+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 23

>>944
デッカ「リング」をプロデュースしたカルショーの自伝２冊とも読むといい。

50年代半ばに指揮者を決定した時点ではカラヤンはＥＭＩ専属だったから候補になっていない。
60年代初めにカラヤンがＤＧ移籍を決めた理由は、金銭的に有利だったことが大きいが、
録音計画の中に「リング」もあったとカルショーは書いている。

あと、もしデッカ「リング」の指揮者がカラヤンだったら、
歌手の人選は大きく異なったのではないか？

ギュンター・ヴァントの晩年のインタビューで似たようなエピソードを語っていた。

バックハウスとのシューマン（とグリーグ）のセッションで、
正確なアインザッツを試みるヴァントとウィーン・フィルが衝突した。
やはりウィーン・フィルはこういうタイプの指揮者は好まないのだろう。

ヴァントの話はさらに続きがあって、
それでもシューマンはセッションが終了できたし、出来もヴァントにしてみれば申し分なかった。
そこでヴァントは、もう十分だと言ってグリーグのセッションを止めてしまった。
そのため二度とデッカからレコーディングの依頼はなかった。
だそうな。

アンカー忘れた。
953は>>941に対するもの。
たしかレコ芸に載ってた。時期は最後の来日の直前。

>>953
十分だということではなく、貴方（バックハウス）のこの演奏には
グリーグのカップリングはふさわしくない。ブラームスの小品がふさ
わしい等と言って、バックハウスがその気になったから、デッカが
怒った。

そうはいうもののウィーンフィルがお気に入りの指揮者ばっかりで演奏していたら
どうしようもないグダグタな演奏ばっかりになりそうな気がするけどなw
ある程度緊張関係がないとダメだろう。カラヤンとの間みたいに。


>>938
福永はカラヤンに対する愛憎半ばするところが文章からにじみ出ていたな。
カラヤンが死んだときに「死後すぐ忘れられるだろう」「死者はまず葬られなければならない」等と書いていたが
よりによって追悼特集のときにそんなことを書いてしまうあたりに逆に業の深さを感じた。

カルショーってユダヤ人じゃなかったっけ？そのつながりでショルティに
話がいったんでは？

それはともかく、カラヤンよりショルティの方がギャラは安かったから、
起用しやすかったというのもあるんじゃないか。その分、歌手に贅沢な
配役を実現できたというか。

上で誰かも言ったたけど、あの指輪が制作された当時は、まだナチの記憶が
人々の間で強く残っていたから、ヒトラーと同じオーストリア出身で
ドイツに君臨していた元ナチ党員カラヤンとワーグナーという組み合わせは、
マーケティング的にまずいという判断も働いたんでは。

VPOって、トスカニーニを「トスかノーノ」と呼んで嫌ってたらしいし、
セルやクライバーにも似たような感情を抱いていた楽員がいたそうだから、
やっぱりあの手の指揮者は苦手なんだろうな。

けどそういう組み合わせの方が、緊張感あるというかダレない演奏するから
面白い。ようつべに出ているセルとVPOのモーツァルトとか見ると、
きりっとしていい味出してるなと思う。

>>957
でも当時ドイツにいたことを批判されてたフルヴェンはワルキューレとトリスタンを
録音してたりするんだよね。

>>959
あの指揮者なんて、ヒトラー生誕記念コンサートとかをナチの旗を掲げたホールで
演奏した映像すら残ってるもんな。やっぱナチ党員でなかったことが
戦後の評価に結びついてるんじゃないの？

カラヤンはその点かなり批判されてた。ま、マスコミはユダヤ系が多いからね。

>>956
死後すぐ忘れられたのは福永さんの方だった。。。

そもそも土俵が違うが。

福永、土下座しろ！

そういえば宇野さんも没後10周年のときFM Fan誌上で「生前は栄華を極め死後は急速に忘れ去られる典型」
などと書いていたが予想がハズれた今どう思ってるんだろう？

来日CDの評論で訂正してもらいたいもんだ。

レッグ＆シュヴァルツコップ回想録「レコードうら・おもて」

この本もなかなかおもしろい

カラヤンはクラファン以外の知名度も抜群に高く、
社会に対する影響力も絶大だったから矢面に立ったんだろうな。
もちろん人気実力とも圧倒的な人物に対する妬みひがみはあっただろう。

ナチに対する姿勢なら、メンゲルベルクは論外として
クレメンス・クラウスなんてもっと批判されていいのにね。
クラファンでない人にメンゲルベルクだのクラウスだの言っても
誰なんだかわかんないだろうな。

ギーゼキングのスレでナチの話をしても完全スルーだしな・・・
あっちのヲタは都合のいい健忘症だ

指揮者ならクラウスをはじめベーム、メンゲルベルクだってナチと浅からぬ縁だったろうに
なぜかカラヤンだけが叩かれる

>>966
オーストリアとドイツの違いに気付かないと・・・
それと、戦前についていたポジションの違いも絡んでくるし、色々と複雑だよ。

153 名無しの笛の踊り sage 2008/05/20(火) 13:44:50 ID:6FvDCc1r
展覧会の絵　カラヤン／ＢＰＯ　’８８東京文化会館

冒頭のミスが修正されてるｗｗｗ

予想通り修正されてましたね。
『ライブ録音』は『ドキュメント』ではないですからね。
繰り返し聴くにはいいかも…

>>963
他を上げればカラヤンが沈む。
ということで、彼は必死に死んだ地味な指揮者の発掘に
今も勤しんでいるのです。

>>923

そのリハ録音ってもはや存在しないのかな。

後日NHK FMで放送された時も、冒頭でミスがありましたが修正したものを放送します
なんてことを（渡辺 学而さんだったか？）言ってたな。

修正入ってんのか　買う気なくしたわ

>>973
てか、嫌なら無理に買う必要はないんじゃね？

ああいうド派手なミスは消してくれたほうがいい
冒頭だけになおさら

ハノーヴァーに送った時点で、修正版のテープだったかもね。
もともとＮＨＫの再放送でも修正してあったんだったら
パッケージ商品としてのＣＤなら当然修正するだろう。

正確なドキュメントを求める人がいるのも分かるが
聴きたいのは音楽だから、修正されていた方がいいと思う。

こう考えると、フルトヴェングラーのバイロイトの第九の最後は
ＥＭＩが崩壊状態のテイクを使ったのが解せない。
昨年発掘されたバイエルン放送協会のテープによるものは
あんな悲惨なことにはなっていない。
ＥＭＩのは継ぎ接ぎしてバイエルン放送協会と同じ部分が少なくないのだから
崩壊してないテイクだって持ってた筈なのに。

81年、NHKホールでのボレロもトロンボーンが派手に落っこちちゃった。
これはFM生放送されていたのでもうどうしようもない。

まあ、2800円も払ってあのミス放置ならそちらの方が問題だと思うけどw
はっきり言って酷いぞw

カラヤンのCDなんて全部修正しまくりーのシリコン人工美人じゃん。
ライブ盤でもこのザマなんだしさあ。あーまたか、みたいな。
むしろ高い金出してよくこんなもん買うよね。

ベルリン・フィルハーモニーホール炎上中
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/05/20/berlin.fire/index.html

>>979
てか、嫌なら別に無理に買う必要はないんじゃね？

>>980
まじじゃんｗｗｗｗｗ

>>980
あらぁ〜本当に煙出していますね！
ワルキューレの新しい演出？

>>979
あえて釣られてやるが
一発録り無修正の正規録音出してる指揮者って誰がいるの

>>980
>Fire services spokesman Marco Trenn said the fire was confined to the roof area.
>A rehearsal by the main orchestra scheduled for later Tuesday was cancelled.
>The orchestra had been set to perform on Saturday under the baton of its former
>conductor, Claudio Abbado, who retired in 2002.
>Abbado had been in the building at the time the blaze began on Tuesday.

火事は天井部分のみで食い止めた模様。
オケは土曜日の公演（指揮は前常任のアバド）に向けて練習を予定していたが、
火事のため火曜日午後のリハーサルは延期された。
火災発生時、アバドは建物の中にいた（もちろん無事）。

>>984
そりゃ、曲にもよるだろ。短めなら、１回でOKのものもあるさ。

>>977
今回の”展覧会”もFM生放送されたのだが。

>>986は979か？

もしそうだとしたら俺の質問の答えになってないぞ

クライバーのベートーヴェン第4はたしか無修正では。
結構傷があるけどクライバーが認めなかったとか。

>>980
ベルリン・フィルの本拠地で火災　演奏予定に影響か
2008年05月20日23時01分
【ベルリン＝金井和之】世界的に有名なベルリン・フィルハーモニー管弦楽団が本拠を置く
ベルリン市内のコンサートホールで２０日午後、屋根の一部などが燃える騒ぎがあった。
ＤＰＡ通信などによると、燃えた屋根は大ホール部分で、少なくとも消防車２０台が出動
した。出火当時はランチ演奏会が行われていたが、聴衆は避難し、けが人はいない模様。
出火原因は不明だが、建物内で修繕工事が行われていた。放水の影響でホールにも大量の
水が流れ込んだため、今後の演奏予定の変更を迫られる可能性が高いという。
http://www.asahi.com/international/update/0520/TKY200805200367.html

次スレたてまつた

+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 24
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211299068/l50

すれたておつ
おお、なんてことだ、こんなトピックでスレが埋まるとは

埋めるよ。

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>>989
オルフェオから出てる82年のバイエルンとのやつか
ジャケ写見て驚いた。指揮棒を左耳からぼんのくぼまで刺し貫いてる

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