miles davis電化マイルススレッド part16
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アコースティックMILESスレッド part2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1097810147/
中山康樹 マイルスを聴け! Part2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1163851744/
the Official Miles Davis Web Site
http://www.milesdavis.com/
Miles Ahead: A Miles Davis Website
http://www.plosin.com/milesAhead/
MILESTONES : A MILES DAVIS COLLECTOR'S SITE
http://servercc.oakton.edu/~larry/miles/milestones.html
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過去スレ
1スレ：
http://music.2ch.net/classic/kako/985/985867869.html
2スレ:
http://music.2ch.net/classic/kako/1017/10171/1017149801.html
3スレ:
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1029752273/l50
4スレ:
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1043731401/l50
5スレ:
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1050627685/
6スレ:
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1053219251/
アコスレ:
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1054911830/l50
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電化スレpart1:
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電化スレpart2:
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電化スレpart3:
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電化スレpart4:
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電化スレpart5:
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080208458/l50
電化スレpart6:
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1082266753/l50
電化スレpart7:
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電化ススpart14
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電化ススpart14
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ちなみに、俺が好きな、電化マイルスのベスト３は
In A Silent Way
Bitches Brew
Pangaea
その次なら
Siesta
In A Silent Way
Bitches Brew
Pangaea
その次なら
Siesta
5 ：いつか名無しさんが：2007/02/23(金) 00:36:12 ID:TbLG9xjj
1. Live Evil
2. Bitches Brew
3. Big Fun
2. Bitches Brew
3. Big Fun
1.ｹﾞｯﾀｯﾌﾟｳｨｽﾞｲｯﾄ
2.ﾀﾞｰｸﾒｲｶﾞｽ
3.ﾋﾞｯﾁｪｽﾞﾌﾞﾘｭｰ
殿堂入り
ｲﾝｱｻｲﾚﾝﾄｳｪｲBOX
2.ﾀﾞｰｸﾒｲｶﾞｽ
3.ﾋﾞｯﾁｪｽﾞﾌﾞﾘｭｰ
殿堂入り
ｲﾝｱｻｲﾚﾝﾄｳｪｲBOX
中山康樹信者UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>>8
空気読めﾊｹﾞ
空気読めﾊｹﾞ
>>9 おめえ、中山康樹信者？
ザ・コンプリート・ジャック・ジョンソン・セッションズ とザ・セラー・ドア・セッションズ1970の2セットでお腹いっぱい。
>>11
ジャック・ジョンソンのBOXていいですか？
ジャック・ジョンソンのBOXていいですか？
おまえら、過去に生きてるねええwwww
15 ：いつか名無しさんが：2007/02/23(金) 19:23:54 ID:xHHCgwAL
ジャック・ジョンソンBOXいいよー
ロックファン向けな希ガスる
ただBOXって聴くのにやたら時間かかるんだよな当たり前だけど
ロックファン向けな希ガスる
ただBOXって聴くのにやたら時間かかるんだよな当たり前だけど
1.ゲットアップウィズイット
2.アガルタ
3.オンザコーナー
オンザコーナーの出だしが何故だかすてき
インコンサートも良いんだけど 人気無いよね
2.アガルタ
3.オンザコーナー
オンザコーナーの出だしが何故だかすてき
インコンサートも良いんだけど 人気無いよね
インサート
(別格)オンザコーナー
2.ゲットアップウィズイット
3.ビッチェズブリュー
オンザコーナーを越える物はない
2.ゲットアップウィズイット
3.ビッチェズブリュー
オンザコーナーを越える物はない
と自慢げに語る14才であった。
オナザーコーン
復活後のマイルスの話もしてやって下さい。
（１）You're Under Arrest
（２）該当作なし
（３）Indigo Blues
（１）You're Under Arrest
（２）該当作なし
（３）Indigo Blues
24 ：いつか名無しさんが：2007/02/24(土) 22:38:33 ID:OZgkdLlI
1.TUTUのジャケット
25 ：いつか名無しさんが：2007/02/25(日) 00:33:26 ID:DXwC+pHC
test
26 ：いつか名無しさんが：2007/02/25(日) 00:52:27 ID:DXwC+pHC
映像perugiaのライブでケイ赤城とか映ってましたが
サックス吹いてるのが誰かわかりません。
教えてキボンヌ
サックス吹いてるのが誰かわかりません。
教えてキボンヌ
ケニーギャレットじゃない？
リックマーギッツァ（笑）
リーブマンが、IfeやBlack Satenを演奏したアルバム出した。
マイク・スターンがギターで、80年代マイルスっぽいギターを披露。
マイク・スターンがギターで、80年代マイルスっぽいギターを披露。
あげ
マイルスンザスカイのジャケってマイルスの横顔だったんだ
今気が付いたよ
今気が付いたよ
ガイシュツだが、蝶に見えるんだよな
34 ：いつか名無しさんが：2007/03/01(木) 05:20:41 ID:dPQWt3/8
キリマンジャロの娘のタイトル曲がマクドナルドのＣＭの曲に似てる件について
I'm lovin' it !
I'm lovin' it !
Footprints Live At Fillmore West
って１９７０年のいつの演奏かわかります？
って１９７０年のいつの演奏かわかります？
>>35
４月１２日のサンフランシスコ
４月１２日のサンフランシスコ
イッツアバウトから強引にディレクションズに持っていくやつね。大好き。
>>36
ありがとう
ありがとう
アル・フォスターがアコースティックなジャズを演奏してる最近のアルバムを見つけた。
素人目には意外な感じ。
素人目には意外な感じ。
ウラジミール?
ナボコフ？
ロ・リー・タｗ
これ中江有里さんが朗読したときは、悶絶しますたｗ
これ中江有里さんが朗読したときは、悶絶しますたｗ
>>39
というか、もともと4ビートオンリーの人が、"無理やり"やらされてた。
というか、もともと4ビートオンリーの人が、"無理やり"やらされてた。
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ無理やりやらされてたと聞いて飛んできますた！
>>44
飛んで帰ってください
飛んで帰ってください
>>39
キューン、ロン・カーターとってなんか変な組み合わせだな。
キューン、ロン・カーターとってなんか変な組み合わせだな。
順列組み合わせでなんとか新味を出そうと・・・
このメンツでは新しい音楽をやる気は無いよね。
アル・フォスターは、マイルス専属のリズム・マシンだった時代も
マイルス休養中も他のジャズ・ミュージシャンとの共演は凡演ばかりだった。
アル・フォスターは、マイルス専属のリズム・マシンだった時代も
マイルス休養中も他のジャズ・ミュージシャンとの共演は凡演ばかりだった。
マイルスのバンドでの演奏も嫌い。
休養前も、復帰後も。
休養前も、復帰後も。
Complete Jack Johnson Sessions って買いですか？
Jack Johnson自体は好きです。
Jack Johnson自体は好きです。
>>50
キース好きならオススメ。
キース好きならオススメ。
おいおい
>>51
それはセラードアだろ？
それはセラードアだろ？
だれか優しい方おねがいします。
ちなみに23歳女性です。
ちなみに23歳女性です。
懐かしいなそれww
>>50
とっと買えよ、この禿が。
とっと買えよ、この禿が。
23歳女性って例のヤフオクネタだろ？
落とした本に陰毛が挟まってて、最低の評価したら
出品者が23歳女性ですって言って
最高の評価に変わったってやつ
落とした本に陰毛が挟まってて、最低の評価したら
出品者が23歳女性ですって言って
最高の評価に変わったってやつ
ボックスネタに便乗だけど、
ビッチェズのボックスは買って損しない？
ビッチェズのボックスは買って損しない？
人に聞くくらいの人は買うと損する確立が高い
確率
いちいち変換ミスに突っ込むなw
JJBOXは買いだと思うが。
ロックファンなら買い
ロックファンなら買い
とりあえず、買いの箱は・・・
プラグド・ニッケル（海外版）
コンプリートモントルー（いろんなマイルスが楽しめる）
セラドア（キースマンセー）
ブラックホーク（アコースティックマンセー）
JJ（アコースティックが好きならイラン）
ドキュメントの10枚組
くらいだなあ。
中山本にもあるとおり、よっぽどのマニアでもない限り、未発表テイク聴いてもつまんないよ。
箱から出すのも面倒くさいし。ギルのなんてまともに聴いてない・・・
アルバム一枚も持っていないことを前提とするなら、
65-68、サイレントウェイ箱のマスターテイクだけ編集して、IPODで聴いたりするとアルバムそろえるより安上がりかも。
で、気に入ったらボツテイク聴いて楽しむ。
それでは、よしなに。
プラグド・ニッケル（海外版）
コンプリートモントルー（いろんなマイルスが楽しめる）
セラドア（キースマンセー）
ブラックホーク（アコースティックマンセー）
JJ（アコースティックが好きならイラン）
ドキュメントの10枚組
くらいだなあ。
中山本にもあるとおり、よっぽどのマニアでもない限り、未発表テイク聴いてもつまんないよ。
箱から出すのも面倒くさいし。ギルのなんてまともに聴いてない・・・
アルバム一枚も持っていないことを前提とするなら、
65-68、サイレントウェイ箱のマスターテイクだけ編集して、IPODで聴いたりするとアルバムそろえるより安上がりかも。
で、気に入ったらボツテイク聴いて楽しむ。
それでは、よしなに。
ドキュメントの10枚組って何？
2020年にはビッチェズもドキュメントになるのかな。。
>2020年にはビッチェズもドキュメントになるのかな。。
CD持っていればキミも発売できる。SACDならさらに良し。
スーパーのワゴンセールとかで売られているのを想像するとゾッとするな。
CD持っていればキミも発売できる。SACDならさらに良し。
スーパーのワゴンセールとかで売られているのを想像するとゾッとするな。
68 ：いつか名無しさんが：2007/03/12(月) 20:22:21 ID:hRAqHRK7
Pluggd NickelのBOXは廃盤になってオークションでも高くなってきているので
見つけたら国内・輸入に限らず買うこと。
国内盤は一枚余分に買えばよいから別に輸入盤にこだわることは無い
見つけたら国内・輸入に限らず買うこと。
国内盤は一枚余分に買えばよいから別に輸入盤にこだわることは無い
クッキン・アット・ザ・プラグド・ニッケル
これってそれとは違うの？
これってそれとは違うの？
＞国内盤は一枚余分に買えばよい
その余分な一枚分はなんてタイトル？
その余分な一枚分はなんてタイトル？
71 ：いつか名無しさんが：2007/03/12(月) 21:55:45 ID:YF9U8hEs
「More Cookin' at the Plugged Nickel」
「モア-」が付きます。無論国内SONY盤だけのはずです。
中古盤屋さんで探せば結構見つかります。
世界で最初に発売されたオリジナル盤は日本のソニーのBOXで箱の色は黒色、
すぐ売り切れてしまったので半年後くらいに再発去れましたが箱の色は紺色です。
一枚多いアメリカ盤のBOXが発売されたのは確かそれ以後です
「モア-」が付きます。無論国内SONY盤だけのはずです。
中古盤屋さんで探せば結構見つかります。
世界で最初に発売されたオリジナル盤は日本のソニーのBOXで箱の色は黒色、
すぐ売り切れてしまったので半年後くらいに再発去れましたが箱の色は紺色です。
一枚多いアメリカ盤のBOXが発売されたのは確かそれ以後です
Plugged Nickel全然喧嘩セッションなんかじゃないよ。中山くん話作りすぎ。
フリーに影響されたバックバンドvsマイルスみたいに言ってるけど、マイルス最初からフリーっぽくしてるし、
逆にショーターの方が「親方それじゃファンが離れてしまいますぜ。一応テーマらしきものも吹きましょう。」
みたいに戻してることも多いように感じる。
フリーに影響されたバックバンドvsマイルスみたいに言ってるけど、マイルス最初からフリーっぽくしてるし、
逆にショーターの方が「親方それじゃファンが離れてしまいますぜ。一応テーマらしきものも吹きましょう。」
みたいに戻してることも多いように感じる。
>>72
もう1ついうと7枚も8枚も聞く必要ない。やっぱり病み上がりって感じでラッパに勢いないし。
もう1ついうと7枚も8枚も聞く必要ない。やっぱり病み上がりって感じでラッパに勢いないし。
>>73
すまん、ここは電化スレだった。
すまん、ここは電化スレだった。
インベルリンと比べてどう？
76 ：いつか名無しさんが：2007/03/12(月) 22:24:21 ID:bc/DvWWx
中山の脳内妄想はもはやデフォｗ
プラグドニッケルはハイライト版だけあればいいや
電化マイルスのBOXで品薄なのはないんじゃないかな。
アコの方は、ギルBOXも品薄。
アコの方は、ギルBOXも品薄。
電化は再発されてるからね。
JJなんて再発早すぎるぞコラ
JJなんて再発早すぎるぞコラ
オクで売られてる国内版プラグドニッケル、輸入版より音が良いなんて書いてあるけど、ホントなのか?
なーんかうそくせーなー不完全だとばれてるから、そんな嘘書いて売ろうとしてんのかな?
聞き比べできる人いるかい?
なーんかうそくせーなー不完全だとばれてるから、そんな嘘書いて売ろうとしてんのかな?
聞き比べできる人いるかい?
ミックスが違うからね。
まあ、店頭で見て迷うくらいだったらボックスセットは買わない方がいいし、
買わなくても大丈夫。
ブートもアナザーユニティーはオフィシャル盤を超えたレベルというのも好みの問題。
中山に躍らされないように。
買わなくても大丈夫。
ブートもアナザーユニティーはオフィシャル盤を超えたレベルというのも好みの問題。
中山に躍らされないように。
中山の話題は専用スレで。
84 ：いつか名無しさんが：2007/03/13(火) 08:09:56 ID:qIRxYiH+
渋谷のMとかの通販でCD-Rの海賊盤２枚買う値段で、正規の6～8枚組のBOX買えるなら
BOX買う方が賢明だと思うよ。所詮 海賊盤は海賊盤、音・演奏内容とも正規盤を
越える海賊盤なんて無いんだから。
BOX買う方が賢明だと思うよ。所詮 海賊盤は海賊盤、音・演奏内容とも正規盤を
越える海賊盤なんて無いんだから。
>>音・演奏内容とも正規盤を越える海賊盤なんて無いんだから。
あるよ、いっぱい
あるよ、いっぱい
これは香ばしい・・・
>>84みたいな糞釣りにいちいち反応するなよ
88 ：いつか名無しさんが：2007/03/13(火) 10:20:52 ID:SlRT1aVK
中○の本の海賊盤の７割持ってるが、残念ながら・・・・
正規盤とひとえに言えどアットフィルモアとブラックビューティーでは差がありすぎる
アガパンとメイガスでもいいけど
その間レベルのブートは結構あるけどね
アガパンとメイガスでもいいけど
その間レベルのブートは結構あるけどね
90 ：いつか名無しさんが：2007/03/13(火) 17:15:55 ID:Rpep+VK4
顔が真っ赤になってきたぞｗ
92 ：いつか名無しさんが：2007/03/13(火) 22:50:53 ID:wSYVtb16
ブートは面白いが
中山は下らん
中山は下らん
あの出品者め。ハッタリなのか?
国内版箱と紙ジャケのプラグドニッケル、またマスター違うんですかね?
自分輸入箱持っているんで、同じマスターなら紙ジャケ買って聞き比べしようかな。
しかし、ヤヤコシイなあ。
国内版箱と紙ジャケのプラグドニッケル、またマスター違うんですかね?
自分輸入箱持っているんで、同じマスターなら紙ジャケ買って聞き比べしようかな。
しかし、ヤヤコシイなあ。
ｱｺｽﾚが落ちましたよ
【生】マイルス【板】を建てようとしたけど駄目でした
お願いします
【生】マイルス【板】を建てようとしたけど駄目でした
お願いします
95 ：いつか名無しさんが：2007/03/14(水) 01:58:33 ID:BhiAhZeC
>>94
よかったら僕ちゃんが立ててやりますけど、テンプレは？
よかったら僕ちゃんが立ててやりますけど、テンプレは？
96 ：いつか名無しさんが：2007/03/14(水) 07:35:01 ID:LCbXCNGt
ビッチェズ･ブリューってスカトロみたいなネーミングだよな。
ジャケットもそんな感じだし。
ジャケットもそんな感じだし。
発音としては「ビッチズ・ブルー」が近いのかな？
どこかの雑誌に「読み方ではなく邦題だと思えば腹も立たない」って書いてあった。
どこかの雑誌に「読み方ではなく邦題だと思えば腹も立たない」って書いてあった。
BREWって「吹き出す」みたいな意味じゃなかったっけ？
ビッチは女性だよな
潮吹き?
ビッチは女性だよな
潮吹き?
JJ SESSIONSは輸入盤と国内盤どっちのほうがいいの？
103 ：いつか名無しさんが：2007/03/14(水) 17:33:36 ID:RHdKWqrM
「Comp.Plugged Nicke」ってオークションで＄200超えてる
所有格＋動詞の原型じゃおかしい。名詞、醸造物。
性悪女ビール？
俗語というのは、全く反対の意味になる事があるのは承知だと思う。
・Witches Brew＝魔女の秘薬＝恐ろしい薬、素晴らしい薬、麻薬
これをもじって、
・ビッチ＝性悪女、ﾊﾞｲﾀ、ｽｹﾞｰ（・∀・）ｲｲ
つまり、ブラックマジック、ブードゥ、かつヒップな意味で「すげえごきげんなオクスリ」。
・・・という説もある。多分マイルスの考えてたのはこれだろうと思う。
->"witches' brew"
http://216.239.53.99/search?hl=ja&q=%22Witches%27+Brew%22&lr=
いずれにしても発音はブルーの方が近いと思う。
性悪女ビール？
俗語というのは、全く反対の意味になる事があるのは承知だと思う。
・Witches Brew＝魔女の秘薬＝恐ろしい薬、素晴らしい薬、麻薬
これをもじって、
・ビッチ＝性悪女、ﾊﾞｲﾀ、ｽｹﾞｰ（・∀・）ｲｲ
つまり、ブラックマジック、ブードゥ、かつヒップな意味で「すげえごきげんなオクスリ」。
・・・という説もある。多分マイルスの考えてたのはこれだろうと思う。
->"witches' brew"
http://216.239.53.99/search?hl=ja&q=%22Witches%27+Brew%22&lr=
いずれにしても発音はブルーの方が近いと思う。
単純に「性悪女どもは企む」じゃないのか？
>>105
その解釈はありえない。辞書の用例をちゃんと読めばわかる。
その解釈はありえない。辞書の用例をちゃんと読めばわかる。
ｼﾞｬｹ的に>>104の解釈でｲﾝﾃﾞﾈｰｶと思いました
>>104の言うようにwitche's brew（毒薬）のwitchをbitchに置き換えた洒落だろ？
訳してもあまり意味がないタイプの俗語＆言葉遊びだよね。
例えばマイルスが日本で「ジャズを演奏するって言うレベルじゃねーぞ！」とか
「あっーーーー」というタイトルのアルバムを出したとして、それを
外国語に訳すのは困難を極めるだろう。翻訳ってレベルじぇねーぞ！
訳してもあまり意味がないタイプの俗語＆言葉遊びだよね。
例えばマイルスが日本で「ジャズを演奏するって言うレベルじゃねーぞ！」とか
「あっーーーー」というタイトルのアルバムを出したとして、それを
外国語に訳すのは困難を極めるだろう。翻訳ってレベルじぇねーぞ！
某「what title?」
マ「bitches brew.」
某「witche's brew?」
マ「bitches brew:-P」
某「:-)」
とこんな会話があったと思われ。
某「what it is?」
マ「what it is.」
(ry
某「what title?」
マ「call it anything.」
(ry
なども。
マ「bitches brew.」
某「witche's brew?」
マ「bitches brew:-P」
某「:-)」
とこんな会話があったと思われ。
某「what it is?」
マ「what it is.」
(ry
某「what title?」
マ「call it anything.」
(ry
なども。
60年代から何度も繰り返されてきた話題。
>>71
正確に言うと日本盤はそれを買っても輸入盤とイコールにはならないよ
とはいえ日本盤持ってたらわざわざ輸入盤買い直す必要もないと思うけど
輸入盤のメリット 完全版であること
日本版のメリット タモリのライナーノーツが読めること
正確に言うと日本盤はそれを買っても輸入盤とイコールにはならないよ
とはいえ日本盤持ってたらわざわざ輸入盤買い直す必要もないと思うけど
輸入盤のメリット 完全版であること
日本版のメリット タモリのライナーノーツが読めること
また、久々に、何度めかの、ビッチズ・ブルー談義ですね。
witch 魔女
bitch 売女、そそるもの、ゴキゲンなもの
brew 色々と混ぜ合わせて作るもの（薬、酒）
blew blowの過去形
どれを組み合わせて解釈しても面白いけど
104のスゲェ～ゴキゲンナクスリはかなり正解のような気がする。
witch 魔女
bitch 売女、そそるもの、ゴキゲンなもの
brew 色々と混ぜ合わせて作るもの（薬、酒）
blew blowの過去形
どれを組み合わせて解釈しても面白いけど
104のスゲェ～ゴキゲンナクスリはかなり正解のような気がする。
113 ：いつか名無しさんが：2007/03/16(金) 15:27:54 ID:o043+wgj
↑
まだやってるの？？・
お馬鹿な論争を
まだやってるの？？・
お馬鹿な論争を
はぁ？
だーれも「論争」はしてないと思うけど？？
だーれも「論争」はしてないと思うけど？？
115 ：いつか名無しさんが：2007/03/16(金) 16:34:04 ID:mGPH6gJ1
>>113-114
してるじゃねーかｗｗ
してるじゃねーかｗｗ
論争しているようにみえるバカがいるんだw
モントルー20枚組ってどうなの？
19枚目って別売りされてるのなこれ
メロディーが比較的なくてつまらないフュージョンにマイルスがのっかってるって思った
19枚目って別売りされてるのなこれ
メロディーが比較的なくてつまらないフュージョンにマイルスがのっかってるって思った
NHK教育TVで「知るを楽しむ～私のこだわり人物伝」というのを放送しているが、
５月は「マイルス・デイビス 永遠のミーハー帝王」(語り手 菊地成孔)
ちなみに今月は武満徹
５月は「マイルス・デイビス 永遠のミーハー帝王」(語り手 菊地成孔)
ちなみに今月は武満徹
今武満のやつを見てる。予備知識のない人向けなのでコアなリスナーには不満かも。
菊地の解説はちょっと楽しみだけど、ほとんど編集でカットされるんだろうな。
菊地の解説はちょっと楽しみだけど、ほとんど編集でカットされるんだろうな。
120 ：いつか名無しさんが：2007/03/16(金) 21:38:37 ID:UhtSArWA
73年来日公演の映像も流してくれるのかなー
123 ：いつか名無しさんが：2007/03/17(土) 12:17:09 ID:2rldYEAu
↑
ブート屋に行け！
ブート屋に行け！
ブート観たけど画質悪すぎ。
普通はまず受信料払ってから言うべきだよな
血出痔の時にNHKの受信料は番組単位のチャージにしてはどうだろうか？
技術的に可能かな？双方向だよね？
技術的に可能かな？双方向だよね？
127 ：いつか名無しさんが：2007/03/17(土) 13:54:47 ID:2rldYEAu
↑
きわめて煩雑で、非現実的、月ぎめの時間当たり１０倍くらいの単価なら？
きわめて煩雑で、非現実的、月ぎめの時間当たり１０倍くらいの単価なら？
>>122
そんなに見たきゃNHKに借りにいけば？
そんなに見たきゃNHKに借りにいけば？
図書館じゃあるめぇし、貸してくれるわけねぇだろー
お前がそう思い込みたければそれでいいけど。
やり方教えるために書いたわけじゃねーしw
やり方教えるために書いたわけじゃねーしw
そこの僕たち４月からはちゃんと学校に行こうね
みんな待ってるから
みんな待ってるから
>血出痔の時にNHKの受信料は番組単位のチャージにしてはどうだろうか？
そんな事したら、民放の何倍も金をかけて制作して誰も見ない番組を
垂れ流している事がバレちゃうじゃないか。
そんな事したら、民放の何倍も金をかけて制作して誰も見ない番組を
垂れ流している事がバレちゃうじゃないか。
NHKテープ上書きされて残ってないよ
エリントン、ベイシー、モンクその他たくさん放送
さてたけど残って全部なさそう
エリントン、ベイシー、モンクその他たくさん放送
さてたけど残って全部なさそう
134 ：いつか名無しさんが：2007/03/17(土) 18:12:03 ID:n239vkd4
ワロタもう逃走モードかｗ
高校生やニートは低学歴の上智よりここではもちろんゴミですよ（てかこのスレにいるわけないだろｗ）
職業聞いたのは悪かったよ、無職（資格浪人ｗ）やニートしてるのを告白したくないもんなｗ
>>350
あのフィルターにかかる奴は学歴板いちゃいけないだろｗ
かなり低いハードルだぞあれは
肉便器採用は事実だよ、上智（男）じゃ無理ｗ
オフィスがあるヒルズタワーのトイレ清掃員でもやっておけｗ
高校生やニートは低学歴の上智よりここではもちろんゴミですよ（てかこのスレにいるわけないだろｗ）
職業聞いたのは悪かったよ、無職（資格浪人ｗ）やニートしてるのを告白したくないもんなｗ
>>350
あのフィルターにかかる奴は学歴板いちゃいけないだろｗ
かなり低いハードルだぞあれは
肉便器採用は事実だよ、上智（男）じゃ無理ｗ
オフィスがあるヒルズタワーのトイレ清掃員でもやっておけｗ
135 ：いつか名無しさんが：2007/03/17(土) 18:13:18 ID:2rldYEAu
136 ：いつか名無しさんが：2007/03/17(土) 18:17:20 ID:n239vkd4
北海道大学が「美しい日本の歴史的風土準100選」に選ばれました。
(財)古都保存財団が事務局を務める「美しい日本の歴史的風土100選実行委員会」では，古都保存法施行40周年を記念し，
歴史的風土の保存と継承，観光立国，風格ある美しい活力に満ちた地域社会を実現するために次世代に継承すべき
美しい日本の歴史的風土が良好に保存されている地域を全国から公募した結果，全国から698件の推薦がありました。
同委員会では，それらのなかから特に優れた「美しい日本の歴史的風土」を有する100都市を選定するとともに，
それに準ずる100都市を選定しました。この準ずる100都市として札幌市が選定され，その地域対象として
「大通公園」「円山・大倉山」とあわせて「北海道大学」が選定されました。
今回の100選，準100選に選定された都市の地域対象のなかで，★大学が選定されたのは北海道大学が唯一★でありとても画期的なことです。
(財)古都保存財団が事務局を務める「美しい日本の歴史的風土100選実行委員会」では，古都保存法施行40周年を記念し，
歴史的風土の保存と継承，観光立国，風格ある美しい活力に満ちた地域社会を実現するために次世代に継承すべき
美しい日本の歴史的風土が良好に保存されている地域を全国から公募した結果，全国から698件の推薦がありました。
同委員会では，それらのなかから特に優れた「美しい日本の歴史的風土」を有する100都市を選定するとともに，
それに準ずる100都市を選定しました。この準ずる100都市として札幌市が選定され，その地域対象として
「大通公園」「円山・大倉山」とあわせて「北海道大学」が選定されました。
今回の100選，準100選に選定された都市の地域対象のなかで，★大学が選定されたのは北海道大学が唯一★でありとても画期的なことです。
７３年厚生年金会館のブート映像が画質悪すぎなんていってたらそのあとのベルリンの映像など
みれないな
みれないな
マイルスに詳しい先輩、教えてください。
ムトゥーメが演奏する小さな木琴みたいな楽器はなんて名前ですか？
それから、
マイケル・ヘンダーソンはゲイですよね？
>>138
カリンバ？
カリンバ？
朝もはよから、即レスありがとう。
カリンバじゃなくて、
なんていうか、お刺身の舟盛りにつかうようなカタチの木の箱で
長さ１５ｃｍくらいのゴムかなんかのマレットで鍵盤？を叩く楽器で
「ポコポコ、ポコッ」という音。
電化マイルスファンならよく耳にしたことのある音だと思う。
カリンバじゃなくて、
なんていうか、お刺身の舟盛りにつかうようなカタチの木の箱で
長さ１５ｃｍくらいのゴムかなんかのマレットで鍵盤？を叩く楽器で
「ポコポコ、ポコッ」という音。
電化マイルスファンならよく耳にしたことのある音だと思う。
最近深夜にフュージョンやってるけど、、本田さんとか
>>142
すごく単調
すごく単調
144 ：いつか名無しさんが：2007/03/22(木) 12:00:37 ID:6GuQtHrB
COPENHAGEN REVISITED 69/11/04ってどうでしょうか？
買おうか迷ってます。
買おうか迷ってます。
その日の演奏はユルくて好みじゃない。ロストクインテットならほかにもいい音源たくさんあるよ。
その日のは微妙。
ロスト・クインテットで１枚選ぶとしたらなに？
「VIENNA 1973」のDVDを買おうと思うのですが
Ultimate Editionと、そうでないものがあるのでしょうか？
ご教授ください
Ultimate Editionと、そうでないものがあるのでしょうか？
ご教授ください
>>148
1970.3.7 NY
1970.3.7 NY
dimeってなに？BTとかと関係あるのか
あ、わかったからいいわ。
146です。みなさん、ありがとうございました。参考にさしていただきます。
最近we want milesの安価1枚モノ見つけたんで買ってみたけど
結構いいね
MWTH聴いてイマイチだったからスルーしてたけど
大きな失敗だった
結構いいね
MWTH聴いてイマイチだったからスルーしてたけど
大きな失敗だった
>>149
>Ultimate Editionと、そうでないものがあるのでしょうか？
その通り、買うとき注意したほうがいい。表にUltimate Editionとかいてある
オレ、コレみて感動したよ、この次期でこの画質！
音質はいまいちだからブートＣＤ(GET THE FUNK)の音と
入れ替え編集しようと思ってるけど画と一致するのかとかまだ未確認
>Ultimate Editionと、そうでないものがあるのでしょうか？
その通り、買うとき注意したほうがいい。表にUltimate Editionとかいてある
オレ、コレみて感動したよ、この次期でこの画質！
音質はいまいちだからブートＣＤ(GET THE FUNK)の音と
入れ替え編集しようと思ってるけど画と一致するのかとかまだ未確認
マイルスの71年ヨーロッパは何がいいですか？
BLACK EMOTIONあたりですかね。キースたっぷりならいいけど…
BLACK EMOTIONあたりですかね。キースたっぷりならいいけど…
159 ：いつか名無しさんが：2007/03/24(土) 17:34:11 ID:22stOPBW
71年ヨーロッパツアーはレオン・チャンクラー(当時)がドラムなんで
キースやバンドの緊張感が前任者デジョネットの時と全然違う。
アイアートからドン・アライアス+ムトゥーメ(当時)に替わったのも大きいね。
自由な雰囲気が失われてソロイストの行動範囲が狭まった感じが強い。
キースやバンドの緊張感が前任者デジョネットの時と全然違う。
アイアートからドン・アライアス+ムトゥーメ(当時)に替わったのも大きいね。
自由な雰囲気が失われてソロイストの行動範囲が狭まった感じが強い。
・・・のように、受け取り方が人それぞれという
ところがマイルスのおもしろいとこだよね。
ところがマイルスのおもしろいとこだよね。
163 ：いつか名無しさんが：2007/03/25(日) 01:17:27 ID:OadNYfZQ
マイルスの最近出た紙ジャケCDは全部DSDリマスターなんですか？
そうだよ。リマスターの時期は違うけど。
LIVE AT RAINBOW THEATER 1973 は買いですか？
73ベルリン並の音質なのか、Unknown Tune というのも気になります。
73ベルリン並の音質なのか、Unknown Tune というのも気になります。
ブート通販できるとこない？
>167
165です、ありがとうございました。
165です、ありがとうございました。
170 ：いつか名無しさんが：2007/03/25(日) 20:56:32 ID:OadNYfZQ
171 ：いつか名無しさんが：2007/03/25(日) 21:41:48 ID:NX7KOFvu
――――――――――――――――――――――――――――――
【A1】：ICU≧理科大＝同志社＞立教＞明治≧学習院＞津田塾＞立命館
【A2】：関西学院≧青山学院≧中央＞南山＞東京女子＞日本女子
【A3】：関西＞法政≧成蹊≧明治学院≧獨協＞西南学院＞成城
――――――――――――――――――――――――――――――
【B1】：聖心＞芝浦工≧学習院女子=京都女子＞甲南≧同女＞武蔵＞京都外語
【B2】：國學院＞武蔵工≧日大＞龍谷＞清泉女子＞白百合女子≧愛知淑徳
【B3】：専修≧立命館アジア≧フェリス女学院≧関西外語＞神戸女学院
――――――――――――――――――――――――――――――
【C1】：京産≧愛知＝駒沢≧福岡≧近畿≧創価＝金城学院≧文教＞東洋英和
【C2】：東洋＞東京農業＞神奈川＞東海＞昭和女子＞佛教＞東京電機＞東京工科
【C3】：東北学院＞女子栄養＞東京家政＞工学院＞名城＞中京＞広島修道＞松山
――――――――――――――――――――――――――――――
【D1】：北海学園＞桜美林＞東京経済＞立正＞大東文化＞亜細亜＞大阪経済
【D2】：桃山学院＞摂南＞大正＞関東学院＞帝京＞明星＞多摩＞愛知学院
【D3】：和光＞拓殖＞国士舘＞追手門学院＞東京国際＞城西＞九州産業
――――――――――――――――――――――――――――――
【E1】：明海＞大阪学院＞平成国際≧中央学院＞流通科学＞千葉商科
【E2】：高千穂＞作新学院＞英知＞流通経済＞神戸国際＞阪南＞埼玉学園
【E3】：日本文化＞目白≧愛国学園≧喜悦≧東京富士≧芦屋≧九州国際＞第一経済
――――――――――――――――――――――――――――――
なんでそこまでDSDにこだわるんだ・・・！
173 ：いつか名無しさんが：2007/03/25(日) 23:51:46 ID:OadNYfZQ
SACDを買いなさい。
>>168
おーありがとう。
おーありがとう。
紙ジャケのDSDより白帯プラケのほうがいい音だと思うよ
177 ：いつか名無しさんが：2007/03/26(月) 17:54:42 ID:MPQCZQZp
アガル田の紙はいいじゃん
20bitリマスターのあとはどれも大してかわんねえよ。
こうやってしつこく聴く奴って、しょぼいシステムやIPODで聴いてたりするんだよな。
とりあえず、新しく出た紙ジャケかっとけよ。うざいからこれ以上聴くなよな。
こうやってしつこく聴く奴って、しょぼいシステムやIPODで聴いてたりするんだよな。
とりあえず、新しく出た紙ジャケかっとけよ。うざいからこれ以上聴くなよな。
・・と貧乏人は語る
そのくせ劣悪なCDRには喜んで金を使う
貧乏人なのにw
そのくせ劣悪なCDRには喜んで金を使う
貧乏人なのにw
kind of blueのライナーノーツの、
日本語訳あるサイトなんてないですかね？
日本語訳あるサイトなんてないですかね？
>>180
なにいってんのこの人。的はずれもいいとこ。
なにいってんのこの人。的はずれもいいとこ。
183 ：いつか名無しさんが：2007/03/27(火) 01:29:34 ID:KfBc8FOb
>>182
うっせー馬鹿
うっせー馬鹿
佐藤藍子
「最初から、こうなると思ってました。」
「最初から、こうなると思ってました。」
これがゆとり世代なのか。
そろそろ自分で調べたら？
そろそろ自分で調べたら？
春厨が沸いてきたな・・・
ちょい亀レスになるが７１年ヨーロッパツアーものなら１１月６日のベルリンを推す。ブートでＤＶＤもでてるからキースファンは買いだと思う。
バーツの長いソロにうんざりしてるキースの顔がうける。
ヨーロッパツアーはイケイケドンドンな感じが好きだな。
バーツの長いソロにうんざりしてるキースの顔がうける。
ヨーロッパツアーはイケイケドンドンな感じが好きだな。
金がないいいわけ＝最新リマスターは糞ｗ
俺は貪欲にチェックしてるけどねw
俺は貪欲にチェックしてるけどねw
>>188
なにいってんのこの人。的はずれもいいとこ。
なにいってんのこの人。的はずれもいいとこ。
190 ：もどるとカメ：2007/03/27(火) 10:14:56 ID:+6EcJHEO
｢これらの大学は、センターの安定性の面から考えると東京大学合格に必要な学習量よりも多く学習量が要求されるかもしれません。
東大国語で合格点（部分点をサービスしまくって３５～４０／８０）を取るのはセンター国語で９０％前後を取るより遥かに簡単なので、
二次学習量の追加にならないのです。まあ、センター国語で９０％近く取れている合格者はＤ～Ｆはあまりおらず、例年の難易度で８０％取れていれば十分だとも言えるのですが。
いずれにせよ、東大の平均的合格者の学習量と大体同じなのがＤです。Ｃ～Ａは勉強・試験が得意な人じゃないと志望するのは無理ということが分かると思います。」としてきました。
どこの難関大学でもそうなんですが、当日合否に絡む実質の競争倍率は一般学部（東大含む）で０．６～１倍程度、医学部で１．５～２倍程度です。実際の倍率は３～５倍ですが、
受ける前から結果が分かっている人が大半を占めていることが分かると思います。（模試の成績分布を見れば分かります。ＤＥが大半です。）
この実質倍率の意味は合格点を見れば分かります。一般学部の合格平均総合点を見てください。最低合格総合はそれより１０～１５％少ないはずです。
人気が薄くなってきた保健学科などでは２０％以上差が開いていて、実質では定員割れのような現象が起きています。
一方医学部ですが、最低合格総合は合格平均総合点より３～５％少ない程度。１００点満点だと考えると、かなり接近戦となっていることが分かります。
これだけで医学部の難易度が決まるわけではないのですが、東大・京大が河合記述でＡを取っていた人はまず確実に（９０％以上）合格するのに対し、
都市部医学部だとぽろっと何かの拍子に落ちること――要するに本番での競争が生まれること――を示しています。
東大国語で合格点（部分点をサービスしまくって３５～４０／８０）を取るのはセンター国語で９０％前後を取るより遥かに簡単なので、
二次学習量の追加にならないのです。まあ、センター国語で９０％近く取れている合格者はＤ～Ｆはあまりおらず、例年の難易度で８０％取れていれば十分だとも言えるのですが。
いずれにせよ、東大の平均的合格者の学習量と大体同じなのがＤです。Ｃ～Ａは勉強・試験が得意な人じゃないと志望するのは無理ということが分かると思います。」としてきました。
どこの難関大学でもそうなんですが、当日合否に絡む実質の競争倍率は一般学部（東大含む）で０．６～１倍程度、医学部で１．５～２倍程度です。実際の倍率は３～５倍ですが、
受ける前から結果が分かっている人が大半を占めていることが分かると思います。（模試の成績分布を見れば分かります。ＤＥが大半です。）
この実質倍率の意味は合格点を見れば分かります。一般学部の合格平均総合点を見てください。最低合格総合はそれより１０～１５％少ないはずです。
人気が薄くなってきた保健学科などでは２０％以上差が開いていて、実質では定員割れのような現象が起きています。
一方医学部ですが、最低合格総合は合格平均総合点より３～５％少ない程度。１００点満点だと考えると、かなり接近戦となっていることが分かります。
これだけで医学部の難易度が決まるわけではないのですが、東大・京大が河合記述でＡを取っていた人はまず確実に（９０％以上）合格するのに対し、
都市部医学部だとぽろっと何かの拍子に落ちること――要するに本番での競争が生まれること――を示しています。
191 ：もどるとカメ：2007/03/27(火) 10:26:22 ID:+6EcJHEO
温泉のある宿泊施設については、このホームページの「レジャー
便利帳－宿泊情報」を御覧ください。温泉がある宿泊施設には「温
泉マーク」がついています。
県内のかなり多くの宿泊施設が温泉設備を整備していますので、
宿泊地を優先して検索されても、温泉のある宿泊施設を探せるの
ではないかと思います。
ただ、残念ながら、この「宿泊情報」では、露天風呂の有無までは
掲載しておりません。各施設のコメント欄(＝ＰＲ欄)におすすめ情報
として載っている分もありますが、検索はできるようになっていませ
んので、下に、私たちで把握している分をまとめておきたいと思います
。詳しくは、それぞれの宿泊施設にお問い合わせいただければと思います。
(露天風呂のある温泉)
便利帳－宿泊情報」を御覧ください。温泉がある宿泊施設には「温
泉マーク」がついています。
県内のかなり多くの宿泊施設が温泉設備を整備していますので、
宿泊地を優先して検索されても、温泉のある宿泊施設を探せるの
ではないかと思います。
ただ、残念ながら、この「宿泊情報」では、露天風呂の有無までは
掲載しておりません。各施設のコメント欄(＝ＰＲ欄)におすすめ情報
として載っている分もありますが、検索はできるようになっていませ
んので、下に、私たちで把握している分をまとめておきたいと思います
。詳しくは、それぞれの宿泊施設にお問い合わせいただければと思います。
(露天風呂のある温泉)
>>181
エバンスのやつなら自分で訳してみたら？
エバンスのやつなら自分で訳してみたら？
>>181
国内盤のライナーノーツには訳文載ってるよ、エバンスのやつね
国内盤のライナーノーツには訳文載ってるよ、エバンスのやつね
さすがに２０bitマスタリングとDSDだったら結構は音違うだろ
だから違うっていってるのに
DSDって音悪いよ
DSDって音悪いよ
今回のアガパンはいいっすよ。
日本収録の物だから良いマスター持ってるんじゃないの？日本側が。
ケチだからマスターテープ貸してくれないんだよな。ビッチはあまりよくないよ。
新リマスター＝音良い。って単純には行かない。
テープの質、リマスター技師の耳と腕、愛情が組み合わさらないと。
クラシックのokazakiリマスター、プログレの片山リマスターというそれはひどい物がありまして・・・
日本収録の物だから良いマスター持ってるんじゃないの？日本側が。
ケチだからマスターテープ貸してくれないんだよな。ビッチはあまりよくないよ。
新リマスター＝音良い。って単純には行かない。
テープの質、リマスター技師の耳と腕、愛情が組み合わさらないと。
クラシックのokazakiリマスター、プログレの片山リマスターというそれはひどい物がありまして・・・
ビッチェズの新DSD紙ジャケは20bit盤より格段に上がってる
前回のDSDなんか足下にも及ばない
前回のDSDなんか足下にも及ばない
ビッチのマスターピース盤はどうなの？
199 ：いつか名無しさんが：2007/03/27(火) 19:26:22 ID:oVi9LYtm
お前らまだマイルスとか聴いてるのかｗ
いい加減卒業したら？ｗｗｗ
いい加減卒業したら？ｗｗｗ
>>199
卒業してなに聴くの？尾崎？
卒業してなに聴くの？尾崎？
201 ：いつか名無しさんが：2007/03/27(火) 19:41:02 ID:oVi9LYtm
live at the fillmore eastDSDリマスターは音良くなってる？
>>196-197
これってどっちが真実？
これってどっちが真実？
紙ジャケって嫌いなんだよねえ
ペラペラしててお前の人生みたいだもんなｗ
分離がよすぎて、迫力に欠ける。といった声もあります。
最終的に好みだけど、そんな些細な違いを気にして音楽聴いてても面白くないだろ？
しかも、マイルスだぜ。
こっちの方が音良いですよ。っていわれたら、So What?っていいかえしてやれ。
レコード会社の戦略に乗せられるな。
最終的に好みだけど、そんな些細な違いを気にして音楽聴いてても面白くないだろ？
しかも、マイルスだぜ。
こっちの方が音良いですよ。っていわれたら、So What?っていいかえしてやれ。
レコード会社の戦略に乗せられるな。
マイルスって女のファンて少ないの？
>>211
筆頭は石岡瑛子さん
筆頭は石岡瑛子さん
ごめんアンカーミスった
214 ：いつか名無しさんが：2007/03/28(水) 14:26:33 ID:LRc3gpJn
>>214もな
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131879752/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1117902436/
こちらへどうぞ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1117902436/
こちらへどうぞ。
あげ
ビッチズ・ブルーのボックスって、編集前のセッションが収録されてるんじゃないんですって？
220 ：いつか名無しさんが：2007/03/28(水) 17:32:22 ID:4OX1acKM
ブルーじゃなくてブリューだろｗｗｗ
死ぬか？ｗｗｗ
死ぬか？ｗｗｗ
ブリューだってwww
ブリュー（笑）
ビッ「チェ」ズ・ブ「リュ」ーwww
ビッチズ・ブリュー
ニポンジン～
カタカナデナニアソンデマスカー？
カタカナデナニアソンデマスカー？
ブートゥって言えよwwwwwww
229 ：いつか名無しさんが：2007/03/29(木) 08:34:34 ID:uXdG3xCa
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175013323/l50
マイルスの魅力をNHKで特別講義
NHK教育でオンエアされている教養･情報番組「知るを楽しむ」。
この番組の5月放送分に菊地成孔が4回にわたって出演する。
この番組は月曜から木曜まで放送され、各曜日ごとにテーマを設けた新しいスタイルの講座プログラム。
彼が出演するのは「わたしのこだわり人物伝」のテーマで放送される火曜日で、
「マイルス・デイビス 帝王のマジック」と題し、ジャズの枠を超えて
時代のミュージックシーンを刺激し続けたマイルス・デイヴィスの魅力を紹介する。
菊地は東京大学でマイルスに関する講義を行っていることもあり、
この番組はマイルスファンにとっても見どころの多いものになりそうだ。
また菊地ファンにとっては、彼のルーツを探る意味でも興味深い内容になるだろう。
番組のテキストはすでに販売中。あわせて読めばより理解が深まるはずだ。
http://natalie.mu/news/show/id/991
マイルスの魅力をNHKで特別講義
NHK教育でオンエアされている教養･情報番組「知るを楽しむ」。
この番組の5月放送分に菊地成孔が4回にわたって出演する。
この番組は月曜から木曜まで放送され、各曜日ごとにテーマを設けた新しいスタイルの講座プログラム。
彼が出演するのは「わたしのこだわり人物伝」のテーマで放送される火曜日で、
「マイルス・デイビス 帝王のマジック」と題し、ジャズの枠を超えて
時代のミュージックシーンを刺激し続けたマイルス・デイヴィスの魅力を紹介する。
菊地は東京大学でマイルスに関する講義を行っていることもあり、
この番組はマイルスファンにとっても見どころの多いものになりそうだ。
また菊地ファンにとっては、彼のルーツを探る意味でも興味深い内容になるだろう。
番組のテキストはすでに販売中。あわせて読めばより理解が深まるはずだ。
http://natalie.mu/news/show/id/991
菊地って無理やり変人っぽく振舞おうとしていて鼻につくからな・・・
講義録とかはそうでもなかったけど
講義録とかはそうでもなかったけど
>>230
お兄さん（秀行）に比べれば、ぜんぜん常識人だし謙虚ですよｗ
お兄さん（秀行）に比べれば、ぜんぜん常識人だし謙虚ですよｗ
232 ：いつか名無しさんが：2007/03/29(木) 20:14:15 ID:VmPQNbMn
>>231
兄貴は変人なの？
兄貴は変人なの？
お兄さんは、変人というか。。知らないでしょ。やばいよｗ
兄貴は精神病院にいるよ
マイルスを聴き始めて半年になりますが、
だんだんこの人の音楽の底の浅さに気が付いてきました。
今ではまともに聞けるのは「ソーサラー」「ネフェルティティ」「サイレント・ウェイ」「オンザ・コーナー」ぐらいで、
あとは正直取るに足らないものばかりだと思います。
特にアガパンあたりのマイルスはハッキリ言って見かけ倒しだと思います。
だんだんこの人の音楽の底の浅さに気が付いてきました。
今ではまともに聞けるのは「ソーサラー」「ネフェルティティ」「サイレント・ウェイ」「オンザ・コーナー」ぐらいで、
あとは正直取るに足らないものばかりだと思います。
特にアガパンあたりのマイルスはハッキリ言って見かけ倒しだと思います。
君にはオーネット・コールマンやジョン・コルトレーンのOMあたりオススメ。
>音楽の底の浅さ
>正直取るに足らないものばかり
>見かけ倒しだと思います。
そうじゃないのを教えてくれ、マイルス以外で。
>正直取るに足らないものばかり
>見かけ倒しだと思います。
そうじゃないのを教えてくれ、マイルス以外で。
>特にアガパンあたりのマイルスはハッキリ言って見かけ倒しだと思います。
同意
同意
＞マイルスを聴き始めて半年になりますが、
同意
同意
いずれにしろ全ては30年前なわけで
241 ：いつか名無しさんが：2007/03/30(金) 10:37:03 ID:DlOxpZoI
てす
242 ：いつか名無しさんが：2007/03/30(金) 14:46:34 ID:0eqt//FY
何をもって底が浅いのかわからん
自分の見解が浅いかもしれないという発想は無いのかな？それも厨房よの
自分の見解が浅いかもしれないという発想は無いのかな？それも厨房よの
何をもってマジレスするのかわからん
自分が釣られてるかもしれないという発想はないのかな？それも厨房よの
自分が釣られてるかもしれないという発想はないのかな？それも厨房よの
ループしてる話題だがホランド＆デジョネット→ヘンダーソン＆フォスターはちょっと落差が激しすぎ。まあマイルスが求める音には合ってたのかもしれないが。。。
エレクトリック・マイルスは
ディジョネット、ホランド、キース、チックが
参加してた頃まででおしまいってことでどうでしょうかね？
ディジョネット、ホランド、キース、チックが
参加してた頃まででおしまいってことでどうでしょうかね？
うん、
アットフィルモアのBOXが出て終わりかと思う。
アットフィルモアのBOXが出て終わりかと思う。
フォスターなんぞ、どっかでカリプソでもやってればよかったし。
ヘンダーソンなんぞ、プリンスのオカマバンドでやられてればよかった。
ただし、ピートー・コージを褒めると見せかけておいて、実は、レジー・ルーカスはよい。
ヘンダーソンなんぞ、プリンスのオカマバンドでやられてればよかった。
ただし、ピートー・コージを褒めると見せかけておいて、実は、レジー・ルーカスはよい。
最後のBenny RietveldとRicky Wellmanも結構いいで。
ただし板違いではあるな。
ただし板違いではあるな。
249 ：いつか名無しさんが：2007/03/30(金) 16:44:28 ID:S4T/lT/B
アルフォスターとヴィンスウイルバーンのマイルスバンドでのドラミング
なら正直俺でも出来そうw
なら正直俺でも出来そうw
そうやってミュージシャン個々の能力を音楽から分離して貶める
やり方は非音楽的だと思う。
やり方は非音楽的だと思う。
リスナー丸出しだなぁ
すべからくミュージシャンなんて音楽や演奏だけで評価されてるわけで
人格とか性格とか人間性と容姿で評価してるひとがどこぞにおるのかな？
君か？
すべからくミュージシャンなんて音楽や演奏だけで評価されてるわけで
人格とか性格とか人間性と容姿で評価してるひとがどこぞにおるのかな？
君か？
>>251
うっせー馬鹿
うっせー馬鹿
ぶぶぶぶうぶぶぶぶひひひいいいいいひひい腹いてぇえええええええ
演奏とは関係なく、人格でウィントンを叩くリテがいますが、何か？
>>251
君の意見には同意するが、いささか浅はかではないか？
いつ人格の話をした？
わけわからん言いがかり・・・。どうかしている。
考えてもみろ
レジールーカスが果たしてホランドとディジョネットと演って果たして持ち味を
発揮できたか？
スター軍団の巨人軍が何故、阪神タイガースに劣るか？
音楽はチームプレイだ、個人の力量だけでは語れない。
ウィントンはその辺はよくわかっている。
君の意見には同意するが、いささか浅はかではないか？
いつ人格の話をした？
わけわからん言いがかり・・・。どうかしている。
考えてもみろ
レジールーカスが果たしてホランドとディジョネットと演って果たして持ち味を
発揮できたか？
スター軍団の巨人軍が何故、阪神タイガースに劣るか？
音楽はチームプレイだ、個人の力量だけでは語れない。
ウィントンはその辺はよくわかっている。
>>255
かつて「屋台のおでんの味がわからなくなった」と嘆いた小説家がいたが
ウィントンの音楽から屋台のおでんの味がしたことがなく、
そうなると個人的には何故か「高名になった今でも立ち飲み屋で酒を飲み交わす」
ザヴィヌルの音楽に飛びついてしまう。
もちろん音楽の良し悪しではなく、あくまでも趣味趣向の話だが
聞きたい
君はウィントンの音楽が好きなのか？
かつて「屋台のおでんの味がわからなくなった」と嘆いた小説家がいたが
ウィントンの音楽から屋台のおでんの味がしたことがなく、
そうなると個人的には何故か「高名になった今でも立ち飲み屋で酒を飲み交わす」
ザヴィヌルの音楽に飛びついてしまう。
もちろん音楽の良し悪しではなく、あくまでも趣味趣向の話だが
聞きたい
君はウィントンの音楽が好きなのか？
ちなみにバッハもかつてビアガーデンで人々が賑わっているのを好ましく思い
曲を書いたことがある。
人と音楽は切り離せない。
良い音楽とは何なのか？
単に音楽的な見地だけでは解明できない所があると思う。
曲を書いたことがある。
人と音楽は切り離せない。
良い音楽とは何なのか？
単に音楽的な見地だけでは解明できない所があると思う。
頭悪いから、すごーく自己感覚的な文章でよくわからない。
いいひとみたいだけど、連投はやめてね。
もしかしして、エヴァンス板に
「孤独感と内向きな幸せ感」
「どれも暗く美しい.
本質的に救いが無くていい曲だなあ、
と思うところが、我ながらどうかしてると思う 」
って書いた人かしら。
いいひとみたいだけど、連投はやめてね。
もしかしして、エヴァンス板に
「孤独感と内向きな幸せ感」
「どれも暗く美しい.
本質的に救いが無くていい曲だなあ、
と思うところが、我ながらどうかしてると思う 」
って書いた人かしら。
それは見た。
が狗のエサに興味はないとだけ言っておく。
が狗のエサに興味はないとだけ言っておく。
ビアガーデンでなくでなくワイン酒場では？
２５９はいい人みたいだから、
自分の文章にチョッピリ酔うのも、連投カキコも自由だけど、
すごーく感覚的な文章なのでよくわからない。
もしかして、間接照明でエヴァンス聴いてませんか？
自分の文章にチョッピリ酔うのも、連投カキコも自由だけど、
すごーく感覚的な文章なのでよくわからない。
もしかして、間接照明でエヴァンス聴いてませんか？
普通に聴いても最高だ。
ウチに間接照明はない。
ところで君もウィントンが好きなのか？
ウチに間接照明はない。
ところで君もウィントンが好きなのか？
浅はかな感性で人を論じる君に「いい人」
と言われてもうれしくないね。
馬鹿が移りそうで身震いする。
と言われてもうれしくないね。
馬鹿が移りそうで身震いする。
266 ：235：2007/03/31(土) 00:23:10 ID:AwEa47vI
( ´,_ゝ`) ﾌﾌﾌ、釣れた釣れた。
ビアガーデンでなくでなくワイン酒場では？
ジャズ板とクラ板はつられるやつが多いなあ。
精神年齢が低いんだろうな。年齢は総じて高いくせに。
精神年齢が低いんだろうな。年齢は総じて高いくせに。
博識っぽいが毒が薄いな
お坊ちゃまとジャズの革命
わからんくなった、どっちがただしい
ビッチズ・ブリュー
ビッチェズ・ブルー
ビッチズ・ブリュー
ビッチェズ・ブルー
ビッチェズ・ブリュー
お前ら過去に生きてるよな～wwwwwwwwwwwwww
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ノヽノヽ/ ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ノヽノヽ/ ＼/ ＼
>>275
そこの文章、いかにも最近までロック聴いてましたって感じのガキの文章だなｗｗ。
しかもクラシック聴いたことないくせにシンフォニーとかオペラとか言ってる。
いろんな音楽聴いていればアガパンが如何に深みのない音楽か分かるはずなんだけどな。
そこの文章、いかにも最近までロック聴いてましたって感じのガキの文章だなｗｗ。
しかもクラシック聴いたことないくせにシンフォニーとかオペラとか言ってる。
いろんな音楽聴いていればアガパンが如何に深みのない音楽か分かるはずなんだけどな。
>>278
パンゲアの何処が浅いの？
パンゲアの何処が浅いの？
浅いとか深いとか、そういうのは、浅蜊の入った深川丼のことだろ
なるほど。
BSのアビー・ロード・スペシャルでウィントンやってたけど面白く無かったな。
かなり太っていて唄ってたが何をやりたいのかよく解らなかった。
音楽的には行き詰まってるんじゃないかね・・・深いのかもしれんがオレは聴きたく無いな。
かなり太っていて唄ってたが何をやりたいのかよく解らなかった。
音楽的には行き詰まってるんじゃないかね・・・深いのかもしれんがオレは聴きたく無いな。
アガルタやパンゲアが浅い、と言っている人はそろそろおよしなさい。次があるから。
最初はアガルタパンゲアは衝撃を受ける。
いろいろ聴いてきて、ふともう一度聴いてみると、驚くほどこれを理解できてしまう自分がいる。
自分があのころスゴイと信じてきたマイルスがそこまでではなかったのか、と打たれ、
他人に言いたくなったのだろう。
しかしその後もう一度聴いてみるとまた気づく。やっぱりこれは凄いんだ、と。
当時としては完全に破格だし、それが今はスタンダードになっただけだ。
ジャズがサイケとロックとファンクを消化して、こんな今聴くとスタンダードな
非常に整理された音楽を素直にできるようになるには、ビッチやﾌｨﾙﾓｱやｺｰﾅｰのような、
未整理段階ゆえの不可思議な、今聴くとそこが逆に新鮮にも感じうるサウンド、を
通過してこなければならなかった。歴史や洗練ってのはそういうもんだ。
ということで一番的を射ているのは>>240だと思う。
最初はアガルタパンゲアは衝撃を受ける。
いろいろ聴いてきて、ふともう一度聴いてみると、驚くほどこれを理解できてしまう自分がいる。
自分があのころスゴイと信じてきたマイルスがそこまでではなかったのか、と打たれ、
他人に言いたくなったのだろう。
しかしその後もう一度聴いてみるとまた気づく。やっぱりこれは凄いんだ、と。
当時としては完全に破格だし、それが今はスタンダードになっただけだ。
ジャズがサイケとロックとファンクを消化して、こんな今聴くとスタンダードな
非常に整理された音楽を素直にできるようになるには、ビッチやﾌｨﾙﾓｱやｺｰﾅｰのような、
未整理段階ゆえの不可思議な、今聴くとそこが逆に新鮮にも感じうるサウンド、を
通過してこなければならなかった。歴史や洗練ってのはそういうもんだ。
ということで一番的を射ているのは>>240だと思う。
ところで、
ムトゥーメとルーカスが意気投合して作ったアルバムを聴いた人いる？
どうよ？
ムトゥーメとルーカスが意気投合して作ったアルバムを聴いた人いる？
どうよ？
文盲かオマエは
その程度でまとまる内容だと思うけど…
288 ：反省し、３行でまとめてみますた。：2007/03/31(土) 22:29:40 ID:???
続きがあるって言ってたけど、どういう意味？
８０年代マイルスがサイケとロックとファンクとポップを消化して、
更に洗練され、歴史ってそういうもんだと、続けて言いたかったわけです。
ということで一番的を射ているのは自分だと思うのです。
更に洗練され、歴史ってそういうもんだと、続けて言いたかったわけです。
ということで一番的を射ているのは自分だと思うのです。
実は80年代マイルスそんな悪くない。
『オーラ』どうおもうよ？
『オーラ』どうおもうよ？
「・・・アレスト」のカティアや「オーラ」はけっこう刺激的で、マイルスも
本来の姿をチョイ見せしててなかなか面白いんだが、エライ先生のベストセラーの
おかげでファンの評価は低くなってしまった。個人的にはポップな路線よりこっちで
死ぬまで突っ走って欲しかった。
本来の姿をチョイ見せしててなかなか面白いんだが、エライ先生のベストセラーの
おかげでファンの評価は低くなってしまった。個人的にはポップな路線よりこっちで
死ぬまで突っ走って欲しかった。
同意！！！！！
一応ビックバンドスレに個人的な疑問を
書き込んどいたんでよろぴく。
一応ビックバンドスレに個人的な疑問を
書き込んどいたんでよろぴく。
>>275
読んだ。
＞それよりも素直に曲名のターンアラウンドフレーズ、
＞チューンイン５、アンタイトルド・チューンにした方が、
の部分が笑えた。
>>292
アレストはミズ・モリシーンもいいよ。
中山某はヒューマンネイチャーとタイム・アフター・タイムだけチェックして
あとは聞いてないんじゃないの？
読んだ。
＞それよりも素直に曲名のターンアラウンドフレーズ、
＞チューンイン５、アンタイトルド・チューンにした方が、
の部分が笑えた。
>>292
アレストはミズ・モリシーンもいいよ。
中山某はヒューマンネイチャーとタイム・アフター・タイムだけチェックして
あとは聞いてないんじゃないの？
>>292
Katiaはいいね。
Katia Preludeのマクラフリンもかっこいい。
ワーナーとの契約がイヤで、
オーバダブアルバムだけ出すようにならなければ、
たぶん、ライブ同様、アルバムでも好調だったと思われ。
>>294
いいね。
Something's on Your MindもJean Pierreも。
Star People, Decoy, Auraとこの頃のMilesはすごくいい。
残念ながらドラマーが好きじゃないが。
Katiaはいいね。
Katia Preludeのマクラフリンもかっこいい。
ワーナーとの契約がイヤで、
オーバダブアルバムだけ出すようにならなければ、
たぶん、ライブ同様、アルバムでも好調だったと思われ。
>>294
いいね。
Something's on Your MindもJean Pierreも。
Star People, Decoy, Auraとこの頃のMilesはすごくいい。
残念ながらドラマーが好きじゃないが。
というわけで、どんなボックスよりも先に1991/8/25ラストライブの公式盤を出して欲しいのだが。
Live Around the Worldじゃなくて？
296に同意
モントルーの20枚組じゃだめか
300 ：いつか名無しさんが：2007/04/01(日) 13:22:20 ID:2GwW7HCi
今年、フィルモアのコンプリートボックスが、ビル・グラハムの
会社からリリースされると云う噂を年末に聞いたが、その後は。
会社からリリースされると云う噂を年末に聞いたが、その後は。
今年はオンザコーナーだろ。
フィルモアはその後
フィルモアはその後
「オーラ」は後期の傑作だと思うしマイルス自身もインタビューで発売を喜んでいた。
パレ・ミッケルボルグはジョージ・ラッセルの弟子筋で作風は師匠そっくり。
リディアン・クロマチック・コンセプト上でマイルスのソロがどう生きるかをちゃんと
理解していたと思う。ギルの再共演を熱望していたのに遅筆なギルが原因で実現しなかった
進歩的なビッグ・バンドとの共演はマイルスにとっても刺激的だったに違いないし、
ギルとは違ったアプローチの中で70年代初期のようなアグレッシブなプレイが聴けるのは、
おたがいの音楽性を知り尽くしたマクラフリンの参加も大きな要因だったはず。
好みは別にしてジョージ・ラッセルは苦手と思われるエライ先生のように「ギャグ」
とかで切り捨ててしまうような作品では断じて無い。聴き込むごとに魅力の増す作品
だと思う。
パレ・ミッケルボルグはジョージ・ラッセルの弟子筋で作風は師匠そっくり。
リディアン・クロマチック・コンセプト上でマイルスのソロがどう生きるかをちゃんと
理解していたと思う。ギルの再共演を熱望していたのに遅筆なギルが原因で実現しなかった
進歩的なビッグ・バンドとの共演はマイルスにとっても刺激的だったに違いないし、
ギルとは違ったアプローチの中で70年代初期のようなアグレッシブなプレイが聴けるのは、
おたがいの音楽性を知り尽くしたマクラフリンの参加も大きな要因だったはず。
好みは別にしてジョージ・ラッセルは苦手と思われるエライ先生のように「ギャグ」
とかで切り捨ててしまうような作品では断じて無い。聴き込むごとに魅力の増す作品
だと思う。
もっと荒れるかと思っていたが、いきなりの賛同者
正直、予想外だ。 とっておきの毒だったのだが・・・。 因みにあのオーケストラ、薄いように聞こえるかも
しれんが実は要所で重奏的に攻めてくる。
正直、予想外だ。 とっておきの毒だったのだが・・・。 因みにあのオーケストラ、薄いように聞こえるかも
しれんが実は要所で重奏的に攻めてくる。
あとビンスの電子ドラムもお忘れなく。
コンプリート・オン・ザ・コーナー・セッションズ
7枚組
10月発売
7枚組
10月発売
「オーラ」に「70年代初期のようなアグレッシブなプレイ」なんてあったっけ？
さぁ皆で聞き直そ～。
北欧臭さといってもその源流を辿れば大元は
エリントンに繋がる。
恐ろしい・・・。デンジャラスですねぇ・・・。
エリントンに繋がる。
恐ろしい・・・。デンジャラスですねぇ・・・。
オーラはエセＥＣＭ（悪い意味じゃない）って感じだったな
実際ミッケルボルグはいくつかのＥＣＭのレコーディングにも参加してるし
マイルスってこういうサウンドも好きだったんだな、意外だ
実際ミッケルボルグはいくつかのＥＣＭのレコーディングにも参加してるし
マイルスってこういうサウンドも好きだったんだな、意外だ
ただのＥＣＭにならんようにマクラフリンとビンスを
連れて行ったんだと想像します。
連れて行ったんだと想像します。
ちなみに『オーラを見直す会』に個人の批評家を貶める意図は無く、
どんな事情があろうと、たった一人に責任を押し付ける
など言語道断だとも思っている次第です。
どんな事情があろうと、たった一人に責任を押し付ける
など言語道断だとも思っている次第です。
AURAのBlueってなんか浮いてない？
浮いているようで繋がっている。これも『オーラ』の魅力。
そして聞き込めば、その浮き具合がたまらなく良くなる。
そして聞き込めば、その浮き具合がたまらなく良くなる。
316 ：いつか名無しさんが：2007/04/02(月) 20:37:39 ID:dr5+Wjlt
（笑）
時代の終わりて・・・マイルス死んで何年たつとおもってんのよ。
伝説は75年に終わってるでしょ。カムバックからは別物だよ。
伝説は75年に終わってるでしょ。カムバックからは別物だよ。
AuraもYou're under arrestも、マクラフリンの演奏が気持ちいいね。
マイルスとやっている時のマクラフリンは思い切りがいい。
マイルスとやっている時のマクラフリンは思い切りがいい。
320 ：いつか名無しさんが：2007/04/03(火) 09:53:21 ID:JfPGVHuj
ジャズは死んだか？
ジャズもクラシックも死んでる。ロックはどうだろう。
クラシックなんか特にひどい。売れるのは死んだ人の演奏ばっかり。盤おこしとかアホかとバカかと。
本なんかフルヴェン、ワルターの特集しないと売れない。
ジャズも似たようなものかな。売れるのは 再発、リマスター ばかりなり。
クラシックなんか特にひどい。売れるのは死んだ人の演奏ばっかり。盤おこしとかアホかとバカかと。
本なんかフルヴェン、ワルターの特集しないと売れない。
ジャズも似たようなものかな。売れるのは 再発、リマスター ばかりなり。
322 ：いつか名無しさんが：2007/04/03(火) 10:46:38 ID:WV7VoOwf
NASはHIP-HOP is deadといったよ
マクラフリンの、んも～なんというか馬鹿馬鹿しいギターを私はこよなく愛している。
>>248
Benny RietveldのソロってすごくJacoっぽいけど、
あんまりその方面では話題にならないよね。
Price, Santana, John Lee HookerとJazz畑の人じゃないからだろうか。
Benny RietveldのソロってすごくJacoっぽいけど、
あんまりその方面では話題にならないよね。
Price, Santana, John Lee HookerとJazz畑の人じゃないからだろうか。
>オーラはエセＥＣＭ（悪い意味じゃない）って感じだったな
そもそもECMの源流はマイルスやザヴィヌルなんだから、
ECMがエセ・マイルス（悪い意味じゃない）って感じなんだぜ。
師匠が弟子にそっくりと言われてもネェ・・・。
そもそもECMの源流はマイルスやザヴィヌルなんだから、
ECMがエセ・マイルス（悪い意味じゃない）って感じなんだぜ。
師匠が弟子にそっくりと言われてもネェ・・・。
マイルスのところに優秀なミュージシャンが集まっていただけで、
ECMとは関係ございませんがなにか？ｗ
ECMとは関係ございませんがなにか？ｗ
>>324
マクラフリンはやはりただの馬鹿ではなく、ちゃんと音楽を捉えたギターを弾いております。
よい耳です。
確かに野暮ったく感じるかもしれません、あの音は。しかしオーケストラと音色が交じり合い（何故だ？）
アンサンブルを生み出しているのは疑いようもなく、よくよく考えればあれほどシンフォニックな
ジャズギターを私は知りません。
尚、オーラを見直す会は
【現代】ビックバンドが聞きたい【プロ限定】
でも皆様の意見を求めております。わたしもまだまだ判らないことだらけです。
よろしくお願いします。
マクラフリンはやはりただの馬鹿ではなく、ちゃんと音楽を捉えたギターを弾いております。
よい耳です。
確かに野暮ったく感じるかもしれません、あの音は。しかしオーケストラと音色が交じり合い（何故だ？）
アンサンブルを生み出しているのは疑いようもなく、よくよく考えればあれほどシンフォニックな
ジャズギターを私は知りません。
尚、オーラを見直す会は
【現代】ビックバンドが聞きたい【プロ限定】
でも皆様の意見を求めております。わたしもまだまだ判らないことだらけです。
よろしくお願いします。
訂正
【現代】ビックバンドの音楽が聞きたい【プロ限定】
の間違いでした。
【現代】ビックバンドの音楽が聞きたい【プロ限定】
の間違いでした。
ビッ「グ」バンドではないか
Auraは武満だ。同じシリーズで特集するとはNHKはよくわかってる。
>ECMとは関係ございませんがなにか？ｗ
ECMに限らず60年代末期からJAZZは、
マイルスとザヴィヌルの共同作業から生まれた
サイレントウェイの存在を無視しては語れない。
ECMに限らず60年代末期からJAZZは、
マイルスとザヴィヌルの共同作業から生まれた
サイレントウェイの存在を無視しては語れない。
In a Silent Wayは異端だったし、その後の作品についても言えることだけど、
マイルスのフォロワーっていうのは以後現れなかった。(ジャズのミュージシャンに限った話だけど)
初期のウェザーリポートは例外だけど、そもそもIn a Silent Wayを作った張本人だしね。
Jazzっていう括りで語った時、DeodatoのPreludeやReturn to Foreverの方が
はるかに大きい影響力をもってた。
In a Silent Wayは出た時から無視されてるも同然だったし、今でもJazzの当時の流れを語る時
無視しても何ら差し支えの無い作品だよ。
マイルスのフォロワーっていうのは以後現れなかった。(ジャズのミュージシャンに限った話だけど)
初期のウェザーリポートは例外だけど、そもそもIn a Silent Wayを作った張本人だしね。
Jazzっていう括りで語った時、DeodatoのPreludeやReturn to Foreverの方が
はるかに大きい影響力をもってた。
In a Silent Wayは出た時から無視されてるも同然だったし、今でもJazzの当時の流れを語る時
無視しても何ら差し支えの無い作品だよ。
けど、ミュージシャンへの影響は大きかっただろ？ > silent
ECMはヨーロッパ・フリーの流れの方が強いと思うけれども。
ECMはヨーロッパ・フリーの流れの方が強いと思うけれども。
マイルスとジョンリーフッカーの共通点…そうかワンコードだ！
>335
In a Silent Wayがミュージシャンに与えた影響大きさの事なんだが、
当時の状況を知らない若い世代はみんな似たような事を言うね。
>ECMはヨーロッパ・フリーの流れの方が強いと思うけれども。
ヨーロッパ・フリーは初期はオーネットの模倣だったんだけど
In a Silent Way以後、ECM的なスタイルに変化していった。
勿論アメリカのフリー・ミュージシャンも影響受けスタイルを変化させた。
In a Silent Wayのスタイルやサウンドの
ポピュラー音楽全体にあたえた影響は計り知れない。
そしてBitchsの登場でさらに驚きが広がったんだよ。
In a Silent Wayがミュージシャンに与えた影響大きさの事なんだが、
当時の状況を知らない若い世代はみんな似たような事を言うね。
>ECMはヨーロッパ・フリーの流れの方が強いと思うけれども。
ヨーロッパ・フリーは初期はオーネットの模倣だったんだけど
In a Silent Way以後、ECM的なスタイルに変化していった。
勿論アメリカのフリー・ミュージシャンも影響受けスタイルを変化させた。
In a Silent Wayのスタイルやサウンドの
ポピュラー音楽全体にあたえた影響は計り知れない。
そしてBitchsの登場でさらに驚きが広がったんだよ。
Auraって何？アルバムタイトル？
340 ：いつか名無しさんが：2007/04/04(水) 22:27:59 ID:RkSPUvI7
CD屋行ったらアガルタとパンゲアの紙ジャケ売ってなかったのですが
これはもう売り切れなんですか？
これはもう売り切れなんですか？
あきらめろ。バカ。
>>338
In a Silemt Wayに影響を受けたジャズミュージシャンって具体的に誰よ？
当時それを反映した作品出した？具体例は何も無いよ。
当時の状況っていうのはそういう事を言うんだと思うんだけど。
>>335にはわざわざ｢ジャズに限って言えば｣と断わってあるのにポップミュージックがどうのこうの言い出してるし。
ポップミュージックの世界には反映されてるんだよ、特に音質やアレンジの面で。
読解力の無い奴はレすするなよ。
In a Silemt Wayに影響を受けたジャズミュージシャンって具体的に誰よ？
当時それを反映した作品出した？具体例は何も無いよ。
当時の状況っていうのはそういう事を言うんだと思うんだけど。
>>335にはわざわざ｢ジャズに限って言えば｣と断わってあるのにポップミュージックがどうのこうの言い出してるし。
ポップミュージックの世界には反映されてるんだよ、特に音質やアレンジの面で。
読解力の無い奴はレすするなよ。
チックのRTFは、In a Silent Wayの流れじゃないのか?
>>343
アメリカの軽音楽や劇判の流れとAirtoがブラジル時代からやってた事から
何らはみ出る物じゃないよ。
In a Silent Wayと直接的な類似はエレピの音だけ。
しかも、1969年に出たアルバムに参加してたメンバーが72年に出したアルバム
に同じ音が入ってる事を流れとか影響って言わないだろ。
アメリカの軽音楽や劇判の流れとAirtoがブラジル時代からやってた事から
何らはみ出る物じゃないよ。
In a Silent Wayと直接的な類似はエレピの音だけ。
しかも、1969年に出たアルバムに参加してたメンバーが72年に出したアルバム
に同じ音が入ってる事を流れとか影響って言わないだろ。
345 ：いつか名無しさんが：2007/04/05(木) 07:43:19 ID:yudVKyCd
オレ、オンザコーナーしか聴いたことなくて
次、In a Silent Wayを買おうと思ってるんだけど
内容はいいんだよね？
次、In a Silent Wayを買おうと思ってるんだけど
内容はいいんだよね？
>Jazzっていう括りで語った時、DeodatoのPreludeやReturn to Foreverの方が
クリード・テイラーがA&Mに移籍してクインシー・ジョーンズの「ウォーキング・
イン・スペース」を1969年に発表、ポップ・ジャズの新しい指針となった。
クインシーは自他ともに認めるマイルス&ギルのフリークで仕事も速く、
当時マイルスはクインシーに盗まれたと語っている(半分はジョークだが)ように、
「キリマンジャロの娘」「イン・ア・サイレントウェイ」の影響が大きい。
クインシーは次に「ビッチェズ・ブリュー」の影響化にある「グラ・マタリ」を発表。
後のCTIレーベルのDeodatoのPreludeやボブ・ジェームズの諸作はそこから生まれた。
「キリマンジャロの娘」「イン・ア・サイレントウェイ」に参加したチックは
「ビッチェズ・ブリュー」の「ジョン・マクラフリン」のサウンドと「イン・ア・
サイレントウェイ」の方法論を元にReturn to Foreverを構築する。
発表された作品が「イン・ア・サイレントウェイ」に似ているかどうかだけで
"影響"について語っても意味が無い。
クリード・テイラーがA&Mに移籍してクインシー・ジョーンズの「ウォーキング・
イン・スペース」を1969年に発表、ポップ・ジャズの新しい指針となった。
クインシーは自他ともに認めるマイルス&ギルのフリークで仕事も速く、
当時マイルスはクインシーに盗まれたと語っている(半分はジョークだが)ように、
「キリマンジャロの娘」「イン・ア・サイレントウェイ」の影響が大きい。
クインシーは次に「ビッチェズ・ブリュー」の影響化にある「グラ・マタリ」を発表。
後のCTIレーベルのDeodatoのPreludeやボブ・ジェームズの諸作はそこから生まれた。
「キリマンジャロの娘」「イン・ア・サイレントウェイ」に参加したチックは
「ビッチェズ・ブリュー」の「ジョン・マクラフリン」のサウンドと「イン・ア・
サイレントウェイ」の方法論を元にReturn to Foreverを構築する。
発表された作品が「イン・ア・サイレントウェイ」に似ているかどうかだけで
"影響"について語っても意味が無い。
347 ：いつか名無しさんが：2007/04/05(木) 11:18:32 ID:oyLNr2/W
なるほど
ロックやファンクを聞いてきて、後からマイルスを知ったおいらみたいな者が聞くと
「イン・ア・サイレント・ウエイ」とその後のマイルスの音楽自体、あんまり関連性を
感じない。
「イン・ア・～」の独特なグルーヴ感はマイルスの作品の中でも極めて異質に感じる。
あのポリリズムっぽい柔らかいグルーヴは、どっちかというと「アイ・ウォント・ユー」
あたりのマーヴィン・ゲイに通じる気がする。
「イン・ア・サイレント・ウエイ」とその後のマイルスの音楽自体、あんまり関連性を
感じない。
「イン・ア・～」の独特なグルーヴ感はマイルスの作品の中でも極めて異質に感じる。
あのポリリズムっぽい柔らかいグルーヴは、どっちかというと「アイ・ウォント・ユー」
あたりのマーヴィン・ゲイに通じる気がする。
数年前に勝った７３年のベルリンが最高だと思ってるんだけど、それからしばらく
ブートは何も聞いていなかった。
ベルリン超えたブート何か出た？
ブートは何も聞いていなかった。
ベルリン超えたブート何か出た？
350 ：いつか名無しさんが：2007/04/06(金) 00:11:14 ID:59ZYtYUW
だれか>>345に答えて～
amazonとかで試聴しろ。
>「イン・ア・サイレント・ウエイ」とその後のマイルスの音楽自体、あんまり関連性を感じない。
BOX後半を聴くとビッチとのミッシング・リンクが埋まるよ。
BOX後半を聴くとビッチとのミッシング・リンクが埋まるよ。
マイルスの伝記映画とるんだってね。
マイルス役はドン・チードルらしい（ホテルルワンダの主演）。
楽しみだ。
マイルス役はドン・チードルらしい（ホテルルワンダの主演）。
楽しみだ。
楽しみかあ？
べつにソックリさん大会にしろという気は無いが何事にも限度ってもんがある。
べつにソックリさん大会にしろという気は無いが何事にも限度ってもんがある。
するとセリフは「このクソ野郎！」とかなのか。
演奏シーンが白けるんだよな。
音楽家の伝記映画は。
音楽家の伝記映画は。
顔似てねえ～
監督も本人だろ？
ドンチードルの自慰映画じゃん勘弁してくれよ
監督も本人だろ？
ドンチードルの自慰映画じゃん勘弁してくれよ
エディ・マーフィーがJBをやる時代だ・・・JBをモデルにした役だが。
あれのモデルがＪＢだと明言してる公式ソースはないだろ。
黒人スターの象徴ってキャラだった気が。
黒人スターの象徴ってキャラだった気が。
やっぱコルトレーン役はディンゼルワシントンだよね？
チックは南こうせつか
>>345
サウンドはオン・ザ・コーナーと正反対だけどとてもいいアルバムだよ。
サウンドはオン・ザ・コーナーと正反対だけどとてもいいアルバムだよ。
>>353
あの声で喋るのかな
あの声で喋るのかな
川崎フロンターレのジュニーニョに演らせろ
365 ：いつか名無しさんが：2007/04/06(金) 16:39:18 ID:E9il73If
作曲家で食う為にテメェらどんな事してる？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1052674550/l50
ここの>719に自称大先生が現れてクダを巻いています。
面白いので見に来てください。
彼の名言集です。
>絢香とかコブクロ以下の曲しか書けないくせに能書きは一人前かよ。
>俺はジャズピアニストだからお前らみたいな馬鹿見下してるよ
>今のオリコンは糞曲ばっかだと思わないの？
>ジャズはお前らが作ってる糞音楽より高尚だ。
>ジャズやクラシックや今で言えば現代音楽に対して
>ポップス側から歩み寄っていくべきだっていうザッパの考えを俺は支持してる訳。
>いやいや音楽知らないのはお前だろＷ
>ギルエバンスって誰だっつのＷＷＷ
>知ってる名前適当に挙げただけで音楽知ったかぶられても困るわ。
>ここのスレに書き込んでる連中は全員口だけっぽくてむかつく。
>ビルエバンスな。
>俺はジャズピアニストだからお前らみたいな馬鹿見下してるよ。
>そのジャズの賞を俺はいくつか取ってる。
>嫉妬してんなよ。
>糞曲アップしてみろよアドバイスしてやっからＷＷＷ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1052674550/l50
ここの>719に自称大先生が現れてクダを巻いています。
面白いので見に来てください。
彼の名言集です。
>絢香とかコブクロ以下の曲しか書けないくせに能書きは一人前かよ。
>俺はジャズピアニストだからお前らみたいな馬鹿見下してるよ
>今のオリコンは糞曲ばっかだと思わないの？
>ジャズはお前らが作ってる糞音楽より高尚だ。
>ジャズやクラシックや今で言えば現代音楽に対して
>ポップス側から歩み寄っていくべきだっていうザッパの考えを俺は支持してる訳。
>いやいや音楽知らないのはお前だろＷ
>ギルエバンスって誰だっつのＷＷＷ
>知ってる名前適当に挙げただけで音楽知ったかぶられても困るわ。
>ここのスレに書き込んでる連中は全員口だけっぽくてむかつく。
>ビルエバンスな。
>俺はジャズピアニストだからお前らみたいな馬鹿見下してるよ。
>そのジャズの賞を俺はいくつか取ってる。
>嫉妬してんなよ。
>糞曲アップしてみろよアドバイスしてやっからＷＷＷ
ギル・エバンスのスレに書き込んでくれたら少しは笑えた
367 ：いつか名無しさんが：2007/04/06(金) 16:55:20 ID:jYNi3VME
>>110
俺はコツコツやれるタイプじゃないんで、試験前にまとめて勉強してます。前日に徹夜することもありますが、まぁ成績は中の上くらいです。
国試前はさすがに皆さん勉強しておられましたが、よほどサボらない限り落ちることはなさそうです。
医学部は死ぬほど勉強する必要はない代わりに実習がとても多いので、般教とか基礎の間はダルいです。
俺はコツコツやれるタイプじゃないんで、試験前にまとめて勉強してます。前日に徹夜することもありますが、まぁ成績は中の上くらいです。
国試前はさすがに皆さん勉強しておられましたが、よほどサボらない限り落ちることはなさそうです。
医学部は死ぬほど勉強する必要はない代わりに実習がとても多いので、般教とか基礎の間はダルいです。
so whatレーベルのブートはどこで買ってる？
海外？トレード？
海外？トレード？
>>352
おっしゃるとおり、ビッチのセッションボックス聴くのもいい方法と思うけど、
ビッチのアルバム収録曲だけを聴いても、
ダイレクトにサインレントウェイとつながってると思うんだけどなぁ。。
俺にとって、サイレントウェイは最高の１枚。
おっしゃるとおり、ビッチのセッションボックス聴くのもいい方法と思うけど、
ビッチのアルバム収録曲だけを聴いても、
ダイレクトにサインレントウェイとつながってると思うんだけどなぁ。。
俺にとって、サイレントウェイは最高の１枚。
電化はあまり聞いたことないんですがブラックビューティーのLPが七百円で売っていて気になってます
内容はどうなんでしょうか？吹きまくってたりするんでしょうか？
内容はどうなんでしょうか？吹きまくってたりするんでしょうか？
>>371
グロスマンが神がかり状態
グロスマンが神がかり状態
Black Beautyって高音質ではないし、ホワイトノイズもあるけど、
各楽器が対等なバランスでミキシングされてて
キーボードもベースもドラムもよーく聞こえるので、俺は愛聴している。
ディジョネット・ホランドのペアは最高。
たまには、キースぬきもいいもんだね、チックがより大胆で刺激的でクリア。いい仕事。
各楽器が対等なバランスでミキシングされてて
キーボードもベースもドラムもよーく聞こえるので、俺は愛聴している。
ディジョネット・ホランドのペアは最高。
たまには、キースぬきもいいもんだね、チックがより大胆で刺激的でクリア。いい仕事。
たまにはと言うか、
ロストクインテットからキース加入前まではヘビーローテーションだ。
チックの役割は大きかったと思う。
ロストクインテットからキース加入前まではヘビーローテーションだ。
チックの役割は大きかったと思う。
そうね。チックの役割は大きいね。
時々の若き天才料理人に好きにやらせながら、
実は、しっかりとお店のトータリティを計算しプロデュースしてる
ベテランオーナーシェフみたいな感じがする。
時々の若き天才料理人に好きにやらせながら、
実は、しっかりとお店のトータリティを計算しプロデュースしてる
ベテランオーナーシェフみたいな感じがする。
板違いだが…
Pete Cosey入りの"The Howlin' Wolf Album"がCDになったね。
Pete Cosey入りの"The Howlin' Wolf Album"がCDになったね。
なったね。
ウェブ通販だと、もう入手困難になりつつあるけど。
ウェブ通販だと、もう入手困難になりつつあるけど。
>>118
菊池さんのテキスト買いました。
僕の知らなかった新事実が沢山載ってました。
(覚えているもの)
1. オン・ザ・コーナーは2曲しか録音しなかったものを8曲に分割したものである。
え～！短いセッションをつなぎ合わせたものじゃなかったのか?
2. 死の2ヶ月前の同窓会コンサートはクインシージョーンズに高いギャラを提示されたからである。
それはモントルーの方じゃないのか？
モード奏法の説明も乱暴でいい加減で良かったです。
菊池さんのテキスト買いました。
僕の知らなかった新事実が沢山載ってました。
(覚えているもの)
1. オン・ザ・コーナーは2曲しか録音しなかったものを8曲に分割したものである。
え～！短いセッションをつなぎ合わせたものじゃなかったのか?
2. 死の2ヶ月前の同窓会コンサートはクインシージョーンズに高いギャラを提示されたからである。
それはモントルーの方じゃないのか？
モード奏法の説明も乱暴でいい加減で良かったです。
381 ：いつか名無しさんが：2007/04/07(土) 15:24:42 ID:5lWNsq6/
俺は目がすわったまま執拗に同じ高速フレーズを繰り返すときのチャルメラグロスマンは好き。
ブラッククビューティの翌日４月１１日（土）も同じようなワンパターンフレーズ繰り返しソロなんだけど
翌々日４月１２日（日）のディレクションではテナーでソロをとってる。
マイルスバンドでのグロスマンでテナーのソロってあまり覚えがない。
ブラッククビューティの翌日４月１１日（土）も同じようなワンパターンフレーズ繰り返しソロなんだけど
翌々日４月１２日（日）のディレクションではテナーでソロをとってる。
マイルスバンドでのグロスマンでテナーのソロってあまり覚えがない。
先週ジーンパーラーがドンアライアスの追悼集会やったんだって
グロスマンも参加したかなぁ
グロスマンも参加したかなぁ
>僕の知らなかった新事実が沢山載ってました。
新説でしょ。
新説でしょ。
珍説。
キヤノン工場…“現代残酷物語” 歩く速さまで管理
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-070325CanonHiseikikoyou.html
小麦粉だけで１週間食いつないだ希望の国、日本！
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
キヤノン、違法性を認識する文書を作成しながら偽装請負を続ける
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-0703GisouUkeoiCanon.html
“偽装請負”キヤノンを告発！
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-0610GisouUkeoiCanon.html
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-070325CanonHiseikikoyou.html
小麦粉だけで１週間食いつないだ希望の国、日本！
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
キヤノン、違法性を認識する文書を作成しながら偽装請負を続ける
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-0703GisouUkeoiCanon.html
“偽装請負”キヤノンを告発！
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-0610GisouUkeoiCanon.html
Comeback Sessions Vol.1 (So What:1 cd)変われた方いますか？
388です。今日、渋谷ﾏｻﾞｰで帰りに買って来ちゃいました。
どうやらセッションは1曲のようです。
どうやらセッションは1曲のようです。
曲は70年代マイルス風の妖しくてドラッキーでサイケな感じです。
デブとはげ不細工の時代遅れの腐乱臭ごみため宣伝乙ｗｗ
393 ：バリー・フィナティ：2007/04/11(水) 14:56:02 ID:h5J6/Ttw
マイルスに、頭からビールをぶっかけられ、「クソ野郎！」と罵られた。
394 ：いつか名無しさんが：2007/04/11(水) 18:56:08 ID:hHlrBCSY
ここの住人、電化マイルス以外は何を聞くの？
ジミヘン
JB
スライ
ミーターズ
谷山浩子
JB
スライ
ミーターズ
谷山浩子
396 ：いつか名無しさんが：2007/04/11(水) 19:25:59 ID:Dwi49Xqp
中島みゆき
ちあきなおみ
ちあきなおみ
岡村孝子
ディラン
ジョン・レノン
ビーチボーイズ
ビル・エヴァンス
クワタ
ジョン・レノン
ビーチボーイズ
ビル・エヴァンス
クワタ
やっぱジャズ聞かないんだ
聴くよ
ストレイ・キャッツとか
ストレイ・キャッツとか
402 ：いつか名無しさんが：2007/04/11(水) 21:11:42 ID:hhD5Sy8i
渋谷系うらりんごとかも聴くよ
加川良とかも聴くよ
>>392
Jazz Guiter Magazineで「そんなことはされてないよ。」だってさ。
Jazz Guiter Magazineで「そんなことはされてないよ。」だってさ。
小川美潮とかも聴くよ
406 ：いつか名無しさんが：2007/04/12(木) 10:52:59 ID:I8lwRbln
中山はマイルス聴いたことがないらしいよ実は
ハロプロ。
サンハウス
チャーリーパットン
ブラインドレモンジェファーソン
ピーティーウィートストロー
スリーピージョンエステス
チャーリーパットン
ブラインドレモンジェファーソン
ピーティーウィートストロー
スリーピージョンエステス
高石友也なんかも聞くよ
スパイク・ジョーンズ
>>405
チャクラ、よく聴いたよ。
チャクラ、よく聴いたよ。
美潮さんちでスパゲッティごちそうになったことあるよ。
というか、Al Faster って松田優作に似てるな。
というか、Al Faster って松田優作に似てるな。
NHKの画像で見ると、武満徹って女みたいだな。
あ、2～3月か。ごめん。
>>414
マイルスのパンゲアと武満の現代雅楽秋庭歌一具は最近のヘビロテ
特にパンゲア後半は、不協和音のオルガンに管がにゃーにゃー、幽玄な雰囲気が景色
の様に移り変わり、現代音楽を接点として話法の違いを越えた類似性が面白い。
マイルスのパンゲアと武満の現代雅楽秋庭歌一具は最近のヘビロテ
特にパンゲア後半は、不協和音のオルガンに管がにゃーにゃー、幽玄な雰囲気が景色
の様に移り変わり、現代音楽を接点として話法の違いを越えた類似性が面白い。
>>416
禿同
禿同
1973のものに興味があるのですが
演奏・音質共に良いブートを教えてください
演奏・音質共に良いブートを教えてください
ベルリン
>1. オン・ザ・コーナーは2曲しか録音しなかったものを8曲に分割したものである。
>え～！短いセッションをつなぎ合わせたものじゃなかったのか?
1. On The Corner (session reel) (B) 19:41 from 6/1/72
2. On The Corner (tk 4) (B) 5:56 from 6/1/72
3. One And One (session reel) (C) 18:15 from 6/6/72
4. Helen Butte/Mr. Freedom X (session reel) (C) 23:37 from 6/6/72
>え～！短いセッションをつなぎ合わせたものじゃなかったのか?
1. On The Corner (session reel) (B) 19:41 from 6/1/72
2. On The Corner (tk 4) (B) 5:56 from 6/1/72
3. One And One (session reel) (C) 18:15 from 6/6/72
4. Helen Butte/Mr. Freedom X (session reel) (C) 23:37 from 6/6/72
だから前にちゃんと計算された音楽だって言っただろ。
ちゃんと聞いてくれよ。
ちゃんと聞いてくれよ。
武満徹はプリンスを絶賛していたが、マイルスと共通するところがあるのかな。
ある！
>>393 へのレスでしょ。
武満とマイルスのことか・・・。
complete berlin 1973売ってねえよ
どうすんだ
どうすんだ
次東京さ行けるのはいつになるんだべか・・・
非常に遅らせながら、another unity聞いた。音の良さに驚いた
どのように流出したのだ？
どのように流出したのだ？
complete berlin 1973、そんなに音いいか？
分離が悪くてこもっているような音じゃね？
分離が悪くてこもっているような音じゃね？
1973年物なら『アンリーチャブル・ステーション』が無難に良くね？
>434
最高傑作だと思う。
最高傑作だと思う。
アンリーチャブルはなんかスカスカした印象があるな
ベースの音が小さいからだと思うけど、重量感に欠ける
せっかくクリアな音なのに勿体無いね
ベースの音が小さいからだと思うけど、重量感に欠ける
せっかくクリアな音なのに勿体無いね
アンリーチャブルは聴いてて体力を消耗しない。そこがいい。
アンリーチャブルの観客の拍手の中には若き日のナカヤマ氏も混じっているはずだ
探せっ！
探せっ！
先生は興奮していて拍手なんかできる状態じゃなかったそうです
73年ならウィーン公演の「GET THE FUNK」なども
素晴らしいかと思われます
素晴らしいかと思われます
10人ぐらいいて無茶苦茶やってるやつも良いですよ
アナザービッチェズの73年もいいよ
443 ：いつか名無しさんが：2007/04/15(日) 10:39:26 ID:8G6yDcdU
「スピード感あふれる、ほとんど人間技とは思えない見事なエリオットの
テクニック。驚くのは彼のトランペットの技術。ジェフ・ビールの音色に近い、
アル・ディオメラと同じくらいの音は感嘆に値する」－インターナショナル・
トランペット・ギルド（2006年）
Different Jungles / ディファレント・ジャングルズ
Jeff Elliott / ジェフエリオット
http://www.cdjam.jp/cd-detail.php?cd_id=154737
テクニック。驚くのは彼のトランペットの技術。ジェフ・ビールの音色に近い、
アル・ディオメラと同じくらいの音は感嘆に値する」－インターナショナル・
トランペット・ギルド（2006年）
Different Jungles / ディファレント・ジャングルズ
Jeff Elliott / ジェフエリオット
http://www.cdjam.jp/cd-detail.php?cd_id=154737
キースジャレットとリーブマンて在籍時代がかぶらないんだよね
残念でたまらない
残念でたまらない
時代順に頭に入ってないんだけど
リーブマンの頃のバンドはギター時代だから
キースに限らず鍵盤プレイヤーとの同時在籍ってあったっけか？
リーブマンの頃のバンドはギター時代だから
キースに限らず鍵盤プレイヤーとの同時在籍ってあったっけか？
オンザコーナのセッションには鍵盤来てるな。
でも基本的にマイルスがオルガンでしょ。
でも基本的にマイルスがオルガンでしょ。
>>446
リーブマンの入ったセッションではいない。
Harold Williams (org, syn) Chick Corea (el-p) Herbie Hancock (el-p, syn) は、
ガーネット時代の録音。
リーブマン入ってから三管になったことはあるけど。
リーブマンの入ったセッションではいない。
Harold Williams (org, syn) Chick Corea (el-p) Herbie Hancock (el-p, syn) は、
ガーネット時代の録音。
リーブマン入ってから三管になったことはあるけど。
73年初頭の10人編成バンドの時に、Dave Liebman、Cedric Lawsonが同時に在籍しているのではないか。
公式の録音は残っていないかもしれないが。
ブートなら、Cedric LawsonやLonnie Liston Smithがあるよ。
その後、日本に来る前に、key, el-sitar, tablaと切っちゃって、
それ以後Leibmanいる間はないはず。
その後、日本に来る前に、key, el-sitar, tablaと切っちゃって、
それ以後Leibmanいる間はないはず。
>その後、日本に来る前に、key, el-sitar, tablaと切っちゃって、
最強のソロイストを得たのに音楽的には後退しちゃったよな。
コージー以外のリズム・セクションがマイルスの指示通りにしか演奏できないから
隙間を埋められなくなって音がスッカスカなんだよな。ライブ向きにはなったんだが。
一所懸命隙間を埋めようと過激なソロを吹くLeibmanはかっこ良かった。
最強のソロイストを得たのに音楽的には後退しちゃったよな。
コージー以外のリズム・セクションがマイルスの指示通りにしか演奏できないから
隙間を埋められなくなって音がスッカスカなんだよな。ライブ向きにはなったんだが。
一所懸命隙間を埋めようと過激なソロを吹くLeibmanはかっこ良かった。
451 ：345：2007/04/17(火) 23:08:43 ID:s2f94vGX
In a Silent Way聴きましたアナログで
一聴した感想は、ちょっとクールすぎる感じ美意識というか（難しい）
ビッチェズ・ブリュは、聴いてるといつのまにか
気がつくと体を斜め方向に揺らしてしまうような、音楽ですか？
それともオレ、５０年代のマイルスがやっぱ好きなのかな・・・・
一聴した感想は、ちょっとクールすぎる感じ美意識というか（難しい）
ビッチェズ・ブリュは、聴いてるといつのまにか
気がつくと体を斜め方向に揺らしてしまうような、音楽ですか？
それともオレ、５０年代のマイルスがやっぱ好きなのかな・・・・
これから電化を好きになればいいｼﾞｬﾏｲｶ
スカスカのリズムセクションですか。
そのスカスカにバンドの魅力を詰め込んでるんですよ！マイルスってば。
ちゃんと聴きなさい。
パーカーが理解出来てるなら分かるはずだ。
そのスカスカにバンドの魅力を詰め込んでるんですよ！マイルスってば。
ちゃんと聴きなさい。
パーカーが理解出来てるなら分かるはずだ。
ｼﾞｬﾏｲｶだのスカだの、オレに何を言わせたいんだ
南米か！
ごめんスベった
ごめんスベった
456 ：いつか名無しさんが：2007/04/18(水) 03:24:17 ID:JjIe6ojP
ったく・・・ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
_, ._ ,,..､;;:'"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（::: ・ω・） ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 , "彡,彡,
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ >>455 '"ﾞ ミ彡彡,彡,彡,彡,
|_=|:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,彡,彡, ﾌﾞｫｰ！
（＿_）＿） ．．;．;"．．;．;"． ;．
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
_, ._ ,,..､;;:'"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（::: ・ω・） ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 , "彡,彡,
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（＿_）＿） ．．;．;"．．;．;"． ;．
>そのスカスカにバンドの魅力を詰め込んでるんですよ！マイルスってば。
>ちゃんと聴きなさい。
失礼な奴だな。
ちゃんと聴いてるよ。
スローな曲でのリズムセクションの対応力の無さは歴然としている。
「イン・コンサート」よりも悪いし，勿論アルバム「オン・ザ・コーナー」の
充実感は欠片もない。
ムトゥーメ(当時)のパーカッション演奏のセンスの無さは本来コンガ奏者だから
仕方ないのかもしれないが、繊細さに欠けるフォスターのドラム、アイデアに乏しい
ルーカスのリズム・カッティングとヘンダーソンのベースに、マイルスが満足していた
のかは疑問だね。アガパンぐらいまでにはだいぶ良くなってきたけど、それ以前はスカスカ。
コージーにパーカッションを兼任させるぐらいなら専任を雇えば良かったと思う。
>ちゃんと聴きなさい。
失礼な奴だな。
ちゃんと聴いてるよ。
スローな曲でのリズムセクションの対応力の無さは歴然としている。
「イン・コンサート」よりも悪いし，勿論アルバム「オン・ザ・コーナー」の
充実感は欠片もない。
ムトゥーメ(当時)のパーカッション演奏のセンスの無さは本来コンガ奏者だから
仕方ないのかもしれないが、繊細さに欠けるフォスターのドラム、アイデアに乏しい
ルーカスのリズム・カッティングとヘンダーソンのベースに、マイルスが満足していた
のかは疑問だね。アガパンぐらいまでにはだいぶ良くなってきたけど、それ以前はスカスカ。
コージーにパーカッションを兼任させるぐらいなら専任を雇えば良かったと思う。
マックス ローチがワザとビートの隙間を意識して叩いている時がある。
さてパーカーやパウエルはそれをどう処理したでしょう？
73～75年バンドではどう処理したでしょう？
フロント陣とリズムセクションを切り放して
音楽語らないでね。チュッ。
さてパーカーやパウエルはそれをどう処理したでしょう？
73～75年バンドではどう処理したでしょう？
フロント陣とリズムセクションを切り放して
音楽語らないでね。チュッ。
過去に生きる無職じじいども、乙
462 ：457じゃないけど…：2007/04/18(水) 20:56:21 ID:???
＞最近聴く音楽がことごとくつまらなく感じるんだ
どれくらい聴いてるんだろうか。
でも一回なんか全部分かった気がしちゃうのはみんな通る道だとおもふ。
その段階かな。だったらまだまだ全然おもしろいのいっぱいあるから安心せぃ。
一応その段階と仮定したら… オレ聴いたのはだいぶ前のだけど…
エレクトロニカは通ったか？ovalのovalcommers。あとオウテカのep7やconfield。
あとワールドミュージックは行ったか？ユッスー・ンドゥールのBa Tayなんか衝撃走るかも。
とりあえずオヴァルとユッスーの2枚を買ってみるベ。
どれくらい聴いてるんだろうか。
でも一回なんか全部分かった気がしちゃうのはみんな通る道だとおもふ。
その段階かな。だったらまだまだ全然おもしろいのいっぱいあるから安心せぃ。
一応その段階と仮定したら… オレ聴いたのはだいぶ前のだけど…
エレクトロニカは通ったか？ovalのovalcommers。あとオウテカのep7やconfield。
あとワールドミュージックは行ったか？ユッスー・ンドゥールのBa Tayなんか衝撃走るかも。
とりあえずオヴァルとユッスーの2枚を買ってみるベ。
>マックス ローチがワザとビートの隙間を意識して叩いている時がある。
スカスカの意味が解かってなかったんだね。
それにパーカーの時代とはやってる音楽が違うんだけどね。
まさか73～74年当時のリズムセクションがビートの隙間とかを狙っていたと
本気で思ってるんじゃないよね?
フロント陣がスカスカにちゃんと対応していると聴こえている訳?
Turnaroundphraseのような曲ではあまり気にならないがスローな曲では
マイルスもリーヴマンも消化不良のままのソロばかりでコージーのギターも
バンドと融合していないし兼任しているパーカッションもむなしく響く。
ドミニク・ガモーを加えてみたりしたのも，マイルスが当時のバンド・サウンドに
物足りなさを感じたからだと思う。75年頃になってやっとリズム・セクションが
マイルスの望んでいたものをつかみ始めてバンドもまとまってくるが、
相変わらずスローな曲では単調になってしまう。結局解決されないまま
休養期間に入ってしまうが、復帰後はこの時の経験を生かしてファンクもできる
"ジャズ・ミュージシャン"マーカスを雇う。フォスターも数年前とは別人のような
対応力を身につけていた。しかし御大にかつてのパワーやクリエイティビティは
無くなっていた。
スカスカの意味が解かってなかったんだね。
それにパーカーの時代とはやってる音楽が違うんだけどね。
まさか73～74年当時のリズムセクションがビートの隙間とかを狙っていたと
本気で思ってるんじゃないよね?
フロント陣がスカスカにちゃんと対応していると聴こえている訳?
Turnaroundphraseのような曲ではあまり気にならないがスローな曲では
マイルスもリーヴマンも消化不良のままのソロばかりでコージーのギターも
バンドと融合していないし兼任しているパーカッションもむなしく響く。
ドミニク・ガモーを加えてみたりしたのも，マイルスが当時のバンド・サウンドに
物足りなさを感じたからだと思う。75年頃になってやっとリズム・セクションが
マイルスの望んでいたものをつかみ始めてバンドもまとまってくるが、
相変わらずスローな曲では単調になってしまう。結局解決されないまま
休養期間に入ってしまうが、復帰後はこの時の経験を生かしてファンクもできる
"ジャズ・ミュージシャン"マーカスを雇う。フォスターも数年前とは別人のような
対応力を身につけていた。しかし御大にかつてのパワーやクリエイティビティは
無くなっていた。
>>434
モントルーもいいんじゃないか
モントルーもいいんじゃないか
もちろんマイルスもリーブマンもパーカーやパウエルみたいに天然的なビートの合わせ方をしているわけでは無いわな。
彼等は天才じゃないから。
では果たして二人がどんなビートの合わせ方をしていたか？
君は説明できるのか？
偉そうに振る舞ってはいるが、あんたがバンド全体の動きを把握してるとは思えんね。
彼等は天才じゃないから。
では果たして二人がどんなビートの合わせ方をしていたか？
君は説明できるのか？
偉そうに振る舞ってはいるが、あんたがバンド全体の動きを把握してるとは思えんね。
あんたらの聴く音楽ってとってもスノビーなのね
464は一つのビートを一つの解釈でしか聞けていないのだろう。
あの変化が楽しめないなんて・・・。
かわいそう。
73年はまだこなれてなかっただけだよ。
重箱の角をつつくな。
あの変化が楽しめないなんて・・・。
かわいそう。
73年はまだこなれてなかっただけだよ。
重箱の角をつつくな。
果たしてスローパートのアルフォスターが本当に単調か聞きなおしてみろ。
>>467
えーーーーーーーーー！！！
最近何聴いてもツマランつーから新味のある音教えてやったのに
そりゃないぜセニョール！
オレ自身が一番最近感動したのはマリア・シュナイダーとリリアナ・エレーロ。
どうだ、これならすのびーじゃないだろ？
えーーーーーーーーー！！！
最近何聴いてもツマランつーから新味のある音教えてやったのに
そりゃないぜセニョール！
オレ自身が一番最近感動したのはマリア・シュナイダーとリリアナ・エレーロ。
どうだ、これならすのびーじゃないだろ？
うむ、エロそうでよさげだな。
アルフォスターが単調って言ってる時点で耳悪い。
マイルスとリーブマンはリズムの隙間を狙っているんじゃないよ。
しかし明らかに意識してプレイしてる。
そこがパーカーやパウエルと違うとこ。
マイルスは天才ではなくロジックでプレイするミュージシャン。
しかし明らかに意識してプレイしてる。
そこがパーカーやパウエルと違うとこ。
マイルスは天才ではなくロジックでプレイするミュージシャン。
フォスターのドラムはスローパートでは繊細。
一つのビートを多面的に捕えている。
一つのビートを多面的に捕えている。
477 ：いつか名無しさんが：2007/04/19(木) 10:46:13 ID:6LFR0u4l
マイルスが天才じゃないってお前世の中舐め過ぎとるなぁ
箸にも棒にも掛からないザコに限ってそういう大口叩くわなw
それともひょっとしてリア厨か？
箸にも棒にも掛からないザコに限ってそういう大口叩くわなw
それともひょっとしてリア厨か？
箸にも棒にもかからない477なのであった。
479 ：いつか名無しさんが ：2007/04/19(木) 20:35:54 ID:dfLlBHqG
>>475
JAZZの基本的な事を今更持ち出されてもネェ。
JAZZの基本的な事を今更持ち出されてもネェ。
だって基本に忠実でリズムに特化したバンドじゃん。
もちろんあのバンドの持ち味はもう一つあるが、段階をふんで説明するしかないでしょ。
なにせ基本すら分からなくてアルフォスターが単調だと言い張るアホがいる。
困った困った。
君ならどうするよ？
もちろんあのバンドの持ち味はもう一つあるが、段階をふんで説明するしかないでしょ。
なにせ基本すら分からなくてアルフォスターが単調だと言い張るアホがいる。
困った困った。
君ならどうするよ？
どうもしないし困らない
よくまともに相手するよな
よくまともに相手するよな
481の勝ち
> 一つのビートを多面的に捕えている。
どういう意味？
簡単に説明してくれないか
どういう意味？
簡単に説明してくれないか
484 ：いつか名無しさんが ：2007/04/20(金) 00:44:17 ID:1uBkMBnM
>なにせ基本すら分からなくてアルフォスターが単調だと言い張るアホがいる。
アルフォスターが単調って書いたのはあんただよ。
あんたの対戦相手は繊細さに欠けるフォスターのドラムとは書いてるけどね。
オレもフォスターが一つのビートを多面的に捕えているのがどの演奏の
どの部分かを例をあげて教えて欲しいな。
このスレではあんたが一番博識らしいから。
アルフォスターが単調って書いたのはあんただよ。
あんたの対戦相手は繊細さに欠けるフォスターのドラムとは書いてるけどね。
オレもフォスターが一つのビートを多面的に捕えているのがどの演奏の
どの部分かを例をあげて教えて欲しいな。
このスレではあんたが一番博識らしいから。
485 ：いつか名無しさんが：2007/04/20(金) 00:58:45 ID:26r+H0fR
あーもう！喧嘩はやめやめ！！！！！！
もーいいじゃん、自分の勝手な意見を主張すんのはやめろよ！！！
結局あの時期のマイルスはつまらんって！。それが結論。
それでいいじゃん！！！！
もーいいじゃん、自分の勝手な意見を主張すんのはやめろよ！！！
結局あの時期のマイルスはつまらんって！。それが結論。
それでいいじゃん！！！！
クロスリズム最高～！
ポリリズムで停滞してるジャズファンは多い。
ポリリズムで停滞してるジャズファンは多い。
クロスリズムとポリリズムが別物だと思ってるリテナーは多い。
489 ：いつか名無しさんが：2007/04/20(金) 11:40:42 ID:ySTkCYwz
ガラの悪いのがけっこういるな
君みたいなのが先に往ってしまえばよろしいのに
いや488は正しいよ。
そのやり方で知らない人に伝えるのは至難だろうけど。
そのやり方で知らない人に伝えるのは至難だろうけど。
＞君みたいなのが先に往ってしまえばよろしいのに
ガラの悪いこと言うねえ
ガラの悪いこと言うねえ
で、クロスリズムとポリリズムってどう違うんですか
488が答えてくれるだろう。ワクワク。
本物のアホだったか
ごめん相手しちゃった
ごめん相手しちゃった
意味不明のオウム返ししか出来ないアホは相手しちゃダメよ～。
まともな議論がまともに成り立たないスレであるという事を分かってレスしないといささか虚しくなる。
まともな議論がまともに成り立たないスレであるという事を分かってレスしないといささか虚しくなる。
この程度のことで騒ぐなよ。
同時進行で異なるビートを共存させるという意味ではクロスリズムもポリリズムと一緒だ。
しかしソロではなくアンサンブル主体の音楽では音楽的な動機も含めて
二つを違う意味で用いることがあるんですって、チュッ。
なんのせ
73年以降は音楽的に後退した
73年のリズム隊はスカスカ
ムトゥーメはセンスない
アルフォスターは繊細さに欠ける
マイルスやリーブマンのプレイは消化不良
と豪語した
450
457
464
はグループ表現、音楽を舐め切っていると思う。好き嫌いダケで音楽判断するな～。
同時進行で異なるビートを共存させるという意味ではクロスリズムもポリリズムと一緒だ。
しかしソロではなくアンサンブル主体の音楽では音楽的な動機も含めて
二つを違う意味で用いることがあるんですって、チュッ。
なんのせ
73年以降は音楽的に後退した
73年のリズム隊はスカスカ
ムトゥーメはセンスない
アルフォスターは繊細さに欠ける
マイルスやリーブマンのプレイは消化不良
と豪語した
450
457
464
はグループ表現、音楽を舐め切っていると思う。好き嫌いダケで音楽判断するな～。
クリプトスポリジウム？
501 ：いつか名無しさんが ：2007/04/20(金) 23:21:45 ID:1uBkMBnM
>>499
グループ表現が出来ていないって話なんだから、出来ている事を論理的に
説明しないと反論にはならないよ。好き嫌いダケで音楽判断しちゃダメじゃん。
それに、フォスターが一つのビートを多面的に捕えているのがどの演奏の
どの部分かを例をあげて解説してくれよ。あんだけ力説しておいて、
放ったらかしは無いよね。
グループ表現が出来ていないって話なんだから、出来ている事を論理的に
説明しないと反論にはならないよ。好き嫌いダケで音楽判断しちゃダメじゃん。
それに、フォスターが一つのビートを多面的に捕えているのがどの演奏の
どの部分かを例をあげて解説してくれよ。あんだけ力説しておいて、
放ったらかしは無いよね。
おっしゃるとおり
リスナーの感覚的な感想文ならともかく
プレイヤーなら具体的に提示すべきですね
リスナーの感覚的な感想文ならともかく
プレイヤーなら具体的に提示すべきですね
これ以上の論争は無意味だな。
あとは一個人ではなく皆で感覚的に決めてゆくことだ。
アルフォスターのドラムが繊細なのか、そうでないのか？
一つのビートを多面的に捕えているのか捕えていないのか？
あのグループ表現が駄目なのかどうか？
俺はあのバンドがたまらなく好きだ、
皆がソッポ向いても俺の意見は変わらない。
がしかし、それはそれ
後は皆の自由だ、皆の感覚に委ねよう。
皆がきめたらいい。
あとは一個人ではなく皆で感覚的に決めてゆくことだ。
アルフォスターのドラムが繊細なのか、そうでないのか？
一つのビートを多面的に捕えているのか捕えていないのか？
あのグループ表現が駄目なのかどうか？
俺はあのバンドがたまらなく好きだ、
皆がソッポ向いても俺の意見は変わらない。
がしかし、それはそれ
後は皆の自由だ、皆の感覚に委ねよう。
皆がきめたらいい。
結局、感覚に委ねるわけだ。
だったら、最初から論争などしなきゃいいのに。
だったら、最初から論争などしなきゃいいのに。
450だろ妙なこといいだしたのは。
はてさて論を用い出したのは
どちらなのだろう？
はてさて論を用い出したのは
どちらなのだろう？
まぁ
450
457
464
はさぞかし正確で立派な感覚をもっているのだろうから、
臆せずドーンと構えていればよいのではないか？
450
457
464
はさぞかし正確で立派な感覚をもっているのだろうから、
臆せずドーンと構えていればよいのではないか？
隙間を音で埋めなければならないわけでもない。
隙間を狙う必要もない。
それがわからん人は、スカスカだからイラネ、で良いんじゃないの。
隙間を狙う必要もない。
それがわからん人は、スカスカだからイラネ、で良いんじゃないの。
508 ：いつか名無しさんが：2007/04/21(土) 07:52:28 ID:kVwFCrgv
soft machineスレで電化マイルスの話題が出てたので聞いてみようと思ったのですが
HMVでアガルタが
・EUR版 1134円
・US版 2275円
・国内版 2940円
で手に入ります。どれが良いんでしょうか
HMVでアガルタが
・EUR版 1134円
・US版 2275円
・国内版 2940円
で手に入ります。どれが良いんでしょうか
>>508
輸入盤は古いので音があまりよくないと思う
少しばかり高くても日本盤をのほうがいい
国内盤もいろいろあるがどれを買ってもさほど違いがあるわけじゃない
細かな違いが気になればこのスレのオーオタの人たちに聞いてくれ
輸入盤は古いので音があまりよくないと思う
少しばかり高くても日本盤をのほうがいい
国内盤もいろいろあるがどれを買ってもさほど違いがあるわけじゃない
細かな違いが気になればこのスレのオーオタの人たちに聞いてくれ
定年後、朝早く目が覚めるが、柴犬の小太郎と散歩をした後に
若かりしころ聞いた３０年も前の音楽について、ゴラァと書き込むのが日課となっている。
学生のころ徹底的に討論したものだが、
最近の若者は「俺が好きならいいじゃん」で逃げ去るので、ちと寂しい。
若かりしころ聞いた３０年も前の音楽について、ゴラァと書き込むのが日課となっている。
学生のころ徹底的に討論したものだが、
最近の若者は「俺が好きならいいじゃん」で逃げ去るので、ちと寂しい。
初期から晩年まで、マイルスはそんなスノッビーな奴じゃなくて
スライやマイケルやプリンスを聴くような若者に自分の音楽を聴いて欲しかった。
スライやマイケルやプリンスを聴くような若者に自分の音楽を聴いて欲しかった。
>>509
早レスありがとうございます！
>国内版にもいろいろある
そうなんですか。検索しただけで随分たくさんのリマスターに関するレビューがありました
このスレにもいくつかリマスターに関するレスがありますね
ちなみにHMVの国内版は2000年06月21日発売のソニーから出ているやつでした
せっかくなら納得するものを買って聞き込んでみたいのでもうちょっと自分で版について調べてみます
もしオススメの版とかあればどなたでもレス下さい。
早レスありがとうございます！
>国内版にもいろいろある
そうなんですか。検索しただけで随分たくさんのリマスターに関するレビューがありました
このスレにもいくつかリマスターに関するレスがありますね
ちなみにHMVの国内版は2000年06月21日発売のソニーから出ているやつでした
せっかくなら納得するものを買って聞き込んでみたいのでもうちょっと自分で版について調べてみます
もしオススメの版とかあればどなたでもレス下さい。
> 若かりしころ聞いた３０年も前の音楽について、ゴラァと書き込むのが日課となっている。
マイルスも過去の音楽になってしまったのですよ。
> 最近の若者は「俺が好きならいいじゃん」で逃げ去るので、ちと寂しい。
邦楽板や洋楽板にいけば、まだまだ青臭い議論で盛り上がる奴は山ほどいますよ。
マイルスも過去の音楽になってしまったのですよ。
> 最近の若者は「俺が好きならいいじゃん」で逃げ去るので、ちと寂しい。
邦楽板や洋楽板にいけば、まだまだ青臭い議論で盛り上がる奴は山ほどいますよ。
フォスターが一つのビートを多面的に捕えているのが
どの演奏のどの部分かは結局解らずじまいなのか、ウーム残念。
どの演奏のどの部分かは結局解らずじまいなのか、ウーム残念。
>418で始まり>444の後から、73年で盛り上がりましたね。
いいじゃないですか、巧妙な釣りもあったり、ワイワイガヤガヤで。
しかし、Ｊａｚｚ２ｃｈ初期は、ウィットに富む反論があったり、
オチがちゃんとあったり、そういう人がたくさんいたけど。
今は逆上ブチキレ型や粘着恨み型が多いね。
いいじゃないですか、巧妙な釣りもあったり、ワイワイガヤガヤで。
しかし、Ｊａｚｚ２ｃｈ初期は、ウィットに富む反論があったり、
オチがちゃんとあったり、そういう人がたくさんいたけど。
今は逆上ブチキレ型や粘着恨み型が多いね。
>>514のレスにも一つのビートを多面的に捕えている部分がある。
514はマイルスがクロスリズムをあのバンドでどんな手法で用いていたのかさえ
聞き取れていないのだろう。やはり耳悪い。
何を言っても無駄なことがわかった以上、
やはりこれ以上の議論は無意味だ。
無知をさらけだす者に自覚はないな。
せめて黙っててくれないか？
507に同意だ。
聞き取れていないのだろう。やはり耳悪い。
何を言っても無駄なことがわかった以上、
やはりこれ以上の議論は無意味だ。
無知をさらけだす者に自覚はないな。
せめて黙っててくれないか？
507に同意だ。
>>511
スライやプリンスももはやスノッブなおっさんしかきかないけどな
スライやプリンスももはやスノッブなおっさんしかきかないけどな
519 ：俺は514とちゃうで：2007/04/21(土) 14:30:34 ID:???
>>517
傍から見てると、
君は負け犬の遠吠えみたいだよ。
例えば、「ｘｘｘもわからないのか？」みたいなことを言いながら
自分でそれをきちんと説明できずに、「感覚の（耳の）問題だ」「議論は無用だ」って
繰り返してるでしょ？
あと、何回、「議論は無駄だな」って言うのかな。
傍から見てると、
君は負け犬の遠吠えみたいだよ。
例えば、「ｘｘｘもわからないのか？」みたいなことを言いながら
自分でそれをきちんと説明できずに、「感覚の（耳の）問題だ」「議論は無用だ」って
繰り返してるでしょ？
あと、何回、「議論は無駄だな」って言うのかな。
クロスリズムによってアンサンブルがどう変化して聞こえるか・・・。
彼等の口から言及されたことはない。
グループ表現が悪いと言いながらアンサンブルについてひとことも無い。
聞いていないのだろうか？音楽の醍醐味を。
もしそうなら
全体を聞き取る意思もなく、音楽から個々のミュージシャンを切り放して聞いてる連中にこれ以上、説明しようがない。
無理なんだよ。
アンサンブル聞く気がない連中に何を話しても。グループ表現について何をかたっても、そもそも理解できる感覚が無いのだから。
彼等の口から言及されたことはない。
グループ表現が悪いと言いながらアンサンブルについてひとことも無い。
聞いていないのだろうか？音楽の醍醐味を。
もしそうなら
全体を聞き取る意思もなく、音楽から個々のミュージシャンを切り放して聞いてる連中にこれ以上、説明しようがない。
無理なんだよ。
アンサンブル聞く気がない連中に何を話しても。グループ表現について何をかたっても、そもそも理解できる感覚が無いのだから。
結局、感覚に委ねるわけだ。
だったら、最初から論争などしなきゃいいのに。
だったら、最初から論争などしなきゃいいのに。
傍から見てるとどっちもどっち
もはや論より証拠の方が確かだ。
音楽そのものがその偉大さを雄弁に語っている。
判らない方が悪い。自分の耳の悪さ感覚の狭さをを棚にあげよくも音楽を語ったな。
自分はずっと待っているのだが・・・。
皆がどの程度の感覚で音楽を聞いているか知りたい。
音楽そのものがその偉大さを雄弁に語っている。
判らない方が悪い。自分の耳の悪さ感覚の狭さをを棚にあげよくも音楽を語ったな。
自分はずっと待っているのだが・・・。
皆がどの程度の感覚で音楽を聞いているか知りたい。
お久しぶり、まだ、いたんだね。あいかわらず、感覚派なんだね。
・改行でスペースを空けて書き込むクセ
・「音楽から個々のミュージシャンを切り放して」というそのセリフ
すなわち、毒の薄い博識もどきさんでしょ？
↓
258 名前：250[ｓage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:49:25 ID:???
>>255
かつて「屋台のおでんの味がわからなくなった」と嘆いた小説家がいたが
ウィントンの音楽から屋台のおでんの味がしたことがなく、
そうなると個人的には何故か「高名になった今でも立ち飲み屋で酒を飲み交わす」
ザヴィヌルの音楽に飛びついてしまう。
もちろん音楽の良し悪しではなく、あくまでも趣味趣向の話だが
聞きたい
--
259 名前：250[ｓage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:54:13 ID:???
ちなみにバッハもかつてビアガーデンで人々が賑わっているのを好ましく思い
曲を書いたことがある。
人と音楽は切り離せない。
良い音楽とは何なのか？
単に音楽的な見地だけでは解明できない所があると思う。
・改行でスペースを空けて書き込むクセ
・「音楽から個々のミュージシャンを切り放して」というそのセリフ
すなわち、毒の薄い博識もどきさんでしょ？
↓
258 名前：250[ｓage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:49:25 ID:???
>>255
かつて「屋台のおでんの味がわからなくなった」と嘆いた小説家がいたが
ウィントンの音楽から屋台のおでんの味がしたことがなく、
そうなると個人的には何故か「高名になった今でも立ち飲み屋で酒を飲み交わす」
ザヴィヌルの音楽に飛びついてしまう。
もちろん音楽の良し悪しではなく、あくまでも趣味趣向の話だが
聞きたい
--
259 名前：250[ｓage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:54:13 ID:???
ちなみにバッハもかつてビアガーデンで人々が賑わっているのを好ましく思い
曲を書いたことがある。
人と音楽は切り離せない。
良い音楽とは何なのか？
単に音楽的な見地だけでは解明できない所があると思う。
あのー横からﾄﾞﾓなんですが、
73以降のマイルスがスカスカって言ってる人の聴いてるCDって
盤面がオレンジのマスターサウンド、確か2000年だったかな、あのリマスターのやつですかね？
あれの前の盤面黒のマスターサウンドと両方聴いてるけど、
オレンジはすごくクリアでナチュラルなんですよね。大音量でもキモチイイしいいマスタリングだとは思う。
ただ、黒のゴリゴリ感はなくなった。特に73年以降楽器編成が整理されてからのは
オレンジだと「あれ随分スッキリしてるな」と感じるかもしれない。
ライヴでは薄く感じないけどオーディオで聴く楽しさはちょっと減って、脳内補完が必要かも。
どう？
73以降のマイルスがスカスカって言ってる人の聴いてるCDって
盤面がオレンジのマスターサウンド、確か2000年だったかな、あのリマスターのやつですかね？
あれの前の盤面黒のマスターサウンドと両方聴いてるけど、
オレンジはすごくクリアでナチュラルなんですよね。大音量でもキモチイイしいいマスタリングだとは思う。
ただ、黒のゴリゴリ感はなくなった。特に73年以降楽器編成が整理されてからのは
オレンジだと「あれ随分スッキリしてるな」と感じるかもしれない。
ライヴでは薄く感じないけどオーディオで聴く楽しさはちょっと減って、脳内補完が必要かも。
どう？
どうでもいいっす
あらそう？音質によってかなり音楽の印象って変わることもあるものよ。
iPodしかもってないもん
質問です。調べてみたところCOMPLETE FRIDAY MILESのCDは
2種類あるみたいなんですが
どちらがよいの？
2種類あるみたいなんですが
どちらがよいの？
アットフィルモア？
フィルモアのブツです
公式でるまで待てよ旦那！
533 ：いつか名無しさんが：2007/04/21(土) 20:23:53 ID:Nc44FXGu
バシャバシャの重い８ビートを終始叩かされてるアルフォスターが
多面的にリズムを捕らえてるって？
プッ
多面的にリズムを捕らえてるって？
プッ
横からﾄﾞﾓだが、
確かにディジョネットマイルスは凄いけど、
だからってアルフォスターマイルスをそんなに貶めるもんでもないんじゃない？
僕はある意味ヘンダソン＆フォスターはパンクっぽい魅力があると思う。
もちろん実際のパンクスよりははるかにうまいけど。
マイルスの中で一番やんちゃで、そういう意味では一番ロックっぽいかも。
確かにディジョネットマイルスは凄いけど、
だからってアルフォスターマイルスをそんなに貶めるもんでもないんじゃない？
僕はある意味ヘンダソン＆フォスターはパンクっぽい魅力があると思う。
もちろん実際のパンクスよりははるかにうまいけど。
マイルスの中で一番やんちゃで、そういう意味では一番ロックっぽいかも。
どこがパンクなんだ？
フォスター＆ヘンダーソンはRBぽいっしょ
フォスター＆ヘンダーソンはRBぽいっしょ
フォスターはドラムマシーンと捉えて聞いております
>>533
音楽から個々のミュージシャンを切り放して聞いてる連中に
これ以上、説明しようがない。
グループ表現について何をかたっても、
そもそも理解できる感覚が無いのだから。
自分の耳の悪さ感覚の狭さをを棚にあげよくも音楽を語ったな。
音楽から個々のミュージシャンを切り放して聞いてる連中に
これ以上、説明しようがない。
グループ表現について何をかたっても、
そもそも理解できる感覚が無いのだから。
自分の耳の悪さ感覚の狭さをを棚にあげよくも音楽を語ったな。
アガパン期にディジョネットは合わないな
539 ：いつか名無しさんが ：2007/04/21(土) 21:15:11 ID:jdEeeIK3
>>522
>73以降のマイルスがスカスカって言ってる人の聴いてるCDって
ブートじゃないの?
>>520
「スカスカ」だという御仁の「感覚」を認められなくて論破しようとしていたのに
「そもそも理解できる感覚が無い」としか返せないのはまずいんじゃないのか。
他人の感想に議論を吹っかけておいてそれは無いだろうよ。
スローな曲でフォスターが一つのビートを多面的に捕えていると確信もって言えるのなら
どういう事なのか説明すればいいじゃないか。音楽の事がよく解っている貴兄なら簡単だろう。
「スカスカ」だという意見を覆して見せてくれよ。
>73以降のマイルスがスカスカって言ってる人の聴いてるCDって
ブートじゃないの?
>>520
「スカスカ」だという御仁の「感覚」を認められなくて論破しようとしていたのに
「そもそも理解できる感覚が無い」としか返せないのはまずいんじゃないのか。
他人の感想に議論を吹っかけておいてそれは無いだろうよ。
スローな曲でフォスターが一つのビートを多面的に捕えていると確信もって言えるのなら
どういう事なのか説明すればいいじゃないか。音楽の事がよく解っている貴兄なら簡単だろう。
「スカスカ」だという意見を覆して見せてくれよ。
横からﾄﾞﾓだが、
>520の音楽愛好文学者気取りは
どこからクロスリズムという言葉を引用してきたのだろうか？
フォスターの多面性については説明を逃げると思うから、
まずはクロスリズムについて説明してみてはどーよ。
というか、とっくに板から逃げたと思うけどね。
>520の音楽愛好文学者気取りは
どこからクロスリズムという言葉を引用してきたのだろうか？
フォスターの多面性については説明を逃げると思うから、
まずはクロスリズムについて説明してみてはどーよ。
というか、とっくに板から逃げたと思うけどね。
541 ：いつか名無しさんが：2007/04/21(土) 21:53:52 ID:shVamK+H
ビリビリビリビリ殿下マイル酢
だよなカウンターメロディすら取れないフォスターの何処が繊細なんだwww
なにムキになってるんだよw
おい、誰か音大出た奴。
スカスカの間と密度の高い間の違いを楽理的に説明してよ。
工学部出の説明でもいいよ。文学部はレスしないでね。
スカスカの間と密度の高い間の違いを楽理的に説明してよ。
工学部出の説明でもいいよ。文学部はレスしないでね。
工学部さーん。音楽のこと教えてーwww
ジャズなんだからソロをもっとあおらなきゃ駄目だろ。
フォスターも７３年以降のマイルスも糞だと決まったわけだが。
ジャズなんだからソロをもっとあおらなきゃ駄目だろ。
フォスターも７３年以降のマイルスも糞だと決まったわけだが。
>>535
いや、R＆Bだ、ってよく書いてあってそういう先入観でインプットしちゃってるのも分かるけど、
実際聴いてみてあのリズム感ってR＆Bじゃなくね？って思う。
JB聴こうがスライ聴こうがダニーハサウェイ聴こうが、あんなリズムじゃないよ。
アガパンのズーンチャーンチャ、ズンズンチャーンチャではじまるアップテンポの曲の
疾走感ってパンクの疾走感に近い気がするんだよね。
実際あの曲と同じビートを感じるR＆Bあったら挙げてみてくれる？マジで。
いや、R＆Bだ、ってよく書いてあってそういう先入観でインプットしちゃってるのも分かるけど、
実際聴いてみてあのリズム感ってR＆Bじゃなくね？って思う。
JB聴こうがスライ聴こうがダニーハサウェイ聴こうが、あんなリズムじゃないよ。
アガパンのズーンチャーンチャ、ズンズンチャーンチャではじまるアップテンポの曲の
疾走感ってパンクの疾走感に近い気がするんだよね。
実際あの曲と同じビートを感じるR＆Bあったら挙げてみてくれる？マジで。
セラードアーを買ったのですが、正直たるかったです。
ゆとり世代にはきついな。キースはイカしてたけど
ゆとり世代にはきついな。キースはイカしてたけど
自分でゆとり世代とか言ってちゃだめだぞ
問題点
ゆとり教育に対する批判が多いことから、
ゆとり教育の方針は転換されようとしているが、
実際にゆとり教育の方針が転換された場合、
ゆとり世代とその前後の世代の教育水準に差がつくことが問題視されている。
またそうしたことから社会生活において差別的な待遇を受けたり、
雇用機会が他の世代より制限されるといったことを懸念する声も出始めている。
蔑視語としての使用
2ちゃんねるなどのインターネットコミュニティでは、
ゆとり世代の平均的な学力、
モラルの低さを引き合いに出し、
蔑視の意味で使用される。
ゆとり教育に対する批判が多いことから、
ゆとり教育の方針は転換されようとしているが、
実際にゆとり教育の方針が転換された場合、
ゆとり世代とその前後の世代の教育水準に差がつくことが問題視されている。
またそうしたことから社会生活において差別的な待遇を受けたり、
雇用機会が他の世代より制限されるといったことを懸念する声も出始めている。
蔑視語としての使用
2ちゃんねるなどのインターネットコミュニティでは、
ゆとり世代の平均的な学力、
モラルの低さを引き合いに出し、
蔑視の意味で使用される。
>>546
オーティスレディングとか
オーティスレディングとか
>>536
だったらもっとノリのいいドラムマシーンを orz
だったらもっとノリのいいドラムマシーンを orz
マイルスんとこ離れてから、
フツーにアフターで４ビートやってるフォスターはけっこう好感もてたです。
ヘンダーソンもフォスターもマイルスバンドでは相当我慢してたかもね。
フツーにアフターで４ビートやってるフォスターはけっこう好感もてたです。
ヘンダーソンもフォスターもマイルスバンドでは相当我慢してたかもね。
だな、やっぱテクは全部出さないとな。
自由にやらせないマイルスはアホ。
自由にやらせないマイルスはアホ。
だからマイルスバンドはスカスカなんだって、鈍いやつだなぁー、プププ。
ジャズなんだから好きにやればいいんだよ。ドバーとやればいいんだ。
ジャズなんだから好きにやればいいんだよ。ドバーとやればいいんだ。
不自由すぎて辞めた人:
レオン・チャンクラー
ブラックバード・マックナイト
他にいますか?
レオン・チャンクラー
ブラックバード・マックナイト
他にいますか?
おぉ、ブラックバード・マックナイト、大阪で見たことある
しかし、なんちゅう名前や、アメリカ漫画のヒーローみたいな名前
「バッドマンvsブラックバード・マックナイトの決闘」とか
しかし、なんちゅう名前や、アメリカ漫画のヒーローみたいな名前
「バッドマンvsブラックバード・マックナイトの決闘」とか
> ジャズなんだから好きにやればいいんだよ。ドバーとやればいいんだ。
> ジャズなんだから好きにやればいいんだよ。ドバーとやればいいんだ。
> ジャズなんだから好きにやればいいんだよ。ドバーとやればいいんだ。
> ジャズなんだから好きにやればいいんだよ。ドバーとやればいいんだ。
> ジャズなんだから好きにやればいいんだよ。ドバーとやればいいんだ。
> ジャズなんだから好きにやればいいんだよ。ドバーとやればいいんだ。
> ジャズなんだから好きにやればいいんだよ。ドバーとやればいいんだ。
> ジャズなんだから好きにやればいいんだよ。ドバーとやればいいんだ。
> ジャズなんだから好きにやればいいんだよ。ドバーとやればいいんだ。
７３年以降のマイルスは糞。
リズムセクションはスカスカ。
ソロはユルユル。
ちゃんと聴きなさいwww
リズムセクションはスカスカ。
ソロはユルユル。
ちゃんと聴きなさいwww
８ビートしか叩かせて貰えないフォスターは可哀想。
73年以降のマイルスを理解できない輩が多いみたいですね。
スカスカってオカズが少ないとか細かく刻んでないって意味?
電化マイルスはシンプルなリズムパターンをいくつもの提示、継続することで全体が大きくグルーヴすることを目的としているような気がする。
電化マイルスはシンプルなリズムパターンをいくつもの提示、継続することで全体が大きくグルーヴすることを目的としているような気がする。
だからフォスターは８ビートばかり単調に叩かされてるですねwwwww
もっと凄いプレイを他でもしてるのに。
マイルスしか聴かないアホリテナーはモッタイナイことしてる、プププ。
もっと感覚拡げなさい。
もっと凄いプレイを他でもしてるのに。
マイルスしか聴かないアホリテナーはモッタイナイことしてる、プププ。
もっと感覚拡げなさい。
アルフォスターのジャズドラムはよいけど平均的だよね。
ただ一つのビートを叩くことに才能があるってマイルスが言ってた。
テクが凄いドラマーならアル以外にもたくさんいるよね
ただ一つのビートを叩くことに才能があるってマイルスが言ってた。
テクが凄いドラマーならアル以外にもたくさんいるよね
８ビートばかり叩かせるマイルスは
やはりロックに魂を売りノッブスになり下がっている。
あの時のメンバーは皆不自由を感じていたと思う。
音楽的にも後退している。
やはりロックに魂を売りノッブスになり下がっている。
あの時のメンバーは皆不自由を感じていたと思う。
音楽的にも後退している。
>>553
うん、ヘンダーソンは確かにR＆Bだよ。だからあの時期はR＆Bだ！みたいに
よく解説してあって、それを鵜呑みにしちゃうけど、フォスターのあのリズムは実は別モンだべ。
みんな知らん振りしてねーであてはまるR＆Bあるなら1曲でいいから挙げてみろ、と。
でなけりゃこれはめっちゃ重要な指摘だろ。R＆Bとして捉えるからシャンシャカ変なリズム、
ってことになるけど、パンク以降のロックと思って聴くならむしろ直球だ。
なんか俺をロック厨だと思ってるのかもしレんが、むしろ黒音楽を聴きまくってるから
あれをR＆Bの文脈に入れるの違和感感じるんだっつーの（もちろんジャズも聴ーてるが）。
それともみんなあんまりロックのリズムの価値観を知らなくて切り替えデキないのかな？
>>550
えーレディングのどの曲？
うん、ヘンダーソンは確かにR＆Bだよ。だからあの時期はR＆Bだ！みたいに
よく解説してあって、それを鵜呑みにしちゃうけど、フォスターのあのリズムは実は別モンだべ。
みんな知らん振りしてねーであてはまるR＆Bあるなら1曲でいいから挙げてみろ、と。
でなけりゃこれはめっちゃ重要な指摘だろ。R＆Bとして捉えるからシャンシャカ変なリズム、
ってことになるけど、パンク以降のロックと思って聴くならむしろ直球だ。
なんか俺をロック厨だと思ってるのかもしレんが、むしろ黒音楽を聴きまくってるから
あれをR＆Bの文脈に入れるの違和感感じるんだっつーの（もちろんジャズも聴ーてるが）。
それともみんなあんまりロックのリズムの価値観を知らなくて切り替えデキないのかな？
>>550
えーレディングのどの曲？
>>567
あれをパンクを知らずにパンクの感覚を直感的に出してたととらえるなら、
それは必ずしも後退とは言えないのでは？なにをもって後退と？
パンク発生と時代的に重なってくるのも気になる。そういう時代の雰囲気があったのだろうか。
それまでのある種「牧歌的なリズム」に対する「疾走感あって荒削りなパンクのリズム」がロックで
当時圧倒的に魅力だったわけだが、それが「黒くてヘヴィ、タイトなリズム」に直感的に飽きてきて
あーいう「疾走感あって荒削りなリズム」を選んじゃなかろうか？
パンクは荒くてもカッコいい、という価値観を提示したわけで。
あれをパンクを知らずにパンクの感覚を直感的に出してたととらえるなら、
それは必ずしも後退とは言えないのでは？なにをもって後退と？
パンク発生と時代的に重なってくるのも気になる。そういう時代の雰囲気があったのだろうか。
それまでのある種「牧歌的なリズム」に対する「疾走感あって荒削りなパンクのリズム」がロックで
当時圧倒的に魅力だったわけだが、それが「黒くてヘヴィ、タイトなリズム」に直感的に飽きてきて
あーいう「疾走感あって荒削りなリズム」を選んじゃなかろうか？
パンクは荒くてもカッコいい、という価値観を提示したわけで。
》マイルスが言っていた。
マイルスが言えば何でも信じるアホリテナーがジャズを堕落させたんだな。フムフム。
だからフォスターの何処が一つのリズムを多面的に捕えているのか早く説明しなよwww
上のヤツがいうとおりマイルスはロックのビートに魂を売ったな。
マイルスが言えば何でも信じるアホリテナーがジャズを堕落させたんだな。フムフム。
だからフォスターの何処が一つのリズムを多面的に捕えているのか早く説明しなよwww
上のヤツがいうとおりマイルスはロックのビートに魂を売ったな。
パンクを導入すれば音楽は発展するのか！
ギャグだろ！
おいギャグだろ？
クク…。
ギャグだろ！
おいギャグだろ？
クク…。
ｷﾐ頭悪いな、いつ”発展”と言った？後退ではないのでは、と言っただけだ。
別の文脈に移ったことに気づかず、単にウマイヘタや複雑簡素を言うのは
事を矮小にしか見られていない、ｷﾐは多面的に物事を見られていない、ということを言いたかったわけだ。
文脈の差も分かった上で技術や内容を論じてなきゃ、表面的に意見が仮にあってようが
間違ってようが、どっちにせよ無効でしょ。言葉の裏の内容がついてきてないんだから。
>>571
うーん、魂を売る、っつーかカッコいいことをやろうとしたら、
自然に同時代的にあーいう選択しただけだと思うけど。パンクはまだ知らなかったと思うし、
パンク以前にはロックにもああいうリズムの価値観は見られないわけだし。
それに実際のパンクのヘタッピさ自体はあんまりマイルスが好むものではない気がする。
まあｵﾏｲがそれでもちきしょー魂売りやがって！と思うならそれはそれでしょうがないけど。
そういう大阪人・地方人感覚は分からん、東京人は”地方”とかの意識自体がそもそもないから。
別の文脈に移ったことに気づかず、単にウマイヘタや複雑簡素を言うのは
事を矮小にしか見られていない、ｷﾐは多面的に物事を見られていない、ということを言いたかったわけだ。
文脈の差も分かった上で技術や内容を論じてなきゃ、表面的に意見が仮にあってようが
間違ってようが、どっちにせよ無効でしょ。言葉の裏の内容がついてきてないんだから。
>>571
うーん、魂を売る、っつーかカッコいいことをやろうとしたら、
自然に同時代的にあーいう選択しただけだと思うけど。パンクはまだ知らなかったと思うし、
パンク以前にはロックにもああいうリズムの価値観は見られないわけだし。
それに実際のパンクのヘタッピさ自体はあんまりマイルスが好むものではない気がする。
まあｵﾏｲがそれでもちきしょー魂売りやがって！と思うならそれはそれでしょうがないけど。
そういう大阪人・地方人感覚は分からん、東京人は”地方”とかの意識自体がそもそもないから。
574 ：いつか名無しさんが：2007/04/22(日) 15:45:34 ID:VPKQ3hwU
アガパン時代にジョンボーナムが加入していたら物凄い事になってた
気がする。特にターンアラウンドフレーズは聴いて見たかったな。
気がする。特にターンアラウンドフレーズは聴いて見たかったな。
アルはマイルスに
「オマエのシンバル・ビートが気に入った。オレのバンドに入れ」
と言われたとスイングジャーナルのインタビューで述べていた。
そして７３年のモントルーの映像を観てるとアルがイフェの途中シンプルなビートに
手数を増やしてシンバルの音が強調されなくなると急にマイルスがキレたようにアル
のほうを向いて人指し指をたてて
「なにやってんだ」
みたいなジェスチャーをしている。
だからやっぱりマイルスはアルに対してはビートを刻むことだけを求めていたように思うんだが
どうだろう？
「オマエのシンバル・ビートが気に入った。オレのバンドに入れ」
と言われたとスイングジャーナルのインタビューで述べていた。
そして７３年のモントルーの映像を観てるとアルがイフェの途中シンプルなビートに
手数を増やしてシンバルの音が強調されなくなると急にマイルスがキレたようにアル
のほうを向いて人指し指をたてて
「なにやってんだ」
みたいなジェスチャーをしている。
だからやっぱりマイルスはアルに対してはビートを刻むことだけを求めていたように思うんだが
どうだろう？
だなフォスターは只のリズムマシーン。
パンクを導入すれば音楽は後退したことにはならないのか！
ありがとう！オモロイ！あんた最高だよ。
パンクを導入すれば音楽は後退したことにはならないのか！
ありがとう！オモロイ！あんた最高だよ。
577 ：いつか名無しさんが：2007/04/22(日) 15:58:59 ID:XLa4Eobe
ビートを刻むだけにしてはスピードもキレもないな。
手数を増やさせないマイルスは
フォスターを買い殺しにした糞リーダー。
フォスターを買い殺しにした糞リーダー。
フォスターのビートはスカスカ決定！
スカスカ決定したようなので、横からﾄﾞﾓですが、
どこかに、ピート・コージーを叩く猛者はいないかな？
このスレでいまだ叩かれるのを見たことがない。
ビデオで指のアップを見てたら、たいしたことなかった。
エフェクターに騙されてたような気がしないでもない。
どこかに、ピート・コージーを叩く猛者はいないかな？
このスレでいまだ叩かれるのを見たことがない。
ビデオで指のアップを見てたら、たいしたことなかった。
エフェクターに騙されてたような気がしないでもない。
いや別にアルフォスターでもいいんだけどさ。
オープンハイハットがうざいんだよね。
アガパンだとそこまで目立たないけど、アナザーユニティのは酷い。
オープンハイハットがうざいんだよね。
アガパンだとそこまで目立たないけど、アナザーユニティのは酷い。
582 ：いつか名無しさんが：2007/04/22(日) 16:14:08 ID:XLa4Eobe
>>580
正直あいつはどうでもいい存在だから叩く気も起きない。
正直あいつはどうでもいい存在だから叩く気も起きない。
ID:XLa4Eobeにとって、アル・フォスターは気になって仕方がない存在なのだそうですw
７３年以降のマイルスを誉めるアホ丸出しの批評家に騙されたファンも負け犬。
585 ：いつか名無しさんが：2007/04/22(日) 16:23:38 ID:XLa4Eobe
つーかあの時期、世の中はもうフュージョン真っ只中だってのにまだビッチェズを引きずって
ぐちゃぐちゃのジャングルサウンドをやってた時点でもう時代遅れだっての。
ぐちゃぐちゃのジャングルサウンドをやってた時点でもう時代遅れだっての。
ビッチェズを引きずっているようにきこえるやつがいるんだなあ
だな、新しくない音楽など糞以下。
>>576
いよいよ指摘が的確杉てあせってきたかｗ
完全に音楽ジャなク文章の曲解でしか責められなくなったなｗｗｗ
まず何度も言うが”導入”ではない。ラモーンズは74年、ピストルズは75年結成だ。
同じ感覚があるとすれば同時代的に発生した、ということだ。
それからベクトルが違うものに移行したときに、それに気づいてないくせに
単純に上だ下だ、と言ってるからド級のｱﾎだ、と言っているんだぞ。
気づかなかったこと自体は必死にスルーしようとする姿があわれだなｗｗｗ
あとｵﾏｲなんかふわっとゴマカシてるが、ほんとにロックを知ってるのか？
知識だけで、実際聴いてるのはせいぜいクリムゾンやイエス世代のプログレくらいで
止まってるんじゃないのか？ちゃんと勉強してでなおしてきなさい、厨房くん。
>>577
ロックをいっぱい聴いてみろ。最近のまでちゃんと聴いてきちんと俯瞰できるように
なるくらいまでいけばジャズ屋にだって、ジャズやR＆Bのしなやかなリズムとは、
そもそも根底にある価値観が違うことくらい理解できると思うぞ。
いよいよ指摘が的確杉てあせってきたかｗ
完全に音楽ジャなク文章の曲解でしか責められなくなったなｗｗｗ
まず何度も言うが”導入”ではない。ラモーンズは74年、ピストルズは75年結成だ。
同じ感覚があるとすれば同時代的に発生した、ということだ。
それからベクトルが違うものに移行したときに、それに気づいてないくせに
単純に上だ下だ、と言ってるからド級のｱﾎだ、と言っているんだぞ。
気づかなかったこと自体は必死にスルーしようとする姿があわれだなｗｗｗ
あとｵﾏｲなんかふわっとゴマカシてるが、ほんとにロックを知ってるのか？
知識だけで、実際聴いてるのはせいぜいクリムゾンやイエス世代のプログレくらいで
止まってるんじゃないのか？ちゃんと勉強してでなおしてきなさい、厨房くん。
>>577
ロックをいっぱい聴いてみろ。最近のまでちゃんと聴いてきちんと俯瞰できるように
なるくらいまでいけばジャズ屋にだって、ジャズやR＆Bのしなやかなリズムとは、
そもそも根底にある価値観が違うことくらい理解できると思うぞ。
アホだな、君はプププ
新しい要素を入れたからと言って、その時代の感覚を導入したからって
=良い音楽とはならんのだよ。ノッブスはそんなことも気付かないからアホなんだ。
流行のポップスでも聞いてなさい。www
新しい要素を入れたからと言って、その時代の感覚を導入したからって
=良い音楽とはならんのだよ。ノッブスはそんなことも気付かないからアホなんだ。
流行のポップスでも聞いてなさい。www
あのね超ﾄﾞ級のｱﾌｫみたいだからもう一回言っとくわ。
オレは「新しい要素を入れた」なんて言ってねーよ。
むしろ、今までのに何かを足し算したのとは意味が違うんじゃないのか、って言ってんの。
文脈、つまり良し悪しの方向性、価値観自体が方向転換したんじゃねーのか、って言ってるの。
つまりそれまでは8ビートとかやっても、実はまだ完全に黒人音楽感覚のリズムの良し悪し基準の上でやってたが、
ｱｶﾞﾊﾟﾝ系ではリズムの価値観の根っこから一気にロック（パンク以降の）的になった、と言ってるの。
それを魂を売ったと言ってた人がいたけど、まあそれは分からなくはない。
でもロックに寄った、というより直感的にｶｯｺいいの選択したら結果そうだった、って感じだと思うけどね。
ｵﾏｲが「良い音楽」の基準をひとつしか持ててないことと、それに気づいてすらないことが問題なわけ。
流行のポップスでも聞いてなさい←実際に流行のポップスをまともに聴かずに
こうやってイメージだけで知ったかぶるのこそ”スノッブ”と言います、残念でした。
オレは「新しい要素を入れた」なんて言ってねーよ。
むしろ、今までのに何かを足し算したのとは意味が違うんじゃないのか、って言ってんの。
文脈、つまり良し悪しの方向性、価値観自体が方向転換したんじゃねーのか、って言ってるの。
つまりそれまでは8ビートとかやっても、実はまだ完全に黒人音楽感覚のリズムの良し悪し基準の上でやってたが、
ｱｶﾞﾊﾟﾝ系ではリズムの価値観の根っこから一気にロック（パンク以降の）的になった、と言ってるの。
それを魂を売ったと言ってた人がいたけど、まあそれは分からなくはない。
でもロックに寄った、というより直感的にｶｯｺいいの選択したら結果そうだった、って感じだと思うけどね。
ｵﾏｲが「良い音楽」の基準をひとつしか持ててないことと、それに気づいてすらないことが問題なわけ。
流行のポップスでも聞いてなさい←実際に流行のポップスをまともに聴かずに
こうやってイメージだけで知ったかぶるのこそ”スノッブ”と言います、残念でした。
８ビートね・・・。
あのバンドのビート数えづらいんだよなぁ。
本当に８ビートで演奏してんだろうか？
あのバンドのビート数えづらいんだよなぁ。
本当に８ビートで演奏してんだろうか？
＞つまりそれまでは8ビートとかやっても、実はまだ完全に黒人音楽感覚のリズムの良し悪し基準の上でやってたが、
＞ｱｶﾞﾊﾟﾝ系ではリズムの価値観の根っこから一気にロック（パンク以降の）的になった、と言ってるの。
すんごいリテナーぽい言い回しだな
俺もあれを８ビートと言い切るのは相当の違和感があるな
＞ｱｶﾞﾊﾟﾝ系ではリズムの価値観の根っこから一気にロック（パンク以降の）的になった、と言ってるの。
すんごいリテナーぽい言い回しだな
俺もあれを８ビートと言い切るのは相当の違和感があるな
まあ、ﾊﾞﾃﾞｨ・マイルスっぽくなったよね
アガパンのフォスターはシンプルでしなやかなビートを表現できてると思う。
音数少ないのはやってる音楽からすれば当然かと。
音数少ないのはやってる音楽からすれば当然かと。
にしても何で８ビートのように聞こえて
しまうんだろうね？
しまうんだろうね？
596 ：いつか名無しさんが：2007/04/22(日) 19:41:30 ID:dp9M63lw
>>593
誰がジミヘンの話をしろとry
誰がジミヘンの話をしろとry
リズムセクション各人が各々異なったリズムを生み出して、組み合わせてんだから
誰か一人が叩き過ぎたりしたらそら怒るわなマイルスなら。
あのバンドではリズムが上手く組あわさって聞こえないと、アンサンブルに支障がでるんだから。
あとあのリズムセクションはビート一つ差し引いたりアクセントを付け足したりもしてる。
リズムに変化が生まれるからね。
誰か一人が叩き過ぎたりしたらそら怒るわなマイルスなら。
あのバンドではリズムが上手く組あわさって聞こえないと、アンサンブルに支障がでるんだから。
あとあのリズムセクションはビート一つ差し引いたりアクセントを付け足したりもしてる。
リズムに変化が生まれるからね。
>>596
ジミヘンとマイルスは繋がってるよね?
ジミヘンとマイルスは繋がってるよね?
>>595
８ビートのようには聞こえないが・・・
８ビートのようには聞こえないが・・・
どんな風に聞こえる？
601 ：600：2007/04/22(日) 21:23:26 ID:yAVGqzoa
600get!!
602ゲット！
控えめに603ガット
リーブマンによればあのバンドは基本的に
４ビートを用いて回しているんだって。
４ビートを用いて回しているんだって。
アルフォスターは違くない?
違うようにも、
そうじゃないようにも聞こえる。
そうじゃないようにも聞こえる。
(´・ω・)もうどうでもいいや
8ビート4ビートとか。
音がスカスカと関係ないべ
8ビート4ビートとか。
音がスカスカと関係ないべ
608 ：いつか名無しさんが：2007/04/22(日) 22:34:17 ID:dp9M63lw
>>598
少なからず繋がってるんｼﾞｬﾏｲｶ
マイルスに影響を与えたロック畑の人間は
なにもジミだけじゃないとは思うけど、
マシン・ガンをマイルスが絶賛したって話があったり、
ジミもジャズ曲を演った事があったりで
意外と両者は近い位置にいたような気がしなくもない。
少なからず繋がってるんｼﾞｬﾏｲｶ
マイルスに影響を与えたロック畑の人間は
なにもジミだけじゃないとは思うけど、
マシン・ガンをマイルスが絶賛したって話があったり、
ジミもジャズ曲を演った事があったりで
意外と両者は近い位置にいたような気がしなくもない。
だなドッチにしろ７３年マイルスバンドは音がスカスカ。
皆も本当はそう感じてるに決まってる。
皆も本当はそう感じてるに決まってる。
>>591>>592
は？ｱﾎかヨｗｗｗ話を分かりやすくするために言っているのわかんないの？
つまりだ。例え同じ8ﾋﾞｰﾄだったとしても、
黒人音楽系のリズム感の8ﾋﾞｰﾄと、ロック系のリズム価値観の8ﾋﾞｰﾄは全然違う、ってことだ。
こう言われてもふたつの差がピンと来ない程度、
漠然としか思い浮かばない程度にしかロックを聴いてない人は、
価値観自体がロックに寄った、と言われてもちゃんとはピンとこないだろうし、
よってアガパンの音楽の内容を云々できる立場にまだいない、ということだ。
その差は特に、ブルースルーツの黒人音楽から本格的に離れてロックオリジナルの価値観を作っていった
プログレとメタル以降のロックも（現在に至るまで）ちゃんと聴いてると、分かってくる。
まあ、ｵﾏｲﾗにこの差が分からん、ってのもわかるよ。オレも、ロックも上辺だけじゃなく
ちゃんと首を突っ込もう！と思っていっぱい聴くようになって初めて分かったことだ。
>>609ということでｵﾏｴももっと勉強してこい。判断を下すのはそれからで遅くない。
は？ｱﾎかヨｗｗｗ話を分かりやすくするために言っているのわかんないの？
つまりだ。例え同じ8ﾋﾞｰﾄだったとしても、
黒人音楽系のリズム感の8ﾋﾞｰﾄと、ロック系のリズム価値観の8ﾋﾞｰﾄは全然違う、ってことだ。
こう言われてもふたつの差がピンと来ない程度、
漠然としか思い浮かばない程度にしかロックを聴いてない人は、
価値観自体がロックに寄った、と言われてもちゃんとはピンとこないだろうし、
よってアガパンの音楽の内容を云々できる立場にまだいない、ということだ。
その差は特に、ブルースルーツの黒人音楽から本格的に離れてロックオリジナルの価値観を作っていった
プログレとメタル以降のロックも（現在に至るまで）ちゃんと聴いてると、分かってくる。
まあ、ｵﾏｲﾗにこの差が分からん、ってのもわかるよ。オレも、ロックも上辺だけじゃなく
ちゃんと首を突っ込もう！と思っていっぱい聴くようになって初めて分かったことだ。
>>609ということでｵﾏｴももっと勉強してこい。判断を下すのはそれからで遅くない。
アガパンは８ビートなの？
ハイかイイエで答えよ。
ハイかイイエで答えよ。
いいえ、ペンではありません。
まさかクロスリズム使ってるバンドに
安易にアクセントつけてる所でビートを数えた訳ではないよな・・・。
博識な君はそんなことしないよな。
安易にアクセントつけてる所でビートを数えた訳ではないよな・・・。
博識な君はそんなことしないよな。
ワシはやはりフォスターが何ビートで叩いているかわからん。
途中でわからんくなる。
途中でわからんくなる。
4でも16でもないから8ビートでしょ
ビートを省略したり２ビートに切り替えたりも
してるらしいぞ～。
してるらしいぞ～。
果たしてあのバンドは本当に８ビートなのか？
真剣に数えてもシンドイぞ～。
真剣に数えてもシンドイぞ～。
そしてやがてこう思う。
「それがどうした？」
あのバンドはスンバらしい！
それだけが真実で理論なんかどうでもいい。
スカスカとか言ってるヤツは耳が悪いのだよ。
単純に。
「それがどうした？」
あのバンドはスンバらしい！
それだけが真実で理論なんかどうでもいい。
スカスカとか言ってるヤツは耳が悪いのだよ。
単純に。
620 ：いつか名無しさんが：2007/04/23(月) 00:11:53 ID:Mw1kFJ+1
電化マイルス以降はインプロバイザー・プレーヤーとしてはジリ貧。
むしろ音楽ディレクター・プロデューサーとしての価値。
最後は若手ミュージシャン狩り爺。
なのに、吹きたがって、音楽全体の水準を落としていた。
プレイそのものは、非電化マイルスの頃の方が遥かに遥かに良かった。
もっとも、自伝によれば、その頃でも、
「ねぇ、マイルス。どうしてキミは練習しないんだい？」
と、ドラムのトニー・ウイリアムスに言われたそうだ。
むしろ音楽ディレクター・プロデューサーとしての価値。
最後は若手ミュージシャン狩り爺。
なのに、吹きたがって、音楽全体の水準を落としていた。
プレイそのものは、非電化マイルスの頃の方が遥かに遥かに良かった。
もっとも、自伝によれば、その頃でも、
「ねぇ、マイルス。どうしてキミは練習しないんだい？」
と、ドラムのトニー・ウイリアムスに言われたそうだ。
(・ω・｀)
だなソロが音楽にとってもっとも重要。
マイルスは電化以降は音楽的な水準を明らかに落とした。
マイルスは電化以降は音楽的な水準を明らかに落とした。
要はマイルスはかっこいいロックビートは分からなかったってことなのかな。
ハイハットなんて締めてなんぼだろうに。
ハイハットなんて締めてなんぼだろうに。
えっ?
マイルスの演奏技術、メカニカルが一番優れていたのはフィルモアの頃だろ?
>>568
どうかなあ。フォスターの'70年代マイスルバンドのドラミングは、
ロックともちっと違うよなあ。ロックのドラミングの一番の特徴である
メロディに対するおかずがないもんなあ。
バンドを煽るようなドラミングも曲の出だし以外は少ないし。
やっぱクリック役になっていることが多い。
それとバディ・マイルスは、ロックの中でもちょっと変化球だよね。
ファンクっぽい要素が詰まっている。
マイルスは、フォスターにバディ・マイルスの様に叩けと言ったことがあるはず。
マイルスの演奏技術、メカニカルが一番優れていたのはフィルモアの頃だろ?
>>568
どうかなあ。フォスターの'70年代マイスルバンドのドラミングは、
ロックともちっと違うよなあ。ロックのドラミングの一番の特徴である
メロディに対するおかずがないもんなあ。
バンドを煽るようなドラミングも曲の出だし以外は少ないし。
やっぱクリック役になっていることが多い。
それとバディ・マイルスは、ロックの中でもちょっと変化球だよね。
ファンクっぽい要素が詰まっている。
マイルスは、フォスターにバディ・マイルスの様に叩けと言ったことがあるはず。
ジャックジョンソンのシャッフルビートはあんま好きじゃないんだよねー
なんか音頭っぽくて。。
なんか音頭っぽくて。。
あなたの好き嫌いはこの際おいといて、あれはロックでしょ。
あれが好きなロックミュージシャンはたくさんいるよね。
あれが好きなロックミュージシャンはたくさんいるよね。
ロックっぽくはある。
ワシはシャッフルにしろハイハットにしろ、なんだって好きだよ。
ワシはシャッフルにしろハイハットにしろ、なんだって好きだよ。
フォスターに駄目出ししてるのて日本人だけですよ
ジャックジョンソンはマクラフリン、コブハムがいいけど、ハービーもいいよな。
ボックスでもハービーのオルガンを堪能できた。
ボックスでもハービーのオルガンを堪能できた。
いいか悪いかは各人に委ねられるけど、「スカスカ」という言葉は当てはまらないと思う
音数はとてつもなく多いし、どのプレイヤーもすごく重い音を出してる。
SSすら重く聞こえる。
その重い音たちをフォスターとレジーがビートで繋いでるんじゃない?
音数はとてつもなく多いし、どのプレイヤーもすごく重い音を出してる。
SSすら重く聞こえる。
その重い音たちをフォスターとレジーがビートで繋いでるんじゃない?
だな、
ただ好き嫌いは各人に委ねてもいいけど
音楽の良し悪しはなぁ～・・・。
ただ好き嫌いは各人に委ねてもいいけど
音楽の良し悪しはなぁ～・・・。
今回の騒動がいい例じゃない？
あと逆にフロント陣がリズムセクション各人のビートを繋いでいるようにも聞こえたりする。
73年以降はマカ不思議なバンドだよ。
73年以降はマカ不思議なバンドだよ。
正規盤しか聴いてない人と、ブート聴いている人じゃ、
'73～'75の評価はかなり変わってくるんじゃない?
正規盤しか聴いてない頃は、毎日アガパンな演奏ばかりなのかと勘違いしていた。
'73～'75の評価はかなり変わってくるんじゃない?
正規盤しか聴いてない頃は、毎日アガパンな演奏ばかりなのかと勘違いしていた。
うん、あると思う、それは。
ライヴイヴィルのジェミニとダブルイメージってどこから分かれてるの
７３年初期、特に人員整理した直後にリズムがスカスカなのは否めない。
マイルスのロードマネージャーのジェームス・ローズの手記を信用すると
マイルスがロニーリストン達をクビにしたのは日本ツアー出発一週間前。
演奏のレパートリ－はそのままで人が少なくなったらそら隙間が空いてし
まうのでは？スローなパートで単調になるのはそのせいだろう。
でも俺はこれを後退とはみたいよ。
アンリーチャブルの次の日なんかまとまりだしてるから。でもやっぱスロ
ーパートは単調なままだけどヨーロッパツアーのころになるとそこもクリ
アしてアナザービッチェズブリューのゆっくりターンアラウンドフレーズ
でもリズムの密度が濃くなってるしね。
７３年はほんといろいろ聞かないと解らないね。
マイルスのロードマネージャーのジェームス・ローズの手記を信用すると
マイルスがロニーリストン達をクビにしたのは日本ツアー出発一週間前。
演奏のレパートリ－はそのままで人が少なくなったらそら隙間が空いてし
まうのでは？スローなパートで単調になるのはそのせいだろう。
でも俺はこれを後退とはみたいよ。
アンリーチャブルの次の日なんかまとまりだしてるから。でもやっぱスロ
ーパートは単調なままだけどヨーロッパツアーのころになるとそこもクリ
アしてアナザービッチェズブリューのゆっくりターンアラウンドフレーズ
でもリズムの密度が濃くなってるしね。
７３年はほんといろいろ聞かないと解らないね。
どうでもいいが「ビッチズ・ブルー」な。
スミスの穴はレジールーカスが埋めなきゃね。
自説で申し訳ないが『アンリーチャブル～』の時点でバンドがスローパートで
単調になってしまったのはフォスターではなく
まだルーカスにアイデアが不足していたからだと感じている。
だがスカスカは言い過ぎだ。
自説で申し訳ないが『アンリーチャブル～』の時点でバンドがスローパートで
単調になってしまったのはフォスターではなく
まだルーカスにアイデアが不足していたからだと感じている。
だがスカスカは言い過ぎだ。
あと『アンリーチャブル』だけで評価を下す必要を感じない。
更に個人的にはアレはアレで軽快で良いと思っている。
あの時期しかないのよ・・・。
あの時期しかないのよ・・・。
643 ：いつか名無しさんが：2007/04/23(月) 14:44:03 ID:cdqNnkW5
>>639
どうでもいいな
どうでもいいな
しかしバンド初期にまとまりに欠けるのはよくあることで、それをもって音楽的に後退したというのはどうかと？
『アナザーユニティー』は何故に素晴らしいのか？
『アナザーユニティー』を語ってみましょう。
『アナザーユニティー』を語ってみましょう。
646 ：いつか名無しさんが：2007/04/23(月) 17:29:20 ID:1ZSFxTLh
中山の太鼓判だから。
中山大先生がいいって言ってるから。
以上。
以上。
俺さっきの>>638だけど誤字があったので訂正しとく。
「後退とはみたいよ」→「後退とはみないよ」
で。
アンリーチャブルもそうだけど、あれをマイ聞けでナカヤマ氏がもちあげている
のは自分がそれを観に行ったっていう思い入れからじゃない？
「後退とはみたいよ」→「後退とはみないよ」
で。
アンリーチャブルもそうだけど、あれをマイ聞けでナカヤマ氏がもちあげている
のは自分がそれを観に行ったっていう思い入れからじゃない？
私も神経過敏のようで・・・。
お恥ずかしい・・・。
お恥ずかしい・・・。
『アンリーチャブル』以上の音源は結構ありますよね。
音質を除けば。
音質を除けば。
ぶっちゃけ73年のライブでオフィシァル化して欲しい音源は何？
652 ：いつか名無しさんが：2007/04/23(月) 19:27:55 ID:+HPmUQo+
>>623のように、ほんとのロックのビートを知らずにシッタカしてるやつは、
ブラックミュージックのいわゆるウネるファンクな8ビートとの違いを全く理解できていない。
あえてバカっぽく大雑把に説明するならロックはﾄﾞｶﾄﾞｶビートなんだよ
（音楽的に言えば全体としてダウンビートの割合が高くなる、アップでもジャズよりはるかにダウン的）。
ロックものは音質があーいうジャズ的なかんじだと、しょぼくきこえるのはわかるが、
実際はもっと音圧で押すかんじ。だから前にﾏｽﾀｰｻｳﾝﾄﾞｵﾚﾝｼﾞの音質の話にもオレは言及した。
マスターサウンドとしてある程度一貫性も考えてるんだと思うが、
73までは一部を除いてロックっつーよりファンクなんだよな。ロック屋に聴かせても
あのビートを絶対ロックだとは言わないはずだ。黒人音楽の流れだからあのしなやかな音質でOKなんだが、
マイルス生涯でアガパンまでのあの時期数年間だけは根本からロックにかなり寄ってるから、
もっとﾄﾞﾀﾊﾞﾀﾄﾞｶﾄﾞｶ、もろロックな音質でマスタリングしたほうが絶対映える！
オルガンだってプログレだと思えばそうきこえる！クッソーだれかSONYに教えてやってくれ。
ブラックミュージックのいわゆるウネるファンクな8ビートとの違いを全く理解できていない。
あえてバカっぽく大雑把に説明するならロックはﾄﾞｶﾄﾞｶビートなんだよ
（音楽的に言えば全体としてダウンビートの割合が高くなる、アップでもジャズよりはるかにダウン的）。
ロックものは音質があーいうジャズ的なかんじだと、しょぼくきこえるのはわかるが、
実際はもっと音圧で押すかんじ。だから前にﾏｽﾀｰｻｳﾝﾄﾞｵﾚﾝｼﾞの音質の話にもオレは言及した。
マスターサウンドとしてある程度一貫性も考えてるんだと思うが、
73までは一部を除いてロックっつーよりファンクなんだよな。ロック屋に聴かせても
あのビートを絶対ロックだとは言わないはずだ。黒人音楽の流れだからあのしなやかな音質でOKなんだが、
マイルス生涯でアガパンまでのあの時期数年間だけは根本からロックにかなり寄ってるから、
もっとﾄﾞﾀﾊﾞﾀﾄﾞｶﾄﾞｶ、もろロックな音質でマスタリングしたほうが絶対映える！
オルガンだってプログレだと思えばそうきこえる！クッソーだれかSONYに教えてやってくれ。
>>652
しかしバンド初期にまとまりに欠けるのはよくあることで、それをもって音楽的に後退したというのはどうかと？
しかしバンド初期にまとまりに欠けるのはよくあることで、それをもって音楽的に後退したというのはどうかと？
クロスリズムによってアンサンブルがどう変化して聞こえるか・・・。
彼等の口から言及されたことはない。
グループ表現が悪いと言いながらアンサンブルについてひとことも無い。
聞いていないのだろうか？音楽の醍醐味を。
もしそうなら
全体を聞き取る意思もなく、音楽から個々のミュージシャンを切り放して聞いてる連中にこれ以上、説明しようがない。
無理なんだよ。
アンサンブル聞く気がない連中に何を話しても。グループ表現について何をかたっても、そもそも理解できる感覚が無いのだから。
彼等の口から言及されたことはない。
グループ表現が悪いと言いながらアンサンブルについてひとことも無い。
聞いていないのだろうか？音楽の醍醐味を。
もしそうなら
全体を聞き取る意思もなく、音楽から個々のミュージシャンを切り放して聞いてる連中にこれ以上、説明しようがない。
無理なんだよ。
アンサンブル聞く気がない連中に何を話しても。グループ表現について何をかたっても、そもそも理解できる感覚が無いのだから。
655 ：いつか名無しさんが：2007/04/23(月) 19:38:43 ID:+HPmUQo+
>>624
もちろんモノホンのロックじゃないよ。ロックに寄っただけで。
いくらﾄﾞｶﾄﾞｶっぽくなったといってもボンゾとかと比べたら全然、だ。
見本にバディ・マイルスを選んだのはつまり、やっぱりいくらジミヘンをやりたくても、
ミッチ・ミッチェルの単純な技術的ヘタさはﾏｲﾙｽﾃﾞｲｳﾞｨｽには選べない、ってことだと思う。
指摘の通り、バディはロック的に見れば結構ファンク的だからな。
もちろんモノホンのロックじゃないよ。ロックに寄っただけで。
いくらﾄﾞｶﾄﾞｶっぽくなったといってもボンゾとかと比べたら全然、だ。
見本にバディ・マイルスを選んだのはつまり、やっぱりいくらジミヘンをやりたくても、
ミッチ・ミッチェルの単純な技術的ヘタさはﾏｲﾙｽﾃﾞｲｳﾞｨｽには選べない、ってことだと思う。
指摘の通り、バディはロック的に見れば結構ファンク的だからな。
656 ：いつか名無しさんが ：2007/04/23(月) 20:11:43 ID:h+cAmxBP
「感覚が無いのだから」先生はなにげに放置されてますな。
657 ：いつか名無しさんが：2007/04/23(月) 20:51:27 ID:01nenBLT
>>655
もういいよロックだのファンクだの無意味なジャンル論議は
マイルス自身がアルのドラミングを聴いて1発で参ったって
んだからそれでいいじゃないか！
結局インアサイレントウエイから休養するまでの間は８ビートに乗せて
インプロを繰り広げるという１つの手法を突き詰めていっただけでマイルスにとって
ロックだのファンクだの要はリズムに乗って即興演奏が出来ればいいって事だけだろう？
もういいよロックだのファンクだの無意味なジャンル論議は
マイルス自身がアルのドラミングを聴いて1発で参ったって
んだからそれでいいじゃないか！
結局インアサイレントウエイから休養するまでの間は８ビートに乗せて
インプロを繰り広げるという１つの手法を突き詰めていっただけでマイルスにとって
ロックだのファンクだの要はリズムに乗って即興演奏が出来ればいいって事だけだろう？
>>651
11/1ベルリンかな？
11/1ベルリンかな？
俺には「なぜアル・フォスターだったのか？」って言うのは大きな問題だな。
あんま好きじゃないから。しかも在籍期間が長いだけでなく、
一時中断後もアル・フォスターで再開している。とても残念。
ビンスの方がまだまし。
あんま好きじゃないから。しかも在籍期間が長いだけでなく、
一時中断後もアル・フォスターで再開している。とても残念。
ビンスの方がまだまし。
「感覚がないのだから」先生は結局クロスリズムのことを説明できずじまいだな。アホなやつほど音楽用語使って自分を知的にみせたがるんだから。www
やっぱアガパンは糞音楽。「ターンランドフェイズ」だか「チューンイン５」だか知らんが、ズッと同じこと繰り返すだけのマイルスは完全にコカインでラリッてるだけのアホ。
まだスローパートは聞けるが、アレは駄目だな。
アホなマイルスに雇われたメンバーも不自由だったろうwww
やっぱ音楽的に後退してるじゃん。
やっぱアガパンは糞音楽。「ターンランドフェイズ」だか「チューンイン５」だか知らんが、ズッと同じこと繰り返すだけのマイルスは完全にコカインでラリッてるだけのアホ。
まだスローパートは聞けるが、アレは駄目だな。
アホなマイルスに雇われたメンバーも不自由だったろうwww
やっぱ音楽的に後退してるじゃん。
>>651>>652
は？ｱﾎかヨｗｗｗ話を分かりやすくするために言っているのわかんないの？
つまりだ。例え同じ8ﾋﾞｰﾄだったとしても、
黒人音楽系のリズム感の8ﾋﾞｰﾄと、ロック系のリズム価値観の8ﾋﾞｰﾄは全然違う、ってことだ。
こう言われてもふたつの差がピンと来ない程度、
漠然としか思い浮かばない程度にしかロックを聴いてない人は、
価値観自体がロックに寄った、と言われてもちゃんとはピンとこないだろうし、
よってアガパンの音楽の内容を云々できる立場にまだいない、ということだ。
その差は特に、ブルースルーツの黒人音楽から本格的に離れてロックオリジナルの価値観を作っていった
プログレとメタル以降のロックも（現在に至るまで）ちゃんと聴いてると、分かってくる。
まあ、ｵﾏｲﾗにこの差が分からん、ってのもわかるよ。オレも、ロックも上辺だけじゃなく
ちゃんと首を突っ込もう！と思っていっぱい聴くようになって初めて分かったことだ。
>>660ということでｵﾏｴももっと勉強してこい。判断を下すのはそれからで遅くない。
は？ｱﾎかヨｗｗｗ話を分かりやすくするために言っているのわかんないの？
つまりだ。例え同じ8ﾋﾞｰﾄだったとしても、
黒人音楽系のリズム感の8ﾋﾞｰﾄと、ロック系のリズム価値観の8ﾋﾞｰﾄは全然違う、ってことだ。
こう言われてもふたつの差がピンと来ない程度、
漠然としか思い浮かばない程度にしかロックを聴いてない人は、
価値観自体がロックに寄った、と言われてもちゃんとはピンとこないだろうし、
よってアガパンの音楽の内容を云々できる立場にまだいない、ということだ。
その差は特に、ブルースルーツの黒人音楽から本格的に離れてロックオリジナルの価値観を作っていった
プログレとメタル以降のロックも（現在に至るまで）ちゃんと聴いてると、分かってくる。
まあ、ｵﾏｲﾗにこの差が分からん、ってのもわかるよ。オレも、ロックも上辺だけじゃなく
ちゃんと首を突っ込もう！と思っていっぱい聴くようになって初めて分かったことだ。
>>660ということでｵﾏｴももっと勉強してこい。判断を下すのはそれからで遅くない。
俺もマイルスのバンドのビートはロックっぽいと思うぞ。
俺も～ って、おまえが発見したみたいに言うなよ（笑）
別にいいじゃん。所詮２チャンなんだから。
この板はレベルが高いらしく
どうやらマイルスがロックのエッセンスを取り入れ、前面に押し出した事に気付いた
最初の人間がいるらしい。
どうやらマイルスがロックのエッセンスを取り入れ、前面に押し出した事に気付いた
最初の人間がいるらしい。
ダミアンソーンが頂いた
アナザーユニティが素晴らしい理由ねえ。。
・プレリュードの最初の「ｷﾀｰ━━━━(゜∀゜)━━━!!!!」 感
・曲が適度にまとまっている（長すぎない）
。。くらいか？
個人的には全体的にコンプかけて音の粒そろえてほしい。
あとイコライジングであのオープンハイハットの音を抑えて欲しい（アガパンみたいに）
・プレリュードの最初の「ｷﾀｰ━━━━(゜∀゜)━━━!!!!」 感
・曲が適度にまとまっている（長すぎない）
。。くらいか？
個人的には全体的にコンプかけて音の粒そろえてほしい。
あとイコライジングであのオープンハイハットの音を抑えて欲しい（アガパンみたいに）
アナザーユニティてFM放送をエアチェックしたものと言われてるが
違うんじゃないかと思う。
あの音の良さはマスターテープ音源に違いない
違うんじゃないかと思う。
あの音の良さはマスターテープ音源に違いない
アナザーユニティのいいところ
１プレスＣＤ
２アガパンにないレパートリ－、エムトゥーメが入ってる
３マイルスのしつこい指示にアルがキレてステージを途中放棄したライブ
１プレスＣＤ
２アガパンにないレパートリ－、エムトゥーメが入ってる
３マイルスのしつこい指示にアルがキレてステージを途中放棄したライブ
>>668
アナユニってLameの -V4(旧medium 160kbpsぐらい指定のABR)でエンコすると、128kbpsぐらいの成分を一番出すんだよね。
片やアガルタとかエンコすると190kbps以上の成分もかなり出して平均ビットレートが180以上になったりする。
すなわちアナユニの場合はこんなのもっと低いビットレートでいいよって感じでアガルタの場合はもう少し高くしましょうよってLameが判断するみたい。
アナユニってLameの -V4(旧medium 160kbpsぐらい指定のABR)でエンコすると、128kbpsぐらいの成分を一番出すんだよね。
片やアガルタとかエンコすると190kbps以上の成分もかなり出して平均ビットレートが180以上になったりする。
すなわちアナユニの場合はこんなのもっと低いビットレートでいいよって感じでアガルタの場合はもう少し高くしましょうよってLameが判断するみたい。
らめぇとか言ってんなよキモヲタが！(＾д＾)9m
アナユニはエアチェックしたものだろ
音圧低い低い
音圧低い低い
667
669の理由に加えて
アガパンより更に半歩前にルーカス出たバランスが素晴らしい。
ルーカスささささささささ最高どわ！
669の理由に加えて
アガパンより更に半歩前にルーカス出たバランスが素晴らしい。
ルーカスささささささささ最高どわ！
674 ：いつか名無しさんが：2007/04/24(火) 20:52:35 ID:sYDkWfY5
殿下マイルス聴き始めてパンゲア良かったけどちょっと飽きてきた、たぶん
マイルスしかこの時バンドにはＳクラスがいないからと思う。
で他の視聴してみてゲットアップは良いのはすぐ解ったがジャズ的インター
プレイを聴きたいのであえてパス。
そんでフィルモアはチックとキースのＳクラスがいるだけあってやっぱ良いの？
俺はビッチェはツマランかったんだけど。
マイルスしかこの時バンドにはＳクラスがいないからと思う。
で他の視聴してみてゲットアップは良いのはすぐ解ったがジャズ的インター
プレイを聴きたいのであえてパス。
そんでフィルモアはチックとキースのＳクラスがいるだけあってやっぱ良いの？
俺はビッチェはツマランかったんだけど。
675 ：いつか名無しさんが：2007/04/24(火) 20:53:24 ID:Aretyz3q
☆はやわかりdirections I・directions II
・directions I
マイルス「おっしゃやるぞージャックこのテンポでドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝやれ」
ジャック「♪ドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝ」
マイルス「♪ネーーコにー 会ったらー 予ーー定が狂うーーよねーーー directions」
（しかし演奏が徐々に尻つぼみに）
マイルス「ありゃりゃナンじゃこりゃ萎えちまった、もういっちょやんぞ！」
・directions II
マイルス「おっしゃやるぞー今度はイントロ付きだ!!ジャックこのテンポでドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝやれ」
マイルス「（イントロ）♪セックスやめたら寝れないーーーー根性ーーーーー」
ジャック「♪ドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝ」
マイルス「♪ネーーコにー 会ったらー 予ーー定が狂うーーよねーーー directions」
（しかし演奏がまたしても徐々に尻つぼみに）
マイルス「ありゃりゃナンじゃこりゃ萎えちまった、こりゃお蔵入りか」
fin
・directions I
マイルス「おっしゃやるぞージャックこのテンポでドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝやれ」
ジャック「♪ドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝ」
マイルス「♪ネーーコにー 会ったらー 予ーー定が狂うーーよねーーー directions」
（しかし演奏が徐々に尻つぼみに）
マイルス「ありゃりゃナンじゃこりゃ萎えちまった、もういっちょやんぞ！」
・directions II
マイルス「おっしゃやるぞー今度はイントロ付きだ!!ジャックこのテンポでドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝやれ」
マイルス「（イントロ）♪セックスやめたら寝れないーーーー根性ーーーーー」
ジャック「♪ドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝドンｼﾞｬﾝ」
マイルス「♪ネーーコにー 会ったらー 予ーー定が狂うーーよねーーー directions」
（しかし演奏がまたしても徐々に尻つぼみに）
マイルス「ありゃりゃナンじゃこりゃ萎えちまった、こりゃお蔵入りか」
fin
先入観を持たずに聞いてみろよ
ジェミニやダブル･イメージというアルバムはどうですか？
1969マイルスが好きなら買いですか？
音質や内容について教えてくださいませ。
1969マイルスが好きなら買いですか？
音質や内容について教えてくださいませ。
678 ：いつか名無しさんが：2007/04/24(火) 21:53:35 ID:sYDkWfY5
Ｓクラス… マイルス ロリンズ マクリーン コルトレーン エバンス
チェンバース キャノンボール トニー カーター ハンコック ウェイン
ザウィヌル チック キース
Ａクラス… ウィントン モブレー マクラフリン リーブマン マーカス
ギャレット
チェンバース キャノンボール トニー カーター ハンコック ウェイン
ザウィヌル チック キース
Ａクラス… ウィントン モブレー マクラフリン リーブマン マーカス
ギャレット
ウィントンってマルサリス？
680 ：いつか名無しさんが：2007/04/24(火) 22:14:40 ID:sYDkWfY5
ケリー
681 ：いつか名無しさんが：2007/04/24(火) 22:17:05 ID:sYDkWfY5
ウィントンはB級
ビッチェではなくビッチだと（ry
Sのマクリーンって誰だ？
オレの知らないマクリーンがいるのか？
オレの知らないマクリーンがいるのか？
そうだよ
マクリーンはB級だろ
687 ：いつか名無しさんが：2007/04/25(水) 00:59:18 ID:oK6mI+pO
結局ショーターが抜けてからこのバンドってイェーィ!!!のバンドになったよねｗ
>>677
もし
「Double Image～Updated Long Version」
というブートを入手できるようだったらその二枚はいらない。無理だった
ら消去法でその二枚になるけど収録時間は上記のやつより短いし音質はつ
らいよ。
俺はロストクインテット時代の音源ならネフェルティティ入りのライブを
絶対勧める、あれのライブバージョンめちゃくちゃ
かっこいい！
もし
「Double Image～Updated Long Version」
というブートを入手できるようだったらその二枚はいらない。無理だった
ら消去法でその二枚になるけど収録時間は上記のやつより短いし音質はつ
らいよ。
俺はロストクインテット時代の音源ならネフェルティティ入りのライブを
絶対勧める、あれのライブバージョンめちゃくちゃ
かっこいい！
コンプ・モントレーボックスっていいんですか？
復帰後のライブって、man with the hornをきいたんですけど、あんなかんじなんですか？
復帰後のライブって、man with the hornをきいたんですけど、あんなかんじなんですか？
>>688
「ネフェルティティ入りのライブ」というのは、どのブートのことかな？
「ネフェルティティ入りのライブ」というのは、どのブートのことかな？
The Man With The HornのRandy Hall入りのトラックはスタジオのみで、
復帰後のライブとは全然関係がない。
You're under arrestまであの路線は封印される。
復帰後のライブとは全然関係がない。
You're under arrestまであの路線は封印される。
>689
ありがとうございました。買うのやめます。
ありがとうございました。買うのやめます。
>>691
いろいろあるが音質のよさで「Swedish davil」
いろいろあるが音質のよさで「Swedish davil」
↑低脳 davilだってさｗ
ダビる？
ダビッといて!
ダビッといて!
>>696
「ダビる」じゃなくて「ダヴィる」で
「ダビる」じゃなくて「ダヴィる」で
ところでアルフォスターはホントにいいのか？
こらこら 蒸し返すな
汁を楽しむにマイルスが出てると思ったらオードリー・ヘップバーンだった
5月からだったのね・・・・・
5月からだったのね・・・・・
677です。SWEDISH DEVIL これですね。
http://www.cyberseekers.com/devil-j.htm
音がすごくいいですね。ただアコースティック時代の曲が多いのが少し気になります。
新アレンジのものが多いのでしょうか？
あとチックのキーボードは快調でしょうか？
だったら買いなのですが。
またよろしくお願いします。
http://www.cyberseekers.com/devil-j.htm
音がすごくいいですね。ただアコースティック時代の曲が多いのが少し気になります。
新アレンジのものが多いのでしょうか？
あとチックのキーボードは快調でしょうか？
だったら買いなのですが。
またよろしくお願いします。
クロスリズムの解説はまーだ?
>>702
一枚目チックはエレピでスタートするんだが途中でアコピになる。マイ聞けによるとエレピが故障
したから。
二枚目はすべてエレピ。１９６９マイルスよりエレピをひずませて弾いてる。
ネフェルティティは曲の構成が構成なんで新アレンジっていったほうが合ってるな。俺はスタジオ
版よりキレがあって好き。
俺はショーターのヨレヨレした吹き方が馴染めないんだがネフェルティティになるとばっちり引き
しまってくれるんでこれがあるかないかで印象がずいぶん変わる。
そんな感じです。
一枚目チックはエレピでスタートするんだが途中でアコピになる。マイ聞けによるとエレピが故障
したから。
二枚目はすべてエレピ。１９６９マイルスよりエレピをひずませて弾いてる。
ネフェルティティは曲の構成が構成なんで新アレンジっていったほうが合ってるな。俺はスタジオ
版よりキレがあって好き。
俺はショーターのヨレヨレした吹き方が馴染めないんだがネフェルティティになるとばっちり引き
しまってくれるんでこれがあるかないかで印象がずいぶん変わる。
そんな感じです。
706 ：いつか名無しさんが：2007/04/26(木) 03:54:17 ID:PpD6EiQ+
電化マイルスなんてHMやプログレと一緒。
>>702
音いいっていってもSWEDISH DEVIL はモノラルだからね。
ネフェルティティ聞きたいならしょうがないけど、一応お伝えしときます。
1969Miles Second Nightもモノラル。
音いいっていってもSWEDISH DEVIL はモノラルだからね。
ネフェルティティ聞きたいならしょうがないけど、一応お伝えしときます。
1969Miles Second Nightもモノラル。
705、707様 ありがとうございました。
モノラルですか…、迷いますね。
すごく安いところを見つけましたが、
これってプレスじゃなくてCD-Rなんでしょうしね…。
http://www.mo-no-tone.com/301.html
もう少し考えてからということにします。
モノラルですか…、迷いますね。
すごく安いところを見つけましたが、
これってプレスじゃなくてCD-Rなんでしょうしね…。
http://www.mo-no-tone.com/301.html
もう少し考えてからということにします。
709様 710様 またまたありがとうございます。
やはり、安物のコピーですか…
5月にComeback Sessions Vol.2がでるらしいので
（1は1曲しか入ってないことにケチとは思いましたが なかなかかっこいい曲でした）
それとの兼ね合いもひっくるめて、判断は先送りということにしたいと思います
やはり、安物のコピーですか…
5月にComeback Sessions Vol.2がでるらしいので
（1は1曲しか入ってないことにケチとは思いましたが なかなかかっこいい曲でした）
それとの兼ね合いもひっくるめて、判断は先送りということにしたいと思います
712 ：いつか名無しさんが：2007/04/26(木) 18:10:29 ID:vw/jE8gI
Gianluigi Trovesi
フィルモア金て楽器の配置バランスが
おかしくないすか？
ドラムが右すぎ
おかしくないすか？
ドラムが右すぎ
716 ：いつか名無しさんが：2007/04/27(金) 12:05:38 ID:rETooxqk
アナザーユニティ一枚目一曲目の、だいたい２～３分あたり
三秒間ほど右側がブツブツ切れるのは仕様?
それとBlack Beautyで右から左からトランペットが聞こえるのはこれまた仕様?
三秒間ほど右側がブツブツ切れるのは仕様?
それとBlack Beautyで右から左からトランペットが聞こえるのはこれまた仕様?
アナユニはFM東京の放送をエアチェックしたものだからね
>>717
ＦＭ大阪って話もあるよ
ＦＭ大阪って話もあるよ
>>716
Black Beauty のは、仕様。 摩訶不思議。
Black Beauty のは、仕様。 摩訶不思議。
>>716
久々に聞いてみたら少し左右のバランスがおかしくなったが、音が切れはしななかった。
しかし、いつもながらマイルスの出だしのミスと5分ぐらいまでのワウをかけ忘れたルーカスのシャキシャキカッティングは嫌いだ。
久々に聞いてみたら少し左右のバランスがおかしくなったが、音が切れはしななかった。
しかし、いつもながらマイルスの出だしのミスと5分ぐらいまでのワウをかけ忘れたルーカスのシャキシャキカッティングは嫌いだ。
dimeでコンプリートベルリン落としたけど凄い演奏だね。
そうね。誰かが前のほうで言ってたように、
７３年はブートを集めないと本質を見誤るね。
７３年はブートを集めないと本質を見誤るね。
バダル・ロイのタブラってヘ下手くない？ちゃんーと修行してないよね？
73年の本質って何？
どうせならアナザーユニティはマスターから
CD化してほしいな
関係者おらぬか
CD化してほしいな
関係者おらぬか
アナユニのマスターはサンスイの４ch放送だから
コンバーターなけりゃ無理やろ？
コンバーターなけりゃ無理やろ？
73年ブートは最低10枚聞かないと駄目だな。
5・6枚しか聞いてないやつは語るな、アホwww
5・6枚しか聞いてないやつは語るな、アホwww
１０枚じゃ駄目だろ、ドアホｗｗｗ
73年の本質が判らないヒトって多いよね。
全部聞かないと判らないよね。
73年といえば俺が生まれた年
当時、赤子だった俺は母親が録音した厚生年金会館のテープを
聞きながら寝入ったものだ
当時、赤子だった俺は母親が録音した厚生年金会館のテープを
聞きながら寝入ったものだ
すばらしい
>>716
アナユニも仕様のようだね。おれもずっと気になってたとこだった。
アナユニも仕様のようだね。おれもずっと気になってたとこだった。
でアナユニは結局
マスターテープorエアチェック
どちら？
マスターテープorエアチェック
どちら？
聴け７だけど、文字の銀色のとこ、はげてきた
マイルスも結局ハゲだからな。
少し音楽を知ってるハゲだな。
少し音楽を知ってるハゲだな。
DARKFUNKって、誰が運営してるんだっけ？
それと73年の何月何日の音源を持ってるのか言ってみろ。
みんなにお披露目したいんだろ。
みんなにお披露目したいんだろ。
７３年はブートを集めないと本質を見失うんだよ。
69年の本質と71年の本質にも興味がある25歳のＯＬです。
それとも聴けに載ってるブートをろくに聴きもせず買い揃えばえば
その本質とやらはわかるのかな？
その本質とやらはわかるのかな？
実はワシもわからん！
722に聞いてくれ。
722に聞いてくれ。
だから教えてよ、本質。
クロスリズムをどんな手法で用いていたのかさえ 聞き取れないのか。
おまえたちは やはり耳が悪い。
音楽の醍醐味を 聞いていないのか？
おまえたちには すべての議論が無駄だ。
グループ表現について そもそも本質を理解できる感覚が 無いのだから。
おまえたちは やはり耳が悪い。
音楽の醍醐味を 聞いていないのか？
おまえたちには すべての議論が無駄だ。
グループ表現について そもそも本質を理解できる感覚が 無いのだから。
ここ笑うとこですよ。
以前、Lost Quintetの音源が聴きたいという方がいたので見つけたLINK貼ります。
http://www.megaupload.com/jp/?d=E08U6M4U
1969.11.3 聴けP.308 上
http://www.megaupload.com/jp/?d=E08U6M4U
1969.11.3 聴けP.308 上
そうか では 言い直しておく。
クロスリズムをどんな手法で用いていたのかさえ 聞き取れないのか。ww
おまえたちは やはり耳が悪い。ww
音楽の醍醐味を 聞いていないのか？ww
おまえたちには すべての議論が無駄だ。ww
グループ表現について そもそも本質を理解できる感覚が 無いのだから。 hehaha!
クロスリズムをどんな手法で用いていたのかさえ 聞き取れないのか。ww
おまえたちは やはり耳が悪い。ww
音楽の醍醐味を 聞いていないのか？ww
おまえたちには すべての議論が無駄だ。ww
グループ表現について そもそも本質を理解できる感覚が 無いのだから。 hehaha!
で？73年の本質って何？
73年のブートを全部聴かないと判らない本質って何～？
私はクロスリズムの本質を知りたいと思っている23歳のＯＬです。
どっかに書いてあるよ、クラシックかテクノのページに。
ところで理論知らなくても素晴らしい73年バンド。
その本質とは？何？
その本質とは？何？
ミステリアス
スウィートwww
結局、本質親父は逃げたのか？
本質親父は泣きながら逃げますた。
767 ：いつか名無しさんが：2007/04/28(土) 22:07:22 ID:eaeB9sE0
>>755
パスワードは？
パスワードは？
769 ：いつか名無しさんが：2007/04/28(土) 23:41:52 ID:lpD9Gbpa
770 ：いつか名無しさんが：2007/04/28(土) 23:47:52 ID:APRLHVjy
ドラムがアルフォスター時代のバンドってようつべで見られる？
miles vienna 等で検索
iPodとかを使えば焼かなくてもいいけどね。
>>731
1969年のファイル、って正規盤の1969milesと全く同じですか？
1969年のファイル、って正規盤の1969milesと全く同じですか？
unreachable stationを聞けるサイトありますか
ブート云々言う椰子は、正規版10回以上ずつ聞いたのか問いたい、問い詰めたい（ｒｙ
10回でいいのか
10回聞いてないアルバムいっぱいあるんじゃねーの？と思います
"1969 miles second night"聞きたいな
エルメート・パスコアール参加のセッションや大いなる遺産が好きな俺って変?
>>779
>>782
そういう意味では公式盤1969Milesの方が好き、Directionsは歴代で一番かっこいい出来ではないかと思う。
後のホーン奏者はマイルスについていく形でテーマを吹くけど、ここではショーターとマイルスの完全かつ完璧なユニゾン。
出だしチックのエレピを受けてデジョネットが叩く高速ドラムがまたかっこいい。
>>782
そういう意味では公式盤1969Milesの方が好き、Directionsは歴代で一番かっこいい出来ではないかと思う。
後のホーン奏者はマイルスについていく形でテーマを吹くけど、ここではショーターとマイルスの完全かつ完璧なユニゾン。
出だしチックのエレピを受けてデジョネットが叩く高速ドラムがまたかっこいい。
１０回聞く以前に７３年ものは正規の単独アルバムがないからブートを聞くしかない
73年のブート「GET THE FUNK」とDVD「VIENNA 73 ULTIMATE EDITION」
の音質は同じでしょうか？
VIENNAのDVDは所有しているのですが音がイマイチなので
CDも所有しようと思っているのですが
の音質は同じでしょうか？
VIENNAのDVDは所有しているのですが音がイマイチなので
CDも所有しようと思っているのですが
「GET THE FUNK」と「VIENNA 73 」は同日なのか？
>>782
高音質だがあんましベースが聞こえないぞ
高音質だがあんましベースが聞こえないぞ
791 ：いつか名無しさんが：2007/04/30(月) 08:52:03 ID:uiN2EvcX
UNKNOWN SESSION 1,2から抜粋した音源
http://www.megaupload.com/?d=NEVZ2CXO
http://www.megaupload.com/?d=NEVZ2CXO
>>792
すごいすごい
すごいすごい
ウェザーリポートのライブイントーキョーを聞いて、
何かに似てるとｵﾓﾀ。
ブラックビューティだ！
何かに似てるとｵﾓﾀ。
ブラックビューティだ！
うん、似てるね。
ところでオフィシャル化して欲しいマイルス音源ベスト５でも
決めようか？
いい機会じゃね？
ところでオフィシャル化して欲しいマイルス音源ベスト５でも
決めようか？
いい機会じゃね？
１67年ベルリン
２73年ベルリン
３91年ハンブルグ
４69年パリ
５70年フィルモア(6月19&6月20)
かな個人的には今んとこ
２73年ベルリン
３91年ハンブルグ
４69年パリ
５70年フィルモア(6月19&6月20)
かな個人的には今んとこ
メンバーが結構入れ替わる７０年フィルモアが面白い。飽きない。
799 ：いつか名無しさんが：2007/04/30(月) 21:41:31 ID:cDbdl/S1
>>794
自分>>778さんでも>>776さんでもないですが
今『1969miles』のクレジット調べました
同じ日付ですね・・・演奏分数も一緒orz
でもブート拾うなんで初めてだったので
リンクしてくれた方には感謝
70年の演奏もいただきました
自分>>778さんでも>>776さんでもないですが
今『1969miles』のクレジット調べました
同じ日付ですね・・・演奏分数も一緒orz
でもブート拾うなんで初めてだったので
リンクしてくれた方には感謝
70年の演奏もいただきました
サムモリソンが入った、その後のアガパンをマスター音質で聴きたいです！
アナユニをマスター音質で聞きたいわ
発売して5年以上経つがバージョンアップないよなぁ～
発売して5年以上経つがバージョンアップないよなぁ～
803 ：いつか名無しさんが：2007/04/30(月) 22:53:04 ID:5a+n6r6w
Milesのブートなぞ、EZTorrentに行けば幾らでも落とせるやろ。
EZTorrent行けば、ジャズのブート屋は用なしね。ブート屋より、品揃え豊富やし。
ECMの大御所連中から、きっついフリーまで各種ありよ。
EZTorrent行けば、ジャズのブート屋は用なしね。ブート屋より、品揃え豊富やし。
ECMの大御所連中から、きっついフリーまで各種ありよ。
>>803
アナユニと同じ日の音源はバンドウォーミングアップが付いて無いんだよね。
まったく同じというわけでもなさそう。
ところでJMYのはLibrated Bootとか言われてるけど、どういう意味かな？
アナユニと同じ日の音源はバンドウォーミングアップが付いて無いんだよね。
まったく同じというわけでもなさそう。
ところでJMYのはLibrated Bootとか言われてるけど、どういう意味かな？
JMYってなに？
ところでおれがどっかのBTで落としたアガルタは今お店で買えるのより若干
曲数が多いんだが、これはなんなの？古い版？
（Rated XとかBlack Satinとかも入ってる）
曲数が多いんだが、これはなんなの？古い版？
（Rated XとかBlack Satinとかも入ってる）
807 ：いつか名無しさんが：2007/05/01(火) 00:35:25 ID:fI+DE8gD
808 ：いつか名無しさんが：2007/05/01(火) 00:45:14 ID:rHYHaCHo
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
>>803
> EZTorrent行けば、ジャズのブート屋は用なしね。ブート屋より、品揃え豊富やし。
えっとね、ぶっちゃけちゃうと、Dimeに落ちてる音源を片っ端から落として
そこそこ音質のいいヤツをピックアップしてブート化してるね、彼ら。
> EZTorrent行けば、ジャズのブート屋は用なしね。ブート屋より、品揃え豊富やし。
えっとね、ぶっちゃけちゃうと、Dimeに落ちてる音源を片っ端から落として
そこそこ音質のいいヤツをピックアップしてブート化してるね、彼ら。
中山みたいに儲けないのにね、よくやるよね
TuanaroundphraseてzeppelinのDazed and Confusedの間奏ぽい
お尋ねしたいことがあります。
Live EvilのＬｉｔｔｌｅ ChurchやSelimがとっても好きなのですが、
マイルスの他のアルバムの中でこういう感じの曲がありましたら教えてください。
ちなみに、２３歳ＯＬではありませんが、よろしくお願いします。
Live EvilのＬｉｔｔｌｅ ChurchやSelimがとっても好きなのですが、
マイルスの他のアルバムの中でこういう感じの曲がありましたら教えてください。
ちなみに、２３歳ＯＬではありませんが、よろしくお願いします。
>>812
穏やかな感じ、という意味では「BIG FAN」がいいかも。
穏やかな感じ、という意味では「BIG FAN」がいいかも。
815 ：Spell on You：2007/05/01(火) 12:38:29 ID:???
どうでもいいことですが、お勉強中の中高生のために、
BigＦｕｎ, Ｂｉｔｃｈｅｓが正しい綴りであります。
BigＦｕｎ, Ｂｉｔｃｈｅｓが正しい綴りであります。
今、73年4月13日ロニー・リストン・スミス入りの音源聴いてるんだが
これラジオ放送が元音源なんだね。途中にナレーションが1秒くらい入ってたわ。
これラジオ放送が元音源なんだね。途中にナレーションが1秒くらい入ってたわ。
音量のレベルが低かったからレベル加工して聴きき直したら
2ndセットが特に凄い。
ターンラウンドのロニー・スミスのエレピ攻撃がすごいわ。
のちのレジー・ルーカスのギターパートをエレピでやってる感じって言ったらいいのか。
2ndセットが特に凄い。
ターンラウンドのロニー・スミスのエレピ攻撃がすごいわ。
のちのレジー・ルーカスのギターパートをエレピでやってる感じって言ったらいいのか。
ワイト島のコンプリート。
DVDのリッピングか？
DVD持ってない方どうぞ。
http://rapidshare.com/files/24223424/_Call_It_Anything..._.m4a
DVDのリッピングか？
DVD持ってない方どうぞ。
http://rapidshare.com/files/24223424/_Call_It_Anything..._.m4a
さっき部屋でプレリュードのベース、「ドゥーダン、ドゥーダン、ドゥーダン、ドゥダダダドゥダドゥダ、ドゥーダン、ドゥーダン・・・」
ってのりのりで弾いてたら、「君が～望むなら♪」とか歌いながら女房が入ってきて、「私ヒデキ大好きだったの」と抜かしやがったヽ(`Д´)ﾉ
ぴったり合ってたんでなおさら悔しいよぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ってのりのりで弾いてたら、「君が～望むなら♪」とか歌いながら女房が入ってきて、「私ヒデキ大好きだったの」と抜かしやがったヽ(`Д´)ﾉ
ぴったり合ってたんでなおさら悔しいよぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
中山聴きはやっぱりいかんな。
秀樹もマイルスと一緒でヅラらしいね。
秀樹って誰？
>>819
そういえばカリプソ・フレリモなんてスーパーマリオの曲みたいだよ
そういえばカリプソ・フレリモなんてスーパーマリオの曲みたいだよ
ジャン・ピエールはお馬の親子と言われていたな。
826 ：いつか名無しさんが：2007/05/01(火) 17:36:17 ID:WAvtiaR2
最近のここのスレ
色んなリンクが張られてて最高にうれしいです
色んなリンクが張られてて最高にうれしいです
モントルーのボックスっていいんですか？
復帰後のライブって聴いたことないので気になります。
復帰後のライブって聴いたことないので気になります。
ブート屋を叩きながら、
結局、ブートを聴きたいってのが本音の
電化マイルスマニアどもって感じだな。
今、２００７年だぜ、ある意味、時空を超えとるね、君たちは。
結局、ブートを聴きたいってのが本音の
電化マイルスマニアどもって感じだな。
今、２００７年だぜ、ある意味、時空を超えとるね、君たちは。
録音されたのは70年とかでも俺が聞いたのが2007年なら2007年の音楽なのだ
バカボンのパパなのだ。
831 ：いつか名無しさんが：2007/05/01(火) 20:17:44 ID:PAU2R0W1
>>827
とりあえずWe Want Miles聴け！
とりあえずWe Want Miles聴け！
ぶーと屋って叩かれてるの？
持ちつ持たれつなのはみんな分かってることなんじゃない？
持ちつ持たれつなのはみんな分かってることなんじゃない？
非営利の信頼のもとに音源を分け合っているトレーダーから手に入れた音源を
営利目的で店にならべて売っているルール違反の豚が叩かれないはずはないだろ。
トレーダーとは自分だけの愉しみのためにプライベートテープを独占している者という
ひがみや偏見は昔のこと。
営利目的で店にならべて売っているルール違反の豚が叩かれないはずはないだろ。
トレーダーとは自分だけの愉しみのためにプライベートテープを独占している者という
ひがみや偏見は昔のこと。
ダフ屋って叩かれてるの？
持ちつ持たれつなのはみんな分かってることなんじゃない？
持ちつ持たれつなのはみんな分かってることなんじゃない？
ブート屋は叩かれない→マニア大喜びの割に儲けがそんなに多くは無いから。
ブートを紹介する本を書く奴は叩かれる→初心者大喜びで筆者はベストセラーで大儲け。
下のは内容に問題有りだからだけどね。
ブートを紹介する本を書く奴は叩かれる→初心者大喜びで筆者はベストセラーで大儲け。
下のは内容に問題有りだからだけどね。
俺は中山よりスレのみんなをしんじるぜ
全部中山の自作自演かもしれんが
全部中山の自作自演かもしれんが
>>836
俺も・・・クロスリズムの先生以外は信じる。
俺も・・・クロスリズムの先生以外は信じる。
新感覚派、議論無用のクロスリズム先生はどうしてるかな？
ウツ状態に入っちゃったかな？
博識爺とか２ｃｈにはああいう変な先生がいないと、盛り上がらないね。
ウツ状態に入っちゃったかな？
博識爺とか２ｃｈにはああいう変な先生がいないと、盛り上がらないね。
フォスターのドラムがスカスカで73年バンドが糞で当時のマイルスがアホってことは
既にこのスレでは常識なんだから明らかにクロスリズム先生は負け犬でしょwww
73年の糞音楽を崇める糞リテはペテン中山教祖に洗脳された可哀想な犠牲者に過ぎないから未だ許せるが、
少しは皆自分の耳を持った方が良いような気がする。
皆感性が鈍すぎ。
既にこのスレでは常識なんだから明らかにクロスリズム先生は負け犬でしょwww
73年の糞音楽を崇める糞リテはペテン中山教祖に洗脳された可哀想な犠牲者に過ぎないから未だ許せるが、
少しは皆自分の耳を持った方が良いような気がする。
皆感性が鈍すぎ。
アルのスカスカドラム聞く限り、あのバンドがリズムにこだわってるとは思えない。
やっぱ駄目なリテナがジャズを低迷させてるんだろうなぁ。
エルビンのドラムを聴けば73年のアルがどれだけ詰まらないドラマーだったかが解る。
やっぱ駄目なリテナがジャズを低迷させてるんだろうなぁ。
エルビンのドラムを聴けば73年のアルがどれだけ詰まらないドラマーだったかが解る。
比べるものを間違えてます。
アルのドラムはスッカスカ～www
全然聞けたもんじゃねぇ
全然聞けたもんじゃねぇ
あ～～ '73いいわぁ
モントルー注文した(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
マイルスはキャプテン・ビーフハートのことはどう思ってたんだろな？
846 ：いつか名無しさんが：2007/05/03(木) 00:43:48 ID:Gp2OCYB9
「73年=クソ」ってのが確定するとこのスレはどうなるんですか？
煙となって消えるであろう
果たして指示通りにしかやってなかったのか甚だ疑問。
何故毎日違うように聴こえるのか？
何故毎日違うように聴こえるのか？
amazonで「エアー入りサドルカバー」を検索すると→
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dblended%26field-keywords%3Dエアー入りサドルカバー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dblended%26field-keywords%3Dエアー入りサドルカバー
>>848
ソプラノを肩にポンと担いでソロ待ちしていた頃のリーブマンは頑張ってるよね。
この頃は、それまで隙間を埋め尽くしてたキーボード専任がいなくなって、
ベースとドラムとギターが、まだ、お互いに探り合いの段階だったのかもしれないね。
ソプラノを肩にポンと担いでソロ待ちしていた頃のリーブマンは頑張ってるよね。
この頃は、それまで隙間を埋め尽くしてたキーボード専任がいなくなって、
ベースとドラムとギターが、まだ、お互いに探り合いの段階だったのかもしれないね。
禿「もう辞めたい。僕はこのバンドに必要ないんじゃないか。」
その後禿「客はお前の早く動く指が観たい。」
その後禿「客はお前の早く動く指が観たい。」
10月11月の音源がやっぱ良いよ。73年は・・・。
>果たして指示通りにしかやってなかったのか甚だ疑問。
>何故毎日違うように聴こえるのか？
マイルスのインタビューによると、簡単なブロック・サインやTpやオルガンで
その場の気分で現場で指示を出していて(声に出しているときもある)、
御大はインスタント・コンポジションと呼んでいた。
リズム・セクションは演奏後は必ずミーティングで絞られていたらしい。
Saxやギターのソロの長さなんかも、その時の気分で延長したりカットしていて、
いきなり指示を出されて急遽ソロ・フレーズをまとめなければならなくなって
うろたえる姿が時々映像に記憶されている。このやり方は，御大が死ぬまで続いていて
ボブ・バーグなんかも慌てている映像が残っている。
>何故毎日違うように聴こえるのか？
マイルスのインタビューによると、簡単なブロック・サインやTpやオルガンで
その場の気分で現場で指示を出していて(声に出しているときもある)、
御大はインスタント・コンポジションと呼んでいた。
リズム・セクションは演奏後は必ずミーティングで絞られていたらしい。
Saxやギターのソロの長さなんかも、その時の気分で延長したりカットしていて、
いきなり指示を出されて急遽ソロ・フレーズをまとめなければならなくなって
うろたえる姿が時々映像に記憶されている。このやり方は，御大が死ぬまで続いていて
ボブ・バーグなんかも慌てている映像が残っている。
御大…
俺もそんな御大になりてーな
それは有名な話、しかしサウンドを聞く限り一人がコントロールできる範囲を越えているような気がする。
程度の問題だが『指示通りにしか演奏出来ない』というニュアンスに不適切なものを感じる。
程度の問題だが『指示通りにしか演奏出来ない』というニュアンスに不適切なものを感じる。
もし自分があのバンド(73～75年)の弱点を指摘するなら
『全員が音楽的にマイルスがやりたいことを完全に把握していたわけではない』
ということになる。個人的にはさしてシリアスな問題には思えないが
しかしながら例えば60年代の黄金クインテットのように
1、メンバーがマイルスのやりたいことを理解し
2、更にその上にマイルスの想像を越えるものを付け足し
3、更にサウンドを発展させる
ということができなかった。ということならば同意だ。
もしあのバンドメンバーがマイルスの指示無しで勝手をやらかしても、おそらくバランスを保てないお粗末なものになってしまったのではないだろうか？
『全員が音楽的にマイルスがやりたいことを完全に把握していたわけではない』
ということになる。個人的にはさしてシリアスな問題には思えないが
しかしながら例えば60年代の黄金クインテットのように
1、メンバーがマイルスのやりたいことを理解し
2、更にその上にマイルスの想像を越えるものを付け足し
3、更にサウンドを発展させる
ということができなかった。ということならば同意だ。
もしあのバンドメンバーがマイルスの指示無しで勝手をやらかしても、おそらくバランスを保てないお粗末なものになってしまったのではないだろうか？
30年前のことやねん。
どうしたいっちゅうねん（笑）
どうしたいっちゅうねん（笑）
コージー、ルーカース、フォスター、ヘンダーソン、ムトゥーメ
この連中に上記の１～３は無理だね。見るからに頭悪そう。
やっぱ、キース、チック、ホランド、デジョネット、アイアートと比較するのは可哀想かな。
この連中は見るからに賢そうだ。
この連中に上記の１～３は無理だね。見るからに頭悪そう。
やっぱ、キース、チック、ホランド、デジョネット、アイアートと比較するのは可哀想かな。
この連中は見るからに賢そうだ。
別にやりたいことなんて決めてなかったです。
僕のプレイがみんなをインスパイアしてたとは思います。
そんなこんなでみんな好きにやってくれて、マザーファッキンならそれでよかったです。
僕のプレイがみんなをインスパイアしてたとは思います。
そんなこんなでみんな好きにやってくれて、マザーファッキンならそれでよかったです。
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
ところでディープビッチスってどうだろ?
メガディスクの「Deep Brew」のこと？
スパニッシュ・キーのアウトテイクはいいよ。
スパニッシュ・キーのアウトテイクはいいよ。
もう一度言うが、あの時期はロックに寄っているんだよ。
リーブマンのソロはメタルの自己顕示欲バリバリの弾きまくり長いソロと同じと考えよ。
ロックをちゃんと聴かずに雰囲気だけでロックを知った気になってるから分からんのよ。
ジャズ知ってりゃロックはちょいちょい手ぇだしてりゃ分かる、って思ってんでしょ。
まあオレもそういう頃もあった。
しかし郷にいりては郷に従え、と思って一度ドップリロックに浸かってみるべきだ、
ロックの影響云々を語りたければ。ジャズ並みにCDを聴きあさってみろ。
そうでなきゃ絶対ロックの価値観は分からない。
リーブマンのソロはメタルの自己顕示欲バリバリの弾きまくり長いソロと同じと考えよ。
ロックをちゃんと聴かずに雰囲気だけでロックを知った気になってるから分からんのよ。
ジャズ知ってりゃロックはちょいちょい手ぇだしてりゃ分かる、って思ってんでしょ。
まあオレもそういう頃もあった。
しかし郷にいりては郷に従え、と思って一度ドップリロックに浸かってみるべきだ、
ロックの影響云々を語りたければ。ジャズ並みにCDを聴きあさってみろ。
そうでなきゃ絶対ロックの価値観は分からない。
ところでウェイン・ショーターが在籍したのって何年までだったっけ。
70年3月。
公式盤のフィルモア・イースト（It's about that time）が最後かな。
公式盤のフィルモア・イースト（It's about that time）が最後かな。
ディープビッチス聴いてみた。
いいねこれ!
いいねこれ!
反応すんなって
73ベルリン、オフィシャルで発売しないかな
確か映像でも残ってるよね
確か映像でも残ってるよね
>>870
いくら聴いてもわかる感性が無いとか言われるだけだしな。
いくら聴いてもわかる感性が無いとか言われるだけだしな。
じゃあ昨日の感性おじさんは次からｽﾙｰする方針で。
クロスリズム先生=ロック教授=本質博士=感性おじさん
ということでよろしいですか？
ということでよろしいですか？
(^_-)
73年のベルリンをオフィシャルで聞きてぇ～。
>>874
全部ゴッチャにすんなよｗ！オレは一番比重を置いて聴いてる音楽がアフリカ・ブラジル、MPBもの
はじめとするワールドミュージックだから、ポリリズムめっちゃ聴いてるつもりだが、
アガパンのどこにポリが出てくるのかさっぱりわからん。ポリの本質はいらんから
何面の何分くらいのこと言ってるのかだけでも教えて欲しいくらいだわ。
何人かが別のパターン作ればポリならなんでもポリだよ。
>>872
そういうことは聴いてから言え。言ってること見れば聴いてる量が足りなくて言ってるのか、
大量に聴いてるのに偶然そこだけつかんでないのか、くらい分かる。逆にジャズならどうだ？
相手が聴いてるかどうかくらい言ってることでｵﾏｴもだいたい分かるだろ、同じこと。
>>869
えーヤダナー、叩こうと身構えて、こっちが本当に挙げられたら逃げちゃうパターンでしょ？
逃げないならどういうの聴いたか言ってもいいけど。
まあジャズのジャズたるフィーリングを2,3枚聴いて分かるのが土台ムリ、
ってのとロックも同じことだよ。オレもクリムゾンやパンクくらいまでをちょこちょこツマミ食いした程度で
ロックを知った気になってた時期があるから言えるんだけどね。表面の様式を撫でてただけで、ロックの精神をわかっちゃいなかったね。
全部ゴッチャにすんなよｗ！オレは一番比重を置いて聴いてる音楽がアフリカ・ブラジル、MPBもの
はじめとするワールドミュージックだから、ポリリズムめっちゃ聴いてるつもりだが、
アガパンのどこにポリが出てくるのかさっぱりわからん。ポリの本質はいらんから
何面の何分くらいのこと言ってるのかだけでも教えて欲しいくらいだわ。
何人かが別のパターン作ればポリならなんでもポリだよ。
>>872
そういうことは聴いてから言え。言ってること見れば聴いてる量が足りなくて言ってるのか、
大量に聴いてるのに偶然そこだけつかんでないのか、くらい分かる。逆にジャズならどうだ？
相手が聴いてるかどうかくらい言ってることでｵﾏｴもだいたい分かるだろ、同じこと。
>>869
えーヤダナー、叩こうと身構えて、こっちが本当に挙げられたら逃げちゃうパターンでしょ？
逃げないならどういうの聴いたか言ってもいいけど。
まあジャズのジャズたるフィーリングを2,3枚聴いて分かるのが土台ムリ、
ってのとロックも同じことだよ。オレもクリムゾンやパンクくらいまでをちょこちょこツマミ食いした程度で
ロックを知った気になってた時期があるから言えるんだけどね。表面の様式を撫でてただけで、ロックの精神をわかっちゃいなかったね。
一応これ一個で分かった気になられちゃ困るが、ヒントにとこれを挙げとく。
なかなかいい例がないもんだが…
後のメタルに多大な影響を与えたバンドUFO（名ﾛｯｸｷﾞﾀﾘｽﾄマイケル・シェンカー在籍）の74年の曲。
ttp://www.youtube.com/watch?v=1jqHIivrJUU
すぐにドラムがアル・フォスターのリズムの捉えかたと明らかにｸﾘｿｰﾂなことは気づくんでは？
マイルスがアルの金物の音色にひかれたってエピソードから言っても（同時代発生的だからパクりではないだろうが）
直感的にこういう音を欲した、と考えて間違いないだろう。マイルスは最終形が頭にあってバンドを作るような人間じゃないからな。
単に時代的にヘタ？いやタイトになっても根本のロックのリズムの捉えかたは変わらない。同曲2006。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ECLjfixrFdU
また、サックスの16分音符で吹きまくるのとシェンカーの16分音符等で弾きまくりソロの
価値観とダブって見えてしょうがない。
フィルモアとかで直にホントのロックの客とやりあったりして、どんどんこういう音楽性にマイルスが
惹かれていったんじゃないかしら？バンドのなかでまどろっこしく応答しあってます、なんてロックな若者には通用しないし、
そういう見方の存在も”生の聴衆の反応の起伏”として知って「オレ何ヤッてんだ？若い感性あるつもりでロックの舞台立ったけど
オレも全然引きこもりの馴れ合いだったわ」みたいになったのかもしれん。マイルスは客観性のある利口な人だからな。
で、もっとバンド全体で直球を投げるような音を出したくなった、と。
なかなかいい例がないもんだが…
後のメタルに多大な影響を与えたバンドUFO（名ﾛｯｸｷﾞﾀﾘｽﾄマイケル・シェンカー在籍）の74年の曲。
ttp://www.youtube.com/watch?v=1jqHIivrJUU
すぐにドラムがアル・フォスターのリズムの捉えかたと明らかにｸﾘｿｰﾂなことは気づくんでは？
マイルスがアルの金物の音色にひかれたってエピソードから言っても（同時代発生的だからパクりではないだろうが）
直感的にこういう音を欲した、と考えて間違いないだろう。マイルスは最終形が頭にあってバンドを作るような人間じゃないからな。
単に時代的にヘタ？いやタイトになっても根本のロックのリズムの捉えかたは変わらない。同曲2006。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ECLjfixrFdU
また、サックスの16分音符で吹きまくるのとシェンカーの16分音符等で弾きまくりソロの
価値観とダブって見えてしょうがない。
フィルモアとかで直にホントのロックの客とやりあったりして、どんどんこういう音楽性にマイルスが
惹かれていったんじゃないかしら？バンドのなかでまどろっこしく応答しあってます、なんてロックな若者には通用しないし、
そういう見方の存在も”生の聴衆の反応の起伏”として知って「オレ何ヤッてんだ？若い感性あるつもりでロックの舞台立ったけど
オレも全然引きこもりの馴れ合いだったわ」みたいになったのかもしれん。マイルスは客観性のある利口な人だからな。
で、もっとバンド全体で直球を投げるような音を出したくなった、と。
メタラーw
アイアートをボーカルとして残しとくべきだったよ
はいはい皆さん無視ですよー
>>881
はーい
はーい
フィルモアで奇声を発してたよな>アイアート
>>884
支離滅裂な所はよく似てるけどな。
支離滅裂な所はよく似てるけどな。
コルトレーンも聴いたらいいのにな。
クロス先生もロック先生も、わかりきったことを最もらしく発言しているので
嫌われているのです。
嫌われているのです。
888 ：いつか名無しさんが ：2007/05/04(金) 21:46:45 ID:l9ZQiXHy
沢山聴いてるのは自分だけで他の奴は2、3枚しか聴いていない知ったかと決めつける所、
他人の感性や論理を認めないくせに自分の理屈の肝心な所が妄想なのもよく似ている。
他人の感性や論理を認めないくせに自分の理屈の肝心な所が妄想なのもよく似ている。
だがそれこそがJAZZ脳
今、８８９がいいことを言った。
このスレの住人の大部分があてはまるんだろ。
このスレの住人の大部分があてはまるんだろ。
というわけで７３年はグダグダ決定ｗｗｗ
気分を落ち着けたいときに聴くマイルスのアルバムを教えてくれ。
・ミュージング オブ マイルス
・マイルス アヘッド
・マイルス アヘッド
いつになったら７３年のベルリンはオフィシャル化されるんだ？
>>893
ありがと
ありがと
７３～75年の映像は何故かオフィシャルで発売されんね
海外じゃフィルモア辺りまでの方が評価が高いんじゃ？
クロスリズム先生は妄想の塊。
73年はグダグダなのに訳の判らない理論を持ち出して、他人の正論を認めようとしない。
耳が悪いwww
73年バンドは糞なんだよ！
いい加減目覚めなさい。
73年はグダグダなのに訳の判らない理論を持ち出して、他人の正論を認めようとしない。
耳が悪いwww
73年バンドは糞なんだよ！
いい加減目覚めなさい。
w
900 ：いつか名無しさんが：2007/05/05(土) 02:39:42 ID:D+SMyAAB
電化マイルスなんて要するにロック厨じゃんｗｗｗｗｗｗ
w
(^_-)
アコースティックマイルスなんて要するにバップ厨じゃんwwwwww
(^_-)
>>897
ビッチで取り込んだ客をコーナーで放出してしまった。
批評家は電化時代はほとんどが拒否。
それなりに評価されるようになった今でも
スタンリー・クロウチみたいな奴がいる。
マニアはロスト・クインテットのような
素材の少ない時代を異常にありがたがる。
ビッチで取り込んだ客をコーナーで放出してしまった。
批評家は電化時代はほとんどが拒否。
それなりに評価されるようになった今でも
スタンリー・クロウチみたいな奴がいる。
マニアはロスト・クインテットのような
素材の少ない時代を異常にありがたがる。
`73批判してるのはSMEの人々だろ
73年のベルリンとウィーンを２枚組みで公式発売すれば
あの時代のマイルスの評価も変わると思う。
あとやっぱ『アナザーユニティー』かな。
ロストクインテットもそうだけど
マニアの中だけで評価するレベルを超えていると思う。
一般の音楽ファンにも聞いて欲しい音源だ。
あの時代のマイルスの評価も変わると思う。
あとやっぱ『アナザーユニティー』かな。
ロストクインテットもそうだけど
マニアの中だけで評価するレベルを超えていると思う。
一般の音楽ファンにも聞いて欲しい音源だ。
そうだね
既発のリマスターより売れるだろうにもったいない
既発のリマスターより売れるだろうにもったいない
奇数ビートと偶数ビートを組み合わせて、音楽を区切ることなくどんどん連続
させることによって全く同じハーモニーを元に演奏されたアンサンブルが
全く同じ繰り返しに聞こえることなく変化をし続けて聞こえる。
そういった話を何処かで読んだことがある。（多分、クラシック関連の本）
「ターンランドフェイズ」や「チューイン５」がもしかしたらそうなのかもしれない。
「イフェ」とかスローパートに関してはそれとは逆で、リズムが僅かに変化し続ける
ことによってソロやアンサンブルが変化していっているように聞こえる。
マイルスが「音楽は付加と削除の過程によって成り立っているんだ」といっていたのを
思い出す。
自分にはあのバンドがグダグダとかスカスカにはとても思えない。
させることによって全く同じハーモニーを元に演奏されたアンサンブルが
全く同じ繰り返しに聞こえることなく変化をし続けて聞こえる。
そういった話を何処かで読んだことがある。（多分、クラシック関連の本）
「ターンランドフェイズ」や「チューイン５」がもしかしたらそうなのかもしれない。
「イフェ」とかスローパートに関してはそれとは逆で、リズムが僅かに変化し続ける
ことによってソロやアンサンブルが変化していっているように聞こえる。
マイルスが「音楽は付加と削除の過程によって成り立っているんだ」といっていたのを
思い出す。
自分にはあのバンドがグダグダとかスカスカにはとても思えない。
と書き込んだもののそれだけではマイルスの本質にはまだまだ追いつかないような
気がする。
ロックのエッセンスがマイルスの音楽に確かにあることも理解できる。
しかしそれでもまだまだ半分にも満たない。
マイルスの本質が判らない。
判らないから今日もまたマイルスを聞くのだろう・・・。
「俺以上に俺の音楽を理解している奴なんているわけがない。もしいたらそいつは俺じゃないか。」
byマイルス
気がする。
ロックのエッセンスがマイルスの音楽に確かにあることも理解できる。
しかしそれでもまだまだ半分にも満たない。
マイルスの本質が判らない。
判らないから今日もまたマイルスを聞くのだろう・・・。
「俺以上に俺の音楽を理解している奴なんているわけがない。もしいたらそいつは俺じゃないか。」
byマイルス
いい話だわー
えへへ。そぉ～。モジモジ。
結局ロストクインテットが世界最強ってことでいいんだよね？
そんな難しい質問するなよ・・・。
まあ、世界最強のバンドの一つだったと思う
マイルスがポリリズムにこだわったのはインド楽器入りのバンドまでで
73年以降はシンプルなファンクを目指したんじゃねえの。
クソだとは思わないけど何かが足りない感じがするね。
よけいなものもあるけどね・・・エムトゥーメのチャカポコはいただけない、あれはいらん。
73年以降はシンプルなファンクを目指したんじゃねえの。
クソだとは思わないけど何かが足りない感じがするね。
よけいなものもあるけどね・・・エムトゥーメのチャカポコはいただけない、あれはいらん。
へ～。
916はどんなあだ名を付けて欲しいの？
チャカポコさん
どぐらまぐら
「73年は何かが足りないし無駄が多いし、シンプルなファンクに過ぎない。」
神は我等に再び光明を与えたもうた！
チャカポコ先生。我等をお導きください。
神は我等に再び光明を与えたもうた！
チャカポコ先生。我等をお導きください。
単純にチャカポコ先生が求めているものがないだけなんじゃ？
木魚やないねんから
木魚やないねんから
木魚やないねんから
木魚はポクポク
まあチャカポコよりはアイアートのクイックイッの方が好きだなおれは
もうマイルスの音源は出し尽くした感じだな
ソニーの出番だ。
darkfunk.comに異変が
実はあの頃リズムが一番複雑だったのはフランク・ザッパのバンドなのだ。
のわ！ザッパ聞いたことない。
マイルスと関係あんの？
なんてアルバムがおすすめ？
マイルスと関係あんの？
なんてアルバムがおすすめ？
ザッパはいろんなことやってるけど、あんま面白くない
932 ：いつか名無しさんが：2007/05/06(日) 18:00:21 ID:kcDMRgEA
そうかな？
ザッパいいじゃん
ザッパいいじゃん
しかし彼は大雑把だよ
>>930
ジョージ・デュークの参加してる70年から76年位までのアルバムはすべてお勧め。
とくに、ROXY＆ELSEWHEREがよい。
70年代のデュークはキャノンボール・アダレイのところでも良い仕事をしてる。
しかしキャノンボールは全然リーシュがすすまないね。
ジョージ・デュークの参加してる70年から76年位までのアルバムはすべてお勧め。
とくに、ROXY＆ELSEWHEREがよい。
70年代のデュークはキャノンボール・アダレイのところでも良い仕事をしてる。
しかしキャノンボールは全然リーシュがすすまないね。
あと70年代にキャノンボールのプロデュースをしてるデヴィッド・アクセルロッド も
マイルスに通庭した音楽をやっている。
こちらはDJ.SHADOWあたりがリスペクトを公言してるおかげでかなり再発がすすんでる。
未聴のかたは一枚くらい聴くことをお勧めする。
マイルスに通庭した音楽をやっている。
こちらはDJ.SHADOWあたりがリスペクトを公言してるおかげでかなり再発がすすんでる。
未聴のかたは一枚くらい聴くことをお勧めする。
興味深い！
いや、俺ミュージシャンはマイルス以外認めないし。
まあしいて言うならグレイかな？
まあしいて言うならグレイかな？
興味深い！
ダークメイガスの一枚目とベルリン７３
どちらが良いです？
どちらが良いです？
ザッパは聴きやすいアルバムから入らないとひどい目に会う
初心者には厄介な存在だよな。
＞＞941
メイガス
メイガス
電化マイルス好きな人が
ザッパのドゥー・ワップ曲から聴いちゃったら悲惨だな
ザッパのドゥー・ワップ曲から聴いちゃったら悲惨だな
両方とも大好き。バンドを統率する能力では2大巨頭だね。
２大巨根？
マイルスのはそうでもないと思ったが・・・？
マイルスのはそうでもないと思ったが・・・？
マイルスとザッパ、音楽自体はあまり似てないけどね
でもオレ両方好だけどｗ
ザッパは多作だから何から入ればいいか難しいけど
ジャズ好きが聴くなら若いころのマイケル・ブレッカーが入ってる"ZAPPA IN NEWYORK"とか
後期の"MAKE A JAZZ NOISE HERE"あたりの方がいいんじゃネ
"HOT RATS"はマイルスのアルバムでいうなら"IN THE SKY"みたいな感じで古くさく感じるけどな
でもオレ両方好だけどｗ
ザッパは多作だから何から入ればいいか難しいけど
ジャズ好きが聴くなら若いころのマイケル・ブレッカーが入ってる"ZAPPA IN NEWYORK"とか
後期の"MAKE A JAZZ NOISE HERE"あたりの方がいいんじゃネ
"HOT RATS"はマイルスのアルバムでいうなら"IN THE SKY"みたいな感じで古くさく感じるけどな
ザッパのアルバムでは「JAZZ」と付いてるからと言って『ジャズフロムヘル』から聞いちゃダメ
作曲家としての欲求が創らせたアルバムとして俺は共感できるが
ジャズ好きに聴かせるなら『Shut up'n play ya guitar』じゃないか？
ヴィニーも叩いてるしポンティも弾いてるし
作曲家としての欲求が創らせたアルバムとして俺は共感できるが
ジャズ好きに聴かせるなら『Shut up'n play ya guitar』じゃないか？
ヴィニーも叩いてるしポンティも弾いてるし
Overnite Sensation (1973）
Apostrophe (1974)
Roxy & Elsewhere (1974)
One Size Fits All (1975)
Bongo Fury (1975)
↑この時代がZAPPAの黄金時代だな。
Apostrophe (1974)
Roxy & Elsewhere (1974)
One Size Fits All (1975)
Bongo Fury (1975)
↑この時代がZAPPAの黄金時代だな。
なんだかココってザッパ好き多いんだなｗ
俺もザッパ好きだが、ザッパスレに行くと一日中居続けてしまいそうで怖いから、ここぐらいがちょうどいい
雑派のギターを初めて聴いた時は衝撃を受けたなー
ザッパネタが続きすぎたので話題変えるけど
ギターの話が出たついでにマイルスバンドの歴代ギタリストで誰が支持されてるかな？
オレはナニゲにマイク・スターンなんだけど
ギターの話が出たついでにマイルスバンドの歴代ギタリストで誰が支持されてるかな？
オレはナニゲにマイク・スターンなんだけど
958 ：いつか名無しさんが：2007/05/07(月) 22:43:44 ID:n2EV9Uph
>>952
早速きかせていただきます
早速きかせていただきます
chunga's revengeも捨て難い。
>>951
Ship arriving too late...のB面じゃなくて後半もいい感じだぞ。
Ship arriving too late...のB面じゃなくて後半もいい感じだぞ。
962 ：いつか名無しさんが：2007/05/08(火) 04:11:34 ID:2It8klyp
>>957
俺はピート工事ーが好きだよ
俺はピート工事ーが好きだよ
俺もコージー好きだわ
つーかMotherディアレストMotherを初めて聴いたんだけどこれ名曲だね
鳥肌たった(´・ω・｀)
つーかMotherディアレストMotherを初めて聴いたんだけどこれ名曲だね
鳥肌たった(´・ω・｀)
964 ：いつか名無しさんが：2007/05/08(火) 10:13:17 ID:kds9ZA1f
よくあんなグチャグチャな音楽聞いてられんなｗｗｗｗ
965 ：いつか名無しさんが：2007/05/08(火) 10:21:29 ID:WtIiiT8Q
電気ちんこ
今夜のNHKのはおまえら見る？
もちろん
テキスト持ったか～。
立ち読みしてる。
あと菊地＋大谷の東大での講義本出る予定なんだけど、まだみたいです。こっちは買います。
あと菊地＋大谷の東大での講義本出る予定なんだけど、まだみたいです。こっちは買います。
モンタボックス買ったけど、７３年いがい駄目かもこれ
>>966
キースも見るかなぁ...
キースも見るかなぁ...
そういやまだ日本いるんだったな。
974 ：いつか名無しさんが：2007/05/08(火) 21:57:22 ID:kds9ZA1f
暇な香具師実況こいやーーーーーーーーー！！！！
見た、マイルス初心者向き。
これを機にNHKは温存する秘蔵映像をデジタル復元して公開しるのだ
ナル、誕生日２５日って言ってたね、２６なんだけど
テレビ何時から？
>>978
1時間前に行くといいかもよ
1時間前に行くといいかもよ
タイムマシンにおねがい
>>978
さあ！そのスイッチを少し昔に回せば～～！！！！！！！
さあ！そのスイッチを少し昔に回せば～～！！！！！！！
アンモナイトはお昼寝。
ティらのザウルスお散歩あはは～～～んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ティらのザウルスお散歩あはは～～～んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しっかし実にくだらん内容だったなーーー
あの編集ではマイルスが白人のビッグバンドを聴いて青春を送ったことになっているが、
菊地氏もそういった考えなのだろうか？
スイングジャズはクラシックと変わりありませんと断言するのも
ちょっとどうかと思った。
菊地氏もそういった考えなのだろうか？
スイングジャズはクラシックと変わりありませんと断言するのも
ちょっとどうかと思った。
＞スイングジャズはクラシックと変わりありませんと断言
菊地氏は戦争と絡めて話してたよね。いわゆる戦意高揚音楽としてのスイングジャズ
菊地氏は戦争と絡めて話してたよね。いわゆる戦意高揚音楽としてのスイングジャズ
ありがと。
そゆことね。
そゆことね。
その他に関しては、とても良かった！
あのマイルス部屋に住みてぇ～。
あのマイルス部屋に住みてぇ～。
>>988
確かにそう言ってた。あんまり聴いたことないんじゃね。
コード進行に忠実な即興の極致なのにな。
マイルスがハリー・ジェームスのファンだった事や
影響を与えたホーキンスやヤングなんかの中間派はすっ飛ばすしさ。
確かにそう言ってた。あんまり聴いたことないんじゃね。
コード進行に忠実な即興の極致なのにな。
マイルスがハリー・ジェームスのファンだった事や
影響を与えたホーキンスやヤングなんかの中間派はすっ飛ばすしさ。
スマソ
影響を受けたね
影響を受けたね