イノセンス-INNOCENCE-32体目

2004年3月6日全国東宝洋画系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。

公式 http://innocence-movie.jp/index1.html
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html
東宝内公式 http://www.toho.co.jp/lineup/innocence/welcome-j.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/innocence/index.html

前作「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
（1995年11月18日全国松竹系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーSR/80分
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/gits/index.html


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
第57回カンヌ国際映画祭ノミネートｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/nr20040421.html
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

前スレ
イノセンス-INNOCENCE-31体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082650346/l50

(ノ∀`) ｱﾁｬｰ

・過去スレ
イノセンス-INNOCENCE-　29体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081353121/
イノセンス-INNOCENCE-　28体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081038167/
イノセンス-INNOCENCE-　27体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080838932/
イノセンス-INNOCENCE-　26体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080467321/
イノセンス-INNOCENCE-　24体目(実質25)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080024384/
イノセンス-INNOCENCE-24体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080023762/
イノセンス-INNOCENCE-23体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079875287/
イノセンス-INNOCENCE-22体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079729736/
イノセンス-INNOCENCE-21体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079662172/
イノセンス-INNOCENCE-20体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079450602/
イノセンス-INNOCENCE-19体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079318961/
イノセンス-INNOCENCE-18体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079179986/
イノセンス-INNOCENCE-16体目(実質17)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079083113/
イノセンス-INNOCENCE-15体目(実質16)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078860340/
イノセンス-INNOCENCE-15体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078857259/

素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子
素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子
素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子
素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子
素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子素子

追加・・
イノセンス-INNOCENCE-　30体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081872884/

押井守及び押井作品全般に関する話題はこちらへ↓
■ 押井守総合スレ・その12 ■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080589660/
*士郎正宗及び士郎作品全般に関する話題はこちらへ↓
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】08
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081052129/
*川井憲次及び川井作品全般に関する話題はこちらへ↓
【サントラ】前略、川井憲次様【王子】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1061806336/

・主な関連サイト
cinemacafe.net
http://cinemacafe.net/
押井守とバセットバウンド
http://www.ntv.co.jp/oshii-event/index.html
映画「イノセンス」公開記念　押井守監修　「球体関節人形展」
http://www.ntv.co.jp/event/kyutai/index.html
YOMIURI ON-LINE / エンタメ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/
ガブリエルの憂鬱　〜押井守公式サイト〜
http://oshiimamoru.com/
野良犬の塒 (日本最強=世界最強の押井守ファンサイト)
ttp://sa.sakura.ne.jp/~straydog/index.html

2501(2chスレッド・台詞集)
http://hadaly.hp.infoseek.co.jp/
イノセンス関連情報まとめ(引用・FAQ・鑑賞ポイント)
http://freett.com/iu/innocence/innocence.html
イノセンス関連情報・作品紹介
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/data.htm


「映画監督･研究者　西周成のイノセンス評」
http://www.ne.jp/asahi/shusei/home/special180.htm

しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/inoce.htm

ついにアイマックス上映ｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)
※スゲェでっかいスクリーンで観れる。
´_ゝ`)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!!
ttp://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/

バンナ先生専用スレ。
バンナ先生と一緒に哲学、思想を語りたい人、
またバンナ先生の思い出をはコチラへ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081353064/

[上映劇場一覧 ]
http://www.toho.co.jp/gekijo/innocence/welcome-j.html

・カンヌ国際映画祭の主な関連サイト
□オフィシャル・コンペティション部門出品決定!□
　日本のアニメーション映画としては初の快挙！
イノセンス公式ホームページ発表
http://www.innocence-movie.jp/comingsoon/special.html
カンヌ国際映画祭の公式サイト
http://www.festival-cannes.fr/

文化[映画一般]”カンヌノミネーション”
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1082553326/l50
【芸スポ速報+】-【アニメ】押井監督の「イノセンス」、カンヌ映画祭でノミネート
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082548841/

__,ノ　　　　　　　 　 ヽ　　､　　　　　　　､　　　 /
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.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ｰ-:.ｒ''´　′_　　　　 　 ヽ　r' ヽ
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{　〈　ヽ'　　　　-_ <´こﾊ｀ﾓ.ノ ,tﾃ'′
｀ｰヽ:.:.:.:.:.､__:ヽ ｀ｰ'　　　　 　 　 ´　￣／ ′　Yヽ　孤独に歩め。
　　 ｀ヽ._:.:.:.:￣,へ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ,r　　　V
　　　　 ,r冫rヾ　/　　　 ヽ　　　　　　　 ヽ-､　　}
__, -‐／ｒ ヽ 　 l〈　　　　　l 　 　 ／　　　　　｀「
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":::::::ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::＼　　 ＼　 }　l´^'ﾍ'´:::::::::::|:::ヽ

独身のおまえがいうな

>>1

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1083493113.jpg

攻殻1.5やっと買えた、増版してくれたみたいね。
GISとかSACの元ねたいっぱいあった。
GISと１．５の前後関係はよくわからんがなｗ

サルが少佐失踪に関して特に気にしてないなあｗ
ある意味、信じてるだろな。
その辺が映画とちょとちがた。
原作のライト感も好きだが、映画も好き♪

>サルが少佐失踪に関して特に気にしてないなあｗ
>ある意味、信じてるだろな。

原作だと少佐、法廷に入る前に無線チャンネルを残しておくように
サルに伝えてる。

ＧＷは目と耳に愉悦を（ｗ　というわけで、映画をはしご中。
まず1日にＩＭＡＸでイノセンス4回目を皮切りに、キャシャーン見て
本日はゴット・ディーバ　行ってきました。
・・・・・ちょっとビジュアル激しいものばっかりいっちまって、脳神経焼きそうです。
でもまたイノセンス見て連休終える気がします。だって今日六本木の、イノセンス
都市の情景展、展望台と美術館客のえらい行列でチケット売り場にたどり着けず、
断念したからさー。
やっぱ中毒か。

情景展は……
行かなくてもいいような……

>>14
ゴッド・ディーバ、どでしたか？
興味あるんだけど、イノセンス＆押井好き的にはどうかな？

竹中直人ってパトレイバーからのお仲間なんですね。
何度か見るうちに、イノセンスの中毒時によくある禁断症状に苦しんでまつ。
まじでＩＭＡＸ見たい・・・けど５回以上見てしまった。でも見たい。
アプルシードと違って男萌えまくり映画なので・・・
　（男萌えがないときは、「ロボコン」の長澤まさみないし「修羅雪姫」の釈由美子なみに
　　ヒロインに破壊的な魅力がない限り当たりと認識しないのでスミマセン）
当初違和感あったバトーたんに惚れまくり
�@来いよカニ野郎。マズそうだが相手をしてやるぜ。
�Aそいつは女房でも娘でもねぇ、死神ってヤツさ
�Bあいにく諜報戦のプロなんだ。
�C忘れねばこそ思い出さず候か
�D偉くなったなぁ、俺を呼び捨てにする貫禄をどこで拾った？ 『さん』付けで呼ばれるような貫禄不足でもねぇ
もうバセットにはいって膝の上で耳すりすりして寝たい。

前スレで非公式ナイトで佐藤がキャシャーンでいじめられたってあったけど
どういじめられてたの？

他にＮＨＫのインタビューくらいで、お仲間ってほど他に接点ないと思うけど>>竹中直人
二人ともどがつくほどの映画マニアだけどね

佐藤大はキャシャーンの脚本をやっている→キャシャーンの出来はどうなのよ

まあ、旬のネタだからしょうがないｗ
基本的にそれがらみで、後はセカイ系がネタとして使われてただけかな。
そしてぶっちゃんの、セカイ系何?　に一同爆笑。

今日サントラを購入したらまた行きたくなりました。
ヘッドフォンつけて真っ暗の部屋で聞いてみたら鳥肌たちました。

ＧＷも仕事だけど、なんとか品川に見に行こうと思います。
ホントに何故もっと早く見に行かなかったのか悔しい映画ですね。

鳥肌立つよなあ。
ベタだが、恨みてー→（ショァ〜ン！）→ちーるー。

暗闇プレイか。

「寝るわ・・・」
つってバッタリと倒れ込んで
♪とーおーかみーえみーたーめー
ってやるのはどうですか？

私も原作の1と1.5を読みました。
（2はどうだろう…読んでおいた方がいいのかな？）
意外とバトーだけ髪型を変えていたりして
外見に気を使うのか、それとも髪をマメに切るのが面倒なのか。w

そしてバトーﾀﾝの恋人の正体に笑った。

>>22
漏れはﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝｯって太鼓の衝撃音が入って空気が変わるところと、さらに合唱が被ってくるところがﾀﾏﾗﾝです。
劇場で見た時も度胆抜かれたけど、自室でヘッドフォン大音量で聞いた時もぞわぞわした。




でもエトロフも好き。

ドアップになるカモメ⇒３回目でキム屋敷の天井にカモメ出現⇒素子到着⇒２５０１
だと思ってたけど、
エメスをメスにしてるときには、もう乗っ取ってたのかな。

ttp://www.bodumusa.com/shop/granos_pop.asp
ものすごい勢いでタチコマと呼びたい。
４９９ドル？ああ買ってやるー。欲しいものなら惜しくなーい！
あれ？






･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・電圧は？

>>25
サントラの為に良い音響システム揃えたくなるよね。
上見たらキリないからやんないけど。

Follow meってカラオケ…ないよなあ…。良い歌はすべからく歌いたくなるよ…。

>>27
DAMにFollow me入ってたよ。

>>24
原作の２巻は元ネタは少ない上に話が分かりにくいので微妙だな。
何より、イノセンスとは完全にパラレルな世界だし。

原作２巻、一回読んだはずなのに
どんな話だったかさっぱり思い出せない・・・・

素朴な疑問

なんであんな旧式な車に乗ったり
町が古めかしいの？
あんなにデンノウしているのに不思議なのですが・・・・

なんでだろう･･･

作る側の理屈ならロマンアルバムに書いてあったと思う
曰く「絵になるから」

>>31
高度化を極めた車はどんな車種でも性能に大差ない。
だからデザインくらいは自分の好みの車に乗っている、って設定でしたよん。
町は別に古くはないんじゃない？

>>31
インバーターからのパルスノイズよりも
プロキシエンジンからのノイズの方が心地よいからと想像するが、
ま、
映　　画　　制　　作　　者　　の　　趣　　味　　だ　　な

漫画にゃ出てきてないし

>>34
登場人物の趣味ってこと？ﾚﾄﾛブームなのね

町は古く感じた　バセットえさ売ってるところも・・・
私だけｚ？かな

二つでじゅうぶんですよ

実はオトナ帝国の陰謀

>>35
制作者側の趣味か・・・・
そういう風にとるしかないのかな　

それだけが鑑賞していてすごく気になってしまった。
そんなところを気にするような映画でないことは確かなんだが

バカな事書いちまったが、忘れてくれ
でもバカついでに　も１つ言わせてもらう

Ｉ　Ｄ　に　”　Ｄ　ｏ　Ｇ　”　、　な　ん　だ　か　う　れ　し　い　ん　だ　よ

>>36
あ、いやいやホンマもんのビンテージに乗ってるんじゃなくて
高性能レプリカに乗ってる、みたいなニュアンスで書いてあったよ、設定集。
あと上でも言ってるけど、絵になるから、らしいです。
町は自分的には前作と変わりなく感じたなぁ。

前作の車とか、いかにも普通すぎて印象に残らなかったのがいやだったというのを
どっかで読んだ。
確かに今回はすっげーと思った。私は好き（バトー家のインテリアとか）

>>40
いやめでたい

>>30
２巻はゴチャゴチャとイロイロやってるが、要するに。

家族が「人の物を勝手につかわないでよー!!」、とケンカしてる話だ。

>>20
で、佐藤はなんて言ってたの？
基本的にココの住人じゃないもんで分かりやすくお願いw

>>44
そうだったのか・・・なんかもう素子だらけの水泳大会みたいで
よくわからんまま終わってたよｗ

1-2巻一貫して感じるテーマは人類の進化の進化
生命の可能性探しというか

>>41 了解ですthanks　>>42　絵になってた　確かに

>>40記念　バセットは太りやすそう　
そういえばあのバセットはオリジナル？
あ、もとい　人形化してるのかしら？
人の手がはいっっていて（交配）オリジナルな生き物ではない
と言っていたのは確かなんだが
なんで途中でバセット人形模型みたいのでてきたのかなあ
エトロフの屋敷でもバセットがいるし　地球儀に何故か
バセットが写るんだよな・・・他の動物に混じって...

DVD「イノセンスの情景」
に隠しトラックを発見！

もう外出かな？

隠しトラックは
全然隠してなくて、ケースに小さめに書いてありますがの、内側に。
犬トラック以外にあったら、ごめんなさい。

ポロリもあるよ!?

漫画板の士郎スレでも
解説されないとﾜｶﾗﾝﾁﾝって人がいたので
攻殻2の購入予定は未定にしておきます。

人形や犬を愛するのと同じ理由、
失われた温もりをレトロなデザインに求めているんだっぺ

車は、バトーのモノに対する愛情
を表してるとも思ったな。

>>48
犬オルゴールは実際監督が持ってるモノなんだって〜。
機械仕掛けの犬＝機械仕掛けのガブリエル（守護天使）
の示唆？とか。

２巻のキーアイテムはものすごくあからさまに入手するからな

あれ、先越された>>52に同意

バトーってばロクな趣味もないし、
定年後は犬好きのサークルでも入会して
「こんんちは〜♪ガブパパでーす」とか自己紹介して
ガブパパと呼ばれて満足する人生なのかな・・・

あ、ポロリは>46の素子だらけの水泳大会へのレスで
イノセンスの情景にポロリがある訳じゃありません…あしからず。

隠しトラックに出て来るガブのオルゴールですが
押井さんはアレと同じ物を持っているそうですね。

ああ、キム館の2回目の首なしはガブリエルだったのかな？
サモトラケのニケだと思ってたよ。

>>59
色々言われてるね〜。
前作の首と腕なくなった少佐のモチーフ説も。

54さんとかぶってしまいました。ｽﾏｿ

バトーはあのオルゴールをどこで手に入れたのかなー
ネーム入りだから特注かな。
購入してる姿を思うと、ちょっぴり可愛いバトーﾀﾝ。

>>52
いろんなみかたあるだっぺなー
>>54　
ほー　なあるほど　ただの監督の趣味かと思ったよ
それにしては地球儀にはオリジナルな生き物への愛情
の象徴でライオン？とか鳥とかが写っていたのに
なぜに人工交配して生まれたオリジナルでないバセットが最後に写ったのか...？？

意味あるかな　やっぱり　もうわからんわ

ギ体化したら
いつまで生きる(動く？）んだろう

ケータイの着信メロディで、
あの犬オルゴールのフルコーラスと、
キムの館のオルゴールのフルコーラスをGET！
川井さんから楽譜をもらって作っただけあってすごいいい出来。

あと、FollowMeのメロディもGET。
これはいろんなところで出てるから良し悪しがあるみたい。

間延びしたビーグルかもしれませんゾ！w

漫画は知らないけど映画に関しては
もしバトー＝押井なら、結局人間は体なくしては人間じゃない
って主張なんかな。
ラピュタなら「土から離れては生きていけないのよ！」に該当するような。
まあ「あなたならどう思いますか？」という余地は残ってるけど。

>>64
爆w！似てるよね〜　あ〜おかし　犬かわいい。。

>>62
地球儀・・・・ただでさえキムしゃべりまくりで意味わからんしねｗ
>>63
着メロホスィ！！！ボーダフォンでもあるだろうか・・・

わたしには、バセットとビーグルの区別はつきませんが・・・
笑わせていただきました♪

>>67
ボーダもあったと思う。ガイドいる？

人工交配はじめてされてしまった犬への哀れみ？？
愛玩人形＝人工交配されて生まれた犬たち　だな　52の言うとうりだったべ
よーく考えてみたら　ちがうかもしれんが

劇場で観るのは最後のつもりでさっき、新宿で0:35からの回観てきた。
結果やっぱり行ってよかった・・・横でガムかなんかくちゃくちゃやってたやつがいたが
やっぱりよかった、昼に見たアップルシードとは個人的にやっぱり比較にならん。
合計で３回観た。
今度押井氏の小説とかビデオとかいろいろ見てみようかな。

>>69
いや〜できれば！かんた〜んに・・・
犬オルゴールで朝起きたい・・・・ｗ

>>70
あそこ人間無くして生きられない犬（バセット）じゃなくてスタンドアロンな動物（ライオンとか猿）だと
キムの論が引き立たない気は、するね〜

そね、アップルも好きだけど、
一回見れば、後はDVDでいいかな〜って感じ。

イノは絵の質感とかそゆのが全然ちがうからね〜

>>63
>>67

ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/ndo/kawaichakumero2.html
↑
ここのオルゴール本舗のは出来がすごい！

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/0206/19/n_s08.html
↑
ここのFollowMeは気に入った（i-mode）

>>74
多謝！！

>>45
キャシャーンネタはあくまでふれたぐらいだったからな。
特に佐藤大は何も言ってないよ。立場もあるしな。
まわりもわかってるからクリティカルなネタはしなかったしさ。
まあ、　察　し　ろ　。

佐藤大の発言
｢あ〜｣　｢セカイ系が今日の俺のヒット」
｢セカイ系!」　｢そこでセカイ系ですよ!」　｢セカイ系だ｣
など

銃夢の作者、木城ゆきと氏語る。
ttp://www.yukito.com/

・「アップルシード」
　
はっきり言って「イノセンス」より10倍おもしろかった。
原作の1巻を忠実に映画化したのかと思って観たら、だいぶ違うオリジナルストーリーでした。原作の忠実なファンには賛否が分かれるでしょうが、僕はこれは正解だったと思う。
表題の「アップルシード」という謎の言葉の意味もちゃんと物語上重要なアイテムとして出てきて、テーマがちゃんと明確に打ち出されて完結している。(続編を作ることが決定したそうですが、きれいに完結しているのでちょっと心配になってしまいますが…)
原作では悟ったようなキャラとして描かれているデュナンやブリアレオスも、悩んだり迷ったりするひとりの人間として描かれていて、この点も僕は好感が持てました。これも原作の忠実なファンには賛否が分かれるんでしょうが…。
　
映像の面では「これが未来のアニメの姿だな!!」と感じました。
「イノセンス」では質感設定の違いから3DCGの素材が浮いてしまって違和感をおぼえるシーンがありましたが、「アップルシード」では背景・メカ・人物それぞれの質感をうまく調節して使い分けているので、より調和しています。
クライマックスの巨大多脚砲台とのスペクタクルな戦闘シーンでは、「こういう絵が観たかったんだよっ!!」と心の底から思いましたねー。
マトリックスの映像とかがジャパニメーションに影響されているとか言っても、所詮パチもんにすぎん。
巨大ロボは日本特産品ぢゃ〜!!などと妙なナショナリズムに酔いしれたり。

>>77
なんか無邪気だな

映画アップルシードも大好きだが、
こういうなんか、したり顔したような、
クリエイター（藁）のコメントって、すごく嫌。

木城が厨なのは結論として出てるし、
まあマンガが面白ければなんでもいいよ
ＬＯ安いし

まぁ、原作が同じ作者だからといって比べちゃあいかんよな。
＞映像の面では「これが未来のアニメの姿だな!!」と感じました。
これは俺も思ったけど、イノセンスでいきなり登場人物を３Ｄには出来ないわけで・・・

>>77のコピペ、何かムカつくw

あそか、銃夢を映画化する時にはあんな３Ｄにして欲しいな・・と言ってるわけか。

やだよ　３Ｄにしても　アップルシードのような人物にはしないで欲しい
アップルシードは人物だけまだまだ・・・無理して人物まで３Ｄに
しなくていいじゃん　まだまだ不自然なのに　
人物を３Ｄでするのは難しいのは分かるけど（特に毛とか）
無理して人物を３Ｄにしないイノセンスのほうがいいよ
見てる分には

ぢゃ〜！！が腹たちますね。

はぁ〜しかし
物理現実も
会議　捜査　コンビニ　のループ×２なんて・・・・
バトーが老けていくのも判るにゃぁ

そんな老けぐあい、絶対３DCGじゃ出ません。

漫画はおもしろいらしいが・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1050949862/
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/09 02:51 ID:???
>>157
たとえば「銃夢」でネット検索して、出てきた記事は全て作者本人が書いた
記事だと誤解されるから、「銃夢」という単語の使用を
全世界的に停止してくれという、宇宙的にトンチンカンで横柄な作者だった事件。

無理に老けさせようとすると、
アテネみたいになるしねｗ

アップルシードが世界に輸出されたら　ちょっと恥ずかしい
と思う　あのアニメアニメしてる人物が嫌い　誤解されそう

イノセンスならいい　と　直感で思う

いや、アップルははじめから、ああいう層をねらってるからいいのだｗ

ナードですか

ああいう層でないわたしにはきつい

正直　そういう層でないひとのほうが多いとおもう

あれを未来のアニメとかいっちゃってる時点で目が(略

木城ゆきとだからな、まあほっといてやれ

>>93
未来というか、将来的にはあーいうアニメ
ばっかになると思われ・・・
内容じゃないぞ、制作手法な（｀･ω･´）

　断　固　阻　止　

｢イノセンスの情景｣　癒されます。

>>49 どこでしょう・・・他力本願ですが教えていただけるとありがたいです。・・・

>>48 バトーの視覚をハックしてる少佐が見せてる?バトーの注意を引くように。

>>30 諸星大二郎かと思った

アニメ文化自体日本の恥

朝から釣り師が(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

アップルシードのポスターの横顔ってすっごくキレイ。
で、パッケージに騙された、とか
中身と顔がちがうぞーこのやろー
ヽ(`Д´)ﾉ!っていう男の気持ちを味わった。
ポスターにでてくるデュナンが完璧きれいなのに
実際みたら安物のエロゲーのような肢体だった。
いちいち「ブレアリウス！」とか呼びかける声もなんかキンキンしてるし
よくがんばったかもしれないけど、２がでても行かないな。
ああいう肢体のやつに、「お兄ちゃん！」と呼んで欲しい奴が行くべき映画だったのに間違えてきちゃった。
キューティー糖蜜や蒸気少年は見に行くつもりだけどね。

>>101
ﾋｿﾋｿ(´Д)(´Д｀)(Д｀)ﾋｿﾋｿ

他に現代文化で誇れるとこないからなあｗ

別に誇らんでも、
日本人自身が楽しめればいいじゃん。昔みたいに。

>>76
ありがと。

今すげー悪夢観ちゃった。

押井祭とかいうの開かれてて、大通りがホコ天になって屋台とかずらーーっとでてんのよ。
通りに面した大通りの劇場で「天使のたまご」とか「ご先祖様」とか上映してて。
「神山監督作品 脚本押井守で送るケルベロスサーガ最新作　　『首　都　警　九　課』」
とかいうポスタが街中に貼られてんの。地下鉄駅とか。
「パトレイバー、廃棄物13号実物展示」　とかいうのあって(よく考えたら押井さんのじゃねぇなこれ笑)でっかいプールで
変な軟体生物が泳いでで人喰ってた。
んで祭がはけたあと俺が終電探してたら押井さんとばったり会って、よっしゃ!握手してもらったんだ。
「いつも来てくれてありがとう」かなんか言ってくれて押井さん良い人だなーってなるんだけど、その後
「坂上がったところの立食いの店に行ってごにょごにょ」ってなんか押井さんが喋ってて聞き取れないんだよ。
「え、おそばですか?」って聞き返したら俺が聞き取れなかったのが判ったらしくて押井さん、凄く悲しそうな顔すんのよ。
うわぁぁ、やべぇ!押井さん悲しませちゃった!!

って寝汗びっしょりになって起きた。

アニオタって東映漫画祭り見に行ってた頃から人間的に成長してないのだろうな

一本の映画の価値の大きさは、それがわれわれの内に呼び起こす
想念の数と質とに依存する。

>>108
いま読売の朝刊で監督の出てる記事読んだばかりだったので、ﾜﾛﾀ！
それも立ち食いそばの話題だったし。

>>49
>>98
漏れの場合は、
イノセンスの情景を1回再生してメインメニューが出た後
しばらくほうっておくと、勝手に隠しトラックがはじまった
・・・ような気がする

テンプレ追加したほうが良いのかね？

*イノセンスの情景シークレット*

シークレットその1（犬）
→　IGのロゴで決定ボタン

シークレットその2（follow meインスト）
→　ガブをびろーんしたところで決定ボタン

もしくは、
停止の状態でリモコンの番号2を押すと犬
停止の状態でリモコンの番号3を押すとインスト

>>108
その夢自体が押井作品っぽいな。

あ、犬はほっときゃ出るのしってたけど、
インストの方は知らなかった。

ありがと〜〜。

着メロ教えてくれた人ありがとう。
オルゴール最高。

遅ればせながら1日の最終回、念願のIMAX行ってきますた。
ギリギリに入ったけど丁度いいところが空いてたんで席も満足、
聞いてたとおり音響抜群で思う存分酔えた〜！
今まで3回見たけど、雑踏なんかの音までちゃんと作ってるのが
初めて解った。あと、ベルメールの画集とバトーの腕を看てた電脳
医師が持ってる電子カルテ（？）がハングル文字なのとか。

森ビルの情景展もせっかくだからついでに行ったけど、
チケット買うのが大変だった割りに会場の中は案の定空いてた…orz
いつでも行ける人は連休中はやめといた方が吉。
ま、DVDとドッグフードクッキー買えたんで良かったけど。
クッキーは意外と美味しかったよ。

あと、帰ってきたらタワレコ情景キャンペーンのポスター
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
監督のサインが入ってますた。応募者少なかったんだろなぁw

いろいろオサレ層へのPRもがんばったんだなあ･･･

読売買ってきたよー

なにそれっ>>118　キャンペーンってなにそれっ

>>109
そうだよ。だから関わりたくないだろ。ここにも来なさんな。

>>120
タワレコでイノセンスの情景買ったら、特典ポスターと別に
B全ポスターの応募ハガキくれたんさ。それが当たりますた。
絵柄は映画のポスターでガブを抱っこしてるバトーの、
色味が赤っぽい加工してある感じ。

漏れが情景買った時はクリアファイルケースだった。
情景のジャケ絵（パウチハダリ）の。

いいなぁ〜新〇堂なんて…
なんもないうえに、
店員が情景の在庫（ﾊﾟｯｹｰｼﾞだけ陳列）を探せなくて20分ほど待たされたよ。

ﾛｰｿﾝで予約購入しても、何も貰えなかったyo・・・・・・・

ビックカメラも何にもくれませんでした＿|￣|○

でぉでぉもクリアケースとポスターくれました。

ｹﾞﾝｻｸｽｷｰなんで義体が人形？ヽ(`Д´)
ちうのが、今一理解できなかったんだが、まあそれはそれとして･･･
２回目見てこれはひょっとしてG-E-Bナノでは？と思いだした。
信者の人説明してﾎｽｲ｡
Eは何だろう？

IGのBBSのバナーが替わってる。
少女が可愛くなくていかすw

>>129
ほんとだ！

あげちゃお

ここじゃスーフェス行った人いなさそうだね。
オリジナルの実物大銃器が３丁も展示されてたのに。
ハダリのコンセプトフィギュア（球体関節人形展で展示されてたのとは別）も
展示されてたよ。あれは、襦袢を着せないとなんかかわいそうだった（w

>>132
そっとあなたの上着を掛けてやればよかったのよ

>>128
一体なんのこと言うてはりますのん

follow meの原曲てサン＝サーンスの水族館だよな？

アランフェス協奏曲です。

>>132
29日は仕事だったから行けなかったけど、
そうでなくてもアレ目当てに行く気にはなれなかったね。

少なくとも銃器デザインって部分だけは、今回のイノセンスはヒドイよ。
元の銃の内部構造や設計思想を無視して
ただ複数の銃の部分部分をツギハギしたり、形を弄くっただけだもの。
その辺は前作の方が、ずっと刺激的で面白かった。

あ、でもハダリのコンセプトフィギュアは見たかったかも。

既出だけど、オルゴール本舗っていうサイトの着メロ
（Doll house)はかなりすごい。原曲のまま、ほぼ再現
されてる。（約１分半の曲そのまま）攻殻の公式HPで
落とせるDoll houseと比べると違いが良く分かる。

>>138
オルゴール茶組めろほしいひとは
>>74にアドレス

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083542899/l50

↑こういうのをみると、ネットでイノセンス貶してるやつも在日工作員
じゃないかと疑っちゃうよな（苦笑
カンヌにも出品資格に疑問がある映画をむりやりねじ込んでるし。

キム館オルゴールを着メロにすると
「ハッキングキター！！！！」って感じで電話でれるよ。

着うたでFollowMeがあったんで喜んで↓してみたが＿|￣|○ｻﾋﾞﾉ部分ｶﾞ良ｶｯﾀﾉﾆ･･･

ちょっと記事が古いけどカンヌの話題
ttp://www.ontvjapan.com/topics/index.php3?c_id=0000006838&c_bunruicd1=005&c_bunruicd2=001
>プロダクションＩ.Ｇの石川プロデューサーは「タランティーノ監督が審査委員長になったのは追い風。
>賞が取れなかったら監督との関係を打ち切ろうと思っています」と挑発的な発言で会場の笑いを誘った。

そういえば、警官２人を殺した逃亡ハダリを見た時、あの襦袢のせいで
「足抜け女郎みたいだ」と思ったけれど、そう思わせる効果を狙って
わざと襦袢姿にしたのだろうか・・・
無理やりゴーストを入れられた哀れなセクサロイドたち（と、誘拐されて
廃人にされる哀れな少女たち）→意志に反して苦界に身を沈めた女たちという連想で

イノセンスの着ボイスはあればいいのになあ。
メール着信に
「おつきあいしたいタイプか？」とか
「なんていう間のいいこった」とか

>>143
ノミネート以降は出来レースって聞くけど・・本当なんだろうか。

>>144
しかし赤襦袢とユリ、あれは所有者の趣味だったんだろうか。
作り手の意図は女郎ねらってそ〜
あとキムも襦袢だったりするね。

>>145
着ボイス、自分なら
イシカワの「いじってね〜よ」、「手前らで面倒みやがれ！」がほしい。

>>145
ハラウェイの
「再生します？」
が欲しいな。

「孤独に歩め〜」　出ちゃいけない人用

たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…
たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…
たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…たすけて…

それか、変な引用でもいいな。

キムさんの　「嫌な気分だろう？」　とか、どう？（ｗ

キレた刑事さんがゴミ箱蹴り飛ばす音ｷｳﾞｫﾝﾇ

>>138
Doll Houseのほうってさ、低音出てなくない？
漏れの携帯がダメなだけなのかもしれんが。

>>152
俺も出ない。ｷﾞﾝ　ｺﾞﾝ　ｶﾞﾝ〜の辺りでしょ。

>>128
自分で書いておいて何だろうって何だ？

G-E-Bで思い出すのは「ゲーデル・エッシャー・バッハ」って
分厚い雑文かのう。

今更だけど基本的なストーリーは原作から取ってきてるのね。
てっきり１から作ってるんだと思ってたよ。

昨日梅田で4回目見てきました!
やっぱり半分以上うまってる感じで70人くらいいましたよ。
終了後「帰りたかった・・・」という女性発見。
人形のスプラッタなシーンがあかんかった模様。
あと一回は観たいな・・・・・カンヌでなにかとって凱旋上映してほしいな

>>143

審査員のメンツ見ると、審査委員長がKILL BILLでI.G.を使ったタランティ
ーノだからって、イノセンスが賞獲るとすればよっぽど運良くても高等
技術院賞でしょ。審査員の多くを占める俳優はアニメを推すことはまず
考えられない。しかもイノセンス続編だし。アジアものといってもタラン
ティーノやツイハークはOld Boyや2046の方が多分好みだと思う。

Quentin Tarantino, President (Director/screenwriter - United States)
Emmanuelle Beart (Actress - France)
Edwidge Danticat (Writer - United States)
Tilda Swinton (Actress - United Kingdom)
Kathleen Turner (Actress - United States)
Beno？t Poelvoorde (Actor/screenwriter - Belgium)
Jerry Schatzberg (Director - United States)
Tsui Hark (Director - Hong Kong)
Peter Von Bagh (Film Critic - Finland)

>>144
そうかもしれん。
ハラウェイがセクサロイドだと告げて、「タスケテ」が繰り返されて、
音声を三次元でオシロスコープみたいなのが動いてるのが、
助けてと、もがいてるみたいで、初めて見たとき涙が出た。

やっぱりインターフェイスの作りは抜群だね
大げさすぎずストイックにまとまってていい
SFのインターフェイスってアホなの大杉

>>144
俺は刑事の状況説明の「愛玩用」発言の時点でセクース用と脳内変換してしまった

( ･∀･)つ後は自分で加工してくれ
ttp://www.retro-mania.net/cgi/up/src/up0156.zip

>161
一応中身ぐらい書いとこうぜー
ありがたく頂戴しました。感謝。

＞＞しかし赤襦袢とユリ、あれは所有者の趣味だったんだろうか

　百合の飾りは処女を表してるってオシイが特番で言ってた。だから動き回っても
　自壊するまで取れないんだって。

>161
ｻﾝｸｽ。くっきりで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

既出だとは思いますが、いとうせいこうがルーセル、ソシュール、デュシャン
について考察した論考がインターネットに公開されています。
レーモン・ルーセルは小説「ロクス・ソルス」の作者です。
興味のある方はどうぞ。
http://www.froggy.co.jp/seiko/55/55.html
小説『ロクス・ソルス』は、マルシャルという学者が、自分の別荘
ロクス・ソルスの庭園に人々を招待し、それを見て回る描写が
ひたすらされているという小説。その庭園には奇妙な機械が至る所
に置かれていて、人間は出てくるものの、ほとんど無機質な機械文学
です。実際に読んでみていただかないと分かりませんが、ある種
の戦慄するような読後感がある、というもの。

>>144
足抜け女郎、言われて納得。
着物を始めとする赤い襦袢や百合って、球体関節人形では
結構ステレオタイプなモチーフのイメージがあったんで、
そこまで考えて観てなかったです。

>>154
そうそう。ちなみに128じゃないす。
押井版G-E-Bかと。だから、筋なんてどうでも
いいなんて、暴言が吐けるのかと納得した。

キボウチャクメロは「やれるわけねぇだろぉ　なめてんのか　なめてんのか　なめてんのか」で

>>161
これ、映画館で録ったの？よくノイズ入らなかったね。

トグサの「子供は、（間）人形じゃない！」に萌え。

///

>>169
そうっす。ＤＶＤ発売までの繋ぎに音声だけでも取っとくかと3回目逝ったとき
ＭＰ3プレイヤーでとったら、バトーが家帰るとこまでしか撮れてなかった○|￣|＿

>ノイズ
客少なかったからかもしれん。周りに人居なかった＆後ろの方の席だったし
ドリンクホルダーに入れて撮っていたので安定してたのかも

>>171
ひえ〜、それは乙、ですた。

ファイル名のセンスも良いでつよｗ

98です。
>>112,113　サンクス。　やってみます

>>171神様
お昼に書いたツブヤキがもう実現してる！
本当にスゴイ。嬉しすぎです。驚きました。
本当にセリフが素敵でいい映画だ。
もううちの携帯、喋りまくり。
機種がＷＡＶをそのまま再生できるので、加工もいらないし
とりあえずケータイ抱きしめて、明日、覚ましにします。
仕事でツライことがあったときにも繰り返し再生してきいてやるー。

ファイル名ボスケテ、最高。

ボスケテはケテスタのパクリ

きょうって、レディースデイ？

げ、昨日（4日）見に行っちゃったよ…。
気付よ私＿|￣|○

>>177
お、女性？
どうだったイノセンス。

おおぉぉ…　素晴らしい！>171様
イシカワが車内でバトーに話し掛ける所で
バックにラジオからの歌声が微妙に入っているのが
なおさらｲｲｯ！
もしイノセンスの着ボイスが配信されても
こういうの入らないだろうし。

さっきからずっと聞いてます…ｳｯﾄﾘ

>>178
177じゃないけど水曜日に見に行ったら９割女子でした。
しかもひとりで来てる上に初見じゃないって感じ（パンフ持ってない）。
自分も該当者なわけですがちょっと意外。

>>180
そうなんだ。女性に固定ファンがいるのか。

今まで三回IMAXで見たから、
今日、日比谷みゆき座で
見てみようかなと思ってるけど、
ものたりなく感じてしまうかな、…だろうなw

>181
私も女だけど、イノセンスにハマり中。
原作も買ってしまいました。
3回見に行きましたが
場内を見渡せば178さんが見た光景に似てました。
結構一人で来てる人が多かったけど
私みたいに女一人はいなかった…

このスレ女の人が結構いると思うよ。
なんとなくですが。

イノセンス「都市の情景展」（六本木ヒルズ５０F）
行った人いる？
9日までやってるからもう１回行こうかな

一人で来てる女性は見かけなかったけど、女性客は普通に多かったよ。

ﾊｰｲ（´Д｀）ﾉ
女ですが単身で何度も観に逝ってﾏｰｽ。
原作・スカパ（2ndはｺﾚｶﾗ）・劇場全部観てるけど、劇場版至上主義ﾃﾞｰｽ。
素子ﾓｴｰ

とうとう上映館が16になってしまったね・・・
http://moviessearch.yahoo.co.jp/bin/search?pr=&p=%A5%A4%A5%CE%A5%BB%A5%F3%A5%B9&pro=theater

三回みたけど、もう一度みようかな・・・

もう1回見に行くなら
　イノセンス公式サイトで
　100通の感想文を読んでからいくのがいいかも。

　男女年齢ごとにいろんな意見があるのが面白い。

>>188
54歳の御婦人の感想で、
「映画で何十年も泣いたことのないのに、バトーと素子の
別れのシーンでせつなくて涙した」
というのがあって、なんだか妙に嬉しくなった。
この人も場合「年配なのに理解できた」というより、
「歳を重ねたからこそ共感できた」のかもしれない。
かく言う俺も枯れた感性になってきた自覚はあるが…

>>184
2日に行ったけど、チケット買う列で挫折しそうになった。
連休終わってから行くのをオススメする。

>>189
いま年の若い順にずっと読んでます
片方ではDVD流しっぱなしで。
漬け漬け中・・・

100読むのは1時間くらいかかるかな

感想、読むのｳｾﾞｰって思ってたけど、結構面白いのもあるね。
＞犬に関しては、もうひとパンツ脱いでいただけたら・・・
とか。。

>>190
六本木ヒルズの受付って、なんであんな馬鹿なんだろ。
たくさん並んでるのに、係員ばかり頭数そろえて、受け付けの人数は1人2人。
応対がやたらもたつくし。それってあっちの戦略か方針なんだろうか。
招待券持ってれば並ばなくて済むけど、どっかで売ってるかな？

100の感想を年配の方に絞って読んでたらまた観に行きたくなってしまった（;´д｀）
やっぱもう一回観た方がいいのかな(；'A`)

第５７回　カンヌ国際映画祭　ノミネート作品

Mamoru OSHII 『INNOCENCE 』 日本、
ウォン・カーウァイ『2046』香港、
アンドリュー・アダムソン＆ケリー・アズベリー＆コンラッド・ヴァーノン『SHREK 2』アメリカ、
オリヴィエ・アサヤス『CLEAN』フランス、
アニエス・ジャウィ『COMME UNE IMAGE』フランス、
マイケル・ムーア『FAHRENHEIT 9/11』アメリカ、
イーサン・コーエン＆ジョエル・コーエン『THE LADYKILLERS』アメリカ、
Paolo SORRENTINO 『LE CONSEGUENZE DELLMORE 』イタリア、
是枝裕和『NOBODY KNOWS 』日本、

など全１８作品。

レッドカーペットのもようは開会式の1時間くらい前から中継しています。
映画に携わるあらゆる職業の人々や、映画通やかなりの
ヨーロッパ通でないとわからないセレブにハリウッドスターなど、
様々なセレブがここを通ってメイン会場であるパレに入場していきます。

たとえ知らないセレブであってもドレスやらメイクやらで楽しめたりします。
カンヌ国際映画祭は国も援助しているので、フランス文化大臣やカンヌの市長も
オープニング・セレモニーに参加します。カンヌの良いところは、国が関わって
いてもこういったお偉方が長いスピーチをしたり口を出したりしないところです。
日本にももっと文化事業に力を入れてもらいたいものです。

Juryと呼ばれる審査員たちが到着すると、レッドカーペットはまさしくフラッシュの嵐です。
そんな中パレエントランス付近の大階段で審査員団を迎え入れるのは、カンヌのボスである
ジル・ジャコブ総裁と、いつもその傍らにいるヴェロニク・ケイラ総代表、そして2001年から
セレクションの責任者となった芸術監督のティエリー・フレモー氏です。彼らはアジア映画を
国際市場に招き入れた映画人でもあります。そしてwkwの悪名高き延々として進まない制作
スタイルにも慣用で、作家性を重んじ芸術に対して寛大な評価をする人たちでもあります。

>>194
私はもう一回観に行きたいけど、あえて観ない事にしますた。
自分でも何故かよくわかんないけど…
…こう、この切ない感覚をずっと胸の奥に残しておきたい。。
観たいんだけどね…あぁ、つらい（w

[上映劇場一覧 ]　延長してる劇場もあるのでまだの方はお早めに・・。
http://www.toho.co.jp/gekijo/innocence/welcome-j.html

都内唯一の、ビル５階建てに匹敵する巨大画面(16m×22m)で
今まで見たことも無い迫力の映像を体感！

http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/sche0327.html

■メルシャン品川アイマックスシアター(2D大画面独占上映中)
　
【お問合せ】　品川プリンスシネマ　03-5421-1113

　賞の対象となるのは、コンペティション部門に出品された作品のみ。
審査するのは、映画祭事務局によって選出された著名な映画人や文化人。
この審査団がどのような作品を選んでくるかが、この賞の最大の面白味なのである。

　また、世界最大の所以は、映画祭と併行して行われる批評家週間と映画監督週間にある。
前者は６２年から新人監督の作品を、後者は６９年から世界中の映画監督の作品を、
映画ジャーナリストたちに公開している。

http://www.allcinema.net/prog/award_top.php?num_a=2

「 イノセンス -INNOCENCE- 」(YOMIURI ONLINE 紹介記事)

　　 冒頭のほんの数シーンから、並々ならぬ映像の力を画面に
　　みなぎらせる映画が、まれにだが存在する。この作品も確実にその中に入る。

　 　しかもそれが最後の一幕まで続く。

　 　「到達点」という言葉は安易に使うべきではないが、この作品は
　　押井守監督の、アニメーションの、そして映画という表現手段が
　　到達し得た一つの頂ではないか。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/roadshow/20040305ub01.htm

>>194
　　　　　　　　　　　　　　　　　_　_　　　　　　　ｒ'一回と言わず
　　　　　　　　　　　　　　　,-';;;;;;;;;;;ﾞ-､.　　　　 ｱ
　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､.　　　　l まだまだ2回3回と
.　　　　　　　　　　　　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'i,.　　　,'　
　　　　　　　　　　　　 , ｒi;;;;/kjjffrtz゛､;;;i-､　 ,' 観に行って下さい
.　　　　　　　　　 ,.,,::'::::::j;;;i´・'　　　'・｀l;;;j::::::::::１
.　　　　　　　　,r':::::::::::::y;;ﾞi. ,　　 ,.　u 仆;;;::::::::::i お願いします!!!
　　　　　　　,r':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i:'　｀''''　 ti;;;;;;;;;;;;;;;,.-=,.　
.　　　　　　/:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ;､こつ,. ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,"ﾞ''w-v'⌒"
　　　　　,;'::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::ﾞ､
　　　　 〈:::::;;;;;;;;;;;;;;;,r'￣￣￣'〉;;;;;;;;/￣￣~｀i｀ヾ;;;;;;;;;;;::,.:-''､
　　　　 (　　￣~＼j　　　　　j;;;;;;;;;;;;i　　　　　〉. ﾞ､,-''~　　　ﾞ､
　　　　　｀- ､　　　 ＼=---''　　　　i､＿__,.-'' ,.-''　　　　 ,.'
　　　　　　　　｀;;;;;､　 ￣ﾞ｀ぃ,　　　　,..-''^''￣　　,.,,--'''"
　　　　　　　　　　｀- ､　､い､>　　 <.',. ',.-',,,,,,,,-''
　　　　　　　　　　　　 ｀'''｀'｀'"　　　｀-''-"

>>201
あ、もう３回観ました（・∀・;）
おれが言ってるのは４回目のことで。

>>202
　　　　　　　　　　　　　　　　　_　_　　　　　　　ｒ'でしたら4回と言わず
　　　　　　　　　　　　　　　,-';;;;;;;;;;;ﾞ-､.　　　　 ｱ
　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､.　　　　l まだまだ5回6回と
.　　　　　　　　　　　　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'i,.　　　,'　
　　　　　　　　　　　　 , ｒi;;;;/kjjffrtz゛､;;;i-､　 ,' 観に行って下さい
.　　　　　　　　　 ,.,,::'::::::j;;;i´・'　　　'・｀l;;;j::::::::::１
.　　　　　　　　,r':::::::::::::y;;ﾞi. ,　　 ,.　u 仆;;;::::::::::i お願いします!!!
　　　　　　　,r':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i:'　｀''''　 ti;;;;;;;;;;;;;;;,.-=,.　
.　　　　　　/:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ;､こつ,. ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,"ﾞ''w-v'⌒"
　　　　　,;'::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::ﾞ､
　　　　 〈:::::;;;;;;;;;;;;;;;,r'￣￣￣'〉;;;;;;;;/￣￣~｀i｀ヾ;;;;;;;;;;;::,.:-''､
　　　　 (　　￣~＼j　　　　　j;;;;;;;;;;;;i　　　　　〉. ﾞ､,-''~　　　ﾞ､
　　　　　｀- ､　　　 ＼=---''　　　　i､＿__,.-'' ,.-''　　　　 ,.'
　　　　　　　　｀;;;;;､　 ￣ﾞ｀ぃ,　　　　,..-''^''￣　　,.,,--'''"
　　　　　　　　　　｀- ､　､い､>　　 <.',. ',.-',,,,,,,,-''
　　　　　　　　　　　　 ｀'''｀'｀'"　　　｀-''-"

>>203
何者？

始めは義眼の主人公で大丈夫かと思ったけど
表情が読みにくい（分かりにくい）のがプラスになったね。
だから余計に切ない…

>>203
つかこのＡＡもうできてたのか…
職人は速いな

ツールに見えるけど…＞AA

>>204
コレ
http://sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/report/20040430.html

>>208
わろた
今日の初回のIMAX行こうか思うけど込むかな？

>>208
押井さんが長々喋ってるところが拡大してもぼやけてよく読めない
だれか詳細キボン

ヤフームービー荒らし投稿についての検証・考察
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mix.htm

嫌がらせコピペ＆陰湿なヤジがあちこちの板で24時間体制で
貼られてます。注意してください。

日本アニメ初「イノセンス」がカンヌコンペノミネート！

劇場用アニメ「イノセンス」が、世界最大の映画祭カンヌ国際映画祭の
オフィシャル・コンペティション(最高賞候補)にノミネートされた。
アニメ作品のノミネートは史上５度目で、日本アニメとしては初の快挙。
今年のコンペノミネートは全18作品で、審査委員長は「パルプフィクション」
で９４年にパルムドールを受賞したクェンティン・タランティーノ監督。

過去にノミネートされたアニメ作品は，「ダンボ」（1947），「ピーター・パン」
（1953），「ファンタスティック・プラネット」（1973），「シュレック」（2001）

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040421i512.htm

第５７回　カンヌ国際映画祭　ノミネート作品

Mamoru OSHII 『INNOCENCE 』 日本、
ウォン・カーウァイ『2046』香港、
アンドリュー・アダムソン＆ケリー・アズベリー＆コンラッド・ヴァーノン『SHREK 2』アメリカ、
オリヴィエ・アサヤス『CLEAN』フランス、
アニエス・ジャウィ『COMME UNE IMAGE』フランス、
マイケル・ムーア『FAHRENHEIT 9/11』アメリカ、
イーサン・コーエン＆ジョエル・コーエン『THE LADYKILLERS』アメリカ、
Paolo SORRENTINO 『LE CONSEGUENZE DELLMORE 』イタリア、
是枝裕和『NOBODY KNOWS 』日本、

など全１８作品。

　賞の対象となるのは、コンペティション部門に出品された作品のみ。
審査するのは、映画祭事務局によって選出された著名な映画人や文化人。
この審査団がどのような作品を選んでくるかが、この賞の最大の面白味なのである。

　また、世界最大の所以は、映画祭と併行して行われる批評家週間と映画監督週間にある。
前者は６２年から新人監督の作品を、後者は６９年から世界中の映画監督の作品を、
映画ジャーナリストたちに公開している。

http://www.allcinema.net/prog/award_top.php?num_a=2

[上映劇場一覧 ]　延長してる劇場もあるのでまだの方はお早めに・・。
http://www.toho.co.jp/gekijo/innocence/welcome-j.html

都内唯一の、ビル５階建てに匹敵する巨大画面(16m×22m)で
今まで見たことも無い迫力の映像を体感！

http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/sche0327.html

■メルシャン品川アイマックスシアター(2D大画面独占上映中)
　
【お問合せ】　品川プリンスシネマ　03-5421-1113

レッドカーペットのもようは開会式の1時間くらい前から中継しています。
映画に携わるあらゆる職業の人々や、映画通やかなりの
ヨーロッパ通でないとわからないセレブにハリウッドスターなど、
様々なセレブがここを通ってメイン会場であるパレに入場していきます。

たとえ知らないセレブであってもドレスやらメイクやらで楽しめたりします。
カンヌ国際映画祭は国も援助しているので、フランス文化大臣やカンヌの市長も
オープニング・セレモニーに参加します。カンヌの良いところは、国が関わって
いてもこういったお偉方が長いスピーチをしたり口を出したりしないところです。
日本にももっと文化事業に力を入れてもらいたいものです。

Juryと呼ばれる審査員たちが到着すると、レッドカーペットはまさしくフラッシュの嵐です。
そんな中パレエントランス付近の大階段で審査員団を迎え入れるのは、カンヌのボスである
ジル・ジャコブ総裁と、いつもその傍らにいるヴェロニク・ケイラ総代表、そして2001年から
セレクションの責任者となった芸術監督のティエリー・フレモー氏です。彼らはアジア映画を
国際市場に招き入れた映画人でもあります。そしてwkwの悪名高き延々として進まない制作
スタイルにも慣用で、作家性を重んじ芸術に対して寛大な評価をする人たちでもあります。

a

さきほどオールナイトで２度目観てきました。

音響イマイチな劇場だった…。
う〜ん、IMAX行くべき？

ＧＷ中も仕事が立て込んでいたのですが、
やっとこさ休みが取れました・・
レディースデイなので、ＩＭＡＸ行ってきます。
みゆき座で2回てますが、大スクリーンの誘惑に負けました。

迫力が全く違うので、ＤＶＤレンタルで数ヶ月後に観客になるであろう人にも
いま映画館に行ってくれと呼びかけたい気分です。
潜在顧客は多いと思うのですが、いかんせんアニメとつくと
足が遠のくでしょうか。

ともあれ、また楽しんできます。

>180
「好きな映画は、一人で見に行くことにしてるの。」と素子さまもおっしゃってますからねえ。

>>178
>>177ですが、中毒なのでもう11回目＿|￣|○
なんか自分はキチガイなんじゃないか、って思い始めた。
ただただあの切なさを体感したいだけなんだけどね。
同じ事を何度も繰り返せる自分が怖いです。

>>177は、過去に男を泣かせたクチだな。

>>223
若いときに自分が泣かされたことはあるけどね＿|￣|○
仕事ばかりでもう随分恋もしてないさ。
劇場見に行くとｶﾌﾟｰﾙや夫婦だらけで余計鬱(´∀｀)ﾉｼ
どうせｷﾓｦﾀだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>224
なんかイイ(・∀・)！
おいくｔ（ｒｙ

今日IMAXに行くつもりなんだけど3時と8時ではどちらが混みそう？

ほんとに映画館で見ないのはもったいないよな。ビデオならこの先
いつでも見れるだろうけど、この先ＩＭＡＸで見れる可能性はほとんど
無いのにね。

>>225
ID変わっちゃったかな、224です。
30…＿|￣|○
バトーがさあ、この先一人で生きていく（まあガブがいるけど）じゃない？
素子はいつでも側にいるって言うけど、抱きしめることもできないような存在だし。
死ぬまで続いていくであろう寂しさとか、孤独とか、自分と重ね合わせてしまうんだよ。
まあ、パートナーがいるから孤独じゃないっていう訳じゃないのは分かってるけど、
いなきゃいないなりに、ふとした瞬間すごく寂しくなるんだよね。普段は忘れてるだけで。
そういうことを考えさせられたよ。
ああ、この先どうやって孤独に耐えていこうかってね。

日本ならではの死生観とか生命に関する認識が
カンヌでどう思われるかわからないけどね。
声の出せない人形にも意思があればって少佐はいうけど
日本人って万物にたいしてわりと「いのち」や「意志」の存在を認めてやってる感じだし
それがガイジンにわかるのかちょい不安ですよね。
マイケル・ムーアがボウリングで出していた疑問には結局答えは出ていない。
　「なぜ日本にはあれだけ暴力をあつかったゲームやアニメがあるのに
　　銃による死者が少ないのか」
日本人が、森羅万象に宿る生命や意志の存在に寛容で
人形にいたるまで焼かれるとかわいそうだと思うようなそういう死生観をもっているから
だというのは、ひとつの答えにならないかな、なんて思うなりね。

素子が前作で、人形使いと融合して人知を超えた”神性”みたいなのをもったがために
今回のラブストーリーのせつなさが出てるとも思う。
ギリシャ神話などに教養のある人なら、きっと、
オリオンとアルテミスの悲劇になる一歩手前で踏みとどまった状態かもしれないと思うだろうな。

アルテミスの悲劇の抜粋
　オリオンはポセイドンのコドモで、水の中を自由に歩くことができ、美形で巨人で狩りの才能がありますた。
　ところがいいなずけの父親の逆鱗にふれ、酒で酔ったすきに両目をえぐりとられて海辺に捨てられて
　しまいまつ。
　槌の音をたよりにヘーパイストスの鍛冶場までたどりついたところ、同情されて弟子のケーダリオンといっしょに
　東を目指すことになります。ケーダリオンを肩に乗せてサクサク東のアポロンの神殿にたどりつき、視力を
　戻してもらいます。アポロンの妹アルテミスにめちゃくちゃ気にいられた彼は、アルテミスといっしょに暮らします。
　女神は兄にいくら諌められても頑としてオリオンとｹｺｰﾝしようとしますがそこで悲劇がおこりまつ。
　ある夜、海の上をアタマだけ出して歩くオリオンを見つけたアポロンは、アタマに光をあて
　アルテミスに「あの光に矢を当てるなんてできねーよな」といったところ、アルテミスは矢を的中させてしまい
　翌朝浜にオリオンの死体が打ち上げられてしまいますた。
エーオースの悲劇の抜粋
　アルテミスにはエーオースという妹もいました。エーオースも人間の男に惚れてしまいますたが、
　彼女は姉で学習していたので、ゼウスに永遠のイノチを頼みこんでカレにさずけてもらいました。
　ところが、永遠のイノチと本来セットだった永遠の若さを頼み込むのをわすれてしまいました。
　しばらくすると、エーオースは彼がだんだん年老いてくる事実に直面しました。
　髪がすっかり白くなると、同じベッドに寝ることもできなくなり、屋敷の居間にいましたが、
　そのうち手足も動かなくなってしまいました。居間からときどき彼の弱弱しい声がきこえてきました。
　あまりに不憫なので彼をセミにかえてあげることにしました。（なぜセミか？）
神性をもったやつがニンゲンに惚れると碌なことがないというハナシが多いです。

IMAXまだやってんのか、もう1回逝こうかな

本日川崎tohoに。
１５：２５からみてきます。
席はインターネットで購入できました。
さて混雑具合は・・・？

私もﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲ忘れて昨日見てきた。
隣のｶｯﾌﾟﾙ…男が号泣してる中、女が足組・腕組で見ていて、映画が終了すると
「ほら行くよ！」
と引っ張って行ったのが気になってしまったよ。

>>229
西洋はキリスト教の価値観が長らく支配してきた。
曰く神に仕える者が正義
曰く人間以外の存在は人間のために神によって造られた
（たとえば家畜は人間が食べるために神によって用意された物）
曰く異教徒は人間にあらず（そして異教の神々は悪魔へと変換された）

だから黒人を始めとする有色人種は人間と見なされず植民地支配で
奴隷として扱われた。
自分は神の側であり、それ以外の者は邪悪な価値の無い者であるという
線引きが無意識のうちになされている。

極端な話あいつら(個人としての)自分以外は無自覚の内に
命として認めてないんじゃねーの？

犯罪はこれから増えるんだよ。ゲーム、アニメで育った…

>>235
実際には疑問が多いぞ、それは。
ゲームやアニメで育っていない奴の方が少数派なんだから根拠として無茶だろ。
例えば、酒を飲む奴は絶対に車で人をひき殺すとか言われても困るし。

>>228（>>224）　概ね同意。
確かに素子はバトーにとって「常に側に在り、触れて、会話をして、日常を共にする」
物理的・肉体的な意味での恋人・妻・伴侶ではないが、監督が
TV特番「イノセンスを読み解く」では「生臭くなりようがない関係」を、
コンテ集ではハラウェイを「枯れたオバサン（いい意味で）」の魅力を語っていた
（「私は子供を産んだことも〜卵子バンクにも〜」のくだり）。

ここで正反対の思考ベクトルとして思い出すのは
米映画「ゴースト−NYの幻−」、この主人公はアメリカ女性の生き方だろうから、
主人公は今後別の男性とまた恋をするだろう、と思わせる。
しかし押井版バトーと素子にはそれがない。

また松本作品でエメラルダスがトチローのことを
「人は死んでも誰かの思い出の中に生きている、トチローは死んだが
自分の中で生きている。人が本当に死ぬのは、誰の思い出からも消える時。
私は彼のことを覚えている、今も愛している、だからトチローは死んでいない」
というようなことを言っていた。
アルカディア号の中で生きているトチローと、ネットに融合した素子、
存在としてのあり方が似ている気がする。

孤独に歩み生きて行くなかで、逆に常に素子が傍らにいる（在る、でなく）、
それで充分、というよりは、これ以上の「絆＝ゴーストの交わり」はないと思った。
だからバトーはこれからも「生きて」行けるだろうし、
いつか彼もマトリクスの裂け目の向こうへ行くのかも知れない。
それはとても幸せな生き方だと、思うのです。

>234
人形が焼かれる場面は、キリスト教的ファンダメンタルな人たちに向けた
異教徒としての視線だと思う？
「こいつらって、めちゃくちゃ野蛮だねぇ。」
「自分以外は命がないと思ってるのかよ」
「かわいそうだと思いやる心もないときてる」

ということは押井センセは叶わぬ恋に恋する人なんだってことですか？
犬を偏愛するのは、そこの先に叶わぬ恋人がいるってことですか、そうですか。

>>235
増えはせずとも情報に侵される奴は何にでもいる。
ただ、アニメや小説、映画とかはそこにある世界が
かっちりあるため妄想の道具として使われやすいだけ。

>>239
「叶う恋」というのが「肉体的に叶う」ということなら、確かに「叶わぬ恋」だが、
それを「叶う」と取るか「叶わぬ」と取るかは…観る人の個人次第、と思う。

>>240
＞「叶う恋」というのが「肉体的に叶う」ということなら、確かに「叶わぬ恋」だが、

それはセクサロイドには当たらないよね。犬だって、決して不可能という訳じゃない。

>>167
納得ダス。
たしかに薀蓄垂れ流し雑文なところはあるよねえ。

240に同意。
>>241追加説明きぼん。バトーが恋してるのはセクサロイドじゃないんだが…？
犬に対する愛情はいくら偏愛とはいえ「被保護者としての｣という大前提があると思う。
いや、犬が主人を守るために命を落とした…なんて話もありえるか…ｗ

またID変わっちゃったけど>>228です。
>>237
そうそう。物理的な伴侶ではないけど、バトーはこれで幸せなんだろうと思う。
彼らは頻繁にネットにアクセスするだろうし（時代とか、背景として）、その度に素子の存在を
感じることができるだろうしね。
触れることができないというのは、ものすごく寂しいけど。
イノセントな愛、ってことで。

ｺﾞﾒﾝ。｢保護者としての」ですた。

バトーの立ち位置は
素子と人間の間に位置するサイボーグでしょう
そして葛藤してる
決して、素子のような存在(物理制約を受けない)
になってしまうのがすばらしいとは思っていない
ように思える。

>>246
素子は特殊．
人間←→素子　っていうスペクトラムでとらえるのはどう？
人間がみなサイボーグを経て、素子になれるわけではないから．　近づくことはできるだろうけど、
そこには越えられない一線がある．　漸近線？
人間←→サイボーグ＝人形という対極で、限りなく人形なのがバトー．
今回の話で、自分の葛藤にはケリがつけられたわけですよね？
そうでないと救われない．

>>238
横レスだが、
あのシーンは文脈上キリスト教の行事じゃないんでは？
多分中国の紙銭を焼く行事みたいなもんでないか。

前作であれだけ苦悩してた素子が、
こんかいあっさり「彼岸」に行ってしまっているのが
なんていうかふたりの断絶を表してるようで
おもしろい

人形を燃やす祭は世界中どこにでもあるよ。キリスト教の祭でもやるし、
もちろん日本でも伊勢祭なんかで人形燃やすよ。

お隣の韓国も人形燃やしてたな、小泉総理の。

>>247
キム人形に「履いてる靴が違う」って言い切ってるぐらいだから
葛藤は収まってるんじゃない？
墓参り済ませてウジウジが落ち着いた中年男の話か。萌えるな

３時からIMAXで見てきました。択捉経済特区の高層都市や
ロクス・ソルスの洋上艦などが、細部まで確認できました。
行った甲斐がありました。余談ですが、私の隣で、母と娘
の親子づれがいたので、様子を見ていたらやはり母親は寝てました。
娘さんの感想は、予告で見たシーン実際に見ると迫力があり、
驚いたとのことでした。（IMAXだしね）

>>238
あれはどー見ても人形供養のたぐいだと思うんだが‥
まぁ、外人が見たら人形憎しで焼いてるんじゃないかと勘違いされそーだな
と心配にはなったが､､

今日初回11:30からのIMAX見てきた。

OPENINGのハダリの瞬きする瞳をよぉ〜く見てたンだが
やっぱり何が映ってるか分からんかった。

何かが映っててそれが何か分からんというんじゃなく
何も映ってないように見えた。

そこにこの映画のすべてがあるといったオシイさんの言葉は
本当なのか？　戦略かな。　見る人によって見えたものが
その人にとってのイノセンスってこと？

だとしたら漏れのイノセンスは「無」？

ちなみに２７男、最愛の恋人を失って7年以上、その人のゴーストを
今でも。この先も消えんだろう・・・

よっぽど程度の低い女だったんだな

>>255
IMAXで見て「何も映ってないように見えた。」んなら
違う場面を見てるとしか…。

>>257
同意するしか…
今日はみゆき座で初めて見た。
IMAXでばかり見ていたので、
やっぱり物足りなかった;
来週最後にIMAXで見納めるよ…

>>257
オープニングの最後だろ？
完成したハダリの顔のアップ

漏れも2回観たけど分からなかった
言われてみれば何か写っているような気がするという程度

見た人の心が映し出される、だったりして。
心霊写真のように、何かの模様が、人の顔に見えてしまうように。

ヒトミの右下のほうをずっと見ていてください
ハダリの右横顔がくっきりと写っていまつ

人形説が有力だが、何回見ても逆さバセットにしか見えない。

>>261
そう断言してる人は多いけど、漏れは心霊写真状態でわけわかめ。

誰か、前にあったみたいに画像と輪郭線で指摘してくれると嬉しいんだけど。。。

>>262
両方見えるよ。正面だとハダリ、逆さだとバセット。
もちろん初めから同時には見えなかったけど、何回か見てたら。

少佐じゃないの？　ハダリじゃなくて。
今、「情景」みてみたけど、バセットは無理があるような。
もしバセットなんだったら、ちょっとひく。

俺も逆さバセットに見えたことない〜
人形の目が鼻
髪が耳とかに相当？

今日IMAXで確認してきたんですが、
青い目の少女に見えました。ホント一瞬だったけど、
ハダリは薄い水色の瞳だからハダリではないんではないかな。
攻殻1の人形素子の説もあったけど、うろ覚えなので自信なしと思っていたら、
幽霊屋敷の少女がでてきたとき、真っ青な瞳だったので
ああ、この子この子と思いました。

でも、また次回見るときもじっくり確認してみます。
IMAXは細部をみるのには最高でした。
地球儀（？）の輪っかの部分にまで細かい装飾があったりしてたまらんです。

ttp://up.isp.2ch.net/up/d000431a52c5.avi
まえにウプされてたやつ

なんで逆さなんだ・・・
これじゃあハダリに見えない

ハダリの瞳について
いろいろ言われてるけど
それらがどう映画の主題と結び付けられると
みなさんお考えなのでしょうか。
聞かせて

私は最終的にはハダリだと思うし
（一瞬バセットが写ってそれがハダリに変化するように見えた）
フィルムコミックや他の本を見てもやっぱりハダリだと思う。
アップの目が見開くのに合わせて
写ってる目も見開いている。あと髪が揺らめいてるようにも見える。
フィルムコミック持ってる人は34ページの下から二番目の段見てみて。
右のコマのアングルでそのまま目を見開いた感じ。

でも何打噛んだここで言っても結論はでないんだよね。
押井さんもIGも答えを言う気ないみたいだし。

1回目は映画館で
2回目はアイマックスで　がお勧め

1回じゃ理解できないと思う
アイマックスで〆るのが最良だと思う

ロマンアルバムの5ページに大きく載ってるよ。

自分も>>270と同じ>瞳の中(犬→ﾊﾀﾞﾘ)。

>>265
情景だと瞳のｱｯﾌﾟ時間が
劇場より短い気がするんです…
だから、はっきり見えるところまでは
収録されていないんじゃないかと…。

大阪のサントリーIMAXでもやってください！

ハダリとは目の形や大きさが違うんじゃない？

今日IMAXで見て来ました。
瞳アップシーンで慌てて気づいて目を凝らして見ました
コンタクトしてるにも係らず視力が弱いのでボンヤリとしか見えず

「あれ・・・バトーさん？」

と勝手に納得してましたがハダリと犬だったのか・・・＿|￣|○ﾅﾝｶ損ｼﾀ気分

関東の方がうらやましいです！

俺にはモトコにみえるぞ。

motokoって、
最後の戦闘シーンの部分で、
３体のハダリを乗り換えてるよな？

劇場で見た時は、バセットが逆さまに映っていると思いましたが
ロマンアルバムを見ると
誰か分からない恐い顔した（ハダリっぽくない）人にしか
見えないです。(´д｀;)ｳｩ…

>>279
ＰＳ
バトーの前で２体乗り換えてると思ったんだが

乗り換えられるんなら、全部素子をダウンロードしる!

>>281
いや、やっぱ全部で４回かな。
警備隊をやっつけたとき、
通路の両側から２体で攻めてたような気が。

ロマンアルバムも逆さにするとバセット見えるね。

バセットだべさ
あの垂れ具合

やはり瞳に投影している物はバセットに見えます。
バセットが人形の瞳に映る機会があるのは、ラストシーン
でトグサの娘が抱く人形と対峙する一度だけのはず。
すると、トグサの娘の人形とハダリに何か相関関係が
あるのではないでしょうか？オープニングのハダリは
生まれる過程が描かれているわけですから、物理的には
何も映り込む余地はないはずです。でも映ってるｗ。
ここからは飛躍しますが、トグサの娘の人形が輪廻
（人形を対象にこの表現も無理がありますが）して
OPのハダリになるというのはどうでしょうか？
セルロイドの人形にもゴースト（魂）が宿る。
と考えれば、こんな説もありかと。それにOPのシーンは
本編とリンクしてませんから、時系列的にも問題ないですし。
ハラウェイの研究室にあった人形達はゴーストダビング
されたものでなくても、あたかもゴースト（魂）があるか
のように描かれていた気がしますし、ここにも監督の意図を
感じました。
（長文失礼しました）

素子、乗り換えてるの？
ずっと同じ人形だと思ってるんだけど・・
警備員殺しは普通のハダリじゃなかろうか

前作では、童から人になる（人から神になる）素子が
描かれていたが、今作は神と人（素子とバトー）の関係が
描かれていたと考えて良いのかな？

神は自分の姿に似せて人を造った（なぜか？）。
寂しかったから？だとすると人は神の愛玩物。
だが、神は知恵を得てしまった人を追放する。
その時のアダムはさぞかし悲嘆にくれたことだろう。
（素子は神になり、バトーと離れてしまう。）

人は、人形を造った。（バセットなどの犬もまた人工交配で造っている）
それも理想の姿に（人形はもちろん、犬も理想の姿に）。
理想の姿＝イデア。つまり人が神ともあった時の思い出。
人は神の思い出を求めて、人形を造る。

つまり神：人＝人：人形（犬）。
人間は神が造った人形である。神は人間に魂（知恵・ゴースト）など
求めていなかった。（つまり人の本質はその姿（体）である。）

そう考えると、バトーが「（人形が）人間になんかなりたくなかったと言うだろう」と
言う意味が分かる。
人形のままでいたかった＝神の側にいたかった。（ずっと側にいて欲しかった）

一方、神も（追放はしたものの）今でも人間を見守っている。
いつでも、どこにでも神は人間の側にいる。（素子もまた）
それはなぜか？やはり寂しいから？（未練？）
もうあの頃には戻れないと知りながら。

テーマは、”孤独と寂しさを抱えて生きる”いうことでしょうか？

長文ｽﾏｿ

大阪のアイマックスでもやるべき　誰か何とかして

少佐義体説
人形（ハダリ）の見るものは→少佐の義体
= 人形になることで自我を疑い、それを捨てるしかなかった（ある意味）哀れな人間．

ゴーストを組み込まれることで自害するようにつくられたハダリ．　そんなところで繋がるかな？
と勝手に解釈してみたりする．

監督があの眼のシーンにこの映画のテーマがあるようなことを言ってるみたいですが、
どうだか分からないし（笑．
自分としても、直感的に女の子（笑　の顔が映っているように見えて、鋭い眼つき
だったので少佐だと思ったようなところです．　上の解釈は全くの後付け．

答えなんてないんだから、勝手に解釈して楽しめばいいだけかと．
何も見えないんなら飛ばせばいいわけで．　味わいどころは他にも満載なわけですから．

>>288
うーむ．　素晴らしい解釈．　感服しました．
人間の本質はからだなんじゃないかというのは、監督も言ってますよね．　自分はそれには
同意できないけど．

最後トグサが娘にお土産として人形を贈ってたけど、誕生日の直後でまたプレゼント？
出荷検査部長の殺人現場から撤収する時に「今日は娘の誕生日なんだ」って言ってたから、最初の日が誕生日なんだよね？
でも劇中途中で犬を一晩預かってたから日にちは経過してるよね。
仕事で遠くに行った時はいつもお土産あげてるのかな。甘やかしすぎなんじゃない？トグサ君。

あー
誕生日にはプレゼント用意してなくて、後日（最後のシーン）渡したのかな。

>>291
仕事で遠くに行った時はいつもお土産あげてるのかな

押井ﾀﾝがかつてそうだったと妄想してみるｗ

MAMORU OSHII　は子供いるのかな？

黄瀬さんが描いてるのが生き物で
沖浦さんが描いてるのが人形・・

ヨメは居るらしいね。
あと演劇やってる姉貴と犬。

>>294
（少なくとも）娘が１人。
ふぉろみーの中の人が会ってた。

follow meなら映画に合っていると
監督が鈴木PにOKを出したそうですが
これって誰かの気持ちを歌ったモノなんでしょうか。

私と一緒に来て下さい。

素子は行ってしまった人だし
バトーの思いとも、少し違う気がするし。

__,ノ　　　　　　　 　 ヽ　　､　　　　　　　､　　　 /
　　　　　_;.-‐- ._ :.:....　　ヽ　 〉　　　　 ヽ　 ｀￣　{
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ｰ-:.ｒ''´　′_　　　　 　 ヽ　r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{｛ ｒ‐ﾍ. ',:.:ｦ　　　　　｀ヽヽ､　 　 { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{　〈　ヽ'　　　　-_ <´こﾊ｀ﾓ.ノ ,tﾃ'′
｀ｰヽ:.:.:.:.:.､__:ヽ ｀ｰ'　　　　 　 　 ´　￣／ ′　Yヽ　　理解だと？
　　 ｀ヽ._:.:.:.:￣,へ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ,r　　　V　　理解なんてものは
　　　　 ,r冫rヾ　/　　　 ヽ　　　　　　　 ヽ-､　　}　　　　　　概ね願望に過ぎん。
__, -‐／ｒ ヽ 　 l〈　　　　　l 　 　 ／　　　　　｀「
::::::／:::::ヽ　ヽ　l ヽ　　　　 l 　 /　　　　 _＿_/
::::〈:::::::::::::ヽ　ヽ l　 ヽ　　　 l　｛　　'´￣___,,.ﾉ
:::::::ヽ::::::::::::ヽ　 ＼　　｀丶 .　　｀　 '´￣__Y
´￣::ヽ::::::::::::丶　　＼　ヽ　 ＼_,.-'´￣ 　 ﾄ､
:::::::::::::ヽ::::::::::::::＼　　 ＼ ､　　rﾍ:.:..:. . .:,ノヽ:＼
":::::::ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::＼　　 ＼　 }　l´^'ﾍ'´:::::::::::|:::ヽ

押井のギャグを真に受けてる椰子ハケーン(ry

>>298
監督の気持ち．
ああ、ついていきますとも！

>298
あれはレクイエムみたいなものだ

>>298
ボーッ聴いてると合ってるような感じだけど、歌詞読むと合ってないよね。
「バト−が素子に言ってほしかった言葉=Follow me」とか‥ﾑﾘﾔﾘすぎるか‥
Follow me言って欲しかったんだけど、返ってきた言葉は「孤独に歩め」でバト−(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そうなんですよ。>303
私に着いて来てかぁ…　えっ、誰の事？　みたいな。
一緒にいてくださいなら分かるんだけど。
follow meはそういう意味にも取れる言葉なのでしょうか？

監督の気持ちだとしたら
愛犬達に対するメッセージなのかな。w

人形やら人間やら、まあなんでもええがや
そういう彷徨える魂に「着いて来なさい・・・」という存在がいると思いねえ

>>305
｢追って来なさい。ここは素晴らしいところです。
でも歩むのは孤独に。現地集合です。」

少佐も所詮さまよう存在に過ぎぬ

>>252
> >>247
> キム人形に「履いてる靴が違う」って言い切ってるぐらいだから

あれは原作準拠のセリフ。

カンヌでなんらかの賞を取ると（希望的観測もふくめて）思うけどもう少し上映のびないかな。
興行的にはどうなの？

純粋に興行面だけ見れば「まあまあ」なんだろうけど、鈴木Ｐは大不満らしい。
あと、注ぎ込んだ金額と比較すると、かなり惨敗の部類になるかな？
まぁ作品自体の出来には何にも関係ない訳だが。

というかあの作品内容にしては人入りすぎ。

Follow Meって字幕では“私と共に生きて”な意味合いになってなかったっけ？
直訳してないって思ったけど、しっくりきてると感じたよ。
形を成していないからいつも傍にいられる、みたいに思った。

まだ上映してるようだけど、今興収いくらぐらいなのん？

>>311
「私と一緒に来てください」じゃなかったっけ。

歌詞の解釈についてはこれが参考になると思う。
http://www.innocence-movie.jp/sound/03_56.html

>>312
9億弱くらいだと思う

Follow Me　の解釈、前に誰かが、少佐がバトーに呼びかける歌として

「私についてくれば、新しい世界が開けるわ。来てみない？　・・・でもあなたは、きっと来ないでしょうね」

みたいなニュアンスのことを書いてたね。

http://www.aleph.to/saint/seigosi/vangisa/vv-05.htm
よくみたらアレフのサイトじゃん

うまいねぇ。ちっとはモノを考えて暮らしてるつもりで生きてる(押井ファン
みたいな)連中が、予備知識なしにこういうのに出会うと、碩学の言、真理
に近い分析に聞こえるんだろうなぁ。
あーだから、普遍化できんかったのね、Ω(笑。
体系付けられた知識に基づいてはいるけど、あくまでも掘り下げた一例
。素子じゃないけど、イノセンスは広大だね。

「イノセンスの情景」を買ったけど、シークレットトラックの見方が
わからないよ。誰か教えてくれ。

>>318
スレ内検索くらいかけろボケ
>>113

>>319
サンキュー

「Follow Me」＝「タスケテ」

ボスケテ

>>288
禿同。ほぼ同じ感想。

怖いほどの孤独だと思った。
現実にこんなことで悩まねばならない時代がくるのかな。こんなの嫌だな、と。
でもそれも人間の宿命なのかも知れないな。

キムの言ってた、人間は死ぬとき？自分がとるに足らないものだと
知るのが怖い、その恐怖から逃れるには人形になるか神になるかしかない、
みたいな台詞があったと思うのですが、それがとても印象的でした。

あと、はじめ荒巻がトグサに幸せかと聞いて、大概は自分が思ってるほど
幸せでも不幸でも無い、というような一連の台詞と、その後素子が
バトーに聞かれたときの答えも、さみしいものを感じました。

バトーは自分のゴーストを確認する方法は人それぞれだと言っている。
つまり、キムはその事を忘れ全てに背を向けてしまったが
バトーもトグサも、そして素子も違う方法で自らのゴーストを確認しながら生きている。
そう言いたかったのだろう、

幸せと感じるのも、不幸だと感じるのも、自分のゴーストを確認する行為だから
素子は幸せと答える代わりに葛藤によってゴーストを確認する必要は無くなった
そう答える事でバトーに心配いら無い、と言いたかったんだと思うな。

公式の格言一覧てどっから見れるの？

ロマンアルバム欲しい…けど高い(つД｀)

>>286遅レスでゴメン。
私は、あの瞳の中の物体は、ハダリのオリジナル少女だと思う。
最後まだ人形になって居ない「人形になりたくなかった」女の子じゃなくて、
「人形になっても良いと思った」女の子。

絵コンテ、フィギア付きじゃなければ2800円だよ。
私は買ってしまいました。ﾃﾍ
何度も眺めてます。

>>324
>>325

キム流に言うならこうかな？

人形（ドライ、分をわきまえる）＞荒巻、イシカワ
　　（個人の幸不幸は周りには小さな事。
　　（仕事のためにサイボーグ化した男に人間臭い趣味は合わない）
神（究極、完璧主義）＞素子
　　（望みのために人間捨ててOK）

バトーが荒巻や素子に心配されるのはどちらにもなりきれないからか。
バトー自身にはそれが一番自分のゴーストに忠実なんだろうが

トグサはそんな面倒臭い幸不幸に悩まされず、普通の「幸せ」感で
生きられる普通に幸せな人

絵コンテさっそくオクに出てるけど、出たばっかの本を未開封で処分する
目的ってなんなんだろな？プレミアがつくとも思えんし。

まだやってまｓつか？

定価より安くだしてるなら、たまたまダブって手に入ったとか、
仕事関係でもらったとかでしょ。定価付近なら業者。
昔ＢｏｏｋＯｆｆで本買ったら、売った人が出版関係の人らしくて
本にサインと書評を依頼する手紙が入っていたことがある。

プロモDVD見たんだけどコンビニみたいなところで場とーが暴走するところ
のシーンでお菓子の茶色い中身がバーっと散らばるところがあったけどあれは
カットシーン？　覚えがないんだけど

1995年、夏。
人々は溶けかかったアスファルトに己が足跡を刻印しつつ歩いていた。酷く暑い。

>>334
カットされたようですね。

予告に使える程出来上がってる映像が
カットされて上映されたってことは、
イノセンスＤＶＤってもしかして「完全版」とか出るのかな？

友人がガブちんのオルゴール曲を抜き出してくれた。
しあわせ・・・・・・・・

たんに見るに堪えない映像になっちゃったからカットしたんだと思う。＞はじけるﾋﾟｰﾅｯﾂ
あれは公表された時からボロクソ貶されてたしねぇw

この映画、賞とれるの？
だってつまんないもん、この映画・・

あなたにとっては、ですよね
で、あなたは審査員なんですか？
あなたの意見を聞いてくれる人が誰かいるんですか？

賞とれたとしても、その賞の価値がないことが、白日の下に曝け出されるだけ。

まぁ、賞とれたほうが、叩くネタが増えて面白いな。

煽り馬鹿にマジレスするのもアレだけど、
賞を取れたことにより「その作品自体」を叩くネタって増えるか？

>>324
物に過ぎないことが露呈するのがイヤだから人形キモイになるとかなんとか。

>>343
馬鹿の理屈は馬鹿だけのものなんだから触れちゃいかん。

増える。

制作費20億のうち、何億を諜報活動に使ったんだ、まったく、と。
20億あったら、攻殻機動隊SAC2シーズンが5シリーズ作れるんだよ。

Follow Me

飼い主に付いてこない犬を嘆いた歌なんですねぇ（ムツゴロウの口調で）

SACはイノセンスの宣材、てIGの社長は言ってますが、何か？

神山だったっけ？まぁどっちでもいいや。

>>339 ツルツルの車もばっさりカットしてほしかったなあ

あと、ドッグフードの箱があからさまに変というのは誰もつっこまないの?
いくら中国風のチープかつ派手なのを狙ったといっても、質感とかも変だし

>>345
いらないよ
なんか気持ち悪いアニメになってきたから
薀蓄アニメみたいな
少佐が必要以上のことべらべらべらべらと
気持ち悪い

なんか小難しい考察とか論文みたいなのがたくさん載ってる雑誌の対談で、
ああいう浮いて見える3D映像はほとんど2Dと違和感なくすることはできる、
みたいなことを言ってた（押井本人が）。

負け惜しみなのか実際に狙ってああいう2D3Dの融合を図ったのかわからんが
個人的にはけっこういいと思う。
択捉のシーンのビジュアルはなかなかくるものがありました。

>>348
崩れ落ちる缶とか、一斉に割れるガラスとか、
何だか違和感があるっていうのはさんざん既出の話で。
演出上の意図だよ。多分。

まあ、多分「オカシクなってる人」から見ると、世界はあんな風に
作り物っぽく見えるという感じじゃないかしらん。
（バトーは実際ハッキングされてて「オカシクなってる」わけだし）

「情景」にも、劇場公開版で使用されてないカットがあるよね

>>350
それがよ、昨日久々にパト１見たんだが
メカとか建築物動かすシーンはいまだと目も当てられないくらいがたがたで
それが味といえばそうなんだけど、イノセンスやＢＬＯＯＤのように
デジタル処理つけた映像は綺麗だなと思う。
違和感があるところを差し引いても

マトリックスでも指輪でもＣG違和感はあるのになくすことができるとは
証明しようもない言葉でしかないけどさ。

映像と音楽は秀逸
民謡と和太鼓の迫力に負けてサントラ買いますた


けどストーリーが微妙
広角の続編じゃなく独立した話にすれば良かったのでは・・・
1st見てない人は素子が誰かわからんのじゃないか
これじゃカンヌなんてむり



怨恨みて〜散る〜♪(つД｀)

>>354 そもそもマトリックスや指輪は2Dないしね
プロダクションIGの技術力では鳥飛ばしたり祭り人形出してみたりして浮世絵
やるのが関の山なんだろ

GWに相方と初めて行きました（当方２５歳女）
もう人はまばらでしたが、かえってゆっくり観られました。
欲を言えば、やっぱりどうしても（バトー主人公なのは大変嬉しい）
素子がいないので「華」が少ないなー、というのと、キムの館の箇所が
ちょっと冗長に感じられたところくらいです。
船内へバトーが突入した辺りはもう「攻殻！！」のノリを満喫しましたｗ

ハダリに素子が降臨した時は、鳥肌が・・・・・・。


サントラ買います。
あと攻殻DVDも買います。公開当時劇場で観られなかったのはいまだに心残り。
しょぼい書き込み失礼しました。

>>350
ちゃんと「ユリイカ」って書いてやれよ（ｗ

東浩紀がおバカなことしか書けてないのが笑えたな。
攻殻１のときも同じ上野俊哉と対談してて、非常におもろかった。

>>355
イノセンスの宣伝番組で押井氏が言っていた。
「今のアニメでやりたいことをしたいのならば、攻殻の続編しかない」
つまり、攻殻でないと金を集められないということです。
押井ファンとしてはオリジナルでやって欲しかったけど、
金を20億も集めるなら欧米でも知名度のある攻殻をネタにして金を集めるしかない
という大人の事情なのです。

まだやってるところありますか？とうきょうですけど。会社帰りにﾚﾃﾞｨｽﾃﾞｰで見てこようかと思ってます

>>360
公式くらい見れ
http://www.toho.co.jp/gekijo/innocence/welcome-j.html

>>360
検索くらいするべし
http://moviessearch.yahoo.co.jp/bin/search?pr=13&p=%A5%A4%A5%CE%A5%BB%A5%F3%A5%B9&pro=theater

お勧めは品川IMAXの最後部座席。
というか最後部以外はみれたものではない

>>351
コンビニのハッキング後、商品がCGから手書きに変った、と思ってたら
情景みてやっぱりハッキング後もCGだった。
手書きとも融合可能だわ。

しかし、5/14（金）で上映館は全滅だな
平日に行ける人は少ないから実質、今週末で終わり
漏れも3回観たけどもう一度行こうかどうか迷っている

お前らさアー
俺の断りなしに押井にけつの穴ファッキングするのやめてくれる？
迷惑です！！！！！！！！！！

ところでお前らイノセンス何回観た？
二桁いってる奴とかいる？

イノセット行ってきました。なんかブレードランナーのほうがおもしろいと感じました

ブレードランナーのDVDって今無いの？

映画館上映ももう終わるということで
イノセンスのDVDはいつごろになるのかなあ。

ていうか映画とは関係のない話ですみませんが
DVDってもうちょっと映像をクリアにできないんでしょうか
あれってやっぱりかなり圧縮してるんですよね。
（最近DVDプレイヤーを持ったのであんまよくわからんけど）
イノセンスの情景を見てても思うんだけど、択捉のシーンの
紙ふぶきとか、ディティールの質がかなり映画館の映像より
落ちててあﾞー。という感じがする。（まあ当たり前かもしれんが）

>>366
ちなみに私は映画館で３回観ました。
ほんとは１０回でも観たいけど、３回観た時点で
３回分のお金でDVD１本買えちゃうわぁとか思って（貧し）
行かなかったです。でもこっちは田舎なんでほぼ貸しきり状態で
すごくいい環境で鑑賞できるので、あと２回くらい観ればよかった。

俺は４回。あと一回行く。
DVD潰れてるの同意。実写映画だと特に気にならなかったのにな〜。
ブレードランナー、完全版ならどこでもおいとるっしょ。

>>366
あれ？前の方に11回って人いなかたっけ？
別板のｽﾚだったかな…
ちなみに自分は4回、来週
最後に一回行く予定。

新宿で７回、IMAXで１回見ました。とりあえず、おおむね脳内再生可能です。
時間が一時間４０分というのも、つい見てしまう理由だと思います。

ぜ〜んぜん関係なくてすまんｗ
田中敦子ってトップランナーのナレーターもしとんね
今観てて知ったｗ声が凄いさわやか素子

>>371
前スレにいたよ。本当は13回見たって香具師。

自分は名古屋で3回、最後IMAXで1回見たんで打ち止めにする。

コンビニでの八ッキングシーンに於けるCG特有の質感やカメラワークによる違和感については、
劇中で主人公が物理現実とは違う状況に置かれているんだという演出意図による“違和感”だっちゅー事はもうよく分かっとる。
問題なのは、私（観客）が感じた“違和感”っつーのが
『あれ？なんかさっきまでと違う雰囲気…？』
という“違和感”ではなくて
『なんだこの安物CGは…（;´Д｀）』
という“違和感”であってしまったというこった。

やっぱりまだあのテのCGは、目にした途端「綺麗（金かけてるなー）」か「雑（安っぽいなー）」かでしか見れないよ。。

３回目くらいから見る麻薬だということに気づいた罠。
上映すんでからDVDまでつらそ〜

二回見たんですけど、よくわからないとこがあったんで教えて下さい。
ロクスソルスのプラント船内でガイノイドの１体が警備員を倒す所がありますが、
あれは素子がコントロールして(乗り移って)いるんでしょうか？ よろしくお願いします。

>>375
まぁ「気づかない」ところでも凄まじい量のCG使ってるけどね
きゃしゃ〜んはどうだった？ね〜きゃしゃ〜ん

>>377
ありゃどうともとれるんです
人によっては３回乗り換えたってひともいるし
ずっと１体って人もいるし
監督にいたっては
「冒頭ハダリが素子じゃないなんて、なんで言えるの？」と申しております

結局、上映は2ヶ月半続いたね
まあまあかな

アップルシードは一ヶ月でほとんどの映画館が打ち切り・・・

アップルシードははじめ見たときはダイナミックで面白かった
でも見た後の余韻が無くて、２回目見に行ったら寝そうになった

劇場3回目でダウン
だって、その間に情景見まくっちゃったから
でも、もはや情景の予告編だけで圧縮疑似体験満足可能
オリジナルのFllowMe　BGMのほうが萌え

お前ら今日何回チンポいじりした？
ちなみに俺様は4回

デート見れない映画だね。彼女の斜め後ろのヲタが盗撮し始めて
警察呼んで一時上映中止になった。映画歴長いけどこんなの初めて。

あと劇場がうっすら臭いんだよね。あれも参った。

俺は中盤あたりで寝ちゃったよ。

>>384
劇場によるけど
かび臭い映画館はあるね
完全な屋内だししかたないのかな

>>348
1作目にも同じドッグフードが出てるだろう。

>>353
ビデオ無くて確認出来ないんだが、「発砲は避ける・・・出来る限り」って
ネタ、パトレイバーにも無かったか？

先週の日曜、タダ券だからってむりやり友達に誘われた。
中学生の時の友達なんだが俺がもうヲタクでないの
電話で感じ取ってもらえなかった（泣

そのくせ待ち合わせ場所で俺の茶髪見てかってに驚いてるし。
てか、中学の頃の服まだ着てたお前の方が驚きだ。

内容？別に。普通のｱﾆメだね。かっこいいところはかっこいい音楽
が鳴るのでわかりやすいね。　でハードボイルドでしょ。

途中でトイレでタバコ吸ってた。


そいつ映画観終わったらさっさと帰りやがった。俺と奴の住む世界が
違ってるのをヲタの本能で嗅ぎ付けやがった。

映画もむかつくが、そいつの態度のほうがむかつくので映画はこの際
どうでもよくなった

>>378
私にレスしてんの？
私はコンビニ内の事しか言ってないよ。

現在このスレは釣り師過多な状態です
獲物の方はお友達をお誘いのうえどうぞこぞっておいでください

>>386
｢仕事の話、しません？｣ってのもパト２にあったね

宇多田とセックスするのとイノセンス見るのどっちがいい？

ギリイノセンス

へんなの

>>387
,,,,,,,
q_p
.＿　　＜自分の面が曲がっているのに、鏡を責めてなんになる

プラント船のあたりはパトの方舟のシーンのリメイクみたいなもんだし、
疑似現実のループのシーンも、うる星２と同じようなもんだし、
もちろん画面のグレードは上がってるけど、気に入ったネタを何度も
再利用するってのは、まるでハワード・ホークスみたいだな。

>>379
そうですか。確かに、ロクスソルスに敵対的な行動をとるのは、３体だったような気がします。
�@先頭の警備隊員の首を飛ばした→警備隊員に銃撃され破壊
�A�@に驚いて通路を戻りかける警備隊員を攻撃(天井のパイプに飛び移るやつ)→警備隊員に銃撃され破壊
�Bバトーと一緒に戦うやつ
こんなとこですか？

ロクスソルス社に敵対ってよりは、「動く物みんな壊しちゃえ」ってノリだったような。
キムが仕込んだプログラムで、文字通りの「暴走」しちゃっただけなんじゃないかと思う。

かつて「ザ・デイ・アフター」という核戦争とその後の世界を描いた
ＴＶ作品があった。番組スポンサーが降りたとか精神科医が
「この放送を見てアメリカ何十万の子供たちにトラウマを植えつけた」
という話が出たり世間を騒がせた作品であった。
内容的に救いがなく陰々滅々と終わるのだが、最後に、主人公が崩壊した
我が家の跡地にいる浮浪者に対し「そこは俺の家だ」と叫んだ後で
はっと自分が何を言ったのか悟る箇所がある。
こういう描写がないと見たほうは「どうなるのか」はわかっても
「何が悪かったのか」「どうすればいいのか」がわからない。

イノセンスは悲劇をそれだけで締めくくるには
あまりに観念的で抽象的。

この作品って良い悪いの概念持ち込むとどうなるんだ？

つまらなくなります。

>>398
ヘタな改変だ。もっと頑張れ。

イノセンス

それは

いのち

>>388
お〜こわいこわいっ

>>396
そんなとこでしょうか。自分は素子は再会シーンから「来たー！」ってことにしてます。
盛り上がるからｗ

ていうか、再会シーンの奴以外は
ただキムのプログラムで暴走しているだけじゃないのか？？

>>404
俺もキムのプログラムで暴走に1票

>>404
>>405
あ〜俺も再会シーンから素子登場、
それ以前の他のハダリは全部暴走だと思ってます。
３回乗り換え説もある、って言ったのは、まぁ、完全に否定しようが無いからｗ

たぶん何か意味があるんだろうが、よくわからないのがキムの屋敷。
足の彫刻から屋敷までかなり距離があるが、あの通路は車は通れ
そうもない。あんな大邸宅なら車くらいあってもよさそうだが、
わざわざ歩かせてる。キム自身は映画の中で一度も立ちも歩きも
してないが、移動はどうしてんだろう？そして足の彫刻。裸足で
地面を歩いてた状態の人間が＜イノセンス＞だとするなら、あれは
まさしく＜イノセンス＞なんだが、機械化された裸足の足もまた
＜イノセンス＞なんだろか？
昔ピーター・クックという建築家がいて、非常に機械化された近代
都市のデザインをしてたんだが、自分では車を運転できず、さらに
閉所恐怖症で飛行機も乗れずで、ほとんど移動が出来なかったらしい。
海外の大都市で車を使えないと致命的なんだよな。
押井はクックを引用して都市論を盛り込みたかったんだろうか？

プラント船のシーンね。
あれは傀儡謡の陽炎まるまるなんだが。
全編にわたって鈴の音がする。
ところが、キムが脳を焼かれてハダリが暴走し、バトーに
襲い掛かるまでその音がしない。
バトーのシーンには、必ず鈴の音がする。
それに気づいてから、暴走だけのハダリには素子がいないと
思っている。

よくよく考えれば、コンビニでバトーを注意する
「謎の人」の時にも鈴の音がする。
ベルドアだけれどね。

>>407
そういう意図があったのかもしれないし、なかったのかもしれない。
なかったとしても、細かい観察と思索の果てに独自の結果を導き出す人が
出てくることには期待をしていたんじゃないかな。
>>408
それは不思議な偶然とでもいうべきものかと。
わざわざ設定したことではなかったのに、仕上がってみるとこんなことに
なってた、整合性の方が後からついてきた…だと面白いな。

>>408
イントロ5秒で鈴鳴ってますが…＞陽炎

>>407
凄腕ハッカーのキム自身は、
歩く必要も移動する必要もないと思うが。

キムの義体の中に、脳みそは残ってるのかな？

>>407
キム館で確実に在るのって足の像だけですよね
そんでそこに「機械仕掛けの人間」プレート
自分は今はやっぱ機械仕掛けの神、との対比で考えちゃうので
都市論興味深いです。パト２とか作った人だし。

作中座ったままの人間てキムと荒巻ですよね
座ったまま全ての作業が出来る人にとって都市は
それ自体が巨大なコックピットなんじゃなかろうか。

>>408
へ〜、、サントラもっかい聞いてみよ。
プラントはバトーと素子で人形浄瑠璃やってる
と思うから音楽とシンクロはしてるハズ

押井は「建築の持つ意味について考え抜かねば、絵の描けぬ
演出家に未来はないと、肝に銘じた」と言っていて、エトロフや
バトーらのいる街は、これまで押井が喋ってることの延長で理解
出来るんだが、キムとその屋敷はそれとは全く異質なような気が
したわけ。ピーター・クックの建築は、昔のＳＦ映画に出て
きそうないかにも未来風のもので、現在のユビキタスの考えの元祖
みたいなものなんだが、イノセンスに出てくる建築はそれとは全く
逆の歴史や宗教を感じさせるゴシックか、あるいはスラムに近い
ような生活臭を感じさせるものばかりなんだよな。ただ一つ、
クックの有名な言葉に「人は歩く建築である」というのがあって、
いかにも押井の好きそうな言葉だが、これはまさしくキムのこと
じゃないかと。するとこれまでパトなんかで展開された都市論と
は異なる論調が,今回の身体論のテーマと関連して出てきたのかなぁ
と思って、考えてんだよ。

>>414
身体が魂の器であるように
建築が人の器である。
もう一度かつての身体、建築を取り戻してもいいんじゃないか、ってこと？

素子がガイノイド乗り換えてるって言った人は、
原画マンの個性による絵柄の微妙な変化を
皮肉って言ったんじゃないのかな？

>415
ふつう人が大勢集まって街が拡張され、都市になるわけだけど、
キムは恐らく屋敷にいながらコンビニにいるバトをハッキングし、
同時に回線でプラント船とも繋がってるわけで、それはこれまで
の都市と人間の関係とは異なるものだよな。でも既に情報通信網
の発達で現実にそういうことが出来てしまう。だから都市の必需品
の車もいらないのかと。クックの言葉の意味は自律的な生命維持
環境を備えた宇宙服のイメージで移動する都市を言ってるんだが、
それはキムのような形で実現されてるんじゃないかと思ったわけ。
しかし一方でそれも幻想じゃないのか？と疑問符が付けられている
ような気がする。うる星２のコンビニのように。
すると屋敷から外に向かって踏み出してるあの足の彫刻は、そうした
人間のありかたを＜イノセンス＞とみなしてるのかどうかという
疑問が出てくるんだよな。

>>417
なるほど〜。
全身を人形化して、脳のみとなったキムの在り方＝キムの都市が
あの館と、脳に接続されるネットワーク、と。

彼はゴーストも否定してるから、養老猛でいう、唯脳論ｗの具現でもあるのかな。
そして形骸化した身体としての館は「人形」だらけ、装飾だらけのゴシック回帰。
意図的に喪失した身体を過渡に美化、誇張してる感じがする・・・・
そしてそれ自体幻想である可能性が非常に高い。
バトー達の車がクラッシクカーなのもこの辺関係あるのかな。

こういいう人間の在り方を意識的にも無意識的にもを受け入れる無邪気さを
示唆して、＜イノセンス＞ってつけたのかな。
BDの、演出家としての無邪鬼が２０年たって、どういう見解になったのかは
すんごい気になる。

お前ら生身の押井を見て何回抜いた？
俺はバセットハウンドにいたぶられる押井を想像して7回も抜いちゃったぞｗｗｗｗ

ってーかハダリってキムのプログラムで「暴走」したん？
防衛システムを押さえ込んでいたウィルス
（キムを踏み台にしたトグサ）が弾き出されて
正常復帰した防衛システムの一環として
物理的侵入者を排除しようとしただけだと思ったが。

警備員と侵入者の区別を付けられなかったのは
緊急事態だったから非VIPな警備員ごとき巻き添えで殺しても
問題なしとの判断で相手の確認をせずに動く→殺す、かな。

キム説は一応押井のお墨付きだし

>>420
ガイノイド製造ラインに不正規入力　って字幕にあったよ
画面でも正常システムのオレンジの帯が白に上書きされてたし
（帯にGAINOID'S PRODUCTION LINEってちゃんと書いてあった
細かいなー）

>>417
あと「生命維持装置としての都市」って表現！
だから「キム邸」と「コンビニ」を軸に虚構も現実もループ
かつキムが影響してるんか！ありがと〜

>>420
犯人が誰かは特定できる情報は無いが、潜伏型のウィルスが原因なのは
字幕で必死になって止めようとしてる電脳警備員のセリフであきらかです。

なるほど。あそこの字幕早すぎて
全部は読みきれなかったんだよね。
DVD待ちかな…

ところで、

>>425
どっか台詞アップしてるとこなかったっけ？
３つ目の纏めサイトなる所。

今から品川アイマックス行ってきます
一人ですけどね，，，

>>425
前スレにあったわ。
こんなんでした。

侵入者
レベル2でセキュリティシステム再起動
全施設内　電脳活性状態を調査
…メモリー活性量とウイルスのサイズが一致する端末を検索
遅効性ウイルスの可能性　相互に監視
主任に対する論理接続不能
初期化実行せよ
システム再起動完了　セキュリティシステムレベル2
侵入者に迂回路を設定
論理防壁を再構築
抗体をロード
ウイルス検索進行中
逆探チーム　デコイ装備せよ
防壁に潜伏型ウイルス　全種展開
防壁014　突破された
防壁032　タイプ280エラー発生
患部隔離開始
外周防壁　レベル1で再構築
敵攻性防壁　変動パターン判明
ウイルス転送開始

>>425
追加。

ガイノイド製造ライン
タイプ・ハダリ製造工程に非正規入力
未確認の潜伏型ウイルスと推定
抗体を全種展開して阻止せよ
追従不能
全機体起動中　システムに論理接続不能
戦闘用義体制御プログラム　ロード進行中

>>429>>430
データありがとうございます。
キムはロクスソルスのプラント船への進入時点で、トグサによるロクスソルスの警備主任へのハッキングの中継ノードにされてた訳で、自分の意思（意識）は無かったわけでしょ？ （ゴーストパックってそういう意味？）
>>429の、
「侵入者．．．主任に対する論理接続不能．．．敵攻性防壁　変動パターン判明。ウイルス転送開始」
は、トグサによるハッキングへのロクスソルスの対応。で、ロクスソルスの反撃でキムが脳を焼かれる。その後でハダリの生産ラインが動き出したんですね（>>430）。
この後に、たしか警備班に対する出動命令が出たんですよね。たしか、
「〜ラインの機体異常起動中．．．警備班は武装して当該ラインへ向かえ（だったかな？）」
ということは、
・ハダリを起動したのはロクスソルスのシステム管理者（？）ではない。
キムはロクスソルスに雇われてバトーにハッキングしてたんですから、ロクスソルスに攻撃を仕掛ける動機はなく、事前にハダリ用のウィルスを作ってロクスソルスのシステム内に潜伏させておくことはないだろうし、
トグサも進入したバトーへの支援（警戒センサーの攪乱、船内データの提供など）以上のことはしてないんじゃないかなあ？
ということは、
・ハダリを起動したのはキムまたはトグサではない。
ではどういうことか？もしかすると、
・ロクスソルスの出荷検査官がシステム内に潜伏させておいたウィルスが、外部からのハッキングを契機として起動され、ハダリを暴走させた。その目的はロクスソルスの警備システムを撹乱し、外部からの侵入者を支援する。
というのはどうでしょうか。
ロクスソルスの出荷検査官はゴーストダビングのために誘拐された子供たちを救うために出荷されたハダリを暴走させてるし（この事件の突端）。
これが一番辻褄が合うような気がしませんか？

>425
>427

ttp://box.elsia.net/~yougetu/txt/serifu.htm

>>432
ありがとん
次スレでテンプレ追加希望だな〜

>>371
ものすごい遅レスでごめん。呼んだ？(´∀｀)ﾉｼ
今週末と、来週中であと2回、なんとか行きたい。
DVD出るまで我慢できないよう｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

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アレは素子以外の全ての人（観客も含む）に向けての誘いなんではないかと。
誘われたって行けるわけねぇ人間どもは、その甘美な世界を夢見て遠く空を仰ぎ見るのみ。
嗚呼。

>>431　ちょっと改行位置変更
>・ハダリを起動したのはロクスソルスのシステム管理者（？）ではない。
>キムはロクスソルスに雇われてバトーにハッキングしてたんですから、
>ロクスソルスに攻撃を仕掛ける動機はなく、事前にハダリ用のウィルスを
>作ってロクスソルスのシステム内に潜伏させておくことはないだろうし、
キム自身は「雇われていた」というより「ギブ＆テイク」の対等な立場と思ってたりして、
「万が一自分の身に何かがあった場合の保険」としてハダリ暴走プログラムを仕込んでおいてた。
って方が、自分的にはしっくりくる。
出荷検査官にはそこまでの技術はなさそう。

>>436
でもこの物語の始まりである、ハダリによる所有者、警官殺害と自壊は出荷検査官がプログラムしたものですよね。
彼はロクスソルスの内部に居たわけだからシステム監査からも逃れやすいし、
ハダリのシステム仕様も知りうる立場にいたから、ウイルスの作成や、それをシステム内に潜伏させることも容易でしょう。
誘拐された子供達を助けるという動機もあるし、手段もあるわけですから、私的には納得できますがいかがですか？

元々キムはロクス・ソルスに元々雇われてて
検査部長から暴走させてくれって依頼されたってのは？
で、キム死んじゃったから潜伏させてたウィルスが発症。
んで生産途上のハダリが暴走しちゃったんじゃないか・・とかさ

つじつまがどうというより
脳を焼かれた語の演出的にはキムの仕業に見えるからそれで納得してるが･･･

あした一人で行ってきます。多分来週も見納めで行くでしょう。
計算したら16回／内10回がIMAX（予定）
…関連商品も含めていくらつぎこんだんだ私＿|￣|○

>437
出荷検査官はあくまで出来上がった製品の検査をする人なので
製造過程に細工をするのは難しいと思いますよ。
それに、電脳警備員がたばになってもかなわないような強力なウィルスを
作るには、それこそキムとか少佐レベルの天才級技量が必要では？

「そんな真似ができる奴がそのへんに落ちてるわけがない」（バトー）

>>438
そりゃその可能性も完全に否定出来る訳じゃないけど、検査部長ってあくまで小物なんじゃないかと。
ゴーストダビングされてる子供に同情して多少の手心は加えられても、ロクスソルス社を壊滅させる
ようなプログラミングまでは仕掛けないと思うんだ。
あと、ハダリ暴走のキーが「キムの死」だから、やっぱ無難に考えるとキムの仕業だろうと。

各種関連本を読むと
「キムが、自分が万が一ロクス・ソルス社に絡んだことを原因として死んだ時、
ロクス・ソルス社に対する復讐（彼の人間・人形観によるもの？）、
及び自分の技術を最後に世に誇示して逝きたいために、
遅効性潜伏型ウイルスを最初からハダリ製造ライン仕込んでおいた」
という内容のことが書いてある。

では、この物語の始まりである、ハダリによる所有者、警官殺害と自壊は
出荷検査官がプログラムしたのではないということでしょうか？
これもキムの仕業というのは不自然でしょう？
システムの仕様を知らない部外者が、外部からハッキングするのは困難ですが、
内部の技術者がクラッキングするのははるかに容易です。
現実の大規模システムに関する不正行為もシステム内部にいるものであるケースが多いものです。
YahooBBの情報流出もそうでしたね。あれをシステム外部からやるとしたらかなり大変です。
YahooBBのシステムセキュリティーがファイアーウォールも置かないような穴だらけだとしたら別ですが。

いや、あれは出荷検査官でしょう。
監督によれば素子の自作自演の可能性もあるとのことですが。

変な例えになりますが、出荷検査官がやったことは
パン工場から販売店に商品を届ける前に、
すでに包装されたパンの袋に針を刺しておいたようなもの。
キムがやったことは、製造ラインそのものに関与して
原材料に毒を流し込むレベル。
（この例でいうとゴーストダビングは禁止着色料？(w）

外部からは大変なシステムクラックが可能であるからこそ
「天才」ハッカーなのでは。

暴走やれたのなら最初からやると思うな〜ボーカーソンさん

キムとヴォーカーソンが繋がってるなら両方が関連してるってことじゃね？
もちろんキムの方が上手。
検査官はロクスソロスに粛清される（やくざを利用）ような、ヘマをやらかしたけど
キムはもっと狡猾。死に際にはそれこそ華々しく、禍々しいワナを仕掛けたとみる。

>>407
あの足はモンティパイソンへのオマージュｗ

今日、アイマックスの後で、都市の情景展行ってきました。
日曜までですが、美術に興味のある人は行った方がいいと思います。
象無しの祭りの背景とか、ちょと見られます。
内容は、概ね４つ。
入り口に、上海のモデルと樋上さんの写真。
次の間に、２０００年の東京のでっかいモデルと、
イノ情景7トラックが7枚の映像で流しっぱなし、他。
その隅で、押井、樋上さん、種田さんの映像コメント。
最奥で、ハイビジョン、５．１ｃｈ映像。
曲は、傀儡謡の「新世」なんだけど、殆ど情景と同じ内容で、
ただ冒頭に、オープニングのヘリを付け足しただけ、という感じ。
ハイビジョン、５．１がウリだが、やはりスクリーンには敵わないとつくづく。
アイマックスで見てきた後では尚更。
ただ東京モデルのある広いところで、延々廻っている「イノ情景」がたまらない。
あそこに椅子でもあったら、一日中見てしまうだろう。
あ、音楽は兎に角傀儡謡だけです。
入り口が「怨みて」、広い部屋が「陽炎」。もうぐりんぐりんです。
係員の人、ちょっと気の毒かもしんないなあ・・・・・。

さて最後に。
「都市の情景展」は、六本木ヒルズの５０階、「森都市未来研究所」
で開催されています。
５０階へは直接行けません。
エレベータで５２階の森美術館へ昇った後で、降りることになります。
また券売も、美術館こっちですよーという看板にそって、左側の螺旋入り口を
行かなくても、ビル本体の入り口や案内所で売っていたりします。
展望台や森美術館とのセット券とかあるので、案内の先のところにある
正式な券売所は非常に混雑が予想されますので、お気をつけ下さい。
都市の情景展のみは、５００円です。

私は行ってよかったと思っています。

>>422
しかも戦闘プログラムロード、の時に丸いアイコンにMARTIAL ARTSってご丁寧に出てるよなｗ

キムの館が異質といえば、
館自体がキムの肉体であるって感じだからかな。
あのオルゴールの音はキムの心臓の音みたいなもんだよね。

こういう職場にはつきたくないよね。
ギスギスしてて。犬保護も白々しかったし。

SACの9課はいいと思う。

>>451
少佐がいなくなったからだよ

バトーがキムの経歴を話している時に
長距離スカウト（だっけ？）と言っていましたが
これは一体どういう仕事なんですか？

>>453
１万メートルもしくはマラソンかと。
小出監督のスカウトを受けたのかな(^-^;

もいっかい見てきてもいいですか

今、品川ＩＭＡＸから帰ってきました
大画面で見れて良かった(・∀・)
映像美っていうか、あの世界観はやっぱ凄いよ

蛇足だが上映後、ローライズ・ジーンズからありえない位ハミパンしてた女がいた
パンツはいてなかったら、ケツの穴まで見える級のハミパン．．．あんなの始めて見た
映画の余韻に浸ってたのに、妙な気分になっちまったヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>455
　　　　　　　　　　　　　　　　　_　_　　　　　　　ｒ'一回と言わず
　　　　　　　　　　　　　　　,-';;;;;;;;;;;ﾞ-､.　　　　 ｱ
　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､.　　　　l まだまだ2回3回と
.　　　　　　　　　　　　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'i,.　　　,'　
　　　　　　　　　　　　 , ｒi;;;;/kjjffrtz゛､;;;i-､　 ,' 観に行って下さい
.　　　　　　　　　 ,.,,::'::::::j;;;i´・'　　　'・｀l;;;j::::::::::１
.　　　　　　　　,r':::::::::::::y;;ﾞi. ,　　 ,.　u 仆;;;::::::::::i お願いします!!!
　　　　　　　,r':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i:'　｀''''　 ti;;;;;;;;;;;;;;;,.-=,.　
.　　　　　　/:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ;､こつ,. ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,"ﾞ''w-v'⌒"
　　　　　,;'::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::ﾞ､
　　　　 〈:::::;;;;;;;;;;;;;;;,r'￣￣￣'〉;;;;;;;;/￣￣~｀i｀ヾ;;;;;;;;;;;::,.:-''､
　　　　 (　　￣~＼j　　　　　j;;;;;;;;;;;;i　　　　　〉. ﾞ､,-''~　　　ﾞ､
　　　　　｀- ､　　　 ＼=---''　　　　i､＿__,.-'' ,.-''　　　　 ,.'
　　　　　　　　｀;;;;;､　 ￣ﾞ｀ぃ,　　　　,..-''^''￣　　,.,,--'''"
　　　　　　　　　　｀- ､　､い､>　　 <.',. ',.-',,,,,,,,-''
　　　　　　　　　　　　 ｀'''｀'｀'"　　　｀-''-"

Jazzの楽曲だけ劇中で浮いてたような気がしたけど
サントラで独立して聞いてるとなんかいい
普段の街が攻殻の広がりを持ったように妄想できる

>>457
今までアニメって見なかったのに、ＣＭが印象的で何気なく見に行ったら・・・
見た直後は？？？だったのに、もいっかい見たくなってきてしまったのです。
どうしよう。友達には言えない。オタクだと思われるう。
すでにオタクになってしまったの？私。。。

>>459
オタクになっただとぅ？
最高じゃないか。何泣いてる？！ｗ

人間を何年もやってれば
何かしらのオタクに育っているはずです。
ただそれを自覚するか、しないかの違いなだけです。

私ですか…？
サントラ聞きながらロマンアルバムを眺めていますが、何か？w

>>459
こっちの世界にいらっしゃ〜い
ﾉｼ

たいてい、自己認識は最後に訪れるものなので。。。
周りから見れば、とうの昔からあなたはオタクとして認知されています。ご安心を。





冗談はともかく。「アニメ＝マンガ＝オタク」って短絡思考の連中は漏れの職場に
もいる。そういう連中から見れば、イノセンスを見るような人間はすべからくオタク
なんだろうね。

でもこちらとしては、脳みそが柔軟であることに自信をもっていいと思いまつ。先入
観に縛られていては、精神が広がることは無いよね。

なんかしらオタクじゃなきゃ生きてても楽しくないね。
それこそ飽きる。
ふと本棚をみれば押井のDVDがあと迷宮物件とご先祖様残すのみ
そんな俺のことはほっといてくれ！！！！
上映終わったどうするんだあんた達！！

>>456
おいらもその時間にいたよ。

自分はほぼ真ん中にいたから、そんな人は見てないけどw

なんだか優しい方が多い？
ありがとうございます。
次のレディースデーに行きます。
まだやってるかな。

>>448
ありがとうございます。
情景展、ある程度良さそうな感じですね。
行ってみようかな…。

レディースデーをわざと外すのもアリ .
万一左右に偏った座席に当たると入り込み度が格段に落ちて損 .
上映終了日に近づくといい席を確保するのが比較的困難になるだろうし .

俺の場合 , 月曜か火曜に勝負をかけ , 水木金わ予備そしてあわよくばもう一度 .
いや , 余計な世話かな . ｽﾏｿ .

>>464
(・∀・)人(・∀・)ナカー マ！
あの映画館は雰囲気良いですね。画面でかいし、音もいい
夜景も綺麗だったしトイレも清潔、でも独りだったから寂しかったな

俺は後ろから二列目に座ってましたよ
パンチラしてた人は真ん中にいた人でした。女性の二人組
本当はパンチラなんてどうでもいいんだけど、あんな豪快なの始めてみたから．．．

アヴァロンと較べてどうですか、退屈に感じたから、あのレベルだとわざわざ見るまでもないかな。

>>468
へー、左側だったのかなw?
自分の周りにはガイジンさんが多かった。三人もいたよ。

あと、前にも思ったのだが上映前にちょいちょいポジション変える人大杉。
まあり前には来ないで頂戴ね。

地元とっくに上映終わってる｡
コレだから田舎は･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
最終上映日に上京してやろうか。
いっそ集合してみてぇ

>471
うぇるかむ品川。あの迫力は体験して損はないですよー

>>478
表面的なストーリー自体はしょぼめ（のくせして分かり辛い）なんですが、
映像・内容ともに、深層部の情報や絵コンテ・演出、台詞
（「演出でやった」という引用マシンガンこそ空回り気味だが）などが
とても計算されているので、頭空っぽにして観ると地味に面白いです。

>>469だった･･･

真面目にストーリーばかり追うとアヴァロンより退屈かも？

>>470
左側の人でしたね

外人さんいましたね。男の外人さんは目立ってましたよ
あれはナンパだったのかな？並んでる時は彼独りだったのに．．．

あの映画館だとポジション変える人多くてもしょうがないんじゃないですか？
あんなにでかくて近いスクリーン初めて見ましたよ

それにしても押井の映画が10週間上映されるとはな

なんか上着とか置いて場所取りしてたみたい・・・って、
あんまりここで談笑してると怒られちゃう。

でも来週にはもっとこんな会話が書き込まれてそうな気がする。

>>448
情景展　補足　

入り口の上海のモデル
↑
超精巧な街のばかでかいミニチュアモデル

東京のミニチュアも同じく超精巧でばかでかい

これを「俯瞰」しながらぐるっと周囲を歩くと、
イノセンスOPENINGのヘリコプターに乗って旋回する疑似体験ができる
しかも、ミニチュアモデルの真上に吊られたスクリーンに
そのシーンが延々と上映されている

情景展の中は黒が基調で照明を落としてあり
ドールハウスやキムの部屋などのばかでかい原画が照らし出され
そこへ逝った気分になる

犬の視点と鳥の視点で中華ビル街を体験できるミニチュアモデルも
手が込んでいる

樋上さんの写真と、実物アジア祭りの映像もおもしろい。
あの祭りシーンの元になった写真、映像、がそのままあったのに笑た

入り口の　〜略〜落々磊々　のでかい筆文字パネルには圧倒される。

IMAXに劣るとはいえ、択捉上空のフライングシーンから祭りの風景を
延々とスクリーンで堪能できるのは病み付きになりそう

お土産店であのドッグフード（cookie)が実際に売られてるのは買い

>476
そんな世の中で、いいのか悪いのか…　w

ttp://www.innocence-movie.jp/comingsoon/special.html

公式カンヌ直前インタビュー
正直何いってるかまったくわからん

なんでテキストに起こさなかったんだろ…

起こせなかった

>>480
カンヌのときはスタイリストつけて！心配！
あいかわらずディズニー貶してますねｗ

スーツ着るらしい

ttp://www.aleph.to/saint/seigosi/vangisa/vv-05.htm
↑
どうよ？
押井となんかしら接点があるんでない？ｗ

押井タン、ヒケヅラでカンヌ行くのかな？今回は注目度もぜんぜん違うし、
ニュースなんかで初めて押井タンの顔見る人は、え？なんで麻原がここに？
って思うかもね。

ヒケヅラじゃなくてヒゲヅラね。

うーん、とりあえずあの髪型をなんとかして、
おされメガネのひとつでもしてだな。
ヒゲもキチンとセットしたアゴヒゲ。

今のまんま出るより、この方がまだマシだろ・・・

>>488
今回きちんとした格好するやる位ならアヴァロンの時にきちんとしてるだろ

きちんとしてる時の監督
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040508084350.jpg

>>480の動画ではちょっと散髪してたように見えたが。
今回はコンペ部門だからアヴァロンの時と違って少しはきちんとするかも。

>>490
何か石野卓球みたい

イノセンスが上映されるグラン・テアトル・リュミエールって２０００席も
あるんだな。日本にそんな劇場ないから、うらやましい。
フランス確か時差８時間だから、上映されるのは日本時間で
２０日夜７時３０分と翌朝６時で受賞結果が２４日早朝４時か。

つーかね押井尊師はカッコつける必要など無い。
作品を見れば人類最強の男の中の一人ってわかるから。
むしろカッコつけてえらそうなこと言いはじめたら危険。
この人は文化人になる必要はない。

カッコ付ける必要はないけど、不潔っぽく見えるのはｲｸﾅｲよ。
それは義務って事で。

不潔なのは好きではないが義務ではない、何に対する義務なのだか。

不潔でないというのは社会人としての他人に対する義務だ。

ところで犬服を着るにしたって、もうちょっとなんかあるだろうとは常に思う。
トレーナーだけが上着じゃない。奥さん。コーディネートしてあげてください。

所謂先進国の中でわ半ば義務かも知れん , 戦場でない場所でなら .
しかし戦線の単なる後方でとなると ( 略 ) .

>>493
授賞式は22日の土曜深夜じゃない？
http://www.movieplus.jp/special/cannes57/

丁度ムービープラス入ってるんで、生中継見れるな。

グラン・テアトル・リュミエールは戦場じゃないでつ・・・

>>453
>バトーがキムの経歴を話している時に
>長距離スカウト（だっけ？）と言っていましたが
>これは一体どういう仕事なんですか？

遅ればせながら、どなたも回答されないようなのでお答えします。
「長距離スカウト」とはおそらく「Long Range Reconnaissance Patrol（長距離偵察パトロール：LRRP）」のことでしょう。
他の偵察部隊とは異なり、戦闘地域奥深くに進入し、偵察、戦闘、特殊工作などを行ういわゆる特殊部隊です。
アメリカ海兵隊でいえばアメリカ海兵隊偵察部隊「FORCE RECON 」にあたります。
隊員は水中行動訓練、空挺降下訓練、ラペリング、ヘリボーン降下など様々な特殊訓練を積み、水陸両用戦、特殊艦艇の運用も可能です。
FORCE RECON はベトナム戦争時には越境してタイ、ラオス、中国などで、ホーチミンルートの発見、破壊などを行いました。
エリート部隊の海兵隊にあって精鋭中の精鋭です。
映画「プレデター」でアーノルド・シュワルツェネッガーが演じたシェイファーなんかがそうでしょうね。

「長距離スカウト」

グーグルでヒット無しだ…。

長偵ですな
これも原作要素のピックアップかな
攻殻1.5の。

周りがスーツ着せるだろうしな。
スタイリストの腕の見せ所だな。

スカパー入れてるので中継あるならそのチャンネル契約しようとおもうのですが、
どのチャンネルを契約すればよいでしょうか?

カンヌで小さな賞でいいから、一つはとってもらいたいね。
それだけで海外での興行の扱いはかなり違ってくるし。

>>505
だからムービープラスだってばよ。
因みにうちはパック契約してる。
http://search.skyperfectv.co.jp/prog/channel/312.html

>>507

ボケボケですみません(´･ω･`)

>>499
すまん。授賞式が土曜深夜３時頃からで、日曜深夜のはパルムドール受賞作
が上映されるってことだな。

だれかうｐしてくれ

>>453>>501-503

キム「久しぶりだな根室の上陸工作戦以来か」
バトー「ジャングルにいた頃にはあのキムにだって判っていたはずなのにな」
というような台詞があったと思いますがバトーもキムと同じLRRPにいたんでしょうか？
原作ではバトーの経歴はどうなってるんでしょうか？

>>459
ヲタクｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
何を悲しむことがある。

♪おれもーオタクだ〜きみのーなかーまーだ〜♪

ビッグコミックビジネス読んできた。
確かにギャグになってしまってるがマガジンに時々載るやつの方が凄い。

石川はビデオグラムで10億、海外で10億で回収するつもりだったんだな。
国内の興行はオマケみたいなもん？宣伝費で飛んだ？

>>497

押井守って離婚してんじゃないの？

>>514
再婚したみたい

＞重要なのはストーリーを理解することではなく、観客そのものが
この映画を見て何を感じ取るか、なのだ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。。。

カンヌ、賞はとれるのか？
スタイリストはどこまでがんばれるのか？

楽しみですねぃ(; >_<) ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>517

＞カンヌ、賞はとれるのか？

カンヌノミネーションのスレを読む限りでは、なんか厳しそうですね。
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1082553326/

>>511
横レスですが
詳しくは解らんけど、軍歴はあるよ。
原作だと根室上陸は少佐の過去だね。

「俺なら〜云々だが、元長偵さんはどうかな？」
っていう原作のバトーのセリフから察するに、長偵ではなかったみたい。
トグサから「ワンマンすぎるぜ、元レンジャー！」とも言われている。

なんか、少佐、バトー、イシカワは同じ作戦に参加したことがあるみたい。

そういや、原作では陸自とか空自とか単語が出てくるけど、軍も出てくるな・・・
自衛隊じゃなくて自衛軍になってるのかな。

>>496　社会的規範なるものは所詮流動的で普遍性などは
なく義務というにはそぐわないな。服装によってアイデンティティを
主張するのであれば、それによってなんらかの不自由をしいられる
ようなことがあったにしても、それをとめる根拠もない、。

というつまらない話はどうでもいいが、今「ビートたけしの！
こんなはずでは!!」 で魚型潜水艇ネタやってたなぁ

レス番間違えた。>>497でした、失礼

むしろバセットの着ぐるみ着てって大ひんしゅくを買ってﾎｽｨ（＞＜）

１作目を観ずにこれをいきなり観てわかるヤツは少ないと思う。
カンヌではブレランの設定とイメージパクった観念劇だと思われそう。

カンヌ前にワイドショーで
亭主改造計画にでるみたいだよ（嘘。

>>523
前作のダイジェストを冊子にして配るくらいはしてもいいよね。

個人的に一番嫌な展開（カンヌ

近未来上海SF「２０４６」パルムドール！！
→
殺し屋役キムタク大マンセー
→その勢いではうるの城超特大ヒット

鈴木P「・・残念だけど、しかたないよね」（笑が止まらないのを我慢してのコメント）

>>525
アカデミーみたく事前にビデオ配らないんかね。
カンヌは。前作配れ〜石川

>>519
早速のレス有難うございます。

>原作だと根室上陸は少佐の過去だね。
すると少佐とバトーとキムが参加した作戦なんですね。なんかすごそう。何年ぐらい前の話なんだろう。
>「俺なら〜云々だが、元長偵さんはどうかな？」
>っていう原作のバトーのセリフから察するに、長偵ではなかったみたい。
>トグサから「ワンマンすぎるぜ、元レンジャー！」とも言われている。
レンジャー（U.S.ARMY 75th RANGER REGIMENT）もLRRP（長距離偵察部隊）ですね。

>>490
ﾋﾞﾐｮｰに可愛い。。

今日品川最終にいったら
SACの神山監督が来てました。
前売り券をそのままモギリに出そうとして
係りの人にやんわりたしなめられてました。
（品川は前売り券でも窓口発行券との
引き換えが必要らしいです。はじめて知った）

イノセンスかー、まだやってるのかな…

遠いんだよね、映画館自体が…なかなか行けない。
ネットは辛うじて繋がるんだがなー。田舎はダメポ('A`)
申し込む前に感想文コンクールは終わっちまうしな。まぁまだ観てすらいないんだが。

あら、9スタはお休みなの。いいなぁ

前はそのままもぎってたと思う。

いやぁおれがいったときも交換してたよ、始まって一週間後くらい、シネコンじゃないけど
定員入れ替えだから時間指定のチケットに交換、あまりにガラガラだから時々サボってるのかな？

>>530
係のひとにたしなめられたのは神山監督？それとも530さん？

>535
監督と連れの人。
漏れ聞いた会話から察するにたぶんIGの人だと思います。

品川の受付は1つしかなくて（しかも遅い）
イノセンスですらタイミングが悪いと結構並ぶのですが、
6月からハリポタやるのにどうするんだろうと思います。
そういえば上映の前にハリポタのCMが入ってました。
ダンブルドアは違和感ありませんでした。

すいません
読み直したら、監督のようですねｗ

>>530
いいなあ・・・サインとか貰わなかったの？

>>501
おおぉ…　詳しくありがとうございます。
映画の中じゃ人形のフリして全く動こうとしないキムだけど
元は凄腕の軍人さんだったんですねぇ…
一体過去に何があったのやら。

原作では「俺は電子戦のプロだ」と言っていますね。>バトー
人形使いと融合後の少佐と再会した時も
「昔を思い出すなぁ！よく二人で爆音の下を…」と声をかけています。
その時、少佐はメキシコでの仕事を思い出したようです。
これが軍隊時代の話だと思うので
世界中アチコチ行ってたみたいですね。

>>539
いやな思い出だよね（w

>538
プライベートで楽しみに来てるんだろうし
悪いなと思って声かけませんでした。
あとで友達に電話したら
その場でパンフ買ってサイン貰ってこないなんて
お前は馬鹿だとめちゃめちゃ怒られました。
そりゃIG作品だけどさあ＿|￣|○

既出かもしれないが
トグサがハラウェイに「ぶしつけな質問」してる後ろで
一切興味なさそうにバトーが階段上がっていくカットが非常に良い

あの紅茶みたいのがやっぱりハッキングプログラム？

キムのプログラムは四行詩で視覚から侵入すると聞きましたが・・

フランスのヤフーでのカンヌ映画祭パルム・ドール予想

Classement
1 2046
2 Shrek 2
3 Innocence
4 Comme une image
5 La femme est l'avenir de l'homme

イノセンスは現在、３位です！
tp://fr.movies.yahoo.com/cannes/buzz/index.html

>>544
原作2巻でバーのカクテルがゲーム入場のキーになってたから、それスポイルしたのかなと。
バトーがどう取り込まれたかは知らんけど、トグサはティーでしょう。
ティー持ってミルクかなんかの渦巻きカットのあとに
その部屋から見えないはず海上製造プラント？が
海に浮かんで、それを眺めるトグサがいる。
で、バトーがトグサ助けた後でもカップ持ってたしねトグサ。

>>545
そういやタランティーノはウォンカーウァイも好きなんだっけ・・

>>546
キムの部屋の四行詩は「落落」じゃなくて「楽楽」になってるので
あそこは俺も紅茶だと思う。
でも館自体が疑似体験なんで「疑似体験内疑似体験」の解釈も可能かと
海に浮かんでたのは３回目のループの戦艦でしたわ

>>547
館自体が疑似体験なんで→
館自体が疑似体験って解釈もあるので

でした

イノセンスは何らかの賞を受賞できるかできないかくらいか。
ノミネート自体が困難であるということはコンペ本選はさらに激戦なんだなあ

今更ながら人形展逝ってみたかったなぁ・・・

俺も俺も

アレは行くべきだったよ、「人形」が「人形」であるゆえの魅力って
、実際現物の人形を見ないと伝わりにくいから。そういった意味で
人形展開いたのは判断として正しかったんだな、とつくづく思う。
逆にアレをゴスロリ趣味として観に来てる人は、人形にどこに魅力を
感じてるのか分からん…。（一種のファッション？だと思うが…）

>>552
Yes！　ハダリがセクサロイドにしか見えないらすぃい人にもそれをいいたい。

◆サルでもわかる！今年のカンヌ映画祭に参加する監督の経歴（受賞歴）

・「２０４６」（ウォン・カーウァイ監督）
「楽園の瑕」ヴェネチア映画祭で金オゼッラ賞(撮影)受賞。
「ブエノスアイレス」カンヌ映画祭で監督賞受賞。
「花様年華」ヨーロッパ映画賞でインターナショナル作品賞受賞。

・「CLEAN」（オリヴィエ・アサヤス監督）
カンヌ映画祭コンペ３度目の挑戦、カイエ・デュ・シネマの批評家出身。
香港女優マギー・チャンの元旦那。

・「COMME UNE IMAGE」（アニエス・ジャウィ監督）
「ムッシュ･カステラの恋」セザール賞で作品・脚本・助演女優・助演男優の
４部門受賞、モントリオール映画祭でグランプリ受賞、ヨーロッパ映画賞で
脚本賞受賞。

・「DIARIOS DE MOTOCICLETA」（ヴァルテル・サレス監督）
「セントラル･ステーション」ベルリン映画祭で金熊賞受賞。

・「DIE FETTEN JAHRE SIND VORBEI」（Hans Weingartner監督）
「The Wthite Sound」ドイツ批評家賞で新人監督賞受賞。

・「EXILS」（トニー・ガトリフ監督）
「ガッジョ･ディーロ」パリ映画祭で大衆賞受賞。
「ベンゴ」ヴェネチア映画祭のクロージング作品。

・「華氏９１１」（マイケル・ムーア監督）
「ボウリング・フォー・コロンバイン」カンヌ映画祭で特別賞受賞、
アカデミー賞で長編ドキュメンタリー賞受賞。

>>554の続き

・「イノセンス」（押井守監督）
原作・脚本参加「人狼」ファンタスポルト映画祭で審査員特別大賞＆最優秀アニメーション賞Ｗ受賞。
「アヴァロン」カンヌ映画祭の特別招待作品。
「攻殻機動隊」米ビルボード誌のビデオ・セールス部門第１位。

・「LA FEMME EST L’AVENIR DE L’HOMME」（ホン・サンス監督）
「豚が井戸に落ちた日」バンクーバー映画祭で龍虎賞受賞、ロッテルダム映画祭でタイガー賞受賞。
「気まぐれな唇」アジア太平洋映画祭で監督賞受賞。

・「LA NINA SANTA」（Lucrecia Martel監督）
アルゼンチンの女性監督。「La Cienaga」ベルリン映画祭のコンペノミネート作品。

・「LE CONSEGUENZE DELL’AMORE」（Paolo Sorrentino監督）
「One Man Up」デビッド・ドナテッロ賞のノミネート作品。

・「誰も知らない」（是枝裕和監督）
「幻の光」ヴェネチア映画祭でオゼッラ・ドゥオロ賞受賞。
「ワンダフルライフ」ナント三大陸映画祭でグランプリ受賞、
ブエノスアイレス映画祭でグランプリ受賞他２冠。

・「OLD BOY」（パク・チャヌク監督）
「JSA」韓国での上映で「シュリ」が持っていた歴代最多観客動員記録を更新、
シアトル映画祭「ニュー・ディレクターズ・ショーケース」部門審査委員特別賞受賞。

>>555の続き

・「シュレック２」（アンドリュー・アダムソン＆ケリー・アズベリー＆コンラッド・ヴァーノン監督）
「シュレック」の続編として、「シュレック」に続きカンヌ映画祭のコンペノミネート快挙！
「シュレック」アカデミー賞で長編アニメ賞受賞、英国アカデミー賞で脚色賞受賞。

・「レディ・キラーズ」　（イーサン・コーエン＆ジョエル・コーエン監督）
「バートン･フィンク」 カンヌ映画祭でパルム・ドール＆監督賞＆男優賞のトリプル受賞。
「ファーゴ」カンヌ映画祭で監督賞受賞、アカデミー賞で脚本賞受賞、英国アカデミー賞で監督賞受賞。
「バーバー」カンヌ映画祭で監督賞受賞。

・「THE LIFE AND DEATH OF PETER SELLERS」（スティーヴン・ホプキンス監督）
ＴＶ番組「24−TWENTY FOUR−」ゴールデングローブ賞３年連続ノミネート、
エミー賞１０部門ノミネートされ２部門で受賞、全米プロデューサー協会賞で作品賞受賞など。　

・「TROPICAL MALADY」（Apichatpong Weerasethakul監督）
「Blissfully Yours」カンヌ映画祭ある視点部門で部門最高賞を受賞。
「真昼の不思議な物体」バンクーバー映画祭で特別賞受賞、ジョンジュ映画祭でグランプリ受賞、
山形ドキュメンタリー映画祭でインターナショナル・コンペティション優秀賞とNETPAC特別賞の
２冠受賞、米ヴィレッジ・ヴォイス誌でベスト・オブ２０００に選出。

・「ZIVOT JE CUDO」（エミール・クストリッツァ監督）
「アリゾナ・ドリーム」ベルリン映画祭で銀熊賞受賞。
「DO YOU REMEMBER DOLLY BELL?」ヴェネチア映画祭で金獅子賞受賞。
「パパは、出張中！」、「アンダーグラウンド」とカンヌ映画祭で２回もパルム・ドール受賞。


以上、計１８作品が出品でパルム・ドールを争う。
http://fr.movies.yahoo.com/cannes/films/index.html

>>549はじめカンヌについて知りたい人はまずは>>554-556のリストを
読んでイノセンスがパルム・ドールを受賞できるか判断してくれ。

みんなこの映画を欲しがってる。
そのくらい、日本のアニメは、
押井守が監督するこの映画は、
すごいんだ。

>>558
なんかそのカキコに感動したよ。
上でオタクへの道に歩みだした人がいたが、
私はなりたいとまで思うときがあるようになってきた・・・
もっと押井ｾﾝｾについて知りたいと。
映画で2度目を見に行ったのはこれが初めて

>>552
あれに出品してた作家の中に
ゴスロリ界で有名な人がいたみたいだね。

>>557
549は、そのリストを読んでの予想。一応。

>>558はビッグコミックビジネスに載った漫画の石川の台詞かな？

品川アイマックス、今週金曜日(5/14)までなんで
行ってきました。

　客入りは２割ぐらいかな。
真中〜後ろの良位置に集中。
上映前はポテチ食べてる人もいたが
上映中は、携帯鳴らすバカも皆無で非常に
気持ちよく鑑賞。

　例のオープニングのハダリの目に映ってるナニカですが、
瞳の右下、青い目のハダリの顔をはっきり確認できました。
映画終盤の素子登場の暗示だと解釈して自分なりに納得。

これから15:50の品川に行きます。
これでもう12回目ですが、全然ちっとも足りない。もっともっと観たい。
自分でもﾔｳﾞｧｲなとか、キチガイみたいとか思うけど、もうそれでいいや！と開き直りつつある。
キチガイ上等。キモヲタと呼ばれようと押井信者と呼ばれようと、この映画に出会えたことと比べたら
なんてこたーない。
イノセンスは絶対に私の人生を変える映画だ。

現実性はともかく、カンヌで最高賞受賞して欲しいな。
監督やスタッフへのご褒美というか、お礼というか…ホントにありがとう！みたいな。

手放しで褒め称えるレスにつきsage〜。

>>563
凄いな漏れなんか3回で打ち止め
これでも普通ではないと思うけど・・・
（しかもハダリの目に何が映っていたのかは確認していない。それほど興味はないが気にもなっているけどねぇ・・・）

品川アイマックス行きたいんだけどさ、場所はプリンスホテルの六階でOK？
いまいち場所がわからね・・・　田舎モンですいません。

>>563
いいなあ、田舎に住んでるから行きたくてももう打ち止めだよ。

>>565
ＯＫ

大体みんなはホテルの中に入ってから
エレベーターやエスカレーターで6階にいくと思うが

漏れは一般館へいく所の坂道を登って５階から行ってます。
帰るときも５階からｗ

>>565
品川プリンスでも本館やら別館がある。
エグゼクティブタワーに入れば無問題

来週は最後だから混むかな＞品川IMAX
もう一度くらい見たいんだけど

カンヌで何か受賞したら凱旋公開どっかでやるかもって期待してる

みなさんレスありがとう！
ああ・・・雨降ってきたYO!　どうしよっかな〜　雨は欝になる。
しかし来週で最終か。　八時上映に行ってきます！

短足キムタクといい押井尊師といいなんにせよ日本の恥が授賞式に出ませんように！！

>>570
映画館出たら雨降る都会だYO!
最高じゃないか！車で帰るなら尚ヨシ！BGMはRiver〜で。

>>572
見終わった後の余韻が良いんですよね　イノセンスは。
しかし自分は学生なので電車ッスorz
IMAXだとどこら辺の席がベストですか？

>>573
以前１回ＩＭＡＸで観たけど、中央の後ろから３列以内に座ったほうがいい
でないと視界が・・・・・。

>>573
イノ見るのが二回目以降ならあえて中央2段目の前列も良いよ
視界の端っこまで全部スクリーンでどっぷり雰囲気にダイブ出来る
あんな「体験」IMAXじゃないと出来ない！

>>575
>どっぷり雰囲気にダイブ出来る
カッコイイ〜ｗ

帰りの京浜東北線でダイブしてきます

アイマックスは上映６／２５まで延期だね
カンヌ出展効果なのかな

六本木ヒルズ50Fの
情景展も今日が最後だよ〜

IMAXと両方逝ってこようかな

>>578
おおー
俺も見てこようかな
行きたくなってきた

あいマッ糞

>>578
うひょっ！　アイマックス万歳！
お菓子も食らわず、まばたきもせず、殺伐と
全力で見入る人ばっかりだから好きさー

情景展いってこよっかなぁ〜〜
ＨＰ見たら22:00までか・・でも雨いやだぁ〜

アイマ延期はうれしいね。
音響も良いから浸れるし。

カンヌはカーウァイあたりのアホ映画でいいよ。
いまさらパルムなんかなんの価値もないし。
押井が今村、黒澤と同列に扱われるってのもかなりイヤだし。
カンヌで押井作品が上映されるって事が重要。

>>584
カンヌに価値を置いてるんだか置いて無いんだか意味が分からないｗ

いやG.R.M.撮るまでは、審査員にケツやっても資金調達に役立つものはもらっとけ。

>>578
ソースは？IMAXでも公式でも、そうゆう情報無かったけど。。。

賞事体には価値はないが（80年代以降パルム受賞作はろくな作品がない）
世界中の批評家、ジャーナリストが集まる世界最大の映画祭で
作品が上映されれば単純に宣伝効果もあるし
次作の資金も調達しやすくなる（かもしれない）。

でも正直パルムとれば金は集まるな.....

早く行けよ　ポイントマン　後ろは俺が固める　昔のようにな

>>584 なんかものすごく物欲しそうな内容だなｗ
高等技術院賞だろやっぱ。でもシュレック2が賞獲ってイノセンスが無し
だったら...
シュレック2はドリームワークス作品なのでドリームワークス的には色々
複雑なわけだがどっちに転んでも金は入るわけだ。

>>584、>>588
こんなこと言っている香具師に限って、イノセンスがパルム・ドールを受賞したら
狂喜乱舞するタイプだなｗ

行こうかどうしようか迷ってる・・・。
ttp://convention-info.net/innocence/index.html

シーン226

「ごめんよカオリちゃん・・　僕やっぱり花沢さんと結婚するよ。」

延期っつーか、もともと6月までの上映予定だったような。

>>594はアイマックスの話。

>>563でつ。
ポスターに「好評につきロングラン上映」って書いてあったけど、てっきり14日まで
やることがロングラン上映なんだろうと思いこんで確認しなかった。
みんな、役に立てなくてすまん＿|￣|○
GWに行ったときは、15日からシンプソンズの3D映画をやるぞ、みたいなポスターが
貼ってあったのは覚えているんだけど…。
最初、IMAXでくれた割引券に6月中までやるみたいな予定表があったような気もする。
でもオフィシャルだと14日までってなってるし…。
とりあえず決定しているのは、6月26日からはハリポタだというこった。

ジャッカルってなんですか？

IMAXで延長ってネタ？
Yahooでも品川プリンスシネマの公式ページでも確認できないのだが？

http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/sche0501.html#imax
http://moviessearch.yahoo.co.jp/bin/search?pr=13&p=%A5%A4%A5%CE%A5%BB%A5%F3%A5%B9&pro=theater

イノセンス公式でも確認できない
http://www.toho.co.jp/gekijo/innocence/welcome-j.html

ttp://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/7MASC001.html
↑の情報だと、5/14までのようだが…
（ただし最新情報かどうかは不明）

関係者がフライングカキコしたのかもね。。。

狼少年に惑わされるところだった

ところでZIP-FMのコレはいつまで配信しつづけるのかね。

http://www.zip-fm.com/~juke/innocence/
配信終了まであと-39日！

マイナスって…

アイマックスの神様、
1日1回でもいいので6月まで上映してください
おながいしますおながいします
ﾅﾓﾅﾓ

でもねーでもねーアイマックスねー

お祭りのシーン、音が一瞬切れてた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

池袋よりかはぜんぜんましだけど。
池袋の音は酷いぞー、ブチブチ切れまくり。

3回見に行って、結構堪能したつもりだったけど
お祭りのシーンで上空に電警のスカウトヘリが
飛んでいるシーンを見のがしていた…
あぁ、悔しい。

既出かもしれないけど。
どっかのピザ屋についていたプロモDVDのFOLLOW MEってさ、
バックのリズムがタブーっていう曲を思いださせる。
サントラ買ったらそのバージョンなんだろうか?
映画ではそのリズム抜きだったの。

ちょっとだけよ・・・

イノセンスの絵コンテをかって面白かったんで
前作の買おうと思ってるんですがあれは買いですか？

買い

ありゃ、公式ではまだ発表ないんだ。
劇場のポスターに「６／２５まで延期決定」シールが貼ってあったし、受付のお姉さんから言質も取ったしで、証拠は撮らなくてもいいかと思ったが……早計だったかな。
あー、一応(５回目）訪れた証拠として言っとくと１５：５０の上映で前列３段目右よりの席でポップコーン＆ビールでくつろいでた爺が俺です。

週明けに公式HPが更新されてることを願いつつsage ﾉｼ

>610
情報Thanks！　そしてありがとうIMAX!!
これからも毎週かよいます。
いいかげん係の人に顔覚えられてそうな予感…

ＩＭＡＸ延期ありがたい。
映画を観る自分が５ループ目突入
キムの野郎！ｗ

ＩＭＡＸでの上映延長はやっぱりカンヌ効果かね？

とりあえず劇中オリジナルドッグフード「巴吉度」３箱買ってきた

フィルムコミック見たら
OPENINGのハダリの瞳に
何が映ってるかくっきり描いてあった・・・

>>615
何うつってんの？

DVD「イノセンスの情景」で
OPENINGのハダリの瞳のシーンで一時停止→コマ送りでも
瞳の右下に一瞬現れるソレをなんとか視認できる。
だけど心霊写真みたいな写りなんで、最初は貞子かと思ったw

>>616
押井監督の奥さん

>>617
正確な秒数（カウンター）きぼんぬ。

とっくに地元じゃ上映終わった田舎もんですが、
昨日上京のついでがあったんでＩＭＡＸ逝ってきました。
鑑賞自体は３回目なんですが、とにかく音響が素晴らしくて、今までとは臨場感が全然違いました。
冒頭のバトーが路地を歩くシーンから、バトーの目に乗ってる感じ。

このスレで背中を押してくれた全ての人、ありがとー(´ー`)ﾉｼ

延長決まったんだ〜、
嬉しい！ﾏｼﾞ嬉しい！

目に映っているのは製造の最終工程で水槽のガラス内壁に反射したハダリ自身の姿。
ダビングされた少女ゴーストがハダリになった自分の姿を見て驚いて目を見開く。
映りこんだハダリも同時に目を見開く。
「この映画はネタばらしを最初にやっているんですよ」とオシイ監督談。

age

>>622
三回観たけど良く分からなかった漏れにうまく観るコツを伝授ｷﾎﾞﾝﾇ

習うより慣れろ

u

押井守って頭いいの？

おまえよりはな。

押井守って匂うの？

>>624
めだまのアップがきたら、
時計でいうところの4時〜5時あたりをじっと見ましょう。
OP最後のドドドン！の少し前くらいにハダリの顔が出るよ。
恨めしや〜な感じ。

>>578
マヂ??ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
今度こそ逝くぅぅぅぅ!!映画の日にw

>>622
とても驚いているようには見えんけどな、あの写り込んだ顔．

>>630
どうもです。
もう一度行くかなぁ・・・

うう・・・関東人いいなぁ・・・
関西じゃ一番長くやってるとこでも14日までだというのに・・・
天保山のサントリーアイマックスでは全くやる気配も無いしなぁ・・・

よーし、14日までに絶対３回目行くぞ。

GOFISHオフィシャルにリンクされてるサイト。作ってるのは日本人
だが、地道な布教活動に感動した。ｴﾗｲ

http://www.6890.net/2501/

>>610
おっ、偶然。
私は最後列で観てました。
ちなみに私は1回目。
入り口近くのポスター、私も確認しました。
来月あたり、また行こうかな。

ちなみに何回も見てる人って、毎回場所変えて楽しんだりするの？
今日は最前列だぜ、っとか言って。

今NHK観てたらﾊﾀﾞﾘﾀﾝの顔面が割れました。
http://www.nhk.or.jp/night/nextpgm.htm
こちらで「日本がかっこいい？」スペシャルとして、日本のアニメ等の紹介があるらしい。
上記サイトにはイノセンスのイの字もでてないけど＿|￣|○
スチームボーイの映像もちらっと映ってたよ。

>>610 >>636
私もいたよ(´∀｀)ﾉｼ

>>637
スチボの方に期待する

>>622
あれ人形自身が鏡見てるとすると
像の大きさ、向きが狂ってる
あのハダリはあきらかに「こっち側」みてるし、小さい。
むしろ他人の目の中の自分の顔見つけたときのような見え方

http://plane.s4.x-beat.com/imgboard/img-box/img20040504000722.jpg
アニメ板より

普通にカッコいい文学青年って感じだな。

ごめん
あのね、
バトーの　ゴーストインザシェル　で　

一番純粋？なのは
魂のない生身だ

っていうセリフがあるんだけど
魂のない生身って　たとえば何なのだろう....

うーん、刺身とか？

刺身かあ...
いーよもお

>>640
山田かまちみたいだな…
>>642
そんなセリフあったっけ？？

真に美しい人形があるとすれば
それは魂を持たない生身のことだ
・・・難解

今ＢＳ２で女医の吹き替えしてるの腹上？

真に美しい人形があるとすれば、それは魂を持たない刺身のことだ。

ともあれ、字義どおり捉えればネクロフィリア的嗜好を指すのでは？

>>647
そだよ
ドクター・コーデイ
グリーン先生の奥さんでした

>>642
>>646
これってG.IN.THE.SHELL
じゃなくてイノセンスの、キムの言葉だよ

ううん　G.IN.THE.SHELL で　ちゃんとバトーが言っている
イノセンスでもキムが言ってたの？
気がつかなかった。
>>648
ネクロフィリア的嗜好
ごめん　わからん。。

魂を持たない生身ってつまり魂抜けた人間って事じゃないの？
最初聞いて「新鮮で綺麗な死体」をイメージしたけど

>>642
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo2103.wav
これですかな

>>魂を持たない生身
魂を自我意識と仮定すると、自我意識を持たない（持てない）＝狂人…とか。
高村光太郎の嫁の智恵子みたいなさ。
ってーのはどうよ。

いや普通に死体と唯物野郎でいいのでは？

魂抜けた　っていうのは
信じるものが何もない　人間ってこと？
無欲ってことかしらん

>>653
え？これはゴーストのない人形じゃないの？

キムは
「崩壊の寸前にとどまって、つま先立ちを続ける死体」
って言ってたから、やっぱ死体か…。

バトー、そんなこと言ってたっけ…？

自我さえも意識できなくなった真に純粋な人間？

高村光太郎の智恵子で理解できるかも..

監督〜ほんとのところは....なんなのさ
これが分かると監督の価値観分かるような...

>>651
G.IN.THE.SHELL 最近2回みたけど、そのせりふどこで出たか思い出せない
イノセンスでは、竹中直人の声ではっきり覚えてるよ

>>657
そうだとしたら　気になるセリフがもうひとつ
ゴーストのない人形は赤い血が出ている？
G.IN.THE.SHELL で少佐？だっけかな
赤い血のでる人形は　悲しい..と言っていたっけ...

シロマサ原作によると、人工血液は白いので、SFでロボットの血を白く表現することがある。
で、原作に出てくるオペねーちゃんが電脳を焼かれて赤い血を吹き出すんだけど、これもただのロボットで、鉄分を含んで赤くなっていると。
それを見てバトーが「ゴーストのないお人形は悲しいね、特に赤い血を流すタイプのやつは」
って言うシーンがある。
映画はその台詞の流用かと思われ。
で、なんで悲しいのかはわからん。

今NHKでﾌｫﾛﾐｰ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>660
どこで言っていたか忘れたしもうＤＶＤレンタル返してしまい
場面は忘れてしまった
>>646と　はっきり言っていたのよね...
気になって気になって...

>>662
ありがと〜　ただの流用なのか意味深なのか...

>>651
アニメコミックスで見た限りではそんな台詞はないなぁ。
「ゴーストのない人形は哀しいもんだぜ」というのはあるが。

NHKでハダリﾀﾝｷﾀｰ

と思ったら一瞬で終わった(´Д⊂

>>665
あのゴミ回収者の下りっしょ？素子が人形やったあと。

>>646はキムの台詞だしねえ。

14日で終わり･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
14日にアイマックス行きたかったけどだめそうだ
いっそのこと学校休もうかな

そういえばフィルムブック、つらいね。
買おうかどうか悩んで立ち読みとかもしたけど、あの手書きの擬音やら
ふきだしやらはなんとかならんかったのか。
あと漫画風コマワリ。
結局買わなかったよ。エヴァのフィルムブックみたいな作りだったら買ったのに。
エヴァ厨でごめん＿|￣|○

GISの「ゴーストのない人形は悲しいもんだぜ。特に赤い血を流すタイプはな」（だったか）
ゴーストバックされて人間の体なのに人間じゃなくなっちゃってるのが
哀れだねって言ってるんじゃないかと解釈・・したがどうか

>>669
ttp://www.innocence-movie.jp/hitorigoto/hitorigoto_5.html
アニメ板からひらってきた！
安心汁！6月まで延期のソースだ。学校は休むな！

日本人は物に心があると思っている…イノそのものだな。
アメリカじゃこのアニメ駄目そう。

>>673
その感性が神秘的でうけるという話だったような･･･

真に美しい人形があるとすれば
それは魂を持たない生身のことだ。

ゴーストのない人形は悲しいもんだぜ。特に赤い血を流すタイプはな

Ｇ.Ｉ.Ｓ での　難解セリフ
.....少し逝ってきます

予告で聞いたんと違うか？

もうマトリクス（ワケワカラナクナッテキタ.....。
話題変えていいよ...。済まん...。

神秘的というよりむしろ科学的

>>674
いや、日本でのロボットや物に対する文化の違いを
芸術によって少しずつ説明してる、て感じだったんで
受け入れられてるわけじゃないような。

ときどき人形が生きているような気がしないか？

原作では血を吐いて死んだ女性に向かって
まず素子が「そいつはただのスピーカーだ。公安部が修理する」と言い
続いてバトーが「新しい模擬人格（プログラム）を注入してか？」
その後に例の「ゴーストのないお人形（ロボット）は悲しいね」
と呟きます。

なので原作に限っては
（ロボットなので）ゴーストを持たない彼女が
壊れたところで、また新しくすればいいじゃないか。
そうやってロボットは物のように使い捨てされるけど
見た目は人間と一緒だし、人間と同じ赤い血が流れている。
それに対してバトーが悲しいね…と少し感傷的になったのではと思います。

>>647
>>649さんに補足すると、グリーン先生と結婚する前には
ドクター・ベントン（中の人はバトー）と付き合ってました。

オープニングでハダリの瞳に写っていたのって
ハダリの右顔面だったね。
ようやく気がついた・・・

犬は確認できず。

アイマックスでハダリの瞳のシーンになると思わず身を乗り出してないか（ｗ
私と隣に座ってた人は、思いきり頭が前に出てたのに気づいて同時に少しﾜﾛﾀ！

なぜハダリなのか

2回目みてきた
やっと作品として楽しめました
濃厚すぎ

気づいたこと

キム邸とボートハウス
共通項
水上、中に死体、本棚にギミック
相違項
鳥いる・いない

あとキム邸ループ行くとき
バトー、トグサの立ち位置変る
コンビニループ？
一回目と二回目で
国産（トグサ）と外車（イシカワ）で
これもバトーの位置が違う。

687じゃないけど気づいたこと

バトーの車のナンバーが041（オシイ）。

>>688
よくやった！GJ!

>>688
｢BST041｣で｢バセット押井｣だね

なんか「ウォーリーを探せ」状態だな

兇漢のとこのネタバレ掲示板では
オープニングのハダリの瞳に書いてある文字の解析が進行中。
http://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/bbs/index.cgi?log=innocence&tree=r3145#3145

>>692
その文字ってアイマックスでもきついだろ・・・

終了している作品でしつこくスレを立て続けないで下さい。
続きはこちらで。

イノセンス -INNOCENCE- part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082497470

>>694
終わってねえつってんだろ、
ちゃんと過去ログ嫁このクソコテ!!

>>692-693
type 2502だけ読めた＜IMAXにて
あとはかなりつらい。

>>690
それなにでいってたんだっけ？テレビだっけ？

>>696
ハダリは2052
漏れも読めた。

>>698
＿|￣|○ ｽﾋﾞﾊﾞｾﾝ､ｲｷﾏｽ

　　 ∧＿∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜　はじめての・・・・
　　（　Ｏ 　 ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（＿（＿_）

　 　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　（ ・∀・ ）彡　＜ デジャ・ヴュきかせて！？
　 (m9　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　し'（＿_）　

俺は幼稚園のリス組の時。
砂場遊びのあとスコップを棚に返しに行ったとき・・
あっ・・・何これみたことある・・・！って体験しました。
俺だけの企画でいいですわ。

じゃあでじゃぶに絡めてひとつ。
今回基本的にオレンジ（琥珀色）基調でビルの明かりもみんなオレンジだけど、
ボートハウスの外観のシーンだけ右の方にたってた高層ビルが
青系統でちょっとGitSを思い出した。

>>702
エンディングも青いビルだったっけ〜
ボートハウスの背景気づかなかったな。

背景美術の小倉氏の画集見てみ。あのシーンは小倉さんが描いたんだよ。
だからGISに似てて当然かと。

ラストシーン、トグサの背後には暖色の家庭があるのに
バトーの後ろには寒色のビルしかないあたり
一人身の寂しさを感じる。

まあガブ（クローン）がいるからいいか。

∧＿∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜　犬さえいない・・・・
　　（　Ｏ 　 ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（＿（＿_）

　 　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　（ ・∀・ ）彡　＜ 俺はどうなるの！？
　 (m9　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　し'（＿_）　

アラマキのデスクの後ろの林の絵を描いたの誰だか知ってる？
今回ジブリが協力してるもんだから、海外ではあれが「もののけ姫」
を連想させるらしく、ジブリの人間が描いたのか？と噂に
なってるんだが。

オレが金縛りに遭うと押井ループまんまの展開

苦しくて何とか体を起こしてリビングに行くんだけど 気がつくとベットの上でまだ金縛り中
これを3回ほど繰り返してやっと起きれる

今日監督見かけたぞ。大久保を歩いてた。安物ジーンズに意味不明ワッペン付のダンガリーシャツ、ショルダーバッグ。
テレビで見るよりも髪はフサフサしてたけど、世界の注目浴びてんだから
もうちょっとましな格好を・・

ピータージャクソンやマイケルムーアを見ろ。
あいつらもボサボサでしかもデブい。
味になっているからいいじゃないか。

本人の自由だし好きにすればいいけど、自分のキャラとか作品のイメージとの兼ね合いがあるだろ。
マイケルムーアやピーターフォークはあの明るいキャラだからいいのだよ。
いかにも秋葉って格好はそれとも確信犯か？

俳優とかならイメージあるから外見に気を遣うのも仕事のうちだろうけど
別に監督本人が売り物じゃないんだから外見なんか別にどうだっていいだろうが

>>646
遅レスだけど…
人形＝魂（中身）なし・肉体（入れ物）あり
人間＝魂（中身）あり・肉体（入れ物）あり
神　＝魂（中身）あり・肉体（入れ物）なし
ということで、人間とは、人形の中に神が入っているという代物で、
狭間で揺れ動く存在ってことかなあと。
さらに、元々は神が人間の肉体を作り、人間が人形の肉体を作ったんだと。
しかし作り主はその入れ物に魂が宿ることは望んでないと。
なぜなら自分が作ったものが自分と同じレベルの存在になってしまい、
それによって実は自分自身もとるに足らないものだと悟ってしまうから。

押井の映画って自分の中ではエンターテイメント性なし、一人よがりの
オナニー映画って印象強いんですが、そんな僕はイノセンス見ない方が
いいですか？
どっかで「この映画は違う」みたいなのを見かけたんですが

>714
ビューティフルドリーマー以来に劇場で観たんだけど、あんまり違わなか
った、とオレは思う。せいぜいまろやかな納豆みたいなもんだから、性に
合わんなら無理してみなくてもいいんじゃない?。
あ、オレは納豆好きなんだけどね。

>>707
ジブリは“製作”協力だから“制作”はやってないと言っておけ。
もののけのパンフ見たら黒田さんという人がイノセンスの背景もやってる。
ちなみにこの人はもののけではシシ神の森担当だったそうだ…
ビンゴ！…かな？

ＧＩＳの素子は肉体が人工物で、ゴーストも本物じゃない（かも知れない）＝魂がない
それなら自分は本当は人形なんじゃないか、と怖くなっちゃったんだな。
ゴーストが本物と証明できないので人間にさえなれない。だからいっそのこと
肉体を捨てて魂だけの存在＝神になっちゃたと。魂の方を捨てて人形になった
キムとは対照的に。そしてバトーは、体は人形でも自分の魂の存在を信じている
一方、モノ＝人形＝創造物に対する愛も持っている。人間存在そのものなんだな。

>>714
あー絶対観ない方がいいと思うよ。あまり変わらない。
最初からつまんないって思い込んでる人が観ると
退屈過ぎて苦痛になるか腹立てるかで、後で人に悪口言うための
あら捜しばっかりになっちゃうだろうし。

あー　辞めといた方がいいみたいですね。今回ばかりはちょっと気になったのに
この人のは「赤い眼鏡」のパッケージで騙されたというトラウマがあるんです
物凄いアクション映画だと思って見た厨房の頃が懐かしい

カンヌに続く海外上映が、６月のシアトル国際フィルムフェスティバルに決定。
しかも、８００席もある７０mm映画が上映出来る大劇場で上映。押井タンの
映画としては破格の扱いじゃないか？イチローでも引っ張り出してヨイショの
一言でも欲しいところだよな。

「もっともスタイリッシュな映画だ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　byキャメロン

みたいな巨匠の宣伝文句って貰えそう？

こんなバトーは嫌だ！

エキノコックスに感染している。

今頃やっと見てきた。
新しい映像美以外期待していなかったが
いいタイミングで○○が登場して感動した。
それ以外の独特の世界観にもハマッてしまった。
最後のエンディングテーマも大人の哀愁があって良かった。
漏れはこのままで素晴らしい作品だと思うが
あえて良くないところを言わせてもらうと
もっと娯楽性を持たせた方が
多くの理解者を得られただろうということと
作品名を『攻殻機動隊２-ｲﾉｾﾝｽ-』にした方が
誤解を受けずに良かっただろうということだ。
はっきり言って前作をタイムリーに見て
ＰＣやネットに精通していないと
自分のような感動は受けないのかもしれない。
でも、同じような感動を受けた人は
この世界観を広げたいという創作意欲が出てくる。
漏れなら特別な映像美は必要ない。
近未来のアンドロイドと人間をハードボイルドに描きたい。
この世界観（サイバーパンク？）は
日本で進化して再び世界で増殖していくのだろう。

明日からカンヌが始まるが押井のタキシード姿は見れるのかな？
授賞式だけ？教えてエロい人。

>>714
>>723
なんかすごく懐かしい香りがします

>>722
北キツネにかまれたんかいｗ

>>722
さっきテレビでやってたヤツだな。
犬からも感染するそうだ。
押井は危ないか？

>>721
イノセンスって最初、キャメロンに出資仰いだんだけど却下された経緯がある。
キャメは乗り気だったらしいんだけどプロダクション的に金を出す雰囲気にならなかった。
だから褒めるとしても難しいね

キャシャーンスレが追いついてきたことに驚いた

このスレでは、イノセンス肯定派が多く、
アニメ板のイノセンススレでは否定派が多い。

これって、どういうことなのかなぁ。

IMAX行ってきました。
OPの瞳の中のハダリ、
(´・ω|
な感じで見えました。

>>730

映画作品板だから、普通の映画好きが多いからじゃないかな
アニメ板は他のアニメと比較したりするから公平な目で見れないのかも。
アニメファンは偏屈なの多いからね

TVアニメやTVドラマって、物語主軸で、
その他＝定型化されたストーリーテリング、後は作画、みたいなもんなので
評価する要素の幅が狭いわけだけど、
映画ってもっと幅広く評価要素があるからかと。

単純に、濃い押井オタはこっちに集まっちゃったってのもあるし。

>>731
かわいい。

>730
日本のアニメの流れと昨今の状況が好きなヤツは、イノセンスを少なくと
も手放しじゃ褒めんだろ。映画板にとっちゃ、数少ない世界に問う気合の
邦画だからな。

単に両方のスレを見て、雰囲気が自分の意見に合う方に自然に集まっただけだと思うが・・・

そういえば押井はキャシャーンの映画化どう思ってるの？

眼中に無い

>>730

アニメ板の方が、テレビ版や原作の雰囲気が好きな人が多いんじゃないのかな？
悪く云っちゃうとガチガチの原作至上主義者って感じでも、自分もこの映画、
つまらなかったです。
ごめんなさいorz

そうかー。
自分はGISから入ったクチだけど、原作も好きだし、押井版も好き。
神山版も好きなんだけど、ストレート過ぎる気がする。
なんかこう、サービス過剰…みたいな。キャラデザインなんかも含めて、アニメーションとして
ストレートでサービス過剰。
押井作品みたいに突き放された方が私は好きかも。
アニメ板のSACスレにはちょっと入れない雰囲気がある。

>>740
イノセンスを高評価してる人でも
内容そのものは「つまらない」と思ってる人は結構多いはず。俺もだが。
構成や演出やそれらの情報の壮大なパズル等、
技術職人的（映像じゃなくて）なところを褒めてる人が多いような。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084283618/l50

>>742
そうなのか…
おいら内容に一番グッと来てるよ＿|￣|○
30過ぎて独り者の身にはぐっさぐっさ突き刺さるのさ…

孤独に歩むよ言われなくたってヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

イノのストーリーは５，６行もあれば済むからな（ｗ　
しかし乗っかっている情報をぐりぐり考えているうちに「何か見えてくる」
よーな気がしてくる感覚が不思議で面白いんだ。
で、補完してくとやっぱり　バトー切ねぇー　になるんだけどな。

テレビ版はー　あれも面白いけど、自分は基本的に押井ラインとＳＡＣラインは
まったく別物として見てるから、比較対象にならないんだよなあ。
さらに、原作に至っては　前作のＧＩＳのとき「今回の原作はこれらしい」
ってんで、予備知識としてつっこんでから見に行った。という原作派からは
フクロになりそうな押井寄りの接触だったから、ますます比較できないんだよ。

ＧＩＳでは内容というかストーリーも印象的だった。
でも、アニメをよく知らない癖にイノセンスを見に行こうと思ったのは
映像美に期待してかな。

イノセンスの凄さとは、他の映画でなら「あのシーンが印象的だった」、
といわれるような凝ったカット・演出ばかりで埋め尽くされているところだと思う。
結果そのレベルの高い「木」達は変哲の無い「森」に見えてしまうわけだが、
その森の奥底から放つオーラは並大抵ではない。
この映画におけるストーリーとは、とりあえず遭難しないために配置された道標のようなもの。

もう少佐は、元の姿では出ないんですか？

>>744
ごめんなさい orz

>>749
いえいえこちらこそごめんなさい＿|￣|○
こんなおばちゃんにはなるなよ…。

>>742
確かに押井の作品は、
パズルとかアナグラムを解くような
楽しみがあるｶﾓﾒ

イノセンス、ハマってしまって…結局６回観た。
前作は劇場で一度しか見てなくて、特別な思い入れなかったんだけど。
これはやっぱり自分が歳とって（三十路デス）ツボにはまったのかな。
未来のイヴは既読でした。クライマックスのイヴのセリフはすごいよ。

たった六回かよ　
って思ってるやつがこのスレッドに6、7人居ます>>752

冒頭、バトーのパンチでハダリがめり込む壁に「沈記肉」って
書いてるの見つけた。30年後も変わらず営業してて、日本にも出店
してるってことか。

いや、悪い意味じゃなくてね

>>702-705,707,716
ｳﾎｯ!
背景フェチﾊｹｰﾝ(･∀･)
メトロポリスと同じ美監だけど、イノセンスのほうが断然(･∀･)ｲｲ!よNE!
前作のモロ香港も好きだけどさ。

結局いつかもう１本作っても最後は「行くわ…」の行くわ三部作になるのかなぁ。

そういえば気になってたこと。
これからバトーはどこでフレッシュタイプを買うんだろう。

>>758
あのコンビニは出入り禁止だろーね。
ニッセンのカタログ販売に夢中と見た。

そりゃあ、もちろんガブ脱糞を再利・・(ry

そこで電脳ハッキングですよ。
スーパーのおっちゃんには絶世の美女が
買い物をしている姿を見せるのです。
オマケでもう一個つけてくれたりね！ﾊﾞﾄｰｳﾏｰ！

>>758
そのための相棒（戸草）ですよ

>>761
保存がきかない罠

ネットショッピングは出来ないね。
素子が見てるから…

むしろそこで羞恥プレイですよﾊｱﾊｱ

あのコンビニは未来的じゃ無いね
むしろ今より古いスタイルの店だ。
レジ係は代金をICチップで商品を店外に持ち出した時点で引き落とされるから必要ない。
治安も悪そうだから戦闘型のアンドロイドが見張るのがいいね。
たまに万引きで銃撃戦になりそうだけどw

光学迷彩？
http://projects.star.t.u-tokyo.ac.jp/projects/MEDIA/xv/images/mirror.mpg
http://projects.star.t.u-tokyo.ac.jp/projects/MEDIA/xv/images/oc-okugai3.mpg
http://projects.star.t.u-tokyo.ac.jp/projects/MEDIA/xv/images/oc-s.mpg

>>709
カンヌの開会式、今晩の深夜なのにそんなとこで
フラフラしてる押井ﾀﾝ萌え。

>>762
パシリかよw

カンヌage

身長180cmでタキシードが似合う「2046」の王家衛監督と、押井監督がならばされたら……＿｜￣｜〇

日本人がんがれ…

よーし、
パルムドールが
決定したら
IMAXで
オフ会
するぞー!!

確かに観客に再構成の労を強いる作品ではある。
けど文学にしろ高度になればこういう作品も普通にあるから、
読み解く面白さはあるかもしれない。

・・けど、活劇的な面白さとかストーリーの面白さは薄いな。
もっと全体の醸し出す何か。「映画」全体として見なきゃいけんのかもしれん。

>>771
よし、パルムドール獲ったら、IMAXでみんなで2ch住人であることをカミングアウト
して、オフ会決行だ。

上映中の見せ場、エンディングでの拍手も忘れずに。

>>767
カンヌの赤絨毯はこれを着て歩いてほしいな。

>>771 >>773
(´∀｀)ﾉｼうおー、行くっす！
ｷﾓｦﾀでも許せよな！

押井ﾀﾝはもうカンヌへと発ったの?
糊化は飛行機乗ったみたいだけど、コイツ全然関係ねーのに日本の代表みたいなツラしてさ。
マスコミも取り上げまくってるし、あー!!!腹立つ(ﾟДﾟ)

ttp://plane.s4.x-beat.com/imgboard/img-box/img20040504000722.jpg
しかしかの押井にも紅顔の美少年だった時期があったんだな
月日というのは残酷だ

どうして王々軒のワンさんみたいになっちゃったんだろう(´･ω･｀)

>>777
エレカシかと思った

こんな暗くて退廃した下痢便映画が最高賞なんてとれるわけないだろｗﾌﾟ

>>777
やっぱり、石野卓球にしか見えない・・・

＞７７３
オフはいいんだけどさ。
押井の映画で拍手はなあ・・・・・・・。
見終わった後の、間抜けた静けさが最高なんだが。

西田増殖字幕のところで
「いよっ　西田！」
「ぬっぽんいつ！」
とか。

押井氏の名前が出たところでみんなで
犬の遠吠えするとか。

・・・ああ、通報されるな……

真に美しい人形があるとすれば
それは魂を持たない生身のことだ

って言うセリフ、Ｇ．Ｉ．Ｓ（バトー？）でもイノセンス（キム）でも出てきたね
今日確認してきました　どうでもいいかもしれんが。

今日は欝なことがあったので
見ながら　かなり泣き入ってしまいました...3回目でしたが
もう一回見ようかな。と思っています。

ムリかもしれんが　カンヌ　受賞　祈る

>>783
GISのどこよ？
こないだもその話題になったけど…。

今日IMAXで観るつもりだったんだけど、
延期になったから、つい「ﾊﾟｯｼｮﾝ」観ちゃった、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
気になったので、帰りに来週の予定を聞きに行ったら、
日によって違うそうです。
ちなみに来週水曜日は八時の回
はないそうです｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
行くときには皆さん確認して下さいね。

長いこと押井をおっかけてるし　イノセンスも好きな映画だが
正直パルムドールはどうかと思う　でも観客賞みたいなのは欲しい

早くスレ伸ばさないとうんこキャシャーンに追いつかれちゃうよｗ

くだらない脚本を、豪勢な予算で映像化しやがって。

TVアニメと同じ水準の予算で作って見ろって。
OVAとしても売れないものが出来上がるから。

>>787
パルム・ドール受賞できれば楽勝だよｗ＞スレ伸び

>>785
(´∀｀)ﾉｼ泣くことない。
＞日によって違う
なんじゃそら。いいかげんだなIMAX。
情報ありがとうね。

>784 自分もつい最近2回ＧＩＳ見直してるが、それとおんなじセリフなんて
無かった気がするんだがなー　意味が似通ったセリフって事？
人形遣いの入った義体を前に、バトーがトグサに「人形にだって魂が云々」
のところか？しかしあれはちょいとおふざけな言い回しだから違うわなー？

>>791
ないよね。
かなり繰り返して観てるけど、全然覚えないもの。
マテバや外部記憶装置のことなど、前作にリンクしてるものはやっぱりすぐに気付くよ。

>>790
(つ_｀)ありがと！
来週19、20、21日は20時が無いんだって。
週単位で決まるそうです。

イノ２回目観たんだけど、
改めて観ると全体に中国要素が大きいと思った。
ブレードランナーでの日本要素みたいな。
そうしてみると色々ブレードランナーと被る部分があるように思うんだけど、
(人造人間の暴走とか、ﾛｸｽｿﾙｽ本社を俯瞰するシーンとか)
制作上でオマージュみたいな事は考えてたのかな？

>>761
ばっかここぞとばかりにクローゼットにしまってあったゴスロリょぅι゛ょの義体でショッピングに決まってんだろ！

>>783
> って言うセリフ、Ｇ．Ｉ．Ｓ（バトー？）でもイノセンス（キム）でも出てきたね
GITSのバトーの台詞は光学迷彩素子が光学迷彩サブマシンガン男を征圧したときですよね。
「哀れなものだな、魂を持たない人形って奴は。生身ならなおさら」
じゃなかった？

そろそろジャロム来ないのか？

今日アイマックス行ってきたけど、スクリーン汚れが気になりまくり。
真ん中ちょい左の縦線、ど真ん中の点なんてデカイぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
先月も見たけどあんなに汚れあった？気づかなかっただけかよう（;´Д⊂）

今日品川最終、まん中ぐらいの席にいた奴が
上映中に携帯メールしてやがったそれも二度も。
品川は席が階段状だから後ろの人間は全員光が目に入るんだよ
ふざけんな。つまらなくて暇だったんなら大人しく寝てろ。

上映が終って退出するときに
近くの野郎が連れに「今週で上映終わりだから」とか言ってた。
宣伝がまったく足りてないから来週から客がさらに減る予感。
公式サイトにでっかく告知しやがれ。

>>798
俺も先週から汚れが気になってる。あと択捉祭りの音割れ。
アニメは色が均一な分よけいに汚れが目立つよな。

>>788
マジレスしていいのかわからんが、
仮にSACをストーリー・絵コンテそのままで、
作画だけイノセンス級に書き直したとしても、イノセンスには並ばんよ。
おそらくそれこそ映像の無駄遣いになる。

８時の回がなかったら
おとなはいつ見ればいいんだｳﾜｱｱｱﾝ

品川のアイマックス１回の肉屋はレディース水曜日のサービスがイイ。
店名はエロゲーぽい。

カンヌ開会式始まった
押井ﾀﾝ映るんだろうか？

>>783 のセリフ
イノセンスの情景ＤＶＤ　のなかの特別映像
予告編でもバトーが発言してました
イノセンスの予告編なのにキムではなくバトーの声でした
？？？なぜなに？？？

キーなせリフなのかしらん　やっぱり

開会式に出る必要は無いみたいなこと聞いたが

>>783
落ち着いてもう一回GITS観れ
話はそれからだ

>>802
レッドカーペット中継始まったかと思ったら
もう入った後かよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!

開会式のバックに写されてたのがタラにちなんで
キルビルだったけど、アニメパートのオーレンが
延々写ってたのはちょっとびっくりした。

今朝のNHKでもバトーたん映ってたね。押井たんガンガレ！

これって大塚明夫や田中敦子は行ってないのかな。
海苔化が行くぐらいだから行ってもバチ当たらんと思うのだが。

11日付けの中日新聞朝刊によると、監督は上映前日の
19日にカンヌ入り、授賞式後の24日に帰国予定だって。
ムービープラスの中継最後まで見てたのに…orz
でもやっぱりレッドカーペットは避けましたかw

>>803
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

タランティーノのコメント。「政治や民族性に偏った作品には賞はやらない。
「映画第一主義」で、その種類は問わない。とにかくいい映画が勝者だ。」

イノセンスが賞とれるわけがないじゃん
そもそもこんな映画海外で上映すること自体日本の恥だろｗ

こんな偏りすぎてテーマも映像も糞すぎな作品・・・

自分の理解の及ばないものに恐怖心を抱くのは愚か者の常ですが
それはしょうがないことだよ
だってあなたは頭が悪いんだから
大事なのはそのことを自覚して端っこを歩くことだ
２ｃｈとはいえ、バカは省かれるよ
おまえがリアルでそうされているようにな
>>811

>>747
うまいこといいますね

>>811
「政治や民族性」に偏った作品て言ってますよー

アナタうかつ過ぎ。

>>811
それって、マイケル・ムーアは氏ねってことじゃん・・・

ムーアあぼん。これで賞に引っかかる可能性が少し上がった･･･
といっても、他の審査員がムーア推したら無意味か。

パルムドールｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

マジか！！記念パピコ一号ＧＥＴ９！！！

審査員のひとたちは字幕で観るんだよね？
イノセンスの場合、セリフを訳すの大変そう。
ちゃんと伝わるのかな。

あ、やべ・・・釣られちった。

監督週刊の「茶の味」はフランス語字幕+プロンプターで
画面下に英語字幕だって。
イノセンスを初見で字幕版なんて、観るのにすごい労力使いそう。
しかも本命と噂されてる2046と同じ日の上映だし。

今思いついたんだが、「あいつはいっちまったのさ」が「She has gone 〜」とか
になるなら、少佐が男と間違われる心配はないねｗ

関係ないけど字幕って英語、フランス語どっちなんだろうね？
カンヌのニュースで誰も知らないがちらっと流れてたときはフランス語だった。

>>819
日本人でも聞いててあんまり伝わってないんだからいいんでないの？

>>823
本編につけるのはフランス語だと思う

イノッチの上映回数何回なん

イノッチの上映回数キムタクはさんで２回やん
間にみんな
「ね〜少佐って誰？」言うんかいな

>>826
どこでスケジュール確認できるんだ？

>>827
ここやで
http://www.festival-cannes.fr/index.php?langue=6002#lmgs
タイトルGITS２て書いてあるわっちょっと安心

>>828
ｻﾝｸｽ
http://www.festival-cannes.fr/download/grillehor2004_fr.pdf
↑ここ観たときは検索してもイノセンスは一つしかひっかからなかったけど
よく観たらここもちゃんと上映時間が2つ書いてあるんめ　分かりづらい
こっちは「イノセンス」だけだし。

「２」ってついてれば、続編であることで前提で見てくれる分
日本での公開時より大分マシだな。少佐諸々も。

>>796
この台詞と、キムの台詞が対比になって
キムの価値観がわかるようで面白いね。

>>794　オマージュというより開き直ってるじゃ？常々ＳＦ映画はブレードランナーに
勝てないと言っていたので、ああいう表現方法なら別の映画になると思ったのでは。

電気羊映画化するなら
わしならこうする！言う気概が感じられたな。
ブレランは共感ボックスに触れてへんし。

>>720の映画祭なんだが、先週から発売されてるチケットのネットオーダーが
速攻で無くなってる。つか、何十本もある内でイノセンスだけが。
外国で上映っていっても、いつものようにこっそりやるのかと思ってたんだが、
これは本当にヒットしそうな感じ。

http://www.seattlefilm.com/film/program.aspx?id=19

>>830
履いてる靴がちゃう発言が利いてくるんやな

>>833
先に海外でDVD発売して、またチャート1位にでもなれば日本でももっと人気出たような気がしないでもない。
早くDVDほすい。一回観たけど田舎の小さい映画館だから音ﾋﾞﾋﾞﾘまくりでさすがに2回目観ようとは思わないし

ＤＶDも欲しいけど　1回ＩＭＡＸでフィルムじゃないデジタル版の上映
やってくれないだろうか。1回でいいからあの大画面でモロのデータで
見てみたいなあ。　

イノセンスのＯＰが「ハダリ」の暴走で始まるのと
S.A.C.の第一話の「アンドロイド芸者」の暴走で始まるのとは
押井か神山が言ってた（ような気がする？）
イノセンスとS.A.C.がパラレルな話であるということの暗示なのかな？

sage損なった

>フィルムじゃないデジタル版の上映
DLPシネマは専用の映写機がないとできないから無理。
漏れはこのシステムを支持してるが
特にイノセンスに必要だとは思わない。

映画板ってカンヌスレないんかい････　使えんなあ.
せっかくの祭りなのに

本日、３回目鑑賞してきました。
俺が見た劇場では夜7時台からの上映１回のみになってたけど
意外に人入り良く、七分は席が埋まってた。

>>837
なんかな〜。
２ndみるにつけSACって劇場版パトレイバーの変奏な気が。
１nd　夏。天才ハッカー。感染→事件
２nｄ　に至っては荒川まんまっぽい男が。

>>840
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1082553326/

公式の上映館リストが更新されたが
アイマックス以外は明日で完全に終わるな

>>799
> 近くの野郎が連れに「今週で上映終わりだから」とか言ってた。
> 宣伝がまったく足りてないから来週から客がさらに減る予感。
> 公式サイトにでっかく告知しやがれ。

激しく同意。
Yahooでも未だに明日終了になっている
http://moviessearch.yahoo.co.jp/bin/search?pr=13&p=%A5%A4%A5%CE%A5%BB%A5%F3%A5%B9&pro=theater

品川プリンスホテルの公式サイトでも明日終了になっている
http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/sche0508.html#imax

やる気あるのか・・・

6/25まで延長とはいいことだ
http://www.toho.co.jp/gekijo/innocence/welcome-j.html

しかし、告知不足で客が減り、延長が取り消しになる可能性もある
いくなら早めが良いかと

イノちゃんまだまだやめへんで！

どうして、そんなにイノセンスが騒がれるのか、さっぱりわからない。
テンプレのサイト見ても、さっぱりわからない。

スレには盲目ﾏﾝｾｰとアンチが住み付いてるし。
しかも、見てきました〜だけのｵﾅﾆｰ書き込みばっかり。
お前は何を見てきたんだ、そのへんのところを聞きたい。

>>848
アンチ最近おらんのよ・・
スレのびんからあんた頑張ってくれん？

>843
ありがとよ
あそこで暴れてるのアンチだよな,パルムドール取れると思っている
押井ファンなんていないよ.

>>730
アンチスレが別にあるからなんだけどね
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081050492/l50

>>850
当然とれると思ってる奴はここに少なくとも一人　ノシ　

今村昌平のうなぎに比べれば（略

いやまじで、イノセンスには風格があるしな。とっても不思議ではないよ。

まあ、カンヌスレではそういうことは書くなよ
俺もちっちゃい賞くらいなら結構期待してるが

早く押井監督のタキシード姿が見たい。
犬グッズをどうコーディネート（？）するつもりなんだろう。
さすがに今回は我慢するかしらん。

>>848
ラストサムライで喜ぶ知障には分からない映画

スタンナックルて電撃流すだけでパンチ力強化機能はないんでしょ？
あと、なんかハダリ吹っ飛ばしただけで壊れてたけどなんで？

やっとるかね？

>>855
久々にｱﾝﾁキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

>856
巡り巡って、逆に新鮮な質問だ。

【映画作品・人】 イノセンスはインテリ、ラストサムライは知障
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084468746/

映画の日までは上映してくれーヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
頼むぞ品プリ！！！

糊化のスーツケースは６個らしい

ﾌｰﾝ

ガブは家で留守番らしい

>856
スタンナックル。高圧電流が流れる仕組みだけど、ハダリのような強化サイボーグを想定した使用ではなかったらしく、あっさりショートした模様。
設定資料（ロマンアルバム）より。

すんません。sage損ない。

あ、違いますね、バトーの腕力が強すぎただけだ。

逝ってきます・・・

>>865
ジャックバウアー？

>>856
質問の内容はハダリが何で吹っ飛んだか、
そして、なぜ吹っ飛ばされたぐらいで壊れたかって事か？

それなら、バトーがサイボーグだから、吹っ飛ばされた。
吹っ飛んだから壊れたのではなく、自殺する為にメンテナンスハッチを開放した。

>>869
ちがうだろ

セリフが警句とか標語めいたもんばっかなのは閉口した

今日、会社帰りに有楽町まで見に行こうかと思ってますが、時間的にラストになりそう。
混みそうですかねー？余裕ぶっこいてた自分が情けない･･･。

>>871
どうぞ
http://freett.com/iu/innocence/quote.html

有楽町より品川行きなよ
大画面だし8:10始まりだよー

>>874
おお、そうなんですか？品川行ったことなかったし、有楽町の方が近いもんで。
情報サンクスです。

イノセンスの公式ＨＰで予定みると品川25日までってなってますが、品川のＨＰ
見ると今日以降の予定が入ってないんですよね。25日まで単館ロードショーして
くれないかな〜（藁

オープニングの瞳の映り込み。あれもしかして顔が上下逆さに映ってるのか？
スプーンに自分の顔を映すと上下逆さに映るように、ハダリの正面の壁面が
スチールの曲面になってるんじゃないだろうか。
メシ食ってて気付いた（W

>>794 SF映画はブレードランナーに勝てないと常々語っていたので
むしとひらきなおりではないかと、この表現方法なら別のジャンルの
映画になるだろうという。

ttp://v.isp.2ch.net/up/6a680cc53a13.jpg
ttp://v.isp.2ch.net/up/c8f7f86a6b2f.jpg

オープニングのハダリの瞳。
やはり私にはハダリが映っているように見える……かな。

ガブの左顔が上下逆に見える

>>878,879
そう、逆さｶﾞﾌﾞに見える…
そこからさらにﾊﾀﾞﾘがぐぐっと
浮きでてくるのが、自分には見えた…
瞳のｱｯﾌﾟは結構長いよ、
瞬きせずに見ておくれ！

ロマンアルバムの画面見てると
瞳の右側にハダリの右半面、
左側にバセットの左半面があるように見える。
バセットは色が濃いから沈んでほとんど同化してるんだけど
瞳がかすかに見える（ように見える）。

>>878
これってＧＩＳで素子と人形遣いが向き合ってる構図かな？

ロマンアルバムながめてて気付いたこと
237ページ下段のガイノイドの後ろ姿に「しり」の文字が…w

>883
ほんとだ。初めて気づいた'`,、('∀`) '`,、

設定資料といえば、おいーっす！ってかんじのキムが笑える。