イノセンス-INNOCENCE-　29体目

2004年3月6日全国東宝洋画系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。

公式 http://innocence-movie.jp/index1.html
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html
東宝内公式 http://www.toho.co.jp/lineup/innocence/welcome-j.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/innocence/index.html

前作「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
（1995年11月18日全国松竹系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーSR/80分
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/gits/index.html

前スレ
イノセンス-INNOCENCE-　28体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081038167/

2 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 00:53 ID:QPdQjZJT

3 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 00:53 ID:vu41IzLW

2ゲット！

4 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 00:53 ID:YtbBUqSM

押井守及び押井作品全般に関する話題はこちらへ↓
■ 押井守総合スレ・その11 ■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079121819/
*士郎正宗及び士郎作品全般に関する話題はこちらへ↓
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】07
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077456249/
*川井憲次及び川井作品全般に関する話題はこちらへ↓
【サントラ】前略、川井憲次様【王子】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1061806336/

・主な関連サイト
cinemacafe.net
http://cinemacafe.net/
押井守とバセットバウンド
http://www.ntv.co.jp/oshii-event/index.html
映画「イノセンス」公開記念　押井守監修　「球体関節人形展」
http://www.ntv.co.jp/event/kyutai/index.html
YOMIURI ON-LINE / エンタメ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/
ガブリエルの憂鬱　～押井守公式サイト～
http://oshiimamoru.com/
野良犬の塒 (日本最強=世界最強の押井守ファンサイト)
ttp://sa.sakura.ne.jp/~straydog/index.html

5 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 00:54 ID:GGNbexWV

・まとめてる個人サイト
2501(2chスレッド・台詞集)
http://code2501.web-zz.com/index.html
新アドレス
http://hadaly.hp.infoseek.co.jp/
イノセンス関連情報まとめ(引用・FAQ・鑑賞ポイント)
http://freett.com/iu/innocence/innocence.html
イノセンス関連情報・作品紹介
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/data.htm

「映画監督･研究者　西周成のイノセンス評」
http://www.ne.jp/asahi/shusei/home/special180.htm

しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/inoce.htm

ついにアイマックス上映ｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)
※スゲェでっかいスクリーンで観れる。
´_ゝ`)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!!
ttp://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/

6 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 00:54 ID:tAa5mKTW

バンナ先生専用スレ。
バンナ先生と一緒に哲学、思想を語りたい人はコチラへ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081353064/-100

7 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 00:54 ID:SwuPmI1b

アホが
ダブらせやがって
なんでリロードせんかってん？
なんで蛍ってすぐ死んでしまうん？

8 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 00:55 ID:tAa5mKTW

>>7
君の立てたスレは有意義に使わせてもらおう

9 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 00:56 ID:+6tLKpqL

ジェロムゾーンに踏み込んでるわよ

10 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:02 ID:jpXOT2cV

テンプレにジェロムへのレス禁止って入れて欲しい…
正直言ってジェロムよりジェロムをいじって遊んでる奴らのほうが
うっとおしい。邪魔。

11 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:03 ID:uB26CcO5

イノセンス見てから、TVアニメの攻殻機動隊みたら
なんかしょぼく感じてしまうようになってしもた。
個人的にTVの攻殻機動隊は名作扱いしてるんだが・・・

12 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:07 ID:RCRR+cd9

>11
それは贅沢病だ!!
タチコマのポロリとアオイの何かッつーとイエスとかゆー
うざってえ喋りがなければ結構いいと思うぞ＞ＳＡＣ

…ほら、話もわかりやすいし。

13 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:08 ID:hxUcrxx4

ＴＶシリーズにあれほどの手間暇はかけられんだろ

14 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:09 ID:7gg5qkAr

>>11

視聴の仕方を変えればいい。
TVシリーズは横へすべるように、映画は奥へ奥へ。
試してみるとよいです

15 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:10 ID:SwuPmI1b

サックに感じる物足りなさは登場人物がベラベラよく喋るところ
もちろん押井版との比較でだけど

16 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:10 ID:uB26CcO5

>>12-14
うん。やっぱそうだよなぁ。TVの少佐も好きだしストーリーもいいし。
やっぱ映画館だとでかい画面の音楽の迫力が違うからその気になっちゃったのかもなぁ。

17 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:11 ID:hxUcrxx4

実況こそＴＶ視聴の醍醐味

18 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:11 ID:9Wz1+LX1

ていうかあのTVシリーズもかなり手間隙かけてるわけで

19 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:11 ID:vu41IzLW

配色だとかしわの描き方だとか、部分的に真似はできても
真似できないのが黄瀬＆沖浦の仕事。

20 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:12 ID:vu41IzLW

全くの別物だから。

21 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:14 ID:9Wz1+LX1

いい方法がある。SACを観る前に
手間隙かけてない（かけれない）その辺の深夜アニメを観るんだよ。

22 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:16 ID:vu41IzLW

テレビシリーズと前作、売上的に上なのはどちらかというと。

23 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:16 ID:TxepD00R

俺なんかうる星やつら２ビューティフルドリーマー
今頃になって観てるぜ！押井はそれがいいってレス読んで

24 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:17 ID:vu41IzLW

日本のポルノ映画と比べてもいい。

25 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:19 ID:vu41IzLW

押井といえば「ご先祖様万々歳！」。

26 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:20 ID:hxUcrxx4

>>24
そういえば昔はこんな感じのポルノ映画もまれにあったな・・・

27 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:21 ID:9Xkf49Fx

立ち食い師を、天本氏をフル３D化して映画化。
これが押井守の最高傑作となる。

28 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:27 ID:c+1qPcWL

>>27
表紙の川井さん達も3D化やって！

29 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:27 ID:v6tZoCDs

押井守のお尻守る会

30 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:33 ID:vu41IzLW

日本のアニメを紹介するのに最も適した作品。＜前作か近作

31 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:33 ID:SKpYeItP

海外での評価が気になる。はやく公開しろっちゅうねん
なんか海外でコケたらいやだなぁ

32 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:35 ID:vu41IzLW

か、人狼。

33 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:36 ID:vu41IzLW

とりあえず前作よりは派手。
よく動いてる。

34 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:39 ID:vu41IzLW

「 GHOST IN THE SHELL 」(９年前の前作)
http://www.jay-man.net/anime/movies/ghost/ghost-trailer6-sm.ra
http://www.urban.ne.jp/home/ubik/cinema/kokaku.jpg

「人狼 JIN-ROH」(監督：沖浦　原作・脚本：押井)
http://www.irradiance.net/NewStuff/Animation/JIN-ROH%20?H￣T.mpg

「Avalon」
http://www.mangazoo.jp/mztv/cm/002_avalon/index.html

35 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:40 ID:SwuPmI1b

外人は銃もった女が代々大好きだからなー
今回はちと弱いんでわ

36 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:41 ID:SKpYeItP

バトーだしな

37 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:44 ID:vu41IzLW

「イノセンス」と「Avalon」の共通点。
スカイウォーカーサウンドが参加している。
ドミノをフルに使ってる。

38 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:45 ID:vu41IzLW

銃持った女の芝居に負けなければいいが・・と。

39 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:46 ID:hxUcrxx4

まあ、ちと色気に欠けるかも

40 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:47 ID:SKpYeItP

ハダリじゃチンポのたたんし。。。

41 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:47 ID:vu41IzLW

このシリーズ元々色気は無い。露出度は高そうに見えるが。

42 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:48 ID:nhZtRYm9

>>31
それ以前に国内で大コ(ry

ああいう売り方をするんなら、もちっと押井が折れないと駄目なんじゃないかとも思う。
どーにも半端感が拭えないのが残念。

>>41
原作者はあっち方面に驀進してるけどね('A`)

43 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:48 ID:vu41IzLW

前作の素子で立った人はいないだろう。綺麗だなとは思っても。

44 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:49 ID:vu41IzLW

原作は原作。「ベース」ということになってる。

45 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:50 ID:hxUcrxx4

いやいや、綺麗なおねーちゃんがバラバラになどというシーンは
脳の奥底のやばい箇所を刺激するものなのよ

46 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:52 ID:vu41IzLW

綺麗な女がバラバラになる話はたくさんあると思うが・・。

47 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:53 ID:c+1qPcWL

>>45
そのシーン、女友達の評判良かったよ。

48 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:54 ID:D/6IXwvM

押井といえば「天使のたまご」に決まってるじゃないか！

そう考えると、よくぞこのレベルまで戻ってきたなぁ、とは思う。

49 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 01:56 ID:vu41IzLW

あれだけはほんとに眠いな。＜天使の卵
まあ語れるもんなら語ってみれって感じだが。

50 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 02:02 ID:uCjX8hIZ

押井の映画は、ああ、やっちゃったよと言うのがないとな。

51 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 02:10 ID:D/6IXwvM

「天使のたまご」の後、2年くらい本当に仕事の依頼が減ったそうだね。
OVAパトレイバーまでの3年間には、迷宮物件くらいしかまともなアニメ仕事はないよね。
「紅い眼鏡」は撮ってるけど。

52 ：戦旗押井派：04/04/08 02:15 ID:EUV23LAg

あああ、イノセンスの情景はよいな。
傀儡謡が最高だぁ。
曙けない夜に、お酒のお供に最高だ。

>>49
天使のたまごは大好き。
何が一番よいかって、実は音楽が一番すき。

テープに落として、かつえるように聴いていた。
今はサントラがあるから、その必要もなくなったんだけどね。

これさえあれば、身を刺し貫くような日差しのなかでも、
暗闇の夢にトリップできた。
よかったらお試しあれ。

53 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 02:15 ID:IvU7lqdf

トグサ娘のマスコット自作しようかな
問題はあの腕だどうやって浮かしてるんだろ

54 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 02:16 ID:SwuPmI1b

干されてたのは半年じゃなかった？
マスコットのモデルは少佐との噂

55 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 02:48 ID:HU1DsftT

＞マスコットのモデルは少佐との噂

バトーせつないよ

56 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 02:56 ID:c+1qPcWL

自作‥‥？（;´Д｀）
でも意外と（義体の）手先器用で裁縫とか得意そう‥‥（＊´Д｀）

57 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 03:19 ID:EF6RVmVT

こんなところで押井作品評が・・・
http://www.aleph.to/saint/seigosi/vangisa/vv-05.htm
内容はともかく、どういうわけかご丁寧にもキムの館になぞらえて
３パターンの隠しページがある。
さらに裏ヴァージョンへと続くパスワード認証のページまである。
何考えてんだか・・・・

58 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 03:21 ID:kyyEd63d

んにゃ、あれは娘が作ったおとうさんマスコット。ネクタイしとるよ。

59 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 03:24 ID:D/6IXwvM

>>57　ソコがこういう類のアニメに反応するのは当たり前でしょう・・・
リンク貼らんでもええって

60 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 03:32 ID:gSr9Cq65

>>57
１．ただのオタク
２．イノセンスに心惹かれるような奴を狙ってる
３．ヒゲをはやした押井と尊師と間違えている

61 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 03:43 ID:D/6IXwvM

>>60　３にﾜﾛﾀ

ドッグ真理教あたりなら今すぐにでも作れそうだが、信者獲得には興味なさそうだなあ

62 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 03:44 ID:czSH1Ud+

>>60
めちゃめちゃﾜﾗﾀ

63 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 03:53 ID:DkqtVZss

>>54
http://kodansha.cplaza.ne.jp/gainax/watanabe/watanabe_4th/watanabe_4th_scene1.html
「『天たま』やったおかげで何年か食えなかった」と、押井さんはっきり言っていますからね（笑）。
だから押井さんにとって鵜之澤は救世主だったと僕は思いますよ。
ただ軒先を貸すと母屋まで取っちゃうのが押井さんだから、
最初は口説かれてようやく腰を上げたのに
、いつの間にか「俺の作品だ」という感じで堂々とつくり始めるんです。
「パトレイバー２」を観ているとそう、感じますよ（笑）。」

やっぱキツかったみたいだよｗ

64 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 04:04 ID:fnE68QxW

オチが読めるぜ、ほいトワＱ♪

>>57
ところでオウムはなんでアレフと改名したんだろ？
ユダヤ人のマスコミを通じた洗脳とかの本を出してキーキー言ってたのに、
よりにもよってなぜそのユダヤ人が使ってるアルファベット第一文字なのか。

あいつら節操なさすぎ。

65 ：イサオ：04/04/08 06:34 ID:LeT9803s

アニメは映画ではありません。

66 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 06:47 ID:98x5xHNH

前スレの969よ、仮面ライダーをバカにすんじゃねぇ！

67 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 06:55 ID:zkrWota8

イノセンスはまともな映画だよ。
まともすぎて押井ファンには申し訳ないが、押井ファンではない自分が見ても
十分に楽しめた。
３回、映画館へ行った。
今になってマンガ「攻殻機動隊」を読み始めた。

68 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 07:07 ID:7gg5qkAr

オレはハダリの尻が見れただけで十分。

69 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 07:23 ID:fnE68QxW

骨格は普通の刑事物だし。

70 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 07:50 ID:sCUg3dYo

>>67
押井ファンに申し訳ないなんてこと何もないじゃないか！
俺が言うのもなんだが、あんた素敵だよ...

71 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 08:28 ID:GFP9u7kg

スタンドアローンコンプレックスの方が面白い。

72 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 09:02 ID:481zG+Gw

前作、今作を観てすっかり虜になったんですが、原作のマンガは
まだ未見です。
そんな人間が漫画読んでも大丈夫でしょうか。
ちょっと古本屋で見掛けたことはあるんですが、なんか絵柄が
受け付けなくて。
欲しいけど買うに買えなくて悩んでます。
彼氏に代わりに買って来てと頼んだら、おもいっきり拒否されて
悲しいです。

73 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 09:13 ID:IhDeVWPF

>>72
漫画喫茶で読んだら？
漏れもその口で一時間ぐらいで流し読みしたな。
映画同様中身の濃い内容なので、家でまったり読んだほうがよさそうだけど。
たしかに絵柄とコマ割がごちゃごちゃしてて激しく読み辛かった。

74 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 09:39 ID:lMZ2B/MO

私にはとても数時間では読めなかったよ。。
でも人形遣いとのやりとりの細かい話や、あの世界についての情報量はケタ外れなので
あの厚みの漫画にしてはお得感がありました。
ぶっちゃけ漫画より欄外解説の方が面白かったりして(w
ただし素子のキャラが全っ然違うので、劇場版の彼女に惚れてる人（例：私）は覚悟が必要かと。
まぁ別物と考えてください。

75 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 09:45 ID:481zG+Gw

>>73
レスありがとうございます。
漫画喫茶には行ったことが無いんですよー。
女一人でも大丈夫ですか？
それとも、同じお金を払うんなら買ったほうがいいかも、なんて。

原作もテレビでやってるアニメも観たことがありません。
映画の雰囲気を期待しちゃってますけど、ダメですか？

76 ：キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA ：04/04/08 09:58 ID:Mk6mfdMa

>>75
買ったほうがお得ですよ。
１時間やそこらで読んで全てを理解できるほど
密度の薄い漫画じゃないですから。
読めば読むほどおいしいです。

BSマンガ夜話「攻殻機動隊」の回のの岡田氏による
士郎正宗入門初級編は面白かったなぁ。。。

77 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 10:06 ID:3/Dx9jrB

あのマンガは一回読んだだけじゃ、かなりの部分を勝手に脳内スルーして、読み終わってから
えーと何だったっけ？？となっちゃうので、買ってじっくり読み返す事をおすすめします。

78 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 10:14 ID:481zG+Gw

>>76,77
やっぱり勇気を出して購入します！
読んで楽しめそうな本なら尚更です。

いろいろとありがとうございました。
オススメ上手ですね、みなさん。

79 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 10:15 ID:thJEZM2D

原作はドライだよね。
押井版よりもテンポいいしノリもいいけど、女々しいバトーとか強さと弱さが共存している少佐とかに
グッときてるんだったら肩透かしくらうかも。

私はどっちも好きですが。

80 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 10:18 ID:8zHRsEHs

マンガは本当に買ったほうがいいのか？
前作ではまってイノも観に行ったが、今までのスレ読んでるとどちらも原作に
エピソードがあるみたいだね。
オレはどちらも原作の世界観をベースに押井が作ったストーリーかと思って
スゲーって思ってたんだけどさ…。ちょっとショックかな。
原作買おうと思うんだが、どうもあの絵が苦手です。　買おうかな、どうしよう…。

81 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 10:23 ID:thJEZM2D

原作は素子のレズ3Pやネカマに騙されるバトーなど素敵なエピソードが盛りだくさん。

82 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 10:38 ID:sF8rf0GH

げ、原作はフチコマに激萌えです (´Д`)ﾊｱﾊｱ
私も映画（猪）から入ったクチですが、あっという間にフチコマに悩殺されますた。
１匹欲しい･･･。

83 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 10:42 ID:G7cuNKPl

>>80
とりあえず１巻読んでみそ。
前半はちょっと絵柄が古いけど映画二本とも１巻に元ネタがあるから。

で、素子を中心とした電脳がどーしたこーしたとかの部分に惹かれるなら２巻へ
９課の活動に惹かれるなら1.5巻とSTAND ALONE COMPLEXへどうぞ。

84 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 10:44 ID:G7cuNKPl

あと、映画二本とも

＞原作の世界観をベースに押井が作ったストーリー

に限りなく近いくらい別の話になってるからそこら辺は安心して読みたまい。

85 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 10:49 ID:vu41IzLW

今トイレいってて気付いたんだけど・・
若林組の連中が食べてた人間大の魚・・
既出？

86 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 10:52 ID:thJEZM2D

>>85
ずいぶん前の過去スレで、豚か魚かで大論争。魚でファイナルアンサー。
しかし>>85はなぜトイレで思い出したのか、そっちの方が激しく気になる。

87 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 10:54 ID:S4VHxCba

耳をすませばも、原作をリアルで読んでたんですが、
全然雰囲気が違ってた。

88 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 10:57 ID:oXlZbBEE

姉貴と兄貴のエピソードが出てこない。
聖司の夢は絵描きからバイオリン職人へ。

89 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 11:08 ID:sF8rf0GH

え？原作絵描きだったのか･･･ｼﾗﾝｶｯﾀ

で、映画版にフチコマが出てこない理由を知ってる人がいたら教えてくだちい。

90 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 11:13 ID:G7cuNKPl

SACでフチコマがタチコマになってるのは権利の関係からだが
映画にこれらが出てこないのは単に作劇上必要ないと判断したからと思われ。

91 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 11:15 ID:3/Dx9jrB

押井がアレがしゃべりだすととっちらかる！と思ったから。
ところで燃えながら食事する家族の元ネタは何？誰かの絵？？

92 ：89：04/04/08 11:25 ID:sF8rf0GH

>90,91　ｱﾘｶﾞﾄ
確かにシロマサworldならともかく、押井worldには合わないか･･･。
寂しいが納得。

93 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 11:27 ID:CPlEAzmt

東京ディズニーランドのホーンテッドマンション

94 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 11:33 ID:G2GNUUOi

押井の姉貴は舞台やってるらしいね。

95 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 11:34 ID:G2GNUUOi

アトラクションの方が先なんだ。＜ホーンテッドマンション

96 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 11:36 ID:G2GNUUOi

もしかしてカリブの海賊も？

97 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 11:53 ID:qPRtsiie

誰か人を尊敬しようとするなら、現実のその人を忘れ、彼が密かに
抱いてる理想に注目すべきである。それはいわゆる魂と呼ばれるもの
である（アミエル）

98 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 11:57 ID:QbBxOQDi

そしてその理想がなぜ生まれるのを考えてみよ。
そこには正義感だとか人間愛だとかそういう綺麗な物は
絶対になく、あるのはコンプレックスだけである。

（ふ-てんタイガー）

99 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 11:59 ID:QbBxOQDi

つまり人を尊敬するは形式だけであり、本質に対して
の尊敬はありえない。
（ふ-てんタイガー）

100 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 12:04 ID:QbBxOQDi

人間とは目の前に提示された物でしか物事を感がえる事は
できない。つまり己の真の探究は存在はしない。

つまり哲学もその断片の一つであり全てではない。
人とは受けるという事を前提にでしか考えれない生き物である。

（ふ-てんタイガー）

101 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 12:14 ID:QbBxOQDi

神が神なら人間は人間であるという覚悟が必要である。

ふ-てんタイガー。

102 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 12:17 ID:QbBxOQDi

金魚鉢の中の金魚と世界の中の人間、一体どういう違いが
あるのだろう？

ふ-てんタイガー

103 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 12:18 ID:G7cuNKPl

馬鹿が来たな

104 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 12:37 ID:wtLq97IV

TDLのスモールワールドの映画化がイノセンス？
押井の頭の中で24時間365日あの曲がﾘﾋﾟｰﾄされていると想像してみると怖い。

105 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 13:23 ID:VfYm4SSF

　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　　こりゃこっちが必要だったか？
　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　∧__∧　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　 ( ´･ω･) 　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　 /ヽ○==○　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　/　　||＿　|　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　し'￣(_)）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(_)）￣(_)）

106 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 13:27 ID:VfYm4SSF

>>105
めっさ誤爆した。ｽﾏｿ

107 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 13:29 ID:Hf8CEdcb

そういえば何年か前のDOGAコンテストっていう自主CG作品コンテストに、イノセンスにすごくよく似た
ストーリーで、雰囲気も何か似てるやつが出品されてたのを思い出した。クオリティは全然違うけど。
まさかとは思うが、マイナーなコンテストだからそんな事ないよな。

キンクリ氏ならコンテストの名前ぐらいは知ってるかもしれない。

108 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 13:34 ID:2uSvq+Ur

>>64
あのオームはやっぱり”無限”の意味だったんだね、
集合論で通常の加算的無限集合(いわゆる1,2,3‥∞)を表す記号がω(オーム)
それを越える超限集合はヘブライ文字の最初を取ってアレフと表される。
(ちなみにアレフ０＝ω)
以前自分の考えてた漫画のプロットでオーム教団をイメージした架空の宗教団体を出そうとして
もじってアレフにしようと思ってたら現実の教団がそうなってしまったので
あらら、となった事がある。

>>81
しかも95歳のじじいな。

109 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 14:28 ID:tNuVpryf

アイマックスいつまでやってるかな？
５月までやってるといいんだけど・・・

110 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 14:33 ID:r8C8KNJG

ちと質問っす
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊の続編つーこってすが
第１話～５話のもありますよね？
どっちから観た方がええですかね？

111 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 14:55 ID:98D6HWRQ

今月のニュータイプにインタビューがあるが、
僕は観客に感情移入させる映画は作らない、
抱き合ってわめいて終わる映画なんて大嫌い、
感動ってのは思考停止のことじゃ！
とぶちあげとりました。

112 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 15:22 ID:OEtu4aS1

まぁ、このｽﾚ読むと、この程度の思考なら始皇帝氏とたいして変わらんと思うわけだが。

113 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 15:38 ID:AZRU+7Ey

「サイン」とか「DEAD or ALIVE 犯罪者」とか観ても思考停止するけどね。

114 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 15:45 ID:owtJoP8R

キムの館ループ二回目の台詞をメモってみた。
間違ってたら訂正よろ。

***********
キ：実に嫌な気分だろう。よくわかるよ。

　　外見上は生きているように見えるものが本当に生きているのかどうかという疑惑。
　　その逆に、生命のない事物がひょっとして生きているのではないかという疑惑。
　　人形の不気味さはどこからくるのかといえば、
　　人形が人間の雛型であり、つまり人間自身にほかならないからだ。
　　人間は、簡単な仕掛けと物質に還元されてしまうのではないかという恐怖。
　　つまり、人間という現象は、本来虚無に属しているのではないかという恐怖。

115 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 15:47 ID:owtJoP8R

ト：いい加減仕事の話しようぜ。

キ：生命という現象を解き明かそうとした科学は、この恐怖の醸成に一役買うことになった。
　　自然が計算可能だという信念が、人間もまた、
　　単純な機械部品に還元されるという結論を導き出す。

バ：人体は自らゼンマイを巻く機械であり、永久運動の生きた見本である。

キ：18世紀の人形機械論は、電脳化と義体化の技術によってふたたび蘇った。
　　コンピュータによって記憶の外部化を可能にしたときから、
　　人間は生物としての機能の上限を押し広げるために、
　　積極的に自らを機械化しつづけた。
　　それはダーウィン流の自然淘汰を乗り越え、
　　自らの力で進化論的闘争を勝ち抜こうとする意思の表れであり、
　　それ自身を生み出した自然を越えようとする意思でもある。

116 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 15:49 ID:owtJoP8R

キ：完全なハードウェアを装備した生命という幻想こそが、
　　この悪夢の源泉なのさ。

バ：神は、永遠に、幾何学する
***********

×人形機械論　→　○人間機械論

117 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 15:49 ID:thJEZM2D

>>113
DOAは、んこプールがかなり衝撃的だったよ。あとからじわじわ気持ち悪くなったね。

118 ：ジェロムはただのふんがー：04/04/08 16:21 ID:qH142Odv

ふ-てんタイガー

略して「ふんがー」

119 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 18:20 ID:f6j/DCVg

>>109
やってます
GWまでやるかと。

てか人少なすぎて笑えますがｗ

120 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 18:22 ID:tNuVpryf

>>119
㌧ｸｽ
ＧＷに行ってきます！

121 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 18:23 ID:jMPCiNzr

水曜日4時で30人ぐらいかな愛マックス

122 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 18:30 ID:BHe7HbmV

>120
4/24からは間にミステリーズ・オブ・エジプトの上映と交互になる
予定になってるから、間近に時間チェックしてから行けよ。

123 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 18:30 ID:G/n1UKD1

押井果汁100％『イノセンス』徹底解剖！
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/075/

124 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 18:33 ID:U67irL0D

>>123
イヤなタイトルだな・・・

125 ：名無しシネマ＠上映中：04/04/08 18:33 ID:y7darjkf

遅スレでスマン！
>>90
>SACでフチコマがタチコマになってるのは権利の関係からだが
ってどういうこと？　
士郎が使わせなかったってこと？
リチャード・スタークが「パーカー」の名を
映画で使わせないのと同じ？？

126 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 18:35 ID:tVJl5jKp

>>110
TVシリーズは草薙素子が人形使いに会わなかったというパラレルワールドだからどっちから観てもいいです。

劇場版
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊→イノセンス

TVシリーズ
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX→攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG

原作
攻殻機動隊→攻殻機動隊1.5→攻殻機動隊2

127 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 18:35 ID:/V6BxsBF

>>120
当初の予定では今月23日までだったハズなので、要確認。
あそこはソフトが限られるので、入り如何に関わらず続映もあるとは思うけれど。

128 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 18:44 ID:f6j/DCVg

>>121
水曜はレディースデイだよね？

普段は20人もいかないかと。
朝方や昼間は10人未満だったり・・・。

129 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 18:51 ID:owtJoP8R

昨日（水曜）最終は上半分がほぼ８割埋まってた。
273席だから120ぐらいいた計算。（下段にも少し座っていたので）
先週の非水曜は30人ぐらいだった。

130 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 19:13 ID:ifyuewCf

土曜にアイマックス行くよん。
行く予定の人おらんの？

131 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 19:18 ID:f6j/DCVg

あそこの最上階にネットカフェがあるんだね
ってもサラリーマンばっかだけど

132 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 19:19 ID:LR3/sGej

れでぃなんで、来週の水曜日狙い

133 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 19:23 ID:Q/Zv/aTT

　　　　|::::::::::/　:::::::::::::　　　　　 ::::::::::V::|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　れでぃなんで、来週の水曜日狙い
　　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |

134 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 19:28 ID:KyaZ0JR/

>>133は、成績の悪い中学生。来なくていいよ

135 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 19:35 ID:Xfs5uXAS

お毒味雀、
もやしを中に雑煮料理。

136 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 19:44 ID:thJEZM2D

>>130
ﾉｼ
仕事がなければな。

137 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 20:11 ID:SwuPmI1b

http://media.excite.co.jp/book/news/topics/075/
はいはいはいはい

138 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 20:59 ID:QL4eZLkl

思いついたので書き捨てさせて。

高村光太郎の智恵子抄で、「大気の中に智恵子がいる」っていう内容の詩を思い出した。
智恵子が狂って、死んでしまって、一人この世に残された光太郎は、
ずっと智恵子のことを想いながら余生をすごした。
「大気の中に～」は、たしか智恵子が亡くなってから書いた詩だったはず。
本が今手元にないので、正確なことは言えないけど。

狂気の世界へいってしまった智恵子、智恵子を現実世界で愛し続けた光太郎。
ネットの世界へいってしまった素子、現実世界で思い続けるバトー。
大気の中に智恵子がいて、ネットにアクセスするとき、素子はいつもそばにいる。

ああ、やっぱりイノセンスが好きだ。

139 ：イサオ：04/04/08 21:00 ID:nrhh+vZL

アニメは映画ではありません。

140 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 21:26 ID:2fUTNFLj

最近、ガキが塾に行かないから頃しちゃった、みたいなニュースを観ると、ハラウェイの
言葉が真実みを帯びて感じられる。。

おそらくそういう親共は、自分好みのロボットにならない子供が許せなかったんだろうな。

141 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 21:29 ID:G7cuNKPl

>>125
ゲーム版攻殻機動隊（昔のPS1の奴ね）の製作の際に
SCE経由で商標登録してしまったという話。
あのゲームは主人公がタチコマなんでね。

142 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 22:06 ID:DN6UqjCN

>>138
ガブもいつでもそばにいる

143 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 22:21 ID:7Ya3sU8U

>>141
著作権は士郎さんにあるんだよね？

144 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 22:29 ID:/Qn4Vd69

前のスレで誰か答えてくれた人が居たんですが、
探しても見つからなくて。
　バトーがトグサに「なんとかかんとか暴力で出番？」
みたいなセリフ、覚えてる人教えて下さい。
そこ一番バトーっぽかったなあと思うんです。他は、
しゃべらされてしゃべってるって感じで。ｷﾀｰって
思ったのに･･･忘れてしまった馬鹿なﾜｼ･･･＿|￣|○

145 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 22:35 ID:yJR28oVE

「なんとかかんとか暴力で出番？」であってます。

146 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 22:37 ID:G7cuNKPl

>>143
そこらへんよくわかんね(;´Д`)
JASRACに登録しちゃったから使えないーってのと同じような話ぽいんだよね

147 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 22:37 ID:7Ya3sU8U

「交渉決裂して暴力の出番だ！」かなぁ？

148 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 22:43 ID:Mk6VjXfL

談判破裂して、じゃなかったっけ

149 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 22:56 ID:jMPCiNzr

談判破裂だったよ

150 ：名無しシネマ＠上映中：04/04/08 23:00 ID:y7darjkf

>>141
　回答、サンキュでした。おそらく、
　フチコマを主人公としたゲームを作ったとき、ＳＣＥが”フチコマ”という
　キャラクターを商標登録してしまったため、”フチコマ”を使う場合は
　ＳＣＥに使用料を払わなくてはならなくなった。
　ということかな？と理解しました。

151 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:03 ID:WDUk5PZj

昨日、ジェロムが、コンプレックスに包まれた自分を暴露した。

俺は、真に押井ズムを理解しているんだと、
みんな、真に押井ズムを理解していないだろ？と、
俺が教えてやるよと、
煽りを多用して布教していた過程は、非常に面白かった。

ジェロムが、押井ズムを理解し、
また、コンプレックスに包まれた自己を認識しており、
それ自体の体現者たらんとしたことは、認めよう。
俺は、お前が嫌いじゃないよ。
が、それがどういったことなのか、についての考察がたりない。

152 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:04 ID:WDUk5PZj

****
人間機械論について。
＞18世紀の人間機械論は、電脳化と義体化の技術によってふたたび蘇った。
つまり、電脳化と義体化の技術によらなければ、それは蘇らないのだ。
ここで、現代における人間機械論としての「人間＝アンドロイド（人造人間、子供？）＝人形」の図式は崩れる。
また、電脳化と義体化の技術が、将来、実現されたとしても、その人間機械論がふたたび蘇るかどうかは怪しいものだ。
食べ物を採らないことで動きの止まった人間に、栄養を再び与え、もとの通りに動き出すのか？
答えは否だろう。それは、当然にして18世紀の人もわかっていた。
だとしたら、そもそも、18世紀の人間機械論が謂わんとしていたことはなにか？
それが、わかるかね？
それを、意図的に組み違え、都合のよいよう利用するから「押井は言葉遊びのみ」といわれるのだ。

153 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:05 ID:NUbKe7uQ

>>144
たしか
「昔の人はいいこと言ったぜ
理非なきときは鼓を鳴らして攻めて可なりってな
談判破裂して暴力の出る幕だ」

…だったような

154 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:05 ID:WDUk5PZj

押井映画は、映像のみ見るが吉。

155 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:07 ID:hlKROYtn

今日アイマックスの第一回目上映行って来た。
入ってたの、多分10人ちょい。
ほとんどが（おそらく初見じゃない）ファンだったが、
観光かなにかで入ったらしい３人組の中年男女がいて
見終わった後ワケワカランとか話してて
ちょっと気の毒でした。

156 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:07 ID:KyaZ0JR/

>>153
すごいなー。何でそんなに覚えてるんだ？

157 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:10 ID:2fUTNFLj

「昔の人はいいこと言ったぜ
紙なきときは屁を鳴らして攻めて可なりってな
腸管破裂して実の出る幕だ」

…だったような

158 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:13 ID:NUbKe7uQ

>>151,152
文章の端々から尻尾がでてるよ、ジェ…、もといタイガーｗ
わが身のかわいさからか、ジェロム批判が手ぬるくなってるのが非常に面白い

159 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:14 ID:G7cuNKPl

そういや字幕つき上映もあるんだったな

160 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:14 ID:jMPCiNzr

漏れのときは母と娘の親子がいてかわいそうだなーと思ってたら
沸けわからんと帰ってった

161 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:16 ID:KyaZ0JR/

>>157をモナーかなんかがパ－ンと殴っているAA誰か貼ってくれ

162 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:19 ID:cAslQAOj

トラになるとは、いつの世でも辛いものよな。
なぁ、ジェロムよ。

163 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:25 ID:4nhGGtG5

>>126
丁寧にレスさんきゅm(__)m

164 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:26 ID:NUbKe7uQ

>>162
元ネタは中島敦の「山月記」か
人食い虎になった男の話
以下、本文より引用

--
己は詩によって名を成そうと思いながら、進んで師に就いたり、
求めて詩友と交って切磋琢磨に努めたりすることをしなかった。
かといって、又、己は俗物の間に伍することも潔しとしなかった。
共に、我が臆病な自尊心と、尊大な羞恥心との所為である。
己の珠に非ざることを惧れるが故に、敢て刻苦して磨こうともせず、
又、己の珠なるべきを半ば信ずるが故に、碌々として瓦に伍することも出来なかった。
--

ジェロムよく分かってるじゃんｗ

165 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:30 ID:Dychmy+k

145です。
親切な人達ありがとう。それです。"鼓をならしめて～"の後
だったんだと思うんだけど。
　原作２巻のバトーはいきなり寝てるしﾊｹﾞてるし、素子？
ｼﾗﾈｯて感じで、別の意味でイノセンスは泣けた･･･

166 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:45 ID:T9PitMbK

>>144
「孤独に歩め　悪をなさず　野に咲く花のように　
風に吹かれて　野に咲く花のように　人をさわやかにして
そんなふうに　僕たちも　生きてゆけたら　すばらしい」
だったような・・

167 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:48 ID:KyaZ0JR/

>>164
中学校の教科書に今、山月記が載っていればそれもありうるが。

168 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:54 ID:2X9Pl0LI

>>166
ﾜﾛﾀ

169 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 00:01 ID:ZxpsdYR3

>>167
高校の教科書に載ってマス

170 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 00:04 ID:CpBr1UJp

>>167
７年前の高校現代文教科書になら載ってましたよ。
いまはわからんけど。

171 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 00:05 ID:cInTmoRa

究極の変体論映画→イノセンス

172 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 00:07 ID:WANttLEA

144だった･･･で165　＿|￣|○
>>153
さらに詳しくありがとう。自分の記憶力が寒い。

>>166
これから突撃しようって時に･･･笑わしてくれて
まりがﾄｳｯ!

173 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 00:09 ID:Pt17XGg/

>>169　>>170
情報サンクス。てことは・・・高校生？
てっきり成績のいい（良かった）中学生ぐらいかと。

174 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 00:26 ID:zBize0qn

>>166
芦屋雁之介さん逝っちゃったんだよね｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

175 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 00:29 ID:zBize0qn

668 名前：ジェロムDEレバンナ (SENSEI) 投稿日： 04/04/03 14:15 ID:tfQPw4bp
本当の事を教えてやろう、オイラは高校2年生の引きこもりだ。
実はイノセンスなど見に行ってはいない。
いいかね？
だがこれだけ語れるのは凄いとは思わんかね？

176 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 00:34 ID:VkA1ekfx

誰か>>175に釣られてやって>>優しい人

177 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 00:49 ID:Pt17XGg/

>>175
なに高校2年生？ありえん。つーか、やつの人格は5歳児並みだ。
困ったもんだ。・・・ジェロムのママが現れて、みんなにあやまって、
やつをここから連れだしてくれないかな。
>>176・・・・こんなとこでどう？

178 ：攻殻☆機動隊2 after Beautiful Dream：04/04/09 01:03 ID:PFpZJgW+

人間機械論云々に関しては暗に唯脳論への解答の意を孕んでるんだがな。

179 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 04:34 ID:g40Kd5Nd

>>98-99
ふーてんタイガーとか言う人が誰かは知りませんが、
そういうのは訳知り厨房の理屈です。

180 ：64：04/04/09 04:37 ID:g40Kd5Nd

>>108
げー加算無限のアレフっすか。
連中の教義ってビックリマンの設定なみにつぎはぎだから
どっからとってくるかほんと分からんなー

181 ：64：04/04/09 04:41 ID:g40Kd5Nd

>>162
トラったって張り子のトラだし。

182 ：連書き失礼 64：04/04/09 04:55 ID:g40Kd5Nd

>>180
訂正。

×加算
○可算

183 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 05:32 ID:y68pYlC4

>>164
> 共に、我が臆病な自尊心と、尊大な羞恥心との所為である。

昔の人はうまいこというねｗ
そのまんまじゃん。

>>179
> そういうのは訳知り厨房の理屈です。

「創造はコンプレックスに始まりコンプレックスに終わる」
なんて珍発言する人ですから…。
大して珍しくもない思春期的な苦悩を己のみが知り得た真理、
とか思ってるんでしょう。
盗んだバイクで走り出して転んで氏んで欲しいですｗ

184 ：イサオ：04/04/09 07:44 ID:ttDEJuv/

アニメは映画ではありません。

185 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 08:58 ID:uf16f9lA

>>183

昔の偉人達も珍発明だの珍発言だの言われたモノだよ。
しかし成し遂げた者は己の思想をひたすら歩んだという。

他人の無、そして己の有を前提とし、信じ、怠らず、
オイラは生きていこうと思う。
俗物に染まり、自分をなくした者に光りがあらん事を。

（ふ-てんタイガー）

186 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 09:00 ID:uf16f9lA

「創造はコンプレックスに始まりコンプレックスに終わる」

　　　　　　空に憧れるのは自分が飛べないからだ。

　　　　　　　　　　　（ふ-てんタイガー）

187 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 09:53 ID:y68pYlC4

はあ。
昔の偉人に自分の珍言なぞらえて自分全肯定ですかｗ
めでたいですなｗ

188 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 09:57 ID:g40Kd5Nd

風呂敷だけが立派ってのはどうかと。

189 ：やさしいな、俺：04/04/09 10:01 ID:jYUmb9c+

否。思想がゆえに発明を為すのではない。
必要を母とし、９９％の努力と１％のひらめきにのみそれを成し遂げることが出来る。
実行なくして成果なし。たゆまず歩め。脳内完結でしかない哲学は砂上の楼閣、幻想ぞ。

190 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 10:02 ID:y68pYlC4

青年は世間との不調和をたやすく自己の高貴さととり違える。
～中略～
不調和にいじめられ、心がねじくれたあげくに、人間の弱さ
というものがたどる運命は見えすいている。
若い時代に、いかにも世間がわかったような老成したものの
言い方をする青年も私は好かないが、しかしその反対に、自
分の若さに盲目的に溺れている青年も私にはうとましいので
ある。そういう人は意外に早く年をとるものである。

西尾幹二著ｗ　「ニーチェとの対話」より

191 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 10:34 ID:uf16f9lA

必要を考えるんじゃない。
己が信じてきた道が必要になる事が前提なんだ。
他人にすりよっても何も生まれない。

必要とは示す事なり。

（ふ-てんタイガー）

192 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 10:42 ID:uf16f9lA

君たちは非常に興味深い、実験身体である。

人間は記憶で物を見るのは確かな事だ。

じゃあ考えるって事を考えてみよう。
君たちは私の言葉に対して過去の言葉や偉人達の知識の記憶に
当てはめて発言をしている。非常に興味深い行動ですな。

見るという行為と話すという行為は君たちにとっては
全く同じという事だ。
これは大変におもしろい発見である。

つまりあなたが方達は自前の物（個）つまりは物質的な物
以外は皆無という事である。

結論から言うとあなた達は人形とまったく変わらない置き物
という事になる。

人間の形を人形。有という記憶の無。

大変、おもしろいですな。

（ふ-てんタイガー）

193 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 10:49 ID:+VFV8A0H

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　うちの患者が逃げ込んだのはこのスレですか？
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

194 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 10:53 ID:uf16f9lA

個がないとういう事はあなた達は人間の身体をコピー
したにすぎない、ただのフェイクという事になる。

多様性すらも自分の見た物での範囲の
多様性。これは多様性とはいわない。

つまりあなた達というのは、状況と身体という物質のコピー
の二つが全てと言う事になる。

大変おもしろい、興味深い見解だとは思わないかね？

195 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 10:58 ID:uf16f9lA

私は言葉の解剖学で人間の定義に挑もう。
今まで人は人間の中身について研究してきた。
しかし誰１人解明できた人間はいない。
それは人間の中身が実は空だからなんだよ。
じゃあどこを見るのか？
それは外側を見る事である。
つまり外側とは君たちの言葉なんだよ。
わかるかね？

私が言葉の解剖学をこの世で一番はじめに説いた人間である。

196 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 11:00 ID:uf16f9lA

　　　　　　　　人間であるという矛盾で無に挑む。

　　　　　　　　　ふーてんタイガーここにあり。

197 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 11:04 ID:uf16f9lA

　　　　話すという事は過去に見たものの代弁にしかすぎない。

　　　　　　その言葉に？をつければ希望に化けるだけ。

198 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 11:06 ID:uf16f9lA

　　　　　　 0 0 0 0 0 0 0 0 0 00 0 0 0 0 0 00 0

　　　　　　上の丸こそが君たちと言うわけなのだよ。

　　　　　　　　　　　（ふ-てんタイガー）

199 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 11:09 ID:VkA1ekfx

毎度毎度、バカ丸出しでオメデタイ奴(w

200 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 11:10 ID:3gAza5OW

>>193
ぐずぐずしてないでさっさと連れてってよ

201 ：ようこそ！MY解剖台へ・・・・：04/04/09 11:18 ID:uf16f9lA

君たち愚鈍な者に教えてといてやろう。

ここに文を書くとういう事は私の解剖台に乗るという事だ。

わかるかね？

メスを構えてニヤニヤ笑ってる私の顏が見えないかね？
どうなんだ？

202 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 11:27 ID:VkA1ekfx

>>201
判らん判らん。　さすがはバカ中坊の言葉遊び(w

引き篭っていると、ガキのまま社会に出てイヂメられる事になるぞ。

両親は放置しているのだろ、さぞかしお前の親も無能なんだろ～な(藁

203 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 11:40 ID:g40Kd5Nd

馬鹿がニタニタ笑ってても「お可哀想に」としか思わない。

204 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 11:41 ID:VkA1ekfx

　（ふ-てんタイガー）　＝　ジェロム

お前の役割は、お前のバカっぷりを恥知らずに暴露をし続けて、

その歪んだ思考とションベン臭い屁理屈を、このスレで晒し続ける事に有る。
せいぜい、話のタネにもならん書き込みを続けて、俺達を笑わせろ。

判ったか、この変態ジェロム(w

205 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 11:55 ID:y68pYlC4

なんら賛同が得られずに、罵倒で応戦かよｗ

周囲の無理解とコンプレックスが裏返って生まれた無根拠な
自負心と他者への軽蔑。
ガキ故の客観性の欠如から生まれた「自分の大問題は世界の
大問題」という誤解。
典型的なガキだな。（成人なら不治の重症だ）
押井守はやめて、エヴァンゲリオンでも観てなさい。

正直、昔の青臭い自分を見るようで恥ずかしい。
押井の映画でも言ってるじゃないか。
「鏡を責めて何になる」ってな。
タイガーは必要以上に不細工に映る鏡だけどなｗ。

206 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 12:09 ID:zzqAi3MH

NGID=uf16f9lA
NGWORD=タイガー

207 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 12:19 ID:WNEWSDZ5

昔ＮＩＦで暴れていた某氏を連想する…

208 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 12:30 ID:uf16f9lA

>サンプル番号205

お前の結論から言うと子供はエバンゲリオン見て
大人は押井を見てばれいいって事でいいのかね？

これじゃぁ社会じゃ通用しないだろうに・・・・

お前らって本当抜けてるんだよね・・・・w
お前にこの言葉を送ろう。
「自分の価値観は世界の価値観」・・・オタクがオタクと呼ばれる
由縁ですなw

お前らって本当にバカでどうしようもないですなw
安直というか陳腐というかねw

209 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 12:35 ID:qbaFhUN2

くそ・・・・・
深夜番組欄を観ていたら
『攻殻機動隊』ってあったからウホッって録画セットしたわけよ(´Д｀;)
したらさぁ・・・半分だけぢゃん(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
例の一件で１５分遅れて番組が始まったらしい＿|￣|○

あぁ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

210 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 12:35 ID:uf16f9lA

所詮、お前らはバカにされたらお前がバカだろ！
と言い返すくらいな思考しかない訳。

インコが覚えた言葉を反射的に言うのと同じで
条件反射でしか言葉が話せない。

つまりは考がえれないという事。

見たり聞いたりした物をそのまま話すお前らは
まさに言葉のカメラ映像ってとこか。

わかるかね？
これが純度100パーの人間の言葉だぞ。

211 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 12:41 ID:uf16f9lA

劣化コピー人間共が束になってオイラを否定しても
オリジナルには勝てないんだよ。

お前ら持つ知識は全てオイラはわかってる。
しかしオイラはその知識で話すにではなく自分がどう感じたか？
って考えて言葉を話す。

つまり受けた物にフィルターを通してるんだよ。
わかるかね？
フィルターこそが個という事なんだぞ。
水槽の浄化装置で例えるならお前らはただ吐き出すポンプなんだよ。
オイラはフィルターでろ過して吐き出す。

この違いがわかるかね？

212 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 12:42 ID:5905KU1e

>>179
＞人間機械論云々に関しては暗に唯脳論への解答の意を孕んでいるんだがな。

君はバカか？
押井の物言いに騙されるなよ。
今回、バトーが癒されると映画を見た者が感じるものは、なんだ？
バセットではなく、押井流唯脳論の権化「素子」だろ？
「ネットに繋ぐ時はいつでもそばにいることを忘れないで」
人間機械論は、解答ではなく、ただ、継ぎ木されたんだよ。

>>111

感動している時、思考停止はあり得るが、
思考停止は、感動ではないだろ？
こういうのが、言葉あそびの典型だっつーの。

213 ：212,152：04/04/09 12:46 ID:5905KU1e

>>178
アンカー、ミスりますた。（;つД｀）

214 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 12:48 ID:kJHXAZJp

まだ一回しか見てないんですが(ｱｲﾏｯｸｽで)
あの映像がわすれられなくて
やっと見つけた情景買ってしまいました～。
ｼｰｸﾚｯﾄﾄﾗｯｸのだし方、ｶﾞｲｼｭﾂですが、過去ﾚｽ落ちていて読めず…
教えて頂けないでしょうか～。
このｽﾚ読んでいたら、激しく原作読みたくなりました

215 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 12:50 ID:uf16f9lA

お前らの想像力は本当にまずしいモノだよ。
いいかね？

想像力とは人間に与えられたただ一つの可能性だって
事に気付くんだぞ。

じゃないとお前らは本当のミジンコになってしまうんでしすよ。

いいんですか？

216 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 12:55 ID:uf16f9lA

今までオイラと話しててお前らもそう思うだろ？
こいつの想像力は確かに凄いと。

お前らの幼稚な文章見てると悲しくなるよ。

共感もできやしない。

つまり孤独に歩む・・・とは、単にお前ら一生独身の奴への慰めではなく天才のみが味わう苦しみの事なんだよ。

お前らは単に自分にあてはめて孤独と聞いて喜んでるだけ。
本当はお前らなんか相手にされてないんだよ。
努力もせずにモテないだけの人間なんかね。

217 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 12:57 ID:uf16f9lA

悔しいかね？悲しいかね？
じゃぁどうするんだ？

安直な文だけは今後控える様にな。
まずは己で考えろ。

答えがわかったら話し掛けてこいよな。

218 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 12:58 ID:Ueh2QDqw

おじちゃん、ここ、はてなダイアリーじゃないよ？

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ

219 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:01 ID:jldOdH6e

前スレでジェロムの息の根止めた者だけど、
タイガーとは別人じゃないかな？レベルが低すぎる。

220 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:05 ID:5905KU1e

いや、同じでしょ？
もともとレベルが低いか、確信犯だ。
きっと、自分で自分が好きになれない子なんだよ。
で、こんな振る舞いをする。

221 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:10 ID:5905KU1e

押井のいう「耳をすませば」ではダメなやつ、
ふ-てんタイガーみたいなやつのために、
「イノセンス」はあるのだね。

222 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 13:14 ID:uf16f9lA

押井とは不純な生き物なんだよ。

つまり純粋な物を追う奴は純粋ではない。

わかるか？

不純だが純に憧れる。でも人とはそういう物なのかもしれんな。

つまり純という希望があるから人間は滅びないのだよ。

でも不純という事を忘れてもいけないんだ。

223 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 13:17 ID:uf16f9lA

ピースパレードを見て愚かに思う奴もいるだろう。

しかし戦争を否定したい気持がみんなの心の中にあるのなら

人間同士の殺しあいはきっとなくなるだろう。

でも争う事は決してなくならないのだよ。

ピースパレードは戦争反対ではなく人間の殺しあいの反対と

見れば人間の事が少しはわかるかもな。

224 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:17 ID:wCj+slU6

名前が変わってるｗ

225 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:20 ID:o9SG52T7

>>214
DOG BOX = 再生開始してすぐに出るIG CINEMA SELECTIONのロゴが出てる時に再生ボタン。
Follow Me(INSTRUMENTAL Version) = DOG BOX再生中のガブの顔を引っ張るシーンで再生ボタン。

226 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 13:20 ID:uf16f9lA

　　　おいらの言う本当のコンプレックスの意味がわかったかね？

227 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:23 ID:5905KU1e

惜しいの不純は不純でも真っ黒な不純だよ？
だから、真っ白な純粋を求める。
ふーてんタイガーも、もすこし、灰色になるといい。

228 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:23 ID:y0ecriTL

>>226
勝手に言葉を拡張してやがる

「コンプレックス」なんていい加減な言葉使う奴の
センスと知性を疑うな

229 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:24 ID:k4imPttG

>>111
それじゃあ劇パト１の立場はどうなるのかと＞抱き合ってわめいて終わる映画。

230 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 13:24 ID:uf16f9lA

今日も又お前らの乾いた心に種を植えてやったぞ。
後はお前ら次第だ。
いいか？

毎日、お水をやるんだ。
そしてその種を大事にしろ。

そしたらいつか大輪の花を咲かすだろう。

幸福を感じるという人間が生きる上での最高の花がね。

231 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:27 ID:5905KU1e

いや、真っ白な純粋を求めるから、真っ黒くなっていくんだな。
それが、コンプレックスというものだよ。
わかるかね？

232 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 13:30 ID:uf16f9lA

サンプル227

黒ければ黒い程白き物に憧れる。
一見お前らにはこの事が矛盾に見えるだろ？

でもな、実は最高に黒い物と最高に白い物は同じなんだよ。

問題は白か黒どちらを目指すのか？それだけだよ。

でも辿り着く場所は白も黒も同じなんだよ。

233 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:30 ID:jldOdH6e

ジェロムは「自己申告後だしジャンケン」で言い棄て。
片田舎の個人企業二世役員みたいで、かわいげある。

タイガーは弄られる前に解説しちゃう。
不倫の言い訳を必至で頑張って、逆に墓穴掘る主婦レベル。

どちらも実社会でダメな人というのは共通項。

234 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:30 ID:k4imPttG

あと、みなさん、
単純にNGにすりゃいいじゃないですか。虎とか名前に入れてる人を。

235 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 13:31 ID:uf16f9lA

>>231

ほうー。中々深いな。

そうかもな。なるモノじゃなくなっていくモノだな。

たまには好い事を言うじゃないかね。

236 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:35 ID:5905KU1e

>>235
それがわかるなら、
灰色の深さも、わからないかね？
白黒の進化なんて、面白くないよ。

237 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 13:36 ID:uf16f9lA

灰色が生物としての進化形というのは間違いない。

でもそれは非常につまらん未来なんだよ。

わかるかね？

238 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:37 ID:y0ecriTL

本スレでのジェロムの自作自演
他人のフリをしているつもりらしいが、わが身のかわいさからか、
ジェロムへの言及が手ぬるくなっているあたりに低能者の悲哀を感じる

自作自演でも自らをネタにしきれない偏狭な自己愛ぶりは典型的なオタク気質

151 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/04/08 23:03 ID:WDUk5PZj
昨日、ジェロムが、コンプレックスに包まれた自分を暴露した。

俺は、真に押井ズムを理解しているんだと、
みんな、真に押井ズムを理解していないだろ？と、
俺が教えてやるよと、
煽りを多用して布教していた過程は、非常に面白かった。

ジェロムが、押井ズムを理解し、
また、コンプレックスに包まれた自己を認識しており、
それ自体の体現者たらんとしたことは、認めよう。
俺は、お前が嫌いじゃないよ。
が、それがどういったことなのか、についての考察がたりない。

239 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:37 ID:Ccey/x0r

>>209
東海地方の人？
ﾀﾁｺﾏﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧの回だったね

240 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:37 ID:jldOdH6e

>>237
わからないから教えて？

241 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:38 ID:5905KU1e

君は、マルクスの唯物論的弁証法でも学んで、
その末路を見るといい。
感性は素直なようだから。

242 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 13:39 ID:uf16f9lA

灰色は白か黒かになっていく過程であるべきなんだよ。
矛盾はしてるがね。

灰色を目指してどうなる。

どうせなら白か黒か決めた方が男らしいではないか？
娯楽の話しでは。違うか？

人間は灰色が理想だよ。確かにね。

243 ：214：04/04/09 13:39 ID:kJHXAZJp

>>225
ありがとうございます～激しく御礼申し上げます！
情景、今見おわりました～。
映像と音楽に陶酔…
作品理解なんて程遠い…
この陶酔感にﾔﾗﾚﾃしまいました。
またｱｲﾏｯｸｽいきたい！

244 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:39 ID:a6XiZQiM

で、面白いのかよ、この映画。
観ようか観まいか迷ってんだよ。
誰かハッキリ言ってくれ

245 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:41 ID:y0ecriTL

ジェロは無知の知を信奉するような人間だから
外部参照のススメはかえってつけあがらせるだけですよ

246 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:43 ID:y0ecriTL

>>242
いきなり凡俗な価値観を示されてもな

じゃあイノセンスはジェロが観て男らしかったん？

247 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:44 ID:5905KU1e

>>238
151を書いたのは俺です。
>>152 >>154と続きます。
そういう事してると、タイガーに、
「人は己の見たいものを見るのだ」
と言われちゃうよ。

248 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:45 ID:S52xuhNy

NGワード設定とかしないのか？
俺は放置せずに構ってるレスの方が邪魔なんだけどなぁ

249 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:45 ID:y0ecriTL

>>247
テヘ。

250 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:47 ID:yLPH7d5z

「ドラえもん　のび太のワンニャン時空伝」とどっちが面白いでつか？

251 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:48 ID:5905KU1e

>>242
娯楽としての密度はそうだね。
でもねぇー。
まぁ、テーマパークだなぁ。

252 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:51 ID:k4imPttG

>>248
なんかみんな必死だよな。意味のない書き込みなのに。

ID変えたりして自演してんの？

253 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:54 ID:y0ecriTL

>>252
バレたか（・∀・）ゞ
実はジェロムなんて奴は初めからいなかったんだよね

254 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 13:58 ID:nqpX4/Tz

よそでやってよ。
相手してるやつらも荒らしだよ。

255 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:02 ID:5905KU1e

よそでやれって言われても、
タイガーは「イノセンス」と押井のツボのど真ん中を
ついてる意見だとは思うんだけどなぁ。

256 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:03 ID:khjdOSqv

2004年４月現在の我が生涯ベスト５映画
ブレードランナー
バーディ
カッコーの巣の上で
八甲田山
イノセンス

257 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:03 ID:uf16f9lA

>>251
灰色というのは合理的って事。
つまり社会が灰色を求めてるんだよ。
その状況があるから人間はそれに向かい進化する。
でもそれこそ人間が定義されてしまう可能性がある訳。

定義されたら人間は本当に人形になってしまうんだよ。
確かにその方が生きるって事に関しては楽なのかもしれない。

お前らに聞きたい。行動が読める人間に何を求める？
オイラは利用しか思いうかばないんだが。

つまり自分もそうなるって事。

そこに生きる事の何があるというのだろう？
則ちミジンコになってしまうって事。

枠に収まらないから人間はおもしろいし人に対して
希望も情熱ももてる。

希望があるから未来もある。しかし今のその未来は灰色なんじゃないの？って言ってるんだよ。

258 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:08 ID:PjXKs4q7

人はそれを、妄想とも呼ぶ。
その手合いが抱く、希望のことね。
灰色は合理じゃなくて、多層なんだって捕らえてみない？
白黒のほうが、合理的だよ？
葛藤で混ぜた振りしてるだけでさ。

259 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:10 ID:uf16f9lA

つまり人間の定義は非常に人間にとって危険だと思う訳。
今までは定義ができなかった。
でも人間は滅びてない。
それはわからないって事が実は人間にとっての防御本能なのかも
しれないって事。

でもその本能すら破れる時代が来てるんだよ。
クローンなんてまさにそういう事。

人は理解を求め過ぎてはいないのか？っていう事なんだよ。
知りたいのも人間なのはわかる。
でも知ってはいけない事もあるのかも？って思う訳。

260 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:14 ID:uf16f9lA

人間の進化は個性の否定だよ。
これは間違いはない。

でももし定義されたら必ずその定義をモトに何かを
しようとするんだよ。

そこを開かずの扉には人間にはできないんだよ。

原爆みたく使ってしまう。

そうなったらもう終わりで止める事はできないよ。

261 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:15 ID:uf16f9lA

考えてみろよ？

科学兵器だって一つの人間の定義だよ。

262 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:20 ID:uf16f9lA

灰色は白と黒の統一であって多層では消してない。

白は黒があってなりたつ。その両方は完全な別物だよ。

それの統合が灰色であって進化なんだよ。

つまり一つに纏めるっていうね。

263 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:24 ID:uf16f9lA

人間が人間同士のために滅びない保証はない。
だから人間は自然に白黒わかれないで灰色になろうとする。

でも本当は白と黒があった方が実は滅びないんじゃないのか？
っていう考えなんだよ。

264 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:24 ID:PjXKs4q7

だから、矛盾の統一は、マルクスを見ろって。

クローンは、オリジナルと同じようには育たないらしい。
それは、なぜだろう？
オリジナルのドグマは、今だ有効だとおもうけどな。
確かに、よくできたコピーとオリジナルの区別のつかない人の感性には、
問題はある。
でも、だからといって、そこに白黒の刺激じゃ、逆に感性をスポイルす
るんだよね。

265 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:27 ID:uf16f9lA

>>264

それは当たり前だよ。
なぜなら人間は状況があっての生き物だからね。

しかし同じ行動の前にクローンという現実があるの。
それは肉体的な事じゃないよ。
わかる？
そこが問題な訳。

266 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:30 ID:uf16f9lA

じゃあお前に聞くけど、
あなたはクローンですっていう現実を受け止めれるの？
その現実を受け止めて普通にくらせる？

知るとか知らないとかはおいといて、その現実の話しだよ。
それは肉体的な事や行動の事ではない。
自尊心っていう人間が持つ本能の話しだよ。

267 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:32 ID:uf16f9lA

マルクスが今の現実の事を理解出来る訳ないだろw

そのくたばったジジィが生きてた時代とは人間そのものが違うんだよ。
つまりは状況が違うかえら。

268 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:33 ID:uf16f9lA

　　　　　マルクスは標本。眺めてればいいだけ。

269 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:35 ID:PjXKs4q7

クローンにおけるバリエーションはすてたもんじゃない。
あえて、肉体でいうけど、
極端な話し、君だって、父と母からのクローンだろ？
でもそれでも、君はオリジナルっていえるんじゃない？

270 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:35 ID:lr/CSowz

あまり関係のないことかもしれんが、M.ガードナー著「奇妙な論理」（教養文庫・
市場泰男訳）によると「疑似科学の偏執狂的傾向」として次の５つをあげている。
関係ありそうなので一応書いておく（以下引用）
　
　１．彼は自分を天才と考える。
　２．彼は自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者とみなす。（以下、略
　３．彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。（以下、略
　４．彼は最も偉大な科学者や最もよく確立された理論に攻撃を集中する強い衝動
をもっている。（以下、略
　５．彼はしばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある。（以下、略

271 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:36 ID:jldOdH6e

「灰色」＝「多様化」そうだね。
「進化を個性の否定」＝「多様化」そうだね。
同じことを言葉を変えて繰り返しているだけじゃないか。
「人間の定義」って、数理生物学的な解析のことを言ってるようだね。
定義されると、なぜ破壊に向かうの？なぜそこだけ可能性を多様化しないの？

272 ：名無シネマ＠上映中[：04/04/09 14:36 ID:bh6/sGmc

>>250
キミは小学一年の時の漢字の書き取りを、今もやってるのかい？　（ｗ

273 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:37 ID:986m24wB

マルクスなんて読んでんじゃねえよクズ

274 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:37 ID:k4imPttG

最後に。いくらなんでも、
こんな無駄なことでスレを消費するのはおやめになったらいかがですか。

構ってるのもやたら書き込んでるほうもクールに遊んでるつもりなんでしょうけど、
まず、今このスレに来ているほかの人たちに迷惑です。
それから、夜このスレに来る人たちに迷惑です。

さっきからあぼーんばかりでどんどんレスが増えるし、
こんなのでログを見失う人たちがいるのはちょっと気の毒。
というか、俺も２日ぐらいしたらもうスレが１０００まで行っていてまたブックマークし直し、
という状況を何べんか経験しました。

どーしてもこだわりたければ別の場所に議論スレを立てて、そっちでやったら如何です？

275 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:39 ID:k4imPttG

ああ、>274に書き忘れました。

第3段落目、最後の文章のあとに、
「凄く迷惑です。」

ちなみに>274は、虎とか言うのとそれを構ってる方、両方に向けて書いてます。

276 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:41 ID:uf16f9lA

>>269
もう少し人間をわかった方がいいかもね。お前は。

いいかね？

生み出されるというのは人間の本質なんだよ。
でも女から生まれる人間と人の手によって生まれる事を
まだ人間は同等には扱えないんだよ。本能はまだ否定するから。

お前みたいな発想は未来的だが、そうなるのを否定してるんだよ。

277 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:42 ID:jldOdH6e

> 極端な話し、君だって、父と母からのクローンだろ？
いやその理屈はおかしい。

278 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:43 ID:lr/CSowz

中心にいるやつ
それをかまうやつ
それらをみてウザがるやつ
傍観するやつ
みななかま

279 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:46 ID:PjXKs4q7

認識についてもそれは、言えるっていってるの。
現在でもね。
でも、現代人に自覚が足りないのは確かかも。
だからといって、個人で無理に白黒を抱え込まなくてもいいのでは？
他人が、それを引き受けてくれるから、社会じゃないの？

280 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:48 ID:cLTapkeY

>>270

１．自分はエライ。
２．他人を見下す事で自分がエライ事を確認する。
３．なぜなら他人は自分をエライと認めないからである。
４．権威がある存在をおとしめるほど、自分はエライと実感できる。
５．自分で作った言葉を他人が理解できないと、自分がエライと思える。

281 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:49 ID:PjXKs4q7

あぁ、それが嫌だから「個」っていうわけだ。
なるほど、面白いね。

282 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:51 ID:uf16f9lA

>>279
本能を自覚できる奴がどこにいるんだよw

灰色とは多様化の統一なの。
なんで統一しようと本能がそうさせるかわかる？
それは争うからだよ。人間同士で。
それは人間の一番大きな病根だから。
それを直そうと統一されていってるんだよ。
じゃあ昔と今は比べてみな？日本は鎖国を今でもしてますか？
則ち開国とは進化の過程なの。

だから進化の究極は個性の否定と言ってるんだよ。

283 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:52 ID:VkA1ekfx

グダグダだな。　バカげ。

>あなたはクローンですっていう現実を受け止めれるの？
このスレに、クローンな奴なんて居るのかよ(w
もう、ファンタジ～まっしぐら。

> 極端な話し、君だって、父と母からのクローンだろ？
クローンじゃなくて、遺伝情報の「コピー」だよ。

あたまが痛いよ。　何コレ。　ボケ倒しかよ(w

284 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 14:55 ID:uf16f9lA

>>283

今は現実の話しじゃなく未来についてなの。
わかる？
参加したいのはわかるがまずは文章解読能力を見に
つけるんだな。後、比喩表現とかもするから
目に写る物全てなお前にはまだ無理だよ。

285 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:55 ID:lsrWv8gK

>>274に同意
もうホントに・・・よそでやってほしい

286 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 14:59 ID:PjXKs4q7

>>283
>> 極端な話し、君だって、父と母からのクローンだろ？
>クローンじゃなくて、遺伝情報の「コピー」だよ。

人の認識における比喩だっての。
読解能力のなさに同意。

287 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:00 ID:VkA1ekfx

>>284
へー。　じゃあな、

>あなたはクローンですっていう現実を受け止めれるの？
ここの、「>あなたは」　っていうのは、誰をさしているんだ？
未来の相手か？　スレの相手の事だろうが。
デタラメを書くな。

288 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:04 ID:VkA1ekfx

>>286

クローンにおけるバリエーションはすてたもんじゃない。
あえて、肉体でいうけど、
極端な話し、君だって、父と母からのクローンだろ？
でもそれでも、君はオリジナルっていえるんじゃない？

この文章からは、「人の認識における比喩」　は、含まれていないな。
>あえて、肉体でいうけど
↑　これ、何て読みますか？

289 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 15:04 ID:uf16f9lA

>>287
まぁ、お前みたいな人間もいるべきなんだよ。
今はお前みたいな人間の排除も危険って話しだからね。
お前、このままだと排除されちゃうよ？

290 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:04 ID:PjXKs4q7

>>287
簡単に、
「自分の思考は他人の受け売り、
　なのに、自分の意見だと思ってる」
てことだろ？
タイガーじゃなくても、理解できるよ。

291 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:04 ID:cLTapkeY

>>271
「灰色」＝「多様化」、なんだそれは？
白黒に灰色を入れたら多様性？、オイオイ、
虹は七色か？、違うだろ、なんで七色しかないと思ってるんだ？
固定観念に縛られいては、多様性は語れないよ。

「進化を個性の否定」＝「多様化」 ………大丈夫か？
個性を否定したら、進化なんて起こらないよ、
進化が無かったら、生物は一種類しか地上に存在しなかった筈
なのに個性の否定？？？

292 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:05 ID:VkA1ekfx

>>289
個人の人格攻撃よりも、文章の矛盾を自己弁論しろよ。

293 ：タイガーって入れておけばあぼーんされるかな：04/04/09 15:06 ID:+RYJLGVY

荒らしとその支援者による書き込みを閉じてったら
こんなになったぞ。
http://up.isp.2ch.net/up/90bc68a84dc4.png

荒らしと分かった時点であぼーんしないのは支援者。邪魔。
あぼーんしてる人用ワード：タイガー

294 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:06 ID:ZnUFFexT

実はクローン人間だろうがロボットだろうが貰われ子だろうが、
「それは置いといて」のうのうと暮らせることが人間の素晴らしさ。

295 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:08 ID:y0ecriTL

>>284
マルクスが現在を言い当てることが出来ないんなら
どうしてあんたが未来の話が出来るのか

ろくな知識もないのに、思いつきとカンチガイの
思弁モドキを垂れ流すまえに回線切って一人で考えろ

適当な科学用語使って、それは比喩だという馬鹿も
ソーカルに蹴られて死ねばいい
馬鹿の使う比喩とやらは本質を曖昧にしているだけ

296 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:14 ID:+RYJLGVY

NGID:VkA1ekfx
NGID:986m24wB
NGID:y0ecriTL
NGID:jldOdH6e
NGID:5905KU1e
NGID:Ueh2QDqw
NGID:+VFV8A0H
NGID:y68pYlC4

297 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 15:14 ID:uf16f9lA

>>295

じゃあずばり教えてやろうか？
マルクスは死んでてオイラまだ生きてるから。
時代を通り越した人間の見解はどんなに天才でも不可能。
ましてやそれが人間の事になるとね。
機械や道具は希望で予測はできるが人間はできないよ。

言えるのは今を生きてる奴の方がマルクスよりは来るべき
未来を語れるって事。

そんだけ。お前も押井だのマルクスだの有名人他力本願の自分は
捨てろよ。

298 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:15 ID:FrY/+pfi

すっきりしすぎて泣けてくる。しかもまだ増えるんだろうな（w

ただいまキムの館ループ一回目のメモ作成中。
四文字漢詩もどきで「ほうちょう」ってなんだと思ったら

　ほうちょう　はうてう 0 【放鳥】
　（名）スル
　(3)放生会(ほうじようえ)や葬儀のとき、
　功徳のために捕らえておいた鳥を放してやること。はなちどり。
　<goo辞書>

だって。知らなかった。

299 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:15 ID:VkA1ekfx

>>287　と　>>290　は、会話が成り立っていません。

300 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:20 ID:VkA1ekfx

そろそろ、イノセンスの「作中の」話をしませんか？

301 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:21 ID:y0ecriTL

>>297
いやあ、案外じぶんが気が付いてないだけで
死んでんじゃないのあんたｗ

2ちゃんの外では誰からも相手にされないでしょ
親からさえもｗ

まあそんな子供生んだ親も悪だけどな

302 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:30 ID:PjXKs4q7

>>299
「あなたはクローンです」っていう現実を受け止められるの？
って括弧に入れて読めばわかるだろ。
ここの、あなたは特定の個人を指す言葉ではない。
「自分の思考は他人の受け売り、なのに、自分の意見だと思ってる」人
の比喩。
読み方が解っていない、といいたかっただけ。
俺の言葉が足りなかったね。

303 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:40 ID:ZXMYi9bs

一つ聞きたいんだけど、
択捉の祭りで象が出てた理由がよくわからない。

林の中の象のようにって台詞とはどうしても繋がらない。
切り離して考えた方がいい？

304 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:41 ID:cesHDkUx

藻舞ら、よくこんなくだらない話毎日できるよな。

305 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:42 ID:cLTapkeY

>>303
もちろん、切り離して考えるべきだ。

なんでもかんでも、繋がってると考えるのは深読みのしすぎだよ。

306 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:43 ID:VkA1ekfx

>>302
どういう短絡やら。
「おまえ」はな。　広義じゃないだろ。　誰もがそうだと思うな。

307 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:51 ID:cLTapkeY

>>306
どんな話かたどって見たが凄く脱線してるな（ｗ

でも、俺は内容はともかく読解力は無いと思うぞ、あくまでソコだけは。

308 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:53 ID:Zd5UEtF7

>>306
話の流れをみたらわかると思うけどな？
「誰もが」なんて強気に一般化するなよ。
で、その後に、弱々しく「と思うな」かよ。
だから、お前らはミジンコだっていってんだよ。
ハゲ。

309 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:53 ID:k4imPttG

ほんとすんません、また書き込んでますけど……、

あの、何で荒らしと相手している人たちは、突っ込みレスに誰も返事返さないの？
他の人のこと、全然見えてないの？
非難というより、ゾッとするというか、気持ち悪いんですけど。

>304
自分もつながっているのかな、と見たときに考えました＞択捉の象
ただパンフレットによれば、
あの祭りの部分は監督の細かい指定がなく、大まかなイメージしかなかったんだそうで、
どこまでが監督の意図によるものなのか判断が難しいですね。

310 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:54 ID:k4imPttG

>>309で、アンカー>304は>303の間違いです。
すみません。

311 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:58 ID:S52xuhNy

>>296
助かる。

構いたがりも荒らしと同じだよなぁ、ここまでくると。

312 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 15:58 ID:ZXMYi9bs

うーん・・・花祭りを意識してるのかとも思ってみたり・・・。

313 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:01 ID:Zd5UEtF7

>>309
ここは、２ch掲示板だろ？
迷惑では、あるけど仕方ないんじゃ・・・
逆に、変な仲間意識を持つあなたのほうが、キモイよ。

314 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:04 ID:v489nvE2

>>300
気をつけろ！すでに自作自演レスのループの迷路に巻き込まれてるぞ！！

315 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:07 ID:I51+IQD5

>>314
禿げ同。

316 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:09 ID:v489nvE2

なんだかよく分からないけどここに道しるべ置いておきますね（　´∀｀）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2501

317 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:25 ID:y0ecriTL

>>309
二つの話題が平行していて、それらは決して交わらないと
当事者は思っています。
それぞれイノセンスをめぐる雑談と発話者に端を発しているので
みんな大真面目に半笑いで感情をささくれ立たせているのが
29レス目の現状です。

「それもうイノセンスとは関係ない話題だから」と指摘しても
当事者はその会話をやめることに精神的な負荷を覚えるため
（ようするに他人のことはこれっぽっちも考えていないので）
黙殺しているだけです。2501

318 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:26 ID:I51+IQD5

イラクで拉致された今井クンのご家族に、
励ましの手紙を！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　火加減は　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　レアで　　　　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

319 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:33 ID:nqpX4/Tz

>>296
ほんっとーにありがとう。

320 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:33 ID:pShPdlCA

>>300
そんじゃお言葉に甘えてジェロムの居ない内に、
誰か「燃え上がる食卓」と「荒巻のお気に入りの絵画」の意味わかった人いる？
現実に存在する絵画とか小説とかなんか元ネタとかあっての引用か何かかな？

321 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:34 ID:pShPdlCA

>>318
不謹慎にもワロタよｗ

322 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:36 ID:nqpX4/Tz

>>320
荒巻の絵画には素子が見えるっていうから、じっくり見たけど、ただの木だった。
＿|￣|○

323 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 16:36 ID:uf16f9lA

やっとるかね？
悲しき傍観者するしかない者達よ。
わかってる、全部わかってるよ、お前らの事はね。

でもな？これだけは言わしてくれよ。

追い出したいのならゲンコツで来い。
頼まれてもハイハイと聞ける者じゃないんだ。

324 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 16:39 ID:uf16f9lA

お前らはこのスレが自分の城だと思ってるんだろ？

じゃああえてオイラは城を乗っとろうとする反逆者の
汚名を被ろうではなないか。

さぁどうするね？
反旗を翻したと言ってるんだぞ？

325 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:39 ID:pShPdlCA

あらら、ジェロさんまだ居たのね、

326 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 16:41 ID:uf16f9lA

英雄とは今までの現状を覆す奴がなれる者なんだ。

かかってきなさい。大勢の竹ヤリ部隊共。

蹴散らしてやろうぞ。

327 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:45 ID:y0ecriTL

>>326
山口人生って知ってる？
ジェロムと気が合いそうだよ
プロとしての格の違いを見せつけてほしいなｗ

http://www.int2.info/news1.htm

328 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:52 ID:kJHXAZJp

>>322
もしかすると菩提樹なのかもしれん。

329 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:54 ID:pShPdlCA

正直ジェロムはスタンド・アローン・コンプレックスであって
実態は存在しない模倣子のみの存在では？とか考えてしまう。
ほぼ毎日かなりの時間ココで遊んでるし1人のカキコとはどうしても思えん。

そう、
誰もがまさかと思い、同時にもしやと疑いを否定できない、
ヒッキーという可能性を除けば・・・・・

330 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:56 ID:nqpX4/Tz

>>328
あの木を見ながら言った言葉がお釈迦様発言の引用なんですよね。
だからきっと意味があるとは思うんですが…。
でも素子には見えなかったよ…おいらの目はふしあなさんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

331 ：ご紹介：04/04/09 16:57 ID:I51+IQD5

アニメ板のイノセンススレ

イノセンス -INNOCENCE- part6
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081010588/l50

イサオもアニメは映画じゃないと言っています。
アニメ板に行きましょう。

332 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 16:58 ID:kJHXAZJp

>>328
自己レス　骸骨埋まってるしな・・・。
沙羅双樹か。
実物知らんから適当に電波飛ばしてみた。

333 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 17:05 ID:kJHXAZJp

>>330
素子は見えなかったけどな。
初めて聞いた。

334 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 17:13 ID:pShPdlCA

>>330
ﾅｶ-ﾏ(´･ω･`)人(´･ω･`) 情景で見てみると、
真ん中の樹の中央に何か見えるけど素子には見えんかったよ、
>>332
フーム・・・・・
菩提樹か、なるほどそういう可能性もあるかも、

335 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 17:20 ID:5+Gq1Zlf

品川のＩＭＡＸで見てきた。

３５ミリで製作されたものを、無理やりＩＭＡＸサイズに引き伸ばしたので、
画が間延びしてしまい、人物などの近景シーンは輪郭がくっきりしている割りに、
建物などの遠景シーンはボケボケになってしまっていた。

また、これ見よがし蛇足なＣＧシーンが多くて、
北の都市の頃には、いい加減、食傷気味になった。

キーキー声の民族音楽は、旋律が、便秘の時の排便の様に歯がゆくて、イライラした。
（攻殻１のは好きで、サントラ買ったのに）

一番、痛かったのは、バトーが、人身売買の被害者の少女に対し、
お門違いな非難をするところ。

非難するなら、少女をそういう状況に追い込んだ輩の方にするべきだ。
また、草薙も、そういうバトーをたしなめもせず、少女をかばう訳でもない。

この二人の人物設定には、極めて不快感をもった。

こういう、無慈悲な弱い者イジメのキャラを主人公に据えるような押井に、
「人間とは何ぞや、心とは何ぞや」などと、したり顔で語られたくなど無い。

「人狼」で感動したので見に行ったが、押井の監督作は二度と見ない。

以上

336 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 17:27 ID:+RYJLGVY

>>335
貴方みたいな感想を持った人にこそこの質問を投げかけてみたいと思う。

鈴木「どのシーンが一番好きでした？」
鈴木「何でそのシーンを選びましたか？」

批判しか出てこないかもしれないが。

337 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 17:32 ID:POWk9PP0

>>335
見方変えたほうが
いいよ

338 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 17:33 ID:jgFbMNfA

パンフ酷いな。押井が前面に出すぎ。ジブリの宮崎監督のように
作家主義を標榜し、売りにしたいのは理解できるが・・・。
はっきりいって、押井監督には大衆性はないし、本人自体も自覚してるのではないか。

339 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 17:34 ID:nsDHeoFR

>>239
OH　イエス(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
アンタさんも東海地方の人ですか？
はぁ・・＿|￣|○

エロイ場面あったのか？＿|￣|○
途中で半切れだよ＿|￣|○　　１５分ズレてるなんて・・・

340 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 17:34 ID:5+Gq1Zlf

>>336

Ｑ：鈴木「どのシーンが一番好きでした？」
Ａ: ヤクザをぬっころすシーン。

Ｑ：鈴木「何でそのシーンを選びましたか？」
Ａ: 痛快だったから。理屈抜きに。

341 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 17:39 ID:+RYJLGVY

>>340
押井「どのシーンが良かったかってことでその人が分かるね。現れるっていうかね。何を望んでたのか。
（中略）
一番最初に出てくる画とかね人間って誰なんだろうってろころが、その人間にとってのその映画の買う価値
っていうか値打ちなんだよね。」

5+Gq1Zlfが求めていたのはドンパチだったということね。

鈴木「映画には不思議が残ってないとダメなの」

納得するかしないかは人それぞれだけど。

342 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 17:48 ID:Nd6F2Cj9

映画版の濃密な映像に慣れたため
テレビ版は、薄くみえてしまう・・・

343 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 17:56 ID:vx/Ha3dr

>>341
初めて観る人ならそれは仕方ないでしょ
タルコフスキーやグリーナウェイを、監督のことを知らずに
いきなり見せられても意味無いのと同じだよ。

344 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 18:43 ID:6x/gMdy3

>>342
同意
イノセンス→攻殻映画→テレビと見たから薄いっていうか軽い感じに見える
でもあれは好きだ

345 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 18:53 ID:Ccey/x0r

>>339
ﾔﾊﾟｰﾘですかw　半分ノア中継だったでしょ。
エロはないよ～、まるまるﾀﾁｺﾏの話なんで。
気になるなら8巻をレンタル汁。

TV版はイノセンスの後だと映像が物足りないけど、
あれはあれで自分も好きだよ。

346 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 18:55 ID:4/6kJ1Lr

鈴木さんは殺し合いの映画はやりたくないといいつつ「もののけ」に関わっていたわけで。

347 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 18:57 ID:4/6kJ1Lr

落人の腕一本すっ飛ばす！

追っ手の侍の首をすっ飛ばす！

348 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 18:59 ID:TcYsRi+M

アシタカの怪力はともかくあの弓は何なんだと。

349 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:04 ID:nDnyeiaC

丶^ ワ^ ノ押しとおる！

350 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:09 ID:FrY/+pfi

千と千尋よりもののけの方が好きだな。それはさておき
キムの館ループ一回目の台詞をメモってみた。
間違ってたら訂正よろ。

***********
ト：バトー。最上階の書斎だ

ト：来るのが遅かったな。
　　大方どこかに潜り込もうとして、攻性防壁に脳を焼かれたんだろう。
　　どっちにせよ、この程度じゃ役に立たなかったかもな。

バ：遺言により生花造花放鳥のご贈与固くお断り申し上げ候、だと。

ト：おい！

バ：居ぬるに死せずってな。死体のように寝ちゃならねぇと孔子さまもおっしゃってる。
　　てめぇのくだらない冗談に付き合うほど暇じゃあねぇ

キ：へへへへはっはっはははは（略）

351 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:11 ID:so8aB+5H

イカの姿焼き

352 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:11 ID:FrY/+pfi

キ：久しぶりだな。根室の上陸工作戦以来か。

バ：仕事で来たんだ。

キ：ロクス・ソルスか。ロボットメーカーとしては後発だが、
　　高級ガイノイドの開発と生産をもっぱらにしてからは急速に事業拡大。
　　政治家や高級官僚、はては犯罪組織との癒着も囁かれている。
　　当局の立ち入りを警戒して、その製造ラインは
　　沖合いに停泊した多国船籍のプラント船に置かれてるがな。
　　あそこの人形はなかなかよくできている。

ト：人殺しをやらかした挙句に自殺するくらいか？

キ：それが本当なら無粋な話だ。

キ：人形に魂を吹き込んで人間を模造しようなんて奴の気が知れんよ。
　　真に美しい人形があるとすれば、それは魂を持たない生身のことだ。
　　崩壊の寸前に踏みとどまって、爪先立ちを続ける死体。

バ：電脳化した廃人になりさがる。それが理由か。

353 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:12 ID:FrY/+pfi

キ：人間はその姿や動きの優美さに、いや、存在においても人形にかなわない。
　　人間の認識能力の不完全さは世界の不完全さをもたらし、
　　その完全さは、意識をもたないか、永遠の意識をそなえるか、
　　つまり、人形か神においてしか実現しない。

ト：そろそろ仕事の話しないか？

キ：いや。人形や神に匹敵する存在がもう一つだけ。

バ：動物か…

キ：シリーのひばりは、我々のように自己意識の強い生物が
　　けっして感じることのできない、深い無意識の喜びに満ちている。
　　認識の木の実をむさぼった者の末裔にとっては、神になるより困難な話だ。

バ：致し方なく人形に入って死んだふりをする、それが理由か。

キ：未だ生を知らず、いずくんぞ死を知らんやと孔子さまも言ってるぜ。死を理解する人間は稀だ。

354 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:12 ID:Umoh0kAv

来いやー！

355 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:15 ID:FrY/+pfi

キ：多くは覚悟でなく、愚鈍と慣れでこれに耐える。つまり、人は死なざるを得ないから死ぬわけだが

バ：生身の人形は死を所与のものとしてこれを生きる。
　　キムが完全な義体化を選んだ、それが理由だった。

ト：で？

バ：その後は、特殊部隊やら電子戦部隊やらを転々。
　　その間に、武器密売そのほかで経歴はドロドロ。結局は、お決まりのハッカーに落ち着いた。

ト：すごい素性ってやつだな。

バ：ロバが旅に出たところで、馬になって帰ってくるわけじゃあ…？

ト：どうした？　いこうぜ。
***********

いまいち自信なし。ごめん＿|￣|○

356 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 19:15 ID:uf16f9lA

天は我の上に人を作らず、下にお前らを作った。

やっとるかね？
蜘蛛の子散らした様に逃げまどえよ。

オイラの登場だぞ。

357 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:19 ID:8pjzoXfN

>344
原作はさらにキャラが軽いが、情報量はイノセンス以上に莫大だよ。
欄外のコメントを含めすべてを理解するために何回も読み返す必要あるし。

358 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:21 ID:8pjzoXfN

359 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 19:28 ID:uf16f9lA

聞きたいんだが
お前らがセンスがいいって思える物はなんだよ？
聞かせろや。

360 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 19:29 ID:uf16f9lA

　　　今日はセンスについてディスカッションしようではないか。

361 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:30 ID:xaLw8uz1

>>356
フランス語で話せ。そのほうが俺にはわかりやすい。
古人の作った言語を遣うことはコピーではないのか？
オリジナルなら自分の言語を作ってそれで語れｗ

うざかった人ごめんね
俺は降ります。

362 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 19:31 ID:uf16f9lA

おいらの見解をのべていいか？

様するにお前らは直感だとか感覚が鈍いんじゃない？
だから屁理屈映画を見て喜んでるんじゃない？

話してても誰誰がこう言った都下、物語りはこうでとか
常に形をなぞってるだけだろ？

363 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 19:36 ID:uf16f9lA

いいかね？

創造とは直感だよ。後に理屈がついてくればいい。
理屈では本当にいい物はできないんだよ。

いいかね？人間がよいと言える物に理屈は存在しない。
お前らに聞きたいんだが花の綺麗さに理屈があるかね？

そういう事なんだよ。つまりお前らの話しはただの知識に
自慢だけでしかなく、安いエゴなんだよ。

わかるかね？

364 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 19:39 ID:uf16f9lA

理屈に重点をおいてるみたいだが、お前らは理屈には
花の綺麗さ、線香花火のはかなさ、戦うという勇ましさ
そういう物が皆無なんだよ。

わかる？
絵を透かしてその上を鉛筆でなぞった様な言葉なんか吐くな。

気分が悪いんだよ。

365 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:40 ID:5+Gq1Zlf

>>363

きもいロリヲタの屁理屈。

近所の幼女を絞め殺す前に、首吊って死ねよ。

366 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 19:44 ID:uf16f9lA

>>365

日本語の美しさを勉強しろよ。
日本人ならね。

いいかね？
1000の屁理屈よりも1の持論なんだよ。

わかるだろ？
今の状況を見ればな。

367 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:44 ID:o7r6C2I9

原作版攻殻の『ROBOT　RONDO』でもバトーが始終機嫌悪そうだったっけ。

あっちはそのへん掘り下げないから理由は推測するしかないけど、
あれはあれで色々鬱積してるものはあるキャラクターなんだなとは思った。

368 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 19:46 ID:uf16f9lA

何も言えないんでしょ？

それはオイラはお前らの屁理屈を簡単に凌駕した
一つの持論があるからだよ。

その結果が今のサンドバッグ状態な訳。

わかるだろ？

369 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:47 ID:b1JPjcHu

>>355
いつも凄いですね、感心してます。お疲れ様です、有り難う。
ところでキム館ループ２回目も「長距離スカウター」が云々、というセリフは
なかった…かな…？なかった…かも？
４回観ておいて自分も覚えてなくて恐縮ですが、どなたか覚えてる人、いませんか？

370 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 19:48 ID:uf16f9lA

つまり打たれてもお前らは打ち返せないんだよ。
持論に対しては。

だから1000の屁理屈よりも一つの持論って言ってるんだぞ。

371 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 19:51 ID:uf16f9lA

お前らの醜いところは自分が認めてしまえば
簡単のその他人の持論をコピーするとこにある。

そうやって成長してきたんだろうな。
おいしいどこどり　みたいなね。

それは賢いかもしれんな。自分で苦悩する必要もないしな。

お前らは本当お利口さんだよ。笑えるくらいにね。

372 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:53 ID:2XfAUmWE

タイガーさあ、
いいかね？とか、わかるだろ？
っていうの、気持ち悪いからやめてほしいなー
とばしてても、目に刃行ってきちゃうんだよねー
言いたいことは、簡潔にしてくれよ

373 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 19:57 ID:y0ecriTL

>>366
さんざん既出な思考を、しみったれた半生から掬い上げた真理と
カンチガイしてるから、みんな面白がっていじりまわしてるんだよ

ルサンチマンから醸成された身勝手な思い込みを持論というなら、
お前の言う直感は偏見だな

意味はいかようにでも語ることが出来るが視覚は語ることが出来ない
バカな映像屋やその中間業者はそれが可能だと思っているだろうが
基本的に連中は言語能力が低い。映像で表現するしか能がないのだ

それがジェロムの限界だよ
上に出てきた山月記でも読んで出直してきな

374 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:02 ID:uf16f9lA

>>373

>ルサンチマンから醸成さ>れた身勝手な思い込みを持論というなら、
>お前の言う直感は偏見だな

押井の皮肉がわからないの？
お前はまさにその典型的なパターンなんだよ？

自分の事が本当に見えないらしいね。
イノセンス見て一体何を思ったのか、本当に謎だよ。

375 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:03 ID:uf16f9lA

　　　　　　　　　　　　　　　注意

　　　　　　　　　　　悲しい性が又でてますよ。

376 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:04 ID:y0ecriTL

>>374
どっかに書いてあったけど、タイガーだって観てないんでしょｗ

377 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:07 ID:8B7CoFCz

ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）などには
どうか後生ですから餌を与えないでください。
かまって君の相手をする者も同門でしょう。
シカトするだけって簡単ですよね。

378 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:07 ID:uf16f9lA

お前らの行動を皮肉った映画をお前らは喜んで
見てるんだから、お笑いだよね。ここまできたら。

しかも否定するんじゃなく肯定してるんでしょ？
素晴らしいって。

どうしようもないね？w

379 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:13 ID:uf16f9lA

バカにバ～カって言ってそのバカは喜んでるんだよ。

つまりはバカはバカでそれ意外にはなれないって事。

ロバがネギしょって帰ってくるどころか、お前らははなしたら
どこまでも走っていきそうだねw

我を忘れてw。

だから首輪（他人の持論）が必要なのかもね。

380 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:13 ID:y0ecriTL

>>374
かくであって欲しいとする理解を「持論」と称して
妙に改行の多い駄文で垂れ流す
なにかねそれは　視覚効果かね
言語野の荒廃をEnterキーの連打で取り繕うわけか

ジェロがコンプレックスを昇華しようと消費してる自己愛エネルギーは
その程度かね　安いコンプレックスだな
ここで時間つぶしてる暇があったら映画の一本でも撮ればいいじゃんｗ
PFFかなんかに出して、それを話題にして酒でも飲んでろよ
表現を語るならもっと信じられそうな人間に語ってもらいたいもんだ

押井とかね
じゃバイバイ♪

381 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:17 ID:9aOsjjqO

>336
遅まきながら観てきた。又観に行くだろう。

とりあえず俺の一番好きなシーンは、
北端で路傍に佇む子供と目が合ったシーンかな。

夢から現に戻りて路傍に佇む子供を見ればそこはまだ夢だった。ｷﾞﾆｬｰ

キムの館の疑似体験がどっから始まったか、
いやいつからハッキングを受けてたのすら分からずじまいなのですが、
銅像の下に書かれた名前の辺りから疑似体験が始まったのでしょうか？
だめだ、なんか頭が悪すぎる、又観てこよう…

382 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:18 ID:uf16f9lA

>>380

押井のアナルもお前らなら未来の扉に見えるんだろうなw
その扉を開けて更なる快楽の追求でもなんでもしてくれ。
押井は信じれるなんて本当におめでたい奴だなw

根底がなんなのかもわからない癖にね。w

383 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:18 ID:pShPdlCA

>>353
> キ：シリーのひばりは、我々のように自己意識の強い生物が

シェリーのひばり：人形や神に匹敵する存在としての動物について語るキムの台詞に出て来る。
イギリスの詩人パーシー・ビッシュ・シェリー（１７９２～１８２２）ノ詩「ひばりに寄せて」を指したもの。
「高く高く飛び立つ」ひばりの姿とその歌声に、彼の詩的理想主義を託した託した作品として名高い。
　　　　　　　　　　　　イノセンス引用フレーズ解説（イノセンス＆功殻機動隊コンプリートブック）より

今回の宝島のムック本は意外と結構良かった。

384 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:21 ID:y0ecriTL

>>382
ジェロ何も言ってないし実績もないじゃーんｗ
瓦に伍してみたらどうなのよ
一丁批評してやるからさｗ

385 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:23 ID:uf16f9lA

>>384

だからさぁお前の、その根拠はどこから出てきてるの？
前にも言ってるけど多分お前らはオイラの事知ってるよ。
自称マニアならね。

386 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:27 ID:wCj+slU6

最近肉体に興味がいって人格なんてどうでもよくなってきた。
どうでもいというか、自分ホモなんだけどカッコイイ男とか見ると
その一瞬の顔の表情とか、一瞬の肉体美の姿を切り取って
脳内に保存しておきたくなったりする衝動に襲われる・・
人格よりもその情景の方が自分にとって重要というかんじになってきた。
押井もこんなようなこと言ってたけど、２２歳にしてこれじゃ、
かなり老化してきたのかな。。だめぽ？

387 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:29 ID:y0ecriTL

>>385
お得意の自己申告制後だしジャンケンｗ

これを頻発するってことは、エレガントな表現が出来ないって証左
あまり知性もないようだし、影で笑われてるってことを自覚したほうがいいぜ
まあ低予算でがんばってくれたまえ

ていうかジェロ僕のことも知っていると思うけどなｗ
ほら、阿佐（ｒｙ

388 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:31 ID:uf16f9lA

>>386

同性愛はある意味無垢と言えるんじゃないか？
つまり生物としての本質（繁殖）がそこには
ないんだから。

異性の恋愛は無垢ではないよ。繁殖っていう前提があるからね。

389 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:31 ID:pShPdlCA

>>386
だめぽ

390 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:32 ID:y0ecriTL

>>385
あ、金子●介だったらゴメンｗ

391 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:33 ID:uf16f9lA

でも悲しいかな無垢は滅びるんだよ。
わかる？
生物の本質は繁殖。
淘汰される。

進化の果てには同性愛だってなくなるよ。
なぜなら繁殖はできないんだから。

392 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:34 ID:y6egPfwA

ヤフーは監視されてる・・。

読んでない馬鹿か、荒らし本人。↓

>http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mix.htm
>↑どうやら『薄っぺらい』や『眠い』という言葉を
>レビューに書くと同一人物と言われる模様。

同じ文章を異なるIＤの人間がはりまくっているという指摘。
キーワードは検索で使っただけとしか書いてない。
連続投稿そのものを否定したくて仕方ないってこと。

393 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:35 ID:uf16f9lA

無垢っていうのは合理性の否定なんだよ。

つまりは何も望まないって事だろ？

それはこの世で一番美しい物なんだよ。

394 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:37 ID:y0ecriTL

>>393
ねえジェロム～、無視しないでよ
気ぃ悪くした？
知り合いにこのスレ紹介しちゃおうかなーｗ

395 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:43 ID:XZ3GCKbZ

今日見てきたので感想を・・・

と思ったがここの住人に袋だたきにされそうなのでやめた

396 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:44 ID:uf16f9lA

オイラのアブストラクトな言葉を理解するんだぞ。
オイラは人間が人間である以上は理解できる言葉を
選んでいるつもりだぞ。

397 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:46 ID:zQHqxn9/

>>391
＞進化の果てには同性愛だってなくなるよ。
＞なぜなら繁殖はできないんだから。

俺はそうは思わん。
異性愛よりは弱いのものだと思うけど無くなることは無い。
人が生まれる続ける限り同性愛の可能性は無くならないよ。

398 ：381：04/04/09 20:46 ID:9aOsjjqO

>395
お願いですからアンタも何か書いてください

399 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:48 ID:y0ecriTL

あれ？ジェロムさん大丈夫？
アブストラクトとか言っちゃって意味分かってます？正しいつづり分かってます？

馬鹿じゃないからこんな不特定多数の場所でわざわざ釣られたりしませんって

ていうか疲れてるでしょ？　>>380にもベタに引っかかってくれるし

Yに差し入れさせときましょうか？
盗聴器とかTcpWrapperとかｗ　ウソですってｗ

400 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:49 ID:uf16f9lA

>>397
それはどうかな？
オイラは性すらなくなると思うがね。

今は肉体的な進化の話しね。

401 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:51 ID:y0ecriTL

>>385
今 ●だったらごめんなさい、っていうか笑えるなｗ

402 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:52 ID:qoeTYcg4

そろそろ本気でアク禁にしてもらう事を考えたほうがいいんじゃないだろうか

403 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:53 ID:wCj+slU6

自分は老化してきたんだろうか。。
人物や景色でそそるものを見ると脳内に焼きつけておきたく
なったりするようになってきた。前はなかったのに・・
イケメンの一瞬の表情とかしぐさとか・・
だから車を運転していてもよそ見ばっかしてて
この前事故っちゃった

404 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:56 ID:uf16f9lA

>>403
老化じゃないよ。
それはごく自然な事。
本能が何かを残したがってるんだよ。
凄い純粋な気持だと思うがね。

405 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:57 ID:zQHqxn9/

>>400
性行為による快感以上のものを
合法的にも金銭的にも手軽に手に入るようにならない限り
性はなくならないと思うが。

406 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:58 ID:wCj+slU6

>>404
てことは理性が効かなくなってる状態なのかな・・
最近一つの物事に集中できなくなってきたから。
むしろ集中する努力をしてないからな

407 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:58 ID:FrY/+pfi

>383
どうりでシリーと雲雀でぐぐってもでてこないと…
つか宝島ムック持ってるのに＿|￣|○

wCj+slU6さんもさりげなく荒しかい（w

408 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 20:58 ID:uf16f9lA

生物としての自我じゃないのか？
同性愛者の行動は凄く興味深い物があるんだ。
でもそれをここで言うのは凄い切ないんだがね。

409 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:01 ID:y0ecriTL

>>408
1999年の夏（ｒｙ
ていうか井筒気取りでヤクザな兄貴のなまくら問答ですか

僕もイラクで人質になってる3人が気になってハンドルも握れません！
生焼きにされちゃったらどうしよう？
こういう場合イノセンスよりパト2観たほうがいいんでしょうか？
教えてジェロム先生！

410 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:02 ID:uf16f9lA

>>405
性行為が快感だとは思わなくなったら？
性行為があるから又、そこでの犯罪もあるんだよ？
それは生物にとってはプラスか？マイナスか？

どう思うね？

この話しは近い未来ではないよ？もっと先の話しだよ。

411 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:04 ID:uf16f9lA

つまり繁殖も周期になるんじゃない？
交尾の必要もなくなって。

それは生物としては優秀だと思わないか？

相手を探す必要もないしね。

412 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:04 ID:b1JPjcHu

>>395
あぼーん機能を駆使して嵐をよけている住人もいます。
感想聞きたいよ、Pls！

413 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:07 ID:uf16f9lA

つまりは細胞分裂に近い形。
ミジンコには実は人間より優れた部分がいっぱいあるんだよ。
争いもないし苦悩もない。ただひたすら繁殖のみ。

これが進化の先って思えなくもないよ。
ある意味ね。

414 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:10 ID:uf16f9lA

いいかね？
進化っていうのはより優れた生き物になる事なんだよ。
わかる？

415 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:10 ID:y0ecriTL

>>413
元気ないぞ！ジェロム君！
もっと普段みたく高圧的にブチかましてくれたまえよ

僕の質問には答えてくれないんだ・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

416 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:11 ID:wCj+slU6

進化って環境によって変わるからまぁ確かに
有り得なくもないね

417 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:12 ID:TokXXWML

NG対象追加

ID:y0ecriTL

418 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:14 ID:y0ecriTL

>>414
ﾝﾓｰ
>進化っていうのはより優れた生き物になる事なんだよ。
そんな定義どの生物学の本を見ても書いてありませんよ
新世紀版優生学ですか？

お得意の後出しジャンケンで
「俺のいう進化は普通の進化じゃないんだ！」
と逆ギレするのに5201ｼﾞｪﾛﾑ

419 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:15 ID:uf16f9lA

男と女がで交尾をして繁殖するためには快感というモノ
が必要なんだよ。
それがなければ繁殖はしないだろ？
でも自分で繁殖できる様になればその快感すら必要なくなるんだよ。
つまりは性の統一って事。
今の繁殖には理屈があって手間もかかる。
でもそれは生物としては優秀ではないよ。

420 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:16 ID:uf16f9lA

>>418
進化っていうのはその状況化においていかに適応するか。
則ちそれを優秀って言ってるんだよ。

お前には難しいかもね。

421 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:17 ID:y0ecriTL

>>419
360 名前：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）投稿日： 04/04/09 19:29 ID:uf16f9lA

　　　今日はセンスについてディスカッションしようではないか。

先生、取り繕いはその辺にして（おもしろいけど）、センスとイノセンスについてそろそろ…

422 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:18 ID:zQHqxn9/

>>413
ミジンコはミジンコなりに悩んだりすると思うけどな、
脳みそあるわけだし

「あー腹減った、くいもんねーかー」とか。
共食いすっかも知れないしな

423 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:20 ID:uf16f9lA

人間が愛を美化するのは本能で美化してるんだよ。
それは繁殖が根底だから。
だから愛に夢を見ようとする訳。
それが本質。

恋愛ドラマなんぞ本当は鼻糞なんだよ。
でもそれを見て喜べる方が幸せなんじゃないのか？って話しね。

424 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:23 ID:g5T0Oh8n

もう本スレも絵コンテまで「終わり」だな。
初めてリアルタイムで押井の映画観れて
それを色んな人と共有できて楽しかった。
解釈について色んな議論してくれた人
まとめサイトの人、ありがとう。

425 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:27 ID:uf16f9lA

話しが遠回りになったが
同性愛とバトーの愛は同じなんだよ。

だからそれは無垢なんだよ。
もしそんな愛があればね。

つまりは繁殖抜きの愛を信じたい押井は無垢に憧れてるって訳。

426 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:28 ID:1gy7sERv

すげえ、今日はあぼーんだらけだ！

427 ：イサオ：04/04/09 21:29 ID:RYs0SiGD

アニメは映画ではありません。

428 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:29 ID:uf16f9lA

犬との関係もある意味では無垢なの。
犬と何かをしたい訳ではないってラジオで言ってたけど
それは犬との関係は自分にとっては無垢なんだよって言いたかったんだろうね。

429 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:29 ID:y0ecriTL

>>420
>則ちそれを優秀って言ってるんだよ。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!後出しジャ（ｒｙ

ていうか自然界はあなたに興味なんてありませんから、
ジェロムワードで自然界を得意げに語ってもらっても困ります
正確な知識でひとつお願いしますよ、ジェロム君
酔っ払いの言いつくろいに似てるなｗ

まあ、自分語を語りだしたら何を言っても真というのは
論理学的にも正しいわけだから、そういう戦略なのかなｗ
その場合大文字の他者との相互理解は論理的帰結として
不可能になりますが。
自分の妄言を理解してくれるのが全部自分なら、何の苦悩もない罠ｗ

言葉へのデリカシーが不在だとかくも楽な生き方ができるのか
ジェロと同世代の文学者や劇作家に同情するよ

430 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:36 ID:uf16f9lA

つまりは無垢じゃない自分があるから無垢に憧れる
んで、でもそれを言ったら無垢ではなくなる。

つまり押井は無垢に対してのコンプレックスがあるんだよ。
それはきっと自分に対して例えば外見とか、そういうのがあるから
無垢になれればそういうのも解消されるって思う訳でしょ？
外見や繁殖だけが愛じゃないって言うのは過去にそう思わざる
えない状況があって、それを打破したいがための欲望なの。
つまりはそれをコプレックスって言ってるんだよ。

そこからできた映画なんだよ。

431 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:39 ID:uf16f9lA

オナニー映画っていわれてるけど全てに人間的な意味が
あるんだよ。でもそれは天才って呼べる物じゃないよ。

簡単に言えば自己肯定に近いし。

でも表現っていうのはそれがおもしろかったりするんだよ。
まぁ少数意見だろうけどね。
でも追求すれば誰もが理解できる事。
難しい事でもなんでもない。

432 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:39 ID:y0ecriTL

錯視のデモでも見れば、いやでも無垢になれるさ
http://www.michaelbach.de/ot/mot_feet_lin/index.html
かくも不完全なハードウェアを装備したまま生を終えるのかと

生物の進化は、われわれのこの実感を超えた地平に
あるのだとすればその想像力には少し感心するがね

433 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:42 ID:uf16f9lA

でもオイラみたいなのにバレたくないんだよ。
だから難解っぽくしてるの。
だって恥ずかしいでしょ？本質がコンプレックスならね。

だからさも天才であるがごとく抽象的に表現をして
それにまんまとひっかかった奴は何度も見るんだよ。

434 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:46 ID:uf16f9lA

でも先見性やセンスは確かにあるね。甲殻なんて凄いそう思ったし。
でもイノには甲殻みたいな物は全くなかったね。
逆にやりたいようにやったら全てがバレましたって感じだよ。

435 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:47 ID:mNM7kFrM

漏れは哲学とか勉強しなかったからシェーのひばりとか言われてもﾊｧ?なわけだけど、
これって哲学とか勉強してる人には常識的な知識なわけ？

それとも制作者、「こんなん知ってる奴ほとんどいないだろうなｗ」ってつもりでやってる
のかな。

436 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/09 21:50 ID:uf16f9lA

>>435
哲学は勉強じゃないよ、追求だよ。
それはお前の視点で考えればいいだけ。
そしてその見解も哲学なの。

一番のバカは他人の本読んでそれをコピーする奴。
しかもそれを平気で語るやつ。

自分で考えればそれが哲学なんだよ。

437 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:50 ID:y0ecriTL

>>433
表現の本質は自己肯定だろ。そしてそれはコンプレックスの有無に依存しない。
分かるかね？
まあ自分の面が曲がっているせいで、美しいものを憎んでいるのかもしれないけどな。

ところで映画とは自分しか救済できないほど貧しいメディアかね
自分の経験から自分の言葉で答えて欲しいなｗ

438 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:52 ID:dU7QCdQA

だからマカー用にはあぼん機能が付いてないんだよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
どっかいけー！！ここはイノセンススレなんだよ！！！

439 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:52 ID:TokXXWML

>>435
衒学趣味というのはそういうもんだよ。

440 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 21:55 ID:y0ecriTL

>>436
自分で考えたら大東亜戦争は正義だったのですが、褒めてくれますか？

441 ：ふ-てんタイガーはただのカマって君：04/04/09 21:59 ID:JIX+zGmO

ふーてんタイガー

略して　ふんガー

または糞ジェロム

あいかわらず
かわいそうなくらいカマって君だな

442 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 22:03 ID:FrY/+pfi

>438
がんばれ。
他の2ちゃんブラウザであぼん機能付きってないの？
↓行って聞いてみるってのは？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1075818651/l50

443 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 22:20 ID:xo94yNgH

映画をたまたま観てすっごく気になって
このスレに来てみたけれどくだらない独りよがりなレスが多くて
すっごくつまんない場所だね。
どこか他のイノセンス関連の掲示板に行こうっと。

444 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 22:21 ID:dU7QCdQA

>>442
ｱﾘｶﾞ（・∀・）ﾄﾝ
脳内スルーでガマンするよ。

明日IMAX行くっす！！(`･ω･´)

445 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 22:30 ID:9f7RTkuK

>>443
こうして、また一人、荒らしのせいでスレから去っていくのか。

>>ID:y0ecriTL
言論の幅を狭める話の誘導が出来ないなら、最初っからジェロムの相手をするな。
バカの屁理屈に逆に振り回されてどうする。　だから便乗荒らしとして扱われるのだ。

>>436 糞ジェロム
　お前は　さんざんマンガから引用していたよな。

>一番のバカは他人の本読んでそれをコピーする奴。
>しかもそれを平気で語るやつ。

>自分で考えればそれが哲学なんだよ。

とんだハチャメチャ哲学だな。　バカ過ぎ。

446 ：　　シネマニア　：04/04/09 22:53 ID:T7q9dCb0

　今日６回目見てきて、２つ気づいたことがあります。
１、警察署の中なのに、１輪車で曲芸してる人がいる。
２、キムの館の前の巨大な石像の向きがシーンごとに
　　違っている。
２は意味を深読みできそうな気もするのですが・・・

447 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 22:54 ID:NqCe2een

アイマックスのイノは予約できないとか書いてあるが
予約フォームはあるしなんだかわかんないんで死にます

448 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 22:54 ID:Wy3Phnpw

>>436
哲学はレッキトシタ学問。もっと厳密。超越論的の意味も分からない奴
はつべこべ言う資格なし。藻前のは、唯の私見、又は私的怨念。こんなのが哲学だと思われるのが一番恥ずかしい。それに、哲学するとこんな
人間になっちゃうと思われるのも、悲しい。
この板の賢明な人達の方が正しい。

449 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 22:59 ID:7nWqRlXc

>>447
予約しても意味ないかと・・・

450 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 23:03 ID:wcIKshvA

>>445
>>448
今スチ－ムの方に行ってると思うからそっちでやってくれ。

俺ももう映画板のイノセンス関連スレに足を運ぶのはこれで最後にしようと思う。
よくこれでイノのことを衒学趣味だなんて批判できたもんだな。
なんだかまとまりの悪い文章だけどもうこれで終わります。
明日はアイマックス行きます。今日はもう寝ます。

451 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 23:05 ID:sJdk4JJv

今日観て来たけど、映像すげぇカッコよかった。
話わけわかめ。

452 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 23:10 ID:+RYJLGVY

>>444
朗報だ。

p2 - PHPでつくった2ch Viewer
http://akid.s17.xrea.com/

こいつを使えばﾏｶｰでもNGワード機能を利用できるぞ。

Mac OS X用のインストールパッケージ
ttp://akid.s17.xrea.com:8080/p2puki/pukiwiki.php?%5B%5BMacOSX%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EB%A5%D1%A5%C3%A5%B1%A1%BC%A5%B8%5D%5D
（by べるべるさん。簡単にインストールしたい人向け）

453 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 23:17 ID:6x/gMdy3

アイマックスでｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!だったところ
・OP
・狗ビルとヘリ
・警官の遺体が落ちてる路地
・ヤクザヌッコロシ
・カニ男と戦闘シーン
・択捉経済特区上空場面
・キムハウス

454 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 23:35 ID:zQHqxn9/

「人体は自らゼンマイを巻く機械であり、永久運動の生きた見本である。」

この台詞おかしいと思うんだけど信者の皆さんはどう解釈してるんですか？
それとも押井の釣りか？

455 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 23:36 ID:NI423Sz1

DVDいつごろだろう?

456 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 23:40 ID:g40Kd5Nd

>>283
それジェロなんとかの自作自演だろう。
奴への反論にしちゃぬるすぎるし馬鹿すぎる。

457 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 23:47 ID:FrY/+pfi

私も明日IMAX行く。仲間たくさん（w

ふと気がついたちょっと待てな点。
船のハダリは関節丸見えでまだ皮が張られてないはずなのに
少佐ハダリが緊急用端末を引っ張り出そうとする手のアップで
指の皮が破れて裂ける描写があった。おやー？

>454
それ引用だし。文句はド・ラ・メトリに言うべし。

458 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 23:56 ID:g40Kd5Nd

>>457
指なんかの部位は特別ってことで。セクサロイドだし。

459 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 23:58 ID:mjSRXEVC

>>452
Σ(ﾟДﾟ)ﾇｦ!!ｱﾘｶﾞﾄﾝ!!!
MacOS9.2なんだけどね＿|￣|○
いいや、おらの鯖PHP使えるし、そのうち挑戦してみる、ありがとう！！(´∀｀)ﾉｼ

明日のIMAX仲間がｲﾊﾟｰｲか？
おいらﾄﾞｷﾊﾞｸしちゃうからこそーりしてるよ(´∀｀)

460 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 00:16 ID:EULcNr3k

腕時計をいじっててふと思ったのですが、
路地裏でバトーが手首あたりを触る動作に似てるー。
なんて

461 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 00:21 ID:tRJqe4/6

>>460
漏れ最初、あの動作がインプットデバイスになってるのかと思ってた。カーソルの
動きと同期しているようにも見えたし。

でも、あの世界の技術レベルでそんな必要ないよねｗ

462 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 00:34 ID:ZXiRiOnu

>>454
「人体は自らゼンマイを巻く機械であり、永久運動の生きた見本である。」

私は押井信者ではないが、
こないだテレビで、人間だか生物だかの細胞の
生命エネルギーをつくりだす様子が、撮影されたって話で
それが、なんか、棒がぐるぐるゼンマイを巻くように廻ってるんだよね
そのことかなーって思ってるけど

463 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 00:44 ID:4Ub+KPoh

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿだけど、
イノセンス見たらクーロンズゲートを再プレイしたくなったよ。
バトー視点の路地の辺りとか、キムの館とかが特にツボ。
ぐぐったら同じような感想がけっこうあったけど、
作ってる方もかぶってるのは意識してたかもね。

シナリオを担当した木村央志って、押井と気質が似てるような気がする。

464 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 00:48 ID:Mub8ijon

択捉上空のシーンはいいね。
人間の好き勝手放題の果てに熟れすぎて腐りかけた
黄昏の世界って感じで。
ああいうわかりやすい終末感に惹かれるのは今さら
な感じがして恥ずかしい気もするけど、グッと来る。

465 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 00:51 ID:EULcNr3k

gitsで少佐が服を脱ぐなり破くなりしたとき首から下に
何か着てると思うんだけど、あれが光学迷彩の正体なの？

466 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 02:26 ID:I9VNNR40

>>463
漏れは前にも書いたけど、工場船潜入シーンで「真魂斗羅」を連想したｗ

>>464
等の周りを旋回するときに、カメラがパンする前を鳥がもの凄いスピード
で横切るシーンに鳥肌が立ちますた。

467 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 02:40 ID:dZVPLsV5

正直、タイガーは西尾維新でも読んでちんこ握とけよとか思う。
そして一生ここに来ないで欲しい。

閑話休題。

アーマードコアやっててパトレイバー思い出したのって俺だけだろうか

468 ：467：04/04/10 02:55 ID:dZVPLsV5

ごめん、ここイノセンススレだった。

俺の周りの人間はイノセンスの単純なストーリーだけ楽しんで終わった人が多いと気付いて、ちょっと意外だった。

469 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 05:08 ID:Izs8Vhuv

遅まきながら「イノセンスの情景」買ってきて観ました！
傀儡揺では鳥肌が立ちました！！
>>322さん
確かにど真ん中に人っぽいモノが映ってるよ
俺には女系の神様みたいに見えた

470 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/10 07:39 ID:IS+pcsCf

>>467

お前らってさぁ何度も何度も他人や他人の話しを出すな
っつて、しかもその愚かさを教えてやっても、やっぱ他人
の名前を出すのはなぜ？w

正直、呆れてるんだけど。天然だろ？貴様らは。

本当は何もないんだもんな、お前ら乞食はよw

471 ：イサオ：04/04/10 08:00 ID:HB5Ylimz

アニメは映画ではありません。

472 ：キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA ：04/04/10 08:44 ID:2dinBSUE

>>463
おおお！同じこと思ったです
クーロンズゲート・・・・なつかしい。
最初のハダリが立て篭もってる所の通路なんか
イノセンスの情景で見るとほんとソックリ。

473 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 09:27 ID:TRBkQ9hD

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A4%A5%CE%A5%BB%A5%F3%A5%B9%A1%A1%B1%C7%B2%E8
イノセンスは映画と4万8千のサイトで語られています。
イサオ＝0.002％のゴミ

474 ：ふ-てんタイガーはただのカマって君：04/04/10 10:10 ID:bpHQOqlh

スチームボーイスレでスルーされたら今度はこっちかよ
そろそろ「風船ジェロム（脳障害な兄貴）」にコテハン変えたら？

475 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 10:13 ID:swKIq6hl

がいしゅつかもしれませんが
バンダイチャンネルで押井守特集
GISも配信しています
押井のインタビューもあり
その中で攻殻の割り箸アニメ化の企画が語られています

その名も　ミニバトー

476 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 10:30 ID:UZ5chkIP

攻殻１はGITS

477 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 10:39 ID:9ykLC0pI

>>475
＞ミニバトー

激しく見たい！押井頼む、作れ！！！

478 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 10:42 ID:xqgF3qVs

イノセンス、それは救い

479 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 10:44 ID:+z/R+na+

>>475
あはははは、それいいわ。
ヘンに弾けた押井節を炸裂させて欲しいな。
ミニパトわりと好きだったんで期待しちゃうよ。

気になるのは、千葉さんの出演（ｗ

480 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 10:45 ID:+z/R+na+

↑「出演するかどうか」ってことね。言葉が足りなかった。
しつこくてｽﾏｿ。

481 ：イサオ：04/04/10 10:49 ID:HB5Ylimz

２ちゃんねる発祥のネットスラングやAAを他のサイトでも良く見かけます。
すなわち、２ちゃんねるこそが現時点における日本最大のネットコミュニティなのですよ。
従って、２ちゃんねるで「アニメは映画ではない」と言う正しい歴史認識を啓蒙していけば、それがネット全体に広がっていく。

ゴミみたいな４万８千のサイトで、いちいち啓蒙するよりはるかに効果的なのであります。

482 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 10:51 ID:5g2a0/P9

２ちゃんねるで「アニメは映画ではない」と言う正しい歴史認識を啓蒙していけば、
それがネット全体に広がっていく。
２ちゃんねるで「アニメは映画ではない」と言う正しい歴史認識を啓蒙していけば、
それがネット全体に広がっていく。
２ちゃんねるで「アニメは映画ではない」と言う正しい歴史認識を啓蒙していけば、
それがネット全体に広がっていく。
２ちゃんねるで「アニメは映画ではない」と言う正しい歴史認識を啓蒙していけば、
それがネット全体に広がっていく。
２ちゃんねるで「アニメは映画ではない」と言う正しい歴史認識を啓蒙していけば、
それがネット全体に広がっていく。

483 ：イサオ：04/04/10 10:56 ID:HB5Ylimz

その通りです。
当初はキチガイ右翼の妄想かと思われたハングル板や極東板の思想が、現在はネットにおける
共通認識になっているじゃないですか。

アニメは映画ではありません。
アニメの話はアニメ板でやって下さい。
よろしくお願いします。

484 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 11:19 ID:2xGcmVZj

この際正しい正しくないは置いといて
もう無理だと思うよｗ

485 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 11:22 ID:UJa0XT3r

>>483
君の話には説得力が無い

486 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 11:32 ID:2mDSc5Hn

家の人に部屋掃除してもらっている人じゃ気づかないと思うけど･･･
キムの館って誰が掃除してると思う？ずいぶんきれいだったけど。
あのむき出しのオルゴール、あのままじゃほこりがついて動かなくなるよね。

487 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 11:33 ID:2dinBSUE

アニメも映画ですよvv

488 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 11:48 ID:r0524Q7r

ふぁろみ～

489 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 12:04 ID:gG6jpNUr

>>486
お掃除ロボでしょう

490 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 12:06 ID:qkmCW01s

ｶｿﾇﾏﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !?

491 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 12:18 ID:tjWfb2r2

>>486
そこでメイドタイプのハダリですよ

492 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 12:57 ID:VDTm3xj9

証左のおしり

493 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 13:33 ID:ih4rGtiR

そこでアイマックスですよ
今日もあいかーらずスカスカでつ。

494 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 13:42 ID:eS0BDOF8

GWは込むかな～

495 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/10 13:49 ID:IS+pcsCf

できの悪い問題児よ、こんちは。

やっとるかね？

足踏み行進は。順調かね？

496 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 13:53 ID:x/PQd7cz

タイガーゾーンに踏み込んでるわよ

497 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 13:58 ID:qj+B57e/

たいがーたいがーばーにんぐらいと♪

498 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 14:10 ID:Z/G04qMP

もしかしてタイガーって天才かも？
じゃないと説明つかないところがあるし・・・

499 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 14:13 ID:qj+B57e/

天才だぁ？英雄になりたい妄想野郎の間違いだろ

500 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 14:13 ID:VDTm3xj9

品川アイマックスシアターで「イノセンス」アイマックス版が上映スタート!

都内唯一の、ビル５階建てに匹敵する巨大画面(16m×22m)で
今まで見たことも無い迫力の映像を体感！

「アイマックス」とは、最大限の映像（マキシマム・イメージ）の意味。
１９７０年の大阪万博で初披露された後、７１年にカナダ・トロントに
常設館がオープンしたのが始まり。

新バージョンは、同シアター向けに音響などを新たに編集した。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_eventnews_20040330a.htm

メルシャン品川アイマックスシアター( 2D大画面独占上映)
http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/sche0327.html

[　作品紹介・関連情報　]
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/data.htm

501 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 15:07 ID:fHp6fgXw

NGID:5g2a0/P9
NGID:UJa0XT3r
NGID:2dinBSUE
NGID:r0524Q7r
NGID:gG6jpNUr
NGID:VDTm3xj9
NGID:qj+B57e/
NGID:IS+pcsCf

NGWORD:イサオ, ジェロ, レバンナ, タイガー, たいがー, かね？
NGNAME:イサオ, ジェロム, レバンナ, タイガー

502 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 15:17 ID:WBEsFUBY

サントラ借り手こようと思うんだけどツタヤのあれってP子ガードついてないよね？

503 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 15:49 ID:qcmAWK6u

>>486
あの茶運んできた人形がやってんじゃないの？

504 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 16:01 ID:u5CpQ5bJ

>>486
あれは「電脳ハック」で綺麗に見えてるんだ、ホントはオレの部屋の6畳間みたいに汚いんだ・・・間違いない！

505 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 16:03 ID:zrMBZlU1

今日も観ます。
通算六回目。
これで一区切りですわい。
いまだ全てを理解できたと思えず。

506 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 16:23 ID:Jrm5kLy1

六本木ヴァージン、
フィルムに傷ありと言われました。
音がいいというので、ここまで
来たんですが。
明日以降行く予定の人は、電話で確認取った方がいいかもしれません。
わざわざ言うぐらいですから、かなり目立つのかも知れません。

507 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 16:31 ID:7KwyKKua

土曜なのにアイマックス入場者10人ｷｯﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

508 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 16:39 ID:RExZHUeD

>>507
6時の回にｲｸ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾖ!!!!

509 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 16:57 ID:ZvzMuJ+P

>508
8時の回にｲｸ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｾﾞ!!!!

510 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 17:21 ID:2mDSc5Hn

>>489 >>491
あの館にメイドタイプハダリがいたら、キムの救助にかけつけていたはず。
>>503の言うように掃除してたのは茶坊主か･･・
キムの趣味は渋いのか豪華なのかわからんねえ。本人あの格好だし。
>>504ワラタ。電脳ハックをそんな情けないことに使うキム・・・カッコ悪過ぎー

511 ：508：04/04/10 17:23 ID:DUOdfY0D

間に合わない━━(゜∀゜)━━!!
最終に変更だ。
>>509あうかもね。

512 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 17:43 ID:c/4DDa74

格闘板ジェロム・レ・バンナ総合スレより抜粋

628 ：名無しの格闘家：04/03/25 22:06 ID:xcT+JSf3
ジェロムｄｅって２ちゃん禁止になったのか？

630 ：名無しの格闘家：04/03/25 22:20 ID:xcT+JSf3
ジェロムｄｅって２ちゃん禁止どころか、
池沼だったから、1人で逝ったんだね･･･

634 ：名無しの格闘家：04/03/25 22:44 ID:eFHyRKj2
>>628
正確に言うとラウンジに住所の一部を晒され
怖くなって出てこれない

636 ：名無しの格闘家：04/03/25 22:51 ID:xcT+JSf3
>>634
そうなんですか！くわしいですね！九州ってのはしってたけど･･･

513 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/10 17:49 ID:IS+pcsCf

アニマトにしろキルビルにしろ所詮は日本のアニメは
ハリウッド映画のお供え物みたいな存在なんだよ。

つまりは客寄せパンダ（色物）な訳。

ジャパニメーションがどうだのこうだの、本当お前らは滑稽
だよなw

同じ民族として情けないよ。

つまり日本のアニメはアメ公のセフレなんだよ。

目新しいから今は相手にされてる。

飽きたら誰も見向きもしなくなるんだろうなw

514 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 17:51 ID:W0/77GXK

http://www.tokuma.jp/info/000041.html
名古屋でサイン会ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~─ !!
(´-`).｡ｏO(萌える食卓の意味とかアレコレ質問してこよう

515 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 17:53 ID:W0/77GXK

>(´-`).｡ｏO(萌える食卓の
訂正
(´-`).｡ｏO(燃える食卓の
だったよ＿|￣|○

516 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 17:57 ID:W0/77GXK

客寄せパンダにしては客足伸びないな、
パンダは動物園の中でも１．２を争う人気者だが

517 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/10 18:12 ID:IS+pcsCf

>>516
客よせパンダっていうのは形式借りただけで
パンダクラスの目玉じゃなく、しいて言えば猿回し程度だね。

簡単に言えば黄色い猿が小手先で芸をしてるのを
アメ公が関心してる図式かな。

それを珍しがって見てるんだよ。

そんだけ。

518 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 18:18 ID:zrMBZlU1

アニメ、いいよね。
実写は匂うからイヤ。

519 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 18:19 ID:2mDSc5Hn

>>516
さあ、ここはスルーですよ。

520 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 18:30 ID:fHp6fgXw

NGID:W0/77GXK

521 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 18:30 ID:entUm7Kk

>515
質問に答えてくれたら、ﾚﾎﾟ希望！

522 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 18:37 ID:2mDSc5Hn

>>515
サイン会は4月17日、来週の土曜日か。
人が詰めかけると監督に声をかける時間も無くなりそうだが
頑張って質問して！

523 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 19:11 ID:zrMBZlU1

誰か、勇気を奮い起こして、監督のお尻を撫でてきてくれ！
そして、布地越しの感触をリポートしてくれ。

524 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 19:33 ID:MFIJwPAU

>>514
ありがとう。僕も行っちゃいますｗ

525 ：508：04/04/10 19:41 ID:DUOdfY0D

IMAX人いなさすぎ。
10人いないよ。

526 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 20:16 ID:XfKWnVef

>525
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ヤバいですね、早く行かないと・・・。

527 ：イサオ：04/04/10 20:26 ID:Z1UecEgo

アニメは映画ではありません。

528 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 20:53 ID:gP9+v3K3

IMAX行ってきた。15時50分の回。
お客さんは30～40人くらい？

一番上から３列くらいでないと、画面全体を見渡せないので
かなり辛いですね。一番前の席とかどうするんだろう。

ぐっときたシーンは>>453とほぼ同じ。
引きの画面だと大画面の効果がすごく出ますね。

音も良かった。日比谷、六本木、IMAXで見たけど、音響は
IMAX >= 六本木 >>> 日比谷
というかんじかしら。

529 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 21:12 ID:0wFRLoNk

品川アイマックスシアターで「イノセンス」アイマックス版が
3/27（土）より上映スタート!

都内唯一の、ビル５階建てに匹敵する巨大画面(16m×22m)で
今まで見たことも無い迫力の映像を体感！

http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/imax/index.html

■品川プリンスシネマ　シネマ2　

　 9:40 12:10 14:30 16:45 19:00 21:20

■メルシャン品川アイマックスシアター( 2D大画面スクリーン独占)

　　 11:30 13:40 15:50 18:00 20:10 -
　
【お問合せ】品川プリンスシネマ　03-5421-1113

530 ：土曜の男 ◆79F9Y0XQII ：04/04/10 21:15 ID:jX0SW+n8

土曜のこのくらいの時間になるとTVで映画あるよな、その時思い出す事があるんだ。
あれは15年前くらいかな、PC-8801のCMがあってな、斉藤由貴が出ててな、
あぁ、パソコン欲しいなぁーって思ってたんだよ。　当時は高くてな、手が出なかったさ。
色数も少なくてなぁ、でかいフロッピーで、HDDも付いてないんだよ。
それでも夢の箱に見えたんだよ。

今こうしてパソコンに向かってる俺が、不思議でしょうがなく思うんだ。

531 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 21:22 ID:esSKui5t

憧れのＭＳＸ２と、
今使ってるユニシスのキーボード。

532 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 21:27 ID:esSKui5t

ティムール帝国の打ち込みをやって。

533 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 21:31 ID:lPXwWZ68

わらべのときはかたることもわらべのごとく
ろんずることもわらべのごとくなりしが
ひととなりてはわらべのことをすてたり

534 ：宇宙国際啓蒙連合 ◆jXeRji3OJk ：04/04/10 21:55 ID:MFIJwPAU

インターネットや携帯電話で得た情報というのは、
幻想でしかない。人類誕生以後の文明において、技術の発達・発展に
よって文明も進歩・進展してきたが、印刷・火薬・羅針盤の
3大発明が中世を終わらせた。しかし「IT革命は活版印刷の発明のいわば派生
であって、必ずしも革新的なものではないのだ。
大阪に本社を置く企業の社長が週に1～2回は上京するのは、実際に会って
情報を取りに行くためだ。いかなる文明・技術でも感性や
情念がなければいけない。インターネットや携帯電話で得る情報は形骸であり、
自分の感性と情念でフィルターをかけて初めて情報は情報となる。
あくまでも情報とは実際に体験・経験したものでなければならない。
　
　この宇宙には、少なくとも200万の地球のような惑星が存在しているが、
誰も宇宙人や宇宙船を見たことがないのは、宇宙船を作れるような
レベルに達した文明は、その後加速度的に消滅するからなのである。
我々は持続可能な社会というものを早急に実現してゆかなければ
滅びてしまうのだ。

535 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 22:22 ID:3DWDYtZs

>>533
二行目『おもうこともわらべのごとく』
が抜けてる。

536 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 22:39 ID:sDAQVNsX

ＩＭＡＸでみたけど、あれだけ巨大な画面でみてもハラウエイのデスクに
流れてる文字とか、警察車両やタイトルのハダリのボディに書かれてる文字
は細かくてよく読めない（でもちゃんと何か書いてあるのは判る）。
こんなのテレビのモニターじゃ絶対わかるわけない。
マンガの原稿でも普通、線をきれいに出すために雑誌のサイズより大き目の
紙に書いて縮小印刷するわけだけど、もしかしてこの映画の絵は全部巨大な
フレスコ画を書いて撮影してんじゃないかと疑っちゃうな（W

537 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 22:50 ID:Q07RFLlO

>>508です。IMAXより戻りました(´∀｀)ﾉｼ
>>525のあと、結構人が入ってきて、3～40人くらいになったと思います。数えてないけど。

で、もう8回目なんですけど、8回目にして気付いた点が。
1：バトーの家のミキサーは「NISHIO」。そういうメーカーがあるのか、はたまた西尾氏ですか？
2：キムハウスで、実はバトーはエントランスホールとキムの部屋にしかいっていない。
　　上で話題になったステンドグラスに映った影はたぶん拳銃を掲げたバトー。
　　トグサに呼ばれたときにいる場所がエントランス。呼ばれて始めて移動している。
3：3回目のループで出てくるバトー人形の眉間に弾痕。

あと何回観ればすべての仕掛けに気付くんだろう＿|￣|○

538 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/10 22:58 ID:IS+pcsCf

>>537

3回目のループがどうとか言ってるがお前は8回目の
ループかね？

はぁ・・・頭が痛くなってきた・・・

539 ：509：04/04/10 22:59 ID:H+uZwEJz

>537　正確には32人です（数えたw）
508さんはどのへんにいたのかなー。

353で間違いがありましたごめんなさい
×人間の認識能力の不完全さは世界の不完全さをもたらし、
　　その完全さは、
○人間の認識能力の不完全さは現実の不完全さをもたらし、
　　そして、その種その完全さは、

もしかして種じゃなくて死かも。
シとシュが聞き取りにくいんだよ竹中＿|￣|○

540 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 23:01 ID:H+uZwEJz

書き間違えた＿|￣|○
そして、そのシュの完全さは　です
ループ３回目をがりがりメモおこし中。
キムよりバトーの台詞のほうがめんどくさい…

541 ：508：04/04/10 23:01 ID:Q07RFLlO

>>539
Σ(ﾟДﾟ)ﾇｦ!!!お疲れさまです(´∀｀)ﾉｼ
一番後ろの真ん中です。ひとりでいますた。

ｶﾌﾟｰﾙｲﾊﾟｰｲで鬱だたーよ＿|￣|○

542 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 23:01 ID:sDAQVNsX

毎日が日曜日のやつは人生の永久ループだな（苦笑

543 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 23:05 ID:2mDSc5Hn

>>537
神は細部に宿る。楽しいよね－、そう言う発見。
バトーの家のミキサーのブランド？気づかなかった。
バト－人形の眉間の弾痕・・ぜんぜん。１から３まで考えもしなかったこと
ばかりだ・・・さすがだ。

544 ：508：04/04/10 23:11 ID:Q07RFLlO

>>543
ねー。
でも仕掛けに気付いても、その答えをまた考えなきゃ気が済まないので＿|￣|○
萌える食卓の意味なんかわかんねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

545 ：これってふーてんタイガー？：04/04/10 23:12 ID:xt6SIIQQ

4181 ：あきらかに（：2004/04/10(土) 19:01
あきらかに（ ´_ゝ`）ロリコン　腐女子用だろ

芸術性が無い　中身が無い　乙女の妄想漫画じゃないのか？

詳しく説明してくれどこが良いのか

お前ら小学生？ロリコン？腐女子？
61.198.000.000 , R000000.ppp.dion.ne.jp ,

546 ：509：04/04/10 23:14 ID:H+uZwEJz

>541
その前の列の真ん中でした。カップルじゃない方（画面に向かって左）
うん、カップル多かったね（w

547 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 23:17 ID:N4AdASyE

あ、今日アイマックス行ったスレ住人多い？
私は>528さんと同じく3時50分行った。やっぱり土曜日なのに驚きのガラガラ具合…。
広々としていい気分だけどちょっと寂しくもあるなあ。
映画はとにかく大満足！　六本木ヒルズの画面が思ったより小さくて
ショックだったのを、十分すぎるほどに癒してもらえたよ。

細部は外出だろうけどハラウェイのタバコの銘柄「双尾」くらいしか気づけず。
もっと見つけたかった。
一緒に行った友達（初観賞）が感動して泣いてたのにびっくり。嬉しい。

548 ：508：04/04/10 23:20 ID:Q07RFLlO

>>537の2補足。
ステンドグラスの向こう（廊下の外）に人影あり。
その人影は中を覗いているカンジ。だからバトーが覗いてるのかなと思った。

>>546
ごめん、おぼえてないや(´･ω･`)

549 ：508：04/04/10 23:22 ID:Q07RFLlO

>>546
あ！もしかして通路はさんで左ですか？
わかったぞ。おつかれした。(´∀｀)ﾉｼ

550 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 23:28 ID:H+uZwEJz

>549
あたりw　そちらこそおつかれさまですw

551 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 23:45 ID:CK11AuHY

漏れももう一回IMAX行きたくなってきた。
でも同じ映画じゃお金がもったいないから、T-REXにしようかな。(´･ω･`)

552 ：名無シネマ＠上映中：04/04/10 23:52 ID:2mDSc5Hn

>>551
よくもこのスレでそんなことが言えるなｗ

553 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 00:02 ID:QZDBTORW

5月1日もやってるよね･･･？アイマックス
地方から遠征して見に行きます(´∀｀)ﾉ

554 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 00:11 ID:3C4aiElx

面接官「特技は電脳ハックとありますが?」
学生　「はい。電脳ハックです」
面接官「電脳ハックとは何のことですか？」
学生　「ハッキングです」
面接官「え、ハッキング？」
学生　「はいハッキングです敵全員に擬似体験を送り込めます」
面接官「・・・で、その電脳ハックは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい敵が襲って来ても疑似体験を注入して追い出せます」
面接官「当社には襲ってくるような輩はいません、それに人の電脳をハッキングするのは犯罪ですよね」
学生　「でも、警察も追い出せます」
面接官「いや、追い出すとかそういう問題じゃなくてですね」
学生　「敵全員に体が人形になる疑似体験を送り込めるんですよ」
面接官「ふざけないでください、それに人形って何ですか、だいたい・・・」
学生　「ハダリですタイプ２０５２とも書きますハダリというのは・・・」
面接官「聞いてません、帰って下さい」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ電脳ハック」
面接官「使って下さい、電脳ハックとやらを。それで満足したら帰って下さい」
学生　「運がよかったな　今日は脳が焼かれてしまったようだ」
面接官「帰れよ」　　　　　　　　　

555 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 00:20 ID:S4p2Q5XR

私は、１３：４０組。
うーん。50人はいたと思う。
そう、カップル多かった。私の前もそうだったが、見終わった後に
なんか立てなかったみたいだった。ヘンな顔してたし。
見る前にパンフ持っていたのに気付いたんで、初見だったんだと思う。
お気の毒に・・・・・と思った。

今日の鑑賞ポイント；少佐ハダリﾀﾝ
ハダリの容量が少なくて、手足の動きが優先だったわけなんだが。
一箇所だけわざわざバトーに「顔を向けた」ところがある。
それは、例の「あいかわらずね」のトコロ。
制圧し終わって、魔法を見に行きましょうというところで、目だけ
動かし、去る時にバトーから横向きになっているが。

押井の、そういう切ない系カットってゆーのは、天然なんかね。
どうみても深い関係とか嫌いそうなんだけどね。
精神的なつながりには、思い入れあるんかね。

556 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 00:27 ID:gIBN28dF

>>554
29スレ目にして初登場、イノセント･コントですか。
ワラタ～

557 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 00:31 ID:/yKwlT86

>>555
ふぉろみー
に誘惑されるカップルが非常に多いんです。

558 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 00:42 ID:AGvM14la

「すべての映画はアニメになる」って本は買う価値ある？
押しえてエロい人、

559 ：Seisei_Yamaguchi：04/04/11 00:45 ID:NPAsFizo

理解の 65536連コンボが後から襲ってくるんだし
イパーン人も観とけや . 今しかねーぞ .

560 ：556ですが：04/04/11 00:51 ID:gIBN28dF

>>556
この期に及んで「イノセント」って言ってる。・・・・＿|￣|〇
「イノセンス･コント」ね。

561 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 01:11 ID:r8q+PZJA

イノセンスの情景買ったー
よく見てたら食料品店でガブの餌があった棚に
モンプ○、ミ○、アボダー○、サイエン○等々…
これはあの商品を元に書いたのでは？ってのがたくさん。
一応ペットフードを扱う仕事なので
ﾆﾔﾆﾔしながらコマ送りで見てしまった…
まぁ、機会があったらチェックしてみて下さいませ。

562 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 01:25 ID:QY5YLpX+

>>558
価値があるかどうかは人それぞれだけんども、俺は面白く読んだよ。
古めの対談が多くて「適当に一冊でっち上げやがったなコンチクショウ」感は強いけど、
押井カントクがなぜこうまで意固地になったのかがかいま見える……かも？

563 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 03:46 ID:6dhLXaIp

>>554
イオナズン面接みたいにFLASHがあったら
オモロソウだな、ﾈﾀが分る人はかなり減るだろうけど･･

564 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 04:49 ID:2N4XWlp6

今日（もう昨日か）IMAXの最終回観てきました。ひとりでなー
真ん中あたりの席だったんだけど、目の前の柵が激しく邪魔杉。鬱

でも、あの大画面はスゲー。狗ビルのシーンで既にイってしまいそう
上のほうのレスみると何気に同じ回見てた人がいるみたいですね～
後ろのほうが良いみたいなので今日また観にいくか・・・＿|￣|○

565 ：イサオ：04/04/11 06:38 ID:F3yjB6E7

アニメは映画ではありません。

566 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 08:24 ID:S15/1B4+

今日、お昼以降の回をIMAXで観てきまっす（・∀・)ﾉｼ
IMAXは何度も行ってるけどイノセンスは初回…。

クーロンズゲートのファンだったから、絵と音楽が一番楽しみなんだけど
邪道な考え方かな？(´･ω･`)

567 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 08:50 ID:xp+z9h6Q

昨日17:00から22:00のバイト終わって寝てないんですけど、これからIMAX9時の上映
見に行った方がｲｲ（・∀・）？
てか、間に合うかなぁ。
一眠りしてからの方がいいかなぁ・・・今日は休日だから混んだりするかな？

568 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 08:54 ID:P0L6ELa2

>>567
一眠り推奨。
混んでも入れないことはないと思うよ。

569 ：80：04/04/11 09:29 ID:SqNDpYej

奨められて原作買いました。と、言っても書店探して何とか一巻だけ見つけたんだよ。
しかし全然絵柄が違うな！荒巻がカッパに見えて…。
また、マンガ自体久しぶりに買って読むから目が馴れるの大変だ。
皆に追いつくよう勉強します。

570 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 09:43 ID:A/jPn7DR

漫画を勉強するとは世も末だな。
というか作り手の排泄物をいくら学んでも
永遠に同じ視点には立てんぞ。
作り手と同じ物を見ろ。

571 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 09:53 ID:4tpp1IXR

http://www.production-ig.co.jp/columns/ezura/text029.html

これみると、ドミノでエフェクトかけてない書いたままの動画
だったら、フツーのアニメ映画になっちゃたんだろうな。
押井がドミノで絵を消しまくったというのは正解だな。

572 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 10:22 ID:CGQmQzkk

そこに出てる絵にはドミノの処理の説明じゃないぞ、わかっていってる？
アフターエフェクト前と後の絵があるだけで。

573 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 10:24 ID:D0+xm5e4

>>564
あれはじゃまだね・・・
下のほうが見えなくなるし

574 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 10:45 ID:DPLhFXaW

>569.80
自分も原作、関連本を出掛ける度に、
周辺の本屋巡りしてるげど、なかなか見つからない…
公開直後はｺｰﾅｰあった書店が結構あったよね…
こんなに気になる作品だったなんて…
早く観にいくんだった…

575 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 11:04 ID:YoFRACIU

>>564
その１段上の中央座席が個人的にはベストポジションだと思う
そこだと柵が邪魔になることはない

576 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 11:21 ID:g6VRRegz

すいません
前作の映画はDVDにならないんですか？
古臭いパッケージのハゲかけたビデオしか近所のレンタルに
ないんだけど・・・

577 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 11:24 ID:/tI1GZ2k

>>576

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000197J1I/249-5579149-9171562

578 ：来週品川行きます：04/04/11 11:27 ID:nASpEH+S

試写（２回）含めて１２回見てるけど、このスレ見てると
観察力読解力共に激しく不足している事実を
改めて思い知らされて悲しくなる…。
最近じゃもう「新しい事を見付けよう」じゃなくて
「自分の気に入ったところを目や耳にしっかり焼き付けておこう」に
専念してる（ある意味敗北宣言(´･ω･`)）。

で、以前も質問したのですが、キム館のトグサ人形の声は
山寺氏ですか？　違うような気がしてしょうがないんですが。
（あのシーン、物凄く好きです）

緊急端末ルームの素子とバトーのシーンはどなたが原画担当
なんでしょうね。仕草もｲｲし、何より素子の顔が一番キレイ
（自分基準で）、そして体も他の素子とは違ってて
色っぽくて好きです（少女体型もｲｲですが、
端末場所に立ち止まった時の全身ショットだけは、
明らかに他の体のバランス具合とは違うように思います）。

579 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 11:28 ID:PNh+iv/9

全作も見ず、気分だけで見に行った俺は負け組みだな。

あまりいみがわからなかったぞ

580 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 11:31 ID:/tI1GZ2k

報告会議に出ていた九課のメンバーの名前ロマンアルバムなどでわかりますか？
新巻、バトー、トグサ、イシカワ、アズマ・・・・

581 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 11:33 ID:X35T9IKC

>>580
ツナサンドと再会したコガと鑑識のおっさんくらいかな？

>>578
たぶん山寺氏でおけーかと思います（・∀・）

それよりもワカバヤシの声が気になる。誰だろう、千葉さんかな？とも思ったんだけど…。

582 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 11:48 ID:nASpEH+S

>>581
> たぶん山寺氏でおけーかと思います（・∀・）
そうですよね…。トグサ人形なんだから、トグサ本人の声で
問い掛けてくる効果を狙ってるに決まってますよね…。
でも同じに聞こえないんですよ(´Д⊂ 。頭だけじゃなくて耳まで
悪いなんて（ｶﾞｯｸﾘ）。

バトーって大男ですよね？　で、そのバトーとガブの比率を
考えると、ガブってかなり大きいことに。
（あれは押井とガブの比率な気がする）

583 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 11:50 ID:vvdgusGM

>>566
それもまたｵｹｰだと思う。
そんな自分は463なわけですが。
IMAXで見れるのが羨ましい。

584 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 11:53 ID:X35T9IKC

>>582
いや、山寺氏の芝居の幅の広さでつよ！

＞バトーとガブの比率
（・∀・;）ｱ…ｱﾋｬ。

585 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 13:59 ID:vvdgusGM

>>582
トグサがガブを抱っこしてる時はやたら大きい犬だな、とｵﾓﾀ

586 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 14:44 ID:qwy6ough

ＯＰで出てくるハダリが抱いていたものって何なのか気になってます。
知っている方いますか？

587 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 14:45 ID:/tI1GZ2k

ポリコの生首

588 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 15:37 ID:369ifmrQ

＞５７８
人形ﾄｸﾞｻは、山ちゃんだよ。
ちゃんとわかる。
まあ、声に対する興味の差異だと思うので、山ちゃんの演技力と
声種ならわからんのも無理ないんで、別に気にすることは無いと思うよ。

箱舟wのハダリは、少佐も含めて全部沖浦じゃないん？
パンフにもラスト近くのクライマックス担当だったって書いてあるし、
第一あの無表情な色気は沖浦にしか描けないと思うが。
あと１２回も見たんなら、当然気付いていると思うけど、
あの端末のシーンだけ赤いんだよ。
無論あのシーン（場所）を目立たせるため、というのもあると思うんだけど、
この作品は、色調にも全て意味があるから、なかなか面白いなと思うね。

589 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 16:10 ID:zDX6JboS

> 全部沖浦
作画監督は確かにそうですね。
578さんは原画が誰かと聞いてると思うのですが、
そういった細かな情報はあまり表に出てこないのでよくわからないですね。

590 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 17:20 ID:CkuXmh13

それよりもおいらは最初のキムの笑い声が竹中直人に聞こえないんだが･･

591 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 17:29 ID:464ZD4ne

トグサン人形のヌラーっと起き上がって歩きながら語る動きとか
ハダリに警備員が首もがれて天井に血がブシャーっと散って２，３歩歩いてバタンと
倒れるあの動きとかリアルだ

592 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 17:29 ID:gOXafiYJ

日の丸ヤッちゃんのフィギュア希望！！

593 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 17:38 ID:WFsmtQg5

ある事情で時間つぶしのために80歳近いバァちゃんとイノセンスを観賞。
80近くともなると子供のように素直に観られるのか、眠っちゃうだろうという
予想を裏切って音楽と映像を楽しんでたのには驚いた。
わるものが誰なのかよくわからないのが不満だったらしい…。

594 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 17:57 ID:SbE9k1kK

>593　君のお婆様に乾杯。

595 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 18:05 ID:gOXafiYJ

イイ婆ちゃんだ。
オレの女なんか前作見せてから連れてったのに、不満そうな顔してた。
前作をマトリックスがパクりまくってる事は分かったみたいだが…。

596 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 18:05 ID:N5NlGTFj

>>593
そう言えば「ロクス・ソルス社」の上層部は一度も画面に現れない･･･終劇後には逮捕されたんだろうが･･･。

全く気にならなかった（て、ゆーか忘れてた）･･･（鬱）　　バーチャン偉い！

597 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 18:25 ID:4GwOZ/K2

パカッ
「いつ気がついた！？」

笑いのツボにはまるシーン。

598 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 18:28 ID:ZbTtm+dr

将来結婚して
カミさんに先に死なれた時
この映画みたら号泣しそう

599 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 18:31 ID:fOXIDfh8

>>598
お、そうか、この映画は

妻に先立たれた孤独な夫

を描いたとも見れるかな。

600 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 18:59 ID:g8IW3Syo

>>578
>>588
>>589
奥の部屋から本探して来た。

日経キャラクターズ！創刊号／p46より
「今回は、黄瀬和哉氏、西尾鉄也氏、沖浦啓之氏の３人が作画監督として
　クレジットされている。３人は完全分業制で作画作業にあたった。
　検死官ハラウェイのシーンや、ヤクザの事務所に殴り込むシーンなどは西尾氏担当、
　路地内やキムの館などは黄瀬氏担当、
　クライマックスのプラント船でのアクションなどは沖浦氏担当である。」
ユリイカ４月号／p71上段より
「素子は素子で、面白いことにだんだんガイノイドの顔が素子になっていくんだよね。
　最後のガイノイドの顔なんて、作画監督が描いたんだけど、
　設定とは別物でどう見たって素子になってる（笑）。」（対談中の押井監督の台詞）

ということで、あの素子ハダリは沖浦氏が最初から描いたみたい。

601 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 18:59 ID:4GwOZ/K2

タバコくわえて二丁拳銃してるやっちゃんも味があっていいな。

602 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 19:27 ID:Neia2yxQ

やっとるかね？
愛すべきダメ人間達よ。

お前らがいてオイラがいる。
YOU and 愛

今日はベタにオイラの登場だぞ。

太陽に布を　月に希望を！

やっとるかね？

603 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 19:35 ID:zeLOrxMJ

ゴーストダビングルームシーンは沖浦氏なんだろな、と
思うんだが（良き仕事。ブラボー！←一回叫んでみたい）、
プラント船以降全部、沖浦の原画って事もあるのか？
うろ覚えだが、黄瀬か西尾か誰かが
「オールスター原画マンが続々登場という感じで
ゾクゾクします」とコメントしてたような。
それと赤っぽいシーン、素子降臨場面も赤っぽかったような。
ハダリの肌が肌色（白ではなく）な記憶。

604 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 19:36 ID:IPggXj8Q

二丁拳銃で撃ちまくってる所を斜め上から撮ってるの図。

605 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 19:43 ID:Neia2yxQ

オイラは下らない事に夢中になれるのも人間の
素晴らしいところだと思う。

回りからオタクとバカにされ樣が生きる上ではなんの得にも
ならん事に熱くなる。

つまり損得では動かないって事。
そういう人間は他人のためにも何かができたりするもんなんだ。

頭がいいっていう事は生きる上で自分が損か得かを考えれる
人間だ。つまりは頭がいいとはそういう事なんだよ。
それが進化なんだ。

お前らは生物としては失敗作なのは確かだよ。
でも人としては素晴らしい生き物なのかもしれんな。

606 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 19:53 ID:Neia2yxQ

　　　　　　人間が人間を定義する前の人間達に光りアレ！

607 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 19:55 ID:1/DpfGu9

・陳腐で使い古されたテーマ
・小粒なストーリー
・意味不明な引用の羅列
・キャラクターと背景の絵柄の不自然な乖離
・非本質的な（本来普通に描くべきであった）隠し要素

監督が何をどう意図しようと勝手だが
前作よりも明らかに早く風化するのは間違いないな。

608 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:02 ID:Neia2yxQ

押井の映画の存在理由の根底を教えてやろうか？

それは人間の社会の中での一つのサンプル。
つまりは可能性な訳。娯楽である必要がないんだよ。

人間はまだ人間の種類を見せる事は
必要なんだよ。そこに対してはビックリするくらい無条件
で成立するんだ。

いいかね？
その無条件のサンプルになれるのは社会性を持ったキチガイ。

こういう奴なら誰でもサンプルにはなれる。無条件でね。

609 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:06 ID:Neia2yxQ

つまりは芸術家とは人間のサンプルなの。
それになれればオナニーも社会から許される。

押井は芸術家になれたんだよ。
娯楽として映画をつくらなくても、映画をつくらせて
貰える人間のサンプルになれたんだよ。

610 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:07 ID:Neia2yxQ

サンプルには何が求められるかわかるかね？

それは単純に行動だけ。

簡単に言えば何かをすればいいんだよ。

それがイノセンスって映画の本質なんだよ。
難しい事言っても特殊な物がある訳じゃないんだよ。

611 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 20:11 ID:dUOfEt3T

>>599
> 妻に先立たれた孤独な夫
> を描いたとも見れるかな。

ずいぶん前のスレに「オルフェウス」「イザナギのミコト」の骨格に言及したレスあり。

612 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:11 ID:Neia2yxQ

偉人達は口を揃えてみんなこう言ってる。押井もね。

　　　　　　　この世には何もないって。

これがその答えだよ。

613 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 20:12 ID:dUOfEt3T

しかしあぼ～ん多いな。

614 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:15 ID:Neia2yxQ

つまりこの世も又、無なんだよ。

でもその無に何かを求めて苦悩するのが人間な訳。
でもよく考えてみな？

苦悩とは何もないから苦悩する訳じゃないんだよ。
何かを見つけたいから苦悩する。

でもそれは苦悩と呼べると思うかね？
オイラは喜びだとも思うがね。

615 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:17 ID:Neia2yxQ

だからオイラはこう言ってるんだよ。

　　　　　　　　　月に希望を見ろ！ってね。

616 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 20:25 ID:RkAWaaab

ちょいおそいが「インサイドボイス｣で、
山寺さんが「人形の声は難しかった」みたいなことをいってたな。

617 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:26 ID:Neia2yxQ

お前らは今きっと何かに苦悩してるだろ？

それは何かを見つけるための苦悩だと思うんだ。

そしてその苦悩を友とし、生きる糧にしろ。

わかるか？

これが生きる事の肯定なんだよ。

押井の映画よりもお前らの心に響く物があればいいんだがな。

618 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:28 ID:Neia2yxQ

月には本当に兎がいるのかもな。

つまり兎とはお前らの希望なんだよ。

だから月に兎が見れるんだよ。

そうだろ？人間達よ。

619 ：イサオ：04/04/11 20:29 ID:1th3IIt+

アニメと映画は別物。

620 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 20:31 ID:PdTbzuh9

「スルーゾーンに踏み込んでるわよ」

621 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 20:33 ID:IVo2UST8

何か話が小難しくなってきたな。

この世には何もない

　　　と

　諸行無常

は別なの？

622 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:33 ID:Neia2yxQ

イサオよ。
お前は小さな人間だな。
もっと大きく物を見るんだ。
お前の視野は無限大なんだよ。それはどの人間もね。
でも人間は年をとると自分で勝手に視野を狭めてその中で
生きようとする。それは生物の防御本能なのかもしれん。
でもお前はそうなるのはまだ早いんじゃないのか？
あの海の向こうにはまだお前の知らない物がいっぱいあるんだよ。

映画やアニメも結構。でもそのテーマは常に現実にあるって
事を忘れるなよ。形式をやぶってきたのが人間なんだよ。

人間は月にも行けたんだからな。
わかるよな？

623 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:35 ID:Neia2yxQ

形式を唱え、そこに形を押し込むのは
未来を捨てる事なんだよ。
イサオはそういう人間なんじゃないのか？

形式をやぶるからこそ新しい世界が広がる。
お前は見たくはないのかね？

新しい世界が。

624 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 20:38 ID:i8hbPCmq

蝸牛が剃刀の上を這って行く

わかるか？

625 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:43 ID:Neia2yxQ

イサオよお前には情熱がある。
堅くなに唱えてるんだからな。

でもその情熱を未来にむけるんだよ。
攻撃なしに本当の勝利はなし。

防御して相手が疲れるのを待つのか？
それとも短い人生派手に攻撃し、その変わりリスクを背負うか。

それはイサオが決めればいいよ。

626 ：イサオ：04/04/11 20:44 ID:1th3IIt+

形式をやぶり新しく広がっていった世界は、別個のものとして扱うべきです。
「人間が月にいった」と言う例えを出していらっしゃいますが、「人間が足を踏み入れたから、
月は地球である」とは言わない。
月は月として扱う。
そして、アニメはアニメとして認識されており、２ちゃんねるにはアニメ関係の板が山ほどある
のだからアニメに関してはそちらで語り合ってもらう。

ただ、それだけの話です。

627 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 20:49 ID:i8hbPCmq

映画とは何か？
それは興行である

とか言ってみたりする。
ビデオやＤＶＤがあるからそうとばかりはいえんのがややこしい。

628 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 20:50 ID:BbMlJIWv

>>580
> 報告会議に出ていた九課のメンバーの名前ロマンアルバムなどでわかりますか？
> 新巻、バトー、トグサ、イシカワ、アズマ・・・・

ロマンアルバムによると、あとはコガと鑑識課課長。

今日３回目、観てきたのですが
「イノセンス　フロム・インサイド・ボイス」は
ウチの近所の映画館では売ってません。

どんな内容でしょう？
遠出してまで買う価値ありますか？

629 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:51 ID:Neia2yxQ

イサオに聞くがじゃあそのアニメと映画を
分ける事の重要な要素とは何かね？

お前の言う区別はただの表記にすぎない。
それを現実に当てはめてしれに人間が従う事に
どんな問題があると思ってるかね？

お前はスコアーボードかよw
結果が全てなら誰も野球なんか見ないだろ？

どうなんだね？

630 ：イサオ：04/04/11 20:54 ID:1th3IIt+

異なるものを別個のものであるときちんと認識する事こそが、双方の発展に書かせないからです。
アニメは映画の付属物ではないのです。

631 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:56 ID:Neia2yxQ

物事の整理が確かに重要かもしれん。

しかし整理、管理の先には滅びしかないよ。
文章や法律の価値観だけで物事は計れないんだよ。
法律でさえ時代の変化で変わっていくだろ？

お前のしてる事は昔決められた法律に無理矢理
押し込めようとしてるだけの行為なんだよ。

わかるかね？

632 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 20:57 ID:i8hbPCmq

付属物だろ
アニメーションというのはＣＧや特殊撮影と同様に
映像技法のひとつに過ぎんよ

633 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 20:59 ID:Neia2yxQ

>>イサオ

異なる物？
それは昔の人間が決めたって事だろ？
じゃあお前に聞くがその異なる物は一生異なる物で
ある根拠はどこにあるんだね？

時代や状況でそれを異なるって決めたんだろ？人間が。

ならば時代が変わればその異なる物も変化するんじゃないのかね？

634 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:01 ID:Neia2yxQ

イサオよ。
お前もそろそろ変化が必要じゃないのかね？

自分を貫くのも素晴らしい事だよ。
でもそこには美学があればの話しだ。

お前にはあるかね？その美学が。

635 ：イサオ：04/04/11 21:02 ID:1th3IIt+

付属物であると言うのなら、なぜアニメ板が存在するのか？
アニメ板の住人に聞いてみるが良い。
彼らはアニメを映画の付属物であるとは思っていないはずだ。
同様に、映画板住人もアニメを映画の一部であるとは思わず、アニメの話はアニメ板で語り合う
と言うマナーを身に付けるべきなのです。

636 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 21:02 ID:c1f2aZqm

ROMってるには、面白い見ものだな。ジェロムの勝利宣言はマダー？

637 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:03 ID:Neia2yxQ

時代が変われば人間も又変わるんだ。

鎖国は止めて、すぐ開国するんだ。

そしてで大きな外国（オイラ）を見るんだ。

そしたら自分の過ち、又は進歩の遅れに気付くだろう。

もちろんオイラはお前の文化は尊重してるだろ？

頑な姿勢は素晴らしいと。

638 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:05 ID:Neia2yxQ

>>イサオ

テメェは散々イラがお前の説いてやってるのに無視か？

撃沈ですか？

639 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 21:06 ID:i8hbPCmq

>>635
ん～かたい事いうなよ～
同じ話題が別々の板で進行するなんてよくあることじゃん
それぞれ反応が違ったりして見る分には面白いし

640 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:08 ID:Neia2yxQ

イサオ

その程度の思想でお前は区別をうったえてたのかね？
ただの時代遅れなだけでした！ってオチだけは勘弁してくれよな。

641 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 21:11 ID:fOXIDfh8

>>628
人物や機械などの設定資料と
パンフに載ってるインタビューの完全版。

インタビュー集。22文字x24行x2段x167p(設定・クレジットページ含む)
中身は
押井、川井、西久保、沖浦、竹内、種田、渡辺、黄瀬、西尾、平田、林、江面、若林
の制作スタッフ各役割とコメント、
大塚、田中、山寺
の声優陣対談インタビューと
榊原、石川社長のインタビュー。
最後にエンディングクレジットが付いている。西田大杉。

普通に見るだけでは気づかないところの話とかも出てくる。

価値があると判断すれば、買いかと。

642 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:12 ID:Neia2yxQ

つまりお前には順応性がない訳だろ？

きちんと物を整理しないと頭の中がゴチャゴチャになると。
本に書かれた物を神としてるんだろ？記録とか。

でもそれと現実が噛み合わないにが嫌なんじゃないのかね？

つまり噛み合わないとは自己の低能さと勘違いして。
それが嫌だから否定してる乳飲み子か？お前は。

643 ：イサオ：04/04/11 21:13 ID:1th3IIt+

国と言う概念を出していらっしゃる様ですが、その例えで言うならばアニメと映画はそれぞれ別
の国なのですよ。
言うならば、日本と韓国の関係に似ています。
確かに過去には一緒であった時代もあったが、今はそれぞれ別の国家。
いくら互いに深い交流があっても、やはり双方の立脚点は違うと言う事をきちんと認識していな
いとえらい事になる。
開国すると言う事は、鎖国以上に自国とはなんであるのかと言う事をしっかりと把握していなけ
ればいけないのです。

644 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:14 ID:Neia2yxQ

>>イサオ

つまりお前は形式が全てな訳か？

じゃあ聞かせろよ！人間の形式を。
色が白い人間と黒い人間は中身も違うのか？

どうなんだね？

645 ：イサオ：04/04/11 21:18 ID:1th3IIt+

色が黒い人間に向かって、「あなたは大変優秀だから色の白い人間として認めてあげよう」と言
うのは、とんでもない差別ですよね？

世の中には、

優秀な色の白い人間と、ダメな色の白い人間
優秀な色の黒い人間と、ダメな色の黒い人間

が、いるってことです。

ちなみに、この例えでは「人間」に当たる概念は「映像文化」であります。

646 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 21:18 ID:wE7o1so+

もうやだ…(´･ω･`)

647 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:19 ID:Neia2yxQ

>双方の立脚点は違うと言う事をきちんと認識していな
>いとえらい事になる。

なぜそういう問題がおこるかわかるかね？

それは統合（共通意志）したいという考えがあるからこそ
そういう争いがおこるんだよ。
いいかね？
つまりは形式（分ける）じゃなく統合っていう前提があるから
起こる争いの形式の過程なの。
だから形式はその時代での過程であってずっとその過程が
通用する事はありえないんだよ。

648 ：レス番号飛び飛びだなおい：04/04/11 21:20 ID:fOXIDfh8

>>646
あぼーん指定推奨ワード

イサオ, ジェロム,　ジェロ,　タイガー ,たいがー

名前もワードも両方指定すると良い。

649 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:22 ID:Neia2yxQ

イサオ

お前は時代の一部の過程である形式をひっぱり出して
きてそれを唱えてるだけなの。
わかる？

お前は凄い安直な発想をしてるんだよ。
時代は常に動いてるんだよ。
それに対してはどう思うの？

650 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 21:22 ID:BbMlJIWv

>>641
情報サンクス。
そろそろ上映終わりそうだし
どっか探して買っておきます。

651 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:23 ID:Neia2yxQ

イサオ

断片を見て全てを語ろうとしてるお前は
自分がどこにいるのかも理解してないみたいですねw

652 ：イサオ：04/04/11 21:23 ID:1th3IIt+

それでは、アニメと映画は最初から別物ですし、統合する必要はないので、アニメの話は映画板
でする必要性は全くないって事になりますね。

アニメの話はアニメ板でやって下さい。

653 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 21:23 ID:i8hbPCmq

まあイノセンスに関しては
アニメ版で語ればいいじゃんという気もするが
映画板の変な人があっちに流れ込まれても困るから
現実としてこっちにも受け皿がなきゃダメだ。

654 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:25 ID:Neia2yxQ

>>イサオ

アニメと映画が統合される必要はない？？？？w

その必要性があるから外国でさわがれてるんだろ？w

そこに新しい表現があるんじゃないのか？ってね。

お前はバカか？w

655 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:27 ID:Neia2yxQ

じゃあその統合された物もまた別の板で話して下さいかね？w

その二つが根底ならその両方で語る事のどこに矛盾があるんだね？

どうなんだ？イサオよ。

656 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:28 ID:Neia2yxQ

イサオ

お前は時代の一部の過程である形式をひっぱり出して
きてそれを唱えてるだけなの。
わかる？

657 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:30 ID:Neia2yxQ

今後、お前のアニメの板と映画の板との書き込みを
禁ずる。

なぜならお前は両方の形式からはずれてるからだ。

わかるよな？イサオ

658 ：イサオ：04/04/11 21:30 ID:1th3IIt+

だから、その「新しい表現」は「アニメ映画」と言うのですよ。

現在、劇場で公開されている作品は次の３通りに分類されます。

１、映画＝いわゆる「実写」
２、劇場用アニメ＝セル・2DCG・3DCG・人形・粘土等、撮影対象の差は問わず。
３、アニメ映画＝現在公開中の作品で言えば、「ロード・オブ・ザ・リング」のように映画とア
ニメが同一の画面に存在しているもの。

映画板で語っても良いのは、１と３だけなのです。

２に関してはアニメ板で語って下さい。

659 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:34 ID:Neia2yxQ

イサオ

じゃあお前はそのアニメ映画？wもその専門の板で
話せって言ってる事になるね？
ロードは映画じゃないと。

じゃあ聞くがそのアニメと映画の双方からなる
映画はその双方とは無縁って事になるね。
お前の陳腐な時代遅れの話しによると。

どうなんだね？

660 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 21:35 ID:8J61SUSV

まるでキチガイホイホイだなイノセンススレッドは

661 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:36 ID:Neia2yxQ

つまり突然アニメと映画からなるアニメ映画？
はそうなった瞬間、全く別物に変化するんだ？

前衛的な危険思想ですなw

662 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:37 ID:Neia2yxQ

つまり時代の数だけジャンルがあって
そのジャンル全ては全く別物なんだ！
って事を言ってるんだろ？イサオは。

ってかマジで頭おかしいんじゃないのか？
お前は。

663 ：イサオ：04/04/11 21:38 ID:1th3IIt+

「アニメ映画板」を設置すればそう言う事になるでしょうね。
それよりも、私はかねてよりの懸案である「劇場用アニメ板」の早急な設置を希望しています。
それさえできれば、全てが丸く収まるのです。

664 ：ふ-てんタイガーはただのカマって君：04/04/11 21:39 ID:EmeG41K3

今日も無垢な二人の
無垢な会話で荒らされまくりですか

ふ-てんタイガーは「ふんガー板」へ
イサオはイサオ板へ移動願います。
ここはイノセンススレです。

665 ：イサオ：04/04/11 21:40 ID:1th3IIt+

>>662

その通りです。
ようやく私の主張を御理解して下さった事を感謝致します。

666 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:40 ID:Neia2yxQ

イサオ

お前に思想はただのひとりよがりなエゴって事が実正されたな。
正直残念である。

誠に新しい物などないんだよ。
全ては何かとつながってる。
分ける事は不可能だよ。

667 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 21:40 ID:i8hbPCmq

佐渡汽船と惑星探査機が同居している板もあるのに
あまり敷居作りたがるのもどうかと思うぞ

668 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:43 ID:Neia2yxQ

イサオ

お前の陳腐なエゴを理解してくれる奴はいなんだよ。
お前の考えは個人の突発的な発想でしかない。

回りをきちんと見れてから発言するんだぞ。
お前の情熱は素晴らしい物があるんだからな。

669 ：キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA ：04/04/11 21:44 ID:Kgl+UCPd

今日のジェロムさんはちょっとｶｯｺｲｲでつね

670 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:45 ID:Neia2yxQ

イサオ

いいかね？語りたいなら圧倒的な持論を持って来い。
そうすれば人は話しを聞いてくれる物だぞ。
お前の考えは底が浅すぎる。
自分を磨くんだぞ。
そして輝きをましたら戻ってこい。

又、蹴飛ばしてやるからな。

671 ：ふ-てんタイガーはただのカマって君：04/04/11 21:45 ID:EmeG41K3

776 ：イサオ：04/04/11 21:35 ID:1th3IIt+
その通りです。
「ザ・デイ・アフター」や「激突」も、厳密には映画と言えません。

別にどっちかに味方をするわけじゃないが、これはおかしいよな

つーか、これ以上は「アニメは映画ではありませんスレ」でやってくれ
ここはイノセンススレだ

672 ：イサオ：04/04/11 21:45 ID:1th3IIt+

まだ御理解されていない様ですね。

「アニメ映画」とは何か？　を考察していくに置いては、その元となる「アニメ」と「映画」と
はなんであるのかと言う事をきちんと把握しておかなければいけないのです。
そして、「アニメ」と「映画」は異なっている。
異なるものを同一のものとして扱う事は出来ないのです。

673 ：イサオ：04/04/11 21:47 ID:1th3IIt+

蹴飛ばす？
真実を最後まで理解できなかったあなたが、自分が勝ったつもりになって勝利宣言のつもりですか？
これだから、アニオタの現実逃避は困る。

674 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 21:48 ID:i8hbPCmq

「ザ・デイ・アフター」はもともとＴＶ作品だからね。
映画という視点で見るとそれほどたいした作品ではないが
冷戦真っ盛りの頃にＴＶ局が作ったことに大きな意味があった。

675 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:50 ID:Neia2yxQ

イサオ

又、矛盾してるぞ？
お前はアニメ映画を語る時はその板をたてるべきと言ったろ？
つまり、映画とアニメは関係ないと。

つまりアニメの考察とかアニメ映画ではアニメの考察になるだろ？
でもお前は別物と言ってるんだぞ？

誰が見てもおかしいだろ？

676 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 21:51 ID:i8hbPCmq

さて明日もはやいし、寝るかな・・・

677 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:53 ID:Neia2yxQ

イサオよ。
いいかね？

お前は映画を物として見過ぎてる。
映画とは人間が作った物なんだよ。

植物の種類を分けるのとは違うんだ。
なぜならそこには様々な人間の考えがあるんだから。

お前はそれすら無視して自分のエゴを主張してるんだぞ？

678 ：イサオ：04/04/11 21:54 ID:1th3IIt+

御理解されていない様ですから、また国の概念で例えましょうか？
A国とB国とがある。
それぞれは独立した国家である。
そして、A国人とB国人の間に子供ができた場合は、A国とB国双方の事を知らなければ、彼については語れないと言っているのですよ。

679 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:56 ID:Neia2yxQ

イサオ

わかってるんじゃん。天然？
じゃあアニメ映画は映画とアニメで語れるって事だろ？

どうなんだね？

680 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:57 ID:Neia2yxQ

イサオ

お前は時代の一部の過程である形式をひっぱり出して
きてそれを唱えてるだけなの。
わかる？

これについてもヨロシコ。

681 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 21:57 ID:ZbTtm+dr

いいから二人とも親にあやまれ

682 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 21:58 ID:Neia2yxQ

時代でできた概念を違う時代で唱える
お前の思想は邪教でしかない。

わかるよな？

683 ：イサオ：04/04/11 21:59 ID:1th3IIt+

ですから、ここは映画板ですから「映画」と「アニメ映画」に付いては語っても構わないが、
「アニメ」に関してはアニメ板で語ってくれと>>658でも述べているのです。

684 ：キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA ：04/04/11 22:00 ID:Kgl+UCPd

イサオさんの持論でいくとジョルジュ・メリエスの「月世界旅行」は
映画ではない、ということになりますね。

実写撮影だけでVFXもCGIも使われてないのが「映画」かぁ・・・。
そうなると最近のハリウッド映画全般は「映画」じゃなくなりますよね。

685 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 22:00 ID:Neia2yxQ

イサオ

じゃあお前の考えでいけばアニメ映画だけ
特別なんだね？w

686 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 22:01 ID:Neia2yxQ

>>イサオ

つまりお前は映画全般を否定したい辛口コメンテーターか？w

687 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 22:02 ID:Neia2yxQ

　　　　昔はよかった！っていうジジィの合い言葉か？

688 ：イサオ：04/04/11 22:05 ID:1th3IIt+

>>684

そうです。
最近は「アニメ映画」ばかりになってきたので、やはり「映画」とは何かと言う原点に立ち返り
ますと、やはりアニメは映画ではないので「劇場用アニメ」の話はアニメ板でやって下さいと言
っているのです。

まあ、有り体に言えば「映画右翼」って所ですね。

689 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 22:06 ID:q1zW4l3p

今日はＮＧワード祭りか何かですか？

690 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 22:07 ID:Neia2yxQ

イサオ

テメェこの野郎肝心な時だけ無視しやがって。
オイラの期待を裏切るんじゃねぇ～よ。

オチが「映画右翼」かよw

低能の極みじゃねぇかよw

691 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 22:09 ID:Neia2yxQ

イサオ

だからその片方だけの翼で空中を同じとこでグルグル
回ってるのかね？w

まぁ先にはいけないって事ですなw

692 ：キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA ：04/04/11 22:09 ID:Kgl+UCPd

ボクもNGワードにはいちゃったかな・・・
そうだここはイノセンススレなので場違いでしたね
スイマセン・・・orz

693 ：イサオ：04/04/11 22:10 ID:1th3IIt+

ふーてんさん、あなたもしつこいですね。
「映画」と「アニメ映画」だけを映画板で語れ。「劇場用アニメ」は映画板で語らずアニメ板で
語れと何度言えばお分かりになるんですか？

単純明快至極な真実だと言うのに。

694 ：キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA ：04/04/11 22:13 ID:Kgl+UCPd

ある意味「無垢」ですね。
孤独に歩む人だ。

695 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 22:13 ID:Neia2yxQ

>>693

お前オイラの質問聞いてないだろ？w

696 ：イサオ：04/04/11 22:14 ID:1th3IIt+

「映画右翼」と言えば、分かる人は分かるんですけれどもね。
まあ、時代も流れたって事ですな。

697 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 22:15 ID:Neia2yxQ

イサオ
まぁお前に社会性があれば押井みたいなサンプルになれるかもね。

でもお前の理論はおもしろくもないし筋も通ってない。

まぁ永遠にレスする事だね。
何も変わらんよ。その程度じゃ。

698 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 22:17 ID:Neia2yxQ

イサオ

分かるも何もそんな単語で全てが通るってとこに
お前の打算があるの。

699 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 22:17 ID:4/HPemXh

なるほどこの映画は、妻or恋人に先立たれた男の話なのか。

彼女いない歴35年童貞ヒッキーの漏れに分かるわけなかったんだな。orz

700 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 22:17 ID:oqOe/y8y

>>694
私は貴方と戦旗さんはNGワードにしていません。
他コテはみんなNG。だからこんな夜はスレ内容がさっぱりわからなくて寂しい。

701 ：イサオ：04/04/11 22:18 ID:1th3IIt+

その通りです。
私の唱える真実が理解されるまで、「アニメは映画ではありません」と書き込み続けていきます。

それでは、明日からもよろしく。

702 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 22:18 ID:Neia2yxQ

　イサオ

いいかね？

大人はわかっちゃくれない！じゃあ誰も話しは聞いて
くれないんだぞ。

703 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 22:18 ID:Neia2yxQ

イサオ

お前はオイラの質問に今日一つでも答えたかね？

どうなんだね？

704 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 22:21 ID:Neia2yxQ

困ったら他人のレスに逃げ
そしてアニメの板で語れのくり返しじゃないのかね？

お前の真実とやらはそんなに調子のいい真実かね？

705 ：イサオ：04/04/11 22:22 ID:1th3IIt+

永遠にレスし続けたいのはあなたなんじゃないんですか？　ふーてんさん。

それでは、今度こそ本当に、また明日からもよろしく。

706 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/11 22:23 ID:Neia2yxQ

イサオ

今日からお前のコテは　翼の折れたエンジェル　だよ。

明日からこのコテでのみ書き込みを許可する。
これは形式である。
お前を判別するためのな。

わかるだろ？

707 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 22:23 ID:4tpp1IXR

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081689775.jpg

708 ：荒らしが二人も住み着いちゃって…：04/04/11 22:27 ID:fOXIDfh8

あぼーん指定推奨ワード

イサオ, ジェロム,　ジェロ,　タイガー ,たいがー

名前もワードも両方指定すると良い。

709 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 22:31 ID:eSsQpW4V

１作目が良すぎたのかなぁ・・・

710 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 22:35 ID:PGvWF0yg

面白いスレだなあ…

そうそう、今日、六本木ヒルズで「イノセンスの情景」展見てきたよ。
六本木に行ったついでに寄るならいいけど、
わざわざ遠くから足を運ぶほどのもんじゃないよ。

711 ：キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA ：04/04/11 22:38 ID:Kgl+UCPd

でも昨日もまた１作目観たけどやっぱり映像が古臭くなってるように感じちゃうんだよね。
特にビデオエフェクト部分じゃなくてセル画のほうが。
イノセンスの映像が業界にとって普通の水準になった時にはきっとこの作品も
そう感じちゃうかもね。

712 ：709：04/04/11 22:47 ID:eSsQpW4V

>>711
映像的にはそうかも。

でも今回、１作目見たときのようなワクワク感が無かったの～よ。
何でだろ～何でだろ～

713 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 22:50 ID:UjKe3TcO

IMAX今日の最終で見てきました、過去スレにも書かれてるとおり、結構ガラガラ
でも個人的にはうれしかった。

そんで、ＩＭＡＸのスクリーンﾃﾞｶｲ、マジででかかった
でもスクリーンがでかすぎるのが原因なのかＣＧがぼやけて見える。
小さい映画館だと鮮明なのに、もったいない。

あ、あと銃撃シーンの音はすごかった。

714 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:01 ID:hcafLxUQ

aimaxいくのに往復420円も払うのは辛いかも。
貧乏学生にはきつい。

715 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:03 ID:Z3NwV31X

芸能山城組によるアキラのサウンドトラックと
同じくらい、音楽が気に入った。

716 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:07 ID:CWY+e3M8

８時ごろ、予習に前作のビデオ借りに行こうと思って夜道をチャリンコで走っていたら
引ったくりに会いますた・・・・マジで・・・

>>714
禿同ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･もっと貧乏になってしまった・・・
いつになったらＩＭＡＸ見にいけるのやら

717 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:08 ID:ZbTtm+dr

>>712
監督も言ってたけど弁証法がないんだ～よ
脚本に。AとBの対立をCに解決！って話じゃない。

718 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:08 ID:qCwYSX63

あのさ、イノセンスってアクションシーン少なくねぇ？
ＧＩＳはもっと多かった気がするけど

719 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:09 ID:q/jIZoCy

もの凄くズレた対話だったな、>>　イサオvsふーてん　。
肝心な所の、アニメと映画のマトモな定義が出来なかったのが原因だな。
ま、明日以降になっても決着が付く事は・・・、永久に無いだろうな(w

ちなみに、どちらも別個かつ相互干渉するので、分割する必要も統合する必要も
無く、「アニメ映画」となっても、アニメ板or映画板のどちらか片方にする
必要も必然性も無いのだが。
　その結論に至る過程を踏めない限り、この騒ぎは収まらんな。
　ふーてんジェロムが、それを指摘するかもと思ったのだが、
出来なかった様だな(w

720 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:13 ID:2whdkJqc

>>705
来るな、首吊れ。お前の存在を喜ぶ香具師は居ない。

721 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:21 ID:zDX6JboS

芸能人板とアイドル画像板がある以上アニメと映画は不可分ｗ！
イノセンスの話題をひとつ。
ロマンアルバム買いました。
紅塵会のチンピラどもにちゃんと詳細な設定があったのには笑った！

722 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:26 ID:q/jIZoCy

>>720
イサオは根本的にズレてるから同意する。
専用のﾅﾝﾁｬｯﾃ議論スレでも立ててヤればイイのにな。
そうすりゃ、５０レス付く前に極論出してﾑﾘﾔﾘ終らせてやるのだが(w

いい加減、迷惑なんだよなマジで。

723 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:47 ID:Plg7pzvh

ロマンアルバム、コンビニの客のページも結構笑えた。
そーゆーとこで不審に思ってたのかって感じで。

読んでるとクスクス笑いたくなるような設定が多くて楽しい。

724 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:53 ID:RRySoa81

２回目が一番おもしろくそれ以降の回は徐々に熱が冷めてしまう作品だった

725 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:56 ID:RchL/ahq

スクリーン狭い館だったから、吸い殻捨てるまで、ハラウェイ麦茶飲んでるのかと思ってた。

726 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 23:58 ID:Wh5K1cT7

>718
確かにそうかも。ヤクザとハダリ軍団くらいか？トグサ君では少佐のようなことはできんから、バトー一人で活躍か。
それにしても、ＮＧワード入れてるとスカスカやなぁ・・・このスレ。

727 ：709：04/04/12 00:08 ID:fE9RyZbf

んで、小難しい台詞聞いてるとシラケて来ました。漏れの頭が悪いから？

728 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 00:09 ID:VvjK3qh8

てかバトーがやってたアクションて銃乱射＆全然動かない格闘だけだろ。
ＧＩＳでは少佐が跳んでバック転して蹴り入れて、とアクロバチックに格闘してたじゃん。

ＳＡＣバトーはよく動いてたよなぁ・・・

729 ：キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA ：04/04/12 00:13 ID:PknheTYR

電脳戦を入れるとやっぱり仕方ないのでは。

730 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 00:14 ID:nqy59ZL0

珍しいね、イサオが語ってたよ。
俺はまた「アニメは映画じゃありません」しか言えない
人工無能だと思っていたが…少しはメモリーあったんだ。

731 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 00:20 ID:bejs+Qgw

>>716
ご愁傷様です

732 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 00:22 ID:gG9HBNIw

>まとめ
>ニュー速にイノセンススレを立て続ける粘着キチガイ君
>
>彼の得意技はIDを変えてのイノセンス宣伝コピペ荒し。
>http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mix.htm
>イノセンス叩き批判サイトを貼るも
>
>http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/camedia436_01006.jpg
>http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/camedia436_01014.jpg
>無修正画像を発見され晒されたとたんに画像消去し、
>
>http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mix.htm
>が、>>1のサイトと判明
>
>似たような手口で数々のサイトでイノセンスコピペ宣伝繰り返し
>http://www.cinecomi.com/view_bbs.asp?id=19005
>http://www.amezor.to/tv/040328051913.html
>http://kiri.jblog.org/archives/000561.html
>切り込み隊長のブログにも
こいつがイノセンスにほとんど関係ないスレにまでコピペしてきて、
うざくてしょうがないんだが。このスレでしか語らないファンを
責めるつもりはまったくないが、こいつはどうにかして欲しい・・・

733 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 00:23 ID:XqWNKotR

無駄なメモリのような気もするけど＜イサオ
>716　ご愁傷様です…女の人なら水曜日狙いでどうですか。

キムの館ループ三回目の台詞をメモってみた。
間違ってたら訂正よろ。

***********
バ：気分はどうだ？

ト：俺は…いったい…

バ：疑似体験の迷路だ。電脳にハッキングされたのさ

バ：幸運が三度姿をあらわすように、不運もまた三度兆候を示す。
　　見たくないから見ない気がついても言わない言っても聞かない、そして破局を迎える。
　　だが俺たちの世界じゃ三度どころか、最初の兆候を見逃せば終わりだ。
　　てめえの冗談に付き合う暇はねぇと言った筈だ！

キ：いつ気がついた？

バ：騙してやろうと待ち構えている奴ほど騙しやすいもんだ。
　　お前は電子戦の専門家だったかもしれねぇが、あいにく俺も諜報戦のプロなんだ。
　　それにな、俺には守護天使がついてる。
　　その馬鹿でかい外部記憶装置のセーブデータから、ホールの記憶を検索してみな

734 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 00:28 ID:VqOd3FE8

俺にも守護天使、欲しいなぁ……

今回の押井監督はそもそもドラマ自体を否定してたようなので
整合性とか盛り上がりとかにはあんまり期待してなかった。
個人的には「恋愛モノ」としてバトーに思いっきり感情移入してた。

735 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 00:29 ID:XqWNKotR

バ：ヤコブ・グリムによれば、人造人間のゴーレムは額に書かれたaemaeth、
　　つまり真理の文字によってエネルギーを得ていたが、
　　最初の文字aeを消され、maeth、すなわち死を示されて土へかえった。
　　この館に真実はないってご宣託だ

キ：俺の組んだ防壁を突破して侵入しただと？　馬鹿な!!　そんな真似ができる奴が

バ：だから言ったろう、守護天使だって。
　　ゲームオーバーだキム。色々と吐いてもらうぞ

バ：そいつはただの人形だ。往生際が悪くなったなキム。俺にそんな目くらましが効くか！

キ：バトー。これがまだ擬似信号の作り出す現実の続きでないと
　　言い切れる自信がお前にあるのか

バ：ささやくのさ、俺のゴーストが

キ：人間もまた生命という夢をおりなす素材にすぎない。夢も知覚も、いやゴーストさえも、
　　均一なマトリクスに生じた裂け目や歪みなのだとしたら

バ：俺もお前と同じくだらねぇ人間だが、俺とお前じゃ履いてる靴が違う。
　　ゴーストが信じられねぇような野郎には、狂気だの精神分裂だのって
　　結構なもんもありゃあしねえ。
　　お前の残り少ない肉体は破滅することもなく、
　　分相応の死ってやつが迎えにくるまで物理的に機能するだろうよ
***********

IG-BBSのバナーに上の台詞が入ってるんだけど
おそらくカットされたであろう「夢も知覚も『物語りも』」が入ってる。

736 ：566：04/04/12 00:56 ID:zpbZdrFW

>>713

15:50に観てきました。
結構、観客が入ってました。（40～50以上？）
やっぱり昼間は混んでいるのかな。

このスレを読んで手すり部分のことを考慮したので
後ろのほうに座ったのが正解。字幕も読めました。

小さい映画館だともっと鮮明なのですか…残念。
DLPだったら良かったのにな。
音は重低音が特に響きわたってた気がします。

737 ：戦旗押井派：04/04/12 01:13 ID:aidd/jwy

>>713 >>736
IMAX、私は13：40の回で観ました。2回目。
ちょっと腹立ちました。埃が写り込んでるし、ピントもボケ気味でした。
1回目はそんなことなかったのに・・・

映写技師の手抜きだと思います。
日曜日だから経験のない若手がやったのかな？
ほんとはもっと鮮明に映るんですが・・・

738 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 01:46 ID:T9cxofPl

>>728
＞ＧＩＳでは少佐が跳んでバック転して蹴り入れて、とアクロバチックに格闘してたじゃん。
コンテ集みたらそのシーン、「むずかしくて上手く掛けないからバーチャでも見てテキトーに描いてください。」
って描いてあって笑った。

739 ：736：04/04/12 01:47 ID:zpbZdrFW

>>737
えー、本当はもっと鮮明なんですかー。
残念…。

ところで「埃」で思い出しましたが、最初のほうで車のフロントガラスと
サイドガラスに埃がついている様子まで描かれていたのには
驚きました。雨適が描かれるのは普通ですが、雨も降っていないときに
あんなに現実のように窓の汚れまでうっすら描かれているとは…。

740 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 01:59 ID:xEUmpdKj

>>739
そうなんだよね、トグサの自動車の窓、ホコリだらけ。ｗ
石川の自動車の窓はきれいだった。そんなのレイヤー１枚用意すれば済む
ことだ、とか書きこんでいた人がいたけど、窓にホコリをつけるアイデアに
驚くよね。

741 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 02:01 ID:8psbkjl9

いや、あれはちゃんとIMAX用のフィルムをプリント出力してなくて、普通の映画館用のフィルムを
拡大デュープしてるからじゃないか？IMAX用フィルム出力って高そうだもんなぁ…

742 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 02:06 ID:TL09hBMd

>>741
普通の映画館でも「窓の汚れ」として見ましたが？

743 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 02:09 ID:8psbkjl9

>>742
あぁ、ごめんなさい。739さんのもっと鮮明～のお話へのレスです。
車の窓の汚れは自分も細かい！と思って見てました。こだわるよねぇ。

744 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 02:11 ID:62/eT8Wl

>>740
驚く？ふ～ん。
リアルにしようと思えばそんなの思いつくよ。

745 ：戦旗押井派：04/04/12 02:13 ID:aidd/jwy

>>741
いや、1回目に見たときは、
フィルムの粒状性の荒さが気になるほど鮮明だったんですよ・・・
あれだけ暗いシーンの連続ではフィルムの感度を上げるしかないよね。
もっとも、荒さはデュープの過程で起きたことかもしれないけど。
日曜日の上映は、粒状性の荒さが気にならないほどピントがボケてた(ry

746 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 02:17 ID:bejs+Qgw

アイマックスぐらいでかい画面で他の映画も見たいわけだが。

747 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 02:20 ID:xEUmpdKj

>>744
でも今までのアニメには無かったんでしょが。うずらの卵ぐらいの大きさかも
しれないけど、コロンブスの卵では？後からなら、なんとでも言えるって。

748 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 02:20 ID:8psbkjl9

>>744
でも、実際にやってるアニメーションは見た事無いよ？

>>745
あぁ、そうすかぁ。先週見た時はそこまではひどくなかったんだけど…ご愁傷様です。
しかし、一連のスレのせいでw 画面のスミまで凝視するようになっちゃったから、
上映時のコンディションがものすごく気になるよねぇw

749 ：744：04/04/12 02:28 ID:62/eT8Wl

>>747,748
こんだけ金かけたアニメもそうそう無いしな。
つまり、金をかけたからできる。それだけ。

750 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 02:34 ID:+Gz4pnnV

アイマックスで見てカンドーしたこと。

バトーの歩調にあわせて、
キム館の壁面ステンドグラス（モザイクタイル？）の金属枠が
キラッキラッと光ること。

751 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 02:35 ID:VqOd3FE8

２０億をそんなに豪勢に無駄遣いした押井が悪いのか
そもそも押井に２０億出したスポンサー連中が悪いのか

いや、そりゃ予算全部をフルに画面作りに使った訳ではないと思うが。

752 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 02:37 ID:H7T8Qlhj

製作現場にとっては、
金の問題は切実だよね。
時間や設備などを補填してくれるからな。
やりくりに四苦八苦する方がいいものができる
こともあるだろうけど。

まだアニメ業界って薄給なんだろうか。
IGは給料はしっかりしてるらしいが。

753 ：戦旗押井派：04/04/12 02:38 ID:aidd/jwy

>>749
でも、そういうデティールに喜ぶのは、
押井のファン以外にはあまりいないだろ。
押井のファンサービス（？）が嬉しいのさ。

あれだけの制作費があれば、普通はもっと他のことに金かけるよ。
そう思わない？

>>751
スポンサーを騙して撮りたい映画撮るのは、20年来の押井の十八番・・・

754 ：751：04/04/12 02:44 ID:VqOd3FE8

「豪勢に無駄遣い」は、けっして悪口言ってるつもりはないのよね。
（制作側にとっては）ある意味で、理想の環境でしょうなあ。

755 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 03:23 ID:KHLgfxNr

>>745　質問、現実の物を撮影する必要がないデジタルアニメにおいて
暗いシーンとフィルム感度はどのような関係があるの？
暗部の階調がほしいなら低感度フィルムでは？

756 ：戦旗押井派：04/04/12 03:42 ID:aidd/jwy

>>755
そうね、実写の感覚で考えちゃったよ。
ただ、攻機１では高感度フィルムを使ってたので、
それが押井のスタイルになってるのかと思ってたんだ。
実際今回も暗いシーンで荒さが目立つのも、
むしろ効果的だなと思ってた。（実写との境界が曖昧になる点で）

757 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 03:58 ID:7Fznzdbc

この間池袋Humaxにいったときは圧倒されて劇場を後にしたので
よくみてなかったのですが、劇場内でうっていたアイテムって
具体的にはどんなものがありました？スレでかかれているような
関連DVDやインタビュー本　、パンフレット、イヌの餌
のほかにはなにかありました？

758 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 04:24 ID:T9cxofPl

一般的に予算があれば作画増やしたり動画枚数増やすのに費やすでしょスチームボーイみたいに。
有名人を声優にするとかは別にしてもさ。

当然の話だけどアニメーションやってる人の大部分はアニメーションさせたいって願望の固まりだし
スチームの予告なんて見ても、恥ずかしい位にアニメーション願望がにじみ出てるしさ。

でもそれは結局、単なるディズニーとの追いかけっこにしかならないんじゃないのかなとつくづく考えちゃう。
商業面で丸々ディズニーを蹴倒すだけの馬力が日本のアニメ業界にあればそれでも良いとは思うんだけど
そうじゃないからねぇ・・・。

759 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 04:29 ID:6xm1zAE9

幾ら金掛けようとアイデアまでは金で生まれてこないと思いますけど

760 ：イサオ：04/04/12 06:57 ID:Dz6blFLM

アニメは映画ではありません。

761 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 07:50 ID:mwnL3OGK

>>653
西田…じゃない映画板変な人大杉

762 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 07:57 ID:Z+IDKT1g

>>759
揚げ足じゃないけど、金があれば良いホン書ける人材を持ってこれるし
練り込みの時間も買えるんだよね。

763 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 08:07 ID:Mh5nPHZc

特番で監督が「アニメで試したいことがあったんだけど、今お金を集められるのは“攻殻”だけだと周りに言われたから…」みたいな話をしてた。本音トークでﾜﾗﾀ
それを流したテレビ局も理解あるなぁ（特番組むくらいだから協賛してるんだろう？）

764 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 08:23 ID:AB23C5YS

>>749
無駄に金を使っても「ホーホケキョとなりの山田くん」だって出来ちゃうんだぞ。

765 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 08:58 ID:68tq0q/u

>>749
自分の発想力にお金をかけましょう

766 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 09:27 ID:3Aefanz6

>>737

おれも、平日の初回で見たが、ピンボケだった。

人物の近影では、そんなこと無いんだが、
風景シーンになると、ボケボケで･･･。

あまり指摘している人いないので、自分の目が疲れているせいかなと、
思っていたので、チョット安心した。

みんなで品川ＩＭＡＸに抗議汁

767 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 10:40 ID:e2kQLfl9

資料と称して大量のエアガン買い込んだり
取材でニューヨーク行ったりイタリア行ったり香港行ったり

768 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/12 11:28 ID:IPWnEBWx

やっとるかね？

今日もいい天気だな。深く潜るのもいいがたまには
海面に出て光りをあびて光合成でもするんだな。
ミジンコ諸君よ。

でも大量発生だけはするなよ。お前らはあくまでも少数だから
存在を許されてる身分の低き者達なのだからな。

わかるよな？

769 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 12:05 ID:qV5QgBtF

都合3回観ました。
1回目はカミさんと、3回目に小学生の息子と娘と。
GITS、SACなど予習充分だったんで一応子供達も楽しんでたみたい。
少佐キター！！のシーンでもしっかり判ってたし。

娘はとにかく冒頭のハダリ製作シーンお気に入り。「情景」ではこればっかり観てる。
あそこはやはりぶっ飛んだみたい。タチコマフリークなんで、あれが出なかったとこはバツ、らしい。
息子は観る前はりんご種一点ばりで、イノはてんで興味なさげだったんだけど観た後は
「すごく短く感じた！イノの方がスゴイかも・・・」。どこまで理解したのか判らないけど、
作品自体、強烈な印象だったらすい。
カミさんは途中で寝てた。で、後から「お前、ちゃんと判ったのかよ」って問い詰めたら
「え、素子とバトの恋愛物語でしょ。よかったよ。フォロミ、ぴったりはまってたよね、クラシックなのに」だって。
バトとの素子の心情とやらまで解説されちゃって、
まだ１回目でろくにストーリーも追えなかったオレの立場は霧散しました。

話が話なんで観る人をすごく限定する作品だったと思うけど、ウチにとっては楽しめたし、よかったよ。
ヲタヲヤジも満足。ただ予習がなかったとしたら、結果は・・・コワイ。

770 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 12:10 ID:H5iTnFp3

>>768
お前は　「ミジンコの糞」　だけどな(w

771 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 13:11 ID:qhr+zTKZ

コールドルームのシーンの時、館内の空調の温度が下がって本気で驚いた。
偶然と思ったが、二度目も下がった。
映画館の人、入れ込んでるのか暇なのか…。

772 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 13:17 ID:pzul9x1P

それ楽しいなw　どこの映画館？

773 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 13:22 ID:rkGem6Me

「わすれないで。あなたがネットに接続する時
　わたしが、必ず、側にいるってことを」

こんなことを、恋する女に言われたら、
健全な性欲を持つ男性なら全ての者が、恐れ慄き、
過去のエロサイトサーフィンやHDDに保存してある画像・動画を思い出して
いっそ殺してほすいと願わないものであろうか？

774 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 13:27 ID:3Aefanz6

>>770

相手にすな

775 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 13:30 ID:qhr+zTKZ

>772
地方の小さい映画館。オバちゃんが一人で窓口と、もぎりやってる様な。
だから出来るのかも。

776 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 13:46 ID:j8ZRYNb+

>>771
そういう映画館ができたらおもしろいかも。
自分達もその環境にいるみたいで。

777 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 14:10 ID:kOufmT2y

結構普通に完結してて後味も良く楽しく鑑賞させて貰った

けどあの小難しい言い回しがパワーアップしまくっててなんともかんとも・・
アレをちょっと難しい雰囲気でいいねと思うかうんたら五月蠅いから動けと思うかで
かなり印象とか違うんだろうなぁと思ったよ

漏れはもっと分かり易く述べてくれ派

778 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 14:17 ID:Z+IDKT1g

>>777
俺もそれかな。
簡単なことをわざわざ難しく言い換えたり
引用を使いまくったりっていうのはどうも。
リアルであんな感じだったら間違いなく早晩ハブられる訳で。

要所要所なら引き立つんだけどね。
もったいないねぇ。

779 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 15:02 ID:hfjUMkun

>>778
「ハブられる」わろた。
同感ッス。

780 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 15:19 ID:oBixbGry

そんなに難しい言い回しあった？漏れ初見で全部の出典分かったけど・・・

781 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 15:32 ID:Z+IDKT1g

>>780
例えば、君のそのレスをそのままリアルで適用したらどう思われるかって事。
想像してみて変に思わないならちょっとヤバイ。

理解できる、できないの問題じゃなく、コミュニケーション上の話だよん。

782 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 15:36 ID:TJQvzXa2

＞780は斉藤緑雨マニア

783 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 15:55 ID:6MQbw0Gq

これほど格言を豊富に使ったり、理屈っぽい語り口調の映画って他にあった？
走いう意味で新しい映画じゃない？俺は嫌いだがｗ

784 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 16:18 ID:JE/P8ucG

>>738
ひ、ひでぇwでも「北斗の拳」とか言わなくてよかったよマジ

またバ－チャぱくってでもいいからあれくらい動かしてくれりゃよかったのに＜バトー

785 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 16:36 ID:GP744izP

引用してる古典は好きなんだけど使いすぎだな
択捉上空とかキム家とか使いすぎだろ

サントラってどうですか？

786 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 17:26 ID:nAQ+VICl

>>777
> 結構普通に完結してて後味も良く楽しく鑑賞させて貰った
> けどあの小難しい言い回しがパワーアップしまくっててなんともかんとも・・
> アレをちょっと難しい雰囲気でいいねと思うかうんたら五月蠅いから動けと思うかで
> かなり印象とか違うんだろうなぁと思ったよ
> 漏れはもっと分かり易く述べてくれ派

いろいろ調べてから2回目見に行くと一回目より断然面白いでしゅ・・・・・多分、

787 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 17:26 ID:JE/P8ucG

>>784追記
っていうか押井って格闘シーン描けないの？

788 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 17:29 ID:FBMUQY52

素朴な疑問なんだが

何　で　押　井　フ　ァ　ン　っ　て　不　細　工　ぞ　ろ　い　の　虚　弱　体　質　ば　か　り　な　の　？

気　持　ち　の　良　い　好　青　年　っ　て　い　な　い　よ　ね

789 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 17:30 ID:nAQ+VICl

>>778
> >>777
> 俺もそれかな。
> 簡単なことをわざわざ難しく言い換えたり
> 引用を使いまくったりっていうのはどうも。
> リアルであんな感じだったら間違いなく早晩ハブられる訳で。
> 要所要所なら引き立つんだけどね。
> もったいないねぇ。

作中ではリアルタイムで格言を検索引用しつつ
会話するのが流行ってるんでしゅ・・・・・え？そういう事ではない？
職場や学校でって意味？

790 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 17:30 ID:FBMUQY52

弱　く　醜　い　奴　ら　ほ　ど　が　美　に　う　る　さ　い　の　は　な　ぜ　だ　ろ　う　？

791 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 17:33 ID:FBMUQY52

不　自　由　な　く　女　と　楽　し　く　言　語　的　肉　体　的　コ　ミ　ュ　ニ　ケ　ー　シ　ョ　ン

取　れ　る　奴　に　草　薙　少　佐　の　フ　ァ　ン　が　少　な　い　の　は　

な　ぜ　だ　ろ　う　？

792 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 17:36 ID:FBMUQY52

押　井　と　大　友　と　ル　ー　滓　に　は　人　間　が　描　け　な　い

793 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 17:37 ID:kOufmT2y

>>786
まぁね、ただ調べるにしても結構な量だしうへぇという感じ
あーいう言い回し好きっちゃ好きなんだけど>>785の通り使いすぎっぽ

あの宣伝方法でGISも何もな～～んも分かんないまま見に行った人多そうだけどどう思ったんだろう

794 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 17:37 ID:pzul9x1P

>ID:FBMUQY52
それはあなたが知っている押井ファンだけでものを言っているか、
映画館で見かけた人を
　かっこいい人orカップル＝広告に騙されてきた人
　あまり格好よくない人＝押井ファン
と勝手に分類しているだけかじゃないの。
どうでもいいけどあなたの発言内容およびスペース空け＆無駄な空行＆ageも
とても醜いです。

795 ：田上：04/04/12 17:39 ID:j1p2ByH7

FBMUQY52さんは何を観察してその結論に至ったのか興味があります。

久しぶりに来れる様になったけど安い煽りが減ってないですね

796 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 17:42 ID:AI0HkeKg

関連情報・作品紹介(まとめてみました)

http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/data.htm

それと嫌がらせコピペがあちこちの板で24時間体制で
貼られてます。注意してください。

ヤフームービー荒らし投稿についての検証・考察
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mix.htm

797 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 17:46 ID:STzobJjK

荒らしにレスする奴もまた荒らしの表現系の一部であるって言葉を思い出すな。

798 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 17:56 ID:kOufmT2y

>>796
の読みにくい感想文読んで解った

　(なんか格言が流行っているのは９課の中だけなのかと思いきや、実は作中の
　　社会全体が、そういう構造になっていた・・と、これは後で解かるんですけど。)

通常こういう古典格言を引用するキャラがいる場合その前後に発言に対しての返しや繋がり
例えば「うんたらかんたらなりってな」という言葉に「どうゆう意味だ？」とか「～～～って事か」という説明役が居るもんだけど
作品中の社会丸ごと格言が普通になってるからそれに対しての説明も必要ない物になってると

2度目はDVDで見ようと思ってるけど翻訳バージョンとか出ねぇかなｗってのが本音
あと比較的デカイ劇場だったんだけど休日にもかかわらず客が俺一人だった。寂しい

799 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 18:09 ID:B1jP6kvn

>>795
しばらく来てなかったアンタの為に親切なオレが教えてやるとだな。

煽りに対して、その煽り屋よりも自分が頭イイと勘違いして
反応する奴らも広義に於いては煽り屋とか荒らしと同じだという
見解のもと、スレを守りたいという気持ちがある者は
透明あぼーんか杜子春のように一切反応しない、という
行動によってのみ対抗しようと努力している、という状況なわけだ。

というわけで、気持ちは解るがそういうのにいちいち反応
しないでやっては貰えまいか？
煽りに乗らないアンタのレスは楽しみにしているんだよ、マジで。
・・というわけで　おかえりなさい。

800 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/12 18:10 ID:IPWnEBWx

やっとるかね？
愛すべきダメ人間共よ。
お前らの未来予想図はどしゃぶりかね？

おっ！ひょっこり珍しい奴がいるな？
実らない稲を植え続けてる実り（ハーベスト）を今だ知らない
小百姓、田植え君よ。

又、いいじめられに来たのかね？ニヤニヤ

801 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/12 18:13 ID:IPWnEBWx

>>田植え

お前だったか？いつぞやの細胞交換の奴はw

売春婦の末裔が今日はどんなコピーを見せてくれるんだね？

どうなんだ？

802 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/12 18:15 ID:IPWnEBWx

オイラのボキャブラリーの多さに
何も言えないんだろ？

教科書棒読みな発言しかできないIQ50前後の氏蒸しがw

田植えよ。お前も自分の脳に自我という種を植えるんだぞ？

わかるか？

それは育てる物なんだからな。

803 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/12 18:16 ID:IPWnEBWx

負け犬、田植えは今日はオイラを無視かね？ニヤニヤ
散々、オイラに論は　されたんだからなW

804 ：ふ-てんタイガー(ヤクザな兄貴）：04/04/12 18:20 ID:IPWnEBWx

　心の闇と有我で今日もお前らの心の中にハッキングするからな。

805 ：我　は　闇　の　子：04/04/12 18:22 ID:IPWnEBWx

　　　　　　　　黒波の～～～～～～～～～～～ニヤニヤ

　　　　　　　　　　

806 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 18:26 ID:FjA0wyyP

そ、そんなコト、ないですYO！

807 ：我　は　闇　の　子：04/04/12 18:28 ID:IPWnEBWx

闇の中にこそ本当の光りがる。

　　　　　　　　　太陽に布を、月に希望を！

　　　　闇を恐れるなかれ、闇を友とし、歩むがいい。

808 ：我　は　闇　の　子：04/04/12 18:29 ID:IPWnEBWx

　　　　　　　　　　ダンサーインザダーク

　　　そう、お前らは闇の中でダンスしてるにすぎないんだよ。

809 ：我　は　闇　の　子：04/04/12 18:46 ID:IPWnEBWx

　　　　　　　　　　ここは闇の入り口へようこそ！

810 ：田上：04/04/12 18:47 ID:j1p2ByH7

>>799成る程。

811 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 18:50 ID:b05jj+lg

>>803
＞＞散々、オイラに論は　されたんだからなW
＞＞散々、オイラに論は
＞＞オイラに論は
＞＞論は

論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は
論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は
論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は論は

論破？「ろんぱ」ですよ

812 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 18:51 ID:9qIDB7Ks

このスレは基地外を呼び寄せるのか

813 ：久々に覗いてみましたが：04/04/12 18:51 ID:vmRaHD7c

もう池沼しか書き込んでないようですね。

814 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 18:53 ID:mkpo+RyK

>>803
もう「ピストロ」なんか出さないで下さい。　マジレスです。

815 ：田上：04/04/12 18:53 ID:j1p2ByH7

新人どもの研修旅行に付き合ってたんだが、
コミュニケーションなるものを教えるついでに攻殻をみせて洗脳してきた。
情報化時代の対話はこう進歩するんだと言いながらこれを見せるとみんな真剣に観るな。
攻殻にはこんな効用があるのかと新しい発見だったかもしれん。

あくまでみせたのは研修所のプログラムじゃなくて俺の趣味だけどな。

816 ：田上：04/04/12 19:00 ID:j1p2ByH7

トグサが草薙に6課の怪しい動きを追う事を上申するシーンとか、
口の訊き方はともかく報告内容のまとまりの良さとかを新人は見習えと。
上司に報告する時に無駄な報告しかしない新人が必ずいるからさ。(イノセンスのアズマは正にそれ。)
組織として果断に機能していく個人について考えておけと。
そーいう視点で見せるとそれなりに学ぶところがあったみたいね。でもあくまで俺の趣味だけどね(笑

817 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 19:00 ID:PON8drkh

にしても、随分とキモイスレになっちまったな･･･orz

818 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 19:04 ID:pzul9x1P

アズマ？　コガでなく？
（調べるのが大変とか言ってイシカワに怒られてたのはコガ）

819 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 19:12 ID:0aC5pq3X

イシカワも前作では「手短に話せ」って荒巻に窘められてたな。

820 ：田上：04/04/12 19:14 ID:j1p2ByH7

押井守の作品が常に組織論を背景にしているシーンがあるのは特徴的で、
エヴァや「踊る大捜査線」みたいなヒット作も結局、押井の組織論を背景にした
キャラクタの書き割りの影響を受けている。
具体的に言うと、エヴァがガンダムやマンガAKIRAのグダグダに陥らない、
詰まり人間関係がぐちゃぐちゃになっていってもイベントの躯体としての組織戦が
破綻しないのはガチガチの組織表が構築されていたからだよね。
これはパトレイバーシリーズで太田とシンシが暴走しても事件が纏まっていた強力な構図の影響だと思う。

まぁ、新人の研修中は暇だったからそんな事ばっか考えてた。
押井自身も軍事映画や警察との闘争からそれを学んだんだと思うけどね。

orz>817

821 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 19:16 ID:j1p2ByH7

ああ、コガかな。新人>>818

822 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 19:22 ID:sper2TJt

ああぁコテハン以外でも池沼が・・・

823 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 19:35 ID:nAQ+VICl

イノセンス

それは基地外ホイホイ

824 ：778：04/04/12 19:40 ID:Z+IDKT1g

>>789
うん、設定としてそういうのがあるのは知ってるけど、
映画のダイアログの流れとして、だね。

それに、設定といっても押井の昔からの拘りにｼﾛﾏｻ流ムリヤリ理屈付けを
足したようなものだし。
両者の昔からのファンなんで悪意はないよ。
でもやっぱりそういう知識を前もってしらない人は戸惑うというか、
どうしても衒学趣味的な嫌味を感じてしまって一歩引くだろうなぁというのが、
もったいないと。

825 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 19:56 ID:kuVT0jGG

>>822
池沼って誰なの

826 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 20:05 ID:U+RGXLgS

サントラ購入。
最後、船のシーンの曲の中でオルゴールが鳴っていて
キムの影響があることを示唆してた。
（映画館だと映像ばかりで曲まで聴くゆとりがないっぽい…）
船の一連のシーンは曲に合わせて進行考えたのかなあ。
いろいろぴったりで凄いわ。

827 ：名無シネマ＠上映中：04/04/12 20:08 ID:sper2TJt

>>825
「ちしょう」で漢字変換してみな。