■ 押井守総合スレ・その11 ■

「帰りは自力で、というのが映画のルールですから、ひとつ、よろしく」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　映画『Talking Head』より

●前スレ
■ 押井守総合スレ・その10 ■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1077984213/l50

●たま〜に更新される押井守・公式サイト 『ガブリエルの憂鬱』
http://www.oshiimamoru.com/

●バンダイビジュアル
押井守の世界
http://www.bandaivisual.co.jp/oshiimamoru/

過去スレその他は>>2-3で。

●最新作『イノセンス』、全国東宝洋画系で公開中

押井守監督最新作 『イノセンス』 公式サイト
http://www.innocence-movie.jp/

読むとためになるインタビュー
http://books.yahoo.co.jp/featured/interview/20040304oshii/01.html

根城にしているProduction I.G内 イノセンス公式ページ
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html

押井監督の人となりが必要以上によく分かる貴重な観察日誌
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/journal.html

●Production I.G・公式サイト
ttp://www.production-ig.co.jp/

●川井憲次・公式サイト
ttp://www.kenjikawai.com/

●過去ログ
その1　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1018933857/
その2　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1031879484/
その3　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1045020963/
その4　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1052142997/
その5　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1056296514/
その6　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1059660576/
その7　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065367519/
その8　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070643458/
その9　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075028183/

２ちゃん内の関連スレは、今のところ流れが速すぎるし、探すのが面倒くさいので省略。

乙

DVD化の際には、GITSのハイライトを３分くらい完全新作で観れれば嬉しかばってん。
ありえないが。

レンタル屋さんとバンダイが嫌がるでしょう。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17130537?

名古屋でやってる「押井守　イノセンスの世界」って行く価値ありそう？
行ってきた人誰かレポートをオ・ネ・ガ・イ(*´д｀*)

イノセンスって、千と千尋みたいに売れる作品じゃないと思うけど、
こういう技術を使って映画をつくれば、日本人でも売れる作品も作り得る
可能性があるなー、と思わせるという意味では、勝利してると感じた。
ちがうかなー？

>>8
アヴァロンと赤い眼鏡の衣装展示、イノセンスのコンテ、
キャラ設定画、原画下書き、背景画数点、グッズ販売
押井マニア以外行く価値なし

押井マニアになるとなにか良いことがあるのだろうか？

イノセンスのコンテ、絵が綺麗で驚いた。
押井は絵も描けるのは知ってたが昔と比べてうまくなってる。
アニメーションこれで最後にしたい気分とか。
>>11
一人で居ても孤独でなくなる。

>>11

雑学と蘊蓄に強くなる。

>>11
オタクである自分を引用を駆使し肯定できるようになる

世間では押井守の名前を知っているだけで、安易にオタクと認定される。

世間では押井といっても、それ誰？という認識。

昨日「イノセンス」見て来たけどつまらねええええっ！
今日「迷宮物件」はじめて見たけどおもしれえええっ！

まぁ、落ち着いてケルベロスでも見ろ。

押井はうる星の監督した人っていえば世間も納得いくだろう


>>17
迷宮物件はなんかスタッフの与太話と自分の夢の中をそのまんまフィルムに持ち込んだって感じだな
でも好きだよこれも

迷宮物件好きならｲﾉｾﾝｽも大丈夫だよ。

あと５回見れ。命令。

ある程度の年齢以上でないと『うる星』の存在自体知らない。
>>17
そんな貴方には『トーキング・ヘッド』をオススメします。実写だけど。

「イノセンス」、ストーリーがシンプルだから観返すのにいいね。
それこそ監督の好きなRPG「Wizardry」に似てる。楽しみ方が。

ケルベロスが好きでたまらない僕は病院に行った方がいいでしょうか

蟹でもくっとけ。

やっぱり押井に好き放題やらせてはダメ、ということが
あらためて立証されました。
押井には漬物石みたいに押さえつける人物が必要なんだよ。

藤原カムイの犬狼伝説は、
シュールな笑いか原作付きの方がいい仕事をする二人が
がっちり組んだマンガだった。結構良かった。

犬狼は俺も好きだ。他の藤原カムイは一切ダメなんだが。
乾いた作風が良くマッチしてた。

我、イノセンスを称してこう言う
これは世界一豪華な学生ビデオだ

そりはタイタニックでないのん？

なんだかんだ言って日本映画の成熟に今一番貢献してるのは押井だよなぁ。

今日観てきたよ。
後ろに座ってた純真無垢そうな女子中学生（おそらく）3人が
｢なんか難しかったね〜｣｢あの女の子が悪者だったんでしょ？｣等話してて
アンニュイな気持ちになりますた(;´Д｀)

押尾学？

>>30
ですな〜

今回、押井個人のダメさはようやくはっきりと露呈したが、
押井がスタッフにやらせた無駄な作業により、ＩＧの圧倒的な作画力の高さは証明された。
なんだかんだ言って、得たものは大きい。

わざわざマルチでいうほどのことではないし、
ＩＧの悩みはそれでも押井に代わる人がいないことだよ。

>>34
禿同
問題はこの先もＩ.Ｇが持ち堪えられるのか
Ｉ.Ｇは映画制作の資金を再び集めることが出来るのか
（↑今回の失敗により他企業から金引っ張るのはもうムリ）
の二つに尽きるな。

今日都内の某シネコンに２回目観に行ったが、客は俺を入れても15人程度だった。
ホントに大丈夫かこの映画

押井がいたからこそ、ここまでのものが出来たんだよ。
本末転倒もいいところだな

押井の作家性を嫌う人が多いのは分かるが、彼のいいとこは監督としての
現場把握能力というかそういう実務的なとこでもある。いうならば職人的技術。
押井はアイジーのアニメ制作システムの構築に多大な恩恵を与えた。

>>34>>36
なにをそんなに悲観的になってるんだか。
全然問題なないだろう。
世界でヒットして、もっとすごいもの作れる下地ができつつある。

デジタルのこともかなり分かってる。
ウィザードリイオタだったせいもあるかも。
先進的な技術はどんどん取り入れて面白い画面を作っていく。

一方で動員狙いからは遠い感性。

かってハリウッドで飛ぶ鳥落とす勢いだったデミー・ムーアーも「G・Iジェーン」
が転けると長い事「干された」。最近はゴシップ以外で「チャーリーエンジェル・
フルスロット」でようやく復帰。それなりの「投資」を裏切ると後が怖い。イヌ
監督よりもI・Gのダメージが心配。

>>38
そこを本人がどうしようもなく勘違いして暴走している。
一作ごとに勘違いが深まり破滅へと向かっている。

オレは好きなんだけどね、その勘違いｗ
こればっかりは個人的な嗜好の問題かも。

>>42
典型的ですね。
きちんとしてエンターテイメント路線に軌道修正されていることに期待してたんだが・・・

もう枯れちゃってると判断していいんでしょうか？

本音としては天使のたまごの頃に戻ってこけ、
干されてガブの余生を看取りたいとか。
ガブもう長くないらしい。
エンターティメントしたいタイプじゃないし。

皆さん、だんだん冷静になってきたようだな。

続けてくれたまえ。

ＧＩＳの脚本が誰でも書けるような内容だったので、もう脚本家は要らないと思ったんだろうな。

>>45
なるほど納得

金を集めたほうも確信犯・・・ かな？

今スマステの北野特集見たけど、押井も海外での評価が高いなら
ああいう向こうの局が取材した番組が存在しそうなものだが、どこかにないかな。

それはそうと、観客動員
HANA-BI=45万人
BROTHER=60万人
座頭市=200万人
って、やっぱハードル高いわ。鈴木のコネくらいじゃとても無理。
もっとこう、リキのある奴でひっぱたかないと。

>>49
つまり押井に座頭市を撮れとｗ

むしろＴＶにタレントとして出演しろと

座頭市の虚構と実在、悪とは正義とは暴力とは（ry

「こんなショボい企画で、そんなふうに虚構使うんじゃ駄目だよ」

虚構の敵を切ったつもりでいるだけの座頭市、


だめだこりゃ。

>>49
鈴木以上に出来るやつなんてほかにいないだろうｗ
北野は娯楽映画に徹した作品だから当たった。
それだけ。

今日は日比谷映画で観た。
この映画観るの3回目だけど、
今回はガイノイド達の戦闘シーンで涙が滲んだよ。
あまりの美しさに。
今まで押井の映画観て、こんなことは一度もなかった。

はじめて押井映画がエロスを獲得したと思った。
作画監督の沖浦氏の技量が、いかんなく発揮されたんだと思う。
至福の映画体験だった。

おしいも娯楽作品つくるよ。戦犯の責任者として。


そりはもとい、みんな、ピザとケンタのセット。みなにプレゼントとしてくばるのじゃー。
まだ地方では大量に余っているぞ。オシイマニアよ今こそ動け。動かねば、
オシイの次回策はない！

いや、ほんと、わけわからん品物としてスルーしまくりなのだよ…
一人でも多くの人間に、あれを見せれ。

>>54
目を盗むんだよ。座頭市だし。声は大塚だな、やっぱり。

>>57
東京でも余ってるから安心汁

押井が娯楽に徹した映画って今まであった？

寝るのが楽しいっていう人にとっては
いつでも娯楽超大作です。

他人の原作がないと何もできず、士郎正宗の手柄を横取りして巨匠ヅラ
映画でひ弱な自我故の禅問答しかできず
人間は怖いので犬に逃避する、押井を一言で表現するなら、こう、だ
ttp//www.jpg-gif.net/bbs/15/img/2772.jpg

>>41
GIジェーンにIGか
不吉だぜ

>>62
わざわざ絵で表現すんなよ

>>19
＞押井はうる星の監督した人っていえば世間も納得いくだろう
世間的には原作者の高橋留美子であって押井ではない。
アニメーションも高橋留美子ブームの中でヒットしたわけで、演出が評価された
わけでもない。
よーするに「ヲタ作品」だよ。（今ほど細分化されていたわけでも無い時代だが）

押井が注目を浴びたのは、劇場版オンリーユーを対談で宮崎に酷評されれ後
これに論争を挑んだという時点でのこと。
以後妙に戦闘的、先鋭的な姿勢を採ることになる。
つまんねー不条理作品作って「つまらねー」って文句言われると、「オマイ達は
保守的だ」とか、観客批判を始める『癖』というのは、『決して実力を買われて名が売れた
わけでなく、天下の宮崎駿にたてついた論客』として注目されたという
経緯によるのではないか？

その前は「一発貫太」とか「ニルスの不思議な旅」とか「ガッチャマン」とか
やってた、特に注目されていない、その他大勢の演出家の一人だったわけだしな。
上を演出したことで、高畑が狼少年ケンを担当して、その手腕が、注目されたという
ような事実もない。

ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾄﾞﾘｰﾏｰで一応帳尻を合わせた形になったし、確かにたまに面白い作品を
作るとは思うが、実力的にゃあ、ファンの人達が有り難がるのは
過大評価のようにしか思えないなあ

俺は押井を評価するなら、掲げたテーマをキッチリ表現できる手腕を持ってる
原敬一の方が数段実力が上だと思う。
まあ、『思想的』にゃどうだかしらないが（笑

GRMの映像って見れないの？

>>65

＞原敬一の方が

墓穴を掘ったなｗ
長文ご苦労様ｗ

>>65
劇場版オンリーユーをめぐる論戦おせぇて

>>６５
（　´_ゝ`）

>>30
だからこそもったいないね。結局彼のもつ手法や理念を
一般的なものへと昇華するまでの作品も方法論も具現化
されないままで終わってしまいそうだから。一般に訴え
かける作品でなければ人材にしても作品にしても後が続かない。

目に付きにくい所まで徹底して作ってあるので、背景レイアウト
音響演出タイミングなど、拘ってみる人たちにとっては、かなり
見応えのある、見所満載の作品なのではないかなと思いますね。

もう全てに意味があるというか、逆にいえば、無駄に派手には
見せてないといいますか、これ見よがしなデモの様な見せ方とは
また次元の違う、映像作品としてはハイレベルな作品だったと
思います。また作品全体としてテーマ性をうまく体言出来ている
作品というのは最近では稀なので、その点でも好感が持てました。

頼む、それを2ｃｈ以外でいってやって。まだ人はくるはずだから。

>>70
一般に受ける作品でなければならないということはないだろう。
多数に受けるものがよいものとも限らないし。
近年の邦画は大衆向けより単館系の作品が海外でも評価されている。
いいものはその時受けなくても後世に残っていくものだよ。

ｦﾀ特有の妄想にはいりすぎ。

トータルフィアーズってパト２ニ、似てない？

押井は絶対に一般受けする監督では無い。
押井のゴーストがそうさせている。
でもいいじゃないか、監督としてはやってけるんだし、好きな人は楽しめるんだから。

>>75
映画もクランシーの原作も読んだことないんだけど
そんなに似てるんですか？

>>75
トグサと少佐が始終いちゃいちゃしてたね

>押井は絶対に一般受けする監督では無い。

でも、彼の娯楽映画を作る才能は凄いと思うのだが。
海外での評価もハリウッドでパクられるのも
彼の作家性ではなく、すべてアクション演出に関するものだし。
それなのに押井本人のモチベーションは全く別の方向に向いている矛盾。

イノセンスは何もかもぶち破ってしまった。恐ろしい作品ですよ、これは。

>>７０
たとえば押井にはレイアウトシステムを作ったという実績がある。
現場でのシステム構築能力は素晴らしいものがあると思う。
問題はそを使いこなせる人間が非常に限られている、という点だが
それは単純に力量が足りない、というものだと俺は思う。

>>７９
やはりここは椅子に縛り付けてでも劇場版サクラ大戦を作らせるべきだったんですよw

つかGRMをやればそれなりのものになるんだろうな後は思いつつも
艦隊決戦があり、軌道降下強襲があったりしても一抹の不安を覚えるのは
やはり押井守が押井守という所以かw

>>79
＞海外での評価もハリウッドでパクられるのも彼の作家性ではなく、すべてアクション演出に関するものだし。

これは違うんでない？攻殻がヒットしたのは個人は何を持って個人たりうるか？というテーマがあったのもその1つでしょ。

>>70
海外にインスピレーションを与えても、肝心の国内で後がつづ
かなければ日本にとって意味が無い。押井にとってはそれでも全然かまわない
かもしれないが、日本の映像産業にとってはもったいない話だ。

>>80
例えるなら、素晴らしいオートメーション工場のシステムはつくった。あとは
つくる商品のアイディアを出すだけだ。しかし一般にむけた商品のアイディア
を誰も出せない、それでは商売はできないし宝のもちぐされに思えるな。
作品の質を決めるのは結局は統括するもののイマジネーションの豊かさだと思う。

>8
昨日行ってきた。さほどレアなものは無いが入場無料なので損をした気にはならんよ。
土曜のせいか本のまわりにはむさいオタが群がってたな。おれはドッグフードビスケットを買ったよ。
近くを通りかかった女性が原画指差して「これ、アレでしょアレ」って言ってた。宣伝効果はとりあえずあったようだな。

3月22日（月）までだよ
ttp://www.loft.co.jp/shop/nagoya/

GRMって何の略？

次でボケて！（AA略

「一般人には受けない」とか、
一般人でもないくせに勝手に意見を代表して客観的なつもりのヴァカは、
狂犬病にでもかかってんのか？

>>87
では、「一般人に受けてる」と仮定しよう。（ｗ

読売系のメディアを総動員しての、大宣伝に関わらず、興行収益がサッパリなのかの
説明をしてごらん。

映画を観るのに疲れたみたい　押井が悪いわけじゃない〜♪

>>88
色男とｲｲ女がいなかったから。

千尋はｲｲ女だったのか?

オタクな映画でも飽きるほど宣伝し、だましてでも一般人を
とりこむことができればキルビルくらいはいくはず。そのキルビルは25億円。
http://www.eiren.org/toueki/happyou2003.htm
最初の週末2日のうりあげは3億7000万円程度
イノセンスの最初の二日は
634 ：名無シネマ＠上映中 ：04/03/10 23:40 ID:J6Enwuyo
土日の成績(動員：興収)
イノセンス：95,000人、1億3800万円
ドラえもん：371,000人、4億900万円
ワンピース：264,000人、2億7800万円

ちなみに過去10億円程度の興行でおわった映画の
最初の週末2日の興行一覧　（ドルなので105-110円かける）

　　　　　　　　　　　最初の週末興収（ﾄﾞﾙ）　　累計興収（億円）
12　仮面ライダー555　　　　　$3,108,160　　　　15.0　　　　　
12　木更津キャッツアイ　　　 $1,115,869　　　　15.0
14　クレヨンしんちゃん　　 　 $2,317,367　　　　13.5　
15　Ｔ．Ｒ．Ｙ．　　　　　　　　 　$1,588,479　　　 11.5　
17　ドラゴンヘッド　　　　　　　$1,931,399　　　　10.4
24　８Ｍｉｌｅ　　　　　　　　　　　 $2,275,786　　　　15.1
25　ザ・ コア.　　　　　　　　　　$1,628,875　　　　 15.0　
26　Ｋ−１８　　　　　　　　　　　$1,486,302　　　　14.5
26　スパイキッズ ３　　　　　　$1,643,753　　　　 14.5
28　リーグ・オブ・レジェンド　$2,208,136　　　　　12.1　　　　

ヤ、ヤヴァイじゃん！
どおすんだよ！

来年アカデミー賞アニメーション部門にノミネート（あわよくば受賞）したら
メディア大騒ぎ、「一般人」も巻き込んで大ブームだろうな。
この映画に公開当時見向きもしなかった評論家とかが
「当然、評価されてしかるべき素晴らしい映画ですよ」
とか言い出したりするわけですな。

何故ドル換算？

>>88
>では、「一般人に受けてる」と仮定しよう。（ｗ

ぶはははは。ウケる。さすが狂犬病。
そんな仮定が成り立つと思ってんだなあ。保健所行け。よだれ垂れてるぞ。

似非マーケティング分析やりたきゃオフラインでやれよ　事情通さんｗ

>>95
えらい危険だぞそれ。
乗せられて見に行った奴が拒否反応起こしたらどうなるよ？

>>96
海外でしか公表してるサイトがないから

押井作品を絶対にヒットさせる方法。

ジブリ作品として宣伝し、
絵柄もジブリっぽい絵、
主人公はもちろん可愛い女の子。
予告を見るかぎりでは愛と勇気のファンタジー作品。
で、実際に劇場に足を運んでみると内容は完全な押井節。
これをやればえらいことに・・・。

ドラえもんかクレしんの押井版をやるべし

>>101
そりゃアンタ・・・幻の押井版ルパン三世の
焼き直しになるぞ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

クレしんはブリブリざえもんの話になるのか？

日テレも大した宣伝しなかったなぁ
宣伝番組深夜の２時とか３時とか、信者しか観ねーよ
スーパーテレビで押井密着ドキュメントしたら良かった（面白かった）のに
で、最後のＥＤテーマが流れてるところで、試写会が終わった後のコメントを流す

押井「お客さんたちの表情を見て安心しました」

犬丸みたいなしんのすけ。

読売系が大宣伝？素直に日テレ系で「攻殻機動隊」映画版を流せば良かったのに。

流したくても流せないんじゃないか？

>56
あのシーン俺も泣いたよ。理由はネタバレだから伏せるが。
やっと押井もこういうの撮るようになったかと嬉しくなったね。

>>105
見たいなぁそれ

まるきりゼロからスタートするんじゃなく、
一本目の攻殻から認知されるような宣伝展開すればよかったんじゃないか、鈴木さんよう。
金ローでゴーストインザシェル、ゴールデンでS.A.C。
そのノウハウは来るべき｢ナウシカ２｣ｗに生かされるんじゃないかなあ？
そんなごり押しができるのは鈴木さんしかいないでしょ？

>>110
ナウシカ２が作られるわけがない。

金曜ロードショーで攻殻機動隊流すって、ちょっとキてるね
普通につまんない（わかりにくい）オタアニメだよありゃ（ＳＡＣも然り）
深夜に放送するってんならまだわかるけど、マイナス効果のほうが大きいと
思ってやらなかったんじゃないかなぁ
押井が実際にどの程度のものしか作ってないかってのはきちんと認識しといたほうがいいな
その上で、作品のヘタレぶりを愛し、理解してやるってのが健全な信者だと思うね

攻殻、やっぱ逆効果になりそ〜、で、耳をすませば？

雫が一生懸命かいた物語がイノセンスの脚本。
老人の読後の感想。
｢一般人には難しいね｣

雫か
丸輪零かとおもった。

マトリックスの映像とかぶらせながらGIS放映、で良いんでないの？

>30
パト１でさえ衒学趣味を感じる者にはオンリーユー。
あれは完全に娯楽にてっしているだろう。

>65
オンリーユー以前のTV作品でも趣味が出た話はあったと思うが。
また、ニルス演出はかなり評価されていたはず。押井らしさは無いかもしれんが。

オンリーユーといえば美形保存冷凍庫。
あれも思えばアメリカのドラマかなんかにパクラレたっけ。
あの頃からヒロインは榊原良子様。

ニルス好きだったな〜。良く見てた。
あれ最後夢落ちだっけ？違うか・・

＞＞１１６
たらればにはなるが、「マトリックスリロードデッド」の前後に「イノセンス」
を公開できたらなと思う今日この頃。それなら「攻殻機動隊」も放映しやすか
ったと思う。「あのマトリックス云々」とね。今日東京の知人の女性と話したが、
「イノセンス」並んでいたと言ってた。正直、女性客が「入りにくい」と思う程。

まるごとGISを流そうなんて発想になるからいけない。
20分くらいでおもしろおかしく（あるいは適当に）爆笑問題
にでも紹介させればいいんだよ。フジの指輪のときみたいに。
「なんで公安なのに少佐」「素子はどこにいったんですか？」
とか。

>>120
う〜む、そうなんだろうがな・・・

守の姉さんの踊りを見に行った人おる？

＞＞１２０
爆笑問題で思い出したが、「攻殻機動隊」の草薙少佐にとある主演女優賞が贈られた
な。東スポだったが。「イノセンス創作ノート」にも触れられていたが、これって押
井守は好意的に捉えていたのかな？芸能人で「攻殻機動隊」の事について大きく発言
した話ではある。

＞＞１２３への訂正。
ビートタケシが抜けていました。

後でＤＶＤででも見りゃいいやって人いるかもしれんが
イノセンスこそ映画館で見るべき映画だと思いまふ。

ただ、諸手を上げて万人に勧められるかというと、アニメだということを
差し引いても微妙な罠。

今年、バトーは寺尾聰やら哀川翔やら役所広司やら渡辺謙やら
ビートたけしやら浅野忠信やら永瀬正敏やら大沢たかおやら
草薙だけに草薙剛あたりと東スポ主演男優賞を争う事になるわけだな。

一般って何？そんなものあるの？

GRMの再制作発表が行われる夢をみた……。
夢か……。
もっぺん寝よう。

お前と俺とじゃあ穿いてるパンツが違う。

>>125
同意しとく。

>>123の文章の何処にビートたけしに挿入するのか分からん俺は
ゴーストハックされてますか？

前後関係がよくわからんけど、
東スポ映画賞ってたけしが
審査員長じゃなかったか？

Song of Innocence

>>123
主演女優賞に推したのは、たけしではなく
審査顧問だった浅田彰（「逃走論」ぐらいしか主な著作は思い浮かばん）の強い意向だったと記憶している。

浅田の痛烈な皮肉かｗ

P2の方放映しとけばよかったと思うけどな。

イラクに自衛隊行ったんだから、タイムリーでしょ。

>>137
いや、あまりにタイムリーすぎるんでは・・w
「マーシャル・ロー」と連続してやれば最強。

「イノセンス」の宣伝は大きくやったわりにはターゲットが不明瞭だったような。
もっと婦女子のハートをゲットすべきだったと思う。
神田うの辺りにテキトーなコメントさせるとか。

なんで神田うのなんだ!!（泣）。

梅宮アンナとかあの変ね

おすぎとピーコの方が影響力はある。

柴田理恵にやってもらおう

創価は勘弁

パト１の時「やっぱり帆場は存在しなかった事にしよう」とか言い出して
伊藤とかに止められたと何かで読んだ記憶がある。
イノセンスを見るに付け、やっぱりそういう人が居ないと駄目なんだなこの人と思った。

>>144
押井マニアなら「チッ、余計なことしやがって……。おかげで
ぬるい映画になっちまった」としか思わないわけだが。
誰かがストッパーになったところで救いようがあるわけではない。

押井＆伊藤タッグが好き

>>145
（ ´_ゝ｀）ｱｯｿ

女々しさが漂ってるな、ここは。

エース特濃買った。
高橋留美子のコメントは当たり障りなく、かつそっけないものでした。

ひねくれた視点で見ると「あんまかかわりたくない」ということでしょうか。

ン〜〜〜〜〜…・・・　バッ！

高橋留美子のマンガは読んでてムカつく
合わないんだろうな
かといってビューティフルドリーマーが傑作かと言われるとそうでもない
まだまだ未熟さが残る佳作
にしてもナンセンスことイノセンス、見事９位に転落です
笑ってやってください

９位か…
ギコやクマみたいに釣られやすい人たちばかりじゃないものなぁ

20世紀フォックスがこんな映画を・・
ttp://www.apple.com/trailers/fox/i_robot/

キャラのプロモーションは邪魔になるんだよ。

マラソンの選手に選ばれた人が富永み〜なに見えた。

アシモフ博士が見たら嘆くぞ･･･

アレはウィルスミスのための映画。
制作者はぶっちゃけロボットなんざどうでもいいと思ってるんだろうな。

リーサルウェポン４てコケたの？

>>145
つかパト１はヌルくないだろう、GITSに比べれば

パト１のほうが全然オタク向けなアニメだというのは確かだろ。

素材はオタク向けだが内容は素晴らしく娯楽映画だった。
子供を連れてきておもしろかったと感心する親も多かった。

そう思うのはお前がオタクだからだよ。

子供連れの親を納得させる映画、押井守には縁遠い話だな。その点、ジブリ、
ドラエモンは巧いな。

そりゃ子供向けのアニメとそうでないアニメとじゃ違うだろう。
もちろん子供向けアニメはオタク向けアニメとも一致する場合は少なからずあるものの
根本的には異なる。よって観客も異なる。

＞＞子供向けアニメはオタク向けアニメとも一致する場合は少なからずあるものの

　「オタク向けが子供にもうけた」となると「カリオストロの城」と即答出来るが、
逆はよく判らない。そもそも子供子供と言うが、当人は背伸びをして「大人用」を
見たがるモノだが、今は違うのか？漏れ自身小学生で横溝の長編を読破する嫌な
ガキだった。

>>カリオストロの城
たしか、すげぇ客入ってなかったはずだが。

カリオストロはこけた。

>>166
作った側はカリ城がオタク向けだとはちっとも思ってないわけだが。
ちなみに、公開された1979年当時、今日のような「オタク」という
言い回しはまだ存在していなかった。

押井のアレンジャーとしての才能は、
宮崎を凌駕している。

時代がイノセンスに追いつくのにあと10年はかかるな。

＞＞１６９
だとすると宮崎御大は「ルパン三世映画版マモー編」を見に来るような客層を
意識していたのかな？第１作目」の時は小２だったが、年上のあんちゃんが映
画館の前で列を作っていたのを思い出したよ。

ナウシカもカリ城も当時は客がはいらなかったが、日テレで後
に放送されたときはそれなりに視聴率をとっている。
特にナウシカは日テレで何度も放送されるたびに前回より
視聴率をあげており、10回目くらいでついに視聴率20％を超えた。

押井作品を放送しつづけていたらどうなっていただろう？

１０回目で１％をきります。

>>172
1作目のヒットに気を良くした偉い人たちは、ほとんど注文をつけなかったというインタビューを読んだ記憶がある。
あと、「ニモ」の映画化に備えて教育係として、アニメーターとして一流のパヤオが選ばれたとも。
興行がどのくらいだったか判らないが、公開当初は宣伝費も稼げなかったとはあった。

あの時代のルパン、赤ルパンと違いすぎて
ファンにソッポを向かれた感じじゃないだろうか。

>>172
宮崎がカリ城でやろうとしたこと

１）テレコムにいた新人アニメーターの練度を上げる
２）1970年代初頭に作るはずだったルパン劇場版の復讐戦
３）時代から置いてけぼりを食ったルパンに引導を渡す

>>170
一瞬「押井のアバレンジャーとしての才能は、」って読んだよ

押井がついに獲得したエロスについて、
公式のBBSに最大限のオマージュを書き込んだ。
レスなし・・・(ry

択捉の祭礼の場面について、自分なりの解釈と
この場面が、作品の中でいかに重要な役割を果たしているかについても記述したが、
「ネタバレなので削除しました」と管理人。ごっそり削除されてしまった。
他にはかなりネタバレしている書き込みもあったと思うが・・・

ネタバレは申し訳なかったけど、それでも最大限ネタバレを避けたつもりだったんだけどね・・・

「イノセンス、大好きです！」という書き込みの羅列に一石投じたかった。
「映画は、語られてこそ意味がある」というテーゼに最大限忠実でありたかったから。

興行サイドが守勢に回っているという印象を受けた。
鈴木Pの宣伝戦略に固執しつづければ、こういうことになるんだろうか・・・
この宣伝戦略が完全な失敗に終わったことはすでに自明であるのに。

これまでの宣伝戦略を覆さない限り、イノセンスは盛り返しようがない。
もう一頑張りしてくれよ！

まあ、戦旗押井派なんて物騒なコテハンにしたのは悪かったけど。

>>179
ここに書けよ

公式めんどいし
基本的にゆるーいマンセーの羅列で楽しむ人用って認識あるからあんまチェックしないなー

>>179
かもんщ（ﾟДﾟщ）

押井信者にはヤマガタのＢＢＳに乗り込もうって気概のあるやついねーのかよ
論破されんの怖いか？
露呈してしまうビジョンがありありと浮かんでしまうのか？

>>180
まあ、そうだよね。
でも、何書いたか忘れちった。
書き込んだとき泥酔状態だったんで・・・

もうシラフじゃやってられねえ。
９年待った押井の新作の興行が、
こうまでズタボロだなんて・・・

脚本に荒はあるかもしれないけど、
これだけめいっぱい押井世界が炸裂してるってのにさ。
どうして日本の観客は理解してくれないんだ？
やりきれん・・・

>>183
ヤマガタってなあに？

論破も何も、単純にそういうのにつきあうのが面倒くさい。

>>184
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0057.html
よくわかんない。↑参照。

公式は読んでないよ。

俺も挨拶しただけ。

ヤマガタがくやしがってるのはわかった

山形って映画秘宝かなんかの人？柳下とか品川とか執筆者がいるけど。
・・映画秘宝はどんなことかくんだろ？ちょっと興味あるな

まあ山形クンも最近は行き詰まっているからなぁ。
論理「だけ」で映画を観ようとする人は評価しないでしょう。

＞ちなみに前作より先に見たから設定がわからなかったんじゃないか
＞と言う人もいるけれど、あの程度のたかがアニメの（はい、これ侮
＞蔑的な意味です）設定くらいすぐにわからないでどうする。

ここは嗤うトコですか＞山形クン

ヤマガタとかいう奴のこと初めて知ったけど
映画の鑑賞を根幹から説明するエネルギーがもったいないので放置
よっぽど判らせたい友人くらいにしか押井ガイダンスはしないよ
誰彼構わず薦めていたボランティア的情熱は失せたので
エネルギーが有り余っている若者さんが相手してあげればいいんじゃないの

俺はこんな奴もいるのかと興味を持った
でも絶対知り合いには居て欲しくないなあ

>>184
鉄雄に頭割られた人でつ（違

漏れはバドー×ハラウェイのエロ本をコミケで探すよ。
もちろんエロシーンには押井節全壊な。

>>191
ヤマガタさんはここ読んでるんですか？
せっかくＢＢＳがあるんだしそっちに書いたほうがいいんじゃないですかね？

>>192
ポーズだけなんて
一言、みっともないっす

御先祖・・・のエロ同人があったらそれはそれで是非読みたいものだ。

とりあえず正直なところを書いてきたよ

>>191
逆なんじゃない？イノセンスはいろんなことを映画の構造で遊んでる映画だそう
だから、理論で映画を見る人は仕掛けを読み解いてくたのしみがあるのでは？

無理にヤマガタへの振りがなされてるから軌道修正というわけ
それが書込みの意図だし、ポーズで達成されてるでしょ
みんな奴に読ませるような書込みじゃないじゃん

それはそうと日テレ、結局ボクシングで時間ずれた分の特番は放送しないのか

人形展の押井対談行った人ってあんまりいないのかな
思わぬところでGRMの話題が出てきてびっくり
何でも現代舞踊の先生の動きを撮影したカメラテストの映像がすごい出来だそうで
あの話し振りだと別のイベントでも見せてくれそうな勢いだったよ

ちょっと思い出した。
択捉＝死の国と解釈して論述した。

ともすれば退屈な前半のブレードランナーの世界から
（OPとやくざ映画へのオマージュと、異世界への導入としてのコンビニのシーンは大好きだけど）
死の国への導入には、いくつかの異なる場面をモンタージュ的に折り重ねることが効果的だと書いた。

択捉を俯瞰しつづける、チャイニーズゴシックの都市の上空で緩やかに旋回しつづける場面は、
その導入。演出意図は、はっきりいって分かりづらい。「いきなり画像の質が一変した！」という印象以外は
与えにくい。もちろん綿密に設定されたシーンだと思うんだが、アップが全くないんだよ。

後景こそが演出家の専横が許される、無意識の領野に属する領域で、そこでこそ物語りは語られるという
押井の演出理論を端的に実践したシーンなんだろうけど。やっぱり「無意識の領域」ってのは
一回や二回観たところでなかなか分からない。（俺もまだ分かってない・・・）

難解な「無意識の映像」から、我々は祭礼のシーンにおいて解き放たれる。
死の国に時間はない。
無論、このことはドールハウスの場面で端的に示されるのだが、
このシーンの前には、やはり我々観客をそこに誘う象徴的な映像がなければならない。

人形達の祭礼は、その焼却において終わる。
人の似姿であり、かつ死体の代替物である人形を焼却することは、
人の死を象徴すると同時に、死を人形に代行させ、自らの死すべき運命を忌避しようとする
逆説的な祭礼に他ならない。この逆説は、永遠の生が時間の無際限の停滞であることを端的に示す。

そして、そこにエロスの成立する余地はない。
しかして、人形達の戦闘シーンにおいて、我々は、あるいは再び時間を獲得する。
人形達の「死」によってである。
私が、押井映画において初めてエロスが獲得されたと考えるのは、この審級においてである。
無論、人形は「死」に得ない。あるいはこの逆説が、限りない美しさを成立させたのかもしれない。

遅レス、長文はご容赦のほど。なんせ泥酔してるもんでね・・・
ヤマガタさんの論文は、私にはちょっと難しすぎて分からないな。
私たち支弁の徒にとって、永遠に理解できない論文なんだろうね。

×　支弁
○　思弁

まあ、読み返してみると、こりゃ削除されてもしょうがないな。
んじゃまた。

ヤマガタつまんねって書く人は多いが
反論できる人はあんまりいないみたいっすね。
わかんないのにつまんない、って言っちゃっていいのだろうか。

せっかくだからオレも書いといた
物知りで年食ってて批判的で、
貴重な外部思考装置を利用しない手はないと思うんだけどな、ぼくは。

>>56
シンプルに鑑賞すると、演出はそういう読み解きになるなぁ
「卒塔婆の群れ」という台詞もあるし
イノセンス演出ノート発売しないかな

押井ファン的には納得の書込みだけれど、
公式的にはこういう書込みが邪魔なんだろうね
まぁ売るためには仕方なしか

昔撮った実写ものはすべて屑だね。
学生フィルムみたい。
いくら超低予算だとは言え中身が無い。

ちなみに208が言う中味って何でしょう？

ナポリタンの具

>>205
そこに限るなら、読んでこちらにとってあまり有益な示唆を
あたえる批評でもないのでつまらないとは思う。冒頭の人形の目に
うつっていたものが何で、それが作品中とどういう関係をもち
その上で理由とともにくだらないとでも述べていればまだ興味
を引くけど。
そもそもその批評（？）が他者からの批判を受けるつける
ほどには精緻に書かれているわけでもないし（「最後の人形が
機能してない」とか何故機能してないか理由がかかれてないなど）
なんとでもとれるような書き方なので、仮にまじめに反論しても
レトリックで返せるだろうって予測ができる。
実際、その後の反論にたいするレスを読むとそう思わざるを得ない。
たとえば
>>それが何の役にもたってないのでうんざりしてるわけでございます。
こんなことをかいてるけど、じゃぁ役に立つってどういうことなのか？
ってことは書いてこない。

腕の見せ所じゃん
そんな長文書く労力あるなら・・・

釣って見せろよ！
ここにヤマガタ以上に知識持ってるやつどれだけいんだよ
彼に足りてない部分は補ってやればいいじゃん

ここでどこぞの誰かがポツンと落とす何かを待ってる時間によー

正直あんま実のある意見も少ないじゃんここ
ファンサイトのほうが活発じゃないか？考察は
使い道使い道

どうでもいいけどあのBBSは山形が運営してるわけじゃないから迷惑かけちゃだめだぞ。

よかった。山形に誉められなくて。

やくざ映画のオマージュって、単にそのシーンを製作側は使っただけじゃないの？

もうちょっと映像にケレンミが欲しい。
一応見せ場らしいガンアションシーンもなんか地味だよねー。

どういうケレン味なのかわからないが、それじゃただの動きが大仰なだけのバカアニメになってしまう。

ブラッドのことか

>>219
ＢＤ（ハリヤー）、パト１（箱舟）、パト２（戦闘ヘリ）のアクションは
鳥肌ものだった。
攻殻はイマイチ、イノセンスは見てない。

>>56
ありがとう。

少し納得できた。

>>214
>>ファンサイトのほうが活発じゃないか
ファンサイトってどこ？　押井のファンサイト？イノセンスの公式？

公式はファンサイトじゃないだろ
特定のサイトを指してるんじゃなく、好きな人が屯してるとこ
いいから愚グレ

http://www.cinemacafe.net/feature/innocence/index.phtml

公開後初？インタビューが出てるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_oshii03.htm

尊氏はご満悦のようです......。
鈴木Pあたりは、そろそろ頭抱えてそうだけれど。

ついさっき観てきました
午前は別のアニメ映画で、午後一からイノセンスで、その最初の回で鑑賞
上映３分前に入場、客は全て男、１５、６人といったところで、
小さい映画館なので座席は低いが、皆背を低く座り（ほとんど寝てる態勢）、マナーも良い感じで
そのほとんどが一人で、二人で見に来ていたヤツは２，３組
上映中は一切の声、咳、雑音もなく快適に鑑賞
エンドロールも全て終わるまで誰一人席を立つものはなく・・・
こんな雰囲気で映画観たの初めてだよ、なんか複雑

映画はもちろん面白かったよ、ＤＶＤが楽しみ

それはそうと、エヴァっぽい演出が何カ所かあったね
最近キッズで観てたからなんとなく、そう思った

昨日見たけど５０〜６０位の夫婦が観に来てたのには驚いた。
ちなみに上野。

>>229
主題歌効果じゃないかな？と思う。
あと、死期が近づくと「いのち」について考えたくなるのかも

>>226
そのインタビュー冒頭の、比率云々のとこは
逆だと思うけどな〜、つーかお前どうやって
調べたんだよって感じだが……。

>350 名前：メディアみっくす☆名無しさん [IP-host:proxy1.square-enix.co.jp
>]：04/03/10 16:59 ID:0oWKECbW
>
>見たよ イノセンス。
>映像は綺麗だったけどCG使いすぎじゃねえか？

>劇場版と同様に女性客を取り込みきれず息切れ気味だ。
>
>「ＦＦは画像が話題になった作品でストーリーの良さから口コミで
>広がっていくような作品ではない。
>
>作品の質そのものがレンタル回数に反映されるビデオでは既に
>動きが止まっている」（都内の販売店担当者）という。
>
>発売前日の二月二十一日、第三四半期の決算発表資料でアミューズは
>「ＦＦの販売計画が未達成になる見込み」と明記、発売前から白旗を揚げた。
>
>予約状況から判断したとみられ、資料には
>
>「劇場版がもっとヒットしていれば」
>
>と記してあった。　

　同作品は米国でもビデオセールス・チャート１位を記録するなど人気を集めた
「攻殻機動隊　ＧＨＯＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＨＥＬＬ」（１９９５年）の続編。
近未来の電脳社会を舞台にしたＳＦで、前作はハリウッド映画「マトリックス」
などにも影響を与えた。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000196-kyodo-ent

　世界的アニメ作家・押井守監督（52）の最新作「イノセンス」が、
ドリームワークスの配給で今秋に全米公開されることが決まった。
26日、都内での完成会見に出席した同社のハル・リチャードソン氏が発表。
来年のアカデミー長編アニメ賞を狙う意向だ。

　「人が人でいる限り、どんな国、年代でも避けて通ることのできない
包括的なテーマ。心血を注ぎ、今までの中では間口の広い作品に仕上がった」と満足げ。
ドリームワークスでアニメ部門を統括するジェフリー・カッツェンバーグ氏も
「間違いなくオスカーが獲れる」と太鼓判を押したという。また、非公式ながら
カンヌ国際映画祭からも出品依頼がきているという。国内での公開は３月６日。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040227061043/20040227snp08005.html

人形(３Ｄ)　vs　人間(アニメ)

ちなみにイノセンスの人形は全て手書き。

>>202
確かにヤクザがばたばた死んでくシーンより、ガイノイドがばたばた−のシーンの方が
ぐっと来たな。

　押井　若い男はいいんだよ。女の子の顔色を伺って生きてるだけだから。
　　　　五十を過ぎたおじさんは、女の子の顔色を伺わなくてもよくなるから、
　　　　いろんなことがよくわかるようになってくるんだよね。

　　　　若い男は家族を作ったり、猫を飼ったり犬を飼ったりして自分を満たして
　　　　くれるものなら何でも良いって思っている。でも女の人やおじさんたちは、
　　　　自分の満たされない部分を何で満たしていけばいいのか、ということを
　　　　真剣に考えている。実は、自分を満たしてくれるのは、直接的な何か（犬とか
　　　　猫とか家族とか）とは、違うんじゃないのかなって…。

ヤクザも義体でしょ。

押井さんは職場結婚で奥さんも同じタイプの人だから・・。

５０過ぎてもギャルの顔色を伺い続ける男は多い。
嫁さんはともかくとして。

>>239
そこが言いたいわけじゃないのだが・・・

>>２３９
トグサと同じく電脳化したにすぎない生ものじゃないの

>>238
漏れは齢２０代半ばだが
その気持ち結構分かる
性向の問題かも名

>>236
>>ちなみにイノセンスの人形は全て手書き。

ハラウェイのところとOPは3DCGでないの？
あと祭りの人形は？

>>224
検索したが２ちゃんのほかのスレと比較して
活発というほど活発な議論をしてるサイトはみつからなかったよ。

インタビュー見るとしばらくは監督業休むみたいね
こっちもイノセンスのDVDや他の作品繰り返し見てれば3年くらいは待てる気がする。

「今夜で、何日になる……」
「さあ……三日か」
「三週間……」
「三年じゃあ……なかったのか」

>>245
先生それはムツカシイ問題ですよ
書き込みが多ければ議論は活発なのか・・・
それとも活発な議論が尾桶ｒ場下記臣は多いのか・・・

>>246
あんだけの物作れば長い休み必要でしょう、やっぱり。
「今の自分ではこれ以上無理ってところまで作りました。」って発言してるから。
明日のイノセンス特番楽しみだなっと。

何が望みだ？
俗悪メディアで信者を洗脳しながら、一般客を騙して独善主義映画を作る事か？
プロダクションI.G.を犠牲にして…

>>249
石川Pにそう言ってやれよｗ

>>249
押井への批判じゃないね
お前も今回の映画で捻くれてしまった老兵かい？

>>251
ネタだよ

映画の勝ち負けは実は客で決まるわけではない。
客で決まるとしたら僕なんて負けっぱなしだし。
ゴダールは「勝手にしやがれ」を除けはすべて赤字だけど
彼の映画は勝ち組ということになっているらしい（不敗監督・押井守談）

次は実写とるんじゃなかったのか

>>248
アニメーション監督の押井守さんがプロデュース

共同館の映像選定　　総合演出の押井さん　　(画像あり
http://www.chunichi.co.jp/banpaku/topics/2003/0806-1.html
http://www.chunichi.co.jp/banpaku/topics/2003/photo/08061.jpg
　二〇〇五年日本国際博覧会（愛・地球博）で
中日新聞プロデュース共同館（仮称）のテーマゾーンの総合演出を担当する
映画監督押井守さん（５１）が、テーマゾーンの映像素材の選定を進めている。
五日は東京都渋谷区のＮＨＫサービスセンターで作業をした。
　テーマゾーンは、天井と壁、床面のすべてを使って、
地球の自然と人類が築いた文明の姿を放映する体感型映像空間。
特に世界最大級の床面映像（約六百平方メートル）を生かす狙いで、
独自に撮影する映像も含め、
コンピューターグラフィックスを施した数百点の映像作品を使う。
　ＮＨＫでは、保管されている映像素材約七十万点の中から、
米国とヒマラヤ、オーストラリアの絶景など数十点を選んだ。
共同館に参加する東海テレビや中部日本放送からも映像素材の提供を受ける。

押井は「人や作品の適切な評価が重要だ。」と大正論を言ってるが現実は厳しいねぇ。

>>226
そのインタビューの内容、全部山形への回答になるわな・・・

すげーーーー

映画つくり終わったら髪の毛黒くなってる。

染めてんじゃねぇの。

いやＩＧマジックだろ

押井守なんて最初から居なかっ（ｒｙ

>>260
それは文房具の意味か、それとも魔法の意味か?

マジックなら生え際もマジックしてくださいよ、
意地悪しないで。

押井守は、権威というゴーストを欲している虚人

相変わらずの言葉遊びだが、とりあえず沈んでなくて安心した>>226

次作は戦艦って言ってなかったか？
バカ映画を撮るんじゃなかったのか？
実写版BLOOD〜２は？
佐伯日菜子は？

しかしまぁ、汚ぇツラした婆ぁだなオイ。
と俺が毒蝮なら言うな。
まあ最後は元気で次回作も頑張ってくれで締めますが。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198618291/retropcnet-22/250-2161142-1989025
手当たり次第の復刊だな・・・・・。
ビデオゲームの論考としては興味深いんだが今更なネタが多くて復刊の意義に無理がありすぎるんだが。

押井もホクホクで鈴木に頭があがらないな。

>>265
森山裕子も残ってるぞ

＞試写会にいらっしゃった方に感想を聞いてみたんですけど
＞映像が綺麗とか迫力があるという声も勿論なんですけど
＞複雑・難しいという声もとっても多かったんですよ

＞それ嘘、それ嘘、
＞なんでか？
＞みんな楽しんだはずなのよ、訊かれるからそう答えるわけ

・・・・この、ペテン師野郎！！

映画館の客入りの状況を見ていると、バンダイの悪魔のようなDVD価格でお布施したほうがいいのかなぁ、と思いました。
でもイノセンスのDVDはバンダイじゃないんだねぇ。

>>270
イノセンスの情景がOPとか収録されてるらしいので、そっちでお布施します。
やっぱ、予告にナウシカとか入ってるらしいよ（w

情景、18日には店頭に並ぶかな、、ひたすら楽しみ

どんな失態晒しても尊師はあくまでもカリスマなんだね。

本日２回目の「イノセンス」。山梨だが客は漏れ独り（泣。東宝系のシネコンだが、
この小屋で押井守作品を見るのは「ＢＤ」以来。昔の話だが「パト２」が公開され
た時にニフの「押井守会議室」で３つの「象徴」で映画の内容を語るという、興味
深い書き込みがあった。

「鳥」　死の象徴、神の視線、柘植
「魚」　孤独、檻に囚われた、南雲
「犬」　従順、報われない思い、後藤

　「パト２」の場面場面でこの３つの動物が印象的に使われてきた。鳥（柘植）を
想った魚（南雲）は海の底を潜り鳥（柘植）の王国に渡り、犬（後藤）は魚（南雲）
に恋いをしたが魚は犬にも目もくれず報われる事は無かった。こんな感じでなかな
か初めて読んだ時は感動したものです。この方法論で「イノセンス」をまとめられ
るかなと考えて見てましたが、三題話にはなりそうもない。

「犬」「人形」「鳥」この三個で分けられるモノかな？　

>>257
山形相手だとすれば、あまり機能しないとおもうな
例えば、セルとCGの違和感について
>>一つは、文法を変えてみることに興味があった
>>仮想現実、あるいは夢の場面を三次元で表現してみたかったということです

文法を変えるというならばそれに見合った志向性を
もった差異があってしかるべきだけど映画全体としては
それほどの統一性がない。映画をみていてただ合ってないという感想に
しかならない。結果が文法というまでには昇華されていない

とか

>>274
んー　コンビニ入る前に羽が底に落ちてる鳥かごのカットはあった。
素子が居なくなったのを示してるとは思ったけど、繋がるかな。

ヤマガタが何と返すかはわからんが
今現在、誰でも気付くことを大層なことのように取りだたし
それを根拠に否定してるのは事実じゃない？

押井に触れたことがない人の意見って今までほとんどなかったから
新鮮で面白いな、コレだけでもイノセンスを大宣伝した価値があるってもんだ

>>277
掲示板の関係ないレスで、合コンの誰それがもてるのが分ったとか言ってる、
永遠の大学生気分のバカですよ。ほっといてやって下さい。

オープニングのアクション→走る車内での会話がP2,GIS,INNOに共通してるね。

＞＞２８６
レスサンクス。あの場面は漏れは単純に「不在」として受け取りました。貴殿の
解釈の方が面白いですね。「イノセンス」だと鳥がただの「風景」になってしま
う気がするんですは。金の館で地獄巡りをしてからバトーが空を見上げる場面、
素子に繋がるかなと思っていましたが、すんなり解釈出来ない。
＞＞２８０
「トーキング・ヘッド」「ＢＤ」追加してくれ。御大の好きな表現なんです。

3月6日〜12日　全国９大都市 日刊興行通信掲載館集計

1　　ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
2　　レジェンド・オブ・メキシコ デスペラード
3　　ホテルビーナス
4　　イノセンス
5　　ドラえもん のび太のワンニャン時空伝
6　　ラスト・サムライ
7　　マスター・アンド・コマンダー
8　　ワンピース 呪われた聖剣
9　　ラブ・アクチュアリー
10　シービスケット

http://www.cinemanavi.co.jp/info/7days.html

>>281
紅い眼鏡も忘れんな！

>>282
押井の映画が4位なんて夢のような。いやそれとも悪夢かw
まあ、次週には圏外だろうけど。

http://www.yosensha.co.jp/hihotop.html
昔、「BLOOD」でのどうでも良い書き方で見捨てた雑誌だがどうせ下記の
焼き直しと予言しておきましょうか。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/inoce.htm

みなのシネマレビュー・アニメ映画ベスト３０（有効投票３０票以上）

1 天空の城ラピュタ 8.81点 Review462人
2 ルパン三世／カリオストロの城 8.44点 Review285人
3 ドラえもん・のび太の鉄人兵団 8.30点 Review70人
4 機動警察パトレイバー２　ｔｈｅ　Ｍｏｖｉｅ 8.09点 Review71人
5 風の谷のナウシカ 8.06点 Review343人
6 クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶアッパレ！戦国大合戦 8.06点 Review98人
7 銀河鉄道999 8.03点 Review57人
8 モンスターズ・インク 7.98点 Review241人
9 機動警察パトレイバー 7.94点 Review50人
10 となりのトトロ 7.90点 Review274人
11 魔女の宅急便 7.84点 Review228人
12 ナイトメアー・ビフォア・クリスマス 7.82点 Review90人
13 クレヨンしんちゃん／ヘンダーランドの大冒険 7.77点 Review44人
14 クレヨンしんちゃん／嵐を呼ぶモーレツ!オトナ帝国の逆襲 7.76点 Review134人
15 機動戦士ガンダムＩＩＩ　めぐりあい宇宙篇 7.76点 Review64人
16 ドラえもん・のび太の魔界大冒険 7.64点 Review57人
17 アイアン・ジャイアント 7.58点 Review106人
18 トイ・ストーリー 1995年 7.56点 Review123人
19 リトル・マーメイド／人魚姫 7.55点 Review36人
20 王立宇宙軍　オネアミスの翼 7.51点 Review74人
21 ドラえもん・のび太のパラレル西遊記 7.50点 Review46人
22 うる星やつら2 ビューテイフル・ドリーマー 7.50点 Review42人
23 紅の豚 7.48点 Review259人
24 アラジン 1992年 7.43点 Review74人
25 ファインディング・ニモ 7.34点 Review114人
26 ドラえもん・のび太の海底奇岩城 7.31点 Review45人
27 耳をすませば 1995年 7.30点 Review253人
28 ルパン三世　ルパンＶＳ複製人間 7.28点 Review70人
29 ドラえもん・のび太の宇宙小戦争 7.26点 Review56人
30 COWBOY BEBOP　天国の扉 7.25点 Review43人

>>285
宮崎駿　７本（１位、２位、５位、10位、11位、23位、27位）
海外アニメ　７本（８位、12位、17位、18位、19位、24位、25位）
ドラえもん　５本（３位、16位、21位、26位、29位）
押井守　３本（４位、９位、22位）
クレヨンしんちゃん　３本（６位、13位、14位）

その他　５本（７位、15位、20位、28位、30位）

こうして見ると押井守が宮崎駿に次ぐ巨匠と呼ばれているは納得。
しかし、もっと真面目に娯楽作品に取り組んでいれば宮崎駿と
同じぐらいの評価（観客動員は別として）を得ていたのではないかと思うと
かえすがえすも残念だ。

そんなもんは押井守じゃねえ。
スタジオＩＧだ。

>>238
33歳だけど、女の顔色ばかりうかがってるわけではない。
若い男だって同じだよ、オシイサン

>>288
押井は33歳が若い男の範疇に含まれると考えてない。たぶん。

また、女の子の顔色をうかがわずに生きてきたおかげで
いくつになっても童貞だったりする若い奴もたくさん居るｗ

>>289
そうかな？50過ぎがおっさんって感じだが。
>>290
気にスンなよ、いいじゃないか童貞で。

>>253

ゴダールは、「皆が私の名前を出すごとに、私に１ドル払うことになれば、
私は今頃、億万長者になっているはずだ」と言っていますが。

キムの館→キム宅

海外含めてイノセンスがそれなりの地位を占められずただ排斥されるような業界なら、映画なんか
益々どうでもよくなっちゃう。案外危機感ないのかね、作り手も客も。

客は普通危機感なんかないけどな。

>>295
危機感を持ってる客もいる。
自分の考えを無制限に一般化してはならない。

>>286
>こうして見ると押井守が宮崎駿に次ぐ巨匠と呼ばれているは納得。

アホですか。アニメ好きからしてみたら押井なんて雑魚ですよ。
正直、富野御大の足下にも及ばん。

というよりは
パトレイバー＞ガンダムなんて評価は絶対にないから
こんな恥ずかしいことがいえるのは押井信者が比較的多い
映画での評価だからだろう

>>297
自らアニメ好きを名乗るような恥さらしは
とっととアニ板にお引き取り願おう

死んだ女が裸で出て来て神風アタックされてもなぁ。。。。

ガンダムは映画じゃなくてメディアだからねぇ。

>>296
そういう人は半可通と呼んで、
客とは区別して白い目で見てあげるのが良識というものです。

>>296
そういう人は半可通と呼んで、
客とは区別して白い目で見てあげるのが良識というものです。

>>302-303
同じレスを続けて二度書き込む輩のことも半可通と呼ぶべきじゃないかな

イノセンスを見に行きました。
面白く無かったです。
とても退屈な時間でした。
8割退屈で2割位が見れる感じでした。
エンディングの伊藤君子さんの歌が良かったのが1割で残りの見れる1割が最後の原作をそのまま使ったところ。
これは原作にある子供のゴーストをゴーストダビングしてロボットを売る話がベースになっているのですが原作と関係あるのは最後の部分だけで後はオリジナル展開。
中途半端に原作を使わないで欲しいな。
世界設定は相変わらず押井守の得意な香港をベースで重火器はサイボーグやら光学迷彩の時代に未だに現代銃を使用。
押井さんの好きな懐古趣味が大フューチャーされています。
画面は見てて気持悪くなるぐらいぐるぐる動かします。
それもいかにも3D使いましたて丸判りなほどに。
アヴァロンで気に入ったのかオレンジ色の世界が続きます。
また色彩が気持悪くて見てて吐きそうになるほど。
色彩設計が素人並だ。
久しぶりに途中退場したいと思ったほどでした。
で押井さんの好きな犬が出てきますがこれまたアヴァロン焼き直しで出て来ます。
もう勘弁してくれ。
別に犬は好きなんだがまったく同じように撮らなくても良いだろうが。
あと延々と引用で話しを繋いでいくのも疲れた。
過剰な画面情報を追うのに精一杯で話がまったく頭に入らなくて台詞も全てスルーしてしまいます。
これほど話に没入できないのも久しぶり。
肝心の話は原作をそのまま持ってきたところ以外は面白くも無い。
あと劇伴がくどかった。
いかにもこれから何か起こるぞっと感じで曲が出るものだから次に何が起こるか展開は読みやすかった。
演出は今一つ。
しかし観に来ていたのはマニアばかりだったな、エンドクレジットが出るまで誰も席を立た無かったよ。

>>305も十分マニアだと思うが。

ひょっとして、本編が終わった瞬間「こりゃだめだ」と叫んだとかいう奴は
キミか？

>編が終わった瞬間「こりゃだめだ」と叫んだとかいう奴は
そんな奴いたんだ。「たった一人でも感慨にふけってるかも」といった事も想像できないヲタなんだろうな。
そういう一般的尺度を持ち合わせていない人の批評には興味ないね

こないだ押井が監修してる「東京スキャナー」って映像見たけど
メチャかっこいいな(*´д｀*)

東京スキャナーより、東京静脈のほうが、
音楽川井さんだし、まったりしてて好き

>>282
ビーナスとデスペラードよりも下位だからね
両作品ともヒットしているという話は聞かないから
イノセンスの興行が良い成績をおさめるのは難しいんでは？

>>297
富野もキンゲがこけた時点で最早ガンダムだけで食ってる爺と判明しました。
押井とおんなじよ。
>>306
コピペにマジ反応楽しいね。

アニメ好きなんてのが雑魚というかカスだからな。

アニメ好き＝温泉でおっぱい揺らしてるようなアニメ。

というイメージ。

>>304
半可通の意味知ってりゃそんなこと思わないよ。俺がボケてただけｗ

誰かガン板で押井対ツルチンのスレ建ててくれ
きっと今と比較にならないぐらいの大論争になるぞ
アンチは叩きたいならそこまでやらなきゃ

だからイノセンススレに帰れよ。

>>315
既にあるがまったりしてるぞ。

　 　 　 　　　　 , -‐‐―--:、
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　 　 　　,;ミ　 　　 ,，⌒ヽ　、　ミ;,　 　 あたたかい
　 　 　 ミ　 　 　 （　 ・　 ）|ヽ　 'ミ
　 　 　ミ　 　 　 　ヽ____ノ |　|　　ミ
　 　 　ミ　 　,，⌒ヽ 　 　/ ,/　　ミ--―、
　 ┌ーミ　 （　 ・　 ） 　/ ,/　 　ミ　　　　＼
　 ｜ 　 ミ　 ヽ____ノ ／／　 　 ミ　 　 　 　 ヽ
　 .ノ　 　 ''`ｗ、、、　 ￣　 　 ,,,ミ'゛　 　 　 　 　゛|
　~~　 　 　 　 　｀｀｀｀｀｀｀｀｀　 　 　 　 　 　 ~~

ところで中国全土には潜在的アニメオタクってどのくらいいるんだろうね。
このまま成長が続いて月二三本映画観られるになったら
日本アニメの重要な資金源になってくれるかも。

トリビア唐沢も鑑賞。3/16の日記から。
“新しさを期待しなければ抜群に面白いハードボイルドアクションの定番もの”

http://www.tobunken.com/diary/diary.html

>320
面白い見方だな

押井ﾏﾆｱがそんなに気になるのか。

気になるようなことをしてるからそうなるわけで。

>>320
イノセンスをイノセントって書き間違える人多いね。
やはりヴィスコンティが偉大だってことですか。

>>296
危機感を持ってる客＝普通じゃない客

>>325
そうかもしれない。
だが、そんな普通は嫌いだ。

アヴァロンで何か重大な発見をしてそれを次回作に取り入れれば
アニメは革命的に変化するであろうという話がサイゾーのコラムに
あったけど、イノセンスにそれは見出せたか？

やっぱり俺は実写よりアニメだな、ってことじゃない？

もうアニメはやりたくないって言ってなかったっけ？

「疲れたのでしばらくはやりたくない」と言っただけ。
「宮崎みたいに、できもしない引退宣言を私はしません」とも言った。

制作中には「疲れたのでしばらくはやりたくない」など一言も言ってなかったような
(連載等で)あれもやりたいこれもやりたいと色気出していたんだが
急にだよ言い始めたの

そろそろガブが恋しくてホームシックに陥ったんじゃないの

そろそろ気付けよー
犬好きがただのポーズだってことによー
本当は「犬なんかどうでもいい」って思ってることによー

好きは好きなんだと思うが
「犬が好きな私」を露悪的に演出しているような
印象はあるな。333はもっと詳しく書いてよ。

それは鈴木のプロモーション。

なんか観客動員とＤＶＤ売っても、回収できないような気がする・・・。

スプリガン、メトロポリス、千年女優あたりの
制作費・興行収入はどんなだったっけ？こけたの？

今日スカラ座で３回目見ました。やっとパンフ
買えましたよ。

押井ﾀﾝは乙一が好きなのか。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_oshii03.htm

＞＞３３９
そういえば、「立喰師列伝」で乙一と同じ雑誌に連載してましたね。ここのスレ
に乙一ファンっているのかな？漏れはロリゴスは好きではないのでパス。処女作
は嫌いではない。

たぶん20年ぐらいかけてペイできる。
押井はさっさと熱海に引きこもるんだろうから構わないけど、
石川Pには大変なことだな。

「イノセンス」の実写化という馬鹿な話があったとしても、I・Gにはいくらかでも
入らないかな？

というか特番「イノセンスを読み解く」って
今夜２：５３からじゃないか！

だね。EPG、「読み解く」って何だよ、クリポン

いつも犬のＴシャツを着てるのは、縁をかついでるんだろうね
犬を愛してるし、崇拝してる
今日ひっさしぶりに攻殻観たけど、普通に酷い出来だと思った
演出的に巧い部分は多々あるけど、根本的に暗いし、生理的にキモイし
説明下手だし、情緒不足（テーマが伝わらない）
押井作品がダメな原因って、意図的なものじゃなく、才覚によるものだと感じた
ハリウッドに協力してもらえば傑作が作れるかも
もちろん実写だよ

>>341
金利をがっぽり取られるんでわ？

イノセンスの情景は明後日発売か…。
ついでにP1・P2のDVDも買ってこようかなぁ。
絵コンテが見たいわ。

興行収入は駄目でも関連商品(復刻本、旧作DVDなど)そこそこ売れてるみたいで美味しいんじゃないかな
で過剰な宣伝費の赤はジブリがかぶるの？

IG倒産→アニメーターがゲーム等他業種に流出→日本のアニメ界の低レベル化→韓国アニメ技術の底上げ

物量ナニスルモノゾ！一人の信者が、１００回みれば、１００倍の戦果である！！

尊師の愛に応えるためにも、この修行をやり遂げてステージを上げるぞ！！！

尊師は天才　尊師は天才　尊師は天才　尊師は天才　尊師は天才　尊師は天才
作品は傑作　作品は傑作　作品は傑作　作品は傑作　作品は傑作　作品は傑作
もう一回見るぞ　もう一回見るぞ　もう一回見るぞ　もう一回見るぞ　もう一回見るぞ

わーたーしは、寝ていない　けーっぱくだあ〜

>>320
アヴァロンを最大級に激賞してたくせに「観た直後はそうでもなかったが」だと。
セコイ逃げ打ってるな。こんな腰の定まらない奴の評価なぞ見ても毒にも薬にもならん。

まあそもそもアヴァロンに所見で酔う時点でダメダメだがなw

IG倒産→アニメーターがゲーム等他業種に流出･･･×
IG倒産→アニメーターがよそのスタジオに移籍･･･以上

やっと観た。
劇場の闇と作画の闇が、いー感じになじんでいて驚いた。
ローラライズ履いたおねーちゃんが来てたのも驚いた。
犬が出る場面は受けてたっぽい。
パンツ見えた。

なんでヒットしないって思うの？

>>343
ローカルで特番見れない俺のために尊士の御言葉テキスト起こしよろしく〜♪

イノセンスに関わった人が潰れるのはイヤヅラ。

>>347
金持ちだねぇ！ヨドとかで買ってもコンテ付なら総額１万７千円近く…
通常版は品切れのとこが多いね。イノセンスの情景は在庫どうなんだろう？

むしろIGが外資に買収されるというのは大いにありうるが。
マッドみたく破格で買い叩かれるということはないだろうが。

百夜の悲しき
常闇に
卵の来生を
統紙に祈む

いい歌詞だねえ・・・
見落としてたけど。
サントラ聴いててわかった。

よし！今日も映画館に出陣だ！

×　統紙
○　統神

あああ、今夜も泥酔している。

>>207
「イノセンス創作ノート」
徳間書店から出てるよ。
1600円なり。

公開前に書かれた文章だから
極力ネタバレを避けてるけどね。

押井派必読。
抉りこむように読むべし！

どうでもいい余談
ツタヤに行ったら、攻殻映画版のビデオ・DVDが
１泊の料金で３泊４日になってる。少し前は７泊８日だったような。

映像機械論て
映像を機械に例えて話す内容なのかなと思ってたけど
メカニックデザインの本だったんですね。

ｱﾏｿﾞﾝで注文した口角、さらに一週間遅れるってメールきた（つД｀）
売れてのかな

>>365
アマゾンは冷静に需要を判断したつもりが裏目に出たかも。

>>365　じゃなくて　>>364
まあ、売れるに越したことはないですね。

「TVをつけたらやっていた」
１６００円、高すぎるね。紙もざらざらしてるし。
徳間！

>>367
しかも詐欺としか思えないような空白ページの枚数

>>367
あたしゃー、「アニメーターのおっぱい揺らしにかける情熱」
で大笑いしたけどね。

というか、キムの館の音をとった採掘場跡地って家の近所なんだよなぁ。
いつの間に来てたんだろう…

>>370
今すぐICレコーダもってそこ言って
傀儡謡歌ってｺｰｲ

去年の暮れころでなかったか、ＩＧの日記たどればわかると思う。

既出かな、サントラのFolliw Meの歌詞、間違ってるね、
最後の方、goes on turning and turning
が、goes on running and turning　ってなってる。
聴いてておかしいなー、と思ってたけど、
今日買ってきたイノセンスの情景の歌詞カードと比べて確認。

あ、サントラの歌詞カードの話ね。

Folliwて

カンヌはこれを誉めなきゃ存在意義が無い。

>>373
歌詞カードはその都度聞き取って作ってるんじゃなかったっけ。
今回作った人にはrunningと聞こえたのかも知れない。

今CDからiTuneとiPodに「攻殻」と「イノセンス」のサントラ落として
シャッフル＆エンドレスで毎日聞いてる。
至福の世界。なかなか帰ってこれません…。

>>376
歌詞カード、そういうものなのか、、

イノセンスの情景。登場人物出てこないシーンをうまく組み合わせて
とてもよいですよん。シークレット２つありまふ。

宮崎ＶＳ押井が見たい。
テーマを限定した作品を同時上映でもいいし
実際に本人同士が殴りあうのを映画にしてもいい。
宮崎ＶＳ押井が見たい。

>>378
キネ旬ムックの押井守全仕事を買え！

>>377
たまに歌い方の激しい曲だと「聞き取り不可」みたいなことが書いてあるよ。

「イノセンスの情景」Amazonで予約完了！
楽しみ楽しみ。

押井守全仕事ではパヤオはビジュアルでは押井に勝てない宣言してます。

さすがに、あの犬顔には勝てない

>>382
そうきたか。ｗ
でも顔面偏差値でもパヤオには勝ってるんじゃない、かろうじで。

・・・比べるに値しないので
比べなくても良い。
どっちも結婚して子供もいるんだから、顔なんてどうでもいいさ。

富野や庵野みたいな不気味さがないだけマシ。

富野は見慣れりゃ可愛いんだが
第一印象で末期ガン？と心配させてしまうからダメだな

庵野はなにげに洋服とかおしゃれな時がある
ランニングで首にタオルな時もあるが、
服のセンスはある。

しばらく休むみたいだけど、もうゲーム作ってくれんのかなぁ

＞＞３８７
嫁のセンスか？

えっ！？　押井って子供いてるの？
初耳〜

どうでも良い余談
レンタルのゲオだと「アヴァロン」が洋画、アニメ棚ではなく邦画棚にある。
毎週説教した甲斐があった。

>>166
＞逆
クレしん。

最近の宮崎氏は随分痩せてしまって心配だす。

＞＞３９０
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_ito02.htm
これを読み給え。古株の押井守ファンだとイヌ監督が「うる星」時代に結婚を失敗
した事を知ってたりする。本日「SIHGT」渋谷インタビューを読んだが、監督媒体に
よって話すネタを少しづつ変えてきます。今回のポイントは肉親（祖母、実兄）の
死と飼い猫ネネの死の重さ。漏れの感想としては、若かったら肉親の死の方が堪えるだ
ろうが、離れて暮らすと違うという事が理解できます。ペットロスの悲しみが堪える
のは「現実感の喪失」と実感できるには中年にならないと無理かな？
追伸　特濃が何処にも売ってねーよ。

>>378

インタビューで「宮さんみたいに出来もしない（引退宣言）ことは言わない」なんて言ってるくらいだから、
もう顔をあわせる事も殆どないのでは・・・

とりあえず宮崎のイノセンスに対する悪口が聞きたい、
まぁ、それどころじゃないんだろうけど

>>394

失敗はともかく、しっかり「おとうさん」してるなあ。
意表をつかれたというか、新しいイメージが。
じゃあ、バトーの「お前にも娘が・・・」って台詞は、自分にも向けているのか・・・？

>>355
すでにいろんな書物やらインタビューやらで
言ってることばかりだったような気がするので
テキスト化の必要はなさそうだっちゃ。

＞＞３９７
山田正紀版「イノセンス」（映画の前日談）ではバトーは夢の中で
男の子がいたりします。電脳化して夢を見る設定も何ですが。

押井の生え際が危ない。

夜更かしばっかりしてそう

自分、押井信者のつもりですが、氏の｢人形に関する考察｣
ってなんか急な感じがしませんか？
犬については、作品を経るごとにその分量が増えていったことがよくわかるんだけど、
人形については過去の作品ではあまり登場してなかったと思うんですよ。
｢高校時代にベルメールに出会って云々｣という言葉に嘘はないとは思うんですが･･･

>>402
人形ぐらいで意外に思ったら負けだ。
あのおっさん、まだまだネタを隠してる。

>>394
ありがとー
子供がいたのには驚いたけど
いいパパなのには驚かなかったよ〜。

>>378
押井、宮崎の共同制作である紅の豚２でラスト豚と犬が殴り合ってるシーンが見られます

殴り合ってる途中に被り物が外れて、その中から宮崎と押井の顔が。
周囲が唖然とする中、気まずそうに二人して劇場で観ている観客に深々と頭を下げる。
「どうも・・・・・・すみませんでした。」

深過ぎ・ILL過ぎ・煮詰まり過ぎ・自己完結し過ぎ・不思議過ぎ！
押井作品としての進化（ネクストレベルへの移行）はゼロで、
ひたすらグロテスクに深化あるのみ!

こんな映画つくるのも、犬っころに入れ込むのも、子供いないせいだと思ってた。

とりあえず二つ見つけた

で、おまいら、見るの？　２４時間も。

２４時間まるごと押井守
http://www.nihon-eiga.com/0403/0403_01.html
３月２０日（土）よる９時〜２４時間

killersをnyに・・・（ｒｙ

イノセンス創作ノートさ。
半分以上公式で読める熱風の文章じゃん。
まあモニタの横書きで読むよりは頭に入ったけど。

イノセンスを昨日見てきました。
非常に面白かった。
身を乗り出して観ちゃったよ。
ネットで酷評してる人が意外と多いのが不思議。
実際に映画館で見て、ネットの評判って当てにならないんだなぁと実感。
まあ、カリオストロやアキラも公開当初は批判が多かったらしいし
イノセンスの後世の評価は間違いなく「傑作」ということになるでしょう。
とにかく映像が凄い。
あと、十年はこれを超える映像の作品は出ないのでは？
ようやくグラフィックでアキラを超える作品が出てきたね。

>>408　子供がいるのに作ってるというのがキーポイントなんじゃないのかね

>>410
御先祖様チョイスするあたり、センス良いね。

>>408

なんか何回も観てそうか典型的な監督ファンの人の意見だな。
カリオストロやアキラは、公開当初、批判が多かったかな？

失礼。408→413

押井の作品って毎回発表するたびに集中砲火食らうんでしょ？
公式サイトにウイルス送りまくってるｷﾁｶﾞｲもいるみたいだし。
ネットで執拗に叩いてるのもその類いなんだと思うよ。
どっかで「yahooでのイノセンス叩きに見る類似点」ってのを見たけど、
ネットでは多数に見えて実は少数ってのはよくある話だよね。

>>410
この二週間ぼちぼち放送してるからほとんど録画しちゃったな。
50.womanが単発放送というのが助かる。KILLERS全体は思いっきり糞映画だから。
（というか他四作が.50 WOMANの糞長い前座。）

「犬の視点から見た”犬の映画」

これ本気でつくってほしいの俺だけですか？
たぶんすごいSF映画になりそうな気がする。
犬映画っていうとクイールみたいな地味な画面になるってイメージあるけど
押井監督が考えてるのはもっと絵的にも派手な
アニメ好きでも満足できるような映画になるような気がするんですけど。

今じゃドギーマンのヘルシージャーキーさえ食えない。

杉浦康平っていうグラフィックデザイナー（時間軸地図を考えた人）の
犬地図っていう犬が世界をどう見ているかっていう図解を
見たことある人いますか？
それを映像化するって考えただけで今まで見たこともない映像に
なると思うんですけど。

犬が出てくる映画ですか？難しいのではないですか？猫なら何匹でも使い回し
出来ますが（子猫物語方式）、犬は特徴があるので違うと分かり易い。赤ん坊
だと「双子」が現場では喜ばれます。さて現場での話ではなく、過去どんな「犬」
映画があったか上げると、「南極物語」「黄金の犬」「マリリンに会いたい」
「マタギ」「フランダースの犬」「白い牙」「野生の呼び声」「名探偵ベンジー」
等々。後、警察犬関係もありますが名前を失念。「ｋ何とか」。こじんまりした
お話よりも、ロードムービ風の映画の方が傑作が多い気がします。そうなると、
またケルベロス再来？ま、犬の視点で作られた映画ではあります。

＞「子猫物語方式」
いくらCGが発達しても、この手法には敵わないな

イノセンスの情景で劇場版と見比べると自分のTVのショボさがよく分かるよ・・・

暗部が全部真っ暗になっちゃってたりするし

>>425
シークレット、２つとも見れましたん？

>>426
俺も見れたよ。
一度再生して、メニュー画面になっても、そのまま放置してると
ガブのオルゴールが見れた。
もう一曲の発生条件はわからん。なんせ、DVDは買ったらHDDにリッピングしちゃうから、吸い取った時に入ってた。
ヤクザ事務所と出荷検査官のシーンが見れます

>>422
見てみたいな＜犬地図
関係ないけど杉浦康平は、↓も良い。
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=223322

>>422
ＮＨＫで以前動物が世界をどうみているかって
のを映像化した番組放送されたよ。
たとえば蝶は紫外線が見えるとか、鳥は色が
人間よりもかなりくっきりみえるとか
時間の進み方が違うとか

１、ガブのオルゴールのシーン 曲もガブのオルゴール　発生条件：メニュー画面で放置
２、ヤクザ事務所とか出荷検査官のシーン　曲はFollowmeのｲﾝｽﾄｩﾒﾝﾀﾙﾊﾞｰｼﾞｮﾝ　発生条件：今んとこ不明

>>430
１、もしくは、最初にIGロゴ出る時に再生ボタン押す。曲名：DOG BOX
２、同じく分からん。リップして見れてるけど、プレイヤーできちんと見たいんだよなー

誰か解明してちょ。

>431
そうだそうだ！！
誰か持ってる奴、たのむよ〜

ビューティフルドリーマーが唐突に見たくなったので
明日DVDを買いに行こうと思ってます。
廉価盤が近々出るとか言う話はありませんよね？
買った直後に廉価盤出ちゃったら泣くに泣けない。

あんまりニーズのない垂れ込みだと思いますが、
球体関節人形展の会場に問い合わせると例のドッグフードクッキーを通販で買えますよ。
電話で問い合わせて、在庫確認してから書留で送金といった流れです。
地方の人で欲しい人は問い合わせてみれば？

ヲクは落札時間延長して値段つり上げる奴ばっかでムカつく。

イノセンスを一文で表現すると
「現代を生きる、男と女の、孤独な魂の乱交」

「でかい。象とか。」

＞＞４３３
廉価版では無いが、近日中に
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/journal200309.html
９月９日分を参照して下さい。安いからと言って路上で売って（以下略。

>>437
一体いつ出るんだろう、それ。

>>419　ひでぇ、いいぐさ、.50 WOMANも本編にしちゃお手軽にすぎだと
思うが、安い食材で一生懸命作ったオードブルたちの後で、
これがうまいだろとお茶漬け出されるような映画だと思うが。

今日もエース特濃買えなかった、、、、、。本屋で注文するのも嫌な
名前だな、、、、。

今日ロフト名古屋で開催中の「押井守イノセンスの世界」いってきたんだが･･･
なんかイイ感じのカップルがいて(男女とも顔偏差値平均以上で普通にオシャレ)
スゴイ仲良さげに話してんだよ。
女「あ、攻殻の漫画売ってるよ〜。ゆん君よかったね〜」
男「あーもうそれ買ったんだよ。」
女「なによそれ〜。じゃあたしに貸してよ〜」
男「まだ読んでねえんだよ」
女「じゃ安野モヨコ貸したげるからさ〜いいでしょ？」
男「しょうがねえなあｗ」
こんな会話を続けてるわけ。で、結構マニアックなこともしゃべってる。

もうね、うらやましくてうらやましくてうらやましくてね、イノセンスの世界
どころじゃなかったよ。気になって気になって気になってさああああ
あーーーーーあんな女の子彼女にしてえYO！
そしてちょっとしたオタトークなんかで楽しみてえええええええええええ(泣)

>>435
「男と女の乱交」 でもオレはいいと思う

>441
ウンウン

＞＞４４１
いきなり押井守信者をカミングアウトすると女の子は引くぞ、ま普通につき合って
お互いの嗜好も判ってくる、そこで宮崎監督の「カリ城」くらいから始めていけば
いいのかな？ジブリ作品ならアニメが好きでなくても大丈夫だろうそして、「宮崎
監督が才能を絶賛している監督が居るんだけど」と話を振る。そこでポイントなの
はイヌ監督の若い写真。「うる星」時代がポイント。俳優だと「吉岡君風」と説明。
間違っても最近、特に「アヴァロン」の尊師風の写真は絶対駄目だぞ。パト映画版、
攻殻機動隊、とかを経て慣れ貰う事だな。ただ一番大事なのは、君自身が、彼女に
惚れて貰う事だ。イヌ監督が「理解とは願望に過ぎない」と言っているように、君に
何らかの良いモノがあれば何とかなる。漏れも好きになったら、ロリゴス、村上春樹、
夏目漱石、吉田秋生と普段なら手に取らないものを手にしてきた。

おー吉田秋生ならオレほとんど読んでるよー。
ああいう男女兼用の少女漫画家ってポイント高いのかなあ。
押井なら攻殻とかちょっとオサレ臭だしてないかな？サブカル受け結構よさそう。
いや、間違っても本人の顔写真は封印しときますよｗ

押井ヲタの彼女の作り方ですか

これなら女の子受けもばっちり
http://naonao.ddo.jp/ghost/mov/06.mpg

>>440
神保町のコミック高岡で売ってたよ。
>>441
嗜好が合う彼女って、最高だよねぇ…（遠い目

>>441
それはうらやましいな。
だが、この場合まず自分もおしゃれじゃないと話にならん気が。

>>４４５
書き方が稚拙ですまん。漏れが吉田作品を読んだのは彼女の趣味だ。
＞＞４４８
せっかくだが、山梨なんだ。

嗜好が合ったらソレはソレで結構大変らしいぞ
「○○の面白さが分かっておきながら、何故！？｣
ってなケンカで別れることもあるらしい。
極左と左翼が仲悪かったのと同じなのかな

>>450
お、いつの間にか偽者がいるぞ。同じ悩みを持つ同士だな？

アニメとか一般にオタ向けと呼ばれてるジャンル以外の文化を幅広く摂取することは
大事かも。女の子受けを狙いたいなら、ダヴィンチに紹介されてるようなもの
とかがいいのかなあ。でもそれはあざといなあｗ

しのごの言わなくても、実際付き合ったらある程度は理解してもらえるよ。
ウチの彼女は二課の整備班のノリが大好きだし。

ウチのかみさんは、エンディングのFollow Meの和訳字幕に
ボロボロ泣いてますた。歌詞カードの英語とはまた違ってくるものがあったそうで。
ヲタに涙見せてたまるか、と場内明るくなる前に必死にふいてましたがｗ

でも直後に呑みながら、あの唄、余計っちゃー余計よね、
とシラっと申してましたが。ちなみに、パト２の雪の再会シーンも好きだそうでふ。

イノセンスにはまってから、押井の作品を当たっていこうと思いたち、
うる星やつら１，２を観てみた。
・エルのやりたいことがよくわからん。
　なんであたるに執着するの？古き善き日の象徴だから？
・しのぶの囲むたくさんの風鈴とか、窓から見てる男とかわけわからん。
・ムジャキ＝押井でいいの？じゃラムは誰？あたるは誰？

誰か教えてくんろ

>>なんであたるに執着するの？
それ聞いちゃうとなんでラムがあたるに惚れてるのかという
作品世界を根底から否定するところに触れなくてはいけなくなるんでないかい、
いや押井もそれがあったからＢＤとかへいちゃうんだし。

イノセンス、また観てきた。
じっくり観てると、退屈だと思ってた前半が
実はかなり、作り込んでると思った。
ゴダール風味ってもんかな。

観るたびに違う観かたができる。
押井の仕掛けた罠に、はまりこんじゃってる。
やっぱり、いい映画だな・・・

ガーン！ウチの地方でもＳＰやってた
…しかもたった今終わったげしょげしょ

コテハンつけちゃうとレスがないんだな(ry

やっぱり各々の無名性の中でこそ、2chは生きるんだな。

孤独に歩め。
悪をなさず、
求めるところは少なく。
林の中の象のように。

仏陀の教説に従うことにしよう。

ところで、これまでのイノセンスの批評記事。無名有名酷評絶賛関係なく、
ここで一度まとめられないか。
これまでの部分がてんでばらばらになっていて、この映画の評が正確に
わからない。
どないだろ。
しっている部分ではこれだけだが。
http://www.mainichi.co.jp/life/cinema/new/2004/0305/01.html
http://www.eiga.com/special/innocence/
http://d.hatena.ne.jp/screammachine/
http://plus.s43.xrea.com/diary/?date=20040304#p01
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html
ま、例として。

どないでしょ。

>>460

>>320
>>284

>>460
これが最大級
ttp://www.ltokyo.com/ohmori/040218.html

＞日本ＳＦ大賞 はもちろん、ヒューゴー賞もアカデミー賞もみんな差し上げたい。

(;´Д`)

オシイマモチョル、マンーセーー！！

>462
(;´Д`)ノ(;´Д`)

カラサワの予防線付きB線ボメもカラサワらしさが出てて感心したが、
それを上回る見事なキャラ立てだな＞大森

ω・`）>>441>>453>>454

IMAXでやるのか〜。
巨大スクリーンであのオープニングやら祭のシーンを観たら失禁してしまうかも知れん。

http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/imax/index.html

でかいったって視界に納まらないくらいでかいわけじゃないだろ
相対的な画面サイズはどこも一緒

>>420
山田正紀の「宇宙犬ビーグル号の冒険」希望

>>466
アイマックスだとCGの粗がばっちり見えちゃいそうで・・・・。

739 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/03/20 01:03 ID:aSLQpCFx
ハラウェイとトグサの会話の場面ってキムにハッキングされてたのか？

766 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/03/20 01:26 ID:8YxU9t4L
>>739
なんかスルーされてるみたいだが･･･
今月の映画秘宝に載ってたね。「タスケテ」のリピート時ハラウェイはキムに
ハッキングされてると。そして、トグサはハラウェイにハッキングされてると。

ほんまかいな。

>>470
思い違いでしょう

>>469
フィルムのサイズは「通常の３５ミリの約１０倍、７０ミリの約３倍」
だそうですね。
ttp://www.princehotels.co.jp/shinagawa/imax/theatre.html

やっぱ楽しみだー(；ﾟ∀ﾟ)=3
で、ここは前売りチケで本当に見れるんですかね?

>>471
そーなん?('A`)
秘宝立ち読みしてこよう・・・

>>455
>>・しのぶの囲むたくさんの風鈴とか、窓から見てる男とかわけわからん。
「誰かに見られているという意味」だそうな、特定の誰かではない。
>>・ムジャキ＝押井でいいの？じゃラムは誰？あたるは誰？
どういうメタレベルで聞いてるのかわからん。

>>473
「秘宝でレビュー描いた人が深読みし過ぎて思い違いしてるんだろう」って意味ね＜思違いだろう
ハラウェイのシーンはキムは絡んでないだろうし、ましてやハッキングなんてしないと思う。

トーキングヘッドって面白いの？

＞476
ヒント
１）押井の実写
２）また一段と豊富な無意識へのお誘いポイント（寝不足の人一方通行）
３）長口舌も数知れず（名台詞アリ）

お好きな人にはたまらない。
あとサントラCDのドラマが面白いという意見もあろう

>>477
サンクス
明日スカパー参照>>410でやるから録画して見てます

関係ないけどスプリガンてのみた。
酷すぎる。ただそれだけだった。

攻殻が面白かったと連れに教えたら、
何を思ったか、連れが女の子を誘てスプリガンを見に行ったらしい。
で、感想は「厳しかった。」と言ったのだけど、後で見たら「御愁傷様です」としか言いようがなかった。。。

>441

遅レスだが……
私もそのカップル見たよ。昼頃の話だったらビンゴだな

>>467
前の方は確実に視界に納まらない。
最低でも中盤より後ろにポジショニングしないと厳しいだろう。

>>470
セリフからすると、キムにハッキングされている、というより
素子にハッキングされているとでもいうほうがまだ理解しやすいな

今日ヴァージンシネマ六本木ヒルズで観て来たんだけど、
結構席は埋まってたよ。オサレな六本人カップルが多かった。
良い感想を持ったのかどうかは分からないけど。

終劇後に大仰に頭を抱えてみせる輩もいたけどね。

イノセンスの情景のシークレット、やはり残りのひとつがわからん。
誰か頼んます。

>>485
まじで出し方は不明だね。
あらゆる所でボタンを押してるけど無理だ（w

PCでデータぶっこ抜いて直接ファイル見たらいい

>>487
それはやって見れてるんだけど、通常プレイヤーで発生条件知りたいやん？

＞488
そのとおりですだ。
さんざんやってみた。なのに結果やっぱりダメだった。

抜いたのDVDRにしたらいいのとちがうか

＞490
万人が同じ環境じゃないってことで御理解を。
通常プレイヤーじゃないと見れないんす。 (´・ω・`)

キリクとナウシカのＣＭを十二回ずつ

停止の状態でリモコンの番号いじってたらみれた

�A�D？�@の順で再生してみ

＜493
Follow Meのインストのことだよね。でたでた。サンクス！！！
停止の状態でインストは3の連打
停止の状態で犬は2の連打

スカパー、２４時間押井特集始まった
ハーフウーマンってなんだ？？
なぜパトレイバーをやらん

ありがとう。おかげでインスト観れた。

鈴木P２０億横領ってﾜﾛﾀ。
イノセンスの広告費もガメてんじゃねーか？

>>498
オレもそこだけﾜﾛﾀ

でも、この作品わけわからん

お犬様がいたから鈴木Ｐを打てませんでしたって話か・・・・

鈴木のちゃちぃ死に方ﾜﾛﾀ

日本映画専門チャンネルー２４時間押井守特集実況スレー

http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1079577969/

あれ、M4f6euoF、7Trj9K96漏れのidが違う。本日ようやく「特濃」を買えた。
漏れ的には藤原氏との合作（希望的）が楽しみ。
＞＞４６８
あんたそれ絶版本やんけ。
＞＞４５５
「ＢＤ」はＤＶＤで見たの？ＤＶＤのコメントで御大が答えてるぞ。

>>493
>>495
をー、サンクス！トラック番号まんまってことか。
１、本編　２、ガブ　３、インスト　４、宣伝
でもDOG BOXみたく、別の出し方があるような気も＞インスト

24時間はつらい　つらすぎる！

＞＞５０５
疲れ目に実写も辛いぞ。特に「ケルベロス」。

>>470
ホント。絵コンテが発売されればわかる。
>>475
ハラウェイとキムというより、ハラウェイとロクス・ソルス社が繋がってる。
ハラウェイが使っていたライターのロゴに注目。

>>507
へー初耳。また見る目が変わってしまう。
ありがと

押井は『紅い眼鏡』から何かを間違え始めた
無念

赤い眼鏡・・・初見

よくこんなの思い付いたなｗ

赤い眼鏡。。。俺はこの映画とどう向き合えばいいんだろうか。。。

そろそろ赤じゃねぇと突っ込んでおこう。

ケルベロスの情景描写とイノセンスの情景描写になにか同じものを感じるが
押井守って言われなかったら絶対みることないな

今日イノセンスやっと見た。
押井守は確実にnext levelに到達した。
内容的には誰にも分かるようにエンターテイメントに徹しつつ
映像表現ではやりすぎなくらいに作り込み、偏執狂ぶりをいかんなく発揮した。
客は入ってないし、アニヲタども（特に宮崎系）の評価も良くないらしいが
どうせ海外で賞とかとったら手のひら返した様な反応になるだろう。

>>514
「一般人には無理めな映画だが、俺だけは分かってるぜ」的な感想がまた一つ

オシイストはそんな人達の集合体です

キラーズのレンタル始まってるのに、誰もカキコ無いのはなんで？

キラーズ．．．ナチュラルボーン？

紅い眼鏡、それなりに面白いな
映画館で見たら、激怒するけど

>>517
近所のツタヤに入荷していないからです！（泣

ん、そういやねぇ、なんで今回はあんなに背景が偏執狂なのかね、
常々背景については情報のコントロールを説き、レイアウトでの
ディテールを彩色段階で潰しまくってきた人が？

>>515
そうゆう卑屈な人間性だと
女性にもてない風。

>>521
美術監督が今までと違うからでは？

それも含めてＯＫだすのが監督だし。

>>523
話の順序が逆だろ。
今まで慣れ親しんだ小倉氏を切ってまでして、なぜ別の美監を連れてきたか？
それが問われなければならない。

>>525
小倉画集の押井コメント見る限りでは
今作のように３Dを多用する作品では小倉氏では
対応できないようなことが書かれてました。

>>525
スケジュールが合わなかっただけでは？

そういうふうな方向から見るとドミノ＋ＣＧっていう製作システムの
変更っていう外部的側面もあるのだろうけど、何故ああいう密度の
上げ方をしているのかが気になるの。
押井本人が直接してたかさだかでないけどジブリの批判の一つに
自然描写なんかにおいて木の脇につく苔の種類まで特定できる
ほどの密度の背景なんてのもあったわけで。

アンチがいう浮いてる云々という好き嫌いのレベルの話よりも、何故
ああなのかが気になる、あれが色気づいたということなのかなぁ

パンフのコメントでは「メトロポリス」の美監をやった時に
初めて背景を３D化したが、その時の経験が欲しかったから
声をかけられたんだと思う。みたいなコト言ってたな。

>>526
画集見たよ。
デジタル嫌いな人っぽいね。＞小倉氏
イノと被ってTVシリーズのラスエグ（GONZO!）やってたけど、後から加工される事に
不満たれてたみたいだね。っていうか押井氏からのコメントにも書いてあったか。
今回の美監の平田氏はメトロポリスでやった経験が買われたんじゃないかな。
GISでも背景やってたし。

読売のインタビューにそれについて答えてたような。

つか、俺らが浮かぶ疑問のほとんどはインタビューで語られている。

ｶﾌﾞﾀ・・

>>531　仮想現実に該当する場面では、、、ってところ？

いやそれだけじゃなく全体的に密度高い、ＣＧの作り方というか
システム含めての問題なんだろうけどで後でディテール潰すと
マチエルも潰れるからなのかねぇ。
さいしょから計画して情報をコントロールすれば美監代わっても
マチエルを残してディテールを潰す絵にできるはずなんですけどねぇ。

いや、それだけじゃないよ。

つかそれ以前に、あれでも背景はめちゃくちゃつぶされている。
そこら辺はパンフに書いてあった。

背景が3Dなのは背景を動かしたかったから、だそうだ。
この意味を正確に理解するのが非常に難しいんだと思うんだけどね。
詳しくは読売のインタビューを見ればいい。

押井がジブリの背景を批判したのは（正確には批判ではないと思うが）
背景とセルはまったくの別物なのに、無自覚にそれを使ってありがたがってるからでしょ。
背景のディテールをころうとも、ジブリのあの絵ではそれを支えることはできない
というようなことからの批判かな。（そのあたりの影響は人狼に見られる）
決して、ディテールがある絵を批判しているのではない。使用法を批判したのだと思う。
これについて語ってたのは何だっけかな。忘れた。

まあ、このあたりも創作ノートとかインタビューとかを洗えば押井の思考は見えてくる。
人狼とブラッドも習作的な位置づけに当たるはずだし、そこら辺から見えてくるのもある。

背景動かしの効果は、結構出てたと思うけどな。
劇場出た後、現実の世界を見てみたら、硬くて四角い無機質な世界の上を
人間達がまるでセル画のように、ふわふわと浮遊して動いているように見えてめまいがしたよ
それが押井が描きたかった現代の肉体性の一つなのかもしれないなとか思った

イノのＣＧの使い方は、実はカッコ悪いんだけど、映像の情報密度を上げる事で
そうした批判を封じようとしてる。

http://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/
saikou yane
koko

本編をみるとそうでもないけどCMなんかをみると背景画面に
はいつも何か小さなものがビッシリと浮遊しているように見える。
押井本人はなにか隠喩的なものをこめていたのかもしれないけど
やはり、ああいうのはただ画面密度を上げるためにやった手法の１つに見えてしまう。

とはいえ、ああいう画面密度の上げ方は映像を華美にはするけど、
本当に美しいと感じた映像は、許されざるものでの草原のシーンの
ように、華美ではないが、心に強く訴えかけてくる画像だったりするな
(その辺も華美な画像を通しての押井のメッセージの１つだ、とでもいわれそうだが）

トーキングヘッドってすげえな
よくこんなの思いつくね
有名な声優を姿を見るのもなかなか違和感感じるが


映画の公開当時はどういう評価受けてたの？

>>539
評価と呼べるほどの評価は存在しなかった。
そのまま現在に至る。

>>538が考えるべき課題：

押井が何のために「画面密度を上げた」のか、明確な結論を得ているか？

従来のアニメーションの技法を使って、538が好む種類の「心に強く訴えかけてくる画像」を作れるか？

自分の嗜好から切り離して作品の意図を評価しようとしているか？

>>541
押井がなにを意図したのか？ってことと、個人的に画像からどのような
情動的な印象を受け取るのか？って点は本質的には別問題だよ。
理解と情動とは同一のものではない。したがって、意図を理解したから
といってそれによって情動に訴えかけるなどという道理もない。

>>542は単に「自分が嫌いな映像は自分の情動を刺激しない」と言いたいだけ
なんだろう？　作品を理解することで知的な興奮が得られれば、それは情動を
刺激されたことになるんだが、その種の経験はないのか？

だいたい、『許されざる者』と『イノセンス』を並べて語ることに、さほど意味が
あるとは思えない。何を考えてるんだ？

>>540
ほほう
評価以前に知名度無しだったわけか

>>544
１）宣伝がまったく行き届かなかった
２）アニメの演出家が撮った実写作品なんか、アニメファンも実写の観客も観ない
３）有名な俳優が出演していない
４）どこも賞をくれない
５）ほぼ単館公開

これで注目されたら奇跡だ

>>543
映画を記号的にのみとらえようとするならそれでもいい。実際
私もそうした構造的な試みなどは面白いと思うし否定はしてない。
が、映画は記号的な側面だけではない。だから時には画面から
うけとる印象はそれとは別になることもある。ゆるされざる者は　
とりあえず簡素で印象的な背景がとっさに他におもいつかなか
ったから挙げたまでたよ。そもそも
>>従来のアニメーションの技法を使って、538が好む種類の「心に強く訴えかけてくる画像」を作れるか？
で　出来ない　とでも考えているならかなり頭が堅くないか？。

>>546
考えるのが君で、評価するのが私だ。そこのところを間違えてもらっては困る。
私は546でないのだから、546の心に強く訴えかけてくる画像がどんなものかなど
知ったこっちゃない。

>>知ったこっちゃない。

やれやれ

もう一度聞くが、548が嫌いな作品であっても、その作品を理解することで
知的な興奮が得られれば、それは情動を刺激されたことになるんだが、
その種の経験はないのか？
ないならないでいいから答えなよ。

>>549
貴方は私が言ってることをまったく理解すらしてないな・・

>>550

やれやれ

>>550
「はい」か「いいえ」のどっちかを書けば済むんだが。
ま、いいや。日曜の朝から２ちゃんの話相手を追い詰めるのも大人げない。

>>552
なんかわかってないみたいなので解説すると
>>546で既にその質問には私なりに答えている。
にも関わらず>>549のような聞き方をいつまでもしている。
従って貴方は>>546の意図を理解していないのだろうと思い、
>>550のようにレスをしたのですよ。546を何度よんでも分からない
というならば、帰ってきて暇なときにでも546をバラして分かり
やすく解説してあげますよ。

『踊る大捜査線』への影響　本広克行

　というわけで、そろそろ僕が押井さんについて語るのは
難しいと言った意味が少しはおわかりいただけたかと思う。
押井さんの存在は僕の演出家人生のあらゆる場所に影を落としていて、
それを子細に語ろうとすればするほど、話が拡散して収拾がつかなく
なってしまうのだ。
　僕はときどき、僕がやってることは押井さんがやったことを実写で
追っかけてるだけなんじゃないか、と本気で思うときがあるほどだ。

http://www.innocence-movie.jp/comingsoon/ji_moto.html

彼の映画作品に関してはこの板で語るのは一向に構いませんが、アニメ作品についてはアニメ板
で語りあって下さい。
よろしくお願いします。

追いかけるなら、なぜケルベロスやアヴァロンを
追いかけないのかとせめて御先祖様をと、小一時間（ｒｙ

>>556
むしろ天たま（ｒｙ
昨日イノセンス創作ノート読んでて初めて知ったんですが、
押井の父親って探偵だったんですね

押井は「踊る〜」を酷評してたような・・・・

紅い眼鏡初めて見たが兵藤まこにかなり萌えた。

>>558
その手の娯楽邦画全般が嫌いなんだろ。
邦画褒めたことってあるのか?

>>560
あるよ。吉田喜重とか寺山修司とか。

>>560
『さぬき馬鹿伝説「がいな奴」』とか『zero WOMAN』とか『ギブス』とか
『うずまき』とか『くの一忍法帖−柳生外伝』とか。

うずまきっておもしれーのか見てみよ

>>563
うずまきの「極一部」に対して褒めてたような。。。。

>>534　３Ｄが悪いといってるのでもなく、なんでもっと潰さなかったのかという疑問、
情景みて思ったんだけど、潰せなかったんじゃないかという疑問。
カメラマップでマップでマチエルつくる部分とライティングなど他の要素で
マチエルつくるバランスが悪いので絵としてのマチエルが乏しい絵に
なっていてドミノでディテール潰すと絵としてのマチエルまで潰れちゃうので
潰せなかったんではないのかと。

通路でぐるぐる走りまわるシーンとかなんであんなにメリハリというか情感の
なくフラットに見せちゃうんだろとか。
キムの館がエントランスが情景を見ると一つ一つがオルゴールの楽器の
パーツなってるけど劇場ではディテールしか目に入ってこなくて楽器の
パーツとしては目に入ってこない、潰したら全体の絵としてのマチエルが
先に潰れてディテールだけしか残ってない絵になってるように見える。

過渡期の製作中のシステムなんかなぁ。あと二三本つくりゃ
こなれてくるかなぁと疑問がむくむく。

>>565
背景潰すと平田さんがブチ切れて降りてしまうからだよ

>>562　その論理でいくと監督はトップをねらえの乳ゆれもほめてることになる。
まぁ元祖ブラちら監督だからいいのか。

暇な大学生の社交場って感じで良いな、このスレ。

＞通路でぐるぐる走りまわるシーンとかなんであんなにメリハリというか情感の
＞なくフラットに見せちゃうんだろとか。

そこはまるごと疑似体験の世界だからでしょ。そこのフラットさはまったく演出
どおり。バトーたちがキムの罠にはまっているということの表現なわけで、
それを単に３ＤＣＧの使い方が未熟と勘違いしてないよねまさか。

でも、インタビューで惜しい監督は「日常生活の背景は簡潔に、幻想世界の描写は緻密に」
描くことを目指した旨開陳しているので、ハッキングされたバトーのシークエンスが
フラットに感じられるのは、演出上の躓きを意味するわけだろ。

通路というのはキムの館じゃなくて（あそこはあそこで色々あるんだけど）、
ラストの潜水艦内のシャッターがガコーンガコーンと下りてくる遊園地の
ライド映像みたいにしか見えないやつとか。

それにＯＫ出すかどうかは演出ではあってもそれが、
フラットになってしまった絵とフラットにつくった絵は違う、
自分にはフラットになってしまった絵に見える。
それから演出意図は密度を上げてリアルにすることではなかったの？
マチエルがフラットとリアルは違うし。

>>565
背景をどこまでつぶすかのレベルは押井の判断だからそれは想像するしかない。
が、質感がない絵を採用しているのはごく自然のように思えるけどな。
人物はあくまでもセル絵で、質感は存在しない。
そのあたりの境界線をにじませたい、というのが今回の押井の狙いだったわけで。

通路がフラットなのは主観視点だからだろう。
（あの主観視点がトグサかバトーかかちょっと判断しにくいが、俺はトグサかなと思う）
バトーを通した目で見ているから、むしろそこはフラットでなくてはいけない。
同様に、冒頭のバトーの主観シーンも情景を見ていると質感のない映像となっている。
劇中では、ドミノでニュアンスが入っているから、質感はあるように感じるが
情景だと驚くほどフラットだ。
バトーの目には、すべての情報が並列にしかうつらない、という意図があるのかもしれない。
ニュアンスを入れているのは、バトーが見ているからで、それが入っていない空母のシーンは
トグサの主観かなあと俺は思う。
（多分トグサの車の中で人形の主観視点はバトーのものなんだろうな）

キムの館についても、実際のものと、見えるものは違う、ということの表現かな。
つか俺には普通にオルゴールとして見れたわけだがw

質感が感じられない絵でも、おそらく何か意図があるはずで、
普通に考えて絵描きがミスする分けない。

>>536
>>538
イノセンスの華美なグラフィック最高じゃん。
あれだけで2000円分の価値があると思った。
アニメなんてハッタリが重要なんだから、画面は派手な方がいい。
俺、実は前作のゴーストインザシェルの、地味な上手さって
よく分からなかったんだな。
画像が地味だと暗い映画館だと潰れちゃって、よく分からなくなる。

922 名前：名無しさん＠４周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/21 19:11 ID:OSIlKlDL
おっ、俺のID「押井キッドL」っていいな。
イノセント見に行こうかな。

わーい。コノスレではどんなIDか、テスト。

>>574
残念でしたｗ

アイマックスで２回目観るの決定。

劇場で三回、小説に情景にサントラにDVDも出たら買うだろう。
まったく金を使わせるぜ！！

まぁ、5年に1度ぐらいだから頑張って買いましょう。

日比谷で見たとき音悪くてハラウェイがハラベにきこえたんだけど・・・

おめーら理屈こねてんじゃねーよ

「イノセンスぐらいでわけわからんとか言ってんじゃねーよ」と、さっき「天使のたまご」見て思いました

>>581
ﾅｶｰﾏ! (･∀･)ﾉﾞ

今からGIS海外版のED歌聴きに、テレビの前に戻ろうと思いまつ。

終っとった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

>>579
同意。
初日舞台挨拶が日比谷だったんで無理矢理行ったんだけど、
その後、六本木で見直した。
ハラベではなかった。

ただ「天使のたまご」の語りは難解でも何でもないがな。

いま久しぶりに「人狼」見てるけど、ラストで女の子撃ったのは
伏本人だね。

教官のわきのデブの狙撃手は、撃鉄、そっと戻しているから、「撃ってない」

今回のイノセンスとリンクして出版されてる押井関連本を集めてるのですが、
立ち食い列伝とサイゾーやらのエッセイをまとめた本が一向に見つかりません。
一応アニメだから秋葉原に行けばあるのだろうと思い足を運んだのですが、
漫画ばっかりで置いてある本屋はなかったです。
都内だったら買いに行くので、誰か情報下さい･･･

bk1とかネット本屋で買ったらいけないのだろうか。それだけ買えば送料無料だし。

>>587
神保町高岡や三省堂（1階の一番奥）にあったと思う。
新宿紀伊国屋とか大手を片っ端からあたっていけば、大抵の本は見つかるはず。

今日最終日だったので、関節人形展いって来たが大盛況だった。
ゴスロリっ娘のなかに振袖で決めてる子がいたり、客層も結構面白かった。

天使のたまご録画し忘れた
最悪

50womenとかってのを見たが、
鈴木が出てたのと、最後のカロリー計算が面白かっただけで、
演出も、撮影も、編集も、効果音も、女優も、ダメダメだね。

短かったのが救い。

押井の実写なんてみんなそんなものだよ。
芝居はつけられない、カメラも使えない。
『アヴァロン』はそこらへんの弱点をポストプロダクションで挽回しようとしたみたいだけど、
それも予算の都合で中途半端なところで頓挫している。

>>588
見つからなかったら、そちらを当たってみます。
>>589
神保町の高岡ですね。次の土日にまた探しにいきます。
今から大手の本屋の場所探して備えときます。
秋葉原なら当然あると思ったので、油断しました。

お二人方、レスどうもです。

>>572　とりあえず一個だけ、絵でいうマチエルと質感は違う、
特にＣＧで質感というと狭義のマテリアルについてのことになるので
わざわざ絵画の用語マチエルという言葉を使った。

後は好き嫌いの問題なのでいいけど一個だけ聞くけど、
オルゴールってあのディスクのことだけいってないかい？

イノセンスはＫＯＫＩＡのありがとうみたいな映画でいいの？

押井に実写を撮らせてはダメってのが、みんなの意見ですか？

>>596
劇場には年に一二回程度しか逝かない、アニメ映画しかろくに見ないオタク限定では
そうだと思う。

>>579
日比谷ってそんなに音悪いの?
新聞広告だと「DTS-ES音響」表示なんだけど・・・

押井の実写は千葉繁の演技を見るだけで十分
これだけでも二万払ってトリロジーを買う価値がある

>>594
俺は絵描きでないからな。その微妙なあたりはわからんが。
絵としていいマチエルが、映画としていいマチエルとは限らないわけで。

ディスクだけじゃなくて、パイプオルガンみたいになってたやつでしょ?
まあ、それについてはっきりと認識できたのは二回目だけどさ。
もしかすると、認識し切れていないかもしれない。

そこにあるものと、人の目に映るものは違うわけだし。
そこら辺の演出も狙ってるのかもな。

千葉繁の演技って、そんなにいいか？

>>596
昨日の夜遅く（正確には今日）、「ケルベロス・地獄の番犬」を見た。
タイトルは「Stray dog」（さ迷える犬）だったんで、これが本当のタイトル
なのかも知れないが。

で、実写な訳だが、駄目だ。
まぁ、チープなB級映画なりに、頑張って作ってはいると思う。かなり際物だったが。
（レンタル屋で”紅い眼鏡”と”ケルベロス”はどうもC級映画のオーラが物凄くて
一度も観る事無く棚に戻していたのだが、正解だった。）
まぁ、これが後に別な監督の手になる「人狼」の貴重な礎になったのならそれなりの
価値が有ったという事か。

シリアスにいくならシリアスに、ギャグでいくならギャグに、どっちかに徹して
欲しかったなぁ。中途半端なのがどうも・・
しかし、この路線はB級映画の金字塔、トロマヴィルの「悪魔の毒毒モンスター」
シリーズに通じるものを感じてしまった。

間接人形展が大盛況だったのは良かったなぁヽ(*´ヮ｀)ﾉ

正直このイベントは絶対コケると思ってたから。

>>599>>601
千葉繁って良く知らなかったけど、都々目紅一役の人だったんですね。
「ケルベロス」で随分身軽な千葉さんを拝見させてもらいました。
乾を蹴り上げるシーンで、千葉さん、バク転までしてたし、
”なんて身の軽い人なんだ”という事だけ驚きました。
他は特に言う事はありません。

>>604
確かスタントマンやってた過去があったと何かで読みました。

>>602
映画を好き嫌いだけで選り分けて、本質的に楽しめない人間にはB級・C級映画だのという
言葉を使ってもらいたくないよな。

>>606
B級C級映画が大好きですが？

いくら押井が好きでも押井の実写はB級C級感が拭えないよ。
アヴァロンでさえB級だと思う。
ただ初期押井実写みたいな手作り映画も好きだけどね。
客観的に見たらC級D級だと思うよ。こればっかりは仕方がない。

私も「アヴァロン」観たときは、やっぱり糞だと思った。

ただ、イノセンスをみてみると、押井はアヴァロン以降、
不可逆的な進展（変節？）を遂げたんだと、改めて思った。
背景に充溢する薄明の色使いと、CGの使い方と。

やっぱりアヴァロンは糞だと思うけど、
そこで押井が得たものは大きかったんだと思う。

で、次はまた実写なのかな･･･
勘弁してほしいなあ・・・

「糞」という程のモンでもないだろう＜アヴァロン

アヴァロンは映画としてはよい出来ではないだろうが
製作者の観点から見るとものすごい映画なんだよなw
色々なヒントがあって面白い。

まあ、ケルベロス超好きな俺だからなw
あの犬の視点の切り替わりは超うまいんだけどな。

アヴァロンって地上波で放送されたことあったっけ？

>>612
ない
今後も多分・・・

>>610
アヴァロンの企画って、もう十年以上前に出来ていたんだって。
この映画、舞台設定はゲーム「ウィザードリ」をベースにしている。
俺も嵌ったんだよ。「ウィザードリ」。十年以上前に。

企画が糞だと思ったんだ。まあ。近親憎悪かな。

あと、この映画は６億円で撮られている。
同じ映画を日本で撮ったら予算の桁が１つ違うはず。
このことを押井はめったに口にしてなかったけど、
あるインタビューで口を滑らせていた。

これじゃあ、落ちぶれた旧共産主義国に対する搾取じゃないか！
そういうことに嫌気が差したんだな。

まあ、作品に対する評価は人それぞれ。
「糞」と言ったのは悪かった。

最近は押井守の実写をけなすのが流行か？
＞＞６１１
糞だと思うなら見ない方が良いぞ、時間がもったいないから。

>>600　マチエルの話はおいとく、ＣＧにおける絵画のマチエル表現
というのはかなりややこしい話なので。

で、オルゴールというか自動演奏機械オタからいわせると
デコレーションでフォルムが埋もれてるのは自動演奏機械に対する
愛がない、楽器としても機械としても美しくない、戦車にたいしして
ペンキで塗って提灯と花輪で飾ってるとか、拳銃ってなにか鉄の筒
の形あれば拳銃に見えるでしょといようにしか見えん、
まったくミリオタ監督は戦艦や戦車をみせることに興味あっても
自動演奏機械オタ監督じゃないやつのつくるもんはよ。とネタレス。

>>614
見当違いのところを怒ってどうすんだ?
ポーランドの経済状態と日本の経済状態を並列に見るなんて。
日本と同じ金額を払えばそれでいいのか?　意味ないのに?
わけわかんねえ。

>>616

なるｗ
それはしょうがないかなw

>>617
見当違いでも腹が立つのさ。
ポーランド映画という成熟した文化を
金満日本人が経済格差をいいことに
二束三文で買いあさる。

押井の、というより日本人のこの傲慢さに
腹が立つんだ。

二束三文なのは日本の貨幣価値であって決して、買い叩いたわけじゃないからな
向こうが妥当な金額を請求してきて、それに相当した代価を支払った
それだけの事だろ

貨幣価値を無視して日本円での換算は科学的ではなく、まったくもって意味をなさない

>>619
それでご飯食べれた人がいるんだからいいじゃないか。
日本でぬくぬく暮らしてるくせに

>>598
うん。なんか反響が変な感じというか。サイトウの「オロク」っていうセリフも
聞き取れなくて、用語集みてやっと何て言ってたかわかったくらい。
まぁ僕の耳が悪いだけかもしれないですけどね。

ジュリアナ

>>621
まあ、全くその通りだけどね･･･

むしろ共産圏崩壊後、経済が破綻した東ヨーロッパに対して、映画だろうが商品だろうが外貨を支払うのは
その国の経済の発展に大きく貢献している
日本が（東ヨーロッパが）自動車を（映画産業を）外国に輸出するような事

経済不況にあえぐ発展途上国は、日本円などの外貨をのどから手が出るほどに欲しがっているというのに
日本のオタが身銭を切って発展途上国に対して貢献した、微笑ましい出来事だと思うが

>>619
そういうことに怒りを覚えるなら、中国の安い労働力を搾取して格安の製品を
製造させていることにも怒りを覚えれば？そしてそういう製品は絶対買わないと
誓えば？

戦旗押井守君の考え方からするとNZ、で撮影された「ロード・オブ・ザ・
リング」も搾取されているになる。素直に古くさいアイデアでホンペンを海
外で撮り、銃をバンバン、戦闘ヘリまで飛ばしやがって、、、とでも書けば？
＞＞６１１
誤爆、すまん。

彼は貨幣価値や経済格差や初歩的な経済ルールを知らないだけなようだ
押井や武器にハマルのもいいが、もっと世の中を勉強した方がいいな
世の中の仕組みや歴史や科学や歴史や経済や文化、様々の事象を学ぶ事こそが押井に近づく最適の方法なのだよ

>>626
パンツの一枚も買えなくなりますね（w
久々に「ゆとり教育」な考え方の人を目撃した気分。

日本のアニメ界自体が韓国や中国を搾取してる
ってことになる。

>>627
古臭いアイディアと言えば、攻殻だと、オペレータの指が多数に分岐して
ガチャガチャとキーボードを叩くシーンがある。あれなんか噴飯物だろ。
原作ではどういう説明だったかなぁ。今なら無線LANなんて当たり前の
時代だし、bluetoothも有るし、わざわざキーボードを叩くわけ無いだろうと。

あるいはイノセンスで、顕微鏡？を除く女性解剖医が頭部の眼窩付近を
開いてそこにアダプターを接続するのだが、あれも無線でOKだろう。
だからあんな大仰なシーンは要らないはずだ。もっとも、それでは観客が
分からないということで、ああいった設定になったのかも知れないが、
それなら、情報のやりとりを敢えて空間を飛び交うように描くなり、
別の方法もあっただろう。

搾取じゃないよ。下請けだよ。技術移転だって立派にしてらあ

古臭い古臭いいうが、原作の攻殻機動隊だって、意識的に50年代ヴォークトの
チープなガジェット風味てんこもりだぞ？

絵空事に完全な先進性を求めると、絵面がつまらなくなるくらいわからんのかな？

>>631
単純に無線技術では追いつけない程の情報量なんじゃないの？

>>631
でんのうハックされないようにわざわざオフラインでやってるんだよ

まあ、その「世の中の仕組み」自体に違和感を覚えてる。

あとね、>>628さん。押井ファンが「押井映画は教養がないと理解できない」という言動を取ると。
多くのアニメファンや映画ファンから反感を買う。
それは全く望ましくないことだと思う。
現にそういう書き込みが散見されるからさ。

自国での金銭感覚に基づいて、貨幣のやり取りをする事は
経済格差や産業構造や貨幣価値を無視して外貨のやりとりをする事を表し、一瞬のうちに双方の経済を破綻に追いやるという事知らないのでは？
何故為替レートが変動相場制なのを彼は知らないのであろう
そもそも貨幣とは何かを知らないであろう
為替レートによる貨幣価値の格差はそのまま経済力や産業力の差になる
為替レートを撤廃した瞬間に世界経済は破綻してしまう

イノセンス見る前に攻殻機動隊を見たいと思うのですが、
一杯ありすぎてどれを見ていいか分かりません。
これを見ればいいよっていうのがあったらお教え願えませんか？

>>636
人類皆平等なんて絵空事もいいトコだからね。仕方ないよ
で、「押井映画は教養を」ってのは俺も大嫌い。っつーか、アンチのいい叩き道具だと思ってた。
正直パト２やイノセンス見るのに、教養なんていらないよ。
そんなのなくても充分楽しめる。

＞636
そうね、反省する

>>631
各人の視点がその都度追加された one's eye ver.あったらいいな。

冒頭のスカウトヘリの視点、刑事の視点、バトーの視点、暴走ガイノイドの視点、
荒巻の視点、トグサの視点、ハラウェイの視点、真空圧縮パックに入ったガイノイドの視点、
ツナサンドと再会したコガの視点、イシカワの視点、瞬きしない鑑識課長の視点、
ヤクザの視点、ヤクザに食われる魚の視点、バトーに金魚鉢撃たれる金魚の視点、
バトーに迫られてチビるワカバヤシの視点、ハングルコンソールを見る義体医師の視点、
ティルトローターパイロットの視点、バトーに殴られるリンの視点、疑似体験を仕掛けるキムの視点、
疑似体験まっただ中のトグサの視点、プラント警備員を襲うガイノイドの視点、襲われる警備員の視点、
素子をロードしたガイノイドの視点、素子と久しぶりのコンビネーションをするバトーの視点、
ゴーストダビング装置に入ってる少女の視点、パパが帰ってきて飛び出すトグサ娘の視点、犬の視点…

うーん、見てみたくなった

>>634
伝送速度が足りないって事は無いと思う。
>>635
侵入防止の為かぁ。それはアリかもね。
となると、基本的にスタンド・アローンで、解剖結果のレポートは別な
ラインで報告する、とか、そういう事になるのかな。

>>638
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000197J1I/qid=1079885771/sr=1-15/ref=sr_1_2_15/250-9952684-2491401

物価を無視し、日本と同じ賃金計算で払う方が残酷かもしれない
共産主義崩壊直後のロシアをまわったときを思い出す

圧倒的な資本の流入は文化も共同体もほとんど暴力的に破壊する
それこそ「金のためなら親でも殺す」というような

戦旗押井派が「搾取」の匂いを感じたとして、たぶんそれは
コミュニストの文脈としては間違っていないが
いささか潔癖にすぎる、独善的な反応だ

弱者をむち打つのは忌むべき事だが、過剰に保護することで
自助努力の機会を奪ってしまいかねないことを理解するべきではないだろうか

なんか、スレ違いの変な事書いてる香具師が一匹混じってるなぁ。

キムのモデルって四谷シモンの作品だったのか。
どうせならジャコメッティにでも汁！

>>６３１
友人に「攻殻機動隊」ＤＶＤを貸して確認を取れないが、指が変形する場面は
９課のラボでドクターウィルスの場合は彼は電脳化していないからだと、記
憶している。A・Iオペレーターは知らない。

＞＞だからあんな大仰なシーンは要らないはずだ。もっとも、それでは観客が
＞＞分からないということで

　この点は「演出」と割り切って見れば良いのかと。

AIオペレータは確かに指先で入力してる
6課の隊員（雇われ？）を追い詰めるシーンで、オペルームの課長とAIが3体程指先と共に映る

原作ではウイルスが電脳化したくないからとの理由だったね
AIについては直ぐに思い出せない

>>648
電脳化されていない
↓
ラインを接続しても情報は来ない

っつー気がするが。電脳化していればこそ、オフラインであれオンラインであれ
繋ぐと情報がくるわけで。・・まぁいいか。一瞬ギョッとさせられたから
面白いシーンだった。てっきり人間だと思っていたところに、”作り物かよ！”
という衝撃を与えようと言うトリックなんだろう。
いい演出だと思うなぁ。

>>591
.50 WOMANの主演が女優だって？

ははははは。お前、押井に担がれてるぞ。

>>638
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊の続編がイノセンスです。
ＴＶシリーズの方は、パラレルワールドなのでストーリーのつながりはありません。

順番
劇場版
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊→イノセンス

TVシリーズ
攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX→攻殻機動隊S.A.C. 2nd GIG

いい加減イノセンス厨はイノセンススレに帰れよ。

遅レスだなあｗ

まあ近未来ｗだからいろんなインターフェイスがあってもいいと
むしろ技術が進んでいるから、インターフェイスが多様化しているなど
無線や衛星なんかは今でも可能な技術でSFっぽくないしね
無理にこじつけるとすれば
「いつどこから電脳ハックされる可能性や分離合体型ウイルスを送り込まれているかもわからないから、
アクセスや操作をする時は安全性が確認されない場合、網膜投影や機械的インテーフェイスを経由するのが一般的とかなんとか」

これじゃ外部記憶に頻繁にアクセスする本編、ましてやハッカーの巣窟択捉上空での会話が成り立たないや
ははっ、漏れの小さい補助脳ではだめだｗ

>>622
イシカワでしょ･･･

インテーフェイス．．．ぷっｗ

Dr.ウィリスみたいな人は古い人なのであんま体をハイテク化したがらない人ってゆーような
設定なんじゃなかったっけ？

いやー　ココ読んでて気になったんで
ケルベロスレンタルしてきちゃった。
紅い眼鏡は置いてなかったなぁ〜。

>>654
スマン・・・

>>657
貸出カウンターで店員に二十八番の割符を見せないと出してくれません

昨日の夜中に目を半開きで見てたから、アレがホントに紅い眼鏡だったか定かではない。
ヘリで逃亡して天本英雄が出て来て風呂でシャワー浴びてたら羽交い締めにされて酒を飲まされてハスラーに追いかけられて目が覚めて目が覚めて目が覚めて迷子の子猫ちゃん。エンド。

>>660
それは夢だ。
それは夢だよ。

押井は「現実を忘れさせるのが映画の役目」みたいなこと言ってたし、
たしかに見ている間はいいけど、映画館を出た後の「現実に戻される虚しさ」がなんとも…。

ところで、ギタイってのはどこまで生身の感覚を再現できてるのだろうか?
生身の不快な部分(病気など）がなくなるのはありがたいけど、
快感の部分までなくなってしまうのだろうか？
それでも生身の不快な部分がなくなるなら、おれはギタイにしたいな。
病弱な肉体って厄介だからなぁ。
もちろんメンテができるほどのお金があればの話だが。

でも「イノセンス」並みのギタイが作れるようになるのに、あと１００年はかかるな。
なんせ、まだまだソニーのキュリオレベルだからなあ。
けど電脳の方は意外と早く実現しそうだ。ナノマシンを脳に注入するだけでよさそうだし。
でも結局、俺たちが生きている間に実現しそうにないのでちょっと虚しい。

いますぐ「イノセンス｣の世界にタイムスリップしたいぐらいだよ。

これだけはいいたい。

イノセンス観て思った。

やっぱり押井のアニメは最高だ！二度と実写には戻るな！

>>642
キーボードについては、ハッキングされたときに
物理的に強制停止ができるから（腕をへし折って）
という記述をどこかで見た。
ただハッキングハッキングといい始めたら、トグサ
とバトーが無線で話してるのもヤバイということ
になってしまい、電脳無線化自体ができなくなるん
じゃないだろうか？特定の相手、機器とのみつながる
場合には、セキュリティも構築しやすいのかもしれない。
ならやはり、ハラウェイも自分の研究室の顕微鏡とのみ
限定で、無線で繋がるほうがはるかに効率はよいように思える。

アニメの話はアニメ板でやって下さい。
ここは映画作品・人板ですので、語るのなら映画に限定して下さい。

ALLユビキタスな攻殻ってつまんなそうだな。
みんなボケーっと座ったまま進行していくという…。

>>667
人々の認識がさらに進めばそうなるんじゃないの。
てゆーかそれ２ｃｈだし。

そのうち「攻性あぼーん」とか出て来るのだろうか。

やっぱりイノセンスでこの板に移ってきた連中は馬鹿ばっかりだな。

>>670
ｵﾚﾓﾅｰ
って書かないと嫌われちゃうぞ

＞攻殻だと、オペレータの指が多数に分岐して
＞ガチャガチャとキーボードを叩くシーンがある。あれなんか噴飯物だろ。

俺は凄く良いシーンだと思ったがなぁ。
そのカットは作画も一コマ撮りで動いてて見てて気持ちよかった。

>>622>>654>>658あたりのやり取りで思い出したが、
押井はサイトーとかボーマは嫌いなんか？
出てこないが。

>>672
うん、あれはリアリティよりも視覚的快感を優先した名シーンだと思う。

>>674
押井はリアリティにこだわる監督だよね、あれはリアリティが無いからダメとかよく言う。
ロボットの足がでかいのは格好優先でリアリティが無いとか、
ロボットがマニュピレータを介して銃を扱うのはリアリティが無いとか、
ガンダムはロボットにガトリングを持たせたり、いつまでも下らんことを続けているとか（これはリアリティとは違うか）。
でも、自分の作品でリアリティを無視することがよくあるのはどういうわけだろうね？
球体関節のセクサロイドとか、中国領のような択捉とか
クソ重い装甲服にMG42の組み合わせとか、ドイツに占領された日本とか･･･どうして？

択捉は劇中で説明済みじゃん。いかにも中国っぽくて納得したけど。

押井って、左翼運動に挫折した人なの？
東京kittyが某BLOGで書いてたけど。

>>677
高校時代に学生運動が盛んで参加したかったらしけど、
「学生運動やってる奴は、お前ら、自由じゃないか」という学生運動やってる奴らに対しての不満を持っていたとか
親父に「息子がアカになりやがった！」って言われたと何かの本で書いてたような。

>クソ重い装甲服に
プロテクトギアは動力補助ついてるから無問題
サポートなしは人狼版だけ

既出か分からないですが、
鈴木Ｐによってタイトル「INNOCENCE」になったということは、
絵コンテ段階では
OPタイトルバックのタイトルロゴは
どんな演出が指示されていたのだろうか。
「攻殻２」なのかどうかということよりも、
“あり得たかも知れない別のタイポグラフィの動かし方”
が気になる。

>>679
ええっ、するとプロテクトギアが原子力で動いているという話は本当だったのか！

>>675
押井が人型二足歩行兵器うんぬん言うのは、ネタだよｗ
アニメでの効果としての有用性を認めつつも、軍オタである押井の部分が
その事実を認めたくないというアンビバレンツな気持ちがあの文章を書かせるのであるw

つか、アニメにおいて映えるデザインというのは、宮崎駿も言ったように
「ありえそうで、絶対ありえないフォルム」なわけだからさ。
その文法で行くと。球体間接のセクサロイドなんてまさに当てはまる。
まあ、それらの根本的な採用の理由は「好きだから」なんだろうがw

MG42の乱射なんて、超みたいじゃないかw

>>681
そうだね

押井はリアリティよりも見栄えのよさを優先する映画監督ということですね。

>>684
バランス感ですよ

>>684
押井のリアリティってのは理系的（あるいは科学的な）側面じゃなく
文系的（あるいは社会的な）な部分にあるんじゃないの？だから科学的な考証とかは
本人にとっては(本質としては）どうでもいいんではないか？とも思ってしまう。

吉岡秀隆はこの人に似てきたな

>>686
文系的／理系的を峻別する必要があるんですか？

>>688
あります。厳然としてあります。

>>689
理由を詳しく説明したいかも知れませんが、していただかなくて結構です。

＞＞６７８
君はこれを読め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4043666012/qid=1079962110/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/250-1827165-2270637
殆ど自伝みたいなモノだ。追加ネタは叔父に一夏大菩薩峠に軟禁された事だ。
左翼かぶれ、関係者は何故か大菩薩峠が好きだ。大きな手入れがあったし。某
共産圏の宗主国の領事館幹部が大菩薩峠が好きだったりします（実話）。

>>686
文系的リアリティがどういうものを指しているのかわからないけど
押井作品の登場人物はその感情を理解するのが困難な行動をとることがあるので
押井監督の人間描写に関するリアリティへの配慮はうまく出来てないと思う。

>>690
いえ、全然したくないです。

>>692
感情を理解しやすい行動をとるキャラならリアリティがあると？

>>692
理解しやすい安易な行動ばかりとる登場人物と、その感情を理解するのが困難
な登場人物。

映画としてどちらが望ましいかは微妙なところだが、前者が後者よりもリアリ
ティがあるというのは納得いかん。単純に後者の方がリアルだという気はない
が、そもそも理解のしやすさはリアリティとはまた違う次元の話じゃないかなぁ。

USOジャパンに押井が出てたんだね・・・
例のまばたきする犬トレーナーの映像で。
まばたきするたび観客が発狂したような悲鳴あげてたよ。

バカヤロー、怪現象の類と一緒にするない。
きっとあれだ、えーとDOMINOだ。

>>696
ちがわい。あれは平面ドッグのバウ吉クンだよ。

>>696
ジャリタレの？？
失礼だよなぁ（w
そいつの親父が１０回死んでも稼げない金を、５年に一回博打で使っちゃう人なのに。

>>696
http://naonao.ddo.jp/ghost/mov/06.mpg

>>699
ｻﾝｸｽ
犬の服の事は言ってやるなよな（w
こういう人の為にもカンヌ辺りで頑張って欲しいね

>>679
人狼でもプロテクトギアには簡単なパワーアシストがついてると言う設定
じゃなかったけ。どんな原理かは説明されてないけど。
何か体が軽くて視界が重い？ので潜水夫になった気分だとか言う台詞があった。

>>699
乙！

…しかしまァ、押井のことを知らないとは言え、
滝沢と小倉、なんか腹立つわ〜w
でも確かに俺みたいなもんでもアレはなかなか着れないな…ｗ
ま、（知り合いに似てるっつう個人的事情以外では）
とくに気にかけたこともないアイドル＆女子アナの駄弁りだし、
どうでもいいんだけどさ…

それはともかく、まばたきトレーナーは
噂では聞いてたけど映像では初めて見た。
ずいぶん胡散臭い映像なのね。
押井は尊師だし。

イノセンスの情景 Animated Clipsのシークレットの出し方正式版？が解明されましたね。

DOG BOX = 再生開始してすぐに出るIG CINEMA SELECTIONのロゴが出てる時に再生ボタン。
Follow Me(INSTRUMENTAL Version) = DOG BOX再生中のガブの顔を引っ張るシーンで再生ボタン。

http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html
ろうどうかちせつ 　： いなば id　 (reply, thread) - Wed Mar 17 15:28:24 2004 [reply to]

吉原直毅に聞きなさい。
つまりやはりおしい御大のつくるものは金を払っては見ないぞという私の決意の正しさがますます明らかなのであるな。

いつのまにかyamagataBBSから。
なるほど、インテリにも惜しいは小理屈こね回しアホ説と、いや彼は捻じ曲がった天才なんだよ、説の
二つに分かたれてますなあ。
2chがyamagataBBSに進攻できないのも、高度な理屈は無数の匿名性に勝ることを証明するといえそう。

>>703
おー、インスト再生される、、やっぱこっちの出し方だぁね。

押井さんはなんで音響に拘るの？

今朝のモーニングショーで紹介されてたが、韓国の「ロスト・メモリーズ」って映画、
パックス・ヤポニカとリンクさせたら面白そうだな。
「安重根による伊藤博文暗殺が失敗していたら…」で始まる架空歴史SFだが、
ttp://www.eiga-kawaraban.com/03/03122501.html
粗筋はここを

ttp://www.gaga.ne.jp/lostmemories/
オフィシャルはここラシイ

>>706
「Talking Head」見れ。
劇中で説明されてる。

>>699
なつかしいなおいw

>>703
サンキュー！「ガブの顔で再生」って見つけた人はすごいなー

　いまさら何ですが、このスレを見ると、50womenを映画館で
見た私は、やはりいったい何なんだって気になります。
　なぜ見に行ったかは、押井氏の関係作品、鈴木氏の役どころ、
株主優待券が余っていたの３つの要素が偶然重なったからです。
　ただ、強いて面白かった部分を挙げるなら、ターゲットに
対して用いた武器の仰々しさと、他の方も挙げたカロリー計算かなあ。

あの銃すごかったよなー

>>699
押井がキモくてキャーキャー言ってるのかと思った

>>708
近所のツタヤにビデオ置いてない
説明して

>>714

近所になかったら、隣町のツタヤに行くべし
それくらいの苦労は押井ファンはしてるのさ
っていうか、そうやって見るとまた格別

>>715
俺はレンタルで済ませばいいくらいだったがどこにもないんで
中古７００円で買って見たよ。

その後DVD-BOX買っちまった

トーキングヘッドは探せばレンタルしてるが
御先祖サマはどこにも置いてない…買うしかないのか

「すべての映画はアニメになる」
「注文の多い傭兵たち」（新版）
ゲト。

「立ち食い師」は、むかしガキデカに同じ話があったな。こまわりくんが
寿司屋でさんざんウンチクを並べて、寿司屋のオヤジが感心してる隙に
食い逃げする話。

テンタマはアニメ専門のレンタル店でしかみたことない。未見。

立ち食いの元ネタはやっぱり時蕎麦だろうから
ガキデカに限らず、いろんなアニメで使われると思うよ

押井タイトルは新宿ツタヤでコンプリート可能かな
トーキングヘッドのサントラもあったはず
もちろんゲーテルの首も聞けます
ちなみにボックスの箱ごとレンタルしてもらえます
蓋の部分を壊したのは漏れです、ごめんなさい

http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1080036419.jpg
マンガを元にアマチュアがCGで作った画像らしいんだけど、
次回作はこんなかんじでお願いします

http://www.comicpark.net/natsume040319.asp

漱石の孫も思わず「「面白かった」といわざるえをえない。」
押井守最新作イノセンス絶賛後悔中！
キミも劇場へ走れ！

>>721
シネマ・トリロジーってレンタルしてたんですか、知らなかった。
借りに行きたいが遠いし、買いたいが金はない

>>721
どこのレンタル店に何があるなどと不用意に書くものではない。
盗りに来る奴がいるかも知れないだろ。

>>724
DVD化されてのトリロジーじゃなく、
旧盤としてのビデオだよ

>>725
ごもっとも
でもこの店舗は揃ってるので有名だし今更感があるかな
いい訳になってないな、ごみん

ちなみにゲーテルはかれこれ６年くらい前の話だから
今行ってもあるかは不明

3月13日〜19日　全国９大都市 日刊興行通信掲載館集計

1　　ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
2　　クイール
3　　ブラザー・ベア
4　　ホテルビーナス
5　　レジェンド・オブ・メキシコ デスペラード
6　　ペイチェック 消された記憶
7　　ドラえもん のび太のワンニャン時空伝
8　　イノセンス
9　　ワンピース 呪われた聖剣
10　 マスター・アンド・コマンダー

ttp://www.cinemanavi.co.jp/info/7days.html

>>723
漱石の孫だからって映像を評価できる能力があるとは限らん。
てめえはマンガヤワでもみてろ、　　でも夏目さんのマンガ技術論は
好き。　いしかわとかオカダとか呉とか、保守反動派の禄でもない
評論家のなかではまだしもまともにみえるし。

いやそれはともかく、イノセンスは面白かった。
あと、後悔　ではなく　公開だ>>723

IMDbのレビュー、一人を除いて評判いいみたいだね
まぁこの「一人」の文章はdqn丸出しだし、
こういうのはさっさと日本から出ていってほしいよな

>>724　サントラでしょ、トーキングヘッドの。
ショップ泣かせのサントラなのに正四角形のＢＯＸだったんだよ。

>>729
今のところ、まだ4人しかレビューを書いてないね
http://german.imdb.com/title/tt0347246/usercomments-index

>>731
そりゃあまだ日本でしか公開されてないから。

サントラ今もあったかなあ。
俺が借りようとした数年前で（もう五年ぐらい前かな）
中のCDがぼろぼろだったからな。（外もだが）
そんな状態だと借りても録音できないし、ロクに聞けもしないから、スルーした記憶だけある。

特濃読んで犬狼伝説読みたくなったけど、アマゾンにも中古しかないでやんの。

店頭でも結構また見かける感じだが。
でも紀伊国屋、クロネコヤマトでも在庫はある。

>>734
古本屋行ったらｽﾞﾗｯと並んでたな。
探してみれ。

>>735-736
レスありがとう。
中古は嫌なんでなるべく新品探します。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093872422/qid=1080054814
/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-1827165-2270637
このスレ的にも面白い本だった。金子氏は押井守監督とは大学こそ同じだったが、
その後の映画人人生は対照的である。金子氏はスタジオ育ち（助監経験）、ＣＭ
も撮る、作品の度にスタッフを変えるのでいわゆる「金子組」は出来ない。
　「うる星」の脚本（「テンちゃんが来た」「ツバメさんとペンギンさん」）料
は助監の給料の半分。

あー、この本買ったけどどこ行ったかなw
蔵書の山に埋もれてるなw

「これが私の回答である」って読み応えありますか？
「TVを付けたらやっていた」より文字数多くて余白が少ないなら買おうと思うのですが。。
対談形式ですよね？？？？

すみません、質問です。
「Ghost in the Shell　甲殻機動隊」は、６年くらい前に米国で見たのですが、
記憶では、OPクレジット部分が、マトリックス調じゃなくて、
タルコフスキーの「サクリファイス」のオープニングっぽいモノだったように思ってるのです。
後半に出てくる壁に描かれた大木が、静かにチルトダウンしていく描写。

最近、スカパー！で米国版として日本語字幕の「甲殻機動隊」をやってたので見たのですが、
OPはそーいうのじゃなかったんです。

単なる私の記憶違いだったのか混乱しております。
そーいうOPバージョンって存在しないですか？

>>741
そのようなバージョンは「無い」と思います。
根拠は「聞いたことが無いから」だけですが。

恐らく予告編か何かと混同されたか、ゴーストハックされていたのでは…

>>738　かつてベテランアニメシナリオライターは30分のアニメの
シナリオは30分で書くといってたから30分で給料の半分なら
すっげぇ割のいい仕事じゃん（Ｗ

>>740
イノセンス制作ノートよりはお勧め

＞対談形式
サイゾーなどに連載されていたエッセイをまとめたものだけど
各章の頭がインタビュー形式やね

>>740
「これが私の回答である」って読み応えありますか？

エッセイとインタビュがちょこちょこ。
読みごたえ…　まぁあるんでないの。
私には興味深い一冊でしたけど。
押井の書く文章は嫌いじゃない。

個人的には
「宮崎駿が国民栄誉賞を取って小泉首相と握手するところが見たい」
にﾜﾛﾀ

山田君の完成記者会見のとき森総理だかが来てたことがあったね。

つーか、未だに授与されてないっつーのが納得いかん。
あのヘタレな小娘ですら貰ってるのに。
多分本人が頑なに拒んでるんだろうけど・・・

国民栄誉賞は拒否しそうだな。
つーか政府がまた恥をかくのを恐れて既に内々で意向を聞いたのかも。
でも文化勲章なら受けるんじゃないか。高畑も勲何等か忘れたけど受け取ってるし。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_challenge_20040323.htm
「達成感もあります。これまでも、国内での知名度はないが、辛抱強く新作を待ってくれるファンはいた。
そういう立場が快適だった。だからこそ、好きなことが言えて、好きな作品が作れた。
でもやっぱり一度は、映画監督として、思いっきり予算を使って映画を作ってみたかった。感謝しています」


いい思い出になりましたね監督

で、興行収入は大丈夫なのか？

だから思い出作りだって言ってるじゃん

＞＞７４３
当時金子氏は日活の助監督だったが、日活の末期は給料の遅配とか厳しかったそうな。
http://www48.tok2.com/home/deacon/urutva01.htm
当時だと月給１０万くらいかな？レビューを読むと「平成ガメラ」を彷彿させる
ものがある。

>>742
ありがとうございました。
勘違いだったようですね・・・とほほ。

イノセンス、７位になったね＞動員数

石川P「あいむ　そう　えきさいてぃんぐ！
　　　　いのせんす　そう　くーる！」

>>757
イノセンス上映の前と後とにその映像、流すべきだな。
今の１．２倍くらい泣ける映画になってたよ。きっと。

>>757
「ジャスティン！ジャスティン！」

思い出すだけで一日が平和だったと思える。
明日も仕事だ。

3月20日〜21日　動員ランキング
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1　1　ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還　　　 　230pt
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5　3　ブラザー・ベア.　　　　　　　　　　　　　　　 120pt
6　8　ペイチェック 消された記憶　　　　　　　　　50pt
7　9　イノセンス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　40pt
8　7　ホテルビーナス.　　　　　　　　　　　　　　 　40pt
9　6　レジェンド・オブ・メキシコ／デスペラード　40pt
0　0　マスター・アンド・コマンダー　　　　　　　　 30pt

※Pointは、日本全国の観客動員数と興行収入をPointとして換算したものです。
　 同じPointで順位が違う場合がございますが、換算後に誤差があるため順位が異なっています。


ドラえもんの五分の一以下かよ

ドラえもんとかそういうのは、
PCのバンドルソフトみたいなモンで、普及度浸透度はスゴイが、正直どうでもいい存在。

でも値段は一緒ですぜ

ドラえもんは七五三みたいなもんだよ。

子供向けは随伴してる大人も含めてるからなあ
しかも大体において子供を連れて行くときは、兄弟フルメンバになるし
入場料安くてもはっきり言って　ボロイ　商売
子供向け劇場映画が濫造されても、市場は確保されてるからこれほど堅いメディアビジネスも無い

押井とは関係ない話題スマソ

だからアニメはアニメでも観客層が全然違う映画を比べて何の意味があるんだ？
粘着アンチ君は。

ふん、ふんフランスのレビュー見る限るイノセンスに期待している
度合いはかなり高いと思うよ。リュックベンソンのコメントなんか
国民の感情を端的に表していて。日本人として誇りがもてるよ
http://images.jackmyhog.com/tfo/20031015/2.mpg

むしろ、ドラえもんの観客数の５人に１人がイノを見に行ってる勘定に
なるのが怖い。

ところでリュクベッソンって日本以外で相手にされてるのか？

イノセンスの順位が上がったのは春休みで中高生が来たから？ここのスレも
３０代のオッサンも多いし、何故ポイントが上がったのかがわからん。考え
られるのは２回目３回目のリピーターと初めての客の合計なのかもしれん。

押井守が実写をとるのは、単なる趣味。

本人がそう言っている。

>>770が押井守の実写を馬鹿にするのも、単なる趣味。

そうだよな？＞770

趣味で億単位を動かせるとわｗ
まあ取り組み方やモデルとして言ってるんだろうが、恵まれた環境だなあ

>>768

>ところでリュクベッソンって日本以外で相手にされてるのか？

普通に相手にされている。

ただし、ジャン・レノは日本以外では、あまり相手にされていない（フランスでも２流扱い）

>>771

実写を馬鹿にはしてないような気もするけど、もし、してたとしたら、趣味であってると思う。アヴァロンも単にポーランドいって、戦車とヘリをみたかっただけ。これも本人がそう言っている。

＞772
そうなの？
むしろジャンレノの方がハリウッド系でて成功してるかと思ってた

アンカー間違えた
772×773○ね
これじゃジエンだよｗ

>>775

ハリウッドで成功してるといえば、してるけど、日本ほど人気がある訳じゃないです。

あと、フランスでは、ジェラール・ドバルデュー（ヴィドックとか、コロンブス1492の人）の方が圧倒的に人気俳優。日本じゃあんまり知られてないけど。

なんか…
押井さん、好きなのに。ごめん。先に言っておきます。

ようやく観れたけど知ったかっぽい名言・故事が散りばめてあるばっかリで
観客、煙に巻きゃあいいやっていう、薄っぺらい感じがした。
確かに絵はもう一度観たいって気にさせるものはあるけど
plotが薄れてる気がした。
何回も観て欲しいっていう製作側の謀略には有効かもしれないけど、
エンターテインメントとして破綻してる。
Ghost in the shell程の圧倒的な衝撃はなかったかな…
あの寡黙さが良かったのにね。
期待が大きすぎたのかな。う〜ん残念。

へーそうなんだ

関係ないけど「全米で大人気」とか「世界の〜」ってフレーズって、日本人の欧米コンプレックス丸出しだな
世界でどう評価されようが内容には変わりないのにな
「あの魚車鵜好きが絶賛、押井」とか「利鳥が敬愛する、押井」なんてパブ見るとこっちが恥ずかしくなる
「そんなに大層なもんじゃねーだろ、比較対照もショボイな」てな感じ

哲学専攻してるのに．．．その程度とわ．．．

フランスでのジャンレノの立場は、日本でいうとユースケ・サンタマリアぐらい？

>>780
コピペだよん

＞782
おう
イノスレ行ったら張られてるのに気付いた
同じような返しを見て笑えた
見事に釣られました、わははｗ

アニメ板イノスレには現代思想専攻でであの程度って香具師が粘着してるし
その辺が実に押井らしいっちゃらしいがw

>>778
ヤマガタに近いな
自身が言葉にその程度のものしか託していない人には
そういう風に取れてしまうんだろうね
いい鏡だわ

樋口氏の写真展って今日までだね
行こうかどうか迷ってるんだけれど、行った人いますか？
LDボックスに収録されてる写真とか好きなんだよね
会場で写真も買えるそうだけれど、ああいうのっていくらくらいするの？

うる星やつらで始まって終わった人。

以上。

本音を言うとハラウェイとの会話とラストはギンギンにキたけどそこ以外は
映像だけでイマイチだった信者がここに一人。。。もっかい見るべきかなあ。

>>787
ビューティフルドリーマーでもうあっちの世界へいっちゃったね。
それからずっと戻れてない

見たけどつまんねー話

39 ：名無シネマ＠上映中 ：04/03/25 05:11 ID:wf/o1eeL

雑誌とかTVとかで凄い、凄いってマスコミ煽ってたけど全然たいしたことねーじゃん

>>791
お前向こうとこのｽﾚの主か？殆どお前もIDで埋めつくされてるなｗｺﾋﾟﾍﾟなら自分の発言でよろｗ

つまんねーとか一言レスは放置で

アンチ発言は即刻アボーンにしてます。

アンチかどうかだけで切る奴はダメだな。
バカを切る。これよこれ。

じゃあなにも見えなくなっちゃうぞ

テレビゲームなんかで見慣れているせいか、CGはやけにしょぼかったな。
時に冒頭の飛行シーンとか。

紀里谷と対談してて幻滅しました、
あんな奴と対談するなんて監督として高が知れていると
思いました。

もっと薀蓄たっぷりにそれをいわないと全部演出念仏がくるよ。
たっぷりでもくるけど。

あっずれた。799は797のレス

>>798　ＦＦ坂口とも対談してたよ、その時は幻滅してないのぉ?

今時そのような発言をするとわ．．．勇気あるな

>>797
テレビゲームのムービってたいしたもんあったけ？

>>798
宣伝の為にイヤイヤ対談した事を祈る

別にいいじゃん。監督にとっても似て異なる分野の若い人間と対談する事いい事だよ。

押井を尊敬してるなんて素晴らしいことじゃないの。

異なる分野の蕎麦屋の社長とも対談してたし。

ゴメン、ｷﾘﾔの作品、生理的にダメ

通販で買ったバセットクッキーが届いたぞ！！！
監督の髪型が雑種みたいだったよ（w
親に「これ５００円？？高っ！」って言われた。

>>808
６面スキャンしてupよろ

>>809
なんで？？？（w

・BD
永遠に繰り返す学園祭の前日の中で
マネキン人形どもがそれでも明日の学園祭への幸せな夢を見続ける

・P1
埋め立て地のモラトリアム空間で夏休み

・P2
東京に飽きてBD的な廃墟の構築を試みる。
しかし、衣食住の保証されたサバイバルの夢は
過酷な現実を前にして脆くも崩れ去る。
もう少し（夢を）見ていたかったのかもしれんな・・・

・GIS
夢は寝ている時で十分。
いつまでもモラトリアム気分じゃ
日々の糧もままならないことに気が付いた人形達。
世知辛い世の中で、それでも飯を食っていくために
過酷な日常と日夜格闘。
しかし現実を突きつけられるたびに、
自分という存在が懐疑的に。
めんどくせーしあっちの世界に逃避！！

・イノセンス
一人で逃げやがって置いていくなよチクショウ
置き去りにされた人形が何かしらの根拠を得て再生に至る物語。

以上、見てみると一見バラバラに見える
それぞれの作品が繋がってくるような気がする。
やはり最初の転機はP2。
今回のイノセンスも大きな転機になる作品のような

「立ち食い師列伝」読み終えた。

中辛のサブは、文章と写真が少し合ってないと思った。
インド帰りの日本人・・・この役は俺が適任とみた！

涼やかに無視されている実写映画のお歴々とテンタマはむしろそうされることが彼らの本望なのかも知れないと錯覚してしまうほどだ

キラーズ見たが、こんな笑える作品だったとは・・・
見るまですげぇ勘違いしてた。

水玉も河田秀二も非常に良かった。
それにしても押井の実写はホンマええなぁ。

>>809
http://49.dip.jp/〜up/up/img/49up27829.jpg

とりあえずうpしてみた。でも5Mくらいあります。

>>812
やっぱり鈴木が一番はまってるな。

>>811

願望に基づいた理解ですな。

http://chara.nikkeibp.co.jp/chara/index_f.html

　今回は「CASSHERN」「アップルシード」のネタも載ってる。しかし、「イノセ
ンス」とは制作方法がまるっきり違うのを見て、私見では厳しいと思います。
　後、作品紹介でケアレスミスが多いのも閉口します。「キネ旬」かとも思った。

>>802
イノセンスと比べてどうのこうのじゃないけど、
鬼武者３のムーヴィーを見て、ガルムはすぐにでも
実現可能なんじゃないかと思った。

>>811
Ｐ２ 封切り当時は楽しめたんだけど
サリンやＷＴＣが現実となった現在では素直に楽しめなくなってしまったなぁ。

>>815
サンクス。いいねこれ。
まだ六本木で売ってんのかな。

>>810
>>809はそれを３つの箱に貼り付けて、コンビニで
イノセンスごっこがしたいんだよ。

>>821
現代美術館に問い合わせしたら快く通販に応じてくれたんです。
なんせ地方なもんで。。。
>>822
そういう事だろうと思ってデカい画像で組み立て易くしておきましたぜ。

>>819　あの尺で６億かかってるけどね

ビジュアル上のインパクトでは大作ゲームには勝てない、
そんなことアニメ製作者は誰でもわかっているよ
要はいままで培ってきたアニメーション技術の遺産をどう使っていくかだ

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040325i417.htm

　どう考えても売れなかった「ガブのマグカップ」の処理にしか
考えられない（苦笑。過去押井守作品でＣＤ、ＤＶＤ類以外は売
れた試しが無い（ゲームは微妙）。ローソンのパンも「マグカッ
プ」ではなく、「攻殻機動隊」ＤＶＤ割引券と引き替えとかにす
れば良かった。

遺産じゃなくて資産にしてくれ、しゃれになってない。

>>827
日計キャラクターズ読んでて痛感したが、タ○ノコとかは特に…

>>757
石川ｼｬﾁｮｰまぢ好きっす♥

講演会にも逝っちゃったよ・・・。

あの石川のキャラたちっぷりも鈴Ｐの戦略なのか？
それとも予想外の伏兵なのか。

過去のIGのBBSのバナーを収集してた人がいれば、upしてもらえませんか？
特にイノセンス記念のゾンビハダリが追いかけてくる奴をお願いしたいです。（紛失しちゃいました。。）
宜しくお願いします。

>>831
完成と公開バージョンしかないけど手ごろなアプロダしってます？

>>832
２ちゃんねるプロバイダー
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/input.cgi

あぷろだリンク集@ウィズ２ちゃんねる
http://with2ch.net/w2c/upl/

あっぷしました。
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040326201735.jpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040326201752.jpg
イノ完成
イノ公開

>>834
しかと受け取りました！ありがとうございます。

>>834
ｔｈｘ！

GISをレンタルで借りたら国際版だったんですが
字幕なのは仕方ないとして　国内版から比べてカットされてる場面とかありますか？

＞＞８３７
未見ですがカットは知りませんが、ラストは国内版と違って曲が入るそうです。
川井憲次のの職人芸が堪能できないのはもったいない気が。

教官はエリア８８を読んでないのか？
エリ８くらい読んでないとオタク失格だろう

>>839
何を誤解してるのか知らないが、あの人はオタクなんかではない。
ただの変な人だよ。俺ら誇り高きオタクと一緒にされたら迷惑だ。

なんかレイバーっぽいのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000004-maip-soci.view-000


……でもよく読んだら遠隔操縦なのね。
ま、よく考えたら人乗せるメリットってあんまり無いかも。

すべての映画はアニメになる買ったよ。　かなりボリュームあったし
捕捉出来なかった昔の雑誌の対談とか載ってて嬉しかった。

＞＞８３９
荒れるから、その名前を出すな。せめて軍事マニア失格と書いて欲しかった。
しかし、昨晩でようやく「エリア８８」が終了。むなしいの一言だが、「攻殻
機動隊」「うる星」「パトレイバー」原理主義ファンも似たような気持ちになっ
たのか？

押井守さんから見て、アップルシードの映像はアリなんだろうか？
サイゾーとかのコラム集めた本読んで、否定的なんじゃないかと
勝手に想像してるんだけど。

じゃ、品川で。

先日の「24時間まるごと押井守」、しょっぱなの50womanで、鈴木の最期の前後を
見逃したんだけど、カロリー計算って、何？

イノセンス2度目見てきたー。
SACを見てなかったんで
レンタルしてから臨んだんだけど
1度目より随分わかりやすく見れた。

映画の日にまた見よう。

P1で、いるかもしれない帆場を、職務を全うすべく救助に行ったら、窮地脱出の手段が用意されていた。
あれは何を意味してたんだろう・・・

＞＞８４７
貴君は映画版「攻殻機動隊」は見てないんだよね？もし見てないなら見てからなら
３回目はより面白くなるよ。

＞＞８４８
口が悪い奴なら「ご都合主義」と言うかも知れない？

>>848
意味って・・・運が良かったと思えば。

>>848
仕事に誠実であればいいことはあるんだよw

>>849-851

その通りだと思います。
が。
ああいう状況を用意していた帆場の意図、真意は何だったのだろうな、ちゅう意味で書いたのです。
悪意が前面に出ていたキャラクターだったのに、なぜ、人を試すような真似を・・・と。

「助けに来ないから助からなかった。罰が当たったのだ」と意味づけする為かな・・・
彼の脳内ではこれが「ゆるぎない結末」だったわけだ。
と自分でレス。

>>848
箱舟にまで乗り込んできて、レイバーが暴走して命の危機という時に自分(帆場)を助けようとする人間がもしいたなら助けてやろう、っていう気持ち。
というのはダメでしょうか？

あれって帆場が用意していたの？烏の餌付けでもしてあそこに来るように？
あの時にちょうどタイミングよくタグさげた烏が？できるかぁ？

>>844
ああいうローコストだけを強調した安易なアニメは歯牙にもかけないだろう。
他のアニメ関係者の多くもそう思ってるだろうが、「ほしのこえ」と同じ。

乳ゆれがすばらしくてガブと一緒にたまたま見ればほめてくれる。

あれは試したのかな？
鳥とかに意味があるのかどうかわからないけど、結局そこまで
計算できなかったってことだと思ってた。

後藤みたいな正義の味方がいることを夢にも思わなかったのかもしれない。

そういえばノアの箱舟も鳥で陸地を捜してた・・・ような記憶があるが
あんまり知らん。

成功しようが失敗しようが、すべては帆場の掌の上で踊っていたことになる。
後藤のような男にとっては最大の屈辱。

>>860

でも、警察という職業についたのならそれは承知の上なのでは？

>>861
マンガ版にあるセリフだね。
そういう意味じゃあない。普通だったら、犯人は犯意を遂げずに終わるか逮捕
されれば失敗したことになる。それゆえ警官は努力する甲斐がある。
帆場は違う。失敗に追い込む余地を最初から警察に与えていない。当の本人は
逃げ切り先行であの世に行っちまったから、逮捕のしようもない。何をした
ところで警察の負けが確定している。これほどいやな相手は他になかろう。

>>862
確かに、納得です。

警官としての後藤からしてみたら悔しいかもしれないけど、
警官外の後藤としてはあんな犯罪を起こした帆場のことを羨ましく思っている節があるように見受けられたように感じました。

>>863
その通り。劇中でも南雲さんが指摘していた。
命を賭けた完全犯罪。やっと相手を出し抜いたと思っても、それすら相手の
計算のうちだったという衝撃。捜査は単に帆場の仕掛けを後追いで確認して
いくだけだと分かった時の無力感。仮に後藤が犯罪をやらかすとしたら、
ああいうやり口だったんじゃないかな。

押井守、完全犯罪(ｲﾉｾﾝｽ)を遂げ自決。

しっかしパトオタって臭いね。

後藤の犯罪はアジ開きの販売

デヴィッド・フィンチャーの映画、セブンを思い出す。
実に後味の悪い完全犯罪だった。

>>866
自分の臭いを嗅いでみろ。

>>868
あれ気分悪いよなぁ。
公や犯人の意図と個人の感情・復讐心を天秤にかけさせられたらねぇ…

>>854
>箱舟にまで乗り込んできて、レイバーが暴走して命の危機という時に自分(帆場)を
>助けようとする人間がもしいたなら助けてやろう、っていう気持ち。

自分もそう思いました。
「エホバ」に選ばれた人間の代表＝「ノア」ってことか・・・いやまさかな

まさかパト１の最後の「６６６」IDカードでここまでレスが付くとは。
今晩、ＤＶＤでも見返そうか？ただし、古い方の音で。新しい方は後
藤隊長の声に張りがないからな。

>>848
あのスイッチを入れる人間は箱船全壊の中心に身を置くことになる。
物理的危険と重大な責任を負う勇気があるかどうか、
「やれるもんなら、やってみろ」という最後の挑戦（審判？）かも。

>>871
ちなみに後藤＝GODだからな

＞＞８７４
さらに捻って逆読みすればDOG＝犬だったりします。

ＭＭＲのスレはここですか？

>854
聖書に出てくる「ソドムとゴモラ」の話の一節がそんな内容だったね。
「心正しき人が一人でもいたら、その人のために街は滅ぼさない」というやつ。

押井ってメモリーズみたいなオムニバス映画作ったらいいんじゃないかな？
「世にも奇妙な物語」っぽいの押井得意そうじゃない？

>>878
キラーズがあるけど

世にも奇妙〜みたいのはきっと得意だろうね

トワイライトＱがうまくいけば878の目論見通りになったんだろうけどな。
ロバが奉公に出たところで、ラクダになって帰ってくるわけじゃねえ。

471 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/03/28 00:31 ID:ugpTIG3Y
スカパーでメモリーズみたけど普通におもしろかった。
絵のクオリティも当時の甲殻より上っぽく思った。

鳥は常にあそこに住んでいたわけじゃなくて、窓が割れてたから入って来れたんだよね？
あの窓はいつ割れたんだろう。
台風で割れたのかな、とも思ったけど、台風が来てからじゃ鳥が箱舟に近づけないし。
死ぬ前に帆場が割っていったのかな？
でも、それだと箱舟で働いている職員が修復しておくよねぇ。
帆場が死んだ後、誰もあの場所に行ってなかったってこともないだろうし…。
鳥が集団で体当たりして窓割ったのかな？
久しぶりにP1観たくなってきた。

>>881
大友スレにもコピペ貼ってたけど何の意図があるの？
なんか怖いんですけど？

＞＞８８２

　自らの死をもって「どっちに転んでも負けない」勝負をした帆場が
自殺の直前にサブコントロール室の窓を割っておいたと、個人的には
思いたい。

>>882
鳥好きの帆場が避難所として割っといてあげたってのはだめかな？

割ってたら修理されるだろう・・たぶん。
ビルの窓割れたらそのままってことありえないし。異常事態って
わかるんじゃないの？

完璧のつもりでも人間だし。

dvdタケーたけー
おまえら押井作品ナニ持ってる？

イノセンスのDVDってどこから出るのかな？
ブエナビスタジャパン？

本編前がオルゴールのトトロだったら萎え。

>>888
>>889
イノセンスの情景と同じだろうから、
制作はProductionIG、発売元はブエナビスタで、
IG CINEMA SELECTIONのブランド？で発売になると思う。
つまり最初にトトロとかは出ないでしょうね。情景にも出ないし。

>>887
「天使のたまご」と「PATLABOR 2 THE MOVIE」だけ持ってるよ。
LDの全集持ってるけど、もはやLDプレーヤーがタンスのなかで死んでいる・・・

実写ＢＯＸ買った、こんな値段のもの買うかと思ったが、
中古で一万だったので買った、ガブのえさにはならんぞ。

コメンタリーは面白かったが、インタビューはいまいち、
金も手間もかかってないインタビューでのもったいぶった
編集うざってｌ感じで。

>892
あれはガンエフェクト回想録に萌えるものであって
インタビューはどうでもよいものなのだ。

>>846
　50womanのカロリー計算とは、スナイパーの人が弾を撃つ
前に色々食べた物を元に計算したものです。暗殺終了後に
その一覧が流れました。コンビニのおにぎり・パン・ドリンク
などのオンパレードでした。

LD全集買ったなぁ
麿子だけ故障で見れなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
GITSのLDと今回のDVD、P2のDVD、AVALONのDVD
でもBS・CSで見る機会が多いｗ

見た人が自殺したくなるジブリアニメ「耳をすませば」を押井にリメイクして欲しい

>>896
雫「責任とってね。」→カントリーロード→スタッフロール

うる星TVシリーズで押井守がTV局を困らせたらしいけど、何やったの？

>>898
や、それはもう色々と・・・

ユリイカ４月号　特集「押井守　映像のイノセンス」購入。
押井×上野俊哉対談をはじめ、
各界お歴々がここぞとばかり語る語る。
サブカルゲンダイシソーがお好きな方も嫌いな方もご一読を。

じゃあ、漏れも買う。
多分２％くらいしか理解できないと思うが。

押井守初心者です。
DVDプレーヤー購入後、たまたまGISを観て面白いと感じ、そのまま
BD(VHS)、人狼、パト1、パト2、アヴァロンを観ました。イノセンスも
映画館で観てきました。パト2が個人的にとても好きです。
虚構と現実感の交錯というより、何が現実で何が虚構なのか…
とても面白いと思いました。人狼は単純に脚本が素直で単純に
楽しめました。
今後どのように進めば良いでしょうか。

ちなみに、天使のたまごも観ましたが玉砕しました　 ＿|￣|○
修行がたりんでしょうか…　正直よくわからんです…

「御先祖様万々歳！」が最高傑作というのがこのスレ住民の総意。

>>902
とりあえず犬Ｔシャツは毎日着てる？

＞＞９０２
「理解とは願望に過ぎないと」監督も常々言ってます。個人的意見を言えば
「押井守」に閉じるのでは無く、「押井守」から始まるようでありたいです。
見るモノが無くなったら、監督が読んできた書物、映画を味わうのも一興。
山田正紀、光瀬龍、ハインライン、クラークの諸作、映画ならタルコフスキー
だが眠いのが多いな。「僕の村は戦場だった」が適当？「ストーカー」は本
当に長くて、眠い（苦笑。

「ソラリス」を押井が撮ったら面白そうだな。
“願望”についての蘊蓄をたっぷり聞けそう。

「ストーカー」の黒い犬はやっぱりバセットになるんだろうか…

>>906
登場人物全員がソラリスに関する言説を百万遍語るけれども、主人公は
決してソラリス・ステーションにたどり着けない「虚構のソラリス」に
終わるであろう。

オチ〜「今はこれが精一杯」

カリ城ですかぃ

>>907
どこまで行っても中継ステーション。訝しがる主人公に連絡船の船長が一言

　「まあ、明日はソラリス到着の日ですから…」

押井は次はクレヨンしんちゃんで勝負しろ

いや、「ドラえもん　のび太と押井映画」撮ってほしいな。

>>902
>>903
そうだ！御先祖見れ！
レンタル屋にはなかなか置いてないから難しいかもしれんが・・

ちなみにLD-BOXに憑いてきた川井憲次のサントラCDは俺の宝物だ。
当然だがDVD-BOXも買った・・CD付けてやれよとｵﾓﾀ・・

そういや、オトナ帝国を押井がどう見たか聞いてみたい。
きっとボロクソに言うんだろうけど。

>>914
あれをボロクソに言った人見たことないぞ

クレしんは知らんそうだよ、ほんとかどうかは知らんけど。

大人天国は押井が好きそうな内容だと思う
特に中年にうけてる作品だし

>>917
押井はフツーの中年じゃないってことを忘れるな。
オトナ帝国に感銘を受けるほど単純な人間ではないんだよ。

>>908
そいつぁソラリスじゃあない、クラリスだ。
って突っ込んでほしいんだな？

>「理解とは願望に過ぎないと」監督も常々言ってます。個人的意見を言えば
>「押井守」に閉じるのでは無く、「押井守」から始まるようでありたいです。

なるほど、確かに始まりである方がこれからより楽しめそうです。押井氏に
関連する書物、映画とまだまだ広がりそうですね。

今まで映画自体とあまり縁がなく、たまたまGISを始まりに押井氏の世界に
はいり興味を持ちました。このスレを見るにスレ住人の方々は作品それ自体
と共に、押井氏本人に興味を持っておられる印象を受けました。あの人自身
が一番面白いと…

>御先祖様万々歳！
近所のレンタルをまわったのですが、置いてませんでした…
アマゾン・ドットコイのお世話になるか、↑にあるように新宿のTSUTAYA
でしょうか…

ドットコイ．．．ワロタｗ

いや〜今ね、オンリーユー見てたのよ、ヒマにかまけて
オスイの趣味というかオスイの為の娯楽作品って感じだなあ
まあTVシリーズも他の作品もそうなんだけどさ

大人帝国
ケン「生きてればもう一回くらいやれるさ(ニヤリ)」

わかったよ、なぜバトーが少女に怒るのか。
薀蓄台詞を喋らないからだよ。

トグサでさえ「仕事の話しよう」なんて寝ぼけたこといってやがったのを
おれの教育でいっぱしの薀蓄喋るように仕込んで
この薀蓄だらけの映画を完成させ終わらせるために最後に
ドンパチやらかしてオレの薀蓄で決めて素子の前で
かっこいとこみせようと思った時に、横からしゃしゃりでてきて
あろうことか、面白くもなんともない極普通の説明台詞をだらだら
喋りやがってこの野郎、おれの今までの薀蓄をすべて無駄にするつもりかぁ！！

と思わず一喝、続いて素子に薀蓄決められさらにしょぼーん。

地下にこもってオトナ帝国の建国を目論む一部勢力（通称：セクト）と
それに対抗する重武装の警察部隊との凄絶な抗争を描く、血と硝煙の
匂いが漂う暗黒アニメ映画になります。

「子供には、子供の物語があるのさ」

「お前だって……オトナじゃねえか〜〜〜！　伏〜〜〜〜〜！！」

　　全部みさえの夢でしたとさ。

中盤の中国人形劇を見て、イノセンスはちょっとケルベロスの
アニメ版みたいだと思った。
どうせなら10分くらいかけてエトロフの裏町を
古謡にのってぶらぶらするシーンがあっても…
（アコギＢＧＭの台湾田舎の実写よりは退屈しないと思う）

>>925
然り。祭りのシーンに限らず、後半が少し短かすぎるように最初は感じた。
もっともドールハウスのシーンで結構時間は経過してるんだろうな・・・

それにしてもケルベロスとは懐かしい。
あれ観た当時は、実写はもう勘弁してくれと泣いたもんだが。

>>926
>あれ観た当時は、実写はもう勘弁してくれと泣いたもんだが。
同じくw　（その割にサントラは気に入っています）

ttp://www.fukkan.com/images/item/20875753-1.jpg
コンテにつくフィギュアの見本？だけど、顔恐いです。

＞＞９２６
漏れにとって「ケルベロス」のサントラは川井作品のベストだ。

>>928
おや、球体関節人形じゃないのね…
あんなポーズや、こんな体位をさせたりして
遊びたかったのに…

>>930
あんたは鬼だよぉ！
でもハンス・ベルメールの正嫡って、やっぱりそういうものですかね。

>>928
いろんな意味で難しいフィギュアだな

正座や組体操かもよ。

>>あんなポーズや体位

ハンス・ベルメールって、球体関節人形の緊縛写真撮ったりしてたんだっけ？
天才と変態は紙一重っていうしね。（違ったっけ？）
きっと>>930は、そういう恐ろしいことを考えてたんだよ。ああ、やっぱり鬼だよぉ！

そのベルメールの人形に押井も萌え萌えなんだよね。
自宅に決して人形を置かないという彼のポリシーは、
紙一重を越えないための自制なのかな？

夜中に人形が動き出してガブを抹殺されないか心配なのさ。

しかし押井関連本多いな、全部買ってたら5万近く行くんじゃないか

約一割がガブのエサになります。

漏れ今日本屋で「未来のイブ」「全ての映画はアニメになる」「ユリイカ」
「これが僕の回答である」を買ってきた。「ダロス」のＤＶＤが楽に買える
な（泣。山梨の某書店の「押井守コーナー」、最小に比べると半分くらいが
ジャニタレのムック本に侵略されてるな。

コンテオマケの人形厳しいねぇ。
フィギュアにしてくれてて良かったのに。

Mr.バカBBB記念カキコ
ギノごっこしようぜ？

>>938
「未來のイヴ」まで買ったんですか。関心。
私は代わりにイノセンスのアニメージュコミックを買ったのでした。

>>940
ギノごっこってどういう遊びなの？
まさか「大切なもの」を失った上で、
狂気の淵に落ちる遊び？
だったら遠慮しまぁす。

同意を得られてなくて、おまけに変態扱いされててビックリしたw
というか、書き方が悪かったかw
いや、普通にクネクネ動かして遊びたいやん。
劇中のハダリのアクションとか再現したいやん。
ガンプラとかリカちゃんとか、動かして遊んだっしょ？

ま、オマケ人形に球体関節を組み込んだような
パーツの多いものを期待するのも無謀だったかな。
でも、多分そのうちハダリのアクションフィギュアみたいなモノも
商品化されるとは思うけど。高そうだけど。

たしかに球体関節人形って脚180度開きそうで面白そう

>>930
あああ、鬼じゃなかったんだ。ごめんよ。
でも私は、ちょっと鬼になってみたかったりもしなくもない・・・
まあ、変態はオレということで。

いや、そりゃま、勿論そんなフィギュアを手に入れたら、
あんな格好やこんな格好もさせるけどね。とりあえず。

>>945
あああ、やっぱり鬼だぁ。
そして私はイノセンス（謎

澁澤龍彦の部屋には、いまだに四谷シモンの作った
裸の少女人形が佇んでいるんですよ。氏の著作
「少女コレクション序説」に、その経緯が載って
います。

中日新聞プロデュース共同館の総合演出を担当するそうです。

http://expo2005.chunichi.co.jp/theme.html

タイトル： 「めざめの方舟（仮題）／Ｏｐｅｎ　Ｙｏｕｒ　Ｍｉｎｄ（仮題）」

概　要　： 世界最大級の床面積（約600�u)などを駆使する体感型映像空間。

　サイボーグ化した人間の物語であるアニメ映画
「GHOST IN THE SHELL―攻殻機動隊―」は1995年、
日本をはじめ米英で公開され、翌96年8月には米国の
総合エンターテインメント雑誌「ビルボード」の
ホームビデオ部門で売り上げ第１位に。

日本人の「ビルボード」第１位は、故・坂本九さんの歌
「上を向いて歩こう（スキヤキ）」が1963年に同誌の
ヒットチャートで第１位になったのに次いで2度目で、
日本のアニメーションを名実ともに世界一にした。

　日本のアニメは「ジャパニメーション」という造語を
生むほど世界的に評価が高く、その旗手として脚光を浴び、
斬新な演出を駆使する押井作品は、米ハリウッド映画
「タイタニック」のジェームズ・キャメロン監督や
「マトリックス」のウォシャウスキー兄弟、日本のテレビ
番組や映画になった「踊る大捜査線」の本広克行監督ら
国内外の著名な映像作家に強い影響を与えている。

http://expo2005.chunichi.co.jp/oshii.html

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http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080589660/l50