【四国】松山・高松・高知・徳島スレ【Part77】

●ローカルルール●
�@統計人口の速報は結構ですが、他の都市との比較はなるべく控えて下さい。
�Aこの４都市または姉妹都市、４都市のある県内の都市以外の話題は禁止です。
�B 嘘防止のため、情報を貰ったら必ず、ソースを出しましょう。
�C四国と直接関係ない政治ネタは政治板でどうぞ。

前スレ　【四国】松山・高松・高知・徳島スレ【Part76】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1322962624/

>>1乙です

スレ立て乙。
比較し合って煽り合いしないと気が済まない人たちがここに隔離されるよう願っております。

四国4県都の人口動態(2005年国勢調査→2010年国勢調査→2012年3月1日時点推計人口
高松市・・・418,125人→419,429人(+1304人)→420,231人(+802人)
松山市・・・514,937人→517,231人(+2294人)→516,684人(-547人)
徳島市・・・267,833人→264,548人(-3285人)→264,000人(-548人)※2月1日時点
高知市・・・348,990人→343,393人(-5597人)→342,365人(-1,028人)

しかし皮肉なものだなぁ
あれだけ関西に入りたがっていたのに徳島は関西から無視され続け
希望したわけでもないのに香川はＩＣＯＣＡ導入で関西となる

ICOCAで関西ってのもよく分からんがなｗ
単純にICOCA圏の岡山と直結していて鉄道利用者が多いからだろうし(鉄道利用者数は愛媛より多いんだっけ)
まぁJR西が費用全額負担ってのは凄いが

【四国香川】高松市総合スレッド37【瀬戸の都】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1331224899/

ＩＣＯＣＡ導入で
大阪高松間に特急が走るらしいね
まぁ夜行列車だろうけど
それでも直通電車があるのは凄い

>>8
四国スレ開幕にふさわしいアホレスだな

【企業】セブン-イレブン未出店、残りは7県（青森、香川、愛媛、徳島、高知、鳥取、沖縄）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331160922/

>>8
とうとう香川も関西州入りを目指しますか。

岡山兄
香川弟

ICOCAの導入、全然分かって無いなあ。
ニュースの見出しだけみて喜んでるような感じかね。

岡山のためのICOCA。
高松坂出発着の場合、岡山駅周辺のみでしか使えない。
本州のそれ以外へは現金の支払いになるから、結局関西までは使えない。
四国側でチャージなどができない。まるっきり四国人が使えないカード。

そもそも高松-坂出間の移動って誰が使うの？
それはね、岡山人が乗り降りするためだから、こんな制限があるんだよ。
結局はぬか喜びということね。

>>13
駅に機械置かなくてもコンビニでどこでもできるだろw
イコカ対応してなければスイカでチャージできる。

カードだと持ち歩くの面倒だから、モバイルスイカにしとくのが味噌な。
全国どこでも使える。

ICOCAよりモバイルSuicaがどの程度コンビニで使えるかが問題。

まぁ今回の導入は岡山でSuica乗車した人への対処だろう、でもJR四国も2014年度までには香川でICカードを導入するみたいだし
高松・坂出みたいな利用客の多いメインターミナルに導入しておく意味は大きい(設置費用の軽減はもちろん、利用者への浸透など)

http://mytown.asahi.com/ehime/news.php?k_id=39000151108310004
http://www.asahi.com/business/update/0627/OSK201106270118.html

イナカガワはこれだから困る

煽りが雑だぞ
もっと頑張れ

【観光】JR四国など３社、西日本で共通外国人パス　新幹線乗り放題 [12/03/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331146327/

オカヤマンとイナカガワは兄弟(笑)

伊予の山猿？

>>5
今なら徳島から南海各駅どこでも2000円でいけます。
おは朝のソラをライブに投票できますよ。
いちごの季節ですよ。大阪と共同開発した、ももいちごでもどうですか？
貧乏だから高すぎて買えない？あぁ、そうですか。

>>22
そういう反感を買う態度をする極一部の馬鹿のために
徳島全体が蔑まれていることを知れ

オカヤマンとイナカガワは馬鹿兄弟(笑)

乗ってくるから面白がってやってんだけど、邪魔すんなよ。
プロレスの面白さが分からんとは、本当にお前はつまらんやっちゃ。
真面目な話なら各都市のスレでやれって話だｗ

>>25
社会の低層民が随分と偉そうに言うもんだな

ほら、そうこなくっちゃｗ

>>24
伊予のオナニー猿でしょ。

オカヤマンとイナカガワは顔の造りから、車の運転、方言、イントネーションがそっくり

バカ共

下らん煽りは

高松スレでやれよ

迷惑なんだよ

>>22
＞今なら徳島から南海各駅どこでも2000円でいけます。←バカ発見ｗ

ICOCA使えるのが関西って定義なら
和歌山の南部は関西じゃないけど、岡山広島は関西ってことか

別に関西とかどうでもいいが、便利になるのは良いことだな
早く一般駅への導入とIruCaとの相互利用を始めてくれ

>>33
だね、しょうもないツッコミいれてｽﾏｿ

中心商業地の通行量
・高松商店街・・・平日：130,398人、休日：139,238人
・松山商店街・・・平日：100,822人、休日：145,701人
・高知商店街・・・平日：40,880人、休日：50,2008人

>>31
好きっぷ2000
http://www.nankai-ferry.co.jp/news/nyr1005.pdf

なんだ電車とフェリーかｗ
直通じゃ無いじゃない

高松から神戸直行のジャンボフェリーっていくらだっけ？
2000円はしなかったと思うんだけど

>>38
直行かも知れないが、港まで。
1800円だけど、4時間か。寝られるから楽だけど、
前日入りとか帰宅が午前様でもいい場合とか、限定されそうやな。

高松発6：00 神戸着10：30
神戸発20：15 高松着24：15

普通に日帰りで使えますよ
回数券を買えば片道1475円です

ヒロシマンとオカヤマンは兄弟
もちろんヒロシマンが兄

>>41
あほのひとつ覚えのオナニー猿、うざいうざい！

ジャンボフェリーって電源使えるんかな？
４時間スマホいじってたらＢＴ無くなりそう。

所々にコンセントあるよ

ジャンボフェリーは、兵庫人もかなり利用してるよ。
以前、神戸新聞でジャンボフェリーを使ってのうどんツアーの記事を
大きく載せていたし・・

イナカガワは饂飩しかないのか(笑)

>>39
1800円だったか、やっぱり安いなー。港から三宮までも結構近いんだよな、1kmぐらいだから全然歩けるし
まぁ日帰りはちょっとえらいけどｗ

>>40
朝4時すぎとかに起きて、帰宅すんのが1時頃とかしんどいなあ。
フェリーで寝るからいいんだろうけど、翌日は休暇が必要やね。
気ままにゆっくり里帰りするときに向いてると思うよ。

>>48
深夜１時の神戸行に乗って、２時発の高松行で帰れば夕方６時３０分に
着くんだけど・・

南予から人だけフェリーに乗って
中津で唐揚げくって日帰りで帰れる？

>>49
早朝から何すんの？

>>51
http://www.youtube.com/watch?v=nZ_rIFFw4m0

ジャンボフェリーはどちらかというとトラック向けのフェリーで、ダイヤもそれに合わせてるから、
一般客はちょっと使いにくいわな。

片道フェリーで、もう片道はバスって方法をとったほうが楽。

小松島人ですがこの春から高松に在る会社で働くことになりました。
田舎者ですがよろしくお願いします＾＾

引っ越すの？
徳島県の人口が減ってしまうではないか

籍だけ残して、週末だけ帰ってこいよ。

っていうか「〜ですが」は大体なりすまし

＞田舎者ですが

田舎者になりすまし？

南海地震を考えたら
香川に来るのが正解だな。

冗談抜きで徳島沿岸部は水没だろ

>>59
高松も危うい

古文書に

２ｍの津波確認

２ｍなら間違いなくあぼん

>>60
２ｍとか想定内
高松は詰田川を除けば水無し川ばっかだし橋も短く少ない
仮に落ちても標高のある南に難なく逃げ延びれる。
沿岸部でも五色台、峰山、屋島、八栗など山が点在しきまさに磐石。

徳島は市街地を未改修のグニャグニャの川が流れおり
遡った１０ｍ越の津波が四方八方に襲来、逃げようにも橋がボトルネックになり袋の鼠。
眉山には裏道しかなく表はロープウェイのみの役立たず。
内陸は吉野川流域に人口が集中していおり支流を伝って町も水没。
川内、住吉、末広、など砂地の上にも市街地があり液状化の被害は計り知れない。

>>61
そこまでいけば徳島だけじゃなくて
高知・和歌山・淡路・大阪あたりも甚大な被害だろうな

吉野川沿いはマジでやばそうだな

高松、徳島、高知は水没

松山のみ無傷

これで良いのかな？

松山は直下に断層通ってるから諸アウトw

高松は平成16年の高潮の浸水被害の教訓をちゃんと生かしているのか心配

>>62
四国近畿の広範囲に震度5??7に大津波の国家的大災害じゃね？

まあ内海に面した香川で大津波なんか起こりようないしな
紀伊水道通じて山陽側に多少の津波は来ても、地理的に香川に来る事はまず無い

南海大震災で和歌山徳島は壊滅だろうな
国に支援する力はないし
神戸と違って自力で復興する力も無い
終わったな徳島

>>64
高知はガチでやばい
昭和の南海地震で一番死傷者・行方不明者が多かったのは高知

Ｓ２１の時の被害は死者は、行方不明者を含めて1,443名（高知県679名、和歌山県269名、徳島県211名）、
家屋全壊11,591戸、半壊23,487戸、流失1,451戸、焼失2,598戸に及んだらしい

東北は地震・津波・放射能、関東は直下型地震、東海・近畿・四国の太平洋側は東海・東南海・南海地震、九州・沖縄は中朝韓への最前線
瀬戸内海沿岸はかなり恵まれてる地域かもしれない

>>71
調べたら香川の被害もあった。
死者５２人、負傷者273人家屋全壊608戸，半壊2,409戸だって
愛媛は死者26、負傷者32、住家全壊155らしい

香川に住んでなくて良かった〜

愛媛の倍の死亡率かよ

香川怖い怖い

歴史は物語っているな

東日本大震災を受けて東南海の３連動地震が起きた場合の津波の高さは
東大の予測が土佐湾に20m、徳島県独自の予測が県南部に最大20Mという予測。
この場合は徳島市の沖洲地区に3.9mらしいが
>>>>61の「徳島市に10ｍ越えの津波が四方八方に襲来」ってのはどういうシュミレーションなのかな？
教えてほしい

>>73
昭和南海は最大でも震度5だったらしいな、今なら数人死ぬかどうかの規模か
まぁ防災対策なんてのはやりすぎてダメってことはないが、重点的にやるべきは津波対策だな

>>65>>68
高松だけ助かろうっていう

根性が気に入らん

伊方原発あぼんで

高松も道づれよ

公共施設の耐震化は進んでるの？
去年の地震で津波が注目されがちだけど、そのせいで揺れ自体が甘んじられてる風潮がある気がするが

「甘んじられてる」ってなんだ
「侮られてる」ぐらいに変換して読んでください

さっきジャンボフェリーで神戸から帰って来た

>>78
とりあえず香川はここ何年かでめちゃくちゃ金かけて耐震化を進めてる
小中学校は2006年まで全国最下位の耐震化率だったけど、去年やっと全国平均を越えて2015年度には100％になる予定
病院も今後2.3年で大規模病院が5つ建て替えられる予定になってる、庁舎も老朽化してるものは建て替えや耐震化が決まってるね
ただ公共施設全体の耐震化率は去年3月時点で65％(全国平均70％)だから、急ピッチで進めてるとはいえ遅れてることは否めない

高松なんて台風ごときで高潮だからな。
土佐っ子の俺からしたら、信じられん。

四万十市が四十万都市に見えるのは　俺だけか「

松山は田舎だ

そんなことは分かっている

ちょっと都会の高松に絡んでみただけ〜

>>83
俺もだ

>>75
この前、ＮＨＫの「ニュースウオッチ９」で徳島県の津波シュミレーションが
詳しく放送されていたよ。徳島県民はみるべきだったね。

��松は津波より高潮じゃね？
いくら台風でも高潮で浸水なんて考えられないな・・・
※神戸もそうだけど。
高潮のタイミングで地震＆津波で��松は壊滅だな。

高松や松山・徳島が地震・津波でやられても都市機能が麻痺するくらいで
全国的・世界的な影響はないけど、東予とりわけ新居浜なんかは世界シェア
トップクラスの素材・部品を製造する工場が林立してるから、ここがやられたら
世界経済に与える影響がものすごく大きい。実際20年ほど前に住友化学で
集積回路の素材を作る工場の爆発事故があったとき、世界シェアの大半を
占めてたために世界中の半導体工場がストップしてしまった。

徳島県暫定津波浸水予測図（最大モデル）
http://anshin.pref.tokushima.jp/normal/earthquake/forecast2012-max.html
たしかに10mではないな。

徳島市内で１０ｍもの津波が来るってシュミレーションは存在しませんよ。
せいぜい川内、沖洲で３ｍ強。市街地は１ｍくらいと予想されてる。

やばいのは県南。

徳島市でそれぐらいってことは香川は津波の心配はほとんどなさそうだな
瀬戸内側で重要なのは地震対策か

>>90
この前ＭＢＳで放送されていたが、最悪の場合、大阪市内は上町台地の
大阪城近辺を除いてすべて水没とのことだったが、その時、徳島市は
どうなんだろう。西宮市でも甲子園を通過して山手に迫る勢いだったが、

>>35
高知の休日はんぱねえな

>>92
尼崎がほぼ全域浸かるとかやってたやつか。
津波は紀淡海峡でせき止められるだろうけどね。
あの辺はずっと0mの埋立地だから、
防波堤を乗り越えただけでも、あの規模の浸水になるんじゃないかね。

中心商業地の通行量
・高松商店街・・・平日：130,398人、休日：139,238人
・松山商店街・・・平日：100,822人、休日：145,701人
・高知商店街・・・平日：40,880人、休日：50,208人

震源と津波の来る方角を考えると、大阪湾の突き当りとなる当たりは自然と津波は高くなる。
徳島は横になるだけに、それほど大きく想定してないのかな？

地震対策は金かければどうにかなるけど、津波は東北並みのが来れば人間の力じゃ対応しようがないからな
阿南なんかかなりやばいんじゃないか？大企業の工場が集積してるし、大規模な発電所もある
阿南・橘湾発電所って総発電量は伊方原発並みだし、近くには電源開発の発電所(これまた伊方と同規模)もある
阿南がやられると、もし伊方が再稼働してたとしても電力供給が足りなくなるかもな、伊方の再稼働自体いつになるか分からんし

>>88
東予は耐震やっとけばなんとかなるわ

>>97
阿南は徳島県もシュミレーションで津波5mくらい
浸水被害も大きそうだな

阿南は南海地震のときに浸かってるからね。
市街地付近は大丈夫だったみたいだけど、橘湾はやばいね。
東北の震災のときでも、避難したというし。

【訃報】森稔氏が死去　森ビル会長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331539905/


松山と高松の計画に影響はあるかな。

http://www.e-stat.go.jp

強姦認知件数（23年1〜11月）
　　　　人口　　認知件数　人口10万人あたり
1広島　*2860769　*36　1.26
2東京　13161751　165　1.25
3大阪　*8862896　109　1.23
4香川　**995779　*12　1.21
5福岡　*5072804　*59　1.

なんでオレ高知に生まれたんだ？？
前世でよっぽど悪い事したのか？

徳島には高松の丸亀町のような再開発は無いのか？

広島、松山、福岡の三越が閉鎖濃厚らしいな
四国で百貨店が次消えるとしたら高松天満屋かと思ってたが、先に松山三越が逝きそうとは

神戸ではきのう阪急が閉店した

八王子では百貨店が消滅したんだよね
厳しい時代

>>103
商店街の西新町に高層マンションや商業施設、音楽・芸術ホール、立体駐車場を建設する再開発計画があったけど、知事が拒否して破談になった
今は大幅に縮小して音楽ホールだけ作るつもりらしい

>>106
八王子はJR東が大規模ショッピングセンターを作るみたいだし、あれはあれでよかったんじゃね
もう百貨店の時代は終わったんだろうな

>>107

商業施設は入れるみたいだよ。延床面積は減らすが、新町川のウォーターフロントも加えて開発面積は広げるらしい。

徳島市民だけど、西新町の再開発なんて無駄なこと止めてほしいんだけどな〜
開発するならせめて大規模の無料駐車場のある大型ＳＣに近いものじゃないとだめだね。
車社会の徳島で　ゆめタウンやフジグランに対抗する集客力の基本は駐車場。
駐車場代ほど冷やかしにとって無駄銭はない。
冷やかしが行かないと言う事の意味はでかいよ。

ゆめタウンが小松島にもできるという噂があるね・・・
これってガセか？

>>109
商業施設も入るのか、川の方まで広がれば大きな開発もできるな

>>110
高松なら街中駐車場はドル箱になるんだがな、徳島は商店街が幹線道路に面してないのが大きいな、車社会でこれは痛い
まぁ元々市内最大の商業地での再開発である高松と違って、徳島は衰退しきった商店街を活性化させるわけだから余計に難しいか

徳島は駅前でも再開発計画があるんだっけ？スタジアムを作るとか聞いた記憶があるんだが

スタジアムは元々は噂レベルの話で無くなったんじゃないかな。
駅前の高速バス乗り場を駅裏に移転と、
駅裏の市立体育館を東工業跡地に移転とか話が出てるけど。
まず高架化が実現しないと、なかなか先に進まないねえ。

あと道路がつくとか言ってたと思うけど、これも噂レベルかな。
徳島城公園を通ることで何かと問題があるようだし。でも高速バス乗り場とリンクした話なんじゃないかな。
とくしまシティの老朽化もあるし、色々と問題は山積してるね。

>>111

徳島南部の人口と人口減からして出来るわけがない
藍住は人口唯一増えているから出来たんだ

西新町の開発もスタジアムも無駄
人口いないとこに税金無駄にして
くだらん物作るなといいたい
アニメの映画館もすぐ潰れる

駅北のスタジアムは賛成だけど、小学校はどうなるの？
ま　西新町よりよっぽど価値が生まれそうだけど・・・

阿南+小松島は藍住近辺よりは人口が多いんじゃないの？
なんだかんだいっても、旧4市のうちの2市だし。
高知県も商圏になる。徳島市南部を含めるとすると、ちょっと南すぎるとは思う。

元々は藍住じゃなくて、三軒屋に出店予定だったし。

新浜のマルナカと阿南のアピカとフジグランの混み具合なら、普通にありうるんじゃないかと思うけど。
店舗の規模はともかくとしてね、ゆめはただのショッピングセンターだよ。
四国放送にしてもそうだけど、なんかイズミに幻想を抱きすぎなんだよ。

【香川】 中学生のバッグにたばことライターを投入　偽の警察手帳示し女子中学生（１５）にわいせつ行為、容疑で33歳男を再逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331694076/

家電量販店跡から産廃　松山市が工事の建設会社聴取
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20120313/news20120313415.html

ベスト電器跡地は結局駐車場かよ、ドンキとかロフトとか言ってたのはどうなったんだ

＞ベスト電器跡地は結局駐車場かよ、ドンキとかロフトとか言ってたのはどうなったんだ

最初から駐車場で決定なのに市民がドンキとかロフトとか適当に言ってただけ。

徳島市長選挙で共産党の十枝のビラが投函されてた。
文化センターを改修して２０年くらい延命させて、そのあいだに基金積み立てて、
旧動物園跡地により良いホールを建てようという案が出てた。

しかし、改修したとはいえ、狭い舞台、少ない席数、ひどい音響はほとんど改善されないだろう・・・

３０年くらい前、まだ文化センターが全国的にもそこそこのレベルだった時代には、レニングラードフィル、イムジチみたいな世界的なオケや、
N響、大阪フィル、読売日本、日フィルなど国内オケが月１回位のペースで来てたんだがな・・・
地方都市の中では徳島はコンサートの盛んに開催される都市だったようだ。
レニングラードなんかいま来日したら四国なんか絶対立ち寄らないようなオケなんだが、昔はよく呼べたもんだな。

>>117

阿南と小松島は年寄りばかりだから発展しないじゃん
藍住は若い夫婦が多いからこれから成長するんだよ

>>70-73
昭和南海地震は、歴代の南海地震の中でも例外的に小型なタイプだったから、
参考にするなら、特に津波は、安政南海地震、宝永地震などをより重視するべき

>>76
当時は、震度の観測地点が県庁所在地かそれに準ずるような場所だけで、
今に比べるとずっと少ないので、最大の震度が5(現在の階級で5強相当)だったとは限らない

岡山県で死者51人、島根県で死者9人を出すぐらい広い範囲が強く揺れていたし

>>122
県下有数の工場地帯やし。
鷲敷に大塚もあるし、県の工業も阿南のLEDと電池材料で持ってるのに何言ってんのよ。

スーパーはもう飽和状態やって

>>125
だから幻想を抱くな。
デパートでもなんでもなく、ただの広島資本のスーパーだからね。
小さなゆめタウンでも、出来たところで別に騒ぐようなことはない。
そんな、もったいぶるようなことかいや。

那賀川町に映画館付きのプラントってメガスーパーができると、いつかの徳島新聞に書いてあった。
結局は予定地には陸上自衛隊が来たけど、別にゆめが来ても驚くような話じゃないだろう。
そもそも県南になにがあるのか分かってないようだけど、発展しないとかなんで分かるんだ？
日本一の発電所まであって、ビジホとか業者で連日満室なのに。

ビジネスホテルのキャパが小さいんだろ。
高松ならいくらでもホテルあるし。
高松の１０分の１以下のキャパで連日満室と言われても説得力がない。
日本一とはどういう事だ？説明してくれ。

もうノーサイドにしましょう

でもよく頑張っても現状維持だよ

徳島が高松の１０分の１という事は無いだろう

淡路島都市圏
淡路島人口１４万人
鳴門市人口９万人
徳島市２５万人
板野郡人口１０万人
東かがわ市人口３万人

>>129
徳島県南と書いてるだろ。
徳島の県南なら高松の１０分の１以下は当たり前だろ。

中心商業地の通行量
・高松商店街・・・平日：130,398人、休日：139,238人
・松山商店街・・・平日：100,822人、休日：140,701人
・高知商店街・・・平日：40,880人、休日：50,208人
・徳島商店街・・・平日：2454人、休日：2326人

>>132

こういうデータってどうやって調べているの
確かに徳島の商店街は
頻繁に行くから分かるけどこんなもんや
正確な数字で出るのが謎

>>127
寂れた田舎で連日満室って、軒数が少なくても普通はありえないことだけどねえ。

橘湾火力発電所。日本最大級の火力発電所ね。
210万+70万kW（jパワー側+四電側）
阿南市の財政が豊かなのは、これのおかげでもあるんだよ。

>>133
阿波踊りのときに知り合いが商店街で立ってカウントしていたよ。
アルバイトだろうけど、どこの団体でなんのためとかは分からん。

阿波踊りの時期でこれなら
普段はもっと非道いんだろうな

阿南の話だと

阿南駅の近辺のあの風景見たら盛況とはほど遠いんだけどな
阿南のタクシーの運ちゃんとか死にかかってますわ
それでも野球の街とかで　アグリスタジアムとか造れるんだから
景気は徳島ではいいんだろうな

>>133
基本的には商店街組合や行政が市街地の中で計測地点を決めて定期的に計測してる
高松のデータは年2回定期的に商店街が公表してるけど、他の都市は1年に1回かそれ以下でしか見ないかな(新聞や市の資料に載るぐらい)
計測地点数や地点ごとの間隔が違っていたり、計測する場所も都市によってまちまちだから、単純比較はできないけどね

>>130
淡路島と四国の交流なんてどれほどのもんだよ
フェリーも鉄道も一般道もないし

>>136
この数字は阿波踊りのデータじゃないけどね。

>>138
いちお、通勤者がおるみたいやけど。それと淡路交通が徳島市まで来ていたはず。
淡路が水不足のときは給水車を出していたしね。
オノコロとかイングランドの丘とかあるから、意外と遊びに行ったりもしてるよ。

阿南のホテルとか民宿レベル
まー設備メンテの作業員が長期宿泊するから安定はしてるがな。

昨今、西条、新居浜とか丸亀、坂出に進出してきている
工業地帯御用達のルートインとか阿南にはないな。

中心商業地の通行量
高松＝15箇所の合計ｗｗ

36 ：名無しに影響はない(やわらか銀行)：2012/03/15(木) 14:56:19.18 ID:9PBYx4Ga
測定機器　ECOTEST RKS-01 STORA-TU
測定場所　愛媛県 東温市 公園（地表は土）
測定日時　3月15日 14:35-　晴　南西の風　4m/s
計測値(γ)　地表約100cm　0.146　uSv/h　
　　　　　　　　地表約 50cm　0.148　uSv/h
　　　　　　　　地表約 10cm　0.190　uSv/h

計測値(β)　地表約100cm　0.6　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）
　　　　　　　　地表約 50cm　0.8　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）
　　　　　　　　地表約 10cm　0.8　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）

備考　　　　統計的に信頼できる値が出てから5つの計測値を読み、平均。
　　　　　　　計測時間はおおよそ50-90秒（小数点以下4桁目四捨五入）。

中心商業地の通行量
高知も15箇所の合計

>>132

徳島のデータって東新町の１地点だけの数値じゃない？
いくらなんでも２０００人台ってことはない。
ちなみに徳島の場合、中心商業地は駅前で、商店街は中心ではなくなってる。

阿南は大手のホテルが進出してない分、地元のホテルや旅館はけっこう多いように思いますよ。
なんで大手が進出しないのか不思議なくらい。

＞なんで大手が進出しないのか不思議なくらい。

徳島お得意の地元のお店が強いからじゃないのｗ

調査は平日（金曜日）と休日（日曜日）の午前１０時から午後７時まで、徳島駅前や東新町など内町・新町地区の１７地点で実施しました。 中心商店街全体の２日間合計の流入量は２４６４５人で、９６年調査（４８５３８人）と比べ、ほぼ半減しました。
内訳は平日１２０８０人（前回比５・４％減）、休日１２５６５人（２５・８％減）。 地区別でみると、新町地区への流入量（東新町一、籠屋町、銀座の三地点）が４７８０人で前回比３０・５％減の大幅ダウン。
内訳は平日が２４５４人（１９・４％減）、休日が２３２６人（３９・３％減）。
１０年前と比べると、平日が４４・８％減、休日は６８・３％減と、特に休日が激減しています。 内町地区への流入量（ポッポ街、元町西、元町東、一番町南、一番町北の五地点）は１１０２９人で０・８％の微減。
休日は５５３１人で１１・４％減少しましたが、平日は５４９８人で１２・８％増加しました。

松山って大街道と銀天街だけで9ヶ所調査だべ
ドーピングもいいトコだな
相当の重複があるわな

高松で言うなら丸亀町と南新町だけで9ヶ所調査するようなモンだ

淡路から徳島には通院できてる人が多いね。
鳴門病院が高速のバス停を降りてすぐだから、結構淡路から来てるみたいだね。
鳴門の橋が出来てから鳴門病院は大儲けで建て替えもしたし。
淡路の人にすれば、神戸に行くより手軽みたい。
だから　他県から徳島の病院に来てる人は、実は兵庫が一番多いんだよね。

徳島の老人ホームも全国一だから
大阪や兵庫から入居希望が増えて困っているらしい

>>147
高松15ヶ所なんですけど　はははは

高松はメイン繁華街以外の商店街も含まれてるからな
仮に丸亀町と南新町だけで9ヶ所合計すれば14〜15万くらいになるだろう

松山みたいな短小チンポな商店街で9ヶ所も調査してりゃ水増しし放題だもんな

高松の場合、商店街の端の方やアーケードの無い地点をカットすると、約1.6km(9地点)で平日：10万、休日12万
さらにメインの通り1kmぐらいに絞ると、約1km(7地点)で平日：9万、休日：11万(1地点増やせば1〜2万は増える)
通行量の密度は松山≧高松、総通行量は高松＞松山って感じじゃないかなぁ、あくまで通行量だけど

高知から高松か松山に引っ越そうと思っています
どちらが住みやすいですか？
家賃とか仕事とか

>>153
高松には人気ショップが少なくユニクロやしまむらやパスポートで服を買うことになる。
商店街のG街区がもうすぐオープンするがめぼしい店は入らない。
よって若者にとっては松山の方が住みよい。

-広-岡-高-松-
-島-山-松-山-
-○-○-○-○-ビームス
-○-×-×-○-ナノユニバース
-○-×-×-○-ジャーナルスタンダード
-○-○-×-○-スピック＆スパン
-○-○-×-○-ユナイテッドアローズＢ＆Ｙ
-○-○-×-×-シップス
-○-○-○-○-トゥモローランド
-広-岡-高-松-
-島-山-松-山-
-○-×-×-○-ディーゼル
-○-○-×-○-マーク ジェイコブス
-○-○-×-○-マウジー
-○-○-×-○-スライ
-○-×-×-○-デュラス
-×-○-×-○-クルーンアソング
-○-×-×-○-BAPE
-○-○-×-○-STUSSY
-×-×-×-○-キャスキッドソン
-○-×-×-○-ギルフィー
-○-×-×-○-イルビゾンテ
-○-○-×-○-vis
-○-×-×-○-SOPH
-○-×-×-○-コム・デ・ギャルソン
-○-×-×-○-ヴィヴィアン ウエストウッド
-×-×-×-○-リーバイス®ストア
-○-○-×-○-アンダーカバー
-○-○-×-○-バーバリー ブラックレーベル
-○-×-×-○-トルネードマート

高松の商店街も自転車通行禁止になれば
平日＞休日っていう恥ずかしい状態に終止符が打たれるかもしれない
通行量が急降下するのは間違いないだろう

>>153
高知で頑張っていけばいいのに。
仕事があるのは高松だけど。
四国はどこも一緒だよ。

>>154
若者は金がないのよ。
ブランドの服を買う金があるんなら風俗いきてー。

松山は給料が安い 就職率も悪い
平均ボーナスも高松より４０万円少ない

松山は低所得者が多いから生活保護者が以上に多いそのため家賃が安い県庁所在地で日本一家賃が安い。

>>156
高知には仕事がない
ちょっと調べたら有効求人倍率
高知0.3
高松1.0
松山0.7
家賃も調べたけど3県とも大して変わらない
高松は学生時代住んでたけどいまいち人間的な相性が良くない
松山は相性いいけど仕事がない
高知はカス
徳島は論外

【グルメ】「セルフ式うどん店が絶好調」の報道に本場・四国から批判の声　「自分でゆでて、蛇口から出汁入れなきゃ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331784318/

松山の給料の安さは異常

>>159
2012年1月時点有効求人倍率
高松市：1.26倍、香川県：1.09倍(正社員：0.71倍)
徳島市：1.31倍、徳島県：0.92倍(正社員：0.63倍)
松山市：0.75倍、愛媛県：0.75倍
高知市：0.68倍、高知県：0.60倍(正社員：0.33倍)

別に高知市がそこまでダントツで酷いってわけじゃないみたいだぞ？正社員の募集は少ないみたいだが
仕事があるのは高松・徳島、全国区のショップが充実してるのは高松・松山って感じだな、あとは好み

徳島県は仕事ある癖に人口減りすぎだろ

徳島の人口は80万と覚えておくように言われるのが
常識だったのに
あっという間に77万9000だから終わってますな

まあどの県も人口は減ってるから、徳島が特別ってわけじゃない。
減少率はちょっと高いが、これは県西、南部の減りかたが大きいためで、県央、東部は四国でも人口減少は最も緩い地域になってる。

徳島県は全国的にも求人倍率は高いですよ。なんかあんまり知られてないが。
県民所得は全国１９位で四国トップ、鉱工業生産指数は2005年比１３２で、全国２位の高さ。

こういう事実を全然知らずに、徳島県民自身が徳島は終わってるって言ってるのがちょっと悲しい。

>>153
標準的な日本人としての生活を送るなら高松一拓だろ。
テレビは全局入るし、スーパーもマルナカだから安心。
レジャー施設も中核市としては充実してるしファッション関係は四国で最も速い。
仕事もそこそこあるし、地震も台風も来ない。
普通の若者として普通に刺激的な生活を送るなら高松だ。

松山は老後を送るならいいんじゃね？
ガンセンターも東温市にあるし、スーパーもサニーマートやマルナカよりは落ちるけど貧乏人御用達のフジもあるし。
なにしろ商店街が短くて老人しか歩いていないんだからまさに老後の街だよ。
レジャーもパチンコは充実してるし、パチンコ屋の経営する三流ボウリングセンターが娯楽施設があるから老後は退屈しないんじゃね？ｗｗ

高松高校　徳島大学　歯学部　留年　ムーブカスタム　打楽器

>>165
まあ、徳島は自虐的な人が多いから。

今２ちゃんねるで徳島が静かな人気

私も高知で無職　半年以上就活したけど無理でした。
香川か愛媛で、なんとか見つけたいなぁ

>>159
四国出て行って大阪・神戸あたりいけば？

>>170
新居浜、西条、四国中央あたりに行けば工場の求人はたくさんあるよ。
愛媛の東予あたりで探せばいいよ。
松山や高松は求人数は多いが求職者数も多いので良い求人は優秀な人に取られてしまうよ。
それにブラック企業の求人も多いしね。

愛媛が給料が安いから行くだけ無駄

松山、高松で住んでる人は四国では勝ち組か？

>>174
勝ち組は高松のみだろ。あとはオワコン。

>>175
年寄りの街高松

じじばばやたら多し

若者おらんし

勝ちかどうかは、人によるだろう。
本人の住んでる街や状況が気に入っていれば、それでいいのよ。
都会から自ら好き好んでド田舎を選んでやってくる人もおるしな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　高松都市圏　　松山都市圏
都市総面積(ｋ�u)　　　　　　　　　　893　　　　　　　957
総人口(千人)　　　　　　　　　　　　 638　　　　　　　641
生産年齢人口(15〜64歳)　　　　　477　　　　　　　429
事業所数(千所)　　　　　　　　　　　 36　　　　　　　　31
課税対象所得(億円)　　　　　　　8,874　　　　　　7,543


2002のデータではあるが
松山圏が老後の町ってのは間違い無いな
充実した生活したけりゃ高松行った方がいい

逆に老後の生活としてはどうだろう。
若い自分から老後まで、生涯の全てで安楽に過ごしたいもんだけど。
騒がしい都市部から離れて、綺麗な風景があって静かで尚且つ便利なとこでスローにすごしたいと思う。

老人の聖地松山 貧民の聖地 老人ホーム松山市

他人の事心配してる場合か、君らは

松山は市内の電車やバス路線網がずば抜けて充実してるから、車や自転車にも乗れない高齢者にとっては都市生活はしやすいだろうな。
高知には路面電車がある。

高松、徳島は市内に起伏がなく、雨も少ないから、自転車での移動が便利。
徳島は四国の県都中唯一市営バスがあり、高齢者は無料になる。

>>178
市単位では高松は松山に勝てないから都市圏で比較するしかないな。
それもソースも出せない10年前のデータで。
Fラン私大しかない高松と中堅私大のある松山では
学生や若者の数が全然違うので>>154のような結果になる。

やはり高松は中年〜老人の町であることは否めないな。

>>183
松山の中堅私大ってどこ？もしかして松山大？
あれが中堅と言ってるくらいなんだから、勉強できなかったんだよね。

>四国の県都中唯一市営バスがあり

四国で唯一私鉄が無い徳島の
貧弱な交通網を行政が補っただけの話ｗ

高松15カ所ｗの通行量

H07.08.22　　225,070人
H23.10.26　　129,992人　

流石に高松はポパイで四国一のファッション都市とされただけの事はあるね

http://navi.zozo.jp/
高松市64＞＞＞松山市58
香川県71＞＞＞愛媛県64

http://magazineworld.jp/popeye/777/

ノンノでもメンノンでもその他ファッション誌でも全国スナップ常連の高松
http://www.mensnonno.jp/blog/henshum/?p=446
http://www.blog.s-woman.net/lee_editors/2010/11/n-6163.html


松山で撮影が行われないのってやっぱド田舎でダサいヤツが多いからなのかなあ

調査は平日（金曜日）と休日（日曜日）の午前１０時から午後７時まで、徳島駅前や東新町など内町・新町地区の１７地点で実施し、歩行者数を調べました。 中心商店街全体の２日間で２４６４５人で、９６年調査（４８５３８人）と比べ、ほぼ半減しました。
内訳は平日１２０８０人（前回比５・４％減）、休日１２５６５人（２５・８％減）。 地区別でみると、新町地区（東新町一、籠屋町、銀座の三地点）が４７８０人で前回比３０・５％減の大幅ダウン。
内訳は平日が２４５４人（１９・４％減）、休日が２３２６人（３９・３％減）。
１０年前と比べると、平日が４４・８％減、休日は６８・３％減と、特に休日が激減しています。 内町地区（ポッポ街、元町西、元町東、一番町南、一番町北の五地点）は１１０２９人で０・８％の微減。
休日は５５３１人で１１・４％減少しましたが、平日は５４９８人で１２・８％増加しました。

松山も昔はスマートが撮影に来てたんだけどね
ラフォーレが無くなってからはほとんど来なくなった
今は高松が四国ファッションの中心でしょうね
メンノンなんて2010、2011とファッション診断撮影で高松に来てるしw
頻度は広島より多く中四国一w
どんだけよ

中核市ではぶっちぎりの回数だろうね＞高松のメンノン撮影
松山は未だに過去一回だけ、金沢なんかは2010の診断が初撮影

まあ集英社は昔から高松贔屓ってのもあるけどな

高松より松山の方が遠いから高松なだけ
節約だろうな・・・おまえらバカだろ

くやしいのうwwwくやしいのうwww

悔しいです
悲しいです
松山はもう高松には刃向かいません
許してくださいです

>>192
こんなんでくやしいって
タカマツチョンっておもろいわw
どんな脳みそなんだよw

皆さん・・！遂に・遂に高松版ひろめ市場の名称が決定しました。
名付けて、「ＴＡＫＡＭＡＴＵいろは市場」です。
現在、急ピッチでＡ工事は進んでいて、間もなくＢ．Ｃ工事も始まります。

今のところの予定では、
5月始めに第一次オープンを行い、第二次オープンを7月に計画しています。

出店テナントは第一次オープン時には8割程度がリレーで開店し、第二次にはフルラインで開業する予定です。

開発経過を振り返って・・・
この事業が本格的に動き出した次期は昨年の10月後半からに話で・・・約半年の期間で「実現化」に漕ぎ着けた事になります。

今は、一日一日が過ぎていく事が「早い・早い!!」

>>194
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww

>>196
どんな服を着てるの？

お前の服UPしろよ

なういんだろ　おうっ

恥ずかしくて

UPも出来ないくせにww

話しはそれからだね〜

逃げるなよwww

>>196
お〜い

逃げたのか？

さっさとしろよ

ボンクラが！

よもいくせにwww

県人口が姫路と加古川を足した位って
どうなんだ？徳島って
徳島県内はほとんど山とか森林地帯で人の住める所は少ないのか？

>>196
しっぽ巻いて逃げたか

まぁ・・・

所詮その程度だろ(笑)

ボンクラ共がキャンキヤン

わめいたところで負け犬の遠吠え

一貫してやり通すわしとは器が違う

ひと山なんぼはいつまでたっても・・・

どこい行っても・・・

さて

そろそろ

高松スレやの

タカマツチョンに

舐められたままではいくまい

「よもい」とは
愛媛県の方言で
「なまけもの」
と言う意味です

香川県知事「重要な支援」／がれき受け入れへ議論推進
2012/03/16 09:54　四国新聞

東日本大震災で発生したがれきの広域処理について、浜田恵造香川県知事は１５日、
「災害廃棄物の広域処理も重要な復興支援。県民の安全・安心と両立を図っていきたい」と述べ、
各市町長とがれきの受け入れに関して議論を深めていく考えを明らかにした。

同日の２月定例県議会本会議で、斉藤勝範氏（自民・三豊）の一般質問に答えた。

県内では市や広域行政事務組合が持つ焼却施設は８カ所あるが、
放射能汚染に対する住民の懸念や処理能力などから受け入れを表明している市町はないのが現状。
全国でも受け入れは進んでおらず、野田首相が都道府県に文書で協力を要請する方針を示している。

こうした状況を踏まえ、知事は「震災からの復興は日本全体で支えるものであり、
災害廃棄物の広域処理も重要な復興支援と考えている」と強調。
「県民の理解を第一に、各市町長と情報交換の機会を設け、課題の共有化に努めるなど広域処理への議論を深め、
被災地支援と県民の安全・安心の両立を図っていきたい」と述べた。

松山人ってキチガイしかいないのか

高松人にボコられるとスレを荒らす
いつもの事なんです
松山がいつも迷惑かけてすいません
許して下さいm(_ _)m

>>199
徳島は可住地面積比率低いしね
まあ高知県には負けるが

可住地面積
愛媛県 1,669.78�u 比率：29.4％
高知県 1,168.16�u 比率：16.4％
徳島県 1,021.50�u 比率：24.6％
香川県 *.991.25�u 比率：52.9％

徳島や高知の可住地面積は香川とほとんど変わらない、まぁ別に可住地以外に住めないってわけではないが

>>207
香川がその他と違うのは、可住地が大きな一塊としてあること。
これは都市圏を形作る上で重要やね。

６０代男性を名乗る馬鹿な質問者が、徳島県に対して震災瓦礫の受け入れを提案したところが、
徳島県が明確かつ説得力のある回答をしていて、誠にすばらしい。
無知からくる万能感か、あるいは瓦礫利権に集るハイエナか、いずれにしても「６０代男性」が全国に恥をさらす有名案件となった。
因みに徳島県の回答は全体的に理路整然としているが、特に下記の部分はこの文章を作成した職員が非常に有能であることを物語る。
瓦礫の受け入れを主張しているどこかの馬鹿な県議や市議なんかよりも、地方行政職員のほうがよっぽど有能であることが今更のように再認識できる。

＞もちろん、放射能に汚染されていない廃棄物など、安全性が確認された廃棄物まで受け入れないということではありません。
＞安全な瓦礫については協力したいという思いはございます。

>>209
普通というか当たり前の内容だと思うが
お前から見たら凄いのか？

松山で「出身は？」と訊いたら殆どが東北と九州な件について

2010年に松山市に住んでた人が5年前どこに住んでたかという調査で一番多いのは香川県3585人

東北は338人
九州は2958人

2010年以外の調査でも同じぐらいじゃないの
東北出身者なんて関東出身者よりも少ないだろう

2011年に高松市に住んでた人が5年前どこに住んでたかという調査で一番多いのは愛媛県14678人

>>210
これは読んだ？
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2216.html

>>214
ていうか香川県は元々は愛媛県だったんだから。
愛媛県さぬき地方だったんだよ。

今それ関係あんの

通りすがりの姫路者ですが
あす淡路島、鳴門、余裕があれば高松までドライブに行くのですが
ここは行っとけ見たいな所はありますか？

かつて戦国時代には高知が四国の覇権を握り、江戸時代には貿易拠点であり藍の一大生産地となった徳島が最も栄えた
明治になると廃藩置県でもっとも多くの藩(県)を吸収した愛媛が主権を握ったが、戦後になると地の利を生かし香川が四国の中枢機能を掌握した
次はどこになるのか・・・

>>218
とりあえず

イングランドの丘
淡路島南ICのソフトクリーム
渦の道
鳴スカ

おっと、大塚国際美術館
ただし、全部見て周るには時間が掛かります

>>218
高松屋島の廃墟群

高松うどんのオブジェ

ガラガラスカスカの天満屋

>>220
淡路島南ICのソフトクリーム

うまいんか？

>>220
昨日の姫路者だがありがとう。
雨が降ってるので中止になったｗ
残念

ICちゃうわ。淡路島南SAやわ。

淡路といえば、ソフトクリームと言っていいほどだと思う。
酪農が盛んだからね。かなりクリーミーなソフトなので、牛乳が苦手な人はやめておいたほうがいいと思う。

SAといえばご当地ソフト。
高速道路を利用するときは、あちこちで食べてるよ。
食べ比べてみると結構楽しい。

四国四都市を旅行したけど，総合的に判断して
松山＞高松＞高知＞徳島
松山は観光都市って感じがして良かったけど，逆に徳島は何もなくて観光するのに苦労した

観光なら高松より高知の方がいいと思うけどな

高知市はあんまり見所ない
まともな観光地は桂浜くらいではりまや橋と高知城はしょぼい
高松は栗林公園と屋島とうどんがあるし

>>228
栗林公園と屋島なんて少し眺めがいいだけで大して見どころはないね。１度見ればもう見なくて良いって感じ。
俺もここ１０年くらい月１で出張で香川に行ってるが栗林公園と屋島は初めの頃に１度行ったっきり。
うどんも四国4県なら味のレベルは変わらない。どの県でも美味い店は美味いし、まずい店はまずい。

それに対し高知はいいよ。
桂浜は龍馬像だけでなく龍馬記念館や闘犬もあるし、高知城は全国で１２しかない現存天守だし。
街にはひろめ市場など高知名物のたたきなどを食わせてもらえる情緒あふれる店も多い。
酒も酔鯨や司牡丹や土佐鶴など美味しく高知料理にあう酒が多い。夜の街も雰囲気が良い。
休みの日には高知の特産品を売る日曜市もしてるしね。
よさこいの時期なら街は最高に盛り上がる。

この２市を良く知ってる俺からすれば観光では圧倒的に
高知市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高松市だな。

観光客数は高知は四国で毎年断トツの最下位ですね。

>>229
>うどんも四国4県なら味のレベルは変わらない。

四国四県で食べたことないなコリャ。もし食べてたとしても
違いが分からんつーことは、よっぽどの味覚障害だな。

四国の観光客数まとめ(平成22年)

徳島県
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2011102600126/
総観光客数：1410万人(前年比：-0.6％)・・・県外客：819万人(+0.7％)、県内客：591万人(-2.4％)
宿泊客：164万人(+2.8％)、消費金額：517億円(前年比：+3.2％)

香川県
http://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/upfiles/H22kankou-doutai_houkoku_8819_2.pdf
県外観光客数：880万人(前年比：1.0％増)、宿泊客：184万人(前年比：16.7％)、消費金額：922億円

愛媛県
http://www.pref.ehime.jp/ICSFiles/afieldfile/2011/06/13/1_suikei.pdf
総観光客数：2526万人(県外：982万人：前年比5.1％増、県内：1544万人：前年比0.4％増)
消費金額：1088億円(県外：940億円、県内：148億円)

高知県
http://www.pref.kochi.lg.jp/uploaded/attachment/50756.pdf
県外観光客数：435万人(前年比：38.1％増)、宿泊客：257万人(前年比：36.7％増)、消費金額：1010億円


高知は観光客数自体は少ないけど宿泊客が多いので経済効果はかなり高い
愛媛は、観光資源が豊富、人口の多い中国・九州地方とのアクセスがいい、関西からは遠い、等々から観光客数、消費金額共に高い
香川も、面積が狭く観光資源が少ないこと、さらに関西日帰り圏内であることを考えれば、観光に関してはかなり健闘してる方か
観光に関しては徳島が一番厳しい

>>231
おまえこそ四国4県でうどん食べたことないんじゃないの？
俺は仕事で４県をまわってるので昼飯はよくうどん屋に行く。
安いし早いからね。
４県とも美味い店は美味いし、まずい店はまずい。
ただ平均的なレベルだと高知のうどん屋は他の３県と比べると少し劣る。
香川と愛媛と徳島のうどん屋のレベルは完全に同じだ。
年間１００日以上４県のうどん屋で昼飯食ってる俺が言うんだから間違いないね。

>>233
味障乙www

香川以外の3県じゃうどん屋なんて探さないと見つからないような・・・香川なら都市部はもちろん田舎の方でも数分走れば見つかるけど
まぁこういう特産品は実際に美味いかどうかよりブランド力だしな、香川でも1日に数千人来るような有名店よりも、もっと美味い店は腐るほどある

>>235
愛媛も徳島も高知も普通に国道走ってたら探さなくてもセルフのうどん屋なんてたくさんあるよ。
ただ美味しい店は探さないとないが。それは香川も同じことだ。
香川はうどん屋密度は高いがそのかわりハズレも多い。
値段は香川が安い店が多い。他の3県はかけとぶっかけの値段が異常に違い過ぎる店も多い。

>>236
へぇそうなのか、まぁうどんぐらいメジャーな食べ物なら当然か
うどんしかないと言われる香川でもラーメン屋が腐るほどあるしな
香川だとどの店がお気に入り？

>>237
坂出の日の出製麺所のような打ちたてを食べさせてくれる店かな。
他の3県にはこのようなタイプの店はあまりない。

讃岐うどんは有名だけど、腰のあるうどんの境地であって最高のうどんとは言えない。
本来日本人はきしめん等の柔らかい麺、ソフト麺を好む傾向にある。
最近讃岐うどんにも慣れと飽きが来はじめてやっと気づいた事だけどね。

>>229
現存天守って貴重だけど、現存天守だから見所があるとか言うのは間違いだな。

>>229
へー、四季によって表情を変える栗林公園をそう思うのか
地元の食材を食わせる飲み屋なんてどの街にもあるだろ
日本三大水城の玉藻城、雰囲気のある倉庫街北浜アリー、高松冬のまつりは一切無視か

>>241
玉藻城・・・石垣しかないのに行ってもしょうがないだろ。高知城の天守閣から眺める町並みは格別だよ。

倉庫街北浜アリー・・・行ったことあるが何とも思わなかった。若いカップルにはいいかも。でもすぐ飽きる。

高松冬のまつり・・・よさこいと比べればただの地方祭。

時々>>239みたいな「『うどんの頂点』が讃岐うどんではない」みたいなこと言って過剰反応してる人がいるけど
香川は名物を讃岐うどんとしているだけで「うどん界の頂点」なんて県どころか県民でも誰も言ってないからね
「コシがあって美味しい」だとか言ってるのは讃岐うどんの枠の中での話

何年もうどん食べてない

屋島は屋島自体よりもそこから眺める高松や瀬戸内海の風景がメインだしなぁ、特に夕暮れと夜の眺めは絶景
栗林公園も庭園自体の景色や規模もさることながら、四季の移り変わりがまたいい、特に春の桜と秋の紅葉は多くの人で賑わう
どちらも一度行っただけで評価を下すのはもったいない
まぁ、他の観光地と比べてどうこうよりも結局こういうのは好みの問題

>>238
日の出良いね、製麺所や米穀店で打ち立てのうどんを食べることが出来るのは香川の特徴だな

観光魅力度
高知≧愛媛＞徳島＞＞＞＞＞香川

サッカー
愛媛＝徳島＞＞＞香川≧高知

グルメ
愛媛＝高知≧徳島＞＞＞香川

海
高知≧徳島＝愛媛＞＞＞＞香川

民度
愛媛＝高知＝徳島＞＞＞＞＞＞＞＞＞香川

>>233
愛媛県人だけどさすがにそれはないわ。
高知徳島は知らんけど、愛媛のうどん屋ってかめやと大介うどんくらいしかない。
他はうどんのカテゴリに入るかどうか分からんけど真砂屋くらいか。
セルフのうどん屋なんて国道33号も56号も11号も196号走ってても殆ど見かけないわ。

>>236
>セルフのうどん屋なんてたくさんあるよ。

ねぇよ。つーかお前が言う「セルフのうどん屋」って
セルフ人気に乗っかった、なんちゃってセルフだろ。
製麺所が麺を作る片手間に店をやってるけど、うどんを
供する暇がないから、客が自ら茹でてスープを張る
本来のセルフ店なんて、そうザラにはないぞ。

>>247
サッカーとグルメに関しては異論があるなあ。

>>247
こういうアホみたいなレスするヤツの民度を一番疑うね

松山人だが

広島の会社に就職が決まった

田舎松山に残るお前らざまぁ

故郷をそこまで卑屈に思えるって、よほど酷い幼少・学生時代を送ったんだな
可哀想に

>>247
かわいそうな奴やな〜
脳がわいてるんやろな〜

>>252
キチガイタカマツチョン、元気そうだなｗ

139 ：名無しに影響はない(やわらか銀行)：2012/03/19(月) 14:00:09.51 ID:4Pdlb/eZ
測定機器　ECOTEST RKS-01 STORA-TU
測定場所　愛媛県 東温市 公園（地表は土）
測定日時　3月19日 13:40-　晴　北の風　6m/s
計測値(γ)　地表約100cm　0.160　uSv/h　
　　　　　　　　地表約 50cm　0.180　uSv/h
　　　　　　　　地表約 10cm　0.188　uSv/h

計測値(β)　地表約100cm　0.4　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）
　　　　　　　　地表約 50cm　1　　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）
　　　　　　　　地表約 10cm　1.2　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）

備考　　　　統計的に信頼できる値が出てから5つの計測値を読み、平均。
　　　　　　　計測時間はおおよそ50-90秒（小数点以下4桁目四捨五入）。

広島で都会気分とは安上がりでいいよなw＠元横浜市民の松山人

横浜で都会気分とはバカでいいよなｗ

東京以下だから横浜が田舎とも思えないがね

まぁ松山高松は田舎だ

ただ心地いい田舎

フレスポの麺王でラーメンを食ったが、美味かったぞこれ。
高松にも美味いラーメン屋があるの知ってた？
讃岐うどんに次ぐご当地モノ、香川ラーメンとして売り出したら絶対に流行るぞ。
徳島ラーメンや鍋焼きラーメンよりも美味い。

横浜が田舎なら高松は限界集落だな

パチンカスは公務員ばっかりだからな
公務員にかすめとられた税金はパチンコ屋に貢がされてるわけだ。

>>262
お前、公務員がいなくなったら誰がお前の生活保護の金を出してくれるんだ？
公務員切り捨ては弱者切り捨てだぞ。

麺王がうまい？東大食ったら薄くて食えないな
替え玉とかイミフだし東大の観光客用の店だろ

東大？なんじゃそりゃ。
とにかく香川ラーメンの麺王にでも行ってみ？

>>263
生活保護は税金から出てるから公務員はいなくなっても関係なし。
公務員の給料を半額にし人数も半分にすべき。

>>266
頭悪過ぎなヤツやのぉ

>>266
その生活保護の仕事は誰がするんだ？
公務員はいらないんだろ？
誰に申請するんだ？

何だかわかんないけどあたし公務員も国民だってこと忘れてる奴多すぎると思うの
公務員というか社会全体に余裕が無くなって腐って来てるよね

>>269
プライベートでは一国民かもしれんけど、勤務時間帯は公僕だからな。
社会人としてのプロ意識に欠けるわ。
こんな意見がまかり通るようでは、ファーストフードやコンビニの店員の方が
責務を感じながら仕事をしとると言われても仕方がない。

【事件】ＪＲ四国：乗務員、勤務中に携帯ゲーム　乗客が発見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332249274/

でた「そういうイメージ」で語る人

高知人だが
>>228
＞まともな観光地は桂浜くらいではりまや橋と高知城はしょぼい
どういう意味だ　田舎者のお前に何が分かる

まあまあ。屋島も大概だしね。

高知3月1日人口　756211名　前月-633

徳島・・・阿波おどり、眉山
高松・・・讃岐うどん、栗林公園、屋島
松山・・・道後温泉、松山城
高知・・・よさこい、高知城、桂浜、鰹

メインの観光資源はこんなもんか？
金刀比羅宮ぐらいの観光地があるならともかく、この4都市じゃどこも他の都市を馬鹿に出来るほど充実してるわけじゃないな

徳島→鳴門の渦潮　ウェルかめのロケ地　祖谷のかずら橋　勝浦のひな祭り
超マイナーだけど神戸ナンバーは見ます

阿波おどりとよさこいは期間限定だね

じゃらん人気温泉ランキング

1位　箱根
2位　湯布院
3位　草津
4位　登別
5位　別府
6位　道後←中四国で唯一ランクイン
7位　黒川
8位　指宿
9位　城崎
10位　下呂
11位　有馬

http://www.jalan.net/jalan/doc/etc/onsenranking/onsenranking_index.html

徳島は姫路ナンバーの車にハブられてろ

>>275
まじか
つい１０年前は８２万人いたのにな

香川ナンバーと姫路ナンバー

どっちがガラ悪いの？

世界最大の旅行口コミサイト「トリップアドバイザー」の「行ってよかった美術館＆博物館ランキング２０１１」で、
大塚国際美術館（鳴門市鳴門町土佐泊浦）が初めて１位に輝いた。
５段階の星評価の平均値や投稿数などを基にした集計で、「三鷹の森　ジブリ美術館」（東京都）など人気美術館を抑えた。

ランキングは、１０年１０月から１１年９月に書き込まれた口コミのうち、国内の美術館・博物館計５６１４館について書かれたものが対象。
大塚国際美術館は、口コミ投稿者の８割が五つ星と評価し、「作品数と規模に圧倒された」「退色した現物に比べ、
より当時に近い形で再現している絵画もある。技術と情熱のたまもの」などと絶賛するコメントが並んだ。

これらをトリップアドバイザー社が独自の手法で分析、集計を行い、
「三鷹の森　ジブリ美術館」や「東京都現代美術館」など人気美術館を上回る高評価を得た。

同館広報担当の坂本明子学芸員は「多くの方に満足して帰っていただけたようでうれしい。
今後も、アートとお客をつなぐ場所となれるよう努力していきたい」と話した。

トリップアドバイザー社は２０００年に米国で設立され、日本では０７年からサービス開始。
世界各地の観光名所やホテルについて、３０カ国で月間５千万件以上の口コミが書き込まれている。
日本語版サイトは、月間延べ４００万人以上がアクセスするという。

日本一の規模なのに今まで選ばれなかったのが不思議なくらい。

トリップアドバイザー・四国の旅行ガイド(口コミ数が少ないものは除外)
http://www.tripadvisor.jp/Tourism-g298228-Shikoku-Vacations.html

ホテルの人気ランキング
1位 ベネッセ ハウス(直島町)
2位 ウェルカムホテル高知(高知市)
3位 リッチモンドホテル高知(高知市)
4位 全日空ホテルクレメント高松(高松市)
5位 ホテル日航高知 旭ロイヤル(高知市)

旅館の人気ランキング
1位 琴平グランドホテル桜の抄(琴平町)
2位 道後温泉 ふなや(松山市)

観光名所の人気ランキング
1位 大塚国際美術館(鳴門市)
2位 栗林公園(高松市)
3位 松山城(松山市)
4位 道後温泉(松山市)
5位 金刀比羅宮(琴平町)

やっぱりというか、徳島市の存在感が薄いな

徳島市は温泉があるわけでもないし、有名観光地もないしね。

ただ阿波踊りは毎年１３０万前後の客が来る。

>>282
間違いなく徳島ナンバー
こないだも渋滞の11号屋島をノーウインカー
で右に左に抜きまくってたセルシオとかいう
クラッシックカーを見た。

そんな徳島ナンバーも
三宮のハーバーウェイや２国の５車線区間の道になると
チンタラ迷走してクラクション鳴らされまくってる。

>>276
おいおい、高松の所に讃岐うどんを入れるなよ。
讃岐うどんの本場は西讃だぜ。

>>287
一部のバカで判断しないでね・・・
屋島周辺の１１号ってことは下道で行ったチープやろうじゃないのか？
そしてセルシオと言う事は、若いドカチンが中古買って舞い上がってるんだろうな。
そういう勘違いバカは何処にでもいるんじゃね？
高松は徳島から１時間強で行けるドライブコースだしね。

徳島の一般車は　>>288 の言うような小市民的な運転が多いからね・・・
と言うか橋渡って行くのは普通の豊かな生活送っている層だね。
チープ層が高松行きだね。

>>290
こんなん相手にするなって。
香川ナンバーと姫路ナンバーの話なのに。
交通死亡事故日本一が他県のことをとやかく言えるわけがないしね。

徳島は関西の太鼓持ちやから姫路ナンバーとかきたらヒケヒケやろwww

関西っちゅうても、姫路へは行くことがないし繋がりもあまりない。

>>289
厳密に言えば本場は中西讃だが、一般のイメージでいえば讃岐うどん＝香川県の特産品だ
それに香川県のうどん屋の半分弱は高松に集中してるしな(行列のできる有名店もいくつもある)
讃岐うどんは高松の観光にかなり貢献してるだろうよ

>>294
本州→瀬戸大橋→高松道→坂出善通寺大野原ICどれかで降りる
→うどん数件回る→瀬戸大橋→本州

残念ながら高松の観光にはあまり寄与してない。
大阪・神戸あたりから高松来てもアーケード街のショップなんて今更だし、
特に観光するようなもんもない。
目的はうどんだから、うどん食ったらそのまま帰るもの。

>>295
それはどうとも言えんな。うどんだけ食って帰る客もいれば、ついでに他の観光地を回る客もいる、としか
少なくとも讃岐うどんがあるから香川に来るって人はかなり多いし、高松にうどん目当てで来る客も間違いなくいる
県外からのイメージや観光後の評価も合わせて、貢献度は高いだろうよ

旅行会社の讃岐うどんツアーなんかでも、高松のホテルに泊まったり栗林公園みたいな高松の観光地を回るコースがあるね
宿泊施設が充実してるし、西讃や小豆島・直島といった観光地へのアクセスも良いから、香川の観光客が増えてくれれば高松への恩恵も大きい

徳島のアホは遅い車が譲る事知らない
赤信号でも平気でつっこむ
日本の中国と言われている

>>298
交通マナーの悪さはおそらく四国4県全て似たようなもんだ

どこも田舎のほうは飛ばすし交通マナーも悪い印象だな

>>300
そういうこと。自分の地域の運転マナーの悪さは慣れてるから気づかない。
他所の地域に行くと少し種類の違うマナーの悪さだから気になるだけって話

仕事で徳島に行くとさ
踏切待ちするじゃない
そうすると１両の電車が来るわけ
何で俺が１両の電車待つんだよ
俺が踏切渡るまで電車止めてろって思っちゃうよ

電車を連呼してる辺りツッコミ入れて欲しそうだな

まぁ路面電車ならバスとほとんど同じ扱いだから、1両の電車が最優先ってのは不満が出るのは分かるｗ

>>153ですけどね、結局松山に住むことに決めました
何か気をつけることはありますか？
ここには近づくな的な

徳島はマジで臭い、牛糞・鶏糞・人糞
さすがに市内じゃ臭わないと思っても油断すると危険
朝なんかバキュームカーの大群とかに出くわす事もある
そこらじゅう道を塞いで汲み取り作業している
もちろん、その間あのウンコ排気臭をかがされる。
おまけに汲み取りの後、道に糞尿が滴り落ちている時があるもう勘弁してほしい！

ＩＣＯＣＡも導入された事だし
岡山倉敷周辺と
東は兵庫の西位までを
高松都市圏として発展させたいなぁ

なんたって香川には
サンライズ瀬戸という
京阪神を通って東京まで行く夜行があるからな
サンライズ瀬戸は名古屋ですら無視して通過する夜行のキング

最近松山駅に行ったが、なんなんだあの古さとしょぼさは
高速道路の道の駅レベルだったぞ

>>309
駅なんてどうでも良いだろ

何しに行くんだ？

>>310
駅が目的で行ったわけじゃない

ただ周りも昭和臭かったししょぼい、と

>>311
まだまだ時間かかりますが、現在整備中です。

愛媛県　中予地方建設部　鉄道高架課
http://www.pref.ehime.jp/chu52146/tetsudoukoukahp/tetsudoukouka/2-1.html

高松と徳島の高速が4車線になるのはありがたい

>>313
徳島と言うより高松ー神戸が二車線化される事に意義があるんだけどね。
徳島くんだり行くのに高速なんか勿体ない長尾バイパスと吉野川の土手走ってたら十分。

>>312
だがそれ整備しちゃったら宮田町にある総合通信局が高松に移転しちゃうという

逆転するのも時間の問題だな

高知県 756,211人　熊本市 736,638人

香川県 991,575人　千葉市 962,624人

タカマちょんの香川朝鮮人は徳島来なくていいよ。
来るのは東讃の上品系だけでいいよ。

来なくても誰も困らんしな。

24年の商業地最高価格が昨日発表されたね。

松山市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高松市＞徳島市

松山市　758,000円
高松市　435,000円
徳島市　429,000円

やはり四国最大都市の松山市がトップ。
高松市は僅差だが何とか徳島市には勝って四国2位を死守。

http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/61.html

>>319
土地が狭いって事が主要な要素だろうな。
別に地価が高くても困ることが多いから、かまわんけど。

田舎で土地が高いって最悪だからな

四国公示平均地価　住宅地
松山　９８５００　−２．０％
高松　６０４００　−５．７％
徳島　８５７００　−８．１％
高知　９１０００　−９．６％

四国公示平均地価　商業地
松山　２１１６００　−２．８％
高松　１５５４００　−５．４％
徳島　１７０２００　−８．１％
高知　１９２７００　−９．６％

高松終わってるな。。。市場からは全く評価されていない再開発。。。

地価が出るたびにアンチ高松派が色めきたつな
ワロ

平成23年人口動態(平成23年1月1日→平成23年12月31日)

徳島市・・・264,608人→264,049人：-559人
高松市・・・419,902人→420,452人：+550人
松山市・・・517,344人→517,063人：-281人
高知市・・・343,538人→342,710人：-828人

>>324
徳島市の減った559人が高松に永住したのかｗｗ

たぶん、高齢者の死亡と藍住北島あたりへの移住が多いんじゃない？

平成23年中の人口増加自治体、()内は県全体の増減

・徳島県(-4838人)
藍住町・・・33,380人→33,783人：+403人
北島町・・・21,742人→21,886人：+144人
松茂町・・・15,131人→15,223人：+92人

・香川県(-3143人)
高松市・・・419,902人→420,452人：+550
丸亀市・・・110,471人→110,684人：+213

・愛媛県(-8050人)
無し

・高知県(-6062人)
無し

相変わらず板野郡はすげぇなｗ
宇多津はついに減少に転落か

徳島の減少数が少ないな
自殺者も少ない　同和がいつまでも居座っているしなぁ

先週煽って来たアホの徳島ナンバーとココで激しいバトルを演じた
http://www.youtube.com/watch?v=ab6bo0QdqJA

高松の人口が増えてるのは、市街化調整区域が廃止されて大田や林で宅地開発が進んでるからかと。

高松の人口が増えてるのは、西讃や東讃のド田舎から田舎の高松に移住しているからかと。

>>331
高松のここ十数年は市街地の人口が激減、郊外の人口が激増って感じだったけど
2005年以降は再開発の影響なのか、市街地の減少幅がかなり縮小して、郊外は順調に増加してるってのが大きいだろうね
ただ高松もついに自然減に突入したから、今の社会増をいつまで維持できるやら

そこで高松を州都にしようぜ

州都でなんとかなるだろ？

アメリカの例を見ると、州都だからといって発展するという保証は無い
というか日本でも同じ県内で行政府が置かれた県庁所在地より大きな都市はいくらでもある
結局は立地環境や産業集積の方が重要かと

すげーな徳島人の運転はｗ
http://www.youtube.com/watch?v=yIaJR4gR_Lk

>>335
アメリカの州は基本、地理的な中心に州都を置いてる。
州都が一番栄えてないといけないという意識自体がない。

>>337
いや、地理的な中心でもないでしょ、例えばオールバニやカーソンシティは州の端っこにある
州都が設定された当時に最大都市もしくは中心的な都市に設定されてる。まぁ地理的な中心だから最大都市だった都市もありそうだけど
よく言われるカリフォルニア州でも、当時はロサンゼルスよりサクラメントの方が数倍でかかった、ニューヨークやイリノイにしてもそう
ドイツでも同じ例がある以上、州都＝発展という図式(思い込み)自体が間違い、日本でも実施されてみないとどうなるか分からない
電力・通信・鉄道・専売公社等が公の管轄だった時代ならともかく、全て民営化された現状では企業の動きも不透明

四国州の州都は徳島

州都は交通拠点の高松、四国中央、坂出・宇多津のどこかでいいよ
松山・高知・徳島は他の3県から遠すぎるから勘弁

まぁ高松ならハコモノ建設が必要ないから高松が無難かな
四国中央か坂出宇多津だと一から建設しないといけないし、間違いなく財政が厳しくなる四国にそんな金は無い

高松は各県庁所在地と一級国道で繋がっている
地理・交通・行政、どれをとっても高松だね

>>341
箱物が揃ってるからというのは同意せざるを得ないが、
他県的には仕方なく高松やね。

州都は交通を考えれば四国中央、都市規模では松山、現在の出先機関では高松のどれかだな。

四国のように大きな都市がない地方だと交通を優先させるので今のところ可能性では

四国中央＞松山＝高松

だな。

>>344
確かに松山は四国最大都市なので可能性はある。
四国中央は最も経済規模の大きい愛媛「県」の都市なのでこれもあり得る。

香川「県」は年間法人税額がたったの５００億円という日本のお荷物県だ。
それを考えたら高松では恥ずかしい気がするよな・・・。

177 ：名無しに影響はない(やわらか銀行)：2012/03/22(木) 14:39:26.43 ID:i6yIPeDF
測定機器　ECOTEST RKS-01 STORA-TU
測定場所　愛媛県 東温市 公園（地表は土）
測定日時　3月22日 14:15-　晴　南の風　4m/s
計測値(γ)　地表約100cm　0.152　uSv/h　
　　　　　　　　地表約 50cm　0.154　uSv/h
　　　　　　　　地表約 10cm　0.168　uSv/h

計測値(β)　地表約100cm　0　　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）
　　　　　　　　地表約 50cm　0.2　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）
　　　　　　　　地表約 10cm　0.4　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）

備考　　　　統計的に信頼できる値が出てから5つの計測値を読み、平均。
　　　　　　　計測時間はおおよそ50-90秒（小数点以下4桁目四捨五入）。
>>167
県全域でこのような計測値が出るわけではなく、低いところは低いようです。
県庁の公式データはこちらです（松山市のMPは地上20mだそうです）。
http://www.pref.ehime.jp/h99901/houshasen/mp-now.pdf

四国中央市のどこが交通がいいんだ？
高速ではつながっているが、鉄道はぼろぼろじゃないのか？

>>347
交通というか、地理的に四国の真ん中というのは大義名分にはなる
鉄道や一般道路まで考えると、高松か坂出・宇多津辺りが他3県からの利便性は高い

>>338
だから「基本」って言ってるだろーが。

　　　　　　　　, -‐''"´￣｀``' ‐ .､._
　　　　　　　 ,.‐'=-､ ,ｒ=≡=　　　　　　`‐.､ 　　道州制なんて夢物語だよ
　　　　　 .／　ｰ･=ﾉ　,-･=-'　　　　　　　 ＼　　
　 　　　,i´　　　 / l_,､＼　　　　　　　　⊃ 　 ヽ
　�J⊂/　　　　 彡ﾘﾘﾐﾐミ　　　　　　　　　　　　.i、
　　　,i　　　　　 ii-=ﾆ=- ii　　　　　　　　　　 　　 l
　 　 |　　　　　 彡ﾘﾘﾐﾐミヽ　　　　　　　　　　　　 |　　
.　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 | 　　
. 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 l
　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ,l
.　　　 ﾞｉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i
. 　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　,/
　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　.／
.　　　 　 　 　 `‐.､　　　　　　　　　　　 ,.‐'´
　　　　　　　　　　`:‐.､. _　　　_,,.. -‐'"v
　　　　　　　　　　　　　v

そう、道州制は絶対できない。橋本さえ、すでに諦観。

四国州の州都は徳島

四国州の州都に相応しいのは松山か?四国中央か?4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1286693974/

【社会】警察手帳偽造･ネットで販売か　大阪府警が徳島県警巡査部長を捜査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332644851/

関西に首都機能移転決定だとよ。
やっぱり徳島が正しかったな。

徳島の裏庭→大阪
香川の裏庭→岡山
愛媛の裏庭→広島

３県とも寄生状態じゃないか？
ま　徳島は関西・京阪神が正解だけどな。
高知は寄生出来る都市が無いな

香川と岡山は相互補完的(メディアにしても人的交流にしても)
愛媛はそもそも広島とそこまで強い結び付きは無いんじゃないか、徳島-関西や香川-岡山ほどの交流があるとは思えないが
今治のような広島に近い部分は別だろうけど

広島で住んでいたときは
それほど愛媛の話題はなかったな。
でも割と愛媛人は多かった。

愛媛から広大行く奴多いしな

【社会】 ＪＲ高松駅、「さぬきうどん駅」に変更。駅に愛称表示…香川「うどん県」キャンペーン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332741967/

>>361
うどん県人自身が最も嫌がるネーミングだなｗ

>>361
ぐあああああああああ、やりやがったなJR四国うううううううううう、DQNネームすぎるわｗｗｗ
本当にJR四国は高松が嫌いなんだな、高松駅も松山駅が高架化されたら県都の駅で一番ショボくなるし、列車もボロボロのばっかりだし本数も少ない
マジでカス
先に完成させた徳島駅よりショボイ駅ビルってどういうことだよホント

>>363
高松駅発着の電車よりも本数も少なくてぼろぼろの電車が止まる県庁所在地の駅って四国は全部なんじゃない。
高松駅よりも本数が多い駅なんて四国にはないよ。

名称変更じゃなくて単なる愛称なのに大げさすぎだろ
他人の目気にしすぎだよね

分かりづらいレスだったから補足すると、自分は愛称としての「さぬきうどん駅」いいと思うよ

>>365
切符の表記変更も考えるらしいぜ？
定期が「坂出-さぬきうどん」とか恥ずかしいだろｗ観光客誘致にはいいのかもしれんが、それなら空港にして欲しいわ
毎日数万人が利用するターミナル駅で悪ふざけは勘弁してほしいわ、影響力がでかすぎる
自治体ならともかく、四国全域を管轄する民間企業がやるんだから、本州の人間に四国の民度を疑われるレベル

影響力が大きいなら万々歳だろ
何を怖がってんの

>>368
なるほど、確かにそうだな
瀬戸芸やらメディアへの露出と上手く組み合わせれば、観光客の増加も期待できるかもしれんな
何も知らない観光客が、とりあえず香川に来たからうどん食いに讃岐うどん駅に行くか、っていう事態もありえるかも？
ただ高松駅周辺のうどん屋で食って、讃岐うどんなんてこんなもんかと思われるのもシャクだな、讃岐うどんに人生・命かけてる人もいるのに
讃岐うどん駅を名乗るなら、もっとうどん屋を充実させることも必要だと思う

自宅前に梅の花を植えているのだけど、今年は
花が咲くのが１ヶ月ほど遅れた。梅が咲く頃、毎年ウグイスの鳴く声が
聞こえるのに今年は１度も鳴き声を聞かない。１５年ここに住んでいるが
初めてのことです。

【高校野球】高知県勢、春の勝率も首位転落の危機
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332761556/

>>368
他が煽ってるだけ
たかが愛称がつくだけでそんなに騒げるほど幼くない

もうついでに市名もカマタマーレ市にしろよ

３月1日人口

香川　991173
愛媛　1420166
高知　756211

徳島はまだ

愛媛は、来月には１４１万人台に突入だな。来年は１３０万人台だな。

徳島から関大→神戸→岡大と試験の度に大学変えて、行きつく先を変えて行ったやつがいたな。
徳島の落ちこぼれは岡山理科大言ってるよ。

>>376
日本語でおｋ

そういやセンバツって四国から２校だったんだね。
一時は４校の時代もあったのに落ちぶれたもんだ・・・

これからはサッカーの時代か？
近年は愛媛からは日本代表に福西・長友と主要メンバー送り出してるし、Ｊリーグも準加盟を含めると高知以外の３県には有るしね。

>>378
かつて四国の出場枠が４つもあったが、高野連の四国贔屓は長年問題になってたからな。
以前某週刊誌で取り上げてた。本部が大阪にあるというのもあるが・・・
北日本や中国、九州等地方の高校野球関係者が「うちは四国より人口多いのに出場枠が
少ないのは納得いかない」「エリアの学校数に比例して枠数を決めるべきだ」といった
批判の声が続出してたからな。高野連が重い腰を上げて出場枠を減らしたんだろう。

あの頃は、よく優勝してたし、レヴェルが高い地区として認められて
いたからね。

2012年3月1日時点推計人口

徳島県：*,778,730人(前月比：-553、前年同月比：-5040)
香川県：*,991,173人(前月比：-402、前年同月比：-2923)
愛媛県：1,420,166人(前月比：-876、前年同月比：-8426)
高知県：*,756,210人(前月比：-633、前年同月比：-6066)

香川めちゃくちゃ粘ってるな

どこか分からないと苦情　さぬきうどん駅→さぬき高松うどん駅
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/03/29/kiji/K20120329002932930.html

そうのうちこうなります。

さぬき宇多津うどん駅
さぬき相生うどん駅
さぬき財田うどん駅
さぬき塩屋うどん駅
さぬき白鳥うどん駅
さぬき津田うどん駅
さぬき府中うどん駅
さぬき牟礼うどん駅

さぬき丸亀うちわ駅

さぬき坂出瀬戸大橋駅

香川の人口減少率からして
和歌山と順位はすぐ逆転するだろう

>>384
和歌山：*,992,102人(前月比：-804、前年同月比：-7202)
香川県：*,991,173人(前月比：-402、前年同月比：-2923)

下手すりゃあと数ヶ月で抜くな
愛媛ももうちょいで山口を抜くかと思ってたけど、この減少率じゃ当分無理っぽいな。にしても香川と愛媛で何でここまで差がついでるんだ？
同じ瀬戸内側で環境も似たようなもんだし、経済情勢だってそこまで差があるようには思えないし
むしろ大都市圏に近い香川の方がストローされてそうな気がするんだが

愛媛　高知　徳島から引っ越している人多い気もする
一応四国の中心地だし

大阪交響楽団は四国支局を松山に開設する。
プロオーケストラが本拠地以外に支局を置くのは日本初の試み。
まずは愛媛県内からきめ細かくコンサートを開いたり、演奏会、ワークショップなどを計画。
この２ヶ月くらいだけでも四国の拠点(支社・支局・工場)は全部松山に開設。
吉本四国支局、ファミリーマート四国本部、大阪交響楽団四国支局、ＳＫＹ四国支社、太陽光パネル四国工場…
高松の衰退が肌で感じられる。

平成23年人口動態(平成23年1月1日→平成23年12月31日)

徳島市・・・264,608人→264,049人：-559人
高松市・・・419,902人→420,452人：+550人
松山市・・・517,344人→517,063人：-281人
高知市・・・343,538人→342,710人：-828人

>>386
��松に四国内から引っ越す奴はいずれ地元の営業所への配属を願うパターン。
若い頃に押し出されて、地元枠が空けば戻るのだろう。

戻る気の無いやつらは、主に大阪・関西に仕事を求めていく。
東京等は大学から県外に出ている奴らが多いな。

カオウ不買ネット戦争
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1332644864

市長に怒られ、さぬきうどん駅に「高松」盛る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120330-OYT1T00213.htm?from=main5

　同社は２９日、高松駅の駅名表示板の「うどん県」の下に「それだけじゃない香川県」、「さぬきうどん駅」
の真ん中に「高松」のシールを貼った。立ち会った浜田知事は「市に事前に話しておくべきだった。うどん以
外の魅力もＰＲしたい」とし、大西市長は「あまり変わらないが、配慮はしていただいた」と話した。

うどん以外の魅力もＰＲしたい！
うどん以外の魅力もＰＲしたい？
うどん以外の魅力もＰＲしたい…

あまり変わらないがｗｗｗｗ
配慮はしていただいた・・・

http://syuttyou.cocolog-nifty.com/photos/blog/photo_2.html
各県庁所在地の地場飲み屋街
そこそこの賑わいも高松はあるし明るい通り。

会員歴６年。松山コナミ会員の城田　明範です。

私は２ちゃんねるに書き込みをしていないので、コピー＆ペーストをしたり
事実に基づかないことで誹謗中傷はしないでください。

それと私の友人やマイミクまでも誹謗中傷するのは止めてください。
もし、コナミスポーツクラブが全く２ちゃんねるに関与していないなら、
証拠を持って私に直訴してください。

それをしないで、全国の会員が２ちゃんねるのために苦しんでいるのは、
コナミの怠慢であると思います。

コナミは真剣に２ちゃんねるに向き合うべきです。

コナミが一企業として社会的使命を果たさないから書かせていただきます。


それではこのスレが誹謗中傷やコピペで埋まるのか、建設的な意見で埋まるのか
注視していきたいと思います。


私のブログのＵＲＬです。基本的に意見はこちらに書いてあります。
一円の特にもならない２ちゃんねるには非常に迷惑しています。


http://ameblo.jp/akinorishirota/

>>394
地元民でも一瞬どこだこれ、って思う画像だなｗライオン通りか古馬場なら分かりやすいのに
カド弦の辺りか

高松もそのうち減少になるだろう

>>397
そりゃまぁ、すでに自然減に突入してて社会増で補ってる状況だし、遠からず減少に転じるのは確実
四国の主要都市の中では減少率は少ない方だとは思うが

それまで約80年間ずっと人口も人口増加率も松山に勝てなかったから、
初めて勝てたのが嬉しくてたまらないんだよ。
一年間で800人だから10万人の差が埋まるのは何十年かかることやら(笑)
その前に違うステージになるのは明白。

松山市の地価の一番高い所も数年前から〜やっと高松を抜いたけど〜ずっと高松に勝てなかったからな〜

それが今じゃ、
最高地価は松山の半額近く(笑)
平均地価も松山の６掛近く(笑)
ここ数年の下落率は松山の倍以上(笑)
もはや追い付ける見込みなし(笑)

ラフォーレ跡地の解体費用を松山市が全額出すから再開発してくれと松山市は森ビルに頼み込み森ビルは〜やっと動き出しだ〜いまだにハッキリしない森ビル やる気ない森ビル

森ビルは松山みたいな低所得者の多い生活保護者の聖地で僻地の田舎松山に金を使いたくないらしい。

「坂の上の雲」訴訟／高松高裁差し戻し
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20120331000248

＞松山市がNHKのテレビドラマ「坂の上の雲」の視聴を勧めるチラシを配ったのは、違法な公金支出であるとして、同市の住民が返還を求めて
＞松山市などを訴えた訴訟の控訴審判決で、高松高裁は30日、原告側の請求を却下した一審判決を取り消し、審理を松山地裁に差し戻した。
＞一審では、公金支出の是非は小説の文学的な評価に立ち入らなければならず、司法の場で判断できないとして、訴えを退けていた。
＞裁判長は、視聴を勧めることが「市民への内面への干渉で違憲事由があり、公金支出は違法」とする原告の主張が
＞「司法審査の対象となりえないものであるとはいえない」とした。


松山市は税金使ってこんなことしてんのかよｗ
確かに坂の上の雲の視聴率は悲惨だったが、それにしても涙ぐましすぎるわ・・・

>>403

高松高裁の脳なしボンクラ共は差し戻し判決ばっかしやがって、
もう仕訳で廃止してもええわ。

正直いらん。

四国は広島高裁と大阪高裁が面倒見るべき。

素直に高松に高裁があるのが羨ましいって言えよバーカwww

>>404
上位機関に判決を取り消されて差し戻されてる以上、ボンクラは松山地裁だがなｗ

http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/nankai_trough/kanmatsu_shiryou.pdf
高知の津波は最大で34mか・・・さすがに笑えんな、しかも最短到達時間2分とか

・南海地震発生時の各県最高津波高と到達地点、その際の最短到達時間、および重要拠点の最高津波高
徳島県(海陽町)：20.3m(最短到達時間：*2分)・・・徳島市：6.7m、阿南市：16.2m
香川県(讃岐市)：*4.6m(最短到達時間：76分)・・・高松市：4.5m、坂出市：3.3m
愛媛県(愛南町)：17.3m(最短到達時間：13分)・・・松山市：3.5m
高知県(黒潮町)：34.4m(最短到達時間：*2分)・・・高知市：14.7m

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20120331ax11b.jpg
地震の被害もやばそうだ、最高震度が高知・徳島で7、高松・松山でも6強

>>404
高松高裁があるからって、裁判官は全国転勤だし、高裁の判事はかなりのベテランだし、高松とは全然関係が
ないんだけどな。
そう言うことも分からないんだろうな。
頭の悪い奴の言いそうなことだ。
松山地裁も裁判官は全国転勤だから松山とは関係がないし、松山市民に公金支出がどうとか言われる方が
おかしいんじゃない。
松山市をアピールするために公金支出したんならいいでしょ。
松山には高松のうどんのような全国区の有名なものがないんだから。

>>408
え？ さぬきうどんの本場って高松なの？
てっきり丸亀や綾川の中讃が本場だと思っとったわ。ｗｗ
やっぱりニュージーランド産の粉使っているから上手いんだろ？オーストラリア産だったっけ？

ちなみに>>403の判決を下した小野洋一裁判長は元大阪高裁の判事ｗ
>>404がどれだけアホなことを言ってるのかが分かるな

>>409
讃岐うどんの本場は香川全体だから。
高松にも当然、おいしい店は山ほどある。
丸亀、綾川にも有名な店はある。
とにかくうどん屋なんて山ほどある。
オーストラリア産の小麦粉はうどん用に品種改良したものだな。
国産を使わないといけないという理由はない
食糧自給率が日本は低いんだから、それがどう？ってかんじだな。

>>411
へぇ、さぬきうどんは高松だけのものじゃないのに高松のうどんは日本一って言い切れるあたりはジャイアンみたいな考え方だな。
やっぱりうどんばかり食っているからそんな考え方になるんだな。
引っ越しうどんに年越しうどん、うどん県にカマタマーレ讃岐にさぬき高松うどん駅、毎日うどん食っているから考え方もおかしくなっているんだな。ｗｗｗ

これは触っちゃいかんレベルだな

>>411
以前四国新聞に載ってた統計だと、香川のうどん屋の約半数は高松に集中してたな
讃岐うどんに関しては西讃・中讃・高松に区別する事自体がナンセンス(東讃と小豆島以外の本土全域が本場と言える)
まぁ西に行くほど文化に密着してるのは確かだが(最たる例が三豊辺りに多い、家を新築した際に風呂でうどんを食べる文化)

>>412
どこをどう読んだら「高松のうどんは日本一」なんて読めるんだ？あ？
うどんにも種類がたくさんあって、讃岐うどんは腰が強いうどんだ。
そのうどんは高松にもたくさん店があって、おいしいお店はいっぱいあるといってるだけなのに、「日本一って」どういう読み方したら出てくるのか、分からんねｗｗｗｗ

この人ドメサカでカマタマーレのスレを荒らしてる奴だろ

>>407
想定に用いた断層を見ると、究極の最悪ケースとして出した数字だけどね
津波の高さは、溯上高

高知、徳島が津波について覚悟しなければならないのはもちろんだけど、
瀬戸内の愛媛、香川も激しい震動に見舞われる可能性が高い

讃岐では、宝永地震で山が一つ消えているし

373 ：名無しに影響はない(愛媛県)：2012/03/31(土) 11:15:52.96 ID:7JHYB2ZZ
四国の松山フジグランで、超熟のパンを購入しようと思ったら、
名古屋工場とか
四国の愛媛工場以外の製造のもので、商品として、何故四国以外の
ところから、わざわざ鮮度が命のパンを運んでくるのだろうと、
いぶかしげに思った。
以前は、全部愛媛工場の製品だった商品が、よその工場から運ぶ
しかもパンとか数日の賞味期限のものを持ってくる理由が知りたい。
6枚切りのは、愛媛工場だったので、それを買った。
以前は、5枚切りも、4枚切りも全部愛媛の四国工場のシキシマパンの
ものだったのに、最近は、別の工場のが混じっている。

>>407
徳島で言うと
津波が来るような地域は、古地図見たらだいたい海。当然歴史や遺跡とか何もない。
まともな人が住むにはとても条件劣悪な民度の低い地域だよ。
今はたまたま大きな津波地震が来ない間欠期に人が住み着いてるだけにすぎん。

現在の市街地って殆どそういう所だけど
歴史経緯分かってる人からみると、べつに壊滅してもしょうがないと思う。

>>419
高知・徳島はもちろん、高松もほぼ津波で街の機能は崩壊だな。
時間はあるから人はなくならが、都市機能は完全にアウト。
四国で人も都市機能も生き残れる県庁所在地は松山だけだ。

徳島は県庁・県警本部とも川沿いだからな〜。
上階に逃げれば人は助かるだろうが、その後の指揮系統はぐちゃぐちゃになりかねない。
脇町とか、池田とか、上八万〜国府あたりにバックアップ施設が必要になるな。
国府が交通の便的には最適か。

【社会】 １５歳教え子女子に何度も性行為の５１歳中学教師、なんとその子の母親を「妊娠」させていた…未だに名前も摘発もなし…松山
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333333790/

徳島地方協力本部の自衛隊募集ポスターがさわやかすぎる
毎年、萌えてるイラストで話題を集めている自衛隊徳島地方協力本部が、今年度版ポスターを公開。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1204/02/news057.html

��松は高潮で水没した過去があるからな。
潮位の高いときに津波が来たら壊滅だろう。

毎日毎日高松水没しろ水没しろ言ってるが、他に考えることはないのか？
他人の不幸ばっかり望んでるんじゃロクな人間にならないぞ、地力で頑張らないと

>>425
他にいろいろ考えてるから、息抜きにココでしょーもないことを言ってるんだが。
もしかしてキミは真面目な話を期待してココに来てたのかい？

瓦礫問題をマンガに・・・
http://madoka8madoka.seesaa.net/article/261606728.html

水が無いのに水没って皮肉な話やな。
水を使ううどんってのもな。
無いのにあるみたいな哲学。そこまで考えてないだろうけどね。

まぁ水が無いから米より小麦が主流になったんだけどな

小麦とはいえ、うどんにする時点で水を使うからな。
水を使わなさそうなイメージの穀物には、稗とか粟もある。その他雑穀もある。
どのみち加工で水を使うのになぜ小麦なのか。麦ではいけないのか。
麦なら麦ご飯といわれるほどだから、十分に白米の代わりになりうる。
小麦にしても、練り物系や揚げ物などもっと節水な方面がある気もしないでもない。
西讃なら分かるが。小麦だからうどん。こじつけではないだろうか。

>>430
小麦以外だと、塩・醤油の名産地だったこと、良質の煮干しが取れたこと、あとは地下水が豊富だったことが要因だろうな
かつての大渇水でも昔ながらのうどん屋は地下水を利用してるから普通に営業してたというし、うどん屋自体河川沿いやその近くに多い

塩・醤油の名産地は日本各地にあるし、煮干しの材料である鰯も日本中で採れる。
きびなごもそうだ。
香川では、鰯以外の昆布や鰹は採れない。
川や水が無ければ、蒸す文化のほうが発達しそうなもんだが。
讃岐の文化は地下水の豊富な西讃がメインで、高松には元々無かったものだと考えるのが自然ではないだろうか。

>>432
塩なんて瀬戸内や一部の半島ぐらいでしか取れなかったのに日本中に名産地があるのか？
小麦、塩、醤油、海産物の名産地で、うどんの文化が無い地域があるなら教えてもらいたいぐらいだが
うどんなんて讃岐に限らず日本中にご当地の文化があるしな、ただ讃岐うどんが一番有名になっただけで

地下水が豊富なのは西讃というより中讃だな。土器川や綾川がある。西讃の方は水源も少なく香川用水の依存度も高い
高松でいえば香東川周辺は地下水も結構豊富で昔ながらのうどん屋も多いが、他の地域では新しい店が多いだろうな
讃岐うどんがどこ発祥の文化までかは知らんが、有力な説では綾南が発祥の地を自称してたかな
綾川沿いで生まれた文化が、大消費地の琴平や高松、丸亀に広がったと見るのが妥当だろうか

うどんの発祥って京都か奈良じゃなかったっけ？日本の古い文化なんて近畿発祥で各地に広がったものが多いわけだし
うどんも近畿から伝わってきたのが土器川、綾川、香東川のような河川周辺で盛んになって、独自に進化したって考えるのが自然だと思う
うどん文化が香川の農業事情にもちょうどよかったんだろうね

>>434
空海が中国から讃岐に持ち帰って広まったのが定説だろクソボケ
何が「独自に進化したって考えるのが自然だと思う （キリッ）」だ死ね

>>435
単なる民間伝承で定説でも何でもねぇぞ。
だいたい空海が唐から帰って讃岐入りするまで
何年かかったと思ってんだ。

稲作と小麦の栽培に必要な水の量の差は、節水や調理に使う水どころで埋まる程度の話じゃないだろ
高校地理でもお勉強したけど、「米の地域か小麦の地域か」っていうのは気候区分から違ってくる

高校地理ｗ

>>433
塩が瀬戸内や一部の半島ぐらいでしか取れなかった根拠は？
日本は島国なんだから塩くらいどこでもできるよ。
ひたすら海水を煮詰める方法もあるし、少し付いた海水を乾かすなりで塩は出来る。
塩田だけが塩業ではないが、香川では塩田のみが認知されてるのかも分からん。

【文化】 "アニメ主体" 徳島市に、ついに映画館がオープン…これで奈良だけが県庁所在地で唯一「映画館」ゼロに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333350230/

あれ高校地理が馬鹿にされた

>>439
http://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia6/zenkoku_m9-m23.html

これは明治時代の統計だが、塩の生産量が多いのは瀬戸内を除けば能登半島や陸前、三河など一部だけ
そりゃどこでも取れることは取れるだろうが、降水量や日照時間の関係で大規模に生産できる地域は限られてくる
少なくとも塩の名産地といえる地域は少ない、日本で塩といえば圧倒的に瀬戸内が有名、特に香川は日本有数の塩の産地だった
それに加えて小麦栽培や醤油の名産地ということを考えれば、うどん文化が発達してもおかしくない地域なのは間違いない

>>441
高校地理レベルの知識でもいちいち説明してやらんといかんのは馬鹿らしいよな

>>442
だから、小麦粉、塩、醤油、鰯なら、揚げ物文化の発達でもいいはずだ。
水の必要なうどんである必要は無いという考えがあってもおかしくはない。
蒸し物にしてもおかしくない。延々とループしてしまうが。
この材料があれば、佃煮でもなんでもできそうなもんだ。
たまたますぐそばの地域でうどんをやっていたから、持ってきただけともいえる。
最初のうどんブームってのは、60〜70年代あたりからだという。塩田云々というような時代でもない。
明治時代の高松市内にはうどん屋はそんなに無かったと聞く。片手間にやってたとこがあったのかも知れないが。
やはり、乱暴にいえばこじつけだと言わざるを得ない。

>>443
気候区分はもちろんそうだろうが、うどんかどうかで農産物の境界があるとしたら斬新な発想だ。
というより、高校教育の話はここでは必要がない。

揚げ物を主食として食べるの？

>>444
なんでうどんになったのかまでは知らねーよｗ
逆に言えばうどん文化が発達してもおかしくない条件だったとも言えるわけだからな

http://www.geocities.jp/raigouin/udon.html
高松なら南部の仏生山も讃岐うどんの発祥を自称してる、高松藩で製麺を奨励したという歴史もある
少なくとも江戸時代以前から高松でもうどん文化はあった

最初のうどんブームってのは万博やら金子知事のトップセールスで全国的に有名になっただけで
すでに香川で確立されていたうどん文化を全国に紹介したにすぎん

讃岐うどんの発祥が中讃でも仏生山でも、この小さな香川全体に広がったこと自体に何の不思議もない
と思うよ

>>447
大部分が平野部で移動障壁も少ないしな
香川県内の各地はかなり昔から交流があったんじゃないか

>>445
麦が作れるなら麦飯が主食になりうる。

饅頭や餃子なのが中国流。
パンが西洋流
うどんが讃岐流なんだよ、
ちなみに隣の徳島の山の中はソバを雑炊にして食うぞ。

麦ごはんって大麦じゃないの
給食ではよくでてたけど

416 ：名無しに影響はない(やわらか銀行)：2012/04/04(水) 14:28:34.71 ID:CZQ1yg6A
測定機器　ECOTEST RKS-01 STORA-TU
測定場所　愛媛県 東温市 公園（地表は土）
測定日時　4月4日 14:05-　くもり　西の風　5m/s
計測値(γ)　地表約100cm　0.148　uSv/h　
　　　　　　　　地表約 50cm　0.154　uSv/h
　　　　　　　　地表約 10cm　0.158　uSv/h

計測値(β)　地表約100cm　0　　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）
　　　　　　　　地表約 50cm　0.4　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）
　　　　　　　　地表約 10cm　1.2　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）（略）

４県人口おさらい

香川　99.1173
愛媛　142.0166
徳島　77.8730
高知 75.6211

2012年3月1日時点推計人口

徳島県：*,778,730人(前月比：-553、前年同月比：-5040)
香川県：*,991,173人(前月比：-402、前年同月比：-2923)
愛媛県：1,420,166人(前月比：-876、前年同月比：-8426)
高知県：*,756,210人(前月比：-633、前年同月比：-6066)

平成23年人口動態(平成23年1月1日→平成23年12月31日)

徳島市・・・264,608人→264,049人：-559人
高松市・・・419,902人→420,452人：+550人
松山市・・・517,344人→517,063人：-281人
高知市・・・343,538人→342,710人：-828人

去年1年間は震災の影響でどこも例年とは全然違う人口動態になったみたいだし、今年の人口動態は楽しみ
震災の影響が落ち着いた後どう動くかな

>>434
＞うどんの発祥って京都か奈良じゃなかったっけ？

福岡

物事の発症を奪うのが得意なのは朝鮮人
香川朝鮮人は　うそつき　だからな。

459

>>458
特産品を地元の発祥にしたがるのは日本中にある話だ。愛媛・松山もいよかん発祥の地を自称してるしな(実際は山口県)
まぁ香川でも「讃岐うどんの発祥」を自称してる自治体はあっても、うどん自体の発祥を自称してる自治体はないみたいだが

具体的な発祥がある分野ならともかく、歴史の長い文化だと発祥も明確になってないから難しいよね
成り立ちで面白いのは野球拳だなぁ
大元の起源は横浜、今の形(脱がない)で最初に行われたのは高松、作って広めたのは伊予鉄野球部
こういうのはどこ発祥になるんだろ

【野球】四国アイランドリーグplusの徳島インディゴソックス、運営会社が破産手続き開始決定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333713114/

運営会社じゃなくて旧運営会社みたいだね

>>460
>愛媛・松山もいよかん発祥の地を自称してるしな(実際は山口県)

してねーわ。山口ってのは知られてることだし。

>>462
http://www.kochinews.co.jp/il/12il/120301news01.htm
高知ファイティングドッグスは単年度黒字になってのか、リーグ初というのは凄い

徳島はヴォルティスがあるからしょうがないのかね。スポンサーもそっちに付くだろうし
ヴォルティスは昨シーズンリーグ4位でJ1昇格も射程圏内だから頑張って欲しいな、ぜひ四国にJ1クラブを！

>橋下さんは急所を突くのが実にうまい。公務員や教員をいじめれば、そりゃあ国民には受けますよ。
>だけどコーラみたいなもの。スカッとするけど牛乳と違って栄養はない。

憲法の堅い学者の本（外国人参政権学習ため）を読んでみると、（以下内容の概略）
続く不況での契約社員とか民間の所得低下につれ、公務員の身分保障の高さ、高級がやり玉に
挙げられる。加えて地方自治体の財政難で行政事務の民間委託が進んでいる。
民間委託が進めば公務員の定数が少なくてすむ。究極的には日本国籍を持たなければ
なれない公務員が減り、民間委託が進めば、民間なら外国人でも　行政業務に就けるのである。
これは行政業務の質的な低下をもたらす。
例えば水道事業を民間委託すれば、住民の生命に関わる業務が外国人が管理すること
もあり得る。公務員の仕事は単なる業務ではなく、高い倫理観を要求されるものがある。
戸籍係とか、図書館の職員は住民の読書傾向（思想傾向）も知り得る。戦時中はこれが当局
によって調べられた。公務員を避難し、日本人が就ける職業が減り、住民サービスが低下する
重要な問題を持っている。
これはテレビで見たが、カナダでは民間委託された公共サービス業務は住民の選挙で
担当する民間業者をきめるそうです。日本は役所が決めるんじゃなかった？

四国アイランドリーグ自体いらね〜
野球なんてＮＰＢだけで十分。
あのレベルの選手がプレーする環境は、基本アマチュアの自助努力でしょ？
それに貧乏四国の企業に地元意識ちらつかせて金せびりに来てんじゃね〜よ。
ロクに地域貢献もしてね〜し〜

アイランドリーグは何試合か見たけど
プロ野球の2軍と変わらない戦力ではあり
ポロポロエラーはしないししっかりはしてる
けどみんな25歳から上とかそんなんなら伸びしろが無い
だからプロの2軍の10(代)の奴らの様な期待が持てない
育成枠とかで取って貰えても
一軍では代走か守備固めが精一杯のレベルなのに
変な夢持たせて人生狂わせたらいかん
プロのスターになれる奴は普通のドラフトで高校の時にかかっとる

この前、ナイターしてたけど良かった
やっぱりビール飲みつつポテトとホットドッグ食いつつナイター観戦がいいな

ほんでも広島カープの弦本は1年目から1軍で投げとる。
実力がありながら、社会人や大学で不遇な扱いを受けたやつも
アイランドリーグでおるだろうし。

アイランドリーグを成功さすにはやはり愛媛と香川が優勝争いする事だろうな
人口の多い松山、高松が高知、徳島よりは客は入るだろうし
NBPの巨人vs阪神戦みたいにライバル意識が強いしな
そういや昔の北四国大会の松商vs高商戦はかなり盛り上がってたらしいｗｗ

高知はそもそも球場がｼｮﾎﾞｲからね

四国には何回か旅行で行ったことがあるけど、高松や松山は実際行ってみたら想像以上に都会だよね。
熊本は政令指定都市に昇格したけど、鹿児島・金沢あたりと並んで中核市の中では間違いなく最強クラスだと思う。
徳島は市の人口自体は四国の4県庁所在地で最小かもしれないけど、JRの駅前の規模は四国最大だと思う。意外と歓楽街も大きくて活気があったな。
高知はあまりゆっくり行ったことがないのでよくわからなけど、活気のある街だとは思った。
総合的には　松山＝高松＞＞＞高知＞徳島って感じなのかな。

でも四国にも１つ政令指定都市がほしいところですな。
九州で言う福岡のような１つ突出した都市があったほうが、
若者や企業の流出を食い止められると思うし、四国全体の利益につながるとは思うけど。
今の県の枠組みの中では可能性があるとしたら松山だけか。
広すぎるという意見があるかもしれないけど、
静岡＋清水や浜松がありだったんだから、松山＋今治＋αも全然ありだと思うし。
四国の人たちはどう思ってるんだろ。

流出を食い止めるなら松山じゃ端過ぎる気はする

位置的な面や、大手企業の支店や国の出先機関の立地からしても
本来は高松がベストなんだろうけどね。
ただ、周辺の都市も含めて、松山に比べて人口がかなり少ないんだよね。

ていうかそもそも高松って条件的には70〜80万くらいの都市になっててもおかくなかったと思うんだけど、
なんで人口伸びなかったんだろ。

四国の中心都市が、徳島→松山→高松と入れ替わっていたからでしょうな。

なるほどな。一極集中にならなかったからなのか。
確かに個々の県庁所在地は、地方の県庁所在地としてはそれなりに大きい（もしくは大きかった）都市が揃ってるもんな。

>>475
香川の面積・人口・経済規模が小さいからだろうな、今は大合併の有無で一概には言えないが、県都の規模は基本的に県の規模に比例するし
まぁ群馬や長野、山口、福島のように歴史的経緯・地理的条件での例外もあるが
あとは
・四国(特に香川・徳島)は関西志向が強いから、就職等で高松よりも関西に流れる
・四国自体の経済規模が小さいから、出先機関や支店の人員も少なく恩恵が小さい
・鉄道路線や道路網が充実してるからの市外からの通勤・通学客が多い(DID人口20万、市域人口40万に対して都市圏人口80万は異常)
・大学が少ないから若者が集まらない

こんなところか

もう特例が終わって人口70万でも政令市になれなくなったから、四国に政令市は無理だろうな
仮に再度基準が引き下げられたとしても今治や周辺市町が凄い勢いで人口減ってるから、松山と合併しても70万越えは厳しい
高松も中讃全域と合併してやっとだからさらに難しい

特例がある内に松山市＋今治市＋東温市＋松前町あたりで政令市になっとけば良かったのに。
人口も75万位にはなるだろうから、少なくとも相模原、静岡、岡山、熊本より人口は上だし。
面積も他の合併政令市に比べて特別広いわけじゃないし、県人口も150万弱いるからバランス的にもOKだと思うし、
可能性としてはかなりあっただろうに。
地元じゃないから経緯はわからないが、そういう話は出なかったの？
ていうか松山市、東温市、松前町って人口増えてるんじゃないの？

四国に政令指定都市が無いから松山と高松がおらが四国で一番だと争って
んじぁないの
松山は人口が一番多いから四国で一番だと思っている
高松は支店経済の街で四国のトップだと思っている
この２つが一緒になったらホントはいいんだろうねｗｗｗ

そもそも香川県全体で人口99万しかいないからねぇ
県全体で100万切ってて47都道府県中40位の人口しか無いから高松の政令指定都市は無理筋

かといって松山もどこまでひろげれば・・・って話になっちゃうw

>>480
松山と東温は増えたね　松前は3万ちょいで横ばい

香川って都会だと思ってたけど、
徳島よりテレビの番組数少ないんだな。
なんかガッカリ

>>482
特例が終わってしまったから今更だけど、松山は普通に政令指定都市になれたと思うけどな。
なんかもったいないな。

>>483
徳島は近畿広域に含まれてるから別格だろうけど、
香川も地方では一番多い方だろ。テレビ東京系もあるみたいだし。

そうか・・
香川は田舎だったのか・・
がっかり・・

>>480
2010年国勢調査(2010年10月1日)→2012年3月1日時点推計人口

松山市：517,231→516,684(-547人)
東温市：*35,253→*35,069(-184人)
松前町：*30,359→*30,120(-239人)
今治市：166,532→164,553(-1979人)
-------------------------------
合計値：749,375→746,426(-2949人)

松山も東温も減少中、特に今治は悲惨、年間1500人のペースで減少してる
松山は増加に転じる可能性が無いことも無いが、いくら松山が微増で東温・松前が横ばいでも今治の減少は補いきれない
そもそも松山と合併しても今治にうまみは無いしな、市街地が離れ過ぎてるから一体的な開発も出来ないし、アクセスもかなり悪い
今治は今治造船や日本食研、四国ガスみたいな大企業があるから税収もそれなりに多いだろうしな

「静岡＋清水や浜松があり」って言っても
静岡〜清水　12km
浜松〜天竜　20km
松山〜今治　33km
遠いなあ

どっちにしろ、政令指定都市の人口要件緩和がなくなった今ではどうでもいい話だな。

>>487
そうなんだけど、
松山市429.05km²＋今治市419.90km²＋東温市211.45km²＋松前町20.32km²＝約1,080km² だから。
浜松市1,558.04km²、静岡市の1,411.85km²なんかに比べたら面積ははるかに狭い。

まあ、確かに政令指定都市の人口要件緩和がなくなった今ではどうでもいい話だけどね。

浜松は吸収合併みたいなもんだし、静岡と清水は中心部が別とはいえ電車で10分程度の距離で市街地も連続してる
松山〜今治とは条件が違いすぎるかと
政令市になるためだけの合併なんて住民も行政も納得しないよ

松山市と東温市、松前町、伊予市は合併の可能性はあったが
松山市と今治市は合併の話も可能性もなかった。
もしこれらの町がすべて合併してれば80万近い人口となり政令市となっていた。

それより西条市と新居浜市と四国中央市が合併し
33万都市となり中核市となる可能性は大いにあった。

徳島のテレビはまた格別に恵まれすぎじゃん
ここまで入りすぎると
四国放送と読売とかダブってまんがな

>>491
新居浜・四国中央・西条は将来合併するよ。平成の大合併以前から新居浜と
伊予三島・旧西条ではいずれ大合併することは避けられないことだという
ことで認識が一致してたけど、今のままだと一番大きい新居浜に主導権を
握られて、新居浜中心の合併になりかねないから、その前にそれぞれの
地域で合併して新居浜と同程度の町になって、３市が同等の立場で協議
できる体制をつくろうということで、今回の合併となったんだ。

まぁでも同等になったことが災いして、結局は主導権争いが拗れて合併は
実現しない可能性は大だけど。

まあ古くからの地理オタクとしては
松山の人口が50万突破して、地図帳で四国に50〜100万の四角の都市が誕生しただけでも胸熱なんだけどね。

西条新居浜四国中央とかやたら細長い市だな

2005年国勢調査→2010年国勢調査→2012年3月1日時点推計人口

今治市：173,983人→166,532人(-7,451)→164,553人(-1979)
西条市：113,371人→112,091人(-1,280)→111,624人(-467)
新居浜：123,952人→121,735人(-2,217)→121,165人(-570)
四国中：*92,854人→*90,187人(-2,667)→*89,497人(-690)

西新四：330,177人→324,013人(-6,164)→322,286人(-1,727)※西条市+新居浜市*四国中央市
高知市：348,990人→343,393人(-5,597)→342,365人(-1,028)


西条・新居浜・四国中央が合併したら規模的には面白くなるけど、市街地も分散してるし拠点をどこに置くかで揉めそうだから現実的じゃないな
にしてもなんで今治はこんなに人口減ってるんだ？東予の中でもダントツだし、他の東予3市の合計値以上に減少してるって異常じゃね
産業や商業規模でもむしろ他の3市より上だと思うんだが

>>496
現今治市は圏域合併と言われたように生活・産業圏で一つになった。
新居浜市と現西条市も一つの生活・産業圏を形成している。
人やモノの流れで見る場合は各市ごとではなく圏域で見るべき。
新居浜・西条圏は産業規模も商業規模も今治圏域より上。

松山と今治が合併するなら
高松と坂出、丸亀合併しても違和感無いな
そうすると松山と高松の人口逆転するのでは
所で今治と丸亀ではどっちが都会なんだろう

俺は四国の人じゃないから客観的に見て今治かな。
県庁所在地である鳥取や松江くらいの規模はあると思うし。
丸亀も人口の割にすごいと思ったけどね。
あと新居浜と丸亀なら丸亀かな。
逆に新居浜って人口の割に繁華街が弱いよね。

四国内での市別の人口の順位見たら、愛媛とその他の県の違いがよくわかる。
松山52高松42高知33徳島26
今治19東温松前7
新居浜西条四国中央33宇和島8
香川徳島高知は所詮99万以下の過疎県なのがよくわかる。

東予ってすごい巨漢の集まりだよな
今治420ｋ�u、西条509ｋ�u、新居浜234ｋ�u、四国中央420ｋ�u
高松375ｋ�u、丸亀111ｋ�u、徳島191ｋ�u、高知309ｋ�u、松山429ｋ�u

新居浜以外の3市は高松以上、西条に至っては松山以上の面積とは、まあ合併しまくった結果なんだろうけどさ
面積が狭い香川じゃ考えられない規模だな

関東に旅行したけど
高松が水戸で徳島が土浦くらい高知が前橋で松山が宇都宮だな。

高松＝水戸、徳島＝土浦ちょっと。。
水戸、土浦を過大評価し過ぎだと思うけど。

水戸は行ったことあるけど高松＝水戸は無いな
水戸は高知未満

>>502
さすがにそれぞれの都市よりは上だと思うぞｗ
北関東は全体で見れば規模はでかいけど、中心になるような街がいくつもあって四国の様な一極集中じゃないから都市レベルだと小さくなる
宇都宮も人口は50万↑で都市全体としてはでかいけど、どちらかといえば工業都市で職場(工場)の多くが郊外にあるから人口が分散してる
商業地も郊外化しまくってて中心部はかなり衰退してる(地元百貨店が中心部を捨てて郊外店舗に移行するぐらい)
水戸と前橋も高知以下かと

庭園しか見所が無いのはそっくりだな。

前も書いたと思うけど、四国の県庁所在地は4都市ともイメージや人口以上の規模や賑わいがあると思うよ。
俺は近畿の人間で四国にはよく遊びに行くんだけど、
都市単体で見れば、同じくらいの人口規模の県庁所在地である和歌山や奈良、大津、
その他、京阪神の20〜50万規模の衛星都市なんかより遥かに大きいし賑わいがあるからな。
関東の都市もしかり。

そうか検討違いだったか
水戸、土浦の駅前のタワマンと
駅ビルのデカさだけでビビッてしまった。

確かに繁華街やオフィス街はショボかったな。

>>501
>東予ってすごい巨漢の集まりだよな

でもほとんどが山林で、可住地面積は狭い。

四国の過疎自治体と過疎地

徳島：http://www.kaso-net.or.jp/map/tokushima.gif
香川：http://www.kaso-net.or.jp/map/kagawa.gif
愛媛：http://www.kaso-net.or.jp/map/ehime.gif
高知：http://www.kaso-net.or.jp/map/kochi.gif

意外と東予は過疎地が少ないな

宇和島や土佐清水、安芸・室戸みたいな昔からの市が過疎地域って、南四国はやばすぎるな〜。

>>509
各市面積・可住地面積
http://www.uproda.net/down/uproda473285.png

香川(高松)の人間はすぐ面積のせいにするが、
仮に松山の人口に追い付くにはどれだけの面積(周辺都市合併後の面積)が必要か調べたら、
高松の人口密度の低さがよくわかる。
面積を倍にしたら人口も倍になれると信じてる(笑)。
香川は平野だらけなので可住地面積は広く、人がバラけて中心市街地の賑わいが少ない。
単に面積だけで計りたがり、可住地面積を調べない(もしくは見ないふりをする)のが香川(高松) 民の特徴。

可住地とはいっても、旧市外の香南町や香川町に住むぐらいなら坂出や丸亀からの方が通勤しやすいからなｗ
高松は本州に近いという地の利で四国の中枢都市になったが、地理的条件で人口は増えなかった
まぁそうそううまい話はないってことだ

香川は平野が多くて可住地面積も広いけど、中心市街地にしか繁華街と呼べるものはないぞ。
だから、中心市街地は日本一の長さのアーケードがある。
高松は地の利で大きくなったが、人口が増えなかったのは二つ要因があると思う。
ひとつは四国全体の人口が少なすぎること。これでは、九州の福岡市のように発展は望めない。
もうひとつは水だな。水が安定して確保できなかったから、人口が分散したんだろう。

松山、高知、徳島の力が強かったというのもあるでしょうね。

支店や出先機関が開設されるまでは、高松は４県都の中では一番人口が少なかった。

可住地人口密度は高知市が四国トップ？
よくもまぁあんな狭い谷間に何十万も住んでるなって感じ

昨日もスタジオレッスンで楽しめましたが、やはり私が一番気にしているのはスポーツクラブに匿名サイトがありながら知らない振りをして、そしていまでも私のブログを知らない振りをしてみなさんが来ていることです。

そしてもっと気にしているのは私が居なければ以前のような雰囲気になるのにも関わらず、何がどうなっているかを考えていないことです。

これは立派な社会問題で、自分たちでは何もできないのですよ、生活だけできれば後は野となれ山となれなのですよと表しているようにしか思えないのです。

私は昔から２ちゃんねるがあってはならないと思い、間違ったことをたくさんやりながらも、喧嘩した人に自分から進んで話を聞きに行って自分の知らない裏の話を聞いて冷静に情報を集めて、コナミがおかしいと思うようになりました。

もしかしたら突然城田ブームが来るのか知りませんが非常に不自然に感じます。
http://ameblo.jp/akinorishirota/entry-11219472545.html

http://www7b.biglobe.ne.jp/~aspd/index.html

仕事がないからタオル売って金儲けするよ

俺様に従え！俺が誰だかわかってんのか？

>>517
高知市がトップだな、約2600人/ｋ�u
ただ他3県は県都以外でもそれなりの密度があるのに対して、高知は高知市以外はかなり数字が落ちるから、まさに県都一極集中って感じ

高知の南国市は都道府県の第二都市人口最小だっけ
愛媛だと今治市（人口16万人）、香川は丸亀市（人口11万人）、
あたりに比べるとしょぼいな

高知市周辺以外にまとまった平野がないことが大きいだろうね
その高知市ですら可住地面積でいえば三豊市や宇和島市以下みたいだし

高知平野の面積は140平方kmで松山のある道後平野の100平方kmより広い訳だが・・・

人口維持に不可欠な水資源も万年水不足の松山と違って高知市は潤沢だし謎だ

産業がないから仕方ないでしょう。

高知のゆず庵って寒い店に連れて行かれて
ドン引きしたｗ

寒いってどんな店なの?
周囲の壁が全部氷を積み上げた氷壁でできてる店とか?

http://www.kochi-yuzuan.com/index.html

寒いというより、痛い？

明治維新の主役である高知のバイタリティに期待してるんだが
四国を変える土佐の豪傑は出てこないのか

随分前から残りかすばっかだよ。

[平成23年度産コシヒカリ]高知県産米から9ベクレル/kgの放射性物質検出　宮崎県の検査結果も[追記有]
四国,九州の23年度産のコシヒカリからセシウムが検出されたようだ。
株式会社東友精米が社団法人日本精米工業会に依頼した検査結果報告書がネット上にアップされている。

☆祝☆丸亀町グリーン開店！。
高松○増えて良かったね(^o^)

-広-岡-高-松-
-島-山-松-山-
-○-○-○-○-ビームス
-○-×-×-○-ナノユニバース
-○-×-×-○-ジャーナルスタンダード
-○-○-×-○-スピック＆スパン
-○-○-○-○-ユナイテッドアローズＢ＆Ｙorグリーン
-○-○-×-×-シップス
-○-○-○-○-トゥモローランド
-×-×-○-×-アーバンリサーチドアーズ
-広-岡-高-松-
-島-山-松-山-
-○-×-×-○-ディーゼル
-○-○-×-○-マーク ジェイコブス
-○-○-×-○-マウジー
-○-○-×-○-スライ
-○-×-×-○-デュラス
-×-○-×-○-クルーンアソング
-○-×-×-○-BAPE
-○-○-×-○-STUSSY
-×-×-×-○-キャスキッドソン
-○-×-×-○-ギルフィー
-○-×-×-○-イルビゾンテ
-○-○-×-○-vis
-○-×-×-○-SOPH
-○-×-×-○-コム・デ・ギャルソン
-○-×-×-○-ヴィヴィアン ウエストウッド
-×-×-×-○-リーバイス®ストア
-○-○-×-○-アンダーカバー
-○-○-×-○-バーバリー ブラックレーベル
-○-×-×-○-トルネードマート
-○-×-○-×-チャオパニック

高級ブランド

-広-岡-高-松-
-島-山-松-山-
-○-○-×-○-セリーヌ
-○-○-×-○-シャネル
-○-×-×-○-ディオール
-○-×-×-○-フェンディ
-○-×-×-○-エトロ
-○-○-×-○-ブルガリ
-○-○-×-○-ダンヒル
-○-○-○-○-ルイ・ヴィトン
-○-○-○-○-グッチ

いかに高松がショボイかがよく分かる。
やっぱり50万以上と40万には大きな差があるんだな。

>>532
しょぼさｗ
まぁ、ブランドショップなんてなくても困らんしな。
松山のブランドホップは全部路面店なのか？
まさか、デパートに狭いスペースで入ってるとか言わないよな？

大人しく広島松山の傘下に入れよ

松山は大学生が多いから若者向けのファッションなんかは充実してるよね(ラフォーレ閉店で大分減ったみたいだけど)
あと香川・徳島みたいに大都市圏が身近にないから高級品もそれなりに揃えてる
高松はサラリーマン(とその家族)の街だから、ミセス向けや子供向け、ファストファッションなんかは充実してる
こういうのも街の特性が表れて面白い

高松は若者向けのファッションは中心部は前より減りましたね 高松ＯＰＡ 高松ＶＩＶＲＥ ＹＯＵ三越の閉店で

郊外店はイオン高松 イオン高松東 ゆめタウン高松のテナントは若者向けのファッションが大半だけど。

592 ：名無しに影響はない(やわらか銀行)：2012/04/15(日) 13:56:09.22 ID:q5Jl3LMZ
測定機器　ECOTEST RKS-01 STORA-TU
測定場所　愛媛県 東温市 公園（地表は土）
測定日時　4月15日 13:35-　晴　北の風　3m/s
計測値(γ)　地表約100cm　0.140　uSv/h　
　　　　　　　　地表約 50cm　0.178　uSv/h
　　　　　　　　地表約 10cm　0.182　uSv/h

計測値(β)　地表約100cm　0.2　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）
　　　　　　　　地表約 50cm　0.2　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）
　　　　　　　　地表約 10cm　1.2　　1/cm2*min.（有効測定範囲外）

備考　　　　統計的に信頼できる値が出てから5つの計測値を読み、平均。
　　　　　　　計測時間はおおよそ50-90秒（小数点以下4桁目四捨五入）。

>>529
出鱈目だと思うんだけど・・・
http://infosecurity.jp/archives/15737

>>536
ほんと最近郊外店舗ばっかり流行ってる
嫌な傾向だよ

徳島と松山って何であんなにそこらじゅう渋滞しまくってるの？高松と高知はそうでも無かったんだけど
道路整備が遅れてるとか？
あれだけ渋滞してると生活しづらくない？

>>540
松山は分からんけど、徳島は川が多いから。
どうしても橋のあるところへ自動車が集中せざるを得ない。
時差出勤などで、これでも昔よりはマシになってる。
環状道路の完成で緩和はされるでしょうな。
仕事終わりの混みそうな時間帯に待ち合わせとかしてると、いつも冷や冷やするね。

>>541
なるほど、あんな巨大な川が市街地を通ってたらそうなっちゃうか。確かに橋の上が一番混雑してたように思う
それでもちゃんと対策は進んでるんだね

松山？　徳島から見ればクソしょべぇよww
徳島の渋滞はマジで地獄


＊各県庁所在地の平日の道路交通量ベスト5
松山市
1位　松山市星岡町　　　　　55,327(国道11号)
2位　松山市生石町　　　　　51,980(国道196号)
3位　松山市天山一丁目　　51,214(国道33号)
4位　松山市朝美一丁目　　49,975(国道196号)
5位　松山市石井四丁目　　47,774(国道33号)

高知市
1位　高知市城山町　　　　　54,913(国道56号)
2位　高知市知寄町　　　　　45,456(国道32号)
3位　高知市介良　　　　　　 43,611(国道32号)
4位　高知市大原町　　　　　42,714(国道56号)
5位　高知市高須新町　　　 40,283(国道32号)

徳島市
1位　徳島市中州町　　　　　80,616(国道11号)
2位　徳島市川内町　　　　　78,218(国道11号)
3位　徳島市東吉野町　　　 76,941(国道11号)
4位　徳島市北常三島町　　64,603(国道11号)
5位　徳島市かちどき橋　　 61,637(国道55号)

高松市
1位　高松市田村町　　　　　55,558(国道11号)
2位　高松市上天神町　　　 53,189(国道11号)
3位　高松市藤塚町　　　　　51,732(国道11号)
4位　高松市国分寺町　　　 47,040(国道11号)
5位　高松市御厩町　　　　　46,876(国道11号)

>>540
単純に高松・松山は私鉄がかなり発達してるし、
高知は路面電車があるからってことだと思うんだけど。

>>543
徳島の5位で他の都市の1位以上ってｗ

>>543
徳島は不便なところだから仕方ない。
県人口も７５万くらいになったんじゃないか？

徳島は東部に人口が集中しているからな。東部で５０万人はいる

>>547
徳島の西部と南部には２０万人だけかよ。
終わってるなｗ

高知と徳島は県庁所在地一極集中だよな。
他にまともな都市がない。
その代わり高知市や徳島市は人口規模以上の賑わいや活気がある。

徳島市に賑わいなんてねーぞ
新町や廃れる一方じゃん
若者もいねー

【広島】人権救済機関設置法案　猛反対デモ
日時：平成２４年４月２１日(土曜日)１２時３０分　集合　１３時００分　出発
場所：平和公園東側
スレ：
【広島】仁義なきﾌｼﾞ・花王抗議デモ【12月11日】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1322907606/

竹島や尖閣諸島に続いて
日本の音楽業界までK-POPに占領されてるねｗ


日本の資産が中国や韓国へどんどん流れてるｗ
それなのにKPOPを支援するバカな日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私みたいに日本に恨みのある日本人は
韓国の物を買いますからね
隣国が儲かれば儲かるほど日本経済は疲弊し
復讐する事が出来る

>>543
交通量だけ書いてもね・・・
片側２車線と３車線で同じ量の交通量をさばけるはずないしね。
その辺の情報もほしいな。

徳島の渋滞なんてかわいいものさ。
大阪・京都の１７１なんか、渋滞にはまると信号変わっても動けなかったんだから。
信号が変わるたびに動いてる渋滞なんてかわいいもんさ。

それと徳島の環状道路のシラサギ大橋は橋につながる道が完成してないからまだ効果はそんなに出ないだろうね。

それと　橋１本架けるのに通常の道路の何倍も兼ねかかるしね。
香川のように長い橋の無い町は道づくりに必要な経費が安上がりだけど、徳島じゃそこら辺の香川にないほどの川幅と水量の河川がいくつもあるからね。
道路整備じゃ格段の差になるのは仕方ないかな。
さらに香川は中央官僚に従順だから、国から金が大量に落ちるけど、徳島は反抗的だからね。
第十堰じゃ、複数年国の予算が０円と言う時代を作ったし、今回も放射能瓦礫の精査で国に面倒な注文つけてるし・・・
ま　放射能瓦礫の問題は、受け入れる自治体が馬鹿なんだろうし、数年後後悔するだろうな。

反抗的な県民性と、太田元知事のアホさ加減を一緒にしたらダメだ。

反抗的な県民性
これは山分が昔から反体制勢力の根城だったことに起因するんだろうか？
・・・考えすぎ？？

車線はともかくとして、台数を見るだけでも車がそれだけに集中していることは分かるね。

考えすぎだろうね。
仕事の面では合理的に考えながらよく働くとは言われてるけど、
権力的なものや高圧的な者の前ではわざとに仕事をしない傾向があるね。
大阪が東京にライバル心があるのと似てるんじゃないかと思う。

徳島の人間は、めんどくさいんだよな。
議論になると、人の話を、とりあえあず否定から入る、
「ほなけんどな、」って。
地元にいると普通なんで気にならないけど、
他所に行くと非常に嫌われる場合もある。

「ほなけんど」は「あなたのいうことはごもっともだが、だがしかし」みたいな意味の阿波弁で、
非常に便利なんだが、標準語に翻訳しづらい言葉でもある。
「ほな」のぶぶんを抜かして「けんど」の部分だけだと、否定の意味しか持たなくなっちゃうからね。

>>554 >>557
＞大阪が東京にライバル心があるのと似てるんじゃないかと思う。
徳島も関西も反権力・商人気質だからね
香川は官僚の輩出率が全国１位だっけ、香川って強いものには従順な県民性だから
性格が官僚向きなんじゃないかな

長いものに巻かれて生活が便利になるなら首長や自治体にはそうしてもらいたいがなｗ
お上に反抗して市民の生活・安全が犠牲になるならそんなアホなことはない
市民レベルで自業自得だという自覚があるのならいいが、それで文句を言うのは筋違いだな

>>561
ただ県民については書いたけど、はて・・「文句」とか書いたっけなあ？
＞お上に反抗して市民の生活・安全が犠牲になるならそんなアホなことはない
ここ気になった部分、
ってことは被災地の瓦礫問題でも地方自治体は受け入れたほうがいいってことか？

>>560
官僚って言うと国家公務員一種合格者のことだぞ。
単純に人口のわりに東大京大などの難関国立大合格者が多くて、公務員試験に合格しているだけでしょ。

徳島の河口堰で道路予算が０になったのか？
違うだろ。
徳島は中国に敬語を使う仙石を当選させ続けてるんだから、金が落ちないのは
見放されてるからだろ。

【社会】 「友達を驚かそう」 ３２歳男、車がバウンドする交差点に時速１００キロで突入→同乗の男女ら３人死傷させる結果に…香川★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334711458/

高松　３２歳　うどん脳　運転下手糞

＞長いものに巻かれて生活が便利になるなら首長や自治体にはそうしてもらいたいがなｗ
そのスタンスで福島は原発被害を受けたんだろ？
官僚とすれば、都合の悪い事は隠したまま金で釣って押し付ければ良いって事だろ？
まさに奴隷って感じ？

>>565
結局は官僚のせいじゃないんだよね。
最終決定は政治家がするんだから。
自分で選んだ国会議員をうらめって事だよね。
なんでも、官僚のせいとかって言ってる奴って思考能力ゼロなんかな。

ID:gir4aLQL0=ID:DjDSiJ8P0かな？
>>563
別に東大京大出身者が全部官僚になってるわけでもないだろう
人口あたりの東大京大輩出率は１位は奈良、２位が兵庫だし
香川出身官僚が多いのは公務員志向が強いからだと思うよ

>>563
＞徳島は中国に敬語を使う仙石を当選させ続けてるんだから、金が落ちないのは
＞見放されてるからだろ。
なんという2ちゃん脳・・
仙谷が外交で注目されたのって民主が政権とってからだよね
仙谷は反官僚だと思うけど外交は全然関係ないし

三木さんも後藤田さんも地元への露骨な利益誘導はしなかったからな。

>>566
＞なんでも、官僚のせいとかって言ってる奴
このスレのどこの誰がそんなこと言ったの？

＞長いものに巻かれて生活が便利になるなら
お上のおかげで生活が豊かになるって言った人はいるみたいけどね

>>569
仙谷もそうだよ。外交姿勢が目立ってねらーに嫌われてるけど
反公共事業派だし、地元への利益誘導もしてない。
歴史の話をすれば高知もあれだけ大物輩出してるのに地元への利益誘導はあまりしてないな

四国の観光案内所、ＪＲ大阪駅に開設

香川県は１４日、他の四国３県ほかＪＲ四国と共同で大阪市のＪＲ大阪駅構内に「四国４県一日観光案内所」を開設。
ゴールデンウイークを前に乗降客らに「連休は四国観光を」と呼び掛けた。

同駅は、土曜日でも約７０万人が乗り降りする関西屈指のターミナル。
香川県大阪事務所の職員２人をはじめ四国各県の職員らおよそ１０人がのぼりや観光ポスターを背に
観光パンフ約６０種類ほかバッチや特産茶のティーバッグなどを無料配布した。

香川は栗林公園や金刀比羅宮、小豆島など観光地の紹介パンフを手渡し、うどんだけではない香川の魅力をＰＲ。
観光コースなどの相談にも応じた。（大阪支社）
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/20120416000143

人口１０万人当りの腫瘍浣腸の患部職員数の排出率が全国１位
と、何かで読んだ。

広島人が岡山市総合スレで暴れてるぞ。

>>566
日本の国の運営を誤解してないか？
政治家の決めた方針を具体化するのが官僚。
さらに政治家に放心を決めさせる材料を提供するのも官僚。
日本は官僚組織が、情報を集めて整理・昇華している。
政治家の決めた方向に進む為に不都合な情報を隠すことなどたやすい事。
だから薬害エイズなんて事件が起こる。

>>575
官僚の方針が気に入らなければ、自分で調査して決定すればいいだけの話で、
それを出来ない能力のない国会議員が多いだけでしょ。
国会議員はいろいろな調査権を持ってるんだからなんとでも意思決定は出来るよ。
それを官僚のせいにするのは、民主主義国家として終わってるとしか言いようがないな。

>それを官僚のせいにするのは、民主主義国家として終わってる

官僚と民主主義は、直接関係ないと思うが。

でも官僚達、あるいは官僚の中でも上層部の人がめちゃくちゃ力を持っているのは事実で
法案についても官僚の作成案がめちゃくちゃ多いのも事実

名前を忘れたけど何とかって高級官僚の人の暗躍っぷりが話題にもなったし

>>578
建前上は官僚だって国のために働いてるんだから失策があれば批判はうけるべきだろうね
その暗躍した高級官僚さんが>>576のような理屈で「俺達のせいにするのは民主国家として終わってる！
主導権握れない国会議員のほうが悪い！」
なんて言ったら日本中大大ブーイングだろうなw

しかし、官僚擁護に熱心な人がいるな
上で「香川は官僚輩出率１位」とか「強いものには従順」ってちょっこっと書かれたからか？

>>576
残念ながら調査能力は無いと思うけどね・・・
それに調査結果は官僚から得るものだけに、資料の出し方で随分受け取り方が変わるのはどうしようもない。
要するに、其処が官僚が官僚支配と言うことの要因だけどね。

名前が売れていればなれる政治家ごときが日本最高峰の頭脳を持つ官僚に頭脳で太刀打ち出るわけがないのにな
官僚を使いこなす、官僚をコントロールする、とか言ってる政治家を見ると笑えるわ、政治家になったから頭が良くなったわけでもないのに
官僚と上手く付き合っていくことが大事なのでは

族議員ってのもあるし。

大阪中枢や2世には徳島出身が多い。
天気予報やテレビを含め文化は大阪と時差ゼロ。

【建機】タダノ、大型クレーン出荷2割増　前期、黒字転換[12/04/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334728926/

【鉄道】JR四国、主要路線の高速化検討　一部在来線、減便も[12/04/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334728665/

マジレスとかキモイ。　ただの釣りスレだろｗ

>>584
大阪は全体的に四国・九州出身もしくはその2世の人が多いけど、特に徳島は多いような気がするな。

>>588
四国系関西人で関西を牛耳って行こうぜ

団塊の世代で、定年になってこっちへ帰ってきてるケースも増えつつあるみたいよ。

>>590
確かにそういう話は時々聞くな。

朝鮮系が多いからなあ

高知県の人口
国勢調査から−10601
現在75万4856名
いよいよ死の状態へ

高知やばいな。。

ちょっと調べたんだけど、四国4県合わすと面積であまり変わらない岩手県の3倍以上の人口、GDPになるんだよな。
１つの県だとすると人口で10位、GDPで11位。結構すごい県になるよな。
田舎とか弱小のイメージがある四国だけど、もし北海道のように四国島自体が１つの県だったらもっとイメージが違ってたんだろうな。

高知は四国のお荷物
坂本竜馬しかない
歴史的人物がたくさんいる愛知県や山口県が織田信長や大隈重信をいつまでも担ぎ上げてますか？

>>595
坂本龍馬はその生き様がすごいから、なにかと共感する人が多いだけじゃないの。
幕末に人材がたくさん出てきた中で優秀な奴はたくさんいたが、大久保利通や桂小五郎よりも
最後が悲劇的だった坂本龍馬や西郷隆盛、若くして病死した高杉晋作は伝説になるからな。
山口は実務家や名もなき志士はたくさんいるが、山口と言えば普通は吉田松陰と高杉晋作でしょ。
愛知は歴史的人物でどれだけ有名な人が他にいるの？
信長の時代は遥か昔だから共感のしようがない。

【吉野川】徳島県総合スレ６【うずしお】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1314004676/l50

幕末の愛知はほぼ尾張徳川家の統治下だから、志士が出てくる余地が少ないわな。
四国の高松や松山も親藩だし、徳島は外様と言っても藩主が徳川将軍の息子じゃあ、
表立って倒幕の動きにはなりづらいわな。

しかしまあ、土佐の山内家も阿波の蜂須賀家も、もともと尾張出身なんだよね。
戦国期の尾張〜三河のパワーは凄まじいものが有るな。

県外への行き先はここ30年来、首都圏＞＞近畿地方だろ。
関西地方を目指す人数が圧倒的だったのは団塊世代までじゃない？

それは、県にもよるだろうけど。
徳島からだと相変わらず近畿が多いんじゃないの？
言葉も文化も違和感が極力少なくて済むし、すぐにでも行き来ができるし。

愛媛や高知は最も近い県外が羽田だからなあ。

>>595-596
土佐藩は中岡慎太郎・武市半平太・坂本竜馬の首相クラスの人材が死んだのがなあ。
後に残ったのが政治力が微妙な板垣退助・後藤象二郎じゃ・・・

>>598
土佐は尊皇攘夷の発信が上士に虐げられてた郷士だし
長州も倒幕に走ったのは関ヶ原の恨みだしやっぱそういう要因があるんだよね。
戦国の尾張・三河のパワーの根源はわからん。なんだあれ

いま、私は松山市裏金疑惑を追及していますが、私はこの疑惑を暴いても口先ではなくて改心した人間は許してやろうと思います。ここが武士道と違う点です。
人を正義で押しつぶしたとしても、本心から改心しないものは何度も同じことを繰り返しますし、他に追従する者も出てきます。
http://youtu.be/nz7irZCgAho
http://www.youtube.com/watch?v=3I8G3b1rS-U

>>602
首相クラスって？
内閣制度が出来たのはずーっと後なんだから関係ないだろ。
龍馬は徳川宗家を中心とした諸侯の連合政権を考えていたし、その時点で薩摩・長州とか全然考えが違うよ。
長州は池田屋事件で多くの志士が殺されたから、伊藤弘文みたいなのでも重きを置いたんだろう。
御三家のひとつの水戸藩なんかは水戸学の影響で御三家なのに尊皇攘夷思想が強かったから、
いちがいに尾張がナンタラとか言えないと思うぞ。

>>604
＞首相クラスって？
＞内閣制度が出来たのはずーっと後なんだから関係ないだろ。
じゃあ大久保内務卿クラスで
なんにせよ薩長に対抗できる人材が死んだのは土佐にとって致命的だった

>>605
龍馬にしろ武市にしろ中岡にしろ、対抗できるような政治家にななれなかっただろうね。
龍馬は絶対に政治家にはならなかっただろうし、中岡は頭の固い人物で大久保ほどの実務家ではない気がする。
武市は理想化だな。長州の久坂みたいなタイプ。
維新が終われば、志士の時代は終わり、実務家の時代だ。
維新前は西郷に及ぶべくもなかった大久保が実務家として秀でていたのは大久保の性格だろうな。
志士が偉大な政治家になるとは限らんよ。

304 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 03:48:10.67 ID:a3UHDrEZ0
広島でコンビナート爆発
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335029553/

http://www.youtube.com/watch?v=fTyfqcBIA9M&feature=youtu.be
http://i.imgur.com/czyqG.jpg

和木町は２号線通って大竹から山口県に入る県境の川(橋)を渡ってすぐの辺り。
おそらくそこの海岸沿いにあるJX日鉱日石エネルギー麻里布製油所って所が火災っぽい

http://i.imgur.com/lyZGG.jpg

爆発のあった工場に放射性廃棄物質が200ｌ容器換算で3379本ありました。
これから雨風が強くなりますので、近隣の方はご注意ください。

別表２−３　平成２２年度放射性廃棄物管理状況
三井化学�梶@岩国大竹工場山口3,379本
http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/news/genshiro_anzenkisei/__icsFiles/afieldfile/2009/09/07/1284216_3.pdf

916 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 15:02:55.54 ID:L/5JxLub0
タイヤの接着剤という報道は表向きなのね・・・
ひどいわ
風向きに注意してほしいよ


portirland: （緊急拡散）
劣化ウランあり！三井化学岩国大竹工場（山口県）で爆発・火災発生。
劣化ウラン3379本保管（千葉のチッソは33本）！
現在、状況は不明ですが注意して下さい！
http://portirland.blogspot.com/2012/04/337933.html

>>606
四国の男はみんな心の中に坂本龍馬を持っちゅうがぜよ

>>609
高知以外は龍馬は全然関係ないがな。

大昔の人物にすがる高知に未来は無し
今や日本のお荷物まで成り下がった

昔、竜馬。今、広末
高知は日本を変える人材を輩出しつづけちゅうきね！

昔、土佐に流された多くの偉人の血が流れてるからね

どうやらキーワードとしては、スポーツクラブと松山市は絶対なのだと思います。
私には何となく分かるのです、普通にクラブを辞めてちゃんと就職してブログも全部止めてしまおうとしても、必ず全部失敗させられると思うのです。
お金にもならないのに、いつも変人扱いされる人生とは、なかなか辛い生き方ですよ。
http://youtu.be/nz7irZCgAho
http://www.youtube.com/watch?v=3I8G3b1rS-U
中村とか野志とかは、ちゃんとシオンの議定書を読んどけよ！本人が読まなくても市役所や県庁に居るゴミみたいな職員がちゃんと読むように指示しとけよ！
俺をなめるな。

>>588
やっぱり山陽山陰地方系の人間も関西に多いのを忘れてるな

>>615
鳥取・岡山は関西志向強めだよ！！

>>615、>>616
ごめん。>>588だけど。もちろん山陽山陰系の人も多いよな。あと北陸（福井・金沢等）と。
ただ、四国に関しては方言やイントネーションも関西弁に近いし、
徳島なんかテレビも近畿広域だから特に関西志向強いのかなと思ったもので。
九州は今となっては東京志向の方が強いんだろうけど、
大阪でタクシー乗ったら年配の運転手なんかだとかなりの確率で
「私18で九州から出てきましてね〜」みたいな話になるからなんとなくその印象が強くて。

>>617
特に南九州（熊本・鹿児島）が多いらしいね

昔の高知は偉人を大量に輩出して
かっこいいイメージだけど
今はもう無理だよ

は？おんしゃしばくぞ

>>619
いま、おんしのとこに高知全県民200万人が向かっちゅうがよ！

徳島関西どうこうネタも基本的に香川が官僚にヘイコラしてるってのと同じやぞ
ご本尊様が「お上」から「関西」に変わっただけ
「出身者多い」も「官僚輩出が多い」てのと同じ
結局両方、他力依存ってことしか言ってない
働き盛りに徳島に住んで貢献する人こそ一番偉い。他府県でどうとか全く名誉でも何でもない。

俺も不況でヒキコモリ。。。。。
２ちゃんばっかしてるｗ

>>622
>ご本尊様が「お上」から「関西」に変わっただけ

もちろん、そのとおり。
首都移転で大阪や京都の立場が変わったのと同じように、
徳島の立ち位置もそれに連れて変わっただけ。

徳島に嫌気がさして出て行って県外で長年住んでも、
結局はいつかは徳島へ帰りたいと考えてる人は意外に多いよ。
県外での経験やノウハウを持って帰ってきたら偉いもんだよ。
高卒ばかり残っても、人材的には限界があるからね。
帰ってきたところで、なかなか仕事が無いけどね。

>>622 >>624
確かに。何かにすがりすぎるのはイカンね、自立心がない。

脱藩してまで日本を変えようとした高知の英雄・竜馬のような独立心を持たなイカンで。

メンズファッション(全ての都市にあるものは除外)

セレクトショップ
-徳-高-松-高-
-島-松-山-知-
-×-○-○-○-ビームス
-×-○-○-×-ユナイテッドアローズglr or B＆Y
-×-○-×-×-トゥモローランドメンズ
-×-×-○-×-ジャーナルスタンダード
-×-○-×-×-アーバンリサーチドアーズ
-×-×-○-×-ナノ・ユニバース
-×-○-×-×-チャオパニック

ファストファッション
-徳-高-松-高-
-島-松-山-知-
-×-○-○-×-ZARA
-×-○-×-×-GAP
-○-○-×-○-コムサイズム
-×-○-×-×-コーエン

各種ブランド(腐るほどあるので適当に抜粋)
-徳-高-松-高-
-島-松-山-知-
-×-○-○-×-ザ・ノースフェイス
-×-○-×-×-L.L.Bean
-×-○-×-×-エーグル
-×-○-○-×-カルバンクライン
-×-○-×-×-ポールスミス・コレクション
-×-○-○-○-キンロックアンダーソン
-○-○-○-×-エレメントオブシンプルライフ
-×-○-○-×-スタジオbyダーバン
-×-○-×-×-スタジオbyインターメッツォ
-×-○-×-×-ジョゼフオム
-○-×-○-×-自由区
-×-×-○-×-エンターG
-×-○-×-×-ラコステLIVE
-○-×-○-×-バーバリーブラックレーベル
-○-○-○-×-Rニューボールド
-×-○-○-×-ブルックスブラザーズ
-×-△-○-△-ディーゼル(△は正規取扱店)
-×-×-○-×-ミッシェルクラン
-×-×-○-×-トルネードマート
-×-×-○-×-ニコル
-×-×-○-×-BAPE
-×-○-×-×-メンズメルローズ
-×-×-○-×-シュリセル
-×-×-○-×-ジュンメン
-×-○-×-×-グローバルワーク
-×-○-×-×-ハイダウェイ
-×-○-×-×-ハッシュアッシュ
-×-○-○-○-トミーフィルガー

徳島と高知はしょっぱいなあ。
セールのときを狙って、県外へ出ればいいことだけどさ。
何かしら理由をつけて県外の行楽に出かけられると考えて。
もし地元に同じ店があったとしても、生活の変化を求めて本州まで
買いに行くかも知れんな。

>>624
>徳島の立ち位置もそれに連れて変わっただけ。
他力依存を正当化すんなよ

>徳島に嫌気がさして出て行って県外で長年住んでも、
>結局はいつかは徳島へ帰りたいと考えてる人は意外に多いよ。
いつもそれ言ってるがなんか根拠あんの？人口減少は一向に止まっていない。

>県外での経験やノウハウを持って帰ってきたら偉いもんだよ。
それは県内県外は関係ない。県外にもダメな事業所、県内にも優れた事業所はいっぱいある。

>帰ってきたところで、なかなか仕事が無い
それは甘え。

>>624
>県外での経験やノウハウを持って帰ってきたら偉いもんだよ。
>帰ってきたところで、なかなか仕事が無いけどね。

ノウハウ持って帰ってくる人って大概自分で事業を興して、
自分で仕事を作るだろ。それがないって言うならその人は
元々ノウハウなんて持ってないのに都会にいたという見栄で
嘘を吐いてたという、負け犬Ｕターンがよく陥るパターンだ。

徳島はＺＡＲＡに関してはゆめタウンに出来たはず

>>626
ゆめタウン徳島を全然調べてないなｗ
てか、何でこのブランドなんだよ！

>>630-631
>>626は都市別の比較
松山にエミフル松前、徳島にゆめタウン徳島を加えると、
松山はGAP、コムサイズム、グローバルワーク、ハイダウェイが追加
徳島はZARA、グローバルワーク、ハイダウェイが追加

ブランドは百貨店やショッピングセンターに入ってるテナントを大体書きだしたつもり
もちろん他にもブランドはあるし、地元のセレクトショップもあるので、これだけで優劣が決まるわけではないが

ゆめタウン徳島の住所は？

>>633
藍住町だな
というか高松が異常なんだよな、市内に百貨店2つと大型ショッピングセンター2つは人口規模を考えても揃い過ぎてる
市外や県外からの集客があるからやっていけてるんだろうけど、ゆめタウン徳島や倉敷のアウトレットモールも出来たし今後はどうなるか分からんな

他にイオン高松東（旧高松サティ）も売場面積は大きいよな二万五千平以上？ぐらいだし

そのうえイオン綾川も隣町だから高松から近いし
それに１０００店舗の高松中央商店街があるし

完全なオーバーストアーだな。

>>626にエミフルとゆめタウン徳島の店を△で追加してみた。あと俺の知ってるブランドもいくつか追加

メンズファッション(全ての都市にあるものは除外)

セレクトショップ
-徳-高-松-高-
-島-松-山-知-
-×-○-○-○-ビームス
-×-○-○-×-ユナイテッドアローズglr or B＆Y
-×-○-×-×-トゥモローランドメンズ
-×-×-○-×-ジャーナルスタンダード
-×-○-×-×-アーバンリサーチドアーズ
-×-×-○-×-ナノ・ユニバース
-×-○-×-×-チャオパニック

ファストファッション
-徳-高-松-高-
-島-松-山-知-
-△-○-○-×-ZARA
-×-○-△-×-GAP
-○-○-△-○-コムサイズム
-×-○-×-×-コーエン

各種ブランド(腐るほどあるので適当に抜粋)
-徳-高-松-高-
-島-松-山-知-
-×-○-○-×-ザ・ノースフェイス
-×-○-×-×-L.L.Bean
-×-○-×-×-エーグル
-△-○-×-○-モンベル
-×-○-○-×-カルバンクライン
-×-○-×-×-ポールスミス・コレクション
-×-○-○-○-キンロックアンダーソン
-○-○-○-×-エレメントオブシンプルライフ
-×-○-○-×-スタジオbyダーバン
-×-○-×-×-スタジオbyインターメッツォ
-×-○-×-×-ジョゼフオム
-○-×-○-×-自由区
-×-×-○-×-エンターG
-×-○-×-×-ラコステLIVE
-○-×-○-×-バーバリーブラックレーベル
-○-○-○-×-Rニューボールド
-×-○-○-×-ブルックスブラザーズ
-×-△-○-△-ディーゼル(△は正規取扱店)
-×-×-○-×-ミッシェルクラン
-×-×-○-×-トルネードマート
-×-×-○-×-ニコル
-×-×-○-×-BAPE
-×-○-×-×-メンズメルローズ
-×-×-○-×-シュリセル
-×-×-○-×-ジュンメン
-△-○-△-×-グローバルワーク
-△-○-△-×-ハイダウェイ
-×-○-×-×-ハッシュアッシュ
-△-○-×-○-ikka
-×-○-△-○-THE SHOP TK　MIXPICE
-×-○-○-○-トミーヒルフィルガー

○を1、△を0.5とすると
高松(30.5)＞松山(25.5)＞高知(7.5)＞徳島(7)

>>636
全国じゃなくてアンタの地元の百貨店にあるブランドとか集めたんだろ？
たぶん高松人なんだろうけど
最近出来た、お台場の商業施設・福津のイオンモール・木更津のアウトレットを
基準にして作り直してくれ

>>637
いや俺は>>626じゃないし、そんなこと言われても
それに四国外の商業施設を基準に比較してもしょうがなくね

視野が狭いな

>>636-637
地元にあるのに載ってないブランドがあるならどんどん追加してくれて構わないよ、偏りは無くしたいし
一応4都市の百貨店と繁華街の路面店、大型ショッピングセンターは調べたんだけどね

>>628
まあ、自虐的な感じで書いたんだが。
残念ながら、県を挙げてUターンIターン者に期待しているのが実情。
http://www.topics.or.jp/special/122545487515/2007/01/116900625633.html
http://www.pref.tokushima.jp/ijuu/uji_turn/support-system/adviser-meeting/
http://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2008/0626.htm
美波町なんかでは、そういった例がたびたび出てくる。
人口減については死亡者が圧倒的だかららしいが。

>>629
定年を迎えたとたんに、あちこちの企業から声が掛かってるのを何人も見ているからね。
高齢化を迎えている産業ほど専門知識を持つ者が減ってきているらしい。
高度経済成長時に活躍した団塊の世代が一気に定年を迎えて、人手不足を招いているから。
求人を出しても、専門分野すぎて応募してくる人がいないと嘆いていた。
だから他の定年者に声をかけ回っているらしい。

>>636
なぜトゥモローランドはメンズに限定してるんだ？

-広-岡-高-松-
-島-山-松-山-
-○-○-○-○-ビームス
-○-×-×-○-ナノユニバース
-○-×-×-○-ジャーナルスタンダード
-○-○-×-○-スピック＆スパン
-○-○-○-○-ユナイテッドアローズＢ＆Ｙorグリーン
-○-○-×-×-シップス
-○-○-○-○-トゥモローランド
-×-×-○-×-アーバンリサーチドアーズ
-広-岡-高-松-
-島-山-松-山-
-○-×-×-○-ディーゼル
-○-○-×-○-マーク ジェイコブス
-○-○-×-○-マウジー
-○-○-×-○-スライ
-○-×-×-○-デュラス
-×-○-×-○-クルーンアソング
-○-×-×-○-BAPE
-○-○-×-○-STUSSY
-×-×-×-○-キャスキッドソン
-○-×-×-○-ギルフィー
-○-×-×-○-イルビゾンテ
-○-○-×-○-vis
-○-×-×-○-SOPH
-○-×-×-○-コム・デ・ギャルソン
-○-×-×-○-ヴィヴィアン ウエストウッド
-×-×-×-○-リーバイス®ストア
-○-○-×-○-アンダーカバー
-○-○-×-○-バーバリー ブラックレーベル
-○-×-×-○-トルネードマート
-○-×-○-×-チャオパニック

>>636
なぜスーパーに入ってるような安物ブランドを多く選び
高級ブランドが入ってないんだ？

高級ブランド

-広-岡-高-松-
-島-山-松-山-
-○-○-×-○-セリーヌ
-○-○-×-○-シャネル
-○-×-×-○-ディオール
-○-×-×-○-フェンディ
-○-×-×-○-エトロ
-○-○-×-○-ブルガリ
-○-○-×-○-ダンヒル
-○-○-○-○-ルイ・ヴィトン
-○-○-○-○-グッチ

四国人マジレスしすぎｗダッセ―――ｗ

>>644
黙れ。クズが。

おまえらに縁の無いブランド自慢して嬉しいかｗ

>>646
そもそも2chなんてそんなもんだろうが。特にお国板は。
ゴチャゴチャ言わんと温かく見守れ。

ま、俺も四国人じゃないけどな。このスレはおもしろいよ。

オカヤマンうざい

高知はクソだ・・なんでこんな県に生まれたんだろう？
周囲でそんな話になると「北朝鮮じゃなくて良かったよ　一応日本だしね」
って結論になる。
比較対象が、他県じゃなく外国なのがスゴイ　日本最貧県

フェンディ岡山あるし

>>649
県庁所在地に活気があるだけ、まだ和歌山県よりはマシだと思うぞ。
あと、東北各県・山梨・福井・鳥取・島根・佐賀・宮崎あたりよりは上だろ。

岡山が中四国州とか言ってるのマジでウザい。
広島との地域対立で勝手に四国を巻き込むな。
岡山の中心地面が心底気持ち悪い。

>>652
あら、同じことが高松に対しても言えますわよ。
さすが運命共同体の町同士でございますわ。

>>651
県民所得最下位、大手全国チェーンがほとんど進出してこない、人口80万以下、人口流出が止まらない高知より
盛岡やら宮崎やらの方が上だと思うが
福島は原発のせいであれだが

>>654
盛岡や宮崎には負けるけど、特例市ですらない徳島市よりはマシだと思うよ

テナントが１００を超える大型商業施設が無い県
山形　福島　和歌山　沖縄

ここら辺は買い物にも不便かと

>>656
目指せ特例市！とぐすま市と山形さんには勝ってるっぽいんで満足です
カツオ食って寝ます〜のし

>>654
俺は和歌山出身だからよく知っているが、少なくとも和歌山よりは絶対マシ。
中心部のメインの商店街は田舎の3万都市のようなシャッター通りで休日でもアーケードの端から端まで見渡して数人しか人が歩いていないような状態だし、
百貨店やビブレは撤退してその跡にできたのがパチンコとドンキホーテ。紀伊国屋やジュンク堂のような大型書店もゼロな上、地元の老舗大型書店も倒産。タワレコやHMVもない。
だからと言ってイオンのような大型ショッピングモールも隣の大阪南部まで行かないとないし。ゴーストタウンそのものだよ。
あとは鳥取・島根・佐賀にも確実に勝ってるだろ。
宮崎にも負けてないと思うよ。合併で40万都市になってるけどそもそも10年位前までは25万位の都市だし、高知以上に交通の便も終わってる。

徳島は合併してない。ドーピングしたとこと一緒にすなよ。

>>659
は？　「徳島」なんて言ってないだろ。よく見ろ。「宮崎」って書いてるはずだが。
徳島は人口規模以上に立派な街だと思うよ。特に歓楽街の大きさには驚いた。

>>660
>>655に対して書いたんだよ。
元々は日本で10番目の都市だったから、人口規模の割りに歓楽街の容量が無駄に大きい。
ちなみに予定通りに合併すれば40万人超えになる。
現状では四国の県庁所在地の中で徳島市の人口密度が一番高いが、半分程度の面積しかない。
徳島市の合併で四国の都市はどこも同じような人口規模と密度になるでしょうな。

>>661
あ、ごめん。勘違いした。
徳島に合併の予定があるというのは知らなかったけど、
眉山の頂上から見た景色なんかを思い出すと、市街地がかなり広範囲に連続して広がってたし
合併するのが自然のような気がするな。

徳島の藍住　北島はなかなかの街になったな
徳島駅周辺は寂れる一方だが

徳島繁華街 クレメントプラザ 徳島ＣＩＴＹ テナントが埋まらずスカスカのガラガラ 徳島商店街空き店舗だらけ テナントがダサい店ばかり まともな店は徳島そごうのみ

徳島の商業の中心は大型ＳＣや郊外型の大型店舗、関西への流通を考えると、既に吉野川の北に移っている。
徳島駅やその周辺は官公庁と飲み屋街が健在なビジネスタウンで良いんじゃない？

>>664
クレメントプラザはテナントのリニューアルに力入れてるし、結構頑張ってると思うよ。CITYもトラックマーケットを入れたりしてるし
昔に比べれば大分廃れたけど今でも県内最大の商業地だし、まだまだ徳島駅前も健在でしょ
何だかんだで四国第2位のターミナルだしね

クレメントプラザはリニューアルしてもテナント埋めれないし

ＣＩＴＹは２階から上の空き店舗見たら哀れすぎる。

藍住だけで市になれるんじゃないの？
三好市と人口同じくらいだろ

単独で市になっても意味ないじゃん。
そもそも平成の大合併は特例措置がいっぱいありすぎだわ。

藍住、北島、松茂は立地に恵まれすぎだな
近くに高速あって、空港あって、県内最大の人口抱える県都あって
徳島市みたいに古くから人が密集してなかったから土地取得が比較的容易だし
吉野川で交通は寸断されてないし
これは発展するわ

合併って田舎の都市が単独でやっていけなくなってするものってイメージが・・・。
合併で人口増えたって単に地名が変わっただけだろ。

例　○○郡△町　→　○○市△町

実際の△町はこれまで△町役場だったとこが出張所になって議員が辞めてとか
ぐらいで殆ど変化無いだろ。

>>668
市になるには原則として5万人以上必要だから、現状では無理っぽい(藍住の人口は3.3万人)
あとは中心地市街地の形成とか、官公署の数とか(この辺は緩和されてるかもしれないけど)
一番の理由はうまみが無いってことだろうけど

町同士の合併で町名が消えることも多いだろう。
かつての町名が字に変わってることも。

田舎の都市が、周辺の過疎地を吸収するケースの方が多いでしょう。
都市がやっていけなくても、その周辺の過疎地の方がもっと悲惨だから。
徳島が合併できてないのは、周辺の郡部も裕福だったことにつきる。
県が貧乏なだけで、徳島市の財政自体は優良なほう。

合併したからといって、すぐに職員を辞めさせると言うわけではないから、
人件費のウェイトが急激に高まってる。某市の財政状況を見て驚いたぜ。
しかし、子供に対する福祉や補助金がかなり改善されたという話も聞かないこともない。
貧乏な自治体のままであるうちは、こういうことにもお金を掛けられないから。

>>672
あー、藍住は基本ベッドタウンと店の集まりだから「中心市街地」「官公署」で言うと弱いかもな
首都圏みたいに電車通勤だと中心駅近くに市街地ができるんだけど
徳島は極度の車社会だし

なぜ板野郡は市にならないの？１０万人近くいるのに

>>675
一言で言うと、各町の思惑がバラバラだったから。

北島町くらいは小さいから徳島市と合併してもよさそうだが
小さい面積に工場とか多いから経済的に今のままのほうがいいんだろうな

>>677
市でも人口３万人くらいの市ってたくさんあるんじゃない？
香川も高知も。
村でも人口５万人の大滝村みたいなのがあるし。

>>678
人口３万は合併の場合じゃなかった？あとは元々「市」だったけど過疎化で人口が減ったか
藍住・北島・松茂あたりは元々バラバラだし合併しても「中心市街」がないから市にはなれないかも。

【社会】徳島県 節電のためサマータイム実施へ
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>>678
大滝村って何県にあるの？そんなに人口の多い村ってあったけ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%9D%E6%B2%A2%E6%9D%91
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%AD%E8%B0%B7%E6%9D%91
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E6%9D%91

>>684
大滝村じゃなくて滝沢村だろうね、岩手県の人口5.4万人の村
ここは人口要件は満たしてるんだけど、岩手県の条例にある「官公署が5ヶ所以上」っていう条件を満たしてなかった
それで県に条例改正を提案してたんだけど、結果的にそれが認められて、数年後に市制移行することになった
まぁ盛岡市のベッドタウンだから、盛岡市からすれば合併したかったみたいだけどね

愛知県にみよし市になった三好町ってのがあったねえ。
市になる以前は、ここが一番人口の多い町だったような。

>>686
滝沢村は市になるみたいだけど、村から町になんでならなかったんだろう？

確か旧豊見城村も村→市にいっきに移行したよね。
なんでかなー？

だってフツーに町になってたら、ここでも取り上げられたように
話題にはならなくて、知名度低い平凡なド田舎のままだもん。

話は変わるが、徳島の池田とか鴨島って平成の合併前は町だったけど、
駅前とか町とは思えない5〜10万人クラスの市の規模はあるよな。

最近の鴨島は結構出店が多いな。
鴨島は元々市になっていてもおかしくなかったんじゃないかと思う。
池田は四国のへそと言われていたように、四国各県への交通の要衝
だったわけだからね。

>>692
どちらも元々「町」だったと思えないよ。
元々「市」だったところを含めても人口5万以下クラスの街の中ではトップクラスに食い込むんじゃないか。
四国は県庁所在地の4市もそうだけど、それ以外の小都市も想像以上に市街地がすごいところが多いんだよな。

■最新データ四国各県の全国ベスト１とワースト１

香川
ベスト
？
ワースト
・交通事故発生件数（人口１０万人当たり）

徳島
ベスト
・医師数（人口１０万人当たり）
・幼稚園数（３〜５歳人口１０万人当たり）
ワースト
・糖尿病による死亡者数

愛媛
ベスト
・通勤通学時間（全国最短）
ワースト
・心疾患による死亡者数（人口１０万人当たり）

高知
ベスト
・病院数（人口１０万人当たり）
・就業看護師数（人口１０万人当たり）
ワースト
・住宅地の地価変動率
・少年刑法犯検挙人員（１４〜１９歳人口千人当たり）

>>691-693
徳島人だけど鴨島とかってすごいの？
あまり他県の都市の状況知らないからわからなかった。
確か、名古屋のコメダ珈琲が四国初の出店をしたよね。

寂れてる感はあるが、「○○町」であのレベルはすごいだろ。
「○○市」でも市街地がもっと貧弱なところはいくらでもあるからな。
（○○町、○○市っていうのは合併前のね）

鴨島駅
http://hacchi-no-he.net/line/tokushima/station/photo/0150_kamojima_f1.jpg

阿波池田駅
http://hacchi-no-he.net/line/dosan/station/photo/0100_awaikeda_f1.jpg

これで10万都市レベルだってんなら、宇多津なんて100万都市レベルだなwww


宇多津駅
http://hacchi-no-he.net/line/yosan/station/photo/0090_utadu_f1.jpg

別に駅舎の話してる訳じゃないだろ（ｗ
そのうち松山駅の写真が貼られちゃうぞ！

まあ宇多津は色々別格だろw
100M級の高層建築物が複数ある｢町｣なんて全国にだってそうは無い

>>697
なんかいきなり香川の人が割り込んできた・・
別に香川の話なんかしてないのに・・

>>697
そうそう。駅舎自体の話をしてるんじゃなくて、市街地全体のことを言ってたんだけど。
それに『四国は県庁所在地の4市もそうだけど、それ以外の小都市も想像以上に市街地がすごいところが多いんだよな。』
とも言ってるだろ。別に徳島だけを持ち上げてるわけじゃないよ。

まあ、確かに宇多津は「町」では別格中の別格だけどな。宇多津と対抗できるのは奈良の王寺くらいだろう。
あと香川だったら琴平や多度津も大きいのかな。

>>699
100m超のタワマンに中層マンション群にゴールドタワー、ビブレだもんな。確か宇多津のタワマンは四国最高層のマンションだったか
まぁその宇多津も昨年はついに人口減少に転落したみたいだし、今後はどうなるか分からんな

>>702
＞まぁその宇多津も昨年はついに人口減少に転落したみたいだし、今後はどうなるか分からんな
若者は東京や大阪に行くし、これから人口の多い世代が後期高齢者に入っていくから
地方にとってはつらいね・・

http://www.kochi-yuzuan.com/blog/
なんだこれ

>>700
４県スレだから当たり前。

>>705
要するに香川の人が「徳島だけ褒められるなんて許せないニダ！ウリの方がすごいニダ！ﾎﾙﾎﾙ」ってことだよね

マジレスすると４市スレ

こいつらヒマなの？

>>706
ニダとかウリとかホルホルってどういう意味ですか？
日本人だから分からないですよ。

韓国語です
>>706は韓国人なんでしょうね

>>710
韓国語だったのか、当の俺もどっかの方言だと思ってたわ

【韓国が日本を支配！？騙され続けている日本人】賢い日本人は韓流は買わない。

テレビを見ているとびっくりするぐらい韓国を押している。
これだけ毎日韓国や韓流アイドルを絶賛されるとだんだんと良いもののように思えてくる。
つまりこれが洗脳なのだ。

K-POPをゴリ押し、韓流ドラマを放送。
某番組では七夕の短冊に「KARAのライブに行けますように」「少女時代のようなきれいな足になれますように」と書かれてある。世界フィギュアスケート選手権では日本人選手が優勝の際は君が代をカット。
韓国人のキム・ヨナが優勝した際は韓国の国歌をノーカットで放送。

日本の国民的アニメサザエさんでは、少女時代が登場したりカツオの部屋に東方神起のポスターが貼ってあったり。
笑っていいともではピザハットのメニューの中でプルコギピザが人気1位、キムチ鍋は20代〜60代まですべての年代で人1位。
サッカー日本代表の試合を日韓戦ではなく
「韓日戦」と伝えるなど異常とも言える放送内容。


--なぜテレビはこんなにも韓国に力を入れるのか--
フジテレビ特有の理由は株主にあるという。
韓国企業に株を買われ、権利も買われ…

20年後には日本は先進国から外され、韓国が上回るとの事。
韓国に日本の領土（竹島）だけじゃなく
テレビ、マスコミ業界まで占領されてしまうであろう。

四国銀行顧客から尖閣購入資金寄付ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!

http://up.img5.net/src/up42100.jpg

今日か明日にでもコナミスポーツクラブに退会届けを提出しようと思う。
http://ameblo.jp/akinorishirota/entry-11232949784.html
http://youtu.be/nz7irZCgAho

4/1現在の推定人口。前月比。()は前国勢調査比
香川県 -2842(-7511)
愛媛県 -5873(-17200)
徳島県 -2553(-9314)
高知県 -2343(-10601)

>>715
直近だと香川より徳島や高知の方が減少幅が少ないのか、意外だ
香川は転勤族が多い影響かな

>>715
なぜか愛媛の減少多いな・・

高知の何もなさは島根鳥取に匹敵するほど
若者がどんどん出ていくのも当然な気がする
俺もその一人だったが、高知はあとどれくらい持つんだろう

県庁所在地の高知市にそれなりの規模があるだけ、今治・新居浜クラスの県庁所在地しかない島根鳥取より少しはマシだろ。
若者がどんどん出ていくのは、地方はどことも同じだよ。高知だけじゃない。

>>719
いや、高知市もしょぼいわあ
何もないのは事実だし
一極集中なのに県庁所在地もどんどん人口減っていくし
徳島なんかはここ最近Loftとか出店ラッシュがあったから勢いあるように見えたけど

>>720
そうかなあ。
同じ四国でも香川や愛媛の人とは逆で、高知の人は自分のところを卑下する人が多いな。
徳島の人は四国の他の3県にはあまり関心がない感じだし。
同じ四国でもそれぞれ個性が強いな。

>>721
＞高知の人は自分のところを卑下する人が多いな。
ここ意外だった。高知は自虐的なイメージが全くなかったから

>>722
俺は四国じゃないから、このスレを見てて抱いた客観的なイメージだけどね。

でも「高知」っていう知名度だけで言えば四国では1位だよね。
なんか「豪快」というか「かっこいい」イメージがあるし。

松山人は「愛媛＝松山」と思っていて、県内他市町を見下している。
政治・経済・文化等は東京に目が向いており、それらを取り入れる
ことに躍起になっている。また仲間内ではベタベタの松山弁を喋るが、
公では東京弁（標準語ではなく）を喋る傾向にあるなど、総じて
都会人気取りである。

松山は愛媛の政治・経済・文化・観光の中心だから当たり前
高松は香川の政治・経済の中心ではあっても文化・観光は中讃に劣る、徳島も大塚の鳴門や日亜の阿南を卑下にはできない
高知はそもそも県都がショボイ

☆東急ハンズ　トラックマーケット☆

松山・・・・いよてつ高島屋
高知・・・・はりまやBOX
徳島・・・・とくしまCITY

高松・・・・なし

高松にはテナント代がタダ同然の駅ビルデパートにロフトがあるからいいじゃん

>>723
＞俺は四国じゃないから、このスレを見てて抱いた客観的なイメージだけどね。
マジで！？結構的を得てると思うよ。

>>727
ロフト・ハンズはいいよね。
俺が都会に行くといつもロフトかハンズの巨大店舗に行くわ

>>728
近畿の人間なんだけど、昔から四国好きで実際四国にはよく遊びに行くし、
このスレもよく見たり書き込んだりしてるからね。

そういや

和歌山県　４月１日の推計人口　989,983人（前年同月比-7,138人）
香川県　　４月１日の推計人口　988,331人（前年同月比-3,521人）

現在、1,652人差。逆転は時間の問題っぽいな。

徳島を出て神戸で暮らし始めて約一カ月
徳島と違って快適だぜ　神戸は
ＧＷも徳島には帰らないよ

>>726
高松ロフト：1662�u※常設
徳島ロフト：890�u※常設
松山トラックマーケット(いよてつ高島屋)：420�u※期間限定
松山トラックマーケット(全日空AVA)：300�u※期間限定
徳島トラックマーケット：205�u※期間限定
高知トラックマーケット：162�u※期間限定

今治、丸亀って街の規模がよく似てない
どっちが都会なんだろう？

>>731
徳島にいた時はロフトが出来てうれしかったけど
神戸に来て思うのは徳島ロフトはショボイ

>>729
おお、近畿の人って四国に興味ないと思ってた。
俺は徳島人だけど淡路・和歌山あたりが好き、雰囲気が。
神戸・大阪も好きだけど、やっぱ「大都会」なんだよね・・w

>>730
まだ1ヶ月か。
6ヶ月から1年の間にホームシックになるよ。
それ以降になったら、また寂しくなくなる。

自演で釣れてたｗ

>>734
近畿の人って四国に興味ないよ
俺の周りの神戸人たちも
四国どころか淡路島にすら行った事のない人がほとんどだ

自演か。ID確認してなかった。

>>737
そんなことないだろ。
俺も大阪だけど四国には興味あるし、
逆に四国も全国的に東京志向が強まる中、今でも近畿に興味持ってくれてるって思ってるんだけどね。
まあ、言葉も似てるし、徳島や香川は天気予報も同じだしね。お互い親近感は強いんじゃない？
まあ個人差はあるだろうけど、同じ近畿の和歌山と同じ位の感じだと思う。

>>739
＞俺も大阪だけど四国には興味あるし

それは君が四国出身大阪住みだからだよ

近畿の人と結婚したけど、
その実家の近所の人が、ニュースで徳島の話題をやってると、
気になるようになったと言ってた。多少でも接点があるかないかだろうかね。

>>739
香川県人だけど、四国はおろか、近畿なんて興味はない。関東も興味はない。
現実的に自分の生活圏以外は興味ないわ。近畿・関東にも憧れもないな。

まぁ外の世界を知ったら
みじめで香川なんかで暮らせんわのぉ
なんも知らん方がええわ

>>740
四国出身じゃないし、親戚すらいないよ。
俺の周りでは讃岐うどんや徳島ラーメン、高知の鰹とか好きな奴多いし、
若い時なんか金曜の会社終わりに職場の仲いい連中でドライブ気分で明石大橋渡って徳島ラーメン食べに行ったりしたこともあったな。
それに大学や職場に必ず何人かは四国出身や両親の田舎が四国の人がいたりするからね。
そういう部分で親近感感じてる部分もあると思う。

ま、あくまでも個人差はあると思うけどね。742>>740
四国出身じゃないし、親戚すらいないよ。
俺の周りでは讃岐うどんや徳島ラーメン、高知の鰹とか好きな奴多いし、
若い時なんか金曜の会社終わりに職場の仲いい連中でドライブ気分で明石大橋渡って徳島ラーメン食べに行ったりしたこともあったな。
それに大学や職場に必ず何人かは四国出身や両親の田舎が四国の人がいたりするからね。
そういう部分で親近感感じてる部分もあると思う。>>742のように他の地域に興味がない人も少なくないし。

大事なことなので二回言いました

>>743
大学生の時は東京にいたけどな。横浜や埼玉や千葉にも遊びに行ったけどね。
就職してからは東京の他に近畿にも転勤で住んだことがあったけど、四国に帰ろうと思ったので、
四国支店で良いって言って今はいる。
四国以外に住んでいても別に憧れもないし、興味もわかないよ。
なににあこがれを持つのか理解できん。

ごめん。
携帯からだから途中でコピペとかしてしまったみたいで、文章めちゃくちゃになった。。

>>746
出世して東京に帰れよ　どうやって生きてるんだ香川で
>>747
橋代に往復で３万円位使って徳島ラーメン食べに行くの？

>>748
高速代とガソリン代足しても往復で３万もかからんだろ。しかも一台の車で４、５人で行ったからね。
そんな金かかるもんでもなかったよ。
まあ、仕事終わりにそのまま四国とか若い時だからできたことだろうけどな。

3万円って、どんなルートを走ったらそんな金額に？
徳島大阪間はETC無しの往復で1万3000円くらい。
仕事終わりに行ったっちゅうことは、夜間〜深夜料金だからさらに3割〜5割引きだろうね。
それに割り勘すれば、もっと安いだろうし。
往復で300�qくらいだろうけど、ガソリン代を入れても3万円になるはずがない。

>>748
＞橋代に往復で３万円位使って
あんた、ほんとに徳島人？
徳島人なら、関西に行くのに３万円もかからないことぐらい知ってるだろ。
特にあなたは関西が大好きみたいだし

東京は通勤がきつい。加えて住宅がきつい。狭いんだよね。車も維持費が高い。駐車場のこと。
企業の四国支店にいるんだから、このまま四国にはずーーと居れるわけではないが、のんびりしている。
生活のリズムがね。いいよ。
東京って言っても住めばおもしろいこともない。たまに行くからおもしろいんだって。
毎日いれば外に出なくなり、昼寝するくらいだな。
金があれば娯楽はたくさんあるから暇をもてあますこともないだろうが。
金があっても、そういう娯楽には興味がない。

>>751
池田から関西に車で行くのに３万くらいかかるんじゃない？
徳島イコール徳島市ではないと思うよ。

>>753
有名な徳島ラーメンの店は大体、徳島東部・徳島市周辺にある。
また県西部ではそこまで「徳島ラーメン」はポピュラーじゃない。
県西部の人なら「徳島ラーメン」を食べに来るとして県西部に来るとは考えないだろうな。

>>753
調べてみたけど、池田町までETC無しで往復16000円くらい。
そもそも、池田方面にある有名な徳島ラーメンはあまり聞かないし。

大阪→広島市→坂出→四国中央市→池田町
これで往復3万円くらい。

高速バスしか乗った事ないから知らなかったよｗ
おじさんたち今だに徳島暮らしなんて負けてるねｗ

>>755
ラーメンは関係ないよ。
大阪から徳島まで３万もかからないって言ってるから、徳島県池田から大阪に行くのに往復３万はかかるんじゃないかっていってるだけ。
徳島イコール徳島市ではないしな。
阿南とか池田とかは徳島市民からしたら切り捨てなんだろうか。

>>757
だからといって、
徳島から池田まで1万円もかかると思ってるやつなんて、常識の範囲では存在しないよ。
それに徳島から阿南って20キロ少々だろ？県の主要産業のLEDのお膝元だし。
海陽町とかなら分かるけどさ。

>>757
＞阿南とか池田とかは徳島市民からしたら切り捨てなんだろうか。
なんで阿南が出てくるかわからんし、なんで切り捨てになるのかわからん。
「徳島ラーメン」は池田らへんの県西部の人にはあまりポピュラーじゃないから
想定から外しただけなんだけど

>>758
うん。常識的に考えて往復３万はないわ

夜８時をまわると真っ暗な徳島市内ｗ

徳島ラーメンはいろいろ食べたけど、俺はふくりが一番好きで10回くらい行ったな。
地元の人的にはどうなの？

俺はいのたにが好き。悪いか。反論は聞かん。

徳島は負け組

夜景の名所なんだけどね。
田舎だから明るさではショボイかもしれんけどさ、
眉山からの市の全景、市内各方面の遠くから見上げた眉山、吉野川大橋などの各橋や土手から見る街並み、
小松島市の日乃峰山の展望台から。色んなとこから夜景の眺められるのは、大きな川と土手のあるおかげでもある。
逆に大きな川が夜景を分断もしてる。その川から北の真っ暗さと街の明かりとの対比が暗闇に吸い込まれそうな感じを際立たせてる。
夜景をゆっくりと眺める場所がSAしかないような県庁所在地もあるんだし、ロケーションに関しては全然恵まれているほうだ。

>>761
ふくりは良いと思うし、最初に勧めるには良い店の一つだと思う。
人の好みによって大きく外すことは無いと思うし、無難でいいんじゃないだろうか。
ただ、食べログで店員さんが自演やりまくっていたから、店的には良いイメージはないけど。
少なくとも叩かれるような味ではないと思うよ。

徳島＝関西人憧れのブランド県。

野菜、リゾート、ラーメン等々

>>765
＞徳島＝関西人憧れのブランド県。
徳島人だけどそれはないw

徳島は関西

徳島は関西気取り

>>768
＞徳島は関西気取り
サーセンw

スカート内盗撮しようとした高専教授を逮捕
読売新聞 4月28日(土)21時49分配信

　女性の下着を盗撮しようとしたとして、徳島県警徳島東署は２８日、高知県香南市野市町、
高知高専教授、松内尚久容疑者（４９）を徳島県迷惑行為防止条例違反の疑いで現行犯逮捕した。

　松内容疑者は容疑を認めているという。

　発表によると、松内容疑者は同日午後４時３０分頃、徳島市内の書店で、手提げかばんに
忍ばせた特殊なビデオカメラで、同市内の女子大生（１８）の背後からスカート内の下着を盗撮しようとした疑い。

　背後に不審な人物がいることに、女子大生が気付き、店の警備員に連絡。
店からの通報で駆け付けた同署員が逮捕した。

県西部には徳島ラーメンないと言ってる奴がいるが
脇町には有名なラーメン屋いくつかあるだろ。

>>771
「くにおか」とかかな。
脇町は徳島の真ん中くらいの気が。
まあ西部といえば西部だけど。

四国で一番陰湿＝高知

徳島ラーメンは小松島発祥やし、徳島県西部は徳島ラーメンに馴染みがないだろ
徳島西部は香川のCMがバンバン流れてたな
東部では香川のCMは見れない

それ単に西部は香川の西讃岐局を盗み見て、東部は生駒山の電波を盗み見てるだけだろ

どうせ盗み見るなら…

>>764
そうですよね。
いのたにとか店名ど忘れしたけど歓楽街の富田よりにある店も結構うまかったけど。
ふくりが一番好みで。何回行っても飽きないんだよね。

>>773

陰湿なのは徳島
凶悪犯は香川と愛媛
根っから粗暴なのが高知

確かに根から粗暴だなhttp://c.2ch.net/test/-/news/1335618174/i

>>779
アクセス注意　危険

>>765
＞徳島＝関西人憧れのブランド県。
それはない。
>>768
＞徳島は関西気取り
それもない。

ただ徳島人は関西をすごく身近に感じているのは事実。
なんせ一番の市場だし、身近な都会だしＴＶも大阪の放送局だからね。
ブランド物買うにも日帰りで京阪神行けばいくらでもある。
徳島に一つ二つあったって京阪神に行くと思うが・・・

順調に過疎ってるなあ

二年ぶりに高知駅に行ったら高架だった
松山はまだらしいね　高架に反対してる連中もいるらしい　
四国一田舎くさい駅だな

　JR自慢ww　

あの辺整備しちゃったら総合通信局が高松に移転しちゃうからね
そりゃ反対も根強いだろう

【社会】 土佐犬、路上にいた女性をかみ殺す…山梨
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335864208/

総合通信局なんぞ

あってもなくても

ええがな・・・

高松に行っちまえ

>>784
JR四国はJR西日本に吸収されればいいのにな

>>788
まあJRは細かく分け過ぎてるわな。
NTTのように東西2社で良かったような気がする。
ドル箱の東海道新幹線のもうけをJR東海だけに独占させてるのも解せないし。

>>788
北陸や中国、南近畿、というより京阪神以外の冷遇っぷりを見れば、四国の扱いも大体想像できるけどね・・・
というか、JR西はこれ以上過疎地を管轄するのは無理、上場してるわけだし

>>789
＞NTTのように東西2社で良かったような気がする。
それは思う。NEXCOかNTTみたいな分割でいいじゃないかと。

>>790
一番ダメージありそうなのは香川だな。

JR西日本のダイヤ改正で、便によっては普通列車も停まらない駅を設定したとニュースでやってた。
時短のためだと説明していたけど、実際には時間のかかるようになった便もあるとかで。
昔は四国でもそういう駅はあったけどさ。

JR駅舎だと
高松＞徳島＝高知＞＞＞＞JR松山

>>793
高松＞徳島はねーよｗ
ホテル・商業施設併設の徳島駅の方が普通に上

徳島駅＞＞高松駅＞高知駅＞＞＞松山駅じゃねーか？
まぁ松山駅も2020年には高架化される予定だから、そうなれば徳島駅以外はほとんど差がなくなるだろうけど

駅舎だろ
徳島は高知以下だわ
自動改札も無いし

高松駅もシンボルタワーかクレメントホテル、JR本社のどれかでも併設していれば大分変ったんだろうけどな
徳島駅は繁華街にあるだけあって、JRも商業施設には力を入れてるな、県内初の有名チェーンやファッションブランドをいくつも誘致してるし

>>795
駅舎って駅ビルのことだろ？設備とか関係ねーじゃん
というか、設備で言えば高松(電化・複線化・自動改札・ICカード)＞＞＞高知(自動改札)≒松山(電化)＞徳島だし、
>>793みたいに四国で松山だけ特に遅れてるってことはない

高知は他力本願

みんな、見たこと無いものを語れることに関心するわ。

4月から高知から松山来たけどとにかく渋滞がひどい
間違いなく全国トップクラスだわ
理由は信号が多いことと、線路が高架じゃないこと、運転がどんくさいことだな
あと美容室に2回行ったが2店舗とも糞みたいな髪型にされたわ

>>800
徳島人だけど松山は四国で一番都会っぽいと思った。
基本、四国は全部田舎だけど、その中では一番垢抜けてるというか
もちろん高松も大きいけど、なんか身の丈に合わない街の規模のような気がした
徳島は規模・住民の中身ともにド田舎。高知は詳しくないけど似たようなもんかな

松山は大街道の徒歩圏内に愛大と松山大があるのが大きいと思う
若者がいたらそれだけ活気があるからね
徳大なんて存在感ゼロ、目の前の本屋が潰れるくらいだからなあ

>>802
愛大・松大が近くにあるのに大街道はガラガラだね。

>>803
えっ、そうなの？
俺がいた時は自転車の通行と駐輪が問題になってたんだけどね
まあ、少子化と不況を考えたら当たり前か

>>800
松山の渋滞が全国トップクラスってwww
どんだけ田舎モンやねんww

松山は田舎、高松はクソ田舎。

人口・・・高松市：420,452、松山市：517,063
小売販売額・・・高松市：5,796億円、松山：5,491億円
中心商業地の通行量
・高松中央商店街・・・平日：130,398人、休日：139,238人
・松山中央商店街・・・平日：100,822人、休日：140,701人

行政府(国家機関)・・・高松市：中央省庁13局や高松高裁など四国を管轄する機関は全23部局、松山市：1局(四国総合通信局のみ)
高層ビル(60m以上)・・・高松市：10棟、松山市：1棟
超高層ビル(100m以上)・・・高松市：2棟、松山市：無し

四国の経済の中心・・・高松市(電力・JRの本社および大企業の拠点の集積)
四国の金融の中心・・・高松市(四国の金融業務を総括する日銀高松支店の存在、および都市銀行支店の集積)
四国の物流の中心・・・高松市(卸売販売額で2位の松山市に2倍以上の差をつけてのトップ)
四国の交通の中心・・・高松市(JRの本社、NEXCO西日本の四国支社、及び四国の高速道路で唯一2つの橋に接続する高松自動車道の存在)
四国の行政の中心・・・高松市(中央省庁の出先機関をはじめとする国家機関の集積)
四国の司法の中心・・・高松市(高松高裁および高松高検の存在)
四国最大のビジネス街・・・サンポート高松〜高松中央通り

JR乗降客 1位 高松駅　2位 徳島駅　3位 松山駅　4位 坂出駅

私鉄乗降客 1位 松山市駅　2位 高松瓦町駅　3位 高松築港駅　4位 高松片原町駅。

>>804
今はこんなんだよ松山は

＞はっきり言って、松山で一番メインの商店街というわりにはさびれておりました
＞はっきり言って、松山で一番メインの商店街というわりにはさびれておりました
＞はっきり言って、松山で一番メインの商店街というわりにはさびれておりました

ttp://sakaishin.blog74.fc2.com/blog-entry-95.html

>>805
え？お前都会出たことあんの？
俺なんて東京、大阪、兵庫、名古屋、広島、長野、四国4県全部住んだ上で言ってるんだけどｗ
田舎もんは引っ込んでろよクズｗ

松山は中心部に6車線以上の道路が無い糞田舎だから仕方無い
そりゃ道も混むわ

四国　人間の住む所でない

と親戚の神奈川のオバに言われた
仕方ないわ

>>811
そんなことないだろ。キミの親戚のオバさんのことを悪く言うようで申し訳ないけど、
関東はそういうしょうもない人間多いよな。（特に東京・神奈川在住のお上り＆お上り二世）
自分たちのところだけが日本で他は植民地とでも言わんばかりの、他の地方を見下すだけがアイデンティティみたいな人が多いからね。
すっかりマスコミに洗脳されてしまったかわいそうな人達だよ。。

俺は大阪だけど、客観的にみて俺からしたら四国より神奈川の方が断然「人間の住む所でない」と思うけどね。
ましてや311以降は。。

おば自信が人間ではないって自虐かもしれんな。
親戚なんだから。

>>812
関東の人の嫌なところは東京周辺しか知らないくせして日本全部を知ってるように思ってること
関東以外は「地方」「田舎」みたいに一括りにするんだよね。
2chでよく「田舎では〜」「地方では〜」とか言うやついるけど
お前日本全国住んだことあるのかよ？って思うわ

松山人の嫌なところは松山周辺しか知らないくせして愛媛全部を知ってるように思ってること

愛媛みたいなちっぽけな所
松山知ってるくらいで十分だろう

>>816
愛媛を知らないバカ

愛媛みたいな田舎知るかバカ

数十年生きてれば、県内のニュース等で、かなり知識は増えるよ。

>>818
そういえば愛媛は商業も工業も四国で１番だったと思う。
年間法人税額も四国では愛媛が断トツで１番だ。
２番はどこなんだろうな？

>>820
商業だけは香川が一番、あとは大体愛媛

>>820
某大手証券会社の副社長も四国の経済は愛媛が引っ張っていると言っていた。
香川は年間法人税額もたったの５００億円という日本のお荷物県だ。
香川にも何とか頑張ってほしいとは思うが・・・。

>>822
まあ面積が圧倒的に違うからな。
香川もあの面積にしてはかなり頑張ってると思うよ。
県全体でも浜松市や静岡市とあまり変わらない面積しかないからな。

密度や単位あたりの指標では勝てても、総合力ならまず勝てない
まぁ住みやすさや生活レベルとかなら負けてるとも思わんけど

>>800
そりゃあ高知は人がいないからなあ

>>824
某大手証券会社の副社長も四国の経済は愛媛が引っ張っていると言っていた。
愛媛が１番なのは当然だが香川は２番か３番につけているのか？
これから香川も頑張ってほしい。

高知県の八割は山

ID:VrDtNnj+0 わろた

何、バカやってのん？

>>823
面積？

あんま関係ないだろ

バカですねww

>>828
こいつは松山ゴキだ。相手にするな。

愛媛みたいな田舎知るかバカ

395：光宇宙 ◆jMXP.rY1ZY [[email protected]]：2011/10/09(日) 13:01:03.13 0
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ ○○○さんは自分が排出した卵を見たことがありますか？
　(〇 〜　 〇 |　　＼ 卵細胞は人間の細胞の中で一番大きく、
　/　　　　　　 |　　　 粒が肉眼でギリギリ見えるくらいの大きさらしいです。
　|　　　　 |_/　| 　　　見つけたら感想お願いします。

光宇宙
４０半ばの無職独身　知的障害　発達障害　右脳壊死　左半身麻痺
人格異常　精神異常　友人ゼロ　自己中わがまま　徳島県那賀郡那賀町在住
家族・親族から除け者にされている役立たずの穀潰し
障害年金（月１２万円）は全て自分の小遣いで
自堕落な生活に対する両親の視線・意見に逆ギレし家にいられなくなる為、
憂さ晴らしの為に毎日数百キロのドライブを繰り返す人格・精神異常者
夢は長生きして障害年金を貰い続け、社会に迷惑をかけ続ける事

光宇宙◆jMXP.rY1ZY日記帳
http://boupika-diary.seesaa.net/

常駐スレ
ワニさんのスレpart34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1332775689/

ここは４市スレだろ
>>822がいつも自慢してる経済に関する指標って今治や四国中央みたいな県内の工業都市が主に引っ張っていってる数字

>>807
NHKの四国の基幹局は松山　高松は岡山レベル

【社会】うどん県の老舗うどん店「うどんの庄かな泉」が民事再生法申請…負債6億円
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334927487/

さぁ　ちょっと三ノ宮まで遊びに行ってくるか。
こんな天気のいい日に四国にいたら、頭がおかしくなるよ。
鳴門からだからすぐだしな。帰ったらみやげ話聞かせてやるよ。

>>835
40年ぐらい前、有名処では初めてセルフ方式を取り入れてセルフうどんの普及に貢献した店が、まさかセルフうどんに潰されるとはなー
まぁ営業は継続してるし影響は少なそうだが

>>836

もうおかしくなっていると思うお^^

徳島北部
関西ナンバーだらけ
めちゃくちゃ混んでる。

ちょっとは香川にも行ってやれよ。
可愛そうに。。

>>839
こっちも来てるから来なくって好いですが・・・

ゆず庵きっも

四国には遊園地が無い事が致命的だよ
鷲羽山ハイランドとか岡山には人の呼べるものがたくさんあるから
どうしても岡山止まりになっちゃうよ

でも中国人が寄りつくよりいいんじゃないか

>>842
レオマワールドは？
俺結構好きなんだけど。

徳島＝関西ナンバー憧れのブランド地区

>>842
徳島ファミリーランド
一応ね

この前某wikiでちょっと気になった部分があったのでその一部を転載

＞高松と松山は小さな都会と大きな田舎だと思う。

＞まさに東西冷戦と似たようなもの。
＞高松(アメリカ)vs松山(ソ連)
＞徳島と高知は第三世界。

だいたい合ってる

>>847
＞高松と松山は小さな都会と大きな田舎だと思う。

これはうまいこと言ってるな。かなり的をえてると思う。

実際に都会なのは松山であった

実際には
都会ぶってる田舎VS大きな田舎

だと思う。高松人は田舎っぽいし

だな、四国に都会は無いよ、そもそも都会が有る必要も無い、勘違いしないほうが幸せ。

高松は真の田園都市

田園というには、緑は無いけど。

人口・・・高松市：420,452、松山市：517,063
小売販売額・・・高松市：5,796億円、松山：5,491億円
中心商業地の通行量
・高松中央商店街・・・平日：130,398人、休日：139,238人
・松山中央商店街・・・平日：100,822人、休日：140,701人

行政府(国家機関)・・・高松市：中央省庁13局や高松高裁など四国を管轄する機関は全23部局、松山市：1局(四国総合通信局のみ)
高層ビル(60m以上)・・・高松市：10棟、松山市：1棟
超高層ビル(100m以上)・・・高松市：2棟、松山市：無し

四国の経済の中心・・・高松市(電力・JRの本社および大企業の拠点の集積)
四国の金融の中心・・・高松市(四国の金融業務を総括する日銀高松支店の存在、および都市銀行支店の集積)
四国の物流の中心・・・高松市(卸売販売額で2位の松山市に2倍以上の差をつけてのトップ)
四国の交通の中心・・・高松市(JRの本社、NEXCO西日本の四国支社、及び四国の高速道路で唯一2つの橋に接続する高松自動車道の存在)
四国の行政の中心・・・高松市(中央省庁の出先機関をはじめとする国家機関の集積)
四国の司法の中心・・・高松市(高松高裁および高松高検の存在)
四国最大のビジネス街・・・サンポート高松〜高松中央通り

JR乗降客 1位 高松駅　2位 徳島駅　3位 松山駅　4位 坂出駅

私鉄乗降客 1位 松山市駅　2位 高松瓦町駅　3位 高松築港駅　4位 高松片原町駅。

塩江に緑あるやろ

塩江まで行くと田園じゃなくて「山」だなあ（ｗ
まあでも、仏生山あたりまで郊外にでるといい感じじゃないかな。
溜池と、ポコンポコンとある小さな山が良い感じ、
「日本の理想的な田舎風景」の一つだと思うよ。

高松は大合併前までの旧市外に出れば幹線道路沿い以外は大体田んぼだな
線引き廃止でかなり開発されたから、10年前に比べて旧市内は大分減ったように感じるけど
というか四国の都市なんて4県都ですら郊外に行けば田んぼだらけじゃないか？
そもそも政令指定都市ですら大都市圏の一部を除いて郊外は田んぼだらけなわけだが

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001064627
少し古い(平成18年)けど、一番新しいデータだと、農業産出額(畜産除く)は、
松山市(166.8億円)＞徳島市(128.3億円)＞高松市(89.0億円)＞高知市(53.0億)　だね

市域面積に占める農地の割合までは分からないけど、
大合併で過疎地を編入していない徳島、線引き廃止で宅地転用しまくってる高松、そもそも平野が少ない高知は割合も低いかもね

徳島から関西へ出荷してる農産物は、藍住北島板野あたりが大きいからね。
これら入れると、軽く逆転するんじゃない？

それ入れる必要あるんか？
「徳島市」じゃ無いんだし。

「都会」って最低、仙台・福岡・札幌レベルじゃ無いと失礼だよね。
千葉や静岡は人口が多くてもけっして「都会」じゃないと思うよ。
広島は微妙。

松山駅の裏は田んぼが多い。

>>861
そんじゃ、あれだな。
日本に都会と呼べる都市は１０本の指にも数えきれるんだな。

>>861
合併の予定地だからね。

>>861
仙台は福岡札幌じゃなくて千葉北九州と同じグループだよ
その程度の人口と経済規模しかない

>>865
仙台を入れると人口規模でそういう話になるから、わざわざことわり入れてるだろ〜
理解力がないのか？
北九州市は、それこそ中小都市の複合体だからね。今はちょっと寂れちゃったから、大いなる田舎って感じだよ、
福岡とは対照的。

>>865
バブルの頃から棚からぼた餅で
ずいぶん都会的に仙台はなったって
知り合いの仙台の人が言ってたの思い出した

確かに、仙台が「都会」で広島が「微妙」というのは全く意味がわからないな。
むしろ30代半ば以上の人間にとっては、政令指定都市になったのも人口が100万人を突破したのも
広島よりかなり後だった印象がある分、広島＞仙台というイメージが強いと思う。

俺の感覚的には、誰が見ても文句なしに「大都会」なのが東京（横浜）、大阪（京都・神戸）
「都会」なのが名古屋、札幌、福岡、仙台、広島という感じかな。
千葉、さいたま、堺あたりは東京、大阪と市街地が連続してるから単体では語れないし微妙だけど、決して「田舎」では絶対ないと思う。

新潟、金沢、静岡、浜松、岡山、高松、松山、北九州、熊本、鹿児島クラスは、
見る人の視点によっては「都会」とも「田舎」とも言えるだろうね。

広島を「微妙」と判断した理由は、中国地方の中心としてしては（他の中国地方の都市にたいして）集中度が足りないからなんだよね。
中国地方の瀬戸内側は、全般的に発展しているから、ちょっと評価が辛かったかも知れない、大都会（ｗ岡山のせいかもな。

徳島人だけど南海フェリーでなんばまで2000円で行けるよね。
あれやってみたいな。

和歌山に遊びに行きたい。
白浜入ったことある。
新宮とか…
日帰りは無理かな？？

>>868
川崎をどこかに入れてやってよ、可哀想だろ（ｗ

徳島の話はスレ違い

>>869
なるほど。確かに中枢性という点では仙台に比べて弱いかもね。
仙台は他に東北に有力な都市がないから一極集中状態になれたけど、
広島周辺には岡山、松山、高松、福山、倉敷等々、比較的大きい都市がゴロゴロ存在してるもんね。
それと京阪神と福岡に挟まれて両サイドから求心力を奪われてるというのも不利だよね。

>>872
あ、ごめん。すっかり忘れてた。
川崎なんてもう東京の一部のようなもんでしょ。

>>874
東北に有力な都市がないと言うことは人口が少ないと言うことだろ。
東北と中国の人口を比べたら一目瞭然なんじゃないのか？
中国でも倉敷や福山、瀬戸内海はさんで松山、高松なんてのは論外だろ。
岡山でも広島に比べると圧倒的に劣ってるなぁ。

>>870
それで、りんくうプレミアムアウトレットにも行ってあげなよ。

徳島、南海フェリーにしてもマチ★アソビにしてもサブカル化進み過ぎやない？？

元来徳島＝高知県から独立してできた県。
今後人口減少市町村整理統合して役所の経費削減時代時代→兵庫県徳島市や鳴門市にでもしないと財政再建は無理。
淡路島もそうして兵庫県になった。
現在でも鳴門市、徳島市は実質兵庫県だと思う。

兵庫こえて大阪まで行くけどなあ…
もともと都会出身のだから三宮は新鮮味ない

>>879
徳島の田舎者が「三宮は新鮮味ない 」だってよｗ

>>880
どうせ本当の徳島人じゃないだろうｗ　成りすましだろうなｗ

博多出身ｗ

＞博多出身ｗ

どっちにしてもカッペじゃん

>>882
プッｗｗ　　予想通りｗｗ

博多の中心部ｗｗ
四国民はこれだからｗｗｗｗ
太平洋フェリーでものってれば

四国と一緒にされてはｗ
博多出身だから言えるけどねｗ
福岡全体は田舎かな

博多出身者の希望ｗ
＞徳島人だけど南海フェリーでなんばまで2000円で行けるよね。
　あれやってみたいな。
＞和歌山に遊びに行きたい。
　白浜入ったことある。
　新宮とか…
　日帰りは無理かな？？

近畿は遠いから行く機会なかったからね

博多人は、うどんにおいて讃岐人と相容れない溝があるからな（ｗ

徳島に行きたいが、近すぎて逆に行ってない。
高知、高松、松山はそれぞれ一度ずつ行ったことある。

大阪はまだしも和歌山はここにいる間しか行かないだろう

>>890
大阪の方ですか？^^

>>892
神戸。

>>892
博多華丸大吉の福岡でのレギュラー番組をＴＶラジオＣＳ全て答えよ
わかるかな？アタックチャンスｗ

>>893
http://www.youtube.com/watch?v=nTQQiO3zHQQ

>>895
スマン。ちょっと涙が・・・ｗ
おいおいなんでドンピシャな動画を選んでくれたの？　ひょっとして神戸スレ覗いた？
とにかくありがとさん(^^)

>>895
これは貴重な映像だな。

>>878
歴史を見ろ。
香川はどうなるんだ？
徳島・愛媛の一部だったんだぞ！
しかも暴動起こして愛媛から離れようとした民衆だからな。

>>898
それで独立を勝ち取ったわけか、やるじゃん当時の香川県民

>>858

倉敷市
面積 354.72km2
総人口 477,086人
人口密度 1,340人/km2

高松市
面積 375.14km2
総人口 418,528人
人口密度 1,120人/km2

都市機能としては高松市の方が充実してるけど、
かたや１０万〜２０万の都市が合併して出来た倉敷市と
四国の中心都市の一つである高松市が単純なデータで
比較するとほぼ同じ。

このニュース読んでるアナウンサーが阿波と阿南間違えてるね。
徳島のアナウンサーはアホなの？？
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220508002.html

>>901は大阪の局だろwという突っ込みをさせることで徳島は関西だと吹聴したい徳島人であるが
むしろ大阪から見て徳島を読み間違えるようなその程度の認識でしかないっていう現実を知らしめるだけで逆効果だな

>>870
却下
あれ検討したけど全く使えない
難波の最終が20時だもん。全くエンジョイできない
車で行けば深夜の24時でも2時でも自由に帰途につける

24時はここ数年無いはずだ。
車高いもんな。1000円のときは、よく利用させてもらった。
橋のETC休日を考慮すると、せめて5000円やな。

>>898
徳島は元々香川だよ。人が住み着きだした時点からの関係だから。

ttp://www.museum.tokushima-ec.ed.jp/josetsuten/2.htm

>徳島にヒトがすみはじめたのは，約2万年前のウルム氷期のころからと考えられている．
>このころ，徳島では，香川から運んだサヌカイトを加工して，いろいろな石器がつくられた．

この頃は地形も大きく違ってて、今関西と関係があると言ってるような現在の漁港地域は、ほぼ全部海の底だよ。
関西シンパは新参なのだから立場わきまえるべき

都会度や全国的知名度は

徳島＞ぜよ＞みかん＞う○ん

かなぁ。

>>904
時代考証がおかしい。
石器時代の紀伊水道は陸続きだったろう。海だったのは比較的新しい時代でそ。
サヌカイトは奈良や大阪でも採れたらしいから、陸続きの間に近畿地方から持ってきたものかも知れんわね。
それに、その時代は香川県はおろか、讃岐国すらないでよ。

>>904
サヌカイトは植民地からの献上品か？

>>902
俺はむしろ関西の人間が阿南を知ってる事のほうがおどろきだなw

韓国と友好を深める香川さん

【香川】「香川県、韓国観光公社と協定」〜交流拡大で協力[05/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336448074/

>>908
たしかに。

徳島なんて元々４っつしか市が無かったんだから阿南くらい知ってるだろ
それより阿波市になって７年になるというのに如何に在阪局が徳島ローカル
を日ごろ取り上げてないかがよくわかる事象だったわｗ

>>911
そりゃ正式エリアじゃないんだから徳島の認識なんてそんなもんだろうな。
自分は徳島人だけど
たった一回のアナの間違いだけでそんなワーワー言ってもしょうがない

高速バス停があり関西直通だから知名度はある。

>>911
ニュース見てないんか？結構取り上げてるぞ。
4つしかなくても、元々阿南はそんなに知られてない。

>>912
放送局は放送エリアとしてるようだ。
http://www.mbs.jp/voice/jisin/

>>893
鳴門のリゾートホテル宿泊とかどうです？

>>911
確かに阿南市や小松島市は近畿でも知ってる人多いけど、阿波市、吉野川市、美馬市、三好市はあまり知られていないと思う。
これは徳島だけにかかわらず、平成の大合併で新たな市名になったような市はどこも知名度低いと思うよ。
三好市なんか、池田は全国的にもかなり有名だったんだし「阿波池田市」（大阪の池田とかぶるので阿波をつけて）とかにしとけば良かったのに。

池田市に失礼だということでやめた。その後、愛知の現在のみよし市と揉めた。

小松島市とか阿南市とか聞いたことなかったけど
阿南という地名は、台風のニュースなんかで聞いたことあったけど、市の名前だとは思ってなかった。町の名前かと。

>>906
>サヌカイトは奈良や大阪でも採れたらしいから、陸続きの間に近畿地方から持ってきたものかも知れんわね。

香川から運ばれたものだと書かれてるがな。
徳島発掘のサヌカイトで、香川の特定の山産と特定されてるケースもある。
すぐに大産地があるのに、わざわざ遠くとの交流があったと考えたい都合の良い偏向解釈、醜すぎ。

香川だって山越えもあるし遠いぞ。引田付近ならともかく。

それに、香川産という根拠が示されて無いし。
どうしても日本の起源にしたい意味が分からん。

>>914
いやいや>>911の方が正常な感覚だと思うぞ。

自分は毎日朝はすまたんおは朝、夕方はアンカーtenをHDDに録画していて
毎日関西ローカルニュースを見ているが、現状で
阿波市やその他の徳島の地名・ニュースが「結構」多いとは口が裂けても言えないと思う。

それにその地震速報画面、いつも出しているが、それが正式エリアのソースとなると
本気で言ってるの？ネタじゃなくて？

サヌカイトは、専門の石切り場が古代から有るような特徴的な石だから、
香川産のサヌカイトは徳島だけじゃなくて、西日本各地に伝播してるよ。
石は重いので、陸路ではなく主に船で運んだのだろうから、
海を隔てていても問題はなく、分布はかなり広範囲になる。

長野星糞峠産の黒曜石も、東日本各地に流通していたことがわかっている。
古代人の行動範囲は意外と広いんだよな。