スタンダードRPGスレ51

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1 ：975=980：
■■■　警告　■■■ ここは隔離スレです！
以下略

【ブック?】スタンダードTRPGスレ50【ガチ?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061050653/l50

関連スレは>>2-10辺りに
2 ：975=980：03/08/22 23:08 ID:uvuV1IW7
46-49
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060767215/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060515656/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059926381/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059651911/
3 ：975=980：03/08/22 23:08 ID:uvuV1IW7
31-45
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059409296/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059298822/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058976356/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058776658/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058460841/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058376331/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058026321/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057663595/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056708486/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056263066/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055774293/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055483492/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055340534/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055220262/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054936706/
4 ：975=980：03/08/22 23:09 ID:uvuV1IW7
30-16
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968458/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053613150/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053023535/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052209574/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051776426/l50
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10508/1050856814.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050049264.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1048/10485/1048506045.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10471/1047195824.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10465/1046510750.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045891656.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10452/1045290247.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10448/1044883332.html
5 ：975=980：03/08/22 23:10 ID:uvuV1IW7
15-1(現在のスレタイは11から)
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10446/1044680241.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10436/1043611753.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10429/1042964330.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10425/1042562813.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10421/1042197098.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10416/1041679968.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10411/1041109537.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10394/1039447310.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html
6 ：975=980：03/08/22 23:12 ID:uvuV1IW7
関連スレ
【FtrとPal】DD3e 16Lv【どっちが強い？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060606143/l50
知力5でも立派なソーサラー　ソードワールド33rd
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061312725/l50
【このスレも】売れないｶﾙﾃｯﾄその４【4人目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058345769/l50
ウィザードリィＲＰＧシリーズを語る
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022514508/l50
【25周年】トラベラーってどうよ？２【25周年】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047191413/l50
ローズトゥロード　その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054261412/l50
【光芒の】アルシャード・その２２【騎士】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061307896/l50
7 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:13 ID:???
>>1乙ｶﾚｰ
8 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:20 ID:???
ALSはもう売れてないんだから、いずれすてプリに抜かれるさ。
２ｄ６システム万歳！
9 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:22 ID:???
脳内だけでは勝利をかみしめていられる。人間の想像力はすばらっしい
10 ：ダガー+１・５・100%☆：03/08/22 23:22 ID:V22TwVuu
>>1
スレ立て小津ｶﾚｰ

>>8
燃料投下小津ｶﾚｰ
11 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:24 ID:???
「D&Dはスタンダード」：事実
「SWはスタンダード」：事実
「ALS（FEARゲー）はスタンダード」：脳内妄想
12 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:25 ID:???
しっかし、次世代スタンダードにするべく気合い入れたであろうアルシャードが
最新カルテットにあっさり販売数抜かれるなんて、かわいそうではあるなあ （´∀｀）
13 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:27 ID:???
現在形じゃなかろうに
「Ｄ＆Ｄはスタンダードだった、この先どうかは分からない」：事実
「ＳＷはスタンダードだった、この先は有り得ない」：事実
「ALS（FEARゲー）はスタンダードになるかもしれない」：事実
が正しい
14 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:27 ID:???
>>11
妄想が歴史を動かすのは、過去の歴史が証明してるのじゃよ！
「アーリア民族はせかいいちぃぃぃぃぃぃ」

ところで何でドイツにこだわるんじゃろか？
15 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:28 ID:???
瞬間風速的にはアルシャードが盛り上がっていた
時期があったのは事実のような…。
ただ、かつてのようなスタンダード化するのは
もう難しいのじゃないかなー。いわゆる競合する
『敵』(ライバル)の少なかった時期にその座を
占めていたわけだし…。＜D&DとSW
16 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:28 ID:???
>>13
しかし、アルシャードって発売してどれくらいたつんだ？
このスレももう50過ぎたし。
可能性は眠ったままなのか？
17 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:30 ID:???
>>11
いつもD&Dを自分の側に起きたがるソ厨はけなげよのう。
劣化模造品の分をわきまえ、本物に対して殊勝である。
特別に誉めてつかわす。爾後ははげみ早く模造以上のルールを理解できるよう
一層研鑽すべし。
18 ：SWファン：03/08/22 23:30 ID:???
何だか一晩見ないうちに随分と進んでるなぁ（ｗ

>>16
まだ一年ぐらいでしょ。
それでFEARゲーのスタンダードとっているんだから
候補としては十分。
19 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:31 ID:???
>>15
D&Dはともかく、SWの何が盛り返しているんだ？
どんどん未来は閉ざされていくだけだと思うが
20 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:31 ID:???

D&Dの時：ﾁﾝｶｽ以下のクソゲーばかり
SWの時：高いばっかりで内容の薄いボックスタイプばかり
ALSの時：（結局スタンダードになれなかったので書くのは無意味）
21 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:32 ID:???
最大瞬間風速だけなら上海のほうが上。
22 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:32 ID:???
969 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：03/08/22 22:47 ID:???
正直、Ｄ厨とソ厨は一度は天下とったので心に余裕がある。

Ｆ Ｅ Ａ Ｒ 厨 だ け は ガ チ ！
23 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:32 ID:???
15読んで思ったんだが、ＡＬＳが大規模なシェアを確保できない理由の一つは、
ＦＥＡＲから同級のシステムが多数発売されているからではないだろうか
その上で、初心者が入りやすい世界観ということでスタンダードを名乗っているのではないか
24 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:34 ID:???
>>23
FEARは初心者にやさしいゲームを出してないよ。
マニア向けのメーカだろう？
25 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:34 ID:???
つうか、昔のＤ＆Ｄと今のＤ＆Ｄは系統が別なんですけど。
今のＤ＆ＤはＡＤ＆Ｄで、これは我が国で天下を取ったことなどない。
26 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:35 ID:???
>>22
ＳＮＥがＴＲＰＧ制作集団として退廃した最大の理由だよな
過去のリソースにしがみついて余裕ぶっているから、ろくなシステム作れなくなって
27 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:36 ID:???
>>25
統合されているから問題ない。
今売られているのはAD&Dという名称ではないだろ？
28 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:36 ID:???
>>24
対談で井上がそんな趣旨のことを言っていたが
ＦＳＯみたいな銃と剣が同居するＳＦ風味のファンタジー世界を用意したシステムがないから作ったとか何とか
29 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:37 ID:???
>>26
TRPGは売れないから、って富士見に言われて
企画全部握りつぶされてたんだ。仕方ないよ。
30 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:38 ID:???
ところで、今でもＳＷの小説って売れてるんか？リプレイはそこそこらしいけど。
正直、ＳＷ小説で利益出てる限り、ＳＮＥが必死になることはもうないのかもしれない。
31 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:38 ID:???
>>27
D&Dを改名改悪して、ソードワールドと名づけてみました。
デザイン集団も違うし無問題です。
32 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:38 ID:???
アルシャード
登場から丸一年で基本ルール＋サプリ４冊＋SSS７冊
立派なもんだと思うが？
FEARゲー未曾有の大成功なばかりではない
SWの一年目だってこんなに広範な展開できてないぞ
33 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:38 ID:???
>>27
統合ってモンスターぐらいじゃん。それもミスタラ経由。
34 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:39 ID:???
売れていた頃のＤ＆Ｄと今のＤ＆Ｄは別物だろ
３eの完成度は高いと思うが、昔のＤ＆Ｄと同じ部分なんてほとんどないじゃん

ＤＱとかと似てるよな
ゲームやってない中年とかからの覚えはいいが、その実態や出来は別物になってるっつー
35 ：SWファン：03/08/22 23:39 ID:???
>>30
私が言うのもアレですが、
短編集はファンしか買わないんじゃないかなぁ。
絵師が変わったあたりからどんどん評判が悪くなってきてるし。

私は無論買ってますけど
36 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:40 ID:???
ＳＮＥの小説は売れてないみたいだよ。
柘植めぐみの猫の続刊は出ないようだし。
37 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:41 ID:???
>>34
脈々と受け継がれるD&D魂は不変だよ。
公式シナリオをプレイして何も感じなかったのかい？
38 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:42 ID:???
野犬に噛まれて即死しなくなった分、楽になったとは思った
39 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:43 ID:???
Ｄ＆Ｄ魂！？
すげーな
抽象論に逃げるなよ。さもしいぞ
40 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:43 ID:???
史上最弱が…………
最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も
最も恐ろしィィマギィーーーーッ！！

――　棄てプリ
41 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:44 ID:???
同じ論法で棄てプリにもＳＷ魂を感じた。
糞ゲー魂は死せず、だな。
42 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:44 ID:???
>>37
脈々と受け継がれるSW魂も不変だよ。
小説を読んでいて何も感じなかったのかい？
43 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:44 ID:???
>>35-36
近所の本屋だと、結構レジの近くで平積みなんだよね。
いまの小説展開とかが終わればＳＷ２だー、とか僅かな願望があったりするんですが。
44 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:45 ID:???
>>41
てか、殆ど同じシステムだろ。
SWのサプリだっけか？
45 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:45 ID:???
２Ｄ６システムで「魔法戦士リゥイＴＲＰＧ」とか出るだけだろ
46 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:46 ID:???
まあそんなショッパイ魂なんざ投げ捨てたところがFEARの勝因だがな。
47 ：SWファン：03/08/22 23:46 ID:???
>>44
いろいろ変わってますよ。
面白いかどうかは微妙ですがね。
48 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:46 ID:???
>>46
まがい物めが。
49 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:48 ID:???
ＳＷこそRQとD&Dのまがいもの。
論理的な反論あるのかね？
50 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:49 ID:???
>>50
論理的に証明するのが先。
51 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:50 ID:???
うむ。早く証明しろ>>50
52 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:50 ID:???
>>49
ありません。
よってSW=D&Dでいいです。
53 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:50 ID:???
>>49
RQなのかD&Dなのかはっきりしろ
RQとD&Dが別物なら、同時に両方のまがい物などあり得ない

結論・SWはRQとD&Dのハイブリッド
54 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:51 ID:???
>>53
いやいや、世界設定：グローランサ ＋ システム：AD&D だから。
55 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:52 ID:???
まがいものとまがいもののハーフ・アンド・ハーフなんだろ
56 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:52 ID:???
>>54
たしかに、両方の素晴らしい部分を兼ね備えたハイブリッドですね。
57 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:53 ID:???
>>55
RQはともかくD&Dがまがいもの？

唯一にして真なるRPGであるD&Dに対して、何を言うのかね？
58 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:54 ID:???
>>57
劣化Ａと劣化Ｂのハイブリッドなんだろう。そういきりたつな
59 ：SWファン：03/08/22 23:54 ID:???
>>56
D&DとRQ足して四で割ればちょうどいいんじゃないですか？
60 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:56 ID:???
>>56
ところがいいところをぱくったはずなのに台無しになっているところがまがいもの
のまがいものたるゆえんだ。ポテトとトマトを交配して、地下にポテト、地上にトマト
を生やそうとしたら、地下にトマトの根、地上にポテトの葉が生えてきたようなもんだな。
61 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:56 ID:???
会話型ＲＰＧスタンダード　Ｄ＆Ｄ３Ｅ
ＴＲＰＧスタンダード　ＳＷ
○○ＲＰＧスタンダード　ＦＥＡＲゲー

○○にはどんな文字が入りますか？　（３０点）
62 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:56 ID:???
>>59
RQ × 水野計数 ＋ AD&D ×清松計数
だな。両計数はそれぞれ10のマイナス6乗以下だが。
63 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:57 ID:???
>>59
元がいいだけに、４で割っても出来がいいな。
だから売れたし、スタンダードになった、と。
64 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:57 ID:???
>>61
話をそらそうと必死だな。
まがいものでないことについて論理的に反論しろしろしろ
65 ：SWファン：03/08/22 23:58 ID:???
>>62
そんなゲームが現実に売れるわけないでしょ。
66 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:58 ID:???
>>61
なりきり以外の答えがあるのか？
67 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:58 ID:???
係数じゃないかな、それ。
68 ：SWファン：03/08/22 23:59 ID:???
>>63
その通りでしょうね。
RQもD&Dへヴィ過ぎて当時のユーザー層を引き込むことは難しかった。
故に四で割って軽くしたSWが売れたのでしょう。
69 ：ＮＰＣさん：03/08/22 23:59 ID:???
>>65
RQもAD&Dも知らないバカが騙されて買ったんだよ

>>66
自演乙。
70 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:00 ID:???
>>68

まて、D&Dのどこがヘヴィ過ぎるんだ？
71 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:01 ID:???
>>70
主に原書厨。
あと、HP1スタートとか。
72 ：SWファン：03/08/23 00:02 ID:???
>>70
赤箱くらいならともかく……。
それ以上はどうでしょうね。
73 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:03 ID:???
>>70
＞まて、D&Dのどこがヘヴィ過ぎるんだ？

なるほど、国内スタンダードになれないわけだ
74 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:03 ID:???
>>71
べつにHP1は普通だろ。
原書厨は…確かに毛色が違う気がするけど。
75 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:03 ID:???
D&Dから発展性を、RQから世界の深みを取り除くとSWになる。
もう引退したほうがいいよ。
76 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:04 ID:???
>>71
あと、さっきから暴れてるﾔｼみたいなのが得意気にＤ＆Ｄの魅力と歴史語ったりとかも。
77 ：SWファン：03/08/23 00:04 ID:???
>>74
恥ずかしながら、初めてD&Dやったときは、私は普通だとは思いませんでした。
私でなく別のファイターがまさにそれだったのですがね。
78 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:05 ID:???
当時RQもD&Dも何処行けば買えるのか分からなかったからなぁ、
どこの本屋でも買えたのは偉大だよ
79 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:06 ID:???
>>72
青もヘヴィとは言えん気が。
キャンペーンの構築とか説明されてるし。

むしろそう言う情報が一切無い、SWの方が非初心者向けに見えたが。
80 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:07 ID:???
>>76
語るべき何物ももたないよりマシだろう。
それともリウイでも語るかね（笑）
81 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:07 ID:???
俺がＳＷの後Ｄ＆Ｄやったときショックだったのは、１レベル時の打たれ弱さとマジックユーザーだな。
事前準備かよ！忘れるのかよ！とか思って。
82 ：SWファン：03/08/23 00:07 ID:???
>>79
初心者を引きこんだ最大の功労手であるスチャラカリプレイが
正に教本だったのでしょう。
西部諸国についてのワールドガイドもありましたし。
83 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:08 ID:???
>>79
発売前から月イチで雑誌にフォロー記事が載ったのですよ
84 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:09 ID:???
>>83
何の雑誌やら
SWの基本路線は露出を多くして素人を騙くらかす
これにつきるね
いい方法であることは間違いないけど
85 ：SWファン：03/08/23 00:11 ID:???
何か根拠の無い誹謗中傷ですね。
現実にSWがスタンダード争いに耐えられないのは確かでしょうが、
何をそんなに過去の業績まで否定しようと言うのか。
86 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:12 ID:???
とまあ、こうして暴れる奴がＳＷ発売当時からいたわけで。
87 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:12 ID:???
SWの売りは
・安い
・どこへいってもプレイヤをやれる（GMやらなくてすむ）
だけだった気が。
88 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:13 ID:???
何の雑誌かは知らんが表紙がコスプレしたアイドルだったのは覚えてる
89 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:14 ID:???
>>87
・どこへいってもプレイヤをやれる（GMやらなくてすむ）

これって、どこへいってもＧＭがいるってことで、凄いメリットだと思うが。
90 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:14 ID:???
SW卓がないとコンベで暴れたりする香具師も多かったらしいね。
なぜSWやらない！と騒ぐやつとか
SW以外は糞ゲーとか公言するやつとか
91 ：SWファン：03/08/23 00:15 ID:???
>>90
そういう奴だから干されてコンベに来るハメになったのでは？
92 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:16 ID:???
>>91
明らかに浮いてる一名にレスするなんて、優しいですね。
93 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:17 ID:???
ところでSWファンはブライトナイトバランス問題では考え方を変えたのか？
94 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:18 ID:???
>>84
だからFEARが踏襲したんだな
95 ：SWファン：03/08/23 00:18 ID:???
>>93
いや～、痛い所突かれましたね（ｗ

現実に数値出されて比較されてはぐうの音も出ない訳で。
でも個人的にパンツァー II と重なるのが癇に障るので
使うかどうかは微妙ですね。
96 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:20 ID:???
>>94
それは違うぞ。露出は少ないし。
騙された素人をもう一度騙しただけでつ。
97 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:27 ID:???
RPG界のカースト制度
１．D&Dデザイナー
２．洋ゲーデザイナー
３．洋ゲープレイヤー
４．国産ゲーデザイナー
５．ＦＥＡＲゲーデザイナー
６．国産ゲープレイヤー
７．ＦＥＡＲゲープレイヤー
98 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:27 ID:???
騙されやすい人や騙された人が一杯いるのがエロゲ市場、と
99 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:28 ID:???
Ｄ＆Ｄプレイヤーが見当たらないのだけれど、八番目なのかな？
100 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:29 ID:???
>>97
８，９がなくて
１０が「スタンダードスレ参加者」だ。
101 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:30 ID:???
>>99

普通、３に含まれると考えないか？
102 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:30 ID:???
>>97
虎の威を借りようと必死なソ厨を最下位に。
103 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:31 ID:???
>>100
ありえない。
我らは自称エリートゲーマーなのだ！
104 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:32 ID:???
そーいえばそーだった…ｗ
しかもカースト制度なのかYO！ｗ
105 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:32 ID:???
>>100

ここには６と７しかいないだろ。
106 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:32 ID:???
まあ、いつも答えは返ってこないけど、一応きいてみるか。
FEARゲーって、いつになったらスタンダードになるの？
今なら強いライバルいないんでしょ？
107 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:34 ID:???
もうなっている、というのが一番真相に近いんだろうなあ。
それを認めたくない人がここにはいっぱいいるってだけのことで。
108 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:34 ID:???
>>106
地球が静止する日までには。
109 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:34 ID:???
自社内で競合する部分もあるからなー。
FEARゲーという括りなら、グループに
よってはそれしか遊ばない＝グループ
スタンダードという状態もあると思うが…。
110 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:35 ID:???
ＦＥＡＲがスタンダード（＝普通のゲーム）を出したことなんかないじゃないか。
111 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:36 ID:???
>>110
それを言うならＳＮＥはまがいものしか出さないし、Ｄ＆Ｄは滅んでばかり。
112 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:38 ID:???
おやおや、さっきから暴れてたのはFEAR厨でしたか　（´∀｀）
113 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:38 ID:???
>>111
まて、嘘をつくな。
ＳＮＥはＷｉｚＲＰＧを作ってるし、Ｄ＆Ｄは一度も滅んでないぞ。
114 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:39 ID:???
（´∀｀）ｿﾁｭｳｯﾃﾏﾀﾞｲｷﾉｺｯﾃﾀﾝﾀﾞﾈ
115 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:40 ID:???
>>101
１と２をわざわざ分けていなければそう思ったろうな
116 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:41 ID:???
>>113
Wizは元が名作なのをかなりそのままに引き写した部分が名作。
SNEが自分の色を出したら（エセルナート、カラド＝ツァ、ズダイツァ、リザードマン、レプラカーン）
途端に糞ゲーになった。

D&Dは何度でも滅びるさ。それがD厨の夢だからだ！
117 ：ダガー+１・５・100%☆：03/08/23 00:43 ID:pxBkF3pH
>>97
もし？一番上に「グレッグ＝スタフォード卿」を忘れてますよ？
118 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:43 ID:???
>>116
真ＷＩＺで遊び続けてる漏れの立場は。。。
まあ、世界は丸いことにしたがな。

ＧＭ「夕焼けのない世界なんていらないよな？」
ＰＬ「激しく同意！」
119 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:44 ID:???
>>117
２に含まれておる。
氏の好きなゲームはＡＤ＆Ｄではなかったか？
120 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:45 ID:???
ＲＱだろ
121 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:46 ID:???
>>116
滅びるのかよっ！
122 ：ダガー+１・５・100%☆：03/08/23 00:49 ID:pxBkF3pH
>>116
もう、古代南米の文明みたいだな(笑)

>>119
AD&D好きらしいね。
まぁ、それでもグレッグが最上位であるコトは間違いないけどね！（ギラギラ）
123 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:50 ID:???
TSRが滅んでもＤ＆Ｄだけ生きているなんて滑稽だわ。
124 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:51 ID:???
しっかしアレだな　
アルシャードの利口な所はアニメやゲームなんかの他メディアの
パクリをモロバレにしておき、他ＲＰＧのパクリはこっそりする事で
ＳＷみてぇな劣化コピー呼ばわりされるのを避けたとこだな
ホントうめぇわ
125 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:52 ID:???
>>123
なんでさ？
力ある商品が生き残るのは当然じゃないか。

ＦＥＡＲが倒産して生き残れるゲームがどれだけあるというんだい？
126 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:53 ID:???
他社コピーよりも自社セルフコピーの部分が多いだろ＞ALS
127 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:53 ID:???
ネタをネタと理解できないやつ発見
128 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:53 ID:???
アニメネタをするリプレイは最低ですね
TRPG読者のオタ度を現している
129 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:54 ID:???
>>128
ぎゃざの例のリプレイかね
130 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:54 ID:???
ＴＲＰＧ読者のオタ度に合致しているのなら問題ないんじゃないのか？
131 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:55 ID:???
>>125
ネマタ！
132 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:55 ID:???
商品として売れる為に、ただひたすら読んで面白いだけを目指したリプレイは最低だな。
目的が無いってのはいけない。
133 ：ＮＰＣさん：03/08/23 00:57 ID:???
>>132
ぎゃざのリプレイのように面白くないように作るのはなかなか難しいです、はい。
134 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:00 ID:???
しかし捨てプリを作ったSNEよりアレを文庫で出す富士見の方が問題がある気がする訳だ。
135 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:00 ID:???
>>133
あれは、あの程度の文章を喜んで金を払ってる連中を引き寄せる為に書いた物だから。

Ｄ＆Ｄだと思わなければ、それなりに読めなくもないし。
136 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:02 ID:???
>>135
何を言っているのかよくわかりません
あの程度の文章を喜ぶ連中＝Ｄ＆Ｄに最適レベル、という理解でいいのかな
137 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:02 ID:???
>132
目的＝商品として売れる
138 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:03 ID:???
>>136
ん、同誌の読参ゲームやってるようなダメダメな連中、かな。
139 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:05 ID:???
>>138
その辺がＤ＆Ｄをやってくれそうな連中なんだね。後は見向きもしてくれない、と
140 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:13 ID:???
>>139
あのリプレイがターゲットにしてるのは、ね。
ＴＲＰＧ経験者なら、名前だけでも興味はもってくれるだろうし。
ＦＥＡＲが吹聴してまわったＲＰＧの危機に煽られて、入信してしまったＦＥＡＲ信者と
ＳＷに魂を引き抜かれたＳＷ信者以外は。
141 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:15 ID:???
（国内ＲＰＧゲーマー）ー（ＦＥＡＲ信者＋ＳＷ信者）≒０
142 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:17 ID:???
>>141
ソ：3割
Ｆ：2割
その他：5割

こんなもんじゃないか？
143 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:17 ID:???
まあねｗ
144 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:17 ID:???
>>140
あのリプレイで入ってきた人、古参の連中にいじめられないか？
いじめってのは言い過ぎかもしれないが、本当のD&Dを教育してやろう（善意）
みたいな感じで、彼等の望むのとは別方向に持ってかれそうな予感。偏見入ってるとは思うが。
145 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:20 ID:???
>>144
アレだ！歴史は繰り返すってヤツだよ！文庫版の時みたいに今度はぎゃざが
「こんな汚らわしいものをオレの前に置くな！ｺﾞﾙｧ!」とビルの窓から放り投げられる、と。
146 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:21 ID:???
>>144
イジメとは心外だな。
キャラメイクから実戦の方法まで、手取り足取りレクチャーしてやるだけだ。
「ほら、そこ！無駄な台詞吐いてる暇があったら周囲警戒！」
「具体的な方法示さずに、交渉技能使いますとか言わない！」
「結果までセットにして、行動宣言しない！」
くらいよ？

設定を作ってくる位は許容。
…そのうち作ってこなくなるとは思うけど。
147 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:24 ID:???
最低だな。FEARゲーに導いてあげるべきだ
脳味噌が筋肉でできているという自覚を持って、ちゃんと自分に向かない分野からは
手を引くように＞Ｄ厨

各厨のクラス比喩
Ｄ厨：ハーフオークバーバリアン
Ｆ厨：ヒューマンフィメールバード
ソ厨：グラスランナーシーフ
148 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:24 ID:???
>>140
洋ゲー以外に見向きもしないＤ厨には氷河期なんて見えてもいなかったんだろうな
149 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:24 ID:???
SWのときは、リプレイはそれこそ教科書、リプレイみたいなことがやりたくて
卓に入れば、おおむねそんな雰囲気を味わえた。
古参がいなかったことがメリットだったのかもな。
150 ：ダガー+１・５・100%☆：03/08/23 01:25 ID:pxBkF3pH
>>146殿をお呼びする時にはSirを付けろッ！
151 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:25 ID:???
>>147
何故Ｆ厨だけ性別指定？
152 ：ダガー+１・５・100%☆：03/08/23 01:29 ID:pxBkF3pH
>>147
なんでそうゆう時にエイリアスネタを使わんのだ。
153 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:29 ID:???
あの氷河期で苦しんでたのはＤとソ以外のカルテット達だけでつ。
Ｄとソはなんの変化もなく身内でまったりしてました。
154 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:29 ID:???
>>149
ＳＷのリプレイは偏りすぎてて、教科書には向かない気がするな。
あれじゃ、ただ大勢であつまってふざけあうだけと勘違いされないか？
155 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:31 ID:???
実際、身内内でのプレイはあんなもんだろ？
156 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:32 ID:???
>>154
大勢で集まって、ふざけながらもシナリオはちゃんとすすめて。
楽しく遊ぶ、できれば冒険は成功させるってのは押さえてたと思うな。
157 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:33 ID:???
>>154 出目とかそういう意味ではなく(？)、
脚色されているのだということをわかって
貰わんと困るのは確か。友人同士だったら
新リプのよーなそれでも良いけど、初対面で
あれをされるとナーｗ
158 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:34 ID:???
>>152
すまぬ！ダガーの兄貴の言う通りだっ！

訂正するぞ！
ドリフ風に「もしも各厨がヒロインだったら」だ

Ｄ厨：ハーフオークフィメールバーバリアン
アル厨：アルフフィメールエイリアス
ソ厨：ドワーブンフィメールダークプリースト
159 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:37 ID:???
いや、アル厨の方がハーフオークっぽい偏見を持っているんだが…PLが
160 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:40 ID:???
各厨が人型モンスターだったら

Ｄ厨：マインドフレイア
アル厨：オーガ
ソ厨：コボルド
161 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/23 01:42 ID:???
とりあえず起きてきたばかりで事情は飲み込めないけれどハーフオークバーバリアン万歳。
メタヒューマンに人権をッッ！
（てか古参Ｄ＆Ｄ者としては、最近のＤ＆Ｄ業界はやたらプレイスタイルの押しつけめいた意見が
多くてちょっと興ざめでゴザったり。ああ、でも早くやりたいなぁ3e。やっと買ったので）
162 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:45 ID:???
>>161
ここでの煽りを真に受けてはいけない…
163 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:46 ID:???
>>113
そういう意味（身内）においては別にどこも苦しんじゃいないよ。
164 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:49 ID:???
>>161
多種多様なﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙが売りだったからなぁ　かつては
ネットなんかだとパワープレイ派が幅を効かせてて漏れみたいな
カジュアル派は肩身が狭いですｗ
165 ：ＮＰＣさん：03/08/23 01:56 ID:???
マインドフレイアはスペルジャマーでは(ry
166 ：ＮＰＣさん：03/08/23 03:18 ID:???
平和だなぁ（・∀・）
167 ：ＮＰＣさん：03/08/23 05:42 ID:???
ところで、ここに書き込んでる人って当然３つのシステムを遊びこんで、ルールとシステム上の
定石を理解してから議論してるんだよね？素直に感心。うちにはＤ＆Ｄを遊び倒せる環境
が整ってないので、比較が出来ない…
168 ：ＮＰＣさん：03/08/23 07:47 ID:???
それはどうだか。
169 ：ＮＰＣさん：03/08/23 07:57 ID:???
全部を最低でも3回くらいならしたことあるけどなぁ・・・・全てを理解してはいない
170 ：ＮＰＣさん：03/08/23 08:30 ID:???
SWは買ってたし、プレイもしたけどね。

D&Dは金がそこまで回らないので買ってないし。
プレイヤーを１、２回やったとこ。

ALSは……なんか話の為だけに3千円出そうって気がしないなあ。

まあここでの発言もたまにしかしませんが（ｗ
171 ：ＮＰＣさん：03/08/23 08:43 ID:???
>>162
公式掲示板の消えたスレとか
172 ：ＮＰＣさん：03/08/23 08:43 ID:???
>>153
N◎VA者もわりとそんな感じだったと
173 ：ＮＰＣさん：03/08/23 08:44 ID:???
>>159
メリケン人にはかなわんて
174 ：ＮＰＣさん：03/08/23 09:24 ID:???
>>153
記憶を捏造するな
ＴＳＲがＭＴＧの会社に買収されたときに響き渡った
絶望と憎悪の声を俺は忘れない
その会社の社長がとびっきりのＤ厨だったので助かったのだ
Ｄ厨にとって救世主はFEARでなくWoDなだけで氷河期はあった

ソ厨にとっては氷河期はまだ終わってないのでよくわからんのだろ
175 ：ＮＰＣさん：03/08/23 09:29 ID:???
なんですかこの吟遊詩人候補の>>174は。
絶望と憎悪の声を響かせたのは原書厨だけでつ。いらない子達でつ。
普通のＤ厨は　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　ってなもんでつよ？
176 ：ＮＰＣさん：03/08/23 09:37 ID:???
システムﾏﾝｾｰはいいとして、そこから企業ﾏﾝｾｰになるのは馬鹿特有の勘違いだよな
主にFEAR厨のことだが
177 ：アマいもん：03/08/23 10:10 ID:???
いや、オレはＴＯＲＧからＷＥＧ社を、2020とＭＥＫＴＯＮからＲＴＧ社をマンセーするよーになったぞ。
だから、オレも混ぜてくれ、兄弟！
178 ：ＮＰＣさん：03/08/23 10:13 ID:???
もしあのまま氷河期が続いて業界消滅したなら、現在どうなっているだろうか

Ｄ厨
３Ｅ日本語版は出なかっただろう。が、原書で遊ぶので問題ない。
むしろ３．５Ｅへの移行で揉めずにすむ。

ソ厨
新リプレイは出なかっただろう。小説は普通に出ていたと思われ。
はっきりいって、現状と全く変わらないものと思われる。

ＦＥＡＲ厨
存在していない。

なんだか氷河期続こうが全然困らない人が多そうですね。
プレイ人口なんて、学校のサークルが主体になって地味に新規参入はあるんじゃないですかね？
179 ：ＮＰＣさん：03/08/23 10:18 ID:???
> プレイ人口なんて、学校のサークルが主体になって地味に新規参入はあるんじゃないですかね？
ねぇよ。
大学はいるまでにプレイした経験のある奴がいねぇんだよ。
180 ：ＮＰＣさん：03/08/23 10:19 ID:???
氷河期ってのは、カルテットメーカーが「我が社の製品が売れないのは時代のせいです」
って言い張ってただけだからな。
181 ：アマいもん：03/08/23 10:21 ID:???
>>180
そのおかげで、オレは魔獣の絆に出会えた。
氷河期バンザイ！
182 ：ＮＰＣさん：03/08/23 10:22 ID:???
>>179
TRPGって、大学、専門学校デビューが主流じゃないのか？
なんかうちのサークル仲間はたいていそうなんだが。
183 ：ＮＰＣさん：03/08/23 10:34 ID:???
>>182
高校卒業後のデビューじゃ、遅すぎる！！！！





・・・という感覚は、すでに鳥取化石でしょうか？
184 ：ＮＰＣさん：03/08/23 10:42 ID:???
>>183
鳥取かは知らんが、化石かもなぁ。
俺は中学デビューだったが。

当時はロードスやらドラゴンマガジンやらで、
中学生が（口コミによらず）ＴＲＰＧに触れる機会が多かったしな。
高校に上がって中学生のグループがバラバラになってからも、
俺のクラスでは１年生なのに経験者だけで１卓組めた。そんな時代。
185 ：ＮＰＣさん：03/08/23 10:47 ID:???
>>183
うむ、古すぎる。

大学サークルでデビューしてFEARゲーしか出来ない、っつう香具師に囲まれてる私って不幸…。
186 ：ＮＰＣさん：03/08/23 11:00 ID:???
>>182
ラノベとか一番読む時期が中～高だから。
金と暇があるのが大学。
氷河期とは中～高にTRPGデビューした奴が大学に一人もいなかった時期のことなのだ。
187 ：ＮＰＣさん：03/08/23 11:01 ID:???
>>185
Σ(￣□￣|||）
188 ：ドキュソ侍：03/08/23 11:16 ID:+cZsh1UV
Ｄ厨の氷河期ってのはTSRがWotCに吸収されずにそのまま残ってAD&D2ndが続いていた！って方向かもな！
くそ！まあ困らないのは同じなんだが！
189 ：ＮＰＣさん：03/08/23 11:54 ID:???
>>188
…ﾎﾝﾄだ、全然困らないやｗ　
つーかむしろその方が…と思う漏れは鳥取化石2nd厨
190 ：ＮＰＣさん：03/08/23 12:36 ID:???
D厨の氷河期ってぇと…WotCに吸収してもらえず、そのまま倒産。
専門誌は廃刊。
AD&D製品は全て、流通在庫を残すのみとなって、プレミア価格で取引。
当然、新規参入者は獲得出来ず、プレイ人口はじわじわと減ってくる。

それでもD厨は仲間内で寄り集まっているから、全然困らないんだろうけどさ。
191 ：ＮＰＣさん：03/08/23 12:50 ID:???
それでもHackmasterがあればあんまり困らんなー
192 ：ＮＰＣさん：03/08/23 13:39 ID:???
>>170
SWしかやらない香具師はエリートゲーマーじゃありません
カエレ！
193 ：ＮＰＣさん：03/08/23 14:40 ID:???
エリートゲーマーじゃなくてもやっているのがスタンダード
194 ：ＮＰＣさん：03/08/23 15:10 ID:???
SWしかやってない奴は救いようのないクズ
195 ：ＮＰＣさん：03/08/23 15:12 ID:???
>194
Ｄ＆Ｄだけの人とＡＬＳだけの人は違うの？
196 ：ＮＰＣさん：03/08/23 15:20 ID:???
ＡＬＳだけのひとって、まだ遭遇したこと無いんだよ。
鳥取話で恐縮だけど。
ＦＥＡＲってのは遺伝子に浮気心のあるゲーマーが感染する病だろ？
197 ：ＮＰＣさん：03/08/23 15:29 ID:???
遺伝子に心はありませんよ
198 ：ＮＰＣさん：03/08/23 15:39 ID:???
D&Dだけの人：周辺サプリから小物まで幅広く金を落としてくれるエロい人
SWだけの人：文庫のルルブすら回し読み。数百円程度の金も惜しむ、TRPG界の寄生虫
199 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/23 15:40 ID:???
＞前スレ９８９
ウォッカ、なかでもとびきりのウォッカは正しく、全くポーランド共和国でのみ産出される酒である。
ロシア人がお情けで分けてもらうことがあったにしても、ウォッカがポーランドの酒であることは歴史的事実でゴザる。
200 ：ＮＰＣさん：03/08/23 15:40 ID:???
ミトコンドリアには心があります。
201 ：ＮＰＣさん：03/08/23 15:42 ID:???
>>198
日本のＴＲＰＧ界をつくったのはＳＷなので、そこに寄生してるＦＥＡＲさんは
感謝するようにしましょう。
202 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/23 15:51 ID:???
>>201
その理屈で是非、ＳＮＥファンの皆様はローズ・トゥ・ロードを礼拝するよーに（ｗ）
（そして背後に迫るＤ＆Ｄファン）
203 ：ＮＰＣさん：03/08/23 15:52 ID:???
>>199
スピリタスの美味しい飲み方って知ってます？

（未だにどう上手く処理したものかわからない……アレハ）
204 ：ＮＰＣさん：03/08/23 15:55 ID:???
>>203
ＳＷのルールブックにぶちまけて火をつけるといいよ。
205 ：ＮＰＣさん：03/08/23 16:00 ID:???
>>198
Ｄ＆Ｄだけの人といっても皆が幅広くお金を落とすとは限らなくね？
回し読みもおおいんじゃないの、あの価格だと
206 ：ＮＰＣさん：03/08/23 16:07 ID:???
>>205
自分が必要とする分は、皆自分で買ってるよ。
顔合わす機会が少ないからさ、他人のを見せてもらうこと期待してると情報が古くなりすぎちゃうのよ。
207 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/23 16:08 ID:???
>>203
カクテルベースにするくらいしか拙者も存じないです（それもあまり美味ではなかった）。
ポーランドでもキワモノに属するお酒なので。

拙者の乏しい鳥取的観察によると、「ポーランドでスピリタスを飲む人」というのは、
「日本でウォッカをストレートで煽る人」と同じよーな扱いを受けていたような。
208 ：ＮＰＣさん：03/08/23 16:08 ID:???
>>203
ストレート。
これに限る。
209 ：ＮＰＣさん：03/08/23 16:11 ID:???
>>207
マテ、「ウォッカをストレートで」ってのは日本でもスタンダードじゃないのか？
儂はいつもそうしているが…
210 ：ＮＰＣさん：03/08/23 16:18 ID:???
>>207
Thxー

冷凍庫に保管しておいて、スクリュードライバーか、オン・ザ・ロックでちびーっとずつ
飲むのが比較的お気に入りだけども。もうちっと、こう、別にないものかと思いまして。

>「日本でウォッカをストレートで煽る人」と同じよーな扱いを受けていたような。
まー、わしら外国人なので、勘違いした飲み方するのも一興（笑）

というか基本的にバカ酒だけど。
211 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/23 17:04 ID:???
＞スピリタスの飲み方
まぁ、拙者は下戸（除くカクテル）の人なので、話半分で頼みます（ｗ）
212 ：ＮＰＣさん：03/08/23 18:11 ID:???
「ＴＲＰＧがもっとやりたい！」でのスタンダード候補RPGの扱いはどうでしたか？
213 ：ＮＰＣさん：03/08/23 18:55 ID:???
そんなわけで、モンコレTPRGが来月末までのびたわけだが。
214 ：ＮＰＣさん：03/08/23 20:15 ID:???
>>212
どうせまた延期だろｗ
215 ：ドキュソ侍：03/08/23 21:25 ID:+cZsh1UV
＞スピタリス
小ぶりのショットグラスにキンキンに冷やしたのを入れて一気飲みだよ！
くそ！口の中で蒸発する感覚！焼ける胸！早くなる鼓動！
やばい！とか思ったが何度か飲んだ！でも危険だな！なんか！

>>205
回し読み多いよ！買うほどのモンでもねえよな！
つうか買うやつはほっといても買うので！そいつから読ませてもらえば余裕！
くそ！俺は読ませる方だが！まあなんにしろキャラ作成しちまえばルール把握している他のPLorDMが居れば余裕！

>>209
俺のスタンダードはグレープフルーツジュース割り！
216 ：ＮＰＣさん：03/08/23 23:49 ID:???
テキーラ飲め！テキーラ！ガソリン代わりに車も走らせるぜ！
で、口に含んでマスターに頭蓋骨ごとシェイクしてもらうのな！
タララララッタッタッ♪テキーラ！
217 ：ＮＰＣさん：03/08/24 01:41 ID:???
スタンダード候補をビールにたとえるなら

D&D：黒ビール（好みは分かれるだろうが、旨い本物）
ALS：ドライビール（味の薄い安物をイメージだけで売りつける）
SW：発泡酒（見てくれだけのまがい物。ビールですらない。）
218 ：ＮＰＣさん：03/08/24 01:48 ID:???
かわいそうに・・・ホンモノのTRPGを・・・・
219 ：ＮＰＣさん：03/08/24 01:56 ID:???
>>217
つまりスーパードライALSがスタンダードになるんだね
220 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:00 ID:???
そうだといいねえ。
221 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:01 ID:???
プレイするのを止めよう！こんなTRPG、ルールブックを読む価値すら無いよ！
222 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:06 ID:???
NOVAディーはそんなにダメなのか？
それともスタオー？
223 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:08 ID:???
>217
美味しんぼとか、どこぞの自称食通に躍らされてるクチでつか？
224 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:08 ID:???
>>217
クラシックD&D：エール（ビールの源流）
AD&D系：黒ビール（好みは分かれるだろうが、旨い本物）
ALS：発泡酒（大ブームだったが、多少落ち着いてきた。ビールとは違うものだとの意見アリ）
SW：キリンラガー（とりあえず、コレ。近年はシェア減少中だが、根強いファンは多い、日本人好みの味）
225 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:10 ID:???
>>223
悪いが、ドライと発泡酒は不味くて一口以上飲めない。
本物のビールはいくらでも入るが
226 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:11 ID:???
本物のビールなんて山岡さんに頼まなきゃ飲めないよ
227 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:14 ID:???
発泡酒とビールの値段が同じだったら、わざわざ発泡酒を選ぶ香具師なんか皆無だろ。
SWみたいに安さしか取り柄がないのと同じだよ。
228 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:14 ID:???
ドイツ人の>>225発見！
ドイツのRPG事情について語ってください
229 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:22 ID:???
つか、ビール好きでも黒ビールは駄目って奴もいるよな。
癖が強すぎて飲みたくないらしい。
あと、「黒ビールは常温で温いのを飲まなきゃ駄目だ！」なんて他人に強制する奴とか。
230 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:23 ID:???
>>229
実にD&Dらしくて良いじゃないか
231 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:28 ID:???
ドイツの事など知らんよ。
シャドウランとかGURPSとかか。
Das Schwarze Augeというのが大人気らしいが、詳細は不明。
ドイツ語読めんし。
232 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:29 ID:???
黒ビールに生卵（黄身だけ）を混ぜて飲む。これ最高
233 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:40 ID:???
>>231

Webで調べた限りじゃ
V:tM アースドーン クトゥルフ D&D3eはドイツ語版がある。
日本製はドイツ語訳はされてないようだ。（ドイツのオタクがGURPSで日本アニメのサプリ作ってたりとかするらしいが）
234 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:40 ID:???
>>227
悪ぃ
アルコール弱いんで発泡酒の方呑む
235 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:43 ID:???
復刻したバトルテックはドイツのメーカーから出てたような気がした。
バトルテックRPG（メックウォリアー3版か4版相当？）も出てた気が。
236 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:43 ID:???
クラシックD&D：エール（ビールの源流）
AD&D系：黒ビール（好みは分かれるだろうが、旨い本物）
ALS：発泡酒（大ブームだったが、多少落ち着いてきた。ビールとは違うものだとの意見アリ）
SW：ジュース（アルコール類ですらない）
237 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:48 ID:???
>>236
麦で発砲してジュース…メッコールか？
238 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:50 ID:???
何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
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　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘
239 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:55 ID:???
ドイツのメタルフィギュア職人がアニメオタクだったりするんだよな。
240 ：ＮＰＣさん：03/08/24 02:56 ID:???
「少し遅かったよ…………」
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241 ：ＮＰＣさん：03/08/24 04:47 ID:???
>238
そもそもビールが好きじゃないのでその中からだったらジュースを。
それはさておき。
なんでＳＷって嫌われるの？
242 ：２４１：03/08/24 04:47 ID:???
間違えた…>237を。
243 ：ＮＰＣさん：03/08/24 05:07 ID:???
>>241
影響が大きすぎるから。
どれほどＳＷに対抗し得ているかというのが、国内におけるＴＲＰＧ普及のバロメーターだから。
244 ：ＮＰＣさん：03/08/24 06:29 ID:???
発泡酒でもジュースでもシェア占有率考えろよ。
まがい物に敗北してることがそんなに誇らしいのならそれでも良いが。
245 ：ＮＰＣさん：03/08/24 06:38 ID:???
TRPGの本物ってなんだろう？
正統派とか元祖ならわかるけど
246 ：ＮＰＣさん：03/08/24 06:53 ID:???
ＳＷの「影響」が大きい？
大きかったことはあるかも知れんが…
ＳＷの影響を受けたシステムなんてどれほど生き残ってるって言うんだ？
全部カルテットだっただろ。ましてや影響を受けたルールなんてそれこそシスプリくらいだろ。

リプレイや小説が存在感を肥大化させてただけだ。
247 ：ＮＰＣさん：03/08/24 07:05 ID:???
そうか……シスプリはＳＷの影響受けてるのか……

で、どのへんに？
248 ：アマいもん：03/08/24 07:13 ID:???
>>247
ＰＬが、たまに12人になったりするからじゃあねーか、兄弟？
（※実話）
249 ：ＮＰＣさん：03/08/24 07:17 ID:???
>>248
ＰＣ１２人ともＧＭを慕ってくれていれば完璧だな。
250 ：ＮＰＣさん：03/08/24 07:20 ID:???
十二人の妹は、
六大神をモチーフにしています。
251 ：ＮＰＣさん：03/08/24 07:24 ID:???
マジレスするとルールはそのままっていうてんじゃねーの
252 ：246：03/08/24 07:26 ID:???
棄てプリだった…素で間違えた
吊ってきます
253 ：ＮＰＣさん：03/08/24 07:29 ID:???
……シスプリのルール？

実際に会うことができるのは、
２ヵ月に１回と決められたお兄ちゃんの日だけ。
（読参版）

……とかか？
254 ：ＮＰＣさん：03/08/24 07:43 ID:???
つくづく妹と縁のあるスレだな（ｗ
255 ：ＮＰＣさん：03/08/24 09:24 ID:???
SW＝ホッピー
256 ：ＮＰＣさん：03/08/24 10:03 ID:???
>>246
＞ＳＷの影響を受けたシステムなんてどれほど生き残ってるって言うんだ？

少なくともＡＬＳ
257 ：ＮＰＣさん：03/08/24 12:17 ID:???
スタンダード候補を国家にたとえると

D&D：米国
SW：日本
ALS：韓国

理由は書かなくてもわかるね？
258 ：ＮＰＣさん：03/08/24 12:19 ID:???
判りません
259 ：ＮＰＣさん：03/08/24 12:29 ID:???
>>257
もうちょっと抑えた表現にしないと、FEAR厨が暴れちゃいますよ。
せめて、こうしないと。

D&D：（　´⊇｀）
SW：（　´∀｀）
ALS：<丶｀∀´>
260 ：ＮＰＣさん：03/08/24 12:29 ID:???
米国→表向きは凄いけど内部ボロボロ
日本→劣化米国。昔は凄かったけど今は・・・
韓国→発展中

ってことか？
D&Dが米国ってのは納得いかんが、SWなんかはぴったりだな
261 ：ＮＰＣさん：03/08/24 12:30 ID:???
キムチ臭くなってきますたね
262 ：ＮＰＣさん：03/08/24 12:31 ID:???
<丶｀∀´>　＜あと○年もすれば、ｲﾙﾎﾟﾝを超えるﾆﾀﾞ!!　ﾏﾝｾｰ!!!
263 ：ＮＰＣさん：03/08/24 12:32 ID:???
韓国→米国・日本のような自力で地位を勝ち取った先輩に対して、一切の敬意を払わず、不遜な発言を繰り返す。
264 ：ＮＰＣさん：03/08/24 12:33 ID:???
このスレ、しばらく書き込み止まってても、一つ書き込みがあるとすぐにレス返るな。
みんな暇なのか？
265 ：ＮＰＣさん：03/08/24 12:34 ID:???
はっきり言って、暇。JGC行かれんかったし。
266 ：ＮＰＣさん：03/08/24 12:56 ID:???
折角ＳＷは韓国語に翻訳されているというのに。
まあ、ｓｏ厨の差別好きは今に始まったことじゃないが。
267 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:01 ID:???
ソ厨の発言を韓国人に盛大に宣伝すれば、ＳＷの数少ない海外シェア（韓国だけだが）
はあっという間に０になるだろうな。
268 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:02 ID:???
いいよ別に。
韓国シェアなんかいらないし。
269 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:04 ID:???
どっちかというと、こんな感じか

米国：Ｄ＆Ｄ　アメリカNo.1　他の国は眼中にない、けど介入はしたい
中国：ＳＷ　　なんか大昔はでかい国だったらしい　基本的に技術は遅れている
独逸：ＡＬＳ　言わなくても分かるよね
270 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:06 ID:???
>>269

独逸：不況で経済ガタガタ？
271 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:07 ID:???
アル厨の誇大妄想的なとこが、ｶﾝｺｯｸ人とそっくりなんだがなぁ。
272 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:07 ID:???
>>266
おいおい、ALSを韓国に例えることのどこが差別なんだ？
韓国はあと十年で日本を超える、人類発祥の地、日本文化の源流、ｽｰﾊﾟｰ先進国ですよ？
273 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:08 ID:???
独逸：多くの矛盾を抱えている
274 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:09 ID:???
キムチ臭せぇなぁ
275 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:12 ID:???
つーか国家のなにを比喩にしてるんだ？
焦点のぼやけた喩えって何の役にもたたんよな……
276 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:13 ID:???
D&D：米国 圧倒的な物量と質を誇る世界最強の勢力
SW：日本 かつては繁栄を極めるも現在地道に凋落中
ALS：EU 単独では勝負にならないが集まることで２大国に対抗している
277 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:14 ID:???
韓国人への差別感情が根強くあるソ厨が、「悪口」としてアル厨を韓国に喩えたいだけでしょう。
いやー、ソ厨のみなさまの素晴らしい人間性がかいま見えて、なかなか面白いです。
278 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:15 ID:???
>>276
三極の中では、日本が0.5極なんですよ。人口的にも経済力的にも
２大国ってのはどうかとｗ
279 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:17 ID:???
>>277
<丶｀∀´>　＜ソ厨はｳﾘを差別しているﾆﾀﾞ!!!　反省汁!!!
280 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:18 ID:???
それでは、この先は各自、国家のどの部分に例えてるかを併記のこと。
281 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:19 ID:???
凋落しつつある国って民族主義が活発になるよな（笑
こんなところで、韓国叩いているよりもレーティング表をなんとかしたほうがいいのに
282 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:19 ID:???
>>278
EUは国じゃないですから、三極＝二大国＋一地域です
283 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 13:24 ID:???
ＥＵはもうすぐポーランド共和国に併合されて消滅するのでダメダメでゴザるですよ？
284 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:32 ID:???
>>283
ｶﾝｺｯｸネタになると、いつもそうやって火消しに来るのな。
285 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:36 ID:???
>>284
ハン板でもないのに、剥き出しの右っぽいナショナリズムを恥ずかしげもなく開陳
する輩よりはマシだと思うんだけどなー。教養がなさそうっていうか（欧米の知的
エリートって差別感情持ってても、公にはなかなかしないよね。単純に不利だから（笑）
その点、この国の人間はナイーブ（うぶ）かつまだまだ田舎者だと思う）

ま、こんなこと言うと左扱いされるのかな（苦笑）
韓国人嫌いでもいいけど、このスレで他のゲーム叩きのネタにするのはスマートじゃないよ。
286 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:38 ID:???
>>283
じゃあ、公用語がエスペラントに統一されるのか？
287 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 13:38 ID:???
>>284-285
まぁ待て、拙者はあくまでポーランド右翼なので極東情勢などどうでもいいッ！
（うそですプーチンさんその極東軍をカリーニングラードに配備するのはやめてください嗚呼）
288 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:40 ID:???
>>285
韓国を米国、日本と比較するのは差別ですか、そうですか。
韓国人自身は、日本と比べて自国は優れていると思ってるようですが？ （´∀｀）
289 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:40 ID:???
>>287

その汚らわしい名で呼ぶなッ！
ケーニヒスベルクと言えッ！
290 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:42 ID:???
「ｱｲｱｲｻｰ」がエスペラント語だと知ったときはちょっと驚いた。
291 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 13:42 ID:???
>>289
ドイツ語で呼ぶくらいならロシア語で読んだほうがマシという意見もゴザるッ！
（いやまぁ、拙者がフィクションでネタにするときはケーニヒスベルグなのですが、
とりあえず現状では屈辱的にもカリーニングラードなのであれで）

>>286
あれはあれで、ポーランド文化を消滅させてロシア化を進めようとした売国奴に利用された
経緯がゴザるから、国内ではあんまり評判がよくない（笑）
292 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:43 ID:???
>>288
相手がガキだからといって、いい大人がガキのレベルに合わせるな、って言ってるの。
293 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:43 ID:???
>>288
まあ地五郎（田舎者）は黙っておきなさいよ。
嫌いなゲームを韓国に喩えたがる理由、自分の心が一番よく知っているだろう（´３｀）
294 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:43 ID:???
>>292
相手をガキ扱いとは失礼ですね　（´∀｀）
295 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:44 ID:???
つーか国際情勢はどうでもいいんだが……
せめてもう少しスタンダードに絡める努力を……
296 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:45 ID:???
>>293
ALSはSWを超えますよ あと十年くらいで 信じてます （´∀｀）
297 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 13:45 ID:???
まぁ、タトゥーノの発売でスタンダードの地位は揺るぎそうもゴザらんですしなぁ、ローズ。
298 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:45 ID:???
ん？ここはスタンダード雑談スレではないのか？
299 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:46 ID:???
>>296
十年もかかるわけねーじゃん。サプリの数はもう超えてますが何か？
シナリオの数ももうそろそろ超えますが何か？
夜逃げの準備は大丈夫ですか？
300 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:47 ID:???
Ｄ＆Ｄ：東京
ＳＷ：大阪
ＡＬＳ：名古屋
上海：鳥取
301 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 13:47 ID:???
>>299
おお、ガンバってくだされー。ローズにはサプリの数でもシナリオの数でも出版されたリプレイの数でも
負けておられますが（笑）
302 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:47 ID:???
<丶｀∀´>　＜ｳﾘはもうSWを超えたﾆﾀﾞ!!!
303 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:48 ID:???
>>301
合算すんな。
304 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:48 ID:???
>>298
ここは雑談スレのスタンダードですが何か？
305 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:48 ID:???
Ｄ＆Ｄ：キャリフォルニア
ＳＷ：神戸
ＡＬＳ：秋葉原
じゃないのか。
いや、Ｄ＆Ｄはよくしらないけど。
306 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 13:50 ID:???
>>303
ソードワールドだって完全版と旧版を合算してるじゃゴザらんか！（笑）
307 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:50 ID:???
>>306
いいんだよ。名前もシステムも変わってないから。
308 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:51 ID:???
スタンダード都市決定スレ？
309 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:51 ID:???
D&D：京都
SW：大阪
ALS：和歌山

…怒られるかなぁ
310 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:52 ID:???
つうか、１５年の間にサプリを３冊しか出してないソードワールドもすげえな。
よっぽどサプリとかで世界やシステムが広がるのがいやだったんだな。
311 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:54 ID:???
>>310
そういう遊び方したかったら、他のゲームやればよかったから。
312 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:56 ID:???
>>310
公式設定で縛りたくなかったんじゃないかなあ。
小説がそのまま公式扱いされてるのは当初の想定外とか。

小説、ゲームは別の次元界ってことにしときゃよかったのにな。
313 ：ＮＰＣさん：03/08/24 13:57 ID:???
>>310
ユーザーの質が違う。
何から何までメーカーに揃えてもらわないと遊べない、軟弱なFEAR厨とは違うのだよ。
314 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 14:00 ID:???
>>313
ＦＥＡＲ厨には何ひとつメーカーから与えてもらえなかった地獄のＮ◎ＶＡ1st～Ｒ初期を
乗り切った気力がゴザるですよ？
315 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:01 ID:???
>>314
あれは…与えてもらう必要が全くないだろ？
316 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:02 ID:???
>>313
それって、Ｄ厨にも同じこと言ってることになるんだけど？
後、そうやってメーカーに頼らず自前で作ったルールが、すごく厨じゃん、ＳＷ（ｗ
317 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:03 ID:???
>>316
まるで他メーカーのルールが厨じゃないかのような発言だな。
318 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:04 ID:???
ヒーローポイント系のルールって、厨だよな。システム問わず。
319 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:05 ID:???
サプリが出ないことについて、ソ厨がまったく文句を言わなかったというのも不思議。
要するにテラーイみたいなユーザばっかりだったのか。
320 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:07 ID:???
>>319
FEAR厨が天みたいな奴ばかりなのと同じだな。
321 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:07 ID:???
>>319
祖厨はルルブ一冊で永久に遊べると信じ切っていた貧乏人の群れだから。
頻繁にでると、買えなくて困るんだろ。
322 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:09 ID:VUqIXVrq
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/2374/zzzzzzzz.html
ここに詳細があったみたいだのぉ。
323 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:09 ID:???
>>321
金持ちだからって、必要ないモノは買わなくていいんだよ？
324 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:12 ID:???
で、ソ厨はサプリ展開をするのとしないのと、どちらの方がいいと思っているのかね？
325 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:13 ID:???
ソ厨のサプリは小説の巻末
326 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:13 ID:???
というか、おこづかいの少ない中学生層にとってはそりゃー、
ふつーにスタンダード要因だったんじゃないかなーｗ
327 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:14 ID:???
サプリ出せの意見はずーっと出てると思うが、出ないなら出ないで
自分でなんとかするくらいの努力は惜しまなかっただけだろ。
努力するだけの魅力があったんだろうな。
328 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:14 ID:???
>>323
ソ厨は必要なものも買わないだろ。
329 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:16 ID:???
>>327
発売当初と同じ遊び方をダラダラと続けてるだけ。
330 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:16 ID:???
サプリが出たと思えばシスプリな訳だがｗ
331 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:16 ID:???
>>329
それで数年間遊べるなんて、よくできたシステムだな。
332 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:17 ID:???
>>331
いや、ソ厨がボンクラなだけ。
333 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:18 ID:???
設定の少ない世界で好き放題設定するから何年も遊べるんだよ。
334 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:20 ID:???
>>327
物は言い様というか・・・すごい詭弁だな。

・上海は駄目なルール→駄目なルールでも遊び続ける魅力がある
・棄てプリは駄目なルール→駄目なルールでも遊び続ける魅力がある
・エタニティは駄目なルール→さすがにこれは遊べない

ＳＷやってると、そうやって自分を騙し続ける根性が身に付くんか？
335 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:20 ID:???
D&D：好き放題設定できる
ALS：好き放題設定できる
SW：好き放題設定すると叩かれる
336 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:23 ID:???
>>334
実際遊び続けてる人が相当数いるんだからしょうがないだろ。
337 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:24 ID:???
今、ＳＷ完全版が新作としてデビューしたら、ALSや3eに勝てると思う？
ソ厨の素朴な感想を聞かせてほしい。
338 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:24 ID:???
>>314
2ndとオーサカM○●Nのなにが不満だ？
339 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:26 ID:???
>>337
勝てる。
圧倒的な知名度、洗練されたシステム、魅力ある背景世界。
どれをとっても、ALSや3eを圧倒的に上回っている。
340 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:28 ID:???
>>339
だから知名度はないんだよ。完全新作だから。
新人さんとしてＡＬＳや３Ｅと同じ条件で並んで勝てるのかって聞いてるのよ。
341 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:32 ID:???
>>340
無理でしょ。
今までの小説含めた展開や、ユーザーの俺クラストあっての現状。

完全新作ならまず普及しないね。
クラシックD&Dが勝てる可能性と同じくらいには、可能性あるかもな。
342 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:32 ID:???
魅力ある背景世界って何？
343 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:32 ID:???
>>340
知名度が全くないALSと同じ程度には。
344 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:33 ID:???
ＰＣたちは地味な仕事を引き受けて、オフィシャルキャラが大活躍する世界が好きなんだろ
345 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:33 ID:???
>>341
クラシックＤ＆Ｄが再販されたら、絶対勝つぞ。
サイクロペディアの完訳版（上製本）なら。
346 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:34 ID:???
>>344
かわいそうに、そんな経験あるのか。
俺はありませんが。
347 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:34 ID:???
>>343
無理に決まってるじゃん。SWは中身勝負では勝てない。
348 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:36 ID:???
いや、「何かを再現する為のゲーム」に嫌気がさしてる層には絶対売れる。
349 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:36 ID:???
>>346
リゥイのことだろ
350 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:37 ID:???
>>348
そういう層には3eが売れるよ
351 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:38 ID:???
>>350
投資額が１／５程度で済むだろ。
勝ち目はある。
352 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:39 ID:???
>>350
禿同
353 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:39 ID:???
>>351
質が１／５以下だから勝負にならないよ
354 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:39 ID:???
まあ、いいからとりあえず普及しろってば

Ｄ＆Ｄ３Ｅ　日本語版＋英語版　１００００部以上
ＳＷ　　　　　　　　　　　　　　　　　１０００００部以上
ＡＬＳ　　　　　　　　　　　　　　　　　数千部
大手エロ同人サークル新刊　　　１００００部以上（通販含む）



この数字で都合の悪い人は信じなくてもいいでつよ？
355 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:39 ID:???
Ｎ◎ＶＡやブレカナは何かを再現しやすいだけであって、
何かを再現するためのゲームではないぞ？
356 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:41 ID:???
パラノイアは伺かを再現しやすいだけであって、
伺かを再現するためのゲームではないぞ？
357 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:41 ID:???
>>355
Ｎ◎ＶＡって台詞言い合って、自分がカッコつけるだけのお遊びじゃないの？
358 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:41 ID:???
さすが元スタンダード、とでも言われたいのか？＞354
359 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:42 ID:???
>>357
SWはサイコロ振るだけで、遊びですらないけどな
360 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:42 ID:???
それ、再現って言わないだろ
361 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:45 ID:???
>>354

3e：１７４００円 × １００００部以上 ＝ １７４’０００’０００円以上
ＳＷ：740円 × １０００００部以上 ＝ ７４’０００’０００以上
ＡＬＳ：3000円 × 数千部（仮に６０００部） ＝ １８’０００’０００円以上

普及はともかく金にはなるな。＜3e
362 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:46 ID:???
>>354
英語版と日本語版を足すのなんでだ？
両方持ってる香具師いっぱいいるだろ。漏れもそうだし。3.5と3と日本語版だけで
PHB4冊持ってる（3は２冊）
363 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:46 ID:???
>>356
その通りですが、何か？
364 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:48 ID:???
>>362
両方買う奴、そんなに多いかなあ？3.5はわかるけど。
365 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:49 ID:???
それなりに多い
俺はＦＥＡＲ厨だが、元々英語版持っていて日本語版発売で乗り換えたクチだ
366 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:51 ID:???
>>364
漏れも両方もってる。
英語版3e：1 日本語版3e：2 英語版3.5e：１
ＤＭＧとＭＭはそれぞれ1冊ずつだけど。
367 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:55 ID:???
つまり、D&Dは４ぐらいで割ったのがユーザー実数だ。
368 ：ＮＰＣさん：03/08/24 14:59 ID:???
>>367
いや、そのまんまでも良いと思うよ。
グループに一冊っつう貧乏人もいるだろうし。
369 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:08 ID:???
そうか？
呪文の量とか、グループ一冊じゃ立ち行かないと思うのだが
370 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:11 ID:???
Ｎ◎ＶＡの成功はファンタジーと言うジャンルでなかった事の要因も大きいと思うが。
つかＳＷが時代遅れなのは誰が見ても明らかなのにそのＳＷに対抗する必要なんてないと思うが。
「まだＳＷやっての？良いゲームだとは思うけど最新の3e(ASL)やってみろよ、ｽｹﾞｰから」
と余裕を持って対応してもらいたいものだ。
371 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:12 ID:???
そのグループの人間曰く、呪文リストだけコピーして配布、詳細が必要な時にルルブ回し読み、だそうだ。
372 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:12 ID:???
>>370
ＡＬＳは全然、ちっとも、全く、すごくないです。
373 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:13 ID:???
>>370
大人の対応かましてたら、このスレの楽しみが半減しちまう。
374 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:14 ID:???
>>372
そんなに、危機感感じるなよ
確かに凄いからな　気持ちはわかるが
375 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:14 ID:???
Ｎ◎ＶＡの功績は、俺マンセーなキモヲタ共を隔離できた事だと思うのだが。
376 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:15 ID:???
NPCマンセーよりましだ。カシューまんせー、パーンまんせー。
377 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:16 ID:???
>>372
メカファンタジーの世界観は凄いのでは
それとも銃の出てくるファンタジーは邪道だ、とか叫ぶタイプの方ですか
378 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:16 ID:???
>>376
実際のプレイでカシューやパーン、ＰＣの能力を遙かに超えるＮＰＣを随伴させるバカはいない。
…そう信じたい。
379 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:17 ID:???
>>375
キャラ萌え腐女子ﾌｧｿの獲得に成功した事かも知れないと思うのだが。
380 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:18 ID:???
>>377
ＷＡＲＰＳやパワープレイでいい。
381 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:18 ID:???
>>379
そんな事が自慢になるのか？
むしろ汚点ではないのか？
382 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:21 ID:???
>381
新規ゲーマーの獲得と言う一点において自慢しても良いかと？
商売的には顧客獲得売り上げ増大こそが正義（実際にプレイされようがされまいが）
383 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:22 ID:???
>>377
ぴよぷーが「ＡＳＬ？あーＦＦ(w」って殴られとったな。マンガの話だが。
384 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:24 ID:???
>>377
メカファンタジーは好きだが、ＦＦやＡＬＳは嫌い。
385 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:26 ID:???
そもそもキャラが鬼強なので、メカ出す必然性が無い
386 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:31 ID:???
キャラに弱さが足りない。
…漏れは、帝国の巨大メカに生身で対抗する、激ヨワなレジスタンスの若者をやりたいのだ。
仲間と協力して、絶対勝てない敵に立ち向かいたいのだ。

断じて、技を連発して自分より弱い敵を打ち砕く超人になりたいわけじゃない。
387 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:31 ID:???
Ｇガンダムでの東方不敗的ＰＣをするゲームだからソレは好みの問題。
メカなど飾りですよ、エライ人にはソレがわからんのです。
388 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:33 ID:???
絶対勝てない敵に立ち向かったら死んじゃうじゃないか
389 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:33 ID:???
>>387
>>377
390 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:33 ID:???
>>388
だからいいんじゃないか。
391 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 15:34 ID:???
>>386
何のゲームの話をしてんのか拙者には見当がつきかねますが、
とりあえず拙者のアルシャードはそーゆー雰囲気でゴザるです。

てか、「絶対勝てないと思われている敵」に立ち向かい、ブレイクスルーやノールールや戦術で勝っちゃうなら、
それは相対的には自分より弱い敵に勝ってるだけなんじゃゴザらんかなぁ。

無慈悲に虐殺されたい、死にたい、殺されたい、というなら、まあそれは人の趣味だとは思うんでゴザるけど。
392 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:37 ID:???
きくたけのＡＬＳリプレイみたいなのか？
井上の口から出任せで、どんどん障害が突破不可能に
393 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:39 ID:???
>381
ワース・ブレイドみたいな素手では操兵には絶対に勝てないが
真正面からぶつからず知略を駆使して罠やらなんやらで勝つことのカタルシスを
求めてるんでは？結論的にはソレならＡＳＬなんて買うな。だと思われ。
394 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 15:41 ID:???
>>393
確かにアドバンスドスコードリーダー（ＡＳＬ）で対戦車戦はキッツイでゴザるよなぁ。
ノーマルのほうが回しやすかった。

とはいえ、対戦車猟兵をやるんなら、「攻撃相当の罠」でいいじゃん、とか思ってしまう拙者（笑
まぁ、その手のカツカツなトリックバトル向けのゲームではないので、ここはひとつローズをオススメします。
とても勝てない絶望的な敵には困らないナイスな世界でゴザるしね。
395 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:42 ID:???
JOJOを再現するには、どんなシステムがスタンダードでしょうか？
396 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:43 ID:???
>>394
ローズは美しさとか儚さとかで満たされていればＰＣが死んでもOKだから不可。
つーか、メカでねーだろ？メカ。
397 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 15:44 ID:???
>>395
拙者ンとこでは上海でゴザるかなぁ（１～２部限定）。
３部以降はMAGE:the Ascensionがそれっぽい次第。
398 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 15:46 ID:???
>>396
ええと、南西諸島に封印された統一王朝の遺構、幽魔族が異界から持ち込んだガジェット、
山小人族や髭小人族のカラクリ、マジックイメージによる魔法の行使、アーティクルルールによって、
割とイージーにメカ出てまいります。ご安心をば！
399 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:46 ID:???
>>395
D&D3e
400 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:46 ID:???
>>395
ガープスサイオニ（以下りゃｋ
401 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:48 ID:???
>>395
N◎VA。
402 ：ＮＰＣさん：03/08/24 15:56 ID:???
ローズでメカファンタジーできるってのは、ＳＷでメカファンタジーできるって言うのと同じ位詐欺くさいよな。
403 ：ＮＰＣさん：03/08/24 16:02 ID:???
ルンケのグローランサでもメカ的ガジェットは豊富と言うのと同じくらい語弊がある。
404 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 16:03 ID:???
おお、やはり全然問題はゴザらんかったか。
405 ：ＮＰＣさん：03/08/24 16:04 ID:???
とりあえずﾛｰｽﾞでJOJOしとけっての！苦情はハッタリくんへ！
406 ：ＮＰＣさん：03/08/24 16:15 ID:???
ローズは無謀。エコー・イン・エタニティーやマイトレーヤと同類ですよ？
407 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/24 16:31 ID:???
>>405
あまり向いてるとは思わないんでゴザるが、やるならＢローズからＲローズ（タトゥーノつき）って
ことになるんでゴザろなぁ。
408 ：ＮＰＣさん：03/08/24 16:41 ID:???
ところでさ、よくＳＷというとレーティング表が槍玉に上がるけど、あれってなにがダメなの？
409 ：ＮＰＣさん：03/08/24 16:43 ID:???
計算→表を参照　という２度手間がかかるとこ
410 ：ＮＰＣさん：03/08/24 16:49 ID:???
2d6の読み替え作業にリストが必要、というのはやはり手間。
もっとイベント性を盛り込むとかの汎用チャートだったなら、
評価もされたのだろうが。

なにより、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061189599/9
の「レーティング表→修正値案」で大して違和感がないという愚かさ。
411 ：ＮＰＣさん：03/08/24 16:50 ID:???
何度も参照させるとこ。
味方の呪文で打撃力上がった時とか、武器取り上げられて代用武器で戦う時とかスゴク面倒。
412 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:03 ID:???
おまえら今の感覚だからそんな事言えるんだつーの。
当時はサイコロっていえば６面体しか販売してなかったつーの！（地方基準）
カードとダイスの併用ルールは糞って文句付けるのと同じ位愚かしい。
413 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:06 ID:???
「ＳＷがもし完全新作だったら」と言う仮定は
３eも
「Ｄ＆Ｄなんてありませんでした。赤箱もＡＤ＆Ｄも。
　Ｄ＆Ｄ３eと言う全く新しいゲームが出ます」
としないと不公平じゃ無いのかとか思ったが
既に話題は終わってるのでどうでもいいか。
414 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:09 ID:???
>>356
確かに再現しやすい気がするｗ
415 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:16 ID:???
>>413
それはさ、ＴＲＰＧ自体が存在しないことになっちゃうからダメよ。
416 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:19 ID:???
>>411
Ｄ＆Ｄの呪文とか特技とかにくらべて随分ましだと思うが。
ルルブの参照はＳＷはスタンダード系では飛びぬけて少ないだろ。

レーティング表参照の手間なんてささやかなものだ。
逆に言えばそれくらいしか手間のかかる部分がないというか。
この話題もいい加減ループしてるが。
417 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:30 ID:???
ＡＬＳは基本的にセッション中にルルブの参照なんてしないぞ？
特技データの欄あるんだし

他作品との比較は遊んでから言えっての
418 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:32 ID:???
関西の某即売会イベントに行って来た。
ＴＲＰＧの島を覗くと、サークル数の内訳は大体

ＳＷ　　：４
Ｄ＆Ｄ　：２
ＲＱ　　：１
ＴＯＲＧ：１
GURPS　：２
Ｎ◎ＶＡ：１
番長学園：１
オリジナル：１

だった。（うろ覚え　
出し物はほとんどがリプレイ。
ＳＷが多いのは、まぁ本当にＳＷしかやらんよーな
真性ソ厨の老舗所が幾つかあるので置いとくとしても
ＦＥＡＲがＮ◎ＶＡしか無いのはどうした事か。鳥取話だがな。
419 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:33 ID:???
Ｄ＆Ｄも頻繁に使う呪文や特技は暗記してるからルルブ参照はそんなに多くない。
420 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:34 ID:???
>>416
＞Ｄ＆Ｄの呪文とか特技とかにくらべて随分ましだと思うが。
それは単に情報が少ないだけの話だろう。
簡単になるのだからそれはそれで良い点だが、
「システムのデータ情報量やその選択性」と、
「システムの構造上の手間の付加」を同一視するのはどうか。
421 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:36 ID:???
>>416
今の感覚だから言うけど、>>410のダガー氏案を使えば、
最初から手間すら無くせたのにな・・・
422 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:37 ID:???
>>417
参照しまくりだよ。加護とか。
特技も基本ルルブのキャラシ（凄い使い難い）以外を使ってると
参照欄が無いし。
特技や加護の記述についての解釈で喧喧諤諤も頻発。
ＡＬＳスレでもよくやってるじゃん。
423 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:41 ID:???
ＳＷも必要なレーティングは全部キャラシーに写しておくから、ルルブはみないなー。
424 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:41 ID:???
>>422
確かにあのレコードシートは使い難い。
解釈云々に関しては、ある程度サポートに期待できなくもないが、
全体的に「？」という記述は少なくはないな。
425 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:43 ID:???
>>423
問題になっているのは参照の手間そのものだと思われ
426 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:46 ID:???
>>特技も基本ルルブのキャラシ以外を使ってると参照欄が無いし

何かのギャグですか？
あと記述の解釈についての論争ってセッション中やるもんでもないと思うが
そういえば、その辺のセッションハンドリングについての説明は一切無かったんだったなＳＷは

加えて言えば、自分の使う加護の効果って覚えないか？
たった三つだぞ
そこに突っ込むなら、ＳＷでの呪文だって参照するだろうに
427 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:50 ID:???
>>426
ＡＶＡのキャラシにゃ特技書く欄はあっても
タイミングとか消費ＭＰとか効果とか書く欄無いぞ。

どっかで上げられてたＡＬＳの改良キャラシは凄ぇ使い易かった。
428 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:57 ID:???
呪文はＤ＆ＤでもＳＷでもＡＬＳでも参照するよー
429 ：ＮＰＣさん：03/08/24 17:59 ID:???
>>421
計算する手間がかかったりするので、それほど実用的じゃない。
クリティカルとか少々面倒だし。

つーか今の感覚からとか言ってるが、この判定方法はむしろ大昔のもんだぞｗ
430 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:08 ID:???
レーティング表がクズな点
・期待値が掴みづらい
431 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:09 ID:???
ＡＬＳの呪文は特技だが

>>429
違うだろ
元々こういうルールにしておけばレーティング表なんていらないのに、
不必要な手間を増やしていて完成度を落としていると言いたいのではないか
432 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:10 ID:???
清松の自己満足だろｱﾚは
433 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:15 ID:???
てか直感的につかみづらい。
初心者に見せたら退かれる。
434 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:18 ID:???
それは仕方ない。ＳＷは初心者向けじゃないから。
435 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:21 ID:???
TRPGのプレイ光景自体退かれるけどな
436 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:30 ID:???
>>418
関西はSNEのご城下なので、FEARゲーは見つかり次第処分されます。
N◎VAが許されてるのは三田のおかげ
437 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:33 ID:???
>>378
コンプに連載してたロードス２のリプレイしらんのか？ｗ
水野はそういうことを平然とやりますよ。クリスタニアでもやってた
NPCがボスを論破するの・・・。
438 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:34 ID:???
>>437
リプレイは関係ない。ユーザによる実際のプレイでの話だ。
439 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:36 ID:???
だから水野って言う馬鹿がいるってことだろ。
440 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:38 ID:???
水野が実際にプレイした結果だろ
もしかして全部ツクリだと思ってるのか、SNE信者は・・・。
信じてやれよ、少しは（笑）
441 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:39 ID:???
ＳＷのデザイナーがそういうことを好きだと言うだけで、
ＳＷのシステムがそうだということにはならない。
それにロードス２リプレイはＤ＆Ｄだぞ。
442 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:40 ID:???
ロードス島ＲＰＧというゲーム自体がＮＰＣマンセーなゲームという訳では無い、と言ってる。
443 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:41 ID:???
自分のサークルのＧＭ＞＞＞＞＞水野ＧＭってだけのことじゃん。

だいたいおまえら、糞なＧＭのもとで何回もプレイするほどお人好しですか？
444 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:41 ID:???
俺はロードスのリプレイからＴＲＰＧを知ったのだが、つまるところＤ＆Ｄの手柄だったということだな
445 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:41 ID:???
>>441
話の流れをおってみな。SNE全般の話をしてるんだよ
446 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:41 ID:???
その通りだ。Ｄ＆Ｄは偉大なり。
447 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:42 ID:???
水野＝駄目マスター
SNE＝ヤツをのさばらせる駄目ゲーマー集団
448 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:43 ID:???
>>447
最近は縁切れてなかったか？
ＪＧＣにも招待されなくなったとか言ってたし。
449 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:43 ID:???
ゲーマー集団であってＴＲＰＧ集団ではないんだよな
450 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:44 ID:???
>>418
コンベ中心でサークル活動者が少ない・・・とか？
451 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:46 ID:???
結局そのリプレイのおかげで今のＴＲＰＧがあるのか。
452 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:48 ID:???
飛躍もいいところだな
453 ：ＮＰＣさん：03/08/24 18:59 ID:???
そのリプレイがあるのもＤ＆Ｄのおかげだな。
もしローズ・トゥ・ロード辺りのクソゲーだったらこけてたはずだ。
454 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:00 ID:???
>>378・>>438
実際のGMにも居るって、
コンベで身内が何人も被害にあったアレは幻だったのか？
ま、そいつは当然干されたが。

しかしアレのおかげで、未だにうちのサークルではなんとなくSWし辛い空気がある。
455 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:05 ID:???
>>454
だが、それをもってロードスはＮＰＣマンセーなゲームと言う香具師はいない。
そういうダメなＧＭに当たったのはかわいそうだが、ロードス特有とは言えない。
456 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:06 ID:???
>>454
あのリプレイには逆の害もあった。
俺の知ってるＧＭはＮＰＣが活躍することを過剰に恐れるあまり、
ＮＰＣに一切何もさせなかった。（そのＮＰＣはＰＣと同じ程度のレベルと能力を持っていた）
このＮＰＣは本当にその依頼が成功して欲しいと思っているのかと小一時間…。
457 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:17 ID:???
>>455粘着な奴だなぁ。いい加減にしろよ
458 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:19 ID:???
なんで>>457は逆ギレしてるんでつか？
459 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:24 ID:???
すくなくともロードスといえばNPC主役プレイという印象があるが。
俺だけ？
460 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:31 ID:???
リプレイについて言ってるなら正解。
ゲーム全体についていってるなら鳥取。
461 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:34 ID:???
炉どすマンセーな先輩はそんな感じだったな。ＮＰＣ出過ぎ。
鳥取ではその人がいなくなると炉どすは封印されマスタ。
462 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:41 ID:???
その先輩はきっと自分がＰＬをやりたかったのに違いない…
463 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:43 ID:???
SNE信者の誇りであるリプレイも、時と都合により、突き放される。
非情だな
464 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:49 ID:???
SWリプレイ　読んでよし、教科書にしてよし
ロードスリプレイ　読んでよし、教科書にしちゃ駄目
465 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:51 ID:???
いろんな例外を作らなくちゃいけなくて大変だみゅー
466 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:55 ID:???
>>463
なんでもかんでも全肯定するような信者・厨はこのスレですらそう多くはないということだ。
467 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:57 ID:???
だがそういう態度はこのスレでは肯定されるべきではない気もする。
468 ：ＮＰＣさん：03/08/24 19:59 ID:???
>>464
新ＳＷリプレイ 読んでダメ 教科書にしてもダメ
469 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:01 ID:???
しかし水野のセッションって、ＰＬが「NPCばっかり活躍しやがって」と不満
のメッセージは何度か送っていたはずなんだが、その後もやり方変えようとしないんだよな
水野って相当なＤＱＮ？
470 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:06 ID:???
昔はおおらかだったからな。

ロードスリプレイで「NPCばかり活躍するのはいかがなものか」という命題が一般に広まったので
あってだな。未来の知識で批判するのはどうかという気がするが。
471 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:06 ID:???
>>469
プレイヤーとのリアル社会での力関係だろうなあ。

「あの、もうちょっとマイキャラたん活躍したいんですが？」
「市民、私のマスタリングに何か不満でも？」
「いえ、私は常に幸福です！」
472 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:08 ID:???
>>470
当時から問題になってたし、その後も改善されなかったって話だろうが
473 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:11 ID:???
>>470
最近発売された六門リプレイでもリアル社会での力関係が露骨で不快なわけだが
474 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:21 ID:???
Ｄ＆ＤはＮＰＣ大活躍マスターが多かったなぁ。
３Ｅでは今のとこ遭遇してないけど時代なんだろうか。
475 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:21 ID:???
というかだな、ロードスリプレイ2巻もう一度読み直せよ。
ＧＭにはただで観戦モードにさせる気はないだろ。
死にたくないから観戦モードに～、というＰＬ発言も見られる。
アシュラムは団体戦指定してるし。
古くてなお面白いと思うがね。古典だな。

でこっからは漏れの好意的解釈だが、カシュー・アシュラムの一騎打ちは読者サービスであると（笑）
476 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:24 ID:???
>>475
リプレイ２巻とコンプ連載のロードス２は別物だ。
お前こそ勉強しなおせよ
477 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:26 ID:???
観戦か、さもなくば死かというような状況を作るなよ
478 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:29 ID:???
ＮＰＣ同士の戦いを最初から終わるまでＧＭ１人のサイコロで判定されたらたしかに萎えるな。
まあそれが盛り上がる場合もあるだろうけど、それでもＰＬにサイコロ振らせたりはするべき。
戦いの結末だけを語るなら俺としてはＯＫ。
ロードスリプレイ読んでないからどうなのかわからんが。
479 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:31 ID:???
水野はさ、NPC同士で戦闘やらせるだけじゃなくて、NPC同士で煮えた
台詞の舌戦とかやらせたりするんだよな。
あれは最悪だと思う。PCの立場ないやん。
480 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:35 ID:???
仕方あるまい。世界丸ごと水野の私有物なんだから。
481 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:35 ID:???
>>474
当時はＴＲＰＧ＝ストーリー構築ツールとしての側面が過剰にクローズアップされてて、
何するか分からないＰＬに任せるよりＧＭが操作できるリソースで物語を作り上げようという風潮があったやに思う。
482 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:36 ID:???
>>476
すまん。わからん。どういう意味だ？
483 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:37 ID:???
>>480
ああ、だからSNEはサプリ出さなかったんだ。

謎　が　解　け　ま　す　た　！
484 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:38 ID:???
>>479
小説家だから許される。
485 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:38 ID:???
山田花子ゴール　ｸﾙﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
486 ：485：03/08/24 20:38 ID:???
誤爆スマン
487 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:39 ID:???
>>482
コンプ雑誌連載のロードス1,2はD&Dで遊んでいたもの。
後に単行本になったロードス1,2はロードスコンパニオンでプレイし直したもの。
ってことだろ
488 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:40 ID:???
>>485
スタンダードにか！！
489 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:41 ID:???
妹、●に続いて山田花子がスタンダードになりました。
490 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:41 ID:???
>>487
連載では選択もなく強制観戦モードでＧＭがダイス振って一人遊びし始めたの？
491 ：475：03/08/24 20:43 ID:???
>>487
そうなのか？
それが漏れの発言にどう影響するのかさっぱりわからんが。

というかロードスリプレイ面白いよ。うん。
若人も見かけたら買ってみるとよろしい。
492 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:46 ID:???
だからプレイし直してるから別物なんだって。
493 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:49 ID:???
別物なのはわかるけど、どう別物なのかを誰も説明しない今であった。
494 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:50 ID:???
誰かコンプ版をうｐしてくれ…
495 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:52 ID:???
基本的には強制観戦モード突入＞連載版
ＰＣはレベルが違うから勝てないってのもあるんだろうけどな
レベルが違うから勝てないような相手をぶつけるのもどうかと思うぜ
カシューがついてこなけりゃよかったんだよな
でもシューティングスター倒すためにはカシューのちからがいるんだよな
つくづくＰＣは要らないよな
496 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:53 ID:???
>>491
ロードスリプレイが面白かったのは同意。
でも今、この歳になって読み返してなお面白いと思えるかどうかは疑問だが。
497 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:56 ID:???
それで、ロードスリプレイが強制観戦モードなのとスタンダードの間にどう関係が
あるのかね？
スタンダード候補or旧スタンダードとして名前があがるのはＳＷで、ロードスでは
無いわけだが。
498 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:58 ID:???
>>495
>>490だったの？
499 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:58 ID:???
それは話の流れからして苦しいだろう

もっと早くに流れを変えておくべきだったのでわ？
500 ：ＮＰＣさん：03/08/24 20:59 ID:???
>>498
だったよ
501 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:00 ID:???
いや、やはりＳＷではなくてロードスをスタンダード候補に推したい。
502 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:01 ID:???
>>500
ＰＬの前で延々ＮＰＣ同士の戦闘を判定し始めたのか。
水野：アシュラムの攻撃（コロコロ）、ハズレ
　　　　カシューの攻撃（コロコロ）、ダメージ（コロコロ）１０点
　　　　（以下終わるまで繰り返し）


そりゃすげー。
503 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:24 ID:???
連載と単行本があったら普通は単行本の話をすると思うのだが。
Ｆ厨でもないわりに、どうしてそこまで水野をおとしたがるのだろうか。
……オールドなＦ厨なのか？
504 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:26 ID:???
サードの「TRPGがもっとやりたい」買ってきた。
グレッグ・スタフォードのインタビューは面白かったが、
システムガイドでFEARゲーのみ全く紹介文がないのはやっぱり思惑があるんだろうか。
央華や極楽艦隊の様な死にゲー、大饗宴なんぞは個別のゲームの紹介まであるのに。
FEAR包囲網でも作ろうと画策してんのかな？（笑


あ、ちなみにSOやさんぴぃについての詳細情報もあったので、カルテット
マニアの人にはお勧め。2500円は高いけど。
505 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:27 ID:???
まあそうだわな
クラシックＤ＆Ｄの悪い部分を理由に（３ｅ含めた）Ｄ＆Ｄを叩かれても困るしな
506 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:27 ID:???
>504
とりあえず、スタンダード候補が何と紹介されているか教えれ。
507 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:28 ID:???
ＦＥＡＲが拒否したんだろう。
508 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:33 ID:???
ＪＧＣに行ってきました。

結論。
スターオーシャンＴＲＰＧは、スタンダード候補。

但し、アレがＴＲＰＧなのかどうか、解らん。
ＴＲＰＧでは無いような気がする。
でも、ＧＭ初心者には最適。
509 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:35 ID:???
どうして　ＴＲＰＧではない　と思うの？
510 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:36 ID:???
DM　（略）さて、ドラゴンと
の戦いが終わり、我に返ったアシュラ
ムとカシューのふたりはゆっくりと向
かいあい、剣をかまえる。以下ふたり
の会話ね。

～15行略～

DM　ということで、再びふたりの対
決が始まった。またまた、見事な剣対
剣の対決が繰り広げられる。それを見
守るのは、もちろんキミたちだけど、
何かすることはある？

フォース　いえ、見守るのには、慣れ
ましたから～。
511 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:37 ID:???
基本的に好悪の評価等はないので、あまり紹介するほどのことはない。
各ゲームはキャラシーのコピーと、能力値などのゲーム用語説明、
ゲームの目的、長所などが載っている。
ＳＷは４ページ（但しうち１ページはカードＲＰＧ、２ページは製品カタログ）
、Ｄ＆Ｄは２ページ。他のゲームも２ページものが多い。
ＦＥＡＲゲーは全く紹介文がない。ＧＦでも読め、とある。すごい不親切だ（笑）
ＦＥＡＲに拒否するメリットって全然なさそう。
むしろＦＥＡＲゲーは一切載せないつもりだったけど、後から急いで追加したって
感じかな。一番最後にひとまとめにされてるし。
近刊紹介のページでもFEARゲーは全く無視されている（すてぷりは載ってるけど、
NOVAーＤはなし）。国際通信社・SNE・サンセットゲームズ、FEAR以外のエンター
ブレインゲーはもちろん、hack//やＡの魔法陣にまで言及あるのに（笑）
512 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:39 ID:???
>>510
フォース＝スレイン、さりげなくきついこと言ってるな（Ｗ
513 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:39 ID:???
>>511
R&Rスレへの誤爆か？
514 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:39 ID:???
ふーむ、やはりＦＥＡＲが断ったのだろうか。
515 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:40 ID:???
>511
ＦＥＡＲ以外のＴＲＰＧを知る為の本だから良いんじゃない？
大して質が変わらないのにＦＥＡＲゲーだけ売れる現状がおかしいんだしさ。
差別されて当然。
516 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:40 ID:???
>>513
いや、「ＴＲＰＧがもっとやりたい」の話ですてば（笑）
517 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:41 ID:???
>>514
ＦＥＡＲが断ったというより、Ｒ＆Ｒの方針としては
ＧＦ誌との差別化を図りたかったのでは？

同じ路線の雑誌が二つあっても、狭い業界を取り合うだけだし。
518 ：517：03/08/24 21:42 ID:???
すまん、Ｒ＆Ｒの話だと思って誤爆した。許してくれ。
519 ：504=511：03/08/24 21:47 ID:???
>>515
TRPG（FEARゲー以外）がもっとやりたい！
という本だったらよかったんだけどねー

っていうかGF誌に記事のせてもらってるのに、サードもなかなかやるな、と
個人的にはFEARゲー以外を知れたのはよかったですけどね。
カルテットとかはどうせ買わないから、詳細記事は参考になる。
520 ：スターオーシャン３：03/08/24 21:47 ID:???
ＳＯのレポ

>>509
ＪＧＣに行ってきました。地雷を踏んでみようとセッションをする卓についてきました。
「スターオーシャン３　ＴＲＰＧ」

　面白かった。

話を聞いて、ルール説明からセッション終了まで１シナリオ２時間もかからなかった。
ＴＲＰＧでは無いというのは後で（つづく）
521 ：ＮＰＣさん：03/08/24 21:54 ID:???
やべー。
メッチャ興味出てきた
522 ：スターオーシャン３：03/08/24 22:05 ID:???
ＴＲＰＧでは無い理由。

１：「マスターレス」　ＧＭが、ほとんどやる事が無い。
　　モンスターの思考ルーチンが決まっているので、
　　戦闘になると表を参照しつつＰＬ達のみだけでも戦闘を解決できる。

２：シナリオの記述形式。
　　最大で４×４の１６イベントに区分される。
　　コンピュータＲＰＧをやってる感じ。
　　分岐は、ＧＭかプログラマが分岐を作っていれば分岐する。


戦闘が独特なので、戦闘しているだけで、しばらくは楽しめる。

あと、ＧＭ，ＰＬの熟練度によって、どこまでのルールを使うのか
レギュレーションを決められるので、
自分にあったプレイができる。
523 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:10 ID:???
一種のカードゲームか？
524 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:11 ID:???
それだけでＴＲＰＧではないと言われてもな。。。
525 ：スターオーシャン３：03/08/24 22:12 ID:???
戦闘時の判定も一般行為判定も「手札からカードを出す」だけ。
一瞬で終わる。

戦闘：
ＰＬが１枚出す→　誰かが山札から敵の行動として１枚めくる　→　表参照

ＧＭのセッション中の負担となる戦闘の解決を、全てＰＬに委ねている。
ＴＲＰＧやってるというより、ボードゲームか何かをしているような感じがする。
526 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:13 ID:???
>>503
てかレスの流れを読めば連載のことだって言うのは分かるはずなのだが
527 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:14 ID:???
おもしろそうじゃん普通に。

こりゃもしかしたら化けるかな。
528 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:15 ID:???
ＧＭレスのＴＲＰＧは理想の形のひとつだよな。
それに近づいたということか。
529 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:15 ID:???
むしろ化けて出てきそうな…
530 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:16 ID:???
なんかＲＰＧよりはゲームブックに近いような印象を受けるな
531 ：スターオーシャン３：03/08/24 22:17 ID:???
>>523-524
作った人たちも「ゲームの移植」と言ってた。
そんな感じがした。

カードゲームかと言われると・・・少し違うような気がするが・・・
ランダマイザーとしてカードを使ってるだけのＴＲＰＧとも言えるし・・・
戦闘だけ取り出すならカードゲームの一種と言えなくも無いのかも。うーむ。わからん。
532 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:18 ID:???
おもしろけりゃそれでいい。
上級ルールでよりTRPGっぽくなるんだろ？
533 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:18 ID:???
>>526
大昔のこと持ち出しても仕方ないんでは？
534 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:18 ID:???
しかしシナリオは付属の（があるかどうかしらんが）使い切ったら、結局
誰かが作るんだろう？
そうすると、GMが作ることになるが、彼は分岐とか知ってるからやっぱり
PLとして参加できないわけだ。
ゲーム中やることなくて、ぼーっと見てるだけなのか・・・？

これってマスターレスじゃなくて、マスターやりがたる奴レスになるんじゃなかろうか。
535 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:19 ID:???
>>632
出ればね。
536 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:19 ID:???
これがＴＲＰＧだとスタンダードを奪われると危惧してる特定の厨だろう。
537 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:19 ID:???
>>533
526じゃないが、大昔の話をしてるところに、いきなり勘違いの割り込みして
それを指摘されると、大昔の話はするな、とか言われてもなー。
538 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:21 ID:???
シナリオ集を出しまくるんだろうなぁ
原作をそのまま移植すれば売れ行きもよくなるだろうし
539 ：スターオーシャン３：03/08/24 22:21 ID:???
>>530
それだ！　ゲームブックだ！

俺も、何かいつものＴＲＰＧと違うなと思ってたんだ。
530のおかげで、何か解ったような気がする。
数人でやるゲームブック。そんな感じ。
540 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:21 ID:???
>>534
追加シナリオﾊﾞﾝﾊﾞﾝだすんじゃないの？
追加カードとかつけて・・・・・・・・タリスマン！？
541 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:21 ID:???
>>534
ボーっと見てるだけでも楽しそう。
○○ツクールとかやったことある人ならわかると思う。
542 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:21 ID:???
＞シナリオ集を出しまくるんだろうなぁ
？
543 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:21 ID:???
>>535
出ますよ？
544 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:22 ID:???
>>543
出たら信じるよ。
545 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:22 ID:???
>>541
あ、ちょいと納得
546 ：スターオーシャン３：03/08/24 22:23 ID:???
>>534
シナリオは作れる。モンスターも作れる。　ＰＬキャラも作れるらしい。

むしろ、ＧＭやった事の無い奴でもＯＫかもしれん。
ゲーム中は、ほとんどＧＭがやる事無いから。
547 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:24 ID:???
>>537
スレ違い。
今のスタンダードについて語り合おう。
548 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:25 ID:???
SO3が５万部売れたとしたら、確実にスタンダードだな
549 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:25 ID:???
>>632
それが出ればスタンダードだろうな。
550 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:25 ID:???
シナリオ書きたいけど、面倒な判定や仕切りは嫌ってひとがマスターやればいいんだな、きっと。
551 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:25 ID:???
>>547
間違えたからってムキになるなよ。
単行本だって昔の話じゃん。
552 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:26 ID:???
>>548
>>535
553 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:27 ID:???
>>549
どうでもいいけど、１００ずれてるよ
554 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:27 ID:???
また一つ幻のスタンダードゲームが。
>>632には果たして何が書かれているのか！？
555 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:27 ID:hUWun+it
1人でも、仲間と一緒に2～5人でもプレイ可能
シナリオの情報はオープンになっていて、かつ、参加者みんなが登場キャラクターになるの
で、いわゆる「ゲームマスター（ゲームの進行管理を専門で行う参加者）」が不要。ただし参
加者のひとりがゲームの進行補助をする「サポーター」になることで、従来のTRPGに慣れた
方でも違和感なく遊べます。

てことだからＧＭはサポーターとして参加するんでは？
556 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:28 ID:???
とても重要な事なんだが…ソロプレイできまつか？
557 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:28 ID:???
>>551
どうでもいいが今の空気読んでこれ以上は他逝け。
558 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:29 ID:???
>>552
まてこのやろー！
タイトルにTRPGってついてんだから、
最低でもキミのTRPG定義を書けよな！
そんなんじゃオジサン納得しないYO!
559 ：スターオーシャン３：03/08/24 22:30 ID:???
>>555
そうそう。
複雑なシナリオをするのなら、サポーターが必要だと思う。

でも、今回やったセッションなら、
「攻略本を見ながらゲームをしている」という感覚で
山札めくり係を一人決めれば、ＰＬのみでもセッションができそうだった。
560 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:32 ID:???
複数人でやれるゲームブックもあったことを考えると、
ＧＭレスでやれるＲＰＧという方向性をめざしたのがゲームブックといえるよな。
問題はシナリオに拡張性がなかった点だが、
本を解体してコンポーネントを解放系にすることで、拡張性を持たせた…

面白いな。出たらかってみよう。
561 ：スターオーシャン３：03/08/24 22:33 ID:???
>>556
可能。掲載シナリオのみなら。

でも、一人だとゲームブックやってるような感じになると思う。
あの記述形式だと、たぶん選択肢が丸見えだけど。
562 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:33 ID:???
売れ筋の悪寒！？
563 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:34 ID:???
>>580
＞出たらかってみよう。
出るといいねぇ。
564 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:36 ID:???
>>580と>>632にも超期待
565 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:36 ID:???
いや流石に出るだろ。
やるかどうかはともかく、非常に興味深い。
566 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:36 ID:???
予言者大杉
567 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:36 ID:???
ちなみにグーチョキパーみたいな戦闘ルールみたいだな。

大攻撃はプロテクトに勝つ
プロテクトは小攻撃に勝つ
小攻撃は大攻撃に勝つ

みたいな。
568 ：しかし珍しく建設的だな：03/08/24 22:37 ID:???
基本セットにはシナリオはいくつつくんだろうな？
569 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:37 ID:???
>>565
さすがに出ないとヤヴァイよな。
570 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:38 ID:???
＞戦闘ルール
ますますゲームブックチックな。
571 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:39 ID:???
単純＆戦略性を兼ね備えた、非常に合理的なデザインだな
572 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:39 ID:???
オンセできそうにないかな？
573 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:40 ID:???
まあ、面白けりゃゲームブックだろうがボードゲームだろうがＴＲＰＧだろうが買うけどな。
ただ、かなりこれまでのＴＲＰＧとは違うっぽいのが気になる。＞ＳＯ

ネルフ白書を連想するのは俺だけか？
574 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:41 ID:???
>>573
少なくともコンポーネントはよりビジュアルなんじゃねーの？
575 ：スターオーシャン３：03/08/24 22:42 ID:???
>>560
俺、実はＦＲＡＲゲーの整理券がもらえなくて、
時間つぶしのつもりで入ったんだけど、
聞いてたのと、やってみたのとでは、印象が全く違った。

とにかく、さくっと終わる。
あの記述形式で普通にシナリオを組めば、１シナリオ１時間とかになる。

パラグラフの少ないゲームブックで・・・戦闘をやってる感じは
カードゲームか、ボードゲームをしてるような感じ。

実は、シナリオを作りやすい。
極端な話、宝箱とモンスターの位置を適当に線で結んだだけのダンジョンでも楽しい。
後は、ダンジョンに潜る理由があれば完璧。
この辺りは、普通のＴＲＰＧに近いのかもしれない。
576 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:43 ID:???
いいなぁ・・・・
サクッとキャンペーンできそうで。

キャラの成長が面白かったらまじでやりたい
577 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:43 ID:???
>>573
NERV白書を名作と信じる漏れは購入ｹﾃｰｲ
578 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:44 ID:???
世界最速の称号はSO3の物になったのか…
579 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:44 ID:???
うーん、こりゃSWの代わりにSO入れるか？ｗ
580 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:44 ID:???
>>579
出てからな。
581 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:44 ID:???
オンセは…しやすそうではあるが、ＧＭが必要になるんじゃないの。

ただシステムをプログラムで組んで、シナリオを別のコンポーネントとして運用、
と言った情景が浮かぶな。なんだっけ、こんな感じのカドゲ（ＰＣ）があったよな。
582 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:44 ID:???
井上のお株が奪われそうなのだろうか？
583 ：スターオーシャン３：03/08/24 22:44 ID:???
>>567
「小・大・プロテクト」と、「場所」の概念がある。
後、手札に無いと行動できない。
さらに、プロテクトを宣言できるのは手札が７枚の時だけ。
584 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:45 ID:???
短時間で終わるなら、セッションの合間にやってもいいかも。
他システムで遊ぶときの簡易ダンジョンアタックルールに採用してもいけそうかな？
585 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:46 ID:???
アルシャードは一度もスタンダードになることなく負けてしまうのか・・・
586 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:47 ID:???
頂上対決 D&D VS SO3 になるのか。
よいよい。
587 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:47 ID:???
>>585
つまり、ＳＷやＤ＆Ｄよりも＞ＳＯがスタンダードってこと？
588 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:47 ID:???
>>585
負け犬SWよりマシでしょ。もう未来がないんだし
589 ：スターオーシャン３：03/08/24 22:48 ID:???
オンセか・・・それは厳しいかもしれない。

ＰＬには、６枚のカード配って開始する。
（ＰＬの手札は最大７枚。使ったら減るので最低は０枚。）

これを、カウントしないといけない。

だからＮ◎ＶＡのオンセが難しいのと同じ理由で、難しい。
専用のスクリプトかプログラムがあれば良いんだけど。
590 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:48 ID:???
>>584
福袋みたいな位置づけだな。
591 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:49 ID:???
とりあえずルールブックが激しく読みたい
592 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:50 ID:???
システムの高速化がすごいな。
ＦＥＡＲはセッション、シナリオの構造を確立していって高速化を進めたけど、
ＳＯはそれをさらに推し進めてる。コンポーネント的制約のおかげでもあるが…
ヴィジュアルに訴えてるおかげかそんなに弊害を感じないのかな？


まあ実際見てないんでなんとも胃炎が
593 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:50 ID:???
>>586
勝負するまでもなくＤ＆Ｄの勝ちなわけだが。
594 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:51 ID:???
トミィ松本がRPGの歴史を変えるのか？

うーん、複雑
595 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:51 ID:???
>>580
お前って奴はお前って奴は
596 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:52 ID:???
>>592
実は速さとビジュアルというなら、クランプ学園の時点でＦＥＡＲゲーを圧倒しているわけだが。
597 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:52 ID:???
>>578
待て待て。ＧＭレスでもＴＲＰＧを名乗れるなら
世界最速ＲＰＧの称号はダイスクエストのものですよ。
あれならキャラジェネから１シナリオ終わるまでせいぜい15分だ。
598 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:52 ID:???
>>593
値段勝負：SO３の勝ち
手軽さ：SO3の勝ち
知名度：SO3の勝ち

なんか勝ててるのか?
599 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:52 ID:???
スタンダードの歴史は
Ｄ＆Ｄ→ＳＷ→ＳＯ３
になってしまうのか
600 ：スターオーシャン３：03/08/24 22:52 ID:???
>>584
思いっきり、簡易ルールになるぞ（ｗ

>>590
そうかもしれない。しかし、そのうち、こっちばかりになる危険すらある。
601 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:53 ID:???
>>598
SO3の部分をSWに置き換え可能なわけだが。
602 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:54 ID:???
あたらしい形のＲＰＧとして認めてもいい気がする。
ＴＲＰＧでも会話型ＲＰＧでもなんでもいいが、従来の形のＲＰＧがＲＰＧのスタンダードじゃなくなるのかも。
すると新しい形のＲＰＧのスタンダードはＳＯとＳＷカードＲＰＧで争われるのか（爆

まあ実際出たらカルテットという可能性もある訳だが
603 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:54 ID:???
>>600
そんなに楽しいのか？
うーむ
604 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:54 ID:???
>>602
そもそも出ない可能性もある訳だが。
605 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:55 ID:???
…メーカ関係者のプロパガンダ？
606 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:57 ID:???
っていうかSWカードRPGはこういう境地を目指すべきだったのかもしれんな。

あ、そうそう。選べるPCはカードで決まってるみたいだけど、SO3
のキャラのみ？　SO2のキャラとかはいないんかな。
あと、オリキャラもできますか？>>600
607 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:57 ID:???
>>603
こんだけべた褒めされて、出たゲームがクソだったら
悲惨だな。
608 ：スターオーシャン３：03/08/24 22:58 ID:???
>>605
違う（ｗ
どっちかと言うと、ＦＥＡＲゲーの整理券がもらえなかった私怨かも。

でもまあ、あくまで「ＴＲＰＧを思いっきり簡略化したもの」だから
「入門用」としては最適。そして、しばらく遊ぶのには面白いと思う。

その代わり、複雑なキャラ表現は難しい。

ＦＥＡＲゲーやＤ＆Ｄに慣れたヘビーな連中には物足りないかもしれない。
609 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:59 ID:???
なかなか面白そうじゃんか、ＳＯ
ところでこのゲームのＧＭの大きな仕事って
デッキ（山札）を組む事と分岐を設定しておく事？
610 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:59 ID:???
>>598
これまでの実績：Ｄ＆Ｄの勝ち
611 ：ＮＰＣさん：03/08/24 22:59 ID:???
>>606
オリキャラは上級ルールで
612 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:00 ID:???
>>608
なんだ。
ＦＥＡＲゲーやってる奴の意見か。
613 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:02 ID:???
まあライトなルールでやりこみには適してなかろうというのには予測はつくが。
614 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:02 ID:???
ソ厨の俺も期待するぞ。
成長関係とバトルの正式版が気になる。
615 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:02 ID:???
>>612
このスレの参加者ならD&DとSWとFEARゲーは当然やってるわけだが。
やりもしないで偉そうに語るほどの厨房はいませんよね？ね？ね？
616 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:03 ID:???
まあ今の段階で確かなことは、ＳＷカードＲＰＧは息の根を止められたということくらいか。
617 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:03 ID:???
>>614
俺もソ厨だが期待はしないなぁ。
まあ、面白家りゃ手のひら返しますが。
618 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:04 ID:???
>一般行為判定も「手札からカードを出す」だけ。
この部分の詳細を知りたい
619 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:05 ID:???
なんかUNOみたいなルールのようだな。
地形カードは赤・青・黄・緑で、ワイルドカードもある。
・・・色盲の人とか向けの配慮はあるんだろうか
620 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:05 ID:???
>>616
なるほど、「ＳＯ VS ＳＷ」という図式だったのか。
621 ：スターオーシャン３：03/08/24 23:05 ID:???
>>606
オリキャラについては、真っ先に質問した。
作れるらしい。
ただし、どうやってキャラメイクするのかは教えてくれなかった。

>>607
まあ、そうだな。
俺も、冷静になって考えてみると、色々と欠点も見えてきたかも。
ＦＥＡＲゲーやＤ＆Ｄとかの「ルールを増やしてキャラの表現力を増やす」という方向とは
逆方向に走ってる。

「こういうキャラがしたい！」という奴だと物足りない可能性はあるかもしれない。

とにかく、細かいルールが無い。その代わり戦闘が楽しい。
でも、戦闘に飽きたら、そこで別のゲームに走るかもな。
622 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:07 ID:???
MTGは色盲の人に配慮して、色毎にマナシンボルを作り、カードの背景の模様を代え、レジェンド以降は色付きでマナコスト０のカードを廃止した
623 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:08 ID:???
D厨だが、出たら一応買ってやろう。
はじめはぬるま湯で慣れさせる事も必要であるだろうからな。
624 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:08 ID:???
>>621
なるほど。
だとすると、実は六門VSＳＯという対決になるのかな？
戦闘が楽しいＲＰＧ対決ってことで。
625 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:08 ID:???
チェインメイルみたいなもんか
626 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:08 ID:???
六門の戦闘って楽しいの？？？？
627 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:09 ID:???
>>621
その辺は棲み分けが可能だろう。
結構期待してみよう。
628 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:09 ID:???
ＪＧＣのは

この体験版では何ができるのか？
体験版では、製品版のルールから戦闘ルールのみを抜粋したものが収録されています。
攻撃する／移動する／休息する以外の行動（バトルスキルや紋章術を使うなど）は省略さ
れていますが、戦闘の流れを体験できます。

だから他の部分もちゃんとあるんだろう。
629 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:09 ID:???
ﾋﾛﾉﾘの奇行が楽しい
630 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:10 ID:???
>>628
＞だから他の部分もちゃんとあるんだろう。
あるといいねぇ。
631 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:12 ID:???
リスペクトレスばっかしてみたが、ふと思ったが関連商品は出しにくいな。
具体的にはリプレイ。てかこれ自体ただの関連商品で終わる気がする。
まあシリーズをどんどん出していってくれればそれはそれでいいんだが。
632 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:13 ID:???
>>631
基本ルールがちゃんと発売されて面白ければ、とりあえず満足かな。
633 ：スターオーシャン３：03/08/24 23:13 ID:???
>>609
ＧＭの主な仕事

１）カードをシャッフルする。
２）カードを配る
３）山札の上から、規定の枚数をめくる。
４）シナリオを読み上げる

モンスターの思考ルーチンは決まっているので、
ＧＭが何かを判断するという事は無い。

こんな所かな。既存シナリオをするのなら、ＰＬだけでもできる。
634 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:14 ID:???
シリーズ出すとしたら、あまりルールをころころ変えずに同じシステム
でやったほうがいいと思われる。（このシステムの戦闘が本当に面白いなら）

そしたらDQやFFのキャラやモンスターや魔法もまぜて使えるから楽しいっしょ。
635 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:14 ID:???
SO3には成功して欲しい

次に出る（と妄想している）SaGaTRPGをやってみたいから。
636 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:15 ID:???
トレイダーズ！のシナリオデッキみたいなものか？
637 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:16 ID:???
>>同じシステム
まあ対象購買層を考えると正しい選択だろうなぁ。
上級ルールも是非出して欲しいもんだが。
638 ：スターオーシャン３：03/08/24 23:16 ID:???
>>628
あ、俺がやったのはセッションの方だから、
体験版よりも、色々とやらせてくれたのかも。

最後にＨＰが３０以上あるキャラを使って、
ＨＰ５５５とかのモンスターと戦ってみたりしました。

もうちょっと強い敵でも良かったかもしれない。
639 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:16 ID:???
>>636
あんな貧弱なものじゃないだろう？
ビジュアルもウリみたいだし。
640 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:16 ID:???
魔法陣グルグルTRPG…無理か？
641 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:17 ID:???
>>635
ソレダ！！
642 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:18 ID:???
>>635

神をチェーンソーで倒す方？
643 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:19 ID:???
しかしシナリオの先は、どうやって隠蔽するんだ？
PLだけなら隠しようがないのでは。
644 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:19 ID:???
そしてＦＦが出て・・・アルシャードの立場が・・・
645 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:20 ID:???
アルシャードはFFモドキであって、FFじゃないからな。
潰れてほしいとソ厨は祈ってるんだろうが・・・
646 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:21 ID:???
>>644
よくなる？
647 ：スターオーシャン３：03/08/24 23:22 ID:???
まあ、リスペクトばかりだったので少し叩くか。

悪い点。

・スターオーシャンが嫌いな奴は買わない。
・「細かく複雑なキャラ表現」はできない。あくまで簡易的なもの。
・シナリオは、ダンジョンものになる率が大きい。
・「自由なシナリオ」は、あのシナリオ記述形式だと難しいと思う。
　　特にマスターレス状態だと絶対に無理だろう。

結局のところ、個別導入はＦＥＡＲゲーからもってくればできるが、
「パーティ組んでモンスター退治」が基本。
それが物足りなかったら、アウトでしょう。
648 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:22 ID:???
とりあえずカードＲＰＧがＳＯよりつまらない、という時点で清松は松本
以上のゲームをもう作れないと見てよいのだろうか
649 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:23 ID:???
>>643
隠蔽する必要が無いのでは？
攻略本読みながらプレイするカンジって書いてあったし、
FEARゲーでセッション前にネタ明かしするのと同じよーなもんでしょ
650 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:23 ID:???
アルシャードとＦＦは全然違うよ。
似てるのは世界の雰囲気だけだろ。

ＦＦＲＰＧが出ても、多分アルシャードとは全然違うゲームになる。
ＣＲＰＧをＴＲＰＧ化するときって、システムの雰囲気を似せる方にいくもんだろうし。
651 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:24 ID:???
>>647
まあ、無理に叩くこともなかろう。
燃料としては最高だったよ。
652 ：スターオーシャン３：03/08/24 23:24 ID:???
>>643
その状態だと「攻略本を読みながらＲＰＧをしている」という状態だ

と、言ってたような気がする。
653 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:24 ID:???
>>648
過去にＷＢを作った人でもＳＯを作れると見れるだろう
654 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:24 ID:???
てかこのシリーズはライトユーズ専用なんだから旧来のものにそれほど影響はあるまい。
個人的にはＳＷはライトユーズ専用な気もしているんだがソ厨にはそうじゃないんだろうし。

きっちり棲み分けられるだろう。
655 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:25 ID:???
>>654
根本的なところに立ち返るが・・・


　出　れ　ば　な　！
656 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:25 ID:???
カードＲＰＧ３の芽はついえた、と見ていいのかな
657 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:26 ID:???
まあ、ＦＦっぽい世界で遊べるというのが売りのひとつだったしな。
ＳＯ＞ＡＬＳならユーザーを奪われる可能性があるか。
658 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:26 ID:???
>>647
まて
＞・シナリオは、ダンジョンものになる率が大きい。
これのどこが悪い点なんだ？
659 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:27 ID:???
＞出ればな
「君は、つまらん」

まあ出なかったら出なかったでいいが。
時間潰しならそこらのボドゲでもできるし。
660 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:27 ID:???
>>658
Ｄ＆Ｄに勝てない点。
661 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:28 ID:???
正直、いまさら新しいシステムが出てもSWコミュニティには何の影響もないんじゃないかな？
もう完成されきってるっつーか枯れてるっつーか、あれは別枠な気がする。
662 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:28 ID:???
>>659
確かに出ないと面白いことになる予感。
663 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:28 ID:???
>>647
それで物足りないヤツは別のゲームやりゃいいって仕様だろうな、
問題はサードだと向かう先が上海とかMageとかHWなことか

はっ、最初がSOなのはDQやFFを本格TRPGのために取っておいたのか？
664 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:28 ID:???
D&Dの戦闘はｵｿﾞｲよ
665 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:30 ID:???
Ｄ＆Ｄと食い合うことはあるまい。
666 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:31 ID:???
>>657
ALSは現状FFっぽいけどFFTRPGとゆーわけじゃないしな
レリクス方面とハンター、ノルンの設定を強化すればPSOにもなるし
667 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:31 ID:???
すごく人気出てＴＶゲーム店で売られるようになったら夢だな。
668 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:31 ID:???
>>633
その山札はいつも同じ枚数で同じ中身を使いまわすのか？
それともＧＭがシナリオに合わせて調整可能なのか？
669 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:31 ID:???
>>スターオーシャン３
サポートについてはなんか言ってなかった？雑誌とか。
670 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:32 ID:???
>>665
そうか？
一番Ｄ＆Ｄとバッティングしそうな仕様だぞ。
671 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:33 ID:???
「今日はSO3じゃないTRPGやろうぜ」
「え？どんなの？？」
「D&D3eっていうんだけど。世界で最初のTRPGの直径の子孫だぜ。」
「きいたことなーい」
「むずかしそー」
「ｷﾓｰｲ」「ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！」
672 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:33 ID:???
>>669
ＴＲＰＧサプリでサポートします。
673 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:34 ID:???
>>671
半径の子孫はＳＷですか。
円周の子孫はＡＬＳですか。
674 ：スターオーシャン３：03/08/24 23:35 ID:???
>>668
付属のものを、毎回使うみたいだ。

けどまあ、戦闘に飽きてきたら、
ハウスルールとしてそういう変更もアリだと思う。
675 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:35 ID:???
>>671
…鎌倉土産のバスタードソードで殴ってやる。
676 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:36 ID:???
Ｄ＆ＤとＳＯじゃやるときの動機が全く違うだろう。
677 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:36 ID:???
>>673
そんなよーなもんじゃないかな
678 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:36 ID:???
TRPGサプリ以外にないのかYO！
679 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:37 ID:???
>>672
事実上のサポートなしかよ
680 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:38 ID:???
少年ガンガンで…夢かな？
681 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:38 ID:???
>>671
ＳＯから別のゲームに誘うならまずＣＤ＆Ｄだろう。
いきなり３ｅは重そうだ。
682 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:39 ID:???
>>676
???
683 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:39 ID:???
D&Dの簡易版ﾎﾞﾄﾞｹﾞとはﾊﾞｯﾃﾞｨﾝｸﾞしそうだが日本で発売されんだろうし
SO3購入対象と設定されてる層が英語版を購入するとも思えないので無問題。
684 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:39 ID:???
Wizの方が良くないか？
685 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:39 ID:???
どっちにせよ売れないだろ。
サード信者とSO狂信者の一部しか買わないんだから。
先の心配は無用。
686 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:40 ID:???
>>676
楽しく遊びたいという点で同じ。
687 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:40 ID:???
>>681
よほど揃えている人手ナイト、ビジュアルに乏しすぎるプレイになるのが困り物
688 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:40 ID:???
ゲームマスターレスって本当だったんだ！

ゲームマスターのことはテクニカル・サポーターっていうらしいぞ。


つまりマスターやりでやってもゲームマスターレスだ！
689 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:40 ID:???
>>674
なるほど、出来ればその辺自作し易いようにしてくれるか
（白紙の自作用カードを付けるとか）
ｶﾞｼｶﾞｼ追加カードを供給してもらえたらいいなぁ

そしたら各ＧＭがマイシナリオならぬマイデッキを持ち寄って
コンベでしこたま色んなシナリオを一日で遊べそうじゃん
690 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:40 ID:???
確かにＣＤ＆Ｄはそれにはいいんだろうけどがなぁ。
やっぱそいつらが自分で買いたくなったとき、手に入らないって言うのがなぁ。
まあALS辺りが妥当か。
691 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:40 ID:???
>>686

楽しく「じっくり」遊びたいのか、楽しく「手軽に」遊びたいのかで異なる。
692 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:41 ID:???
かわいいおにゃのこＰＬをＳＯ３→ＣＳＴに誘導しましょう！
みんな幸せになれます！
693 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:41 ID:???
>>690
赤、青くらいだったらコピーしてやるさ。
694 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:42 ID:???
>>683
つまり、Ｄ＆Ｄは手軽ではないわけか？
695 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:42 ID:???
なるほど
SO3→ALSってのはアリだな。雰囲気近いし。SOより本格的だし
ALSには思わぬ援軍になるか
696 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:42 ID:???
>>676
じゃあＤ＆ＤはアルシャともＳＷともやるときの動機が違うからスタンダードになれるね
よかったね
697 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:44 ID:???
マジレスするとスタンダードになるにはある程度気軽さが必要だろ。
Ｄ＆Ｄには要求しがたい。赤箱時代ならともかく。
698 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:45 ID:???
>>694

事前にキャラクタを用意してやれば手軽。
699 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:45 ID:???
>>689
やべー

ちょっと面白そうじゃねぇか！
700 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:46 ID:???
D&D3eは一応クイックスタートもあるし手軽に遊ぶことも可能だがな
【重量のルール使ったこと無いや】
701 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:46 ID:???
>>693
それが出来る環境ならそれでもよかろうが…と言いたいところだが。
せめてＳＮＥＤ＆Ｄにしとけ。
新人さんには「スォード」はキツイ。
702 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:47 ID:???
実際は事前にキャラクタを用意しても手軽じゃないけどなｗ
703 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:47 ID:???
コンベでセッションが終わって時間が余ったときとかにも出来そうなのがいいな。
704 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:48 ID:???
Ｄ＆Ｄ３ｅってタイトルからAdvancedを外さない方が良かったんじゃないかね。
なんだか「Ｄ＆Ｄ全体に」難しいというイメージを植え付けてるだけのような。
705 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:49 ID:???
>>700
あー、俺も重量ルール使ってない。
あと、油だの松明だの食料だの、そのへんの消耗品も尽きない設定でやってるし。
706 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:52 ID:???
>>695
ＳＯ３からＡＬＳへの移行ってどうだろな。
ＵＯチャットで阪神の話をするようなノリでミッドガルドを歩かれそう。

ＴＲＰＧをボードゲームの一種だと思って遊んでた連中にFEARゲーをやらせるなら
トレイダーズとかの方が良さそげ。
707 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:52 ID:???
ところで、ＳＯ３の新機軸に「セーブポイント」で「セーブできる」
というのがあるんだが。これはどうだろうか。

セーブしとけば、全滅してもそこからやり直せるらしい（笑）
708 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:53 ID:???
>>706
桶屋さんですか？
709 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:53 ID:???
>>706
心が狭いな～。
僕のミッドガルドを汚さないでってか。
710 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:53 ID:???
>>707
セッションの失敗率を下げる素晴らしい仕掛けだ（笑）
711 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:53 ID:???
いやそうでもなかろう。
712 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:54 ID:???
>>706
事実としてTRPGはボードゲームなんだよ。
713 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:54 ID:???
＞ＵＯチャットで阪神の話をするようなノリでミッドガルドを歩かれそう

それに何の問題が？
714 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:54 ID:???
>>710
が嘲笑している意味がわからん
715 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:54 ID:???
>>707
あ、それありかも。
「今回のシナリオはセーブ３回目までね」とやるのも良さそう。
716 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:55 ID:???
>>706
>ＵＯチャットで阪神の話をするようなノリでミッドガルドを歩かれそう。
は、別に良いとしてシステム的に違いすぎてスムーズに移行できるとも思えない訳だが。
最初からALSに参加させるよりはﾏｼだろうが。
717 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:55 ID:???
>>700
>>705
卓ごとのレギュレーションだから自由で良いとは思うのだが…
漏れがそれ言われたら萎えるなぁ。
718 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:55 ID:???
どこかのTRPGで見た記憶があるなあ、セーブ。

……たしかイース。
719 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:55 ID:???
>>714
嘲笑ととるのは疑心暗鬼ちゃうか
720 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:56 ID:???
>>719
そうかなぁ・・・・・そうならいいけどさ
721 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:56 ID:???
Ｄ＆ＤもＡＬＳも思想が違うところでＳＯの延長上といえると思うよ。

でも重さから言ってＡＬＳの方が次のステップにいいと思う。
Ｄ厨はそっから先で引きずり込んでくれ。
722 ：スターオーシャン３：03/08/24 23:56 ID:???
>>689
すまん、誤解があるかもしれん。

あ、モンスターの思考ルーチンとかは簡単に変えられるから、
モンスターいじくって、オリジナルモンスターを出すたけで、色々遊べそう。

カードの内容だけど、
基本的に「大攻撃」「小攻撃」の２種類が「４色＋ワイルド」の５種類だと思ってくれ。
あと、「大背面」「小背面」とかのカードや、大小にも「大ＳＰ」「小ＳＰ」があるが。
この比率を変えるのかと思ったんだ。

敵の攻撃は
「自分の立ってる所の色」と引いたカードが「○ボタン（小）」か「×ボタン（大）」かで決まる。
だから、立ってる所の色はＰＬは解るから、常に敵の行動は「２択」
それで、基本は３すくみ。相打ちは両方ダメージ。
スペシャルアタックや背面攻撃を導入すると、ややこしくなるけど。その辺りはレギュレーション次第。

モンスターの思考は丸見えなんだけど、最後はカードを引いて２択。

その、モンスターの行動表を変えると、違う敵になったりする。
723 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:58 ID:???
>>721

わかった。時が来たらD厨空間に引きずり込んでやる。
724 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:59 ID:???
>>717
重量をルールどおり厳密に扱うとＰＣの女性キャラ比率が上がります（ｗ
725 ：ＮＰＣさん：03/08/24 23:59 ID:???
>>722
して卿よ。サポートについては何か聞いてこなかったのか？
まじでＴＲＰＧサプリだけとかだったら死ぬんだが。
726 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:01 ID:???
普通に考えればＲ＆Ｒだろう。
727 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:01 ID:???
とりあえず、SO3→ALS→3eって流れでステップアップしていけばいいのか。
いい感じに収まったな。SWはもう要らなそうだ。
728 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:02 ID:???
SO３→SaGa→DQ・FF　に決まっとる
729 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:02 ID:???
SO3→ALSの時点で無理があるな。
増刷されんとな・・・・・・
730 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:03 ID:???
それよりＳＷカードＲＰＧの今後が気になる
731 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:04 ID:???
むしろ SO3→Ｔ＆Ｔ→ＦＦ で。
732 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:04 ID:???
SWの最新展開はSWモバイルですが何か？
733 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:05 ID:???
>>726
いやガンガンとかコンシューマ系雑誌で関連記事とかいう希望ある話はなかったかと…
734 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:05 ID:???
SO3のシステム流用でﾒｶﾞﾃﾝ遊ぶとｵﾓｼﾛｲかも・・？
735 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:05 ID:???
SO3→上海→WoDで、TRPGサプリで優しくサポート
736 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:05 ID:???
TRPGよりメイジナイトあたりに流れて行きそうな予感。
737 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:06 ID:???
>>734

メガテンｲﾗﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
738 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:06 ID:???
>>732
ＭＭＯではなかったか？（予定では）
739 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:07 ID:???
>>731
せめてＨやＡをつけろよ…
(ﾟДﾟ)ハッ　ゲームブクの話か
740 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:07 ID:???
>>737
（・＿・）ｿﾝﾅ･･･
741 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:07 ID:???
SO3→ﾌﾞﾙｰﾛｰｽﾞあたりがあるいは・・・・ﾙｰﾙﾌﾞｯｸ読みやすく改訂する必要があるな。
742 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:08 ID:???
>>734
メガテンいいな。
ダンジョンだしモンスターの思考に交渉関係入れてな。
知名度あるし、女の子ファンも多いし。
743 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:09 ID:???
>>729
ＡＬＳ→Ｄ＆Ｄも無理があるような気がする。
最初にＳＯ３を経験していれば大丈夫かな。
744 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:09 ID:???
ﾒｶﾞﾃﾝ腐女子はどーも違うﾍﾞｸﾄﾙでｷﾓｲんだよなぁ・・・・
745 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:10 ID:???
>>722
さっきから色々質問に応えてくれてｱﾘｶﾞ㌧

てことはカードは戦闘しか使わんって事？
イベントやシナリオ自体はどう処理してんだろう
746 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:10 ID:???
>>743
じゃあ途中にきくたけゲーを…うーむ
747 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:11 ID:???
一般行為判定もカード使うみたいよ
748 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:11 ID:???
>>746
それだ！
ＳＯ３→Ｓ＝Ｆ→Ｄ＆Ｄなら無理なく繋がりそう。
749 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:12 ID:???
ALSあたりのFEARゲーで、変な色に染まってもらうと困るのだが。
750 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:12 ID:???
いやＡＬＳなら大丈夫だ。でもＳ＝Ｆは…
751 ：スターオーシャン３：03/08/25 00:13 ID:???
>>725
＞サポートについては何か聞いてこなかったのか？

スマン、聞いてない。　ｍ（。＿。）ｍ　ごめん。
752 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:13 ID:???
うん、足がくさいとか手足がのびーるとかできないＤ＆Ｄなんて・・・
とか言われるぞｗ
753 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:14 ID:???
>>752

手足はともかく足がくさい位だったら認めても良いぞ。
エンカウント率二倍になるがな。
754 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:14 ID:???
きくたけのゲームはシステムはすっきりしていていいんだけどなぁ。
きくたけの色がアンチスタンダードでなぁ。

変な色に染まる前にきもがられたらたまらん。
755 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:15 ID:???
結局、外部からの客引きを他のゲームに頼るアル厨とＤ厨であったとさ。
756 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:15 ID:???
手足がのびーるサシャたん萌え！
ができないＤ＆Ｄは糞
757 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:15 ID:???
>>751
そうでつか…＿|￣|○

いや、ありがとう。もつかれ。
758 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:15 ID:???
>>755

使える物は何でも使ってやろうというのだ。何が悪い？
759 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:16 ID:???
ＳＯ３→ＡＬＳに移行させるなら、いっそ開き直って完全一本道シナリオにして、
「ＦＦみたいだね」って言ってもらえるようにした方が、ＳＯ３からの参入者には違和感が少なくて済みそう。
760 ：スターオーシャン３：03/08/25 00:16 ID:???
>>745　747
一般行為判定は、こんな感じ

「１枚、選んでカードを出す。」
　↓
「山札から、規定枚数めくる。」（難しい：１枚　簡単：４枚　など。）
　↓
「１枚でも同じ色のカードがあれば成功。」
761 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:16 ID:???
>>755
SWはいいよな、もう諦めてるから。
762 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:16 ID:???
>>748
同意。
へ？シーン制？登場判定？ＰＬ経験？
となられても困る。
Ｓ＝Ｆも一応あるがあれくらいなら。
763 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:17 ID:???
まあＳＷのラノベに頼る…いや頼った姿勢よりはマシかと。
まあどっこいではあるが。

見込んでる購買層がちがうんだよ。
764 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:17 ID:???
>>760
わかりやすいな。いいルールって感じがする。
765 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:18 ID:???
>>763

ラノベから来た女プレイヤーってさ（以下略
766 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:18 ID:???
そこら辺は説明ですっきり出来る。セッションを構造化している点では同じなんだから。
767 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/08/25 00:19 ID:???
カードをめくる楽しさ、
ドキドキ感をコアにしてデザインしたんだろうなぁ
いいなぁ。
768 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:19 ID:???
>>766
漏れの言語能力ではムリでちた。
769 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:20 ID:???
スカートをめくる楽しさ、
ドキドキ感をコアにしてデザインしたんだろうなぁ
いいなぁ。
770 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:20 ID:???
スカートをめくる楽しさ、
ドキドキ感をコアにしてデザインしたRPGがやりたい…
771 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:20 ID:???
あ、いや登場判定をどうコンシューマ層相手に比喩すればいいのか思いつかん！くそ！
772 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:20 ID:???
通報しますた。
773 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:21 ID:???
>>765
まぁ、女プレイヤーを呼び込めるってだけ・・・いや、なんでもない。
774 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:21 ID:???
その「場面」に登場して活躍できるかどうかは、「登場判定」に成功するかどうかにかかっている。
といえばいいだけでは？
登場判定に失敗すると、この場面出られないよ、と

難しくはないやん
775 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:22 ID:???
>>774
何故ってきかれるんだよ
776 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:22 ID:???
>>766
>>762へのレス？
一度付け加えてまたなくすならという意味だ。
777 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/08/25 00:22 ID:???
「登場判定ってのは、対戦ゲームの乱入みたいに、
他のプレイヤーさんが主役のシーンに登場して、一緒に戦えるルールだよ。
難しいときと簡単なときがあるんだけど、
その見極めはしばらくGMが教えるから気軽に聞いてね」
778 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:23 ID:???
その「場面」に間に合うかどうか、って答えておけ
テレポートとか使えば、登場判定有利になるし
779 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:24 ID:???
「出てもいい？」に対して
「いいよ」か「だめ」で答えりゃいいわけで、どこにダイス振る余地があるのかわからん。
780 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:24 ID:???
なんかＡＳＬの場合判定が自動成功でもいい気がしてきた。
781 ：780：03/08/25 00:24 ID:???
いや登場判定ね。
782 ：スターオーシャン３：03/08/25 00:24 ID:???
言ってない事としては・・・

３すくみで勝利すると、コンボが始まる。
これが始まると、順番とかを無視して、滝のいる場所に対応する色のカードさえあれば、
誰でも敵を攻撃できるようになる。
これと、敵を吹き飛ばす効果のあるカードとか必殺技を使って

「ＰＬ全員が協力して攻撃を繋げてゆく」のがいいと思う。

ただ、お約束だけど、攻撃にどんどんカードを使うとその後が非常に不利になったりする。
783 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:26 ID:???
＞ＳＯ３
キャラの役割分担はどんなもん？
784 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:26 ID:???
ボードゲームとしてもちゃんと見れる出来になってはいそうだな。
785 ：スターオーシャン３：03/08/25 00:27 ID:???
うわ、782書いてたら、話が違う方向行ってる・・・
786 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:27 ID:???
>>777
何故TRPGなのに格ゲーのこといってんの？
って、あいつらなら言うと思うのですが
787 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:29 ID:???
やっぱ
ＳＯ→青箱→その他が１番のながれだな！
788 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:29 ID:???
>>786
そこまでひねくれたやつはほっとけｗ
789 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:31 ID:???
ＳＮＥは、ステプリや六門なんぞ出すより、もう一度ウォーハーマーやシャドウランを出したほうが、スタンダードに近づけただろうに。
790 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:32 ID:???
まあその方が業界に寄与するのは間違いないが、
ＳＮＥゲーがスタンダードになる訳ではない罠。
791 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:32 ID:???
ＳＷカード ｖｓ ＳＯ３
すてプリ ｖｓ エンゼルギア

簡易カード物でも原作物でも負け続きのＳＮＥ
もうだめなのか？
792 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:32 ID:???
>>786
対戦ゲームの乱入ではあいつらでなくても言うかと。
793 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:35 ID:???
>>789
D&DとSRで原書厨のイタさが身にしみたんだろう。
794 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:36 ID:???
>>789
まぁ、そうだろうがTRPGゲーマー増加はそれらのタイトルでは期待できんだろうな。
既に捨てプリでは新規ゲーマ獲得は難しいとの話だが。
795 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:36 ID:???
ウォーハーマー

新しいスタンダードの予感
796 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:36 ID:???
今のとこ売れてるらしいぞ。
797 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:37 ID:???
SO大人気だが、同じ作者のさんぴぃも面白そう。

創造の女神が、絶滅寸前の異種族と人間をくっつけて繁殖させようとしている世界。
基本的にＰＣには一人異性・異種族のＮＰＣがパートナーとしてつく。
パートナーのフォロー能力とドジ能力が行為判定のクリティカルとファンブルになる。
一日の冒険の終わりに情愛チェックを行い失敗するとイタしてしまう。
そしてイタしてしまうと、結婚引退チェックをしなければならない。
また好意度があがるとパートナーの身につけてくれるガジェット（服など）が増加するようだ。
これはそのパートナーの「萌え要素」でもあり、付け替えも可能。
これによってパートナーの能力や外見を変化させることができる。


という具合にかなりの駄目っぷりｗ
ＣＳＴのライバルかしらん
798 ：スターオーシャン３：03/08/25 00:37 ID:???
>>783
実際にやった時には、そこまできちんとした役割分担は無かった。
体験版よりは色々ありのレギュレーションだったけど、
魔法なし、特殊効果なしのレギュレーションだったからなぁ・・・

堅い奴、早い奴、ＨＰの高い奴、必殺技の効果が面白い奴とかは居た。
そこまで顕著な差は無かったけど。
この辺りがＳＯ３の弱点かもな。
799 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:37 ID:???
エンギアって原作モノだっけか？
800 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:37 ID:???
>>791
必死なのは資本力のなさげなFEARだろ。
SNEは小説とリプレイとSWモバイルでﾏﾀｰﾘ暮らしてますぜ。
いや、SWモバイルは微妙か。
801 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:39 ID:???
>>760
その行為判定ルールは面白いなぁ　なかなか　ｲｲ(･∀･)!

すると結局モンスターとのバトルがメインのゲームって事なのかな？
それと何度も聞いて悪いんだけど、実際のシナリオだとかイベントは
普通のＴＲＰＧと同じ様に動かすの？
それともＳＯなりのオリジナルなアプローチはあるの？
802 ：スターオーシャン３：03/08/25 00:40 ID:???
>>797
そっちはカルテットだろう。どう見ても（笑
803 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:40 ID:???
>>797
なんか潔いダメ設定満載で素敵だな。
804 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:41 ID:???
>>800
「ＲＰＧシーンでは」もう駄目、だろ。てかやる気ないんだろうし。
805 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:41 ID:???
>>797
電源有りゲーならそれも面白そうだが・・・まさかTRPGなのか？
806 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:42 ID:???
トミーの作った傑作ＴＲＰＧ『聖刻１０９２ＲＰＧ』もお忘れなく
807 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:43 ID:???
>>806
ささ、
カルテットスレにどうぞ
808 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:43 ID:???
>>806
もう忘れてやれよ。
809 ：スターオーシャン３：03/08/25 00:45 ID:???
>>801
シナリオ記述形式が独特だった。
１度見たら「え、マジ？これでいいの？」というくらいのＭＡＰ兼シーン管理表がある。

あれは・・・使い方次第で大化けするかもしれん。
とにかく解りやすい。

とにかくＳＯ３は、最近の巨大化するＴＲＰＧのシステムに逆行した形になってる。
早いし、簡単。

ストレスが無いゲームを目指したとか言ってた。
810 ：797：03/08/25 00:45 ID:???
>>803
「萌え要素」とか言う言葉で言いきってるからねえ

>>805
ええ、ＴＲＰＧですよ。もちろん

パートナーの感情を管理するシートがあるんですが、その中にかかれているのが、

「好き好き！　大好き！」　好感度＋１０　愛情度＋５　やる気＋３
「ありがとうといえる素直な気持ち」　＋５　＋１　＋１
「嫉妬（ジェラしい）」　ー５　＋１　±０
「すねすね（拗ねる）」　ー１０　±０　±０
「大好きだけど大嫌い！」　ー１０　＋３　ー２

と言った具合。

とっても潔いです（黙想）
811 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:46 ID:???
ところで・・・ゲヘナと六門の体験感想はないのか？
812 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:47 ID:???
>>797
すげー。どこから出てるの？　公式ｈｐとかある？
教えてクンですまん。
813 ：797：03/08/25 00:48 ID:???
>>812
や。すまんそ。
さっき上の方で購入報告した「ＴＲＰＧがもっとやりたい」からの情報です。
未見情報がいっぱいでなかなか楽しいです。
814 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:48 ID:???
>>810
正直、次代に語り継ぐべき資料的価値は高そうだが・・・遊ばないだろ、ソレ？
815 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:49 ID:???
ガンガンに広告が掲載されてるしサポートの可能性があるかも？
816 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:49 ID:???
>>809
おぉぉ、なんかすげぇ興味が出てきたよ　色々教えてくれてｱﾘｶﾞ㌧
最初はスルーするつもりだったんだけど、多分買いそうだＹＯ！＞ＳＯ
817 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:49 ID:???
D20クトゥルフはどうした？
818 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:50 ID:???
>>814
いや、歴史の闇に葬るべきだろ。
819 ：797：03/08/25 00:51 ID:???
ちなみにサードから発売予定。いつ出るかは未定だけどね。＞さんぴぃ
820 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:51 ID:???
クトゥルフがスタンダードになられても、その、なんだ、困る。
821 ：スターオーシャン３：03/08/25 00:51 ID:???
>>811
＞ゲヘナ
卓にはつけなかったけど、眺めてたので、なんとなく解るよ。

一言でいって「ＳＮＥの出すＦＥＡＲゲー」

萌え要素、ヤオイ要素満載の絵で釣る戦略らしい。
「このキャラは萌え要員」「このキャラはお姉さん向け」とか、スタッフ達が言ってた。
ある意味、さんぴぃみたいに潔いかも。

ただ、ルールはシビアで細かいようだ。
まあ、詳しくは解らないけどな。

Ｒ＆Ｒ２って、ＪＧＣ先行発売だっけ？
そこの記述からレポしようか？
822 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:52 ID:???
タトゥーノ出たというのにポーランド忍者静かだのう…
…スタンダード諦めざるをえないほどの屑サプリだったんだろうか？
823 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:52 ID:???
セッション中だったりして＞忍者殿
824 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:54 ID:???
>>822
ＪＧＣに行ってるんじゃない？
825 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:55 ID:???
絵で釣るってFEARゲーもそこまで露骨ではないような・・・
ぽぽるちゃやしのとうこの絵でつれるのかい？
826 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:56 ID:???
>>821
レポ頼む。
827 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:56 ID:???
さんぴぃ　と言うタイトルがそこはかとなくｴﾛﾁｽﾞﾑ溢れる印象なのは漏れが思春期だからでつか？
828 ：ＮＰＣさん：03/08/25 00:57 ID:???
>>765
すっぱい葡萄でつか？
829 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/25 00:57 ID:???
>>822　>>824
ＪＧＣどころか仕事だッッ！！（血の涙）
この週末新作三昧だったヤツらなど呪われてしまえっ。しくしく。
830 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:00 ID:???
ttp://www.a-third.com/trpg/event/jgcw03/index.html

ＪＧＣでセッションやるようですな＜さんぴぃ
誰かレポしてくれたらいいな。
831 ：797：03/08/25 01:01 ID:???
お、それは期待ですな。
レポートあがるといいねー。
832 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:01 ID:???
正式名称は「さんぴぃ」じゃないんだな
833 ：ゲヘナ：03/08/25 01:02 ID:???
卓についた訳じゃないので、間違ってるかもしれんが。スマソ。

ＧＥＨＥＮＮＡ
「天と地を炎が結び、奈落と地上はひとつとなった。」

グループＳＮＥの完全新作。
地獄と地上がつながった世界で、プレイヤーは人を超える力を手に入れた「享受者」となる！
行く手を阻む相手なら、神も悪魔も切り捨てる。

アラビアン・ダーク・ファンタジー『ＧＥＨＥＮＮＮＡ』、この秋登場。
---
ＳＮＥって、こういう行為を取り締まっていたっけ？
広告のないようだから大丈夫だとは思うんだが・・・
834 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:05 ID:???
え？それだけ？
ゲームシステム部分に期待したんだけど。＜レポ
835 ：ゲヘナ：03/08/25 01:06 ID:???
>834
ちょっと待って、要約してるから。
836 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:07 ID:???
>>829
仕事中のはずのPCの画面上に常に2チャンネルビューワーが開いてるのは何故だ？
837 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:07 ID:???
卓についたわけじゃないってっからそう言う面はわからないんじゃねぇ？
とはいえ確かにそれだけという感はある
838 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:07 ID:???
>>833
デビルマンとかできるんかなあ。
人間も悪魔も神も殴りにいくような。
839 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:11 ID:???
>>836
構うなよ。
仕事とカキコの板ばさみに葛藤しちゃうだろ
840 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:12 ID:???
>>820
「ＴＲＰＧがもっとやりたい」に載っていたグレッグの初回テストプレイ
のレポートを読んで「これがスタンダードになっていたらＴＲＰＧ自体
の運命も変わっていたな」と思った。

「ＰＣ使い捨て」という発想にした方が一般に普及したと思う。
841 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:14 ID:???
>>837
Ｒ＆Ｒ２からのレポらしいからもう少しあるはず。
842 ：ゲヘナ：03/08/25 01:17 ID:???
主能力値６種類
筋力/強靭力/敏捷度/感覚/精神力/知力

副能力値
生命力/気力/イニシアティブ

各能力は、見た限りでは、たぶん３～５だと思う。

行為判定は「主能力＋技能レベル」個６面ダイスを振る・・・のは書いてある。
但し、足すのか、規定値以上の個数を数えるのかは不明。
たぶん、成功数を数えるのだと思う。

一押しの要素
【連撃】：連続攻撃
【闘技】：足払いなど
【カウンター】：防御判定の代わりに攻撃判定を行い、成功数が相手を上回ればカウンター
　　　　　　　　両方の合計ダメージを鎧無視でダメージ
843 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:19 ID:???
いまさら感があり杉
844 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:20 ID:???
３～５って幅狭いな。
まあ、いちいち能力ボーナスとするより潔いか。
845 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:21 ID:???
ＪＧＣのＳＷ配布シナリオ、クソみたいな出来だったな
ＳＮＥってもうシナリオも作れねえのかよ
846 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:21 ID:???
一押しの要素は流石に今更感強いな…確かに
なんか「これだ！」ってもんは他にないんだろうか
847 ：ゲヘナ：03/08/25 01:22 ID:???
【連撃】【闘技】【カウンター】を巡る駆け引きをして欲しい戦闘ルールらしい。

解ってるのはこのぐらいかな。相当短くしたけど。
848 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:22 ID:???
SNEが化石だということがはっきりしますた
849 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:23 ID:???
つまんなそう・・・
ＳＮＥよりも
ＦＥＡＲｖｓＤ＆Ｄｖｓ松本で勝負したほうがいいのかな
850 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:23 ID:???
システムもみやびたんに考えさせてみる
851 ：ゲヘナ：03/08/25 01:24 ID:???
>838
俺の見間違いで無ければ、サンプルキャラに天使が居た。

男なのに女っぽい外見。
852 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:24 ID:???
うーん、それだったら央華封神のルールをいじってファンタジーRPGにした方が戦術的な楽しみも豊富だった気がする。
SNE作品だと今のところあれが１番戦闘の出来が良い気がするんだよな。
853 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:27 ID:???
まあ、棄てプリだって、面白いって言う体験報告あったわけだし、どう転ぶかわからんよ。
いちおう六門よりは期待してるわけだが。
854 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:27 ID:???
人間も悪魔も神も殴りにいくような

ゲームなのに、

【連撃】【闘技】【カウンター】を巡る駆け引きをして欲しい

のか

意図が良くわからねーよ
855 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:28 ID:???
>>847
ひょっとしてその三つでジャンケンするの？
856 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:28 ID:???
これで頂上決戦はＤ＆Ｄ対ＳＯ３に絞られたな。
857 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:29 ID:???
>>849

FEAR ｖｓ D20 ｖｓ サード
にしてくれ。
858 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:29 ID:???
>>855
闘技は、連撃中でも使えるらしい。じゃんけんではないと思う。確証は無いけど。
859 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:29 ID:???
なぜ松本ﾀﾝ渾身の快作、さんぴぃを無視するのだ？
860 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:29 ID:???
>>856
そして国内第三位に六門がつけるわけか。
861 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:30 ID:???
眺めてた感想としてはどうでした？
参加者は楽しそうだった？
862 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:30 ID:???
>>856
決着はジャンケンでどうぞ
863 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:30 ID:???
>>854
聖闘士星矢を再現するのが意図です。
「くらえ、ペガサス流星・・・」
「無駄です」
「ぐはぁ！」
864 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:31 ID:???
SW vs. ALS vs. さんぴぃ
じゃろ？
萌え頂上決戦は。
865 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:31 ID:???
>>859
俺はｺｿｰﾘ応援しますよ？
866 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:31 ID:???
SWに萌えは無い。
867 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:32 ID:???
>>863
あーなるほど　ちょっと納得
・・・・・・・・・・・・神業でいい希ガス
868 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:32 ID:???
萌え頂上決定戦は
ＳＷカード vs.エンギア vs.さんぴぃ
でおねがいします。
869 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:33 ID:???
闘技を使った戦闘に連続攻撃とカウンターが影響するってことでは？　
870 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:33 ID:???
松本の大化け
ＳＮＥの凋落が
一夜にして決まった

まっことＪＧＣは
恐ろしい
魔物のような場所じゃ
871 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:37 ID:???
フェアリーアースの感想ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!


これはＡＬＳの新サプリが１つ増えたと思っていいのか？（笑）
872 ：ゲヘナ：03/08/25 01:37 ID:???
ふつう。

見てた時には大爆笑とかは無いし、大騒ぎも無かった。

見てないときに盛り上ったのかどうかは解らないけど。
初めてだったのでルールを覚えながらのセッションだったのでは。
873 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:37 ID:???
>>870
成分の大半はJGCにいけないヤツラの妄想ﾀﾞｶﾞﾅｰ
874 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:38 ID:???
単にテキトーなシステムを作らせたら上手く言ったって言うだけな気も。
しっかりしたシステムを作らせようとしたらカルテットになるけど。
875 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:38 ID:???
あとＳＮＥの凋落は別に今更だろ。
876 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:40 ID:???
松本が作ったことになってるけどスクエニの口出しがほとんどとか。
877 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠帰還 ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/25 01:42 ID:???
フェアリーア－スの感想カルテットスレにあげました・・って速いな、おい！>>871


いやあ、ここまで新しいファクターろがないと、もはやすがすがしいです。


そういや、ＦＥＡＲの新作「スターレジェンド」は、はじめは、「レジェンド・オブ・ア－ス」という名前の予定だったが。
レジェンド・オブ・フェアリーア－スと被ったんで名前の変更を余儀なくされたとか。
878 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:43 ID:???
おいなんだ？
その新作「スターレジェンド」って。
詳細きぼんぬ。
879 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:46 ID:???
>>876
システム面のプロデュースに、かなりあっちのスタッフが絡んでいると思う。
でなければこんなにケアフルなものを松本が作れるわけがない。
880 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:48 ID:???
なんかふと覗いてみたらスターオーシャンﾏﾝｾｰの嵐が吹き荒れてるが、
俺はそんなに面白いものではなかった。
正直、プレイ中退屈だった。

「スターオーシャン」氏が普段どんなボードゲームやカードゲームを
しているかは知らないが、ボードゲームやカードゲームとしては
はっきりいって三流。
個人的には「TRPGだから、まあ、こんなんでもいいのか」と納得したが、
ちゃんとしたゲームと比較したらボードゲームに失礼だろ。
881 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:48 ID:???
フェアリーア－スの感想見てきた。
ホント駄目そう。
いっそアルシャードのシステムをコアルール化してそれのサプリとしていくつかのゲームを展開すべきなんじゃないか？
それなら評価も変わるんだが。
882 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:50 ID:???
>>886
TRPGサプリに載ってたボードゲーム各種と比べたらSOは神の出来だぞ（藁
883 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:52 ID:???
おおっと新たな燃料だ！！
詳細キボン
884 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/25 01:52 ID:???
>>878
２００４年春発売予定の新作ＳＦＲＰＧ。デザイナーは銅大。

はるかな未来、人類が宇宙に進出して地球が伝説でしか語られない時代
例えば、ナポレオンは地球の英雄でなくフランスの英雄であるような時代（フランス星とかいうのがあるらしい）。
ＰＣたちは、地球がまだ健在で宇宙のどこかにあることを信じるものたち。
その伝説の地球を求めて大宇宙を冒険するＲＰＧ。
885 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:52 ID:???
SO祭り終結？（´・ω・｀）
886 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:54 ID:???
>>スターオーシャンﾏﾝｾｰの嵐
まあほとんどの椰子は実際には見たことないんだからな、実体験のある人間が少なすぎる。
出るまでまとうや一応。
887 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:54 ID:???
うわ駄目くせえ
犬橇星とかありそう
ってかなんだよフランス星ってアホか
888 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:54 ID:???
>>884
地球＝アスガルド？
889 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:58 ID:???
詳細と言われてもなぁ。
体験版もらってきたから、これでもまるうつしすればいいのか？
そういえばまだ開封してないや。

ちなみに、漏れは、スタオー好きでボードゲーム好き。
スタオーがそんなに好きでなくて、
ボードゲームをやったことない奴なら楽しめるかもしれないな。
890 ：ＮＰＣさん：03/08/25 01:58 ID:???
>>884
北半球と南半球で国が別れているコリア星とかありそうだな。
891 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:01 ID:???
もう新しいルール作るのやめて、ルールのコア化に専心したほうがいいような
気もする＞ＦＥＡＲ

Ｎ◎ＶＡ－Ｄとブレカナとメタヘとテラガンを統合
天羅とエンギアを統合
ＡＬＳと異能とフェアリーアースを統合
で、サプリメントでクラスとかばんばん展開したほうがよさげだ
892 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:01 ID:???
体験者盲１人でてこないかなSO
893 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/25 02:05 ID:???
＞スターレジェンド

フランス星についてはわかりやすく言うための比喩です。
そんな名前の星が実際にあるわけではない・・・とは思うが。


あと、また聞きなんだけど、このゲーム、本当に地球に向かえるらしい。
セッションをクリアするたびにポイントがたまって、いつかは本当の地球につく。
ＧＭのシナリオとか卓のキャンペーンとかでなくて、地球へのと謳うがシステムとオフィシャルでサポートされるとか。
それがアスガルドとの違い。
つまり、ある種の「答」がオフィシャルやシステムで用意されてしまう。

だが、また聞きなんで、本当かどうかは知らないのであしからず
894 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:06 ID:???
そうか！デュマレストサーガだな！
895 ：880：03/08/25 02:06 ID:???
そういや、スターオーシャンの話をするつもりじゃなかったんだ。
JGCだが、SWの影はほとんどなし。捨てプリRPGはプレイされてた。
安田御大がやってたのは、たぶんあれはGURPSかな。
FEARゲーは盛り上がってた。半分以上はサクラなんじゃないかと
いうくらいもりあがってた。
D&Dは３卓くらいでちまちまやってたが、キャラシやサマリーで
机が埋まってる他のTRPGなんかに比べると、プレイ風景は楽しそうだった。
運が悪いのは、隣でもっと楽しそうなウォーハンマーをやってたことか。

結論から言えばJGCはFEARの圧勝。
JGCが市場をそのまま反映してるとは到底思えないが。
896 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:06 ID:???
トラベラーで辺境からテラへの帰還シナリオをやればいいような気が。
897 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:07 ID:???
辿り着くまでの過程で地球の正体が変化したら面白いかもな
898 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:08 ID:???
たどり着いたら別の何かを目指すゲームになるんだろ。
それの延々繰り返し。サプリを買わせるため。
899 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:08 ID:???
いや、フランス星じゃ、サプリは１つ出て終わりだろう
900 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:09 ID:???
赤い地球になってた、とかか？
901 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:10 ID:???
>>893
>>897
PCたちの調査や妄想で地球の姿が脳内決定される
↓
ポイントがたまると、そのうちそんな星を発見イベント発生
↓
ここが地球に違いないﾜｼｮｰｲ
↓

という展開かな？
902 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:12 ID:???
行く先々で
「地球なんてありませんよ」
とか
「あそこに行くと死ぬ」
とか言われつづけ、辿り着いてみるとへんなロボットが支配していることが判って終了。
903 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:12 ID:???
各地球はフォーセリアだったりグローランサだったりアスガルドだったりさんぴぃだったり
するとスムーズに別のゲームに移行できますね
904 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:13 ID:???
>>902
アシモフかよ！
905 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:14 ID:???
地球に着くと


　お　か　え　り　な　さ　い
906 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:15 ID:???
>>893
パラノイア的ですな
907 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:15 ID:???
地球教徒になるゲームと解釈してもよろしいか？
908 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:15 ID:???
このスレの妄想だけ読んでると凄く楽しそうだねぇ＞スターレジェンド
909 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:18 ID:???
>>907

銀英伝？
910 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:21 ID:???
いろんな星を巡るんならＳＦ者をうならせるような、惑星チャートとかあるんだろうな？
機械の星とか、意志をもった惑星とか、ダイソン球殻とか、三重惑星とか
そしたら、９９９とか、キノの旅みたいなセッションになりそうだな！
911 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:22 ID:???
おもしろそうじゃん！
912 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:29 ID:???
アウトロースターみたいなのも出来るといいなー
宇宙海賊とやりあいながら、銀河の竜脈探しとか
でも地球探しって限定されちゃうとある程度シナリオ傾向絞られちゃうね
913 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:30 ID:???
突きとめるまでにかかった時間に1D6を足して正体を決定します、
PCのチーム名決定表も付いてお徳です
914 ：ＮＰＣさん：03/08/25 02:34 ID:???
ワンピースモノもできそうだな
915 ：ＮＰＣさん：03/08/25 03:02 ID:???
チーム名は「トンネルズ　アンド　トロールズ」
916 ：ＮＰＣさん：03/08/25 03:20 ID:???
>>900
バルディオスかよ！
917 ：ＮＰＣさん：03/08/25 07:23 ID:???
やはりイラストは伊東岳彦調なのか？
918 ：ＮＰＣさん：03/08/25 10:23 ID:???
漏れも涙滴型宇宙船にのりたいなぁ
919 ：JCGに行ってきた：03/08/25 11:29 ID:???
新たなスタンダード候補
FEARの新作「ニルヴァーナ」が１２月発売。

ＦＥＡＲの出すファンタジーもののＲＰＧらしい。
920 ：ＮＰＣさん：03/08/25 11:36 ID:???
……涅槃？
東洋物なのか？
921 ：ＮＰＣさん：03/08/25 11:43 ID:???
東洋物・・・寿命があって、悟りを開くと爆発する・・・？
922 ：ＮＰＣさん：03/08/25 11:51 ID:???
いろんなゲームの情報出てきたね。整理してみるよ

・スターオーシャン　◎　意外に健闘？　大化けの予感
・さんぴぃ↑　　　　△　一部の人には受けそう
・N◎VA-D　　　　　○　本スレでは期待の熱気が・・・
・スターレジェンド　○　題材はいいかも。SFファン以外には？
・ニルヴァーナ　　　○　デザイナーが新人の逸材らしい
・フェアリーアース　○　ALSのルールでNW。手堅い
・ゲヘナ　　　　　　△　システムが古くさい。売りが微妙
923 ：ＮＰＣさん：03/08/25 11:53 ID:???
時は末法の世、
PCたちは冥府魔道の道を進みながら六道輪廻を繰り返し、
悪鬼羅刹の類との死闘の果てに涅槃に至る本格東洋ファンタジーRPGです。
ブルーフォレストのようなインチキくさい悟りではありません。
いわゆるスタイルとして前世を設定するブレナカっぽい仕様で、
「餓鬼＝修羅＝畜生」みたいな感じでキャラクターを表記。
まあPCは相変わらず強いので涅槃に近い菩薩から始まるんですが。
NPCとの出会いは一度しか出会わない「一期一会」と、何度も出会う「因果応報」とに分類され、
後者の場合マスターもNPC育成が楽しめます。








という俺の妄想。
924 ：ＮＰＣさん：03/08/25 11:57 ID:???
フェアリーアースは×だな。
そんなものを新作として出してくる人間の神経を疑う。
925 ：ＮＰＣさん：03/08/25 12:01 ID:???
ニルヴァーナ・・・俺も適当に妄想してみるか。

パーティの共通目的：すべての者が幸せに暮らすという楽園西方の浄土・・・じゃなくて涅槃を目指す。
クラスのバリエーション：
僧（プリースト）、猿神（ハヌマーン）、竜神（ナーガ）、猪神（オルクス）、竜馬（ドラゴンホース）
シナリオの傾向：
行く先々の街で、西悟真教の教えにまつろわぬヘンゲヨウカイどもが人々を苦しめている
それを退治することで一行は、悟りポイントを得る。
悟りポイントが６６６になると、涅槃への扉が開く。




根拠はなにもありません。
926 ：ＮＰＣさん：03/08/25 12:03 ID:???
はっきり言ってマギウスみたいだったけどね……＞SO
927 ：JCGに行ってきた：03/08/25 12:06 ID:???
配布された宣伝用コピーを転載するよ。
---
ニルヴァーナ
基本ルールブック　発売元：ゲームフィールド
ゲーム・デザイン：小浜智　カバーイラスト：結川カズノ
発売日：２００３年１１月下旬予定　本体価格３６００円　版型Ｂ５・ブックタイプ
928 ：ＮＰＣさん：03/08/25 12:09 ID:???
ネーミングセンスがゲヘナと同レベルなのが気になる。
929 ：ＮＰＣさん：03/08/25 12:13 ID:???
しかしカバーが結川なのはいいな。
ところでアルシャードも今後は結川が表紙なの？
930 ：JCGに行ってきた：03/08/25 12:25 ID:???
こっからはイベントとかトークショーからの類推なんで、間違ってるかもしれん。

天羅・零　アメリカで発売決定。
売れ行きが良ければヨーロッパでも発売予定。

世界のスタンダードは「ザ・ワールド＝イノウエ」がもらった。
（ちなみにスタンド能力は、射程２mmで効果は「俺（井上）を眠らせる。」だそうだ）
931 ：ＮＰＣさん：03/08/25 12:26 ID:???
世界進出っていっても、
韓国進出のSWと
米国進出の天羅・零じゃ、スケールが違うなあ
ワールドワイド展開じゃFEARが一歩リードってことか
932 ：JCGに行ってきた：03/08/25 12:33 ID:???
ニルヴァーナ　断片的な情報だけ。

・基本的にファンタジー
・アフターホロコーストものらしい。
・遺跡があったりするらしい。
・ＰＣはジーニアス（ジンが付いている人）
・インドものでは無い。

よく聞こえなかった
・人類が半島のみ？
・世界の謎があるらしい
・レリックというものがあるらしい

こっちはネタかもしれん。
・荒野に「プラント」がある？
・世紀末救世主伝説？
・悪意を持って「ハレルヤ・プログラム」を進めている連中が居る？
・逆アルシャード？
・連邦ｖｓジオンのザクのモーフィングは、鈴吹太郎がやったらしい
933 ：ＮＰＣさん：03/08/25 12:35 ID:???
待て・・・最後の情報はなんなんだｗ
934 ：ＮＰＣさん：03/08/25 12:35 ID:???
鈴吹はそんな技能も持っているのか！？
935 ：ＮＰＣさん：03/08/25 12:38 ID:???
>>929
同意。個人的には、ＡＬＳも今後は結川でいってほしい・・・ 佐嶋ののっぺりした絵より、ああいう一種のケバケバしい感じの方がＡＬＳには似合ってると思うし。


それと、いくつかのスレからのニルヴァーナ情報

136 ：ＮＰＣさん ：03/08/24 20:06 ID:XVWkK8Ht
>135
やるらいよ。

FEAR新作TRPG
ニルヴァーナ(11月下旬発売予定)
デザイナーはデジタルエンタテイメントアカデミーの卒業生。
高度に発達した文明が滅びたあとの世界を舞台とする。マッドマックス?北斗の拳?


595 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/25 12:25 ID:???
>>590
情報が全然ないんだな。しかし、ポストホロコーストものは大好きだから、個人的には期待している。
北斗の拳やマッドマックスみたいなヴァイオレンスなだけのじゃなくて、どっちかつうと、未来少年コナンとしかナウシカとかグリーンレジェンド乱とかトライガンとかそういう感じっぽい。

世界観はアルシャードの裏返しな感じになるっぽい。ラグナロク後に機械神が勝たなかったような世界。
936 ：JCGに行ってきた：03/08/25 12:39 ID:???
>>933-934
えーと。

あのザクの倒れる姿は、鈴吹太郎が倒れる姿をデータ化したものらしい。
937 ：ＮＰＣさん：03/08/25 12:41 ID:???
>>936
モーフィングじゃなくてモーションでしょ、それ
938 ：JCGに行ってきた：03/08/25 12:43 ID:???
>>937
鬱だ氏のう。

回線切って首吊って逝ってきます。
939 ：ＮＰＣさん：03/08/25 12:44 ID:???
ニルヴァーナの小浜が連ジの開発に関わってたからってことか？
デビルメイクライ２の開発してたらしいのはいってたが。
940 ：ＮＰＣさん：03/08/25 16:45 ID:???
井上の種ガン本の巻末に、エンギアキャラのエロラフスケッチが載ってました。
941 ：ＮＰＣさん：03/08/25 17:10 ID:???
小浜の企画したゲームってあるの？
942 ：ＮＰＣさん：03/08/25 17:33 ID:???
良い企画は全てＦＥＡＲの為に温存していたらしい
943 ：ＮＰＣさん：03/08/25 17:36 ID:???
３年間カプコンを欺いていた男、小浜。
944 ：ＮＰＣさん：03/08/25 17:37 ID:???
つうか、単なる飼い殺しでは？
カプコンだし。
945 ：ＮＰＣさん：03/08/25 17:49 ID:???
３年間何してたんだろう。
有望な新人として活躍しながらもＴＲＰＧとＦＥＡＲへの夢を捨てきれず惜しまれつつも退社なのか、
どうせ３年でやめるんだし～とばかりに適当に過ごし、自分勝手に辞めてたのだろうか。
946 ：ＮＰＣさん：03/08/25 17:57 ID:???
やった仕事がカタンのテストプレイだけだった、とかだったら笑えるのに。
947 ：ＮＰＣさん：03/08/25 18:15 ID:???
>>950
新スレよろしく。
948 ：ＮＰＣさん：03/08/25 20:20 ID:???
しかし、今回の（も？）ＪＧＣで一番名を落としたのはＳＮＥだったな。
電波がかってるＳＷのシナリオとか、今まで唯一海外翻訳された
ＴＲＰＧという座からの転落とか・・・
949 ：ＮＰＣさん：03/08/25 20:32 ID:???
>電波がかってるＳＷのシナリオ
ただ電波と書かれてもわからん。
>>948が電波に見えちゃう。
だから内容教えて。
950 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:03 ID:???
ところで２Ｄ６ＳＹＳＴＥＭってどうよ？
951 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:05 ID:???
>>950
新スレよろ
952 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:06 ID:???
電波ＳＷシナリオの詳細、まだー？
953 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:10 ID:???
>>952
いま>>948が必死で作成中です。
954 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:27 ID:???
ＪＧＣに宿泊した人に配られたシナリオ集に載ってたＳＷシナリオ

「戦車レースの光と影」

戦闘よりは交渉がメイン。
舞台はロマール王国の北部、パーソンという街とその周辺。つまり、今回追加された設定。

なんつーか。今までのＳＷのイメージからは離れてる気がする。
955 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:31 ID:???
まだまだそれだけでは電波とは
続報を待とう
956 ：954：03/08/25 21:36 ID:???
スマン、俺は948じゃ無い。
ただのＪＧＣ宿泊客。

まあ、今回のＳＷシナリオはどうかとは思うが。電波・・・かなぁ。
957 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/25 21:36 ID:???
シナリオは交渉を中心にすたシティアドベンチャー。
とても自由度が高い。
戦車レースの結果は独自のメタゲームで解決。
様々なイベントをどうクリアするかで大きく展開がかわる。
ＮＰＣたちは、それぞれ複雑な関係があり、各ＮＰＣの別の事象への反応が本当にことこまかに設定されている。
さらに実はシナリオに（メール欄）があり、それがさらにフクザツな仕掛けとなっている。

まあ、ソードワールドというより、地味めな洋ゲーのシナリオな感じ（Ｄ＆Ｄ系の派手なハック＆スラッシュではなく、もっと地味めな･･･）。
上手くまわせればとても面白いと思うが、ＧＭに多大な力量を要求するのは確か。
なんだかんだいっても、実際は挑戦的かつ実験的な、相当いいシナリオだと思うんだが･･･
958 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:38 ID:???
ははあ・・・ついにＳＷもルール内で回せなくなったというところか
959 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:41 ID:???
>>958
？
960 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:42 ID:???
>>957
＞挑戦的かつ実験的な

このあたりに激しく不安を感じるんだが、一度みてみたくはある。
公式サイトでのダウンロードサービスにほんの少しだけ期待してみるかな。
961 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:43 ID:???
電波と書く人たちは内容を書かない。
書き込んでる人が電波だから？
962 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:45 ID:???
なんか最近のＳＷって公式の間でも世界観の統一感がないね。
Ｒ＆Ｒのニルガルシナリオや上のシナリオみたいに極端に地味っぽい路線
があるかと思いきや、新リプみたいなおちゃらけ路線ありで。
正直、ＳＷってどの辺をねらったゲームなのかわからなくなってきた。
963 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:48 ID:???
>>962
色々できるってことだからいい傾向なんじゃないか？
もともとシステム的にはアクが少ないわけだし、世界観的にもきっかりと決めてあるわけじゃないんだからＧＭとシナリオによって変わる部分が有っても問題ないだろ。
964 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:49 ID:???
SWは第一世代TRPGだったわけか。なるへそ
965 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:49 ID:???
「おちゃらけ限定狙い」でも「地味限定狙い」でもないんだろう。
966 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:50 ID:???
同じ世界の中でノリが違うのならいいが、正直別の世界のように見える。
967 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:51 ID:???
アルシャでもオンユアマインドの２つのリプレイは路線が違うけど特に問題とは思わないな。ＳＷも同じ。
968 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:53 ID:???
>>967
Ｄ＆Ｄ３えもギャザのリプレイは別の何かに見えちゃうしな（涙）
969 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:54 ID:???
ぎゃざのリプレイはFEARゲーかと思った
970 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:56 ID:???
>>968
世界観が違うとは思わないが、システムが違うようには思える。
971 ：ＮＰＣさん：03/08/25 21:59 ID:???
>>968
「リプレイ」と明記されなければ正体不明の存在だった。
972 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:02 ID:???
>>960
そういやＤ＆Ｄのシナリオダウンロード続かないね。
973 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:02 ID:???
新スレまだ～？
974 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:04 ID:???
出しても文句しか言われないしなぁ
975 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:05 ID:???
>>972
やっぱりシナリオ集買わせるためなのかなあ。
いいだろう、買うさ。買うとも！
976 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:06 ID:???
Ｄ＆Ｄのシナリオ集で鈴吹のシナリオの出来がよかったらどうする？＞Ｄ厨
977 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:08 ID:???
遊ぶ
978 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:08 ID:???
>>976
どうするも何も面白けりゃ誰が作っても問題ないだろ。
日本語環境だと作者買いができるほど選択肢は多くないんだし。
979 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:10 ID:???
出来が悪かったらぼろくそに叩くんだろうなあ
980 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:11 ID:???
>>977
Ｄ厨の鏡だな。
981 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:14 ID:???
>>979
それには何か問題があるのか？
982 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:15 ID:???
確かに
983 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:17 ID:???
>>979
できの悪い部分に蓋をして賛美を続けるよりかはいい傾向だよな。

製作元に聞く耳があれば２個目は前のやつよりよくなるんだろうし。
984 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:22 ID:???
>>981
メール欄消し忘れてるYO!
罰ゲームとして新スレお願いします
985 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/25 22:23 ID:???
>>984
りょーかい。ちょいまっといて。
986 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:24 ID:???
と言うかD厨の私としては、脳内リプレイとさえ言われているエロシの
シナリオの実態を知るのが、悪い意味で楽しみだ。



あのリプレイはD&Dの評判を落とす為にエロシが
井上の密命を受けて、わざとつまらなく作っていたんだよっ！
987 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:25 ID:???
>>976
どうしてそんなこと聞くの？
988 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:32 ID:???
D&Dのリプレイを読むとD&Dはスタンダードには程遠いような気がするのだが、
そのあとの桂の連載を読むと、D&Dがスタンダードでもよいような気がする。

で、どっちの認識が正しいのだ？
989 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:34 ID:???
もちろん桂さんの心のゲーム、ＨＷがスタンダード。
990 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/25 22:36 ID:???
ホスト制限でたてられませんでした。
すんませんが載せとくので誰かよろしく願います。
991 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:39 ID:???
まかせろ
992 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:45 ID:F2LdXC4U
ホスト制限でたてられませんでした。
すんませんが誰かよろしく願います。
993 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:46 ID:???
じゃあ漏れが。
994 ：993：03/08/25 22:49 ID:???
制限引っかかりますた。
誰かよろしく。
995 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:51 ID:???
イタイ系の典型的とも思えるＨＰ構成はともかくLast Update 2002/04/08ってどうよ？
製品版の公式も此処になるわけ？
996 ：風紀委員：03/08/25 22:58 ID:???
次スレ立て試みますわ。
997 ：ＮＰＣさん：03/08/25 22:58 ID:???
>988
桂＆田中コンビの連載も偏ってると言えば、偏ってるが
おおくのD厨的には、あのコンビの記事を推すんじゃないかな？
998 ：ＮＰＣさん：03/08/25 23:02 ID:???
渡辺に書かせるぐらいなら、まだ遠藤＆久保田でリプレイ書いたほうがいいんじゃね？＞Ｄ＆Ｄ
まあ遠・久保のＤ厨としての実力は未知数だが
999 ：風紀委員：03/08/25 23:03 ID:???
…スレ立て、蹴られましたわ。（汗
嘘…こんなの初めて
1000 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：03/08/25 23:04 ID:???
後は総合スレあたりでスレ立てやりましょう

ああ、そういえばさ
1001 ：１００１：
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