【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.14

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/03(火) 23:06:15.69 ID:SMgyKehT0

ＭＴ車の良さ・メリットを語りつくそうぜ

【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.12
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1398914488/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.11
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1396121609/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.10
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1394334419/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392039026/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390288917/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.7【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1386958320/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.6【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1385646257/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.5【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1382769885/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.4【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1380123021/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.3【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1372888594/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.2【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1367857223/
【マニュアル車】MT車に乗る理由【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1366461126/

※前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.13
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1400583484/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 00:02:03.57 ID:SEXzfLrF0

>1000
アイドリング走行とアイドリング発進の違いくらい理解しろよマジで…
会話がなりたたねえよ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 00:06:40.24 ID:EsIcFwrf0

アイドリング回転でもまだ速い時、または速度が足りない時
いかようにコントロールするってんですか

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 00:06:57.46 ID:nQ7wFJM90

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1400583484/1000

だから十分にトルクのある車は、という話
うちの車みたいにトルクの無い車ではそうはいかん

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 00:08:14.03 ID:nQ7wFJM90

>>3
速かったらクラッチ切ればいいし、遅かったら渋滞って程の状況でも無いってだけの事かと

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 00:11:11.96 ID:EsIcFwrf0

あなたの車みたいにトルクの無い車ではそうはいかんだろ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 00:13:47.68 ID:nQ7wFJM90

そうなんだよね
前乗ってた軽と比べて排気量がほぼ倍なのにアイドリング付近のトルクはむしろ細く感じる
そのくせ税金は6倍弱だし

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 00:30:10.34 ID:Djp79yF00

バイクのクラッチは手だよね。そこそこの大出力のエンジンもあるし、結局、使い勝手の設計次第ってことじゃないかな。
パワステだって、反力が少ないから俺は好きじゃないけど、程度次第だよ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 00:38:22.10 ID:nQ7wFJM90

バイクなんて大排気量でも1500程度だぞ
んでピークパワーは高いがトルクは車より低い
そんなんでもリッターバイクのクラッチは糞重いんだが

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 00:41:06.09 ID:DHCupx3U0

>>3
アイドリングでも速い時
⇨1速ならブレーキ、2速以上ならシフトダウン

アイドリングでも遅い時
⇨シフトアップ

シフトチェンジ時はアクセル入れる
これぐらいマニュアルのっててわからんのかよ。
しかも俺の車だってそんなに低速トルクあると言われてる車じゃないぜ？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 00:48:13.10 ID:DHCupx3U0

>>4
いいか、アイドリング発進じゃなくてアイドリング走行だぞ？
発進時はアクセルいれてクラッチ繋いで、完全に繋いだあとにアクセルペダルから離して、アイドル回転だけでの走行だぞ？

1速、2速でアイドリング走行を平地でやったら途中でエンストするのかお前の車は。なんていう名前の車だ？？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 00:48:27.06 ID:EsIcFwrf0

1速アイドリングでもまだ速い時
→ブレーキ？？

オイオイほんとかよ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 00:51:20.18 ID:DHCupx3U0

>>12
もちろんクラッチを切ることもある。
というかそっちのが多いかな。
1速で速いならもはや停止するような状況が殆どだろうからな。

それに踏むといってもかるーくだぞ？
あくまでかるーくで、エンジンブルブルも言わせない程度にだ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 01:12:39.69 ID:cSJVD4xZ0

>>13
1速アイドリング走行でブレーキしたらすぐブルっちゃってギクシャクしまくる。
自分には無理だ。半クラ入れれば別だけど。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 01:22:39.47 ID:kP5aeFTv0

>>14
それブレーキ踏みすぎ
1センチだけ踏むとかできない？
それができないか、やってもブルッちゃうなら素直にクラッチ踏めばいいだけの話ですよ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 01:46:22.09 ID:EsIcFwrf0

見事にMTに乗らない理由が繰り広げられてるわ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 01:46:43.33 ID:h8hHoCuk0

前スレのクラッチの重さの話で思い出したんだけど、
H5式のスカイライン(RB20DET)買ったら友人からはクラッチ重いねって言われた

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 04:49:21.97 ID:Da4tOupQ0

>>9
重いかなあ。握力が勝手にあるせいか、今までバイクのクラッチ重いと思ったことないや。
車はSA22Cの強化クラッチと、試験車のクラウンが重かったなあ。

しかしシャフトノックは車種で違うからアイドルでブレーキ踏めるかどうかは比べられないのに皆さん熱心だな。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 08:03:46.60 ID:pzKspdjc0

> 978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/03(火) 23:00:18.13 ID:C6jVlA/Y0
> >>973
> だからアクセルペダルくらいの重さでいいと思うんだよね
> パッと踏んでシフト変えてパッと離す
> 重い必要性がない

今時の車のクラッチってそんなもんですよ？
むしろ反発力が低くて疲れてしまうぐらいです。
アクセルは踏むだけですけど、クラッチはそうじゃないんです。

むしろ、ゆっくり足を持ち上げる必要があるので、反発力が低いと
太ももが疲れちゃいます。

あなたの場合は、たぶん、足を持ち上げる方の筋力不足なんだとおもいます。
踏み込みは重力を利用するので、実はたいしたことありません。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 09:20:23.72 ID:EDA+oVua0

古い車乗ってるから、ちょいクラッチ重い
普段は慣れで平気なんだけど、長時間乗ってると地味にきいてくる
強化クラッチ用のクラッチ軽くするキットはあるんだけど純正用がないんだよなー

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 09:43:25.33 ID:iwuPCPLf0

全スレからレベルの低い奴が若干混じってるね。
渋滞でMTが辛いとぼやく奴、次の条件に当てはまってるだろう。

・信号待ちや渋滞停止中に半クラで待機している
→ そりゃ疲れるだろｗｗ
・ATのストップ&ゴーに付き合っている
→ 極力、停止&発進しないように、アイドリング走行。割り込まれても
気にすんな。前が進んでも2台3台先が止まるとわかっているなら、進むな。
・半クラのみアクセル必要ないのに踏んで、必要ないブレーキ踏んでる
→ クリープ相当のアイドリング走行、Nとクラッチミートの繰り返しで
さらに微調整できるから、微速度で走行可能。
・停止中にブレーキを踏んでいる
→ 平坦路なら、ブレーキもサイドも不要。後続いなかったら踏んどけ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 09:50:35.22 ID:iwuPCPLf0

アイドリング走行ってのは、1速もしくは2速で、クラッチもアクセルも一切
踏まない定常走行な。発進時も、クラッチミートのみでアクセルは踏まない。

トルクが～とか行っている奴は、下手なだけ。軽トラでも軽でも、軽量フライ
ホイー入れたロータリーでも、平坦路なら絶対に発進できる。

エアコン入ってるときや下り坂のときは速度が早くなる。クラッチ切る→つなぐ
の繰り返しや、エンストしない程度にサイド引くことで、微調整が可能。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 10:08:20.87 ID:sdo/vgOi0

うん
MT車に乗る理由にはならないね

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 10:17:49.87 ID:iwuPCPLf0

>>23
たしかにww
渋滞での工夫も含めて楽しめないと、少なくとも都市部の人間は厳しいと思う。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 10:33:36.20 ID:i/rFuEPt0

>>21、22
細かいツッコミどころはあるけど、そこは好みの問題もあるので大筋同意。

ただ、この程度のことを自分で思い付けない時点でダメなんだよね。
案の定、トルク細いからアイドリング走行できない、一台開けたらすぐ割り込まれる、なんてあり得ない言い訳で自分の運転を改善しようとしてないでしょ

ずっと渋滞で辛い思いをしてればええと思うわw

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 10:57:34.16 ID:Zf4/eN7H0

前スレ>>893
＞一昨日、右手と左手が同時にでる運動会みて、爆笑してしまった。

ナンバ走りを知らないのか？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 11:00:33.57 ID:PUVc0N6K0

前スレからMT乗ってないやつらがくだらん言い争いしてるだけじゃねーか。
こいつらMT乗りたいスレでも行けよ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 11:05:21.17 ID:Zf4/eN7H0

>>18
俺の場合、バイクのクラッチは発進時以外あまり使わないや。
四輪でもN入れるときはクラッチ踏まないことがあるけど、
あんまり良くないのかね？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 11:07:51.74 ID:Ze+pa6QY0

エンジン回転数がアイドリング回転数より下がるような運転は嫌だな。
どんなに緩やかな発進でもアイドリング回転数を下回らないようにアクセルを踏む。
いったん発進してしまえばアクセルを踏まないアイドリング走行はいいと思う。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 11:51:45.44 ID:OuOoPR19O

ＭＴだと細かいところまで気にしないといけないんだな。
めんどくせ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 11:58:46.91 ID:Zf4/eN7H0

>>30
面倒くさいから楽しいんだよｗ

つか、君の物言いは何だか彼女作らないで風俗行く奴の
言い訳みたいだな。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 11:59:06.92 ID:F358K01S0

まあお前には無理だ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 12:07:03.71 ID:sdo/vgOi0

そうそう。めんどくせー乗り物なんだよ
慣れりゃーどうとかこうとか、自分を誤魔化してるにすぎん

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 12:07:07.19 ID:+Jrq+IjF0

何処が細かいのかイマイチわからん。
公道を走る上で最低限必要なレベルじゃん

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 12:27:20.35 ID:OuOoPR19O

教習所で教えてもらった乗り方じゃダメなんだろ？
回転数合わせてギアチェンジとかブレーキ踏まないでシフトダウンだけで減速とか細かすぎ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 12:29:00.97 ID:sdo/vgOi0

そこらへんはよりスムーズにクルマが動くようにする為の小技にすぎんな

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 12:29:12.55 ID:jDXOE7kk0

>>25
あと、前を空けると後続車に迷惑を掛けるって話な
直前の事象しか見えない馬鹿は気にも留めずに無視で良い

変速機がどうこう以前の問題だね

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 12:31:06.75 ID:3aAAzbht0

>>34
素っ頓狂なこと言う人に細かく説明する人がいるから、説明された文を見て似た感情の奴がMTは細かく面倒だと感じているだけじゃない？
そういう人に丁寧に細かく説明する方が面倒だけどな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 12:40:12.28 ID:RsiJjlI70

>>35
＞教習所で教えてもらった乗り方じゃダメなんだろ？

基本は教習所どおりでオケだよ

＞回転数合わせてギアチェンジとかブレーキ踏まないでシフトダウンだけで減速とか細かすぎ

回転数あわせなんて適当よ適当
シフトダウンだけで減速？基本はブレーキよ。
なんか色々勘違いしてそうやな…

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 12:46:31.54 ID:Zf4/eN7H0

>>35
教習所でも回転数合わせてギアチェンジしないとショック出たり
エンストしたりするって教えられると思うんだが……
シフトダウンだけで減速ってのも、ATだってOD切ってエンブレ
掛ける方法は教習所で教わるし。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 13:10:47.69 ID:gffebX7k0

坂道の渋滞はどうしてる？
観光地に行くとそういう場所が稀に良くあるから困る

走ってるときは凄く楽しいんだけどなぁ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 13:18:16.92 ID:sdo/vgOi0

ここはテクニックスレですか？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 13:42:21.01 ID:nQ7wFJM90

>>41
普通にサイド引くけど

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 13:46:52.54 ID:FMYlDKzg0

>>41
前スレやこのスレに書いてある渋滞の走り方からアイドリング走行が抜けるだけだよ

ストップアンドゴー減らす、クラッチの踏み方を工夫する
これぐらいしかできることは無い

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 14:15:08.28 ID:agdQauC70

MTに乗る理由を否定するとスルースキルのない奴らがもれなく反論する煽り練習スレだろ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 14:44:04.97 ID:+mdK6g150

くそみそテクニック

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 14:46:46.78 ID:Zf4/eN7H0

ＭＴのらないか？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 14:55:12.09 ID:+mdK6g150

ウホッ!いい車...

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 15:32:55.90 ID:Gy+gkCSd0

>>30
めんどくさい人にはめんどくさく、
融通を効かせたい人にはむしろ楽。

一眼や業務用機器みたいなもんかね

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 15:37:21.85 ID:L2FLqCGx0

また始まったよ
なんだよその「楽」てのは

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 15:46:54.85 ID:MO+Td+gN0

>>41
俺もグンマーの温泉地の坂道で往生したわ。ゲキサカに送迎ワゴンやら。離合むずい隘路。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 15:49:30.33 ID:VIkA7ZL2O

ただ車輪が転がって目的地に着きさえすれば、車が無駄に揺れようが燃料を余分に消費しようが気にしないならATの方が楽

スムーズかつスマートに、車に余計な揺れや力を加えず丁寧に運転したいならMTの方が簡単

トルコンAT車を綺麗に乗るのはかなり難しい

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 16:41:50.99 ID:L2FLqCGx0

＞スムーズかつスマートに、車に余計な揺れや力を加えず丁寧に運転したいならMTの方が簡単

簡単では無い

それは下手だからだって？
それを世間では簡単では無いと言うんだよ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 18:15:32.22 ID:iIPMhOR00

簡単ではないけど、簡単そうにやってみせるのがMT乗りの腕の見せ所
そのためにいろいろ試行錯誤するのが楽しい

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 18:18:33.65 ID:Uj/h2gAm0

>>50
楽【らく】
要求される同様の結果を得ようとした時、
比較対象に対して容易、
または少ない労力で達成される事を表す。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 18:28:36.98 ID:iIPMhOR00

MTじゃないと不可能な、便利な技。

・ラッセル走法
→ 雪道や泥でスタックしたときに使える技。1速→バックを超速で繰り返すことで
脱出するテク。繊細なアクセルワークが要求される。下手は掘って終了。
・押しがけ
→ セルで動かすのではなく、気合でN入った車を押して、飛び乗って2速か1速に
打ち込むことで、瀕死のバッテリーでも始動させるテク。イグニッションはONな。
・グライダー走法
→ アメリカの燃費馬鹿の大好きな走法。Nでエンジン切って空走。ATはミッション
死亡。ただし重ステ、ブレーキも油圧が抜けると止まれなくなる命がけの諸刃。
他人に迷惑をかけるので絶対しちゃダメッ!!
・シフトロックやクラッチ蹴り
→ ドリフターズ御用達の技。試すのはドリフト可のサーキットでね！

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 19:06:09.65 ID:VIkA7ZL2O

>>53
練習も無しで誰にでも出来る程簡単だとは言わない

ただしATでシフトショックやキックダウンの遅れを感じさせないような運転をするのは、MTで同じように運転するよりも難しいと言ってるんだよ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 19:34:51.98 ID:XGddyLeS0

へっぽこATを引き合いに出すのはもう飽きた

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 19:59:57.37 ID:vUbDXI2Z0

>>56
キックダウンなんぞしなくてもレンジ切替なりマニュアルモードなりで落とせば済む話だろ
MTに乗ってる奴程Dレンジ固定で走らずに積極的にセレクタを操作するもんだが

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 20:10:40.34 ID:IU4tWD9C0

>>56
ラッセルはギアを超速で前後を切り替えるのか？
それだったらATでも出来そうだが、てっきり1速のままで断続クラッチでやるのかと思ってた。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 20:15:03.42 ID:pzKspdjc0

>>26
そうじゃないんだ。行進のときに両手が上がるの。
なぜかしらないけれど、がんばってもがんばっても三回目くらいから
両手で前ならえ状態になるの。一年生だから仕方ないのかもしれないけど。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 20:20:54.17 ID:pzKspdjc0

>>56
グライダー走行、実際にはしたことないんでしょ？

実際にやっている私が教えてあげましょう。
ブレーキが効かなくなるなんてありえません。
たしかにクラッチ切って走り続けるのなら一二回で倍圧切れますが、
そんなときは五速なり六速なりでつなげばいいだけ。

クラッチをつなげばエンジンが回り、ブレーキも効きます。

なお、高速走行中にパワステが必要な車なんてミニバンくらいです。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 20:22:27.03 ID:4JwmMzIf0

>>60
スタックした直後ならまだ若干タイヤが前後に動く余地がある。
その状態で1速かバックで脱出できないけどなるべく動ける範囲まで
タイヤが動いたら、即逆方向にシフトしてクラッチミート。グリップ
が足りない分を慣性で補うってこと。
でも1往復じゃ振り子の勢いが足りないときもあるから、前後に何往復も
揺する必要がある。

ATだとガチャガチャやっても駆動力がかかるまでにタイムラグがあるから、
振り子効果発揮できずにタイヤは元の位置ww

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 20:26:01.86 ID:4JwmMzIf0

>>62
やってるから当然知ってるが、万人にお薦めできないからわざとそう書いた。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 20:28:48.42 ID:Uod2hyzz0

アクセラのMTは最高傑作だな

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 20:33:37.46 ID:vUbDXI2Z0

>>63
ATは発進絡みの小技が極端に限定されるね
雪道はMTの方が気楽ではある

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 20:50:11.16 ID:4JwmMzIf0

>>66
雪道ではトラクションが常にかかってたほうが車も安定するし、心理的にも安心だよね。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 21:00:15.32 ID:A8NcoBmN0

ATは得意のコンビニ突っ込み加速じゃねｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 21:10:56.14 ID:Ze+pa6QY0

>>40
教習車では少々回転が合ってなくてもショックなんてなかった。クラッチがぬるかったん
だろうな。免許を取って自分の車(スポーツタイプ)を買ったらショック出まくりで参った。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 21:35:22.29 ID:+mdK6g150

>>65
FFだからワイヤーなんでしょ?

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 21:51:54.74 ID:zYB+FViE0

>ATだとガチャガチャやっても駆動力がかかるまでにタイムラグがあるから、
前世紀のATの話か

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 21:55:41.01 ID:IU4tWD9C0

>>69
クラッチがぬるいとはどういう意味だよｗ
フライホイールの重さの違いじゃないかと。
>>70
ワイヤーだからふにゃふにゃでよくないとかいう思い込み、、どんだけ昔の人ｗ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:00:33.70 ID:Ze+pa6QY0

>>72
圧着力が弱くて回転差があってもショックにならずに滑って吸収しちゃうような感じかな。
とにかく教習車に乗ってたときはシフトチェンジでショック出るなんて信じられなかった。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:01:39.71 ID:pnShoSn90

>>73
強化クラッチとか軽量フライホイール入ってたんじゃないのその車

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:08:58.31 ID:IU4tWD9C0

>>73
そりゃトルクに応じてクラッチの摩擦は違うのはわかるが、教習車はクラッチペダルを
離してるのに滑るわけじゃないっしょ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:09:50.02 ID:vUbDXI2Z0

>>71
1-Rを行き来する場合は実際にそんな感じだよ
ただシフトアップ、ダウンはもうATの方が優れているものが出てきているよね
数からいったらまだまだヘッポコATの方が多いけど

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:12:28.15 ID:EsIcFwrf0

>>69
あれは何か教習車仕様のSPクラッチでも入ってるんじゃないかとさえ思うわw

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:16:00.84 ID:WWN9ckzd0

>>70
FFと言ったらロッドじゃないん？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:28:23.64 ID:zYB+FViE0

>数からいったらまだまだヘッポコATの方が多いけど
余計な1行
MTはヘッポコがなくていいな
もう進歩してないから

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:30:11.83 ID:+mdK6g150

ワイのフィットちゃんのMTも最高やで～

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:33:15.89 ID:+mdK6g150

ちなワイ昔強化クラッチ入ったMR2運転してたら
MTのワイヤーがぶち切れてむっちゃびびったw

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:43:45.53 ID:+mdK6g150

言われてみれば改造車だったMR2以外
特にダメなMTとかは無かったな
もう進歩のしようが無いのかもね

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:46:50.88 ID:MgFQExvf0

逆に考えるんだ
完成された究極の完全体だと

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:51:52.65 ID:MO+Td+gN0

911、クラッチ重いが慣れるよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 23:30:01.08 ID:vUbDXI2Z0

MTはシームレス化で進歩って事になるんじゃないかと
DCTに発進用のクラッチペダルが無いのが惜しいわ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 00:07:10.17 ID:qYB85IJSO

>>59
それを言うならもはやMTで良くないか？

>>69 >>77
教習車の多くは(ボディは同じだが)ディーゼルだからなｗ
フライホイール重いしエンジン回転差も少ないからラフな操作でもシフトショック出にくいんだよ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 00:08:23.76 ID:13BDawtK0

>>71
今世紀のATでもタイムラグは存在するからダメだ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 00:21:33.18 ID:BNJsNVE80

>>51
ローカルな話ですまんが俺が一番ゾクゾクするのは
ヨドバシAkibaの駐車場だな
あそこの最下層に止めて出庫がゲキコミの時間にじわじわと
１Ｆまで上がってくるのはダンジョンを攻略してる気分になる

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 00:27:33.04 ID:r68LJZj00

地下の駐車場はイヤね

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 00:53:29.57 ID:4BCm8Wzm0

小回り効かなくなるけど、副変速付の4Lは便利だぞ。
ノロノロ走るなら最強だろ。
それこそ、アイドリングでスタートできる。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 01:19:59.35 ID:aVJXge/s0

>>86
俺のとこはLPGかなんかだった
ディーゼルもあったけど、乗ったのは特別な用途で一回きりだったな

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 05:50:37.55 ID:Yl0suA0+0

>>19
こらこら、適当な事を言うんじゃない
アクセルと同じ重さのクラッチなんか見たことねぇよ
なんていう車種だ？
お前、今すぐ外に出て自分の車のアクセルとクラッチを踏み比べてみろ
アクセルとクラッチべた踏みしてそのままじっとしてろ

その次はドアを開けてちょっとズレて座席に座り左足でアクセルを操作してみろ
でこれがクラッチだと疲れるかどうか想像力を働かせてよく考えろ

>>21
半クラで待機するようなバカはいねぇよｗ
その程度のことをドヤ顔で工夫とか言うな
何十年もMTだけ運転してきたベテランだって体力が衰えればATに乗り換える
お前のような小僧だって老いぼれりゃATに乗るんだろうな

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 06:55:05.88 ID:RTqO7hp20

3S-FEのLPGだったな。
MT系のスレのどこかに必ずアイドリング発進程度でドヤ顔してる奴が湧くけど、
それはタコメーターが0を指してるところからでも発進できる代物だったｗ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 07:13:22.67 ID:dDrua4js0

ここは相変わらずATの話題しかないね、そんなに羨ましいの？
年寄りの冷水とか、痩せ我慢とかみんな大変なんだね…

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 08:33:09.35 ID:1HXAeu780

余り仲良くない子とラブホに行ったとき
緊張して車庫入れのバック中にエンストさせた事あるな

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 09:13:41.61 ID:r68LJZj00

>>95
後背位で中折れか?

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 11:12:56.43 ID:Ar/y5Bg70

>>96
その辺は大丈夫だったw
なんかラブホって駐車場狭いとこ多いでしょ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 12:29:18.61 ID:uivXMoQq0

現状でより良いものを求めると、クラッチペダルの付いたATに帰結するから、そんな選択肢が有っても良い筈なんだけど、MT派AT派共に頑固過ぎて適応力が無さそうだから厳しいところだな

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 12:42:19.32 ID:liqsVnm50

クラッチ付きのオートマって意味わからん
クラッチはいつ踏むの？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 13:17:23.31 ID:8RrEO2B00

要は
MTのクラッチで動力のオンオフが出来て、変速機はDCT機構で＋??で任意に変速。自動変速も備える

のが出来りゃいいんだろ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 13:21:31.36 ID:TSt/AfIw0

う～んそうだなぁ……自動変速しなくてトルコンの介在が無くて3ペダルで一番歴史と信頼性があって一番軽量なトランスミッションがいいな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 14:50:15.44 ID:RR/22+ep0

ま、普通に道路走る分には大抵AT選ぶわな。色々利点がどうのこうの言ってる恥ずかしいやついるけどわざわざMT選ぶのは相当変わり者だろ。乗りたいから乗ってるって言えばいいのに。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 14:50:32.29 ID:Yl0suA0+0

クラッチペダルがなぜパワーアシストを加減して重いのかといえば
クラッチの摩耗を防ぐためでしょ
クラッチペダルに足乗っけたまま運転する奴とかいるからでしょ
だから足を載せただけじゃ沈まないようになってる
そこを重いままにして対処するんじゃなくて３秒以上半クラ状態が続いたらビープ音が
鳴るとかしてドライバーに知らせてやるだけでいいわけ
もう簡単な話

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 15:22:56.72 ID:ocaub67b0

利点なんてないですかっこ良くて楽しいからmtただそれだけでいいだろ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 16:02:04.61 ID:1A0e3+RQ0

>>103
いやそもそも乗用車のクラッチにパワーアシストとか無いから
下手にそんなもん付けると微妙なクラッチミートとか出来なくなる
微妙な加減出来なくなってもいいから操作を楽にしたいなら、メーカーも最初からATとして作ってる
大型車は知らん

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 16:54:10.99 ID:kdBFiohd0

>>103
＞クラッチペダルがなぜパワーアシストを加減して重いのかといえば
＞クラッチの摩耗を防ぐためでしょ
＞クラッチペダルに足乗っけたまま運転する奴とかいるからでしょ

ちげえよw

＞そこを重いままにして対処するんじゃなくて３秒以上半クラ状態が続いたらビープ音が

いらねえw

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 17:05:19.69 ID:HxUZqc1l0

クラッチ無しのがいいわ
ゲームみたいにボタン一つで変えられるのがいい

+オートブリッピングで回転合わせ

あとはヒルスタートアシストくらいじゃないか？
まぁ、クラッチ無しだといらんけど

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 17:10:30.97 ID:Yl0suA0+0

>>105
でもお前もパワステ車には乗ってんだろ
もっとも重要なステアリングは有りでもよくて
クラッチはダメなのかよｗ
そんなものはお前の思い込み
大体、レースやるわけじゃないしMTはスポーツ走行を前提としてあるわけでもない
そういうクルマは今のままでいいろうよ
でも普通に常識内の運転する場合だってMTは有利なんだよ
とくに小排気量車ではな
パワステのように車速感応式で重くなるようにしてもいいだろうし
ただのアシストオンオフでもいい
とにかく渋滞路であの重さはいらないんだ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 18:49:28.34 ID:9VjQ7RvH0

>>108
ずっと渋滞だけを走り続ける訳じゃなし、それくらい我慢しろよ
どんだけ軟弱なんだよ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 18:58:10.68 ID:1A0e3+RQ0

>>108
思いこみとか言われても、単に現状そうなってるという話なんだがな
あとステアリングとクラッチでは単純に動作範囲の大きさが違うだろ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 18:59:16.52 ID:Hfk7pxUx0

今の車はコンピュータ制御ばっかで
50年100年と残る名車は生まれないんだろうな・・・

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 19:01:40.78 ID:9VjQ7RvH0

>>111
てか、10年乗れねえんじゃねえかと思うよ
色々複雑過ぎて

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 19:07:08.99 ID:LvRJ1ir70

新型86とかクラッチすごく軽いらしいね
どういう仕組みで軽くしてんだろ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 19:18:23.33 ID:wB/zIrko0

>>112
構造的にはたいして変わってないと思うんだけど燃費の問題なのかね？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 19:33:29.26 ID:IMfsr8y/0

>>86
ディーゼルはおっさん世代の頃の話だろ？
今はほとんどガソリンと思うが。もしアテンザとかのディーゼル教習車なら、レスにそうかいてあるはずだし。
>>110
そうじゃなく、アシストがあると微妙な操作がしにくくなるといいうのが思い込み。
>>111
コンピュータ使ってると名車じゃない？ここもまた思い込みかｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 19:47:49.46 ID:kfeX8om30

ようレスするやっちゃな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 20:34:31.91 ID:Xk4yXfDV0

>>111
エアコンとか冷蔵庫とかもマイコン制御って売り出した頃から寿命が劇的に縮んだしな。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 20:36:45.39 ID:IB/GSqUC0

つか、四十キロの渋滞とかオートマでも嫌だわw

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 20:38:19.00 ID:lB1GpUrt0

>>105
国産車ではスカイラインGT-Rにクラッチのバキュームブースターがついてたのが有名。
ブレーキだってバキュームブースターついてるけど微妙なコントロールができるよね。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 20:44:02.97 ID:q0clnXC20

>>119
まあ、MTオタには思い込みの激しい頑固な奴も多いからな
軽自動車のクラッチペダルは軽過ぎて操作しにくいって話になっちまうわな

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 21:15:19.01 ID:wIzgz5Is0

正直なところマニュアルの方がモテる

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 21:19:20.02 ID:/c1Np6Rd0

>>121
の方がモテるとは言いきれないけど、へー！おもしろい！とはなるね。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 21:24:26.95 ID:f7bME8f40

モテるかどうかはわからないけど、ウンチク語ると引かれるのはまずまちがいない

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 21:26:04.08 ID:m4zUSNm20

>>121
それは前世期までの話

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 21:28:29.90 ID:IMfsr8y/0

ただしイケメンに限る

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 21:44:58.91 ID:wIzgz5Is0

間違いなくモテるし、見る目が違って来る。ただしイケメンに限る、含む俺

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 21:55:39.19 ID:hylFoY+g0

SUVとかミニバンの方がモテるだろ

俺は実用性を損ねない範囲でコンパクトな車が好きだからその手の車は興味ないが

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 21:58:54.09 ID:m4zUSNm20

>>126
イケメンだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:05:27.92 ID:mSBD4ceZ0

>>126 はある。に一票。
オートマチッな人は確かめようがないからそんなパカなッ、て思うでしょうが。
．．．．．aru.

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:18:14.56 ID:IB/GSqUC0

昭和脳すぎるw
いったいいつの話をしてるんだか

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:18:30.91 ID:yZlHI9S50

>>126
今時珍しいからプラスに作用する可能性はあるだろうが
同乗者にMTであることを意識させないような自然でスムーズなドライブを心がけたいところだ
そして付き合い始めてかなり経ってからMTだったんだと気付く、でもそれを指摘されても
さらっと流す

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:43:17.89 ID:HgXRM0VU0

マジレスするとタバコと同じ
本人だけが吸うともてると思ってただけという

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:43:54.36 ID:hrWsfctt0

>>132
それこそいつの話だｗ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:47:15.12 ID:HgXRM0VU0

いつというか、ずーっと信じてる人がいるんだよ
ほんとに

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:51:14.12 ID:g/raU8M80

せやで
タバコなんて吸うキッカケはガキが粋がるためぐらいしかねえだろ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:53:03.44 ID:wIzgz5Is0

レスつけすぎだろ、おまえらオートマかよ。マニュアルはマジでモテる。女がドキドキするわけ。ギアチェンジにじゅわっと来ちゃうわけ。濡れ濡れよ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:54:23.99 ID:/c1Np6Rd0

>>127
おれMTのSUVだから何人釣れるわ！

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:55:07.96 ID:wIzgz5Is0

ただし、くそにぎりしよっちゃあいけまへんで。手首の返しでクルルンと。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:55:18.52 ID:mSBD4ceZ0

>>130 今だ、
別に女にウケたくてMTにしてる訳ではないから、どうでも良い話ですが。
本当だ
でも、そう云う反応されるから、自分からは絶対言わない。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:56:12.83 ID:4j68swh50

>>105
クラッチに微妙な操作とかいらん気がするけど。
左足ブレーキすると、いかに荒い操作してたかと。

単に踏力レベル帯が離れてるだけかも知れんが

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 22:56:47.40 ID:wIzgz5Is0

10人中10人は落ちる。ただしイケメンに限る、含む俺

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:01:28.35 ID:g/raU8M80

スポーティな車は今モテへんやろ
マニュアルだからといってスポーティ車とは限らんが…

どうせお前らのことだからキモオタスポーシィな車に乗ってんだろ？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:05:28.02 ID:ey3ehXcM0

欧州Cセグ車のMT車です

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:08:59.46 ID:wIzgz5Is0

ポルシェカレラSのマニュアル

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:10:00.50 ID:mSBD4ceZ0

>>142 そう、キモオタスボウツ
今時こんなの乗ってるヤツいないやね。
でも珍しいからとはちょっと違う、どちらかと云うと好意的な反応だよ。
一周まわってきたんぢゃ？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:12:45.52 ID:fUCyUKFT0

4ドア1300ccセダンかどうか微妙な車

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:16:31.69 ID:g/raU8M80

それは羨ましい
ヤローと男児にしか食いつかれねえわ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:19:35.55 ID:GI4+XR9M0

>>146
プラッツ？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:19:44.82 ID:kfeX8om30

そらポルシェはモテるやろ～

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:23:33.59 ID:hylFoY+g0

ポルシェで一番モテるのはカイエンだけどなｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:25:51.57 ID:ey3ehXcM0

左ハンドルってのがな
日本の道路じゃめんどくさそう

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:29:34.73 ID:kfeX8om30

ｷﾓｵﾀｽﾎﾟｰﾁｰってどんなんよ?
頭文字D的なヤツか?

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:33:35.09 ID:655Gnzok0

マツダレッド　スバルブルー　スズキイエロー
3人揃って　キモヲタスペシャル！

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:37:31.80 ID:fUCyUKFT0

>>151
普通に右ハンドル車あるし

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:40:38.37 ID:ey3ehXcM0

ポルシェカレラSのMTって左ハンドルじゃないのか？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:43:14.82 ID:fUCyUKFT0

>>155
http://www.autocar.jp/firstdrives/2012/02/01/570/

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 23:50:56.78 ID:wIzgz5Is0

WRXSTIのマニュアル欲しぃ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 00:17:10.06 ID:QQs6yiml0

クラッチって思いっきり踏むの？
それとも半クラみたいなとこで繋ぐの？
その感覚がいまいちわからないんだけど
いつも思いっきり踏んでます

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 00:22:18.60 ID:TqsrjIoL0

一行目と二行目の繋がりがさっぱりわからん
なんだよそれともって

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 00:58:43.06 ID:FqmFsgdW0

確かにこれはなかなか難解ですね

「思いっきり踏むの？それとも半クラみたいなとこで繋ぐの？」
何ですかコレは

ギアチェンジする際に、クラッチペダルを目一杯踏むか、それとも半分くらい踏んだところでレバー操作するか
とかそういう事なんかね

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 01:08:58.54 ID:SK/zX9lF0

>>158
クラッチの切れるペダル位置がわかれば一番奥まで踏み込まなくても
半クラみたいに途中で止めても大丈夫だよ。
あくまで半クラみたいに、だから半クラの位置じゃクラッチ繋がってるのはお忘れなく。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 01:49:09.70 ID:HkeqLo8I0

最近、CS放送で頭文字Dを視聴するようになった。この漫画に登場する車はＭＴだから
またＭＴ車を乗りたくなってしまったわｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 02:14:49.39 ID:vk+9B4iT0

うちのトラック全部6速MTだからなー。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 09:41:12.14 ID:JO68x3es0

>>158
半クラからもうちょっと踏み込んでクラッチが切れた場所でギア変えるのが
一応正解かな？
丁寧に繋ごうと思ったら1→2、2→3はギアチェンジしたあと軽く半クラしながら
回転合わせていくから、いちいちクラッチ踏み切ると再び繋ぐまでのラグが
大きくなるので、踏み切らない方が良いと俺は思う。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 10:44:03.49 ID:98p8wA540

>>158
最初奥まで踏み込んでてギクシャクしてた。
途中までにしたらスムーズになった。

クラッチ切らなくても出来てる操作だし、
一応切れてる位でいいかも

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 11:15:13.89 ID:JO68x3es0

>>153
赤って言ったら三菱だろｗ
マツダは今の魂動デザインが赤推しなだけ。少し前までは
SKYACTIVE推しで青いイメージだったしね。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 11:35:37.73 ID:+2RNdrz50

>>166
これ
エボと言ったら赤だわ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 11:40:10.68 ID:FOHHiz/D0

レバーの操作が遅いんじゃないの？だから回転数が落ちすぎてから繋ぐから、
その瞬間に回転数が上がってぎくしゃくするという。
俺はクラッチは最後まで踏むけど、レバーの操作はクラッチを踏み始めるのと同時に
始めるよ。
だからレバーがニュートラル位置を通る時は多分半クラだな。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 11:42:07.04 ID:YvgCrRAq0

エボは白だろ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 11:51:53.46 ID:JO68x3es0

>>168
それは無いと思う。
回転数落ち過ぎたときは習性でダブルクラッチしてるし。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 12:12:07.53 ID:FOHHiz/D0

>>170
ごめん。>>165の人へのレスね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 12:41:36.76 ID:YihoNVyF0

君の瞳にエボリューション

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 12:51:36.56 ID:dAyk6y3u0

>>168
かもしれんね。
レバー操作はアクセルオフと同時だけど、
入れるのは回転同期待ってる。

ギアが入る時が丁度回転一致のはずだから、やはり遅れてるんかな。
アクセル当てたりクラッチ踏み量減らすと丁度良い感じ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 13:02:57.77 ID:EK28Y1tY0

MT(右ハンドル)でイケメンのワイだが、1速と4速しか使わない。シフトチェンジは右手で。
左手はオイタ用のシフトチェンジで塞がっている。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 13:19:29.31 ID:Nj+wV3s40

>>174
ダサっ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 14:35:08.68 ID:FOHHiz/D0

>>173
シフトレバーはエンジン回転数が次のギアで繋いだ時になる回転数よりもまだ高くても
先に入れちゃっていいよ。入るし。
その状態で回転数が落ちるのを待って、ちょうどの回転数になる少し前に
クラッチペダルの戻しと、アクセルの踏み込みを開始すればいい。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 16:25:13.28 ID:W5MTFIay0

>>142
BMWミニええで。あれはMTで乗るものや。

206ccからの乗り換えで初期型クーパーSだけど、プジョーより知名度あるから女の子にも好評。車好きのおっさんにもモテモテ。
友達にも好評で一人が2代目JCWを購入、二人が検討中。
MTでもスポーツタイプ以外の魅力的な車ってあるよ。国産車は無いけど。
フランス車はMT設定あるの多いね。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 17:08:43.47 ID:Ad+/EBbb0

>>177
ミニはクロスオーバーですらトランク容量が少なすぎて使えないからなあ・・・
せめてX1ぐらいの容量は欲しい

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 17:18:01.29 ID:YihoNVyF0

よしモテるなら買おうじゃないか

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 17:40:43.91 ID:4wvjm5Fc0

所帯持ちだとMT欲しくても買えないでしょ？だって嫁がMT運転できないから。
仕方なくAT買ってるおじさんは多いだろうな。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 17:47:01.59 ID:UM4fMt7X0

ギヤを抜くのは、クラッチ繋がってても半クラでも平気だけど
入れる時は、クラッチ切れてないと「ガガガガガ」　じゃないの？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 18:02:41.99 ID:eqtPXKBv0

普通の人は『ガガガガガー』だけどＭＴスレの一部の人は「オレ、回転合わせてる
からクラッチなんて使わないよー」って人が必ず1人か2人居る

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 18:08:17.51 ID:FOHHiz/D0

>>181
そうだよ。だからクラッチを切ってから入れるんだよ。
半クラで抜いて、切ったところで入れる。そして回転数が落ちるのを待って繋ぐ。
回転数が落ちる前にレバーの操作は終わらせておかないと、回転落ちに間に合わない。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 18:50:04.28 ID:gd8ukqn+0

ガガガガガーって力入れすぎなんだよ猿か
ギヤの回転面が触るくらいのところでのせる感じにして、回転合えば吸い込まれる感じでギヤ入るだろ？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 18:51:18.41 ID:vt2XTw240

>>176
そうねえ、週末だしやってみるかな。
早すぎるとゴリッて感触が好きでなくてやめた気がするのよ。
間に合うギリギリ狙うが落としどころなのかな。

>>181
抜くときも入れるときも、たとえ踏んでなくてもスコンて入るよ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 19:00:19.64 ID:JZupGkTE0

>>180
MT車を運転出来る嫁をもらえばいいだけの事

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 19:00:26.00 ID:aIjRNQZ50

>>185
シフトアップだけでしょ？
シフトダウンもクラッチ繋げたままやるの？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 19:07:02.49 ID:FOHHiz/D0

>>180
何で？自分の車はMTで嫁の車はATでいいと思うけど。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 19:24:14.43 ID:PUaC/z+20

>>187
上手くやれば出来るんだろうね。
間違ってクラッチ繋いだままシフトダウンしてしまって
スコっと入ってしまったことがある。
たまたまなので狙っては自分には無理だ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 19:26:21.84 ID:+4K6A6a/0

バイクやレーシングカーみたいな常時噛み合い式ミッションならともかく、
普通の車ではよっぽど上手くやらないとギヤにダメージ与えるからやめた方がいい

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 19:41:57.55 ID:SBkeA4/O0

>>187
ワイヤー式なら簡単にできる。電子制御スロットルになってから微妙に感覚がずれてできなくなった。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 19:54:16.83 ID:aIjRNQZ50

クラッチ繋げたままシフトダウンすると結構なエンブレショックが来ると思うがアクセルで合わせればスムーズにいくのか？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 20:06:25.40 ID:gtUxeTJK0

回転合わせなきゃ入らないよ。逆に回転合ってればショックなんてない。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 20:18:13.39 ID:aIjRNQZ50

>>193
ギアをぬいたあとNで回転合わせてからシフトダウンってっことでいいのかな？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 20:39:30.44 ID:2zhQcqoQ0

>>178
狭いか？206ccに比べりゃ天国よ。
シート畳めばそれなりに積めるし。でもまぁファミリー向けでは無いわな。
そもそもデカイ車が必要な時は借りればいいから気にならん

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 20:45:37.19 ID:+4K6A6a/0

ミニはそろそろ「ミドル」あたりに名前を変えるべきだと思う

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 21:01:43.30 ID:aIjRNQZ50

軽クーパーがいいと思う

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 21:20:18.21 ID:vt2XTw240

>>187
できる、というだけで普段から繋げたまま入れるってわけではないよ。
抜く時は大体繋げたままだけど

このタイミングだとスムーズなのよ。切っても。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 21:37:16.73 ID:JtxL3Tin0

ギアチェンジにレブマッチ機械的に出来ると裾野広がるのに。ポルシェ911以外にあんの？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 21:41:23.24 ID:isZJ15vN0

>>164
それが正解とかないからｗ
そんなギリギリ狙ってると、ギア鳴りする原因になる。
まあ個人の自由なんでとやかく言う気はないけど。
>>182
まだ切れて無いのにギア入っちゃうことはたまにあるよな。
偶然だけど回転が合ってたとき。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 21:44:53.79 ID:aIjRNQZ50

>>198
偶に上手くいく程度のことかな
ニュートラルで回転合わせるタイムラグを考えたらクラッチ使ったほうが速いよな
MT乗りの芸程度のもんてことだね

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 21:48:54.73 ID:dTtv1J/10

てかシンクロ減りそうな

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 21:55:38.89 ID:JZupGkTE0

>>199
フェアレディZや新型コルベットに装備されてる
ちなみにZのは世界初だったはず

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 21:59:01.76 ID:D9pXc5fZ0

シンクロ減ることがそんなに恐いかな？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 22:03:51.73 ID:vt2XTw240

>>201
やるだけなら普通に出来るよ。
1→5→1繋げたまま往復とか暫く走るとか。
ただ、それ自体にやる意味がないんでやらない。

>>202
どうなのかね。
力いらず吸い込まれるように入ってくけど。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 22:13:54.07 ID:isZJ15vN0

>>204
シンクロとういか、ギアをガリガリいわして減らすのはかなりダメージありそうだが。
しょっちゅうやるもんじゃない。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 22:39:14.15 ID:U/a8qiWQ0

無駄にシンクロ傷める可能性がある操作をワザワザやる必要は無いです

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 22:43:06.63 ID:SBkeA4/O0

回転があえばシンクロなんて使わないのではないか、と。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 23:03:17.42 ID:JtxL3Tin0

ポルシェ911カレラのレブマッチはショック無し、モタモタしたり、違うゲートに入れて希望のゲートに入れ直したりすると、作用しないんだけどな！

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 23:17:08.60 ID:YihoNVyF0

ポルシェすげえ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 23:58:53.63 ID:sYYiTXJp0

> 抜くときも入れるときもスコンと入る

> 抜く時は大体繋げたまま

なんかムラムラするな。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 00:28:33.72 ID:S3orX09E0

その昔のポルシェシンクロ、最高速で走っててもシフトミスで
2ndに入ってしまうなんてことがあり得るくらいのもんだったとか。
だもんだからH&Tなぞ不要ゆえあんなペダルレイアウトなんだ、
なんて書いてあったな、こじつけっぽいけど。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 00:44:16.60 ID:B2UL9CjN0

>>184
それ単にシンクロに負荷かけてるだけで、ちゃんとクラッチ切ればもっとスムーズに行くよ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 00:46:03.63 ID:B2UL9CjN0

>>190
普通の乗用車も常時噛み合い式てすが。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 01:22:29.05 ID:8u1+A/8sO

シンクロ付きのミッションでクラッチ切らずにシフトすると、たとえスコッと入っててもシンクロ自体にはダメージいってる場合が多いのでお勧めできない

ドグミッションならギヤ鳴りしない限りクラッチ切ってても切ってなくても大して変わらないのでお好きにどうぞ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 01:25:49.10 ID:rO3cbxuP0

スコッと入ると言うことはシンクロがその仕事をしていないのだから
ダメージもクソもない。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 01:47:47.37 ID:B2UL9CjN0

>>216
でも、>>184 はシンクロ削ってると思われるぞ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 02:13:20.20 ID:Pat35bnj0

ずっと疑問だったけど、シンクロのどの部分が削れると？
短時間で入るならクラッチの部分もギアの部分もほとんど消耗しないはず。
ガリガリと鳴った場合はスリーブと、噛み合うギアのチャンファーの磨耗でシンクロは関係無いと思うが。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 02:52:08.11 ID:iBd5vZuO0

バック入れる時のガギャンはあれ実際大丈夫なのかはたまに心配になるが

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 02:56:43.03 ID:8u1+A/8sO

>>218
シンクロメッシュリングの内側のラインだよ
少しでも回転がズレてると物凄い摩擦がかかるんだぜ？

ラインが減ってると瞬間的にオイルが切れてシンクロが張り付くからな

もちろん完全に回転が合ってれば問題ないがそんなことは有り得ないだろ？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 05:07:52.16 ID:OMif0xvg0

あり得ない、と思う人はやらなきゃいい。
むかし、本田宗一郎という人は家を出てから研究所に着くまで
２回しかクラッチを踏まなかった。それはうんぬんかんぬんだからだ。

…でも本田宗一郎でなくとも、比較的簡単にできるよ。
回転って体で感じるものだから普段通りにシフトダウン、シフトアップ
するとクラッチも踏まずにスパッと入る。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 08:24:00.55 ID:Yf1pO1DL0

クラッチが重い車の運転は苦行

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 11:44:30.42 ID:8u1+A/8sO

>>221
おまえの体感はデジタルテスター並なのかよｗｗｗ

200転数の程度のズレなら音もショックもなく入るだろうがシンクロは作動してるんだぜ？

体感で回転数の1％以下の誤差ってのが有り得ると思うならやればいい

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 11:51:05.01 ID:k86bm2MA0

クラッチ踏んでギアチェンジしてもシンクロは作動している

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 12:07:32.41 ID:8u1+A/8sO

>>224
動力伝達が切れている場合と切れていない場合では掛かる負荷が全然違うだろうが

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 12:08:07.81 ID:k86bm2MA0

>>225
なるほど

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 12:17:25.40 ID:08b0+feU0

バイクを押して転がす時、クラッチ切ってても1速だと重くて、
2速3速と上げていくと転がすのも楽なんだけど
4輪車もNにしない限りシフトレバーの入ってるギアの影響を受けるものなのかな？
4輪車は押したことないので。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 12:28:39.32 ID:Eb0l38HV0

>>227
湿式クラッチは、ある種ビスカスカップリングみたいなもんだから抵抗になる。
乾式ならそんなことないんじゃないか。
まあ、乾式でも、ミッションのイナーシャ分ローの方が大きいから負担に感じるかもしれない。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 12:47:01.02 ID:Hsh4hcN10

>>222
そんなことはない。ソースはオレ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 12:50:49.75 ID:Hsh4hcN10

>>227
エンジンブレーキは1速の方が強く効くだろ？それと同じで車でも1速の状態の方が重いはずだよ。
坂道に停めるときは、その効果を期待して1とかRに入れる。

って単純な話しじゃない？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 13:00:16.47 ID:8u1+A/8sO

>>230
>>227はクラッチ切ってもって書いてんだろｗ

>>227
四輪のクラッチは乾式だから切った時は完全に離れてるぜ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 13:04:03.98 ID:08b0+feU0

>>228,230
構造を詳しく理解している訳ではないのでクラッチ切れてれば
Nのようにフリーで回るものかと思っていたら低いギアほど重かったので。
湿式だからとかあるんですね。

>>231
4輪ならN並ということですね。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 13:05:42.37 ID:8u1+A/8sO

>>232
そういうことです

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 13:07:01.14 ID:o+RriBxR0

クラッチレスシフトは回転合わせを理解するための基礎練習

ずっとやり続けるものじゃない

でもこれができてないとクラッチ切っててもシンクロの消耗が速いだろ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 13:13:01.10 ID:j3nIu6SS0

4輪のクラッチって乾式なの？
クラッチ切った時、バイクの乾式みたいにカランカランカランって音しない。

でも、たまにチューニング車がクラッチ切ってカランカランって音出してるのが居るけど

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 13:18:58.17 ID:fRLnRu+40

手動で操作するタイプの４輪車のクラッチはほとんど乾式だろ。
二輪車と違ってクラッチが密閉されているし、ほとんどが単板式だから切ったときに音はしない。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 13:21:17.74 ID:fRLnRu+40

二輪でもBMWには乾式で単板クラッチのモデルがあるが、
四輪車のように密閉構造なので切ってもチャリチャリ音は出ない。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 13:23:46.37 ID:fRLnRu+40

チューニング車でそういう音を出しているのは、
クラッチをツインプレートなどの多板式に換装しているケース。
これだと音がでる。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 13:23:55.41 ID:39TnwxNe0

>>231
乾式だろうと、完全には切れない気がするけど。
だからクラッチ切ってブリッピングすると少しギアの入りがよくなる。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 14:51:36.49 ID:OMif0xvg0

>>223
デジタルテスター以上でないと、車なんて運転できない。
そもそもタコメーターついてないMT車運転したことないんですか？
バイクとかほとんどついてません。メーターなんか見なくとも、
体が勝手に判断するんです。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 16:13:16.00 ID:gKx3jkcU0

マヌケな主張をするのはいいとして、他人の文章を普通に理解出来ないようでは話にならんな

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 16:51:14.48 ID:564/YlVd0

バス・トラックみたいに発進・停止時にクラッチ踏むシステムもある

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 17:28:36.11 ID:7tw8Iran0

最初は結構耳に頼ってたな。
ＭＴに慣れて、オーディオ使うようになった途端ギクシャクしたりとかw
それも超えたらもう一人前だよ。タコもいらない。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 18:29:15.87 ID:cA0duo0E0

>>188　
土地が馬鹿安の田舎なら車を2台でも3台でも所有できるだろうが
地価の高い都市部で車2台持てるって相当の金持ちじゃないと無理でしょ。
庶民は基本的に1台しか持てないよ。
例外的に夫婦共働きでどちらも車通勤なら2台持てるだろうけど、そういう人はあまりいないでしょ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 18:50:57.02 ID:fukAoDPA0

>>243
それを予期してオーディオには凝らないという選択肢が正しい

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 18:57:19.15 ID:OMif0xvg0

>>244
東京２３区内とか極特殊な環境を
さも一般論的に語られても困ります。

テレビ局もそうですけれど、東京ローカル情報
を全国区にして語っちゃうのは、東京人の悪い
癖です。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 19:05:48.92 ID:cJsLiX0P0

>>244
>>188に嫌味言いたいんだろうが、土地が安い田舎だからって一般人が何台も所有できるみたいな書き込みは・・・。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 19:11:50.46 ID:OMif0xvg0

できない理由がわからない。
普通に二台くらい余裕だとおもうんだけど…。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 19:19:39.09 ID:cJsLiX0P0

>>248
家族での話だったみたいね。
個人かと思ってた。
一般人だから個人で3台は無理ですと。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 19:22:01.05 ID:A+xPHXRO0

東京なんて無駄な支出が多すぎて車すら買えないもんな
田舎じゃ車一人一台は当たり前
車くらいしか金かけるところ無いし
ああ、冠婚葬祭は派手に金かけるけど
ちなみに俺んちは嫁もMT乗りだからMT３台

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 19:22:20.96 ID:BZpBXe/a0

東京二十三区に住んでいたら正直言って自家用車は要らんわ
クルマよりも自転車の方が速かったりするし
遠出する時はレンタカーで事足りる
進んだ都市には自家用車なんて要らん

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 19:33:40.58 ID:BLBHrcMO0

MTのレンタカーってある?
北海道とかドライブしたい

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 19:41:22.98 ID:zQMarvRG0

今、免許取得のためマニュアル車の練習をしております。そこで気になったのですが
スピードを落として減速チェンジをした後はすぐにクラッチを離しても良いのでしょうか？
スレチかもしれませんが教えてください

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 20:06:38.09 ID:BZpBXe/a0

>>253
色々試して何が良いかを自分で探して慣れるのが一番早道

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 20:56:56.03 ID:MI6TaaIR0

>>252
GTRだってレンタル出来るんだから出来ると思うよー。
専門店的な店になっちゃうだろうけど。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 21:37:46.21 ID:BLBHrcMO0

>>255
調べてみたら北海道ではBRZのMTがあるみたい

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 21:45:58.30 ID:8GoRfpUO0

86のレンタカー乗ったけどあんまし楽しくなかった。

レンタカーとかディーラー試乗とかは、
普段乗ってるクルマとは方向性がぜんぜん違うやつのほうがいいと俺は思った。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 21:50:17.80 ID:2M5ola3K0

買うとどんな車でも楽しくなるよｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 22:16:53.19 ID:BLBHrcMO0

ワイ普段はフィットちゃんですので...

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 22:16:59.67 ID:kPKFDoYa0

MTなら軽トラでも運転が楽しいが
ATではどんな高級車でも運転が退屈で眠くなる。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 22:42:12.73 ID:Xe05Xnvx0

ATは楽。
MTは楽しい。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 23:49:10.25 ID:fXZJpvAb0

>>247
地方の政令指定都市クラスだと一人一台。
車なしだと生活できないんで、そう作らないと人が入居しない。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 00:07:58.41 ID:HQDZfJIJ0

>>262
うちの近所の農家だと、4人家族なのに対して車5台なんてのは当たり前
つまり、各自1台＋営農用軽トラってパターン

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 00:09:17.53 ID:UMCit9jg0

>>262
嘘つくなよ
政令指定都市でそれはねえわw

一人一台はもっとど田舎だろ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 00:11:54.38 ID:HQDZfJIJ0

>>264
仙台とか新潟なら普通にあり得るでしょ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 00:12:38.50 ID:UMCit9jg0

>>265
俺仙台に住んでたからいってるんだが

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 01:40:47.89 ID:olvARFXu0

>>253
クラッチを踏んだり離したりした時に、
何が起きてるのかをまずは理解。

「クラッチの仕組み」でつべを検索してみ

あんま2ちゃんに頼るな。
こいつらドヤ顔で大嘘ばっかりぶっこいてるからのw

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 02:12:24.73 ID:ljIBCIs70

>>253
こっちこっち
こっちで質問してドヤ顔させてくれよ

MT車乗りたいんだけど自信が無い　80
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1400502615/

MT車質問スレ
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1365349846/

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 02:16:46.88 ID:Vme0xB7b0

>>266仙台や新潟も中心部はともかく郊外は車無いと生活できないだろ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 03:29:30.76 ID:olvARFXu0

>>269
で？
郊外だとみんな一人一台持ってるんか？
よく嫁アホ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 03:43:28.90 ID:Vme0xB7b0

成人1人に1台は普通だと思うけど

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 06:40:15.21 ID:wIOzFo3b0

普通だと思う

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 07:42:39.97 ID:PIB6KNWX0

人口の集中とかで全体との割合は、それほどでもないかもしれないけど
いわゆる田舎では4人家族で全員18歳以上になってれば車も4台あるのが
普通だね。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 08:33:12.54 ID:UiFYpHm80

女でマニュアル上手い奴はフェラもうまいで

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 08:41:05.18 ID:crvu7EOJ0

>>274
MTにしがみついてるのってタダのバカだぜ
男も女も

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 08:42:47.98 ID:re8Wgf2b0

>>264
駅前2,3キロ圏はそうだろうが、それより外は車ないと生きられんだろ
他に交通手段ないし

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 08:47:29.36 ID:Vme0xB7b0

専業主婦やニートなら車無くてもなんとかなるかもしれんが、とにかく車が無い通勤できないんだわ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 09:03:44.54 ID:HQDZfJIJ0

仙台も新潟も行ったことあるけど、車無しではやっていけないような感じだったけどなぁ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 09:56:11.10 ID:6Q0I3ake0

自家用車が全く必要無いのは二十三区だけであって、他は結局田舎なんだよ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 10:02:51.04 ID:WLSbdTmS0

市町村名だけを基準にしちゃいけない。
同一市町村でも、１５分おきにバスが通る場所もあれば、一日に２回しかバスが来ない場所もある。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 10:29:24.04 ID:w5u/L+5l0

学生時代に世田谷在住だった頃は車なんて……って感じだったが、社会人になって高尾に戻ったら車無しは考えられない。
一応ここも東京都なんだけどな。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 11:47:09.29 ID:nRcQ/4xx0

世田谷に車で行ったら道は糞狭いし、
一通だらけでジジババが道塞いでるし、
たまに見る車も超絶テクでギリギリのスペースに無理矢理駐車してるし、
あーこれじゃ車は無理だと思ったよ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 13:22:13.68 ID:ccDEe8xg0

あれだろ？
チョロQじゃなくて中の重りを回転させて走る車のおもちゃ。
重い物は慣性のせいで回すのに力が要る。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 13:53:08.82 ID:wkDqp/9n0

>>282
都会のヤツのほうが運転はうまいと思う

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 15:01:08.88 ID:Ym8/G3bm0

>>284
街中住んでると小技がうまくなるよな。
山のある田舎はカーブがうまいけど。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 15:30:16.97 ID:6Q0I3ake0

クルマ程度の操作系の少ない機械の操作の上手い下手は、どこまで先の動きを予測出来るかで決まるから、都会か田舎かなど関係ない

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 16:04:31.59 ID:oBfFV6qOO

>>286
>どこまで先の動きを予測出来るかで決まるから←なるほど

>都会か田舎かなど関係ない←ファッ!?

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 18:28:47.48 ID:sKKvWhvx0

>>262
地方の政令指定都市って一見、都会のように思えるが凄い田舎だよね。
人っ子一人歩いてない山の村が○○市○○区だったりする。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 19:40:06.48 ID:i9fFSKAI0

札幌市南区ディスってんのか？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 19:47:18.72 ID:WrA4yAY90

いや静岡市葵区だろ。
標高が3000mを超える地点があるぞ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 20:05:36.46 ID:pmsMU0Mz0

今時ジジババ専用車のマニュアル車に乗ってるって恥ずかしいよな
ロードスターとか一部の車を除いては

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 20:16:05.10 ID:KUKAX1Xv0

マニュアル車に乗っていても恥ずかしくないし
AT車に乗っていても恥ずかしくないのだ
マイカー需要ってのはもう長いこと斜陽でステイタスでもなんでも無くなっちまった
変速機の違いなどうつ伏せオナニーをするか仰向オナニーをするか程度の違いしか無い
精々、自分の好きなようにクルマを利用するこった

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 20:32:57.86 ID:i9fFSKAI0

今時ロドスタやコペンはナイスミドル、言い換えればジジババの乗り物だが。
むしろ想定しているジジババ専用MTってどんなの？2tロングとか？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 20:42:51.18 ID:Vme0xB7b0

軽トラや4ナンバーアルトだろ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 23:04:08.73 ID:0nb3PS9x0

サンバーだな

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 06:21:02.13 ID:5rORuhYHO

慌てないでお嫁サンバー

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 09:32:24.55 ID:G5gHJM7s0

70超えたウチの父はWRXワゴンのMT乗ってる。
年取るとパワー有った方が楽だって言ってた。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 10:17:14.96 ID:KQ0W3jFw0

ＧＴＲとかポルシェとかＭＴで乗ってる人は結構いるね。
とくに34Rとか33Rのセダンとか定年世代が大事に乗ってるのを
よく見かける。

WRXとかランエボは30～40の若者の車だけれど、スカイラインとか
ああいう古い歴史のある車は、定年世代、とっても好きみたい。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 10:31:10.23 ID:G5gHJM7s0

>>298
けど、同じスカイラインでもV35以降をケンメリの延長線上に捉えるかどうかは
ユーザーの間でも議論の尽きない処。

ウチの親父は初めて買ったクルマがレオーネで、車名の歴史じゃなく
「スバル」という歴史に乗れるのが嬉しいって言ってた。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 11:25:21.37 ID:qcmGmgpM0

>>264
車社会の愛知県では、名古屋の都市部に住んでる人でも、一人一台持ってるんだ。
でも地下鉄があるし自宅の近所に店があるから、乗る機会は少ないみたいだけど。

いくら都市部に住んでてもたまにはドライブにも行きたいだろう。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 12:05:37.86 ID:GRACPXhc0

名古屋人は見栄っ張りだからな

見栄のために買ってるんだろう

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 12:12:29.37 ID:3BbNO1fP0

若者の車離れって東京だけの話だったんだなw

よかった

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 12:47:28.79 ID:HTiCqHoJ0

>>297
若くても多少パワーある方が楽だよな。
車に余裕があれば操作にも余裕持てるようになるし。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 13:00:00.88 ID:G5gHJM7s0

>>300-301
たしかに、ちょっと古い（平成18年度）けど、一世帯あたり所有台数の
市別ランキング見ると愛知県の市がダントツでランクイン数多いね。

http://www.nikkei-rim.net/glocal/glocal_pdf/067PDF/067data.pdf

次点が静岡、そして群馬と茨城か……

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 13:39:19.65 ID:GRACPXhc0

静岡、群馬、茨城はマジの田舎なんだろう

かという俺も群馬だが俺１人で３台所有してる
全てMT

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 15:09:22.15 ID:8KzBhzl90

茨城人だけど無いと生きていけないね
常磐線沿線でも車無いと生きていけない

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 15:23:11.14 ID:C5JRMkjf0

>>304
この数字ってどうみれば良いんだろ
一人一台持ってるといえるのは世帯あたりの数値幾つからだ？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 15:59:16.26 ID:vu7+WM7C0

田舎（地方政令市も）は地価安いから2台ガレージも余裕で造れる。
月極駐車場借りても屋根なしなら月3000円くらいで借りれるだろ。
都市部で人口密度の高いとこに住んでて一家に2台って無理だからね。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 16:17:28.95 ID:pPmwentY0

>>308
田舎は親と同居も多いんだろうね
親、子供、祖父母で車があったりするんだと思う

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 19:52:17.86 ID:9mxPXX4e0

>>304
名古屋市は公共交通機関の繋がりが悪いんよ
徹底的にクルマ優先の道路造りで歩きにくい
要は都会ぶったド田舎って事だ、性質も含めてな

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 19:57:17.19 ID:4l/TfsFF0

>>300
名古屋は田舎なだけ
簡単なこと

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 20:20:48.11 ID:pJwsZmUZ0

東京都下なら、一家に二台くらいはいけるけどね
駐車場代一万くらいだし

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 20:27:24.10 ID:fcF9bEr10

>>305
静岡西部の片田舎だけど、静岡と浜松以外は駅前に出ても何もないからな。
どこ行くにも何するにも車がなきゃ話にならんから一人一台がデフォ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 20:38:35.46 ID:UWdj4Yow0

>>301
郊外はそんなに鉄道網が発達してるわけでも無いから。
道路はバンバンつくってる。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 20:47:27.01 ID:i0v/nyst0

とはいえ、昔に比べると公共交通機関が充実してきてるせいか、貧乏人が増えたせいか、
名古屋市内でも車を持たない若者が増えてるよ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 22:40:59.58 ID:dNtlIFmE0

車好きじゃなかったり車趣味じゃなかったりする連中なんかは正直どうでもいい

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 00:23:45.97 ID:RNSgg43I0

ユーザが減ると、車両価格が上がったり車種が減ったりするから微妙だ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 00:26:44.80 ID:CFvb0aKT0

MT安くしてほしいわ
ジムニーみたく

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 01:41:42.99 ID:WXxOaDV70

>>298
スカイライン買って通勤に使ってたら50↑の食いつきがすごい

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 12:12:40.37 ID:snIcy3Tt0

ATの欠点：運転がつまらないので脇見運転や居眠り運転しやすい

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 12:28:00.25 ID:8Ps96Z6t0

MTでも慣れてしまえば退屈になってわき見もするし、居眠りもしそうになるよ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 12:30:32.65 ID:cBbFtKKb0

MTで緊張するのって坂道の渋滞だけだしなぁ
ヒルスタートアシストだけは本当に欲しい

観光地に行くと坂道渋滞になってる所が稀に有るからきついわ

走ってる最中は本当に楽しいんだけど

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 12:32:22.16 ID:4wY4nO+40

あれいらん。
効くときと効かないときがあるから、どっちみち信用できん。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 12:32:59.49 ID:4wY4nO+40

ってか自家用車レベルの坂道発進だったらそんなのいらん。
強化クラッチでも入れてるんならあれだが。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 14:53:44.45 ID:FJJTdgCX0

今時の電子制御ならアイドリングでクラッチ当てるだけで急坂発進できる鬼の粘りを実現できるだろ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 15:19:02.61 ID:cpIS0HuP0

>>325
そんな制御されちゃうと、普段使いが逆に気持ち良く無くなりそう……

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 15:23:01.05 ID:8OTDYmfv0

>>325
それいいね。
自動でブリッピングする機能も実現してるし可能だよね。
ただ制御次第でコンビニに突っ込むなんて
ATと同じことをやる可能があって不安も残るな。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 18:04:21.56 ID:Dpfun7Dg0

>>322
サイド引けばいいだけやろw

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 18:37:35.19 ID:2ulW1JmC0

昼スタート足スト、地下駐には苦痛じゃな。出口に歩道、朝は自転車ビュンビュンくるし。昼スタのタイミングわかるまで大変

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 18:42:27.07 ID:RqcP0lk10

ヒルスタートアシストが欲しいとか言ってる奴は素直にAT買っとけや

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 18:57:46.37 ID:btdC2ZsF0

ヒルスタートできないのにMTに乗りたいという、ダメなお前に捧げる時期デミオ
http://www.mazda.com/jp/publicity/release/2014/201406/140610a.html

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 18:58:43.24 ID:43lkgNVJ0

ヒルアシスト付きに乗ってるけど、別に意識したことないな
そんなもの無くても普通に坂道発進出来るし

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 19:35:53.27 ID:mk+BrZYz0

>>332
普段MTに乗っている人にはあってもなくても得に気にならない機能だね、自動クラッチ車には絶対要りそうだけど
MTに着いてるのは恐らくATからの乗り替え組用の機能じゃないかな

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 19:45:34.56 ID:stGmLA0t0

乗ったことないからわからんけど、自分の意図したタイミングでブレーキ解除されないと邪魔だったりしないの？
ヒルアシストって。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 19:48:23.08 ID:iQD6RUfm0

ヒルアシストなんていらんけど、MT車の敷居を下げる上ではあってもいいと思う

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 19:55:44.24 ID:fjiyzqsn0

難しい、めんどくさいってイメージの方が浸透してるしね
元から初心者救済用の機能でしょ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 19:57:40.58 ID:43lkgNVJ0

>>334
ざっくりというと坂道でも平地とほぼ変わらん発進ができる
ブレーキがかかっていることをほとんど感じさせない

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 20:45:49.91 ID:RqcP0lk10

このご時世にわざわざMT選ぶ様な奴がそんなもん有難がるもんかねえ？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:05:13.83 ID:fjiyzqsn0

有難いよ
だって坂道発進怖いやん(´・ω・`)

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:12:27.78 ID:VrVYk1do0

>>339
そんなこと言ってるおぬしの運転が怖いわ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:26:24.39 ID:fjiyzqsn0

>>340
心配無用
なぜなら今乗ってる車はATだから
俺も後一週間で絶滅危惧種の仲間入りや

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:28:25.24 ID:RqcP0lk10

>>341
何買ったん？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:39:49.27 ID:fjiyzqsn0

>>342
アクセラちゃん

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:45:19.19 ID:/cxAb0MO0

>>341
何を買うんだ？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:49:22.35 ID:/cxAb0MO0

おふぅリロード遅れた
ちょっと40％坂道発進してくる

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:51:08.96 ID:RqcP0lk10

そんなもん登れるのウニモグくらいだろ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:08:00.16 ID:p3kPVb/q0

>>335
敬遠してる人や妻への説得材料になるならどうぞどうぞ。
オフできるなら。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:23:07.74 ID:wl3SDFhP0

>>346
カタログスペックなら軽でもtanθ=0.85ってのがあったぞ。
実際40度が登れるかは知らんけど。
ジムニーとかならもっと上かな。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:34:04.52 ID:YH0lojYG0

今まで見たスペックの中で最も登坂能力が高いのは
ランクル60ガソリン車のtanθ＝2.56
もっとも、1を超えるものは計算値らしいけど。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:37:23.02 ID:RqcP0lk10

2(＝60°）超えたらどう考えてもひっくり返るだろ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:38:00.85 ID:CFvb0aKT0

>>341
ワシの逆だな
6MTうらやましいぜ
さらばフィットちゃん...

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:40:38.99 ID:whOYbDYm0

ありえない角度(50度超えてそう)の坂をモリモリ登ってくフォレスターの動画を見て、スバリストになりかけました。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:42:31.63 ID:whOYbDYm0

MSアクセラの初期型が欲しかったがBMWMINIのクーパーS買った。
ケツ振りながら走ると凄く楽しい

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:45:38.13 ID:aKUHlDhy0

G63AMGの6輪仕様がいかれた登坂能力じゃなかったっけ。ATだけどね。

砂漠とか山岳地帯向けの実用車として標準グレードも出すならともかく、
何でAMG仕様オンリー？と思わずには居られないが。結局は下品な金持ち向けの
遊び用のネタ車でしょみたいなね。

軍用車(Gクラス自体が軍用車出身だけど)の高機動車の足回り使ってるんだったかな？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:46:58.81 ID:CFvb0aKT0

MINIもアシスト付いとるんやね
エエなあ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:50:09.30 ID:5s/HYxPX0

>>341
おk、来週改めて怖がるわ！

おめ！

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:50:21.43 ID:U9YBYT1d0

>>341
おっ　お仲間に
楽しいよアクセラちゃん

ちなみにグレードは？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:50:36.31 ID:HK3oZr930

>>350
一応つっこんどくけど60°なら1.732だかんね

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:53:55.65 ID:RqcP0lk10

>>358
すまん、指摘されるまでcosと間違えてた事に気づかなかったわ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:54:56.86 ID:0eRl0/lE0

cosは1を超えない

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:55:29.58 ID:RqcP0lk10

あ、cosだと2じゃなくて１/2か
三角関数とかもうすっかりうろ覚えだ……

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:56:16.71 ID:CFvb0aKT0

新型ディーゼルのデミオにもMTはあるのだろうか

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:58:54.40 ID:fjiyzqsn0

>>356
ありがとう！

>>357
15Sだよ
1.5Dの登場が示唆されてて少し後悔気味だけど安かったし良いかな
ディーゼルは運転しやすそう

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 23:02:55.96 ID:5s/HYxPX0

>>346
40%って20°ちょっとだろ？たいしたことなくね。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 23:10:03.44 ID:JsWw4IdF0

>>362 新型ディーゼルのデミオにもMTはあるのだろうか

>331のリンク先から
高効率トランスミッション「SKYACTIV-DRIVE」や「SKYACTIV-MT」と組み合わせる
ことにより、走る歓びの実現

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 23:11:22.01 ID:u2gUuK2x0

今年買ったエクストレイルはヒルアシストのブレーキ力が強くて良くエンストする
おかげで上り坂発進は余計にアクセル踏み込んで急な飛び出ししている状態。
せめてヒルアシスト動作ランプでもあれば加減もしやすいんだけど。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 23:11:49.16 ID:CFvb0aKT0

アクセラ1.5でも6MTなんよね
エエなあ

>>365
ムムッ!

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 23:14:12.31 ID:dSc99j9f0

>>362
たぶん６ＭＴが載るはず。
どっかにに５ＭＴと６ＭＴが載るって書いてたから、高額になるはずのDは６ＭＴで、ガソリン普及グレードは５ＭＴかと。
スポルトが本気仕様になって６ＭＴの可能性もあるけど…

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 23:15:17.98 ID:fjiyzqsn0

>>367
6MTってそんなにいいものなのですか？
街乗り中心なので6速の出番は少なそうです

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 23:17:01.95 ID:CFvb0aKT0

>>369
いや乗ったこと無いんで乗ってみたいだけッス...

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 23:23:12.92 ID:/47m++BT0

>>355
新型は付いてるようだねー。だけど今なら二代目のJCWがお勧めだよw

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 02:05:03.53 ID:x0PSaOpm0

FIAT500Sの方がほしい

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 06:51:31.32 ID:DTB2LyWA0

>>369
高速でしか使わないけど、燃費には効くんじゃないかね？

>>371
2代目も付いとるよ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 07:33:35.95 ID:2XqoquHP0

>>352
あの手のたくましい姿は時々惚れそうになる。
トヨタがインプ1.5をひっくり返したらスバリストになるかも

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 07:48:58.26 ID:6hNEUSem0

坂道発進が怖いのなんて最初だけだ
すぐに慣れるよ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 08:01:55.51 ID:LPfk9kTm0

>>369
国産車の6速は５MTの5速とほとんど変わらんよ
１～６速がクロスしてるだけ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 08:14:24.59 ID:g+muLT7z0

>>376
そんな感じだね。
一般道でも6速良く使うし。
もっと高速寄りに振って欲しいよ。
ただその分一般道では6速フルで使ってるけど

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 09:09:05.75 ID:2hXq/XkM0

国産車のというか、6MTは本来そういうためのもんだろ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 10:22:41.04 ID:8ZEE5aGS0

6どころか5も街乗りで入れることないけど…
みんな田舎暮らしなの？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 10:26:22.32 ID:2L1Mi1Ks0

はい

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 10:30:54.85 ID:rJX3+Qyk0

オーバードライブとかATだと普通にあるのに。
外車でもバス、トラックでも割と普通なのに。

そういやタクシーのMTのトップは割とOD気味な気が。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 10:42:42.69 ID:4FiHsLXB0

時代は加速より燃費競争なんだからMTも段数増やすならCVTなみの総変速比にして貰いたい所だ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 10:49:11.49 ID:LbWpmZ590

>>379
街乗りで50～60キロ出すことないの？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 11:02:37.37 ID:nXRirWtx0

他は何てことはないが、坂の縦列駐車は怖い。サイド下ろす時にちょっとでも下がったらまずいという緊張感がね。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 11:04:35.41 ID:lJU/Fe5x0

うちの車は5MTだけど60までは4速だわ
まあ田舎で空いてるから普通に5速使うけど

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 11:10:32.30 ID:HnIvEE9B0

大都会栃木県は那須烏山市だけどトップギアはいつも使うなあ。
一体>>379はどこに住んでるんだろう？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 11:17:36.74 ID:y+mnD9540

ギアを介さない直結の4速が減ってきてるから、
そこが基本の速度でそこより上はさらに高速用というのが
わかりづらいよねｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 12:15:09.55 ID:JJz1bXhJ0

>>379っす。
都内暮らしですが、5速入れるの65キロ位かな？
なので、普段は4速までです。
車はミニワン６ＭＴ。
ご丁寧にどのシフトに入れろという表示も出る車ですが、4速に入れろ表示は50超えたところです。50切ったら3速にしろと出ます。
表示通りに変速しても、ギアが低すぎるという印象はないです。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 12:19:35.22 ID:RfP/b2PB0

６MTが１～５まで５MTと同じで６速がハイギアードに設定されてるなら意味あるけど

５MTで１～４で済むところを６MTだと１～５で切り変えないといけないんだろ？
煩雑でめんどうだわ
俺は５MTで十分

峠やサーキットで５MTでギアが合ってないコーナーで６MTなら合うとかそういうのならメリットあるけど

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 12:20:53.44 ID:ubg+i3Ph0

自分の車の基準が他の大半の車にも当てはまるという思考はやめた方がええで。

車の説明書見ると、50キロ以上で5速なんて車はいくらでもある。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 12:21:52.43 ID:0IcCJ+ZM0

何速で何キロなんてクルマによるって話だから同一車種の同一仕様同士でないと話にならないわな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 12:30:34.12 ID:0IcCJ+ZM0

>>390
それはお互い様では？

393 ：390：2014/06/11(水) 12:37:23.51 ID:8ZEE5aGS0

>>392
何故かIDが同じ、携帯ネットだとこんな事もあるんだね

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 12:41:22.59 ID:g+muLT7z0

何㎞/hってより2000rpm以上回るギアかな、自分の車の場合。
それで6速がちょうど使える。

395 ：391：2014/06/11(水) 12:41:27.08 ID:0IcCJ+ZM0

>>392
391でした、またIDが変わったわ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 12:46:57.35 ID:lE36TdUi0

>>392
まあそうなんだけど
平均的なスペックに近い車に乗ってる人と、そうでない人ではちょっと意味合いが変わってくるでしょ

別に>379を批判するつもりはないで。その車しか知らないと、誰でもそうなりがちなものだし。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 12:59:42.85 ID:eFvh6qc20

>>388
おれは初期型クーパーSオーナーだけど、60km巡行する時は5速突っ込むけど。
同じ60kmでも巡行する時と加減速する時じゃ、普通はギア変えるもんやで。
なんでも指示どおりじゃMT車乗る意味なんぞ無いと思うwつうか今のミニって何速入れるかなんて指示でるんだw

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 16:05:48.64 ID:d+h6wy3T0

だから、ギア比によって違うんだから平均的なんて無いってのｗ
俺はレガシィ5ＭＴだけど、60巡航なら4速だよ。
高速以外じゃ滅多に5速には入れない。
ちなみに神奈川東部住み。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 16:13:20.91 ID:HnIvEE9B0

>>398
うわー・・、田舎

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 16:26:18.37 ID:LPfk9kTm0

>>389
アウトバーンの走行を考えてる車種なら6速は割とハイギアードだけどね

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 17:00:58.83 ID:koCjutbj0

>>398
ギア比によって違うからといって平均的なギア比が無いわけじゃないだろw

その60巡行で4速てのは単にお前の好みだろ…
取説にもそういう記載になってるのか？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 17:07:33.08 ID:vvp22hHM0

>>401
横からだけど、凄く単純な話トルクが細い車は基本的にギア比が細かくなるやろ。
逆も然り。
さらに言えばパワーバンドによっても

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 17:09:37.60 ID:vvp22hHM0

送信しちゃった。
車種によってパワーバンドも違うんだし同じ速度を何速で巡行するなんて車種によって違う

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 17:27:45.98 ID:INLSgJSV0

車種で違うのなんかわかってるってw

60キロ巡行するのに最適なギア比が5速の車種が仮に100種類あって、4速が最適な車種が仮に10種類だとしたら、
世の中の平均に近いギア比は5速の車というだけの単純な話。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 18:46:43.00 ID:cxtsvTFe0

ダメだコリャ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 19:02:09.04 ID:7r3f41hj0

>>400
オレの車は仏車だけど6速は70km/hからだわ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 19:09:03.98 ID:DTB2LyWA0

なんでそんな必死に平均ガーとかこだわるんだろうね。
そんな頭の硬さだから、時代に取り残されるんだよ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 19:18:49.51 ID:AXzg4wnr0

文盲すぎて話にならんな
車によるなんて分かり切った話だろうがw

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 19:24:42.84 ID:cxtsvTFe0

一般的に
5MTの5速と6MTの6速(OD)
5MTの4速と6MTの5速(Hi)
5MTの2,3と6MTの2,3,4(Mid)
5MTの1速と6MTの1速(Lo)
なだけの事でいつまで頓珍漢な議論をしているんだよ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 19:51:58.64 ID:mtJA5qRlO

>>409
直結が何速か理解してない奴が多いからじゃないか？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 20:02:33.47 ID:d0PG4UHf0

ギヤ比によって違うから比べるのなら同じような車じゃないと意味が無い。
俺はある車の最低グレードと最高グレードのMTを両方乗ったことがあるが、
最低グレードで2000回転チェンジで普通の加速をする走りを最高グレードの
方でもやったら、こっちは3000回転でチェンジしないと出来ないもん。
エンジンの回り方から違ったし。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 20:06:32.45 ID:THLtuICH0

>>409
俺44だが。
子供の頃は、
1速：ロー
2速：セカンド
3速：サード
4速：トップ
5速：ハイトップ
と言ったもんだ。
6速？それは無かったから知らん。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 20:09:43.56 ID:d0PG4UHf0

俺の周りでもハイトップって言ってる人いたな。
ハイトップだと洗剤が思い浮かぶから、俺はオーバートップって言ってたな。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 20:31:06.74 ID:cxtsvTFe0

そういえば車校では
ロー
セカンド
サード
トップ
オーバートップ
って習った気がするわ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 20:41:10.87 ID:l5g/nzTX0

俺は1300の国産安物だから50km/hになったら５速に入れる。
ちょっとでも燃費良くしたいからな。でも5速使ったってCVTに大きく劣るんだよね。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 21:02:08.25 ID:GFohOkHC0

大きく劣るｗ
乗り方がおかしいよそれｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 21:05:55.61 ID:ZkVeQiXa0

ワシもすぐに5速入れるわ
田舎なんでほとんど信号で停まらんし...

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 22:09:21.56 ID:2XqoquHP0

>>412
左はギアの枚数、右はギア比から来る意味で、
一対一の関係ではないけどな

ローより低いのがいればローは2速だし、
5速直結なら5速がトップだし。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 22:10:48.45 ID:kzfBFqwR0

>>415
燃費良くするには速度に合わせたギアで走る必要があるんだぜ？なにも考えず50kmになった時点で5速突っ込めば燃費良くなるってどこの世界の車の話よ？
CVTは無段階でその速度に合わせたギア比に合わせるからこそ燃費がいいんだぜ？
だから最近では高燃費のAT車には7段変速が当たり前になってきてるんだからな。
きちんとエンブレ効かせながら乗ってるか？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 22:11:17.37 ID:/k+equD10

まあ一般的な町乗りで燃費も気にする走行なら
2500-3000程度でシフトアップが一般的じゃないかね

もちろん車種や状況で変わってくるからイチイチそういう突っ込みはいらんで
あくまで「一般的には」だからｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 22:16:57.78 ID:/k+equD10

>>418
ちゃうやろｗ

あくまで4速マニュアル車が一般的だったときに
一番低いのをローと呼んで、4速が一番上だからトップになっただけ。
5速がでてきて4速の上だからオーバートップ。
直結だからトップとか関係ないで？

＞ローより低いのがいればローは2速だし、
じゃあこの場合1速はなんて呼ぶんだｗ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 22:20:30.65 ID:7r3f41hj0

ローより低いローはエクストラローじゃないの？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 22:25:39.82 ID:KeWlOLIj0

前進24段・後進24段まであるウニモグのトランスミッションは、どう呼べばいいの？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 22:27:09.70 ID:PwGFutIz0

MTがAT/CVTよりも燃費が良くなる理由
　A)エンジンとタイヤが直結されるので、パワーロスが他よりも少ない。その為同じ出力を得るのに必要な燃料が少なくて済む
　B) エンジンブレーキを好きなタイミングで使える。使うほど燃料カット効果で燃費が良くなる
　　

燃費が悪くなる理由
　C) 現在の速度や、加速に最適なギアを選択しないと、自動的に最適な段数に変速するAT/CVTより燃料の消費量が増える

すごく基本的な話かも知れないけど、こういうことで良いんだよね？
あとB)ってブリッピングすると燃費は変わらなかったり、逆に悪くなったりする？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 22:32:01.57 ID:cxtsvTFe0

>>422
オーバーローって言ってたような
というか、そんなもんがあるのはトラックとクロカンだけ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 22:39:00.78 ID:/k+equD10

いわゆる、2速が空荷平地の発進用、1速が満載時の発進のあれでしょ？
２はセカンドだから１はローやん
くだらん言葉遊びにすぎんだろｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 22:51:37.63 ID:qKZ2gY7K0

>>424
だいたい合ってる。
最近ではCVTのロスが少なくなってさらに無段変速のコンピュータ制御が入って精度が上がってきてるから、どんなに上手なMT操作でも燃費でCVTには勝てなくなってきてるけど。
未だに車重が重かったりハイパフォーマンスだったりする車にはCVTが滑る為にロスが出て、CVTの旨味も出にくいみたいだけどね。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 23:11:04.61 ID:2XqoquHP0

>>421
直結をドライブ、ないしトップと呼ぶ。
それをこえるからオーバーが付く。
FFは直結無いけど便宜上1を基準にする。

あり得ない構成だけど意味として見れば、
1枚目ギア　エクストラロー(EL
2枚目ギア　ロー
3枚目ギア　ドライブ
4枚目ギア　オーバードライブ(OD
てなる
またまた当時、4速がトップであるミッションがおおかっただけ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 23:12:45.32 ID:GFohOkHC0

×　ミッション
○　トランスミッション

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 23:16:26.09 ID:7r3f41hj0

>>426
ちがーう
そのローの下にさらに低いギアがあるの

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 00:06:14.86 ID:1DgsESel0

>>428
トップという単語に直結の意味ないでしょw
一番上のギアが四速でそれがトップで直結なだけであって。
それともそういう間違った解釈が正しい意味にかわったんかな。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 00:19:27.54 ID:RLkgk1GT0

直結云々つかギア比1.0以下はオーバートップってだけだろ。
メーカーも最上段のギアで1.0以下
その1個下が1.0になるように設計してるし。
それが5速か4速かってだけのちがいだろ。

大昔の話は知らん。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 00:20:40.18 ID:sflD/8lc0

とばせＬｏｗ　スピンをきめて
とばせＳｅｃｏｎｄ　レッドにぶっこめ
とばせＴｈｉｒｄ　まだまだふめるぜ
とばせＴｏｐ　メーターふりきれ

飛ばせＬｏｗ
とばせＳｅｃｏｎｄ
とばせＴｈｉｒｄ
とばせＴｏｐ
オイラのハートは　いつしかＯｖｅｒ　Ｔop !

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 06:15:07.07 ID:roumYwxX0

ギア無し直結で走るのが基本なんだけどな。
直結にする機構を持たないトランスミッションの車に乗ってるような奴だけが
何km/hは何速にするかという話題で騒ぎ立ててるｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 08:28:27.22 ID:qKvjiAOW0

>>434
どんな車？まさかフェリーとかじゃないよな

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 08:39:10.67 ID:zmY0DeqP0

あれじゃねぇの
飛行機のエンジンぶった切って作ったオートバイ
１速で１６０キロ出るって奴

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 08:47:14.20 ID:ZPs7zBmZ0

ボスホスか
欲しいなアレ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 09:13:49.05 ID:vo6/pYcI0

>>414

オレまもなく５０だが、
ロー、セコンド、サード、トップ、オーバードライブ。

「セカンド」(野球)じゃなく「セコンド」って教官が言ってたわｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 10:13:49.55 ID:ZPs7zBmZ0

新型デミオかっけーな。1.5Lディーゼルで105psか。
mini買ったばかりだけど欲しいわ
http://i.imgur.com/aikzosI.jpg

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 11:38:14.14 ID:wKx/MmmL0

>>424
＞エンジンとタイヤが直結されるので

直結はされない。
伝達効率の良いヘリカルギアを介して繋がるだけ。

もっとも、ギアだけ言えばATもヘリカルギアで、作動圧や変速機構でのロス、
トルコンの滑りがあるのでMTより効率が落ちる。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 03:32:29.10 ID:rEr100wo0

ロー・セコ・サード・フォース・トップ・オーバートップ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 03:41:22.45 ID:xEDN1bRf0

ジュリエッタも終わっちゃったな・・・

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 08:36:55.63 ID:Z33ssrAU0

>>419
電子制御の効いた最近の車でもエンブレって燃費に貢献しますか？
昔の車は燃料供給が止まったんで有効な方法だったと思いますが…

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 08:57:34.16 ID:lSmR9Umn0

そりゃアクセル開けてブレーキ踏んでと無駄にガソリン消費するよりエンブレの方が燃費いいだろ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 10:15:37.36 ID:qSnpip4m0

>>443
昔の時代のクルマこそ燃料供給がきっちりとは止まっていない
電子制御になってからきっちり止まるようになった

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 10:20:30.15 ID:g6WGufpQ0

燃料供給が止まるってことは当然燃焼もしてないって事かい
んなわけねえだろ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 10:29:58.75 ID:lSmR9Umn0

んなわけあるよ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 10:37:49.67 ID:mUvNn8FL0

>>446
プラグって知ってる？w

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 10:47:36.58 ID:g6WGufpQ0

燃焼工程なしでどうやってエンジンが回り続けられるのかよくわからないんですが

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 10:50:46.19 ID:eYaokT5d0

>>443
電子制御なしの車はアクセルオフでもアイドリングの分だけ燃料を使うんだよ
それが今の電子制御だとエンストしない速度でのアクセルオフでは燃料をカットするようになってる
このエンストしない速度ってのはどれくらい低速までロックアップするかで変わるから車種によりけり

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 10:51:55.10 ID:eYaokT5d0

>>449
タイヤの回転力

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 10:55:43.95 ID:g6WGufpQ0

てことはクラッチ切ってるとガソリン使っちゃってるってことですね

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 10:55:50.30 ID:tcswvcC80

>>449
車輪から運動エネルギー貰ってるじゃん

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 11:10:14.18 ID:eYaokT5d0

>>452
クラッチ切ったら燃料使うよ
クラッチ切って燃料カットしたらエンストしちゃうし
確か吸気の圧で判断してたような
うろ覚えだから間違ってたら訂正よろ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 11:15:07.75 ID:eJZDY1Qs0

ローギアまでエンブレ使う奴はおらんよな

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 12:14:25.43 ID:mz7EXwAh0

>>455
通常の減速なら、そこまでやるヤツはちょっと異常。
もちろん、急なくだり坂で1速でエンブレならあり得るが。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 12:21:06.07 ID:qO5+fO5h0

俺、停止する時、普段3速で25キロになったらクラッチ踏んじゃうけど、もっとやっちゃった方がいい？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 12:37:36.30 ID:fLzJ42Gz0

好きにいたせ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 12:44:20.39 ID:mz7EXwAh0

>>457
ブレーキランプは光らせておいた方が良いよ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 12:58:11.43 ID:HQ37gBx80

>>458
あなたはどうしてるの？

>>459
もちろんブレーキ踏みながらシフトダウンしてるよ。
で、3速まで落として、結構ハイギアの3速だから、25キロ切ったらもうクラッチ踏んでブレーキだけで止まっちゃうんだけど、もっと2速入れてさらにエンブレ使った方がいいのかなって？

周りにＭＴ乗ってる人いないから、教習所でたら、習ったこと以外の技能向上させるのなかなか難しいよね。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 13:01:39.59 ID:lSmR9Umn0

俺なら速度落ちたら普通に2速は使う
何Km/h以下とか意識した事ないけど

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 13:24:58.75 ID:t9RgsqIR0

停止する時はエンジン回転数が1500回転以下になったらクラッチを踏む。
普段は3速が多いから20キロ以下かな。4速だと20キロ以上でクラッチを
踏む事になるけど、それが嫌い。
なるべく停止する直前までクラッチを踏みたくない。だから3速に落とすけど、
それ以下に落とすとエンブレが強いのでそこまではやらない。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 13:27:30.42 ID:lSmR9Umn0

まあこの辺の話も結局のところ「車種による」としか言えないわけで

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 13:35:32.56 ID:Y2w+nlhV0

4速MTでも1速でエンブレは使わんと思うが

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 15:04:26.21 ID:XbIlQ9qA0

>>460
あんまり速度とクラッチ切るタイミングを意識してないから分からないけど、
うちのクルマなんかだと多分25km/hで3→2は似非ダブルクラッチしないと
ショックが強いから、敢えてアクセル開けてまで2速に入れることは無いかな……

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 15:39:17.38 ID:mz7EXwAh0

>>460
ちなみに、おれは減速時のエンブレは3速までかな。
クラッチ切るのはアイドリング回転数くらいが多いけど、俺の乗ってるのは1500rpm切るくらいで燃料噴射が再開することが多いからその辺かな。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 16:48:09.00 ID:ir7I2zoa0

交差点左折するときなんか、2速でまわるので、習慣的に2速まではつかうなぁ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 17:37:41.64 ID:EGjT8Yay0

みんな同じだな、3速では大してエンブレ効かないのに2速は強力に効く。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 17:55:09.36 ID:J/XE+uTa0

>>460
信号停止で毎回2ndまで落としてるのを横で見たら
俺鼻で笑っちゃうかも
加速しないならそこまで下げる意味ない

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 18:24:53.84 ID:AMfU/kxC0

>>460
エンジン回転とタイヤからの回転か釣り合って
テンションゼロの瞬間クラッチレスで、スコッ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 18:36:37.32 ID:XbIlQ9qA0

>>469
ちょっと確認だけど、>>457からずっと2速に落とした方がエンブレによる燃料カットが
使えて経済的か？って話の流れの上で「燃費的に」意味が無いってご意見？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 18:46:53.60 ID:3JYuX8gM0

燃費については↓のスレROMれ

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1400229020/

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 18:49:19.08 ID:lSmR9Umn0

>>471
2速の速度域でアクセルオフだと、あっという間に減速しきってエンストすると思うけど

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 18:53:11.22 ID:QLZx1A9B0

経済的になら、クラッチの消耗とブレーキパッドの消耗も勘案しないと。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 18:54:01.20 ID:repZDBRw0

エンストしちゃうの？w

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 18:56:12.45 ID:lSmR9Umn0

少なくとも俺の車だと下のトルク無いからエンストすると思う
試してみた事はないけど

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 19:14:15.41 ID:XbIlQ9qA0

>>470読んで気付いたけど、俺も停まる時わざわざクラッチ踏まないで
ギア抜いてることが多いな……

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 19:19:38.21 ID:5pbbevxq0

>>476
自分の車が2速でアイドリング回転数だと時速8kmぐらい。
だいたいそこまではエンストしないかも。
もっと速度落ちても車が惰性で動いているうちは大丈夫そうだし、エンジンも必死でこらえようとするｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 19:42:45.18 ID:L09P+pJz0

>>471
「ある」か「ない」かでいえば「ある」だろう。
ただ、停止前に2速に入れ、僅かな時間のエンブレ燃料カットでどれくらい経済的に効果があるんだろうか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 20:42:43.50 ID:RozYP6Fp0

>>478
8きろってどうやって計測するの？

>>471
燃料カットの下限回転数って概念があるから、それを上回る回転数を長く維持する方が燃費的に有利。
2速ですぐ減速しちゃうよりも、（その回転数を上回る速度で）3速で長くゆっくり減速する方がよい。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 20:45:22.55 ID:5pbbevxq0

>>480
計算。 (速度/回転) x アイドリング回転数

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 20:50:34.01 ID:RozYP6Fp0

>>481
そうか、その手があったわ。オレアホスwww

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 21:50:43.79 ID:eYaokT5d0

シフトダウンの時にアクセル煽って回転合わせてたら本末転倒だし2速までやる必要はなさそう

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 21:58:07.51 ID:5pbbevxq0

燃費のためならな

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:12:14.48 ID:L09P+pJz0

>>484
>>471がわざわざ確認するくらい燃費の話ですし。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:16:31.68 ID:d00WJkor0

ブレーキを踏みたくないからエンブレかけてるのに、踏まないと後ろに追突されそうで恐い

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:16:35.44 ID:J/XE+uTa0

>>471
他の人も書いてるけど、ガソリン数mlの為にクラッチ一回使うんじゃ割に合わないしスマートじゃないと思うの
ブリッピング一回で稼いだぶんチャラになるでしょ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:25:12.62 ID:3nksKj0D0

自己顕示欲の塊みたいに思われそうで嫌だが追突や後退注意のMTステッカーってどうなん？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:30:00.95 ID:lSmR9Umn0

自己顕示欲と言うより、「そんなに運転に自信無いのか」と思ってしまうが

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:30:58.48 ID:LW8bKxZF0

>>>488 そんなのいやちや

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:31:34.34 ID:CXdLhhQ10

ほう・・・、追突されそうなほどのエンブレで
ブレーキランプ点けない奴も居るのか
居ないと思うけど無計画な当たり屋かなにか？

492 ：日雇い労働者：2014/06/13(金) 22:41:41.84 ID:9yADz8SJ0

燃費を気にしてたら車の運転なんか面白くねえよ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:47:08.61 ID:AcQInomZ0

>>488
小さい文字で
これが読めたら近づき過ぎです。もう少し車間をあけましょう
って書いておけば嫌味にならないと思うよ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:48:06.53 ID:ArNhsNm50

当たり前だ。

だいたい、「このクルマはこれくらいの燃費」って知ってて、覚悟して買うわけだろ？

買ったあとに燃費のことをあれこれ言うのっておかしくね？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:51:22.14 ID:pm8aG68i0

燃費モード

普通モード

爆走モード

それぞれ使い分ける

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:52:55.45 ID:yQNLSAgY0

気にはしないが良いに越したことはないし、
運転技術のある程度のバロメータでもある

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:54:16.92 ID:ZbB5xMdC0

楽しく運転しつつも改善出来るところがあればそれは実行すべきだろう

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:02:00.99 ID:zz/jLMAF0

サクッと5速に入れて一定の速度で走れば燃費は伸びる
が、右左折する車が多く加減速を繰り返せば燃費は悪くなる
自分の技量より他車による影響が大きいのでは

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:06:51.54 ID:xrI11KBW0

運転技術と言うよりも、出来る限り全域遠くまで見渡して状況判断出来るかどうかって事だから、頭の問題だな

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:08:24.20 ID:d00WJkor0

燃費どうこうじゃないんだ
エンブレが好きなんだ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:15:56.89 ID:OrJhW05o0

シリンダーが真空になったところを想像すると勃起する

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:54:34.29 ID:Nb8omGXh0

エンブレが好きなんだ、ブリッピングがかっこいいからだ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:55:02.90 ID:Nb8omGXh0

>>501
テンガ愛用者きてんね

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:56:33.34 ID:1s/S8iok0

つまりそのシリンダーってアレにかぶせてエアを抜くあやしい器具だね

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 04:01:08.66 ID:famFaXdL0

原チャリのシリンダーだと俺のアレと同サイズだから今度、オーバーホール
する時入れてみよう。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 08:17:18.52 ID:xge7Qdln0

燃費？
今までがハイオクで一桁キロだったからレギュラー仕様というだけで全く気にもならんw

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 10:07:13.36 ID:x3lySPWg0

>>476
車は何？
アクセルオフ二速でエンストしちゃう車て殆どないと思うけど。。
試してみろよ。そんなんでエンストしねえからw

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 10:24:40.21 ID:O2baLz7H0

>>507
妙にエンスト恐れたりしてMT乗ってるけど中身はAT脳だったりするんだよな

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 10:27:08.31 ID:XJT6FkNg0

40年落ちくらいのキャブ車なら燃調次第ではなくはないかも

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 10:27:50.43 ID:iyhAWCGj0

>>507
RX-8なんだけど、後で試してみるわ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 10:28:52.90 ID:SU98W1EN0

うざいから揚げ足とりせんでいい

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 10:52:17.84 ID:zjsTyxIC0

>>506
軽から普通車にしたら燃費半分出費倍以上で気になる。
気になるだけでとうもしないけど

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 11:48:22.10 ID:XJT6FkNg0

>>510
そもそもロリエンジンじゃアイドリング走行する意味ないと思うけど。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 11:58:01.37 ID:dXP8u5Dn0

意味はあるよ
エンストすると思ってた操作が実は全然平気だとしたら、選択肢が広がるわけで
それを活かすも殺すもドライバー次第

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 12:07:54.98 ID:EUBbzpk90

そ
何でもやってみることは大切

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 13:02:30.75 ID:zPDZmfag0

で、意味がなかったとことがわかる

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 14:11:42.54 ID:5GgTQZ0U0

2速は左折か山坂道のヘアピンカーブくらいかな。
2速に落とすには結構回転上げないといかないので。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 14:58:33.21 ID:fhvhOtnk0

12Aの頃はアイドルで走行どころかアイドリングも安定しなかったな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 17:01:53.89 ID:/OrV6ZaO0

ロータリーはアイドリング中でも燃料噴くから、燃費向上の意義としてのアイドリング走行のメリットはないね。
おまけにエンブレ中も燃料カットされないから、下手に3000回転とかのエンブレ効かすと全然燃費向上しない。
とはいってもMT乗りはエンブレを積極的に使いたい奴が多いと思うし、俺もそうだから3速までは落とす。
前方の交通見て、減速後に加速もしくは車速キープするってわかっているときは2速に落とすときもあるけど。

>>510
同じエイト乗りだけど、登りでもない限り2速エンブレでそのまま減速してもエンストしないよ。トルクないっていっても
昔の13Bほどじゃない。うちのは軽量フライホイール入ってるから発進するときは少し気を遣うけど。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 17:04:01.94 ID:/OrV6ZaO0

＞ロータリーはアイドリング中でも燃料噴く
ごめん書き間違い。アイドリング中でも結構燃料噴く (1時間で4L近く消費する、レシプロは1L程度)

521 ：510：2014/06/14(土) 19:16:29.70 ID:RNnWq/710

一応やってみた
11～12km/hくらいで2速にしたところ、少しずつ速度落ちていって7Km/hくらいでスナッチングが出始め、
5km/hまで落ちるとガッガッガッガって感じでかなりエンジンに悪そうな感じになりつつもかろうじて粘ってた
もう少しでエンストしそうだなと思って様子を見てたが、後ろから車が来たのでやめた

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 19:27:22.10 ID:ZA/kdPju0

回転数は？

523 ：510：2014/06/14(土) 19:36:30.11 ID:RNnWq/710

5km/hで500rpmくらい
通常のアイドリングが800rpmちょい

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 20:09:32.36 ID:XJT6FkNg0

へー。低いんだな

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 20:30:03.97 ID:xy1YTQV/0

つまり、走っている間はエンストの心配はない。
だけどエンジンは回ろうとするから傷めることになるし、燃費も良くないからさっさとシフトダウンしたほうがいいと。

526 ：510：2014/06/14(土) 20:34:05.13 ID:RNnWq/710

というか普通はもうちょっと吹かして半クラで走るわ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 20:52:29.59 ID:I1TS2jr20

5km/hで走行つづけたいなら1速

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 22:39:59.73 ID:famFaXdL0

＞＞513
　ロリエンジン
凄く気になるエンジン
なんか　想像してたら･･･。
今晩久しぶりに頑張れそう

　かあちゃん早く子供寝かせて寝室行くよ～

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 22:43:39.12 ID:VgwzVtoF0

１速２速は車を動かすときだけで

一般道は４速で走り曲がる時３速に落として
４と３で十分。（５速の場合）

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 22:44:44.87 ID:xy1YTQV/0

>>529
車によるとしか

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 22:55:18.54 ID:2/rJb/cF0

>>529
車によるかと。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:15:32.90 ID:/beJj42a0

教習所の脇を通ればガッ……キュッ！ガッ……キュッ！と駆動輪を鳴らしながら走る車はたまに見掛ける

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:31:20.07 ID:IRqRVaUr0

左折は徐行だから二速だな

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 00:27:44.41 ID:6lG5Zfkd0

左折3速は体感でちょっと速すぎかな

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 00:52:14.88 ID:Z0Ep1wlX0

早過ぎるな
じゃあもっと減速すればいいかって言うと回転が落ちすぎるし

やっぱ2速だろ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:47:42.69 ID:48oaPDlt0

>>529
クラッチ滑ってるよw

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 02:58:48.22 ID:WZmtUh6L0

>>529
車にヨルムンガンド

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 10:26:21.42 ID:BG1EVvjlI

俺のギアチェンジが上手過ぎてPDKだと思われてるのが悔しいです

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 14:42:57.68 ID:ArqV3Q9n0

>>529
クルマニヨルヨ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 16:02:02.31 ID:krpylWKI0

クロマニヨン人

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 16:10:06.69 ID:WZmtUh6L0

>>538
ギアチェンジが上手いのはスポクロのおかげ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:20:56.77 ID:GloE00iM0

おまえらバックのとき、なかなかギア入らなくて焦ることない？
がちゃがちゃやってたら結局は入るんだが

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:21:24.60 ID:v2DpQMaf0

ねーよ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:22:31.46 ID:ufixJE910

クラッチ戻せ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:26:06.56 ID:N7ST5Xjs0

ダブルクラッチ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:31:10.50 ID:SzdHPuE30

なかなか入らないからダブルクラッチだな。
もうそれが癖になってる。
ダブルクラッチしないと6速に入ってて前に進んだこともあったｗ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:09:40.81 ID:6lG5Zfkd0

>>542
一度一速に入れてから、改めてバックに入れ直すといいらしい

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:28:01.91 ID:0ffMVFIJ0

別に何速でもいいような気がするけど
ようはカウンターシャフトが少し回ってズレればいい

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:30:41.04 ID:6gy7m/5m0

ニュートラルでクラッチもどすかな
1速も入らないことあるし

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 22:33:02.58 ID:QOmfm5OX0

>>546
どんだけ低速トルクあるんだよw

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 22:59:42.10 ID:FBUdfxSj0

俺の車もバックギア渋いから一旦1速に入れないとガリる。
クラッチはオーバーホールしたんだけどなぁ。ミッションオーバーホールは流石に躊躇する。とりあえず回避策あるから。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:07:25.68 ID:SzdHPuE30

>>550
進んだのは言いすぎた。
一瞬ビクンッ、となっただけ。
でも2リッターあるからシビックでもそこそこトルク有るわ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:21:50.44 ID:s0ammDPa0

>>551
駐車時は毎回リバースに入れないといけないから渋くなったら最悪かも。
リバースって劣化で入りにくくなるもんなの？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:22:24.26 ID:yvbw4fSj0

ポンコツ自慢ｗ
バカすぎ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:53:04.07 ID:SCNjM64p0

>>542
揚げ足取るみたいで申し訳ないがMTはガチャガチャ鳴らない
ガチャガチャ鳴るのはATだ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:59:03.62 ID:j+t4Rq9P0

音じゃなくて挙動の話でしょうよ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:05:48.47 ID:bKVY3MoE0

がちゃがちゃしてるように見えるのは下手な運転

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:12:48.97 ID:NJ5Z+3R70

>>555
リバースに入れる時だけは、ガチャガチャする時もある

ぱたーん、誤動作防止装置、シンクロ(リバースにあるか知らんが)やそれらのガタにも依るが

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:20:27.96 ID:J0cQQtHJ0

普通車の乗用車だと完全停止する直前にバックギアに入れても
吸い込まれるように入るから入れてしまうんだけど、軽トラだと
完全停止して無いとギア鳴りするな。
乗用車で言ったらオートマのクリープくらいの速度でバックに入れるイメージ。
軽トラに限らず軽乗用でもあんな感じなのかな？
安い車は何か省かれてる？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:22:48.44 ID:bKVY3MoE0

すっと入るなら、リバースにシンクロがあると思われ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:48:56.24 ID:o2acIRqC0

え？今時はリバースまでシンクロがついてるの？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:55:58.01 ID:imteIMfw0

ガチャガチャとギーコギーコはゲームだけ
ゲームのMTなんて乗らないで
実車に乗れば100倍楽しい

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 01:36:36.10 ID:cI+MfmV10

>>555
揚げ足取るようで申し訳ないが、ドア開けてやると分けるけど、リバースギアは音するよ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 01:49:29.20 ID:HtGk3KUZ0

>>553
わからん
とりあえずほぼ同じ年式の同一車種乗っても普通にリバーススコスコ入る車もあるし。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 08:07:38.27 ID:o6Y57KAp0

>>555
こういうバカがMTを叩く

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:16:06.48 ID:d0D1l3UO0

>>563
と言うか前進方向のギアも変えると音鳴るわな
走ってると聞こえないだけで

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:17:41.35 ID:eLupRrEj0

>>561
付いてないのは少ないかも
これ定期的に言っとか無いとなかなか周知されないな

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 20:44:16.98 ID:o2acIRqC0

>>567
ググるとついてない話しか出てこないが、どこかにソースあるだろうか？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 20:48:51.46 ID:d0D1l3UO0

>>568
付いてるのが普通だから、付いてない場合だけが話題になるんじゃないかと

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 21:06:55.51 ID:Ul5X7aR10

>>569
恐らくクルマの値段による
軽とかリッターカー辺りの安いクルマには無さそう

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 21:11:39.85 ID:d0D1l3UO0

うちの車は1.3だけど多分ついてる

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 21:23:08.68 ID:Ul5X7aR10

>>571
バックに入れる時ガチャって感じじゃなかったり、バック中のギア鳴り音が静かだったらシンクロ入りだろうね

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:46:03.00 ID:PJp/Cl6K0

俺atだけど５速MTで高速の左車線走っていて右の追い越し車線に
移るとき4速で移動するのか？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:55:57.40 ID:TH86TE/D0

>>573 状況による、としか。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:01:58.20 ID:36508rQP0

>>573
巡航から加速体制への移行はどこでもそんな感じ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:17:46.05 ID:eLupRrEj0

>>575
車による。
>>573
4速以上は加速には使えないから3速まで下げてる。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:21:29.80 ID:9KbVz0wz0

6速のまま加速してる…

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:24:03.01 ID:sToqNkE90

普通でしょ
100キロでてりゃ五速でも十分加速するわw

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:32:54.63 ID:eLupRrEj0

>>578
車による

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:58:18.35 ID:PJp/Cl6K0

左車線が90から100で右の追い越し車線なら普通120ですよね
５速で100ｋで走っていて右にアクセル踏み込んで移動するとき
３速にできる？壊れない？二つも落とせる？

（15年前軽のmtだったけど高速はあまり乗らなかったし、
ずう～っと左走っていたからわからない）

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:08:00.29 ID:FQbIu6xz0

>>580
一度フルに回してみればわかるじゃん。
それか、それぞれのギア段での速度と回転の比は一定だから、回してなくても
レブリミットでの速度はどんぶり勘定で分かる。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:26:46.29 ID:3+K3qXJQ0

誰にも聞けないので聞いてみました。
MT欲しくなりました。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:28:04.52 ID:j+5OTXMc0

>>573
3速だよ。4速と5速なんてたいして離れてないから、4速は加速には向かない。
ゆっくりと加速するのなら4速でもいいけど。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:31:05.56 ID:3+K3qXJQ0

3速で120出るんだ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:48:51.29 ID:qEBiwACA0

エンジン壊れるぞ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:54:06.90 ID:reejLXTp0

2速で100km/h近く出るんだし、3速120km/h行けそうじゃない？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:54:24.61 ID:ayotm6Py0

こんなの見ればいい?
ttp://minkara.carview.co.jp/en/userid/1683026/blog/29291550/
パッソＴＲＤスポーツＭレブリミット6000で125キロ弱
ＡＥ86レブリミット7800で150キロぐらい
ttp://hiro-syumi.ldblog.jp/archives/cat_816620.html
マーチニスモsレブリミット6400で125キロぐらい
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/micros/copen/gear_ratio/
コペンＬ８８０ＫアクティブトップＭＴレブリミット8500で125キロぐらい
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1356854/blog/29247130/
スバルヴィヴィオＲＸ－Ｒ４ＷＤ５ＭＴレブリミット9000で130キロ弱
ttp://curren.blog32.fc2.com/blog-entry-27.html
カレンXSレブリミット6500で140キロぐらい

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:57:21.69 ID:JAdKsyem0

>>582
実際に乗ってみなけりゃわからんよ
レブリミッターついてるから安心して回してみることだね
オーバーレブしなけりゃ壊れんよ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 01:18:03.77 ID:j+5OTXMc0

>>584
120キロって言うのは見てなかったな。120なら4速でいいかも。
ちなみに俺の車なら3速120キロは約5800回転だから余裕だね。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 02:11:13.43 ID:I6P8Rb6W0

俺が乗ってた中で一番ハイギアードだったのはBNR34の3速150（メーター読み）かな。
ローギアードはサンバースーパーチャージャーで3速80ちょい。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 05:17:28.91 ID:M0aqzETu0

可能かどうかじゃ無くて、三速まで落とす必要あるかどうかだろw
PASAからの合流ならともかく単なる追い越し車線への加速で二つも落とすてアホかとw

初心者の人、こんな戯言真に受けるなよ？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 05:23:09.68 ID:cCZUACKT0

必要かどうかじゃなくて落としたいんだろ

落とさせてやればいいじゃん

５速のまま追い越しで余裕だけどな

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 06:31:38.56 ID:OveDKHJ10

勝手にすりゃいいけど、マニュアルに興味出てきたばかりの人に、四速以上じゃ加速に使えないとか間抜けな戯言でドヤルなよって話

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 06:34:13.82 ID:Yxosjmkr0

俺の車は５速で100キロなら3000回転
そこからリミッターあたるまでの加速はあっという間だから、
高速で追い越しの為のシフトダウンなんてしたことないな

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 07:16:50.16 ID:VjI00nV00

追い抜きだったら5速のまま
追い越しだったら状況によっては3速使うかな

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 07:20:35.90 ID:mx4j7p7a0

車次第
ギア比次第
どれくらいの加速感を得たいか次第

なので、いろいろ試してみて好きなようにすればいい

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 07:29:51.77 ID:JAdKsyem0

>>591
べつに3速に落としてもいいんじゃない
S2000のの時ら普通にしてたなw

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 08:23:50.25 ID:B7fi3HFt0

ミニ椀だけど、6速だと少し登り始めたら失速する。
80まで速度落ちてから6速では加速しない(ジョジョにはするけど、かなり苦しそう)
なので、加速する時は一気に4速だな。
前に5速にするのは65キロって人いたけど、うちもそうする。4速50キロだ。
クーパーＳなら気にせず同じギアで加速出来るんだろうな。と思うと羨ましくもあり、事あるごとにギアをいじらないと動かないのもＭＴの醍醐味だと思うようにしてる。
でも、もうちょっとトルクあるだけでかなり楽なんだろうな。10キロからの2速加速も重いもん。
ん？エンジンじゃなくて、ギア比か？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 09:11:55.56 ID:prBS0faO0

そりゃのぼり坂の条件なら変わってくるの当たり前

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 09:18:14.77 ID:B7fi3HFt0

>>599
登り坂で加速するというわけではなく、速度を維持出来なくなるんだ。
登坂車線のある位の登りはともかく、それ以外の登りは6速固定で走れると楽なんだけどなー。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 09:45:10.84 ID:lHnS7+0UO

NAで100キロ以下なら3速にするかな。そうしないと加速しないもん。
100キロ以上ならしないね。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 10:04:13.35 ID:3t0Bqu1n0

軽自動車乙

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 11:28:36.11 ID:a6KGaYBe0

2.5ターボでも時速100㎞からの加速は、ぶち抜きたいときは2か3速だな

緩やかな加速でよければ5速のまま

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 12:16:12.40 ID:qp8p4O1c0

すべて車による。ひとつの答えはない。以上。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 12:18:53.98 ID:rCVVA/nm0

MTは臨機応変に操作できるのがメリットとか言っている割には
やたらとカタにはめようとする不思議。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 12:19:19.80 ID:eWViBAtm0

それじゃあつまらんだろ
常識的に考えた一般的な回答をするべき

もし状況や車種によるなら、どんなポンコツ車種にのってどんな基地外運転をする条件なのか明記するべき

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 12:25:15.96 ID:7LfQdTJQ0

>>605
匿名掲示板なんだから、臨機応変に操作できるのがメリットとか言っている人と
カタにはめようとする人が別人の可能性も高いので、不思議でもなんでもない。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 12:51:36.67 ID:CEZqR2wvO

排気量小さい車でベタ踏み出来る車で十分

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 13:23:37.59 ID:HCymoBxq0

一定速で淡々と走るところから速度に抑揚を付けて元気よく走ることまで自由自在だが、
サーキットで使うテクの話なのに自信が無いスレというカタにはまって語ろうとする奴もいるしなｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 13:40:51.93 ID:I6P8Rb6W0

初心者相手なら仕方ないのでは。
教習所では3速30キロとか4速40キロみたいに型にはめた教え方するから、
それの延長線上でしょ。

実際には同じ速度でも状況に合わせて色々なギアに入っているしね。
ディーゼルとかダウンサイジングターボ系みたいな低回転型なら無駄に
引っ張らない方が加速が良い場合もあるし。
上に書いたサンバーのスーパーチャージャーがまさにそんな感じ。
高回転ではあまりスーパーチャージャーが効かない設定なので、
100キロから追い越し掛けるときは4速に落とすより5速のまま行った方が
早かったり。一応4速は120まで引っ張れるギア比なんだけどね。

ダウンサイジング系はATとあまり相性が良くない感じがする。
ATはベタ踏みするとレッド手前まで引っ張っちゃうので。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 13:55:51.48 ID:AWeuMtx00

よほどの大排気量車なら５速や６速のまま登れるセッティングでも良いが
1500cc程度なら登坂車線で使うギヤより少なくとも一つ上、できれば二つ上まで欲しい所だ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 14:05:21.77 ID:HCymoBxq0

臨機応変に操作するための判断力が無い下手くそなら
まずカタにはまれというのは仕方ない。
そのカタにはまった延長線の上が自動変速であるわけだしｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 14:16:16.36 ID:suwuz0WF0

渋滞が多い地域でATにしたけど、コンパクトカーだとMT必要だな　　後悔

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 16:22:08.23 ID:hprZ1t6i0

ほんと面倒くせえなお前らw

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 17:59:33.08 ID:mYbcjsBk0

今の車で満足しろよ
俺はMTだけどな

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 18:18:56.27 ID:LXpdLfxI0

>>614
だからMT乗ってんだろ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 18:50:56.21 ID:DlA4lUyn0

>>613
小型車ほどMTが必要なんだよね

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 19:37:26.98 ID:2r7Re7RV0

>>590
3速170km/hですが何か。
小排気量だから4速以上での加速は実用的じゃない。
>>591,593
車によるって何度言わせるんだよｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 19:47:06.57 ID:pNMv8bV20

でもさ、考えてみればこういう議論ができるのもMTだからなんだよね
ATだったら踏んで終わりだもん

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 19:52:18.66 ID:KcIlC5m10

みんな知ってるかい？
MT車って回転さえ合わせればシフトupもdownも
クラッチペダル操作なしでスコスコ
できるんだよ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 19:58:19.69 ID:CZs3PbAG0

でも失敗したらガリガリっていう音がしてギヤが欠けて大変なことになるんだろ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 19:59:22.76 ID:SyvIYija0

>>618
四速で加速できないポンコツを基準に話をするんじゃねえよw

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:01:39.01 ID:gIAcalqn0

>>620
へぇー
そーなんだー
すごいねー

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:03:39.31 ID:2r7Re7RV0

>>622
4速でチンタラ加速してるんじゃねぇよ　下手くそｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:07:21.59 ID:SyvIYija0

>>624
高速での追い抜きにそんな加速力いらないだろ
どんだけマヌケな運転してるんだよお前はw
あんまりイキってると恥ずかしいぞ？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:09:48.23 ID:2r7Re7RV0

>>625
どんくさい人は左側を走ってくれ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:10:21.46 ID:PnefBMjY0

何をイキってんだか
みてるこっちが恥ずいわw
そんな加速しないと追い越しできないのはよほど車がポンコツかお前の状況判断が悪いんやで？w

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:10:42.79 ID:4m0ivP8i0

殆どがAT房の自演なのかも知れんけど、ここ見てると
若年MTオタは馬鹿ばっかりで、中高年のMTオタは頑固過ぎて適応力に欠けているように見える
これでは乗用車のMT乗りは周りに馬鹿にされるだけでMT自体は衰退していく運命だわな

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:11:08.69 ID:2r7Re7RV0

ID変えて粘着
きも～

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:12:49.57 ID:N5hYEBF70

学習能力ゼロ
最新の技術にも疎いのまるわかりやなw
まさにマニュアル厨
リアルではそういう発言やめとけよ？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:15:58.04 ID:LXpdLfxI0

公称210PSの車だけどシフトダウンしないと泣けるくらい加速しない

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:17:03.98 ID:2r7Re7RV0

アルテッツァの馬力詐称は有名だもんな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:18:55.93 ID:LXpdLfxI0

乗ったことないけどアルテッツァの方がトルクありそう

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:22:47.31 ID:/yvqVQQw0

OHVタウンエースならそんなもんだ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:24:22.65 ID:3poE8OBd0

アルテって普通の人は乗ってないな。必ずいじってるし。
でもMTでFRセダンって他にはないよね？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:25:21.78 ID:LXpdLfxI0

>>635
俺の8

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:38:09.20 ID:4m0ivP8i0

>>635
そう言えば新車だとBMWかポルシェぐらいしか思いつかない
パナメーラでMTに乗っている人なんて居るんかいな

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:42:30.22 ID:LXpdLfxI0

>>637
コンフォートとか

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:51:45.54 ID:capaWXN90

911のマニュアル楽しいで～

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 21:05:38.99 ID:AZXFyrt80

アルテッサ　３Ｓ　シャシダイで１４０馬力出てたら大当たりエンジン
　　　　　　車好きでは、常識

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 21:39:56.79 ID:fBXBJyns0

ここが中高生が車を語るスレですか

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 21:41:05.16 ID:LXpdLfxI0

中高年もいるよ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 21:56:35.27 ID:Wi1BZ32b0

MINIのハッチバック乗ってるんだけど、最近ようやく発進から速度が乗るまでをスムーズに出来るようになってきた。
クラッチ切ってシフトアップ後、アクセルとクラッチをそれぞれ同時に操作していたんだけど
クラッチに遊びがあるのにそれをやるから、自然とクラッチが繋がる頃には回転数があがりすぎてるってパターンに陥っている事に気付いたのがキッカケだった。
クラッチをある程度、それも一気に遊びがなくなるところまで離してから、一転ゆっくりと繋ぎつつアクセル踏み込んでいくと綺麗に繋がるんだね。

考えてみれば当たり前の事なのに、半年近くずっと「発進難しい」って悩んでたよ。
まだ時々ショックを出しちゃうけど、でも嬉しいなぁ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 22:18:40.53 ID:eydgpzb60

俺は6速MTだが高速での追い越しは3速使うわ。
なぜって？楽しいからだよw
好きな走り方でいいやん。追い越しをトップ入れて走ろうがなんとも思わんし、わざわざ2速落とすことに突っかかって煽る意味が分からんw

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 22:19:32.20 ID:4YhZCSEa0

ヒトが運転するようにできてるんだから
いずれは慣れるがな

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 22:40:02.24 ID:S+nfA78s0

>>620
何周遅れだよ
過去レス1から読んでこいゆとり

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 23:07:04.94 ID:BjBmEUk/0

>>635
俺のマーク2

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 23:24:05.01 ID:4YhZCSEa0

>>646
まだ14なんだな
まああまり語るようなことは無いわな

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 23:57:28.65 ID:3poE8OBd0

>>647
マーク2にもMTあったんですね、知らなかったです。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 23:59:45.34 ID:4YhZCSEa0

マークII3兄弟は昔のﾔﾝｷｰ御用達よ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 00:03:19.26 ID:uNjyCjS60

>>646
クラッチ操作しないのならATのMTモードで十分だと俺は思う。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 00:20:48.48 ID:/A4pUuxT0

>>651
だね。ATでもシフトをマニュアル操作すればエンブレも加速も思いのままになる

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 00:24:25.47 ID:kiVOjJg00

ATとMTの違いはクラッチペダルの操作だけと思ってる人がいるとしたら無免だな

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 00:30:16.61 ID:QGdntXrD0

>>643
違う
それはクラッチが減るからよろしくない
電スロ車はアクセル操作してから回転変わるまでにラグがあるので
アクセルオフ→クラッチオフ→回転数合ったタイミングで繋ぐ→アクセルオン
をズレなく行う為にアクセルだけ一瞬操作が早い
タイミングとリズム
なのでクラッチ戻しながらアクセル開けるなんて操作はやらない
同時に操作したとしてもあくまでもクラッチ戻りきってから回転上げる
あと半年悩んで体得だ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 01:29:23.69 ID:ehmkNkh+0

燃料カットすることでエンジンブレーキが弱い

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 01:53:56.08 ID:HeBDYAV70

やたらエンブレにこだわるな

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 02:00:48.28 ID:czrA8RBW0

>>651
ATなら誰でも出来るからつまらない
MT操る楽しさ思い出せよ！

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 02:17:47.45 ID:Fnn2xu5K0

ATの運転は自分にはつまらない、眠くなる。

ただ、楽だって言うのはわかる。

MTでの渋滞は苦にならないが、
前のAT車に続いての2速→1速への切り替え悩むくらいの低速→幹線道路合流・加速とか、

2速のまま進もうとクラッチ繋ぐとエンストしそうな位の微妙な登り坂の所とか、

都市部の古い構造の地下駐車場の出口とか、
こういう道路状況では毎回不便を感じるのは確かにあるな。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 02:22:13.11 ID:HeBDYAV70

MTだってフツーに乗ってりゃただのルーチンだと思うけどなあ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 02:30:47.21 ID:czrA8RBW0

普通じゃない領域まで上がってこいよ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 02:46:29.24 ID:HeBDYAV70

>>660
サーキットとか?

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 09:35:07.68 ID:RnwwlbOU0

いいけどスレチじゃね。自信がないスレででもどや顔しといたらいい。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 11:22:12.41 ID:0nrO8Yla0

地下駐車場の出口で渋滞とか、たしかにちょっとだけ嫌だけど、ちょっとだけだしたまにしか遭遇しないから、これを理由にオートマを選択するにはならんな。
平地の渋滞は楽に運転できる方法をマスターしてるからさほど苦はない。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 11:29:39.26 ID:QDU76T2M0

>>644
ちゃうで。三速で加速は別にいいじゃないかな。
ただ四速以上は加速に使えないとかいう大嘘をドヤ顔でぶっこいてるから煽ってんだろ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 11:37:54.14 ID:j4b05ch00

皆、AT車は好きにならない？
自分の場合、デザイン等が好きになった車にATとMTの設定があったからMTを選んだけど、その車にATしか設定がなかったらATにしてたと思う。
好きな車を探してからMTの設定があるかではなく、MT車に絞ってその中から好きな車を探す人の方が多いのかな？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 11:41:52.06 ID:V8m4H4FJ0

>>663
苦があるから楽しさもあるんだ。ATは楽だけど楽しさが無い。
それにMTの苦＝渋滞や坂道発進は、クラッチワークの練習になるからいい。

以前も書いたがうちの駐車場は坂道でクランク状をバックするんだが、車体の
右前と左後ろが建物ぎりぎり。初心者は大変だろうが、毎日出し入れしてたら
クラッチ操作は誰でも上手になるぞ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 11:49:42.13 ID:HeBDYAV70

軽はダメだな～
MTだと内装が一気にダサくなる
新型コペンとかはどうなんやろ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 12:07:45.30 ID:5c7esU/+0

>>665
MTがある車種を選んで買ってるから。
ATしか無い車種は初めから検討外なんだよな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 12:14:45.17 ID:zVXxkkcU0

お？と思う車でもATしか無いとがっかりするわな。
CVT一択とか嫌がらせとしか思えない。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 12:52:03.00 ID:1AxpTflt0

>>654
そうなの？
じゃあ加速中は基本的に半クラ状態になることは無いってことなのか。

クラッチ繋がってからアクセルふみこみかー
加速に時間がかかるのが悩みなんだけど、さらに遅くなっちゃうな・・・

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 12:53:30.74 ID:pezMrYNr0

確かにATは楽だし簡単に加速できる。
けどMTでギクシャクしながらも試行錯誤して少しずつ上達する楽しさには到底及ばない。
と最近MT乗って思いました。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 13:26:05.64 ID:zVXxkkcU0

？
楽しいのは上達してからでっせ。
まあ頑張りなはれや。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 16:53:42.38 ID:dZDxEp7x0

>>672
試行錯誤が楽しいと思えない可哀想な人発見

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 17:55:52.02 ID:jSNwHrwF0

喧嘩すんな、お前らの戦う相手はロードだろ？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 19:45:34.19 ID:EWIkHHzB0

>>664
2段落とせないどんくさい車のってるのな

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 21:14:50.84 ID:0VMQoX8E0

俺は664じゃないけど、2段落として加速することは少ないな

6速100ｋｍ/ｈで2300回転ぐらい
低速からトルクがある車だから急な勾配の登りでも失速しないし、80ｋｍ/ｈまで落ち込んだとしても加速が鈍くて困ることはない

4速落としてフルスロットルしたら一瞬で160キロぐらいに達してしまうから、シフトダウンしてもせいぜい5速だなあ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 23:03:32.30 ID:TNgvDlRQ0

>>675
そんな当たり前にできることを自慢されても・・・

2段落として加速なんて無駄なことはしないが

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 23:25:53.71 ID:M0cLWYYH0

そもそも２速も落とさないと追い越し出来ないくらいならおとなしく後ろについて走ってろよ
いきなり急加速して追い越していったくせにいつまでたっても目の前走ってる車みるとなにがやりたいんだコイツって思ってしまう

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 23:30:07.02 ID:rOxKekof0

2段落としにこうも食いついてくるなんて、意外にコンプレックス持ってるヤツいたんだｗ
いい車買うなり腕を磨くなりしろよｗｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 00:05:34.34 ID:WZghPue/0

2速分も落とす必要があるなら、元のギアがハイギア過ぎか、
回転数下げすぎか、トルクのないエンジンか、ギアの段数が多いかのどれかだよな。
どれにも当てはまらないなら、2速も落とした時点で高回転過ぎて加速が鈍るな。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 00:08:20.73 ID:y/wM9ZHY0

>>652
エンブレの強さがぜんぜん違う。
名阪のΩカーブでは、
MTならブレーキ踏まなくてもエンブレだけで下りれるが、
オートマなら２にしていても、途中でブレーキ踏まなきゃ下りれない。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 00:10:51.53 ID:daVzg+t50

>>680
＞2速も落とした時点で高回転過ぎて加速が鈍るな。

ディーゼルかよｗ　やっぱどんくさい車かｗｗ