【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.11

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 04:33:29.22 ID:iGlrJ1J30

ＭＴ車の良さ・メリットを語りつくそうぜ

【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.2【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1367857223/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.3【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1372888594/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.4【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1380123021/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.5【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1382769885/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.6【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1385646257/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.7【ミッション車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1386958320/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390288917/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392039026/

※前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.10
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1394334419/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 04:36:19.34 ID:iGlrJ1J30

中学生の屁理屈のような定番のコピペ

変速操作はマニュアルがいいのなら

オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも

機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか

を説明できるの？

論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ

エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 06:25:06.48 ID:xcBHZbTl0

>>2
変速操作が人類に残された最後の自由であり希望なのさ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 07:38:18.94 ID:ohJzRfUk0

>>2
もちろん説明できないが何か

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:13:18.93 ID:lymfVlQR0

>>2
それらを人間が操作しても意味がないから
一方シフトチェンジタイミングは時と場合や人によって違うから、手動でやったほうが的確

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:26:42.78 ID:zDws8OXy0

>>1乙

>>2ってテンプレ入りするのかよw

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:33:40.65 ID:biP1ZNTs0

>>5
その意見はおかしい、逆だ。

的確に操作できる人間もいるから、その選択肢としてMTが存在する。

ちなみにMT乗りの90%はヘタクソで雰囲気だけでMTを選んで後悔しているが
反省はしないので、次もMTを選ぶ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 10:05:33.48 ID:nHr+Rax/0

自分でできるならやってみたいなぁw　
スイッチとかいっぱいあったりとかしてさ
色んな事しなきゃ走らない車が好きだ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 10:36:11.31 ID:Oh6RG0yI0

楽に運転　→　AT
スポーティーに運転　→　MT
モータースポーツ　→　デュアルクラッチパドルシフト
AT車はトラクションコントロールが装備されているためエンジンからの駆動力がダイレクトにタイヤに伝わらない。
これに対しMT車はクラッチが装備されているのでエンジンからの駆動力をダイレクトにタイヤに伝えられる。さらにクラッチ操作により駆動力のコントロールができ様様なシュチュエーションに合わせたドライビングが可能。
モータースポーツに至ってはクラッチペダルレスデュアルクラッチペダルシフトとなりクラッチを操作するときのタイムロスを軽減している。
機械任せで運転というがあくまで人間の運転をサポートしているにすぎない。ことミッションに至ってはこのサポートされた状態が車の性能を引き出す妨げとなってしまう。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 10:38:07.65 ID:175/573e0

下手くそだからMTにするんだよ。
トルクを選べないATでは、シフト機構やタイミングを理解して熟練した技術がなければ
必要な場面で瞬時に意図した操作をするのは難しい。
クラッチ無しでは動力伝達切れないからちょっと困る場面も有るかも知れないけど
ツインクラッチのAMTがもっと普及すれば、大概の人はATで良くなるんじゃないの？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 10:44:34.86 ID:b7QrHRMy0

サーキット以外MT不要と結論が出たのかな。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 11:08:07.93 ID:U4H3oDdU0

軽トラはMTにしといてくれよ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 11:42:10.49 ID:XFTDJKB70

サーキットでもMT不要だね
F1でCVTテストしたら、1周で数秒も差をつけるほどで
エンジン休む暇ないからエンジンの耐久性がネックになるから禁止された

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 12:01:48.02 ID:ppepsdaQO

ぼ、僕は
じ、自分でするのが
す、好きなんだな
これが
(CV：芦屋雁之助)

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 12:03:33.92 ID:/nh3nHxo0

>>11
MTで免許取って25年以上乗っていると、体の反応がMTに慣れているから、今更ATに乗り換えると危険だ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 12:08:29.52 ID:U4H3oDdU0

F1程立派なCVT積んだ市販車は居るまいて
車が安ければ安いほどATやCVTがボロくて相対的にMT有利よ
拮抗するのは最新の300万円付近のスポーツカー辺りかね

>>15
ヘタクソ老人め

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 12:17:38.22 ID:qk1xd6710

CVTはロスが大きいけど良くできた構造だと思うよ。
しかし効率良く上手く走るのには独特な技術がいる。
それでもMTのクラッチ操作が無い分だけ、技術の無いユーザーにとっては有利。

従って、運転の上手さも考慮すればこんな感じになる。
下手なMT＜＜下手なCVT＜上手なMT≦上手なCVT

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 12:19:47.41 ID:/nh3nHxo0

>>16
> ヘタクソ老人め

免許歴未成年のガキが何を偉そうにｗ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 12:29:24.91 ID:zDws8OXy0

F1とか上の方はもうスポーツとは思えない。戦争。

スポーツとして見るなら、人間の能力差が露呈しやすい方が見てて面白い。
ブレーキロックとかシフトミスとか観戦のスパイス

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 14:13:53.11 ID:M9VNYl3s0

MTに技術なんて不要だよ。
農家や商店のおばちゃんだってMTの軽トラでカウンター当てて雪道走ってる。

個人的には最低限、エンブレがまともに使えるATじゃないと無理。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 14:56:17.44 ID:WYpi4pjW0

トランスミッションでマニュアルとオートマチックにこだわる必要なし
それぞれに個性がある、最大限に引き出すのがテクニック

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 14:57:36.00 ID:WYpi4pjW0

トランスミッションという言葉は自動車専門誌でも使いこなせてない

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 15:17:20.92 ID:ppepsdaQO

Ｑ：ＡＴってなんですか？
Ａ：乙女ちっくトランスフォームの略

男の娘か!?

いいえ、オカマバーのママです
　　Σ(￣□￣;)

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 15:26:04.32 ID:9YvdD2y00

ATだとギアの合わんコーナーでクラッチ蹴っ飛ばし出来んやん

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 15:52:30.22 ID:gNigphxQ0

そんなことも出来ないATとか…
可哀想に
MTが好きなんじゃなくて
性能の良いATが載った車を買えない、もしくは知らない人が多いね

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:00:54.91 ID:9YvdD2y00

ドリフトするからMT車に乗る

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:06:58.38 ID:XvBiuBANi

>>20
港湾～陸送業務とかで、プールまで車両を運ぶ仕事があるんだけど、
ローダーに乗らないペタペタな車とかは産業道路を自走させたりすんのね。
トリプルプレートのピンクFC3Sをローダーに載せるのにヒィヒィしてた横で、
「はぁ～クラッチ重いわぁ～」
とメタルツインの33Rのフルバケに埋まってたおばちゃんが、スムーズに走り去っていったのを思い出した

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:32:09.12 ID:ICK+gNDH0

>>25
ATしか乗れない人のひがみかな？
高い車だったら走れなきゃ話にならないでしょwそれこそ高いMTやパドル買えばもっと走れるぞwwそもそもATは利便性と快適性を求めた作りが多いんだから一部の高額な車の話されても筋違いだから

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:54:16.28 ID:BxkfLKQT0

>>27
峠の国道バイパスの下りを結構な勢いで華麗に飛ばしているコンパクトに
麓の赤信号で追いついたら、運転していたのは割烹着姿のおばちゃんだったことがある。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 17:07:43.50 ID:uvePqBNI0

知人のMT車を借りて２時間ほど運転しました。
1速と思い込んで３速で発進し、「加速悪いな」と思いつつ2速（実は４速）に入れても
相変わらず、もたもたしてスピードが乗らない。アクセル吹かしたらなんとかスピードも出ましたが、
予想外のMTの走りの悪さに閉口していました。その後、都市高速への進入登り口で
シフトをミスってることに気が付いて修正したのですが、最初の20分くらいは間違った
運転をしていました。こういう運転をしたことでトランスミッションに、ダメージはありますか？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 17:25:46.46 ID:ZT8/gmQm0

>>21
その通り

今はATも節度があるようになって来たしな
おかしな奴が増えたのはAT限定なんかを始めたのが元凶だね
クルマ全体の操作からしたら変速機の違いなんて大した違いではないから、何でも特性に合わせて乗れば良いんだよ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 17:38:12.90 ID:22BRqbeQ0

性能の良いATw

どんなに性能の良いATが出来ても、MTのように運転の楽しさは演出出来ないよ。
クラッチペダルをつけて自分で変速するATだったらいいかもね。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 17:50:45.62 ID:7+flQhbt0

>>16
F1でCVTテストは20年前
まだCVTの出来が悪く、小型車用を作るので精一杯の時代だ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 17:54:25.45 ID:ohJzRfUk0

俺が一番苦手なのは車庫入れだから変速機云々は関係ないな

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 18:58:32.10 ID:Nrst/iT80

>>34
じゃ、ここでは黙ってろな

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:06:16.26 ID:+UVCmAb70

まず、荷物を運ぶ必要があるから車が必要
ATは3速で、遅くて燃費も悪い、車両価格も高い、だからMT
ついでに、必要ないときは面倒なので車は運転したくない。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:28:38.28 ID:CJLcVSx+0

>>36
なら、嫁か彼女に運転させればいい
まさか身寄りがない独り者じゃあるまいし

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:35:25.46 ID:BxlwWAFt0

ATの変速は制御プログラム次第なんだよなw
車種により当たり外れがある感じw

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:45:40.93 ID:MNWM10sV0

ここじゃパドルシフトはMT扱いなの？
ロボタイズ2ペダルミッションもそう？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:03:15.90 ID:CJLcVSx+0

>>39
クラッチペダルの付いていないのは全部AT

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:16:56.48 ID:K+9wYLCb0

MT車を7年乗って増税前にCVT車を買ったよ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:45:16.60 ID:PoUIhmEu0

スタートの時だけはクラッチペダルを使うが、レース走行中はパドルだかオートだかのレーシングカーはどちらに分類すべきなんだろ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:50:49.09 ID:9YvdD2y00

前の型のビッグサムは3ペダルＡＴだったな。今の型は知らんけど。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 01:09:08.07 ID:plP4TlLh0

>>42
レーシングカーに乗っているヤツがここに何人いるか考えてから発言しろよ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 01:47:17.60 ID:K4rN3FEt0

>>36
軽トラか

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 07:02:18.50 ID:0UqVqa4I0

>>27
初めて港湾地区行った時、そんなナンバーなし車が当たり前に
公道を走っているのを見た時のカルチャーショックはすごかった。

こんな無法地帯が有るのかよと。
雰囲気も独特のちょっとヤバイ感じがするしね。今時道端に捨ててある車とかあるし。

某人工島にて。島へのアクセスは一般道の海底トンネル一本と高速のランプのみ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 07:10:05.46 ID:0UqVqa4I0

>>43
トラックのセミATのクラッチペダルは普段の発進用じゃなくて、
バックでバースにソフトタッチで当てて付ける時や狭い所での切り返し用でしょ。
セミATのオートクラッチだと微低速の微妙な動きが難しいので。繋がるタイミングが悪いとズドンとバースに当たったりw

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:36:38.81 ID:r/9apAh70

電スロと油圧クラッチの組み合わせに乗ってるけど
これなら次回はATやCVTでいいやと思ってる。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 12:24:00.99 ID:vUo0SDTC0

>>40
H型シフトのクラッチレスはMT扱い

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 12:26:51.65 ID:+zNijhQt0

まー車両法的な区分とメカ的区分は違うわな

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 13:39:45.14 ID:MNK9EG5q0

いずれにせよ2ペダルである限りAT限定免許でも法的には乗れる。
いつもやたらと2ペダルMTを持ち上げたがる輩はAT限定免許なんじゃないかという疑いが……

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 13:40:03.08 ID:KWDzNp9a0

AT乗るならレガシィ見たいなツアラー系でいいやスポーツを求めないな

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 18:58:17.46 ID:HQO3S/8R0

>>43
ビグザムが3ペダルATだと！

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 19:58:28.13 ID:Zt72cVL/0

ドグミッションが一番楽

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:52:52.88 ID:hhsL6ILa0

違うスレに書いちまったい

走行中に姿勢をアクセルでコントロールするって面でMTが優れていたけど、今はDCTの方が優れているね
でも、発進や微低速域だけはやっぱりクラッチペダルでのコントロールの方が色んなシチュエーションに対応出来るから結局現状はMTの方が良いって結論になる

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 22:25:36.90 ID:Bc/jTVm6i

>>55
クラッチ蹴りの姿勢制御は？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 22:46:44.25 ID:KWDzNp9a0

MTより優れた走りするのは高級車か割高な車種だけ今でもMTのほうが上

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:07:27.74 ID:09dn8p3l0

>>53
マジンガーＺにはクラッチペダルはない

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:47:05.23 ID:I8cLBrLN0

>>57
あれー？
ATの方が上って認めてるwww

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:06:22.68 ID:iZ3Jt6BH0

>>59
笑いどころが分からん

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:22:40.63 ID:ghoH7Y4q0

>>60
AT限定にしか分からない笑い

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:23:54.60 ID:ViYCR+/+0

優れた走りっつーか
一般公道で、常識的な速度で走るぶんにはむしろ安ATでさえドライバビリティはじゅうぶん

なぜMTに乗りたいのか？本人の趣味なんだよ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:33:57.09 ID:7BrR8YNc0

>>59
そりゃ大金かけて作られたATはいい走りするようになってんだから当たり前だろwそれに高級車買う客はおっさん以上だから最近はMT用意しなくなってきて比べ用が無い。
一部のATが優っても大多数のATがMTに負けてんのが事実

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 01:01:38.62 ID:5Vs3nhby0

TVゲームって何の役にも立たないだろ？
でもやってると面白いだろ？
MTってのはそういうもんだ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 01:52:10.18 ID:sMG6lRO90

>>63
勝ち負けに拘ってるところが滑稽なんだよw

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 02:23:42.40 ID:ViYCR+/+0

>>65
全くだ

勝ちも負けも無いわ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 03:00:17.89 ID:7BrR8YNc0

>>65
反論できずに話しすり替えwさすがAT限定

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 05:12:00.55 ID:Wl9lYZwn0

ホンっとAT限定が始まって以降、おかしなMT信者が増えちまったな
あんなもん始めたのが元凶だわ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 06:19:57.39 ID:yYbPeuQP0

好きな方乗れよ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 06:42:21.31 ID:CAsro1xii

MT運転出来るのが普通??健康なの
限定されると普通に行える事をやれないの??障害者と同じ
ホントの障害者なら限定されても優遇される面があるけど、限定はただの限定で優遇なし

AT限定免許はどんな序列になりますか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 06:52:12.22 ID:W+OOU2YO0

ＭＴはぉ股を開くから女性が運転すると
絞まりが緩く成るので良くない!!!と教習所で教わりました。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:28:35.75 ID:Y/tfb4GQ0

>>64
近年の情報機器への適応に役立ってる。
TVゲームやってきた人は理解が早い。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 16:31:15.83 ID:DlMDls8U0

ワイヤー式のMT車って走行中にワイヤー切れたりする事例はありますか？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 17:00:30.55 ID:5Xq9sKPh0

>>73
皆無と言い切ることはできんが、普通は何ともなかったのがいきなり切れるこたぁない。
そうなる前に何らかの前兆があって、それを感じ取って修理するもんだ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 17:50:09.09 ID:OL/EfQRe0

軽トラでRに入れにくくって何回やっても阻まれて
でも力ずくで入れたらワイヤー切れて動かなくなったことある
一瞬で不動車になるので、切れた場所が場所だとかなり焦るぞ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 20:09:19.39 ID:NxsGuY/H0

>>72の言うとおりで、テレビゲームをやらない人に携帯電話の
使い方を教えるのに苦労したよ。
項目を選ぶ時のカーソルが理解できない。理解できてもすぐに忘れる。
これは困るわ。電話帳もメールもデータフォルダーもすべてカーソルで
選んで決定するのに、その概念を理解できないと何も出来ない。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 20:50:31.63 ID:C5gldfxo0

>>75
そういうときは一度２速か４速に入れてからＲに入れるんだよ
MT使いの常識だ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 20:53:46.98 ID:i0tL8OED0

変則ステップ教えてください
6速+後退だけど律儀に全部使うのは面倒なんで1,2,4+時々6しか使ってないです

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:05:29.90 ID:5Vs3nhby0

1速でレッドまで引っ張れるのがMTのいいところ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:08:13.46 ID:4au2pW1E0

どちらが速いかはともかくローギヤで必死の加速ならAT車にも出来る

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:23:09.87 ID:mvzGBbeL0

MTは交差点前で完璧にシフトダウンが決まってスピーディに曲がれたときの快感は異常

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 23:58:05.12 ID:hIWpCuzk0

>>73
免許とった頃に中古で買ったBFMRファミリアはワイヤーが切れたよ。
通学中だったので、とりあえずエンジンルームに手を突っ込んで直に変速してなんとか走った。
常に２速で走り、どうしてもバックしたいときは車を停めてボンネット開けて‥みたいな。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 01:56:46.49 ID:1wBH5qBA0

ワイヤーならクラッチの方にも使われてたりする
こいつが切れても結構難儀するらしいね

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 02:33:08.49 ID:MxN18vBi0

>>83
油圧式クラッチでもマスターシリンダーとかレリーズシリンダーがいかれるとクラッチ切れなくなるよ。

止まったらエンジン止めて二速に入れてセル回してエンジン掛けながら発進するだけ。

http://m.youtube.com/watch?v=r79lHzIjxrQ
これの繰り返しね。

ノークラシフト出来なくても、2速のまま走れ無いこともない。軽だと3速に入れないとキツイが。

最近のクラッチスタート付きでも、形だけクラッチペダル踏みながらエンジン掛ければ大丈夫。

ちなみに、強化クラッチの車でエンスト地獄にはまった時はクラッチ使わずにこれで発進すると言う最終手段でもあるw

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 02:36:19.95 ID:1ZGcgXvD0

>>83
クラッチのワイヤーなら２輪で経験済みだｗ
押し掛けをするみたいに少し押してからまたぎ１速へ入れて走り出し、停まるときは良いタイミングでＮへ。
失敗したらエンストするわけだが、セルの無いビッグシングルだったので大変だったわ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 07:12:37.85 ID:iBvCgzXFO

>>83
昭和の頃のドラテク本に、ノンクラッチシフトを習得しておけば自走で帰る事も可能
とか書いて有ったので、練習した

今の車は発進時以外ほとんどクラッチ踏んでない
その結果、減りが少ないのか無交換で30万kmを軽く超えてる

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 12:09:47.40 ID:QHjQecFn0

オーバーレブにクラッチ踏まずに
シフトダウンがあったな
なんの意味があるよかわからんかった

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 17:29:41.27 ID:YqFINNMv0

>>48
同じ組み合わせ(一つ前のレガシィターボ6MT、電スロ腐ってるとよく言われる)に乗ってるけど、これはこれで楽しい。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 18:34:20.27 ID:wid6c8x70

>>87
ギアが見えるようになる。

クラッチレス身につくと、クラッチ踏むにしても、
操作の質が上がる。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:30:36.59 ID:QHjQecFn0

>>89
変な日本語だったのに回答サンクス
さっそく帰りにおらのSG5でやってみた
アクセルあおってスコって入るの
気持ちいいわ
スコって入れた初体験でした

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:35:47.75 ID:Z/FQIQkd0

クラッチレスシフトのシフトアップなら通称「中谷シフト」

まぁアップもダウンも、クラッチレスはシンクロ削れるけどね
中谷明彦もそれでミッション壊してたこと有るような

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:40:09.29 ID:Z/FQIQkd0

あー本題の質問について書き忘れた

クラッチペダル使わなければ左足ブレーキその他、ブレーキ操作がしやすい
あと変速に掛かる時間が短縮出来る
加減速どちらにも、クラッチが切れた状態はあまり作りたいもんじゃない
だから競技によっちゃクラッチレスシフトで壊れない為にドグミッション使う

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:48:50.78 ID:hvir6g6c0

同じ車同じグレードだとMTのほうがどの程度燃費いいの？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:57:23.61 ID:f5S06EFr0

ＭＴって下手な人が運転するとＡＴよりも燃費悪いよ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:19:27.85 ID:Oz5sIn+Y0

>>90
慣れないヤツがそうやって試しているとミッション壊すぜ
まぁ壊しながら覚えるものだが

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:33:26.64 ID:gRqk2ar20

>>92
クラッチペダルを使わない前提なのが引っかかってしまうが。
実際クラッチペダルを踏まなくてもギア抜くことは出来たけど入れられなかったからね。
それと左足ブレーキってそんなにブレーキ操作がしやすいってほど簡単なものじゃないよ。
慣れの問題が一番大きいけど。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:37:24.17 ID:1wBH5qBA0

まず第一に
ずーっと同じ回転数、同じ負荷を掛けてる時に最高の燃費が得られる、とする
この場合、市街地では無段変速機が一番燃費を稼ぎやすくなる
MTだと常時回転数が変わるしアクセルも結構パカパカやらにゃならん。かなり不利だね

しかしCVTはそれ自体がロスを発生するため、ずーっと巡航状態だとか高速道ではMTが有利となる

どっちが良いとか状況によるとしか言えん

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:42:19.31 ID:gRqk2ar20

>>97
> しかしCVTはそれ自体がロスを発生するため、ずーっと巡航状態だとか高速道ではMTが有利となる

これ明らかに間違っているよ。
そもそもエンジン回転数がCVTの方が低いよ。
ロス云々の話じゃなく。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:09:13.30 ID:1wBH5qBA0

>>98
＞そもそもエンジン回転数がCVTの方が低いよ。
＞ロス云々の話じゃなく。

日本語で頼む

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:14:23.08 ID:gRqk2ar20

>>99
そもそも巡航速度でロス云々なんて言っている方が意味がよく解らないのだけど。

例えば高速で100キロで走行したときの互いのエンジン回転数が違うと言っているんだよ。
MTの方が回転数高いのにそれが燃費に有利なのか？

無段と有段を比較している割に肝心なことが解ってないんじゃ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:16:11.82 ID:O2syu7tK0

>>90
良いら。
一度それを理解すると、普段のクラッチ有りシフトでも、
クラッチレスが可能なタイミングで、
クラッチレスが可能な力加減の操作になる。
結果、ミッションへの負担が大幅に減る。

>>91
中谷さんはクラッチレスでなく、アクセルオフレスだったんじゃ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:16:27.99 ID:Hndm74cx0

>>98
机上の話だろ。

平坦な道より同じ傾斜の坂を登り続けた場合の方が現実的な比較ができそう。

非力な車の場合、CVTだと傾斜がきついと回転数しっかり上がるだろうから、
例えば60km/hオートクルーズで傾斜が一定な坂を登り続けるとCVTの回転数はほぼ一定になると思うので、
60km/hでほぼ同じ回転数になるギヤを選択したMTと比較すると
効率の良し悪しの影響が見えてくると思う。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:20:51.72 ID:gRqk2ar20

>>102
その人が高速の巡航を例に挙げて言っている事に対して机上だろって言われてもなぁ。
机上ですら間違っているって話なのに。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:22:46.85 ID:FtAY4q9R0

>>100
伝達効率の話だろ
ギヤ比の話とは別の話だと思う

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:24:40.03 ID:gRqk2ar20

>>104
そうやって話をコロコロ変えなくていいよ。
元々伝達効率なんて言ってないわけだし。

そもそもこういう前提って言っているじゃん。

>まず第一に
>ずーっと同じ回転数、同じ負荷を掛けてる時に最高の燃費が得られる、とする

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:26:19.51 ID:FtAY4q9R0

>>105
伝達効率ってロスの話なんだが…

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:28:35.84 ID:gRqk2ar20

>>106
こっちにロスの話されてもな
それを否定しているだけなのだから

だって燃費の話しているのにギア比は抜きでロスだけで語っているってこと？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:31:38.11 ID:gRqk2ar20

>>106

それに>>97見ると解るけど高速巡航のときだけCVTのロスがどうこうって言っているんだよ？
本当にロスがどうこうって意味があって言っていると思えないのだけど。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:36:56.04 ID:FtAY4q9R0

>>108
CVTの仕組みを勉強したほうがいいよ
ベルト、滑りとかでググってみなよ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:39:42.30 ID:gRqk2ar20

>>109
>>97に言ってあげたらいいじゃん。
無段と有段を比較している割に肝心なことが解ってないようだから。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:40:13.32 ID:Hndm74cx0

>>107
ギヤ比なんて変えられるだろ。

ファイナルを変えるなどしてCVTの巡航条件に合わせれば、効率の良し悪しが燃費に及ぼす影響が見えてくるはず。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:51:35.97 ID:nHqmxDYz0

>>111
そう簡単にファイナル変更なんてできねーじゃん

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:56:02.51 ID:ZvMy//kG0

>>100
スズキ・ワゴンＲ
最終減速比
5MT FF: 4.526
CVT FF: 4.572
;^_^)

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:20:17.71 ID:yBOYFmSQ0

正直言ってMTの良いところって発進と微低速域だけはクラッチペダルが優れているって事だけだわ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:37:28.62 ID:1wBH5qBA0

>>110
「肝心なこと」
とは何なのか

出してみてよ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:48:39.49 ID:gRqk2ar20

>>115
無段と有段の違い
MTなんてたかが5段でしょ
車種によっては4段とか6段とかあるけど

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:52:06.54 ID:1wBH5qBA0

>>116
だから
「肝心なこと」って何よ
説明出来ないならすっこんでなよ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:54:42.60 ID:gRqk2ar20

>>117
無段と有段の差と言っているのに解らんの？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 00:11:29.30 ID:ylN/afaD0

>>118
その差を説明したればいいじゃん。
無段だと回転数はそのままで速度を上げられるから、燃費に有利って事でしょう？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 00:15:16.56 ID:zweejVaP0

>>119
それは最初っから書いているんだよね

常にエンジンの一番良い所を使えるから有利だよね

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 00:29:14.21 ID:hiz/db0P0

>>120
確か>>97は定速走行の話だったろ
高速みたいな定速走行ならMTでもエンジンの美味しいとこを一定で使えるわけよ
そうなると>>104が言う伝達ロスの差が燃費の差になってくるわけ
市街地みたいな加減速が多いと君の言う燃費効率の差が出てくるけどな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 00:31:23.43 ID:hiz/db0P0

スマン、間違えた

>>121
＞市街地みたいな加減速が多いと君の言う燃費効率の差が出てくるけどな

これ燃費効率じゃなくて燃焼効率な

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 00:36:43.07 ID:68saMpvg0

>>92
湾岸ポエム漫画でシンクロメッシュ式ミッションでクラッチレスシフトのネタあったけど、
クラッチレスで回転合うまでのタイムロスよりもクラッチ踏んだ方が早いんじゃない？って正直思った。
回転合わせないで叩き込んでも弾かれるし。

124 ：86：2014/04/03(木) 00:47:34.39 ID:46qtShwIO

>>90
峠道のﾋｰﾙｱﾝﾄﾞﾄｩがきまると、もっと気持ち良いぞ♪
↑100ps程度とはいえﾛｰﾄﾙなAE110に無茶さすなってか

>>93
平成9年のカローラ4AT(12～13km/L)から、中古の平成10年スプリンター5MT(15～16km/L)に乗り換えて
最初燃料計が壊れてるのかと疑ったぜ
実質同一車種で、走行は月3000km程度のペース

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 00:52:29.25 ID:WVsPH0mD0

CVTで暴れてる奴に関してだが、全開加速と定速走行だけの事を対象にしてもなぁと思う
そんな机上の空論だけの制御では人間の感覚に合わず、公道ではとてつもなく速度を調節しにくくなっちゃうから、実際のCVTは段を付けて制御している筈

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 01:09:02.17 ID:pD5OvHB70

>>121
高速巡航時はMTはハイギヤ１つしか選択肢ないわけだが
それでなんでエンジンのおいしいとこ使えるの？
おいしいとこ使うためには巡航速度を諦めて、車に合わせて走らなきゃならんぞ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 01:30:13.22 ID:ylN/afaD0

まあ何がおいしいところなのか知らんが、CVTだと確かに低回転だから燃費には
有利そうな気はする。
おいしいところ＝最大トルクのところだと違うのかも知れないけど。

でも上り坂を60キロ1000回転で走ってると、こんなので燃費いいのかなって
思う事もある。
極端な事を言うと、MTで上りで5速で低回転にしてアクセルベタ踏み
で無理に上ってるような感覚になる。そこまでではないけど。

燃費計があれば分かるんだけど、うちのには付いてない。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 01:30:37.17 ID:hiz/db0P0

>>126
そんなにトルクバンドが狭い車にのってるのか？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 01:33:16.68 ID:ylN/afaD0

まあでも運転する楽しさで言ったらMTが一番だね。あとは極低速時の
制御は半クラッチ使ったMTが一番動かしやすい。
AT車もCVT車もしょっちゅう運転するけど、自分の車として買いたいとは思わないな。
うちにあるから使ってるだけ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 03:20:23.08 ID:ns2iV9S10

公私ともに9割以上MT車に乗ってるが、ダラダラ運転するにはATに勝るもんはない
でもATやCVTの車に多いドッカンアクセルやカックンブレーキは大嫌いだ
現行ヴィッツのCVTに借りて乗ったがあれ最悪だろ
徐々にアクセル踏んでるのにいきなりアクセル開度がガバっと開くもんだから運転しにくくてイライラした

MTのボロ軽トラとMTのボロシビックの運転しやすい事

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 03:42:15.19 ID:PF8iiKyl0

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1380954499/99
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 06:30:19.96 ID:WjFsGjQg0

回転数だけで燃費を語るCVT厨がいると聞いて
厨の言い分はゆっくり走れば腹は減らないでござるって言ってるのといっしょだねw

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 10:19:13.06 ID:cQ7CxLYf0

ワゴンＲのMTより燃費を悪くするには軽トラぐらいローギヤードじゃないとな

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:15:01.70 ID:oJyHcw140

>>127
燃料消費グラフってのがあるから見てみればいいかと。
大雑把に言うとトルクのピークに近づくにつれ燃料消費率は良くなり、ピークを越えると悪化する。
まだトルクが出てない1000回転付近の燃費に疑問を感じるのは正しいよ。
回転数が低ければ低いほど燃料消費率が良いってわけじゃないから。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 17:06:04.65 ID:WVsPH0mD0

MTの操作が楽しいって感じるのは自己満足のオナニーであって、実際には一般的なATよりもアクセルに忠実に反応するから楽しいと感じるんだよ
DSGを知るとそれが良く分かる

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 18:16:50.47 ID:jJKIRu5o0

〉〉１２４
そんなに違うの？
昭和６２年式のスターレット辛口ターボに乗ってたことあるけど
MTで実燃費は１３～１４だったのを思い出した

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:09:33.22 ID:MpQLVvHm0

>>135
単にMT乗ってる方が楽しいと感じるから、それが自慰行為であろうと全く無問題。
2ペダルMTに関してはまだまだ信頼性に難ありで保証期間過ぎまで乗ろうという気にはならない。
何よりもAT限定でも乗れるってのがイヤ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:17:17.77 ID:22rDzEMB0

>>137
同意、DSGのシフトチェンジが速かろうが所詮機械任せ、自分で操るから楽しい。
３つのペダルとシフトとハンドルを駆使してこそオトコだｗ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:17:24.88 ID:G7LoStyNi

ATなんぞオナニーのオカズにはならんわ
ATで自慰れるなんて変態(誉め言葉ではない)

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:43:16.50 ID:LOXWoPn+0

オナニー大好きだから
MT乗ろっと

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:44:05.03 ID:6dre7DHU0

車ではシフトを握り
家でもシフトを握る

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:04:11.26 ID:ylN/afaD0

>>135
DSGだとアクセルふみっぱでしょ？
俺はシフトアップのたびにアクセル抜いてクラッチ踏んで、そしてまたアクセルって言う
シフトアップのたびに車が一呼吸置くような運転がしたいの。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:09:35.44 ID:KlV9PSin0

>>141
おう
ttp://kurenai.main.jp/img/289-0.jpg

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:16:30.08 ID:cpATVnQD0

愛車はATなのに何も言わなかったら代車がMTだったｗ
免許とって1回MT乗っただけで8年ぶりだけどなんとか自宅にたどり着いたぜ
バック駐車で勢いあまって危なかった
シフトレバーがふにゃふにゃでシフトミス連発
慣れたら楽しいだろうな
土日は練習する

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:19:58.12 ID:YbKqXqSo0

いまどき代車でMTって珍しいね
車種はなに？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:27:04.61 ID:cpATVnQD0

プレオだよ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:29:04.44 ID:/De77H7W0

渋滞路でＭＴは罰ゲーム以外の何物でもないな
最悪左足吊る

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:34:15.64 ID:O/N4NAgE0

燃費最優先の理想のCVTってのは、
全開加速だろうが上り坂だろうが高速巡航だろうが、その走行をするのに必要とする出力がある。
その出力を得るために燃料消費率が最低となる回転数になるように変速比を設定する。
ただ、エンジンの回転数と速度が比例しないと人間の感覚と合わないので、ワンワン回ってるのに加速しないとか文句を言われる。

>>147
どんだけ非力やねんと。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:36:15.97 ID:MitWKKPw0

>>134
それ、全開時のデータだから、話の流れ的に意味がない。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:39:51.58 ID:O/N4NAgE0

>>149
出力毎の燃料消費率曲線がないと、どこが最適回転数かわかんないよな。
ただ、ガソリンエンジンの場合ポンピングロスがあるから、
低出力時はアクセルを絞って高回転よりも、アクセル開けて低回転の方が燃費がいいはず。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:50:21.14 ID:zweejVaP0

>>147
ATならこうだ

渋滞路でAＴは罰ゲーム以外の何物でもないな
最悪右足吊る

疲れる足が違うだけだろ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:54:32.51 ID:WVsPH0mD0

>>147
車間距離を空けて1速のアイドリングでなるべくブレーキを踏まずにタラタラやってれば結構楽だよ
車間を空けるからまあ色々とカマされるが

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:09:01.30 ID:O/N4NAgE0

1速アイドリングなんてギコギコするだけでアカンやろ
クラッチつなぎっぱでアイドリングが許されるのは2速までで、
1速なら断続クラッチするべき。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:24:26.11 ID:cpATVnQD0

しかし俺の免許証を確認しないでMT車もってきたのはどうなんだろ
チューニングショップだけど

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:26:08.19 ID:MitWKKPw0

>>153
えっと、君もエンストが怖くて半クラッチに頼る人かな？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:49:05.87 ID:LOXWoPn+0

>>143
家でも握り放題！

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:52:32.13 ID:O/N4NAgE0

>>155
エンストじゃないよ。
エンジンの回転数の変化に敏感に反応しすぎてギクシャクするから嫌いなんだよ。
エンスト考えたら2速アイドリングの方が厳しいだろw

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:47:02.87 ID:ExY+1KpH0

>>150
> 低出力時はアクセルを絞って高回転よりも、アクセル開けて低回転の方が燃費がいいはず。

これってどうやって実現するのかね。いいはずって簡単に言うけど。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:13:26.99 ID:KrM0XNtq0

>>158
レスを追えばわかるが、CVTの話だから。
回転抑え目の設定が燃費悪いというが、ポンピングロスを考えればそうではないということ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:32:50.31 ID:RKMJSryC0

>>158
「どうやって」って・・・・
かつてのリーンバーンエンジンがそのものじゃないか。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:33:56.35 ID:2ukzo6tZ0

>>151
ちょっとした段差を越えなければいけない車庫入れもATだと足吊る。
壁に激突が怖いから左足ブレーキしているので、左足がホンマに吊りそうになったことがある。

162 ：>>124 教習車はコラムＭＴ：2014/04/04(金) 00:51:45.19 ID:EAr6LH3UO

>>136
昭和57年のKP-61ｽﾀｰﾚｯﾄで、郊外片道30km程通勤してた時に16～16.5km/Lだったかな

今乗ってるAE110が13万km位の頃、広島行った帰りに龍野西ＳＡで給油し、川崎で下りて給油した高速での燃費が18.7km/Lだった(618km÷33Ｌ)
20万km超えてから、滋賀県まで往復900km余りの燃費が、高速使って17.4km/L
中仙道(R17,R18,R142(標高1500m余の旧道和田峠),R20,R19,R21,R8)で17.5km/Lだった　←　深夜の木曽路(R19)とか大型だらけで流れが速いから、なかなかスリルがあるで(@ﾟ▽ﾟ@)

もっぱら郊外の走行が多いが、通勤時間帯の混雑は避けられないってな状況で、直近15.4km/L、15.4km/L、15.5km/Lの数値が出てる
3000km走らすと１Ｌオイル消費する30万km超えの5A-FEの5MTなんだがね
↑世間ではポンコツと云う ( -_-)

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://kuru-ma.com/toyota/corollaaxio.html&q=%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E7%87%83%E8%B2%BB&sa=X&ei=r3Q9U4Z7x6OSBc73gdAN&ved=0CDAQFjAE
でもこれ見たら燃費が良いはずのＣＶＴも大した事無いのか？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:53:38.34 ID:JkKtTfG10

>>143
スカイラインかよ

164 ：162：2014/04/04(金) 00:59:20.02 ID:EAr6LH3UO

ｽﾏｿ、貼り直し
http://kuru-ma.com/toyota/corollaaxio.html

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:43:06.77 ID:AIdQBB+i0

>>161
車庫直せよ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:43:52.01 ID:RwIXWe4M0

>>163
ミッションケースのベルハウジングがぶった切られてるし、切られたベルハウジングが台になってるから
ベルハウジングぶった切りで溶接して他エンジンの強度のあるミッションに積み替えて残ったゴミ二つじゃね？

そこまでやるパターンってL型やVGやSRにR33タイプMミッション(ギア自体はBCNR33と共通)位しか思いつかん。
Lに32ミッションなら切らなくてもベルハウジングそっくり入れ替え出来たはず。
トヨタ詳しくないんだけど、M型とか1GにJZ用ミッションとかもぶった切り？

あとはもう異メーカーエンジンスワップで発生した物としか。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 07:01:05.51 ID:xCbrBDR60

>>154
チューニング系の人は
車＝マニュアル
だと思ってるだろ

君の車種が何か分からんがマニュアルが多い車種とか
チューニングもマニュアルでよくやるの頼んだとか

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:50:49.92 ID:uIuZAhVd0

MT乗りって年寄りが多いの？ボケ防止の為にMTに乗ってるの？

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 10:14:24.13 ID:dsFyJpOMi

年寄りが多いわけじゃないと思うよ

しかも>>168のような老害に運転させなきゃならんときは、
MT車でもボケ防止にはならんと思う

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 12:39:03.95 ID:uIuZAhVd0

つまり、>>169 は>>168 の書き込みが気に障った年寄りで最近他人から
「ぼちぼちMTとか年寄りの冷や水だからやめろ」とか言われているんですね？
すごくよくわかりますwww

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 12:43:19.69 ID:SxbEZWjV0

最近の若者がMT運転できないだけだろ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 12:43:34.69 ID:+he5N2hYi

>>170
つまり、 >>169が気に障ったわけですねw？
すごくよくわかりますwwww

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 13:30:47.79 ID:+VBpTj4z0

もともと障害者の為のものであるAT限定免許しか取れませんでしたMTスレに来てすいませんってなんで言えないの？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 15:17:10.86 ID:Kgnt0WOA0

アメリカは昔からＡＴが主流だったが、ヨーロッパでは今でもＭＴ乗りが多いと言われている。
日本も40年前は大半がＭＴ車であったが、今日、アメリカ同様のＡＴ大国になるとは夢にも
思わなかった。こうなった原因は車大杉、渋滞大杉の日本の道路事情だろうな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 16:35:29.60 ID:5S0AgivC0

>>174
アメリカって渋滞多いの？
それに、その意見じゃ、日本の地方と都会なら地方のMT率上がるよね？
アホがどれだけ考えてもアホな意見しか出ない典型だよ

価格と燃費
かつ、女性でもDIYに積極的な国民性だよ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 16:56:54.34 ID:xCbrBDR60

日本人は手動より自動が好きなんだよ

また自動化する技術力も高い

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 18:16:55.72 ID:FKGLsv4G0

>>174
単に民族性。文化。

欧州は階級社会で大衆は安く堅牢、燃費の良さを求める。
ATは発症通り、障害者向けの認識が強い。
車文化圏だから、微々たる楽さより機械として良いものを求める。

DCT登場でようやく増えてきたとか

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 18:59:24.57 ID:zMo2ersx0

>>162
今アルトのMTに乗ってるけど２０１２年式
実燃費リッター１９キロ前後

これっていいほう？悪いほう？どっちかな？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 19:17:49.69 ID:RwIXWe4M0

>>174
今は日本の方がAT率高いはず。
アメリカは結構MT走ってるよ。なんでもかんでもATってイメージが有ったから、逆に驚いた。

>>175
どの車にもMT設定が有った頃は地方の方がMT率高かったよ。
燃費がいいし、車両価格も10万くらい安かったし、日本の場合は雪国が多くてMTの方が雪道向きとかもろもろで。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 19:43:42.88 ID:SxbEZWjV0

>>177
欧州は文化ってより車のコスト重視なだけだよ
ATは購入費が高くなるし燃費も悪くて維持費もかかるってんで避けられる
ディーゼルが売れるのも軽油がガソリンより安いから

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 19:50:57.83 ID:h58gl8Qr0

横置きFFを考えるならメンテフリーのATの方が現実的だわな

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 20:17:20.94 ID:zMiqDVvY0

>>168
呼んだか？年寄りの底力見せたる、グキっ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 20:29:47.30 ID:dj/h28Ic0

地方の方がMT率高い気もする。
よく田舎にドライブに行くが、田舎のじいさんが乗ってる軽自動車はMTが多い。
都市部に近い地元は年寄りの車もATばかり。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 21:28:03.83 ID:K/Z3q1/P0

>>178
アルトの標準燃費は知らんが、その数値は1300ccのMTフィットより悪いことは確かだ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 21:29:04.82 ID:xCbrBDR60

ふむふむ
話をまとめると
MTの率が高いのは

田舎で
年寄りで
貧乏・・・

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 21:34:59.05 ID:xCbrBDR60

俺的には最近のMT乗りはもう１パターンあって

中年
独身
スポーツカー乗り
ヲタク

こんなんでどう？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 21:45:00.81 ID:RwIXWe4M0

>>180
ディーゼルは加速のトルク感が気持ちいい、MTとの組み合わせだと扱いやすくて楽と言う理由もあるようだけどね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:02:39.16 ID:AIdQBB+i0

>>186

中年
独身
ミニバン乗り
ヲタク

こんなんはどう？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:39:38.72 ID:xCbrBDR60

>>188
ミニバンでMT運転するメリットあんの？ｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:50:06.30 ID:AIdQBB+i0

>>189
＞ミニバンでMT運転する

いみわからん

191 ：162：2014/04/04(金) 23:40:07.92 ID:EAr6LH3UO

>>178
こんなん出ました
http://kuru-ma.com/suzuki/alto.html

192 ：161：2014/04/05(土) 00:44:19.94 ID:l8EJddxO0

>>165
自宅ではない。
そもそも自分の車はMTだし。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 02:21:11.01 ID:3jlnT6LA0

キーひねってクラッチ踏んでアクセルブンブーンだけでテンションあがるからな。ATでNで同じ事しても何故かテンションあがらねーんだよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 06:13:34.43 ID:jpuB0q5A0

ATより運転がやや丁寧になるかな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 08:12:32.20 ID:mtJLgyUG0

初代エスティマルシーダ/エミーナのディーゼルには、フロアシフトのMTがあった

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 08:20:27.85 ID:DIdFwNlZ0

>>186
まさに俺

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 08:48:41.55 ID:MKDeAnul0

>>186

独身以外はあってる
ちなみに嫁もMT乗り

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:19:27.87 ID:973MYwgP0

嫁がＭＴなんてかなり特殊でしょ。俺の周辺じゃＭＴ免許持ってるおばちゃんでも
ＡＴしか運転できないって人ばっか。逆にばあちゃんはＭＴしか運転できないと言って
家の車がＡＴ化されたときに車の運転をやめた。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:28:14.61 ID:Bi16A/VO0

マニュアルに乗る理由は車と一体感になれるから
35Rより32、オートマランエボ10よりエボ6を選ぶ

ちなみにアイドル最高峰の前田のあっちゃんもマニュアル免許だ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:47:42.70 ID:E+/59bo10

>>198
うちの嫁は普通に運転するよ、普段はATに乗ってるが
俺の軽トラ（MT）で時々買い物に行ってる。

ちなみに大学生の姪（嫁兄貴の子供）も普通に運転する。
嫁が助手席にいるので「あれ？**ちゃん(MT)運転できるの？」と聞いたら
「うん、出来るよ～お父さんが限定だとお金だしてくれないって言うので普通に取った～」って言ってた
酷な義兄ではあるw

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:48:06.09 ID:WPjt3k/X0

オートマは本当に運転がラクなのか？まずは常識とされてしまっていることを疑ってみるべし

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:50:32.29 ID:2u3Jy9+/O

>>195
ガソリン車にもあったよ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:58:42.54 ID:1XsXn9rO0

>>201
いや、普通に楽でしょ
たまに嫁の車に乗ると「おぉ、めっちゃ楽チンw」とか思っちゃうもん

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 11:08:31.10 ID:Bi16A/VO0

オートマは基本的に無免許でも出来る
いい例がこないだニュースで高校生が軽自動車をネットで購入して、その後でトラブル起こして会社員を殺害した事件
その高校生は無免許だった。オートマの軽自動車を選んだ理由は頭が悪いからだろな。もう一生パー
あれがランエボなら運転できなかった。何故ならマニュアルランエボは頭良くないと運転無理だから
ちなみに俺はマニュアルランエボ乗り

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 11:18:40.64 ID:VhSwEmU40

楽＝安全じゃないからね

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 11:24:47.05 ID:wDFNtPgg0

>199
滝川クリステルさんとベッキーさんも、ＭＴ車に乗ってるそうな。
ベッキーさん曰く、「変速のタイミングは私が決める！」だと。
高感度アップだなあ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 11:25:03.84 ID:rslwwihL0

>>198
俺嫁はMTしか乗れないと言っている

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 11:37:22.09 ID:Y96CmlSf0

乗れなくは無いだろ
教習でAT車乗るときどうしたんだ

乗れないことはないけど乗りたくない、と
運転不可能
は違うぞ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 11:40:25.52 ID:3t395kPU0

CVTで燃費面は相当改善されたけど昔はAT=燃費悪い
というのが常識だったな。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 11:42:20.02 ID:xbIBfDW10

正直MT慣れちゃうとATの方が不便
エンブレ効かないし左足死んでても運転できるし信号止まる直前でブレーキ踏んでる時にちょっと踏む位置変えようとしただけでクリープで加速するし

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 11:42:55.13 ID:Bi16A/VO0

>>206
なるほどベッキーはいい車なんだなー
俺は変速のタイミングは車に合わせてる。俺のランエボはわがままだから
ランエボが俺に自然に教えてくれるから運転しやすい

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 11:43:46.53 ID:WAMmXgL+0

DCTってエンブレあんまり効かないの？
MR-SのSMTは普通に効くけど

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 11:57:04.79 ID:GJ/pHiDz0

>>212
シフトダウンすれば普通に効くだろ。
そんなことよりもMTに比べて信頼性が低いところを何とかして欲しいもんだ。
おまけでクラッチペダルもつけてくれたら言うことない。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 12:15:49.93 ID:rslwwihL0

>>208
> 乗れなくは無いだろ
> 教習でAT車乗るときどうしたんだ

　俺や嫁が免許取ったときはAT教習なんかありませんでしたが、何かｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 12:23:09.77 ID:hMYLTUiI0

桜見ながらの運転はATがいい
さらにオープンだったら最高
信号の無い海岸線のワインディングもATでいい
パドルシフトで4-5-4-5程度のシフトチェンジなんだから
クラッチ踏むなんて手前でしかない
だからってMTを否定する訳でない
用は使い分け二台あれは済む話し

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 12:36:33.53 ID:Y96CmlSf0

>>214
わかったよ
ジジイは死ぬまでMT乗ってろよ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 12:39:19.91 ID:evd45ZKK0

ATは速度調整難しいから
MTより気を使うし疲れるわ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 12:48:51.55 ID:X7kmU7yOi

>>215
そうやってわき見運転の追突事故が増えるから、追突事故増加で
衝突防止装置なんて物を付けざるを得なくなる訳ですよ。
「馬鹿を守る為」にね

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 13:36:30.25 ID:WAMmXgL+0

代車のMT面白いわこれ
半クラの存在忘れかけててギクシャクしまくってるけど
普段はATでいいわ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 13:41:08.98 ID:ojn0hM940

>>218
シートベルト義務化とかもなｗ
馬鹿が多いから馬鹿用に規制が増えるｗ

だが、>>215さんはそんな馬鹿じゃないと思うぞｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 14:40:44.68 ID:twDxn58J0

ATはエンブレ効かないっておかしなこと言う人がまだいたのか

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 14:44:56.90 ID:Pao4b7Zr0

いや効かないだろ
最近のは改善されてきたがそれでもMTのエンジンブレーキとは違う

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 14:45:15.08 ID:xbIBfDW10

>>221
ギア1段下げるスイッチ押してもラグあるしMTと比べたら全然効かない
それこそブレーキないと意味ないような減速

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 15:24:56.72 ID:kvuLt5RG0

>>216
>わかったよ
>ジジイは死ぬまでMT乗ってろよ

何を当たり前の事を言ってるんだ？？？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 15:26:00.13 ID:Y96CmlSf0

>>210
＞正直MT慣れちゃうと
そりゃMTに慣れてりゃそうだろうよ

俺に言わせりゃこうだ
「正直ATに慣れちゃうとMTのほうが不便」

MT車は散々乗ったし楽しさもわかるがよ
便利なのはどう考えてもAT車だろ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 15:34:11.45 ID:3t395kPU0

ATは別に否定しないけどAT限定免許はゴミ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 15:37:57.49 ID:RvsVxekt0

>>221
今の例えばトルコンの4ATってそんなに何か変わってきたの？
Dでアクセルオフにしてもニュートラルで走っているような感じだったけど。

逆にCVTはMTっぽいエンブレの効き方で乗り換えたときに助かったけどね。
あのエンブレが効かない感じが嫌だったから。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 15:40:10.70 ID:/xS5PUb10

AT限定免許がないと体に不自由持つ人がクルマに乗れんだろ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 15:54:46.49 ID:VhSwEmU40

>>221
ATのエンブレはトルコンで吸収されちゃうからMTより弱くなる
トルコンがあるATは構造上しゃーない
ロックアップとか改善されてはいるけどね

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 15:56:08.46 ID:Pao4b7Zr0

AT限定免許は足が不自由な人のための免許だよな
健常者が取得するわけがない

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 16:01:56.55 ID:rBCKCYgni

免許の呼び名を配慮した結果、AT限定になったのか～
さすがに障害とか呼べないもんな～

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 16:06:46.17 ID:xbIBfDW10

普通に
普通自動車免許と普通自動車免許AT限定でしょ
最近はAT限定に配慮して普通自動車免許MTと普通自動車免許AT限定って呼んでるみたいだけど

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 16:16:37.99 ID:F0FFVKjL0

>>203
ほんとうか？
ATを運転していて、
ブレーキを踏んでいないと勝手に動き出すことに注意はしなかったか？
自分の意図しない変速比を勝手に選択されることに違和感を感じることはなかったか？
ぎゃうにMTを運転していて、発進と数回の変速のときだけクラッチとシフトレバーの操作ごときがそれほど
労力を要する操作だったか？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 16:21:27.98 ID:SLep3gM50

>>225
別に便利だとは思わんが
家族に運転させて、自分は後ろの席にそっくり返っていると便利だと思うけどな

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 16:30:02.92 ID:3t395kPU0

ロックアップ機構は高速の燃費改善のためで、エンブレ時には
ロックしないから意味ないぞ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 16:30:51.43 ID:Y96CmlSf0

>>233
ほんとうか？
MTを運転していて、
クラッチを踏んでいないと勝手に動き出すことに注意はしなかったか？

＞自分の意図しない変速比を勝手に選択されることに違和感を感じることはなかったか？
AT車の運転においては、変速比の選択という意識は不要

＞MTを運転していて、発進と数回の変速のときだけクラッチとシフトレバーの操作ごときがそれほど
労力を要する操作だったか？
それほど労力は要しないが、AT車はその「それほど」さえもゼロと化す

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 16:33:12.29 ID:3t395kPU0

免許取った時からATは勝手に進むものって知識があったから
何の疑問も持ったことないわ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 17:01:46.07 ID:VhSwEmU40

>>235
最近のは高速域だけじゃなく低速域でもロックアップするATとかあるよ
2速とか3速でもロックアップするATとかもあった気がする

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 17:44:23.75 ID:Pao4b7Zr0

ごくごく最近の擬似変速付きのCVTは確かに悪くない
手動変速モードにすればなかなかエンブレ効く

が、ちょっと前までの一般的なAT、CVTは
下り坂なんかで本当に転げ落ちてるとしか言いようがない

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 18:11:07.85 ID:/gXEVvnC0

MT乗りって年寄りが多いんでしょ？ボケてアルツなのにMTに乗ってもいいの？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 18:22:05.67 ID:KZ0rIV+x0

たぶんAT乗ってる人の方がボケるの早いと思うよ？w

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 18:38:07.07 ID:L2endg+R0

マニュアルならボケたら動かせなくなるが、AＴは動かせ（動い）ちゃうからね、、、
７０超えたらむしろマニュアルの法が安全な気はする。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 18:57:44.10 ID:n/G4q5QD0

MTの方が楽しいから、俺が。そんだけ。
他の奴がATだろうが知ったこっちゃない。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 19:45:52.98 ID:SEAG+Amj0

ハゲ同

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 20:08:55.46 ID:mtJLgyUG0

ATなら子供でも動かせるから危ない

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 20:12:46.06 ID:/xS5PUb10

ATは楽でつまらない。MTは楽しい。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 21:00:23.50 ID:v6BoDbBR0

>>184
カタログのモードだと２２．６だったです

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 21:18:38.00 ID:Sw2+A5zC0

ここの人はATの利点知らなさそうだな
隣りの彼女が、はいってコーヒーくれたって、素のMTだとなかなか受け取って飲めないだろ
だいたい素のMTはアドレナリン吹いてるような時でないとうざいだけ、
湾岸線流したり、海ホタルへ向かうような状況では全く必要ない、
好きな音楽聞きながら夜景見ながらとかな
俺も>>215に丸っと同意
だけどMTのホットハッチ「も」持てますわ
深夜のストレス発散用に

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 21:26:20.07 ID:GJ/pHiDz0

1→3→5とかの飛ばしシフトでダラーッと流すこともあるけどな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 21:27:13.97 ID:LcmS3R1o0

>>248
MT運転しながらチキンだって食うけどな
まぁ、運転しながらスマホ弄っているAT乗りの真似だけはしたくないが

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 21:42:09.47 ID:Sw2+A5zC0

うざいからシフト飛ばして乗るんだろ

レザーのモモステなんで脂の乗ったチキンなんて凶ですわ
落ち着き無いの分かるけど、店内で大好きなスマホで美少女アニメ眺めながら食ったらどう？
きっと美味しいよ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 21:47:12.64 ID:GJ/pHiDz0

>>251
オレもモモステだけど？
そして別にウザイわけでもないよ。
気分次第でできるのがMtの良さ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 21:56:15.34 ID:Sw2+A5zC0

テカテカのモモステなんてみっともないよ
早々に買い替えよう
気分次第でシフトダウンもやるんだ？凄いね？
空走距離長くてイラつかない？
あー、イラついてるから、つまらんこと思い付くんだな
ごめんごめん

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:03:54.77 ID:XQbPk9Xs0

>>248
そう言うやり取りが良いんじゃないか。
ペットボトル開けてもらうとか、ギア入れてもらうとか。

ゆったりしてる時のアクションとか。
手順は簡素化しない方が良かったりもするんだぜ？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:04:59.55 ID:sUyWwJAD0

嫁にフリード、自分が86
嫁もMT運転できるしAT厨の戯言なんざどうでもいい
やっぱMTは楽しいからね

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:10:29.05 ID:Sw2+A5zC0

>>254
凄いね彼女にシフトやってもらうんだ？
当然初耳だけど驚き！
で、どうに頼むん？
今だ3だ！とか、4だ！とか？
遅い！とか、怒鳴ったり？
彼女さんは二次元の方でしょう？
普通の女とは思えません

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:46:19.50 ID:9zMNwcN20

俺小学生の頃、オヤジの運転で助手席からシフトレバー操作をしたことあるけどな。
シフト操作を特殊技能とでも思ってないか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:47:42.97 ID:Pao4b7Zr0

>>248
色々突っ込みたいが

MTでコーヒー渡されて困るような状況なら
ATでも危険じゃないのか？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:50:14.44 ID:kvuLt5RG0

>>248
それは君がMTの操作に慣れてないからだよ。MTに慣れてたら操作なんて無意識
だから面倒だとか面倒じゃないとかは感じない。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:51:22.53 ID:GXut4kqL0

おれMT限定だから

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:51:54.38 ID:GKzSxxIk0

>>256
オレ、デートの時にシフトチェンジしてもらったこととかあるよ
オレがクラッチ踏んで、「ほい今!」とか言って彼女がギア入れてた
結構彼女も楽しんでやってくれたよ
結構やってるやついるんじゃない？
そういうお前こそ女と付き合ったこと無いんじゃない？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:52:45.40 ID:/xS5PUb10

>>259
MTは習うより慣れろだよな。無意識で5速まで入ってる時あるよ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:56:04.45 ID:Pao4b7Zr0

MTは慣れれば楽、慣れてもくっそ楽しい
良くも悪くも楽しいことだけがメリットであるのは認める

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:01:29.34 ID:Y96CmlSf0

「慣れたら操作なんて無意識」
ここまでは分かる、だがな
無意識に行っている動作に楽しさなどあるわけがないだろ

「うはは、勝手にシフト操作してる俺キメエw」
って楽しさはあるだろうがな

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:04:00.04 ID:n/G4q5QD0

MTが不便だと思うのって高速の渋滞の時くらいだな。ひたすらストップ＆ゴーは疲れる。
一般道は渋滞でも信号があるから休めていい。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:05:10.40 ID:n/G4q5QD0

>>264
お前がMT運転出来ない事だけはよく分かった。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:09:30.80 ID:iR117/OS0

MTのよさは発進時６０００rpmキープ半クラで加速できることじゃないか？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:14:38.31 ID:9zMNwcN20

「MT車なら眠気防止になる」というのを見かけるが、
それってMTの操作に必死なだけだしな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:17:04.13 ID:Y96CmlSf0

>>268
ぶっちゃけ眠いときは何やっても眠い
MT操作など役に立たん

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:18:19.20 ID:rIpwKaq+0

だな、眠い時は峠道でも落ちるw

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:19:12.51 ID:kvuLt5RG0

>>264
無意識でも体は動いてるんだから充実するんだよ。
分からない人はAT行きだね。

>>265
確かに長い渋滞は疲れる。でも普段は楽しいからそんな事でMTを降りようだなんて
思わない。
どんな物でも良いところと悪いところがあるのは当たり前だからね。
俺にとってはMTは良いところが9割だ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:23:46.16 ID:Z8Uj49vz0

>>256
はい1、2、んっ、んっ。で。
飲んてる間だけですし。
アクセルとクラッチはこちらが握ってるんだから後は合わせよう。

ウザイとか、必要ないとか、遅い、とかアドレナリン吹いてカッカせずに、
一体になってる気持ち良さを感じようや。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:27:32.84 ID:Sw2+A5zC0

>>257
それどんな状況でだ？
嘘でもいいから説明しろ

>>258
遠慮なし突っ込めよ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:33:40.74 ID:Sw2+A5zC0

>>272
アニメの娘に握らせて遊ぶとか
スレチにもほどがあるぞ小僧

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:33:56.82 ID:KZ0rIV+x0

このスレMT運転した事無い人も書き込んでそうだな…

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:45:36.80 ID:sUyWwJAD0

>>275
MT運転したことない人のほうが必死になってる気がする

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:48:41.46 ID:1XsXn9rO0

ID:Sw2+A5zC0はMTに乗った事がないのと、女と付き合った事が無いのがひしひしと伝わってくる
コンプレックスの塊だw

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:56:03.69 ID:cxlNiInv0

今の人はMTだATだって意識し過ぎ。だからこんな不毛な対立が起きる。
会社のMT車乗るに当たって、「俺、MT乗れますから」って得意気に言われてもね。

そりゃ強化クラッチが入っていたり、昔のスポーツカーで凄い乗りにくい車なら分かるけど。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 00:03:37.65 ID:vnmCWhzT0

>>257
俺もやったことあるわｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 00:25:14.46 ID:m5B4d7Mj0

>>273
「どんな状況」って戯れに決まってるだろｗ
そんなコトも思いつかないのか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 00:30:28.25 ID:EIqS02IU0

＞助手席からシフトレバー操作
戯れ以外なんだってのなw

オヤジが左手ケガしてて替わりにやったとか？
隣からの操作ってのはそういうレベルで出来るもんじゃないわな

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 00:49:38.25 ID:qazoYHuR0

車が比較的すいてる時間帯のほうが楽しいーわ＠MT車

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 00:54:06.65 ID:l+sPAUR0O

1速から2速へのシフトチェンジはしっくりこない
2速から3速へのシフトチェンジはものすごくキモチいい5速MT車

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 01:13:25.37 ID:dLdljvqA0

ずっと仕事で乗っていたライフMTを廃車にすると言われた。
ATのミニカに乗り替えさせられたが3速だし足はふにゃふにゃだし鬱だ…
35万キロくらい頑張ってくれたライフちゃん、ありがとう。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 06:41:05.73 ID:lzWOfwGv0

そもそもわざわざMTスレまで来て煽ってる時点で普通じゃないわけで
AT乗り全てがこういう性格の歪んだ奴だと勘違いだけはしないようにしようやMT乗りの諸君

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 07:22:43.12 ID:cNTUrvoPO

>>284
35万キロ！？すげえな

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 07:40:57.25 ID:xKSNGTKZ0

>>285
そりゃそうだ。
昨日のアホみたいなコンプレックス丸出しの悲惨な奴がそうそういてたまるかｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 08:30:49.42 ID:UIys0S3E0

>>255
裏山、そういうの理想だわ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 09:02:18.51 ID:RTViQdmc0

嫁や彼女なんかいないのが勝ち組だ
好きな車に乗れるからあーだこーだ言う必要もない

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 09:06:00.71 ID:cLgz6JyM0

2台以上入る車庫が欲しいw
軽とバイクと自転車その他で一杯orz

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 09:12:17.72 ID:9uvyoRtp0

こと車に限っては田舎の俺は勝ち組だわ。車庫証明不要だし、5台は停められる敷地
飛ばせる道はそこらじゅうに有ってオービス無し

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 09:14:37.82 ID:l2CSXH7z0

>>288
だな。
うちは俺の車で出かけたら、眠くなっても交替できん。
慣れてくれよとは思うが、結婚前一度運転交替して、
小便ちびりそうになったので、仕方ないと諦めている。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 09:58:34.38 ID:CU5UKlcr0

>>264
変速操作が楽しいわけじゃないから間違えないように（笑）
初心者の頃にそういう時期もなかったわけじゃないが……

決められたプログラムに沿って粛々と「勝手に」変速されるのが楽しくないんだよ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 10:02:37.09 ID:jdB0hYCHO

>>291
車庫証明いらないの？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 10:33:56.48 ID:9uvyoRtp0

>>294
いらない。どこの家も庭付き当たり前だから敷地に停められる。だから車庫証明求められたことない。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 10:49:04.15 ID:K7EapTBi0

>>295
軽四はまだしも普通車は絶対車庫証明いるよ
車買うときディーラーが勝手に取得するから気付かないだけじゃないの？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 10:49:54.09 ID:EIqS02IU0

>>293
これなら分かる
楽しくないものを否定した結果、MT車を選択している。と

はじめからATを拒否してる人もいるようだがw

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 10:57:28.92 ID:RTViQdmc0

>>295
何言ってんだあんた
車の保管場所を警察に出しておかないと車は登録できないぞ
地図とか書いたりしなかったか？
空いてれば物理的に停めることは出来るが、それと保管場所登録は別の話だぜ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 11:27:51.02 ID:9uvyoRtp0

>>298
田舎の敷地面積舐めんなうちは村だから車庫証明不要
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11101695531

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 11:34:07.85 ID:iCVjmDYi0

>>298
一部の村では普通車でも不要って聞いたことある
全ての村じゃないけどね

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 11:37:13.82 ID:iCVjmDYi0

>>299
田舎の敷地面積舐めんな ←×
田舎の過疎舐めんな←○

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 11:42:27.47 ID:9uvyoRtp0

>>301
そっちだな。今年俺の母校が人不足で無くなって隣町と統合したわ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 11:59:29.46 ID:xACjzU+k0

>>299
なんで知恵袋やねん・・・↓警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/shako/q_a/q_a1.htm

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 12:19:39.94 ID:V7ZKJnY20

証明書いらない地域なんてあるんだね。
うちはディーラーの人が地図印刷して手書きで車の位置書いて作ってた。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 12:54:30.44 ID:Hbj1HSx80

>>289
嫁がGT-R転がしてますが、何か？ｗ
MTに理解のある嫁をもらったヤツが勝ち組だよ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 13:31:31.78 ID:Nv0+y+5F0

>>305
ＧＴ－ＲってＦＣとかファミリアとかにもあったしのーｗ
とかは置いておいてｗ

理解ある嫁でいいねｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:09:10.10 ID:XrbIAC/3O

車庫証明か………
昔は世話が無かった。ﾃﾞｨｰﾗｰや頼んだ修理工場がやってくれたし
自分と弟妹の車で３台有って、庭から歩道部分にはみ出してても文句も出ない(田舎だ)

が、時代が変わり、自分の車だけになり
買い換えの為書類に書き込む時に「車両入れ替え」の項目にレ点書き忘れたら
「買い増し」と判断されて、警察から確認に来られた
カーポート半分荷物置場にしてたが敷地内に収まる状態なのに、母親の受け答えが悪くて「×」判定
あわてて文句のつけようが無いよう片付けて再度立ち会いを受けるはめに…… orz

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:18:13.94 ID:99KfF2gW0

1.5台分しか駐車スペースが無いのに2台分の車庫証明が取れてるという不思議。
駐車スペースのすぐ横に止めれば2台入るが、保管場所として届け出たところには
どうやっても2台は入りませぬ。
いいかげんなもんだな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:11:19.19 ID:egRjbJMJ0

>>307
今でもディーラーや修理工場がやってくれるけどな

登記簿等のきちんとした図面を出していれば、警察も見に来ない

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 18:29:32.93 ID:a4H9Ya6zO

というかMT設定の車が増えて欲しい今日この頃
ずぅーーーっとカローラだからあんまり関係ないといえばそうなんだが
娘がもうすぐ免許取るからヴィッツしか選択肢がないのが、、、身内がトヨタの寺勤めな関係で

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 18:37:46.24 ID:K7EapTBi0

>>310
you、86買っちゃいなyo

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 18:50:14.39 ID:5HGxaI8t0

トヨタならオーリスにもMT無かったっけか？
あとはiQだっけ？小さいの

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 19:15:56.11 ID:RTViQdmc0

>>299
マジだったのかすげぇな

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 19:35:39.90 ID:avS6vdkW0

軽の車庫証明が必要になったのってまだ最近だろ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 19:40:41.80 ID:IDOnq8fT0

>>314
軽はナンバー取得後に申請する方式だから、わざわざ金払って申請するやつ皆無。

ディーラーも何も言わないしね。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 21:33:54.18 ID:pSwGTC8h0

軽は車庫証明でなく車庫”届出”

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 22:02:25.37 ID:a4H9Ya6zO

86かー
いい車なんだけどなー
出るか分からないマークXの6MTに期待すっか

車大好きな我が家は異端かも知れない

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 22:11:11.43 ID:RTViQdmc0

日本人である以上は車好きでなきゃいかんのだがな本来は

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 23:41:25.12 ID:nydUgLzI0

メガーヌ買おうかなーって考えてるんだけど

外車って右ハンドルでもウィンカーレバーは左にあるじゃん
でもMTで右ハンドルの場合でもウィンカーレバーは左なの？
もしそうだったらシフトチェンジしながらウィンカー出せないから困らない？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 23:49:40.57 ID:p7S6i8QI0

>>319
慣れれば大丈夫だけど左手は忙しいわな
ま、どんな車でもMT乗るなら左が理想だ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 00:32:15.15 ID:NIqayXkS0

>>310
ヴィッツはサスメンバー無くすとか、
お値段上にトンデモコストダウン車だからちょっと
今の型もそうか知らんけど。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 00:45:12.03 ID:vBHlxH000

クラウンはモノコックボディよりラダーフレームのほうが
車体剛性が高いから乗り味もいいらしいぞ。
クラウンなんか乗ったことないけどな！

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 03:08:33.29 ID:Z9UsQJVD0

乗り味は別としても、フレーム車って微振動とかロードノイズは伝わりにくいね。

軽トラでさえもクラッチ切ったりして最大の騒音源のエンジン音を小さくしてみると
ロードノイズは意外と静か。
遮音も全く無し、タイヤも静粛性なんて無視のLTタイヤなのに。

走行中クラッチ切って滑走は危ないとか言う話は置いといて。

>>321
先代までの酷さを考えると、ボディ剛性と足はかなり良くなったと思うけどね。
ブッシュがやわやわなのと、4万キロでエンジンマウント死んでるのが気になったけど。
あとは内装の絶望的な安っぽさ。軽より酷い。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 06:44:39.60 ID:f7OrbT7h0

>>323
> 軽トラでさえもクラッチ切ったりして最大の騒音源のエンジン音を小さくしてみると
> ロードノイズは意外と静か。

　いや、エンジン音に匹敵するロードノイズなんかどんな車でも普通出せないってｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 07:05:57.77 ID:YBPsbvQJ0

>>324
ん？ちゃんと「最大の騒音源はエンジン音」と言っているし
ロードノイズがそれに匹敵する、と読み取ることもできないと思うが

＞いや、エンジン音に匹敵するロードノイズなんかどんな車でも普通出せないってｗ

なんで、こういうレスになるかちょっと理解に苦しむ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 08:15:50.70 ID:ofoUCl4q0

騒音源としてタイヤの占める割合は大きい。
だからタイヤ騒音も規制されることに。

資料1－2
http://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_tk10_000031.html

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 08:55:04.60 ID:obUvQFLv0

騒音と言うと珍走団だね、ああいう奴らがのさばらない為にもMTは廃止すべきだね。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 08:59:50.51 ID:RYxz7Hj20

アクセルとブレーキの踏み間違い怖いから乗ってる。
それと無駄にエンジンが勝手に回転するのも好かないな。
軽だと加速の時妙に唸る。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 12:50:41.02 ID:AlC6Lkjq0

>>319
メガーヌクラスなら大丈夫だと思うけど輸入車しかもMT車買うなら
レバーよりペダル配置の方が注意だな。元々左ハン用に作ってるから
しょうがないけど。プジョー206新車で買ったのにどうしても運転しづらくて
3ヵ月で売った俺みたいにならないように

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 13:19:20.29 ID:fTPfaQCQ0

>>329
外車のペダル位置って変なの？
国産MTしか運転したことないからわからんw

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 13:30:41.11 ID:Z9UsQJVD0

>>329
メガーヌ3RS乗ってたけど、ペダル配置は至って普通。
日産とのプラットフォーム共用の唯一の利点かも。ただし、マスターは左のまま。

サイドブレーキは左ハンと同じ位置なので、助手席のひとの太ももに触ってしまうセクハラ仕様だったけど。
国産でもNAロドスタとかもセクハラサイドだけどね。
あれは左ハンメインで設計したのかな。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 13:31:29.21 ID:YBPsbvQJ0

>>330
もともと左ハンドル前提で作ってあるのを、右ハンドルにするわけだから
とうしても不自然にならざるを得ない事態が発生する
ただし、いまどきの外車はその辺は折込済みで設計してるはずなので
問題ないケースがほとんど
昔の右ハンの外車はペダル配置がおかしい、ブレーキのタッチが悪い
（ブースターの位置が逆になる為）など問題が多かった

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 13:33:20.69 ID:Z9UsQJVD0

>>330
イタフラの右仕様は酷いね。下半身よじったような姿勢になったり、
アクセルとブレーキ同時に踏んじゃう位ペダル間が詰まってたり。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 13:35:17.56 ID:9HDcEutb0

もともと左ハンドルの車の右仕様で、
ペダルが車体中央の方にオフセット気味になってる車は最近のでもあるらしい

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 13:48:24.28 ID:Z9UsQJVD0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4981451.mp4
メガーヌの足下の動画あった。確かに全体的には左寄りかな。
ATだけど、、VWトゥアレグはアクセル踏むときにペダル右の
内装パネルに足が引っ掛かるのが気になった。先代パサートも
かなり左寄りにアクセルが着いていた。

国産でも軽バンでタイヤが前端に付いてる奴（バモスとかアトレーとか
エブリィとかタウンボックス）のオフセットも凄いよ。
アトレーが一番酷かったかな。普通の車のブレーキくらいの場所にアクセル。
オートマだったけど、乗り込んでブレーキ踏んだつもりがアクセルだったｗ
タウンボックスがペダルを寝かせて手前に持って来てタイヤハウスを避ける
工夫がしてあって、一番まともだったかな。

ベンツとBMWはペダル配置がまともな車種がほとんど。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 17:39:16.76 ID:t7tyXTaQ0

206の右ハンドルから左に乗り換えしたけど
ペダル配置はどう考えても左のほうが楽
プジョーの右ハンドルは無理やり感じだから要注意

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 18:15:47.40 ID:v/18sjde0

ロドスタも体を捻る。
クラッチがセンター位。

フロントミッドだから、ってのはわかるけど流石に。
フットレスト潰せよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 18:21:06.36 ID:83zm1xA/0

>>211
ベッキーは初代CR-Vの後何乗っているんだろうか？それともまだ乗り続けているのか？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 19:06:23.96 ID:aiK2I3I00

あと、左ハンドル車のテキトー右ハンドル仕様で有名なのは、ステアリングコラムは余裕でそのまんまってやつ
スイッチは全部左右逆となる
ワイパーも右下から左上へと動くので視界があまり確保出来ないw

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 19:12:59.62 ID:b/Zfvur+0

>>319
輸入車でシフトしながらウインカーを操作するのは大変そうとよく聞くが
同時に操作しなければいいだけの話なので実際乗ってみれば全然気にならない

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 19:58:32.54 ID:K+dad1460

>>315　
軽の車庫届けで販売店に１９０００円も取られたよ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 20:03:17.04 ID:x9HLgUqb0

MTでマフラー替えてると、メリハリのある音がするけど、ATだとボーボーいってるだけ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 20:47:28.84 ID:7Rex5VrE0

>>335
BPもアクセルをガッと踏んだつもりがショボ加速だと思ったら内装に足が当たってた。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 21:19:56.43 ID:7z+3OUw70

>>339
> スイッチは全部左右逆となる

　右にウインカー出すと左が点滅するわけだな

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 21:31:51.47 ID:7Rex5VrE0

>>339
ISOの規格ではソッチが正しい。
日本車が逆。
ABCペダルの並びは右ハン車でも左ハン車でも同じだろ。
ハンドルが逆なら操作部位の取り付けも逆でなければならない、わけじゃない。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 21:57:47.00 ID:7z+3OUw70

また出てきたよISO厨がｗ
だったらお前は一生日本車に寄りつくな
いや、日本から出て行った方がいいな

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 22:04:22.30 ID:b/Zfvur+0

>>346
出てきたからってどうだっていうの？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 22:13:00.17 ID:aiK2I3I00

まあそんなの色々言い出したら右ハンドルでもドア側にシフトレバー付けなきゃな

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 22:17:06.47 ID:AlC6Lkjq0

ウィンカーは逆でも乗れば必ず使うしすぐ慣れるんだよ
ただ横から入ってくる車を譲る時なんかにやるバッシング
とっさにやるのと普段あまりバッシングしないもんだから
つい右手が動いてリアのワイパーが動くｗｗｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 22:57:13.02 ID:l4pmQSaG0

>>347
日本から出て行け

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 00:52:03.05 ID:uondjBZD0

てーかウインカーレバーとワイパーレバーを逆にする改造ってできんの？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 08:14:40.81 ID:dzAcjGP/0

>>348
ジネッタG12
VEMAC
辺りか

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 18:52:45.41 ID:k+VQ0/fh0

初代エスティマと子エスティマの右側サイドは違和感すごかった。
ワイヤーが伸びててレバーが本来の位置より上まで引けちゃう状態だと、乗り降りの時にケツに突き刺さるw

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 20:09:33.74 ID:Da/21tf20

んなぁこたぁない

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 21:19:25.80 ID:Rbv7OOYQ0

>>353
それ、MT車か？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 21:49:56.46 ID:2okAxBqt0

アクセルの追従を速く正確にとなると、変速自体は極端な滑りさえなければ自動の方が理想的だけど、発進や微速域だけは色んな条件に対応出来るクラッチペダルでの操作の方が圧倒的に優れているから、結局現状はMTがベストになるね

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 21:54:59.74 ID:kyZFICoQ0

ATの中でもMTモード付いてる車種があるのはなぜか？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 22:03:15.88 ID:uJ2bIXJj0

カタログの賑やかしに決まってる

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 22:12:39.12 ID:2okAxBqt0

ATのマニュアルモードは、長い下り坂と渋滞の時のみ必要な機能ではある
でも、それぐらいしか使い道がないからフロアのプラスマイナスで充分で、パドルシフトのような子供用の玩具なんざ全く要らないね

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 22:23:02.93 ID:k+VQ0/fh0

>>355
一応MTも最低グレードにあったよ。

>>359
パドルとフロアにプラスマイナス両方ある車種はついフロアの方を操作しちゃうわ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 08:55:14.20 ID:O16rb++n0

1年間ペーパードライバーで先週マニュアル車が納車されたんだけど…

マニュアル車なんてなんにも楽しくねぇわ
次はATにする
…あと2年経ったら言ってることが変わってるかもしれないけどね

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 11:08:34.14 ID:nQyrZYKq0

免許取ってから一回も乗ってないから
たまにMTに乗ってみたいと思うけど
レンタカーでもほとんどないんだよね…

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 13:03:29.36 ID:y5DlaeV20

>>361
慣れきっちゃうと反射で操作するだけって気付いちゃうかもね
運転の楽しさってのはアクセル、ブレーキ、ハンドルによる荷重移動によるものであって、MTの操作によるものなんてほんの僅かの条件でしかない
でも、公道での微速の操作はやっぱりクラッチペダルが良い

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 13:09:12.43 ID:5gsFc7LX0

>>363
確かに変速操作自体が楽しいわけじゃないが、ATのように勝手に変速されないのは楽しさを感じる要因ではある。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 13:11:59.28 ID:ZmSuOV0h0

>>361
楽しくなくて何で買ってんだよw

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 13:24:33.84 ID:ncj7iZmx0

>>365
渋滞時のしんどさを知らずに買っちゃった都会住まいの人じゃね？買ってから後悔してるんだろ。
MTは田舎者か半田舎住人向けの乗り物だからな。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 13:45:30.43 ID:5gsFc7LX0

都会住みでも休みの日に郊外へ走りに行くから一緒だよ。
それに渋滞時にしんどいのはATでも一緒くらいのレベル。
それよりしんどいと思うんならまだMTに慣れてないだけじゃね？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 13:49:42.02 ID:y5DlaeV20

>>364
その為にマニュアルモードがあるんだけど、それすらも最近のは自動でも多段化が進み賢くもなっているから、実際に手動で操作するのは下りと渋滞時だけになっちゃってる
とは言うものの、まだまだ許せないぐらい酷い制御のATも数多くあるけどね
徹底的にシフトショックを嫌ったジジイ好みの超ズルズル制御の時代が長かったからAT嫌いの層が一定数居るんだと思う

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 14:12:11.75 ID:y5DlaeV20

>>367
渋滞時はATではアクセルとブレーキで疲れ、MTはアクセルとクラッチで疲れるって感じだね
疲れはどっちも変わらん

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 14:12:36.84 ID:5gsFc7LX0

>>368
AT開発者の理想は変速機の存在を意識させないようなATなんだろうと思う。
車の運転操作に興味が無い層や不慣れな層が乗ってもアクセル踏むだけのイージーなもので。
しかしそれとは全く逆の層も一定数存在しているわけ。
自分も含めそういう層はMTを選択するね。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 15:08:17.61 ID:Zd5MzBGQ0

>>361
俺は免許取って2年間ATドライバーで、初めてMT車を買った時はこれはとんでもない物を
買ってしまったって思ったよ。
楽しいなんて思うはずが無い。車を動かすので精一杯だった。

車を買って1週間後に山にドライブに行った時に、MTの楽しさに初めて目覚めたわ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 15:13:09.04 ID:Zd5MzBGQ0

俺はMT車を買ったのは気の迷いというか間違いみたいなもんだったんだけど、
今思うと買ってよかったと思うよ。
MTが好きになったおかげで車自体が好きになって、だいぶ詳しくなって整備も
ある程度出来るようになったし。多分AT車に乗り続けてたら車のメカのこと
なんて無知なままで、整備とかでぼったくられたりしてるんだろうなって思う。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 15:27:54.70 ID:y5DlaeV20

楽しさに関しては変速機以上にクルマの違いの差の方が大きい
糞のようなMT車もあるし、運転の楽しいAT車もある
個人的には変速機は微速域だけはクラッチペダルも併用するようなDCTが理想なんだが

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 17:54:58.46 ID:Zd5MzBGQ0

>>373
俺にとっては変速機の差の方が大きかったな。
MT車は、ファミリーセダンとスポーツカーと軽トラックと軽1BOXと2トントラックを運転
したけど、どれも楽しかったよ。
AT車は超高級セダンから軽自動車までほとんどのタイプを運転したけど、どれも
楽しさはなかった。
ただ唯一ATのスポーツカーだけは運転した事が無い。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 18:55:41.63 ID:7r/RIwjE0

代車のMT軽楽しいわ
田舎だから渋滞ほとんどないし
クラッチは慣れないと左足疲れてしょうがないね
半クラの位置を覚えれば平気になるのかなぁ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 19:21:03.07 ID:BkC28Poa0

田代まで読んだ

377 ：361：2014/04/09(水) 19:25:59.44 ID:quFk/k770

>>365
幼い頃から車好きだったから最初ぐらいマニュアル乗らなきゃ駄目かなって…っていう発想

どうやら俺は車は好きでも運転は好きじゃないらしい…
マニュアル面倒くせぇわ……

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 19:38:04.62 ID:pUmh/Wl20

>>377
まだ答えを出すのは早いんじゃないの？
オレも>>371とほぼ同じ境遇で、買った数日はすごく後悔したけど
MT車を乗ってくうちにどんどんこれじゃなくっちゃと思うようになった
多分自在に操れるようになったらまた考えも変わると思うよ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 19:48:09.23 ID:R/Wc7Q3N0

MTを楽しいと思うようになったのはいつだったかな
とりあえず教習所のAT教習でこれは無いわと悟って
親のATで確信、消去法で軽MT乗り始めた

練習と称して休みにドライブ出かけたりしたけど
最初は滑らかに操作するのに結構気を使ってた
多分ブリッピングを覚えてスーパーシングルのシフトダウンに
慣れ始めたあたりから楽しくなってきたような、もっと前からだったような

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 21:22:39.51 ID:SeI0mmiG0

>>377
試乗とか乗ってみてとかなかったのか。
>>378に同じくと思う面があるけど。
周りの車好きでモタスポやってる人ら、
なぜか大体最初車嫌いなのよね。

無理やり免許取らされたとか、
自営業手伝いで配達苦痛だったとか。

面白さを知るきっかけが重要よね。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 21:37:13.01 ID:HWeQs6Rh0

>>379
俺はエンストの恐怖がなくなった時だな
免許取り立ての頃はおっかなびっくりで楽しくはなかったw

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 21:37:15.78 ID:pNT4MS/P0

欲しい車がMTのみだったインテRだけどね
あれでATだったら誰も買わない

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:00:15.24 ID:zfcu/5cWi

免許取った最初の車は中古のMT車
渋滞の国１では家に帰れないかと思ったよ

ガキンチョなのにカッコつけで、エンストなんぞ絶対やらんと意気込み、
心は必死なのに顔は冷静を装って、背汗ビッチョリで帰宅
駐車場でストールした

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:06:53.72 ID:w8Qo6rq30

俺はＭＴは楽しいってより、
下り坂とか前車との車間距離を保つのがらくちんなんだと思うｗ

385 ：教習車はコラムＭＴ：2014/04/09(水) 22:08:11.85 ID:sSKvrM16O

昔はＭＴが当然で、ＡＴなんかレア物だったのに……
時代が変わったなぁ (;´∩｀)

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:09:04.10 ID:UKejEU5O0

>>380
漫画読みすぎ
実際モタスポやってる連中は、ガキの頃からどっぷりガソリン漬けだ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:09:50.74 ID:CQvMaenb0

ダメ、MT、絶対、だから、売れてない。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:13:12.98 ID:UKejEU5O0

昔は新聞に中古車のチラシが入ってたりしてな、
オートマ車は「オートマ！」と書かれてた。
もっと前はオートマ3ナンバーが異様なステータスで、
オートマを自慢する感じだった。
今は本当に逆になったな。携帯電話がでかくなるくらい変なことだ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:30:28.46 ID:0BcIoTmB0

バイク乗ってたしなATなんて選択は俺にはなかった

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:49:06.56 ID:w8Qo6rq30

その昔、オイルショックの頃
スタンドにＡＴ車お断りって張り紙があったｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:50:25.51 ID:QpD+pOVT0

おっさんだらけ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:52:25.32 ID:7SB1SKYc0

いちいち反応するな小僧ｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:55:23.22 ID:7r/RIwjE0

トルコン・クリープ現象お断り

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:58:11.91 ID:U8xR9FCC0

AT教習の時点でAT楽すぎつまんねってなるだろ
MTが普通、ATは暇
MTめんどくせえと思うようならAT向きなんじゃないの？
初心者時代からMTめんどくせえと思ったことは一度もない
坂道渋滞とかでもそれが普通だと思ってるから
「前の車の進み方がうぜえ」とは思うが「MTで渋滞嫌だ」とはならん

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 23:08:22.49 ID:SeI0mmiG0

>>386
漫画読み出したのはモタスポ好きになってからだけどな。
オーバーレブとか。

俺も車なんか興味無くて親の車借りても面倒なだけで、
友人に付いて走行会見学してから。

周りもそんなんで、10代から車漬けってのは少数派。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 23:20:06.95 ID:MkKysdaa0

クリープするから渋滞で楽なんだろ

ディーゼルなら多少の渋滞もガマンだけど

ガソリンで渋滞は嫌だ嫌だ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 23:29:11.26 ID:UKejEU5O0

>>395
そうだったのか
まぁ俺は音楽関係者なんだが、
最初から音楽好きでやってたわけじゃないから気持ち分かる

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 23:46:29.95 ID:R/Wc7Q3N0

>>396
ディーゼルじゃなくてもMTでアイドリング放置の方が
融通が利いて楽じゃない？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 01:01:29.26 ID:cj+/yrpN0

MT軽トラ、楽しいよな
ただ自家用にはむかない

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 06:34:41.18 ID:NONAcetm0

家の前のカーブでもＭＴ軽トラがタイヤ鳴らしながら走ってる

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 06:49:37.07 ID:oymMS/Rw0

AT軽トラほど実用性に欠けるものはない

402 ：教習車はコラムＭＴ：2014/04/10(木) 10:25:46.49 ID:2FVxmAJMO

実用性の無い………

こういう自転車も好きなんだがね www

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸロデオ(黄)：安易に乗ろうとするとコケる(10年前には生産中止)
東部ミクロ５(銀)：三輪車より小さい、安易に乗ろうとすると後ろにコケる
東部オーディナリ(銀)：前輪に直接ペダル、乗りづらい(一応フリーハブになってる復刻版)
↑Google時は東部自転車で

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 10:28:41.27 ID:2FVxmAJMO

スマソ貼り忘れた
http://u.fileseek.jp/AS7JE3aL

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 12:16:00.13 ID:19yQVkAT0

リカンベントオーナーだけど、質問ある？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 20:05:11.29 ID:OsWoTc9pO

>>404
やっぱりパンチラ見放題なんですか？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 20:23:25.45 ID:n+QRaOKy0

>>405
駅からちょっと坂を登ったところに女子校がある場所を探し、
遅刻しそうな時間帯を狙えばいけるでしょう
ただし坂は亀の歩みなので、うまく追い越される必要があるのと、逃げ道を真反対の下り方向に設定する点でちょっと工夫がいります

結論:現実的にはほぼ無理w

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 20:24:04.27 ID:n+QRaOKy0

というかカウンタック買おう

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 20:25:18.31 ID:PZgDsTc10

スレチにも程がある
クソが

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 20:27:29.00 ID:SMM8sPfF0

その朝鮮校教員は

　まるで狂おしく病身舞するように

覚醒剤密売するという

　魅せられた者達はもう　朝鮮校無償化マンセーするしかない―――

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 21:10:28.67 ID:2FVxmAJMO

>>407
ｵｰﾄｻﾞﾑＡＺ－１
5MTﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟだぜ(ｵﾚには乗れん、寸法的に)

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 21:58:55.89 ID:ADfDd7T10

>>399
俺の愛車は軽トラだぞ。
7割は軽トラに乗ってる。普通車に乗るときは、遠出する時くらいだ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 00:58:57.58 ID:X7pubGu80

楽しいけどさ、事故ると即死だよね。仕事で乗るたびに思うけど・・

今の車買うときにMT探したけどMTって条件加えるだけで
選択肢思いっきり減るから妥協してAT買ったなあ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 01:35:28.01 ID:RWV0TEBJ0

ご職業は現役レーサーか何かですか？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 07:56:11.10 ID:XgHZg0ID0

>>412は何を言っているんだ？
誰か解説頼む

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 08:43:21.46 ID:IvaEfZOZ0

>>410
地面が触れるAZ-1。
セヴン、エリーゼ、辺りでどうなのかと言う

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 11:31:22.79 ID:2WSzl/KRO

>>414
>>412は分かるだろう
俺には>>413の意味の方が分からない・・・

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 12:03:52.64 ID:U+RMxRLb0

事故ると即死

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 12:17:38.74 ID:L9j+nuxh0

おれたち事故ると即死

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 12:33:25.18 ID:XgHZg0ID0

>>416
ATだと事故っても即死しないの？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 12:34:06.31 ID:VD53U8jVO

おかーちゃーん、どうしてレーサーは男ばかりなの？
それはね、せいしをかけるからよ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 12:55:35.46 ID:2WSzl/KRO

>>419
>>412は軽トラが楽しいって言ってるんでしょ
で、クラッシャブルゾーンのない軽トラは事故ると即死

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 13:09:17.08 ID:ofUwbT0v0

>>421
一応セミキャブの軽トラなら６４キロオフセット衝突対応。

だが、僻地の百姓がセミキャブは小回りが利かないと文句を言った結果、
６４キロ非対応のフルキャブに回帰。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 13:15:03.78 ID:NjTa6xNv0

前輪が後ろにあるのは田んぼの猫車専用と考えた方が良いな

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 13:29:56.44 ID:h5gwGT7f0

俺は昔、仕事でサンバーバン乗ってたけど、
あんなの乗りたくねぇなぁ…

ペダルレイアウトの酷さしか印象に残ってない

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 14:57:56.24 ID:1zfNSN7I0

>>424
サンバーで酷いなら、ハイゼットカーゴなんて論外だよ。
ハンドルセンター辺りにアクセルがある。

そのサンバーがダイハツOEMのだったらすまん。
OEM前のサンバーのペダルレイアウトは一般的な2tクラス以下のトラックとあまり変わらないよ。
ステアリングシャフトを跨ぐ関係でどうしてもクラッチと左右分断されてしまう。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 15:25:57.45 ID:3Rjn/Cgr0

周り田んぼだらけのような田舎道をのんびりと軽トラで走る楽しさ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 15:30:35.82 ID:rsDmiGhx0

ペダルレイアウトが悪いのはセミキャブタイプじゃないか？
フルキャブと違い構造上アクセルペダルのあるべきところにタイヤハウスが張り出してくるから仕方ない

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 16:25:24.47 ID:1zfNSN7I0

>>426
2tのショートの方がのんびり走るには気持ちいいよ。
ディーゼルカラカラ言わせて低回転でトコトコ。軽トラはせせこましい感じ。
単気筒バイクでトコトコ走る感覚に似てる。

ワイドロングとかになるとエンジン同じで車重が重いから、パワー不足でやっぱりせせこましい感じになる。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 18:55:13.45 ID:iBSmvi2q0

ストラトスとかUAZバンのペダルはいっぺん体験してみたい

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 19:30:41.37 ID:AnWafGm60

>>423
後ろにあるのは前輪とは呼ばん

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:21:36.52 ID:xbsBVa5Y0

>>427
先代アクティはセミキャブだけどあんまり気にならないなぁ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:34:29.00 ID:ptvHHxxS0

MTに乗っているとボケない
ブレーキとアクセル踏み間違えるような大ボケ製造機がATである
身体は使わないと劣化する
ATは楽だというのはとんでも無い勘違いである
MT乗りがハツラツとしているのに比べ
AT乗りがどんよりしたゾンビ面してるのは劣化しているからなのだ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:37:26.55 ID:j200GJaJ0

なんだよ。
軽トラのりばっかかよ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 21:52:22.09 ID:qfyQO6rD0

ホムセンで家具買って運ぶのに軽トラ借りた。
久しぶりにMTが運転できるとWktkだったが、乗り込んでガックリ。
ATだったでござる。
軽トラにATがあるとは知らなかった。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:09:42.15 ID:8+v3saw00

>>432
単純に「運転大好き！」のタイプがMTを選んでるだけなんじゃ…

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:13:58.24 ID:92+djxNl0

アクセラはハイブリッド以外のグレードは全部MT選べるからいいね

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:16:48.10 ID:8+v3saw00

マツダは分かってるよな

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 23:02:00.73 ID:IkkjKPtn0

ペダルが3つあることで、クラッチペダル横の左足を置くスペースがない、
なんていうATありきの不始末な設計をしたクルマは国産であるかな?
左ハンドルメインの外車だったらあるが。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 23:24:17.90 ID:qfyQO6rD0

今でもビッツにMTってある？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 23:27:17.91 ID:MWeKtYY/0

>>438
単純にスペースの無い車でしょ。たとえば軽トラ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 23:39:59.59 ID:IkkjKPtn0

>>440
昔の軽トラはセンタートンネルの隆起があまりなくて、
左足を置くスペースがあった記憶があるが、記憶違いかな?
外車だと幅はあるのにペダルがセンタートンネルに近くて、だもんな。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 07:56:38.92 ID:DYgQvJQ10

>>439
あんたの目の前にある機械で調べればよかろうに

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 09:23:33.05 ID:5XTSxTvw0

>>433
うちは田舎だから、会社に車通勤する人の軽トラ率高いｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 10:12:56.78 ID:tO2pf0bY0

そして、MTだから死亡率も高いのかな

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 11:56:07.89 ID:dZmsVmcT0

田舎道を軽トラでのんびり走るのは本当にたまらない

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 12:34:35.91 ID:EkpcBu980

>>444
君のレス番の死亡率も高いぞ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 13:33:05.85 ID:QxH+wbHs0

>>443
ウチは都会だから、車で通勤しているのは社長だけ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 15:01:23.43 ID:H9G5pcN90

>>442　調べました。トヨタでMTはビッツ1.5RSと８６だけのようですね。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 15:04:45.86 ID:15NHkLSi0

オーリスになかったっけ？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 15:52:53.21 ID:VRGI4Cvg0

あるよ
オーリスにも
ついでにカローラにもある

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 16:30:46.00 ID:ZvWNgbXS0

なんというポンコツな箱なんだ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 19:04:32.17 ID:NorahFjB0

プロボワゴンMTがカタログ落ちしたのは痛い
使い倒すには絶好な車なんだが・・・

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 19:25:50.11 ID:3GS1bLQ40

>>445
適当にドライブしてて、集落や田んぼの真ん中に迷い込んでも、浮かないもんなｗ
外車とかスポーツカーなら白い目で見られそう

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 20:59:14.02 ID:PFBDq2nu0

>>453
農道は地元民優先を分かってる奴には煽られないしね

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 22:04:14.00 ID:12QIpHWK0

BL5のMT乗りですが、事情があって1カ月代車のAT運転したんですけど
期待していたほど楽にならない
左半身がまったく無用で、右半身、特に右足に負担がかかりすぎ
左右の身体バランスが悪いことが楽にならない原因かと
左右バランスが悪いので、だんだんと運転姿勢が乱れていく

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 22:24:26.63 ID:AoiZ5BRw0

とりあえず会社のAT乗ると必ず感じてしまう3ステップ
1）クラッチが無い事に驚愕
2）シフトが縦にしか動かないのに困惑
3）ハンドルしか操作しないので睡魔の誘惑

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 22:25:35.54 ID:VRGI4Cvg0

MTでも眠くなるだろw
シフトなんて無意識だし

峠とかの急坂で渋滞してると目がぱっちり覚めるが

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 23:48:19.18 ID:9LCidlz40

ATの利点
運転しながら物が食える
運転しながら携帯で電話を掛けられる

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 00:14:19.11 ID:xYXFhPL50

>>458
MTでもサンドイッチやおにぎりなら運転しながらでも食える
ATでも運転しながらの携帯電話は違法

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 00:15:03.44 ID:Fx+6tcGx0

>>458
MTでもできるだろ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 00:31:22.17 ID:GnO9kVPb0

MTで市街地を運転しながらコンビニのおにぎりの包み剥いて食えるか？
できるんなら動画でうｐしてくれ。
俺にはできない。ATならやれる。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 00:31:33.36 ID:g/wIyx/y0

信号だらけの市街地と田舎じゃ違うわな
そういうのを一緒くたにして語る奴はAT限定脳

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 00:34:48.73 ID:AdB9SmFfi

つーか飯くらい休憩中に食えよ。
わざわざ危険行為推奨して、何がしたいんだ？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 00:36:10.45 ID:dWUm55cL0

>何がしたいんだ？

自らの我を通したいんでしょ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 00:39:53.25 ID:dWUm55cL0

つーか、コンビニ握り飯を剥いて食うなんて、
タバコを１本抜いて咥えて火を点けるのと大差ないだろ。
こんなの大昔から成されていることだ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 00:41:06.18 ID:SkCPCkc+0

>>462
普通の乗用なら信号だらけの市街地だって坂道発進がなければ
2速固定で走れば手はオートマと一緒。
軽とかトラックだったら1～2回シフトしないと厳しいけど。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 00:43:18.69 ID:+Bk8cZfF0

ATの利点ってなんだ？
慣れたMT乗りからしたら思いつかないけど

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 00:50:00.25 ID:tjTZ1wBE0

AT限定免許で乗れるって利点が一番大きいんでないの

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 01:06:48.33 ID:aTqKfHn70

MTに乗ってるが下手糞なせいか、助手席の人と会話が出来ない
断片的な普通の会話ならもちろんできるけど、込み入った内容の話とか順序立てて説明しないと
相手が理解できないような話とかが
一つのテーマについて延々と話すことも出来ない

ATに乗ってる時はそれなりにやれていたから、自分は自然にシフトワークしてるつもりでも
結構神経使ってるんだなと思いました

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 01:08:54.57 ID:+Bk8cZfF0

なるほど、免許か
MTは乗れないというデメリットもあるけど
ATしか乗らないのであれば問題ないか

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 01:18:51.59 ID:t6RRPYtI0

MTってちょっと気を抜くと変速でガックンなるわ
やっぱATは楽

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 01:51:07.83 ID:+FustFXb0

>>467
パドルシフトとかだとMTのシフトポジションが空間になってて大きめのゴミ箱が置きやすいメリットが！
っていうのはどうだろう。

>>469
俺はATでも会話が結構上の空になっちゃうなぁ。
かといってMTで運転しながら宮部みゆきを読んだ事はあるけど。
田中芳樹だったら無理だったかもしれない。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 02:10:16.95 ID:Fx+6tcGx0

>>472
普通パドルシフトがあってもいつもの位置にシフトレバーがあるぞ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 04:25:40.02 ID:SkCPCkc+0

>>473
軽～小型トラック＆ワンボックスあたりだとMTはフロアシフト、
ATだとインパネシフトorコラムの車種が結構あるよ。

http://picture1.goo-net.com/070/0706605/J/0706605A30140324W00112.jpg
http://picture1.goo-net.com/050/0504831/J/0504831A30140328W00314.jpg

この手の車種だと運転席と助手席に跨って真横に寝っ転がって仮眠する場合、
シフトレバーが邪魔にならないのと、ATだとPレンジでパーキングロックがかかるので
サイドを下ろして横になれるメリットが。
MTだとエンジン掛けてサイド下ろすわけにはいかないので、サイドレバーが横っ腹に
突き刺さるのでエアコン付けながら横になれない。

2tクラスくらいからはサイドを効かせた状態でレバーを下ろせるようになってるけどね。
写真のスバルサンバーも赤帽用のサイドブレーキレバーASSYを使えばその機能がつく。
ハイエースみたいにATもMTもインパネシフト、サイドもステッキ式にすれば万事解決だけど、
今はMTでステッキサイドの坂道発進嫌がる人多いでしょ。
昔はコラムMTでステッキサイドって定番だったけど。この組み合わせは嫌がる人多いだろうな。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 07:07:46.69 ID:kPeqxqEE0

そもそもバケットシートだから横になる発想がない
MT乗りはほとんどバケットシートじゃないの

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 07:45:04.56 ID:0F/Mu5KU0

>>475
軽トラ乗りだから、横になるなら荷台だな。断熱材と毛布で快適。夏は日陰限定だけど

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 07:50:26.64 ID:Fx+6tcGx0

>>474
>>472はコラムシフトとは書いて無いよ
パドルシフトとコラムシフトは別物だよ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 08:14:38.20 ID:+FustFXb0

すまん、パドルじゃなくてコラムの間違いだった。

>>475
俺もRV車だから横になるならラゲッジスペースだな。
大体バケットシートって腰痛持ち用のシートだろ？ｗ
だから普通の人は要らんだろ、あんなガチガチの。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 08:18:33.57 ID:Qbl8MNHQ0

>>474
うちにあったトラックは4速コラムシフト＋ステッキサイドで初めて運転したときは難しかったけど、慣れればなかなか楽しかったな。

そのときのMTに乗る理由は家にあるS62年式のトラックがコラムMTだったから。

当時60歳の婆さんでも仕入れの為に乗りこなしてたから、嫌がらずに運転してくれよ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 08:42:17.32 ID:ftjTijBA0

>>479
60歳で婆さん扱いかよ
ここに来ているヤツの大半は40～50代だろ
まあ、孫がいるという意味では間違っていないが

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 11:13:02.63 ID:oKkuzZxi0

>>461
信号待ちで皮剥け
あとはATと同じだ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 11:24:59.83 ID:53OQ2qiu0

>>481
そんなことがATに乗る理由なのか・・・

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 11:30:33.01 ID:53OQ2qiu0

>>482自己レス
アンカー間違い・・・>>461へのレス

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 12:09:04.06 ID:nj9AdFc00

>>480
今30。20からMTのみ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 12:28:20.08 ID:kEfsJ/tJ0

俺20歳
今親からもらったの乗ってるからATだけど買い換える時はMTにするつもり

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 13:02:17.89 ID:PVDtOaZ0I

まだ慣らしの来たばかりの6MT車
パターンが以前の車と変わって1に入れるつもりがRに入ってて何度か焦った・・・

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 13:41:07.54 ID:iJI0U6Cz0

もの食いながら運転なんて、ATでもできんわ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 14:35:51.42 ID:yfJpTfJr0

羊羹こそ最高のMTながら食だ！とサライイネスさんが言ってた

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 14:38:43.43 ID:BN38uBLN0

MT派はゲーム好き
AT派はテレビ好き

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 16:07:22.12 ID:jQNQaOP/0

左足怪我して痛い時だけATうらやましいと思った。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 16:11:03.67 ID:9lAf7+WD0

ATに乗ってるけどテレビ持ってない…

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 17:26:51.06 ID:mzlbiDas0

>>461
おにぎりは左手の親指人差し指中指で持って小指と薬指で
シフトレバー操作。3速なり4速でたらたら走ってる間におにぎり食う。
食ってる途中で細かい操作が必要になりそうならおにぎりを
口に加えたまま走る。簡単だろ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 17:42:04.33 ID:/v9IuT1n0

普通に右手に持って食うけどな

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 18:02:35.49 ID:9WzJjbHZ0

君達は車の中で飲食するの？汚いね。
ペットボトルのジュースくらい飲むけど、おにぎりや弁当を食べるなんてありえん。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 18:22:37.25 ID:b7aW/GwYi

>>494
普通にバスや列車の車内食にもあるじゃん
自転車乗ってても食うぞ
車じゃなくて、船上でもな

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 18:22:42.68 ID:EaA/Mv1v0

仕事まわりで時間がなくて仕方なくコンビニ駐車場で食べたり、もっと時間が押してて移動の車中でってこともある。
内勤だけの人や学生さん、ヒッキーにはわかるまい。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 18:23:28.51 ID:BN38uBLN0

こういうレス見ると俺が不潔なのか、この人が潔癖なのかわからなくなる
全然違う世界に生きてるような不思議な気持ちになる

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 18:25:36.07 ID:0F/Mu5KU0

ただ、MTで移動中に箸使って食うのは、やり過ぎだと思う。できるできないの問題じゃなく

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 18:27:45.23 ID:Fx+6tcGx0

ドライブの途中にで景色の良いところに車を停めて飯を食うなんて
よくあるシチュエーションじゃね？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 18:28:23.11 ID:BN38uBLN0

ちなみにカーセックスはどう思うんだろう

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 18:30:52.49 ID:+FustFXb0

運転しながらタバコとかでも叩かれそうだ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 18:32:57.01 ID:0F/Mu5KU0

>>501
運転しながらビール飲むのも、最近は風当たりきついしな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:13:59.98 ID:9WzJjbHZ0

>>495-496
会社の車や列車なら分かるわ。自分の車ではありえん。

>>499
自分の車の中では食べないよ。外で食べる。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:14:34.96 ID:ThBt9bciO

>>498
割り箸で焼そば食いながらＭＴ運転した事がある
１度だけだけどね (^^;

>>502
あれ？　見えないなぁ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:17:15.28 ID:BN38uBLN0

>>503
クルマが汚いんじゃなくて食べ物が汚いのかｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:19:15.34 ID:Fx+6tcGx0

>>503
じゃあ車の中で菓子もNG？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:21:45.53 ID:SF+prdjo0

試験場で普通二種をMTで直接受験してるけど、試験官曰く
大型二種よりも難しいそうです。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:25:01.97 ID:gkVu2XSs0

>>507
別に難しくはないだろ
大型より何が難しいのかね？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:30:05.45 ID:9WzJjbHZ0

>>505
車内を汚したくないって事だよ。

>>506
三色団子とかだったらいいけどね。スナック菓子なんてもってのほかだよ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:35:22.22 ID:BN38uBLN0

>>509
友達居なさそうだね

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:41:33.55 ID:0t12d16ii

眠気覚ましガムとかもNGっぽいな

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:46:21.30 ID:9WzJjbHZ0

>>510
車内で食事をしないのと友達がいるかいないかは、何の関係性があるの？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:51:17.46 ID:gkVu2XSs0

しかし、くだらねぇな
ATかMTかの優位は、ものを喰えるかどうかで決まるのかよ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 20:00:08.32 ID:SkCPCkc+0

>>500
MTで走行中おしゃぶりしてるシルビアに遭遇したこと有るけど、
1速だけでフラフラ走ってたよ。爆音マフラーだったから音でシフトチェンジできないのが丸わかり。
後ろに付いてたんだけど、最初1人乗車でながら運転しているのかと思ってたら
信号待ちで助手席の女が体を起こしたみたいでぬうっと現れたｗ

>>508
普通二種を取らないで大型二種を取った俺の感想だと、鋭角のV字がセダンだと難しそうだなと思った。
バスだとミラーが大きいから後輪と縁石がよく見えるしハンドル切れ角も大きいし、
タイヤが縁石に当たらなければオーバーハングが縁石から飛び出しても良いので楽々だだったけど、
セダンのドアミラーだと見えないので感覚頼りになりそうで。試験中にミラー動かすのは禁止だろうし。

一発試験向けの練習場に普通二種用の鋭角コースがあったから自分の5ナンバーステーションワゴンでやってみたけど、
縁石が見えないし切れ角不足で結構切り返したよ。
コース内を走った先に駐車場がある所で、鋭角が駐車スペースの前にあったから休み時間にちょっとやってみた。

路上試験は普通二種の方が絶対楽だろうけど。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 20:35:06.96 ID:18yaSzIk0

ここってタクシー屋さん、バス屋さん多そうだね

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 20:42:03.63 ID:EaA/Mv1v0

確かに難しいのかもしれんが実際にTAXI利用してても上手い運転に出会わない件

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 20:49:03.22 ID:hL+LWQvb0

バス屋さんっていすゞかな

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 20:50:19.11 ID:SkCPCkc+0

>>516
個人タクシーだと上手い人ヒット率結構高いけどな。
法人タクシーは全くダメ。運転変わりたくなるようなのもいるし。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 23:58:15.58 ID:A3WHpvqw0

>>432
うちのジジィ生涯MT乗りだけどすっかりボケちゃったよ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 01:11:51.96 ID:gxbeZAaR0

>>519
AT乗ってたら、ボケ始める年齢はもっと早かったってことだよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 13:05:45.66 ID:lXVAsO/v0

私は免許取ってからずっとMTに乗ってるけど、
海外で運転する必要があるから仕方ない。ホントはATが楽そうで良いんだけど・・・。
ただでさえいきなり左ハンドル・マニュアル・交通ルールも違う、って環境で運転しなくてはならないのに、
普段ATに慣れてたら大変だろう、という理由からなんだけど、でもそんなの一時間も運転すれば
慣れるだろうに。次に車買う時はATにしたいなあ。
免許もってない夫が絶対にMTにしろとうるさいんだけどね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 13:28:20.02 ID:egGxJjqJ0

http://www.itsforum.gr.jp/Public/J3Schedule/P20/5washino.pdf

ちゃんとデータとして出てるね
ATはやはり危険

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 13:39:07.15 ID:AuBlGVJ70

>>522
ニブチンで運転適性に欠ける層でもAT限定なら取れてしまうからなぁ……
そういうのを除外すればそう変わらんだろうけど

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 15:58:36.12 ID:HlhQ+Ci50

>>522
関係ない話だけど、一番最後に歩行者優先は危険で、歩行者も注意させるべきであるって結論にむっとした。
違法だよな。全体に的をえない文章だとおもったけど、最後にこれかよ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 18:14:33.73 ID:iH20cY3Y0

>>524
流れを無視してその一行だけに焦点当てたら、
正にその通りだと思う。同じ歩行者として。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 18:30:27.33 ID:KgfCp5L50

>>522
なんかデータを集めて体裁を整えました感がパねぇんだが。
データに間違いはなかろーがよぅ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 19:23:26.98 ID:fJ4Z6W9z0

ATのお陰で身障者でも車の運転ができるようになった。
たしかサリドマイドの被害者の人も免許取ったってニュースがあった。
ATは偉大だ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 19:40:19.16 ID:NvYjceR30

その点、MTは全く役立たずのロクデナシだな、やっぱり禁止すべきなんじゃね？＞MT
珍走団対策も含めて。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 19:55:40.92 ID:Gpak03pQ0

>>522
さすが三流大学wwwwwww

MT車の台数を m、AT車の台数をnとする。
車が2台絡む事故を考える。
全て組み合わせは(m+n)_C_2
MT車が絡む組合せは M = m_C_2 + m_C_1 = m(m+1)/2
AT車が絡む組み合わせは A = n_C_2 + n_C_1 = n(n+1)/2
AT車が絡む事故件数とMT車が絡む事故件数の比は A/M
ここで、n = x mとすると、
A/M = xm(xm+1)/m/(m+1) = x(xm+1)/(m+1)
m, n >> 1であるならば、 A/M ≒ x^2
つまり、ATが絡む事故の発生件数はx^2、事故割合ではx倍MT車よりも増える。
3台の事故ならさらにAT車が絡む割合が増える。

平たく言えば、あまり走っていないMT車どうしでぶつかることなんてあまりなく、車同士ならAT車を絡んだ事故になっちまうだろ、ってこと。

車同士の事故はムチウチなどの負傷事故、車対人の事故は死亡事故が多いということを考えると、
死亡事故の割合はATとMTで一緒、負傷事故ではAT車の割合が高いって結果は、AT、MTで事故を起こす確率は同じで台数の違いを表わしているだけ。
年度毎の推移もAT車が増えていることを示しているだけ。

指導教官しっかりせぇやwwwwww

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 19:58:22.94 ID:u7YiPU1q0

ATよりオートエアコンが要らん

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 20:05:39.80 ID:AuBlGVJ70

>>528
中古VIPカーや爆音ミニバン乗ってるけどな、今どきの奴らは
そしてそれらは100%ATなんだわ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 20:10:44.47 ID:P5Q7qnbH0

>>524
歩道のガードレールを撤廃してお互いに緊張感を与えれば良いだけの話だな
諸外国はそうしてる

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 20:13:36.10 ID:Gpak03pQ0

>>532
都市部の一本入った道なんてガードレールないから歩行者がフリーダムなんだけどwwwwwww
東京とかカーナビが案内してよい道幅のところでもフリーダムすぎて緊張感のカケラも歩行者にないぞw

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 21:55:51.88 ID:fJ4Z6W9z0

MTでコンビニや吉野家に突っ込んだりパーキングビルの壁ぶち破って落下したやつっているの？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 21:56:27.71 ID:zfMbjKyx0

昨日MT車を250キロ運転して、今日はAT車を20キロ運転したんだけど、やっぱ
ATはつまらないなあ。
昨日MT車を運転しながら、ふと「何でこんな（はたから見たら）面倒なことを
しながら運転してるんだ俺は」って思ったけれども、実際にAT車に乗ってみると
「やっぱATはねーわ」って結論に達した。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 22:36:41.82 ID:Gpak03pQ0

>>534
ブレーキ踏むときにクラッチも一緒に踏むから突進しないだけで、盛大に空吹かししてる奴ならいくらでもいそうだが。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 23:12:24.31 ID:A3tLhYCM0

>>536
つまりMTのほうが機構上は安全ってことなんだよな

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 23:20:27.96 ID:diK9YnDo0

普段乗らないMT車を移動させる時にギヤ止めをしているのを知らずにエンジンをかけ、
会社の玄関の柱をへし折った女なら知ってるぞ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 23:26:44.19 ID:Gpak03pQ0

>>537
だから、AT乗ってるやつはアホとかジジィがボケてるからとかいう批判は当たらないんだよね。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 23:27:25.94 ID:oK3K8pkN0

>>534
一応スーパーの柱に突っ込んで全席2名死亡はあるけど
老人で車止め越えて突っ込んでるし
ボケか発作か老化か・・・いずれにしろATでも結果は一緒だっただろう

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 23:51:06.90 ID:isxTDuRg0

完全にぼけてるじいさんがMTの軽トラ運転してたよ。

銀行の駐車場で見たんだけど、鬼のように吹かして半クラッチ、
どこに駐車したいのかもう分からなくなっている状態で、
終いには駐車スペースじゃないところに止めようとして（銀行の駐車場だけど
コインパーキングになってる）後ろのブロックにガシャンとぶつけた。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 00:22:09.30 ID:+DjRt9gr0

もしATなら、自宅前で事故って大破するだろうから
銀行にまで辿り着けてないだろう。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 00:34:31.60 ID:pOlJ0SYv0

>>538
キーひねって間違ってクルマが動くところまではいいとしよう
俺だってやったことはある

だけどよう
いつまでセル回してんだよそういう奴らってw。おっといかんいかんってんで手を離せばそれで終わりだろうに

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 00:41:17.85 ID:epmQumWv0

そういえばクラッチ切らなくてもエンジンかかるMT車ってのったことなかった

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 00:49:36.33 ID:dZ0ZCUsU0

>>544
代車で乗ったことあるけどクラッチ切ると何故か逆にエンジン掛かり辛かった

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 00:56:40.31 ID:BKpSMX4X0

～1999年製造の車はクラッチ踏まなくても普通にエンジン掛かる

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 01:44:38.57 ID:/FFTHufL0

このスレにMTを運転したことない(できない)小僧が数名いるような気がする

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 09:20:40.91 ID:1U0O7eaz0

>>546
>>538みたいな事故防止のために改良されたのか？
傾斜地や坂道に止める場合、昔の車はバックやローにギア入れてたな

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 13:57:23.00 ID:X8Hg1thV0

緩やかな坂、シフトレバー引き忘れで車が車道に…の事故ってMTしか起こらなくね？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 13:59:06.35 ID:gsPnouVo0

>>549
ぶ、自分で書いててわろた
サイドブレーキに変換よろ

昔、やっちゃったんだよなぁ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 15:02:01.53 ID:rL6oGFlj0

マニュアル車って坂道になってる駐車場にバックで駐車するの難しくない？

クラッチ踏んだら勝手に前進するからオヨヨヨヨ…ってなるわ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 15:16:10.76 ID:uHpTrjWP0

>>549
そうだね、しかしギアを入れて止めろよとか言う人もいそうだか忘れることもあるよね、人によっては
最近の車は対策されてるとかあるのかな？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 15:39:33.86 ID:G7gBgiFF0

>>551
その途中に段差があったりしたらむしろATの方が難しいだろ？
MTで後退しての駐車には何の問題もない
必要なのは慣れだけ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 15:40:32.49 ID:Pp2UVN4H0

>>551
半クラでチョンチョンとバックすればいいから
そんなに難しく無い
クラッチ切ってブレーキ解放すれば
自重で前進するから楽チン

むしろオートマの方が難しくない？
アクセル踏むとバックでも加速しすぎるし
少し位置変えたいと思っても
その都度ドライブに入れなきゃ
いけないから微妙に面倒くさいw

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 18:23:05.12 ID:yrKQtKpf0

>>548
縦列駐車の月極駐車場で、サイドの引きが甘くて朝行ったら前の車に追突してたことがあったわ。
もっと前に、エアコンをつけておこうと思ってローに入った車を開いてた窓から手を突っ込んでセルを回して引きずられそうになったことがあったから、駐車中はニュートラルにしてたら、この始末。

今は潔く車止めをかましてる。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 18:48:53.88 ID:zAQwp3jO0

>>552
オレの車はシフトにセンサーが付いているのかニュートラルならブレーキを踏むだけでエンジンが掛かる
もちろんクラッチを踏んでもエンジンが掛かる
じゃローに入れブレーキを踏んでクラッチを繋いだままエンジンを掛けると…
怖くて出来ない

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 19:56:28.50 ID:5Oa8MtnD0

>>551
MTの方が簡単。ATだと条件によってはクリープで上ってくれないんで、
アクセル踏むと加速しすぎたりとかあるし。
MTなら半クラッチで自在に調整できるから。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 20:11:35.16 ID:HwguXW/Zi

途中でエアコンオンになって暴走しそうになったりとか
MTならバック中は常に左足がCペダルの上にあるから、
制御しやすいやね

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 20:15:48.17 ID:nTOKZcRC0

>>549
普段はギア入れずにサイドだけで止めるけど、坂はギア入れて停める

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 21:16:26.22 ID:ATB/Q+8C0

>>555
俺は友人がやらかして壁と車体に潰されるとこだった。
以来、発進時ニュートラル確認を必須確認事項にした。
もう条件反射で自動確認。
傾斜駐車は必ずギア入れ。

その後、問題は起こっていない。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 21:21:52.85 ID:viUM9Ldw0

やっぱりMT乗りって下手糞なんだね、そんな事で問題を起こすなんて。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 21:27:22.04 ID:Tuf0OlDT0

>>561
でも、アクセルとブレーキ踏み間違えるバカはいないよ？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 21:30:26.38 ID:UXNsSgA00

>>556
システムの目的からいって掛からないのでは。
それより発進でエンストしたときのことを考えると、ローでクラッチだけ踏んだ場合を
知っておいたほうがいいかも。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 21:30:59.48 ID:viUM9Ldw0

>>562
君は古いね、やっぱりMT乗りは年寄りだから？
最新の流行はDに入れたまま用事を済ませに逝く事だよ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 21:33:23.47 ID:pOlJ0SYv0

>>549
Dのままクルマから降りてAT車が踏切内に…って事故ならこないだあったな

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 21:42:17.33 ID:epmQumWv0

クラッチ切らなくてもセルが回るのは踏切なんかでエンジンかからなくなったときなんかの緊急時に移動させるためなんだよね
最近の車はボタン式スターターとかでクラッチ切らないとエンジンかからないから結局不要だったんだろうな

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 21:51:04.75 ID:viUM9Ldw0

>>566
きっと下手糞なMT乗りのスターター飛び出しを防ぐ為に改良されたんだろうね。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 21:59:13.12 ID:U1xFYxIa0

あれ、最近ってクラッチ切らないとエンジンかからないの多いの？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:06:46.50 ID:+gFEQbCX0

俺はオートマなら必ずブレーキ踏みながらエンジン始動するようにしてる

MTなら必ずクラッチとブレーキも踏んでる

クラッチ切らなくてもいい車でも

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:12:07.42 ID:rwRFSAOV0

以前女性の方が白黒の車でやらかしてたな
ギア入りセル回し事故ｗ

現在クラッチスタートの軽だけど
それ以前クラッチスタートなし車5台乗ってる
セル回しておっとってなったことは数回ある
あるけど直ぐ戻すさ、バカは戻さないで激突するｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:36:06.37 ID:Oa78L6PY0

マニュアル車のバック駐車が難しいイメージがあるのは、
そういう車が多いから(ソフトトップ、大型リアウイング)

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:45:40.69 ID:+gFEQbCX0

吸排気いじって低速トルク細い
強化クラッチ
軽量フライホイール

ブオンブオンやりながら坂道バック駐車します
でもちょっとカッコつけで吹かしてるだけやろ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:48:38.73 ID:+gFEQbCX0

ブオン（バックしま～す）

ブオーン（バックしま～～す！）

ブオオオーーーン（バックしま～～～～すうう！！！）

本当は吹かさなくてもバックできます

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:54:35.93 ID:Fhx+Uuo30

今日はケータイで電話しながらコーナー曲がってくる馬鹿女の車を目撃した
なまじ運転が楽になると、こういう輩が増えて事故につながるからいかん

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:57:19.51 ID:Fhx+Uuo30

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 23:06:28.99 ID:8AaGdUXg0

>>573
エンストするのが怖いだけだろ。

仕事から帰って車庫に入れる時、考え事してエンストしてしまうのは俺です。すみません。
年に多くて1、2回だが、エンジン切るまで気を抜いてはいけないことを再認識させられる。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 23:18:07.02 ID:5Oa8MtnD0

>>543
下り坂で軽トラを10センチくらいだけバック（つまり上らせる）させようとして
セルモーターで動かしたら思いのほか上らなく、そのままセルを回してたら
ギアが入ったままエンジンが掛かっちゃってあせったわ。
20センチうしろは壁だったんで。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 00:14:55.19 ID:pqdkNdK70

ATで登り坂をバックするときはブレーキをクラッチ替わりに使う
言ってしまえば左足ブレーキなんだけどね
多めにアクセル煽ってをブレーキで押さえつけて、ブレーキをゆっくりリリースしながら登る

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 00:40:59.11 ID:YuD6M7sb0

左脚ブレーキで繊細に動かせる人は問題ないなw
普通のAT限定君が左脚ブレーキしたら感覚が違うからガックンガックンだぜ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 00:47:35.98 ID:vK0tZdj50

＞感覚が違う

AT限定君はフットレストの感覚しか知らんぞ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 00:47:42.83 ID:GOCdLPV30

ATでもサイドブレーキ使うわ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 01:23:29.74 ID:rYVIXXlI0

>>576
やるやる
俺はもっと頻度高いけど

砂利道で上り坂になってるからクラッチワークほんと難しい

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 04:36:06.96 ID:yNQc4mil0

俺はシフトノブにダッフィーのパペットつけてる
可愛いぞ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 07:23:46.39 ID:d/Dks/BZ0

>>572
なにもイジってなくても、吹かすのは単にクラッチミートがヘタなんだろ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 11:30:29.86 ID:haN6iYaz0

クラッチ繋いだ時に適切なアクセル開放度をクラッチ繋ぐ前にやるとブオン！ってなっちゃう
>>584が言う通り下手だとなっちゃう
意図的に鳴らしてる訳じゃないぞ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 14:34:49.72 ID:k3hxwn2x0

>>584
ハンクラのほとんどないメタル系だとある程度はしょうがない。
吹かして一瞬繋いでを繰り返さないとゆっくりバックできん。
吹かさないで繋ぐとエンストしちゃうし。

あの手のクラッチは吹かして、回転落ちに合わせてストンと繋ぐ感じじゃないと
エンストか急発進のどちらかしかないので。

ダンパーなしメタルシングルやツインとか最低だった･･･
最早タイヤのホイールスピンをハンクラの代わりにすると言うかｗ
今時のツインならメタル系でもすぐに慣れるんだけど。僅かだけど半クラッチ有るし。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 20:08:30.54 ID:DhxF3W1W0

しょぼい1300ccのMT乗りですが、スタートで軽のATに置いていかれます。
1300だったらこんなものでしょうか？１速で踏んでも、うるさいだけで全然、
前に出て行かない感じです。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 20:23:09.78 ID:VqnAGiYU0

>>576
本当はもう一回切り返して完全にまっすぐにするつもりでも、エンストするともういいやってサイド引くことがあるわｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 20:45:51.99 ID:D0QAwtsQ0

>>587
クルマによるとしか言えないわな

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 20:46:51.97 ID:4He2jb/K0

>>587
ＦＤでも置いていかれますから安心してください。

そら、本気モードなら負けませんがｗｗｗ
今のＡＴは出足番長ですからｗ

あ゛・・・ＦＤもしょぼい１３００ｃｃかｗｗｗ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 21:26:30.00 ID:l3bc2vgA0

>>587
ちゃんと７０００回転まで踏んでる？
回転あげなきゃ無理やで

あとMTでATに置いてかれるなんて事ねえから

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 21:27:56.99 ID:l3bc2vgA0

MTはいざとなったらロケットスタートできるんだからATより速いよ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 21:33:30.80 ID:vJFmstLc0

スタートは最初からやる気なら速いけど
普通に繋いじゃった後から加速しようとしても手遅れなんだな

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 21:35:52.03 ID:V2FgAylx0

>>592
最近のATはローンチコントロール付もあるから侮れんぞ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 21:36:36.43 ID:l3bc2vgA0

んなこたないよ
ちゃんと２速も７０００まで回せば速いよ

ローンチとかには負けるけど

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:00:20.89 ID:GOCdLPV30

ローチンコってなんだろう

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:00:44.06 ID:qYEr8iyz0

>>593
一旦クラッチを切って７０００まであげて半クラすればいいよ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:03:29.33 ID:l3bc2vgA0

ラインロックなくても
ニュートラル４０００くらいでクラッチ繋いで１速アクセルべた踏み
７０００くらいでアクセルべた踏みしたまま２速にチェンジ
以下３速も同じ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:05:11.32 ID:N0rCMaCO0

街中でドラッグレースでもやるつもりか

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:07:29.75 ID:V2FgAylx0

まあ流れに全然乗れない訳じゃなしちょっとくらい加速が悪くてもいいんじゃね？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:11:53.50 ID:l3bc2vgA0

ATの軽もアクセルべた踏みで１速２速７０００くらいまで回してくるんだから
それ以下の事やってたら勝てないのあたりまえ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:20:14.29 ID:l3bc2vgA0

まあでもMTなんて街乗りで３０００～４０００くらいまで使えば十分速いし置いてかれることないし
それでよいと思うよ
俺はエコ運転は２０００まで

峠は７０００くらいまで使う

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:22:56.43 ID:58CRf1e00

携帯もって運転してると白バイにサインせがまれるから注意な。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 23:12:08.17 ID:ZslJV8fl0

>>598
３速でベタ踏みしたら、明らかに速度違反だわな

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 23:14:01.94 ID:ZslJV8fl0

>>598
３速でベタ踏みしたら、明らかに速度違反だわな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 23:59:43.15 ID:GYn/LCwA0

AT=コンデジ
MT=一眼
他者の介入がないから道具として面白いのよ。
動きゃいいっていう層にはAT=コンデジで十分。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 00:12:10.85 ID:YHXMb9EE0

MTの操作を面倒と思った事が無い。
せっかくAT限定じゃない免許で取ったのに、MTの操作を忘れるのが嫌だ。
と言うわけで、積極的にATを選ぶ理由が無い。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 00:19:28.76 ID:2gl29bu40

>>606
全てマニュアルで写真撮れるってんなら大したもんだがな
一眼たってオートマみたいなもんだろ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 00:22:25.09 ID:02749T4/0

変速操作はマニュアルがいいのなら

オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも

機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか

を説明できるの？

論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ

エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 00:24:38.38 ID:/6AHTxT30

( 　ﾟ,_ゝﾟ)←このAAといい時代を感じるコピペだ
いつからあるんだろう

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 00:31:04.88 ID:6g1A+Oh90

前世紀からかもなww

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 00:56:32.31 ID:pQTPrYE00

>>608
> 全てマニュアルで写真撮れるってんなら大したもんだがな

　お前、まさかマニュアルで写真撮れないのか？
　銀塩時代から一眼使っているヤツは、当たり前のようにフルマニュアルで写真撮るぜ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 01:00:11.75 ID:F6R7fCqO0

変速操作すら機械任せのAT乗りの悲しいコピペか・・・

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 03:11:29.69 ID:Xif6WMOu0

>>608
あのなー、って言おうと思ったら612が言ってくれてたわ、thanks!
面白さを知らんヤシにいってもしゃーないわな。
他者の介入がないって所なんだよ、判らんヤシには判らんだろうが。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 04:10:54.21 ID:5JCTD4e+0

自分はカメラオタではないけど、それでもスマホやコンデジでもプレミアムオート？みたいのはいつも解除するなー。
AFはまぁ良くても、ホワイトバランスとかは機械任せにしたくない。
それと車における変速も同じなんだろうね。

他にはPCで言うところのドライバインストール方法とかも同じ種類？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 06:48:41.00 ID:pQTPrYE00

>>615
俺はBIOSとかドライバも自作しているけどな
パソコン界でもこういうのはかなり少ないから比較はできんが

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 07:27:44.78 ID:9LFIx4JR0

>612>614
はいはいw

がんばれー

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 07:54:25.68 ID:zs/7MUSr0

一眼レフ、コンデジと記号論で語っているうちは何もわかっていない。
中級以上の一眼レフでいいところは、オートの性能が良いことに加えて、
オートで撮っていてピント、露出などが気に食わない時に素早く修正できること。

ATも自動に加えてパドルやod offなどで状況を先取りした運転ができるわけで
こういう操作ができない奴が一眼レフを語ってくれるなと思うわけだわ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 08:06:34.60 ID:G6TEFwWh0

てす

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 08:11:26.70 ID:G6TEFwWh0

>>612
近年デジイチから始めた新参だけど、
展示会場で黒いものと白いものをズームで撮るときから、
マニュアルを使いだした。

機械の言いなりなら良いんだけど。
人の思った通りには機械は動いてくれない

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 08:13:14.05 ID:9LFIx4JR0

>>618
マニュアルマニュアル言ってるクセにそういうやつに限ってAFの速度ガー精度ガーとかグチグチ言ってそうだ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 09:16:10.00 ID:/6AHTxT30

優しくて手のかからない優等生な子が好きな人もいれば
いろいろフォローしてあげないとすぐ不機嫌になるわがままな子が好きな人もいるのよ
どっちがいいとかじゃなくて好みの問題
自分の好きなとこじゃなくて相手の悪いとこで語る奴は性格ゆがんでると思うよ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 09:42:29.93 ID:F6R7fCqO0

＞自分の好きなとこじゃなくて相手の悪いとこで語る奴は性格ゆがんでると思うよ

他人の悪口を言うなよ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 10:05:36.48 ID:/6AHTxT30

うるせえはげ

625 ：教習車はコラムＭＴ：2014/04/17(木) 12:54:54.18 ID:EmbcDBaKO

銀塩ＥＯＳｼﾘｰｽﾞにはまったけど、ﾃﾞｼﾞkissにM42とかﾆｺﾝﾚﾝｽﾞくっ付けたりw
ＭＦなら小西六とかFUJICAとかﾆｺﾏｰﾄやＦＥ、ｷｬﾉＦＴbとかも有るが、ﾛｰﾗｲ３５が好き
板違い…… なので
おかえりなさい(帰れの意味)と言われる前に止めるのが吉

ＭＴ乗ってるのは、歯車的な物が好きだからだな
こんなのも http://u.fileseek.jp/5wAoCxQB 数台あるｽｹﾙﾄﾝの１つ
だからゼンマイ巻き上げのRICOH hi-color 35とかも好きだし (結局カメかよw)

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 13:04:15.10 ID:WhXCerOA0

>>609
ATが馬鹿だからに決まってるだろうが
人間様ほど優れた変速装置がまだないんだよ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 15:10:11.76 ID:6g1A+Oh90

>>626
と思いたい気持ちはわかるが、いいATにかなう腕を持ってる人間など僅かだろう？w

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 18:24:53.40 ID:XVRvZFJw0

>>627
いいATの例を挙げて貰える？

トラックにはいいATある？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 18:45:39.08 ID:tHQUZ2U90

>>627
正直言って変速操作「だけ」はDSGには敵わないわ
でも、様々な条件での発進や渋滞時の1速固定走行、微速での窪み越えでのクラッチワークはまだまだ人間様の方が遥かに上だよ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 18:55:03.44 ID:YHXMb9EE0

>>629
そこは一生越えられない壁なんだよ。
でもATの一番の目的はイージードライブだから、多少の事はどうでもいいんだよ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 19:35:43.03 ID:IxJ0oIoI0

今フェラーリとかGTRが必死になってるローンチシステムも
MTは普通の車でもつまり人力でできる

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 20:08:14.94 ID:tHQUZ2U90

>>631
それはない
一定条件であるゼロスタートの全開加速はローンチコントロールの方が安定性で遥かに上
クラッチペダルの美点は発進や微速域で様々な条件に対応出来るとこ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 20:17:34.12 ID:Q3WRbmKt0

なによりもローンチコントロールの凄いところは、度胸さえあれば免許取り立てのオネーチャンにだって
俺たちが到底出来ないような猛烈スタートダッシュが簡単に出来てしまうことだ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 20:33:01.52 ID:IxJ0oIoI0

>>632
いやまぁそうだけど、
オートマではそういう大げさなシステムを持てる一部のスーパーカーじゃないと
最低限のレーシングスタートもできないけど、MTではデフォってことを。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 21:09:52.10 ID:WfjTDkCO0

新型デュトロのATは買ってもいいと思わせるレベルにやっと達したかな
大型はクォーンのがなかなかかも
全て長い目で見ての感想

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 21:17:04.63 ID:tHQUZ2U90

>>633
VWのDSGは裏モードでローンチコントロールがあるから見通しが良い直線路で1回だけ試してみたんだけど、クラッチの寿命に響きそうだし、公道では全く要らん機能だと悟ったよ
ゼロヨン計測かスタンディングスタートのレースでしか必要の無い機能だね

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 22:03:31.39 ID:WpuouGbWO

>>635
クオンのAT駄目。耐久性に難アリ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 22:09:41.88 ID:WfjTDkCO0

>>637
100万キロ余裕でも？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 22:27:29.37 ID:WpuouGbWO

>>638
ウチの会社に昨年一昨年に入って来た４台のクオン、ミッション系トラブルで最低一回は入院した。
最多で５回の入院。
高速メインの路線の仕事ならトラブルは少ない様だけど、ウチの会社見たく下道走りの一般貨物で
増㌧荷を緒中背負う仕事には、あまり向いて無いと予想。＞クオンのAT

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 22:37:25.26 ID:WpuouGbWO

スマン、途中で送信してもうた。

まあ、ウチの会社がハズレロットを引いただけかも知れないけどね。

大型のATで感心したのは、ふそうのATかな？
わりかし変速のタイミングとか違和感が少なかった。
ただ今のふそうはなぁ…、Egが糞過ぎる。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 22:38:54.68 ID:WfjTDkCO0

>>639
うちのは高床の冷凍
確かに高速メインだが全くトラブル無し
もうすぐリース終了になるが現在105万キロ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 22:45:28.80 ID:WfjTDkCO0

>>640
ふそうだとキャンターのDSGが糞以下だってよく聞くな
現行トラクタのATはよく燃えるらしいし
なんつーか、資金が潤沢になった最近のUDはちょっと違う感じする

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 22:49:15.16 ID:pdHbAWWE0

>>622
独断専行や押しつけをしなくて、事細かに相談やお伺いを立て、
こちらの意図を組んだ良い案をさり気なく提示してくれる。

今じゃ意識しなくても意思疎通ができる仲。
1つになった時は凄くイイ

MTさんのそんな所が好き

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 22:49:50.05 ID:Bkbp82vQ0

うちの会社のキャンターDCTがいつぶっ壊れるか興味津々w
増トンGVW8t(冷凍3t)だから、キャンターとしては一番車重の重い構成のはず。
毎日定量積載だし。

>>636
それ、コンピュータに履歴残って保証無効でしょ。自分の車か保証切れ車でやったならいいけど、
他人の保証残っている車でやったなら鬼畜過ぎる。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:02:41.46 ID:tHQUZ2U90

>>644
VWのマニュアルに書いてあったし、保証がどうこうは特に無いよ
ただ、タイヤとクラッチが勿体無いから二度とやらない

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:06:14.54 ID:WpuouGbWO

>>641
高床で冷凍で高速がメイン…、ランっ…いやナンでもない。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:06:41.79 ID:YHXMb9EE0

>>632
ローンチコントロールなしの方が速い。
http://jp.autoblog.com/2013/11/07/srt-viper-launch-control-drag-race-video/

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:14:47.58 ID:kHSiCVXK0

>>645
マニュアルに記載されていて保証対象内なら、それは裏モードとは言わないんじゃないか

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:34:44.16 ID:Bkbp82vQ0

>>646
食品系は広いようでいて狭い業界だからねえｗ

自分が転職したら前の会社の人が居たとか、別の会社の冷凍倉庫に届けに行ったら
以前は他の会社の結構離れた倉庫にいた人がいたとか良くあるしｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 17:43:27.87 ID:RoNA9pPs0

>>648
ま、そりゃそうだな
ボタン一発で出来る訳じゃなくて、手順が面倒で分かりにくいんで裏技的と言った方が良かったね

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 18:10:46.08 ID:3yqgrSy+0

シングルクラッチだけど、E46M3のSMGのローンチ機能は完全に裏技で
やったら履歴残って保証切れた。

DSG系でも初期の物は同じような扱いのが合ったと思う。

保証もへったくれもないローテクな裏技だけど、スーパーカブは1速に入れたときに
ペダルを踏んだままだと遠心クラッチが繋がらないので、回転上げてスタートしたり
ウイリーできるなんてなのもあるね。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 18:19:49.55 ID:fKfRFGGx0

スロットル回したら動かなくて、アレっと思って……

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 18:32:57.96 ID:qaQGCHrz0

ダルマ屋ウィリー事件…

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 19:25:22.65 ID:44VuJ33o0

カブはセミオートマの先駆け
ローンチシステムまで先読みしていた神マシン

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 20:56:59.99 ID:eBa7zSCV0

>>653
大泉乙

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 21:50:33.53 ID:um07xJzT0

>>577
よくそんなバカなことやったな
どう考えてもあぶないｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 21:57:15.75 ID:um07xJzT0

>>587
クラッチミートの瞬間で出足のほとんどが決まるね。
伝わるかわからにけど、アクセルは踏み気味だけど回転が上がらないようにクラッチをつないで負荷で抑えるイメージ。
それがトルクの出る効率のいい回転でできれば速い。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 22:40:51.94 ID:4ERWMg/E0

１０００ccちょっとの車は１速はミートせず２速の真ん中ぐらいでミートってパターンが一番速い気がするけど。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 23:23:06.11 ID:i6FAAXjL0

今車校でMT教習受けてます。
ATはかなり楽ちんだけど、自分みたいなアンポンタンは、MTじゃないとスマホはともかくナビをいじりそうで怖い
免許取れたらMT買えるといいなぁ……

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 00:20:43.40 ID:vnZI7yl20

>>659
ガンガレ！超ガンガレ！

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 02:36:48.70 ID:VwnahSai0

>>658
イミフ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 04:25:23.83 ID:hCvSGa0t0

>>207
家の母もそうだな。俺がダートラ
とかラリーが趣味だったからよくダートラ場借りて練習してたけど、嫁が
私もやりたいって言いだしたから運転させたけど教習所通う前にドリフト
覚えたよ。坂道発進とかクランクとか
は苦労したそうだが。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 04:27:06.04 ID:zJiftRbW0

>>659
俺も教習中にAT乗ったけどなんか物足りなさを感じるよね
せっかくMT乗れるんだからMT乗れるといいね
という俺はAT乗りで次はMTにしようと思ってる

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 06:51:53.39 ID:AdfW3Pxg0

友達にMT乗させたら下手なんがいます。
本人は「MTは燃費が良い」「MTはよく走る」とか言ってますが
彼の助手席に乗った人達は「変速時、ギクシャクする」「エンジンの
パワーバンド過ぎてから永遠と引っ張りシフトアップするので、次の
ギヤに入れたら、回転差がクラッチの所に出てるので、クラッチを
繋いだ途端、一旦減速してアクセル踏むから変なんだよ」
「ゼロ発信から他の車が走るスピードまで合わせるのに、各ギヤで
引っ張るんだよな。加速感が無くなったら、次のギヤに上げていった
ほうが気持ちよく走る筈だが。」
「そう言えばアイツのブレーキを踏むポイントもおかしい。
高速道路でカーブ入ってから踏むのはダメだろ。
ABSがあるから突き刺さってないだけでABS無しだったら事故ってるよ。
はははっ～。」
彼の乗る車はMT車はカリカリチューンされた車じゃなくて、ドノーマルの
ＨＯＮＤＡストリートとセカンドカー（滅多と乗らないから）ひとつ前の
オデッセイです

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 07:31:09.15 ID:dSplM88J0

>>632
ローンチなんて一般道路で使うのか？シグナルダッシュでいちいち使うのかｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 10:43:12.34 ID:dPfh9oVi0

バイクでもシフトチェンジがおかしいというか下手なのいるね
やはりセンスの問題なのだううか

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 10:56:20.84 ID:n1wcvY/M0

ホンダストリートって…

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 11:28:42.96 ID:P6kp1uNG0

>>667
一番新しくても2001年　13年落ちの軽の箱バン
車の運転が下手とか言う以前に、車自体がポンコツかも。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 11:35:34.67 ID:foDkWZ9r0

ATはやること少なすぎるわ
仕事で使わない車だったらMTでいい
なにげにどのメーカーもMT車売ってるし

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 14:12:14.12 ID:d+wt3msz0

軽バンなんて思いっきり引っ張らないと流れに乗れないんだから仕方ない。
軽バンは3ATだから、それと比べれば比べものにならん位よく走るし。

ブレーキはおかしいが、ストリートにABSなんて物は付いてないw

要するに軽バン馬鹿にしてるだけだろw

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 14:21:12.36 ID:Iye3uOkY0

3ATは走らないな。せめて4AT、それが無理なら4MTのほうがまし。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 14:36:35.50 ID:cqulhqBT0

>>665
その通りだよ
公道うんぬんじゃなくてMTとの比較の話
で、>636

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 17:02:54.74 ID:tgqGIwdr0

町乗りだとAT最高だが、細かい路地で切り返しを繰り返す時なんかMT最高。
リバースに入れるのにイチイチ車止めてブレーキ踏まなきゃギア変えられないのが面倒臭すぎる。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 18:22:02.78 ID:M90ReA9i0

mt車に乗る理由？俺の愛車がジムニーだからだぜ！

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 18:28:00.13 ID:LDlxRs7k0

>>673
MTだって、リバースギアにシンクロ無い車はガリガリ言って入らんけどな

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 18:58:10.98 ID:jGe+Enka0

>>675
でも、しばらくクラッチ切ったままだと入るだろ？
ブレーキ踏む必要がないだけでも操作がだいぶん楽

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 19:48:15.07 ID:cqulhqBT0

DCTの出現でMTの良いとこは最早微速域のクラッチペダルでのコントロール性だけになっちまった感があるけど、でもそこが圧倒的に優れているから、やっぱりMTが良いね
クラッチペダルのあるDCTがあれば現状では最高なんだけど、あり得んわな

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 19:57:48.58 ID:XYsTPy240

>>676
逆回転してるギアをシンクロで回転合わせてるのよね。
てことはフラホも逆回転するのか。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 20:25:16.53 ID:PQm2BSKa0

大げさに言うと職人の技みたいな物なんだよね。
今はいい機械があるから誰でも簡単に作れますよって言われても、
俺は自分の技術で出来るからその機械は要らないやって事。

自動演奏のピアノがいい人は、ピアノの前に座ってそれを聴いてればいい。
俺は自分で演奏をする。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 20:35:14.02 ID:Iye3uOkY0

自動変速はアクセルレスポンスが悪いのがな。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 20:41:22.86 ID:4gnEHMqD0

ATに乗ると左足がムズムズする、もう中毒だなｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 20:58:48.51 ID:FAZ9Hgy40

>>677
中古のスポーツカーは安くて速いと言うメリットはまだある。
あと十年もすればそのメリットも消えるが。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 21:25:48.40 ID:n/FphPoV0

>>673
傾斜があるところの切り替えしなんてもっと顕著だな
MTなら登り方向にギア入れっぱなしのまま
クラッチ踏むだけで下れる

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 21:27:30.92 ID:d+wt3msz0

>>677
技術的には可能だろうけどね。
ポルシェの7MTはDCTをMTにしたもんだから、変速部分等だけ
通常のDCTのままにすれば良いだけだし。

単板クラッチのセミオートマの大型トラックはクラッチ付き有るしね。
理由はあなたのニーズ通り。
トラックを微速バックで物流センターのプラットフォームに軽く触る程度に
当てて止めるときの微妙なコントロールが自動クラッチでは困難なので。
プラットフォーム・車体両方に当てゴムは付いているけどズドンと当てるとまずいし。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 21:34:58.69 ID:pBJ6xcgP0

DCTで前進7段とかあるとシフトミスが怖いな

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 21:39:58.09 ID:LDlxRs7k0

>>683
それ何度も切り替えしてると、前が下り傾斜に変わってエンジンの力でバックするときに
ギアを変え忘れて前の崖にダイブしそうになるんだよな。
人間は慣れてない操作するとポカをやらかす。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 22:11:19.42 ID:FAZ9Hgy40

ポルシェだけはセミオートマばっかになってほしくなかった…
セミオートマのほうがタイム良いのは分かるが、ポルシェはそうじゃないだろ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 23:01:25.98 ID:j3Tf+2Ihi

トヨタの経営手法で立て直したらしいから仕方なかろう。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 00:54:22.53 ID:QLgN2eEj0

>>681
ひたすらセレクターレバーなでてるとか

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 03:17:04.09 ID:XRI3jHgF0

F1みたいなクラッチ有りのセミオートが一番いい気がする

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 08:05:07.52 ID:iAP+2xQn0

>>687
高額車だからこそ性能の良い方を積極的に採用するのは正しいと思うが
でも、ポルシェだからこそDCTのクラッチペダル付きってのが有ってもいいわな
静止から微速域で様々な条件に対応出来るのはやはりクラッチペダルだし

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 08:12:14.32 ID:IaruMpcL0

ポルシェを始めその手のスーパーカーの購買層を考えたらMTが無くなっていくのは仕方の無いこと

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 08:13:43.15 ID:iAP+2xQn0

>>690
ローンチコントロール禁止の今のF1のセミATはクラッチペダルは無くてパドルでのクラッチ操作だぞ
レースの発進専用だからそれで良いわな

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 08:53:17.36 ID:P3E4eDAS0

MTが楽しいから乗るだけ
ポルシェやF1は乗ることなんて一生ないからどうでもいいわ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 09:01:35.79 ID:lqI309O+0

F1やらフェラーリとか引き合いに出す人居るけど
実際持ってるのかねぇ
オートマだから乗れるはずと思ってるだけなのか
試乗すらあやしいw
某孤高のコピペ思い出すなぁ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 09:48:21.22 ID:kbdol32Bi

腕時計だと機械式かクォーツ式とかかな
クォーツ式があらゆる面で優れていても、機械式が好きなんだなぁ

スプリングドライブもあるけど

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 11:15:31.93 ID:EQ8itKMk0

スプリングドライブ、いいぞー。
3ヶ月回しっぱなしで誤差は2秒だったな。
いつかはSDクロノが欲しい。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 11:17:07.95 ID:xFciJg5s0

>>659
MTでもナビいじりまわすけど・・・

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 11:21:00.92 ID:hTaD42R00

時計を着けたり着けなかったりする俺はクオーツ以外買う気になれない。
今は5万円のセイコークオーツ着けてるけどまぁまぁ満足
そのうちGSやな…クオーツの

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 11:33:31.28 ID:ACGkV+oW0

時計はソーラー電波が良いなーと思いつつも
10年前の安物クォーツが壊れてくれないから買えない
せめてガラスが傷ついてくれれば買い換えようかと思うのに頑丈なのね
金属部分は小傷だらけなのに

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 11:57:22.89 ID:a1Z4BK7O0

手巻きの時計や強化クラッチでクロスミッションの車やバイクって一手間掛かったり考えさせられたりするのがオツなのは分かるんだが、実際デイリーユースで買うと大変過ぎる
かなりつまらないがクォーツやスプリングドライブを含む自動巻や軽いクラッチでクロスしてないMT車がいい
ただ前者のような時計や車って本当に少ないわな、時計は一部の高級時計になるし、車は一般的な車だとインプぐらいしか無いような
乗った事無いがあとはランエボやZかな？
新し目の中古でTypeRぐらい
この前、アテンザDのMTって珍しい車に試乗出来たんだが、全然スポーツしてなくてがっかりした
でもなんとなくMTっぽいのに乗りたいならアリかあなぁと
アテンザ、アクセラのガソリン、86、この辺のなんちゃってMT車
でも、こんなの買うならATモデルがよっぽど出来がいいんだ
時計ならGショック
やっぱりしっかりスポーツしたMT車ってのはボディ、エンジン、ミッションを専用設計した車なんだと感じた
逆を言えばATモデルがある車のMT版なんてオマケなんだなぁと
車も時計も安く買おうなんて無理と感じた

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 12:09:10.41 ID:QVmQmqQm0

例えオマケで作られたMTモデルでも勝手にギアチェンされないだけマシだけどな
個人的には電スロ化されてない時代のMT車が望ましい
スポ車ではなくヨーロッパのファミリーユースの素のままな車が好きだよ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 12:13:43.31 ID:Y3msbMVH0

スポーツ用途でもATの方が維持費も安くなるんじゃないの？
スポーツ車のミッションは四駆用だと交換で５０万軽く超えるし、オイルも良いのをより高頻度で換える必要あるし

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 12:17:08.05 ID:a1Z4BK7O0

>>702
プジョー205GTI乗ってたよ
俺的にはホットハッチもスポーツカー

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 12:56:42.48 ID:EQ8itKMk0

なんでMTは維持する上でアッセン交換が前提なの？
ヘタクソが操作してアッセン交換が必要になりがちという話？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 12:58:48.85 ID:FDnH2LoI0

>>705
その誤った知識はどこから仕入れてきたのかね？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 13:07:56.37 ID:IaruMpcL0

>>705
MTの何をassy交換するするんだ？
ギアボックス？クラッチ？
どれもassy交換するようなもんじゃ無いんだが

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 13:27:19.10 ID:IeW6uoj10

>>703
その手の用途による耐久性のなさがATの弱点。
ATで遊ぶのは金と気を使うよ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 13:36:24.06 ID:XQLMdEbm0

F1のクラッチレバーは微妙すぎて常人ではミートできないらしい

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 13:47:11.44 ID:A/hsgEhz0

>>709
クラッチより、厄介なのはエンジン特性だろうな。
アクセルペダルの反応が良すぎるのに加えて、低回転は使い物にならないから。
ただ、アクセル踏む→クラッチ上げるのタイミングさえ掴めれば問題ない気がする。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 13:53:19.26 ID:XQLMdEbm0

今年のF1は8000回転くらいでもトルクあるっていうから行けるかも
って思うが、トルクめっちゃあるからリアが簡単に行くんだよな

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 13:58:31.22 ID:fORn4jMei

低回転のトルクが無いし、レスポンスは超絶で素人ならブラックマークを延々残すかエンストさせるのが落ちだからな。
ブラックマークの短さでミートの上手さが判るという(ry

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 14:01:22.61 ID:A/hsgEhz0

近年のハイブリッドなら、エンスト防止のためにモーターでアシストする制御入ってそうだ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 14:07:23.41 ID:A/hsgEhz0

>>712
まだ真っ直ぐ走ればいいけどな。
テレビ番組のスーパーＧＴ＋。アナの中尾がＧＴ３００の試乗でアクセル踏みすぎてタコ踊りしたもんな。
あいつ危ないｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 14:10:28.22 ID:QzDtYBS50

>>707
MTがassy交換前提なのを言ってるのは>>705じゃなくて703だと思うんだが。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 14:35:04.23 ID:b9Oqrai00

そのくらい分かると思うんだが噛みつかれて
705カワイソス

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 14:37:26.38 ID:EQ8itKMk0

先週までは、5レス前の内容すら読めてない奴がいることに諦めはあったが、
今週からはそれが2レスに減ったということで諦めることにする。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 14:51:50.97 ID:b9Oqrai00

>>717
アンカー付けなさいって事さ
自分も付けてみたw

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 14:55:39.39 ID:EQ8itKMk0

さすがに1つ前のレスにはアンカー付けんわｗ
でもそれも時間の問題かな？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 15:01:28.61 ID:1SGkMwJs0

>>719
書き込むまでに他人がレスすることもあるから、付けといた方が無難

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 16:13:19.79 ID:CdQFgGaL0

アルテッツァってMTのシフトフィーリング良いですか？
今の乗り潰したら次に買いたい

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 16:30:40.01 ID:7Et41KNj0

国産FR5速車ならヘタにO/Hするよりも丸ごと新品に載せ替えた方が
安く上がったりするけどね。
ミッション丸ごとで15万位なので。O/Hの工賃と、開けてみたらあれも
ダメこれもダメになってるで結局部品代がかさむことを考えると。

今定番のアイシン6速とかは部品代いくら位なのかな?

エンジンなんかにも言えることだけど。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 16:33:18.92 ID:nFZNtS4S0

>>721
悪くないよ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 00:43:20.72 ID:5CAKxROdO

MTが長くて最近ATに変えた
楽は楽だけどあのトラクションがかかっていない空走感みたいなのが怖い

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 01:32:42.48 ID:4MfY53670

>>724
ここ10年くらいでオートマやCVTの滑走感はだいぶ改善されたけどな。
昔の4ATは確かに酷かった。俺もO/D OFFとか2レンジを良く使っていたよ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 15:46:01.08 ID:8sP0M4KE0

>>724
今どきそんなウンコATあるのかよ。
車種は何？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 16:12:50.06 ID:xj3wSYaF0

>>726
2tクラスやマイクロバスでトルコンATの奴は未だにそんな感じだな。
Dレンジだと排気入れても全然効かんｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 17:09:59.45 ID:frK1tMlu0

ATってホントくっそつまんねえな

運転してる感覚ゼロ

女の乗り物

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 17:54:08.10 ID:9lB5chCa0

そうだよ～、だからスイーツ女子向けにAT限定免許ができたろ？
便乗して取っちゃう男がいたりするから本当に情けねぇけどなw

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 18:43:52.52 ID:XvLsIMFT0

MT乗りは絶滅危惧種の自覚が無さすぎだな、と思うなぁ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 18:45:24.42 ID:zUB9meK70

腰痛になってから左足に力が入らないのですがＭＴ車はきついですか？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 18:57:32.76 ID:AfGSZtcI0

腰痛って精神的ストレスが原因なんだって
ググってごらん
だからMT載ってストレス解消すれば腰痛も治るよ
ATはストレス貯めるだけだから俺は絶対のらないな

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:16:15.12 ID:75y/Nvpi0

腰痛持ちだが、
最近のＭＴはクラッチ軽いんだろうと思うよ？
今、ＦＤ乗ってるんだけど
これが重いって言ってる人、チラホラ見かけたんだけどさ
ＤＲ３０乗ってた俺からしたらＦＤなんて本当に軽いｗ
で、きっとそれより軽いであろう今のクラッチなら
余裕だと思うよ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:20:54.53 ID:rk6CajRx0

AT限定ができる前までとできた後の歴史の長さを考えれば
MTが絶滅危惧種なんて言葉は出てこないはずなんだが。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:25:55.57 ID:nCheJjw80

>>734
何が言いたいのか…簡潔に言おうな

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:27:08.62 ID:trk34NNQO

>>734
免許の話と車の話がごっちゃになってる。
今実際MT車少ないだろ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:29:39.27 ID:AfGSZtcI0

進化の方向を間違えてると俺も思う
機械任せにして楽をするんじゃなくて
思い通り、自由自在に動かせるように進化すべきだ
エヴァンゲリオンみたいに精神とシンクロして考えただけでシフトチェンジできるような

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:33:27.06 ID:Q3NvDrhD0

MT乗りのスレなのに何故か話題はATとAT限定免許についてのみ。
やっぱりMTに乗り続けてる事を後悔している鬱憤が溜まってるんだね。
無理もないよMTなんか糞だからね。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:33:44.43 ID:rkwR1W1a0

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:18:29.02 ID:DkTtq1Dq0
ツインカムとか言うな
ワラワレルゾ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:23:58.73 ID:nCheJjw80
>>469
なんで？今の車ってほとんどが4WDなの？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:35:30.33 ID:rkwR1W1a0

>>736
今でもMT車は多いよ。まだ旧車がたくさん残ってるから。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:52:06.78 ID:DkTtq1Dq0

>>739
469は自分ですが、びっくりしましたよ。
まぁ、なんでここで晒されてるかは判りましたけど。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:57:32.00 ID:8sP0M4KE0

>>733
クラッチの重い軽いじゃなくてシートの影響が大きいと思うわあ。
セミバケの車にしてから長時間運転すると腰が耐えられんくらい痛くなった。
前の車より着座姿勢もまともでクラッチが軽くて扱いやすいのにもかかわらずだ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:07:00.04 ID:75y/Nvpi0

>>742
確かに年重ねてて体型変わってるってのもあるかもだがｗ
Ｒ３０も今のＦＤも同じレカロ使い続けてるから、
俺の場合ではシートは違うと思う。

Ｒ３０の頃、たまたま代車でカロⅡだかのＭＴ来た時、
同じような感覚でクラッチ踏んだら・・
床が抜けるんじゃないかと思って笑ったよｗ

ただ、ポジションでも変わるってのは間違ってないと思う。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:19:06.38 ID:Gd/RXmEZ0

楽だからATを選ぶって訳でもないけどな
MTとDCTの2台持ちだけど、どちらも得意不得意があるってだけで、あんまり変わらん
最近のトルコン&プラネタリーも積極的にロックアップするようになって以前のような違和感も減っているし
色んなクルマを経験すると、運転の楽しさってMTだからって訳じゃない事にそのうち気付くよ
Vベルトのカートでも楽しいってとこがヒントだと思う

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:21:05.52 ID:xIH10EKR0

MTだとリズムよく自分のタイミンングでシフトチェンジ、ダウンが出来て楽しい

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:21:53.19 ID:wuWXGcxY0

>>742
クッションが固いからだと思う。
意識してないとわからないけど、ちょっとしたおうとつ踏んだだけでケツはかなりシートに沈み込む。
ファンで風が通るしくみのシートカバーつけたら、固いせいで酷い腰痛になってまいった。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:22:48.81 ID:AfGSZtcI0

DCTをATに分類するのは間違い
積極的に変速を行うんだからMTだよ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:25:36.01 ID:wuWXGcxY0

どっちに区分するにしろ、前提次第だろそんな。
文字通りオートマチックで言うならＡＴ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:40:40.30 ID:gb7Az4cu0

整備屋のおサッサンを脇に乗せたら
「シフトに入れるの早すぎ、もっとゆっくり優しく入れろよｗ」と言われた

教習所卒量以来、シフトチェンジの仕方なんて習ったこともないし　
前乗ってた車も、2回ミッションオイル交換（中古で買った時入り難かったから）で26万キロ乗った
動画見ると自分と同じくらいの早さでシフトチェンジしてる

皆さんは一般道で、丁寧に・ゆっくりチェンジ（ダブルクラッチ出来る位）してる？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:42:59.80 ID:Gd/RXmEZ0

変速操作はDCTが圧倒的に速くて正確で無駄が無くて、それほど使わないけどマニュアルモードも同様に速くて無駄がないが、公道では多様な条件がある発進や微速域のコントロール性が今ひとつ
対してMTは変速はDCTに劣るけど、発進や微低速域でのクラッチペダルでのコントロール性が素晴らしい
アクセルコントロールにしっかり着いてくるのはどちらも同じ
ただ雪道や窪み越えなどの多様性ではまだクラッチペダルのあるMTの方が良いかなと思う

751 ：749：2014/04/23(水) 20:47:25.77 ID:gb7Az4cu0

因みに
今月、5.万キロ手前でミッションオイル交換したら結構汚れてたと思う（5,000キロ超えたエンジンオイルより）
整備屋のオッサン曰く「操作が粗いから削れるんだ」
今後も5万キロ毎に交換する予定

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:52:18.09 ID:wuWXGcxY0

>>749
車によって入る速さは一様じゃないから、動画と一緒だからいいとは言えないかな。
工場の人は音か何かで無理があるように見えたんじゃないかと思う。

自分の車を知人に運転させると、もう少し待つところをギュンとやや叩き込み気味に入れるから嫌だった。
そいつの車は半分シンクロが死んでるからそういう運転になっちゃってる。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:54:32.76 ID:t7OxtIB/0

>>749
おサッサンってのが、整備屋のどういう立場の人かはわからんが、ギアは丁寧に入れているぞ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:58:37.47 ID:rkwR1W1a0

>>744
前にも書いたけど、MTなら何でも楽しい。というか、他の要素がつまらない車
だからこそせめてミッションくらいMTじゃなきゃ、そんな車は運転する気は起きない。

ハンドルがクイックでサスもしっかりして馬力もあって軽い車なら、ATでもそこそこ楽しいとは思う。
MTならもっと楽しいとも思うけどね。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 21:04:37.26 ID:t7OxtIB/0

>>751
まぁ、オイルの種類によっても違うからなぁ
ちなみにホンダ車だとしたら必ずホンダ純正を入れるんだぞ
ホンダのガラスのミッションは、純正オイル以外だと激しく入りが悪くなるからな

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 21:15:22.22 ID:L6/55P2ii

インテの時は、2→3速へ丁寧にクランクで入れるより、斜めに倒した方が入れやすかったし
ギアも鳴らなかったな
日産の71系とか30AとかFR用のは丁寧なクランクの方が入れやすかった

757 ：749：2014/04/23(水) 21:39:11.37 ID:gb7Az4cu0

職人の感覚みたいなのだと思いますが
オッサンは役員車管理部門の元責任者（黒い車の整備）だったらしいです

前車迄はオートバックスにお任せでしたが、
今の車（三菱）はBPのサイトで車種入力、今回のオイル交換に至りました

昔からの癖でシフトチェンジは早いのかもしれません　特に峠道とか
壊れないまでも金属粉は良くないでしょうから、今後は気持ち丁寧にしますわ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 21:50:03.07 ID:ZguQKXdh0

ATの設定しかない車をMTに載せ換えて乗ってる。
そこまでしてでもMTに乗りたいのだ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 22:15:40.10 ID:7e4lAaoa0

6MTのフォレスターを契約してきた
新車でMT、さらに四駆というと選択肢は少ない

ありがとうスバル

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 22:39:15.04 ID:75y/Nvpi0

758
昔は結構それやってた人いたね。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 22:47:08.80 ID:mgET/DWy0

マツダとスバルはわかってる。ついでにまぁ、トヨタも。
日産は老人しか相手にしなくなった。
ホンダは……次期ビートがCVTとは…
何だかんだ言って今一番悲惨なのがホンダなのは間違いない。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 23:03:45.43 ID:xj3wSYaF0

>>761
スバルはダメだろ。レガシィも現行後期でMT消えたし、レヴォーグだって設定無しだ。

マツダはディーゼルMT用意しましたよ～。自称車通の方是非お買い上げ下さいｗって感じかな。
グレード設定にそこにつけ込んだ若干の悪意を感じる。特にアクセラね。ディーゼルMTグレードは
普通の車だったら最上級グレードでもオプション装備の物が標準でやたら高いし。
革シートとかサンルーフなんて普通はメーカーオプションだろ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 23:26:18.52 ID:7sZRYreJ0

レヴォーグもターボモデルならMT需要ありそうなもんだが。
やっぱ現行レガシイでも商売にならん程度にしか売れなかったんかなあ。
もしそうなら個人的には現行レガシイはMTで転がしたくなるような
車格とルックスじゃなかったのが原因かとおもうけど。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 23:45:43.38 ID:t7OxtIB/0

>>758
それ、どこでやった？
俺もやりたい

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 00:11:50.78 ID:ONfcBerw0

MTのハイブリット出した時はさすが本田！と溜息まじりで思ったがやっぱり本田ダメか

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 00:15:36.72 ID:vPqTwg//0

>>763
あまり売れなかったんだろうね。
次はレガシィＧＴのＭＴ乗るつもりでいたら、
マイチェンで消滅。ショック。
レヴォーグの登場でＭＴの復活に一縷の望みを託したが、
これまたショックのパー。
アテンザ買おうか検討中。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 00:17:49.59 ID:RBpt13xm0

>>765
見限ってスバルにしたw

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 00:24:11.82 ID:Bmctqsbf0

>>766
おれもレヴォーグのＭＴに期待したけど案の定であった。
アクセラMTも良いなと思ってるけど、今乗ってるホンダMTのスポーティな乗り心地は
やはり諦めるしかないかな。
クリーン・ディーゼルは運転したことないから想像だけど。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 01:27:37.65 ID:SMiLIj210

>>764
車種によりけりでしょ。
エンジンに合うMTが存在しない車ならとんでもなく大変だし。
FF/横置き四駆はやってくれるショップが少ない。
あと、CAN-BUSが乗っている車では載せ替えるとエラー出まくりなので
そっちの処理も必要。

JZやRBやSRエンジン車は簡単なのでドリフト系ショップでどこでもやってくれると思うよ。
公認車検に必要な書類もヤフオクとかに出てる。

最近の車でキチンとした載せ替えキットが出ているのはトヨタのGRエンジンFR車だけ。
部品代だけで100万以上だけどね。輸出仕様のMT流用だったかな。サードから出てる。
コンピューター関係を騙すパーツもコミ。
それ以外は難しいと思った方が良い。

770 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2014/04/24(木) 03:12:18.37 ID:hkRhX9aT0

　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
＿,, -.'"　　　　　　　　　　　 `　、
ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_
ミﾐ　　　 ,,=-＝=　　　　　 ==、　iﾐ=-
ミﾐ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|三=-
ﾐミ|　ン|　.,-=・=- (|ー|　-=・=-、||三彡=-
ミﾐレ'~　|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |三彡三=-
ミﾐ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ﾉミ彡三-
ミﾐ　　　　 `ー / (＿r-、r-_）　　　|彡三
ヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡=-
ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|三=
　)　` 　　、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　 .|彡ン
ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉ三

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 05:26:09.39 ID:VHUev98t0

>>762
アクセラは4/17から2.0GにもMT出たからハイブリッド以外の全グレードでMT選べるようになったよ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 06:53:39.36 ID:Ny/igiZB0

>>768
12月にNSXが出る
１月にシビＲが出る

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 08:14:31.03 ID:Y0uPgR/a0

MT乗りにとってはマツダが最後の砦になるんだな

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 10:34:54.42 ID:7Ei1vRN40

MTは左足首や左手首捻挫したら即運転不能だけどATなら何とかなる。
左足は不要だし、シフトもほとんど動かさないから。五体不満足でも
運転できるのがATの唯一最高の長所。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 11:00:33.86 ID:SeoqAsBl0

健常者でよかった

MT運転できて

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 11:33:17.52 ID:1Y9AH6Cf0

右足怪我したらどうすんだ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 11:37:57.81 ID:obBCu3V80

左足で操作できるようになる装置がある
とにかく、ATは障害者用って事を忘れちゃいけない

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 11:44:07.12 ID:oAz02zZy0

両足共に使えなくてもステアリングに装置付けて乗れるものすらあるよん

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 11:53:05.15 ID:SeoqAsBl0

ゲームコントローラーでよくね？

十字キーとAボタンBボタンあれば

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 12:01:56.27 ID:7jarC0VH0

>>779
ファミコン世代かよw
今のゲーム機はボタンいっぱいあるよーw

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 12:08:37.87 ID:SeoqAsBl0

そんなにボタンいっぱいあったら

ブレーキと間違えてウォッシャー液出しちゃうからｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 12:32:41.61 ID:q8c7y/SHi

>>779
Aボタン:アクセル
Bボタン:ブレーキ
Cボタンのクラッチは？オートマいらん
スタートはわかる
セレクトは何？
ウォッシャーとかワイパーとかは？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 15:18:49.93 ID:2dr7UT5v0

>>782
http://gamers-high.up.n.seesaa.net/gamers-high/image/img00022.jpg?d=a1

これでいいよ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 15:57:49.89 ID:SeoqAsBl0

>>782
↑↑↓↓AB←→　ウォッシャー

AABB↓↑→←↑　ワイパー

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 15:59:05.35 ID:WpkadjTY0

>>773
不景気だろうがエゴだろうが一貫して走る喜び貫いてるもんな。
2Lクラスのアクセラも金のかかる足回りにしたり。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 17:11:44.91 ID:2dr7UT5v0

トヨタや日産はMTなんて無くても大多数の人が選ぶメーカーだから、困らない
んだろうね。実際はトヨタはMT車多いけど。

マツダみたいな弱小メーカーはロータリーやロードスターなど、大手のメーカーが
やらない所を狙っていかないとダメなのかな。
是非MTをたくさん出して欲しいね。以前はMTといえばスバルだと思ってたんだけどなあ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 17:14:00.27 ID:2dr7UT5v0

車に興味ない人に聞くと、何故一流メーカーじゃないところ（トヨタ以外）の
車を買わないといけないの？って感じみたい。
国産ならトヨタ以外はありえんって感じ。

多分マツダやスバルなんて最初から選択肢に無いんだろうな。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 17:26:47.32 ID:jovMPUAy0

興味も程度によるよ
本当に何も知らなきゃ「コレなんかどう？」って薦めるがままに選ぶよ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 17:45:09.79 ID:SeoqAsBl0

下手に知識持ってるよ
「車はトヨタが一番いいんだ」って
その癖トヨタディーラーの勧めるままの車を試乗もせずに買ったりする

ソースは俺の親

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 18:12:28.64 ID:2dr7UT5v0

>>788-789

トヨタ車が一番売れてて一番大きい会社なのはさすがに知ってるからね。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 18:15:52.38 ID:oAz02zZy0

トヨタ組立工場（笑）なんだけどな

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 18:46:32.04 ID:A1OTnkjg0

僻地に住んでるとトヨタ一択だよ。
地元に正規ディーラーが無いメーカーなんて選択肢に入らないもの。
一部の若い奴は都会まで行ってジムニ買って来たりするけどね。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 18:49:17.83 ID:J9Vyfjvw0

池田（大阪）の近くなんで、ダイハツ一択だわ。
部品入るのが異常に早いぜ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 19:09:01.68 ID:9LMQcvVh0

＞「車はトヨタが一番いいんだ」
のソースはなんなんだろうなw

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 19:21:49.57 ID:ONfcBerw0

都会に住んでて国産どころか輸入車のディーラーも殆ど揃ってるってかなり恵まれてることなのか

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 19:38:01.36 ID:TfQ2YnQj0

>>794
ソースは売れてるからだろ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 19:38:16.63 ID:J9Vyfjvw0

>>795
個人的には、それ＋解体屋（パーツ売ってるようなとこ）が欲しいところ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 19:43:04.82 ID:SMiLIj210

トヨタは故障しない神話があるからなあ。
789の親御さんは走りとかよりも壊れないこと重視だから、営業が勧めるトヨタ車なら何でもって事でしょ。

トヨタが本当に壊れにくかったのは排ガス規制GF-,GH-位の車までだと思うけどね。
それまでは枯れた技術でシンプルなエンジン制御（ケチってるだけという見方もあるが）だったから、
壊れるパーツ自体が少なかった。
高出力車以外はデスビ点火でエアフロレスのDジェトロだったし。日産とかは平成に入ってすぐから
ダイレクトイグニッションとかやってたけど、そこら辺はよく壊れたし。

排ガスと燃費が厳しくなってからの奴は他社とあまり変わらない感じ。

>>792
僻地と聞くと、村のスズキとかスバルあたりの看板（メーカーロゴの下には絶版車の名前がまだ並んでいるような）を
あげている自動車屋兼農機具屋みたいな所で軽自動車を買うイメージだけど。
後は農協経由で購入するとか。
トヨタの販売協力店もあるけど、滅多に見ないな。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 20:05:12.98 ID:2dr7UT5v0

車に限らないけど、大半の工業製品のユーザーの大部分を占めるのは、
オンチの人だもんねぇ。
パソコンも以前はマニアとかコンピューター関連の人たちが多数だったけど、
今は普通の人が使う時代になったし。プラグアンドプレイが出来て、誰でも
簡単に扱えるようになったように、車もAT化で誰でも簡単に扱えるようになった。

誰でも簡単に使えるように進化していくと、つまらない物になっていくね。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 20:44:59.93 ID:7Ei1vRN40

街で無茶苦茶古い車を見つけたら、ほとんどトヨタだから
トヨタは長持ちすると言うイメージがある。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 20:49:46.92 ID:SMiLIj210

>>780
ファミコン世代は車の整備モードとかキーレスの登録の時にやるまさに隠しコマンド的な操作でめっちゃテンションあがるわ。

IGN状態で何秒以内にブレーキを何回踏んでアクセルを何回踏んでからエンジン始動でモード入るとか、
一旦ドアロックしてからロック解除してドアを何回開け閉めしてから
キーを抜き差ししてドアロックボタンを押しっぱなしでキーレスのボタンを押すと登録とか。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 21:18:53.14 ID:Cp/jR3Yj0

>>800
君が何年くらいを無茶苦茶古いと思うか知らないが、
もし、昭和４０年代なら日産(プリンス含む)のがよく見かけるね。
トヨタのお膝元愛知県だからか、なのにかはわからんけどね。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 21:44:38.07 ID:SMiLIj210

昭和40年代日産車はファンが多いから大事に保管されていたり
レストアを受けた車両が多いからではないかと思う。
改造車も多いけどね。

残っているのはハコスカ～ケンメリとか510ブルとかS30Zばかりでしょ。

トヨタだってヨタハチとかTE27レビンとかだるまセリカあたりのスポーツ車は愛好家がいるから
しっかり残ってる。

それ以外の車種の現存率はトヨタも日産も大して変わらないと思う。
上記車種もその後の不人気モデルはほとんど残ってないって言う点も同じ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:10:47.04 ID:ONfcBerw0

スイフトスポーツ買おうと思うもちMTで。他に選択肢あるかな？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:19:51.43 ID:05Rg53YA0

>>804
アバルト500

でも俺が次買うのはマーチnismoSちゃん

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:20:39.72 ID:Y0uPgR/a0

ない。黙ってスイスポ買うのがいいと思う

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:21:26.07 ID:lY8EIO7l0

>>804
サンバー
スイフトは速いしいい車だけどサンバーの楽しさの足元にも及ばないね
前輪の上に載って運転するんだぜ
空中浮遊してるような錯覚に陥るんだぜ
それを君に味わって欲しいんだ
頼むぜ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:22:25.54 ID:ArS9zkQ20

コルト

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:22:52.45 ID:R7OktCiv0

サンバーは糞だよ
なんで2chでべた褒めしてる奴いるのかわけわかんない

あんな車のどこがいいんだ
あくまでも軽トラの中ではマシ…っていう消去法に過ぎない

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:33:31.98 ID:lY8EIO7l0

ジェットコースターに乗るとしたらどこが一番楽しいか分かるよね
一番前の席だ
真ん中に乗ってりゃ安定してるし安全だ
でも楽しくない
荷物を積むためにやむを得ず最前面に運転席を授けたサンバーだが
これがスポーツカーじゃ味わえない楽しさを醸し出す
とにかく一度乗れ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:37:01.73 ID:obBCu3V80

古い車種が残ってる=頑丈なメーカー
だってなら、カワサキはどう説明すんだよおい。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:37:45.55 ID:1gLirDGF0

トヨタは根幹を崩す様なトンデモコストダウンを平気でする。
仕様に対する品質は高いけど。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:41:01.03 ID:SeoqAsBl0

>>810
ﾎﾞﾝﾈｯﾄに貼り付けられて運転してる気分？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:49:39.47 ID:SMiLIj210

>>809
荷物あまり積まないなら他のメーカーの方が乗り心地も良いし
エンジンもツインカムの他社の方が馬力有って良い。

取り柄は車体が超過積載に強いこと、過走行に強いことくらい。
ハードに使う農家と赤帽くらいしかメリット無いよ。

>>810
フロントのオーバーハングに運転席があるバスが最高って事になるな。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:55:40.13 ID:6Q81mmeC0

バスの前列の、左前タイヤの上にある座席に座る人は
ジェットコースターで一番前に座ったりするタイプなんだろうか。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:56:48.01 ID:gdWHEu0y0

>>811
カワサキって４輪自動車作っていたっけ？
バイクしか知らんゎ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:59:21.25 ID:AqBt/0jy0

>>814
いかにもカタログスペックでクルマ選ぶやつが言いそうな戯言だな

中学生か？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 23:01:58.25 ID:R7OktCiv0

まぁ新型キャリィの登場でサンバーは軽トラの中でも時代遅れになったな

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 23:04:03.62 ID:lY8EIO7l0

>>813
そうだね
勇敢な男はボンネットに張り付きたい欲求を持っている
インディー・ジョーンズとかハリー・キャラハンとかコンビニの店員などがそうだ

>>814
バスの運転手をしていたことが有るよｗ
でも客を乗せる以上、制約が多すぎてちょっとしんどかったな

サンバーの凄いところは商用車として割りきらなかったことだな
四独、スーパーチャージャー仕様だからバスやトラックのように鈍重じゃないんだ
車体レイアウトが同じでもサンバーだけ異様にファンが多いのはそういうこと

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 23:08:52.29 ID:SMiLIj210

>>815
通称ヲタ席ね。自分で運転しているつもりになってみたり、運転手の運転を観察して
勝手に評価してる人が好んで乗る。
俺も大型二種の一発試験に通ってたときはヲタ席で運転を参考にさせて貰ったよ。
目線の配り方、車両感覚（反対側だが）とか揺らさない走らせ方とか色々。
丁寧に恐る恐る走らせてもメリハリがないと落とされるし、メリハリをつけたつもりだと
乱暴だと言って落とされるし。大胆かつ繊細な運転が要求されるよ。

後は小学校の遠足で車酔いする奴が先生と一緒に乗るゲロ席（学校とかによって呼び名は違いそうだがｗ）という
通称もあったな。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 23:11:05.12 ID:obBCu3V80

>>816
いやいやもちろんバイクの事
(本業は船や電車という細かい話は置いておいて)

故障ネタにはされるが、バイクメーカーで1番頑丈なのはある意味カワサキだよ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 23:19:22.88 ID:SMiLIj210

俺、最終モデルのサンバースーパーチャージャー持ちなんだが。
実際乗った上で言ってるわけで。
NAのキャリィとかハイゼットと張り合ってもちょい先行できるくらいだよ。
旧規格のサンバースーパーチャージャーは軽いしローギアードで速かったが、
新規格中期型からファイナルが無駄にハイギアードに変わって非常にもっさりに変わった。

仕様目的は過積載で長距離。確かに他社で代わりになる物はない。そこは認めるよ。
でも、軽積載なら他社の方が疲れないんだ。

四独サス?荷物積めば常時バンプタッチでほぼリジット状態だから関係ない。
巨大なバンプラバーでわざとそうなる作りになってるし。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 23:44:52.26 ID:M0LOHJdC0

>>819
コンビニの店員が張り付くのはボンネットではなくパトカーの屋根だ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 00:48:32.88 ID:jgjHgMfdO

ハコスカと比べたらクラッチもハンドルも楽です

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 08:05:58.18 ID:bMyBPIl50

フィットのMTってなくなったの？マーチもMTあったよね？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 09:03:53.71 ID:y2ooBflK0

FITとスイスポは比較対象にならんわ
役者不足

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 11:00:59.95 ID:TIfnAhxv0

>>826
役者不足って言葉は無いからなw

普通に言え、力不足とw

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 11:28:29.84 ID:y2ooBflK0

>>827
なんで意味が通じているものを言い直さないといけないのよ
辞書に書かれている言葉が全てじゃないでしょ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 11:42:55.49 ID:TiFQfV4M0

>>828
敢えてわかりにくい造語を使う必要はない。
って事じゃね

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 11:46:55.93 ID:TIfnAhxv0

逆ギレかよ…間違いを指摘されて素直に聞かない奴の神経がわからんわ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 11:50:14.84 ID:F+1/txbk0

役者が足りてないんだろう
Vitzも追加しておけ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 12:26:02.11 ID:y2ooBflK0

>>830
面倒くせえ奴だな
絡んでくるなよ文系脳が

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 12:47:20.65 ID:LPbKAIDh0

まぁ2ちゃんで誤字を指摘する方もちょっとアレだけど、
逆ギレするのはアカン。馬鹿丸出しや…

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 13:16:13.22 ID:y2ooBflK0

>>833
誤字は無いわこのデコ助

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 13:41:48.97 ID:qcy9fQrK0

>>825
まだあるよ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 13:44:50.28 ID:K//4RwF30

ジェットコースターで面白いのは一番後ろだろ
前列が降下して加速し始めると同時に後ろも引っ張られるから、加速感が後列の方が強い

前乗ったあと、また同じジェットコースターの後ろに乗ると、より強烈な絶叫マシンに変貌する

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 15:04:56.05 ID:RuUqc1X20

>>836
加速感よりも、頂点を通過するときに速度がついているから縦Gの変化が強烈だよね。
前は視覚的恐怖、後ろは体感恐怖って所か。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 15:29:43.66 ID:BLhnP/A20

ジェットコースターで恐怖感を感じた事はないなあ。
事故でも起きない限り、どんな状況でも帰ってこれるはずの遊具だからねえ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 15:31:28.66 ID:mfEF/2oh0

>>837
後はまた前が見えないがゆえの視覚的恐怖？も併せ持つ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 17:06:04.00 ID:RuUqc1X20

>>839
それもあるか。
確かにTDLのスペースマウンテンが怖かったわ。落差とかは全然大したことないけど、暗闇で先の挙動が読めなくて。
いきなり落ちたり登ったり曲がったりで身構えることが出来なくて振り回されまくり。

車も後部座席の方が酔いやすいってのは回転軸や乗車位置による遠心力や揺さぶられ方の違いも大きいけど、
前が見えなくてこれから来るであろう遠心力とかに備えられないのもでかいよね。

ミニバンでセカンドシート、サードシートと座面を高くして、後部座席からも前が見えるようにして有るのもあるね。

セダンとかでも後部座席に酔いやすい人を乗せる時は助手席のシートを前に倒すのが有効だし。
目上の人やチャイルドシートの都合で助手席に乗せられない場合ね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 18:29:49.97 ID:5/OusL4W0

クラッチ板は（荒っぽくない）普通の運転をしていれば何万キロくらい持ちますか？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 18:34:32.77 ID:qSKmdGyq0

>>841
結構発進で半クラ使ってるけど10万ｋｍ突破した。
同じ使いかたでも車に寄るかも。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 19:32:29.68 ID:mfYgIDr+0

>>841
ウチのは確か２３万ちょっとで駄目になったな
交換するまでは2,500rpm辺りでも駆動がすっぽ抜けて
めっさ怖かったｗ

844 ：841：2014/04/25(金) 19:47:27.04 ID:5/OusL4W0

>>842-843
回答ありがとうございます。
うちは多分10万も乗らないので手放すまで無交換でいけそうです。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 21:05:55.30 ID:3NQVAR730

6000rpmからいきなりクラッチつないでリアタイヤを滑らせて遊んでたら
あっというまにクラッチが終了しますた。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 21:18:30.30 ID:Y+UVzWCT0

四駆だとそれで遊べないんだよな

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 21:20:09.80 ID:YpLw/Cga0

>>838
ジョットコースターなんか信じられるか
いつ落ちるか分かったもんじゃねえ

あと、人の助手席も怖すぎ
後ろも怖い

自分の運転だけが気持いい
２００キロ以上出しても安心
別に死んでもいい

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 21:37:38.64 ID:F2W0CgaZ0

ジェットコースターってスピードより山の頂点に来たときの逆Gとかに恐怖を感じるな

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 22:02:01.58 ID:pvoup9LS0

ジェットコースターって、、、、

なるべく後輪の近くに座るほうが車の挙動が分かりやすい？
RX-7とかフェアレデイZとか？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 22:36:47.48 ID:RuUqc1X20

一般的にはそう言われているけど、俺はセダンの乗車位置の方が好きだな。
リアタイヤ中心にフロントを制御する感じがどうも馴染めない。

元々前輪重視FFとか四駆から入って、最後にFRに行ったからだろうね。
特にFFはリアは付属品みたいな感じなので。
一番悪いパターンだと思う。最初のFR車はあっという間に潰しちゃったし。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 22:41:42.51 ID:yTRown1RO

俺の場合、羽付きインプレッサ、希望No.５５５の助手席に乗った時
「死んでも命が有りますようにーーー」(←そうゆうギャグが有るけれど)
その時は本気で念じてしまった

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 22:47:15.86 ID:F+1/txbk0

ちょっとよくわかんない

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 22:51:46.49 ID:ZoSWzVki0

>>852
ハードラックとダンスっちまうってこったろ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 22:56:57.79 ID:F2W0CgaZ0

すいません、もっとわかりません

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 23:11:07.59 ID:YpLw/Cga0

ジェットコースター

好き←――――――→嫌い

子供←――――――→大人
女　←――――――→　男
バカ←――――――→理性的

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 23:11:45.68 ID:HHsBcr/V0

555ってのは先日、事故で死んだ伝説のドライバーコーリン・マクレーがつけてたナンバー
羽ってのは募金するともらえる赤いアレだ
ここまで言えば分かるよな

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 23:26:55.35 ID:6nSoyfQY0

>>844
下手だと５万km持たないこともあるよ
定期点検時にディーラーに開けてみてもらうことをお勧めする
（もちろん工賃は掛かるぞ）

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 23:34:41.29 ID:gibdY3qJ0

>>841
俺は初めヘタクソでたまに乗る嫁もヘタクソだったためか、
7万ちょっとで交換
しかしその後は（普通レベルに）上達した俺の運転だけになり、
21万目前でも大丈夫

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 00:08:56.23 ID:Nj4/aJoS0

>>858
それは超絶ヘタだった嫁が運転しなくなったからだけが長持ちした理由かもしれないじゃないか

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 00:13:29.24 ID:XOpHv1Fx0

マクレーはヘリ、バーンズは脳疾患だっけ

861 ：844：2014/04/26(土) 00:23:31.39 ID:seezKACp0

クラッチ交換ってエンジンもミッションも取り外すんでしょ？
恐ろしく工賃が高いと聞いております。大事に乗って交換しないようにします。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 00:27:44.17 ID:DOrl8ryU0

>>861
そんなビビるほどべらぼうに高くないよ
安くもないけど…

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 00:55:22.63 ID:WW0130D10

>>857
そこまでしなくても、滑りを感じたらその日は丁寧に乗って、
整備工場の入庫予約だけしておいて後日入庫で十分間に合うよ。

メタル系の強化クラッチは滑り出しから走行不能までがあっという間とは聞くが、
実際体験したわけじゃないから何とも言えん。

864 ：851：2014/04/26(土) 00:59:14.06 ID:oQlaI9YTO

ちょっとはしょり過ぎた

知人(当時免許取って２年目)のインプレッサＳＴｉ(ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄ555)の助手席に乗った時の話
発進、加速、追い越し、進路変更、制動…… 等がジェットコースター並みに怖かったんだよ
これが…若さか!!　　っていう位な強引な走りしやがって

免許取って直ぐにはカローラ乗ってたのが、じきに中古の１８０に乗り換え
事故って10日程入院。車はﾊﾞﾝﾊﾟｰの高さで見るとグーパンチされたムーミンみたいになってた
次の車も１８０で、雨の夜調子こいてスピン２回転半(他車が無く事故にならなかった)
という過去を知ってるので…… ((((；゜Д゜)))

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 00:59:27.34 ID:+HipTV9H0

>>858
＞俺は初めヘタクソでたまに乗る嫁もヘタクソだったためか

嫁に乗る話かと思った

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 01:05:12.38 ID:WW0130D10

>>861
縦置きFRや四駆なら簡単にミッションだけ外れるから工賃安いよ。
FFになると車種次第で、横置き四駆は作業を嫌がられるレベル。特にランエボとかね。
元々1500ccクラスのエンジンルームに2Lターボを押し込んであるので作業性が非常に悪い。
同類の車で最悪なのはパルサーGTI-Rと言われているが。

FFならエンジンはマウント外すけど釣り上げて車体に残してミッションだけ下ろす整備士が大半で、
エボあたりでもエンジンごと下ろす派とミッションだけ下ろす派で分かれる所。
パルサーはエンジンごとじゃないと絶対無理w

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 01:06:49.00 ID:izaW2MxZ0

>>864
グーパンされたムーミンはよくわからないけどそんなやつの助手席とか金もらっても乗りたくないわ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 01:12:07.69 ID:MUhnsDqf0

>>861
車種によるが日産FF4WDはエンジンと一緒に降ろさないとトランスファーが外せないので一緒に右ドライブシャフトシールとリヤクランクシールとメインシャフトシールの同時交換が基本です。
漏れてなくても年式古かったり、距離乗ってたらついでにやった方がいいよ、300のシール1個に120ｋ～の工賃はキツすぎる

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 01:15:09.03 ID:0oYnxEgi0

>>864
彼は死にたいのだろうな
この死に場所が無くなった日本で唯一、死の甘い香りを放つのが自動車だ
交通事故死する奴は無自覚に自殺願望を持っていると解剖学博士の養老孟司が言っていたな

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 02:06:25.31 ID:WW0130D10

>>869
死にたいのならバイク乗るんじゃない？
バイクで首都高攻めてる奴なんて死にたい奴としか思えない。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 03:57:50.17 ID:fTsFvevy0

>>853
「特攻の拓」乙

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 07:09:28.52 ID:x3bIS4tH0

>>849
saやs30なら結構後ろやね。
友人がスーパーセブン運転させてもらったとき、
キメェって言いながら楽しんでた。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 11:04:35.74 ID:Mr052TaU0

>>868
ついでにエンジンマウント交換もデフォ
数千円のパーツ代に工賃が１万円以上掛かるから単独では実施できん

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 11:58:36.53 ID:m7QnyLZI0

たまにさ、シフトアップで
ブーン、ブッ、ブーン
てかんじで一瞬煽り入れる奴いるじゃん
あいつらトランスミッションの構造を理解してないか
フットワークが下手くそなだけだよ
シフトダウンも同じ

ダブルクラッチシフトもしないでやってるやつはただのあほ

俺の言ってることわかるか？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 12:00:31.74 ID:rQZIJW2M0

>>シフトダウンも同じ

ブリッピングじゃないのか？

876 ：￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2014/04/26(土) 12:02:32.54 ID:Cm+n0JFS0

　
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
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　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ
　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 12:02:51.37 ID:m7QnyLZI0

>>875
言い方が悪かった
あくまで
ブーン、ブッ、ブーン
のはなし
正しいぶりっぴんぐでの
ブーン、ブーン
じゃないの

878 ：￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣：2014/04/26(土) 12:05:37.01 ID:FrqO4YuZ0

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 12:59:41.70 ID:m7QnyLZI0

>>878
ウホッ！　いいヲトコ！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 13:10:04.43 ID:X7XBGHL80

今MT車で運転してると一番かっこいい車ってなんですか？
乗っててヲタクだと思われないようなのがいいです

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 13:40:29.66 ID:4UVsZDckO

軽トラ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 14:40:16.62 ID:IkZbtkKp0

>>874
分かる、確かに煽り入れてるのがいるわ
バイクでもやってる奴いるけど意味ないこと分かってんのかな？
上手くやれば余分なブリッピング入れなくても
エンジン、インプットシャフト、スリーヴ、アウトプットシャフトの
レボリューションが合うことを理解して無い

>>880
オタクな車なんてないよ
勝手にインプレッサとかAE８６とかがオタク扱いされてるだけで、
個人の偏見が原因だから
GT８６とかBZRがいいかも
新車で買えるし
インテグラとかも渋いね
カリーナGTとか乗ってると、つい目で追ってしまうわ

883 ：￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2014/04/26(土) 15:49:06.74 ID:4sRLFQVn0

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 15:51:34.05 ID:IkZbtkKp0

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 16:07:18.21 ID:Nj8/4Kr+i

AA貼らないと、メンタルが保てない人なんだよ、きっと。

886 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2014/04/26(土) 16:13:43.59 ID:EUkgCYYJ0

　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
＿,, -.'"　　　　　　　　　　　 `　、
ﾐミ　　　┛┗　悔しいです！　ヽ_
ミﾐ　　　┓┏　＼ヽいﾉ ,,／　　　iﾐ=-
ミﾐ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|三ﾐ=-
ﾐミ|　ン|　.,-=・=- (|ー|　-=・=-、||三彡=-
ミﾐレ'~　|. '　 ∪　　|　ヽ　 ∪　　|i三ﾐ彡三＝-
ミﾐ'　　ヽ、 ∪ 　ノ　　＼∪＿ﾉiミ彡三ﾐ=-
ミﾐ　　　　 `ー / (＿r-、r-_）∪　 |彡ﾐ三=-
ヽミ　　 u ∪ | : : : __ : :Ｕ: :i U　 .|三彡=-
ヽﾐﾐ　　　 U |: ﾝ＝-ニ-ヽ、U u |ﾐ彡ﾐ=-
　)　`　　　、 u.' <=ｪｪｪｪｪﾝ | u 　.|彡ン
ーヽ : : : : : :i: ::　　`ー--一''　 :: : ﾉ三=

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 16:53:36.40 ID:HZO8dZ4H0

>>882
>>上手くやれば余分なブリッピング入れなくても
>>エンジン、インプットシャフト、スリーヴ、アウトプットシャフトの
>>レボリューションが合うことを理解して無い

人間が理解できる文章でおＫ？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 16:58:53.12 ID:gRK3ziK10

　　　　　　　　　　何発言してんだハゲ
　　　　　　彡⌒ ミ
　　　　　（　´・ω）　　　彡⌒ ミ
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ､_､_,　＼＼
　　　 {　 |　　　ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　　　　 |　　　　| 　　／　／/　 /

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:01:17.84 ID:DOrl8ryU0

空気の読めないインテリみたいだなw
せめてレボリューションぐらいは日本語で書いてほしい

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:02:30.09 ID:IkZbtkKp0

>>887
OKだ

ところで「おｋ」って人間が理解できる文章？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:05:03.09 ID:DOrl8ryU0

>>890
兄さん、2ちゃんははじめてかい？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:05:17.91 ID:IkZbtkKp0

>>889
revolution par minutes
のレボリューションだ
革命じゃないんだからね！

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:06:19.93 ID:IkZbtkKp0

>>891
暇なとき眺めるくらいだな

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:09:42.60 ID:HZO8dZ4H0

>>889
revolution【名詞】
A (動詞は revolutionize)
1【不可算名詞】 [具体的には【可算名詞】] (政治上の)革命
2【可算名詞】〔思想・行動・方法などにおける〕大変革，激変，革命

>>エンジン、インプットシャフト、スリーヴ、アウトプットシャフトの
>>「革命」(または大変革)が合うことを理解して無い

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:18:38.34 ID:IkZbtkKp0

>>894
revolution {名詞}
一回転 · 回転 · 公転 · 循環 · 旋回 · 旋廻 · 旋転 · 大変革 · 転回 · 変革 · 輪転 · 革命
わかる？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:24:43.04 ID:eG7RE+FJ0

日本語でOK

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:27:17.61 ID:IkZbtkKp0

いやぁ、車のスレだからレボリューションくらいわかると思ったんだ
ちょっと洒落た冗談のつもりで使ったんだが
悪かったな

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:59:26.11 ID:NV/2eVy20

MT乗りには無理だよ>>897

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 18:06:45.14 ID:XDqmm5zG0

>>882
ブリッピング意味あるクルマもある
クラッチ切ってシフト動かしてる間にアイドルまで回転が落ちてしまうエンジンの場合

いろんなクルマがあるもんだよ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 18:10:12.15 ID:IkZbtkKp0

>>898
そうかなぁ、分かる人は分かったと思うけどな
なんせ車乗ればレブカウンターと向かい合うわけだし
ｒｐｍはそれぞれのイニシャルを取ってるってわかるだろ？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 18:18:55.17 ID:2H7CPa0s0

まあそんな人たちだから、レブルなんて変な言葉を使っちゃうんだけどな。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 18:19:24.04 ID:IkZbtkKp0

>>899
シフト早くすればよい
ダブルクラッチシフトするとき回転が落ち切らないようにアクセル調整できるよ
あくまで煽り（一瞬回転を上げすぎ）がだめ
まあ、そんなにレスポンスよくしてる人ならダブルクラッチシフトなんて
もはや使わないくらい割り切ってるだろうな

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 18:25:40.79 ID:IkZbtkKp0

一応ダブルクラッチシフト前提の話だったけど
普通のシングルクラッチシフトならシフト早くしてやればいいだけ
ガツンとやっちまえばそれでいいもんな

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 18:33:01.88 ID:IkZbtkKp0

>>901
きっと「｛レブ｝リミッターが作動す｛る｝」
とか「｛レブ｝リミッターに当た｛る｝」
の略なんだよ
…多分

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 18:37:24.09 ID:H1/TBxG+0

ランサーがレボる

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:08:20.81 ID:NV/2eVy20

>>905
節子、それレボやない！エボや！

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:20:06.45 ID:QDMhftoY0

昨日ＭＴ解除で再び自動車学校へ入校して、
今日２時限とっんだけど

まじかよ！！！？
左足超ーつかれる！

クラ・半クラでも車が動けるってどういうこと？
これってＡＴ車と同じようなクリープ現象ってやつじぇねーか！

エンストしまくり、教習車がガクガク・ブルブル、
教官は変な方言に早口、そしてあろうことか途中で歌まで歌ってやがる！

やっぱ四つの授業だけで到底無理やべ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:39:30.14 ID:oIfjqXUH0

もっと勉強しろよ
クリープ現象じゃねーよ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:43:49.21 ID:+HipTV9H0

俺は限定解除する前に親父のＭＴ車で夜中走りまわった

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:47:14.16 ID:e0iE5yh90

>>907
車にもよるけど1・2・3速アイドリングで速度域選べるから
ATより便利よ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:47:19.44 ID:2H7CPa0s0

>>907
すなおにアクセル踏んだほうがいい。
エンジンに悪いし、教官もアイドリングで走ることは推奨してないと思う。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:52:48.14 ID:H1/TBxG+0

慣れれば2速のアイドリングで発進できるが、
クラッチにもエンジンにも悪いから別にマスターしなくていい。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 20:33:31.97 ID:YqrmC2520

教習所では減速して停車するときには
エンジンがブルブル言ってエンストする寸前までクラッチは切るなと教わったなぁ
あれ、絶対エンジンに悪いよなぁ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 20:41:45.15 ID:9FcPWYO70

フルシンクロの現代は、ダブルクラッチを使うのは極寒時の走り始めの時ぐらいだけになっちまったわ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 20:46:29.72 ID:izaW2MxZ0

>>913
めんどくさいから先の信号が赤ならずっと手前のほうからN戻して惰性で走るよね

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 20:56:51.78 ID:BZDEXm7Li

えっ？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:06:35.16 ID:YqrmC2520

>>915
するする。
あと、教習所では信号待ちではNにせずに
1速でクラッチ踏みっぱなしで待つようにと教わったわ。
そんなしんどいことやってられますかってーの。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:07:58.78 ID:9FcPWYO70

>>913
減速側だからそうでもない
至って普通の操作

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:22:31.80 ID:oQlaI9YTO

>>895
人間魚雷？　いや、悪の十字架？

>>901
ホンダのバイク？

>>915
電車走り(そうすると燃費が良くなるという説が有るようだけど……)
そして「電車でＤ」

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:41:34.17 ID:izaW2MxZ0

>>919
電車とは仕組みが全く違うから燃費にはほとんど影響ないと思うけどどうせ切るならさっさと左足解放したいというだけ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:54:04.94 ID:H1/TBxG+0

俺も赤信号まで数メートルNで行くことあるぜ。
毎回毎回ってわけじゃなく、現在のギアの関係とかで、
無理に2や1に落としてクラッチに繋ぐほどもないだろうって感じの時にやる。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:59:29.36 ID:0oYnxEgi0

Nにはしねぇな
燃料消費するからな
素人はすぐにNに入れたがる
軽めのエンブレが掛かるシフトを選んでゆっくり減速する
これがプロの走り方

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:01:29.18 ID:H1/TBxG+0

>>925
上手ければできるんだろうな
俺はまだひよっこだ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:05:33.20 ID:y94rSw+d0

プロさんすげぇっす

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:07:22.89 ID:izaW2MxZ0

でもぼくプロじゃないし

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:11:39.86 ID:0oYnxEgi0

簡単な話なんだよ
Nに入れると自動車は停止と判断してエンジンが止まらないように燃料を噴射する
しかしギアが入っていれば走行中のアクセルオフと判断して燃料を全カットしてくれるんだ
で燃料を無駄にしない走り方としてギアを入れつつマイルドな減速ができるようにシフトを選ぶんだよ
そうすりゃカタログ燃費なんか余裕でクリアできるぜ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:14:41.89 ID:e0iE5yh90

>>926
一応燃費だけを考えればエンブレよりもさらに手前からNで転がした方が
例えアイドリング分消費しても燃費が良い
但し周りの交通も考えるとそこまで徹底できる場面はかなり少ない

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:15:30.82 ID:9FcPWYO70

>>922
プロとは大袈裟な、普通の事だろう

でも停止時以外にもクラッチを長く切る癖のある奴って確かに下手糞が多いかも

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:16:31.71 ID:2emTGzST0

>>895
英和辞書に載っていない意味を勝手に並べて「わかる？」と聞かれてもなぁ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:17:48.14 ID:0oYnxEgi0

>>927
そう、その通り
机上の空論で語ってもしょうがない
はるか前方からNにいれて転がせばエンブレ利かすより燃費が良いが
当然、他人の迷惑になるよね
現実の交通状況に合わせて走らないとね

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:22:24.43 ID:IkZbtkKp0

>>929
え？

研究社新英和中辞典
研究社研究社

revolution
音節rev・o・lu・tion 発音記号/rèvəlúːʃən/音声を聞く
【名詞】
A (動詞は revolutionize)
1【不可算名詞】 [具体的には【可算名詞】] (政治上の)革命《★【類語】 ⇒rebellion》.
用例
⇒American Revolution, English Revolution.
2【可算名詞】〔思想・行動・方法などにおける〕大変革，激変，革命〔in〕.
用例
a revolution in manufacturing 製造工業の革命.
B (動詞は revolve)
1a【不可算名詞】 [具体的には【可算名詞】] 回転，旋回.
b【不可算名詞】【物理学】回転運動.
2【不可算名詞】 [具体的には【可算名詞】] (季節などの)周期，循環.
3【不可算名詞】 [具体的には【可算名詞】] 【天文】 (天体の)公転 (cf. rotation 1b).
［【形容詞】 revolutionary］

そもそもレボリューションはラテン語のrevolutio（回転）からきてる

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:24:09.84 ID:H1/TBxG+0

>>933
迷惑迷惑言うけどATに合わせてやる義理はねぇよ
赤信号の結構前からアクセル抜いて減速するのは良いこと
これに対応できないほど後ろにベタ付けしてくるやつの方が悪い

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:28:01.64 ID:Og5zkLef0

>>927
最強は惰性で転がしてエンブレ燃料カットで減速し最低限のブレーキングで停止

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:33:49.60 ID:H1/TBxG+0

そういやアイドリングストップは本当は純MTの方が組み込みやすいんだってな。
停止してNにする→発進前に1に入れる、の動作がコンピュータも判断しやすいんだと。
ATではどこからが信号待ちでどうやったら発進の合図なのかが判断微妙らしい。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:36:42.50 ID:IkZbtkKp0

>>934
一応停車、ブレーキ踏みっぱで停止
ブレーキ離したらエンジンスタート

てかんじか？代車で来たときこんな感じだった

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:37:57.79 ID:2emTGzST0

>>931
用例として下の方に出てきている意味をわざわざ先に書いて、一番一般的な意味を最後に書くあたりに、悪意を感じる

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:42:30.92 ID:izaW2MxZ0

燃費がー燃費がーっていわれても別に燃費とか考えてNで転がしてるわけじゃないしなあ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:44:04.02 ID:IkZbtkKp0

>>936
まあ、（回転）の意味での使い方は機械工学とか情報科学とか、理工学的な使い方をされるからね
けどレボリューションは仕事中にもよく英文書類に使われてるし、車にも関係してることだよ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 23:01:57.77 ID:2akoQnHM0

AT車のアイドリングストップ車では、
PやNレンジ以外でセルモーターが回る瞬間があることに
心理的に抵抗がある。
設計側もやりたくないんだろうな。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 23:22:18.68 ID:ykBOCEsk0

ちょっと何言ってるかわかんないｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 01:13:48.20 ID:uN6MRAS90

>>902
ドカチン2tダンプで吹かし入れてるのが多い印象。
多分、排気ブレーキのスイッチ入れっぱなしで回転落ちが早いんだと思う。
2t乗りはキチンとした排気の使い方してないのが多いよ。
元々2tのは効きが弱いから、スイッチ入れっぱなしでも割と普通に
走れちゃうから入れっ放しってのもあるけど。
中型クラス以上はよく効くから、必要なとき以外は切っておかないと走りづらい。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 04:25:27.31 ID:7t0+9j1d0

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1380954499/315
↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 04:57:55.25 ID:B0oB7l920

>>934
オレの車のアイストはクラッチを繋いだ状態でニュートラル、車速0で作動
再びクラッチペダルに触れる(踏み込まなくてもok)とエンジンが始動する

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 06:16:53.83 ID:jp8Njm8z0

アイストさせるかさせないかもMTの方がドライバーの普段の操作で自然に対応できるよね

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 18:27:30.57 ID:0L3S88Fl0

>>2
操作がたのしいもんね
でもいまだにMTのほうが速いとか高回転ピーク型EGのオートマは下のトルクがないとかドヤ顔で言ってるバカは嫌いです

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 19:07:00.35 ID:SfyujkGc0

5速から4速に落とそうとして誤ってバックに入れてしまい凄い音がしたんだが
これってダメージありますか？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 19:07:32.26 ID:GUrpnfJS0

>>946
終わったね