【サーキット】チューニング【初心者】Part 15

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
サーキット初心者の方、 これから走ろうと思う方、どんなチューニングをすればいいのか？速いのか？悩んでる人多いはず。
・何からいじる？サス？タイヤ？
・チューニングパーツのあれこれ、効果・・・。

サーキット初心者の方、お気軽に質問！
ベテランの方、回答よろしこ。
アラシは大人の対応で華麗にスルーで

＜過去スレ＞
【サーキット】どんなチューニング？【初心者】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135345311/l50
【サーキット】チューニング【初心者】Part 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143892625/l50
【サーキット】チューニング【初心者】Part 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1153315194/l50
【サーキット】チューニング【初心者】Part 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1163770615/l50
【サーキット】チューニング【初心者】Part 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178247905/l50
【サーキット】チューニング【初心者】Part 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1189919035/l50
【サーキット】チューニング【初心者】Part 7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1202045021/l50
【サーキット】チューニング【初心者】Part 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1239411358/l50
【サーキット】チューニング【初心者】Part 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1280715354/l50
【サーキット】チューニング【初心者】Part 10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1321226862/l50
【サーキット】チューニング【初心者】Part 10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1344004445/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 19:25:32.99 ID:ks2Implc0
【サーキット】チューニング【初心者】Part 14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1385380312/

Part12～13判る方よろしく
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 21:28:52.93 ID:iZKLWCpT0
ほいさ
【サーキット】チューニング【初心者】Part 11（実質12）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1360910751/
【サーキット】チューニング【初心者】Part 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1371221953/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 03:32:35.54 ID:7crfClMb0
【サーキット】チューニング【初心者】Part 14
850：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2014/02/14(金) 13:33:05.89 ID:hBq9R+G/0
>>849
サスをガチガチの堅めにすると曲がらない理由を一行で答ろ

これ解らん奴は全員初心者な＾＾


答えまだー？ﾁﾝﾁﾝ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 09:35:15.86 ID:T8EY3Zeb0
１三乙
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 10:21:53.45 ID:+quhSVBH0
>>4
◯◯◯◯が原因で◯◯◯の◯◯◯が◯◯するから
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 12:00:33.19 ID:QKM7RH+v0
>>4
タイヤが路面を追従しなくなるから。（車が跳ねるから）
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 12:25:19.60 ID:NEhlGWa80
>>4
おれ答えた気がしたけど間違ってた？
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 15:47:49.36 ID:teLvX/eF0
路面がフラットと言う条件ならシャーシもシナって曲がるかもよ？
質問が初心者過ぎて相手にされなかったのでは？

もうちょい勉強した方が良いﾃﾞﾁｭﾖ(^3^)/
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 16:02:15.71 ID:UkZMcJ1+0
>>4
ガチガチだろうがリジッドだろうがノーサスだろうが舵取り装置付きならハンドル切れば曲がる。カートもママチャリもノーサスだがハンドル切れば曲がる。多分お前は荷重移動と言いたかったんだろうが俺レベルはハンドル切らなくてもアクセルワークだけで曲がれる。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 16:06:47.50 ID:+quhSVBH0
>>9
質問が初心者過ぎるとか言って答えてないよね

正解おしえてよ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 16:10:44.41 ID:+quhSVBH0
>>10
荷重移動じゃないって前スレに書いてたじゃん
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 18:24:58.31 ID:ZqdBje3sO
>>10
一行で答えろって書いてるやん。

いや、普通に曲がるよね。
が答えという事なら俺も同意見。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:47:46.09 ID:teLvX/eF0
プロの走行でブレーキは最初ガツンと踏んで後でコントロールすると聞いているけど実際、パッドは最初ガツンと聞くタイプだと奥でコントロールしにくいと聞く
初心者にはどんなパッドがお勧め？好みによるのは解るけど勧める理由もお願いします

あと、純正と焼き入れとかスリットローターの相性もありますか？

ホースとかマスターシリンダーストッパーとかは意味ある？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:30:57.61 ID:55Dep+ZY0
>>14
昔だったらデルファイのHC一確だったけど
もうない
なので一応コントロール性のいいと評判のD700がまあいいんじゃないかと
デルファイのHCには敵わんが
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:37:54.22 ID:gbZUoDXU0
>>14
> 初心者にはどんなパッドがお勧め？好みによるのは解るけど勧める理由もお願いします
走るコースにもよる。
ミニサだったらディクセルZお勧め。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:38:10.62 ID:c1xA59QF0
>>4
硬すぎて家の駐車場から出るまでに運転するのがいやになるから
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:46:26.30 ID:c1xA59QF0
>>14
実際どれくらいの走りをするかにもよるね
高速から一気に減速が必要なコースや
ハイパワーヘビーな車両
ガチガチで走るのでなければ
扱いやすいスポーツタイプからでもいいかもね
対応温度０度からのやつ

利きのいいやつは鳴いたりダストが多かったりローターが削れたりする
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 00:39:43.61 ID:Zq3HWD5I0
>>14
コントロール性重視ならロースチール系。
銘柄だとSEI　CS、樫山ARMASPORT、エンドレスタイプR　あたりかな。
フルードはエンドレスRF650にしとけ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 23:20:18.67 ID:VGEkDH710
過疎ってるな ウフフ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 02:14:07.37 ID:KmzcKGp10
>>4
キャスター角のせいで接地面接が減る

舵角が大きい程､顕著なのはこれが原因
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 02:29:37.54 ID:BkLB6PPI0
どうやったらバネレートやら減衰力とキャスター角が関係すんだよｗ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 03:22:51.79 ID:KmzcKGp10
>>22
初心者くんだね？
ロールする事によって接地面接を確保してるんだよ
だからロールしないとプッシュアンダーが発生するんだな
今日は勉強になって良かったね♪
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 04:12:41.36 ID:fPgTsLV10
>>23
勉強になるね
しかし接地面接は失敗だったな
そこにすがりつかれそうだ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 04:38:05.49 ID:KmzcKGp10
>>24
おお誤字ってたか！(笑)

揚げ足取りしたいヤツはすればいいさ(笑)
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 07:58:06.79 ID:EY6lZc2b0
>>21
無意味な改行フルカウンターニートはとっとと履歴書書いて接地面接してこいや！うすのろｗ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 12:26:49.51 ID:KmzcKGp10
>>26
くやしいのう､くやしいのう(笑)

一週間も前の簡単な問題に答えれない高卒おじいちゃん(笑)

くやしいのう♪
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 15:19:42.76 ID:BobEh2pq0
やっぱり接地面接にすがって来てワロタ
だいたい質問がおかしい
進入かCP前か立ち上がりか書いてないし
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 15:40:05.98 ID:OL4B/ESv0
曲がらないというより
曲がりにくいか早く抜けれないと言うべきかな
鉄パイプでも曲がるものは曲がるんだしね

正しい解答おねがいします
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 15:48:30.30 ID:KmzcKGp10
>>28
進入とCPと立ち上がりって条件付けする必要有るの？

くやしいのう♪
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 15:50:50.83 ID:KmzcKGp10
>>29
曲がりづらいって書いてても解らないからスルーしてたんだろ？

くやしいのう♪
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 16:23:14.26 ID:O1fNbAVv0
運転席にフルバケを入れたいのですが、車検通るでしょうか？
クルマは4座の2ドアで、センタートンネルが高い(座面と同じ位)ため
助手席側のドアから運転席の後ろに乗り込むのは、かなり困難です。
実用上、運転席側のリアシートは使えなくなり、定員数でOUT？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 16:43:29.58 ID:FkpmL7dZO
>>32
スレ違うな
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 17:27:47.23 ID:G/+eHg6U0
>>ID:KmzcKGp10
みっともない
そんなだから誰もお前の話に興味が無くなって反発だけされるようになる
煽り荒らしが目的ならどうぞそのまま続けて
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 17:38:03.35 ID:eUGc9lCN0
ID:KmzcKGp10
夜勤のスタンド勤務
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 18:07:32.32 ID:TeDJdLTy0
>>32
シート裏に緩衝材になるようなものを貼ってあれば問題ない。
けど、検査官によるところが大きいみたい。
俺はキルティングの布貼ってるけど問題なく通ってる。
あと、レカロなら純正でそう言うのが出てる。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 18:07:32.79 ID:OL4B/ESv0
>>32
乗り込むのは関係ないと思うけど（ちゃんと分かる方たのむ）
どんなバケットシートにしろ後部座席側に当て布とか入れて保護しないとＯＵＴだったはず
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 18:08:03.49 ID:KmzcKGp10
くやしいのう♪

真面目に聞いたの一人だけか
彼はセッティングの幅広がるだろうな
低速コーナーが肝のコースはこの辺りの相関関係理解してないと話しにならない
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 18:08:18.38 ID:OL4B/ESv0
すっげーかぶったわ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 18:08:49.31 ID:kqPrjk7c0
>>32
助手席側から乗り込めるかどうかの判断は車検の検査員の判断でしかないから一度訊いてみるしかないかと。
まぁ助手席が倒れるなら通ると思うけど。

あとシートバックプロテクターも忘れずに。
俺はホームセンターで両面テープ付きスポンジを買ってきて貼り付けておｋ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 18:14:31.39 ID:OL4B/ESv0
ワイパー1本にしてたとき警察に止められてずーっと違法や違法やと言われて
あのときはガラス面の７０％を拭ければセーフで
それを伝えたら
おれが座って見づらかったらＯＵＴだと言われ
その人ちっこい人でフルバケに座ったもんだから
目線がメーターになっててこれはだめだとずっとケチつけられてたのを
ふと思い出した

長くなったけど結局は検査員の判断なんだよねぇ
前は通っても次は通らないってこともある
車検時はめんどうでもつけかえるのがいいのかも？
42 ：32：2014/02/22(土) 20:34:51.38 ID:O1fNbAVv0
レスありがとうございます。
シートバックの緩衝材は、知人がナンバー付の
4ドアで使っていたものなので、大丈夫なハズ。
車検は検査員次第ですか…。
1Kのアパートだと、純正の保管もキツイ。orz
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 20:53:53.26 ID:BobEh2pq0
>>38
結局君は>>4なのか？
まずそれがわからんと答えようがないな
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 22:36:52.14 ID:lh4SCmHrO
もう触らなくていいから。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 22:40:54.39 ID:ceVone060
>>44
おまえはこのスレにいる悪いOか？
それとも良いOか？
二人しかいないんだよね
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 22:59:28.78 ID:KmzcKGp10
>>43
そう俺が出題者>>4は気になって貼った別人だけどね

中身の無い話しばっかりだからネタふりたまにしてる
プラグの熱価も因みに俺
名無しより的外れなヤツ多そうだからセットアップの基礎を振ってみた
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 23:02:46.60 ID:ceVone060
>>46
てことは>>12もおまえさんか？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 23:06:35.70 ID:KmzcKGp10
>>47
そうそう
かなり惜しい回答も一人居たけどね
キャスターって単語が入らないと真意が伝わらないから不正解で放置した
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 23:12:11.88 ID:ceVone060
>>48
荷重移動を否定したおまえさんが
なぜ荷重移動のひとつの仕組みを積極的に語ってるのか意味がわからないんだが
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:02:45.85 ID:xsoa8R/80
>>49
何言ってるか解らない
荷重移動は原因じゃないし
キャスター起因の接地悪化は荷重移動と関わりない
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:12:45.25 ID:XZ/h5VNe0
>>50
無知のたわごとウゼーからお前コテ付けてくんね？透明あぼーんするから＾＾
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:17:27.39 ID:6CwsTWyY0
>>50
Z軸方向の荷重移動が阻害されるから
お前の言っている理由でタイヤの面厚が減るわけだよな
ハンドル切ったらx軸方向
ブレーキかけたらy軸方向
の荷重移動
しかもz軸方向は重心位置の移動により旋回運動を阻害する動きもする

まあ噛み合わない理由はわかった
質問者と別人が勝手な答えをきめつけてるわけだ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:21:26.84 ID:2RdYQoHc0
惡羅惡羅オーラがハンパない！元かわいそうな強制連行被害者！
反日ヌルヌル秋山直系　拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！

E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！WET最強ポア尊師！

非差別朝鮮部落　新大久保自治区　パッチギトンスル族を
ネクセンとクムホタイヤを買って応援しよう！

http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE
http://www.youtube.com/watch?v=ONILqWvb0yw
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:40:30.32 ID:xsoa8R/80
>>52
凄い強引なこじつけだな
キャスター0度なら変化しないんだよ
原因はキャスター角で話しは終了してる
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:49:20.53 ID:6CwsTWyY0
>>54
いや別にこじつけてないよ
サーキットを走るということは絶えず荷重移動をしているということだ
それを否定するからどんなのかと思ったら知ってる一部を全てと言い出す輩だと判明した
荷重移動が原因でないなら精精跳ねて曲がらないぐらいだろ

接地面積を語ったのは失敗だったな
まあz軸方向の荷重移動を語ったのは少し勉強になった あれから調べていいブログを見つけたからね
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:57:30.52 ID:xsoa8R/80
>>55
お前はアホか
ロールして接地面積確保出来ないからガチガチの足は曲がらないって話ししてんのに
まあググる事で理論武装してる気になってればいいよ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:02:50.94 ID:9P8WhG+K0
>>55
だからもうスルーしろって
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:03:03.81 ID:6CwsTWyY0
>>56
それは一つの答えに過ぎない
>>4を良く読んでみろ
それでも確実なのは基本的に荷重移動をしていることだ
ブログで勉強になったのはロール方向の力の動きが明確にわかったことだ
別にあんたの話と直接関わっているわけじゃない

まあとにかく残念だ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:09:57.01 ID:xsoa8R/80
>>58
ハッキリしとけよ
答えはキャスター角による接地悪化だろ

Gが曲がる為に必要なロールを発生させてるプロセスは別の話しだと

非常に残念な論点すり替えだな
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:13:07.78 ID:6CwsTWyY0
>>59
違うなそれだけじゃない
しかも結局荷重移動の話をしている
荷重移動できないことを関係ないと否定するのは残念だ
一体何を勉強してたのかと
つかありえない
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:21:48.94 ID:xsoa8R/80
>>60
基本的知識が無いからググってきて受け売りしてんだろ？
随分荷重移動にこだわるみたいだけどロール量ゼロでも荷重移動はしてるからな

肝はロール量だって事がまだわからない？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:26:24.76 ID:6CwsTWyY0
>>61
ロール量０で荷重移動てタイヤ面厚変化のこと？
タイヤもサスペンションなんだけどw
つかいい加減ロール方向の話はやめたら？
下らないよ
ロール０のほうが運動性能は上がるんだから重心が低いから効率的にタイヤを使えるからな
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:47:08.77 ID:9P8WhG+K0
【サーキット】チューニング【初心者】Part 14
851：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2014/02/14(金) 14:17:24.20 ID:bVqP/+vz0
>>850
言い出すときり無いけどに簡単に言うと
「荷重変化、荷重移動」
インターネット検索って知ってる？あとは自分でググってね素人クン
俺から素人クン達へひと言
みんなタイヤツブして走るイメージをもっと身に着けろ！＾＾



瞬殺で正解が出てたんだね
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:52:08.93 ID:6CwsTWyY0
荷重移動という言葉は唯一
あのどうしようもない曖昧な質問に唯一一言で答えられる正論だ
まあ実際はさまざまな原因があるわけだけど
大きく一括れば荷重移動だな
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:54:52.56 ID:xsoa8R/80
>>62
ほら馬鹿な話し始まった

アホはほっとく(笑)
130Rと30Rのコーナーがあったとしよう
最良のセッティングをすると30Rの方が柔らかい足になるのは誰でも想像がつく
低速コーナーだと柔らかい足になるのは何故なのか？
答えはキャスター角によるタイヤの傾きが舵角に比例して強くなるから
それに合わせてロール量も増やさないとならない

ロールしない方が速いなんて愚の骨頂だな
逆にロールさせたくないレース車両は極端にキャスター角立ててるがな
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:58:49.69 ID:6CwsTWyY0
>>65
あのさそんな話ははっきり言ってどうでもいいんだけど
>>4の原因の可能性は荷重移動は関係ないの？あるの？どっち？

いい加減答えてくれよ 頼むからさ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 02:03:01.68 ID:6CwsTWyY0
いやーまず何で低速コーナーに限定するのかまるっきりわからないよ・・・
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 02:10:18.65 ID:xsoa8R/80
>>67
お前はホントに上っ面の浅い知識と認識しか無いんだな

舵角多いとタイヤの傾き増えるんだよ
キャスター角って何か分かってる？
舵角最大の車の写真貼らないと理解出来無いのかな？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 02:11:29.04 ID:6CwsTWyY0
>>68
>>66に答えてくれ
それ以外は興味ない
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 02:19:13.49 ID:6CwsTWyY0
>>66に答えろって
イタチみたいな野郎だな
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 02:20:10.55 ID:xsoa8R/80
>>69
荷重移動は関係無いって言ってんだろしつこいな
キャスター角のせいで接地悪化するんだって言ってんだろ

キャスター角ゼロなら曲がる
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 02:23:42.63 ID:az2yVednO
このスレは薄っぺらいの多いな
いつもの基地外なのかな？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 02:28:34.82 ID:6CwsTWyY0
>>71
関係ないのね
わかった気違いだ
>>4の質問に詳細な条件が見えるみたいだな
ニュータイプかなw
まあこっちの答えは出たから良かったよ
以上
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 02:30:49.02 ID:xsoa8R/80
>>73
いつもの見えない敵と戦ってんのお前か？
今日は連投しないの？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 02:39:42.99 ID:9P8WhG+K0
真っ赤な2人共コテつけろやあぼーんするから
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 02:52:36.24 ID:xsoa8R/80
暇だからROMってる連中に解説でもするかな

アメリカンバイクのフロントに乗用車の太くて平なタイヤを着けたとしよう
バイクは直立のままハンドルを最大舵角まできるとどうなるか？
角しか接地してない状態が思い浮かば無いヤツはいないよな
これがキャスター角による接地悪化な訳だ
接地させるにはどうすればいいだろう
答えは簡単で逆側にバイクを傾ければ接地する
これが四輪で言うところのロールな訳だ
ハンドルのきる量が増えれば増える程逆側に傾けないと接地しなくなる
ガチガチの足は傾かないバイクと一緒って事だ
荷重移動の話しは必要無しに説明出来るって事は『原因』ではないからに他ならない
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 03:05:57.91 ID:9P8WhG+K0
ID:xsoa8R/80が見えない
78 ：7：2014/02/23(日) 06:52:07.34 ID:PELM+Ji8O
タイヤは変形しない完全な剛体では無いのだが。
馬鹿げた議論だよ。

キャスター角で舵角でキャンバーが変るのは、考慮して
タイヤの減りかた見て妥協点を探す。
同じキャンバーでも低速のコーナー多ければ、キャンバーFタイヤの内側減るし。
高速コーナー多ければFタイヤの外側減るから。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 07:39:34.51 ID:xsoa8R/80
>>78
ベストなセッティングの話ししてる訳じゃないんだよ

自分でレスしてる内容の説明してみたらどうだ？
低速で内側減るのは何故か高速で外側減るのは何故か？

キャスター角と舵角意外で解説してみろよ
キャスター起因のタイヤの傾きはキャンバーとは言わないからな
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 07:57:48.97 ID:MKK6p8NTO
>>78
だから触るなって。
81 ：7：2014/02/23(日) 09:08:38.40 ID:PELM+Ji8O
＞80
御意
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 10:06:49.97 ID:xsoa8R/80
>>7>>9>>10>>13
このスレの住民のレベルがよく現れるたレスだな
初心者にアドバイスなんて100年早いわ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 12:40:16.90 ID:LnXghuXI0
ネオバってどうなの？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 13:16:57.24 ID:L1ykx6d40
黒いよ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 22:00:21.19 ID:YQOlP5Y20
答えの知らない初心者の自作自演？

動画スレの様にコテが居ないのがこのスレの面白い所だから良いっぺ？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 22:46:54.44 ID:IDWVcTTo0
サスが堅い話からキャンバーと舵角の話に変わってる・・・
同じキャンバー同じ舵角でサスが堅いのと堅くない例で話すとどうだろう？
そんなことはありえないが変化しないと仮定して

>>83
減りやすいけど食いつきはいいよ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 23:03:01.60 ID:RpTc14840
>>86
仮定しなくていいよ
論じるのも馬鹿馬鹿しいから
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 02:24:29.67 ID:0M8+yvmG0
http://www.billion-inc.co.jp/lecture/no34.html

参考にしてね
おまえらの考え方にとって非常に大事なことが書いてあったので
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 05:23:08.72 ID:LEJfXVVM0
>>88
おいのろまさっさとタイム書き込めよ。お前が遅い理由知ってるけど。ここの人達はとっくにそんな所読んで知識頭に入ってんだよハゲ。あとキングピン傾角も勉強しろよドン亀
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 15:03:04.54 ID:0M8+yvmG0
>>89
まあとりあえずおまえより速いのは断言できる
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 15:31:37.31 ID:WlaMKG2f0
サスセッティングの理論的検証はおもろいが小学生の喧嘩はどうでも良い

>>83
よく食う
よく減る
減ったら食わん
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 15:47:36.33 ID:0M8+yvmG0
>>91
検証するスレではないぞ
初心者質問スレだ
ミノルさんwのブログを読んでおけば初心者にとって役にたつことも多いから貼ってみた
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 16:18:45.92 ID:PN6CHaOK0
>>90
さっさとタイム書けやドン亀
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 16:50:51.75 ID:0M8+yvmG0
>>93
書く必要はない
書けない輩に幾ら煽られてもなw
とりあえずおまえより速いのは知っている
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 17:04:14.49 ID:PN6CHaOK0
>>94
こっちとっくに書いてんだよヘタレドン亀
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 17:09:43.00 ID:0M8+yvmG0
>>95
Url貼れよ
貼れないだろうけど
話はそれからだとりあえずおまえより速いのは知っている
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 17:23:31.44 ID:PN6CHaOK0
>>96
ヘタレドン亀に煽られちったよｗ
ほれ
【サーキット】チューニング【初心者】Part 14
970：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2014/02/16(日) 09:46:10.53 ID:VU3+IJOq0
R32
筑波2000、2秒フラット
自分が遅い自覚はある
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 17:27:27.58 ID:0M8+yvmG0
>>97
おまえr32なのか 嘘臭いな
だとしても俺よりかなり遅いわな
話になんねえ 井の中の蛙だなw
２秒てw
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 17:43:25.02 ID:PN6CHaOK0
>>98
いつまでそうやって逃げ回るつもり？俺もドン亀とか煽って悪かった。だからホームコース タイム 車種教えてみ？バカにしないから。けどこれが最終宣告な。次のレスに書き込んでなかったらお前は本物のヘタレだ。このスレのただの荒し認定な。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 17:49:00.88 ID:0M8+yvmG0
>>99
逃げ回る必要はないな
最初からおまえより速いのは分かってた
２秒と言ったら俺が空力なしで６年前に出したタイムだな
はっきり言って俺の回り基準だと二度と顔を見せられないレベルの赤っ恥発言だな
まあ俺は自分が速いとか自慢しないよ
別に速いとも思ってないし
それでもおまえよりは全然速いな
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 18:34:54.37 ID:0M8+yvmG0
今の基準を教えてやる
58出したら一応自慢しろ
それとここで自慢すんな
ここは初心者スレだ

２秒？恥を知れのろまが
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 18:50:26.09 ID:XlxspIPU0
プロがのって56秒の車にのって58秒の素人
プロがのって2秒の車に素人のって2秒

どっちがすごい？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 19:54:15.06 ID:uycPzcz+0
>>101
お前が一度も筑波を走った事が無いってっ事はよく分かったよ荒し君＾＾
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 20:13:08.81 ID:QBl3VTndO
最近変なのがすぐ湧くな。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 20:29:49.69 ID:EWk1iNsa0
春休みだからじゃない
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 20:30:46.71 ID:0M8+yvmG0
>>103
もう１００回は走ってる
もう走りはじめて13年経つわ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 20:41:52.95 ID:W0pNx9+G0
13年かけて100回走ってあの程度ってｗｗｗｗ
もうお前才能ないから車乗るのやめとけよｗｗｗ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 21:31:02.83 ID:pZDDPzGe0
構うなよ・・・
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 22:00:03.29 ID:0M8+yvmG0
>>107
何にも言ってないのにあの程度って何だ？
笑えるな
まあどっちにしても２秒ごときで他人をのろいなどと言えるなんて蛙君にも程があるということだ
どの面下げて２秒で威張れるんだ
浦島太郎にもほどがあるわ
あいつはのろい でもそれを自覚することに価値があったんじゃないのかw
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 00:57:23.74 ID:oq97cHNn0
つまり>>109は58秒より早いってことか

101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 18:34:54.37 ID:0M8+yvmG0 [8/10]
今の基準を教えてやる
58出したら一応自慢しろ
それとここで自慢すんな
ここは初心者スレだ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 01:52:08.67 ID:ieCA8+PZ0
>>110
どうも日本語がわかっていないようだな
俺は自慢などしていない わかるか？
二病君のような完璧なキチガイにはわからないんだろうが
別に他の人間が何秒だろうが馬鹿にしない
ただ他人をのろいだの勉強不足だの罵倒した人間が
驚愕のたったの二病しか出せてないから罵倒しただけだ

ありえなく、恥ずかしく、滑稽だ
しかも、遅いとか自重ぎみに言っていたけど、自慢したかったらしい
たったの二病でw
俺個人に言わせれば部屋に漂う埃みたいなもんだ いくらでもいるタイム 大した価値はない
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 04:21:12.14 ID:fmXyoSnq0
どこを縦読み？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 09:03:25.14 ID:PFm9w8xKO
スルー検定開始中って事でよろしく。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 09:17:30.30 ID:4hGhbGcf0
2ちゃんでタイム自慢とは。

俺は筑波２０００アルトワークスで５０秒だぜ！とかさ、
いくらでも書ける。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 10:27:24.66 ID:ye1NoNxx0
ここ昔2人くらいコテいなかった？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 10:38:46.11 ID:C6o/v2h40
>>115
昔だから　そのコテは初心者卒業したんでね？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 11:57:32.25 ID:8e/Msmsh0
永遠の初心者なんだよ

じゃなくて教えてくれる分にはいてもいいんじゃない？
初心者同士じゃわからないとこあるし

と言う自分は永遠の初心者
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 12:28:21.94 ID:8e/Msmsh0
永遠の初心者なんだよ

じゃなくて教えてくれる分にはいてもいいんじゃない？
初心者同士じゃわからないとこあるし

と言う自分は永遠の初心者
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 18:22:20.26 ID:9FpF2RhF0
大事な事なので2回言いました
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 20:12:38.28 ID:nw3W+5830
>>118
なにこいつ、ふざけてんの？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 20:39:33.34 ID:PFm9w8xKO
みのさんに悪気は無い。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 12:44:47.80 ID:L9Pc/ZjI0
いい大人がなんでこう小学生レベルの罵り合いをするかねぇ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 14:16:49.27 ID:7Eoeaj1v0
>>122
昔の人は言いました

「末は博士か大人か？」

普通？痛い？大人に成ったわけやね。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 09:28:25.36 ID:UHM7tgi9O
などと意味不明な供述を繰り返しており
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 10:42:22.17 ID:n7trSMCb0
KTSの車高調どうよ？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 06:37:04.04 ID:JSWiAadQ0
知らんがな
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 09:04:53.88 ID:A8IfCgGd0
ID:0M8+yvmG0
この荒らしのせいですっかり過疎っちゃったな
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 19:28:48.14 ID:LmQ/6TXT0
断言する。このスレで筑波2000を5秒切れるヤツなんて誰一人おらんわ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 19:39:11.99 ID:unSkm5WF0
このスレどころか世界中探してもいないだろ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 20:23:34.56 ID:LmQ/6TXT0
>>129
まさかと思うがその心はよ？ｗｗｗ
今更そりゃ荒らしにしても底辺すぎるやろ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 22:16:10.26 ID:6v97q0ZY0
だって5秒でしょ。1分5秒じゃなくて、5秒でしょ。そりゃムリだわ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 22:28:58.66 ID:LmQ/6TXT0
ちょっとまてｗｗｗまんま説明しだしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジかよお前イマドキそれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 22:42:41.62 ID:f9MKCgy10
糖質だろこれ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 23:12:14.75 ID:WKXd6iZq0
スルーしろや。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 23:53:34.00 ID:ZHnz2//z0
トンチかよ
136 ：名無し：2014/03/05(水) 08:29:22.22 ID:qmNSjKT0O
1分5秒なら、取り敢えず切ったぞ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 10:05:06.19 ID:medOGWnU0
筑波が近くにないから分からない
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 13:20:04.45 ID:B31PKYAW0
相変わらずコミュ障しか居ないな
レース屋さんのショップに行くのが怖くてバックスみたいなチェーン店とかばかり出入りしてんだろ？
後はググった知識しか無い初心者ばっかり

他人にアドバイス出来る段階じゃないヤツの吹き溜まり
139 ：ハイブリッド用の情報：2014/03/05(水) 13:32:12.91 ID:q/nYnU1iO
以前から集めてたけど、
有能な場所まだまだ無いか？歴代プリウスやインサイト中心以外な
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 15:09:20.20 ID:F3kqD2OD0
>>138
そのレース屋も当たり外れあるけどな。
俺は外れを繰り返して当たりの店に出会えたけど閉じる事が決まった。
そんでもって当たりの店は誰も教えたがらないからな。

トラブったら徹夜で600km離れた場所までキャリア持って来てくれる店なんてもう出会えないだろうな…
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 17:20:22.19 ID:NmJeg83I0
お前迷惑な客だな
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 17:24:05.72 ID:pbAIRkpA0
600キロ陸送で儲かって
トラブル修理でさらに儲かるなんていい客じゃね
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 20:18:03.03 ID:IJIU/wa+0
600kmっておい、可哀想に・・・
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 05:25:36.43 ID:3Pwlm40v0
>>140
現地でレンタカーのローダー借りて乗り捨てのほうが安いんじゃない？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 03:32:45.84 ID:3suT+SVM0
すみませんが教えて下さい

いわゆるF1に代表されるような、カーブと直線のテクニックが要求され、
加減速とブレーキのテクニックが要求されるようなサーキットが一般的だと思うのですが、
そうではなくて、自動車メーカーのテストコースみたいに、
直線とゆるい曲線が続き、淡々と140とか180とかで流せるようなサーキットってありますか？
路面も普通の道路の様にタイヤがすぐに磨耗しないようなもので

レースはレースでやってみたいのですが、ステップアップというか、
普通の車でどのような特性があるのかを試せるような事からはじめたいと思ってます。

また一般人が考えられるステップアップの仕方を簡単に教えていただけると助かります
特にドライブテクニックをどのように習得していくのかについて
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 06:28:23.08 ID:kaSUgcoJ0
直線と緩い曲線のサーキットはその分スピードがでるから、最凶。
富士のバンク、谷田部等考えてみてくれ。死ぬから。
やはり初心者にはミニサ。ここでタイヤが鳴くまで頑張るというのが最も簡単に挙動を体感できるんじゃないか？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 07:07:14.49 ID:Gksxzezz0
テストコースもテクニック（）は要求されるだろ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 08:01:12.71 ID:pGx+oMTN0
ツクバ1000とかそれに近くないかい？
いやツクバは走った事ないからわからんのだが、そもそもツクバのレイアウトがテクニカルじゃないし。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 08:25:49.35 ID:RW0SAnUv0
タカタ走ってるがやっぱミニサからがいいよ
100キロ級のコーナーでも相当怖いから
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 08:28:44.60 ID:S89gAkm00
今まで通りそれぞれセンサー取り付ける追加メーターとOBD2から情報取る一括管理のメーターって精度に差はありますか？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 09:54:58.71 ID:eXpHQ4mvO
なんだいきなり。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 09:58:37.58 ID:VkTCwPW40
>>150
精度という点ではセンサーは取付部によって差がある
OBD？は車体のモニタリングにも使うセンサーでやってる
と思った
それよりもリフレッシュレートに差がある
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 11:07:04.20 ID:N3WsXqr90
>>149
同志発見
あそこ初心者から上手い人までバランスよく使い勝手良いコースよね
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 16:01:46.95 ID:xhioIg+n0
淡々と140で流すとか燃費トライアル以外の何の練習にもならないし、
そもそも速度を出さないと練習にならないと思っているのがおかしい
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 17:09:50.04 ID:Dovp9Z7t0
>>154
否定だけされてもな
お前はどうすればいいと思ってるの？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 17:28:37.53 ID:1Fi6hJlQ0
ステップアップと称して何故しょぼい車から始めるか、ってそれは走る場所も同様

ブレーキ位置を1mずらそうったって例えば140キロと40キロじゃ難易度は別物
ミスってブレーキ開始が0.5秒遅かった時それぞれどーなるよ？

必要な情報を拾う、そっから理想の走りを考える、その通りに操作する
運転なんてたったこんだけなのよ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 17:34:03.65 ID:1Fi6hJlQ0
あとそもそも何故「加減速とブレーキのテクニック」を避けたがるのか分からん
加減速すら出来ねー奴が何出来るんだよ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 17:41:07.91 ID:xhioIg+n0
速度の出ないミニサから始めれば良い
個人的には広い駐車場貸し切った練習会も良い
30キロでもできる練習なんていくらでもある
低速でできないことは高速では絶対できないのだから
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 18:17:52.80 ID:eXpHQ4mvO
ただ単に高速巡行したいなら高速道路でもいい気がするが。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 18:38:51.48 ID:hgwYc8a+0
いやいや待て待て、質問主の希望から回答が逸れているではないか。
そうは言ってもマックス140くらいで100の巡航となると中々ないもんだが。
161 ：名無し：2014/03/09(日) 20:06:43.59 ID:hTpJMF2PO
>>145
東関東自動車道w
ま冗談ともかく曲がれず止まれぬ腕まま、速度上げれば大事故必須。

個人的、ジムカーナ試合でなく練習会多数参加推奨。
比較的安全まま、車挙動・操作身付く。40km/hでも180km/hでもバネ等時定数同一為
挙動・操作タイミング、ほぼ変わらない。シビアさ・リスク変わるのみ。
腕向上、クルマ楽しさ格別なる。
162 ：145：2014/03/11(火) 22:37:48.45 ID:cYSzb2C20
皆さん有難うございます
つまり、私がイメージしていたような、普通の乗用車で、
140～160程度のライトサーキット感覚で、オーバルコースを回れるような
実用的なサーキットは事実上存在しないという事なのですね
普通の道路と同じ摩擦係数でタイヤが極端にちびないコース含めて

>>147
テストコースでもテクニックが要求されるのですか…確かにあのバンクを見ると、
普通の道路とは違ったオペレーションが必要でしょうね…
私は限界まで引っ張るとか無茶をしたいのではなくて、
徐々にスピードを上げていってまあ安全な範囲で楽しみたいと思ってましたが、
世間一般には無茶をする人がいるでしょうから、大変なのでしょうね

>>146
谷田部が要求条件に近かったのですが、TXがらみでどうやら廃止、宅地開発されているようですね

>>146,>>148,>>149
一般的にサーキットデビューするのなら、普通はミニサーキットから始めて、ステップアップを…とのことですね
100kmでも怖いカーブとか、かなりテクニックが要求されそうですね。タカタですか…覚えておきます

>>159>>160,>>161
高速走行は好きなのですが、一応違法なので…免許の心配が…常識ｗが通用しない人たちが多いのでｗ
関越で車間を100mくらいあけて、淡々と150kmで走っている車の列を見るとプロだと思いますｗが、
確かに空いている事を重視なら東関東道ですね
163 ：145：2014/03/11(火) 22:39:18.56 ID:cYSzb2C20
それでは以上を前提に再度質問させてください
ミニサーキットから始めるとして、入門からステップアップに適切な車を、
各段階の対応レベルも考慮していくつか紹介してもらえないでしょうか？
可能であれば普段普通の乗用車として快適に使えるものがよいです
インプとかランエボとか聞きますが、4WDで大丈夫なのでしょうか？FRの方がよい？と素人判断では思いますが…
まさかのFF？は適切ではないですよね？変なイズムではなくて基本からしっかりと無理なく学べるものがよいです

いきなりすべてをそろえるのではなくて、最低限から初めて必要性を感じて、
必要なときに徐々に追加していく方式がよいと素人判断では思っています

>>158
軽トラックでドリフトを試した事はありますのでなんとなくわかります。その感覚
確かに低速でじっくり練習してからの方がよいですものね

また、ドライブテクニックは、要求されるテクニックの種類含めて何を使ってどのように学ぶのがよいですか？
鉄板のようなものがあれば教えて頂けたら助かります
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 23:00:58.14 ID:HllllqGw0
超文乙
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 23:09:04.04 ID:PTOY2Nqb0
>>163
とりあえずレブスピードって雑誌買ったら
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 23:34:15.72 ID:Ly6XzUI9O
なんか頭でっかちな感じを受ける。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 23:44:12.31 ID:3yJ3MQcC0
駆動方式なんてそれこそ好きなの選べばいいじゃん
競技やるんじゃなくてスポーツ走行楽しみたいんでしょ
質問するなら予算を提示した上でノーマル＋αくらいでサーキット走行できる車は？だと思うんだが・・
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 23:48:33.66 ID:FlwpsuuD0
>>163
FFだって全然悪くないぞ
駆動方式は好みの問題で選べばいいし、特に好みがないなら安価で快適な乗用車に多いFFからにするとか
途中で別の駆動方式に移ってもゼロからのスタートではないし

いっぺんミニサーキットに見学に行ったら？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 23:49:45.20 ID:XFm2PD660
頭でっかちなだけの初心者が300馬力近くも使いこなせるのって話
そいつら4秒ちょいで100キロ出ちゃうけど制御出来るの？

徐々にって自分でわかってるならしょぼい車乗りゃ良いんだよ
マーチでもアルトでもロドスタでも何でも良い
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 00:27:42.65 ID:LIDViMjt0
ミニサーキットより　富士か鈴鹿を走った方が良いと思うよ
初心者ならまず車を壊せない
ノーマルで行って、ブレーキ効かなくなっても少し飛び出すだけで済む
ミニサーキットなんてコースアウト即クラッシュとか酷過ぎる
俺、初心者の頃から鈴鹿と茂木を走ってるけど
車壊したのはレブッてエンジン壊した一回だけ
実は鈴鹿フルコースとか大して馬力の無いノーマル車にはブレーキやタイヤに優しいコースなんだぜ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 00:33:15.45 ID:iqbWWTVC0
一番壊せないのはジムカーナだな
カート場兼ねたようなぺったんこのミニサーキットがその次
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 00:56:46.97 ID:e0dnD1m30
>>161
９号深川線の600円サーキットがある
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 00:59:22.49 ID:e0dnD1m30
>>170
富士はしょっちゅう初心者がイン巻きでつっこんでる
スポンジバリアの弁償もたっかいでーw
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 01:46:05.20 ID:LIDViMjt0
>>173
イン巻で突っ込めるだけ出せるなら本当の意味では初心者じゃないだろうなぁ
鈴鹿だって１３０Rでイン巻すれば・・・
スポンジバリアまで行けたらたいしたもんだけど

いや　富士は知らんけど
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 02:00:08.02 ID:UeUuz9cd0
鈴鹿、エスケープゾーンめっちゃ狭いやん。
いや面白いんだけどさ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 02:21:37.23 ID:VWIdUelj0
賛否両論有るだろうけど個人的にはレンタルカートもオススメしておくぞ
絶対に自分のクルマは壊せないw
クルマの運転の基礎は十分に学べると思う
177 ：名無し：2014/03/12(水) 04:30:13.37 ID:fgfycvFEO
>>162
＞普通の道路と同じ摩擦係数でタイヤが極端にちびないコース含めて

エビスサーキット、μ近い。

＞谷田部が要求条件に近かったのですが、TXがらみでどうやら廃止

JARI近く国交省国土政策技術総合研究所、同規模コース現存するぞ。

>>163
＞FRの方がよい？と素人判断では思いますが…

馬鹿やれる期間、大半の者さして長くない。
個人的最初から大パワー車で良い思うが、ステップアップFR希望なら
ロドスタ辺りお勧めだ。遅いし限界低いが、素直挙動楽しめる。

>>176
肋骨とか体壊せるけれどなw
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 05:19:55.59 ID:BZre22SQ0
まずはアクセル全開を鼻糞ほじるくらい日常の風景とすること。
最初は冷静に全開すらできん。これができれば周りとコーナーが見えたり安全に後ろに抜かさせたりできる。

次にフルブレーキで狙った位置にねらった速度まで落とせること。最初は限界とは遠い速度を狙っちまうだろうがなw

その次はブレーキのコントロールで曲げること。侵入時の荷重を意識して、アンダーの車で侵入オーバーが作れりゃ成功かな。

次に脱出時にアクセルと舵角のベストバランスをタイヤのグリップを超えないように行うこと。
つまりヨーを維持しながらトラクションをかけられるかだな。

とりあえずイヤと言うほど回数こなしてこれらの精度を高めることだな。
それができればあとは状況に応じて応用力をつければ人並みには走れる。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 19:09:43.68 ID:vN4Q4C500
全くの初心者みたいだから
ttp://www.fsw.tv/freepage/860/
こういうのから入ってみるのが良いだろう

始める前からあーだこーだ言う奴って
知識と車両を準備万端にして、いざ始めてみたらすぐに投げ出すパターンが非常に多い
まずは走ってみることだね
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 00:29:45.47 ID:Nihab/Ev0
まぁ　中央道　恵那峡＜＞諏訪を30分切れるようになったら
何処のサーキットでも遅く感じる
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 19:37:57.62 ID:JLPy7NQL0
なにそれ釣り？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 19:51:01.27 ID:9j717+NyO
うん釣り。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/14(金) 21:06:07.39 ID:ZWhZC3gN0
>>177
うるせーばーか
184 ：名無し：2014/03/14(金) 21:22:01.04 ID:RP470fQwO
>>183
どうした?カート話か?
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/14(金) 23:36:44.86 ID:tPbS8whl0
いつもの中国語だからだろうｗ


カートは俺もアバラやったから2万もするカーボンリブプロテクター買ってずっとやってる。

手の皮が剥けるわ、足首は痛むわ、確かに体を酷使するわな。

夏場は汗の量が四輪の比でないし・・。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 20:07:32.07 ID:hqS780R90
ダイエットになって良いやん
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 09:42:03.96 ID:/b/a7mUBO
カートはあのダイレクトさが良くも悪くも乗用車とは違うと思ってる。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 10:13:11.75 ID:MdfLqy8P0
カートやったこと無いんだがカートで肋骨やられるってのはどういうことなんだ？
ハンドルにぶつけるのか？
よくわからんがカートってそんな危ないのか？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 12:44:11.15 ID:FjWf2TwR0
>>188
Ｇで折れる
ラジアル箱の倍はかかるからすごいつかれるよ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 15:54:27.37 ID:2YZvQig20
なんで倍もかかるんだ？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 16:01:55.45 ID:30CFGpcg0
おっそろしく軽い車体（重量は人間1人分ぐらい）にスリックタイヤ履いてるんだもの
コーナリングスピードはおっそろしく高いし、並みのフォーミュラカーよりもG掛かるよ
しかもサス無いわ車高低いわでGの変化もバタバタ激しい
んでもってシートは見るからにてきとーなFRPむき出し
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 18:12:37.18 ID:SDDDAcHk0
>>190
単純にコーナーの速さみればわかるだろ
箱はラジアルじゃ上級者でも瞬間的に1.2G程度しかかからん
あとカートよりフォーミュラのがGはかかる
レーシングカートで一日走るとF1ドライバーの凄さもわかる(体力的に)
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 18:31:41.56 ID:2YZvQig20
フォーミュラーなんて乗ったことあるの？
俺はないぞ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 18:46:38.94 ID:30CFGpcg0
ジュニアフォーミュラだと掛かるGが地味過ぎて楽しくないってカート専門の人が言うてた
カートからステップアップすると一旦地味になると

まぁフォーミュラでもクラスによって相当違うわなと
はたまたカートでもいろいろある
ただカートはしょっぱなからいきなり過激
195 ：名無し：2014/03/16(日) 19:39:20.15 ID:pu6zhUodO
>>187
だな..直線死ぬほど遅いがコーナー
レンタルオートマカート乗車後すら、自車フルチューン車両
乗り心地良く挙動ルーズさ、只ファミリーカー感ずる。

>>188
ハンドルにぶつけるのか？

それ、うちの子供w
と言うか、コーナー縁石引っ掛け時辺り
やっつけ易く注意必要。
そも標準シート(サイドサポート)高、低すぎだな..わざと肋骨折り狙い見える。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 20:25:40.49 ID:uxQqCFIU0
日本語でおｋ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 20:31:20.26 ID:LJG0zySs0
中国はいい加減コテつけろって言ってんだろうが
クソうぜえ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 20:36:40.64 ID:/b/a7mUBO
コテ付けとるやん
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 21:30:22.11 ID:fgzzW6za0
名無しがNG入れられないのがわかってて、こんなコテ使ってるからな
ホントやなヤツ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/17(月) 01:11:40.37 ID:FiQ9a+fy0
子ども居るのにこんな文章しか書けないって親としてどうなのかね
こんな文で特徴出してる俺かっけーｗみたいな感じなのかな
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 13:14:47.52 ID:KWZ3fPRkO
厨二病中年の出現でスレストップ。
202 ：名無し：2014/03/19(水) 21:11:41.56 ID:PV0tCZEhO
>>201
w
203 ：139へ…：2014/03/20(木) 14:35:43.41 ID:4aCh8IbFO
悪いが、１０何年ってか
今現在もプリウスとかなら専門しかないしあってもまだまだ口が堅いからなー難しい
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 22:39:55.00 ID:JNetZjru0
いくつか前のスレで、ＦＤでサーキット走りたいですってほざいてて本当に購入した者ですが
月一走行＋チューンニング進めてたら、1000万近い貯金を一年で全部食い尽くしたわ…
それでも楽しくて止められない魔力…恐ろしい世界ですね
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 23:12:53.10 ID:9nHRpxVm0
FDは走り続けるだけでかなり維持費かかるとはいうものの
チューニングしすぎだろそれｗｗｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 23:22:05.94 ID:jmPrcHqw0
どう見ても釣り
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 23:32:53.96 ID:JNetZjru0
>>205
維持費60万、走行費用100万ぐらいかな。
後はＦＤが350万、エンジン新品組んでタービン交換、Ｖマウント化等もろもろフルチューン
ついでにワイドボディキット組んで全部で800万ぐらいかな
ちょっとやり過ぎ感は自分でもある

>>206
まあ請求書晒す気も無いし、信用してくれとは言わないよ
質問あれば答えるけど
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 23:36:28.07 ID:jmPrcHqw0
釣りに質問なんかねーよハゲｗｗｗ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 23:45:34.90 ID:9nHRpxVm0
>>207
釣りや自慢じゃないとしてレスするけど
ちょっとやりすぎってレベルじゃねーな
まだまだ経験不足だろうからおそらく車のわりには遅いだろうし
悪徳ショップにいいようにカモられてないかも心配だ
俺は改造する金があったらそのぶん沢山走る派だから余計にそう思うんだろうけどな
別にあんたをディスってるわけじゃないので悪しからず
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 23:50:19.73 ID:QKaHG33V0
別に違和感無いだろ車両代や走行費用含めてなら
FDや第二世代GTRエボインプを本気弄りしたら1000万なんてあっという間だよ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 23:56:59.89 ID:jmPrcHqw0
208 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/09/27(木) 10:21:47.28 ID:bjThMJP+0
サーキット走行したくて、ＦＤ3Ｓ買おうかと思ってるけど
最初の一台にＦＤは危険ですか？カッコよすぎていつか乗りたいと思ってたんです
１型～３型ならお求め安い価格だし、とりあえずすぐ走れそうで安いヤツ買って腕を磨き
６型をフルチューンにして乗りまわすのが夢なんです
何かアドバイスあればお願いします

215 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/09/27(木) 13:37:40.41 ID:bjThMJP+0
>>209、>>210、>>212
とりあえず使える金は車両台から修繕費、走行費用等全部コミコミで440万が限界です
現実問題、突然動かなくなるような致命的な故障したりするんでしょうか？
家のすぐ近くに専門店があるので、ちょっとでも動けば持ち込んで直して貰えそうですけど

＞440万が限界です
＞440万が限界です
＞440万が限界です
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 23:57:04.78 ID:QKaHG33V0
別に弄ってからいっぱい走ったって良いだろうに
なんでそんな子供みたいなレス寸の？ばかなの？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 00:03:26.60 ID:k5eMYi3B0
>>209
あなたの言うとおり。車の割には遅いし、カモられてるかもね
実際走行会行くと、金掛かって無さそうなノーマル臭いＦＤにも千切られるし
でも別に気にならないかな。、車は満足な仕上がりだし
別にレーサー目指してる訳でもないから
仕事柄走り込める時間作れないので、その辺は金でカバー
ぐらいの気持ちでやってる
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 00:04:28.24 ID:k5eMYi3B0
>>211
懐かしいね。それで終わらせるつもりだったけど、貯金使い果たした
それだけ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 00:06:08.81 ID:vstGwc1g0
素人は知らねーだろーけどショップはその人のレベルにあったチューニングしかしてくれない
でないと下手糞な素人ほどすぐ飛ばして事故ったり人轢き殺したりでショップがガサ受けるから
216 ：209：2014/03/21(金) 00:19:27.54 ID:jxDrMnEg0
>>213
なるほどそういう感じか 、俺の心配してたこと全部納得済みなのね
もし不快にさせたなら謝るよ
フルチューンのFDかー、はえーんだろうな
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 01:01:24.63 ID:Yx/sSNNu0
>>213
まあ一言でいうとおまえさんは男だなというのがある
ケチって同じ仕様にすれば600万ぐらいで収まるだろうけどお任せでやったところがな
それでも自分に合ったセッティングだけは自分でも理解しないと大変な遠回りになるからそこだけは頑張って勉強してね

ロガーがあると見方を覚えれば大変な武器になるから活用してみてね
理解してないやつには大した意味はないが
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 01:22:41.14 ID:O6IcohOc0
500万使えるなら小排気量の公式レースやるわ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 01:23:56.98 ID:GEIJeEWo0
>>218
どうせやらないくせに
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 08:37:55.05 ID:RbRWGTZtO
まあ、車に金かけるよりも自分に金かけた方が良いような気もするが、
その辺は趣味だから好きなようにすれば良い。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 09:31:17.94 ID:bShsuFd40
>>215
圧倒的大多数のショップがその方針でやってて、なおかつ客のレベルを読み違えることもない
って前提じゃないと成り立たない話だな
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 11:34:55.57 ID:jr4NlSkZ0
フルチューンにも二種類ある。本気で最後まで踏んでいけるフルチューン（ボディチューン含む）と、速くなったと思わせるだけのフルチューン。
まあこいつの場合はある程度ひと通り社外パーツ組んだだけでフルチューンしたんだと思い込んでるだけだが
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 12:29:23.60 ID:c+FIgSSr0
>>222
でお前はTC2000をどのくらいのタイムで走るの？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 19:44:35.03 ID:oGBNPHsn0
良かったね入れ食いで
これだけ反応あって1000万注ぎ込んだ甲斐があったんじゃね？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 20:32:40.27 ID:86jRndhC0
なにその人を嫌な気分にさせるのを目的にしてるみたいなレス
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 20:51:43.51 ID:uLtH/hhR0
>>222
二病君・・おまえも同じ穴の狢だろ・・
わざわざゴミの32gts-t弄ってどんだけ無駄なんだよ・・その金を寄付でもしたほうが満足感を得られたのに・・
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 22:46:37.00 ID:Bqrbo4UQ0
> サーキット走行したくて、ＦＤ3Ｓ買おうかと思ってるけど
もはやFD買うのが目的で、サーキットはついでみたいになっちゃったからな。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 09:43:48.76 ID:KbWu3u6m0
>>223
ベストは1分フラット
あんたの車とタイムは？
>>226
俺エボだが？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 10:03:07.12 ID:RjKjTkKrO
タイム晒すなら、仕様とタイヤくらい書きなさいや。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 21:34:46.67 ID:1R47c6Mj0
>>207
維持費で自分のクルマ買える・・・月数回ぐらいのペースで
走ってるといろいろ消耗するからそんくらい行くんだね。

自分は年に2、3回くらいの超ライトだからサーキット走ってない人よりちょい高いくらいかも・・・・
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 21:50:28.19 ID:qE3x669o0
走行会いくとなると
・走行会のエントリー費
・行く前にE/gオイル交換、行った後に再び交換
・NEOVAやRE01あたりのハイグリップタイヤ （2～3回で交換）
・現地までのガソリン代・有料道路代
と、結構金かかるわな～

もう7～8年くらいご無沙汰だけど
当時NA6CEで茂原を走っていた頃は
1回あたり5万計算で積み立てていたっけ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 21:56:03.71 ID:MggMdnY70
RE01って辺りに7～8年の流れを感じるなｗ
にしてもシビアにタイム求める訳でも無きゃ物理的に結構な回数走れね？
V700でも5回ぐらいは走れる
タイム出るのは頑張っても2回目までだけどね
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 21:58:53.05 ID:1R47c6Mj0
自分はクルマ軽いし、タイヤ限界まで使える程速くもないから相当持つなw
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 22:13:32.34 ID:MggMdnY70
軽かったら限界まで使ってもどっちみちそっこまでは減らんよ

ロドスタならちょうど前後均等に減るけど、FFだとほんとフロントばっかり減るね
前後異サイズにしてみたらなかなかに不便
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 09:03:31.83 ID:3FpJPz7GO
>>231
ロードスターでネオバが2,3回で終わる訳無いだろ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 11:03:47.59 ID:iJZiwYt10
でもFFでタイム詰めたらやっぱりフロントを太くしなきゃいけないジレンマw
237 ：193だよ：2014/03/23(日) 23:02:59.03 ID:JFpGK7J2O
>>203ってプリウス使いか？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 23:22:26.99 ID:R2ogQefg0
>>235
カーカス出るまで使うっつーなら別だが
茂原で振り回しながら走ったら、タイヤローテション込みで2～3回で終了だぞ

俺が出入りしていた主催者の運営だと
1走行10分の枠が1日に5～7枠まわってきたが
1日が終わるころにはリアが相当厳しくなっていたわ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 02:24:32.33 ID:Oftu+ivR0
ドリ珍にネオバは不要だろ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 02:56:39.42 ID:+FhS5XX00
ロドスタにネオバ履いて振り回せるのはなんか頑張ってるねって感じだけど、とりあえず分野違う気がするよ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 09:20:50.41 ID:kvVuPsmG0
つーかね、サーキットで走るにしたって色々な楽しみ方があるのに
各自勝手に脳内で想定したスタイルを前提にして
他人のレスに対して「～な訳がない」なんて断定をする方がおかしい
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 09:31:23.87 ID:/8Pidq2hO
>>231は最初からドリフト走行会と書いてあれば良かったと思うんだが。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 11:18:27.78 ID:U2k1kNGS0
>>241
全く正論なんだが、231にも言えることだね
NA6Cでネオバ2～3回しか持たないのはかなり特殊なケースで、
それを普通のように言っているところに突っ込みが入っている

サーキット走るのにとってもお金がかかるという主旨には同意するよ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 11:42:28.58 ID:DlBaULom0
アスペかよ
当たり前のようにドリフトのタイヤライフかよ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 11:46:55.87 ID:U2k1kNGS0
>>244
そういう煽りいいから
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 11:52:00.35 ID:DlBaULom0
>>245
おまえもどんだけ優しいんだよ
オブラートに包んで語りすぎだな
さすがに異常だよ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 12:23:10.71 ID:U2k1kNGS0
>>246
俺が優しいってのはその通りだが、
異常と言われるほどおかしな事は書いてないつもりだがなぁ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 12:42:18.12 ID:PkVvgc8E0
もっとビブラートに包んで言えよ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 12:42:49.92 ID:PkVvgc8E0
もっとビブラートに包んで言えよ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 12:46:14.09 ID:CQxUz9yo0
今からサーキット走行始めるとして、どのくらい用意したら満足に走れる？
車はまだ無いけど、月に一度走るとして１年いくらかか全然ピンと来ない
とりあえず、100万しかないけどこれで走りに行くのは無謀かな
近所の中古屋で30万のＭＴのアルテッツァが並んでるので、あれ買うとしたらコミコミ50万ぐらい
実質50万で何回走れるんだろう
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 13:10:44.63 ID:DlBaULom0
>>250
百万じゃ揃えなくちゃいけないものでほとんど行っちゃうんじゃないか？
オクとかアップガレージのゴミ価格で調達するしかないな
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 13:12:22.77 ID:PkVvgc8E0
>>250
普通の維持費は含むのかどうか
駐車場代まで含むなら東京なら普通に維持するだけで一年で50万消えそうな～～気が～～（ビブラート
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 15:51:40.13 ID:Oftu+ivR0
100万は車用意する金で
走行費は月々の給料から捻出だろう
つーか金のないやつほどでかい車に乗りたがる
おれなんか金はあるが軽でやってるぞ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 19:45:31.15 ID:/8Pidq2hO
つか軽でやってるから金があるのでは？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 19:45:43.74 ID:DrqQElkD0
NBロドやEGシビ辺りなら100万でそこそこ揃えてそこそこ楽しく走れるんじゃねーか？
この2台はチューニングしがいがあるし、先々もぼちぼち楽しめそうだし。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 22:34:02.04 ID:7gIoyL4jO
＞250
ミニサ走るだけなら、
アルテッサならそのままで遊べるよ。
弄った軽に負けるけどな。

予算決めて出来る範囲内で楽しむのは大事だよね。

5速踏切れる位広いサーキットだとブレーキパッドと液は代えたい所。
冷却系は車に依る。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 00:40:03.38 ID:2EDGhjlY0
ショックアブソーバーのへたりの症状を教えてほしい
当方が現在感じているのは100キロ程度のs字で切り返す時の以前より大きなロール感と
130キロ程度で全開で立ち上がる時のフロントタイヤがズッとスライドするような不安定感
低速コーナーではあまり感じない
去年は全く感じなかった
教えて欲しい
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 03:31:04.19 ID:peg7cc6w0
>>256
どんなサーキットでも最低限パッドとフルードは絶対交換しないと
まずくない？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 09:51:55.97 ID:STWvXC1v0
ミニサだから大丈夫とか言う人がいるけど
ミニサでもホームストレートで100km/h以上出るし、
小さいコーナー連続してる部分が多いからブレーキは熱を持つ一方だよ。

去年までのミニサ走行会ではインプの2枠以降の土手突っ込み率は異常
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 10:08:23.59 ID:QjRpNYR+0
86とかロドスタなら純正ブレーキでガンガン走ってるよ
まぁフルード交換はやっぱり必須

アルテツは確かに重いけど非力だからインプとか思えば全然スピード出ない気はする
アルテツ自体のブレーキ性能との釣り合いだから実際問題どうかは知らん
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 10:19:04.41 ID:Rqy/TcSNO
パッドは替えてるだろ普通。
キャリバーと勘違いしてないか？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 10:31:28.45 ID:QjRpNYR+0
変えてない車は変えてないよ
コースによるけれども、連続でアタックするのをちょっと我慢するだけで問題は出ない
それよか気兼ねなく走れるしタッチ良いから最低限ストリートパッドぐらいは組むのをオススメするけどね

ブレーキ性能とブレーキ負荷の釣り合いだから極端な話、軽自動車は純正パッドで耐久レース走る
はたまたカートコースと兼用のクソ狭いコースなら重い車も純正パッドで足りる
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 11:25:04.99 ID:WDbGRw0S0
走れる人がシチュに合わせてあえて純正パッドを選択することはあるが
これからの初心者ならパッドとフルードくらいやっとけ
って結論でいいんでないか
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 11:48:29.51 ID:Rqy/TcSNO
同感。
車種にもよるだろうが、タイヤと同じで止まる系には金かけといた方が安心。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 21:51:20.66 ID:QjRpNYR+0
走りながらブレーキその他、車の様子探るとか意外と難しいもんな
心配事が少ない車の方が良いわな
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 23:28:59.76 ID:aLaOJqJM0
>>250
そのくらいの年式の車だと、
最低限の初期整備に30前後みといたほうがいいんでないかな
各種オイル、タイヤ、ブレーキパッド
壊れてたりしてるところがあれば修理
少し予算が余ったとしても、走り始めてから車両に不具合出ることも多いから
改造に回したりせずに予備に取っておくのが無難だ

従って走行費やガソリン、走行後のメンテナンス費用は
月々の給料から出すことになる

整備って具体的に何したらいいのか分からない場合は、
まずは信頼できるショップを探すのが良いだろう
使用目的と予算を伝えて車両を見せて、
じゃあ安全に走れるように整備しましょうって言うのが良いショップ
何だかんだ理由をつけて改造を勧めてくるのが悪いショップだ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 23:48:33.29 ID:M/QVxoHa0
スピンでエンストするとエンジンのかかりが悪いときがあるけど、なんでですか
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 01:59:59.52 ID:TpqtO4nb0
ABSない車でガッツリ効くパッドにしてもロックして危ないだけだと思う

ABSあるならいいけど

オイルは変えといた方がいいともう
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 06:49:13.69 ID:FfypcyF00
>>267
シリンダーに吹き込まれたガソリンが燃える前にエンジンが止まると
ガソリンがプラグを濡らした状態になって点火できなくなる
しばらく時間をおいてガソリンが蒸発して飛んだらエンジンかかるようになる

なので、スピンして止まるときは余裕があればクラッチ踏んでエンストしないようにすると良い
ただしそれに気を取られて肝心の回避動作がおろそかになったらいけないよ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 10:59:56.75 ID:ubRaZZWz0
サーキット初めて走るにあたってブレーキパッドを変えようと思うのですが
どのくらいの温度域のにすればいいのでしょうか？
車は2ZZ積んでるランクスです。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 19:28:46.69 ID:vJK7nx0F0
>>270
とりあえず８００どでいいんじゃね？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 20:11:26.95 ID:FfypcyF00
>>270
初めてなら500～600℃くらいのやつがいいと思う
各社「ストリートからサーキットまで」のような謳い文句の、
良く言えばオールマイティ、悪く言えば中途半端なクラス
IDIのD500あたりがお手頃価格だな
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 20:28:24.68 ID:vJK7nx0F0
>>270
ぶっちゃけ サーキットによるわな
274 ：270：2014/03/26(水) 21:08:51.87 ID:CbntU60D0
ありがとうございます
エビスサーキットか仙台ハイランドの予定でした

行けて年2～3回くらいなので500～600くらいので探してみます
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 21:44:46.02 ID:FfypcyF00
ハイランドか･･･近く閉鎖予定で、存続を嘆願する署名活動してなかったっけ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 22:12:27.86 ID:dYnMh8PP0
仙台ハイランドは閉鎖だよん。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/27(木) 22:21:00.47 ID:RSd7zn/f0
>>274
エビスは走ったことないからわからんがハイランドは500～600℃だとキツい
クリッピングポイントがわかりにくいコーナーも多いので
緩やかそうだしこのくらいの速度で行けるだろ・・・あれ、思ったよりもキツめのコーナーだった！
・・・なんてブレーキに頼る場面が多いと思う

2ZZなら十分パワーあるから甘く見ないほうがいい
ディクセルので0℃から850℃だかまでカバーしてるのあるからそれおすすめ
0℃からだから街乗りでも使えるし
出来ればフルードも4あたり入れといたほうがいいかも
5だとエア抜きとかこまめにしなきゃで面倒だから
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/27(木) 22:29:04.38 ID:HE+GM7Id0
入れるならdot5じゃなくdot5.1でしょ
dot4でも規格より沸点高い高級品がある
まー普通のdot4入れてしっかり定期交換したらそれで良いとは思う
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 11:33:16.74 ID:322rwbhG0
こんな質問する素人がハードブレーキング使うような速度で走り続けるとか考えられないから
６００前後でいいんじゃね？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 15:37:08.97 ID:QmAiGciyO
なんで定期的にスレタイも読めない自称プロ様が降臨するのか。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 15:54:13.77 ID:AA0SYNPY0
いちいち煽ると罵り合いになって脱線して誰も得しないからほどほどにな

ブレーキに厳しいコースだから高めの温度でも効くやつで、
でも初心者だし街乗りでも使うだろうから下が0℃からのやつがいいね
ってのは至極まっとうなアドバイスだと思うぞ

もしこれが
命かかってんだから最高のやつだ！！
300～850℃のレース用にしろ！！
人の迷惑を考えろ！！
遊びじゃねえんだ！！
だったら俺もバカにしまくってるがｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 16:30:50.59 ID:/3P0UvFF0
>>280
何に腹立ててるんだ
初心者へ向かないようなアドバイスじゃないと思うぞ
むしろサーキット初心者は加減が分からずブレーキ労れないからパッドくらい多少いいの入れてもいい

教習所出たての運転初心者ならそりゃ整備さえちゃんと出来てりゃ何でも良いけどな
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 16:41:52.64 ID:fElqmjar0
ついつい熱くなって連続周回とかありがちだわな
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 19:52:25.17 ID:FogyWwIb0
おまいらもしもしなんだから生暖かい目で大目に見てやれよｗ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 20:07:26.52 ID:QmAiGciyO
>>282
別に熱くなってないよ。
初心者を素人とか言うヤツがどうかと思うだけ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 20:28:44.28 ID:FogyWwIb0
>>285
あー>>277に突っかかってるんじゃなくて>>279に突っかかってるのかｗ
みんなID:QmAiGciyOは>>277に突っかかってると思ってるんだよ
安価ねーとわかんねーもんだなｗｗｗ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 20:57:35.99 ID:/3P0UvFF0
>>285
ああ納得した
そういうことか
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 21:38:51.42 ID:dCbfQ4Qt0
ブレーキパッドはねぇ、高温域まで耐えるやつだと当然
高温でもフェードしにくいから
初心者だと逆に危ない気がするよｗ
キャリパーやディスクはSTDノーマルでしょ？
フェードして加熱が分かるパッドが安全だよ
初心者は気が付かずに、ペーパーロック領域に入ってしまう
フェードだと効き難いで済むが、ペーパーロックだと確実に突き刺さるわ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 22:19:00.78 ID:/NMoWslb0
汁も変えるだろ

それよりケチって残5ミリ以下のパット使うなよ
粉々になるぞ
ソースは俺
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 22:27:03.38 ID:fElqmjar0
残量少ないとあっという間にフェードするね
でも俺なら5mmは使っちゃうかもｗ

あとパッドがフェードしなくても、ローター負けることあるね
まぁブレーキが程々なら他も全部程々にしとけってこった
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 22:29:57.09 ID:6WNgdadM0
おう、こんなふうになるぞ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira035495.jpg
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 22:54:22.21 ID:0rpMtU1T0
これ最近やってもうた
まだいけると思ったのが間違いだった
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:01:01.09 ID:I0t7UlX80
溝があるやつは無くなりかけたら変え時かな？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:59:14.56 ID:vyLZVcl/0
周回を重ねる毎にブレーキペダルが
奥に入るようになるのはフェード？
それともベーパーロック？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 23:47:12.84 ID:beCGFtzaO
ベーパー
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:31:10.06 ID:9Gvr+Yuy0
暫く走るとギアがどこに入ってるか判らない位　くにゃくにゃになる
これって　なんとかなる？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:40:48.90 ID:5MxMg/elO
ミッションオイルを固いのにするとか。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:53:36.30 ID:NKuYXZPB0
ここテンプレないのね

>>296
なんていう車で
どこをどのくらいのペースで走ったか位わからないと判断もできない
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:01:25.88 ID:X7yvpn0U0
>>298
フェラレディーＺで前回20分位
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:16:06.44 ID:RWsSmDbj0
ＦＤでサーキット岡山国際に乗り込んだら
２分１５秒と遅過ぎて、心がぼろぼろ…
周りと同じぐらいのタイミングでブレーキ踏んでもコーナーでスピンしたし
どこのコーナーでもアクセル開けると、とたんに動きがおかしくなって車が暴れだす
俺がヘタ過ぎなだけなのか、もしかしてＦＤどっか壊れてるのか…
周囲に聞ける人居ないし、何でも良いからアドバイス欲しい
結構峠とか走ってたんだよ。ヒールアンドトゥもちゃんとできるし
ＦＤはエアロ組んでる以外はマフラーとアルミ交換しただけの快適仕様です
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:17:38.21 ID:erUTp+g20
ショック抜けてるとか足柔らかすぎるとかでねの多分
あとアライメントとか
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:52:13.28 ID:rRi4J1/l0
>>300
峠番長セッティングとサキトセッティングは全く違うからね
みんなさりげなくカッチカチのムケムケだからな
ロドスタでさえもな
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 22:17:37.92 ID:+oSyGA0x0
>>300
車高調入れてないのか？
ならば入れるとコーナリングがかなり変わるよ。
サーキット走るならほぼ必須に近いアイテムだと思うが。
あとはブレーキパッドとシート、４点式ベルトも。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 22:38:33.35 ID:AxCP6fU40
>>300
基本的にタイヤが古いとかグレードが低いとかだろ？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 22:40:37.59 ID:+cxwLBio0
>>300
タイヤは大丈夫？
ハイグリップタイヤでも、あまり古いのはだめみたいですよ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 22:45:44.22 ID:rRi4J1/l0
峠番長仕様がサキト走るとドオーバーマシンに進化
よくある話
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 22:49:27.38 ID:HdEJ2VOJ0
>>300
FD3Hなら速い方じゃね？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:33:32.89 ID:sMMBmZFiO
FDなら
チューニングの前に
レストアが必要。
ショックとブッシュ全替えから。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:17:54.67 ID:feu1dYwL0
俺も初サーキットは岡山国際だったけどスピンしまくったは
真冬でFFだったのもあるけど、一番の原因はブレーキのリリースが唐突すぎて後がスッポ抜けてたからだった
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 07:41:36.42 ID:AlsJCkuf0
スイフトスポーツでサーキット走ってて全然スピンしないんだけど車高調にしたらスピンするようになるの？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 11:39:03.42 ID:d1E3HdYG0
>>310
車高調なら、ドリ車のような、極端なセッティングも可能にはなる。
スタビも併用して。早い遅いは別。
FFドリフトとかも一部で、静かなブーム。

つるしのままは、スポーツカーといえど、安定志向になるのは仕方なし。
オーバースピードでコーナーに飛び込めば、真っ直ぐ突っ込むように出来ている。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 16:41:01.90 ID:0My1rf560
旋回中に急激にアクセル戻したらスピンするんじゃないか
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 17:15:41.34 ID:Imulgssx0
↑よほどのハイグリップタイヤ、高トルクのマシンでないかぎり
それはないね。インに巻き込む程度でカウンター修正可能っす。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 17:18:49.66 ID:d1E3HdYG0
>>312
ノーマルならしないと思う。
上手くブレーキ掛ければするかもしれない。
そのくらい最近のノーマル車は車種問わず、安定志向
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 17:47:01.85 ID:0My1rf560
スピンがしたいのか？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 18:14:11.31 ID:dcBr07Q40
インマキしてイン側の壁に張り付くスリルが欲しいんだろ
FF乗りの醍醐味
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 19:01:35.21 ID:68lnRsX30
>>315
スピンがしたいと言うかコントロールをしたいです
なんかドキドキ感がない感じで
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 19:06:54.92 ID:yGjHlmsd0
>>317
シーズン終わっちゃったけど、氷上練習会とかは？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 19:17:16.59 ID:dcBr07Q40
>>317
筑波の最終を頑張って全開で入っていってアクセルを一瞬で全閉にするといいよ
すごくドキドキすると思うよ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 20:50:13.91 ID:rv/YWt350
>>318
>>319
車高調入れてそいう動きしてくれたら車高調がいいですw
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:51:52.57 ID:ghoH7Y4q0
スピンしたいならﾄﾞﾘとかジムカーナとかそっち系に行けばいいんじゃね？

俺はグリップしててスピンはしたくねえな
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 08:09:59.46 ID:C13uQTmg0
>>321
足回りノーマルでも大丈夫なんですかね？
FD2ってノーマルでもリア出るみたいなんですけどあれってそれだけ足回りが固いって事なんですかね？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:10:25.25 ID:xw/aASOU0
ジムカならサイド引いてるんじゃないかな。。。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:17:43.68 ID:LBG6GB6f0
FD2ってシビック？
ホンダはドラシャが折れるとか言ってジムカーナお断りのとことかあったな
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:06:00.48 ID:TjCwf5GA0
なんかリアの車高下がりすぎてる気がする…。
ショック抜けてんのかオイル漏れ？確認のために触りたいけど腕が入らんw
フロントは指4本ちょっとでリアは入らん。
嫌な予感しかしない…。

初心者的つぶやきですまぬ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:06:43.63 ID:TjCwf5GA0
あ、指がってのはタイヤとフェンダーの隙間です。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:31:57.86 ID:i9sir7Ob0
タイヤ外せばいいのに
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:55:25.44 ID:+AWC4jUg0
指の太さなんて人それぞれなのに
初心者ほど指の本数で車高の低さを表現したがる
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:14:38.02 ID:7VSnlOpK0
ショック抜けで車高って下がるの？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:59:45.31 ID:wWJMej1I0
ガスで反発力出してるから抜けると下がるよ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:41:55.18 ID:iz1ALdhM0
ショック抜けは誰でも知ってるけどショックのヘタリについてはみんなだんまりだよね
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:02:50.96 ID:ia9aqpd90
あーあれ正直わからんから俺には答えられなかった
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:05:17.86 ID:o8TliUkl0
バネレートと車重によっても変わるんじゃないかな
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:17:44.84 ID:RC4eBaNr0
>>332
でもショックのへたりって割と早いから現象を知っておくと役に立つよね
俺が知った現象としては
何故かタイムが出ない
これだよ・・・・・・・・・・
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:31:49.58 ID:Tyzt/sjZ0
あー、じゃあ俺のもヘタってるわ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 21:34:08.91 ID:dHEc3Vk50
ガスはオイルの泡防止
泡がオリフィス通るのは簡単
ガス抜けたら泡立って減衰スカスカ
んでもってエアバネ的な動作は副次的なもん

ヘタリだろうが抜けだろうがとにかく問題は減衰力低下でしょう
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 15:59:20.21 ID:vZ/6yspl0
レブスピードで織戸選手が前から後ろに掛かる荷重を意識して町中で運転した方がうまくなるって書いてあったのですが。
この荷重移動がわかるとどんな時有効なんですか？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:02:55.14 ID:pGL+6E+J0
>>337
サーキット等でタイヤの限界を使って走るとき安定して速く走れる
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:18:22.12 ID:vZ/6yspl0
>>338
タイヤのグリップがわかるとは別の意味ですか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:44:00.73 ID:d+O5coKN0
タイヤのグリップってのはなぁ、荷重を移動することで前後それぞれ増減するものなんだよぅ。
そしてグリップに関して言うとドライバーが制御できるのはこの荷重移動によるものだけなんだよぅ。
そういう意味で言うと荷重によるグリップの増減を感じとるということは、すなわちグリップを理解することなんだよぅ。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:48:30.83 ID:vZ/6yspl0
>>340
荷重移動がわかれば前後のグリップを使えるって事ですよね
左カーブでアクセル踏んで右側リアに荷重かけてタイヤを潰してグリップを高めると
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 21:02:11.38 ID:M4liaJ0f0
トンデモ理論が出たぞ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 21:37:22.54 ID:wlCsJBKA0
>>341
まず「カーブ」をやめろ！
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 21:53:42.37 ID:pGL+6E+J0
>>343
イツキかよ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 22:16:23.12 ID:pgkx5kdx0
>>341
カーブっていうな
コーナーって言えよださいから。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 23:22:24.44 ID:nX/1hDKz0
え、なんで？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 00:21:28.58 ID:58BNjo5p0
>>346
頭文字Dのネタだよ
気にするな
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 02:17:43.14 ID:4K9+2S6M0
あれ読んだとき「カーブも普通にかっこよくね？」って思ってたわ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 02:23:06.33 ID:iuaVHrYr0
>>348
カーブってのは行動のパンピー用語だからな
よくよく考えると若いころバイク乗ってた奴らでカーブなんて言葉使わないな
カーブは球種だろうw
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 07:38:47.80 ID:3BfSr4GR0
カーブ以外で間違ってるところありますか？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 12:30:20.94 ID:4K9+2S6M0
>>349
球種でやけに納得出来たww
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 22:08:42.89 ID:ZAe2AS/M0
>>350
FFならスピンしかけたときにアクセル踏むことでリアのグリップを回復させることがある
これは普通はミスのリカバリー扱いで、リアが滑った時点でタイムロスしてることが多いけど
コーナーの形状によってはタイムを出すために有効なこともある

踏みながら突っ込んでいくような高速コーナーでもこの理屈は効いている
途中でビビってアクセル抜いたらスピンする、ってことは踏んでいることでリアが滑らないでくれているとも言えるわけだ

FRでもある程度はこの理屈が通用すると聞いたことがあるけど、俺はFR乗ったことないから真偽は分からん

全部サーキットでの話ね
街、高速道路、峠なんかでは分からないと思う、
分かるって言う奴は知ったかぶりか悪い意味でのキチガイだ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 22:12:41.22 ID:hluzqrZL0
何となく大きさ的に

カーブ＞コーナー＞クリッピングポイント＝エイペックス

のような感覚は持ってる。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 23:09:13.01 ID:58BNjo5p0
>>353
クリッピングポイントやエイペックスはコーナーの部分のこと指してるだけだろ？
コーナーがおっぱいならカーブはボイン
クリッピングポイントが乳首ならエイペックスはおっぱいの一番前に出てる部分のこと
攻めるべきはそこでなくて乳首なのでイコールじゃない
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 23:22:21.28 ID:t7tyXTaQ0
>>354
解説がシュールでワロタ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 23:36:57.20 ID:8ijUNQdH0
>>352
例えばアジアンタイヤスレから引用失礼。

> 峠で軽く流すと性能の良さが分かるよ　確実に国内ローエンド品よりきっちり曲がる
> タイヤが寝ないからしっかりトレッドゴムが使えてる感じ　BSに近い印象　で、安いからアリ

俺なんか公道では SS595, 595RSR, Z2, Pzero の違いが分からんのだが…。鈍感なのか？
グリップメインだけど蟹走りもするからこいつらを履き分けてるけど。
Pzero は普段乗り用でサーキット走行後、履き替えが面倒な時はそのまま帰る。
357 ：352：2014/04/08(火) 00:08:02.05 ID:7gXVODK30
>>356
俺が語ったのは>>341のアクセル踏むことでリアのグリップを上げることについてだよー
んで、それをしなければスピンするとかそういう速度域で公道を走るのはキチガイってことを書いたつもり

引用のような文章はあちこちで見るけど
胡散臭くてほんとにそんなこと分かるのかこいつ？
評論家気取り？っていつも思う
手とタイヤの間にどんだけブッシュあるのか知ってるのかと
それでトレッドが倒れるとかお前の手は本当にそれを感じ取ってるのかと

俺も公道ではよほどの違いじゃないと性能差なんて分からん
なんとなく不安だとかがっしりしてるなとかその程度だ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 01:05:30.62 ID:5Squgj9T0
>>354
まんこに例えてくれないとよく解らない
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 12:11:41.72 ID:kawMOMsH0
低速コーナーを攻めるときは、直線でブレーキ踏んで速度を落として
クリッピングポイントまではブレーキを残しつつ、そこからアクセル踏んでいく
って感じで良いの？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 15:00:22.95 ID:OEnSlcJD0
直線とコーナーの間くらいからブレーキングしてクリッピングまで残したまま。
そこからアクセルをじわーっと、但し素早く開けていく。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 20:37:08.42 ID:yKzoHsTt0
>>357
大丈夫、元々の言いたい事は分かってる。

ドリフトスレが無くなってアジアンタイヤスレを見るようになったらそんな書き込みばかりで、
公道レベルで何が分かるのか？といっつも疑問に思っていたのでちゃんと走っている人は
どう思うのか聞いてみたかった。

当然だけど本人達は楽しそうにしているのであのスレでは何も言いませんｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 22:08:54.88 ID:RuRuWWMN0
横剛性の違いぐらいは分かると思うけどな
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 22:58:01.14 ID:7gXVODK30
>>361
なるほどそういうことか
俺サーキット走ってはいるけど腕はお察しレベルだから参考にはならんかも

今落ちてるけどセカンドグレードタイヤスレも同じ雰囲気だわｗ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 05:56:09.73 ID:KAPIlBCX0
公道でも曲がり角なら荷重を意識できるくらいではあるよ。
ノーブレーキとチョイブレーキでは全然フロントの入りが違うだろ？
ここらへんの積み重ねがサーキットのトレーニングになる部分はあるよ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 08:57:13.44 ID:UQCMeziU0
環境に拠るでしょ。
自分は怒田舎住みなので、パーツやセッティング変えた時は
通勤経路の田んぼの真ん中の道の右左折で軽くテストするけど。
ミスっても田んぼに落ちるだけだし。（落ちたことは無いが）
でも軽くだよね、タイヤが温まった状態とかは、サーキット以外では無理。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 10:32:22.20 ID:Z547zLiL0
>>365
サーキットでもタイヤが温まったとか感覚的によくわからない・・・・
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 10:53:55.18 ID:GvsKHJ/l0
>>364
それが分かる車、いいですね…。
ノーマルのエクシーガとマスタングに乗っていますが何も分かりませんorz
足を変えたら幸せになるのかなぁ。

>>366
サーキット走り始めて1年位だけどそれは流石に分かる…。
1周目で全快走りすると最初のコーナでカウンターを当てる間もなくスピンするから。

垂れるとグリップなら立ち上がりで前に進まなかったり俺の車だとコーナでフロントから外に流れ出したりする。頭でっかち FR なので。
ドリフトだとオーバーが出まくるので低速じゃないとコントロールできなくなる。（腕の問題もあるが）
ズリズリで無駄に低速でケツを振り回せるからこれはこれで楽しいけどｗ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 11:02:49.83 ID:UQCMeziU0
>>366
自分も細かくは判らないけど、
冷えてるのと、過度に温まりヌルヌルするのは判る。

サーキット以外で走りでタイヤが温まる事って有るのかな？
他人を命の危険に曝さない限り無理だと思うが。
夏場はほっといても冷えてる状態までは下がらないけど。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 19:29:50.90 ID:UIc3G6gY0
>>367
足が柔らかい方がわかりやすいぞ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 20:13:52.68 ID:GTHYFhZi0
>>368
高速道路30分も走ってりゃホカホカしてるよ
下道でも何でも、停車した時にタイヤ確かめてみ
想像してるよりも、熱を持ってるよ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 02:38:27.97 ID:Y10ueGJz0
>>353
CPはコース上で通った一番イン側の場所(多くは縁石上)で、Apexはラインの頂点って教わった
従って複合コーナーでCPが二つあってその間にApexなんて例もある
あってんのかなこの定義w
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 19:28:35.53 ID:A1g9W7m90
apexって和訳すりゃ「頂点」だかんね
要は上空から見て、イン側の角

クリッピングポイントは走行ラインとコースの左右端の接点
インクリップもあればアウトクリップも有る
アペックスにイン側のクリッピングポイントをとるラインをまず基準にする事が多いってだけ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 21:01:39.05 ID:eNcsOBlY0
>>371
乳首にたとえた俺もそういう認識
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 23:12:47.42 ID:BrDhUXpi0
>>372
なんかapexはスレで揉める可能性があるな
CPの話だけしたほうがいいな
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 00:14:51.60 ID:ex9S/1mq0
GT-APEX
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 19:44:45.32 ID:pB/DoZAX0
サーキットとか車壊しそうで走る気無くて
公道でも車壊すのが嫌だし、煽られるのも嫌なので法定速度守って紳士な運転してる
だけど、バケットシートや四点シートベルト、ＧＴウイングとかのパーツがカッコ良くて
憧れてるんだけど、こういうのって走らない奴が付けたらやっぱり笑いものにされる？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 19:52:51.78 ID:hJYFpkRA0
>>376
別によいんじゃない？
昔からよくあることだよ

でも四点は公道ではシートベルトとみなされないから
三点と二重につけるかもしくは三点のみつけるかにしないといけないことに注意
またGTウィングは突起物なので幅が規定内に収まるようにな
でないといくら安全運転でも警察に追っかけられるぞ

それとサーキットも別に無理な運転するところじゃないから、せっかくパーツ組むなら走ってみなよ
レースじゃないから別に速い必要はないんだ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 22:36:28.86 ID:sh+QBa7M0
>>376
走ってる人は笑ったりしないけど普通の人からは馬鹿にされるかもね。
フルバケはサーキットを走らなくても取り付けるべき！楽さが違う。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 23:53:34.11 ID:hj3y30Im0
>>376
紳士なら何も問題無い
サーキットは先導車付きの体験走行がお勧めだお
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 05:56:51.22 ID:WskSXK9L0
町で乗るならセミバケの方がいいだろ。まず寝れるw
あとフルバケで3点だとベルトが浮いていざという時に機能しないで
頭からフロントガラスぶっこみや内臓破裂の危険もあるし。
381 ：名無し：2014/04/13(日) 08:50:48.34 ID:4diy9xd+O
>>380
＞町で乗るならセミバケ

まそうだな。

＞あとフルバケで3点だとベルトが浮いていざという時に機能しない

純正ベルト下側、フルバケ取付時右側ベルトホール予め通しておけば
浮かず済む。乗車時、左側ベルトホール通しバックル装着。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 09:41:17.63 ID:mEQIjitf0
キンタマがつぶれる覚悟で5点にしろってことじゃね？ｗ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 20:12:00.62 ID:ouPsxvyO0
>>380
オープンツーシーター「ぐぬぬ・・・

てかバケットだと寝れないというのは思い込みだぞ
別に横にならなくても寝れるもんだ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 20:39:25.93 ID:fhs0edbW0
>>383
だな
学生の頃、軽トラックで車中泊したもんだ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 21:32:41.14 ID:q0UZDj5V0
俺のＭＲ-Ｓは、どうせ椅子倒せないからフルバケット入れてるけど
寝る時は、助手席外してラゲッジスペースに足上げて床に転がって寝てる
これはよく眠れる。みんなも試して欲しい
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 21:55:51.87 ID:DMfM/1Aa0
>>385
外した助手席どこに置いてるの？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 23:23:23.51 ID:sHdk3GMw0
もうじき10万キロに到達するが、
足回りのブッシュ交換ってサーキット走行でどれほど効果があるもんかな？
まとまったお金が必要になるので、躊躇しているんだが
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 00:17:29.19 ID:fC07y+oA0
>>387
17年17万キロで交換したけどすんごい変わるよ
元々劣化に気付いてなかったけど、交換したら狙ったラインをとるのが容易くなった
あと乗り心地がめちゃくちゃ良くなった

どちらも劣化分が回復しただけなんだけどね
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 23:34:46.42 ID:A5t2sM390
クルム本に左足ブレーキを使えば四輪が沈んでグリップ力が上がるとか書いてあったけど理屈が分からん。
加速中に左足ブレーキだとフロント荷重が増加するだけだよね？

リアダンパーの減衰があるから四輪沈むっていうなら分かる。
しかしそれだとアクセルを離して右足ブレーキと同じ話じゃないか？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 02:41:55.26 ID:43XLgOlZ0
>>389
アクセルだけだとリヤだけ沈むのが左足ブレーキ掛ければフロントも荷重かけられるってことだろ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 02:45:11.60 ID:43XLgOlZ0
ちなみに左足ブレーキはアクセル踏みながら曲がるコーナーではやりやすいんじゃないかと
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 06:46:06.90 ID:ySi+dmoCO
所詮有るよね、
最近はブレーキ放してからハンドル切れとか。
自分は左足ブレーキは、ブースト下げない為だと思ってるけど。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 08:10:34.47 ID:sZY/52kW0
>>392
ブースト下げない為ってのは実際下がらないから分かります。

>>390
それって、アクセルを踏んでから右足でブレーキを踏むのと何が違うんですか？
例えば次の例、

アクセルオン->アクセルオンのまま左足ブレーキ
アクセルオン->アクセルを離して右足ブレーキ

これってどっちも荷重変動の仕方は同じですよね？
どういう違いがあってどういうメリットがあるのか分かりません。
物理則に従って違いとその違いからくるメリットを説明できる方がいたらご教授下さい。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 08:11:55.82 ID:wqgxiTl40
左足ブレーキって思い切り踏みながらじゃなくて姿勢を整える為の補助的な動作って意味でない？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 10:28:15.87 ID:OT1wRkc50
緩いコーナーとかアクセルを踏んで行けてかつヒール&トゥまではやらんでいいけどちょっと減速したいコーナーで使うんじゃなかったかな？

オーバースピードでアンダー出さないようにするために曲がるのに不足してるフロント荷重を少しかけつつ減速もするチョンブレってことじゃないかな？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 11:11:00.67 ID:43XLgOlZ0
>>393
立ち上がりとか登りのコーナーで使う
アクセル踏むところで使うんだ
進入は言ってる通り使う必要ない
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 23:43:51.26 ID:Wns5eWIy0
はっちゃんはTC2000最終コーナーの脱出で、軽くオーバースピードの時に使ってたよ。
アクセルはベタで、左足でブレーキをチョンチョンと触ってラインを修正してた
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 01:45:38.54 ID:Hk14gvf50
昔はっちゃんて３ペダルHパターンシフト下手だったけど、直った？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 01:46:35.72 ID:Hk14gvf50
脇坂もそうだけど、ﾌｫｰﾐｭﾗｰ出身は、総じて下手だと思う.]
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 17:57:07.02 ID:eeDH3u4N0
フォーミュラーは乗った事無いが、
カート乗ってた自分的には、ロードカーは難しいなぁと思う。
カートの経験が役に立つ部分も有るけれど。何気にラジコン経験が物凄い役に立つ。
色々乗っとくのが良いだろう。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 20:11:31.16 ID:SHOG3VKVO
さすがにラジコンは無関係。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:07:00.39 ID:lcX3O0w00
子供の頃は、車を運転できないから、
ラジコンやレースゲームをやっていたが、
案外、実車の運転にも役立ってると思ってる。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:23:11.90 ID:sveTSddK0
>>402に同じ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:52:47.78 ID:Zjc8304P0
>>401
ラジコンはセッティングを知る上で有益だぞ
バブル時代にラジコンのチャンピョンとやらが
いきなりF3に乗ってたし
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 22:44:32.81 ID:kpkNpD8W0
バトルギアシリーズでアクセルワーク覚えてレンタルカートで左足ブレーキ覚えました。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 23:41:47.81 ID:ZsorINQ30
一輪車かなぁ。

土砂を運ぶやつじゃないぞ。

ガキの頃から一人で延々ジャンプやら階段上り下りやらしてたからな。

そういや友達いなかったなぁ。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 00:05:27.00 ID:n6PBmIa90
俺は子供の頃は、ホッパーによく乗ってた。雨でも雪でも毎日日が暮れるまで飛んでた
あれで路面状態を瞬時に判断する能力が身に付いた気がするな
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 00:30:20.87 ID:CYumBnpV0
子供の頃は家にある自動車雑誌をすみからすみまで読み、ラジコンレースに出場したり私有地で50ccモトクロッサーを乗り回していた
レースゲームしたりチャリドリしたり車屋へカタログ貰いに行ったりした
友達は今でもいねーな
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 01:29:51.38 ID:stdpjbxI0
友達がいないのはおまえの人間性に問題があるからだろ
趣味は無関係だろ
孤独ならみんからで無理やり友達を作る手がある
俺は社交性が欠如してるから浅くしか付き合わないが知り合いはたくさんいるぞ！
ボンボコサーキット関係の知り合いがネズミ算式に増えてる
有名人もたくさんいる
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 01:42:42.41 ID:CYumBnpV0
>>409
人間性に問題があるのは否定しないけど友達は作る気がない
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 01:58:33.77 ID:stdpjbxI0
>>410
シンプルな話だけど友達でも知り合いでも人と繋がるのは義務だ
人間としてではなく動物としてな
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 07:07:25.61 ID:4GVIu5p70
>>409
一言目でそれって、確かに社交性が欠如してるわお前ｗ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 09:11:01.40 ID:B/qGJTOlO
>>404
ラジコンのセッティングが具体的に実車のどこに活きるんだよ？
414 ：400：2014/04/22(火) 11:48:47.07 ID:2jksXJMF0
足回りと空力系のセッティングの考え方は殆ど同じだよ。
ラジコンの方が弄れる部分が多いので、実車はイラットする部分も有るし、
ラジコンはパワーが有り過ぎるので極端なセッティングな部分もあるけどね。

実車で同じように弄り倒してセッティング覚える事も出来るだろうけど、
すげー金掛かるだろうね。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 11:59:10.90 ID:CYumBnpV0
>>413
トーとかダンパーの減衰とかスプリングのレートとかプリロード変更できるからそのへんのお勉強にはなるかも？
キャンバーも変えられる調整式アームのやつもあった
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 12:30:03.32 ID:SYKjt8J70
>>414
ピュア10にGCインプ被せて走ってたけど
コーナーに勢いよくつっこんだらゴロゴロ転がるから
でかっ羽つけたらド安定したなぁ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 16:06:32.68 ID:LZcNZNXO0
それらを外から客観的に見れるのも大きい
解ったか？携帯くん

うまく実車に置き換える能力も必要かもしれないな
おれはじじいなのでシミュレータやゲームを実車に置き換えるのが無理
若い人は難なくこなすらしいが
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 16:39:28.72 ID:2jksXJMF0
>>416
その経験を実車でするには数万円だが、
ラジコンなら千円くらいだからな、とても有益。

最近のラジコンは高いので、シリアスにレースやると
実車でサーキット遊び（レースは無理）出来るぐらい金掛かるけどね。
このへんにしましょラジコンの話は。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 16:44:56.78 ID:stdpjbxI0
チューニング知識覚えるのにラジコンか
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 16:54:02.25 ID:MK3KsxCn0
>>419
本当にガチで社交性ないんだなお前
会話の練習したほうがいいぞ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 16:57:30.95 ID:stdpjbxI0
>>420
なるほどって意味で書いたんだけど何切れてんの？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 19:10:16.97 ID:obClULjZ0
俺の噛んだガムやるから喧嘩はやめろ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 19:50:43.06 ID:dp3QvgZ10
もちろん口移しであげるんだよな？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 20:47:00.23 ID:q68qqq/X0
ちょｗｗｲｹﾒﾝなの？筋肉は付いてる方？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 21:42:15.95 ID:qZPCzZEG0
ラジコンとかカートとかの話が出ると適度に荒れるな。

>>417
> 解ったか？携帯くん
こういう一文は不要。荒れる元。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 22:35:18.28 ID:ivd5/Lzf0
ラジコンのセッティングが実車に活かせるとか無いわー。
俺はTA02W, ピュア10GPスパイダーMk2 世代。高校受験でやめたっきりだわ。
今なら1/8でも余裕で手を出せるなぁ。スティングレイとかまだ売ってるんだろうか。

どうでもいいけどMT乗ってからGT5のマニュアルモードでいきなり操作できた。
GT1の時はマニュアル操作はまじで無理だったんだが。

GT5 はコースを覚えるにはいいね。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 22:38:56.34 ID:LZcNZNXO0
>>425
ここ2ちゃんだよ
ミクシかみんから（）で傷でも舐めあいな
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 23:37:23.94 ID:zXwosR/Q0
たしかにGTシリーズはコース覚えにはいいかも知れない。
でも挙動はアーケードライクで、セッティングの参考にもならない。
せめて、PCのレーシングシムにしましょう。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 23:53:45.02 ID:O/Dos/N70
「美味しいとこ探って、そこ狙って走る」って部分が共通すりゃ割と何でもいいのよ
バイクだろうがカートだろうがだろうが、応用可能な部分はめちゃ多い
GT5ぐらいならゲームとは言えそれをやるには十分な代物

とりあえず言えるのは、応用力の無さやら頭の固さ自慢してもしゃーない
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 00:04:04.22 ID:geG//Ae+0
ブッシュ交換すると走りが(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ!とするってマジ？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 00:12:21.57 ID:I/Le70P/0
マジ
変えてシャキッとすれば元のブッシュが余程ボロかったのねって話でもある
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 00:16:04.49 ID:geG//Ae+0
>>431
マジか
う～ん、ブッシュ交換すっかな…
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 01:02:08.85 ID:jZ5+ofpy0
>>430
5年5万キロ以上なら体感出来るんじゃないかと思う
10年10万キロ以上なら変えて分からない方がとうかしてるんじゃないかと思う
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 02:05:08.28 ID:QI5siFxY0
>>429
応用情報の午後を何度で何度も落ちてる俺の応用力の無さはここらへんから
来てるのかも知れない。
実写で走れる金を稼げるようなウダツもあがらず、
オンラインのレースゲームでもいつも最下位争い。
完走できればまだﾏｼ。
435 ：名無し：2014/04/23(水) 07:32:41.89 ID:dwKq+dJaO
>>393
＞アクセルオン->アクセルオンのまま左足ブレーキ
＞アクセルオン->アクセルを離して右足ブレーキ

アーム構造依り車種毎結果挙動差出るが、いずれ車軸対する力方向異なる。
後者、タイヤ回転方向側力受ける。
前者、車軸直接加速側力駆ける事でタイヤ回転方向側力或程度打ち消す。
例えばFF前輪のみ見た場合、後者タイヤ回転方向
即ち前転方向=リヤ持ち上げ方向力働く。
一方前者それプラス(と言うかマイナス)反対方向=リヤ下げ方向力加わる。
別例えFRトレーディング式アーム後輪のみ見る、後者タイヤ回転方向力
即ちアーム持ち上げ方向=車体沈め方向力働く。
前者同じくタイヤ回転方向力即ち更車体沈め方向なる。
総じて多数場合、ブレーキのみよりブレーキ+アクセル時
車体沈める側即ち低重心側効果出易い為、結果安定方向なる。
但し実走行時劇的効果有るか言えば、懐疑的私思う。

>>434
ゲーム、私も不得意。と言うか殊スライド領域、実車挙動近いもの少ない。
436 ：名無し：2014/04/23(水) 07:55:43.92 ID:dwKq+dJaO
>>435
FR例やや違ったが、ま良いか..
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 17:48:58.00 ID:9+hxlKEQ0
>>404
何の関係が有るの？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:31:05.70 ID:trk34NNQO
うん、関係ない。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:14:26.95 ID:Z7ZClgO80
ヲイ　お前ら　ちょっと教えろや
サーキット走ったら、飛んできたタイヤカスでボンネットとかタイヤの黒い痕付くじゃん
洗っても落ちないんだけど　簡単に落とす裏技とか　教えろや

って言うか　教えてください　おながいします　m(__)m
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:41:05.56 ID:T/aX0bz30
>>439
ピッチタールクリーナーとかは？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 23:08:00.23 ID:Jh2DYmRZ0
俺そんなに付かないな
ドリフトの人なんかはゴムカス飛びまくってたりするんだろうか
最初からしっかり洗車ワックスしておいたら剥がれやすくなるかも
塗装ザラザラだと食い付くイメージがある
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 23:52:22.07 ID:+rfgALwp0
>>439
パーツクリーナー

終了
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 00:34:13.92 ID:aL/VvgMF0
>>441
走行速度遅いんじゃない？
虫ペッチン見たいじゃなく
凹凸も感じない油性マジックで書いたように綺麗に黒くなるよ
イメージは剥がすんじゃなく、消すって感じ
444 ：441：2014/05/01(木) 06:49:08.11 ID:kusDltCU0
>>443
へーそんな風になるのか
190くらい出るところ走ってるから遅いってほど遅くはないと思う
黒い車だから気付いてないって可能性はあるのかな
今度走ったらよく見てみるよ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 09:17:23.45 ID:aL/VvgMF0
>>444
黒い車なら気がつかないと思うよ
走行会で他の車のボンネット見た方が良い
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 16:42:15.47 ID:DmVIJzEg0
ガラスにも付くよ
バシッと当たるのが解る時もある
サーキット走ってる感じがして好きだけどな
447 ：名無し：2014/05/02(金) 15:06:31.52 ID:eA2wo2A4O
>>439
>>441通り、ボディ事前コート基本
事後水洗い砂落とし、珈琲屋付く木製マドラー丸端ニッパー平ら切落し物
スクレーパー的使うとやり易い。要、爪で良いが痛むし摩滅、似た固さ品利用。
棒折れたら再度ニッパー、整端。

>>446
因みガラス、更簡単。水洗い砂落とし後、カッターorカミソリ刃削ぐ様使用
雑巾拭き取り跡含め、表面付着物全て落ちる。
ガラス、ダイヤ次ぐ硬度9。砂混じらない限り、刃物傷一切付かない。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 16:20:11.93 ID:SX2a0wZ00
>>447
良くわからないけど
マジックで書いたように凹凸は無いですよ。
爪立てても引っかかりが無いんで取れないです。　orz
最終手段は消しゴムかと思ってる。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 16:23:35.24 ID:iVymSPJW0
>>448
カーワックスで取れるだろ
あと中国人の相手しなくていいから
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 16:27:47.17 ID:SX2a0wZ00
>>449
マジで？
でらーの5年保障の何とかコートだからワックス持ってない　orz
ピアノ用の液体ワックスでもいいかなぁ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 17:18:03.07 ID:iVymSPJW0
ようはコンパウンド的なものだから歯磨き粉で擦ってみ

普段、ブリス的なものを使った方が良いぞ
落ちやすくなるから
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 17:56:35.29 ID:SX2a0wZ00
>>451
それだと塗装が痛むから
軽く一拭きって感じの方法が無いかなぁって思って
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 18:02:16.33 ID:WiXPcAvh0
ピッチ．タールクリーナーを使えって>>440でも言われてるのに、しつけえ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:19:44.31 ID:4KiBdQ5k0
だからブレーキクリーナーだっていってるだろ
塗装面は駄目にならないし
サクッと取れる
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:38:38.42 ID:vHEuDsO00
ブレーキクリナーは塗装面はNG！！

嘘　多くて怖いわぁ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:42:40.48 ID:4KiBdQ5k0
>>455
嘘じゃねえって
剥離剤と勘違いしてるんじゃないか？
いつも使ってるよ
試しに目立たないところで試してみろよ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:00:20.83 ID:haT2qo8G0
>>456
ggrks
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:05:39.86 ID:jQ5yF+aP0
酷くテキトーに板金塗装してたらパークリでも駄目かもね
あとどっちみちワックスとかコーティングの類は全滅する

つかサーキット走る車にシビアに塗装面の綺麗さ求めてもしょうがない
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:06:47.69 ID:Ho+NQkmn0
>>457
ぐぐれカスじゃねえよ
タールクリーナーだって主成分は同じだろ
ラッカー塗装じゃあるまいしウレタン塗装が溶けるわけないだろ
まあいいや 折角教えてやったのに妙に頭でっかちで損した
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:34:36.70 ID:yYSJH0YM0
水垢落としとかじゃ落ちないの？
それか仕上げ用の超極細コンパウンドでよくね？
塗装面痛めるったって粗目じゃないんだからよっぽど長時間こすらなきゃ気にするレベルじゃないっしょ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:42:01.99 ID:Ho+NQkmn0
>>460
つか逆におまえらブレーキクリーナーでやってないの？
あれ以外だと結構大変だぞ
あれならマイクロファイバー雑巾に吹いて簡単に取れる
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 14:49:38.73 ID:yYSJH0YM0
いや、おれミニサしかいかないからか付かないよ
黒い車だから気づいてないだけか？
463 ：￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2014/05/03(土) 17:24:24.68 ID:bctwkS200
　
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464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 17:28:43.40 ID:zjCxD+Y50
>>463
何を思ってそれを貼ったのか3行で
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 17:33:41.42 ID:haT2qo8G0
しつもん
サスペンション変えたら　直線で速度乗るとうねうねって感じに成ったんだけど
これ　減衰力が左右で違うのかなぁ・・・
車載ビデオ見ると円を描く様にうねうねしてるんだけど
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 17:45:24.20 ID:3BE6Z2+L0
>>465
車やサスペンションその他の条項がわからないのに
自分で運転した上に車載ビデオで確認したあなた以上に理解できる人がいるかどうか。
467 ：￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2014/05/03(土) 17:46:35.93 ID:GIupJeUj0
　
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468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 17:51:29.04 ID:RjJZ/Y5Y0
>>465
難しいなあ
スタビ取れてるとか轍か
勘違いして減衰が低いか
それぐらいしか思い付かないな
469 ：￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣：2014/05/03(土) 17:54:12.25 ID:MEZsHCnx0
　
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470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 19:42:01.41 ID:haT2qo8G0
>>468
サーキットのストレートなので轍は無いです。
速度域は１５０ｋｍ/h以上で過去別の車で２１０以上出しているので
加速したいのですが躊躇してしまいます。
他にも緩やかなカーブでも発生するのでちょっと怖いです。
何となくアクセル抜くと収束する気がします。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 20:21:24.14 ID:Ho+NQkmn0
サスペンションというのが車高調ならばテインとかJICとかのゴミ使ってないか？
後はブッシュっぽいね
リヤメンバーブッシュほかさまざまなリヤにあるブッシュをチェックしてみたら？
多分リヤに負荷が掛かった時にブッシュが破綻してるような気がする
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 20:29:51.91 ID:BQLsEECN0
>>471
テイン使ってるけどゴミなの？
どういうふうに？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 21:15:05.13 ID:Ho+NQkmn0
>>472
最近聞いた話なんだけどサスペンションの味付けというのはピストンとシリンダーとのしゅうどう抵抗が物凄く大事らしいんだな
それを拘って作ったのがヨーロッパの有名サスペンション達らしい
テインはこのノウハウが全く駄目だから
ゴミサスペンションしか作れないと言っていた
メーカーの設計の人の話な
俺はとやかく言えないけどその人はテインの車高調はサスペンションではないと言っていた
テインが酷評される理由が少し分かった
474 ：￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2014/05/03(土) 23:05:32.60 ID:2Be01C5f0
　
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475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:44:15.08 ID:V2GlnAQZ0
JICも値段の割に悪くないけどな
テインも同じ
30万円のオーリンズやビルシュタイン買ってすげぇ性能だと感激するもよし
10万円のJIC買ってこんなものかとがっかりするのもまた経験
はたしてオーリンズを使いこなせる奴がどれほどいるのかどうか
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:51:25.78 ID:KX/0kZ5i0
>>473
随分トーンダウンしたね
実体験も具体的な理屈も無しに困っている相談者に
テインみたいなゴミ付けて使ってないか？なんて言ってたたわけだ
もうレスしなくていいよお前
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 00:07:10.02 ID:czVf+Ds70
HKSです。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 00:10:54.94 ID:czVf+Ds70
あぁ　すみません
最初の質問者です。
メーカーはHKSです。
まぁ　うねうねしてても飛んで行かないなら踏みますけど・・・
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 01:13:53.62 ID:0YBcO42d0
>>472
http://i.imgur.com/U8i2rsH.jpg
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 01:38:30.65 ID:gYOcwoft0
>>479
ボディ剛性が高いな
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 14:01:20.30 ID:ymFyDLNl0
>>476
トーンダウンは全くしてないが
なぜテインがゴミかの理由がメーカーの人間に教えてもらったけど完璧に理解はしていないところは少しつらいけどな
テインがゴミと言われてたのは昔ながらの常識で当然身内はテインを買わない
それで最近ショックメーカーの人間にきいたらそういう流行でテインはゴミだと言われた
ちなみに向こうが勝手にテインを持ち出してゴミ例として出しただけだからな

メーカーの人間にとってはテインはゴミなんだろう
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 14:31:24.13 ID:TQe6C0W+0
ティンはピンキリ。一部じゃ相当評価高かったりするよ。
もちろんキリの方はチンピラ向けだがw
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 14:40:59.63 ID:ymFyDLNl0
>>482
確かにネットで調べるとそう出てくるね
テイン ゴミ で検索すると
でもapex ゴミ で検索しても出て来ないのよね
俺はapexを仕様変更してセコく使ってたが別に大したものじゃないよね
まあとにかくメーカーの人間がゴミと断言するテインを使わないのが無難だろうね
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 20:56:00.28 ID:hWpu+3Hj0
BLITZ、APEX、HKS、TEIN
俺にはどんぐりの背比べに思えるわ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 21:53:17.55 ID:0YBcO42d0
俺的には
テイン＜ブリッツ＜HKS≒APEX
HKSとAPEXは割りと方向性っていうかアプローチが違う感じ
APEXはものによっちゃ評価下がる
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 21:55:57.16 ID:gYOcwoft0
TEIN以外ってどこで作ってるんだ？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 21:58:14.90 ID:ymFyDLNl0
アペックス カヤバ
オーリンズ カヤバ
と聞いている
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 18:06:46.19 ID:TedBexmZ0
テインとかクスコは国産だからそこは評価出来るというか安心
10万切るようないわゆる安物はメイドインチャイナだからなあ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 18:11:20.61 ID:oPy8goH+0
クスコはどこが作ってるんだ？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 18:28:41.90 ID:TedBexmZ0
クスコは自社工場じゃないの？
違ったっけ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 18:39:32.81 ID:oPy8goH+0
ノンスリも作ってないのにショック作れるのか？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 19:31:53.08 ID:TedBexmZ0
ショックは外注でその他の部分じゃね
クスコは工場持ってるし
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 20:17:03.10 ID:AJi49Skr0
昔使ってたZERO2Rはショーワ製だった
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 00:38:16.80 ID:8l7rtHR/0
ハイスペックじゃないけど安心安全というのが評価かな＞TEIN
純国産ならここより明確に上ってENDLESSくらいじゃね
総合メーカー系は自分とこで作ってないしモデルチェンジ早すぎるからオーバーホール締切早いし
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 05:01:11.87 ID:+6pON5Y40
タイムへの影響はスプリングの方が大きいのに、ショックにあんな金払うのがバカらしくなるときがある
本気でレースとか出る人たちは違うかもしれんけど
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 12:25:09.06 ID:nnZuXozs0
>>495
スプリングのがタイムにかかわるのか
やっぱり硬いほうがいい？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 20:08:06.81 ID:z07tzCSm0
まぁ、シチュエーションが多彩なのは日常使用だし
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 21:57:43.59 ID:WMJl2fhH0
gtウイングを買ったけど純正スポイラにバックカメラが埋め込まれているので
gtウイングと純正スポイラの2枚羽にしようと思うがサーキットでそんな変態みた事無い。

さて、普段乗りがステーションワゴンでこっちはバックカメラなんざ不要なんだけど
後で買ったサーキット用セダンはバックカメラが無いと駐車できんぞ。何だよあの突き出たケツ。

後ろが何も見えないじゃないか。お前ら見えないのにバックできるのか？
ちなみにバックカメラ有りでも4回バックで壁や木の枝にグシャリとバンパーをやった事がある。
木の枝でバックから突かれた時はたまらんかった。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 22:01:38.59 ID:B0/trebQ0
>>498
昔のセダンにはバックカメラなんかなくてもみんな駐車してたんだから、カメラないと駐車できないとか甘えもいいとこ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 22:50:19.09 ID:d2O8EVoX0
>>499
昨今のセダンの後方視界の悪さもあると思う
もっとも、この人の場合は人間の問題のほうが大きそうだけどな
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 23:03:00.83 ID:B0/trebQ0
>>500
後方視界最悪で、MRにトランク容量確保のためにオーバーハングが大きめになってる車乗ってるけど、さすがに当てたことはないわ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 23:19:15.05 ID:d2O8EVoX0
>>501
で？としか答えようがない
まるで会話が成立してないのな
もう俺にレス付けるなよ、俺も返事しないから
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 00:08:36.67 ID:u3xnKcEF0
>>498
別のところに社外カメラつければよくね？
ナンバーボルトのとこにすっきりつけるやつ売ってるぞ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 00:21:48.49 ID:U30bpl670
要するに空間認識能力がまるでないってことだよな
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 08:01:32.29 ID:lJfR+Eyh0
>>496
高荷重に高い速度だとそりゃある程度の硬さは欲しいよ。
でも速度がそこまで高くない所に硬いバネ持って来ても乗りにくいだけっしょ？
バネ変える前にまずブッシュ、それで足りなければバネとダンパーセッティング。
社外品はコストかかってるけど純正をバラして調整し直すだけでも全然違うよ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 09:55:55.96 ID:pYl6ka7f0
>>505
>>495まで遡って読めば、バネ替えるよりハードル高いこと勧めるのは不適切じゃないかな

>>496
初心者のうちはバネレートのほうがタイムに影響する、
基本的に硬めのほうが良いで合ってる
ただし硬いほど良いわけではない
高速・ハイグリップなら硬めのものを、
逆なら柔らかめのものを選ぶ
足の動きとか難しいことはそれが分かるようになって
不満を感じるようになってから考えればいい
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 14:14:39.05 ID:duWpH7Vp0
>>505
出た
純正信者
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 17:41:38.13 ID:AR/FSRz50
テインはスーパーレーシング等の高価格品は日本生産だから
質がいいが、安物は海外生産のごみと使用者が言っていたぞ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 17:46:19.38 ID:OGp0Gs3y0
DQNが車高下げるスプリングなんか中国だろうが韓国だろうがどこでもいいんだよな
バカだから見た目が良ければ乗り心地悪くても「こんなものだ」の一言で片付く
DQN用ダウンスプリングなんかに高級素材使ってるメーカーはアホ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 20:05:45.56 ID:Bkr/21Bm0
あいつらのバネって、本気のタイムアタッカーの車より高レートだったりするから怖い
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 20:33:06.84 ID:IwPN71Tu0
昔、うちの周りではkg/mmのダウンスプリングが流行ってた
まだ車高調が一般的じゃないころだけど。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 21:03:54.51 ID:x8EKt7vk0
俺の周りでも10年くらい前に流行ってたな～
あの頃はトキコのHTSダンパーがあったから…
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 22:11:47.37 ID:6IZ16NjS0
kg/mm懐かしいなｗ
途中からバネレート変わるのが売りだったけど、
その接合部で破断する不具合出して潰れたんだっけ
514 ：名無し：2014/05/09(金) 13:55:06.26 ID:BeNS6B/wO
>>498
＞gtウイングと純正スポイラの2枚羽にしようと思う
ポルシェ乗りとか、2枚パターン結構居る。

＞後ろが何も見えないじゃないか。

カメラ/振り向き不要、左右両サイドミラー使え。障害物、後退時でなく前進中確認。
因みサイドミラー下部貼る後付けミラー、お勧めだ。ドア下白線目安、切り返さず一発垂直入庫可。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 14:23:49.33 ID:TqC6rTc70
よく昔のおじさんがドアあけてバックするけどあれは？
516 ：名無し：2014/05/09(金) 14:57:46.50 ID:BeNS6B/wO
>>515
ドア開け直接目視一番簡単だが、タクシー運転手とか
それで良く左後方待ち家族轢いたり、運転手自身自車ドア-車庫挟まり事故
起きている。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 18:11:27.67 ID:btgIj7t50
ドア開けて輪止めの位置確認しないとマフラーが曲がる
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 18:25:25.82 ID:vHGyJTUdi
基本はドア開けて目視だよね
ドア開けて事故とかいうけどミラーやバックモニタの過信で
起きてる事故も結構あるわけだし
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 22:53:12.96 ID:2C7wUFKo0
>>514
しょうもない呟きにレスサンクス！中国人から初レス。

スポイラーとの2枚羽も考えているけどそれだと10cm位手前に付ける事になるので
車の乱流でダウンフォースが稼げないとか気にしてしまい躊躇中。（10cmとかで変わらんだろうけど。）

脱カメラするか…
バックモニタは交通の多い道路へバックで出る時とかすげぇ重宝するんだどな。
520 ：名無し：2014/05/09(金) 23:54:34.55 ID:BeNS6B/wO
>>519
純日本人だw

＞バックモニタは交通の多い道路へバックで出る時とかすげぇ重宝するんだどな。

そうした箇所そも頭から入っている時点、間違い。
521 ：名無し：2014/05/09(金) 23:59:55.60 ID:BeNS6B/wO
>>518
ドア開け走行、基本呼べない。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 00:02:40.13 ID:iSSOn6Fx0
どう見ても言動が日本人の品性じゃないんだよなぁ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 00:06:08.49 ID:gkhDKYYQ0
本当に日本人だったら外国人と疑われるようなことはしない。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 00:29:45.77 ID:IRwZcWJ90
うちの会社にいる中国人でもまど、もっと日本語らしい日本語話すわ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 00:31:05.48 ID:IRwZcWJ90
俺のカキコが日本語になってなかったｗｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 00:34:53.65 ID:cP+fkxHTi
振り向き不要とか勘違い運転勧める人間に基本語られてもねぇ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 02:35:56.49 ID:T1842NRM0
人の嫌がることを進んでします
の、ダメな方しかやってねえのが日本人とか
国籍詐称にも程があるわ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 03:09:53.55 ID:8vp4w9Fs0
RS-RのサスでノーマルとTi2000の錆びにくさの違いってどんなもんでしょうか？
特にフロントサスって錆びやすいよね
値段が倍ぐらい違うし…
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 05:52:59.10 ID:Kk39YlLV0
レース屋はともかく、バネもショックもサーキット毎に換えたりしないんだからここにはこれとか言われても困るんじゃないか？

とりあえず少し固くすればロールが減って恐怖感も和らぐし、それで慣れてから細かいことを考えれば良いと思う
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 17:15:53.15 ID:gkhDKYYQ0
バネのサビなんて気にすることか？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 01:17:09.35 ID:QK2m8YpD0
>>528
冷間バネならそんな錆びないでしょ
多分
でもバネはシンピンで買っても結構早めに見た目が残念になるね
ところで最近ラナのスプリング買ったけど色がダサすぎる
下着に擦りきれたTシャツ着てるみたいで恥ずかしくて見せられんわw
オレンジとかwタナベかよw
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 12:16:34.08 ID:EEsbhSD+0
俺のも後ろは大丈夫だけど、前のサスはサビ付いてるわw
まぁ、サビてるから劣化以上に性能低下やヘタりがあるのは当然だわな
ポッキリ逝かないうちに変えよう

RSRのノーマルしか使ったこと無いけど、Ti2000だと違うのかな？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 05:52:56.66 ID:f/BI3vWO0
チューニングじゃないけど747proに詳しい人いますか？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 06:22:55.21 ID:AeiLOSTo0
>>533
詳しくはないかもしれないが使っている人ならいると思う
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 00:37:13.93 ID:yJZTJ3Ix0
お前らどこでパーツ買ってんの？
当然出来るだけ安くって事になるだろうし、そうなると普通にその辺の店で注文して定価で買うなんてバカバカしいよな
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 00:46:50.39 ID:h4vN9xp40
>>535
BOMB
平野は対応が好かん
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 00:49:43.64 ID:bnbJVc010
747proを初期化しようとしたけどなんかエラーでよくわからん・・・・かったけど
月額払いにしたら普通に戻った
これって有料にしないと初期化すら出来ないのかな
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 07:02:34.76 ID:ZDbaOWUT0
そんなことはないと思うよ、俺普通に使えてるし

あと「747Pro」が機械の名前、「Lap+」がソフトの名前
ここしっかり分けて書かないと意味の分からない文章になるよ

「Lap+」について月々払いの「有償版」とは別に
そもそもその「747Pro」が使える状態になってる？
作者を通して買った「747Pro」じゃなければ2980円払わないといけないよ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 15:57:44.80 ID:bnbJVc010
>>538
去年の12月に買ってその時はちゃんと使えたんだよ
こないだ久しぶりに使ってみようとLap＋使ってみたらなんかエラーになったんだよね
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 21:50:32.68 ID:gcOMRjsb0
サス錆びるんならビニテでグルグル巻きにすれば？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 22:23:49.98 ID:+zkfflhB0
サブサイレンサー2個から1個のセンターパイプに変えたら数字としてどれ位のパワーアップが見込めますか？
ちなみにNA車での話です
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 23:26:27.16 ID:9RORCNV70
車による
吸気で詰まってて全然変わらんこともある
下手すると低速失ってタイム悪化
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 08:48:54.54 ID:dTETxtNX0
エスパーの俺が答えよう
ピーク時で5.6PSだｗ
544 ：名無し：2014/05/19(月) 02:52:37.16 ID:YserVs3oO
>>543
体感出来ない差だな..
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/21(水) 22:06:24.50 ID:IkVCZkEK0
体感できるよ
中低速のトルクが減り上だけ少し上がる
乗っててやる気になる

純正2本出しなら20キロで1本出しチタンなら5キロ程度
サーキットだとコンマ3秒詰められる

エスパーだがｗ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/21(水) 22:24:48.71 ID:oxeOifTf0
チタンとステンレスってやっぱり音質変わるの？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/21(水) 23:42:51.58 ID:fEWdiqSw0
>>546
重さや板の厚み、素材が変わるから、音も変わる。
空の普通ののペットボトルと水とかの薄いペットボトル握り締めるだけでも音が違うだろ
548 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2014/05/21(水) 23:54:25.32 ID:LZ8DiZVK0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'￢､　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　｜ 　　 　 ＼､_________／'　　　　 〃
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 14:20:34.52 ID:ydL+Fsis0
ブッシュ交換する時に、ショックも一緒に換えたほうがいいの？
ブッシュ交換後にショック交換だと高くつくかな？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 14:41:55.32 ID:q7qPPg8Hi
>>549
一緒に交換した方が工賃分安くなる場合が多いけど
気になるなら事前に両方の見積り取るのが良いと思う
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 15:22:03.70 ID:ydL+Fsis0
>>550
なるほど
両方見積もってからでいいか！㌧です
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 14:04:53.22 ID:z3H6iI080
柿本のインナーサイレンサー買ったんだが、はまらねえ
マフラーが暖まっても無理やり押し込まないと嵌りそうにないんだがこんなもん？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 14:24:02.20 ID:5PF5VkJm0
パーツじゃなく人間チューニングのハナシでスマヌが
ステアリングの持ち方でやたら「指を中に入れるな！お前は基本もできてない」って指導されてウザいんだけど
そんなに絶対守らなきゃいけないもんなの？
指が怪我するほどキックバックなんてくらった時点でクルマはあらぬ方向へ飛んでってかえって危険じゃないのかね？
プロドライバーのインカー映像なんて結局みんな親指中に入れて握りまくってんじゃんｗ
俺よりコントロールもできないとっちらかってる奴にステアリングの持ち方だけエラソーに言われるのはなんかむかつく
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 14:31:06.12 ID:hhXJoNtb0
>>552
精度が低けりゃそんなもんかもしれん。

>>553
嫌ならいいんじゃね？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 16:47:47.49 ID:p28fg0nK0
>>553
言ってることは正しいかもしれんが
「エラソーに言われるのはなんかむかつく」
と言うお前自身がその口調でどうすんのさ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 16:49:39.73 ID:u4X81WDc0
自分に合ってると思ったやり方で良い
親指を入れるなとか10時10分とか俺の知ったことではない
持ちやすいように握るし俺は9時15分が好きだ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 19:37:03.58 ID:gS8awYRW0
サーキットでそのタイヤどう？って聞かれて自分の運転のせいでダメなタイヤになる場合もあるよね。
そいう時ってタイムだけ言えばいいのかな。
タイヤのフィーリングなんかよくわからん・・・・
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 19:43:34.92 ID:xeEwqio/0
前に使っているものがあれば、それとの比較はどう？
個人的な感想を聞きたいと思います
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 23:17:47.33 ID:z3H6iI080
>>554
メーカーのオプション品買ってもそんな精度とは
諦めて削るか
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 23:48:45.23 ID:gS8awYRW0
>>558
なるほど
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 20:55:59.02 ID:YWlTSXgi0
>>559
例えば海外の有名所なんかバッフルは最初叩きこまねば入らん事もある。
抜く時もラジペンに布噛ませて引っ張らないと抜けない事もある。
でも一度抜き差ししちゃえば後はどうにかなるよ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 23:33:40.93 ID:sAaVH7Nh0
>>553
いや普通に親指入れるだろ
別にドリフトやるわけじゃないしせいぜい180度ぐらいしか回さないんだから
親指でスポークに引っ掻けて回すと力が掛かりやすいし正確
反応も速くなる
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 00:08:54.42 ID:4fRBpftr0
親指入れるなってのはノンパワステの車のことだよ
古い時代の常識を理由も考えず守り続けている奴がいるってだけ

そりゃ今でも旧車は存在するしフォーミュラとかなら今でもノンパワステだから
場合によっては意味のない話ではないんだけどね
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 01:10:33.92 ID:f1MNueyd0
質問です
ENKEIのRPF1の15インチが欲しくて某中古パーツ屋現物があったんだけど
ホイール裏の刻印にホイールサイズの下に41っていう数字と別の個所にET35って記載されてるんだけど
ホイールオフセットとしてはどちらが正しいのか分かる？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 01:26:04.17 ID:4fRBpftr0
>>564
オフセット＋35だね
ETはドイツ語でオフセットのこと
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 11:13:46.60 ID:cXNdTg3D0
サーキットのドライビングスクールの乗車姿勢で
親指は外　これは今でも教えられる。
高速コーナーでのスピンとか、親指入れてるとカウンター間に合わないよ

>>562
君の書き方だとドリフトする時は入れない方が良いのを認識してるみたいだけど
ドリフトしたくてしてるわけじゃないんだけど、ドリフト状態に成る事はあるだろ？
車壊したければ別に止めないけどさ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 14:03:01.39 ID:PripVk1u0
>>566
確かにそう言われると自信なくなってきたが
親指を入れると初期からの対応が速くなるんだよ
引っ掻けて引っ張るからすぐに動く
俺の車の場合パワステが重いから必要なんだよね
高速コーナーでスピンか
高速コーナーではスバッ！とは来ないと思うんだが進入と低速コーナー立ち上がりが一番スバッ！とくるような
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 14:29:10.90 ID:cXNdTg3D0
>>567
高速でいきなりスピンする時は　ハンドルが曲がるに任せた方が良い
簡単に言うと手を放すのが一番、回り切ってから切り足すのが正解
指かけてたらハンドル回らないジャン
つーか　タイヤがハイグリップだとパワステついてて一生懸命逆らっても持ってかれる。
そんな時に指かけてたら捻挫するよっていうか　そんな経験してないだろ？

コースにもよるから一概に、指かけが良いとか悪いとか言わないけど
万が一の時に指が邪魔に成ったり怪我したりすることが有るから
指を中にして握りこまないように指導されるんだよ。

＞高速コーナーではスバッ！とは来ないと思うんだが
ゲーム脳かよ
実際のコース上では　色々な要因で急に滑る時が有るんだよ。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 14:46:59.42 ID:G85i5WSQ0
>>568
ギヤ比が高いからスバッっと来ないだろって意味なんだけど
自分の車だとGTウィングが利いてるから
ズルッ・・ズルッ・・と滑るだけで逆ハン切る必要性すらないから何とも言えないな
まあ180度は普通に回せるからそこから先は実際なったらなんとかするんじゃないかとw
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 14:48:14.81 ID:G85i5WSQ0
それと指かけで怪我って話はバワステ時代はそんなの考える必要ない
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 15:32:24.37 ID:cXNdTg3D0
>>569
だから　ずるずる滑るのとは違うんだよ
それが理解できないなら、反論しない方が良い
で、お前の車に限った事なんて知らないし
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 15:39:15.41 ID:cXNdTg3D0
>>569
煽りじゃなくて質問、もしかしてホンダ車？
というか　前輪も駆動するタイプの車？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 15:44:31.94 ID:034aydGz0
こういう話題になると煽り荒らし目的の書き込みが増えるから乗せられないようにね
むやみに人を否定するけど自分の主張やその理由を書いてないのが典型的なパターンだよ
彼らは議論が目的ではなく、ただただどう書けば皆が不快になるかだけを考えているから
書いてある内容に対してレスをするのは全く意味のないことだよ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 17:34:52.67 ID:DEDtHrr40
>>571
理解できてないのはおまえさんみたいだぞ

実際指入れて走っても特に大した問題はない
メリットのほうが多い
要するに自分の価値観を押し付けたかったみたいだな
残念だよ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 17:39:08.66 ID:sQqSF2u50
高速コーナーってこんな感じか？
http://youtu.be/tK4xB0gKU7E
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 17:41:08.68 ID:PripVk1u0
>>571
そんなことはどうでもいいだろう
だがFFではないよ
どっちにしても高速コーナーでフル転蛇する可能性を考えるような車は駄目だろう
セットアップが駄目
あと指入れるのはスピンモードになる前になるべく早く反応したいからだからね
指入れに慣れるとわかると思うけど二度とは元に戻れないほどいいよ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 17:55:42.06 ID:8pfFo6iU0
> 指入れに慣れるとわかると思うけど二度とは元に戻れないほどいいよ

ここだけ見ると、アナニーの話かと思った。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 17:56:14.95 ID:sQqSF2u50
指入れ指入れってもう///
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 17:56:48.94 ID:1U5S4C/90
FRとかＲＲ乗ってない連中が多い事
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:01:29.85 ID:1U5S4C/90
>>575
>>568の言ってる事そのままですね。
ハンドル放して切り増ししてる。
この車ＦＲだね。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:07:05.04 ID:cXNdTg3D0
初心者に基本以外の持論言う奴に駆動方法の違いがわかるわけない罠
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:13:41.59 ID:G0bBz7Gd0
レスのびてると思ったら
おれがおれが詐欺が初心者洗脳してるのか
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:19:01.44 ID:1U5S4C/90
去年行った鈴鹿のドラスクは親指で握り込むなって教えてた。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:20:47.57 ID:8YdvbL7f0
>>581
駆動方法の違いなんてわかってるよ
FFだからそれでいいんだろう
と言われるのが分かりきってたから
対策しただけ
楽でメリットが大きいから指をぶっ指してるだけだよ
堅くなにならずに指してみろってwww
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:23:00.56 ID:8YdvbL7f0
>>583
握りこむのは良くないと思う
でも速いやつらで思いっきり掴んでるやつも多いんだよね
俺は強く握ってはいないね
ぶっ指してるだけで
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:25:54.18 ID:sQqSF2u50
>>575
自分で貼っといてなんだけど、この動画の状況になったらと思うと怖くて速度の乗るコースに行けない…たぶん一つ目のカウンターあてるところでビビってアクセル抜いて回っちゃう
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:25:55.33 ID:G0bBz7Gd0
馬鹿はしつこい
しかも、旗色悪いと主張を微妙に変える。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:26:02.96 ID:u1vaz4FS0
好きにやりゃいいでしょ
何故こうと決まったやり方で走らせようとするんだよ
野球の打者にも色んなバッティングフォームがあるようにドライバーにも色んなスタイルがあっていいの
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:28:29.89 ID:8YdvbL7f0
>>587
どっちのこと言ってるんだよ
こっちの旗色は良いけど
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:31:02.10 ID:cXNdTg3D0
>>585
でももくそもあるか
鈴鹿の話が出たら　意見換えるのかよ

指入れて走ったほうがいいとか言ってたのは嘘かｗｗｗ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:32:51.95 ID:8YdvbL7f0
>>590
握りこむのがいいなんて一言も言ってないが
勘違いして発狂するのは勘弁
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:35:02.06 ID:1U5S4C/90
ID:8YdvbL7f0には、鈴鹿ドライビングレッスンに参加して貰って
指はスポークにかけた方が良い、パワステの無い古い時代の指導は間違いって言ってほしい
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:36:12.91 ID:G0bBz7Gd0
>>591
プギャー
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:37:21.42 ID:/y0wdeIw0
>>592
言う必要はないじゃん
初心者に守りの台詞言うのは別に悪いことじゃない
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:39:48.88 ID:1U5S4C/90
>>594
自演？
ID:8YdvbL7f0は自分の書き込みを最初から読み返した方がいいよ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:41:22.29 ID:G0bBz7Gd0
みんな仲良く汁
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:43:18.84 ID:/y0wdeIw0
>>595
家に帰ってきた
指差しと言ってるのは誤解のないようにわざわざ言っている
イミフ
読み直せ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:47:47.38 ID:cXNdTg3D0
>>597
なんだ　日本語不自由な人か 相手して損した。
俺も　帰ろっと
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:53:23.22 ID:/y0wdeIw0
>>598
勘違いしてたのを素直に認めろよ
全く・・・
まあ指差しやってみろよ
速いやつらはやってる人多いから
タイム上がるかもよw
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 18:55:58.44 ID:1U5S4C/90
ひ弱な握力の無い奴にはオヌヌメ　だろ？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 19:00:23.87 ID:/y0wdeIw0
>>600
そこら辺を正確に言うと
力が入りやすいんでハンドルの位置を若干前に出せるのもメリットかな
それで肘を折り畳まない分回しやすくなる
怪力の持ち主なら関係ないかもなw
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 19:03:46.26 ID:1U5S4C/90
＞それで肘を折り畳まない
お悔やみ申し上げます。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 19:06:44.89 ID:G0bBz7Gd0
>>602
ゲーマー乙
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 19:33:25.91 ID:sQqSF2u50
もう俺のケツに指突っ込んでいいからケンカはやめて！
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 20:01:21.39 ID:sd+DuPnF0
突っ込みすぎて、指の先にウンついてるぞ！！
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 21:44:45.90 ID:1U5S4C/90
>>605
そのまま宝くじを買いに行くんだ！！
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/28(水) 23:02:17.87 ID:JICBAivU0
自分に合った適切なドライビングポジション見つけたら指を入れる握り方に違和感を感じるようになった
安全性云々より単純に回しづらい
608 ：名無し：2014/05/29(木) 09:50:54.84 ID:rAlYUSZVO
>>576
＞あと指入れるのはスピンモードになる前になるべく早く反応したいからだからね

ステアリング初動操作君実施している引きより、押し推奨だ。急対処し易い上、体安定する。
例えば左手押して右旋回中急リバース始まった際、最初左手引き車体姿勢変化抑え
続け右手押しリバース抑え込む。万が一逆リバース始まった際も
最初右引き→直後左押し、以降連続して継続的対処可。そうした操作身付けば
親指掛け不要、言うか無用なる。

>>580
＞ハンドル放して切り増ししてる。
＞この車ＦＲだね。

ステアリング早回し出来ないなら手放し仕方ないが、可能ならば自分で更速く回した方
車体姿勢積極的修復し、お釣り貰わず済むぞ。

>>586
ABS切ってあれば、リヤスライド開始時カウンター当てず即フルブレーキ
最も被害少なく済むケース多い。
因みにABS動作時それやると、思わぬ方向車走り
壁突進やコースアウト→コース返り咲き他車接触したり注意。

>>600
つグローブ着用でOK

>>601
急対処捨てる方向だな..
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 10:22:34.24 ID:Bf55F1a40
>>608
ID:cXNdTg3D0？　しつこいよ　指なんてどうでもいいじゃん
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 12:15:51.66 ID:o+5/xOFO0
>>609
>>608は名無しさんじゃないかw

指の件、練習してるけどなかなか身につかない…
ナルディみたいなY字だと自然にできるけどMOMOとかの↑字だとつい入れちゃう
あとステアリングが近いと指入れづらい(手首がかえっちゃうので)…これは近すぎるってことなんかなあ？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 13:45:39.50 ID:o+5/xOFO0
入れづらいじゃなくて抜きづらいだった
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 19:39:27.21 ID:uMh6DoTi0
指入れるとか　抜きずらいとか　アナルディとか　お前らエロ杉
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 19:55:19.52 ID:d/GA5OMPO
違う。厨二中年だ。
無視していいぞ。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 22:54:17.53 ID:Qq9W+GZ80
中島悟にステアリングの持ち方について質問したら、
自分は持ちたいように持っている、と回答されたという話を思い出した。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 23:30:44.37 ID:uMh6DoTi0
>>614
プロ野球のピッチャーに聞いても同じ回答だよ
彼らに言わすと基本ができてから、自分のスタイルを見つけるもんだと
陸上で世界最速の男も、軸がぶれて走り方滅茶苦茶らしいじゃん
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 23:59:56.26 ID:mIQY1hBC0
スレチだが2輪のドゥーハンが左右のコーナーでフォームが全然違ってたの思い浮かべてもうた
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 00:41:35.26 ID:ePI1icRz0
>>610
指差しの件は
180度近くまで回していれば、親指抜けかかっているのでそれを利用する
勿論引き側の指な
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 00:54:58.63 ID:smqoEK5x0
それと持ちたいように持つのはその通り
せいぜい送りハンドルをするかしないかぐらいが考え所だね
ハンドルが大きいなら送りハンドルのほうが楽なんじゃないかと
速いやつでも送りハンドルは全然やるが
彼らは決まった力で引きたいんだと思う
肘の力が変われば回す力も代わるからね
後彼らは手を離すのも多用しているね
結局一長一短だが
送りハンドルはやらないほうが慣れれば気持ちがいい
レーシーというか、レーシングスーツ着るか着ないかみたいなものかなw
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 01:05:03.63 ID:EeYz3PR/0
>>610
あとステアリングが近いね
うんうんそうだね
ステアリングが近ければ送りハンドルのほうが楽になる
送りハンドルを使わない場合は
ハンドルの位置を少し遠くするのと
ドアの内張りにスベースが無いのなら
ハンドルを小径化するしかない

ちなみにハンドルを小径化すると圧倒的に運転している感覚はレーシーになり非常に気持ちがいい
ただあまり小さくするとかなり重く感じるので回し始めに力の足りなさによる不安感を感じるかもしれない

これは本末転倒だが持ち方とか操作の仕方は何も考えず思いのままにやるのが一番良いんではないかと
もちろん送りハンドルやらないほうが
90度位まで回すときの気持ち良さは段違いにいいが
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 01:38:26.16 ID:Pbb+8olW0
>>608
名無しよ
てにをは書けるじゃねえか
もうそのキャラ卒業しろよ
ゆうこりんだって話題作りのための狂言を卒業しただろ
もはやおまえにとってもデメリットしかナイゼそれ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 09:42:22.85 ID:suNW0V2C0
後は空気が読めるようになるのと、ばれないと思って話に嘘混ぜる癖をどうにかするかだな。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 10:11:24.54 ID:2aJIW8tP0
書き込むなってんだよ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 14:37:33.09 ID:UZ3dSTwn0
https://www.youtube.com/watch?v=IgmoSQBT2vg

織戸学と土屋圭市のステアリングの持ち方を見ればわかるがサーキットと峠じゃまるで違うことがわかる
サーキットで教わるセオリーとは全然外れた握り方だよ
基本しか出来ない、基本が全てだと思ってる素人とは違うんだな
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 15:07:40.01 ID:TY0u01K10
煽らないと喋れない人？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 16:17:22.16 ID:p8XH44Zv0
指入れインプレよろしくな
良いも悪いも批評は結構
やってみることに意味がある
普通に普段乗りでも練習できるからやってみたらいい
ハンドルの位置も窮屈に感じるなら若干前にするべし
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 16:18:01.30 ID:U0f5/rXP0
うぜｗｗｗ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 23:31:54.18 ID:NWevdgb00
>>623
> 素人とは違うんだな
素人素人と煽るやつにロクなのいない。
628 ：名無し：2014/05/31(土) 03:37:21.42 ID:WESszaBXO
ま仲良くな。

>>609
＞ID:cXNdTg3D0？
他人だ。

>>610
前後試し、最高回転速出せる距離探すと良い。一般的距離より、かなり近い場所だな。
因み私距離09時15分保持時、肘～肋骨間4～5cm程度だ。親指入れ
手首不自然角度なる上、ステアリング回転速度落ちる為使わない。

>>615
＞基本ができてから、自分のスタイルを見つけるもんだと

まそうだな。あと最初無茶苦茶、やがて熟達時気付けば基本スタイル回帰
パターンとか有る。

>>616
ステップから足外れた乗り方だったか?
629 ：名無し：2014/05/31(土) 03:58:20.33 ID:WESszaBXO
>>618
回し速度低下要因ため送りハンドル不要、初動以外片手180度づつ回し推奨。
左手09時押し→01～02時辺り、右手10～11時(ステア上06時位置)持ち交え引き→
04～05時辺り、左手07～08時(ステア上09時位置)押し→01～02時辺り、以下ロック迄繰返し。
右回転時、左手ステアリング上09時位置のみ/右手ステアリング上06時位置のみ掴む形。
逆左回転時、右手ステアリング上03時位置のみ/左手ステアリング上06時位置のみなる。
いづれT時スポーク接合部のみ保持する形だ。

>>619
何となくだがスレタイ通り、初心者感想見える。私の昔感覚近い。

>>620
ま文脈上必須時付加だな。普段、不要。

＞ゆうこりんだって話題作りのための狂言を卒業しただろ

誰だ?知らん。

>>623
時間帯かエラー表示なり、残念ながら見えない..
因み土屋殿から、以前走り方誉められた事有る。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 08:43:22.82 ID:FLeyo9Ez0
土屋だろ　ろくな奴じゃねーじゃん　色んな意味で（笑
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 09:25:28.25 ID:ly7F/FKj0
スイフトスポーツなんだけどリアのアライメントが左右でトーキャンバーがめちゃくちゃなのはサーキット走ってるせいなの？
トーションビームってやつだから補正も出来ないみたいだけどFFだからリアのアライメントなんてどうでもいいのかな
632 ：ＧＴ走るよ☆：2014/05/31(土) 10:12:03.78 ID:UeS5rJ1wO
ここ１０年で、
プリウス中心に走れること中心にチューン盛んかな？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 10:25:50.15 ID:XGDLJPjK0
>>631
スイフトスポーツなんだけどリアのアライメントが左右でトーキャンバーがめちゃくちゃなのはサーキット走ってるせいなの？
それはトーションビームが歪んでいる事故車。
634 ：名無し：2014/05/31(土) 18:04:26.09 ID:WESszaBXO
>>630
そうか?コントロール腕一級だぞ。同乗走行とか、感心と共に本当楽しい。

>>631
何処かスライド中縁石ヒット等していないか?
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 18:09:04.44 ID:U03Mau6G0
>>634
お前、日本語真似るなら敬称くらいちゃんと使い分けろよ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 19:25:22.68 ID:FLeyo9Ez0
>>634
下手とか書いてないだろｗｗｗ
素行の話だろｊｋ
637 ：名無し：2014/05/31(土) 19:31:59.56 ID:WESszaBXO
>>635
ん、何か変だったか?

>>636
成る程..RB26慣らし任せた者リヤウイング10円パンチされたり、特否定しない。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 19:51:49.90 ID:U03Mau6G0
>>637
公の場だと未だ慣例として使う場面もあるが、一般的には
殿 = 目下の人間に使う敬称な。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 22:44:16.10 ID:6VrE9Ymf0
所詮名無しだからな
そこまでは無理だろ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 22:58:48.42 ID:19qQic+z0
何いってるのかさっぱりわからんな
くそ名無しは
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 23:59:21.64 ID:ly7F/FKj0
>>633
>>634
新車で買ってどこもぶつけてないんだよね
一応クレーム対応でリアホーシング新品にしてもらったけどまだ左右で狂ってるみたい
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 00:08:26.96 ID:kK9n1ahU0
>>641
所詮は大衆車だな
買い換えるしかないわな
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 00:38:48.85 ID:W7/dQpQn0
>>642
はあ？大衆車だと調整できないほどキャンバーが狂うの？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 00:40:02.63 ID:Qp7BUeaw0
>>641
整備書のメーカーの基準値内なら無問題なわけで
測定器で測るとあさって向いてるよ
調整不可なんだからしょうがない
数値晒して見たら？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 00:58:55.18 ID:8KJ47XU60
>>644
数値はきちんと教えてもらわなかったので・・・
トーションビームっての場合って見た目的に外傷がなければアライメントって狂わない物なんですかね。
たまにサーキット走るとアライメント狂ってくるって話聞きますけど
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 01:33:45.86 ID:kK9n1ahU0
>>643
リヤの剛性がお話しにならないぐらい弱いか
凄く運悪く縁石のって歪んだかじゃないの？
まあ結果的には安物買いの銭失いといったところか
涙なしでは語れないものがたりだよね
結局自分が人柱になったわけだし
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 02:37:57.82 ID:Qp7BUeaw0
>>645
なんで狂ってると思った？
見た目とか言うのは無しだぞ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 07:25:12.36 ID:W7/dQpQn0
>>646
荒れてると嬉しくなる人？
そういう煽りいいから
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 07:34:34.79 ID:3GDI1hv10
>>647
>>631
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 09:17:31.72 ID:/jEIlj6m0
てす
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 09:23:46.12 ID:/jEIlj6m0
おぉ書き込めた！
突然ですが自分はスイフトスポーツに乗っていてハイカムを入れているのですが、パワーダウンを感じてダイナパックで測定したところ、やはり20～30馬力程低下していました。
そこのショップの人曰く特に黒煙が出てるわけでもなくエンジンから異音がするわけでもないそうなのですが他に原因は何が考えられるでしょうか？
数ヶ月前に強化クラッチに交換しプラグも交換しましたが変わりませんでした。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 09:50:20.52 ID:jaTflm960
ダイナパックは厳しめの数字を計測する
ずっとダイナパック使ってて低下したならなんとも言えんけど
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 09:53:31.06 ID:YangSYnK0
またかようぜえ
その芸風飽きた
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 10:26:55.61 ID:9Gy8Su3K0
>>643
> はあ？大衆車だと調整できないほどキャンバーが狂うの？
トーションビームはアライメント調整なんてできないだろ。
一度車の下覗いてみ？鉄の棒がくっついてるだけだから。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 11:01:07.05 ID:Gb8N7i3FO
632さん、
強化モーターやクーラーとかありますよ♪
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 11:29:08.02 ID:KvP5TZSQ0
>>651
パワーダウンを感じた具体的な理由をおくれ
657 ：651：2014/06/01(日) 12:32:58.23 ID:/jEIlj6m0
651です。
ずっとダイナパックというよりは測定したのはハイカム入れた直後に測定した結果とパワーダウンを感じた後に測定したの二回です。
ハイカム入れてからは1年半程経過しています。
パワーダウンを感じたキッカケは最初はなんとなく、だったのですが加速動画を撮影して他のライトチュンスイスポの0～100km加速動画と比べて
自分のスイスポが遅いと確認しました。それでも低速トルクが細いからだろ•••と思いつつも一応測定したらやはり出力低下していました。
自分の思い当たる節は去年の真夏のミニサーキットを純正オイル(5w-30)で走ったのがまずかったのかな•••水温は99度まで上昇していました
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 12:40:19.98 ID:kK9n1ahU0
>>657
シンプルに馬力落ちてるね
そろそろオイルレベルゲージが勝手に抜けて来る頃じゃないのかな
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 12:44:19.99 ID:kpKYLLR/0
水温110℃までは普通
660 ：651：2014/06/01(日) 15:39:39.51 ID:/jEIlj6m0
>>658
シンプルにというと経年劣化ということですか？
ば、ばかな•••まだ6万キロ超えたばかりだというのにそれだけメカチューンは負担がでかいということか•••
元に戻すにはやはりオーバーホールしかないのでしょうか
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 15:44:24.34 ID:pnKICexp0
ECUの自己学習とか？
最近のは強力だから…
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 16:07:04.45 ID:zrIrlS/C0
>>660
とりあえずコンプレッション測ってみたらどう？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 17:45:55.29 ID:EWhZ8+iF0
>>657
クランク角とかのセンサーがずれたんじゃない？
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 20:53:17.80 ID:kK9n1ahU0
>>660
スコープでなか見てもらうといいよ
ピッカピカになってるかもしれんし
圧縮落ちててピッカピカになってないならリングだろ
665 ：651：2014/06/01(日) 22:10:02.18 ID:/jEIlj6m0
沢山の回答ありがとうございます。
とりあえず圧縮が一番怪しいといった感じですね。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/03(火) 10:59:18.12 ID:6vQmIKjfO
>>665
ECUセッティングを見直そうぜ
他の誰かも言ってるように、自己学習が悪さしてるかもしれないし
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 18:48:58.23 ID:/UjcvxY+0
俺のエンジンも圧縮抜け気味といわれたんだけどもたまに見かける「オイルで誤魔化す」って
どういう意味ですか？柔らかいオイルいれてエンジン内部の抵抗減らすってことですか？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 18:57:58.55 ID:M0rjeZgJ0
初めて聞いたけどオイルを規定量以上入れる事じゃないかな…
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:00:39.06 ID:CSAuBW310
>>667
大雑把な説明になるけど、普通より粘度の高いオイルを入れて
圧縮が漏れてる所をオイルで塞がせると捉えれば良いかと。
気休め程度だけど何もしないよりましなので誤魔化すなんて表現が使われる。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:39:53.33 ID:IXpN0U0y0
>>667
進化剤使えばいいよ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 23:11:39.01 ID:7hEU5K0G0
>>667
柔らかいオイル入れたら更に圧縮逃げてしまうがな。
硬いオイルで蓋する感じなんだろ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 08:57:58.47 ID:jYgDq/0d0
>>667
リングイーズでも入れてみたら
673 ：名無し：2014/06/05(木) 12:58:15.98 ID:cSoJq2OSO
>>657
回し過ぎ/油膜切れ因る軽い焼き付きとか、引っ掻き傷とか..

>>668
クランク、オイル浸し不幸結果なるから非推奨。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 08:05:52.65 ID:yuYdtZUI0
オートゲージのメーターって評判悪いけどレビュー見ると大半がブーストメーターの悪口だからそれ以外は問題なく使えるのかしら？？？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 09:41:46.21 ID:8Kei05es0
>>674
ブースト計もちゃんと作れないようなメーカーだし信用しない方がいいんでね？
安物買いの銭失いって言葉もあるんだしさ
一生物みたいなものだからちゃんとしたやつ買おう
676 ：￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2014/06/07(土) 14:33:55.66 ID:4BCK5t/O0
　
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　.!　　　　 .!　　　　　 .!　　　　　　　.!
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
　　　　　（42歳・童貞・無職）
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 11:57:35.54 ID:DPSMBKR0O
ここ数年、ハイブリッドだって走れるのはなぜだか
678 ：名無し：2014/06/09(月) 12:58:28.39 ID:T+hx0itFO
>>677
バッテリ影響かもしれない。
プリウスとか車重有る為か豊田割り足回り硬目。低重心含め、意外行ける。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 14:52:07.78 ID:2OeNko7yi
何書いてるか理解不能な文にレスつけれるとか
さすが名無し
さっさと自国に帰れよ三国人
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 15:22:30.61 ID:JiuAD5+q0
>>677??678
意味不明すぎ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 20:32:08.18 ID:QD6945j5i
名無しのオッサンが理解不能なのはいつもの事なので普段通りとも言える
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 23:56:17.69 ID:pDkU9cBZ0
>>677->>378
類は友を呼ぶ。
ここは日本語オンリーなんで他所でやってね。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 23:57:15.59 ID:pDkU9cBZ0
間違えた。
>>677->>678だ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 01:22:43.72 ID:0VPGA8mRO
数年前から、ＧＴレースでもハイブリッド走ってるな
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 02:00:28.19 ID:71ZGfpft0
>>684=>>677 ?
脈絡無く語ると読み手が混乱するよ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:35:38.84 ID:n/uh2LkY0
>>684=>>677
チラシの裏にでも書いてなさい、って日本語通じる？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:55:11.79 ID:/SblOzHG0
相手の都合関係なしにしゃべる自己中は自覚ないやつ多い
688 ：名無し：2014/06/10(火) 23:59:28.08 ID:aLKmUfp2O
>>687
ま確かに。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 03:28:29.46 ID:rAFgooKA0
流石、自己中の権化である名無し殿が言うと信憑性が増すな
690 ：名無し：2014/06/11(水) 08:10:04.92 ID:4a6DVAhGO
>>689
w
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 13:05:02.53 ID:ZhyKdVWT0
みんなアラレちゃんみたいに、
道端にウンコ落ちてるとつつきたくて仕方ないのか？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 09:20:04.87 ID:Qd/g7X+FO
ウンコへの対応は突っつくか無視するかの大体2択で、決して仲良くは出来んわな。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 14:56:09.07 ID:j7j8lP9E0
多分相当スレチなんだと思うけど、27歳になってようやく乗りたい車（R34スカイラインターボ）を買ったんですけど。サーキットデビューしてみたいっておかしいですかね？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 15:11:47.19 ID:GRu8yAOi0
走行会じゃもっと年上のオジサンがデビューしてたし別におかしかないと思うよ
何時やる（デビューする）の、今でしょっ！　いやマジで。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 16:19:38.37 ID:LDZsA/oN0
むしろその若さでよく峠じゃなくサーキットを選んでくれたと思うよ

チューニングよりも安全のための整備・装備だけをして
まずは走ってみるのをお勧めするよ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 17:37:20.44 ID:36aZcCsE0
スレチどころかそういう人の為のスレじゃね？
とりあえずタイヤ変えてブレーキパッドとホースを変えとけば充分楽しめるよ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 17:37:46.92 ID:j7j8lP9E0
>>694　>>695
ありがとう！
正直いろいろ調べてからデビューしようかなって思ってて、車関係の友達もいないから普通に走りにいけるものなのかなってのが心配。
自分の県にはサーキットがなくてお隣の県まで行かなきゃならないけど、やってみようと思いますわｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 17:38:29.54 ID:DFu33VeS0
>>693
ようこそ！
走行会で初めても良いけど、ライセンス取ると一通りのルール、走る体制を教えてくれるからオススメする
また大きなサーキットには施設破損の保険の意味もあるからいいかと
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 17:57:14.58 ID:O2NKDZPJ0
名のあるサーキットだと年会費だけで馬鹿にならないほど金取られるから若者が峠やら高速道路に流れるんだよな
もっと敷居を下げてほしい
高すぎるわ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:03:12.11 ID:j7j8lP9E0
>>696
一応、前のオーナーがある程度弄ってた見たいで（スカイラインなら当たり前かもだけど）パッドとホースは変えました。
タイヤはDZ102?ってのを購入予定ですｗ

>>698
ライセンス取ったほうがいいんですかね？一応福●県の某サーキットを下見使用かナーと思ってたんですが・・・

>>699
そうなのか・・・
峠の走り屋ってもっと学生の若い子がやってるかなーと思ってたｗ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:07:07.11 ID:O2NKDZPJ0
高須サーキットね
有名だしデビューには良いんでね
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:16:23.91 ID:h6AkKUab0
ようやく買った車なら、サーキットなんて行くなよ～
消耗品で泣く事になるぞ～
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:28:51.71 ID:DFu33VeS0
>>700
まずは下見で全然いいと思います！
そういう意味では走行会に気軽に！
本気でやるならライセンスあってもいいかも
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:35:17.33 ID:LDZsA/oN0
>>700
ちょっと古い情報もあるけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16155398
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:49:32.02 ID:j7j8lP9E0
>>701
そうです！（自分の県になくて、一番近場だったのでｗ）
>>702
一応ある意味いい歳になってますし、今やらなきゃずーっとできない気がするので・・・
>>703
了解です、一応走行会？の情報も集めてみようかナーと思います、またお世話になるかも・・・ｗ
>>704
ありがとう！！！
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 19:51:58.45 ID:h6AkKUab0
34GT-Rなら　走行会3回行って　費用100万位かなぁ・・・
走行代、ガソリン、油類、ブレーキ、タイヤ諸々
俺はＺだけど、年3回ペースで70万以上かかってる。　マジで
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:03:32.72 ID:gs5/u7c20
>>706
スカイラインターボって書いてるからGT-Rじゃないんじゃね
あとさすがに費用かかりすぎ、
釣りじゃないのなら詳細な内訳を書いてほしい
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:16:32.96 ID:h6AkKUab0
>>707
タイヤとパッドは3回に1回交換
オイル類は走行毎に交換
走行料と往復の高速代、ガソリン
70万位 注）富士　ミニサーキットは知らん
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:22:11.56 ID:O2NKDZPJ0
単純計算して１回に33万かかってるけど、おそらく毎回どこかしらぶつけてるんだと思う
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:31:44.09 ID:4gpDCyjD0
>>708
23万/回！そんなかかるの？もう少し各金額について詳細を教えて欲しいです
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:40:21.09 ID:cHw3p3yb0
>>710
富士とはいえさすがに>>708はかかり過ぎ。
抑えようと思えばそこまでかからないから。

俺はS2000でミニサ走ってるけど、
参加費、オイル、ガス+交通費で1回5万くらいだから年3回なら15万、
加えてパッド・ローター・タイヤ換えても年30万を少し超えるくらいだよ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:50:05.43 ID:h6AkKUab0
>>710
走行会にもよるけど、走行料が3万＜走行会
高速代とガソリン代（往復＋走行）で3万
ブレーキオイル＋エンジンオイル　2万5千円位　工賃込み
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーここまで毎回かかる費用
タイヤ（ネオバ19インチ）とブレーキパッド　35万くらい

ざっと書き出してもこんな位、他にも多少かかる。

自分でやれば多少は安くなるかもしれにけど工具とか揃えるにも金がかかる。

３４ＧＴ－Ｒも同じくらいかかると思うけど。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:53:11.95 ID:h6AkKUab0
>>711
そりゃS2000と比べられてもなぁ
俺だって2000ccのターボ車のってる時は今の半分の維持費で走ってたさ
大排気量重量級の車の維持費は馬鹿みたいにかかるんだよ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:59:27.23 ID:gKEpgeC/0 BE:822598587-2BP(1000)

２ＬＮＡだけど
ミニサーキット走行会1日1万～1.2万
ブレーキオイルはリッター3000円位だけど、エア抜きで全部は使わない。
エンジンオイル＋ミッションオイル交換＝1.3万
ガソリン1万くらい？
------------------------ここまで毎回かかる費用
タイヤZ1☆17インチ１セット12万
パッドエンドレス　MX72　１セット3.3万
ローターディクセルPD １セット2.2万

このくらいか？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:05:03.29 ID:O2NKDZPJ0
アホらしいよな
いつ壊れてもいいようなボロ車買ってサーキットに置かせてくれないかな
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:07:22.03 ID:h6AkKUab0
>>714
１．６乗ってる時の15インチSタイヤなんて毎回使い捨てても10万だもんなぁ
毎月1回は走りに行ってたわ
マジで３．７Lの車とか買うんじゃなかったと航海中
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:09:33.69 ID:j7j8lP9E0
うーん、結構やっぱかかっちゃうんですね・・・ｗ
一応1回走るって形ならとりあえずの諸費用は安くみててもいいですか？

一応25GT-TですのでGT-Rではないです。
タイヤは元からついていた18インチ、フロント225、リア255のSドライブからDZ102に買い替え予定ですが・・・
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:11:37.34 ID:O2NKDZPJ0
Z2どころかDZ102でも消しゴムみたいに削れていくからな
ドラテク磨くだけなら安物でいいと思うよ
下手くそなくせに見栄っ張りな奴はネオバとかポテンザ履いてるけどね
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:13:36.33 ID:cHw3p3yb0
>>714
おお、そんなもん。
直してくれてサンクス！

ネオバの値段調べてみたけど19インチはホント馬鹿みたいにかかるのなｗ
いやー1つ勉強になったわ。

しかし最もかかる部類の>>706だけが基準になってしまうのも初心者には気が引けてしまうと思ってな。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:19:01.06 ID:gs5/u7c20
>>712
なるほどZでネオバ19インチならそうなるのか
いや、疑ってすまなかった

>>717
一旦そのままで走るなら一回で諸費用数十万ってことはない
壊れたりしたら別だけどね
あとで17にインチダウンするのもいい
セカンドグレードならDRBがコスパ良い
721 ：名無し：2014/06/15(日) 21:19:28.30 ID:5gI8knp/O
>>716
スレタイ理解しているか?
コース初心者不安煽り、何やりたいのか。

>>717
事故・故障注意し、まず走ってみるが吉。パワーダウン感・ブレーキ不足感じたらペースダウン
クルマ・頭冷やす。

>>718
＞ネオバとかポテンザ履いてるけどね

いずれグリップ力・ステアリング応答・スライド領域含むコントロール性優れた
良いタイヤだ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:27:19.27 ID:LHjsQt/+0
僕はセカンドタイヤよりハイグリップタイヤで練習しろって言われましたね
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:30:17.59 ID:LDZsA/oN0
なお富士でEKシビック

15インチタイヤ　ローテーションすれば6～12回持つ、4～8万
エンジンオイル　季節により2～4回走行に一度交換、1万

多いときは月平均3回走りに行けたコスパである
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:33:23.25 ID:jn05jitD0
↑
こいつは無視な

タイヤもフェデラルとかナンカンにしとけば
国産の半値くらいではるかに安くつくよ
ネオバとかは何回も通って、タイム詰めたくなってからで十分だと思う
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:34:16.94 ID:jn05jitD0
>>723
すまん

無視すんのは基地外名無しのほうね
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:44:28.85 ID:h6AkKUab0
何でもいいけど　ブレーキオイルとパッド位は換えて行けよ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:45:40.27 ID:O2NKDZPJ0
安物のボロタイヤ、ボロ車でダートコース走るんだよ
全開でぶっ飛ばせる頃には相当なドラテクが身についてるから
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:54:50.34 ID:bKoqs1jt0
最初は変な見栄もあるだろうから持ってるならハイグリでもいいんじゃね？
腕磨きたいならグリップないほうが面白いけど
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:55:29.06 ID:j7j8lP9E0
オイルとパッドは走行前に交換はします！ありがとうございます！！
とりあえずは、計画たててスタートします！！皆さんありがとうございました！！！
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 22:15:55.67 ID:BWv6KTi10
自分も計算したことあるなあｗみんな一緒か
ライセンス走行料金　12,000円（30分/4000円で1回いくと3本は走るから）
ガソリン　　　　　　　　　8,500円（出発時に入れて3本走って帰ってこれる）
高速料金　　　　　　　　3000円（片道1500円）
エンジンオイル　　　　　7500円（これは毎回変えてる）
ミッションオイル　　　　6500円（19500円。エンジンオイル3回で一回交換）
デフオイル　　　　　　　4500円（13500円。ミッションオイル同様）
ブレーキフルード　　　1000円（1本3000円。3回エア抜きするとなくなる感じだから）
タイヤ　　　　　　　　　　7000円（17インチのアジアン交換工賃含めて4本49000円。7回通ってでワイヤー出たので）
ブレーキパッド　　　　5000円（前後で約50000円。10回通ってまだ使えてるけど15回は無理そう）

ここまでで55,000円。
これは走るだけで絶対にかかってしまうお金
あとはもう少し持つものは入れてないし（ローターやクーラント、各種フィルター、プラグ）
更にパーツ買ったらもっと掛かる

つまり何が言いたいかというと楽しいからぜひ走ってみてということ
しかしじっくり計算すると凹むわ・・・
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 22:18:16.37 ID:4vBXJTVq0
やはり入門者が門を叩くと盛り上がるな。
みんなレクチャーしたくてウズウズしてんだな。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 22:27:43.36 ID:DFu33VeS0
仲間増えるしな！盛り上がらずには居られない
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:12:25.00 ID:h6AkKUab0
>>730
車種と走ってるサーキットの規模　書こうよ
高速サーキットで減りの速いパッドだと3～５時間位で終了だし、90分枠2回から4回
サーキットや季節で色んな物の消耗が全然違うしなぁ
夏場に高速サーキットだとSタイヤのハードコンパウンドが90分で終了とか普通だし

あとブレーキパッド何で前後で5万円？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 06:01:51.55 ID:Gkdg82jR0
ぶっさし野郎だが
オイルに随分金かけてんだなおまえら
俺はエンジンオイル三回に一回ぐらい交換だな
まあ高いオイルだけども
高いオイルもコストパフォーマンスに優れてるんだな
まあぐるぐる回り続けてはいないからその違いかな
安いオイルの時は毎回変えてもオイルポンプの隔壁に傷がついてたからな
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 06:11:59.48 ID:Gkdg82jR0
全然関係ないんだが
オーバーハング荷重の話をしとこう
フロントのリーンフォースを2.6kg軽量化した
サンダーで板厚を変更したり重要でないところをカットしたりしてな
バッテリーをリヤに変更したときは体感できなかったが
これは効果を体感できた
振り子現象が大幅に改善できた
やっぱり効くもんやね
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 09:34:18.40 ID:0fEfMS9+O
リーンフォースって何？
仮設足場？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 09:40:38.52 ID:+bikbXdJ0
>>736
ガンダムシリーズの戦艦の名前

エンジンオイルの交換を毎回する理由
　高回転回す場合に一度熱をかけると油幕切れを起こし安くなるから。
　走行会に行く間隔によるけど年3回位だと4カ月に1回位、時間による劣化も進むから
　あと金属片の有無の確認

連休で3連休毎日走行とかなら交換しないよ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 10:13:07.35 ID:uOuMSVFvi
>>736
リーンフォース=補強材
ブラケット=部品取り付け用部
バルクヘッド=筒状部補強材
ガゼット=(貼り付け)補強材
ウチの親会社だとこんな使い方かな
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 10:16:16.67 ID:X6GDstnR0
置いてる時間の劣化は無視していい
車種によるけど、オイルクーラーとか組むとオイル長持ちしてかえって安上がりなんて事も
130度、140度とかだと劣化ヤバいけど、逆に言えばそこまで行かなきゃ街乗りとそう大きくは変わらん

>>730
ブレーキフルードは1L1000円以下の普通のdot4使ってたや
規格以上の立派な奴ってそんな良い物なんかね？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 11:32:46.70 ID:VpMU2ts30
>>739
Zだと１３０度簡単に超えますよ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 14:50:35.91 ID:Gkdg82jR0
>>740
だったらオイルクーラーは必ずつけないとな
それとみんな雨の力雨の力連呼してるけどそれは間違い
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 15:03:07.78 ID:VpMU2ts30
>>741
オイルクーラー付けてますよ～
オイルクーラー着ける前は5分で135度超えてレブリミッター掛かるのはデフォ（4000回転くらい？）
ノーマルだと外気温０度でも10分持たんよ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 15:10:56.78 ID:Gkdg82jR0
>>742
それじゃオイルクーラーの容量足りないね
対策せんと
それかクーリング入れるかしかない
オイルもったいない
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 16:31:21.92 ID:VpMU2ts30
>>743
一生懸命走って20分は持つから気にしてないよ。
っていうか　オッサンだから真剣に走れて15分
30分の走行枠だとウォームアップとクールダウンでちょうどいい
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 16:49:53.43 ID:Fzj/jTmM0
温度上がったオイルってレベルゲージで見た目で判る？
俺のは小排気量ターボだが
街乗り3ヶ月→サーキット→交換　または
交換してサーキット→そのまま街乗り　とかやってるわ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 17:20:28.66 ID:dQLZPvfU0
>>745
分かったらいいなと本気で思う
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 18:58:38.37 ID:0ljr+hlV0
ピークホールドやワーニング機能付きの油温計買うしかないのかな
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:04:14.02 ID:F6talzFh0
>>747
ワーニングなんてどれも付いてるだろ
あと重要なのが余裕のある油温冷却機能が大切だね
これは長期的に見れば絶対にお得だよ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:10:21.97 ID:fxC1evbb0
ある温度になったらクーリングに入ればいいだけでしょ。
お陰で今の時期だと15分で4周アタックできるかどうかw

7月に鈴鹿国際コースを走るけど1周全開で走ったら湯温130度だろうな。
あっそん位しか走れないから冷却系を強化するのか。。
750 ：白エアロ ◆u6Sr/tHCaT9B ：2014/06/16(月) 20:56:38.18 ID:1r/4nAZJO
>>736
簡単に言えば、バンパー内の親骨です。
衝突に備え強度が有るので、そう呼ばれます。

>>739
DOT5.1だと走行毎のエア抜きがほぼ不要な為、価格差が倍有りますが
メンテナンスフリー込みで考えれば得だと思います。

>>749
走行中クールダウンしている時間&モチベーションダウン分を換金してみれば、
冷却系強化はそれなり意義が有ります。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 20:56:39.54 ID:0fEfMS9+O
鈴鹿は常に高速だから夏場でも比較的厳しく無かった記憶が。
ブレーキにも結構優しいし。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 21:03:09.00 ID:Fzj/jTmM0
DOT5.1は次の日DOT4に変わってると思うが
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:01:55.77 ID:+bikbXdJ0
>>752
極端だけど俺もそんな感じで聞いた。
数字大きいと、時間での劣化が早いって
Dot５での走行は毎走行前に交換だと言われた。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:37:26.07 ID:BUfECNOd0
dot4フルードが沸騰する温度って、ローターとかが純正だとそこがヤバそう

>>745
あまりにもシャバシャバになるとドレンから抜いた時分かる
レベルゲージじゃちょっと無理だな
粘度はまだしも色なんて割とどうでも良いし
755 ：白エアロ ◆u6Sr/tHCaT9B ：2014/06/16(月) 22:41:54.41 ID:1r/4nAZJO
>>745
冷間時、オイルゲージに付着したオイルをつまみ、指紋を感じると言うか
グリップ感が出ればオイルが完全に終わっています。次回からそれより短いペースで交換ですね。

>>753
良く雑誌や口伝で、真しやかに聞く内容ですね。

使ってみれば判りますが、最後まで5.1＞4です。
一般車の様に、10年無交換とかの使用法では無い訳ですし。
そもそも、4では第一セッションでタッチ変化し、ローター燈色発光する
連続周回で最初から使い物になりません。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:42:58.69 ID:Fhs1ROVO0
車のパーツから消耗品から何から何まで値段を一桁下げろ
俺の給料が一桁増えるのは不可能なんだよ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:02:17.60 ID:frTnIcnS0
ではあなたの給料を一桁下げます


君の言ってるのはそういうことです
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:09:28.67 ID:BUfECNOd0
>>756
マジレスしてしまうと車とコース小さくすれば良いんでね
アルトバンでミニサーキットとか結構オススメ
狭いコースなら十分に速いのよねあれ
ちなみに軽サイズのネオバは1本7000円、アジアンのセカンドラジアルなら1500円
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:37:44.86 ID:Fhs1ROVO0
>>758
美味い飯の味を知ってしまうとな・・・
今更昭和初期の飯で生活しろって言われたら悲惨だろ？
軽自動車しか知らない自分なら楽しめるんだろうけどなあ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:51:04.30 ID:9o2cKl3m0
身の丈に合わせろよ、って言ってるんだろ。
それが嫌ならもっと稼げ。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:52:15.14 ID:Gkdg82jR0
>>759
ミニサでお山の大将気取るのも悪くないだろw
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 01:22:08.41 ID:8XPCIKWn0
てか速くなくてもいいじゃないか…
DOT4使えないとか極端過ぎるよ
初心者スレだよココは
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 10:14:16.13 ID:Vn3BBjch0
>>759
＞今更昭和初期の飯で生活しろって
お前贅沢だな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 11:49:49.65 ID:fOz4XRpC0
s2000の純正ブレーキフルードでミニサ走ってるけど大丈夫かな
二回走ったら交換してるが
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 11:56:45.42 ID:pzLTuVAr0
>>764
2回交換なら大丈夫だと思うけど、
価格差によるが普通にDOT4を使うのがベターだと思う
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 14:05:12.72 ID:LjqE6ple0
本田純正ってDOT4じゃなかった？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 14:09:56.10 ID:pzLTuVAr0
あ、そうなの？
ごめん知らなかったよ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 19:11:02.40 ID:frOqE/eC0
スレ勘違いしてる奴多すぎ
769 ：名無し：2014/06/17(火) 20:35:39.66 ID:kkV9ksFiO
>>768
ま確かにw
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 22:01:30.89 ID:qdJLJ1+N0
千葉県ってミニサーキットばっかりだけど4つもあるって凄いよね
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 23:52:47.50 ID:fOZuWN8wO
川崎は伝説
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 00:08:25.28 ID:7LGSEQv+0
俺が走るその場所がサーキットになる
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 00:11:51.11 ID:4rl3nOi90
オレがサーキットだ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 18:03:25.61 ID:sNmbyH6f0
よし>>773サーキットを責めよう
いいかい、このなだらかなカープはやさしく、しかし時には激しくいくんだ
クリッピングポイントにしっかり掠めて、おや？こんなところに凹凸が
フフフこの前はこんなのあったかな？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 09:14:43.02 ID:5El4yFHQ0
俺はサーキットになれない…
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 21:09:33.20 ID:6SbEKXPm0
念願のスポーツタイヤに履き替えたんだけど通勤で減らすのは勿体ないのでサーキット以外はエコタイヤはかせようと思うんだけど、ホイールをはめかえるとアライメントって狂いますか？ハンドルセンターがずれるのは嫌なので
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 21:27:39.98 ID:7il38Uzm0
>>776
俺も気になるから、もう一台車買ったよ。
金はかかるけど面倒が無くていいよ　マジお薦め
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 22:48:43.04 ID:qvLtqIEd0
サーキット遊びを続けている限り、いつ壊れるかわからないからね。
もう一台あると安心できる。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 23:05:04.73 ID:4GM6yjE60
面倒だからサーキット買ったはー
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 23:43:23.94 ID:t6n6++k40
その前に、それをやって
節約できたタイヤ・ガソリン代 > 普段用のタイヤ・ホイール代
になるの？それ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 00:33:56.31 ID:fEjx/JxtI
>>776
ホイールの幅とインセット、タイヤのサイズが変わると厳密にはアライメントも変化するんだろうが、ハンドルセンターは変わらない。

>>780
サーキット専用に出来れば消耗も穏やかになるし、セッティングも攻められる。
まぁ、貧乏人には無理な話だ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 00:49:15.50 ID:XnGfXzQ00
>>781
>>776は「通勤で減らすのが勿体ないので」と言っているよ

もっともこの>>776、たぶん釣りだ
車板には、過疎ってくると頭悪いこと書いて
「話題を提供してやった」つもりになる子がいるんよ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 01:21:45.08 ID:d9DLtgEb0
俺なんかガソリン高騰でとうとう普段は乗れなくなった
移動は圧縮の抜けまくった２００００キロ走行のV100
クールだろ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 02:26:52.75 ID:QbcjUpMu0
>>783
取りあえず、ボアアップしてプーリー弄ろうか
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 08:56:19.39 ID:hfnUC7mW0
>>781
＞ホイールの幅とインセット、タイヤのサイズが変わると厳密にはアライメントも変化するんだろうが
スクラブ半径とかは変わるけど、何もアジャストしないのだからアライメント
は変わらないよ。

＞ハンドルセンターは変わらない。
意外かもしれないが、どちらも新品ではないけど、別のタイヤホイールと交換
しただけで変わった事が在るよ。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 09:25:07.66 ID:XnGfXzQ00
>>785
>>781は静止状態でのトーやキャンバー等の数値は変わらないだろうけど
幅やオフセット（＝実質的なアーム長）が変わるから
走行中・ストローク中にハンドル切った時のアライメント変化の仕方が変わる
ってことを書いてるんだと思うよ

あとその中古の話は「意外かもしれないがハンドルセンターが変わった」
って表現したらだめだろ
あなたが経験したのは中古品の状態が左右で崩れてた等、その中古タイヤホイールの問題でしょ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 10:27:01.75 ID:WicV/tps0
どっちにろ通勤でタイヤ減らしたくないと言ってる奴が気にすることではないな。
788 ：776：2014/06/21(土) 11:50:34.02 ID:92PjOw8i0
釣りじゃねーよバカで悪かったな死ね！
しかしセカンドカーは欲しいですね。カプチーノとかワークスとか
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 12:01:58.43 ID:WXfTzu+S0
サーキットでの減る早さを考えると、
通勤で減る分なんて、ほんのチョットじゃない？

自分は普段乗りとタイヤホイール別けてるけどね。
普段乗り用は、あえてインチダウンで乗り心地を少し改善してる。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 12:10:36.47 ID:WicV/tps0
>>788
> しかしセカンドカーは欲しいですね。カプチーノとかワークスとか
街乗りでタイヤ減らすのが勿体無いと言ってて、これでは馬鹿と言われても仕方ない。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 12:26:48.47 ID:s6ffMUJp0
バカで悪い>>788
その通りだ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 20:15:35.56 ID:7vSoJXXW0
>>788
走行距離の行ってる軽にしとけよ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 20:37:19.42 ID:8/xYLpws0
そもそもこんなに技術が進歩してるのに磨り減らないタイヤごとき開発出来ないとかわざとやってるとしか思えない
そういうタイヤ作ったら売れなくなるから企業の陰謀でわざとゴムなんか使ってるんだよ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 20:45:26.41 ID:hfnUC7mW0
>>786
＞あとその中古の話は「意外かもしれないがハンドルセンターが変わった」
＞って表現したらだめだろ
何故ダメなのかな。
スペックは違うが、新品のタイヤホイールを付け替えテストしていないだけの
話で、片方のホイールは人に譲ってもらった物だがタイヤはどちらも他車での
使用は無かったよ。

＞あなたが経験したのは中古品の状態が左右で崩れてた等、その中古タイヤホイールの問題でしょ
>>776は、使用したスポーツタイヤから、新品かは不明だがエコタイヤにホイー
ルを嵌めかえるとアライメントやステアリングセンターが変わるのかとの質問
だから、アライメントがそのタイヤホイールにベストかどうかはともかく、ア
ジャストしない限り変わりようがないが、経験上ステアリングセンターが変わ
ったのを思い出したんだよ。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 22:12:06.60 ID:92PjOw8i0
>>783
圧縮抜けてるってなんでわかるんですか？
コンプレッションゲージでわざわざ測ったの？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 01:41:26.59 ID:NuaUC5AQ0
>>795
パワー感が全くないから
典型的な磨耗によるリングのへたり
2サイクルなんてパワー低下の理由なんて大してないんだぜ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 11:55:00.87 ID:0wyPDmgd0
GDAF型のインプなんですが
400psでトルク45キロぐらい出そうと思ったらタービン交換、エアクリ、フルコン、マフラーの交換ぐらいは必要ですよね？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 12:03:33.83 ID:/YbgFa8H0
まぁなんだ
サーキットに行く時に新品のタイヤにして
通勤は余りで行けばいいよ
サーキットで美味しい処使えば通勤で減る処なんて気にしなくていい
>>789の考えで問題ないだろ

俺も昔はタイヤ換えて一生懸命準備してから走ってたけど
年食って面倒に成ったから、普段乗る車は安い300万程度の車買ったけど
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 12:29:09.52 ID:PfUOI1w10
>>797
GDAエンジンベースなら３００psくらいで限界きそう。
まずピストン、コンロッド、ピン。エンジンブロックの強度に問題が出る。
どこぞの2.5Lとかのコンプリートエンジン買った上で君の挙げたものやフロントパイプ、I/C
燃料ポンプなどなど必要じゃないかな。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 14:28:00.83 ID:qnhE9Vev0
>>797
さらにもう1～2回同じ改造ができるくらいのお金
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 14:49:59.57 ID:afrJTKsz0
それで車変えないなんてバカ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 15:28:08.34 ID:rNlPdymK0
>>799
GDAエンジンはかなり弱いんですね

結局辿り着くのはあのコンプリートエンジンですか、ありがとうございます
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 15:38:10.04 ID:yIdOs52g0
>>802
GDAだとゼロマックスがメチャ力入れてると思った
レブスピード、インプレッサMAGAZINEとかによく出てる
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 17:25:39.64 ID:OkWeepE80
>>803
それは俺も思ったわ
ゼロマックスのブログとか漁ってるとGdb用のエンジンに換装とかしてたし、情報ありがとう
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 22:54:57.04 ID:Lf5i2KI/0
>>796
V100なら駆動系のへたりに1票
エンジンノーマルでも社外プーリーと
ウェイトローラーセッティングで激変するじぇ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 23:06:44.78 ID:Uj6bnj630
>>805
おまけにボアアップキットでOVER１２０km/h
0-100km/h　4秒
えーえー　2回もベルト切れましたよ　orz
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 05:21:25.52 ID:p6AKGXbn0
>>806
ショック全部へたってるんだよ
しんじまうよ
しかも金ケチってるのに
なんでv100チューニングするんだよ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 12:09:45.11 ID:suuZJgCs0
>>807
5万出せば性能5割増
車なら高性能タイヤ1本分の値段だ
2万使うだけでも性能3割増しの２ｓｔ原付、弄らないとかどんな罰ゲームだよ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 20:05:29.54 ID:xFvksnTn0
>>808
弄る気力がもうないんだよ
車だって工賃けちるためだけにうんざりしながら弄ってるんだぞ
つい最近ヤフオクで600円でブレーキパッド買って交換したけどほんとうざかったわ
つまんないのなんのって
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 21:02:48.94 ID:eyVIfGND0
車業界が儲けるためにわざとあんな面倒にしてるんだぜ
ブレーキパッドだって本当はワイパーゴム交換並に簡素化出来るはずの作業なんだ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 21:05:56.23 ID:xFvksnTn0
なわけないだろ
でも面白いのなんて洗車だけ
あとは車の奴隷って感じ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 08:48:39.88 ID:3765x1260
600円のパッドとか、サーキットに来ずに峠()で谷底に落ちて下さい
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 10:47:36.21 ID:1zrixnvN0
>>812
スレチだけど話の流れでV100の話だと思う。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 23:02:03.11 ID:xHM2FOZu0
サーキットで友達が欲しいのですが
大抵みんな友人同士で来ていてとても輪に入れないのだがやっぱいきなり話に入って行ったら嫌？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 23:05:57.66 ID:aC3XTWG20
どんとこい
むしろ（あの人話しかけてきてくれないかな・・・）くらいに思ってる
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 02:58:33.09 ID:SNqxxaky0
>>814
みんから
みんから
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 09:02:14.35 ID:agS61gHN0
>>814
こんにちは
カッコイイですね
すげえ
いいなあ

これで仲良くなれる
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 15:25:00.24 ID:4cRWQcgw0
NAでレデューサーつけてるひといる？
理論的には効果ありそうだからデチューンにならないならつけてみようかと
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:02:17.76 ID:WkL9ImG/0
FF車ってやっぱLSD必須なの？
1WAYがお勧めされてるんだけど
2WAYはブレーキでも効くんだよね？ABSとどう違うのかしら
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 22:08:02.46 ID:m8hmjMfR0
>>819
サーキットやジムカーナしないなら要らない
「ABSとどう違うのかしら」って言うくらいの知識なら要らない
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 22:18:51.25 ID:wx+yz3F90
カモにはお金を落としてもらった方が良い
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 22:42:20.23 ID:Qnr7/aF20
ノンスリってやつはよ、ネーミングが悪いよな
素人が「なんか滑らなくなるらしい」と勘違いしちゃうんだよな
車種版でもメーカーオプション入れるかどうかで揉めてるもんな
乗れば一発で解るんだが乗らないと説明だけでは絶対理解できない
>>819
クルマ何だ？早く曲がりたければ1WAY入れろ
823 ：名無し：2014/07/05(土) 10:37:32.46 ID:3Ab9ox9iO
>>819
＞FF車ってやっぱLSD必須なの？

クルマ・人両レベル依る。
ABS、フルブレーキング時のみ作動。2WAY、エンジンブレーキから差動制限効く。

>>822
スライド中、路面対し駆動力伝達効率悪化予防だな。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 11:00:57.49 ID:WoBMsLsI0
>>823
名無し氏の7はLSD何使ってんの？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 12:42:39.71 ID:Mt5B4FKj0
トルセン使っとるですよww
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 21:10:33.02 ID:WoBMsLsI0
え、ちょ、純w
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:01:45.58 ID:7HU2taK50
なに甘いこと言ってんだよw男なら溶接しちゃえよ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:14:28.48 ID:Sw2P9/js0
FFの2WAYって乗ったことないんだけど
減速中に効くってどんなメリットあるの？
つーか減速中って差動するか？
FRなら両方乗ったが違いが判らなかったw
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:30:50.02 ID:FUDi3FN50
>>828
減速中に左右のタイヤに回転差が生まれれば差動するっしょ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:36:17.35 ID:6EChUQHY0
自分で使ったことないけど
駆動力をかけずにハンドル切ってる時間に安定するって聞いた
抵抗あるぶん
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:41:36.65 ID:6EChUQHY0
途中書き込み失礼

自分で使ったことないけど
駆動力をかけずにハンドル切ってる時間に安定するって聞いた
加速も減速もしてない微妙に不安定なあの時間帯
抵抗あるぶん予めオーバースピード気味で突っ込む必要があるとも聞いた

これが正しいかどうかは知らない
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:47:25.17 ID:Sw2P9/js0
ああ、たしかに内側が同じだけまわってたら進入でスピンはしにくくなるか
でも進入で向き変えてなんぼみたいなところもあるからなあ
乗りやすいのは2way
速いのは1wayと言われる（俺が聞いた限り）所以か
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 00:02:13.54 ID:NyEL8rqM0
うん
なので高速コーナーで効果が高そうな気がする
侵入でぐいっと曲げる必要ないし
がっちり減速でも加速しっぱなしでもない微妙に怖いやつが多いからね
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 00:32:12.83 ID:n1SrjzVv0
某FFレース軽海苔ですが、ノーマル、純正トルセン、1way、2way
（ってか1.5way、○USCOが・・）と使っていました。

1wayから1.5になったのは挙動の変化にちょっと嫌なとこがあったからです。
1wayは進入は弱アンダーでアペックス通過後はアクセル開度に応じて弱オーバー脱出
が出来る理想的なものでした。
ただ、脱出時に前走車の挙動がふらつく場合もレース中にはよくあり、その場合アクセル
を戻さないといけません。そうしますとアンダー傾向が顔を出します。
150psオーバーのマシンだったせいか、その挙動が唐突であり、そのために若干タイムロス
したことがありました。

2wayは進入から弱オーバーにもっていけますがFFで弱オーバーといっても修正可能な範囲
なのでこの方が安全かと思っています。

ただ1wayはそういったアクセルコントロールの練習には持って来いですし、良い経験だったと
思っています。
835 ：名無し：2014/07/06(日) 02:20:14.40 ID:MTfJjQDGO
>>824
機械式2way。挙動裏切らず、腕必要だが乗り易い。

>>832
FF
＞乗りやすいのは2way
＞速いのは1wayと言われる（俺が聞いた限り）所以か

成る程。低馬力車、そうかもしれないな。＞1way
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:49:45.83 ID:p/K3R4cM0
>>834
うえぇ
脱出時踏んだらオーバーで戻したらアンダーって俺の中の常識と全く逆だ
純正ビスカスと純正ヘリカルしか知らないけど機械式ってそんなことになるんだね
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:09:32.96 ID:5vgqOgwA0
>>836
グリップの範疇を超えない限りはFタイヤが向いている方向に思いっきり引っ張っていくからね。

Fがブレイクしたらどアンダー
838 ：ビジネス：2014/07/08(火) 02:20:44.06 ID:z6diLIm4O
元タクシー仕様を、
可能な限りチューンしていけば誰でも安く乗れるよ♪台数必要だけど、鈴鹿サーキット稲生とかも用意するのレンタル代ぐらい
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 07:59:26.19 ID:yFOvRZbuO
可能な限りチューンしたら安くならないだろ。
840 ：819：2014/07/08(火) 21:30:13.65 ID:nq8uDN5x0
LSDについて色々ありがとうございます。
FFでアクセルオンでオーバーは非常に面白いですね
とりあえず1WAY入れてみようかな
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 22:20:26.33 ID:irI/r1yr0
イン巻き多くならないのかな？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 23:25:33.78 ID:9hZCfxDu0
慣れないうちは曲がりすぎるのにびびってアクセル戻してしまってイン巻きしそう
先日のレース屋さんが書いてた「良い練習になった」は
そうならないギリギリの戻し方を身に付けるってことじゃないかなって思う
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 00:02:21.24 ID:g7WhViVW0
ワンウェイだとタックインしないんじゃないの？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 09:24:42.91 ID:vjTYRbx2O
タックインなんてした事無いけどな。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 04:21:33.88 ID:ht5kg4+KO
FFで1way使ってたけど
ジムカコースだと頭の入りがよくて好感触だった
ただ、同じ感覚ではじめて仙台ハイランドを走ったときはきつい下りコーナーで強烈なタックインがでて飛びそうになった
速度域次第で全く印象が違ってくるんだな
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 04:28:05.86 ID:fONA/QwG0
タックインするときは
ターックインと叫びながらやるといいよ
いやマジで
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 04:29:54.00 ID:fONA/QwG0
よく考えたらエボとかタックインあるんじゃね？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 10:48:17.27 ID:Gdw0jgO40
エボがFF1wayか
よく考えてそれかよ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 20:41:15.17 ID:LDybujoH0
>>848
いやFF ベースだからさ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 20:52:26.47 ID:sHYbaZZl0
>>849
FFベースだからなんなの？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 20:55:39.90 ID:LDybujoH0
>>850
デフォルトの駆動比が前よりだから
つか乗ってるやつに聞きたかったんだけど
煽りバカじゃなくて
852 ：名無し：2014/07/11(金) 21:16:45.86 ID:/Sbmkj1lO
>>851
1wayどうか不明だが、素性言うか挙動確かにFF寄り、ステアやや切り込み曲がるスタイルだ。
回頭性良いし速く素直、全開走行時乗り易い。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 23:24:47.17 ID:riR2HrCh0
ダダこねるから、ひでえの出てきたじゃねえか
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 09:31:21.26 ID:eAPTCnlqO
>>853
ワロタ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 12:12:49.40 ID:ibHxaaYJ0
>>852
いい加減その変な喋り方やめろよ
一定の人数が不快に感じてるのにお前のくだらないポリシーを優先させるのは自己中だよ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 13:41:27.47 ID:OHRAcLNJ0
サスを語るスレで自由長が長くなると乗り心地が（ｒｙ　ってホントの所どうなの？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 14:21:27.93 ID:4O80gpQ60
タイヤの削れ方について写真付きで解説してあるのって今年の revspeed 何月号か覚えている人いますか？
それともどっかのサイトだったか…うーん、思い出せない。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 15:25:08.46 ID:nA9IL3As0
>>856
基本設計の時点で、同じストロークでも長いショック・バネを使うような脚なら
スムーズに動くって事じゃね？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 16:49:57.63 ID:ZFXIl3s+0
>>855
一定の人じゃなくて、大多数の人だな
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 16:56:19.59 ID:J52b7ASw0
>>852
どんな教育受けたらそんな文章かけるの？
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 19:33:37.45 ID:oNG4JBO70
>>856
サススレのアレは元の質問者がちょっとアレなんで触りたくないんだけど
一般論ということならこの記事が分かりやすいと思う
ttp://www.hyperco.jp/top/setting/lap22.html

「自由長が長いほうが」の定義と
「乗り心地が良い」の定義が人によってバラバラだから気をつけてね
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 19:37:14.37 ID:oNG4JBO70
↑ごめんsage忘れた
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 22:53:31.88 ID:eAPTCnlqO
>>855
猫に二本脚で歩けと言ってるようなもの。
スルーしな。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 11:26:05.34 ID:AOwNE1xC0
>>863
それは・・・猫によっては歩くぞ
家の猫なんて自由になった前足でノブまわして扉を手前にあけたりしてるし
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 12:55:24.63 ID:Qy6MHRen0
こういうのをアホと言います
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 20:46:34.54 ID:qzykJW180
オイルクーラーって段が少ない程冷却機能が良いのかい？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 21:27:39.36 ID:PeCVq4Yo0
>>864
んじゃ、厨二中年より猫の方が有能だな。
868 ：名無し：2014/07/14(月) 22:47:25.49 ID:W1KrEzNUO
鶏口なるも、牛後なるな。指示されるより、使う側なれ。責任大だが
逃げず進む。皆付いてくる。

>>867
いずれ言われた理由でなく、自発行動だしな..
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 23:34:51.70 ID:yRjNvtcT0
そこは「ジュウゴエンニジッセンって言ってみろ」だろ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 00:33:37.38 ID:LSUq2vOI0
>>868
君みたいな人には分からないだろうけど、自らがとった行動や発言というのは
全て自分に返ってくるんだよ。非難されるのは君の今までとった行いの報い。
そんな故事を持ち出したところで軽薄な人間としか思われないよ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 00:40:39.41 ID:4PlETVNr0
報いだよな
人の嫌がることすると普通ハブにされちゃうもんね
当人が気付かないとか意地はるとさらに末期
872 ：名無し：2014/07/15(火) 00:47:38.78 ID:zf8O5s45O
>>870
その通り。行動する者、反応出る。殊に行動しない者、主として批判出易い。
全体2割だな。だが行動する他者主体総量肯定、無問題だ。共に牽引、行動継続。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 00:51:20.43 ID:qRChSU4x0
NG継続ヨロ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 01:08:41.85 ID:LSUq2vOI0
>>872
そう言うしか自尊心保てないよね。哀れだけど。
そうやって自分の都合の良いようにしか考えられないから
非難されるし、普段レスしても殆ど返事貰えないんじゃないかな。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 01:35:05.50 ID:+3gu4afp0
うぜえ
今すぐ首吊って死にやがれ基地外
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 12:35:03.94 ID:MxaBJvk80
餌やるな。
877 ：名無し：2014/07/15(火) 17:15:25.61 ID:zf8O5s45O
>>874
君含む長年私ファン、そう多くないから無問題。
行動時僅か感ずる、空気様なもの。

>>876
大丈夫だ。捻り足りない>>875対し訓話、気変わり取り敢えず辞めた。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 18:16:33.53 ID:MxaBJvk80
何言ってんのかわかんないし不愉快だから、レス付けんなks。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 18:20:19.68 ID:Mo9qPuMO0
ウジ虫は自分がウジ虫かなんて一生気付かない
名無しがいい例だよ
880 ：866：2014/07/15(火) 20:11:57.73 ID:5fLVI7qw0
オイルクーラーのコアが10段て奴と16段てやつがあるんだけどどっちが冷却機能が良いのかご教授願います。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 20:20:39.96 ID:v49PKGBV0
1段のサイズが同じならもちろん段数の多い方
必要な冷却能力より大きくても意味無いから用途と相談
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 20:20:47.68 ID:+3gu4afp0
>>880
段数以外にもサイズとか色々影響してくる
キノクニのセトラブコアはカロリー表示してるので、詳しくはそれ見て
883 ：名無し：2014/07/15(火) 22:15:56.22 ID:zf8O5s45O
>>878
退化するぞ、頭使えw

>>881
実車吸気開口部対するクーラー有効面積も関係する。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 22:18:25.14 ID:Mo9qPuMO0
見えないけどまたウジ虫がわいてんのか？
885 ：名無し：2014/07/15(火) 23:19:21.47 ID:zf8O5s45O
気なるだろう。正直話してみ、楽なるぞw
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 00:00:52.80 ID:qwIjVKCci
辞めるとか言いながら続ける所が小物臭い
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 00:13:43.07 ID:hgMh8+MR0
>>884
蝿になってブンブン喚いてるよ
悔しいだって
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 00:16:27.34 ID:6IMQM5R90
>>887
ハエになってるのかよ
クソウゼエ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 12:32:04.87 ID:E90sXwD3i
お前ら、死骸や糞の処理で生態系に必須な存在の蛆虫さんに失礼だぞ。
890 ：名無し：2014/07/16(水) 12:35:36.94 ID:2wUY/76GO
>>886
君エスパーだな。>>875 = >>884なのか?
どちらか言えば価値観・語彙同一仲良し>>887>>888方、イコール風だがな..
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:02:09.04 ID:/DZN2bwui
>>890
絶賛錯乱中だなアンカー間違ってるぞ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:17:43.38 ID:6IMQM5R90
ウジ虫！
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:20:33.11 ID:XuFp6prw0
はい
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 23:06:59.85 ID:s1qi8sWO0
伸びてると思ったら名無し叩かれ過ぎだろ
反応するのも荒らし
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 23:16:49.16 ID:6IMQM5R90
>>894
過ぎどころかぬるいな
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 23:23:32.06 ID:yzMYIUEL0
名無しはモタスポ臭がする面白い書き込みが多いんで参考になる
語調でなく内容が批判されているとしたら想像以上にスレのレベルが高いということか
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 00:01:17.01 ID:6IMQM5R90
>>896
内容も余りにひどいわ
嫌がらせはやめないわ
ひどいウジ虫だよ
スルー推奨
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 00:02:11.79 ID:1MVWMcNs0
>>894
判り辛い変な文章書いて、相手が読み違えると「よく読め」とか言い出したり
他人の指図は受けないくせに他人に指図するとか道理が通らないことしたら叩かれるのは当然じゃない？

>>896
客観的なソース出すよう求めてみてよ。出さ（せ）ないから
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 00:05:04.86 ID:ot3FfIEs0
>>898
必ず本人の誤解が混じってるからな
ウジ虫本人も気付かない罠がある
900 ：名無し：2014/07/17(木) 03:53:27.87 ID:usx/CIL6O
>>891
ん? 合っているぞ。

>>894
w

>>897
見えていない筈だろう。>>884君発言、馬脚出ているぞw

>>896
毎度湧出アンチファン数人だ。脊髄反射のみ、頭無関係。

>>898
クルマ対し正面から向き合っている者、特指図していない。
人生傾き者対し、訓示伝えている。即ち私から指図された感ずる者、生き方
再考推奨。

>>899
綺麗事並べる必要無いが汚い言葉常用、君品格消えるぞ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 03:57:05.24 ID:c5k0PsAX0
叩けば反発するし、擁護すると増長するから相手しないのが一番だと思う。
幸い、能書き語れれば満足そうな人だしｗ
902 ：名無し：2014/07/17(木) 05:01:36.86 ID:usx/CIL6O
気向いたし、久々少し書くぞ。

>>901
＞叩けば反発するし、擁護すると増長する

採用単語、君偏向混ざっているが反発→嫌・増長→嬉置換内容、人皆同傾向だろう。
皆個性有り、同意見など揃わない事基本。価値観全く異なるからこそ
議論有るし、面白い訳だ。
因み他者、殊に未熟者から反論し易い表現故意挟んでいる事含め、「叩き」そのもの
別本気反論しない。強いて言えば、そうした態度から窺える当人性向面。
リトマス紙だな。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 08:02:26.00 ID:K0CgQUNk0
名無しのコメント参考になるから頑張って読んでるけど、普通に書いて欲しいってのが本音だわ。

現場で出会う人も形は違えど偏屈なの多いから、しょうがない気もする。

車業界、とっつきにくい人が多い。
904 ：名無し：2014/07/17(木) 08:17:33.01 ID:usx/CIL6O
>>903
ありがとう、すまないな。割り切ってくれ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 09:38:20.83 ID:pMhpPyh70
自分の面子に極度に拘る人間ぽいから、折角考えた
キャラ設定（言葉遣い）が不評なのが認められないのだろうね。
皆、意見交換に支障が出るから止めるよう言っているのに。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 14:01:50.63 ID:ot3FfIEs0
ウジ虫！
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 14:58:47.58 ID:eyk7Ww8+0
はい
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 15:00:18.18 ID:JpN191bn0
>>907
「ハイ」じゃなく「ハエッ」で答えんかい！！
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 21:30:24.41 ID:fdbuZ6d60
富士みたいな熱して冷えての繰り返しみたいなコースはドリルドには最悪の条件だがな。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 22:51:30.77 ID:uUQqsrnp0
最近、厨二中年のカキコは脳内スルーできるようになったからあまり苦にならない。
日本語だけ読むようにしてるから。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 22:57:24.06 ID:g9pBQ0700
遅くなったが、誤爆すまん
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 02:21:54.48 ID:3nILveDb0
>>910
それがいいね。言っても反発して直さないし。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 15:57:10.65 ID:dO1Tj+FT0
>>902
名無しが長文書くとだんだん流暢になるのが面白い。
名無しを叩くのは全員小物。間違うのが怖くて意見が言えない小物。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 19:25:05.63 ID:CksOllky0
なんだ、ちゃんとした日本語も書けるんじゃないか
次からそれで頼むよ、気狂い
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 01:30:06.16 ID:KDcVRy/o0
>>913
おまえは何も分かってないよな
返答したらウジ虫に餌を与える状態にしかならないからそういうレスになる
ニワカのおまえと違ってみんな達観してるんだよ
そして心の底からウジ虫が鬱陶しいんだよ
心の底からな
916 ：名無し：2014/07/19(土) 11:57:46.49 ID:ZeN6mxATO
ま仲良くな。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 14:54:37.17 ID:8/i0Boje0
>>913が狙った通りの流れになっているので、ある意味仲良いと言える。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 19:58:19.07 ID:W5TvxUoC0
アバルト500がBMWMINIクーパーsに勝っている性能って何がありますか？
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 20:45:59.84 ID:09Hrqzt+0
安さ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 20:48:19.60 ID:r9TkXuoE0
軽さ
921 ：パドル無し：2014/07/21(月) 01:14:41.63 ID:Arj/5weuO
ドリフトの、
あのケンって知ってるのか？
922 ：名無し：2014/07/21(月) 09:32:07.82 ID:gtGu0EuKO
>>921
知らない。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 10:05:38.26 ID:ZqUEtez60
ドリフのケンなら知ってるが
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/24(木) 02:07:12.77 ID:JNRQyCoCO
ケンってひと、
最近ドリフトでパフォーマンスやってるって。しかもレース仕様Ｒ35より速いってな…
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/24(木) 07:01:42.87 ID:iB3Ht2qv0
最近は志村のパフォーマンスを見た記憶がない
926 ：名無し：2014/07/24(木) 07:41:11.28 ID:TYvXzUBKO
>>924
ま一般論、踏めない大馬力車よりスライド馴れている者方
加速良いケース有るしな。

>>925
確かに..猿とか一緒だった位か。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/24(木) 09:39:43.83 ID:g6boyVjkO
>>925
志村ももう良い年なんだからほっといてやって。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ウジ虫！