【サーキット】チューニング【初心者】Part 14
写真がさっぱり見えんけどサイド止めならどのメーカーでもだいたい同じ規格よ
古い奴だとたまに後側にスペーサー要るってぐらい
底止めは知らね
しかし俺を信じて本当にハイパーMAX買ってくるとは思わなかったな
残念なことに別に悪い選択では無いのだが
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/26(火) 00:08:44.93 ID:P9+Oeo+x0
フルバケ付けるとハンドルが正面にこないの有るよな
ずらすのに苦労する時有るわ
>>7 今どき2ch信じるとか養分すぎる
ショップ言いなりでビルとか40万で入れるよりましかもしれんが・・・
10 :
名無し:2013/11/26(火) 19:16:25.11 ID:Ouv7X93aO
>>1 乙
前スレ997
取り敢えず正解。
ロールセンター、車高下げ以上下がれば結果ロール逆増える。
だが重心低、コーナー速度向上結局一番効く。ロール増、バネ強める。
サスペンションジオメトリを適正に持ってくるのは実に理に適った正論なんだがな
実際それの恩恵を理解できないだけで
当然名無しの馬鹿には分からないし
だから名無しはタイムが出ないんだろう、ある種理屈にあった流れだな
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/26(火) 22:39:42.10 ID:P9+Oeo+x0
文盲には難しい話しだったみたいだね
>>8 純正シートでもハンドルがズレてる車も結構ある
14 :
名無し:2013/11/27(水) 03:34:00.31 ID:HYn6+1viO
>>11 重心下げ・ロールセンター上げ、双方理叶っているし恩恵有る中
より恩恵預かれる側、どちら上か話。勿論両方やれば最強だが
今回話レーシングカーどう有るべきかでなく自車気持ち良く走る目的。
スレ的コスト含む。
>>13 だな。車室制約有るし、余り気にしない事だ。
15 :
名無し:2013/11/27(水) 03:41:25.12 ID:HYn6+1viO
>>14 すまない、一文字抜けた。
×預かれる
○授かれる
俺が言ったことを慌てて肯定してるだけだな
本当に馬鹿げている
しかも車高を下げるのは程度問題だし車種にもよる
迂闊に適当なことを言わないことだな
所詮こいつは自分の車のハブボルトが折れないから他の車も折れないと断言する池沼だ
だからタイムも出ない
>>16 気持ちは痛いほど分かるが、居ないものとして相手すんな
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/27(水) 11:43:17.55 ID:vUc5QsQ60
クスクス m9(^∀^)
>>15 一文字どころか助詞が全部抜けてますが
あと、この場合、日本語では一文字抜けたとは言わない。
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。
円高叩き。デフレ叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
22 :
名無し:2013/11/28(木) 01:50:33.15 ID:izS76kqgO
>>16 >車高を下げるのは程度問題だし車種にもよる
ほう、興味有る。車高下げコーナー困る車種、数種類で良いから取り敢えず挙げてみてくれ。
>>20 w
車高調かったったぁ〜
よくわからないけどキャンバーついてへっこんだように見えるから
すぺーさー入れろって言われたからじゃぁそれもっていったった〜
前5cm後ろ4cm下げてめっちゃかっこいい・・・
家の車庫の出し入れでスポイラーすりすり orz
>>23 5cmも落とすなよ
まずは車高をあまり変えず車高調の効果を堪能するのが貧乏人の贅沢だろうに
スペーサーとかありえない
>>20 日本語が理解出来てない為に起きた間違いを
ポカミスで起きた間違いにすりかえようとして
抜けたなんて表現使ってるんだよ
>>24 何度も店に持ってくの面倒やん
車高調でも自分で触る気ナッシングぅぅぅ
減衰力 そんなもん自分ではいじりません
フロント14kgリア8kg かっちかちやでぇ・・・
28 :
名無し:2013/11/28(木) 03:01:49.51 ID:izS76kqgO
>>27 何故このスレ来たか疑問だが、見た目からのみ気分
良いんじゃないか?
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/28(木) 03:03:59.46 ID:jB+Y/rNe0
すいません 道に迷いました。 orz
この外基地は何がしたいのか。
ほしゅ
この中にWRX STI tS TYPE RA NBR CHALLENGE PACKAGE 買った人いる?
もし居たら乗り心地とかの感想きかせて欲しいんだ
車種スレで聞いた方が良いのでは?
ワイドトレットスペーサーのメリット教えてください。
カッコイイ以外で。分厚ければ分厚いほどコーナーが安定するの?
単にセッティングで動かせる要素の一つ
それこそカートなんてサス無いからトレッドで合わせてる
極端に広いと限界こそ上がっても、そこに至るまでの荷重移動が難しくなるんでないかな
まぁワイトレは緩みやら重量やらがあるからホイールのオフセットで合わせるのが理想とは思う
ワイドトレッドスペーサーって体感できる?
俺は無理だったんだが
グリップだとあまりわからないかな
でもドリフトなら意外とわかる
ケツが出てからの動きがマイルドになって操作しやすくなる反面、クイックさが無くなる
>>37 やっぱりグリップだと分からないのか
ぜんぜん分からないのに軽くショックを受けたから
ロガーで分かる程度かな
39 :
名無し:2013/12/04(水) 08:17:34.79 ID:1jg3YeT2O
み○カラで、サーキットでの接触についてのもめ事のブログ観たんだが、
口論ぐらいは、よくある話なの?
「自己責任」が読めない人はたまにいるね
偏見かもしれないが、公道暴走連中に多い印象
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 13:47:43.90 ID:an7gIopp0
修理代が出せない貧乏人に多い印象
全て自己責任だって頭では分かってるんだけどな
いざそういう場面になった時に冷静さを保てるかどうかは正直不安だなー
「公道なら相手が圧倒的に悪い事故だけど文句ひとつ言わずにウン百万の修理代をニコニコ自腹負担した」
このくらいの実経験がないと煽り口調で馬鹿にする権利は無いんじゃないかな
もっともそんな実経験がある人は煽り口調で馬鹿にしたりはしないだろうけどな
>>43 にこにこしながら自己負担とかいねへよバカ
金や責任を相手に請求できるかと判断や行動の是非を問うのは次元の違う別問題だろ
もっとも金や責任についても自己責任で済まないという判例が出てるし。
向こうがインラップでこっちはアタックしてる最中なのに頑張ってどかないFDとかいるからな
まあ細心の注意でパイロンには近づかない
事故って得する事は無いからね
自分はアタック中でもあっさり捨てるよ
この周より次の周この走行会より次の走行って感じで
>>47 そうだよな。プロのレースじゃないから車壊してまで行く必要ない。
所詮は趣味。
無茶しても誰も喜ばんよ。
たまに必死なやつおるからこまるわ
そんなに詰めた走行したいなら貸し切れよ
一見で相手のレベルを見切る修行もサーキット遊びの一つだしな。
セルフピットスルーペナやって間合い取ったりするわ
触らぬ神に祟りなしって言うと少し違うかもしれんが、近づきすぎたり危なそうだなって思ったらアタックしててもその周は捨てて次に行くのが無難だわな
>>50 イン差されたら譲るまで後ろにへばりついて地道に更正させてるよ
そのほうがそいつの為だと思ってる
>>53 インから差したから怖い思いをした、もうやめようなんて思わない
誰のためにもなってない、迷惑なのが1人増えただけだわそれ
>>54 そうかな
今のところかなりの効果を確認してるけど
「俺sugeeeee!!!俺の車最速
のろまども道を開けろ!!!」
こういうタイプを懲らしめてる
今のところみんなしょぼんとしちゃうね
うんうん。
向こうはウザい煽り屋をぶっちぎったとしか思って無い気がるす。
>>57 いや向こうは必ず引き離しにかかるね
それでも全く離れない
こっちも相手が譲るまで抜かないからね
そうしないと意味が分かってくれない
そのまま帰っちゃったやつもいたな
>>58 カッコイイ!!
とか言われたいから書き込んでるの?
俺から言わせれば、お前も
「俺sugeeeee!!!俺の車最速
のろまども道を開けろ!!!」
としか聞こえないがな
ジメジメした奴だな。
抜いたり、ちぎったり、タイムで黙らせたりするならまだわかるがな…。
走行終了後に怒鳴りつけるほうがまだ後腐れない。
>>59 かっこいいとは思わないね
効果が高いからやってるだけ
やっぱり走行会はみんなのものだからね
おらおら野郎には己の程度を気づいてもらわないと
やつらは遅い車を無理やりどかすとかひどいしね
そういう目に余る悪質なのだけ懲らしめてる
ID:NhirLdZ60
触れたら駄目なタイプだった
みんなごめん
かもしれない運転で自己防衛するしかないな
コースにキチガイがいるかもしれない運転
後ろからちょっとプレッシャーかけてコーナー3つも見ればどんなもんかわかるだろ常識的に考えて
>>63 いやいるんだよ
一周張り付かれてやっと諦めるアホが
ちなみにそういうやつは時間中ずっとオラオラやってる目に余るやつな
スラローム気取りでそれを楽しんでるんだろ
アホの名無しがやってただろ それをコンパクトセダンにオラオラやってるんだよ
鬱陶しいし他の車がかわいそうなので懲らしめる
反省はしていない!
>>64 ぜひ動画とスペックをうpしてください
おながいします
>>65 オラオラ野郎のナンバー丸見えになるから無理
オラモザイク付けられない
別にオラオラ写ってない動画で良いんだけど
68 :
名無し:2013/12/07(土) 13:05:54.69 ID:xtlysHlKO
>>64 呼んだか?
面白そうだな、是非一緒走ってみたい。
因みに自車速いクルマ対しすぐ譲るが、そこでもし抜かないなら
変わり者判断、以降全く気にしない。
Defiのメーター高いよなぁ…
リーズナブルなオススメメーターないですか?
大森がお亡くなりになったもんな…
そうなったら自己診断カプラーから拾うタイプでいいんじゃない?
インテリジェントメータータッチは友達が付けてたけど見やすかったよ
見やすいケトデジタルダゼ
たしかに…針がいい。
S2000とかプリウスみたいなデジタルのメーターって見やすいのかね?
見づらそうなイメージあるんだけど
チューニングじゃなくて申し訳ないんだけど、
自宅とサーキット両方で使える、オススメのジャッキないですか?
現状の安物油圧ジャッキでサイドあげてしこしこやってるとこを、
フロントとリア差し込みでタイヤ二本を一度に交換したいんすよ。
ARCANのアルミ製1.5tジャッキしかないんじゃね?
サイズは大きいけどまだ持ち運べる重さだし
同じくARCANの鉄製のやつは重過ぎて諦めた
なんか今、新車登録から11年以上前の車は環境に悪いからとか言って増税だかなんかでさらにお金巻き上げる法案が検討されてるらしいな・・・
俺の180ちゃんにかかるお金上がるとか勘弁してくれ。そういう法案バッカつくるから若者の車離れ起こるんだよ
大多数の若者はそんな古い車とは無関係だから無問題
今時の若い車好きは親の金で良い車乗ってるか、何も乗ってないかのどっちかだわな
上がるって言っても1000円だろ
一ヶ月100円も上がらんわ
>>75 サンクス!
ARCANのアルミで探してみます。
>>78 それ都会の話な。田舎はないと生きてけない。通勤すらできない。
こないだ本屋で若いカップルの女のほうが
「中古でランエボ買うお金あれば新車フィット買えるよね〜」とか言ってた。
若い女がランエボとか知っとんだなと思いつつ、アホかと思って聞いてた。
ARCANアルミのやつあるんだな・・・
鉄のやつ使ってるけど、流石に持ち運びは無理だしなと思ってたんだよなぁ・・・
ここ田舎だけど若者は良い車乗ってるよ
多分、車が良いとモテるって世界観
田舎だろうが都会だろうがボロ車って選択肢は多分無い
ボロ車でも良いからガンガン走りゃ楽しいのにね
なんかこのへんだとクルマ好きな若い人って走るより
軽、又はコンパクト買ってセンスの悪いエアロつけたりパチンコ屋かのように
光らせたりする方向なんだよなぁ・・・
オリンピックやった時の施設に無駄にでかい駐車場があるから
よくそういうのが集まってるし・・・
まぁ自分もまだ若いけどさ・・・
>>83 俺たちは子供のころに自転車に電飾付けてすでに卒業してるからそれは滑稽だよな
チューニングカーは飽くまで機能の裏付けによるチューニングを格好いいとするのがのが定義だ
ドレスアップもドレスアップで半端だからありゃどっちかってと群れたいだけ
自己主張もいいけどあんな形の自己主張はちょっと理解できない
安っぽすぎる
やたら追加メーターとかが光ってる系の安っぽい自称チューニングカーはたまーにサーキットでも見る
んでもってえらく遅い
速い方向に弄ったのがチューニングカーだと思うんだけど違うと思ってる人も結構居るよーで
>>87 めちゃわかるわ
俺の周りでも追加メーターをDefiのBFで無駄に5つ付けてる奴が居るけどそいつはかなり遅い
Defiは精度が良いしBFは視認性もかっこよさも良い高性能なメーターだとは思うけど、そんな買い物するならもっと走って練習すれば良いのに…って思う
「性能は純正以下で良いチューニングカー」みたいな新しい文化が出来てるのかな
走りは言わずもがな
京都で空飛んだZみたいな車は結構見るってか大学にワラワラ居る
そんなに早く走る方向に振っているみなさまの車載が見たいです
果たしてドレスアップや雰囲気組をバカに出来るレベルなのか
よろしくお願いしますm(_ _)m
>>88 さすがに、それはやっかみじゃない?
そんなこと言い出したらきりないと思うが
あとその件でちょっと思ったんだが、俺はサーキットとか走った事無いので分かんないんだけど、1回コース走るとどれくらいお金飛ぶんだろうね
コース代やらタイヤの消耗やらオイルやら車自体の消耗やら漠然としてるが
>>91 俺の実例
高いと言われている富士スピードウェイ
初回講習料10000円、年会費30000円
1回30分の走行費が6300円
走行会なら年会費等が要らない、単発で行けるが1時間20000円くらいが相場?
ライトウェイトFF車のフロントタイヤが6〜20回の走行で交換
エンジンオイルは2〜4回の走行で交換
ミッションオイルは4〜8回の走行で交換
フロントブレーキパッドは20回くらいで交換?よく覚えてない
フロントブレーキローターはパッド2回につき1回交換
高いって思うだろうけど
一般道で無関係の他人を殺したり半身不随にするリスクを考えたらむしろ安いと思ってる
コース自体もよく考えられていて、一般道と違って攻略する楽しみがあるよ
>>87 速く走ることが偉い訳でも無いだろ。
どっちも趣味だし、端から見れば一緒。
>>93 だよな
こういう穿った見方しかできないのがいるから、マイナー趣味からランクアップできないんだよな
追加メーターだって、付けずに車酷使した挙句に壊して高い修理代払うことを考えれば、なんぼつけても安いもんだし
>>92 一人で行ってる?
友達や現地の知りあいがいても行くタイミング合う?
なのでおれは走行会専門
速いのが偉いって世界観に自分から突っ込んできながら遅いのがカッコ悪いって事なんでねの
分野外だけどドレスアップカー自体は良いと思うよ
あれもあれで面白い技術あるし
うんうん、日本語でOK
>>95 ほぼ1人で行ってる
サーキット走る知人は結構いるけど、一緒にサーキット行くことは滅多にないなぁ
俺、遅いくせに自己ベスト更新にこだわるから
同じ枠に知人がいてもつるんで走らないんだわ
俺も自己ベスト更新が目標
ライセンス取ろうとも思ったが
メカに強くないからトラブったときを考えると
一人では行きづらいんだよな
>>92 亀レスだがレスd
やはり結構かかるね
車遊びは趣味の中でも、一番金が掛かる気がする
まあその分面白いんだけど
講習会だけでも行ってみたいw
>>91 軽量FRでだいたい同じ感じ。サーキットデビュー考えてる人には参考になるかと。
ただ、フロントブレーキパットの寿命がだいぶ長いな。こっちは半分位しかもたん‥。
今度アドバンA050 Mコンパウンドを買おうと思っているんですが耐久性ってどんなものですか?
サーキット何分走行何回くらいで教えていただけると助かります。
今のっているのはS15シルビアブーストアップ、月1回くらい30分ほどサーキット走るペースです。
富士はトップクラスに金かかるからなw
例えば筑波なら4分の3位かな。走行券安いし年会費万行かないし。
ただ、壁が近いから突っ込むリスクプレミアムは発生するが。
>>103 富士はエンジン壊れる確率つくばの3倍だけどな
鈴鹿はさらに上
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 03:25:20.96 ID:ZRwXZClX0
プラグ2番上げてけばノーマルなら大丈夫だろ
>>105 そ ・ う ・ い ・ う
問題じゃない・・・
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 03:36:44.18 ID:ZRwXZClX0
ノーマル番数のプラグのままで走って
15分でオイル終わったとか寝言言ってるヤツいたからなあ
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 03:50:24.82 ID:ZRwXZClX0
>>108 割りと多いよ
エンジンが30分全開位でタレる原因のほとんどがプラグ熱価と分からんでるヤツ
『だってイリジウムは2000度だし』とか言い出すからタチ悪い(笑)
まあ単純に高負荷、高Gが理由なのにな
プラグて
適正なの入れない時点でそれ以前やがな
YOUTUBEとかのサーキット走行動画見てると、
FDって何か異常に事故率、スピン率が高い気がするんですが
何であんなにあっさりスピンするのか不思議でたまりません
何か理由あるんでしょうか?
>>102 走り方と熱の入れ方によるとしか…
ただ、Sタイヤは一度熱が入り切ったらそれ以上は使えないからハイグリラジアルより長持ちしないのは確か
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 11:14:12.64 ID:gEAuJFRV0
>>104 うそだ 鈴鹿フルコースは富士より安いぞ
俺の実例
高いと言われている鈴鹿サーキット
入会金 10,500円
年会費 14,500円
共済会会費 10,000円
初年度 TOTAL 35,000円 次月からの支払いは24500円 <=たぶん(自動払いで気にしてない)
1回30分の走行費が6000円
年始のイベント時は入会金半額とか走行件1枚付きとか更にお得鴨
リミッター切った程度の車ならブレーキ使う処がヘアピンとシケインだけで減らない
オイル類はまぁ好きに交換しろ
高いって思うだろうけど
ミニサーキットでコースアウトすぐクラッシュとかで修理代払うよりは格安
殆どのコーナーを飛び出して数回けん引で出してもらった俺でも修理代0
ただ、殆ど無いとは言え場所によっては高速で1発終了も有り得る
修理代がかからないのは富士も同じような感じじゃないだろうか
鈴鹿は確かに壁は遠いが、130Rの危険度はそれを補って余りある気もw
すまん、プラグの番手があってないとエンジン壊れる理屈を教えてくれないか。
純正プラグでサーキット走りまくってる‥。プラグの先っちょ溶けなければオケ位のノリだったのだが‥。
>>115 車にもよるが、サーキットの連続周回を考慮した熱価のプラグなんて普通付いてないからね
たかだか1万前後ケチって、エンジン全損とか嫌でしょ
>>116 プラグって定期的に見ないとヤバいんですか?
スイフトスポーツでガンガンサーキット走ってるけど全くみてないや・・・・・
もう20000キロなんだけど
最近の車はプラグも簡単に見れないからなあ
>>118 はい、プラグまでアクセスするのが大変でめんどくさいです
エアクリボックスが邪魔w
全部ノーマルのエンジンなら基本的に大丈夫でね
手を入れてるなら見ないと駄目
>>117 寿命だな
プラグ変えたらパワーアップ体感出来るよ
それだけ劣化してるだけなんだけど(笑)
今度初サーキット走行で岡山国際走るんですが、最初はタイムどのくらい出るものですか?
ノーマルのFDなんだけど、2分切れば速いのかな
どのくらいと言われても、初走行までに培った経験によるから一概には言えんよね
FDで2分だと下の上くらいじゃない
FD3Hで2分切りは相当速い
昨日、某サーキットでドライビングレッスンみたいのやったんだけど・・・
プロレーサーにドラポジがダメだって言われて焦ったorz
サーキット走行なら自分ではお風呂に入っているような低い着座姿勢がいいと思ったいたんだけど
純正の上げられるシートならもっと上に上げろって言われてしまったorz
実際その人が乗っているフルバケの86に座らせてもらったら結構ポジションが高いのにビクーリw
以前Dラーに飾ってあったレース仕様の86もポジションが高かったのを思い出した
でもポジションを高くすると運転し易いとは思ったけど長年低かったから複雑・・・悩む、助けてorz
>>126 素人なのであれですが低くくする理由がわからない
高い方が視界良い感じがします
86なら放っといても重心低いし、ドライバー下げて重心下がるメリットも大して無いよーな
操作性と視界悪くなって危ないだけ
そりゃ軽自動車なら無理にでもローポジにした方が良いけどね
130 :
126:2013/12/17(火) 09:00:13.64 ID:eiGCX2KH0
シート低いほうが車の挙動がわかりやすい。
あとは体格と車にもよるべ。
165cmと180cmじゃ15cmも違うから、180cmの人が座面を一番低い位置にしていても、165cmの人なら10cm以上高くなるしな
低い方が挙動は分かり易いしロールも少ないけど前が見えないぐらい低いのは問題だよな
特に街乗りは高い方が安全
133 :
名無し:2013/12/17(火) 09:40:27.50 ID:8CJ5XSyGO
>>104 ターボ車+吊しROMとか、半端弄るとブロー率上がるな>富士
市販品、2〜5速全開保持とかほぼ想定されていない。
>>111 軽量・ハイパワー・質量中央集中、尚且
荷重移動依る回頭性、どアンダー〜超オーバーステア迄幅広く変化可能。
基本的、操作した通り自由自在走るコーナーリングマシンだが
腕無い者操作、凶器なるケース有る。
>>126 ドラポジ基本セオリー有るが、ベスト個々異なる。
違和感気にせず、コントロールし易い側推奨。すぐ慣れる。
ずっとローポジだったがドラポジ高くしたら運転しやすいことに気づいたw
ヘルメット被ると天井にぶつかるから
ローポジ当たり前なんだけどな
俺も長年シートレールをスーパーローにこだわって、とにかく低くしてたけど高くしたらハンドルを抱え込むようなポジションになって操作しやすくなったわ
シートポジションなんて慣れだと思ってたけど感動した
>>136 ちょっと首かしげて乗ってるのは俺の秘密な。
保守
物凄いスレッドストッパーだなw
最近サーキット通うようになってきて距離も重んできたのでプラグを変えたいのですが熱価?の何番を選べばいいのかわかりません。
車種はスイフトスポーツ(zc31s)ハイカムエンジンです。
スズキの車は乗った事無いけど
NGKの9番で被った事無いけどね
夜な夜な"練習"してるからかも知れないけど
>>139 まず今のプラグ外して焼け具合見ないと何も言えないよ。
サーキット走れば新車で付いてる6番なんて真っ白だろ
チリチリ異常燃焼して安全マージン採りまくりのマップに移行してるよ
143 :
139:2013/12/21(土) 06:41:09.28 ID:+ERobd9Gi
言い忘れましたがハイカムに変えた時に7番に交換していました。とりあえず焼け具合見た方が良さそうですね
144 :
名無し:2013/12/23(月) 11:46:58.05 ID:dbASPHYwO
>>143 プラグ低速黒側気にせず、高速側注視な。
即ち角丸まり具合・白色具合等。
FFでうまくなるにはアンダーを無くす運転を心構えるのが一番いいのでしょうか?
質問の内容から察するに初心者っぽいね
最初のうちは
難しいことは考えずに走りまくれ
で良いと思うよ
初心者が理屈を先行させてもろくなことにならん
148 :
名無し:2013/12/23(月) 17:52:59.40 ID:dbASPHYwO
>>145 過剰意識萎縮駄目だが、意識する事自体大切。
今すぐ出来なくとも意識継続、やがて叶う。
>>147 お金に余裕があるなら、つべにある車載動画みたいに動画撮ったりGPSロガーを最初から使っとくと良いよ
最初は特に手探りだと思うから後から見直しながら反省点をピックアップして、次回走行時には改善するように心がけると上達が早くなる
ひたすら走るっても、同じことやらずにいろいろ変えるとええね
応用してレーサーのモノマネとか楽しい
アンダーな車でオーバー挙動出すってのは結構使い勝手が良い引き出しだと思う
タイムが出るとは限らんけどね
「タイムは・・・出ないのだな」
タイムなんて二の次です 速い人にはそれが判らんのです。
走れるようになれば、タイムなんか自然について来るよ
>>151 アンダーな車でオーバーにするって運転で出来るのですか?
出来る出来ないじゃねぇ、やるんだよ
ここで根性論登場。
ガソリンの値段も昔の倍位になってるし、MT車も少ないし車好きには辛い世の中よね(´・ω・`)
158 :
名無し:2013/12/24(火) 18:12:33.13 ID:JCXwi+5AO
旋回中にブレーキかけてフロントタイヤのグリップを戻してやれば、オーバーになると思うんだけど
何か間違ってる?
>>159 旋回中にブレーキ掛けたら横に使ってたグリップが足らなくなってアンダーになるだろうに
加減によるだろ
>>159 まあまあ合ってるんじゃね?
正確に言えばブレーキで荷重を前に移してリアの荷重を抜いたらオーバー
弱めにブレーキ踏んでフロントに荷重を戻すのなら左足ブレーキと同じだし
>>160のはブレーキ踏み過ぎてグリップを越える荷重がフロントに掛かってアンダーになるってだけ
>>154 アンダーステアの車(=曲がりにくい車、テールスライドしづらい車)に乗っているとき、
それでも無理やりテールスライドを誘発することができるテクニックを身に付ければ
様々な状況に対応できるようになる。
これが出来るからって直ちにタイムが出るようになるわけではないが、
身に付けておいて損な技術ではない。
>>151が言ってるのはこういうことよ
テクニックがあればアンダー車がオーバー車に変わるというわけではない
>>163 >>163 パワーオーバーのこと言ってるのかドリフトの進入テクニックを言ってるのかわからんが
まあよくわからん
>>162 どの条件を言ってるのかわからんが横で100%使ってるならアンダーしか出ない
曲がるようになったのは基本的に減速したからだ
だいたいブレーキなんてものは基本的にCPまでブレーキを踏んでるんだよ
ブレーキもアクセルも踏まない瞬間が多い時点で良くない罠
いやいやあながちそうとも言えんらしい、最近は。
谷口がブレーキ残さない理論ていう怪しげな理論をレブスピード1月号で展開してたからなw
おいおいレブスピかよ 見る意味あるのかよ
なぜそうなのかという理屈をきちんと書き込めよ
もちろん使用上空走時間ができる仕様もあるというのは理解しているよ
大井もよくわからんていうようなキワモノ理論だからな。
要はコーナリング中で使用できるグリップは4輪の総和だから、グリップを失ってる後輪を遊ばせる事になって
もったいないということとオレは解釈した。もしくは縦摩擦を減らすということか。
そのためには進入でブレイクしてブレーキ残さなくてもヨーを維持できるようなセッティングが必要。
とにかくあまりにも斬新なため疑問があるならとりあえず見ろ、安いんだからw
>>164 正論だな
そもそもアンダーと言えるほどのアンダー出る車なんて今無いだろ
ブレーキ下手くそだから速度足りなくて
アプローチからCPまでアクセル全開なんじゃないの?笑
ブレーキング後半のハンドル切り始め時に向き変えるのに
必要な減速Gが残ってればアンダーなんか出ないよ
>>167 4輪をすべて100%使うことはできないから
ヨーを発生させて積極的に曲げてやろうという考え方かな
イニD かよ
よー分からんけどバイクみたいなコーナリングかね
ブレーキ抜いた直後にスパっと向き変えて、残りはアクセルで曲げつつ立ち上がり
クリップ手前からずっとリアが沈みっぱなし
まーかなり車選びそう
カートみたいな感じかね
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/25(水) 19:22:19.65 ID:HgDVT2bJ0
アンダーがーって言ってるヤツは
スローインファーストアウト()なんだろね
自分でアンダーにしてんだよ
初心者スレだよなここ
遠回しに自分は凄いんだぞって言いたげなのが混ざってて気持ち悪い
カートはむしろ旋回ブレーキできっかけ作るよ
ハンドル操作とブレーキがオーバーラップしないとそもそもフロントタイヤが接地しないのよあれ
近いのはあんま知らんけどFJ1600辺りかな?
172の超絶ドラテクの車載動画マダー
アンダー出すと執拗に下手糞呼ばわりする奴いるよなーFFの立ち上がりは大体アンダーなのにさ
下手くそが噛み付くなよ(笑)
グリップの範囲内でしか走れないんだろ?
親切な下手くそより上から目線の上級者の方が理に適ってんだし(笑)
FFノンスリは立ち上がりアンダーなんかでないよ
つーか4輪共常に何処かしら滑って旋回中は常にソーイングしてる感じだけど
またソーイングか。
>>167 それエアロ強化したクルマだけに通用する理論じゃない?
ブレーキ残して荷重かけてタイヤのグリップのみに頼らなくても、
ダウンフォースで押さえつけて足りない分補ってくれるから問題なしってことでは?
谷口はそういうマシンに沢山乗ってるからそういう理論になってもおかしくない。
デモカーのようなクルマならともかく、
ノーマル外見の市販車には向かないのでは?
フォーミュラーなんかは減速する程車高が上がるくらいダウンフォース強いからブレーキ残して横方向減らす位ならって事なのかね
wtacなんかでもダウンフォース2トン?だっけ
これならアリなんだろうか
なんかイカみたいなフロント流行ってたよーなw
速いのは分かるけど見た目がやっぱりイカ
>>183 数日前から さっきまで 「きっと君は来ない・・・一人きりのクリスマスイブ・・・・」とか頭の中で言ってたのが
お前のせいで「侵略 侵略」に変わっちまったじゃねーか どうしてくれるんだよ
なんかダウンフォース効きすぎて逆に曲がらなさそうだな
>>165 初心者だけど俺もその映像観た
例えばFFでよく見られるコーナーで3輪の走行してる状態は、
1輪が浮いてるため完全に仕事をしてないからロスがあるっていう点と
フロントに過度に負担が掛かっているという見方も出来るらしい
そこで
サスセッティングと走らせ方でリヤをきちんと接地させて仕事を4輪で分担してやろうよと
それによってフロントの負担が減るでタイヤマネジメントに繋がるらしい
ノーブレーキコーナーリングも当然曲率によってはセオリー通り走らせるコーナーもあるが、
きちんとリヤに仕事させてやることができれば荷重移動だけで曲がれるコーナーもあるだろう的な内容だった
これはRRのポルシェでレースしてた時期に培った考え方またセッティングで
違う駆動方式でも実践可能とのこと
まぁ俺には実践は無理だわな('A`)
ロールバーは溶接するのが正解なのですか?
ショップのオーナーが今はロールバーボルト留めが主流でラリーカーくらいしか溶接してないって話してた
自分の記憶では溶接しないと車体補強の効果でないって思ってたんだけどなあ
>>187 溶接しなくても製品によっては多少剛性が上がる
ボルト留めでもBピラー固定の物も有るし
でもやっぱり溶接すると剛性はもっと上がる
乗員保護としてのロールバーならボルト留めで十分だけど剛性アップを目的にするなら溶接でいいんじゃない?
>>187 溶接は値段が高いけど効率がいい
溶接じゃないとある種のバラストになってしまう
溶接しちゃったら簡単な事故でも即歯医者になっちゃうの
あと工賃も高いのかなそもそも車検対応にできるの
ここで意味不明。
溶接までして剛性稼ぐ必要があるかって問題があるわな
Sタイヤ使うなら考えても良いだろうが市販ラジアルじゃそんな無茶な力掛からんよーな
>>186 みんな4輪使うっていうけど、実際にゃアウト側2輪使うって感覚だろなぁ
今時のチューニングカーはアウト側に思いっきり荷重移動して、
LSDのトラクションで立ち上がってくのが流行りな訳だし
少なからずFFでもリアタイヤ意識するのは良い事だと思う
4輪に荷重が均等に掛かっている状態がトータルのグリップ力が最も高いって事でしょ?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/28(土) 11:12:57.35 ID:ipsR9GT6O
グリップが勝ってるからインリフトするのに訳分からん話しだな
インリフトしてる時って見た目が不安定だからそう思うのかな?
乗ってる本人気にならないんだけど
程よくグリップ低いとかドリフトとかだと4輪使うってのは良いんじゃ無かろか
あとオープンデフだと荷重移動戻すタイミングはかなり大事
良いタイヤ履いてインリフト走りに特化させると今時の鬼キャン極太タイヤのチューニングカー
タイヤ幅2倍にして1本で2本分受け止めれる、みたいなイメージ
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/28(土) 11:52:44.68 ID:ipsR9GT6O
>>195 ゴメン
何言ってるのかさっぱり解らないです
タイヤを横方向に全部使うって事実上不可能じゃない?
アクセルもブレーキも踏まなくてもエンブレかかるし、ニュートラルにしても空気抵抗による押さえつけもあるじゃない
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/28(土) 15:16:58.22 ID:ipsR9GT6O
1を100位にして話しの腰折るの流行ってるのかな?
前スレでロールが怖いってHKSのサス買った人だけど
いままで減衰力はノーマルに近いって10戻しで乗ってました。
正月休み中にサス換えてからの鈴鹿フルコース初走行するつもりです。
前3後5戻しでスタートする予定ですけどこんなもんでいいですかね?
1メモリって相当違いますかね?
話ぶった切りすいません。
月1ぐらいでミニサーキット行っています。プラグってイリジウムでもこまめに交換したほうがいいのでしょうか?
>>186 直接関係あるかはわからんが、
なんかのドラテクDVDで谷口が
ブレーキングが終了した後にアクセルオフの状態で
よく曲がるセッティングうんたらという話をしていたような…
俺は荷重をかけ過ぎないようにするっていう話からの派生だと思ってる
あと、どっかの危ないおっさんの話では横グリップを使いすぎてもよくないらしいしな
202 :
名無し:2013/12/29(日) 07:10:09.77 ID:l3dyU2brO
>>190 車検okだ。
>>192 実例RX-7とか固足→柔足、純正足4輪接地する方向マイナーチェンジされている。
>>195 >今時の鬼キャン極太タイヤのチューニングカー
ロール角依りグリップかなり上下し、結構乗り難くなるぞ。
>>200 まず焼け・減り具合確認だ。
ベルトホールの無い純正シートで4点式の肩ベルトを固定する方法って何かないかなぁ。
ヘッドレストの間だと間隔が狭すぎるし。。
最近のトレンド?なのかFRで前後通しタイヤ履いている人多いけどこのスレにもいる?
215-235とか235-255とかから通しサイズに変えるとどんなフィーリングになるの?
あとメリデメも教えてほしい
通しタイヤって何?
前後同サイズってことだろ
>>205 みんなやってるのが答えだよ
少しは考えろよ
>>203 ナイロンシートを買ってきてシートに縫い付けるがマジックテープで取れるようにするか
俺が225と255のところ、同車種前後255の人の隣にサーキットで乗った感想
リアがフロントに負けてる感が強いがカウンター当てながらはしるかんじ
オーバーステアのデメリットよりも回頭性とブレーキングのメリットを取ったと解釈した
公道は危険そう
>>210 セットアップが下手なんだろうな
セットアップしてそれでも足らなければ空力やらないと
なんにせよ別に大騒ぎするほど大変なわけじゃない
分かるから言っているんだよ
>>214 S13シルビアで特に問題なし
要するにFrである以上前が重いのは当たり前だからセッティングか仕様変更で何とかなる
以上
元から前後同じサイズ履いてる車の話しして馬鹿なのかな(笑)
指定サイズ前後で違う車での話しだろ!
>>216 買ったときもともとサイズ違ったから勘違いすまん
どっちにしても問題なし
理由はもう書いた
RRだのミッドだのは知らんが
Frで同サイズにするぐらいで大騒ぎしてるからな 下らなすぎるじゃん
>>217 そんな安直な話しじゃないんだなこれが
インセット前後同一ホイールにするとトレッドが極端に変わる場合有るんだから
ワイドトレッドスペーサーで誤魔化すのが嫌いならインセット違いのホイール履かなきゃ駄目
219 :
名無し:2013/12/30(月) 07:40:06.20 ID:1cGSqI+rO
>>218 まそうだな。自車同サイズ時リヤ狭なる為、四輪225時
スペーサ挟みorホイールオフセット違い履いている。
だが四輪255時、同一オフセットだな。前後ローテーション楽。
因みにFR同サイズ時、街中ならフロント磨耗するだろうが
本気主体、リヤ磨耗早い。回頭性狙いフロント新品、旧フロント→リヤ回している。
>>215 日本語読めねえのか
メリットは?
デメリットは?
フィーリングは?
セッティングのことなんて聞いてねぇだろうがハゲ
なんでこんなに偉そうなの?
ネットでしか強く出られない人なんだと思うよ
それで構わんから、さっさと答えろ
碌に説明も出来ないヤツはROMってればいいのにな
ショック?サスペンション?換えたら 170km/h〜200km/h付近でハンドルに震動を感じて
ビデオで見るとウネウネ?螺旋を描く様に振動してるんだけど
何が原因かなぁ・・・
200km/h過ぎたあたりで震動は収まるんだけど、なんかアクセル踏むのを躊躇してしまって・・・
ショック?サスペンション?なんて言ってる時点で
自分で何換えたのか分かってないんだから原因なんて答えようがない。
>>225 サス交換する時に外したであろうホイールとハブのセンターがずれてるとエスパーしてみる。
ひとまずホイール4本とも1回外してセンター意識して付け直して走ってみてごらんよ。
症状が発生する速度域が変わるかもしれん。
既にハブリング使ってるとか純正ホイールみたいにハブ外径とホイール内径が同一で隙間無くはまってるんだったら
すまんがあとはシラネw
>>218 イヤ
当然の当然でワイドトレッドスペーサーを使うし、必要に応じてGTウイングだって使うよ
その程度は当然だし別に大したことじゃない
しかもそれに見合うだけの大きなメリットを得ることができる
ローテーションできるのがどれだけメリットが大きいのか知ってるだろ
変磨耗する前に前後代えられる
>>225 俺もよくあるよ
大概タイヤかホイールだね
S履くとしょっちゅう
ありがとう ホイル外して付け直してみる。
ショック?サスペンション?なんて言ってる人が170〜200km/h出してることに恐怖を感じる
最初の一手にホイールの付け直しは正解だけど、その作業、自分でやらないほうが良いと思うぞ
>>232 両方一度に換えたのでどっちが原因か判らんやん
ちなみに バイクでなら350km/hメーター振り切った事は何度も有るよ
車の200km/hなんて震動来なけりゃ鼻歌でるレベルでしょ
やっぱり嘘か
今冬休みだしな。
これは擁護できないガキ臭さw
一昔ならはいはい吊り乙 で済んだけど、
今はtwitterを筆頭に、こういうことを本気で言う連中もいるから困る。
吊りかマジかわからん。
分からなければ成功です
はい、次の方ドゾー
サーキットでタイムアップに繋がる普段出来る練習ってなんか有りますか?
初心者のうちなら
できるだけハンドルを切らないで走る
カーブで空き缶などを見付けたらタイヤで踏む、慣れたら左後ろのタイヤで出来るようになる
峠道などでスローインファストアウトとアウトインアウトを同時に自然にやる
もちろん全部普通の速度で、人に迷惑がかからないようにやる
暴走は人道的にも練習効率的にもお勧めしない
>>241 >カーブで空き缶などを見付けたらタイヤで踏む、
これやるわw
缶は飛ばすと危ないしよけるけど、マンホールとか側溝の蓋でよくやる踏んだか確認できるからね
山野哲也が言ってたのは首都高など車線内で一定角ステアでアウトインアウトと、赤信号の時にブレーキ一定で止まろうとする、だった気が。
俺的にはやっぱり交差点くらいのキツいとこで荷重移動を利用してステアを最小限で止まることかな。
あとは止まるときにいつもヒールトーとか。
ステア最小限で止まっちゃいかん。曲がることなw
荷重移動で曲がるってケツ振って曲がるってことやろ。危ないよぉ
ヒルトーも急ブレーキになってしまって危ない
加重移動=ケツ振りって訳じゃない。
進入でフロントタイヤを潰した方がハナの入りが良いって事だ。
>>245 たとえば交差点曲がる場合
やや遠目の位置で減速、ヒール&トゥでシフトダウン
↓
惰性でしばらく進む
↓
曲がる手前でさらに減速して交差点を曲がる
こうやれば急ブレーキにはならないよ。
荷重意識してると同じ舵角でも減速時とパーシャルではブレイクとか関係なく全然曲がり方が違うのがわかると思う。
要はそのアンテナを鍛え上げるのが目的な。ローグリタイヤならよりわかりやすいからオススメ。
あと服部ハッちゃんは誰もいない高速の車線変更で遅く変更する時と早く変更する時の荷重移動スピードを意識しろと言ってたな。
これらを狙ったGで狙ったラインで曲がるよう常に意識する事で感覚を鍛える。くれぐれも安全マージンとってな。
勉強になります
ブレーキングの練習はしかっりした方がいいね
若い頃は180Kmからフルブレーキング毎日やってたわ(笑)
>>250 細かく踏む練習は欠かさずやってる。
信号で止まるときやや緩めた所でぴたりと止まる
ようにするみたいなね。
ブレーキペダルは奥で聞くやつなのかい?
フロントメンバーを軽量品に交換したら
- ハンドルを据え切りすると切れ角90%位でガキンッという金属音
- コーナーで横Gを1G程度かけて縁石に乗るとガキンッという金属音が鳴ったり鳴らなかったり
- 縁石に乗らなくてもたまにガキンッと鳴る
という症状が出るようになったorz
スタビブッシング、ロワアームのグリスアップするのを忘れた・・・。
切れ角90%とは?
>>254 そのままじゃね
言っておくが90°も切れないからな
フロントメンバーの社外品なんて有るんだ
>>254 ハンドル全切りを100%とした90%
明日、また点検してみる。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/04(土) 01:13:09.95 ID:PuzLbdsh0
おまえら小学生の列に突っ込むなよ
>>253 です。
グリスアップとフロントメンバをシャーシに固定しているネジがゆるゆるだったので増し締めしました。
据え切りでガキンッ音は無くなったけどサスに強い入力があるとガコンッとかガキンッっていう感じの音がする。
社外メンバとかに交換するもんじゃないなぁ・・・。
タイムには影響は出ていないけど180km/h位でフロントタイヤの振動、
80km/h 位でハンドルを切るとバランスが取れていない時みたいな振動が出るようになった。
ってか足回りって DIY でやるもんじゃない?
ピニオンラックまで自分で下ろしたのがまずかったか・・・
足周りは車高調と、ブレーキ周りしか触らんなぁ。。
>>259 お前は350Km君だろ
車種とフロントメンバーのメーカー教えてよ(笑)
フロントメンバーって何だか分かって無いだろ(笑)
>>259 車種なんだよ?
あとフロントメンバーって具体的に何?
説明不十分過ぎで突っ込み所満載なんだが。
中央付近のボルト2本、そこってリジットになってなくて平気なのか??
構造的にガタが出やすそうな気がするけど。。
>>264 >>266 知らんかった有難う。
>>265 純正はリジッドですね・・・。
素人目にも構造上嫌な感じがするので元に戻そうかと思っていますが
送料込みの5万円と取り付けに要した日数4日を無駄にするのかと思うと決断するのは断腸の思いです。
このメンバで何がおいしいかと言うと10kgの軽量化とエンジン位置を1.25cm下げれるのと
タコ足を入れる時にスペースがあって作業がしやすいというだけですね。
>>267 滑らせたら駄目な所にグリス塗ってないよな?
>267
>10kgの軽量化とエンジン位置を1.25cm下げれるのと
>タコ足を入れる時にスペースがあって作業がしやすい
ここだけ見ると魅力的だなw
でも俺も中央のところがリジッドじゃないのが気になるな。
>>263 >>267 です。
フロントの振動は昨日ホイルを外した時に電ドリで仮締めしただけで
トルクレンチで本締めするのを忘れていてホイルが両輪ガタガタだったのが原因。
まじでお騒がせすまんw
謎のバキンッ音はサスペンションメンバとシャーシを固定するネジで、
短いメガネで締めただけのネジがあり、今日トルクレンチで規定トルクまで締め上げてからは
バキンッ音はしていません。
もう一度サーキットに行って縁石に乗せたりして確かめてみます。
>>268 大丈夫!ロワアームのブッシング部分のみ。
今日も走り始めは段差乗り越えで2度音が出たんだけどそれ以降は音が出なくなった。
だからロワアームが上下に動いてグリスが馴染んだから音が出なくなった可能性も。
>>269 タコ足を入れる予定は無いので軽量化、低重心化を狙っていましたが
元々フロントはロールしていなかったので効果を感じていませんがタイムは1周1km程度のミニサで0.1sec縮まりましたw
暫く走ってみてピニオンラックを留めているナットが緩む様なら溶接しておきます。
魔パーツの件で色々お騒がせしました。でもエンジンローダウン化パーツは何とフォードからも販売されているという・・・。
何なんだ。こいつは。
>>270 サーキット走る前に毎回ホイールの締め付けチェックお願いします!
ホイールぶっ飛んで大事故になってからじゃ遅いです!
とりあえず同じ枠で走りたくないな
電ドリでホイールナット締める馬鹿がいるのはここですか?
つかコイツのやることは全部地に足がついてない気がるす。
14.4Vのインパクトドライバーは普通に使えるけどな
いつの時代の人だろ?
まー仮締めぐらいにゃなるわな
浮いた状態でクロスレンチの慣性使って締めるのと大して変わらんトルク
にしてもどっちみちこいつのトルク管理は怖い
>>277 マキタか日立のHPでも見てこいよ
12mmまで余裕のトルク有るから
ハブボルト12mmだろ
馬鹿締めしたのは緩めれないけど本締め丁度いいから
足回りバラして規定トルクで締め付けないような奴は自分で車弄んなボケ
仕事の関係で時々電動インパクト使ったりするけど
電池の消耗またはへたり、
機械内部のクラッチ関係の部品の摩耗等で規定トルクを満たさない可能性があるから仮締めは良いにしても
本締めはトルクレンチで確認した方が良いよ
ついでに言うと14Vとか非力過ぎ
エアツールでやるか最低でも18Vはないと
トルクレンチってそこまで必須か?
逆に手ルクのセンスないやつこそ、車いじりすんなボケと言いたいけど
だな。
手ルクでちょいユル、そんかわり常に見る
どっかにクルマ預けると必ずホイルナット緩まなくなって戻ってくる
トルクレンチは作業が楽になるだけってぐらい
ホイール専用のトルク固定の奴があると便利
>>278 相当しつこくやらにゃカタログ値のトルクなんて出ないよ
あとカタログに書いてあるM12ってそれふつーのボルトの標準締付けトルクでしょ
40Nmかそこらしか無いよ
うっかり締め忘れたとか電ドリで充分ってやつがいるから、
ちゃんと確認しろよって話だろ
手ルクって話も理解できるが、
根本的に多くの経験とトルク管理が徹底出来てるという前提条件が必要
いまの流れだと出来てないやつ多数だろw
>>284 確かに9tとか12tとかなら明らかに締め切れてないよな
また素人が荒らしにきてたのか(笑)
足回りにトルクレンチとか自分で車高調すら入れれない餓鬼と
今のインパクトドライバー知らないじじぃか…
マキタので165n/mだから余裕だけどな
普段碌な回答も出来ないにわかが飛びつきたくなる話題では有るな(笑)
トルクの話してるのにNをmで割る奴もアテにならないよね
>>287 へーっ凄いね
で足回りのボルトをトルクレンチで締め付けるのは正しいの?
インパクトドライバーのトルクじゃ規定トルクの半分以下しか締め付け出来ないのは本当なの?
逃げても構わんよ(笑)
トルクレンチで締めるのは別に良いんでねの
トルク管理がトルクレンチに依存する程度の奴が駄目ってだけ
あとインパクトドライバーは家庭用と業務用でも全然違うし、ホイールナットに対しては非力な機種は幾らでもある
実際問題
>>270がトルク不足起こしてる
彼のインパクトドライバーはしょぼいんだろうよ
>>289 論点がズレてるな
少し遡ると馬鹿何匹も居るだろ
お前もその一人か?
馬鹿について語るスレでも無いと思う
車は適切に整備すべき、十分な技術や知識が無いならDIYは避けるべき
たったこんだけの話
んでもってこのスレには不十分な人間が多かったねってだけ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/06(月) 12:34:23.44 ID:P6N8a3jO0
素人が分かってる気になって異論を称える
↓
ツッコミが入る
↓
拡大解釈で逃げる
この繰り返しなんだよな(笑)
4人位居る頓珍漢が消えてくれれば済むんだけど
自動車の生産ラインでも重要箇所はトルクレンチでチェックしてるんだけど
トルクは経験とか言ってる連中はそういうのも否定するわけだ
手ルクの精度があまりにも酷い奴が作業するなってだけの話でしょ
生産ラインなんて全然関係無い
「現場の整備士はトルクレンチ使ってない」の方が遥かに関係ある話
>>293 ↑これが拡大解釈の基本形だな
じゃあ自分の車の規定トルク言ってみろよ
ボディー側ピボットだけでいいよ
なんでそんな必死なの?
もうどうでもよくね?
土曜日に鈴鹿行く人います?
86で初めてだと目標タイム2分30秒台ですかね?
リミッターカットとブレーキパッド交換はしました。
>>295 手ルクだけでサーキット来られるより
手ルクに自信ないんでトルクレンチ使ってますってほうが
よっぽど一緒に走ってて安心できるってだけじゃいかんの?
電動インパクトレンチがあまりに高いんでいい電動ドライバーを教えてよ
ホイールナットに使いたい
アストロ辺りの安物インパクトレンチとか使ってみたら?
似たような値段のインパクトドライバーより遥かに強いよ
>>300 ごめんアストロが納得いかないから聞いてる
それ以外だと四万ぐらいするんだよね・・・
俺は自分でタイヤ外したことすらないわ
みんなえらいね
インパクトドライバーで頑張るならマキタかヒタチの業務用14.4Vか18Vかなぁ
まぁ最初だけクロスレンチで緩めるようにすりゃ何でも良い
>>297 ワンメイクのトップが35秒だぞ
20秒台出す気か?
86のワンメイクってリミッター切ってないんだろ
ま、そうだけどさ
素人の30秒台は39.999秒までとエスパーしてみる
3000万円台のマンションも3980万だしな
>>306 2LNAクラスじゃリミッター切った位で5秒も速く成らんでしょ。
40秒切ったら30秒台 キリっ
>>311 富士ならコントロールラインでリミッター当たるらしいので
変わるかも
サーキット初走行なんで楽しみですぅ。
ワクテカで今から眠れないですぅ。
タイムの前に事故らない、壊さないを優先して楽しんできてくださいな
帰るまでが遠足だからなぁ
自走で帰れるよう程度に頑張れよ
最初は残念なタイムになるんじゃないかなぁ
俺の実例はこんな感じ
コースは富士で最初からハイグリタイヤとパッド交換はしていた
俺の車だと2分15秒くらいが人並みだそうだ。
それならデビュー時に2分20秒くらい出せるだろう、峠経験あるし
↓
2分35秒・・・だと・・・
↓
2年半かけて20秒縮めました。ようやく俺も人並みか
車両価格ハンディーって有ると思う?
俺 中古パルサー(30万)の時は2分40秒切ってたんだけど
Zに乗り換えたら2分40秒切りが夢に成ってしまった。
どうしても、コーナー進入で減速し過ぎる、コーナー立ち上がりで踏めない
壊したら捨てれば良いって車と、直すと高そうじゃ思い切りも違うよなぁ・・・
新車の86とかでよく行くと思うわ
走りで飯食ってる訳じゃなければ、ビビリミッターは特に恥ずかしいことでは無いと思うのよ。
>>318 馬鹿だなあ
乗りやすい車にセッティングすればいいんだよ
それが醍醐味じゃないですか
クラブマンの下位集団も踏んでない奴割りと居るしな
つべに上げてるのは自虐の為に世界配信してんのかな?
廃車に片足突っ込んでる車乗ってるから、
ここ弄ったら壊した時また組むの面倒だなぁとかついつい考えちゃう
走りは殆どビビリミッター掛からないけどチューニングにビビリミッターが掛かるw
再構築のしやすさ重視の車両製作って良いんだか悪いんだか
>>297 鈴鹿が初めてだったら40秒切りいけるかもしれないけど、サーキットそのものが
初めてで鈴鹿を走るのだったら難しいのでは?
普段どこで走ってるのか知らないけれど、1コーナーとか130R入り口とか、
ビビリますよ。
自分は昨年走行会で初めて鈴鹿を走りましたが、86/BRZが計3台いたけど
その中で2分51秒の人が一番速かったタイム。
youtubeとかで他の人がアップしてる86鈴鹿の動画で予習しとくと少しは
良いかもしれないです。自分は初鈴鹿前にベッテルのF-1予選の動画で
予習してしまったので当日えらいことになりそうだった
無事に帰ってこられるよう頑張ってください。鈴鹿は走っていてとても楽しい
サーキットだと思います。
眠い・・・ 昨日も眠れなかった orz
>>324 楽しみすぎて興奮するのは分かるし仕方ないけど、
本当に当日まで眠れなかったりしたら走行自粛な
1人で勝手に死ぬのならまだマシなほうで
赤の他人を殺すとか、一生ベッド生活の重度障害者にするとか
そんなリスクもあるんだぞ
3日寝てないけどサーキット走ります!なんて殺人未遂も同然だ
無理やりにでも寝ろ、体力残せ
そして無事に帰ってきて楽しかったー!と酒を飲むまでが遠足だ
お酒は二十歳になってから まだ飲めねーよ
ふっ 3日や4日寝ないくらい平気じゃないとか
じじぃにはなりたくないなぁ
ゆとったガキだった
本気で迷惑だからお前サーキット来るな
仕切ってんじゃねーぞ じじぃ
>>325みたいな 糞みたいな書き込みするな ぼけ
>>325 おれはこういうやつ嫌い
お仕着せがましい
恩着せがましい
自分の子供にでもやっててくれよ
>>325 お前みたいな奴も気分悪くするからサーキット来るな
サーキット遊びは究極の自己責任だからな
遠足とは程遠い
正に大人の遊び
>>325 前から長文書くやつは屑って言ってるだろ
なんだこれ。。
ほっとけほっとけw
3日や4日寝ないくらい平気じゃないとかじじいにはなりたくないなぁ(キリッ
とか言ってるやつの程度なんてたかが知れてるからwww
ほいじゃおやすみ
これが噂の、久しぶりに酷い……ってやつか?w
これがゆとり教育の弊害か
二十歳未満の86乗り・・・
本当なら参加者には名乗っているようなもんだな
リンク先で良いので教えてください。
全長車高調整付けました。
家の近くのギャップで右のタイヤがタイヤハウスに物凄く当たります。
面で当たる為、凄い音と突き上げが有ります。
週末 走行会で明日の早朝から出張に行くのでショップに持って行くことができません。
自分で車高をあげたいのですが、判りやすいリンク先で良いので教えてください。
よろしくお願いします。
車種と車高調の品名が知りたい
検索すら出来ない人が説明書を見て作業できるんかね。。
www.blitz.co.jp/support/manual/damper/92451_ZWA10.pdf
これで理解できないなら厳しいかも。。
ありがとうございます。
何となくできそうです。
運転席側だけ当たるのですが左右で高さって違ってもいい物でしょうか?
たぶん、自分の体重分右が下がってるんだと思います。
出来ればギャップで当たる右前だけ10mmが下用と思ってます。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/08(水) 23:29:04.99 ID:8/YXhvw+0
10mmが下用=>10mmあげよう
空車状態でちゃんと左右揃えろ
あれだよな
ロールケージない車だと後部座席の後ろに張り付けてワイコン無しでなんとか行けるよな
ここで意味不明。
>>345 ドライバー乗車状態でバランス取ってるチーム有るぞ
降りると左右で車高違うと思うけど
昨日の人達ありがとうございました。
作業しようとしたら低すぎてジャッキが入りませんでした。 orz
>>348 今回の質問者はそのレベルの人じゃないでしょ
>>349 パンタジャッキも入らないとこまで下げてんの?
チンパンジーくらい知能あれば
タイヤの下に木の板や雑誌でも轢くんだけどな
次はウマが入りませんとか言い出しそう。
>>349 オートバックスでローダウンジャッキが4200円で売ってる
店員乙
家の近くのギャップで注意もせずそのまま通過してるくらいだからな
ローダウン油圧ジャッキ車載しとけよ。
サーキットに行ってから車高下げる人って
一般道だとタイヤが当たるからって理由?
それだと 縁石踏んだ時当たるんじゃないかと思うんだけど・・・
この辺りの考え方の判る 為に成るHPとか無いですかね?
本気車高だと駐車場から出られないとか
>>357 そこまで低くないよ
飽くまで一般道で悲しい思いをしないためだろ
ヱビスのトンネルはマジヤバだが
縁石なんて乗らなくてもサーキットの方がストローク量多いんだから
一般道でタイヤ当たるならサーキットは絶望的だろう
サーキット着いてからトー調整するんだろか
普段狂ったまま走ってんだろか
10分もあれば出来るけど面倒臭いよな
フルタップ装着しててもあんましベタベタにしすぎると底付きするんじゃないの?
ブレーキング時にすぐロックしたりしそう・・・
フルタップで下げてるならストロークには関係ない。
先にバンパー擦るか、タイヤがタイヤハウスに当たったりするかも。
プリロード下げて車高下げてるなら、
縮み側のストローク可能量減るから底付きするかも。
疲れました。
他の車が本気過ぎて抜かれるタイミングに苦労しました。
タイムは・・・
ここは日記じゃねーぞ
>>365 コーナー侵入はイン空けて立ち上がりはアウト空けて逝かせなさい
手挙げるかウインカー出すかすれば
速いくせに用心深いヤツもパスできる
タイムは聞かないでおいてやるよ(ぷぷっ
>>367 そんな事言わずに聞いてくれよ〜(^−^)
もうすぐサーキットデビゥーしようと思ってるんだが、
>>365こうなるのが目に見えてて怖い
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/11(土) 19:59:43.82 ID:/JNgh4f1O
>>370 馬鹿だなぁ そんな事書きこんだら特定さるるジャマイカ(笑
>>369 大丈夫、大丈夫
みんな初心者に食ってかかったりしないし
どかない馬鹿も一杯いるよ
個人的にはどいてばかりも可愛そうだと思うし
まあまずそんなところを俺は走らないわけだが
だいたい5秒落ちぐらいの車と一緒に走ってる
それでも団子ができるから空いたところでちゃんとアタックできるよw
ミラー見てすぐ追いついてくるような人だけ譲ってる。
自分よりちょいと速いかな?って人は1周終わったら譲る。
そうじゃないと遅いもんでどいてばかりになっちゃうから・・・
クルマや腕でクラス分けされた走行会しか行ったことないけど、
フリーの枠なんて走れないわ・・・
単純にアタック中は譲らない。クーリング中は譲る。でいいんじゃない?
初心者のうちはどっちつかずになりがちなので、意図的にクーリングラップを挟むことを心がけるとか。
俺の車のミラーにはどんどん小さくなる車しか映らないから
じぇんじぇん関係無い話しだな^0^
>>378 マナー悪い=名古屋人って法則あるんだろ
サーキットだと、フロントにカナード付いてるヤツ多いけど
あれって車検通らないんでしょ?みんな普段は外して走ってるの?
>>379 そうだとは思ったが一応本人に確認したくてな
で、俺は
>>374は普通のこと言ってると思う
それに対してマナー悪いな名古屋人?って言ってる奴の意図が
一周も我慢できずにすぐどけオラだったとしたらお前のほうが名古屋人っぽいわとw
俺も374の対処は普通だと思う。
もんでとつけるのは大抵名古屋なんだわ
>>382 あーそういうことか失礼しました
でも俺東北生まれだけどもんでは普通に使うなぁ
>>382 自分も名古屋=マナー悪いってイメージあるからまずいのかなと思って
ちょいとびびったw
長野人ですよ。
>>374の対処は兎も角
名古屋=交通マナーが悪いってイメージじゃなく確定だろ。
車内にゴミをそのまま置いて行く馬鹿は大阪人だけど。
追いつかれても簡単に抜けるんでもなければひっぱるのもありだよ
接近戦が楽しめるし、レコードライン通れればタイムは落ちない。
変なラインで譲られても困る
純正が60扁平。
どうしても出るヨレを減らすにはインチアップなのかなぁ。
インチキープで少し引っ張り気味にした方が重くならずにメリットあるのかなぁ。
空気圧を上げる
先日サーキットを走っていたらエンジンがカラカラカラ鳴り出したと思ったら
8,000位回しているのに油圧がアイドル時〜80psiで針が暴れていました。
80psi は 8,000〜レブまで回した時のいつもの値です。
窓を閉めてからカラカラ音に気づいたのですが気づいた時の条件は
残ガソリンが3L程度、オイルのレベルゲージは一応下限値はある、H&T時と加速時に鳴る、
パーシャル〜微加速時は鳴らないという感じでした。
この日以来、特に対策はしていないですが街乗りでカラカラ音はしていないです。
窓を閉めてから気づいたのでずっとこの状態で走っていたのか不安です。
残ガソリンが極微量でカラカラ音が発生するものなのでしょうか?車種はE90 M3です。
このエンジンを壊したらマーチに逆戻りだorz
>>390 釣りじゃないとしたら親メタルが逝ってる
ガソリンはある程度入れないと偏りでガス欠症状が出てブローする
油圧計が激しく触れてたのもオイルの片寄りでから吸いしている証拠
基本的にエンジンというのは必要強度があればそう簡単には壊れない
壊れる原因は異常爆発
オイルの循環不良がほとんど
油圧異常に気づいたら(オイルだだ漏れなど)即座にエンジンを停止してそのままローダーでショップまで持っていくこと
>>390 今音しないならラッシュアジャスターにエア噛んだだけかも?
原因はオイルが足りなくてエア混じったのかキャビテーションかな?
395 :
名無し:2014/01/15(水) 12:13:29.61 ID:pxn9a0jxO
>>394 ま選択肢、有りだ。
絶対グリップ低下するもコントロール性向上、タイムアップする場合有る。
因みに自車Sタイヤ17inch時温間規定値通り2.2k基準だが、市販ラジアル16inch時
冷間2.6k入れている。
アンドロイドアプリのGPSロガーやラップタイマー使ってる人居る?
コントロールラインを通過時に一度画面をプッシュだけで設定出来るの無いかな?
サーキットリストを選択するタイプは、
マイナーなミニサーキットだとリストに載ってないんだよね。
>>391 >>392 >>393 レスありがとう。そうなんです今は音がしないのでメタルは逝ってないような気がします。
一時的にカラカラ鳴る事例ってあるのか気になりました。
明日またサーキットに逝って試してみます。今からオイルを適量追加で入れておきます。
今時Sタイヤでにーてんにwww
この渾身の告白には笑ったわwww
にーてんに www アホ丸出しwww
温間2.2ならそんなもんじゃないの?
冷間2.2でコースインしたらアホっぽいけど(笑)
>>400 タイヤメーカーの推奨圧内だろ
車種別データ見たことないか?
ところで冷間何Kgでコースインするの?
>>401 今a050は2キロが上限値なのが普通だよ
FDなんだからにーてんにとかありえないだろw
FDに225とか履いてるのかと
タイムアタッカーは295だと1.6がトレンドな
俺は265で1.8
もちろん温感な
>>403 どっからFD限定の話しになったかしらんけどな
225なんだからシビックとかインテ辺りの話ししてたんじゃないの?
冷間の話し忘れてるし
なんで急にFD?www
この渾身の告白には笑ったわwww
急にFDwww アホ丸出しwww
これでいいですか?
>>404 名無しに向けて書いたレスだからな
アンカー付けるのもムカつくので付けなかった
だから当選FDの空気圧の話をしてもいいわけだ
ちなみに俺は霊感で1.6
その後暖めてからゲージで抜いて合わせる
>>405 だからさあ
冷間何Kgでコースインするんだよ
シビック装着推奨圧でフロント2.0リア2.2って見たことあるから言っただけ
何をとんでもない勘違いしているかしらないが
空気圧は当然車種による
ただにーてんにはないわw
Sタイヤだぜ?普通はA050だろう
おまえらがそんな圧で使ってるとしたら驚きだ
上限値2キロで調整してみ?
すごい良くなると思うよ
>>407 だから1.6だって言ってるだろう
推奨値なんて守んな
タイヤメーカーの保険なんだから
>>409 俺が2.2で走ってる訳じゃないしさあ
FFなら有りなんじゃないの?と思っただけだよ文盲くん
1.6でコースインして2.0以下で走れるの何周だよって事
お前は下手そうだから内圧上がらないのかな?
>>410 どれぐらい上がるかはタイヤサイズによる
わかるか?
それと俺はFFの話なんか一切してないんだわ文盲君
名無しに充てたレスなの
まだわからない?
>>406読めや
あと内圧上がらないとかわけのわかんないこと言ってるけどさ
上げるんだよ
上げる作業をまずするんだよ
俺の場合はブレーキとアクセルメインだけどね
それで上げてから本気で走りだすわけ
無免許の霊感君はもう黙れよw
>>412 やっぱり文盲で下手くそだな(笑)
3周もしたら2.2軽く超えるだろ
タイヤ鳴らして走れない位次元の低い走りなんだな
タイヤ4つ鳴かせれる様に鍛練してくれ
>>413 当て字で書いたらそこにすがられちゃたかw
まあなんつーかおまえの次元が低すぎて俺の話が全く通じてないみたいだなw
まあラジアルでグルグル回ってるだけだろうからわからないだろうけど
もしA050で二キロより入れてるなら減圧にトライしてみ?
俺なんかは適正空気圧の探求は凄く凝ったから
結局265だとフロント1.8 リヤ1.7に落ちついた
ネオバ 19inchi 245/35 275/30 はタイムアタックは音感どれくらい?
このまえ空気圧計の単位の設定間違えて霊感1.9で走ってなんとなくあったまったらいい感じだった。
普段は霊感2.2での走りだしだったんだけど・・・
「FDなんだから」
ここのくだりが、どーにも理解できねぇわw
ある意味、別次元に住んでるんだろうなww
>>414 三周なんかしないよ馬鹿馬鹿しい
適正空気圧と適正温度は一周限りだ
しかもコースによってどのタイヤに負荷がかかるか違うからね
ラジアルと違ってSはそんなグルグル回れないよ
タイヤが部分的に過加熱して部分的に溶けて使えなくなる
もったいなさすぎる
>>417 名無しの車がFDで温間にーてんにwと告白してるからだよw
ゲームの話ししてるヤツはほっとくかな(笑)
冬の方が内圧上がり易いから1.5~6でコースインしても30分で2.8とか上がるからな
セットアップの確認とタイム気にしないでラインの研究してるわ
タイムアタックは2本目以降だな
>>422 へー冬のほうがねー
グルグル回るとそうなるのか?
2.8までグルグル回ってるのか
初心者だな
細いタイヤ使ってるだろ
なんにせよ次元が違いすぎてゲーマー認定しかなかったみたいだね
プレステすら持ってないわ
それと霊感で4本のタイヤをそれぞれ何キロに合わせてから走るの?
当然前後左右違うからね
>>423 ガキは寝ろよ
Sタイヤ履いた事ないのは分かったから(笑)
俺はサーキットでSしか履かないからほら吹きすぐ分かるよ(笑)
ソフトで三時間とか走ってるけどお前の言う様なトラブルは
過去一度もないね
>>426 ん?ソフトって何?
ソフト??
A050はMとGSとG2S しかないわけだがwww
何のソフトなんだろう
気になって眠れないw
ゲームソフトかなw
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/16(木) 01:17:16.57 ID:QSkNVZqiO
>>427 ほら吹き高校生は寝ろよ
タイヤの使い方は免許証取ってからしなさい(笑)
一周しか出来ないSタイヤ(笑)
>>429 ねえソフトってどこのSタイヤ?
俺はA050、048しか使ってないからわからんよ
おまえ昔走ってたただのリタイヤーだろ
話が通じないわけだ
時代はスマホだからガラケーなんて捨てなじいさん
>>421 どこにFDなんて書いてあんの?誰も書いてねーぞ??
霊感が無きゃ見れない文字なのか??
頼むからどこでFDが登場したのか教えてくれよ
どこの名無しがFDで2.2なんて言ってるんだ?
>>395で初めて2.2が出てきてるけど、FDなんて誰も言ってねえぞ?
「名無しの車はFD」
名言いただきましたw
>>436 そう名無しの車はFD
ゆえににーてんにはありえないwww
>>435 ハーブでもキメてんだろ(笑)
225履いたFDが幻覚で見えるんだろうな…
だから何で名無しの車はFDなんだよwww
こいつバカだわwwww
>>438 さー俺にアンカーを打てなくなって参りましたw
ねーソフトって具体的にどれ?
教えてよ凄く興味ある
>>439 なるほど「名無し」というコテを知らないわけか
名無しというコテwwwwwwwwww
流石、霊感もってる奴は違うわwwwwwww
お前らレベル高過ぎ…
「名無し」のせいで赤っ恥をかいたな
NGもできなくて困る糞コテだ
覚えときな
俺が華麗にまとめてやるよ
395の名無しと言うコテの中国人はFDに乗ってる有名なバカなんだよ
このスレに一週間いれば解る
"名無し"の馬鹿はこういう誤解があるから紛らわしいコテは止めろと言われてるのに
頑なに止めようとしないしトリップも付けない
俺の便乗質問が可憐にスル―された orz
450 :
名無し:2014/01/16(木) 07:16:52.95 ID:NGDOWDucO
ま仲良くな。
>>449 取り敢えず冷間1.7〜1.8k辺りスタートし、グリップ低下感じたら圧計ってみると良い。
>>450 ↑FDに225履いてる名無し君登場!!!!
453 :
名無し:2014/01/16(木) 14:29:13.43 ID:NGDOWDucO
>>451 走れば勝手上がる。登山→下山間山頂探しだ。
>>452 自車、225良く履いているぞ..別段一周のみタイムアタックとか
クーリングとか、自車全くしないしな。
>>453 ホントに履いてんのかよ!(笑)
細すぎじゃないの?
ごめんよ 昨日 サイズの申告間違えた。
誤 ネオバ 19inchi 245/35 275/30 はタイムアタックは音感どれくらい?
正 ネオバ 19inchi 245/40 275/35 はタイムアタックは音感どれくらい?
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/16(木) 16:26:13.86 ID:Z1DgayuW0
>>455 ミッドシップなん?
走り終わりに前後でどう変化してるかで違ってくるし
フロントがパンパンでリアがそうでもないなら
リア高めにするとか考え方はイロイロだよ
タイヤの空気圧ってどいう基準で調整するの?
やたら滑ると感じたら下げるとかそんな雰囲気なの?
空気圧決めるこだわりみたいの教えて欲しいです
速ければそれでいい ←基準
冒頭、いきなり 「屁が出る!」
ワロタw
461 :
名無し:2014/01/16(木) 23:01:02.72 ID:NGDOWDucO
>>454 元々純正サイズだ。バランス、そう悪くない。
>>457 まず温間で測るのが大前提
で調子のいい空気圧を探せ
タイムとにらめっこしながら
一度きめれば後は何もしなくてもいい
この作業は結構楽しいし勉強になる
昨日から21回も書き込んでんのかコイツ
>>462 温感で計る場合って次の走行まで時間がある場合ってどうしたらいいのでしょうか。
走る直前に冷えてる場合またその空気圧になるのに時間がかかると思うのでいつも混乱するんです。
>>464 帰りにエアー入れていく人もいるし、そうでない人もいる。
俺の場合高速使わないところなら帰ってから最寄のタイヤ屋で入れてる。
タイヤの熱なんて駆動方式にもよるけど3〜5週もしたら上がってると思うけどな。
走り方にもよるだろうが。
もう一度質問を読み返せよ
ある意味質問をよく読んでいるとも言える
必死なID:CLHv23Wj0だけど矛盾した事ばっかりだなコレw
音感が基本とか書いてるけど一周しかしないとか
ダラダラと3〜5周してからピット戻って
エアチェックして一周限定タイムアタックするのかな〜?
随分贅沢なサーキット走行だなw
キモイ
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/17(金) 21:43:31.71 ID:mshaLG9W0
うるせぇハゲ
殺すぞ
>>469 何が矛盾してるんだか教えてくれる?
さっぱり意味がわからん
空気圧なんて温間基準なのは当たり前だし
最初の2周で暖まったら、アタックして
クーリングしての繰り返しだ
こっちはだらだら延々グルグル回るなんて卒業したよ
言いがかり付けたいだけでしょ くだらない
>>472 最初1.6kで2周してピットインして1.8と107だっけ?
@そしてコースインで最終コーナーまで全開にしない
ここからタイムアタックな訳だよね
Aそして一周したらまたペースダウンでピットイン
そしてタイヤ冷えるまで待ってコースイン
@Aの繰り返しなんだよね?
あっごめん
クーリングはピットインしないわ
Sでアタックなら割と普通じゃない?
>>474 一日走り放題でいくらとか言うミニサの話しにしてもおかしいな
で1.8と7に落ちるまでどれくらいの時間待つの?
剥離するから冷えるまで待つんでしょ?
>>477 真冬で2周
春3周 でかいサーキットだったら一周でいいだろうな
あといい忘れたけど空気圧は一周だけアタックしてクーリング入れればほとんど変わらない
タイヤの表面温度が問題なんだよ
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/18(土) 00:47:05.64 ID:6WI5xjv90
凄い走り方だね
コース降りないで内圧下げれるんだ?
>>480 いや、一周ぐらいじゃ0.5も上がらないよ
タイヤ表面をクーリングするためだよ
下がらないんだなこれがw
ちなみに一時間後に走るときは空気圧は下がりきってないので、2走目、3走目は楽
0.5じゃなくて0.05の間違い
結局1.8と1.7kgって音感じゃないって事だよね
圧は上がりっぱなしだけどトレッド温度下げながら
繰り返し上がる内圧は放置してんでしょ?
>>483 だから上がらないって何度も言っているだろ
一周程度走るエネルギーなんて大したことないんだよ
夏なんか走らないし、冬に走ると空気圧は本当に上がらない
むしろ上がらなくて困るぐらい
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/18(土) 01:18:22.71 ID:6WI5xjv90
>>484 よほどゆっくり走ってるんだな(笑)
ブレーキングもコーナーも(笑)
>>485 タイヤが太くて扁平率が低いからだと思う
何にせよ一周アタック&クーリングを試して測ってみなよ
つか揚げ足は取ろうと必死みたいだが
問題の矛盾とやらを全く示してくれないのな
気温や路面温度無視して話してる奴は馬鹿じゃね?
冬は兎も角 外気温25度くらいなら2周したら1近く上がるわ
2でスタート3超に成るなんて夏場デフォ
年末に走った時は20分走って0.2しか上がらなかったが・・・
つーかタイヤ表面を手で触って人はだくらい グリップしなくて泣きそうだった。
あぁごめん 1周5.8kmだけど
2km程度のミニサーキットの話ならシラネ
>>487 そうだから冬走るんだよ
車には過酷だし、馬力でなくてタイム出ないし、タイヤはすぐ垂れるしいいこと何もない
>>486 頑張って練習してね
内圧上がり続ける様な未経験の領域を目指してくれ
まあ何にせよタイヤの断面容積で上がりかたは全然違うだろうな
細くて扁平率も高ければタイヤがムービングして空気の温度も上がりやすくなるしな
>>491 それを業界では乗れてないって言うんだよ
頑張って練習してね
つーか お前らタイヤ温めるのにブレーキかけてるか?
話はそれからだ
>>493 大丈夫だよ
おまえより確実に速くて上手いから
つかおまえのその煽り理屈にあってないんだがどうしてか分かるか?w
俺を煽ろうなんて十年早い
>>494 ブレーキングで暖めるんだよ
時計回りのサーキットだとどうしても左フロントだけ暖まるから右コーナーは注意してね
>>495 へーすごいね
漫画の影響でFD乗ってそうなだけあるわ
質問に答えたらどうだ?
ブレーキとアクセルであっためるってレスみたぞ(笑)
>>493 あのさ・・・
タイヤ断面の容積が上がれば、エネルギー蓄積量も多くなるよね
つかおまえもう走ってないか、元から走ってないよな・・・
>>498 まず矛盾とやらを答えてくれたら答えてやるよ
こたえられないだろうけどwww
ブレーキであっためる意味が判ってない奴が居るな
タイヤを虐めるんじゃないぞ
ブレーキローターの熱で内側からホイルごと温めるんだぞ
ゴム虐めてよれさせると思ってるお前 それ主たる目的じゃないからな
>>500 とっくに指摘してるけど馬鹿だから分からないんだな
もう一人に任せて寝るわ
20レス超えてるの拾って矛盾を教えて貰えよ
>>501 ブレーキローターの熱で暖めるのは補助的なものだよ
基本的にはブレーキングすることによってエネルギーをタイヤ内の空気に与えてやってるんだろう
扁平率でタイヤの暖まりかたの違いうんぬんはF1でさんざん言われているからF1 見て勉強してな
>>502 その点を書いているレスにアンカーもつけられず逃亡か
上手いこと考えたものだな
書いていないものにアンカーは打てない
卑怯者の鏡だわ
ところでソフトって何?
マイクロソフト?
>>504 いや常識を言っているだけなんだがw
ブレーキローターの熱はホイールを通して暖まるので効率が悪い
だから摩擦力を利用して直接暖めてるのさ
消しゴムシコシコやってると消しゴムアッチッチしちゃうよね?
タイヤ温める基本は変形による摩擦でしょ
んですぐ冷めないようにするためにホイールにも熱を入れる
タイヤウォーマー使うにしてもホイールまで熱入れるよ
表面擦るのは一番無意味
あっという間に冷める
そもそもとして何をこんなに熱くなれるのかが不思議だわ
その熱をこっちの路面とタイヤに分けてよw
ID:6WI5xjv90
ID:6w8C96ky0
とりあえずコテハン付けてアタック動画をupしろよ
sタイヤでタイム詰める走りしてるなら当然、車載動画はあるんだろ?
左右に振ってタイヤを摩擦させて温めるより、前後加重移動で潰した方が効率がいい。
タイヤのバーストは空気圧不足による変形での異常加熱が原因なんだろ?
舐めたらいかんよ。
、、、、何と戦っているんだろう?、、、
自分の場合、測るのは冷間(つっても気温で変わるからなぁ)
温感は相対的にあげたり下げたりするけど、絶対値は気にしてない、基準はタイヤのヨレ具合。
タイヤの状態と周りの状況が良い時にアタックするけど、
時間一杯グルグル周るよ、タイヤの状態なりに走る練習になるからね。
クールダウンで極端にペースを落とすことはしないな。
レースの予選みたいな走り方してんの?
左右に振って、、、って
走行会の最後にタイムアタックが設定されてるとかじゃなきゃ有り得んよ。
まぁ自分ミニサーキット専門だけど。
>>510 フルサーキットだと枠のファーストラップで車左右に振ってるのが結構いる。
ミニサじゃ多分無理。
輪をかけて変なの湧いてるな
冬場はゴムが硬くて変形が少ない&ホイル等の金属が超冷たい
ブレーキの熱で暖めるのはデフォ 之を補助と言う奴は馬鹿
>>513 いや補助だよ
F1でも勉強して覚えるといいよ
そんなのはさんざん言われていることだから
BSからピレリタイヤに変更になった時の熱いれ騒動で調べるといいよ
いい加減間違った認識を正しいように言うのはやめよう
調べれはわかることなんだから
>>507も書いてくれているように冷めないための補助だ
ちょっと考えればわかることだろうに
ホイール裏面から熱を吹き付けるのとハブを介してホイールから熱が伝わる
なんと効率が悪いw
お前ら本当にスレタイ通りの初心者か?
>>516 中級者ばかりだろ
ブレーキでホイールを暖めてタイヤを暖めるなんて言っているやつはどっかからの聞き語りだろ
それが空気圧上昇の一番の理由なんて思ってるわけだから正直あきれるわ
フォーミュラーマシンと同列で語る馬鹿は消えろ
めんどくせーから「全部暖めろ」で良いわ
>>519 まさにその通り
寒い時期は体(筋肉)を温めるのも大事
すぐ熱くなる奴らだな
>>516 初心者の俺にはさっぱりわからんww
ヒール&トゥーのコツを教えてくださいとかのレベルの初心者じゃなかったのか…?
20れすとかきめぇ
剥形剤か、下ろし立てのタイヤのステアフィールが悪いと感じたのはこのせいかもな
>>524 実に面白いね
でもad05,06の五分山越すと極端にグリップ落ちるとみんなが言っていたのはなんだろうな
Re01はそんなの感じなかったけどな
>>526 ブレーキパッドと一緒で、タイヤも減ってくると熱ダレしやすくなるから、じゃない?
ゴムの配合の都合で、熱入ったら油抜けやすいんじゃないかな
街乗りだけで減ったらグリップ低下無いでしょ多分
その手のタイヤでカリカリにタイム出したいなら鉋掛け
熱入れたタイヤ表面がテラテラしてたことないか?
油が表面に出てくるブリーディングだ。
AD05/06はもう古いタイヤだから、単に摩耗後・劣化後の性能まで考えてなかったとか。
少し削ったのが好まれるのは、トレッドゴム体積減少でグリップは若干落ちるだろうけど
レスポンスが良くなるからでは。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/19(日) 01:51:41.44 ID:k/lAQFUr0
減ってる方がいいってのはコンパウンドの柔らかいタイヤの話しだ
偏平タイヤの方がヨレないだろ?それと一緒
溝が深いとヨレ易いから角ばかり減るだろ?
均等に接地しづらいんだな
>>529-530 やっぱりそんな理由だったのかな
仲の良いタイヤ屋はある所からコンパウンドが変わるって断言してたのもいい思い出w
BSは内側に柔らかいコンパウンド入れてるんじゃなかったけね
減ってからもグリップ
ただ途中から摩耗が加速しそうではある
両面テープ貼ったら超グリップするんじゃね
>>532 タイヤ表面のゴムは一般に「トレッド」って言われてるけど、99%のタイヤは
本当の接地面の「キャップトレッド」と
その下の層の「アンダー(またはベース)トレッド」
の2層構造になってるから、そのタイヤ屋が正しく認識しているかは別として間違いではない。
ちなみにアンダートレッドが顔を出すのは摩耗末期。ほんとに溝が無くなる頃。
SUV用タイヤだとアンダートレッド厚めだから、末期手前でも見えることがある。
フロントをカーボンボンネットで15kg程軽量化したのですがハンドルが
若干取られやすくなったような気がするのは気のせいでしょうか?
ロワアームも同時に強化品に交換したのですがアライメントは取り直しています。
アライメントはさておき、減衰やらスプリングレートやらのセッティングは見直したの?
軽いってことは安定しないということでもある。
>>536 軽くなれはドッシリ感は減るからハンドリングは変わるかと
そこまて軽くなるとどうしても気になるならアライメントも考えなければならないかもしれん
>>536 単純にトラクションが減ったんじゃないか?
2WAYの車高調使ってる人いますか?
今考えてる車高調で1WAYと2WAYの差が約10万
セッティングの幅が広がるのはわかるけど
この金額を出して2WAYにする価値はあるでしょうか?
>>537-541 レスありがとう。
近所のテストコースでそこまで横Gを立ち上げないような走りで何となくハンドルが取られやすい様な気がしましたが
フロントの15kg軽量化でも影響があるものなのですね。車高は1-2mm変わるかどうかだと思いますがw
一度、サーキットを走って更にどんな具合か見てみます。
>>542 調整幅が多いのはいい事だけど、まだどこを弄ればどう変わるとかわからないでしょ?
だったらその10万はタイヤ含めた消耗品にあてた方がいいと思う。
物足りなくなった時にまた考えればいいさ。
2way って伸び側、縮み側の減衰個別調整だよね?
悩むレベルの人は間違いなく使い切れないと思うんだよな。
自分は1way 32段でパニックですけどw
バインバイン跳ねて乗りにくそうやん
金掛けずたくさん走るってのは同意だけど、足回りは乗りやすさに直結する部分やでな
乗りやすく安心して踏んでいける車ってのも素人には重要なこと
>>546 マフラー交換する金があったら3回走りに行ける!そっちのほうが楽しい!て感じで走りまくって
ほとんど改造しないで富士で20秒縮めるまで頑張れたからその方向性は正しいと思う
と言いつつ足については
>>547にも同意する
車によるんじゃないかな、新車の86やスイスポならノーマルでも問題なく走り出せるだろうし
古い車なら消耗パーツのリフレッシュとして最初に安い車高調を付けるのも良いだろう
最悪なのは「良いものは長く使える」とか言われて初心者が50万クラスのやつを買わされるパターン
そういうのは物の良し悪しが分かるようになってタイムも頭打ちになってから買うもんだ
>初心者が50万クラス
いたなー、こういうやつ
ショップに洗脳されちゃってたから、ちっとも走りに行かないくせにパーツはどんどん進化w
結局、車は盆栽化、仲間は離れていったけど
>>542 否定的な意見が多いけど
2wayはセッティング出すの楽だよ
煮詰めてくると、縮み側だけ速くしたいとか伸び側だけ遅くしたいとか欲求が出てくる。
1wayだと伸び縮み両方考えてバランス取らなきゃいけないから逆に難しい。
セッティングって妥協の産物だけど、その妥協点をどこに持っていくかで全然違う。
そういう意味では2wayは1wayより簡単。
>>550 コツを掴めばということか
これはなかなかいい意見だな
>>550 2wayのほうが良いってことについては誰も否定してないんじゃないかな
もし初心者なら差額の10万で沢山走ったほうが良くね?って話してるところよ
バネレートで悩まないから楽かもな
バネの選択+1wayより
バネ無視で2wayならクリックするだけでいい
バネレートの選択までして2wayや3wayならプロでも悩む
それでも10万は高いなあ
タイヤ代に回すわ
>>552 あくまで2way使用者としての意見を言ったまで
参考にするかどうかは任せる
>>553 バネレートはまた別問題だよ
>>554 バネレートは関係無いの?
バネの選択方法と縮み側減衰力の選択方法を是非教えてほしいな
>>555 関係ないわけではないよ
基本はバネレートはストローク量で決め、
減衰力はストロークスピードで決める。
基本はバネ、減衰で微調整って考えてるけどな。
バネがそのコースに合ってないと減衰いくら変えてもごまかせない。
ずっと前から結論出ているが、新し目のスポーティーカーはバケットとブレーキパッド交換で走りまくれる
純正脚の素性を知れば、脚を変えた時に基準から大幅に外れるセッティングをしないであろう
年代物はエンジンの熱対策、ロールを抑える方向、各部補強など壊れない車造りから
初心者にはダンパー変えても違いが解らないので1WAYで十分と思う
タイムが安定してからセッティングを憶えれば良い
と言いつつ16X16の緑のRS使っているけどさ 単筒良いよ
>>558 馬鹿か?今どきの車はシートの前にオイルクーラ付けなきゃ走れんだろ
10分も走ったら電子制御掛かって話に成らん
でかい釣り針だなあ!!!!
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/27(月) 14:07:30.72 ID:cgPc+P7s0
>>560 すみません 誇張して書きました。
国産FR BRZ 86 スカクー Z の話です。
AWDやFFはシラネ
シートの前にオイルクーラーつけたらちんこあっちっちーだろ
たとえばFSWでタイムの出るクルマがあるとします。
そこから極端にバネレートを上げた場合と下げた場合
どこでどんな弊害が考えられますか?
セッティングを知るためにため
机上の論理で構わないので教えてください。
富士に関して言えばバネが柔くなれば姿勢変化が大きくて怖くてたまらないだろう
硬い場合は過重が乗らなくてターンインで曲がらなくなったり
フロントブレーキがロックしたりするだろう
後輪駆動なら立ち上がりでホイルスビンもしやすくなるだろう
話が違って申し訳ない。
年に2回いくかいかないかでサーキット行くレベルなら純正よりかきくブレーキパッドで充分だよね?
趣味みたいなもので小さなサーキット行くからさ。
年齢が年齢だしまだ走行参加はしたことなくて車検も近いしパッド選び迷ってるんだよね…
場合によっちゃその年2回で刺さるよ
車種やらコースやら走り方を考えて、十分なブレーキ性能を確保しろとしか言い様が無い
とりあえず年齢はどうでも良い
>>566 こんなにはやくサンクス!
2ヶ月しかないけどもう少し考えるかな…
>>563 極端に、ってことになると
上げた場合:
前荷重かけても沈まない、沈んでもすぐ戻るため、アンダーだしまくり
特に第3セクション(登り)はずっと後ろのめりで走るはめになる
下げた場合:
100Rでフルバンプしたら死にそう
コカコーラと300Rで切り始めの反応が遅い⇒あわててもっと切る⇒死にそう
>>565 たまにだとしても、最低限
「ストリートからサーキットまで」と謳ってるクラスのパッドは欲しいと思う
IDIならD700とかGTspecとかそこらへん
ストリートでもサーキットでも妥協しなきゃいけない性能なんだけどパッドについては両立はできないんだよな
>>565 オールスタイルミーティングとかで走ることあるかも?程度の具体的な予定無いミニバンにもプロミューのBスペック入れてるよ
前の車でサーキット遊びしてたから分かるけど、タイヤと足がノーマルでもパッドは絶対交換。迷うポイントが無いわ。
フルードもDOT4を入れておけば、気持ち的に余裕が出るしね。
>>569 ありがとう。
車買った当時は全然興味とかなくて親が見つけた車をとりあえず買ったって感じ。
サスは無限のスポーツサスペンションが入ってたよ。
パッド迷ってるってのはどのメーカーにしようかって意味だったんだけど言葉足らずですまん。
>>564,568
サンクス
単純に高速コーナーの旋回速度だけ考えると
固ければ固いほどいいが
低速コーナーや減速を無視できないのでそこから落としていく
と言う考えでいいですか
>>571 例外がありすぎてうんって言いづらいけど考え方としては基本的にそれで良いと思う
100Rの前半みたいに荷重移動もせずにただハンドル切って曲がっていく4輪で踏ん張る高速コーナーは
タイヤのグリップ力がもろに出る・バネは硬ければ硬いほどいいって言うよね
ただあなたのレベルが分からない
もし上手な人なら俺の言ってることなんて鼻くそみたいなもんだし
初級者なら車の性能を気にする前に100ラップ先に走れって言いたいし
>>571 そんなに単純でも無いけどな。。
ガチガチでコカコーラ→100Rだとシケイン踏んだ勢いで吹っ飛ぶよw
タイヤと合わせる、コースと合わせるってのが難しい訳で。
オーバル除くどのサーキットも、こっちに合わせりゃあっちが合わないって設計だしね。
タイムに繋がりコーナー低速だから低速コーナー重視かな
俺ならそうするかな
鈴鹿みたいな高速コーナーないしな
おまえらマジでオイル温度大丈夫なの?
>>575 みんなエステル系入れてんだろ
レッドライン最高だ
>>565 そんな質問をしてる時点で危険な気がする。
あと年齢はどうでも良い。
>>565 車種によるけど、純正以上なら問題無い、
ブレーキが問題になるほど踏めないだろう。
周りに釣られて自分の力量以上のスピードで走るなって事が一番大事
イントラが居て、先導走行するような走行会から参加するのが望ましい。
車弄りはその後。
>>565 自分も似たような環境(たまにミニサーキット)だけど、
ブレーキパッドだけストリート〜サーキット初心者向け、みたいなやつ
に変えたよ。
無限のスポーツサスが入ってるならブレーキも無限の相応やつが
着いてるんじゃない?
>>576 ZとかBRZとか鈴鹿数周で油温警告と回転数の制御かかるよと妄想してみる。
>>579 そうだよな。
ありがとう。
人がクーリングとかですくなくなったら走り始めるみたいにしようかな。
>>580 やっぱりそんなもんかのかね…
ケチるよりかは安全とか考えたら良いパッド選んだほうがいいよな!
多分純正な気がする…?
代車で借りたフィットが止まらなくてビビったときあったけど…
足と揃えて無限にしようかな。
純正なんて一発で表面がテカテカに成って・・・金属板と化したわ
お前らどんだけ 優しく踏んでるんだと 小一時間
まぁ サーキットによるとは思うけど
>>579 俺、GDインプにエンドレスのデカキャリパー入れてたんだけど
走行会でノーマルキャリパーの同じ車が1コーナー刺さることが度々あった。(ほぼ走行会毎ってくらい)
中にはスペCのスバル4ポットのヤツもいた。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/29(水) 02:26:34.54 ID:7ykiKj0y0
お前らぱっと言う前にオイルは最低でもDOT4に換えろよ
純正がDOT3なら走り始めてすぐエア噛みするぞ
パッドだけは変えなきやだめ
純正300度以下のみ対応でショボイノンアスの社外のパッドでも500度対応だから
だいたいみんな付けてるのは700度以上対応のパッドだ
無知な輩に騙されるなよ
安いんだから買っとけ
ブレーキオイルも換えないと
パッドだけ換えてもフェードしなくなるだけで
ブレーキは効かなくなる。
そんな当たり前のことが盆栽派は判ってない。
ふつーの車だとペーパーロックの方が先に出る印象があるな
てか実際にdot3で一回やらかした
586-589まで全部正解
ベーパとフェード両方経験すれば一番判る
ソースはおれ
で、パッド換えてフルブレーキしたらディスクが歪むと
ソースは俺 2車種 3セット歪めたから間違いない
あと 超サーキット用に振ったパッドは危険
冬に家でて直ぐの坂道で思いっきり踏んでも平たん路まで減速しなかった時はマジで事故ると思った。
そりゃ作動温度と用途を確認せんかったお前が悪い。
と、思ったが初心者スレなら有用な意見か。
カリカリのレース用パッドに純正ローターだと熱でローター負けてクラック入ったり割れて吹っ飛んだりしたよーな
ブレーキ負荷/性能だけじゃなく各部品のバランスも考えにゃね
面白いのは軽自動車
ノーマルエンジンなら純正まんまにdot4フルード入れるだけで耐久レース出来たり
なにせ600キロ台しか無いもんねあいつら
>>593 燃費制限のある耐久レースのことなら空走するからだよ
本気で突っ込めばわりと一発で終わる
ミニサーキットの軽耐久ならずっと真面目に突っ込み続けても大丈夫みたいよ
速度域高いサーキットは無理かも知れんけど、
NAなら暇だからブレーキ冷えてこれもこれでいけたりしてw
オートバイのブレーキが車のブレーキよりちゃちに見えるのと一緒か
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/30(木) 00:30:52.73 ID:PcsVZCgx0
>>589 紙(paper)じゃないぞ
蒸気(vapor)だ
なんかごめんな
Dot3でサーキット走るなんて考えもしなかったから忘れてた
無知は怖いよな
Dot3でサーキット走るなんて
雨の日に前の車をベタ煽りしてる怖いもの知らずのdqnミニバンに等しい
steamとどうちがうんだ?
ってか、日本車のパッドって何であんなに逝き易いパッドを入れるのか謎。
インプ、ランエボと同じブレンボキャリパー標準装備の外車のパッドはほぼ例外無くフェロードの700度対応パッド。
いまだかつて一度たりともホイールを洗ったことのないBMWとかいるよな
粉のでないパッドをディーラーOP設定したら素人にバカ売れすると思う
粉が出なかったら、どうやって運動エネルギーを受け止めればいいんだ?
100キロしか出せんからそんな高性能パッドは要らないし、
下り坂でずっと踏んでりゃどんなんでもダメ
おまけにすぐ汚れるとクレームがつく
日本製品は壊れないんじゃなくて、日本人は機械は壊れないものと思っているからそういう作りになったんだよ多分
日本人のメンタリティとしてメタルのパッドカスに耐えられるわけない
キーキー音ではデラに直行
文化の違いだし、一概に日本を貶めても仕方ないだろ。
故障率の低さは立派な長所だぞ。
そういう話はしてないけどな
>>606 外車に乗ってて音出なくなるまでデラに通う奴がいる
デラ整備士がそういうもんだって説明しても聞く耳持たないし
外車はパッドと一緒にローターも交換するからねぇ
性能最優先で他は割り切れ、って設計思想はブレーキ以外にも多い
ワーゲンぐらいだと安いから割り切った部分が結構多かったような
まぁそもそも想定してる使い方が全然違うわな
日本国内の道路じゃブレーキに大した性能は要求されん
変な使い方するなら自分でなんとかしろってこった
エボを買ってブレーキ鳴きやロードノイズにクレームつけるバカがいるからな
タイプRを買って乗り心地が悪いとクレームつけるヤツとか。
だからメーカーとしてもそんな攻めたことできないよ
クレーマーが怖くてな
攻めないだけならいいんだが
バカな三菱はそのクレーマーの意見をユーザーの総意と勘違いするという
フォアグラ弁当と同じだな…
>>602 キーキー音はほぼ皆無ですよ。コツをつかめば止まる寸前に鳴らせるっていう程度。
ダストは国産車純正の10倍位かな。ホイールは勿論1mmのダストコーティング。
>>618 試乗したE90 M3もキーキーしなかった。パッドは同じフェロードのはず。
>>619 キーキー音なんていうのはなメタルパッドの宿命なんだよ
グリス使っても誤魔化せるかわからない
いつ鳴り出すかわからない
おまえの実体験なんて役に立たないわけ
名無しみたいなこと言うなよ
なんか沸騰してるな
パッドカス多い方が鳴き少ないだろ普通
セラメタ系は減り遅いけど冷えてると鳴くしな
>>610 ワーゲンはトヨタの低価格車より割り切ってるな
>>614 多分、そういうクレームを嫌がってる店側が騒いでんじゃない?
>>621 俺のはカスてんこ盛りで少し強めに踏んだら鳴く
>>621 プロミューのHCはダストもひどくて減りも半端じゃなくて鳴きも半端じゃなかったけどな
まあ作動温度領域が適正じゃないせいだろうけど
今は町のりではidiのD300だからすごく快適で全く減らない
キャリパーとローターでかくしてるから純正パッドでも富士ふつーに走れるわ
300馬力で2分きってるレベルな
社外のノンアスのほうが安いのになんでわざわざ純正なんだろな
意味がね わからないよ
買ってから一度もパッド変えてないんだろ。
純正相当って意味だろ?
>>625 純正パッドならタダでいくらでも中古が手に入るからな
その分タイヤとガソリンにまわしてる
ちなみに社外のノンアスは剥離したりするから純正のがいいよ
こいつは本当に初心者を勘違いさせるために書き込んでるみたいだな
そういうのに騙されてサーキットで狼煙上げてる初心者がいるんだわ
俺の車なら一発で炭化だよ炭化
純正いってもピンキリだがな
車種書かずに車種依存の話をさも一般論のように行ってる時点でお察し
初心者でお金あるならブレーキは良いの付けとけ。好きなメーカーの0〜800℃位のやつでOK。普段乗りはゆっくり走ればいい。
サーキットで止まれないのが一番ヤバい。ブレーキケチって廃車じゃ目も当てられないぞえ。
ブレーキはやっとかないと最悪命に関わるしね。
他人の命すら奪いかねない。
ダミーが合わずにエアバッグの警告灯ついちゃったら警告灯を赤以外の色にしたら車検OKらしいよ。
警告灯は赤という規則を逆手にとったアイデア。赤じゃないからこれは警告灯ではない、エアバッグマークのオシャレなイルミネーションなのさ。
タイヤとブレーキだけはケチっちゃいけないよナ
マフラー換える金あるならまずはそっちだ
>>634 初心者がZUとかはいてても大丈夫ですか?
サーキットいくとそんな高いタイヤ買えないよってよく言われます
ハイグリップは保険だと思うよ
上手い人ならタイヤレベルに応じた走りが出来るだろうけど
初心者はアンダーオーバー出しまくりだからそれなりに無理がきくタイヤの方がいいと思う
Sタイヤとかは論外だけど
ハイグリップが保険になるのは峠とかその他、全開にしない領域でねの
バイクだと普通の人間は攻め切れないのが当たり前だからそんな感じ
限界を探ってなんぼの真面目な走り方するなら、手の届くとこに限界なきゃ無理
ハイグリップの限界の上に派手に突き抜けたらそりゃ速度乗っててすげー危ないぞ
まぁ攻めないなら何でも良し
走行暦1年ミニサを40枠程度走った初心者の意見ですが
初心者は何を履こうがアンダー/オーバーを出すのでどちらかと言うと
限界を超えた時の滑り出しがマイルドなタイヤを履くのがいいかと。
>>635 ネオバじいよ流れでも
コントロールしやすい
パターンが細いタイヤは限界が判りやすい。すげぇ勢いで減るけどね。
ZIIとかは、セカンドラジアル辺りを1セット履き潰してからが良いのでは。
俺はSドラを勧める
滑り出しもマイルドだしハイグリに比べればライフも長いし安い
最初履くにはいいんじゃないかな
>>635 超貧乏人じゃなければハイグリ1択
そもそも貧乏人は走るべきじゃないと思うけど
ハイグリのせいで上手くならないというのも嘘だからありえない
上手くならないのは何履いても上手くならないし
ビビリは上手くならない
そもそも大してハイグリップじゃない
>>624 キャリパーとローターでかくしても純正パッド入るのか?
俺は”初心者はハイグリ&よく効くパッド買いなさい”派だなー
よく腕が上がりにくい等の害があると言うけどそれ以前の問題で
うわああああって身体が硬直して、せいぜい力一杯ブレーキ踏むことしか出来ない
そんなときに減速力を出せるかどうかって話だ
同意。
事故らない事が最優先。
滑り出しどうこうが最初の頃から分かる奴はほっといても上手くなる。
ブレーキはちゃんと交換したけど、タイヤが納車時のエコ系。。
やっぱりダメかな。。。
>646
20分で山が半分以下になるけどな。
サーキット行く前に
ダートでドリフト遊びするのがお勧めだけどね。
滑ってもパニクらないようになるから。
初心者からハイグリ?ねーわw
マシン頼み道一直線じゃねーか。その先はランエボか?35か?
>>648 脊髄反射してないで、ちったあ文章を読んで理解しろよ。
>>649 相手すんな
そもそもこいつは自分の意見を書いてるんじゃない
荒らすことが目的で、どう書けば荒れるのかを考えている
文章に対して返事をするのは全く無意味だよ
>>646 デビュー戦の内容にもよる
サーキットを体験してみよう程度の初心者用の走行枠があればギリギリいけると思う
もちろん、そういう枠があったとしても、最初から交換しておくのを強くお勧めするけどね
あと、どんな走行枠でデビューするにしても初心者マークは付けていくんだ
ワカバが走ってるのはそういう意味か
免許とってすぐサーキットきたのかと
>>643 スポーンのキャリパーはS2000パッドだからあるいは…
いやいや、だから理解した上でねーわw
そもそもブレーキ強く踏まないって話でタイヤに依存するわけねーじゃん。
それに初心者が事故がどうののレベルまでブレーキ我慢できるかっつーのw
限界低いタイヤで低スピードで荷重によるグリップ変化を感じた方が安全で100倍上達するわ。
始めてすぐの頃といえば、グリップがどうとか感じる前にコースアウトした思い出がある(*´ω`*)
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/03(月) 00:08:07.73 ID:mc7fbtdo0
車買って初めての走行会でマフラーだけ換えて行って
3,4周目にブレーキ利かなくなって2コ―なーで派手に飛び出したなぁ・・・
鈴鹿フルコース
ブレーキ? 何か問題でもって感じの無知でした。
>>655 コースアウトするくらい元気ないと速くなれないからな
グリップの範囲内でラップしてるだけならドライブだから
>>657 ほぼ全てのコーナーでコースアウトしてる俺に隙はなかった。
ダンロップとまッちゃん制覇すればコンプリートっす。
>>653 誰よりも早く走るだけが目的じゃないからな
どうにも国産ハイグリ買えない貧乏人の僻みにしか見えん
>>647 Sタイヤでも半分にはならない
やはりこの末尾Oは走ったことがない
ローグリタイヤで練習すると上手くなるというのはある種のオカルトであり宗教である
そもそもローグリがコントロールしやすいというのが間違いで走りを重視していないタイヤがコントロールしやすいというのは嘘
初心者に大切なことは素直な挙動で理解しやすくすることでおかしな挙動、不安定な挙動を体感することは良くない
ローグリはおかしな挙動をするのでおすすめできない
タイヤライフうんぬんというがローグリを使いきる頃にはタイヤはカッチカチの産廃になっていることだろう
この点でもハイグリップは合理的である
一番大事なのはハイグリップの破綻するときの穏やかな挙動、スパッと行かずにズルッズルっと行く、これが一番価値がある
ローグリを使うことは安物買いの銭失いである
貴重な時間を失う羽目になる
全く創価なみに困った宗教である・・・・
>>660 Sタイヤ真夏なら成るかもってか成った気がする。
コースによるんじゃね?
あ〜ごめんごめん 2回(2日)走って交換してたから 約20分x2で半分無くなる感じかな
タイヤの空気圧でも全然挙動違うよね。
ハイグリこそスパッといくだろw
>>660 確かにGSとかで過加熱させまくりで走ればオーバーヒートして無くなっちゃうわな 過加熱でタイヤ破壊までは考えてなかった ごめんな
>>663 だからハイグリ程度で半分も無くなるわけないだろ
あほかっての
エコタイヤは、
ゴムが溶けてグリップなんて物じゃなくて、消しゴムのように減るだけだし
溝が一杯在ってさ、初心者がアンダー出しまくったら、ブロックがボロボロになって、
すぐに溝半分だよ、ソース俺。
大昔にカート乗ってたんだけど、
カプチーノ買って、ミニサーキットに遊びに言ったら、そんな感じでした。
エコタイヤはそんなモンだよ、
使いきっちゃうつもりで走る分には、十分練習になると思うけどね。
>>667 その人 一つ上でSタイヤと書いてますけど文盲ですか?
チューニング初心者の前に
俺らってネット書き込み初心者なのは良くわかった。
作者の気持ちが判ってないって国語の授業で叱られたの思い出したわ
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/03(月) 11:31:09.54 ID:ED/PrqK30
ローグリップの方がが長持ちするなんて免許すら持って無い奴が空想しがちだな
Sタイヤはエコタイヤの倍ぐらいブロック厚いだろ
特殊アスファルトならローグリップなんてすぐなくなる
大根おろし状態だな
>>673 富士だとネオバとSタイヤならSタイヤの方が良く減ると思うよ。
夏場、Mコンパウンドだと1時間で無くなる。
ハードコンパウンドでも90分枠一回で交換かなぁ・・・
>>674 それだとレーススリックより減るって事かい?
誇張し過ぎじゃないのかな
草レースの3H耐久でSタイヤ交換してるチーム見たこと無いんが
>>675 季節無視したりレギュレーション無視の話はやめような
>>670 ヨコハマのECOS165/55/R14
7部山で走り始めて、20分走ったらスリップサイン寸前だった(右前1本だけ)
右前ばかりに負荷が掛かるレイアウトで、
乗用車は曲がらねーな、、、と思いつつ走ってたんだけど。
こんなタイヤ減るのか、、、金掛かるな、、、と思ってびびったよ。
タイヤ替えて、乗り方を修正できている今はそんなでも無いけど。
ホイールが1セットしかないなら、今ついてるエコタイヤ使い切ってもいいと思うけど、
状況によってはこんな事も有るよって話。
678 :
名無し:2014/02/03(月) 12:54:19.33 ID:txJ43wUrO
>>637 人依るがバイク手前から徐々詰め、四輪行き過ぎ徐々減らし傾向多い。
即ち四輪限界簡単達する為、限界域コントロール性良いタイヤ推奨。
コントロール性、ミドルクラスよりトップグレード良い場合多い。
>>638 だな。
>>660 ま20分極端気するが走り方依るしな..
>>665 トップグレードそう極端出はないが、限界高い所以初心者そう感ずるケース
有るだろうな。
>>667 因みにレグノ、日光20分x3セット9部→3部山なった事有る。
>>677 過加熱でオーバーヒートでタイヤがトローンと溶けたんだよそれ
まさかそれを減るとか言ってるとかないよな
減らしたんじゃない 溶かして破壊したんだよ もったいない
>>677 何書いてるのかさっぱりわからんが
レグノだけはわかった
20年前のタイヤの話してるのか
いい加減にしろよファッキン中国人
粉塵まみれの祖国に帰れや
富士や鈴鹿のアスファルトは指が入るくらいの粗いアスファルト
それの減りと、ミニサーキットのアスファルトでの減りは明らかに違う気がする。
詳しい人、そこん所どうなのよ。
>>679 かもね、乗用車で初サーキットの時の話なんで、あまり責めないでくれ。
でもさぁ、エコタイヤじゃなければ、そこまで行かないと思うのよ。
エコタイヤでも迷惑になるほど遅くは無かったけどね、
どうせいろんな車&いろんな腕の人が走ってんだし。
タイヤホイールが1セットしかなくて、エコタイヤがバリ山とかなら
使い切っちゃうつもりでエコタイヤでサーキットデビューも有りだとは思うけど、
上から2番目くらいのラジアル買うのが良いだろうね。
論点は
初心者は最初はハイグリップかローグリップタイヤのどっちがいいかだと思うんだけど
車の車重、駆動方式、サーキットの規格、コース幅、エスケープゾーンの構成etc
色んな要素があるから一概には決められないんじゃないか?
俺は1200kgの車だと仮定して
ジムカーナコースみたいなレイアウトところで、
セカンドグレードのスポーティータイヤで練習するのが良いんじゃないかと思う
免許取り立ての頃はRE-01でスピードが乗りすぎて
立て直す暇もなく突き刺さったことがあるのでw
>>670 どんな走りしてんだよw
ドリフトだと普通のブーストアップの俺の車でさえ30分でエコスは終わる
耐久にスニーカーででた時は2時間で半分山なくなったな
>>681 ミニサは急加速と急減速が多いからその分タイヤの負担がかかる場合がある。
686 :
644:2014/02/03(月) 21:26:42.33 ID:E2KJUXZQ0
>>683 なるほどその通りだな
無意識に自分のケースに当てはめて考えてしまってたわ
俺はライトウェイトFF車で富士本コースを走ってる
”初心者でもタイヤとブレーキは良いやつ付けとけ”派だ
広いエスケープゾーンがある、しかも舗装されてる部分が多いから
オーバースピードでもスピンでもとにかく減速さえ出来ればなんとかなりやすいと考えてる
ハイグリップタイヤでショルダー部分しか減らないのは運転が下手くそなの?
やっぱりハイグリップタイヤにするなら車高調とかにしないともったいない?
>>687 キャンバーつけたらまた変わるかもしれん
>>684 ドリフトと一緒にするなよ・・
タイヤ溶かすために走るようなものと・・・
ブンモウが続いてるなぁw まぁ、普通に最初から読まないしね・・・。
>>690 >>684 は
>>670 がドリフトにしてはエコタイヤで持ちすぎ!って突っ込んでるの。
マリリン・モンモウ
>>691 いやそもそもドリフトなんか基準にするなと言っている
的はずれにも程がある
>>694 いやドリケツに使ってるって言ってるのにもちすぎだからどんな走りしてるんだよってつっこんだんだが?
それにグリップの耐久での持ち具合もちゃんと書いただろ
ラジコンみたいにドリフト専用タイヤが有れば良いのにね。
>>695 煽り野郎が初心者にタイヤの持ちの質問をされてそいつがあろうことか
ドリフトと耐久レースの話をし始めた
そんなやつの文章をきちんと読め?
No !
>>697 わろたww
流れをきちんと読めてるかどうかは別として
その姿勢には同意するわw
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/04(火) 23:06:08.49 ID:QFI903Ew0
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/05(水) 00:22:51.75 ID:SS5tFXnB0
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/05(水) 00:35:29.92 ID:SS5tFXnB0
19インチのネオバと18インチのSタイヤはどっちが速いの
ぽるちぇの中の人は19から18に換えてるみたいだけど・・・
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/05(水) 01:01:13.23 ID:SS5tFXnB0
深い釣り堀だな。
石橋と横浜には19インチのSタイヤは無いみたい
東洋から出たみたいだけど国産では履けないサイズじゃね?
ポルシェ専用?
GT-R乗りとかどうしてるんだろう?
アンダー対策で空気圧を
上げる場合、いくらまで
上げても平気かな?
落としすぎはタイヤ外れる
恐れあるけど上げすぎは…?
そもそもアンダー対策で空気圧を上げるものではないと思うよ
適切な空気圧に合わせるのが標準で、そこから外れると害が出てくるものだよ
リアを上げるんじゃないの
温感4キロくらい平気
抜くのは簡単だからやってみればいいじゃん
でかい釣り鉤だなオイ
グリップしないし危険だわ
試してみるには簡単でいい
>>711 アンダーの前にオーバーになるから間違ってはいない
>>711 前後同サイズのタイヤ履いたFFとか特に、リアのグリップ余る事は多いしょ
エア張って接地面積減っても前後違うサイズ履くのとそう大きくは変わらん
FFのリアなんて、転がればOK
後ろのが細いの普通だし。
モシモシ君は早く免許を取ろうな
ジムカだとサイドターンし易くする為、リアの空気圧上げるな。
滑り出しが早くなる。
クラッチ交換の見積もり出してもらったら、
車古いからクラッチのマスターシリンダーとかOHしといたほうが良くない?やらなんやらで25万
車に詳しくないとどこまでショップを信用していいか難しくて困る。凄い親身に対応してくれてる印象はあるんだけどなんだかな
コックピットにでも行って同じ内容で見積もってもらえば?
そんなん予め出せる予算を提示してその中でやってもらえばよかろう。
金額に対しての不満もあるんだけど、もしかして不必要なことまで余計に勧められてんじゃないかと言う不安がある
いやだから薦められるの嫌ならここまでしか出せないって言い切ればいいだけ。
・クラッチディスク&カバー 3万
・フライホイール 3万
・クラッチマスターシリンダ 1.5万
・レリーズシリンダー 1万
・トランスミッションフルード 0.7万
・レリーズフォーク 0.3万
・レリーズベアリング 0.2万
etc
・工賃5〜8万
年式の新しいコンパクトスポーツなのか
古いGT系なのか
関連部品全交換なのか
必要最低限なのか
で工賃や部品代が大きく変わる
国産車なら8万〜30万の間だとおも
>>718 予算提示して、あと作業の内容も詳しくヒアリング。
少しでも疑念があるなら、他所行った方がいい。
>>723 価格はコレぐらいです
クラッチがATSのカーボンクラッチだからトータル跳ね上がったと思います
ATSのカーボンクラッチ必要なのか
まずそこだな
カーボンクラッチって色々問題あったけど解消したのか?
随分アバウトな話しだな
車持ってないヤツの空想かな?
スレチだから余所で聞けよ
雪で動けないから煽りか その手には乗らんよ
>>725 質問したなら人の話を聞けよ
金額の妥当性に疑問を感じたのなら別のところで見積もりを出して比較するしか無いだろ?
どこのカーボンクラッチか忘れたが、ベルハウジングの中がカーボンのカスで粉だらけになるそうな。
LSDの方もオイル真っ黒になるからまめにオイル交換しないとカーボンの粉でギアが削れて行くそうな。
って話を聞いた
>>731 湿式じゃあるまいし
ギヤオイルに混ざる訳ないだろ
まるっきりデマだから忘れた方がいいよ
>>732 1行目と2行目は別の話だろ
でATSだなLSDの問題は有名だな
>>733 よくこの文章で別の話しと解るね
ID使い分けてんのかと思うぐらいエスパーぶりだわ
>>735 おお本人来たか(笑)
紛らわしんだよハゲ
モシモシは少し黙ってろ
安定のモシモシ
強烈なガキが、一匹混じってるようだなw
駆動カーボンの話になったら、どこのカーボンか意識するのが常識だろ、ニワカw
>>739 そんなアンタも俄で同調してるだけだなw
駆動カーボンてなんだよw
くやしいのうw
クラッチの使い方が悪いから
交換必要になるんだしサーキット以前の話だなw
トーションSPなしのメタルクラッチでも入れとけ!
>>742 よくそう仰られる方をお見かけしますがね、そもそも便所の落書きごときにそこまで正確な回答は望んでないんですよね
あまり細かい仕様を書くと、あるいは特定されることも無いとは言い切れませんしね
だから今後もこちらで質問することはあるとは思いますが、その際にも細かい仕様は書きませんので、
皆様もエスパー程度のご回答をお願いします。必要な情報はこちらで取捨選択いたします
うんうん、もう釣りはいいから。
いい加減ウザイ。
>>744 二度と来るなよ妄想少年
質問スレのみんカラ民にでも聞いてろよ(笑)
車種:S2000
年式:1999年
使用用途:街乗り5サーキット1高速4
これで特定できる人間がこのスレに居るだと?!
落ち着け田中
749 :
727:2014/02/09(日) 22:36:55.77 ID:wQnc3yIX0
一応カーボンクラッチの不具合の話なんだが
ずいぶん前だが、ディスクが歪んで瞬殺しただの、凄い持つという触れ込みだったがメタルより持たないだの言ってたから
ヘビーユーザーが多いショップから聞いた話
LSDのほうの問題はもはや有名すぎて語る気もないわ
>>749 しつこいなあ
釣りなんだからどうでもいいんだよそんな話
半クラ大王が乗ればどんなクラッチでも歪むわ(笑)
>>750 もともとツインだのトリプルだの使ってたやつらだからそれはない
道具がすごくても初心者が扱うとダメって話^^?
初心者スレだし
>>727 ↑この段階でうろ覚えなのにツインだトリプルだだの
オーナーまで特定って変な話しだな(笑)
どうせみんカラの受け売りなんだろ
歪む原因なんて滑らせて発生した熱意外考えられないのはデラの一般整備でも常識中の常識
圧着とμのバランス悪いなら滑って使い物にならないのは素人でも判断できる
>>753 いやみんからでそんな話無いだろ?
いきつけのショップでみんなが触れ込みを鵜呑みにして高い金出してわざわざ買ったら
みんな騙されて丸焦げになったって話だから
おっと俺は貧乏だからそんなもの買う気はなかったぜw
>>754 随分クラッチ下手くそな奴ばっかし集まるショップなんだな
基本的な知識も経験もないから鵜呑みにしてんだろ
半クラで回転上げるから焼けるだぞ素人君
不良品で滑ってんなら馬鹿でもチョンでも気が付くわ(笑)
>>755 ありえないから
今まで多板クラッチで焦がしたり反らしたなんて客で聞いたことないから
しかもみんなサーキットユースなんで半クラなんぞ多用しない
要するに初期のATSのカーボンクラッチはゴミだったって話
今は知らん
>>756 ホントにしつこいな
サーキット通うレベルで焼くまで分からない馬鹿が集まるショップでだべってれよ
>>757 メタルの多板クラッチをもともと使ってた人間がカーボンクラッチを使ったら不具合多発
つかそんな簡単に反ったり、焼き焦がしたりすると思ってるの?
おまえ使ったことないよな 間違いなくw
まあカーボンクラッチの触れ込みがメタルより神経質じゃなく、持ちもよく、熱にも強いって触れ込みだったんだけどな
実際は不具合多発
だから覚えてたんだけどね
>>758 はあ?
お前が焼けるだの歪みでただの言い出したんだろ!
自分のレスも覚えてない池沼なの?
安価拾えばすぐ分かるみえみえの話しはぐらかしだな
>>760 だかららあ普通の使用で歪んだり、あっという間に無くなったりしないよ
メタルでは
で、カーボンクラッチでは起きたと
分かりますか?だから不具合なんだよ
アホか
749:727 2014/02/09(日) 22:36:55.77 ID:wQnc3yIX0
一応カーボンクラッチの不具合の話なんだが
ずいぶん前だが、ディスクが歪んで瞬殺しただの、凄い持つという触れ込みだったがメタルより持たないだの言ってたから
ヘビーユーザーが多いショップから聞いた話
LSDのほうの問題はもはや有名すぎて語る気もないわ
>>762 コピペしてどうした?
発狂しちゃたか?
まさかカーボンクラッチなんてプラシーボパーツマンセーしてるとか?
>>763 逃げ口上しか出来ないんだろ?
歪む焼けるの原因は不良品?
気が付かないのも不良品?
みんな騙されて焼いたんだろ?
みんなって何台?
自分の話しに説得力出すのに
話し盛り過ぎて墓穴掘ってる池沼くん(笑)
>>764 何台だろうね三台くらいじゃないの?
ショップも出始めはATSの営業の触れ込みを聞いて客に進めてたから困ってたよw
全部事実だし嘘つくほどATSを恨んでもいない 嘘つく必要もないw
逆にATSのカーボンクラッチに不具合は無いと断言できる根拠は何かね?
自分の車では無いから?
ATSの営業だから? しょーもな・・
落ち着けや。
初心者にはカーボンLSDもクラッチも関係ないから。
落ち着け。
ひとりの馬鹿以外はみんな理解してるから。
もしもしは何時もおかしいことばかり言って大騒ぎしてるわな
それで途中からPCにチェンジ
揉めるの何十回目だよ
単発で自己支援とか(笑)
最初は誰でも単発だ
おまえもな
しかし自演の悪夢に毎日うなされているようだな
残念なことに俺の見る限りここに自演野郎はいない
そもそも初心者スレで普通自演する必要がないw
>>758 ここで話しが180度変わってるのは何故なんだろ?
脳に障害でもあるのかな…
>>773 そもそも180度変わってると言い出すおまえの脳みそが全く理解できないわ
一貫して何も変わってないわ
ところで今さっき自演の話になってなかったか?
ころころころ話が変わるな
じゃ俺も変えるかw
sタイヤのソフトとか言う話はどうなった?ソフトと言うのはソフトクリームのことか?
ちなみに180度話が変わるということは
カーボンクラッチの不具合を謳ってた俺様が
急にカーボンクラッチの不具合は無いと言い出すことな
ちなみに俺様はカーボンクラッチの不具合があった事実を一貫して主張しているが
30レス超えのキチガイ君がまた暴れまくるのか!
超えないだろw
どうやらいつものもしもしが読み違えてて
それにいい加減気づくころだからなw
音感2.2で大草原の池沼だったかww
相手にした俺が馬鹿だったな
一人で100res目指して頑張ってくれww
やっと静かになったな。
>>778 とりあえず初心者スレなんだから
発狂する前に自重してな
鬱陶しいことしたら
ソフトwとか 三時間走りっぱなしの走行会とかw
おまえの恥ずかしいレスをまた詳しく質問しちゃうぞw
おまえは質問や問題を1度も解決できたためしがないんだがらおとなしくromっとけ
>>780 自己矛盾解決してからこいよ
駐車場に毛の生えたようなミニサオンリー君(笑)
うん。
もはや荒らしなんで全スルーで。
このスレ自体要らないだろ!
初心者にドヤ顔したいニワカが半数以上だしね
削除依頼だしとけよ
>>784 まさにおまえのことだなw
煽りしかしない名無しも知らないニワカ君よ
>>784 ニワカの僕に先生の車載を見せてください^^
>>786 動画スレも素人の戯言多いよな
あそこも削除した方がいいよ
安定のモシモシ
デジスパイスとか有料版のラッププラスとか使っている人いる?
アンドロイドの無料アプリでも有る程度データ取れるんだけど、
チラ見して、ふーん、で終わっちゃうんだよね。
>>790 デジスパイスはまあまあいいよ
仮想ベストが流行ってるよね
どこが悪いかベストと比較すれば分かりやすい
動画揚げて解析してもらえば良いのさ
アドバイス貰って速くなりたいなら近道
>>793 速い同車種の走行データ貰うのが一番近道 無駄がない
データ貰ってどの様に走れば速くなるか解るの?
>>795 まずはデータ貰ってボトムスピードとブレーキングポイントを徹底比較
それと一番大事なのがラインかな
デジスパイスはデータが一番多いのが最大のメリット
あそれとグラフが出るんだけどそれで比較するのも分かりやすい
どもです。
有料の細かく解析出来るヤツは結構使えるんですね。
無料版だとタイムしか見ないのでどうなんだろ?と思ったんですが。
ありがとうございました、購入検討します。
皆は車のチューニング費用にお金どれ位使ってるんだ?
今度マフラーだけ変えられた中古180SX買う予定なんだ
参考までに教えて欲しい
>>799 維持費がたくさんかかる
覚悟することだね
>>800 180は遊び用に買う車だからね
燃費悪いし古いし維持費は覚悟してるけど、それはサーキットで遊ぶ用で
普段用の車は別で持ってる
その車だと最初が70で毎年30ぐらいじゃないの
かなり適当
取り敢えずLSD
180は金掛る印象だな。
スポーツカーじゃねーし。
>>799 足とシートで20万ぐらい目処じゃない?
厚揚げしたきゃ話は変わるし、質問が漠然としすぎてるわ
>>804 昔マフラーだけ変えた車で峠とか走ってたけどサーキットは走ったことなかったからチューニングの相場が知りたかったんだ
>>803が言ってるように180をサーキット向けにするには費用かかりそうだし
S15と180で迷ってるんだけどリトラクタブルライト好きって理由で180かなって思ってたけどもうちょっとよく考えてみるわ
去年買ったインプレッサスポーツを弄るって選択肢もあるけど、娘がうるさい車には乗りたくないって言うんでな……
インプレッサスポーツってなんだ?
サーキットを走りたいのか好きなクルマに乗りたいのか
はっきりさせた方がいい
サーキットを走りたいならもっとふさわしいクルマがある
好きなクルマでサーキットを走るのは金がかかりすぎる
>>805 個人的には180はおすすめできない
14か15だな
あとターボはお金かかるね
>>805 別に180も15もそんな変わらないよ
足デフシートアーム全交換
これで40万くらい
パワー欲しいなら15タービンにねんぽんインジェクターでタービンとインジェクターは中古でリセッティングだけして
20万
乗り出しの価格差考えたらむしろこっちのが安い
40万くらいで買ってきてトータル100万でそれなりに遊べる車になるよ
サーキット走るのにふさわしい車ってなに?
駅しーじとか?
>>809 足回りそんなにいじって40万で済むのか?
基本は中古?
>>812 済むだろ
フルピロで完璧に仕上げたら100万ぐらいかな
>>809 ブレーキと冷却系も必要中古流用でもさらに+20万
180ならボディ補強も必須だから+10万
ハイグリラジアルで+10万
まあピンキリだけど完璧なサーキット仕様にするなら350万ぐらいかな
14,15だと50万ぐらい安く済む
ボディがいいから
国産車で素のままサーキットガシガシ走れる車ってもしかしてR35トラックなんちゃらだけ?
>>816 35はあっちこっち壊れるよ
まずシーケンシャルミッションがあれだからw
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/14(金) 00:49:53.98 ID:ldI5GrgwO
またいい加減な与太話ししてるなw
350万の内訳ってどうなってんだろね?
>>818 エンジンほか100
ボディ150
足回り100
これぐらいでまあ安心サーキット仕様かな
エンジンはショボくてボディ、足回りはまあ良いって感じかな
そう考えると全部カリカリだと600ぐらい掛かりそうなんだな
とにかく工賃が高い
手間を考えれば当たり前だけどな
SRでカリカリだとエンジンだけで150
補器で80ぐらいかな
うーんいいね
>>812 物にもよるけど足15万、アームがニスモとかクスコなら12万とかそんなんだろ
>>814 スカイラインブレーキ流用なら前後で3万。これで十分
なんで冷却系無視するん・・・・
あとキャリパーはオク中古でイケてもオーバーホール必要だしローターパッドは必要でしょ?
どういう計算で3万か教えてほしい
>>824 冷却系はだいたい工賃込みで20万ぐらいかな オイルクーラー、ラジエター
高いよね
そう工賃も高いねん・・・
出来るところは自分でやったりしてるけど大物はどうしてもお店にお願いしてるから
できることは自分でやるか
ショップにおまかせかで費用は全然違うな
これは揉めそう
15のカリカリだったら涎がでちまうな
かっこいいだろうなー
>>827 あんたの車は車両別でいくらかかってんの?
>>828 長年かけてだけどいくらぐらいだろ
出来るところは自分でやってだど
400ぐらいじゃないかな
ショップにおまかせだったら1000は軽く超えるな・・・アホだよなー
ID真っ赤にしてホラも大概にせえやのろまハゲ
残念だけど
俺は嘘はつかないんだよ
よくよく考えたらエンジンoh三回目だしそれどころじゃない金かかってるな
エンジンオーバーホールも自分で出来ないのろまハゲ乙
最近のやつらはエンジンにどれぐらいかかるか知りもしないんだな
フルカウンタークランクとか鍛造ピストンとかで調べてみなよ
ヘッドohもめちゃ高いな
セッティングも仕様変更でもう6回もやってるしな
>>832 エンジンohは1度自分でやったよ
仕事しながらで4ヶ月かかったわ
それからはショップ
あれは若気の至りとしか言い様がなかったわ
4ヶ月とか()失笑
1から車組み立てたの間違いだろ?
エンジンOH時は必ず空調20℃
初心者とは言えサーキット走行しててフルカウンター精密OH知らない奴なんているのか?
俺は素人サラリーマンだがそこまでしてる。お前は素人以下。
そもそもサーキット走るためにエンジンチューニングは必須ではない
まずパワー上げるのに金がかかるし、
パワー上げたら耐久性も下がって維持費がパネェかかるようになる
とりあえずサーキット走るだけなら出力系に金を掛けない事をオススメする
オイル交換と、車種に合わせて冷却系やるくらいがサーキット用チューニングでいいんじゃないかな?
もちろんエンジンの中もやりたい仕様とかがあるならやってもいいけど
いきなり最初からは俺は要らないと思っている
質問者を無視して罵り合いを始めてるのはこのスレらしくて微笑ましいな
それはともかく、これからサーキット走るのなら最初は安全に関わるものと消耗品だけにするのが良い
タイヤ、ブレーキパッド、各種オイル、プラグ、
壊れてる部分の修理、夏ならラジエーター、
このあたりかな?
これに走行費もかかる
たくさん走りに行く人の場合、普通の給料で家族持ちならもう金額きついと思う
サーキット仕様のフルチューンなんて大金持ちかグランツーリスモ少年の考えることだよ
朝の4時半まで14回も必死に書き込まれましてもねw
ここの住人は2割しかサーキット通ってないなw
何故、車を仕上げてからサーキットを走ろうとする?初心者発言だな
長くサーキット通うには最低限の部品交換で腕をチューニングする人が多い
タイムに伸び悩んだら少しチューニングすればモチベーション保てる
気が付いたら速くなってるよ
>>835 温度管理とか無理だね
軒下でやったんだよ
家の外だ 田舎じゃないからそんな部屋はないよ
しかしあれは大変だった 忙しい合間にやったから4ヶ月休みなしだったわ
あとハチロクみたいなちっちゃいエンジンじゃないから部屋には入らない
エンジン重量180キロ死にそうな重さだw
>>839 年に数回しか走らないので、とりあえず 枠いっぱいまともに走れる車に成るまで1年半かかりました。 orz
1回目 10分で油温NGで速度上がらず。 オイルクーラー
2回目 滑り止め制御が邪魔で速度上がらず。 CPU
3回目 ブレーキ パッドオイル パッド交換
4回目 ロールきつくて 足回り
5回目 ガソリンが、満タンから20分走行で・・・ 補助タンク
ここまで1年半
最初に仕上げてから行けば走行代と時間の無駄にしなかったはず。
そういう車はサーキット走行に向いて無いだけ。
>>839 >>842 結局乗ってる車種によると思います。
けど20分でガソリン足りなくなるってすごいですね。燃費1.5km/Lくらい?
自分はブレーキパッドくらいしか変えてないけど、自分が楽しめる
程度にサーキット走る分には十分。
どこかいじり始めたらそれにあわせて他の部品変えたりしなきゃいけなくなって
嵌りそうだから自制してるってのもあるけど、普段はオイル交換と、たまに
ブレーキのエア抜きをするくらい。
初心者が初心者に質問して初心者が答えるスレです
ノウハウは一切ありません、評判のいいショップに任せましょう
>>845 Zの持病 吸わなくなって入れに行っても20L入りません。
ネットで検索すると嘆きの書き込みが出てきます。
>>842 あーそういうのなら分かるよ
要するにきちんと走るために必要な費用だ
俺などが馬鹿にしてるのは
お前さんと同じように「きちんと仕上げてから」という言葉を使ってはいるんだが
例えばフルカウンターがどうだのとか、速くするための改造費しか見えていない連中だ
現実にサーキットに通っていたらこんなこと言わないよな(失笑)というわけだ
なのでまあ、悪く思わないでくれ
>>848 遅い素人さんは走りも言葉遣いももう少し謙虚にしてて下さいね。イラッとするので^^
>>849 サスをガチガチの堅めにすると曲がらない理由を一行で答ろ
これ解らん奴は全員初心者な^^
>>850 言い出すときり無いけどに簡単に言うと
「荷重変化、荷重移動」
インターネット検索って知ってる?あとは自分でググってね素人クン
俺から素人クン達へひと言
みんなタイヤツブして走るイメージをもっと身に着けろ!^^
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/14(金) 14:38:17.01 ID:hBq9R+G/0
>>851 ほら解ってないじゃん^^
お前は素人だよ
>>847 カプチーノも顕著みたいね
あれサーキットでも使い勝手良いみたいだけどそこは致命的
>>848 いやー鬱陶しいねこういう無知は
オイルポンプから吸いで親メタルブローして反省してほしいわ
偏見がひどいにもほどがある
しょぼっこいノーマルみたいの乗って何が楽しいんだ半端野郎
おまえはレーシングカートで十分だろ
覚悟の足りない女々しいやつだ
こころのそこから馬鹿にできる
しかもカプチーノは満タンで振り回すとキャニスターからガソリン噴き出すので
2、3リッター減らしておかないといけない
19台車乗りついでZ34だけだわ半分も使わないで横Gでガソリン吸わなくなった車
3割程度まで減るとガス欠症状がでる奴は他にもあったけど・・・
でも今は、補助タンク付けて無問題 残る課題は・・・19インチか orz
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/14(金) 16:34:29.50 ID:hBq9R+G/0
>>856 10分で油温NGって何度なんだよ?
プラグは8番?まさかノーマル6番とか言わないよな?
>>857 Z 油温で検索
マジで悲惨だぞ〜
サーキットだと簡単に130度超えて電子制御で回転上がらなくなるよ〜
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/14(金) 16:41:57.53 ID:hBq9R+G/0
純正じゃ冷却弱すぎって車種は多いよなぁ
ミニサーキットでちょびっと走るならまだしも、広いサーキットで全開は流石に想定外の使い方か
>>857 Z34なら純正が8番でね確か
まぁノーマルエンジンなら純正熱価で少々ブン回しても溶けまいて
>>860 カタログ燃費良くするため(噂)に
海外向けは標準なのに国内向けだけオイルクーラーが付いてないZ34
もうね あふぉかと。
NISMOくらいは標準にしとけって感じ
>>844 Zなんてまるっきり周回に不向きやん。
日産車はサーキットだと金掛かるよね。
>>861 なんかじみーに悪質だなそれw
まー結構な数の車が日本仕様だけデチューンって状態だよね
んでもってそれが嫌なら金出してスポーツグレード買えとか純正チューニングパーツ買えとか
マーチとか海外仕様なら1.5LもスーチャもMTもあるもんね
1.5Lなら競技なり車好きに地味なニーズある気がする
180万のニスモマーチ売るために売らんのだと思うけど
>>863 >金出してスポーツグレード買
NISMO・・・ orz
スイスポでいいじゃん
>>865 なんとタイムリーな・・・
増税前に間に合うように、足車にスイスポ買いました。
CVTだけど。
最近の良いCVTはMTとタイム差殆ど出ないみたいだけどスイスポもそうなのかな?
>>853 走行2コマくらいは大丈夫だよ。
燃料系が半分に近くなると、横Gが長く掛かるコーナーでガス欠症状出るな。
まぁカートはレギュレーション厳しくて改造余地は無いわな
やたらめったら車弄りたい人には向かんかも
実際に乗ってる人間は女々しいとは言い難い
良く言えば結構そのまんまレーサー、悪く言えば変態細マッチョ
Zが本当に走り向きの車だったことってないんじゃないのか
Z432とか古いのはわからんが
Z34は下手なS2とかFDより速いよ
つめてくと重さかネックだけど
すげー伸びてるw
>>850 これってなんで?
自分の今の足が堅めなのでやわらかくすることで何かが変わるなら試したい
なんつうか絶対的な速さでなくてな
すぐ油温が上がるとかチューニングの伸びしろとか
うまく言えんが
そもそもとして競技ベース的な側面はあまり無い車だもの
良くも悪くもただのスポーツカー
サーキットは本来の想定以上の使い方
>>874 やってみればわかるけど車種にもよるがバネレート30キロとかにすると荷重変化がほとんどおきなくなって足がつっぱったようになってタイヤが路面に弾かれるような感覚になる
ブレーキもすぐロックするし挙動が読みにくくなる
あくまで体感の話だから間違ってるかもだけどタイヤと足回りにあったレートを1キロ単位で合わせてくとすごい乗りやすい車になった
>>878 ふむふむ
その事象だけ聞くとやっぱり硬すぎるのかなあとも思う
ちなみに吊るし車高調にバネ変えてレート上げて使ってるんだけど
バネとショックがずれてる場合ってどんな挙動になるの?
減衰弱い→沈むのも浮くのもやたら速い、更に弱いとピョコピョコ落ち着かない
減衰強い→足が動かずに跳ねる
だいたいほとんどの人間が走る目的は自分の愛車で楽しく走ることだろうが
スキルアップが最大の目的なんてやつはほとんど居ないんだよ
みんな自分の車を愛しているんだよ
愛しているからトラブルが出ないようにチューニングするんだよ
それをノーマル馬鹿は無責任にチューニングするなといいやがる
乗り捨て前提の話を初心者に言いやがる
自分が金が無いし金をかける心が無いだけなのに女々しく嫉妬して馬鹿にする
いいかサーキットなんていうのは金をかける情熱だって勝負の内なんだよ 才能なんだ
速いやつらの車を見てみろみんなきっちり掛けるところには金掛けて作ってあるから
愛車を壊したくないんだよ
>>878 ショックとバネがずれるって感覚がわかんないけど現状で減衰一番下げても硬いと感じるならレート2キロくらい前後下げてみるといいかも
それとバネレートは腕もかなり影響してくるからハイレートを使うならそれに見合った技術がないと使いきれない印象
下手に他のとこいじるよりスプリングいろいろ変えてみると動きが激変するから面白いよ
サーキット走っててもスプリング変えたことない人多すぎで勿体無い
上のレス間違えて自己安価しちゃったよ
>>882 そんなこと書いてなくないか?
金があまりまくってて車いじりまくれて走り込めるならいいけど車が完璧じゃないから走らないとかぐちぐち言う奴も多いし車をいじった結果金なくて走れないとかいうやつがすげー多いからとりあえずパッドだけ変えて走ってみれば?とは思う
ある程度踏めるならラジエーターもいれればそんな連続周回しなけりゃそんな壊れないし
>>882 無責任にチューニングするなってのは、訳も分からんままパーツ組んでパワーアップや剛性アップするなって話でね
競技車なんて基本使い捨てなんだから真似する必要も無し
はたまた意味も分からず○プション読んでやってきたような無知な客をこっちに引きこもうとするショップも多し
まずすべきはOHでしょうね
その次は冷却強化なりブレーキ強化なり
それをチューニングと言うのかも知れんがチューニングの意味は時既にモディファイ
>>884 そんなこと書いて無くないかって
ここ最近宗教みたいにイジルナ連呼してただろ
知らんのか?
どっちにしても本来の目的を理解せず無責任にスキルアップが全てみたいなアホがいる
結局そいつの言ってることは乗り捨て野郎そのものだ
後工賃も計算に入れない無責任なやつもな
俺は自分でやるから初心者もやれってことか?信じられんわ
>>882 トラブルを防止するための手当てを否定してる奴なんているか?
あとなチューニングショップがだまくらかした、だまくらかしたってよく言うけどな
確かにまだそういうところは田舎のドリフトショップにあるかも知れんが
ほとんどのところは潰れてるぞ
あとショップで話を聞くと作業がどれぐらい大変かも知らずにぼったくり認定するクレーマーのほうがが最近ひどいぞ
>>884 ああいるよ
ノーマル馬鹿な
ちょっと前のレスでもオイルクーラー不必要とか言ってるのいるだろ
車によるっつうの
>>889 どこ?
オイルクーラーでこのスレ検索してみたが見当たらない
田舎で悪かったなw
どういう話が出たのか知らんがまぁ油温上がらんならオイルクーラーは要らんわな
せいぜい「油温が上がるかどうか分からんならまずそこを調べよう」みたいな話にしかならんと思うけどなぁ
>>892 分かった、それもしかしてZ34にオイルクーラー付けないニッ○ン自動車の事でね
>>891 ぼったくられないように自分で知識を深めろってことだよ
最近のネットの流れっていうのはボッタクリ店がさも多いような煽りばかりで何も知らんのが真に受けて信じるんだよ
だからみんからで友達でもいると便利かも知れんな
俺はみんからの友達のふりが大嫌いだからやらんけどな
>>892 なあ、もしかしてさ
お前の言う「ノーマル馬鹿」ってお前の想像上の存在じゃね?
どこかで一度勘違いして以来、自分で作った想像上の敵にセルフ切れし続けてないか
>>894 みんカラってどうも積極的にボッタクられよう、って感じのノリなイメージ有るなぁ
とりあえず絵的に目立つのはそっち
真面目に競技やってる人とかがこそっとやってたりもするけどね
>>891 それいったらターボ車にオイルクーラー純正で付いてない時点で鬼畜といってもいいと思うぞ
オイル管理は凄く大事なのに日本の車はそれが抜けてるよな
まあオイルクーラーぶつけてそのまま走ってエンジン全損
クレーマー大暴れが恐いのかな
>>896 話を大袈裟に言って受けようとしているのもあるかも知れんが
キチガイクレーマーの妄言がネットで1人歩きすることは確実にある
最近はそれが恐いから一見の客の対応が慎重そのものだよ マイショップは
>>895 違う
1年以上前からいる
車高調買うのもそいつからすると馬鹿認定
まー純正足でまともに走れる車種に関しては無理に車高調組む必要性は無いと思う
そこに「サーキット走るなら車高調組まないと絶対駄目ですよーうちで買ってくださいよー」
とかのたまう輩に引っかかってガソリン代に困るのは流石に馬鹿かも
金ありゃ割と何でも良いわな
>>900 そういう貧乏なのは絶対サーキットはやめたほうがいいと思うが・・・
金かりすぎるし
>>899 そうか・・・俺もこのスレには長いこと居るがそんな奴を見た記憶は無いな
まあいい分かった、それはそれとして置いておこう
で、今回の180SXの一連の流れの中で「ノーマル馬鹿」はどこにいるんだ?
俺にはそんな奴は居ないように見える
最低限のチューンで走って自分に合わせて行けばいいのに
ショップの言いなりで金掛けてノーマルより遅い養分を馬鹿にしてるんだと思うけど。
ブレーキパッド換える前にショックとか、単価や工賃の高いものから薦められるまま換えるとか
馬鹿じゃないかと
>>902 ノーマル馬鹿は擬装していると判断した
どっちにしてもサーキットを走る目的を勘違いしてるのはいるし、
他人が楽しくやっているチューニングを嫉妬して馬鹿にしてるやつもいる
自分の愛車をどう愛そうがそいつの自由で嫉妬するとかありえないんだが
みんなチマチマグレードアップして楽しんでるのがほとんどだろうに
まあ今度出没したら遠慮なくブッチギレルから
>>903 要するにこういう書き込みが誤解を生む
だいたいこのスレのどこにいるのかと
まー養分にされるような奴は2ちゃんなんて見ない気がするわ
>>906 ネラーは逆に疑心暗鬼になりすぎるだろうからな
>>905 不思議な奴だなぁ
皆このスレにそんなアフォは居ないって言ってんだろ
ルールやマナーは守るべきだけども何でもかんでも運転技術向上ばっかりを目標にするのもなんだかなあ
みんながみんなプロを目指しているわけじゃないし弄って走って楽しかったっていうもありじゃないの
「そんなの弄るくらいなら走り込め」ってのは余計なお世話じゃないの?
そんなの突き詰めたら同仕様でプロが出すタイムになるまで弄るなってなっちゃうし
>>908 そんなやつは田舎の都市伝説だよ
最近の客は逆にそつが無さすぎてエグいぞ
持ち込みの部品交換の見積りを何軒も出すんだってよ
悪徳ショップの養分てより
素人判断で余計な所に金使ってんじゃないの?
>>909 いやいや 養分はめるコンボはこうだ
マフラーやCPU弄って馬力上げる <=之最初
タイヤ
ブレーキ
サスペンション
冷却
どう考えても馬力上げさせたら他が必要に成る見事な養分コンボ
>>909 イジってロールプレイングゲームみたいにレベルアップを堪能するのだって楽しいからな
楽しむのが最大の目的だからな
どういう楽しみかたをしようがオーナーの自由だよ 金は自分で払ってるんだから
>>911 素人判断する客と何もツッコまず作業しちゃうショップ、かな?
よくある話だけど素人判断の出元がよその悪徳ショップだったり
>>912 それ15年前の話な
チャリンカーな店 部品代前払いで酒とギャンブルで使っちゃう
俺のしってるところではそういう店は全部とっくに潰れた
田舎は知らない
ID:gpOfgqEn0
被害妄想強すぎで、なんか言動があちこちおかしい。
>>915 つい最近見たぞ〜
つか そんな店は長く続けるとやばいから潰して他に移るんだよ
ここでは中古30マソの車に500マソのフルチューンしてデビュー戦って推奨ね?
妄想が初心者レブェルw
>>914 あーそれある
最近聞いた話だとバルブガイドをベリリウムカッパーにしてる理由は客がそうじゃないと不味いと思い込んでるから仕方なくらしい
クレーム予防
>>913 ハイスピードドライヴィングRPG・・・って相手のパーツもいじゃ駄目だわ
>>918 何 俺の事ディスってんだよ
10万で買った車に150万突っ込んでサーキットの車種別レーコード持ってますよっと
>>922 > 10万で買った車に150万突っ込んでサーキットの車種別レーコード持ってますよっと
この車でサーキットデビューしたわけじゃないだろ?
よく
>>918嫁。
>>916 被害妄想?危害は加えられてないけどな
煽って高みの見物決め込もうとしてるやつは鬱陶しいだけで中身がない
6万で買った初めての車に4万突っ込んでミニサーキットの車種別レコード取ったよ
んでその次は20万で買った車に4万突っ込んでまた違う車種別レコード取った
不人気車やっほい
楽しんだもの勝ちを徹底するとこういうせこい楽しみ方も出来るよ
>>923 そいつOだよ
乗ってないから知らないんだよ
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 00:57:54.45 ID:e/7nKmQq0
でもさぁ いいよね昔と違って
ネットでぐぐれば大抵の情報は手に入るから
>>916 試しにしばらく相手してみたけど同じ結論になった
居ない敵と戦ってるわ
最初の書き込みからして一人で唐突に切れだしてるしな
>>929 居ない敵w
やっぱり鈍いよなw
もっともらしく書いて印象操作はなかなかいい作戦だwww 受けたわw
まあなんつーかやっぱりここは駄目なの多いよな
高みの見物のオナニープレイが多すぎる
高みの見物のつもりが噛みつかれるととんでもなく怒るのはお約束
こう書いとくと噛みつけないだろw
今日は大雪で機嫌悪いよ俺は
>>932 そうだよそういうおまえさんは誰?
こっちも困るんだけど
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 01:27:03.46 ID:e/7nKmQq0
日付変わる直前が
ID:Tn3Vbcxe0かな?
支離滅裂だね
>>935 誰なの?答えられないの?
いやー卑怯だねー
印象操作も非常に卑怯だw
陰湿だねー
やっぱり答えられないか
勝負ありかな
>>938 はいはい
>>935 これってもしかして
ID:BVlplwQK0は ID:KGa4BAei0てこと?
こんな書き方じゃさっぱり分からないよw
他人を貶すなら注意しないとな
勉強になったな
あと
>>920って何?
とてつもなく下らないことを
書いているみたいなんだけど意味がわからないんだ 解説してくれないか?
>>939 まあまあ、ちょっと落ち着きなよ
かなり話題が脱線してるからさ、
それは一旦おいておいて
当初お前が言いたかったこと、もう一度書いてみな?
>>839 読み返したらとんでもない事実に気づいたよ
>何故、車を仕上げてからサーキットを
>走ろうとする?初心者発言だな
そんなこと言ってる人いないんだがwww
>>940 俺が言いたかったことは
アドバイスが初心者に対して無責任だということ 今回の中古パーツデフォの工賃を書かないやつが例
あとこれは言いたいがいちいちおかしな煽りをしてきたやつと話したかった
フルカウンターが何とか言ってるやつな
いないようだが
>>942 おまえさ夜中の2時まで俺を監視してそんなレスかなしくないか?
>>943 なるほどなー
じゃあ、そこに絞って冷静に話すのが良かったな
お前さん本人も怒りにまかせていちいちおかしな煽りかたをしてるよ
ID登場時点ですでに唐突に切れてるしな
そのせいで煽り合い・罵り合いに発展した結果、
お前が当初言いたかったことは誰にも聞いてもらえなくなった
それはお前の損だろ
話を聞いてもらえないのでは正しい正しくない以前の問題だ
お前は怒りを押し殺して冷静になるべきだった
これで俺に突っかかってくるようならもう知らん
>>946 おまえさんやるな
まあいつもは怒りを圧し殺してるんだか今日は機嫌が悪くてな
あと外野の的はずれなレスもムカつくな
どうせ外野はきちんとレスなんか読んでないってわかってるのもムカつくし
>>879 やっぱりね。
乗ったこと有る人は、カート馬鹿にするようなことは書かないから。
879さん意外も、カートも一度乗ってみると良いよ
車弄りたい人は乗用車だし、純粋にスポーツしたいならカートだと思う。
一番下のYamahaのクラスでも横Gで首痛くなるからね。
カートやればいいのに、、、って思う人結構居る。
カート好きはやたらと他人にカートを勧めてくるのが鬱陶しい。
やってない人間をすぐ見下すし。
どちらが上か下かとかは無いけど、一度乗っとけと思う。
カート一辺倒の人にも、乗用車のスポーツ走行で十分じゃん?って人居るし。
視野が狭いのは良くない。
ただ車いじってあほみたいな理論語る人はカートなんて乗らない
うまくなりたい奴はレンタルカートくらいははまってのるやつが多い
レーシングカートになると敷居があがるのはわかるけど下手な車より速いから一度のってみるといい
カート至上主義もうざいなあ
自分の車で弄って練習して上手くなってる人だって沢山いるのに
じゃあカート乗ってプロ目指してろよチューニングスレに顔出すなよ
って煽ると荒れそうだから辞めとく・・・
プロドライバーっぽい感じで上手くなりたいなら車もコースもいろいろやった方が良いわな
走り屋っぽく記憶で走るのを極めたいならひたすら同じ車で走りこめば良い
趣味なんだからスタイルは勝手
遊びでやってんだからお山の大将もアリ
>>953 自分はカート至上主義じゃないよ、ウザかったならゴメンね。
カート馬鹿にした発言をみて何だと、、、みたいな。
カートを(費用的に?)下に見ているようだけど、結構金掛かるぜアレ、
走りに行くのも手間掛かるし、自走で行けないからさ。
何で走るにせよ、本格的に始める前に、カートも乗っとくのはマジお勧めだけどね。
レンタルカートで十分
>>956 いえそんなつもりじゃ・・・少なくとも見下しては無いよ
ただ「乗用車で走っても意味無し!」見たく言われるとね
どちらかと言えば自分もカート乗りたい派だし
959 :
879:2014/02/15(土) 15:26:13.74 ID:QIkgXfgw0
いやカートを馬鹿にしてるわけじゃないけどな
腕の比重が高いだろうからカートを話にだしただけで
個人的にも二年ぐらいカート行きたかったんだが友人に拒否されてな
おっさん1人ではさすがにちょっとな
織戸のやってるシュミレーターにもぜひ行きたい また拒否されそうだが
879 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/02/14(金) 22:26:22.23 ID:eemU/GUE0
>>869 カート自体乗ったことねえよ
糞虫
はぁ?こう言う発言が荒れる素だろ?自分の書き込みに責任持てよアスペ
>>960 そうやって荒らそうとしてるのか
カートを馬鹿にしたってのがそもそも勘違いなんだけどな
馬鹿でもわかるように書けば長文がどうだの
要点だけ書けば高確率で勘違いしよる
そこがここだな
レンタルカートでもケツが滑る感覚はわかるし、遊び感覚でいい練習にはなるよな。
カート乗ると操作が荒くなるから市販車でサーキット楽しむ分にはやめとけ言われたよ
カートの方が繊細だろ。
箱車と同じ感覚で運転したら、スピンしまくる。
個人的には全然違う乗り物って感想だけどな。
>>963 カートしか乗ったことないやつで全日本クラスのやつだと箱車もいきなり速いけどね
その逆もそうだけど
>>964 走りが形になるのに必要な精度の水準が並みの車より高いって感じかなぁ
箱車でもシャッキリした競技車なら似たようなシビアさでしょう
カートって小さくてもありゃ競技車だもの
まー最適な操作ってものは箱車と全く別やね
乗ったこと無いけどきっとフォーミュラも別の乗り物なんだろう
>>961 お前って言い訳がましくて遅い奴の典型だな。やれ車が悪いだの、やれ並走するまわりが悪いだの、本当の俺はこんな筈じゃないだの。本当に悪いのはお前の頭と腕だバーカ。だからお友達にもここでも拒否されるんだろ気付けよバーカ。老害は迷惑だからサーキット来んな。
どうした?
学校で嫌な事でもあったんか?
関係ないけど人に遅いってゆうやつは
車種と参考筑波ラップくらい書いてから言えw
R32
筑波2000、2秒フラット
自分が遅い自覚はある
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 09:50:53.60 ID:2SGM+oj50
茂木フルコースじゃダメなの?
マッハでドライブする安倍
>>970 速いか遅いかは車の仕様がとうかにによるな 分かんない ブーストアップなら速いタイムだね
32は乗りずらい車だし
>>970 遅くはないでしょ
自分のホームコースのタイム入れると換算されるサイトなかったっけ?
976 :
970:2014/02/16(日) 17:47:21.85 ID:WUd1ieV20
因みに2駆
いじりはまぁそれなり
皆さんは?
茂木で20秒くらいの亀です。
だから車種と仕様くらい書かんとエスパーしかわからんて。
車が速ければタイムはある程度でるから仕様かかなきゃいみない
車種 タイヤ詳細 馬力 足回り 空力
ここまで書かないとな
めちゃ弄れば58秒だっていくだろ
有名なつや消し黒のGts-t がフラットぐらいか
そうは言うけど59秒出せるならそれはそれですごいことだと思うけど
2000で分切りFSWで50秒切り程度ならどんな車ですごいと思います自分は
>>981 いやまあそうだけど
2秒で下手だって言ってるんだから
仕様が重要になるだろう
まあただの自慢だと思うんだけどな
モテギ、ロードコース+オーバル
タイム20分
車種ジャイアントTCR
>>983 遅杉だろそれ・・・
俺は鈴鹿 12分 はいはいへたれです orz
車種ジャイアントDEFY 2011
おっせ
シュミレーションなら分切りがデェフォ
話にならんね
茂木?田舎過ぎて行く価値無
986 :
名無し:2014/02/17(月) 07:05:52.31 ID:z+L5UrBAO
>>981 ま確かに。私は分切り無理だ..
>>985 >シュミレーションなら
シミュレーションな。
趣味レーション?
外国語のカタカナ表記は、正解無しでFA
拘るのはガキ。
>>988 その発言でお前が高卒だってのが分かる。
FF車でサーキット走行をするのに15mm.10mm程度のスペーサーを入れるのは危険でしょうか?
ドレスアップ目的で入れたいのですが、スペーサーに関しては賛否両論みたいなので躊躇しています。
一応、精度の良いとされる佐藤精密製作所のものを購入しようと思うのですが、デメリットばかりであるのであればスペーサーは入れないつもりです。
みなさんのご意見をお聞かせいただけないでしょうか。
走る度に毎回外して緩みやクラック等を確認するならそれなりーには大丈夫なんでね多分
まぁホイール変えるのが一番
16インチ7J+20くらい PCD100 4穴
欲しいけどなかなか見つからないもんだ
あったとしてもタイヤの選択肢が少なすぎ
FFファミリーカーだと1センチくらいリアのトレッド狭いことがあるよね
リアだけスペーサー入れるといい感じ
曲がらないFFファミリーカーを更に曲げにくくしてどうすんの?
車高とかキャンバーで補正?
少しでも軽いホイール求めるのに
重りつけてどうするの
公式戦や気の利いたところでは禁止されてるし。つまり危険なんだよ
サーキット走るのにドレスアップ目的ってなんだよ
>>990
簡易にトレッド拡大できるしそんな悪くないと思うけどな
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。