☆★☆ペンタックススレッド Part24☆★☆
のんびりとPENTAX製品を語り合いましょう。
公式HP http://www.pentax.co.jp/japan/
■過去スレ
Part 1 ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/961/961660954.html
Part 2 ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984671701.html
Part 3 ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992265028.html
Part 3 ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992269880.html（建直し）
Part 4 ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992715584.html
Part 5 ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992760869.html
Part 6 ttp://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997706019.html
Part 7 ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020613955
Part 8 ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032222390
Part 9 ttp://hobby2.2ch.net/camera/kako/1035/10355/1035563188.html
Part10 ttp://hobby2.2ch.net/camera/kako/1039/10396/1039667840.html
Part16 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072278719/
Part17 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079246625/
Part18 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1085388097/
Part19 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1093169670/
Part20 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101914229/
Part21 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109398287/
Part22 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117011778/
前スレ
Part23 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1125811406/
公式HP http://www.pentax.co.jp/japan/
■過去スレ
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Part 3 ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992265028.html
Part 3 ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992269880.html（建直し）
Part 4 ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992715584.html
Part 5 ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992760869.html
Part 6 ttp://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997706019.html
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2 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 21:58:17 ID:nvSOYWl6
２げと
３ならサムソンとの提携解消
4んだ？
MZ-5
ZX-6
MZ-Sの説明書にはペンタック
チョンタックじゃないの？
9 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 22:59:54 ID:Uxg5s6+I
みなさん、フォーサーズって110判とほぼ同寸だってご存知でした？
オート110 とほぼ同サイズでデジタル一眼レフが作れたらネ申！
そう考えると、E-500 ってなんであんなにでかいんだ？
オート110 とほぼ同サイズでデジタル一眼レフが作れたらネ申！
そう考えると、E-500 ってなんであんなにでかいんだ？
坊やだからさ。
11 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 23:14:17 ID:KUpNGJpN
オリの事はそっとしておいてやれや。
>>8
おまえ前スレからウザイ
おまえ前スレからウザイ
>>1様
有り難う御座いました。
有り難う御座いました。
>>12
Thanks!!!!
Thanks!!!!
MZ-3って新品で売ってますか？
>>15
(不良)在庫が残っていれば。
現状、*istしか作ってないとのこと。
少し前にMZ-60も生産打ち切り。
それ以外のMZシリーズはとっくの昔に
生産してなくて、(不良)在庫を売ってた
だけ。
(不良)在庫が残っていれば。
現状、*istしか作ってないとのこと。
少し前にMZ-60も生産打ち切り。
それ以外のMZシリーズはとっくの昔に
生産してなくて、(不良)在庫を売ってた
だけ。
くまちんから買ってみるのはどうだ
19 ：名無しさん脚：2005/12/06(火) 15:03:30 ID:p7+Q8jj+
*istしか作ってないとのこと
??売れてるのかな？？
??売れてるのかな？？
海外向けだろ？
くまちんから買う ＝ 魂を売る
とりあえず、変な汁が付いてそうで嫌だなｗ
くま汁
27 ：名無しさん脚：2005/12/06(火) 23:05:58 ID:gtFr4u61
F☆300mmF4.5を中古で入手したんだけど三脚座がなくて。
あのデカい三脚座ってあったほうが使いやすいのかな？
あのデカい三脚座ってあったほうが使いやすいのかな？
28 ： ◆MZ3/.EIlC. ：2005/12/06(火) 23:14:18 ID:So8bqPsL
>>27
ずっと手持ちでスナップするなら必要ないかもですが
レンズに三脚座あったほうが長球はブレ難いし
軽量なMZとかはマウントが心許ない気がしますね。
レンズを三脚に付けたままカメラを交換出来ますし、あったほうが絶対イイです。
FA300☆F4,5は、もともとないのでそれだけが不満です。
ずっと手持ちでスナップするなら必要ないかもですが
レンズに三脚座あったほうが長球はブレ難いし
軽量なMZとかはマウントが心許ない気がしますね。
レンズを三脚に付けたままカメラを交換出来ますし、あったほうが絶対イイです。
FA300☆F4,5は、もともとないのでそれだけが不満です。
何の雑誌か忘れたが、慣性云々でカメラの方で三脚に固定して方が安定する場合がある、
なんて言うのを見たこと有る。信憑性は？
俺のもＦＡなんで元々ないし。
なんて言うのを見たこと有る。信憑性は？
俺のもＦＡなんで元々ないし。
ブレとバランスの相反する原理
オレは三脚座付きはFA☆200mmマクロしか持ってないが、
カメラを三脚に付けるより、レンズを三脚を付けた方が
圧倒的に安定するけどな。
カメラを三脚に付けるより、レンズを三脚を付けた方が
圧倒的に安定するけどな。
バランス＝安定≒ブレ
33 ：名無しさん脚：2005/12/07(水) 00:37:34 ID:x/OURJgM
ソリューション
FA★VR 80～400mm/F2.8～F4D
FA★VR 80～400mm/F2.8～F4D
>>33
100万超え確実の超巨大レンズだね。
100万超え確実の超巨大レンズだね。
>>35
そりゃどうかな？
安定か不安定かよりもブレの発生源（ミラーやシャッター）の
支点に対する位置の方が大きく効いてくると思うけど。
レンズの三脚座に三脚、カメラに一脚を付ければ安定してかつぶれにくいっしょ。
そりゃどうかな？
安定か不安定かよりもブレの発生源（ミラーやシャッター）の
支点に対する位置の方が大きく効いてくると思うけど。
レンズの三脚座に三脚、カメラに一脚を付ければ安定してかつぶれにくいっしょ。
新型ストロボが発売延期のうえにスペックダウンです！
もうちょっとがんばれよ、、、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/12/07/2846.html
もうちょっとがんばれよ、、、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/12/07/2846.html
AF280Tって首振り自由度が高いよね。だから未だに現役なのか？。
単純に、売れ残ってるからカタログに載ってるってだけでは？
そのうちネットショップのアウトレットに出て、それを合図に終了になるでしょう。
そのうちネットショップのアウトレットに出て、それを合図に終了になるでしょう。
FA200mmもそうだがFA300mmも、昔に戻ればK300mmF4なんかもそうなんだが、
あの図体で三脚座なし、ってのは怖い。
三脚使う事考えると、ボディであの重いレンズ支えるのは恐ろしい。
あの図体で三脚座なし、ってのは怖い。
三脚使う事考えると、ボディであの重いレンズ支えるのは恐ろしい。
ペンタは昔っから望遠に弱かった。
残念だけど、これは事実。
残念だけど、これは事実。
されど望遠鏡は得意とはこれいかに？
44 ：名無しさん脚：2005/12/07(水) 23:20:03 ID:rVdxxVAO
最近、遠き日の夢だったSuperＡを買いました。
50ｍｍ１本で、あっちこっちでフィルムの浪費をしてます。
それではしばらくROMして勉強しますので、どうぞよろしく。
50ｍｍ１本で、あっちこっちでフィルムの浪費をしてます。
それではしばらくROMして勉強しますので、どうぞよろしく。
月曜日、マップカメラでK2DMDのシルバータイプを見た。
あのカメラってブラックのみって話だったんでビックリした。
あまり状態が良くないのでその日はスルーしたんだが、翌日見たらもう無くなってた…。
あのカメラってブラックのみって話だったんでビックリした。
あまり状態が良くないのでその日はスルーしたんだが、翌日見たらもう無くなってた…。
りにゅーある特価っていうのは在庫一掃ってことかな？
それとも新製品が出るの？
それとも新製品が出るの？
ホームページのリニューアルオープン記念だよ。
2006年2月7日より「ペンタックス展（仮）」を開催予定です
http://www.jcii-cameramuseum.jp/
http://www.jcii-cameramuseum.jp/
>>50
ペンタックス回顧展にならないことを祈ろう
ペンタックス回顧展にならないことを祈ろう
ペンタック蚕店
53 ：名無しさん脚：2005/12/10(土) 11:04:53 ID:hregXdei
ペンタックス解雇(´；ω；`)ｳｯ・・・
54 ：名無しさん脚：2005/12/10(土) 12:57:28 ID:aTYgj7F9
ぺタックスじゃないとダメ。
55 ：名無しさん脚：2005/12/10(土) 20:30:05 ID:t6kdBDE0
クイックリターンミラー（ｍｚ－3）がもどらなくなった
修理に出したらええじゃない。
57 ：名無しさん脚：2005/12/10(土) 20:33:20 ID:t6kdBDE0
やっぱ、壊れたんですかね？電池切れとかではなく？
MZの持病。
私もミラーアップしたままモーターがウンウンいってしまったので電池抜いて放置。
ついでにフラッシュポップアップも壊れた（MZ-3）
なおすお金がない。
仕方がないのでサブだったMZ-Lが主力でMXがサブ。
私もミラーアップしたままモーターがウンウンいってしまったので電池抜いて放置。
ついでにフラッシュポップアップも壊れた（MZ-3）
なおすお金がない。
仕方がないのでサブだったMZ-Lが主力でMXがサブ。
59 ：名無しさん脚：2005/12/10(土) 20:45:02 ID:t6kdBDE0
>>58ありがとう・・・・
俺のMZ-Mも発病した
一万四千円くらいかかっちゃった・・・ orz
一万四千円くらいかかっちゃった・・・ orz
61 ：名無しさん脚：2005/12/10(土) 21:59:41 ID:17YpnA7P
ＭＺ－Ｍに日付が入ればいいのになぁ・・・
63 ：名無しさん脚：2005/12/11(日) 00:02:58 ID:skjwfv2O
FA31ﾘﾐを買った。これが最後のお布施になるかもなー記念age
>>61
MZの海外版はあるのと、ないの（廉価版）がラインナップされてた。
日本市場ではQD仕様が常識だったから、出せなかったと。（手ﾌﾞﾚ防止と一緒かな）
だからMZ-M（ZX-M）のQDもあるよ。
（だから、60以外のMZは裏ブタが外せるわけ。）
>>62
基本的に一眼レフ全般の持病。なりにくい機種は高価なはず。
どこかのプロセスで異常があると、先に進めない構造だからそうなる。
どこがおかしいのかは電子カメラなんで、一般人では修理に出さないと分らない。
防止策は、大切に扱い、メンテをマメに、としかいえません。
>>58
ポップうｐ機構はスプリング式である以上は、負荷がかかるので消耗します。
プラ製のアーム固定軸が壊れたか、スプリングがへたったためかと思われます。
ポップうｐ機構はオートポップうｐ機でなければ単純な機械の故障なので、
プラモ改造程度のスキルと工具があれば治せます。
MZの海外版はあるのと、ないの（廉価版）がラインナップされてた。
日本市場ではQD仕様が常識だったから、出せなかったと。（手ﾌﾞﾚ防止と一緒かな）
だからMZ-M（ZX-M）のQDもあるよ。
（だから、60以外のMZは裏ブタが外せるわけ。）
>>62
基本的に一眼レフ全般の持病。なりにくい機種は高価なはず。
どこかのプロセスで異常があると、先に進めない構造だからそうなる。
どこがおかしいのかは電子カメラなんで、一般人では修理に出さないと分らない。
防止策は、大切に扱い、メンテをマメに、としかいえません。
>>58
ポップうｐ機構はスプリング式である以上は、負荷がかかるので消耗します。
プラ製のアーム固定軸が壊れたか、スプリングがへたったためかと思われます。
ポップうｐ機構はオートポップうｐ機でなければ単純な機械の故障なので、
プラモ改造程度のスキルと工具があれば治せます。
＞基本的に一眼レフ全般の持病。なりにくい機種は高価なはず。
ペンタの一眼は安価な機種が多いということだなw
他社のに比べて、ミラーうｐうぃ～んうぃ～ん率が高いから。
ペンタの一眼は安価な機種が多いということだなw
他社のに比べて、ミラーうｐうぃ～んうぃ～ん率が高いから。
小型軽量にこだわれば、部品の耐久性を下げるのは必至
僕のMZ-Mもなるんかなぁ…
サブにF100があるからまぁ、いいか
サブにF100があるからまぁ、いいか
68 ：名無しさん脚：2005/12/11(日) 17:34:21 ID:pqAR+5tN
>>62
>原因がわかったら教えろ
小型・軽量
>>64
>基本的に一眼レフ全般の持病
んなーわきゃない。
ペソ太とオリの使い捨て一眼だけの持病。
他にも巻き上げがジャムりやすいとか
露出計が狂いやすいとか、小型・軽量
のしわ寄せからくる持病が沢山。
>原因がわかったら教えろ
小型・軽量
>>64
>基本的に一眼レフ全般の持病
んなーわきゃない。
ペソ太とオリの使い捨て一眼だけの持病。
他にも巻き上げがジャムりやすいとか
露出計が狂いやすいとか、小型・軽量
のしわ寄せからくる持病が沢山。
69 ：名無しさん脚：2005/12/11(日) 17:43:49 ID:vWrVMd/U
31はマスターベーション野郎が買うレンズ。
おおよ。悪いか。
71 ：名無しさん脚：2005/12/11(日) 18:40:02 ID:vWrVMd/U
君のアタマのこと？
ペンタの単焦点だと、ほどよく広角で開放がF2より明るい小型レンズとなると
FA35/2、FA31/1.8、あとはFA43/1.9くらいだよね
この３本で悩んで、FA31を選んだよ。
質感と操作性も満足いくし、この焦点距離でこの明るさのレンズはあんまりないよね。
デジで使っても丁度良さそうで、万が一中古で売りたくなっても値崩れが少なそうだし。
シグマの30mm/1.4が発売された時はKマウントがないのが残念だなって思ったけど
そういやFA31があるじゃん、と。デジでもフィルムでも使えるし、値段も気にするほどじゃないし。
FA35/2、FA31/1.8、あとはFA43/1.9くらいだよね
この３本で悩んで、FA31を選んだよ。
質感と操作性も満足いくし、この焦点距離でこの明るさのレンズはあんまりないよね。
デジで使っても丁度良さそうで、万が一中古で売りたくなっても値崩れが少なそうだし。
シグマの30mm/1.4が発売された時はKマウントがないのが残念だなって思ったけど
そういやFA31があるじゃん、と。デジでもフィルムでも使えるし、値段も気にするほどじゃないし。
写真なんぞがそもそもマスターベーションだってことを知るべきだな。
>>69
参考までに君の持っているペンタレンズを聞かせてくれ
参考までに君の持っているペンタレンズを聞かせてくれ
FA31良さそうなんだが、ちょっとデカいんだよね。
FA43と77は持ってるから、いつかは31も
FA43と77は持ってるから、いつかは31も
31なんて、アイスクリームみたいな名前のレンズ、
恥ずかしくて使えないだろ？
普通の精神の持ち主だったら。
恥ずかしくて使えないだろ？
普通の精神の持ち主だったら。
>76
煽りなら、もうちっとセンスを磨け
煽りなら、もうちっとセンスを磨け
煽りじゃなくて、マジで言ってるのですが、何か？
Ａ：「お前のレンズ何ミリ？」
Ｂ：「サーティワン！」
Ａ：「アイスクリームかよ・・・ 」
Ｂ：「サーティワン！」
Ａ：「アイスクリームかよ・・・ 」
つまらん。
チョんタックのカメラ自体がつまらん罠w。
かわいそうな人がいるね
現実がうまくいかないからって
こんな所で暴れても何の解決にもならんぞ
こんな所で暴れても何の解決にもならんぞ
84 ：名無しさん脚：2005/12/11(日) 23:54:36 ID:bVEw75tr
とりあえず、小型軽量でミラーうｐしたまま
うぃ～んうぃ～んしやすいペンタックカメラ
について語れよ。
お前らに隙があるから、部外者が侵入する
んだ。
しっかりきっちりペンタックカメラでオナニー
話をしろ。
とにかく盛り上げろ！！！！！！！！！！
うぃ～んうぃ～んしやすいペンタックカメラ
について語れよ。
お前らに隙があるから、部外者が侵入する
んだ。
しっかりきっちりペンタックカメラでオナニー
話をしろ。
とにかく盛り上げろ！！！！！！！！！！
MZタイマー修理しても再発するのかなあ
「一人芝居」「空回り」
そんな言葉がうかんだ冬の夜でした
そんな言葉がうかんだ冬の夜でした
うーん いいねFA31。昨日買ってまだ写真はとってないんだが
これ一本だけで散歩してもよさそうだ。
FA77一本勝負だと写真のほとんどが何かを切り取ったようなのばっかりになっちゃうけど
これならスナップにも丁度よさそうだし、ちょっとしたポートレートでも背景のコントロールも
しやすそうだ
>>86
「一人芝居」っていうか、まさしく「自慰・手淫」してるなーっておもったが。
人前でしゅっしゅっしごくのはやめてほしいです
これ一本だけで散歩してもよさそうだ。
FA77一本勝負だと写真のほとんどが何かを切り取ったようなのばっかりになっちゃうけど
これならスナップにも丁度よさそうだし、ちょっとしたポートレートでも背景のコントロールも
しやすそうだ
>>86
「一人芝居」っていうか、まさしく「自慰・手淫」してるなーっておもったが。
人前でしゅっしゅっしごくのはやめてほしいです
こういうカキコ読むと、次に購入するのはFA35/2かLim31かで悩みまくるな。
画角の違いがそれほど大きくないだけに。デジでも使いたいし。
画角の違いがそれほど大きくないだけに。デジでも使いたいし。
１２５ミリぐらいのレンズってもうないのでしょうか？
前に店頭にあったように記憶しているんだけど、それも消え、カタログ見たらないし。
前に店頭にあったように記憶しているんだけど、それも消え、カタログ見たらないし。
大昔に120というのがあった。
92 ：名無しさん脚：2005/12/12(月) 20:58:19 ID:5FOsKWSu
120mmねぇ・・・
資金に余裕あったら買ってもいいかな。
たまに出てくるよね。
120-135-150mmって非常に使い分けが難しいと思う。
テツだった私は最初K150mmF4から入った。次がA100mmF2.8。50-100-150のラインで
一応倍数揃えになっている。
後でK135mmF2.5が入ったけど、これはその明るさに存在価値があった。
120mmとなると、どういう場面で使うのか、コレと言った決めてがない。
変則焦点レンズという意味しかなさそうなのだが・・・・
30mmも買ったよ（ｗ
30-35-40-50というラインになってる。FA35mmより大人しい発色だし、周辺の
光量落ちもK35mmF3.5と違って存在しないし、お気に入り。
資金に余裕あったら買ってもいいかな。
たまに出てくるよね。
120-135-150mmって非常に使い分けが難しいと思う。
テツだった私は最初K150mmF4から入った。次がA100mmF2.8。50-100-150のラインで
一応倍数揃えになっている。
後でK135mmF2.5が入ったけど、これはその明るさに存在価値があった。
120mmとなると、どういう場面で使うのか、コレと言った決めてがない。
変則焦点レンズという意味しかなさそうなのだが・・・・
30mmも買ったよ（ｗ
30-35-40-50というラインになってる。FA35mmより大人しい発色だし、周辺の
光量落ちもK35mmF3.5と違って存在しないし、お気に入り。
>30-35-40-50
こういうのってラインっていうのかねｗ
こういうのってラインっていうのかねｗ
次は55/1.8ですな
Ｋマウントの55/1.8ってあまり見かけないような気がするが、
あれば欲しいな。
あれば欲しいな。
100が抜けてるね。是非補完を。
125は120の間違い？
125は120の間違い？
31も
>>99
これらはT, ST, K, M, FA, FA☆ごちゃ混ぜで、
実は125はマクロアポランターです。
100ねぇ。
ベローズ100mmでも買うか。
ヘリコイド接写リングと組み合わせて、
軽量マクロセットにするかな？
>>100
うん。
31もその内欲しいとは思ってるんだが、
イマイチ大きさで躊躇してるんだよね。
（当然も値段あるが）
その前に欲しいレンズあるし（90かな？）
これらはT, ST, K, M, FA, FA☆ごちゃ混ぜで、
実は125はマクロアポランターです。
100ねぇ。
ベローズ100mmでも買うか。
ヘリコイド接写リングと組み合わせて、
軽量マクロセットにするかな？
>>100
うん。
31もその内欲しいとは思ってるんだが、
イマイチ大きさで躊躇してるんだよね。
（当然も値段あるが）
その前に欲しいレンズあるし（90かな？）
キャップがでかいが、実際にはそんなに大きくないぞ。
細身だしね。FA28-70/4よりか小さく感じる。フードもこじんまりだ
その代わり重さはさすがにずっしりするものがある。
しかしそれがまたいい感じ。
フォーカスリングも適度にねっとりしてるし、プラプラなノーマルFA
とは一線を画してるよな。
質感は文句なしに最高。冬にさわるとヒンヤリする。
さっき風呂上りにいじろうとしたら結露しそうになったので
あわてて防湿庫にしまった。大事にしないとな＞FA31
迷ってたら買いな
いつディスコンになるかわからんぞ
細身だしね。FA28-70/4よりか小さく感じる。フードもこじんまりだ
その代わり重さはさすがにずっしりするものがある。
しかしそれがまたいい感じ。
フォーカスリングも適度にねっとりしてるし、プラプラなノーマルFA
とは一線を画してるよな。
質感は文句なしに最高。冬にさわるとヒンヤリする。
さっき風呂上りにいじろうとしたら結露しそうになったので
あわてて防湿庫にしまった。大事にしないとな＞FA31
迷ってたら買いな
いつディスコンになるかわからんぞ
いやー、オレはデカイと思うね。
特に、それまでの２本のリミが小型軽量をいってただけにね。
まあ、リミだけに質感等は確かによい。
特に、それまでの２本のリミが小型軽量をいってただけにね。
まあ、リミだけに質感等は確かによい。
ペンタが自慢できるレンズは特許の「魚眼ズーム」と「ミラーズーム」だけ！
と、言ってみるテスト。
と、言ってみるテスト。
特許は基本的にどのレンズも取ってるだろ。
smcの逆光性能は自慢してもいい
107 ：名無しさん脚：2005/12/13(火) 10:20:32 ID:mBKsLVPO
31mmにしては確かにデカイがMZ-3につければ
意外と気にならない。キャップを取れば普通。
CやNよりずっと小さい
意外と気にならない。キャップを取れば普通。
CやNよりずっと小さい
108 ：名無しさん脚：2005/12/13(火) 10:36:58 ID:zaOzIb4M
15-16-18-20-24-28-30-31-35-40-43-50-55-77-85-100-105-120-135-150-200-300
レンズスレになってる（ｗ
ズームを除いて書くと
30-35-40-43-50-55-85-100-105-135-150-200-300-400-500-1000。
次は77mm考えてる。
31mm高いし、広角あまり使わないし。１年後にまだあるかなぁ
ズームを除いて書くと
30-35-40-43-50-55-85-100-105-135-150-200-300-400-500-1000。
次は77mm考えてる。
31mm高いし、広角あまり使わないし。１年後にまだあるかなぁ
>>109
スゲーな。
歴代ペンタックスKマウントレンズで300mmまでの焦点距離で、
抜けてるのは17mm魚眼だけだな。
歴代ペンタックスレンズで考えても抜けてるのは
タクマー58mm、タクマー83mm位か？
>>110
77は本当にオススメだよ。
あんなに小さいのに、出てくる絵は感動的。
ボケ味とシャープさのバランス、色のり、立体感等全て良し。
あれで0.25倍位まで寄れれば完璧なんだけどね。
いつディスコンになるか不安だったら、思い切って買うべし。
スゲーな。
歴代ペンタックスKマウントレンズで300mmまでの焦点距離で、
抜けてるのは17mm魚眼だけだな。
歴代ペンタックスレンズで考えても抜けてるのは
タクマー58mm、タクマー83mm位か？
>>110
77は本当にオススメだよ。
あんなに小さいのに、出てくる絵は感動的。
ボケ味とシャープさのバランス、色のり、立体感等全て良し。
あれで0.25倍位まで寄れれば完璧なんだけどね。
いつディスコンになるか不安だったら、思い切って買うべし。
14-31-43-77-85-135-200-300。
ズームで12-24と16-45。
おにゃのこ撮りにはりみ3本で間に合っちゃうんだけどね。
ズームで12-24と16-45。
おにゃのこ撮りにはりみ3本で間に合っちゃうんだけどね。
>>110
ペンタのカメラが、ＳＭＣレンズの能力の良さで選択されてたから、
しょうがないよ。
ペンタは今や、そのことを自ら捨てようとしている．．．悲しい。
いまの家に★レンズと（DA以外の）マクロレンズは押さえておくべき。
ペンタのカメラが、ＳＭＣレンズの能力の良さで選択されてたから、
しょうがないよ。
ペンタは今や、そのことを自ら捨てようとしている．．．悲しい。
いまの家に★レンズと（DA以外の）マクロレンズは押さえておくべき。
>>113
D FA50mmはJ☆氏謹製ぞよ。100mmはﾄｷとの共作みたいだが（癖玉だが悪くはない）。
冷静に考えればﾃﾞｼﾞ、銀塩問わず、一眼レフカメラの需要そのものが
落ち込んでるのだから仕方がない。それでも、会社は従業員を食わせなければならない。
縮小路線は仕方ないだろう。助けてあげたかったら645Dを買うしかないね。
D FA50mmはJ☆氏謹製ぞよ。100mmはﾄｷとの共作みたいだが（癖玉だが悪くはない）。
冷静に考えればﾃﾞｼﾞ、銀塩問わず、一眼レフカメラの需要そのものが
落ち込んでるのだから仕方がない。それでも、会社は従業員を食わせなければならない。
縮小路線は仕方ないだろう。助けてあげたかったら645Dを買うしかないね。
"キヤノン、最高益に・デジカメなど好調"
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2005121210949da
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2005121210949da
>>115
何が言いたいのかよくわからないけど、
どこもある程度潤っていなければ、需要が増えてるは言えないよ。
メーカーがどんどん減ってる現実。
淘汰されたメーカーのユーザーが最大手企業に集まってるだけ。
＞カラー複写機やプリンターの販売が好調。
こっちがメインでしょ。あそこは。だからTVCMや新聞広告も出せる。
何が言いたいのかよくわからないけど、
どこもある程度潤っていなければ、需要が増えてるは言えないよ。
メーカーがどんどん減ってる現実。
淘汰されたメーカーのユーザーが最大手企業に集まってるだけ。
＞カラー複写機やプリンターの販売が好調。
こっちがメインでしょ。あそこは。だからTVCMや新聞広告も出せる。
>>108
別に俺は写真機家ではないぞ
いまいちだったのは使った人の腕の問題じゃね？ｗ
>>112同意
カフェとかで向かいに座った人を、その場の雰囲気も取り込みながらとりたい時は
40～50mmだとちょっと狭く感じることが多くて、かといってFA28/2.8だとちょっと
暗いかなってことが多くて、そんな俺には画角・明るさともにベストなレンズだ＞FA31
別に俺は写真機家ではないぞ
いまいちだったのは使った人の腕の問題じゃね？ｗ
>>112同意
カフェとかで向かいに座った人を、その場の雰囲気も取り込みながらとりたい時は
40～50mmだとちょっと狭く感じることが多くて、かといってFA28/2.8だとちょっと
暗いかなってことが多くて、そんな俺には画角・明るさともにベストなレンズだ＞FA31
DFA50mm、ﾃﾞｼﾞだと中望遠相当だし、結構使い勝手がいいかも知れないね。
120 ：名無しさん脚：2005/12/15(木) 10:21:14 ID:LxjCnGO3
アホっぽい質問と思わず、教えて下さい。
35mm用タクマーはカラーフィルムに対応しているでしょうか？
また、対応・非対応の境目があれば、どのレンズが境目になるのか教えて下さい。
35mm用タクマーはカラーフィルムに対応しているでしょうか？
また、対応・非対応の境目があれば、どのレンズが境目になるのか教えて下さい。
対応ってゆか
ちゃんとしてるっぽい色で撮れますよ
敢えて言うとSUPERr時代のはSMCよりもあっさりした発色な気がする
ただし、一部のレンズは黄色っぽくなっているものがあるので注意
これはタクマーじゃないＫマウントにも症状が出てるものがある
KマウントのSMC50/1.4とかね
ちゃんとしてるっぽい色で撮れますよ
敢えて言うとSUPERr時代のはSMCよりもあっさりした発色な気がする
ただし、一部のレンズは黄色っぽくなっているものがあるので注意
これはタクマーじゃないＫマウントにも症状が出てるものがある
KマウントのSMC50/1.4とかね
アクロマート＝白黒のみ対応
アポクロマート＝カラーにも対応
…と言われてた時代が有った。
鉄砂ぁとかが登場するよりずっと
昔の話だけど。
アポクロマート＝カラーにも対応
…と言われてた時代が有った。
鉄砂ぁとかが登場するよりずっと
昔の話だけど。
セミアポの立場は？
俺の小さいころの写真はSuperTakumarで撮ったカラー写真ですが何か？
もっとも、サクラカラーとかあった時代、今のフィルムと
比べられるもんでもないですが。
SP時代のカタログにも「カラー云々…」みたいなこと書いてるし、
同じカラーでも今と昔では違うだろうし
対応非対応というより好みの問題でいいと思われ。
写真はじめてから親父のSPよく使ったが（今でも使うけど）、
確かに121氏の言うようにSMC以前のTakumarは
あっさりした色だというのは同意。
もっとも、サクラカラーとかあった時代、今のフィルムと
比べられるもんでもないですが。
SP時代のカタログにも「カラー云々…」みたいなこと書いてるし、
同じカラーでも今と昔では違うだろうし
対応非対応というより好みの問題でいいと思われ。
写真はじめてから親父のSPよく使ったが（今でも使うけど）、
確かに121氏の言うようにSMC以前のTakumarは
あっさりした色だというのは同意。
＞スパークス・アセット・マネジメント投信株式会社による当社株式の取得について
何かが起こる予感がしないか？君たち・・・。
何かが起こる予感がしないか？君たち・・・。
126 ：名無しさん脚：2005/12/16(金) 21:21:33 ID:Itp4Idgi
うわあああああ(AA略
127 ：名無しさん脚：2005/12/16(金) 21:33:42 ID:+Xu/M+qN
想定外でした！
つまりそれは、少なくとも倒産は避けられる、ということか？
想定内の想定外でした！！
サムスンの次は投資会社か・・・
132 ：名無しさん脚：2005/12/17(土) 00:09:54 ID:2unf4emn
乗っ取られるのがイヤなら上場しなきゃいいんですよ！
いいニュースがない割に（三星との提携だっていいニュースとは言えないですよね？）
株価が上がってるな、と思ったら・・・
ハゲタカによる買い占めかぁ。
乗っ取りとかじゃなくて、いい方向に再生されればいいけどね・・・
なんか、ここ２０年位の経営陣ダメダメっぽいし。
株価が上がってるな、と思ったら・・・
ハゲタカによる買い占めかぁ。
乗っ取りとかじゃなくて、いい方向に再生されればいいけどね・・・
なんか、ここ２０年位の経営陣ダメダメっぽいし。
エイズウィルスに免疫機能を破壊された末期のエイズ患者に
いろんなバイ菌が感染する「ひよりみ感染」状態だな。
いろんなバイ菌が感染する「ひよりみ感染」状態だな。
ソニーだけじゃなくてペンタもか。（日経から）
まぁしかし、中国の一つの省の発表だからな。
どこまでホントだかわからんし。
まぁしかし、中国の一つの省の発表だからな。
どこまでホントだかわからんし。
136 ：名無しさん脚：2005/12/17(土) 11:14:59 ID:s7keHfBs
>>135
ソニーの件は賄賂が少なかったせい、という説あり
ソニーの件は賄賂が少なかったせい、という説あり
腐った国だからな
口のわりに最低の倫理がはびこっている
口のわりに最低の倫理がはびこっている
中国っつー国は政府がそういうことするのか？すごいな。
何を今更
そのくせ人口が多くてアジアの覇権を握ろうとしてるからタチが悪い。
とは言っても、中国の市場は無視できないし。にしても、中国でも
デジ、デジ、なのかね。ペンタもこのままデジメーカーになるのかな？
とは言っても、中国の市場は無視できないし。にしても、中国でも
デジ、デジ、なのかね。ペンタもこのままデジメーカーになるのかな？
もちろんデジですよ。フィルムカメラなんて少ないっすよ。
これは別に中国に限った事ではありません。
これは別に中国に限った事ではありません。
142 ：名無しさん脚：2005/12/17(土) 17:07:51 ID:xtriKtMm
っフェニックスsは偉大な中国様のフィルム亀えっら嗚呼
ペンタックスも不合格 中国・デジカメ差し止め勧告
http://www.asahi.com/business/update/1217/002.html
ソニーのデジカメ「不合格」の怪…中国・浙江省
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121705.html
http://www.asahi.com/business/update/1217/002.html
ソニーのデジカメ「不合格」の怪…中国・浙江省
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121705.html
まぁ「このまま」行けば恥かくのはこのバカ省だろう。
他省からいくらでも入ってくる。
中国人もカネに関してはバカではないからな。
他省へ波及するのであればナニだが、その代わり密輸が繁盛する。
中国はそんなレベルだ。
他省からいくらでも入ってくる。
中国人もカネに関してはバカではないからな。
他省へ波及するのであればナニだが、その代わり密輸が繁盛する。
中国はそんなレベルだ。
アヘン戦争の時には、役人は賄賂のためにイギリスの味方をしたからなぁ
上でけなされていますが、りみ３１黒を買いました。
りみ３兄弟揃う、43だけ肌の色が違いますが。
来週の撮影が楽しみです。
上でけなされていますが、りみ３１黒を買いました。
りみ３兄弟揃う、43だけ肌の色が違いますが。
来週の撮影が楽しみです。
時々３１にやたらと敵意を持ってる奴が現れるけど、同一人物だろ
>>146
なせそれを今持ち出す?
なせそれを今持ち出す?
１４５がそれに言及しているからだが、何かおかしいか？
やっほー今オレ、凄いことになってる。
>>149
早く寝ろ。明日も仕事だぞ
早く寝ろ。明日も仕事だぞ
>>150
今日もな。
今日もな。
>>149
７７リミテッド付きLXパワーズームミスター って読めばいいのか？ｗ
７７リミテッド付きLXパワーズームミスター って読めばいいのか？ｗ
PZmrは「パワーズーマー」じゃないか？
つまりレンズもカメラもズームしないので本人が・・・
つまりレンズもカメラもズームしないので本人が・・・
それは情けないｗ
ﾜﾛﾀ
ペンタには、逆光に強く、しかも個性豊かな
SMC PENTAX LENS群があるのに、それを
活かせるボディが（ry
SMC PENTAX LENS群があるのに、それを
活かせるボディが（ry
Ｘ SMC PENTAX LENS群があるのに
○ SMC PENTAX LENS群があったのに
○ SMC PENTAX LENS群があったのに
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
残念ながらその通りだよなぁ・・・・・
161 ：名無しさん脚：2005/12/20(火) 22:44:55 ID:HlOexj0T
でもさあ、撮る対象にもよるよね。
景色やポートレートならＳＰとＭＸで充分だなあと思うよ。
あまり、フォローになってないか、、、
景色やポートレートならＳＰとＭＸで充分だなあと思うよ。
あまり、フォローになってないか、、、
いや、実際、多くの人にとって困る状況は少ないと思うよ
多くの人々は写るんですと携帯カメラで充分
165 ：名無しさん脚：2005/12/21(水) 19:11:45 ID:edfL8tNE
orz
>>164
Goldstar銘で出ていたキヤノンのＴシリーズを思い出す
Goldstar銘で出ていたキヤノンのＴシリーズを思い出す
167 ：名無しさん脚：2005/12/21(水) 21:13:17 ID:U9gVvZkt
A3デート Sが付くとどうなるの？
>>167
ボディのシボ革部が未来ちっくなラバーになって、見た目がPシリーズやSFシリーズっぽくなりまつ。
あと、フォーカシングスクリーンのマイクロプリズム部がなくなり、”すり状”でないマット面になりまつ。
ボディのシボ革部が未来ちっくなラバーになって、見た目がPシリーズやSFシリーズっぽくなりまつ。
あと、フォーカシングスクリーンのマイクロプリズム部がなくなり、”すり状”でないマット面になりまつ。
169 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 12:51:19 ID:p10aoanR
お散歩スナップに行くとき、FA28mmかFA35mmか迷うなぁ。
170 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 14:11:53 ID:P47HwoP7
目覚めよ。
>>169
オレはFA28の方が多いな。
FA35はボケが硬め。
ちなみにオレはFA43も候補に入れてるよ。
画角は若干狭いが、慣れの問題。
タムの28-75で撮るときも意外と43ミリ付近で取ることが多い。
オレはFA28の方が多いな。
FA35はボケが硬め。
ちなみにオレはFA43も候補に入れてるよ。
画角は若干狭いが、慣れの問題。
タムの28-75で撮るときも意外と43ミリ付近で取ることが多い。
172 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 11:48:10 ID:T41h15FP
やっぱりFA31mmかなぁ。
173 ：171：2005/12/25(日) 12:13:21 ID:AEq2Fs9g
ちょとウンコしてくるね
174 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 12:22:10 ID:T41h15FP
でた？
漏れは、めし食ってくる。
漏れは、めし食ってくる。
175 ：171：2005/12/25(日) 12:24:12 ID:AEq2Fs9g
ウンコ食ったか？
177 ：171：2005/12/25(日) 12:42:49 ID:AEq2Fs9g
炊きたて御飯に、あつあつのゆるゆるウンコをたっぷりとかけ、空きッ腹にかきこむ幸せ…
178 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 12:46:45 ID:T41h15FP
ごちそうさまでした。
179 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 13:19:52 ID:mYeoglpP
ウンコ味のカレー
カレー味のウンコ
カレー味のウンコ
オマエラいくら一人で過ごすクリスマスが寂しかったからって
人間としての誇りを忘れるなよ＜オマエモナー
人間としての誇りを忘れるなよ＜オマエモナー
ペンタクロースからのプレゼントは？
純正マクロ50mm
とても嬉しいプレゼントでした。
とても嬉しいプレゼントでした。
DA魚眼ズーム。
フィルムでも使えそうな感じで幸せ。
Zシリーズか*istでも買おうかな。
フィルムでも使えそうな感じで幸せ。
Zシリーズか*istでも買おうかな。
ＤＡフィッシュアイ、フィルム１眼では10mm～15mmくらいまで盛大にケラレます。
フォーラムで付けてみたけど、残念だったな。
フォーラムで付けてみたけど、残念だったな。
そりゃそうだな
>>185
そりゃあ仕方ない。
APS-C用対角魚眼なんだから。
フードが着脱式でズーム範囲が8～16mm、フィルムでは全周～対角魚眼として使える
なんて仕様だったら神中の神だったんだけど、さすがにそれは無理かと。
フィルムで対角魚眼として使えるだけでも漏れは十分満足だよ。
そりゃあ仕方ない。
APS-C用対角魚眼なんだから。
フードが着脱式でズーム範囲が8～16mm、フィルムでは全周～対角魚眼として使える
なんて仕様だったら神中の神だったんだけど、さすがにそれは無理かと。
フィルムで対角魚眼として使えるだけでも漏れは十分満足だよ。
つーか、「ケラレる」とは言わんだろ。
言葉の使い方を根本的に間違ってる。
銀塩用8mm円周魚眼は、銀塩35mm判で
使っても当然円周魚眼で、円周の外は
真っ暗なわけだし。
フィルタの枠が厚過ぎて影が出来たり
するならケラレたと言えるだろうけど、
どーせフィルタ無しだろ？
言葉の使い方を根本的に間違ってる。
銀塩用8mm円周魚眼は、銀塩35mm判で
使っても当然円周魚眼で、円周の外は
真っ暗なわけだし。
フィルタの枠が厚過ぎて影が出来たり
するならケラレたと言えるだろうけど、
どーせフィルタ無しだろ？
DA40とか割と普通に使えちゃうから、
DAでも銀塩で使えることを期待するようになっちゃったんじゃないの。
DAでも銀塩で使えることを期待するようになっちゃったんじゃないの。
てか対角魚眼として十分に「銀塩で使える」し。
>>188
えーと、固定式のフードでけられてるんですけど作例見ました?
えーと、固定式のフードでけられてるんですけど作例見ました?
固定フードが無くても上下は欠けると思うが…
10mmだもの。
フードが無くても全周魚眼としては使えないし
フードが有っても対角魚眼としては使える。
10mmだもの。
フードが無くても全周魚眼としては使えないし
フードが有っても対角魚眼としては使える。
>>189
ｵﾏｲらまず「使える」の意味を定義しろｗ
DA40が「使える」、ｷﾞｮｶﾞﾝが「使えない」とは何が基準なんだか。。。
どっちも「ふつうに使えない」だろ。
ふつうに使えるなら、ふつうにカタログに明記される。
ｵﾏｲらまず「使える」の意味を定義しろｗ
DA40が「使える」、ｷﾞｮｶﾞﾝが「使えない」とは何が基準なんだか。。。
どっちも「ふつうに使えない」だろ。
ふつうに使えるなら、ふつうにカタログに明記される。
>>192
円周魚眼として使えることを期待する人っていた？
円周魚眼もどきっていうことをいってた人がいたのは知ってるけどあくまでももどきだし
10mmで上下が欠けるのはあたりまえなんだから
>>193
DA40だったらどんな定義をしようと普通に使えるうちに入るでしょ
付けて撮ればケラレなど無しに特段の機能制限も無しに写真が写るのだから
絞りリングがないといったってそれはFAJだっておなじことだし
円周魚眼として使えることを期待する人っていた？
円周魚眼もどきっていうことをいってた人がいたのは知ってるけどあくまでももどきだし
10mmで上下が欠けるのはあたりまえなんだから
>>193
DA40だったらどんな定義をしようと普通に使えるうちに入るでしょ
付けて撮ればケラレなど無しに特段の機能制限も無しに写真が写るのだから
絞りリングがないといったってそれはFAJだっておなじことだし
>>193
おいおい、そんなそもそも論からやりたがってるやつなんていないだろｗ
流れから読み取ってくれよな。
正論でいくなら、メーカーがDAっつってる時点で、
銀塩で使った時の挙動なんか知ったこっちゃありません、で終わりだよ。
銀塩での使用を期待する方がおかしい。
でも、DA40など、使えちゃった例があるから、
フィッシュアイももしかしてどうよ、って話だろ。
ちなみに、オレはDA１本も持ってないんだけどね。
DAユーザーの気持ちを察して代弁してやったまでだ。
おいおい、そんなそもそも論からやりたがってるやつなんていないだろｗ
流れから読み取ってくれよな。
正論でいくなら、メーカーがDAっつってる時点で、
銀塩で使った時の挙動なんか知ったこっちゃありません、で終わりだよ。
銀塩での使用を期待する方がおかしい。
でも、DA40など、使えちゃった例があるから、
フィッシュアイももしかしてどうよ、って話だろ。
ちなみに、オレはDA１本も持ってないんだけどね。
DAユーザーの気持ちを察して代弁してやったまでだ。
ちょっと思った。
リアコンバーターA1.4×-Sを付ければケラレ無しの魚眼ズームとして使えるんじゃない？
リアコンバーターA1.4×-Sを付ければケラレ無しの魚眼ズームとして使えるんじゃない？
てかフィッシュアイが使えると思うほうがどうよ、
とﾁｮｯﾄｵﾓﾀ
とﾁｮｯﾄｵﾓﾀ
A15F3.5に接写リング1号かませて撮ったことある。*istDだけど。
前玉の誇りがよく写ってた。
前玉の誇りがよく写ってた。
202 ：名無しさん脚：2005/12/27(火) 22:01:37 ID:jgb1YS//
FA☆28-70 F2.8を使ってみた・・・。
気づくのが遅すぎたorz..
こんなに良い玉だったのか・・。
気づくのが遅すぎたorz..
こんなに良い玉だったのか・・。
魚眼DAにテレコンって、よけいケラレるんのではないの？
204 ：名無しさん脚：2005/12/27(火) 22:54:31 ID:4eLhuKNx
>>203
あなたばかですね。。。
あなたばかですね。。。
魚眼にテレコンって、なんとかっていう写真家がやってるのが有名だったんじゃなかったっけ。
有名とかいいながら名前思い出せないんだけど。
有名とかいいながら名前思い出せないんだけど。
>>204
フロントコンバーターしか知らないんじゃないの?
フロントコンバーターしか知らないんじゃないの?
207 ：名無しさん脚：2005/12/27(火) 23:01:39 ID:4eLhuKNx
>>205
昆虫写真の海○さんはよく使ってたような気がする、、。
昆虫写真の海○さんはよく使ってたような気がする、、。
ああ、それだそれ。
8mm円周魚眼に1.4xのテレコンを付けると
だいたいAPS-Cで対角魚眼になるってやつね。
だいたいAPS-Cで対角魚眼になるってやつね。
オレもタム28-75使っているけど、手にした感触があまり良くないんだよね。
写りについては文句ないんだけれど。
昔のA35-105なんか感触が良くてバランスもいいんだけれど、
あんな感じのAFレンズないのかな？
写りについては文句ないんだけれど。
昔のA35-105なんか感触が良くてバランスもいいんだけれど、
あんな感じのAFレンズないのかな？
213 ：171：2005/12/28(水) 16:37:07 ID:QSOJfRgv
あー…うんこ食いて…
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ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
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215 ：名無しさん脚：2005/12/28(水) 16:50:12 ID:2RvTfDzZ
昔のA35-105なんか感触が良くてバランスもいいんだけれど、
写りがいまいち。
写りがいまいち。
俺もﾀﾑ28-75持ってるけど、みょーんと伸びるのが激しく萎える。
実はオレ、タムの28-75でも重いと思ってるんだ。
あと、ピントリングの回転角度が少なすぎなんだよな。
まあ、写りには満足してるよ。
3万円以下のレンズに、これ以上求めるのはムリだよな。
あと、ピントリングの回転角度が少なすぎなんだよな。
まあ、写りには満足してるよ。
3万円以下のレンズに、これ以上求めるのはムリだよな。
日曜日のＮＨＫスペシャル見ましたか？
東芝がサムスンに半導体で負けていく姿が描かれていました。
なんか、ペンタックスが現在進行形で置かれている立場な気がしました。
ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2
東芝がサムスンに半導体で負けていく姿が描かれていました。
なんか、ペンタックスが現在進行形で置かれている立場な気がしました。
ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2
>>218
そりゃ負けるよ。人件費が安いんだもの。国が豊かになればそうなる運命。
韓国は日本製の生産機械を使って、低コストで良品を大量生産。
当然といえば当然。日本製の生産機械の精度は素晴らしいからな。
かつてソ連が某芝機械の5軸旋盤を買っただろ。潜水艦のスクリューのために。ココム違反になったけど。
こういった底辺の技術は簡単に追い着けない。蓄積された技術がものを言う。
・・・機械でポンとできる半導体のシェアなんかくれてやれ。三星もいずれどこかの途上国に負ける。
光学技術は盗めんぞ。真剣に時間をかけて学ぶものだよ。かつての日本がそうしたように。
マジカキコかどうかあやしいけど、そう心配はいらないと思う。
日本を潰せるのは中韓ではなく、実はアメリカだしなｗ
そりゃ負けるよ。人件費が安いんだもの。国が豊かになればそうなる運命。
韓国は日本製の生産機械を使って、低コストで良品を大量生産。
当然といえば当然。日本製の生産機械の精度は素晴らしいからな。
かつてソ連が某芝機械の5軸旋盤を買っただろ。潜水艦のスクリューのために。ココム違反になったけど。
こういった底辺の技術は簡単に追い着けない。蓄積された技術がものを言う。
・・・機械でポンとできる半導体のシェアなんかくれてやれ。三星もいずれどこかの途上国に負ける。
光学技術は盗めんぞ。真剣に時間をかけて学ぶものだよ。かつての日本がそうしたように。
マジカキコかどうかあやしいけど、そう心配はいらないと思う。
日本を潰せるのは中韓ではなく、実はアメリカだしなｗ
オンラインショップサイト、リニューアルされますた。
関連して）ペンタUSAのオンラインサイトで、レアアイテムみつけたのよね。
で、日本に送ってもらえますか？とメールしたけど音沙汰なし。
英語通じなかったのかなーと思ってた。
今、USAにいるヤツが日本へ戻ってくる、っていうのでそいつに頼んでみた。
お安い御用で、と引き受けてくれたのだが、その結果はオソマツ。
「籠に入れて、最後にカードで精算しようとすると、”そのカードは使えません”
と警告が出る。他のカードでも同じ。バカ言ってるんじゃねぇって電話したら、
”それは品物がないから”ですって」
姑息なやり方だよなぁ。ないならリストから消せよ、バカヤロー！・・・orz
関連して）ペンタUSAのオンラインサイトで、レアアイテムみつけたのよね。
で、日本に送ってもらえますか？とメールしたけど音沙汰なし。
英語通じなかったのかなーと思ってた。
今、USAにいるヤツが日本へ戻ってくる、っていうのでそいつに頼んでみた。
お安い御用で、と引き受けてくれたのだが、その結果はオソマツ。
「籠に入れて、最後にカードで精算しようとすると、”そのカードは使えません”
と警告が出る。他のカードでも同じ。バカ言ってるんじゃねぇって電話したら、
”それは品物がないから”ですって」
姑息なやり方だよなぁ。ないならリストから消せよ、バカヤロー！・・・orz
お店で新しいアクセサリーカタログ見つけた
222 ： 【中吉】 【1484円】 ：2006/01/01(日) 00:37:57 ID:n5bHrxqK
今年も宜しくです
223 ： 【大吉】 【1374円】 ：2006/01/01(日) 00:56:45 ID:Ypij4Vly
!omikujiでおみくじ
!damaでお年玉だよ。
今年一年の運勢を決めろ！
!damaでお年玉だよ。
今年一年の運勢を決めろ！
224 ： 【だん吉】 【1898円】 ：2006/01/01(日) 01:28:32 ID:k60xEVwL
ホンマかいな。
だん吉ﾜﾛﾀ
今年一年、不安だよ…orz
227 ： 【大吉】 【210円】 ：2006/01/01(日) 02:35:29 ID:y6Cx+/xo
どれ？
228 ：名無しさん脚：2006/01/01(日) 03:13:30 ID:ONavTPHV
とりあえず・・・
あけましておめでとうございます。
私、今年もistDS2、MZ-3、Z-5、MXなど・・・をガシガシ働かせていこうと思います。
あけましておめでとうございます。
私、今年もistDS2、MZ-3、Z-5、MXなど・・・をガシガシ働かせていこうと思います。
229 ： 【末吉】 【190円】 ：2006/01/01(日) 03:23:18 ID:dZkCBWo9
SMCとistDくんにはガシガシ働いてもらうよ！
今年こそ、イッパイ撮ります。お願いします。
231 ： 【末吉】 【201円】 ：2006/01/01(日) 03:48:44 ID:BUqZKcon
でんかった・・・orz
232 ： 【大吉】 【301円】 ：2006/01/01(日) 03:55:58 ID:/7NSgxLx
*istDS買って１年経った。今年も使いまくる
・・・
本当にくれよ。
235 ： 【末吉】 【1297円】 ：2006/01/01(日) 11:09:23 ID:flUO2rJl
どれどれ
NHKで白川義員がアフリカの滝撮るのやってたな。
LXも使ってた。防塵防滴だからだろうか。
LXも使ってた。防塵防滴だからだろうか。
>>236
それとコンパクトさでしょ。
それとコンパクトさでしょ。
大掃除でじーさんのスーパーAとカビてるズームレンズ１本が出てきた。
ボディは電池入れてチェックしたら問題なし。
とりあえず安くMF50mmレンズ１本ほしいんだけど、どれがオススメ？
なんかペンタて50mmいろいろあって分からん。
ボディは電池入れてチェックしたら問題なし。
とりあえず安くMF50mmレンズ１本ほしいんだけど、どれがオススメ？
なんかペンタて50mmいろいろあって分からん。
PENTAX-Fan
に行って美穂。
に行って美穂。
行ったよ。音楽がうざかった。
A50mm/F2.8 MacroとA50mm/F2.0てそれぞれどうなん？
A50mm/F2.8 MacroとA50mm/F2.0てそれぞれどうなん？
>>240
>A50mm/F2.8 Macro
それ、何処かで売っているの？
鋭い写りの普通に優秀なマクロですよ。
絞り羽根が六角形なのが利用の仕方では生きもするし迷惑でもあります。
解像度はマイクロニッコールの55mmと甲乙付けがたし。
ボケはニッコールの物よりも良いけど、50mm F2 と比べると
中途半端なボケの部分でやや二線ボケ傾向はあるけど
標準マクロとしてはとても素直な部類。
>A50mm/F2.8 Macro
それ、何処かで売っているの？
鋭い写りの普通に優秀なマクロですよ。
絞り羽根が六角形なのが利用の仕方では生きもするし迷惑でもあります。
解像度はマイクロニッコールの55mmと甲乙付けがたし。
ボケはニッコールの物よりも良いけど、50mm F2 と比べると
中途半端なボケの部分でやや二線ボケ傾向はあるけど
標準マクロとしてはとても素直な部類。
>>242
dimitrov氏のとこ見てきたら、KとMとA以降は全部別設計なのね。
ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_optics/50f1.4-i.jpg
ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_optics/50f1.4-ii.jpg
ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_optics/50f1.4-iii.jpg
dimitrov氏のとこ見てきたら、KとMとA以降は全部別設計なのね。
ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_optics/50f1.4-i.jpg
ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_optics/50f1.4-ii.jpg
ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_optics/50f1.4-iii.jpg
>>239-243
レスサンクス
A50mm/F2.8 Macroにしよう。近所の中古カメラ屋に12k円であるんだ。
しかしペンタのレンズラインナップて、迷走してんのかよくわからんワンダーワールドだな
レスサンクス
A50mm/F2.8 Macroにしよう。近所の中古カメラ屋に12k円であるんだ。
しかしペンタのレンズラインナップて、迷走してんのかよくわからんワンダーワールドだな
246 ：名無しさん脚：2006/01/02(月) 23:51:01 ID:vOzuw2+o
247 ：名無しさん脚：2006/01/02(月) 23:52:30 ID:NZKhGPJd
>>246
鼬外
鼬外
純正の値段にあきれたのでミノルタのアングルファインダー買ってきた
>>248
『造り』は素晴らしいんだけどね（ボディを選ぶけど）。。。＞純正
『造り』は素晴らしいんだけどね（ボディを選ぶけど）。。。＞純正
250 ：名無しさん脚：2006/01/03(火) 11:13:28 ID:BFaOwtGA
漏れもA50mmF2.8マクロ持ってるけど、12k円つーのは安いな。
ペンタファンHPの管理者AZU氏の書込がしばらく無いんだけど
彼元気にしているのかな？
彼元気にしているのかな？
>>251
ペンタックスを退職したみたいだよ
ペンタックスを退職したみたいだよ
え？社員だったの？
違う仕事だったような気がしたけど？
違う仕事だったような気がしたけど？
>> 2003/04/28から某メーカーに転職
って書いてある某社
って書いてある某社
サムスン・・・？
ま、ニコペンも絞り環無くなって古いもの切り捨て組になったわけだし
キヤノン引き合いに出してもあんま意味ないかな
キヤノン引き合いに出してもあんま意味ないかな
厨房円ズームが６本くらいラインナップされてたころがﾅﾂｶｼｽ
>>256
ここ数年の現行ラインナップ、迷走しまくりだと思うが・・・
ここ数年の現行ラインナップ、迷走しまくりだと思うが・・・
260 ：名無しさん脚：2006/01/04(水) 18:00:04 ID:zVTjuCVm
せっかく出た24-90もディスコンにしちゃうしねえ。
そのうちDA化されるんだろうけど、
28ﾐﾘの単焦点がこんなに長いことラインナップから消えてるってのが
正に迷走してる証拠だと思う。
異論はあるだろうけど28ﾐﾘはやはり広角の基本。
その焦点距離の専門家とも言える単焦点が存在しないと言うのは実に寂しい。
標準域は35ﾐﾘF2やリミテッドなんていう
他に負けない物があるだけになおさら残念だよ。
28ﾐﾘの単焦点がこんなに長いことラインナップから消えてるってのが
正に迷走してる証拠だと思う。
異論はあるだろうけど28ﾐﾘはやはり広角の基本。
その焦点距離の専門家とも言える単焦点が存在しないと言うのは実に寂しい。
標準域は35ﾐﾘF2やリミテッドなんていう
他に負けない物があるだけになおさら残念だよ。
>>261
ありゃ、FA28ディスコンなの？
ありゃ、FA28ディスコンなの？
ヨドはディスコンしたら在庫あっても片付けちゃうから
ヨドにあるならディスコンしてないってことじゃないの？
ってかいつディスコンのリリースあった？
ヨドにあるならディスコンしてないってことじゃないの？
ってかいつディスコンのリリースあった？
ディスコンしてもリリースしないことの方が多い気がする。
266 ：ﾍﾟｿﾀｯｸｽ家族：2006/01/07(土) 03:49:14 ID:CqAf/1nj
く●チンを抹殺汁ｯ！
>>264
>ヨドはディスコンしたら在庫あっても片付けちゃうから
んなこたーない。
売り切った場合（予約取り置きも含む）に全店に一斉に展示品引き上げ指令が出る。
展示品がある場合、どこかの店にかならずフリー在庫がある。
例えばMZ-Mだってとっくに生産終了してるが店頭にある（さすがにもう消えたかな？）
ペンタは困った事にディスコンのリリースは一般には通知してない。
>ヨドはディスコンしたら在庫あっても片付けちゃうから
んなこたーない。
売り切った場合（予約取り置きも含む）に全店に一斉に展示品引き上げ指令が出る。
展示品がある場合、どこかの店にかならずフリー在庫がある。
例えばMZ-Mだってとっくに生産終了してるが店頭にある（さすがにもう消えたかな？）
ペンタは困った事にディスコンのリリースは一般には通知してない。
268 ：名無しさん脚：2006/01/07(土) 09:39:04 ID:ro4on3/G
つーか、そもそもディスコンもへったくれもなくて
作る時は一気に作って、目標数生産したら在庫に
しておいて、ラインは別の製品に切替え、じゃないの。
(不良)在庫が捌けたら(こっそり)カタログ落ち。
作る時は一気に作って、目標数生産したら在庫に
しておいて、ラインは別の製品に切替え、じゃないの。
(不良)在庫が捌けたら(こっそり)カタログ落ち。
だからさ、FA20もFA28もFA35 も、別にディスコンになんてなってねーっつーの。
去年夏前ごろに一部の製品でメーカー在庫が切れてたことはあったみたいなんだが、
それを勘違いした訳知り顔したい阿呆が、えんえん騒いでるだけだよ。 あとFA135の話と混同して
勘違いしてたりとかな。
だいたい、ディスコンディスコン 阿呆が騒ぎ始めてから半年以上立つが、
いまだにあちこちの店にいくらでも新品が陳列されてるなんて、本当にディスコンならありえないだろ。
まともにペンタが「生産終了した」ってフォーラムで答えてたFA135やFA85のほうは秋口あたりにはもう
新品は確かに見なくなったわけよ。この差をどう考えるかね（ｗ
まあウソをウソと見抜け(ry
去年夏前ごろに一部の製品でメーカー在庫が切れてたことはあったみたいなんだが、
それを勘違いした訳知り顔したい阿呆が、えんえん騒いでるだけだよ。 あとFA135の話と混同して
勘違いしてたりとかな。
だいたい、ディスコンディスコン 阿呆が騒ぎ始めてから半年以上立つが、
いまだにあちこちの店にいくらでも新品が陳列されてるなんて、本当にディスコンならありえないだろ。
まともにペンタが「生産終了した」ってフォーラムで答えてたFA135やFA85のほうは秋口あたりにはもう
新品は確かに見なくなったわけよ。この差をどう考えるかね（ｗ
まあウソをウソと見抜け(ry
自分が欲しい200mmMacro はオンラインショップですら無くなって居る件について。
272 ：名無しさん脚：2006/01/07(土) 13:04:38 ID:BllD8j4C
200ミリマクロはいいねぇ 軽いのよ みかけによらず
FA20はしらないが、
FA28/35は確かに昨年欠品したが、そのあと再生産されたものが入荷した。
それが今並んでるヤツ。
で、これが最後、ということになるのだが。
ちなみに今日現在ビック有楽町で展示されてるのは、
FA28soft(これも実は終わっている）
FA35F2（これも・・・）
FA50F1.4（これも・・・）
FA31limited
FA43limited（これも・・・）
FA77limited
FA☆300/2.8（これも・・・）
A50mmF1.2（これも・・・）
あとはズーム３種とDA/DFAだ。
年末年始1週間で消えたモノが、
FA20
FA28
FA☆24
FA☆28-70
FA☆200
FA☆300F4.5
とまぁ予想通りなわけ。
ビックは書かないが（webでは消されている）フジヤじゃ「生産中止」だったか
「生産終了」だったか店頭に明記して＜店頭在庫だけですよーん＞と煽ってるわさ。
ま、ここでどうこう言ってるより、店に聞けばいいんだけどな（ｗ
FA28/35は確かに昨年欠品したが、そのあと再生産されたものが入荷した。
それが今並んでるヤツ。
で、これが最後、ということになるのだが。
ちなみに今日現在ビック有楽町で展示されてるのは、
FA28soft(これも実は終わっている）
FA35F2（これも・・・）
FA50F1.4（これも・・・）
FA31limited
FA43limited（これも・・・）
FA77limited
FA☆300/2.8（これも・・・）
A50mmF1.2（これも・・・）
あとはズーム３種とDA/DFAだ。
年末年始1週間で消えたモノが、
FA20
FA28
FA☆24
FA☆28-70
FA☆200
FA☆300F4.5
とまぁ予想通りなわけ。
ビックは書かないが（webでは消されている）フジヤじゃ「生産中止」だったか
「生産終了」だったか店頭に明記して＜店頭在庫だけですよーん＞と煽ってるわさ。
ま、ここでどうこう言ってるより、店に聞けばいいんだけどな（ｗ
えっ
43mmまでディスコン?
まじかよ
43mmまでディスコン?
まじかよ
275 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 00:52:11 ID:gbz4ef5M
まじ？43mm悩むな～
FM3AとFA43lim、どっち買おうか悩むなー
どっちに乗っても、行き先は海底w
馬鹿な奴だなぁ
後で相場が高くなってきたところでヲクで売るんだよ
後で相場が高くなってきたところでヲクで売るんだよ
転売屋さんかw
なら、両方買えよw
なら、両方買えよw
280 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 02:05:24 ID:3klPNfLZ
MEと刻印されている一眼レフもろたんだが､どういうカメラなんでしょ？
281 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 03:37:46 ID:Pg6d3Fjq
>>２８０
ME ゲットおめ！
MEならググレば結構、情報出てくるはず。コンパクトで割と人気の
あった中級機種ってところかな？ MEマニアの管理人さんが作ったホ
ムペ見たことある。pentax me だったかな？
もらったといえば俺も最近ペンタックスのプレートがついたアルミ
ケースを人からもらった。
カメラ１台、電池、フィルム、フラッシュが入るくらいの大きさで
わりとコンパクトサイズ。あまりというか、はっきしいって今まで
見たこと無い。結構古そう（１９８０年代？）ドライブの時持ち歩
くのに重宝しそう（＾＾）
ME ゲットおめ！
MEならググレば結構、情報出てくるはず。コンパクトで割と人気の
あった中級機種ってところかな？ MEマニアの管理人さんが作ったホ
ムペ見たことある。pentax me だったかな？
もらったといえば俺も最近ペンタックスのプレートがついたアルミ
ケースを人からもらった。
カメラ１台、電池、フィルム、フラッシュが入るくらいの大きさで
わりとコンパクトサイズ。あまりというか、はっきしいって今まで
見たこと無い。結構古そう（１９８０年代？）ドライブの時持ち歩
くのに重宝しそう（＾＾）
282 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2006/01/08(日) 07:53:32 ID:sTQ3qN1F
今ごろ気が付いたんですけど、どうやら俺様はドロ舟に乗っちまったようですね。
泥舟とか海底とか言ってる奴って貧乏人？
俺はペンタのレンズで欲しいものはあらかた購入済だから
別にこれからペンタがどうなろうがあんまり気にしないな
ボディも特に期待してない。
Z-1pとMZ-SとLXがあれば当面使えるし、これらが壊れるころには
キヤノンかニコンにでも移行すりゃいいや（もうキヤノンも使ってるし）
俺はペンタのレンズで欲しいものはあらかた購入済だから
別にこれからペンタがどうなろうがあんまり気にしないな
ボディも特に期待してない。
Z-1pとMZ-SとLXがあれば当面使えるし、これらが壊れるころには
キヤノンかニコンにでも移行すりゃいいや（もうキヤノンも使ってるし）
285 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 15:33:41 ID:f4tKo7Cn
＞ID:vm2wRVCv＝>>276,>>278,>>284
> 泥舟とか海底とか言ってる奴って貧乏人？
転売して小遣い稼ぎしとけや。
FM3AとFA43の両方買えない貧乏人w
> 俺はペンタのレンズで欲しいものはあらかた購入済だから
> 別にこれからペンタがどうなろうがあんまり気にしないな
すでに購入済だからこそ、これから先
どうなるか不安に思う奴が多いのだ。
咲耶 ◆Love/EF8j. にしてもそうだが、
ペンタ厨には、論理的思考力がない奴
が多いなw
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046779758/
> キヤノンかニコンにでも移行すりゃいいや
ニコンも沈み行く船だけどなw
お前には、キヤノンの欠陥カメラがお似合いだ。
> 泥舟とか海底とか言ってる奴って貧乏人？
転売して小遣い稼ぎしとけや。
FM3AとFA43の両方買えない貧乏人w
> 俺はペンタのレンズで欲しいものはあらかた購入済だから
> 別にこれからペンタがどうなろうがあんまり気にしないな
すでに購入済だからこそ、これから先
どうなるか不安に思う奴が多いのだ。
咲耶 ◆Love/EF8j. にしてもそうだが、
ペンタ厨には、論理的思考力がない奴
が多いなw
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046779758/
> キヤノンかニコンにでも移行すりゃいいや
ニコンも沈み行く船だけどなw
お前には、キヤノンの欠陥カメラがお似合いだ。
286 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 15:50:23 ID:Rhf9f9vn
論理的に書けよ、おまえこそW
287 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 15:59:35 ID:SKHKuyk2
>>285
＞すでに購入済だからこそ、これから先
＞どうなるか不安に思う奴が多いのだ。
禿同。
俺も、すでにあらかた購入済みだけど、やっぱりこれからペンタがどうなるのか気になるな。
こんな俺も>>284から見たら、「貧乏人」なんだろーな。
つーかさ、FM３AとFA４３リミをまとめて買えないような転売屋に「貧乏人」呼ばわりされたくないよな。
>>286
どこが論理的でないのか、指摘してやりなよ。
＞すでに購入済だからこそ、これから先
＞どうなるか不安に思う奴が多いのだ。
禿同。
俺も、すでにあらかた購入済みだけど、やっぱりこれからペンタがどうなるのか気になるな。
こんな俺も>>284から見たら、「貧乏人」なんだろーな。
つーかさ、FM３AとFA４３リミをまとめて買えないような転売屋に「貧乏人」呼ばわりされたくないよな。
>>286
どこが論理的でないのか、指摘してやりなよ。
くだらん煽り入れるな．>>286
これから揃えようとするユーザーは新品が手に入らないことに憂いを抱き，
すでにある程度揃えたユーザーは今後のアフターサービスに憂いを抱く．
その不安に耐え切れなくなった者は，他へ去っていく・・・．
何とも思わないのは，非ユーザーと転売屋くらいか．
さて，どのタイミングで銀塩システムを売り払うべきか・・・．悩ましい．
これから揃えようとするユーザーは新品が手に入らないことに憂いを抱き，
すでにある程度揃えたユーザーは今後のアフターサービスに憂いを抱く．
その不安に耐え切れなくなった者は，他へ去っていく・・・．
何とも思わないのは，非ユーザーと転売屋くらいか．
さて，どのタイミングで銀塩システムを売り払うべきか・・・．悩ましい．
売り払ったってたいした金額にはならないだろうから（A☆とかがあるなら別だけど）
好きで買ったシステムだし、そのままにしておいて、時々使いなよ。俺もペンタの
将来には不安いっぱいだけど、かといって、全部売ってしまうのは、ペンタに惚れた
過去の自分を否定してしまうような気がして、ちょっと無理だな。最近ニコンも揃え
つつあるけど、ペンタを見捨てることはないな。デジメーカーになっても頑張って
欲しい。噂では、CCDごみ取りと手ぶれ補正をセットにした技術で特許出願中らしい
し（kakakuとデジ板がソースだけどねｗ）。
好きで買ったシステムだし、そのままにしておいて、時々使いなよ。俺もペンタの
将来には不安いっぱいだけど、かといって、全部売ってしまうのは、ペンタに惚れた
過去の自分を否定してしまうような気がして、ちょっと無理だな。最近ニコンも揃え
つつあるけど、ペンタを見捨てることはないな。デジメーカーになっても頑張って
欲しい。噂では、CCDごみ取りと手ぶれ補正をセットにした技術で特許出願中らしい
し（kakakuとデジ板がソースだけどねｗ）。
>>289
俺と同じだな～。
俺も最初はペンタで、LX,MZ-3とレンズ10本くらい残したまんま、
ニコンのデジとMF揃えて、そればっかり使ってる。
でもペンタ．．．というか最新Kマウントのフィルムボディか
フルザイズデジが復興すると思い待っている。
俺と同じだな～。
俺も最初はペンタで、LX,MZ-3とレンズ10本くらい残したまんま、
ニコンのデジとMF揃えて、そればっかり使ってる。
でもペンタ．．．というか最新Kマウントのフィルムボディか
フルザイズデジが復興すると思い待っている。
291 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 20:01:59 ID:gbz4ef5M
28mmより長ければキヤノンにも付くよ（絞りレバーとかの改造で）MFになるけどね
292 ：284：2006/01/08(日) 21:37:16 ID:jBB+we8D
今後のアフターサービスなんかいいじゃん。
壊れたら動くのをまた買えばいいし。
>>285
どっちかしか買えないほど貧乏じゃねーって。
カメラなんて車にくらべたら安いもん。
それが買えないってどんだけ貧乏なんだよと。
ところでニコンも沈み行く船で、キヤノンは糞カメラばっかりなら
コニミノなんていうに及ばず、チョンタックスなんてももっと悲惨で
あんたは何を使うのかね？
論理的な意見が聞きたいな～
壊れたら動くのをまた買えばいいし。
>>285
どっちかしか買えないほど貧乏じゃねーって。
カメラなんて車にくらべたら安いもん。
それが買えないってどんだけ貧乏なんだよと。
ところでニコンも沈み行く船で、キヤノンは糞カメラばっかりなら
コニミノなんていうに及ばず、チョンタックスなんてももっと悲惨で
あんたは何を使うのかね？
論理的な意見が聞きたいな～
さっさと両方買わないと，転売したくても
在庫がなくなるぞ。
つか，いい加減に話題を変えるか，華麗にスルーしろ。
金持ち喧嘩せずっていうだろ。
お前さんも何必死になってるんだ？
在庫がなくなるぞ。
つか，いい加減に話題を変えるか，華麗にスルーしろ。
金持ち喧嘩せずっていうだろ。
お前さんも何必死になってるんだ？
294 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 22:31:29 ID:Gu1BYmOd
>>276-279の流れ
<ヽ｀∀´>＜FM３AとFA43mmlimのどっち買おうかな
(´・ω・｀)＜どっち買っても海底行きだお
<ヽ｀∀´>＜お前は馬鹿か？転売目的に買うんだよ
(´・ω・｀)＜じゃあ、両方買いなお
>>284-293の流れ
<ヽ｀∀´>＜海底とかって言う奴は貧乏人だよな
(´・ω・｀)＜まとめて買えない君も貧乏人だお
<ヽ｀∀´>＜どっちかしか買えないほど貧乏じゃねー
(´・ω・｀)＜じゃ、さっさと両方買いなお・・・
<ヽ｀∀´>＜FM３AとFA43mmlimのどっち買おうかな
(´・ω・｀)＜どっち買っても海底行きだお
<ヽ｀∀´>＜お前は馬鹿か？転売目的に買うんだよ
(´・ω・｀)＜じゃあ、両方買いなお
>>284-293の流れ
<ヽ｀∀´>＜海底とかって言う奴は貧乏人だよな
(´・ω・｀)＜まとめて買えない君も貧乏人だお
<ヽ｀∀´>＜どっちかしか買えないほど貧乏じゃねー
(´・ω・｀)＜じゃ、さっさと両方買いなお・・・
F3を持っていますが先頃LXを借りる機会あり。
ああ、私の出会うべき亀はこの方だったのかと思う次第。
大きさ・重さが自分に合っていた。
ああ、私の出会うべき亀はこの方だったのかと思う次第。
大きさ・重さが自分に合っていた。
宿命の出会いｵﾒ!!
ペンタMFレンズは一部プレミアを除いて安いお
おいでおいで
ペンタMFレンズは一部プレミアを除いて安いお
おいでおいで
297 ：279：2006/01/09(月) 00:21:11 ID:HvbLhZ0a
>>280
MEてまあまあのカメラだったんですね。ググってみます。
20年以上一枚も撮った事がないカメラをもらったんで、
動くまでにどれだけ費用がかかるのかｶﾞｸﾌﾞﾙ
だけどRICOH caplio GX(デジカメ)に次ぐ二台目のカメラなんでﾜｸﾃｶ
MEてまあまあのカメラだったんですね。ググってみます。
20年以上一枚も撮った事がないカメラをもらったんで、
動くまでにどれだけ費用がかかるのかｶﾞｸﾌﾞﾙ
だけどRICOH caplio GX(デジカメ)に次ぐ二台目のカメラなんでﾜｸﾃｶ
298 ：↑(誤)279(正)280：2006/01/09(月) 00:23:40 ID:HvbLhZ0a
出品者宣伝乙
301 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 00:55:09 ID:tLixJ7ml
F3のようなごつくて、やぼったいカメラが、なぜ崇められるのか謎
用途によりけり。謎ならば調べるが男なり。
303 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 01:04:26 ID:4Z3WnqzY
高いからだろ
304 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 01:07:42 ID:4Z3WnqzY
ＭＥは使えると思う
あそこまでシンプルに割り切っていると
パンケーキといつもセットで楽しいね
ＭＸはＭ４２専用になっちまってる
なぜだかわからんのだが
あそこまでシンプルに割り切っていると
パンケーキといつもセットで楽しいね
ＭＸはＭ４２専用になっちまってる
なぜだかわからんのだが
SPやLX見てると貴婦人って感じがする。
F3はどことなく中性的だ。
F3はどことなく中性的だ。
307 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 12:23:12 ID:tLixJ7ml
MZ-Sって、まだ新品てにはいりますかね？
あるんじゃないかい？
暗い話題ばかりなので１つ明るい話を。
サイクルスポーツという雑誌に厳寒期シベリア自転車旅行という記事が出てるんだが、
それで使われてるのがMXとMZ?のようだ。極地のペンタは健在。
サイクルスポーツという雑誌に厳寒期シベリア自転車旅行という記事が出てるんだが、
それで使われてるのがMXとMZ?のようだ。極地のペンタは健在。
今、手元にｋマウントの50ミリF1.4があるんですけど、
これが使える安めのボディで、オススメの物が何かありませんかね？
マニュアルオンリーの奴で、MV-1などの一眼に付くやつです。
MZ-10でいいかと思ったんですけど、使えるかどうか不安でして。
どうも、MZシリーズは採用しているマウントの種類がいくつかあるようなので・・・・
これが使える安めのボディで、オススメの物が何かありませんかね？
マニュアルオンリーの奴で、MV-1などの一眼に付くやつです。
MZ-10でいいかと思ったんですけど、使えるかどうか不安でして。
どうも、MZシリーズは採用しているマウントの種類がいくつかあるようなので・・・・
例のレンズはPENTAX SMC-A 50mm F1.4 のようです。
黄色い丸いボタン？のようなものが付いていますし、
これで間違いないようです。
黄色い丸いボタン？のようなものが付いていますし、
これで間違いないようです。
KAマウントならsuperA
>>310
AレンズならMFオンリーだけどMZシリーズ全てで使えるよ。
ただしMZ-10など2桁機種はプラマウントなのであまりお勧めできない。
MZ-3、MZ-5、MZ-7、MZ-L辺りがおすすめ。特に5と7は一万くらいで買える。
AレンズならMFオンリーだけどMZシリーズ全てで使えるよ。
ただしMZ-10など2桁機種はプラマウントなのであまりお勧めできない。
MZ-3、MZ-5、MZ-7、MZ-L辺りがおすすめ。特に5と7は一万くらいで買える。
314 ： ◆MZ3/.EIlC. ：2006/01/09(月) 23:30:34 ID:sK2yu/4V
>>311
つ 新品のMZ-M
つ 新品のMZ-M
かわいさならME
MZ-Mに賛成
中古で見るペンタのプラマウントってぼろぼろのばっかり
あんなんで精度出るのかちょっと疑問ですな
プラマウントに関してはキャノンのほうがしっかりしてるのが多い気がする
あんなんで精度出るのかちょっと疑問ですな
プラマウントに関してはキャノンのほうがしっかりしてるのが多い気がする
ブスのマンコがきついか、ゆるいかを語るくらいどうでもいい話だな
業界の人に聞くとエンプラは強度も耐久性も充分、金属好きはただのノスタルジー、
ど素人は黙ってろ、ってな感じなんだが。
実際の製品を手に取ると、どうにも説得力がないんだよな。
ど素人は黙ってろ、ってな感じなんだが。
実際の製品を手に取ると、どうにも説得力がないんだよな。
>>317
プラマウントのカメラに金属マウントのレンズを付けた結果ボロボロになるのではないかと推測。
プラ＋プラなら長持ちするんじゃないかな。
プラマウントのカメラもレンズも買ったこと無いから分からないけど。
マウントの材質以前の問題で漏れにとって魅力的な製品がなかった。
プラマウントのカメラに金属マウントのレンズを付けた結果ボロボロになるのではないかと推測。
プラ＋プラなら長持ちするんじゃないかな。
プラマウントのカメラもレンズも買ったこと無いから分からないけど。
マウントの材質以前の問題で漏れにとって魅力的な製品がなかった。
>>317
ま、使い込まれた中古ですし。
新品買って1ヵ月以内にﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるのでしたら問題あり、だと思います。
キヤノンに関してはマウントの構造上、接点がボディ内にあるからでは？
Kマウントは各接点がマウント環にあるので、擦れるのは避けられないかと。
価格相応の製品と割り切れば、ごく普通の仕様だと思います。
エンプラの強度は確かに凄いです。同じ厚さのアルミとガラス繊維入りのエンプラだったら
間違いなく、エンプラのほうが切削しにくいです。固さはアルミのほうが上ですが。
ただ、マウント部の金属は真鍮ですので、エンプラよりは強度はあるでしょう。
しかし、今のレンズラインナップで、真鍮マウントでないと困るような重玉ってあるのでしょうか。
見た目が悪くても、エンプラマウントが割れた、という話も聞きません。
たぶん、ミラーうｐのほうが多いんじゃないですか？
>>319
エンプラマウント機は入門機ばかりなので、説得力を求めるのも酷かと。
ま、使い込まれた中古ですし。
新品買って1ヵ月以内にﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるのでしたら問題あり、だと思います。
キヤノンに関してはマウントの構造上、接点がボディ内にあるからでは？
Kマウントは各接点がマウント環にあるので、擦れるのは避けられないかと。
価格相応の製品と割り切れば、ごく普通の仕様だと思います。
エンプラの強度は確かに凄いです。同じ厚さのアルミとガラス繊維入りのエンプラだったら
間違いなく、エンプラのほうが切削しにくいです。固さはアルミのほうが上ですが。
ただ、マウント部の金属は真鍮ですので、エンプラよりは強度はあるでしょう。
しかし、今のレンズラインナップで、真鍮マウントでないと困るような重玉ってあるのでしょうか。
見た目が悪くても、エンプラマウントが割れた、という話も聞きません。
たぶん、ミラーうｐのほうが多いんじゃないですか？
>>319
エンプラマウント機は入門機ばかりなので、説得力を求めるのも酷かと。
Mレンズ用になんとなくMZ-Mが欲しくなってる俺がいる。
ME Superあるけど、巻き上げるたびに「もしこれでシャッター
おりなくなったら（持病が出たら）どうしよう」という、
とてもスリリングな快感を味わっているので。MXもある
けど、オートも使いたいしね
ME Superあるけど、巻き上げるたびに「もしこれでシャッター
おりなくなったら（持病が出たら）どうしよう」という、
とてもスリリングな快感を味わっているので。MXもある
けど、オートも使いたいしね
>>311
サイズやデザインが受け入れられるならSFX/7という手もあります･･･。
安いですし、MZよりもはるかにタフです（中古なので保障はできませんが）。
大きさ、重さがあるので、ホールディングも良く、重いレンズも使えます。
ペンタプリズム仕様で、スクリーン交換も可能です。（SF,Z1用が使える）
AF黎明期の機種なのでAFが遅いですが、ストロボ内蔵（ﾁｬｰｼﾞ激遅ですが）なので、
MF時代の機種よりは使い勝手はよいかと思います。
サイズやデザインが受け入れられるならSFX/7という手もあります･･･。
安いですし、MZよりもはるかにタフです（中古なので保障はできませんが）。
大きさ、重さがあるので、ホールディングも良く、重いレンズも使えます。
ペンタプリズム仕様で、スクリーン交換も可能です。（SF,Z1用が使える）
AF黎明期の機種なのでAFが遅いですが、ストロボ内蔵（ﾁｬｰｼﾞ激遅ですが）なので、
MF時代の機種よりは使い勝手はよいかと思います。
普通に今安くなってるistDSを買った方が幸せになれる気がするんですが・・・。
時にAレンズならなほさら。
時にAレンズならなほさら。
>>310-311
MZ-10もいいカメラなんだけどMZの中でも発売が古いほうだから状態がちょっと不安かも
最近ずっと使ってた１０の巻上げがいかれちゃったもんで
プラマウントと金属マウントの差を感じたことは無いですね
>>324
SFｼﾘｰｽﾞもいいですね
あとＺの下位機種でPがつくやつ（50p、70pあたり）も捨て値で売られてるわりには悪くない
MZ-10もいいカメラなんだけどMZの中でも発売が古いほうだから状態がちょっと不安かも
最近ずっと使ってた１０の巻上げがいかれちゃったもんで
プラマウントと金属マウントの差を感じたことは無いですね
>>324
SFｼﾘｰｽﾞもいいですね
あとＺの下位機種でPがつくやつ（50p、70pあたり）も捨て値で売られてるわりには悪くない
SFX/N、デザインの好き嫌いはあると思いますが、操作性は良かったです。
あの四角いシャッターボタン押しやすかったな～。
あの四角いシャッターボタン押しやすかったな～。
たくさんのレス、ありがとうございます。
個人的にはprogram-Aのデザインが気になりますが、
とりあえず、今はＭＺ廉価機を探してみようかと思います。
このレンズは元々リコーＸＲ－５００に付いていたのですが、
その本体のミラーの動きに力が無くなってしまい、
横位置撮影時にミラーがなかなか上がりきらないという病人仕様に（泣）
油注せば治るのではないかと思っているんですけどねぇ・・・・・
どっちにしろ、新しいボディも買おうとは思っているんですけど。
個人的にはprogram-Aのデザインが気になりますが、
とりあえず、今はＭＺ廉価機を探してみようかと思います。
このレンズは元々リコーＸＲ－５００に付いていたのですが、
その本体のミラーの動きに力が無くなってしまい、
横位置撮影時にミラーがなかなか上がりきらないという病人仕様に（泣）
油注せば治るのではないかと思っているんですけどねぇ・・・・・
どっちにしろ、新しいボディも買おうとは思っているんですけど。
レンズ側だけど、知人でプラマウント折った人がいる。キヤノンの普及望遠ズーム。
ペンタでもFA100-300のプラマウント折れジャンクを2件ほどヤフオクで見たことあり。
「通常の使用」では問題ないんだろうけど、外観からしていかにも華奢なのはなんかなぁ。
そういう俺の金属マウントMZ-5は何も悪いことしてないのに時々巻き上げ不調だけどな（笑
ペンタでもFA100-300のプラマウント折れジャンクを2件ほどヤフオクで見たことあり。
「通常の使用」では問題ないんだろうけど、外観からしていかにも華奢なのはなんかなぁ。
そういう俺の金属マウントMZ-5は何も悪いことしてないのに時々巻き上げ不調だけどな（笑
>>329
レンズマウントがボディーのマウントの身代わりになったと考えれば悪くないとも。
そういう意味でも安物レンズ向きかもね。
>そういう俺の金属マウントMZ-5は何も悪いことしてないのに時々巻き上げ不調だけどな（笑
漏れのも一度不調（コマが重なる）になった。
修理に出して直ったけど、コマ間がやや不揃いなことあり。
一方MZ-Sはコマ間がピシッと揃ってて「やっぱ高いだけあるな」と思った。
…MZ-5が頼りないだけか？
レンズマウントがボディーのマウントの身代わりになったと考えれば悪くないとも。
そういう意味でも安物レンズ向きかもね。
>そういう俺の金属マウントMZ-5は何も悪いことしてないのに時々巻き上げ不調だけどな（笑
漏れのも一度不調（コマが重なる）になった。
修理に出して直ったけど、コマ間がやや不揃いなことあり。
一方MZ-Sはコマ間がピシッと揃ってて「やっぱ高いだけあるな」と思った。
…MZ-5が頼りないだけか？
＞一方MZ-Sはコマ間がピシッと揃ってて
フィルム印字があるからね。パーフォレーション間にデータ入れるのって
相当大変だと思う。
フィルム印字があるからね。パーフォレーション間にデータ入れるのって
相当大変だと思う。
>>330
MZ-5がダメなんじゃなくて、MZ-Sが凄いんだよ。高杉といわれるけど価格相応。
シャッター速度の制限もそう。
リミットかけた替わりに価格相応の耐久性があるわけで。
あと超低ショック仕様のミラーBOXも高価の要因っす。
>>328
予算は分かりませんが、MZシリーズならばMZ-Lがおすすめですね。
MZ-5がダメなんじゃなくて、MZ-Sが凄いんだよ。高杉といわれるけど価格相応。
シャッター速度の制限もそう。
リミットかけた替わりに価格相応の耐久性があるわけで。
あと超低ショック仕様のミラーBOXも高価の要因っす。
>>328
予算は分かりませんが、MZシリーズならばMZ-Lがおすすめですね。
333 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2006/01/11(水) 20:10:11 ID:/75HgE7q
ﾌﾟﾗﾏｳﾝﾄのレンズですとFAJ18-35持ってますけど、
軽くてお気に入りだったり。
ボディがﾌﾟﾗﾏｳﾝﾄでも>>326氏みたいにﾏｳﾝﾄがｲｶれるまえに
他のメカ部が先に逝くと思われるので、安い機種がﾌﾟﾗﾏｳﾝﾄでも
あんまり気にしなかったり。
とはいえコシナのﾌﾟﾗﾏｳﾝﾄなﾚﾝｽﾞは装着している時に
ﾚﾝｽﾞﾏｳﾝﾄ削っている感があったりもしましたが。（w
軽くてお気に入りだったり。
ボディがﾌﾟﾗﾏｳﾝﾄでも>>326氏みたいにﾏｳﾝﾄがｲｶれるまえに
他のメカ部が先に逝くと思われるので、安い機種がﾌﾟﾗﾏｳﾝﾄでも
あんまり気にしなかったり。
とはいえコシナのﾌﾟﾗﾏｳﾝﾄなﾚﾝｽﾞは装着している時に
ﾚﾝｽﾞﾏｳﾝﾄ削っている感があったりもしましたが。（w
MZ-Mって未だ生産してますか？
店頭で見かけない…。
中古も何故かさっぱり出てないし。
見ているところが悪いんだな、きっと。
店頭で見かけない…。
中古も何故かさっぱり出てないし。
見ているところが悪いんだな、きっと。
散々既出だが、現在は*ist銀塩しか作ってない。
(不良)在庫を探せ！
(不良)在庫を探せ！
>>335
ist istDS2 istDLの3台しか無いちゅー事やね。
ist istDS2 istDLの3台しか無いちゅー事やね。
http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/info060111.htm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/11/3008.html
今後のフィルムカメラ事業は、フィルムならではの表現を大切にするお客様に
高い評価をいただいておりますニコンのフラッグシップカメラ「F6」、写真を勉強
する方の入門機として定評のある「FM10」を中心に継続してまいります。
ニコンもほぼ死亡。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/11/3008.html
今後のフィルムカメラ事業は、フィルムならではの表現を大切にするお客様に
高い評価をいただいておりますニコンのフラッグシップカメラ「F6」、写真を勉強
する方の入門機として定評のある「FM10」を中心に継続してまいります。
ニコンもほぼ死亡。
F6一本化か
あとF80辺りも残しておいていいと思うんだが。
ペンタもレンズ制限のある*ist銀塩なんかよりMZ-L辺りを残しておいてくれればいいものを。
ペンタもレンズ制限のある*ist銀塩なんかよりMZ-L辺りを残しておいてくれればいいものを。
５大メーカーで談合した臭いな。
公正取引委員会は調査すべきだ。
公正取引委員会は調査すべきだ。
大丈夫コシナと中国が頑張ってくれる。
ヴぁー
FM3Aくらい続けろよ＞ニコン
あのハイブリッドシャッターはいろいろつかえそうなのに
FM3Aくらい続けろよ＞ニコン
あのハイブリッドシャッターはいろいろつかえそうなのに
>>343
最初から「数」が決まってたと思われます。＞FM3a
>>344
くどいけど、ハイブリッド化したK3と言ってあげませう。。。
ちなみにｱｻﾍﾟﾝES,ESIIはマニュアルが機械式、Avオートが電子式ですた。
Kﾏｳﾝﾄ化した、後継機のK2は進化してマニュアルも電子式になりますたが、
露出の信頼性を重視した当時のﾍﾟﾝﾀ最高級機だったためでつ。
今はｸﾗ亀を末永く愛でたい人がいる時代になったので、機械式が人気です。
M42ｱｻﾍﾟﾝ一眼レフ史をおおまかに見ると、TTL、開放測光、自動露出との激闘の歴史です。
その完成型が勇気ある？マウント変更によって生まれたK2/DMDなわけです。
壊れてさえいなければ、K2は最高シャッター速度を1/2000にすればｗ今でも十分以上に使える機種です。
ﾍﾟﾝﾀ側から見ると、FMシリーズはその10年後に出た若造なので、
頭を下げてまで、出して貰うことはまずないでしょう。
ﾍﾟﾝﾀにではなく、ﾆｺﾝ様にﾌｧﾝが土下座してお願いするのがスジかと。
最初から「数」が決まってたと思われます。＞FM3a
>>344
くどいけど、ハイブリッド化したK3と言ってあげませう。。。
ちなみにｱｻﾍﾟﾝES,ESIIはマニュアルが機械式、Avオートが電子式ですた。
Kﾏｳﾝﾄ化した、後継機のK2は進化してマニュアルも電子式になりますたが、
露出の信頼性を重視した当時のﾍﾟﾝﾀ最高級機だったためでつ。
今はｸﾗ亀を末永く愛でたい人がいる時代になったので、機械式が人気です。
M42ｱｻﾍﾟﾝ一眼レフ史をおおまかに見ると、TTL、開放測光、自動露出との激闘の歴史です。
その完成型が勇気ある？マウント変更によって生まれたK2/DMDなわけです。
壊れてさえいなければ、K2は最高シャッター速度を1/2000にすればｗ今でも十分以上に使える機種です。
ﾍﾟﾝﾀ側から見ると、FMシリーズはその10年後に出た若造なので、
頭を下げてまで、出して貰うことはまずないでしょう。
ﾍﾟﾝﾀにではなく、ﾆｺﾝ様にﾌｧﾝが土下座してお願いするのがスジかと。
いや技術的にどうこうではなく、
この時代にあのスペックのカメラを出したこと自体が神だった訳で。
ま、さっさと機種整理したペンタの経営陣は自らを良く知った人達だったとも言える。
この時代にあのスペックのカメラを出したこと自体が神だった訳で。
ま、さっさと機種整理したペンタの経営陣は自らを良く知った人達だったとも言える。
ニコン、銀塩カメラ撤退開始！！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/11/3008.html
【各メーカー 銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】
ニコン Ｆ6
ペンタックス *ist、MZ-60
コニカミノルタ α-7、α-70、α－Ｓｗｅｅｔ ＩＩ
キヤノン ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ Ｌｉｔｅ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ∩ ∩
_ _∩ (⌒ ) ( ⌒) ∩_ _ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ヨ,,. i | | / .ﾉ i .,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＼ ＼ | | / / / /
_n ＼ ＼ _､ _ .| | / / _、_ ／ ノ
（ l _､ _ ＼ ＼（ <_,` ）| | / / ,_ﾉ` ）／ ／ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＼ ＼ （ <_,` ） ＼ ﾉ（ ／＿___（ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ノ | / ヽ | ＿＿ ＼ l .,E）
/ / / / ＼ ヽ / /＼ ヽ_／ ／
Ｍａｋｅ ｉｔ ｐｏｓｓｉｂｌｅ ｗｉｔｈ Ｃａｎｏｎ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/11/3008.html
【各メーカー 銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】
ニコン Ｆ6
ペンタックス *ist、MZ-60
コニカミノルタ α-7、α-70、α－Ｓｗｅｅｔ ＩＩ
キヤノン ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ Ｌｉｔｅ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ∩ ∩
_ _∩ (⌒ ) ( ⌒) ∩_ _ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ヨ,,. i | | / .ﾉ i .,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＼ ＼ | | / / / /
_n ＼ ＼ _､ _ .| | / / _、_ ／ ノ
（ l _､ _ ＼ ＼（ <_,` ）| | / / ,_ﾉ` ）／ ／ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＼ ＼ （ <_,` ） ＼ ﾉ（ ／＿___（ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ノ | / ヽ | ＿＿ ＼ l .,E）
/ / / / ＼ ヽ / /＼ ヽ_／ ／
Ｍａｋｅ ｉｔ ｐｏｓｓｉｂｌｅ ｗｉｔｈ Ｃａｎｏｎ
EOS-KISS LiteはあってもFM10は無かったことになってるのかw
腐れカメラばかりあるキャノ妨乙w
腐れカメラばかりあるキャノ妨乙w
コシナ
>>347
もっとしっかり調べれ。間違いだらけで、もう・・・(ry
ｵｻｰﾝ揃いの亀者を怒らせたかったら、敵を良く知ることも大切だぞｗ
>>396
お荷物機種だったLXを2000年まで意地で販売していたことが仇となったのかな。
個人的にはLXはZシリーズ登場時にﾃﾞｨｽｺﾝして、Zをもっと盛り上げた方が良かったと思っています。
替わりに、Z-1を旗艦機級まで引き上げた（金属ﾎﾞﾃﾞｨ、防塵防滴など）、
新時代のプロ仕様機（というよりもｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞ機）を出せば良かったかと。
もちろんﾊﾟﾃﾝﾄ問題で縦位置ﾊﾞﾃｸﾞﾘが出せなかったなどの致命的問題もありましたが、
もっとZシリーズのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟを整理していれば、もっと違ったものが見れたのではないかと。
お金に余裕さえあれば、ﾍﾟﾝﾀほど一眼レフにここまで拘りのあるメーカーはありません。
SP、K2(K3?)、MX/ME(改かも?)などの社史において意義のある機種の復刻はやってるように感じます。
もっとしっかり調べれ。間違いだらけで、もう・・・(ry
ｵｻｰﾝ揃いの亀者を怒らせたかったら、敵を良く知ることも大切だぞｗ
>>396
お荷物機種だったLXを2000年まで意地で販売していたことが仇となったのかな。
個人的にはLXはZシリーズ登場時にﾃﾞｨｽｺﾝして、Zをもっと盛り上げた方が良かったと思っています。
替わりに、Z-1を旗艦機級まで引き上げた（金属ﾎﾞﾃﾞｨ、防塵防滴など）、
新時代のプロ仕様機（というよりもｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞ機）を出せば良かったかと。
もちろんﾊﾟﾃﾝﾄ問題で縦位置ﾊﾞﾃｸﾞﾘが出せなかったなどの致命的問題もありましたが、
もっとZシリーズのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟを整理していれば、もっと違ったものが見れたのではないかと。
お金に余裕さえあれば、ﾍﾟﾝﾀほど一眼レフにここまで拘りのあるメーカーはありません。
SP、K2(K3?)、MX/ME(改かも?)などの社史において意義のある機種の復刻はやってるように感じます。
351 ：名無しさん脚：2006/01/13(金) 00:24:04 ID:CO8BY/L1
おまいら、みんな、遅すぎる頃になって言うんだよな。俺もだけど
352 ：名無しさん脚：2006/01/13(金) 00:31:16 ID:S4ISbi/a
35ミリはもう手後れなのでみなさん中判に逝きましょう。
354 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2006/01/13(金) 20:06:12 ID:QIf14bNO
>>347
ニコンのラインナップはFM10を残してくれるだけ凄いメーカーだと思うなー。
ペンタはMZ-Sと*istさえ残してくれればありがたかったとは思ったり。
ｺﾆﾐﾉとｷｬﾉﾝは立派だなぁとは感じますけど。
ニコンのラインナップはFM10を残してくれるだけ凄いメーカーだと思うなー。
ペンタはMZ-Sと*istさえ残してくれればありがたかったとは思ったり。
ｺﾆﾐﾉとｷｬﾉﾝは立派だなぁとは感じますけど。
KマウントにはC1sがあるじゃないか。
フェニックス、もあるんじゃなかったっけ？
ZENITもある
決してお勧めはしないが w
決してお勧めはしないが w
358 ：名無しさん脚：2006/01/13(金) 23:06:45 ID:JDNvGHAu
並品のKX（多分機関に問題無し）が\12,000であったんだけど、KXの相場ってどれくらいかな？
>>358
綺麗な状態だったらお買得だと思う。
http://www.mapcamera.com/marketprice/used_film.php
KX （シルバー） (PENTAX body)￥17,640～￥12,600
KX （ブラック） (PENTAX body)￥20,790～￥15,540
綺麗な状態だったらお買得だと思う。
http://www.mapcamera.com/marketprice/used_film.php
KX （シルバー） (PENTAX body)￥17,640～￥12,600
KX （ブラック） (PENTAX body)￥20,790～￥15,540
Nikonは写真専門学校学生向けにFM10を残す必要あり。
PENTAXは警察・防衛庁向けにMZ-3を残す必要あり。
（官庁向けにPENTAXはMZ-3製造ラインを残さなければならない）
しかし、虚しい流れだなぁ…(ﾉД`)ｼｸｼｸ
F-6、645N2は何としても残ってほしい…
PENTAXには、
Z-1p・MZ-3を熟成する道を選んで欲しかった…＿|￣|○
ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ PENTAX！
PENTAXは警察・防衛庁向けにMZ-3を残す必要あり。
（官庁向けにPENTAXはMZ-3製造ラインを残さなければならない）
しかし、虚しい流れだなぁ…(ﾉД`)ｼｸｼｸ
F-6、645N2は何としても残ってほしい…
PENTAXには、
Z-1p・MZ-3を熟成する道を選んで欲しかった…＿|￣|○
ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ PENTAX！
未だに疑問なのは、20年近く作り続けてラインもとっくに減価償却して、アジアなどからの需要が一定にあった
K1000をなぜディスコンしたかなのだが…
素人の考えなので理由解る人がいたら教えてくれなのー
K1000をなぜディスコンしたかなのだが…
素人の考えなので理由解る人がいたら教えてくれなのー
中国製Kマウントに押されてたんじゃないの？
AFバカチョンカメラの時代に憑いていけなかったんだよ。
FM10はOEMだから残したっていうよりニコンとしてはどうでもいいことでしょ。
F6は残すと言ってるけど、状況からいってもやる気ないのは明らか。
まあ、ニコン系スレだと「撤退とは一言も言ってない」とか言い張ってるけど、
そこまでして状況見ずに大本営発表だけ鵜呑みにするってのもどうなのかねｗ
昨今のペンタは叩かれてばっかだけど、
この発表を受けてみなさんはどうかな？
あのニコンにして・・・、だからペンタもやむなし、かな？
F6は残すと言ってるけど、状況からいってもやる気ないのは明らか。
まあ、ニコン系スレだと「撤退とは一言も言ってない」とか言い張ってるけど、
そこまでして状況見ずに大本営発表だけ鵜呑みにするってのもどうなのかねｗ
昨今のペンタは叩かれてばっかだけど、
この発表を受けてみなさんはどうかな？
あのニコンにして・・・、だからペンタもやむなし、かな？
「おおニコン、お前もか」かな。
古い物を残すイメージのあるニコン・ペンタが先に銀塩縮小し、
古い物は捨てちゃうイメージのあるキヤノン・ミノルタ（コニミノ）が
銀塩ラインナップをそれなりに維持してるってのが意外。
そういやミノルタって最近までX-700残してたりしたっけ。
古い物を残すイメージのあるニコン・ペンタが先に銀塩縮小し、
古い物は捨てちゃうイメージのあるキヤノン・ミノルタ（コニミノ）が
銀塩ラインナップをそれなりに維持してるってのが意外。
そういやミノルタって最近までX-700残してたりしたっけ。
まぁシモジモの者が考える以上に、
作ってる側はシビアな数字を突きつけられていたんだろうね。
何しろ天下のフジフィルムがあの勢いでデジカメ売ってんだから凄いわ。
俺もおまいらもあと10年もすればデジカメを主力機としているだろう。
いつかビデオカメラが銀塩並のラチチュードと解像度を持ったら、
スティルカメラそのものが無くなるかも知れんぞよ。
作ってる側はシビアな数字を突きつけられていたんだろうね。
何しろ天下のフジフィルムがあの勢いでデジカメ売ってんだから凄いわ。
俺もおまいらもあと10年もすればデジカメを主力機としているだろう。
いつかビデオカメラが銀塩並のラチチュードと解像度を持ったら、
スティルカメラそのものが無くなるかも知れんぞよ。
便利だけど萌えないんだな
たぶん飽きたらポイ
たぶん飽きたらポイ
デジに“萌え”機能を搭載したらいいじゃん。
電源入れたら、
「お帰りなさいませぇ♪ご主人様♪今日は何を撮影なさいますかぁ？♪」
とナビ。
萌えるだろ？
電源入れたら、
「お帰りなさいませぇ♪ご主人様♪今日は何を撮影なさいますかぁ？♪」
とナビ。
萌えるだろ？
この世はメイドで萌えるやつしかおらんのかw
372 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 10:55:25 ID:OInZ3hmc
オレ、こないだ海外に行った時、一応両方持って行ったけど、
記念写真というか記録写真はデジで撮った。
とりあえず撮っとけ的に使えるのはまあ便利。
でも、いい景色だなと思うところは銀塩。
今それをライトボックスで見てるけど、やっぱりリバーサル最高ね。
記念写真というか記録写真はデジで撮った。
とりあえず撮っとけ的に使えるのはまあ便利。
でも、いい景色だなと思うところは銀塩。
今それをライトボックスで見てるけど、やっぱりリバーサル最高ね。
374 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 11:32:23 ID:DOitDnxS
リバーサルってなんですか。
ｂｙデジ世代
ｂｙデジ世代
>>374
カメラ板で聞くかw
カメラ板で聞くかw
ココは亀板でしたね、デジ板だと大勢が逆なんですが。
ペンタの赤字とかリストラとかみてると、
何処かで何かが間違ってたんだと思う。
で、その何かが分っていればこん状況になって無い分けで、
どこかの分岐点で違う方向に逝っちゃったんだろうね。
何処かで何かが間違ってたんだと思う。
で、その何かが分っていればこん状況になって無い分けで、
どこかの分岐点で違う方向に逝っちゃったんだろうね。
>>377
間違いだけでなく、キヤノンのｽﾋﾟｰﾄﾞに追随できなかったんだろうね。
かといって先手を打てる力はないし、同じ戦略で勝負しても意味ないし。
唯一の失敗はZシリーズでとっつきやすい入門機を用意しなかったことかな。Zﾒｲﾄは手遅れだし。
SF→Zの進化は正しかったけど、当時はAE機能に特化した操作系になじめない人も多かったと思う。
SFシリーズの時代はPシリーズを併売。Aシリーズも生き残っていたから良かったけど、
あれで敷居が高くなった。AE特化機に慣れない人のためにP30系のAF版も造れば良かったと思う。
それに気付いてMZを出したわけだけど、会社的には時計の針を戻す行為だった。
MZ-Sは操作系の退化のフォローのために生まれた感がある。
実質上の本命機？であるMZ二桁機の進化が*istに昇華して、なんとか息を吹き返したけど、
高級機を捨ててしまったために、その環境を再構築しなければならないわけだ。
ただ、もはや諦めた可能性が高いような・・・。
現行多数機の*istDS/DLユーザーの意見はおおむね現状で満足している感じの様子。
割り切って使っているのか、使い込んでいないのかは分からないけど、
ペンタ機ですべてをまかないたい人間（ﾌｧﾝ）にとってはちょっと残念な状況でもある。
ただ、*istDSで一眼デビューした人間が意外に多いことは朗報だよね。
彼らが成長？すれば、時が来れば再び高級機が出せるような状況になるかもしれないから。
間違いだけでなく、キヤノンのｽﾋﾟｰﾄﾞに追随できなかったんだろうね。
かといって先手を打てる力はないし、同じ戦略で勝負しても意味ないし。
唯一の失敗はZシリーズでとっつきやすい入門機を用意しなかったことかな。Zﾒｲﾄは手遅れだし。
SF→Zの進化は正しかったけど、当時はAE機能に特化した操作系になじめない人も多かったと思う。
SFシリーズの時代はPシリーズを併売。Aシリーズも生き残っていたから良かったけど、
あれで敷居が高くなった。AE特化機に慣れない人のためにP30系のAF版も造れば良かったと思う。
それに気付いてMZを出したわけだけど、会社的には時計の針を戻す行為だった。
MZ-Sは操作系の退化のフォローのために生まれた感がある。
実質上の本命機？であるMZ二桁機の進化が*istに昇華して、なんとか息を吹き返したけど、
高級機を捨ててしまったために、その環境を再構築しなければならないわけだ。
ただ、もはや諦めた可能性が高いような・・・。
現行多数機の*istDS/DLユーザーの意見はおおむね現状で満足している感じの様子。
割り切って使っているのか、使い込んでいないのかは分からないけど、
ペンタ機ですべてをまかないたい人間（ﾌｧﾝ）にとってはちょっと残念な状況でもある。
ただ、*istDSで一眼デビューした人間が意外に多いことは朗報だよね。
彼らが成長？すれば、時が来れば再び高級機が出せるような状況になるかもしれないから。
ここ一発というときはポジだろうなぁ、と MZ-S は残しているのだが、
結局、*istD を発売初日に買ってから一度も MZ-S は使ってねぇよ。防湿庫のこやし。
そもそも、ポジをちまちま鑑賞するのは俺には合わなかったってこともあるけど、
たいていが Web に公開したりとデジタル化が必要なことが多く、
いちいちスキャンしてられんしね。
現像出来るまでのわくわく感は失われたが、それ以上に何度もカメラ屋行く手間暇が減ったし、
ランニングコストも電池代＋バックアップ用の DVD-R 代くらいしかかからないし、
何より、撮れてなくてがっかりがほとんどなくなったことが大きい。
もう、銀塩は使わんだろうな。
結局、*istD を発売初日に買ってから一度も MZ-S は使ってねぇよ。防湿庫のこやし。
そもそも、ポジをちまちま鑑賞するのは俺には合わなかったってこともあるけど、
たいていが Web に公開したりとデジタル化が必要なことが多く、
いちいちスキャンしてられんしね。
現像出来るまでのわくわく感は失われたが、それ以上に何度もカメラ屋行く手間暇が減ったし、
ランニングコストも電池代＋バックアップ用の DVD-R 代くらいしかかからないし、
何より、撮れてなくてがっかりがほとんどなくなったことが大きい。
もう、銀塩は使わんだろうな。
じゃあ、君のMZ-Sを・・・
>>379
私は逆で、PCを家ではあまり使わない人です。
仕事でPCﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組んでるせいもあってか、家でPCでの創作活動をするのは精神的に堪えるかな。
ですので、こういった掲示板を覗いたり、情報収集、メールチェック程度です。
忙しいためWEBでの作品公開する気もなく、あくまで個人で楽しんでるだけ。（人のサイトは覗きますがｗ）
当然、その程度のスペックのPCで十分なので、
家では、デジ一眼で撮った絵の鑑賞には不向きな、2世代古いノートPCを使っています。
人に贈る用途の場合はお店でCD化依頼してますが、そうそうない事なんで高いとも思わず。
何度もカメラ屋に行けるほど撮れる状況に置かれてもいないので、面倒でもなかったり。
生活環境が変わり今の所持機種が全滅したら、デジに行くんだろうな、とは思いますけど、
まったりしている私（老いたとも言う）には、まだまだ先の話ですね。。。
私は逆で、PCを家ではあまり使わない人です。
仕事でPCﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組んでるせいもあってか、家でPCでの創作活動をするのは精神的に堪えるかな。
ですので、こういった掲示板を覗いたり、情報収集、メールチェック程度です。
忙しいためWEBでの作品公開する気もなく、あくまで個人で楽しんでるだけ。（人のサイトは覗きますがｗ）
当然、その程度のスペックのPCで十分なので、
家では、デジ一眼で撮った絵の鑑賞には不向きな、2世代古いノートPCを使っています。
人に贈る用途の場合はお店でCD化依頼してますが、そうそうない事なんで高いとも思わず。
何度もカメラ屋に行けるほど撮れる状況に置かれてもいないので、面倒でもなかったり。
生活環境が変わり今の所持機種が全滅したら、デジに行くんだろうな、とは思いますけど、
まったりしている私（老いたとも言う）には、まだまだ先の話ですね。。。
>>379
マジでオクに出そうか迷ってるんだけどね。付属品は元箱も含めて全部あるし、BG もあるし。
でも、連射や、夜景とかでのバルブ撮影なんかでは銀塩の方が楽なんだよね。
バッファへの書き込み待ちや、ノイズリダクション待ちの時間かからないし。
……と思ってはや数年、やっぱ MZ-S 使ってねぇよ（ｗ
>>381
一日中 PC に向かって仕事してるソフト屋で、家でもずっと PC に向かってる俺って……orz
先日、自宅のモニタが壊れたとき、連休明けに会社に行けば余ってるのを借りて来られることが
判ってても、それまでの１、２日間に耐えられず 19:00 からモニタ買いに出たし。。。（苦笑
マジでオクに出そうか迷ってるんだけどね。付属品は元箱も含めて全部あるし、BG もあるし。
でも、連射や、夜景とかでのバルブ撮影なんかでは銀塩の方が楽なんだよね。
バッファへの書き込み待ちや、ノイズリダクション待ちの時間かからないし。
……と思ってはや数年、やっぱ MZ-S 使ってねぇよ（ｗ
>>381
一日中 PC に向かって仕事してるソフト屋で、家でもずっと PC に向かってる俺って……orz
先日、自宅のモニタが壊れたとき、連休明けに会社に行けば余ってるのを借りて来られることが
判ってても、それまでの１、２日間に耐えられず 19:00 からモニタ買いに出たし。。。（苦笑
>>382
ははは、面白いですねｗ
結局、使うカメラは違っても、どちらも楽なほうを選んでいる、と。
私も家でPCに向かう時間は長いです。こんな所に貼り付いているくらいですから。
ただ、はまりやすい性質（ﾀﾁ）なんで、あえて距離を置いているのかも。
コンデジ（DiMAGEG 400）の絵を弄った時にけっこうはまり、これはﾔﾊﾞｽ！と思ったのでｗ
ウチのMZ-Sは小さな改造や、改造した専用アクセサリーを用意した世界で1台の俺様仕様なので、
もはや体の一部と化しており、浮気はかな～り難しいんですよｗ
蛇足ですが、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏと言っても、社内事情によってｵﾍﾟﾚｰﾀから転向したばかりの
勉強中（しかも、まだVB）のド素人なんで、家でPCでの創作意欲が沸かないのは、お察しください。orz
ははは、面白いですねｗ
結局、使うカメラは違っても、どちらも楽なほうを選んでいる、と。
私も家でPCに向かう時間は長いです。こんな所に貼り付いているくらいですから。
ただ、はまりやすい性質（ﾀﾁ）なんで、あえて距離を置いているのかも。
コンデジ（DiMAGEG 400）の絵を弄った時にけっこうはまり、これはﾔﾊﾞｽ！と思ったのでｗ
ウチのMZ-Sは小さな改造や、改造した専用アクセサリーを用意した世界で1台の俺様仕様なので、
もはや体の一部と化しており、浮気はかな～り難しいんですよｗ
蛇足ですが、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏと言っても、社内事情によってｵﾍﾟﾚｰﾀから転向したばかりの
勉強中（しかも、まだVB）のド素人なんで、家でPCでの創作意欲が沸かないのは、お察しください。orz
VBAじゃないだけマシっスよ
>>384
つい先日、VBAから卒業したばかりです･･･。しかも、お情け入りで。orz
まあ、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組み自体は嫌いじゃないんです。8ﾋﾞｯﾄ機からPC触ってますし、
判断の要らない、実行と変数だけのものですが、音楽ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ（MML）を趣味で長くやっていました。
（BIOSを介さずに音源ﾁｯﾌﾟのﾚｼﾞｽﾀに直接ｱｸｾｽして、ﾄﾞﾗｲﾊﾞにないことをやったり･･･と、結構ｵﾀｸしてますた）
ただ、ﾘｰﾏﾝですし会社には大恩があるので、出来るだけ早く戦力になりたいんですな。
社長には、焦らなくていい、と言われていますが･･･それが性格上、難しいｗ
こうも寒くなければ、ｼﾞｬﾐﾗとお出かけして、気晴らしできるんですけどね～。
あこがれだった★も買ったことですし。ま、焦らないことも含めて、忍耐ですな。
つい先日、VBAから卒業したばかりです･･･。しかも、お情け入りで。orz
まあ、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組み自体は嫌いじゃないんです。8ﾋﾞｯﾄ機からPC触ってますし、
判断の要らない、実行と変数だけのものですが、音楽ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ（MML）を趣味で長くやっていました。
（BIOSを介さずに音源ﾁｯﾌﾟのﾚｼﾞｽﾀに直接ｱｸｾｽして、ﾄﾞﾗｲﾊﾞにないことをやったり･･･と、結構ｵﾀｸしてますた）
ただ、ﾘｰﾏﾝですし会社には大恩があるので、出来るだけ早く戦力になりたいんですな。
社長には、焦らなくていい、と言われていますが･･･それが性格上、難しいｗ
こうも寒くなければ、ｼﾞｬﾐﾗとお出かけして、気晴らしできるんですけどね～。
あこがれだった★も買ったことですし。ま、焦らないことも含めて、忍耐ですな。
自分は仕事ではPCでの創作を求められる方の仕事なんで・・・
仕事ではずっとPCの前にいます。
休日はできるだけPCから離れて、
古いレンズやカメラを意味も無くナデナデするのが好きなんですが、
フィルムを入れる事はここ数年無くなってしまいましたね・・・。
やはり*istDで古レンズをMFでパチリ、パチリになってしまう。
RAW展開するのにまた凝ったりして・・・・ORZ
物欲はレンズ沼に嵌まってしまったんであれですが。。
今はヘキサノンのレンズを如何に削るか（Kマウントに）を計画中。
ちょくちょく逝く某修理サービスのおじぃちゃんと仲良くなったんで、
半日くらいそんな無駄話しで盛り上がったり・・・・。
大量にある機械式カメラを眺めながら色々考えてしまいます。
仕事ではずっとPCの前にいます。
休日はできるだけPCから離れて、
古いレンズやカメラを意味も無くナデナデするのが好きなんですが、
フィルムを入れる事はここ数年無くなってしまいましたね・・・。
やはり*istDで古レンズをMFでパチリ、パチリになってしまう。
RAW展開するのにまた凝ったりして・・・・ORZ
物欲はレンズ沼に嵌まってしまったんであれですが。。
今はヘキサノンのレンズを如何に削るか（Kマウントに）を計画中。
ちょくちょく逝く某修理サービスのおじぃちゃんと仲良くなったんで、
半日くらいそんな無駄話しで盛り上がったり・・・・。
大量にある機械式カメラを眺めながら色々考えてしまいます。
むかーし読んだ本で、長距離航海中の無線士の疲労を癒すために、
船長がアマチュア無線を薦めたという話を思い出した。
なんでも、同じ無線でも、仕事と違って遊びではリフレッシュ効果があるんだと。
船長がアマチュア無線を薦めたという話を思い出した。
なんでも、同じ無線でも、仕事と違って遊びではリフレッシュ効果があるんだと。
388 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 20:54:48 ID:b0/qe9Hm
>>377
古くはMシリーズのヒットとLXの発売が遅れたこともあって
高級機路線に乗れなかったことが尾を引いているのでは。
SPの時代は大衆機といってもカメラは高級品だったけど、
今はワゴンに積んで売ってるくらいで、このクラスが主流では利益がでないよね。
古くはMシリーズのヒットとLXの発売が遅れたこともあって
高級機路線に乗れなかったことが尾を引いているのでは。
SPの時代は大衆機といってもカメラは高級品だったけど、
今はワゴンに積んで売ってるくらいで、このクラスが主流では利益がでないよね。
ペンタは645、67の存在が結果的に35mmの高級路線に待ったをかけたのかも。
でも中判が無かったらもしかすると今頃は・・・という考え方もあり、
中々判断の難しいところですね。
やはり銀塩の市場も頭打ち状態でしょうし、
家電でも、三洋しかり、パイオニアしかり、コニミノしかり、
デフレの波を上手く乗り切れなかったところは今でも苦戦してますし、
ソニーでさえあんな状況なんですから
見方を変えるならばキヤノンがあって良かったという考え方もできます。
ニコン、ペンタ、オリンパス等の企業の主戦力がカメラ関係である企業は、
デジタルで再挑戦のチャンス（そこにある危機？）を貰ったわけですから
切磋琢磨しながらなんとか生き残ってもらいたいものですね。
でも中判が無かったらもしかすると今頃は・・・という考え方もあり、
中々判断の難しいところですね。
やはり銀塩の市場も頭打ち状態でしょうし、
家電でも、三洋しかり、パイオニアしかり、コニミノしかり、
デフレの波を上手く乗り切れなかったところは今でも苦戦してますし、
ソニーでさえあんな状況なんですから
見方を変えるならばキヤノンがあって良かったという考え方もできます。
ニコン、ペンタ、オリンパス等の企業の主戦力がカメラ関係である企業は、
デジタルで再挑戦のチャンス（そこにある危機？）を貰ったわけですから
切磋琢磨しながらなんとか生き残ってもらいたいものですね。
391 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 21:38:19 ID:b0/qe9Hm
しかし、カメラ市場は飽和状態に近い。
そこで、お布施がてらペンタの双眼鏡を買った。
さらに、美術館好きにPapilioを宣伝している。
そこで、お布施がてらペンタの双眼鏡を買った。
さらに、美術館好きにPapilioを宣伝している。
> ニコン、ペンタ、オリンパス等の
> 企業の主戦力がカメラ関係である企業は、
主戦力＝カメラ関係って、この３つの中だと、
ペンタだけじゃねーの？
> 企業の主戦力がカメラ関係である企業は、
主戦力＝カメラ関係って、この３つの中だと、
ペンタだけじゃねーの？
394 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 22:35:34 ID:a3SyJxlG
というか、現在はできるだけ医療の方にシフトしたいんでしょ。
>>394
病人は増える一方ですからね。。。
病人は増える一方ですからね。。。
>>382
MZ-Sでポジ撮りしてスライドコピアでistDでデジ化すると楽ですよ
MZ-Sでポジ撮りしてスライドコピアでistDでデジ化すると楽ですよ
今日は雨なので、部屋でﾏﾀｰﾘとカメラ磨き
LXとME-S、おひさ！
Z-1p、MZ-5疲れてまんなー
ばけぺんは疲れきっていますた
LXとME-S、おひさ！
Z-1p、MZ-5疲れてまんなー
ばけぺんは疲れきっていますた
>>397
Master of puppet?
Master of puppet?
メタリカ！！ うぉー、見てみたい！
と興奮して書き込んでみたものの、
この時期にペンタの歴史を振り返るなんて、なんと微妙な企画だろうかｗ
「回顧展」でなくて良かった・・・よね？ｗ
この時期にペンタの歴史を振り返るなんて、なんと微妙な企画だろうかｗ
「回顧展」でなくて良かった・・・よね？ｗ
昭和天皇の崩御の日。
僕は信濃町の慶応病院で診察をうけ、その後カメラを首から下げて赤坂御用地をぶらついていた。
冬の東京を撮るつもりだった。カメラは旭光学Ｐ－３０．新宿ドイでやっと買った。
権田原の坂を下ったところで、いきなり警官に怒鳴られた。「報道はこっちだ」
「？」僕は何がなんだか分からないまま、黄色いロープが張られたところに連れて行かれた。
そこは報道陣が脚立を立てて何かを待っている。Ｃ社やＮ社の長玉が砲列を敷くなか、僕のＰ３０＆３５－７０ズームも参戦だ。
やがて天皇とお別れの儀式を終えた皇太子を乗せた御用車が、曇天の中ゆっくりと進んできた。
プロ達の猛烈なモードラ音が響く中、僕のＰ３０は手巻きだからパカンパカンとのんびりした連射だ。
現像した。見事な瞬間を捉えた・・と自分では思っている。
新品でも中古でも誰も見向きしなかったＰ３０．今だ手放してはいない。
僕は信濃町の慶応病院で診察をうけ、その後カメラを首から下げて赤坂御用地をぶらついていた。
冬の東京を撮るつもりだった。カメラは旭光学Ｐ－３０．新宿ドイでやっと買った。
権田原の坂を下ったところで、いきなり警官に怒鳴られた。「報道はこっちだ」
「？」僕は何がなんだか分からないまま、黄色いロープが張られたところに連れて行かれた。
そこは報道陣が脚立を立てて何かを待っている。Ｃ社やＮ社の長玉が砲列を敷くなか、僕のＰ３０＆３５－７０ズームも参戦だ。
やがて天皇とお別れの儀式を終えた皇太子を乗せた御用車が、曇天の中ゆっくりと進んできた。
プロ達の猛烈なモードラ音が響く中、僕のＰ３０は手巻きだからパカンパカンとのんびりした連射だ。
現像した。見事な瞬間を捉えた・・と自分では思っている。
新品でも中古でも誰も見向きしなかったＰ３０．今だ手放してはいない。
あーーーーーーーーーーーー、思い出した。
妹に貸し出したままだ・・・・あれ、どうなったんだろ・・・？
妹に貸し出したままだ・・・・あれ、どうなったんだろ・・・？
>>402
なんかP30欲しくなったぞ。
なんかP30欲しくなったぞ。
>>402
ええ話やなあ。
ええ話やなあ。
デジタルビデオカメラで映像の世界に入って、でも8mmや16mmの質感に惚れてフィルムに傾倒し
それから35mmのスチルカメラを趣味とするようになったのだが、この先フィルムがどんどん
ディスコンになっていったらどうしようか。。
istDsも買ったし、その他いろいろなデジカメ触ったけど、やっぱりフィルムがいいんだよ～
リバーサルも主力商品だけでも残してもらいたいよな・・
なんか最近、フィルム絶滅説みたいなのも散見されて悲しくなるわ
それから35mmのスチルカメラを趣味とするようになったのだが、この先フィルムがどんどん
ディスコンになっていったらどうしようか。。
istDsも買ったし、その他いろいろなデジカメ触ったけど、やっぱりフィルムがいいんだよ～
リバーサルも主力商品だけでも残してもらいたいよな・・
なんか最近、フィルム絶滅説みたいなのも散見されて悲しくなるわ
409 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2006/01/15(日) 09:14:45 ID:ZvYxlrwF
>>374
あるカメラ屋にリバーサルを現像に出すと「スライドですか？」と言われました。
ポジやリバーサルとどっちかメジャー用語なのだろう？と思ったり。
>>378
*istDsやDLはいい機体だと思ったり。
銀塩で言うならMZ-L的で普段使うならこれくらいがﾊﾞﾗﾝｽとれていて使いやすいかと。
ｶﾒｦﾀ道的にあれくらいの機体で止めておくのが吉だと思われ。
趣味道的にオールドなレンズ沼で遊べそうではありますから、
経済的にもいいところ(?)で止まれますし。
あるカメラ屋にリバーサルを現像に出すと「スライドですか？」と言われました。
ポジやリバーサルとどっちかメジャー用語なのだろう？と思ったり。
>>378
*istDsやDLはいい機体だと思ったり。
銀塩で言うならMZ-L的で普段使うならこれくらいがﾊﾞﾗﾝｽとれていて使いやすいかと。
ｶﾒｦﾀ道的にあれくらいの機体で止めておくのが吉だと思われ。
趣味道的にオールドなレンズ沼で遊べそうではありますから、
経済的にもいいところ(?)で止まれますし。
誰も昨夜の意見なんて聞いてないし。
在庫一掃セールでistD、DSが5万円の前半から5万円を切ったところで
一気にブレイクしちゃった感じになってますね・・・。
やはりデジイチは欲しいけど、敷居が高かったり、
金額的な事を考えてコンデジに逝ったりと、
中々踏み切れなかった人がこの機会に、といった感じでしょうか。
この中の何人かに次もペンタで、と思ってもらうためには、
リミみたいな魅力的なレンズの開発だったりするんでしょうかね。
ペンタとミノのプラスチッキーなフィルムケースの様なレンズに
食指が動かなかった自分としては、
もう少し趣味性のあるレンズがあっても良いと思うんですけどね。
例えばタクマー銘記でオールドボディ・設計のものをKマウントでとか・・・・。
一気にブレイクしちゃった感じになってますね・・・。
やはりデジイチは欲しいけど、敷居が高かったり、
金額的な事を考えてコンデジに逝ったりと、
中々踏み切れなかった人がこの機会に、といった感じでしょうか。
この中の何人かに次もペンタで、と思ってもらうためには、
リミみたいな魅力的なレンズの開発だったりするんでしょうかね。
ペンタとミノのプラスチッキーなフィルムケースの様なレンズに
食指が動かなかった自分としては、
もう少し趣味性のあるレンズがあっても良いと思うんですけどね。
例えばタクマー銘記でオールドボディ・設計のものをKマウントでとか・・・・。
そんなのは中古市場に格安で一杯あるかにどうよ、と思う
やるなら SMC-T85/1.8 とか A☆85/1.4 を限定復刻かなと
やるなら SMC-T85/1.8 とか A☆85/1.4 を限定復刻かなと
Ａ位置無しのレンズも使える銀塩カメラを安いのでいいから一機種残してもらいたいんだが
銀塩*istやMZ-60は使えないんだよね？
銀塩*istやMZ-60は使えないんだよね？
見た目だけで肝心な作りがチャチなリミテッドや、他社だけどやっぱりチャチなフォクトレンダｰ等を見ると、
今さらタクマー並の品質で鏡胴を作ったら誰も買わない価格になるって。
今さらタクマー並の品質で鏡胴を作ったら誰も買わない価格になるって。
P30、外見は中々カコイイと思うので安さに釣られて買ったが、使いにくい（笑
プログラムかマニュアルしか使えないってのが不便。
MZ系のファインダー表示に慣れてると、露出計の表示も見づらいし。
どこまでも華奢なボディはあれはあれでいいと思う（笑
ファインダー倍率はさすがにMF機だけあってかなり大きい。
>>414
激しく同感。銀塩*ist、MZ-60、50、30はダメです。
MZ-LかMZ-3辺りを細々と継続生産して欲しいんだけどね。銀塩*istは生産中止でいいから。
プログラムかマニュアルしか使えないってのが不便。
MZ系のファインダー表示に慣れてると、露出計の表示も見づらいし。
どこまでも華奢なボディはあれはあれでいいと思う（笑
ファインダー倍率はさすがにMF機だけあってかなり大きい。
>>414
激しく同感。銀塩*ist、MZ-60、50、30はダメです。
MZ-LかMZ-3辺りを細々と継続生産して欲しいんだけどね。銀塩*istは生産中止でいいから。
このスレ読んでたらカメラが触りたくなってきた…
実家に置いてきたMX、SFX-N、Z-1、まだちゃんと動くかなぁ
夏のボーナス出たら全部オーバーホール出したいな。
FA★80-200mmF2.8もﾎｽｲ。
旭光学工業株式会社→ペンタックス株式会社 に名前が変わって
ｼｮﾎﾞｰﾝだったのがついこの前って感じなのに今度はｻﾑﾁｮﾝですか。
韓国嫌いだがペンタックスは好きでいたい。 というか好きだぁ!!!
ペンタックスがんばれ。
実家に置いてきたMX、SFX-N、Z-1、まだちゃんと動くかなぁ
夏のボーナス出たら全部オーバーホール出したいな。
FA★80-200mmF2.8もﾎｽｲ。
旭光学工業株式会社→ペンタックス株式会社 に名前が変わって
ｼｮﾎﾞｰﾝだったのがついこの前って感じなのに今度はｻﾑﾁｮﾝですか。
韓国嫌いだがペンタックスは好きでいたい。 というか好きだぁ!!!
ペンタックスがんばれ。
今日、ハードオフにESⅡのきれいなのがあった。
買って帰り、電池を入れたら完動品だった。感動した。
うれしかったので、記念カキコ。
買って帰り、電池を入れたら完動品だった。感動した。
うれしかったので、記念カキコ。
良かったねぇ。
>>396
それって奇麗にデジ化できますか？
それって奇麗にデジ化できますか？
FM3Aがなくなるんだから、学生の受け皿にMZ-3か5Nあたりの再生を出来ないものかな。
MZ-3のﾃﾞｽｺﾝは旧ｱｸｾｻﾘｰ系機種（角型ﾚﾘｰｽﾞｿｹｯﾄのやつ）の一掃もあるので仕方ないかと。
今のMZ-L以降の*ist系機種は、イヤホンジャック型だし。
MZ-L、MZ-Mも中の人はかなり共用されてるはずなので、MZを止めた時点ですべて終わり。
ボディだけでなく、パーツの不良在庫も残らず、会社的には狙い通りなんでしょう。
>>422
学生に銀塩カメラを教材にして教える時代も、もう終わるんですよ。
俺が学生（デザイン学校）の時、製図の授業があって、高価な製図道具を買って面倒で根気の要る課題をこなしていた。
でも結局、今の時代は手書きで図面を書くことはないんですね。おなじみのCADなんですね。
今のMZ-L以降の*ist系機種は、イヤホンジャック型だし。
MZ-L、MZ-Mも中の人はかなり共用されてるはずなので、MZを止めた時点ですべて終わり。
ボディだけでなく、パーツの不良在庫も残らず、会社的には狙い通りなんでしょう。
>>422
学生に銀塩カメラを教材にして教える時代も、もう終わるんですよ。
俺が学生（デザイン学校）の時、製図の授業があって、高価な製図道具を買って面倒で根気の要る課題をこなしていた。
でも結局、今の時代は手書きで図面を書くことはないんですね。おなじみのCADなんですね。
CADなんてただの道具ですよ。
偉い人にはそれがわからんのですよ。
おっさん乙！
>>425
俺の友達で大学の建築関係の学部にいるヤツは自宅に製図台置いて製図してるけど？
最初は手書きからやるだろうし、まだまだ全部CADにはならんでしょ。（ひょっとしたら教える側の問題かもしれんけど。）
俺の友達で大学の建築関係の学部にいるヤツは自宅に製図台置いて製図してるけど？
最初は手書きからやるだろうし、まだまだ全部CADにはならんでしょ。（ひょっとしたら教える側の問題かもしれんけど。）
ここでは、そんなｵｻｰﾝじゃないはずｗ
ま、製図の授業は大変ですたが、習ったのは残念ながら今では使われない技術です。
カラス口という特殊なペン先で均一の太さの線を引いたり、
コンパスにカラス口を付けて、等間隔の●重丸を描いたり、
直線とコンパスの曲線を繋ぎ目が分からないように描いたり、とか。
こんなの、CADやｲﾗﾚ等使えば、誰でもｱｯｻﾘできます。
確か当時も学校にﾏｯｸがあったけど、まだPCのﾃﾞｻﾞｲﾝ実習は選択科目だったなあ･･･。
話は写真に戻りますが、写真実習という授業もありますた。これは必修。
この頃は写真にはまるで関心がなかったんですけど、けっこう楽しかったです。
学校が標準レンズ付きの機械式カメラをゼミ生ひとりひとりに貸してくれて、
よく分からないなりに、露出、ピントを合わせて、学校の酸っぱい暗室で現像しますた。
ただ、つたないなりにも仕上がりが予想以上に良かったことが、一眼レフへの憧憬となり、
三十路を越して今時銀塩の一眼レフ沼に。しかもﾍﾟﾝﾀ機にｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞと･･･。
授業ならではの体験として、大判撮影もやりますた。そのポジは今でも持っています。
ま、製図の授業は大変ですたが、習ったのは残念ながら今では使われない技術です。
カラス口という特殊なペン先で均一の太さの線を引いたり、
コンパスにカラス口を付けて、等間隔の●重丸を描いたり、
直線とコンパスの曲線を繋ぎ目が分からないように描いたり、とか。
こんなの、CADやｲﾗﾚ等使えば、誰でもｱｯｻﾘできます。
確か当時も学校にﾏｯｸがあったけど、まだPCのﾃﾞｻﾞｲﾝ実習は選択科目だったなあ･･･。
話は写真に戻りますが、写真実習という授業もありますた。これは必修。
この頃は写真にはまるで関心がなかったんですけど、けっこう楽しかったです。
学校が標準レンズ付きの機械式カメラをゼミ生ひとりひとりに貸してくれて、
よく分からないなりに、露出、ピントを合わせて、学校の酸っぱい暗室で現像しますた。
ただ、つたないなりにも仕上がりが予想以上に良かったことが、一眼レフへの憧憬となり、
三十路を越して今時銀塩の一眼レフ沼に。しかもﾍﾟﾝﾀ機にｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞと･･･。
授業ならではの体験として、大判撮影もやりますた。そのポジは今でも持っています。
機械図面では手書きの人もいますよ
ただし自営ですが。
右へ倣えのサラリーマンでは無理でしょう。
ただし自営ですが。
右へ倣えのサラリーマンでは無理でしょう。
たまにはペンタックスの話もしてあげて・・・
ペンタックスの話はスレ違い！
…って思ったら、ここは？？？
…って思ったら、ここは？？？
437 ：名無しさん脚：2006/01/19(木) 12:02:56 ID:7SW88ATS
逝け、逝け、ペンタックス、フレー、フレー、ペンタックス、かっ飛ばせ、かっ飛ばせ、ペンタックス
ゴーゴーレッツゴー、ペンタックス、オーケ、ベイベ、カモーン、シェキナベイベ、ワギュウ。
ゴーゴーレッツゴー、ペンタックス、オーケ、ベイベ、カモーン、シェキナベイベ、ワギュウ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/digital_camera/?1137653825
うわああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！
うわああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！
この勢いで、ペンタまで事業売却にならない・・・よな？
ソニーならまだいいよ。ペンタが売却するとしたら売却先は…
まだ売却するときまったわけじゃないペンタックスのほうがずっとましだ
危なかった、去年αからペンタに乗り換えたのは正解だった。。
先はまだわかんないけどね。。orz
先はまだわかんないけどね。。orz
＜銀塩戦艦の現状＞
キヤノン艦→不沈
ニコン艦→左舷魚雷１０本被弾
ペンタックス艦→朝鮮人艦長に交代
オリンパス艦→機関室浸水操舵不能
コニカミノルタ艦→自沈
キヤノン艦→不沈
ニコン艦→左舷魚雷１０本被弾
ペンタックス艦→朝鮮人艦長に交代
オリンパス艦→機関室浸水操舵不能
コニカミノルタ艦→自沈
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/19/3043.html
> 撤退の理由について同社は、カメラ業界においてCCDイメージセンサーなどの開発技術が重視されてくるにつれ、
>従来、同社が得意としていた光学、メカトロ技術の強みだけでは、競争力を維持することは困難になりつつあったと説明。
これは他人ごととは思えん・・・
> 撤退の理由について同社は、カメラ業界においてCCDイメージセンサーなどの開発技術が重視されてくるにつれ、
>従来、同社が得意としていた光学、メカトロ技術の強みだけでは、競争力を維持することは困難になりつつあったと説明。
これは他人ごととは思えん・・・
445 ：フイルムは当面安心か？：2006/01/19(木) 19:32:46 ID:wmLwecgO
ttp://fujifilm.jp/information/20060119/index.html
弊社はそのような銀塩写真を中心とした感材写真事業
を継続し、更なる写真文化の発展を目指すとともに、写
真をご愛顧いただけるお客様、ご販売店様の支援を今
後とも続けてまいる所存です。
弊社はそのような銀塩写真を中心とした感材写真事業
を継続し、更なる写真文化の発展を目指すとともに、写
真をご愛顧いただけるお客様、ご販売店様の支援を今
後とも続けてまいる所存です。
>>444
> メカトロ技術の強みだけでは、
スカトロ技術の強み・・・、と読めてしまう漏れは病気か。。。
> この件に関してソニーでは、「αシリーズを他社にすぐ売却することはない」としている。
ってのが匂うね。。。何年か経ったら、α手放すな。。。きっと。
> メカトロ技術の強みだけでは、
スカトロ技術の強み・・・、と読めてしまう漏れは病気か。。。
> この件に関してソニーでは、「αシリーズを他社にすぐ売却することはない」としている。
ってのが匂うね。。。何年か経ったら、α手放すな。。。きっと。
ツァイスかな？まさかね。
αとツァイス。おいしそうだな。。。
しかし、ペンタの場合、カメラ撤退したら何か残るの？
ックス
451 ：名無しさん脚：2006/01/19(木) 21:59:56 ID:PEy7UVlq
>スカトロ技術の強み・・・、と読めてしまう漏れは病気か。。。
>ってのが匂うね。。。
そりゃスカトロは匂うだろ。
>ってのが匂うね。。。
そりゃスカトロは匂うだろ。
452 ：名無しさん脚：2006/01/19(木) 22:06:27 ID:n1WuWnh3
しかしソニーは、αとツァイスの二つのレンズシステムを手に入れるのか…。
まあツァイスは狂世良ﾀﾝのスタンスが気になるが。
まあツァイスは狂世良ﾀﾝのスタンスが気になるが。
俺まだデジ一眼ボディー持っていないんだが
ペンタ倒産したら手に入らなくなるから
レンズ資産を活用するために今のうちに一台
istDSでも買っておこうかとマジで思えてきた。
ペンタ倒産したら手に入らなくなるから
レンズ資産を活用するために今のうちに一台
istDSでも買っておこうかとマジで思えてきた。
αと言っても現行のは多無論製だし。
ツァイスT*と言ってもS○NYのは多無論製
だし。別に変わらないのでは。
単にαマウンコの多無論にT*ブランドを
刻印するくらいでは。
ツァイスT*と言ってもS○NYのは多無論製
だし。別に変わらないのでは。
単にαマウンコの多無論にT*ブランドを
刻印するくらいでは。
しかし、チミら、”ＳＯＮＹ”というブランドの１眼レフ認めますか？
SAMSUNGというブランドの１眼レフ認めないのと同レベルのような気がするが。
SAMSUNGというブランドの１眼レフ認めないのと同レベルのような気がするが。
>>455
別にアンチソニーじゃないし。
別にアンチソニーじゃないし。
SONYって何でこんな嫌われ方をしてるんだろうねぇ・・
ｻﾑｿﾝと比較されるなんて、ソニーも落ちたもんだ・・
ｻﾑｿﾝと比較されるなんて、ソニーも落ちたもんだ・・
458 ：名無しさん脚：2006/01/20(金) 01:05:22 ID:TeIJuK3z
俺は>>455の言わんとしてることが分かる希ガス
個人的には買わないな
個人的には買わないな
それを言うなら、キヤノンなんて電機メーカ
のカメラも認めたくないものだな、若さ故の
過ちなど。
まぁキヤノソに対抗できるメーカってS○NY
くらいしか無いのでは？
のカメラも認めたくないものだな、若さ故の
過ちなど。
まぁキヤノソに対抗できるメーカってS○NY
くらいしか無いのでは？
>>454
随分と前に、Made in JapanのZeiss T*は美濃産だと聞いたことがあって、
だから今回の事業譲渡先も（めっきりZeiss T*づいた）SONYなのかなと勝手に思っておりますた。
Made in JapanのZeiss T*は田無産だったのですね。
随分と前に、Made in JapanのZeiss T*は美濃産だと聞いたことがあって、
だから今回の事業譲渡先も（めっきりZeiss T*づいた）SONYなのかなと勝手に思っておりますた。
Made in JapanのZeiss T*は田無産だったのですね。
涅槃で待ってる。
ペンタックス⇒サムソン
コニカミノルタ⇒ソニー⇒サムソン
○|￣|＿...
コニカミノルタ⇒ソニー⇒サムソン
○|￣|＿...
だいぶ前、発売からそれほど経っていないころにMZ-3を買いました。
写真修行しようと思ったものの長続きせず（汗、
最近は忙しさもあってタンスの肥やしです。
でも昨今のカメラ業界の状況を見ていると、
いつか使いたくなったときのために
今のうちにレンズとか買い足しておいたほうがいい気がしてきた・・・はぁ。
写真修行しようと思ったものの長続きせず（汗、
最近は忙しさもあってタンスの肥やしです。
でも昨今のカメラ業界の状況を見ていると、
いつか使いたくなったときのために
今のうちにレンズとか買い足しておいたほうがいい気がしてきた・・・はぁ。
>今のうちにレンズとか買い足しておいたほうがいい気がしてきた・・・はぁ。
つうか、有る意味もう手遅れ
つうか、有る意味もう手遅れ
>>465
いや、ボディがMZ-3ならまだ大丈夫だ。
43リミ一本でこの先10年は戦える。
>>464
というわけで43リミは抑えとくが吉。
自分は信じてないがそろそろディスコンのウワサもあるし、
あれはディスコン発表後、値上がり＆品薄は間違いないと思うぞ。
デザイン的にもこれ以上ないほどMZ-3とマッチするしね。
いや、ボディがMZ-3ならまだ大丈夫だ。
43リミ一本でこの先10年は戦える。
>>464
というわけで43リミは抑えとくが吉。
自分は信じてないがそろそろディスコンのウワサもあるし、
あれはディスコン発表後、値上がり＆品薄は間違いないと思うぞ。
デザイン的にもこれ以上ないほどMZ-3とマッチするしね。
リミはどれもいいです。
ペンタックス入魂の、そして最後の銘玉です。
心して使いたいものです。
ペンタックス入魂の、そして最後の銘玉です。
心して使いたいものです。
>>469
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
オレの感覚からすれば、Canonは電機メーカーではない。
立派にカメラメーカー。その昔、Canonが電卓作ってたのには違和感があった。
なんでカメラメーカーが電卓作るのかって。カシオやシャープでいいじゃないかと。
だから、テレビ・モニターのCanonブランドには違和感がある。
そう言う意味からすると、コンデジにSONYのマークが入っていても違和感はないが、
１眼レフにSONYのロゴはめちゃくちゃ違和感を感じる。SAMSUNGなんか論外。
PANASONICも同様。
カメラのブランドと家電のブランドとは違う、というのがオレの感覚。
立派にカメラメーカー。その昔、Canonが電卓作ってたのには違和感があった。
なんでカメラメーカーが電卓作るのかって。カシオやシャープでいいじゃないかと。
だから、テレビ・モニターのCanonブランドには違和感がある。
そう言う意味からすると、コンデジにSONYのマークが入っていても違和感はないが、
１眼レフにSONYのロゴはめちゃくちゃ違和感を感じる。SAMSUNGなんか論外。
PANASONICも同様。
カメラのブランドと家電のブランドとは違う、というのがオレの感覚。
472 ：名無しさん脚：2006/01/20(金) 23:54:57 ID:HF0mGfRO
で？
デジカメは家電なんだよ 家電になっちゃったんだよ
カメラ屋で困った顔の店員相手に延々としゃべり続ける爺さんみたいだな、>>471は。
43ﾘﾐ ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
>>469
メモリースティックとは素敵過ぎるｗ
メモリースティックとは素敵過ぎるｗ
KONICAMINOLTAの時点でありえないくらい変だったから。
483 ：名無しさん脚：2006/01/21(土) 12:50:47 ID:sIIOaqXY
67II近いうち生産終了の噂。。。
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死兆星が…
ヨドから
FA20
FA☆24
FA28
FA☆28-70
FA☆300F4.5
消えた模様。
FA20
FA☆24
FA28
FA☆28-70
FA☆300F4.5
消えた模様。
>>490
淀通販にあるレンズ（DAは除く）
DFA50Macro、DFA100Macro、31リミ、FA35、43リミ、FA50/1.4、77リミ、FA☆200/2.8、FA☆300/2.8
FAJ75-300、FAJ28-80、FA20-35、FA28-105
A50/1.2
淀通販にあるレンズ（DAは除く）
DFA50Macro、DFA100Macro、31リミ、FA35、43リミ、FA50/1.4、77リミ、FA☆200/2.8、FA☆300/2.8
FAJ75-300、FAJ28-80、FA20-35、FA28-105
A50/1.2
いいレンズが消えてくのは
ほんと偲びないな
ほんと偲びないな
☆レンズはコストかかってたんだろうなあ 以前、フォーラムで80-200の説明
受けたとき「このレンズは性能出すために大きいガラスを使っていてそれをしっかり
支えて長く使えるためにも頑丈な金属鏡筒で支えてるんですよ」って楽しそうに
話してくれた。重たいのはパワーズームのためだけじゃないんだな、と思った。
Ｚシリーズの頃のレンズって、28-105なんかそうだけど、ノーマルズームでも
外装はプラでもレンズ支えるところは金属でしっかり作ってあった。その分大きく
重たかったけど。28-105は収差も少なくよい写りをしてた。MZになってからの
レンズは軽くて写りがいいというけど、安っぽい感じ。24-90なんか、デジでも
使いよい（35-135mm相当だし、相性も良い）らしいけど、あのピントリングと
ズーミングで繰り出されるプラ鏡筒を見ると萎えるんだよね・・・。
受けたとき「このレンズは性能出すために大きいガラスを使っていてそれをしっかり
支えて長く使えるためにも頑丈な金属鏡筒で支えてるんですよ」って楽しそうに
話してくれた。重たいのはパワーズームのためだけじゃないんだな、と思った。
Ｚシリーズの頃のレンズって、28-105なんかそうだけど、ノーマルズームでも
外装はプラでもレンズ支えるところは金属でしっかり作ってあった。その分大きく
重たかったけど。28-105は収差も少なくよい写りをしてた。MZになってからの
レンズは軽くて写りがいいというけど、安っぽい感じ。24-90なんか、デジでも
使いよい（35-135mm相当だし、相性も良い）らしいけど、あのピントリングと
ズーミングで繰り出されるプラ鏡筒を見ると萎えるんだよね・・・。
俺はFAレンズは結構好きだな。淡白なデザインが好きなんで。
でもFA24-90はフードがでかすぎてちょっと手を出す気になれんかった
スペック的には、今でもときどき欲しくなる。
でも新品はもうほとんどないみたいだし、中古は中古で値がさがらないよね
でもFA24-90はフードがでかすぎてちょっと手を出す気になれんかった
スペック的には、今でもときどき欲しくなる。
でも新品はもうほとんどないみたいだし、中古は中古で値がさがらないよね
安っぽい茶筒のような寸胴鏡胴が好きな人もいるのね。
ま、好みは人それぞれだからね。
ま、好みは人それぞれだからね。
ＦＡレンズ、ちゃちなのは確かだけど、使う時には気にならないからね。
むしろそういう方向でいいんじゃないかと。
ブランドで商売するようなメーカーじゃないし、
ＡＦカメラなんて質感を楽しむ人が買うようなカメラ＆レンズでもないでしょ。
むしろそういう方向でいいんじゃないかと。
ブランドで商売するようなメーカーじゃないし、
ＡＦカメラなんて質感を楽しむ人が買うようなカメラ＆レンズでもないでしょ。
そうだね。
光学系がしっかりしていれば、
外観が安物くさくても実用上問題ないね。
欲をいえば、観賞用に、光学系を犠牲にしてでも
外観の質感をゴージャスにしたのを別にラインナ
ップしてほしいね。
今のペンタの体力じゃ、無理だろうけど。
光学系がしっかりしていれば、
外観が安物くさくても実用上問題ないね。
欲をいえば、観賞用に、光学系を犠牲にしてでも
外観の質感をゴージャスにしたのを別にラインナ
ップしてほしいね。
今のペンタの体力じゃ、無理だろうけど。
ゴージャスっていうのは、キラキラ貴金属が
輝くようなやつね。
リミテッドじゃ、満足できないの。
輝くようなやつね。
リミテッドじゃ、満足できないの。
>>498
鰐皮24金メッキみたいな？
鰐皮24金メッキみたいな？
502 ：名無しさん脚：2006/01/22(日) 13:33:35 ID:31MJGbR0
ＦＡ３５ｍｍＦ２ＡＬかいますた。
ＬＸに装着して写真取りますた。
とっても良い写りですた。
もっとみんな買おうよ。
ＬＸに装着して写真取りますた。
とっても良い写りですた。
もっとみんな買おうよ。
504 ：名無しさん脚：2006/01/22(日) 15:24:21 ID:yZi79P/D
FA20ｍｍF2.8かいますた。
LXに装着して何を撮ろうか。
LXに装着して何を撮ろうか。
初めて☆レンズを買った。
他のFA同様プラなのかと思ってたら、金属鏡筒だったのね。
驚いた。
他のFA同様プラなのかと思ってたら、金属鏡筒だったのね。
驚いた。
506 ：名無しさん脚：2006/01/22(日) 19:29:42 ID:obYplRCE
MZS購入考えています。今更ですかね。デジイチにいった方がいいのか？
デジ一はいつでも逝ける
銀塩が縮小されて選択肢が減る前に諸々を味わい楽しまれよ
銀塩が縮小されて選択肢が減る前に諸々を味わい楽しまれよ
508 ：名無しさん脚：2006/01/22(日) 19:47:20 ID:obYplRCE
決めました。ありがとうございました！
お前等
フォーラムでちょっと不愉快なことがあったので
改善要望のメールでも出そうかと思うんだが、次の内容でどうだろうか
----------------------------
ペンタックスフォーラムのサービス対応についての意見です。
点検完了の通知は声がけだけでなく、何かしらのボードに掲示するなど方法はないものでしょうか。
受付係の中でも親切な方は、名前で呼んで（受付番号だけでなく）、写真展のある方にまで探しに
来てくれるので、２０～３０分待っていても安心していられます。
が、今日受付対応をした中年男性社員は、私が目に届くところにいたにも関わらず点検完了した
機材を棚にしまって「ほったらかし」にしていました。
何故点検完了した旨を知らせないか問うと、「一度呼んだのですが」と何やら言い分けしてい
ましたが、彼から見えるところにずっといたので、明らかに怠慢です。
フォーラムでちょっと不愉快なことがあったので
改善要望のメールでも出そうかと思うんだが、次の内容でどうだろうか
----------------------------
ペンタックスフォーラムのサービス対応についての意見です。
点検完了の通知は声がけだけでなく、何かしらのボードに掲示するなど方法はないものでしょうか。
受付係の中でも親切な方は、名前で呼んで（受付番号だけでなく）、写真展のある方にまで探しに
来てくれるので、２０～３０分待っていても安心していられます。
が、今日受付対応をした中年男性社員は、私が目に届くところにいたにも関わらず点検完了した
機材を棚にしまって「ほったらかし」にしていました。
何故点検完了した旨を知らせないか問うと、「一度呼んだのですが」と何やら言い分けしてい
ましたが、彼から見えるところにずっといたので、明らかに怠慢です。
改行が変になってしまったな
追加
-------------------------------
以下、案ですが
(1)待ち時間をずっとフォーラム内で過ごすのは苦痛です。声をかけても見つからなかった客
のことや、点検中はフォーラムを離れる客のことも考えて、完了の旨はどこかに掲示していた
だければ、客としてもわかりやすくて助かります。掲示するのは受付番号だけで十分でしょう。
（客には受付番号は点検完了まで控えてください、と通知すれば済む）
上記の案以外に良案が思いつきませんが、次のはいかがでしょうか。
(2)受付対応者の人数に比して、来店する客の数もさほどでもないのに、客の顔もおぼえられ
ないような社員の方は、記憶チップを増設してください（ＳＤカードでもさせばよいのでは？）
(3)同時にファームアップもお勧めします
以上よろしくお願いします。
追加
-------------------------------
以下、案ですが
(1)待ち時間をずっとフォーラム内で過ごすのは苦痛です。声をかけても見つからなかった客
のことや、点検中はフォーラムを離れる客のことも考えて、完了の旨はどこかに掲示していた
だければ、客としてもわかりやすくて助かります。掲示するのは受付番号だけで十分でしょう。
（客には受付番号は点検完了まで控えてください、と通知すれば済む）
上記の案以外に良案が思いつきませんが、次のはいかがでしょうか。
(2)受付対応者の人数に比して、来店する客の数もさほどでもないのに、客の顔もおぼえられ
ないような社員の方は、記憶チップを増設してください（ＳＤカードでもさせばよいのでは？）
(3)同時にファームアップもお勧めします
以上よろしくお願いします。
そういえば前どっかに「フォーラムの人は２ちゃん見てる」みたいなｶｷｺがあったようなｷｶﾞｽ
見てるかしら
気が利く人もいることはいるんだけど（特に女性）
おっさん等が使えねーのが多いんだよな・・
見てるかしら
気が利く人もいることはいるんだけど（特に女性）
おっさん等が使えねーのが多いんだよな・・
そりゃあ当然見てるでしょ。
フォーラムは行く度に印象が異なるなあ。
対応悪いなあと思う人は「研修中（だっけ？）」みたいな札つけてたりしたけど。
親切な人は親切なんだけどね。
フォーラムは行く度に印象が異なるなあ。
対応悪いなあと思う人は「研修中（だっけ？）」みたいな札つけてたりしたけど。
親切な人は親切なんだけどね。
513 ：名無しさん脚：2006/01/22(日) 23:48:33 ID:oa/Ka9Mt
一般とPSP、受付別けて欲しい。
一般社員をまんま使ってるからだと思われ。
だから接客態度が一個人の考え方によって異なるわけ。
バスの運転手とかもいい（悪い？）例だね。
全員に接客のための特別研修とか受けさせて、
接客業務に対する自覚とプライドを部署全体に持たせないと無理ぽ。
そうだ紳士服のコ●カに研修に行くといいだろう。
あそこで店がﾎﾟｶやらかした時があって納期が遅れそうになったが、
店長自らが折れの自宅まで届けに来たぞ。あれは驚いた。
>>510
冗談だとは思うけど、(2),(3)は止めれ。
相手も人間だから、不機嫌な時、それを抑えられない時もある。
善し悪しは別として、ケンカを売るような投稿は避けるのが生きる知恵かと。
だから接客態度が一個人の考え方によって異なるわけ。
バスの運転手とかもいい（悪い？）例だね。
全員に接客のための特別研修とか受けさせて、
接客業務に対する自覚とプライドを部署全体に持たせないと無理ぽ。
そうだ紳士服のコ●カに研修に行くといいだろう。
あそこで店がﾎﾟｶやらかした時があって納期が遅れそうになったが、
店長自らが折れの自宅まで届けに来たぞ。あれは驚いた。
>>510
冗談だとは思うけど、(2),(3)は止めれ。
相手も人間だから、不機嫌な時、それを抑えられない時もある。
善し悪しは別として、ケンカを売るような投稿は避けるのが生きる知恵かと。
まあ２ちゃんだから茶化して書いたのさ
リアルでは言わんよ、んなことは。
ちょっと意外だったのが、フォーラムの社員ってフォーラムのことを「お店」と
呼んでいて、「いらっしゃいませ」とか言ってるのね
町工場がちょっと大きくなった程度の会社の修理受付窓口程度だったらあれで１２０点。
お店って認識があるなら、もうちっと接客の工夫が必要なレベルにあるな。
個人個人で対応がまちまちで、多分皆それなりに気を利かせているんだろうけど
自己満足の範疇に留まっていることを知るべし。
会社の顔の一部、ある意味広報ってなつもりで、組織として統一をとりつつ
それでいて柔軟な対応を心がける・・理想は高くあって欲しいね
リアルでは言わんよ、んなことは。
ちょっと意外だったのが、フォーラムの社員ってフォーラムのことを「お店」と
呼んでいて、「いらっしゃいませ」とか言ってるのね
町工場がちょっと大きくなった程度の会社の修理受付窓口程度だったらあれで１２０点。
お店って認識があるなら、もうちっと接客の工夫が必要なレベルにあるな。
個人個人で対応がまちまちで、多分皆それなりに気を利かせているんだろうけど
自己満足の範疇に留まっていることを知るべし。
会社の顔の一部、ある意味広報ってなつもりで、組織として統一をとりつつ
それでいて柔軟な対応を心がける・・理想は高くあって欲しいね
リアルでは、とか言う爺ってキモくね？
俺にはお前の方がよっぽどキモいw
愛用してたレンズが壊れた！
ふると、カラカラ言う！
ショーック。
ふると、カラカラ言う！
ショーック。
>466さん
４３リミ、がんばって買います！
お勧めありがとうございます＆お返事が遅れてすみません。
４３リミ、がんばって買います！
お勧めありがとうございます＆お返事が遅れてすみません。
>519
43リミはバル切れみたいな曇りが発生しやすいと言うリスクも覚悟しておけよ。
43リミはバル切れみたいな曇りが発生しやすいと言うリスクも覚悟しておけよ。
接客は大変ですな・・・
どうやっても文句出るしなぁ。
どうやっても文句出るしなぁ。
>>509
受付票に、連絡先に携帯の番号書けるよね？
万が一、見当たらなかったら携帯に電話下さいって言って
おけば無問題じゃないか？
隣の雑誌コーナーでは、オイラは係員が歩いてくるのを
正面から迎えられる位置のソファに座って待つ事にしてる。
雑誌の棚が自分の左側ね。席が空いてないと無理だけどさ。
受付票に、連絡先に携帯の番号書けるよね？
万が一、見当たらなかったら携帯に電話下さいって言って
おけば無問題じゃないか？
隣の雑誌コーナーでは、オイラは係員が歩いてくるのを
正面から迎えられる位置のソファに座って待つ事にしてる。
雑誌の棚が自分の左側ね。席が空いてないと無理だけどさ。
523 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 14:39:16 ID:QSIIkMC+
というか電話番号書かないということはないでしょ
それにフォーラムで預けている間に奥の写真見たりしていても
そっちのほうまでちゃんと声かけてもらえたが？
それにフォーラムで預けている間に奥の写真見たりしていても
そっちのほうまでちゃんと声かけてもらえたが？
上にも書いてあるが、男性陣では対応が悪いのは何名かいるような気がす
る。
でも女性陣の方は概ね親切だし、フォーラム内の小物パーツ等の在庫状況
も把握できている。商品知識やメカ的なことも、一部男性社員よりも遥か
に詳しかったりする。
る。
でも女性陣の方は概ね親切だし、フォーラム内の小物パーツ等の在庫状況
も把握できている。商品知識やメカ的なことも、一部男性社員よりも遥か
に詳しかったりする。
私も先日フォーラムで修理品を引き取ってきましたが、応対にあたった中年男性、
修理内容について質問をしても、こちらの質問内容に沿う形で「そうだと思います」
というオウム返し的な推測返答しか出来なく残念に思った。
どうも修理上がり品を早く渡してサッサとお引取り願いたい感じが強い。
もちろんカウンターは客との雑談スペースではないが、担当によっては質問に対し
丁寧に調べて、状況によっては予備知識も色々と教えてくれる方もいるのに。
正直、担当者に当たり外れがあると思うのであそこに行くときはドキドキw
女性陣が客に親身なのは同意。男性陣でも良くしてくれる人はいるけど一部だなあ。
修理内容について質問をしても、こちらの質問内容に沿う形で「そうだと思います」
というオウム返し的な推測返答しか出来なく残念に思った。
どうも修理上がり品を早く渡してサッサとお引取り願いたい感じが強い。
もちろんカウンターは客との雑談スペースではないが、担当によっては質問に対し
丁寧に調べて、状況によっては予備知識も色々と教えてくれる方もいるのに。
正直、担当者に当たり外れがあると思うのであそこに行くときはドキドキw
女性陣が客に親身なのは同意。男性陣でも良くしてくれる人はいるけど一部だなあ。
オレは２～３ヶ月に１度くらいしか行かないし、
同じ人を見たことがないからなんとも言えんけど、
女性でも外れはいたよ。
質問に対して「はい」か「いいえ」としか発することがなく、
まるで機械かと思った。
愛想がないだけで不親切というわけではなかったので、
文句あんのかと言われると微妙だけど、
接客業という点では完全に不合格だと思う。
同じ人を見たことがないからなんとも言えんけど、
女性でも外れはいたよ。
質問に対して「はい」か「いいえ」としか発することがなく、
まるで機械かと思った。
愛想がないだけで不親切というわけではなかったので、
文句あんのかと言われると微妙だけど、
接客業という点では完全に不合格だと思う。
荒れるかと思ってたら意外にﾏｼﾞﾚｽ多いのね
>>522
ソファーのところまで呼びにいってる人は女性スタッフだけだったよ
入り口あたりまできて「○×番でお待ちの方～」って小声で呼んでりゃマシなほう。
俺は入り口よりもっと手前の、カウンターから見える位置でずっと見てたから。
そんな位置にいたのに、シカトされ続けたのが事の発端なんですよ
当然声かけてもらえると思っていたので（てか女性担当者だと写真展見てても
探しにきてくれてたので、今までは）、待ってりゃ、いつになっても来やしない。
電話番号はもちろん書きました。
でもちょっとだけ呼んでみて、いなかったら棚にしまっちゃう人達よ？
多分閉店まぎわになったりしたら、取りに来いって電話してくるんじゃないかね
まあそんなわけで、フォーラム内で待っていたけど呼ばれていることに気がつかなかった
人たちやそもそも聞こえる声で呼んでもらえなかった人たちのために、点検などが完了
したら、受付番号を掲示してくれたらいーなと。
あわせて「終わりましたら、受付番号でお知らせしますのでお控えください」と周知するだけで
大分物事がスムーズになるんじゃないかと。
まあもう気も済んだし、直接クレームつけるのも面倒だから何も言わないけどさ
ここ見てたら改善汁＞フォーラム爺
スレ汚しｽﾏｿ＞このスレの住人の方々
>>522
ソファーのところまで呼びにいってる人は女性スタッフだけだったよ
入り口あたりまできて「○×番でお待ちの方～」って小声で呼んでりゃマシなほう。
俺は入り口よりもっと手前の、カウンターから見える位置でずっと見てたから。
そんな位置にいたのに、シカトされ続けたのが事の発端なんですよ
当然声かけてもらえると思っていたので（てか女性担当者だと写真展見てても
探しにきてくれてたので、今までは）、待ってりゃ、いつになっても来やしない。
電話番号はもちろん書きました。
でもちょっとだけ呼んでみて、いなかったら棚にしまっちゃう人達よ？
多分閉店まぎわになったりしたら、取りに来いって電話してくるんじゃないかね
まあそんなわけで、フォーラム内で待っていたけど呼ばれていることに気がつかなかった
人たちやそもそも聞こえる声で呼んでもらえなかった人たちのために、点検などが完了
したら、受付番号を掲示してくれたらいーなと。
あわせて「終わりましたら、受付番号でお知らせしますのでお控えください」と周知するだけで
大分物事がスムーズになるんじゃないかと。
まあもう気も済んだし、直接クレームつけるのも面倒だから何も言わないけどさ
ここ見てたら改善汁＞フォーラム爺
スレ汚しｽﾏｿ＞このスレの住人の方々
社員じゃないもの
俺の時は男性社員でもちゃんと呼びにきてくれたがなぁ。
三十台後半くらいの人が。
それに受付番号って待ち順のあれだろ？丸めちゃったり紛失したり
する人もいるだろうから難しいかもよ。
俺なんかは相手に紙渡しちゃうし。
三十台後半くらいの人が。
それに受付番号って待ち順のあれだろ？丸めちゃったり紛失したり
する人もいるだろうから難しいかもよ。
俺なんかは相手に紙渡しちゃうし。
530 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 21:49:23 ID:tudrzf8e
なあ同志よ
ペンタフォーラム、有るだけでもありがたいと思わない？
今までで大変お世話になってきただろう
ペンタレベルであの規模を維持することは結構無理しているんだぞ
今後も存続のために支えていこう！
ペンタフォーラム、有るだけでもありがたいと思わない？
今までで大変お世話になってきただろう
ペンタレベルであの規模を維持することは結構無理しているんだぞ
今後も存続のために支えていこう！
つーかDsでたあたりから大阪のオフィスは女性の受付増えたし美人になった
（俺は前居た素朴な人のほうがすきだったけど）
（俺は前居た素朴な人のほうがすきだったけど）
>>529
しかし名前を大声で呼ばれたり、掲示板みたいなのに書かれるのも嫌がる人がいるだろうし
>>530
無理してるっていうか、ある意味ああいうショールームの一つでもないと
営業的にどうなんだろとも思う。
自社の商品を一番効果的、且つ常設で展示するにはああいうショールームが
必要だろうし、サービスのよさも見せてもらわないと、こんな時代にわざわざ
ペンタのカメラなんぞを選んでいる数少ない理由の一つがなくなるような気がする・・
ペンタの新製品を見たくなったらヨドや魚篭で手にとってね！なんていわれたら嫌だし。
（↑東京近郊に住んでない人には申し訳ない話だけど）
だからユーザがささえる以前に、企業努力としてショールームは続けるべきじゃないですかね
しかし名前を大声で呼ばれたり、掲示板みたいなのに書かれるのも嫌がる人がいるだろうし
>>530
無理してるっていうか、ある意味ああいうショールームの一つでもないと
営業的にどうなんだろとも思う。
自社の商品を一番効果的、且つ常設で展示するにはああいうショールームが
必要だろうし、サービスのよさも見せてもらわないと、こんな時代にわざわざ
ペンタのカメラなんぞを選んでいる数少ない理由の一つがなくなるような気がする・・
ペンタの新製品を見たくなったらヨドや魚篭で手にとってね！なんていわれたら嫌だし。
（↑東京近郊に住んでない人には申し訳ない話だけど）
だからユーザがささえる以前に、企業努力としてショールームは続けるべきじゃないですかね
*istDSユーザーです。
くだらない質問ですがー。
いままでJPGでしか取ってなかった。
512で、150枚近くいくので不満はなかった
RAWで取ろうとしたら50枚取れないのね。
SDカードってナンボくらいのを何枚くらいもってます？
くだらない質問ですがー。
いままでJPGでしか取ってなかった。
512で、150枚近くいくので不満はなかった
RAWで取ろうとしたら50枚取れないのね。
SDカードってナンボくらいのを何枚くらいもってます？
535 ：名無しさん脚：2006/01/25(水) 19:29:13 ID:YPXl/U7W
話変わるけど海外で新しいデジタル一眼のモデル、DLベースで光学ファインダーだけでなく
EVFも付いているとかいう話が出ているぞ
なんだかそのPDFも出回っているとか･･･
ほんまかいな？
EVFも付いているとかいう話が出ているぞ
なんだかそのPDFも出回っているとか･･･
ほんまかいな？
>>535
GASE
GASE
>>535
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=16870525
PDFってこれかな。
だとしたらEVFじゃなくて背面液晶でのライブビューっぽい。
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=16870525
PDFってこれかな。
だとしたらEVFじゃなくて背面液晶でのライブビューっぽい。
>534
デジカメ板行った方がよいかも。
デジカメ板行った方がよいかも。
オレは*istDだからＣＦだけど、
ていうかＭＤで４Ｇ使ってる。
こないだ旅行に行く時に、４Ｇじゃ少なすぎるんで、
４０Ｇのストレージ買って持っていった。
５１２ＭでＲＡＷだとフィルム使ってるかのような少なさだよねｗ
ていうかＭＤで４Ｇ使ってる。
こないだ旅行に行く時に、４Ｇじゃ少なすぎるんで、
４０Ｇのストレージ買って持っていった。
５１２ＭでＲＡＷだとフィルム使ってるかのような少なさだよねｗ
またフォーラムの話で申し訳ないけど、折れも>509と同じことがあった。
出張の途中に寄って点検してもらったんだけど、指定の時間になっても呼ばれなくって３０分以上ぼーっと待ってた。
まだですか、って言ったら後ろの棚から出してきてなんだよって感じ。居るのが分かってて対応したおじさんも何故声をかけないのか。
ありゃなんとかして欲しい。改善されなくても次はこっちから聞くようにするけど。
出張の途中に寄って点検してもらったんだけど、指定の時間になっても呼ばれなくって３０分以上ぼーっと待ってた。
まだですか、って言ったら後ろの棚から出してきてなんだよって感じ。居るのが分かってて対応したおじさんも何故声をかけないのか。
ありゃなんとかして欲しい。改善されなくても次はこっちから聞くようにするけど。
俺は指定の時間になったら、終わったか聞いて、待たされるようなら
さらにどのくらい時間がかかるかを聞いてるから、放置された事はないなぁ。
客商売としてどうよ、って気はするけど、仕事上での業者とのつきあいだと、
こういう気が利かない営業って多いから、こういう習慣が身に付いたわけだけど。
さらにどのくらい時間がかかるかを聞いてるから、放置された事はないなぁ。
客商売としてどうよ、って気はするけど、仕事上での業者とのつきあいだと、
こういう気が利かない営業って多いから、こういう習慣が身に付いたわけだけど。
まあ、レクサスなんかのショールームなんかとは、わけが違うからね。。ｗ
そうかあ。俺は一度も放置されたことはないなあ。おっさん（失礼）でも
ちゃんと写真展の方まで呼びに来てくれてた。運が良かったのか？
ちゃんと写真展の方まで呼びに来てくれてた。運が良かったのか？
銀塩*ist買ってペンタは卒業するかなぁ
それにしても
ミノルタ・コンタックスが滅亡して
ニコン・キヤノン・ペンタ・コシナくらいしか一眼レフ出してるメーカーなくって
なんか気がついたら「まともなファインダー」を持ってる現行一眼レフって
F6、ベッサフレックスくらいしかない?!
FM3Aも終わりだしな・・
なんかもうカメラ趣味から遠ざかりそうな予感がするよ俺
それにしても
ミノルタ・コンタックスが滅亡して
ニコン・キヤノン・ペンタ・コシナくらいしか一眼レフ出してるメーカーなくって
なんか気がついたら「まともなファインダー」を持ってる現行一眼レフって
F6、ベッサフレックスくらいしかない?!
FM3Aも終わりだしな・・
なんかもうカメラ趣味から遠ざかりそうな予感がするよ俺
546 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2006/01/28(土) 08:17:30 ID:7lHatmRN
645N2や67はまともなファインダーじゃないんでしょうか？
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
それ、中判やないかw
どあほぅ。
どあほぅ。
中判だって銀塩一眼レフであることに違いは無いだろ
だったらマミヤとハッセル（フジ含む）とローライも入れてくれ。
まさか35mm判銀塩の話してたのか？
そっちの方がよっぽどドあほう。
そっちの方がよっぽどドあほう。
>>549
当然入れてかまわないだろ
当然入れてかまわないだろ
552 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 15:32:04 ID:Q6qxH7RL
>551
入れ歯をしていますが、なにか？
入れ歯をしていますが、なにか？
>>547
馬鹿の相手をするお前がどあほぅ
馬鹿の相手をするお前がどあほぅ
RBのファインダーはまともでつよ。
タクマー50mmでつ http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=155984
557 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 01:04:06 ID:ElOKygUI
>>555
ペン太ってそういうものじゃないのか？
「キャノンは派手」「ニコンは難しい」「ミノ＆オリはオタクっぽい」
っていうイメージがあるからペン太の「親しみやすさ」は
新規ユーザ獲得のために、強力な武器になると思うぞ。
ペン太ってそういうものじゃないのか？
「キャノンは派手」「ニコンは難しい」「ミノ＆オリはオタクっぽい」
っていうイメージがあるからペン太の「親しみやすさ」は
新規ユーザ獲得のために、強力な武器になると思うぞ。
デジ板のレンズスレ見てるとパンケーキ厨とDA厨（これはまぁデジ板だし分からなくもないが）ばっかりで
萎え萎えなんですが、ひょっとしてこっちでもそうなの？
萎え萎えなんですが、ひょっとしてこっちでもそうなの？
過去ログ読めば？
パンケーキﾀｿ（；´д｀）ﾊｧﾊｧ・・・
つか、カメラ板には、Kマゥンコレンズスレ
という由緒正しきスレがあるのだが。
という由緒正しきスレがあるのだが。
DFAでパンケーキ出してくれないかなー
565 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 07:06:20 ID:odUGB/KJ
>>560
あそこは、初心者に、厨房が偉そうに答えるスレとなっています。
あそこは、初心者に、厨房が偉そうに答えるスレとなっています。
ああ、某くまはそれでペンタから卒業できずにいるのか。
ペンタだからあんな妄言吐いてられるけど、ＣやＮじゃとっくに叩き潰されてる罠。
ペンタだからあんな妄言吐いてられるけど、ＣやＮじゃとっくに叩き潰されてる罠。
く○＝自称お山の大将 情けなさ過ぎｗ
DA40は実質、D-FAJでしょ。
>>568
公式にDFA-Jだといってくれれば買う気になるんだが、安っぽいイメージを嫌ってるんだろうか
公式にDFA-Jだといってくれれば買う気になるんだが、安っぽいイメージを嫌ってるんだろうか
俺もフォーラムで放置プレイやられた。。。
「20分くらいお預かりしてまずは確認します。この30番の番号札はそのままお持ちになっていてください」
「それでは向こうで待ってます」
「はい」
(写真展やってるほうのソファでポンカメを熟読すること40分後)
「あの～、30番なんですけど？」
「はい、これですね」 orz
途中、28番のお客様～♪とか、29番のお客様！とかと読んでいたので安心していたのだが。。。
これがペンタクオリティ。
「20分くらいお預かりしてまずは確認します。この30番の番号札はそのままお持ちになっていてください」
「それでは向こうで待ってます」
「はい」
(写真展やってるほうのソファでポンカメを熟読すること40分後)
「あの～、30番なんですけど？」
「はい、これですね」 orz
途中、28番のお客様～♪とか、29番のお客様！とかと読んでいたので安心していたのだが。。。
これがペンタクオリティ。
>>569
社内基準の問題かと。
おそらく35mm域ではﾘﾐを名乗らせるレベルではない、と判断したと想像。
光学性能に関しては異常なまでにこの会社は厳しい。（反面、それ以外はアバウトな印象）
純正テレコンとか一度見てみそ。ケンコーとは格が違う。そこまでやるかって感じだ。
アングルファインダーもそう。一度現品を触れば値段も分かると思う。MZ-60に付けるようなシロモノではない。
あと無茶なズームは絶対に出さないから、中途半端なズーム域、明るさのラインナップばかり。
また光学性能を重視しすぎて使い勝手にコストのしわ寄せが来たり。今や当たり前のズームロック機構とかないじゃん。
評価の高いFA24-90mmは下に向けるとレンズの重さでﾆｮｰﾝと伸びますｗ
社内基準の問題かと。
おそらく35mm域ではﾘﾐを名乗らせるレベルではない、と判断したと想像。
光学性能に関しては異常なまでにこの会社は厳しい。（反面、それ以外はアバウトな印象）
純正テレコンとか一度見てみそ。ケンコーとは格が違う。そこまでやるかって感じだ。
アングルファインダーもそう。一度現品を触れば値段も分かると思う。MZ-60に付けるようなシロモノではない。
あと無茶なズームは絶対に出さないから、中途半端なズーム域、明るさのラインナップばかり。
また光学性能を重視しすぎて使い勝手にコストのしわ寄せが来たり。今や当たり前のズームロック機構とかないじゃん。
評価の高いFA24-90mmは下に向けるとレンズの重さでﾆｮｰﾝと伸びますｗ
>>571
昔から変わらないね。
ある意味ニコンと凄く似ているメーカー
不器用で硬派なイメージのまんまですな。
そんなペンタが好き。
どことなくコジャレてチャラ付いた感じor華やかなのは
キヤノンと死んだミノルタだった。
昔から変わらないね。
ある意味ニコンと凄く似ているメーカー
不器用で硬派なイメージのまんまですな。
そんなペンタが好き。
どことなくコジャレてチャラ付いた感じor華やかなのは
キヤノンと死んだミノルタだった。
>>571
アングルファインダーは欲しいんだよねー
ミノルタの削れば使えるのは知ってるけどやっぱり純正がいい
MZ-3でも分不相応な感じだけど
中古レンズばっか買ってる罪滅ぼしに新品を買いたいところだけど高いよなぁ
アングルファインダーは欲しいんだよねー
ミノルタの削れば使えるのは知ってるけどやっぱり純正がいい
MZ-3でも分不相応な感じだけど
中古レンズばっか買ってる罪滅ぼしに新品を買いたいところだけど高いよなぁ
ミノルタのどこに華やかさがあるのかと小一時間・・・
>>570
乙
レフコンバーターといえよお前等
俺はなんか他社製品をくっつけるのが嫌だから純正使ってる
ミノのアングルファインダーがくっついてるＭＺなんて嫌だ
レフコンＭの中古だったから１万円程度で安く感じたし。
内容もレフコンＡとほとんど変わらないしね
乙
レフコンバーターといえよお前等
俺はなんか他社製品をくっつけるのが嫌だから純正使ってる
ミノのアングルファインダーがくっついてるＭＺなんて嫌だ
レフコンＭの中古だったから１万円程度で安く感じたし。
内容もレフコンＡとほとんど変わらないしね
レフコンバータA、作りは良いんだけど内部で金具が輝いてるのがｲｸﾅｲ
ペンタ詰めが甘いよペンタ
ペンタ詰めが甘いよペンタ
ﾚﾌｺﾝﾊﾞﾀ高すぎるよ・・・・。
もうちょいがんばってレンズ買っちゃう・・・。
もうちょいがんばってレンズ買っちゃう・・・。
失礼。「アングルファインダー」ですた。
MとAの違いはファインダー内表示項目が増えたことによる、視界の拡張だったっけ。
スーパーAからファインダー像下部に露出値が液晶表示されるようになったからね。
でもMは確かに安い。1万以下を見たことがあるよ。
カメラ持参時、あるいは手持ち機の在庫がある時に発見したら、トライしてもいいかも。
あと確かに金具は輝いている。今確認したｗ（今のところ使用上問題ないけど。）
ベテランの店員さんに聞いたらペンタ純正は中のプリズムのせいで高いそうだ。
MとAの違いはファインダー内表示項目が増えたことによる、視界の拡張だったっけ。
スーパーAからファインダー像下部に露出値が液晶表示されるようになったからね。
でもMは確かに安い。1万以下を見たことがあるよ。
カメラ持参時、あるいは手持ち機の在庫がある時に発見したら、トライしてもいいかも。
あと確かに金具は輝いている。今確認したｗ（今のところ使用上問題ないけど。）
ベテランの店員さんに聞いたらペンタ純正は中のプリズムのせいで高いそうだ。
アングルファインダーはまともな物は何処のメーカーの物も
高額ですよね。売れる数も多くは見込めないのに
内部に高精度なプリズムを正格に入れなくては成らないから
実際のコストはかなりかかっていると思われます。
それからすると、マグニファイヤーは単なる拡大ルーペなので
割と安めですね。
高額ですよね。売れる数も多くは見込めないのに
内部に高精度なプリズムを正格に入れなくては成らないから
実際のコストはかなりかかっていると思われます。
それからすると、マグニファイヤーは単なる拡大ルーペなので
割と安めですね。
>>576
他社製品と比べても内面反射が問題になった経験は無い。
というか、かなり上出来。
ちなみに下は俺の書き込み。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131122400/143
他社製品と比べても内面反射が問題になった経験は無い。
というか、かなり上出来。
ちなみに下は俺の書き込み。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131122400/143
>>577
レフコンもレンズでつよｗ しかも上質なガラスプリズム込みの。
レフコンもレンズでつよｗ しかも上質なガラスプリズム込みの。
レフコンバーターいつまで新品で手に入るのかな
今のところ優先順位はかなり低いのだがなくなっちゃうと嫌だな
今のところ優先順位はかなり低いのだがなくなっちゃうと嫌だな
>>584
しかし保証書は付いていない、と。
3万円もするものなんだから出来たら付けて欲しかった。
まあ、そうそう壊れるようなもんじゃないんだけど。
>>585
いるのなら買っちゃうのが吉かと。
初期費用は高いけど、ローアングル撮影ではこれが有ると無いとじゃ大違いだよ。
しかし保証書は付いていない、と。
3万円もするものなんだから出来たら付けて欲しかった。
まあ、そうそう壊れるようなもんじゃないんだけど。
>>585
いるのなら買っちゃうのが吉かと。
初期費用は高いけど、ローアングル撮影ではこれが有ると無いとじゃ大違いだよ。
ミノのやつで十分
フォーラム放置はないなあ。
このまえは、携帯に電話かけて頂いて「終わりました」といってくれた。
運が良かった？
このまえは、携帯に電話かけて頂いて「終わりました」といってくれた。
運が良かった？
ストラップとかカメラバッグとか飾ってあったショウケースがなくなって、上がり待ち客用の椅子になってた。
いつからこうなったんだ？ 今までは座るとこすらなかったから、改善されたと言っていいんｼﾞｬﾏｲｶ。
いつからこうなったんだ？ 今までは座るとこすらなかったから、改善されたと言っていいんｼﾞｬﾏｲｶ。
591 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 02:52:38 ID:LAQ78Bzd
592 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 22:40:33 ID:ew9PU4Wh
ペンタって殆ど宣伝してないですね。うろ覚えだけど、Z-1or☆レンズの
電車中吊広告にヒラカワ氏らしき人物が出てたような・・・あとMZ-5が出た
ころ例の「ペンタックス！ペンタック！」と連呼するテレビＣＭもやってた
と思う。他にもあったっけ？
電車中吊広告にヒラカワ氏らしき人物が出てたような・・・あとMZ-5が出た
ころ例の「ペンタックス！ペンタック！」と連呼するテレビＣＭもやってた
と思う。他にもあったっけ？
デジタルペンタックス！デジタルペンタックス！ちっちゃいっちっちゃいちっちゃいちっちゃい・・・
あれ、何のＣＭかわかりにくいよねｗ
あれ、何のＣＭかわかりにくいよねｗ
594 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 22:58:23 ID:ew9PU4Wh
それって目玉のお化けみたいのが沢山出てくるヤツだっけ？あの目玉のお化け
は昔のAPマークのリニューアルなのかも。
は昔のAPマークのリニューアルなのかも。
595 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 23:11:41 ID:bvT8Hkuw
たしかニコンでも目玉おやじが出てるのがあったと思ふ。
>>593
大昔の「望遠だよ。ワイドだよ」のオマージュだろ。つまり当時を知ってる高齢者向けCMじゃないかなー。
大昔の「望遠だよ。ワイドだよ」のオマージュだろ。つまり当時を知ってる高齢者向けCMじゃないかなー。
597 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 23:18:07 ID:ew9PU4Wh
CMがそうならいっそカメラ本体も復刻版で銀塩マニュアルとか出ないかなぁ・・・
日本が、またやりました！ ME super
>>597
デジ一眼競争が落ち着いて、安定期に入ったらでる鴨ね。
今は勝負時だから、ちょっと厳しいと思う。
個人的にはDAレンズが35mm判で使えるようになる、
絞り輪付きの純正テレコンも希望ｗ 当然QSF機能も付けてね。
デジ一眼競争が落ち着いて、安定期に入ったらでる鴨ね。
今は勝負時だから、ちょっと厳しいと思う。
個人的にはDAレンズが35mm判で使えるようになる、
絞り輪付きの純正テレコンも希望ｗ 当然QSF機能も付けてね。
それでなくても暗い糞玉に、テレンコ付けて
更に暗くしてどうするよ？
更に暗くしてどうするよ？
>>601
高いけど、純正テレンコは違いまっせ。現行品のは後玉の口径が目いっぱいのでかさでつ。
ケンコー（タムはOEM）、シグマのそれとは、一目で『差』が分かりまつよ（だが高い）。
AF版が出ないのは、コストとKAf2の接点の追加による光学性能の低下がネックだと思われ。
APS-Cレンズなら、イメージサークルが小さいぶん、安くて性能低下もなんとか基準内に抑えて作れるかな、と。
（無理なら、ケンコー様の軽くて暗くなるけど、絞り輪だけ追加した現行品の改良版でもOKかな。）
もちろん希望的観測込みだし、テレンコ自体が純正M42ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀと同じような『お遊びアイテム』だという前提の話ということで。
高いけど、純正テレンコは違いまっせ。現行品のは後玉の口径が目いっぱいのでかさでつ。
ケンコー（タムはOEM）、シグマのそれとは、一目で『差』が分かりまつよ（だが高い）。
AF版が出ないのは、コストとKAf2の接点の追加による光学性能の低下がネックだと思われ。
APS-Cレンズなら、イメージサークルが小さいぶん、安くて性能低下もなんとか基準内に抑えて作れるかな、と。
（無理なら、ケンコー様の軽くて暗くなるけど、絞り輪だけ追加した現行品の改良版でもOKかな。）
もちろん希望的観測込みだし、テレンコ自体が純正M42ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀと同じような『お遊びアイテム』だという前提の話ということで。
そうは言っても、1.4倍程度のテレコンかませば約一段は暗くなるからねぇ
DAレンズで一番明るいのがDA40/F2.8だけど、これテレコン使って銀塩で使いますか?
薄さが命みたいなレンズだし、なにげに35mmフルサイズをカバーするイメージサークルを持ってもいるレンズだからそんな使い方はしないでしょ
DAレンズで一番明るいのがDA40/F2.8だけど、これテレコン使って銀塩で使いますか?
薄さが命みたいなレンズだし、なにげに35mmフルサイズをカバーするイメージサークルを持ってもいるレンズだからそんな使い方はしないでしょ
暗くなるの覚悟でDAフィッシュアイズームを使うとか。
>>603
おっしゃることはよく分かります。
でもそのへんは、今後のラインナップによりますね。
実は寄れるDAﾌｨｯｼｭｱｲに関心があるのでこういう考えがでた次第です。
DAﾘﾐは明るい、暗い以前にﾊﾟﾝｹｰｷでなくなるからﾘｱｺﾝは要りません。
F2.8のレンズにレンズ一本ぶんの価格はするだろうDA対応純正ﾘｱｺﾝもどうかと。
たしかに気合の入った純正品ですら1段暗くなりますけど、期待の中級機がでて、
F値が1以上の明るくて、面白いレンズがでれば･･･という考えからですね。
あと基本的にDAレンズはマウント変更と同じモノだと考えていますので、
DAに限らずﾘｱｺﾝ使用での本気撮りは、基本的にはしませんし、
もしするのなら、自己検証結果が良好なものしか使いません。性能低下はﾃﾞﾌｫと解釈してます。
おっしゃることはよく分かります。
でもそのへんは、今後のラインナップによりますね。
実は寄れるDAﾌｨｯｼｭｱｲに関心があるのでこういう考えがでた次第です。
DAﾘﾐは明るい、暗い以前にﾊﾟﾝｹｰｷでなくなるからﾘｱｺﾝは要りません。
F2.8のレンズにレンズ一本ぶんの価格はするだろうDA対応純正ﾘｱｺﾝもどうかと。
たしかに気合の入った純正品ですら1段暗くなりますけど、期待の中級機がでて、
F値が1以上の明るくて、面白いレンズがでれば･･･という考えからですね。
あと基本的にDAレンズはマウント変更と同じモノだと考えていますので、
DAに限らずﾘｱｺﾝ使用での本気撮りは、基本的にはしませんし、
もしするのなら、自己検証結果が良好なものしか使いません。性能低下はﾃﾞﾌｫと解釈してます。
>>606
最期三行、実質的マウント変更であることがが結論にどう関係するのかわからんのだけど、基本的には同意できますよ
おれも、もし絞りリング付きのDA対応リアコンとか言う面白いものが出れば買うでしょう
ただ、実際にはそれを出しても売れないだろうし、今のペンタに期待するのは望み薄なんじゃないかと思いますけどね
最期三行、実質的マウント変更であることがが結論にどう関係するのかわからんのだけど、基本的には同意できますよ
おれも、もし絞りリング付きのDA対応リアコンとか言う面白いものが出れば買うでしょう
ただ、実際にはそれを出しても売れないだろうし、今のペンタに期待するのは望み薄なんじゃないかと思いますけどね
>>607
出るなんて思ってはいませんってば。あくまで要望（兼、ネタ振り）ですよｗ
この会社は光学性能にはやたらこだわるので、
まず社内基準をクリアするレベルの製品に仕上げるには、
現行品の廉価ズーム以上の価格になるでしょう。
まだデジ一眼用のシステム自体が構築中なので、ニーズは極少。
当然、損が出るので営業・販売もコストもOKしないです。
マウント変更云々は、DAレンズを銀塩機でうこと自体が、
「補正レンズ付きｱﾀﾞﾌﾟﾀ」経由で他ﾏｳﾝﾄのレンズを使うに等しい行為なので
”外道”だと私は考えている、いうことです。他意はないです。
出るなんて思ってはいませんってば。あくまで要望（兼、ネタ振り）ですよｗ
この会社は光学性能にはやたらこだわるので、
まず社内基準をクリアするレベルの製品に仕上げるには、
現行品の廉価ズーム以上の価格になるでしょう。
まだデジ一眼用のシステム自体が構築中なので、ニーズは極少。
当然、損が出るので営業・販売もコストもOKしないです。
マウント変更云々は、DAレンズを銀塩機でうこと自体が、
「補正レンズ付きｱﾀﾞﾌﾟﾀ」経由で他ﾏｳﾝﾄのレンズを使うに等しい行為なので
”外道”だと私は考えている、いうことです。他意はないです。
DA Fisheye って smc なの？
オンラインショップあたりでつらつらみてたら、こいつだけ
smc 表記がないのでなんか気になった。
オンラインショップあたりでつらつらみてたら、こいつだけ
smc 表記がないのでなんか気になった。
オクでMX買いますた
ﾜｸﾃｶしつつ到着を持ってます。
一眼レフ初めてな訳だけど、魚眼レンズで撮影したい訳ですが、おすすめのレンズ教えてくだされ
ﾜｸﾃｶしつつ到着を持ってます。
一眼レフ初めてな訳だけど、魚眼レンズで撮影したい訳ですが、おすすめのレンズ教えてくだされ
>>611
シグマ15mm魚眼かな。
安い・寄れる・よく写ると三拍子揃ってる。
シグマらしくなく逆光にもかなり耐える。お勧め。
純正のA16mm魚眼の方が画質いいって話もあるけど
ちょっと高いのとシグマほどには寄れない。
あと、そろそろ新品では手に入りにくいかも。
シグマ15mm魚眼かな。
安い・寄れる・よく写ると三拍子揃ってる。
シグマらしくなく逆光にもかなり耐える。お勧め。
純正のA16mm魚眼の方が画質いいって話もあるけど
ちょっと高いのとシグマほどには寄れない。
あと、そろそろ新品では手に入りにくいかも。
MXにシグマ魚眼つけると、レンズのおまけにカメラが付いてるみたいだよ。
でも値段考えたらシグマがおススメ。写りもいい。何より寄れるのが強み。
でも値段考えたらシグマがおススメ。写りもいい。何より寄れるのが強み。
今MZ-10を使っているのですが、そろそろ故障が怖くなってきました。
そこで買い換えを検討しているのですが、MZ-10→*istってどんな感じでしょう。
用途としては、主に去年生まれた赤子の撮影ばかりなのですが。
そこで買い換えを検討しているのですが、MZ-10→*istってどんな感じでしょう。
用途としては、主に去年生まれた赤子の撮影ばかりなのですが。
壊れてからでもいいと思う
レンズヘリコイドがひっかかるので修理に出したら、
部品がないと２回待たされ、金も取られてしかも
ぜんぜん治ってない。
日研テクノに回されたようだが、まったくどういうことだか。
部品がないと２回待たされ、金も取られてしかも
ぜんぜん治ってない。
日研テクノに回されたようだが、まったくどういうことだか。
何で修理で先払いなの？？？
修理に出した→（日研テクノへ）→部品がない→部品がない（「2回待たされた」の意味がわからんのでそのまま2回書いてみた）→できました！→カネとられた→治ってねーじゃん！
ってことじゃないの？ 修理で先払いって普通やらないし。
ってことじゃないの？ 修理で先払いって普通やらないし。
>>619
有りが㌧
そゆこと。奥のひとに受け取りにいってもらったのがいかんかった。
受け取って、払って、持ち帰ってから確認なんじゃこりゃーーーーー
払う前に状態の確認するべきだったんだよな、、、、
つか、ペンタのリペアピックアップサービスを使えばよかったと
後悔、、、なんだがあれってレンズもやってくれたっけ。
日研テクノに出してすんなりうまくいかないことのほうがおおいような
印象だが、どうなんかね。
有りが㌧
そゆこと。奥のひとに受け取りにいってもらったのがいかんかった。
受け取って、払って、持ち帰ってから確認なんじゃこりゃーーーーー
払う前に状態の確認するべきだったんだよな、、、、
つか、ペンタのリペアピックアップサービスを使えばよかったと
後悔、、、なんだがあれってレンズもやってくれたっけ。
日研テクノに出してすんなりうまくいかないことのほうがおおいような
印象だが、どうなんかね。
621 ：名無しさん脚：2006/02/07(火) 02:49:44 ID:XEmn2smn
某HPの掲示板を読んで、
ペンタよりく○ちんが先に消えて欲しいと思った私。
く○ちん、嫌い!<`～´>
ペンタよりく○ちんが先に消えて欲しいと思った私。
く○ちん、嫌い!<`～´>
あのバトルをここに持ち込むんじゃねえ
カメラ博物館行ってきます！
商業ロリータ誌のカメラマンなぞ相手にするな。
ペンタの歴史見てきた。
ボツカメラの方が売れそうだったのがイタイ。
*istブラックとかＭＺｉｘとかメタリカとかメモリカとか・・・
ボツカメラの方が売れそうだったのがイタイ。
*istブラックとかＭＺｉｘとかメタリカとかメモリカとか・・・
>>626
MZixってどんなカメラ？
MZixってどんなカメラ？
>>627
名前の通り、APSフィルムを使う一眼レフ。マウントはＫＡＦ。
軍幹部が傾斜していて、裏蓋に液晶がある。
まぁAPS一眼なんでダメでしょうけど。
これを参考にしてデザインされたMZ-Sよりは格好良かったです。
あとＭＺ－１もありましたよ。
ダサダサだけど物凄くＭＺらしかった。
名前の通り、APSフィルムを使う一眼レフ。マウントはＫＡＦ。
軍幹部が傾斜していて、裏蓋に液晶がある。
まぁAPS一眼なんでダメでしょうけど。
これを参考にしてデザインされたMZ-Sよりは格好良かったです。
あとＭＺ－１もありましたよ。
ダサダサだけど物凄くＭＺらしかった。
メタリカ/メモリカは格好いいよねぇ
ESを選択したのは正解だったのだろうか･･･
ESを選択したのは正解だったのだろうか･･･
*istブラックは構想はあったんだろうけど、出すタイミングを逸した希ガス。
*istDシルバーは入門機*istとの差別化を図りたかったから、出せなかったと思われ。
メタリカ、メモリカは見たことないけど、SPのデザイン共用はシリーズ展開上不可欠だし。
ES（Avオート・ハイブリッド式）になったのはあの時代の技術では、正確なTvオートは困難だったし。
正確な露出にうるさいペンタ的には出せなかったと思う。
･･･だいたい、自由に作れて、展示会に出品する試作品にのほうがｶｯｺｲｲのは当然かとｗ
むむむむ、折れも行きたくなった！！
*istDシルバーは入門機*istとの差別化を図りたかったから、出せなかったと思われ。
メタリカ、メモリカは見たことないけど、SPのデザイン共用はシリーズ展開上不可欠だし。
ES（Avオート・ハイブリッド式）になったのはあの時代の技術では、正確なTvオートは困難だったし。
正確な露出にうるさいペンタ的には出せなかったと思う。
･･･だいたい、自由に作れて、展示会に出品する試作品にのほうがｶｯｺｲｲのは当然かとｗ
むむむむ、折れも行きたくなった！！
永田町に行ったのか、益子に行ったのか、どっち？
永田町で特別展やってるのか。
俺も観に行こうっと。
俺も観に行こうっと。
一番町だorz
逝ってきます。
逝ってきます。
まさかMZ-DとかBIRDEYEとかまで展示してないよね？
>>635
フルサイズデジ一眼の試作機あったよ。
フルサイズデジ一眼の試作機あったよ。
それだ！
>>636
写真うｐ！
写真うｐ！
639 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 22:35:26 ID:0XmjebrW
オレも行って来たぞ、ペン展！
MZ-Dって皆が言ってたフルサイズデジ一眼の名前が「K－１」だった！
格闘技かよ！
MZ-Dって皆が言ってたフルサイズデジ一眼の名前が「K－１」だった！
格闘技かよ！
640 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 22:36:53 ID:0XmjebrW
MZ-1は、まさに試作機って感じだけど
オレはカコイイと思ったぞ！
あと、SF-7の没バージョンもカッコイイ！
オレはカコイイと思ったぞ！
あと、SF-7の没バージョンもカッコイイ！
K-1?
K2DMD復活か？
K2DMD復活か？
642 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 22:39:46 ID:0XmjebrW
高級コンパクトカメラ（フィルム用ね）もカコよかったよ。
って、アレはデザイン提案なのかな？
＊istのブラックバージョンが出てたら、フラっと買っちゃったかも。
あれはシルバーより断然よかった！
在庫品を塗り直して欲しいよ。。。。
って、アレはデザイン提案なのかな？
＊istのブラックバージョンが出てたら、フラっと買っちゃったかも。
あれはシルバーより断然よかった！
在庫品を塗り直して欲しいよ。。。。
Korea-1
鬱
鬱
644 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 22:42:32 ID:0XmjebrW
645 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 22:44:17 ID:0XmjebrW
まぁ、入場料３００円で結構楽しめるよ。
交通費はかかったが。。。。。。。。
交通費はかかったが。。。。。。。。
>>638
撮影禁止。
撮影禁止。
648 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 23:58:33 ID:0XmjebrW
>>647
カタログ買うがよろし。
カタログ買うがよろし。
ホントだ。気付かないうちに日付変わっちゃった orz
メタリカ（メモリカ？）の三面図なら、昔何かの雑誌に載ってた。
写真工業だったか、クラシックなんとかだったか･･･
写真工業だったか、クラシックなんとかだったか･･･
どうせなら名前はK3がいいなあ…
おー、ペンタックスの企画展やってるのか
見に行かねば
見に行かねば
隠し撮りよろ。
>>654
しようと思えばできないこともなさそうだったが…良心の問題だな。
しようと思えばできないこともなさそうだったが…良心の問題だな。
はい、いいよ～、目線ちょうだい～
ちょっと脱いでみようかぁ～
ちょっと脱いでみようかぁ～
MZスレから誘導されてきました。
>昨今の撤退・ディスコンの嵐を見てて、サブに比較的長く動きそうなフルメカ機が欲しくなってきたよ。
>レンズ、ボディ共に玉数が多く、市場価格の安いSPと、Kマウントでミラーアップ&絞り直読のKXどちらにしようか……
>昨今の撤退・ディスコンの嵐を見てて、サブに比較的長く動きそうなフルメカ機が欲しくなってきたよ。
>レンズ、ボディ共に玉数が多く、市場価格の安いSPと、Kマウントでミラーアップ&絞り直読のKXどちらにしようか……
ＭＸがいいんじゃない？
比較的長く動きそうな～、って言ってるからなぁ。
どうしてもMXって華奢なイメージが。…なんて言うとMXフェチに叩かれそうだが、一応SP2とKXとMX使ってます。
まぁ好みの問題だろうけど、俺はKXをオススメしたいなぁ。
どうしてもMXって華奢なイメージが。…なんて言うとMXフェチに叩かれそうだが、一応SP2とKXとMX使ってます。
まぁ好みの問題だろうけど、俺はKXをオススメしたいなぁ。
比較的長く動きそうなということならKX
というオレも偶然だがSP2、KX、MX使ってるyo
というオレも偶然だがSP2、KX、MX使ってるyo
安っぽいけどK1000が壊れなさそう。
664 ：名無しさん脚：2006/02/10(金) 11:34:43 ID:DZLl3Gc+
自分は気軽に使える絞りオート付きのマニュアルホーカス機がほしい。
ただ外装は金属。コシナ出してくれないかなぁ。
ただ外装は金属。コシナ出してくれないかなぁ。
665 ：名無しさん脚：2006/02/10(金) 11:59:52 ID:wFJE1hOO
FA20mmとかFA★24mmとかデジタルでも必要な焦点距離のレンズが
カタログから消えてるけど、新製品が出るのかね？
カタログから消えてるけど、新製品が出るのかね？
SP、KM、MX持ってますが、なんだかんだ言って絞り込み測光はめんどい。
MXは先日不動になった。やはりKXか？ つか、漏れがKX欲しい。
MXは先日不動になった。やはりKXか？ つか、漏れがKX欲しい。
いまSPをオーバーホールしたらあと20年ぐらい動いてくれるかなあ？
露出計×でごくたま～にミラーが上がったままになったりするぐらいで他は無問題。
こんなに壊れないカメラ作っちゃったら儲かんないだろ～な～と思ったりするがいっぱい売れたんだよね？
露出計×でごくたま～にミラーが上がったままになったりするぐらいで他は無問題。
こんなに壊れないカメラ作っちゃったら儲かんないだろ～な～と思ったりするがいっぱい売れたんだよね？
たしかにK1000は最近まで作ってたから比較的新しいのも手に入りそうだな。
ちなみにK1000って使ったことないんだけどどうなの？
俺は最近KXをOHした。末永く付き合っていくつもり。
>>662
オトモダチ～♪
>>667
露出計×なら、OHすれば普通にフルマニュアルで使う限りずっと使えそうな気はする。10年か20年か分からんが。
ちなみにK1000って使ったことないんだけどどうなの？
俺は最近KXをOHした。末永く付き合っていくつもり。
>>662
オトモダチ～♪
>>667
露出計×なら、OHすれば普通にフルマニュアルで使う限りずっと使えそうな気はする。10年か20年か分からんが。
ペンタックス店行ってきたMZixカッコいい
特におでこの朝日光学マークがよい
MZ-1もいかにも硬派の高級カメラっぽい
でも何でこの二機種がカタログに載ってないんだよ～
特におでこの朝日光学マークがよい
MZ-1もいかにも硬派の高級カメラっぽい
でも何でこの二機種がカタログに載ってないんだよ～
>664
っME
っME
MZ-1はかっこよかったけどさ
なんかコンタN1のミニチュアみたいな感じだったな
なんかコンタN1のミニチュアみたいな感じだったな
>>666-669
今日、KXを買った私がきますたよ。
手にとってぎっしり感がある、いかにも精密機械って感じ。
AF機は何台か持っているけど、最後の砦的感覚で堅牢性と機械式であることで購入を決意。
見てくれは下手くそな再塗装やキズ補修痕があるけど価格的には満足（50mmF1.7付きで1ﾏｿちょい）。
AF機慣れしてたもんでMF機のファインダーの高倍率には驚きますた。
メガネ使用者なんで広すぎて全部見渡せないｗ
せっかくの直読み窓も、追い針式メーターの恩恵も生かせないとは･･･ｗ orz
ついでに”アサペン”ブランド版のﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰKの初期型もｹﾞﾄ！
アサヒ機にはやっぱりこっちだよね。
今日、KXを買った私がきますたよ。
手にとってぎっしり感がある、いかにも精密機械って感じ。
AF機は何台か持っているけど、最後の砦的感覚で堅牢性と機械式であることで購入を決意。
見てくれは下手くそな再塗装やキズ補修痕があるけど価格的には満足（50mmF1.7付きで1ﾏｿちょい）。
AF機慣れしてたもんでMF機のファインダーの高倍率には驚きますた。
メガネ使用者なんで広すぎて全部見渡せないｗ
せっかくの直読み窓も、追い針式メーターの恩恵も生かせないとは･･･ｗ orz
ついでに”アサペン”ブランド版のﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰKの初期型もｹﾞﾄ！
アサヒ機にはやっぱりこっちだよね。
おれも、ペンタックス展へ行って来た
コンセプトとか試作機とかが大量に展示されていて良かった
常設展示もなかなか良いね
ところで、パンフレットの最後の年表のDFAレンズの説明で絞り冠無しになってる
DFAマクロには絞り冠あったはずだが、これは単なるミスなのかマクロ以外は絞り冠無しにするつもりなのか
コンセプトとか試作機とかが大量に展示されていて良かった
常設展示もなかなか良いね
ところで、パンフレットの最後の年表のDFAレンズの説明で絞り冠無しになってる
DFAマクロには絞り冠あったはずだが、これは単なるミスなのかマクロ以外は絞り冠無しにするつもりなのか
>>675
あくまでも、博物館の作ったパンフレットだからミスなんだとは思う
あくまでも、博物館の作ったパンフレットだからミスなんだとは思う
>>676
と、願おう。
と、願おう。
>>678
ご来場者特典みたいなもんなんでしょうね。
ご来場者特典みたいなもんなんでしょうね。
半蔵門のカメラ博物館のメーカー特集展、2chでは今まででペンタが一番盛り上がってるね・・・
2ch内に隠れファンが多い？
それはそうと今日MXが届いた。レンズカビてた(ﾟ∀ﾟ)
一応フイルムぶっ込んで撮ってるけど写ってるかな
今まではもらい物のFM使ってたけど、だいぶ大きさちっこいのね
機動性あるしこれもいいかも
それはそうと今日MXが届いた。レンズカビてた(ﾟ∀ﾟ)
一応フイルムぶっ込んで撮ってるけど写ってるかな
今まではもらい物のFM使ってたけど、だいぶ大きさちっこいのね
機動性あるしこれもいいかも
682 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 00:35:52 ID:zfvwrCut
>> 680
コニミノの時もオリの時も行ったけど
ペンタが一番試作機やコンセプトモデルの展示が多いからじゃないかなぁ。
技術屋が「展示してくれぇぇぇぇ！」って、没ネタを見せたいのかな。
まぁ、ペンタはそんなにデカイ会社じゃないんで
こういった展示会には小回りが利いて展示品が集まりやすいのかも。
コニミノの時もオリの時も行ったけど
ペンタが一番試作機やコンセプトモデルの展示が多いからじゃないかなぁ。
技術屋が「展示してくれぇぇぇぇ！」って、没ネタを見せたいのかな。
まぁ、ペンタはそんなにデカイ会社じゃないんで
こういった展示会には小回りが利いて展示品が集まりやすいのかも。
683 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 00:37:24 ID:zfvwrCut
ところでカタログの値段は？
684 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 00:40:03 ID:zfvwrCut
書きかけで投稿してしまったw
ところでカタログの値段は高いよなぁ～。
500円位でいいのでは。。。
ところでカタログの値段は高いよなぁ～。
500円位でいいのでは。。。
>>680-681
ここの住人であればお分かりかと思いますが、2ch内での話題性と、現実の話題性は大きく異なります。
例えば、野球板で一番盛り上がっているスレのひとつが、広島カープ系スレだったりしますからｗ
またデジ板は亀板よりも盛り上がっているとはいえ、実際の所有者数から考えれば人口が少なすぎます。
ここの住人であればお分かりかと思いますが、2ch内での話題性と、現実の話題性は大きく異なります。
例えば、野球板で一番盛り上がっているスレのひとつが、広島カープ系スレだったりしますからｗ
またデジ板は亀板よりも盛り上がっているとはいえ、実際の所有者数から考えれば人口が少なすぎます。
686 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 01:10:07 ID:dFpy+3Hc
P30はいかにもなプラ外装に薄いプレス板の底板と裏フタだが、意外と長持ちしそう。
687 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 10:53:46 ID:vccZSL2N
皆様、是非カメラ博物館のペンタ展に行ってみなはれ。試作機の展示もよかったけど、
歴代ＴＶＣＭ全集がオモロかった！例の「ペンックス、ペンタックス」と連呼するヤツ
は勿論のこと、三國連太郎出演のＳＶ、天地茂出演のＥＳⅡ、他にも笑えるのが沢山
あったですよ。
歴代ＴＶＣＭ全集がオモロかった！例の「ペンックス、ペンタックス」と連呼するヤツ
は勿論のこと、三國連太郎出演のＳＶ、天地茂出演のＥＳⅡ、他にも笑えるのが沢山
あったですよ。
>>680
もし発売されてたらペンタの将来が現状と違ったものになったであろう試作機が
大量に展示されてるからな。
個人的には、もしESではなくメタリカを発売してたらペンタはバヨネットマウントの
再見直しを迫られてたと思う。後発のＫマウントだったからこそＡ位置で完全電子制御に
なるＫＡマウントにスムーズに移行できたわけであって。もしもっと早くバヨネット化
してたら、シャッタースピード優先に対応したレンズを出す時期は早まっただろうが
キヤノンFDやミノルタMDみたいに早くも時代遅れの機構になっただろうと思う。
もし発売されてたらペンタの将来が現状と違ったものになったであろう試作機が
大量に展示されてるからな。
個人的には、もしESではなくメタリカを発売してたらペンタはバヨネットマウントの
再見直しを迫られてたと思う。後発のＫマウントだったからこそＡ位置で完全電子制御に
なるＫＡマウントにスムーズに移行できたわけであって。もしもっと早くバヨネット化
してたら、シャッタースピード優先に対応したレンズを出す時期は早まっただろうが
キヤノンFDやミノルタMDみたいに早くも時代遅れの機構になっただろうと思う。
行って来たよ＞博物館
レンズについては「出せばよかったのに」って言うものばかりで、
それを出さずに安ズームばっかり作ってれば会社は傾くよな、という印象を強く受けた。
ボディについては、トンチンカンな奴が多かったなぁ…1997年の時点でKマウント＋ライブビューを実現していたDigital Kなんかは出して欲しかったけど
なぜかコンセプトだけ採用されてしまったMZiXとか「これはまずいだろ｣っつー物も少なくなかった。
一番トホホだったのはSF7の検討用機。
内蔵ストロボなし、シャッター速度と露出補正は直読ダイヤル式、軍艦部に液晶コンパネなし。
…ニコンやキヤノン、ミノルタはこういう仕様はフラッグシップ機に採用するもので
何でそれが初級機の仕様なんだか…採用されなかったからよいものの、嘘でも形を作ってしまったところに
ペンタックスの「わかってなさ」を強く感じた…
レンズについては「出せばよかったのに」って言うものばかりで、
それを出さずに安ズームばっかり作ってれば会社は傾くよな、という印象を強く受けた。
ボディについては、トンチンカンな奴が多かったなぁ…1997年の時点でKマウント＋ライブビューを実現していたDigital Kなんかは出して欲しかったけど
なぜかコンセプトだけ採用されてしまったMZiXとか「これはまずいだろ｣っつー物も少なくなかった。
一番トホホだったのはSF7の検討用機。
内蔵ストロボなし、シャッター速度と露出補正は直読ダイヤル式、軍艦部に液晶コンパネなし。
…ニコンやキヤノン、ミノルタはこういう仕様はフラッグシップ機に採用するもので
何でそれが初級機の仕様なんだか…採用されなかったからよいものの、嘘でも形を作ってしまったところに
ペンタックスの「わかってなさ」を強く感じた…
>>688
同意っす。M42で踏ん張ったぶん、色々と必要な機能を絞り込めたぶん
Kマウントの連動機構は完成度がかなり高いと思う。今もってDFAが使えるのも凄い。
Fマウントは早すぎて、結局同マウント内に別フォーマットを沢山作ってしまった。
>>689
SF Xの開発期間を知らないでそ？
SF Xはα-7000が出てから開発開始したんだよ。
つまりたった2年でME-FのｱﾚなAFから、あそこまでのものにした上で、
TTL内蔵ストロボ＆AF補助光（非球面レンズ使用）まで付けた。
まさにOMに対抗してME、MXを造った時以来の突貫工事。
豪勢な検討用機なぞ作る余裕などなかったはず。
そこで、ああいう未だかつてない大胆なデザインの初代機ができたわけだが、
短期間ゆえにあとでこれで良かったのか？と迷いがあったのは当然かと。
実際に、AF需要に乗って売れた反面、アレルギー反応も多くあったのも事実。
次の廉価モデルはどういくか、とけっこう悩んだのは推察できる。
＞内蔵ストロボなし、シャッター速度と露出補正は直読ダイヤル式、軍艦部に液晶コンパネなし。
↑あと、実は当時はこっちが「普通」だったわけなんですな。
廉価機だからこそ、取っ付きやすい機種にしたかったのかも。
ちなみにAvオート専用機MEの定価が、フルマニュアル機MXより高かったんですよ。
検討機からあそこまで持ち直した？ペンタを誉めましょうｗ
･･･しかし直読み窓はMZ-5/3/Sにこそ、必要な機能だったように思うわけだが。
ますます行きたくなった。。。色々と言ってしまったけど、レポ乙です。
同意っす。M42で踏ん張ったぶん、色々と必要な機能を絞り込めたぶん
Kマウントの連動機構は完成度がかなり高いと思う。今もってDFAが使えるのも凄い。
Fマウントは早すぎて、結局同マウント内に別フォーマットを沢山作ってしまった。
>>689
SF Xの開発期間を知らないでそ？
SF Xはα-7000が出てから開発開始したんだよ。
つまりたった2年でME-FのｱﾚなAFから、あそこまでのものにした上で、
TTL内蔵ストロボ＆AF補助光（非球面レンズ使用）まで付けた。
まさにOMに対抗してME、MXを造った時以来の突貫工事。
豪勢な検討用機なぞ作る余裕などなかったはず。
そこで、ああいう未だかつてない大胆なデザインの初代機ができたわけだが、
短期間ゆえにあとでこれで良かったのか？と迷いがあったのは当然かと。
実際に、AF需要に乗って売れた反面、アレルギー反応も多くあったのも事実。
次の廉価モデルはどういくか、とけっこう悩んだのは推察できる。
＞内蔵ストロボなし、シャッター速度と露出補正は直読ダイヤル式、軍艦部に液晶コンパネなし。
↑あと、実は当時はこっちが「普通」だったわけなんですな。
廉価機だからこそ、取っ付きやすい機種にしたかったのかも。
ちなみにAvオート専用機MEの定価が、フルマニュアル機MXより高かったんですよ。
検討機からあそこまで持ち直した？ペンタを誉めましょうｗ
･･･しかし直読み窓はMZ-5/3/Sにこそ、必要な機能だったように思うわけだが。
ますます行きたくなった。。。色々と言ってしまったけど、レポ乙です。
MZ-ixはあのままの形で出せていたなら良かったと思うんですよね
少なくとも他社のAPS一眼よりは魅力はあると思う
MZ-3に直読み窓が欲しいと言うのは同意
少なくとも他社のAPS一眼よりは魅力はあると思う
MZ-3に直読み窓が欲しいと言うのは同意
>>688
そういえばAレンズって*istD系に使ってもちゃんと絞り値情報がEXIFに記録されるもんな。
そういえばAレンズって*istD系に使ってもちゃんと絞り値情報がEXIFに記録されるもんな。
「Aレンズって*istD系に使ってもちゃんと絞り値情報がEXIFに記録される」
まさに、ペンタならではのはからい。
その代わり、レンズが思いの外売れなくなった。
ニコンみたいに緩やかに切り捨てられると仕方なく
AFレンズを買うべ？
FD や MD みたいにいきなり着られるよりは1万倍マシだが。
ユーザーをこうして裏切るメーカーは許さない。
MD でユーザーを裏切ったミノさんは、またしても
ユーザーを裏切ったしね。やはり裏切り者は、また絶対に裏切る。
すくなくとも、ペンタとオリンパスはマウントアダプターで
以前の物を使えるようにしただけ誠意がある。
キヤノンとミノルタは信用ならない。
まさに、ペンタならではのはからい。
その代わり、レンズが思いの外売れなくなった。
ニコンみたいに緩やかに切り捨てられると仕方なく
AFレンズを買うべ？
FD や MD みたいにいきなり着られるよりは1万倍マシだが。
ユーザーをこうして裏切るメーカーは許さない。
MD でユーザーを裏切ったミノさんは、またしても
ユーザーを裏切ったしね。やはり裏切り者は、また絶対に裏切る。
すくなくとも、ペンタとオリンパスはマウントアダプターで
以前の物を使えるようにしただけ誠意がある。
キヤノンとミノルタは信用ならない。
オレもK/Mレンズで一通りラインナップを持ってたから*istDSを買ったけど、
結局リミを含むFAレンズを20mmから200mmまで合計8本買っちゃたよ。
半分以上は新品で、怖いから考えないことにしてるが、40万位は使ってると思う。
ペンタのまともなレンズは中古市場から一掃されちゃったから、
今がレンズを売る良いチャンスなのに、ディスコンの嵐だからねぇ。
M42→Kマウントの変更時は相当な反発があったようだから、
マウント変更には相当気を使ってるみたいだね。
一番下のクラスの*istDLでも、過去発売されたペンタのレンズは
ほぼ全て問題なく使えるからね（M42以降でオートタクマーを除く）。
ペンタはこの辺をもっとアピールした方が良いと思うよ。
どっかみたいに「不変の×マウント」と言っておきながら（メーカーは言って無かったっけ？））、
露出計も動かないし、場合によっては装着もできないのとは訳が違うからね
ちなみにキヤノンもFD→EFのアダプター出してたけど、
レンズが入ってて焦点距離が1.5倍（だったかな？）になっちゃうんだよね。
結局リミを含むFAレンズを20mmから200mmまで合計8本買っちゃたよ。
半分以上は新品で、怖いから考えないことにしてるが、40万位は使ってると思う。
ペンタのまともなレンズは中古市場から一掃されちゃったから、
今がレンズを売る良いチャンスなのに、ディスコンの嵐だからねぇ。
M42→Kマウントの変更時は相当な反発があったようだから、
マウント変更には相当気を使ってるみたいだね。
一番下のクラスの*istDLでも、過去発売されたペンタのレンズは
ほぼ全て問題なく使えるからね（M42以降でオートタクマーを除く）。
ペンタはこの辺をもっとアピールした方が良いと思うよ。
どっかみたいに「不変の×マウント」と言っておきながら（メーカーは言って無かったっけ？））、
露出計も動かないし、場合によっては装着もできないのとは訳が違うからね
ちなみにキヤノンもFD→EFのアダプター出してたけど、
レンズが入ってて焦点距離が1.5倍（だったかな？）になっちゃうんだよね。
>>694
まあ、最後の行に関してはFDマウントはフランジバックが短いのも特徴のひとつだったししょうがない面はある
まあ、最後の行に関してはFDマウントはフランジバックが短いのも特徴のひとつだったししょうがない面はある
>>694
ﾇｺﾝはバヨネット式の採用がTTL前で早杉たんだよ。
プロ用RF機のSの後継機種であるFがファインダー交換で対応したり、
大衆機のﾆｺﾏｰﾄがはじめからTTLで爪が付いたりしたりで、
同じマウントでもペンタに例えると、ｱｻﾍﾟﾝと6X7が共存していた感じ。
もっとも共存といっても求められる機能やスペックが違うから、
F2でもﾌｫﾄﾐｯｸ方式が採られた。プロは信頼性を求めるからね。
ﾇｺﾝの場合は同じマウントでも別の機種と考えたほうがいいかと。
ペンタのKマウントは後発のほうなんで、はじめからプロ用は中判にしたり、
Kマウント自体がTTL前提の絞り連動機能まで付いてるから今でも使えるんだよ。
後発の強味だね。
M42からの変更に関する反発に対しては、けっこうﾄﾗｳﾏになってるのかも。
絞り輪撤廃は銀塩では結局本気でやらなかったし、D FA鮪も絞り輪あるし。
機能上ではKAマウント以降の機種とAレンズ以降のレンズでは、要らないんだな＞絞り輪
売れたMｼﾘｰｽﾞｳｻﾞｰの反発、AF変更期ではMFｳｻﾞｰの反発を恐れたのかな。
ﾇｺﾝはバヨネット式の採用がTTL前で早杉たんだよ。
プロ用RF機のSの後継機種であるFがファインダー交換で対応したり、
大衆機のﾆｺﾏｰﾄがはじめからTTLで爪が付いたりしたりで、
同じマウントでもペンタに例えると、ｱｻﾍﾟﾝと6X7が共存していた感じ。
もっとも共存といっても求められる機能やスペックが違うから、
F2でもﾌｫﾄﾐｯｸ方式が採られた。プロは信頼性を求めるからね。
ﾇｺﾝの場合は同じマウントでも別の機種と考えたほうがいいかと。
ペンタのKマウントは後発のほうなんで、はじめからプロ用は中判にしたり、
Kマウント自体がTTL前提の絞り連動機能まで付いてるから今でも使えるんだよ。
後発の強味だね。
M42からの変更に関する反発に対しては、けっこうﾄﾗｳﾏになってるのかも。
絞り輪撤廃は銀塩では結局本気でやらなかったし、D FA鮪も絞り輪あるし。
機能上ではKAマウント以降の機種とAレンズ以降のレンズでは、要らないんだな＞絞り輪
売れたMｼﾘｰｽﾞｳｻﾞｰの反発、AF変更期ではMFｳｻﾞｰの反発を恐れたのかな。
古いマウントを引きずったのでＡＦが進化しなかったとも言える。
キヤノンやミノルタは背水の陣だから超頑張ったわけで。
どっちが良いとか言う話ではないですけどね。
キヤノンやミノルタは背水の陣だから超頑張ったわけで。
どっちが良いとか言う話ではないですけどね。
いや、キヤノンやミノルタみたいな裏切り者は許さない
>>697
個人的にはKｆのレンズ内蔵式モーターをKAfで捨てたのがまずかったと思う
個人的にはKｆのレンズ内蔵式モーターをKAfで捨てたのがまずかったと思う
>698
ペンタもニコンも絞り環廃止した時点で同類ですってば
しかもやることが中途半端・・・ orz
ペンタもニコンも絞り環廃止した時点で同類ですってば
しかもやることが中途半端・・・ orz
だからDAじゃ潔く絞り環なしですがね。
>>697
それは言えてる。MDマウントの口径は確か42mm。これは変えないとまずかった。
FDのスピゴット式マウント（逆バヨネット？）も時期的には限界だったしね。
>>699
KAf2の電源供給接点ってパワーズームとかのズーム補助機能にしか使えなかったのかな。
アレが使えるのなら、少し展開が変わるような･･･って、もはや手遅れかｗ
>>701
マウント一緒でもフォーマットが違うからDAはセーフ。FA Jは結果的にギルティだけど。
きっと、もっと緩やかにデジ化すると思ってたんだろうね。
FA JもDAと共存しつつデジ化ってのがペンタの読みだったと思われ。
すぐに撤回して、D FA出したのは良心的だと思うけどね。
それは言えてる。MDマウントの口径は確か42mm。これは変えないとまずかった。
FDのスピゴット式マウント（逆バヨネット？）も時期的には限界だったしね。
>>699
KAf2の電源供給接点ってパワーズームとかのズーム補助機能にしか使えなかったのかな。
アレが使えるのなら、少し展開が変わるような･･･って、もはや手遅れかｗ
>>701
マウント一緒でもフォーマットが違うからDAはセーフ。FA Jは結果的にギルティだけど。
きっと、もっと緩やかにデジ化すると思ってたんだろうね。
FA JもDAと共存しつつデジ化ってのがペンタの読みだったと思われ。
すぐに撤回して、D FA出したのは良心的だと思うけどね。
FAJの標準と望遠ズームなんて、絞り環使わない人専用の特殊レンズなんじゃないの？
発売と同時にFAをディスコンにして、FAJに移行というなら問題あるけど。
FAJ18-35は、*istD用に本当はDAで出したかったけど
あえて銀塩で使えるようにしたと考えれば、ある意味ペンタの良心なのではないかな？
発売と同時にFAをディスコンにして、FAJに移行というなら問題あるけど。
FAJ18-35は、*istD用に本当はDAで出したかったけど
あえて銀塩で使えるようにしたと考えれば、ある意味ペンタの良心なのではないかな？
>>703
FA Jはいつの間にかフェードアウトしたシリーズですし、
私は中の人でもないんで、まあファンの特権？である勝手な推測ですｗ
ですんで、ああ、そういう見方もできるのだな、と思わされました。
*istDと*istは発売日を考えると、同時開発されていると考えられます。
FAはディスコンするにはその時点ではまだ在庫が多すぎました。
MZシリーズもまだ在庫があり、その時点ではディスコンされていません。
その気でも無理だったと見ています。DもDSが出るまでは日陰者的存在でしたし。
特殊というより、整備される前に終わってしまった、と私は考えています。
キヤノンやニコンのデジタル一眼での動きがもっと緩やかだったら、
FA Jの単焦点レンズがD FAのような役割で今、出ていたかも？とか思うわけです。
あえて銀塩ではなく、両*ist対応、といったほうが私の考えとしてはしっくりきますね。
ですが、あなたのおっしゃることも分かります。
こういった色々な見方が聞けますので、こういったネタは楽しいんですけどねｗ
FA Jはいつの間にかフェードアウトしたシリーズですし、
私は中の人でもないんで、まあファンの特権？である勝手な推測ですｗ
ですんで、ああ、そういう見方もできるのだな、と思わされました。
*istDと*istは発売日を考えると、同時開発されていると考えられます。
FAはディスコンするにはその時点ではまだ在庫が多すぎました。
MZシリーズもまだ在庫があり、その時点ではディスコンされていません。
その気でも無理だったと見ています。DもDSが出るまでは日陰者的存在でしたし。
特殊というより、整備される前に終わってしまった、と私は考えています。
キヤノンやニコンのデジタル一眼での動きがもっと緩やかだったら、
FA Jの単焦点レンズがD FAのような役割で今、出ていたかも？とか思うわけです。
あえて銀塩ではなく、両*ist対応、といったほうが私の考えとしてはしっくりきますね。
ですが、あなたのおっしゃることも分かります。
こういった色々な見方が聞けますので、こういったネタは楽しいんですけどねｗ
705 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 13:36:45 ID:8JfU+Asu
FA20mm、FA★24mmがカタログから消えてるけど、どうなってんのよ？
706 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 16:03:03 ID:fWsKJV+b
(不良)在庫が(やっと)捌けました。
708 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 16:40:11 ID:kRw5tBt0
DA、DFA以外は在庫のみで終了と思っとりますです。
DA、DFAだけになったら、これから銀塩始める奴
は中古レンズで我慢我慢か。。。
DFAって、マクロレンズくらいしかないだろ？
は中古レンズで我慢我慢か。。。
DFAって、マクロレンズくらいしかないだろ？
今年のフォトキナで出ると良いな（とも書いている）
>>710
MZ-S再来か
MZ-S再来か
714 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 20:05:31 ID:cpNbb0X9
>>710
こ、これはちょっと...
こ、これはちょっと...
>>710
むー、これって以前提示されてた"B"そのまんまじゃない？
本文の方には「コンセプトモデル全種のいいとこ取り」
みたいなことが書いてあるんだけど…
>>713
MZ-Sはどちらかというと角張ったデザインだったけどね。
むー、これって以前提示されてた"B"そのまんまじゃない？
本文の方には「コンセプトモデル全種のいいとこ取り」
みたいなことが書いてあるんだけど…
>>713
MZ-Sはどちらかというと角張ったデザインだったけどね。
糞な機種しか残存してないな。
ふむ
ist MZ-M MZ-60 がまだ在庫有りか
最終の ist
絞り輪ありのレンズ持ってる人向けの MZ-60
さらに、MF 対象の MZ-M
まあ筋は通ってるな。安物しか残さないところも含めて。
ist MZ-M MZ-60 がまだ在庫有りか
最終の ist
絞り輪ありのレンズ持ってる人向けの MZ-60
さらに、MF 対象の MZ-M
まあ筋は通ってるな。安物しか残さないところも含めて。
>>719
MZ-60は絞りリング使えなかったような…
MZ-60は絞りリング使えなかったような…
絞り冠うんぬん言うならMZ-3かMZ-Sを残すべきなんだ
フィリピン製に変更でもいいからMZ-3/5は残してほしかった
MZ-5いらね
>>720
ああ、そうだった
となると MZ-60 はともかく安売りで在庫もあるという理由に
つきるだろうな
ist と MZ-M だけになるんだろうな。
MZ-M売るくらいだったら、コシナにC1s をモデルチェンジして
もらってちょっと渋い外見にしてＯＥＭで売る方がましと思うけど。
ああ、そうだった
となると MZ-60 はともかく安売りで在庫もあるという理由に
つきるだろうな
ist と MZ-M だけになるんだろうな。
MZ-M売るくらいだったら、コシナにC1s をモデルチェンジして
もらってちょっと渋い外見にしてＯＥＭで売る方がましと思うけど。
銀塩一眼レフは在庫のみで終了と思っとりますです。
んなこた～ない
727 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 22:06:09 ID:JIZvTnMD
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index35_ichiran_others.html
ほとんどのレンズは終了か。
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index35_ichiran.html
現行MFレンズがA50/1.2と35-80/4-5.6だけになったね。
ほとんどのレンズは終了か。
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index35_ichiran.html
現行MFレンズがA50/1.2と35-80/4-5.6だけになったね。
いくらなんでもリニューアルするんじゃないの。
こんな状態を長く続けていたら、さすがに新規のユーザーすら確保できないし。
こんな状態を長く続けていたら、さすがに新規のユーザーすら確保できないし。
>>729
銀塩の新規ユーザーなんて狙ってないと思われるが。
銀塩の新規ユーザーなんて狙ってないと思われるが。
現行と言っても、実際の店頭では「メーカー在庫終了、店頭のみ」と書いてある
レンズがいろいろ御座いますので、くれぐれも100％信用なさらぬよう（泣
レンズがいろいろ御座いますので、くれぐれも100％信用なさらぬよう（泣
>>727
MXを名乗らすにはでかくないか?
MXを名乗らすにはでかくないか?
K2000だな
>>710
･･･ある意味予想通りというか。
昨年ﾓｯｸを展示した時にｱﾝｹｰﾄを採ってたけど、実売価格を考えれば
試作品をﾌﾟﾛに渡してそっちの意見を採るだろうとは思っていた。
折れはB派だったんで別にいいけどね。問題は買えないことだｗ
･･･ある意味予想通りというか。
昨年ﾓｯｸを展示した時にｱﾝｹｰﾄを採ってたけど、実売価格を考えれば
試作品をﾌﾟﾛに渡してそっちの意見を採るだろうとは思っていた。
折れはB派だったんで別にいいけどね。問題は買えないことだｗ
やっぱ１００万くらいはするんだろうか
>>737
そういうことだね
そういうことだね
ペンタだけまだ超音波モーターの規格決めてないね
742 ：名無しさん脚：2006/02/15(水) 06:07:43 ID:u3/wuIVi
サムチョン・ペンタックソ
>>741
今の主流の機能は非公開なだけで作れるはず。オリもそうだし。
結局どこかのパテントに引っ掛からないようなものが出来ていないんでしょう。
ようやく手ブレ補正はクリアした。残るは超音波モーター。
今の主流の機能は非公開なだけで作れるはず。オリもそうだし。
結局どこかのパテントに引っ掛からないようなものが出来ていないんでしょう。
ようやく手ブレ補正はクリアした。残るは超音波モーター。
デジ板のほうにDFA85/1.4EDが出る、なんて噂が書いてあったけど・・・
未来の>>774さんガンガレ！
オンラインショップにジャグリングボーリングがあるが、あれはどういう意味？
ニコンにおける羊羹みたいなものですか？
ニコンにおける羊羹みたいなものですか？
× ジャグリングボーリング
○ ジャグリングボール
orz
DAレンズってなんでデジ専用なの？
フィルム一眼じゃ使えないの？
偉い人教えて。
フィルム一眼じゃ使えないの？
偉い人教えて。
750 ：名無しさん脚：2006/02/15(水) 22:39:50 ID:/Lrt/iU0
>>ジャグリングボーリング
ある意味スゴイ！！
ある意味スゴイ！！
>>749
仕様です
仕様です
>>749
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA
>>749
使えるよ。
使えるよ。
>>747
ビーンズバッグのセットが変じてああなった
ビーンズバッグのセットが変じてああなった
755 ：名無しさん脚：2006/02/16(木) 23:27:50 ID:zyi2Z9lL
質問です。
1960年代頃に新品で買えたペンタックス一眼レフの機種はなんでしょうか？
父親が還暦でして、当時使っていたカメラをプレゼントしたいのです。
そのカメラは買ってすぐ盗難にあい、今となっては父親も機種名まで覚えていないそうです。
詳しい方どうぞよろしくお願いします。
1960年代頃に新品で買えたペンタックス一眼レフの機種はなんでしょうか？
父親が還暦でして、当時使っていたカメラをプレゼントしたいのです。
そのカメラは買ってすぐ盗難にあい、今となっては父親も機種名まで覚えていないそうです。
詳しい方どうぞよろしくお願いします。
露出計ありなら SP 、なしならSV あたりでどうか？
757 ：名無しさん脚：2006/02/16(木) 23:33:09 ID:wqAFqQoQ
一番確率が高そうなのが名機ＳＰ
ＯＨ済の上物で一万円台後半ってところか
ＯＨ済の上物で一万円台後半ってところか
俺が貰うんだったらSVがいいな。
761 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 00:46:18 ID:6Am3YPq4
おれは丈夫なSLが良いなぁ
ペンタも迷ってるんだろうねえ
デジ一眼がいつ頃フルサイズでそこそ安価に出せるようになるのか、あるいは無理なのか
今はAPS-Cの初中級機で様子みながらしのぐしかない辛い次期だと思う
レンズラインナップにも迷いが見て取れるよ
キヤノンのフルサイズも実用と言うには周辺がかなり苦しいレンズが多いみたいだしね
DFAレンズは決してフルサイズへの布石などではなく
あくまで従来135用の改良品という繋ぎ的存在に過ぎないかと
実際135用の☆は売れてるのに次々絶版でしょ、単にラインナップ維持の体力がないんだよ
漏れらは精々DFAにお布施して、もしフルサイズ時代が来るならその開発資金にしてもらおうや
フルサイズが来なけりゃ来ないで魅力的なDFAに化けてくれるか、645Dに投資してくれるだろう
デジ一眼がいつ頃フルサイズでそこそ安価に出せるようになるのか、あるいは無理なのか
今はAPS-Cの初中級機で様子みながらしのぐしかない辛い次期だと思う
レンズラインナップにも迷いが見て取れるよ
キヤノンのフルサイズも実用と言うには周辺がかなり苦しいレンズが多いみたいだしね
DFAレンズは決してフルサイズへの布石などではなく
あくまで従来135用の改良品という繋ぎ的存在に過ぎないかと
実際135用の☆は売れてるのに次々絶版でしょ、単にラインナップ維持の体力がないんだよ
漏れらは精々DFAにお布施して、もしフルサイズ時代が来るならその開発資金にしてもらおうや
フルサイズが来なけりゃ来ないで魅力的なDFAに化けてくれるか、645Dに投資してくれるだろう
763 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 01:50:57 ID:cSukKWjL
>DFAレンズは決してフルサイズへの布石などではなく
いや、単に 焦点距離>フランジバック なだけかと。
布石…とか勘違い禿し杉。ゆとりの教育世代？
少しは常識レベルの理科を勉強汁。
いや、単に 焦点距離>フランジバック なだけかと。
布石…とか勘違い禿し杉。ゆとりの教育世代？
少しは常識レベルの理科を勉強汁。
>>763
レンズの第二主点が、ミラーボックス内に有るような設計がどれだけ大変かなんてことは、常識レベルの理科じゃ理解不能だと思うけど
レンズの第二主点が、ミラーボックス内に有るような設計がどれだけ大変かなんてことは、常識レベルの理科じゃ理解不能だと思うけど
>実際135用の☆は売れてるのに次々絶版でしょ
売れてないだろ
売れてないだろ
☆レンズ、*istD発売以降、普通に売れてるが。
売れてないというイメージは銀塩の頃のものだろ。もうそんな時代じゃない。
いま問題になってるのは、小川町も閉めちゃったし、海外はズームしか作らない予定だったのに
単焦点がふつーに売れ出したので益子とかの生産力をどう増強するかという話で。
あまりに玉数がないので、中国人バイヤーが中古買い占めて、
海外の市場でプレミアつけて売ってるくらいで。
売れてないというイメージは銀塩の頃のものだろ。もうそんな時代じゃない。
いま問題になってるのは、小川町も閉めちゃったし、海外はズームしか作らない予定だったのに
単焦点がふつーに売れ出したので益子とかの生産力をどう増強するかという話で。
あまりに玉数がないので、中国人バイヤーが中古買い占めて、
海外の市場でプレミアつけて売ってるくらいで。
*istD発売の頃にはもう既に電子部品が在庫分のみしか供給できないのに
急に売れ出したので、あっという間にディスコンになったのでは？
急に売れ出したので、あっという間にディスコンになったのでは？
768 ：755：2006/02/17(金) 12:21:26 ID:4bQIcl8i
皆さん親切に教えてくださり感謝しております。
早速中古屋で探してみます。
早速中古屋で探してみます。
769 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 14:20:52 ID:PmgMMVnx
うんこを炊きたてご飯に乗せて食べてみ。
とろける美味さだよ。
とろける美味さだよ。
770 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 14:42:01 ID:cSukKWjL
カレーライスかよ！w
771 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 15:03:13 ID:+LW0f9z1
ペンタのオンラインショップのアウトレットに出てる
smc PENTAX フォトルーペ 5.5X Limited Silver
買ったよ。
なんか嬉しい。
Limited Silverと言ってもリミテッドレンズの色とは少し違うが、
やっぱsmcレンズで撮った写真をsmcルーペで見るのは格別。
新規登録だったんで、500ポイントもらえたから合計\7,300だった。
smc PENTAX フォトルーペ 5.5X Limited Silver
買ったよ。
なんか嬉しい。
Limited Silverと言ってもリミテッドレンズの色とは少し違うが、
やっぱsmcレンズで撮った写真をsmcルーペで見るのは格別。
新規登録だったんで、500ポイントもらえたから合計\7,300だった。
日本カメラ博物館の「ペンタックス展」に幻のフルサイズデジタル一眼が出品
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/17/3233.html
>旧旭光学工業で数多くのカメラ開発に携わった鈴木實氏が「ペンタックスのカメラつくり 失敗と教訓」
>として、先端独自技術の開発と、そこでの成功と失敗からの教訓を述べる。
失敗ばかりじゃん
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/17/3233.html
>旧旭光学工業で数多くのカメラ開発に携わった鈴木實氏が「ペンタックスのカメラつくり 失敗と教訓」
>として、先端独自技術の開発と、そこでの成功と失敗からの教訓を述べる。
失敗ばかりじゃん
775 ：名無しさん脚：2006/02/19(日) 22:10:13 ID:KJklVfJS
しー！本当のことを言っちゃ駄目。
776 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 20:06:18 ID:WNrbIob/
APS-Cでもいいから1200万画素（ノイズ、偽色少なく）ガラスプリズムの
高倍率ファインダー（0.95とか1.0とか）は守ってほしい。
ＡＦ主体だろうけど、無理に明るさ稼がず、ボケがしっかり見えるスクリーンがいい。
画像処理エンジンの洗練化。
Ｃ社やＮ社に比べるとペンタは操作アルゴリズムが単純化されているから
その良さは失わないでほしい。（山モードとか花モードの意味ではない。）
レンズもズームはｆ４の通しとか、2.8通しとかにこだわってほしい。
単焦点は、ｆ1.4とか２とかで低収差（歪曲収差も含めて）を目指してほしい。
あと、外観はカメラとしての精密感にあふれるようなものにしてほしい。
大福饅頭みたいな格好のカメラ大杉。
高倍率ファインダー（0.95とか1.0とか）は守ってほしい。
ＡＦ主体だろうけど、無理に明るさ稼がず、ボケがしっかり見えるスクリーンがいい。
画像処理エンジンの洗練化。
Ｃ社やＮ社に比べるとペンタは操作アルゴリズムが単純化されているから
その良さは失わないでほしい。（山モードとか花モードの意味ではない。）
レンズもズームはｆ４の通しとか、2.8通しとかにこだわってほしい。
単焦点は、ｆ1.4とか２とかで低収差（歪曲収差も含めて）を目指してほしい。
あと、外観はカメラとしての精密感にあふれるようなものにしてほしい。
大福饅頭みたいな格好のカメラ大杉。
(σ・∀・)σ 777 ゲッツ！
77ﾘﾐ マンセー！
77ﾘﾐ マンセー！
779 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2006/02/20(月) 20:37:44 ID:Ee1Hc8C5
EOS 5Dと大差ない値段なんだろうなぁ。
600万画素でいいしAFもAEもワインダーもいらないからフルサイズのデジきぼ～ん
フルサイズで600万画素だと現在のものよりレベル下でないの？
782 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 21:11:55 ID:BL2YaOP4
>>781
大きく伸ばすのには限界があるが、抜群の階調再現が期待できる。
大きく伸ばすのには限界があるが、抜群の階調再現が期待できる。
うっせえボケ！
別にフルサイズじゃなくてもいいや。900～1200マソ画素くらいで。
バッフア容量アップとタイムラグの短縮、連射速度も上げておくれ。
バッフア容量アップとタイムラグの短縮、連射速度も上げておくれ。
そんなに画素数増やしたら、画質は落ちるし、
せっかくバッファ容量増やしてもバスが同じ
ならタイムラグ悪化して、連写速度は低下するし、
何も良いこと無いと思うが。
何がしたいの？
せっかくバッファ容量増やしてもバスが同じ
ならタイムラグ悪化して、連写速度は低下するし、
何も良いこと無いと思うが。
何がしたいの？
撮影
データ転送速度が現状のままじゃ、600万画素どころか300万画素でもオーバースペックだな
せめて１コマ/秒で連射させてくれ。それが出来ないなら連射モードすらいらないよ。
ほんと、いまのスペックならAEもAFも連射も不要だね。
ふさわしい画素数も100万画素くらいがせいぜいじゃないの？
せめて１コマ/秒で連射させてくれ。それが出来ないなら連射モードすらいらないよ。
ほんと、いまのスペックならAEもAFも連射も不要だね。
ふさわしい画素数も100万画素くらいがせいぜいじゃないの？
791 ：名無しさん脚：2006/02/21(火) 06:39:39 ID:7Y3FdWnZ
( ﾟдﾟ) ＜ デジ板でやって下さい
ニコンはマイクロを絞り環無しのGタイプで出してきたね。
改めてペンタの良心を感じるよ。
改めてペンタの良心を感じるよ。
>>792
DXじゃないってとこにNikonの良心があるだろ？ｗ
DXじゃないってとこにNikonの良心があるだろ？ｗ
DFAマクロ安っぽすぎ。。。
数年ぶりにZ-5Pを出して写真撮ろうと思ってます
ストロボ用の積層電池（315V）を交換したいのですが
現在は松下製のものしか売ってないのでしょうか？
以前は安かったので富士通のものを買っていたのですが。
ストロボ用の積層電池（315V）を交換したいのですが
現在は松下製のものしか売ってないのでしょうか？
以前は安かったので富士通のものを買っていたのですが。
ここ一週間で FA28/2.8AL, A50/1.2 と立て続けにげっと。
FA28/2.8AL, FA35/2AL, A50/1.2 FA☆85/1.4, FA135/2.8
とやっとラインナップが揃いますた。
メインがミノなんで、リミとかの味系のレンズには興味ないざます。
FA28/2.8AL, FA35/2AL, A50/1.2 FA☆85/1.4, FA135/2.8
とやっとラインナップが揃いますた。
メインがミノなんで、リミとかの味系のレンズには興味ないざます。
FA黒光り厨ならFA20/2.8,FA50/1.4/1.7/2.8macro,FA100/2.8macroも
押さえておきたいところだ
押さえておきたいところだ
>>309
亀ですまんがさりげなく自転車糊もいるのか、このスレには
亀ですまんがさりげなく自転車糊もいるのか、このスレには
digi一眼が5万円台で買える時代なのか・・・。
6年前MZ-3を6万で買ったおれはアホか？
6年前MZ-3を6万で買ったおれはアホか？
>>799
そういう比較はするべきじゃない、というか、する意味がない気がする800ゲット。
そういう比較はするべきじゃない、というか、する意味がない気がする800ゲット。
もう昔とは時代の流れる速度が桁違い。
ガンガン使い倒して減価償却に励むべし。
ガンガン使い倒して減価償却に励むべし。
電車で技術者募集の広告見た。
何を始めるんだ、それとも技術者流出？
何を始めるんだ、それとも技術者流出？
リクナビでペンタックス検索すると17件出てくるよ。
広く技術者を募集しているようだ。
広く技術者を募集しているようだ。
早速見てみようと思ったら
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01210.jsp?vos=dynmreca100000000001
おまいら検索しすぎｗ
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01210.jsp?vos=dynmreca100000000001
おまいら検索しすぎｗ
>>804
人事社員乙ｗ
人事社員乙ｗ
こんなところで募集かける人事だったらどうしようもないＤＱＮだろｗ
本業の光学設計まで募集しているのが切ない。
だがそれがいい。
誰か次期リミを作れ
>>799
時代の流れ、ｼｬｰﾅｲ
Dカメも日進月歩で、35mフルサイズCCDがｷﾎﾝになったら現行Dカメは全部捨てられるだろうね。
だがそれでもMZ-3は残るよ、古いほうが何故か価値は上っていうｗ
ちなみに織れはここ最近古いレンズを中古屋で連続ゲットしてる（ｽﾍﾟｯｸは不確実でつ）
50m1.4を\5000 P純正
200m4.5を\8000 P純正
20-35m4.5～6を￥15000 トキナー
写りはもちろん秀逸、特に短焦点に関しては文句なし
いやぁー凄い時代になっちゃったーねー・・・
時代の流れ、ｼｬｰﾅｲ
Dカメも日進月歩で、35mフルサイズCCDがｷﾎﾝになったら現行Dカメは全部捨てられるだろうね。
だがそれでもMZ-3は残るよ、古いほうが何故か価値は上っていうｗ
ちなみに織れはここ最近古いレンズを中古屋で連続ゲットしてる（ｽﾍﾟｯｸは不確実でつ）
50m1.4を\5000 P純正
200m4.5を\8000 P純正
20-35m4.5～6を￥15000 トキナー
写りはもちろん秀逸、特に短焦点に関しては文句なし
いやぁー凄い時代になっちゃったーねー・・・
>>811
35mフルサイズCCD ｶｺｲｲ!!
35mフルサイズCCD ｶｺｲｲ!!
いや・・・"mm"じゃなくて"m"なのをつっこんでるのかと
ESⅡの露出計が動いた。
どこも断線していないので、コンタクトスプレーを接点周りにかけて
放置しておいた結果。
なんか、予感がして長いこと動いていなかったESの電池を
入れたり出したり繰り返していたら、こっちも突然動いた。
いつかはむくわれる日が来るんだ!!
どこも断線していないので、コンタクトスプレーを接点周りにかけて
放置しておいた結果。
なんか、予感がして長いこと動いていなかったESの電池を
入れたり出したり繰り返していたら、こっちも突然動いた。
いつかはむくわれる日が来るんだ!!
おまえイイ奴だからな、
おれがこっそり夜中に直しといたんだ、それ。
おれがこっそり夜中に直しといたんだ、それ。
ペンタの新しいDAレンズはまたパンケーキ・・・
パンケーキレンズって下げマンみたいなもんだから激しく不安なんだが。
パンケーキレンズって下げマンみたいなもんだから激しく不安なんだが。
こびとさんでつか
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2006/200609.html
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2006/press-image/200609-08.jpg
645デジは1/4000sシャッター搭載するのね。
撮影枚数（？）のとこが645になってるのはお遊びかな？
基本的には使い勝手良さそうだけど、測距点の切り替えが
相変わらずワイドとスポットのみというのは如何なものか。
あと情報表示用液晶、影が離れてて見にくそうな予感。
実際の製品では改善してるのだろうか。
まあどうせ漏れには買えないからいっか。
645デジは1/4000sシャッター搭載するのね。
撮影枚数（？）のとこが645になってるのはお遊びかな？
基本的には使い勝手良さそうだけど、測距点の切り替えが
相変わらずワイドとスポットのみというのは如何なものか。
あと情報表示用液晶、影が離れてて見にくそうな予感。
実際の製品では改善してるのだろうか。
まあどうせ漏れには買えないからいっか。
>>817
デジカメ板のスレじゃマンセー祭ですよ。
デジカメ板のスレじゃマンセー祭ですよ。
822 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 14:07:31 ID:2Vgrsg10
ペンタにマウントアダプタｋでM42つけてフォーカスエイドさせるのって
どこの接点を短絡させりゃアいいの？ネット探しても分からない。
どこの接点を短絡させりゃアいいの？ネット探しても分からない。
え？接点弄らなくても出来るんじゃないんですか？
つーか、フォーラムとかで聞けば？
つーか、フォーラムとかで聞けば？
DFAがロードマップから消えた。
もう、APS-Cでいくのね．．．
FAレンズは次々ディスコン？
もう、APS-Cでいくのね．．．
FAレンズは次々ディスコン？
>>821
あそこの板はアレな人と厨房ばかりだから、物の善し悪しも解らないんだよ。
あそこの板はアレな人と厨房ばかりだから、物の善し悪しも解らないんだよ。
>>824
MZ3をFA28-70F4と一緒に買った時から、F4の望遠ズームを期待してた。
やっとDFA高性能望遠ズームで実現かと思ってたら…
色々な意見あるけど、俺は大口径望遠ズームより中口径のが欲しかった。
こんなんならF70-210mm売らなければ良かったよ…(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
MZ3をFA28-70F4と一緒に買った時から、F4の望遠ズームを期待してた。
やっとDFA高性能望遠ズームで実現かと思ってたら…
色々な意見あるけど、俺は大口径望遠ズームより中口径のが欲しかった。
こんなんならF70-210mm売らなければ良かったよ…(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
>>825
あそこの住人はなんであそこまでパンケーキに拘るのかねえ。よーわからん。
それはさておき、これで銀塩とフルサイズ機の打ち切りがほぼ決まった訳だけど、これは英断と言っていいものだろうか。
超広角はDAで仕方ないにしても、広角以上はどっちでもいけるようにDFAにしとくのが安全だと思うんだけどな。ま、ペンタ
的には高級路線は645Dで、って事なのかも知れないが、果たして客はそう動いてくれるかね。
あそこの住人はなんであそこまでパンケーキに拘るのかねえ。よーわからん。
それはさておき、これで銀塩とフルサイズ機の打ち切りがほぼ決まった訳だけど、これは英断と言っていいものだろうか。
超広角はDAで仕方ないにしても、広角以上はどっちでもいけるようにDFAにしとくのが安全だと思うんだけどな。ま、ペンタ
的には高級路線は645Dで、って事なのかも知れないが、果たして客はそう動いてくれるかね。
>>827
デジだと銀塩カメラと違ってマウントの違いだけだから、
中判に関しては銀塩以上に敷居が低くなる可能性があるんです。
そもそも、現状の*istDシリーズなんて35mm判とマウント・フランジバックが同じだけで
まるで違うカメラなのに、後継シリーズとして認識されているわけですし。
ぶっちゃけた話、画素数減らしたり受光素子を小型化した廉価版645デジとかも出せるわけですよ。
パンケーキ云々に関しては、あちらの住人はデジから始めた方が多いのと、
銀塩でそこそこのシステムを構築できてる人はデジでは趣味性を求めているせいかと。
DFA廃止に関しては、レンズメーカーからようやくカメラメーカーになれた、と認識してます。
これまでの絞り環の存在は互換性よりも、レンズの仕事はレンズ。ボディの仕事はボディ。
･･･といった発想が原点ではないかと。
デジだと銀塩カメラと違ってマウントの違いだけだから、
中判に関しては銀塩以上に敷居が低くなる可能性があるんです。
そもそも、現状の*istDシリーズなんて35mm判とマウント・フランジバックが同じだけで
まるで違うカメラなのに、後継シリーズとして認識されているわけですし。
ぶっちゃけた話、画素数減らしたり受光素子を小型化した廉価版645デジとかも出せるわけですよ。
パンケーキ云々に関しては、あちらの住人はデジから始めた方が多いのと、
銀塩でそこそこのシステムを構築できてる人はデジでは趣味性を求めているせいかと。
DFA廃止に関しては、レンズメーカーからようやくカメラメーカーになれた、と認識してます。
これまでの絞り環の存在は互換性よりも、レンズの仕事はレンズ。ボディの仕事はボディ。
･･･といった発想が原点ではないかと。
>>827
>あそこの住人はなんであそこまでパンケーキに拘るのかねえ。よーわからん。
天に唾、でござんすよ。
なんでパンケーキをそこまで嫌うかねえって、逆のことを言われかねません。
理解できぬならできぬで、スルーするがよろし。
いろんな考え方の人がいます也。
>あそこの住人はなんであそこまでパンケーキに拘るのかねえ。よーわからん。
天に唾、でござんすよ。
なんでパンケーキをそこまで嫌うかねえって、逆のことを言われかねません。
理解できぬならできぬで、スルーするがよろし。
いろんな考え方の人がいます也。
645Dはホントにハラハラしますな～。
現状だと雑誌にどれだけ掲載させるかでほぼ決まりそうで怖い。
カメラ雑誌、アホだからDSLRは中判を越えた！とか言ってるし・・・
>>826
>F70-210mm
今日、神保町で見かけた気が。６０００円くらいだったっけか。
現状だと雑誌にどれだけ掲載させるかでほぼ決まりそうで怖い。
カメラ雑誌、アホだからDSLRは中判を越えた！とか言ってるし・・・
>>826
>F70-210mm
今日、神保町で見かけた気が。６０００円くらいだったっけか。
>824
だな。
昨年のロードマップに有ったDFAの高性能ズーム、
FA☆80-200 F2.8の置き換えになるかとかなり期待したんだが
DAに化けちゃったね…。
今回ので俺も会社の方針がかなり見えた気がした（それはそれで歓迎するけど）。
FAはどう見ても銀塩と共に玉砕せよという大本営の意思です。
本当にあｒ(ry
だな。
昨年のロードマップに有ったDFAの高性能ズーム、
FA☆80-200 F2.8の置き換えになるかとかなり期待したんだが
DAに化けちゃったね…。
今回ので俺も会社の方針がかなり見えた気がした（それはそれで歓迎するけど）。
FAはどう見ても銀塩と共に玉砕せよという大本営の意思です。
本当にあｒ(ry
だレンズばかりなので、
ツルツルふぁレンズでいいや。
ツルツルふぁレンズでいいや。
今回発表されたリミとか、ウリはパンケーキであるところだけ？
ぶっちゃけ、何の魅力も感じないというか、
FA20と77でいいんじゃん？って感じなんだけど。
暗いし。
まあ、デジ板でマンセーでない意見でも言おうものなら結果は火を見るより明らかだけどね。
オレもDユーザーではあるけど、デジ板の情報はアテにしてない。
ぶっちゃけ、何の魅力も感じないというか、
FA20と77でいいんじゃん？って感じなんだけど。
暗いし。
まあ、デジ板でマンセーでない意見でも言おうものなら結果は火を見るより明らかだけどね。
オレもDユーザーではあるけど、デジ板の情報はアテにしてない。
>>833
たぶんFA20/2.8より安いと思われ。
あとデジでの性能はたぶん上回ってくるはず。
漏れはフィルムでのFA28/2.8AL的に使えるレンズとして期待してるよ。
小さくて軽くて安くて、それでいてよく写るってやつ。
これとは別に大口径・高性能を目指したレンズもたぶん出るよ。
ペンタUKの人が書いてたし。
だから心配はしてない。
たぶんFA20/2.8より安いと思われ。
あとデジでの性能はたぶん上回ってくるはず。
漏れはフィルムでのFA28/2.8AL的に使えるレンズとして期待してるよ。
小さくて軽くて安くて、それでいてよく写るってやつ。
これとは別に大口径・高性能を目指したレンズもたぶん出るよ。
ペンタUKの人が書いてたし。
だから心配はしてない。
しばらく前にデジ板でDFA85/1.4の噂出てたが、それか？
久しぶりにMXとか使うと、やはりフルサイズのファインダーって
見やすいのだなあと思うよ。*istDS を普段は使っているのだけど
APS-C のデジカメの中ではコレでも大きなファインダー内フレーム
だけど、それでもMXに敵わない物。だからこんな事一つでも
カメラマニアな人だったら、安価でフルサイズの一眼デジカメが
欲しいと思うのは自然だと思う。
画質も、フルサイズの方が良い様に思うし、ただ、最近はフルサイズに固執しなくなりました。
現状の*istDS のAPS-C 600万画素で不満足かと言うと、実はそんなに困ってない
A4プリントはらくらくで出来るし、データ造りを丁寧にやれば
A3 も出せる。 A3と言えば銀塩の頃の半切くらいだからねえ。
ところがさ、先日友人がD200 を買ったのよ、かなり綺麗に
A3 が出せるので、やはり1000万画素は有った方が良いかも知れません。
ペンタックスの発表ではAPS-C だけど、秋には1000万画素機を出すようなので
素直に楽しみにしています。
見やすいのだなあと思うよ。*istDS を普段は使っているのだけど
APS-C のデジカメの中ではコレでも大きなファインダー内フレーム
だけど、それでもMXに敵わない物。だからこんな事一つでも
カメラマニアな人だったら、安価でフルサイズの一眼デジカメが
欲しいと思うのは自然だと思う。
画質も、フルサイズの方が良い様に思うし、ただ、最近はフルサイズに固執しなくなりました。
現状の*istDS のAPS-C 600万画素で不満足かと言うと、実はそんなに困ってない
A4プリントはらくらくで出来るし、データ造りを丁寧にやれば
A3 も出せる。 A3と言えば銀塩の頃の半切くらいだからねえ。
ところがさ、先日友人がD200 を買ったのよ、かなり綺麗に
A3 が出せるので、やはり1000万画素は有った方が良いかも知れません。
ペンタックスの発表ではAPS-C だけど、秋には1000万画素機を出すようなので
素直に楽しみにしています。
>>835
とすると、今回のはとりあえずデジユーザーを逃がさないようにするための発表か。
まあ、当面デジAPS-C優先になるのは仕方ないが。
しかし、デジ専用マウントにした上で、
アダプターで従来のレンズも過不足なく使えるような仕組みってできないもんなのかな。
とすると、今回のはとりあえずデジユーザーを逃がさないようにするための発表か。
まあ、当面デジAPS-C優先になるのは仕方ないが。
しかし、デジ専用マウントにした上で、
アダプターで従来のレンズも過不足なく使えるような仕組みってできないもんなのかな。
フルサイズCCDデジ一眼
と
FA★レンズのラインナップ復活
してくれればPENTAXﾏﾝｾｰなのだが…
と
FA★レンズのラインナップ復活
してくれればPENTAXﾏﾝｾｰなのだが…
DFAじゃなくなったのは寂しいなぁ
まあ、どうせ買えないからいいんだけど
まあ、どうせ買えないからいいんだけど
>>842
ASA設定ダイヤルでシフトさせればいいだろｗ
ASA設定ダイヤルでシフトさせればいいだろｗ
なんでもかんでも感度設定で補正できると思ってるいる奴もいるが、
オフセットだけしてゲインが狂っていないことなんて、
そんな都合のいい現象はほとんど無いのだが。
どちらかというと一般にゲインの方が狂いやすい。
オフセットだけしてゲインが狂っていないことなんて、
そんな都合のいい現象はほとんど無いのだが。
どちらかというと一般にゲインの方が狂いやすい。
なるほど。俺の中古KXもメーターが２段近くオーバーなのだが
感度ダイヤルで補正すればいいってもんでもないわけね。一度
長谷川さんで診てもらうか。OHも兼ねて。
感度ダイヤルで補正すればいいってもんでもないわけね。一度
長谷川さんで診てもらうか。OHも兼ねて。
>844
で、ゲインの狂いと感度の狂いとどう違うのでっか？
で、ゲインの狂いと感度の狂いとどう違うのでっか？
/なのか／なのか、ってことじゃないの？
結果としてある点でマイナスいくつかであっても、
全域でそうとは限らない。
結果としてある点でマイナスいくつかであっても、
全域でそうとは限らない。
なるほど。
たとえば絞りを1段絞ったら露出計の針もきっちり1段下がるわけではない…かもしれない、ということね。
たとえば絞りを1段絞ったら露出計の針もきっちり1段下がるわけではない…かもしれない、ということね。
849 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 11:00:44 ID:vM7feuut
本日の日経。
「フィルムの責任果たす」 ペンタックス社長 浦野文男氏
「フィルムカメラの需要がなくなるわけではない」コニカミノルタホールディングスが
フィルムカメラ事業からの撤退を決めたが、事業は堅持する。現在は数機種生産しており
「消費者への供給責任も果たしていく」という。
主力のデジタルカメラを中心としたイメージングシステム事業では昨年から在庫管理の
徹底など事業改革を断行。「２００６年度には営業赤字から５億円の黒字になるメドが
ついてきた」。「シェアより収益重視の経営」を貫き、デジタル・アナログの両立路線を
めざす。
数機種ってなんだろ？67と645？
*istはまだ生産してるのかしら？
コンパクトカメラも？
「フィルムの責任果たす」 ペンタックス社長 浦野文男氏
「フィルムカメラの需要がなくなるわけではない」コニカミノルタホールディングスが
フィルムカメラ事業からの撤退を決めたが、事業は堅持する。現在は数機種生産しており
「消費者への供給責任も果たしていく」という。
主力のデジタルカメラを中心としたイメージングシステム事業では昨年から在庫管理の
徹底など事業改革を断行。「２００６年度には営業赤字から５億円の黒字になるメドが
ついてきた」。「シェアより収益重視の経営」を貫き、デジタル・アナログの両立路線を
めざす。
数機種ってなんだろ？67と645？
*istはまだ生産してるのかしら？
コンパクトカメラも？
デジカメのペンタレンズｽﾚ凄すぎ。ｗ
>>849
コンパクトはエスピオが1機種。
コンパクトはPCに弱いおば様の需要がありますのでNPS対応の新機種を出すかもしれませんね。
”ばけぺん”は世界でも売れている中判なので、デジ化も当分不可能っぽいから安泰でしょう。
645はデジが出ますが、おそろしく高価な入稿用途のプロ専機っぽいのでしばらくは共存かと。
35mm一眼レフは*istでしょうね。でもMZ-S亡き今、まともな35mm一眼レフを出して欲しいのが本音です。
あとデジ化が急速なのは、一部の国だけなんで輸出用に作らざる得ない事情もあるかと。
アメリカとかは消費者が強いので日本みたいな切り捨てをしたら、まず訴えられます。
コダもフジも日本では撤収できても、アメリカでは撤収できません。
*istはSAFOXや測光システムがデジ一眼と共用なので続行してもコストはかからないと思います。
あと銀塩が儲からないってのは、一時期低価格で乱造したせいであってカメラのせいではないと思います。
一台買えば長く付き合えるぶん、システム面をしっかりさせれば儲けられるはずなんですが･･･。
MZ-SやMZ-3を再販しる！とは言いませんが、専用フォーカシングスクリーンの新種を出したり、
MZ-3用のﾊﾞﾃｸﾞﾘにレリーズ機能を付けた縦ｸﾞﾘを出したり、
MZ-S用の縦ｸﾞﾘにTvダイヤルの追加バージョンを出すとか、測距点変更機能を追加するとか。
その他にも従来機種のQSFS対応化、ボタンのカスタマイズ、ファーム変更によるボディ側でのAv変更機能の追加などの
有償サービスをやれば、OHを兼ねてサービスを利用する人間もいると思うんですけどね。
ボディを売ってから儲けるのが一眼レフなのに、ペンタのKマウント一眼はサイクルが速すぎて、
さあお金をかけようか、となった時に次のシリーズにアクセサリーごと総入替えです。
ボディが売れなくなっても、アイカップなどのサプライ品、買い足すアクセサリーは売れるんです。
LXを設計された浦野氏が社長ですから、銀塩魂に期待したいところですね。
コンパクトはエスピオが1機種。
コンパクトはPCに弱いおば様の需要がありますのでNPS対応の新機種を出すかもしれませんね。
”ばけぺん”は世界でも売れている中判なので、デジ化も当分不可能っぽいから安泰でしょう。
645はデジが出ますが、おそろしく高価な入稿用途のプロ専機っぽいのでしばらくは共存かと。
35mm一眼レフは*istでしょうね。でもMZ-S亡き今、まともな35mm一眼レフを出して欲しいのが本音です。
あとデジ化が急速なのは、一部の国だけなんで輸出用に作らざる得ない事情もあるかと。
アメリカとかは消費者が強いので日本みたいな切り捨てをしたら、まず訴えられます。
コダもフジも日本では撤収できても、アメリカでは撤収できません。
*istはSAFOXや測光システムがデジ一眼と共用なので続行してもコストはかからないと思います。
あと銀塩が儲からないってのは、一時期低価格で乱造したせいであってカメラのせいではないと思います。
一台買えば長く付き合えるぶん、システム面をしっかりさせれば儲けられるはずなんですが･･･。
MZ-SやMZ-3を再販しる！とは言いませんが、専用フォーカシングスクリーンの新種を出したり、
MZ-3用のﾊﾞﾃｸﾞﾘにレリーズ機能を付けた縦ｸﾞﾘを出したり、
MZ-S用の縦ｸﾞﾘにTvダイヤルの追加バージョンを出すとか、測距点変更機能を追加するとか。
その他にも従来機種のQSFS対応化、ボタンのカスタマイズ、ファーム変更によるボディ側でのAv変更機能の追加などの
有償サービスをやれば、OHを兼ねてサービスを利用する人間もいると思うんですけどね。
ボディを売ってから儲けるのが一眼レフなのに、ペンタのKマウント一眼はサイクルが速すぎて、
さあお金をかけようか、となった時に次のシリーズにアクセサリーごと総入替えです。
ボディが売れなくなっても、アイカップなどのサプライ品、買い足すアクセサリーは売れるんです。
LXを設計された浦野氏が社長ですから、銀塩魂に期待したいところですね。
MZ-Mのファインダー倍率上げてマウントを金属に汁！
それであと５０年は戦える
それであと５０年は戦える
>一台買えば長く付き合えるぶん、システム面をしっかりさせれば儲けられるはずなんですが･･･。
逆でしょ。
だからなかなか新しいボディを買ってもらえない。
魅力的なボディが～、とかいろいろユーザー側の言い分はあるにせよ、
中古が回転してるだけという状況。
デジだと次々ボディが売れるわけだから、
会社としては当然そっちがいいでしょ。
逆でしょ。
だからなかなか新しいボディを買ってもらえない。
魅力的なボディが～、とかいろいろユーザー側の言い分はあるにせよ、
中古が回転してるだけという状況。
デジだと次々ボディが売れるわけだから、
会社としては当然そっちがいいでしょ。
それは次々と買い換えさせるだけの開発力資金力のあるメーカーの理屈・・・ OTZ
>>854
ペンタだってそうだよ。建前はどうあれ。
デジ板見てればわかると思うけど、
ボディはもちろんのこと、レンズも新品で買ってる人がかなり多いよ。
デジ専用とかがカンフル剤になってるしね。
メーカーがうまく煽ってるのかユーザーが流れに乗ってるのか知らないけど、
商売人がそういう人達を大事にする（悪くいえばカモにする）のは当然だね。
ペンタだってそうだよ。建前はどうあれ。
デジ板見てればわかると思うけど、
ボディはもちろんのこと、レンズも新品で買ってる人がかなり多いよ。
デジ専用とかがカンフル剤になってるしね。
メーカーがうまく煽ってるのかユーザーが流れに乗ってるのか知らないけど、
商売人がそういう人達を大事にする（悪くいえばカモにする）のは当然だね。
中古屋まわって古いレンズやボディを漁ってる奴らなんか、メーカーにとっては客でもなんでもないもんな。
本人はペンタユーザーのつもりだろうが。
そんな奴らに何か言われてもメーカー側は聞く耳なんか持たないだろ。
本人はペンタユーザーのつもりだろうが。
そんな奴らに何か言われてもメーカー側は聞く耳なんか持たないだろ。
>>855
昔は銀塩カメラもそうだったんですよ。
デジ一眼は目新しさと未完成ゆえに売れているだけですよ。
レンズの売れ行きも、撮影知識が足りないためにレンズグルメに走るしかないだけです。
（彼らをカモと言ってるので分かってらっしゃると思いますが）
型が決まってきたら、もともと壊れませんから買い替えもなくなるでしょうし、
デジの中古市場も同様に発達すると思います。これは間違いありません。
また内部を解析されて非公式ファームとかで旧機種を想定外の長寿機種にされてしまうかもしれません。
時が経てばデジカメをレストアできる技術者も現れるでしょう。
使う側もバカじゃないんで、馴染んだボディはすぐには買い換えたくない。長持ちさせる方法を考えます。
本来、レンズ交換式カメラはレンズ群を筆頭にシステムで儲ける仕組みです。
でなければ、買う側から見ればレンズ一体型と変わりません。（それを変えたのはキヤノンですが･･･）
ボディは使い込めば使い込むほど馴染むので、１，２年買い換えるようなモノは一眼レフとは言えません。
特に*istD程度の機種ならともかく、高級機でそれをやられたらたまったものではありません。
メーカーが悪質な工夫をする対処法（フォーマット変更など）もありますが、
そんなことをしたら消費者はそっぽを向きますよ。一眼レフカメラそのものが信用を失います。
ただでさえ、収入格差があるこの時代にそんな余裕があるのは学生と趣味優先の独身者だけですよ。
商品としての位置付けを今一度考え直さないと同じことを繰り返すでしょう。
昔は銀塩カメラもそうだったんですよ。
デジ一眼は目新しさと未完成ゆえに売れているだけですよ。
レンズの売れ行きも、撮影知識が足りないためにレンズグルメに走るしかないだけです。
（彼らをカモと言ってるので分かってらっしゃると思いますが）
型が決まってきたら、もともと壊れませんから買い替えもなくなるでしょうし、
デジの中古市場も同様に発達すると思います。これは間違いありません。
また内部を解析されて非公式ファームとかで旧機種を想定外の長寿機種にされてしまうかもしれません。
時が経てばデジカメをレストアできる技術者も現れるでしょう。
使う側もバカじゃないんで、馴染んだボディはすぐには買い換えたくない。長持ちさせる方法を考えます。
本来、レンズ交換式カメラはレンズ群を筆頭にシステムで儲ける仕組みです。
でなければ、買う側から見ればレンズ一体型と変わりません。（それを変えたのはキヤノンですが･･･）
ボディは使い込めば使い込むほど馴染むので、１，２年買い換えるようなモノは一眼レフとは言えません。
特に*istD程度の機種ならともかく、高級機でそれをやられたらたまったものではありません。
メーカーが悪質な工夫をする対処法（フォーマット変更など）もありますが、
そんなことをしたら消費者はそっぽを向きますよ。一眼レフカメラそのものが信用を失います。
ただでさえ、収入格差があるこの時代にそんな余裕があるのは学生と趣味優先の独身者だけですよ。
商品としての位置付けを今一度考え直さないと同じことを繰り返すでしょう。
カモ釣りに必死なメーカーは一時的に儲けても、信頼という目に見えないけど重要なモノを失います。
失った信頼は取り戻せません。後々商売をする側にとっては痛恨のダメージを受けるでしょう。
キヤノンが一貫して操作性を変えないことは、ボディを買い換えても安心して使えることを意味します。
（もちろん豊富な開発力、生産力がバックボーンにあるわけで、それだから暴挙が可能なのです）
ペンタックスのKマウント機はシリーズごとに操作法が異なり、買い替えが難しかったという問題点がありました。
しかし最近はそこを改め、操作系はハイパー系でいきましょう、というのはいいことです。
システムで儲けるのが一眼レフ本来の姿です。
*istDのおかげで体力は戻ってきたそうですので、初心に返ってくれると信じます。
失った信頼は取り戻せません。後々商売をする側にとっては痛恨のダメージを受けるでしょう。
キヤノンが一貫して操作性を変えないことは、ボディを買い換えても安心して使えることを意味します。
（もちろん豊富な開発力、生産力がバックボーンにあるわけで、それだから暴挙が可能なのです）
ペンタックスのKマウント機はシリーズごとに操作法が異なり、買い替えが難しかったという問題点がありました。
しかし最近はそこを改め、操作系はハイパー系でいきましょう、というのはいいことです。
システムで儲けるのが一眼レフ本来の姿です。
*istDのおかげで体力は戻ってきたそうですので、初心に返ってくれると信じます。
>>LEA7qyNB
>>すると「じゃあこういうのも初めて？」といいながら
まで読んだ
>>すると「じゃあこういうのも初めて？」といいながら
まで読んだ
>>852
つP30/N/T
つP30/N/T
LEA7qyNB さんには言いたかったことを大便してもらった感じ。
システムカメラと言う言葉はそもそも旭光学が作り出した造語だし。
初心忘るるべからずだとオレも思います。
システムカメラと言う言葉はそもそも旭光学が作り出した造語だし。
初心忘るるべからずだとオレも思います。
863 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 19:37:01 ID:+QOZ03dk
>856
そうでもないと思う。結果的にカメラ･レンズ･周辺機器の買い足しにつながる。
MZ-Sの価格高騰は結果的にペンタックスの価値を高めたと言える。
普通のペンタックスファンならMZ-Sは新品で買っている。
MZ-Sの中古を買っているのはニコンやキャノンのユーザーだと思いたい。
そうでもないと思う。結果的にカメラ･レンズ･周辺機器の買い足しにつながる。
MZ-Sの価格高騰は結果的にペンタックスの価値を高めたと言える。
普通のペンタックスファンならMZ-Sは新品で買っている。
MZ-Sの中古を買っているのはニコンやキャノンのユーザーだと思いたい。
864 ：く○ちん ◆4zEk3/lPec ：2006/02/26(日) 19:48:17 ID:zAc2xJR/
MZ-Sがペンタックスの最終形だなという感じが濃厚になって
銀塩の動態保存機種としてMZ-Sを再購入しようとしたら
タマのないこと。。。
ようやく手に入れたジャンクは修理不能。
ほちいよう。。
銀塩の動態保存機種としてMZ-Sを再購入しようとしたら
タマのないこと。。。
ようやく手に入れたジャンクは修理不能。
ほちいよう。。
すいません、中古で買ったペンタユーザーです^^;
Nikon/Canonユーザーがペンタ買うとは思えないけどなー。
ペンタユーザーがNikon/Canonを買う事はあっても。
Nikon/Canonユーザーがペンタ買うとは思えないけどなー。
ペンタユーザーがNikon/Canonを買う事はあっても。
>>864
ソリッドの一階のカメラ屋に在庫あり。
ソリッドの一階のカメラ屋に在庫あり。
>>864
まさか、反MZ-Sの筆頭格であったあなたが欲しがるとは･･･。
これまでの経緯や行いを考えると、なんとも複雑な気分ですね。
ジャンクで購入した事情はあえて聞きませんが、
モノは少ないものの決して買えない値段ではないですよ。
今度はEOS 1と比較した場合のMZ-Sのボディの脆弱性の証明、
つまり「ペンタックスへの抗議ための素材」としてではなく、
そういう個性のカメラとして大切に扱ってあげてくださいね。
>>863
過去さんざん叩いて見向きもしなかった方々、つまり
Z-1ユーザー、MZ-3ユーザー、LXユーザーが、く○ちんが、
目が覚めたら最後の銀塩高級機だと気付いて、慌てて買っているんでしょう。
あとデジから銀塩に興味を持った方もけっこう多いのではないかと。
MZ-Sスレでも何名かそういった方が来ましたよ。
デジ板では意外なことにMZ-Sの評価がこの板よりもはるかに高いんですよ。
まさか、反MZ-Sの筆頭格であったあなたが欲しがるとは･･･。
これまでの経緯や行いを考えると、なんとも複雑な気分ですね。
ジャンクで購入した事情はあえて聞きませんが、
モノは少ないものの決して買えない値段ではないですよ。
今度はEOS 1と比較した場合のMZ-Sのボディの脆弱性の証明、
つまり「ペンタックスへの抗議ための素材」としてではなく、
そういう個性のカメラとして大切に扱ってあげてくださいね。
>>863
過去さんざん叩いて見向きもしなかった方々、つまり
Z-1ユーザー、MZ-3ユーザー、LXユーザーが、く○ちんが、
目が覚めたら最後の銀塩高級機だと気付いて、慌てて買っているんでしょう。
あとデジから銀塩に興味を持った方もけっこう多いのではないかと。
MZ-Sスレでも何名かそういった方が来ましたよ。
デジ板では意外なことにMZ-Sの評価がこの板よりもはるかに高いんですよ。
Z-1p売りに出そうかな・・・
MZ-S、徐々に良さが広まって来てるような感じですね。
ペンタックスって現物が無くなってから
欲しい病が蔓延する物が多いからタチが悪い。
そういうのに限って新品、中古問わず品薄な感じ。
デジは携帯の2Megaピクセルで十分な俺は
Z-1pとLXで静観します。
ペンタックスって現物が無くなってから
欲しい病が蔓延する物が多いからタチが悪い。
そういうのに限って新品、中古問わず品薄な感じ。
デジは携帯の2Megaピクセルで十分な俺は
Z-1pとLXで静観します。
とりあえず、まだペンタ展に行っていない折れですが、
今月の写真工業でペンタ展について気になる記事が！
1997年試作の35mm判2眼レフカメラ「アサヒフレックスIII」！
”持ち歩き、いじくり回す楽しみを求めたカメラ”とのこと。
ほぼ10年前の企画ですが、これですよ。これ！
余裕が出来たらまたこっちに戻ってくると信じます。
一眼レフ＝TTLにこれほど拘った会社ならば、
時代が変わっても過去の資産・歴史・顧客を大切にするはず。
スペックよりも趣味性にこだわる社風が、
銀塩がニッチになった今後こそ生きるような気がします。
ライカ、ニコンのような置き物ではなく、
ツァイスのような金持ちのものではない、
遠慮せずに使い倒せる楽しいカメラを期待します。
今月の写真工業でペンタ展について気になる記事が！
1997年試作の35mm判2眼レフカメラ「アサヒフレックスIII」！
”持ち歩き、いじくり回す楽しみを求めたカメラ”とのこと。
ほぼ10年前の企画ですが、これですよ。これ！
余裕が出来たらまたこっちに戻ってくると信じます。
一眼レフ＝TTLにこれほど拘った会社ならば、
時代が変わっても過去の資産・歴史・顧客を大切にするはず。
スペックよりも趣味性にこだわる社風が、
銀塩がニッチになった今後こそ生きるような気がします。
ライカ、ニコンのような置き物ではなく、
ツァイスのような金持ちのものではない、
遠慮せずに使い倒せる楽しいカメラを期待します。
871 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 23:02:24 ID:QRKrATwM
Canonは操作性を変えない。Canonはユーザーを裏切らない！！！
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ∩ ∩
_ _∩ (⌒ ) ( ⌒) ∩_ _ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ヨ,,. i | | / .ﾉ i .,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＼ ＼ | | / / / /
_n ＼ ＼ _､ _ .| | / / _、_ ／ ノ
（ l _､ _ ＼ ＼（ <_,` ）| | / / ,_ﾉ` ）／ ／ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＼ ＼ （ <_,` ） ＼ ﾉ（ ／＿___（ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ノ | / ヽ | ＿＿ ＼ l .,E）
/ / / / ＼ ヽ / /＼ ヽ_／ ／
Ｍａｋｅ ｉｔ ｐｏｓｓｉｂｌｅ ｗｉｔｈ Ｃａｎｏｎ
872 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 23:11:32 ID:RVsujvp8
ペンタよ永遠に！！
>>872
チョンに願えば？
チョンに願えば？
こんなところにタクマーがあったクマー。http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=155984
昨日あたりからカメ板・デジカメ板に熊臭のする名無しレスが激増した気がするｗ
お得意の自演もたっぷりｗ
お得意の自演もたっぷりｗ
>>871
つFD
つFD
いやFL(爆
CANONflexとEOSが同じ操作系とは知らなんだ(w
CANONflexとEOSが同じ操作系とは知らなんだ(w
いきなりマウント変えるし。
俺はキヤノンはT50,EOS650,55,Kiss5しか知らないが、操作系は結構違う気がする。
ペンタはZ-20,Z-1,Z-1P,MZ-L,*istDと使っているが、こっちは操作系は似ていると思う。
まあ、偏った意見だが・・・。
ペンタはZ-20,Z-1,Z-1P,MZ-L,*istDと使っているが、こっちは操作系は似ていると思う。
まあ、偏った意見だが・・・。
けなす気は無いのだけど、敢えて言うと
プロが使う可能性のある機種の場合、操作性を統一しているね。
それは、まともなメーカーなら、何もキヤノンだけでも無いです。
どこだって一緒、言い換えれば、低価格機種で各メーカーは
自由に冒険をしているのかも。それの反応も吸い上げていると
思います。
こうした話は既に沢山語られていると思うが＞879さん
プロが使う可能性のある機種の場合、操作性を統一しているね。
それは、まともなメーカーなら、何もキヤノンだけでも無いです。
どこだって一緒、言い換えれば、低価格機種で各メーカーは
自由に冒険をしているのかも。それの反応も吸い上げていると
思います。
こうした話は既に沢山語られていると思うが＞879さん
>867
横入りで悪いが、、、、、
K2DMD LX MZ-3 MZ-L と持ってるが、 MZ-S は、、、
ううん、すごくほしくはないなあ。くれるんならもらってやってもいいかな、てな感じ。
１台だけですますならあってもいいかもしれない。でも、それ１台で
すますような状況ならもともともたないと思うけど。
横入りで悪いが、、、、、
K2DMD LX MZ-3 MZ-L と持ってるが、 MZ-S は、、、
ううん、すごくほしくはないなあ。くれるんならもらってやってもいいかな、てな感じ。
１台だけですますならあってもいいかもしれない。でも、それ１台で
すますような状況ならもともともたないと思うけど。
>>880
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/27/3308.html
＞従来のエントリー機にはなかったシャッタースピード、連写速度、
＞防振(手ブレ補正)機能、高感度撮影対応など、今のデジタルカメラに
＞必要とされる要素は全部取り組んでいきます。
＞「現在、開発陣に指示しているのはKマウントの進化です。現在のKマ
＞ウントの資産を活かしながら、その資産を腐らせるのではなく、発展
＞させること。上位互換の形で、より高機能なマウントシステムへと進
＞化させることに、現在は取り組んでいます」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/27/3308.html
＞従来のエントリー機にはなかったシャッタースピード、連写速度、
＞防振(手ブレ補正)機能、高感度撮影対応など、今のデジタルカメラに
＞必要とされる要素は全部取り組んでいきます。
＞「現在、開発陣に指示しているのはKマウントの進化です。現在のKマ
＞ウントの資産を活かしながら、その資産を腐らせるのではなく、発展
＞させること。上位互換の形で、より高機能なマウントシステムへと進
＞化させることに、現在は取り組んでいます」
いよいよレンズ内モーター対応か
*istDが出た時もそう思ったが、ペンタ凄い！
AF出遅れの時は正直これまでかと思ったのに、
あの企業規模でデジ一眼も頑張ってる。
今度は中級機だ。たまらんっ
AF出遅れの時は正直これまでかと思ったのに、
あの企業規模でデジ一眼も頑張ってる。
今度は中級機だ。たまらんっ
>>885
DAレンズで展開していくわけだから、それが最善の解だろう
DAレンズで展開していくわけだから、それが最善の解だろう
要するに過去のレンズ切捨てはしないということだね。
シェアが低いだけに、今のユーザーを極力離したくないんでしょう。
シェアが低いだけに、今のユーザーを極力離したくないんでしょう。
OEMで出してﾎｽｲ
ZK Planar 50/1.4 SMC
ZK Planar 50/1.4 SMC
T*じゃないツァイスレンズってのもなんだかなぁ
smcじゃないペンタックスレンズってのもなんだかなぁ
ＨＦＴは？
明るい単焦点は過去の資産を使って下さいってか？
人が良いにも程がある。
人が良いにも程がある。
そういえば、新しく発表されたＤＡはあんまり明るくないね。
他社も新しく出してきたのはあんまり明るくないのが多い。
もっとも、30/1.4を出したシグマや85/1.2をマイチェンするキヤノンなどの例外はあるけれど。
もっとも、30/1.4を出したシグマや85/1.2をマイチェンするキヤノンなどの例外はあるけれど。
smc > HFT > T*
smcって逆光耐性は凄いよね。明るさが控えめなのも有利に働いてるんですかね？
>>881
>こうした話は既に沢山語られていると思うが＞879さん
もちろん存じ上げておりますよ。
ただ、「キヤノンが」と言い切っているので少し絡んでみただけ。
たまたま自分が使ったことあるのが>>879だったんで、見事に覆ってるなと思って。
まあ「プロが使う可能性のある機種」に限っても
newF-1→(T90?)→EOS-1は違うとは思うけどね。
ペンタでプロが使うといえば67→67II、645→645N→645NIIだから、
たしかに操作系は統一されてるとは言えるな・・・（むなしい）。
>こうした話は既に沢山語られていると思うが＞879さん
もちろん存じ上げておりますよ。
ただ、「キヤノンが」と言い切っているので少し絡んでみただけ。
たまたま自分が使ったことあるのが>>879だったんで、見事に覆ってるなと思って。
まあ「プロが使う可能性のある機種」に限っても
newF-1→(T90?)→EOS-1は違うとは思うけどね。
ペンタでプロが使うといえば67→67II、645→645N→645NIIだから、
たしかに操作系は統一されてるとは言えるな・・・（むなしい）。
既存製品で使ってた硝材がことごとく廃版・ディスコンだから、どーにもならんな。
おそらく、再設計する体力も無いと思われ。
おそらく、再設計する体力も無いと思われ。
FAレンズってタムロンのＯＥＭじゃね？
>>901
28-105/4-5.6(IF)はそうだったね。
28-105/4-5.6(IF)はそうだったね。
>>899
放射性物質入り硝材とか、鉛入り硝材 などの事ですか？
放射性物質入り硝材とか、鉛入り硝材 などの事ですか？
>>901
マヂすか、タムチンもあなどれんな
マヂすか、タムチンもあなどれんな
確か★もそうだったよね
エコガラスなんて、鉛入りガラスのような
味のある描写は、不可能だろうな。
味のある描写は、不可能だろうな。
>>907
ベートーベンはワインの飲み過ぎで死んだとか言う説がありましたっけ？
ベートーベンはワインの飲み過ぎで死んだとか言う説がありましたっけ？
レンズのコーティングもなんか体に悪そうな色してるよね（笑
>レンズのコーティングもなんか体に悪そうな色してるよね（笑
コーティングの色なんて分かるのか！すげぇ目してんな！
と言う煽りは置いておいて、
漏れならsmcのコーティングの反射光をおかずに、夕飯ならご飯三杯、夜食なら三発は逝けるぞ
コーティングの色なんて分かるのか！すげぇ目してんな！
と言う煽りは置いておいて、
漏れならsmcのコーティングの反射光をおかずに、夕飯ならご飯三杯、夜食なら三発は逝けるぞ
古いレンズのコーティングはわかるだろ w
100%エコガラスって聞くと、なんかビール瓶から作った再生ガラスを想像しちゃうなあ w
ガラス使ってるだけマシ
最近は、光学プラ…
最近は、光学プラ…
プラレンズはFA★にも使ってるが。
916 ：名無しさん脚：2006/03/02(木) 16:48:30 ID:oF83jYMY
とりあえずアゲときまーす
ファインダーにプラガラスは使うなと言いたい。
説明書に書いといてくれれば傷つけずに済んだのに。orz
説明書に書いといてくれれば傷つけずに済んだのに。orz
>>917
あっ、オレもそれ強く思う。
それに、ホコリが入りやすいのも難点。
SFX-Nはコーティングがしてあったが、なぜかボロボロにはげた。
ちなみにLXとMZ-Sそれに645はホコリも入らず綺麗。
あっ、オレもそれ強く思う。
それに、ホコリが入りやすいのも難点。
SFX-Nはコーティングがしてあったが、なぜかボロボロにはげた。
ちなみにLXとMZ-Sそれに645はホコリも入らず綺麗。
919 ：く○ちん ◆4zEk3/lPec ：2006/03/02(木) 19:31:30 ID:NnVXjRV1
MZ-Sが修理不能で戻ってきた。
920 ：名無しさん脚：2006/03/02(木) 19:49:20 ID:PxiTTjE2
こんな書き込みするやつの修理なんて金輪際ごめんだということでないかい？
それかたたきつけて粉々にしたのを渡したために修理するより中古を買えといわれたとか
それかたたきつけて粉々にしたのを渡したために修理するより中古を買えといわれたとか
921 ：く○ちん ◆4zEk3/lPec ：2006/03/02(木) 19:50:37 ID:NnVXjRV1
供給されない部品があるため。
だそうです。
だそうです。
>>供給されない部品
『良識を弁えた持ち主』が欠けたカメラだと診断されたのか。
可哀想なジャミラ・・・
『良識を弁えた持ち主』が欠けたカメラだと診断されたのか。
可哀想なジャミラ・・・
ｫｨおやぢ・・・
レンズのガラスなんかもとっくに交換不可になってたりするのかな
ところで、以前予想された通り、
トキナーから魚眼ズームが出ますな
トキナーから魚眼ズームが出ますな
>>928
光学系を共同設計しただけでトキナー製ではない、と当のトキナーが断言しているが・・・？
http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html
しかしこのプレスリリース、日本語が変だ・・・
光学系を共同設計しただけでトキナー製ではない、と当のトキナーが断言しているが・・・？
http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html
しかしこのプレスリリース、日本語が変だ・・・
プレスリリースなのにデジカメウォッチみたいな文だ。別に良いけど・・・
共同開発はアリなんじゃないですかねー。コスト下げられるみたいだし。
共同開発はアリなんじゃないですかねー。コスト下げられるみたいだし。
APS-Cサイズ用レンズなんかいらない。
smcさえあれば、トキナだろうがチョンナーだろうが
今回のものは光学系の共同設計だけじゃなくて
硝材の購入、レンズとしての加工、光学系としての組み立てまでは共同で(つまりトキナー担当)
その外側に付く機構部品を個別に設計して個別の工場で組み込みするということを言っている。
たしかに外観やメカニカル的には別の製品になるけど、
レンズとしての光学系はトキナーそのものになるよ。
光学設計にはコーティングも含まれるから、
トキナーは普通のマルチコート、ペンタはSMCということも起きません。
硝材の購入、レンズとしての加工、光学系としての組み立てまでは共同で(つまりトキナー担当)
その外側に付く機構部品を個別に設計して個別の工場で組み込みするということを言っている。
たしかに外観やメカニカル的には別の製品になるけど、
レンズとしての光学系はトキナーそのものになるよ。
光学設計にはコーティングも含まれるから、
トキナーは普通のマルチコート、ペンタはSMCということも起きません。
>(つまりトキナー担当)
ソースは？
ソースは？
魚眼ズームがオンリーワンでないのはかなり魅力減。
レンズの魅力じゃなくて、ペンタの魅力ね。
ペンタだけSMCなんていうのも妄想。
レンズの魅力じゃなくて、ペンタの魅力ね。
ペンタだけSMCなんていうのも妄想。
ペンタが、ホヤ－ケンコー－トキナー に買収されるのも
正しい流れかもしれないなあ
正しい流れかもしれないなあ
トキナーからはKマウントバージョンは出ない悪寒
940 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 23:40:58 ID:9s9YibmS
結局ペンタが作るんじゃないの？
キャノ用もニコ用もベトナム製のヨカ～ん。
キャノ用もニコ用もベトナム製のヨカ～ん。
>>936
先がない企業を買収してなにか旨味が？
先がない企業を買収してなにか旨味が？
買収はカネかかる。
株持つ方が賢い。
株持つ方が賢い。
ペンタ党での、く○ちん出入り禁止令ﾜﾛｽｗｗｗｗ
でも熱くなって張り合ってた奴等もお馬鹿よね。何言っても無駄だろうにさ。
最後の暴言、コピペしておけばよかった
でも熱くなって張り合ってた奴等もお馬鹿よね。何言っても無駄だろうにさ。
最後の暴言、コピペしておけばよかった
あそこは管理人さんと住人が温厚なせいか、ときどきああいう基地外が居着いて悪さをするね。
昔も宗教系の基地外がAF性能について一人語りしたあげく離脱宣言するとかあった。
昔も宗教系の基地外がAF性能について一人語りしたあげく離脱宣言するとかあった。
管理人さんもくまちんもNifのペンタ部屋住人だったから、結構長いつきあいなんだよね。
あの頃はまぁまぁまともな奴だったのに、どこから脱線したんだろうな・・・
思い切った管理人さんに拍手。
あの頃はまぁまぁまともな奴だったのに、どこから脱線したんだろうな・・・
思い切った管理人さんに拍手。
どうも「管理人さんと住人」ってのは音無響子さんとボロアパートを連想してしまうな
むしろ「男おいどん」の世界だがな。
そういやMZ-Sって松本零士の作品に出てくるメカみたいだな。
そういやMZ-Sって松本零士の作品に出てくるメカみたいだな。
サルマタＫマウント
>>951のIDにLX
それだ!
それだ!
>>950
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
あらゆる場所で嫌われ者のく○ちん(/_;)
見るからに（ )な容姿のく○ちん(/_;)
おつむが普通の人とは異なっているく○ちん(/_;)
く○ちんの持っているペンタ製品、可哀そう(/_;)
く○ちん、さようなら(ToT)/~~~
見るからに（ )な容姿のく○ちん(/_;)
おつむが普通の人とは異なっているく○ちん(/_;)
く○ちんの持っているペンタ製品、可哀そう(/_;)
く○ちん、さようなら(ToT)/~~~
でもく○ちんが熱望している銀塩上位機や35ミリフルサイズデジ一眼、大口径☆レンズは漏れも欲しい。
出たら買うよ。
出たら買うよ。
MZ-D改ボディ100万オーバー、FA☆55mmF0.9が40万でもか？
あの筐体、今はK-3と呼ぶんですよ、お父さん。
そうなのかい？お母さん。
あの伝言板は、くまの書き込みを見てはいつも嫌な気分になっていたので
いつのまにかROMすらしなくなっていた・・・
今でも昔の調子で書いていたのなら出入り禁止は当然だと思う。
「シルバーのカッチョいいFA☆レンズで仕事できる日が再び来るのを・・・」
と言ったところで、幼女本ばっかり撮ってんだから、使われるレンズも可哀想だ。
いつのまにかROMすらしなくなっていた・・・
今でも昔の調子で書いていたのなら出入り禁止は当然だと思う。
「シルバーのカッチョいいFA☆レンズで仕事できる日が再び来るのを・・・」
と言ったところで、幼女本ばっかり撮ってんだから、使われるレンズも可哀想だ。
変質的容貌、
肝心の写真は…
しかも師匠も、
お世辞にも写真が上手いとは言えない…┐(´～`；)┌
ペンタ製品がかわいそうよ(´；ω；｀)
写るんですに機種変更して貰いたいね。
肝心の写真は…
しかも師匠も、
お世辞にも写真が上手いとは言えない…┐(´～`；)┌
ペンタ製品がかわいそうよ(´；ω；｀)
写るんですに機種変更して貰いたいね。
くまネタうぜー
ここでもくまvs.工藤某の戦い勃発
>>959
いや、ここ一年位は以前よりかなり酷かったよ。
典型的なボーダー系なのに加えて、内容もかなり支離滅裂になってきてた。
自分の意見に支持者がいるように見せかける為に、名前を変えて自己レスするのはボーダーの症状なのかな。
とにかく酷かった。
いや、ここ一年位は以前よりかなり酷かったよ。
典型的なボーダー系なのに加えて、内容もかなり支離滅裂になってきてた。
自分の意見に支持者がいるように見せかける為に、名前を変えて自己レスするのはボーダーの症状なのかな。
とにかく酷かった。
964 ：名無しさん脚：2006/03/08(水) 01:27:38 ID:U6Xyq8EJ
>>963
そうなんだ。
なんか、特定の人にしつこく食って掛かってるように見えて、気分悪くてしょうがなかった。
ツリーが階段状に画面の外まで消えていってたりしてね(笑)
自作自演までしてたとは・・・
どんな趣味の世界にも必ず一人、変な人が現れるのは何という現象なのだろうか。
そうなんだ。
なんか、特定の人にしつこく食って掛かってるように見えて、気分悪くてしょうがなかった。
ツリーが階段状に画面の外まで消えていってたりしてね(笑)
自作自演までしてたとは・・・
どんな趣味の世界にも必ず一人、変な人が現れるのは何という現象なのだろうか。
漏れは工藤某の方が池沼だと思うが。
わざわざ他掲示板の間抜けな話を
2chにまで持ち込まなくても良いと思うのだが。
非常に見苦しいよ。
2chにまで持ち込まなくても良いと思うのだが。
非常に見苦しいよ。
ついに掲示板そのものを間抜け呼ばわりしはじめたかｗ
>>963-964
レスが付かないと不安なんですよ。あのテの方は。だから待てずに自己レス（自作自演）するんです。
もうひとつは気が弱く、自信がないこともありますね（そういう症状なんで彼自身が臆病ということではありません）。
あと視野が狭く猜疑心が非常に強いので、反対意見や不一致にはナーバスです。
思い込みが激しいのも特徴ですね。その思い込みが本人にとっては幻聴と同じで「真実」だから難しいんです。
氏個人の意見そのものは、他愛もない普通のことを書いてるな、と思いますけど、
みんな自分と同じ考え、同じ用途、同じ感覚でなければならない、と思い込んでるから揉めるわけで。
おそらく強迫神経症もあるんじゃないかな。ここでも名無しで特定個人に食いつくのもそのせいかと。
私も以前は酷いボーダーだったんで、氏が考えそうなことはだいたい分かります。
現在もうつ状態の半病人としてリハビリのために会社の理解によって出社しています。
ですので自分の脳（心、気分）が明らかに、自分の本心と反する働きをする異常な感覚は分かります。
五体満足でも自分が自分である証しである自我は儚く、健康であることは単にその時の状態にすぎない、と知りました。
ですが、この体験で自分の考えや、志向に対する拘りから解放され、むしろ幸運にも楽になりました。
自我から自由にされたので、思い込みの激しさも自然と小さくなりました。強かった猜疑心も弱くなりました。
おかしくなる原因は人それぞれですし、絶対におかしくならない強い人間はいません。
趣味に限りません。探せばどこにでもいますし、今のストレスの多い時代ではみんなが予備軍なんです。
行き過ぎには注意を与え、あとはスルーが一番だと思いますよ。
まともに付き合うとこちらの性格が傲慢になったり意地悪くなりますから、気を付けたほうがいいと思います。
レスが付かないと不安なんですよ。あのテの方は。だから待てずに自己レス（自作自演）するんです。
もうひとつは気が弱く、自信がないこともありますね（そういう症状なんで彼自身が臆病ということではありません）。
あと視野が狭く猜疑心が非常に強いので、反対意見や不一致にはナーバスです。
思い込みが激しいのも特徴ですね。その思い込みが本人にとっては幻聴と同じで「真実」だから難しいんです。
氏個人の意見そのものは、他愛もない普通のことを書いてるな、と思いますけど、
みんな自分と同じ考え、同じ用途、同じ感覚でなければならない、と思い込んでるから揉めるわけで。
おそらく強迫神経症もあるんじゃないかな。ここでも名無しで特定個人に食いつくのもそのせいかと。
私も以前は酷いボーダーだったんで、氏が考えそうなことはだいたい分かります。
現在もうつ状態の半病人としてリハビリのために会社の理解によって出社しています。
ですので自分の脳（心、気分）が明らかに、自分の本心と反する働きをする異常な感覚は分かります。
五体満足でも自分が自分である証しである自我は儚く、健康であることは単にその時の状態にすぎない、と知りました。
ですが、この体験で自分の考えや、志向に対する拘りから解放され、むしろ幸運にも楽になりました。
自我から自由にされたので、思い込みの激しさも自然と小さくなりました。強かった猜疑心も弱くなりました。
おかしくなる原因は人それぞれですし、絶対におかしくならない強い人間はいません。
趣味に限りません。探せばどこにでもいますし、今のストレスの多い時代ではみんなが予備軍なんです。
行き過ぎには注意を与え、あとはスルーが一番だと思いますよ。
まともに付き合うとこちらの性格が傲慢になったり意地悪くなりますから、気を付けたほうがいいと思います。
( '_ゝ`)ふーん
長文は某の癖では
お前さまには長文の書き込みはみんな某が書いたように見えるのですね。
そうですかそうですか。
そうですかそうですか。
973 ：968：2006/03/08(水) 08:57:55 ID:8y7m5BWQ
大変申し訳ありません。
大熊真写春氏には一線を超えた無神経かつ大変失礼極まりないことを書いてしまいました。
謝って済む問題ではありませんが、心よりお詫び申し上げます。
まず私自身が自分の痛みを忘れ、人の痛みも分からなくなった自己中心的な人間です。
人をどうこう批評する資格はありません。
まずレスの削除申請をいたします。および、私の参加スレにて然るべき筋を通した後に、
ここでの書き込みを今後一切止めることにいたします。
大熊真写春氏には一線を超えた無神経かつ大変失礼極まりないことを書いてしまいました。
謝って済む問題ではありませんが、心よりお詫び申し上げます。
まず私自身が自分の痛みを忘れ、人の痛みも分からなくなった自己中心的な人間です。
人をどうこう批評する資格はありません。
まずレスの削除申請をいたします。および、私の参加スレにて然るべき筋を通した後に、
ここでの書き込みを今後一切止めることにいたします。
レス削除依頼に関して報告いたします。
誠に申し訳ありませんが、本人による削除依頼は自己責任のため受理されないそうです。
お手数をかけることになりますが、大熊真写春氏が削除を希望されるのでしたら、
ガイドライン上では二類に属する個人として、公益性のない誹謗中傷に該当いたしますので、
ご自身で依頼されれば受理されるかと思います。
病を抱える者として、恥ずべき書き込みをしてしまいましたことを重ねてお詫び申し上げます。
誠に申し訳ありませんが、本人による削除依頼は自己責任のため受理されないそうです。
お手数をかけることになりますが、大熊真写春氏が削除を希望されるのでしたら、
ガイドライン上では二類に属する個人として、公益性のない誹謗中傷に該当いたしますので、
ご自身で依頼されれば受理されるかと思います。
病を抱える者として、恥ずべき書き込みをしてしまいましたことを重ねてお詫び申し上げます。
>>975
お気遣いありがとうございます。
しかし、思っていることを書き込むのと、自制することは大きく違います。
私が氏を引き合いに出すのは恐縮ですが、出禁事件もこれが要因のひとつです。
氏のペンタックスへの不安、不満は誰もがとは言わなくても、
少なからず同じ考えを抱いた方々は多いかと思われます。
皆さんも分かっていらっしゃると思いますが、特におかしな考えではないのです。
いつも揉めるのは、それを感情的になって口汚く書き込むからです。
そして私も冷静さを欠き、感情的ではありませんが、
一線を超えた人の心の問題についてしたり顔で書いてしまいました。
弁解の余地はなく謝罪すべきことです。
もうひとつ。
少し時間を置きましたが、書き込みしないという旨は撤回させていただきます。
理由は簡単なことで、その証拠を提示できないからです。
現在は大熊氏と私の間は、特に知人でもなく何の信頼関係もありませんので、
大熊氏が仮にそれを望んだとしても私の撤退発言は信じないでしょう。
ただ、何らかの自戒は必要だと考えておりますので、
責任の明確化と、お互いの信頼関係のためにも固定ハンドル投稿などを検討しています。
お気遣いありがとうございます。
しかし、思っていることを書き込むのと、自制することは大きく違います。
私が氏を引き合いに出すのは恐縮ですが、出禁事件もこれが要因のひとつです。
氏のペンタックスへの不安、不満は誰もがとは言わなくても、
少なからず同じ考えを抱いた方々は多いかと思われます。
皆さんも分かっていらっしゃると思いますが、特におかしな考えではないのです。
いつも揉めるのは、それを感情的になって口汚く書き込むからです。
そして私も冷静さを欠き、感情的ではありませんが、
一線を超えた人の心の問題についてしたり顔で書いてしまいました。
弁解の余地はなく謝罪すべきことです。
もうひとつ。
少し時間を置きましたが、書き込みしないという旨は撤回させていただきます。
理由は簡単なことで、その証拠を提示できないからです。
現在は大熊氏と私の間は、特に知人でもなく何の信頼関係もありませんので、
大熊氏が仮にそれを望んだとしても私の撤退発言は信じないでしょう。
ただ、何らかの自戒は必要だと考えておりますので、
責任の明確化と、お互いの信頼関係のためにも固定ハンドル投稿などを検討しています。
熊ﾈﾀｳｾﾞｰ
別スレ作ってそれでやれや
別スレ作ってそれでやれや
次ｽﾚまだー？ﾁﾝﾁﾝ（AA略
>>968って、く○ちん本人なのか？
く○ちんﾈﾀここまで、次スレでやるなﾖ
-------------8＜-------- ちょきc(・∀・)э＜ちょき--------8＜----------
-------------8＜-------- ちょきc(・∀・)э＜ちょき--------8＜----------
じゃこっちに沸いてくるなｳﾞｫｹ
>>976
聞いちゃいられないな。
お前さん鬱だって言うけど若干強迫多めに入ってんだろ？薬はｱﾅﾌﾗか？
自分で自分を責めるな。誰も責めてないだろ？
いつか来た道だと思わんか？また同じパターンの繰り返しになるぞ。
もっと楽に考えたほうがいいってこと本当は知ってんだろ？
最後に厳しいこと言って悪いが、その態度は実はひたすら自分への言い訳だと知れ。
聞いちゃいられないな。
お前さん鬱だって言うけど若干強迫多めに入ってんだろ？薬はｱﾅﾌﾗか？
自分で自分を責めるな。誰も責めてないだろ？
いつか来た道だと思わんか？また同じパターンの繰り返しになるぞ。
もっと楽に考えたほうがいいってこと本当は知ってんだろ？
最後に厳しいこと言って悪いが、その態度は実はひたすら自分への言い訳だと知れ。
なんかメンヘル板みたくなってきたな・・・
ペンタのPIE出品って、オプティオの新シリーズにDS2 DL2 645N ll 67 ll *ist MZ-M MZ-60
参考出品が645D 1000万画素デジ、DA21 ってとこですかね？ あとサプライズはないかな。
ペンタのPIE出品って、オプティオの新シリーズにDS2 DL2 645N ll 67 ll *ist MZ-M MZ-60
参考出品が645D 1000万画素デジ、DA21 ってとこですかね？ あとサプライズはないかな。
MZ-M金属マウントでファインダー倍率うぷしてくれたら神
そういうデジカメが出るんじゃなかったっけ？
デジだし、倍率もきっとUPするんじゃないの？ｗ
デジだし、倍率もきっとUPするんじゃないの？ｗ
え？デジは中級機と中判でしょ。
ＭＦってマニュアルフォーカスじゃなくてミディアムフォーマットの事だよ。
ＭＦってマニュアルフォーカスじゃなくてミディアムフォーマットの事だよ。
988 ：976（これで終わりにします）：2006/03/09(木) 15:33:41 ID:1wgE8/iE
>>983
すみません、まるで締めくくりにもケジメにもなっていませんね。
確かに聞いちゃいられません。こりゃ酷い。orz
特に最後の一言はズバリご指摘の通りです（メンヘル板ではないのでここで止めます）。
ご指摘の通り、聞いちゃいられない、と私も思いますし
恥の上塗りですが今後もここに参加したいので、これで最後にいたします。
く○ちんさん、皆さま、スレ汚ししてすみませんでした。
あと参加手段の件は、従来通りとさせていただきます。
-------------8＜-------- ちょきc(・∀・)э＜ちょき--------8＜----------
>>984
67デジ試作とか隠してる鴨。
>>985
つP30N（露出補正ないけど）
アクセサリーカタログが全面リニューアルされた件について。
すみません、まるで締めくくりにもケジメにもなっていませんね。
確かに聞いちゃいられません。こりゃ酷い。orz
特に最後の一言はズバリご指摘の通りです（メンヘル板ではないのでここで止めます）。
ご指摘の通り、聞いちゃいられない、と私も思いますし
恥の上塗りですが今後もここに参加したいので、これで最後にいたします。
く○ちんさん、皆さま、スレ汚ししてすみませんでした。
あと参加手段の件は、従来通りとさせていただきます。
-------------8＜-------- ちょきc(・∀・)э＜ちょき--------8＜----------
>>984
67デジ試作とか隠してる鴨。
>>985
つP30N（露出補正ないけど）
アクセサリーカタログが全面リニューアルされた件について。
> 恥の上塗りですが今後もここに参加したいので、これで最後にいたします。
> あと参加手段の件は、従来通りとさせていただきます。
「もうカキコしません。」
って書いておきながら、すぐに
「やっぱりカキコします。でもコテハンも検討します。」
みたいなことを、書いた時点で、ムカつく奴だと思ったが、
今度は、
「従来通り、名無しでカキコします。」
か。。。ぶっとばしたくなるような香具師だな。
> あと参加手段の件は、従来通りとさせていただきます。
「もうカキコしません。」
って書いておきながら、すぐに
「やっぱりカキコします。でもコテハンも検討します。」
みたいなことを、書いた時点で、ムカつく奴だと思ったが、
今度は、
「従来通り、名無しでカキコします。」
か。。。ぶっとばしたくなるような香具師だな。
968 名無しさん脚 sage 2006/03/08(水) 02:45:01 ID:8y7m5BWQ
>>963-964
レスが付かないと不安なんですよ。あのテの方は。だから待てずに自己レス（自作自演）するんです。
もうひとつは気が弱く、自信がないこともありますね（そういう症状なんで彼自身が臆病ということではありません）。
あと視野が狭く猜疑心が非常に強いので、反対意見や不一致にはナーバスです。
思い込みが激しいのも特徴ですね。その思い込みが本人にとっては幻聴と同じで「真実」だから難しいんです。
氏個人の意見そのものは、他愛もない普通のことを書いてるな、と思いますけど、
みんな自分と同じ考え、同じ用途、同じ感覚でなければならない、と思い込んでるから揉めるわけで。
おそらく強迫神経症もあるんじゃないかな。ここでも名無しで特定個人に食いつくのもそのせいかと。
私も以前は酷いボーダーだったんで、氏が考えそうなことはだいたい分かります。
現在もうつ状態の半病人としてリハビリのために会社の理解によって出社しています。
ですので自分の脳（心、気分）が明らかに、自分の本心と反する働きをする異常な感覚は分かります。
五体満足でも自分が自分である証しである自我は儚く、健康であることは単にその時の状態にすぎない、と知りました。
ですが、この体験で自分の考えや、志向に対する拘りから解放され、むしろ幸運にも楽になりました。
自我から自由にされたので、思い込みの激しさも自然と小さくなりました。強かった猜疑心も弱くなりました。
おかしくなる原因は人それぞれですし、絶対におかしくならない強い人間はいません。
趣味に限りません。探せばどこにでもいますし、今のストレスの多い時代ではみんなが予備軍なんです。
行き過ぎには注意を与え、あとはスルーが一番だと思いますよ。
まともに付き合うとこちらの性格が傲慢になったり意地悪くなりますから、気を付けたほうがいいと思います。
>>963-964
レスが付かないと不安なんですよ。あのテの方は。だから待てずに自己レス（自作自演）するんです。
もうひとつは気が弱く、自信がないこともありますね（そういう症状なんで彼自身が臆病ということではありません）。
あと視野が狭く猜疑心が非常に強いので、反対意見や不一致にはナーバスです。
思い込みが激しいのも特徴ですね。その思い込みが本人にとっては幻聴と同じで「真実」だから難しいんです。
氏個人の意見そのものは、他愛もない普通のことを書いてるな、と思いますけど、
みんな自分と同じ考え、同じ用途、同じ感覚でなければならない、と思い込んでるから揉めるわけで。
おそらく強迫神経症もあるんじゃないかな。ここでも名無しで特定個人に食いつくのもそのせいかと。
私も以前は酷いボーダーだったんで、氏が考えそうなことはだいたい分かります。
現在もうつ状態の半病人としてリハビリのために会社の理解によって出社しています。
ですので自分の脳（心、気分）が明らかに、自分の本心と反する働きをする異常な感覚は分かります。
五体満足でも自分が自分である証しである自我は儚く、健康であることは単にその時の状態にすぎない、と知りました。
ですが、この体験で自分の考えや、志向に対する拘りから解放され、むしろ幸運にも楽になりました。
自我から自由にされたので、思い込みの激しさも自然と小さくなりました。強かった猜疑心も弱くなりました。
おかしくなる原因は人それぞれですし、絶対におかしくならない強い人間はいません。
趣味に限りません。探せばどこにでもいますし、今のストレスの多い時代ではみんなが予備軍なんです。
行き過ぎには注意を与え、あとはスルーが一番だと思いますよ。
まともに付き合うとこちらの性格が傲慢になったり意地悪くなりますから、気を付けたほうがいいと思います。
973 968 2006/03/08(水) 08:57:55 ID:8y7m5BWQ
大変申し訳ありません。
大熊真写春氏には一線を超えた無神経かつ大変失礼極まりないことを書いてしまいました。
謝って済む問題ではありませんが、心よりお詫び申し上げます。
まず私自身が自分の痛みを忘れ、人の痛みも分からなくなった自己中心的な人間です。
人をどうこう批評する資格はありません。
まずレスの削除申請をいたします。および、私の参加スレにて然るべき筋を通した後に、
ここでの書き込みを今後一切止めることにいたします。
974 968 sage 2006/03/08(水) 09:39:28 ID:8y7m5BWQ
レス削除依頼に関して報告いたします。
誠に申し訳ありませんが、本人による削除依頼は自己責任のため受理されないそうです。
お手数をかけることになりますが、大熊真写春氏が削除を希望されるのでしたら、
ガイドライン上では二類に属する個人として、公益性のない誹謗中傷に該当いたしますので、
ご自身で依頼されれば受理されるかと思います。
病を抱える者として、恥ずべき書き込みをしてしまいましたことを重ねてお詫び申し上げます。
大変申し訳ありません。
大熊真写春氏には一線を超えた無神経かつ大変失礼極まりないことを書いてしまいました。
謝って済む問題ではありませんが、心よりお詫び申し上げます。
まず私自身が自分の痛みを忘れ、人の痛みも分からなくなった自己中心的な人間です。
人をどうこう批評する資格はありません。
まずレスの削除申請をいたします。および、私の参加スレにて然るべき筋を通した後に、
ここでの書き込みを今後一切止めることにいたします。
974 968 sage 2006/03/08(水) 09:39:28 ID:8y7m5BWQ
レス削除依頼に関して報告いたします。
誠に申し訳ありませんが、本人による削除依頼は自己責任のため受理されないそうです。
お手数をかけることになりますが、大熊真写春氏が削除を希望されるのでしたら、
ガイドライン上では二類に属する個人として、公益性のない誹謗中傷に該当いたしますので、
ご自身で依頼されれば受理されるかと思います。
病を抱える者として、恥ずべき書き込みをしてしまいましたことを重ねてお詫び申し上げます。
976 968 sage 2006/03/08(水) 19:25:03 ID:8y7m5BWQ
>>975
お気遣いありがとうございます。
しかし、思っていることを書き込むのと、自制することは大きく違います。
私が氏を引き合いに出すのは恐縮ですが、出禁事件もこれが要因のひとつです。
氏のペンタックスへの不安、不満は誰もがとは言わなくても、
少なからず同じ考えを抱いた方々は多いかと思われます。
皆さんも分かっていらっしゃると思いますが、特におかしな考えではないのです。
いつも揉めるのは、それを感情的になって口汚く書き込むからです。
そして私も冷静さを欠き、感情的ではありませんが、
一線を超えた人の心の問題についてしたり顔で書いてしまいました。
弁解の余地はなく謝罪すべきことです。
もうひとつ。
少し時間を置きましたが、書き込みしないという旨は撤回させていただきます。
理由は簡単なことで、その証拠を提示できないからです。
現在は大熊氏と私の間は、特に知人でもなく何の信頼関係もありませんので、
大熊氏が仮にそれを望んだとしても私の撤退発言は信じないでしょう。
ただ、何らかの自戒は必要だと考えておりますので、
責任の明確化と、お互いの信頼関係のためにも固定ハンドル投稿などを検討しています。
>>975
お気遣いありがとうございます。
しかし、思っていることを書き込むのと、自制することは大きく違います。
私が氏を引き合いに出すのは恐縮ですが、出禁事件もこれが要因のひとつです。
氏のペンタックスへの不安、不満は誰もがとは言わなくても、
少なからず同じ考えを抱いた方々は多いかと思われます。
皆さんも分かっていらっしゃると思いますが、特におかしな考えではないのです。
いつも揉めるのは、それを感情的になって口汚く書き込むからです。
そして私も冷静さを欠き、感情的ではありませんが、
一線を超えた人の心の問題についてしたり顔で書いてしまいました。
弁解の余地はなく謝罪すべきことです。
もうひとつ。
少し時間を置きましたが、書き込みしないという旨は撤回させていただきます。
理由は簡単なことで、その証拠を提示できないからです。
現在は大熊氏と私の間は、特に知人でもなく何の信頼関係もありませんので、
大熊氏が仮にそれを望んだとしても私の撤退発言は信じないでしょう。
ただ、何らかの自戒は必要だと考えておりますので、
責任の明確化と、お互いの信頼関係のためにも固定ハンドル投稿などを検討しています。
988 976（これで終わりにします） sage 2006/03/09(木) 15:33:41 ID:1wgE8/iE
>>983
すみません、まるで締めくくりにもケジメにもなっていませんね。
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く○ちんさん、皆さま、スレ汚ししてすみませんでした。
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>>983
すみません、まるで締めくくりにもケジメにもなっていませんね。
確かに聞いちゃいられません。こりゃ酷い。orz
特に最後の一言はズバリご指摘の通りです（メンヘル板ではないのでここで止めます）。
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く○ちんさん、皆さま、スレ汚ししてすみませんでした。
あと参加手段の件は、従来通りとさせていただきます。
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ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
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( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは996枚撮り終わりました。
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1000 ：名無しさん脚：2006/03/09(木) 16:17:31 ID:bi56BUZI
１０００なら ID:VsBQHEet 永久追放！
1001 ：１００１：
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