ペンタックススレッド☆★☆Part14☆★☆
株価対策での3月発表から半年、今度は9月に延びた*istDの発売。
どこまで続く・・・
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053724530/l50
どこまで続く・・・
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053724530/l50
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>>1
乙です。
乙です。
９月上旬発売と聞いたけど
6 ：名無しさん脚：03/08/08 20:17 ID:l/AWPUhM
いよいよ来たね。
９月６日発売
９月６日発売
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 21:12 ID:XogMjiR2
8 ：名無しさん脚：03/08/08 21:22 ID:KAA5/Cor
関連スレくらい貼れやコラ！
9 ：名無しさん脚：03/08/08 21:47 ID:hkZjsIh1
10 ：名無しさん脚：03/08/08 21:53 ID:P+CoLaZb
>>9
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm
こっちはお祭りだよ。
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059961323/l50
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm
こっちはお祭りだよ。
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059961323/l50
http://www.dpreview.com/articles/pentaxistd/Images/sidebyside.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax21.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax23.jpg
↑とりあえず見所（？）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax10.jpg
ボディはステンレスだとか。
意外と格好いいと思うけど、どうかな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax18.jpg
DAズーム16-45 F4 ED AL
こうして見るとそんなに格好悪くないかも。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax21.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax23.jpg
↑とりあえず見所（？）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax10.jpg
ボディはステンレスだとか。
意外と格好いいと思うけど、どうかな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax18.jpg
DAズーム16-45 F4 ED AL
こうして見るとそんなに格好悪くないかも。
12 ：名無しさん脚：03/08/08 22:45 ID:WFFzMmfF
ボディシェルがダイキャストじゃなく板金なSLRって過去にあったっけ？
14 ：名無しさん脚：03/08/08 23:19 ID:2B1M+bN1
板金って？
>14
プレスで打ち抜いた「板」をスポット溶接で貼り合わせて作ってある。
プレスで打ち抜いた「板」をスポット溶接で貼り合わせて作ってある。
>15
って、溶接無しで、全部ビス止めっぽい雰囲気だね。
誤情報ｽﾏｿ
って、溶接無しで、全部ビス止めっぽい雰囲気だね。
誤情報ｽﾏｿ
17 ：名無しさん脚：03/08/08 23:56 ID:bx5SmDe8
それは板金とは呼ばないのでは？
鋳造か鍛造かって事か
漏れは板金マンセー
（ライカも）
（ライカも）
発表があった後に立てたくせに、なんなんだ、この>>1の文章は。
せめてMZ-Sくらいのシャッター積んで欲しかったな。
つうか、フレームがステンレスで、
外装はプラスチックだろ？
外装はプラスチックだろ？
24 ：名無しさん脚：03/08/09 05:13 ID:DwrrApRb
エンプラの物性を知らない奴ほど金属にこだわるが、
実利としては微妙なんだよ。
どうしても金属が良いというなら、他で選べるわけだしね。
ただ、ＡＦ一眼と金属って、あまり似合わない気はするんだよね。
ＭＺ３みたいなカッコだと金属が似合いそうだが。
実利としては微妙なんだよ。
どうしても金属が良いというなら、他で選べるわけだしね。
ただ、ＡＦ一眼と金属って、あまり似合わない気はするんだよね。
ＭＺ３みたいなカッコだと金属が似合いそうだが。
25 ：名無しさん脚：03/08/09 07:45 ID:mYugCe/m
結構カッコいいじゃん。
年内に金貯めて買います。
年内に金貯めて買います。
26 ：名無しさん脚：03/08/09 09:52 ID:Vi5pyGxx
ペンタのHPもやっと更新されて *istD のスペックだの展示だのの
情報が並んだ。
AポジションなしのKレンズについてはほとんどなんも書いてないから、
*ist同様の、まともにつかえるのは開放でのみ、なんだろうと思うが
どうか。
情報が並んだ。
AポジションなしのKレンズについてはほとんどなんも書いてないから、
*ist同様の、まともにつかえるのは開放でのみ、なんだろうと思うが
どうか。
27 ：名無しさん脚：03/08/09 09:59 ID:IiiesW8a
まあ、Ｋマウントに以降して２８年、ＫＡマウントから２０年経ってるし、
それを考えると十分な気もするけどね。
２０年前のＭＦレンズがちゃんとＡＥ連動するなんて、
ちょっと感動モノだと思うんでね。
それを考えると十分な気もするけどね。
２０年前のＭＦレンズがちゃんとＡＥ連動するなんて、
ちょっと感動モノだと思うんでね。
28 ：名無しさん脚：03/08/09 10:11 ID:Vi5pyGxx
>27
それもそうだが、一度はユニバーサルマウントと大見得を切ったんだから、
上位機種ではせめてマニュアル実絞りでいいからAなしKでも普通にとれる
ものを期待
これってプログラムの問題だと思うんだがなぁ
そもそもサイズにこだわったから連動機構が搭載できなくなったわけで、
フルサイズをそれなりのサイズでだすときには連動させてほしいもんだ
でも APS サイズ用の DA レンズか、、、フルサイズ、無理かもね（ｗ
それもそうだが、一度はユニバーサルマウントと大見得を切ったんだから、
上位機種ではせめてマニュアル実絞りでいいからAなしKでも普通にとれる
ものを期待
これってプログラムの問題だと思うんだがなぁ
そもそもサイズにこだわったから連動機構が搭載できなくなったわけで、
フルサイズをそれなりのサイズでだすときには連動させてほしいもんだ
でも APS サイズ用の DA レンズか、、、フルサイズ、無理かもね（ｗ
29 ：名無しさん脚：03/08/09 10:23 ID:IiiesW8a
マウント部に絞り認識用レバーが無くて、
自動絞り用レバーのみ存在する。
だから、ただのＫマウントレンズは絞ったら
それを見越した補正を加えないとダメなんだろうね。
逆に、Ｍ４２レンズは自動絞りレバーとは無関係だから
絞込み測光で行けるだろう。
結論、ただのＫマウントレンズ（Ｋ，Ｍレンズ）が一番不適合。では？
自動絞り用レバーのみ存在する。
だから、ただのＫマウントレンズは絞ったら
それを見越した補正を加えないとダメなんだろうね。
逆に、Ｍ４２レンズは自動絞りレバーとは無関係だから
絞込み測光で行けるだろう。
結論、ただのＫマウントレンズ（Ｋ，Ｍレンズ）が一番不適合。では？
30 ：名無しさん脚：03/08/09 10:28 ID:ELn1Ljgf
うん。
Aポジション不在でマニュアルにしたらすべて実絞り測光になる
（もちろんユーザーは、いったん絞りこんで測光）という
オプションのファンクションをつけてくれりゃよかったんだが
まあ混乱のもとではある脳
そんな、自動絞り前夜のカメラみたいな真似せんわな今更
（もちろんユーザーは、いったん絞りこんで測光）という
オプションのファンクションをつけてくれりゃよかったんだが
まあ混乱のもとではある脳
そんな、自動絞り前夜のカメラみたいな真似せんわな今更
>>29
絞り制御用のピンを切り取ってやれば、
絞り込み測光で使えるはず＞K/Mレンズ
ただ、そんなもったいないこと出来ませんね。
あ、無限遠を出すことにこだわらないなら、
オートじゃない接写リングを使えば行けるかも？
絞り制御用のピンを切り取ってやれば、
絞り込み測光で使えるはず＞K/Mレンズ
ただ、そんなもったいないこと出来ませんね。
あ、無限遠を出すことにこだわらないなら、
オートじゃない接写リングを使えば行けるかも？
33 ：名無しさん脚：03/08/09 10:56 ID:ELn1Ljgf
Ｋ/Ｍレンズは
ノンメータードマニュアル（実絞り状態）と
絞り開放固定ＡＥで使用可能。
これ結論。
ノンメータードマニュアル（実絞り状態）と
絞り開放固定ＡＥで使用可能。
これ結論。
ドア穂な書きこみで怒られると思うんですが、
MFのAIレンズをやたら貯め込んでるので、
買おうと思えば何とか買えるD1OOやS2PROを未だに買う決心がつかないんです。
同じ事は*istDにも言えて、Ｍシリーズやリコーやコシナのレンズしか
持ってないのできっとまともには使えないんでしょうね。
MFのAIレンズをやたら貯め込んでるので、
買おうと思えば何とか買えるD1OOやS2PROを未だに買う決心がつかないんです。
同じ事は*istDにも言えて、Ｍシリーズやリコーやコシナのレンズしか
持ってないのできっとまともには使えないんでしょうね。
35 ：two good ◆l.PE.mjf5w ：03/08/09 11:05 ID:jZh5Eio4
被写界深度確認レバーを使えば実絞り測光出来そうな気がするのだが・・・＜K/Mレンズ
発売開始じゃなくって、発売日の発表か。
何回発表し直せば気が済むんだ？毎度毎度！
体のいい発売延期じゃないか。
何回発表し直せば気が済むんだ？毎度毎度！
体のいい発売延期じゃないか。
37 ：名無しさん脚：03/08/09 11:08 ID:ELn1Ljgf
39 ：two good ◆l.PE.mjf5w ：03/08/09 11:28 ID:jZh5Eio4
40 ：名無しさん脚：03/08/09 11:50 ID:ELn1Ljgf
すんません
>>38が正解ですね…
>>38が正解ですね…
41 ：two good ◆l.PE.mjf5w ：03/08/09 12:04 ID:jZh5Eio4
ん？
もしかして被写界深度確認の時メーターは動かない？
もしかして被写界深度確認の時メーターは動かない？
42 ：名無しさん脚：03/08/09 12:32 ID:ELn1Ljgf
>>41
多分…
多分…
ファンクション項目に、プレビューとAE-Lを連動させる。と、
HyM時プレビューをと同時にシャッター速度自動設定。を
付け加えるくらいなら、プログラムだけで処理できると思うのだが。
HyM時プレビューをと同時にシャッター速度自動設定。を
付け加えるくらいなら、プログラムだけで処理できると思うのだが。
44 ：名無しさん脚：03/08/09 12:45 ID:ELn1Ljgf
誰かファンクションの詳細知らない？
ＰＣ設定も出来るみたいだけど…
漏れは「ＡＥＬ時自動スポット測光切替」ｷﾎﾞﾝ
ＰＣ設定も出来るみたいだけど…
漏れは「ＡＥＬ時自動スポット測光切替」ｷﾎﾞﾝ
45 ：名無しさん脚：03/08/09 12:46 ID:ELn1Ljgf
今日だけは鼬外は見逃してね（はぁと
46 ：名無しさん脚：03/08/09 13:25 ID:vhgctph7
47 ：名無しさん脚：03/08/09 13:46 ID:Yo2fecTY
やっとｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!って感じですな
*ist-D!!!!!
*ist-D!!!!!
48 ：two good ◆l.PE.mjf5w ：03/08/09 14:10 ID:jZh5Eio4
どうやら、Ｍ、Ｋレンズは絞り開放でのみレリーズ可能（ファンクション設定による）
メーター連動かどうかはわからないけど。むしろ、M42マウントレンズの方が使える
らしい。ということで、
Aレンズ→中古相場上がるかも？ ☆135mmはますます入手困難？
Mレンズ→中古相場下がるかも？ 35mmや85mmが適正価格に？
Sレンズ→ベッサフレックス登場もからんで荒れ模様か？
まあ、適当に書いてみたけど、個人的には、Mレンズの相場が
適正価格になってくれるとうれしい。まあ、今年中には*ist-D
買う予定だけれども。
メーター連動かどうかはわからないけど。むしろ、M42マウントレンズの方が使える
らしい。ということで、
Aレンズ→中古相場上がるかも？ ☆135mmはますます入手困難？
Mレンズ→中古相場下がるかも？ 35mmや85mmが適正価格に？
Sレンズ→ベッサフレックス登場もからんで荒れ模様か？
まあ、適当に書いてみたけど、個人的には、Mレンズの相場が
適正価格になってくれるとうれしい。まあ、今年中には*ist-D
買う予定だけれども。
デジカメ板ではミラーアップ厨が粘着しててうざいな…
なんにせよ正式発表オメ。
なんにせよ正式発表オメ。
A☆１３５は、ＡＰＳフォーマットでは望遠杉
A☆８５でちょうどくらいかな こいつが上がるかも
FA☆２４が値上がりしそうな気がするがどうかな。
A☆８５でちょうどくらいかな こいつが上がるかも
FA☆２４が値上がりしそうな気がするがどうかな。
52 ：名無しさん脚：03/08/09 15:56 ID:UNxM0NX1
FA星24mmf2はist-Dだと35mm相当になるのかぁ。
MZだとボディとのバランスが悪いから、性能がいいことはみんなわかってても
買いづらくて実勢価格が下がっていたんだろうね。
ist-DがFA星24mmを再認識させてくれるきっかけになるといいね。
MZだとボディとのバランスが悪いから、性能がいいことはみんなわかってても
買いづらくて実勢価格が下がっていたんだろうね。
ist-DがFA星24mmを再認識させてくれるきっかけになるといいね。
53 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/08/09 16:34 ID:8bzJLK2H
*ist-DのバッテリーパックってAvやTvﾀﾞｲﾔﾙついていてMZ-S使いとしては
激しく羨ましいですけど、ﾘﾓｺﾝの受光はしなくなったみたいですね。
別売ｱｸｾｻﾘでPCからレリーズが切れるらしいけどUSB1.1の転送速度でソレが実用的なのか
激しく不安だったりもします。
実用的なスピードならブツ撮りする時楽なんでちょっと期待したいのですけど･･･。
激しく羨ましいですけど、ﾘﾓｺﾝの受光はしなくなったみたいですね。
別売ｱｸｾｻﾘでPCからレリーズが切れるらしいけどUSB1.1の転送速度でソレが実用的なのか
激しく不安だったりもします。
実用的なスピードならブツ撮りする時楽なんでちょっと期待したいのですけど･･･。
＊ｉｓｔ－Ｄ！
良い意味で普通のデジタル一眼って感じだね。
奇をてらった感じが無いところが好感持てます。
先発他社のは過渡期だけれど、これは完成した感じです。
ＭＺ－Ｄは断念したけど、開発による蓄積はあったってだな。
良い意味で普通のデジタル一眼って感じだね。
奇をてらった感じが無いところが好感持てます。
先発他社のは過渡期だけれど、これは完成した感じです。
ＭＺ－Ｄは断念したけど、開発による蓄積はあったってだな。
55 ：名無しさん脚：03/08/09 22:01 ID:W3OyxlXk
56 ：名無しさん脚：03/08/09 22:18 ID:O+eWSfOa
何でもいいが、実売20マソでは今回も半年は様子見だな。
アダプターは当然かませるだろうが
Ｍ４２、６４５、６７レンズもＯＫと聞いたが
Ｍ４２、６４５、６７レンズもＯＫと聞いたが
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/ex_01.jpg
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/ex_02.jpg
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/ex_03.jpg
デジカメ板より、*istDサンプルのミラー
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/ex_02.jpg
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/ex_03.jpg
デジカメ板より、*istDサンプルのミラー
59 ：名無しさん脚：03/08/09 23:32 ID:PrP3ogxm
ほすぃ～。二十万くらいフィルム現像大をかんがえればすぐにとりもどせるんだろうが、
20万もないっす・・・
かといって四万代のデジカメなんてかうのあほらしいい・・・
20万もないっす・・・
かといって四万代のデジカメなんてかうのあほらしいい・・・
*istDもいいけどMZ-3blackが今強烈に欲しい。
MZ-SとMZ-5silverを持ってるから必要性は低いんだけど、
淀で50mmF1.4がついたMZ-3blackを見てかなりクラッと来た。
やっぱMZ-3はかっこええわー
シャッター音も上品でいいし。
MZ-SとMZ-5silverを持ってるから必要性は低いんだけど、
淀で50mmF1.4がついたMZ-3blackを見てかなりクラッと来た。
やっぱMZ-3はかっこええわー
シャッター音も上品でいいし。
買ってみると、かっこだけじゃないしな。MZ-3。
63 ：名無しさん脚：03/08/10 04:04 ID:+0RxifZX
ＭＺ－３みたいなカメラは長く使えそうだね。
スペックだの機能に追い立てられず、
自分主体のスタイルでじっくり撮れる。
スペックだの機能に追い立てられず、
自分主体のスタイルでじっくり撮れる。
Z-1P使ってて、ペンタックスが好きになりました
MZ-Sも外観はすごくかっこいいし値段もそこそこ、スペックオタク向けの性能で
ないところがいいと思ったのですが、あのモードダイヤルの複雑さ見ただけで
購入する自信が無くなってしまいました。
実際にいじったことないので（持ったことはあり、あの軽さに驚きました）
いい加減なことはいえないんですが、使っている皆さんはどうでしょう。
すぐ使いこなせるものでしょうか？
MZ-Sも外観はすごくかっこいいし値段もそこそこ、スペックオタク向けの性能で
ないところがいいと思ったのですが、あのモードダイヤルの複雑さ見ただけで
購入する自信が無くなってしまいました。
実際にいじったことないので（持ったことはあり、あの軽さに驚きました）
いい加減なことはいえないんですが、使っている皆さんはどうでしょう。
すぐ使いこなせるものでしょうか？
67 ：名無しさん脚：03/08/10 08:43 ID:dlz4nuI6
68 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/08/10 08:47 ID:a+Rx+5vz
>>65
MZ-Sにモードダイアルはないのですけど･･･。
個人的主観ではZ-1Pよりは理解しやすい機種かと。
レンズで絞り、カメラ上部右がシャッターダイアル、上部左が露出補正
だけなんで、絞りとシャッター速度と露出を理解している人には
操作が覚えやすい機種だと思います。
使いやすいかはまた別問題ですので、お店でじっくり触ってから
決めた方がいいです。
ただMZ-Sはフィルム何本か通さないとありがたみと感じにくい鴨。
MZ-Sにモードダイアルはないのですけど･･･。
個人的主観ではZ-1Pよりは理解しやすい機種かと。
レンズで絞り、カメラ上部右がシャッターダイアル、上部左が露出補正
だけなんで、絞りとシャッター速度と露出を理解している人には
操作が覚えやすい機種だと思います。
使いやすいかはまた別問題ですので、お店でじっくり触ってから
決めた方がいいです。
ただMZ-Sはフィルム何本か通さないとありがたみと感じにくい鴨。
70 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/08/10 09:00 ID:a+Rx+5vz
71 ：名無しさん脚：03/08/10 09:02 ID:4hlN0IH6
>>65
えっ？ MZ-Sのモードダイヤルが複雑だって？？？
どこにモードダイヤルが付いてるんでしょ？
Z1-P使ってるなら、そんなにわかりにくいとは思えないけど？
ひょっとして、別の機種を見間違えたんじゃないかな。
えっ？ MZ-Sのモードダイヤルが複雑だって？？？
どこにモードダイヤルが付いてるんでしょ？
Z1-P使ってるなら、そんなにわかりにくいとは思えないけど？
ひょっとして、別の機種を見間違えたんじゃないかな。
見ただけだから。
>>71
すんません。左側のダイアルで数字とか指標がゴチャゴチャ書いてあるのを
Z-1Pの習慣でそう呼んでしまいました。触ったことはあってもいじりまわした
ことはありません。
そんなに使いにくくもないんですね。こんど触る機会があればチェックしてみます。
ありがとうございました。
すんません。左側のダイアルで数字とか指標がゴチャゴチャ書いてあるのを
Z-1Pの習慣でそう呼んでしまいました。触ったことはあってもいじりまわした
ことはありません。
そんなに使いにくくもないんですね。こんど触る機会があればチェックしてみます。
ありがとうございました。
75 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/08/10 09:20 ID:a+Rx+5vz
>>75
うーん、露出補正はマニュアル１眼みたいな表示部だと思えばいいんですね。
Z-1Pは液晶オンリーだけど。ミノルタのα７,９もダイヤルだし、一目でわかる
のはいいと思います。
でもあの表示、目の悪い人にはちょいツラそうですね。
うーん、露出補正はマニュアル１眼みたいな表示部だと思えばいいんですね。
Z-1Pは液晶オンリーだけど。ミノルタのα７,９もダイヤルだし、一目でわかる
のはいいと思います。
でもあの表示、目の悪い人にはちょいツラそうですね。
77 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/08/10 09:44 ID:a+Rx+5vz
>>76
露出補正はﾏﾆｭｱﾙ１眼と同様の感覚ですね。
ファインダー内表示でもﾏﾆｭｱﾙ露出時以外は露出補正やらｵｰﾄﾌﾞﾗｹｯﾄ
の設定は確認できます。
小型なカメラなので表示が見難いのはあるかもしれませんね。
露出補正はﾏﾆｭｱﾙ１眼と同様の感覚ですね。
ファインダー内表示でもﾏﾆｭｱﾙ露出時以外は露出補正やらｵｰﾄﾌﾞﾗｹｯﾄ
の設定は確認できます。
小型なカメラなので表示が見難いのはあるかもしれませんね。
とりあえず、オリの4/3よりも前に出せるのは大きいね。
逆にオリは先に出されてショックなんじゃないかな。
ミノは当分出そうにないしなぁ・・・。
逆にオリは先に出されてショックなんじゃないかな。
ミノは当分出そうにないしなぁ・・・。
79 ：名無しさん脚：03/08/10 23:50 ID:Y+Wy2o8G
銀塩ユーザーからしたら、レンズ資産が生きるのはおおきいよね
80 ：名無しさん脚：03/08/11 01:26 ID:axZO6j8B
ペンタの小型軽量デジ一眼というだけで無限大におおきい
しかもカコイイ。萌え～
しかもカコイイ。萌え～
81 ：名無しさん脚：03/08/11 01:32 ID:AzsRjSvD
*istD、リミ31付けてみたいな・・
82 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/08/11 01:55 ID://ehVjLi
金がないのに欲しいものがｷﾘがないほど出てくるよなー
istDちょっとﾎｽｨぞ
撮る量から考えればﾃﾞｼﾞﾀﾙ有利だものﾅｰ
istDちょっとﾎｽｨぞ
撮る量から考えればﾃﾞｼﾞﾀﾙ有利だものﾅｰ
83 ：名無しさん脚：03/08/11 08:40 ID:J3awyT9f
オレも金はないけど嬉しいニュースじゃ
年末のナスボで買うかな
年末のナスボで買うかな
84 ：名無しさん脚：03/08/11 08:41 ID:jgY1kxXK
85 ：名無しさん脚：03/08/11 08:41 ID:jgY1kxXK
86 ：名無しさん脚：03/08/11 08:41 ID:jgY1kxXK
87 ：名無しさん脚：03/08/11 08:41 ID:jgY1kxXK
88 ：名無しさん脚：03/08/11 08:41 ID:jgY1kxXK
89 ：名無しさん脚：03/08/11 08:41 ID:jgY1kxXK
90 ：名無しさん脚：03/08/11 08:41 ID:jgY1kxXK
91 ：名無しさん脚：03/08/11 08:41 ID:jgY1kxXK
92 ：名無しさん脚：03/08/11 08:41 ID:jgY1kxXK
93 ：誰か教えて：03/08/11 16:15 ID:dSrXpPCl
友人からM50/2をもらったので、MZ－３で使ってみたら、このレンズ
のコマだけなんかオーバーっぽい。
で、改めてFA35/2とFA77Ltdの二本と、同じ被写体で露出を比べてみ
ると、同じ中央重点測光で、M50だけ明らかに半段～１段オーバーに
なる傾向が…。
これはMレンズを付けたときの傾向なんでしょうか？
Mレンズはほかに使ったことがないもんで…お願いします。
のコマだけなんかオーバーっぽい。
で、改めてFA35/2とFA77Ltdの二本と、同じ被写体で露出を比べてみ
ると、同じ中央重点測光で、M50だけ明らかに半段～１段オーバーに
なる傾向が…。
これはMレンズを付けたときの傾向なんでしょうか？
Mレンズはほかに使ったことがないもんで…お願いします。
94 ：名無しさん脚：03/08/11 16:19 ID:h/oKFSeo
絞り粘ってない？
95 ：名無しさん脚：03/08/11 16:20 ID:qeFmbyxz
絞りの動きが渋くなってて、シャッターを切ったときちゃんと絞り込まれないからオーバー気味になってる、とか・・・？
もう２０年も前のレンズだものねぇ。
もう２０年も前のレンズだものねぇ。
かぶった。すいません。
97 ：名無しさん脚：03/08/11 18:44 ID:dSrXpPCl
93です。早速レスどうも！
絞りばねの動きは問題ないようなのですが…。
絞り開放でシャッターを切らずに測光だけしても、ファインダー
に出るシャッタースピードの表示がやはりM50/2だけ１段分くらい
遅くなるのです。
古いレンズだから仕方ないですね…。
逆光ではフレアも盛大に出ますし…。
絞りばねの動きは問題ないようなのですが…。
絞り開放でシャッターを切らずに測光だけしても、ファインダー
に出るシャッタースピードの表示がやはりM50/2だけ１段分くらい
遅くなるのです。
古いレンズだから仕方ないですね…。
逆光ではフレアも盛大に出ますし…。
98 ：名無しさん脚：03/08/11 19:07 ID:LAe7ItS6
開放絞り値検知用の切り欠きがズレとるのかも…
露出が一定にずれるのなら、開放絞り値検知用の切り欠きズレ。
それに、バル切れになっていなければ盛大なフレアは出ないレンズ。
バルサムの切れやすいレンズなので、
レンズをはずして陽に透かして、くすんだ感じになってないか確認を。
直すほどのレンズでもないし、露出補正して使ったら？
それに、バル切れになっていなければ盛大なフレアは出ないレンズ。
バルサムの切れやすいレンズなので、
レンズをはずして陽に透かして、くすんだ感じになってないか確認を。
直すほどのレンズでもないし、露出補正して使ったら？
101 ：名無しさん脚：03/08/11 21:20 ID:dSrXpPCl
93です。
「切り欠きズレ」ですか…知りませんでした。
ともかく納得です。ありがとうございます！
露出補正して使うことにします（でも出番減りそう）。
ところでこのレンズをあちこちで検索していたら、描写
が柔らかいという人と、硬い・カッチリという人がそれ
ぞれ複数いて、おもしろかったです。
数カット見る限りですが、すっきり・あっさりした感じ
の写りですね。けっこう解像感がある。特に柔らかいと
いう気はしませんでした。
「切り欠きズレ」ですか…知りませんでした。
ともかく納得です。ありがとうございます！
露出補正して使うことにします（でも出番減りそう）。
ところでこのレンズをあちこちで検索していたら、描写
が柔らかいという人と、硬い・カッチリという人がそれ
ぞれ複数いて、おもしろかったです。
数カット見る限りですが、すっきり・あっさりした感じ
の写りですね。けっこう解像感がある。特に柔らかいと
いう気はしませんでした。
102 ：名無しさん脚：03/08/11 21:38 ID:l1fx8LUN
103 ：名無しさん脚：03/08/11 23:02 ID:h9nBygeQ
>>102
わはは。
わはは。
有名な話じゃないの？Ｍレンズがバルキレしやすいっていうのは。
M50mmF2なんて、典型的じゃないの？
M50mmF2なんて、典型的じゃないの？
105 ：名無しさん脚：03/08/11 23:08 ID:GmyriKKD
5群5枚なのかどうか俺はわからんが、
ほんとにそうなら、どこのバルサムが切れるんだ？
ほんとにそうなら、どこのバルサムが切れるんだ？
確かに５群５枚だね。今調べてきたら。
これのバル切れは・・・探すの大変そうです。
これのバル切れは・・・探すの大変そうです。
あはは。
まちがいた（笑）
まちがいた（笑）
なに言ってんの＞104.105
手元のM50mmF2なんて、防湿庫保管でも
曇りまくりですよ。絞りの前みたいだから
２群あたりかなぁ
手元のM50mmF2なんて、防湿庫保管でも
曇りまくりですよ。絞りの前みたいだから
２群あたりかなぁ
>108
それはレンズ曇りじゃないかと。
そもそも、レンズ接着面が無いんだし。
それはレンズ曇りじゃないかと。
そもそも、レンズ接着面が無いんだし。
なに言ってんの、当時UV硬化の接着剤なんてないのなんて
周知の事実じゃないの。
周知の事実じゃないの。
111 ： ：03/08/12 09:26 ID:rnfqJMvN
ﾜﾗﾀ
どんどん話がずれてく悪寒
113 ：名無しさん脚：03/08/12 22:42 ID:cgoWpQ7v
タムロンのアダプトールにはPKの他にAレンズ互換のPKAもあるから
こちらなら、露出計問題ないと思うが。
こちらなら、露出計問題ないと思うが。
115 ：名無しさん脚：03/08/12 23:36 ID:kKhZ6qed
>>113
>M42マウント経由
タムロンの「アダプトール２」レンズにはＡ－Ｍ切替がないから
絞り開放でのみ絞り優先ＡＥ可。
「アダプトール」レンズにはＡ－Ｍ切替があるので、実絞りで
絞り優先ＡＥ可。
旧「アダプトール」と現行「アダプトール２」では少しシステ
ムが違うから、ちゃんと区別して使ってね。
>M42マウント経由
タムロンの「アダプトール２」レンズにはＡ－Ｍ切替がないから
絞り開放でのみ絞り優先ＡＥ可。
「アダプトール」レンズにはＡ－Ｍ切替があるので、実絞りで
絞り優先ＡＥ可。
旧「アダプトール」と現行「アダプトール２」では少しシステ
ムが違うから、ちゃんと区別して使ってね。
116 ：113：03/08/13 04:10 ID:3TKihBSE
失礼。
アダプトール2のつもりでした。
使用予定レンズは
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/52b.htm
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/27a.htm
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/19ah.htm
>>114
KA用とはこれだね。これなら相性保証以外は無問題！？
http://www.tamron.co.jp/data/mount/m_63c.htm
>>115
A-M切替とはマウントでなくレンズ本体の話しみたいだね。
その時代のは持ってないです。
アダプトール2のつもりでした。
使用予定レンズは
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/52b.htm
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/27a.htm
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/19ah.htm
>>114
KA用とはこれだね。これなら相性保証以外は無問題！？
http://www.tamron.co.jp/data/mount/m_63c.htm
>>115
A-M切替とはマウントでなくレンズ本体の話しみたいだね。
その時代のは持ってないです。
セイコーとペンタックス、眼鏡レンズ販売事業統合で合意
http://www.asahi.com/business/update/0812/083.html
http://www.asahi.com/business/update/0812/083.html
118 ：１１５：03/08/13 09:14 ID:IJRXaVGT
>A-M切替とは
自動絞り（レリーズ時に絞込み）と、手動絞り（常時絞込み）の
切替スイッチ。
ペンタのスーパータクマーやＳＭＣタクマーにも付いてるから、
ペンタ党のページが参考になると思う。
http://member.nifty.ne.jp/tsun2/smount1.htm
自動絞り（レリーズ時に絞込み）と、手動絞り（常時絞込み）の
切替スイッチ。
ペンタのスーパータクマーやＳＭＣタクマーにも付いてるから、
ペンタ党のページが参考になると思う。
http://member.nifty.ne.jp/tsun2/smount1.htm
キャノネタの噂だが、２０日kiss-Digital発表、EF-Dレンズ開発、そして
いよいよもって銀塩撤退（？）とか。kiss-Digitalは、一般層も取り込み
たかったとしたら、ペンタとしては痛いが、でも*ist-Dは中・上級者向け
って言ってたから、そんなに気にしてないかな？
いよいよもって銀塩撤退（？）とか。kiss-Digitalは、一般層も取り込み
たかったとしたら、ペンタとしては痛いが、でも*ist-Dは中・上級者向け
って言ってたから、そんなに気にしてないかな？
>>119
Kiss-Dなんかに負けるなんて考えるとどうしようもなく気分が悪いが、
対象があまりにも違いすぎるから大して影響はないでしょ。
*istDを検討するような人がKiss-Dみたいな全自動（←たぶん）のカメラ
に流れるということは正直考えにくい。
Kiss-Dなんかに負けるなんて考えるとどうしようもなく気分が悪いが、
対象があまりにも違いすぎるから大して影響はないでしょ。
*istDを検討するような人がKiss-Dみたいな全自動（←たぶん）のカメラ
に流れるということは正直考えにくい。
121 ：名無しさん脚：03/08/13 11:46 ID:NHRZCudE
近く普及機も出したいようなこと言ってたね
でもキャノンとガチンコじゃ価格競争が厳しい
でもキャノンとガチンコじゃ価格競争が厳しい
KissDの価格予想は？？
前スレ1000取り記念age。
前スレ1000取り記念age。
125 ：116：03/08/14 00:00 ID:cL03wmwc
>てことはどのマウントでもA-M切り替えできた
そういうことです。
自動絞り開放測光のボディで使うには、かえって誤操作のもと
になったりしましたので、アダプトール２レンズでは必要性が
ほとんど無くなったこともあり、Ａ－Ｍ切替スイッチが消えた
わけです。
ちなみに、ペンタのＳＭＣタクマーレンズでは、開放測光ボデ
ィで間違って手動絞りにならないように、ロック機構が付けら
れました。
>スレ違い気味ですが…
Ａ－Ｍ切替については、ペンタのマウントアダプター使用時に
は必要な知識ですから。
そういうことです。
自動絞り開放測光のボディで使うには、かえって誤操作のもと
になったりしましたので、アダプトール２レンズでは必要性が
ほとんど無くなったこともあり、Ａ－Ｍ切替スイッチが消えた
わけです。
ちなみに、ペンタのＳＭＣタクマーレンズでは、開放測光ボデ
ィで間違って手動絞りにならないように、ロック機構が付けら
れました。
>スレ違い気味ですが…
Ａ－Ｍ切替については、ペンタのマウントアダプター使用時に
は必要な知識ですから。
まとめてみました。こうなる目算なのでしょうか？
俺の手持ちのレンズだと、
スーパータクマー55mmｆ1.8 → 純正アダプター 実絞り（M側）でAE作動
アダプトール2 → M42経由 開放のみAE作動
アダプトール2 → PK 開放のみAE作動
アダプトール2 → PKA（現行） … AE作動
（PKAマウント ttp://www.tamron.co.jp/data/mount/m_63c.htm ）
参考
アダプトール(1) → M42経由 実絞り（M側）でAE作動 スーパータクマーと同じ
アダプトール(1) → PK … 同上
アダプトール(1) → PKA（使えるのかな？） … A側でAE作動
俺の手持ちのレンズだと、
スーパータクマー55mmｆ1.8 → 純正アダプター 実絞り（M側）でAE作動
アダプトール2 → M42経由 開放のみAE作動
アダプトール2 → PK 開放のみAE作動
アダプトール2 → PKA（現行） … AE作動
（PKAマウント ttp://www.tamron.co.jp/data/mount/m_63c.htm ）
参考
アダプトール(1) → M42経由 実絞り（M側）でAE作動 スーパータクマーと同じ
アダプトール(1) → PK … 同上
アダプトール(1) → PKA（使えるのかな？） … A側でAE作動
なんで絞りリングなくしちゃったの？
マニュアル露出をより細かく制御する為でしょうか？
なんかニコンよりややこしい
それに645、67との操作の整合性が取れてない気がするのです
FA-Jレンズもそろってないし初心者には敬遠されるのでは？
このスレの人はおおむね好意的かもしれませんが・・・
マニュアル露出をより細かく制御する為でしょうか？
なんかニコンよりややこしい
それに645、67との操作の整合性が取れてない気がするのです
FA-Jレンズもそろってないし初心者には敬遠されるのでは？
このスレの人はおおむね好意的かもしれませんが・・・
>128
ぜんっぜん好意的なんかじゃないと思うが。
はっきり言ってペンタの暴走かと。
確かに、リンクとリングが減って設計楽になるだろうし、部品点数少なくなって
コストダウンにも繋がるかもしれんが・・・・
かなりの機種で、使えないレンズ
かなりのレンズで、使えないボディ
喜ぶ奴いるんか？
ぜんっぜん好意的なんかじゃないと思うが。
はっきり言ってペンタの暴走かと。
確かに、リンクとリングが減って設計楽になるだろうし、部品点数少なくなって
コストダウンにも繋がるかもしれんが・・・・
かなりの機種で、使えないレンズ
かなりのレンズで、使えないボディ
喜ぶ奴いるんか？
いまさらなんですが、
MZ-Lの黒ボディは出す気ないのかな・・・
MZ-Lの黒ボディは出す気ないのかな・・・
132 ：名無しさん脚：03/08/14 15:22 ID:5IpI63AS
>かなりのレンズで、使えないボディ
ＡＦレンズはみんな使えるのに、それで文句言う金にならない
ペンタヲタはいいかげん切り捨てていいんじゃないのかな。
つまらんしがらみ引きずってると、シェア２０％とれないよ。
ＡＦレンズはみんな使えるのに、それで文句言う金にならない
ペンタヲタはいいかげん切り捨てていいんじゃないのかな。
つまらんしがらみ引きずってると、シェア２０％とれないよ。
133 ：名無しさん脚：03/08/14 15:44 ID:R2pwl5Df
↑
大人のおもちゃのホームページ（アダルト）
大人のおもちゃのホームページ（アダルト）
>132
シェア20取るってのも、ペンタの暴走かと。
SPの夢、再びって？
シェア20取るってのも、ペンタの暴走かと。
SPの夢、再びって？
136 ：名無しさん脚：03/08/14 21:12 ID:+ommTnpo
>135
その前に銀塩の生産続けるかどうか…
その前に銀塩の生産続けるかどうか…
20％より低い目標というのも問題だろ。
でも、信じてる奴はほとんど居ないでしょ・・・
漏れはペンタ好きだから、やれるモンならやって貰いたいけど。
それで更に良い物作れるんだったらね。
粗製濫造になるなら、やんなくて良い。
漏れはペンタ好きだから、やれるモンならやって貰いたいけど。
それで更に良い物作れるんだったらね。
粗製濫造になるなら、やんなくて良い。
今の大体のシェアはどの位なの？（コンパクト除く）
140 ：名無しさん脚：03/08/15 02:08 ID:d95V5vha
ペンタユーザーが考えるほど低くないと思うｗ
ちょっと前にも書いたがアジサイ撮りに行った時のすれ違う人の１眼レフの
ペンタ率は４０％ほどありますた。
ペンタ率は４０％ほどありますた。
MZ-3/5あたりは結構ユーザー多そうじゃない？
それと中判のシェアはかなり高いと思われ。
それと中判のシェアはかなり高いと思われ。
俺も観光地行ったときペンタユーザー見た。
シルバーボディ多いからすぐわかる
シルバーボディ多いからすぐわかる
現行一眼レフ全機種に銀ボディってことね。
中版はシェアトップだ。
35mmも、昔は今のキャノンに近いくらいのシェアでダントツトップだったのだから
それを考えればシェア20%なんてまだ控えめな数字。ぜひ実現してもらいたい。
35mmも、昔は今のキャノンに近いくらいのシェアでダントツトップだったのだから
それを考えればシェア20%なんてまだ控えめな数字。ぜひ実現してもらいたい。
Z-1pの後継機を待っていたユーザーを裏切ってしまったのがまずかった。
なんでコンセプトがふらつくんだ。日産自動車みたいに。
なんでコンセプトがふらつくんだ。日産自動車みたいに。
147 ：名無しさん脚：03/08/15 08:33 ID:lytI7QkO
Z-1pは一般受けしなかったから方向転換したわけだろ。それ自体は
営業からみて当然と思う。ただ、あれがうれなかったのは外見のせいも
でかい。売れるように手直しできたと思うが MZ-5 の路線に走ってしまった。
つまり、売れないものを思想を貫いて売りつづける体力もないし、
最初から売れそうな作り方をするリサーチ能力もないわけだ。
なんかどっか組織がおかしいとしか思えない。
ペンタは多分実働機としてのシェアはそれなりに高いと思う。キヤノソとか、
よく売れてるがほとんど使ってないのが多いんじゃないか（うちの親父のが
そうだ。買わせたのは漏れだが）。ちゃんとつくる能力はあるんだろうから
このあたりで Ricoh にでも吸収合併してもらって、ライカとかローバー
みたいにブランドとして生き残れば（爆
営業からみて当然と思う。ただ、あれがうれなかったのは外見のせいも
でかい。売れるように手直しできたと思うが MZ-5 の路線に走ってしまった。
つまり、売れないものを思想を貫いて売りつづける体力もないし、
最初から売れそうな作り方をするリサーチ能力もないわけだ。
なんかどっか組織がおかしいとしか思えない。
ペンタは多分実働機としてのシェアはそれなりに高いと思う。キヤノソとか、
よく売れてるがほとんど使ってないのが多いんじゃないか（うちの親父のが
そうだ。買わせたのは漏れだが）。ちゃんとつくる能力はあるんだろうから
このあたりで Ricoh にでも吸収合併してもらって、ライカとかローバー
みたいにブランドとして生き残れば（爆
148 ：名無しさん脚：03/08/15 08:37 ID:xVQ4mrTR
PENTAX Z-1pとFA★85mm/1.4で撮影した水着写真です。
モデルさんも綺麗だし・・・・
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf
他社の85mm/1.4よりもボケ味気に入ってます！！
最高！
お気に入りの一枚ですが皆さんの感想希望！!!
モデルさんも綺麗だし・・・・
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf
他社の85mm/1.4よりもボケ味気に入ってます！！
最高！
お気に入りの一枚ですが皆さんの感想希望！!!
>148
感動しました。
感動しました。
>>148
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
>>142
ほとんどがMZの中～下位機種でしたね。
３や５はオレの他には２台だけだったかな？
要するにヘビーユーザーには売れてなくてもライトユーザーにはある程度の人気なんでしょ。
>>148
マジレスすると・・・
拡張子がswfの時点で半分バレてます。
最後のも使いまわし。
感想を言えば・・・
古 い 。
ほとんどがMZの中～下位機種でしたね。
３や５はオレの他には２台だけだったかな？
要するにヘビーユーザーには売れてなくてもライトユーザーにはある程度の人気なんでしょ。
>>148
マジレスすると・・・
拡張子がswfの時点で半分バレてます。
最後のも使いまわし。
感想を言えば・・・
古 い 。
152 ：名無しさん脚：03/08/15 21:32 ID:9T2e9+4T
明るい超広角でるかな？
F1.xクラスはシグマしか選択肢が無い状態だしな。
あとペンタのレンズは総じて歪曲大きいのも何とかしてほしい
F1.xクラスはシグマしか選択肢が無い状態だしな。
あとペンタのレンズは総じて歪曲大きいのも何とかしてほしい
154 ：チャイカ ◆EH88gsuXXs ：03/08/16 20:41 ID:CMrz3/nr
そういや、もうすぐ出る来月のカメラ雑誌には*ist-Dの広告が出てるようですね。
新宿ペンタフォーラムに置いてあった来月号のフォトコンテスト誌には載ってました
（１ページだけで、見開きじゃないのね…）。
ちなみにペンタフォーラムで*ist-Dをガラス越しに見てきました。
直後に同じ新宿センタービル内隣のキヤノンデジタルハウスゼロワンを覗いてみて、
改めてキヤノンのデジタル一眼がでかかったかを再確認してみたり。
新宿ペンタフォーラムに置いてあった来月号のフォトコンテスト誌には載ってました
（１ページだけで、見開きじゃないのね…）。
ちなみにペンタフォーラムで*ist-Dをガラス越しに見てきました。
直後に同じ新宿センタービル内隣のキヤノンデジタルハウスゼロワンを覗いてみて、
改めてキヤノンのデジタル一眼がでかかったかを再確認してみたり。
155 ：abc：03/08/16 21:11 ID:neYCxQBz
156 ：名無しさん脚：03/08/16 23:53 ID:kv0bgO8j
待望のデジタル一眼なので大喜びするのは許そう。
だがちょっと待っちくり。最入門機だけならともかく、
これからのペンタを背負っていくカメラが
いすと
なんていう軟弱なシリーズ名付けてていいのか？
おまけにトヨタとかぶっちまって「*は発音しまへん」とか
書き加えるまぬけっぷり。皆はこれが本当に平気なのか？
気にしてるのは俺だけなのか？
もしそうなら可哀想な俺のために誰かMZ-Sスレを復刻してくれ。
だがちょっと待っちくり。最入門機だけならともかく、
これからのペンタを背負っていくカメラが
いすと
なんていう軟弱なシリーズ名付けてていいのか？
おまけにトヨタとかぶっちまって「*は発音しまへん」とか
書き加えるまぬけっぷり。皆はこれが本当に平気なのか？
気にしてるのは俺だけなのか？
もしそうなら可哀想な俺のために誰かMZ-Sスレを復刻してくれ。
157 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/16 23:54 ID:NcwZLNrb
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
158 ：名無しさん脚：03/08/17 00:05 ID:ED0ppQof
きょうヨドバシカメラでイストDの値段を聞いたら 10月下旬の発売
で予約は受け付けておりますが値段はわかりません とのこと
9月6日発売じゃないのかい 値段わからなきゃ予約のしようが無いだろ
で予約は受け付けておりますが値段はわかりません とのこと
9月6日発売じゃないのかい 値段わからなきゃ予約のしようが無いだろ
159 ：名無しさん脚：03/08/17 00:23 ID:EVt71Ghn
>158
漏れは既に予約しているが。
値段も教えてもらったよ。
漏れは既に予約しているが。
値段も教えてもらったよ。
■「* ist D」の実売価格は168,000円?(デジカメジン:噂投稿掲示板)
希望小売価格が殆ど意味を成さなくなったとはいえ、
オープン価格ってマジで止めて欲しい。
「だいたいどの位」っていう見当もつかない・・・
オープン価格ってマジで止めて欲しい。
「だいたいどの位」っていう見当もつかない・・・
漏れは値段も判らず予約してきてあるよ。
まぁ、分割払いなのは確定だが。
まぁ、分割払いなのは確定だが。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/17 01:39 ID:T5m+mbhP
>>156
いおす
も似たよーなもんじゃねーか？
もし漏れが、NEW F-1使ってて、「ハイ、次はこれね」って
いおす
って言われたら、やっぱりイヤだけどに。（オレ、キャノ厨じゃないんで使ったことないからわからないけどね）
あと、蓑の海外版
だいな
よりもいいかなって。
とにかく、出たことが大事。
いおす
も似たよーなもんじゃねーか？
もし漏れが、NEW F-1使ってて、「ハイ、次はこれね」って
いおす
って言われたら、やっぱりイヤだけどに。（オレ、キャノ厨じゃないんで使ったことないからわからないけどね）
あと、蓑の海外版
だいな
よりもいいかなって。
とにかく、出たことが大事。
164 ：名無しさん脚：03/08/17 02:42 ID:CusA0kO+
>予約してきてあるよ。
初期不良不安じゃない？
ま、そんなこと逝ってたらいつまでも買えなくなるか。
初期不良不安じゃない？
ま、そんなこと逝ってたらいつまでも買えなくなるか。
165 ：名無しさん脚：03/08/17 03:49 ID:Rqoo5EOq
ヨドで予約してきた。価格は確定時に連絡とのことだった。
167 ：名無しさん脚：03/08/17 22:04 ID:KhhpZAhh
ｳﾜｧｧｧﾝ!!
ＳＭＣﾀｸﾏｰ55/1.8（+ＳｱﾀﾞﾌﾟﾀｰＫ）とＦＡ28-70/4と
ＡＦ500ＦＴＺ盗まれちまったＹＯ！
ﾀﾝﾑﾛ28-75/2.8とＡＦ360ＦＧＺに買い換えろって
神のお告げと思ってあきらめるか…でもＴＲパックが
無駄になるし…中古の500逝っとくかな…
タクマーはまあいつでも手に入るか…
ｳﾜｧｧｧﾝ!!
ＳＭＣﾀｸﾏｰ55/1.8（+ＳｱﾀﾞﾌﾟﾀｰＫ）とＦＡ28-70/4と
ＡＦ500ＦＴＺ盗まれちまったＹＯ！
ﾀﾝﾑﾛ28-75/2.8とＡＦ360ＦＧＺに買い換えろって
神のお告げと思ってあきらめるか…でもＴＲパックが
無駄になるし…中古の500逝っとくかな…
タクマーはまあいつでも手に入るか…
ｳﾜｧｧｧﾝ!!
168 ：名無しさん脚：03/08/17 22:13 ID:g3KhgWjw
>>167
ご愁傷様。フラッシュが痛いね・・・
ご愁傷様。フラッシュが痛いね・・・
>>156
全然平気。
全然平気。
170 ：名無しさん脚：03/08/17 22:43 ID:KhhpZAhh
>161
値段の目安を販売元が示すこともたしか違法なんだからしょうがなかんべ
値段の目安を販売元が示すこともたしか違法なんだからしょうがなかんべ
>>171
お店で実売価格を聞くしかないよね。
お店で実売価格を聞くしかないよね。
P-TTL、ハイスピードシンクロ、外部電源対応フラッシュ早く出してほしいよな。
500FTZの後継で、500FGZとかさ。
開発に手間がかかるとも思えんし。
500FTZの後継で、500FGZとかさ。
開発に手間がかかるとも思えんし。
174 ：名無しさん脚：03/08/19 01:40 ID:mWfpWRy0
*ist D買いたいが、最近PENTAX 645関連に資金をかなりつぎこんでいるのでしばらく買えない。
でもまあ645関連は相場の変動もあまりないから今は645の方を充実させて、
*ist Dは値下がりしてきたころに買うのが賢明かな。
でもまあ645関連は相場の変動もあまりないから今は645の方を充実させて、
*ist Dは値下がりしてきたころに買うのが賢明かな。
175 ：名無しさん脚：03/08/19 10:57 ID:8Vl32ed5
でもその頃には、*istD2が発売だ罠
645のデジバックの方がよいなあ。
でも高いだろうなあ。
でも高いだろうなあ。
645には激しく萌えるけど、現状ではデジ化への道がほぼ
閉ざされてるので購入に至らず。中版撮れるフィルムスキャナ、
ものすごく高いし。
閉ざされてるので購入に至らず。中版撮れるフィルムスキャナ、
ものすごく高いし。
178 ：名無しさん脚：03/08/20 00:39 ID:ST8IQyAB
中判逝ってみたいなぁと思ってるんだけど、
ブローニー対応のフラットベッドスキャナって、ダメ？
ブローニー対応のフラットベッドスキャナって、ダメ？
179 ：名無しさん脚：03/08/20 00:41 ID:oBtFfGZv
>>177
今売ってるエプ、キヤノのフラットベッドだと安くつくよ。
USB2で速い、35mmは複数コマ一括、ブローニ～４×５対応もある。
あと両社とも3200Dpiで退色復元、ゴミ取り画像処理もあるし使えると思う。
今売ってるエプ、キヤノのフラットベッドだと安くつくよ。
USB2で速い、35mmは複数コマ一括、ブローニ～４×５対応もある。
あと両社とも3200Dpiで退色復元、ゴミ取り画像処理もあるし使えると思う。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/20 02:21 ID:gzjHxhKv
181 ： ：03/08/20 10:01 ID:cq0+jEHt
75年以降のペンタのレンズで、
ツァイスと同じ構成のものが何本かあると聞いたのですが、
どのあたりがそうなのでしょうか？
ツァイスと同じ構成のものが何本かあると聞いたのですが、
どのあたりがそうなのでしょうか？
182 ：野崎：03/08/20 10:20 ID:ncDqXKeM
>>181
漏れにそんなこと聞かれても分かりません。
漏れにそんなこと聞かれても分かりません。
183 ：名無しさん脚：03/08/20 10:29 ID:WtpdMsW4
>181
Kマウントになって初期のいくつか。分不相応にフローティング機構いれた広角や
初期ロットのみ非球面つかった超広角といったところがそうだったと思う。
したがって*istDでは開放か露出計なしでしか使えない。
ペンタ党にでもききにいったら？
Kマウントになって初期のいくつか。分不相応にフローティング機構いれた広角や
初期ロットのみ非球面つかった超広角といったところがそうだったと思う。
したがって*istDでは開放か露出計なしでしか使えない。
ペンタ党にでもききにいったら？
184 ：名無しさん脚：03/08/20 14:44 ID:DSzKsreP
やっぱり出たねえ、kiss-Digital *ist-Dはどうなるんだろう？
購買層は違うかもしれないが、一般受けはkissなんだろうなあ・・・。
購買層は違うかもしれないが、一般受けはkissなんだろうなあ・・・。
>>184-185
ううっ・・・って感じだ。実売価格がレンズも入れて14万前後とか…
重さもほとんど変らないし。
*ist-Dも責めて、DA 16-45mmF4入れて16万以内に収めなきゃ、
チトきついかも。
ううっ・・・って感じだ。実売価格がレンズも入れて14万前後とか…
重さもほとんど変らないし。
*ist-Dも責めて、DA 16-45mmF4入れて16万以内に収めなきゃ、
チトきついかも。
187 ：名無しさん脚：03/08/20 17:08 ID:WtpdMsW4
甘い。
新規参入に近い状況なんだから、堕（=DA）レンズこみで１２万でもしないと
到底シェアはとっていけない。売りやすいのはKissDにきまってるんだから。
新規参入に近い状況なんだから、堕（=DA）レンズこみで１２万でもしないと
到底シェアはとっていけない。売りやすいのはKissDにきまってるんだから。
>>178
GT9400買ったけど一応使える
専用ほどのシャープさはないけど粒子感が感じられる程度の解像力はあるよ
ただフルスペックでスキャンすると平気で一枚100MB超えるのでPC側にもそれなりの投資が・・・
GT9400買ったけど一応使える
専用ほどのシャープさはないけど粒子感が感じられる程度の解像力はあるよ
ただフルスペックでスキャンすると平気で一枚100MB超えるのでPC側にもそれなりの投資が・・・
189 ：名無しさん脚：03/08/20 18:20 ID:DTdK2hg1
>>181 SMC-T,P,A 3.5/15mmとSMC-P 2/28mmだろ。
CAPAムックとかでZeissとPentaxレンズ断面図比較、勉強しる。以上
CAPAムックとかでZeissとPentaxレンズ断面図比較、勉強しる。以上
190 ：名無しさん脚：03/08/20 19:26 ID:pSqY/8jk
>>190
28mmF2は別物だね。（レンズ構成図は酷似だが）
実物を両方並べてみれば、違うレンズであることが判る。
共同研究の成果をベースに、商品化にあたって両社が個別に
カスタマイズしたのではないのだろうか。
さすがにD15mmは買えないので、俺には実物比較できないが。
28mmF2は別物だね。（レンズ構成図は酷似だが）
実物を両方並べてみれば、違うレンズであることが判る。
共同研究の成果をベースに、商品化にあたって両社が個別に
カスタマイズしたのではないのだろうか。
さすがにD15mmは買えないので、俺には実物比較できないが。
191 ：名無しさん脚：03/08/20 19:42 ID:3rardo84
>>190
何自問自答してんだか
何自問自答してんだか
192 ：名無しさん脚：03/08/20 19:43 ID:Bu0gqZl/
で、誰か永田町に逝って来た香具師はいるのかな?
193 ：名無しさん脚：03/08/20 21:37 ID:tQb6bnEY
ﾍﾟｿﾀ党で熊臭野郎が暴れてまっせ。
194 ：名無しさん脚：03/08/20 21:49 ID:DdQ0X233
ME-Dｷﾎﾞﾝﾇ
Kiss-Dでペンタ倒産＆清算のヨカ～ン。
んでタムロンに買収される。
んでタムロンに買収される。
196 ：名無しさん脚：03/08/20 22:02 ID:ADwCDVM1
>195
ブロニカとの関係はどうする？
タムに買収され、で。
ブロニカとの関係はどうする？
タムに買収され、で。
197 ：名無しさん脚：03/08/20 22:04 ID:tQb6bnEY
>>195
そうなったら嬉しいかい？良かったね。
ﾃﾞｼﾞ板とのﾏﾙﾁになっちゃうけど、
キスとイストの両Ｄはマーケットが全然違うと思うんだが。
銀塩キスとＭＺ-３もしくはＺ-1ｐってマーケット被ってたか？
そうなったら嬉しいかい？良かったね。
ﾃﾞｼﾞ板とのﾏﾙﾁになっちゃうけど、
キスとイストの両Ｄはマーケットが全然違うと思うんだが。
銀塩キスとＭＺ-３もしくはＺ-1ｐってマーケット被ってたか？
198 ：名無しさん脚：03/08/20 22:19 ID:WtpdMsW4
こういう意見もあるらすい。コピペしてみまつ。
316 ：名無しさん脚 ：03/08/20 21:04 ID:/4QK4DuS
デジKissを銀塩Kissの延長だと思っている香具師！
はっきり言って10Dと比較してもそんなに遜色無いよ。
10D買った漏れ。可哀想。
316 ：名無しさん脚 ：03/08/20 21:04 ID:/4QK4DuS
デジKissを銀塩Kissの延長だと思っている香具師！
はっきり言って10Dと比較してもそんなに遜色無いよ。
10D買った漏れ。可哀想。
ペンタプリズムが、駄破ミラーに。
覗き穴が更に遠くに。
これだけで鱚デジ避ける十分な動機になる気がするけど。
漏れは、*istD出なかったら、1D後継待とうと思っていた口だし・・・。
銀塩はLXと1vの両刀なもんで。
覗き穴が更に遠くに。
これだけで鱚デジ避ける十分な動機になる気がするけど。
漏れは、*istD出なかったら、1D後継待とうと思っていた口だし・・・。
銀塩はLXと1vの両刀なもんで。
200 ：abc：03/08/20 22:45 ID:Dm03JgAP
× 200
○ 199
なに広告にレスしてんだ、漏れ。＿|￣|○
○ 199
なに広告にレスしてんだ、漏れ。＿|￣|○
203 ：名無しさん脚：03/08/20 23:15 ID:/ETX2ciI
ペンタのほうがデザインいいだろ。
デザインがいでやっぱりペンタになるおれ。mzsもほしい。
デザインがいでやっぱりペンタになるおれ。mzsもほしい。
さすがの価格やね、Kiss-D。キヤノン恐るべしだと思うよ。
勝ち目は無いけど、ペンタにも頑張ってほしい。
銀塩野郎なので *ist-Dには行かないけど、ますますペンタを応援したく
なった。手始めに、今まで迷っていた FA77mmリミを今週末に買うよ。
頑張れ、愛機 MZ-3。
勝ち目は無いけど、ペンタにも頑張ってほしい。
銀塩野郎なので *ist-Dには行かないけど、ますますペンタを応援したく
なった。手始めに、今まで迷っていた FA77mmリミを今週末に買うよ。
頑張れ、愛機 MZ-3。
サイズ＆電源→やっぱり*ist-D逝こうかと。
ペンタの未来に絶望を感じつつ☆24を探しに行こうとしている漏れって、、、、
探すってことは中古か
新品買ってやってくれYo-
ペンタックスの応援もかねて双眼鏡（タンクローX 8×24）買ったよー
軽いしよく見えるしでいい感じ。
マクロ50mmや28mmも買った。
ペンタックスがんばれ！
キヤノンの安値攻勢に負けるな～
軽いしよく見えるしでいい感じ。
マクロ50mmや28mmも買った。
ペンタックスがんばれ！
キヤノンの安値攻勢に負けるな～
213 ：名無しさん脚：03/08/21 02:35 ID:Bs4ZSswU
なんで皆カメラといえばペンタックスをかうひとがすくないのだろうか。
一番誠実な会社なのに。つくり出す製品と性能、そしてやさしい値段みてればわかるだろ。
いちばんマジメにカメラをつくってるよ。ニコンの安いレンズなんてクソレンズばっかりだが、
ペンタは違う。（またぎきだけど（藁）。おれは28～70mmF4.0AL愛用。中古で一万でこのうつりよ！
ZIも中古でかったけど素晴らしい。
MZSはデザインがしびれまくり。
ところで、↑レスでペンタのサーブスショップに中年ドキュンおやじが、MZSの前ピンが治っていない！
俺をナメてんのか！ プロだぞってきたっていってたけど、このおっさんって今月号の
ポンカメだかアサカメだかのプロのカバンの中身」ってなコーナにでてきてるヤツちがう？
というのも、このおっさんの使用カメラがMZSで、主にとってる写真もなんかにてるよな。
一番誠実な会社なのに。つくり出す製品と性能、そしてやさしい値段みてればわかるだろ。
いちばんマジメにカメラをつくってるよ。ニコンの安いレンズなんてクソレンズばっかりだが、
ペンタは違う。（またぎきだけど（藁）。おれは28～70mmF4.0AL愛用。中古で一万でこのうつりよ！
ZIも中古でかったけど素晴らしい。
MZSはデザインがしびれまくり。
ところで、↑レスでペンタのサーブスショップに中年ドキュンおやじが、MZSの前ピンが治っていない！
俺をナメてんのか！ プロだぞってきたっていってたけど、このおっさんって今月号の
ポンカメだかアサカメだかのプロのカバンの中身」ってなコーナにでてきてるヤツちがう？
というのも、このおっさんの使用カメラがMZSで、主にとってる写真もなんかにてるよな。
214 ：名無しさん脚：03/08/21 02:37 ID:Bs4ZSswU
おれはペンタにずっとついていくけどね。だってニコンキャノはデザインが、まずとにかくダサイ。
それに俺は報道カメラマンでもないし、鬼みたいなスペック必要ないからね。だから
デザインで選んでます。値段とね。かるさ、ちいささと。
215 ：名無しさん脚：03/08/21 03:18 ID:/GhDlDXs
Pｦﾀとしてはつらいが、KISS攻撃にist耐えられるかな？
最初はｦﾀ連中の需要があっても、後は…
もう、MZ-60Dぐらい用意してないのかな？(笑
最初はｦﾀ連中の需要があっても、後は…
もう、MZ-60Dぐらい用意してないのかな？(笑
216 ：名無しさん脚：03/08/21 03:22 ID:EcpHMD3R
ペンタックソはカメラ部門から撤退でしょうな。勝負にならんもん。
かつてAE-１でミランダ・ペトリをつぶしたキヤノン
kissDでペンタが悪夢の再来か
kissDでペンタが悪夢の再来か
218 ：名無しさん脚：03/08/21 05:23 ID:fBbh0KGC
シェア20％（爆
今更仕方が無いが、、、、
*istDよりももっとスペックダウンしてもいいから１０万切る機種と、
すこし高く大きくなってもいいからマウント制限の無い機種と、出せるだけの
体力があればよかったのにねえ、、、
それがないから中途半端なもの出して、KissDでアウトか。いくら競合機種
じゃないといったって、世間はそうは思わないよ。
銀塩にもどれば、、、、さっさと測距系を*istに入れ替えたMZ-Snewを出して
ほしいもんだが。
*istDよりももっとスペックダウンしてもいいから１０万切る機種と、
すこし高く大きくなってもいいからマウント制限の無い機種と、出せるだけの
体力があればよかったのにねえ、、、
それがないから中途半端なもの出して、KissDでアウトか。いくら競合機種
じゃないといったって、世間はそうは思わないよ。
銀塩にもどれば、、、、さっさと測距系を*istに入れ替えたMZ-Snewを出して
ほしいもんだが。
220 ：名無しさん脚：03/08/21 10:27 ID:BctWzhZE
10Dより粗悪なファインダーのこと考えたら、
kiss-Dなんかちっとも魅力的に思えんが、
値段設定はぶっ飛んでるな。
赤覚悟で、シェア取りにきたか。。。
キャノソも悪よの～
kiss-Dなんかちっとも魅力的に思えんが、
値段設定はぶっ飛んでるな。
赤覚悟で、シェア取りにきたか。。。
キャノソも悪よの～
そうそう、でもねえ、ふつうの人はそこまで見ずにカタログ
スペックとブランドネームで決める。あの使いにくいEOSシリーズが
あんなに売れてる！いや、ある程度触らないとキヤノンの悪さとペンタの
よさは見えない。
それにファインダ少々わるくってもAFだからいいやとそういう連中は
思うさ。
ペンタがいつも中途半端なことするのもいけないが、しかしキヤノンは
とまらんな。
スペックとブランドネームで決める。あの使いにくいEOSシリーズが
あんなに売れてる！いや、ある程度触らないとキヤノンの悪さとペンタの
よさは見えない。
それにファインダ少々わるくってもAFだからいいやとそういう連中は
思うさ。
ペンタがいつも中途半端なことするのもいけないが、しかしキヤノンは
とまらんな。
223 ：名無しさん脚：03/08/21 11:46 ID:VVVe7MVm
だってちゃんと綺麗な写真撮れるし動態強いし手ぶれ防止レンズあるし
写真が失敗せずきちんと撮れるんだからいいじゃん。
写真が失敗せずきちんと撮れるんだからいいじゃん。
224 ：名無しさん脚：03/08/21 12:08 ID:O9KVi65P
そのとーり。とれりゃいいって手合いにはあれでいいし。
マックでいいじゃんていってる連中に味やら栄養やらいっても通じないのと一緒。
マックでいいじゃんていってる連中に味やら栄養やらいっても通じないのと一緒。
225 ：ひがみっぽいMacintoshユーザー：03/08/21 12:20 ID:rziMmhSb
「マクドナルド」と言ってくれ
>>225
漏れもMacintoshのことだと思ってちょっとビクッとした。
漏れもMacintoshのことだと思ってちょっとビクッとした。
227 ：224：03/08/21 12:31 ID:O9KVi65P
マックでいいじゃんて行ってる連中に速さやら右クリックのよさやらを（爆
キヤノンの方がはるかにMSに似てるよーな
キヤノンの方がはるかにMSに似てるよーな
>>224
マクド言わなアカン！
マクド言わなアカン！
漏れはｋマウレンズがつけられる*istDの方が購入候補だよ。
FDもちびっと持ってるけど接吻電脳にはつかないしな･･･
FDもちびっと持ってるけど接吻電脳にはつかないしな･･･
230 ：名無しさん脚：03/08/21 12:45 ID:O9KVi65P
広角じゃなきゃマウントコンバータ使えなかったか？＞FD-EOS
AなしKマウントなんて、EOSにコンバートできて実絞り撮影できるように
なったら*istKより有利。
キヤノン嫌いなのに何書いてるんだ俺（自嘲
AなしKマウントなんて、EOSにコンバートできて実絞り撮影できるように
なったら*istKより有利。
キヤノン嫌いなのに何書いてるんだ俺（自嘲
231 ：230：03/08/21 12:46 ID:O9KVi65P
誤 *istK
正 *istD
自重します
正 *istD
自重します
232 ：名無しさん脚：03/08/21 12:48 ID:j6dkCHt0
233 ：名無しさん脚：03/08/21 12:52 ID:O9KVi65P
>232
AFじゃないとあわせられないか？
まあキヤノンのファインダならそうかも、、、、フォーカスエイド
してくれないの？
AFじゃないとあわせられないか？
まあキヤノンのファインダならそうかも、、、、フォーカスエイド
してくれないの？
0.8倍の素通しファインダーはMFにはかなりつらそうですね。
*istDにも絞り込み測光で使えるファンクションをつけてくれたらよかったのに。
*istDにも絞り込み測光で使えるファンクションをつけてくれたらよかったのに。
235 ：名無しさん脚：03/08/21 13:08 ID:LfjlkzJf
マックでも右クリックは普通に使えますが・・・
237 ：名無しさん脚：03/08/21 19:11 ID:/72zmWeH
*ist-DにKは無く、Kiss-DにはKがある。皮肉じゃ。
*istDだって絞り制御のピンを折っちゃえば…
うう、そんなのもったいなくて出来ない。
うう、そんなのもったいなくて出来ない。
239 ：名無しさん脚：03/08/21 19:30 ID:rAwscomQ
Kiss-D、新聞発表されてた。
実売１２マソ台か･･
イストは１０マソは切らないとヤバイんじゃないか？
実売１２マソ台か･･
イストは１０マソは切らないとヤバイんじゃないか？
*istDとD2HのAFセンサーって同じなの？
上(中)級機と普及機なのに
まったく同じ土俵に上げられてしまうデジ一眼て怖い商品だよな。
sd9のように独自の世界を作っちゃうのが一番美味しいのかも･･･
まったく同じ土俵に上げられてしまうデジ一眼て怖い商品だよな。
sd9のように独自の世界を作っちゃうのが一番美味しいのかも･･･
>>239
*istはとっくの昔に10万円を切ってますが何か？
しかもWズームセットで。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_6053143/8445337.html
>>241
>sd9のように独自の世界を作っちゃうのが一番美味しいのかも･･･
そうかもね。
ボディーをけなされてもレンズをけなされても平気。
やっぱそれだけ独特の魅力があるということかなぁ。
*istはとっくの昔に10万円を切ってますが何か？
しかもWズームセットで。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_6053143/8445337.html
>>241
>sd9のように独自の世界を作っちゃうのが一番美味しいのかも･･･
そうかもね。
ボディーをけなされてもレンズをけなされても平気。
やっぱそれだけ独特の魅力があるということかなぁ。
244 ：名無しさん脚：03/08/21 20:00 ID:OB4/QLrz
眼鏡を流行のレンズ小さ目のやつに変えたら、
ＬＸのファインダーが見渡せなくなった…欝
ＭＺ-３は無問題なんだが。
撮影のときだけ野暮ったいけど元の大きいレンズの
眼鏡にせねば…
流れを読まずにｶｷｺ
ＬＸのファインダーが見渡せなくなった…欝
ＭＺ-３は無問題なんだが。
撮影のときだけ野暮ったいけど元の大きいレンズの
眼鏡にせねば…
流れを読まずにｶｷｺ
>244
今話題のデジタル一眼には無縁の現象だね（藁
でも、これに慣れきってるとホントにデジのファインダーは辛い。
ストレス溜まりまくりそう。
今話題のデジタル一眼には無縁の現象だね（藁
でも、これに慣れきってるとホントにデジのファインダーは辛い。
ストレス溜まりまくりそう。
キヤノンのファインダが悪いのはこの移行をすんなりいかせようと（嘘嘘
漏れ、そのキヤノンの1vユーザでも有るわけで。。。
で、キヤノユーザから見ても、あの今までのAPSサイズデジ機のファインダー
は「天窓を覗き上げる」とか「井戸の底から上を見る」とか「トンネルから出口」
とか、言われ続けてきた感覚が襲ってくるんだよね・・・。
まぁ、お散歩カメラはLXだってのが、問題かもしんないけど。
で、キヤノユーザから見ても、あの今までのAPSサイズデジ機のファインダー
は「天窓を覗き上げる」とか「井戸の底から上を見る」とか「トンネルから出口」
とか、言われ続けてきた感覚が襲ってくるんだよね・・・。
まぁ、お散歩カメラはLXだってのが、問題かもしんないけど。
248 ：名無しさん脚：03/08/22 00:32 ID:7Y13JYr9
キスデジ１０万という説も出てるよ。
秋に出るニコンＵデジは１２万。
秋に出るニコンＵデジは１２万。
249 ：名無しさん脚：03/08/22 01:33 ID:MOUvPaJc
ペンタauto110-Dは３万
キャノネットの悪夢よみがえり。
251 ：名無しさん脚：03/08/22 01:54 ID:7Y13JYr9
くたばれキヤノネットね？
キヤノンＡＥ-1の悪夢も忘れずに。
ペトリ、ミランダ、トプコンあぼーん。
キヤノンＡＥ-1の悪夢も忘れずに。
ペトリ、ミランダ、トプコンあぼーん。
>>251
トプコンはあぼーんしてないが。
トプコンはあぼーんしてないが。
254 ：名無しさん脚：03/08/22 02:40 ID:7Y13JYr9
＞252
一眼業界アボーンということで。
ペトリも今は他の業種だと思うがアボーンしてないみたい。
真のアボーンはミランダのみ。
一眼業界アボーンということで。
ペトリも今は他の業種だと思うがアボーンしてないみたい。
真のアボーンはミランダのみ。
255 ：名無しさん脚：03/08/22 06:34 ID:GhzNBDkb
256 ：名無しさん脚：03/08/22 09:34 ID:whY92BZK
257 ：名無しさん脚：03/08/22 09:43 ID:htILwJp8
Kiss-Dがist-Dよりも早く発売されたら
世界最小最軽量の広告はist-D発売時に
外さないといけないなぁ～～。
これにショックを受けて
ペンタist-D発売延期、改良するなんて
考えなきゃいいが。
要らぬコンパクト化で泣きを見てきてるのがペンタだからなぁ。
世界最小最軽量の広告はist-D発売時に
外さないといけないなぁ～～。
これにショックを受けて
ペンタist-D発売延期、改良するなんて
考えなきゃいいが。
要らぬコンパクト化で泣きを見てきてるのがペンタだからなぁ。
259 ：名無しさん脚：03/08/22 10:52 ID:RV3h+XLR
>240
ニコンとペンタが部品共用する（というかニコンがＳＡＦＯＸ採用するかぁ？）
とは思えんが。でも、測距点の配置は激しく似ているな（笑。
ニコンとペンタが部品共用する（というかニコンがＳＡＦＯＸ採用するかぁ？）
とは思えんが。でも、測距点の配置は激しく似ているな（笑。
260 ：名無しさん脚：03/08/22 10:58 ID:H243StCT
まだ5g軽い
まだ5g軽い
まだ5g軽い
まだ5g軽い
まだ5g軽い
261 ：名無しさん脚：03/08/22 11:15 ID:KxVf9emE
> まだ5g軽い
おいおい、1円玉5枚分だよ (^^;
おいおい、1円玉5枚分だよ (^^;
>>260
その煽り方、いろいろなところで見ますが、
何がおっしゃりたいのか分かりかねます。
>>261
このくらいになるとほとんど変わりませんね。
まあkissDはペンタミラーですからその分軽くできたのでしょう。
その煽り方、いろいろなところで見ますが、
何がおっしゃりたいのか分かりかねます。
>>261
このくらいになるとほとんど変わりませんね。
まあkissDはペンタミラーですからその分軽くできたのでしょう。
263 ：名無しさん脚：03/08/22 11:30 ID:EnA6d6mk
あれだけのスペック差で、5グラム軽く、大きさも小さい。
たいしたもんだと思いますよ。
たいしたもんだと思いますよ。
264 ：名無しさん脚：03/08/22 11:37 ID:ySec0ORu
つか、Optio-Sのレンズ群移動沈胴にしろ、今回のステンボディにしろ、
およそペンタらしからぬ新技術がガンガン出ますな。
これからもペンタを応援して下さいね。
およそペンタらしからぬ新技術がガンガン出ますな。
これからもペンタを応援して下さいね。
265 ：名無しさん脚：03/08/22 11:56 ID:rdzPq+ob
軽くするだけなら金属部分を減らすとかパーツを肉薄にするとか、、、
でも小さくするのはそう簡単じゃないよ。
サイズをあれだけ小さくしたのは偉いね。
でも小さくするのはそう簡単じゃないよ。
サイズをあれだけ小さくしたのは偉いね。
266 ：名無しさん脚：03/08/22 12:30 ID:whY92BZK
267 ：264：03/08/22 12:32 ID:ySec0ORu
SPからのユーザーすｗ
>>266
SPが世界初のAE一眼で、ESが世界初の開放測光一眼でしたっけ？
クイックリターンミラーの実用化も世界初だったような。
当時としては革新的っていうかこれ無しだともう使い物になりませんね。
そういえば、実家に父のESがありました。
たまには使ってみようかな。
SPが世界初のAE一眼で、ESが世界初の開放測光一眼でしたっけ？
クイックリターンミラーの実用化も世界初だったような。
当時としては革新的っていうかこれ無しだともう使い物になりませんね。
そういえば、実家に父のESがありました。
たまには使ってみようかな。
269 ： ◆KALI69/Ts. ：03/08/22 13:24 ID:nmp0vuhF
SPはAEじゃないだろ
あれ、違いました？
これはどうも失礼しました。
これはどうも失礼しました。
271 ：名無しさん脚：03/08/22 19:53 ID:7ucUHmav
272 ：名無しさん脚：03/08/22 21:01 ID:WAGu2arT
>244
カメラを使うときだけコンタクトにするとかね
わたしゃ使い捨てコンタクト使っとりますです
普段のメガネはペンタックスレンズを・・・これだけで買う店を決めた馬鹿な俺ｗ
カメラを使うときだけコンタクトにするとかね
わたしゃ使い捨てコンタクト使っとりますです
普段のメガネはペンタックスレンズを・・・これだけで買う店を決めた馬鹿な俺ｗ
273 ：名無しさん脚：03/08/22 21:04 ID:ggOCdNAT
KISS D
ヨドバシで118,000
ズームレンズついて113,800
ペン他終わっちゃったね。
ヨドバシで118,000
ズームレンズついて113,800
ペン他終わっちゃったね。
274 ：名無しさん脚：03/08/22 21:09 ID:7ucUHmav
>>273
キスだけに厨だな
キスだけに厨だな
>>273
レンズ付きのほうが安いのか？
レンズ付きのほうが安いのか？
276 ：名無しさん脚：03/08/22 21:12 ID:ggOCdNAT
１３８０００だった
すまん
いや、俺もペン他つかってんだけどね
すまん
いや、俺もペン他つかってんだけどね
ずるずる延期しないで、春先か夏前にすぱっと出してれば
状況も変わったろうにね。
状況も変わったろうにね。
278 ：名無しさん脚：03/08/22 21:38 ID:5ZS6lfBd
kissＤじゃユーザー層が違うでしょ。
過ぎた廉価デジカメは、すぐに陳腐化しそう。
istＤみたいに、ファインダーだけでも一級品の部分がある
製品の方が長い目で見れば賢い選択だと思うね。
過ぎた廉価デジカメは、すぐに陳腐化しそう。
istＤみたいに、ファインダーだけでも一級品の部分がある
製品の方が長い目で見れば賢い選択だと思うね。
279 ：名無しさん脚：03/08/22 21:44 ID:7ucUHmav
ずっとこの論議をループさせるのかえ？
皆の衆。
皆の衆。
まあ、１０万切るペンタミラー下級機があってこそ*istDも生きる
ということでもう疲れた。
年末には売れ行きも明らかになるさ。
ということでもう疲れた。
年末には売れ行きも明らかになるさ。
281 ：名無しさん脚：03/08/22 21:54 ID:kpMpNve3
MZ-3D キボンヌ
282 ：名無しさん脚：03/08/22 22:01 ID:CaZt2NLB
漏れは３級品でも安い砲がいいなぁ。
陳腐化するのはデジの宿命でしょ。
デジカメは長い目で見る必要ナッシングと思うが･･
陳腐化するのはデジの宿命でしょ。
デジカメは長い目で見る必要ナッシングと思うが･･
283 ：名無しさん脚：03/08/22 22:03 ID:HyYEhi3o
Optio33L使ってる人がいたら情報ください。
スレ違いだったらごめんなさい。。
スレ違いだったらごめんなさい。。
>>283
そんなあなたは、こちらへどうぞ。
【PENTAX】 Optio シリーズ総合 【オプティオ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054236360/l50
そんなあなたは、こちらへどうぞ。
【PENTAX】 Optio シリーズ総合 【オプティオ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054236360/l50
285 ：名無しさん脚：03/08/22 23:14 ID:GukcYEdD
おしゃれさんは、デザインがいいペンタックスにながれるだろ。
イオスキシのダサダサのデザインは我慢ならないもの。
イオスキシのダサダサのデザインは我慢ならないもの。
終 わ っ た な
287 ：名無しさん脚：03/08/22 23:49 ID:ggOCdNAT
>>282
そうだね。
安くしないと売れないのはペンタックスのほうだし。
キャノンのデジはエンジンいいから期待できそうだしね
ペンタックスの悪いとこは
タイミングが悪い
世の中の流れがわかっていないよう
MZ-S D我出るよりかは、ましだろうけど
リミテッドレンズ発想で
NewLX出した方がコシナ的に売れるんじゃない？
そうだね。
安くしないと売れないのはペンタックスのほうだし。
キャノンのデジはエンジンいいから期待できそうだしね
ペンタックスの悪いとこは
タイミングが悪い
世の中の流れがわかっていないよう
MZ-S D我出るよりかは、ましだろうけど
リミテッドレンズ発想で
NewLX出した方がコシナ的に売れるんじゃない？
288 ：名無しさん脚：03/08/22 23:54 ID:iMA2ScAh
ペソタもかわいそうだが、オリンパーなんて絶望的な
タイミングだったな・・・
タイミングだったな・・・
289 ：名無しさん脚：03/08/23 00:10 ID:VUC/MCIs
>リミテッドレンズ発想で
これがそもそもまちがいだったと思う。懐古ヲタ需要満たしただけで、経営的には×。
これがそもそもまちがいだったと思う。懐古ヲタ需要満たしただけで、経営的には×。
290 ：名無しさん脚：03/08/23 00:12 ID:vHWuMjQX
>リミテッドレンズ発想で
>NewLX出した方がコシナ的に売れるんじゃない？
あ、買います。それ。
コメイストＤはいらない。
オリンパスね。
マウント統一というのは崇高な思想かも知れない。
でもOMシリーズの前科があるだけに、苦しくなったら
「サヨナラ～ あとは各社で適当に作っててね～」
みたいな感じで撤退するための逃げと思えてしまう。
集団責任は無責任、というか。
>NewLX出した方がコシナ的に売れるんじゃない？
あ、買います。それ。
コメイストＤはいらない。
オリンパスね。
マウント統一というのは崇高な思想かも知れない。
でもOMシリーズの前科があるだけに、苦しくなったら
「サヨナラ～ あとは各社で適当に作っててね～」
みたいな感じで撤退するための逃げと思えてしまう。
集団責任は無責任、というか。
291 ：名無しさん脚：03/08/23 00:59 ID:V6Puebrg
LX-Dきぼんぬ
例えばフジのクラッセやコニカのﾍｷｻｰみたいな、
単焦点で気合の入ったコンパクトはペンタックスには無いのですか？
あれば、単焦点で評判がいいペンタクッスだけに、良さげに思えるのですが。
単焦点で気合の入ったコンパクトはペンタックスには無いのですか？
あれば、単焦点で評判がいいペンタクッスだけに、良さげに思えるのですが。
293 ：名無しさん脚：03/08/23 01:10 ID:02Tt0LtG
今回のKiss-DはかつてのAE-1登場の時同様にインパクトがあるなあ。
（古い話でスンマソン）
あの時、AE-1のおかげでペトリとミランダは倒産した。
第二のミランダにならなきゃいいんだが・・・
（古い話でスンマソン）
あの時、AE-1のおかげでペトリとミランダは倒産した。
第二のミランダにならなきゃいいんだが・・・
ｷﾔﾉﾝ憎しのはけ口をオリ煽りに転化すんな。ばかちん。
>>292
昔 エスピオミニ というのが あった
昔 エスピオミニ というのが あった
296 ：名無しさん脚：03/08/23 02:01 ID:1Yf1IY7P
ま、オプティオがうれてんでしょ。ペンタは。
*ist-Dの写真、何か「左向き」ばっかりで、
CFスロットの方から撮ったのが無い様だが…
（グリップが付いてるの位しか？）
CFスロットの方から撮ったのが無い様だが…
（グリップが付いてるの位しか？）
まあ勝敗は見えてるな
つーか勝負にもなってない
ペンタ買うのはカメラならなんでもいいオタクか
物の価値が分からない基地外だけだろ
つーか勝負にもなってない
ペンタ買うのはカメラならなんでもいいオタクか
物の価値が分からない基地外だけだろ
*istD、デジカメ板の方を見るとかなり操作性の評判はいいみたい。
早く触ってみたいなぁ。
>>297
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm
ここにいろんな向きの写真が載ってるよ。
早く触ってみたいなぁ。
>>297
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm
ここにいろんな向きの写真が載ってるよ。
300 ：???h?X?o：03/08/23 05:03 ID:sV2egssH
↑
ペンタイストd、圧倒的じゃないか！
イオスキスだっさ～。
ペンタイストd、圧倒的じゃないか！
イオスキスだっさ～。
7月頃は、*ist-D発売をもう今度延期したら他社に行くぞ
と本気で考えていたが、発売が正式決定した今は、ただ
楽しみなだけ。
と本気で考えていたが、発売が正式決定した今は、ただ
楽しみなだけ。
303 ：名無しさん脚：03/08/23 22:24 ID:DLZkYb9b
残念だが、「Kissと価格帯が違う」というなら、
ニコソやキャノンや他メーカーの同クラスとの勝負になるが
これも勝負になるまい。 AF時代になってからのペソタは誰がどう見ても
安々一眼メーカーだ。Kissの比較対照機種でしかない。
ニコソやキャノンや他メーカーの同クラスとの勝負になるが
これも勝負になるまい。 AF時代になってからのペソタは誰がどう見ても
安々一眼メーカーだ。Kissの比較対照機種でしかない。
304 ：名無しさん脚：03/08/23 22:29 ID:R6DL+IKS
ｋｉｓｓＤヨドで１１万８千円（10％還元付き）
305 ：名無しさん脚：03/08/23 23:33 ID:02Tt0LtG
Ｋ／Ｍレンズが事実上使い物になんないのが萎えるなあ。
ニコンＦ５みたいに、ＳＳ改造でいいから使えるようにして欲しいナリ。
ニコンＦ５みたいに、ＳＳ改造でいいから使えるようにして欲しいナリ。
306 ：名無しさん脚：03/08/23 23:55 ID:38JDFNxE
307 ：名無しさん脚：03/08/23 23:56 ID:38JDFNxE
>>305
いろいろ個人差があるんだろうけど、
そんなにカメラ内蔵露出計に頼った撮り方してるんですか？
「事実上使い物にならない」てのは、ちょっと極端すぎると思うけどなぁ。
単体露出計で普通に使えるんでしょ？
いろいろ個人差があるんだろうけど、
そんなにカメラ内蔵露出計に頼った撮り方してるんですか？
「事実上使い物にならない」てのは、ちょっと極端すぎると思うけどなぁ。
単体露出計で普通に使えるんでしょ？
すまぬ、二重カキコになってしもた。
下方修正まだー？＞シェア２０％
310 ：名無しさん脚：03/08/24 00:18 ID:MomdDdis
>>303
ちゃんとガラスプリズムを使いスクリーンもMFでピント合わせのしやすい
物にしたり、金属フレームだったりでそれなりの努力をしている。
EOS KassＤはどうせダハミラーに透け透けマットでカメラ任せにしか
撮れないDQN向けのカメラだろう。一緒にしちゃカワイソウ
ちゃんとガラスプリズムを使いスクリーンもMFでピント合わせのしやすい
物にしたり、金属フレームだったりでそれなりの努力をしている。
EOS KassＤはどうせダハミラーに透け透けマットでカメラ任せにしか
撮れないDQN向けのカメラだろう。一緒にしちゃカワイソウ
311 ：名無しさん脚：03/08/24 00:22 ID:hdk3Hc8U
だれも一緒にはしないだろう。
そして比較すらされないままに、一般客はKissDを買って行くだろう。
そして比較すらされないままに、一般客はKissDを買って行くだろう。
312 ：名無しさん脚：03/08/24 00:25 ID:MomdDdis
313 ：名無しさん脚：03/08/24 00:33 ID:MomdDdis
KassＤ、どうせならプリズムやスクリーン云々いわんで
シャッターもミラーも廃止、電子的シャッターに液晶ファインダーにすりゃいいんだ。
訳わからんで新しく入ってくるヤツらにはファインダーの良否なんか
分かるはずないから文句も出ないだろ。
シャッターもミラーも廃止、電子的シャッターに液晶ファインダーにすりゃいいんだ。
訳わからんで新しく入ってくるヤツらにはファインダーの良否なんか
分かるはずないから文句も出ないだろ。
315 ：名無しさん脚：03/08/24 00:43 ID:MomdDdis
316 ：名無しさん脚：03/08/24 00:44 ID:+abUVOMz
負け惜しみとしか聞こえないのが
かなしい
俺もペンタックス好きだが
かなしい
俺もペンタックス好きだが
317 ：名無しさん脚：03/08/24 00:55 ID:nnhzpoZ9
たとえ10万超でもデジカメはデジカメ。
使用しつづける限界はせいぜい3年。
ファインダーだのパイパーなんちゃらだのより
5万以上の差はでかすぎ。
こめいすとはKマウントレンズ所有者以外に客層はなさそう｡
ちっすは、それなりにデジ一眼お試し購入者を取り込みそう｡
悲しく残念だがペンタの先行きはかなり暗そう。
使用しつづける限界はせいぜい3年。
ファインダーだのパイパーなんちゃらだのより
5万以上の差はでかすぎ。
こめいすとはKマウントレンズ所有者以外に客層はなさそう｡
ちっすは、それなりにデジ一眼お試し購入者を取り込みそう｡
悲しく残念だがペンタの先行きはかなり暗そう。
>ァインダーだのパイパーなんちゃらだのより
お馬鹿さんですね。
お馬鹿さんですね。
>>317
いらっしゃいませ。
すぐに買い換えるんだから、なんていいだしたら
高いデジカメを買う人なんていない罠。
その三年の間快適に使えるということが重要なのですよ。
>>318
パイパーっていうと飛行機を思い出します（ｗ
いらっしゃいませ。
すぐに買い換えるんだから、なんていいだしたら
高いデジカメを買う人なんていない罠。
その三年の間快適に使えるということが重要なのですよ。
>>318
パイパーっていうと飛行機を思い出します（ｗ
一気に負け犬共が遠吠えをするスレに変わったな。
321 ：名無しさん脚：03/08/24 03:56 ID:BM0mijwp
じゃあ、イストdもキスと同じ値段にすりゃあいいんじゃねえの？
薄利多売のほうが確実だろ？ うれなきゃはじまんないんだから。
どうよペンタの戦略部さん。
薄利多売のほうが確実だろ？ うれなきゃはじまんないんだから。
どうよペンタの戦略部さん。
322 ：名無しさん脚：03/08/24 04:35 ID:9NztOt4q
ごちゃごちゃ言ってもＫｉｓｓＤを使った人の方があなた達よりいい写真を撮るかもしれません。
５万円以上も安く。
５万円以上も安く。
323 ：名無しさん脚：03/08/24 06:06 ID:CNN5vQ5W
324 ：名無しさん脚：03/08/24 06:44 ID:crhsiTLd
ま、つまるところは企業名なんだよなあ。
おれだって写真すきになるまえは、カメラかうとなって店にいったときも
ニコンがまずあて、そしてキャノンだったものなあ。ペンタなんてコンタと
いっしょくたになってた。ペンタックスコンタックス、あ、ミノルタってかんじで。
ま、でも、素人がデジ『一眼』にまで進出してくるわけない。わかってるやつは
イストDをかうでしょうよ。わかってる人なら。
おれだって写真すきになるまえは、カメラかうとなって店にいったときも
ニコンがまずあて、そしてキャノンだったものなあ。ペンタなんてコンタと
いっしょくたになってた。ペンタックスコンタックス、あ、ミノルタってかんじで。
ま、でも、素人がデジ『一眼』にまで進出してくるわけない。わかってるやつは
イストDをかうでしょうよ。わかってる人なら。
325 ：名無しさん脚：03/08/24 09:08 ID:PmKlN/SB
327 ：名無しさん脚：03/08/24 10:34 ID:CNN5vQ5W
>>326
反対では？
反対では？
istのブラックモデルって結局なしでつか？
でつ・・・・・ｷﾓｯ
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。。。
（ ﾟ Дﾟ）
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。。。
いくらキスでもあの値段じゃ普通の人は買わないよ。５万円くらいじゃなきゃ。
今回はさすがのキヤノンもマーケットを読み違えたような気がする。
今回はさすがのキヤノンもマーケットを読み違えたような気がする。
333 ：名無しさん脚：03/08/24 20:07 ID:ZzvwLyJg
おれお論理。
そもそもデジ一眼なんてほしがるのは、写真好き、カメラもよく知ってる人
（女やちゃらちゃらした男なんて一眼なんてダサイとおもってる、もちたがらない）
↓
写真好きなヤツがデジ一眼を買おうというときは、キスデジなんぞよりも、あと
数万円だして完璧なイストdをかうっしょ。十万ちょいだそうかと決心してる人ならね。
あんな中途半端なキスデジなんかかわない。
↓
ペンタウマー。ペンタの株かってるヤツ、ウマーな図式です。
そもそもデジ一眼なんてほしがるのは、写真好き、カメラもよく知ってる人
（女やちゃらちゃらした男なんて一眼なんてダサイとおもってる、もちたがらない）
↓
写真好きなヤツがデジ一眼を買おうというときは、キスデジなんぞよりも、あと
数万円だして完璧なイストdをかうっしょ。十万ちょいだそうかと決心してる人ならね。
あんな中途半端なキスデジなんかかわない。
↓
ペンタウマー。ペンタの株かってるヤツ、ウマーな図式です。
334 ：名無しさん脚：03/08/24 20:49 ID:ZzvwLyJg
ただヌーファミリー層で、はじめての子供ができた家族は、一眼をけっこうもってるからねえ。
かおうっていう時は銀塩一眼よりも、でジ一眼をかうだろうから、これがこわい。
かおうっていう時は銀塩一眼よりも、でジ一眼をかうだろうから、これがこわい。
335 ：名無しさん脚：03/08/24 21:08 ID:Rok9TQRa
>333
俺はキヤノン嫌いだけど、それはどうかな。
同じ一眼レフだしどうせ写るんだったら安い方でいいよ、になるよ大概。
とまあこういうやりとりが延々続いているよなあ。
俺はキヤノン嫌いだけど、それはどうかな。
同じ一眼レフだしどうせ写るんだったら安い方でいいよ、になるよ大概。
とまあこういうやりとりが延々続いているよなあ。
336 ：名無しさん脚：03/08/24 21:13 ID:+1V7SuP2
銀塩まだかな
大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
>>333
＞ペンタウマー。ペンタの株かってるヤツ、ウマーな図式です。
スレ違いだけど、実は昔からのペンタファンなもんで、
けっこう株持ってます。ま、普通のサラリーマンなのでたかがしれてる量ですけど、
昨今の株価にはウハウハしてたりして。。。
＞ペンタウマー。ペンタの株かってるヤツ、ウマーな図式です。
スレ違いだけど、実は昔からのペンタファンなもんで、
けっこう株持ってます。ま、普通のサラリーマンなのでたかがしれてる量ですけど、
昨今の株価にはウハウハしてたりして。。。
339 ：名無しさん脚：03/08/24 22:16 ID:Avgpfaon
なぜこうも俺たちはキャノンがきらいなのだろうか。
プリンタは圧倒的にエプソンが優秀。
スキャナもエプソンの勝ち。
というように、なんか中途半端なんだよね。サイコウ機種意外は。イオス1レなんて
素人にかえるかよ。
その点、ペンタさんは手ごろな機種にも、心にくい性能をもりこんだ誠実なつくりを
してくれるからファン。企業はこうでないとダメ。キャノンは傲慢かましすぎ。
プリンタは圧倒的にエプソンが優秀。
スキャナもエプソンの勝ち。
というように、なんか中途半端なんだよね。サイコウ機種意外は。イオス1レなんて
素人にかえるかよ。
その点、ペンタさんは手ごろな機種にも、心にくい性能をもりこんだ誠実なつくりを
してくれるからファン。企業はこうでないとダメ。キャノンは傲慢かましすぎ。
340 ：名無しさん脚：03/08/24 22:24 ID:CNN5vQ5W
341 ：名無しさん脚：03/08/24 22:25 ID:LjTPFRfW
初めて買った株がペソタでダラダラ持ってたらすげぇ赤字でて、
６７II、３台分くらい損すますた（数年前）
その後実る田で取り返したケド。
イストＤ、売れないだろうナ･･
６７II、３台分くらい損すますた（数年前）
その後実る田で取り返したケド。
イストＤ、売れないだろうナ･･
342 ：名無しさん脚：03/08/24 22:27 ID:PmKlN/SB
>>334
ヌーファミリー層で最初に候補にあがるのはkiss-Dよりも
デジタルビデオカメラだと思うよ。
単純に600万画素の静止画より300万画素の動画の方が素人には魅力的なのでは？
旦那もかみさんに利点を訴えて説得するのは難しいでしょう。
そういった意味で、kiss-Dは中途半端な気がする。
ヌーファミリー層で最初に候補にあがるのはkiss-Dよりも
デジタルビデオカメラだと思うよ。
単純に600万画素の静止画より300万画素の動画の方が素人には魅力的なのでは？
旦那もかみさんに利点を訴えて説得するのは難しいでしょう。
そういった意味で、kiss-Dは中途半端な気がする。
中古も扱う亀屋で店員と常連が会話していた。
いやあ、ペンタもついてないですよ。
物としてはこっちの方がいいのはわかってるんだけど、
お客さんにどう理解してもらうか、ちょっと大きい価格差ですねえって。
その店はEF-Sレンズばら売り敢行するそうだが…意味あるのかな。
いやあ、ペンタもついてないですよ。
物としてはこっちの方がいいのはわかってるんだけど、
お客さんにどう理解してもらうか、ちょっと大きい価格差ですねえって。
その店はEF-Sレンズばら売り敢行するそうだが…意味あるのかな。
344 ：名無しさん脚：03/08/24 23:29 ID:b7dqwlek
いや客層を予想してオタとか家族とか考えても意味はない｡
イストデーもキスデーも主な客層は「ついにデジ一眼に手を出す人々」だぞ。
だからビデオとかコンパクトと価格比較しても意味なし｡
質を落としてでも価格を抑えたキヤノンが圧倒しているのは間違いなし｡
一般紙にあれだけ取り扱われたのを見ればバカでも分かるだろ。
ペンタマンセーでistの性能を誉めまくるのはいいが、状況を冷静に把握しろ｡
デジ一眼登場で黄金期なんかじゃない、ペンタ35mm至上最大のピンチなんだぞ｡
イストデーもキスデーも主な客層は「ついにデジ一眼に手を出す人々」だぞ。
だからビデオとかコンパクトと価格比較しても意味なし｡
質を落としてでも価格を抑えたキヤノンが圧倒しているのは間違いなし｡
一般紙にあれだけ取り扱われたのを見ればバカでも分かるだろ。
ペンタマンセーでistの性能を誉めまくるのはいいが、状況を冷静に把握しろ｡
デジ一眼登場で黄金期なんかじゃない、ペンタ35mm至上最大のピンチなんだぞ｡
KissDのおかげで販売予測も下方修正しなきゃいけないだろうから、
一台一台、特にAF精度を慎重に調整して欲しいな。
向こうは来月発売の雑誌で大特集されるくらい、すでに編集部には配布済み。
いつも通り、量産ラインからゴロゴロとメーカー基準をパスしたものが吐き出されているだろうし。
一台一台、特にAF精度を慎重に調整して欲しいな。
向こうは来月発売の雑誌で大特集されるくらい、すでに編集部には配布済み。
いつも通り、量産ラインからゴロゴロとメーカー基準をパスしたものが吐き出されているだろうし。
やめー もう
>344 のとおりなんだがにもかかわらず多分すぐにいやクラスがちがうの
性能がちがうの言い出す香具師がでてくるんだ。同じ香具師なのか、
違うのが次々このスレに到着するのか知らんが（デジ板はもっとひどい
堂々めぐりをしてる）読んでて秋田。
>344 のとおりなんだがにもかかわらず多分すぐにいやクラスがちがうの
性能がちがうの言い出す香具師がでてくるんだ。同じ香具師なのか、
違うのが次々このスレに到着するのか知らんが（デジ板はもっとひどい
堂々めぐりをしてる）読んでて秋田。
347 ：名無しさん脚：03/08/24 23:38 ID:3TcBUMDV
コメイスト改革案
動画撮れるようにしてみる
EOS-10Dが売れたのならkiss-Dも売れるでしょう。誰が買うのか知らないケド。
コメイストは、たとえ売れなくても存在意義はあるよ。
ペンタでも一応作れますよー、という宣言。。。
ところで前ダイヤルがシャッターボタンの下に変わったのは何か意味があるのか？
Z-5Pになじんだ手には使いにくそうな気がする。
動画撮れるようにしてみる
EOS-10Dが売れたのならkiss-Dも売れるでしょう。誰が買うのか知らないケド。
コメイストは、たとえ売れなくても存在意義はあるよ。
ペンタでも一応作れますよー、という宣言。。。
ところで前ダイヤルがシャッターボタンの下に変わったのは何か意味があるのか？
Z-5Pになじんだ手には使いにくそうな気がする。
>346
日本語勉強してこい
日本語勉強してこい
>348
あのかんたんなにぽんごよめないあんたもっとべんきょするあるよ
あのかんたんなにぽんごよめないあんたもっとべんきょするあるよ
350 ：名無しさん脚：03/08/24 23:56 ID:b7dqwlek
>>346
すまん344だがもうやめる。あんたのいう通りなんだ｡
ミノルタぶっちぎったはずなのに一転大ピンチだと思ってるんだ。
皆がistD買いまくって、ペンタが早くラインナップ充実させようと
思ってくれれば良いよね｡
いや、ミランダのようにさえならなければいいか…
すまん344だがもうやめる。あんたのいう通りなんだ｡
ミノルタぶっちぎったはずなのに一転大ピンチだと思ってるんだ。
皆がistD買いまくって、ペンタが早くラインナップ充実させようと
思ってくれれば良いよね｡
いや、ミランダのようにさえならなければいいか…
351 ：名無しさん脚：03/08/25 00:45 ID:cF9YwcOK
「悪貨は良貨を駆逐する」これ普遍の事実！
これにて堂々めぐり終了！
俺はｉｓｔ買って幸せになる。
これにて堂々めぐり終了！
俺はｉｓｔ買って幸せになる。
352 ：名無しさん脚：03/08/25 01:35 ID:WsQtoUpb
じゃあ、イストDに携帯電話もつけてみようぜ。これどうよ？ これはいいぞ。
カメラがおまけなんじゃなくて、携帯がおまけのデジカメ。
カメラがおまけなんじゃなくて、携帯がおまけのデジカメ。
353 ：名無しさん脚：03/08/25 01:35 ID:WsQtoUpb
おれはペンタさんを応援するぞ。
といってもイストDもどうせ買う甲斐性はないんだけどね。MZSだってまだかってやれていないし。
もってるのは中古のZ1と中古レンズ一本だけ。
といってもイストDもどうせ買う甲斐性はないんだけどね。MZSだってまだかってやれていないし。
もってるのは中古のZ1と中古レンズ一本だけ。
>>352
ダメな物は何を付け足してもダメ
ダメな物は何を付け足してもダメ
355 ：名無しさん脚：03/08/25 10:18 ID:oqGsJMai
>>354
いや、MP3プレーヤ機能を付ければ売れる
いや、MP3プレーヤ機能を付ければ売れる
AM/FM/TVﾁｭｰﾅｰを付けると完璧だな。
みんな安心しろ
当然イストD発表から月日がたっているのでキヤノあたりから
スペックダウンの廉価版が出るのはペンタもお見通し。
半年後もしないうちにイストDの廉価版が対抗機として発売される。
・・・・・という希望的観測
当然イストD発表から月日がたっているのでキヤノあたりから
スペックダウンの廉価版が出るのはペンタもお見通し。
半年後もしないうちにイストDの廉価版が対抗機として発売される。
・・・・・という希望的観測
イストDの廉価版なんか誰が買う
本物しかいらん
本物しかいらん
359 ：名無しさん脚：03/08/25 14:03 ID:UzwZUcjw
ファインダーを省略して78000円。もってけ泥棒。
>>360
>キス並にファインダー性能落とせば大幅コストダウンも夢ではない。
でも、それはやって欲しくないなぁ。
1/2000シャッターで連写速度を1.5fpsくらいに落として
液晶サイズを小さくするとかすればちょっとは安くならないかな？
…見かけの性能が低くなって一般人には受けが悪そう。
>キス並にファインダー性能落とせば大幅コストダウンも夢ではない。
でも、それはやって欲しくないなぁ。
1/2000シャッターで連写速度を1.5fpsくらいに落として
液晶サイズを小さくするとかすればちょっとは安くならないかな？
…見かけの性能が低くなって一般人には受けが悪そう。
362 ：名無しさん脚：03/08/25 14:46 ID:Nw/7mVvT
そうや一眼デジの背面パネルでtvと映画みれるようにしる。
これはイイ。電車で移動中の旅行も車内で映画カンショー。
これはイイ。電車で移動中の旅行も車内で映画カンショー。
363 ：名無しさん脚：03/08/25 15:39 ID:YbPiKDdf
十字キーでテトリス
364 ：名無しさん脚：03/08/25 16:08 ID:cF9YwcOK
トヨタと提携してエンジンとタイヤとイスとボディーを付けてもらい
代わりに*とＤを取りはずしてもらうというのはどうでしょうか？
代わりに*とＤを取りはずしてもらうというのはどうでしょうか？
>>364
フロントグラスが見やすいので快適に運転できます。
フロントグラスが見やすいので快適に運転できます。
366 ：名無しさん脚：03/08/25 18:02 ID:/xEZoYU8
>359
ファインダーを省略するとOPTIOになる罠。
ファインダーを省略するとOPTIOになる罠。
367 ：名無しさん脚：03/08/25 20:38 ID:Usbrz2vE
>>359
俺もそれ言おうとしてた。
そもそもデジカメに光学ファインダーって、必要なのか。
モニター見ながら撮影できるのが、デジカメ最大のメリット
だと俺は思ってるよ。
ファインダー無しで、Ｋマウントが使えればそれでヨシ。
>>366
>ファインダーを省略するとOPTIOになる罠。
Ｋマウントの Optio-K で良いんじゃないの？
俺もそれ言おうとしてた。
そもそもデジカメに光学ファインダーって、必要なのか。
モニター見ながら撮影できるのが、デジカメ最大のメリット
だと俺は思ってるよ。
ファインダー無しで、Ｋマウントが使えればそれでヨシ。
>>366
>ファインダーを省略するとOPTIOになる罠。
Ｋマウントの Optio-K で良いんじゃないの？
>367
今の液晶の解像度で、まともにピン合わせ出来ればね。
今の液晶の応答速度で、まともにシャッタータイミング取れればね。
ってことで、今のところ光学ファインダは必須かと。
今の液晶の解像度で、まともにピン合わせ出来ればね。
今の液晶の応答速度で、まともにシャッタータイミング取れればね。
ってことで、今のところ光学ファインダは必須かと。
369 ：３６７：03/08/25 22:07 ID:Usbrz2vE
>>368
>今の液晶の解像度で、まともにピン合わせ出来ればね。
ピントはＡＦでだいたい合うだろ。
モニター見ながら撮影したい香具師（俺のこと）は、ピントは
ＡＦまかせにきまってるじゃん。デジカメにＭＦイラネー。
>今の液晶の解像度で、まともにピン合わせ出来ればね。
ピントはＡＦでだいたい合うだろ。
モニター見ながら撮影したい香具師（俺のこと）は、ピントは
ＡＦまかせにきまってるじゃん。デジカメにＭＦイラネー。
コンパクトデジカメでいいじゃん
（昔の?）放送用ビデオカメラのようなブラウン管式ビューファインダーで
実用的なものができないだろうか。
高くなるだろうから意味ないか...
実用的なものができないだろうか。
高くなるだろうから意味ないか...
>369
漏れ、AFかなり信用してないんで。
EOS-1Vの、あの外しっぷり見てるとねぇ。
まぁ、1V以降のキヤノのAFがあんまりだってのは有るんだけどね。
10QDのが遥かに良く合う（藁
ペンタAF機は初めてなんで、期待半分不安半分だったりする今日このごろ。
漏れ、AFかなり信用してないんで。
EOS-1Vの、あの外しっぷり見てるとねぇ。
まぁ、1V以降のキヤノのAFがあんまりだってのは有るんだけどね。
10QDのが遥かに良く合う（藁
ペンタAF機は初めてなんで、期待半分不安半分だったりする今日このごろ。
APSクラスの撮像素子で、透視ファインダーのカメラがあってもいいかと…
いいファインダーにするなら単焦点になるかとは思いますが。
ピントは…
目測（汗
いいファインダーにするなら単焦点になるかとは思いますが。
ピントは…
目測（汗
もうこうなったらCCDもやめて、ブラックボックスの窓に映った風景を自分で描けばいいじゃん。
もうこうなったらデジなんてやめてフィルムでいいじゃん。
376 ：名無しさん脚：03/08/26 01:02 ID:M6FRYUmF
Ａ70-210/4買おうと思ってるんだけど、描写ってどう？
いきなり場違いだとは思うがｗ
いきなり場違いだとは思うがｗ
>>374
どの時代の話だ（ｗ
どの時代の話だ（ｗ
安く作るなら、ファインダーなくすより
液晶モニターなくした方がいいです。
バッテリー長もちするし、、、
液晶モニターなくした方がいいです。
バッテリー長もちするし、、、
379 ：名無しさん脚：03/08/26 10:13 ID:cBit/TRw
380 ：コギャルとカリスマH：03/08/26 10:22 ID:UFx4fUwK
381 ：名無しさん脚：03/08/26 11:14 ID:0uFkq8CJ
ま、「50ﾐﾘ装着時に0.95倍」も目くそ鼻くそなわけだが
漏れはＦレンズとＦＡレンズばっかり８本ほどあるんだけど
絞りリング回して操作したいな。右手はがっちりホールド
するだけにして左手でピントと絞りをコントロール、これが
一番操作しやすいと思うんだけど考え方が古いかな？
Ｚ１ｐでは絞りリングを手で回してHyMと、Ａポジションにして
HyPを使い分けてました。
せっかくのHyPとHyMなのにおいしさが半減してるYo!!
っていうか絞り伝達レバー省略したバカ設計者は自社のカメラ
使った事ないだろ？？ いい加減にしやがれ。
ペンタ役員はこういう使えないバカ設計者をとっととクビにしろ。
絞りリング回して操作したいな。右手はがっちりホールド
するだけにして左手でピントと絞りをコントロール、これが
一番操作しやすいと思うんだけど考え方が古いかな？
Ｚ１ｐでは絞りリングを手で回してHyMと、Ａポジションにして
HyPを使い分けてました。
せっかくのHyPとHyMなのにおいしさが半減してるYo!!
っていうか絞り伝達レバー省略したバカ設計者は自社のカメラ
使った事ないだろ？？ いい加減にしやがれ。
ペンタ役員はこういう使えないバカ設計者をとっととクビにしろ。
383 ：名無しさん脚：03/08/26 12:28 ID:OMjQYZRv
F、FAなら絞り環、使えるのじゃないの？
>>383
絞り値伝達レバーが無いのにどうやってボディが絞り値解るんだよ？
Ａ位置の時はボディ自身が絞り込みレバーを操作するから問題なし。
どのＫマウントレンズでもＡ位置以外は開放専用ＡＥとマニュアル露出
になっちまう罠。ソフトレンズだけ動きが特殊なので事情が違うだろうけど。
絞り値伝達レバーが無いのにどうやってボディが絞り値解るんだよ？
Ａ位置の時はボディ自身が絞り込みレバーを操作するから問題なし。
どのＫマウントレンズでもＡ位置以外は開放専用ＡＥとマニュアル露出
になっちまう罠。ソフトレンズだけ動きが特殊なので事情が違うだろうけど。
385 ：名無しさん脚：03/08/26 13:09 ID:OMjQYZRv
23 名前： ぺんたくんマンセー！ 投稿日： 2001/06/12(火) 19:29
６４８さん、ＰＥＮＴＡＸユーザーのみなさん
詳しく書くとまた、長～くなってしまいますが、許して下さいね。
レンズにＲＯＭが搭載されていない古いタイプでは、 Ｆ－－ の表示になってしまうようです。
についてですが、それは、ＭＺ－Ｓだけでなく他のＭＺ系やＺ系でも同じです。
ＭＺ系Ｚ系では、ＦレンズとＦＡレンズに搭載されているＲＯＭの中の情報によってＦ値が表示されます。
ところが、ＡレンズとＭレンズ等の場合はＲＯＭがありませんので、どんなレンズでどんな焦点距離か、等という情報がボディ
（カメラ本体）に伝わらないのです。
伝わるのは物理的伝達情報の 絞り環のＦ値表示位置 だけです。
これが本当なら、絞りデータは電気的に本体に伝わっているはずですが・・・
６４８さん、ＰＥＮＴＡＸユーザーのみなさん
詳しく書くとまた、長～くなってしまいますが、許して下さいね。
レンズにＲＯＭが搭載されていない古いタイプでは、 Ｆ－－ の表示になってしまうようです。
についてですが、それは、ＭＺ－Ｓだけでなく他のＭＺ系やＺ系でも同じです。
ＭＺ系Ｚ系では、ＦレンズとＦＡレンズに搭載されているＲＯＭの中の情報によってＦ値が表示されます。
ところが、ＡレンズとＭレンズ等の場合はＲＯＭがありませんので、どんなレンズでどんな焦点距離か、等という情報がボディ
（カメラ本体）に伝わらないのです。
伝わるのは物理的伝達情報の 絞り環のＦ値表示位置 だけです。
これが本当なら、絞りデータは電気的に本体に伝わっているはずですが・・・
386 ：名無しさん脚：03/08/26 17:26 ID:R5K3MjFd
>>385
A以降が電気的に伝えている絞り情報は最小絞りと解放絞りのみ。
F以降はAレンズの伝達方式以外に通信で送っている模様
(Aの方式ではF1.9などという値は送れない)
ただし、Aレンズが絞り情報を出すのはA位置の時のみ。
そのため、A以外にしたときに絞りの絶対値をボディは計算できない。
ちなみにF, FAをバラしたことがあるが絞りリングにはA位置にしたことを
識別する接点があるだけで、リングの角度を読みとるエンコーダーは無かった。
A以降が電気的に伝えている絞り情報は最小絞りと解放絞りのみ。
F以降はAレンズの伝達方式以外に通信で送っている模様
(Aの方式ではF1.9などという値は送れない)
ただし、Aレンズが絞り情報を出すのはA位置の時のみ。
そのため、A以外にしたときに絞りの絶対値をボディは計算できない。
ちなみにF, FAをバラしたことがあるが絞りリングにはA位置にしたことを
識別する接点があるだけで、リングの角度を読みとるエンコーダーは無かった。
387 ：386：03/08/26 17:28 ID:R5K3MjFd
補足
つまりFAレンズもA位置以外では絞りリングの角度をボディのピンで読みとってるということ
つまりFAレンズもA位置以外では絞りリングの角度をボディのピンで読みとってるということ
388 ：385：03/08/26 19:19 ID:OMjQYZRv
>386
情報、どもです。納得しました。確かにエンコーダーはなかったような・・
そうなると、FAに本当にあれだけの端子が必要なのかと小一時間ｒｙ
内臓のロムもあんまり大した仕事はしてないわけか・・
情報、どもです。納得しました。確かにエンコーダーはなかったような・・
そうなると、FAに本当にあれだけの端子が必要なのかと小一時間ｒｙ
内臓のロムもあんまり大した仕事はしてないわけか・・
>>382
カメラに限らず両手を使う道具は左手でホールド、右手で微調整や操作系
の操作を行う様設計されているのが多い。 Z系の操作レイアウトも明らかにそれを
意識していると思うが。
そういえば左利き用のカメラって見たことないな。
カメラに限らず両手を使う道具は左手でホールド、右手で微調整や操作系
の操作を行う様設計されているのが多い。 Z系の操作レイアウトも明らかにそれを
意識していると思うが。
そういえば左利き用のカメラって見たことないな。
>>382が言いたいのは、Z-1系だとレンズ側の絞りリングで
（ホールディングを変えずに）モード切り替えができるのに、
*ist D + FA Jではそれができないってこったろ。
それ以前にグリーンボタンの位置がダメダメって感じだが。
（ホールディングを変えずに）モード切り替えができるのに、
*ist D + FA Jではそれができないってこったろ。
それ以前にグリーンボタンの位置がダメダメって感じだが。
391 ：名無しさん脚：03/08/27 05:46 ID:KsLpMKh/
ist祭りのところ失礼いたします。
MZ-7とリミテッド（43＆77）で遊んでいましたが、
そろそろMZ-Sを買おうかと思ってます。
やはりMZ-Sって人気ないんですかね・・・。
MZ-7とリミテッド（43＆77）で遊んでいましたが、
そろそろMZ-Sを買おうかと思ってます。
やはりMZ-Sって人気ないんですかね・・・。
392 ：名無しさん脚：03/08/27 05:47 ID:B4nTUaSe
393 ：名無しさん脚：03/08/27 06:37 ID:uOjkF1x1
おれもMZSほすぃ。でも甲斐性ないからかっていないだけ。ペンタさんすまん！
俺の場合はまずの「デザイン買い」なんだけどね。かっちょいいよねえ。
俺の場合はまずの「デザイン買い」なんだけどね。かっちょいいよねえ。
394 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/08/27 07:58 ID:AtSS7WDZ
>>388
MTF優先プログラムとかに使っているような･･･｡
MTF優先プログラムとかに使っているような･･･｡
>394
そう言えば、そうかも・・・で、使ってます?mtf優先とかw
ズーム位置を本体に伝えてるくらいなら、絞り位置も伝えりゃいいのに
と、思うのは私だけではないと思ふ。
そう言えば、そうかも・・・で、使ってます?mtf優先とかw
ズーム位置を本体に伝えてるくらいなら、絞り位置も伝えりゃいいのに
と、思うのは私だけではないと思ふ。
396 ： ：03/08/27 09:56 ID:0eYqLz3D
>>391
Sって後ろから見たデザインが格好悪いんだよね。
Sって後ろから見たデザインが格好悪いんだよね。
397 ： ：03/08/27 09:58 ID:0eYqLz3D
MZ-3とMZ-Sを比較して
両者が現行機能維持＆価格は同一に ならMZ-S
両者が同等の機能＆価格も同じ ならMZ-3
かな。
両者が現行機能維持＆価格は同一に ならMZ-S
両者が同等の機能＆価格も同じ ならMZ-3
かな。
>>395
ﾜﾗ死はZ-1pで普段MTF優先で使ってます。
ﾜﾗ死はZ-1pで普段MTF優先で使ってます。
最近、LからSに乗り換えました。（Lも良いカメラだったんだけどね）
世間的にはMZ-Sの評判って悪いけど、漏れ的には◎です。
LXﾏﾝｾｰな人にはあのデザインは耐えられないんだろうけど、
既成のカメラ観を踏襲する必要なんて別にないでしょ。
×な部分は、ﾚﾝｽﾞ横の測距切替スイッチ。あれは使えん。
あとは価格。新品の定価10万円前後、中古で5万前後なら言うことなし。
性能的に、蓑のα-7より高いのはどうかと…
世間的にはMZ-Sの評判って悪いけど、漏れ的には◎です。
LXﾏﾝｾｰな人にはあのデザインは耐えられないんだろうけど、
既成のカメラ観を踏襲する必要なんて別にないでしょ。
×な部分は、ﾚﾝｽﾞ横の測距切替スイッチ。あれは使えん。
あとは価格。新品の定価10万円前後、中古で5万前後なら言うことなし。
性能的に、蓑のα-7より高いのはどうかと…
>400
漏れはLXﾏﾝｾｰだけど、MZ-Sのデザイン嫌いじゃ無いよ。
むしろ、好きな部類。
MZ-Sでどうしても許せなかったのは、ダイヤルの操作性だから。
漏れはLXﾏﾝｾｰだけど、MZ-Sのデザイン嫌いじゃ無いよ。
むしろ、好きな部類。
MZ-Sでどうしても許せなかったのは、ダイヤルの操作性だから。
402 ：名無しさん脚：03/08/27 21:08 ID:Iz3bnQTm
おれが好きなカメラデザイン
○ニコンF3。ニコマート（黒）
○ペンタLX。MZS
これらはもう素晴らしいの一言。他にはもう一台もいらないくらい。
○ニコンF3。ニコマート（黒）
○ペンタLX。MZS
これらはもう素晴らしいの一言。他にはもう一台もいらないくらい。
403 ：名無しさん脚：03/08/27 21:37 ID:JK5lwWna
デザインならスーパーAかLXが好きかな
すーぱーAは 初めて手にした自分の一眼だからってのもあるかな
すーぱーAは 初めて手にした自分の一眼だからってのもあるかな
404 ：名無しさん脚：03/08/27 21:39 ID:zXiRbHs0
ＭＺ－Ｓはデジカメベースとして作られたからな。
デザインが良いとはお世辞にも言えんが持ちやすさと高級感は以外にあった。
デザインが良いとはお世辞にも言えんが持ちやすさと高級感は以外にあった。
405 ： ：03/08/27 22:10 ID:F/Lw/fJM
＞３８９
京セラ サムライ
果たして左利き用のがどれだけ売れたか知れないけど
その後続かないとこをみるとあまり需要が無かったのでは
京セラ サムライ
果たして左利き用のがどれだけ売れたか知れないけど
その後続かないとこをみるとあまり需要が無かったのでは
406 ：名無しさん脚：03/08/27 23:15 ID:gOTNx3YD
>>405
あれはハーフサイズだから売れなかっただけだろ？
あれはハーフサイズだから売れなかっただけだろ？
MZ-Sに関するレスありがとうございます。
MZ-Sを欲しいという人もここならいるようだ。って、当たり前か。
でもそう嫌われてもいないようでちょっと安心しました。
たしかに後ろ姿は高級感がないですねー。
後ろのフィルム蓋のあたりなんて手持ちのMZ-7と雰囲気がたいして
かわらなそうです。
値段がお手ごろなMZ-3でもいいかなとは思ったのですが、なんとなく
MZ-Sのほうに興味があるのです。
MZ-3とMZ-Sの両機をお使いの方にお聞きしたいことがあります。
AFの性能ってMZ-3とMZ-Sは大差ないのでしょうか？
MZ-Sを欲しいという人もここならいるようだ。って、当たり前か。
でもそう嫌われてもいないようでちょっと安心しました。
たしかに後ろ姿は高級感がないですねー。
後ろのフィルム蓋のあたりなんて手持ちのMZ-7と雰囲気がたいして
かわらなそうです。
値段がお手ごろなMZ-3でもいいかなとは思ったのですが、なんとなく
MZ-Sのほうに興味があるのです。
MZ-3とMZ-Sの両機をお使いの方にお聞きしたいことがあります。
AFの性能ってMZ-3とMZ-Sは大差ないのでしょうか？
408 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/08/27 23:26 ID:AtSS7WDZ
>>395
あんまりＰモード自体使いませんけどＭＴＦ優先に設定してます。
>>407
MZ-3とMZ-SではAFはMZ-Sの方が微妙にパワフルだと感じます。
ｺﾝﾃｨﾇｱｽも６点中、真ん中だけなら思ったより速いしピン合わせも正確。
そのお陰か電池の消耗も素晴らしいですが。（ｗ
けどMZ-3のワイド３点の方が大雑把にピント合わせできて使いやすいと思う。
あんまりＰモード自体使いませんけどＭＴＦ優先に設定してます。
>>407
MZ-3とMZ-SではAFはMZ-Sの方が微妙にパワフルだと感じます。
ｺﾝﾃｨﾇｱｽも６点中、真ん中だけなら思ったより速いしピン合わせも正確。
そのお陰か電池の消耗も素晴らしいですが。（ｗ
けどMZ-3のワイド３点の方が大雑把にピント合わせできて使いやすいと思う。
409 ：名無しさん脚：03/08/27 23:30 ID:4tKrVu6/
AFセンサー自体は似たようなもの。
早い話MZSのは
MZ3のセンサーを二つ組み合わせたもの。
あの六点という変な配置もそのせい。
ただマイコンの演算速度が倍にアップしているので、
その分少し速い。
早い話MZSのは
MZ3のセンサーを二つ組み合わせたもの。
あの六点という変な配置もそのせい。
ただマイコンの演算速度が倍にアップしているので、
その分少し速い。
410 ：名無しさん脚：03/08/28 11:03 ID:viG9xQCn
>>391みたいな人に用意されているボディが、練り込まれていないMZ-Sや見た目だけローテクな安物MZ-3だけ、
というのはメーカーとしてあまりにも不親切じゃないか、という気がしてきた。
というのはメーカーとしてあまりにも不親切じゃないか、という気がしてきた。
レスありがとうございます。
>>408
動いている人を撮りたいのでMZ-Sのまん中だけのコンティヌアスはよさそうです。
電池の消耗に関しては、グリップを購入して単3を使えるようにしないと
電池代ががえらいことになりそうですね。
>>409
おお、そういうことなのですか。
ピントをシャキシャキとおいかけてくれるなら嬉しいものです。
>>410
MZ-Sのちょい下のボディが出ないかなと待ちましたが出そうにありません。
ペンタ側から見ると、私のようなチョイスをする人は少なく中途半端なの
かもしれません。
ニコンのF80を買えばいいのでしょうが、リミテッドレンズが使いたいのです。
はぁ・・。
>>408
動いている人を撮りたいのでMZ-Sのまん中だけのコンティヌアスはよさそうです。
電池の消耗に関しては、グリップを購入して単3を使えるようにしないと
電池代ががえらいことになりそうですね。
>>409
おお、そういうことなのですか。
ピントをシャキシャキとおいかけてくれるなら嬉しいものです。
>>410
MZ-Sのちょい下のボディが出ないかなと待ちましたが出そうにありません。
ペンタ側から見ると、私のようなチョイスをする人は少なく中途半端なの
かもしれません。
ニコンのF80を買えばいいのでしょうが、リミテッドレンズが使いたいのです。
はぁ・・。
413 ：名無しさん脚：03/08/28 19:04 ID:eIed5RMF
声に出して読みたい斬新な日本語
415 ：名無しさん脚：03/08/28 19:57 ID:j3vWoBR3
>>414
ﾌｧｲﾝﾀﾞ倍率0.6倍になる罠。
アクションファインダーかよっ！
LXのアクションファインダー持ってました（処分しましたが…）
眼鏡使用の身にとっては三脚使用時とか構図が見渡せて便利だった
ただ反射が結構あった ゴムフードでもあればもっとよかったな
あとホットシューと…（ｼﾞｻｸしてるﾂﾜﾓﾉもいるみたいだけど）
ﾌｧｲﾝﾀﾞ倍率0.6倍になる罠。
アクションファインダーかよっ！
LXのアクションファインダー持ってました（処分しましたが…）
眼鏡使用の身にとっては三脚使用時とか構図が見渡せて便利だった
ただ反射が結構あった ゴムフードでもあればもっとよかったな
あとホットシューと…（ｼﾞｻｸしてるﾂﾜﾓﾉもいるみたいだけど）
416 ：名無しさん脚：03/08/28 20:00 ID:j3vWoBR3
417 ：名無しさん脚：03/08/28 20:04 ID:j3vWoBR3
>>415
あ、ペンタの名誉のために言っとくけど
反射が多く感じたのは多分迷光が眼鏡レンズと
接眼レンズの間で乱反射したためかと。
汎用市販品のデジカメ液晶モニター用のを細工して
ﾌｰﾄﾞｼﾞｻｸを試みたが上手くいかんかった…
あ、ペンタの名誉のために言っとくけど
反射が多く感じたのは多分迷光が眼鏡レンズと
接眼レンズの間で乱反射したためかと。
汎用市販品のデジカメ液晶モニター用のを細工して
ﾌｰﾄﾞｼﾞｻｸを試みたが上手くいかんかった…
418 ：名無しさん脚：03/08/28 23:30 ID:rz/VA04C
いま中古のmzsって相場いくらくらい？ 五万はいってませんかねえ。
人気ないんでしょ？ どう？
人気ないんでしょ？ どう？
420 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/08/29 00:29 ID:km12a3wR
>>411
私はﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟにﾀﾞｲｿｰｱﾙｶﾘで使ってますね。
MZ-Sにﾊﾟﾜｰｽﾞｰﾑの組み合わせはかなりｸﾙものがあるらしいです。（ｗ
MZ-Sの下のボディというか、ﾏｸﾞﾈｼｳﾑﾎﾞﾃﾞｨやめて中身がMZ-Lくらいの
ｽﾍﾟｯｸのは欲しいと思いましたけど*istが出たので微妙なラインナップと
言われればその通りですね。
私はﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟにﾀﾞｲｿｰｱﾙｶﾘで使ってますね。
MZ-Sにﾊﾟﾜｰｽﾞｰﾑの組み合わせはかなりｸﾙものがあるらしいです。（ｗ
MZ-Sの下のボディというか、ﾏｸﾞﾈｼｳﾑﾎﾞﾃﾞｨやめて中身がMZ-Lくらいの
ｽﾍﾟｯｸのは欲しいと思いましたけど*istが出たので微妙なラインナップと
言われればその通りですね。
421 ：暇人：03/08/29 22:57 ID:2mwjf0io
MZ-Sは静かなｶﾒﾗですね。MZ-3はｼｬｯﾀｰ音がちょっとうるさい。507みたくﾌﾟﾚﾋﾞｭｰの度ﾐﾗｰｱｯﾌﾟする。ものよりは静かな気もするが。
422 ：名無しさん脚：03/08/29 23:12 ID:Nafv+SI1
MZ-Sのシャッター音って甲高くない？
高音が響くのがいや。
高音が響くのがいや。
ピシキシュー
ピロキシー
425 ：名無しさん脚：03/08/30 01:11 ID:Jq44twoi
MZ-S、もう少し視野率高けりゃ確実に買っているんだがな。
Z-1P持っている身では少し考えてしまう。
不可解な測距点配置はどうせMFと中央１点しか使わんから気にならないが。
Z-1P持っている身では少し考えてしまう。
不可解な測距点配置はどうせMFと中央１点しか使わんから気にならないが。
＞ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰの度ﾐﾗｰｱｯﾌﾟする
何も見えへんがな
何も見えへんがな
FA24mm F2.8
FA85mm F2
とか廉価版でも出ないかな。
FA85mm F2
とか廉価版でも出ないかな。
しかし*istDは銀塩ペンタスレでも話題になるのに、
*istの話は全然でてきませんね・・・
*istで銀塩デビューした俺としてはちょっと寂しい。
*istの話は全然でてきませんね・・・
*istで銀塩デビューした俺としてはちょっと寂しい。
>>425
視野率は一緒。倍率のことでそ？
視野率は一緒。倍率のことでそ？
431 ：425：03/08/30 21:15 ID:QD/Z87Gf
アイポイントが長い分ＭＺ-Ｓのが低い…恥ず
433 ：425：03/08/30 21:40 ID:QD/Z87Gf
434 ：425：03/08/30 21:45 ID:QD/Z87Gf
>>433
>倍率0.9％じゃなくて0.9倍っす。すみませなんだ
>倍率0.9％じゃなくて0.9倍っす。すみませなんだ
広角レンズ付けっぱなしの俺は、多少ハイアイポイントのほうが好みだな。
LXやMXに20mmレンズ付けると、画角全体を見回すのがおっくうになる。
LXやMXに20mmレンズ付けると、画角全体を見回すのがおっくうになる。
視野率100％、43ミリで等倍、アイポイント２ｃｍ…
だとペンタ部だけコンタ645みたいになっちまうかな？
だとペンタ部だけコンタ645みたいになっちまうかな？
>>436
訂正；アイポイント３ｃｍにしておく
訂正；アイポイント３ｃｍにしておく
438 ：名無しさん脚：03/08/31 14:25 ID:sVw/8l0e
火星の写真を撮ろうと久しぶりにLXとMXを引っ張り出してきた。
やっぱりLXもMXもいいね。
やっぱりLXもMXもいいね。
440 ：名無しさん脚：03/08/31 21:49 ID:Wu6g3YlM
せっかくLTDレンズ買ったんだけど
あの豪華なレンズキャップを無くしたらやだーと
普通のプラキャップを付けています。
こんな貧乏性のLTDユーザーって漏れだけ？
あの豪華なレンズキャップを無くしたらやだーと
普通のプラキャップを付けています。
こんな貧乏性のLTDユーザーって漏れだけ？
441 ：名無しさん脚：03/08/31 21:52 ID:vZShhbF0
え～？
俺なんかプラキャップも、もったいなくて
わら半紙を輪ゴムで止めてるよ。
俺なんかプラキャップも、もったいなくて
わら半紙を輪ゴムで止めてるよ。
わらばんしかよ、リッチだな、漏れは新聞紙だ。
サランラップならいちいち取り外さなくていいから便利だよ。
おまいら…（ｗ
ネタだよな。
ネタだよな。
445 ：名無しさん脚：03/09/01 02:06 ID:nGJ2EfWj
オカモトなら装着感がなくていいぞ
オカモトなら、ピンクの奴がスカイライトフィルターとして使えます。
イボつきでソフトフォーカス。
448 ：名無しさん脚：03/09/01 12:20 ID:gkn1BpB8
オカモトとかサランラップは湿気がこもるからやはり
昔ながらの新聞紙やわら半紙、障子紙の残りなんかが
レンズには一番いいんだよ。
あと輪ゴムも極たまに目にする赤い輪ゴムにするのがペンタユーザーなのに
なぜかＬレンズオーナー気分になれておぢさん好きだなあ。
昔ながらの新聞紙やわら半紙、障子紙の残りなんかが
レンズには一番いいんだよ。
あと輪ゴムも極たまに目にする赤い輪ゴムにするのがペンタユーザーなのに
なぜかＬレンズオーナー気分になれておぢさん好きだなあ。
449 ：名無しさん脚：03/09/01 12:40 ID:OjR1+PbB
盛り上がっているところスマンが．．．
ペンタ純正の望遠ズームの中でオススメってナ～ニ？
今、FA100-300(旧)使ってるけど、イマイチ眠いような気がする^^;;
お星様付きは高くて手が出ないからパスでお願いします。
ちなみに今持ってるレンズでお気に入りはFA28-105(旧),FA50/1.4,FA50/2.8等です。
ペンタ純正の望遠ズームの中でオススメってナ～ニ？
今、FA100-300(旧)使ってるけど、イマイチ眠いような気がする^^;;
お星様付きは高くて手が出ないからパスでお願いします。
ちなみに今持ってるレンズでお気に入りはFA28-105(旧),FA50/1.4,FA50/2.8等です。
450 ：名無しさん脚：03/09/01 13:58 ID:QrhJgs0t
＞ペンタ純正の望遠ズームの中でオススメってナ～ニ？
ありません。素直にシグマの70-300アポマクロ買いましょう
ありません。素直にシグマの70-300アポマクロ買いましょう
>>450
はげしくどうい
はげしくどうい
452 ：449：03/09/01 14:33 ID:OjR1+PbB
>>450,451
マジっすか！？ 悲しすぎる(T_T)
マジっすか！？ 悲しすぎる(T_T)
453 ：two good ◆l.PE.mjf5w ：03/09/01 15:02 ID:ZwXc3+/S
454 ：449：03/09/01 17:09 ID:OjR1+PbB
455 ：two good ◆l.PE.mjf5w ：03/09/01 17:30 ID:ZwXc3+/S
ペンタ党に作例とレンズの外観が有るので参考にどうぞ
「ペンタ党」ググれば一番初めに出てくると思うから
「ペンタ党」ググれば一番初めに出てくると思うから
>>449さん
僕も300mmまでのオススメの望遠ズーム知りたい。
同じくFA28-105（初代）お気に入り（故障したので、中古で買い直した）。
80-200使って子供のサッカー撮ってますが、200mmまでだと少し足りなくて
もう少し長焦点域まで（＝300mm）のズーム欲しくなる。
もうすぐ運動会だし。
>今、FA100-300(旧)使ってるけど、イマイチ眠いような気がする
これって純正パワーズーム付きのFA100/4.5-300/5.の事でしょうか？
シグマのアポも候補ですが、純正のパワーズーム捨てきれないのです。
カタログ落ちしているので中古探そうとしてました。
（ちなみにZ-1で使ってます）
>>450さん
70-300、100-300はシグマが評判イイみたいですね。
僕も300mmまでのオススメの望遠ズーム知りたい。
同じくFA28-105（初代）お気に入り（故障したので、中古で買い直した）。
80-200使って子供のサッカー撮ってますが、200mmまでだと少し足りなくて
もう少し長焦点域まで（＝300mm）のズーム欲しくなる。
もうすぐ運動会だし。
>今、FA100-300(旧)使ってるけど、イマイチ眠いような気がする
これって純正パワーズーム付きのFA100/4.5-300/5.の事でしょうか？
シグマのアポも候補ですが、純正のパワーズーム捨てきれないのです。
カタログ落ちしているので中古探そうとしてました。
（ちなみにZ-1で使ってます）
>>450さん
70-300、100-300はシグマが評判イイみたいですね。
457 ：名無しさん脚：03/09/01 17:41 ID:ncv5dAye
ロシア製のミラーレンズはどうですか。
３００ｍｍもあります。
３００ｍｍもあります。
458 ：449：03/09/01 18:22 ID:OjR1+PbB
>>459さん
ハイ、純正パワーズーム付きのコトです。
FA28-105(初代)が気に入ったので同世代の望遠ズームということから
何も考えずに購入し常用していますが、この二本で撮った写真を比べると
明らかにFA100-300で撮った写真が劣るような気がします。
やはりＥＤレンズを使わない望遠レンズでは色収差から眠い写りとなるのでしょうか？
最近FA100-300のレンズ内の汚れが気になり、格安の中古を見付けたこともあって二本目を買いました。
あまり関係ないコトですが一本目は日本製ですが二本目は台湾製でした。
ハイ、純正パワーズーム付きのコトです。
FA28-105(初代)が気に入ったので同世代の望遠ズームということから
何も考えずに購入し常用していますが、この二本で撮った写真を比べると
明らかにFA100-300で撮った写真が劣るような気がします。
やはりＥＤレンズを使わない望遠レンズでは色収差から眠い写りとなるのでしょうか？
最近FA100-300のレンズ内の汚れが気になり、格安の中古を見付けたこともあって二本目を買いました。
あまり関係ないコトですが一本目は日本製ですが二本目は台湾製でした。
>>458
レス サンクスコ！
やはりパワズーム付きの純正のコトでしたか！
しかも台湾製になっていたのですね。
初代28-105はぺんたくんのカキコでは賞賛されていたので、
同じタイプならきっとオススメではないかと思っていたのです。
デジに合わせたFAJもイイけどさ、従来のボディ互換の絞り
リング付きのレンズも欲しいよね。
やはりシグマの70-300アポあたりで決まりなのかなあ。
レス サンクスコ！
やはりパワズーム付きの純正のコトでしたか！
しかも台湾製になっていたのですね。
初代28-105はぺんたくんのカキコでは賞賛されていたので、
同じタイプならきっとオススメではないかと思っていたのです。
デジに合わせたFAJもイイけどさ、従来のボディ互換の絞り
リング付きのレンズも欲しいよね。
やはりシグマの70-300アポあたりで決まりなのかなあ。
私も持ってるよー＞ぱわーずーむ100-300
なんだかシャープに写らない気がしてほとんど使ってない。
私の用途（虫）だと300mmは必要性低いし。
なんだかシャープに写らない気がしてほとんど使ってない。
私の用途（虫）だと300mmは必要性低いし。
>>461
えっ、オートフォーカスのタクマーなんてあるの？
えっ、オートフォーカスのタクマーなんてあるの？
463 ：名無しさん脚：03/09/01 23:38 ID:QwiOJQ5R
あるよ。
ちなみにKマウント
プラプラの欲情しそうに無いレンズだけどね。
ちなみにKマウント
プラプラの欲情しそうに無いレンズだけどね。
バヨネットタクマー （゛⊿゛）ｲﾗﾈ
お店に行って、APSデジ一眼（10DとかD100）を覗いてから
MZ-3とかMZ-Sのファインダを覗くと生き返るような気がした。
やっぱり今のデジ一眼のファインダ狭すぎ。
*istDは銀塩ほどではなくともかなり期待できそうなのでうれしい。
早く店頭で実機に触ってみたいなー
MZ-3とかMZ-Sのファインダを覗くと生き返るような気がした。
やっぱり今のデジ一眼のファインダ狭すぎ。
*istDは銀塩ほどではなくともかなり期待できそうなのでうれしい。
早く店頭で実機に触ってみたいなー
Kマウントのタクマーがあるのは知ってるけどさ、
俺が聞いてるのは、「オートフォーカスのタクマーなんてあるのか？」だよ。
俺が聞いてるのは、「オートフォーカスのタクマーなんてあるのか？」だよ。
469 ：449：03/09/02 10:32 ID:zCNEeHp+
近所のカメラ屋にFA100-300(PZ)と同デザインのFA70-210(?)があった。
これって如何なモノだろう？
これって如何なモノだろう？
470 ：449：03/09/02 10:41 ID:zCNEeHp+
タムの772Dが安く売ってるみたいだが、コレってどうかな？
一応ＬＤレンズ使ってるみたい。
一応ＬＤレンズ使ってるみたい。
471 ：名無しさん脚：03/09/02 12:19 ID:uDwBEPIa
472 ：459：03/09/02 14:11 ID:nZr/+2mh
>>460さん
ありがとうございます。
描写は今ひとつみたいですね。候補からはずします。
純正あきらめてシグマかタムロン、もしくはZ-1で使うならFAJも
候補に入れて検討します。
>>449さん
西平レンズ本見ると、シグマのアポ＞タムロンの感じですね。
でも元の値段が違うし、キャノンお勧め西平ですからねえ。
何しろFA☆80-200よりキャノンの方が高評価だったし。
このスレの住人のインプレの方がよほど信用できる気がします。
アポではないマクロスーパーの方ならタムロンと同じくらいなのかな。
会社近くのカメラ屋ではタムロンの新品\7,800の処分価格で出てる
けど、黒ではなく銀モデルだから買うには今ひとつなんですよね。
中古でマクロスーパーだとフジヤでは￥5,000以下で買えるからとりあ
えずこっちもアリかな。
ありがとうございます。
描写は今ひとつみたいですね。候補からはずします。
純正あきらめてシグマかタムロン、もしくはZ-1で使うならFAJも
候補に入れて検討します。
>>449さん
西平レンズ本見ると、シグマのアポ＞タムロンの感じですね。
でも元の値段が違うし、キャノンお勧め西平ですからねえ。
何しろFA☆80-200よりキャノンの方が高評価だったし。
このスレの住人のインプレの方がよほど信用できる気がします。
アポではないマクロスーパーの方ならタムロンと同じくらいなのかな。
会社近くのカメラ屋ではタムロンの新品\7,800の処分価格で出てる
けど、黒ではなく銀モデルだから買うには今ひとつなんですよね。
中古でマクロスーパーだとフジヤでは￥5,000以下で買えるからとりあ
えずこっちもアリかな。
473 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/02 14:44 ID:cM8h6fs8
漏れも某西平氏のﾚﾝｽﾞ解説本持ってるんですよ。
で、FA50mmF1.4とFA50mm1.7で迷ってるんですが、西平氏は解像度が1.4の方ががいいからお勧めっていってるんですわね。
1.4の明るさは不要な気がしますし軽い方がいいし、どちらも安いけど1.7の方がより安いので惹かれるんですが…
で、FA50mmF1.4とFA50mm1.7で迷ってるんですが、西平氏は解像度が1.4の方ががいいからお勧めっていってるんですわね。
1.4の明るさは不要な気がしますし軽い方がいいし、どちらも安いけど1.7の方がより安いので惹かれるんですが…
474 ：名無しさん脚：03/09/02 14:52 ID:1Ti04OLA
そこは、まず1.7買い、あとから1.4買い足しでしょ。
1.4買って1.7の出番が無くなるかって言ったら、そんなことは無いと思うし。
軽いし、絵も悪くないし、明るさの差なんて使ってみれば微々たるもんだし。
でも、1.7だけしか持ってないと、1.4が欲しくなる罠だから、これがベスト。
最初から1.4だと1.7の良さを知らないままに人生終わるよ。
1.4買って1.7の出番が無くなるかって言ったら、そんなことは無いと思うし。
軽いし、絵も悪くないし、明るさの差なんて使ってみれば微々たるもんだし。
でも、1.7だけしか持ってないと、1.4が欲しくなる罠だから、これがベスト。
最初から1.4だと1.7の良さを知らないままに人生終わるよ。
476 ：449：03/09/02 17:12 ID:zCNEeHp+
>>473
1.4を推しとこうかな、大して値段変わらないから。
写りはどちらも優秀。1.7の方がやや線が太いかな。
後で1.4が欲しくならない自信があるなら1.7でも良いと思う。
私は1.7を買った後で1.4を買い足した^^;;
1.4を推しとこうかな、大して値段変わらないから。
写りはどちらも優秀。1.7の方がやや線が太いかな。
後で1.4が欲しくならない自信があるなら1.7でも良いと思う。
私は1.7を買った後で1.4を買い足した^^;;
477 ：あげ：03/09/02 20:16 ID:FNrwtBEZ
かけない・・・
タクマーマモル
479 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/02 20:52 ID:krMj8fMg
両方(･∀･)ｶｴ!
ということですね。
とりあえず貧乏なんで1.7を来月あたりに購入します
ということですね。
とりあえず貧乏なんで1.7を来月あたりに購入します
F1.4とF1.7、歪曲収差で比べるとどっちがいい？
70-200mmくらいでいいレンズないかな・・・。
シグマの70-300はMZ-3には大きすぎる重すぎる。
それに私は300なんてめったに使わないことが判明。
70-200F4なんてあればいいのになぁ。照れマクロなんかついてたらさらにいい。
ペンタ党では F 80-200mmF4.7-5.6 が軽くていいという話も・・・。
シグマの70-300はMZ-3には大きすぎる重すぎる。
それに私は300なんてめったに使わないことが判明。
70-200F4なんてあればいいのになぁ。照れマクロなんかついてたらさらにいい。
ペンタ党では F 80-200mmF4.7-5.6 が軽くていいという話も・・・。
483 ：名無しさん脚：03/09/03 12:39 ID:nWYTyt41
アメリカのB&Hで、ZX-Mを購入。ホームページで申し込むと12時間後には
出荷したとメールが来た。
それから、ちょうど指折り数えて7日目に自宅に届いた。
この機種は安さ軽さで選んだ。
日本では買えないA50/2.0という軽いレンズと組み合わせた。
日付の入る裏蓋(これも日本では買えないようだ)も一緒に買った。
電池は付いてこないので、それも2個買った。
CR2は普通は一個600円以上するが300円ほどで買えた。
電池ボックスの蓋はコインで回すようになっているが、ZX-Mだからか、
100円玉では溝が広すぎて500円玉でちょうどの幅だ。
100円玉だと、溝がゆがんでしまってうまく開かなかった。
また、裏蓋をつけかえるのに眼鏡用の最小のプラスドライバがいった。
B&Hからの運送料は何種類かあるが、一番安いのを選んだので
tracking number
をもらえなかった。そのため出荷後の途中の経過は一切分からなかった。
関税はいらなかった。
説明書はアメリカ用なので英語だけだった。
出荷したとメールが来た。
それから、ちょうど指折り数えて7日目に自宅に届いた。
この機種は安さ軽さで選んだ。
日本では買えないA50/2.0という軽いレンズと組み合わせた。
日付の入る裏蓋(これも日本では買えないようだ)も一緒に買った。
電池は付いてこないので、それも2個買った。
CR2は普通は一個600円以上するが300円ほどで買えた。
電池ボックスの蓋はコインで回すようになっているが、ZX-Mだからか、
100円玉では溝が広すぎて500円玉でちょうどの幅だ。
100円玉だと、溝がゆがんでしまってうまく開かなかった。
また、裏蓋をつけかえるのに眼鏡用の最小のプラスドライバがいった。
B&Hからの運送料は何種類かあるが、一番安いのを選んだので
tracking number
をもらえなかった。そのため出荷後の途中の経過は一切分からなかった。
関税はいらなかった。
説明書はアメリカ用なので英語だけだった。
484 ：名無しさん脚：03/09/03 12:42 ID:nWYTyt41
>>483
日付の入る裏蓋にははじめから電池が入っていて、日付が設定してあった。
日付の入る裏蓋にははじめから電池が入っていて、日付が設定してあった。
485 ：名無しさん脚：03/09/03 13:26 ID:nWYTyt41
ペンタックスのカメラの本体側にある絞り伝達レバーはバネ仕掛けで
絞り開放のときがバネが一番伸びた状態だから、
カメラを使わないときは絞りを最小に絞っておくか、
いつも絞りをA位置にしてオート絞りで使うほうが
バネを長持ちさせられるかもしれません。
絞り開放のときがバネが一番伸びた状態だから、
カメラを使わないときは絞りを最小に絞っておくか、
いつも絞りをA位置にしてオート絞りで使うほうが
バネを長持ちさせられるかもしれません。
486 ：名無しさん脚：03/09/03 14:06 ID:nWYTyt41
>>483
電池を入れて、レンズをつけて、500グラムちょっと。軽い!
電池を入れて、レンズをつけて、500グラムちょっと。軽い!
487 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/03 22:37 ID:S3kZU7sr
※istD、フライング組ﾏﾀﾞｰ？
もう売ってます。
お金がないので買えませんが・・・。
お金がないので買えませんが・・・。
幾らですた？
491 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/05 07:31 ID:X/xcvwIX
椅子とDカタログだけｹﾞﾄ(w
>>491
UP汁ｗ
UP汁ｗ
493 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/05 18:06 ID:X/xcvwIX
ｶﾀﾛｸﾞっても表紙・裏表紙・見開きだけの簡単なのでしたよ
今夜、暇だったらｳﾌﾟしてもいいよ
今夜、暇だったらｳﾌﾟしてもいいよ
494 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/05 20:40 ID:eO1tji6+
私も*istDいじってきました。
MZ-S使ってる身からすると不満点みたいなのはありましたけど、
ファインダーは他のデジ一眼より大きくてよかったです。
他のデジ一眼と比べると手ごろな大きさでよかったと思います。
FAJ18-35との組み合わせはいいバランスでした。
MZ-S使ってる身からすると不満点みたいなのはありましたけど、
ファインダーは他のデジ一眼より大きくてよかったです。
他のデジ一眼と比べると手ごろな大きさでよかったと思います。
FAJ18-35との組み合わせはいいバランスでした。
きょうはデジカメ板も*ist-D祭りやね。
運泣く不具合のを掴みましたが、それでも感動してます。
497 ：名無しさん脚：03/09/05 23:34 ID:wA34rIs1
なんか感動だよな。
望まれて生まれてくる子供の親になった気分だよ。
望まれて生まれてくる子供の親になった気分だよ。
498 ：名無しさん脚：03/09/06 00:17 ID:qX1oQzTI
おい、寂しいな。
カタログゲット
なんか訂正表が入ってた・・・。
おいおい。
なんか訂正表が入ってた・・・。
おいおい。
MZ-Sもそやったね。
501 ：名無しさん脚：03/09/06 09:42 ID:E8x2ppJV
スーパーＡ買ったんだけど、
なんかスクリーン見にくいと思ったら視度があってなかった。
最近急に目が悪くなったもんで・・
で、これに合うアイカップってありません？
なんかスクリーン見にくいと思ったら視度があってなかった。
最近急に目が悪くなったもんで・・
で、これに合うアイカップってありません？
502 ：?¨?Ν??：03/09/06 15:47 ID:nwQjzRgA
おいおまえら、いまらか梅ヨドへ電車で一時間かけていくから、おまえらそこあけろ。
おれにもいじらせろよな。
おれにもいじらせろよな。
503 ：名無しさん脚：03/09/06 16:33 ID:U1iB5Igq
>>502
鼻ホジって、オナって、糞して、そのままの手で触るんじゃないぞ！
鼻ホジって、オナって、糞して、そのままの手で触るんじゃないぞ！
504 ：名無しさん脚：03/09/06 18:16 ID:XfRDUuFS
>>501 視度補正レンズあるよ、M、A、Pシリーズに使えます。
意味ないけど取付け同寸法なのでZ、MZにもつきます。
SMC視度調整レンズM -4～+3ディオプタ 定価各600円(ヨド、ビック等で480円)
意味ないけど取付け同寸法なのでZ、MZにもつきます。
SMC視度調整レンズM -4～+3ディオプタ 定価各600円(ヨド、ビック等で480円)
間違えた。
きょうはデジカメ板「が」*ist-D祭りやね。
きょうはデジカメ板「が」*ist-D祭りやね。
>>501
アイカップが必要なら67用視度レンズの入るＭⅡもあるべさ
アイカップが必要なら67用視度レンズの入るＭⅡもあるべさ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
509 ：名無しさん脚：03/09/07 07:34 ID:2yvaov3e
>>504
どもども！暇を見つけて買いに逝って来ます。
一番近いヨドまで高速を使って４時間･･ぅぅ(TT
>>507
形状が違いません？
それにあんなでかいアイカップ付けたら裏ブタ開けるのに一苦労しそうな気が（ｗ
どもども！暇を見つけて買いに逝って来ます。
一番近いヨドまで高速を使って４時間･･ぅぅ(TT
>>507
形状が違いません？
それにあんなでかいアイカップ付けたら裏ブタ開けるのに一苦労しそうな気が（ｗ
510 ：名無しさん脚：03/09/07 20:40 ID:MT1mdXV4
>509
ＭＩＩはそんなに大きくないのでは？多分６７ＩＩ用の愛冠と勘違いしていると
思う。ＭＩＩに入るのは旧６７用の視度補正レンズで、これはレンズのみを愛冠
とボディーの間に挟みこむものです。これは結構便利で、キヤノンＦ－１とかコ
ンタックスＲＴＳ（ＩＩも）などにも使えるので、重宝します。
ＭＩＩはそんなに大きくないのでは？多分６７ＩＩ用の愛冠と勘違いしていると
思う。ＭＩＩに入るのは旧６７用の視度補正レンズで、これはレンズのみを愛冠
とボディーの間に挟みこむものです。これは結構便利で、キヤノンＦ－１とかコ
ンタックスＲＴＳ（ＩＩも）などにも使えるので、重宝します。
511 ：509：03/09/07 21:11 ID:/lzpYvpM
････？
なんかよく分からなくなってきますた。
アイカップＭIIって旧６７にもつけれるんですよネ？
でも、３５㍉版にも使用できる････のかナ？
取り付け部の形状が全然違うゃぅな気がするんですが（謎
なんかよく分からなくなってきますた。
アイカップＭIIって旧６７にもつけれるんですよネ？
でも、３５㍉版にも使用できる････のかナ？
取り付け部の形状が全然違うゃぅな気がするんですが（謎
512 ：名無しさん脚：03/09/08 22:34 ID:xT4LBGBL
ist、10万前半になったら買う！！
>>512
*istなら今でも１０万円以下で買えますが？
*istなら今でも１０万円以下で買えますが？
514 ：名無しさん脚：03/09/09 09:06 ID:Yu+D4FAa
５１２のような奴は、*ist-Dが10万前半になったら（その頃には新型が出ている
だろう）
「今度出た新しい奴が10万前半になったら買うよ」などと言うのだろうね。
そこまで下がる間にたっぷり写真を撮ったほうが良いと思うけどねぇ。
だろう）
「今度出た新しい奴が10万前半になったら買うよ」などと言うのだろうね。
そこまで下がる間にたっぷり写真を撮ったほうが良いと思うけどねぇ。
515 ：名無しさん脚：03/09/09 13:57 ID:CARX3Kli
しかしMZ-60に通常の露出補正が出来ないのは泣かされます。
オートフォーカスの一眼レフでまさか露出補正が出来ないとは
思いもしませんでした。
フィルムの感度設定で切り抜けるしかなさそうだけど
かなり間違いやすい。
オートフォーカスの一眼レフでまさか露出補正が出来ないとは
思いもしませんでした。
フィルムの感度設定で切り抜けるしかなさそうだけど
かなり間違いやすい。
>>515
露出補正するような人がMZ-60なんて買った時点で・・（居下略
露出補正するような人がMZ-60なんて買った時点で・・（居下略
>>512
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/ist/menu/frame/grade_val.html
一番安いのでも定価は100万円以上だね。
10万円台に下がるのはまだまだじゃない？
>>515
ご愁傷様です。
しかし、なんでまたMZ-60なんかを…
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/ist/menu/frame/grade_val.html
一番安いのでも定価は100万円以上だね。
10万円台に下がるのはまだまだじゃない？
>>515
ご愁傷様です。
しかし、なんでまたMZ-60なんかを…
518 ：名無しさん脚：03/09/09 17:46 ID:CARX3Kli
519 ：名無しさん脚：03/09/09 20:20 ID:nkDz0tng
programA & MC COSMICAR ZOOM 28-80/3.5-4.5
ヽ( ´ー`)ノ購入記念age！
ヽ( ´ー`)ノ購入記念age！
>518
ペンタﾏﾝｾｰ、ペンタ以外はもう考えられないって人たちがｺﾞﾙｧした機種だからねぇ。
まぁ、せっかく買った写真機なんだし、是非使いこなし法を考えてくださいませ。
ペンタﾏﾝｾｰ、ペンタ以外はもう考えられないって人たちがｺﾞﾙｧした機種だからねぇ。
まぁ、せっかく買った写真機なんだし、是非使いこなし法を考えてくださいませ。
>>519
ヽ( ´ー`)ノ良かっ種！
ヽ( ´ー`)ノ良かっ種！
522 ：(´・ω・)：03/09/10 02:24 ID:Am7Q98E3
いまね、A3DATEがミラーアップしたまま動かなくなっちゃいました。
どうしたらいいんでしょ。修理ってしてもらえるのかなぁ？
どーってことない安いカメラなんだけど、思い出だけはたっぷり。
初めて、まともにさわった一眼レフだったんだけど。
＜とはいってもピント合わせしかすることできないけど。
かれこれ、６年前に当時の出時亀QuickTake100>DFC-F1とつかい、
どーも思ってる写真がとれない、、、と思ってたら、
当時つきあってた人に昔学校の授業で使ってたの貸したげるということで
借りたカメラ。レンズはシグマの２８－８０ｆ２．８がついてた。
素人でもそれなりに使えたカメラのおかげで、まぁ、泥沼に。
A3DATEにはあんまり金かけてないので、
使えるレンズも元々あったの以外に買ったのは７０－２１０ｆ４と、
INDUSTAR50-2 F3.5しかなく、最近は使ってもなかったんだけど、
今さっき、何となく手にとって空シャッター切りながら、
軽い音だけど、これはこれで好きな音だなーなんて思ってたら、動かなくなった。
写真の楽しさを教えてくれたカメラなので、動かなくなったのはつらい(´・ω・)。
INDUSTAR50-2 F3.5との組み合わせで、お散歩カメラにいつも鞄にはいってた。
＜いまはslim-Tだけど。
一応借り物なので、どうしようか悩み中。
当時つきあってた人は今の嫁。
どうしたらいいんでしょ。修理ってしてもらえるのかなぁ？
どーってことない安いカメラなんだけど、思い出だけはたっぷり。
初めて、まともにさわった一眼レフだったんだけど。
＜とはいってもピント合わせしかすることできないけど。
かれこれ、６年前に当時の出時亀QuickTake100>DFC-F1とつかい、
どーも思ってる写真がとれない、、、と思ってたら、
当時つきあってた人に昔学校の授業で使ってたの貸したげるということで
借りたカメラ。レンズはシグマの２８－８０ｆ２．８がついてた。
素人でもそれなりに使えたカメラのおかげで、まぁ、泥沼に。
A3DATEにはあんまり金かけてないので、
使えるレンズも元々あったの以外に買ったのは７０－２１０ｆ４と、
INDUSTAR50-2 F3.5しかなく、最近は使ってもなかったんだけど、
今さっき、何となく手にとって空シャッター切りながら、
軽い音だけど、これはこれで好きな音だなーなんて思ってたら、動かなくなった。
写真の楽しさを教えてくれたカメラなので、動かなくなったのはつらい(´・ω・)。
INDUSTAR50-2 F3.5との組み合わせで、お散歩カメラにいつも鞄にはいってた。
＜いまはslim-Tだけど。
一応借り物なので、どうしようか悩み中。
当時つきあってた人は今の嫁。
523 ：名無しさん脚：03/09/10 02:43 ID:vtANCFnd
漏れだったら思い出に修理せずに置いておくかも。
アルバムみたいなモンでしょ？＞A3ﾃﾞｰﾄ
修理しても使わないならまた壊れると思うし。
ポイして嫁と新しいカメラ買うのもアリだとも思うが。
アルバムみたいなモンでしょ？＞A3ﾃﾞｰﾄ
修理しても使わないならまた壊れると思うし。
ポイして嫁と新しいカメラ買うのもアリだとも思うが。
524 ：名無しさん脚：03/09/10 12:51 ID:tZDtfCON
525 ：スレの流れを読まずにカキコ：03/09/10 12:55 ID:MZX3IxPs
MZ-S買ったよ！
初AF一眼レフだよ！
レンズは28-105
初AF一眼レフだよ！
レンズは28-105
526 ：名無しさん脚：03/09/10 14:32 ID:LULGawuA
527 ：525：03/09/10 15:23 ID:MZX3IxPs
>526
ありがとう
しかも新品で買いました
あと中古で80~320を購入
さあ、街へ出掛けよう！
ありがとう
しかも新品で買いました
あと中古で80~320を購入
さあ、街へ出掛けよう！
529 ：525：03/09/10 15:40 ID:MZX3IxPs
やはり単焦点で揃えるべきなのでしょうか？
50ミリはそのうちに買うと思いますが、
F1.4とF1.7のどちらにするかは決めていません
この二つは値段の差があまりないですが
F1.4にする積極的な理由ってありますか？
50ミリはそのうちに買うと思いますが、
F1.4とF1.7のどちらにするかは決めていません
この二つは値段の差があまりないですが
F1.4にする積極的な理由ってありますか？
絞り羽の枚数が、F1.4のほうが多い。
>絞り羽の枚数が、F1.4のほうが多い。
店員さんに「そんなに変わらないよ」って言われて
先月F1.7買っちゃった・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
店員さんに「そんなに変わらないよ」って言われて
先月F1.7買っちゃった・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>529
>やはり単焦点で揃えるべきなのでしょうか？
>
一度使ってみると分かりますよ。
>50ミリはそのうちに買うと思いますが、
>F1.4とF1.7のどちらにするかは決めていません
>この二つは値段の差があまりないですが
>F1.4にする積極的な理由ってありますか？
>
値段の差がないなら1.4の方が良いです。
なぜなら値段があまり変わらない1.7買っちゃうと結局1.4が気になってしょうがなくなるからです (w
>やはり単焦点で揃えるべきなのでしょうか？
>
一度使ってみると分かりますよ。
>50ミリはそのうちに買うと思いますが、
>F1.4とF1.7のどちらにするかは決めていません
>この二つは値段の差があまりないですが
>F1.4にする積極的な理由ってありますか？
>
値段の差がないなら1.4の方が良いです。
なぜなら値段があまり変わらない1.7買っちゃうと結局1.4が気になってしょうがなくなるからです (w
533 ：名無しさん脚：03/09/10 19:31 ID:+NeTXgi9
ファインダーを覗いたとき微妙に明るい。＞F1.4
それとF1.7を買うと後からF1.4も欲しくなったりするが、その逆は余りない。（と思う）
両者を並べて較べるとF1.4の方が前玉が大きく立派で、いかにも良く写りそうに見える。
でもドッチを選んでも、ある程度絞り込んでしまえば写りは大差ないと思うが。
ま、悩むくらいならF1.4を買っとけば？ 十分安いし。
それとF1.7を買うと後からF1.4も欲しくなったりするが、その逆は余りない。（と思う）
両者を並べて較べるとF1.4の方が前玉が大きく立派で、いかにも良く写りそうに見える。
でもドッチを選んでも、ある程度絞り込んでしまえば写りは大差ないと思うが。
ま、悩むくらいならF1.4を買っとけば？ 十分安いし。
ペンタックス
ＦＡ５０ｍｍＦ１．４
特価：￥24,600 25％引 （税抜き）
ペンタックス
ＦＡ５０ｍｍＦ１．７
特価：￥15,800 28％引 （税抜き）
大手量販店
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535 ：名無しさん脚：03/09/10 20:54 ID:9yL8yVPo
昔 LX買ったときに
1.4か1.2かで悩んで 結局 1.4にしたんだけど
後で後悔したことあります
大きさが さほど変わらないなら すこしでも
明るいのにしたほうがいいよ
開放から絞ることは 出来ても 開放以上には 開けないですからね
1.4か1.2かで悩んで 結局 1.4にしたんだけど
後で後悔したことあります
大きさが さほど変わらないなら すこしでも
明るいのにしたほうがいいよ
開放から絞ることは 出来ても 開放以上には 開けないですからね
536 ：名無しさん脚：03/09/10 21:02 ID:QjR27wks
>>535
後悔は後でしか出金にきまっとる！
さておき1.2と1.4の比較は1.4と1.7の比較とはﾁｮﾄ違うと思われ。
1.2でﾋﾞｼｯとﾋﾟﾝﾄ合わせるのは厳しいからね…
漏れは使いこなせずに手放したｸﾁです
後悔は後でしか出金にきまっとる！
さておき1.2と1.4の比較は1.4と1.7の比較とはﾁｮﾄ違うと思われ。
1.2でﾋﾞｼｯとﾋﾟﾝﾄ合わせるのは厳しいからね…
漏れは使いこなせずに手放したｸﾁです
>531
1.7もいいレンズだよ。ボケ方はこちらの方が自然だと思える。
1.4は歪曲収差が目に見えるが、1.7は皆無だ。どんどん使うべし。
それでも差が気になるようだったら、２本とも揃えたらいい。
そんなに高くはないのだからね。
1.7もいいレンズだよ。ボケ方はこちらの方が自然だと思える。
1.4は歪曲収差が目に見えるが、1.7は皆無だ。どんどん使うべし。
それでも差が気になるようだったら、２本とも揃えたらいい。
そんなに高くはないのだからね。
538 ：名無しさん脚：03/09/10 21:14 ID:QjR27wks
50/2.8に知る！
結局50mm買いました。F1.7の方。（新品）
金額に差がないと思って他のは中古の方で、新品は結構あるんですね。
ついでにハマ角フードも買いました。
一応これでレンズは打ち止め。
以前ヤシコンを使っていて、プラナー50mmF1.4は（私にとって）あまりよい写りではなく
もっぱら50mmF1.7の方を使っていました。
レンズ構成がダブルガウス型の50mmはツァイスのコピーがほとんどだと聞いていたので、
じゃあF1.7にしようと思った次第です。
でもって簡単な作例を板作に貼りました。
んでは、ペンタックスライフを楽しんでみます。
金額に差がないと思って他のは中古の方で、新品は結構あるんですね。
ついでにハマ角フードも買いました。
一応これでレンズは打ち止め。
以前ヤシコンを使っていて、プラナー50mmF1.4は（私にとって）あまりよい写りではなく
もっぱら50mmF1.7の方を使っていました。
レンズ構成がダブルガウス型の50mmはツァイスのコピーがほとんどだと聞いていたので、
じゃあF1.7にしようと思った次第です。
でもって簡単な作例を板作に貼りました。
んでは、ペンタックスライフを楽しんでみます。
>>538
50mmマクロいいよね。
100mmも持ってるけど、手ぶれしやすいし被写界深度も浅いしで
最近はもっぱら50mmの方ばっかり使ってる。
ときに、ペンタックスのマクロ50mm、
他社のに比べてちょっと前玉大きくない？
なんか意味があるんだろうか。
50mmマクロいいよね。
100mmも持ってるけど、手ぶれしやすいし被写界深度も浅いしで
最近はもっぱら50mmの方ばっかり使ってる。
ときに、ペンタックスのマクロ50mm、
他社のに比べてちょっと前玉大きくない？
なんか意味があるんだろうか。
541 ：名無しさん脚：03/09/10 21:50 ID:QjR27wks
544 ：名無しさん脚：03/09/10 22:43 ID:QjR27wks
545 ：名無しさん脚：03/09/10 22:47 ID:QjR27wks
100ﾏｸﾛはまあ一般的なﾚﾝｽﾞの中で
よさげに思えて買ったはいいが
持ち出すのがおっくうになってきて
使わなくなるレンズ№１
ということでよろしいでつか？
よさげに思えて買ったはいいが
持ち出すのがおっくうになってきて
使わなくなるレンズ№１
ということでよろしいでつか？
547 ：名無しさん脚：03/09/10 23:02 ID:QjR27wks
>543
よく言われるって一体どこで？
FA50/1.4とFA50/1.7の比較なら、どのF値でも1.4の方が解像度が高いですよ。
ありふれたガウス型で、半絞りしか違いが無く、レンズが一枚少ない50/1.7の設計が
良くなる要素なんて何も無いです。
よく言われるって一体どこで？
FA50/1.4とFA50/1.7の比較なら、どのF値でも1.4の方が解像度が高いですよ。
ありふれたガウス型で、半絞りしか違いが無く、レンズが一枚少ない50/1.7の設計が
良くなる要素なんて何も無いです。
550 ：名無しさん脚：03/09/11 00:31 ID:S5X2RMc1
>>522
A3date漏れのも２年くらい前にミラーあがりっぱなしで動かなくなった
けど捨てるつもりでいじくってるときにシャッター幕ゆすってたら急に
復帰してそれ以降なにも問題なく動いているYo!
なにかがひっかかったんだろうね。ゆすってみたりたたいてみたり
してみ。
A3date漏れのも２年くらい前にミラーあがりっぱなしで動かなくなった
けど捨てるつもりでいじくってるときにシャッター幕ゆすってたら急に
復帰してそれ以降なにも問題なく動いているYo!
なにかがひっかかったんだろうね。ゆすってみたりたたいてみたり
してみ。
>549
MTF?
どっちにしろFA50/1.7の出番は無いよ。
あくまでも廉価標準レンズとしての役目しかない。
一方でFA50/1.4は歴代ペンタ標準レンズの中で最高の出来だと思う。
外装以外は（ｗ
MTF?
どっちにしろFA50/1.7の出番は無いよ。
あくまでも廉価標準レンズとしての役目しかない。
一方でFA50/1.4は歴代ペンタ標準レンズの中で最高の出来だと思う。
外装以外は（ｗ
553 ：名無しさん脚：03/09/11 09:02 ID:+JJc/p8E
久々に写真を撮ってみたくなり、調べていくうちに
レンズはFA35mmF2ALが良さそうだなと思いました。
これに合わせる手軽なボディというと、MZ-Lか*ist
になると思うのですが、相性はどんなものでしょうか。
店頭で触れた感じでは、どちらも好印象でした。
お使いの皆さんの意見をお聞かせ願いたいのですが。
購入相談スレのほうが良いかとも思ったのですが、
あそこだと、「そんなあなたにはα-sweetⅡを！」
などという悩ましいレスが返ってきそうだったもので。
レンズはFA35mmF2ALが良さそうだなと思いました。
これに合わせる手軽なボディというと、MZ-Lか*ist
になると思うのですが、相性はどんなものでしょうか。
店頭で触れた感じでは、どちらも好印象でした。
お使いの皆さんの意見をお聞かせ願いたいのですが。
購入相談スレのほうが良いかとも思ったのですが、
あそこだと、「そんなあなたにはα-sweetⅡを！」
などという悩ましいレスが返ってきそうだったもので。
554 ：名無しさん脚：03/09/11 09:33 ID:7RyXu+xG
相性も何も、FA35/F2はどのボディにも合うと思うよ。
それに現行ボディはどれも手軽な大きさと値段だし。（笑）
店で触って、自分が使い勝手の良いと思ったカメラを選べば問題ないのでは。
漏れはMZより一回り大きいZ-5Pに付けてるけど、勿論問題なし。
ところでFA35は安いくせに素晴らしく良く写る凄いレンズだよ。
早く買いましょう。（笑）
それに現行ボディはどれも手軽な大きさと値段だし。（笑）
店で触って、自分が使い勝手の良いと思ったカメラを選べば問題ないのでは。
漏れはMZより一回り大きいZ-5Pに付けてるけど、勿論問題なし。
ところでFA35は安いくせに素晴らしく良く写る凄いレンズだよ。
早く買いましょう。（笑）
FAﾚﾝﾂﾞ全般はLXに似合わないと思うが。。。。。
あ！りみは別ね。
557 ：名無しさん脚：03/09/11 13:05 ID:7RyXu+xG
似合う・似合わんで言うたら、普通のFA単レンヅはどのカメラにも似合わん。
写りはｴｴがｶﾁｮわるい。
ﾘﾐとの落差が大きすぎるY。
写りはｴｴがｶﾁｮわるい。
ﾘﾐとの落差が大きすぎるY。
558 ：名無しさん脚：03/09/11 17:04 ID:f901FsJ2
FAをLXでメインに使っている奴いるか？
俺はLTD43、77のみ。
俺はLTD43、77のみ。
559 ：名無しさん脚：03/09/11 17:43 ID:wqBAA7xb
広角の望遠が欲しいのですが，タムロンの28-75ってどうでしょう？
無理をしてでも純正の28-70を買った方が良いですかね？
無理をしてでも純正の28-70を買った方が良いですかね？
560 ：名無しさん脚：03/09/11 17:44 ID:wqBAA7xb
×望遠
○ズーム
○ズーム
561 ：名無しさん脚：03/09/11 17:46 ID:XgJHESrL
無理をして両方買え。
563 ：名無しさん脚：03/09/11 18:43 ID:wqBAA7xb
2.8でつ．うーん，頑張って貯金せねば．
564 ：名無しさん脚：03/09/11 18:47 ID:wqBAA7xb
もしくはズームをやめて純正の24mm/F2.0と50mm/F1.4を買うかな・・・．
565 ：名無しさん脚：03/09/11 19:40 ID:SRCqCN2p
566 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/11 19:47 ID:7fu9l464
FA50mmF1.4とFA50mmF1.7どっち買うか迷ってグーグルでいろいろ調べてたら
どっかのサイトで1.7は色の再現性がISOの指数に忠実みたいなことかかれてたけど
個人的には派手目な発色とかコントラストの高い絵が好きなんですが…
1.4はどうなんですか？
レンズ解像度に関してはどうも1.4の方が優位という意見が多いようですが…
どっかのサイトで1.7は色の再現性がISOの指数に忠実みたいなことかかれてたけど
個人的には派手目な発色とかコントラストの高い絵が好きなんですが…
1.4はどうなんですか？
レンズ解像度に関してはどうも1.4の方が優位という意見が多いようですが…
567 ：名無しさん脚：03/09/11 20:02 ID:XgJHESrL
ペンタのレンズ（特に単焦点）はクセのない自然な発色がウリ。
ｷﾔﾉのような派手さ鮮やかさを期待されてもねー。
その辺はレンズよりフィルムでコントロールした方がいいんじゃないの。
でもあの値段差でF1.4か1.7か、迷うかフツー。
ｷﾔﾉのような派手さ鮮やかさを期待されてもねー。
その辺はレンズよりフィルムでコントロールした方がいいんじゃないの。
でもあの値段差でF1.4か1.7か、迷うかフツー。
568 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/11 20:14 ID:7fu9l464
多分、フツーじゃないんだと思う
むしろ、本音はどっちも買う気だったり…
>派手さ鮮やかさ
確かにレンズよりフィルムでどうにかした方がいいですね
むしろ、本音はどっちも買う気だったり…
>派手さ鮮やかさ
確かにレンズよりフィルムでどうにかした方がいいですね
>>558
FA50/1.4、FA☆85/1.4、FA135/2.8をLX、MX、K2DMDで使っているぞ。
FA50/1.4、FA☆85/1.4、FA135/2.8をLX、MX、K2DMDで使っているぞ。
572 ：名無しさん脚：03/09/11 20:46 ID:e2dKQXUE
よく考えると１．７って安いね。
12000ﾁｮｲで新品が買える（ヨド価格）のか。
漏れが背中を刺してやるよ。
F1.7、迷わず買いなさい！価格で選ぶのもアリだろう。
12000ﾁｮｲで新品が買える（ヨド価格）のか。
漏れが背中を刺してやるよ。
F1.7、迷わず買いなさい！価格で選ぶのもアリだろう。
573 ：名無しさん脚：03/09/11 20:54 ID:55V+Xt7f
中古でもいいから、1.4にしなはれ。
半絞りで数千円の差なら考えなくていいよ～。
半絞りで数千円の差なら考えなくていいよ～。
574 ：名無しさん脚：03/09/11 21:05 ID:NYAKAozo
最初からがんばって43LTDにした方がいいぞ。
絶対に欲しくなって、買った後はそれしか使わなくなるかなら。
絶対に欲しくなって、買った後はそれしか使わなくなるかなら。
575 ：名無しさん脚：03/09/11 21:12 ID:XgJHESrL
おっと背中メッタ刺しだ、どうするお茶！
576 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/11 21:14 ID:7fu9l464
うほっ
ペンタフォーラムで43mmﾘﾐなでまわしてたのﾊﾞﾚﾃﾀ?
でも、50mmF1.4より高いYO
加えて明るさも焦点距離も違うから結局50mmF1.4も買いたくなりそうだけﾄﾞﾅｰ
ついでに2.8マクロも欲しい罠
ペンタフォーラムで43mmﾘﾐなでまわしてたのﾊﾞﾚﾃﾀ?
でも、50mmF1.4より高いYO
加えて明るさも焦点距離も違うから結局50mmF1.4も買いたくなりそうだけﾄﾞﾅｰ
ついでに2.8マクロも欲しい罠
577 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/11 21:16 ID:7fu9l464
＿|￣|○.｡ｏＯ(そんなに金ねぇYO)
578 ：名無しさん脚：03/09/11 21:23 ID:gZt/5tRJ
579 ：名無しさん脚：03/09/11 21:29 ID:eFtNm/c0
迷わず逝けよ
逝けばわかるさ
逝けばわかるさ
581 ：名無しさん脚：03/09/11 22:00 ID:gXiHjKy7
43って中途半端だから
あんまつかってないな。
やっぱ、５０
あんまつかってないな。
やっぱ、５０
582 ：夜営地 ◆26.20/tfdI ：03/09/11 22:10 ID:6PzlwxH0
＞お茶くん
５０mm F2（リケノン）を持っているのに、
今更５０mmF1.7なんぞ買ってどうするのかと。
おとなしくﾘﾐ43mmか50mmF1.4を購入汁！
では雑談に帰るます。失礼しますた。
５０mm F2（リケノン）を持っているのに、
今更５０mmF1.7なんぞ買ってどうするのかと。
おとなしくﾘﾐ43mmか50mmF1.4を購入汁！
では雑談に帰るます。失礼しますた。
俺は1.4と1.7でさんざん迷ったあげく1.7にしたよ。
その差額約1万円でフィルターたくさん買い込んだ。
口径が49mmだとサーキューラPLとかも安いんだね。
その差額約1万円でフィルターたくさん買い込んだ。
口径が49mmだとサーキューラPLとかも安いんだね。
んー旅行中のスナップなど、43mmは実に丁度良いよ。
585 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/11 22:14 ID:6axrQB5A
*istDをゲットしました。
MZ-Sに比べて重いです。コレ（ｗ
私は標準レンズは
43ﾘﾐ、50マクロ
ｺｼﾅ55mmF1.2
です。
MZ-Sに比べて重いです。コレ（ｗ
私は標準レンズは
43ﾘﾐ、50マクロ
ｺｼﾅ55mmF1.2
です。
586 ：名無しさん脚：03/09/11 22:17 ID:e2dKQXUE
なにっ！お茶ﾀﾝはリケノン持ってたのか。
だったら確かに買う必要は無いな。
素直にＦＡ★２４㍉買いなさい。
だったら確かに買う必要は無いな。
素直にＦＡ★２４㍉買いなさい。
587 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/11 22:27 ID:7fu9l464
(;´Д`)ﾘｹﾉﾝPは安い割にそこそこ写るので好きなんだけど寄れないのよ
ﾘｹﾉﾝXRなら寄れるみたいだけど…写りもXR初期型の方がいいらしいけど…
>>586
☆24mmは激しく欲しいし背伸びすれば買えなくもないけどｺｼﾅの24mmが既に手元にある罠
よく考えたら夜営地先生からﾀﾑﾛﾝ90mm買った時のｵﾏｹのSMCﾀｸﾏｰ135mmF3.5しかﾍﾟﾝﾀ製のﾚﾝｽﾞが手元にない罠
ﾘｹﾉﾝXRなら寄れるみたいだけど…写りもXR初期型の方がいいらしいけど…
>>586
☆24mmは激しく欲しいし背伸びすれば買えなくもないけどｺｼﾅの24mmが既に手元にある罠
よく考えたら夜営地先生からﾀﾑﾛﾝ90mm買った時のｵﾏｹのSMCﾀｸﾏｰ135mmF3.5しかﾍﾟﾝﾀ製のﾚﾝｽﾞが手元にない罠
588 ：庶心者 ◆EHeOOBESSA ：03/09/11 22:32 ID:0uFohsmG
589 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/11 22:35 ID:7fu9l464
590 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/11 23:57 ID:6axrQB5A
591 ：名無しさん脚：03/09/12 10:10 ID:WrZmR0Jo
あの、F50mmF1.4とFA50mmF1.4だったら、やっぱりFAが上ですか？
少し前に、中古の安さに魅かれてFの方買ったんですけど。28mmは
間違いなくレンズ構成からして違うし、FA買ったんですけど、50mm
は同じかなあ・・・と思って。
少し前に、中古の安さに魅かれてFの方買ったんですけど。28mmは
間違いなくレンズ構成からして違うし、FA買ったんですけど、50mm
は同じかなあ・・・と思って。
592 ：名無しさん脚：03/09/12 10:29 ID:yPQdsoB6
>>591
レンズ構成は同じです。
基本的にはA50/1.4からFAまでレンズ自体は一緒のようです。
が、AやFに比べてFA50/1.4は良く写るというのが巷の評判です。
もしかすると硝材やコーティングが微妙に良くなっているのかも知れません。
FA28/2.8はご指摘の通り新設計です。
F28/2.8に比べてコマ収差が非常に少なくなっているそうです。
蛇足ですがF135/2.8とFA135/2.8は同じレンズです。（中身は）
レンズ構成は同じです。
基本的にはA50/1.4からFAまでレンズ自体は一緒のようです。
が、AやFに比べてFA50/1.4は良く写るというのが巷の評判です。
もしかすると硝材やコーティングが微妙に良くなっているのかも知れません。
FA28/2.8はご指摘の通り新設計です。
F28/2.8に比べてコマ収差が非常に少なくなっているそうです。
蛇足ですがF135/2.8とFA135/2.8は同じレンズです。（中身は）
>>591
>あの、F50mmF1.4とFA50mmF1.4だったら、やっぱりFAが上ですか？
photodoのMTUのグレード見るとFの方がFAより上ですね。
http://www.photodo.com/nav/prodindex.html
個体差とかあると思うのでよく分かりませんが。
ただ、今までいろいろ使って思ったのは、グレードが低いと必ずしも良くないかと言うとそうでもなかったですね。
グレードが高いのに悪かったと言うのも逆にありませんけど。
>あの、F50mmF1.4とFA50mmF1.4だったら、やっぱりFAが上ですか？
photodoのMTUのグレード見るとFの方がFAより上ですね。
http://www.photodo.com/nav/prodindex.html
個体差とかあると思うのでよく分かりませんが。
ただ、今までいろいろ使って思ったのは、グレードが低いと必ずしも良くないかと言うとそうでもなかったですね。
グレードが高いのに悪かったと言うのも逆にありませんけど。
>>593
photodoだとF50/1.7がやけに良い。 …ので、こないだフジヤで見つけたとき買っちゃった。
photodoだとF50/1.7がやけに良い。 …ので、こないだフジヤで見つけたとき買っちゃった。
595 ：名無しさん脚：03/09/12 14:39 ID:87qGZ7HS
FA28F2.8+LXで使ってる。最高の28mmレンズや。
>>559
> 広角の望遠が欲しいのですが，タムロンの28-75ってどうでしょう？
> 無理をしてでも純正の28-70を買った方が良いですかね？
>>562
> それに関してだけは純正がいいと思う。
> 2.8と4どっち？
私もタムロン28-75（2.8）と、FA28-70（4）、さらにいえば
FA28-105(3.2-4.5)と、迷ってます。
タムロンって使ったことないのですが・・・明るくてマクロ撮影
できて軽くて、という宣伝文句に興味ありありー。
やっぱり純正がいいですか？
> 広角の望遠が欲しいのですが，タムロンの28-75ってどうでしょう？
> 無理をしてでも純正の28-70を買った方が良いですかね？
>>562
> それに関してだけは純正がいいと思う。
> 2.8と4どっち？
私もタムロン28-75（2.8）と、FA28-70（4）、さらにいえば
FA28-105(3.2-4.5)と、迷ってます。
タムロンって使ったことないのですが・・・明るくてマクロ撮影
できて軽くて、という宣伝文句に興味ありありー。
やっぱり純正がいいですか？
598 ：名無しさん脚：03/09/12 16:37 ID:WrZmR0Jo
50mmのレスくれた人ありがとう。
しばらくはF50mmでいってみます。でも、やっぱりFA気になるなあ・・・。
しばらくはF50mmでいってみます。でも、やっぱりFA気になるなあ・・・。
600 ：名無しさん脚：03/09/12 19:26 ID:394VPi1A
600getage
>596
photodoのデータは同一光学系のレンズ同士でも値がばらついているので
あてにならんよ。
photodoのデータは同一光学系のレンズ同士でも値がばらついているので
あてにならんよ。
602 ：名無しさん脚：03/09/12 20:14 ID:uRsI2zG+
そうか、まあガンガレ。
他人が良いと思ってるものを否定する気はないよ。
FA50/1.4 Grade4.2
F50/1.4 Grade4.6
F50/1.7 Grade 4.4
だそうで、何故かFA50/1.4とF50/1.4で結構な違いあったり
しかもその違いが世間の評判と反対だったり。
ちょっとアレなデータだ。
他人が良いと思ってるものを否定する気はないよ。
FA50/1.4 Grade4.2
F50/1.4 Grade4.6
F50/1.7 Grade 4.4
だそうで、何故かFA50/1.4とF50/1.4で結構な違いあったり
しかもその違いが世間の評判と反対だったり。
ちょっとアレなデータだ。
リケノンF2有るんだったら、もう少しｶﾞﾝｶﾞｯﾃお金貯めて、43買おうよ。
冗談抜きで、あとで欲しくなるから。
うちでは、A50/1.4の出番がほとんど無くなったっす。リミ来てから。
今LXに付けてるのは、小三元ばっかり・・・。
先週から、持ち出すのは*istDだけになってるけどね。
冗談抜きで、あとで欲しくなるから。
うちでは、A50/1.4の出番がほとんど無くなったっす。リミ来てから。
今LXに付けてるのは、小三元ばっかり・・・。
先週から、持ち出すのは*istDだけになってるけどね。
IDがKXなので記念カキコ。
606 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/12 21:54 ID:tb7a6ool
607 ：名無しさん脚：03/09/12 22:17 ID:WrZmR0Jo
>>599
そうなんです。その時、F50mmF1.4見て、あっ、と思って即買いしちゃったんです
よね。FAも買ってみるかなあ。まあ、FAレンズって、デザインが悪い、ということ
になってますが、Ｚシリーズにはまあまあ、かな、と。MZのブラックにも合わない
ことはないかも、という気が。むしろFレンズって、SFX(N) SF7以外に似合うボディ
がないような(w
でも、F24-50mmは気に入ってるんですよね。デザインは例によって、FAレンズより
もアレですけど・・・。描写性能とか、FA24-90mmの方が上だと思っていますが、
なぜか手放せない。100マクロF3.5（ちなみにトキナーバージョン）とコンビを組んで
MZ-Sなどで楽しんでおります。
そうなんです。その時、F50mmF1.4見て、あっ、と思って即買いしちゃったんです
よね。FAも買ってみるかなあ。まあ、FAレンズって、デザインが悪い、ということ
になってますが、Ｚシリーズにはまあまあ、かな、と。MZのブラックにも合わない
ことはないかも、という気が。むしろFレンズって、SFX(N) SF7以外に似合うボディ
がないような(w
でも、F24-50mmは気に入ってるんですよね。デザインは例によって、FAレンズより
もアレですけど・・・。描写性能とか、FA24-90mmの方が上だと思っていますが、
なぜか手放せない。100マクロF3.5（ちなみにトキナーバージョン）とコンビを組んで
MZ-Sなどで楽しんでおります。
Fレンズって、デザインはアレだけどメカの作り（精度や剛性）は良い感じ。
F50/2.8 とか F80/2.8soft あたりって、MFでもヘリコイドの感触がいい。
F50/2.8 とか F80/2.8soft あたりって、MFでもヘリコイドの感触がいい。
610 ：名無しさん脚：03/09/13 09:12 ID:lbqQNzGc
611 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/13 09:31 ID:kfaWvvGU
>609
Fﾏｸﾛ50mmF2.8はﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞはｽｶｽｶの部類に入りますけど…。
FﾏｸﾛとFAﾏｸﾛとの違いはﾌｫｰｶｽﾚﾝｼﾞﾘﾐｯﾀｰがないだけだと思ってました。
あとFAｿﾌﾄ85mmF2.8はそんなにｽｶｽｶじゃないと個人的に思います。
ＭＦレンズに比べればそりゃスカスカでしょうけどAF/MFともに使える
範囲内にある適度な重さだと感じます。
Fﾏｸﾛ50mmF2.8はﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞはｽｶｽｶの部類に入りますけど…。
FﾏｸﾛとFAﾏｸﾛとの違いはﾌｫｰｶｽﾚﾝｼﾞﾘﾐｯﾀｰがないだけだと思ってました。
あとFAｿﾌﾄ85mmF2.8はそんなにｽｶｽｶじゃないと個人的に思います。
ＭＦレンズに比べればそりゃスカスカでしょうけどAF/MFともに使える
範囲内にある適度な重さだと感じます。
>610
「大三元は何だろう」って考えたところに、ズームが来ないのがペンタっぽいよね（藁
ズームレンズの写りも、凄く良いんだけど爆発的な人気のズームって物は無いし。
「大三元は何だろう」って考えたところに、ズームが来ないのがペンタっぽいよね（藁
ズームレンズの写りも、凄く良いんだけど爆発的な人気のズームって物は無いし。
613 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/13 09:43 ID:kfaWvvGU
なら、18-31 F3.1Limi
31-77 F3.1Limi
77-177 F3.1Limi
とか（藁
31-77 F3.1Limi
77-177 F3.1Limi
とか（藁
615 ：名無しさん脚：03/09/13 10:47 ID:cIoEZaAl
俺が思ってたのは
大三元
FA☆24mmF2
FA☆85mmF1.4
FA☆200mmF2.8
これでいいんじゃん？
大三元
FA☆24mmF2
FA☆85mmF1.4
FA☆200mmF2.8
これでいいんじゃん？
616 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/13 10:53 ID:kfaWvvGU
大三元とは別かも知れませんけど、基本的な単焦点３本組なんかだと。
FA35mmF2
FA50mmF1.4
FA135mmF2.8
なんだろうなぁ…。
どれも持ってないけど（w
FA35mmF2
FA50mmF1.4
FA135mmF2.8
なんだろうなぁ…。
どれも持ってないけど（w
617 ：名無しさん脚：03/09/13 11:08 ID:qQCGCuE2
FA☆24mmF2
FA50mmF1.4
FA☆85mmF1.4
じゃね？
FA50mmF1.4
FA☆85mmF1.4
じゃね？
618 ：名無しさん脚：03/09/13 11:24 ID:EXxeD/HV
国士無双はなんだ？
619 ：名無しさん脚：03/09/13 11:51 ID:lbqQNzGc
>>615～618
うーん、大三元を名乗るにはイマイチ小粒だなー。
もっともペンタの場合、某社のように「明るくしたらすげー大きくなっちゃいました、
値段もすげー高くなっちまいました、わはは」的な非日常的レンズって無いからねえ。
実用レンズで固めているあたりがペンタの良いところでもあり、ツライところでもある。
あったらあったで面白いんだけどね。FA☆50/1.2とかFA☆135/1.8とか。
うーん、大三元を名乗るにはイマイチ小粒だなー。
もっともペンタの場合、某社のように「明るくしたらすげー大きくなっちゃいました、
値段もすげー高くなっちまいました、わはは」的な非日常的レンズって無いからねえ。
実用レンズで固めているあたりがペンタの良いところでもあり、ツライところでもある。
あったらあったで面白いんだけどね。FA☆50/1.2とかFA☆135/1.8とか。
糞安価標準ｽﾞｰﾑ群全部揃えたら酷使（一部望遠ｽﾞｰﾑも含む）
むしろ十三不塔かｗ
むしろ十三不塔かｗ
>>620
数えたことないが13本揃いそうなのが怖い
数えたことないが13本揃いそうなのが怖い
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-fajz28f35-80f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28f35-80f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28f35-90f56http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28f4-105f56-if
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28f38-200f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz35f4-80f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-az35f4-80f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_tz.html#tz-fajz75f45-300f58
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_tz.html#tz-faz80f47-200f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_tz.html#tz-az80f47-200f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_tz.html#tz-faz100f47-300f58
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_m.html#m-fam100f35
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28f35-80f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28f35-90f56http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28f4-105f56-if
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28f38-200f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz35f4-80f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-az35f4-80f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_tz.html#tz-fajz75f45-300f58
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_tz.html#tz-faz80f47-200f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_tz.html#tz-az80f47-200f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_tz.html#tz-faz100f47-300f58
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_m.html#m-fam100f35
番外大三元として
魚目18/11・反射2000/13.5・六七800/4を
あげておきたい
魚目18/11・反射2000/13.5・六七800/4を
あげておきたい
625 ：名無しさん脚：03/09/13 12:25 ID:E7GPuNif
K/M/Fでサンショク作ったやついね？
>>625
50/1.4なら三色どころか虹ができそうｗ
50/1.4なら三色どころか虹ができそうｗ
627 ： ◆MZ5/2vUf2w ：03/09/13 12:40 ID:k6AgjpI3
FA20mmF2.8 （1ピン）
FA28mmF2.8 （9ピン）
FA35mmF2 (壱萬）
FA135mmF2.8(九萬）
FA50mmF1.4（１そー）
FA50mmF1.7（９そー）
FA85mmF2.8Soft（東）
FA28mmF2.8Soft（南）
FA50mmF2.8 Macro （西）
FA100mmF2.8 Macro（北）
FA43mmF1.9 Limited（白）
FA77mmF1.8 Limited（撥）
FA31mmF1.7 Limited（中）
このうちどれか１つを２つ持ってれば、国士無双（ｗ
FA28mmF2.8 （9ピン）
FA35mmF2 (壱萬）
FA135mmF2.8(九萬）
FA50mmF1.4（１そー）
FA50mmF1.7（９そー）
FA85mmF2.8Soft（東）
FA28mmF2.8Soft（南）
FA50mmF2.8 Macro （西）
FA100mmF2.8 Macro（北）
FA43mmF1.9 Limited（白）
FA77mmF1.8 Limited（撥）
FA31mmF1.7 Limited（中）
このうちどれか１つを２つ持ってれば、国士無双（ｗ
628 ： ◆MZ5/2vUf2w ：03/09/13 12:45 ID:k6AgjpI3
オレは九種九牌で、流すべ（綿
漢なら逝かんかい！
630 ：名無しさん脚：03/09/13 12:49 ID:lbqQNzGc
ドラは77リミでよござんすか？
麻雀厨ｳｻﾞｲ
（ないだろうけど）
ﾘﾐでｽﾞｳﾑつくるなら絶対「ワンハンドｽﾞｳﾑ」
でやってくれ。
MF志向ではそっちのほうが絶対使いやすい。
ﾘﾐでｽﾞｳﾑつくるなら絶対「ワンハンドｽﾞｳﾑ」
でやってくれ。
MF志向ではそっちのほうが絶対使いやすい。
嫌がらせみたいに
駄★とか駄ﾘﾐとか打算といて奈。
駄★とか駄ﾘﾐとか打算といて奈。
636 ：名無しさん脚：03/09/13 15:57 ID:lbqQNzGc
罰符だな。
638 ：名無しさん脚：03/09/13 16:43 ID:YifeiW8I
麻雀厨ｳ（ｒｙ
>>635
駄マクロ欲しいよぅ
駄マクロ欲しいよぅ
640 ：名無しさん脚：03/09/13 16:47 ID:YifeiW8I
>>639
ﾃﾞｼﾞｶﾒ板へﾄﾞｿﾞｰ
ﾃﾞｼﾞｶﾒ板へﾄﾞｿﾞｰ
641 ：名無しさん脚：03/09/13 19:05 ID:EkaY4mxV
激しく少牌＿|￣|○
もうこのスレ駄目だ
ID:YifeiW8I
644 ：名無しさん脚：03/09/13 21:11 ID:f7OY4psg
>>642
激藁
激藁
645 ：シャープ命：03/09/13 21:36 ID:0vCc0dB/
ＦＡ５０ｍｍＦ１．４とＦ１．７の比較で盛り上がっているようですが
４３リミとＦＡ５０ｍｍＦ１．４は、どちらが解像度・ボケ味等
優れていますか。（外見は別にして）
本気で購入に悩んでいます。（シャープに写る方が好みなんですが）
４３リミとＦＡ５０ｍｍＦ１．４は、どちらが解像度・ボケ味等
優れていますか。（外見は別にして）
本気で購入に悩んでいます。（シャープに写る方が好みなんですが）
646 ：名無しさん脚：03/09/13 22:00 ID:eWJApQNi
シャープがお好みならペンタ辞めてニコンに逝った方が・・・
647 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/13 22:36 ID:kfaWvvGU
>>645
一応両方とも使った事ありますけど、解像度は雑誌とかだと50mmF1.4のが
上らしいです。
けど私の場合、W４切程度だと違いは体感しません。
ボケ味は好みだからよくわかりません。どっちもどっちと言う感があります。
どっちも描写はいいレンズだと思いますが、写真を撮っていると
リミの方が気持ちいいのでリミをお勧めします。
一応両方とも使った事ありますけど、解像度は雑誌とかだと50mmF1.4のが
上らしいです。
けど私の場合、W４切程度だと違いは体感しません。
ボケ味は好みだからよくわかりません。どっちもどっちと言う感があります。
どっちも描写はいいレンズだと思いますが、写真を撮っていると
リミの方が気持ちいいのでリミをお勧めします。
648 ：だそうでつ。：03/09/13 22:43 ID:4mbe65O6
223 名前：名無しさん脚 ：03/07/20 18:52 ID:h73QdvWD
ペンタックスが秒読みでつ。
米istを出して銀塩撤退してないフリをするがもう銀塩もレンズも作っていない
米istDから絞り値読みとり機構を外して支持者から総スカン
しかも発売が間に合わないのがもうじき２回目、SARSのせいでも中国のせいでもない
間に合わない原因になったS0NYと喧嘩になってコンパクトデジもあぼーん
カメラ部門とデジカメ部門が同時あぼーん
ペンタックス自体もあぼーん
合掌。
ペンタックスが秒読みでつ。
米istを出して銀塩撤退してないフリをするがもう銀塩もレンズも作っていない
米istDから絞り値読みとり機構を外して支持者から総スカン
しかも発売が間に合わないのがもうじき２回目、SARSのせいでも中国のせいでもない
間に合わない原因になったS0NYと喧嘩になってコンパクトデジもあぼーん
カメラ部門とデジカメ部門が同時あぼーん
ペンタックス自体もあぼーん
合掌。
>645
銀塩でシャープにって言ったら、圧倒的に50/1.4・・・だと思ってた。
デジで使ったら逆転・・・・何故？
つか、43の「ふわっカリっ」てイメージの絵が「ふわっﾋﾞｼｯ」になったんだけど・・・
銀塩でシャープにって言ったら、圧倒的に50/1.4・・・だと思ってた。
デジで使ったら逆転・・・・何故？
つか、43の「ふわっカリっ」てイメージの絵が「ふわっﾋﾞｼｯ」になったんだけど・・・
650 ：名無しさん脚：03/09/13 22:46 ID:1KfL15hv
>>648
それを書き込んだ香具師はオプティオＳのヒットを知らないみたいだね
それを書き込んだ香具師はオプティオＳのヒットを知らないみたいだね
653 ：名無しさん脚：03/09/14 00:21 ID:J/H4DqYl
カシオはデジタルスチルカメラの分野でペンタックス、コニカ、キャノン
と相互部品供給が多いから…
まぁ、サンヨーはニコン、オリンパス…（以下略
と相互部品供給が多いから…
まぁ、サンヨーはニコン、オリンパス…（以下略
654 ：名無しさん脚：03/09/14 02:31 ID:kEYVSr/i
瑕疵汚かよ・・・
ヒューレットパッカードよりはだいぶいいんでない？
>652
光学系がペンタ、電子系がカシオ。
外観差別化してるだけの、兄弟機だってのは一目で判るしね。
光学系がペンタ、電子系がカシオ。
外観差別化してるだけの、兄弟機だってのは一目で判るしね。
>>648
一応新しい銀塩のレンズ出てるし…（ジャンクズームだけど）
一応新しい銀塩のレンズ出てるし…（ジャンクズームだけど）
いいね！ペンタもカシオも双方がトータルで儲かればそれで良しでしょ
659 ：名無しさん脚：03/09/14 18:34 ID:eWDICtlo
ヤシカと京セラのように、ペンタとカシオが手を組めば
経営・製品開発とも良好化かと。
経営・製品開発とも良好化かと。
660 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/14 18:41 ID:oiiW9P2K
ｶﾒﾗ版Gｼｮｯｸとかなー(w
>660
それについては、現場監督っつー、絶大な信頼性誇る物が・・・
それについては、現場監督っつー、絶大な信頼性誇る物が・・・
662 ：名無しさん脚：03/09/14 19:26 ID:6BzW45N8
>659
ヤシカは京セラに吸収合併されたんだ。手を組んだんじゃないだろ。
まあペンタがどっかに吸収されてカメラだけまじめにつくって欲しいという
のは最近のユーザーのもつ結構普通の願望だろうが。
ヤシカは京セラに吸収合併されたんだ。手を組んだんじゃないだろ。
まあペンタがどっかに吸収されてカメラだけまじめにつくって欲しいという
のは最近のユーザーのもつ結構普通の願望だろうが。
663 ：名無しさん脚：03/09/14 19:50 ID:YVswYpSX
>>662
今更カメラ事業に手を出そうという奇特な企業は少ないだろうけどな（ｗ
今更カメラ事業に手を出そうという奇特な企業は少ないだろうけどな（ｗ
...
ペンタもう駄目なんじゃない？
ペンタもう駄目なんじゃない？
それは言わない約束でしょう。
667 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/14 21:59 ID:+t0nAnLT
>>661
確かに…
確かに…
668 ：名無しさん脚：03/09/14 22:49 ID:baZRliez
オプチオS
なんでカシオの方が売れたんだろうね？
実売価格が圧倒的に違っていたからとか
なんでカシオの方が売れたんだろうね？
実売価格が圧倒的に違っていたからとか
利便性を切り捨てて小型化したから。
>668
みんなどこまで考えて選んだかはしらんけど、本体内で電池を
充電できないペンタと、クレードルに乗せたら充電もパソコンとの
接続もそのままできるカシオじゃ、少々大きくてもカシオにする
と思うよ。つか、エクシリムでも十分小さいし。
ペンタはとにかく、無理に小さくしようとしてなんか使いにくくしちまう。
本末転倒が多い。
みんなどこまで考えて選んだかはしらんけど、本体内で電池を
充電できないペンタと、クレードルに乗せたら充電もパソコンとの
接続もそのままできるカシオじゃ、少々大きくてもカシオにする
と思うよ。つか、エクシリムでも十分小さいし。
ペンタはとにかく、無理に小さくしようとしてなんか使いにくくしちまう。
本末転倒が多い。
>>670
MX&MEやオート110以来の伝統だね
MX&MEやオート110以来の伝統だね
>671
あのあたりでの本末転倒は MEsuper のシャッターボタンでつね。
MX に AE つけて MXsuper にすりゃよかったんだよなあ、、、
名機になったろうに。そのときになんかまたやらかさなきゃ（ｗ
あのあたりでの本末転倒は MEsuper のシャッターボタンでつね。
MX に AE つけて MXsuper にすりゃよかったんだよなあ、、、
名機になったろうに。そのときになんかまたやらかさなきゃ（ｗ
>>668
派遣店員の力じゃなかったっけ？
派遣店員の力じゃなかったっけ？
674 ：名無しさん脚：03/09/14 23:49 ID:bMGeh3oN
デジカメじゃカシオの方が圧倒的に知名度あるだろ。
でなきゃカシオのカメラにPENTAXロゴなんて入れない。
MEは実はトンデモ勘違いなカメラだったんだよなー。
初心者向けみたいな顔して売ってたけど、絞り優先で素人が撮れるもんか。
押入に死蔵されているMEのなんと多いことか。合掌。
でなきゃカシオのカメラにPENTAXロゴなんて入れない。
MEは実はトンデモ勘違いなカメラだったんだよなー。
初心者向けみたいな顔して売ってたけど、絞り優先で素人が撮れるもんか。
押入に死蔵されているMEのなんと多いことか。合掌。
>674
でもそのあと絞り優先のみのカメラが各社続出したけどね。
EM OM10 X7 AV-1 あたりもそうじゃなかったっけ。
これに関してはトレンドということで（はじめたのはペンタだが）
死蔵カメラすべてに合掌
でもそのあと絞り優先のみのカメラが各社続出したけどね。
EM OM10 X7 AV-1 あたりもそうじゃなかったっけ。
これに関してはトレンドということで（はじめたのはペンタだが）
死蔵カメラすべてに合掌
>絞り優先で素人が撮れるもんか
マニュアルにしろとでも？
マニュアルにしろとでも？
MEにAEロックがあれば買ったな。
結局選んだのはMXだった。
MXautoというのは試作されてたみたいよ。
なんで世に出なかったんだろう。
結局選んだのはMXだった。
MXautoというのは試作されてたみたいよ。
なんで世に出なかったんだろう。
678 ：名無しさん脚：03/09/15 01:15 ID:yMaghujb
紆余曲折あったけど*istDをなんとか世に送り出してくれて
ありがとうペンタックス。よく頑張った。お疲れさん。
正直、これであとはいつ潰れてくれても大丈夫。
マウント互換の膨大なレンズ群、MFのMX/ME/LX、AFのMZ-3/MZ-S、
コンパクトデジのOptioSに一眼デジの*istD、と選択肢が一通り完結したからね。
これでずーーーっとペンタ党でいられる。
ありがとうペンタックス。よく頑張った。お疲れさん。
正直、これであとはいつ潰れてくれても大丈夫。
マウント互換の膨大なレンズ群、MFのMX/ME/LX、AFのMZ-3/MZ-S、
コンパクトデジのOptioSに一眼デジの*istD、と選択肢が一通り完結したからね。
これでずーーーっとペンタ党でいられる。
680 ：名無しさん脚：03/09/15 01:57 ID:5qOOHgEb
修理がきかなくなるといやだ～
>>680
夏休み終わったよ。ひょっとして不登校かい？
夏休み終わったよ。ひょっとして不登校かい？
このスレのＢＧＭ
森田童子 『僕たちの失敗』
*istDってレンズ装着時に、フィンガーポイントとボディ側リリースボタンの位置が
合わなくて激しく戸惑うんだが。いちいち赤点なんか見ないし。
LXしか使わんので気付かなかったが、最近のボディは皆こんなもの？
ペンタの考える使い易さって何なのだろうと思った。
合わなくて激しく戸惑うんだが。いちいち赤点なんか見ないし。
LXしか使わんので気付かなかったが、最近のボディは皆こんなもの？
ペンタの考える使い易さって何なのだろうと思った。
Part1 http://mentai.2ch.net/camera/kako/961/961660954.html
Part2 http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984671701.html
Part3 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992269880.html
Part3 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992265028.html（分裂時）
Part4 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992715584.html
Part5 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992760869.html
Part6 http://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997706019.html（行方不明？）
Part7 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020613955（行方不明？）
Part8 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032222390（行方不明？）
Part9 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1035/10355/1035563188.html
Part10 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1039/10396/1039667840.html
Part11 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045700089
Part12 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047989923
Part2 http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984671701.html
Part3 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992269880.html
Part3 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992265028.html（分裂時）
Part4 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992715584.html
Part5 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992760869.html
Part6 http://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997706019.html（行方不明？）
Part7 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020613955（行方不明？）
Part8 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032222390（行方不明？）
Part9 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1035/10355/1035563188.html
Part10 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1039/10396/1039667840.html
Part11 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045700089
Part12 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047989923
>683
それは漏れも思った。
で、赤点見直してはめ直し。
それでもLXよりはめづらいけど、その辺はマウント材質の差ってことに
しておこうと自己完結。
それは漏れも思った。
で、赤点見直してはめ直し。
それでもLXよりはめづらいけど、その辺はマウント材質の差ってことに
しておこうと自己完結。
>>683
AFレンズになってフィンガーポイントを無くし、MZで取り外しボタンをずらすという作戦を
してたのに、limitedにフィンガーポイントをつけたもんだから、ボディ設計サイドから
文句が出たとかJがどっかに書いてた。
AFレンズになってフィンガーポイントを無くし、MZで取り外しボタンをずらすという作戦を
してたのに、limitedにフィンガーポイントをつけたもんだから、ボディ設計サイドから
文句が出たとかJがどっかに書いてた。
>>677
ME Superが出たからでは?
ME Superが出たからでは?
688 ：名無しさん脚：03/09/15 21:21 ID:peTtHZNM
>670
ナルホドね。
カメラじゃないけど、自分が携帯オーディオを選ぶ時
使いやすいバッテリーを選んで買った経験があるなあ
ナルホドね。
カメラじゃないけど、自分が携帯オーディオを選ぶ時
使いやすいバッテリーを選んで買った経験があるなあ
689 ：名無しさん脚：03/09/15 22:17 ID:tYv8eEqa
690 ：名無しさん脚：03/09/16 13:31 ID:m4vcRVu2
まるで点字のような微妙なポッチリだけどね。 >Fレンズのフィンガーポイント
暗いところでもわかり易いようにと、乳白色にしていたM･Kレンズとは
考え方がまるで違う。
従来ユーザーに文句を言われないように仕方無しにつけた感じだ。
暗いところでもわかり易いようにと、乳白色にしていたM･Kレンズとは
考え方がまるで違う。
従来ユーザーに文句を言われないように仕方無しにつけた感じだ。
そもそも目印が２つもあるのがおかしいんであって。
K/Mの頃は白ポチしか見てなかった。あれは便利だった。
K/Mの頃は白ポチしか見てなかった。あれは便利だった。
692 ：名無しさん脚：03/09/16 18:33 ID:q8hz8Lu4
フィンガーポイントあると、手探りでもレンズ交換できる。
ミノルタMDやCLレンズ、ライカRレンズにもついてるね。
ニコンAF-Sレンズ側面の縦すじもそうかな？
*istの光る指標とは考え方が違うし、合理的でバリアフリー思考。
ミノルタMDやCLレンズ、ライカRレンズにもついてるね。
ニコンAF-Sレンズ側面の縦すじもそうかな？
*istの光る指標とは考え方が違うし、合理的でバリアフリー思考。
693 ：名無しさん脚：03/09/17 13:30 ID:6HBdM+3g
＊ｉｓｔとＭＺ－Ｌのどっちかを買いたいです。
初めての一眼レフですけど・・・。
どっちがおすすめですか？
長く使っていきたいです。
ペンタックスがなんとなく好きなんです。
初めての一眼レフですけど・・・。
どっちがおすすめですか？
長く使っていきたいです。
ペンタックスがなんとなく好きなんです。
694 ：名無しさん脚：03/09/17 13:37 ID:mZMIM9OG
>>693
そりゃ、やっぱりistでしょう。
そりゃ、やっぱりistでしょう。
695 ：名無しさん脚：03/09/17 13:45 ID:6HBdM+3g
ｉｓｔのポイントはどこですか？
ＭＺ－Ｌのシブいかんじも好きなんですが・・・。
ＭＺ－Ｌのシブいかんじも好きなんですが・・・。
初めての一眼といわれるとMZ-5nを勧めたくなる罠。
常識的には*istだけど。
常識的には*istだけど。
697 ：名無しさん脚：03/09/17 14:22 ID:mZMIM9OG
>>696
ＭＺ－３じゃだめなの？
ＭＺ－３じゃだめなの？
699 ：名無しさん脚：03/09/17 15:02 ID:H3vJBx+K
>>697
istはコンティニュアスAFとか付いてるけど、AFの質はMZ-3と同じ。
いいかげんUSM対応させてくれペンタ・・・
あとistはシャッターの切れ方が個人的に嫌い・・・
なのでMZ-3がいいと思う
istはコンティニュアスAFとか付いてるけど、AFの質はMZ-3と同じ。
いいかげんUSM対応させてくれペンタ・・・
あとistはシャッターの切れ方が個人的に嫌い・・・
なのでMZ-3がいいと思う
MZ-3に一票！
中古市場に豊富なK、M、Aレンズがストレス無く使えるよ！
中古市場に豊富なK、M、Aレンズがストレス無く使えるよ！
701 ：名無しさん脚：03/09/17 20:31 ID:jlg9moem
>699
AFの能力はクロスセンサーになっている点などistが遙かに上だが。
別にUSMでないからAFが遅いわけではないよ。USMにしたほうが高速になるのは
超望遠レンズとかだけで通常の焦点のレンズではスピードは互角。
音とかフルタイムマニュアルできるかとかの違いはあるけど。
初めての一眼ならどう考えてもistが良いでしょう。
AFの能力はクロスセンサーになっている点などistが遙かに上だが。
別にUSMでないからAFが遅いわけではないよ。USMにしたほうが高速になるのは
超望遠レンズとかだけで通常の焦点のレンズではスピードは互角。
音とかフルタイムマニュアルできるかとかの違いはあるけど。
初めての一眼ならどう考えてもistが良いでしょう。
>>701
初めての一眼だからこそ、性能は低くても
絞り・シャッタースピードの操作が分かりやすい
MZ-3/5nが適してると思うんだけど…
MZ-3/5nってプログラム以外でも写真を撮りたくなるカメラだと思う。
初めての一眼だからこそ、性能は低くても
絞り・シャッタースピードの操作が分かりやすい
MZ-3/5nが適してると思うんだけど…
MZ-3/5nってプログラム以外でも写真を撮りたくなるカメラだと思う。
>699
USMは無理でしょう。
最新の*istDですら、余計な電源ピンは無いし。
つか、パワーズーム電源すら削られてるし。
USMは無理でしょう。
最新の*istDですら、余計な電源ピンは無いし。
つか、パワーズーム電源すら削られてるし。
704 ：名無しさん脚：03/09/17 21:17 ID:xX7zFr6Q
古レンズの泥沼にはまりたくなければイスト
705 ：名無しさん脚：03/09/17 21:48 ID:nkddU3zW
ＭＺ－ＬならＦＡＪからＭ、ＰレンズまですべてＯＫ！
プレビューも電動で全露出モードで使用可能、
Ｚ－１Ｐもこれには及ばない。
有る意味、ペンタ最強の互換マウントボディだぞ。
プレビューも電動で全露出モードで使用可能、
Ｚ－１Ｐもこれには及ばない。
有る意味、ペンタ最強の互換マウントボディだぞ。
今更だけれど 693 を見ると*istとMZ-Lの比較だったのですね。
じゃぁ、MZ-Lに一票、手が小さいとか、新しいモノがｲｲというなら
*istもありかと思うけれど…。
けど、それ以外も視野に入れるというのなら、やはりﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑの
MZ-5N/3だと思う今日この頃です。
じゃぁ、MZ-Lに一票、手が小さいとか、新しいモノがｲｲというなら
*istもありかと思うけれど…。
けど、それ以外も視野に入れるというのなら、やはりﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑの
MZ-5N/3だと思う今日この頃です。
MZ-Lに一票。
*istの撫で肩のデザインはちょっとイクナイ。
*istの撫で肩のデザインはちょっとイクナイ。
708 ：名無しさん脚：03/09/18 00:28 ID:KX5mQJIb
MZ-Lがプリズムなら禿しく萌えなんだが・・・
僕は*ist派。店頭で見てみたけど良い感じでした。
でも中古で買ったＺ－１、これ最高！！！
でも中古で買ったＺ－１、これ最高！！！
710 ：名無しさん脚：03/09/18 01:10 ID:DKfMEQ5W
キヤノン使いですがｉｓｔを小型軽量システムとして購入。
ｉｓｔにグリップ付けると大変良い感じです。
ＡＦも通常の使い方なら遜色ないよ。
ｉｓｔにグリップ付けると大変良い感じです。
ＡＦも通常の使い方なら遜色ないよ。
711 ：名無しさん脚：03/09/18 01:58 ID:o73r0M7k
イストでしょう。
俺個人的には、
mzs＞z1,z1pの荷機種意外には選択しはないけどね。mzsはモロデザイン押しで、だけどね（藁
いいのよ、これがもう。みとれてしまうほどの男前。
操作性はz1なんだけどね。ファインダはmzs、af精度もmzs。
俺個人的には、
mzs＞z1,z1pの荷機種意外には選択しはないけどね。mzsはモロデザイン押しで、だけどね（藁
いいのよ、これがもう。みとれてしまうほどの男前。
操作性はz1なんだけどね。ファインダはmzs、af精度もmzs。
712 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/18 07:52 ID:YdQWSjM/
*istとMZ-LだとMZ-Lの方が好きですね。
>>705さんの意見同様、ある意味ペンタ最強のボディですし。
>>705さんの意見同様、ある意味ペンタ最強のボディですし。
istとMZ-Lのどっちがおすすめですか？と問われれば
Z-1Pがおすすめ、と答えたい漏れ。
あ、そっか。初めての一眼レフか。
んじゃ、LXだ。
Z-1Pがおすすめ、と答えたい漏れ。
あ、そっか。初めての一眼レフか。
んじゃ、LXだ。
>713
漢なり。
でも、それだと、使えるの買うと、MZ-Lあたりが二台は買える。
綺麗なのだと、三台は（ry
漢なり。
でも、それだと、使えるの買うと、MZ-Lあたりが二台は買える。
綺麗なのだと、三台は（ry
最新の高性能機…*ist
便利機能に互換性を兼ね備え…MZ-L
絞り優先で撮ろーぜ…MZ-5n
こんな感じか知らん。
個人的にはMZ-5n(3)がお勧め。
何てったって分かりやすい。
>>713
LXもいいけど高杉ｗ
便利機能に互換性を兼ね備え…MZ-L
絞り優先で撮ろーぜ…MZ-5n
こんな感じか知らん。
個人的にはMZ-5n(3)がお勧め。
何てったって分かりやすい。
>>713
LXもいいけど高杉ｗ
おいおい、大事なこと忘れてないか？
パノラマサイズが撮れるのは、MZ-3/5nだけだぞ(w
パノラマサイズが撮れるのは、MZ-3/5nだけだぞ(w
717 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/18 15:50 ID:HGEpPwRm
漏れ、ちょっとだけLに興味あるけどファインダーはどんな感じ?
暗くても構わないけどピンの山つかみやすい方がいいヨナー
暗くても構わないけどピンの山つかみやすい方がいいヨナー
>717
所詮はペンタミラー
所詮はペンタミラー
719 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/18 23:33 ID:HGEpPwRm
>>716
Z-1p
Z-1p
721 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/19 00:45 ID:RwRQCNIc
722 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/19 01:10 ID:Db62L3xM
>>721
mz-3/5n って、ＭＦ機に似たスタイルのせいか、結構ファインダをほめる人が多いが、
実際使ってみると実売価格相応,、いや、それ以下な気がする。
いまどきファインダ内に表示が出っ張ってるのは論外だが、それ以外でも、
・公称倍率0.8倍だが、朝亀の実測で確か0.77。気のせいかmz-sより小さくみえる。
・ピントのヤマは、中央部はなんとかMF可能だが、四隅はボケボケ。
・歪みは、周辺部ではっきりわかるほどひどい。目に痛い。
これで、ファインダもそれなりによく出来たα7と数千円しか差がないんじゃ、ちょっと手が出ない。
ﾍﾟﾝタレンズの好きな人が、ガタのきた旧ＭＦ機の代わりに仕方なく使ってるボディ、って気がしないでもない。
mz-3/5n って、ＭＦ機に似たスタイルのせいか、結構ファインダをほめる人が多いが、
実際使ってみると実売価格相応,、いや、それ以下な気がする。
いまどきファインダ内に表示が出っ張ってるのは論外だが、それ以外でも、
・公称倍率0.8倍だが、朝亀の実測で確か0.77。気のせいかmz-sより小さくみえる。
・ピントのヤマは、中央部はなんとかMF可能だが、四隅はボケボケ。
・歪みは、周辺部ではっきりわかるほどひどい。目に痛い。
これで、ファインダもそれなりによく出来たα7と数千円しか差がないんじゃ、ちょっと手が出ない。
ﾍﾟﾝタレンズの好きな人が、ガタのきた旧ＭＦ機の代わりに仕方なく使ってるボディ、って気がしないでもない。
725 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/19 07:11 ID:RwRQCNIc
>>723
ファインダーの見え具合は各個人の差があるでしょうし、
好みの問題もありますけど、MZ系は総じて見やすいと思います。
ピンのヤマとかの感覚はMZ-Sが最高級だとは思いますけど、
普通のMZでもファインダーの見えが比較的クリアな部類に入って好きですよ。
他社のファインダーのぞくと青っぽいとか墨っぽいとか感じる事もありますしね。
つけてるレンズの性格やｽｰﾊﾟｰｲﾝﾎﾟｰｽﾞ機能とかの影響でしょうけど。
ファインダーの見え具合は各個人の差があるでしょうし、
好みの問題もありますけど、MZ系は総じて見やすいと思います。
ピンのヤマとかの感覚はMZ-Sが最高級だとは思いますけど、
普通のMZでもファインダーの見えが比較的クリアな部類に入って好きですよ。
他社のファインダーのぞくと青っぽいとか墨っぽいとか感じる事もありますしね。
つけてるレンズの性格やｽｰﾊﾟｰｲﾝﾎﾟｰｽﾞ機能とかの影響でしょうけど。
726 ：馬鹿(壽） ◆G5.Baka/2c ：03/09/19 08:56 ID:yieP3X9L
確かに、MZ-5(n)/3 のファインダーの周辺で
ピント合わせをすると辛い。
廉価版の視度補正機構が内蔵されていないカメラだと、
周辺のピントの併せやすさが改善できるので、
（俺が使わない）視度補正が悪さをしているみたいだ。
ピント合わせをすると辛い。
廉価版の視度補正機構が内蔵されていないカメラだと、
周辺のピントの併せやすさが改善できるので、
（俺が使わない）視度補正が悪さをしているみたいだ。
>これで、ファインダもそれなりによく出来たα7と数千円しか差がないんじゃ
ここには誰も突っ込まないの？ MZ-3 MZ-5(n)の話しだよね？
ここには誰も突っ込まないの？ MZ-3 MZ-5(n)の話しだよね？
>>727
α-7、実売5万円台に突入しているらしい。
α-7、実売5万円台に突入しているらしい。
MZ-3のファインダーで満足してる人ってAF機しか知らないのだろうか？
730 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/19 13:02 ID:nrVlMy6w
731 ：名無しさん脚：03/09/19 14:24 ID:UXQdn3/x
ヨドコムでポイント還元分を引いたら５万切りますよね
>>733
そうなんだ…
えらくお買い得だなぁ。
>>731
確かに、基本的なところで手を抜いた安さしか
とりえのないカメラばかりが売れるんじゃ、
まじめにいいカメラを作ってたら儲からないね。
でも、Kissデジは大ヒットの予感…
そうなんだ…
えらくお買い得だなぁ。
>>731
確かに、基本的なところで手を抜いた安さしか
とりえのないカメラばかりが売れるんじゃ、
まじめにいいカメラを作ってたら儲からないね。
でも、Kissデジは大ヒットの予感…
>730
安いっすね・・・
αのファインダ、見え方は嫌いだけど、ピンの合わせやすさは確かに素晴らしい
もんねぇ・・・。一台・・・いや、まだ*istD代払ってないや。
安いっすね・・・
αのファインダ、見え方は嫌いだけど、ピンの合わせやすさは確かに素晴らしい
もんねぇ・・・。一台・・・いや、まだ*istD代払ってないや。
736 ：名無しさん脚：03/09/19 21:18 ID:vpvIFLM8
MZ-s使いの方に質問。
横位置撮影のときに、ボディをどうやって構えてますか？
私はグリップつきですが、右手は普通に
左手はバッテリーグリップの凹みに人指し指を沿わせています
ほぼマニュアルに乗っているグリップ無しでの縦位置の構えと同じ。
これだと異様に安定するんですが、友人に変な持ち方と言われて気になったもので
横位置撮影のときに、ボディをどうやって構えてますか？
私はグリップつきですが、右手は普通に
左手はバッテリーグリップの凹みに人指し指を沿わせています
ほぼマニュアルに乗っているグリップ無しでの縦位置の構えと同じ。
これだと異様に安定するんですが、友人に変な持ち方と言われて気になったもので
737 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/19 21:39 ID:PyZnaxrn
>α7
正直、あの安さだと漏れも欲しいと思ったけどﾍﾟﾝﾀのｼｽﾃﾑ組み始めたばかりだから自制(w
正直、あの安さだと漏れも欲しいと思ったけどﾍﾟﾝﾀのｼｽﾃﾑ組み始めたばかりだから自制(w
738 ：名無しさん脚：03/09/19 22:31 ID:QcVMAcp7
>>736
漏れは最近までマニュアル一辺倒だったので、
左手は親指と人差指でレンズをホールドして
中指は絞りのリングに添える。
んでもって薬指はグリップのシャッターボタンのところ。
最後に小指はグリップのしたという感じで
いつでもマニュアルでいけるようにしてます。
で、汚い手なんですけどちょっと写真で見てみてください。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063978143.JPG
今さっと撮ったのでピント合ってないとかいろいろはご勘弁。
だいたいの感じだけということで。
漏れは最近までマニュアル一辺倒だったので、
左手は親指と人差指でレンズをホールドして
中指は絞りのリングに添える。
んでもって薬指はグリップのシャッターボタンのところ。
最後に小指はグリップのしたという感じで
いつでもマニュアルでいけるようにしてます。
で、汚い手なんですけどちょっと写真で見てみてください。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063978143.JPG
今さっと撮ったのでピント合ってないとかいろいろはご勘弁。
だいたいの感じだけということで。
739 ：736：03/09/19 23:15 ID:vpvIFLM8
>>738
画像を交えての説明ありがとうございます
私は高速優先プログラムからシャッター優先
という使い方なのであまり絞りには触れませんから
この構えでもいいんでしょうが、
マニュアルや絞り優先を使う人は、取説とか私の持ち方はできませんね
つか取説通り構える人はいるのか？
画像を交えての説明ありがとうございます
私は高速優先プログラムからシャッター優先
という使い方なのであまり絞りには触れませんから
この構えでもいいんでしょうが、
マニュアルや絞り優先を使う人は、取説とか私の持ち方はできませんね
つか取説通り構える人はいるのか？
740 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/19 23:39 ID:RwRQCNIc
ちょっと見た目は格好悪いですね＞取説の構え方
でも、バッテリーグリップ付きの状態で
薄いレンズをつけるとあの方が持ちやすいかも。
MZ-5に薄いレンズをつける時は私も738氏みたいにして持ちます。
（いわゆるMFカメラの持ち方？）
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063984727.JPG
でも、バッテリーグリップ付きの状態で
薄いレンズをつけるとあの方が持ちやすいかも。
MZ-5に薄いレンズをつける時は私も738氏みたいにして持ちます。
（いわゆるMFカメラの持ち方？）
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063984727.JPG
俺の場合、左手薬指、小指がちょっと違ってて、ボディのそこに指を伸ばして沿わしてる。
743 ：名無しさん脚：03/09/20 01:34 ID:lpu4OLLy
20ミリ使ってる人の
感想希望！
購入検討中なので。
よろしこです！
感想希望！
購入検討中なので。
よろしこです！
自分のカメラの持ち方をチェックしてみた。
MFレンズの時の持ち方は738氏と同じなのだけど、
AFレンズの時は左手の親指を絞りリングに添えている事に気付いた。
（ピントリングを人差し指のみで回して、絞りリングを親指と中指で回している）
無意識に持ち方を買えていた事にビックリ。
MFレンズの時の持ち方は738氏と同じなのだけど、
AFレンズの時は左手の親指を絞りリングに添えている事に気付いた。
（ピントリングを人差し指のみで回して、絞りリングを親指と中指で回している）
無意識に持ち方を買えていた事にビックリ。
745 ：名無しさん脚：03/09/20 03:32 ID:BaC8nNiP
やっぱり、どのカメラをみわたしてみても、
mzs のカッコよさはダントツだな。完璧！
欲しいなあ。中古で6満くらいかあ。
mzs のカッコよさはダントツだな。完璧！
欲しいなあ。中古で6満くらいかあ。
広角が欲しくてFAJ18-35mmの購入を検討中です。写りは値段なりのものでしょうか？
747 ：名無しさん脚：03/09/20 09:09 ID:ALQliRNK
FA☆200F2.8購入記念age
さっそく試写だ～と思ったら
今日は雨ぽ。
思っていたよりも軽くて使いやすそう。
LXだからMFでガンガラなければ。
さっそく試写だ～と思ったら
今日は雨ぽ。
思っていたよりも軽くて使いやすそう。
LXだからMFでガンガラなければ。
748 ：名無しさん脚：03/09/20 09:23 ID:tIaxLPSS
最初、ＭＺＳはなんじゃこりゃって思うんだよ。
だけど、あの、孤高（言いすぎだな）のデザインを、かっこいいと感じ始めるんだよ。
俺も、ほしい。５万くらいなら。
操作系は気に入らんが、デザインは見れば見るほど、いい。
だけど、あの、孤高（言いすぎだな）のデザインを、かっこいいと感じ始めるんだよ。
俺も、ほしい。５万くらいなら。
操作系は気に入らんが、デザインは見れば見るほど、いい。
FA★200ｹﾞｯﾄおめ！
漏れもこのレンズ持ってるけど、ﾁｮｰ写りがいいよ。
もっとも写りの悪い単200ﾐﾘなんて、今時あるわけ無いけどさ。
前玉もデカくてカッコいいので、傑作をモノにして下され。
漏れもこのレンズ持ってるけど、ﾁｮｰ写りがいいよ。
もっとも写りの悪い単200ﾐﾘなんて、今時あるわけ無いけどさ。
前玉もデカくてカッコいいので、傑作をモノにして下され。
750 ：名無しさん脚：03/09/20 16:15 ID:SOepjW7v
シグマの28-80と100-300が付いて29800円の
MZ-60の本体って数千円？
MZ-60の本体って数千円？
751 ：名無しさん脚：03/09/20 20:35 ID:VWzT4hpw
>>743
ん？ FA20mmか。何を書けばいい？
漏れがヘタクソなのを割り引けば、しゃんと気持ちよく写るぞ。
広角野郎でFA☆24mmを持っていないのならば、買って損は無いと思う。
ただこれだけ広角だと、思いっきり寄らないと対象がどこかに行ってしま
うわ、引いて使うと構図がマズイと本当にダメダメ写真しか撮れないわで、
持ち出し回数の割には活躍回数が少ないのも事実だ。
購入したら、漏れみたいにならずに精進してくれ。
ん？ FA20mmか。何を書けばいい？
漏れがヘタクソなのを割り引けば、しゃんと気持ちよく写るぞ。
広角野郎でFA☆24mmを持っていないのならば、買って損は無いと思う。
ただこれだけ広角だと、思いっきり寄らないと対象がどこかに行ってしま
うわ、引いて使うと構図がマズイと本当にダメダメ写真しか撮れないわで、
持ち出し回数の割には活躍回数が少ないのも事実だ。
購入したら、漏れみたいにならずに精進してくれ。
752 ：名無しさん脚：03/09/20 20:42 ID:4qCMGMg2
>>750
その手のずーむセットって、卸値は￥１万ちょっとくらいだよ。
その手のずーむセットって、卸値は￥１万ちょっとくらいだよ。
シグマのレンズが各数千円で本体が数千円>>750
754 ：名無しさん脚：03/09/20 21:24 ID:YuYXk0LZ
>>748
俺もそう思って買ってもうた｡で、満足してる｡
マグネシウム外装もそこそこいいぞ｡
粘れば値下がりもするだろうが、在庫数も少ないはずなので
購入タイミングが難しいがな｡おれは最後のスーパーショットパッケージを
買ったので、この後値下がりしても後悔しないつもり｡
商業的には大失敗のはずなので、もうこの系統のデザインは出ないはず｡
逝ってしまおうぜ｡俺もシルバーボディが気になっているんだ｡
俺もそう思って買ってもうた｡で、満足してる｡
マグネシウム外装もそこそこいいぞ｡
粘れば値下がりもするだろうが、在庫数も少ないはずなので
購入タイミングが難しいがな｡おれは最後のスーパーショットパッケージを
買ったので、この後値下がりしても後悔しないつもり｡
商業的には大失敗のはずなので、もうこの系統のデザインは出ないはず｡
逝ってしまおうぜ｡俺もシルバーボディが気になっているんだ｡
755 ：名無しさん脚：03/09/20 21:24 ID:lpu4OLLy
756 ：名無しさん脚：03/09/20 23:08 ID:njjg+jDQ
MZ-Sを使ってて、今度ペンタックスのSマウント（M42)の
レンズ使いたいんだけど、あれは絞込み測光の
絞り優先AEで使えるんだよね？
１３５ｍｍF３．５とかの安いのとかからはじめようと思うんだけど
どうかな？あんまりよくない？
レンズ使いたいんだけど、あれは絞込み測光の
絞り優先AEで使えるんだよね？
１３５ｍｍF３．５とかの安いのとかからはじめようと思うんだけど
どうかな？あんまりよくない？
757 ：名無しさん脚：03/09/20 23:24 ID:aIodAFNV
やっぱオススメはオートタクマーの３５＆５５ミリかな？可愛いし。
あとプリセットタクマーの200/5.6とか。
性能は求めてないと思うから、漏れはこの３本が安くて可愛くてイイナ。
で、変換リング？のロック部品を取ってＫマウント化してるって話を昔聞いたんだけど、
変換リングのロックを取っちゃうとレンズを取り付けた時に落ちそうで怖いと思うんだけど？
実際のところ、どうなの？
あとプリセットタクマーの200/5.6とか。
性能は求めてないと思うから、漏れはこの３本が安くて可愛くてイイナ。
で、変換リング？のロック部品を取ってＫマウント化してるって話を昔聞いたんだけど、
変換リングのロックを取っちゃうとレンズを取り付けた時に落ちそうで怖いと思うんだけど？
実際のところ、どうなの？
758 ：名無しさん脚：03/09/21 00:45 ID:BsKO2guX
>>757
軽いレンズならそのままでも大丈夫だけど、自分がジュピター９にやっている
のは、ロックピンのくる辺りにキリで穴を開けてます。
但し、作業に約１～２時間掛かるのと手にマメを作ってしまうことは覚悟して
下さい。
軽いレンズならそのままでも大丈夫だけど、自分がジュピター９にやっている
のは、ロックピンのくる辺りにキリで穴を開けてます。
但し、作業に約１～２時間掛かるのと手にマメを作ってしまうことは覚悟して
下さい。
MZ-5ってどう？Ｎじゃない方。
えらい安いしＫマウントレンズ持ってるから、１台いこかなーって思ってるんだけど。
Ｎとの違いとか、どうでしょう？
えらい安いしＫマウントレンズ持ってるから、１台いこかなーって思ってるんだけど。
Ｎとの違いとか、どうでしょう？
>>759
機能的にはAEロックがあるかないかだけの違い
機能的にはAEロックがあるかないかだけの違い
>>759
MZ-5はメモリーロック（ＡＥロック）がなかったのが不評だった気がします。
MZ-5はメモリーロック（ＡＥロック）がなかったのが不評だった気がします。
かぶってスマソです
AEロックないのかぁ。
まぁＭＥ使う時みたいに露出補正で補えばいいかな。
ＭＺ－５逝ってきます。
まぁＭＥ使う時みたいに露出補正で補えばいいかな。
ＭＺ－５逝ってきます。
>>759
・グリップが厚くなった
・プレビューボタンが付いた
・AEロックがついた
・ダイヤルの背が高くなった
・レバー類の配置ちょっと変更
・ワイドAFとスポットAFをスイッチで選べるようになった
変更点はこんな感じ。
シャッター以外はMZ-3と同じと考えて良いかと。
でも、MZ-5でも結構使えますよ。
・グリップが厚くなった
・プレビューボタンが付いた
・AEロックがついた
・ダイヤルの背が高くなった
・レバー類の配置ちょっと変更
・ワイドAFとスポットAFをスイッチで選べるようになった
変更点はこんな感じ。
シャッター以外はMZ-3と同じと考えて良いかと。
でも、MZ-5でも結構使えますよ。
765 ：名無しさん脚：03/09/21 02:25 ID:ViKPZrU1
ペンタさんペンタさん、MZSってあんまり売れて無いの？
ひょっとして？
ひょっとして？
766 ：名無しさん脚：03/09/21 02:26 ID:cw8o+fLh
FA☆24mm購入記念アゲ
いやぁ普段使ってた28mmと4mmしか違わないのに
ぜんぜん違いますね。
写りもいいし。
いやぁ普段使ってた28mmと4mmしか違わないのに
ぜんぜん違いますね。
写りもいいし。
767 ：754：03/09/21 14:35 ID:dAD7Hk7A
>>765
俺が限定のはずのスーパーショットパッケージを購入したのが今年の夏｡
底にはしっかりとpentax co.のシールが張られている｡
ASAHIからPENTへの社名変更は、スーパーショット発表の約1年後だぞ。
2000台限定ってのが本当なら、そのくらいの売れ行きって事よ｡
俺が限定のはずのスーパーショットパッケージを購入したのが今年の夏｡
底にはしっかりとpentax co.のシールが張られている｡
ASAHIからPENTへの社名変更は、スーパーショット発表の約1年後だぞ。
2000台限定ってのが本当なら、そのくらいの売れ行きって事よ｡
768 ：名無しさん脚：03/09/21 16:39 ID:NVCUYMz2
＞７６７
ペンタもうだめぽ・・・
ペンタもうだめぽ・・・
769 ：名無しさん脚：03/09/21 20:31 ID:BMHqXycC
今日、ペンタックスのｓｍｃ－ｍ５０ｍｍを買ってきたんだけど、
ｍレンズっていうのは絞りが表示されないの？
MZ-3とMZ-Sで両方だめだったから接点ついてないのは
絞り表示されないんだなと納得したけど、
これってAEきくんかいな。
ｍレンズっていうのは絞りが表示されないの？
MZ-3とMZ-Sで両方だめだったから接点ついてないのは
絞り表示されないんだなと納得したけど、
これってAEきくんかいな。
771 ：名無しさん脚：03/09/21 20:42 ID:BMHqXycC
M時代の50mmは高確率でバル切れしているはずだが、
それ一本で大丈夫なのか？
それ一本で大丈夫なのか？
773 ：名無しさん脚：03/09/21 21:54 ID:vRiI4FyN
そんなにバルキリーしてる？
漏れ、Ｍ５０（1.4/1.7/2）だけで（すべてジャンク）１０本近く持ってるが、
バル切れは見た事ないョ。
まぁ、バル切れしたら捨てちゃうんだろうけどネ。
漏れ、Ｍ５０（1.4/1.7/2）だけで（すべてジャンク）１０本近く持ってるが、
バル切れは見た事ないョ。
まぁ、バル切れしたら捨てちゃうんだろうけどネ。
Mﾚﾝﾂﾞはﾊﾞﾙｷﾘｰしやすいのとしにくいのがあるみたいだが。
私のM50/1.7はきれいだよ。
私のM50/1.7はきれいだよ。
775 ：757：03/09/22 01:51 ID:1K7A8NkL
同僚から貰ったバル切れのM50/1.4持ってる。
壊れてるけど外観良好のｽｰﾊﾟｰAに着けて居間の棚に飾ってある。
壊れてるけど外観良好のｽｰﾊﾟｰAに着けて居間の棚に飾ってある。
バル切れじゃなくて、張り合わせ面が高確率で曇るんだよね。
微妙に曇っていてもわかり難いんで、気付かずに使って
開放付近がソフトフォーカスみたいだと言う人がよくいる。
微妙に曇っていてもわかり難いんで、気付かずに使って
開放付近がソフトフォーカスみたいだと言う人がよくいる。
778 ：名無しさん脚：03/09/22 13:04 ID:4QOHaBlK
あぼーん
いつの間にかペンタのホームページが新しくなっていて、見易くなってたんですね。
>>780
あ、ホントだ、すごく見やすくなってる！
でも、未だにトップのnews&informationに
9/6の*istD発売がのってないね。
なんでこんな大事なニュースを飛ばすかなぁ。
一応リンクは張ってあるけどさ。
あ、ホントだ、すごく見やすくなってる！
でも、未だにトップのnews&informationに
9/6の*istD発売がのってないね。
なんでこんな大事なニュースを飛ばすかなぁ。
一応リンクは張ってあるけどさ。
あ、フラッシュなくなってる。
以前、Palmで見ようと思ったらフラッシュがないからまったく中に入れなくてヒジョーニむかついた覚えあり。
以前、Palmで見ようと思ったらフラッシュがないからまったく中に入れなくてヒジョーニむかついた覚えあり。
783 ：1：03/09/23 16:03 ID:0WjF/kqn
今さらながら
亀板看板の猫は*ist
Ｔ*かもだが
亀板看板の猫は*ist
Ｔ*かもだが
784 ：783：03/09/23 16:07 ID:0WjF/kqn
嘘です。１じゃないです
785 ：動かん・・・：03/09/23 17:47 ID:uA6tBGqc
ＭＺ-70Ｐを使っています。
最近、オートフォーカスが動かなくなった。
レンズを交換しても同じ、マニュアルにすれば異常なし。
ボディーの油がないんじゃないか？と、人に聞いたけど、どうなのかな？
誰か同じ症状を体験した方、いませんか？
最近、オートフォーカスが動かなくなった。
レンズを交換しても同じ、マニュアルにすれば異常なし。
ボディーの油がないんじゃないか？と、人に聞いたけど、どうなのかな？
誰か同じ症状を体験した方、いませんか？
786 ：名無しさん脚：03/09/23 17:50 ID:0WjF/kqn
Ｍはイラン
見やすくなったと言うより、いやに素っ気ないHPになっちまったな。>ﾍﾟｿﾀ
ワクワクが足りんぞ。
どっかの官庁のHPみたいだ。
ワクワクが足りんぞ。
どっかの官庁のHPみたいだ。
_∧∧__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|（,,ﾟДﾟ).| ＜ *ist-D銀塩版とかって造れや！ｺﾞﾙｧ
|＼⌒~＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
U､ |⌒⌒|
~U￣U
|（,,ﾟДﾟ).| ＜ *ist-D銀塩版とかって造れや！ｺﾞﾙｧ
|＼⌒~＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
U､ |⌒⌒|
~U￣U
789 ：名無しさん脚：03/09/23 22:33 ID:Ou9GEgTJ
今日、キスデジみてきた。
ファインダーがα9なみのあかるさだった・・・・・
還付なきまでにペンタは・・・
ファインダーがα9なみのあかるさだった・・・・・
還付なきまでにペンタは・・・
791 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/23 22:39 ID:WvOXImbQ
>>789
ﾃﾞｼﾞｶﾒ板のｷﾁｶﾞｲ？
ﾃﾞｼﾞｶﾒ板のｷﾁｶﾞｲ？
792 ：名無しさん脚：03/09/23 22:48 ID:Yjvf4uae
>789
素通し。
α９と比べること自体が無知又は煽り。
素通し。
α９と比べること自体が無知又は煽り。
えっ、789さんは、KissDのファインダーはダメダメ、だと言いたいんだよね？
あれだけ素通しにしたら明るくなっちゃうもんねぇ。
あれだけ素通しにしたら明るくなっちゃうもんねぇ。
いきなり話が変わるんだけど。
MZ-Sに縦位置バッテリーグリップつけて撮っててふと思ったんですが、
誰かMZ-Sの縦位置ストラップ穴にビデオ（ハンディカムみたいなやつ）用の
ハンドストラップつけると、すげえホールド＆キープしやすくなりそうな気配。
だれか実践してる人はいますか？
もしよければ使い心地など、教えてほしいです。
MZ-Sに縦位置バッテリーグリップつけて撮っててふと思ったんですが、
誰かMZ-Sの縦位置ストラップ穴にビデオ（ハンディカムみたいなやつ）用の
ハンドストラップつけると、すげえホールド＆キープしやすくなりそうな気配。
だれか実践してる人はいますか？
もしよければ使い心地など、教えてほしいです。
>>788
禿同。
銀塩でもHyP/HyMを！
>>789
おっしゃりたいことがよく分からないのですが…
素通しの極小AFファインダーのくせに、
銀塩αのピント重視のファインダと同程度の明るさってこと？
禿同。
銀塩でもHyP/HyMを！
>>789
おっしゃりたいことがよく分からないのですが…
素通しの極小AFファインダーのくせに、
銀塩αのピント重視のファインダと同程度の明るさってこと？
日曜にMZ-30購入
淀にてタム277D付きで9800円！！
あまり期待していなかったのだけど
露出補正がやりやすくて吃驚
以前使ってたMZ-3より(・∀・)イイ！！
淀にてタム277D付きで9800円！！
あまり期待していなかったのだけど
露出補正がやりやすくて吃驚
以前使ってたMZ-3より(・∀・)イイ！！
799 ：名無しさん脚：03/09/24 00:43 ID:LiAS5dFJ
え、素通しってどういうことなの？
キスデジのファインダが明るいのは、どこか欠陥あるの？
店頭でみてくらべて、キスの方がMFでピントあわせやすかったようにおもうんだけど。
デザイントと重量はさすがのペンタのいつもどおりでしびれましたけど。
キスデジのファインダが明るいのは、どこか欠陥あるの？
店頭でみてくらべて、キスの方がMFでピントあわせやすかったようにおもうんだけど。
デザイントと重量はさすがのペンタのいつもどおりでしびれましたけど。
800 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/24 00:46 ID:kPGItcQx
801 ：名無しさん脚：03/09/24 00:49 ID:vrjDw/fc
↑そうなの？
比べるってｉｓｔとだよね？
今度チェックしてみるヮ
比べるってｉｓｔとだよね？
今度チェックしてみるヮ
デジ板の基地外が登場した所で、今話題のスレをご紹介。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1063897360/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064202108/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1063897360/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064202108/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/l50
アホだから明るいほど良いファインダーだと思っているんじゃない？
ファインダーを画像鑑賞装置だと思ってるアホも多いらしいよ。
806 ：名無しさん脚：03/09/24 02:38 ID:xCIYmAVe
77リミ持ってる人に質問！
マニュアルフォーカスは 使いやすいですか？
当方、LXです。
４３は持っていますがギアの
感触があまり好きではないのですが
この感触は７７でもありますか？
マニュアルフォーカスは 使いやすいですか？
当方、LXです。
４３は持っていますがギアの
感触があまり好きではないのですが
この感触は７７でもありますか？
807 ：名無しさん脚：03/09/24 02:45 ID:r7nfo8hb
>806
良いよ。４３Ｌｉｍｉｔｅｄはカム＆ギアだけど、７７Ｌｉｍｉｔｅｄはちゃん
とヘリコイドを切ってあるんで感触は４３より上。
難点は短いフードかな。見た目重視ならそのまま内蔵フードを、効き目重視なら
外付けのフードを使うことをお勧めする。
良いよ。４３Ｌｉｍｉｔｅｄはカム＆ギアだけど、７７Ｌｉｍｉｔｅｄはちゃん
とヘリコイドを切ってあるんで感触は４３より上。
難点は短いフードかな。見た目重視ならそのまま内蔵フードを、効き目重視なら
外付けのフードを使うことをお勧めする。
808 ：名無しさん脚：03/09/24 03:04 ID:xCIYmAVe
レスサンクスです！
ギアの感触はあまりしないのでしょうか？
７７のコンパクトさがいいなと思ってまして
A85f1.4を処分して買おうかと思ってます。
LX単体だけだとバランスが悪いというのもあるので。
モードラ売っちゃったんです。
ギアの感触はあまりしないのでしょうか？
７７のコンパクトさがいいなと思ってまして
A85f1.4を処分して買おうかと思ってます。
LX単体だけだとバランスが悪いというのもあるので。
モードラ売っちゃったんです。
809 ：名無しさん脚：03/09/24 03:12 ID:juFVROUi
コイズレス
810 ：名無しさん脚：03/09/24 03:49 ID:XPcya/rM
なるほど明るければいいってもんじゃないんですね。
ペンタの銀塩使いですが、うれしくなってきた。キャノンキスデジってのは、
糞なんですね？
ペンタの銀塩使いですが、うれしくなってきた。キャノンキスデジってのは、
糞なんですね？
キッスデジは糞ではないなあ。アプローチのしかたが違うだけ。
ペンタファンなら他社の悪口言うのはやめましょ。
ペンタファンなら他社の悪口言うのはやめましょ。
812 ：名無しさん脚：03/09/24 15:05 ID:S0FEXu5+
>>808
確かに77mmは良いレンズだし、コンパクトなので、FA85mmF1.4と比べて
頑張って買ったかいがあった、と自分では思ってるけど、A☆85mmF1.4を
売ってしまうのも、はた目にはもったいない気もするなあ。経済の問題も
あるから、高値で売れる今がちょうどよいかもしれないけど。
>>811
まあ、確かにね。銀塩で言えば、kissシリーズをMZ-3あたりと比べられてる
ような感じがする。
確かに77mmは良いレンズだし、コンパクトなので、FA85mmF1.4と比べて
頑張って買ったかいがあった、と自分では思ってるけど、A☆85mmF1.4を
売ってしまうのも、はた目にはもったいない気もするなあ。経済の問題も
あるから、高値で売れる今がちょうどよいかもしれないけど。
>>811
まあ、確かにね。銀塩で言えば、kissシリーズをMZ-3あたりと比べられてる
ような感じがする。
813 ：名無しさん脚：03/09/24 15:34 ID:2+B70fWg
>808
>A☆85mmF1.4
いやほんとにもったいない。スナップ中心なら77もいいけど、
ココ一番って時、85があったらなぁと後悔するかもよ。
作画中心なら。
>A☆85mmF1.4
いやほんとにもったいない。スナップ中心なら77もいいけど、
ココ一番って時、85があったらなぁと後悔するかもよ。
作画中心なら。
FA28-80mm f/3.5-4.7 レンズってどうですか？
近所のカメラやさんに中古で出ていて、丁度旅行用に
ズームレンズ欲しいな、って思ってたので気になります。
お値段は10000円弱。当方のカメラはMF機です。(´･ω･`)
近所のカメラやさんに中古で出ていて、丁度旅行用に
ズームレンズ欲しいな、って思ってたので気になります。
お値段は10000円弱。当方のカメラはMF機です。(´･ω･`)
同じような値段でシグマの28-70（2.8-4）が
新品で買えるなー。迷うー。
新品で買えるなー。迷うー。
816 ：808：03/09/24 17:12 ID:+g0wA3tL
>>812>>813
レス、サンクスです。
７７を買ってみて使わないようでしたら
手放そうと想います。
確かに自分でも
もったいないと想っているのですが
使わないのも
もったいないとおもうので
みなさん、ありがとうございました。
レス、サンクスです。
７７を買ってみて使わないようでしたら
手放そうと想います。
確かに自分でも
もったいないと想っているのですが
使わないのも
もったいないとおもうので
みなさん、ありがとうございました。
817 ：名無しさん脚：03/09/24 18:59 ID:n0VOszwq
818 ：名無しさん脚：03/09/24 22:12 ID:oS7W0xo/
FA28-80PZも曇るYo
濡れのは曇ったからFA28-70F4に買い換えた。
濡れのは曇ったからFA28-70F4に買い換えた。
写りがいいのなら試してみようかな。
あっ。でも曇っていないか要注意ですね。
値段が手ごろなズームって、ほんとに一長一短で
コレ！というのに出会うのむずかしいです。
明るくて小さくてよく写ってよれるズームレンズが
ほしいなぁ。:-P
あっ。でも曇っていないか要注意ですね。
値段が手ごろなズームって、ほんとに一長一短で
コレ！というのに出会うのむずかしいです。
明るくて小さくてよく写ってよれるズームレンズが
ほしいなぁ。:-P
821 ：名無しさん脚：03/09/25 11:46 ID:5TltGkYC
そんなあなたにFAJ18mmF4～35mmF5.6AL
プラマウントだけどさ、結構よさげ。
*istDじゃなく、Z-1Pとかに付けるのがオサレかと。
プラマウントだけどさ、結構よさげ。
*istDじゃなく、Z-1Pとかに付けるのがオサレかと。
（*istDというかPENTAXに限った話ではないのだが）
デジカメに重力センサを組み込んで、縦位置撮影の情報をexifに入れるなり
記録時に自動的に画像を回転しちゃってくれるとラクなんだがなぁ。
デジカメに重力センサを組み込んで、縦位置撮影の情報をexifに入れるなり
記録時に自動的に画像を回転しちゃってくれるとラクなんだがなぁ。
>>785
kodakの14nはそういう機能があるんじゃなかったっけ？
kodakの14nはそういう機能があるんじゃなかったっけ？
824 ：名無しさん脚：03/09/25 14:44 ID:eXGWifVD
FAズームのクモリって製造時期によるものですか？
家ではFA(PZ)28-70,28-80,100-300がクモリました。
先日、壊すの覚悟で中玉クモリのFA28-70/4を開けてオキシフルで拭いてみましたが
全然とれませんでした。コーティングの劣化なのかな．．．(T_T)
家ではFA(PZ)28-70,28-80,100-300がクモリました。
先日、壊すの覚悟で中玉クモリのFA28-70/4を開けてオキシフルで拭いてみましたが
全然とれませんでした。コーティングの劣化なのかな．．．(T_T)
コーティング劣化ではありません。
レンズ張り合わせ接着剤が劣化して白濁する。いわゆるバル切れ。バルサムは使っていないけど。
ところでメーカーによって耐久性が違うのはなんで？
ペンタのは非常に耐久性弱い。Mレンズなんて曇ってない方が少ない。
タムロンも結構曇る。ニコソのは曇ってるの見た事無い。キャノソは知らん。
レンズ張り合わせ接着剤が劣化して白濁する。いわゆるバル切れ。バルサムは使っていないけど。
ところでメーカーによって耐久性が違うのはなんで？
ペンタのは非常に耐久性弱い。Mレンズなんて曇ってない方が少ない。
タムロンも結構曇る。ニコソのは曇ってるの見た事無い。キャノソは知らん。
先生！漏れのFA☆ﾚﾝﾂﾞも曇るんですかぁ？
一生モノだと思って飼ったのに。(泣
一生モノだと思って飼ったのに。(泣
うーん、うちのSMCタクマーは一つも曇ってないけどなー
828 ：名無しさん脚：03/09/25 18:24 ID:2LxHHp4t
漏れのＦＡだけじゃなかったのね、曇るの。
うちにあるレンズではＭ＆Ａレンズが一番トラブルが少ない。
うちにあるレンズではＭ＆Ａレンズが一番トラブルが少ない。
結局その時期に使っていた接着剤（？）次第じゃないの？
830 ：名無しさん脚：03/09/25 19:40 ID:P7eEKQ9w
初期のFA28-70/4は曇る不良がある、って
昔話題になってたような気がする。
昔話題になってたような気がする。
831 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/25 20:32 ID:fCmVRGtP
Zシリーズｽﾚに書き込んだけど5P買いますた
ついでにFA50mmF1.7買いますた
今晩はテスト撮影します
ナニゲにKﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞで初めての純正ﾚﾝｽﾞだ(笑
ついでにFA50mmF1.7買いますた
今晩はテスト撮影します
ナニゲにKﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞで初めての純正ﾚﾝｽﾞだ(笑
FA単焦点や星は今まで曇ったのを見たこと無い。
Aもあまり曇り玉は見ない。
KやMは貼り合せ面がある限りはリスクはあると思うが、
その中でも特に曇りやすい玉はあるような気がする。
（例えばマクロ100/4やM50/1.4とか）
逆にM42タクマーはとりわけ曇りやバル切れが多いとは感じない。
キヤノンは赤鉢巻きでも平気で曇るけどね。
Aもあまり曇り玉は見ない。
KやMは貼り合せ面がある限りはリスクはあると思うが、
その中でも特に曇りやすい玉はあるような気がする。
（例えばマクロ100/4やM50/1.4とか）
逆にM42タクマーはとりわけ曇りやバル切れが多いとは感じない。
キヤノンは赤鉢巻きでも平気で曇るけどね。
MZ-5、3の銀色にＦＡ５０ｍｍ合います？（外観、デザイン）
個人的には黒の方があうと思う。
でも、銀でも悪くはないんじゃない？
でも、銀でも悪くはないんじゃない？
836 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/25 23:46 ID:p6QE+gdK
M50mmF1.4持ってますけど特にクモリなしです。
>>836
うらやますい。うちは１勝２敗ですた。
うらやますい。うちは１勝２敗ですた。
838 ：808：03/09/26 00:42 ID:zYu3JYxb
今日ヨドバシで７７ミリ、現品触ってきました。
とてもいいレンズですね。
のぞいただけで柔らかさが分かりますね。
ただ、８５ミリとどっち使うか悩みそうで
レンズの選択で悩みそうなので
とりあえず８５ミリで行くことにしました。
あと、マニュアルフォーカスだと
ピントリングに少し遊びがあるところも気になりました。
コンパクトで、とてもいいレンズなんですけど！
３１みりも、いいレンズですね。
いろいろ、ありがとうございました。
とてもいいレンズですね。
のぞいただけで柔らかさが分かりますね。
ただ、８５ミリとどっち使うか悩みそうで
レンズの選択で悩みそうなので
とりあえず８５ミリで行くことにしました。
あと、マニュアルフォーカスだと
ピントリングに少し遊びがあるところも気になりました。
コンパクトで、とてもいいレンズなんですけど！
３１みりも、いいレンズですね。
いろいろ、ありがとうございました。
839 ：名無しさん脚：03/09/26 01:16 ID:+bTACMFd
85ミリのf1.8を持っている方は
いらっしゃいますか？なにやら
珍しいタマらしいですが・・・
いらっしゃいますか？なにやら
珍しいタマらしいですが・・・
うちにありますな。＞85mmf1.8
Kマウントのこと？でもMFで評判がいいのは A85mmf1.4
の方ではない？
Mレンズ登場のころ投げ売りになってたのを買ったが、
自分は広角向きのようで結局使ってない。こんなものより
28mmf2 を買っておけばよかった。
よいうわけで 31mm の値段がこなれてきてうれすい。
Kマウントのこと？でもMFで評判がいいのは A85mmf1.4
の方ではない？
Mレンズ登場のころ投げ売りになってたのを買ったが、
自分は広角向きのようで結局使ってない。こんなものより
28mmf2 を買っておけばよかった。
よいうわけで 31mm の値段がこなれてきてうれすい。
ペンタックスに足りないもの。
タムロン、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラにも使用できる超広角ズームレンズを発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=55613
＜仕様＞
●モデル名 ：Ａ０５ ●焦点距離：１７－３５ｍｍ
●明るさ：Ｆ／２．８～４●画角：１０４°～ ６３°
●レンズ構成：１１群１４枚 ●最短撮影距離（ｍ）：０．３０ｍ （ズーム全域）
●最大撮影倍率：１：５．４（ａｔ ３５ｍｍ） ●フィルターφ （ｍｍ）：７７ｍｍ
●全長（ｍｍ） ：８６．５ｍｍ＊●最大径φ（ｍｍ） ：８３．２ｍｍ
●質量（ｇ） ：４４０ｇ＊●絞り羽根：７枚
●最小絞り：Ｆ２２ ●標準付属品：専用花形フード
●対応マウント：ニコンＡＦ－Ｄ／ミノルタＡＦ－Ｄ／キヤノンＡＦ用／ペンタックスＡＦ用
タムロン、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラにも使用できる超広角ズームレンズを発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=55613
＜仕様＞
●モデル名 ：Ａ０５ ●焦点距離：１７－３５ｍｍ
●明るさ：Ｆ／２．８～４●画角：１０４°～ ６３°
●レンズ構成：１１群１４枚 ●最短撮影距離（ｍ）：０．３０ｍ （ズーム全域）
●最大撮影倍率：１：５．４（ａｔ ３５ｍｍ） ●フィルターφ （ｍｍ）：７７ｍｍ
●全長（ｍｍ） ：８６．５ｍｍ＊●最大径φ（ｍｍ） ：８３．２ｍｍ
●質量（ｇ） ：４４０ｇ＊●絞り羽根：７枚
●最小絞り：Ｆ２２ ●標準付属品：専用花形フード
●対応マウント：ニコンＡＦ－Ｄ／ミノルタＡＦ－Ｄ／キヤノンＡＦ用／ペンタックスＡＦ用
DA 16-45mmF4 ED AL に、とっとと登場してもらいたいわな。
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200346.html
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200346.html
844 ：名無しさん脚：03/09/26 09:47 ID:Y+N8s+eP
＞797､
それは異常に安いですね｡
展示品処分ですか？
何処の淀でしょうか？
それは異常に安いですね｡
展示品処分ですか？
何処の淀でしょうか？
>>843
確かにその通りなんだけど、元祖FAレンズやFレンズのデザインよりはかなりマシかと・・・
一応普及タイプみたいだからこれはこれでいいやという気がする。
でもDA★はFA645みたいな落ち着いたデザインきぼんだなー（出るなら）。
銀玉ファンの人には怒られるかも知れないけど、、、
確かにその通りなんだけど、元祖FAレンズやFレンズのデザインよりはかなりマシかと・・・
一応普及タイプみたいだからこれはこれでいいやという気がする。
でもDA★はFA645みたいな落ち着いたデザインきぼんだなー（出るなら）。
銀玉ファンの人には怒られるかも知れないけど、、、
※外観、仕様等は予告無く変更される場合があります。
あとは↑に期待（笑）
あとは↑に期待（笑）
>>842
デジ専用じゃなぁ・・・
デジ専用じゃなぁ・・・
>847
禿しく胴衣。
LXで使わせてくれ・・・
禿しく胴衣。
LXで使わせてくれ・・・
851 ：名無しさん脚：03/09/27 10:11 ID:4oar0X47
77ミリのコンパクトさはいい！
だけど、８５と比べると中途半端な気がするのは俺だけか？
４３も同じ
どう思う？
２８、５０、８５が好きだな。
だけど、８５と比べると中途半端な気がするのは俺だけか？
４３も同じ
どう思う？
２８、５０、８５が好きだな。
852 ：844：03/09/27 10:35 ID:dpeBahfZ
＞849､
川崎の淀で１０台限定ですか､ ｳ～ﾝ････｡
俺､千葉人だからなぁ････｡
俺も買いたかった｡
川崎の淀で１０台限定ですか､ ｳ～ﾝ････｡
俺､千葉人だからなぁ････｡
俺も買いたかった｡
>>851
77ミリ、いいんだけどさぁ。
値段がちょっとねー。
すげー良く写る85ミリ持っている漏れとしてはイマイチ手を出しづらいよ。
でもあのちっこさはやっぱりいいんだよねー。
登山持ってくのに欲しいんだけど。
漏れがお気に入りの組合せは35、50、85ミリだな。
安くて良く写るナイスなトリオだよ、うん。
77ミリ、いいんだけどさぁ。
値段がちょっとねー。
すげー良く写る85ミリ持っている漏れとしてはイマイチ手を出しづらいよ。
でもあのちっこさはやっぱりいいんだよねー。
登山持ってくのに欲しいんだけど。
漏れがお気に入りの組合せは35、50、85ミリだな。
安くて良く写るナイスなトリオだよ、うん。
>>851
limited系ってシルバーはいいんだけど、黒塗装の質感がカメラの色と
いまいち合わないんだよね。妙に割高だし。
でもボディが黒ばかりだから、やっぱ黒になっちゃうんだけど。
77mmはいいとして、俺も43mmは中途半端に感じてた。高いし。
でもx1.5の*istDだと、これが案外しっくりきたりする。
現在は付けっぱなし常用レンズになってまつ。
limited系ってシルバーはいいんだけど、黒塗装の質感がカメラの色と
いまいち合わないんだよね。妙に割高だし。
でもボディが黒ばかりだから、やっぱ黒になっちゃうんだけど。
77mmはいいとして、俺も43mmは中途半端に感じてた。高いし。
でもx1.5の*istDだと、これが案外しっくりきたりする。
現在は付けっぱなし常用レンズになってまつ。
855 ：名無しさん脚：03/09/27 10:55 ID:rUZbM3oV
ペンタ純正の標準レンズで相談だけど
今、メインでFA28-105(PZ)を気に入って使ってるけど
MZシリーズにはアンバラなので中古でFA28-70/4を買って併用していたのだけど
写りがイマイチだと思ってたら中玉クモリだった(T_T)
修理に出すより買い替えの方が安いらしいけど、同じレンズを買うのもナニだし
別のコンパクトな標準ズームを探してます。
FA28-105/3.2-4.5ALが良さそうだと思うのだけど、どんなもんでしょ？
今、メインでFA28-105(PZ)を気に入って使ってるけど
MZシリーズにはアンバラなので中古でFA28-70/4を買って併用していたのだけど
写りがイマイチだと思ってたら中玉クモリだった(T_T)
修理に出すより買い替えの方が安いらしいけど、同じレンズを買うのもナニだし
別のコンパクトな標準ズームを探してます。
FA28-105/3.2-4.5ALが良さそうだと思うのだけど、どんなもんでしょ？
>>855
>FA28-105(PZ)に対するFA28-105/3.2-4.5ALのメリット
・軽くて小さい
・色がシルバー
・フードがまとも
こんなとこか？
写りに関してはPZ付の方が全然上だと思うよ。
発色もボケも歪曲もシャープさも。
でもPZ付のデザインはダサすぎ。
フードもヒドすぎ。
でも気に入っているのだw
>FA28-105(PZ)に対するFA28-105/3.2-4.5ALのメリット
・軽くて小さい
・色がシルバー
・フードがまとも
こんなとこか？
写りに関してはPZ付の方が全然上だと思うよ。
発色もボケも歪曲もシャープさも。
でもPZ付のデザインはダサすぎ。
フードもヒドすぎ。
でも気に入っているのだw
あらためてペンタのホームページ見たらFA28-105(PZ)って
まだ現行なんだね。
びっくら。
まだ現行なんだね。
びっくら。
858 ：855：03/09/27 11:22 ID:rUZbM3oV
>>856 アリガトサン！！
Z1P＋FA28-105(PZ)がメインでサブにZ1を使ってた時は良かったのだけど
最近、軽装で済ませたい時にMZ10orMZ-Mを持ち出すのだけど
FA28-105(PZ)を付けるとアンバイ良くない、バッテリーフォルダーを付けてもダメ
仕方なくFA28-70/4を買ったけどクモリの為か写りはイマイチ
標準ズームは諦めて単焦点専用にするしかないのかな．．．
他にオススメのコンパクトな標準ズームって無いの？
Z1P＋FA28-105(PZ)がメインでサブにZ1を使ってた時は良かったのだけど
最近、軽装で済ませたい時にMZ10orMZ-Mを持ち出すのだけど
FA28-105(PZ)を付けるとアンバイ良くない、バッテリーフォルダーを付けてもダメ
仕方なくFA28-70/4を買ったけどクモリの為か写りはイマイチ
標準ズームは諦めて単焦点専用にするしかないのかな．．．
他にオススメのコンパクトな標準ズームって無いの？
あー、Z1Pにならマッチするだろうね。
そもそもZシリーズの頃に登場したレンズだから、ちっこいMZには
シックリこないかも。
漏れは持っていないけど、24-90はどう？
写りは28-105ALよりは良いみたいだよ。
でなきゃタムロンの28-75/2.8とかは？
結構安いらしいけど、コンパクト名乗るには少し大きすぎるか。
そもそもZシリーズの頃に登場したレンズだから、ちっこいMZには
シックリこないかも。
漏れは持っていないけど、24-90はどう？
写りは28-105ALよりは良いみたいだよ。
でなきゃタムロンの28-75/2.8とかは？
結構安いらしいけど、コンパクト名乗るには少し大きすぎるか。
860 ：855：03/09/27 11:50 ID:rUZbM3oV
>>860 SIGMA 28-70/2.8-4
写りとは違う視点だけど、
漏れはＭＺ－３にSIGMA 28-70/2.8-4とFA28-70/4を持っていて、
この二つに限って比べると
SIGMA 28-70/2.8-4
ＭＦがし易い、（ピント範囲が広くてリングに適度の重さがある）
明るい
大きくて重い（FA28-70/4に対して。）
FA28-70/4
ＡＦが速い（ピント範囲が狭くてリングがスカスカ）
小型軽量
使用感はこんな感じでした。
写りとは違う視点だけど、
漏れはＭＺ－３にSIGMA 28-70/2.8-4とFA28-70/4を持っていて、
この二つに限って比べると
SIGMA 28-70/2.8-4
ＭＦがし易い、（ピント範囲が広くてリングに適度の重さがある）
明るい
大きくて重い（FA28-70/4に対して。）
FA28-70/4
ＡＦが速い（ピント範囲が狭くてリングがスカスカ）
小型軽量
使用感はこんな感じでした。
862 ：名無しさん脚：03/09/27 22:12 ID:X8m68W2B
タクマーマモル
死刑宣告されたのはM/Kレンズだったという罠
864 ：名無しさん脚：03/09/28 00:28 ID:3gsN2olt
漏れの28-80(PZ)もこの頃写りが何かシャープで
はなくなったように感じてたけど、やっぱ原因は
曇りなのかな？ 曇りとはレンズがどんな風にな
るの？ 見てわかるもんなんでしょうか？ 漏れ
のレンズ、特に変わったところもないみたいなん
だけど。 教えて君でスマソ。
はなくなったように感じてたけど、やっぱ原因は
曇りなのかな？ 曇りとはレンズがどんな風にな
るの？ 見てわかるもんなんでしょうか？ 漏れ
のレンズ、特に変わったところもないみたいなん
だけど。 教えて君でスマソ。
865 ：名無しさん脚：03/09/28 00:39 ID:k3b0upoD
見てなんともなってないなら曇ってないっしょ。
867 ：864：03/09/28 00:58 ID:3gsN2olt
よーく見ると粉が吹いてるようにも見えるんですが
これは単なる細かなホコリ？
これは単なる細かなホコリ？
868 ：名無しさん脚：03/09/28 01:15 ID:k3b0upoD
単なるホコリだとは思うが心配ならSSに持っていけば？
クリーニングしてくれるョ～
クリーニングしてくれるョ～
ボディのせいかもな
プリントのせいだったりして
プリントのせいだったりして
870 ：名無しさん脚：03/09/28 01:42 ID:k3b0upoD
先生質問～！
スーパーＡのスクリーンは交換式ではないのでつか？
すんげぇ見にくいね、このマット。
スーパーＡのスクリーンは交換式ではないのでつか？
すんげぇ見にくいね、このマット。
871 ：864：03/09/28 01:44 ID:3gsN2olt
わかりました。 >>865,>>866ありがとうございます。
ちょっと気になったんで、神経質になってたかも。
写りが悪くなったと感じるのは、もしかすると付けて
る常用フィルターが原因かもしれません。 今度外し
て撮影してみまつ。
ちょっと気になったんで、神経質になってたかも。
写りが悪くなったと感じるのは、もしかすると付けて
る常用フィルターが原因かもしれません。 今度外し
て撮影してみまつ。
シグマの
MINI ZOOM MACRO 28-80mm F3.5-5.6 ASPHERICAL HF
でもいいんじゃない？
照れ端がちょっと暗いけど、マクロつき。
MINI ZOOM MACRO 28-80mm F3.5-5.6 ASPHERICAL HF
でもいいんじゃない？
照れ端がちょっと暗いけど、マクロつき。
873 ：名無しさん脚：03/09/28 17:45 ID:YhNO/C5G
ID:ZFccqkTf
日経WPC_ARENAで編集長自ら記事捏造？
1 ：文責・名無しさん ：03/09/22 12:41 ID:h9ebYAUH
問題の記事はこちら。すでに訂正を施して核心部分は隠蔽済みである。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030919/106010/
この記事はペンタックスのデジタル一眼レフカメラのレビュー記事なわけだが、
比較対象にキャノンのEOSデジタルの写真が使われている。
ところが使われていたEOSデジタルの写真データを見たヤシがいて、それによるとEOSの写真は
フォトショップを通していることが判明。一方*istDは生データのまま。
記事を読めば*istDは光に弱いだのピントが甘いだの解像力がないだのと、結果的には
EOSデジタルのほうが性能がいいとでも思わせぶりな内容だ。
このキャノンヨイショの捏造レビューを書いたのはなんと林達彦編集長ご自身。
すでに捏造を認め訂正しているが、こんなあからさまな捏造記事がひっそりと消し去られるべきではないと思います。
googleキャッシュに残っている訂正前の記事
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xWMDgNTYDlcJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/+WPC+ARENA%E3%80%80*ist+kiss&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.104/search?q=cache:uuNxcE_PdAcJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/index2.shtml+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.104/search?q=cache:7ro30wo3gdIJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/index3.shtml+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
元ネタスレ
【観音】WPC ARENA 捏造疑惑【ﾏﾝｾｰ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1063897360/l50
日経WPC_ARENAで編集長自ら記事捏造？
1 ：文責・名無しさん ：03/09/22 12:41 ID:h9ebYAUH
問題の記事はこちら。すでに訂正を施して核心部分は隠蔽済みである。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030919/106010/
この記事はペンタックスのデジタル一眼レフカメラのレビュー記事なわけだが、
比較対象にキャノンのEOSデジタルの写真が使われている。
ところが使われていたEOSデジタルの写真データを見たヤシがいて、それによるとEOSの写真は
フォトショップを通していることが判明。一方*istDは生データのまま。
記事を読めば*istDは光に弱いだのピントが甘いだの解像力がないだのと、結果的には
EOSデジタルのほうが性能がいいとでも思わせぶりな内容だ。
このキャノンヨイショの捏造レビューを書いたのはなんと林達彦編集長ご自身。
すでに捏造を認め訂正しているが、こんなあからさまな捏造記事がひっそりと消し去られるべきではないと思います。
googleキャッシュに残っている訂正前の記事
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xWMDgNTYDlcJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/+WPC+ARENA%E3%80%80*ist+kiss&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.104/search?q=cache:uuNxcE_PdAcJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/index2.shtml+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.104/search?q=cache:7ro30wo3gdIJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/index3.shtml+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
元ネタスレ
【観音】WPC ARENA 捏造疑惑【ﾏﾝｾｰ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1063897360/l50
874 ：すいません：03/09/28 20:21 ID:3R+V+ntS
父親にふるーいカメラもらいました。ペンタックスのスポットマティク？という機種です。
親いわくそれなりに綺麗にとれるそうなんですが、フラッシュが紛失してるんです。
現在のものでも付くらしいですが、フラッシュっていくらぐらいするんでしょう？
親いわくそれなりに綺麗にとれるそうなんですが、フラッシュが紛失してるんです。
現在のものでも付くらしいですが、フラッシュっていくらぐらいするんでしょう？
876 ：名無しさん脚：03/09/28 20:52 ID:EOn1r8Lg
>>874
新品（オート付き）で￥７ｋくらいからかな。
ペンタＳＰはホットシュー付きじゃないので、シンクロコー
ドでカメラ本体と接続できるフラッシュを買う必要があるよ。
そもそも874のＳＰにアクセサリークリップ（ファインダーの
上部にフラッシュを取り付ける台座）って、付いてるかい？
なければアクセサリークリップも買う（中古￥１ｋくらい）
必要があるね。
新品（オート付き）で￥７ｋくらいからかな。
ペンタＳＰはホットシュー付きじゃないので、シンクロコー
ドでカメラ本体と接続できるフラッシュを買う必要があるよ。
そもそも874のＳＰにアクセサリークリップ（ファインダーの
上部にフラッシュを取り付ける台座）って、付いてるかい？
なければアクセサリークリップも買う（中古￥１ｋくらい）
必要があるね。
今調べてみた。5330円也。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_69/18955.html
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_69/18955.html
SPは名機だよ～んヽ( ´ー`)ノ
ぜひ、使ってあげてください。
本体露出計の電池に関する問題もあるから、専門のスレッドもご覧下さい。
★★旭光学のアサヒペンタックスSP part2★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048095321/l50
ぜひ、使ってあげてください。
本体露出計の電池に関する問題もあるから、専門のスレッドもご覧下さい。
★★旭光学のアサヒペンタックスSP part2★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048095321/l50
>>874
名前間違えた879は874へのレスです （汗
名前間違えた879は874へのレスです （汗
ざわわ～ ざわわ ざわわわ～
ありがとうございます。取り付け台座はついてると思います。
サンパックのシンクロコード付き？を買ってみることにします。
サンパックのシンクロコード付き？を買ってみることにします。
883 ：794：03/09/29 00:47 ID:3su+ptNQ
以前書き込んだ縦位置ストラップを作ってみますた、ジャンクのストラップを
適当な長さに切って以下の感じに。
ストラップの図
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064763323.JPG
持ったときの図
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064764026.JPG
こりゃいいですよ。
三脚つけるときにじゃまにならんし、ストラップを腕にぐるぐる巻き付けて
たのに比べてはるかにスマートに持ち歩けるし。
ちなみにオリンパスE-1にはこんなのがある模様
グリップストラップGS-2
ttp://www.olympus-esystem.jp/products/accessory/power.html#gs-2
では失礼しました。
適当な長さに切って以下の感じに。
ストラップの図
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064763323.JPG
持ったときの図
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064764026.JPG
こりゃいいですよ。
三脚つけるときにじゃまにならんし、ストラップを腕にぐるぐる巻き付けて
たのに比べてはるかにスマートに持ち歩けるし。
ちなみにオリンパスE-1にはこんなのがある模様
グリップストラップGS-2
ttp://www.olympus-esystem.jp/products/accessory/power.html#gs-2
では失礼しました。
デジカメ板の*istDスレ、どうしようもない惨状だな。
あれだけ荒れると工作員がいるっていう説も信じてしまいそうだ。
あれだけ荒れると工作員がいるっていう説も信じてしまいそうだ。
885 ：名無しさん脚：03/09/29 10:37 ID:D9/HYXaB
こんちは～
ちょっとアドバイスお願い
単焦点派で２８から８５ミリ揃えてるんだけど
標準ズームが欲しくなった
２４～９０ってどうなんかな？
ちなみにLXとMZ３で使います～
どうぞよろしく～～～
ちょっとアドバイスお願い
単焦点派で２８から８５ミリ揃えてるんだけど
標準ズームが欲しくなった
２４～９０ってどうなんかな？
ちなみにLXとMZ３で使います～
どうぞよろしく～～～
886 ：名無しさん脚：03/09/29 12:58 ID:rHtsbGox
MZ-3ならズームしても絞りが変動しないFA28-70/4ALの方が似合うけど…
887 ：名無しさん脚：03/09/29 13:02 ID:KgQ1gEq4
24-90けっこういいですよ、写りもなかなかよかったです。
弱点といえばMZ-3やLXにはちょっと大きく感じるかも？
わたしは標準ズームこれ1本にしちゃいました。
弱点といえばMZ-3やLXにはちょっと大きく感じるかも？
わたしは標準ズームこれ1本にしちゃいました。
888 ：名無しさん脚：03/09/29 15:57 ID:D9/HYXaB
レス、どうも！
２８～７０は曇るとの情報があったので、やめよかなと思ってます。
それで２４～９０がいいっかなと。
写りもいいんですね、曇らないかだけが心配ですね。
２８～７０は曇るとの情報があったので、やめよかなと思ってます。
それで２４～９０がいいっかなと。
写りもいいんですね、曇らないかだけが心配ですね。
24-90mmって、描写はいいんだけど実は85mmくらいまでしか
ないってことでいらんケチが付いたっけな。実害はないけど。
ないってことでいらんケチが付いたっけな。実害はないけど。
890 ：名無しさん脚：03/09/29 16:55 ID:2q1uEkOI
85mmまでしかないってことはないだろ。
もうちょっとあったはず。
もうちょっとあったはず。
891 ：８８８：03/09/29 17:53 ID:D9/HYXaB
A300f2.8あったけど
売りました～
売りました～
892 ：名無しさん脚：03/09/29 20:23 ID:ke+f8pZS
親父から古いＭＥというのをもらったんですが、どれくらいの価値があるのでしょうか？
>>892
ただのMEですか、MEスーパーでしょうか？
どちらにしてもリセールバリューはさほどでもないかと。
MEは絞りAE専用機、MEスーパーだとそれに加えてマニュアル露出も可能です。
実用性の点では十分でしょうね。
ただのMEですか、MEスーパーでしょうか？
どちらにしてもリセールバリューはさほどでもないかと。
MEは絞りAE専用機、MEスーパーだとそれに加えてマニュアル露出も可能です。
実用性の点では十分でしょうね。
>>892
標準レンズ（50mm）付きで1万円くらい。
ずっと置きっぱなしにされていたものならば、
ある程度シャッターを切ってグリスを潤滑させてから実戦で使うこと。
電池はコンビニでも買えるLR44(SR44)。
キャップ、ファインダーの目当てゴム、等のアクセサリーは現在でも購入可能。
標準レンズ（50mm）付きで1万円くらい。
ずっと置きっぱなしにされていたものならば、
ある程度シャッターを切ってグリスを潤滑させてから実戦で使うこと。
電池はコンビニでも買えるLR44(SR44)。
キャップ、ファインダーの目当てゴム、等のアクセサリーは現在でも購入可能。
896 ：名無しさん脚：03/09/29 21:28 ID:ke+f8pZS
>>893894さんレスありがとうございます。
今までカメラ経験なくて、これを機にやってみようと思います。
しかし、あまり状態がよくないようです。
金属に少しカビ？があって、ファインダー？を覗いて写真とろうとしたら黒い点がいくつか。
カビはいいとしても、黒い点は写真にそのまま写りそうなのでなんとかしたいです。
今までカメラ経験なくて、これを機にやってみようと思います。
しかし、あまり状態がよくないようです。
金属に少しカビ？があって、ファインダー？を覗いて写真とろうとしたら黒い点がいくつか。
カビはいいとしても、黒い点は写真にそのまま写りそうなのでなんとかしたいです。
897 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/29 21:47 ID:lqkxs/Kx
898 ：名無しさん脚：03/09/29 21:54 ID:7tEjRQmV
899 ：名無しさん脚：03/09/29 21:57 ID:KmTDDQ60
>892
良いカメラを貰ったと思うよ。
これで一から撮影のことが勉強できる。
がんがれ
良いカメラを貰ったと思うよ。
これで一から撮影のことが勉強できる。
がんがれ
黒い点って、ミラーの押さえの盛るとが劣化してファインダー内と
ミラーボックス内に飛び散ってるんじゃないだろうね？
シャッター幕に噛む込むと…
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ミラーボックス内に飛び散ってるんじゃないだろうね？
シャッター幕に噛む込むと…
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うちのカメラの除くところ（ファインダー？）に、傷のような黒いものがついています。
オヤジは「レンズについてるわけじゃないから大丈夫」と言ってますが・・・
明日、現像に出すけどなんか不安。大丈夫ですかねぇ？
オヤジは「レンズについてるわけじゃないから大丈夫」と言ってますが・・・
明日、現像に出すけどなんか不安。大丈夫ですかねぇ？
ところにもです・・・892さんへの便乗書き込みですが。同じような質問に
なってますね。すいません。
なってますね。すいません。
904 ：名無しさん脚：03/09/30 00:28 ID:O+hCkl5T
MZ-7使ってます
今度売ろうかと思ってるんだけど、いくらくらいになりますか？
あと、買取ってくれるカメラ屋にするか質屋に持ってちゃうかも悩んでます…
今度売ろうかと思ってるんだけど、いくらくらいになりますか？
あと、買取ってくれるカメラ屋にするか質屋に持ってちゃうかも悩んでます…
>904
ただ同然だと思われ。
この手の入門系写真機は買いたたかれるよ。
>902
一眼レフって、見えてる部分と写真に写る部分で、共用してるのはレンズだけだから
多分問題無い筈
ただ同然だと思われ。
この手の入門系写真機は買いたたかれるよ。
>902
一眼レフって、見えてる部分と写真に写る部分で、共用してるのはレンズだけだから
多分問題無い筈
906 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/30 00:54 ID:4YFv9HOb
907 ：名無しさん脚：03/09/30 02:22 ID:sE/kLmjw
*istDを店頭で小一時間ほど見ていたが、一眼の第一弾としてはなかなかいいと
思った。Z1pのデジタル版って感じで違和感なく好きになれた。願うはこれを
大切に育ててほしいと思う。ペンタックスのカメラは小型軽量でなければなら
ないと誰が決めたか知らないが、機種によっては、上位機種では、少々大きく
重くなってもいいと思う。今後うちの製品はこういう感じでいきますよってものを
はっきりとメーカーとして意思表示し、少なくともデジタルでは、過去の
銀塩３５一眼での、あっちにフラフラこっちにフラフラではなく、脈絡ある
ラインアップにしてほしいね。
思った。Z1pのデジタル版って感じで違和感なく好きになれた。願うはこれを
大切に育ててほしいと思う。ペンタックスのカメラは小型軽量でなければなら
ないと誰が決めたか知らないが、機種によっては、上位機種では、少々大きく
重くなってもいいと思う。今後うちの製品はこういう感じでいきますよってものを
はっきりとメーカーとして意思表示し、少なくともデジタルでは、過去の
銀塩３５一眼での、あっちにフラフラこっちにフラフラではなく、脈絡ある
ラインアップにしてほしいね。
908 ：169：03/09/30 02:37 ID:g5ER6Qd2
MZ-5を使っています。
何か情報ありますか？
何か情報ありますか？
909 ：名無しさん脚：03/09/30 03:13 ID:bH4rp6Vq
そんなカメラ
知りません
知りません
911 ：名無しさん脚：03/09/30 08:50 ID:O+hCkl5T
あーZシリーズスレ先に見つけちゃったんでマルチになっちまう。スマソ。
でもこっちで聞いた方が良いと思ったので・・・。
どうもPENTAXの機種の階級(?)が良くワカランのだが。
MF時代は置いといて、SF＊ → Z＊ → MZ＊ なのは判ったけど
も少し詳しく解説してくれてるwebとか無いですか？ ´д`)…?
ぶっちゃけ数字が小さい方が上位機種？
でもこっちで聞いた方が良いと思ったので・・・。
どうもPENTAXの機種の階級(?)が良くワカランのだが。
MF時代は置いといて、SF＊ → Z＊ → MZ＊ なのは判ったけど
も少し詳しく解説してくれてるwebとか無いですか？ ´д`)…?
ぶっちゃけ数字が小さい方が上位機種？
913 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：03/09/30 22:57 ID:XgWwz/UH
>>912
ペンタックス以外の機種を調べる際にも使えるので
キタムラのカメラ博物館お薦めしときます。
ttp://www.kitamura.co.jp/navi/index.html
ﾒｼﾞｬｰな機種なら大抵載ってるけど古い奴とかｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗとかで人気が無いのは乗っていない
ペンタックス以外の機種を調べる際にも使えるので
キタムラのカメラ博物館お薦めしときます。
ttp://www.kitamura.co.jp/navi/index.html
ﾒｼﾞｬｰな機種なら大抵載ってるけど古い奴とかｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗとかで人気が無いのは乗っていない
915 ：名無しさん脚：03/10/02 14:08 ID:Xk+oYsEN
以前、コンパクトな純正標準ズームで相談した者です。
色々と悩んだ末にFA28-105/3.2-4.5ALを買いました。
試写をしてみないと正解だったか分かりませんが、とりあえず報告を．．．
昨晩弄ってて気になったのがコーティング色が他の純正レンズより薄いこと
FA28-105(PZ)よりは逆光に弱いってコトでしょうか。
色々と悩んだ末にFA28-105/3.2-4.5ALを買いました。
試写をしてみないと正解だったか分かりませんが、とりあえず報告を．．．
昨晩弄ってて気になったのがコーティング色が他の純正レンズより薄いこと
FA28-105(PZ)よりは逆光に弱いってコトでしょうか。
>915
厳しい逆光条件とかで、自分で撮って確かめてみればイイんじゃない？
ちなみに、そんなに差は無いと思うんだけどね。
厳しい逆光条件とかで、自分で撮って確かめてみればイイんじゃない？
ちなみに、そんなに差は無いと思うんだけどね。
918 ：ぺんたくん：03/10/02 21:31 ID:hwq69jep
＞９１５さん、
コーティングの色が薄い事は、実は良い事なんです。
撮影にはあまり問題にはなりませんから安心してください。
コーティングというのは、入射光の反射ロスを防ぐためにあります。
ただのガラスは、光の何パーセントかを反射してしまいます。
反射率は、およそ５パーセントと言われています。
入射光は、ガラス面を通過する度に９５パーセントに減っているわけです。
一枚のガラスで表裏２面の反射面がありますから、フィルムの届く入射光量は０．９５の２乗で約９割です。
もしズームレンズなどで１３枚のレンズを使っているとしたら、２６面の反射面ですから、
０．９５の２６乗
で、本来の入射光量のおおよそ１／４ぐらいに減ってしまいます。
で、そういった問題を解決するために、コーティングが施されました。
コーティングを施すと、単層コーティングでも反射率は０．９パーセント程度まで下がります。
（単層コーティングによる色バランスの問題解決は省略させてくださいね）
反射率を下げ、色バランスも良いＳＭＣ（スーパーマルチコーティング）が施されているのが今のペンタックスレンズ群です。
反射光が少ない＝フィルムに届く光量が多い
なるべく多くの光の量と情報がフィルムに届くように、ＳＭＣコーティングを施して反射率を下げてある訳ですから、反射の色が薄いのは至極自然な事だったりします。
反射の色が薄い、という事は、実は優秀なコーティング技術の結晶という事なんです。
あまり時間がないので簡単な説明でしたが、納得していただけたでしょうか？
ちなみに、中古フィルターと新しいフィルターを比べてみると、歴然とする差だったりしますので、中古屋で試してみてください。
中古フィルターは新しいフィルターに比べると、かなりハッキリと白っぽい反射をするでしょう。
コーティングの色が薄い事は、実は良い事なんです。
撮影にはあまり問題にはなりませんから安心してください。
コーティングというのは、入射光の反射ロスを防ぐためにあります。
ただのガラスは、光の何パーセントかを反射してしまいます。
反射率は、およそ５パーセントと言われています。
入射光は、ガラス面を通過する度に９５パーセントに減っているわけです。
一枚のガラスで表裏２面の反射面がありますから、フィルムの届く入射光量は０．９５の２乗で約９割です。
もしズームレンズなどで１３枚のレンズを使っているとしたら、２６面の反射面ですから、
０．９５の２６乗
で、本来の入射光量のおおよそ１／４ぐらいに減ってしまいます。
で、そういった問題を解決するために、コーティングが施されました。
コーティングを施すと、単層コーティングでも反射率は０．９パーセント程度まで下がります。
（単層コーティングによる色バランスの問題解決は省略させてくださいね）
反射率を下げ、色バランスも良いＳＭＣ（スーパーマルチコーティング）が施されているのが今のペンタックスレンズ群です。
反射光が少ない＝フィルムに届く光量が多い
なるべく多くの光の量と情報がフィルムに届くように、ＳＭＣコーティングを施して反射率を下げてある訳ですから、反射の色が薄いのは至極自然な事だったりします。
反射の色が薄い、という事は、実は優秀なコーティング技術の結晶という事なんです。
あまり時間がないので簡単な説明でしたが、納得していただけたでしょうか？
ちなみに、中古フィルターと新しいフィルターを比べてみると、歴然とする差だったりしますので、中古屋で試してみてください。
中古フィルターは新しいフィルターに比べると、かなりハッキリと白っぽい反射をするでしょう。
919 ：915じゃないけれど・・・：03/10/02 21:52 ID:4I6dIqaA
>>918
おお～、参考になりました。有り難うございます。
おお～、参考になりました。有り難うございます。
やあ、ぺんたくん久しぶり。
いつもわかりやすい解説ありがとう。
また着てね。
いつもわかりやすい解説ありがとう。
また着てね。
おー、伝説の人降臨だ。
ペイントハウスの方でしたよね？
ペイントハウスの方でしたよね？
ペンタくんだ、久しぶり。
ああ、ペンタくんだ。ペンタくんだ。
再び読めて本当に嬉しいよ。記念カキコをしておこう。
で、それはそうと。
待望のデジ一眼が発売されたことだし、あのリミの解説をお願いできないかな。
新しい人たちもたくさんいるし。
再び読めて本当に嬉しいよ。記念カキコをしておこう。
で、それはそうと。
待望のデジ一眼が発売されたことだし、あのリミの解説をお願いできないかな。
新しい人たちもたくさんいるし。
ペンタはストロボシステム弱すぎ。
925 ：915：03/10/03 11:30 ID:JRKun9XO
ペンタくん、アリガトサン。
今回の標準ズームを探してる時に「FA28-105/4-5.6(NEW)」も見掛けたのだけど
お店の人に「タムのOEMだし純正SMCコーティングじゃないからヤメとけば」って言われたんですよ。
確かにコーティングの色が薄くて、ナルホドと納得した記憶があったから．．．
FA28-105/3.2-45ALは大丈夫と思い込んでいたからコーティングのこと気にしないで購入。
持ち帰ってFA-28-105(PZ)と並べて弄くってたら気付いてショックを受けたってコトで^^;;
今週末にPZと撮り比べしてみます。結果はそのうちカキコします。
今回の標準ズームを探してる時に「FA28-105/4-5.6(NEW)」も見掛けたのだけど
お店の人に「タムのOEMだし純正SMCコーティングじゃないからヤメとけば」って言われたんですよ。
確かにコーティングの色が薄くて、ナルホドと納得した記憶があったから．．．
FA28-105/3.2-45ALは大丈夫と思い込んでいたからコーティングのこと気にしないで購入。
持ち帰ってFA-28-105(PZ)と並べて弄くってたら気付いてショックを受けたってコトで^^;;
今週末にPZと撮り比べしてみます。結果はそのうちカキコします。
しかし、言わんとすることはわかるが、
「色が薄い」という言い回しは微妙だな。
コーティングの全く無いガラスはの反射光の色は
薄いと言えなくはないからなあ。
（反射自体は大きいけれども）
要は反射光の大きさが問題であるということだな。
あくまで「言い回し」の問題で
915の認識そのものは間違っていないと思われるので、
単なる揚げ足鳥になってしまうけれどもね。
気を悪くしたらｽﾏｿ。
「色が薄い」という言い回しは微妙だな。
コーティングの全く無いガラスはの反射光の色は
薄いと言えなくはないからなあ。
（反射自体は大きいけれども）
要は反射光の大きさが問題であるということだな。
あくまで「言い回し」の問題で
915の認識そのものは間違っていないと思われるので、
単なる揚げ足鳥になってしまうけれどもね。
気を悪くしたらｽﾏｿ。
927 ：915：03/10/03 13:03 ID:JRKun9XO
>>916
仰る通り^^;;
誤：コーティング色
正：コーティングの反射光の色
コーティングが対逆光性や発色に大きな影響を与えると思い込んでるので
ペンタックスらしさ(写り)はコーティングによると勝手に気にしてます。
仰る通り^^;;
誤：コーティング色
正：コーティングの反射光の色
コーティングが対逆光性や発色に大きな影響を与えると思い込んでるので
ペンタックスらしさ(写り)はコーティングによると勝手に気にしてます。
つまり、915氏は「あれ、コーティングの反射光が白っぽいぞ？」と。
こういう意味かな。
こういう意味かな。
ぺんたくんだぺんたくんだ・・・わーいわーい。記念カキコ。
リミ43と77、*istDの組み合わせで、銀塩よりシャープに見える理由なんて
調査してたりしませんでしょうか～。
他のレンズはみんな甘さ感じるんですけどねぇ。31も甘めに感じるし。
リミ43と77、*istDの組み合わせで、銀塩よりシャープに見える理由なんて
調査してたりしませんでしょうか～。
他のレンズはみんな甘さ感じるんですけどねぇ。31も甘めに感じるし。
930 ：ぺんたくん：03/10/03 23:00 ID:QXE0GctA
ありゃ？
そうですね。
「コーティングの色」じゃなくって、
「コーティングの反射光の色」が正しい表現でした。
すんまそん。
もっと突き詰めると
「レンズ表面のコーティングに反射する入射光の色」
とかでもいいかな？
なにせ、かなりご無沙汰なものですから、なかなか調子が戻りません。
許して（涙
そうですね。
「コーティングの色」じゃなくって、
「コーティングの反射光の色」が正しい表現でした。
すんまそん。
もっと突き詰めると
「レンズ表面のコーティングに反射する入射光の色」
とかでもいいかな？
なにせ、かなりご無沙汰なものですから、なかなか調子が戻りません。
許して（涙
許す。ぺんたくんなら何でも許す。もう好きにして～
>ぺんたくん
何処に行ってたんさー？心配したよ。
たまには戻ってカキコしてね。
何処に行ってたんさー？心配したよ。
たまには戻ってカキコしてね。
933 ：ぺんたくん：03/10/03 23:28 ID:QXE0GctA
リミテッドの解説ですか？
う～ん・・・
あれはちょっと時間がかかるので、しばらく待ってみてください。
＊ｉｓｔ-Ｄ。
私としては、使いやすいカメラだと思っています。
ホワイトバランスやＩＳＯ感度設定の操作に不満がある方もおられると思いますが、ＫマウントやＭ４２スクリューマウントが使える一眼デジカメとしてよく考えて作られている、と思っています。
もちろん、Ａポジションのないレンズの扱いには不満が残りますが、Ｍ４２マウントを使える点で評価したいと思っています。
ただ、値段が値段なだけに購入まで至ってないんです。
その指摘される特徴ですが、開放Ｆ値が大きいレンズでは収差の関係でピントが甘く感じる傾向がある様です。
５０／１.４なんかはその最たるものでしょう。
同じ様に、リミテッドレンズもピントが甘く感じると思います。
とりあえず、専用レンズのＤＡ１６－４５が出るまで、様子を見る事にしませんか？
う～ん・・・
あれはちょっと時間がかかるので、しばらく待ってみてください。
＊ｉｓｔ-Ｄ。
私としては、使いやすいカメラだと思っています。
ホワイトバランスやＩＳＯ感度設定の操作に不満がある方もおられると思いますが、ＫマウントやＭ４２スクリューマウントが使える一眼デジカメとしてよく考えて作られている、と思っています。
もちろん、Ａポジションのないレンズの扱いには不満が残りますが、Ｍ４２マウントを使える点で評価したいと思っています。
ただ、値段が値段なだけに購入まで至ってないんです。
その指摘される特徴ですが、開放Ｆ値が大きいレンズでは収差の関係でピントが甘く感じる傾向がある様です。
５０／１.４なんかはその最たるものでしょう。
同じ様に、リミテッドレンズもピントが甘く感じると思います。
とりあえず、専用レンズのＤＡ１６－４５が出るまで、様子を見る事にしませんか？
>933
ありがとうぺんたくん。
リミがね、銀塩よりシャープにきりりと写るんですよ。
デジだと甘くなるのが当然って思っていたら・・・びっくりで。
まぁ、悪くなるわけじゃ無いんで、いいんですけど。
そのうち、お金出来たら*istDも買って、色々教えてくださいな。
ありがとうぺんたくん。
リミがね、銀塩よりシャープにきりりと写るんですよ。
デジだと甘くなるのが当然って思っていたら・・・びっくりで。
まぁ、悪くなるわけじゃ無いんで、いいんですけど。
そのうち、お金出来たら*istDも買って、色々教えてくださいな。
935 ：名無しさん脚：
ミノルタに引き続きペンタにまで超音波モーター供給？OEM？するらしい。
キヤノンの一人がちだな！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/l50
キヤノンの一人がちだな！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/l50