【ご生誕】佐川幸義パート21【百八十年記念】
1 ：ＡＡおタバコさん作品 ◆Mgg1baVBPxhX ：
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-=;三ン゛ / !i ／ / . ゛もミミッシ=-
前スレ
【十三回忌へ】佐川幸義パート20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266511578/l50
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2 ：過去ログ一覧 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/11(日) 19:45:13 ID:rGr1wC370
【偉大な】 佐川幸義 【武術家】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179406569/
【透明な力】佐川幸義＜その2＞【合気】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1184767555/
【透明な力】佐川幸義＜その3＞【合気】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1187788517/
【透明な力】佐川幸義＜その4＞【合気修得】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1190363046/
【透明な力】佐川幸義＜その5＞【合気修得】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1191897395/
【透明な力】佐川幸義＜その6＞【合気修得】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197930630/
3 ：過去ログ一覧 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/11(日) 19:46:22 ID:rGr1wC370
【透明な力】佐川幸義＜その7＞【合気修徳】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1204823149/
【透明な力】佐川幸義＜その8＞【合気修得】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1207890623/
【合気は】佐川幸義＜その9＞【輪廻する】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1211025005/
【合気は】佐川幸義＜その10＞【輪廻する】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1215681257/
【合気】佐川幸義＜その11＞【大東流】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1218845393/
【合気】佐川幸義＜その12＞【大東流】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1221047984/
4 ：過去ログ一覧 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/11(日) 19:47:57 ID:rGr1wC370
【合気】佐川幸義＜その13＞【大東流】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1224583801/
【合気】佐川幸義＜その14＞【大東流】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1227471476/l50
【合気は】佐川幸義パート15【死なない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1230709770/l50
【大東流の】佐川幸義パート16【巨峰】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1235237861/l50
【合気の術が】佐川幸義パート17【継がれた日】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241709891/l50
【合気の術が】佐川幸義パート18【歩んだ日】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1248456646/
【力を捨てれば】佐川幸義パート19【合気がとれる】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1258130803/
5 ：前スレに貼られた有用な動画 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/11(日) 19:53:05 ID:rGr1wC370
6 ：関連図書 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/11(日) 20:00:16 ID:rGr1wC370
「合気之術」立山一郎
「謎の拳法を求めて」松田隆智
「秘伝日本柔術」松田隆智
「拳児」（第五巻）藤原芳秀
「武田惣角と大東流合気柔術」合気ニュース社
「魂の芸術」松田隆智
「合気道の科学」吉丸慶雪
「透明な力」木村達雄
7 ：関連図書 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/11(日) 20:06:01 ID:rGr1wC370
「合気修得への道」木村達雄
「カリスマの条件」津本陽
「大東流合気の真実」高橋賢
「合気之術が途絶えた日」大森悟
「孤塁の名人」津本陽
「合気開眼」保江邦夫
「唯心論武道の誕生」保江邦夫
「脳と刀」保江邦夫
「武士訓」井沢蟠竜軒
「鹿嶋神伝直心影流極意」石垣辰雄甲龍齋
「神道流夢幻の術」伊舎堂博和
「自強不息」河野義勝
「体気流合気柔術拳法」吉岡英彦
8 ：参考情報 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/11(日) 20:12:49 ID:rGr1wC370
9 ：ミラー変換 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 02:41:37 ID:BbKEjRKg0
【偉大な】 佐川幸義 【武術家】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1179/11794/1179406569.html
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1179/11794/1179406569.html
10 ：ミラー変換 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 02:47:23 ID:BbKEjRKg0
【透明な力】佐川幸義＜その2＞【合気】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1184/11847/1184767555.html
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1184/11847/1184767555.html
11 ：ミラー変換 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 02:52:00 ID:BbKEjRKg0
【透明な力】佐川幸義＜その3＞【合気】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1187/11877/1187788517.html
12 ：ミラー変換 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 02:54:23 ID:BbKEjRKg0
【透明な力】佐川幸義＜その4＞【合気修得】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1190/11903/1190363046.html
13 ：ミラー変換 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 03:01:58 ID:BbKEjRKg0
【透明な力】佐川幸義＜その5＞【合気修得】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1191/11918/1191897395.html
14 ：ミラー変換 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 03:08:30 ID:BbKEjRKg0
【透明な力】佐川幸義＜その6＞【合気修得】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1197/11979/1197930630.html
15 ：ミラー変換 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 03:12:59 ID:BbKEjRKg0
【透明な力】佐川幸義＜その7＞【合気修徳】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1204/12048/1204823149.html
16 ：ミラー変換 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 03:20:42 ID:BbKEjRKg0
【透明な力】佐川幸義＜その8＞【合気修得】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1207/12078/1207890623.html
17 ： ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 03:36:21 ID:BbKEjRKg0
【合気は】佐川幸義＜その9＞【輪廻する】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1211/12110/1211025005.html
18 ：ミラー変換 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 03:42:15 ID:BbKEjRKg0
【合気は】佐川幸義＜その10＞【輪廻する】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1215/12156/1215681257.html
19 ：ふう ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 03:45:32 ID:BbKEjRKg0
20 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 03:49:56 ID:BbKEjRKg0
【合気】佐川幸義＜その11＞【大東流】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1218/12188/1218845393.html
21 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 03:54:02 ID:BbKEjRKg0
【合気】佐川幸義＜その12＞【大東流】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1221/12210/1221047984.html
22 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 03:57:58 ID:BbKEjRKg0
【合気】佐川幸義＜その13＞【大東流】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1224/12245/1224583801.html
23 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 04:02:24 ID:BbKEjRKg0
【合気】佐川幸義＜その14＞【大東流】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1227/12274/1227471476.html
24 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 04:05:42 ID:BbKEjRKg0
【合気は】佐川幸義パート15【死なない】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1230/12307/1230709770.html
25 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 04:09:20 ID:BbKEjRKg0
【大東流の】佐川幸義パート16【巨峰】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1235/12352/1235237861.html
26 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 04:13:36 ID:BbKEjRKg0
【合気の術が】佐川幸義パート17【継がれた日】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1241/12417/1241709891.html
27 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 04:23:16 ID:BbKEjRKg0
【合気の術が】佐川幸義パート18【歩んだ日】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1248/12484/1248456646.html
28 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 04:26:56 ID:BbKEjRKg0
【力を捨てれば】佐川幸義パート19【合気がとれる】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1258/12581/1258130803.html
29 ：可読過去ログ一覧 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 04:30:07 ID:BbKEjRKg0
【偉大な】 佐川幸義 【武術家】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1179/11794/1179406569.html
【透明な力】佐川幸義＜その2＞【合気】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1184/11847/1184767555.html
【透明な力】佐川幸義＜その3＞【合気】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1187/11877/1187788517.html
【透明な力】佐川幸義＜その4＞【合気修得】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1190/11903/1190363046.html
【透明な力】佐川幸義＜その5＞【合気修得】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1191/11918/1191897395.html
【透明な力】佐川幸義＜その6＞【合気修得】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1197/11979/1197930630.html
30 ：可読過去ログ一覧 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 04:32:11 ID:BbKEjRKg0
【透明な力】佐川幸義＜その7＞【合気修徳】
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【透明な力】佐川幸義＜その8＞【合気修得】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1207/12078/1207890623.html
【合気は】佐川幸義＜その9＞【輪廻する】
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【合気は】佐川幸義＜その10＞【輪廻する】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports11.2ch.net/budou/kako/1215/12156/1215681257.html
【合気】佐川幸義＜その11＞【大東流】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1218/12188/1218845393.html
【合気】佐川幸義＜その12＞【大東流】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1221/12210/1221047984.html
31 ：可読過去ログ一覧 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 04:34:06 ID:BbKEjRKg0
【合気】佐川幸義＜その13＞【大東流】
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【合気】佐川幸義＜その14＞【大東流】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1227/12274/1227471476.html
【合気は】佐川幸義パート15【死なない】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1230/12307/1230709770.html
【大東流の】佐川幸義パート16【巨峰】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1235/12352/1235237861.html
【合気の術が】佐川幸義パート17【継がれた日】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1241/12417/1241709891.html
【合気の術が】佐川幸義パート18【歩んだ日】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1248/12484/1248456646.html
【力を捨てれば】佐川幸義パート19【合気がとれる】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/schiphol.2ch.net/budou/kako/1258/12581/1258130803.html
32 ：ふう ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 09:05:56 ID:BbKEjRKg0
しかし骨の折れる作業ですね
逆技ではない合気のハズがｗ
逆技ではない合気のハズがｗ
33 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 09:16:41 ID:BbKEjRKg0
中学の同窓生でAという
いつからはわかりませんが中二の一学期まで(夏休み直前まで)
合気の使える人物が居ました。
また他高の生徒でMという
いつまではわかりませんが高一はまだで遅くとも高三の時
合気の使える人物が居ました。
それは著名な合気系指導者でも厳しいのでは
と思わせる内容でした。
どちらも合気系ではなく
前者は武門ですらありませんでした。
合気は日常に潜んでいるものではないでしょうか。
みなさんの情報や考察も募りたいと思います。
いつからはわかりませんが中二の一学期まで(夏休み直前まで)
合気の使える人物が居ました。
また他高の生徒でMという
いつまではわかりませんが高一はまだで遅くとも高三の時
合気の使える人物が居ました。
それは著名な合気系指導者でも厳しいのでは
と思わせる内容でした。
どちらも合気系ではなく
前者は武門ですらありませんでした。
合気は日常に潜んでいるものではないでしょうか。
みなさんの情報や考察も募りたいと思います。
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/12(月) 15:47:51 ID:JM3fMea30
一番肝心な【スレタイ】に看過できない間違い情報が入っているので
削除依頼を出して立て直すべきでは？
過去スレとして今後も残ってしまうので。
削除依頼を出して立て直すべきでは？
過去スレとして今後も残ってしまうので。
35 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/12(月) 19:19:02 ID:BbKEjRKg0
どなたか出してくれれば立て直します。
どうせ今年中に更新されるでしょうから
それでチャラになるでしょうけどｗ
どうせ今年中に更新されるでしょうから
それでチャラになるでしょうけどｗ
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/13(火) 19:10:11 ID:aMU14NBT0
あれっ、スレタイ(の副題)が････
まァいいや、私じゃ建て直し方わかりませんし、新スレ乙です。
まァいいや、私じゃ建て直し方わかりませんし、新スレ乙です。
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/13(火) 19:17:11 ID:aMU14NBT0
明日発売の秘伝誌が、格闘技に使える武術(という旨)がテーマらしいです。
大変興味深いです。
どなたがとりあげられるのでしょうか。
ある意味タブーな、本当に記事が組めるのかと思うテーマなのですが、武術の雑誌なのにあえて触れる秘伝誌には、敬意をおぼえます。
大変興味深いです。
どなたがとりあげられるのでしょうか。
ある意味タブーな、本当に記事が組めるのかと思うテーマなのですが、武術の雑誌なのにあえて触れる秘伝誌には、敬意をおぼえます。
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 00:47:06 ID:Nw33yNrI0
今晩は。
前スレで連続写真が役に立つかという議論がありました。
多くスポーツが例に出されていましたが、私はスポーツに詳しくありません。
主に柔道のみやってまいりましたが、自分の関わっている競技だからでしょうか、
どうも図解本が多いように思えてなりません。
組技はたとえば「一で右足を踏み込む。ニで左足を引きつけて腰を回し相手に背を向ける。」という風に、
分解的に教授をするものなので、連続写真を観察する事に違和感は覚えないのです。
そして水泳や陸上と、組技競技の柔道とでは、より柔道が(文化、競技として)大東流に近いと思うのですが、いかがでしょう。
前スレで連続写真が役に立つかという議論がありました。
多くスポーツが例に出されていましたが、私はスポーツに詳しくありません。
主に柔道のみやってまいりましたが、自分の関わっている競技だからでしょうか、
どうも図解本が多いように思えてなりません。
組技はたとえば「一で右足を踏み込む。ニで左足を引きつけて腰を回し相手に背を向ける。」という風に、
分解的に教授をするものなので、連続写真を観察する事に違和感は覚えないのです。
そして水泳や陸上と、組技競技の柔道とでは、より柔道が(文化、競技として)大東流に近いと思うのですが、いかがでしょう。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 01:00:53 ID:KVLGzGj20
>>38
書籍というものは、売り物です。
商品の価値は「購買者」がいるから生まれます。
商品そのものの価値があるのではありません。
図解本は、買う人がいるから出版されます。
買う人は何に価値を感じているのか？
実際に習うのではなく、習わずに情報だけ欲しい。
つまり、図解本や図解本の連続写真に価値を感じる人は
自分の価値観に従って行動しているだけであり
解説されている武道の本質について価値を得ているわけではありません。
実際に武道を学び、連続写真が役に立たない事を知っている人は
図解本の功罪についてその人なりの考えを持っていますが
一般論として「図解本や連続写真が役に立つや否や」が成立しにくいのは
各個人の状況によって価値が変わるからです。
水上、陸上競技、柔道、大東流の近似については、どの位相において比較するかによります。
浅い視点で観察すれば、
「水上（水中）競技と陸上競技は身体能力スポーツ」
「柔道と大東流は格闘種目」と分類したくなりますが
運動学。スポーツ学、比較文化論、社会学の観点で比較したら
「陸上競技と柔道」「水上水中競技（≒水泳）と大東流」がそれぞれ
内包する技術やコードの複雑性で近似する。と言えます。
書籍というものは、売り物です。
商品の価値は「購買者」がいるから生まれます。
商品そのものの価値があるのではありません。
図解本は、買う人がいるから出版されます。
買う人は何に価値を感じているのか？
実際に習うのではなく、習わずに情報だけ欲しい。
つまり、図解本や図解本の連続写真に価値を感じる人は
自分の価値観に従って行動しているだけであり
解説されている武道の本質について価値を得ているわけではありません。
実際に武道を学び、連続写真が役に立たない事を知っている人は
図解本の功罪についてその人なりの考えを持っていますが
一般論として「図解本や連続写真が役に立つや否や」が成立しにくいのは
各個人の状況によって価値が変わるからです。
水上、陸上競技、柔道、大東流の近似については、どの位相において比較するかによります。
浅い視点で観察すれば、
「水上（水中）競技と陸上競技は身体能力スポーツ」
「柔道と大東流は格闘種目」と分類したくなりますが
運動学。スポーツ学、比較文化論、社会学の観点で比較したら
「陸上競技と柔道」「水上水中競技（≒水泳）と大東流」がそれぞれ
内包する技術やコードの複雑性で近似する。と言えます。
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 01:16:07 ID:Nw33yNrI0
>>39
「実際に習うのではなく――」の箇所に、コメントします。
図解本がやたらと多い(と私が感じている)柔道、グレイシー、総合格闘技は、多く実践者が購入しています。
非実践者との購入比率は解かりませんが、実践者の購入度合が多いのは、確かです。
また高校は正課で柔道がありますが、教科書がきちんと配られます。
陸上や水泳も授業で行いますが、教科書は作られませんし、配られません。
以上の事から組技競技はかなり図解性の強い文化と言えるのではないでしょうか。
「実際に習うのではなく――」の箇所に、コメントします。
図解本がやたらと多い(と私が感じている)柔道、グレイシー、総合格闘技は、多く実践者が購入しています。
非実践者との購入比率は解かりませんが、実践者の購入度合が多いのは、確かです。
また高校は正課で柔道がありますが、教科書がきちんと配られます。
陸上や水泳も授業で行いますが、教科書は作られませんし、配られません。
以上の事から組技競技はかなり図解性の強い文化と言えるのではないでしょうか。
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 01:18:36 ID:Nw33yNrI0
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 01:33:07 ID:KVLGzGj20
人間というものは空想力、想像力が豊かな存在です。
情報素材と脳を直結して伝達しない限り、二次元記号情報は
視覚や聴覚を経て脳に伝わり自己の認識プログラムの翻訳で
理解されます。実体験によるフィードバックはありませんから
自己のイメージは修正されずに取り込まれますから、非常に
快適です。実体験による、自己否定、失敗経験が介在しない為
成功イメージが脳内に形成され幸福感が生まれます。
新しい図解本を読むとワクワクドキドキ、読んだだけで楽しくなります。
数年前まで武板に存在した「独習」というジャンルですね。
組み技（格闘様文化）は水泳と同じくらい複雑な処理を行う種目ですので
図解本の多さとは別に、図解本で学べる部分は少ない文化です。
情報素材と脳を直結して伝達しない限り、二次元記号情報は
視覚や聴覚を経て脳に伝わり自己の認識プログラムの翻訳で
理解されます。実体験によるフィードバックはありませんから
自己のイメージは修正されずに取り込まれますから、非常に
快適です。実体験による、自己否定、失敗経験が介在しない為
成功イメージが脳内に形成され幸福感が生まれます。
新しい図解本を読むとワクワクドキドキ、読んだだけで楽しくなります。
数年前まで武板に存在した「独習」というジャンルですね。
組み技（格闘様文化）は水泳と同じくらい複雑な処理を行う種目ですので
図解本の多さとは別に、図解本で学べる部分は少ない文化です。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 01:36:13 ID:Nw33yNrI0
>>39
「実際に武道を学び、連続写真が役に立たない事を知っている人は――」の箇所に、コメントします。
グレイシーを学ばれててヒクソングレイシー氏の大ファンだと言う方が、私に氏の試合のビデオを持ってきました。
北大OBの方とやった時の映像で、ヒクソン氏が二度目に脚を越えた動きが何度見ても解からない、と････
ビデオを見て私はすぐに解かりました。
その場でご教授差し上げたところ、(謙虚に)感謝して頂けました。
これをビデオで、厳密には分解写真ではないのですが、動きを観察するのにわざわざ速めて見たりはせず、
無論ゆっくり、分解的に送って見たので、ある意味分解写真だったと言えるのです。
分解写真が役に立ったと言える例ですが、これはあくまで一例なので、軽々に「だから写真観察こそ正しい」と言うわけではありません。
「実際に武道を学び、連続写真が役に立たない事を知っている人は――」の箇所に、コメントします。
グレイシーを学ばれててヒクソングレイシー氏の大ファンだと言う方が、私に氏の試合のビデオを持ってきました。
北大OBの方とやった時の映像で、ヒクソン氏が二度目に脚を越えた動きが何度見ても解からない、と････
ビデオを見て私はすぐに解かりました。
その場でご教授差し上げたところ、(謙虚に)感謝して頂けました。
これをビデオで、厳密には分解写真ではないのですが、動きを観察するのにわざわざ速めて見たりはせず、
無論ゆっくり、分解的に送って見たので、ある意味分解写真だったと言えるのです。
分解写真が役に立ったと言える例ですが、これはあくまで一例なので、軽々に「だから写真観察こそ正しい」と言うわけではありません。
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 01:38:20 ID:Nw33yNrI0
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 01:42:18 ID:KVLGzGj20
役に立つ立たない、
感謝されるされない
そのような層の問題であればお中元やお歳暮における人間関係に与える影響と同じ程度の議論です。
前回、写真で分かる分からないの議論の俎上に上がったのは佐川氏の術技と
写真分析する専門家としてのスポーツ科学者の研究現場の例でした。
貴方の語っているのは、愛好家（マニア）が素人分析を楽しむというレベルですので却下致します。
感謝されるされない
そのような層の問題であればお中元やお歳暮における人間関係に与える影響と同じ程度の議論です。
前回、写真で分かる分からないの議論の俎上に上がったのは佐川氏の術技と
写真分析する専門家としてのスポーツ科学者の研究現場の例でした。
貴方の語っているのは、愛好家（マニア）が素人分析を楽しむというレベルですので却下致します。
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 01:48:45 ID:Nw33yNrI0
>>42
読んだだけで楽しくなるというのは、仰る通りです。
････しかしそれは少年時興じた、野球やサッカーの図解本に、言える傾向ではないでしょうか。
野球やサッカーの図解本は意外にありますが、そのほとんどが少年向けです。
図解本とは銘打ちつつ、あれは主に楽しむためのものでしょう。
しかし柔道は、たとえば教科書にされているのを見ても、教科書はワクワクドキドキの提供が目的ではないですから、
内容的にも目的的にも、殺風景です。
また野球やサッカーの図解本と違い、大人になって購入する方の多いのが、組技競技の図解本です。
売り手も買い手も実用目的なのが、このあたりの事情から伺えるのではないでしょうか。
読んだだけで楽しくなるというのは、仰る通りです。
････しかしそれは少年時興じた、野球やサッカーの図解本に、言える傾向ではないでしょうか。
野球やサッカーの図解本は意外にありますが、そのほとんどが少年向けです。
図解本とは銘打ちつつ、あれは主に楽しむためのものでしょう。
しかし柔道は、たとえば教科書にされているのを見ても、教科書はワクワクドキドキの提供が目的ではないですから、
内容的にも目的的にも、殺風景です。
また野球やサッカーの図解本と違い、大人になって購入する方の多いのが、組技競技の図解本です。
売り手も買い手も実用目的なのが、このあたりの事情から伺えるのではないでしょうか。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 01:58:09 ID:Nw33yNrI0
>>45
すぐに使える、簡単な技だったので、その場で身につけて頂けました。
技というのはそんなに摩訶不思議で、実行不能なものばかりではないですよ？
前スレのは佐川氏(の技？)に関して(分解？)写真は役に立つか否かという議論でしたね。
私は(無論見る人によってでしょうけれど)役に立つ事もあると思うのですが、逆とお考えならばその根拠は何でしょうか。
すぐに使える、簡単な技だったので、その場で身につけて頂けました。
技というのはそんなに摩訶不思議で、実行不能なものばかりではないですよ？
前スレのは佐川氏(の技？)に関して(分解？)写真は役に立つか否かという議論でしたね。
私は(無論見る人によってでしょうけれど)役に立つ事もあると思うのですが、逆とお考えならばその根拠は何でしょうか。
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 02:03:39 ID:KVLGzGj20
>>46
野球やサッカーは競技人口も多く多くの上達の為の熱量が費やされていますので
文化として成熟してきています。
一方、柔道を含む格闘競技、武道武芸は競技人口は言うに及ばず経験者参加者の総量が
圧倒的に少ない為、文化としての成熟度が低く科学化も近代化も立ち遅れています。
参加者が少ない＝研究も遅れている、人材も育たない、優れた逸材は近代スポーツに流れる
研究対象にもならないという悪循環で現代に至るまで旧態依然という「ガラパゴス」状態です。
ただ、そのようなマイナー文化でも熱心な「愛好家」は存在しますからその購買層を対象とした
粗悪な研究書籍、悪質な文献、広告まがいの雑誌のはびこる自浄効果の期待できない
「武道マスコミ」
というジャンルが存在します。
さて、柔道に話題が集中していますが、柔道を図解する教科書は柔道を研究した成果を投影しているのではなく
柔道とは何かのアウトラインと学習範囲の指定の要綱でしかないことは明らかです。
教科書が殺風景であることとその内容が科学的妥当性を兼ね備えているかの問題は別です。
重ねて言うと、教科書が殺風景なのはそれが実用目的であることの証左ではなく、
学習にとって最低限必要な興味関心すら湧かせる事が出来ないくらい内容が浅いということでしかありません。
英語の教科書の内容的豊かさ、採用されている文章の内容が持つ年齢向けに選に抜かれた人間教育に熟慮した
読み物の豊富さを鑑みても柔道教科書の不毛地帯は前近代的です。
野球やサッカーは競技人口も多く多くの上達の為の熱量が費やされていますので
文化として成熟してきています。
一方、柔道を含む格闘競技、武道武芸は競技人口は言うに及ばず経験者参加者の総量が
圧倒的に少ない為、文化としての成熟度が低く科学化も近代化も立ち遅れています。
参加者が少ない＝研究も遅れている、人材も育たない、優れた逸材は近代スポーツに流れる
研究対象にもならないという悪循環で現代に至るまで旧態依然という「ガラパゴス」状態です。
ただ、そのようなマイナー文化でも熱心な「愛好家」は存在しますからその購買層を対象とした
粗悪な研究書籍、悪質な文献、広告まがいの雑誌のはびこる自浄効果の期待できない
「武道マスコミ」
というジャンルが存在します。
さて、柔道に話題が集中していますが、柔道を図解する教科書は柔道を研究した成果を投影しているのではなく
柔道とは何かのアウトラインと学習範囲の指定の要綱でしかないことは明らかです。
教科書が殺風景であることとその内容が科学的妥当性を兼ね備えているかの問題は別です。
重ねて言うと、教科書が殺風景なのはそれが実用目的であることの証左ではなく、
学習にとって最低限必要な興味関心すら湧かせる事が出来ないくらい内容が浅いということでしかありません。
英語の教科書の内容的豊かさ、採用されている文章の内容が持つ年齢向けに選に抜かれた人間教育に熟慮した
読み物の豊富さを鑑みても柔道教科書の不毛地帯は前近代的です。
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 02:07:22 ID:KVLGzGj20
>>47
写真等の二次元情報が役に立つ立たないの議論は終わっています。
もう一度過去ログを読み返して下さい。
古い話題を再度蒸し返して議論する事はやめましょう。
掲示板は、その時点で議題になっている共通の問題を討論する場です。
写真等の二次元情報が役に立つ立たないの議論は終わっています。
もう一度過去ログを読み返して下さい。
古い話題を再度蒸し返して議論する事はやめましょう。
掲示板は、その時点で議題になっている共通の問題を討論する場です。
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 02:18:20 ID:Nw33yNrI0
>>48
人間教育に熟慮していないというのは、仰る通りかも知れません。
しかし実用性は高いです。
「アウトラインと学習範囲の指定の要綱でしかない」と仰いますが、それすらないのが他の授業スポーツです。
作らなければならないほど馴染みが浅い、つまり「必要」だという事が、この一事により示されているのではないでしょうか。
人間教育に熟慮していないというのは、仰る通りかも知れません。
しかし実用性は高いです。
「アウトラインと学習範囲の指定の要綱でしかない」と仰いますが、それすらないのが他の授業スポーツです。
作らなければならないほど馴染みが浅い、つまり「必要」だという事が、この一事により示されているのではないでしょうか。
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 02:22:24 ID:Nw33yNrI0
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 02:30:08 ID:Nw33yNrI0
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 02:42:58 ID:Rv4KXW/Z0
>>52さん
しつこいし意味不明だからもうやめてね
しつこいし意味不明だからもうやめてね
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 02:54:25 ID:Nw33yNrI0
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 02:57:42 ID:qZSPES+10
56 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/14(水) 03:04:33 ID:fYiRhrPi0
>>36
ありがとうございます。
>>37
興味深いですね。
文化論にもなるのでしょうね。
日本はまだ帯刀文化が遺伝子レベルで染み着き
終わっていないのではないと思われます。
私は中国ふくめ諸外国に(プチ)在住経験がありますが
ニュースレベル(ニュースの頻度)では
どうも日本にナイフを使った少年犯罪が目立った観があります。
一つにはここが格闘技とのミッシングリンクになるのではないでしょうか。
>>39
いらっしゃいませ。
水泳ってそんなに複雑なんですか。
ありがとうございます。
>>37
興味深いですね。
文化論にもなるのでしょうね。
日本はまだ帯刀文化が遺伝子レベルで染み着き
終わっていないのではないと思われます。
私は中国ふくめ諸外国に(プチ)在住経験がありますが
ニュースレベル(ニュースの頻度)では
どうも日本にナイフを使った少年犯罪が目立った観があります。
一つにはここが格闘技とのミッシングリンクになるのではないでしょうか。
>>39
いらっしゃいませ。
水泳ってそんなに複雑なんですか。
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 03:05:55 ID:7vGcwrok0
>>54
役に立つか立たないかはその個人個人の価値基準によるから
一般論としては成り立たないって分からないの？
何でもかんでも人に聞かないでまずは自分で考えたら？
毎回毎回アホみたいな無意味な連続投稿を繰り返して迷惑だよ。
役に立つか立たないかはその個人個人の価値基準によるから
一般論としては成り立たないって分からないの？
何でもかんでも人に聞かないでまずは自分で考えたら？
毎回毎回アホみたいな無意味な連続投稿を繰り返して迷惑だよ。
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 03:07:15 ID:Nw33yNrI0
>>55
「意味不明」は用法が間違っていましたし、箇所も指摘が出来ませんでしたよ。
「意味不明」は用法が間違っていましたし、箇所も指摘が出来ませんでしたよ。
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 03:16:35 ID:Nw33yNrI0
>>56
「格闘技とのミッシングリンク」という表現は、良いですね。
繋いでいく作業は楽しいですね････
>>57
「これはあくまで一例」「役に立つ事もある」という表現により、既に一般論化を避けています。
一般論化出来ないという意見は私が出すまで何方も出していませんでしたが、出した私が現時点一番考えているのですが。
「格闘技とのミッシングリンク」という表現は、良いですね。
繋いでいく作業は楽しいですね････
>>57
「これはあくまで一例」「役に立つ事もある」という表現により、既に一般論化を避けています。
一般論化出来ないという意見は私が出すまで何方も出していませんでしたが、出した私が現時点一番考えているのですが。
60 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/14(水) 03:17:26 ID:fYiRhrPi0
>>55
まあまあ。
その論調でしたら
荒らしスレのほうをご利用なさればいいじゃないですか。
別に攻撃のしあいじゃないんですから
一つ一つ議論をつぶしていくのも
少しでも得るところがあるかも知れない手立てですよ。
まあまあ。
その論調でしたら
荒らしスレのほうをご利用なさればいいじゃないですか。
別に攻撃のしあいじゃないんですから
一つ一つ議論をつぶしていくのも
少しでも得るところがあるかも知れない手立てですよ。
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 03:21:25 ID:Nw33yNrI0
>>60
「別に攻撃のしあいじゃないんですから」という意見は、その通りですね。
風さんは相変わらず肩のチカラが、抜けています。
チカラと言えば、肩もですが間違っても脚に入れて立っていてはいけないですよね。
単純な話、大ケガの元になります。
「別に攻撃のしあいじゃないんですから」という意見は、その通りですね。
風さんは相変わらず肩のチカラが、抜けています。
チカラと言えば、肩もですが間違っても脚に入れて立っていてはいけないですよね。
単純な話、大ケガの元になります。
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 03:25:52 ID:7vGcwrok0
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 03:28:21 ID:Nw33yNrI0
>>56
前スレにて話させて頂いた剣術家、寺田五右衛門の年齢を超越した強さにも、話がつながってくるのですね。
剣術では年齢を超えられた。
しかし徒手で超えられた実例となると････
格闘技は(当然)徒手論なので、合気論、年齢超克論とも、併せて扱わなければならない面は、あるでしょうね。
前スレにて話させて頂いた剣術家、寺田五右衛門の年齢を超越した強さにも、話がつながってくるのですね。
剣術では年齢を超えられた。
しかし徒手で超えられた実例となると････
格闘技は(当然)徒手論なので、合気論、年齢超克論とも、併せて扱わなければならない面は、あるでしょうね。
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 03:36:30 ID:Nw33yNrI0
>>62
まずは肩のチカラを抜いて、伝えたい事を落ち着いて書かれてみてはいかがでしょう。
「あれも伝えたいこれも伝えたい、ワギャー！」となり、結局は大雑把過ぎる事しか書けないと、
不快が募るだけですよ。
一つでも良いから誠実に伝えたい内容を書けば、世間は思いのほか優しいです。
まずは肩のチカラを抜いて、伝えたい事を落ち着いて書かれてみてはいかがでしょう。
「あれも伝えたいこれも伝えたい、ワギャー！」となり、結局は大雑把過ぎる事しか書けないと、
不快が募るだけですよ。
一つでも良いから誠実に伝えたい内容を書けば、世間は思いのほか優しいです。
65 ： ◆BgM4vQMRBo ：2010/07/14(水) 04:42:17 ID:pCXB5ZV7P
ここは合気マニアで変質者2名の隔離スレッドです。
スレ誘導
【透明な力】佐川幸義＜その18＞【合気修徳】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1248471940/
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
スレ誘導
【透明な力】佐川幸義＜その18＞【合気修徳】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1248471940/
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 16:29:10 ID:FLRVBD+y0
【生誕】【百八十年記念】は、さすがに失礼だと思う・・・。
年齢や生年の記載ミスはまずいだろ・・・。
侮辱とまでは言わないけど、謝罪して訂正（削除）が適切かと。
年齢や生年の記載ミスはまずいだろ・・・。
侮辱とまでは言わないけど、謝罪して訂正（削除）が適切かと。
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 17:26:39 ID:Nw33yNrI0
>>66
私も誤記をかまわないという立場ではありませんが、私にスレ建て能力があるわけでもなし、
なのでそのまま利用しています。
何方か建て方を知っていて建て直して下さる方いれば、風さんの訂正した箇所を受け、お願いします。
AAも崩れているので前スレにあったのを精確にと、風さんがミラー変換して下さった過去アドも、それぞれ新たにお願いします。
私も誤記をかまわないという立場ではありませんが、私にスレ建て能力があるわけでもなし、
なのでそのまま利用しています。
何方か建て方を知っていて建て直して下さる方いれば、風さんの訂正した箇所を受け、お願いします。
AAも崩れているので前スレにあったのを精確にと、風さんがミラー変換して下さった過去アドも、それぞれ新たにお願いします。
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 17:37:05 ID:Nw33yNrI0
>>56
水泳という文化を改めて考えてみました。
言われてみればスイミングスクールという形のいわば学習場が、あたりまえのように普及、設営されている文化ですね。
野球、サッカーは少年団が存在するものの、スイミングスクールほど学習場性は、ないように思われます。
きちんと、時には分解的に教わらねばならない、しかし教われば(誰でも)身につくという水泳の性質が、示されているかも知れません。
水泳という文化を改めて考えてみました。
言われてみればスイミングスクールという形のいわば学習場が、あたりまえのように普及、設営されている文化ですね。
野球、サッカーは少年団が存在するものの、スイミングスクールほど学習場性は、ないように思われます。
きちんと、時には分解的に教わらねばならない、しかし教われば(誰でも)身につくという水泳の性質が、示されているかも知れません。
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 17:46:40 ID:Nw33yNrI0
>>68
とは言え水泳と武道とでは、矢張りかなり違うかと思われます。
水泳、他には陸上走法などは、コーチが「よーし、見てろよー」と分解的に教授しようと試みても、
あっという間に目の前からいなくなってしまいます。
目の前で分解的に観察する事が出来ません。
映像としても(特に水泳ですが)撮りにくいです。
柔道などの投げ技は、コーチが「よーし、見てろよー」と分解的な教授を試みたら、
最初から最後まで(教えたい相手の)目の前で示す事が出来、また映像にも収めやすいです。
この単純な事実からも、矢張り柔道などは、水泳、陸上走法に較べると、より分解性の高い文化と言えるのではないでしょうか。
とは言え水泳と武道とでは、矢張りかなり違うかと思われます。
水泳、他には陸上走法などは、コーチが「よーし、見てろよー」と分解的に教授しようと試みても、
あっという間に目の前からいなくなってしまいます。
目の前で分解的に観察する事が出来ません。
映像としても(特に水泳ですが)撮りにくいです。
柔道などの投げ技は、コーチが「よーし、見てろよー」と分解的な教授を試みたら、
最初から最後まで(教えたい相手の)目の前で示す事が出来、また映像にも収めやすいです。
この単純な事実からも、矢張り柔道などは、水泳、陸上走法に較べると、より分解性の高い文化と言えるのではないでしょうか。
70 ：39：2010/07/14(水) 17:51:38 ID:FLRVBD+y0
>>68
理解が浅い。
教われば誰でも身につく、ではなく、机上の空論（畳上の水練）が通じないシリアスな種目だという意味で
大東流と水上・水中運動の近似性を例にあげたのを貴方は理解していない。
記号体系としても水泳と大東流はどちらも複雑精緻な文化を形成しているが
もっと大事なのは柔道やボクシングなど「接触部分」のルールによる限定により
本来複雑であった格闘運動・記号を「単純化」して「視覚的」に勝敗を判定しやすくした
スポーツなのが柔道やボクシングの特徴であり、長所で短所だ。
水泳は、直接の身体同士の接触を伴わない競技であるが、その競技を行う環境が
水という粘度充分の抵抗物質を全身に接触させて行う競技であり、陸上競技の数十倍困難性がある。
大東流は武術であるゆえに、身体全てに対抗相手の身体接触可能性があり全身どこに接触されても
崩せるようになることが潜在的に要求されている為に対面している間は水中にいるか如くのの
身体感覚、意識が必要である。
柔道であれば顔面殴打の危険性は排除して考えて良いので条件が緩くなる。
水中動作の専門家である魚類と大東流の術技の共通性を考察する事を勧める。
理解が浅い。
教われば誰でも身につく、ではなく、机上の空論（畳上の水練）が通じないシリアスな種目だという意味で
大東流と水上・水中運動の近似性を例にあげたのを貴方は理解していない。
記号体系としても水泳と大東流はどちらも複雑精緻な文化を形成しているが
もっと大事なのは柔道やボクシングなど「接触部分」のルールによる限定により
本来複雑であった格闘運動・記号を「単純化」して「視覚的」に勝敗を判定しやすくした
スポーツなのが柔道やボクシングの特徴であり、長所で短所だ。
水泳は、直接の身体同士の接触を伴わない競技であるが、その競技を行う環境が
水という粘度充分の抵抗物質を全身に接触させて行う競技であり、陸上競技の数十倍困難性がある。
大東流は武術であるゆえに、身体全てに対抗相手の身体接触可能性があり全身どこに接触されても
崩せるようになることが潜在的に要求されている為に対面している間は水中にいるか如くのの
身体感覚、意識が必要である。
柔道であれば顔面殴打の危険性は排除して考えて良いので条件が緩くなる。
水中動作の専門家である魚類と大東流の術技の共通性を考察する事を勧める。
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 18:12:12 ID:Nw33yNrI0
>>70
一つ一つお返事していきますね。
まず「机上の空論（畳上の水練）が通じないシリアスな種目」という箇所ですが、
これは高校の体育の授業を思い出して頂ければ解かるように、その度合が最も顕著なのが、柔道ですよね。
陸上部に短距離(長距離)で勝つ生徒、サッカー部よりもサッカーの巧い生徒、
水泳部に競泳で勝つ生徒、それぞれいました。
しかし正課の柔道授業で、柔道部員に勝てる生徒は皆無････ でしたよね。
これは天分、体の使い方の巧さじゃどうにもならない、馴染みの(おそろしく)薄い文化である事を、示しているのです。
私は大東流も天分じゃどうにもならないと思っているのですが、風さんの>>33によれば、そうでもないのでしょうかね････
一つ一つお返事していきますね。
まず「机上の空論（畳上の水練）が通じないシリアスな種目」という箇所ですが、
これは高校の体育の授業を思い出して頂ければ解かるように、その度合が最も顕著なのが、柔道ですよね。
陸上部に短距離(長距離)で勝つ生徒、サッカー部よりもサッカーの巧い生徒、
水泳部に競泳で勝つ生徒、それぞれいました。
しかし正課の柔道授業で、柔道部員に勝てる生徒は皆無････ でしたよね。
これは天分、体の使い方の巧さじゃどうにもならない、馴染みの(おそろしく)薄い文化である事を、示しているのです。
私は大東流も天分じゃどうにもならないと思っているのですが、風さんの>>33によれば、そうでもないのでしょうかね････
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 18:17:36 ID:FLRVBD+y0
>>71
お返事は要りません。
自分で考えてご自分の役に立てて下さい。
高校の授業のような卑近な例などこの議論には不要です。
何より認識の土台が「感性」レベルの貴方は「論理」が幼稚ですので
意味不明です。何が意味不明？「全て意味不明の不毛な長文」です。
お返事は要りません。
自分で考えてご自分の役に立てて下さい。
高校の授業のような卑近な例などこの議論には不要です。
何より認識の土台が「感性」レベルの貴方は「論理」が幼稚ですので
意味不明です。何が意味不明？「全て意味不明の不毛な長文」です。
73 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/14(水) 18:26:23 ID:fYiRhrPi0
>>61
脚のチカラはその通りですね。
きょう秘伝誌を読みかじって来ましたが肝腎の吉鷹氏が
重心を下げる＝脚の筋肉を増大させる
と勘違いされてもいました。
この世界の長年の風習ですね。
>>63
徒手は難しいですね。
頚動脈にひっかけて終わり
なんて都合よくはいきませんからね。
>>65
はいはい。
>>66
スレ主の私が認めているのですから
依頼して立て直してもいいですよ。
>>70
ボクシングは曲線的で厳しいですよ。
あと顔面殴打より奥襟のが私は怖いですｗ
脚のチカラはその通りですね。
きょう秘伝誌を読みかじって来ましたが肝腎の吉鷹氏が
重心を下げる＝脚の筋肉を増大させる
と勘違いされてもいました。
この世界の長年の風習ですね。
>>63
徒手は難しいですね。
頚動脈にひっかけて終わり
なんて都合よくはいきませんからね。
>>65
はいはい。
>>66
スレ主の私が認めているのですから
依頼して立て直してもいいですよ。
>>70
ボクシングは曲線的で厳しいですよ。
あと顔面殴打より奥襟のが私は怖いですｗ
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 18:27:33 ID:Nw33yNrI0
>>72
「卑近」ではなく、「基本」と考えてはいかがでしょう。
「認識の土台が感性レベル」というのは、どの箇所ですか。
高校授業の実状に仰っているのではなさそうなので、大東流も天分じゃどうにもならないと「思う」と言った箇所でしょうか？
もしもその箇所であれば、なぜ「思う」に至ったかの経緯をお話ししても良いですが････
「卑近」ではなく、「基本」と考えてはいかがでしょう。
「認識の土台が感性レベル」というのは、どの箇所ですか。
高校授業の実状に仰っているのではなさそうなので、大東流も天分じゃどうにもならないと「思う」と言った箇所でしょうか？
もしもその箇所であれば、なぜ「思う」に至ったかの経緯をお話ししても良いですが････
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 18:33:08 ID:HsqN3M8V0
>>71
>正課の柔道授業で、柔道部員に勝てる生徒は皆無
この部分が自分の中では根拠にあたると思っているのだろうけれど
本当に柔道の授業で、柔道部員に勝てる生徒は皆無だったか？
全然そんなことなかった記憶しかないが・・・
そもそも「写真図解本が役立つ！」ってこの人は主張したかったらしいが
今時そんな前時代的な武術マニアの自慰行為なんて誰も支持しない・・・。
「泳がずに泳げるようになる」のが不可能なのと同じで
「手を取って稽古せずに技を身につける」のは不可能なのは常識。
写真を見たら技が分かるなんて脳内達人は本棚の重みで床が抜けないようにね。
>正課の柔道授業で、柔道部員に勝てる生徒は皆無
この部分が自分の中では根拠にあたると思っているのだろうけれど
本当に柔道の授業で、柔道部員に勝てる生徒は皆無だったか？
全然そんなことなかった記憶しかないが・・・
そもそも「写真図解本が役立つ！」ってこの人は主張したかったらしいが
今時そんな前時代的な武術マニアの自慰行為なんて誰も支持しない・・・。
「泳がずに泳げるようになる」のが不可能なのと同じで
「手を取って稽古せずに技を身につける」のは不可能なのは常識。
写真を見たら技が分かるなんて脳内達人は本棚の重みで床が抜けないようにね。
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 18:39:08 ID:Nw33yNrI0
>>73
吉鷹氏そんな事を仰っていましたか････
それは佐川道場で教わったのでしょうか、それとも宇城氏に････？
とは言えそれほど力んだ人ではなさそうなので、徐々に真理へ近づかれてはいくでしょう。
「オレは脱力系だから」と仰って、まるでご自身の力みを疑わない人は、厳しいですよね････
吉鷹氏そんな事を仰っていましたか････
それは佐川道場で教わったのでしょうか、それとも宇城氏に････？
とは言えそれほど力んだ人ではなさそうなので、徐々に真理へ近づかれてはいくでしょう。
「オレは脱力系だから」と仰って、まるでご自身の力みを疑わない人は、厳しいですよね････
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 18:47:55 ID:Nw33yNrI0
>>75
「全然そんなことなかった記憶しかないが・・・」と仰いますが、本当ですか？？
ビックリしました。
ウチの高校では、部で一番弱い、運動神経もハッキリ言ってダメダメなヤツにさえ、
体格もすごく運動神経バツグンの他部生徒が、全く微塵も、つゆほども、勝てませんでした。
図解本ですが、柔道、グレイシーの実践者の、購入傾向が高いのは、既に述べました。
かれらは「前時代的な武術マニア」ではないですよ。
最後2文の「泳がずに」「手を取って稽古せずに」は、何方が仰っていたのでしょう？
今スレ前スレどちらからでも良いですから、解かりやすく示して下さい。
「全然そんなことなかった記憶しかないが・・・」と仰いますが、本当ですか？？
ビックリしました。
ウチの高校では、部で一番弱い、運動神経もハッキリ言ってダメダメなヤツにさえ、
体格もすごく運動神経バツグンの他部生徒が、全く微塵も、つゆほども、勝てませんでした。
図解本ですが、柔道、グレイシーの実践者の、購入傾向が高いのは、既に述べました。
かれらは「前時代的な武術マニア」ではないですよ。
最後2文の「泳がずに」「手を取って稽古せずに」は、何方が仰っていたのでしょう？
今スレ前スレどちらからでも良いですから、解かりやすく示して下さい。
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 19:42:16 ID:jzbLb2v40
また意味不明なのが涌いてるのか・・・
妄想お花畑でお幸せそうだな・・・
自分で理解できなくてワンパターンの「教えて教えて」の幼児並みの知能・・・
妄想お花畑でお幸せそうだな・・・
自分で理解できなくてワンパターンの「教えて教えて」の幼児並みの知能・・・
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 20:54:27 ID:0TlgYHaz0
高校の授業の柔道？
あんなの遊びだよな？
それより、生誕１８０年記念ってどういう計算なんだ？
とんでもない長生きだなおい
あんなの遊びだよな？
それより、生誕１８０年記念ってどういう計算なんだ？
とんでもない長生きだなおい
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/14(水) 23:03:11 ID://XCD9BD0
柔道？図解？？全て意味不明・・・・・・・・・！
誰が生まれて百八十周年・・・・・・？
誰が生まれて百八十周年・・・・・・？
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/15(木) 10:56:39 ID:yMqmCM5A0
昔から弟子が物を習う場合は、道場にかぎらずメモさえも禁止が常識だよ。
写真、動画を撮るなんてとんでもなく
今の時代になってやっと気前の良い先生方が動画をひろうしてるだけで
入門もしてない奴は技を見た事ないのが当たり前で
今は、画像だけで技をやるから劣化コピーが氾濫してる。
写真、動画を撮るなんてとんでもなく
今の時代になってやっと気前の良い先生方が動画をひろうしてるだけで
入門もしてない奴は技を見た事ないのが当たり前で
今は、画像だけで技をやるから劣化コピーが氾濫してる。
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/15(木) 10:58:49 ID:yMqmCM5A0
昔から弟子が物を習う場合は、道場にかぎらずメモさえも禁止が常識だよ。
写真、動画を撮るなんてとんでもなく
今の時代になってやっと気前の良い先生方が動画をひろうしてるだけで
入門もしてない奴は技を見た事ないのが当たり前で
今は、画像だけで技をやるから劣化コピーが氾濫してる。
写真、動画を撮るなんてとんでもなく
今の時代になってやっと気前の良い先生方が動画をひろうしてるだけで
入門もしてない奴は技を見た事ないのが当たり前で
今は、画像だけで技をやるから劣化コピーが氾濫してる。
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/15(木) 17:53:35 ID:WOSRZ9so0
「泳がずに」「手を取って稽古せずに」が、
発言として前スレにも今スレにも存在しなかったのが、(示せなかったのですから)お解かり頂けたようですね。
物事へは「ただ何となく」「イメージで」あたられるのは、あまりお薦め出来ません。
そういうものではないと思います。
>>81
部活の試合では、映像で研究した他校の選手を相手に、
より鋭い(同じ)技を身につけ、勝利する事は、珍しくありません。
無論、画像「だけで」研究したら不可能ですが、
誰も「画像さえ見ていれば練習しないでも上達出来る」とは言っていないんですよね、実は････
発言として前スレにも今スレにも存在しなかったのが、(示せなかったのですから)お解かり頂けたようですね。
物事へは「ただ何となく」「イメージで」あたられるのは、あまりお薦め出来ません。
そういうものではないと思います。
>>81
部活の試合では、映像で研究した他校の選手を相手に、
より鋭い(同じ)技を身につけ、勝利する事は、珍しくありません。
無論、画像「だけで」研究したら不可能ですが、
誰も「画像さえ見ていれば練習しないでも上達出来る」とは言っていないんですよね、実は････
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/15(木) 18:25:47 ID:UgyV8p6+0
今日も妄想全開で何言ってるんだか訳わからないけど
頭が異常に悪いことだけはよく分かるってのが哀れ
頭が異常に悪いことだけはよく分かるってのが哀れ
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/15(木) 19:14:32 ID:VUa/k/300
自分にしか分からない他者には理解不能な妄言しか書けないで
指摘されると「解りやすく教えて」と繰り返す病気って
アスペルだろ？遺伝的な病気だから精神病じゃなくて学習障害とか
そういう類の障害だから許してあげようよ。
指摘されると「解りやすく教えて」と繰り返す病気って
アスペルだろ？遺伝的な病気だから精神病じゃなくて学習障害とか
そういう類の障害だから許してあげようよ。
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/15(木) 23:16:33 ID:pFn5wFSW0
「意味不明」の「統合失調症」は柔道が大好きなの？
写真図解入りの本や雑誌を見るのが趣味なんだね
なんだか可哀相になってきた
手前味噌のヘンテコ理論を長々と書き込んでも
馬鹿にされてばかりで・・・。
ただ、自分の間違いも認められず屁理屈ばかりだから自業自得だけど。
写真図解入りの本や雑誌を見るのが趣味なんだね
なんだか可哀相になってきた
手前味噌のヘンテコ理論を長々と書き込んでも
馬鹿にされてばかりで・・・。
ただ、自分の間違いも認められず屁理屈ばかりだから自業自得だけど。
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/17(土) 01:49:17 ID:HOtvXmei0
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/17(土) 01:59:54 ID:HOtvXmei0
>>84
・「泳がずに泳げるようになる」のは不可能
・「手を取って稽古せずに強くなる」のは不可能
以上の二つの主張が>>75氏の発言中にありました。
私はそのご意見には同意しますが、
しかし「泳がずに」「手を取って稽古せずに」とは、何方も仰っていないのです。
何方が仰っていたのですかと突っ込ませて頂いたところ、案の定お答えになれかったというのが、ここまでの経緯です。
お解かり頂けたでしょうか。
私の>>83の一文目についてお話ししましたが、二文目がお解かりにならないと言うのであれば、次はそちらも説明します。
・「泳がずに泳げるようになる」のは不可能
・「手を取って稽古せずに強くなる」のは不可能
以上の二つの主張が>>75氏の発言中にありました。
私はそのご意見には同意しますが、
しかし「泳がずに」「手を取って稽古せずに」とは、何方も仰っていないのです。
何方が仰っていたのですかと突っ込ませて頂いたところ、案の定お答えになれかったというのが、ここまでの経緯です。
お解かり頂けたでしょうか。
私の>>83の一文目についてお話ししましたが、二文目がお解かりにならないと言うのであれば、次はそちらも説明します。
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/17(土) 02:14:45 ID:HOtvXmei0
>>86
・組技競技の実践者には図解本を参考にする傾向が(伝統武術マニアの想像とは違い)多く見られる」
・↑の情報を提供した人物が図解本を見るのが趣味
上記ニ内容は(関係性はゼロではないものの)イコールではありません。
私個人で言いますと、(お金が無いのが大きいのですがｗ)図解本を見るのは、趣味ではありません。
・組技競技の実践者には図解本を参考にする傾向が(伝統武術マニアの想像とは違い)多く見られる」
・↑の情報を提供した人物が図解本を見るのが趣味
上記ニ内容は(関係性はゼロではないものの)イコールではありません。
私個人で言いますと、(お金が無いのが大きいのですがｗ)図解本を見るのは、趣味ではありません。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/17(土) 02:23:18 ID:HOtvXmei0
秘伝誌最新号に目を通してまいりました。
ビクトル古賀氏の、相手の膝を畳ませる概念が一部参考にはなりました。
個人的には谷落としなどを正しくやれば、必要ないとは思いつつ････
吉鷹氏の厳しい発言もありました････ かつて型武術の指導者で、氏を自由乱取で倒せた方は、いなかったのだそうです････
ビクトル古賀氏の、相手の膝を畳ませる概念が一部参考にはなりました。
個人的には谷落としなどを正しくやれば、必要ないとは思いつつ････
吉鷹氏の厳しい発言もありました････ かつて型武術の指導者で、氏を自由乱取で倒せた方は、いなかったのだそうです････
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/17(土) 02:40:50 ID:rfs1F8Cr0
>>90
吉鷹にはちょっとがっかりしたけどなぁ。
そもそも武術の技術を格闘技スポーツに活かす、ってなんなんだ？と思う。
いくらなんでも都合良く考えすぎ。
「武術の指導者で吉鷹を自由乱取で倒せた方は、いなかった」？
あたりまえだよ。 自由乱取りつっても格闘技のルールを押し付けたもんだろ？
そんなもんで武術の技術の何を評価する気なんだ？、と。
たとえば昔のモノホンの武術家は親指の爪を刃物のように鍛え研いでいた。
当然、ちょっとでも相手と接近し組み合うことになったらそれで首筋を狙うだろうし、相手が裸だったら脇とかも狙われる。
そういった技術を解禁して組み手やろうとしたとでもいうのか？
武術に真摯であればあるほど、気安く「スパーリング」なんてできるわけないし、しないよ。
毎回血だらけの凄惨な現場ができるだけだ。
吉鷹にはちょっとがっかりしたけどなぁ。
そもそも武術の技術を格闘技スポーツに活かす、ってなんなんだ？と思う。
いくらなんでも都合良く考えすぎ。
「武術の指導者で吉鷹を自由乱取で倒せた方は、いなかった」？
あたりまえだよ。 自由乱取りつっても格闘技のルールを押し付けたもんだろ？
そんなもんで武術の技術の何を評価する気なんだ？、と。
たとえば昔のモノホンの武術家は親指の爪を刃物のように鍛え研いでいた。
当然、ちょっとでも相手と接近し組み合うことになったらそれで首筋を狙うだろうし、相手が裸だったら脇とかも狙われる。
そういった技術を解禁して組み手やろうとしたとでもいうのか？
武術に真摯であればあるほど、気安く「スパーリング」なんてできるわけないし、しないよ。
毎回血だらけの凄惨な現場ができるだけだ。
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/17(土) 14:40:11 ID:XL8GRDbG0
柔道経験者が自由乱捕りなんて言わないよ。解りきった経歴詐称のインチキ
団体の人間が、知ったかぶりして嘘がバレバレｗｗｗ爪伸ばしたってどれほど
の効果あるっていうの？軽傷負わす程度しか効果ないし、手首掴まれたら何も
出来ない。また昔の本物武術家を知ったかぶりして大間違いｗｗｗ
団体の人間が、知ったかぶりして嘘がバレバレｗｗｗ爪伸ばしたってどれほど
の効果あるっていうの？軽傷負わす程度しか効果ないし、手首掴まれたら何も
出来ない。また昔の本物武術家を知ったかぶりして大間違いｗｗｗ
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/18(日) 10:11:24 ID:dT+xJ1m/O
自演くんコンプレックスあるのですかとかwikipediaの合気の項のノートで言われててワロタ
編集内容から無事本＝ここの自演くんだと思う。
>無事本さん
>
>突然失礼します。
>私は女性で合気道を習っています。 実はカウンセラーの資格も持っています。
> 無事本さんは何かコンプレックスをお持ちですか？ 何かそのようなご主張の文章の書き方です。
>このままでは、いつまでたっても編集がまとまらないと心配しています。
>何とか似た項目である「合気道 ウィキペデア」のような編集ができないでしょうか？
>--118.109.130.85 2010年7月17日 (土) 14:09 (UTC)
編集内容から無事本＝ここの自演くんだと思う。
>無事本さん
>
>突然失礼します。
>私は女性で合気道を習っています。 実はカウンセラーの資格も持っています。
> 無事本さんは何かコンプレックスをお持ちですか？ 何かそのようなご主張の文章の書き方です。
>このままでは、いつまでたっても編集がまとまらないと心配しています。
>何とか似た項目である「合気道 ウィキペデア」のような編集ができないでしょうか？
>--118.109.130.85 2010年7月17日 (土) 14:09 (UTC)
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/18(日) 14:49:26 ID:vGfObKR10
わろす
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/18(日) 21:08:55 ID:cje1dPaN0
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/18(日) 21:27:30 ID:cje1dPaN0
>>91
「モノホンの武術家は――」のくだり、まァ仰る事は間違っていないとは思いますが、
普段爪を使う技を中心に稽古しているわけではないのも、事実です。
なので「そういった凄惨な部分をそぎ落とした、いわば内功の部分のみ競えるルール」も、
価値として認められると言えるのではないでしょうか。
「内功」という表現は風さんの影響で使っていますが、歳に左右されない体遣いの巧拙度と、個人的には解釈しています。
････しかし↑には当然、反論も出ます。
筋量、練習量、若さといった諸要素も、内功とは関係のない、爪研ぎと変わらないものではないのか。
↑のようにも言えてしまい、そう言われると確かに、「違う！」と言い返せないものもあるかも知れません。
あえて(爪研ぎとの)差異を見るなら、筋量や使う具体的な技、練習量は、努力によって身につけるものであり、そこが爪研ぎと違うと言え、
必ずしも内功ではないものの、それらも使う試合形式は、価値のないものではないかも知れません。
「モノホンの武術家は――」のくだり、まァ仰る事は間違っていないとは思いますが、
普段爪を使う技を中心に稽古しているわけではないのも、事実です。
なので「そういった凄惨な部分をそぎ落とした、いわば内功の部分のみ競えるルール」も、
価値として認められると言えるのではないでしょうか。
「内功」という表現は風さんの影響で使っていますが、歳に左右されない体遣いの巧拙度と、個人的には解釈しています。
････しかし↑には当然、反論も出ます。
筋量、練習量、若さといった諸要素も、内功とは関係のない、爪研ぎと変わらないものではないのか。
↑のようにも言えてしまい、そう言われると確かに、「違う！」と言い返せないものもあるかも知れません。
あえて(爪研ぎとの)差異を見るなら、筋量や使う具体的な技、練習量は、努力によって身につけるものであり、そこが爪研ぎと違うと言え、
必ずしも内功ではないものの、それらも使う試合形式は、価値のないものではないかも知れません。
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/18(日) 21:36:07 ID:cje1dPaN0
>>92
嘉納治五郎は組技のみの「限定乱取」を基礎とし、
プラス打突や武器ありの「自由乱取」も考えていたと、伝えられます。
吉鷹氏のは打突も入れたそれなので、まァ(嘉納氏の)自由乱取の表現を充てて不適切ではないでしょう。
････余談ながら合気上げなどは、「超限定乱取」と位置づけられるでしょうか。
限定度が高くても、価値がそれだけ下がるわけではないのは、念のため添えておきましょう。
嘉納治五郎は組技のみの「限定乱取」を基礎とし、
プラス打突や武器ありの「自由乱取」も考えていたと、伝えられます。
吉鷹氏のは打突も入れたそれなので、まァ(嘉納氏の)自由乱取の表現を充てて不適切ではないでしょう。
････余談ながら合気上げなどは、「超限定乱取」と位置づけられるでしょうか。
限定度が高くても、価値がそれだけ下がるわけではないのは、念のため添えておきましょう。
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/19(月) 06:36:26 ID:JIaH+dIN0
錬●会は嘉納治五郎の捏造までやり始めたかｗｗｗ。小学生と一緒に柔道やって
こい！！>>97は小学生以下！！
こい！！>>97は小学生以下！！
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/19(月) 13:57:24 ID:il/CFa2i0
>>97
個々の技術に価値がある、ないかを判断するのも相対的な基準しかないのだよ、限定度が高かろうが低かろうが。
単純に相手を打ち倒す、という目的で考えるなら個々の技術の評価や価値なんてのは結局ルール一つでいくらでもかわってしまうから。
本当の実戦でどうなるか？は少しでも安全性を考慮したようなルールを儲けた試合では絶対に見えてこないよ。
自由乱取りでもね。
机上の空論でいいのであればあれこれ考えることもできるけど…たぶんそれで得た結論なんて事実の前ではふっとぶと思うよ。
個々の技術に価値がある、ないかを判断するのも相対的な基準しかないのだよ、限定度が高かろうが低かろうが。
単純に相手を打ち倒す、という目的で考えるなら個々の技術の評価や価値なんてのは結局ルール一つでいくらでもかわってしまうから。
本当の実戦でどうなるか？は少しでも安全性を考慮したようなルールを儲けた試合では絶対に見えてこないよ。
自由乱取りでもね。
机上の空論でいいのであればあれこれ考えることもできるけど…たぶんそれで得た結論なんて事実の前ではふっとぶと思うよ。
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/19(月) 14:33:05 ID:7Re7jaCD0
>>99
そうかも知れませんね。
貴重なご意見だと思います。
････私は一応、黒田氏の「型の巧拙を武術とする」や、合気上げに体の練れている度合を見るといった、
内功重視の考え方が嫌いではありません。
その発展バージョンとしての自由乱取も、認める立場をとっています。
しかし武器や爪研ぎ何でもありの実戦は、それらとも全然変わってくるという考えも、認められる部分はあります。
そうかも知れませんね。
貴重なご意見だと思います。
････私は一応、黒田氏の「型の巧拙を武術とする」や、合気上げに体の練れている度合を見るといった、
内功重視の考え方が嫌いではありません。
その発展バージョンとしての自由乱取も、認める立場をとっています。
しかし武器や爪研ぎ何でもありの実戦は、それらとも全然変わってくるという考えも、認められる部分はあります。
101 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/20(火) 03:17:16 ID:N151JTvz0
>>76
＞オレは脱力系だから
居ますねｗ
>>79
もう亡くなってるので。
>>80
>>19で百八周年と慎んで訂正しています。
>>91
でもそういう裏技を武術と捉えてる人ほど
内功の部分が練磨されていないから
いざ裏技を繰り出してもペチペチで終わってしまう
だから厳しく評価せざるを得ない
みたいな立ち位置なんじゃないでしょうか
吉鷹氏は。
>>93
？
>>98
講道館は古武道研究会も秘設してたらしいですよ。
＞オレは脱力系だから
居ますねｗ
>>79
もう亡くなってるので。
>>80
>>19で百八周年と慎んで訂正しています。
>>91
でもそういう裏技を武術と捉えてる人ほど
内功の部分が練磨されていないから
いざ裏技を繰り出してもペチペチで終わってしまう
だから厳しく評価せざるを得ない
みたいな立ち位置なんじゃないでしょうか
吉鷹氏は。
>>93
？
>>98
講道館は古武道研究会も秘設してたらしいですよ。
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 05:43:15 ID:VwO3F+TiO
自演くんWikipediaでも自演認定されて無期限書き込み禁止ﾊﾞﾛｽwww
気になる人はWikipediaの「合気」のノート参照。「無事本」と「顔の無い人」の二人を使い分けていた疑い。
気になる人はWikipediaの「合気」のノート参照。「無事本」と「顔の無い人」の二人を使い分けていた疑い。
103 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/20(火) 07:15:12 ID:N151JTvz0
同一端末でID交互って可能でしたっけ。
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 07:23:32 ID:VwO3F+TiO
Wikipediaはログイン式だからアカウント作れば1人何役でもできる。2ちゃんでもやってやれないしそもそも同一端末かどうかわからんw
ただあまりに特殊な主張してるやつが複数、同じ時期に同じスレにいるの自体変。ただえさえ過疎ってるのに。
ただあまりに特殊な主張してるやつが複数、同じ時期に同じスレにいるの自体変。ただえさえ過疎ってるのに。
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 07:24:28 ID:VwO3F+TiO
やってやれないことないだw
106 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/20(火) 08:19:24 ID:N151JTvz0
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 08:27:35 ID:VwO3F+TiO
Wikipediaは登録すれば1人でいくつもアカウントが持てます。端末は関係ないじゃん。フリーメールのアドレスを1人でいくつも持てるのと一緒ですよ。
アカウント無しで編集も出来るけど、ip表示されるし管理者が編集禁止にも出来る。
アカウント無しで編集も出来るけど、ip表示されるし管理者が編集禁止にも出来る。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 08:36:19 ID:VwO3F+TiO
なにはともあれ、Wikipediaでここにいる人とそっくりな書き方をしてる二つアカウントが、編集に協力的では無い、自演の疑いがあるという理由で編集禁止にされたのはめでたい事である。
よそでは2ちゃんと同じようにはいかんよな。話を聞かない、理解できないとリアルじゃ辛いんではなかろうか
よそでは2ちゃんと同じようにはいかんよな。話を聞かない、理解できないとリアルじゃ辛いんではなかろうか
109 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/20(火) 08:41:13 ID:N151JTvz0
えっと
別端末で別アカウントなら
それって自演とかいわなくないすか。
別端末で別アカウントなら
それって自演とかいわなくないすか。
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 09:05:43 ID:VwO3F+TiO
同じ人物が違う人物を装ったら自演でしょ
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 09:10:37 ID:VwO3F+TiO
もしかしたら別人格なのかも知れんけどw
ROMってる人に情報が伝われば良いですから、風さんわからなかったらスルーして。じゃまたROMにもどります。
ROMってる人に情報が伝われば良いですから、風さんわからなかったらスルーして。じゃまたROMにもどります。
112 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/20(火) 09:12:03 ID:N151JTvz0
するってーと
同一端末で別アカウントってことですね。
同一端末だとID交互は不可能ですよね。
同一端末で別アカウントってことですね。
同一端末だとID交互は不可能ですよね。
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 09:14:25 ID:XhBZySyy0
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 09:16:37 ID:VwO3F+TiO
Wikipediaにも変なのいるしね。まあしゃあない。
Wikipediaの「合気」で相手してる人、ほんとに良くやるよ(笑)
尊敬するわ
Wikipediaの「合気」で相手してる人、ほんとに良くやるよ(笑)
尊敬するわ
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 09:21:54 ID:VwO3F+TiO
116 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/20(火) 14:50:01 ID:N151JTvz0
よく流れがわからんのですが
よそで自演ってことは同一端末ってことですよね。
同一端末でここのID交互は不可能なんですけど。
よそで自演ってことは同一端末ってことですよね。
同一端末でここのID交互は不可能なんですけど。
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 15:09:01 ID:VwO3F+TiO
じゃあ端末二つ以上あんじゃね？俺も携帯合わせたら最大五つ使えるしw
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 16:00:28 ID:UUoQDzue0
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 17:26:15 ID:/ry1/v3q0
>>117
自演だろうがなんだろうが、ここまで徹底して愚かなのは良い反面教師じゃないですか。
人間、誰だって少しは自己を省みて客観的に自分が好かれているかどうかって肌で感じるものだけど
全く空気も読めない、みなの感情も考慮できない、つまり極限まで自己中心的な鈍磨な感性。
きっとリアルの生活で満たされない鬱屈した感情を持て余していてここでしか
「自己表現」できない哀れな存在なんですよ。
そもそも、他者の尊厳、特に尊敬すべき話題の中心人物の生誕年も「180年」と
間違ったままで良しとできる人の心の機微も感じられない無神経な人格なのですから
自己正当化の塊と言って過言ではありませんし、IDの件なんて「バレなければ良い」と
思ってるはずですから・・・。
自演だろうがなんだろうが、ここまで徹底して愚かなのは良い反面教師じゃないですか。
人間、誰だって少しは自己を省みて客観的に自分が好かれているかどうかって肌で感じるものだけど
全く空気も読めない、みなの感情も考慮できない、つまり極限まで自己中心的な鈍磨な感性。
きっとリアルの生活で満たされない鬱屈した感情を持て余していてここでしか
「自己表現」できない哀れな存在なんですよ。
そもそも、他者の尊厳、特に尊敬すべき話題の中心人物の生誕年も「180年」と
間違ったままで良しとできる人の心の機微も感じられない無神経な人格なのですから
自己正当化の塊と言って過言ではありませんし、IDの件なんて「バレなければ良い」と
思ってるはずですから・・・。
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 21:23:36 ID:JFUMPdgb0
昨日の練習でまた新たな発見がありました。
乱取用の、合気を遣った技の手順が、大幅省ける事になったのです。
体のいわゆる練体が進み、それにより自然に手順が省かれたのではなく、
手順の省き方を発見した事により、手順が省けました。
迅さとは手順が(最大限)減らせた事を言うのではと、実体験から思わされました。
事実、技が大変に迅くなり。
この心地よさは、言葉に喩えられないものかも知れません。
見つけられたのは私の手柄ではまるでなく、一緒に練習、乱取してくれた方のおかげです。
乱取用の、合気を遣った技の手順が、大幅省ける事になったのです。
体のいわゆる練体が進み、それにより自然に手順が省かれたのではなく、
手順の省き方を発見した事により、手順が省けました。
迅さとは手順が(最大限)減らせた事を言うのではと、実体験から思わされました。
事実、技が大変に迅くなり。
この心地よさは、言葉に喩えられないものかも知れません。
見つけられたのは私の手柄ではまるでなく、一緒に練習、乱取してくれた方のおかげです。
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 21:32:04 ID:JFUMPdgb0
>>101
体をピーンと伸ばす(事により技を堪える)クセなどは、武術にご法度と言えるでしょうね。
そういう人はケガが多い。
体を固めて伸ばして良いのは、スポーツでも体操くらいではないでしょうか。
体操選手は私の見聞上、柔道などの格闘技に向かないのですが、それが矢張り理由かも知れません。
体をピーンと伸ばす(事により技を堪える)クセなどは、武術にご法度と言えるでしょうね。
そういう人はケガが多い。
体を固めて伸ばして良いのは、スポーツでも体操くらいではないでしょうか。
体操選手は私の見聞上、柔道などの格闘技に向かないのですが、それが矢張り理由かも知れません。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/20(火) 21:52:43 ID:9fmZLjc80
勝手に佐川先生の後継者を名乗る団体なだけあって、おかしい開祖の奇行は止
まりそうもないな。
まりそうもないな。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 02:25:50 ID:CfhX4mbR0
>>121
今回向いていないという形でしたが、武道とスポーツの互換性を自分で出してみて、
少し前こちらに書かれていた水泳と大東流の似通いについて、思い出した事がありました。
厳密には大東流ではなく、また魚類の術技というのも私にはよく解かりませんが、
柔道を一番やり込んでいた時期、クロール、競泳がかなり速まっていた体験を、思い出しました。
ウチは寝技を大変にやる学校で、抑え込みなどはまさしく全身隈なく掻き分け逃げなくてはならず、
その意味で水中に放り込まれるのに似た、そしてそれ以上の負荷のかかる運動だったと言えるでしょう。
また私は釣り込み腰を得意としていて、肩関節の大きな回転、柔かさの必要な技なので、
「寝技＋釣り込み腰」、そのやり込みにより、一番練習していた高3時には、水泳部の入賞者にも、(競泳なら)勝っていたものでした。
今回向いていないという形でしたが、武道とスポーツの互換性を自分で出してみて、
少し前こちらに書かれていた水泳と大東流の似通いについて、思い出した事がありました。
厳密には大東流ではなく、また魚類の術技というのも私にはよく解かりませんが、
柔道を一番やり込んでいた時期、クロール、競泳がかなり速まっていた体験を、思い出しました。
ウチは寝技を大変にやる学校で、抑え込みなどはまさしく全身隈なく掻き分け逃げなくてはならず、
その意味で水中に放り込まれるのに似た、そしてそれ以上の負荷のかかる運動だったと言えるでしょう。
また私は釣り込み腰を得意としていて、肩関節の大きな回転、柔かさの必要な技なので、
「寝技＋釣り込み腰」、そのやり込みにより、一番練習していた高3時には、水泳部の入賞者にも、(競泳なら)勝っていたものでした。
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 02:52:13 ID:CfhX4mbR0
>>123
但し入賞者の同校同学年の連中の中でも、180㎝以上あるヤツとは泳ぎませんでした。
矢張り特化と言うのでしょう、競技に勝っていくに必要な、体の長さや手足の長さを覆せたかまでは、判りませんでした。
陸上部には100m走の全国トップクラスがいましたが、けして運動神経バツグンではなかったものの、
これも180㎝以上あり、矢張り特化されていたと言えました。
但し入賞者の同校同学年の連中の中でも、180㎝以上あるヤツとは泳ぎませんでした。
矢張り特化と言うのでしょう、競技に勝っていくに必要な、体の長さや手足の長さを覆せたかまでは、判りませんでした。
陸上部には100m走の全国トップクラスがいましたが、けして運動神経バツグンではなかったものの、
これも180㎝以上あり、矢張り特化されていたと言えました。
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 04:09:26 ID:+oJxdsyh0
>>123 =らむちゃん＝無事本＝顔の無い人
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%89%E3%82%80%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%89%E3%82%80%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93_100118
おまえはほんとマジキチだな
小学校にすら行ったこと無いんじゃないかとおもわせるほどのコミュ力のなさだ。どこでも同じような事言われてるw
つーか3つもアカウント作るんじゃねーよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%89%E3%82%80%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%89%E3%82%80%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93_100118
おまえはほんとマジキチだな
小学校にすら行ったこと無いんじゃないかとおもわせるほどのコミュ力のなさだ。どこでも同じような事言われてるw
つーか3つもアカウント作るんじゃねーよ
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 06:43:03 ID:qe8J8ZKo0
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 06:45:59 ID:CfhX4mbR0
>>125
あー、それ私じゃないです。
事実、文章(＝プレゼン)のタイプがまるで異なるでしょう？
前にもユーキシンゴさんという方を「オマエだろ」と(ここで)同一人物視されましたが、文章タイプが違いました。
何でもかんでも同一人物視するのは、いかがかと。
あー、それ私じゃないです。
事実、文章(＝プレゼン)のタイプがまるで異なるでしょう？
前にもユーキシンゴさんという方を「オマエだろ」と(ここで)同一人物視されましたが、文章タイプが違いました。
何でもかんでも同一人物視するのは、いかがかと。
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 07:06:18 ID:CfhX4mbR0
>>123-124
続きで、水泳の実績持ちが柔道に転向した例を、思い出してみました。
中学が水泳部、県の代表まで行かれた方 ⇒ 高校から柔道部、大学では県を代表する(下からタイプの)寝技師に
小中水泳やり込まれ、矢張り県の代表まで行かれた方 ⇒ 高校から柔道部、寝技はインハイ3位を瞬殺する腕前に
中学が水泳部、県の記録を打ち立てた方 ⇒ 高校から柔道部、地区の体重別王者になった
小学校の6年間スイミングスクールに通った私 ⇒ 多少なりとも寝技が出来、立技もまァ出来なくはない
知っている例はこれだけですが、書き出し眺めてみると、柔道と水泳の互換性は、なかなかに高いと言えるかも知れません。
続きで、水泳の実績持ちが柔道に転向した例を、思い出してみました。
中学が水泳部、県の代表まで行かれた方 ⇒ 高校から柔道部、大学では県を代表する(下からタイプの)寝技師に
小中水泳やり込まれ、矢張り県の代表まで行かれた方 ⇒ 高校から柔道部、寝技はインハイ3位を瞬殺する腕前に
中学が水泳部、県の記録を打ち立てた方 ⇒ 高校から柔道部、地区の体重別王者になった
小学校の6年間スイミングスクールに通った私 ⇒ 多少なりとも寝技が出来、立技もまァ出来なくはない
知っている例はこれだけですが、書き出し眺めてみると、柔道と水泳の互換性は、なかなかに高いと言えるかも知れません。
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 08:49:25 ID:o1Gnv8NS0
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 09:07:30 ID:CfhX4mbR0
>>129
合気の項の何方がですか？
その書き方だと「全員」という意味でしょうか。
同じどころか、全く似ていないと思いますよ。
ユーキシンゴさんの時と同じミスを、また繰り返さないほうが良いのでは････？
合気の項の何方がですか？
その書き方だと「全員」という意味でしょうか。
同じどころか、全く似ていないと思いますよ。
ユーキシンゴさんの時と同じミスを、また繰り返さないほうが良いのでは････？
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 09:15:24 ID:CfhX4mbR0
>>128
続きで、この4例は大東流ではありませんが、
なるほど、水泳と柔術(的文化、この場合柔道)の似通いを、確かに示しているかも知れません。
････但し水泳も柔術も、他の文化や競技に較べ、特別困難であるとは、言えるものではないと思います。
野球には野球の、陸上には陸上の難しさが、あると思いますので････
続きで、この4例は大東流ではありませんが、
なるほど、水泳と柔術(的文化、この場合柔道)の似通いを、確かに示しているかも知れません。
････但し水泳も柔術も、他の文化や競技に較べ、特別困難であるとは、言えるものではないと思います。
野球には野球の、陸上には陸上の難しさが、あると思いますので････
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 09:36:09 ID:+oJxdsyh0
らむちゃんあきらめが悪いよｗ
まあわかってやってんだろうけどさ。
まあわかってやってんだろうけどさ。
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 10:02:51 ID:o1Gnv8NS0
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 15:07:29 ID:CfhX4mbR0
>>132
「らむちゃん」が私と言いたいのですね。
全く違うのですが。
>>133
何方が「(文体が)全く同じ」と仰りたいのか、それでは伝わりません。
のちのちミスが判明した時の事を考え述べたくないのなら、そもそも最初から書かなければ良いと思うのですが････？
「らむちゃん」が私と言いたいのですね。
全く違うのですが。
>>133
何方が「(文体が)全く同じ」と仰りたいのか、それでは伝わりません。
のちのちミスが判明した時の事を考え述べたくないのなら、そもそも最初から書かなければ良いと思うのですが････？
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 15:14:34 ID:CfhX4mbR0
>>131
続きで、4例の内3例の実績持ちは、いずれも肩が上がっていて、
ゴツイ肩腕、かなりの体力をお持ちでした。
これは国内トップや世界のメダリストクラスになっても、変わらない特徴ではないでしょうか。
大東流は、頂点に立つ佐川氏を見ると、肩が大変下がられています。
水泳と大東流では、向いたあるいは得られる体の特徴が、やや異なるとは言えそうです。
続きで、4例の内3例の実績持ちは、いずれも肩が上がっていて、
ゴツイ肩腕、かなりの体力をお持ちでした。
これは国内トップや世界のメダリストクラスになっても、変わらない特徴ではないでしょうか。
大東流は、頂点に立つ佐川氏を見ると、肩が大変下がられています。
水泳と大東流では、向いたあるいは得られる体の特徴が、やや異なるとは言えそうです。
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 15:22:33 ID:o1Gnv8NS0
>>134
>何方が「(文体が)全く同じ」と仰りたいのか、それでは伝わりません。
>>127でお前自身が>>125のレスの>>123=らむちゃん＝無事本＝顔の無い人
に対してレスしとるやろw
そして俺は>>129で>>127にレスしてるわけだから
無事本＝顔の無い人に決まっとるだろうが。
論理的な思考能力つうものが無いのかねw
>何方が「(文体が)全く同じ」と仰りたいのか、それでは伝わりません。
>>127でお前自身が>>125のレスの>>123=らむちゃん＝無事本＝顔の無い人
に対してレスしとるやろw
そして俺は>>129で>>127にレスしてるわけだから
無事本＝顔の無い人に決まっとるだろうが。
論理的な思考能力つうものが無いのかねw
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 15:33:38 ID:CfhX4mbR0
>>136
つまり>>130に書いたよう、(>>125に並べられた)「全員」という意味ですよね？
文脈読めていたじゃないですか。
文のスタイル同じですか？
まるで違うようにしか見えませんが、ちょっと強引過ぎる(ご意見な)のではないでしょうか。
つまり>>130に書いたよう、(>>125に並べられた)「全員」という意味ですよね？
文脈読めていたじゃないですか。
文のスタイル同じですか？
まるで違うようにしか見えませんが、ちょっと強引過ぎる(ご意見な)のではないでしょうか。
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 15:36:42 ID:o1Gnv8NS0
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 15:39:52 ID:CfhX4mbR0
>>121
続きですが、体操はところどころ体をピーンと伸ばすのが要求されます。
あのようなアクロバティックな運動は出来ません、素晴らしいのは認めます。
････しかし柔道などの格闘技では、ピーンとすると投げられやすく、手足も折りやすくなるのです。
脂肪を削ぐので水泳にも不向きになり、そう考えるとますます柔道が、水泳とかみ合いが良く感じてきてしまいます。
続きですが、体操はところどころ体をピーンと伸ばすのが要求されます。
あのようなアクロバティックな運動は出来ません、素晴らしいのは認めます。
････しかし柔道などの格闘技では、ピーンとすると投げられやすく、手足も折りやすくなるのです。
脂肪を削ぐので水泳にも不向きになり、そう考えるとますます柔道が、水泳とかみ合いが良く感じてきてしまいます。
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 15:45:47 ID:CfhX4mbR0
>>138
「らむちゃん」は違うと仰りたいのでしょうか。
最初>>129のご主張には、「らむちゃんだけは違うがな････ 」という文意が見られませんよ？
それで、改めて>>138に転載した2名「のみ」同じだと仰りたいのですね。
････まるで文体が似ていないのですが、これで「(文のスタイルが)全く同じ」と仰るのは、やや強引なのではないでしょうか。
「らむちゃん」は違うと仰りたいのでしょうか。
最初>>129のご主張には、「らむちゃんだけは違うがな････ 」という文意が見られませんよ？
それで、改めて>>138に転載した2名「のみ」同じだと仰りたいのですね。
････まるで文体が似ていないのですが、これで「(文のスタイルが)全く同じ」と仰るのは、やや強引なのではないでしょうか。
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 15:50:31 ID:CfhX4mbR0
>>139
続きで、陸上選手が柔道に転向した例は存じません。
但し水泳との相性は、あまり良くなかったのを憶えています。
矢張り脂肪を削ぎ、筋肉を増やすからでしょう、浮かびにくくなっていたのでしょうね。
柔道は絞られて見えながら、実は脂肪が存外あるのです。
続きで、陸上選手が柔道に転向した例は存じません。
但し水泳との相性は、あまり良くなかったのを憶えています。
矢張り脂肪を削ぎ、筋肉を増やすからでしょう、浮かびにくくなっていたのでしょうね。
柔道は絞られて見えながら、実は脂肪が存外あるのです。
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 15:54:46 ID:o1Gnv8NS0
>>140
>最初>>129のご主張には、「らむちゃんだけは違うがな････ 」という文意が見られませんよ？
>>129
"合気の項のノート"
文脈を嫁。
>････まるで文体が似ていないのですが
お前の中ではなw
>最初>>129のご主張には、「らむちゃんだけは違うがな････ 」という文意が見られませんよ？
>>129
"合気の項のノート"
文脈を嫁。
>････まるで文体が似ていないのですが
お前の中ではなw
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:08:07 ID:CfhX4mbR0
>>142
最初>>127で書いた「文章のタイプが(それぞれ)まるで異なるでしょう」は、並んだ全員へ言っているのは、読めますか？
それに対し>>129で「何の冗談だｗ」と仰ったのですから、「全員」への否定になりますよね。
なのに同時に「合気の項のノートは」とも仰っているので、正確なご主張対象を伺った次第です。
お解かりになりましたか。
余計な言葉が多いと、主張がぼやけるので、ご注意下さい。
「お前の中ではな」とのご主張も、事実まるで似ていないので、ただ強引に仰っている形になっているのですが････？
目を通しても、イコールで結んだ2アカウントの文体は、全く似ていないと思います。
････で、そもそもそれをここで主張する理由は？
最初>>127で書いた「文章のタイプが(それぞれ)まるで異なるでしょう」は、並んだ全員へ言っているのは、読めますか？
それに対し>>129で「何の冗談だｗ」と仰ったのですから、「全員」への否定になりますよね。
なのに同時に「合気の項のノートは」とも仰っているので、正確なご主張対象を伺った次第です。
お解かりになりましたか。
余計な言葉が多いと、主張がぼやけるので、ご注意下さい。
「お前の中ではな」とのご主張も、事実まるで似ていないので、ただ強引に仰っている形になっているのですが････？
目を通しても、イコールで結んだ2アカウントの文体は、全く似ていないと思います。
････で、そもそもそれをここで主張する理由は？
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:16:54 ID:o1Gnv8NS0
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:18:54 ID:o1Gnv8NS0
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:20:43 ID:CfhX4mbR0
>>141
続きで、柔道と水泳はかみ合いが良いものの、
水泳は矢張り、図解本があまり役に立たない文化かと思われます。
既に書いた通り、そもそも図解や分解教授がしにくいからです。
私もスイミングスクールへ通っていた時代、図解本を見かけた事がありませんでした。
しかし柔道は中高大と、部室に必ず図解本が転がっていました。
柔道はそういう文化なのです。
なので>>38に書いたよう、「連続写真を観察する事に違和感は覚えない」のです。
まとめれば、「水泳には違和感を覚える」「(大東流を含め)武道には違和感を覚えない」となります。
続きで、柔道と水泳はかみ合いが良いものの、
水泳は矢張り、図解本があまり役に立たない文化かと思われます。
既に書いた通り、そもそも図解や分解教授がしにくいからです。
私もスイミングスクールへ通っていた時代、図解本を見かけた事がありませんでした。
しかし柔道は中高大と、部室に必ず図解本が転がっていました。
柔道はそういう文化なのです。
なので>>38に書いたよう、「連続写真を観察する事に違和感は覚えない」のです。
まとめれば、「水泳には違和感を覚える」「(大東流を含め)武道には違和感を覚えない」となります。
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:21:35 ID:o1Gnv8NS0
まー、皆さんも分かってるでしょうし、いちいち例をあげるまでもないかw
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:22:26 ID:CfhX4mbR0
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:25:16 ID:o1Gnv8NS0
>>148
文脈嫁
文脈嫁
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:26:16 ID:CfhX4mbR0
>>146
続きで、「違和感を覚えない」と「それのみを推奨する」とでは、全く以って違います。
・連続写真を観察する事に違和感は覚えない
・実際の練習など必要ない、連続写真を眺めるのみしていれば良い
上記二つはまるで異なる主張なので、混同されないようご注意頂きたいと思います。
続きで、「違和感を覚えない」と「それのみを推奨する」とでは、全く以って違います。
・連続写真を観察する事に違和感は覚えない
・実際の練習など必要ない、連続写真を眺めるのみしていれば良い
上記二つはまるで異なる主張なので、混同されないようご注意頂きたいと思います。
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:27:26 ID:CfhX4mbR0
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:28:03 ID:o1Gnv8NS0
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:29:17 ID:CfhX4mbR0
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:29:47 ID:o1Gnv8NS0
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:31:40 ID:CfhX4mbR0
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:44:47 ID:CfhX4mbR0
何か決定的なミスに気づかれたのでしょう、挙げられないようです。
「それをここで主張する理由」も述べられないので、スレ違いですから、ここまでとしておきましょう。
>>150
続きで、「いや、水泳と同じで大東流には違和感を覚えるというのが、自然な感覚だ」というのが、
私の反対意見(の意訳)でした。
「それをここで主張する理由」も述べられないので、スレ違いですから、ここまでとしておきましょう。
>>150
続きで、「いや、水泳と同じで大東流には違和感を覚えるというのが、自然な感覚だ」というのが、
私の反対意見(の意訳)でした。
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:52:59 ID:CfhX4mbR0
水泳と大東流が似ているというご主張は、私は反対ではないですが、
今はまだ実例的に説かれていないのが、現状です。
水泳と柔道が似ているのは、私の拙い経験ですが、>>123>>128などで多少お伝え出来たかとは思います。
単純に、体の長辺を重力と直角にする時間が、水泳の次に多い競技でもあると思います。
今はまだ実例的に説かれていないのが、現状です。
水泳と柔道が似ているのは、私の拙い経験ですが、>>123>>128などで多少お伝え出来たかとは思います。
単純に、体の長辺を重力と直角にする時間が、水泳の次に多い競技でもあると思います。
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:55:18 ID:o1Gnv8NS0
暇な人はwikipediaの合気のノートのページ検索してみようｗ
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 16:59:37 ID:CfhX4mbR0
>>157
「体の長辺を」と言うと解かりにくいかも知れませんね。
単純に「体を」と書いて良かったかも知れません。
体を重力と直角にする時間が、と言いましたが、水泳の次に長いのは体操かも知れません。
柔道は三番目になりますか。
「体の長辺を」と言うと解かりにくいかも知れませんね。
単純に「体を」と書いて良かったかも知れません。
体を重力と直角にする時間が、と言いましたが、水泳の次に長いのは体操かも知れません。
柔道は三番目になりますか。
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 17:02:31 ID:qe8J8ZKo0
自演魔は自信も複数アカウントだが、インチキ団体の仲間も一緒に自演
に協力してて、それがバレてないと思ってるから強気なんだよ。完全には
判ってない癖に、適当な事言ってるとほくそ笑んでいるのさ。
まあ、妄想話と佐川道場への執着、自演の自己自賛を考えれば、どこ
なのかは見当がつくがな。
に協力してて、それがバレてないと思ってるから強気なんだよ。完全には
判ってない癖に、適当な事言ってるとほくそ笑んでいるのさ。
まあ、妄想話と佐川道場への執着、自演の自己自賛を考えれば、どこ
なのかは見当がつくがな。
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 17:04:03 ID:CfhX4mbR0
部活動には(ほとんど)ありませんが、グレイシーやレスリングが、柔道よりもそうでした。
そう言えば>>128の2例目の方は、柔道をバックボーンとしながらも、
えらくレスリングが強かったです。
「対重力直角運動」(私の造語です)は、それぞれ互換性が良いのでしょうかね････
そう言えば>>128の2例目の方は、柔道をバックボーンとしながらも、
えらくレスリングが強かったです。
「対重力直角運動」(私の造語です)は、それぞれ互換性が良いのでしょうかね････
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/21(水) 17:18:55 ID:qe8J8ZKo0
>>160 自信⇒自身
163 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/22(木) 03:17:44 ID:/sygXQzC0
>>117
ダメですよ五つも回線使っちゃｗ
これがホントの五線級。
>>119
生誕年が180年は流石に無いでしょう。
>>120
＞一緒に練習、乱取してくれた方のおかげです
武術にも内助の功ってあるんですね。
>>121
常に体に余りを持たせておくのが武術ですね。
>>122
どの団体ですか。
>>131
基本的な話し水泳って闘志的な運動じゃないですか。
ファイトメラメラで暖まらないとやってけないっつか。
涼しい顔で裏に刃物(技)を隠し持つ武術とそこが違うみたいな。
>>160
執着も何も佐川スレですし。
ダメですよ五つも回線使っちゃｗ
これがホントの五線級。
>>119
生誕年が180年は流石に無いでしょう。
>>120
＞一緒に練習、乱取してくれた方のおかげです
武術にも内助の功ってあるんですね。
>>121
常に体に余りを持たせておくのが武術ですね。
>>122
どの団体ですか。
>>131
基本的な話し水泳って闘志的な運動じゃないですか。
ファイトメラメラで暖まらないとやってけないっつか。
涼しい顔で裏に刃物(技)を隠し持つ武術とそこが違うみたいな。
>>160
執着も何も佐川スレですし。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/22(木) 21:14:08 ID:lMY863FA0
風はしょっちゅう名前変えてるけど、自演仲間は総勢何名なの？道場はない
から、転々と講習会やってジプシーみたいなことしてるんですか？惣角師範は
次々門人が来たけど、同じようには集まらないでしょ？DVDは売れてますか？
から、転々と講習会やってジプシーみたいなことしてるんですか？惣角師範は
次々門人が来たけど、同じようには集まらないでしょ？DVDは売れてますか？
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/22(木) 21:19:51 ID:lMY863FA0
無事本というよりも売れない「無視本」がいいな。顔のない人より「厚顔無知の
人」のほうが似合ってるよね。
人」のほうが似合ってるよね。
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/22(木) 21:30:20 ID:+cd3G1Zw0
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/23(金) 00:11:56 ID:v8IlEuSZ0
>>163
闘志的な運動と言われればそうかも知れません。
あと思い出したのですが、水泳は浮くために、体にチカラを入れましたよね。
柔(やわら)の局面局面でフッとチカラを抜く、あの体遣いが一瞬たりとも許されない、
その意味では柔道、大東流などとは全く違う、競技であり文化でした。
チカラを抜いたら体が重くなり、沈んでしまう。
これは泳者のレベルに関係ない、万人不変のメカニズムでした。
考えてみれば水泳は手か足をガバガバ大きく動かさなければならず、体をほとんど動かさず投げを打つ、
柔(やわら)の理想とは、矢張りかなり違うように、思えてきました。
闘志的な運動と言われればそうかも知れません。
あと思い出したのですが、水泳は浮くために、体にチカラを入れましたよね。
柔(やわら)の局面局面でフッとチカラを抜く、あの体遣いが一瞬たりとも許されない、
その意味では柔道、大東流などとは全く違う、競技であり文化でした。
チカラを抜いたら体が重くなり、沈んでしまう。
これは泳者のレベルに関係ない、万人不変のメカニズムでした。
考えてみれば水泳は手か足をガバガバ大きく動かさなければならず、体をほとんど動かさず投げを打つ、
柔(やわら)の理想とは、矢張りかなり違うように、思えてきました。
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/23(金) 02:48:54 ID:D0YsL74jO
久々に来たが自演魔の分裂症が更に進行していてワロタww
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/23(金) 20:45:13 ID:YxbbkoJl0
いや、自演は複数の人間ですよ。いくらなんでもIDが多すぎる。自分も当初は
独りだと思ってたけど、今話題のWikipediaでノート以外に、佐川道場に関し
て某団体に有利な嘘書き込みがされているのを見て、やっと理解した。自演魔
は単独のプライドの為に自演・嘘書き込みしてるんじゃない。佐川道場を貶める
ことで、自らの団体の利益になるように仕向けるのが目的なんだとわかった。
だから佐川道場のあることないことを捏造していたのだと。おそらく唯一の誤
算は自演集団の開祖の理屈が、普通の人に全く受け入れられなかった事だろうな。
独りだと思ってたけど、今話題のWikipediaでノート以外に、佐川道場に関し
て某団体に有利な嘘書き込みがされているのを見て、やっと理解した。自演魔
は単独のプライドの為に自演・嘘書き込みしてるんじゃない。佐川道場を貶める
ことで、自らの団体の利益になるように仕向けるのが目的なんだとわかった。
だから佐川道場のあることないことを捏造していたのだと。おそらく唯一の誤
算は自演集団の開祖の理屈が、普通の人に全く受け入れられなかった事だろうな。
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/23(金) 23:41:12 ID:JrYFu/bo0
いやひとりでしょ。過大評価しすぎｗ
ＩＤなんてプロ串さえあればいくらでもてる。
それに複数だったらわざわざ過疎スレでIDチェックする必要もないからね。
ＩＤなんてプロ串さえあればいくらでもてる。
それに複数だったらわざわざ過疎スレでIDチェックする必要もないからね。
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/24(土) 00:15:28 ID:Hx745Iju0
「もう一つの透明な力」は、初夏発売となっていたのに、発売されませんね。
矢張り色々公開出来ない話が多すぎたのでしょうか････
ところで(話がたびたび佐川氏以外のになってすみません)塩田剛三氏はご生前、どれくらい言わばブームになっていましたか。
私は世代的に九十年代前半以前に詳しくないため、何方かお教え願えませんか････
矢張り色々公開出来ない話が多すぎたのでしょうか････
ところで(話がたびたび佐川氏以外のになってすみません)塩田剛三氏はご生前、どれくらい言わばブームになっていましたか。
私は世代的に九十年代前半以前に詳しくないため、何方かお教え願えませんか････
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/24(土) 00:22:49 ID:hb5G6zVF0
自演フラグきたｗ
173 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/24(土) 02:23:33 ID:8ZbAcAoP0
>>164
あの
講習会とか
DVDとか
根本的にどなたかと私を混同していませんか。
>>167
水泳は肺の下部に呼吸を入れると
浮き袋が重心に近寄りますから
浮きやすくはなるんですよね。
ただそれはもちろん入れる運動であり
吐く運動ではないので
抜く運動と結構違うのは確かですね。
>>170
いくらでもてるんですか？
>>171
梅雨→暑中にビーダッシュしちゃったからかも知れませんね。
あの
講習会とか
DVDとか
根本的にどなたかと私を混同していませんか。
>>167
水泳は肺の下部に呼吸を入れると
浮き袋が重心に近寄りますから
浮きやすくはなるんですよね。
ただそれはもちろん入れる運動であり
吐く運動ではないので
抜く運動と結構違うのは確かですね。
>>170
いくらでもてるんですか？
>>171
梅雨→暑中にビーダッシュしちゃったからかも知れませんね。
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/24(土) 04:38:51 ID:i/EoBDh+0
>>171
生前でも十分に有名だったけど、やっぱり死んでからじゃない?
よくローカルのテレビ番組にも出ていたし、没後に急にカリスマになったわけじゃないよ。
まあ、当時は今ほど古武道自体が流行っていたわけじゃないけどね。
生前でも十分に有名だったけど、やっぱり死んでからじゃない?
よくローカルのテレビ番組にも出ていたし、没後に急にカリスマになったわけじゃないよ。
まあ、当時は今ほど古武道自体が流行っていたわけじゃないけどね。
175 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/24(土) 04:41:23 ID:8ZbAcAoP0
一般的なブレイクは
小島ライターの紹介からかも知れませんね。
小島ライターの紹介からかも知れませんね。
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/24(土) 07:34:28 ID:lM5+wZY10
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/24(土) 11:01:35 ID:21fppnP5O
何故、自演¨魔¨なのかよーくわかったｗ
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/24(土) 11:49:35 ID:3844379e0
塩田さんは、69年に植芝さんが亡くなれ70年代ぐらいから活発に活躍されてました。
塩田さんは歳をおうごとに個性的にキャラが増して
演武会などでも際立つて技の説明が面白く場内の爆笑を誘ってました。
技も個性的で岩間の斉藤さんあたりとは対象的でした。
佐川氏とは交流はなかったようで
佐川氏の植芝さんの悪口が原因かと思われます。
塩田さんは歳をおうごとに個性的にキャラが増して
演武会などでも際立つて技の説明が面白く場内の爆笑を誘ってました。
技も個性的で岩間の斉藤さんあたりとは対象的でした。
佐川氏とは交流はなかったようで
佐川氏の植芝さんの悪口が原因かと思われます。
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/24(土) 14:09:26 ID:Hx745Iju0
>>173
えっ、と････
「梅雨→暑中にビーダッシュしちゃった」とは、何ですか？ｗ
>>174
教えて下さり有難う御座います。
生前ある程度カリスマ化してはいたのですね。
重ねて伺ってすみません、ご生前の知名度、カリスマ性は、大山倍達氏に較べ、どうでいらしたのでしょう････
それと「死んでから(ブレイクした理由)」というのは、矢張り漫画になった事が、大きいのでしょうか？
>>175
ありましたね、小島ライターの紹介記事。
塩田氏の中でも一番極端なエピソードでしたが、うーむ、どうなのでしょう････
えっ、と････
「梅雨→暑中にビーダッシュしちゃった」とは、何ですか？ｗ
>>174
教えて下さり有難う御座います。
生前ある程度カリスマ化してはいたのですね。
重ねて伺ってすみません、ご生前の知名度、カリスマ性は、大山倍達氏に較べ、どうでいらしたのでしょう････
それと「死んでから(ブレイクした理由)」というのは、矢張り漫画になった事が、大きいのでしょうか？
>>175
ありましたね、小島ライターの紹介記事。
塩田氏の中でも一番極端なエピソードでしたが、うーむ、どうなのでしょう････
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/24(土) 14:25:09 ID:Hx745Iju0
>>178
七十年代と言えば空バカ、極真ブーム真っ盛りですね。
そんな時代に合気道は、塩田剛三は、世にどのように思われていて、また知られていたのか、興味が尽きません。
････しかし塩田氏大山氏お二人とも、バーリトゥードの登場と入れ替わるかのように、世を去られました。
何か運命を感じます。
主張がまとまらず、解かりにくくてすみません。
昭和武道史と世の「強さ」への認識(の変遷)史に、その時代を生きなかった身として、思いを馳せてしまうのです････
佐川氏の植芝氏批判は、塩田氏の亡くなった後ではないでしょうか。
高岡氏がその(佐川氏の植芝氏への)批判へ対し、批判なさっていましたね････
七十年代と言えば空バカ、極真ブーム真っ盛りですね。
そんな時代に合気道は、塩田剛三は、世にどのように思われていて、また知られていたのか、興味が尽きません。
････しかし塩田氏大山氏お二人とも、バーリトゥードの登場と入れ替わるかのように、世を去られました。
何か運命を感じます。
主張がまとまらず、解かりにくくてすみません。
昭和武道史と世の「強さ」への認識(の変遷)史に、その時代を生きなかった身として、思いを馳せてしまうのです････
佐川氏の植芝氏批判は、塩田氏の亡くなった後ではないでしょうか。
高岡氏がその(佐川氏の植芝氏への)批判へ対し、批判なさっていましたね････
181 ：風 ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/24(土) 16:44:55 ID:8ZbAcAoP0
>>179
初夏が無かったってこと。
初夏が無かったってこと。
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/24(土) 18:49:41 ID:Hx745Iju0
>>181
そう言えば今年は初夏が無かったですね。
そう言えば今年は初夏が無かったですね。
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/24(土) 23:20:43 ID:4s+ImghPO
なんで急にスレがのびてんだ
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/24(土) 23:35:51 ID:Hx745Iju0
話は全く変わります。
佐川氏は剣術で武田惣角を超える事は、出来たのでしょうか？
高い刃鳴りの出せるお弟子さんは、植芝氏などを差し置いて、佐川氏お独りだったと言います。
皆さんは高い刃鳴りはお出しになれますか････
佐川氏は剣術で武田惣角を超える事は、出来たのでしょうか？
高い刃鳴りの出せるお弟子さんは、植芝氏などを差し置いて、佐川氏お独りだったと言います。
皆さんは高い刃鳴りはお出しになれますか････
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/25(日) 00:27:29 ID:43+2kfaR0
キチガイが暴れているから
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/25(日) 00:45:29 ID:IwQNwmmn0
著書と同様意味不明な話題と屁理屈ですね。そろそろ手下の自演返答が出て
くるかな？一般の人間には理解不能な妄想会話がまた始まるんですか。
くるかな？一般の人間には理解不能な妄想会話がまた始まるんですか。
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/25(日) 00:51:02 ID:IwQNwmmn0
民事訴訟って、負けたほうが訴訟費用負担するんでしたっけ？
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/25(日) 01:48:24 ID:XowVLs1Z0
幕末明治期にかけては今で言う剣道ルールが確立されていましたので、
その戦績により様々な剣士の実力が(ある程度)伺える事となっています。
過去にも幾度か出ましたが、武田惣角は北辰一刀流の下江秀太郎と(おそらくは剣道ルールで)試合をし、
初め一本をとり、以後は互角だったと言います。
時は1903年、惣角43、秀太郎55、年齢差は否めないものの、
それを差し置いても、千葉道三郎の道場の、塾頭を務めた剣士を相手に、快挙だったと言えるでしょう。
その秀太郎は1889年、神蔭流の松崎浪四郎(当時56)と(おそらくは剣道ルールで)試合をし、1-1の引き分けでした。
浪四郎が1833年生まれ、秀太郎が1848年生まれ、実に15も歳の差のあった事を思うと、ここまでの3者で技量的にはおそらく････
しかしその浪四郎も1855年6月21日(安政2年5月8日)、当時同じく22歳だった千葉栄次郎と試合をし、
かなりの大差で敗れています。
千葉栄次郎は北辰一刀流の開祖である、千葉周作の次男です。
矢張り歴史に残る名剣士の血は、たとえばマイナーな惣角などと較べそこまでレベルが違うかと、ある意味愕然とさせられて････
その戦績により様々な剣士の実力が(ある程度)伺える事となっています。
過去にも幾度か出ましたが、武田惣角は北辰一刀流の下江秀太郎と(おそらくは剣道ルールで)試合をし、
初め一本をとり、以後は互角だったと言います。
時は1903年、惣角43、秀太郎55、年齢差は否めないものの、
それを差し置いても、千葉道三郎の道場の、塾頭を務めた剣士を相手に、快挙だったと言えるでしょう。
その秀太郎は1889年、神蔭流の松崎浪四郎(当時56)と(おそらくは剣道ルールで)試合をし、1-1の引き分けでした。
浪四郎が1833年生まれ、秀太郎が1848年生まれ、実に15も歳の差のあった事を思うと、ここまでの3者で技量的にはおそらく････
しかしその浪四郎も1855年6月21日(安政2年5月8日)、当時同じく22歳だった千葉栄次郎と試合をし、
かなりの大差で敗れています。
千葉栄次郎は北辰一刀流の開祖である、千葉周作の次男です。
矢張り歴史に残る名剣士の血は、たとえばマイナーな惣角などと較べそこまでレベルが違うかと、ある意味愕然とさせられて････
189 ：風(ルン) ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/25(日) 03:31:20 ID:9sIRDRXw0
>>184
変化などは惣角が上でも
部分的には自信があったそうですね
佐川氏は。
先々の先とか強迅な打ち込みとか
そういうエッセンシャルな要素ではないでしょうか。
佐川氏が先をとる気がしますが。
>>186
著者？
変化などは惣角が上でも
部分的には自信があったそうですね
佐川氏は。
先々の先とか強迅な打ち込みとか
そういうエッセンシャルな要素ではないでしょうか。
佐川氏が先をとる気がしますが。
>>186
著者？
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/25(日) 07:40:02 ID:rM2L/5cl0
ノってきたねらむちゃん。
自演魔の本領発揮だ。
自演魔の本領発揮だ。
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/25(日) 23:06:20 ID:cYWR+2KH0
>>179
さすがにマス大山ほどの知名度はなかったろうね。
大東流はほとんど知られてなかったし、合気道にしても神秘のベールに包まれていて、女性や高齢者が多い武道っていうイメージしかなかった。
でも、他流派の人間も教えを請いに来る実力者という認識はあったよ。
さすがにマス大山ほどの知名度はなかったろうね。
大東流はほとんど知られてなかったし、合気道にしても神秘のベールに包まれていて、女性や高齢者が多い武道っていうイメージしかなかった。
でも、他流派の人間も教えを請いに来る実力者という認識はあったよ。
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/26(月) 00:41:31 ID:p1rhweia0
東京で合気を取りたいなら、幸道会東京支部か心技清榮館がお勧め。
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/26(月) 01:29:03 ID:oHqyTzpQ0
>>189
矢張り佐川氏ですか。
私もそうだと思っていました。
犬を斬ったり鶏を叩いたりといった、器用な剣捌きは惣角でしょう。
しかしこと実戦となったら、佐川氏のように思えます。
>>191
答えて下さり有難う御座います。
なるほど、マス大山のような「当時誰もが最強者と知る人物」ではなかった、
しかし実力者である事は(幾分)知られていた。
このような理解で良いでしょうか。
昭和武道史のキーパーソンたちなので、正しく当時の知られ方を知りたくて････
大東流がほとんど知られていなかったというのは、残念ですね。
七十年代に『謎の拳法を求めて』や『秘伝日本柔術』が出ているのに、矢張り空バカの(悪)影響でしょうか････
今この時代に「合気バカ一代」というようなタイトルで、伝記漫画が描かれてほしいですね。
矢張り佐川氏ですか。
私もそうだと思っていました。
犬を斬ったり鶏を叩いたりといった、器用な剣捌きは惣角でしょう。
しかしこと実戦となったら、佐川氏のように思えます。
>>191
答えて下さり有難う御座います。
なるほど、マス大山のような「当時誰もが最強者と知る人物」ではなかった、
しかし実力者である事は(幾分)知られていた。
このような理解で良いでしょうか。
昭和武道史のキーパーソンたちなので、正しく当時の知られ方を知りたくて････
大東流がほとんど知られていなかったというのは、残念ですね。
七十年代に『謎の拳法を求めて』や『秘伝日本柔術』が出ているのに、矢張り空バカの(悪)影響でしょうか････
今この時代に「合気バカ一代」というようなタイトルで、伝記漫画が描かれてほしいですね。
194 ：ルン ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/26(月) 02:05:57 ID:E1YzwTkc0
当時は空手からして統一ルールが無かったもんですから
どこか神秘性が残って感じられたものですね。
あそこで突如Kワンのような
全国的悉皆システムが立ち上がってたりしようものだったら
なかなか難しかったでしょうね。
ルール(リング)の親和性から
早くにフリースタイルも立ち上がりかねなかったでしょうし。
>>193
ボクシングにたとえると
武田惣角がジャブの攻防に熟練してるとすれば
佐川氏は倒し切る強さを感じますからね。
どこか神秘性が残って感じられたものですね。
あそこで突如Kワンのような
全国的悉皆システムが立ち上がってたりしようものだったら
なかなか難しかったでしょうね。
ルール(リング)の親和性から
早くにフリースタイルも立ち上がりかねなかったでしょうし。
>>193
ボクシングにたとえると
武田惣角がジャブの攻防に熟練してるとすれば
佐川氏は倒し切る強さを感じますからね。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/26(月) 02:11:43 ID:oHqyTzpQ0
>>188
自レスですみません、千葉栄次郎に興味を持ち、少し調べてまいりました。
負けた試合として、1849年から1951年の間にあったらしい、直心影流柿本清吉との逸話が印象的です。
栄次郎は1833年生まれなので、16～18の出来事ですね。
柿本清吉は1827年5月29日(文政10年5月4日)生まれ、栄次郎より6歳上で、当時既に免許皆伝でした。
初め3本勝負を行い、矢張り直心影流の皆伝者、3-0で清吉の圧勝だったらしいです。
しかし栄次郎はその場で黙考、すぐに再戦をお願いしてきて、今度は反対に清吉が、0-3で敗れてしまったのだそうです。
「すぐに」とはまさにその場の事であり、何分か前に使った清吉の技が、悉く栄次郎にコピーされていたのだと････
四、五日後また試合をしたら、清吉は最早まるで栄次郎の相手にならなかったらしいです。
千葉栄次郎のこの進化スピード！
柿本清吉は1884年11月8日、向ヶ丘弥生社撃剣大会に、57歳最年長で出場を認められたほどなので、
また何より男谷精一郎に師事し直心影流の免許皆伝を得ていた事から、実力に異論は出ない人でしょう。
栄次郎は背も父親同様、異常に高かったらしいですね････
自レスですみません、千葉栄次郎に興味を持ち、少し調べてまいりました。
負けた試合として、1849年から1951年の間にあったらしい、直心影流柿本清吉との逸話が印象的です。
栄次郎は1833年生まれなので、16～18の出来事ですね。
柿本清吉は1827年5月29日(文政10年5月4日)生まれ、栄次郎より6歳上で、当時既に免許皆伝でした。
初め3本勝負を行い、矢張り直心影流の皆伝者、3-0で清吉の圧勝だったらしいです。
しかし栄次郎はその場で黙考、すぐに再戦をお願いしてきて、今度は反対に清吉が、0-3で敗れてしまったのだそうです。
「すぐに」とはまさにその場の事であり、何分か前に使った清吉の技が、悉く栄次郎にコピーされていたのだと････
四、五日後また試合をしたら、清吉は最早まるで栄次郎の相手にならなかったらしいです。
千葉栄次郎のこの進化スピード！
柿本清吉は1884年11月8日、向ヶ丘弥生社撃剣大会に、57歳最年長で出場を認められたほどなので、
また何より男谷精一郎に師事し直心影流の免許皆伝を得ていた事から、実力に異論は出ない人でしょう。
栄次郎は背も父親同様、異常に高かったらしいですね････
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/26(月) 02:22:11 ID:oHqyTzpQ0
>>194
K-1は(近年コンビニで目にしたフィクションですが)『空手地獄変牙』にそのモチーフが描かれていました。
あれにより「極真はK-1にも勝てる」というイメージを、
まだK-1なき時代から既に確立する事に成功していたのかも知れません。
････ややズレた返答になってしまい、申し訳ありません。(汗
武田惣角の見せたと伝えられる、直心影流の極意。
それが柿本清吉も授かっていたとすれば、栄次郎には破られたという事になります。
個人的には佐川氏にはそれ(栄次郎の極意)を更に破る極意を、発明していてほしく思い････
すみません、激しく厨房書き込みになっていますね。(汗
K-1は(近年コンビニで目にしたフィクションですが)『空手地獄変牙』にそのモチーフが描かれていました。
あれにより「極真はK-1にも勝てる」というイメージを、
まだK-1なき時代から既に確立する事に成功していたのかも知れません。
････ややズレた返答になってしまい、申し訳ありません。(汗
武田惣角の見せたと伝えられる、直心影流の極意。
それが柿本清吉も授かっていたとすれば、栄次郎には破られたという事になります。
個人的には佐川氏にはそれ(栄次郎の極意)を更に破る極意を、発明していてほしく思い････
すみません、激しく厨房書き込みになっていますね。(汗
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/26(月) 02:34:42 ID:oHqyTzpQ0
>>195
またまた自レスで恐縮です。
柿本清吉は1849年に、2歳上の鏡新明智流、桃井直正と試合をし、10本勝負で5-5の引き分けでした。
直正は武田惣角の師とも目される方です。
柿本清吉の腕は、どうやらかなり確かでいらっしゃるようです。
またまた自レスで恐縮です。
柿本清吉は1849年に、2歳上の鏡新明智流、桃井直正と試合をし、10本勝負で5-5の引き分けでした。
直正は武田惣角の師とも目される方です。
柿本清吉の腕は、どうやらかなり確かでいらっしゃるようです。
198 ：ルン ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/26(月) 02:42:30 ID:E1YzwTkc0
>>196
牙のは素手ですから
ありえませんよねｗ
やはり現実にはプロモートというのに尽きたのか
それとも強烈なブレインが居て
いち早くリスクを察知してシステムを潰してたのか･･。
>>197
惣角はその直正の食客？時代
既に２－１で勝ち越す腕だったのですから
大したものですよね
前時代的にも。
牙のは素手ですから
ありえませんよねｗ
やはり現実にはプロモートというのに尽きたのか
それとも強烈なブレインが居て
いち早くリスクを察知してシステムを潰してたのか･･。
>>197
惣角はその直正の食客？時代
既に２－１で勝ち越す腕だったのですから
大したものですよね
前時代的にも。
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/27(火) 13:53:36 ID:YecHxBMN0
７０年代当時、空手の統一ルールは
「ザ.プロカラテ」という
試合のTV中継が毎週ありました。
当時のスター隼源二は今、仙人になって愛知の山中に住んで
ヌンチャクの稽古に励んでいます。
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/27(火) 18:19:55 ID:8XmNAA9C0
>>198
あァ、そう言えば牙に描かれた「K-1」は、素手でしたよね････
仰る通り、ありえません。
しかしあの時代は、あの描写で通じてしまったというのが････
バーリトゥードという真実の闘い(方)が世に顕されたのは、悪い面もあったと思う一方、矢張り良い面もあったと言えるでしょう。
あァ、そう言えば牙に描かれた「K-1」は、素手でしたよね････
仰る通り、ありえません。
しかしあの時代は、あの描写で通じてしまったというのが････
バーリトゥードという真実の闘い(方)が世に顕されたのは、悪い面もあったと思う一方、矢張り良い面もあったと言えるでしょう。
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/27(火) 18:38:18 ID:8XmNAA9C0
>>198
検索などという不誠実なマネで得た情報ですみません、
惣角が直正の食客になったのは1877年の事らしいですね。
直正が1825年、惣角が1860年11月22日(万延元年10月10日)生まれなので、
両者の年齢差は35、ややありすぎるので、評価の分かれる話です。
惣角はおそらく1910年に、1889年11月8日生まれの村井顕八と互いに無手で立ち合っていて、
両者の年齢差は29、仕方ないと言えるのでしょう、結果は秒殺に終わっています。
武器術は無手と違い衰えが出にくい、だから寧ろ年若く未熟な、17にして勝ち越せた事を評価するべきか、
それとも白井亨の回顧に見る、28の時昔の先輩たちを訪ね歩き、三、四十代で悉く衰えていた話をとるべきか････ 難しいところです。
検索などという不誠実なマネで得た情報ですみません、
惣角が直正の食客になったのは1877年の事らしいですね。
直正が1825年、惣角が1860年11月22日(万延元年10月10日)生まれなので、
両者の年齢差は35、ややありすぎるので、評価の分かれる話です。
惣角はおそらく1910年に、1889年11月8日生まれの村井顕八と互いに無手で立ち合っていて、
両者の年齢差は29、仕方ないと言えるのでしょう、結果は秒殺に終わっています。
武器術は無手と違い衰えが出にくい、だから寧ろ年若く未熟な、17にして勝ち越せた事を評価するべきか、
それとも白井亨の回顧に見る、28の時昔の先輩たちを訪ね歩き、三、四十代で悉く衰えていた話をとるべきか････ 難しいところです。
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/27(火) 18:45:35 ID:8XmNAA9C0
>>199
「ザ・プロカラテ」という興行名は、初めて耳に致しました。
ありがとうございます。
そこのプロ選手だった方が今はヌンチャクという伝統技法に向かわれている････ 素晴らしいと思います。
今で言う吉鷹弘氏のようなものでしょうか････ 隼氏という方は山にまで住まれているとの事、覚悟の程は違いますが。
「ザ・プロカラテ」という興行名は、初めて耳に致しました。
ありがとうございます。
そこのプロ選手だった方が今はヌンチャクという伝統技法に向かわれている････ 素晴らしいと思います。
今で言う吉鷹弘氏のようなものでしょうか････ 隼氏という方は山にまで住まれているとの事、覚悟の程は違いますが。
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/27(火) 19:11:45 ID:8XmNAA9C0
>>201
自レスですみません、検索というショボイ手段で詳細にあたったところ、
惣角が直正の食客だったのは1876～77の2年間、惣角16～17歳の時だったそうです。
この惣角の「16か17にして直正に2-1で勝ち越した」事がどの程度の腕なのかを、少し考察させて頂きますね。
直正は1849年に、柿本清吉と十本勝負、5-5の引き分けでした。
つまり大雑把には、直正と清吉は互角だったと言えるでしょう。
その直正が1849～51のいずれかの年に、当時16～18歳の千葉栄次郎と試合をし、結果は前記の通りでした。
この時の栄次郎の年齢は、1876～77の惣角と、ほぼ同じくらいになります。
しかしそれぞれがvs柿本清吉、vs桃井直正に見せた強さは、かなり開きがあるかも知れません。
清吉と直正が五分の腕前だった事からも、いかに栄次郎の腕が違ったかが、判ると言えるのではないでしょうか。
直正個人をとって見ても、24と51～51歳とでは、矢張り二十代半ば、現役バリバリ当時のほうが、強かったのは否めないと思いますし････
自レスですみません、検索というショボイ手段で詳細にあたったところ、
惣角が直正の食客だったのは1876～77の2年間、惣角16～17歳の時だったそうです。
この惣角の「16か17にして直正に2-1で勝ち越した」事がどの程度の腕なのかを、少し考察させて頂きますね。
直正は1849年に、柿本清吉と十本勝負、5-5の引き分けでした。
つまり大雑把には、直正と清吉は互角だったと言えるでしょう。
その直正が1849～51のいずれかの年に、当時16～18歳の千葉栄次郎と試合をし、結果は前記の通りでした。
この時の栄次郎の年齢は、1876～77の惣角と、ほぼ同じくらいになります。
しかしそれぞれがvs柿本清吉、vs桃井直正に見せた強さは、かなり開きがあるかも知れません。
清吉と直正が五分の腕前だった事からも、いかに栄次郎の腕が違ったかが、判ると言えるのではないでしょうか。
直正個人をとって見ても、24と51～51歳とでは、矢張り二十代半ば、現役バリバリ当時のほうが、強かったのは否めないと思いますし････
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/27(火) 19:14:34 ID:8XmNAA9C0
205 ：ルン ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/28(水) 03:23:20 ID:n70sThko0
>>199
あれは統一ルールというより
プロレスの空手版に近い性格の場でしたよね。
>>200
まあ何せ腕十字が延髄斬りでエスケープできると
信じられていた時代の描写ですからね。
>>203
その後の惣角の伸びしろは伝えられていませんが
伸びしろがあったと考えればスゴイですよね。
あれは統一ルールというより
プロレスの空手版に近い性格の場でしたよね。
>>200
まあ何せ腕十字が延髄斬りでエスケープできると
信じられていた時代の描写ですからね。
>>203
その後の惣角の伸びしろは伝えられていませんが
伸びしろがあったと考えればスゴイですよね。
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/28(水) 04:04:04 ID:OXvyRYFC0
>>205
こんばんは。
プロレスの空手版････ ですか？
という事は、まさか八(ry
腕十字を延髄斬りでｗ
ありましたね、幾度か描写が。
名作(後半駄作)『悪役ブルース』で、主役(じゃ後半なくなった)吹雪純也が作中2度、披露しました。
ウィリーウィリアムスが猪木氏相手に使ったそうですが、VTが始まってからは、現実ただの一度も成功していない技です････
惣角は時系列を整理すれば、いつ頃合気に気づかれたのかを、割り出せないものでしょうか。
それにより飛躍的に伸びたと考えられます。
栄次郎は柿本清吉戦以降にも、更に伸びたのが伝えられます。
こんばんは。
プロレスの空手版････ ですか？
という事は、まさか八(ry
腕十字を延髄斬りでｗ
ありましたね、幾度か描写が。
名作(後半駄作)『悪役ブルース』で、主役(じゃ後半なくなった)吹雪純也が作中2度、披露しました。
ウィリーウィリアムスが猪木氏相手に使ったそうですが、VTが始まってからは、現実ただの一度も成功していない技です････
惣角は時系列を整理すれば、いつ頃合気に気づかれたのかを、割り出せないものでしょうか。
それにより飛躍的に伸びたと考えられます。
栄次郎は柿本清吉戦以降にも、更に伸びたのが伝えられます。
207 ：ルン ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/28(水) 15:36:42 ID:n70sThko0
その後は腕十字をアームカールで
の時代でしたねｗ
惣角の合気開眼は福島事件以後結婚前と考えれば
80年代中葉ではないでしょうか。
の時代でしたねｗ
惣角の合気開眼は福島事件以後結婚前と考えれば
80年代中葉ではないでしょうか。
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/28(水) 18:52:07 ID:OXvyRYFC0
腕十字をアームカールで、ありえません。
漫画やプロレスにムキになっても仕方ないとは思いつつ、
しかし現実(たとえば型武道の世界)と必ずしも一線が画されていないから、要注意なのでしょうね。
惣角の合気開眼、なるほど八十年代半ばですか････ 更なる特定を、ご期待します。
漫画やプロレスにムキになっても仕方ないとは思いつつ、
しかし現実(たとえば型武道の世界)と必ずしも一線が画されていないから、要注意なのでしょうね。
惣角の合気開眼、なるほど八十年代半ばですか････ 更なる特定を、ご期待します。
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/29(木) 16:32:46 ID:WkY66m1E0
秘伝ジャーナル
月刊秘伝 次号予告（2010年 9月号 8月14日発売予定）
●特別企画
ついに実現！“あの頃の佐川道場”対談
塩坂洋一×保江教授「私の中の佐川幸義宗範」
月刊秘伝 次号予告（2010年 9月号 8月14日発売予定）
●特別企画
ついに実現！“あの頃の佐川道場”対談
塩坂洋一×保江教授「私の中の佐川幸義宗範」
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/30(金) 00:31:12 ID:tEGwLtZF0
木村氏以外に、やっと語る奴が現れたか
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/30(金) 00:37:40 ID:OtQ/8Zxd0
塩坂洋一って誰？
212 ：ルン ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/30(金) 02:04:40 ID:VFwbWx7C0
>>208
できるわきゃない設定がそこかしこにあると
プロレスとボーダーになっちゃいますから
たしかに要注意ですね。
二ヶ条を極め切る手数ひとつとっても
元来もっとかかるものですしね。
惣角の開眼は
英名録すら98年からですし
かなり霧の彼方ですね。
>>209
おおー
ついに立ち入ってきますか。
>>211
少し前の上げ手特集に登場してました。
免許二世みたいな方だそうです。
できるわきゃない設定がそこかしこにあると
プロレスとボーダーになっちゃいますから
たしかに要注意ですね。
二ヶ条を極め切る手数ひとつとっても
元来もっとかかるものですしね。
惣角の開眼は
英名録すら98年からですし
かなり霧の彼方ですね。
>>209
おおー
ついに立ち入ってきますか。
>>211
少し前の上げ手特集に登場してました。
免許二世みたいな方だそうです。
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/30(金) 16:58:31 ID:NkP+d6os0
>>209
別に弟子の対談なんか読んでもねえ・・・。
別に弟子の対談なんか読んでもねえ・・・。
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/31(土) 11:23:35 ID:9JYliQVq0
木村達雄。
佐藤幹夫という日本数学史上屈指の数学者と佐川幸義という日本武道史上屈指の武道家の
二人に師事できた勝ち組。
佐藤幹夫という日本数学史上屈指の数学者と佐川幸義という日本武道史上屈指の武道家の
二人に師事できた勝ち組。
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/31(土) 14:19:10 ID:mcUsZ8Zc0
奥さんも美人ときたもんだ
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/31(土) 16:28:05 ID:Dm+AWjzR0
で、弟は東京大学の医学部の病院の先生。
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/31(土) 23:19:41 ID:AEc6OcFO0
>>209
塩坂氏は特に巧い人だったと言いますから、
そういった人の視点が聞けるのは、勉強になりますね。
>>212
要注意なのは「完全に演技である種目」だけでなく、
極度に制限のある競技もまた、現実離れしてきますよね。
塩坂氏は特に巧い人だったと言いますから、
そういった人の視点が聞けるのは、勉強になりますね。
>>212
要注意なのは「完全に演技である種目」だけでなく、
極度に制限のある競技もまた、現実離れしてきますよね。
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/31(土) 23:31:38 ID:AEc6OcFO0
>>212
私は柔道を機軸としつつも、素質がなかった身ゆえに、
様々他競技、たとえば空手などにも、手を出していた時期がありました。
確か極真空手の分派で、伝統派も採り入れ、独創的な技法を有していました。
いわゆる組手も、バンバン行う道場でした。
私は生来バランス感覚が良くなく、片脚で立つのが苦手で、フラフラフラフラしてしまい、
華麗なハイキックなど、遠い道のりに思えました。
道場の先輩が皆ピーンと軸足が伸び、鮮やかに片脚で立てる姿に、嫉妬と羨望を覚えたものです。
これで軸足がふらつかず、見事にピーンと立てるようになれば、きっと専門の柔道もおそろしく強くなるに違いない。
そう思って取り組んで、一年あまりが過ぎたあたりから、楽に片脚で立てるようになり、
軸足は見事にピーンと伸び、華麗なハイキックも繰り出せて、組手も日増しに強くなっていきました。
私は柔道を機軸としつつも、素質がなかった身ゆえに、
様々他競技、たとえば空手などにも、手を出していた時期がありました。
確か極真空手の分派で、伝統派も採り入れ、独創的な技法を有していました。
いわゆる組手も、バンバン行う道場でした。
私は生来バランス感覚が良くなく、片脚で立つのが苦手で、フラフラフラフラしてしまい、
華麗なハイキックなど、遠い道のりに思えました。
道場の先輩が皆ピーンと軸足が伸び、鮮やかに片脚で立てる姿に、嫉妬と羨望を覚えたものです。
これで軸足がふらつかず、見事にピーンと立てるようになれば、きっと専門の柔道もおそろしく強くなるに違いない。
そう思って取り組んで、一年あまりが過ぎたあたりから、楽に片脚で立てるようになり、
軸足は見事にピーンと伸び、華麗なハイキックも繰り出せて、組手も日増しに強くなっていきました。
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/31(土) 23:49:59 ID:AEc6OcFO0
>>212
しかし、しかしです。(おォッ、ちょっと保江氏調になってしまいました
柔道はそれに反比例するように、どんどん弱くなっていったのです････
弱くと言うか、正確にはケガを非常にしやすくなった。
強靭に強靭に進化を遂げたと思った脚が、払腰、大外、足払い、相手がかける脚狙いの技総てに、
バキッ、ボキッと行きやすくなってしまい。
脚も寝技の下からクルクルクルクル利いていたのが、まるで利かなくなってしまい、
寝技の場合はケガではなく、そのまま「弱く」なりました。
取っ組み合いが弱くなったのでは、武に於いて実戦に於いて、実効力を失った事を意味します。
脚の「強さ」を手に入れるのは、たとえ自覚的に、他覚的にも、力が抜けてのそれを得ても、マイナスにしかならないのが判りました。
脚ググ、脚ピーンの癖をとるのに、中国武術などを使い、以後かなりの時間がかかりました。
しかし、しかしです。(おォッ、ちょっと保江氏調になってしまいました
柔道はそれに反比例するように、どんどん弱くなっていったのです････
弱くと言うか、正確にはケガを非常にしやすくなった。
強靭に強靭に進化を遂げたと思った脚が、払腰、大外、足払い、相手がかける脚狙いの技総てに、
バキッ、ボキッと行きやすくなってしまい。
脚も寝技の下からクルクルクルクル利いていたのが、まるで利かなくなってしまい、
寝技の場合はケガではなく、そのまま「弱く」なりました。
取っ組み合いが弱くなったのでは、武に於いて実戦に於いて、実効力を失った事を意味します。
脚の「強さ」を手に入れるのは、たとえ自覚的に、他覚的にも、力が抜けてのそれを得ても、マイナスにしかならないのが判りました。
脚ググ、脚ピーンの癖をとるのに、中国武術などを使い、以後かなりの時間がかかりました。
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/01(日) 00:14:24 ID:yRnRgJm90
>>212
脚をガッチリ強い棒にしても、実戦には何の意味も持たないというのが、ここでの主張のまとめになります。
脚は柔かく。
落とすのは膝ではなく腰。
これが分からなければ、合気は理解出来ないと思います。
脚をガッチリ強い棒にしても、実戦には何の意味も持たないというのが、ここでの主張のまとめになります。
脚は柔かく。
落とすのは膝ではなく腰。
これが分からなければ、合気は理解出来ないと思います。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/01(日) 00:38:19 ID:yRnRgJm90
>>203の続きで、千葉栄次郎を最後に破ったのが、小野派一刀流の石山孫六でした。
試合の行われたのは江戸の中川邸で、1853年の5月か6月、
孫六は1828年生まれなので25(の代)、栄次郎は1833年生まれなので20(の代)、年齢差は5つあった事になります。
試合の詳細は判りませんでしたが、この時孫六は栄次郎に(おそらく剣道ルールで)勝っています。
しかし翌1854年11月10日には、両者は江戸の土佐藩邸にて再び立ち合い、
十本勝負で栄次郎が7-3、見事リベンジを果たしています。
どんどん強くなっていったのですね。
1862年、僅か28にして夭折したのが、惜しまれてなりません････
試合の行われたのは江戸の中川邸で、1853年の5月か6月、
孫六は1828年生まれなので25(の代)、栄次郎は1833年生まれなので20(の代)、年齢差は5つあった事になります。
試合の詳細は判りませんでしたが、この時孫六は栄次郎に(おそらく剣道ルールで)勝っています。
しかし翌1854年11月10日には、両者は江戸の土佐藩邸にて再び立ち合い、
十本勝負で栄次郎が7-3、見事リベンジを果たしています。
どんどん強くなっていったのですね。
1862年、僅か28にして夭折したのが、惜しまれてなりません････
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/01(日) 00:40:02 ID:yRnRgJm90
天才剣士千葉栄次郎を破った、石山孫六(晩年時)の写真も紹介しておきますね。
http://homepage2.nifty.com/ryomado/Portrait01/po_isiyama.gif
http://homepage2.nifty.com/ryomado/Portrait01/po_isiyama.gif
223 ：ルン ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/08/01(日) 04:02:18 ID:4i6eA6pe0
>>213
どこがどうだった
と具体的に対談してくれたら嬉しいですね。
>>214
でも大事なのは師から何を得るかですよね。
>>217
顔面ナシのフルコン空手とか
要注意ですね。
>>219
危ないですね。
直線的な技術体系は要注意ですね
とにかく。
>>221
対策を感得するのが早い体質なのでしょうね
たぶん彼は。
>>222
厳しい風貌ですね。
どこがどうだった
と具体的に対談してくれたら嬉しいですね。
>>214
でも大事なのは師から何を得るかですよね。
>>217
顔面ナシのフルコン空手とか
要注意ですね。
>>219
危ないですね。
直線的な技術体系は要注意ですね
とにかく。
>>221
対策を感得するのが早い体質なのでしょうね
たぶん彼は。
>>222
厳しい風貌ですね。
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/01(日) 16:43:02 ID:E8h+xBKs0
合気（筋肉の蠕動運動）は男性器にもかかります。
男性器全体がビクッと蠕動運動をするのですが（女性の子宮にも起こるはずですが）、
何せもともと難しい合気のこと、女性との性交のときにうまく
この合気をタイミングよく起せたことはありません・・・
反応がどうなるか気になるんだけど・・・。（下ネタで申し訳ありませんでした）
男性器全体がビクッと蠕動運動をするのですが（女性の子宮にも起こるはずですが）、
何せもともと難しい合気のこと、女性との性交のときにうまく
この合気をタイミングよく起せたことはありません・・・
反応がどうなるか気になるんだけど・・・。（下ネタで申し訳ありませんでした）
225 ：ルン ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/08/01(日) 21:17:54 ID:Ua7ZeZ1P0
男性が女性にかける場合と
女性が男性にかける場合と
パターンが異なりそうですね。
女性が男性にかける場合と
パターンが異なりそうですね。
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/02(月) 03:18:01 ID:h2hBCjSG0
>>223
空手、フルコン空手が嫌いなわけではないのですが、
今日も(柔道の)練習をしていて気づいたのは、
空手は脚を前に振り上げ、柔道は脚を後へ振り上げる(動作がそれぞれ多い)、
この違いのある事でした。
脚を前へ前へと振り上げる競技は、股関節の伸びやかさを失わせる危険性が、大きいのかも知れません。
股関節は脚が後へ上がってこそ、伸びるものなのですから････
股縮競技の股縮者ほど合気、伝統技法に興味を持ち、また神格化する傾向があるのに対し、
股伸競技の股伸者ほど合気、伝統技法を神格化せず、理を以って向かい合う、この正反対の傾向は、興味深いテーマです････
空手、フルコン空手が嫌いなわけではないのですが、
今日も(柔道の)練習をしていて気づいたのは、
空手は脚を前に振り上げ、柔道は脚を後へ振り上げる(動作がそれぞれ多い)、
この違いのある事でした。
脚を前へ前へと振り上げる競技は、股関節の伸びやかさを失わせる危険性が、大きいのかも知れません。
股関節は脚が後へ上がってこそ、伸びるものなのですから････
股縮競技の股縮者ほど合気、伝統技法に興味を持ち、また神格化する傾向があるのに対し、
股伸競技の股伸者ほど合気、伝統技法を神格化せず、理を以って向かい合う、この正反対の傾向は、興味深いテーマです････
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/02(月) 03:39:31 ID:h2hBCjSG0
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/02(月) 04:00:08 ID:h2hBCjSG0
>>227
自己レス、追記。
かと言って「筋肉の蠕動運動(が起こせるようになる事)」を否定したいわけではありません。
「超人」と表現している通り、その境地の素晴らしさは認めるものです。
ただそれが何方か、たとえば佐川氏なのではと理想づけたり、合気を神格化したりには、疑義を呈する次第です。
自己レス、追記。
かと言って「筋肉の蠕動運動(が起こせるようになる事)」を否定したいわけではありません。
「超人」と表現している通り、その境地の素晴らしさは認めるものです。
ただそれが何方か、たとえば佐川氏なのではと理想づけたり、合気を神格化したりには、疑義を呈する次第です。
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/03(火) 04:45:18 ID:fMQEU6/M0
>>215
事実なら全国のぶおとこに自信を与えてくれるできごと。
事実なら全国のぶおとこに自信を与えてくれるできごと。
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/03(火) 17:23:35 ID:8sNV2dND0
房中術と合気の違いは何よ？
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/04(水) 03:46:26 ID:v/pNVUxK0
字が違う。ｗ
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/08(日) 00:49:07 ID:IaPFcYIY0
また昭和武林の話をさせて下さい。
どなたか六、七十年代の武道、格闘技界の様子を、詳しくご存知ないでしょうか。
当時世間一般に最強者と思われていた個人は、誰だったのですか？
七十年代は、矢張り71年より始まった少年漫画の影響で、大山倍達が最強だと思われていたのでしょうか？
････それでこの「71年」という年で、気づいた事がありました。
その前年の1970年に、二十世紀日本武林にとって最大の黒船が、現われていたらしいです。
その黒船は内家の豪勇、王樹金。
正面からのパンチで相手の背骨をぶち折ってしまうという、伝説の豪拳は、
のちに『グラップラー刃牙』などのSF漫画に、現象がモデルに使わる事になりました。
王は当時の日本武林を脅かし、極真空手などは雑誌を使い、ネガティブキャンペーンを張ったと聞きます。
71年、『空手バカ一代』連載開始は、元を辿れば王対策の、ネガティブキャンペーンだったのかも知れません。
70年、71年と重要事項が連続している事から、想像、妄想、膨らまさせて頂きました。
どなたか六、七十年代の武道、格闘技界の様子を、詳しくご存知ないでしょうか。
当時世間一般に最強者と思われていた個人は、誰だったのですか？
七十年代は、矢張り71年より始まった少年漫画の影響で、大山倍達が最強だと思われていたのでしょうか？
････それでこの「71年」という年で、気づいた事がありました。
その前年の1970年に、二十世紀日本武林にとって最大の黒船が、現われていたらしいです。
その黒船は内家の豪勇、王樹金。
正面からのパンチで相手の背骨をぶち折ってしまうという、伝説の豪拳は、
のちに『グラップラー刃牙』などのSF漫画に、現象がモデルに使わる事になりました。
王は当時の日本武林を脅かし、極真空手などは雑誌を使い、ネガティブキャンペーンを張ったと聞きます。
71年、『空手バカ一代』連載開始は、元を辿れば王対策の、ネガティブキャンペーンだったのかも知れません。
70年、71年と重要事項が連続している事から、想像、妄想、膨らまさせて頂きました。
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/08(日) 14:10:43 ID:bABpXQzH0
↑妄想型の統合失調症だな。セロクエル400ミリとリスパダール10ミリぐらい投与しておいた方がいい
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/11(水) 18:17:48 ID:vwa947EH0
武術はスパーをしないので、約束組み手中心。約束組み手だけなら、
確かにキャリアのある方がうまいので、老人がつよいと錯覚する
かもしれない。約束組み手までなら、空手も年取ってつよいと
いうことがいえる。が、やっぱりがちのＫＹ無しの戦いなら、
肉体の壁には勝てな
確かにキャリアのある方がうまいので、老人がつよいと錯覚する
かもしれない。約束組み手までなら、空手も年取ってつよいと
いうことがいえる。が、やっぱりがちのＫＹ無しの戦いなら、
肉体の壁には勝てな
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/11(水) 21:59:38 ID:hhQk8OiJ0
いいじゃん、こういう種目はおじいちゃん孝行の為に残しておいてあげたらいいんだよ。
もうカラダで考える、反応するっていう次元じゃなくて思い出と空想の世界で自分が偉くなっていく
アルツハイマーの世界だからね。老害っていうけど、まさにそれ。
自分は偉い、自分が正しい、自分はボケてないって思ってるのは本人だけ。
もうカラダで考える、反応するっていう次元じゃなくて思い出と空想の世界で自分が偉くなっていく
アルツハイマーの世界だからね。老害っていうけど、まさにそれ。
自分は偉い、自分が正しい、自分はボケてないって思ってるのは本人だけ。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/12(木) 14:11:05 ID:AzPq4SP30
実は、王樹金ただのデブでウエートの分突きが利いただけなんだよ。
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/12(木) 16:18:07 ID:wjmKdEnk0
自演魔は「グラップラー刃牙」の本部以蔵が大好きなんだよ。知り合いに似
てるからｗｗｗ
てるからｗｗｗ
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/12(木) 17:29:19 ID:RCdTQiCG0
古武術をああだこうだと否定するやつって
剣道や柔道や空手の起源は朝鮮であると歴史ねつ造してるチョンだろ。
起源があると言う以上、日本にだけ古武術があるのは変だからね。
朝鮮にもその元になった古武術がないとおかしいことになるからね。
日本の古武術はインチキで、朝鮮も日本も古武術は滅んでしまったニダ
だから剣道・柔道・空手の起源は朝鮮にあると言ってもおかしくないニダ
ということにしたいのさ。
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/12(木) 18:03:28 ID:8jN8Pdi70
＞古武術をああだこうだと否定するやつって
約束組み手のみの世界で保護されて調子にのっていること
自体を否定しているだけですよ。その昔は街や戦場で検証したから
基本設計はすごいと思います。が、いまは、単なる伝統芸能的な
練習しかしていない。総合格闘技とかと並行修行して使う練習
すればいいと思う。ルールの制限は短所だが、それは武術で補えば
いいから、がちで戦うフィールを育てるには格闘技がグッド。
約束組み手のみの世界で保護されて調子にのっていること
自体を否定しているだけですよ。その昔は街や戦場で検証したから
基本設計はすごいと思います。が、いまは、単なる伝統芸能的な
練習しかしていない。総合格闘技とかと並行修行して使う練習
すればいいと思う。ルールの制限は短所だが、それは武術で補えば
いいから、がちで戦うフィールを育てるには格闘技がグッド。
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/12(木) 20:47:33 ID:HCYFs8BL0
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/12(木) 22:36:15 ID:0WL/qL5z0
>>239
もっと武道の歴史を勉強しましょうね。
もっと武道の歴史を勉強しましょうね。
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/13(金) 00:14:10 ID:jlVdgOwe0
戦ったことない奴に限ってガチで戦うとか馬鹿な事言ってるんだよな。
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/13(金) 00:17:37 ID:jlVdgOwe0
薄っぺらい理屈ばかりだから、お前の団体は１年持たずに人がみんな辞めて
いくんだよｗｗｗ
いくんだよｗｗｗ
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/13(金) 03:10:32 ID:FcTZCAm50
>>238
伝統的な昔からの形を保存している日本の古武術の存在は
現代武道の起源が朝鮮にあるという説を否定する有力な証拠。
その意味では古武術の存在は日本にとって極めて重要。
大東流のように文献による起源が明らかでない武術なら朝鮮でも
いくらでも創作・ねつ造できるからね。
伝統的な昔からの形を保存している日本の古武術の存在は
現代武道の起源が朝鮮にあるという説を否定する有力な証拠。
その意味では古武術の存在は日本にとって極めて重要。
大東流のように文献による起源が明らかでない武術なら朝鮮でも
いくらでも創作・ねつ造できるからね。
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/13(金) 08:27:29 ID:jlVdgOwe0
さすが大東流の捏造に詳しいな。破門されているのに一番弟子を名乗ってる輩
までいるしな。それで訴訟起こして負けたなんて笑い話もあるくらいだしｗｗｗ
までいるしな。それで訴訟起こして負けたなんて笑い話もあるくらいだしｗｗｗ
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/13(金) 08:58:53 ID:XaA8cdnt0
高橋さん今日もごくろうさん
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/13(金) 09:45:59 ID:EyAhHIxvO
大体にして、2ちゃんねらーに武術や格闘技の事を聞くのが間違い。
こいつらは、嘘･捏造･揶揄･罵倒･蔑み･貶めるのが生き甲斐のゴミクズなんだから(笑)w
こいつらは、嘘･捏造･揶揄･罵倒･蔑み･貶めるのが生き甲斐のゴミクズなんだから(笑)w
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/13(金) 10:12:21 ID:28V1YiBjO
と言うのも便所の落書き。(笑)
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/13(金) 11:19:21 ID:jlVdgOwe0
有満もなｗｗｗ
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/17(火) 16:34:09 ID:ikMqXUk80
普段が息の詰まる生活だけに
便所のらくがきって楽しいよな
笑えるし
２ちゃんの良さってまさにそこだし
たのしくやろうぜ
聖人君子気取って堅苦しく考えないで
楽しくやろう
便所のらくがきって楽しいよな
笑えるし
２ちゃんの良さってまさにそこだし
たのしくやろうぜ
聖人君子気取って堅苦しく考えないで
楽しくやろう
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/20(金) 15:51:10 ID:x8PueDb+0
>>232
× 現象がモデルに使わる
○ 現象がモデルに使われる
続きで、王の影響はかなりのものがあったらしいです。
当時の空手家、元力士までが挑み、その悉くが漫画のような吹き飛ばされ方をし、敗れたと。
････しかし思うのは、1970年の柔道の全日本王者、篠巻政利185㎝125㎏が挑むような事は、なかったのでしょうか？
王はまァ、マイナーだったから仕方ないとして、柔道は武道、格闘技の中で最大の、言わば「鎖国文化」でした。
それはあまりに強大で、その鎖国性は良くも悪くも小揺るぎもしませんでした。
漫画にされ地上最強が大々的に謳われる流派が出てきても、おそらく歯牙にもかけられなかったのだと思います。
しかしグレイシー柔術という、個人的には王に遥かに劣ると思う黒船の登場により、今ついに開国が迫られている感があります。
それはまるで現実の日本、何百年にも亘る鎖国の時代に、星の数ほどいた武芸者の武力が無視されるのに似て、寂しくてならず････
× 現象がモデルに使わる
○ 現象がモデルに使われる
続きで、王の影響はかなりのものがあったらしいです。
当時の空手家、元力士までが挑み、その悉くが漫画のような吹き飛ばされ方をし、敗れたと。
････しかし思うのは、1970年の柔道の全日本王者、篠巻政利185㎝125㎏が挑むような事は、なかったのでしょうか？
王はまァ、マイナーだったから仕方ないとして、柔道は武道、格闘技の中で最大の、言わば「鎖国文化」でした。
それはあまりに強大で、その鎖国性は良くも悪くも小揺るぎもしませんでした。
漫画にされ地上最強が大々的に謳われる流派が出てきても、おそらく歯牙にもかけられなかったのだと思います。
しかしグレイシー柔術という、個人的には王に遥かに劣ると思う黒船の登場により、今ついに開国が迫られている感があります。
それはまるで現実の日本、何百年にも亘る鎖国の時代に、星の数ほどいた武芸者の武力が無視されるのに似て、寂しくてならず････
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/20(金) 16:06:55 ID:x8PueDb+0
>>234
私の所属していた空手の道場も、
師範は雑誌でたびたび紹介され、「天才」とも云われた方でした。
既に五十代にさしかかっていましたが、「今なお最強なのでは？」という幻想すら懐かれていました。
しかし二十代か三十代の他流の方が、KY組手を挑んでしまい、(師範は)無残にボコられ、幻想は崩壊しました。
その後も私は通い続けましたし、人はいつまでも誰へ対しても、等しく無敵でいられるなんてありえない、
そんな事は解かっていましたから、特にショックも受けませんでしたし、無敵性を他派に否定されても怒りもしませんでした。
合気を身につけたとされる大東流の指導者が、私の知人に技をかけられなかった時も、同じです。
怒るほうがおかしいのです、そんな無意味な反応をするよりは、自身を知見に於いても実技に於いても、高めれば良いのでは？
私の所属していた空手の道場も、
師範は雑誌でたびたび紹介され、「天才」とも云われた方でした。
既に五十代にさしかかっていましたが、「今なお最強なのでは？」という幻想すら懐かれていました。
しかし二十代か三十代の他流の方が、KY組手を挑んでしまい、(師範は)無残にボコられ、幻想は崩壊しました。
その後も私は通い続けましたし、人はいつまでも誰へ対しても、等しく無敵でいられるなんてありえない、
そんな事は解かっていましたから、特にショックも受けませんでしたし、無敵性を他派に否定されても怒りもしませんでした。
合気を身につけたとされる大東流の指導者が、私の知人に技をかけられなかった時も、同じです。
怒るほうがおかしいのです、そんな無意味な反応をするよりは、自身を知見に於いても実技に於いても、高めれば良いのでは？
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/20(金) 16:14:59 ID:x8PueDb+0
>>239
私は古武術で格闘技に勝てる例は、今この時代、「ほぼ」皆無と思っています。
それは試合であろうと喧嘩であろうと、変わるものではないとも、また。
････しかし過去にただの一例だけ、見た事がありました。
型をいかにも乱取、実戦であったかのように表現した、そういうのではなく、真の、本当の、体現例を。
私は古武術で格闘技に勝てる例は、今この時代、「ほぼ」皆無と思っています。
それは試合であろうと喧嘩であろうと、変わるものではないとも、また。
････しかし過去にただの一例だけ、見た事がありました。
型をいかにも乱取、実戦であったかのように表現した、そういうのではなく、真の、本当の、体現例を。
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/20(金) 16:26:49 ID:x8PueDb+0
他板(現象板)の「不可解な体験、謎な話 ～enigma～」スレに投稿した体験談が、まとめサイトに収録して頂けました。
まとめサイト
http://enigma2.ahoseek.com/
「人間」カテゴリーの、「柔術の達人」になります。
http://enigma.ahoseek.com/list2.php?catno=9
↑の由緒あるシリーズに収録してもらうのは難しく、おそらく武道板の利用者では、私だけではないでしょうか。
まとめサイト
http://enigma2.ahoseek.com/
「人間」カテゴリーの、「柔術の達人」になります。
http://enigma.ahoseek.com/list2.php?catno=9
↑の由緒あるシリーズに収録してもらうのは難しく、おそらく武道板の利用者では、私だけではないでしょうか。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/20(金) 17:14:43 ID:2X/IdwjT0
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/20(金) 18:49:22 ID:OR0hLLgD0
長文でキチガイ丸出しの文章を連続投稿してる子がいるけど
どこかの精神病院から逃げ出してきたオッサンかな？
読めば読むほど、病んでるのが明らかな文体だね。
武壇スレの脳を患ってる老犬ペットの「エビ老師」そっくりの
狂いっぷりだけど、世の中にはキチガイがたくさんいるね。
どこかの精神病院から逃げ出してきたオッサンかな？
読めば読むほど、病んでるのが明らかな文体だね。
武壇スレの脳を患ってる老犬ペットの「エビ老師」そっくりの
狂いっぷりだけど、世の中にはキチガイがたくさんいるね。
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/20(金) 19:44:26 ID:IC9BBbmF0
松田隆智のスレでもあばれてる奴っぽいな。
本質がわかってないから話の論点もぶれぶれ。
本質がわかってないから話の論点もぶれぶれ。
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/22(日) 14:32:29 ID:fd3zrvro0
>>255
長く(2001年から)続いている、まとめサイトが作られている、場が悪口を良しとしない。
これらを(満たしているのが)基準とするなら、由緒あると言えるでしょう。
参考までに武道板にこれらの揃ったスレはありますか････？
別に煽りではないので、良ければお挙げになられて下さい。
>>257
私は松田氏スレを見た事がありません。
長く(2001年から)続いている、まとめサイトが作られている、場が悪口を良しとしない。
これらを(満たしているのが)基準とするなら、由緒あると言えるでしょう。
参考までに武道板にこれらの揃ったスレはありますか････？
別に煽りではないので、良ければお挙げになられて下さい。
>>257
私は松田氏スレを見た事がありません。
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/22(日) 14:54:44 ID:fd3zrvro0
今年のインターハイ柔道競技で、
宮崎延岡学園の一年生橋口祐葵選手が、オール一本勝ちで66㎏以下級を制しました。
全試合投げで一本勝ちですよ！
かければ決まる、そこまで圧倒的な試合振りだったそうです。
こういった選手の生まれる理由は、何か環境ホルモン等による発育異常とか、
必ずしも歓迎出来ない理由があるかも知れません。
いずれにせよ武道愛好者はスポーツだけではなく、こうした格闘技(の新人材)へ興味を向けても良いでしょう。
宮崎延岡学園の一年生橋口祐葵選手が、オール一本勝ちで66㎏以下級を制しました。
全試合投げで一本勝ちですよ！
かければ決まる、そこまで圧倒的な試合振りだったそうです。
こういった選手の生まれる理由は、何か環境ホルモン等による発育異常とか、
必ずしも歓迎出来ない理由があるかも知れません。
いずれにせよ武道愛好者はスポーツだけではなく、こうした格闘技(の新人材)へ興味を向けても良いでしょう。
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/22(日) 15:09:31 ID:fd3zrvro0
秘伝誌最新号をご覧になりましたか？
保江、塩坂対談も興味深かったですが、他の記事に合気上げをお見せになっていた方が出てました。
高橋龍三という治療家の方です。
高岡英夫氏に学ばれ、様々神秘的とさえ言える能力を身につけた方のようです。
驚異の現象なのですが、目の前にいないネット越しの人物をも診断出来、治療さえ出来てしまうのだそうです。
その能力により合気も解明され、自由に使ってみせる事も出来るそうです。
今現在三十代の方ですが、とてもその歳には見えず、二十代の学生のようです。
新たにこのような人材も生まれたのですね････ お名前の表す通り、この時代に現れた天才、「龍」なのかも知れません。
保江、塩坂対談も興味深かったですが、他の記事に合気上げをお見せになっていた方が出てました。
高橋龍三という治療家の方です。
高岡英夫氏に学ばれ、様々神秘的とさえ言える能力を身につけた方のようです。
驚異の現象なのですが、目の前にいないネット越しの人物をも診断出来、治療さえ出来てしまうのだそうです。
その能力により合気も解明され、自由に使ってみせる事も出来るそうです。
今現在三十代の方ですが、とてもその歳には見えず、二十代の学生のようです。
新たにこのような人材も生まれたのですね････ お名前の表す通り、この時代に現れた天才、「龍」なのかも知れません。
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/22(日) 15:55:51 ID:DaRTTQauO
そういう驚異の能力というのは常人では身につかないからあきらめろって…。
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/22(日) 20:15:43 ID:K92M8IXr0
あたまのおかしい人としか思えない。秘伝も見てないけど、いよいよ仕様も
ない雑誌になったな。
ない雑誌になったな。
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/22(日) 20:21:21 ID:K92M8IXr0
>>259-260 痛すぎる文章。頭痛がしてくる。
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/23(月) 00:32:20 ID:fXSnFowQ0
ホエさんも神父みたいな格好した動画やキリストだ愛魂だとか
それこそ「ムー」の世界に逝っちゃってるとしか思えんかったけど、
実際に先輩の前だからなんだか、塩坂氏との対談ではまったく、
その手の発言はなかったな。
同じ号に出てた高橋龍三とかいうのは「ムー」だな。ｗ
それこそ「ムー」の世界に逝っちゃってるとしか思えんかったけど、
実際に先輩の前だからなんだか、塩坂氏との対談ではまったく、
その手の発言はなかったな。
同じ号に出てた高橋龍三とかいうのは「ムー」だな。ｗ
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/23(月) 19:16:04 ID:BSY4mI+u0
「龍」・・・・・ぷっｗｗｗｗよく言ってて恥かしくないよな！！
266 ： ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/08/25(水) 15:58:44 ID:V5KVfEUH0
>>226
その区分は実技にも影響を与えるでしょうね。
股関節が折れてると巧く相手の力を地面にアースできないでしょうし(雰囲気表現)。
>>230
気合と理合の違いですかね。
>>232
個人はわかりかねますが
巨人大鵬卵焼きの時代以降ということで
一般には幕内力士が最強と見られがちだったのではないでしょうか。
>>236
それにしては曙氏の突きが効きませんよね。
>>259
自由攻防を知らないと
現実の理合を正反対に解釈してしまう部分が多々出てきますからね。
>>260
拝見しました。
受けがすごく柔らかな方ですね。
ガクーンってな感じで。
恐らくは合気特有の初期微動(上下動)を根本から理解されてる方なのでしょうね。
>>264
塩坂氏も早島氏に気とか学んでたそうじゃないですか。
>>265
あなたこそ恥かしい。
その区分は実技にも影響を与えるでしょうね。
股関節が折れてると巧く相手の力を地面にアースできないでしょうし(雰囲気表現)。
>>230
気合と理合の違いですかね。
>>232
個人はわかりかねますが
巨人大鵬卵焼きの時代以降ということで
一般には幕内力士が最強と見られがちだったのではないでしょうか。
>>236
それにしては曙氏の突きが効きませんよね。
>>259
自由攻防を知らないと
現実の理合を正反対に解釈してしまう部分が多々出てきますからね。
>>260
拝見しました。
受けがすごく柔らかな方ですね。
ガクーンってな感じで。
恐らくは合気特有の初期微動(上下動)を根本から理解されてる方なのでしょうね。
>>264
塩坂氏も早島氏に気とか学んでたそうじゃないですか。
>>265
あなたこそ恥かしい。
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/25(水) 16:35:28 ID:FYpvcT7G0
合気は単なる体術。
神秘を持ち出す必要は全くない。
神秘を持ち出す必要は全くない。
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/25(水) 16:53:46 ID:Hka1iZCI0
だって、儲かるじゃん。
神秘にしておけばさ。
儲けちゃだめなの？
実体のない付加価値＝ブランド
非科学のデコレーション＝オカルトスピリチュアル
儲かるよ～
神秘にしておけばさ。
儲けちゃだめなの？
実体のない付加価値＝ブランド
非科学のデコレーション＝オカルトスピリチュアル
儲かるよ～
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/25(水) 17:59:52 ID:x1PLSRbA0
妄想龍というよりも妄想瘤という病気なのかも。現実逃避したいので妄想に
籠るようになるんだな。
籠るようになるんだな。
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/26(木) 10:54:22 ID:Cd7ZaWrv0
雑誌秘伝など武術マスコミは、
雑誌さえ買ってもらえばいいんだから
記事を鵜呑みする奴はアホやし
弟子の本に書いてある師範の話しと同じ
ぐらい歪曲は免れないよ。
雑誌さえ買ってもらえばいいんだから
記事を鵜呑みする奴はアホやし
弟子の本に書いてある師範の話しと同じ
ぐらい歪曲は免れないよ。
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272 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 01:33:56 ID:cLy//13x0
>>261
一応伺っておきますが、仰る「驚異の能力」というのは、>>259の事ですか、それとも>>260の事？
両者かな？
>>266
そうですか、幕内力士が最強と見られていた････
オカルト、シャーマニズムの支配する時代だったのですね、ほんの一昔前までは。
一応伺っておきますが、仰る「驚異の能力」というのは、>>259の事ですか、それとも>>260の事？
両者かな？
>>266
そうですか、幕内力士が最強と見られていた････
オカルト、シャーマニズムの支配する時代だったのですね、ほんの一昔前までは。
273 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 01:37:01 ID:4YfQXdBm0
諸般の事情によりこちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
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274 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 01:41:58 ID:cLy//13x0
>>266
自由攻防を知らないと現実の理合を正反対に････
そうかも知れません。
自由攻防とは「限定されすぎず全力でやりあえる攻防」でしょうね。
「限定しなさすぎてまるで全力でやりあえない」、これでは本末転倒なのを、速やかに理解しなければならないでしょう。
自由攻防を知らないと現実の理合を正反対に････
そうかも知れません。
自由攻防とは「限定されすぎず全力でやりあえる攻防」でしょうね。
「限定しなさすぎてまるで全力でやりあえない」、これでは本末転倒なのを、速やかに理解しなければならないでしょう。
275 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 01:48:51 ID:4YfQXdBm0
スレッドの乱立・重複の為こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
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276 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 01:53:40 ID:cLy//13x0
>>266
龍三氏に教わると、誰でも、七十代の女性でも、合気上げが出来てしまうのだそうです。
お写真を拝見すると、手と手首が太いですよね。
あたかも佐川氏のようです。
氏は空手やキックボクシング、少林寺拳法、ヨガやセンター理論を学ばれて、独自に合気を解明されたのだそうです。
合気解明へ、このようなルートもあったのですね。
道はおそらく、人の数だけあるのでしょう。
「これが正しい」、そんなものはないのかも知れません。
人は誰でも龍になれる････
龍三氏に教わると、誰でも、七十代の女性でも、合気上げが出来てしまうのだそうです。
お写真を拝見すると、手と手首が太いですよね。
あたかも佐川氏のようです。
氏は空手やキックボクシング、少林寺拳法、ヨガやセンター理論を学ばれて、独自に合気を解明されたのだそうです。
合気解明へ、このようなルートもあったのですね。
道はおそらく、人の数だけあるのでしょう。
「これが正しい」、そんなものはないのかも知れません。
人は誰でも龍になれる････
277 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 01:59:08 ID:4YfQXdBm0
４回目です・・・・・
諸般の事情によりこちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
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278 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 02:10:02 ID:cLy//13x0
>>277
重複スレは利用者がなく、dat落ちしたようです。
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
今現在重複しているスレが無いので、「重複」という表現は誤りになります、ご了承下さい。
重複スレは利用者がなく、dat落ちしたようです。
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
今現在重複しているスレが無いので、「重複」という表現は誤りになります、ご了承下さい。
279 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 02:17:15 ID:4YfQXdBm0
悪質な虚偽の申告は行わないで下さい。
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
５回目です・・・・・
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
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【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
５回目です・・・・・
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
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280 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 02:24:55 ID:cLy//13x0
281 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 02:28:44 ID:5eKRtHgg0
悪質な虚偽の申告は行わないで下さい。
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
６回目です・・・・・
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
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【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
６回目です・・・・・
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
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282 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 02:36:03 ID:cLy//13x0
283 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 02:38:20 ID:5eKRtHgg0
７回目です・・・・・
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
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284 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 14:25:56 ID:cLy//13x0
荒らされ流されたので、目にとまるよう再掲します。
>>261
一応伺っておきますが、仰る「驚異の能力」というのは、>>259の事ですか、それとも>>260の事？
両者かな？
>>266
そうですか、幕内力士が最強と見られていた････
オカルト、シャーマニズムの支配する時代だったのですね、ほんの一昔前までは。
>>261
一応伺っておきますが、仰る「驚異の能力」というのは、>>259の事ですか、それとも>>260の事？
両者かな？
>>266
そうですか、幕内力士が最強と見られていた････
オカルト、シャーマニズムの支配する時代だったのですね、ほんの一昔前までは。
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 14:32:17 ID:cLy//13x0
>>266
自由攻防を知らないと現実の理合を正反対に････
そうかも知れません。
自由攻防とは「限定されすぎず全力でやりあえる攻防」でしょうね。
「限定しなさすぎてまるで全力でやりあえない」、これでは本末転倒なのを、速やかに理解しなければならないでしょう。
自由攻防でも限定されすぎている、これは空手、ボクシング、キックボクシングです。
限定されていない、これは柔道、新しくはグレイシー柔術です。
限定されていない度合いではグレイシー(含む総合格闘技)に譲りますが、しかし柔道は歴史と競技人口がケタ違いなので、
そこで史上類を見ない逸材の橋口祐葵選手には、武格に関わる人間なら要注目でしょう。
自由攻防を知らないと現実の理合を正反対に････
そうかも知れません。
自由攻防とは「限定されすぎず全力でやりあえる攻防」でしょうね。
「限定しなさすぎてまるで全力でやりあえない」、これでは本末転倒なのを、速やかに理解しなければならないでしょう。
自由攻防でも限定されすぎている、これは空手、ボクシング、キックボクシングです。
限定されていない、これは柔道、新しくはグレイシー柔術です。
限定されていない度合いではグレイシー(含む総合格闘技)に譲りますが、しかし柔道は歴史と競技人口がケタ違いなので、
そこで史上類を見ない逸材の橋口祐葵選手には、武格に関わる人間なら要注目でしょう。
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 14:33:03 ID:cLy//13x0
>>266
龍三氏に教わると、誰でも、七十代の女性でも、合気上げが出来てしまうのだそうです。
お写真を拝見すると、手と手首が太いですよね。
あたかも佐川氏のようです。
氏は空手やキックボクシング、少林寺拳法、ヨガやセンター理論を学ばれて、独自に合気を解明されたのだそうです。
合気解明へ、このようなルートもあったのですね。
道はおそらく、人の数だけあるのでしょう。
「これが正しい」、そんなものはないのかも知れません。
人は誰でも龍になれる････
龍三氏に教わると、誰でも、七十代の女性でも、合気上げが出来てしまうのだそうです。
お写真を拝見すると、手と手首が太いですよね。
あたかも佐川氏のようです。
氏は空手やキックボクシング、少林寺拳法、ヨガやセンター理論を学ばれて、独自に合気を解明されたのだそうです。
合気解明へ、このようなルートもあったのですね。
道はおそらく、人の数だけあるのでしょう。
「これが正しい」、そんなものはないのかも知れません。
人は誰でも龍になれる････
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 14:48:30 ID:cLy//13x0
>>267
プリーチャーベンチというのがあります。
肘を固定しバーベル挙上に取り組める機械で、肘が動かないため上腕二頭筋が集中的に鍛えられます。
合気上げは肘を動かさなければ、挙げる事が出来ないのだそうです。
プリーチャーベンチカールと同じ、上腕二頭筋に負担がかかりすぎる。
プリカといかに違う事をやるか、これが(端的には)合気上げなのだそうです。
違う事をやるには肘が動かなければならない。
肘だけではなく、その他の多くの関節も動かなければならない。
体じゅうの各関節が(同時に)少しだけズラせる、これが合気に必要な身体操作機能なのだと。
その身体操作機能を手に入れるには様々な方法があり、それは佐川氏の取り組まれた練体でも良いのでしょう。
高橋龍三氏の取り組まれた方法でも良いのでしょう。
神秘を持ち出す必要も、持ち出さない必要も、特にはない。
このように理解してはいかがでしょう。
プリーチャーベンチというのがあります。
肘を固定しバーベル挙上に取り組める機械で、肘が動かないため上腕二頭筋が集中的に鍛えられます。
合気上げは肘を動かさなければ、挙げる事が出来ないのだそうです。
プリーチャーベンチカールと同じ、上腕二頭筋に負担がかかりすぎる。
プリカといかに違う事をやるか、これが(端的には)合気上げなのだそうです。
違う事をやるには肘が動かなければならない。
肘だけではなく、その他の多くの関節も動かなければならない。
体じゅうの各関節が(同時に)少しだけズラせる、これが合気に必要な身体操作機能なのだと。
その身体操作機能を手に入れるには様々な方法があり、それは佐川氏の取り組まれた練体でも良いのでしょう。
高橋龍三氏の取り組まれた方法でも良いのでしょう。
神秘を持ち出す必要も、持ち出さない必要も、特にはない。
このように理解してはいかがでしょう。
288 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 15:10:32 ID:wDjDnp3u0
８回目です・・・・・
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
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289 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 15:17:21 ID:cLy//13x0
>>288
お貼りのスレは利用者も少なく、タイトルもやや常識を欠いていて、重複かと思われます。
こちらをご利用下さい。
お貼りのほうを本スレとご主張なさるなら、理由を明記して下さい。
それと荒らしでないなら、コピペの絵文字を毎回貼るのは場の可読性を損なうので、おやめ頂きたいと思います。
お貼りのスレは利用者も少なく、タイトルもやや常識を欠いていて、重複かと思われます。
こちらをご利用下さい。
お貼りのほうを本スレとご主張なさるなら、理由を明記して下さい。
それと荒らしでないなら、コピペの絵文字を毎回貼るのは場の可読性を損なうので、おやめ頂きたいと思います。
290 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 15:23:44 ID:wDjDnp3u0
９回目です・・・・・
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
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こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
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こちらをご利用下さい。
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291 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 15:29:29 ID:cLy//13x0
292 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 15:31:06 ID:wDjDnp3u0
10回目です・・・・・
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
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こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
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293 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 15:37:23 ID:cLy//13x0
橋口祐葵選手を輩出した延岡学園柔道部は、酸素カプセルを導入しているようですね。
http://www.quality-earth.com/news/hp0001/index.php?No=9&CNo=1
小川直也さんも練習に来た事があるのだそうです。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=19467
そう言えば佐川邸にも噴霧器がありましたが、あれは何に使っていたのでしょう････
http://www.quality-earth.com/news/hp0001/index.php?No=9&CNo=1
小川直也さんも練習に来た事があるのだそうです。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=19467
そう言えば佐川邸にも噴霧器がありましたが、あれは何に使っていたのでしょう････
294 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 15:39:25 ID:wDjDnp3u0
11回目です・・・・・
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
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【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
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295 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 15:45:19 ID:cLy//13x0
また「どっかで思春期」氏ですか････
この異常性はそうでしょうね。
この異常性はそうでしょうね。
296 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 15:48:10 ID:wDjDnp3u0
12回目です・・・・・
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【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
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297 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 15:53:02 ID:cLy//13x0
298 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 15:54:44 ID:wDjDnp3u0
13回目です・・・・・
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
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【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
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こちらをご利用下さい。
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299 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 15:55:43 ID:cLy//13x0
佐川邸の噴霧器。
延岡学園の酸素カプセル。
高橋龍三氏の体軸棒。
興味深いグッズが増えてきましたね。
延岡学園の酸素カプセル。
高橋龍三氏の体軸棒。
興味深いグッズが増えてきましたね。
300 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 15:57:18 ID:wDjDnp3u0
14回目です・・・・・
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【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
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【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
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こちらをご利用下さい。
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301 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 15:57:46 ID:cLy//13x0
>>270
技を公開している登場者は、どうなりますか？
技を公開している登場者は、どうなりますか？
302 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 16:00:45 ID:wDjDnp3u0
15回目です・・・・・
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
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303 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/27(金) 16:01:04 ID:cLy//13x0
>>270
技を公開しているというのは、セミナーなどで部外者へもです。
技を公開しているというのは、セミナーなどで部外者へもです。
304 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 16:02:59 ID:wDjDnp3u0
16回目です・・・・・
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
【自演】佐川幸義 part21【厨房はお断り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278796614/
こちらをご利用下さい。
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305 ： ◆BgM4vQMRBo ：2010/08/28(土) 03:08:36 ID:C9cJYhfEP
Wikipediaの合気の項目を荒らして利用禁止に
された 2名がこのスレッドで暴れています。
◆Mgg1baVBPxhX＝無事本
龍三＝顔のない人
ブロックの報告
議論の途中ですが、利用者:無事本さん、
利用者:顔の無い人さんの両アカウントを、
ブロックされているユーザーのブロック破りの強い疑いとして暫定で無期限
ブロック対処いたしました。また両アカウントは同一人物(もしくは同様の意思
を持った関係者)によるものと思われますので「無事本さん、そうですね。
木村氏は高齢者ではありません。--顔の無い人 2010年5月22日 (土) 08:28 (UTC)」
という形で、複数を装っていることから、この議論自体が歪な形で進んでいること
が強く懸念されます。
Musounokenさんにとっては急なことで混乱をさせてしまいますが、記事及び
議論の正常化に向けて、両アカウントからの説明を待ちたいと思います。
ご理解ください。--海獺 2010年7月18日 (日) 18:40 (UTC)
>海獺さん
御連絡ありがとうございます。
了解しました。今後の推移を見守りたいと思います
。--Musounoken 2010年7月19日 (月) 13:35 (UTC)
された 2名がこのスレッドで暴れています。
◆Mgg1baVBPxhX＝無事本
龍三＝顔のない人
ブロックの報告
議論の途中ですが、利用者:無事本さん、
利用者:顔の無い人さんの両アカウントを、
ブロックされているユーザーのブロック破りの強い疑いとして暫定で無期限
ブロック対処いたしました。また両アカウントは同一人物(もしくは同様の意思
を持った関係者)によるものと思われますので「無事本さん、そうですね。
木村氏は高齢者ではありません。--顔の無い人 2010年5月22日 (土) 08:28 (UTC)」
という形で、複数を装っていることから、この議論自体が歪な形で進んでいること
が強く懸念されます。
Musounokenさんにとっては急なことで混乱をさせてしまいますが、記事及び
議論の正常化に向けて、両アカウントからの説明を待ちたいと思います。
ご理解ください。--海獺 2010年7月18日 (日) 18:40 (UTC)
>海獺さん
御連絡ありがとうございます。
了解しました。今後の推移を見守りたいと思います
。--Musounoken 2010年7月19日 (月) 13:35 (UTC)
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 15:14:15 ID:etFbSb6X0
>>305
すごい、新たに龍三氏までイコールになっちゃいましたか！
････マジレスすると、間違っている(可能性のある)事を、よくそこまで断言出来ますね。
以前の「ユーキシンゴ」さんは、どうなりました？ｗ
ウソを(しかも利用者の悪口という形で)書き、間違って(いそうだと薄々気づいて)も無責任に撤回なし、これを荒らしと言うのでは？
すごい、新たに龍三氏までイコールになっちゃいましたか！
････マジレスすると、間違っている(可能性のある)事を、よくそこまで断言出来ますね。
以前の「ユーキシンゴ」さんは、どうなりました？ｗ
ウソを(しかも利用者の悪口という形で)書き、間違って(いそうだと薄々気づいて)も無責任に撤回なし、これを荒らしと言うのでは？
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 15:24:52 ID:jpD+xuH30
不毛な・・・
ゴミのようなスレだね
ゴミのようなスレだね
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 15:25:08 ID:etFbSb6X0
検索したら、龍三氏は整体院を経営しているようです。
http://www.terakoyadojo.jp/menu/foryou.html
氏を「このスレッドで暴れている」と言ってしまったのですから、確かめる必要がありますよ。
セキナーなどへ>>305氏が足を運ばれ、氏に会っている間にここに書き込みがあるか等を、証明する義務が生じました。
どうか無責任に言いっぱなし(＝荒らし)はなさらずに、確かな発言(を自分がしたという証明)へ動かれてはいかがでしょう。
http://www.terakoyadojo.jp/menu/foryou.html
氏を「このスレッドで暴れている」と言ってしまったのですから、確かめる必要がありますよ。
セキナーなどへ>>305氏が足を運ばれ、氏に会っている間にここに書き込みがあるか等を、証明する義務が生じました。
どうか無責任に言いっぱなし(＝荒らし)はなさらずに、確かな発言(を自分がしたという証明)へ動かれてはいかがでしょう。
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 15:26:38 ID:etFbSb6X0
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 15:40:33 ID:jpD+xuH30
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 15:45:39 ID:etFbSb6X0
難病奇病にお悩みの、あらゆる手を尽くしてもどうにもならない。
そんな方たちが龍三氏に触れ、人の持つ奇跡のパワーに、(治って？)歓喜しているのだそうです。
感動しました････
まさしくこの世に現れた龍ですね。
そう言えば津本氏も、佐川氏を「日本武道の底知れぬ深淵から浮き上がった龍」と表現していました。
そんな方たちが龍三氏に触れ、人の持つ奇跡のパワーに、(治って？)歓喜しているのだそうです。
感動しました････
まさしくこの世に現れた龍ですね。
そう言えば津本氏も、佐川氏を「日本武道の底知れぬ深淵から浮き上がった龍」と表現していました。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 15:50:29 ID:etFbSb6X0
>>310
開けませんでした。
利用歴は、「このスレに貴方のした書き込み一覧」です。
少量でしたら(出来ればアンカーを以って)示して下さい。
「オレはきちんとここを利用してきた、しかしオマエ(たち)はゴミのような利用をしている」と、
このように仰りたく、そしてそれが証明されたなら、見習いたいと思うので。
開けませんでした。
利用歴は、「このスレに貴方のした書き込み一覧」です。
少量でしたら(出来ればアンカーを以って)示して下さい。
「オレはきちんとここを利用してきた、しかしオマエ(たち)はゴミのような利用をしている」と、
このように仰りたく、そしてそれが証明されたなら、見習いたいと思うので。
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 15:58:50 ID:jpD+xuH30
ああ、やっぱりね。
意味不明君か（笑
オカシな書き込みを繰り返す人間のIPはブロック掛かってるからさ。
まぁせいぜいゴミのような書き込みをがんばって恥を晒してね！
意味不明君か（笑
オカシな書き込みを繰り返す人間のIPはブロック掛かってるからさ。
まぁせいぜいゴミのような書き込みをがんばって恥を晒してね！
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 16:01:27 ID:etFbSb6X0
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 16:05:26 ID:etFbSb6X0
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 16:07:42 ID:jpD+xuH30
日本語が不自由なお人だなぁ。
今日君が使用してるＰＣのＩＰが、２ｃｈ内でブラックリストになってるってこと。
リンク先で拒否されたんだろ？
今日君が使用してるＰＣのＩＰが、２ｃｈ内でブラックリストになってるってこと。
リンク先で拒否されたんだろ？
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 16:13:47 ID:etFbSb6X0
>>316
なるほど、そういうアドレスでしたか。
怪しいアドレスなので踏まず、実は説明を引き出そうと図りました。
つまり「よく見るスレ」ではなかったわけですね。
ウソは言うまでもなく荒らしなので、ご遠慮下さい。
なるほど、そういうアドレスでしたか。
怪しいアドレスなので踏まず、実は説明を引き出そうと図りました。
つまり「よく見るスレ」ではなかったわけですね。
ウソは言うまでもなく荒らしなので、ご遠慮下さい。
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 16:30:22 ID:jpD+xuH30
？つまりウソついてるのは自分だって事だろ？
「開けない」がウソなら自分が２chのＰＲリンクにアクセスブロックされてないことが証明できたのにね。
よく分からん人だなぁ・・・・
まぁがんばってゴミスレ伸ばせよ（笑
「開けない」がウソなら自分が２chのＰＲリンクにアクセスブロックされてないことが証明できたのにね。
よく分からん人だなぁ・・・・
まぁがんばってゴミスレ伸ばせよ（笑
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 16:40:03 ID:etFbSb6X0
>>318
2行目の説明がとんでもなく解かりにくいですよ。
単語を一部間違えていませんか？(それかまだ引っ掛けて踏ませようとしているｗ
ご紹介のアドレスを「よく見るスレ」とウソついた、これに関して申し開きは？
ウソ、すなわちご自身が最もゴミのような利用をしたのですね････ 強弁は虚しくないですか？
2行目の説明がとんでもなく解かりにくいですよ。
単語を一部間違えていませんか？(それかまだ引っ掛けて踏ませようとしているｗ
ご紹介のアドレスを「よく見るスレ」とウソついた、これに関して申し開きは？
ウソ、すなわちご自身が最もゴミのような利用をしたのですね････ 強弁は虚しくないですか？
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 16:47:40 ID:etFbSb6X0
最近は錬体会のHPが更新されませんね。
ちょっと寂しいかも知れません。
有満さんの技の進歩がどうなられているのか、知りたいです。
龍が現れた今、アプローチの違う他の様々な合気遣いの動向も、前より興味が出てきています。
ちょっと寂しいかも知れません。
有満さんの技の進歩がどうなられているのか、知りたいです。
龍が現れた今、アプローチの違う他の様々な合気遣いの動向も、前より興味が出てきています。
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 16:53:10 ID:6ezXKKVO0
このID:etFbSb6X0は頭が馬鹿なの？
利用暦を教えろよ！
→リンクが開けないよ！
→開けないって書いたのは情報引き出す為の嘘だよ！
→嘘をつくのは荒らしだよ！
→だから俺は荒らしだよ！ ←今ここ？
精神病か何かか？
利用暦を教えろよ！
→リンクが開けないよ！
→開けないって書いたのは情報引き出す為の嘘だよ！
→嘘をつくのは荒らしだよ！
→だから俺は荒らしだよ！ ←今ここ？
精神病か何かか？
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 16:55:02 ID:etFbSb6X0
合気遣いたちのHP。
保江邦夫
http://www.yasue.net/master.htm
合気錬体会
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/
他にもあれば、どしどしご応募下さい。
保江邦夫
http://www.yasue.net/master.htm
合気錬体会
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/
他にもあれば、どしどしご応募下さい。
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 16:57:45 ID:etFbSb6X0
>>321
ウソをついたのは貴方ですよ？
「よく見るスレ」とウソついて、怪しいアドレスを私に踏ませようとしましたね？
違うのですか？
そのアドレス、まさか今なお「よく見るスレのだ！」と言い張るのですか？ｗ
ウソをついたのは貴方ですよ？
「よく見るスレ」とウソついて、怪しいアドレスを私に踏ませようとしましたね？
違うのですか？
そのアドレス、まさか今なお「よく見るスレのだ！」と言い張るのですか？ｗ
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:04:32 ID:T/3xM8sT0
すげえー
このID:etFbSb6X0ってのは嘘つきな上にマジキチだなｗｗｗ
このID:etFbSb6X0ってのは嘘つきな上にマジキチだなｗｗｗ
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:07:37 ID:etFbSb6X0
振り込め詐欺へのマニュアルに、「騙されたふりをして警察にお知らせ下さい」というのがあります。
「騙されたふり」、これって「ウソ」になるんですか？
ウソは明らかに最初に働きかけてきたほうでしょう。
ウソをついた側が、騙されないよう騙されないふりをした人を、「アー、お前はウソついたァーー！」････ こんなの、通るハズないでしょう。
「騙されたふり」、これって「ウソ」になるんですか？
ウソは明らかに最初に働きかけてきたほうでしょう。
ウソをついた側が、騙されないよう騙されないふりをした人を、「アー、お前はウソついたァーー！」････ こんなの、通るハズないでしょう。
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:09:59 ID:etFbSb6X0
合気遣いたちのHP。
保江邦夫
http://www.yasue.net/master.htm
合気錬体会
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/
terakoya
http://www.terakoyadojo.jp/menu/foryou.html
一元塾
http://www.geocities.jp/ichigenjuku/toi.html
他にもあれば、どしどしご応募下さいね。
保江邦夫
http://www.yasue.net/master.htm
合気錬体会
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/
terakoya
http://www.terakoyadojo.jp/menu/foryou.html
一元塾
http://www.geocities.jp/ichigenjuku/toi.html
他にもあれば、どしどしご応募下さいね。
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:12:55 ID:etFbSb6X0
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:15:58 ID:T/3xM8sT0
>>325
言ってる事が訳わかんないよ。
病気が治るとか、合気ができるとか頭のおかしい輩のＨＰのリンクを貼りまくってるあんたが
一番意味分からない.........。
で、実際何か騙されたの？騙されてもいないのに騙されたって言ってるだけだろ？
言ってる事が訳わかんないよ。
病気が治るとか、合気ができるとか頭のおかしい輩のＨＰのリンクを貼りまくってるあんたが
一番意味分からない.........。
で、実際何か騙されたの？騙されてもいないのに騙されたって言ってるだけだろ？
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:18:45 ID:etFbSb6X0
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:21:09 ID:etFbSb6X0
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:34:58 ID:T/3xM8sT0
>>330
スレかどうかで揉めてたんだね。
スレというより、ページと書けと？
何をそんなに騒ぐ必要があったのか謎だが。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwfbdAQw.jpg
話の発端は利用暦がどうのこうのって因縁つけてるID:etFbSb6X0がリンク先の内容が不満だったのかね。
誤解にしろ何にしろ、馬鹿は反省はしないんだろうな・・・。
自分が人を騙す事を考えているから騙される前に騙せっていう発想になるのかもね。
スレかどうかで揉めてたんだね。
スレというより、ページと書けと？
何をそんなに騒ぐ必要があったのか謎だが。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwfbdAQw.jpg
話の発端は利用暦がどうのこうのって因縁つけてるID:etFbSb6X0がリンク先の内容が不満だったのかね。
誤解にしろ何にしろ、馬鹿は反省はしないんだろうな・・・。
自分が人を騙す事を考えているから騙される前に騙せっていう発想になるのかもね。
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:35:09 ID:etFbSb6X0
合気遣いたちのHP。
保江邦夫
http://www.yasue.net/master.htm
合気錬体会
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/
terakoya
http://www.terakoyadojo.jp/menu/foryou.html
一元塾
http://www.geocities.jp/ichigenjuku/toi.html
厳密には「合気遣いと(私が)判断している方たちのHP」になるので、筋立てたご批判があれば、気兼ねなくお願いします。
保江邦夫
http://www.yasue.net/master.htm
合気錬体会
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/
terakoya
http://www.terakoyadojo.jp/menu/foryou.html
一元塾
http://www.geocities.jp/ichigenjuku/toi.html
厳密には「合気遣いと(私が)判断している方たちのHP」になるので、筋立てたご批判があれば、気兼ねなくお願いします。
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:41:28 ID:etFbSb6X0
>>331
最初ご紹介のとアドレス全く違うのですが、それぞれ何と言うページ名ですか？
まだ踏まないので、題名をお書き下さい。
因縁はつけていませんよ。
貴方が「ゴミのようなスレだ」と仰ったわけですから、
「では貴方はゴミのようでない利用が出来ているのですか」と聞かれるのは、あたりまえなのでは？
最初ご紹介のとアドレス全く違うのですが、それぞれ何と言うページ名ですか？
まだ踏まないので、題名をお書き下さい。
因縁はつけていませんよ。
貴方が「ゴミのようなスレだ」と仰ったわけですから、
「では貴方はゴミのようでない利用が出来ているのですか」と聞かれるのは、あたりまえなのでは？
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:46:51 ID:Y3cl4bMm0
ID:etFbSb6X0は頭がおかしいから話しても無駄だよ
もはや、誰と会話してるのかも不明だし。
きっと脳内の敵と戦ってるんだよ。
ID:etFbSb6X0が自分の利益に基づいて特定団体のＨＰの広告を貼りまくる、
それを揶揄した２ちゃんねる広告の規定リンクを見て、恥ずかしさの余り発狂、
っていう流れだろ。
佐川翁のスレで他団体の広告リンクを貼って他団体を褒めまくる異常さは以前から。
もはや、誰と会話してるのかも不明だし。
きっと脳内の敵と戦ってるんだよ。
ID:etFbSb6X0が自分の利益に基づいて特定団体のＨＰの広告を貼りまくる、
それを揶揄した２ちゃんねる広告の規定リンクを見て、恥ずかしさの余り発狂、
っていう流れだろ。
佐川翁のスレで他団体の広告リンクを貼って他団体を褒めまくる異常さは以前から。
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:46:53 ID:etFbSb6X0
>>333
補足。
リンク先の題名もですが、だいたいの内容は？
繰り返しますが、それぞれのアドレスの、です。
最初スレでないのを「スレ」と紹介してきた怪しさから、踏む事はしません、なので内容を書き出して下さい。
補足。
リンク先の題名もですが、だいたいの内容は？
繰り返しますが、それぞれのアドレスの、です。
最初スレでないのを「スレ」と紹介してきた怪しさから、踏む事はしません、なので内容を書き出して下さい。
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 17:56:24 ID:etFbSb6X0
>>234
ふーん････
おかしいですねェ、(2chの)総合案内のページを見ると全部アドレスに「info」が付いていますよ？
最初ご紹介のとアドレスも違いますし、今のところ怪しいアドレスとしか判断出来ませんね。
必死に踏ませようとしている印象を受けます。
ふーん････
おかしいですねェ、(2chの)総合案内のページを見ると全部アドレスに「info」が付いていますよ？
最初ご紹介のとアドレスも違いますし、今のところ怪しいアドレスとしか判断出来ませんね。
必死に踏ませようとしている印象を受けます。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 18:01:55 ID:Gt2yE7Le0
>>335さん
随分興奮しておられるようですが、まず拡張子を見たらどうですか？
beebee2seeは２ちゃんねる用画像アップローダーを示し、
末尾.jpgは画像の拡張子ですよ。
ご自分ではあやしげな団体の宣伝マンを自認してるようですが、他の方が張って下さったリンクは
全部テキストで説明を求めるんです
か？
奇妙な構図ですね。何か、強迫観念に憑りつかれているような脅えぶりですね。
随分興奮しておられるようですが、まず拡張子を見たらどうですか？
beebee2seeは２ちゃんねる用画像アップローダーを示し、
末尾.jpgは画像の拡張子ですよ。
ご自分ではあやしげな団体の宣伝マンを自認してるようですが、他の方が張って下さったリンクは
全部テキストで説明を求めるんです
か？
奇妙な構図ですね。何か、強迫観念に憑りつかれているような脅えぶりですね。
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 18:13:01 ID:etFbSb6X0
>>337
他スレに同じアドレスが、矢張り説明なく貼られていました。
いわゆる「トラップ」のようですね。
私はスレと言いながらスレのではないアドレスを貼ったりはしません、なので信用出来るアドレスと言えるでしょう。
「慎重になる」「強迫観念に憑かれる」、これらはそれぞれ全く違う事ですよ。
他スレに同じアドレスが、矢張り説明なく貼られていました。
いわゆる「トラップ」のようですね。
私はスレと言いながらスレのではないアドレスを貼ったりはしません、なので信用出来るアドレスと言えるでしょう。
「慎重になる」「強迫観念に憑かれる」、これらはそれぞれ全く違う事ですよ。
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 18:15:39 ID:etFbSb6X0
>>334
>>337
ところで貴方がたは今日や近日、どこのスレを利用していましたか？
無論このスレでもかまいません。
突然現れたIDに、興味があります。
良ければ利用スレのレスのアドレスをお示し下さい。
>>337
ところで貴方がたは今日や近日、どこのスレを利用していましたか？
無論このスレでもかまいません。
突然現れたIDに、興味があります。
良ければ利用スレのレスのアドレスをお示し下さい。
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 18:23:52 ID:V7UQXkxk0
いつもの馬鹿が今日もみんなに叩かれてるのかよ
この嫌われ者っぷりは何だろうな
普通、ひとりくらい擁護するかきこみがあってもおかしくないがね
全員にフルボッコとは泣ける
この嫌われ者っぷりは何だろうな
普通、ひとりくらい擁護するかきこみがあってもおかしくないがね
全員にフルボッコとは泣ける
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 18:36:19 ID:etFbSb6X0
都合の悪い質問をされると急に消え、新しいIDが現れるのは、如何かと。
････まァいいですけど、では理路整然と話してみて下さい。
ウソをついてトラップを踏ませようとした>>310氏、それを咎めた私、これが何か私に問題でも？
なぜ「バカ」なのかを、解かりやすくご説明願えないでしょうか。
････まァいいですけど、では理路整然と話してみて下さい。
ウソをついてトラップを踏ませようとした>>310氏、それを咎めた私、これが何か私に問題でも？
なぜ「バカ」なのかを、解かりやすくご説明願えないでしょうか。
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 18:37:06 ID:XYiPFIW90
>>340
大東流スレの基地外率は異常だな
以前は中拳もそうだったが、今はダントツで大東流スレ
しかし佐川幸義が生誕180年とは知らなかった
中倉清先生と同世代の武術家だと思ってたよ
随分長生きしたんだな
大東流スレの基地外率は異常だな
以前は中拳もそうだったが、今はダントツで大東流スレ
しかし佐川幸義が生誕180年とは知らなかった
中倉清先生と同世代の武術家だと思ってたよ
随分長生きしたんだな
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 18:42:03 ID:etFbSb6X0
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 18:44:06 ID:XYiPFIW90
なんだスレタイが間違ってるのかよ
正真正銘のインチキスレだな
正真正銘のインチキスレだな
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 18:47:12 ID:etFbSb6X0
>>344
私が基地外な理由は？
「自分でも説明出来ない、しかし何故だか言ってしまうんだ」じゃ、痴呆です、
きちんとお示し下さらないでしょうか。
ウソを咎めたり合気遣い(と思う方たち)を紹介したりが、「基地外」呼ばわりされるほどですかね････？
私が基地外な理由は？
「自分でも説明出来ない、しかし何故だか言ってしまうんだ」じゃ、痴呆です、
きちんとお示し下さらないでしょうか。
ウソを咎めたり合気遣い(と思う方たち)を紹介したりが、「基地外」呼ばわりされるほどですかね････？
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 18:54:36 ID:XYiPFIW90
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 19:49:17 ID:CwdclFjk0
合気しか言えない、馬鹿の一つ覚え。安っぽいなｗｗｗ
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/29(日) 20:26:45 ID:XYiPFIW90
合気に罪はないだろうけど、こういう糞スレのお陰で評判が悪くなる
キチガイからはネットを取り上げた方がいいと思うぜ
キチガイからはネットを取り上げた方がいいと思うぜ
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 00:48:35 ID:cayGs5Mp0
合い気はヨーロッパで試合しまくったらしい。
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 00:55:03 ID:bkazLLgr0
能書きの多い日本人と違って、ヨーロッパ人は使って試すから。
実戦合気は海外に行ったかな？
実戦合気は海外に行ったかな？
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 01:14:34 ID:UG16T31d0
>>346
うはｗやっぱり理由が言えないｗ
痴呆ｗ
>>349
それは初耳です。
興味深い････
>>350
使ったのはヨーロッパ人なのですか？
すごいですね、誰に学ばれ身につけたのでしょう････
うはｗやっぱり理由が言えないｗ
痴呆ｗ
>>349
それは初耳です。
興味深い････
>>350
使ったのはヨーロッパ人なのですか？
すごいですね、誰に学ばれ身につけたのでしょう････
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 02:10:41 ID:UG16T31d0
>>332
一元塾のHPから引用します。
時、生命は人を待たず、今日を悔いなく
私は未だ道半ばで光明は遙か彼方です
然し余命はあと僅かになってしまいました
偉大な師に巡り合えた幸運を活かしきれなかったのは、生来の怠惰心を克服できなかったことにあります
諸士におかれましては、師の教えを信じて念々念願して日々に怠らず、
全身全霊を挙げて稽古に励まれて、彼岸に到達されることを祈念してやみません
――成田新十郎
私はお恥ずかしい話、こういった偉人の言葉が大好きです････ 気に入ったものをこれからちょくちょく、紹介してみますね。
一元塾のHPから引用します。
時、生命は人を待たず、今日を悔いなく
私は未だ道半ばで光明は遙か彼方です
然し余命はあと僅かになってしまいました
偉大な師に巡り合えた幸運を活かしきれなかったのは、生来の怠惰心を克服できなかったことにあります
諸士におかれましては、師の教えを信じて念々念願して日々に怠らず、
全身全霊を挙げて稽古に励まれて、彼岸に到達されることを祈念してやみません
――成田新十郎
私はお恥ずかしい話、こういった偉人の言葉が大好きです････ 気に入ったものをこれからちょくちょく、紹介してみますね。
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 17:23:07 ID:UG16T31d0
閑話休題。
今年も8月が終わります。
戦争番組が多く放送されていましたね。
映像で、当時の小学生が水車のような機械に入り、校庭をゴロゴロ転がされる様子が、流れていました。
昔はあんな事をやっていたのですね！
飛行訓練の一環だったと、説明されていましたが････
ああいう訓練、体の鍛練も、面白いかも知れません。
夏の終わりの、ちょっとした雑談でした。
今年も8月が終わります。
戦争番組が多く放送されていましたね。
映像で、当時の小学生が水車のような機械に入り、校庭をゴロゴロ転がされる様子が、流れていました。
昔はあんな事をやっていたのですね！
飛行訓練の一環だったと、説明されていましたが････
ああいう訓練、体の鍛練も、面白いかも知れません。
夏の終わりの、ちょっとした雑談でした。
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 17:37:33 ID:lWhB5Iwh0
「閑話休題」の用い方が正しくないな。ｗ
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 17:40:51 ID:UG16T31d0
「また雑談で申し訳ありません。(汗」
････が良かったですかね。
アドバイスありがとうございます。
合気そのものの技術論も、もっと増やしていかなければならないですね････
････が良かったですかね。
アドバイスありがとうございます。
合気そのものの技術論も、もっと増やしていかなければならないですね････
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 17:45:59 ID:kg0Fbj0f0
>>354
連投荒らしを相手にするのはやめましょう。
荒らしはスルー。完全無視。
このスレはこの変態さんの隔離スレ。
スレの立った順序からして、このスレは重複スレ立て違反だから
このまま放置しておいて、本スレを正常運営して、次スレで出入り禁止に
しておけばＯＫ！
こいつが勝手に大東流佐川スレ名でスレ立てしたら、重複で削除依頼したらよし。
連投荒らしを相手にするのはやめましょう。
荒らしはスルー。完全無視。
このスレはこの変態さんの隔離スレ。
スレの立った順序からして、このスレは重複スレ立て違反だから
このまま放置しておいて、本スレを正常運営して、次スレで出入り禁止に
しておけばＯＫ！
こいつが勝手に大東流佐川スレ名でスレ立てしたら、重複で削除依頼したらよし。
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 17:55:05 ID:UG16T31d0
>>356
もう一つのスレが先に立てられたのは事実です。
しかし仰る事には2点疑義があります。
一．もう一つのスレは利用者がほとんどいない事
二．後にスレ立てをする、いわゆる「重複」を、通称カルトマンが過去幾度も繰り返してきた事
この2点を無視してはならないでしょう。
後者は「その18」と題されて、パート18の後に立てられて一年以上経過し、まだ残っています。
重複を指摘するのなら、まず↑を指摘しなければならないハズです。
なぜ指摘なさらないのかを、まず書くのが筋ではないでしょうか。
もう一つのスレが先に立てられたのは事実です。
しかし仰る事には2点疑義があります。
一．もう一つのスレは利用者がほとんどいない事
二．後にスレ立てをする、いわゆる「重複」を、通称カルトマンが過去幾度も繰り返してきた事
この2点を無視してはならないでしょう。
後者は「その18」と題されて、パート18の後に立てられて一年以上経過し、まだ残っています。
重複を指摘するのなら、まず↑を指摘しなければならないハズです。
なぜ指摘なさらないのかを、まず書くのが筋ではないでしょうか。
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 18:05:48 ID:kg0Fbj0f0
>>357
今日からここは、キミの楽園だよ。
誰もキミを否定も肯定もしない。
自分の好きな事を書いて、自分で自分を擁護し褒め称え、自分で自分の首を絞めようが
それは、キミの自由。
他の住民と仲良く共存できないのなら、ひとりで生きてゆけば良いと思うよ。
優れた人間の周囲には、まるで大樹の元に人が集まるがごとく賛同の輪が広がるという。
他を否定し自己のみを是とする生き方を貫くのも、個人の自由だし誰にも止められない。
これからも頑張ってわが道を行って下さい。
キミが否定した他のスレへは、決して足を踏み入れないように。
それが最低限の礼儀だと思います。
がんばって下さい。
今日からここは、キミの楽園だよ。
誰もキミを否定も肯定もしない。
自分の好きな事を書いて、自分で自分を擁護し褒め称え、自分で自分の首を絞めようが
それは、キミの自由。
他の住民と仲良く共存できないのなら、ひとりで生きてゆけば良いと思うよ。
優れた人間の周囲には、まるで大樹の元に人が集まるがごとく賛同の輪が広がるという。
他を否定し自己のみを是とする生き方を貫くのも、個人の自由だし誰にも止められない。
これからも頑張ってわが道を行って下さい。
キミが否定した他のスレへは、決して足を踏み入れないように。
それが最低限の礼儀だと思います。
がんばって下さい。
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 18:08:45 ID:UG16T31d0
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 18:17:08 ID:UG16T31d0
>>358
せっかくだから突っ込んでおきますね。
「自分で自分を擁護し褒め称え」
こんなのした事ないですねェ････ どこでしてますか？(また答えられない？
「優れた人間の周囲には、まるで大樹の元に人が集まるがごとく賛同の輪が広がるという」
誰が言ってるんですか？
それと貴方ご自身は出来てるんですか、それ。
良ければ手本をご紹介下さい。
私は>>254が良い実例として挙げられますが、貴方のも是非どうぞ。
「他を否定し」
どこで否定していますか。
具体的に挙げて下さい。(また挙げられない？
「キミが否定した他のスレへは、決して足を踏み入れないように」
一度も踏み入れた事ないですよ？
まずは貴方ご自身が、あっちへフラフラこっちへフラフラ、無節操に踏み入れるのをおやめになってはいかがでしょう？
せっかくだから突っ込んでおきますね。
「自分で自分を擁護し褒め称え」
こんなのした事ないですねェ････ どこでしてますか？(また答えられない？
「優れた人間の周囲には、まるで大樹の元に人が集まるがごとく賛同の輪が広がるという」
誰が言ってるんですか？
それと貴方ご自身は出来てるんですか、それ。
良ければ手本をご紹介下さい。
私は>>254が良い実例として挙げられますが、貴方のも是非どうぞ。
「他を否定し」
どこで否定していますか。
具体的に挙げて下さい。(また挙げられない？
「キミが否定した他のスレへは、決して足を踏み入れないように」
一度も踏み入れた事ないですよ？
まずは貴方ご自身が、あっちへフラフラこっちへフラフラ、無節操に踏み入れるのをおやめになってはいかがでしょう？
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 22:30:12 ID:TZZsAOtH0
由緒あるサイトっていうから一体何が書かれているのかと思って読んでみたら
この時期テレビでやってる芸能人の心霊体験談と同じじゃないか…。がっかり。
この時期テレビでやってる芸能人の心霊体験談と同じじゃないか…。がっかり。
362 ： ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/08/31(火) 17:23:17 ID:RogEftBX0
>>304-305
あなたは以前に男性器のAAを連貼りして削除されてた方ですね。
またアク禁になっちゃいますよ。
>>310-331
これどうしてアドレスが違うんでしょう。
>>332
合気投げの動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=2nO3CtOv_D0
>>356
別に重複ではなく正統なシリーズですよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266511578/973
973 ： ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/11(日) 19:56:24 ID:rGr1wC370
新スレです。
【ご生誕】佐川幸義パート21【百八周年記念】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278844939/l50
>>962はスレタイに利用者個人への誹謗中傷が入ってしまっているので
改めて立てました。
こういうことです。
あなたのスレはまあ本来スレ立て違反ですが
荒らし専用として勝手に機能でもさせといて下さい。
あなたは以前に男性器のAAを連貼りして削除されてた方ですね。
またアク禁になっちゃいますよ。
>>310-331
これどうしてアドレスが違うんでしょう。
>>332
合気投げの動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=2nO3CtOv_D0
>>356
別に重複ではなく正統なシリーズですよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266511578/973
973 ： ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/07/11(日) 19:56:24 ID:rGr1wC370
新スレです。
【ご生誕】佐川幸義パート21【百八周年記念】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1278844939/l50
>>962はスレタイに利用者個人への誹謗中傷が入ってしまっているので
改めて立てました。
こういうことです。
あなたのスレはまあ本来スレ立て違反ですが
荒らし専用として勝手に機能でもさせといて下さい。
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/31(火) 23:54:33 ID:vdnnEg8u0
９２歳で医師の前で腕立て伏せを１５０回こなして見せた。
９５歳で亡くなる。
最晩年は腰を悪くして歩行困難。
腰を悪くしたのは何歳のときですか？
流派の存続を安泰にするために徒党を組んで 逸話を創ったのですか？
いま世の中に氾濫する催眠武術の起点でしょうか？
そう考えるとそちらを経由して世に出た人物等の寸評の理由が
見えてくるような気もしますが？
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/01(水) 06:24:13 ID:sZ5FcdI20
>361
「芸能人の心霊体験談」というのはよく解かりませんが、
まァ一言で「超常現象」と仰りたいものと、解釈します。
････そうですね、確かに超常現象(の体験談)を集めたサイトではあります。
しかし集めたものが何であれ、それが長く続いている、正常に運営されているという意味で、
由緒あるシリーズと言えるんじゃないでしょうか。
そして超常現象という、一言で「すごい」話ばかりの中にあり、
武道という地味な分野の体験談が好評を集め、収録されるに至った事は、なかなかに貴重な事かも知れません。
武道板の一利用者として、幾分誇りに感じています。
皆さんの中で佐川氏あるいは他の合気を体験した方がいらっしゃれば、そこに投稿してみてはいかがでしょう。
「武道板利用者」という、ある意味流派意識により、素直に応援したい気持ちです。
「芸能人の心霊体験談」というのはよく解かりませんが、
まァ一言で「超常現象」と仰りたいものと、解釈します。
････そうですね、確かに超常現象(の体験談)を集めたサイトではあります。
しかし集めたものが何であれ、それが長く続いている、正常に運営されているという意味で、
由緒あるシリーズと言えるんじゃないでしょうか。
そして超常現象という、一言で「すごい」話ばかりの中にあり、
武道という地味な分野の体験談が好評を集め、収録されるに至った事は、なかなかに貴重な事かも知れません。
武道板の一利用者として、幾分誇りに感じています。
皆さんの中で佐川氏あるいは他の合気を体験した方がいらっしゃれば、そこに投稿してみてはいかがでしょう。
「武道板利用者」という、ある意味流派意識により、素直に応援したい気持ちです。
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/01(水) 06:36:31 ID:sZ5FcdI20
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/01(水) 06:54:47 ID:sZ5FcdI20
>>363
確か72歳の時に、振り棒は座ってやれば腰を痛めないと、お解かりになったと思いました。
腰を痛めたのは72歳よりも前という事になりますが、
椎間板が磨り減り無くなってしまうほどの重傷は、長い年数をかけ積み重ねられたものだと思います。
五十代、あるいはもっと以前より痛めていた事も、考えられるでしょうね････
確か72歳の時に、振り棒は座ってやれば腰を痛めないと、お解かりになったと思いました。
腰を痛めたのは72歳よりも前という事になりますが、
椎間板が磨り減り無くなってしまうほどの重傷は、長い年数をかけ積み重ねられたものだと思います。
五十代、あるいはもっと以前より痛めていた事も、考えられるでしょうね････
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/01(水) 06:59:26 ID:pb0TXp8D0
368 ： ◆BgM4vQMRBo ：2010/09/01(水) 12:53:37 ID:ZndOENmAP
369 ： ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/09/01(水) 14:51:56 ID:vj6itXBP0
この人まだ荒らしとる。
専用スレでどうぞってのに
余程ここが気になるのだろうか。
>>363
いつの時代も業界がスケープゴートを求め
氏に白羽の矢が立ったということでしょうね。
>>365
やはり中国武術はこういうノウハウの宝なのでしょうね。
>>367
ヒント
初期微動。
専用スレでどうぞってのに
余程ここが気になるのだろうか。
>>363
いつの時代も業界がスケープゴートを求め
氏に白羽の矢が立ったということでしょうね。
>>365
やはり中国武術はこういうノウハウの宝なのでしょうね。
>>367
ヒント
初期微動。
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/01(水) 15:01:46 ID:pb0TXp8D0
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/01(水) 16:58:23 ID:5MHcEjqE0
極真 対 少林寺 は雑誌「格闘技通信」から始まったものですよね。
この格闘技通信から世に出た象徴的な人物が骨法の堀辺さんです。
堀辺さんは最初おもてに出していませんでしたが
佐川さんのところにかなりの年月いた門弟ですね。
これらの事実の裏には複雑な因果関係が隠れているのですか？
372 ： ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/09/01(水) 18:25:01 ID:vj6itXBP0
>>370
合気というか
普通に大東流やるぶんには特に必要は無いでしょうね。
>>371
時系列では極真対少林寺のが堀部氏より前でしょうから
佐川氏関連で何らかの実権を握った堀部氏が
雑誌の性格をコントロールして来た(対決をアジった)
という可能性は品薄でしょうが
後年の支配力は小さくないでしょうね。
格通と佐川氏の出版的な影響関係は詳らかでありませんが
やはり武林のビッグネームだったのは確かでしょうし
ある意味それを包括した的な立場を標榜したかのような(あえてファジーな表現ｗ)
堀部氏の商戦がヒットした部分はとにかくあったということでしょう。
合気というか
普通に大東流やるぶんには特に必要は無いでしょうね。
>>371
時系列では極真対少林寺のが堀部氏より前でしょうから
佐川氏関連で何らかの実権を握った堀部氏が
雑誌の性格をコントロールして来た(対決をアジった)
という可能性は品薄でしょうが
後年の支配力は小さくないでしょうね。
格通と佐川氏の出版的な影響関係は詳らかでありませんが
やはり武林のビッグネームだったのは確かでしょうし
ある意味それを包括した的な立場を標榜したかのような(あえてファジーな表現ｗ)
堀部氏の商戦がヒットした部分はとにかくあったということでしょう。
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/01(水) 19:31:52 ID:rIw6Th+20
>初期微動
なんとなく生理反射のようにも見えるが・・・。
まぁ、合気の世界でも反射作用に特化しているところもあるし、間違いではないだろうな。
なんとなく生理反射のようにも見えるが・・・。
まぁ、合気の世界でも反射作用に特化しているところもあるし、間違いではないだろうな。
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/01(水) 21:24:49 ID:98BQ80l70
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/02(木) 18:36:03 ID:VDFeA/Ti0
おォッ、またも合気の遣い手が来ている！？
････今忙しいので、またのちほど来させて頂きます。
････今忙しいので、またのちほど来させて頂きます。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 00:34:06 ID:chtFeNgX0
テレビの世界柔道の番組見た。
重量級選手は、合気あげで最初は佐川道場の人に遅れを取るかもしれないが、
数日修行して要領をつかんだら、佐川御大でも彼らをあげられないだろうと
思う。彼らは柔道が仕事みたいなものだから、練習量でも佐川先生にまけて
いない。その上に、競合相手の試合でもまれた経験値があり、才能の面でも
よりふるい分けられた超一流ばかりだから。これが殴り合いとかサブミッ
ションとかも加えられた総合の世界一なら、素手喧嘩なら全盛期の佐川先
生でもまず勝てないだろうな。
悲しい現実を感じた。日本人の趣味武道家ではどっちが強いとか争っても
彼らの前ではドングリの背比べだな。自分が好きな武道や武術を、自分なり
にがんばるしかないね。彼ら格闘家は年取ったら弱いとか言うけど、引退
してから練習していなければそうかも知れないが、引退後ほどほどに練習
していたら、武術の先生とかよりもまだまだ強いと思う。
重量級選手は、合気あげで最初は佐川道場の人に遅れを取るかもしれないが、
数日修行して要領をつかんだら、佐川御大でも彼らをあげられないだろうと
思う。彼らは柔道が仕事みたいなものだから、練習量でも佐川先生にまけて
いない。その上に、競合相手の試合でもまれた経験値があり、才能の面でも
よりふるい分けられた超一流ばかりだから。これが殴り合いとかサブミッ
ションとかも加えられた総合の世界一なら、素手喧嘩なら全盛期の佐川先
生でもまず勝てないだろうな。
悲しい現実を感じた。日本人の趣味武道家ではどっちが強いとか争っても
彼らの前ではドングリの背比べだな。自分が好きな武道や武術を、自分なり
にがんばるしかないね。彼ら格闘家は年取ったら弱いとか言うけど、引退
してから練習していなければそうかも知れないが、引退後ほどほどに練習
していたら、武術の先生とかよりもまだまだ強いと思う。
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 00:39:14 ID:rCMGkbFw0
？
なんか胴着でも着て道場で素手で戦う前提なの？
路上で全盛期の佐川先生とケンカになったらどうなるかな？
佐川先生は路面だけでなく周りにあるモノ、環境全てを武器化して戦うと思うよ。
子供の頃から人をぶっ倒すことしか考えてない偏執狂一歩手前の
佐川先生だよ？それもぶっちぎりの崩しの天才。
なんか胴着でも着て道場で素手で戦う前提なの？
路上で全盛期の佐川先生とケンカになったらどうなるかな？
佐川先生は路面だけでなく周りにあるモノ、環境全てを武器化して戦うと思うよ。
子供の頃から人をぶっ倒すことしか考えてない偏執狂一歩手前の
佐川先生だよ？それもぶっちぎりの崩しの天才。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 01:06:43 ID:chtFeNgX0
あくまで素手の話。
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 01:09:15 ID:chtFeNgX0
武器使っていいのなら機関銃とか出すやつには勝てないし。
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 01:31:18 ID:BVjhf+GL0
>>367
吉丸氏のご著作に、「勁力が合気」という理論も引用されていました。
発勁が合気であるという見方があっても、良いのではないでしょうか。
佐川氏も「合気の表れ方は人により異なる」というニュアンスの事、仰っていたと思います。
発勁という現象の解釈も、人それぞれ異なるでしょうし････
吉丸氏のご著作に、「勁力が合気」という理論も引用されていました。
発勁が合気であるという見方があっても、良いのではないでしょうか。
佐川氏も「合気の表れ方は人により異なる」というニュアンスの事、仰っていたと思います。
発勁という現象の解釈も、人それぞれ異なるでしょうし････
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 01:38:08 ID:BVjhf+GL0
>>370
合気がお遣いになれるのですね。
どのように会得されていったかに、興味を覚えてなりません。
メカニズムを教えろとは申しません、「貴方という合気」の精製過程を、話して頂けないでしょうか。
よほど物好きな気分になったらで、かまいませんので････
合気がお遣いになれるのですね。
どのように会得されていったかに、興味を覚えてなりません。
メカニズムを教えろとは申しません、「貴方という合気」の精製過程を、話して頂けないでしょうか。
よほど物好きな気分になったらで、かまいませんので････
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 01:52:14 ID:BVjhf+GL0
世界柔道、仕事が忙しく見られませんでした････ (貧乏ヒマなし、ただ単に仕事が出来ないだけですが
そうですか、武術家よりも強そうだった････
少し仰る内容とはズレるのですが、申し訳ありません。
武術の世界の指導者は、声が小さいと思うのです。
ボソボソ、聞き取り辛く喋ってしまう。
あれはやめたほうが良いかも知れません。
体術にもその(申し訳ないですが)弱々しさが、表れる(感じがする)。
較べて柔道の指導者は、お歳を召しても声がハキハキ大きい場合が多い。
「気合じゃー！」などという、体育会なノリは好きじゃありませんが、呼吸と体技のハキハキは、関係なくはなさそうです。
実戦の雄と謳われた塩田剛三は、声が特別ハキハキしていた。
もっとしっかり、大きな声を。
若い身だから自分勝手な事を言っているのかも知れませんが、最近の経験からどうしても言いたくて････
そうですか、武術家よりも強そうだった････
少し仰る内容とはズレるのですが、申し訳ありません。
武術の世界の指導者は、声が小さいと思うのです。
ボソボソ、聞き取り辛く喋ってしまう。
あれはやめたほうが良いかも知れません。
体術にもその(申し訳ないですが)弱々しさが、表れる(感じがする)。
較べて柔道の指導者は、お歳を召しても声がハキハキ大きい場合が多い。
「気合じゃー！」などという、体育会なノリは好きじゃありませんが、呼吸と体技のハキハキは、関係なくはなさそうです。
実戦の雄と謳われた塩田剛三は、声が特別ハキハキしていた。
もっとしっかり、大きな声を。
若い身だから自分勝手な事を言っているのかも知れませんが、最近の経験からどうしても言いたくて････
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 01:57:11 ID:BVjhf+GL0
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 02:06:01 ID:BVjhf+GL0
>>377
そういう武術イズム、ぶっちゃけて言えば卑怯イズムは、
塩田剛三氏のオハコ、というイメージがあります。
佐川氏は意外にもと言うか、正々堂々、道場試合的なタイプに思います。
中国武術の在り方にも、似ると言えるでしょうか。
卑怯ズム ･･･ 上原清吉(意外？)、塩田剛三、大山倍達、ヒクソングレイシー
試合ズム ･･･ 王郷齋、佐川幸義
このように分類される印象があるのですが、いかがでしょう。
どちらかのイズムを正しくないと言いたいわけじゃありませんので、誤解なきよう････
そういう武術イズム、ぶっちゃけて言えば卑怯イズムは、
塩田剛三氏のオハコ、というイメージがあります。
佐川氏は意外にもと言うか、正々堂々、道場試合的なタイプに思います。
中国武術の在り方にも、似ると言えるでしょうか。
卑怯ズム ･･･ 上原清吉(意外？)、塩田剛三、大山倍達、ヒクソングレイシー
試合ズム ･･･ 王郷齋、佐川幸義
このように分類される印象があるのですが、いかがでしょう。
どちらかのイズムを正しくないと言いたいわけじゃありませんので、誤解なきよう････
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 06:08:30 ID:9eK3VsYM0
>>380
そういう考えは、佐川先生のように自己のの技術や視点が確立していなければ
虻蜂取らずになると思うがね。
>>381
普通に合気系の武道で正しいと言われていることを
忠実に守って練習しただけ。
そういう考えは、佐川先生のように自己のの技術や視点が確立していなければ
虻蜂取らずになると思うがね。
>>381
普通に合気系の武道で正しいと言われていることを
忠実に守って練習しただけ。
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 13:32:27 ID:BVjhf+GL0
>>385
確かに「何でも正しい」と見てしまうのは、宗教的精神性としてはアリですが、
技術の世界ではご法度と言える(面もある)のかも知れません。
しかし合気が人により解釈が異なるの同様、発勁も解釈がだいぶ分かれるようなのです。
ただ単に「押す」イメージを発勁と考えるのから、
相手の力をもらって、変換して、威力、技の噴き出しとする、まさに合気にそっくりなものまで、色々あります。
相手が力を加えてこなくても、そして術者が動かずとも、大きな威力が出る、更に高度なものまで存在します。
発勁とは何でしょう？
ドーンと押す、こういうイメージから日本はそろそろ離れたほうが良く、「合気とは何か？」と似た取り組みが必要かも知れません。
確かに「何でも正しい」と見てしまうのは、宗教的精神性としてはアリですが、
技術の世界ではご法度と言える(面もある)のかも知れません。
しかし合気が人により解釈が異なるの同様、発勁も解釈がだいぶ分かれるようなのです。
ただ単に「押す」イメージを発勁と考えるのから、
相手の力をもらって、変換して、威力、技の噴き出しとする、まさに合気にそっくりなものまで、色々あります。
相手が力を加えてこなくても、そして術者が動かずとも、大きな威力が出る、更に高度なものまで存在します。
発勁とは何でしょう？
ドーンと押す、こういうイメージから日本はそろそろ離れたほうが良く、「合気とは何か？」と似た取り組みが必要かも知れません。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 13:41:17 ID:BVjhf+GL0
>>385
そうですか、そのようにして合気を････
しかし「合気系の武道で正しいと言われている事」と言っても、何が確かか正しいか、選別が難しいですよね。
解釈も分かれるでしょうし。
私の場合は自分で考えて進めてきましたが、まァこれも「道は人の数だけある」としか言えないのでしょうね････
そうですか、そのようにして合気を････
しかし「合気系の武道で正しいと言われている事」と言っても、何が確かか正しいか、選別が難しいですよね。
解釈も分かれるでしょうし。
私の場合は自分で考えて進めてきましたが、まァこれも「道は人の数だけある」としか言えないのでしょうね････
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 14:07:19 ID:BVjhf+GL0
私が>>320で待望したのに応えて、直後アリミツさんが更新して下さいました。
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/newpage34.html
予感があったからこそ書いたのですが、矢張り進化されていたようです。
「体の重みと内部弛緩力を足心に落とす」、これは佐川氏の教えにもなかった発見だったと････
矢張り自分で考え、進めていく、これが一番かも知れません････ 龍合気の現れた今、本家の有満合気にも、進化してほしいです。
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/newpage34.html
予感があったからこそ書いたのですが、矢張り進化されていたようです。
「体の重みと内部弛緩力を足心に落とす」、これは佐川氏の教えにもなかった発見だったと････
矢張り自分で考え、進めていく、これが一番かも知れません････ 龍合気の現れた今、本家の有満合気にも、進化してほしいです。
389 ： ◆BgM4vQMRBo ：2010/09/03(金) 22:08:38 ID:7HQLAOynP
佐川先生が真伝教えだしたのは
90歳以後だよ。でたらめな解釈しないように。
体の重みと内部弛緩力を足心に落とす
あれ？秘伝9月号の塩坂さんの佐川先生の鍛錬話とそっくりな気がしますけどねぇ 笑
つまり塩坂さんもとっくの昔にわかってたことと。
90歳以後だよ。でたらめな解釈しないように。
体の重みと内部弛緩力を足心に落とす
あれ？秘伝9月号の塩坂さんの佐川先生の鍛錬話とそっくりな気がしますけどねぇ 笑
つまり塩坂さんもとっくの昔にわかってたことと。
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 22:11:36 ID:N+Kn1xUN0
発勁とは筋腱複合体から「パキッーーーーン」と体内音とともに
発せられる浸透性の高いパワーのことを言うのであって
合気柔術家は必ずしも発勁しているとは言えないね
この体内音は聴診器や音波探知機など
科学的検証で第三者に音を聞かせることで証明することが
できるのでオカルトでも迷信でもファンタジーでもない
ちなみに塩田は勁を強烈に発することができた
前田明が衝撃が膝まで来たって証言してたしね
岡本師範とかは勁はあまり出てないけど合気は高度だね
発せられる浸透性の高いパワーのことを言うのであって
合気柔術家は必ずしも発勁しているとは言えないね
この体内音は聴診器や音波探知機など
科学的検証で第三者に音を聞かせることで証明することが
できるのでオカルトでも迷信でもファンタジーでもない
ちなみに塩田は勁を強烈に発することができた
前田明が衝撃が膝まで来たって証言してたしね
岡本師範とかは勁はあまり出てないけど合気は高度だね
391 ： ◆BgM4vQMRBo ：2010/09/03(金) 22:12:08 ID:7HQLAOynP
有満さんのいうこともわかるけど
ここまで何年かかってるのかというと
だいぶ遅いですね。
ここまで何年かかってるのかというと
だいぶ遅いですね。
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/04(土) 00:58:11 ID:2xwvRhtg0
＞佐川先生が真伝教えだしたのは
＞90歳以後だよ。でたらめな解釈しないように。
この期に及んで真伝か。（ｗ
何十年も技に掛けられて分からない人間が、年取ってから多少コツを
教わってもものにならないよ。だからこそ、教えたんだ。
出来る人間なら、５年掛けられたら解析できる。
元からそれほど高レベルの合気でなかったか、すでに失伝したかって
ことだね。どっちにしても現代に存在しないし、今後もでないものを
論議しても無駄。ケンシロウや花の慶次にあこがれるようなものだ。（ｗ
＞90歳以後だよ。でたらめな解釈しないように。
この期に及んで真伝か。（ｗ
何十年も技に掛けられて分からない人間が、年取ってから多少コツを
教わってもものにならないよ。だからこそ、教えたんだ。
出来る人間なら、５年掛けられたら解析できる。
元からそれほど高レベルの合気でなかったか、すでに失伝したかって
ことだね。どっちにしても現代に存在しないし、今後もでないものを
論議しても無駄。ケンシロウや花の慶次にあこがれるようなものだ。（ｗ
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/04(土) 01:01:34 ID:a1VM8VxS0
俺はジュウザに憧れたなぁ～
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/04(土) 01:03:20 ID:2xwvRhtg0
ちなみに俺はトキだ。俺と正反対の病気の天才ってかっこいいよね。
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/04(土) 01:13:31 ID:a1VM8VxS0
トキって書くとココの痛い人が同意しそうで消しましたよー
でもトキが一番の天才で、最も伝承者に相応しい人物っていう設定ですよね。
ま、真伝だの龍だの言ってるオタクに比べたらジャギの方がマシですわ
でもトキが一番の天才で、最も伝承者に相応しい人物っていう設定ですよね。
ま、真伝だの龍だの言ってるオタクに比べたらジャギの方がマシですわ
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/04(土) 01:18:48 ID:2xwvRhtg0
ｗ
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/04(土) 03:32:22 ID:YNfG6QrW0
＞あれ？秘伝9月号の塩坂さんの佐川先生の鍛錬話とそっくりな気がしますけどねぇ 笑
＞つまり塩坂さんもとっくの昔にわかってたことと。
塩坂の話は足心ではなくてつま先。
つま先の鍛錬法なら、吉丸さんの昔の本にも出てくるよ。
＞つまり塩坂さんもとっくの昔にわかってたことと。
塩坂の話は足心ではなくてつま先。
つま先の鍛錬法なら、吉丸さんの昔の本にも出てくるよ。
398 ： ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/09/04(土) 14:25:49 ID:+ENmqcz50
>>373
反射殺しもあるでしょうね
同時に。
>>374
いえ
大東流投げ≒合気投げ
ですから。
>>377
でも佐川氏は全盛期が遅いですからね･･･。
>>390
まあ発勁というか勁力
勁力とうか運勁、用勁ですからね
大事なのは。
反射殺しもあるでしょうね
同時に。
>>374
いえ
大東流投げ≒合気投げ
ですから。
>>377
でも佐川氏は全盛期が遅いですからね･･･。
>>390
まあ発勁というか勁力
勁力とうか運勁、用勁ですからね
大事なのは。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/04(土) 15:26:20 ID:2xwvRhtg0
＞この体内音は聴診器や音波探知機など
＞科学的検証で第三者に音を聞かせることで証明することが
＞できるので
じゃあしろや。（ｗ
筋肉や関節は壊れでもしない限りそんな音出さないよ。（ｗ
なんで大東流や中国拳法は痛いのが多いんだ。
松田さんの洗脳か？
＞科学的検証で第三者に音を聞かせることで証明することが
＞できるので
じゃあしろや。（ｗ
筋肉や関節は壊れでもしない限りそんな音出さないよ。（ｗ
なんで大東流や中国拳法は痛いのが多いんだ。
松田さんの洗脳か？
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 03:35:29 ID:YeZG48Z00
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 03:53:58 ID:YeZG48Z00
>>390
発勁の際にはそんな音が出るのですね。
存じませんでした、勉強になります。
それはご体感(でそう仰っている)のみではなく、矢張り実験的に証明された事なのですか？
興味があります、良ければお教え願います。
発勁の際にはそんな音が出るのですね。
存じませんでした、勉強になります。
それはご体感(でそう仰っている)のみではなく、矢張り実験的に証明された事なのですか？
興味があります、良ければお教え願います。
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 08:10:55 ID:BBlc4Fm/0
秘伝９月号読み直してみたが、３９７が言う ＞足心ではなくてつま先
なんてことはどこにも書いてなかったぞ。
塩坂さんの話がつま先のことか、足心のことを言ってるのかは不明だが、
佐川先生の奥意について「何故、大地を素足で踏みしめるのか･･･」というのがあった。
だいたい「佐川先生から吉丸の教えになかったこと」を有光が推測で
書いてることだからそもそも信用性には？？？な訳だけど、仮に有光の
言ってることが裏付けされるという視点、仮説、ヒントとして考えてみた。
中拳なんかの震脚なんか靴履いてやってるのと違う点で考えてみたんだが、
素足でやる場合「土踏まず」の感覚の有無が違うんじゃないか。
そうすると、足心感覚のことを言っているという解釈が妥当となる。
そうであれば、３８９の言ってることも真実味が出るが･･･。
しかし、結局は「佐川先生から吉丸の教えになかったこと」＝足心が
正しいか否かは別の話だろな。
それより、俺的には佐川先生の言った“気の話し”がどういうものだったんだか、
そっちの方が気になったんで、もちっとインタビュアーがあそこで突っ込んで
欲しかったんだがなあ。
なんてことはどこにも書いてなかったぞ。
塩坂さんの話がつま先のことか、足心のことを言ってるのかは不明だが、
佐川先生の奥意について「何故、大地を素足で踏みしめるのか･･･」というのがあった。
だいたい「佐川先生から吉丸の教えになかったこと」を有光が推測で
書いてることだからそもそも信用性には？？？な訳だけど、仮に有光の
言ってることが裏付けされるという視点、仮説、ヒントとして考えてみた。
中拳なんかの震脚なんか靴履いてやってるのと違う点で考えてみたんだが、
素足でやる場合「土踏まず」の感覚の有無が違うんじゃないか。
そうすると、足心感覚のことを言っているという解釈が妥当となる。
そうであれば、３８９の言ってることも真実味が出るが･･･。
しかし、結局は「佐川先生から吉丸の教えになかったこと」＝足心が
正しいか否かは別の話だろな。
それより、俺的には佐川先生の言った“気の話し”がどういうものだったんだか、
そっちの方が気になったんで、もちっとインタビュアーがあそこで突っ込んで
欲しかったんだがなあ。
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 08:59:51 ID:9iECpHOJ0
有満の話じゃ、まずつま先からだろ
おまえらはまずそこからだ
おまえらはまずそこからだ
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 09:06:05 ID:pWcQ3LUfO
うしろ先生は、肘関節を曲げて絞ると弓弦を絞るような音がすると、他人が発表してましたね。
佐川先生の気の話も、どうやったらそのような結果が出るのか、習わなければどうにもならない。
沖縄空手も同じ。殆どの人は習えないのだから、議論自体無駄でしょう。
佐川先生の気の話も、どうやったらそのような結果が出るのか、習わなければどうにもならない。
沖縄空手も同じ。殆どの人は習えないのだから、議論自体無駄でしょう。
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 12:16:58 ID:oqXE27hP0
宇城もいまやアレ系だけどな。
だから、ヨシタカも逃げたし。（ｗ
だから、ヨシタカも逃げたし。（ｗ
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 12:18:02 ID:oqXE27hP0
型武道の終着駅は電波系。
実際にやれば柳龍軒の二の前。
実際にやれば柳龍軒の二の前。
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 15:23:31 ID:ef7vGQhP0
>>399
科学者が検証しないと無意味
仮にビデオとか作っても音を加工したとか思われるしね（てか新垣スレにも湧いてたね君
筋肉（筋腱複合体）が音がしないって人は、ただ単にまだ勁が出ていないだけなんだよ
勁の音でその人間のレベルを測ることもできる
レベルが低く力と勁が混じっていると「バキッーーーーン」と鈍い音
力が抜け勁力だけで打撃ができるようになると「パキッーーーーン」と鋭い音
佐川幸義のような歴史的達人だと天井に向け、指一本掲げてピクンと動かしただけでも
「ピキッーーーーーーーーーーーン」と透明感にあふれる超高音が鳴り響く
レベルが高まれば高まるほど音は大きく高音になるわけ
勁が筋肉から射出されるとき音が鳴る真実は
勁に覚醒した人たち、具一寿、蘇昱彰、私などの間で共通認識がある
情報ソース、中国拳法戦闘法・武術（ウーシュウ）
名前は忘れたが他にも幾人かが同じような内容を語っている
>>401
実験というほどじゃないけど保健室にて友人に聴診器を
私の広背筋に押し当てて聞いてもらったことはあるね
科学者が検証しないと無意味
仮にビデオとか作っても音を加工したとか思われるしね（てか新垣スレにも湧いてたね君
筋肉（筋腱複合体）が音がしないって人は、ただ単にまだ勁が出ていないだけなんだよ
勁の音でその人間のレベルを測ることもできる
レベルが低く力と勁が混じっていると「バキッーーーーン」と鈍い音
力が抜け勁力だけで打撃ができるようになると「パキッーーーーン」と鋭い音
佐川幸義のような歴史的達人だと天井に向け、指一本掲げてピクンと動かしただけでも
「ピキッーーーーーーーーーーーン」と透明感にあふれる超高音が鳴り響く
レベルが高まれば高まるほど音は大きく高音になるわけ
勁が筋肉から射出されるとき音が鳴る真実は
勁に覚醒した人たち、具一寿、蘇昱彰、私などの間で共通認識がある
情報ソース、中国拳法戦闘法・武術（ウーシュウ）
名前は忘れたが他にも幾人かが同じような内容を語っている
>>401
実験というほどじゃないけど保健室にて友人に聴診器を
私の広背筋に押し当てて聞いてもらったことはあるね
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 15:47:42 ID:JSzVniuM0
アリミツは山本派で佐川派とは何の係り合いもないのはみんな知ってるよ。WIKI
にもそう出てるし。
にもそう出てるし。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 15:55:28 ID:oqXE27hP0
＞「ピキッーーーーーーーーーーーン」と透明感にあふれる超高音
＞が鳴り響く レベルが高まれば高まるほど音は大きく高音になるわけ
＞聴診器を 私の広背筋に押し当てて聞いてもらったことはあるね
全然レベルが違うし、聴診器はいろんなおと、たとえば、聴診器と
皮膚のすれる音も聞こえるからね。（ｗ
＞が鳴り響く レベルが高まれば高まるほど音は大きく高音になるわけ
＞聴診器を 私の広背筋に押し当てて聞いてもらったことはあるね
全然レベルが違うし、聴診器はいろんなおと、たとえば、聴診器と
皮膚のすれる音も聞こえるからね。（ｗ
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 15:58:37 ID:UBh/UYuC0
覚醒するとピキッーーーーーーーーーーーンと脳内で音がします
閃いたっ！
閃いたっ！
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 16:05:11 ID:G+PYL6ZO0
なにがピキーーーンだよｗ
佐川先生を見たことも無いくせに。
ものすごい電波だな。なんで佐川スレってこんな妄想家ばっかなの。
佐川先生を見たことも無いくせに。
ものすごい電波だな。なんで佐川スレってこんな妄想家ばっかなの。
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 16:05:20 ID:oqXE27hP0
脳内か。
そうかそうか。（ｗ
そりゃ失礼しました。
そうかそうか。（ｗ
そりゃ失礼しました。
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 16:07:09 ID:pWcQ3LUfO
聴診器で筋肉の音を聞こうが何をしようが、合気の秘密は墓の中から永遠に出てはきません。
どこの医療関係者がｽﾃｰﾄ（聴診器のこと）を持ってきたのか知らないが、中国武術の自然勁の音がこうだとか、名人は音がするとかいっても、自分がその技術はないんでしょ。 何をやってんだね。
どこの医療関係者がｽﾃｰﾄ（聴診器のこと）を持ってきたのか知らないが、中国武術の自然勁の音がこうだとか、名人は音がするとかいっても、自分がその技術はないんでしょ。 何をやってんだね。
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 17:09:19 ID:UBh/UYuC0
エビちゃんが怒ってますｗ
ﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷ
エビちゃんが「聴診器＝ｽﾃｰﾄ」と携帯から書き込むなんて相当怒ってる証拠です
自分以外が電波を発してはならない。それがエビムラビト法典。
ﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷ
エビちゃんが「聴診器＝ｽﾃｰﾄ」と携帯から書き込むなんて相当怒ってる証拠です
自分以外が電波を発してはならない。それがエビムラビト法典。
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 19:38:51 ID:ef7vGQhP0
いや自分の突きがバキンから
パキンと音が高くなってきたからこそできる説明でして・・・
佐川師範のレベルがダンチなのはチャンと認めるところですよ
彼は自分の突きを合気充満の突きと表現したが
コレは常に勁が発動可能な状態を意味している
太極拳で言えばほう勁・常に働いている勁（感じが出なかった）が充満している状態ですね
パキンと音が高くなってきたからこそできる説明でして・・・
佐川師範のレベルがダンチなのはチャンと認めるところですよ
彼は自分の突きを合気充満の突きと表現したが
コレは常に勁が発動可能な状態を意味している
太極拳で言えばほう勁・常に働いている勁（感じが出なかった）が充満している状態ですね
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 19:39:40 ID:ef7vGQhP0
訂・漢字の間違い
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/05(日) 22:18:23 ID:JSzVniuM0
ピピピピキーーーーーーン！！ｗｗｗｗ
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/06(月) 01:07:57 ID:y7dcFSts0
>>402
「四股を踏むのも素足じゃないとダメだ。せめて足袋だね。庭へ出て土の上でやるのがいい。」
一言一句同じかは判りませんが、確かこのような言葉だったと思います。
「体の重みと内部弛緩力を足心に落とす」
この有満さんの言葉とは、「足」という共通単語があるだけで、そっくりにはとても見えないのですが････
「四股を踏むのも素足じゃないとダメだ。せめて足袋だね。庭へ出て土の上でやるのがいい。」
一言一句同じかは判りませんが、確かこのような言葉だったと思います。
「体の重みと内部弛緩力を足心に落とす」
この有満さんの言葉とは、「足」という共通単語があるだけで、そっくりにはとても見えないのですが････
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/06(月) 01:11:44 ID:y7dcFSts0
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/06(月) 01:21:31 ID:y7dcFSts0
>>407
すごいですね、初めて聞く独創的な理論です。
アナタの筋肉レベルは、敢えて(お挙げの)方たちに較べると、どこあたりまで来られているのでしょう？
保健室での一種の実験、大変貴重な報告でした。
中高あたりの、まだ学校へ通われている歳でそこまで達されていたのは、驚くべき事だと思います。
すごいですね、初めて聞く独創的な理論です。
アナタの筋肉レベルは、敢えて(お挙げの)方たちに較べると、どこあたりまで来られているのでしょう？
保健室での一種の実験、大変貴重な報告でした。
中高あたりの、まだ学校へ通われている歳でそこまで達されていたのは、驚くべき事だと思います。
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/06(月) 06:24:40 ID:bbeaIw+80
>>418
厨？
おたく、レス先が間違ってるだろ。
元である３８９のそっくりはそのまま同じに読めないので、吉丸さんも知らないという有蜜の
新珍理論が正しいならばと仮定して、靴履いた震脚と素足の違いからあおの意図を土踏まずと
無理に推測すれば同じに読めなくもないと考察したけど、有密のへんてこ話の根拠にはならないよね。
だから９月号読みなおしたが、同じには読めない点ではおたくと同じ。ｗ
ついでにそれ関連の３９７も誌上に書いてないつま先話を言ってたなと指摘したんだが。ｗ
厨？
おたく、レス先が間違ってるだろ。
元である３８９のそっくりはそのまま同じに読めないので、吉丸さんも知らないという有蜜の
新珍理論が正しいならばと仮定して、靴履いた震脚と素足の違いからあおの意図を土踏まずと
無理に推測すれば同じに読めなくもないと考察したけど、有密のへんてこ話の根拠にはならないよね。
だから９月号読みなおしたが、同じには読めない点ではおたくと同じ。ｗ
ついでにそれ関連の３９７も誌上に書いてないつま先話を言ってたなと指摘したんだが。ｗ
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/06(月) 08:00:26 ID:WFcox+Ok0
佐川師範の技見た事もない人ばっかでしょ。
妄想は自由だもんね。
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/06(月) 08:04:44 ID:b+FNhjmg0
独習者も秘伝を読めばピピピピキーーーーーーン！！
師を持たないと誰でもピピピピキーーーーーーンな痛い人になれます。
師を持たないと誰でもピピピピキーーーーーーンな痛い人になれます。
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 04:55:11 ID:aJ9zWMEN0
・９２歳で医師の前で腕立て伏せを１５０回こなして見せた。
９５歳で亡くなる。 最晩年は腰を悪くして歩行困難。
腰を悪くしたのは何歳のときですか？
・流派の存続を安泰にするために徒党を組んで
それまでの逸話を創りでもしたのですか？
・いま世の中に氾濫する催眠武術の起点でしょうか？
・極真 対 少林寺 は雑誌「格闘技通信」から始まったものですよね。
この格闘技通信から世に出た象徴的な人物が骨法の堀辺さんです。
堀辺さんは最初おもてに出していませんでしたが
佐川さんのところにかなりの年月いた門弟ですね。
これらの事実の裏には複雑な因果関係が隠れているのですか？
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 06:32:44 ID:iry41pKE0
ピキピキピキーーーーーーーンな筋肉って、ただの筋肉痛じゃね？腕立て１０
回でなったんだろｗｗｗｗ
回でなったんだろｗｗｗｗ
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 06:53:27 ID:aJ9zWMEN0
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 08:16:37 ID:wxtBCWbV0
>>425
ピキピキは初心者
そこそこ使えるやつはムキムキーンってなるし
古参はピカピカーンってなってるし
１０元クラスになるとドキドキーンって聴こえるし
佐川先生なんて晩年はチクタクチクタクいってた
ピキピキは初心者
そこそこ使えるやつはムキムキーンってなるし
古参はピカピカーンってなってるし
１０元クラスになるとドキドキーンって聴こえるし
佐川先生なんて晩年はチクタクチクタクいってた
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 12:07:31 ID:jtitgr6i0
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 12:32:46 ID:zG+yXufLO
ぷりー
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 14:25:51 ID:HeGiV70x0
ビチビチブリブリ
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 17:25:55 ID:H6wbSyEv0
>>421
「佐川氏と有満氏とでは言っている事が違う」、
この旨が徹底されていなかったので、ご指摘さしあげました。
佐川氏のは四股の、つまり鍛錬時の、踏みしめる際の注意点であり、
有満氏のは動く際、つまり体を踏みしめず軽やかに移動させる時に、(自然に？)こうなっているのが望ましいという理論に読めます。
「足」という共通キーワードが、一つ出てくるだけで同一視するのは、それが敢えての考察であっても、
やや面妖に思えてなりません。
内部弛緩力などという話も、佐川氏の言葉には出てきませんしね････
有満氏個人が進化させた技術には、素直に敬意を表したいです。
「佐川氏と有満氏とでは言っている事が違う」、
この旨が徹底されていなかったので、ご指摘さしあげました。
佐川氏のは四股の、つまり鍛錬時の、踏みしめる際の注意点であり、
有満氏のは動く際、つまり体を踏みしめず軽やかに移動させる時に、(自然に？)こうなっているのが望ましいという理論に読めます。
「足」という共通キーワードが、一つ出てくるだけで同一視するのは、それが敢えての考察であっても、
やや面妖に思えてなりません。
内部弛緩力などという話も、佐川氏の言葉には出てきませんしね････
有満氏個人が進化させた技術には、素直に敬意を表したいです。
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 17:32:08 ID:H6wbSyEv0
>>424
腰を悪くされたのは少なくとも72歳以前の話です。
椎間板が磨り減って確か無くなってしまうという、常識的には重傷と見ざるをえないのを、かなりの昔に負われたそうです。
催眠武術に関しては、植芝盛平氏が生前よくそのような演武をされていました。
それが草分けじゃないでしょうか。
腰を悪くされたのは少なくとも72歳以前の話です。
椎間板が磨り減って確か無くなってしまうという、常識的には重傷と見ざるをえないのを、かなりの昔に負われたそうです。
催眠武術に関しては、植芝盛平氏が生前よくそのような演武をされていました。
それが草分けじゃないでしょうか。
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 17:37:15 ID:H6wbSyEv0
>>424
昔の『格闘技通信』は存じませんが、コンビニに先ほど『FLASH』誌が置いてあり、
そこにドン中矢ニールセンなる選手の、プロレスラー前田日明氏との異種格闘技戦のショットがありました。
バーリトゥードなき時代の異種格闘技戦は、このようなのが行われていたのかと、興味深かったです。
ドン氏はどんな選手だったのか、どなたかご存知ないですか････
昔の『格闘技通信』は存じませんが、コンビニに先ほど『FLASH』誌が置いてあり、
そこにドン中矢ニールセンなる選手の、プロレスラー前田日明氏との異種格闘技戦のショットがありました。
バーリトゥードなき時代の異種格闘技戦は、このようなのが行われていたのかと、興味深かったです。
ドン氏はどんな選手だったのか、どなたかご存知ないですか････
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 18:06:56 ID:H6wbSyEv0
>>426
足と体の関係というのは、深いのかも知れません。
こんな事に目をつけている方がいたとは、先見性なき身として驚かされました。
余談ですが笠原巖というお名前は、過去の名柔道家、笠原巖夫に似ています。
1907年、宇都宮に生まれます。
1929年、早稲田大学の四年の時、日本の柔道代表団としてアメリカへ渡り、
ワシントン大学レスリング部メンバーとレスリングルールで勝負、勝ったのは巖夫氏だけだったと、伝わります。
全盛時の胸囲は、130㎝を超えました。
1971年12月3日死去、「作られた伝説」ではない人物だっただけに、尊敬してやみません。
足と体の関係というのは、深いのかも知れません。
こんな事に目をつけている方がいたとは、先見性なき身として驚かされました。
余談ですが笠原巖というお名前は、過去の名柔道家、笠原巖夫に似ています。
1907年、宇都宮に生まれます。
1929年、早稲田大学の四年の時、日本の柔道代表団としてアメリカへ渡り、
ワシントン大学レスリング部メンバーとレスリングルールで勝負、勝ったのは巖夫氏だけだったと、伝わります。
全盛時の胸囲は、130㎝を超えました。
1971年12月3日死去、「作られた伝説」ではない人物だっただけに、尊敬してやみません。
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 21:58:05 ID:aJ9zWMEN0
これを高岡さんの信者はどう分析しますかね？
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 22:09:40 ID:H6wbSyEv0
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 22:14:59 ID:oIY4E+qu0
「笠原先生！名前を変えてそんな所に潜伏してたんですね」
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 23:12:52 ID:H6wbSyEv0
>>437
！？
！？
439 ： ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/09/07(火) 23:46:30 ID:+3ea4jJ80
>>402
ヒトトヨーさんは裸足で歌わないと調子が乗らないそうな。
>>406
＞龍軒
こっちのが冴えたネーミングですね。
>>407
他に被験している武人とか居ますか。
>>411
>>422
あなたが実際見てどうでした。
ヒトトヨーさんは裸足で歌わないと調子が乗らないそうな。
>>406
＞龍軒
こっちのが冴えたネーミングですね。
>>407
他に被験している武人とか居ますか。
>>411
>>422
あなたが実際見てどうでした。
440 ：437：2010/09/07(火) 23:50:53 ID:oIY4E+qu0
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 00:53:23 ID:RQj8hu6k0
有満さんが合気を悟ったのは、2004年の2月22日の事だったようです。
(※2月22日というのは、合気に何か特別な縁のある日なのでしょうか････ )
それから6年半が経過して、今や佐川氏未踏の境地に達された････
これは驚くべき進化速度だと思います。
高橋龍三氏は、お幾つで合気を覚られたのでしょうか。
2007年に飛躍があったと言いますから、その年と考えるのが妥当かも知れません。
天才、延いては龍の現れる時代になりました。
このスレの方たちにも、差し支えなければ何年に合気を得られたか、お教え願いたい次第です。
(※2月22日というのは、合気に何か特別な縁のある日なのでしょうか････ )
それから6年半が経過して、今や佐川氏未踏の境地に達された････
これは驚くべき進化速度だと思います。
高橋龍三氏は、お幾つで合気を覚られたのでしょうか。
2007年に飛躍があったと言いますから、その年と考えるのが妥当かも知れません。
天才、延いては龍の現れる時代になりました。
このスレの方たちにも、差し支えなければ何年に合気を得られたか、お教え願いたい次第です。
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 03:16:56 ID:ccsb0gPmO
筋肉から音ピキーン！のキチガイ話はもう終わりですか？
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 03:17:52 ID:RQj8hu6k0
松下幸之助氏の伝記を読みました。
丁稚奉公(と言うのでしょうか？)から手に技術を身につけ、
二股ソケットを発明し、世界規模の電器会社を興した人物です。
氏が自転車屋に奉公していた時の、最初の工夫が興味深かったです。
当時の自転車は高価で、裕福な方しか買いにきませんでした。
買いにきたり修理をしにくるお客さんは、よく待ち時間、お店の少年に、タバコのお使いを頼んだらしいです。
いつもそのたびタバコ屋へお使いに走っていた幸之助氏が、ある日タバコ屋で二十箱買う人を見かけます。
すると一箱おまけにつけてもらえていたのだそうです。
タバコ自体も高価な物だったその時代、一箱無料で手に入る。
この大事な事実に気づいた氏は、多く買いだめをするようになりました。
つまり無料のタバコが、何箱も(余分に)手に入る。
自転車屋にきたお客さんは、タバコのお使いをさせる方が多く、買い置きしてあるのですから、すぐに渡せる。
お客さんたちにとっても「こりゃ便利だわ」と喜ばれ、
幸之助氏はタバコ一箱分の代金が、どんどん純利益になっていきます。
氏にとり初めての工夫は、しかし同じお店の奉公人たちに妬まれて、やめさせられてしまいました。
天才の工夫とは、実はこのように何でもない、簡単なものである事が、教えられると言えるのではないでしょうか。
丁稚奉公(と言うのでしょうか？)から手に技術を身につけ、
二股ソケットを発明し、世界規模の電器会社を興した人物です。
氏が自転車屋に奉公していた時の、最初の工夫が興味深かったです。
当時の自転車は高価で、裕福な方しか買いにきませんでした。
買いにきたり修理をしにくるお客さんは、よく待ち時間、お店の少年に、タバコのお使いを頼んだらしいです。
いつもそのたびタバコ屋へお使いに走っていた幸之助氏が、ある日タバコ屋で二十箱買う人を見かけます。
すると一箱おまけにつけてもらえていたのだそうです。
タバコ自体も高価な物だったその時代、一箱無料で手に入る。
この大事な事実に気づいた氏は、多く買いだめをするようになりました。
つまり無料のタバコが、何箱も(余分に)手に入る。
自転車屋にきたお客さんは、タバコのお使いをさせる方が多く、買い置きしてあるのですから、すぐに渡せる。
お客さんたちにとっても「こりゃ便利だわ」と喜ばれ、
幸之助氏はタバコ一箱分の代金が、どんどん純利益になっていきます。
氏にとり初めての工夫は、しかし同じお店の奉公人たちに妬まれて、やめさせられてしまいました。
天才の工夫とは、実はこのように何でもない、簡単なものである事が、教えられると言えるのではないでしょうか。
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 03:31:46 ID:RQj8hu6k0
柔道の全日本7度の覇者で格闘家の小川直也さんが、筑波大学の大学院へ入学なさいました。
http://www.ogawanaoya.com/blog/img/100715_04s.jpg
おめでとうございます。
人生は何歳からでも、新たな歩みを始められるのですね。
これからはキャンパスへ出入りする事になり、木村達雄氏の練習会へも参加してしまうような事が、おきるでしょうか････
http://www.ogawanaoya.com/blog/img/100715_04s.jpg
おめでとうございます。
人生は何歳からでも、新たな歩みを始められるのですね。
これからはキャンパスへ出入りする事になり、木村達雄氏の練習会へも参加してしまうような事が、おきるでしょうか････
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 06:19:49 ID:2TF78e4q0
聴診器無くなってピキピキピーーーーンが聞こえなくなったんですかね？ｗｗｗｗｗ
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 06:56:15 ID:Lhe+hlcE0
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 09:02:07 ID:Lhe+hlcE0
佐川先生がエベレストに登頂したとしたら
有満は近所の裏山に登頂しただけ
佐川先生が裏山の頂上に登ったことがないからといって
だから何なのって話
見当違いの、低レベルの場所で得意顔されてもな
有満は近所の裏山に登頂しただけ
佐川先生が裏山の頂上に登ったことがないからといって
だから何なのって話
見当違いの、低レベルの場所で得意顔されてもな
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 10:59:13 ID:y6/hzPi90
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 13:42:28 ID:/zlI62Ww0
>>420
蘇昱彰＞私＞＞＞＞＞具一寿ではないかなと思います
具一寿は低姿勢トレーニングを否定しているようなので
ほう勁など高度な勁を身につけづらいと思いますね
蘇昱彰も修業サボりまくって劣化したと聞きますから現状どんなものか知りませんが
>>439
いるでしょうけど度忘れして覚えていません
筋肉の学問の世界では広背筋はヒッティングマッスルではない！
解剖学的に打撃の際、広背筋はブレーキを掛けているだけ
昔から言われている広背筋は打撃筋は迷信に過ぎない！など
中国拳法や合氣系武術から見たら馬鹿馬鹿しいことが主張されている
だから個人的にはがんがん検証してほしいんですがね
広背筋からパキンと音が鳴るのが確認されれば
「科学的検証を行わない傲慢なビルダーの浅知恵だった」
「超一流のボクサーや中国拳法の広背筋は打撃筋説は正しかった」と証明されますし
お茶の間に発勁音が鳴り響けば日本のスポーツ界も影響を受け、飛躍的発展を遂げることになるでしょうしね
蘇昱彰＞私＞＞＞＞＞具一寿ではないかなと思います
具一寿は低姿勢トレーニングを否定しているようなので
ほう勁など高度な勁を身につけづらいと思いますね
蘇昱彰も修業サボりまくって劣化したと聞きますから現状どんなものか知りませんが
>>439
いるでしょうけど度忘れして覚えていません
筋肉の学問の世界では広背筋はヒッティングマッスルではない！
解剖学的に打撃の際、広背筋はブレーキを掛けているだけ
昔から言われている広背筋は打撃筋は迷信に過ぎない！など
中国拳法や合氣系武術から見たら馬鹿馬鹿しいことが主張されている
だから個人的にはがんがん検証してほしいんですがね
広背筋からパキンと音が鳴るのが確認されれば
「科学的検証を行わない傲慢なビルダーの浅知恵だった」
「超一流のボクサーや中国拳法の広背筋は打撃筋説は正しかった」と証明されますし
お茶の間に発勁音が鳴り響けば日本のスポーツ界も影響を受け、飛躍的発展を遂げることになるでしょうしね
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 14:51:10 ID:2TF78e4q0
アリミツは佐川師範に教えを受けたことはおろか、面識すらない。それなのに
佐川師範未踏の境地・・・・妄想のかな？ｗｗｗｗｗ
佐川師範未踏の境地・・・・妄想のかな？ｗｗｗｗｗ
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 15:38:39 ID:RQj8hu6k0
>>447
エベレスト？
オーバーな････
贔屓目に見て穂高山でしょう。
有満さんが白根山になってしまったとは、考えられないのでしょうか。
山つながりで話しますと、先年『剣岳 ～点の記～』という映画を見ました。
誰も(当時)登った事のない、剣岳を踏破する死闘の記録。
二十世紀になっても、どんな装備をしていっても、谷から剣のように突き出る岩に阻まれ、登頂ルートが見つからない。
日本中の山を登った弘法大師でさえ、靴三千足を履き潰し、遂には登る事がかなわなかったという、難峰中の難峰。
しかし地元の修験者に、登るための智慧が伝わっていたのです。
「雪だ、雪を背負って登れ」
この言葉が隊はずっと解からなかった。
冬山なんかに登れるわけもなし。
しかしようやく気がつき、厳しい雪の降ったあくる日行ってみたら、谷が総て雪で埋まっている。
そこには頂へと唯一通じる、奇跡のルートが顔を見せていたのです。
温暖な四国に育った弘法大師には、気づけなかったわけです。
この当たり前のことわりを無視し、愚かな伝記好きは、「空海に出来なかったのだから、誰にも解かるわけがない」と言うのでしょう。
エベレスト？
オーバーな････
贔屓目に見て穂高山でしょう。
有満さんが白根山になってしまったとは、考えられないのでしょうか。
山つながりで話しますと、先年『剣岳 ～点の記～』という映画を見ました。
誰も(当時)登った事のない、剣岳を踏破する死闘の記録。
二十世紀になっても、どんな装備をしていっても、谷から剣のように突き出る岩に阻まれ、登頂ルートが見つからない。
日本中の山を登った弘法大師でさえ、靴三千足を履き潰し、遂には登る事がかなわなかったという、難峰中の難峰。
しかし地元の修験者に、登るための智慧が伝わっていたのです。
「雪だ、雪を背負って登れ」
この言葉が隊はずっと解からなかった。
冬山なんかに登れるわけもなし。
しかしようやく気がつき、厳しい雪の降ったあくる日行ってみたら、谷が総て雪で埋まっている。
そこには頂へと唯一通じる、奇跡のルートが顔を見せていたのです。
温暖な四国に育った弘法大師には、気づけなかったわけです。
この当たり前のことわりを無視し、愚かな伝記好きは、「空海に出来なかったのだから、誰にも解かるわけがない」と言うのでしょう。
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 15:43:30 ID:RQj8hu6k0
>>448
じゃあ龍へと化けられたのは、それ以降という事になりますね。
何があったのでしょう････
人は(絶対に)侮ってはならないのですね。
おそらく松下幸之助氏の如く、誰にでも出来る気づきを重ねたのだと思います。
じゃあ龍へと化けられたのは、それ以降という事になりますね。
何があったのでしょう････
人は(絶対に)侮ってはならないのですね。
おそらく松下幸之助氏の如く、誰にでも出来る気づきを重ねたのだと思います。
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 15:47:41 ID:ZfuDAhOVO
山登りの話より、451さんの師匠さんが技が出来て、あなたが教わって会得したかが問題でしょう。
何理屈ばかり言っているんだね。
どこも惣角の正統で遺品ありますよと言ったり、ろくな流派じゃないね。
何理屈ばかり言っているんだね。
どこも惣角の正統で遺品ありますよと言ったり、ろくな流派じゃないね。
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 15:54:57 ID:Lhe+hlcE0
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 15:57:51 ID:RQj8hu6k0
>>449
ありがとうございます。
謙虚に書いておられますが、あるいは蘇昱彰氏よりも上なのかも知れませんね････
蘇氏は確か、軽身功の達人でしたか。
軽身功も矢張り>>449さんは、お使いになれるのでしょうか。
それと厚かましく質問ばかりですみません、蘇氏のもめたと伝えられる王樹金、
あの方(を倒す事)は合気系の宿願と考えますが、>>449さんはあの方を倒しうる合気をご存知ですか。
合気じゃ倒せないと考えるでしょうか、それとも>>449さんであればあるいは････？
無論王氏その人も、合気を身につけていらっしゃるのでしょうけれど。
広背筋の音というのは、科学検証が為されてほしいものですね。
まだまだ人体には、判っていない機能が多いのだと思います。
鳴るというのはしかし、なぜ鳴るのでしょうね？
筋が伸びるのが鳴るのでしょうか････？
ありがとうございます。
謙虚に書いておられますが、あるいは蘇昱彰氏よりも上なのかも知れませんね････
蘇氏は確か、軽身功の達人でしたか。
軽身功も矢張り>>449さんは、お使いになれるのでしょうか。
それと厚かましく質問ばかりですみません、蘇氏のもめたと伝えられる王樹金、
あの方(を倒す事)は合気系の宿願と考えますが、>>449さんはあの方を倒しうる合気をご存知ですか。
合気じゃ倒せないと考えるでしょうか、それとも>>449さんであればあるいは････？
無論王氏その人も、合気を身につけていらっしゃるのでしょうけれど。
広背筋の音というのは、科学検証が為されてほしいものですね。
まだまだ人体には、判っていない機能が多いのだと思います。
鳴るというのはしかし、なぜ鳴るのでしょうね？
筋が伸びるのが鳴るのでしょうか････？
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 16:06:37 ID:RQj8hu6k0
>>450
佐川氏に会った事がなくとも、より使える方は、歴史を見れば幾らでもいます。
会った会わないは、関係ないと言えるでしょう。
>>453
理屈ではなく「ことわり」です。
師匠というのがなぜ出てくるのか分かりませんが、師匠自慢や伝記好きに陥るよりは、自身の会得が先なのでは････？
佐川氏に会った事がなくとも、より使える方は、歴史を見れば幾らでもいます。
会った会わないは、関係ないと言えるでしょう。
>>453
理屈ではなく「ことわり」です。
師匠というのがなぜ出てくるのか分かりませんが、師匠自慢や伝記好きに陥るよりは、自身の会得が先なのでは････？
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 16:11:04 ID:RQj8hu6k0
>>454
比較として佐川氏のはご覧になった事があるのですか？
無ければ「いやもっとすごいハズだったんだ」という思い込みになりますし、
あっても演技だったら、やや意味は薄まります。
そろそろ「空海にも出来なかったのだから････ 」は、卒業したほうが良いのでは？
比較として佐川氏のはご覧になった事があるのですか？
無ければ「いやもっとすごいハズだったんだ」という思い込みになりますし、
あっても演技だったら、やや意味は薄まります。
そろそろ「空海にも出来なかったのだから････ 」は、卒業したほうが良いのでは？
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 16:17:19 ID:Lhe+hlcE0
>>457
木村本の写真+高橋本の写真+自分の経験＝自分の認識する佐川先生の実力
木村本の写真+高橋本の写真+自分の経験＝自分の認識する佐川先生の実力
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 16:19:45 ID:Lhe+hlcE0
ちなみに有満の合気はyoutubeの動画で下手と認識。
もっとマシな動画が露出すれば、当然に認識を改めるが。
もっとマシな動画が露出すれば、当然に認識を改めるが。
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 16:30:17 ID:RQj8hu6k0
>>458-459
しっかり(数式的に)考えているというのは、好感が持てます。
････しかし写真群は多分に演技だったと、旧い門下(今でも通われているかも)に聞かされましたし、
矢張りお大師信仰に似たのに陥られている可能性は、傍目に見ても感じます。(すみません
具体的に局面局面の合気に置いて、佐川氏のよりも「もっとこうやったほうが････ 」と、あっさり発明した方(の場面)も見た事があります。
ライト兄弟よりも今の整備士のほうが、遥かに技術が進んでいるわけですし、
ライト兄弟を批判するわけでもなく、さりとて今を軽んじず、バランス良くこの世界を見るのが、肝要なのではないでしょうか。
繰り返しますが、「空海でも登れなかったのだから････ 」は、そろそろ(お互い)卒業しましょう。
そう思う事で良い気づきがあれば別ですが、大抵ただの伝記好きに陥るだけに終わります。
しっかり(数式的に)考えているというのは、好感が持てます。
････しかし写真群は多分に演技だったと、旧い門下(今でも通われているかも)に聞かされましたし、
矢張りお大師信仰に似たのに陥られている可能性は、傍目に見ても感じます。(すみません
具体的に局面局面の合気に置いて、佐川氏のよりも「もっとこうやったほうが････ 」と、あっさり発明した方(の場面)も見た事があります。
ライト兄弟よりも今の整備士のほうが、遥かに技術が進んでいるわけですし、
ライト兄弟を批判するわけでもなく、さりとて今を軽んじず、バランス良くこの世界を見るのが、肝要なのではないでしょうか。
繰り返しますが、「空海でも登れなかったのだから････ 」は、そろそろ(お互い)卒業しましょう。
そう思う事で良い気づきがあれば別ですが、大抵ただの伝記好きに陥るだけに終わります。
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 16:39:01 ID:Lhe+hlcE0
>>460
>写真群は多分に演技だった
>あっさり発明した方(の場面)
直接見聞いたわけじゃないから、レス内容の真偽の判断ができんね
自分が佐川先生を私淑しているのは、自分の合気の技術がメルクマールとなっているからこそ
俺だったらこの段階で、この程度動くと相手が崩れるが、佐川先生はここですでに崩してるなぁ等々
あくまでも基準は自分の技術と見る目だから、あなたにどうこう言われても関係ないよ
>写真群は多分に演技だった
>あっさり発明した方(の場面)
直接見聞いたわけじゃないから、レス内容の真偽の判断ができんね
自分が佐川先生を私淑しているのは、自分の合気の技術がメルクマールとなっているからこそ
俺だったらこの段階で、この程度動くと相手が崩れるが、佐川先生はここですでに崩してるなぁ等々
あくまでも基準は自分の技術と見る目だから、あなたにどうこう言われても関係ないよ
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 16:43:37 ID:ZfuDAhOVO
「勘の鈍った中年男ばかり（惣角に）入門した」ということらしいですから、その関係の団体なら駄目じゃないんですか。
佐川先生は12才入門本格的に始めたのは15才でしょう。
「やはり小さいときから始めないと駄目かもしれない」と佐川先生はおっしゃっています。
師範の頂点の人が言ったことでしょう。
佐川先生は12才入門本格的に始めたのは15才でしょう。
「やはり小さいときから始めないと駄目かもしれない」と佐川先生はおっしゃっています。
師範の頂点の人が言ったことでしょう。
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 17:09:44 ID:2TF78e4q0
お笑い動画未踏の域に踏み込んだアリミツｗｗｗｗｗ
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 21:35:28 ID:ZcqYhXM+0
晩年の佐川さんは弟子に助けられてた
でもそれをヤレセと言ったら可哀想かな
師を思う弟子心だからね
でもそれをヤレセと言ったら可哀想かな
師を思う弟子心だからね
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 23:45:11 ID:oNpLOOqZ0
＞ちなみに有満の合気はyoutubeの動画で下手と認識。
その有満のレベルにさえ達していない今の弟子達って・・・。
その有満のレベルにさえ達していない今の弟子達って・・・。
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 00:05:15 ID:/BRLVkzz0
それで裁判の結果はどうなったんだ？
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 05:48:06 ID:GOyXCEOv0
>>115
>とても出来るような代物ではない為数ヶ月で来なくなりました。
高橋龍三はその程度か。あそこの鍛錬をやりこめば相当体が出来てくるはずだが、体が出来てないのに合気ができるわけない。
彼もまたあまたある自称合気のうちの一人なんだろうね。
>とても出来るような代物ではない為数ヶ月で来なくなりました。
高橋龍三はその程度か。あそこの鍛錬をやりこめば相当体が出来てくるはずだが、体が出来てないのに合気ができるわけない。
彼もまたあまたある自称合気のうちの一人なんだろうね。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 05:49:26 ID:GOyXCEOv0
アンカーミスッた>>448ね
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 05:52:49 ID:GOyXCEOv0
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 05:55:39 ID:YZfyexZL0
>>461
合気が解かればどこからが演技かというのも、ハッキリ分かるようになります。
催眠術や何か不思議な「気」の力、そういったものまで「ある」と仮定すれば、別ですが。
古人に学ぶのは大事です。
しかしそれが過ぎて、信仰にまでなってしまい、今目の前の人や物事を侮ってしまう。
育ちか持って生まれた資質なのか、私はそういう在り方が、出来ません。
たとえwebでも、今目の前、コミュニケーションをしている相手を、侮る事が出来ないのです。
事実webのコミュニケーションに於いて、対話者の実技や社会境遇を批判した事が、私にはただの一度もありません。
目の前の行為、たとえば著しい悪口を咎める事はありますが、実技その他を(想像で)批判しない事は、徹底されています。
目の前の(人物)以外にも、若いこれからの人物を、侮らない、軽んじない。
私が若いからかも知れません、しかしより若い、たとえば橋口祐葵選手を認めたり、その姿勢は徹底されています。
若さやこれからを侮らず、かと言って旧きを軽んじる事もしない。
偏らない、このようなバランスの利いた在り方が、大事なのではないでしょうか････
合気が解かればどこからが演技かというのも、ハッキリ分かるようになります。
催眠術や何か不思議な「気」の力、そういったものまで「ある」と仮定すれば、別ですが。
古人に学ぶのは大事です。
しかしそれが過ぎて、信仰にまでなってしまい、今目の前の人や物事を侮ってしまう。
育ちか持って生まれた資質なのか、私はそういう在り方が、出来ません。
たとえwebでも、今目の前、コミュニケーションをしている相手を、侮る事が出来ないのです。
事実webのコミュニケーションに於いて、対話者の実技や社会境遇を批判した事が、私にはただの一度もありません。
目の前の行為、たとえば著しい悪口を咎める事はありますが、実技その他を(想像で)批判しない事は、徹底されています。
目の前の(人物)以外にも、若いこれからの人物を、侮らない、軽んじない。
私が若いからかも知れません、しかしより若い、たとえば橋口祐葵選手を認めたり、その姿勢は徹底されています。
若さやこれからを侮らず、かと言って旧きを軽んじる事もしない。
偏らない、このようなバランスの利いた在り方が、大事なのではないでしょうか････
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 06:09:40 ID:dZNC9teQ0
>>470
>しかしそれが過ぎて、信仰にまでなってしまい、今目の前の人や物事を侮ってしまう。
佐川先生の演武写真は自分の合気の技術を高めるのに、多くの刺激を与えてくれている。
自分の佐川先生に対する尊敬は、自分の技術の向上という明確な事実によって成り立っている。
勝手に信仰とか決め付けてるのはアナタの問題でしょう。
>しかしそれが過ぎて、信仰にまでなってしまい、今目の前の人や物事を侮ってしまう。
佐川先生の演武写真は自分の合気の技術を高めるのに、多くの刺激を与えてくれている。
自分の佐川先生に対する尊敬は、自分の技術の向上という明確な事実によって成り立っている。
勝手に信仰とか決め付けてるのはアナタの問題でしょう。
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 06:12:11 ID:dZNC9teQ0
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 06:12:21 ID:YZfyexZL0
>>469
それを仰るなら>>464はどうなります？
私も(晩年の)お弟子さんから、同じ話を聞きました。
そのような証言が出てきた事で、佐川氏や有満氏がニセモノになる。
そんな事はないと私は考えます。
誰へも等しくかかる技など、(ほぼ)ありえない。
そう私は思っているので、「効かなかった」「弟子が演技をしていた」などは、何の否定証言にもなりません。
卑小化するのではなく現実を知る。
とても難しい、バランスの求められる在り方ですが、それをこそ人は選ぶべきではないでしょうか。
それを仰るなら>>464はどうなります？
私も(晩年の)お弟子さんから、同じ話を聞きました。
そのような証言が出てきた事で、佐川氏や有満氏がニセモノになる。
そんな事はないと私は考えます。
誰へも等しくかかる技など、(ほぼ)ありえない。
そう私は思っているので、「効かなかった」「弟子が演技をしていた」などは、何の否定証言にもなりません。
卑小化するのではなく現実を知る。
とても難しい、バランスの求められる在り方ですが、それをこそ人は選ぶべきではないでしょうか。
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 06:25:59 ID:YZfyexZL0
>>471
刺激、尊敬、技術の向上。
それらを人から受け、いだき、もらうのは、とても良い事だと思います。
私も同じで、佐川氏からはそれらを頂きました。
････しかし一点違うのは、私は目の前の人たちを侮らない事です。
他の人、目の前の人を侮り、特定人物のみを讃えてしまう。
その差分が「信仰」になってしまうと、私は考えます。
それと刺激と仰いますが、ここまでの説明で明確な刺激(の違い)が示されていないので、
「演技に刺激を受けた」となりかねず、それではまさしく信仰になってしまいます。
刺激、尊敬、技術の向上。
それらを人から受け、いだき、もらうのは、とても良い事だと思います。
私も同じで、佐川氏からはそれらを頂きました。
････しかし一点違うのは、私は目の前の人たちを侮らない事です。
他の人、目の前の人を侮り、特定人物のみを讃えてしまう。
その差分が「信仰」になってしまうと、私は考えます。
それと刺激と仰いますが、ここまでの説明で明確な刺激(の違い)が示されていないので、
「演技に刺激を受けた」となりかねず、それではまさしく信仰になってしまいます。
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 06:32:46 ID:GOyXCEOv0
2ｃｈの証言だけじゃあんま信頼性はないが、動画出しちゃってるからね。。
見るひとが見れば分かるが、有満は阿久沢さん以下だよ。
それで佐川先生の合気を会得したなんていうんだから、ニセモノ扱いされてもしょうがない。
見るひとが見れば分かるが、有満は阿久沢さん以下だよ。
それで佐川先生の合気を会得したなんていうんだから、ニセモノ扱いされてもしょうがない。
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 06:38:09 ID:YZfyexZL0
>>475
佐川氏は動画を出していませんよ。
つまり佐川氏と有満さんは、同条件では扱えない。
演技かも知れない写真を見て刺激を受けた。
悪い事ではないですが、これを「だから他とは違うんだよ」の根拠とするのは、いささか信仰が過ぎると言えるでしょう。
佐川氏は動画を出していませんよ。
つまり佐川氏と有満さんは、同条件では扱えない。
演技かも知れない写真を見て刺激を受けた。
悪い事ではないですが、これを「だから他とは違うんだよ」の根拠とするのは、いささか信仰が過ぎると言えるでしょう。
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 06:47:23 ID:YZfyexZL0
>>472
高橋龍三氏は、ご自身「支点揺動」と説明なさっていますが、
それが正確である事と、誰にでも、年輩のご婦人にも遣えるようにさせてあげられる、
つまりチカラを(従来考えられていた以上に)用いず出来るようにするのが、
著しく特別なのでしょう。
高橋龍三氏は、ご自身「支点揺動」と説明なさっていますが、
それが正確である事と、誰にでも、年輩のご婦人にも遣えるようにさせてあげられる、
つまりチカラを(従来考えられていた以上に)用いず出来るようにするのが、
著しく特別なのでしょう。
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 06:51:28 ID:dZNC9teQ0
>>474
>>476
>その差分が「信仰」になってしまうと、私は考えます。
はぁ?
白帯と高段者の実力差を認識すると高段者への信仰になるのか?
信仰って言うのは前提なしに存在を受容することに基礎があるわけで
高段者だから認めるならば信仰だが、高段者にカクカクシカジカの技術があるから認めるのは信仰じゃねー
>>476
>その差分が「信仰」になってしまうと、私は考えます。
はぁ?
白帯と高段者の実力差を認識すると高段者への信仰になるのか?
信仰って言うのは前提なしに存在を受容することに基礎があるわけで
高段者だから認めるならば信仰だが、高段者にカクカクシカジカの技術があるから認めるのは信仰じゃねー
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 06:55:03 ID:dZNC9teQ0
>>477
なんども言うが、自分の技術が基準なわけ
龍三のいう理屈を自分にとってはなんも珍しくもない当たり前のこと
当たり前の技術を龍合気とか言い出せば、いや、そんなたいしたもんじゃねーよっていうだけ
教育的にどうこう、なんていうのはまた別問題なんだよ
なんども言うが、自分の技術が基準なわけ
龍三のいう理屈を自分にとってはなんも珍しくもない当たり前のこと
当たり前の技術を龍合気とか言い出せば、いや、そんなたいしたもんじゃねーよっていうだけ
教育的にどうこう、なんていうのはまた別問題なんだよ
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 07:00:27 ID:GOyXCEOv0
この自演バカすぐに信仰とか言い出すな。
阿久沢さん自らいまだ佐川先生のレベルに達して無いっていってる。
それ以下のあり満は論外なんだよ。
阿久沢さん自らいまだ佐川先生のレベルに達して無いっていってる。
それ以下のあり満は論外なんだよ。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 07:01:59 ID:dZNC9teQ0
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 07:02:43 ID:YZfyexZL0
>>478
白帯と高段者「に分かれると思う」、
高段者「だと思う人物」に技術が「他に較べてあると思う」、これでは信仰に陥られている危険が、大きいと思います。
演技写真と動画という、そもそも基準が揃っていない時点で、比較する事の不用意さに気づきたいものです。
自身のモチベーションを基準にしたら、それは信仰の自白に過ぎないので、それもまたご注意されたほうがと。
白帯と高段者「に分かれると思う」、
高段者「だと思う人物」に技術が「他に較べてあると思う」、これでは信仰に陥られている危険が、大きいと思います。
演技写真と動画という、そもそも基準が揃っていない時点で、比較する事の不用意さに気づきたいものです。
自身のモチベーションを基準にしたら、それは信仰の自白に過ぎないので、それもまたご注意されたほうがと。
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 07:08:33 ID:GOyXCEOv0
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 07:10:14 ID:YZfyexZL0
>>479
自分の技術が基準とは、
モチベーションという意味ではなく、佐川氏の写真から技術を解明、一部身につけたという意味でしょうか？
高橋龍三氏のは、繰り返しますが「正確さ」が素晴らしいのではと、思います。
理論が単純、しかしそれを正確に履行出来るとなれば話は別で、「正確に履行出来る」、その理論を確立されたのでは････？
自分の技術が基準とは、
モチベーションという意味ではなく、佐川氏の写真から技術を解明、一部身につけたという意味でしょうか？
高橋龍三氏のは、繰り返しますが「正確さ」が素晴らしいのではと、思います。
理論が単純、しかしそれを正確に履行出来るとなれば話は別で、「正確に履行出来る」、その理論を確立されたのでは････？
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 07:15:32 ID:YZfyexZL0
>>480
自演はしていませんよ。
阿久沢氏は存じませんが、学んだ方への遠慮があるかも知れません。
また有満氏よりも上というのも、根拠に乏しいです。
少なくとも以上二点は踏まえた上で、考えたほうが良いのでは････？
自演はしていませんよ。
阿久沢氏は存じませんが、学んだ方への遠慮があるかも知れません。
また有満氏よりも上というのも、根拠に乏しいです。
少なくとも以上二点は踏まえた上で、考えたほうが良いのでは････？
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 07:17:52 ID:dZNC9teQ0
>>484
>モチベーションという意味ではなく
あほか。技術と散々言ってるのになんでモチベーションになるんだよ。
>佐川氏の写真から技術を解明、一部身につけたという意味でしょうか？
そんなことは知らん。自分の技術が佐川先生と同ベクトルという保証をする人物がいないからな。
ただ、自分なり、演武写真から技術を類推し研鑽した結果、明らかに技術が向上したのは前にレスをしたとおり。
佐川先生も言うとおり、保証は自分の中にしかないんだよ。
もう、アンタとコミュニケーションするのは不毛と感じるから、以後のレスはやめるわ。
>モチベーションという意味ではなく
あほか。技術と散々言ってるのになんでモチベーションになるんだよ。
>佐川氏の写真から技術を解明、一部身につけたという意味でしょうか？
そんなことは知らん。自分の技術が佐川先生と同ベクトルという保証をする人物がいないからな。
ただ、自分なり、演武写真から技術を類推し研鑽した結果、明らかに技術が向上したのは前にレスをしたとおり。
佐川先生も言うとおり、保証は自分の中にしかないんだよ。
もう、アンタとコミュニケーションするのは不毛と感じるから、以後のレスはやめるわ。
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 07:35:44 ID:YZfyexZL0
>>486
佐川氏の技術 ･･･ 解からないが、写真から類推して(自分の)技術の向上に役立った
有満氏の技術 ･･･ 動画を見てヘタだと感じた
書かれているのはこの限りですが、有満氏に関しては(氏の)技術が(見て)お解かりになるのか、書かれていません。
必然それに続く「動画から類推する」も読者に伝わらないのが現状です。
まとめて言えば、「これまでの発言では基準を揃えるのに成功していない」と感じます。
きちんと基準を揃えて認識出来ていないという事は、よく解からず有満さんを批判しているのではないでしょうか。
少なくとも巧く説明出来ていない以上、差分する理由も自覚されていない、すなわち信仰である可能性が、強まりました。
なお過去、初期合気氏は、有満さんの技を評価なさっていましたから、意見が分かれますね････
佐川氏の技術 ･･･ 解からないが、写真から類推して(自分の)技術の向上に役立った
有満氏の技術 ･･･ 動画を見てヘタだと感じた
書かれているのはこの限りですが、有満氏に関しては(氏の)技術が(見て)お解かりになるのか、書かれていません。
必然それに続く「動画から類推する」も読者に伝わらないのが現状です。
まとめて言えば、「これまでの発言では基準を揃えるのに成功していない」と感じます。
きちんと基準を揃えて認識出来ていないという事は、よく解からず有満さんを批判しているのではないでしょうか。
少なくとも巧く説明出来ていない以上、差分する理由も自覚されていない、すなわち信仰である可能性が、強まりました。
なお過去、初期合気氏は、有満さんの技を評価なさっていましたから、意見が分かれますね････
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 07:37:34 ID:YZfyexZL0
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 08:42:41 ID:/WpS9dWPO
佐川先生、時宗さんの技（合気というものか）が失伝すると、続々とお山の大将が出てくる好例。
大東流は悲惨ですね。
大東流は悲惨ですね。
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 11:15:14 ID:f0ynPIk80
公式の柔道か柔術かの試合に出てルール内で合気を使用しぶっちりぎで優勝してみせたらみんな信用すると思うんだがな。
正直言って、合気と称して相手をおもしろいように簡単に崩す動画なんてYOUTUBEとかに溢れかえってるし誰がどれくらいの本物か、なんてそうそう動画だけでは判断できん。
正直言って、合気と称して相手をおもしろいように簡単に崩す動画なんてYOUTUBEとかに溢れかえってるし誰がどれくらいの本物か、なんてそうそう動画だけでは判断できん。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 11:59:33 ID:/WpS9dWPO
佐川先生はﾚｰｽ界でいうなら死んだｱｲﾙﾄﾝｾﾅと同じで、武道趣味ﾘｰﾏﾝ街道ﾚｰｻｰが論じても無駄なんですよ。生涯で働いた期間は半年で、あとは武術漬けの人ですからね。
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 15:26:04 ID:ym6YC5KL0
エビちゃんは最近武壇スレで将軍に負けっぱなしだから他のスレを荒らして鬱憤を晴らしてるのね。
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 18:10:52 ID:qhb1abLr0
>>490
柔道はマスターズの大会もありますが、
歳はかろうじて合わせてくれるものの、経験年数は度外視です。
つまり、たとえば有満さんが初段の年齢別に出たとして、
経験が長いのに弐段位をとっていない、そういう選手とあてられる危険もあり、必ずしも公平な検証の場とは言いがたいでしょう。
柔道はマスターズの大会もありますが、
歳はかろうじて合わせてくれるものの、経験年数は度外視です。
つまり、たとえば有満さんが初段の年齢別に出たとして、
経験が長いのに弐段位をとっていない、そういう選手とあてられる危険もあり、必ずしも公平な検証の場とは言いがたいでしょう。
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 18:13:08 ID:qhb1abLr0
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 18:47:25 ID:mz9t/s3t0
雑誌にのっただけの人物をやたら持ち上げる自演魔の信仰心が謎
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 19:15:12 ID:/WpS9dWPO
ありさんは接骨院をやって大東流稽古でそれ以上でもそれ以下でもない。
君らは柔道の試合段階か、格闘技基準か知らないが、自分が当てはめられた場合どうするのかね。
2ちゃんねるで論じたりして馬鹿じゃないのか。
それを雑誌に発表でもしなさいよ。つてもないんだろう(笑)。
君らは柔道の試合段階か、格闘技基準か知らないが、自分が当てはめられた場合どうするのかね。
2ちゃんねるで論じたりして馬鹿じゃないのか。
それを雑誌に発表でもしなさいよ。つてもないんだろう(笑)。
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 19:20:49 ID:PKXGGQ4n0
>>495
マスコミ・ミニコミで取り上げられる事が彼の価値観
それはマイナージャンルに自分の妄想を盛り込む「ＢＬ好き」の「腐女子」と同じ
価値のない自分自身を直視できず、他者を批評する事が自分の価値を高めると考えている
いわゆる「評論家」タイプ。
女にはモテないわな
マスコミ・ミニコミで取り上げられる事が彼の価値観
それはマイナージャンルに自分の妄想を盛り込む「ＢＬ好き」の「腐女子」と同じ
価値のない自分自身を直視できず、他者を批評する事が自分の価値を高めると考えている
いわゆる「評論家」タイプ。
女にはモテないわな
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 19:21:29 ID:/WpS9dWPO
君らはつまりどこかの田舎者か都会の人間で、時宗、堀川、山本、鶴山、久、奥山、植芝、各氏に繋がる門下生というわけで、他人のことを試合で証明しろだとか、比較もおこがましいんじゃないの。
君らの先生と自分が証明すればいい。
他人に構っている暇なんかあるのかね。
PCの前に座るより、練習したらどうですか(笑)。
君らの先生と自分が証明すればいい。
他人に構っている暇なんかあるのかね。
PCの前に座るより、練習したらどうですか(笑)。
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 20:31:52 ID:wASHWMVK0
>>470,473,474,476,477,482,484,485,487,488 のID:YZfyexZL0さん。
あなたはご自身で
> たとえwebでも、今目の前、コミュニケーションをしている相手を、侮る事が出来ないのです。
> 事実webのコミュニケーションに於いて、対話者の実技や社会境遇を批判した事が、私にはただの一度もありません。
> 目の前の行為、たとえば著しい悪口を咎める事はありますが、実技その他を(想像で)批判しない事は、徹底されています。
> 目の前の(人物)以外にも、若いこれからの人物を、侮らない、軽んじない。
> 私が若いからかも知れません、しかしより若い、たとえば橋口祐葵選手を認めたり、その姿勢は徹底されています。
> 若さやこれからを侮らず、かと言って旧きを軽んじる事もしない。
> 偏らない、このようなバランスの利いた在り方が、大事なのではないでしょうか････
と、おっしゃってますが、それにしてはID:dZNC9teQ0の発言を随分と軽んじていらっしゃるのではないでしょうか。
確かに、言葉は丁寧かもしれませんが、中身はご自身の想像や思い込みで頭っから相手の言っていることを
否定し、それは信仰であると決めつけている様に見えます。これっていわゆる慇懃無礼ってやつなのではないの
でしょうか？
本当に軽んじてないというのでしたら、上から目線で決めつけずきちんと対話した方がいいように思いますがいかが？
あなたはご自身で
> たとえwebでも、今目の前、コミュニケーションをしている相手を、侮る事が出来ないのです。
> 事実webのコミュニケーションに於いて、対話者の実技や社会境遇を批判した事が、私にはただの一度もありません。
> 目の前の行為、たとえば著しい悪口を咎める事はありますが、実技その他を(想像で)批判しない事は、徹底されています。
> 目の前の(人物)以外にも、若いこれからの人物を、侮らない、軽んじない。
> 私が若いからかも知れません、しかしより若い、たとえば橋口祐葵選手を認めたり、その姿勢は徹底されています。
> 若さやこれからを侮らず、かと言って旧きを軽んじる事もしない。
> 偏らない、このようなバランスの利いた在り方が、大事なのではないでしょうか････
と、おっしゃってますが、それにしてはID:dZNC9teQ0の発言を随分と軽んじていらっしゃるのではないでしょうか。
確かに、言葉は丁寧かもしれませんが、中身はご自身の想像や思い込みで頭っから相手の言っていることを
否定し、それは信仰であると決めつけている様に見えます。これっていわゆる慇懃無礼ってやつなのではないの
でしょうか？
本当に軽んじてないというのでしたら、上から目線で決めつけずきちんと対話した方がいいように思いますがいかが？
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 20:39:18 ID:mz9t/s3t0
とりあえず自演魔はなんでソースは雑誌だけで
龍合気とか言って持ち上げるのかを
読者に理解できるように説明してくれよ
龍合気とか言って持ち上げるのかを
読者に理解できるように説明してくれよ
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 20:47:45 ID:PKXGGQ4n0
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 22:43:02 ID:6xIswbWt0
＞佐川道場の弟子の方が有満の合気あげはきかなかったって書いてた。
その弟子も有さんには効かなかったんでしょ?
その弟子も有さんには効かなかったんでしょ?
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 23:54:41 ID:J1wn7LsO0
有満に佐川道場からの刺客は皆返り討ちになったそうだｗ
どうやら岡本さんの時のようには行かなかったらしいｗ
どうやら岡本さんの時のようには行かなかったらしいｗ
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 01:13:45 ID:qwjmf7m10
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 01:31:53 ID:qwjmf7m10
>>495
>>500
まず私は自演をしていませんので、そう呼びかけるのは口汚い中傷になります。
ご注意下さい。
私が高橋龍三氏を評価させて頂くのは、理論がきちんと解かりやすく、それでいて斬新だからです。
言葉足らずに説明がヘタにもなっていないので、頭の大変良い人なのだなと、思わされもします。
重心落下点を安定させる → そうすると筋骨格が適切に動く → 適切に動けば合気が出来る
重心落下点を安定させるには？ → 体軸棒(という龍三氏の発明した器具)に載れば(誰でも？)安定する
以上の二行に理論がまとめられ、それは大変解かりやすいものであり、
ここまで解かりやすく合気が説明されたのは、(公刊情報史上)初めてじゃないでしょうか？
解かりやすさと指導実績。
これが私が、龍三氏に敬意を覚え、特別性を見る理由になります。
>>500
まず私は自演をしていませんので、そう呼びかけるのは口汚い中傷になります。
ご注意下さい。
私が高橋龍三氏を評価させて頂くのは、理論がきちんと解かりやすく、それでいて斬新だからです。
言葉足らずに説明がヘタにもなっていないので、頭の大変良い人なのだなと、思わされもします。
重心落下点を安定させる → そうすると筋骨格が適切に動く → 適切に動けば合気が出来る
重心落下点を安定させるには？ → 体軸棒(という龍三氏の発明した器具)に載れば(誰でも？)安定する
以上の二行に理論がまとめられ、それは大変解かりやすいものであり、
ここまで解かりやすく合気が説明されたのは、(公刊情報史上)初めてじゃないでしょうか？
解かりやすさと指導実績。
これが私が、龍三氏に敬意を覚え、特別性を見る理由になります。
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 01:41:55 ID:qwjmf7m10
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 01:57:12 ID:qwjmf7m10
>>503
その情報も、軽んじず受けとりたいと思います。
このスレの利用者の、有満さん評、有満さん情報は、以下のように分かれてきました。
初期合気氏： 「(合気解明者である)オレと同じ理屈を遣っている可能性がある」
>>459氏： 「ヘタ。理論が明後日の方向。見当違いの低レベル。」
カルトマン： 「佐川道場生に聞いたところ、(有満さんの技は)効かなかったらしい」
>>503さん： 「佐川道場生は(有満さんに)返り討ちに遭ったそうだ」
それぞれの見方を汲む必要はあるのだと思います。
利用姿勢にそもそも中傷癖がないか等も、判断の材料になると言えるでしょう。
その情報も、軽んじず受けとりたいと思います。
このスレの利用者の、有満さん評、有満さん情報は、以下のように分かれてきました。
初期合気氏： 「(合気解明者である)オレと同じ理屈を遣っている可能性がある」
>>459氏： 「ヘタ。理論が明後日の方向。見当違いの低レベル。」
カルトマン： 「佐川道場生に聞いたところ、(有満さんの技は)効かなかったらしい」
>>503さん： 「佐川道場生は(有満さんに)返り討ちに遭ったそうだ」
それぞれの見方を汲む必要はあるのだと思います。
利用姿勢にそもそも中傷癖がないか等も、判断の材料になると言えるでしょう。
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 02:01:58 ID:qwjmf7m10
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 06:14:18 ID:6MUFNeMp0
有満さんの合気は、大変未熟だと思います。
全体にキレがなく、モタついています。
歩幅が大き過ぎで、腕にチカラが入り流れが滞っています。
体軸も振らついていますね。
動画は残るものです。
きちっとした技を習得してから動画は、発表した方がいいと思います。
全体にキレがなく、モタついています。
歩幅が大き過ぎで、腕にチカラが入り流れが滞っています。
体軸も振らついていますね。
動画は残るものです。
きちっとした技を習得してから動画は、発表した方がいいと思います。
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 08:31:23 ID:PS1H4zQLO
身体りきがくの講習会に佐川派の黒帯来て潰されたんでしょう。
よしまるさんはその黒帯より腕前は格段に上でしょう。
実質、在籍時は佐川派の師範代。
ｱﾘさんはよしまるさんに認められた弟子でしょう。
何で氏が返り討ちになったならないと、どうでもいいようなことばかり書いているんだね。
よしまるさんはその黒帯より腕前は格段に上でしょう。
実質、在籍時は佐川派の師範代。
ｱﾘさんはよしまるさんに認められた弟子でしょう。
何で氏が返り討ちになったならないと、どうでもいいようなことばかり書いているんだね。
511 ：神＠皇＠薩長＠将軍＠会津＠鴉アゲハ ◆iM3j8MYBNNtg ：2010/09/10(金) 10:15:06 ID:X9HQUaVY0
昔の佐川の写真の息子です。
「天才が見れば分かってしまう」の天才です。
おはようございますｗ。
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100813/01/shogun-yoshimitsu/47/a5/j/o0800045610690377909.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100806/23/shogun-yoshimitsu/51/33/j/o0800043010679178619.jpg
「天才が見れば分かってしまう」の天才です。
おはようございますｗ。
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100813/01/shogun-yoshimitsu/47/a5/j/o0800045610690377909.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100806/23/shogun-yoshimitsu/51/33/j/o0800043010679178619.jpg
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 10:20:18 ID:mTES6YNV0
そりゃありさんが合気を会得したなんてウソを宣伝するからじゃないのかね。
なんで小平はそこまで吉丸さんをかばうのか。
同じインチキ武術家キンベーさんに習ったよしみでか？
そしてよしまるさんの腕前が凄かったという話も聞かない。小原さんや矢島さん、塩坂さんなんかはよく耳にするが。
なんで小平はそこまで吉丸さんをかばうのか。
同じインチキ武術家キンベーさんに習ったよしみでか？
そしてよしまるさんの腕前が凄かったという話も聞かない。小原さんや矢島さん、塩坂さんなんかはよく耳にするが。
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 12:11:08 ID:8NJXJxB2O
ぷりー
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 12:38:33 ID:hB+BQPPs0
>>505
ソースが雑誌だけで信じてる理由を聞いてんだが
ソースが雑誌だけで信じてる理由を聞いてんだが
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 15:04:38 ID:qwjmf7m10
>>510
氏「が」ではなく、
氏「に」ですよ。
>>512
私は有満さんが合気を得たのが、解かります。
実技映像からも解かりますし、自分の合気が進めば、(氏の)言葉の端々からも解かるものですが････？
氏「が」ではなく、
氏「に」ですよ。
>>512
私は有満さんが合気を得たのが、解かります。
実技映像からも解かりますし、自分の合気が進めば、(氏の)言葉の端々からも解かるものですが････？
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 15:09:45 ID:qwjmf7m10
たとえば平成19年6月24日(日)の記事。
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/newpage34.html
手の内の合気の話などは、あァなるほどと共感出来るハズですが････
指をチョロチョロ動かしただけで、という箇所です。
私は今週月曜、これの進化バージョンを発見して、お恥ずかしい話今になって意味が解かりました。
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/newpage34.html
手の内の合気の話などは、あァなるほどと共感出来るハズですが････
指をチョロチョロ動かしただけで、という箇所です。
私は今週月曜、これの進化バージョンを発見して、お恥ずかしい話今になって意味が解かりました。
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 15:13:33 ID:qwjmf7m10
>>514
橋口祐葵選手に関しても、今のところは雑誌情報のみになります。
今は高校柔道に関わっていませんからね････
柔道という文化、それを扱う柔道雑誌に較べ、伝統武術の雑誌は信用出来ない、そう仰りたいのでしょうか？
私は確実信用出来る文化に関わっていたせいか、そのへん疎いんでしょうかね････
橋口祐葵選手に関しても、今のところは雑誌情報のみになります。
今は高校柔道に関わっていませんからね････
柔道という文化、それを扱う柔道雑誌に較べ、伝統武術の雑誌は信用出来ない、そう仰りたいのでしょうか？
私は確実信用出来る文化に関わっていたせいか、そのへん疎いんでしょうかね････
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 15:14:23 ID:PS1H4zQLO
佐川道場出身か在籍している人が、合気を得ようが得まいが君たちに何の関係があるのでしょう。
「会得したなんて言っている」といったって、君の師匠と君が会得していればいいだけの話でしょう。
何で関係もない団体の話ばかりしているのかね。
環境、縁、運などが重なって佐川派が表にでただけの話でしょう。
「会得したなんて言っている」といったって、君の師匠と君が会得していればいいだけの話でしょう。
何で関係もない団体の話ばかりしているのかね。
環境、縁、運などが重なって佐川派が表にでただけの話でしょう。
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 15:26:46 ID:niSHqxF40
>>515
>私は有満さんが合気を得たのが、解かります。
>実技映像からも解かりますし、自分の合気が進めば、(氏の)言葉の端々からも解かるものですが････？
合気を得ている「と思う人物」の技術が「自分に合気があると思う」から「言葉の端々からも解かると思う」
これでは信仰に陥られている危険が、大きいと思いますw
>私は有満さんが合気を得たのが、解かります。
>実技映像からも解かりますし、自分の合気が進めば、(氏の)言葉の端々からも解かるものですが････？
合気を得ている「と思う人物」の技術が「自分に合気があると思う」から「言葉の端々からも解かると思う」
これでは信仰に陥られている危険が、大きいと思いますw
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 15:29:05 ID:niSHqxF40
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 15:34:31 ID:qwjmf7m10
>>520
雑誌掲載という基準が、橋口祐葵、高橋龍三氏、お2人揃っているのですよ。
一方は信用出来て一方は信用出来ないと？
無論それでも良いのですが、その理由は？
矢張り伝統武術(の雑誌)は信用出来ない、そう仰りたいのでしょうか････
雑誌掲載という基準が、橋口祐葵、高橋龍三氏、お2人揃っているのですよ。
一方は信用出来て一方は信用出来ないと？
無論それでも良いのですが、その理由は？
矢張り伝統武術(の雑誌)は信用出来ない、そう仰りたいのでしょうか････
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 15:36:07 ID:qwjmf7m10
>>521
雑誌掲載「だけ」という基準が、でしたね。
雑誌掲載「だけ」という基準が、でしたね。
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 15:36:19 ID:niSHqxF40
>演技写真と動画という、そもそも基準が揃っていない時点で
>実技映像からも解かりますし
どっちやねんw
>実技映像からも解かりますし
どっちやねんw
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 15:38:54 ID:niSHqxF40
>>521
橋口祐葵?誰それ。
橋口祐葵?誰それ。
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 15:44:35 ID:niSHqxF40
ぐぐってみたら、普通に日本代表になっとる柔道少年やん
全然リューゾーとちゃうやんけ
全然リューゾーとちゃうやんけ
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 15:49:10 ID:niSHqxF40
日本代表になるような少年を軽んじず認める自分凄い…わけねーｗ
ふつーにあたりまえのことやん
ふつーにあたりまえのことやん
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 16:02:15 ID:niSHqxF40
とりあえず自分が合気できてることと合気を映像だけで理解できることを証明せーよ。
まとめて言えば、「これまでの発言では基準を揃えるのに成功していない」と感じますｗ
きちんと基準を揃えて認識出来ていないという事は、よく解からず有満さんを認めているのではないでしょうかｗ
少なくとも巧く説明出来ていない以上、認めている理由も自覚されていない、すなわち信仰である可能性が、強まりましたｗ
まとめて言えば、「これまでの発言では基準を揃えるのに成功していない」と感じますｗ
きちんと基準を揃えて認識出来ていないという事は、よく解からず有満さんを認めているのではないでしょうかｗ
少なくとも巧く説明出来ていない以上、認めている理由も自覚されていない、すなわち信仰である可能性が、強まりましたｗ
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 17:23:07 ID:q3Azkj+2O
有満氏の合気の証明は、講習会潰しに行った佐川の連中が誰も潰すことができなかったということで証明されている。（笑）
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 17:27:40 ID:hB+BQPPs0
ソースは2ちゃん(笑)
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 18:12:54 ID:q3Azkj+2O
そうでもない。
裏じゃ結構知られてる話だが、ソースは出せないしな。（笑）
裏じゃ結構知られてる話だが、ソースは出せないしな。（笑）
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 18:29:45 ID:hB+BQPPs0
だったら、意味なし(笑)
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 18:49:04 ID:PS1H4zQLO
ｱﾘﾐﾂという人が合気が出来ないほうが都合がいいんですか？
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 18:52:05 ID:vNGPV7nT0
そうか釣りか・・・・
良かった、煽られて困っている有満という人なんていなかったんだね
良かった・・・
良かった、煽られて困っている有満という人なんていなかったんだね
良かった・・・
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 19:38:36 ID:4nHVZr8k0
佐川合気が穂高岳、
有満合気が白根山、
それじゃ龍合気は標高何ｍの山？
有満合気が白根山、
それじゃ龍合気は標高何ｍの山？
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 23:11:50 ID:Sci3jmKT0
>>523
まるで別々の対象からそれぞれ確かに解かるのであれば、基準を揃える必要はありません。
しかし全く解からない、方向性も無明の中と言うのであれば、観察対象の基準を揃える必要が出てきます。
簡単に言えば「演技写真」と「真剣勝負」、これは全然違うものですよね？
演技写真の中に真実の技量(の度合い)を見てとれない限り、
また真剣勝負(の映像)の理が全て解かる(実践出来る)のでない限り、まるで違うその二条件を、並べて扱ってはいけないでしょう。
まるで別々の対象からそれぞれ確かに解かるのであれば、基準を揃える必要はありません。
しかし全く解からない、方向性も無明の中と言うのであれば、観察対象の基準を揃える必要が出てきます。
簡単に言えば「演技写真」と「真剣勝負」、これは全然違うものですよね？
演技写真の中に真実の技量(の度合い)を見てとれない限り、
また真剣勝負(の映像)の理が全て解かる(実践出来る)のでない限り、まるで違うその二条件を、並べて扱ってはいけないでしょう。
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 23:19:17 ID:SdKD3no10
分かってないなぁ筋腱複合体からの音でその人間のレベルを測ることもできるって言ってるでしょう？
レベルが低く無駄な力が混じっていると「バキッーーーーン」と鈍い音
力が抜け合気ができるようになると「パキッーーーーン」と鋭い音
佐川幸義のような歴史的達人だと天井に向け、指一本掲げてピクンと動かしただけでも
「ピキッーーーーーーーーーーーン」と透明感にあふれる超高音が鳴り響く
レベルが高まれば高まるほど音は大きく高音になるわけ。
俺クラスになると高校の男女混合マラソン大会の号砲と共に下肢が「ピッキーーーン」となって
絶妙に下方に向かって膝の抜きで滑落、同時に広背筋全体に「ドカドカドカッ」って衝撃
目の奥には「チカチカッ」って火花が散ったかと思うと
上を見上げたら絶景が展開していて愚息も「○ッキーーーーン」・・・って、言わせんなよ
レベルが低く無駄な力が混じっていると「バキッーーーーン」と鈍い音
力が抜け合気ができるようになると「パキッーーーーン」と鋭い音
佐川幸義のような歴史的達人だと天井に向け、指一本掲げてピクンと動かしただけでも
「ピキッーーーーーーーーーーーン」と透明感にあふれる超高音が鳴り響く
レベルが高まれば高まるほど音は大きく高音になるわけ。
俺クラスになると高校の男女混合マラソン大会の号砲と共に下肢が「ピッキーーーン」となって
絶妙に下方に向かって膝の抜きで滑落、同時に広背筋全体に「ドカドカドカッ」って衝撃
目の奥には「チカチカッ」って火花が散ったかと思うと
上を見上げたら絶景が展開していて愚息も「○ッキーーーーン」・・・って、言わせんなよ
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 23:21:46 ID:PS1H4zQLO
佐川派の写真などをﾁｪｯｸしても、あなた方の道場に関係ないと思うのですが。
何かｱﾗを見つけないと困ることでもあるのですか？
何で佐川派の写真とかを見ているのですか。
何かｱﾗを見つけないと困ることでもあるのですか？
何で佐川派の写真とかを見ているのですか。
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 23:25:02 ID:SdKD3no10
エビちゃんは大東流のスレのｱﾗを見つけないと困ることでもあるのですか？
あなたには何の関係ないと思うのですが。
何で佐川スレとかを見ているのですか。
あなたには何の関係ないと思うのですが。
何で佐川スレとかを見ているのですか。
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 23:26:48 ID:Sci3jmKT0
>>528
合気を得たと、本人が仰っていて、講習会でも証明し続けている。
そんな方なので、普通にそのエピソードはありえた事でしょう。
もう一度>>507に目を戻しますと、有満さんの報告、指導実績と最もかけ離れている、
一番極端な意見を述べているのが、>>459氏とカルトマンなんですよね。
極端だからこそ、疑義が挙がるんじゃないでしょうか。
よほど確かな(合気を)見る目があれば別、しかし「知らん。まるで解からん。」と合気を仰います。
また両者は(申し訳ないですが)佐川スレシリーズを最も中傷利用してきたお2人です。
そのお2人の発する、しかも今度も中傷的な、しかも極端なご意見は、かなり確かな説明なければ、厳しいかと思われます。
合気を得たと、本人が仰っていて、講習会でも証明し続けている。
そんな方なので、普通にそのエピソードはありえた事でしょう。
もう一度>>507に目を戻しますと、有満さんの報告、指導実績と最もかけ離れている、
一番極端な意見を述べているのが、>>459氏とカルトマンなんですよね。
極端だからこそ、疑義が挙がるんじゃないでしょうか。
よほど確かな(合気を)見る目があれば別、しかし「知らん。まるで解からん。」と合気を仰います。
また両者は(申し訳ないですが)佐川スレシリーズを最も中傷利用してきたお2人です。
そのお2人の発する、しかも今度も中傷的な、しかも極端なご意見は、かなり確かな説明なければ、厳しいかと思われます。
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 23:38:54 ID:Sci3jmKT0
>>525
へェ、ググって初めて知った････
それじゃ高橋龍三氏と条件は同じになりますね。
寧ろ(おそらく)雑誌に目を通されていない皆さんにとって、祐葵選手のほうがよく知らない。
私もよく知らず、それぞれ雑誌で見知っただけですが、祐葵選手を認める事に疑義の出ない理由は？
へェ、ググって初めて知った････
それじゃ高橋龍三氏と条件は同じになりますね。
寧ろ(おそらく)雑誌に目を通されていない皆さんにとって、祐葵選手のほうがよく知らない。
私もよく知らず、それぞれ雑誌で見知っただけですが、祐葵選手を認める事に疑義の出ない理由は？
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 23:43:34 ID:Sci3jmKT0
>>534
新高山。
七十代のご婦人にまで出来るようにさせてあげられる。
ここまで高度な指導力は、過去の合気指導者に見られなかったと思います。
それを買って敬意を表し、あえて富士山ですらない、新高山と位置づけさせて頂きます。
新高山。
七十代のご婦人にまで出来るようにさせてあげられる。
ここまで高度な指導力は、過去の合気指導者に見られなかったと思います。
それを買って敬意を表し、あえて富士山ですらない、新高山と位置づけさせて頂きます。
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 23:49:53 ID:Sci3jmKT0
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 00:10:33 ID:M54H2xjc0
アリミツは木村氏の抗議にビビって、錬○会の佐川氏についてのイカサマ捏
造の一部始終をHPで明らかにし、木村氏に謝罪している。いまさら上とか言って
もねｗｗｗ写真より確かな動画で合気がないのがバレたのに違うと言い、より
不確かな情報の写真だけで、合気がわかったという矛盾したことを言っているの
に気づいてない自演魔。終いにはアリミツが佐川道場の門人が講習会？を潰しに
きて撃退したという、夢のような妄想まで捏造し出したｗｗｗ
造の一部始終をHPで明らかにし、木村氏に謝罪している。いまさら上とか言って
もねｗｗｗ写真より確かな動画で合気がないのがバレたのに違うと言い、より
不確かな情報の写真だけで、合気がわかったという矛盾したことを言っているの
に気づいてない自演魔。終いにはアリミツが佐川道場の門人が講習会？を潰しに
きて撃退したという、夢のような妄想まで捏造し出したｗｗｗ
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 01:02:06 ID:dIDL2bpD0
『ゴング格闘技』という雑誌があります。
その今月号に、吉鷹弘氏のインタビューが載りました。
「あの日、大空に散った友との誓い」
記事はこのように題されて、それは涙なくしては読めないものでした。
1985年、ジャンボ旅客機が墜落し、乗っていた吉鷹氏の友人が、まだ高3の若い命を、散らせたのだそうです。
武道、格闘技へ対するシビアな姿勢も、この初めて明かされた重さ、
友との「自分は本物になる(※意訳)」という誓いがそうさせているようでした。
ただ単に格闘技側の人間だから、武道武術に批判的。
どことなくそのように見ていた自分が、恥ずかしく思えてなりませんでした。
平々凡々な私の人生とは、較べられない重さがあったのですね････
その今月号に、吉鷹弘氏のインタビューが載りました。
「あの日、大空に散った友との誓い」
記事はこのように題されて、それは涙なくしては読めないものでした。
1985年、ジャンボ旅客機が墜落し、乗っていた吉鷹氏の友人が、まだ高3の若い命を、散らせたのだそうです。
武道、格闘技へ対するシビアな姿勢も、この初めて明かされた重さ、
友との「自分は本物になる(※意訳)」という誓いがそうさせているようでした。
ただ単に格闘技側の人間だから、武道武術に批判的。
どことなくそのように見ていた自分が、恥ずかしく思えてなりませんでした。
平々凡々な私の人生とは、較べられない重さがあったのですね････
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 01:13:33 ID:2FDg1WWR0
ネットを使って印象操作を行う団体に碌なところはない。
有満という人物はDVDを売る為のセールスマンだ。
本来なら術技とは伝えるべき人間を選んで伝えるべきを
だれでもDVDで自宅学習が可能というような錯覚を起こさせるHP作りだ。
人間、金の魔力にだけは狂わされたくないものである。
有満という人物はDVDを売る為のセールスマンだ。
本来なら術技とは伝えるべき人間を選んで伝えるべきを
だれでもDVDで自宅学習が可能というような錯覚を起こさせるHP作りだ。
人間、金の魔力にだけは狂わされたくないものである。
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 01:18:43 ID:dIDL2bpD0
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 01:24:56 ID:e+AFjgLkO
「誰でも学習が可能」って、どこの道場でも最初は学習修得可能と思うから入門するんじゃないのか。
君は月謝を払って習えると思ったからどこかに入門したんじゃないの。ﾊﾞｲﾄくらい経験したほうがいいんじゃないのかい(笑)。
君は月謝を払って習えると思ったからどこかに入門したんじゃないの。ﾊﾞｲﾄくらい経験したほうがいいんじゃないのかい(笑)。
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 01:39:06 ID:M54H2xjc0
インチキなセールスマンは誰？どこでバイトすれば偽物を平気で売れるような
人になり下がれるんですか？
人になり下がれるんですか？
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 02:21:39 ID:2HuDXLUc0
史上初 理論と映像で合気を解説～！
「合気錬体メソッド会員」募集～！
入会金 は１４．０００円
氏名・住所・電話番号を登録するだけです。
他に条件なし、もちろん月謝・会費・義務などはありません。
今ならなんと！
『合気理論の映像と解説』のDVD３枚進呈～！
直接習いに来なくてもいいですよ！
DVDを見てるだけであなたも合気錬体会の準構成員！
素敵！
人間嫌い・練習嫌いなあなたに最適！
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550 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 07:31:53 ID:VKZTHOU80
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 12:01:22 ID:M54H2xjc0
同じ１５年間在籍している間に、吉丸氏は八元、木村氏は十元師範。他にも
十元師範が出てるのに八元・・・・。ホントに師範代なのか疑わしい。そもそ
も師範代なんていないんじゃないのか？あれだけ小規模なら佐川師範一人で十
分だしな。
十元師範が出てるのに八元・・・・。ホントに師範代なのか疑わしい。そもそ
も師範代なんていないんじゃないのか？あれだけ小規模なら佐川師範一人で十
分だしな。
552 ： ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/09/11(土) 16:31:58 ID:vTogdLyi0
>>449
まだご覧になってますか？
/zlI62Ww0さんはどのように勁を獲得されていったのですか。
>>459
佐川氏も動画が発掘されれば幻想崩壊するかもね。
>>551
時代が違うでしょう。
後世の門人のが古株からも多くの内容を教われるし
積み重ねというものが必ず出てきますよ。
まだご覧になってますか？
/zlI62Ww0さんはどのように勁を獲得されていったのですか。
>>459
佐川氏も動画が発掘されれば幻想崩壊するかもね。
>>551
時代が違うでしょう。
後世の門人のが古株からも多くの内容を教われるし
積み重ねというものが必ず出てきますよ。
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 17:24:01 ID:e+AFjgLkO
「仕事で儲けてはいけないのですか」と言う方の主張は正論でしょう。このｽﾚの人達は、ﾘｰﾏﾝと自営業が一人もいない学生なのですかw。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 19:20:11 ID:pFElGgLv0
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 23:35:40 ID:D4s/hvJFO
吉丸氏は１５年在籍で奥伝４段だろ
高橋、木村両氏は在籍３０年で奥伝４段
つまり越えられない壁
高橋、木村両氏は在籍３０年で奥伝４段
つまり越えられない壁
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 23:42:20 ID:D4s/hvJFO
在籍３０年で→在籍３０年以上で
に訂正
に訂正
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 23:49:04 ID:mfxBAt5M0
まぁいいじゃないの
夫婦だって３０年連れ添ったって腹の底までは見せないし
身の回りの世話をしたつの丸もえらいし
狂信者のようにガードを固めて外部との接触を絶った井村屋も忠誠心ゆえだろう
頭が悪くて堀部に利用された石丸も悪気はないだろうし
止めろと言われてるのに語録出版を自分名義で敢行したキムもお金が欲しかったんだろうし責められない
高橋？誰それ？
夫婦だって３０年連れ添ったって腹の底までは見せないし
身の回りの世話をしたつの丸もえらいし
狂信者のようにガードを固めて外部との接触を絶った井村屋も忠誠心ゆえだろう
頭が悪くて堀部に利用された石丸も悪気はないだろうし
止めろと言われてるのに語録出版を自分名義で敢行したキムもお金が欲しかったんだろうし責められない
高橋？誰それ？
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 00:49:10 ID:XV56vlWL0
また錬体の工作？ｗｗｗ木村氏は１９７１年入門で１９９５年にはもう十元
になってる。「透明な力」に出てるよ。明らかな実力格差を感じるなｗｗｗ
になってる。「透明な力」に出てるよ。明らかな実力格差を感じるなｗｗｗ
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 00:51:27 ID:XV56vlWL0
>>558 間違い訂正１９７１年⇒１９７９年
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 00:55:43 ID:XV56vlWL0
実力あるからこそ十元になったんだろうがｗｗｗそれとも八元止まりの人は
実力は上だが、人格に問題あるの？それなら納得！！ｗｗｗ
実力は上だが、人格に問題あるの？それなら納得！！ｗｗｗ
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 00:58:42 ID:XV56vlWL0
ここで元師範代詐称疑惑が発生しました！！ｗｗｗｗ
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 01:18:25 ID:vJ0JZwZP0
高橋さん、乙。
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 01:18:36 ID:YlIku+ff0
昨日は試合で東京へ行ったのですが、
同じ会場で塩坂洋一氏をお見かけしました。
私は柔道の二十代軍団、選手で、塩坂氏は合気道の演武と、
こう如実に(武道に関わる)立ち位置が分かれたのを見ると、一方の文化を強さ云々で語っていたのが、改めて面妖に思えました。
同じ会場で塩坂洋一氏をお見かけしました。
私は柔道の二十代軍団、選手で、塩坂氏は合気道の演武と、
こう如実に(武道に関わる)立ち位置が分かれたのを見ると、一方の文化を強さ云々で語っていたのが、改めて面妖に思えました。
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 02:08:35 ID:XV56vlWL0
>>563 なんとか話題逸らそうとしてる自演魔さんｗｗｗ。やっぱり疑惑は真実
なんですか！？恐縮ですが教えてくださいませんか？ｗｗｗｗ
なんですか！？恐縮ですが教えてくださいませんか？ｗｗｗｗ
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 05:56:02 ID:/cbH+5IA0
・９２歳で医師の前で腕立て伏せを１５０回こなして見せた。
９５歳で亡くなる。 最晩年は腰を悪くして歩行困難。
腰を悪くしたのは何歳のときですか？
・流派の存続を安泰にするために徒党を組んで
それまでの逸話を創りでもしたのですか？
・いま世の中に氾濫する催眠武術の起点でしょうか？
・極真 対 少林寺 は雑誌「格闘技通信」から始まったものですよね。
この格闘技通信から世に出た象徴的な人物が骨法の堀辺さんです。
堀辺さんは最初おもてに出していませんでしたが
佐川さんのところにかなりの年月いた門弟ですね。
これらの事実の裏には複雑な因果関係が隠れているのですか？
・ＹＡＨＯＯの知恵袋に骨法整体師は【合格】ではなく【取得】であると出てきます。
これは試験をクリアして得るものですか？通えばとれるものですか？
【参考例】
ttp://www.ashiuratengoku.co.jp/gaihan.htm
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 06:12:14 ID:XV56vlWL0
なんとか話題逸らそうとしてる自演魔さんｗｗｗ。やっぱり疑惑は真実
なんですか！？恐縮ですが教えてくださいませんか？ｗｗｗｗ
なんですか！？恐縮ですが教えてくださいませんか？ｗｗｗｗ
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 06:14:37 ID:R9nJkwaJ0
>>552
コロコロコミックに掲載されていた、熱拳！カンフークラブを見たのが修業の始まりですね
それ以後、中国拳法の本を立ち読みしまくり
筋肉には力とは異なるパワー、勁があることを知りました
それは究極的リラックスによって覚醒するもの
そのパワーの特徴は電撃的な速さを持っていること
異常なまでの浸透性を持っていること
そしてなにより快音がすることなどの本物の情報を早期に手に得たわけです
（音がする情報を何で得たかは覚えていない）
現在では競技系空手雑誌やビルダー学者、長野俊也などのミスリードによって
勁とは力の効率的な使い方に過ぎない
発勁とは体当たり、ねじりうねりひねり、後ろ足の踏み込みなどで誰にでもできる
寸勁とはコレをコンパクトにしただけ、なんて説明がなされるけど
宴会芸的なインスタント寸勁は寸勁でもなんでもない
それは寸力に過ぎないわけです
ところがこの誰でもできる寸力を寸勁とする盲説が広まっている
なぜこんなことになったのか？
それはやはり勁に覚醒する人は極少数だということでしょう
達人の意味不明の説明よりも凡人が凡人受けする理解しやすい説を発表し
それが一般に受け入れられたわけです
コロコロコミックに掲載されていた、熱拳！カンフークラブを見たのが修業の始まりですね
それ以後、中国拳法の本を立ち読みしまくり
筋肉には力とは異なるパワー、勁があることを知りました
それは究極的リラックスによって覚醒するもの
そのパワーの特徴は電撃的な速さを持っていること
異常なまでの浸透性を持っていること
そしてなにより快音がすることなどの本物の情報を早期に手に得たわけです
（音がする情報を何で得たかは覚えていない）
現在では競技系空手雑誌やビルダー学者、長野俊也などのミスリードによって
勁とは力の効率的な使い方に過ぎない
発勁とは体当たり、ねじりうねりひねり、後ろ足の踏み込みなどで誰にでもできる
寸勁とはコレをコンパクトにしただけ、なんて説明がなされるけど
宴会芸的なインスタント寸勁は寸勁でもなんでもない
それは寸力に過ぎないわけです
ところがこの誰でもできる寸力を寸勁とする盲説が広まっている
なぜこんなことになったのか？
それはやはり勁に覚醒する人は極少数だということでしょう
達人の意味不明の説明よりも凡人が凡人受けする理解しやすい説を発表し
それが一般に受け入れられたわけです
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 06:32:43 ID:R9nJkwaJ0
さて修業の話に戻りますが、立禅など中国武術の一般的修行法に取り組むものの
なかなか覚醒しないので
勁が電撃的な速さを持っていることに着目し、独自の発勁覚醒法を考えました
拳が神魔血破弾のごとくテレポートするかのようにイメージし
突きたい想いを最大まで高め
我慢に我慢を重ねた上で限界まできたら、拳を打ち出すというものです
そこまで一発に意念を込めて突く人間はそうはいないでしょう
唾が飛ぶくらい呼気をシュッと出し、突きを出すたびにピシッピキッと
勁が覚醒をはじめやがてパキッンと勁が覚醒したのです
しかしとてつもない筋肉痛（肺痛？）が私を襲いました
呼吸するだけで肺の筋肉？が吊るように痛いのです
次の日は学校を休もうかと考えたほどです
だから真似しないほうが良いです
現実にはありえない速度、イメージ
それに身体が間に合わせようと勁が覚醒し始めるわけです
後にこの修行法には問題点が多いことがわかり封印しましたが
子供が考えたにしてはよくできています
とにかく即、勁に目覚めたい、体が壊れてもかまわない、
レベルの低い勁が身についてしまってもかまわない、というなら
スレの皆さんも試してみるのもいいかもしれません
もちろん体を壊しても責任は取りません
自己責任でどうぞ
ちなみに現在は広背筋の超振動法や
全身のテレポートイメージでの全身勁の覚醒法など安全なものを開発しています
しかし結局は太極拳の型稽古など伝統的稽古法のほうが急がば回れで
正しいのだ！との結論を得ています
なかなか覚醒しないので
勁が電撃的な速さを持っていることに着目し、独自の発勁覚醒法を考えました
拳が神魔血破弾のごとくテレポートするかのようにイメージし
突きたい想いを最大まで高め
我慢に我慢を重ねた上で限界まできたら、拳を打ち出すというものです
そこまで一発に意念を込めて突く人間はそうはいないでしょう
唾が飛ぶくらい呼気をシュッと出し、突きを出すたびにピシッピキッと
勁が覚醒をはじめやがてパキッンと勁が覚醒したのです
しかしとてつもない筋肉痛（肺痛？）が私を襲いました
呼吸するだけで肺の筋肉？が吊るように痛いのです
次の日は学校を休もうかと考えたほどです
だから真似しないほうが良いです
現実にはありえない速度、イメージ
それに身体が間に合わせようと勁が覚醒し始めるわけです
後にこの修行法には問題点が多いことがわかり封印しましたが
子供が考えたにしてはよくできています
とにかく即、勁に目覚めたい、体が壊れてもかまわない、
レベルの低い勁が身についてしまってもかまわない、というなら
スレの皆さんも試してみるのもいいかもしれません
もちろん体を壊しても責任は取りません
自己責任でどうぞ
ちなみに現在は広背筋の超振動法や
全身のテレポートイメージでの全身勁の覚醒法など安全なものを開発しています
しかし結局は太極拳の型稽古など伝統的稽古法のほうが急がば回れで
正しいのだ！との結論を得ています
569 ：竜戦士 ◆Oamxnad08k ：2010/09/12(日) 07:26:03 ID:M7xTBg8mO
神魔血破弾てwww
いつの時代のゴッドサイダーだよwww
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 08:27:34 ID:XV56vlWL0
なんとか話題逸らそうとしてる自演魔さんｗｗｗ。やっぱり疑惑は真実
なんですか！？恐縮ですが教えてくださいませんか？ｗｗｗｗ
なんですか！？恐縮ですが教えてくださいませんか？ｗｗｗｗ
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 09:45:35 ID:l7NTTukS0
８元までいったらたいしたものだと思うけどね。
それも、年取ってしまう前の強さの全盛期の佐川先生に習った
のだから貴重だよ。
合気系はなんか段位とか何元とか肩書きにこだわるけど、
技をたくさん知るよりも喧嘩して勝つ方が上手いんだよ。
それも、年取ってしまう前の強さの全盛期の佐川先生に習った
のだから貴重だよ。
合気系はなんか段位とか何元とか肩書きにこだわるけど、
技をたくさん知るよりも喧嘩して勝つ方が上手いんだよ。
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 09:51:11 ID:iSlTO0e30
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 13:57:19 ID:XV56vlWL0
師範代という偽の肩書にこだわる恥かしい人間もいるな。結局、30年以上
かかって十元になったなんて捏造を平気でする、おかしな奴とばれただけでも
みんなに知れてよかったよ。
言うことすべてが嘘の自演魔なのでしたｗｗｗ
かかって十元になったなんて捏造を平気でする、おかしな奴とばれただけでも
みんなに知れてよかったよ。
言うことすべてが嘘の自演魔なのでしたｗｗｗ
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 14:56:04 ID:l7NTTukS0
神秘系とか型武道によくあること。
人間を倒したり投げたりするのは物理力であり、物理を
超えた神秘力ではない。（ラポールとか精神攻撃ってのも
あるだろうけど）。ゆえに物理的制限を完全に逃れられる
訳では無い。いかに物理的に楽に相手を倒すかってことだけ。
そして、型武道だから相手は、以下に真剣にきてもシナリオ通りに
動いているんだから、割と力感無しに投げられる。ここが
勘違いのもと。実際の場面では、相手もシナリオ通りに来ない。
ここで、現実と理論のすりあわせが必要になる。とうぜん、
理論通りに極まることも難しいから、力はあればあるほどいい。
練習では力をいらないわざと、相手が逃げたとき力任せにでも
決められる力、両方鍛える必要が有る。
これは防御も同じ。相手が上手かったら殴られることもある。
倒れない体であるに超したことはない。
その辺を、指導者は分かっていないんだよね。
人間を倒したり投げたりするのは物理力であり、物理を
超えた神秘力ではない。（ラポールとか精神攻撃ってのも
あるだろうけど）。ゆえに物理的制限を完全に逃れられる
訳では無い。いかに物理的に楽に相手を倒すかってことだけ。
そして、型武道だから相手は、以下に真剣にきてもシナリオ通りに
動いているんだから、割と力感無しに投げられる。ここが
勘違いのもと。実際の場面では、相手もシナリオ通りに来ない。
ここで、現実と理論のすりあわせが必要になる。とうぜん、
理論通りに極まることも難しいから、力はあればあるほどいい。
練習では力をいらないわざと、相手が逃げたとき力任せにでも
決められる力、両方鍛える必要が有る。
これは防御も同じ。相手が上手かったら殴られることもある。
倒れない体であるに超したことはない。
その辺を、指導者は分かっていないんだよね。
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 15:30:50 ID:7FrdmXc/O
最初のｺﾞｯﾄﾞｻｲﾀﾞｰの古本を買って読むとは思えないから、最初のを読んだ世代は少なくとも三十代ですわ。三十代で漫画の技を語るわけですわ(笑)(笑)(笑)。
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 16:09:18 ID:iSlTO0e30
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 16:51:36 ID:7FrdmXc/O
君らは昔の漫画を知らないでしょ。「男組」「愛と誠」とか。
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 17:02:42 ID:XV56vlWL0
なんとか話題逸らそうとしてる自演魔さんｗｗｗ。やっぱり疑惑は真実
なんですか！？恐縮ですが教えてくださいませんか？ｗｗｗｗ
なんですか！？恐縮ですが教えてくださいませんか？ｗｗｗｗ
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 17:26:07 ID:Klu+QXb10
執拗に"段"だの"元"だの粘着し続けるID:XV56vlWL0のイタさだけが目立ってるな。
まさにオタク思考の典型ww
まさにオタク思考の典型ww
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 17:35:09 ID:XV56vlWL0
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 19:44:05 ID:Mbhyt2EN0
この自演魔風味の>>577について知りたい人は【武壇２ちゃんねる分壇】へどうぞ
この携帯のオッサンは「エビちゃん」と呼ばれるクソオヤジですｗｗｗ
今朝も早くからコロコロコミックや「ゴッドサイダー」という20年前の漫画の話を
必死に書き込み、スレの住人にケチをつけ、妄想に憑りつかれたように
無限に２ちゃんを彷徨う亡霊のようなゴミ人間です
最近こちらにご迷惑をお掛けしておりますが、主に上記の【武壇】スレを荒らしています。
当然、誰にも相手にされず毎日叩かれ続けていますが、最近あの「将軍」にすら論破されて
ストレスがたまっているようですｗｗｗ
「エビちゃん」この名前と文体のテイストを覚えておいてくださいｗ
この携帯のオッサンは「エビちゃん」と呼ばれるクソオヤジですｗｗｗ
今朝も早くからコロコロコミックや「ゴッドサイダー」という20年前の漫画の話を
必死に書き込み、スレの住人にケチをつけ、妄想に憑りつかれたように
無限に２ちゃんを彷徨う亡霊のようなゴミ人間です
最近こちらにご迷惑をお掛けしておりますが、主に上記の【武壇】スレを荒らしています。
当然、誰にも相手にされず毎日叩かれ続けていますが、最近あの「将軍」にすら論破されて
ストレスがたまっているようですｗｗｗ
「エビちゃん」この名前と文体のテイストを覚えておいてくださいｗ
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 20:04:31 ID:R9nJkwaJ0
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 20:18:49 ID:7FrdmXc/O
必死になんか書くかね…。
馬鹿馬鹿しい。
馬鹿馬鹿しい。
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 20:41:08 ID:Mbhyt2EN0
>>583
では検証してみようｗ
時間とレス番とＩＤに注目～
----------
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 07:12:45 ID:7FrdmXc/O
今日も涼しくて気持ちよいのう。
大東流ｽﾚ「神魔血破弾のようなﾃﾚﾎﾟｰﾄをｲﾒｰｼﾞして､勁を」…。
あんな古い漫画を知っているとは、若くもないんだろうのう。
なんで平成も二十年過ぎてるのに、伝統武術はおかしいやつがまだまだいるのかのう…。冗談解説の感じではなく本人はﾏｼﾞだしな…。
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 08:00:38 ID:Cv66Q0p3O
>>701
神魔血破弾と該当スレを検索しちゃったじゃん(^_^;)
wikiによると、ゴッドサイダーて、今年からヤングチャンピオンでやるらしいよ？
合気や中拳はマンガに毒されている人が多いのかな…。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 08:02:38 ID:7FrdmXc/O
ﾖｶﾞ､瞑想、中国武術をやるのも、人より超えた能力が欲しいという願望がありそうだのう。
断食道場で死んだりね。
勝手に食べてしまう人がいて、ｲﾚｳｽでも起こすのではないかのう。
能力があがる方法などは殆どないのだよ。
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 08:07:09 ID:7FrdmXc/O
あれは最初の作は少年ｼﾞｬﾝﾌﾟかで「ｺﾞｯﾄｻｲﾀﾞｰ霊鬼」という漫画であったな。
神側と悪魔側が戦うという話でな。続編があるなら若い人かもしれんが、もうなんともいえんよ。
-------------------------
早朝からオタク全開のジジイトーク炸裂＆連投ｗｗｗ
携帯から必死だなｗｗｗｗ
では検証してみようｗ
時間とレス番とＩＤに注目～
----------
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 07:12:45 ID:7FrdmXc/O
今日も涼しくて気持ちよいのう。
大東流ｽﾚ「神魔血破弾のようなﾃﾚﾎﾟｰﾄをｲﾒｰｼﾞして､勁を」…。
あんな古い漫画を知っているとは、若くもないんだろうのう。
なんで平成も二十年過ぎてるのに、伝統武術はおかしいやつがまだまだいるのかのう…。冗談解説の感じではなく本人はﾏｼﾞだしな…。
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 08:00:38 ID:Cv66Q0p3O
>>701
神魔血破弾と該当スレを検索しちゃったじゃん(^_^;)
wikiによると、ゴッドサイダーて、今年からヤングチャンピオンでやるらしいよ？
合気や中拳はマンガに毒されている人が多いのかな…。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 08:02:38 ID:7FrdmXc/O
ﾖｶﾞ､瞑想、中国武術をやるのも、人より超えた能力が欲しいという願望がありそうだのう。
断食道場で死んだりね。
勝手に食べてしまう人がいて、ｲﾚｳｽでも起こすのではないかのう。
能力があがる方法などは殆どないのだよ。
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 08:07:09 ID:7FrdmXc/O
あれは最初の作は少年ｼﾞｬﾝﾌﾟかで「ｺﾞｯﾄｻｲﾀﾞｰ霊鬼」という漫画であったな。
神側と悪魔側が戦うという話でな。続編があるなら若い人かもしれんが、もうなんともいえんよ。
-------------------------
早朝からオタク全開のジジイトーク炸裂＆連投ｗｗｗ
携帯から必死だなｗｗｗｗ
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 21:21:58 ID:R9nJkwaJ0
ああ私のことかと勘違いです
すみません
すみません
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 21:45:16 ID:Mbhyt2EN0
ちゃんと安価してるんだから普通は間違えないよ
要するに被害妄想
だろ？
要するに被害妄想
だろ？
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 21:52:06 ID:R9nJkwaJ0
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 22:08:03 ID:Mbhyt2EN0
もしかして貴方様は５６８？・・・だよね
失礼しました
あの続きをもっと聴かせて欲しいですｗ
ピッキーンも好きだしチクタクチクタクも良いけど
あれは面白かったｗ
千葉県在住竜戦士のお墨付きｗ
失礼しました
あの続きをもっと聴かせて欲しいですｗ
ピッキーンも好きだしチクタクチクタクも良いけど
あれは面白かったｗ
千葉県在住竜戦士のお墨付きｗ
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 22:12:49 ID:7FrdmXc/O
漫画を読んでも読まなくても、解説をしてもしなくても、推測しても、佐川道場のことは部外者にはわからないという結論があるだけではないのですか。
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 00:13:23 ID:rZ8age6K0
>>589
なんでエビちゃんって呼ばれてるんですか？
なんでエビちゃんって呼ばれてるんですか？
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 03:11:27 ID:LVPjunC30
>>567
「後ろ足の踏み込み」、これを勘違いする(これだと思う)方が多いですよね。
「寸力」、このような表現がパッと発明出来るところに、知性を感じます。
私も(後出しのようで申し訳ないのですが)「体に一旦バネを作ればあとは強化されていくだけ」という、武術概念を持っています。
強化は独りでに進められ、これが不用力武術の不思議なところです。
「後ろ足の踏み込み」、これを勘違いする(これだと思う)方が多いですよね。
「寸力」、このような表現がパッと発明出来るところに、知性を感じます。
私も(後出しのようで申し訳ないのですが)「体に一旦バネを作ればあとは強化されていくだけ」という、武術概念を持っています。
強化は独りでに進められ、これが不用力武術の不思議なところです。
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 03:24:58 ID:LVPjunC30
>>565
腰は早五十代で、かなり悪くされていたそうです。
平地の歩行が困難になったのは、矢張り心筋梗塞で倒れられてからではないでしょうか。
入院期間が長く、腰と言うか全身的に衰えた。
晩年2年で急速に老化が進んだという情報も、あります。
腰は早五十代で、かなり悪くされていたそうです。
平地の歩行が困難になったのは、矢張り心筋梗塞で倒れられてからではないでしょうか。
入院期間が長く、腰と言うか全身的に衰えた。
晩年2年で急速に老化が進んだという情報も、あります。
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 03:31:44 ID:LVPjunC30
>>571
吉丸氏は突きが凄まじかったらしいです。
････個人的には高岡英夫氏と、比してどちらが(突きが)すごいだろうと、ヲタ妄想をいだきます。(笑
>>574
全く以って正論だと思います。
ここまで解かりやすく、短い分量でまとめて下さった事に、感謝です。
吉丸氏は突きが凄まじかったらしいです。
････個人的には高岡英夫氏と、比してどちらが(突きが)すごいだろうと、ヲタ妄想をいだきます。(笑
>>574
全く以って正論だと思います。
ここまで解かりやすく、短い分量でまとめて下さった事に、感謝です。
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 08:42:41 ID:7hO+G0UAO
誰の突きが凄まじいと論評する前に、君たちが現在習っている先生の技が凄まじくなければ、習う側としてはどうにもなりません。
佐川道場その他、型武道伝統武術が神秘系ﾗﾎﾟｰﾙと云々と言う前に、自分の団体をみつめたらどうでしょう。
佐川道場その他、型武道伝統武術が神秘系ﾗﾎﾟｰﾙと云々と言う前に、自分の団体をみつめたらどうでしょう。
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 11:25:09 ID:NP4saYxz0
>>594
エビちゃんが大東流を執拗に攻撃する理由は何ですか？
中拳じゃなくて本当は大東流をやりたかったんですか？
エビちゃんってもしかして４０代のオッサンですか？
若者に混じって掲示板に書き込み楽しいですか？
エビちゃんが大東流を執拗に攻撃する理由は何ですか？
中拳じゃなくて本当は大東流をやりたかったんですか？
エビちゃんってもしかして４０代のオッサンですか？
若者に混じって掲示板に書き込み楽しいですか？
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 12:14:30 ID:7hO+G0UAO
攻撃しているわけでなくて、他人を論評してばかりだからそれは良くないと書いているだけです。
君らの大東流は駄目だとは書いていない。
本で批判されたらあきらめなさいということ。
何で放っておけないのかね。
君らの大東流は駄目だとは書いていない。
本で批判されたらあきらめなさいということ。
何で放っておけないのかね。
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 14:30:29 ID:LVPjunC30
>>568
勁覚醒法というのも面白いですね。
そうですか、イメージを使う････
そのようなアプローチもあったのですね。
私は以下の四つが注意点でした。
・貰う
・張らない
・蹴らない
・跳ばない
これらは実は合気上げ(の稽古)によっても身につきます。
寧ろ合気上げはこれを、すなわち勁を身につけるための、稽古法なのではと、思うほどです。
腕の親指側を、グリッと向けて上げる事をしていては、絶対に身につきません。
「それは勁でも合気でもない」と仰りたい方もいるでしょうから、では人後に落ちないスピードと、言っておきます。
勁覚醒法というのも面白いですね。
そうですか、イメージを使う････
そのようなアプローチもあったのですね。
私は以下の四つが注意点でした。
・貰う
・張らない
・蹴らない
・跳ばない
これらは実は合気上げ(の稽古)によっても身につきます。
寧ろ合気上げはこれを、すなわち勁を身につけるための、稽古法なのではと、思うほどです。
腕の親指側を、グリッと向けて上げる事をしていては、絶対に身につきません。
「それは勁でも合気でもない」と仰りたい方もいるでしょうから、では人後に落ちないスピードと、言っておきます。
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 14:46:22 ID:EAhb4fb50
>>596エビちゃんさん
・エビちゃんさんも他人を論評してばかりだからそれは良くないと思います
・何故他人の趣味のスレでエビちゃんさんのような部外者に「批判されたらあきらめなさい」と言われなくてはないりませんか？。
・大東流のことは大東流の人間たちで議論したいのですがエビちゃんさんは何で放っておけないのかね？
以上の質問に答えて下さい。
・エビちゃんさんも他人を論評してばかりだからそれは良くないと思います
・何故他人の趣味のスレでエビちゃんさんのような部外者に「批判されたらあきらめなさい」と言われなくてはないりませんか？。
・大東流のことは大東流の人間たちで議論したいのですがエビちゃんさんは何で放っておけないのかね？
以上の質問に答えて下さい。
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 15:48:05 ID:7hO+G0UAO
ここはﾈｯﾄ世界でありまして、野球をやっていない人が野球を評論してはいけないきまりはありません。
大東流同士だけで話がしたいなら、認証制のﾌﾞﾛｸﾞなども作ればあるでしょう。
厳密にいえば、2ちゃんは参加者が本当に大東流かわからないのではないですか。
騙っているかもしれません。
大東流同士だけで話がしたいなら、認証制のﾌﾞﾛｸﾞなども作ればあるでしょう。
厳密にいえば、2ちゃんは参加者が本当に大東流かわからないのではないですか。
騙っているかもしれません。
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 16:08:12 ID:EAhb4fb50
>>599
人の事は良いんです、あなた自身の心のあり方の問題をお伺いしているのです。
何故、他人が読んで不快に思う言葉を書く為にわざわざやってくるのですか？
大東流、或いは大東流愛好者に恨みがあるのですか？
楽しく議論や会話を楽しむためのスレにあなたが「評論という名の悪口雑言」を持ち込む理由が知りたい。
ここはネット世界だから、などという言説はつまるところ匿名だから何書いても良いという心根を自白してるのでは？
真摯なお返事をお待ちしております。
人の事は良いんです、あなた自身の心のあり方の問題をお伺いしているのです。
何故、他人が読んで不快に思う言葉を書く為にわざわざやってくるのですか？
大東流、或いは大東流愛好者に恨みがあるのですか？
楽しく議論や会話を楽しむためのスレにあなたが「評論という名の悪口雑言」を持ち込む理由が知りたい。
ここはネット世界だから、などという言説はつまるところ匿名だから何書いても良いという心根を自白してるのでは？
真摯なお返事をお待ちしております。
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 16:28:47 ID:7hO+G0UAO
君らの主張自体、楽しく会話しているようにみえませんが。
人のことはどうでもいいなら、雑音ととることもどうでもいいでしょう。
恨みなど何もないですよ。
君らの意見主張と、私の意見主張は何もならず消えていくだけです。
入ってくるなというなら、会員限定ので、他をｼｬｯﾄｱｳﾄするのか良策でしょう。
人のことはどうでもいいなら、雑音ととることもどうでもいいでしょう。
恨みなど何もないですよ。
君らの意見主張と、私の意見主張は何もならず消えていくだけです。
入ってくるなというなら、会員限定ので、他をｼｬｯﾄｱｳﾄするのか良策でしょう。
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 16:29:16 ID:y2Qv1ANo0
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 18:03:58 ID:LVPjunC30
歳をとると何から、どこから、衰えるのか。
皆さんはどこが衰えるとお思いですか。
私はまだ歳をとった事がないのですが、観察上「ここだ」と解かったのが、二箇所あります。
佐川氏は乱取世界に生きていた身じゃなくこれに気づけていたとすれば、まさしく天才です。
皆さんはどこが衰えるとお思いですか。
私はまだ歳をとった事がないのですが、観察上「ここだ」と解かったのが、二箇所あります。
佐川氏は乱取世界に生きていた身じゃなくこれに気づけていたとすれば、まさしく天才です。
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 18:24:08 ID:C1EQ5LrP0
乱取世界？に生きているという空想に入ったか・・・・。
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 19:31:11 ID:goWbbdfu0
エビちゃん相手にしてたら、相手にしてる方までオカシくなっちゃうよ。
よっぽど人の事が気になってしょうがないんだろうね。
よっぽど人の事が気になってしょうがないんだろうね。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 20:52:16 ID:C1EQ5LrP0
エビちゃんとは誰も話したくないよ。
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 09:26:19 ID:HcmDNszQ0
TVで柔道見たら
合気が妄想って実感できた。
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 16:54:44 ID:Gt4H8EUW0
>>607
有満さんの日誌を引用します。
「今日の講習会で剣道高段者の方と竹刀稽古をさせていただいたのですが、とても楽しかったです。
それに大変勉強になりました。
現在、私は「合気之制位」の完成を目指しているのですが、2年前で50％くらい、今で80％くらいです。
残り20％を完成させるには、どうしても「先の技術｣の使い手との稽古が必要だったものですから、
剣道高段者の方が来てくださらないかなと思っていたのです。
何故かというと剣道高段者の方は普通に「先の技術」を使いますので、
私の持つ「合気之先位（先の技術)」が通用しがたいのですね。
「先の技術｣を超えるのが「合気之制位」ですから、「先の技術」の持ち主との稽古が必須だったというわけです。
相手の方は謙遜されていましたが、相当強かったです。
私は吉丸先生に剣術の初伝を習っただけで、あとは武器は手の延長としてやっていますが、まあ間違いはなかったですね。
普段、体術の稽古ばかりで剣術は型稽古をごくたまにやる程度ですから、あの位やれれば十分でしょう。
今回の稽古を通して、「合気之制位」完成のヒントを多数手に入れました。
私は空手や拳法の高段者とも組手稽古をやらせていただいているのですが、
今回の剣道高段者の方との竹刀稽古の方がやりにくかったです。
何事も経験しなければ知りえないことというのはありますから、とても良い勉強になりました。」
有満さんの日誌を引用します。
「今日の講習会で剣道高段者の方と竹刀稽古をさせていただいたのですが、とても楽しかったです。
それに大変勉強になりました。
現在、私は「合気之制位」の完成を目指しているのですが、2年前で50％くらい、今で80％くらいです。
残り20％を完成させるには、どうしても「先の技術｣の使い手との稽古が必要だったものですから、
剣道高段者の方が来てくださらないかなと思っていたのです。
何故かというと剣道高段者の方は普通に「先の技術」を使いますので、
私の持つ「合気之先位（先の技術)」が通用しがたいのですね。
「先の技術｣を超えるのが「合気之制位」ですから、「先の技術」の持ち主との稽古が必須だったというわけです。
相手の方は謙遜されていましたが、相当強かったです。
私は吉丸先生に剣術の初伝を習っただけで、あとは武器は手の延長としてやっていますが、まあ間違いはなかったですね。
普段、体術の稽古ばかりで剣術は型稽古をごくたまにやる程度ですから、あの位やれれば十分でしょう。
今回の稽古を通して、「合気之制位」完成のヒントを多数手に入れました。
私は空手や拳法の高段者とも組手稽古をやらせていただいているのですが、
今回の剣道高段者の方との竹刀稽古の方がやりにくかったです。
何事も経験しなければ知りえないことというのはありますから、とても良い勉強になりました。」
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 16:59:23 ID:YoxqUoVB0
妄想というより手品じゃないかな。
一流のマジシャンが相手の裏の裏をかくような。
一般的な能力の延長線上にあるのなら、努力の成果ってことだけど
異常なまでに手の内を秘密にした佐川氏の逸話から考えて、
努力とは別の、特殊な技法だったのではないか。
合気の技法を身につけるのは天才姓が必要な難易度かもしれないが
「合気に掛からない」テクニックが明らかになれば、パワーに圧倒されて
敗北する可能性を恐れていたのではないか。
（コロコロコミック１０月号編集後記より転載）
一流のマジシャンが相手の裏の裏をかくような。
一般的な能力の延長線上にあるのなら、努力の成果ってことだけど
異常なまでに手の内を秘密にした佐川氏の逸話から考えて、
努力とは別の、特殊な技法だったのではないか。
合気の技法を身につけるのは天才姓が必要な難易度かもしれないが
「合気に掛からない」テクニックが明らかになれば、パワーに圧倒されて
敗北する可能性を恐れていたのではないか。
（コロコロコミック１０月号編集後記より転載）
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 17:04:28 ID:Gt4H8EUW0
自由攻防の難しさが伝わってくる内容でした。
これが剣道ならまだ良いのですが、柔道となると相当厳しい事になるでしょう。
学校体育の正課でも、剣道一年、柔道二年、そう割りふる学校が多いのからも、より専門性が高いのが判ると思います。
剣道高段者の方からも、「剣道はキミみたいな若いのと一緒に稽古出来るけど、柔道は出来ないから大変だねェ････ 」と、言われる事が多いです。
これが剣道ならまだ良いのですが、柔道となると相当厳しい事になるでしょう。
学校体育の正課でも、剣道一年、柔道二年、そう割りふる学校が多いのからも、より専門性が高いのが判ると思います。
剣道高段者の方からも、「剣道はキミみたいな若いのと一緒に稽古出来るけど、柔道は出来ないから大変だねェ････ 」と、言われる事が多いです。
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 17:09:49 ID:Gt4H8EUW0
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 17:18:10 ID:Gt4H8EUW0
>>609
検索したら、コロコロコミックは漫画雑誌のようですね。
芸術を好む教養深さが、お有りなのですね。
良ければ佐川シリーズ恒例の、合気関係AAを、作成して頂けないでしょうか。
既に何れかのを作った人かも知れませんが、創造性、芸術性溢れる場は、誰にとっても好ましいので、また宜しくお願い致します。
検索したら、コロコロコミックは漫画雑誌のようですね。
芸術を好む教養深さが、お有りなのですね。
良ければ佐川シリーズ恒例の、合気関係AAを、作成して頂けないでしょうか。
既に何れかのを作った人かも知れませんが、創造性、芸術性溢れる場は、誰にとっても好ましいので、また宜しくお願い致します。
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 17:19:26 ID:YoxqUoVB0
>>612
ねーよバカ
ねーよバカ
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 17:26:47 ID:Gt4H8EUW0
615 ：567：2010/09/14(火) 18:09:06 ID:P2GnKlWh0
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 20:21:31 ID:UIOd+dO80
合気や型稽古は役に立たないと主張する連中にとって有満は邪魔だな
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 20:42:22 ID:Con7JoN30
邪魔？
無視すれば良いだけだから無問題
佐川幸義の存在だけでお腹いっぱい
盗撮動画のひとつでもあれば良かったのにな～
…ひとつじゃダメか。
無視すれば良いだけだから無問題
佐川幸義の存在だけでお腹いっぱい
盗撮動画のひとつでもあれば良かったのにな～
…ひとつじゃダメか。
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 21:02:55 ID:XQKVHe0C0
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4835238.html
さて、どうしてくれようか
さて、どうしてくれようか
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 21:36:19 ID:haeSWOuE0
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 23:00:59 ID:Con7JoN30
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 23:31:53 ID:haeSWOuE0
錬体会のこともHPや本の情報程度のことしか知らないのな。
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/16(木) 02:50:02 ID:l5ugKce20
合気age
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/16(木) 09:45:02 ID:HeG+82vr0
>>618
ある大東流の道場では、先生が私服で椅子に座ってばかりでまったく教える気が無かった。その先生の技は非常に素晴らしいと絶賛されていたが実際はどれだけ強いのか、
武道、格闘技通の中には懐疑的に見る者もいました。弟子につかませたり、組ませたり、顔を突かせて技をかけていましたが、全て先生の指示通りの限定的な攻撃です。
確かに限定的な攻撃には非常に強かった。弟子、初心者相手の限定的な攻撃に対しては「達人」だったと言えるでしょう。
特に手首を持たせた状態から投げる合気上げに関しては第一級だったと思います。柔道家を投げた話も伝わっていますが、しかし道場や講習会でのことであり、
相手の柔道家がどれだけ本気を出していたか？先生、弟子を前に本気を出せる雰囲気があったのか？またもしくは大東流の指導を受けている延長で投げられたのか？
その柔道家のレベルは？どの柔道家に対しても出来るのか？本当に自由に攻撃してきても出来るのか？
よくわからずはなはだ疑問です。確かなのは弟子相手の限定的な攻撃に対処する話ばかりだったということです。
晩年、一部の弟子たちに技を伝えたがその先生の技の全伝ではなかった。本人曰く「せいぜい半分くらい」だそうです。
メディアに出ている姿とは違い実際は口の汚い、他流、他派批判の強い人であったので、弟子たちもそれを真似して、
現在の道場の雰囲気もはっきり言ってあまりよくありません。弟子たち同士もそれほど仲がよくない。陰でのいがみ合いもあると聞きます。
ある大東流の道場では、先生が私服で椅子に座ってばかりでまったく教える気が無かった。その先生の技は非常に素晴らしいと絶賛されていたが実際はどれだけ強いのか、
武道、格闘技通の中には懐疑的に見る者もいました。弟子につかませたり、組ませたり、顔を突かせて技をかけていましたが、全て先生の指示通りの限定的な攻撃です。
確かに限定的な攻撃には非常に強かった。弟子、初心者相手の限定的な攻撃に対しては「達人」だったと言えるでしょう。
特に手首を持たせた状態から投げる合気上げに関しては第一級だったと思います。柔道家を投げた話も伝わっていますが、しかし道場や講習会でのことであり、
相手の柔道家がどれだけ本気を出していたか？先生、弟子を前に本気を出せる雰囲気があったのか？またもしくは大東流の指導を受けている延長で投げられたのか？
その柔道家のレベルは？どの柔道家に対しても出来るのか？本当に自由に攻撃してきても出来るのか？
よくわからずはなはだ疑問です。確かなのは弟子相手の限定的な攻撃に対処する話ばかりだったということです。
晩年、一部の弟子たちに技を伝えたがその先生の技の全伝ではなかった。本人曰く「せいぜい半分くらい」だそうです。
メディアに出ている姿とは違い実際は口の汚い、他流、他派批判の強い人であったので、弟子たちもそれを真似して、
現在の道場の雰囲気もはっきり言ってあまりよくありません。弟子たち同士もそれほど仲がよくない。陰でのいがみ合いもあると聞きます。
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/16(木) 09:51:14 ID:HeG+82vr0
また辞めた弟子にたいしても批判を繰り返しています。「道」がないからです。
先生の没後、ある空手家が入門し現在も修行中ですが、先生の後継者を自負する弟子の先生は非常に高慢な人で
「あの空手家も合気にはかなわない」という趣旨の発言をしています。もちろん、その空手家は指示通り手首を持って、
形通りに投げられているだけです。もし空手家が自由に攻撃したらその弟子は一撃で倒されるでしょう。この発言だけで、
その人の心技のレベルがわかります。実際に戦ったことが無いから空想でものを言うのだと思います。
座取りの合気上げ、座って手首をつかませてそれを投げる技ばかりやらせるので、ここでも、
いきなり自由に攻撃されて対処できる道場生はほとんどいません。(いたとするなら他流経験者です)
弟子たちの中に純粋に大東流のみで護身レベルで戦える人がいるのか疑問です。その先生については本が出ています。道場には私の知人が通っていました。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/16(木) 11:13:28 ID:OCNmBuvy0
それ全部根拠の無い推測だな。
限定的な攻撃とあるが昔は自由にやらせてたみたいだぞ。
３０年代後半の稽古について、道場の通常稽古で道場生同士では柔道で言う乱取りや
剣道の防具試合はなかったようです。ただ、道場(私は伺ったことがないので父の話だけですが）の中に
剣道防具一式揃っていたそうで、佐川先生が素面素小手で父らが通常の防具をつけて試合同様自由に
掛かり稽古をつけたことは、時折あったとのことです。但し、一つも打ち込めず、一方的に
やられるだけで先生との距離は全く縮まらないので、段々やらなくなったとのことでした。
また、柔道乱取りも同様で、稽古生同士では柔道組より相撲に近い決まりでやらせることはあった
と言う事です。父は剣道でしたので、ここでは素手を剣に見立てて突き押しで稽古生同士では互角に
組めたとのことでした。佐川先生が相手をしていただくときは、「柔道・相撲・空手、何の手でも
よいから自由に掛かって私を倒しにきなさい」という自由取りというものが主で、柔道乱取りは
通った３年で十回くらいほどだったようです。何度も同じ事を書きますが、誰が何をどうしても
佐川先生には全く歯が立たなかったとのことです。
限定的な攻撃とあるが昔は自由にやらせてたみたいだぞ。
３０年代後半の稽古について、道場の通常稽古で道場生同士では柔道で言う乱取りや
剣道の防具試合はなかったようです。ただ、道場(私は伺ったことがないので父の話だけですが）の中に
剣道防具一式揃っていたそうで、佐川先生が素面素小手で父らが通常の防具をつけて試合同様自由に
掛かり稽古をつけたことは、時折あったとのことです。但し、一つも打ち込めず、一方的に
やられるだけで先生との距離は全く縮まらないので、段々やらなくなったとのことでした。
また、柔道乱取りも同様で、稽古生同士では柔道組より相撲に近い決まりでやらせることはあった
と言う事です。父は剣道でしたので、ここでは素手を剣に見立てて突き押しで稽古生同士では互角に
組めたとのことでした。佐川先生が相手をしていただくときは、「柔道・相撲・空手、何の手でも
よいから自由に掛かって私を倒しにきなさい」という自由取りというものが主で、柔道乱取りは
通った３年で十回くらいほどだったようです。何度も同じ事を書きますが、誰が何をどうしても
佐川先生には全く歯が立たなかったとのことです。
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/16(木) 12:23:51 ID:1H5CHQLV0
以上３件
参考になった：0件
参考になった：0件
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/16(木) 16:06:03 ID:UqKR1MJbO
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/16(木) 16:34:15 ID:5NWRJWxSO
日東厚生機関紙「こころ」に、佐川先生と立ち合った剣道家が、佐川先生の剣術技法で、ささら踊りをさせられたと記述してあるそうです。
629 ： ◆BgM4vQMRBo ：2010/09/16(木) 19:25:27 ID:KbLYIDI/P
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/16(木) 20:36:25 ID:VZXnxLpn0
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/16(木) 23:16:07 ID:vUCsvyQo0
長文での捏造コピペを懲りずにまた貼ってるよ。見てないことを無理やり捏造
してるから、話に無理が出てることにいまだに気付いてないんだなｗｗｗ
それから師範代捏造疑惑はどうなったんだ、自演魔君ｗｗｗ師範は佐川師範
一人の道場で、ありもしない昼の部の師範代を捏造して、嘘がばれると誤魔化し
ですか！？どっちが嘘つきかバレバレですねｗｗｗ
してるから、話に無理が出てることにいまだに気付いてないんだなｗｗｗ
それから師範代捏造疑惑はどうなったんだ、自演魔君ｗｗｗ師範は佐川師範
一人の道場で、ありもしない昼の部の師範代を捏造して、嘘がばれると誤魔化し
ですか！？どっちが嘘つきかバレバレですねｗｗｗ
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/16(木) 23:29:30 ID:I90vZQNZ0
>>630
そういう与太話に興味持たない方が良いよ。
何年か前に、「日東化学工業の機関紙に…云々」と事情通ぶって書き込んでた電波がいたけど
ソースも示せなかったし、だいたいそんな噂話なんかケツ拭く紙にもなりゃあしない。
そういう「逸話」で心躍らせるヤカラを「オタク」と呼ぶのだよ。
っつーか、「日東厚生機関紙」って日本語からしておかしーだろｗ
言葉の厳密さに配慮がない脳はやや性能が悪いのではないかね。
そういう与太話に興味持たない方が良いよ。
何年か前に、「日東化学工業の機関紙に…云々」と事情通ぶって書き込んでた電波がいたけど
ソースも示せなかったし、だいたいそんな噂話なんかケツ拭く紙にもなりゃあしない。
そういう「逸話」で心躍らせるヤカラを「オタク」と呼ぶのだよ。
っつーか、「日東厚生機関紙」って日本語からしておかしーだろｗ
言葉の厳密さに配慮がない脳はやや性能が悪いのではないかね。
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/16(木) 23:30:37 ID:2DSmHmOm0
>>625は佐川信者がブログで形勢不利と見て書き込んだ小説だろ。
くだらないことをやるよな。
もし本当なら、自慢しいの佐川さんが木村や高橋にしゃべらないはずがないだろ。
実際、透明本や合気の真実本にそれらしいことは一切ないんだから嘘話だよ。
くだらないことをやるよな。
もし本当なら、自慢しいの佐川さんが木村や高橋にしゃべらないはずがないだろ。
実際、透明本や合気の真実本にそれらしいことは一切ないんだから嘘話だよ。
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 06:02:29 ID:LvJojiUs0
剣道・剣術師範をしているＡと申します。
自分の父は若かりし頃、時期は昭和三十年代のやや後半になりますが、田口さん、吉丸さんより少し後、
少しの期間、佐川先生に入門していました。
父も剣道(当時四段)をしていたことから、佐川先生に地稽古をつけていた経験があると申していました。
また、剣道道場の方にも一度だけお越し下されたことがあったとのことです。
一方的に打たれ続けたそうです。佐川先生より伝授頂いた「即空制先」の技は分かっていても全く
防げなかったとのことです。道場の師範・師範代も立ち会ったようですが、父同様赤子の如くあしらわれ
「即空制先」の講習を受けたあと、もう一度対峙してかのような如きであったとのことでした。
佐川先生の実戦や乱取についていろいろ取り沙汰されているようですが、父の話を聞いたものとして、
剣道剣術に於いて実地に目の前で神技のような経験をしている為、その実戦力に疑いの余地はありません。
佐川先生が当時仰っていた言葉は「私はいつでも真剣勝負、真剣試合に応じることが出来る」ということを
語っておりました。以上は父の実際の経験を聞いた内容で、それを忠実にお伝えしました。
自分の父は若かりし頃、時期は昭和三十年代のやや後半になりますが、田口さん、吉丸さんより少し後、
少しの期間、佐川先生に入門していました。
父も剣道(当時四段)をしていたことから、佐川先生に地稽古をつけていた経験があると申していました。
また、剣道道場の方にも一度だけお越し下されたことがあったとのことです。
一方的に打たれ続けたそうです。佐川先生より伝授頂いた「即空制先」の技は分かっていても全く
防げなかったとのことです。道場の師範・師範代も立ち会ったようですが、父同様赤子の如くあしらわれ
「即空制先」の講習を受けたあと、もう一度対峙してかのような如きであったとのことでした。
佐川先生の実戦や乱取についていろいろ取り沙汰されているようですが、父の話を聞いたものとして、
剣道剣術に於いて実地に目の前で神技のような経験をしている為、その実戦力に疑いの余地はありません。
佐川先生が当時仰っていた言葉は「私はいつでも真剣勝負、真剣試合に応じることが出来る」ということを
語っておりました。以上は父の実際の経験を聞いた内容で、それを忠実にお伝えしました。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 06:03:10 ID:LvJojiUs0
以下は、実際に父が見たことではありませんが、佐川先生とのお話しの中で父が聞いたことで、私に
話してくれたことです。昭和３０年代の前半に警察大学で佐川先生が教授していたことは知られている
ことだと思います。その時、柔道の選手にはいまでいう五輪の強化選手が何人もいたそうです。
この選手達を相手に佐川先生は普通の柔道乱取でまったく彼らを雑巾を投げるがごとくバンバン投げ
まくっていたそうです。教官の工藤九段もその中の一人だったそうです。「合気がわかれば逆手を
使わずとも柔道を柔道で相手することも何ともないよ」と仰って、彼らを預けるなら指導してあげても
いいということだったらしいのですが、工藤九段が大東流入門は勘弁してくれ、警察大学での逮捕術講習
だけということで、彼自身の英名録署名も勘弁してくれという裏話をしてくれました。
いまの柔道家には信じられないかも知れませんが、恐らく事実なのだろうと私は思います。
公言とか内輪とかの話はさておいて、今のようにマスコミなど派手派手しい発言はされなかったでしょうが、
佐川先生がひょうひょうとしながらもご自身の合気技に絶対的な自信をもたれていて、弟子や会う人、講習を
受けた人々などに、いつでも試合に応じられる旨を語っていたことは事実で、その神技に驚愕した人達が
いるのもまた事実です。私はついに入門することはありませんでしたが、３０年代に先生に接し、その実力を
知る各武道の師範方の関係者や弟子の方が後年佐川道場に何人も入門していることも事実です。
話してくれたことです。昭和３０年代の前半に警察大学で佐川先生が教授していたことは知られている
ことだと思います。その時、柔道の選手にはいまでいう五輪の強化選手が何人もいたそうです。
この選手達を相手に佐川先生は普通の柔道乱取でまったく彼らを雑巾を投げるがごとくバンバン投げ
まくっていたそうです。教官の工藤九段もその中の一人だったそうです。「合気がわかれば逆手を
使わずとも柔道を柔道で相手することも何ともないよ」と仰って、彼らを預けるなら指導してあげても
いいということだったらしいのですが、工藤九段が大東流入門は勘弁してくれ、警察大学での逮捕術講習
だけということで、彼自身の英名録署名も勘弁してくれという裏話をしてくれました。
いまの柔道家には信じられないかも知れませんが、恐らく事実なのだろうと私は思います。
公言とか内輪とかの話はさておいて、今のようにマスコミなど派手派手しい発言はされなかったでしょうが、
佐川先生がひょうひょうとしながらもご自身の合気技に絶対的な自信をもたれていて、弟子や会う人、講習を
受けた人々などに、いつでも試合に応じられる旨を語っていたことは事実で、その神技に驚愕した人達が
いるのもまた事実です。私はついに入門することはありませんでしたが、３０年代に先生に接し、その実力を
知る各武道の師範方の関係者や弟子の方が後年佐川道場に何人も入門していることも事実です。
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 06:04:01 ID:LvJojiUs0
当時の佐川先生の健康状態について、父から特に腰が曲がっていたとか
歩行に支障があったなどという話は一切聞いておりません。
もし、そういう状態であれば、父はそれについて話していたでしょうが、
少なくとも３０年代後半において、普段の生活や道場でそういう様子を
感じさせることは全くなかったということでしょう。
このようなところで佐川先生のことが取り上げられていることを全く存じませんでした。
とある方からネットで佐川先生のことが中傷されているが、Ａさんのお父さんは昔、佐川道場に
おられたのですよねということを聞かれ、そこからここを知った次第です。
こうした掲示板ですから、議論は致しませんが、私は私の知っている事実のみお伝えした次第です。
これで最後の投稿になります。私の父のことは古い門人の方であれば誰のことかお分かりになるでしょうが
分かったとしてもそっとして置いていただければと思います。
ちなみに父は昼の部の稽古に出ていたので田口さんとは懇意でした。その後、田口さんと吉丸さんの間で
あったすれ違いも存じているようですが、そのことについてはこうした場で一切触れません。しかし、このネットの
ありようを見ているとそうしたことが根底にあるようにも見受けられます。
いずれにしても佐川先生は出来ないことを言われるようなことはなく、父が見聞した事実は本当のことです。
道場に来ていた柔道家、工藤九段関係者の方で当時の経験者が存命、また、私のように親から聞いた方が他にも
きっとおられると思いますよ。とにかく、佐川先生の技にやられたときの迫真の話し、父は佐川先生は剣術・柔術を
超えた武術の天才・怪物という表現をしていたことが印象的です。
それでは失礼致します。
歩行に支障があったなどという話は一切聞いておりません。
もし、そういう状態であれば、父はそれについて話していたでしょうが、
少なくとも３０年代後半において、普段の生活や道場でそういう様子を
感じさせることは全くなかったということでしょう。
このようなところで佐川先生のことが取り上げられていることを全く存じませんでした。
とある方からネットで佐川先生のことが中傷されているが、Ａさんのお父さんは昔、佐川道場に
おられたのですよねということを聞かれ、そこからここを知った次第です。
こうした掲示板ですから、議論は致しませんが、私は私の知っている事実のみお伝えした次第です。
これで最後の投稿になります。私の父のことは古い門人の方であれば誰のことかお分かりになるでしょうが
分かったとしてもそっとして置いていただければと思います。
ちなみに父は昼の部の稽古に出ていたので田口さんとは懇意でした。その後、田口さんと吉丸さんの間で
あったすれ違いも存じているようですが、そのことについてはこうした場で一切触れません。しかし、このネットの
ありようを見ているとそうしたことが根底にあるようにも見受けられます。
いずれにしても佐川先生は出来ないことを言われるようなことはなく、父が見聞した事実は本当のことです。
道場に来ていた柔道家、工藤九段関係者の方で当時の経験者が存命、また、私のように親から聞いた方が他にも
きっとおられると思いますよ。とにかく、佐川先生の技にやられたときの迫真の話し、父は佐川先生は剣術・柔術を
超えた武術の天才・怪物という表現をしていたことが印象的です。
それでは失礼致します。
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 06:04:42 ID:LvJojiUs0
昨晩、書き込みをしました剣道師範をしているＡです。
剣道試合についての誤解はないと存じますが、「稽古生同士では柔道組より相撲に近い決まりで
やらせることはあった」点について、正確を期する為に父の稽古日記より掻い摘んで補足させて
いただきます。これによりますと、相撲組みは佐川道場における体錬としてあったものを父の
ノートには体錬稽古の項に「相撲組み」と表記してあるもので、内容的には大相撲のそれと
全く同じで、但し姿勢は相撲のように深く膝を曲げて畳に手をついてハッケヨイのタイミング
ではなく、軽く(浅く)膝を曲げた状態で３尺離れて向かい合った自然体姿勢から眼を合わせた
瞬間互いにぶつかるところから、どちらかが倒れるまでの技の掛け合い押し引き合いで、眼目は
体作りの為とあります。つまり、この相撲組み稽古は、最初どちらかが張り手や押しでいけば
そのまま相撲組み的な相撲にもなり、どちらかがそれを押し止め道着を掴めば必然的に柔道乱組み
乱取り的な稽古となるわけです。つまり柔道着を来た相撲をとるということはそういうことです。
柔道で通常それは乱取りという範疇なのでしょうが、佐川道場では体錬技のひとつであり、
体捌き五十ヶ条のあとにやるもので、最初から四つで組むのを（道着を持ち合いますから）柔道組み
柔道乱取りと記してありました。それが１０回です。入門３年後以降には体捌きも入門者には
１０数種しか教えず、相撲組み体錬技の記述はなくなっています。
以上、補足です。
佐川先生のお話は有意義な議論をしていただければというの思いです。
なお、田口さんからは今でも当家に賀状をいただいております。
以上。
剣道試合についての誤解はないと存じますが、「稽古生同士では柔道組より相撲に近い決まりで
やらせることはあった」点について、正確を期する為に父の稽古日記より掻い摘んで補足させて
いただきます。これによりますと、相撲組みは佐川道場における体錬としてあったものを父の
ノートには体錬稽古の項に「相撲組み」と表記してあるもので、内容的には大相撲のそれと
全く同じで、但し姿勢は相撲のように深く膝を曲げて畳に手をついてハッケヨイのタイミング
ではなく、軽く(浅く)膝を曲げた状態で３尺離れて向かい合った自然体姿勢から眼を合わせた
瞬間互いにぶつかるところから、どちらかが倒れるまでの技の掛け合い押し引き合いで、眼目は
体作りの為とあります。つまり、この相撲組み稽古は、最初どちらかが張り手や押しでいけば
そのまま相撲組み的な相撲にもなり、どちらかがそれを押し止め道着を掴めば必然的に柔道乱組み
乱取り的な稽古となるわけです。つまり柔道着を来た相撲をとるということはそういうことです。
柔道で通常それは乱取りという範疇なのでしょうが、佐川道場では体錬技のひとつであり、
体捌き五十ヶ条のあとにやるもので、最初から四つで組むのを（道着を持ち合いますから）柔道組み
柔道乱取りと記してありました。それが１０回です。入門３年後以降には体捌きも入門者には
１０数種しか教えず、相撲組み体錬技の記述はなくなっています。
以上、補足です。
佐川先生のお話は有意義な議論をしていただければというの思いです。
なお、田口さんからは今でも当家に賀状をいただいております。
以上。
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 06:09:13 ID:LvJojiUs0
これで全文だが、とても創作で書ける内容だとは思えないな。
相撲のくだりなんて特にね。
相撲のくだりなんて特にね。
639 ： ◆BgM4vQMRBo ：2010/09/17(金) 15:36:04 ID:ERAO9CisP
たしか弟子同士が相撲状態で佐川先生が指導してる写真が残ってましたね。
＞とある方からネットで佐川先生のことが中傷されているが
＞その後、田口さんと吉丸さんの間で
＞あったすれ違いも存じているようですが、そのことについてはこうした場で一切触れません。しかし、このネットの
＞ありようを見ているとそうしたことが根底にあるようにも見受けられます。
つまり吉丸氏の私怨ですね。
＞とある方からネットで佐川先生のことが中傷されているが
＞その後、田口さんと吉丸さんの間で
＞あったすれ違いも存じているようですが、そのことについてはこうした場で一切触れません。しかし、このネットの
＞ありようを見ているとそうしたことが根底にあるようにも見受けられます。
つまり吉丸氏の私怨ですね。
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 18:43:56 ID:tpHfeTnV0
後輩に追い越されたのが我慢ならなかったんだろ。長年勤めても特別
扱いされないのを逆恨みしたのだろうな。またはもっと伸びるためにした
叱責を勘違いして捉えたかのどちらかだな。
扱いされないのを逆恨みしたのだろうな。またはもっと伸びるためにした
叱責を勘違いして捉えたかのどちらかだな。
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 20:31:27 ID:gfc7rCWi0
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 21:05:08 ID:iDpHzW4oO
皆さんが自分の指導者のことをここに書かないで、佐川先生と関係者のことばかり書いている理由はなんでしょうか？
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 21:16:00 ID:tpHfeTnV0
自演魔が嘘と捏造でイカサマ武道家の事ばかり褒め称える理由はなんでしょうか？
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 21:21:40 ID:iDpHzW4oO
ｲｶｻﾏ武道家であると直接確かめたわけでもないのでしょう。
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 22:58:33 ID:tpHfeTnV0
嘘ばかりのイカサマばかりだからイカサマ武道家。だったらくだらない自演は
やめることだな。
やめることだな。
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 23:16:08 ID:b4R6MTt30
高橋先生も粘着はやめたほうが良いですよ
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 23:24:15 ID:NFNzfvKo0
ID:iDpHzW4oO=小平
スルーで。
スルーで。
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 23:24:43 ID:tpHfeTnV0
アリ○もネットの捏造工作はやめたほうが良いですよ。佐門会に破門されてる人
の弟子が佐川師範の弟子を名乗るというのは、いかがなものでしょうか？
の弟子が佐川師範の弟子を名乗るというのは、いかがなものでしょうか？
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 23:33:12 ID:iDpHzW4oO
故芦原英幸先生はﾏｽ大山先生に破門されたそうですが、自分の団体を作っても過去に習ったのであれば弟子でしょう。
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 23:52:55 ID:O0+G6UAT0
>>625
それならそれ(引用文)も全部根拠の無い推測ですね。
それならそれ(引用文)も全部根拠の無い推測ですね。
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 01:09:59 ID:Ngk+qYGw0
相撲と合気は、直接関係ありません。
いわゆる体力作りです。
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 05:44:19 ID:kyGlJNQy0
>>637 自分も知ってる佐川道場の情報もあるので、真実を言っているのだ
とわかりますし、佐川師範の悪口をネットで書いてほしくないという気持
ちも理解できます。
ですが、佐川師範の悪口を書いているのは一部の人だけです。ここで佐
川師範の事を捏造し、自分が合気を知っているかのような書き込みをして
皆に反発を食らうと、自演工作で賛同者が多くいるかのような書き込みを
する。それがばれると佐川師範の悪口が始まったというのがここ数年の流
れです。
とわかりますし、佐川師範の悪口をネットで書いてほしくないという気持
ちも理解できます。
ですが、佐川師範の悪口を書いているのは一部の人だけです。ここで佐
川師範の事を捏造し、自分が合気を知っているかのような書き込みをして
皆に反発を食らうと、自演工作で賛同者が多くいるかのような書き込みを
する。それがばれると佐川師範の悪口が始まったというのがここ数年の流
れです。
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 05:59:45 ID:kyGlJNQy0
あなたも佐川師範の事を考えて書き込んだのでしょうが・・・・。あ
なたの父上もそれに賛成するでしょうか？むしろ、佐川道場の教授内容
を公開されるのを良しとしないのではないでしょうか？
佐川師範の技は本当のところは見た人でないとその素晴らしさは解り
ません。ここで情報公開することで、某インチキ団体がその辺も捏造す
る可能性が大きいのです。情報が少なくても、わかる人には真実が分か
ります。佐川師範の人柄や言動だけでも、師範の素晴らしさは伝わると思
いますから、これ以上の公開はご遠慮下さる様お願いします。
なたの父上もそれに賛成するでしょうか？むしろ、佐川道場の教授内容
を公開されるのを良しとしないのではないでしょうか？
佐川師範の技は本当のところは見た人でないとその素晴らしさは解り
ません。ここで情報公開することで、某インチキ団体がその辺も捏造す
る可能性が大きいのです。情報が少なくても、わかる人には真実が分か
ります。佐川師範の人柄や言動だけでも、師範の素晴らしさは伝わると思
いますから、これ以上の公開はご遠慮下さる様お願いします。
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 08:15:38 ID:Ngk+qYGw0
でも佐川師範の技は、見た事ないんでじょ。
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 10:25:38 ID:K+aNBxy00
> ここで佐川師範の事を捏造し、自分が合気を知っているかのような書き込みをして
> 皆に反発を食らうと、自演工作で賛同者が多くいるかのような書き込みを
> する。それがばれると佐川師範の悪口が始まったというのがここ数年の流
> れです。
って、その張本人が何をしれっと
> 皆に反発を食らうと、自演工作で賛同者が多くいるかのような書き込みを
> する。それがばれると佐川師範の悪口が始まったというのがここ数年の流
> れです。
って、その張本人が何をしれっと
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 10:28:59 ID:mEkk++wwO
佐川派の稽古ﾈﾀを取り入れしようとする真似乞食のような人がたくさんいるということになりますね。
鍛練も、佐川先生と時宗さん以外は厳しくやっていた話もない。
大東流は真似乞食の集まりですね。
鍛練も、佐川先生と時宗さん以外は厳しくやっていた話もない。
大東流は真似乞食の集まりですね。
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 10:40:55 ID:kyGlJNQy0
>>656 >鍛練も、佐川先生と時宗さん以外は厳しくやっていた話もない。
その通りですが・・・・若い頃はとてもじゃないが真似できないくらいの鍛練
をされてたようです。同じくらいの事をしたら、確実に体が壊れるくらいに・・・。
長年かけて、少しづつでないと無理なのではないでしょうか。
その通りですが・・・・若い頃はとてもじゃないが真似できないくらいの鍛練
をされてたようです。同じくらいの事をしたら、確実に体が壊れるくらいに・・・。
長年かけて、少しづつでないと無理なのではないでしょうか。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 13:57:10 ID:MLm+hvaH0
>>652
ここ数年の流れは、
佐川氏を狂信する(カルトマンに代表されるような)輩が、「ちょっとそれは極端なのでは････？」と窘められる、
すると「オマエは佐川氏の悪口を言った！」「自演だ！」と騒ぎ立てる、
というパターンになります。
狂信じゃなくなるためには、窘められた相手の悪口を言わない事。
窘められた内容、会話そのものに応じる事。
これが大事なのではないでしょうか。
意見が分かれるのはあたりまえなので、分かれたらどこまでも、自身の意見を掘り下げてみたらいかがでしょう。
ここ数年の流れは、
佐川氏を狂信する(カルトマンに代表されるような)輩が、「ちょっとそれは極端なのでは････？」と窘められる、
すると「オマエは佐川氏の悪口を言った！」「自演だ！」と騒ぎ立てる、
というパターンになります。
狂信じゃなくなるためには、窘められた相手の悪口を言わない事。
窘められた内容、会話そのものに応じる事。
これが大事なのではないでしょうか。
意見が分かれるのはあたりまえなので、分かれたらどこまでも、自身の意見を掘り下げてみたらいかがでしょう。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 14:03:58 ID:MLm+hvaH0
>>656
「真似乞食」は言いすぎですが、確かに時系列を調べてみると、
佐川氏の伝記の出版以前に、猛鍛錬の説かれた本は少なかったですね。
高岡英夫氏くらいではないでしょうか。
九十年代前半はまだ私も子供で、よく時系列が整理出来ていませんが、腕立て伏せの大変な回数を書いていたと思います。
「真似乞食」は言いすぎですが、確かに時系列を調べてみると、
佐川氏の伝記の出版以前に、猛鍛錬の説かれた本は少なかったですね。
高岡英夫氏くらいではないでしょうか。
九十年代前半はまだ私も子供で、よく時系列が整理出来ていませんが、腕立て伏せの大変な回数を書いていたと思います。
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 14:13:53 ID:mEkk++wwO
金持ちの武術家がやった鍛練回数は月給取りには参考にならないでしょう。
あんなことは働いていたら無理です。
殺人発勁に憧れるｶﾝﾌｰの人と変わらないから、あくなき追求は止めたほうがいいですね。
あんなことは働いていたら無理です。
殺人発勁に憧れるｶﾝﾌｰの人と変わらないから、あくなき追求は止めたほうがいいですね。
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 14:19:16 ID:MLm+hvaH0
プロの格闘家は、一日六時間の練習が平均的で、珍しくないようです。
私は学生時代、部で一番やっていた歳の頃、四、五時間でした。
佐川氏は午前中目一杯でしたか。
単純に時間で見るのはナンセンスですが、木村政彦の十九歳時、九時間というのはすごいですね。
私は学生時代、部で一番やっていた歳の頃、四、五時間でした。
佐川氏は午前中目一杯でしたか。
単純に時間で見るのはナンセンスですが、木村政彦の十九歳時、九時間というのはすごいですね。
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 17:51:43 ID:koZSS0Lk0
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 17:57:29 ID:koZSS0Lk0
ネットでも他流他派を誹謗中傷しまくってるのは佐川の連中だろ。
２ちゃんでも他派の大東流スレがたつと荒らしまくってるしな。
言うから言われるだけ。
２ちゃんでも他派の大東流スレがたつと荒らしまくってるしな。
言うから言われるだけ。
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 18:01:29 ID:trvkM1HQ0
少数勢力の佐川派がネットで工作ってｗアホらし
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 18:02:14 ID:AVaPiv/o0
甲野善紀氏が佐川道場へ行ったときの話を
複数ソースで見たのですが真実はどうなのでしょう。
・佐川氏の愛器が甲野氏に効かず甲野氏失望。
・佐川道場の白帯に甲野氏歯がたたず見かねた甲野氏が
「もっとやさしくしてあげなさい」と白帯を注意。
両極端ですよね。
どうなんでしょう？
複数ソースで見たのですが真実はどうなのでしょう。
・佐川氏の愛器が甲野氏に効かず甲野氏失望。
・佐川道場の白帯に甲野氏歯がたたず見かねた甲野氏が
「もっとやさしくしてあげなさい」と白帯を注意。
両極端ですよね。
どうなんでしょう？
誤字と間違い。
>>665 を訂正します。
甲野善紀氏が佐川道場へ行ったときの話を
複数ソースで見たのですが真実はどうなのでしょう。
・佐川氏の合気が甲野氏に効かず甲野氏失望。
・佐川道場の白帯に甲野氏歯がたたず見かねた佐川氏が
「もっとやさしくしてあげなさい」と白帯を注意。
両極端ですよね。
どうなんでしょう？
>>665 を訂正します。
甲野善紀氏が佐川道場へ行ったときの話を
複数ソースで見たのですが真実はどうなのでしょう。
・佐川氏の合気が甲野氏に効かず甲野氏失望。
・佐川道場の白帯に甲野氏歯がたたず見かねた佐川氏が
「もっとやさしくしてあげなさい」と白帯を注意。
両極端ですよね。
どうなんでしょう？
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 18:16:39 ID:9Z2kIBst0
最初の話は甲野さんが雑誌かなんかに書いたやつだね。そのことはプラニンさんも知ってる。
2番目の話が佐川道場側からの話。2ちゃんや透明な力にも書かれているね。
もちろん甲野さんがウソ書いたんだよ。
木村さんの話では佐川先生の死後、甲野さんは佐川道場側に謝ったという話だ。
2番目の話が佐川道場側からの話。2ちゃんや透明な力にも書かれているね。
もちろん甲野さんがウソ書いたんだよ。
木村さんの話では佐川先生の死後、甲野さんは佐川道場側に謝ったという話だ。
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 18:32:44 ID:6h/CYo2k0
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 19:11:01 ID:mEkk++wwO
赤の他人の技がかかるかからない、あの人はかかるかからなかったと、よく延々と話が出来ますね。
感心しますよ。
感心しますよ。
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 19:11:55 ID:trvkM1HQ0
甲野が詫び状書かされてるジャン
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 19:37:28 ID:SM68ZNcP0
アレって甲野さんの話だったのか・・・
あちこちで負けてるな
まぁ努力家ではあるけど
なんか今月の秘伝に
合気とった！ソウカク直系！みたいな黒胴着のおっちゃん出てたけど
アレどうなのかなぁ
体の合気二人がけとかやってたから
もしホンモノなら佐川クラスだけど
あちこちで負けてるな
まぁ努力家ではあるけど
なんか今月の秘伝に
合気とった！ソウカク直系！みたいな黒胴着のおっちゃん出てたけど
アレどうなのかなぁ
体の合気二人がけとかやってたから
もしホンモノなら佐川クラスだけど
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 19:39:54 ID:AVaPiv/o0
>>667
死後、甲野氏が佐川道場に謝ったのですか。
謝ったのは「佐川氏の合気が効かなかった」は嘘でしたと
認めたと言うことでしょうか？それとも仲直りの手打ちですか？
>>669
佐川氏の主張は「合気という既存の技とは違う崩しの技術が
存在するのだ」というもので、合気の有効無効は大きな問題だと
思いますよ。彼の弟子は「合気道は合気の形だけまねたインチキ
武道だ」と他流派を罵倒している程ですし。
佐川氏が唯一体現できたとされる「合気」とは何ぞや？と思うのは
自然なことです。
死後、甲野氏が佐川道場に謝ったのですか。
謝ったのは「佐川氏の合気が効かなかった」は嘘でしたと
認めたと言うことでしょうか？それとも仲直りの手打ちですか？
>>669
佐川氏の主張は「合気という既存の技とは違う崩しの技術が
存在するのだ」というもので、合気の有効無効は大きな問題だと
思いますよ。彼の弟子は「合気道は合気の形だけまねたインチキ
武道だ」と他流派を罵倒している程ですし。
佐川氏が唯一体現できたとされる「合気」とは何ぞや？と思うのは
自然なことです。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 19:55:59 ID:kyGlJNQy0
上記のように佐川道場の悪口を言っているのは、一部のインチキ武道家です。
見てもいないことを見たかのように、平然と嘘をついて、事実と違う捏造を撒
き散らしてるというのが真実です。
自分の変な虚栄心を満たすためなのでしょうか。佐川師範の話をすることで
自分が師範になったとでも勘違いするのでしょう。ある種の精神的な病気なの
でしょう。
見てもいないことを見たかのように、平然と嘘をついて、事実と違う捏造を撒
き散らしてるというのが真実です。
自分の変な虚栄心を満たすためなのでしょうか。佐川師範の話をすることで
自分が師範になったとでも勘違いするのでしょう。ある種の精神的な病気なの
でしょう。
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 19:58:12 ID:kyGlJNQy0
あ、ここで悪口言ってるのは武道家でもない、秘伝オタクでした。訂正
します。
します。
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 20:18:09 ID:mEkk++wwO
捏造話をする人は早く病院に行ってください。
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 21:41:32 ID:v697TGtw0
秘伝オタクと戦ってるのは佐川道場の道場内オタクというわけだｗ
口先だけで弱そうだよな。
口先だけで弱そうだよな。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 22:10:15 ID:9Z2kIBst0
>>672
ウソ以外に謝る理由はないでしょ。
ウソ以外に謝る理由はないでしょ。
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 22:57:34 ID:trvkM1HQ0
佐川師範はふらっと来た人の手を取ることなんてまずないよ
透明な力に甲野と思われる人物が道場生たちに
投げられたりする話が出てくる
佐川師範に投げられたのではなく
あらゆる道場生に～て話だったと思う
で、木村が反応できない突きを見せたら
無拍子打ちとかパクられたとか
透明な力に甲野と思われる人物が道場生たちに
投げられたりする話が出てくる
佐川師範に投げられたのではなく
あらゆる道場生に～て話だったと思う
で、木村が反応できない突きを見せたら
無拍子打ちとかパクられたとか
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 23:09:37 ID:7+tSPEBt0
甲野氏は、当時
佐川氏とその弟子たちの立場も考え
佐川氏の技を体験した直後に
自分の周りの信頼出来る人々にだけ話しをしています。
「９０歳を超えて指導をしてるだけで十分」と。
公には話せづ、地動説のガリレオ的立場になったようです。
佐川氏とその弟子たちの立場も考え
佐川氏の技を体験した直後に
自分の周りの信頼出来る人々にだけ話しをしています。
「９０歳を超えて指導をしてるだけで十分」と。
公には話せづ、地動説のガリレオ的立場になったようです。
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 23:13:23 ID:AVaPiv/o0
>>673 >>674
上記、というのが私の>>672 のことなら意味不明過ぎる
のでレスしようが無いです。秘伝云々も何のことやら。
ソースは秘伝じゃありません。
>>677
嘘だったと言うことで手打ちしたなら、甲野氏が謝罪広告か
記事でも出したんでしょうか。詫び状書いた、という事自体
事実かどうか判らないですし。
>>670 はソースある情報でしょうか。
>>678
甲野氏の話（甲野氏から聞いた話じゃないです）の設定では
ふらっと甲野氏が佐川道場を訪れて、ではなく高弟の方の紹介で
道場に行ったそうです。そこで合気上げしてもらおうとしてしっかり
もったら上がらなかったとか。
伝聞ですが、これが事実かどうか？って事です。
上記、というのが私の>>672 のことなら意味不明過ぎる
のでレスしようが無いです。秘伝云々も何のことやら。
ソースは秘伝じゃありません。
>>677
嘘だったと言うことで手打ちしたなら、甲野氏が謝罪広告か
記事でも出したんでしょうか。詫び状書いた、という事自体
事実かどうか判らないですし。
>>670 はソースある情報でしょうか。
>>678
甲野氏の話（甲野氏から聞いた話じゃないです）の設定では
ふらっと甲野氏が佐川道場を訪れて、ではなく高弟の方の紹介で
道場に行ったそうです。そこで合気上げしてもらおうとしてしっかり
もったら上がらなかったとか。
伝聞ですが、これが事実かどうか？って事です。
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 23:17:51 ID:trvkM1HQ0
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 23:22:27 ID:7+tSPEBt0
だから
甲野氏の体験談は、公にできないんです。
迷惑のかかる人たちへの配慮です。
甲野氏の体験談は、公にできないんです。
迷惑のかかる人たちへの配慮です。
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 00:50:48 ID:9QWVBxVz0
>>681
> >>670 はソースある情報でしょうか。
> 合気ニュース
すみません、合気ニュースの何号か教えてもらえませんか。
読んで確認したいので。
>>682
>>681 さんの話が本当なら甲野氏の話が事実と異なる
ことになります。
> >>670 はソースある情報でしょうか。
> 合気ニュース
すみません、合気ニュースの何号か教えてもらえませんか。
読んで確認したいので。
>>682
>>681 さんの話が本当なら甲野氏の話が事実と異なる
ことになります。
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 02:44:54 ID:5UKJXkdX0
佐川氏は「握力計で測る握力は普通だよ」と、仰ったらしいです。
もしも実測したのなら、何㎏だったのでしょうね？
参考までに佐川氏の体のサイズは、163㎝の57㎏でした。
合気と身体値は然程関係ありませんが、ちょっと興味のあるところです。
もしも実測したのなら、何㎏だったのでしょうね？
参考までに佐川氏の体のサイズは、163㎝の57㎏でした。
合気と身体値は然程関係ありませんが、ちょっと興味のあるところです。
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 04:19:05 ID:nkqpA+FU0
八光流みたいな「金剛力？」に名前を変えればいいんだよ。そうすればイン
チキしてても大東流には迷惑かからないのに。合気道もなんで名前変えないん
だ？
チキしてても大東流には迷惑かからないのに。合気道もなんで名前変えないん
だ？
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 05:23:12 ID:MWYHlIxN0
>佐川派の稽古ﾈﾀを取り入れしようとする真似乞食のような人がたくさんいるということになりますね。
いない、いないww
妄想ですか(笑)
いない、いないww
妄想ですか(笑)
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 06:27:52 ID:QBZ9MZG2O
ｺｳﾉﾄﾘさんは合気道では山口清吾さんの道場で一生懸命稽古したということでした。
佐川道場を訪ねて技を受けた話の真実は知っていますが、息子さんも古武道身体操作家で飯を食っているので、ここには書かないことにします。
地方の人にはわからないままでいいと思います。
随分月日が経った事柄ですし、人の噂話より、自分の武道の稽古をやることをおすすめします。
佐川道場を訪ねて技を受けた話の真実は知っていますが、息子さんも古武道身体操作家で飯を食っているので、ここには書かないことにします。
地方の人にはわからないままでいいと思います。
随分月日が経った事柄ですし、人の噂話より、自分の武道の稽古をやることをおすすめします。
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 06:40:45 ID:/+jrAug10
合気会で山口直系だった木村、佐原の後輩が甲野だ。
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 07:27:56 ID:BvePuAD60
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 07:36:07 ID:J0nvEBYO0
合気ニュースの何号か言えない池沼がホラ吹いてましたｗ
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 08:21:47 ID:qWh/M05c0
何号かなんて覚えているわけ無いだろ
そもそも買ったりしているわけじゃあるまいし
しかしコレだけ有名な話を自分が見なかったからホラとか馬鹿馬鹿しい
決め付ける前に自分で探す努力をしろよ
そもそも買ったりしているわけじゃあるまいし
しかしコレだけ有名な話を自分が見なかったからホラとか馬鹿馬鹿しい
決め付ける前に自分で探す努力をしろよ
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 08:47:33 ID:J0nvEBYO0
池沼のホラ話に付き合う努力をするような暇人はいませんｗ
人に努力を求めないで自分の主張が紛れもない事実だと証明する努力をまずしろよ池沼ｗ
伝聞憶測と事実の区別もつかない池沼には無理かな？ｗ
人に努力を求めないで自分の主張が紛れもない事実だと証明する努力をまずしろよ池沼ｗ
伝聞憶測と事実の区別もつかない池沼には無理かな？ｗ
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 08:52:10 ID:BvePuAD60
逆に甲野の言い分が正しいとすると、佐川派側はとんでもない嘘を言ってることになるが。
甲野がそれに抗議したという話は聞かないな。
甲野がそれに抗議したという話は聞かないな。
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 09:08:44 ID:J0nvEBYO0
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 09:57:16 ID:ZfZy2QVR0
甲野氏の体験談をホラ話扱いにする勢力が強いので
抗議も打ち消されて笑い者にされるからね。
なかなか真実は、世の中に伝わらないもの。
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 10:03:26 ID:QBZ9MZG2O
親子で生活している人を叩いたりは止めたほうがいいでしょう。
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 10:37:40 ID:I4ma4yQu0
甲野のせいで甲野と対談してる連中はみな怪しく見える
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 11:17:54 ID:9d7Ribyz0
喧嘩したらどっちが強いかは分からないレベルだとおもう。
が、合気上げのみに関したら、佐川門下生の方が上だろ。
それが彼らにとって一番大事なんだから。
が、合気あげは、武道の一要素であり、それがへたでも喧嘩には
それほど影響しない。
が、合気上げのみに関したら、佐川門下生の方が上だろ。
それが彼らにとって一番大事なんだから。
が、合気あげは、武道の一要素であり、それがへたでも喧嘩には
それほど影響しない。
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 11:31:59 ID:QBZ9MZG2O
喧嘩って…。今は平成ですよ。
そういう話は昭和4、50年代くらい前ですね。
そういう話は昭和4、50年代くらい前ですね。
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 12:35:04 ID:nkqpA+FU0
「アウトサイダー」見てみろ。ただの喧嘩自慢とやらがどの程度かわか
るから。喧嘩になればとか言ってるやつは漫画の見過ぎｗｗｗ
るから。喧嘩になればとか言ってるやつは漫画の見過ぎｗｗｗ
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 12:55:01 ID:nkqpA+FU0
「透明な力」では個人の名誉を守るために、名前は伏せているでしょ？それ
以上のことを知ってどうするの？
以上のことを知ってどうするの？
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 23:32:47 ID:MWYHlIxN0
ただ型稽古で技を受けただけのこと。
いつの間にか、立ち会って負けたみたいに扱われていて、甲野さんも苦笑している。
いつの間にか、立ち会って負けたみたいに扱われていて、甲野さんも苦笑している。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 23:48:51 ID:QfP+s+jgO
それが佐川クオリティw
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 01:37:20 ID:sJYy+vav0
佐川道場では、
訪問者は礼儀正しく約束稽古で素直に投げられた。
自分は必死で抵抗した。
＝佐川道場のレベルは高い
てことになる。
＞「アウトサイダー」見てみろ。ただの喧嘩自慢とやらがどの程度かわか
＞るから。喧嘩になればとか言ってるやつは漫画の見過ぎｗｗｗ
だって彼らは素人に毛が生えた程度だもの。修斗の県チャンプクラスとは
レベルが違いすぎる。おまけに、あれは喧嘩じゃなくルールのある
格闘競技だし。（ｗ
ちなみに、そのアオウトサイダーの何回か勝ったレベルに素手の喧嘩で
勝てる現在の純粋培養の佐川道場師範、門下生は何人いるのやら。
見た目はともかく、喧嘩慣れしている人と
訪問者は礼儀正しく約束稽古で素直に投げられた。
自分は必死で抵抗した。
＝佐川道場のレベルは高い
てことになる。
＞「アウトサイダー」見てみろ。ただの喧嘩自慢とやらがどの程度かわか
＞るから。喧嘩になればとか言ってるやつは漫画の見過ぎｗｗｗ
だって彼らは素人に毛が生えた程度だもの。修斗の県チャンプクラスとは
レベルが違いすぎる。おまけに、あれは喧嘩じゃなくルールのある
格闘競技だし。（ｗ
ちなみに、そのアオウトサイダーの何回か勝ったレベルに素手の喧嘩で
勝てる現在の純粋培養の佐川道場師範、門下生は何人いるのやら。
見た目はともかく、喧嘩慣れしている人と
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 01:40:36 ID:RXBtQk//0
>ちなみに、そのアオウトサイダーの何回か勝ったレベルに素手の喧嘩で
>勝てる現在の純粋培養の佐川道場師範、門下生は何人いるのやら。
合気で吹き飛ばして終わりだろ？
佐川道場的には。
少なくとも故・佐川師範の合気を得たとかいう木なんとかさんは出来るだろ。
>勝てる現在の純粋培養の佐川道場師範、門下生は何人いるのやら。
合気で吹き飛ばして終わりだろ？
佐川道場的には。
少なくとも故・佐川師範の合気を得たとかいう木なんとかさんは出来るだろ。
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 01:44:04 ID:sJYy+vav0
本当にそんなこと信じているやつがいるんだね。（ｗ
ちなみに、戦いは投げただけでは終わらないし。動けないほどに決めるか
ＫＯまで行かないとね。その木なんとかさんの極めとか、普通にあまい。
殴って反撃とかパウンドとかしないとか、技から逃げないという暗黙の
了解があるからね。
ちなみに、戦いは投げただけでは終わらないし。動けないほどに決めるか
ＫＯまで行かないとね。その木なんとかさんの極めとか、普通にあまい。
殴って反撃とかパウンドとかしないとか、技から逃げないという暗黙の
了解があるからね。
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 01:51:47 ID:RXBtQk//0
>>706
体が宙を舞って地面に叩きつけられたら
大ダメージだろ？
なんとか村さんは有名空手家が手も足も
出なかったという合気を身につけているんだよ？
喧嘩得意です、レベルの素人じゃ手も足も出ない
以前だろ。捻り潰されるのみだ。
体が宙を舞って地面に叩きつけられたら
大ダメージだろ？
なんとか村さんは有名空手家が手も足も
出なかったという合気を身につけているんだよ？
喧嘩得意です、レベルの素人じゃ手も足も出ない
以前だろ。捻り潰されるのみだ。
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 01:53:04 ID:sJYy+vav0
そんなことできるんなら、相撲ルールで横綱に勝つとか、柔道ルールで
金メダル取るとかして実力を証明できるはずなんだけどね。（ｗ
エピソードはすべて文字道理佐川道場内のみ。
金メダル取るとかして実力を証明できるはずなんだけどね。（ｗ
エピソードはすべて文字道理佐川道場内のみ。
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 01:54:52 ID:sJYy+vav0
＞なんとか村さんは有名空手家が手も足も
＞出なかったという合気を身につけているんだよ？
極真の松井館長が普通に習いに行って、抵抗せず普通に
型稽古しただけなんだが、佐川道場目線だと、それが
真剣勝負になってします。ちなみに、吹きすぎた木なんとかさん、
口は災いの元で、謝る羽目になってしまった。
＞出なかったという合気を身につけているんだよ？
極真の松井館長が普通に習いに行って、抵抗せず普通に
型稽古しただけなんだが、佐川道場目線だと、それが
真剣勝負になってします。ちなみに、吹きすぎた木なんとかさん、
口は災いの元で、謝る羽目になってしまった。
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 01:57:03 ID:RXBtQk//0
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 02:01:55 ID:sJYy+vav0
でも、公的に証明できていない。すべて、客観的審判員のいない
道場のみの話。（ｗ
対柔道は、合気ではなく柔道が捨てた逆手が有利に働いた
こともあるが、関節も当て身も使う総合相手には不利。
実際にそれだけできるんなら、一回でいいから柔道の国体や
相撲の国体で勝って証明すればいいのに。（ｗ
逆手は反則だが合気はナンボ使ってもいいぞ。（ｗ
道場のみの話。（ｗ
対柔道は、合気ではなく柔道が捨てた逆手が有利に働いた
こともあるが、関節も当て身も使う総合相手には不利。
実際にそれだけできるんなら、一回でいいから柔道の国体や
相撲の国体で勝って証明すればいいのに。（ｗ
逆手は反則だが合気はナンボ使ってもいいぞ。（ｗ
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 02:02:01 ID:WwcOdrAD0
いや触れただけで合気がかかるなら、触って動けなくして頚動脈をキュッてやっておしまいだろう。
それかお得意の関節技で固めておしまい。
それにしても木村さんが本物だと思えるのは、初対面の相手にも服などのルーズな物を通して合気を掛けられるとこなんだよね。
さすがにあれを出来る人はオレは他に知らない。
それかお得意の関節技で固めておしまい。
それにしても木村さんが本物だと思えるのは、初対面の相手にも服などのルーズな物を通して合気を掛けられるとこなんだよね。
さすがにあれを出来る人はオレは他に知らない。
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 02:06:15 ID:RXBtQk//0
>>709
そりゃ相手にも守らなきゃならない名誉はあるだろうから
謝ってあげることも必要だわ。
だが合気というのは身につければ９０歳を超えても壮年の
猛者を投げ飛ばすことも出来る、敵の力を無力化する
技術だ。これで来られたら既存の格闘技では太刀打ち
出来ないだろ。何しろ鍛えた力を「無力化」されるんだもの。
そりゃ相手にも守らなきゃならない名誉はあるだろうから
謝ってあげることも必要だわ。
だが合気というのは身につければ９０歳を超えても壮年の
猛者を投げ飛ばすことも出来る、敵の力を無力化する
技術だ。これで来られたら既存の格闘技では太刀打ち
出来ないだろ。何しろ鍛えた力を「無力化」されるんだもの。
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 02:10:50 ID:WwcOdrAD0
抵抗せずにって・・・そんなものにわざわざ松井さんが自伝にまで書いて習いに行くわけないでしょ。
もう15年は通ってるはず。
もう15年は通ってるはず。
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 03:01:51 ID:LuZ7q00q0
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 03:41:35 ID:Yib84yVC0
あまりにも恥をかかされて心が折れ、自己暗示で大嘘ついたコーノ、その弱さは
かのナガノも証明、お墨付き。
かのナガノも証明、お墨付き。
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 08:12:50 ID:fJ5kFpSoO
M井館長が空手には無いものを学びに行っているとしても、極真幹部を引きつれて十何年も通っていることは学ぶべき術理があるということでしょうね。
「M井は佐川道場の人と勝負していないだろ」なんてのもいるが、大東流やりながら何の仕事をしているのでしょう。
人格障害かもしれませんね。
「M井は佐川道場の人と勝負していないだろ」なんてのもいるが、大東流やりながら何の仕事をしているのでしょう。
人格障害かもしれませんね。
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 10:47:19 ID:GhZ3Oo980
そもそも佐川道場が形稽古？しかやってないというソースも表示してないし、型
稽古の意味も間違えているｗｗｗ
神経疾患者は無視しとこう。
稽古の意味も間違えているｗｗｗ
神経疾患者は無視しとこう。
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 10:55:03 ID:GhZ3Oo980
ソースのない情報で佐川道場の悪口言うのは自演魔の常套手段。成長
ない奴ｗｗｗ
ない奴ｗｗｗ
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 11:27:54 ID:sJYy+vav0
佐川道場で、ガチスパーどころか、ライトの自由攻防すらやっている話も
聞かないけど。そもそも、大東流ではやらないし。
ちょっと、抵抗をしたら、型稽古でないと思っているんだろうね。
聞かないけど。そもそも、大東流ではやらないし。
ちょっと、抵抗をしたら、型稽古でないと思っているんだろうね。
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 11:36:05 ID:sJYy+vav0
＞M井館長が空手には無いものを学びに行っているとしても、極真幹部を
＞引きつれて十何年も通っていることは学ぶべき術理があるということで
＞しょうね。
その通り。松井館長が通うだけの技があるのはたしか。しかし、
「あの松井を子供のようにあしらった」的な自慢するから突っ込みたく
なるだけ。そこまで言うならガチスパーで証明しろってことになる。
で、木なんとかさんも調子に乗って吹いたから、結局関係者に
わびる羽目になった。
＞「M井は佐川道場の人と勝負していないだろ」なんてのもいるが、
＞大東流やりながら何の仕事をしているのでしょう。
＞人格障害かもしれませんね。
どうしらら、こういう論理になるのでしょうね。スパーでの証明と
仕事は関係ないでしょうね。仕事しながら、格闘技の大会で実績上げる
人は山ほどいるし。というか、格闘技を本業にして食えるひとってかなり
少ないんだが。
＞引きつれて十何年も通っていることは学ぶべき術理があるということで
＞しょうね。
その通り。松井館長が通うだけの技があるのはたしか。しかし、
「あの松井を子供のようにあしらった」的な自慢するから突っ込みたく
なるだけ。そこまで言うならガチスパーで証明しろってことになる。
で、木なんとかさんも調子に乗って吹いたから、結局関係者に
わびる羽目になった。
＞「M井は佐川道場の人と勝負していないだろ」なんてのもいるが、
＞大東流やりながら何の仕事をしているのでしょう。
＞人格障害かもしれませんね。
どうしらら、こういう論理になるのでしょうね。スパーでの証明と
仕事は関係ないでしょうね。仕事しながら、格闘技の大会で実績上げる
人は山ほどいるし。というか、格闘技を本業にして食えるひとってかなり
少ないんだが。
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 11:37:16 ID:sJYy+vav0
＞佐川道場の悪口言うのは
言い始めは佐川道場門下生なんだけど。
普通にやっていて、「うちも凄いが他もすごい」っていっているぶんには
だれも文句言わないし。
言い始めは佐川道場門下生なんだけど。
普通にやっていて、「うちも凄いが他もすごい」っていっているぶんには
だれも文句言わないし。
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 11:47:31 ID:sJYy+vav0
佐川道場のレベルは高いけど、悪口をいうのがだめだね。
有名人が佐川道場に学びに来たっていうだけでもいいのに。
頭を垂れて素直に学びに来た人間だから、戦闘モードではない。
そういう人相手に自分の土俵で、相手は掛からないが自分は掛かったって
いうのはちょっと勘違い。
わかりやすく言うと、総合の選手がジムにボクシングを習いに来てスパー
やると、そりゃボクシングの土俵だからボクサーが強い。でも、
ボクシングは総合より強いってことはボクサーは言わないし。
有名人が佐川道場に学びに来たっていうだけでもいいのに。
頭を垂れて素直に学びに来た人間だから、戦闘モードではない。
そういう人相手に自分の土俵で、相手は掛からないが自分は掛かったって
いうのはちょっと勘違い。
わかりやすく言うと、総合の選手がジムにボクシングを習いに来てスパー
やると、そりゃボクシングの土俵だからボクサーが強い。でも、
ボクシングは総合より強いってことはボクサーは言わないし。
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 11:50:50 ID:sJYy+vav0
そのうえ、掛かった掛からないっていうのも、状況が設定された
型稽古だし。普段やり慣れた人の方が上手いのは当たり前。
相手が強いとか弱いとかではなく、自分に欠けている技術を
素直に学びに来ただけなのに。
型稽古だし。普段やり慣れた人の方が上手いのは当たり前。
相手が強いとか弱いとかではなく、自分に欠けている技術を
素直に学びに来ただけなのに。
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 11:51:09 ID:fJ5kFpSoO
>721
私のように関係者に会って会談したことはありますか。
どこにお住まいですか？
仕事から離れたら武術でまともな判断が出来ない人が多くいるという意味ですよ。
直接あなたの実名で、小平市の道場所在地に書簡を送ったらどうですか(笑)。
私のように関係者に会って会談したことはありますか。
どこにお住まいですか？
仕事から離れたら武術でまともな判断が出来ない人が多くいるという意味ですよ。
直接あなたの実名で、小平市の道場所在地に書簡を送ったらどうですか(笑)。
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 11:51:38 ID:WwcOdrAD0
ずいぶん必死だね。
だれもガチスパーで強いだなんて言ってないと思うが。
自分の妄想を根拠に他人を攻めるのはどうかと。
だれもガチスパーで強いだなんて言ってないと思うが。
自分の妄想を根拠に他人を攻めるのはどうかと。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 11:53:32 ID:sJYy+vav0
今の時代に、どっちが優れているかって論議は無意味なんだけどね。
足りない物をお互いに学び合うってことでいいと思うのだが。
足りない物をお互いに学び合うってことでいいと思うのだが。
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 11:54:38 ID:sJYy+vav0
必死なのは高橋さんの方。
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 12:01:16 ID:irwqpFER0
見た事もない佐川氏の技
弟子の本読んだだけで
よく信じ込めるよね。
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 12:05:28 ID:sJYy+vav0
書き込んでいるうちの、少なくとも一人は弟子だし。
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 12:11:02 ID:fJ5kFpSoO
今まで2ちゃんで佐川派格闘技試合出ろ証明しろと何百回と記入があったでしょうが、十代か大学生二十代の小僧が書いているのですか？(笑)。
当事者に関心が無いなら無理にきまっています。
子供の主張はいい加減止めてくれませんかね。
当事者に関心が無いなら無理にきまっています。
子供の主張はいい加減止めてくれませんかね。
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 12:28:30 ID:sJYy+vav0
お互いにね。
自分の流派にほこりを持つのは当たり前だが、他をけなして
自分は上だっていうのなら、公的場所で証明してからってこと
を言っているだけだし。横綱とガチ勝負して合気で吹っ飛ばしたら、
ってこと。そうなれば、とことんマンセーしてやるよ。
無理だろうけど。
自分の流派にほこりを持つのは当たり前だが、他をけなして
自分は上だっていうのなら、公的場所で証明してからってこと
を言っているだけだし。横綱とガチ勝負して合気で吹っ飛ばしたら、
ってこと。そうなれば、とことんマンセーしてやるよ。
無理だろうけど。
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 12:54:17 ID:sJYy+vav0
佐川先生をすばらしいって持ち上げるのはＯＫ。
他武道の凄い人が習いに来たって言うのもＯＫ。
他を強さの比較の対象にだしてくるのはＮＧ。
それを出したいなら、公的にガチで戦って証明してから出せばいいっ
てことを、小僧っことしては言いたいわけ。
今は、いろんなルールの大会があるからね。合気を活用できるルールは
たくさんある。捌きの大会ってどう？
仕事に関係なく、普通の人として常識レベルの話なんだけどね。
でも、世界チャンピオンクラスになると、ゆとりがでて、絶対に
他を否定しないんだけどね。真の達人は、弱い者からもたくさん
学ぶ。一般的に、他の否定は、コンプレックスの裏返しなんだよね。
他武道の凄い人が習いに来たって言うのもＯＫ。
他を強さの比較の対象にだしてくるのはＮＧ。
それを出したいなら、公的にガチで戦って証明してから出せばいいっ
てことを、小僧っことしては言いたいわけ。
今は、いろんなルールの大会があるからね。合気を活用できるルールは
たくさんある。捌きの大会ってどう？
仕事に関係なく、普通の人として常識レベルの話なんだけどね。
でも、世界チャンピオンクラスになると、ゆとりがでて、絶対に
他を否定しないんだけどね。真の達人は、弱い者からもたくさん
学ぶ。一般的に、他の否定は、コンプレックスの裏返しなんだよね。
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 13:10:47 ID:irwqpFER0
佐川ロマゾフィー狂会。
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 13:32:03 ID:fJ5kFpSoO
君らは、他人の道場の人間のことをあの人は試合に出てもらいたい、証明するべきだなんて団体の指導者か先輩が普段言っているのかね。
それとも酒飲み会でそんな話が出るのかな。
佐川派書籍の文章にされた団体の門下生ならあきらめたほうがいいね。
それとも酒飲み会でそんな話が出るのかな。
佐川派書籍の文章にされた団体の門下生ならあきらめたほうがいいね。
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 13:32:50 ID:GhZ3Oo980
自分がガチスパー？（馬鹿用語か？ｗｗｗ）とやらをしてこいよ。話はそれ
からだ、神経症患者さんｗｗｗ
からだ、神経症患者さんｗｗｗ
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 13:37:05 ID:GhZ3Oo980
他を悪く言うって、具体的にどの団体をどう言ってるんだ？それを言わ
ないと検証のしようがないだろ。まあ、もうし尽くした感があるから、繰
り返すネタはかんべんな。錬○とかはもう言い飽きた。
ないと検証のしようがないだろ。まあ、もうし尽くした感があるから、繰
り返すネタはかんべんな。錬○とかはもう言い飽きた。
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 13:37:33 ID:WwcOdrAD0
こんなとこでわめいてないで、文句があるなら自分でガチスパーとやらを申し込めば言いだけの話。
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 14:19:00 ID:fJ5kFpSoO
ですから、証明してもらいたいという人は何らかの不利益を蒙った人たちということでしょう。
たとえば、弓道居合道などの無関係の人はここで吠えませんよね。
納得出来ない人は自分で解決法を探してください。
解決法は自分にしかありません。
たとえば、弓道居合道などの無関係の人はここで吠えませんよね。
納得出来ない人は自分で解決法を探してください。
解決法は自分にしかありません。
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 16:02:27 ID:sJYy+vav0
＞文句があるなら自分でガチスパーとやらを申し込めば言いだけの話。
何万円も電車賃支払って虐めをしに行くほど暇じゃないし。
ただ、面と向かって言われたら、相手が何歳だろうと、黒帯や師範なら
正々堂々と申し込むよ。だｋら、リアルではうかつに悪口は言わない方が
いいと思う。普通に佐川生がすごいって言っている分にはちゃんと
年上として立てて上げるから。
＞こんなとこでわめいてないで
わめいてないし。普通に常識の話を論理的に言っているだけ。
わめくってのは。
＞「十代か大学生二十代の小僧」
みたいに感情丸出しで書くことだと思うけど。
じっさいに、若造だろうが白帯だろうが、おれは、自分に無いものを
持っていたり言っていたりするとリスペクトするよ。ふつうに。
＞不利益を蒙った人たちということでしょう。
いやぜんぜん。（ｗ
実際に目の前で悪口いわれたら戦うだけだし、自分の先生にだって
おれは相対的評価するだけで、完全に信心してないから。
この先生、ローには弱いなとか、この技は力ずくだなってかんじで。
先生だろうが悪いところは悪いし、後輩だろうがいいところは学ばせて
もらっている。
何万円も電車賃支払って虐めをしに行くほど暇じゃないし。
ただ、面と向かって言われたら、相手が何歳だろうと、黒帯や師範なら
正々堂々と申し込むよ。だｋら、リアルではうかつに悪口は言わない方が
いいと思う。普通に佐川生がすごいって言っている分にはちゃんと
年上として立てて上げるから。
＞こんなとこでわめいてないで
わめいてないし。普通に常識の話を論理的に言っているだけ。
わめくってのは。
＞「十代か大学生二十代の小僧」
みたいに感情丸出しで書くことだと思うけど。
じっさいに、若造だろうが白帯だろうが、おれは、自分に無いものを
持っていたり言っていたりするとリスペクトするよ。ふつうに。
＞不利益を蒙った人たちということでしょう。
いやぜんぜん。（ｗ
実際に目の前で悪口いわれたら戦うだけだし、自分の先生にだって
おれは相対的評価するだけで、完全に信心してないから。
この先生、ローには弱いなとか、この技は力ずくだなってかんじで。
先生だろうが悪いところは悪いし、後輩だろうがいいところは学ばせて
もらっている。
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 16:05:27 ID:sJYy+vav0
俺は、人として当たり前の礼儀の話をしているだけで、
解決も何も、自意識過剰じゃない？
俺の強さと流派はの強さは関係ないから、２ちゃんで悪口書かれても、
なるほどって思ったらムキにならないし、っていうか、それに乗って
さらに書くし。（ｗ
所詮武道は一人一流なんだよ。先生とか流派の威光におんぶにだっこ
とか、ブランド意識ってカコワルイ。（ｗ
解決も何も、自意識過剰じゃない？
俺の強さと流派はの強さは関係ないから、２ちゃんで悪口書かれても、
なるほどって思ったらムキにならないし、っていうか、それに乗って
さらに書くし。（ｗ
所詮武道は一人一流なんだよ。先生とか流派の威光におんぶにだっこ
とか、ブランド意識ってカコワルイ。（ｗ
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 16:27:05 ID:GhZ3Oo980
実際に戦えといえば電車代ないといって誤魔化し、暇がないといいながら
ネットに書き込む時間はある。お前もものすごくカッコ悪いｗｗｗｗ
ネットに書き込む時間はある。お前もものすごくカッコ悪いｗｗｗｗ
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 16:32:25 ID:GhZ3Oo980
>>739 まあ不利益を被った団体は限られるけどね。だいたいバレバレ。
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 18:21:43 ID:APklO4l40
佐川スレっていつ来ても不毛な論争してるのな
自分らが合気を取ろうとか思わんのか
ヒントは本にいっぱい出しててくれてるし
謎解きみたいで面白いんじゃね？
「合気は気とかではなくて単純な物理学ですよ」
「もとは単純な原理から出発してるのだが 誰も気づかない」
「合気の原理は本当はすごく細かいのだ
もし教えたらびっくりしてしまうよ」
教えられてぇ～～
自分らが合気を取ろうとか思わんのか
ヒントは本にいっぱい出しててくれてるし
謎解きみたいで面白いんじゃね？
「合気は気とかではなくて単純な物理学ですよ」
「もとは単純な原理から出発してるのだが 誰も気づかない」
「合気の原理は本当はすごく細かいのだ
もし教えたらびっくりしてしまうよ」
教えられてぇ～～
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 18:31:26 ID:sJYy+vav0
＞自分らが合気を取ろうとか思わんのか
＞ヒントは本にいっぱい出しててくれてるし
たぶん、本当に取った弟子がいても、お互いの嫉妬で「それは佐川先生
の合気とは違う」とか否定し合うような気がする。（ｗ
木村さんの合気だって、ほかの連中は否定しているが、案外、ＫＹとか
ラポール除いた佐川合気って木村さんのとそんなに変わらない気がする。
先生だからかかっちゃうってのは必ずある。そういうのを除いた合気を
計測するには、合気を活用できるルールの試合しかないんじゃないかな？
うちは本物あっちは違うとか言い合いしても、それこそ建設的ではない。
＞ヒントは本にいっぱい出しててくれてるし
たぶん、本当に取った弟子がいても、お互いの嫉妬で「それは佐川先生
の合気とは違う」とか否定し合うような気がする。（ｗ
木村さんの合気だって、ほかの連中は否定しているが、案外、ＫＹとか
ラポール除いた佐川合気って木村さんのとそんなに変わらない気がする。
先生だからかかっちゃうってのは必ずある。そういうのを除いた合気を
計測するには、合気を活用できるルールの試合しかないんじゃないかな？
うちは本物あっちは違うとか言い合いしても、それこそ建設的ではない。
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 18:56:08 ID:fJ5kFpSoO
本にﾋﾝﾄがあるとか言って、自分の先生の教えはどうしているのでしょうか(笑)。
取り入れても自分の武道が良いものになるという保証がある根拠をどうぞ。
もう佐川先生は墓の中ですよ。
死に物狂いの稽古が必要だとか、大金持ちの佐川先生が言ったことだから、働いていたら実行不可能です。趣味なのだから、もう少し自分の生活環境を考えたらどうですか。
取り入れても自分の武道が良いものになるという保証がある根拠をどうぞ。
もう佐川先生は墓の中ですよ。
死に物狂いの稽古が必要だとか、大金持ちの佐川先生が言ったことだから、働いていたら実行不可能です。趣味なのだから、もう少し自分の生活環境を考えたらどうですか。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 19:24:18 ID:wgPP89ZQ0
私は佐川道場生の幾人かと、乱取稽古をした事がありますが、
ちょっと厳しかったですね････
佐川合気は、「精力善用」という意義でも、良いのではないかと思います。
強さはじかに殴り合って、取っ組み合って、ばかりじゃなく、
稽古で得た体力、発想力を、仕事に活かす。
これでも価値があるじゃないですか。
私も一応この社会でがんばっていますが、ようやくある程度、責任ある仕事が任され始めています。
稽古で培った発想力が、(少なくとも)役に立っていないという事は、ないと自覚しています。
ちょっと厳しかったですね････
佐川合気は、「精力善用」という意義でも、良いのではないかと思います。
強さはじかに殴り合って、取っ組み合って、ばかりじゃなく、
稽古で得た体力、発想力を、仕事に活かす。
これでも価値があるじゃないですか。
私も一応この社会でがんばっていますが、ようやくある程度、責任ある仕事が任され始めています。
稽古で培った発想力が、(少なくとも)役に立っていないという事は、ないと自覚しています。
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 19:45:46 ID:EL7CW6Le0
>>717
＞「M井は佐川道場の人と勝負していないだろ」なんてのもいるが、
＞大東流やりながら何の仕事をしているのでしょう。
話しをはぐらかすのはよくないねえ。
甲野さんが佐川道場で勝負に負けたなんて言い出したのは、キミの方なんだから。
言ってる事が支離滅裂だよ。
＞「M井は佐川道場の人と勝負していないだろ」なんてのもいるが、
＞大東流やりながら何の仕事をしているのでしょう。
話しをはぐらかすのはよくないねえ。
甲野さんが佐川道場で勝負に負けたなんて言い出したのは、キミの方なんだから。
言ってる事が支離滅裂だよ。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 19:53:29 ID:fJ5kFpSoO
何でこんなに話がわからない人ばかりなのかな。
皆さんは関係者に会ったこともないのでしょう。
東京まで交通費が何万円もかかるところで頑張ってください。
知らなくていいですから。
話の内容はここには書きませんので、ご想像はご自由にどうぞ。
皆さんは関係者に会ったこともないのでしょう。
東京まで交通費が何万円もかかるところで頑張ってください。
知らなくていいですから。
話の内容はここには書きませんので、ご想像はご自由にどうぞ。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 20:23:14 ID:sJYy+vav0
「」合気上げだけなら、甲野さんの負けでしょ。
が、総合的に考えたら、「それがどうした？」って感じ。
が、総合的に考えたら、「それがどうした？」って感じ。
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 20:26:25 ID:sJYy+vav0
>>749
そんなに必死にならなくても。
おれは佐川先生を否定してないし。
ただ、客観的に見て等身大以上のことを言っちゃうのが痛いよって
話しているだけだし。
＞ちょっと厳しかったですね････
どっちにもとれるように言うなよ。（ｗ
正直俺よりだいぶ強かったとか、普通だったとか、俺より弱かったとか
わかりやすく書いたら？
そんなに必死にならなくても。
おれは佐川先生を否定してないし。
ただ、客観的に見て等身大以上のことを言っちゃうのが痛いよって
話しているだけだし。
＞ちょっと厳しかったですね････
どっちにもとれるように言うなよ。（ｗ
正直俺よりだいぶ強かったとか、普通だったとか、俺より弱かったとか
わかりやすく書いたら？
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 20:30:40 ID:sJYy+vav0
＞知らなくていいですから。
ってことなら、無視していればいいのに。
このへんに自信のなさを感じる。
おれなら、自分所がむちゃくちゃ書かれてもスルー。
リアルで会った人に悪口言われたらガチで証明すればいいことだと
思っているから。というか、俺自身流派の秘伝で強くなったと言うより、
自分で工夫して強くなった口だから。（ｗ
色々研究して出稽古したから、割と色々が客観的に見えちゃう。自分で
出来るかどうかは別にして、大体の理論は分かる。合気上げのしかたも
研究したが、練習時間は他のことに費やしたいってポジションかな。
ってことなら、無視していればいいのに。
このへんに自信のなさを感じる。
おれなら、自分所がむちゃくちゃ書かれてもスルー。
リアルで会った人に悪口言われたらガチで証明すればいいことだと
思っているから。というか、俺自身流派の秘伝で強くなったと言うより、
自分で工夫して強くなった口だから。（ｗ
色々研究して出稽古したから、割と色々が客観的に見えちゃう。自分で
出来るかどうかは別にして、大体の理論は分かる。合気上げのしかたも
研究したが、練習時間は他のことに費やしたいってポジションかな。
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 20:33:53 ID:fJ5kFpSoO
ｶﾞﾁｽﾊﾟｰという人は、仲間同士でその用語を使う武道か格闘技をがんばってください。
話がわかりませんかね。
話がわかりませんかね。
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 20:38:51 ID:sJYy+vav0
松田さんがかなり過剰に書いたのが、そもそもの発端だよね。
あの人は香具師だから、かなりそういうの上手なんだよね。
それじゃないと、おまんま食えなかったから。（ｗ
今は坊主だから、今度は宇宙との一体化みたいなこと言っているけどね。
何も知らないときは信じちゃったけど、体験し、経験するうちに
等身大の姿が判明しだした。
あの人は香具師だから、かなりそういうの上手なんだよね。
それじゃないと、おまんま食えなかったから。（ｗ
今は坊主だから、今度は宇宙との一体化みたいなこと言っているけどね。
何も知らないときは信じちゃったけど、体験し、経験するうちに
等身大の姿が判明しだした。
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 20:42:10 ID:sJYy+vav0
>>753
オフ会を開いて、約束事のない自由攻防の中で合気を使ってブンブン投げ飛ば
してくれたら、話も分かるようになるよ。ビデオも回さないし、
秘伝とか説明しなくていいからさ。計測できる状態で証明すれば、
ここで書くよりかなり効果的だよ。
オフ会を開いて、約束事のない自由攻防の中で合気を使ってブンブン投げ飛ば
してくれたら、話も分かるようになるよ。ビデオも回さないし、
秘伝とか説明しなくていいからさ。計測できる状態で証明すれば、
ここで書くよりかなり効果的だよ。
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 20:52:08 ID:GhZ3Oo980
証明してもらいたかったら自分で行ってガチスパー？（ｗｗｗ）してこい。
いちいちオフ会する意味がわからん。
いちいちオフ会する意味がわからん。
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 20:54:10 ID:GhZ3Oo980
文句あるなら自分で真偽を調べろ。調べたくない、知りたくないなら
黙って去れ。もう自演魔には飽き飽き。
黙って去れ。もう自演魔には飽き飽き。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 20:57:50 ID:wgPP89ZQ0
>>751
私は一応柔道の指導員(※本業ではありません、あくまで副業)、
つまり乱取の専門家(？)です。
だからまァ、あの、その････
個人的には強さにはただ単に闘ってのそれ以外のも、あると理解しています。
私は一応柔道の指導員(※本業ではありません、あくまで副業)、
つまり乱取の専門家(？)です。
だからまァ、あの、その････
個人的には強さにはただ単に闘ってのそれ以外のも、あると理解しています。
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 20:59:39 ID:GhZ3Oo980
>俺自身流派の秘伝で強くなったと言うより、 自分で工夫して強くなった
口だから。（ｗ
この一言で、こいつが武道はおろか、スポーツすらまともにやっていな
いことが窺い知れる。それに気付いてもいない。だから誰にも尊敬されず
馬鹿にされるんだよ。
口だから。（ｗ
この一言で、こいつが武道はおろか、スポーツすらまともにやっていな
いことが窺い知れる。それに気付いてもいない。だから誰にも尊敬されず
馬鹿にされるんだよ。
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 21:06:53 ID:sJYy+vav0
自信があるんなら、スルーしてればいいのに。（ｗ
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 21:19:59 ID:APklO4l40
もう一回言う
佐川スレっていつ来ても不毛な論争してるのな
ちょっと出かけて帰ってくればコレかよ
女の腐ったようなのしかこのスレにはおらんのか
佐川スレの名が泣くぜ
佐川スレっていつ来ても不毛な論争してるのな
ちょっと出かけて帰ってくればコレかよ
女の腐ったようなのしかこのスレにはおらんのか
佐川スレの名が泣くぜ
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 21:34:36 ID:fJ5kFpSoO
おなごの腐ったようなのが指導者の団体に入っているのがここにいるからですよw。
稽古後集まったら酒飲んで佐川はどう、こうのはどうとか、方言でぐだぐだ言ってんじゃないですかw。
稽古後集まったら酒飲んで佐川はどう、こうのはどうとか、方言でぐだぐだ言ってんじゃないですかw。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 21:37:47 ID:r6dU3MeV0
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 21:51:10 ID:GhZ3Oo980
そうか！！自演魔の日本語がおかしいんじゃなく、方言を標準語にすることが
できないから、へんてこりんな日本語になってるのか！！ｗｗｗ
できないから、へんてこりんな日本語になってるのか！！ｗｗｗ
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 21:57:19 ID:fJ5kFpSoO
佐川先生の秘密を知ろうとするのは、塩田剛三先生の秘密を知ろうとするのと同じで不可能なことです。
もう不可能なことに関心を向けるのはやめてください。
あなた方は遊んで暮らせる身分ではないでしょう。
あまり合気というものに関わっていたら、身を滅ぼすかもしれません。精神衛生上の問題、仕事で疲れた体を動かす無理な運動から、精神か肉体の病気になる危険もあります。
金持ちでなければあきらめたほうがいいですね。
もう不可能なことに関心を向けるのはやめてください。
あなた方は遊んで暮らせる身分ではないでしょう。
あまり合気というものに関わっていたら、身を滅ぼすかもしれません。精神衛生上の問題、仕事で疲れた体を動かす無理な運動から、精神か肉体の病気になる危険もあります。
金持ちでなければあきらめたほうがいいですね。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 22:12:07 ID:wgPP89ZQ0
>>765
また伝記好きに陥っていますよ。
伝記を読んだら「うん、やっぱ偉人はオレたちと違う」、これただの伝記好きです。
伝記を読んだら「よし、ここを自分のやっている事に役立てよう」、こう思うのが良いのでは？
人は学ぶため、自分を成長させるために、生まれてきたのですから。
また伝記好きに陥っていますよ。
伝記を読んだら「うん、やっぱ偉人はオレたちと違う」、これただの伝記好きです。
伝記を読んだら「よし、ここを自分のやっている事に役立てよう」、こう思うのが良いのでは？
人は学ぶため、自分を成長させるために、生まれてきたのですから。
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 23:13:36 ID:r6dU3MeV0
>>765-766
だったらお前ら人間じゃあないなｗ
だったらお前ら人間じゃあないなｗ
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 23:47:28 ID:8vAX+bpB0
ま、弟子だろうが赤の他人だろうが、佐川先生と同じレベルの鍛練や
研究をしない限り佐川愛器は無理だろう。
弟子ですら、「タコができたら困るから木刀のすぶりしませーん」と
言いながら佐川愛器を得られると思っているし。（ｗ
まあ、佐川愛器がどんだけすごいかってのも、弟子や取り巻きの証言
のみだから、あんまり信じないほうがいいと思う。
マス大山さんは、弟子が自ら強さを証明し、かつ、その弟子が強いって
言っているんだから確かに強いと思う。そうゆうこと。以上。
研究をしない限り佐川愛器は無理だろう。
弟子ですら、「タコができたら困るから木刀のすぶりしませーん」と
言いながら佐川愛器を得られると思っているし。（ｗ
まあ、佐川愛器がどんだけすごいかってのも、弟子や取り巻きの証言
のみだから、あんまり信じないほうがいいと思う。
マス大山さんは、弟子が自ら強さを証明し、かつ、その弟子が強いって
言っているんだから確かに強いと思う。そうゆうこと。以上。
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 01:25:32 ID:Z95ug8+v0
まあ
とっくに佐川さん死んじゃってるんだから
どうでもよくね。
弟子としちゃーあ、神であってほしいだろーけど
この世にもう技無ぇし
弟子は自分だけは同じ技出来るって言いたいんだろーが
普通に無理だろ。同じが何かもわからんし、
だって技、発表せんかったもんな。
佐川さん、人類に貢献しねぇ人生やったね。
何じゃろーが植芝さんのが偉いよ。合気を世界の文化したもんな。
とっくに佐川さん死んじゃってるんだから
どうでもよくね。
弟子としちゃーあ、神であってほしいだろーけど
この世にもう技無ぇし
弟子は自分だけは同じ技出来るって言いたいんだろーが
普通に無理だろ。同じが何かもわからんし、
だって技、発表せんかったもんな。
佐川さん、人類に貢献しねぇ人生やったね。
何じゃろーが植芝さんのが偉いよ。合気を世界の文化したもんな。
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 01:43:40 ID:0z9MN32R0
基準となる技がどの程度か、測定する物差しがないからね。
動画でも残っていれば少しは違うんだけど。
結局古参の弟子の記憶の佐川先生だから、すでに各人でかなり
修飾されているだろう。弟子が自分の都合のいいように
脳内変換した佐川先生として。
動画でも残っていれば少しは違うんだけど。
結局古参の弟子の記憶の佐川先生だから、すでに各人でかなり
修飾されているだろう。弟子が自分の都合のいいように
脳内変換した佐川先生として。
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 04:01:19 ID:n+QSqzHI0
>世界チャンピオンクラスになると、ゆとりがでて、絶対に他を否定しないんだけどね。
モハメドアリもマイクタイソンもタイプは違うが一流の世界チャンピオンだった。
チャンプ当時、俺様１番、他を自分より上とは認めなかった。ｗ
ボクシングに限らず、普通に他を否定するチャンプはたくさんおる。ｗ
モハメドアリもマイクタイソンもタイプは違うが一流の世界チャンピオンだった。
チャンプ当時、俺様１番、他を自分より上とは認めなかった。ｗ
ボクシングに限らず、普通に他を否定するチャンプはたくさんおる。ｗ
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 04:07:44 ID:n+QSqzHI0
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 07:53:57 ID:ek5OdI380
甲野氏４０代の時、９０代の佐川氏を掴んでみたら技効かなかったって言うんだろ。
まあ、あたり前だろうな。９０歳の人を掴んだらいかんだろ。自分から転ぶものだよ。空気読めよ。
こういうのは弟子にしか効かないものなんだよ。道場内で名人で、弟子には神様だったんだから
外部の人は、宗教が違うと同じなんだよ。弟子の書いた本を本気にとったらだめだろ宗教書なんだから。
まあ、あたり前だろうな。９０歳の人を掴んだらいかんだろ。自分から転ぶものだよ。空気読めよ。
こういうのは弟子にしか効かないものなんだよ。道場内で名人で、弟子には神様だったんだから
外部の人は、宗教が違うと同じなんだよ。弟子の書いた本を本気にとったらだめだろ宗教書なんだから。
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 11:30:43 ID:5r6uA4Bd0
佐川先生だけでなく弟子の技も効かないようなこと書いてたみたいだが。
ほんとよくそんな正反対なこと書いたよな。
スタンレー・プラニンさんにクビを切られたのもうなずけるよ。
ほんとよくそんな正反対なこと書いたよな。
スタンレー・プラニンさんにクビを切られたのもうなずけるよ。
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 12:22:44 ID:96NDY04gO
宗教書といいますが、佐川先生関連の本より、合気道のびゃっこうなんとか会関連の本などのほうが、もろに宗教関連ではないですか(笑)。
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 13:21:26 ID:0JmBEA2V0
>>772
良いと思いますよ、稽古後の赤提灯が楽しみでも。
「違う！ 武道ってのはもっと求道的で、酒もタバコも嗜まず―― 」
こう入れ込むのは自由です。
しかしそれを他人へ理想づけたり、得るもの少なく、矢鱈「ぶって」いるだけなら、アイタタタな発言になります。
良いと思いますよ、稽古後の赤提灯が楽しみでも。
「違う！ 武道ってのはもっと求道的で、酒もタバコも嗜まず―― 」
こう入れ込むのは自由です。
しかしそれを他人へ理想づけたり、得るもの少なく、矢鱈「ぶって」いるだけなら、アイタタタな発言になります。
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 15:47:02 ID:n+QSqzHI0
>良いと思いますよ、稽古後の赤提灯が楽しみでも。
うん、それは否定しない。
おたくのいうようにそれは良いことだとおもうよ。
でもたぶん、おたくさんは横レスで７６２の人？ではないでしょ。
おれは７６２の人が言った後半の意を同調しただけだよ。ｗ
すなわち、赤提灯でぐだぐだ他団体の愚痴いってる会員達とか、それらが
あがめてる呆け老人とかね。
会員達の赤提灯はいんじゃね、
もともと稽古より赤提灯が楽しみだった呆け指導者のもとに集るんだから
類は類を呼ぶ、似たものになるんだろね。ｗ
うん、それは否定しない。
おたくのいうようにそれは良いことだとおもうよ。
でもたぶん、おたくさんは横レスで７６２の人？ではないでしょ。
おれは７６２の人が言った後半の意を同調しただけだよ。ｗ
すなわち、赤提灯でぐだぐだ他団体の愚痴いってる会員達とか、それらが
あがめてる呆け老人とかね。
会員達の赤提灯はいんじゃね、
もともと稽古より赤提灯が楽しみだった呆け指導者のもとに集るんだから
類は類を呼ぶ、似たものになるんだろね。ｗ
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 15:56:01 ID:n+QSqzHI0
心を折られたコーノが大嘘ついたのは人間の持つ弱さを
よくあらわしているね。
この点においてはアンチ佐川で木村批判のナガノにすら
証明されちゃっとるもんな。
よくあらわしているね。
この点においてはアンチ佐川で木村批判のナガノにすら
証明されちゃっとるもんな。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 16:14:01 ID:IBulI1fAO
岡本って、赤提灯のこと赤のれん言ってたアホっぽい奴でしょ。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 16:21:11 ID:hy+HVVd3O
所詮、型武道なんてドングリの背比べなのに、醜い争いだな。(笑)
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 18:29:25 ID:IBulI1fAO
形武道とも言えないアホっぽいところもあるでしょ。（笑）
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 18:36:12 ID:96NDY04gO
昔発売されていた学研ﾋﾞﾃﾞｵに、統合失調症の患者のような人が一人いましたが、あれはなんでしょう。
門下生だから慈悲心なのか、構成演出のために登場させたのでしょうか。
太陽が頭に入る人もいるし、大東流は変な人がいますね。
門下生だから慈悲心なのか、構成演出のために登場させたのでしょうか。
太陽が頭に入る人もいるし、大東流は変な人がいますね。
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 18:43:42 ID:96NDY04gO
北海道のほうの人は、何故か非常なデブといえる太った人が、技のキレもなく演武会で技をやっているし、北海道で美味しい油ものなどを食べ過ぎじゃないですかね。
気合いを入れまくったり。
伝承があったって、会社員が夜中の二時から呪文なんか唱えられるわけがないでしょう。
気合いを入れまくったり。
伝承があったって、会社員が夜中の二時から呪文なんか唱えられるわけがないでしょう。
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 20:01:33 ID:8ggFLuDZ0
>ID:96NDY04gO
変なのは君の周りの人だけだよww
変なのは君の周りの人だけだよww
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 22:34:03 ID:PbvvvKhh0
武板撤退のはずのエビ老師がコソコソと・・・
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/22(水) 06:29:45 ID:+8DxoG0e0
エビちゃんもたまにはいいこと言ってるんだけど、武術に関してはまるでダメだよね。
金で免状買いあさってたキンベーさんの弟子だったからしょうがないか。
金で免状買いあさってたキンベーさんの弟子だったからしょうがないか。
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/22(水) 07:40:18 ID:tFDo/f06O
どんぐりの背比べでも凄い人はいます。
胴締めさんの柔道の先生に教えた黒田鉄山先生とかね。
胴締めさんの柔道の先生に教えた黒田鉄山先生とかね。
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/22(水) 17:33:51 ID:om46VjXwO
ただのハナクソでしょう。
レベル低すぎますね。（笑）
レベル低すぎますね。（笑）
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/22(水) 17:48:59 ID:tFDo/f06O
ﾚﾍﾞﾙが高いものとは具体的に何をさすのでしょうね。
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/22(水) 18:00:22 ID:afYqa51v0
エビ老師はネットから撤退したんだよね？
やっぱり、ネット依存症なの？
やっぱり、ネット依存症なの？
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/22(水) 18:14:15 ID:2yn+OTTU0
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/22(水) 18:29:03 ID:+UO7Yi/20
ｴﾋﾞ老師はネットから撤退したのではなく、武壇スレで言い負かされて
逃げてきただけ。
この人には現実から逃避する避難所が必要。
面白いけど。
逃げてきただけ。
この人には現実から逃避する避難所が必要。
面白いけど。
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/22(水) 19:41:06 ID:gJJXEaQt0
胴締めとその仲間たちは人を見る目などない
かの德晋会・瀬戸師範をインチキ呼ばわりしていたからな
身内同士でしか評価できない小粒な連中だ
かの德晋会・瀬戸師範をインチキ呼ばわりしていたからな
身内同士でしか評価できない小粒な連中だ
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/22(水) 20:56:34 ID:afYqa51v0
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/22(水) 23:19:21 ID:2yn+OTTU0
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/23(木) 05:45:24 ID:FlP6EqIN0
このスレはエビ老師のスレなんですねｗｗｗｗ「エビ老師を罵倒するスレ」に
変えたほうがいいなｗｗｗ
変えたほうがいいなｗｗｗ
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/23(木) 15:50:54 ID:3pbi6tcd0
今日のエビちゃんはID:F1WFICU3Oだよ
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/23(木) 18:24:05 ID:Ra3wgGfP0
月曜に、また技の飛躍がありました。
これまでと違い、落ち着いて(技が)かけられ、それでいて決まる。
言葉にすると簡単そうですが、ようやくこれが出来るようになりました。
乱取用の合気は、そう容易に進展出来るものではありませんが、それだけに進化させられた時の喜びも、一入です。
これまでと違い、落ち着いて(技が)かけられ、それでいて決まる。
言葉にすると簡単そうですが、ようやくこれが出来るようになりました。
乱取用の合気は、そう容易に進展出来るものではありませんが、それだけに進化させられた時の喜びも、一入です。
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/23(木) 18:48:39 ID:FlP6EqIN0
>>798 ブログでやれよ。いい迷惑。
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/23(木) 19:54:23 ID:EbJyqmU80
妄想家が多いスレだね。
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/23(木) 22:37:04 ID:Ra3wgGfP0
>>799
ここはカルトマンのスレではないので、自分勝手ないわゆる「イヤ出し」は、慎みましょう。
カルトマン、つまり貴方のスレは、貴方の立てたのがあるじゃないですか。
そちらを使ってはいかがでしょう。
ここは公人や利用者を、悪く言わない場として、運営されています。
ここはカルトマンのスレではないので、自分勝手ないわゆる「イヤ出し」は、慎みましょう。
カルトマン、つまり貴方のスレは、貴方の立てたのがあるじゃないですか。
そちらを使ってはいかがでしょう。
ここは公人や利用者を、悪く言わない場として、運営されています。
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/23(木) 22:59:29 ID:/b0JC2xK0
>>801
そういうのはツイッターでやれ
そういうのはツイッターでやれ
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/23(木) 23:18:46 ID:Ra3wgGfP0
>>802
悪口を言いたいという欲求も、解からなくはありません。
自身の成果を綴るのも、そう簡単に成果の挙げられない方だって、いるでしょう。
批判、悪口へ流れるのも、仕方ないと言えば仕方ない(面もある)のかも知れません。
アドバイスとしては公人や利用者の、良い点、学べる所を、探してみるのはいかがでしょう。
きっとそのほうが、心地良いと思います。
悪口を言いたいという欲求も、解からなくはありません。
自身の成果を綴るのも、そう簡単に成果の挙げられない方だって、いるでしょう。
批判、悪口へ流れるのも、仕方ないと言えば仕方ない(面もある)のかも知れません。
アドバイスとしては公人や利用者の、良い点、学べる所を、探してみるのはいかがでしょう。
きっとそのほうが、心地良いと思います。
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/24(金) 04:45:34 ID:JOKAC7E30
ブラジリアン柔術のスレから転載します。
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/09/18(土) 20:05:07 ID:OXHNLfm80
ある知人から聞いたのですが、柔道はしたことがなく、柔術紫帯クラスの人が柔道の大会に出たら、普通に･･
寝技（絞め）で優勝したんだってｗ
↑のエピソードは、快挙だと思います。
合気道や大東流、あるいはそれ以外の流派に身を置き合気を学ばれている方が、
上記エピソードのように他流の試合へ打って出て、一勝でも良いのです、何か結果が残せれば、それは素晴らしい事だと思います。
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/09/18(土) 20:05:07 ID:OXHNLfm80
ある知人から聞いたのですが、柔道はしたことがなく、柔術紫帯クラスの人が柔道の大会に出たら、普通に･･
寝技（絞め）で優勝したんだってｗ
↑のエピソードは、快挙だと思います。
合気道や大東流、あるいはそれ以外の流派に身を置き合気を学ばれている方が、
上記エピソードのように他流の試合へ打って出て、一勝でも良いのです、何か結果が残せれば、それは素晴らしい事だと思います。
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/24(金) 12:10:27 ID:HhIRhfl8O
久々に来たけどスタハンとか言ってた馬鹿一人芝居男は、まだやってんだ。
俺は子供が産まれてリアル人生を歩んでる。
早く２ねるを卒業出来るといいね。まぁ無理かｗ
俺は子供が産まれてリアル人生を歩んでる。
早く２ねるを卒業出来るといいね。まぁ無理かｗ
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/24(金) 14:00:09 ID:cHAsknqT0
俺も２ねるって掲示板やってみたい
だってこのスレを筆頭に妄想ばっかりだからＲＯＭっててウンザリする
だってこのスレを筆頭に妄想ばっかりだからＲＯＭっててウンザリする
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/24(金) 18:20:21 ID:REFegAjB0
>>803
自演を言いたいという欲求も、解からなくはありません。
妄想の成果を綴っても、簡単に信じてあなたを尊敬する馬鹿もいないでしょう。
妄想による中傷、自演へ流れるのも、仕方ないと言えば仕方ない(面もある)のかも知れません。
アドバイスとしては現実を見つめ、自分の悪い所、他人に批難された所を、探してみるのはいかがでしょう。
きっとそのほうが、心地良いと思います。
自演を言いたいという欲求も、解からなくはありません。
妄想の成果を綴っても、簡単に信じてあなたを尊敬する馬鹿もいないでしょう。
妄想による中傷、自演へ流れるのも、仕方ないと言えば仕方ない(面もある)のかも知れません。
アドバイスとしては現実を見つめ、自分の悪い所、他人に批難された所を、探してみるのはいかがでしょう。
きっとそのほうが、心地良いと思います。
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/24(金) 20:44:17 ID:7FXqlkId0
2010/09/24(金) 20:20:28 ID:qtFxQn1CO
どうやらエビ老師がアップを始めたようですｗ
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/24(金) 23:13:09 ID:JOKAC7E30
佐川道場の佐久間氏は、大道塾の大会へ打って出て、一勝したらしいです。
偉業だと思います。
佐久間氏の武道、格闘技経験は、(ほぼ)佐川道場だけなのでしょうか？
たとえば柔道などの経験がなく、いわば純大東流のまま実戦で一勝を挙げたのなら、それは本当に偉業です。
偉業だと思います。
佐久間氏の武道、格闘技経験は、(ほぼ)佐川道場だけなのでしょうか？
たとえば柔道などの経験がなく、いわば純大東流のまま実戦で一勝を挙げたのなら、それは本当に偉業です。
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/24(金) 23:17:40 ID:PqRFAfOL0
まず、稲垣吾郎演じる明石藩主・松平斉韶がどれほどの暴君なのか。
人妻を強姦し、その亭主を惨殺する等、非道の限りに目を覆いたくなる。
人妻を強姦し、その亭主を惨殺する等、非道の限りに目を覆いたくなる。
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 15:21:24 ID:l59VNZKB0
このスレ(の歴史)に登場した、または採り上げた方たちの、合気の理論の一覧です。
活元さん ･･･ 生体磁気(気？)の伝播のおこす不覚筋動により、かけられる側自身の力によって、合気技は成立する
初期合気氏 ･･･ 正中線不要。気も不要。
高橋龍三氏 ･･･ 中心軸(正中線？)が通る事で体の各所の関節が動かせるようになり、イコール体の各所の支点が動かせ、合気になる
皆さんの合気の理論は、どれに近いですか？
活元さん ･･･ 生体磁気(気？)の伝播のおこす不覚筋動により、かけられる側自身の力によって、合気技は成立する
初期合気氏 ･･･ 正中線不要。気も不要。
高橋龍三氏 ･･･ 中心軸(正中線？)が通る事で体の各所の関節が動かせるようになり、イコール体の各所の支点が動かせ、合気になる
皆さんの合気の理論は、どれに近いですか？
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 15:48:37 ID:EhU4qbci0
123 :VIPがお送りします:2010/09/20(月) 09:06:03.67 ID:sItQFLPE0
俺も元卓球部だけど点取った時に気が狂ったように叫ぶ奴らはどうかしていると思う
127 :VIPがお送りします:2010/09/20(月) 09:08:10.14 ID:Nz2M0xwmQ
>>123
気が狂ったように×
気が狂ってるんですよ。
まともな人は卓球部にはいったりなんかしません！
***********
以前から達人妄想を揶揄するレスは多いが、合気も同じだよな
まともな人は大東流なんかやらないから自動的に合気関係者全員厳選された妄想狂ってことだ
俺も元卓球部だけど点取った時に気が狂ったように叫ぶ奴らはどうかしていると思う
127 :VIPがお送りします:2010/09/20(月) 09:08:10.14 ID:Nz2M0xwmQ
>>123
気が狂ったように×
気が狂ってるんですよ。
まともな人は卓球部にはいったりなんかしません！
***********
以前から達人妄想を揶揄するレスは多いが、合気も同じだよな
まともな人は大東流なんかやらないから自動的に合気関係者全員厳選された妄想狂ってことだ
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 16:03:54 ID:l59VNZKB0
叫ぶと言えば、剣道が常に絶叫しているのは、やめてほしいです。
剣道場は、柔道場と隣り合わせになっている事が多いから、迷惑この上ない。
迷惑文化になっている事に、気づかなければいけないでしょう。
あんな鈍感でもやっていけるんだァ、と、繊細な体遣いをする柔道修行者からは、見られています。
佐川氏は「剣は本当は無声なのだ」と仰いました。
それはその通りだと思います。
繊細に繊細に、作り上げていく。
そうでなければいにしえの剣術名人の境地は、再びこの世に見る事がなくなるでしょう。
剣道場は、柔道場と隣り合わせになっている事が多いから、迷惑この上ない。
迷惑文化になっている事に、気づかなければいけないでしょう。
あんな鈍感でもやっていけるんだァ、と、繊細な体遣いをする柔道修行者からは、見られています。
佐川氏は「剣は本当は無声なのだ」と仰いました。
それはその通りだと思います。
繊細に繊細に、作り上げていく。
そうでなければいにしえの剣術名人の境地は、再びこの世に見る事がなくなるでしょう。
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 19:16:28 ID:TdQGLHA20
＞佐川道場の佐久間氏は、大道塾の大会へ打って出て、一勝したらしいです。
＞偉業だと思います。
ビクトル古賀の息子は、初出場準優勝だ。おまけに、その後古賀が勝ちにくい
ようにルールを変えた。
拳法すら知らない関節技も大東流から比べたら遙かに知っている数が少ない。
それでも、準優勝で大道塾に脅威を与えた。
ホイスに至っては、大道塾のチャンピオン半殺し。
佐川道場では、一回勝っただけで偉業なのか。
相手が有名でもないのに。
＞偉業だと思います。
ビクトル古賀の息子は、初出場準優勝だ。おまけに、その後古賀が勝ちにくい
ようにルールを変えた。
拳法すら知らない関節技も大東流から比べたら遙かに知っている数が少ない。
それでも、準優勝で大道塾に脅威を与えた。
ホイスに至っては、大道塾のチャンピオン半殺し。
佐川道場では、一回勝っただけで偉業なのか。
相手が有名でもないのに。
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 19:30:24 ID:FmJUu8t3O
あくまで大東流、合気道しかり趣味ですから。
ｸﾞﾚｲｼｰ、ｻﾝﾎﾞも全部そうです。
あくまで練習日に行き、自己練習しても自己満足の遊びなんですよ。
わかっていますかね。
ｸﾞﾚｲｼｰ、ｻﾝﾎﾞも全部そうです。
あくまで練習日に行き、自己練習しても自己満足の遊びなんですよ。
わかっていますかね。
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 19:45:34 ID:C9v+IJTm0
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 19:55:26 ID:3ylboXNN0
剣は夢精
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 19:57:40 ID:FmJUu8t3O
引き合いに出すなら自分がその格闘技でもやればどうでしょうか。
私の稽古場横でも、ﾀﾄｩｰが体に入った柔術の人たちが仕事終わってから練習しています。でも、ｴﾘｵｸﾞﾚｲｼｰの年まで練習はやらずに辞めることでしょう。
強い弱いは若いうちだけです。
私の稽古場横でも、ﾀﾄｩｰが体に入った柔術の人たちが仕事終わってから練習しています。でも、ｴﾘｵｸﾞﾚｲｼｰの年まで練習はやらずに辞めることでしょう。
強い弱いは若いうちだけです。
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 20:05:24 ID:C9v+IJTm0
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 20:24:35 ID:FmJUu8t3O
ﾊﾟｿｺﾝの前に座って他人を追い掛ける技をお持ちで(笑)。
それが武道に生きるかどうかですなあ(笑)。
それが武道に生きるかどうかですなあ(笑)。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 20:44:16 ID:9W449m/70
↑
このID:FmJUu8t3Oが黒田鉄山スレを荒らしにくるので迷惑しています
キチガイはこのスレできちんと管理してください
このID:FmJUu8t3Oが黒田鉄山スレを荒らしにくるので迷惑しています
キチガイはこのスレできちんと管理してください
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 20:46:39 ID:lhUZ7Sda0
エビちゃんはこのスレでもお荷物だよ
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 20:49:36 ID:MGf5aRfP0
携帯から必死にスレを荒らしに来る病人がいるらしいが
パソコン持ってないのか貧乏なのかそうなのか
パソコン持ってないのか貧乏なのかそうなのか
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 20:54:26 ID:XGW+ehe20
エビちゃんは人に迷惑を掛けるためにこの世に生を受けた選ばれし人間なんだよ
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 22:54:53 ID:MGQjHIuo0
もうここまで来たらエビちゃん本人じゃなく、親に何とかしてもらうしかないな。
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/26(日) 00:26:50 ID:BXamFE1h0
>>814
漫画『修羅の門』より、以下の言葉を引用します。
「怖いんだぜ、異種格闘技戦ってのは･････ 」
佐久間氏のおやりになったのは、まさにこの「異種格闘技戦」でした。
挑戦しただけで評価してあまりある大難事、「偉業」だったと言えるでしょう。
････こう書くと、次のような疑義が出る事と思います。
「えっ、古賀ジュニアやホイスのやったのって、異種格闘技戦じゃなかったの？ｗ」
疑義は無論正しいです。
しかし敢えて定義分けさせて頂くなら、かれらのやっていたのは乱取ベースの対応しやすい、似た競技でした。
つまりかれらのやったのは、「同種格闘技戦」。
型しかやらず、技のタイプも全く異なる、佐久間氏のチャンレンジこそ、まさに異種であり、それゆえに偉業だったのです。
漫画『修羅の門』より、以下の言葉を引用します。
「怖いんだぜ、異種格闘技戦ってのは･････ 」
佐久間氏のおやりになったのは、まさにこの「異種格闘技戦」でした。
挑戦しただけで評価してあまりある大難事、「偉業」だったと言えるでしょう。
････こう書くと、次のような疑義が出る事と思います。
「えっ、古賀ジュニアやホイスのやったのって、異種格闘技戦じゃなかったの？ｗ」
疑義は無論正しいです。
しかし敢えて定義分けさせて頂くなら、かれらのやっていたのは乱取ベースの対応しやすい、似た競技でした。
つまりかれらのやったのは、「同種格闘技戦」。
型しかやらず、技のタイプも全く異なる、佐久間氏のチャンレンジこそ、まさに異種であり、それゆえに偉業だったのです。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/26(日) 00:34:33 ID:WLCk/BnG0
>>825
エビちゃんって100発100中で特定できるから逆にウザいよね
書き込みの内容が異常過ぎて浮いてる事に自分が気づいていないんだろう
それにしても携帯で２ちゃんっていう必死さは滑稽というより怖いけどな
エビちゃんって100発100中で特定できるから逆にウザいよね
書き込みの内容が異常過ぎて浮いてる事に自分が気づいていないんだろう
それにしても携帯で２ちゃんっていう必死さは滑稽というより怖いけどな
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/26(日) 00:47:45 ID:QmKmobKj0
毎回、セックスのときに、
「○○（女の名前）はこんなことをして悪い子だからお尻を叩いて！」って
言われて、ハイハイ叩いていたんだけど、叩くとこっちの手も痛くなるから、
ドンキホーテで紅薔薇って言う鞭を買ってきて、ビシッって叩いたら「痛い！」って逆切れされて
鞭を取り上げられて、バシバシしばかれた俺が通りますよっと(ﾉД`)
「○○（女の名前）はこんなことをして悪い子だからお尻を叩いて！」って
言われて、ハイハイ叩いていたんだけど、叩くとこっちの手も痛くなるから、
ドンキホーテで紅薔薇って言う鞭を買ってきて、ビシッって叩いたら「痛い！」って逆切れされて
鞭を取り上げられて、バシバシしばかれた俺が通りますよっと(ﾉД`)
829 ：エビ：2010/09/26(日) 00:52:55 ID:s+U2/yvi0
>>828
俺流休日の過ごし方
7:00 17歳同棲中の彼女のｷｽで起床
7:15 優雅にﾓｰﾂｧﾙﾄを聞きながら彼女のお手製ﾌﾞﾚｯｸﾌｧｰｽﾄ
8:00 庭のﾃﾆｽｺｰﾄでﾃﾆｽ
12:00 庭でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ
13:00 自家用機でｱﾙﾌﾟｽ山麓を遊覧
15:00 彼女のお手製ｱｯﾌﾟﾙﾊﾟｲとﾎﾞﾙﾄﾞｰ産70年物ﾜｲﾝで一服
途中新規ﾋﾞｼﾞﾈｽ成功の知らせが入るがﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾀｲﾑだと怒って電話を切る
16:00 物欲しそうな彼女をなだめﾎﾟﾛの試合に参加
18:00 ﾎﾟｰﾙﾏｯｶｰﾄﾆｰの弾き語りをBGMに､一流ﾎﾃﾙのｺｯｸを招いてのﾃﾞｨﾅｰ
21:00 彼女とのﾍﾞｯﾄﾞﾀｲﾑ
21:03 就寝
俺流休日の過ごし方
7:00 17歳同棲中の彼女のｷｽで起床
7:15 優雅にﾓｰﾂｧﾙﾄを聞きながら彼女のお手製ﾌﾞﾚｯｸﾌｧｰｽﾄ
8:00 庭のﾃﾆｽｺｰﾄでﾃﾆｽ
12:00 庭でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ
13:00 自家用機でｱﾙﾌﾟｽ山麓を遊覧
15:00 彼女のお手製ｱｯﾌﾟﾙﾊﾟｲとﾎﾞﾙﾄﾞｰ産70年物ﾜｲﾝで一服
途中新規ﾋﾞｼﾞﾈｽ成功の知らせが入るがﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾀｲﾑだと怒って電話を切る
16:00 物欲しそうな彼女をなだめﾎﾟﾛの試合に参加
18:00 ﾎﾟｰﾙﾏｯｶｰﾄﾆｰの弾き語りをBGMに､一流ﾎﾃﾙのｺｯｸを招いてのﾃﾞｨﾅｰ
21:00 彼女とのﾍﾞｯﾄﾞﾀｲﾑ
21:03 就寝
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/26(日) 00:56:03 ID:sVH9YmB/0
>>828
そういうのをYES、NOはっきり言えるようになるのも経験だよね
最初は手探りだからね
自分はローションなしでいきなりつっこまれて血まみれでアナルやられたのがトラウマ、
あとは拘束されたあとに殴られながらやられたのかな
ＳＭってスゲーなと思うのは自分と全く異なる世界観を感じた時。腹をいきなり殴って興奮するＳに会った時にはビックリした。
ＳもＭも色々な世界観を持った人がいるんだよね。
自分の趣味と相手の趣味の見極めは大切だね。
そういうのをYES、NOはっきり言えるようになるのも経験だよね
最初は手探りだからね
自分はローションなしでいきなりつっこまれて血まみれでアナルやられたのがトラウマ、
あとは拘束されたあとに殴られながらやられたのかな
ＳＭってスゲーなと思うのは自分と全く異なる世界観を感じた時。腹をいきなり殴って興奮するＳに会った時にはビックリした。
ＳもＭも色々な世界観を持った人がいるんだよね。
自分の趣味と相手の趣味の見極めは大切だね。
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/26(日) 01:06:26 ID:T/MD9W6e0
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/26(日) 01:11:50 ID:sVH9YmB/0
>>814
こんばんは。
エルマ族のケムチャといいます。
エルマ族の中でも優秀な、ハスーイの末裔ですよ。
異種格闘技戦と言えばこの前、友達のクレセロとジャッフンーの大会に出たんです。
それで決勝までいったんですが、決勝で凄い面白いことが起きたんですよ。
なんと最終ババウのときに、クレセロがケウェーウをシャイツｗｗｗｗｗ
しかも相手チームもハジャエをロッキンスマールしてたしｗｗｗ
セルニャじゃないんだからｗｗｗｗ
まじうけるｗｗｗｗｗナハウｗｗｗ
ハユイｗｗｗケスｗｗｗｗ
やべｗｗｗ母国語出ちゃったｗｗｗバスｗｗｗｗ
こんばんは。
エルマ族のケムチャといいます。
エルマ族の中でも優秀な、ハスーイの末裔ですよ。
異種格闘技戦と言えばこの前、友達のクレセロとジャッフンーの大会に出たんです。
それで決勝までいったんですが、決勝で凄い面白いことが起きたんですよ。
なんと最終ババウのときに、クレセロがケウェーウをシャイツｗｗｗｗｗ
しかも相手チームもハジャエをロッキンスマールしてたしｗｗｗ
セルニャじゃないんだからｗｗｗｗ
まじうけるｗｗｗｗｗナハウｗｗｗ
ハユイｗｗｗケスｗｗｗｗ
やべｗｗｗ母国語出ちゃったｗｗｗバスｗｗｗｗ
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/26(日) 01:15:59 ID:0yrFU04T0
>>818
うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、
やはり男性でしたし、
相手が欲しかったようで 中学二年の頃から、
私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、
父が優しく手ほどきをしてくれて
大好きな父が相手でしたから、私も嬉しくて、
素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めてきました。
二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり
今では母親となった私は、当時のことを思い出しながら
夫だけではなく中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。
夫が一番弱いですね。
息子はけっこう強いです。
うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、
やはり男性でしたし、
相手が欲しかったようで 中学二年の頃から、
私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、
父が優しく手ほどきをしてくれて
大好きな父が相手でしたから、私も嬉しくて、
素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めてきました。
二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり
今では母親となった私は、当時のことを思い出しながら
夫だけではなく中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。
夫が一番弱いですね。
息子はけっこう強いです。
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/26(日) 05:13:03 ID:Jcu36TIH0
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/26(日) 10:30:53 ID:it0wfMYp0
ヒクソン・グレイシー"日本に失望した"
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285319407/1
――「弱さ」というのは、どういうことでしょうか？
言い換えるなら、人々がシャボン玉の中で暮らしているような気がする、ということだ。
尊敬の心が感じられても、それは他人の人生を邪魔したくないと怖がっているからだったり、他人の意見を聞きたくないからだったりする。
私は日本が大好きだ。少なくとも文化についてはそう言いきれる。しかし、その弱さをを少し残念に思っているのだ。
たとえば、私の最後の試合となった東京ドームでの対戦（船木誠勝戦）のような格闘技イベントに行くと、床には紙コップ一つ落ちていない。
試合に動きがあると、観客全体がほとんど同じ瞬間に息を呑む。「ヒクソン！ ヒクソン！」という声援が聞こえることもあるが、そのタイミングすらもほぼ同じだ。
そんな光景を見ていると、人々がいかに安心してシャボン玉の中に閉じこもっているかが分かる。
もう少し自分を出し、エネルギーを出しきって生きれば、どんなに幸せになれるだろうかと思う。
これを読んで思った。
あのヒクソンですら、気に入らない事をスルーするスキルがないという事を。
別に言わなくても良い事を言わずにはおれない、それが人間という生き物なんだな。
会場の床に紙コップが散乱し、日本の人気者船木を絞め落としたヒクソンに空き缶空き瓶が投げつけられ
同行した家族が拉致監禁されたら感謝感激して高額ギャラを固辞して泳いで帰国したことだろう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285319407/1
――「弱さ」というのは、どういうことでしょうか？
言い換えるなら、人々がシャボン玉の中で暮らしているような気がする、ということだ。
尊敬の心が感じられても、それは他人の人生を邪魔したくないと怖がっているからだったり、他人の意見を聞きたくないからだったりする。
私は日本が大好きだ。少なくとも文化についてはそう言いきれる。しかし、その弱さをを少し残念に思っているのだ。
たとえば、私の最後の試合となった東京ドームでの対戦（船木誠勝戦）のような格闘技イベントに行くと、床には紙コップ一つ落ちていない。
試合に動きがあると、観客全体がほとんど同じ瞬間に息を呑む。「ヒクソン！ ヒクソン！」という声援が聞こえることもあるが、そのタイミングすらもほぼ同じだ。
そんな光景を見ていると、人々がいかに安心してシャボン玉の中に閉じこもっているかが分かる。
もう少し自分を出し、エネルギーを出しきって生きれば、どんなに幸せになれるだろうかと思う。
これを読んで思った。
あのヒクソンですら、気に入らない事をスルーするスキルがないという事を。
別に言わなくても良い事を言わずにはおれない、それが人間という生き物なんだな。
会場の床に紙コップが散乱し、日本の人気者船木を絞め落としたヒクソンに空き缶空き瓶が投げつけられ
同行した家族が拉致監禁されたら感謝感激して高額ギャラを固辞して泳いで帰国したことだろう。
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/26(日) 12:40:23 ID:wzCfEGBR0
お前らのところの産業廃棄物(エビ老師)がまた荒らしに来たんだけど
ちゃんとここで再教育しておけよ
今日のエビ老師のID:z7Cml1FxO
＞黒先生含め、あの方たちは専業で飯を食っていますから、趣味人が議論してもしょうがないです。
２ちゃん中毒のお前が言うな、って言っておいてくれ
本当に迷惑しています
ちゃんとここで再教育しておけよ
今日のエビ老師のID:z7Cml1FxO
＞黒先生含め、あの方たちは専業で飯を食っていますから、趣味人が議論してもしょうがないです。
２ちゃん中毒のお前が言うな、って言っておいてくれ
本当に迷惑しています
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/27(月) 01:54:31 ID:sEpM/Tsu0
>>835
リンクを辿っていったら、ヒクソン氏の興味深い見解がありました。
引用させて頂きます。
「武士道について深く知り、素晴らしいと思うようになったのは、『Shogun(将軍)』(ジェームズクレイヴェル著)という本を読んでからだ。
実はサムライの事が理解できるようになったのもこの本のおかげで、
武蔵の『五輪書』を読んだのは、それよりずっと後の事だ。
私が武蔵の本を読んだ時の印象は、この人物には心が無いという事だった。
闘いのために、勝利のために、ただ死なない事だけを目指して、淡々と生きる。
勝つために試合を繰り返しながらも、まるで闘うために設計された機械のように、死を実感していなかった。
だから、やはり共感は出来ない。」
氏は宮本武蔵を、こうご覧になっていたのですね。
佐川氏の事はどうご覧になる(なっている)のでしょう････
リンクを辿っていったら、ヒクソン氏の興味深い見解がありました。
引用させて頂きます。
「武士道について深く知り、素晴らしいと思うようになったのは、『Shogun(将軍)』(ジェームズクレイヴェル著)という本を読んでからだ。
実はサムライの事が理解できるようになったのもこの本のおかげで、
武蔵の『五輪書』を読んだのは、それよりずっと後の事だ。
私が武蔵の本を読んだ時の印象は、この人物には心が無いという事だった。
闘いのために、勝利のために、ただ死なない事だけを目指して、淡々と生きる。
勝つために試合を繰り返しながらも、まるで闘うために設計された機械のように、死を実感していなかった。
だから、やはり共感は出来ない。」
氏は宮本武蔵を、こうご覧になっていたのですね。
佐川氏の事はどうご覧になる(なっている)のでしょう････
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/27(月) 15:59:05 ID:FpS3tUX50
>>837
イケイケの五輪の書のイメージで卑怯な武術家の代表選手になってる武蔵だけど
この前、西麻布のカフェで眼鏡をかけて、春物の格好いい
ジャケット着て、チャンドラーのハードカバー読んでた
金髪の人がいたんだよ。
驚いて良く見てみたら、ボクシング亀田兄弟の弟の大毅だった。
サイン貰おうと思って声かけたら、気さくに応じてくれた。
「TVと印象違いますね」って言ったら、
「演出なんですよ・・・。僕は嫌なんですけど、スポンサーの関係で
断れなくて・・・。世間の人にイヤな思いさせて、本当に申し訳なく
思ってます」だって。
その後お礼言って、しばらくお茶飲んでたんだけど、
帰ろうとしたら店の人に「お代は頂いてますから」って
言われた。
オレの分だけじゃなくて店にいた人全員分払ってくれたみたい。
それからテレビで見るたびに応援している。
今回は初防衛おめでとう。
TVであの姿を見ている人には、信じられないと思うけど、これ全部作り話。
イケイケの五輪の書のイメージで卑怯な武術家の代表選手になってる武蔵だけど
この前、西麻布のカフェで眼鏡をかけて、春物の格好いい
ジャケット着て、チャンドラーのハードカバー読んでた
金髪の人がいたんだよ。
驚いて良く見てみたら、ボクシング亀田兄弟の弟の大毅だった。
サイン貰おうと思って声かけたら、気さくに応じてくれた。
「TVと印象違いますね」って言ったら、
「演出なんですよ・・・。僕は嫌なんですけど、スポンサーの関係で
断れなくて・・・。世間の人にイヤな思いさせて、本当に申し訳なく
思ってます」だって。
その後お礼言って、しばらくお茶飲んでたんだけど、
帰ろうとしたら店の人に「お代は頂いてますから」って
言われた。
オレの分だけじゃなくて店にいた人全員分払ってくれたみたい。
それからテレビで見るたびに応援している。
今回は初防衛おめでとう。
TVであの姿を見ている人には、信じられないと思うけど、これ全部作り話。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/27(月) 16:25:10 ID:B/CX8uOi0
エビちゃんが今日も武壇スレで暴れてる
帰巣本能なんだろうけど、ここに居直り強盗されても困るし
武壇スレには申し訳ないけれどあっちで引き取って欲しい
とにかくID:46RkRF+sOにだけは要注意
帰巣本能なんだろうけど、ここに居直り強盗されても困るし
武壇スレには申し訳ないけれどあっちで引き取って欲しい
とにかくID:46RkRF+sOにだけは要注意
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/28(火) 16:49:45 ID:2XLqNBgU0
今日のエビ老師ID:p7hnxc8EO
携帯だからこのスレを発見するまでに時間がかかるｗ
黒田スレで佐川先生の名前を出して発狂中ｗｗｗ
携帯だからこのスレを発見するまでに時間がかかるｗ
黒田スレで佐川先生の名前を出して発狂中ｗｗｗ
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/29(水) 13:34:34 ID:oBafHja70
エビの説教はお断り
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/01(金) 00:32:34 ID:GGSRjZsl0
発勁のイメージが間違っている。
そのような旨が、本スレに聞かれました。
発勁を何かドーンと押すようなイメージで捉えるのは、漫画『拳児』の影響なのでしょうか。
調べてみたら、日本で最初に発勁が絵にされたのは、『拳児』が最初ではありませんでした。
蛭田達也氏の『コータローまかりとおる！』が、どうやら最初になるようです。
拳児の始まったのは、1988年初め頃。
コータローに発勁が描かれたのは、おそらく1986年か7年頃。
拳児に描かれたのは、ドーンと押すタイプのもの。
コータローに描かれたのは、押し成分のやや少ない、言ってみればビームのようなタイプのもの。
したがって発勁をドーンと押すイメージで捉えている方は、拳児に影響を受けた可能性が、高いと言えるでしょう。
そのような旨が、本スレに聞かれました。
発勁を何かドーンと押すようなイメージで捉えるのは、漫画『拳児』の影響なのでしょうか。
調べてみたら、日本で最初に発勁が絵にされたのは、『拳児』が最初ではありませんでした。
蛭田達也氏の『コータローまかりとおる！』が、どうやら最初になるようです。
拳児の始まったのは、1988年初め頃。
コータローに発勁が描かれたのは、おそらく1986年か7年頃。
拳児に描かれたのは、ドーンと押すタイプのもの。
コータローに描かれたのは、押し成分のやや少ない、言ってみればビームのようなタイプのもの。
したがって発勁をドーンと押すイメージで捉えている方は、拳児に影響を受けた可能性が、高いと言えるでしょう。
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/01(金) 11:13:27 ID:AlLB+vNA0
＜
＜ ビ、ビックリしました。こんな爆笑規制自演ネタ、初めてです。
＜
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／:|. | | ／:|
／ .:::| ∨ ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^――／ ::::::::|
/＿,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::＼
／::::::::::::^＼ヽ.. , /:::::::::::::¨＼,.-z ::::::::::＼
「:::::●::::::::::::::| 》 l|:::::●:::::::::::::ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,:::::::::::::::::::::::ﾉ .l| 《::::::::::::::::::::::::|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| ￣ ,,､ i し.／::::::::.｝
| / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
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| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛
| |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
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／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─？ｰ～ｰ――― :::::::::::::
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 09:09:11 ID:6MZJRNSH0
○注意報○
本日のエビ老師は「ID:YJ7iBJ3+O」です。
エビ老師・通称エビちゃんは武板の複数のスレに現れて
正常な議論を邪魔することのみを目的とした悪質な荒らしです。
内容的にはスルー推奨ですが、発生した場合は全力でその存在を
排除して下さい。
本日のエビ老師は「ID:YJ7iBJ3+O」です。
エビ老師・通称エビちゃんは武板の複数のスレに現れて
正常な議論を邪魔することのみを目的とした悪質な荒らしです。
内容的にはスルー推奨ですが、発生した場合は全力でその存在を
排除して下さい。
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 15:32:34 ID:roWIkR8t0
合気(大東流)の白根山、有満氏の新ムービーが、発表されました。
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/
合気上げのタイプは以前と変わりありませんが、洗練は進まれたようです。
良ければご覧下さい。
ご報告までに････
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/
合気上げのタイプは以前と変わりありませんが、洗練は進まれたようです。
良ければご覧下さい。
ご報告までに････
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 16:00:13 ID:aSbNwrJF0
>>845
派手な動きをされないのでどこの合気道道場にもいる
ような黒帯と大して変わらない様に見えるのですが。
佐川派を名乗る一団体の実質トップの方なのですから
実際に対すると凄いのでしょうね。自分のレベルでは
動画からはその凄さは見取れませんでした。
もともと講習会の勧誘動画ですしね。
派手な動きをされないのでどこの合気道道場にもいる
ような黒帯と大して変わらない様に見えるのですが。
佐川派を名乗る一団体の実質トップの方なのですから
実際に対すると凄いのでしょうね。自分のレベルでは
動画からはその凄さは見取れませんでした。
もともと講習会の勧誘動画ですしね。
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 16:03:05 ID:XCV7ggNe0
アップロード日検索で並んで出てくる堀川系のほうが上手いという現実。
有満はやはり下手としかいいようがない。白根山とか洗練とかありえん。
有満はやはり下手としかいいようがない。白根山とか洗練とかありえん。
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 16:05:25 ID:aSbNwrJF0
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 16:08:18 ID:XCV7ggNe0
>>848
youtubeで検索オプション>並び替え>アップロード日にして「大東流」で検索
youtubeで検索オプション>並び替え>アップロード日にして「大東流」で検索
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 16:14:50 ID:aSbNwrJF0
>849
検索してみました。
その動画は↓ですね？
http://www.youtube.com/watch?v=gsNUXUP6exs
感想ですが、これは受けの人が捕りの人の崩しに過剰に反応
しているように思います。軽々と飛んじゃってます。
道場内で仲の良い人どうしが稽古してる場面でよく見られる光景
です。
検索してみました。
その動画は↓ですね？
http://www.youtube.com/watch?v=gsNUXUP6exs
感想ですが、これは受けの人が捕りの人の崩しに過剰に反応
しているように思います。軽々と飛んじゃってます。
道場内で仲の良い人どうしが稽古してる場面でよく見られる光景
です。
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 16:24:09 ID:XCV7ggNe0
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 16:37:16 ID:XCV7ggNe0
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 17:15:03 ID:aSbNwrJF0
>>851
捕りが加えた力以上の力で飛んでいる。
軽く飛んでいること自体、受けが自ら飛んでいる。
が、元々そういう型なのなら避難されるいわれはないけどね。
>>852
>過剰反応でなくて、相手が軽く飛ばされる合気技ってどんなの?
自分は知らないが、型としてそう決まっている型があれば型稽古として
そいう言うのもあるんだろ。あんなふうに吹っ飛ぶのが通常のけいことして
あるなら過剰反応だろう。
>過剰反応とそうでない飛び方の区別ができてるの?
あなた見たものすべて信じるの？
実際に稽古してる者なら分かるはず。ワカンネというなら文で説明は
無理だね。
捕りが加えた力以上の力で飛んでいる。
軽く飛んでいること自体、受けが自ら飛んでいる。
が、元々そういう型なのなら避難されるいわれはないけどね。
>>852
>過剰反応でなくて、相手が軽く飛ばされる合気技ってどんなの?
自分は知らないが、型としてそう決まっている型があれば型稽古として
そいう言うのもあるんだろ。あんなふうに吹っ飛ぶのが通常のけいことして
あるなら過剰反応だろう。
>過剰反応とそうでない飛び方の区別ができてるの?
あなた見たものすべて信じるの？
実際に稽古してる者なら分かるはず。ワカンネというなら文で説明は
無理だね。
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 17:39:29 ID:ohEf35dq0
ここの自演魔がWIKIで自演して、無期限アクセス禁止になってるのは周知の
事実だが、その時のHNの「顔の無い人」が錬●会の吉●慶●の履歴にずらっと
書き込みしてたんだよな。ここは中途半端な中国拳法もやってるから、武板で
荒らしまくてるのはほぼ間違いなくここの関係者だな。
事実だが、その時のHNの「顔の無い人」が錬●会の吉●慶●の履歴にずらっと
書き込みしてたんだよな。ここは中途半端な中国拳法もやってるから、武板で
荒らしまくてるのはほぼ間違いなくここの関係者だな。
856 ：今日から武道板は戦争ですが、：2010/10/02(土) 19:05:20 ID:QRKU9LOS0
勝敗のルールは簡単です。既存の相手の（嫌いな）陣営のスレッドをいくつ過去ログ倉庫に叩き込んだか
或いは、ｋｓｋだらけにして相手のプライドを踏みにじったかです。
攻撃の方法は、相手のスレにただ「ｋｓｋ」と書き込むだけ。（何回でも好きなだけ）
相手の珍妙な煽りやＡＡやコピペの内容に反応する必要は皆無です。
淡々と相手の使用しているスレッドを1001に近づけて最終的には書き込みできなくさせれば勝ちです。
可哀相なことに、アンチ極真軍団は守るべきスレは乱立していますが、
反撃する対象のスレッドがほぼありません・・・・
従ってこの戦争は、武板始まって以来キャハを筆頭とするアンチ極真の防戦一方の戦いなのです。
さぁみなさん●●●のスレへ向けて思う存分ｋｓｋ爆撃を行いましょう。
或いは、ｋｓｋだらけにして相手のプライドを踏みにじったかです。
攻撃の方法は、相手のスレにただ「ｋｓｋ」と書き込むだけ。（何回でも好きなだけ）
相手の珍妙な煽りやＡＡやコピペの内容に反応する必要は皆無です。
淡々と相手の使用しているスレッドを1001に近づけて最終的には書き込みできなくさせれば勝ちです。
可哀相なことに、アンチ極真軍団は守るべきスレは乱立していますが、
反撃する対象のスレッドがほぼありません・・・・
従ってこの戦争は、武板始まって以来キャハを筆頭とするアンチ極真の防戦一方の戦いなのです。
さぁみなさん●●●のスレへ向けて思う存分ｋｓｋ爆撃を行いましょう。
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 19:45:37 ID:u9lRAuh+0
柔術系に近い技の場合、上手い人になると力がダイレクトに伝わって、一見過剰反応に見える場合があるな。
合気系の場合は、そこら辺の判断が非常に難しい。
岡本先生の技なんか、知らない人が見たら何のこっちゃ分からんだろう。
有満さんは合気が使えるかもしれないが、動画に出てくるのはごくオーソドックスな技に見える。
合気系の場合は、そこら辺の判断が非常に難しい。
岡本先生の技なんか、知らない人が見たら何のこっちゃ分からんだろう。
有満さんは合気が使えるかもしれないが、動画に出てくるのはごくオーソドックスな技に見える。
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 20:46:50 ID:suOb05/VO
岡本さんと有満さんの合気では定義も目的も違うのに比べるのがおかしいだろうとは思うが一言
有満さんのは実用に特化していて、ボディビルダーや力自慢の大男でも抑えるのははっきり言って無理
でも合気投げに特化した岡本さんの技は俺でも抑えることができた
だから有満さんが上と言いたいわけじゃなくタイプが違うということ
華麗な合気投げとかやりたければ堀川・岡本系をやればいいんじゃないか
有満さんのは相手の抵抗力を無効化する合気で、空手や拳法に対しても有効だから、そういうのをやりたい人は有満さんに習えばいい
有満さんのは実用に特化していて、ボディビルダーや力自慢の大男でも抑えるのははっきり言って無理
でも合気投げに特化した岡本さんの技は俺でも抑えることができた
だから有満さんが上と言いたいわけじゃなくタイプが違うということ
華麗な合気投げとかやりたければ堀川・岡本系をやればいいんじゃないか
有満さんのは相手の抵抗力を無効化する合気で、空手や拳法に対しても有効だから、そういうのをやりたい人は有満さんに習えばいい
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 20:55:02 ID:KeA8zYn10
逆じゃね？
有満さんは逆技だから筋力でかわせる
岡本さんは合気だから筋力ではかわせない
有満さんは逆技だから筋力でかわせる
岡本さんは合気だから筋力ではかわせない
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 20:55:21 ID:6F+0OYFl0
分かりやすいホラだねえ～
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 22:07:31 ID:suOb05/VO
１レスでやめようと思ったけど、信じない人がいるようなので、もう１レス
当時、岡本さんとこの稽古で疑問点があったので
あまりに逆手技が少なすぎないか？
まず並んで岡本さんの技を受けるのだが、合気投げばかりで一ヵ条すら３回あったかどうか
その合気投げも弟子同士だと効いてもいないのに遠慮して自分から受け身をとらざるおえないし中には首をかしげる人も
みじかい期間だったが、とうとう一度も三ヵ条極めを見なかった
それに二ヵ条極め、つかみ手がさっぱりきかなかった
いくらなんでも・・・
合気柔術なんだから
のちに有満さんに二ヵ条極めをかけられたら、全力で頑張ったのに紙切れのように極められ、のたうち回ったから違いすぎでは？
有満さんの逆手を筋力でかわせるとか思う奴は講習会に行って掛けてもらえ、嘘じゃないのがわかるから。
ただ相当覚悟がいる、マジで
ただ岡本さんも頑張らずに普通に取りにいった時はタイミングよく投げられた
正直、この時は上手いなあと思った
当時、岡本さんとこの稽古で疑問点があったので
あまりに逆手技が少なすぎないか？
まず並んで岡本さんの技を受けるのだが、合気投げばかりで一ヵ条すら３回あったかどうか
その合気投げも弟子同士だと効いてもいないのに遠慮して自分から受け身をとらざるおえないし中には首をかしげる人も
みじかい期間だったが、とうとう一度も三ヵ条極めを見なかった
それに二ヵ条極め、つかみ手がさっぱりきかなかった
いくらなんでも・・・
合気柔術なんだから
のちに有満さんに二ヵ条極めをかけられたら、全力で頑張ったのに紙切れのように極められ、のたうち回ったから違いすぎでは？
有満さんの逆手を筋力でかわせるとか思う奴は講習会に行って掛けてもらえ、嘘じゃないのがわかるから。
ただ相当覚悟がいる、マジで
ただ岡本さんも頑張らずに普通に取りにいった時はタイミングよく投げられた
正直、この時は上手いなあと思った
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 22:16:44 ID:WhZX6m750
釣り下手馬鹿文
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 22:26:43 ID:MKT+SUbU0
迷わず
ｋｓｋ
ｋｓｋ
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 22:27:19 ID:fWQ9JjWp0
更に
ｋｓｋ
ｋｓｋ
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 22:28:16 ID:fWQ9JjWp0
１０００まで一気に加速だ
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 22:28:54 ID:WhZX6m750
他人に見事に操作されるアホもうっとおしい
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 22:36:10 ID:KeA8zYn10
なんだ連体会の釣りか
アッサリだまされましたすいません
アッサリだまされましたすいません
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 23:15:23 ID:CKdXeC8m0
幸道会系は、実戦云々とか、力の強い奴にがっちり抑えられたらなんていう
世界は想定せず、限定された範囲での合気技の追求だろう。
その前提を共有できるなら楽しいと思うよ。ただその前提に疑問を持ったら
習う価値はなくなっていく。
有満さんの動画を見るかぎり技術はある人だけど、本人が言っているほど
他の大東流や合気道の有力師範との差はないと思う。
世界は想定せず、限定された範囲での合気技の追求だろう。
その前提を共有できるなら楽しいと思うよ。ただその前提に疑問を持ったら
習う価値はなくなっていく。
有満さんの動画を見るかぎり技術はある人だけど、本人が言っているほど
他の大東流や合気道の有力師範との差はないと思う。
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 00:41:09 ID:+668bzqf0
>>846-854
対話を拝見するに、>>846さんが正しく冷静に物が見られているように思えました。
有満氏は、合気上げが巧いですね････
>>858
有満氏のおそらく合気上げの体験談、ありがとうございます。
>>861
これも有満氏に関し、貴重な証言だと思います。
対話を拝見するに、>>846さんが正しく冷静に物が見られているように思えました。
有満氏は、合気上げが巧いですね････
>>858
有満氏のおそらく合気上げの体験談、ありがとうございます。
>>861
これも有満氏に関し、貴重な証言だと思います。
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 00:47:03 ID:jQ2sPTz00
有満。。。
力柔術でしょ
力柔術でしょ
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 00:53:22 ID:Y8pRsHqg0
つか有満さんのは合気道でしょ
合気はとってない
残念ながらそれは
動画でモロに分かる
合気はとってない
残念ながらそれは
動画でモロに分かる
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 00:56:27 ID:jQ2sPTz00
ですね。
映像として合気を公開していないとも思われますが、
アレはもろ合気道か柔術ですよ。
しかも相手が、デブか年寄りかヒョロヲタ ばかり。
よろしくないですね。
映像として合気を公開していないとも思われますが、
アレはもろ合気道か柔術ですよ。
しかも相手が、デブか年寄りかヒョロヲタ ばかり。
よろしくないですね。
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 00:58:24 ID:YPt6uVcF0
「合気がとれた」「合気をとってない」とか
「合気をとる」って表現なんか気持ち悪な。
故・佐川氏の言い方だったんだろうけど…
「合気をとる」って表現なんか気持ち悪な。
故・佐川氏の言い方だったんだろうけど…
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 01:01:06 ID:jQ2sPTz00
残念です。
有満氏の技は、駄目です。
有満氏がデブ大男だから、技が効いているように
見えるだけなのです。
残念デス。
有満氏の技は、駄目です。
有満氏がデブ大男だから、技が効いているように
見えるだけなのです。
残念デス。
875 ：アンチ極真スレ埋めＡチーム：2010/10/03(日) 14:05:29 ID:FMkajSyf0
このような良スレの保守のついでに●●●スレの加速廃棄もお忘れなく
毎日ｋｓｋすれば一ヶ月で●●●スレの大半は姿を消します
スレ立て規制もあるので一度全部潰せば今までほどの●スレ乱立の心配もありません。
毎日ｋｓｋすれば一ヶ月で●●●スレの大半は姿を消します
スレ立て規制もあるので一度全部潰せば今までほどの●スレ乱立の心配もありません。
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 17:45:54 ID:jSgsMoi80
幸道会系は約束稽古。
ちょっとふんばったら動かなかった。
有満も確かめにいく予定。
ちょっとふんばったら動かなかった。
有満も確かめにいく予定。
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 17:52:05 ID:FB4atP+w0
>>876
幸道会系も有満氏も一見さんあいてに飯の種の合気を
披露するとは思えない。適当ないなし技をやられて「オレには
きかねーｗｗｗ」って思っただけの可能性が大。
有満氏も同様。DVD買って回数通ってきた常連でなければ
合気なんか店ないんじゃないの？
秘すれば花っていうじゃない。
幸道会系も有満氏も一見さんあいてに飯の種の合気を
披露するとは思えない。適当ないなし技をやられて「オレには
きかねーｗｗｗ」って思っただけの可能性が大。
有満氏も同様。DVD買って回数通ってきた常連でなければ
合気なんか店ないんじゃないの？
秘すれば花っていうじゃない。
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 17:55:58 ID:jSgsMoi80
>>877
とりあえず有満は抑えられても動かせるって言ってるんだろ？
幸道会系はまったく動かせずにあせってる感じだったんで話にならん。
秘密にするためにわざと動かさなかったとか？ｗ動画も上げてるのに？
とにかく話にならんよ。
とりあえず有満は抑えられても動かせるって言ってるんだろ？
幸道会系はまったく動かせずにあせってる感じだったんで話にならん。
秘密にするためにわざと動かさなかったとか？ｗ動画も上げてるのに？
とにかく話にならんよ。
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 18:05:34 ID:jSgsMoi80
ちなみに合気道は動かせなければ受けのせいにするから最低最悪
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 18:14:14 ID:FB4atP+w0
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 18:17:25 ID:jSgsMoi80
読解力大丈夫か？
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 18:22:46 ID:s6/mM73/0
とにかく講習に行ってここに感想をあげとくれ
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 18:26:30 ID:jSgsMoi80
おう！インチキだったらただじゃすまさねえ
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 19:46:36 ID:huEvkBun0
>幸道会系はまったく動かせずにあせってる感じだったんで話にならん。
はっ? それどこの道場?
はっ? それどこの道場?
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/03(日) 20:32:13 ID:jSgsMoi80
道場っていうか・・・
これ以上は名誉毀損になるから言わない。
これ以上は名誉毀損になるから言わない。
886 ：埋め立てやろうＡチーム：2010/10/03(日) 20:42:07 ID:pV0LlGif0
今、キャハ一味の●●●スレッドの一斉埋め立てをやっているのに気がつきましたか？
新参者さんなど新星コテも協力してくれてますが、立場を超えて全ての武道板住人で、
今夜新しい歴史を作りませんか？
別に、埋め立て終わらなくても良いじゃないですか。
キャハが来ている今夜、武道板住人のメッセージ「俺らはお前が嫌いだよ」って突きつけてやろうよ。
方法は●●●のスレにただ「ｋｓｋ」ってカキコするだけ。
なるべくたくさんカキコして欲しい。
VIP別働隊は、すでに二本のスレッドをｋｓｋして１００１まで追い込んだよ。
やればできる。 住民が動かなくてどうするの？ 今日、祭りだと思って参加しないか？
新参者さんなど新星コテも協力してくれてますが、立場を超えて全ての武道板住人で、
今夜新しい歴史を作りませんか？
別に、埋め立て終わらなくても良いじゃないですか。
キャハが来ている今夜、武道板住人のメッセージ「俺らはお前が嫌いだよ」って突きつけてやろうよ。
方法は●●●のスレにただ「ｋｓｋ」ってカキコするだけ。
なるべくたくさんカキコして欲しい。
VIP別働隊は、すでに二本のスレッドをｋｓｋして１００１まで追い込んだよ。
やればできる。 住民が動かなくてどうするの？ 今日、祭りだと思って参加しないか？
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 00:07:19 ID:SXjjXSys0
高岡英夫氏の合気です。
http://www.youtube.com/watch?v=spkaSSMt5_s
さすがに巧いですね････
有満氏のと比して、皆さんはどうご覧になりますか。
私は事「合気上げに関しては」、有満氏かと思うのですが、いかがでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=spkaSSMt5_s
さすがに巧いですね････
有満氏のと比して、皆さんはどうご覧になりますか。
私は事「合気上げに関しては」、有満氏かと思うのですが、いかがでしょう。
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 00:17:33 ID:t+/0e2PV0
高岡氏の合気は本流ですね。
しかし、商売に来るって、まるで苫米地状態のまま終焉を
迎えそうです。
有満氏の技は、・・・違うと思いますよ。
何かが。
しかし、商売に来るって、まるで苫米地状態のまま終焉を
迎えそうです。
有満氏の技は、・・・違うと思いますよ。
何かが。
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 00:44:45 ID:LU0gH1570
高岡合気はちゃんと全身に作用している
有満合気は論外ジャン
有満合気は論外ジャン
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 00:55:48 ID:t+/0e2PV0
ですよね？
少なくとも佐川氏の合気の流れではないと思います。
体、ガチガチに見えます。不思議です。
１万円の講習会、よく皆さん行きますね？
少なくとも佐川氏の合気の流れではないと思います。
体、ガチガチに見えます。不思議です。
１万円の講習会、よく皆さん行きますね？
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 02:44:58 ID:cFBx2Y5Y0
高岡もアリもひょろっちい会員相手だからなー。
しかし、映像の高岡は演技としての見栄えはいいね。
一方、アリは見栄えは悪い、だが、アリが抑えたら高岡のは効かないな。
高岡がアリを抑えに行ったら見栄えは悪いがなんとか掛けるというとこだな。
しかし、映像の高岡は演技としての見栄えはいいね。
一方、アリは見栄えは悪い、だが、アリが抑えたら高岡のは効かないな。
高岡がアリを抑えに行ったら見栄えは悪いがなんとか掛けるというとこだな。
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 03:12:33 ID:+FrLwke00
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 06:05:29 ID:N+82+IjN0
わざわざ佐川スレ作って、詐欺まがいの動画宣伝行為してる武道団体に大金
払う人間の気がしれない。お金だけで何とかしたいという、安易な心理に漬け
込んでいるのだろうが・・・。そもそも佐川道場と何の関わりも無い人ばかり
じゃないか。
払う人間の気がしれない。お金だけで何とかしたいという、安易な心理に漬け
込んでいるのだろうが・・・。そもそも佐川道場と何の関わりも無い人ばかり
じゃないか。
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 19:23:21 ID:Vzr+IrO50
詐欺まがいって高岡？
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 20:04:27 ID:zzKlvLI+0
>>892
そういうの聞くと「佐川道場の人が違うって言うんなら
インチキだな…」って思ってしまうが、佐川師範が健在な
頃は「佐川先生の合気は誰も判らない」とか言っていたんだよな。
判ってない人が「インチキ」だって言ってる訳だから一般人の
意見とおなじだよな。
そういうの聞くと「佐川道場の人が違うって言うんなら
インチキだな…」って思ってしまうが、佐川師範が健在な
頃は「佐川先生の合気は誰も判らない」とか言っていたんだよな。
判ってない人が「インチキ」だって言ってる訳だから一般人の
意見とおなじだよな。
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 20:17:14 ID:N+82+IjN0
佐川師範存命のころからインチキだって言ってたよｗ亡くなってから死人に
口無しで、好き勝手な事言うようになった。過去にも佐川道場の技が公開されて
ないのをいいことに、それを盗用したとこもあるからね。今回の合気の認定も
そのくち。まあ、騙される奴もおかしな人間だな。
口無しで、好き勝手な事言うようになった。過去にも佐川道場の技が公開されて
ないのをいいことに、それを盗用したとこもあるからね。今回の合気の認定も
そのくち。まあ、騙される奴もおかしな人間だな。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 21:30:00 ID:N+82+IjN0
元佐川道場の人がわからないと言ったのは、佐川師範の合気がわからないと
いうことだろ。他所の道場の合気というのが、佐川道場の合気とは違いすぎる
ということなんじゃないのか？だってあからさまに自分から倒れてるもんｗｗ
自分としては各道場で勝手に合気名乗るのはどうでもいいが、佐川師範と何
の関係もない高岡・錬●会が、勝手に乗っかってくるのはわけわからない。
いうことだろ。他所の道場の合気というのが、佐川道場の合気とは違いすぎる
ということなんじゃないのか？だってあからさまに自分から倒れてるもんｗｗ
自分としては各道場で勝手に合気名乗るのはどうでもいいが、佐川師範と何
の関係もない高岡・錬●会が、勝手に乗っかってくるのはわけわからない。
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 22:18:39 ID:zzKlvLI+0
>>896
>>897
んー佐川師範が亡くなる前は「合気は佐川先生しかできない」とか言ってた
人たちが、佐川師範が亡くなった途端、佐川先生の合気を会得できたと
言い出す方がインチキ臭いよ。そんな人達が外部の人間が佐川合気を解析した
とか言って世間に出したものを、「インチキだ」とか言っても全然説得力ない。
何十年も近くでならって判らなかった連中の意見が一番あやしいだろ
>>897
んー佐川師範が亡くなる前は「合気は佐川先生しかできない」とか言ってた
人たちが、佐川師範が亡くなった途端、佐川先生の合気を会得できたと
言い出す方がインチキ臭いよ。そんな人達が外部の人間が佐川合気を解析した
とか言って世間に出したものを、「インチキだ」とか言っても全然説得力ない。
何十年も近くでならって判らなかった連中の意見が一番あやしいだろ
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/04(月) 23:31:39 ID:Fhg5hye30
>>897
佐川道場の合気なんてものは無いよ。佐川さんの合気は誰も身に付けてないといってるだけで。
弟子はほとんど佐川さんの合気しか接したことがないわけだし、佐川合気を唯一語れるのはこの業界に詳しい吉丸さんぐらいだろう。
佐川道場の合気なんてものは無いよ。佐川さんの合気は誰も身に付けてないといってるだけで。
弟子はほとんど佐川さんの合気しか接したことがないわけだし、佐川合気を唯一語れるのはこの業界に詳しい吉丸さんぐらいだろう。
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/05(火) 00:48:11 ID:3W74dZFv0
>>899
吉丸さんだって語れないだろ。
なにしろ死の前日だっけ？の体力もおそらくは尽きて
おられたであろう時に弟子にうち掛からせてぶっ飛ばしたと
いう話がある。で、ぶっ飛ばされた弟子はその合気が判らなかった
そうな。そんな一般人からする人外じゃないの？と言いたくなる超絶
技法が合気だ。死の前日まで接した弟子が判らないのに吉丸氏に
分かる訳がない。
吉丸さんだって語れないだろ。
なにしろ死の前日だっけ？の体力もおそらくは尽きて
おられたであろう時に弟子にうち掛からせてぶっ飛ばしたと
いう話がある。で、ぶっ飛ばされた弟子はその合気が判らなかった
そうな。そんな一般人からする人外じゃないの？と言いたくなる超絶
技法が合気だ。死の前日まで接した弟子が判らないのに吉丸氏に
分かる訳がない。
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ わっふるわっふる
|＿＿|
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ヽ|・∀・|ノ わっふるわっふる
|＿＿|
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902 ：透明な加速：2010/10/05(火) 03:31:48 ID:Np6YXL6A0
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ヽ|・∀・|ノ わっふるわっふる
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903 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/05(火) 07:34:23 ID:aWMnfPj80
>>898
>何十年も近くでならって判らなかった連中の意見が一番あやしいだろ
んなわけないだろｗ
普通は見たこともない人間の技を出来たという奴より、何十年もその人間の技を見てきた人の意見を聞くよ。
それと合気がわかってなくてもインチキかどうかはわかるだろ。
佐川先生を見たことがない人間には、佐川先生の合気ではありえない現象や動きとかが分からないからね。
たとえば高橋さんは手が離れてもかかっているのはラポールと書いているが、高岡は見たことが無いから上の動画でそれをやっちゃってる。
>何十年も近くでならって判らなかった連中の意見が一番あやしいだろ
んなわけないだろｗ
普通は見たこともない人間の技を出来たという奴より、何十年もその人間の技を見てきた人の意見を聞くよ。
それと合気がわかってなくてもインチキかどうかはわかるだろ。
佐川先生を見たことがない人間には、佐川先生の合気ではありえない現象や動きとかが分からないからね。
たとえば高橋さんは手が離れてもかかっているのはラポールと書いているが、高岡は見たことが無いから上の動画でそれをやっちゃってる。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/05(火) 20:35:48 ID:uOOCZ74l0
はっきりいって門外漢は論外。妄想で乗っかってくるのは異常さの表れ。
佐川師範の名声に縋り付こうとするおぞましさがキモイ。骨法の研究でも
してたらいいだろ。
佐川師範の名声に縋り付こうとするおぞましさがキモイ。骨法の研究でも
してたらいいだろ。
905 ：透明な保守？加速。：2010/10/05(火) 21:50:48 ID:2I2zd2P50
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906 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/05(火) 22:18:38 ID:gBxjOEy9O
親が北海道有数の大金持ちで、天才といわれて武術稽古だけやって亡くなった方ですから、門外漢が生活、稽古とその結果を想像するのは無理ですね。
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/05(火) 23:26:42 ID:b/AEfC980
もういいよ
908 ：夜間保守作業員：2010/10/06(水) 02:43:28 ID:Y7Ji/rO30 BE:3646339687-2BP(0)
エビ退治が必要です
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/06(水) 12:48:37 ID:Lh/A17EZ0
佐川さんが合気を身に付けたのは１７歳の時でしょ
武田さんは流浪の身だったし
金だの家だのは言い訳にならんよね
武田さんは流浪の身だったし
金だの家だのは言い訳にならんよね
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/06(水) 13:50:56 ID:i/vEK3xU0
馬鹿か、１７歳なんてウソなのがわからんか。ゆとりかよ。
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/06(水) 13:53:26 ID:mqYOdYfc0 BE:911585827-2BP(0)
金だの職業だのとのエビ老師のくだらない書き込みに
そんなにマジメに突っ込む必要ないですよ
エビが言いたいのはただの悪口ですからね♪
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/06(水) 16:16:34 ID:PCSfGXgd0
umeksk
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/06(水) 19:57:23 ID:d0Kj7oer0
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/06(水) 22:48:35 ID:0jLBwS4a0
たしかにな。
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/06(水) 23:51:06 ID:rnte95Y+0
>>913
それだけじゃないだろ。
何十年と一緒にいて、死を見とる（実際は入浴中に亡くなられた）程
なのに、合気の秘密について聞けていない。これは弟子の人が本に
書いているのだから本当だろう。
老衰した武道家に、どう考えても自分たちしか後継者がいないだろうと
言う状況で、大東流合気柔術の中核である合気について師範に具体的な
説明を求めていないのはどうしたことか。
現師範達が聞く必要が無い（聞く価値がない）と判断したのではないかと
邪推している。
合気なんてなかったのでは？
それだけじゃないだろ。
何十年と一緒にいて、死を見とる（実際は入浴中に亡くなられた）程
なのに、合気の秘密について聞けていない。これは弟子の人が本に
書いているのだから本当だろう。
老衰した武道家に、どう考えても自分たちしか後継者がいないだろうと
言う状況で、大東流合気柔術の中核である合気について師範に具体的な
説明を求めていないのはどうしたことか。
現師範達が聞く必要が無い（聞く価値がない）と判断したのではないかと
邪推している。
合気なんてなかったのでは？
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/07(木) 00:56:11 ID:HaJ6f+AQ0
ということは合気系が言ってる合気自体無いということは、大東流と合気道
は全部嘘つきということか？ｗじゃ、もう合気論議は終了でいいよね。ありも
しないものを妄想しても仕方ないしな。もう本やDVDに余計な金使うことも必要
ないなｗｗｗ
は全部嘘つきということか？ｗじゃ、もう合気論議は終了でいいよね。ありも
しないものを妄想しても仕方ないしな。もう本やDVDに余計な金使うことも必要
ないなｗｗｗ
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/07(木) 02:54:30 ID:8xTKQ9vk0
>>913
それは普通の武術の常識が前提にある話だろ。
そもそも何十年もやってればできるはずというね。
ただ単に合気はそれ以上に会得するのが難解というだけだろう。
佐川先生に言わせれば、武田惣角の３万人の弟子の中にも合気を会得した人間は佐川先生以外いないのだからね。
まあ両人とも教えたがらなかったってのもあると思うが。
>>915
合気がなけりゃ初対面の人間にセーターで投げることなんて出来ないよ。
オレは木村さんが最後の最後でなにか助言をもらったと思う
それは普通の武術の常識が前提にある話だろ。
そもそも何十年もやってればできるはずというね。
ただ単に合気はそれ以上に会得するのが難解というだけだろう。
佐川先生に言わせれば、武田惣角の３万人の弟子の中にも合気を会得した人間は佐川先生以外いないのだからね。
まあ両人とも教えたがらなかったってのもあると思うが。
>>915
合気がなけりゃ初対面の人間にセーターで投げることなんて出来ないよ。
オレは木村さんが最後の最後でなにか助言をもらったと思う
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/07(木) 08:55:17 ID:bj995qCbO
達人というのは凡人の考えが及ばないところにいます。
黒田先生の祖父は直径45ｾﾝﾁの柿の木を居合で斬りましたが、話し半分にして22ｾﾝﾁくらいの木でも、我々が一日中何十年稽古しても斬れるようにはなりません。
佐川先生も天才と言われ、生れ付きの素質が違うのです。
黒田先生の祖父は直径45ｾﾝﾁの柿の木を居合で斬りましたが、話し半分にして22ｾﾝﾁくらいの木でも、我々が一日中何十年稽古しても斬れるようにはなりません。
佐川先生も天才と言われ、生れ付きの素質が違うのです。
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/07(木) 10:43:35 ID:i0Mu8oln0
鍛錬については、「合気修得への道」が一番詳しい気がするが・・・
920 ：透明な保守？加速。：2010/10/07(木) 13:44:08 ID:NTjnjANL0
γ⌒ヽﾊ ﾊ
（"_） ,( ﾟ∀ﾟ) ﾆｬ-
（"_） ,( ﾟ∀ﾟ) ﾆｬ-
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/07(木) 15:26:09 ID:soq2La9J0
「１７歳の時に合気の原理を見つけた」
「父親にはこれこれこうするんだと教えたから父親も出来た」
「弟子には死んでも教えなかった」
「・・・だからなんかエラいことになってんなぁ」
天国の佐川師範
「父親にはこれこれこうするんだと教えたから父親も出来た」
「弟子には死んでも教えなかった」
「・・・だからなんかエラいことになってんなぁ」
天国の佐川師範
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/07(木) 22:19:48 ID:4SDkPT9a0
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/08(金) 02:33:14 ID:ebHB3ghM0
>>917
>佐川先生に言わせれば、武田惣角の３万人の弟子の中にも合気を会得した人間は佐川先生以外いないのだからね。
そうなの？ 堀川幸道とか、近藤なんとかさんとか大東流の免許皆伝とかもらってる人も（佐川氏の言う）合気は会得してなかったってこと？？？
>佐川先生に言わせれば、武田惣角の３万人の弟子の中にも合気を会得した人間は佐川先生以外いないのだからね。
そうなの？ 堀川幸道とか、近藤なんとかさんとか大東流の免許皆伝とかもらってる人も（佐川氏の言う）合気は会得してなかったってこと？？？
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/08(金) 02:36:27 ID:nc++O5QU0
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/08(金) 05:59:04 ID:fth/z5aX0
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/08(金) 07:31:26 ID:KAb/joSzO
時宗さんと佐川先生が、惣角が使っていた大東流印鑑返還要求の時に、山本さんは技を見せて、お二人は印鑑を受け取らず黙って帰られた。
佐川先生が山本に合気を教えたかもしれないとおっしゃったのは、山本さんの技を見たからでしょう。
佐川先生が山本に合気を教えたかもしれないとおっしゃったのは、山本さんの技を見たからでしょう。
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/08(金) 16:45:35 ID:obPL8+Gh0
>>926
その話があるからねえ。
死ぬまで「合気は佐川先生にしか使えない」と弟子に言わせた佐川道場の
師範と、合気の口伝はコレです、と吉丸さんに伝えた山本→佐藤→吉丸の
系統のどちらが信頼出来るのか？
外部の人間には判断難しいね。
正当とされる佐川道場がある一方、合気が伝授された可能性が高い山本派か…
吉丸派は山本系列だよね？
その話があるからねえ。
死ぬまで「合気は佐川先生にしか使えない」と弟子に言わせた佐川道場の
師範と、合気の口伝はコレです、と吉丸さんに伝えた山本→佐藤→吉丸の
系統のどちらが信頼出来るのか？
外部の人間には判断難しいね。
正当とされる佐川道場がある一方、合気が伝授された可能性が高い山本派か…
吉丸派は山本系列だよね？
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/08(金) 23:20:26 ID:fth/z5aX0
山本さんは知らんけど佐藤さんは間違いなくニセモノ。
彼は金で諸流派の免許を買い集めていた、ただの免許コレクター。
彼は金で諸流派の免許を買い集めていた、ただの免許コレクター。
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/09(土) 16:19:10 ID:kYj9EHId0
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/09(土) 16:56:02 ID:LBS1k67+0
有満の演武を見る限り、口伝とかも大した内容ではないだろうな
931 ： ◆BgM4vQMRBo ：2010/10/09(土) 20:14:51 ID:mKkXkXbu0
932 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/09(土) 22:29:02 ID:naRyuT+R0
山本派自体は普通に存続しています。
それこそ有満さんの所も系譜が明らかに成ってますし
山本派の存続と言えると思います。
それこそ有満さんの所も系譜が明らかに成ってますし
山本派の存続と言えると思います。
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/09(土) 22:57:41 ID:43qMO0kF0
934 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/09(土) 23:08:51 ID:naRyuT+R0
内容は高度だと思いますよ。
山本先生は多分日本で初めて合気を明確化した方ですし
一門の敷居も低く具体的に学べる人がそれだけ多い訳ですから。
山本先生は多分日本で初めて合気を明確化した方ですし
一門の敷居も低く具体的に学べる人がそれだけ多い訳ですから。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/09(土) 23:58:20 ID:vj0jFjB00
この板も成長したんだね。十年くらいまえからあるけど、ケケケケさんとか
どうなったのかなぁ…
どうなったのかなぁ…
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 00:34:36 ID:WQaYNCRr0
937 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/10(日) 01:55:45 ID:SMMGqsG+0
それは他会派の内容はどこも謎(に見える)でしょう。
個人的には間接的に佐川派や前田派も学んだので少しだけ言える事は在りますが
内容を知って比較検討したいのでしたら
現実的には見学か入門をおすすめするしかありません。
山本派は他会派よりも古典派の風格が強いようです。
古典的というのは柔術的という意味であり
それに合気の味付けがそれと目立たずされたような風格です。
これは山本会祖が純粋培養というのも関係しているのでしょうね。
個人的には間接的に佐川派や前田派も学んだので少しだけ言える事は在りますが
内容を知って比較検討したいのでしたら
現実的には見学か入門をおすすめするしかありません。
山本派は他会派よりも古典派の風格が強いようです。
古典的というのは柔術的という意味であり
それに合気の味付けがそれと目立たずされたような風格です。
これは山本会祖が純粋培養というのも関係しているのでしょうね。
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 07:02:11 ID:6r7LjO250
また自演魔が適当なこと言ってるな。
柔道ネタはもうやらんのか？
柔道ネタはもうやらんのか？
939 ： ◆BgM4vQMRBo ：2010/10/10(日) 10:04:59 ID:TZbiWpdE0
この人の情報もフィルターかまされてるからなあ。
降霊とか本気みたいだし。
降霊とか本気みたいだし。
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 10:34:14 ID:jtr53JwL0
↑お前も口だけじゃねーかｗｗｗ
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 17:06:57 ID:eOt1xn6s0
あまり流派の特長なんかに、こだわる必要ないんじゃないの?
昔は普通に交換稽古や技術交流はやってたし、道場同士が疎遠になったのはここ二十年ぐらいじゃないの。
昔は普通に交換稽古や技術交流はやってたし、道場同士が疎遠になったのはここ二十年ぐらいじゃないの。
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 17:34:30 ID:ylnEO6Vr0
>>931
何でもいいが愛器って書くとエロいなｗ
何でもいいが愛器って書くとエロいなｗ
943 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/10(日) 19:08:57 ID:LrM/8QrD0
>>938
別に自演じゃなくて山本派が話題に上がっていた事へのレスです。
話題に上げた人は携帯電話からの書き込みなので私ではありません。
柔道は知りませんし関係ありませんし過去に語った事も無いです。
あと適当な内容も書いてはいませんよ。
別に自演じゃなくて山本派が話題に上がっていた事へのレスです。
話題に上げた人は携帯電話からの書き込みなので私ではありません。
柔道は知りませんし関係ありませんし過去に語った事も無いです。
あと適当な内容も書いてはいませんよ。
944 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/10(日) 19:19:20 ID:LrM/8QrD0
>>939
山本派の存続は別にフィルターじゃなくて事実です。
柔術的というのがフィルターと主張するのなら
例えば同じ北海道が拠点の幸道会(系)と見比べてみると判るでしょう。
そこで後者のほうが柔術的だと言うならそれこそフィルターだと思います。
降霊は山本派は行なっていませんし
山本会祖は昭和末まで存命でしたから薫陶を受けた人も現在多く
わざわざ降霊で何かうかがう必要は全く在りません。
山本派の存続は別にフィルターじゃなくて事実です。
柔術的というのがフィルターと主張するのなら
例えば同じ北海道が拠点の幸道会(系)と見比べてみると判るでしょう。
そこで後者のほうが柔術的だと言うならそれこそフィルターだと思います。
降霊は山本派は行なっていませんし
山本会祖は昭和末まで存命でしたから薫陶を受けた人も現在多く
わざわざ降霊で何かうかがう必要は全く在りません。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 21:15:13 ID:I3UlXaab0
◆0EolM6gRlM で検索すると自演なのは明らかｗ
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 21:19:26 ID:I3UlXaab0
同じトリップ使ってもバレない自作自演に挑戦してるんですか？
自演してる時は頭の中に、
かっぜっのっなっかっのっすーばるぅー とか流れてるんですかｗｗｗｗｗ
自演してる時は頭の中に、
かっぜっのっなっかっのっすーばるぅー とか流れてるんですかｗｗｗｗｗ
947 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/10(日) 21:47:52 ID:LrM/8QrD0
検索してみると私自身のトリップがヒットするのですが
私が私のトリップを使って何か問題でも在るのでしょうか。
そもそもトリップはその為に(個＝文責を示すIDとして)使う物なのですが。
山本派を語られると不都合な事でも在るのか
何をそんなに興奮するのか全く解せません。
いくら2chでももう少しまともに会話をしましょうよ。
とりあえず大東流で降霊をやってる会派が存在するのですか。
私が私のトリップを使って何か問題でも在るのでしょうか。
そもそもトリップはその為に(個＝文責を示すIDとして)使う物なのですが。
山本派を語られると不都合な事でも在るのか
何をそんなに興奮するのか全く解せません。
いくら2chでももう少しまともに会話をしましょうよ。
とりあえず大東流で降霊をやってる会派が存在するのですか。
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 22:03:47 ID:I3UlXaab0
数年前から自作自演に情熱を燃やしてきた
知力を振り絞って妄想し もっともらしく見えるよう工夫を凝らして脚色する
だが現実は厳しかった
見破られる数々の自作自演
徒労に終わる妄想脚色に注いだ様々な努力
しかし そんな現実を前にしても ◆0EolM6gRlM には一貫して変わらぬ信念があった
自分が認めさえしなければ、決して、絶対に妄想脚色自作自演をしていることにはならない。
つーばぁめーよーたかーいそらかーらー
教ーえてよー地上のー星ーを
つーばぁめーよー地上のー星ィはー
いまーどこにーあるのーだろうーー
糸冬
――――――――――
制作・著作 NHK
知力を振り絞って妄想し もっともらしく見えるよう工夫を凝らして脚色する
だが現実は厳しかった
見破られる数々の自作自演
徒労に終わる妄想脚色に注いだ様々な努力
しかし そんな現実を前にしても ◆0EolM6gRlM には一貫して変わらぬ信念があった
自分が認めさえしなければ、決して、絶対に妄想脚色自作自演をしていることにはならない。
つーばぁめーよーたかーいそらかーらー
教ーえてよー地上のー星ーを
つーばぁめーよー地上のー星ィはー
いまーどこにーあるのーだろうーー
糸冬
――――――――――
制作・著作 NHK
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 22:06:39 ID:I3UlXaab0
糸冬
―――――――――
制作・著作 NHK
950 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/10(日) 22:07:51 ID:LrM/8QrD0
ところで自演ってことは山本派に関して私と共闘？してる人物が居るってことですよね。
その人物は誰ですか。
その人物は誰ですか。
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 22:08:05 ID:I3UlXaab0
こうか？
糸冬
――――――――
制作・著作 NHK
糸冬
――――――――
制作・著作 NHK
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 22:12:07 ID:I3UlXaab0
>>950
ほらほらほら！
ほらほらほら！
ほらほらほらほらほらほらほらほらほら！
もーうニオイが出てきちゃったｗ分からないのはお前オンリー約一名ｗ
――― ◆0EolM6gRlM には一貫して変わらぬ信念があった
自分が認めさえしなければ、決して、絶対に妄想脚色自作自演をしていることにはならない―――
つーばぁめーよーたかーいそらかーらー
教ーえてよー地上のー星ーをー
つーばぁめーよー地上のー星ィはー
いまーどこにーあるのーだろうーー
糸冬
――――――――
制作・著作 NHK
ほらほらほら！
ほらほらほら！
ほらほらほらほらほらほらほらほらほら！
もーうニオイが出てきちゃったｗ分からないのはお前オンリー約一名ｗ
――― ◆0EolM6gRlM には一貫して変わらぬ信念があった
自分が認めさえしなければ、決して、絶対に妄想脚色自作自演をしていることにはならない―――
つーばぁめーよーたかーいそらかーらー
教ーえてよー地上のー星ーをー
つーばぁめーよー地上のー星ィはー
いまーどこにーあるのーだろうーー
糸冬
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制作・著作 NHK
953 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/10(日) 22:41:07 ID:LrM/8QrD0
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 22:45:20 ID:I3UlXaab0
いやいやいや、
妄想脚色自作自演の真っ最中にお邪魔して大変失礼しました。
どうぞ引き続き
プロジェクトX ある意味挑戦者たち
をお送り下さい。
5年10年20年と末長くお続け下さいｗこっ こえぇー！
そんな先になっても自演とかしてたらこえぇぇー！
どんだけ怖いもの知らずの冒険野郎ｗ
妄想脚色自作自演の真っ最中にお邪魔して大変失礼しました。
どうぞ引き続き
プロジェクトX ある意味挑戦者たち
をお送り下さい。
5年10年20年と末長くお続け下さいｗこっ こえぇー！
そんな先になっても自演とかしてたらこえぇぇー！
どんだけ怖いもの知らずの冒険野郎ｗ
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/10(日) 23:42:10 ID:fcUiGDaB0
山本派と骨法って繋がりあるらしいけど、どういう繋がりあるの？教えて！！
956 ：新スレです ◆Mgg1baVBPxhX ：2010/10/11(月) 00:36:09 ID:rxNXbnd/0
【平成も】佐川幸義パート22【22年】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1286720380/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1286720380/l50
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/11(月) 01:19:33 ID:lp1/tMBx0
このスレタイ読めないのかな？なんで山本派？何てとこの話をするんだ？関係ないでしょ？
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/11(月) 01:27:34 ID:lp1/tMBx0
佐川道場のネタ持ってないから、他所の道場の話でお茶を濁そうとしてるんだろうね。
それともこのスレで山本派の宣伝しなきゃならない理由でもあるの？
それともこのスレで山本派の宣伝しなきゃならない理由でもあるの？
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/11(月) 05:35:43 ID:sEYrbRZI0
せめてトリップ変えて自演しろよｗ
ほんとに頭が悪いな。
ほんとに頭が悪いな。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/11(月) 10:34:11 ID:lp1/tMBx0
山本派で佐川道場に固執してくる団体あったよな。自演魔もその団体の人間なの？
961 ： ◆BgM4vQMRBo ：2010/10/11(月) 10:57:30 ID:2ie4E5RP0
>>944
存続とかなにもそんなこと言ってないよ。
今のお弟子さんが佐川先生のレベルにまだ達してない
のと同様山本先生のレベルに達した弟子がいないかもね。って
言っただけだからそんなにいきり立たなくてもいいです。
植芝先生のレベルに達した弟子が中々でないのと同様の意味でね。
それはどこの道場でも同じで創始者を超える人は中々出ないでしょ？
山本派に強いお弟子さんもいることでしょう。
存続とかなにもそんなこと言ってないよ。
今のお弟子さんが佐川先生のレベルにまだ達してない
のと同様山本先生のレベルに達した弟子がいないかもね。って
言っただけだからそんなにいきり立たなくてもいいです。
植芝先生のレベルに達した弟子が中々でないのと同様の意味でね。
それはどこの道場でも同じで創始者を超える人は中々出ないでしょ？
山本派に強いお弟子さんもいることでしょう。
962 ： ◆BgM4vQMRBo ：2010/10/11(月) 11:01:54 ID:2ie4E5RP0
963 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/11(月) 12:50:14 ID:RyUyqoN60
>>955
骨法さんとの接点は聞いた事が無いです。
私個人は骨法さんの(嘗ての)敵対団体と接点が在りました。
その団体は図らずして佐川派と一瞬敵対関係を持った事が在るそうです。
すごく暈かした言い回しですね･･･詳細は伏せます。
骨法さんとの接点は聞いた事が無いです。
私個人は骨法さんの(嘗ての)敵対団体と接点が在りました。
その団体は図らずして佐川派と一瞬敵対関係を持った事が在るそうです。
すごく暈かした言い回しですね･･･詳細は伏せます。
964 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/11(月) 12:52:25 ID:RyUyqoN60
>>957
40レスほど前から読み返してみて下さい。
40レスほど前から読み返してみて下さい。
965 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/11(月) 12:56:24 ID:RyUyqoN60
966 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/11(月) 13:02:28 ID:RyUyqoN60
>>961
失伝と言い始めたのはご自分です。
山本派はマスコミライクな会派じゃないので目立たないだけで
実際には山本会祖のレベルも保存されてないとは限らないと思っておいて下さい。
技術は必ず発展していくものですし。
失伝と言い始めたのはご自分です。
山本派はマスコミライクな会派じゃないので目立たないだけで
実際には山本会祖のレベルも保存されてないとは限らないと思っておいて下さい。
技術は必ず発展していくものですし。
967 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/11(月) 13:07:55 ID:RyUyqoN60
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/11(月) 13:46:10 ID:sEYrbRZI0
まあ知らない人もいるかもしれんので一応
◆Mgg1baVBPxhX ＝◆0EolM6gRlM
だから注意されたし。ほかにも単発ＩＤでレスしてるだろうけどね。
◆Mgg1baVBPxhX ＝◆0EolM6gRlM
だから注意されたし。ほかにも単発ＩＤでレスしてるだろうけどね。
969 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/11(月) 16:55:57 ID:RyUyqoN60
私は他のトリップや
トリップ無しで発言した事は無いですね。
私が他の人じゃないと何が都合が悪いのか判りかねますが
とりあえず私と共闘？して当会に言及してた人って居ましたっけ。
トリップ無しで発言した事は無いですね。
私が他の人じゃないと何が都合が悪いのか判りかねますが
とりあえず私と共闘？して当会に言及してた人って居ましたっけ。
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/11(月) 17:24:32 ID:VMLkcBg8O
>>969
空sageの時は名無しだったじゃん
空sageの時は名無しだったじゃん
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/11(月) 17:41:45 ID:6RW509jSO
趣味なんだから、自分の団体にいる先輩の腕前は、亡くなった先代などに及ばないと言われていきり立つのは思い入れが激しすぎると違いますか…？
972 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/11(月) 18:53:08 ID:RyUyqoN60
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/11(月) 19:01:02 ID:sEYrbRZI0
らむちゃんのしつこさは異常だな～
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/11(月) 23:29:29 ID:lp1/tMBx0
自分で自演だってばらしちゃってたでしょ？ｗｗｗラムちゃん・顔のない人
の書き込み履歴みれば、どういう関係の人間かばれるよな。
の書き込み履歴みれば、どういう関係の人間かばれるよな。
975 ： ◆0EolM6gRlM ：2010/10/12(火) 00:35:10 ID:OU41c7ft0
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 07:31:32 ID:J/rGg5OE0
nme
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 07:33:31 ID:J/rGg5OE0
nme
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 07:34:14 ID:J/rGg5OE0
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 07:35:21 ID:J/rGg5OE0
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980 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 07:36:05 ID:J/rGg5OE0
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981 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 07:37:04 ID:J/rGg5OE0
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982 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 07:38:23 ID:J/rGg5OE0
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983 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 07:40:08 ID:J/rGg5OE0
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 07:41:19 ID:J/rGg5OE0
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985 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 07:42:14 ID:J/rGg5OE0
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986 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 08:01:27 ID:J/rGg5OE0
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987 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 08:02:46 ID:J/rGg5OE0
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988 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 08:04:35 ID:J/rGg5OE0
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989 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 08:06:06 ID:J/rGg5OE0
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990 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 08:07:35 ID:J/rGg5OE0
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991 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 08:08:52 ID:J/rGg5OE0
nme
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 08:10:20 ID:J/rGg5OE0
nme
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 08:11:25 ID:J/rGg5OE0
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994 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 08:12:25 ID:J/rGg5OE0
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995 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 09:18:28 ID:J/rGg5OE0
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996 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 09:20:11 ID:J/rGg5OE0
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997 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 09:21:22 ID:J/rGg5OE0
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998 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 09:23:26 ID:J/rGg5OE0
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999 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 09:25:12 ID:J/rGg5OE0
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 09:26:50 ID:J/rGg5OE0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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