【合気は】佐川幸義＜その10＞【輪廻する】

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　　技は私の命だ
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資料一覧
「謎の拳法を求めて」松田隆智
「秘伝日本柔術」松田隆智
「拳児」（第六巻）藤原芳秀
「透明な力」木村達雄
「合気・奇跡の解明」高岡英夫
「合気修得への道」木村達雄
「合気道　極意の秘密」吉丸慶雪
「大東流合気の真実」高橋賢
「合気開眼」保江邦夫
「孤塁の名人」津本陽

【偉大な】　　佐川幸義　　【武術家】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179406569/
【透明な力】佐川幸義＜その2＞【合気】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1184767555/
【透明な力】佐川幸義＜その3＞【合気】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1187788517/
【透明な力】佐川幸義＜その4＞【合気修得】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1190363046/
【透明な力】佐川幸義＜その5＞【合気修得】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1191897395/
【透明な力】佐川幸義＜その6＞【合気修得】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197930630/
【透明な力】佐川幸義＜その7＞【合気修徳】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1204823149/
【透明な力】佐川幸義＜その8＞【合気修得】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1207890623/
【合気は】佐川幸義＜その9＞【輪廻する】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1211025005/

1902年7月3日　　北海道湧別に生まれる
1908年頃〜　　　　四書五経を記憶していた
1910年頃〜　　　 　 8歳（の代）にして小野派一刀流剣術、ついで関口流柔術を学ぶ
1911年　　　 　 　 　 9歳（の代）にして武田惣角に師事し始める
1918年　　　　　 　 16歳（の代）にして合気揚げが出来るようになる
1920年　　　　　 　 18歳（の代）にして中野（でしたっけ？）に道場を設立
1921年秋　　　　　 19歳にして夜の路上で三十人を相手に勝つ
1923年　　　　　 　 21歳にして関東大震災にて湧別に帰郷
1928年　　　　　 　 26歳（の代）にして結婚
1930年代　　　　　 30代は古伝大東流の合気をやっていた
1955年　　　　　 　 53歳（の代）にして小平に道場を設立
1956年1月23日　 53歳（の代）にしてモリタカ氏の手を抑える
1956年　　　　　 　 54歳（か53歳の代）にしてモリタカ門下立山一郎著「合気之術」により初めてメディアに（広く）登場

佐川系道場

本部　小平市
相模原支部
筑波大学支部

合気錬体会

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　不労所得も私の命だ
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　(ｗι)::/ .:(jｗ)
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>>4
合気錬体会は違うだろ。
あそこは吉丸系もしくは山本系を名乗るべき。

私は植芝盛平翁には一度驚いたことがあります。
新しい本部道場が出来た頃のことですが、盛平翁を前にして、
百人くらいの弟子たちが道場に座って並んでいました。
私も白帯でそのなかにまじっていました。
その時盛平翁が右手を伸ばして、「合気をやる者は遠くアメリカの
心までわからねばならぬ」と窓の外の方を見ていったのです。
それならば私の気持ちも分かるかなと、「僕を投げて」と思ったわけです。
もちろん心の中で思っただけです。ところがその途端に向こうを見ていた
盛平翁がグーとこっちを振り返るのです。まさかと思ったら私のほうを向かって一直線に歩き始めた。「わー、どうしよう」と思ってるうちに、本当に
すぐそばに来てしまったのです。盛平翁が「いえーっ」と入り身投げのような
感じで右手を上げたので、私はコテンと後ろへ倒れました。
すると盛平翁が「それでいいのじゃ」と振り返って言われたので、私は
両手をついて「ハハー」と頭を下げました。
あれには驚きました。その瞬間に心が分かるのだなと思いました。
とにかく気迫があって気合がすごかったです。
盛平翁は山口先生の本部道場の稽古によくいらしていたのですが、
あるとき、山口先生の右手を盛平翁が右手で持って小手返しの説明を始めた。そして山口先生の右手にちょっと当てたので、山口先生が一瞬迷ってどうしようかな、えい飛んでしまえと、自分から飛んだのです。
するとニコニコしていた翁が、とたんに「こう来たらこう倒れるというような
稽古はしてはいけない！」と、我々の方を向いて怒ったのです。
金属的な凄く通る声でした。目がカーッと光って、青天からいきなり
雷が落ちてきた感じでした。本当にびっくりしました。そういう意味で
盛平翁は普通ではなかったと思います。気迫、気合は本当にすごかった。ああいう感じの人は今まで見たことはありません。
盛平翁は技をやってるときも雰囲気が他の先生方と全然違いました。
ビデオでは盛平翁のそういう気というのが感じられなくて、情報が半分以上消えてしまっています。映像というのはその場の雰囲気、空気は伝えられないのでしょうか。現実には何ともいえない、張り詰めた雰囲気がありました。

木村達雄　合気習得への道より

霊界物語でも読めってかw？

合気と科学
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28642/1198513312/

佐川先生と技法を十元にまとめたらしい
中島さんって今何されてるの？

S30年終り頃に門人帳わたされて
北海道支部？に行ったようだが
存命なら70歳越えてるのかな

佐川先生がいわれたことですが、武田先生は佐川先生に対して
「それが合気だ」と言われたことはなかったそうです。
佐川先生は「自分ではこれが武田先生がやっていた合気だと
思うけど、それは分からない。そういうものなのだ」といわれました。
ある時台所で、「武田先生が合気について私にこういった。
何のことかわからないでしょう」というような話をいろいろされて、
「これが自分が武田先生から合気について口で教わったすべてだ。
これは教えたからね」といわれました。
また「合気は自分で掴まなければいけない。私もそうやってきたのだ。
もっとも私がどのようにやってきたのかを教えないと無理かもしれない。」
とも言われました。

木村達雄　合気習得への道より

パウロなくしてキリスト教なし。

ムハンマドなくしてイスラム教なし。

キムタツ無なくして合気教なし。

１０００年の後、私の名は全人類に崇められるであろう。（木村達雄）

合気道（岩間系）にこんな人いてワロタｗ

鍛錬棒物語
http://www.geocities.jp/takemusu_aikido/tanrenbo_story.htm
鍛錬棒物語２
http://www.geocities.jp/takemusu_aikido/tanrenbo_story2.htm

おもしれぇw
俺もホス〜

>>9
電波イラネ

最初見たときは電波だと思ってたけど、
今読むと結構納得もできんだけど。。

生体磁気なんて言っている時点で箸にも棒にもかからないだろ

あーでも、腕立て伏せトレーニングの意味を勘違いしてるところと、
合気が暗示かからない人には効きづらいと考えてるところは、かなり間違ってるな。

>生体磁気なんて言っている時点で箸にも棒にもかからないだろ

これ以上説得力があると、胸を張っていえる説明が、今のところ無いｗ

６年間で350万回だと、単純計算すると１日1598回か。
振棒の重さにもよるけど、10キロの振棒で実戦したのなら、
それなりに頑張ったなといえる。

ちなみに直心影流にはそんな門外秘の振り方はなかったと思うけど。
少なくとも山田派にはないと思う。
現在の百錬会は山田派と少し違うので、別系統から入った秘伝なのかな？

>>9
デムパ過ぎて高岡がマシでFA

イカサマ武道によくある兆候

1.弟子がおおげさ。
2.師範が証拠のない武勇伝をよく語る。
3.実戦の話が全部聞いた話。
4.洗脳されやすい奴が多い。
5.自分で考え判断する能力に乏しい。
6.オウム信者に性質が似ている。
7.達人という単語がよく出てくる。
8.漫画、アニメ好きが多い。
9.長文レスが多い。
10.一般人と話すと電波すぎてまともな会話にならない。

柔弛緩力の具体的な正体を教えてよ
剛弛緩力からフッとチカラを抜くのが柔弛緩力なんだろ？
でもフッとチカラを抜いた瞬間に、相手にチカラ負けすると思うんだが？

吉丸言語なんて知らない
吉丸言語は吉丸に聞け

あぼーん

>>19

よくこんな電波な理論に納得できるもんだ。
実際に技受けてみれば不思議ではあってもこんな電波な理屈でかかるものではないことは明白なのに。

たぶん、実際に経験してない人間は「力が抜ける/抜かれる」って言葉の意味を勘違いしてるんだろうな。
想像だけでいくら考えても明後日の方向向いた妄想しか生まないよ。

あれは鶴山か西郷派だろうな
どっちも合気は取得してない人たちだよ

サイゴー派ってギャグだよな
いまの情報溢れてる時代に
入門する奴いんのかね

キムタツのUFC参戦はいつ頃？
BJペン辺りを合気〜間接極めでタップさせてくれよ

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 22:37:10 ID:TzcDqUUB0
あれは鶴山か西郷派だろうな
どっちも合気は取得してない人たちだよ

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 23:07:44 ID:TzcDqUUB0
全体を研究するには部分部分の研究内容を取り上げ
認めるべきところは認めていかなければならない
しかし甲野には高岡の研究を認めることができない
甲野のやっていることこそ部分の分析に過ぎないのだ

↑
また高岡信者だよ
ったく他の否定して高岡教の宣伝でもしたいのかね

キムタツvsメイウェザー

まだ？

>>31
>また高岡信者だよ
お前に読解力がそなわってない事はわかった

高岡信者は批判しか出来ない奴ばっかし

わざわざ佐川スレに話を持ってくる時点で負け犬

さいごう派は捏造田舎武道。
つるやまは会津藩殿中武術と提唱した勘違いおじさん。
いまどきこんなの稽古しているのは頭が馬鹿なんだろう。
久、時宗からの会派も技が力技か弟子が感応していて駄目で、話にならない。

キムタツVSアンディ・サワー。格闘技と次元違うのみせてくろ

＜吉鷹弘のブログより転載＞

組んでくる相手の力を如何にして無力化するのか。

非常に困難テーマであり、現実的には不可能に近いか。
私の知る限りでは、実践できる人は現存しない。

だからといってこのテーマから現実逃避していては、、、、
年老いても使用可能な技術の構築の為にはどうしても避けて通れない関門ではあるのだが、、、、

人間の本能＝反射的作用を如何にして、こちらの意図的に身体作用にて導きだし、
そこにどの様にして乗じることが出来るのかを切り口に研究中、、、、

直心影流では未だに大西英隆が学生の頃毎日振棒を１万回振ってたなんて
真面目な顔していう人がいるけど、それは絶対間違い。
やってみたらわかると思うけど、振棒を千回振るだけでも１時間はゆうに
かかる。へたしたら２時間、３時間かかることもある。１万回振ろうと
思えば15時間以上は覚悟しないといけない。
いくら暇な学生でもそれを毎日続けることは無理。
夏休み１ヵ月だけでも正直できないと思う。

直心影流って仁王立ちで素振りするんだよね？
ひと振りごとに踏み込みとかしない分、素振り1回当たりにかかる時間が短いんじゃないの。
できる人はできると思う。

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215839585/l50
仏像の力を信じる者はここで祈れ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 14:13:05 ID:xl45iBs5
仏像の神々しさ、超越的パワーは一切の衆生を救い給う。
その慈悲の厚さ、全能さを信じて止まないもの、何となく心ひかれるものは
毎日このスレで仏像の御方へお祈りささげましょう
日々の出来事、悩みを仏像に聞いて頂きましょう
　　　　　　　　　　　 /ヽ v1
　　　　　　　　　 |Y　ゝくY :!
　　　　　　　　　 | |Yゝク　 |
　　　　　　　　　f三 へ三ﾆﾄ
　　　　　　　　　{ゝ二　二kﾐ!
　　　　　　　　　|　ー　一 Y
　　　　　　　　　U､　ー　,U
　　　　　　　　＞'1ミ二彡＾ヽ、
　　　　　　　/　　个 ー イ　彡ヽ
　　　　　　/　 i　　ﾄ/ミy＠┬　ﾍ
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　　　〉ｰニ二三彡彡１　ｌ　ｷﾆ三二−ｦ
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　f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒　〉
　 ゝ⌒X⌒ヽ〜‐-＜⌒⌒ メ⌒Y　　／　ﾍ
　（　＼　＼　　　　　〉-‐rく　　　,.-く　　　ﾉ
　　`丶　＿　へ　 ハ　　　 ） ／　　／／ 　　　【大日如来様】

どの仏像に願掛けしてもお前らの自由だ。
参考：http://syorin.fc2web.com/butuzou.htm

>>40
直心影流の振棒は普通の鍛錬棒と違って15kgくらいあるんだろ？
それを1万回は無理。

1kg以下の櫂形木刀ならできるかもしれないけどな。

大沢茂男　トレーニング　でググるとこんな話が出て来る↓


[長野]成功させるゾ　エベレスト元日初泳ぎ [ 2004/12/12 ]

　松川町上片桐の冒険家大沢茂男さん（８０）が十二日、ネパール・エベレスト山中の氷河
湖で二十六年連続の元日初泳ぎに挑戦するため、出発する。今年と去年は現地まで行きなが
ら悪天候のため断念しており、今回に懸ける思いは強い。　（浅井　俊典）

　大沢さんが冒険を始めたのは一九六一（昭和三十六）年、米国の「アポロ計画」に触発さ
れたからだった。「人類が月に行くなら、おれも何かやってやろう」。南極海や北極海など
世界の七つの海を泳ぐ「おれのアポロ計画」（大沢さん）を立て、六九（昭和四十四）年か
ら十年で目標を達成した。

　その後、ナイアガラの滝に飛び込む計画を立てたが、現地のガイドから「飛び込んだ冒険
家は皆死んだ」と言われ、断念。そこで考えたのが、エベレスト中腹にある氷河湖ゴラクシ
ェプ湖（標高五、二〇〇メートル付近）の元日初泳ぎだった。

　初泳ぎは、マイナス一五度の寒さの中、湖の上に張った厚さ五十センチほどの氷をピッケ
ルで割って挑戦する。過去二十五年間で十九回成功した。

　しかし、二〇〇二年に成功して以降、雪崩などの危険から二年連続で断念している。二十
五年連続挑戦の記録を樹立し、今年でやめようかとも考えたが、故植村直己さんの妻公子さ
んら支援者の励ましもあり、再び挑むことを決めた。

　毎日、うさぎ跳び二百回、百三十五キロの重りを背負って朝夕二百歩。八十歳を迎えた今
も、約三十年前と同じトレーニングメニューをこなして準備してきた。大沢さんは「今年は
エベレストの女神が助けてくれると信じている。成功して帰ってくる」と話している。

　十四日に現地入りし、十七日に入山、初泳ぎに挑戦した後、一月中旬に帰国する予定。

毎日百三十五キロの重りを背負って朝夕二百歩、
それを30年続けてるなんて無茶なじーさんがいるわけだから。
学生の頃毎日15kgの鍛練棒で素振りした人がいても別にいい気がする。

無意味な事にかける人生があっても良いのかもな

またコピペですが；

181 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/01(火) 22:10:55 ID:d1KOnQoi0
　いまの助産師さんというのはあくまでも看護師がキャリアアップした専門職で
（看護師の資格を得たあとにさらに学校に通って国家試験を受けなければならない）
お産の場に立ちあう以外とくに看護師と変わったことはないんやが、むかしは産婆
というのは非常に特殊な職業であった。
とくに山奥の無医村などで仕事する産婆さんは村中から神様のように崇められていた
もんや。

183 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/01(火) 22:14:19 ID:d1KOnQoi0
　こういう時代劇に出てくるような産婆というのは現代ではもうほとんどおらへんが、
私が医者になったばかりの２０年ほど前までは、その最後の生き残りみたいな人がまだ
若干おった。
もちろんみな７０歳とか８０歳とかいう人ばっかで、さすがにもう現役を引退してはったが、
医師会とかの会合やらなんやらで、そういう人たちと会う機会というのはまだあった頃や。

184 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/01(火) 22:22:24 ID:d1KOnQoi0
　そういう場でたまたま挨拶した産婆さんのひとりは、当時（２０年前）すでに
７０を越えてはったが、確かに非常に小柄やった。１４０センチくらいかなあ？

　ところが他の若い（といっても中年）助産師さんたちによると、この産婆さん、
驚くべき怪力の持ち主で、左右の手で大の男をふたりつかんで簡単に自分の両肩
に載せてしまうほどやったという。
痛みのあまりうずくまってる妊婦を抱えあげてしかるべき場所まで運んでいくなんて
造作もないことやったそうな。
もちろんその産婆さんは笑いながら「そんなバカ力なんかありませんでしたよ」とか
言うてはったが、そのか細く見える腕は近くで見るとまるで鋼鉄のワイヤーを束ねた
ような感じがしたな・・・

佐川宗範の話に限定してくれ。
頼む

>>38
吉鷹氏はさすが実践者だけあって、
シビアな見方をされてます。

私も吉鷹氏にほぼ同意見です。
宇城憲治、高岡英夫、その他、多く指導者の講習会を回りましたが、
組技乱取で現実に技を使ってみせてくれた方は、皆無でした。
両氏よりも合気は上の、或る大東流指導者の講習会にも、知人が出て、かからなかったそうです。

但し「ほぼ」と言いましたように、私はかつて独りだけ、乱取で力を一切用いず通じさせた方を、見ています。
その経験があるだけに、スタハンだったら乱取で通じた（可能性はある）と、思ってはいるのですが････

>>48　また海鮮か。
>両氏よりも合気は上の、或る大東流指導者の講習会にも、知人が出て、かからなかったそうです。

これ、前スレでも同じこと書いていただろ。
俺は真相が分らないので、有満さんに問い合わせしておいてやったぞ。
どうせあちこちで書き散らかすだろうと思ったからな。
次からは自分で問い合わせろよ。

＞その件なら憶えています。
＞その方なら別に普通に技に掛かっていましたよ。
＞合気上げでも力いっぱいに押さえさせて上げていましたし
＞講習会中も普通に技は効いていました。
＞ただ最後に合気について質問してきましたので、熱心な方だなと思い
＞親切心からちょっと技を掛けてあげようと思って手をとったのです。
＞そうしましたら、どうも私からの仕掛けを待っているのです。
＞あえて抵抗をせず様子見で、こちらが動いたらすぐ動ける態勢を取っていました。
＞私は手をとれば相手の状態がわかるものですから、それで罠をはっているなと思ったので、
＞何もせずにすぐ手を離してしまいました。

＞この時、上級の合気で対処するか、柔術技を掛けて相手の出方を見てから
＞合気をかける手もあったのですが、講習会も終りぎわでしたので正直面倒でした。
＞それで相手の方の面子も考えて「おや、合気が掛かりませんね。｣と言って終りにしたのです。
＞しかし相手の方は私が何もせずにすぐ手を離したのに気がついていると思うのです。
＞それまで普通に技を掛けていたのですから。
＞大東流は武術ですから、相手が罠をはっているところにワザワザ飛び込むようなことはしません。
＞匹夫の勇は戒めるべきです。

＞その方がどなたかに頼まれてきておられたのでしたら、私の判断は正しかったということでしょう。

相手を読むのも合気の一つだろ。

＞しかし相手の方は私が何もせずにすぐ手を離したのに気がついていると思うのです。
＞それまで普通に技を掛けていたのですから。
これは有満さんも読み間違えたな。それとも相手が気がつかないふりか。

＞その方がどなたかに頼まれてきておられたのでしたら、私の判断は正しかったということでしょう。
海鮮の差し金だったとはね。
まあ、そのほかにも講習会には色々と変なのが来てんだろうな。
有満さんも大変だな。

>こちらが動いたらすぐ動ける態勢を取っていました。

そういう風にもたれると、合気はかからないもんなの？

>>49-50
残念ですけれど、その方ではありません。

正確に言えば、「私はそのような報告は受けていません」。
知人は「抑えてやったぜ、へっｗ」などと強がる方ではなく、ただ淡々と報告してくれただけです。

罠とか差し金とか、そう身構える必要はなく、謙虚に技を学びに行ってありのままを報告する方は、普通にいるものです。

>>52
ほう、じゃあどの方？
問い合わせてやるから、名前出せよ

>>53
他人のお名前を、それも命令口調で尋ねられて、出す事は致しません。

気持ちは分かりますが、その方はその大東流指導者の謙虚に技を追究されてる姿勢を、尊敬していました。
無理に擁護しようとするあまり横柄な態度をとってしまったら、その指導者の方を、貶める事になりませんか。

さて少しだけ技のヒントを示しましょう････　　合気のかかりにくい体質って、何だとお思いですか。

>>54
後の先を瞬時の突き、蹴りで対応して逃れる人。

>>55
それは合気のかかりにくい体質と言うより、
合気のかかりにくい性格････　　ではないでしょうか。

分かり易く言えば、合気の稽古、教授形態を理解していない（理解出来ない）人。
合気をかけようと思ったら手をパッと離してしまうようなのも、然りです。

体に砂鉄がくっ付く鳥居みたいな体質の人

海鮮の話をマトモに受けちゃダメだな。
１を１００に妄想して言う奴だぞ。

錬体会関係者も似たようなもんだ。

>>52
またおかしな方向に話を持って行ってるな。
これだから海鮮を相手にしたくないんだよ。
技がまったく掛からなければ騒ぎになって講習会はつぶれてるだろうが。
講習を受けに来ていたのは海鮮関係者一人だけじゃないだろうし。
それとも効いてはいなかったけど、掛かったふりをしていましたということか？
そう言いたい奴はたくさんいるだろうけどな。

＞知人は「抑えてやったぜ、へっｗ」などと強がる方ではなく、ただ淡々と報告してくれただけです。
>>49のどこにもそんなことは書いてないだろ。
講習会の終り際に、有満さんが親切心から最後に手をとって技を掛けようとしたら
相手の様子がちょっとあやしいので、技を止めて手を離したというだけの話だろ。

問い合わせた時に総合の選手らしいと書いておいたから、間違ってはいないだろ。
それに有満さんにとっては別にどうでもいい話なんじゃないのか。
佐川派を掲げているせいか、講習会ではいろんなことを仕掛けてくるくるのがいるみたいだし。
そいつらを捌きながら講習会を続けているのは大したものだと思うけどな。

俺はもう相手にしたくないから、あとは自分で問い合わせろよ。
そいつの実名を出して、これこれこういうことですが本当ですかってな。

相手にしてみれば、質問してそれに有満さをがのってきたので
最後に何か仕掛けてやろうと待ち構えていたら、
あっさり肩透かしをくっちゃったということじゃね？
そりゃ、自分が悪いのを忘れて腹が立つかもね。

訂正
有満さをが→有満さんが

>>57
そういう体質ではありません。
たとえば「すごい汗っかき」とか、単純な物になります。（汗っかきが答ではありませんが

>>60
以前にも書いた通り、「かかってあげた」というのが、事の真相になります。
その方は純朴で、技を謙虚に学びに行ったところかからなく、
初めキョトンとしていたそうですが、ハッとすぐにまずいと気づき、
倒れたそうです。（結果的に技がかかるのに時間を要してしまいはしたみたいです

「オラ何か失礼な事してしまっただべかな････　　」とオロオロと報告してた姿がむしろ気の毒で、
初めから対立を目論んできてると見たり、言わば悪者に仕立て上げようとする偏見を、咎めさせて頂いた次第です。

とにかく君たち雑魚は、佐川道場の人たちに無視されているのを自覚しなさい。そこから道は開けていく可能性が生まれる。

２．山本佐藤伝大東流合気柔術　秘伝奥義之事
　武田惣角先生より山本角義先生(大東流合気柔術総主)が相伝した
大東流合気柔術の秘伝奥義技を、佐藤金兵衛先生に伝えたもので、
秘伝奥義技と共に【大東流合気柔術秘伝奥義之事】の免状を
佐藤金兵衛先生−吉丸貞雄（慶雪）−有満庄司と伝承しました。

”この免状に基づいて大東流合気柔術錬体会段位を発行しています。”

錬体会は佐川派じゃないんだから他でやれ。

キムタツvsミルコまだ？
キム兄の体合気で秒殺だよね　

大森氏によれば八極拳の呉連枝の技を受けたところ、その感じが
佐川師範の技に似ていたとか。

>>68
内家拳の技は合気に似た物を帯びてきますよね。

私にも（乱取ではありませんでしたが）そんな技の体験があります。
内家拳の良い点は、部分鍛練じゃないところで、腰も痛めないのが秀逸でした。

日本武術の良い点は矢張り、畳のある環境利点上、「やわら」の稽古が可能なところでしょうか。

>>69

>>68の内容は明日発売の秘伝誌の記事です。
ただ、同じように感じる人は確かに多いですね。

秘伝７月号は、メチャクチャ売れなかった模様。

柳川先生のだけ見た

>>70
たった今、読んでまいりました。

レンシ氏の技をサトル氏が「スタハン亡き後のスタハン道場に同じ事のやれる方は一人もいない」と、
おっしゃっていたのが、印象に残りました。

最新号の記事で他に勉強になったのは、ヒデオ（高岡英夫）の体捌きの理論で、
受けた方の感想は「消えたようにしか見えない」との事で、スタハンのそれと証言が似通っていました。

同じ方の感想としてプロ格闘技選手と比しても（遥かに？）上との旨、述べていましたが、
私はプロの総合格闘技選手を知人に持つ立場、経験上、ヒデオや、ヒデオを合気では上回る大東流指導者でも、
試合や乱取で（まともな）勝負になるとは思えないと、そのように考え、判断させて頂く立場なのですが、
実戦力とは比例せずとも、体捌き「だけ」はムッチャ速いという事は、あるのかも知れませんね。

消える体捌きは『拳児』第五巻にも描かれてましたね。

あぼーん

レンシ氏の紹介ページを見つけました。
http://www.baji.jp/kaimen/prof.htm

レンシ氏、今年で62歳なのですね。
それでいてあの武技････　　尊敬差し上げます。

中国武術の完成度を示してくれる個人であり、流派だと思います。

あぼーん

>>75
61歳でした。
算数も出来ないんじゃどうしようもないですね。（汗

中国武術には矢張りまだまだ、日本武術は及ばないのかも知れません。
モリタカも中国武術には散々な目に遭わされたと聞きます。

レンシなんて、ただの電気技師だろう〜か？？(笑)
しかし、なんだな〇ー〇リ兄弟の時代かな？(笑)。

あぼーん

呉連枝の動画だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2688547

ところで海鮮が好きな高岡の鑑定では日本武術＞＞中拳となってるぞ
ま、そんなことは百も承知だろうがな

あぼーん

偉そうに騙る海鮮は
動画上げるなりオフ参加するなりする
義務があるな。
ま、全部嘘と妄想だし
できないだろうがな

キム兄さんvs五味　実現まだ？

キムタツ対ドルジがみたい

>>78
リャンジ氏でも構わないのですが。
ウーリャンジ氏。

>>80
「海鮮」が貴方ご自身を指した呼称でなければ、
カルトの特徴は、信仰対象を「誰々が好きな」とか、
「誰々も影響を受けた」とか宣伝したがるものですから、その姿をご自覚され、お気をつけ下さい。
日中武術の比較評は初耳なので、詳しい貴方はどうやらヒデオ信者のようですね。

さて日中武術の比較を、「（信仰する）ヒデオがこうおっしゃった」との意見とは趣向の違う、
実地に体験ある身として、少しだけ、お話ししときましょう。

内家拳が腰にやさしいのは既に述べました。
日本武術の合気に相当する技も、お使いになれる方に出会いました。

乱取に現実に通用させ得たのは、日本の柔術に唯一人、出会えたのみに限られます。
ボクシングジムの一応ランカーの選手と、柔道場の日の丸を背負った現役の選手を相手にです。

こう書くと如何にも日本武術が上なように読めてまいりますが、
その方が特殊な育てられ方をしたのと、その方に教わった柔術で私が腰を痛めたのとから、

・健康
・達人のコンスタントな輩出

という二つの観点から、どうも中国武術に（いくらか）分がありそうだぞと、
あくまで現時点では、（体験的に）そう思えてならないわけです。

キムタツvsシュルト　
が見たいなぁ

>>49
これソースはどこですか。

>>87

相変わらずお前はばかだなｗ

海鮮は相変わらず気持ち悪いな
吐き気がする

はと海鮮が書き込むとスレが汚れる
もう書き込むなよ

>>86
http://jp.youtube.com/watch?v=BEFyswBe4x0

キムさん９９％こうなるお

> 「スタハン亡き後のスタハン道場に同じ事のやれる方は一人もいない」

現状の佐川道場ってどうなってんだろね？ 外野からでもドロドロした感じが伝わってくるけど
「孤塁の名人」から推測すると、キムタツ以外の人たちがキムタツを認めたくなくて必死って感じだけど

↑お前はバカなのか？
佐川先生のもとでは、
木村先生がナンバーワンなのだ。
木村先生を怖がって誰も来ないのだ！
中国犬法のオーモリなど、話にならないわさｗ

柳リュケンをボコった岩倉氏が
キムタツ狩りに名を挙げたの本当ですか？

>>93
いや、俺はキムタツが後継者で間違いないと思っているけど、内部ではやっかんでる人がいるみたいじゃん
高橋とか大森とか

いや、それは大変申し訳ございませんでした。
お詫び申し上げますよ。
とにかく、木村先生がナンバーワンなのです。
誰の挑戦でも快く受けてくださいますよ。
木村先生はね！きっとねｗ

誰の挑戦でも受けるっ！
但し〜約束の型でっ！

だって伝統芸能なんだもん

キムだけでなく保江まで
合気覚醒で先輩方をゴボウ抜き
そら悔しかろう

大森さんは以前キムタツを軽々と押さえ込んで、やはり佐川先生のような合気はないことを証明した人だよな。

あぼーん

スタンハンセンがどうかしたのか？

佐川系は内ヨタ話の方がおもろいんだな
先生を神格化したいしたいのカルトキム達への
連体ヨッシーＨＰ反論の人間臭い佐川先生話とかスゲー面白いしなｗ

スタハンとか言われてもスタンハンセンくらいしか思いつかねーよな。

佐川先生はアロエドリンクがお気に入りなんだよな。
そしてアロエドリンクから摂取したカロリーもしっかり合気の糧とされたのだろう。

他派を悪口三枚のスタハン

合気習得の理論を体系化したのは
ヨッシーだけだからな
連帯買いに入門するのがベターだよな

低次合気

吉丸の合気は佐藤きんべーから習ったものジャン
佐川派を名乗るのもどうかしてる

ソハンの他派悪口語録集
誰かまとめてニョw

だからハンセンがどうかしたのか？

木村さんや高橋さんの所に行っても
何も教えてくれないよ
ただ投げ飛ばされるだけ

初級の合気は別に他の会派でもいいじゃないかな
むしろヨソの方がわりと丁寧に理論立てに教えてると思うし

田口さんって方
５０年も先生に付いてやってたらしいけど
あんまり表に出てこないのはなんでですか？
亡くなったの？

>>109　http://www.antoworks.com/menu.htm

>>112　大人だからじゃない。もしくは何か密約がある。

金持ち旦那の合気バカ一代

あぼーん

佐川系も総角の他の直弟子の会派みたいに
そろそろ分裂独立すん頃じゃないかね

あぼーん

孤塁の名人読んだけど佐川先生１６３ｃｍだったのね
意外にも？小さかったんんですね（１７０位はあったのかと）

明治生まれの方だから多分平均的体躯なんでしょうが
今の時代なら１７０ｃｍ位ってところでしょうか（武田先生は今なら１６０位感覚かな）

>>117
木村さんは定年退職したら独立するだろうね
本にもそう書いてあったし。
そうなったら高橋さんも独立するだろう。

保江はすでに独立してる

ご子息が継げないから司家に奉って
佐川道場にはどなたか残って
まあ他はそろそろ独立でしょう（良く１０年も維持されたと）

佐川派も大東館や幸道派同様のの変遷辿るだろうね

田口さん、学校で柔道部の顧問か何かやってたんだよね。
で、学生を赤子のようにひねっていたらしい。

田口さんって齢いくつなんだろ？
７０歳は超えてらっしゃるとは思うけど

佐川系は閉鎖的すぎるから
早く各々独立して風穴通した方が
いいじゃねかな

あぼーん

田口さんは落研の顧問

田口さんは面白い顔してる
ヨシマルより歳上っぽいから
８０歳越えてるでは

柔術ーーー起倒流天真流⇒投げ技寝技⇒講道館柔道
　　ーーー大東流合気柔術⇒間接技⇒合気道、少林寺拳法、八光流柔術
　　−−−諸賞流楊心流⇒当身技⇒日本拳法

塩田先生の言うこと真に受けちゃいかんよ。
あの人は、自分では大東流でいうところの合気をつかってたのに、
弟子には合気道の技しか教えなかった人だから。

合気道の技と切り離して呼吸力もきちんと教えてたって

塩田先生の上海でのひっちゃか三枚話は面白杉w

>>128
確かに独特な顔してるね！（笑
ところで話は変わって、大森氏って、佐川道場ではどのような存在だったのでしょうか？

大森氏は、今月号の「秘伝」に記事があるね。
佐川氏が亡くなって、松田氏から八極拳を学んでいたとはね。

文章の中で、暗に合気をとった弟子はいないと述べています。
木村氏との関係はどうなのだろう。

津本さんの本をどう思ってるんだろうね。
あれを見ると木村さんは合気を取ったが、高橋さんや大森さんは取ってないようにしか見えないが。
師範同士で技を掛け合ったりしないのかね。曜日が違うから会うこともないのかな？
関係者の方教えて。

あぼーん

高橋さんと相沢さんのチ○ポもお忘れなく（笑

同じ今月号秘伝で保江さんが
相手を根こそぎ持ち上げるような
合気上げを披露しているからな
ムキムキくるだろうな〜

あぼーん

小原良雄さんのち○ぽも・・・・・・（笑

あぼーん

あぼーん

佐川道場も内側からバラバラに崩れていくな

なんだ
木村さんの鬱が再発かｗ

みんなバラバラになるんですか？

人間は皆お山の大将になりたいんだよ

あぼーん

>>135
孤塁の名人読んでも、
「木村氏は本当に合気を修
得したのだろうか？極真
チャンプが倒れるから、きっと修得したんだろう。」
程度にしか書いてないよ。

皆さんどなたについていかれますの？

あぼーん

わたしはお前が嫌いだ〜！

あぼーん

秘伝誌最新号のサトル氏の言に、
合気は力を「無力化」される技ではなく、「無効化」される技だというのが、ありました。

分かりきっていた事ではありますが、一部の方は合気を何か掃除機で相手の力を吸い取ってしまうかのような、
極度にオカルティックな解釈をしてしまっていたので、一度は明文化される必要のあった事と言えるでしょう。

>>123
名簿の角で「コラッ」と叩く、耳を叱り目的で引っ張る、といったのと同じで、
それを柔法でやっただけで、乱取だったというニュアンスは、記事からあまり感じられませんでした。

乱取り房いい加減うざい

また海鮮か
また乱取りの話か
また竹内流の話か

>>148
もっと最後のほうよく読んでみ。

木村さんはやっぱり合気をとったようだ

キムvsヌル山 がみたいです。　愛機の実戦力を実証してや

木村さんはセーター投げで作家の津本氏を投げたとな

津本氏って塩田ハンや幸道系の師範に合って
合気技受けた事ないんかな？
神技みたいに感じるのは同じだと思うが

ちなみに津本氏の時代小説はつまんないだよな　

>>148
いい加減な事書くなよ、津本はこう書いてるぞ

ーーーまだ序の口であろうが、木村さんはやっぱり合気をとったようだーーー
と私は九カ月前のときよりもたしかな印象をうけた。
（中略）
私は木村氏が門人の人々を相手に、さまざまの合気をかけるのを実見した。
前年の十月に見たときにくらべ、見違えるようによく極まり、技も多彩になってきた。
体の合気も速さが増し、凄みが出てきた。
（中略）
内野氏、高橋氏、大森氏はいかにも武術家らしいさわやかな資性をそなえ、高度の技術を
みにつけた方々である。
佐川門下から合気をとった後継者があいついで出現し、大同団結すればこのうえのよろこび
はないと私は思う。
（中略）
大東流合気柔術を育て上げ、佐川先生の妙技の域に複数の門人の方々が達するために協力しあい、
若木を大樹のように育てあげるよう、同門の方々に心からお願い申し上げたい。


↑この最後のくだりなんて、明らかにキムタツを認めようとしない他の門人への苦言だよな
今月の秘伝の大森の記事を読んだけど、なんつーか恥知らずというか、頭空っぽというか、
佐川から何も学んでないって白状してるだけの記事だった

マジで？読んでみようかな

キムの自己マンセー本も合わせて読むが吉

キム兄のしょぱい
ぶゆー伝もお勧め
ご覧あれ＞孤塁の名人

津本と大森、どちらが武を見る目があると思ってるのかね。

サトル氏は確かタツオ氏を壁まで寄り切ってしまったんでしたか。

比してのリャンジ氏評は、適切であり、致し方ないものと言えるでしょう。

また海鮮は適当な嘘つくな。お前はデマしか飛ばせんのか！？

「お前」とは私の事でしょうか？
キチンとアンカーつけて下さらないと、後出しで言い逃れを狙ってる事になるので、気をつけて下さい。

サトル氏とタツオ氏との間の事件は、掲示板で拝見しました。
元の証言がウソか間違いである可能性も、一応ゼロではないかも知れません。

掲示板での話が事実になるんなら過去にお前が言った、佐川さんがガンだったてのも事実になるのか？
おまえは雑誌や本で書かれてること以外は書き込むな。
雑誌や本で書かれてる事なら第三者でも嘘か本当か確認出来るからな。

あれ、貴方は以前、私の脚を蹴ってみるのを勧められ、逃げた人ではないですか？
体験する事から逃げ続け、本や雑誌にしか世界が存在しないと思うのは、如何かと思います。

サトル氏がタツオ氏を寄り切ってしまった事件は、サトル氏の今月号に於けるタツオ氏評からも、
裏付けられるのではと、たとえばこのような論理構成力も、体験主義の果てに持てるものです。

>>171
自己訂正。
もしかして貴方はご高齢かも知れませんので、体験主義を押し付けるのは失礼だったかも知れません。

ただ、本や雑誌だけが「世界」でないのと、適切な想像力、論理構成力が必要なのとは、
一応事実なので、お持ち下されば良いかと思います。

高橋大森は感情的に認めてないだけだろ

＞論理構成力も、体験主義の果てに持てるものです。

自分だけは正しいとでも言いたいのだろう　馬鹿の見本

>>172
×　一応事実なので、お持ち下されば良いかと思います。
○　一応事実なので、それらの理解をお持ち下されば良いかと思います。

>>173
「感情的に認めていない」可能性もあります。
しかし同じ道場という環境上、技術的に適切な評価をしている可能性のほうが、高いとは言えるでしょう。

＞しかし同じ道場という環境上、技術的に適切な評価をしている可能性のほうが、高いとは言えるでしょう。

また嘘妄想か。
佐川道場で師範同士は同じ日にそもそも居合わせない。
お前のは妄想に過ぎないんだよ

>>171
俺は脚をどうのこうのなんて書いたことないよ。
お前ほんと妄想が激しいな。妄想はいい加減にしてくれよ。

俺がなぜ本や雑誌に限定したのか>>148と>>162のやりとり見れば分かるだろ。
本をもってればどちらが正しいのか分かるが、これが掲示板のヨタ話となると確かめ様がない。

>>175
同じ道場であるという時点で、
全くの外部から見てるのに比べ、（正確な）情報の行き交いその他が、格段に違うわけです。

それにマサル氏もサトル氏も、タツオ氏の（合気の）「レベル」を扱っているのでは？
スタハンやリャンジ氏に遠く及ばないというだけで、それを「認めていない」事とするのは飛躍があります。

高橋本によると

木村合気は暗示合気で、佐川先生の合気ではない

と言いたいのじゃないの。

そんな事どこにも書かれてなかったと思うが
穿った目で見過ぎじゃないのか

かいせんか？、は、かな？。どちらにせよ電波系とはまじめに話しても無駄だよ。こいつら証拠も出せないしね(笑)

>>162
君は何故木村さんの稽古の
部分しか読まないのだ。
高橋さんや大森さんの稽古
についても、殺気に満ちて
いるとか佐川先生を彷彿と
させると書いてるじゃない
か。御本人達が佐川先生の
合気を会得していないと
言ってるから、ああ言う
表現を取っているんジャマ
イカ？

ねえなんでそんな妄想ばかりで

ねえなんでそんな妄想ばかりで論争できるの？
キムについても本・雑誌に書いてあるのを読んだだけ、
アリについてもせいぜい講習会にちょっと出た奴がいる程度。
もうこんな不毛なことやめようぜ

>>180
あれっ、貴方は以前、私に立ち合いを申し込まれ逃げた、養神館の練習生じゃありませんか。

>>183
スタハンは話に聞いただけの（実際には見ていない）胴上げ合気を、
イメージで実像を掴み、再現してみせたと、伝わります。

「妄想」の一語に拘り、縛られ、逃げ続ける事のみ選んでしまう生き方では、夢想だに出来ないのが（真に深い）武術です。

大森さん、武檀スレでも武檀の人たちに叩かれてんな
大森さんのようなフラフラした武術家は叩かれても仕方ないけどな

>>184
そうはいうけど、184の言うことは明らかに自分で体験してないんじゃないか？妄想といわれても仕方ないではないの

>>186
「184の言うこと」の「明らかに自分で体験してない」箇所は、どこがそれにあたるのでしょう？

詳しくお願いします。（確かに「妄想」の一語に逃げる、縛られる生き方は、体験してませんけれど

やっぱりかいせんか(笑)。相変わらずの妄想電波ぶりだ(笑)。今、考えると逃げるのうまいね☆。実際は立ち会う度胸もないくせに（失笑）。

海鮮は無視しよう

佐川道場の師範してる高弟って歳いくつ位なんですか？

>>187

>>82から逃げんな



>>188
同意

>>188
では連絡先か立ち合いの日時場所を次レス一回で示して下さい。

>>191
私と会いたいと名乗り出てくれた貴方が、連絡先（メアド等）を示してみては如何でしょう。

ところで会いたいとは書いてないがどこに書いてあるのか
正確に指摘してください。

で動画挙げてるかオフに出るのかどっちなんだ？

>>193
オフをひらいてくれという要望は即ち、
「会いたい」という事ではなかったのですか？

言い出した貴方個人が場や機材を提供してくれるのであれば構わなかったのですが、
「俺は会いたくない」「お前が全部準備しろ」という事であれば、貴方にやる気が無いという事で、打ち切ります。

２ちゃんのオフ会に出ればちょうどいいじゃん
アリミツさんの講習会でもいいぞ

動画はどうした？マスクかモザイクかけていいからやってみろよ

>>195
動画は、貴方が機材を用意してくれればという旨、説明しました。

貴方の出席したくないオフ会や講習会に私を出席させたいという事ですが、
要望を発した個人に準備（機材の購入等も含めて）の責任は帰されるものと、考えます。

貴方がどうしても私に会いたくないというのなら、私は貴方へ対して、要望に応じる義務は無くなります。

場所はよじろうの武道館。明日の昼２時。

どうせ最初からやる気なんてないんでしょ
もう止めときなって、出来もしないのに誰かれ構わず喧嘩売るのは
傍目から見ても非常に惨めだからさ

ね、分かった？

>>196
動画なんて今は携帯やデジカメでもとれるし
友人にでも借りて投稿してみれば？
映ってるものがまともなら説得力がでるよ。

連続写真でもいいよｗ

>>197
「よじろう」で検索したら鹿児島なのですね。
養神館の本部練習生のハズの貴方が、鹿児島を指定してくる時点で、またもや逃げたと判断します。

>>198
では貴方のそれも要望と判断し、私に会ってみるべく様々示しては如何でしょう。
私から何かを働きかけてるのではなく、要望を受理している形になります。

で会いたい人がいたら会いに行くつもりなのかな？
アリミツさんの講習会にも遠くて行けない人が？

>>200
どこならいいの？

お、また逃げたね(笑)。伝統武術板の渋川剛気のとこでも

>>199
友人は私に何も疑義が無いです。

疑義有る貴方が逃げた時点で、私からは友人その他を巻き込む事は致しません。

お、また逃げたね(笑)。伝統武術板の渋川剛気のとこでも、似たような事言ってたな(爆笑)。
それで、虚しくない？

>>202
→>>203

>>204
どこならいいの？

えええええ
デジカメ借りるのが巻き込むとかｗ
携帯も持ってないの？

>>206
どこならいいの？

>>205
>>207
>>208
連絡先は示さないのですね。

>>210
どこならいいんですか？

>>211
伝統武術板の該当スレに（当時の）大体の出向可能な地域を示してます。

>>212
ようするにどこならいいの？

携帯の話はどこいった？

連絡先は必要ないだろ。なんで必要なの（爆笑)？

>>213
私と会いたいのでしょうか？

会いたいのであれば、連絡先（無論メアドです、住所じゃないです）を示して下されば良いのに････

>>216
で？あなたにとってベストなところは何県のなんてところのなんて建物なの？

連絡先の提示が皆無なので、終了します。

疑義は持つ、でも会いたくない、というご姿勢ばかりなのは、やや残念に思います。

終了宣言ワロタ

釣られてやるよ
kitigaikunkimoi＠yah×o.co.jp

そもそもお前みたいな気持ち悪くてクサそうな奴に
連絡先なんて教える人間はいないのだが〜

ってチャレンジャーがｗ

はじめに御断りしておきますが、僕が書くことは又聞きしたことです。

ですので、確証はありません。

僕の実体験からもしかしたら、そうかもと感じることを付け加えて書いていますので、その旨ご了承下さい。

さら・う〔さらふ〕【×浚う／×渫う】

「私は木を高く育てるには、その根を堅固なものとする必要があると聞いております。何かを流そうと思うのであれば、河床を浚う必要があると聞いております」

現在の修業者は地道な基礎功をつける努力をしないらしい。拙速に功を求めすぎて却って遠回りをしているらしい。

自己の判断を優先していたのでは新しいものは見えてこないらしい。
一度は全てを捨てる覚悟が必要であるらしい。

裏と表がないから当たるでしょう。

言葉は恐いよ

自分自身を映す鏡です。

xx気を体現したいと思えば、まずは自分の体重に振り回されない体を造ることが絶対条件になるでしょう。簡単に言えば、片足で立つて体を振り回しても倒れない体能を身に付けるということです。

どうして崩れるのか、その答えを見つけることが先決です。

ちなみに僕は、xx気が出来るとは言っていませんよ。
出来るようになりたいと願っているから、このようなことをしているのです。

よいものが欲しいならよいものを与えることです。
あなたが与えたものが、形を変えてあなたの手に握られる。

そのことを知るものは、よいものを与えようとします。

よいものを与えようとしないものは、知らないから誤解しているのです。

僕はそのことを知っているから僕が知る最もよいものを与えようとするのです。


では

愛気を放ちますか

天才とは
天西
・を支える力は
回転
回転から重力がうまれる。
重力が引力
開眼しないとX気は使えない。
開くにはどうすればいいか
開の中に何があるか
門の中に何があるか
手で開くと閉じた門の中に才
木材があり、閂をかけられていることを知るだろう。
位置を知る
天文
天文の原型は占星術
信仰は星からはじまったと言われている。
位置を知るためには
光か音が必要
共振と共鳴
そんなとこかな

あなたが僕に心を開こうが、閉じようが僕にはどうでもいいことです。
それはあなたの自己責任です。

僕は掲示板で学んでいます。

そして僕が気付き学んだことをおすそ分けしています。

あなたは人権とかいいますが、そんなもの人が勝手につくりあげた幻想です。

わからないでしょう？

釈迦の教えを学ぼうと誰でも釈迦の教えを理解出来るわけではありません。
あなたは僕が投稿した釈迦の言葉を読みましたか？

僕は自己顕示で掲示板に投稿しているわけではありません。
あなたは掲示板をどれくらいの人が見ているか知っていますか？

微々たるものです。

読んでいないから僕が行っていることを理解出来ないのだと仮定して
釈迦の教えの僕がしている部分を載せておきます。

なんにもこないけどやっぱり？

やっぱり妄想だったね

メール、送信しました。
速やかなお返事を、お願いします。

正直
僕ね、日常が修行なんだ。
僕は朝が早いんだ、シフトにもよるけど、早い時は五時半には起きるし、帰りは２３時くらいになる。ほんとうに必要だと感じたものにしか返信も出来ないんだよ。時間もかけられないし。
僕ね、精神分裂病の人、人格障害の人、知覚の過敏な人、極悪な精神構造をした人達に心を鍛えられてきたんだ。
実は、僕が書いている言葉の大半は、僕が開いたトピックに投稿したものの写しなんです。以下もそうなんです。
2007/ 2/12 0:15 [ No.801 / 860 ]
生まれて来て、ごめんなさい。
生きていて、もうしわけありません。
生きることをお赦し下さい。
今日ある人を通して、僕が頂いた御言葉です。
僕は今日、この言葉を三回言った。
僕には生きる価値がないと、いつも言われている。
呼吸をするな、せめて呼吸は一日一回にしろといつも言われている。
そのたびに微笑みながら、ごめんなさいと言う。
それが僕の日常。
僕にとってその人は最善の先生。いつも自分の限界を教えてくれる。
生まれて来て、ごめんなさい。
生きていて、もうしわけありません。
生きることをお赦し下さい。
僕はこの言葉を心に刻んで生きようと思う。
この言葉が、衝動から自我を護ってくれると感じるから。

人は、劣等感と優越感を天秤にかけ、生きている。
自我がある限り、自我と他我がある。自我と他我の境界線が消える時、真我が現れる。
真我とは真の、誠の、心。
真我に在る時、好きも嫌いも、損も得もない。
自我とは絶えず大きくなろうとする性質がある。
この世界で、自分の身体はとても小さい。
自然の中で自分を小さく感じる時、心は自分を大きく感じようとする。
物質と霊つまり、身体と心は常に反対の方向で均衡をたもっている。
生まれて来て、ごめんなさい。
生きていて、もうしわけありません。
生きることをお赦し下さい。
御言葉の意味がわかるだろう。
優越感を消す為には劣等感を消せばいいのである。
謙虚という力で、心に虚という穴が生まれる時、遠心力と求心力の力が等しくなる。
劣等感と優越感が均衡になった時、涅槃への扉が開かれる。

はじめまして、ゆいとと申します。よろしくお願い致します。
投稿をした後、あなたからの返信を見ました。
御心が動いていたことを感じます。
ある人とは、同じ仕事場の同僚で、11歳年下の男の人です。僕はこの人に毎日のように罵詈雑言をぶつけられております。
その度に、自分の感情がどのように動くのか観察しています。
人は常に自分が正しいという認識で思考したり、行動したりします。
自分を否定されると、自分を正当化する為に、理性は上手に嘘をつきます。
なぜなら、理性は感情から生まれるからです。
理性とは好き、嫌いが、損、得に変化したものでしかない。
感情を制御しなければならないように、理性も制御しなければならない。
僕は絶えず感情と理性を制御しなければならない環境を与えられてきた。
苦しく、悲しく、辛い、しかし、必要なのです。
光を掲げる者とは、闇を知る者でなければならないから。
闇は光に照らされた時、闇ではなくなるのだから。
僕ね、この同僚と仲いいんだ。先生だとほんとうに思っている。
きれいごとでは、光は掲げられないんだ。
僕には本音で書いていいんだよ。自分のほんとうの心を、自分の本当の姿を知ることが大切なんだ。
僕と対した時、あなたは自分の影を見る。
その影があなたに問うだろう。

俺は、お前は何だと。
その時、あなたが影に答えた言葉が正しければ、あなたは光を見る。
間違っていれば、闇を見る。
光は、自分の力でしか見ることは出来ない。
闇は、人が見せてくれるだろう。
自分の闇を、影を見た時、あなたが闇を、影を愛して、抱きしめてあげなければ、闇は、影は苦しみ、のたうち回る。
闇には足がない。足がないから、足掻けない。
足掻けないから、苦しいから口から毒を吐く。その毒は誰が作った。
僕は、生まれた時から、身体に闇の毒を持っていた。
色々な人達が僕に噛み付き、身体に、心に毒を流してきた。
いつのまにか、僕の身体は、毒のきかない身体になった。
毒から、血清が生まれていた。
僕は知った。
血清の名は「思いやり」
自分と、相手を等価で思いやれる時、怒りが、悲しみに、
悲しみを、相手の喜びに変えることが出来る。
相手の悲しみが喜びに変わる時、
自分の中の毒が相手の中で血清に変わる。
そして、相手が心から喜び僕にほほえみかける時、僕は自分の毒が
血清となったことを自覚する。
そして僕にそれまでなかった新たなる血清が生まれる。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 19:15:45 ID:VV8U0p4T
その前にお前はどこに住んでんの？。県外だったらわざわざくるの？。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 19:38:42 ID:NQ8Bxbb0
>>323
貴方が養神館の練習生だと判断してます。
遠方ですがその地辺りなら伺いますので、日時、場所、貴方の詳しい特徴を書いて下さい。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 19:43:16 ID:NQ8Bxbb0
>>324
補足。
養神館は本部の事です。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 20:16:06 ID:VV8U0p4T
養神館じゃないと書いてるんだが？。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 20:24:09 ID:ouySqEfD
しょうがないですよ。海鮮は思い込みが激しいからね。
精神に障害がある方にはよくあることです。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 20:41:00 ID:NQ8Bxbb0
>>326
本質は貴方が練習生か否かではなく、
その辺りであれば伺いますという話ですよ。

日時、場所、貴方の詳しい特徴（背丈、歳つき、目印になる持ち物その他）を書いて下さい。
貴方は仕事が遅いです。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/19(土) 21:51:46 ID:6146H1hNO
場所はよじろうの武道館。明日の昼２時。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 19:43:16 ID:NQ8Bxbb0
補足。
養神館は本部の事です。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 20:41:00 ID:NQ8Bxbb0
その辺りであれば伺います。

日時、場所、貴方の詳しい特徴（背丈、歳つき、目印になる持ち物その他）を書いて下さい。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/19(土) 21:51:46 ID:6146H1hNO
場所はよじろうの武道館。
明日の昼２時。
明日の昼２時。

要請：
養神館(東京)付近

　↑　↑　↑
　↓　↓　↓

回答：
よじろう(鹿児島)に一日後の昼２時

客観的にID:6146H1hNOの逃げと判断。

不変なる「道の教え」
教えは「教えてくれるもの」と考える人が多く、真摯に教えを求める人が少なく
なったように感じていたが、これは何時の時代であっても変わりは無いものの
ようである。
道とは重いものである。語を尽くして、教えを授けるのに厳であれといわれて
いる。
「疑問を持たず、特に自分でやろうともしない。こうした人は熱意がないの
ある。まじめに学ぶこともないし、集中して学ぶこともできはしまい。特に
法を求めることもない。こうした人が相手では、教える方も、教えられる方
も益するところはない。もし、熱心に道を求めることもない人に教えを授け
るのであれば、これは天の秘密を漏らす罪にあたる」
天の秘密とは、天理のことである。
「天理とは智慧で照らすことが出来る」
「天理」とは「天の理」のことである。
天の理とは玄妙なる理である。
玄妙なる理を得るには、第一に「師からの教え」そして第二には「自らの悟り」
が必要になる。
「自らの悟り」を得るには、強い志がなければならない。
「志を失わない」とは、自らが「志」に向けて節制を行うことでもある。
「欲望を楽しむ（楽欲）」人や、「無闇な修行をする（盲修）」人は、大成
を得ることはできない。こうした人は、自らの心をコントロールできないか
らである。
玄妙なる理を映したものが道である。
道はどこに在るのか、道には道標がある、それが先師の教えである。

道標を頼りに自らの道を歩む、自らの道を知るためには命の源を見つめること
である。先師は命の源の見つめ方を教えている。
先師の道標とは命の源に向かって標されているからである。先師は険しき道ゆ
えに道標を残される。
道標とは、道を求めた先師が、険しき道を歩くゆえに生じた「智慧」のことで
ある。真の道を行く者は未知の道を行くゆえに新たなる智慧が生ずる。悟りと
は自らの道である未知の道を知ることで生ずるものである。悟りとは正しくな
いところに「違和感」を感じられるようになることで観えてくる。
「智慧で照らされる」とはそういったことである。
正しい方向に自ずから導かれるようになるのである。
自ら道とは未知である。それは自らが歩いたあと初めて道となるからである。
えに自らの悟りが得られる。
道を歩くためには、先ずは信ずるに足る教えが無ければならない。
次に静かな場所や、気持ちのゆとりがなければならない。
そして、よく集注して教えを実践しなければならない。
最後に道の大成を得ようとするのであれば、教えの中から自得した智慧が持
てなければならない。教えられたことを越えて、自ずから深められた部分が
智慧といわれるものである。教えられたことの横道に迷い行ってしまうと、
それは邪見（誤った考え）となる。
「欲を断ち、師恩を重んじよ。悟りを得るまでは死んでも修行を止めないく
いの覚悟を持て」

「法を得たならば、直ぐにそれを修し、心を鎮めよ。道を得るのは、鉄の木
に花を咲かせるよりも難しい」
「何時、悟りが得られるのかは誰にも分からない。常に道が得られたのかど
うかを自問せよ。困難にあっても怯んではならない。常に修行に努めよ」
「日々、反省をして、他人を利するような行いをすることである」と先師は
教えている。
「大いなる道には名前というものはなかった。道を修しようとする者が強い
て『道』という名前をつけたのである。優れた道の修行者は、道の奥儀、精
髄を求めるべきである。それを知ることができるのは至誠に至った時であり、
道を言葉にすれば至誠に尽きる」名前というものは「実際のもの」のごく一
部を指すに過ぎない。しかし、次第に実際のものは名前によって限定されて
行くようになる。
至誠には礼を尽くし至る。礼は徳を生む。礼と徳が導く至誠は、至善に導か
れる。
「急がず、怠らず、余計なことをせず、忘れることもない」
「徳」とは何か？　それは道の中における「清福」である。「清福」がある
からこそ「道」を修することができるのである。「清福」とは「道」を修す
るための法であり、侶であり、財であり、地である。

「法」とは修行の方法のことである。
「侶」とは師や同門の人、或いは道友である。
「財」は修行をするための学費や経費である。
「地」は修行をするための場所である。
以上を確保することができるのは「清福」があるからであるとされる。
それでは「清福」はどうしたら身に付くのか？　それは日々、自分のできる
範囲で修行を続けることで、身に付いてくるのである。とにかく真面目に修
行をしていれば、自ずからいろいろなものが整ってくるものである。
道とは命を見つめることである。
「見つめる」と言っても、「捉われのない心」で見つめなければならない。
捉われのない心で見つめるためには心身の変化を細かに見つめるのであるが、
その変化に捉われてはならない。これに捉われてしまうと「魔道」に落ちる。
常に変化を探すようになるのである。そして、体験したい「変化」を、思い
込みによって「体験」してしまう。これが「魔道」に落ちる、ということで
ある変化は忽然として、自然に生ずる。それをただ静かに観察していれば良
のである。先師は言っている。「世の人は徳を修することなく、妄りに道を
求めようとする」これは、道を歩いているといつの間にか、道を照らす智慧
を失っていることに気が付く。そのとき未知は未知でなく、道は道でないこ
とに気づく、至善を求めることもなく、至善になり、それは真の自然である。
真の自然とは、先天のことである。先天とは清気である。「学問は、才能が
ある者も、無い者も共に修するべきである。とにかく努力をしていれば、自
ずから悟りが得られるものである」人は一を求めるが『ただ、その一を知っ
ているだけで、その二を知ることががない

（´-ω-｀）軟らか〜く
もっと軟らか〜く

』「人は困難な状態に陥った時に
は、道を忘れてしまうものである」始めに一である元気を二である清気と
濁気とに分けることが重要である。「清気」について「何もないところで、
混混沌沌として湧き出るもの」としている。一方、「濁気」は「思考や知覚
によって生まれるもの」と言われている。つまり、思考や感覚を経て生ずる
心の働きに伴って生まれるのが「濁気」である。濁気と清気を分けるために
は、「舎己従人」でなければならない。自分を捨てたところ、相手の存在し
ない境地で得られる動きが求められるわけである。こうした働きを生む気は
「清気」である。「太極は無極から生じたものである。無極とはかそやかな
一気のことである。無極においては天も地も人もない。もし、無極を悟ろう
と思うのであれば、静かで、かそやかな境地を得なければならない。ここに
太極となる根源なるものが恍惚とした中、無念夢想の中に自ずから現れてく
るであろう。この時に無極の何たるかを知ることができるであろう。それは
天地の創造とは逆の過程をたどるので、これを道と称するのである」天地は
無極から太極が生まれ、万物が生じた。これと反対の道を歩もうとするのが
道の修行なのである。これ、どこかで拾ったものなんだけどどこだったかな？
あそこ？それともここ？それともそこ？みんな一緒だね。

結局、佐川先生亡き後の佐川道場に行くより、
呉連枝老師に八極拳学んだほうが強くなるんですね。
わかります。

佐川道場お笑い狂想曲はまだ始まったばかり

次は誰がやらかしてくれるかとても楽しみ

武板に宗教スレ立てんな！

将来佐川先生のようになれるのは佐川道場では木村さんだけ

木村さんは買物して台所で佐川先生から話を聞く努力をした。いっぽう大森さんは何十年もいたのに佐川先生に質問一つできなかった。木村さんをやっかむのは筋違い。

それはいえる。
するべき努力をした者と、しなかった者の違いがここ最近になって顕著に現れたわけだ。
高橋さんもあんま体鍛えてないって言ってたから、これから先木村さんのように合気を会得する可能性はないだろうね。

大森氏は最低だね。佐川氏からかわいがられていたのに。

ヒョードルに勝てそうなのは
もはやキムタツだけですよね？

最低というか、木村師範の熱心さがズバ抜けていたということなのでは。
ただ自分の現実感に適合させる方向で物事を考えるのは高橋師範と同じくまずい。

中拳の感想レポートは結構だが佐川先生と佐川道場を引き合いに出すのはヤメレ。

合気できる方は師範には多いでしょうが、誰が佐川さんの
合気に近いのか教えてください。

入門して弟子になりたい方のためにも・・・。

Ｓキム・高岡・宇城
Ａ岡本・ホエ・鳥居・錦戸
Ｂ井上
Ｃ
Ｄ塩田息子・甲野・
●長野・おりさか合気・

>>253
田舎の錦戸さんって合気技量どうなんすかね

ttp://www.hikarido.com/hikaridonowaza.htm
ttp://daitoryuaiki.hp.infoseek.co.jp/movie.htm

高弟さんも嫌がってるのがミエミエの
頭に太陽が（ｒｙ　は置いといてw

>>253
同じ道場なんだから入門したらどの師範にでも習えるじゃん。

>>253
佐川さんに近い人はいないんじゃないの。
修練と閃きによってはじめて身に付くものだし、合気を取るなんて言い方がおかしいんだよ。
佐川さんの合気は一代限りのもんだろう。
キムさんが使えたとしても、佐川さんのとはまったくの別モンだろうな。

合気をとるは佐川先生が言ってたこと。変ではない。天才武道家はある意味一代限り、佐川先生と全く同じになる必要はない。弟子は近づく努力をする。それだけのこと

>>237-240>>242
レベル高いな

保江さんは写真見ただけだけど、かなりのものだと思うけど。

>>260
ほかの合気修業者はみな、悔しいから否定していますね。

たぶん合気を取れたのは、木村氏と保江氏でしょう。
よく佐川氏の合気と比較する人がいますが、これから両氏は
佐川氏の技の高みにむかって進化されるのでしょう。

佐川先生に腕を捕まれると
ツボでもないのに激痛が走ったという
神経電気によって筋肉を弛緩させられた結果だと考えれば
これも説明できるが…

木村さんはともかく、ムー
ミンパパの写真見ても
なんの迫力も感じないのは
俺だけか？

総角の目付きは異常者

あなたがたは知っていますか？

死と再生の儀式を終え

復活したイエスはペテロにこう言ったと

ヨハネの福音に書いてあります。


そののち、イエスはテベリヤの海べで、ご自身をまた弟子たちにあらわされた。そのあらわされた次第は、こうである。


シモン・ペテロが、デドモと呼ばれているトマス、ガリラヤのカナのナタナエル、ゼベダイの子らや、ほかのふたりの弟子たちと一緒にいた時のことである。

シモン・ペテロは彼らに「わたしは漁に行くのだ」と言うと、彼らは「わたしたちも一緒に行こう」と言った。彼らは出て行って舟に乗った。しかし、その夜はなんの獲物もなかった。

夜が明けたころ、イエスが岸に立っておられた。しかし弟子たちはそれがイエスだとは知らなかった。

イエスは彼らに言われた、「子たちよ、何か食べるものがあるか」。彼らは「ありません」と答えた。

すると、イエスは彼らに言われた、「舟の右の方に網をおろして見なさい。そうすれば、何かとれるだろう」。彼らは網をおろすと、魚が多くとれたので、それを引き上げることができなかった。

イエスの愛しておられた弟子が、ペテロに「あれは主だ」と言った。シモン・ペテロは主であると聞いて、裸になっていたため、上着をまとって海にとびこんだ。

しかし、ほかの弟子たちは舟に乗ったまま、魚のはいっている網を引きながら帰って行った。陸からはあまり遠くない五十間ほどの所にいたからである。

彼らが陸に上って見ると、炭火がおこしてあって、その上に魚がのせてあり、またそこにパンがあった。

イエスは彼らに言われた、「今とった魚を少し持ってきなさい」。

シモン・ペテロが行って、網を陸へ引き上げると、百五十三びきの大きな魚でいっぱいになっていた。そんなに多かったが、網はさけないでいた。

イエスは彼らに言われた、「さあ、朝の食事をしなさい」。弟子たちは、主であることがわかっていたので、だれも「あなたはどなたですか」と進んで尋ねる者がなかった。

イエスはそこにきて、パンをとり彼らに与え、また魚も同じようにされた。

イエスが死人の中からよみがえったのち、弟子たちにあらわれたのは、これで既に三度目である。

彼らが食事をすませると、イエスはシモン・ペテロに言われた、「ヨハネの子シモンよ、あなたはこの人たちが愛する以上に、わたしを愛するか」。ペテロは言った、「主よ、そうです。わたしがあなたを愛することは、あなたがご存じです」。

イエスは彼に「わたしの小羊を養いなさい」と言われた。

またもう一度彼に言われた、「ヨハネの子シモンよ、わたしを愛するか」。彼はイエスに言った、「主よ、そうです。わたしがあなたを愛することは、あなたがご存じです」。

イエスは彼に言われた、「わたしの羊を飼いなさい」。

イエスは三度目に言われた、「ヨハネの子シモンよ、わたしを愛するか」。ペテロは「わたしを愛するか」とイエスが三度も言われたので、心をいためてイエスに言った、「主よ、あなたはすべてをご存じです。わたしがあなたを愛していることは、おわかりになっています」。

イエスは彼に言われた、「わたしの羊を養いなさい。よくよくあなたに言っ
ておく。あなたが若かった時には、自分で帯をしめて、思いのままに歩きま
わっていた。しかし年をとってからは、自分の手をのばすことになろう。そ
して、ほかの人があなたに帯を結びつけ、行きたくない所へ連れて行くであ
ろう」
これは、ペテロがどんな死に方で、神の栄光をあらわすかを示すために、お
話しになったのである。
こう話してから、「わたしに従ってきなさい」と言われた。
どうして福音はペテロを中心としたイエスの言葉であふれているのか？
僕はこう思う。
ペテロはイエスではなく、イエスを愛している自分を愛していたのではない
かと。
イエスにはそれがわかっていた。
主にもそれがわかっていた。
今、自分しか愛せない人達が地獄の蓋を開けようとしている。
ペテロは、死の間際に自分の過ちに気付いたのではないでしょうか？
イエスが現れて気付かせたのかもしれません。
十字架に逆さに掛けられて殉教したといわれているペテロ。
そのペテロが広めたカトリックの教え。
カトリックは間違ったことを教えているのか？
僕はそうは、思いません。
イエスは神で、人です。
カイン「人の子」であり、アベル「神の子」でもあります。
僕達もそうではありませんか？

神が創りし、アダムの子であり。両親がつくりし、両親の子ですよね。
イエスにとっての迷える子羊とは、ペテロではないでしょうか。
子羊が迷っているのを見つけたら、キリスト者はイエスのように子羊に尋ね
下さい。
あなたは、あなた以上にイエスを愛していますかと。
あなたが自分以上にイエスを愛していれば、どんな病もあなたを蝕むことは
できません。
イエスを自分以上に愛する。
これが
キリスト教の信仰です。
ここまでいけば、信じるだけで救われる。
これは、本当です。
出来ますか？
出来ないのです。
出来たものは聖なる者と人にいわれるでしょう。
聖ペテロ
キリスト教の「厳しさ」を誰よりも知るのは聖ペテロかもしれません。
もう書かなくてもわかるとは思いますがこれは、拾い物です。

高橋氏はその著作のなかで、佐川氏のような合気を取れた人はいないと
暗に木村氏と保江氏を批判。
大森氏は秘伝誌のなかで、佐川氏のような技を道場で出来るひとはいないと
暗に木村氏と保江を批判。

なんで両氏ともムキになってそのような記述をするのか？

やっぱ出来る人って今は1人もいないのでわ？
わかる人は何人かいるかもしれないけど。

>>263
ムーミンパパ吹いたｗ

>>249
自身の師匠を、
他流に出会えた素晴らしい指導者に、技の近似性を見るのは、
「最低」と言われるべき在り方ではないと思うのですが。
師匠に似た技なんて一人も持っていない、と思い込んでしまうのは、そっちのほうが危ないですよ。

木村、高橋、大森、吉丸各氏のようになれないあんたらが、何議論しても無駄。あんたらは、過去ｽﾚでさんざん雑魚と呼ばれてもまだ懲りないんだね。

自称指導者がこのスレにも降臨しててワロタｗ

木村さんはまず長野さんを叩きつけて見せなきゃね。
これは合気以前の問題だねｗ

>>272
正論です。

905 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/07/21(月) 02:07:51 ID:yOpUxcaY0
トイレ掃除をあそこまで美化して日記に書く奴も珍しいと思うが。
そんなの飲食店、ファミレス、コンビニで働けば誰でも経験すること。
長野は普段怠けたいとしか考えていないんだろうな。
しかし、普通女性の汚物入れの中にはビニール袋が入っていて
手でつまむなんてことはありえない。
こいつただの変態なんじゃないか？
うちの店は若い女性客が多かったけど、汚物なんて
見たい気もしなかったから、汚物入れの蓋開けてゴミ袋かぶせて
ひっくり返してた。直接触るなんてありえねえよ。
長野は女の汚れたタンポンをつまんだ武術研究家として
武術史に永遠に残るだろう。

木村派高橋派の完全決裂も近いってことか？
高橋派は秘伝へ全面協力みたいだな。秘密主義が
今では一番情報が出てる。

正直逆を希望

木村さんは合気ニュースについてんじゃないの。

国分寺在住の高弟は居残り
それ以外の遠方組は独立かな

矛
康熙字典214部首
目部 矛部 矢部
1 一 ﾘｭ 丶 丿 乙 亅 2 二 亠 人 儿 入 八
冂 冖 冫 几 凵 刀 力 勹 匕 匚 匸 十 卜 卩
厂 厶 又 3 口 囗 土 士 夂 夊 夕 大 女 子
宀 寸 小 尢 尸 ﾉK 山 巛 工 己 巾 干 幺 广
廴 廾 弋 弓 褂 彡 彳 4 心 戈 ? 手 支 攴
文 斗 斤 方 无 日 曰 月 木 欠 止 歹 殳 毋
比 毛 氏 气 水 火 爪 父 爻 爿 片 ､?牛 犬
5 玄 玉 ･ﾊ 瓦 甘 生 用 田 疋 ? 癶 白 皮
皿 目 矛 矢 石 示 ﾉｨ 禾 穴 立 6 竹 米 糸
缶 网 羊 鰾 老 而 耒 耳 聿 肉 臣 自 至 臼
舌 ｦﾟ 舟 艮 色 艸 虍 虫 血 行 衣 襾 7 見
角 言 谷 豆 豕 豸 貝 赤 走 足 身 車 辛 辰
? 邑 酉 釆 里 8 金 長 門 阜 隶 隹 雨 ?
非 9 面 革 ｭｳ 韭 音 頁 風 飛 食 首 香 10
馬 骨 高 髟 鬥 鬯 鬲 鬼 11 魚 鳥 鹵 鹿 麥
ﾘｫ 12 ｶﾀ 黍 ｶﾂ 黹 13 黽 鼎 鼓 鼠 14 ｻ?齊
15 齒 16 龍 龜 17 龠

昼下がりの森を歩いた。
歩き始めて間もなく雷鳴がとどろき稲妻が走り雨粒が落ちてきた。
大きな樫の木の下で雨宿り。
雨が通り過ぎるのを待って、森の小道に入っていった。
ハンノキ、カエデ、ブナ、白樺、樫、トネリコ、モミ、赤松、トウヒ・・・。
ラズベリーやブルーベリーや木苺の茂みをまるで森の小人のように抜けていく。
やがて梢のあいだの青空から光が差し込んできた。
見上げると幾重にも重なった新緑の葉が光にすけて輝いている。
キラキラと光を反射する。
風が土と草の濃い匂いを運んでくる。
突然周りの木々の暖かく荘厳な息吹が私に迫ってくる。
私は胸を押さえて座り込みそうになった。
胸がいっぱいになって涙があふれる。
何なんだろう・・・、この気持ち。
温かく幸せな涙。
何かを受け取ったんだ・・・。
森が小人の私を包み込んだ・・・。
無為の世界を感じれたら、世界は一変する
そこから先は、無作為の世界。
遊心の境地
風の声はそこから吹いてくる。

人は天意を知ると
天衣無縫になる
天衣無縫になると
法縁を知ることが出来る。
法縁を知ると
方円を知る。

僕は

あなたが気持ちいい人だから
こうやって語りかける（微笑

「面倒だ」と

あなたが僕に感じさせる人であれば

僕はあなたに

僕が命懸けで知り得た真実を明かしはしないでしょう。

あなたが僕から何かを得る時
必ず僕もあなたから何かを得ています。

学ぶものは教え
教えるものは学ぶ
これも真実ですよ（微笑

僕の言葉は難しいですか？
では、言葉を音にしてみましょう。
言葉とは、音に意志を持たせたもの？
人は言葉に感情を乗せることが出来るが、音にも感情を乗せることができる？
音とは立日？
日のうえに立つ
日とはひ、ヒ、比、否、非、火、まだまだたくさんの形を持つ音
そして
その音の元は太陽
太陽の上に立つ
死にます？
死をおそれず
自分を殺すものに
『知らないから仕方ない」
と言える時、
人は神を知る。
神とは示し、申される方向のこと
徹底して神を求めるものに神はその姿を見せる。

>>278
高橋さん、大東流の流派来歴考察や
師匠様の神格マンセー話なんかはもういいって感じ

佐川派の具体的な１〜２箇条の初歩技法と
術理・鍛錬考察のほうを公開して欲しいけどな
佐川さんなくなられてもう１０年も経ってるんだし

高橋氏は柔術技法だけ教わって、肝心の合気はつかめてない模様。
大森氏もそうみたいだし。

大東流の人って、合気道の技を使えないとよく批判するけど、大東流こそ
合気がないと使えない技多くない？

＞大東流こそ合気がないと使えない技多くない？
その通りだと思うが合気がなくても使える技も多いってことではないか？

合気ができても遣えないけどな
実用実践ではね。合気道も大東流の技も

にわかばかりだな

ほい、合気ぽいもんもってきたよ
http://jp.youtube.com/watch?v=qAehMwlBx7Q

＞＞２９１
いったいどこが合気ぽいんだ？
普通の合気道にすぎないぞ！！
合気道の技を合気だというのならそれでもよいが。

合気道の「合気」は「愛」の意味だろう。
植芝翁がそう言っている。佐川先生に「流行っている現代武道は愛だとか仏の道だとか」なんて言われて合気道は面目丸潰れだわな。植芝翁は望月稔さんと議論して相手を倒すような技は否定したじゃないか。
なんであんたらは実戦とか人を倒すとか考えてんのかね。

大学合気道部の馬鹿共なんかは、卒業したら民間企業のﾘｰﾏﾝになって合気道辞めるんだから、他の武道に対抗するとか、そんなことを考えなくてもいいんだよ。ﾌﾟﾗﾆﾝさんだって、合気ﾆｭｰｽで、日本の社会形態では駄目で外国のほうが稽古に専念出来ることを言っていたでしょう。
世界に普及させて、体育運動として稽古が戦後の合気道の方針でしょう。

植芝も裏ではまったく逆なことを言っていたと高弟が証言している
武術がそんな甘いわけないだろう

>>295
現道主がそう言ってんのかい？
吉祥丸さんだって「実戦とか言ってもﾊﾟｯときませんね。合気道の目的は心身を健康にしていくことだからね」と月刊秘伝誌で言っていたよ。
佐川道場の保江さんに掴まれて動けないようじゃ、吉祥丸さんもどうしようもないね。

>佐川道場の保江さんに掴まれて動けないようじゃ、吉祥丸さんもどうしようもないね。
これのソースは？秘伝？

>>296
保江氏が東北大学の学生時代に、道主（たぶん吉祥●氏）が合同練習に
こられた。
その際、保江氏の友人に掴んでみろと言って、友人が腕を掴んだところ、
技が効かなくて、逆に「バカもん」と怒鳴られた。
それを見て保江氏は合気道に幻滅。退部した。

この話を書籍で書いた。これを見て長野氏が激怒？？した。
これが事実。

>>291
向かって来る相手に触れもせず投げる技は凄くない？？
合気道は無敵？？

あんた達はひきもってそれで満足してしまっているが私のように
不労所得を極めてしまわなければいけない。

とにかく精神力が大事なのだ。
絶対は働かないんだという気迫を日々の生活に乗せていく。

拾い物

はっきりと言えば
病気です。

正しい判断力がない。
識別能力がない。
認識が誤認している。

もう、何を言っても無駄でしょう。

知識が正しくない、認識が正しくないのに正しい信仰には至らない。

自分の立場しか見ることが出来ない。壊れそうな薄氷の上で叫んでいるのがあなた達だ。

以下の文章は僕が今さっき春さんに宛てて書いたものですが、もしかしたらあなたの為にかいたのかもしれませんね。

良かったら読んで下さい。

ハリペやコピペは読まないと言われたら、もう事実を過去の真実をあなたに見せることも出来ないのですよ。

僕は、その人が降ろしている力の実在が表情になるのだと考えています。

佐川先生の表情はほんとうに厳しいのだけど、「柔らかい」

心が柔らかくなければ、顔は柔らかくならない、顔が柔らかくないということは、手が柔らかくない。手には労宮穴というツボがある。

労宮穴に意識を注ぐと電気が流れる。

春の小川の隅田川か

歌には不思議な力がありますね。

気付けるようになるかは、自分次第ですけど。

張るの緒側の澄田側。

労りの思いがなくては、手は握り続けることができない。
いたわりの思いがなくては、いたることはできない。

悲しい真実です。

僕は作為的なことはしません。
ただ、なんとなくこれしたほうがいいかな。と感じたことを行っているだけ
です。あとでその行いの結果を見るとそういうことだったのかと、後付けで
どうして僕がそのような行動に出たのか、その意味を知るだけです。これは
偶然と考えるか、必然と考えるかの違いで、実際はどちらでもあるし、どち
らでもないのかもしれません。
ただ、「思う」ということがどのようなものなのかを知ると力を得るのは確
かでしょう。
唯、力には善悪がない。
自分が善だと思う時、善になり、悪だと思う時、悪になる。
天秤のおもりは同じ重さだからこそ均衡を保つことが出来る。
以前このような体験がありました。
ある人が僕の意見を聞きたいと言ったので正直に語りました。
その人は僕の意見を受け入れることが出来る所まで来ておらず、おかしいと
言って僕のことを罵倒しました。
その人は自分の自尊心を守ることで精一杯でした。それから何年か後、その
人が僕にこう言いました。

あの時は君の言っていたことが理解出来なかった。本当にすまなかった。
僕はなぜこの人が僕が語ったことを理解出来るようになったのか不思議に
い聞いてみた。
するとその人がいうには自分が意見を求められた時、自分が正しいと思って
いることを言ってみると、相手が烈火の如く怒り出し手がつけられなくなっ
たのだということだった。その時僕が言った言葉、人は自尊心を傷付けられ
たと感じた時、理性の境界を越え、本能に従うという言葉を思い出したのだ
ということでした。
自分とは「自分が正しい」と思うように創られている。
これもその時僕が語った言葉です。
その人は精神的に成長して、僕と意見が重なったことで僕が正しいことを言
っていたと認識するようになった。つまり自分が実感できたことで、僕を正
しかったと判断した。
上のものは下を知るが、下のものは上を知ることは出来ない。
無理に上を知ろうとしなくてもいい。少しずつ進むしか方法はない。
何度も言いますが、自分を知ることは難しいことです。

　　__
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／=⊂⊃=⊂⊃=＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "

僕は勘がいいよ。

その勘がいい僕がなぜ、師匠を師匠に選んだのか。

それはね、師匠がこんなようなことを書いてたのを読んだから
本物は良い音で響きます。
僕を叩いて下さい。

僕は色々な言葉で
ま、簡単に言えばむかつく言葉で
叩いたの、懸命に

でも、どうにもこうにもならないの
そして師匠の口から最後に出た言葉が
僕はたいしたことないよ、ネットの中だけしか今のところは、自分を精確に制御することはできないから
でした。

師匠は、人ではなくその技術を学びなさいと僕に言います。
掲示板は個人が喪失できる環境だから人が本音で言葉をぶつけてくるから
その言葉に当たらないように、心の技術を磨ける絶好の練習場だから、話し
かけてくる人は自分を鍛えてくれる練習相手だと思いなさいと言いました。
そうすれば、自然と感謝出来るようになるからと。

最近、あぁー
ほんとなんだー
と感じています。

神は言葉なり

先生の口癖にこう言うのがあります。

言葉を愛さない者は、言葉に愛されない。
僕はこう感じています。

言葉を愛せない者は、言葉に愛されていないと誤解する。

師匠と僕は微妙に違う。

そのことを師匠に言ったら、当たり前です、デッドコピーではないのですからと言われ、笑われてしまいました。

僕達は遺伝子なんです。

子は親を超える為に生まれてくるのでしょうね
微笑

僕は現代に密儀を残そうとしているだけです。

密儀は宗教によって壊滅的な状態にされてしまった学問です。
秘教哲学（密儀）とは自分を知る為の方法論です。

いつかは分かりませんが、密儀を必要とする人が僕の言葉に辿り着き、僕が
残した密儀の断片から密儀を再構築するでしょう。僕がそうしたように。

自分を知ることが神を知ることになる。

なぜなら、自分を通してしか人は何事も出来ないからです。

心とは本当に危険なものです。自分で制御できる領域を超えたら残されてい
るのは死か廃人です。ですから制御出来る領域を少しづつ大きくしていきま
す。

密儀とは命懸けの学問です。
ですから限られた人達だけが学んでいました。

でも人は堕落するように創られています。
密儀も堕落した。その為に宗教により破壊された。

その時から、知ることではなく、信じることが重んじられるようになった。
これも運命です。

本来の密儀とは心を壊すことから始める。だから危険なのです。

心を家に喩えます。

誰の家（心）にも家（心）を支えている要石があります。もしその要石を要
石と気付かずに壊してしまったら家（心）は倒壊し元には戻らなくなります。
ですから要石ではないものから壊す。何を壊すのか環境（境遇）によって歪
んでしまった木材など（性格）を取り壊し付け替える。
知恵を通して家は建設され、理解を通して家は確立される。といわれてきました。
僕は、人の家を壊さないようにします。要石が壊さなくてはいけないもの
（傲慢や偏見）で出来ている人はたしかにいますが、僕にはどうすることも
出来ないです。
自分で気付くしかありません。他人に気付かされることは危険なのです。
これが以前から僕が言っている秘教哲学を僕が語るわけです。
僕は宗教をしているわけではありません。
僕は、秘教哲学、つまり学問をしているわけです。
僕は、哲学者です。秘教哲学の哲学者ですが。
秘教哲学は哲学には入れてもらえないのでしょうか。
そうするとすべての哲学、宗教、学問はどこから生まれ、分けられたのでしょう。
喩えると秘教哲学は、空です。
宗教は海、哲学は川、学問は湖。
太陽に照らされた水が蒸気となり、雲になる。
雲が厚くなり、雨を降らす。

空からの恵み（秘教哲学からの教え）が、大地（大いなる知恵）を支えている。
だから、僕は秘教哲学を伝えようとしているのです。

広い紋

何のウザ電波コピペ？

豪壮な自宅と、一戸建て賃貸住宅十軒以上所有していた不労所得者、佐川先生には練習量は誰もかなわないし、批判しても無駄。
こんな財産家は武道界にはいないよ。
弟子は段々自己主張をしてきたようだ。
木村師範は将来小さな道場を建てて教えると言っているし、段々分裂するでしょう。

貧乏人乙

元佐川道場　合気上げの映像

http://www5c.biglobe.ne.jp/~sinomu/aikiage.html

>>293
ww

>>313
つま先の甲で立ってる。ありあえない。偽装映像だ。

>>311
なるほど。合気を極めるには不労所得があった方がいいですね。
遺産なのか、自分で貯めたのか、気になります。
ところで肋骨を左右別々に前後左右4cm以上好きなように動かせる人いますか？
合気に肋骨重要なので。こんなん、ここにいる人なら誰でもできるよ！
って事だったら、すいません。

>>313
ホエ氏のデムパ合気？

戦後の農地改革・資産解体で大打撃くらっても
長男が不労所得で一生過ごせるほどの資産家＜佐川家

保江さんの本にあった写真を繋げたのか

透明の力や吉丸談に出てくる
奥四段の岩見沢（支部？）の中島正氏はその後どうなったんですかね？
内々の話したく事情で臭いものに蓋にされたんですかね？

>>315
ホエさんじゃないですが、この現象を見たことがあります。
あとヤラセをしようにもこの映像は録れないかと。。

未来にリンクするな

>>321

つか正しく合気上げすると普通にこーなるんでね？
何度も足の甲で立たされると辛いからお互い途中でやめたりするけど
うちだとこれ当たり前だよ

立ち合いなら解からでもないけど
座捕りじゃああはならんぞ

>>323
どこの流派デスか？

保江さんって合気を間違って理解してるんですね。

>>313
なんだこりゃ・・・

>>324

なるって
すっと上げられると自分の体重が足の甲というか足先の甲側にかかるからとても辛い
下手な奴がやるとそこまで上がらないか前後に傾いてああはならない
立ち合いじゃ爪立ちになるだけで足の甲では決して立たない

ホエ印の前頭葉合気揚げ

二人で協力してやれば簡単にできるよ。
手をあげるのに合わせて自分から立ち上がるようにする。
そして爪先に全体重がかかる前に相手に体重を預ける。
はい、お互い、にっこりして出来上がり。

つまらない手品だからね。
イスを前に手をついて立ち上がる練習をしてからやってみ、
簡単にできるよ。

ホエ氏の合気開眼はイタイからなぁ　・・・

>>330

実際にやってみた？
協力してやったことはないけどたぶんそれ、真上には上がらないから
たぶん上がった方は前に傾くし、上げた方はもっと腕に力入っているはず
協力して上げられた経験なんて無いから違うかもしれんが

てか、ここに来ている奴らってあれが珍しく感じたり協力したりしなきゃできないと
思っているような奴らばかりなんだな
悪いこたいわないからもっとあちこち見てみなよ

相手はちょっと引いたり押したり、いきなりドンと来たり、いろんなことするのにそんなこと出来ないでしょ。
相手の協力がなければね。

慣れだよ。
何回かやると体まっすぐでできる。
爪先曲げたままで歩ける人がいるよね。
立つだけだったら、体重が軽く関節が柔ければ、すぐできる。

暗示がかかっていれば、もっと簡単。（笑）

正座した人を立たす。どんな腕力やねんｗ

>>334

何回かやってできるわりには、一般的な道場やビデオで見たことがない

がんばって協力しようとしてる動画つくる人が、
そろそろ出ちゃうかもしれないけど（苦笑

あと間接柔らかい相手の方がムズいかと。

>>334

うちの道場じゃトリックなしで普通にああいう風に上げてるから
トリック説いくら主張されても意味無いな
トリックでもできるかもしんがトリックなしでできるのも間違いないってこった

>>337
体重あずけないで引き下すように抑えてても上がるの？
体重あずけちゃえばびよーんって撥ね上がるのは分かるが

>>338

どう持っててもしっかりと相手の腕掴んでいれば上がる
腕の力とか握りふにゃふにゃだと無理だが
そんなには難しくない、少なくとも佐川先生の合気がどーのこーのいうレベルではまったくない
センスある奴なら数年でできるようになる

合気揚げについては、合気習得の度合いをはかるものであって
それ自体は特に意味もない。

この点は、佐川氏、木村氏、保江氏、有満氏のいずれの意見も同じ。
映像はもちろん、画像を公開してないやつが何を言ってもただの遠吠え。

【合気は】佐川幸義＜その11＞【輪姦する】

>>339

コツや仕組みなどあれば可能な範囲で・・

後ろに倒すか、手前にもってくるかなら物理的に分かるが、
煙のように真っ直ぐ上がるのは不思議

合気揚げをみることにより、
合気に必要な、独特な力の入れ方、呼吸法、身体意識など
を習得できているかを見極めれるのかな？

佐川氏もその書籍によれば、合気の初歩が出来ているかの
判定で合気揚げをみればわかると・・・。
手が完全に脱力できてブラブラになっていれば有効らしい。

やっぱ真伝は佐門派やな

>>313
画像の連続とはいえ、はじめてネットで公開された動きでない?
保江氏の佐川氏の直伝講習を受けているそうだし。

間違い

>>313
画像の連続とはいえ、はじめてネットで公開された動きでない?
保江氏は、佐川氏の直伝講習を受けているそうだし。

>>342

できる人に直に習う
つても合気上げの練習なんてするわけじゃない、稽古してればなぜかできるようになる
初対面の人間相手でもできるから暗示ではない

信じる信じないは勝手だが遠吠えってのは日本語間違ってないか？
なんにしても、あれ見て嘘だの暗示だのできっこないだの言う人間はこんなところで
合気がどーのこーのぐだぐだいってないで本気で良い道場探した方がいい
あれは本当に初歩の初歩
あれで議論しているようじゃ永遠に合気なんてわかりっこない
習わない限りマジ無理
習ってもとてつもなく難しいんだから
おっと、合気上げのことじゃないぞ、合気のことだ

本読んでできると思ってる奴は勘違いもいいところ
実物知らなきゃ文章の解釈だってまともにできっこない

ラポールでしょ。そういう雰囲気にさせるような道場なんでしょうな。

>>347

なるほど。。習得方法納得いくけど、それもまた不思議だ。

映像とレスから見えてきたこと

１．佐川道場の合気上げは、噂どおり通常の道場にはなさそうなことが判明。

２．しかし佐川道場ではなくても、一部の道場（や人）には同じ技術があるようだ。

わるいけど保江さんは違うだろ。

この合気上げができるホエをキムは同じように上げられるのだから
キムとホエの差は10倍くらいありそうだな

木村氏の実力は？
保江氏の実力は？
有満氏の実力は？

出来る、出来ないどうやって判定するの？？？
いずれの氏も道場を開いているみたいだけど。

くだらんこと書いてないで、東京神奈川在住なら入門すればよかろう。
秘伝おたくとかなら続かないと思いますよ。

まあ、道場に通う勇気のない輩が集う場所がこのオタク２ちゃん
掲示板なんだけど。
大東流はおろか、街の合気道場でさえついていけない。

ホエさんを体験した何人かの人が効かなかったって言ってる。
意識的にしろ無意識的にしろ、所詮相手の協力がなきゃ掛からない代物。
こういうのは素人相手にも力を入れるなとか、素直に抑えろとか、いろいろな制約をつけてやらせてるんだよ。
現代格闘技をやったりした、地力のある人にはまずそんな立ち上がるような合気あげはできない。

ホエさんは最近出てきた人
田舎に住んでるしホエ合気を体験した人はマダマダ少ない
よって嘘！

それがいるんだな。元佐川道場の人も行ってる。

根拠ゼロ
ソースなし

ググレカス。
とだけいっておこう

自分で確かめに行かないカスに示すソースなんてない

>>316
書いたものですが、肋骨動かせる人いないですか？いたらレスして下さい。
ちなみに自分も合気上げできます。
>>313くらいなら相手次第でできます。
立ってやったら、相手がなぜかジャンプしたｗ
まるで自分で腕を上げようとしてるかのごとく。

>>360
ググッてもそんな情報はない
>>361
示せないと正直にいえよ糞蟲

あるよ。よく探せ。
だいたい根拠ゼロというならホエさんの合気を会得した話ってのも根拠ゼロだ。
お友達相手にしか通用しない、すべて自称の話。

秘伝副編集長がお友達？
アホぬかせ

秘伝副編集長は商売ｗ

ホエ氏の行き着く先はリュケン・N流

ホエ氏に対する批判だね。
実際どうなんだろ・・・？？？？
道場に行った人いる？

しかしホエ氏以上の合気上げがあるとなると、
いったい見た目はどうなるんだ・・・？

あれみても、そんなにたいした上げ方じゃないと言ってる人もいる。
てことは、もっと凄い合気上げは、さらに進化した見た目になるんだよな？

見た目には表れないところが大事。

ホエさんのは>>330さんが書いているのに近いんじゃないの。
お友達相手だし。

昨日、「合気開眼―ある隠遁者の教え」の著者　保江邦夫先生に会いに岡山に行ってきました
http://phiten.blog53.fc2.com/blog-entry-109.html#more

どうみてもラポールです。本当にどうもありがとうございました。

>>372
高橋氏のいう、ラポールか。
そうすると、木村氏の技もその類なのか？
本に書いてある、極真松井館長を突き倒した技は？？？

所詮立ち上がるような合気あげなんて馴れ合いの産物。
木村さんだってそんなことやってないでしょ。

>>374
本に木村氏が保江氏を合気あげしている写真がのっていますが・・・。

どの本に？

>>375-376
本でなくて、ホエ氏のHPでしょ

http://www.yasue.net/master.htm

すごいね。ホエ氏が木村氏の合気あげで
浮いているよ。

ラポール？？？？？？

保江氏の表情を見ると、ラポールというより
びっくり仰天してる感じだね

木村氏と保江氏は、名古屋大学大学院で先輩後輩に
あたるみたい。木村氏の合気あげも豪快だな〜。
荒い感じもするが。

大東流合気柔術　山本角義派
こっち佐川氏とは別系統みたい。凄い技のオンパレード

http://jp.youtube.com/watch?v=O-mbk1Ftak0

ホエさんのとは違うように見えるけど。

>>381
見た。
普通の柔術技だったけど？

武田氏が直伝した一人だよね。山本角義の流派も。
見た感じ、確かにただの柔術みたい。
合気はあるのかな？

>>381
今まで映像を出してきた会派の中では一番しっかりした技を持っているみたいだね。
見た感じでは演武した人には合気はないけれど同門の中にはいるかもしれない
と思わせるものはある。

近○さんのところよりは遥かにオススメ。

【何もかもインチキ】
西郷派・龍拳
【伝統芸能系】
鶴山派・角義派・武田派
【合気系】
堀川派・前田派・吉丸派
【全伝継承】
佐門派

岡本氏は、堀川派だね〜

木村氏は著書「合気習得への道」の中で、合気は意識の技術と明言。
木村氏の弟子である保江氏は、「合気開眼」で神経電気について
補完。
これらに対して、高橋氏は、著著「大東流の真実」の中で、暗に
木村氏、保江氏の技術をラポールと指摘。

さてさて・・・。

高橋さんの本の後に保江さんの本が出たわけだがどうして？

まぁ、高橋さんの場合、合気の原理がさっぱり分かってないんで、何でもラポールに見えてしまうんだろうな。

十元なのが奇跡

佐川道場は名古屋にも支部を作っておくれよ！
頼むよm(_ _)m

>>390
いやいや、高橋本が出版された後にホエ本が出たのに
なぜ389は高橋さんがホエさんをラポールと暗に指摘。とか言えるんだ
ってこと。つまり389は勘違いしている

訂正389→388

ホエは部外者にも掛かったり掛からなかったり
するのだからラポールではなく未熟と見るよろし
西郷派とか龍拳がラポール合気

【何もかもインチキ】
龍拳
 【ラポール】
西郷派
【伝統芸能系】
鶴山派・角義派・武田派
【合気系】
堀川派・前田派・吉丸派
【全伝継承】
佐門派
【未熟】
保江派

【何もかもインチキ】
龍拳
【ラポール】
西郷派
【伝統芸能系】
鶴山派・角義派・武田派
【合気系】
堀川派・前田派・吉丸派
【全伝継承】
佐門派
【合気未伝承】
高橋派　大森派
【未熟】
保江派

【何もかもインチキ】
龍拳
【ラポール】
西郷派
【伝統芸能系】
鶴山派・角義派・武田派
【合気系】
堀川派・前田派・吉丸派
【全伝継承　合気習得】
木村派
【合気未伝承】
高橋派　大森派
【合気開眼するも未熟】
保江派

ホエさんは駄目人間っぷりをアピールするけど
物理学者として成功、ベンツ乗り回して
女子大生に囲まれウハウハｗ
超勝ち組だよな

「旦那芸開眼」　ホエクニオ

ホエさん批判多いね。本で合気道を全部敵にまわしたか。

それにしても合気を旦那芸と言い出したのは誰やの？

合気による小手返しの映像

http://www5c.biglobe.ne.jp/~sinomu/aiki/aiki_kotegaesi.html

【鳥居隆篤】横綱を片手で止めた男！【動画あり】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1216917622/

合気芸開眼

>>381
膝行するんだ

カイガーン

出し惜しみする大東流より金さえ払えば短時間で必要なことを教えてくれる
八光流で俺は学ぶことにするよ。
人生は短いからね。

手っ取り早く強くなりたいのなら柔道でもやったほうが数万倍マシだな

しかし、合気をわかっている奴らがこうまでいないとはね。
堀川系は4〜5元の合気だお。

堀川系は、支部が多いけど、評判も悪い。
「挨拶すら、まともに出来ない」
って、他の利用者から言われているのを何度か聞いている。“残念な大人”が集まり易い合気。

>>410 貴方はどこまで解ってるんです？本当にできるんですか？
>>411 吉丸系・アリの練習会もそんな感じですよ。比較的まともなのは六方会と聞きました

>>「比較的的なのは六方会」

　411ですが、とても同意します。

挨拶もまともに出来ないのは、統合失調症かうつ病になりかけですよ。
そういう人と接触してもいいことはないから、早く辞めなさい

合気開発の近道はエネマグラなど前立腺治療器を使用し、ドライオーガズムを経験する事だぉ。
正確な丹田の位置が把握できなければ、4〜5元以上の合気はできないぉ。
だいたい小手先の合気もできない人たちがほとんどだにゃぉ。

小手先の合気は○ちょんだぉ。

連隊ヨシマルが佐川派の一元映像化だと

映像だけなら何も解らないしね。また合気道上がりの弟子に適当にやらせるんでしょ。佐川ブランドで金集め。

金儲けしか考えられないな

佐川先生が秘密主義だとわかっててやってるんだからヨシマルさんが裏切り者と呼ばれてもしょうがないかな

教授資格もないのにひでえな。
これじゃ佐川の名前で商売しないだけ堀辺のがずっとマシだ。

確かに！！
教授代理資格どころか、途中で逃げ出してる。
内容に自信があるなら吉丸派合気柔術として公開すればいいのに。
有満氏はマトモそうだから、その辺は理解できそうでない？
やっぱり吉丸氏は根本がおかしい。

なに言ってんだかw
吉丸さんは夜の稽古責任者で中野支部長もやり、現司家ともお友達なんだから十分だろ。

＞夜の稽古責任者
自称だろ。

>>419
>>420
>>421
うむ！完全同意！！
ここはひとつ、講習会に乗り込んで懲らしめてやってくれ

本当は、自分でやりたいんだけど、
わしゃあ、もう年でのう〜、体が思うように動かんのじゃ、ゴホゴホッ

というわけで後は頼んだぞ！

>>410
はっ?ww

佐川派の一元っていくつ技あるの？
200位技あるとか書いてたが
時宗派・琢磨会派・日本伝の前総家118ｹ条の初伝にあたるみたいだが

＞現司家ともお友達なんだから

だからやりたい放題なんですね　わかります
資格もないのにでかいツラしてるよｗ

語録や写真しか実のない
キム・マサル・ホエ・ツモトの盲目先生マンセー本より
技公開した方がマシだと思うが

これも木村師範以外の師範方が吉丸氏を放置してたのが悪いわけだ
法的措置をとればいいんだよ

技を公開してしまったら、簡単な原理なので食い扶持がなくなるんだぉ。

君たち本も出版出来ない、どこかの合気系道場の有象無象の下っぱが、何を書いても無駄。
佐川派本の出版社の編集部員は、全員一流大卒で馬鹿じゃないんだから、登場人物を取材しているのと、文章内容で売れると判断して出版しているわけだからね。
君たちの師匠なんか、出版の話もこないような人でしょう。

人は死に際になると残したくなるだよ
もっと秘密主義のソカクも死に被れた時に誰にでも腕とらしたり
トメキチに合気のコツ口で伝えたらしいし

>>431
↑
人のふんどしで相撲をとるカス発見

合気なんて宴会芸なんだから
さっさと公開すりゃいいんだよ

素人は何故、こんなに合気をありがたがっているのか理解に苦しむ。
合気を求めてもそれは武ではなく芸なんだぉ。

>>411
六法会以外の堀川系って？

山本伝なら公開しても問題ないのにな。
普通自分がやめたとこの技法を、資格もない奴が勝手にそこの看板つけて公開したらまずいだろう。
こんなことしたら佐川道場に限らず古流ならたいてい問題になるだろうね。
しかしあいかわらず金に汚い人だよ。

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　不労所得こそ私の命だ
　 ／,;:::y　＼
　( ι)::/ .:(j )
. :(!i|||||i)(!||||||!)

相手が手首を掴んでくることなんて今の時代まずないのに
それを前提にしてる時点でなんの役に立たないのは明らか
時代遅れの遺物
合気を使う前に突きや蹴りでやられていることだろう

修行法として理解できないアホ発見

じゃあ手首掴まずに合気かけれる人がいったいどれだけいるんでしょうかね？
あなたは当然合気使えるんでしょうね
まさか口だけの脳内ですか？

>>440
非常に同意

佐川道場の方たちが数年前六方会に家庭訪問？出稽古？行ったて本当ですか

>>436
「幸道会」を名乗るところで、複数見聞きしてます。特に、札幌とその近辺。
　他の地域は噂どまりで、自分自身で“裏”が捕れないので、何とも言いません。

　岡本正剛先生が、幸道会から独立して六方会を立ち上げなさった時にも、いろいろと嫌がらせをしていた・・・
なんて話も・・・

　っと、ここは佐川先生のスレ。この話題、ここまでとします。失礼しました。

>>415
その話題は過去に散々出た。
で、かなり詳しい解説がされた。
過去スレを読むことをおすすめする。

ヨシマルの公開は
師匠とそこに属してたゆえの自慢話ばかりの本よかマシ

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу 私はお前（小原氏）が嫌いだっ！
　 　 ,!;_H_;!　　　　が、私は鰻が大好きだっ！
　 ／,;:::y　＼
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

公開ったって映像やら本見てできるわけもなし、まじめに学ぼうとするなら入門するしかない。
だから佐川さんだって、見学したってわかるもんじゃないから見学禁止にしてたんだし。
ただの小汚い商売を正当化してはいけない。

著名人には見学させる
俗っぽさが佐川流

王さんも津本さんも入門してる。

口だけ番長十元戦士は早く「乱捕り」で合気の実践使用証明汁

佐川派名物のユルユルセーター合気芸を体験してみたいっ

ユルユルセーター、私も凄く気になる。
あんなことが本当に可能なのか？

嘘はデカイほど信じられると言うからな。

道が売ってない

動画売ってない

「合気芸修得への道」木村達雄

佐川派名物ってｗｗｗ

日本武術の精髄

それが

大道芸合気柔術

豚切りでスマンが
商標ソウケ様の演舞つべで初めて見たけどアレ杉だね・・・
あれじゃ総ハンが入門断って「網走」に逝けと言う訳だとオモタ

>>450
嘘つけ。王さんは入門してないぞ。
王さんは藤平先生の弟子。

いや入門してるよ。

英名緑に記入して入門したと確か書いてたな
たった一回の体験だけで入門・月謝二万払ったんだw

王さんはトウヘー弟子入りが有名だしね

それが惣角からの伝統というか慣習だからね。
月謝は１万でしょ。まあでも月謝は時期によって違ったらしいから正確なとこは分からないが。
昔は三千円だったらしい。

i

佐川先生は月謝なくても家賃収入で生活出来たわけで・・・

働きもせず、一日中そんなことばっかりやってたんだからそりゃ上手くなるだろうな

佐川先生が体合気と言うのを習得なされたのは何歳頃の事なんですか？

“この体合気は才能のあるものでも二十年、三十年やったって、とてもできるものでない。”

“昔は体のどこをもたれても無力化することがすべてだと思っていた。
体を鍛え続けているうちに、ある日いつのまにか体の合気ができるようになった。
その時つくづく体を鍛えるのは大切だと思った。”

日本武術の到達点
それが
ユルユルセーター合気！

キムはできるの？
道売ってないから情報つかめねーんだ

出来るみたいだね

ｷﾑﾀﾂは出来るらしいけど
伸筋ｱﾘﾏｿはどうなんだ？＜ﾕﾙﾕﾙｾｰﾀ合気

できないでしょう。そもそもあれは合気じゃなくて養神館の技だし。

セーター合気じゃなくて、アリミツさんの合気が養神舘の技ってことね。

http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/newpage32.html

>>390
なんかよさげですね。
合気って空間を全て止める感じに似てますか？
そんな気がしました。

>>476
空間を止めるってなんだよ。
メルヘンな奴だな。

http://jp.youtube.com/watch?v=zGNtTci4iJc&feature=related
本物の合気を見せて上げよう。

>>393
どこの人ですか？
これも合気なんですかねー
わからんなー

>>478
これは何かの武術やってる人？

トレーニング風景をさもできる技であるかのようにｗ

新たなる広がり展開をみせる

「合気芸」

お前ら結局なにを求めてんの？

>>478
解りやすいことやってるな。オレも大体出来る。
で、ちょっと質問なんだが、
これは合気の内に入る？　入らない？

元龍貴カレー屋の合気だな

暗示なんだから弟子以外効かないんだろ

「合気揚げ選手権大会」でもして
腕相撲みたいにマイナー普及でもさせたら
技術丸裸にされんでねw？

ドローが続出して勝負にならなさそう

キム兄さんはもっと宴会芸見せて欲しいっ！

時宗派の教授代理の梅ちゃんが
なんか訳わかんない言ってる・・・

＞「合気」の用語は植芝師が使い始め、これを惣角師が

＞自分が相手を崩す際に使う技法を表するのに都合のいい表現として借用した

＞とするのが最も自然である。

>>481
まったくその通り、間違いないよ。
植芝が合気という用語を最初に使ったのは、出口王仁三郎に進められたから。
大東流に「合気」という用語が入ったのは後の事なんだよね。

名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 09:32:19 ID:Syy0PvK1
「正しい問いには、正しい 答えが含まれています。迷うのは問いのたて方が間違っているのです」


　　　　　― ＡＮＩＫＩ

大正2. 9/3　
子之吉ノート
「両手をつかまれたる時、その手を押し出し
"合気をかけ"後ろにまわり、しょい投げること」

大正4・2月
U芝センセ、遠軽にてソカクに初めて会う

明治期に東北講習してた頃から崩し技法を「合気」って言って様だが＜総角
確か高橋儀右エ門、佐藤完実とかの明治の弟子談

佐川伝 木村派大東流合気芸

独立マダー？

>>478
これって、どこでやってるんですか？
本物かどうか確かめたい。

>>484
ちなみに>>484が合気上げすると相手はどうなりますか？
知りたい。

478は、なんか八光流をさらに分かりやすくしたような。。

合気道や大東流の中級程度の技を、１，２，３と分解して教えてる感じがする。

たぶん合気じゃないかと。なぜなら、少し耐性のついた人が、
「技が効かないように」がんばったら効かない感じがする。

合気はそれでも投げる技術なので、可能性があるとしたら
合気の前段階の「武術的な体」の技術の１つかなあ。

「内部感覚の生成によって力を抜く」技術には限界がある。
それをなんでもできる魔法のように考える人は分かっていない。

>>499
限界云々以前に、君できるの？

>>497
オレの合気上げは単純にテコ。まぁ手先でやるわけじゃないけど。
だからここの住人からしたら合気とは呼ばない類だね。

ただね、あの動画でやってることを、合気の範疇に毛ほども入らない
というのなら、自分を合気道家ですと言える人はほんと限られるよね。

ちはみにあの動画ってやってることは、
自分の中の遊びを取って、相手との接点の遊びも取って、
姿勢に気をつけてダイレクトに重みをかけているだけ。

４７８は合気じゃないでしょ。相手は踏ん張ってないし。

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　大東館のように力でやっていたのでは
　 ／,;:::y　＼ 　　　　　　　　　　本当はきかないよ
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

>>500
あんたはそれなりに稽古して、鍛錬して、
>>1に示されている資料やその他の資料に目を通して、
それでもそれっぽいことができないの？

合気は柔道の試合で使えて、
はじめて技として認められる。











。

478は途中で引っ張り弱くするのにどんな意味があるの？

引っ張った後に肩甲骨から先を脱力して重心移動させてるんじゃないの？
ちなみに格闘技経験無しですが

>>501

それだけだと腕をはたいたり上げたりするだけで、
体全体が崩れる理由がわからない。肩を支点に腕だけ
動いて終わりでは。

相手がガチガチに力んでて、全身硬直してれば別だが。

>>504
それっぽいことができる程度で限界が分かるんだ。私はそれっぽいこと
ができる程度で限界を語る、愚かな真似はできません。

しかし質問に対して質問で返されたのは久しぶりだ。で、結局君はでき
るのかね？

昇勁会思い出した

>>509
無駄に好戦的な奴だな。
理は分かった。できるとは言わんが。

>>509
理は分かった。できるとは言わんが。
と質問に答えたので、質問してみようか。

あんたはそれなりに稽古して、鍛錬して、
>>1に示されている資料やその他の資料に目を通して、
それでも理に関して見当もつかないの？

>>512
>無駄に好戦的な奴だな。
あっそ。

>それでも理に関して見当もつかないの？
わからんよ。佐川派じゃないし佐川幸義の技を喰らったことが
ないからね。資料読んで分かった気になれるのはすごいね。う
らやましくないけど。

>>501
なるほど〜よかったら一度合気上げしてみませんか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1216301758/l50
他にも関東の方いましたら、「やらないか？」
「俺は経験者でも構わず上げちまう男なんだぜ？」
やっぱり実際にやってみないとわからない事いっぱいありますからね。
みなさんもどうぞ。

分かった気じゃなくて、分かった。
いろいろな人が言っていることを多少実感を持って
理解できるようになってきただけというのが正確か。

っつーかお前筑波で木村師範に技掛けてもらって絶賛してた奴じゃないの？
木村師範の技の感触とかもらったヒントとかを参考にしばらく地道にやったらどうよ？
個々の体験を大して深めないうちに焦ってあちこち手を出そうとしてるように見えるんだけど。

ちなみに>>499は、>>498の人の

＞少し耐性のついた人が、
＞「技が効かないように」がんばったら

の部分で、「技が効かないように」をどうしてカギカッコにしてるのか
よく分からなかったから探りを入れて何となく書き込んだだけ。
この「技が効かないように」というのが力をすっかり抜くことを指していて、
その上で

＞合気はそれでも投げる技術なので、

↑この合気が内部感覚の働きで相手の力を抜いてしまう技術としての
部分を指しているのなら、それは違うのではと言いたかった。
力抜きの技術は力が入っていないものに対しては、
直接的には用いようがないという限界があると思う。

水の入ってないバケツは空っぽにしなくてももともと空っぽ。
目の前にないご飯は食べようとしても食べられない。
持っていないものは捨てられない。
力がすっかり抜けている人の力を抜こうにも、もともと無力。

これが最近の考え。

あと>>501の人のこの部分

＞自分の中の遊びを取って、相手との接点の遊びも取って、
＞姿勢に気をつけてダイレクトに重みをかけているだけ。

この技術を「‘力‘ではない技術」だと揺るがない
確信を持って断言できるなら、>>501の人は合気の糸口を既に
掴んでいるのではと思う。

自分の掴んだ理が「神武不殺」の体現に通じているか
考えてみるのも良いかも知れませんな。
電波じゃないっすよ。

>>478
こんなものは合気ではない。
というか、とにかく佐川合気ではない。
佐川先生の技を見たことがない人が多いのだからしかたないが
佐川合気であれば技の雰囲気が佐川先生のそれに似てくるはずで
映像や写真を見比べれば分るだろうに。

佐川先生や佐川先生のお弟子さんに習ったことのない人が
これが合気だろうと想像するのは勝手だが、丸っきりの的外れ。

人間は立っているだけで力が入っているんですよ、と。
力が抜けて寝っころがっている人間には合気はいらねえ、
踏んづけりゃいいだけ。

>>508
確かにガチで掴んできたりして相手が固まってる方がかけやすい。

ただよっぽど相手がフニャフニャでない限りは、
接触したところから相手の骨格の固まりを捉えて重みかけるのは
意外と難しくないよ。
自分の中と、接点と、相手の中の遊びを全部取る、というか埋める感じかな？

で、そうやって掴まった相手は体全体で崩れる。固まってるから。


誰か教えて欲しいのだが、ここでオレが言ってることは、
柔術　・　合気道　・　合気の術
という区分けをするならどこに入る？

>>515
>っつーかお前筑波で木村師範に技掛けてもらって絶賛してた奴じゃないの？
絶賛かどうか知らんが、木村氏の技は受けたよ。しかしそれは木村合気であ
ることは間違いないが、佐川合気かどうかは知らん。そしてここは佐川幸義
スレだから、それを基準に語る気はない。

しかし仮にそれを基準に語っていいのなら、あなたの理解はとんだ見当違い。
そもそも

>力がすっかり抜けている人の力を抜こうにも、もともと無力。
なんていっている段階で駄目だなと思う。

>>517についても、その程度のことを合気といってもねという感じ。

所詮、引きこもりの頭だけで構築した考えってそんなもん。それでも
できるのならまだいいのだが、分かったと自分でいっているだけでは
ね。

517は呼吸力を合気と勘違いしてるんじゃないかな。良くあることだけど。
そしてそれは相手が力を抜いてたり、抵抗力があったりすると掛からない。

相手の力次第で掛かったり掛からなかったりするような合気は合気ではない！
真の合気の達人達なら、極真空手のオープントーナメントにこぞって出場して、
極真の猛者どもをすべて固めて極めてねじ伏せて！
そして準決勝に残った選手は全員合気道の達人達となった、と！

こういう事になってこそ初めて実戦合気道と名乗ることが出来る！
と高岡が言ってました。

合気にコルと武術の道から外れてしまうよ。

試合とかリーグとかそういう過酷な場に佐川さんが身を置いていたらば、
それならば、あのような神技といわれる様な達人にはなっていなかった。
とっくに故障してボロボロになって終わっている。
だから、本当に、君らが思う以上に現役のプロというのは厳しいものなのだよ。

と、高岡が言っていました。

佐川も弟子の擁護システムに守られた存在でしかない
ただ１００％ヤラセではなく
それに守られて無い部分にこそ価値があるのだ

と、高岡が言ってた気がする

>>524
そういえば三瓶だったか増田だったか忘れたが、佐川さんに本気で突きや蹴りをだしてもまったく当たらなかったそうな。
佐川さんがポケットに手を入れたままでさえ。

>>528
ソースは？

ユル高岡は
佐川派名物ユルユルセーター合気
できるのか？

>>528
錬体会ホームページへGO

たぶん俺が聞いた人とは違う人だと思うけど、他にもこんなのが。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/enjoylife/article/55

>>532
何もおきてねー

>>531
連隊HPに何があんだべ？

嘘と欺瞞

相互自由攻防の格闘競技の方面には無名の佐川センセ

>>524
だったら高岡が出ろよ

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　合気道は嫌いだ
　 ／,;:::y　＼
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

吉○やトーメーの力に出てくる
佐川道場の北海道の支部とかはどうなったんすか？
札幌とか40人も会員いたらしいのに

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　膝行はみっともないから自然にやりなさい
　 ／,;:::y　＼
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

俵とかに佐川先生が
鍛錬方法と術理をマンツーマンで教えたら
10年位で出来ちゃいそうだけどな＜愛機

山本KIDなら半年で合気を習得できるだろうな。
そして試合では使わないで、もっぱら宴会で使うはずだ。

無理無理
格闘家タイプは達人技が習得困難
キムも松井さんに人生掛けても
合気習得は難しいとハッキリ言っている

だな。
筋肉を誇示してマシントレーニングをガンガンやるようなタイプは無理。

むしろイチローのような人間がやると習得すると思う。

まあ乱捕りしたら
キッドや松井館長に
キムさん凹られるんだろがな

乱捕りは大丈夫
組み手は不可

十元トリオ自由攻防じゃボコボコ秒札されるでそ

>>542
あまりプロの格闘技選手を、神格化なさらないほうが良いですよ。

お挙げの名前は幼稚園時より柔道、レスリングをおやりになってますが、
柔道時代、成績は県の上位までも行かれてません。

氏と同程度の体格で、複数階級上の当時のオリンピック候補を相手に、一度の乱取で三回、
投げた方を存じてました私としては、その方とて（真の）合気を会得されてたかは分からない事実からも、
そう易々と「誰某なら合気が習得出来る」と思い込まれる在り方にはやや、
否定的にならざるを得ません。

神格かねぇ〜。
あなたちがやっているのこそ『佐川合気』の神格化じゃねーの？

自分の足下も見えないくらい信者なのかよ。

さーてチンコの皮ビロ〜ンと伸ばして皮オナヌして寝よ〜

神格化というのは、
「誰某なら（誰某先生なら）何でも出来る！」と思い込んでしまい、
聞く耳と、対話の姿勢を一切持とうとしない在り方を、
指して言うものと考えてます。

私はスタハンに影響を受けた身ではあるも、
「スタハンなら乱取でも通用する！」などと主張してあまつさえ対話を放棄したりはしませんので、
神格化はしていなものと、自分では思っています。
そのように、たとえいかに乱取の専門家であっても、合気という技術が簡単とは、思ってほしくないわけです。

誤字訂正。

×　神格化はしていなものと
○　神格化はしていないものと

失礼致しました。

おかしなことになってるｗ

海鮮は無視

海鮮逃亡していなくなったと思ってたけど、このスレは気になるのかチョコチョコ覗いてんだな

合気の技ってのは、平和な時代の武芸者のなかの
ある意味オタク気質が生み出したものなんでは？

>まあ乱捕りしたら キッドや松井館長に キムさん凹られるんだろがな

お笑いの世界で、能力の高い兄さんや師匠に対して、俺は元ヤンだから
腕力だけならぼこれるんだけどね（笑）ってオフレコしてる
売れない若手芸人の発想と大差ないすね。

能力に畏敬の念を抱き師事するってのが人間社会のルールでは？

もっと歴史のある黒鉄の武術でも
合気のような力を使わない世界だったわけで

>>556
自分ができるのは自分より体格が上の相手でも脱力して真剣勝負で合気上げできる事です。
たったこれだけですけど、昔だったら抜刀しとうしたところを抑えられても
簡単に相手を崩しながら切れますね。
抜いてても同じですけど。つまり刃物を防げない。
だから刃物を前提とした時代の方がより効果的な技術だと思います。

>>557
芸人としては高い評価されるべきなのかもしれないけど、
芸が表に出てこないので評価のしようがない。
弟子達やメディアが騒ぎ伝説化しようと企てているようだが、
武術としての実力や技の完成度を計られることを拒否している以上、
能力があったとも言いがたいし畏敬の念を持てるはずもない。

>>559
真剣勝負で合気上げしたことあるの？
ウソだろ？

なんでこんな夢遊病者みたいなのしかいないの？
このままだと日本の武道はダメになるね。

本当に分かってたら、乱捕りでも型稽古でも
人間が同じようにやってることがあると気付くはずなんだがなあ

>>558
>>560
黒鉄さん家伝の柔で蹴り突き捌けるけど
これは条件下での『型』だから捌けるんですと（乱捕りでは出来ない）
ちゃんと謙虚に正直言ってるが

佐川派の人はそこら辺が
外と内がわかってないの感じるわ

ヒント：元佐川道場生の、合気による力抜き動画

http://www5c.biglobe.ne.jp/~sinomu/aiki/aiki_tikaranuki.html

佐川先生　口伝　1994 道場開き後の台所にて

＜他流対策の事＞
乱捕りでの合気がまだ出来ない場合
『口合気』にて必ず挑発・技限定への誘導前作りを必ずしなければならぬ
他流試合・実戦は稽古とは違うものである

これは、わ（た）し　が武田先生から見盗ったもので教えられたのではない
色々悩んだが９０歳になって教えるようになったもので、これは大秘伝である
木村クンにだけ言ったが、これは吉丸クンには教えていないよ

これを　わ（た）し　は、『合気の丸め込み』と名付けた、習得すべし

おもしろいな

>>561
ありますよ。木刀とか竹刀でですけど。
本気で抑えてもらって、上がったら、そのまま切るから上がらないように
全力で抑えてね。上がったら俺の勝ち。抑えられたら俺の負け。って事で。
自分の合気レベルだとこうゆう使い方が一番効果的ですね。

キムタツの

「佐川派・真実の合気揚げ体験」　全国ツアー

他派の偽者ウンコ合気ぶっとばしGO！GO！GO！

ぴあ販売　一揚げ1000円

まだですか？

>>564
黒田さんは型は理論であって実践の雛形ではない。武術的身体を作るためのものといってる。
条件下もくそもない。
合気あげもこれと同じだ。

>>566
やっぱり秘伝てのは姑息なものなんだな

＞木村クンにだけ言ったが、これは吉丸クンには教えていないよ
こんなエロいこと台所で言われたくないｗ
ていうか本人もばらすなよｗ

君だけに教えてあげる、みたいなこと言う人間は信用出来んな
他の奴にも同じこと言ってる可能性あるからな

>>566
ワロタw

>>560
お気持ちは分かりますが、だからって県の入賞まで行かない柔道選手を、
一ヶ月あれば合気が習得出来ると思うのは、考えとしてややバランスに欠くのではないでしょうか？

いずれにせよ屈筋の発達したタイプよりも伸筋型のほうが合気は習得し易いと思うので、
突きでも蹴りでも、スウィング、ピッチング、柔道の投げでも、伸びのあるそれの出来るタイプが、向いています。

>>564
柔道部だった知人が、鉄山氏に師事してました。
きっぱり乱取では不可能と謙虚に明言され、事実組ませて頂いてもそうだったらしいです。

乱取と高度な脱力演武（合気など）との関係は、学力と（仕事などの）創造力との関係に、似ると言えるのかも知れません。
創造力はいくら学力があっても持ち得ませんが、より簡単な学力も、創造力があれば持てるというわけではないですから。

最近、有満氏が高橋氏に噛み付かず寂しいｗ

ファビよると見たことがない佐川語録だすから
それが楽しみなのになぁ

蟻の口合気は剛弛緩力（笑）ラベル
まだまだです

ヨシマルさんは
いつまで生きるのかなぁ・・・

>>577
仙人を目指されてた過去もお有りですし、
ヨッシーには元気に長生きされてほしいですね。

透明な力を読んだ者です

敵を無力化する力
本当にこんな凄い力があるなら何故に世界の諜報機関が翁を調査しなかったのでしょうか
上達のメソッドをマニュアル化して軍隊の特殊教練に使おうとする組織があっても不思議ではないでしょうか

お弟子さんの書籍を読んでもそのようなエピソードはありませんでしたし

こんな凄い技術を政府が放っておくでしょうか？

軍隊格闘技に必要なのは即時的な強さ
そもそも銃が重視されているから
徒手格闘のレベルは低い

>>580
早速のご教示ありがとうございます
納得しました

>>560 >武術としての実力や技の完成度を計られることを拒否している以上、
>能力があったとも言いがたいし畏敬の念を持てるはずもない。

権威が評価したから正しいものだとかいいません。
が、松井先生の場合は少なくとも畏敬の念をもっており、素手の殴り合いなら
どうとかなんて考えは持ちあわせてないと思った訳です。
もちろんあなたに畏敬の念もてなんて言うきもありませんので、あしからず。

しかしですね、結構な人数が佐川先生を語っているはずですが、それが
すべてフィクションであり伝説化のはじまりとはちと度がすぎませんか？

竹島問題では、朝鮮人が、日本の主張の違いを教育すること自体を糾弾
しはじめましたが、佐川門下生の発言はすべてフィクションだと
さわぐのは、まるで朝鮮人の発想で、日本人としては哀れだなと
思うばかりです。

>>574
だーからお前ができないだけだろうがよ？
お前のショボさに上手の人間を巻き込むなゴミ。
大体ショッボイくせに上手の人間の程度を語ろうってのが傲慢なんだよ。
馬鹿はすぐ自分が現実として許容できる範囲に上の人間を引き摺り下ろしていい気になる。

>>574
誰それは乱捕りや実戦では通用しないとお前がグダグダ抜かしてるのは実のところ、
十年経っても二十年経っても自分は乱捕りなんかできないという
お前自身の独白でしかないの。お分かり？

>>574
自分が偏差値50だから、東大京大の連中も偏差値50だ！
って感じの、程度の低い脳みそとろけて鼻から流れ出そうな
馬鹿でも言わない寝言をお前はずっと言い続けてんの。お分かり？

まあ言っても無駄だな

実戦云々はループするからよそでやって

佐川先生は合気を使わないで車夫３０人を倒した
それは見切りと歩法のお陰
なんで佐川先生に見切りと歩法のやり方を聞かなかったのかね
弟子たちは

いや佐川さん教えてるんじゃないかな。
誰もやらないだけで。

ID:vsiKGycl0

夏厨か?

佐川先生のお弟子さん達って強いんでしょうか？
木村さんの透明な力を読むと、他流の人を佐川門下の皆さん全員でコロコロに転がした、とあるのですけど

大東流という門派の中ではそうみたいね。

相手から見るとコッチの姿がパッと消えたように見えるという歩法
佐川、塩田、芦原の３人は体得してたらしい
どうしたら体得できるのかな？

総合スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1218064467/

http://homepage2.nifty.com/moebius/i_library.html
２００４年版　参加者ひとこと集−３
オリンピック候補も投げ飛ばしたキム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／pepper＼ ﾃｰﾃﾃﾃﾃﾃｹﾃｹ
　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_lunch＿| 　　　 ﾃｰﾃﾃﾃﾃﾃｹﾃｹ
　 ／pepper＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼ ﾃｯﾃﾃｯﾃﾃﾃｯﾃﾃﾃﾃｯｰﾃｰﾃ
　 |＿_lunch＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ 　 ヽ､_　 　＼　 　 pepper lunch! 邪魔をするーなーよ
　／ _ノ　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ ○）}liil{（○） ﾉ　 ＼ 　pepper lunch! 俺たちこれから
　|　　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　 　（__人__）　 　　　 　 | 　　　いいとこーろー　ﾃﾃﾃﾃﾃﾃｯｯｯ
.　|　　　（__人__）　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　　 　　 ＼　|!!il|!|!l|　 　　　　／
　 |　　　 |r┬| ﾉ　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼ 　　　　　　　　　　　　ヽ |ｪｪｪｪ|　、,ィ´ 　 ｀i
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.　 ヽ　 　｀ﾆﾆ　} 　〃 {_{　ノ　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i| 　　　　　 　 　 　 , '　l　　　 ／ 　 　 /
　　 ヽ　　　　ノ　 ﾚ!小ｌ（ ＞）　（＜）从　|、i|　　　　 　 　 　 ／　 ,'　　 ／　 　 　./
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　　　|　　　　 ＼ ヽ、　　u　 ゝ._）　 　j / 　　　　　　　　　　/　 Y|　　／ 　 >､ノ .|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒),､ __,　イ/　　　 ｀i ）　　　　　　　　/ 　 /ﾉ ／ 　 ／　　　 〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　(＿_,ト 、　 |　　　　 |. 　 　 } '-/_/ノ!ﾉ　　/　　― '　 .

>>593
斜め45度の角度がいいみたい

【合気は】佐川幸義＜その10＞【輪姦する】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／pepper＼ ﾃｰﾃﾃﾃﾃﾃｹﾃｹ
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　',　　',　 !＿_, -'｀!　　　 i　ノ / ,.　{　　 }　 　 　 , イ
　　　　　　　　　　　　　　　　(＿_,ト 、　 |　　　　 |. 　 　 } '-/_/ノ!ﾉ　　/　　― '　 .

阿部流アニキ柔術八天会、新日暮里道場オープン！

君もいっしょにやらないか？

>>593 >相手から見るとコッチの姿がパッと消えたように見えるという歩法
      >どうしたら体得できるのかな？

相手の死角、現場空間の死角、これを瞬時に可視化できるように訓練なさいと
いわれたことがあります。視力も、動体視力も必要ないといわれました。
心の目とかいわないでよと突っ込みかけましたが。

AIKIをとりますた

目には死角があると効いた事は有るが。
しかしどうすればいいのか検討もつかんね。

人間は赤外線を出しています。
これは熱ですので物理的に感じれます。

殺気を感じるというのも単に微少な熱を感じ取った
と言えるのかもしれません。

左目みえなかったんでそ＜佐川センセ

足から先に動いて体を移動する→NG
足体一致で動く→おｋ

大東流には、合気以外にも優れた術理がたくさんあります。
謙虚に学ばれた方が得ですよ。

足体一致で動く・・・。筋肉の力で相手を崩すのでなく
運動量で相手を崩す・・・。年とってからは、こういう術理は
貴重ですよ。

現役佐川道場生ってヘタレだなｗ

>>595
自由乱捕りで投げた訳でもあるまいし・・・

それでも十分すごい。

誰も>>601をいじってやらんのか…

俺様が書き込まないとどんどんつまらなくなるスレだな。

>>595
教授、これで俺ら柔道部員の赤点はチャラにしてもらえるんですよね。



ごっつあんです。

松井館長が本気でロー蹴ったら佐門会は全滅だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 松田隆智

同じことをずっと言い続ける人って、脳に障害でもあるんでしょうかね

合気ってベロベロに酔っぱらっても掛けれるの？

合気の技だけで武術しょうってだけで
武道が分かってない証拠。
合気は爺さんにまかしといたらいい。

佐川先生曰く

合気をとらないと大東流をやる意味がないよ。

武田師談

柔術は教えるが合気は教えない

>>618

>>601

一番基本的な小手の合気はみんな出来るんだろうな？
合気ageと合気sage。
この辺は、原理と相手の反射・反応がわかれば誰にでもできる。
ただし、自由攻防では小手の合気だけでは使えない。
そこで体の合気が必要になるんだよ。

小手の合気は、親指の付け根や小指の付け根などを一点に考えるだろ、
上がっているのに下がっている、下がっているのに上がっている。
意味わかる？

>原理と相手の反射・反応がわかれば誰にでもできる。

無茶言うな

佐川先生曰く、

合気上げは手首への力の集中、これがすべてだ。

もう佐川の合気なんて皆忘れちまったほうがいいんじゃないか？
最期まで秘密主義で長年習ってきた弟子ですら出来ないんじゃ話にならん。

諸君らは上腕三頭筋反射をご存知かな？
肘頭の上を叩くと肘関節がピンコ立ちするやつ。
それと把握反射、緊張性足底反射などが絡む罠。

でもこんなこと出来ても、自由攻防では使えない。
自由攻防では『脳』の使い方が違うから。

小手の合気は平和ボケした『脳』にしか通用しないんだよ。

>>621
>>625
お前さんの言う「小手の合気」が佐川の合気と同じか全然別ものか
判定できる人間がこの世にいないんだ。
全く批判になっていない。

つか佐川の残した証言とまったく噛み合ってない
全然違う原理だ
解らんかったら透明な力を100回読め

佐川は隠すのも達人だからな
皆まじめに修行しただろうにキムしか合気とれなかったって
酷い話だ

>つか佐川の残した証言とまったく噛み合ってない

その通り。セーター合気では、そうした小手先の理屈では
説明がつかないでしょ。原理は他にある。

>佐川は隠すのも達人だからな

その通り。木村氏の本も、たまには逆に読んでみたら。

そもそも木村氏は合気を習得したのですかね

佐川先生も
もっと後進にわかりやすく合気を指導していたなら
もっともっと凄い名人が誕生していたのでしょうけどね
残念です

合気は無形なものだけに、その本人にしか到達度合いはわからない。
佐川氏の高みにはまだまだだろうが、木村氏は合気の初歩を習得、
保江氏が開眼したのだろう。これからだ。

>>621
それは岡本合気。

>>630 >佐川先生も もっと後進にわかりやすく合気を指導していたなら

下手の袋小路にはまると思う。
優れたヨガの先生が、初心者に一から呼吸方式を教え込めば
こむほどに、自身の身体が侵され短命になったとききます。
良い例、悪い例を示し、初心者レベルの意識に落とす作業で、
本来の境地がけがされていくのだと。

岡本先生は、自身の修養に集中すれば、違ったレベルの合気を
提示できたかとおもいますが、その人柄がそれを赦さなかったのか？？

>>630 >佐川先生も もっと後進にわかりやすく合気を指導していたなら

もちろん八キロの鉄槌を片手である程度振れるようになっているからそういうことを言っているんですよね？

小手先の合気を知らないようだな。
それじゃ、セーター合気もわからなくても不思議じゃない。

まぁ、合気なんてお笑いみたいなもんで、出来たところで無意味なんだよな。
それに一生をかけるというのは戯れ言に身を捧げるようなもんだ。

>>621
小手の合気は、親指の付け根や小指の付け根などを一点に考えるだろ、

佐川派ではそんなとこには集中させない

あと、反射はさせたりさせなかったりその時による

Wing Chun Kung Fu Force Generation (AWESOME!)
http://jp.youtube.com/watch?v=l7wDsaMsypk

体ができてなければどこに集中させたって無駄

なんだ反射反射いってるのは岡本合気のことか。
そりゃアレはたしかに自由攻防では使えないし、無意味だよな。
まあ付いた師が悪かったね。木村さんとこいけば良かったのに。

合気自体が旦那芸

基本も出来ない奴らが基本を馬鹿にしているんだからね、
お前ら旦那芸すら出来るようにならないだろうな。
可哀想に・・・飲み会でウケるのに。

合気とは名ばかりの偽合気を出来るようになったってしょうがない。
あんなのは基本ですらないということが分かってないのだから、終わってる。
こういう勘違い合気は殆どの大東流諸派で見られるから、岡本さんだけを責めても仕方無いんだけどね。

>>636
＞佐川派ではそんなとこには集中させない

佐川センセ自身が
親指を攻めると口伝でいってるんだがｗ

言葉を聞いただけで分かった気になる奴は、佐川先生の言葉も本当には理解できないだろうな。

伝統芸能を極めた佐川先生

自ら入門案内で
「こんな時代なれば、長年の我が研究により速習速成で教授する」
と謳い入門を集いながら、実態は何十年も秘密で教えない身に付かない

そんな佐川道場の合気術です

反射と聞いただけで偽物と断言する。
その根拠はせいぜい「自分の道場で教えられたことと違うから」。
自分の教えられたことが何故正しいのか。
余所で教えていることが何故間違っているのか。
それらについて深く考えまた考え続け
自分の中で事物の正誤とその理由に関してスッキリと出た答えに照らして判断する、のではなく、
常に外部から与えられた価値観に照らして判断する。

一言で言えば思考が停止している。

そんな人間が内なる指針を形作ることはなく、
できるのは教えられたことを教えられたとおりにすることだけ。
問題が起こっても自ら解決の糸口を見出すこともなく解決策を与えられない限り問題を解決することができず、
創造性を発揮する余地などかけらもない。


そうした類の人間は、人から教えというものを受けていると遅かれ早かれこう言い出す。


「どうしてもっと分かり易く教えてくれないんだ！」
「もっと詳しく教えてくれれば分かるのに！」

コレは合気というものが
「こう来ると予想していたのとは違った
動きに意識が反応して自らのコントロールを〜」という
条件反射を必ずしも構成因子としない

反射・反応をさせているうちは自由攻防では使えないってことだよ。
相手に予測させてもダメ。
体の合気は相手が気がつかないうちにスゥーと入って和合してしまうんだな。
思考停止しているお前らにはわからんと思うがな。

わかりやすく教えてやろうか？

もう武田惣角も佐川幸義も久琢磨も植芝盛平も
この世に居ないんだから「これが合気だ」といえる人が
いないんだ。
各自「俺合気」の鍛錬に励むしかないよ。

武田総画が見せるだけの合気を
金持ち不労所得者の佐川先生が習得して
それなりに体系化したけれど誰にも教えず墓の中

>俺合気
各派の師範同士で合気上げをやってみれば分かる話なんだけどね。誰がニセモノで誰が本物か。
実際、岡本さんや幸道会の師範方は佐川道場の弟子達相手にまったく上げられなかった。
合気をとってなかった弟子相手にこうなんだから、反射だなんだと理屈っぽいこといっても説得力ないよ。

誰の見解の合気だろうが
武"術"として実用使物とするなら
見世物一発ふっとばし合気なんかより
見切りと体・足捌き（歩法）の方がよっぽど重要なんだが
キム・他弟子はその点ダメダメなんだろうな

高度な合気は言葉で教えられないんだよ。
体で体感して後は自分次第。

>>653
いや、今誰が一番上手いとかそういう話じゃなくて。
生きてる人間で武田惣角→佐川に伝えられた「合気」が具体的に
どういうものなのか判ってる者がいないんだから。
合気上げ大会開いて優勝者決めても何にもならないって。
合気の定義が不明なのに、何をもって「本物」とするのよ？

柔道家を柔道ルールで投げれるかどうか？
キムは可能！

>>657
乱捕りでできるなんて夢みるなよｗ

できるだろ
柔道家は掴まなければ技が掛からない以上

リアル感がないじロマンチストやな・・・

組み手に対応できるとは言わない
乱捕りはできるでしょう

掴まねば技が掛からない柔道家の技が
どうすればキムに掛かるのか
具体的に語ってみろ

>>661
柔道家が柔道の試合として戦う時と
古流柔術の師範の技を体験するために
技をかけてもらう時とじゃ、全然違うだろ？


何かの本で
忍術の師範が座敷での余興で相撲の力士のいろんな
技を掛けて見せて、力士たちも感心した。師範は周囲の
希望で、土俵の上で技を披露することになった。
が、土俵の上に立つと力士達のはなぜかどんな技も
通じなくなった・・・という話を読んだ。これと同じかな。

↑の話知ってる人いる？何の本か忘れちまった

>>662
なぜか「力士に」「力士達に」の「に」が「の」になってた＾＾；

>>662-663
本は読んでませんけれど、藤田西湖氏の逸話だったと聞かされた事があります。

走行と、走行中の姿をストップモーションで演じるのとでは、筋肉の状態が全然違うかの如く、
動きの中のそれに何かを施すのと、止まっているそれに何かを施すのとでは、矢張り効果が全然違うのでしょう。

柔道を相手にした場合も、如何にも「掴んだ瞬間」というストップモーションのイメージがありますが、
現実には相手は（空手などの打撃以上に）動いてしまってるんですよね。

だから掛けるのは、中々難しいわけです。

>>662
オカルト的反論はいいよ
>>664
素早く掴めば柔道家の技がキムに
掛かると？それこそありえないな
佐川、キムレベルの合気が全身を支配するのに掛かる時間は
０１〜1秒以内
柔道家はコレを超えなければならないわけよ
そんなことは三船１０段でもできない

>>665
素早く「掴む」のではなく、
素早く常に「動いて」しまっているのが、形とは全然違うわけです。

相手も動いているため、技を施そうとする側も動かざるを得ないのです。
ストップモーション時とは互いの体の状態が異なり、またその「常に」性は、0.1秒以下の極小単位なのです。

>>665
何故にオカルト的反論と？？？

相手の土俵の上じゃ敵が有利という話なんだが・・・
意味判らない？説明が必要か？

>>666
合気に型なんて関係ないです
それにほとんど動く必要ありません
柔道がキムに技を掛けるにはどうしても崩し必要だからです

合気に掛からないよう力を使わずキムをどう崩すのか？
具体的に語ってください

訂、崩しが

>>650体の合気は相手が気がつかないうちにスゥーと入って和合してしまうんだな。
思考停止しているお前らにはわからんと思うがな。
わかりやすく教えてやろうか？

>>655高度な合気は言葉で教えられないんだよ。
体で体感して後は自分次第。


押忍。分かりづらいと思います。押忍。

佐川「物事には全て理論があるんだよ」

お前ら何十年くだらないことで議論してんだ？



こんなのは単に、崩しのことを合気　って言ってるだけ

柔術でも柔道でも合気道でも

完璧に崩されると

まるで魔法をかけられたようなポーンとほおりだされる時間が経過する

それを高度な合い気だとかなんだとか

あとづけの「感想」で御託並べてるだけ

夏厨共はなに幻想抱いてんだよｗ

>>671
その崩しの内容がぜんぜん違うんだよ

内容なんて変わらん

崩しは崩し

組み手があまりにも無理なく自然な流れで完璧に崩しが決まった　というなだけ

合気は崩すだけじゃない。
崩しただけでは相手の力は抜けない。踵も浮かないし手もくっつかない。

浅山一伝流には泡みたいに崩れる技術があって
渋川流には手が離れなくなる技術があるらしいけど、そういうのはプレ合気と呼べるものかもしれない。

>>650
＞相手に予測させてもダメ。
＞体の合気は相手が気がつかないうちにスゥーと入って
　和合してしまうんだな。

その通り。よく知ってますね。まあ、もっといえば攻撃される前に
包みこんで、攻撃を無効化するわけで。

>>668
＞合気に型なんて関係ないです

その通り。でも型から入らないと理解は難しいですよね。

うれしいな。合気を知っている人が何名かいますね。このスレ。

どうしてこう合気信者はドリーマーが多いかね。
型稽古なんて所詮時間と思考が止まった人間に技をかけているだけなんだよ。

時間と思考が止まった人間に100%かかる技を、
暇人が試行錯誤してより高度にしたのが合気さ。

もともと無力の弟子を無力化して透明な力と名付けたんだな。
なので合気マスターが試合で大活躍なんてありえないんだよ。

そのような理由で、技も道場外には絶対に出せなのさ。

高岡スレに来い

中次・高次合気のオフ会やってるから

アンタ合気スレなんか来ずに格板行くか外で喧嘩してりゃいいじゃん
文句ばっか言ってヘンな奴だ

＞型稽古なんて所詮時間と思考が止まった人間に技をかけているだけなんだよ。

このスレみただけでも、皆さんあれこれ試行錯誤しとるでしょ？
暗示をさけるためにはとか、ベクトルずらしにはのらないとか、
ネットでいろんな方が合気の種明かしをのせていますが、
合気修行者も十分そこらへんを承知で取り組んでいるとおもいますよ。

>>668
形とはここでは、限定条件下のそれを言っています。

自由攻防になってしまうと、相手が動き、こちらも動かされ、
そこに形と同じ状態が、それこそ「0.1秒」も、顔を出してくれないわけです。

組み合う以前も、崩しの最中も、動き動かれ、場が動きまくるわけです。

その総てに対応し得る言わば武術体とも言うべきのは存在しますが、タツオ氏にはまだ難しいかと思われます。
体が固そうなのと、筑波柔道関係者に証言を募ったところとから、「氏には」出来ない事と判断され得る次第です。

しょうじきただの手品だろう。面白いけど別に役に立つとかあんま無いと思うよ。

いや、ほんとその時間と情熱を仕事や何か他に活かしていれば。。。残念、そんな感じ

フェルマー予想が解明された時、
実用科学その他への応用価値は無いものの、概念は役に立つと、言われたものです。

合気もこれに似るのかも知れません。
それがそのままで即実戦力とは行きませんが、真剣に学び、修得する事で、幅広い応用は可能になってきます。

通常の人間の動きすらよく理解されぬまま

合気ってやっぱ難しいよ。
１０年じゃ全然身につかねぇよ。
何年も進歩しないことのが多いし、、、

地道にやるしかないよね。
それと良い師につくこと。
偽合気をいくらやっても手品の域を出ることは無いからね。

偽合気って何や？
訳分からん言葉使うな馬鹿

佐川先生、そして木村さん以外合気ができる人はいない。

佐川氏関連のスレって
合気できるはずがない（もしくは実戦では使えない）→なら道場行ってこい→合気できるはずがない
の繰り返しだな、７年位前から。

吉丸以外の佐川さんの弟子さんが書く武田・佐川センセの
柔道家高段者を、やれ『投げた』・『転がした』だのの身内話は
行間の　『限定条件下』　　なの一歩引いて読解すれば解るからなぁ
（津本の本も）

＞自由攻防になってしまうと、

爆笑

>>683
>そこに形と同じ状態が、それこそ「0.1秒」も、顔を出してくれないわけです。
木村が投げられる条件が「0.1秒」も、顔を出さない？
それは嘘だねｗ

柔道にも技が掛かる限定条件が整う必要がある
・有利な所を掴まねばならない
・掴んだ上で押し引き、足を払うなどの、作り・崩し・を行わなければならない
・その上で力を使って投げなければならない

どんなに素早い柔道家でも明らかに1秒以上出ます
よってキムを柔道家が投げるのは不可能
このスレの住人は柔道に対してロマン、幻想を持ちすぎ
世界一の合気の使い手が大学の柔道部員に負けるとか
完全に暑さで脳がやられてますｗ

まー柔道も限定条件下ってのを忘れてるよな。打撃なし武器なし。
実戦で鍛えた惣角や佐川先生からすれば何言ってんだって感じじゃないの。

惣角や佐川先生は
限定条件下誘導で投げ固めました、とはいえ
外に出て講習会で一人で長年巡回して実証してるから
その点が佐川先生のキムや十元弟子とは違うだよな

おまえら死ぬまで妄想してろ
ｱﾘﾏｿの弟子も下手くそなヲタばっかだったよ

格闘技もやめたのか？

アリマンさんってどの程度のものなんですか？

佐川も惣角も元龍貴以下だろうな。

>>694
乱取の専門練習者が乱取をするにあたっては、
動き、作り、掛け、投げ、その総てに於いて、普段と違う局面が0.1秒も顔を出さないわけです。

反対に、限定条件下の専門練習者が乱取をさせられてしまう時、
普段（の限定条件下）と同じ局面が0.1秒も顔を出してくれないわけです。

また柔道は二ヵ条や小手返しを絶妙に封じる持ち方に、実は創られています。
柔道の（あまりレベルの低過ぎない）練習者に合気が「絶対に掛けられない」とは言いたくないですが、
現時点では合気の実戦力が（柔道に比べ）公式に証明されていない以上、
掛けられるのが確かだとする概念に立脚するのは、待ったほうが良いかも知れません。

＞＞６９７
最強の田中をしらないのか？

たしかに田仲は最強だったな。
怖いもの無しだった。
いずれ合気界を背負って立っただろうに・・・


惜しい人を亡くした。合掌

>>701
「柔道技が掛かる限定条件は柔道にも存在している」との
俺の主張を全く崩せてないなｗ

そしてその限定条件が成立するには
時間がどうしても1秒以上掛かるとの主張も崩せてない
>また柔道は二ヵ条や小手返しを絶妙に封じる持ち方に、実は創られています。
キムが体之合気を取得している以上
なぜ二ヵ条や小手返しが出てくる？
ひょっとして自分のレベルで語っているのか？
もしそうなら議論できるレベルの人じゃないと判断する

総合で活躍するのは合気柔術ではなく柔道。
これが現実。

柔道チャンプが１ヶ月合気関節技の基本を練習するれば、木村さんが何年柔道しても勝てない。
ただ、合気関節技にたいする知識がなければ微妙。
柔道は地力を付け、合気柔術は小手先の技をつける。

>>704
柔道練習者にとっての乱取中に、限定条件は存在しません。
普段やっているのと違う条件（ルール）が、一瞬たりとも顔を出さないからです。

柔道練習者が普段通りに動き、作り、掛けられるのに対し、
合気の練習者は普段と全く違う条件で合気をかけなくてはいけなくなるという、論理です。

合気の練習者にとって普段と同じ条件が（おそらくは）0.1秒も顔を出してくれない中、
普段通りに合気がかけられるかという視点を、まずお持ちになっては如何でしょう。

二ヵ条や小手返しは、取り急ぎ合気の初学者でも、vs柔道に於いて、柔道練習者にとって普段と違う局面を、
作り出し得る技として、例に出しました。

>>705
二ヵ条や小手返しも、或る一定レベル以上の柔道練習者には、通じないんですよね。

ちょうど掛からないような組み方に、そもそも柔道はなっちゃってるのであり････

＞合気の練習者は普段と全く違う条件で合気をかけなくてはいけなくなるとい＞う、論理です。

こういうのが思い込み馬鹿の論理
才能が無い証拠

＞二ヵ条や小手返しは、取り急ぎ合気の初学者でも、vs柔道に於いて、柔道練＞習者にとって普段と違う局面を、
＞作り出し得る技として、例に出しました。

そうやっていつも逃げ道を用意して書き込む
>>701がでたらめな内容だったのを自分で告白している
馬鹿だろ

大体まともに練習したこと無いだろ
教科書どうりの技のかけ方でしかかけられない人間など
合気会師範でもいないｗ基地外乙

>>700
んなあほな

>>702
誰？

>>701
＞また柔道は二ヵ条や小手返しを絶妙に封じる持ち方に、実は創られています。

柔道が大東流を意識して作られたなんて事実はないだろう。
組み手の状況でよく古流の逆技にやられることもあった。

柔道だって打撃がない時点でそうとう限定された条件下の競技だろ。
例に出すならせめて総合格闘技とかにしろよ。

>>711
大東流に限らず、柔術を想定して作られてると言える面は、
その実効力からも、（部分的には）ありそうです。

>>712
総合格闘技の登場までは、柔道は乱取の可能な最も制約の少ない競技だったと言えるでしょう。
だからこそ警察に採り入れられたのですし、形の限定性とは比べるべくもありません。

vs総合格闘技の話を何方もしていないのでコメントする方がいないだけで、
vs総合格闘技の話がしたければ貴方が論説を試みては如何でしょう。

今はvs柔道の話しか出てませんので、それにコメントしているに過ぎず、初め何方がものし出したのかは、
レスの多いスレなので分かり辛いですし、特に不満も持たずコメントしてますが、ご不満あれば新たな話題をどうぞ。

スポーツには

フェアな精神が必要でしょう。

なぜなら、ルールのある遊戯だから。

武道にはフェアな精神は必要ない。

なぜなら、遊戯でもないし

唯一ある決りは

変えようのない決りだから。

否定するのは、簡単なんだよね？
あなたは実感がないのでしょうが、あなたの口が発したこの言葉はこの世に放たれた矢と同じ。
あなたの知恵の力の大きさをあらわしている。
あなたあまり、知恵がない。
自分が発した力がどのような力か認識できていない。
力はさ、作用反作用の法則により自分が発した力が自分に返ってくる。
つまりさ、自分を否定するものは、相手にも自分を否定させる力を及ぼす事が出来る。実際に出来るんだよ、僕の実感では。
ここに集まるのは自分を肯定するものに「だけ」好意を抱く愚か者が多いよね。
自分を肯定する力は、自分を否定する力に対抗しようとする。
否定の力を否定するために対抗しようとする力を僕はかりにほしんの力と名付けた。
この力は表の力だから誰でも普通に使っているはず。
引力に逆らい人が立つ力と似通った力だと僕は感じている。
この力を裏返すとさかさほしんの力と名付けた力を使う事が出来るようになる。
これは、自分を否定出来ないと使えない力
さあ、自分を否定する僕を否定して下さい。
簡単なのでしょう？
安易とはとても危険です。
何もないのに、転けてしまうそんな時に作用し易いのは安易の力でしょう。
椅子から転けても死ぬ時には死にますよ。
お気をつけ下さい。
微笑

簡単に言えば

直線で面を作ろうとすると

立体は最少の数で三角錐に成らざるおえない。

正三角形を形の原型の象徴として見る。

形而上学は

身も蓋もない

そこにあるのは、器だけ。

柳龍拳みたいに試合をやったら、どんな結果になったかな？

１０数年前、
元極真空手の黒崎健時氏が神秘系武道（合気道、大東流、特に西野流呼吸法）に挑戦状叩き付けた時、
佐川道場の皆さんは何をされていましたか？

>>718
いったいどこに叩きつけたの？

>>719
気など言っている神秘系武道に対して、フルコンタクトＫＡＲＡＴＥの特集で
挑戦状を叩き付けました
特に西野流呼吸法

>>720
補足
体に触れただけで相手を倒す、などという神秘系武道にフルコンタクトＫＡＲＡＴＥの誌面で
黒崎氏が挑戦状を叩き付けていました。
同時に特集も組まれており、当時、気で人を飛ばす、という西野流呼吸法のビデオを著名な格闘家（空手、ボクシング、柔道）が
分析しており、インチキと一蹴されておりました。
その後、挑戦状に応じた神秘系武道は一つも無かった、との事です。

佐川先生や道場の皆さんはそのときどうされていたのでしょう？

私は日本武道には本当の達人がいる、と信じており、
伝聞では佐川幸義先生は本当に達人なのかも、と思っております。
ぜひとも黒崎氏を透明な力でぶん投げてほしかったのです。

極真会館　松井館長が入門している事実だけでも凄いと思いますが。
試合オンリーの人が納得し続けていることで十分でしょう。
外野うるさすぎ。
極真の有段者なんて、鍛え上げた熊みたいな猛者ばかりだよ。

>>721
佐川先生は気とかそういうものではなく技術だと主張してる。
それはどっちかというと宇城さんとかに対してのほうがしっくりくる。
宇城さんはまだ健在なんだからためしに行けばいいのに。

鍛え上げた熊の割には他流試合ではコロコロ負けるなｗ

>>723
お弟子さんに他武道の有段者、哲学者、数学者がいるから師匠の技が本物だとはいえません
師匠の技が本物か否かと弟子の善し悪しは関係ありません
悪い例えですが、
オウム真理教の麻原は完全なインチキ教祖でしたが、お弟子さんに東大卒の高学歴者、弁護士等がおり、
そういう高弟達がいるのだから本物だろう、と信じて入信した一般人が多数いました。

佐川道場の高弟の方々にはぜひとも極真空手の県大会レベルでもいいので参加してほしいです

>>725
どんなに鍛えた陸上競技の選手も、格闘技の、レベルの然程高くない選手にも、
闘ったら負けるでしょう。

他文化、他競技との比較で何か一つの文化、競技の価値は計れないと、分からない方の多い世の中です。
組み技で来られたら勝てないから、だから極真空手は鍛えていないと、そんな論理は成り立たないわけです。

>>724
私もそう思います
合気は神秘的なものではなく、洗練された崩し等の技術だと。

>>725
極真空手が地上最強と主張する時代はフランシスコフィリョがＫＯされた瞬間に終わりました
ですがやはり極真空手は強いです
極真空手だけに限らず、直接打撃性を採用し、他流派と切磋琢磨している流派の有段者は強いのは間違いありません

>>721
へ〜、そんなことがあったんだ。私は佐川は以外の大東流だけど、初耳。

佐川道場も知らなかったかもね。

>>726
それはあまり意味がないと思いますよ。県大会に大気拳の人が出たらあま
りいい結果は望めないだろうけど、偽物にはならないですよね。

>>729
このサイトにバックナンバーがありました
すみません、１０年どころか２０年近く前のことでした（苦笑）

フルコンタクトＫＡＲＡＴＥ、８９年１２月号
http://fukushodo.com/zaikogazo/flcon3.html

加熱する「気」ブームに初の問題提起特集
「西野流・気のパワーの真偽を問う」
これ以降神秘武術への問題提起を核として硬派な編集方針を貫く。

佐川先生の語録はもっともで神技だったんだろうけど
後々に大金持ち・死ぬまで不労所得者だったの知って
いい身分だからそういう事ができるのが現実で萎えた

『透明の力』で説得力なくなるから
そのバック面を意図的に触れなかったやなと・・・

透明の力＝佐川氏の趣味道楽史

＞後々に大金持ち・死ぬまで不労所得者だったの知って
＞いい身分だからそういう事ができるのが現実で萎えた
同じ身分になっても佐川先生と同じだけの努力鍛錬する人間が
どれほどいることか。

他のソカクの教授代理は
佐川先生以外ちゃんと働いてるからな・・・当たり前の事だけど
（子息の時宗宗家ですら）

他師範への批判や素晴らしい語録は
不労所得者だったのがバレて
9割は帳消し

佐川先生が庶民なら、名人になるどころか、大東流を全部学べなかったのも事実。

武道家が道場経営に走ったらどうなるか
透明な力に書いてあったな

＞意図的に触れなかったやなと・・・

武道と関係ないからだろ　アホか

フィリオはK1スタイルでは実力が空手ほどでない
空手スタイルだと審判に戦意なしとみなされる

こういうこともわからない　アホは１００年ロムってろよな

>>721
西野は佐川先生の投げの真似をして顰蹙買ったんだろ
佐川道場も西野はいんちきだと思ってるはず

その点はツモトさん孤塁の名人に
触れにかったらしく、ちょっとだけ書いてたな、、、

佐川家って
長男ユキヨシ坊ちゃんの趣味に
何億突っ込んだだろう？

>>737
道場経営に手を出さなかったのは、技術がきちんと伝承されない事や
佐川先生自身の研究する時間を確保するためでしたよね
お金持ちなら時間はたっぷりあったと思いますし、
その割にはお弟子さんにはきちんと合気が伝承されてませんし

>>738
顔面無しフルコンタクト空手の限界が露呈した一戦でした。
角田×黒沢戦でも、それが如実に表れていました。

>>739
インチキ集団に真似されて、佐川先生もさぞ迷惑だったでしょう。
自分が本物なら当然抗議の一つもするでしょうね。
抗議したんでしょうか？

西野氏は時津氏（だったかな？）の証言では、強かったらしいですよ。
鉄山氏への評価よりも、高かった感すらありました。

何とかから出た真という言葉もあるように、スタハンに触発されて「何かを」得た人なのかも知れませんね。
西野氏のパフォーマンスは催眠術（の一種）と思われ、単純にインチキと評すのは如何かと。

>>743
単純にインチキです
お弟子さんしか掛からない術ですから
当時の映像見ましたけど、お弟子さんが笑いながら飛ばされて転がされてました
黒崎健時氏の挑戦状の一件からしばらくして、高岡英夫氏は大々的に宣伝するのを控えていましたから

佐川先生の合気はこんなインチキではないはず、と思いたいのです

×　高岡英夫氏
○　西野孝三氏

すみません
すごい間違いを犯してしまいました

>>744
催眠術はかかる人と、かからない人がいるんですよ。
一部のかからない人が、かからないけど空気読んで自分から倒れるのを、インチキと呼べるかどうか････

そういったの全部含めて、とにかくスタハンの合気と全然違う「文化」だからインチキと、
そうお考えなのなら、まァそれはそれで正しい見方なのでしょう。

おまえらはつまり、佐川先生のような技も、推手と突きで、時津さんを感心させた西野さんのような技も、何にもできないわけだ。
田舎者でもﾈｯﾄは出来るしね。

>>745
更に正しくは西野「皓」三かも知れません。

ところで同じく催眠パフォーマンスを得意とされる、
一部で今なお神格化の激しい武術（？）家の元へ、総合格闘技の練習者が訪問した事があります。

リュケン氏事件よりも遥か昔の出来事で、結果はその武術家が何も出来ずボコられました。

西野氏も同じ結果になる可能性はありますが、
それを以って「インチキ」とは、断言したくないんですよね････

「本物だったらこうなる」という、基準がまだ証明されていないからです。
そのあたり、時津氏なんかが詳しそうじゃないですか？

>>742
＞顔面無しフルコンタクト空手の限界が露呈した一戦でした。
違う違う
俺はそんなこと言ってない。妄想すぎる。
馬鹿はわかるまでロムれよ猿。

＞佐川先生の合気はこんなインチキではないはず、と思いたいのです

知らないわりに妄想ばっかり書き込むね

>>748
つまらんしね

まー大手の公刊本で
同流他派批判と自流技術の本物さを、自ら『公』に主張した以上
オープン大会ででも証明せにゃ佐川派のペン上の空論だよな

「合気は接触面から崩す」って定義して、うちだけは出切ると言ってるんだから
合気後は極めれるだし問題ないだろ

じゃなきゃ隠しとけって話だし

>>751
いいこと言いますね
机上の空論で終わらせないように、ぜひ木村氏に佐川道場を代表して証明してほしいものです
フルコン空手家の突き蹴りをさばいて華麗に四方投げなど

そんなことせんでも
極真館長が入門しているからな〜

小さい町道場とはいえ技への幻想商売なんだから
リアル世界の総合のオープン大会とか出たら
リュケウンみたいになって佐川道場経営瓦解しちまうよ

>>754
実際に真剣勝負をやったら、佐川氏も龍拳氏と同じ運命でしょうな。
ですが、龍拳氏は戦いの土俵に上がった。
佐川氏は土俵にさえ上がらなかった。
これは他の合気道、大東流も同じ事。
口先だけの合気よりも、結果ボコられはしたが、
勇気を持って戦いに挑んだ柳龍拳氏の方が上。

マスが佐川センセにコキ下ろされてる吉田先生に入門してたらしいけど
なぜ入門したか？のその意味考えれば
松井館長の入門の意味合いはわかるだろうに・・・

龍ケンじゃ柔道９段だかに勝てないでしょ。
警察で指導してたころの人はまだ健在だろうから調べてみれば。
柔道師範だけでなく、剣道師範も問題にしなかったらしい。

弟子さんも佐川先生みたいにある程度外で証明しない限り
“佐川先生の威を借りる”にしかなってない

佐川先生の技が駄目なら、警察に巡回指導したり、外国大使館から指導要請なんかこないよ。
植芝翁のかわりに中国へ指導要請通知の話もそうだし、柔道剣道空手の高段が入門しないよ。
常識で考えればわかる。
仕事をしていない資産家でもあったしね。
佐川先生はね。

佐川派の高弟子さんセンセにつられて
合気道バカにしてる風情だけど（吉丸以外）
盛平センセの直弟子さんｍは戦後海外なんかで実力証明してるだよな・・・
師マンセーもういいから
あんたらも言った以上ちっとは証明しなはれとは言いたい

証明するギムは無いんじゃないの。
木村さんとかは合気道に幻滅して佐川先生のとこいったんだし。
佐川道場にも合気道のお偉方がきてたりして実力がどの程度かわかったんでしょう。

民主主義は言った者勝ちで、証明責任は生じない。
公約を守らない政治家をみればわかろう。
他人はどうすることもできない。
佐川派以外の合気系武道は、これからも見下げられたままである。
ご愁傷さまです。

高弟様はSAの大会に出りゃいいのに
相互自由攻防下でも接触面で崩せるというんなら
楽勝でそ（笑）

無門会の富樫代表に空手や格闘技の大会に出場して受即攻を証明しろと言っているようなものだ。
強いと評判ならそれでいいし、本人が試合に出て証明する義務はないんだよ。
あんたら本当に子供なんだね。
学生の武道部のｶﾞｷみたいなこと言っているんじゃないよ。

＞佐川派以外の合気系武道は、これからも見下げられたままである

佐川派も含めた合気系武道だどなー

キム兄vsヒョードルまだw？

無門会は生徒がちゃんと試合に出てるがな

あんたらの団体の師匠が、佐川先生の関係者に会って、ｸﾚｰﾑ発言したのならまだしも、一介の道場生だかしらんが、ﾈｯﾄに書いても何の効力もないでしょう。
書き込みで憂さが晴れるとか、精神が安らぐのなら、精神病になりかけだから、早く医者に行ったほうがいい。

武道団体の長が、書き込んでたりしてｗｗｗ

ｽｰﾊﾟｰｾｰﾌつけてﾌﾝｺﾝ試合に出りゃ厳しい現実わかるんだが
もう佐川先生いなくてそう縛りないだろから
木村さんや高橋さん出てみりゃいのにね
佐川先生は拳法で実戦喧嘩やってたんだし

フルコン空手の試合に出るのは酷なので、
ハードル下げて、せめて合気道SA程度の試合で合気でガンガン投げる事が出来るなら、
私は佐川先生の弟子を信じる事ができる。

公の場で証明しろとは思わないが。
佐川派で習ってるというだけで何か勘違いしている人を見ると、
証明しろと言いたくなる気持ちが分からんでもない今日この頃。

習ってると思い込んでいる妄想オタクが書き込んでいるんだろ？
違うのか？

携帯クンは夢見すぎ。

松井館長が習ってるのをことさら強調する奴がいるけど、単に別の世界を楽しみたいだけだろ館長は

趣味の世界だよ、趣味のね

本当に佐川合気が凄いものならキムさんみたいに合気に鞍替えするだろ

自衛隊の教練に合気道が含まれているのを合気道強しの証明と決め込んでる奴がいるけど、

単に富木先生が教練にねじ込んだだけだろ

自衛隊徒手格闘のベースはあくまでも日本拳法ですから

>>775
松井館長が鞍替えするわけがない。
株式会社にした極真会館の代表取締役だからね。
入門前に「武道家として（佐川派の技は）見逃すことは出来ない」といって、空手とは違うものを頭を下げて習っているんだよ。
なんで他人が、佐川派の幹部が門下生の松井、三瓶とかと勝負しろとか、試合しろ大会出ろというのかね。
君たちの要望は通らない。

武道を語る以前の奴が好き勝手言っているなぁ・・

なんでこいつらは事あるごとに試合で証明しろって言うかねぇ
そんなに疑うなら人任せにせず、自分の身で体験するという発想はないのか？

「百聞は一見にしかずだが、千件は一体験にしかず」だぜ。

＞私は佐川先生の弟子を信じる事ができる。

ものすごい上から目線。

合気ニュースから出てる木村氏の本、中身どうなんですか？
どこも置いてなくて買うしかないだけど高いんで・・・

透明の力・高橋氏の本・孤塁の名人・みたいな
師匠持ち上げ話や自慢話の羅列（失礼）
だったらもうお腹いっぱいでちょっと・・・

田舎に住んでいて国分寺、小平を知らないようなやつが好き勝手にくだらんこと書き込んでいるんじゃないのかい。
自分が田舎者であることを呪いなさい。
あんたら地方で合気系武術でもそれ以外でも、稽古頑張ったりしても駄目だよ。出版社とかも全部東京じゃないか。
金持ってなければ東京にも来れないでしょう。

>>781　お前はまず日本語を勉強しような。
で、国分寺とか小平知らなかったから、何だというんだ？
国分寺なんて、全国のどこにでもあるだろ？聖武天皇知ってるか（笑）？
みんな知ってるぞ、そんなことも知らないのか？自分が無知で恥知らずであることを
呪いなさい。

＞金持ってなければ東京にも来れないでしょう。

真正のバカっているんだね（笑）

＞なんで他人が、佐川派の幹部が門下生の松井、三瓶とかと勝負しろとか、
＞試合しろ大会出ろというのかね。

まあ佐川派の軍門に下った松井館長だから、仮に佐川派幹部と松井館長が柔術で試合しても
通常の弟子と同じくあっさり自分から投げられるだろうな
別に有名な空手家と試合しなくていいですよ
高齢者相手に本気で殴れる黒帯クラスなら誰でもいいよ

それにしても、仮にも最強を名乗っていた空手団体の長が、愛想とはいえ「武道家として見逃すことはできない」なんて言うなよな全く
素人や佐川派のお弟子さんが勘違いするだろうがよ！

佐川先生の高弟子のあの盲目勘違いぶりへの対応
松井館長は大流派の長らしく出来た方だな思う罠

松井さんも愛想で１０年以上やるほど酔狂じゃないだろう。
というか松井さんの判断にケチつけられるほどの実力が有るンかねチミらは。

なんで佐川派の人間は他流試合をしないんだろうね
よその流派の強い人間が自分のところに入門したとかでしか強さや本物をアピールできないのかねえ

試合しろの意見には屁理屈ばかりこねる佐川派のレスって竹島問題での韓国人と同じだね
竹島は韓国の領土と声高に主張するくせに、日本が国際司法裁判で白黒つけようと言ったら嫌がるんだよねえ
早い話、公の場で戦うと勝てないってことなんですね

そもそもほとんどの古流は試合ナゾせんのだが。ゆとり世代はこれだから・・・。
だいたい佐川道場は実戦での強さを謳ってるわけでもないのだが。

そうですね、よくわかりました
佐川派に強さを求めること自体が間違いなんでしょうなあ
武道の経験の無い素人には効くでしょうが、そこそこレベルの格闘家には一切通用しない、と
実戦を謳わないなら爺様に、ボクシングも柔道も研究した、なんて言わせないでほしいです
佐川派は強いのか、と勘違いしますから

合気道とか大東流は歌舞伎みたいな伝統芸能の一種なんだから強いも弱いも無いの！
殴り合いや喧嘩の状況で使えるわけないでしょ！

なるほど

誰も主張してないことを妄想して、それにケチつけてひとり興奮してる姿は滑稽極まりないですな。
佐川先生とその弟子との区別もついてない。
先生が強いからといってその弟子も強いとは限らないのだよ。佐川道場に限らずね。

まあ佐川先生もお弟子さんも区別つけんでいいでしょう
どっちも空手や柔道よりも弱いんですし

>>780
「自慢話」の部分が鼻につく人には読んでも意味が感じられないかも。
自分なりの指針を得るのに参考になることは書いてあると思うけど。
あなたが読んだ3冊もそう。

高橋師範の本って自慢話が一番満載のくせに、吉丸師範や岡本宗師が
ひと昔前に教えたり公開している原理や考えをさも新しいものであるかのように
書いていて、なんだかな〜。

どんなことをﾈｯﾄで書いても、佐川道場の稽古が止められることはないんじゃないの。
どこぞの田舎者の諸君。
君たち一生二番三番煎じ、でがらしの番茶の立場なんだから、あきらめなさいよ。　　　　　　　　　　　あんたらの師匠や先輩が佐川批判しているんだろう。特に酒の席でなwww〜。

お前ら…実戦だ試合だと言うが、そもそも本気で武道が役に立つと思うか？
武田や植芝はそりゃあ強かったろう。でも天才猟師に鉄砲を向けられて降参したんだ。
合気も空手も柔道も戦争では吹き飛んでしまうある種のトリックだ。
でもそのトリックが人間の文化とも言えるんだ。

>>793
まぁ、あれが高橋さんの合気に対する理解の限界だろう。
ほとんどが10年以上前に、吉丸さんや甲野さんが言っていたことで、合気というより基本的な身体操作レベルの原理だな。

合気上げ勝負で合気のレベルを測る
伝統があるので試合とかは不要
その中で最強なのが佐門派なのも事実

>>796
確かに高橋氏は合気をとっていない。
それを自ら書籍で世に公開してしまった。

正直でいいじゃない。
詐欺師よりはましでしょう。

>>794
頭の悪いボンクラさんは同じことを何度も繰り返し言ってしまって大変ですね。
脳に障害があるならさっさと病院に逝った方がいいのでは？
池沼のまんまじゃいくら名門佐川道場に通っても、進歩は望めないでしょうから。

>>796
他流他派は全然大したことない、自分よりすごいのは佐川先生だけ！
みたいな考えでずっとやって来ちゃったんじゃないでしょうか。
自分は他流をいろいろ研究したと佐川先生が言っているのに。
どんな奴がいるかわからないから慢心なんてしてられない、とも。
十元まで習えたのも、やっぱり木村師範が佐川先生に推薦してあげた
お陰なのでは？って段々段々思っちゃいますよ最近の高橋さんが言うことを
見ていると。免状なんて紙切れだと言っていても、全然駄目な人に佐川先生は免状を
出さないだろうとは思いますから、それだけの実力はあるのでしょうが。

うっとおしいスレだな
コチャコチャ理論こねずに殴り合え

吉丸は佐川を名乗るな

>>802
何言ってる？吉丸は吉丸と名乗ってるだろ。

あんたらは、書籍や雑誌に登場出来ないような、月謝払うだけの一般弟子なんだろうね。
資産家で仕事をやってこなくて、練習ばかりしていた人間を批判する権利なんて一切ないんだよ。
木村さんなんか普段土浦から国分寺まで通い、名古屋大助手のときは新幹線で通っていたんだから、経済力が違う、頭脳も東大出大学教授。
そういう人が目の前に現われたら頭があがらないでしょう。

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　不労所得こそ私の命だ
　 ／,;:::y　＼
　( ι)::/ .:(j )
. :(!i|||||i)(!||||||!)

>>805はニート

腰を痛め、座りながらなら出来ると重い木刀の素振りを続けていたら
腰が曲がってしまった

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу 私はお前（小原氏）が嫌いだっ！
　 　 ,!;_H_;!　　　　
　 ／,;:::y　＼
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

だいたい相手を掴んでから技を掛けるという発想がおかしい
まずはどうやったら相手を掴めるようになるかを
鍛錬すべきだろう
だから剣の練習する必要があるんだよ
剣の練習もせずにいきなり手を掴んでどうこうやってるから
実戦では何の役にも立たず突き一発で終わる

惣角も立会いと実戦は別だといっている
実戦では最初の初太刀で終わる
合気などかける暇も無い

立会いにおいて、ただ太刀を振り上げ、振り下ろすだけで防ぎようもなく血反吐を吐かせる無住心剣術。

「辻斬りにあったら刀なんて抜かずに蹴り飛ばせ！」

>>809
>実戦では何の役にも立たず突き一発で終わる
誰の話をしてるんだ？お前かｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=REpdvKts-xA

実戦か、、普通、実戦は仕事とか勝負だろうな。

実戦とは、、知識と経験と話術と胆力と体力と迫力と情熱と知恵と反射神経と　そして運

全部が必要であり。体力や運動能力や闘争能力だけではどうにもならんね。

実戦　それは営業マンにも公務員にもニートにも、毎日あることだ。死ぬまで。

鍛錬する目的はなんだ。喧嘩や争いで勝つのも重要だが、正直そんな事よりも１００倍
重要な事がたくさんあるんじゃないかな。

そりゃあ自信がつけば刃物を向けられても平気になるかもしれないけど、
客先のクレームとか近所の会合でキョドってたら意味無いもんねえ。


バガボンドもそのあたりがテーマになってきそうな雰囲気

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　私が営業なんてするわけないでしょう
　 ／,;:::y　＼　　　　馬鹿じゃないのかね？
　( ι)::/ .:(j )　　　技は私の命だ
. :(!i|||||i)(!||||||!)

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　武術家が商人に成り下がったら終わりだよ
　 ／,;:::y　＼　　　　
　( ι)::/ .:(j )　　　
. :(!i|||||i)(!||||||!)

佐川先生に会社勤め無理

>>818
そりゃそうだ、なにしろ死んでるもんな

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　親父の財産は私の命だ
　 ／,;:::y　＼　　　　
　( ι)::/ .:(j )　　　
. :(!i|||||i)(!||||||!)

柔道のこと全然しらないくせに柔道のこと口にする馬鹿は腹立つなあ。
かってに妄想で自分の都合の良い柔道つくって語るな！

今までの書き込みどれ読んでも、ここでなんか妄想で偉そうな口きいている奴が
柔道のことまったく理解してないの明らかだ。

実際にやってみろよ、まず。

その技で何か人を助けたり感謝されたりするのかい？　何か産むのかい？

>>821
柔道は正科になってる学校が多いんだから（男子の）
知らないどころか実技やったことない方が珍しいんだが・・・

707 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 21:56:34 ID:7WgpBZb+0
吉丸さんのいってることが一番まとも。
実戦と宴会芸の区別がついてないやつが多すぎる。
相手が完全に居ついてる状態でいくら投げれてもそれが実際の戦いの強さとは別なんだよ。
相手が自由に動き回って、突きや蹴りで攻撃してくる相手を捌いて
取り押さえる強さと合気のレベルはイコールじゃない。
ただ相手の力を抜けるから戦いにおいて相手より有利になるだけの話しで、それだけで戦いには勝てない。
木村さんが「合気があれば柔道でも勝てますか」と質問したとき、
戦いはそんなに甘いものでは無いと佐川先生自身がきちんと答えてるのに、勝手に妄想してどんな相手でも投げ飛ばせるとか思ってる奴が多すぎ。こういう奴に限って何の武術もやってない。何もやってないから
実際の戦いというのがどんなものか分からないんだよ。

合気柔術家から見れば
柔道家は居ついているんですけどねｗ

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　私は植芝盛平が大嫌いだ
　 ／,;:::y　＼　　　　
　( ι)::/ .:(j )　　　
. :(!i|||||i)(!||||||!)

>>825
居ついている＝崩せる　という事ではない。

技をかけてもらいに来た奴と、勝ちに来たやつとでは
全然違うのは理解できるよな？

YouTubeに錬体会の動画でてるから驚いたわ。さすがに技自体は巧いわな

有満は上手いというか身体が出来てるな
力が抜けてるしさすがいうだけのことはある
でもこの合気上げってこれでいいのか？
この程度なら俺でも出来るけど、このレベルじゃ相手の力は抜けないよ
初級といってるから隠してるんだろうけど、これは合気じゃないよ

普通だな。

最初の一番目の動画の方は合気だと思うが、
二番目の合気上げの動画の方は合気を隠してるな

どっちも合気じゃないよ。

錬体会の講習会とDVDの販促か
アリ本人が上げてるし

何で今更動画を公開する気になったのか

ぶはははは
めちゃめちゃりきんどるやないか〜
膂力に勝るものには効かんだろうなー

あげるときに身体が前後しとるやろ
力であげてる証拠や

あれがめちゃめちゃりきんで見えるお前の高い高いレベルにワロタｗ

またハジメの嫉妬？

一番目の動画は比較的最近のだと思うけど、二番目の動画は説明文に
「2004年夏頃、まだ合気をとりたてでかなり力みがあります。｣と書いてある。
４年でこう変わってきたと進化する合気を言いたいんじゃないの。

01の真ん中あたりでパパパパッと出す手が詠春拳みたいに速い

やってることは日本伝と同じレベル

>>839
うん、ほんと速いよな。
一瞬で何発打ってんだ？って感じ。

見たけどあれでも有満さんはかなり手加減してるよ。
実力の半分もだしていないはず。
下が床だから投げたり叩きつけると危険なので
加減して転がすようにしていると言っていたし、
打撃も寸止めか痛くないように表面当てだしな。

いやそこは見とらんよ。
本音が出るのは技のかけ始めの部分。

動きが遅くてガタイがいい。近藤さんのヤングバージョンって感じだ。

アリマン氏は身長どれくらいだ？

有満庄司x阿久澤稔x城間啓史郎x現世の達人たち19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1218764796/

個人的には、次は佐川先生の技の再現ビデオを希望。
見たいやつ、結構いるはず（笑）

>>820
おもしろい！超ワロタ！！

近藤さんだけはガチ

ｱﾘさんって何歳？

>>823

お前、そのレベルで柔道やったっていうのか。
普通、柔道に限らず、授業でやった程度で経験者面しないだろ？

あと、今は柔道正課じゃないんだが。
正課だった時代でもやってない奴は一杯いるけどな。

いずれにしても、一連の全くデタラメな柔道に関する書き込みみて誰も突っ込まないってことは
ここには柔道まともにやったことのある奴、いないかいても黙っているってことか？

柔道に関する書き込み、どれ一つとして正しいものないのにな。

有満・・・
こんな実力で吼えてたのか
高橋さんよりはるか下じゃん
騙されてる人が哀れだな

いや、アリさんはやっぱ巧いのよ。でも弟子にちゃんと教えていないから。

>>853
高橋さんをぼろくそ言う実力じゃないよ

この動画に合気が一つも入ってない件

>>854
高橋さん見たことあるの？

>>852
>>854-855
佐川道場にいた人から聞いた話とは真逆のコメントだな。
高橋さんがすごければ、がっかりしてやめる人はいないと思うが（笑）

ピカソの絵を見て落書きだと思う人もいれば、
凄い絵だと感激する人もいる。

受け手側のレベルの問題だな。

特に武術の場合、料理とよく似ていて文章や写真だけでは本当の判断は
出来ない。体験して初めてどんな物かが分かる。
それとて味オンチは何を食っても旨い不味いのマトモな評価が出来ないように、
武術オンチにも武術の評価はマトモに出来ない。

錬体会は結構上手いと思うけど2本目のは合気道と同じに見えるな。
受け手が自分から跳んでるし、1本目のは中拳の技術に見える。

合気錬体会０１
http://jp.youtube.com/watch?v=4XKyj1F9Yb8
合気錬体会０２
http://jp.youtube.com/watch?v=itJJom8xl9k

>>858
ああそうですか素人扱いですか

＞体験して初めてどんな物かが分かる。

ピカソの絵を見たことあるから偽ピカソの絵がわかる物だと思うがね。
>>859
俺も大東流には見えなかった。合気道と発行、銃砲の動き。
有満は他の武道やってたからその影響だろ
下手とは言わないが・・大口叩くものじゃないだろ

>>857
高橋さんは自分で合気使えないことを明言してる。
でも力とはいえ技の強烈さと頑強さは普通じゃない。

>>862
木村さんはどう？
言われてるとおりやっぱすごいの？

錬体会って合気が間違ってるね。
技がはずれてるよ
あんな中途半端な技だったとは知らなかった。
本当に合気を習ってるのか？
合気道と売ってるビデオを見よう見まねで
混ぜた感じだね。
あれが合気だと思っているお弟子さんたちがかわいそう。

有満のは中国拳法の人がよくやる合気。
>>863
禁則事項です

講習会にでた時は大東流の基本技がほとんどだったよ。
力を感じさせずスーッとかけてみせてくれる。
でも合間に合気ができるとこういうこともできますと言って色々と技を見せてくれる。
０１はそれをまとめたみたいね。
「技は無限です」と言ってた。

どうゆう事ができたら合気が出来るって言えるんだろ。

>>865
禁則事項って？
高橋さんはよくても木村さんについては書けないの？

錬体のビデオを買うと大東流の技が解説付でみれるけどつまらないよ。
悪いけど地味すぎ
ＹｏｕＴｕｂｅの映像の方が、これからやろうという人を引き付けると思う。

>有満氏映像
やはり身体操作レベルを超えてないと思う

錬体会は合気を公開していると自画自賛するが
結局のところ奥の合気（真の合気）を公開しない（する気がない）のであれば
合気を公開しているとは言えないと思うのだが

>>867
セーター合気とかコヨリ合気、割り箸のケース合気だろうか...

で？君たちはDVDを出版出来る腕前なのかい？
ときむね系は力任せ、こうどう系は統失出現、やまもと系はたかはしはるおとかいうのが佐川先生にやられちゃって、面目丸潰れですなあ。
そういうことを無視してよく恥ずかしげもなく練習出来るねえ。

出版だけなら長野峻也でも出来るさ

95歳で死ぬ前日まで合気で畳に叩きつけた
話を信じてないのが錬体会
木村が師匠に対する敬意で合気に掛かったと思ってるのが錬体会

>合気錬体会０２　まだ合気をとりたてでかなり力みがあります

佐川「合気があれば力は要らない」
　　「肩に力を入れるような才能のない人には出来ない」
　　「合気は力を吸い取る技術」

腕立て状態の人を力でリフトして　合気
相手が自由をまったく奪われること無く余裕で動いてて　合気
ジョイント極めまくって　合気

はぁ

心拍数あげるために、その場で腕立て伏せ１５０回

ウ　　ソ　　を　　つ　　く　　な

たまに７０歳くらいでも腕立てを楽々１００回くらいするじーさんとかいるよなぁ。
身体が軽い＆鍛えているからといっても２０歳代の若者（まったく鍛えていない）より筋力があるわけないと思うんだが…
何故、そんなにたくさんできるのだろうか？　筋力以外の何かコツでもあんのか？

＞たまに７０歳くらいでも腕立てを楽々１００回くらいするじーさんとかいるよなぁ

ウ　ソ　を　つ　く　な　　ウ　ソ　を

>>876
感覚が鈍くなって疲れたことに気付けないんじゃないかな？

はっきり言って木村の書いた「透明な力」は話半分と思って読んでいる

みんなもそうだろ？

問題は弟子が上達するかどうか。アリやんが出来ても弟子が出来なきゃ意味がない。
で、会員の中で真似出来る人いる？

話半分くらいの気持ちならあんなマニアックな本を読まないだろ
俺的には全部真実だ！
四股を踏んだまま死ねる！

不労所得者は寝ていても金が入ってくるわけだ。
俺も都内で、そういう人で暇だから働いている人数人に会ったことがある。
その余興時間を若い頃から武術にすべて注ぎ込んできたのだから、余人より優れているのは当たり前なのだが、働かないで稽古しても非常に高い技術に至る人はごく僅かでしかない。
神に選ばれた人間のことを批評しても仕方がない。
木村さんも選ばれた人間じゃないのかな。　　　　　氏は、兄は医師で大学教授で、木村氏本人も数学で有名な教授。
生まれた運命が違いますよ。

有満の動画見て弱いとかショボイとか言ってる奴は素人
こいつは相当強いよ

批判する人は何見せても批判するから

>>882
じゃあ死ね。カスが。お前が死んでも誰も困らん。

>>882
医師なのは弟だと突っ込んでおく。

まあ”あの手の本”は
話半分なのは皆わかってる

あのヘタレな動き。

ちなみに
木村、高橋、津本さんの本の事ね

動き自体は藤平さんタイプだな

合気とか言ってる奴らが柔道の中学生にも勝てない現実。

>>886
その場で腕立て伏せ１５０回で医師が驚く（透明な力）
　　　　　　　↓
なんてことない木村氏の弟と"後"に判明・・・

で、お前ら結局どんな動画を有満師範がアップしたら納得すんの？
吹っ飛ばし？　多人数掛け？　どんな風に押されても動かない立ち方？　指合気？
俺はとりあえず今現在の有満師範の合気上げを見たいかな。

>>893
佐川合気をみせてほしいね。
あれは吉丸さんの言う弛緩力（けい力）だけでしょ。

木村さんの兄は今大学病院の教授で当時は
東大病院に勤めてたんですよ。

『其の嗜欲深き者は其天機浅し』と
いうが、嗜欲とは人欲であり、天機とは天理である。天理が育てば人
欲は消えてゆき、人欲が増せば天理は必ず消える。当流はこの理に着
目して常日頃から、剣術は命をかけた勝負の場に立って、人間が本来
持っている天理の妙をこの身体を通して発顕させるものであるから、身
体の捌きなどは意に留めず、ただ気をもって太刀を使うことを行なってい
る。すなわち、手に持った太刀は、気に導かれて上がり、また気に従って
落ちる。たとえ四方八方まわりを敵にとり囲まれても、この天理の妙に
自らをまかせきっているならば、自然と八方の敵の太刀は外れるもので
ある。しかも、当流をもってすれ
ば、太刀を持った敵ばかりでなく、弓矢や槍を持った敵が来ようと、意
識的にこちらを狙ってくるものはみな外れてこちらの勝ちとなる。また、こち
らが太刀を持たず無刀の場合であっても同じことであるし、こちらが槍や
薙刀などの長物を持ったとしても、そうした道具にこだわらず自由に勝つ
ことができる。
こうした働きが出来るのも、すべて当流に奇妙不思議な教えや修業法
があるからではなく、人びとが本来誰も持っている天心を日々常に大事に養い育て、私心を払い意識を洗い捨てるからである。そうすると、人びとがみな、幼児の頃には持っていながら、成長するにつれて、いつの間
にかなくしてしまった一物（本来の天心）が、しだいに立ち戻ってきて肉
体（赤肉団上）に再び宿ってくる。そうなれば、それに任せて、剣術の命がけの場に立っても、自然と霊妙な働きが生まれて、自由に敵をあしら
うことが出来る。これを『八面玲瓏、物外独立の心妙』というのである。
そもそも天地は、これ（自然の霊妙な働き）を得て開け、日月星辰もこれによって動いて昼夜をつくり、山川草木、森羅万象、蠢動含霊など
一切の天地の働きがみな、この霊妙な働きによって存在している。天
地は同根であり万物は一体である。すべて、その霊妙な働きから受け
得た自然の性質そのものに任せれば、なにも不足はなく、働きも自由
自在である。その不足のない自由なままに手足身体を働かせ、理（天
理）に叶うところを修業することが、当流━無住心剣術━の教えの原
点である。

長文で読む気が失せましたあああああああああああああああああああああ

これが合気です
吉丸理論とも一致します
もちろん有満合気も同じです
http://jp.youtube.com/watch?v=wJouu8ahM7I

しかしショボイ動きだなぁ。
小手の合気のレヴェルだね。

>>897
ウソくせえな
そんな指一つで相手崩せるなら苦労しねえって！！！
柔道で崩し苦労してんの、オリンピック見てねえのかクズ

アホが一人いるなｗ

元養神館ナンバー２
西尾も死んだ今、合気道界でもおそらくナンバー２
永遠のナンバー２だけど
コレくらいできないとおかしいだろ

>>897
たしかに吉丸さんと同じこと言ってるね。
発表したのは吉丸さんの方が早い。
「合気道　極意の秘密｣2005年3月

http://jp.youtube.com/watch?v=7DiNQgAbH0Y
指を持たせて崩す塩田翁

それは合気じゃないよ。それはヒリキに勝る相手には通じないのと、他にもさらに致命的な弱点があるんだな。

アゴ先生

動画の中では、有満さんはたぶん合気は見せてないだろうが、それなりの実力はあるだろうな。
少なくともダメダメな高橋さんとは雲泥の差だね。

塩田さんは本にそれは植芝さんからならったと書いていた。しかしそれは合気じゃあないんだよ。
それなりに効果があったもんだから吉丸さんも勘違いしてしまったんだね。

>>904
＞動画の中では、有満さんはたぶん合気は見せてないだろうが、

便所虫は意見がころころ変わるな。合気だと思ってたろうが。
素人乙

養神館経験者だけど塩田先生も井上先生のも
出来る人はいるよ。当然安藤先生も出来る。
重心とバランスとタイミング。　そして重心を崩す力の方向（ベクトル）
でも佐川先生の本見るとなんか違うよのね。
岡本先生の見ても違うって気がする。
わかるような気もするが、やぱさっぱりわからん。
まぁいいか。凡人には

>>909

> 重心とバランスとタイミング。　そして重心を崩す力の方向（ベクトル）

> でも佐川先生の本見るとなんか違うよのね。
> 岡本先生の見ても違うって気がする。
> わかるような気もするが、やぱさっぱりわからん。
> まぁいいか。凡人には

ベクトルずらしなんかは低次元の合気モドキだよ。
武田ソウカク先師が見出して、佐川師が発展させた合気はまったくメカニズムが違う。
単なるベクトルずらしやタイミングなどなら写真でもすぐに看破されるし、防ぐのは簡単。

>>910
じゃあ、どんなメカニズムなの？
教えて欲しい。

>>911
> >>910
> じゃあ、どんなメカニズムなの？
> 教えて欲しい。

それが完璧にわかったらアイキ開眼してるっつーの。
ただ少なくとも佐川氏とかのアイキがベクトルずらし等でないことだけはハッキリしている、というだけ。

大東流合気柔術　小川道場　小川忠男の合気の世界１
　合気ニュースの記事から抜粋してご紹介します。
小川　合気道で呼吸法というのがありますね、大東流の場合にはそれ
を合気といってますね。両方をやった人間として、大東流のほうが理解
しやすいわけです。
ーーそれは、体得しやすかったということですか。
小川　そうです。私の場合、合気道時代に、体力ばかりついて硬くなっ
てしまって無理に技を効かせていたような感じでした。ですから合気が覚
えにくかったんですよ。
　堀川先生のところへ行ったときは、受け身はともかく、合気については
私はそうとう下手な人間と思われたと思いますよ。堀川先生のところで
はまず指を教えるんですね、指の使い方を。座って対した相手に両手を
上から持たれたのを指を使って相手を横にころっと転がす稽古、これを
半年やらされました。稽古が地味なんですよ。
　最初の頃は、手がまったく動かないんですよ。それまで八角棒を振っ
たり関節技をやって、相手の手をいかに動けないようにガチッと決めるこ
とばかりやっていたから手が固まっていたのですね。

ーーそれが、堀川先生に習ってから変わっていったのですか。
小川　そうですね。堀川先生から教わったものをすこしずつ研究してきて、指がずいぶん使えるようになりました。
　堀川先生もほかの仕事に使えないくらいに指を使ってるんですね。佐
川先生もそうらしいですね。指をすごく使うんですよ、お腹の方から肘、
指先にと呼吸がすーっと通るような感じに。だから体全身が呼吸するよ
うな形になるわけです。そうすると相手の握っている力をフッと取ってそれ
をパッと返せる。取って返す。これを一瞬でやるだけです。
　そういう稽古をしていると力まないで抜けないような手になる、すると体
全身もだんだんそうなってくるのです。
　堀川先生や佐川先生はそういうことをずーっとやってきた方でしょ、年
を取るとある程度体力がなくなってくる、だけど術としてはそれが大切な
ことですよ。
　結局はこの５本の指をうまく使うんです。そして掌中で相手の力を吸
収して返しているだけなんです。また鳩尾をゆるめる。体が力んでいると
できないんです。精神的には怒っちゃいけない。和やかにやる。でも気を
抜かない。
　だから持たれたところでは戦いはしてないんです。素直に相手が握って
くれば簡単に掛かることなんです。あくまでも相手が持ちに来る前にいく
という気持ちさえあれば掛かるんです。合気というのはこの理論にいろん
な技があるだけなんです。
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