山形浩生について語るスレ(その４)

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1101258157/l50

ああ、あのうんこね
2

やまがたってどんどん品性の卑しい人物になっていくねえ。

口がわるいやつってちゃんと自覚があった上での
確信犯だったりするから始末がわるいやな。

http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0064.html#kohobu20040526013746

>>4

＞それがおれは翻訳が巧いから許されるのだ、とかいう
＞変な話で勝手に自己肯定しちゃってる。

山形はそんなことはしてないわな。
自分の翻訳がうまいとは常に言ってるけど。
別にそのことで口の悪さを自己肯定してないでしょう。
バカ丸出しだな。

>>5

山形浩生は全般的に鼻につく全方位的に小利口でやなヤツだが、
それで総すかんに会わないのはひとえに口達者なのと、
翻訳能力に関する限りケチつけがたいのと、
さらには往々にしてポイントだけはついていたりするからなのである。
某シンクタンクでコンサル稼業をしているが、
むしろバロウズの決定版翻訳者として知られていて、
さらには建築だの都市デザインだのコンピュータだの経済だの
ファイナンスだの、いろんな分野を翻訳や雑文でカバー。
なあなあの隷属と「和」が重んじられる日本において、
かれのズバズバ角たてまくりの遠慮会釈皆無なものいいは、
まあなんというか、毀誉褒貶かまびすしく、
おかげさまを持ちましてその態度の悪さゆえに訴えられたりなんかも
しておるですよ。

最近は口達者というより口汚さの方が目立ってるね

>>7
> 最近は口達者というより口汚さの方が目立ってるね

昔からだよ。

>翻訳能力に関する限りケチつけがたいのと、

ttp://d.hatena.ne.jp/hippocampus/20041024
>>本人に指摘したいところであるが、英文の綴りミスの指摘に対し
>>「読みづらいなら読むなよ」なる発言をした人であるから、
>>本人の耳に届かないのも仕方がないことであろう。

「読みづらいなら読むなよ」発言
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040716
>>いるんだよな、テメーが金払ったわけでもないのに、
>>エラソーにこういう要求ができると思ってるバカが。
>>読みづらいなら読むなよ。

(;´Д`)

気に入らないやつを部室から追い出そうと無記名で罵倒の投稿をする山形

ぺニセスターに自作自演スレの話題を出されたら急に部室から消える山形

神保ウォッチャ−を無視できず自分の名前を出さずに反論を書き込む山形

>>8

山形はちゃんと誤訳や誤植の指摘は受け止めるよ。
だから、サイトには正誤表があるんだし。

前スレにも「読みづらいなら読むなよ発言」を取り上げて
喜んでるヤツがいたけど、あのやりとりで山形が「読みづ
らいなら読むなよ発言」をしたのは、単に誤植をしたから
じゃないことを読み取るくらいの読解力もないのか？

失礼。訂正。

＞単に誤植をしたから×
↓
単に誤植を指摘されたから○

山形って人間としておかしいだろ。
まともとは思えない。どうかしている。

まともな人は関わろうとしなくなるよな

>>11
>山形はちゃんと誤訳や誤植の指摘は受け止めるよ。
>だから、サイトには正誤表があるんだし。

おいおい、そーゆーことじゃないんだよ
誤植や誤訳の指摘を受ける事が、まるで何か
「公平な仕事ぶり」であるかのように勘違いしてもらっちゃ困るね
そんなのプロの翻訳家だったら当たり前の事だよ
むしろ、間違いが見つかったら恥じ入る位の気持ちでないと

他人の間違いに対してはバカだの頭悪いだの罵倒する癖に
自分が同じような調子でバカにされると
「読みづらいなら読むなよ」という、今時
ガキでもやらないような頭の悪い切り返しをするからダメなんだよ

プロの翻訳家なんだろ？翻訳能力についてだけはケチつけがたいんだろ？
だったら遊びで訳そうが何をしようが「読みづらいなら読むなよ」
なんて台詞を吐くのは、みっともなさすぎるわな

山形信者は二言目には「読解力がない」「読解力がない」というが
何もない行間から、山形に都合の良い理屈を読み取るのが
読解力だとでも言うのかね

【サイエンス】黒木玄先生（東北大）【・ウォーズ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1106568412/

黒木玄 曝しあげw

黒木、山形って科学を宗教と勘違いしてる。

質問：　「黒木、山形」が嫌われているのはどうしてですか？

質問：　「科学は絶対的に正しい」と言っている人がいるのですが、どうしてですか？
回答：　言っている人が儲かるからです。

>>16
山形さん、夫馬が暴れている件についてはどう思われますか？

★　ラカンと愉快な仲間たち　★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087470797/
【スラヴォイ・ジジェク】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1030985921/
ドゥルーズ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1105161185/
【知】ミシェル・フーコー Michel Foucault【権力】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1057991366/
【glocom】東浩紀スレッド41【ised】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1103601634/
はい、「デリダ」スレッド　その２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1101192822/
【デリダ以降＝哲学の後に】Aquirax:浅田彰 part26
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1105842644/
【重康】　蓮實重彦2　【重臣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098284571/
柄谷行人を解体する�\
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1106288673/
構造主義･ポスト構造主義を超えて2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1102497168/
斎藤環スレッド2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1094311611/
▽▲ジル・ドゥルーズ、『感覚の論理』を読む▲▽
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098529983/
【柄谷】トラクリその可能性の中心【行人】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1070451932/

>>15

＞何もない行間から、山形に都合の良い理屈を読み取るのが
＞読解力だとでも言うのかね

読みづらい発言について、「何もない行間」だと思ってるあたり、
お前の頭の中身が何もないんだろうなということは分かったよ。

>>15

>>山形はちゃんと誤訳や誤植の指摘は受け止めるよ。
>>だから、サイトには正誤表があるんだし。
>
>おいおい、そーゆーことじゃないんだよ

翻訳家で自分でサイトをもっていて、正誤表を載せていて
かついろいろな翻訳を提供している方の一覧をつくってみたら
いかがでしょう。主張を検証するのに有効じゃない。

いや結果として山形が翻訳家の中でいかにすばらしい存在か証明することに
なるかもしれんが...

それともあんたは慇懃無礼な対応はするが、正誤表のサイトも「持てない」ような、
まして翻訳は自分の懐に直接金がはいらなきゃ決して提供しないような
翻訳家になってほしいわけ？　あの山形に。

>>24って、>>15の日本語が理解できないのかな。
「おいおい、そーゆーことじゃないんだよ」
という反論に対して、さらに持論の前提条件をプッシュ。

なんだか誰かさんとパターンが似てるような気がするのは、気のせい？

>>24

>いや結果として山形が翻訳家の中でいかにすばらしい存在か証明することに
>なるかもしれんが...

必死だな（W

>>23
お前の頭の方がからっぽなのは間違いないな

>>24
>翻訳家で自分でサイトをもっていて、正誤表を載せていて
>かついろいろな翻訳を提供している方の一覧

なんでそんなものつくらなきゃいけないわけ？

山形は

他人の間違いに対してはバカだの頭悪いだの罵倒する癖に
自分が同じような調子でバカにされると 「読みづらいなら読むなよ」という
今時ガキでもやらないような頭の悪い切り返しをするからダメなんだよ

バーカ

> 山形や黒木は自分の容姿に自信がない、という
> ただそれだけの事だと思う
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1106568412/63

科学は信仰じゃなくて道具だろ

黒木とソーカルは、自分の研究成果が出ないのでポモに八つ当たり
山形は自分の本が売れないので八つ当たり

わかりやすいｗ

山形とか黒木とかに直接言ってもダメだよ。
こいつら子供だから、
上司、会社、大学の方にクレームつけたら
すぐおとなしくなるよ。

科学は信仰じゃなくて道具だろ
科学は信仰じゃなくて道具だろ
科学は信仰じゃなくて道具だろ
科学は信仰じゃなくて道具だろ
科学は信仰じゃなくて道具だろ
科学は信仰じゃなくて道具だろ


ぷぷぷ

>>32
> 科学は信仰じゃなくて道具だろ
> 科学は信仰じゃなくて道具だろ
> 科学は信仰じゃなくて道具だろ
> 科学は信仰じゃなくて道具だろ
> 科学は信仰じゃなくて道具だろ
> 科学は信仰じゃなくて道具だろ
>
>
> ぷぷぷ
ぷぷぷ

山形が書いてた官僚の仕事ぶりが気に入らない
「ネットのウジ虫」ってこんな人達のこときゃ？

ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20040527

脳内で「自己責任否定論者」という人々を作り上げてそれを叩くという、ありがちなパターン。
いずれにせよ「真に」とか「正しい」という言葉が出て来た時点で読む気が失せたんですが。

【訃報】ジャック・デリダ死去 享年74歳
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1097362554/

>>29 名前：無名草子さん[] 投稿日：05/01/25(火) 14:42:46
>>科学は信仰じゃなくて道具だろ

晒しage

林屋こぶ平がイヤリングしたら
この人そっくりになるんで激ﾜﾛｽ

けっこイケメンっつうことじゃん
こぶ平イイよ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%AD%E6%B2%A2%E5%81%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

コイツのHPに無料で小説などの作品を送るなんて書いてあったから実際に送って
もらった。　コイツ、そのまんま東とかとも仲が良いらしいし芸人みたいなこと
もしてるって言うから期待したんだけどハッキリ言ってかなり気分最悪！！
コイツの小説を読んだせいで今、物凄く不快な気分だよ。
特に女の子を殺して興奮しちゃう小説と自身が上京してからのことを描いたノンフィクション
は読んでて吐きそうになった。
こんな悲惨なもん見せやがってマジむかつく！　コイツ、ぶん殴ってやりてぇよ！
しかもコイツのHPにも書いてあるけどコイツって道徳の教科書で作品が紹介されてる
らしいじゃねぇか！　こんな野郎の作品を教科書に・・　大丈夫か、日本！？
俺はコイツの作品のせいでずっと昨日から気分が悪い。

ジャーナル掲載論文が１９９９年以降ないけど、

http://www.ams.org/mrlookup?s3=kuroki%2Cgen&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search

それでも黒木は偉大だよね。２００１年のワークショップのプロシー以来
仕事が無いけど、きっと凄い研究をすすめてるんだろうね。

「ソーカル問題」より日本にとって切実なのは「黒木玄問題」かもしれない。

「黒木玄問題」とは：

日本の大学教師の人事では実力による評価が行われず、公正な競争も無い。
（理系より、評価の難しい文系の方が顕著）
大学人がやる気を無くして、ボスの機嫌取りだけを気にするように成り易い風土である。

そのため、国立大学の設備コンピュータＨＰなどを、本来の研究成果の発表などに使わず、趣味に使っている例がかなりある。

「黒木玄」の場合はネット上なので公になったが、「小人閑居して」 趣味にばかり走るだけでなく、セクハラなどに走る大学教師もいるだろう。

このような問題を「黒木玄」が象徴している。

>>41-42
社会学板のなりすましリアルバカは社会学板にこもってろ

神保・宮台の丸激トークオンデマンド　山形特攻の巻
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1103549922/

数学セミナー2000年10月号
> 『「知」の欺瞞』で批判されているのは、理解してない科学理論を長々とあげつらうこと、
> 正当な理由もなく自然科学の概念を人文科学に持ち込むこと、皮相な博学ぶりを誇示し
> 読者を感服させ威圧すること、まったく意味のない言葉や文章をもて遊ぶことなどの
> 悪しき流儀なのである。
>
> ソーカルを敵とみなして恥ずかしげもなく中傷している。
> 金森修『サイエンス・ウォーズ』はその典型である。
> 例えば、その91頁には「ソーカルはダンス音楽をオシロ
> グラフの波形としてしか見ない無粋な人間ではないか」
> などと書いてある。
もっともなお言葉ですが…
（実はコケオドシかな？）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1106568412/1

ドゥルーズ＝『ガタリ』の「哲学とは何か」からソーカル引用部分
> 減速するということは、すべての速度が超えない限界（リミット）をカオスの
> 中に置くということであり、しかも結果的に、横座標（アプシス）[外延量]と
> して規定されるひとつの変数を諸速度が形成し、同時に、超えることのでき
> ない普遍的定数を限界（リミット）が形成するということである（たとえば、
> 収縮の最大値）。したがって、第一のファンクティヴは、限界（リミット）と
> 変数であり、そして準拠は、変数のもろもろの値のあいだの関係、あるいは
> もっと深く見るなら、諸速度の横座標（アプシス）としての変数と限界
> （リミット）との関係である。
科学理論をあげつらってる？
自然科学の概念を持ち込んでる？（科学用語は持ち込んでるね）
博学ぶり？
読者を感服させ威圧する？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1106568412/4

> ソーカルを敵とみなして恥ずかしげもなく中傷している。
> 金森修『サイエンス・ウォーズ』はその典型である。
> 例えば、その91頁には「ソーカルはダンス音楽をオシロ
> グラフの波形としてしか見ない無粋な人間ではないか」
> などと書いてある。
当該引用部分は、ソーカルの偽論文をダンス音楽に擬えて
そこに心の高ぶりを覚えると書いている。
その前後も引用すると、次のようになる。

客観的真理から逃走するという快い響きもまた、
私たちの脳に愉悦を与えるダンス音楽のような
ものではないか。ソーカルはダンス音楽をオシロ
グラフの波形としてしか見ない無粋な人間では
ないか。ある「心の高ぶり」のなかでしばしの
間、私はそんなことを夢想していた。

これのどこが中傷なんだろう。
敵とみなしてるとも読めないんだけど。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1106568412/5

研究論文の不正発表に伴う新聞発表記事の取下げについて
平成１６年１２月２４日
独立行政法人理化学研究所
独立行政法人科学技術振興機構

　平成１５年１１月２８日付け記者発表「血小板の減少・増加に伴う疾患治療薬への期待〜巨核球から血小板が作られるメカニズムの解明〜」
（理化学研究所及び科学技術振興機構の共同発表）について、今般、理化学研究所の調査において当該研究論文が不正発表であると公表されたので、
本記者発表を取下げることと致しました。
　当該研究論文に係る経緯等については、理化学研究所の公表資料を参照頂くようお願いします。
　研究者への信頼を根底から崩すこうした事態は本来あってはならないことであり、国の資金で行われた研究がこのような結果になったことは、
大変残念で遺憾なことでございます。
　今後は、研究者の意識改革をはかり、再発防止に努めてまいります。

以上
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20041224/index.html

改ざんがあったのは昨年１２月に米科学誌「ジーンズ・アンド・デベロップメント」に発表した論文で、「血小板の生成に女性ホルモンがかかわっていることを発見した」とする内容。
血小板の増減で起きる病気への治療薬が期待できるとした。

ポマーよ
浅田彰はポモの敵、反動野郎だ。皆でやっつけよう！

> デリダに即して言えば、徹底的に正確に読もうとするにもかかわらず、
> いやむしろそれゆえにこそ、どうしてもズレが生じてしまう、簡単に
> 言えばそういった問題を考えているのであって、安易なコピーが氾濫し
> オリジナルが雲散霧消していくのが「情報一般に伴う条件」としての
>「散種」だ、というようなことを言っているのではありません。
>
> 私の発言を正確にフォローすれば、それに関して誤解が生まれる余地は
> ないはずですし、本来ならば、問題になっているテクストや展覧会
> カタログを自分でチェックして確認してから、それについて書くべき
> ところです。旧来のアカデミック・トレーニングのシステムや編集・校閲
> システムの下では、それがpublicationにあたっての当然の手続きでした。
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200502/index.html#comment

ttp://www.be.asahi.com/20040515/W12/0025.html

山形さんってこんなこと書いてる人のことですか？
「自己責任否定論者」ってくくり自体がもうあほ丸出しだし、
そもそも「自己責任」と簡単に言い出した山形みたいなのを
戒めるために「自己責任って？」と出てきたのに、
それにさらにひとまとめしてくくろうなんて。
ミイラがミイラになったミイラ取り研究者を研究するようなもん。

朝日新聞を購読しましょう
http://asapy.asahicom.com/

火のないところに放火するのが朝日新聞のクオリティ

>>52
と思わせたいのがＮＨＫと政治家連中

俺が絶対正しいと思っているのが山形と53

54は何様？

恫喝する55

煽る５６

夜遅くまで暇なムショ帰りの57

>>55
54様にきまってる。

>>50

で？

ミイラがミイラになったミイラ取り研究者になる。

ファンよりもアンチが多そう

ぼくが期待している読者はたとえば例のソーカル事件、そして「サイエンス・ウォーズ」でかなり不安になった人、
「ポストモダン知識人の書き物のあらかたはファッショナブル・ナンセンスだ」と告発した
アラン・ソーカル/ジャン・ブリクモン『知の欺瞞』（岩波書店）を読んで「ポストモダン本がわからないのは、
どうやらこっちの頭が悪いからというだけじゃなかったらしい」と少しホッとすると同時に、
「それじゃ人文系の知にはどんな意味があるってんだ？」と悩んだ人たちだ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492394230/ref=ase_tamnetyui-22/249-0125149-4405948

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（-@Ｙ@）＜　やぁ、同志! ! ぼくの名前は山ピー
　(φ 山　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
新聞の紙面を便所の落書きレベルにするのが日常業務。
電波記事を書いて世間の失笑を買うが、本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。

「環境問題を煽ってはいけない」は、無理やり環境問題なんてたいしたことないという結論
にもっていこうとしている。けっして中立、客観的な本ではない。たくさんの事実をならべ読者
を安心させ信用させながら、ひそかにうそをまぜて読者を変な方向に誘導している。
http://www.yasuienv.net/Lomborg2.htm
「ロンボルグの未来シナリオは、特に、資源・エネルギーの過剰消費については、楽観的すぎて問題外」
しかも、事実についてもよくよく見ると、自分につごうのよいように事実をまげているところがある。
http://www1.kamakuranet.ne.jp/yozaemon/comments/lomborg.html
「元資料との整合性についていささか問題がある様に見受けられる。」
もちろん、全体としては、事実をならべているように見えるので読者はだまされてしまう。
とんでもない詐欺的な本だ。そして、この本が書かれた後も、温暖化「最大11度上昇」と
分散コンピューティングで予測、従来考えられていた上昇温度の約2倍にあたる、など
数々の新たな事実が発表されている。

部室がなくなった

>>63
稲葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山形

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（-@Ｙ@）＜　アサダのツボは、循環しないと書いてやるからな！
　(φ 山　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

> きた！, 2003/03/29
> レビュアー： finrei (プロフィールを見る) 　 山梨県 Japan
> あいかわらず次元が違うとしか言いようのない著者が期待通りに暴走。
> なんというか、みんなでサイクリングしている中に大型バイクで突っ込んでそのまま走り去っていくような、そういうイメージ。

大喜びする田舎の暴走族の山形ファン。

山形浩生は全般的に鼻につく全方位的に小利口でやなヤツだが、
それで総すかんに会わないのはひとえに口達者なのと、
翻訳能力に関する限りケチつけがたいのと、
さらには往々にしてポイントだけはついていたりするからなのである。
某シンクタンクでコンサル稼業をしているが、
むしろバロウズの決定版翻訳者として知られていて、
さらには建築だの都市デザインだのコンピュータだの経済だの
ファイナンスだの、いろんな分野を翻訳や雑文でカバー。
なあなあの隷属と「和」が重んじられる日本において、
かれのズバズバ角たてまくりの遠慮会釈皆無なものいいは、
まあなんというか、毀誉褒貶かまびすしく、
おかげさまを持ちましてその態度の悪さゆえに訴えられたりなんかも
しておるですよ。








ﾌﾟｯ

>66
ttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html

>>63
> 「それじゃ人文系の知にはどんな意味があるってんだ？」と悩んだ人たちだ。

おい、人文じゃなくて経済じゃないか！何だ、この書評は？
> 経済学という教養 <稲葉 振一郎(著)

>>71
thx. トップページがなくなっただけだったのか。

まじヒロヲちゃんどうしちゃったわけ
丸激出演きゃ？

部室がなくなってるぞ！！どうなってんだ！？

はてなのアカウントも消したみたいだし山形ネット撤退か？

はてなのアカウントを消した！？アンテナのこと？

どーしたんだろ、体の具合でも悪くなったのかなあ。
amazonの書評楽しみにしているのに。

そうそう。アンテナがずいぶん前に消えててアレって
思ってたんだが。愛用してたので、不便だよ。

勝手に広報部は山形さんが管理してるわけじゃないぞ。オフィシャルページはそのままあるし。
レイナになにがあったんだろう。

書き込みが原因でなにかトラブルになったんだろうか？
あそこがなくなると非常に痛いんだが。

はてなはやたら送られてくるスパムがうざかったんだろうか。
しかしあれは本人のものだったはず。

やまがたは自作自演

>>80
鈍感だな。つまりレイナなんて存在しないって事。
管理者はやっぱり山形だったんだよ。
他人に構ってもらいたいが為に偽りの存在を作り、自分で自分のファンサイトを運営してたんだね。
自分のサイトに掲示板とかつけてたらいろいろやっかいでしょ。
他人が勝手にやってるという設定にすれば、その辺が回避できるし、ファンサイトに顔を出してやっているという優位性も持つことができる。
さすが東大卒。やることが官僚的にせこい。

>>84
「ファンサイトに来てなにいってんだ」とか突っ込まれた口か？
そもそも閉鎖の理由になってないよ。

何らかの理由でネットでの露出をセーブしはじめた。
はてな脱会に続いて閉鎖という連動で>>84の意見はありえる。

はてなを閉じたのはRSSリーダーを導入したからとか、そういうことかと思ったんだけど。

ただそういえば最近部室への書き込みがしばらくなかったような。

導入したってさ、別に閉じることないやん。
放置しとけばいいんだし。

放置しとくと最近やたら増えたはてなからのスパムが届き続ける。

ttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/best2000/e00003.html
ttp://web.archive.org/web/*/http://ruitomo.com/~rayna/bbs/soragumi*
ttp://web.archive.org/web/20000929064343/http://ruitomo.com/~rayna/
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.co.jp/Berkeley/1818/*

ttp://www.kanshin.com/?mode=home&id=9262

何か書く前に完全保存して（消えるからね）精読すべし。

●←山形の睾丸

>>84

　厨房まるだしのバカだな。

　じゃ部室の掲示板だけ残しとくことのどこに意味があるんだよ。
　あんたの論法じゃ掲示板こそまっさきに削除しなきゃ意味ないじゃん。

　さすが厨房、言うことに論理性のかけらもない。

●●←山形の睾丸

何か情報ないのー？

本人降臨まだかな。また外国にでも行ってるのかな。

最近は各種連載もなんか元気というか勢いがないような
感じではあったし。ここらでどかーんとナイスな翻訳本か
自著がでませんかね。

ロンボルグの新刊訳してほしいよね。

>>85>>95
山形さんおつかれさまぁ〜

>>98
無理。山形はもうとっくに終わってる。

これからは、悠々自適の隠居生活をのんびりとおくるのだから
ごちゃごちゃ騒ぐな。

これ本人に質問出来るスレ？

なんで本人の問題になってるの？ファンサイトが謎の閉鎖をしただけだろ。

>>104

あの掲示板はもともとレイナという女子大生だか
女子高生だかのファンがはじめたものだが、
2001年頃に管理人として発言を書かなくなり、
途中から誰が管理しているのか不明になった
だから実質上、山形が法律（もしくは客寄せパンダ）になってた訳だよ

最近になって閉鎖したのは、山形がはてなや関心空間から
消えたのと時期が重なってる事も考えると、
山形が「今まで親切でやってたけど、何も無理して部室に顔だす
事もないよな」と思ったんだろうと思うね

レイナって桃尻娘だね

もちろん山形がなんでネットから消えつつあるのかは不明だが、
案外、前スレでネットゲリラ↓としての活動を馬鹿にされたり
したからかも、という気もするね
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20041229

わざわざ自分を話題にしている所に行って反論したり
お礼を言ったりしてるのを、2ちゃんねらーにからかわれたのが
むかついたのかもな

確かにおかしくなったのはカノセ発言以降だ。
ほんとは子分をつくりたいのかも。

人徳がないから無理

変に高い学歴や知識を求めるより、
仲間と楽しくやってたほうがいいのかもね。

べつにkanoseは山形を揶揄してないだろ。最近の動きに何の影響もしてないよ。
ネット上で露出しすぎると攻撃されやすくなるし、リアルタイム反応だからボロも出しやすい。
最近評価がうなぎ下がりなので、リスクヘッジとして露出をセーブしだしたんだろう。
部室も掲示板だけ残してるのは無害な信者だけを相手にしたいということだな。
なんらかのテーマで本格的な知識をもった論敵に衆人環視の中論破されるのは山形も避けたいところ。

>>110

むしろ変にネットなんかで厨房相手に楽しくやってるより
知識を求めたり、本の執筆にでも力を入れたほうがいいと思ったんだろ。

↑
kanoseじゃなくて、前スレで揶揄されたということか。こりゃ失礼

>>112

そうだねー
ネット関連にも強いという自負があって
2ちゃんにも時々書き込んでたんだろうけど
それにもあきたのかなー

昔なら「ネットに巣くうウジ虫」なんていう
「ゲーム脳」とか「ネオテニ−」みたいな
いかにも頑固親父が書きそうな表現しなかったと
思うんだけどなー　やまがた老いたり

なんでファンサイトが閉鎖したら本人が露出を減らしたことになるのかね。
もし本人がサイトを管理していて、露出を減らそうと思ったら、まず最初に
掲示板のログを消すだろ。

黒木さんに習ってなにかすごいことしようと思ってるのかな

＞なにかすごいこと

真打昇進をねらってんじゃねえの？
耳飾ぶらさげた林屋偽コブ平。ｗ

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1106568412/

146 名前：工事円 投稿日：05/01/29 20:41:50
サイエンティズム

文系の理系に対する支配様式。理系に厳密性、論理性、封建性、後進性、純粋性、内向性といった非営利的傾向を押し付ける、文系の自己中心的支配様式。


147 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：05/01/29 21:25:21
>>146
山形、黒木はまんまと文系の片棒を担がされてる訳だ

桃尻娘って？ 創作とか評論とかしてるの？

≡ ２１世紀の主張 ≡ って何だこれ。予告なのか。

>もし本人がサイトを管理していて、露出を減らそうと思ったら、まず最初に
>掲示板のログを消すだろ。

露出を減らすと言うより喧嘩を売られる場所をなくしたんだろ
別にログは残ってたってかまわんさ

山形とかのスレっていつも香ばしいな。

>>114
ゲーム脳ってどこで発言してるんですか？

>>120
あそこでまともに喧嘩売れてる人見たことないけど。

今のところメジャーどころで反応してるのは田中さんだけか

ttp://reflation.bblog.jp/entry/130217/

そろそろネットで大騒ぎになるはずだと踏んでいる山形

早くネットに戻ってきてと、言われるのを待っている山形

ネットに登場して欲しけりゃロンボルグ本を一人10冊買えよと思っている山形

生かさず殺さずいかないとダメだろと思っているこのスレの住人

はやくネタを提供してほしいこのスレの住人

ネットで多数の山形ファンで大絶賛されるつもりが、
以外にアンチの方が多く落ち込む山形

いや、君ががんばって粘着してるだけってことはみんなわかってるから。

>>118
営利傾向？支配？なに言ってんの？学問やってんじゃないの？わけわかんない。

>>132

大丈夫、書いてる本人もまったくわかってないから。
知の欺瞞でも読むといいよ。

>なんで本人の問題になってるの？ファンサイトが謎の閉鎖をしただけだろ。

じゃあアレだな。ファンサイトを運営してる奴が山形に愛想をつかしたんだね
あれだけ頻繁に山形本人が近況を書き込んだりサービスしてたのに（藁

これを機にblogなんて。やってくんないだろうな
ruitomoの持ち主が撤退なのかもしれん。

ruitomo.comって何？ホスティング屋さん？
この人がやってるのかな。

ttp://takeshimotohashi.com/index_ja.html

何はともあれ部室もなくなって山形のこと語る本丸は
２ｃｈのこのスレになったんだろ、よろこべみんな（含む粘着）

最近翻訳もぱっとしないよな、この人文芸系はまだバロウズを除いて
自分の作家を持ってないような気がする。

ロンボルグの最新本はロンボルグ自体も監修で基本は専門書
なんであんまり触手がのびないんだろ（いや今ごろ訳してるかもしんないけどね）

リスク分析系で（暗号本みたいな）基礎になるような何かいい本
訳してくれれりゃいいのにな。

ttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html
部室ありますよ？

よく見てみ。書き込みできなくなってるだろ。

>>138
書き込めないだろ。そのうち消えるよ。

ここも、名無しで書き込んでるんだろうけど、山形名義では出没しないし、どうだろうね。
他のことに集中するにしても何もネット上のスペースはそのままでもいいじゃないか。
それらを消滅させるとは、何を恐れてるんだ、山形は。

>>141
SSRI飲んだら？

あ、SSRI効かねえか。統合失調症っぽいから。

ttp://pitecan.com/Bookshelf/programs/list.cgi?shelf=nobody&type=text&sort=score

これも山形からnobodyに名前かえちゃったんだよね　変なの

関心空間もnobody

部室って
BBS.cgi?board_id=kohobu&_name=&_url=&_subject=&_replyto=&_body=&preview_html
みたいに呼び出したら、まだ書き込みできるんじゃね？
だれかやってみ

最近イギリスでLynx使っただけで、不正アクセスで逮捕された香具師がいたな。
逮捕理由は「nonstandardなブラウザを使ったため」。

なんかリアルでキモそうだな、ここの住人

>>144
>>145

部室にもnobodyがいるね...これも山形...?
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html

あーほんとだー。今気づいた。

>>148
偽こぶ平ほどじゃねえよｗ

山形さんもうしんで

盛りあがりは一瞬だけの進んだUSの高尚な翻訳本を出して、
遅れた愚か者の日本人をボコボコにして悦に入る
全能感たっぷりの山形先生のお姿を拝見したいです。

粘着くん、がんばってるな

いや、君ががんばって自演してるだけってことはみんなわかってるから。

このスレ実は2、3人しかいないだろ？
噂板みたいなノリのレスで埋め尽くされてるんだが・・

>>156
なにバカ言ってんの？　
新聞、雑誌で多くの連載を抱える山形には、10数万のファンがいるんだぞ

>>157
それは全盛期の宅八郎がよくつかったセリフだなおい。

なんだ馬鹿ばっかじゃん

ボランティアなぞやっても粘着されるだけ。
無駄なことするな。

むむ！？本人降臨か？

ボランティアって何のことだ？ひょっとして玲奈たんは粘着されて
嫌になってやめちゃったのか！？

山形のファンのレベル低いね

会社に注意されたとか？

じゃあトトカルチョ

１、会社から怒られた
２、役員昇進が決まった
３、会社を首になった
４、山形は実は公安のスパイで、国内世論を誘導する担当官だったが、
　　分析官の報告によると、山形お前が悪いと言う結果が出て怒られた。
５、山形は実はCIAのスパイで、国内世論を誘導する担当官だったが、
　　分析官の報告によると、山形お前が悪いと言う結果が出て怒られた。
６、山形は実は中国のスパイで、国内世論を誘導する担当官だったが、
　　分析官の報告によると、山形お前が悪いと言う結果が出て怒られた。
７、山形は実は野村のスパイで、国内世論を誘導する担当者だったが、
　　分析部門の報告によると、ただ遊んでるだけと言うのがバレテ怒られた。
８、女にふられた。
９、男にふられた。
10、いたずら。

>>156

部室をアンテナに入れてる奴は279人もいるぞ
ttp://a.hatena.ne.jp/include?http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html

今年に入ってからの山形の動き

1.はてなから脱退（id=hiyori13のアカウントが無くなった）
2.ずーっと放ってあった関心空間からプロフィールと名前を消す
　（山形浩生→nobodyに変更）
3.部室が書き込み停止になる（nobody名義の書き込みあり＝山形？）
4.本棚.orgも山形→nobodyに変更？
5.自分のHPも更新していない

いま、結婚の準備で忙しいの。
忙しくておまえらを相手にしてられない。

あーそういえば彼女ができたと聞いてから随分経つな。
その頃から話題の幅も狭まったような。やっぱ結婚は人生の(ry

露出を減らしたのはやっぱ向こうの親とかの手前まずいからか？両親にぐぐられそうなところは
ハンドルネームにしたとか？




はっ！？レイナが広報部を閉めたのは、もしや結婚のことを知って･･･
もうあたしだけの浩くんじゃないんだよね･･･あとはまかせたわよ、奥さん
的な意思表示なのか！？

>いま、結婚の準備で忙しいの。
>忙しくておまえらを相手にしてられない。

2ちゃんねらーはいつだって山形の味方なのに

味方なら黙ってろよ。結婚の準備って大変なんだぞ。したことないけど。

じゃあ祝ってやるから招待しろ。

呪ってやるの間違いだろ。

結婚おめでとん、山形タン

タキシードの山形ってなんかイヤ

40歳の、言動の目立つ文筆家に、16歳や23歳年下の異性の熱心なファンがいたところで結婚相手の関係者が邪魔に思う必要はない。
独占したいというような恋愛感情が彼に向いていないのは検索すればすぐ見えること。

道草とか、被害者の会とか、2000年のベストとかどうなってる？

道草
ttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/michikusa0000.html#michikusa20010828102451

リンク集
ttp://ruitomo.com/~hiroo/hiroo/wiki/links.html

2000年のベスト
ttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0012.html

被害者の会
ttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/gaisha.html

しかし山形がしあわせかもしれないと言う話になると
途端に書き込む事がなくなるというのも寂しいもんだ
せっかく山形について語る唯一のスレになったというのに
それもこれも最近の山形がつまらんせいか
神保や唐沢に喧嘩うってもそんなに盛り上がらんしな

リアルが不幸せで現実の生活が充実してない人ほどネットでうるさくなるのは
ひきこもりをみているとわかる。
ネット上であまりでてこないのは、よい知らせ。

狂犬じゃなくなったのか

結婚するからネット上の情報を削除隠蔽してゆくという論理がわかりません。
既婚者もたくさんネットで活動していますが・・・

ひょっとして、名字が変わるんじゃないか？
山形じゃなくなるから暫定的にnobody。

なんだみんな知らなかったのか、山形は皇族になったんだよ。
皇族がネットであんな下品な活動するわけにはいかないだろう。

くろちゃんは皇族になったわけではない

>>181

はずかしいヤツめ。

ttp://cruel.org/cyzo/cyzo200104.html
ネットワークコミュニティをめぐる迷い

うわーなんかいつのまにか
書き込み＆クッキー確認　の画面の文言が
こんなんなってたのか………

>>185 どれどれ

真相はなんなの？
教えて偉い人。

山形ファンサイトが消えた件と、山形本人の各種アカウントが
nobodyになっていく件がほぼ同一なのがなんか解せない。
ファンサイトは別の人間（レイナ）がやってたんだろ？

レイナさんと結婚しますので。

>>188
山形必死だな。

ネットの楽しみが減ったなあ。

鬱になってしまって自分の今までの活動が嫌でたまらなくなったとか。
本人周辺に不幸があってネット活動してる場合じゃなくなったとか。

板が保守化して嫌になったとか。

はてなだけじゃないよね。「打ち止め」宣言してひさしい関心空間でも
"nobody"に名前変えてフェードアウトしてるし。
本棚.orgのログも全部消えてるし。
mixiにも入ったと思ったらすぐ退会してたよね。

近頃何かとチヤホヤされてるこういう「つながる」系サイトが、
参加者が増えるにつれてただのだらしない馴れ合いの場になっていくことに
いいかげん幻滅した、とかそういうのかなあと思った。

山さん出てこなくなっちゃったじゃない！
みんなが苛めるからだよっ、もう！

mixiにいたって本当？

mixi初耳。
ほんとに本人なの？なんかあーいうのは嫌ってそうだが。

山形がまた湧いてきたら叩きのめしてやるぜ。
早く出てこいや。

叩きのめされて粘着になったんだろw

>>194
そんなにあちこちチェックしているなんてストーカーなみだよ。

数学者が軍に協力するとﾌｫﾝﾉｲﾏﾝやﾌｧｲﾝﾏﾝのようになってしまう!
駄目すぎるな。数学者は純粋数学以外に手を出すべきじゃないよ

数学に限らず、全ての応用研究は軍事的に悪用される
応用やる科学者は犯罪者。ダメ過ぎ

>>132
やっぱ、山形はサイエンティズムの典型だな
最低野郎ね。お前、いなくなった方がいいよ

知の欺瞞が犯罪的なのは、理系において論理、厳密、(封建的)検閲、純粋といった傾向を美徳として称揚し
これら中に理系を閉じ込め搾取するという文系の罠に荷担している事だ

161 ：黒木先生 ：05/01/30 15:50:56
知の欺瞞=佐々木力=岡本和夫=上野健爾w

162 ：佐々木力 ：05/01/30 18:08:43
知の欺瞞=黒木玄=宇澤達

163 ：夫馬：05/01/30 20:00:22
数学的厳密性は形式的厳密性を保証しない事を
ｹﾞｰﾃﾞﾙが数学的に証明してしまったからなあ。
種々様々な厳密さがあるという事だ

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1106568412/160

ようするに粘着は頭が悪いんだな。そりゃMIT出は嫌いだろうよ。

東大出ておいて、なんでわざわざMIT逝ったの?
意味無いような気がすんだけど。

MIT でも何か嫌な事があったんだろうね。
そりゃそうだ、アメリカの方が理系君も
口から出任せが標準化しているからね。

でもね、彼らの多くは科学者として発言
してる訳じゃないんだよ。大体さあ〜、
理系の有名大学で院出てるからって科学
者じゃない。アメリカなら尚更そうだ。

科学者ってのは、その分野でそれなりの業績を
上げた人間くらいしかいないものだよ。

しかも多くの素論屋は素論においては科学者で
あっても、物性では科学者ではない。逆もまた
然りだ。一つの事柄について科学者というのは
ほんの少数しかいないんだ。

頭おかしい人間の文章はおもしろいな。自分の脳内でしか成立していないことを前提に話を進めるから
他人にはさっぱり意味が通じない。でも本人は満足しているという。

>209
え。わかるよ？僕。

ぼくはよくわかんなかった。

山形さん

粘着うざいぞ

佐々木の学生の学位の審査にはいつものように岡本が参加している。
佐々木は上野とも非常に仲が良い。
佐々木はこうして数学に「浸透」しつつあった。
今回のセクハラ騒動で岡本や上野にも影響が
何か及ぶのかどうかは不透明。
期待している人は多いようだけどね。

岡本和夫と佐々木力
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1107052485/17

佐々木力（「知の欺瞞」推薦者）
ポストモダン思想の軽薄さを完膚なきまでに暴露した、知的刺激溢れる書物

1980年代に「ポストモダニズム」という思想が日本を駆けめぐった。
その思想の根源には、科学を批判的に見る科学哲学の今日的形態があった
ことに気づいておられた方もいたに違いない。本書は、物理学を専門とする
著者たちが、科学に対する中途半端な理解をもとに軽薄な言説を書き
まくった文科系知識人に対する根源的批判である。その議論のすべてが
正しいとは思わないが、基本的に正当で健全な思想的姿勢を貫いている。

>>214
老け専ゲイ的にはかなりイケる顔

『「知」の欺瞞』関連情報

●ｂｋ１の『「知」の欺瞞』のページ
* 佐々木力、ポストモダン思想の軽薄さを完膚なきまでに暴露した、知的刺激溢れる書物、2000/07/10
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/FN/#links



このページは黒木玄個人の責任で維持しております。
クレームその他は黒木個人におよせください。

★2002年新学習指導要領の中止を［上野、戸瀬、黒木］→NAEE2002で署名を！★
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/index-j.html

粘着乙

ファンサイト（苦笑）閉鎖しましたか。
先生が調子にのって人のテリトリー荒らしたのが悪いんですからね（Ｗ

まあ自業自得ってヤツですかね（ﾜﾛｽ

W とか　ワロス　とか気持ち悪いやつらが増えたな。

>>84

正解。先生（苦笑）は自作自演をするときによく女キャラを捏造します。

リリカも山形の自演

エセー
脱文字文化への移行　山形浩生
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungakukai/index.htm

文学をバカにしながら「文学界」でつか（藁

内田樹、高橋源一郎あたりとバトってほしい

>>194
mixiじゃなくてorkutじゃないのかね
ttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0056.html#kohobu20040220052618

>>222
文学界読者をコミュニケーションの苦手な引きこもり扱いしてたぞ

他人のこと言えるないだろｗ

>>226
> 他人のこと言えるないだろｗ

落ち着いて打てよ中学生

粘着乙

で、結局真相は不明でFA?

金払ってまで、説教されたいのかね。
M男くんが読むのかね。

山形先生は自分で自分をコケにするレスを自ら書き込みます。
そのレスに賛同するレスが付けば

「コイツは俺に釣られてるなんて夢にも考えてねえだろうな（ｗ
ボクのような東大出の知識人に楯突く奴はやっぱり低脳だねぇ（ｗ」
と全能感を味わえるわけです。

先生（苦笑）は自分のあからさまでワンパターンな
自作自演が見破られ、自作自演行為を妨害されるとその人を厨房呼ばわりします。
ＩＤ変えればバレないとでも思っているのでしょうか。
本当に困った方ですね（苦笑）

宮台みたいな有名人にななりたくてしょうがないんでしょうがアンタの書く文章
一般人に訴える力を持っていないから一生無理ですよ（ﾃﾗﾜﾛｽ

やまがたの立ち位置は意外とでもないけどキツそう
ギャグ漫画家ってすぐ潰れるし

>>231
お前が本人だと言いたいのか？

>>231

それくらい強い電波を受信してると大変だろオマエ。

などと先生をいぢってみたい今日この頃です（ﾍﾟﾀﾜﾛｽ　

ttp://diary.yuco.net/20021214.html

>>225
>文学界読者をコミュニケーションの苦手な引きこもり扱いしてたぞ

たしかにITの波に乗れたオタク世代以下と、同じくプライドの高い
壮年・老年および機械オンチな方々の間には深ーい溝の一、二本はあるかな。
オタク２種を並べたというか
ぶつかる接触点自体少ないと思われるけど。

他にも読みたい記事いくつかあったから書店行ってみよ。
222情報投下さんくす。

つくづく居場所のない人だ

文学界読者て基本的におたくが多いけどね。
おたくじゃないと文学とかいわないだろ。

文學界 文藝春秋 12,525
ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuA.htm#A1

文学界見てきた。
「高すぎる知性がコミュニケーションを低下させる」か、
やっぱ山形は頭いいんだなー。
ネットから消えたのもバカとコミュニケーションするのがくだらないと気づいたんだろうな、と。

>ネットから消えたのもバカとコミュニケーションするのがくだらないと気づいたんだろうな、と。

随分と気づくのが遅いよな

文學界の読者と
コミュニケーションするのはくだらないと、気づくのはいつ？

>>241

むしろ、山形は今までバカの相手をする事に一生懸命だった。
（例えば自己責任論に反発する奴や、自分の書評に反論する奴、
そして2ちゃんねらー（藁　など）
呼ばれてもいないのに、わざわざ喧嘩を売りにいっていた訳で。
ttp://d.hatena.ne.jp/noharra/20041017

自分の賢さを測る為にわざと相手にしているのではと思っていたが…
しかし、バカを相手に喧嘩して
「俺って頭いい」と証明しようとする行為自体が馬鹿げてるな（プ

たとえ、政治的な考えが違っていたとしても、
山形があそこまでムキにならなくてもいいと思うが。

思想が違う奴はとっちめないといけないという思想が一番危険

一応それが啓蒙なんでしょうなｗ

文学界読んだが、彼の一番よくないところがモロに出てると思った。
とにかく何でも功利主義的に白黒つけようとする性急さがこどもっぽい。
その白黒がつかないのが「ブンガク」であったりもするんだがねえ。

ID出ないスレだと安心して自演できますねw

まあ、山形スレの1/3は俺の自作自演だからな

>4. ぼくの先人たち
　
　そのパンフは、浅田がここにクラインの壺をひっぱり出す必然性があるのか、と論じていた。だってさ、単にものが循環するってことが言いたいだけなら、別にクラインの壺はいらないじゃないか。
下のやつをそのまま受けて、上にまわしてやるような仕組みがあればいいわけだろう。だったら……

　ホースを単にドーナツ状にわっかにすればいい。下のモノは吸い上げられて、ぐるぐるまわる。それでじゅうぶんだろう。
その人たちは、これを「アサダの壺」と呼んで嘲笑していた。「これをアサダの壺と呼ぼう。
しかし、なんとつまらない貧相な壺だろうか！」
当時大学生だったぼくは、それを読んで笑ったけれど、でもやっぱり、クラインの壺にはもっと深い意味があるんじゃないか、
これだけを持ってクラインの壺や浅田を否定しさることはできないんじゃないか、という気がしなくもなかった。

　いま考えると、この人たちの言い分は完全に正しくて、これでクラインの壺を否定することはじゅうぶんにできている。あなたたちはえらかった。
たしかこのパンフは、「京都大学経済なんとか研究会」とかいうところの発行だったのだ。もし詳しくご存じの方がいたら、教えていただきたい。

山形君、ちょっとおつむ悪そうなのでホースのわっかとクラインの壷の違い教えてやるよ。

1.　ホースのわっかの中では水は循環しない。ホースは外部と内部が完全に分かれているので外部から力が働かないと循環しましぇん。
2.　クラインの壷は外部も内部もないホースなのよ。で、壷の（中の）水は絶えず、外に出ようとするが、外がないのでそれは内部に流入する動力となる、しかし、内部は存在しないのでそれは外へ出る動力となる、以下ループ。
3.では、流れなかったら?　クラインの壷自体が消滅します。
4.　それから、クラインの壷縦に切っても、金玉状になりましぇん。内部も外部も存在しないのでホースの内部をホースが貫通するなんてないんです。

分かってくれたかな？

だから、なんでそんな小難しいもん出すんだって言ってんだよ、山形先生は。

↑
文學界の読者には
そういった禅問答をケータイ持たされてる小学生とかに
おもしろおかしくお話ししたりしてほしいねぇ

そうそう小難しい用語、例えを使って読み手を煙に巻くような
忍者みてえなことすんなと。ポモと思想系のやつは好きだよなあ
そういう書き方。ロッキンオンとかのインタビューもマジ意味わかん
ねえしｗ

>>253
難しいことを噛み砕いてわかりやすく説明できないんだよな。
馬鹿だから。馬鹿なのに自分は頭がいいと思ってる。文学なんて
なんの役にもたたねえってのによ。

>>251
> 2.　クラインの壷は外部も内部もないホースなのよ。で、壷の（中の）水は絶えず、外に出ようとするが、
> 外がないのでそれは内部に流入する動力となる、しかし、内部は存在しないのでそれは外へ出る動力となる、以下ループ。
いくらなんでもひどすぎる（笑）
浅田彰はそこまでアホじゃないだろｗ

上ってくるときは、貨幣と商品の交換
降りるときは、貨幣が資本として投下される
だから、意味あいがちょと違うのよ。
ホースだとその違いがなくなる
クラインの壷のほうがいい。

>>256
おいおいそれじゃ知の欺瞞そのままじゃねぇーか。

その登るときと降りるときの意味合いがどう違って、
しかもそれがクラインの壺の特徴とどう
対応してるのか、浅田は残念ながら全く説明しない。

で、なんとはなしのかっこよさだけで表紙にクラインの壺を
つかったりして、おまえらとは「ちょと」差異化でもしとくか、と（藁

知の欺瞞信者＝アカ

かっこいい奴を叩けばさらにかっこいいと思ってるのか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480080066/250-4973522-8440244
現代思想についてはこれがいいよ

>>256
ﾄﾘｹﾗﾜﾛｽ

かっこつけすぎで失敗してるのを笑うってまんま呉智英のパクリじゃん。
山形くん、はやく呉智英を卒業しろよ。

>261















空気嫁

ﾜﾛｽとか知の欺瞞信者とか、
いじりがいのある奴が増えて楽しいな。

>>264
ｺﾞﾎﾞｳ

>>265
ｳﾒ

山形は物理の初歩から勉強汁

>>260
本気でいってんの？

現代思想は、なんの役にも立たない。
役に立った人をみたことない。
ただし、宮台のように大学の先生になると
だれそれが何々といってますというだけでお金になる。
それ以外の人には、無意味。

そだな、売り込みがうまければ食っていける。ある種
エンターテイメントだな。暇つぶしにすぎん与太話。

でまあ、山形さんがやってたような下々の啓蒙だが最近は
隊長が結果的にやっているような気がする。より強力な後進に
道を譲ったのではなかろうか。ファイナンス本がお蔵入りになったのは
隊長の投資本で足りるからだと思うし。純粋にネタ切れなのかもしれんけど。

山形がネットから消えたのは会社から何か言われたからなんだろうなあ。
あいつ会社の犬だしｗ

>271
真実は常に単純かつ形而下的なものに宿るからそれであたりだと思う
ボーナスの額を見て愕然としたとか
上司に
「ヤマガタクンはブンカジンだから筆一本でやっていけるからいいねえ」
と言われたとか

ネクロノミコン・１買った人いますか
自分トレヴィルから出たやつ持ってるけど再刊されたの買う価値あり？

＞269
山形の新教養もなんの役にも立たない。
まず隗よりはじめてくれ。

山形も文筆業から身を引いておとなしくリーマンやるのが利口だわな。
ここまで底が割れちゃうとこの先ライターとしてはキビシイ。

ポパーの反証可能性はマルクス主義（唯物史観）に対する武器。
ニューアカもマルクス主義を解毒するために出てきた。
よってニューアカを知の欺瞞で叩いて、共産主義持ち上げてる山形は馬鹿（アカ）丸出し。
少し勉強してる人ならすぐに嘲笑できるレベル。

>>274
ポモ批判を声高らかにやっている人が、
どんな思想をお持ちなのか？と思って読みましたよ新教養。
そしたら、カトリック神秘主義でしたよ。腹痛。

山形先生はポモなんかぶっちぎって100年先の思想をお持ちです

攻撃力はあっても防御力がゼロ

なんで、ホースとか、バロウズとか、free cultureとか
小難しいもん出すんだろうね、山形先生は

>>280
でもそれぞれの専門から見れば、どれもピントが外れてるという罠

山形が単純なアンチポモだと思っている奴は頭悪い。
内田樹の構造主義の本は誉めてたぞ

山形ファンって暴走族レベルの偏差値
活字なんか読まなくていいからバイクにでも乗ってろや

ポモ批判も呉智英のパクリ

馬鹿検出用語も呉智英のパクリ

二代目浅田彰襲名まだ〜？

＞277
へえそうなんだ。仏教？っぽいトンデモはみなガンガン叩くくせにね。
今度調べてみるよ、サンクス。

>>276
山形って若いから、アカが鉄パイプ持って内ゲバと称して
暴れ回って身障者を量産してた暗黒時代を知らないんだよ。
浅田はよく解ってると思うね。ポモはその批判だろ。

比喩の間違い＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜肉体の破壊

山形「クラインの壷はホースのわっかと同じ」

山形「クラインの壷はホースのわっかと同じ」

山形「クラインの壷はホースのわっかと同じ」

山形「クラインの壷はホースのわっかと同じ」

笑わせようとするが笑われてることに、早く気がついたほうがいいよね山形はｗ

>>290
ﾜﾗﾀ

山形ってかなり浅田にコンプレックスがあるんだなｗ

なんで、ホースのわっかとか、聖書とか、ロンボルグとか
小難しいもん出すんだろうね、山形先生は

山形ってクリスチャンなんだろ。
つまんないことしてないで、お祈りでもしてろ。
結城先生に叱られるぞｗ

この人はなんでいつも自信満々で偉そうにしているのか
よく分らない。別にそれほどすごいことを
やっているわけでもないのに。

自分を顧みることなしに続けた批判の結果が民事訴訟。これからは
もっと静かに、価値のあることに取り組んでほしいものだね。
別に翻訳なんてしてくれなくていいし < 「自分のカバーする
分野については、自分よりうまく書ける人はいない(2ch宣言より)」んだそうだ。
これも「レトリック」とでもいうのか。

山形ってどうしてこんなに嫌われているの？

★★小谷真理と山形浩生の大決闘中継スレ！！★★（もう一つの前スレ）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010898306/l50

山形浩生、バカ丸出し！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1009383955/l50

山形浩生の『時計仕掛けのオレンジ』に笑え
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1009344176/l50

山形浩生を嘲笑うスレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1009402777/l50

小谷真理 ｖｓ 山形浩生・名誉毀損裁判の顛末
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1009324922/l50


山形浩生 2000 Second Edition（社会学板）
リンクの中では唯一山形ＶＳ小谷ではありません。
しかし山形浩生氏が実名コテハンで登場したり、名無しで登場したりと、山形氏の出現率の高い板です。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/998930449/l50

157 ：山形伝説を再確認するためのリンク集 ：02/09/24 07:17
社会板旧スレ:http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=960546451
vol.2 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=980184186
vol.3 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=993933767

（山形氏が自作自演で立てたスレ）（大概１が立ててから数分で山形氏登場＜藁）
一般書籍板 http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=988561116
経済学板 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=993196535
経済学板(旧) http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=996998340
2000SE http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=998930449
XP http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=997758420
vol4 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mentaitr&key=995097995 (ゴミ箱)


山形浩生の自作自演ウザ過ぎ！！
一般書籍板で大暴れしすぎた山形氏をウォッチして楽しむスレ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1027587771/l50

【いまさら】小谷真理が山形浩生に反撃?!　Part２
裁判に負けた山形氏が匿名で小谷氏を罵倒するために自作自演で立てたスレ。
一般書籍板の住人の反論が増え始めてから、「反論する奴は全員小谷」なる電波を発し始める。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1027498494/l50
前スレ　http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1023353512/l50

バロウズ・スレッド２（自作自演で山形氏が宣伝をしまくったが、住人に叩かれだした途端、罵倒とコピペの荒らしを行い、ついに削除依頼無しでも山形氏のコピペだけ消すという異常事態に陥る）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1032149290/l50

山形って昔から嫌われてたんだねえ。
自己責任論からおかしくなったと思ってたんだけど。

裁判はやはり大きいね
負けたなら負けたで素直に罰金払って大人しくしてればいいのに
こりゃ田代レベルまで化けそうだｗ

山形先生は頭がよすぎるので、昔から馬鹿には嫌われてます。

自演乙

山形先生は頭がよすぎるので、昔からDQNに大人気です。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1107052485/

638 ：佐々木力語録より ：05/02/08 01:11:06
最も厳密な学問としての数学を
人間の悠久なる歴史の流れの中に位置づける専門家としての数学史家が、
甘い鑑定眼で､にせの作品に本物のラヴェルを張ることはできない相談なのである。世を欺き、後世に禍根を残す所業は心ある学者には断じてできることではない。
http://members.aol.com/gallerytime/HOMEPAGE/Kokonobi.htm

659 ：１３２人目の素数さん ：05/02/08 17:14:15
結局佐々木は欧文誌の編集長を降ろされた．欧文誌は佐々木が最近はまっていたアジ
ア科学史とか，佐々木が親分と崇拝するラーシェドの弟子のくず論文とかばっかだっ
ただったから，科学史学会にとってはラッキーだった．だいたい審査あり論文を何年
も書いてない佐々木が編集長というのはねえ．

日本科学史学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jshs/index-j.html
の欧文誌『Historia Scientiarum』
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jshs/historiascientiarum/

なんで、ホースのわっかとか、聖書とか、ロンボルグとか
小難しいもん出すんだろうね、山形先生は

なんで、聖書とか、聖書とか、聖書とか、聖書とか
小難しいもん出すんだろうね、山形先生は

>>305
>>306



















(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>308

残念ながらあんただけだよ、小難しいなんて思ってるのは。

山形批判する奴ってコンプ野郎ばっか
山形信者はリアルバカ

知の欺瞞信者＝アカ
黒木＝優生学万歳

山形信者は自分のない人
お可哀相に

>>310
自演乙

なんで、ホースのわっかとか、環境問題とか、クルーグマンとか
小難しいもん出すんだろうね、山形先生は

>>314

俺は>>310ではないんだけど、これすら自演に見えるヤツがいるんだなあ。
小難しくないでしょう。全然。

>>316
粘着乙

459 名前：山形浩生 投稿日：05/01/26 10:15:11
「ソーカル問題」より日本にとって切実なのは「黒木玄問題」かもしれない。

「黒木玄問題」とは：

日本の大学教師の人事では実力による評価が行われず、正当な競争も無い。
（理系より、評価の難しい文系の方が顕著）
大学人がやる気を無くして、ボスの機嫌取りだけを気にするように成り易い風土である。

そのため、国立大学の設備コンピュータＨＰなどを、本来の研究成果の発表などに 使わず、趣味に使っている例がかなりある。

「黒木玄」の場合はネット上なので公になったが、「小人閑居して」 趣味にばかり走るだけでなく、セクハラなどに走る大学教師もいるだろう。

このような問題を「黒木玄」が象徴している。


460 名前：山形浩生 投稿日：05/01/26 13:09:14
ジャーナル掲載論文が１９９９年以降ないけど、

http://www.ams.org/mrlookup?s3=kuroki%2Cgen&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search

それでも黒木は偉大だよね。２００１年のワークショップのプロシー以来
仕事が無いけど、きっと凄い研究をすすめてるんだろうね。

>>318
コピペしてんじゃねえよ、カス。

山形って昔、中沢新一を科学論文だと思ってたんだろｗ

山形って昔、中沢新一を科学論文だと思ってたんだろｗ

山形って昔、中沢新一を科学論文だと思ってたんだろｗ

>>317

はあ？
ちなみにオマエは粘着な上にバカね。
で、やっぱり小難しいの？ｗ

＞321
てめーのような屑はここに書くなよｗ

本物マダー。

>>322
てめーのような屑はここに書くなよｗ

> ニューアカは、浅田彰よりは中沢新一を読んで、神秘主義的なものってあるんだとか、
> 修行していくと頭が膨らんでいく、おおすげえとか。
ttp://media.excite.co.jp/book/interview/200308/p03.html

やばいぞやばいぞ山形くん（藁

山形って、中沢新一に騙されたんだろｗ

山形って、中沢新一に騙されたんだろｗ

山形って、中沢新一に騙されたんだろｗ

佐々木力・岡本和夫・上野健爾
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1108463371/

夫馬です。

山形さん、またまたやってしまいましたね。
今度もポモ叩きのときと同じ間違いですか。

エセー
脱文字文化への移行　山形浩生
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungakukai/index.htm

この文章で

「これからの時代は、メディア環境の変化により
文章読解力はあまり役立たないものになっていき
その結果として読解力も低下するだろう」

と主張していますが、根本的な間違いをまたまた
やってしまっていますよ。その間違いは、仕事と
趣味の混同です。ポモ叩きのときもそうでしたね。

続きは↓で

山形さん、夫馬です。

>>328

夫馬って？

山形さん、夫馬です。

>>328 の続きをあらためて始めましょう。

ネットの普及などによるメディア環境の変化によっても
「仕事において、A4用紙一枚分程度のオーダーの文章を
読む読解力は今後も有用であり、業務遂行のため必要と
なる能力として重宝される」ことには全く変わりはあり
ません。

一方、ラジオ、テレビに続きネットの普及よって、ます
ます「小説を読む人は減っていき、小説のような文章を
読む読解力は低下していくことでしょう。但し、これは
趣味の問題です。小説の読解能力など、もとから役立つ
能力ではないし、また、そんなものが役に立つとは誰も
考えてはいないのです。小説の読者は、ただの楽しみと
して、趣味として読んでいるだけなのです。」

このように小説を読む人が減っていって、小説の読解力が低下していく
（その結果、流行るのはせいぜいハリポタ、セカチュー）という認識は
既に常識の範疇の認識にしか過ぎません。

これはラジオ、テレビで起こっていることであり、ネットはただそれに
拍車を掛けるだけです。しかも、小説の読者は趣味で小説を読んでいる
だけであり、そのような変化が起こっても、痛くも痒くもないのです。
痛いのは「仕事で小説を書いている小説家」たちですが、彼らは貴方に
言われなくても、その痛みを既に十分に認識しているんですよ。だから
貴方の説教は、小説の読者にも、小説家にも何の意味もなかったのです。

分かりましたか？山形さんｗｗｗ

>>332

あなたの根本的な間違いは、生産者と消費者の区別、
供し手と受け手の区別をしない、または混同をする
ことです。それはポモ叩きのときも同じだったねｗ

なるほどな。
「仕事で文章を書いている香具師」である山形はようやくそこに気がついたと告白したんだｗ
10年遅れてるね。

>>333
>>334

山形がまさしく書いてたとおりだな

「群盲象を評す」ってな（藁

おまえら、自分のいいたいことを相手に伝える能力
つまり、自己表現能力がない。
バカがわけのわからないことをしゃべっているとしか思えない。
いっていることが意味不明だ。

オマエモナー

>>328-333
送り手と受け手の区別をしろとおっしゃる人が
自分と相手の名前の区別や
レスアンカーの使い方がぐちゃぐちゃ、というネタなのかい？

岡崎京子もバロウズも仕事の役には立たない

岡崎京子もバロウズも科学論文じゃない

でもなあ、ネットは読解力や表現能力を驚異的に高め
なおかつ、それを匿名で公表することで反響を知ることができ
素晴らしい技術だと思うがなあ・・・
実際、おまいらもその恩恵を受けてるだろ。
どうして、ネガティブな反応しかしないのかな山形は
困ったもんだw

どうして出版社は山形を使い続けるのだろう
ライターや翻訳家志望の人、チャンスだぞｗ

どうして山形は下の香具師を探すのに必死なのだ？
普通に自分の勉強したことを噛み砕いて世の中に伝えればいいだけなのに。

山形先生への批判は誤読からしか生まれません。

なにこのスレ？

＞でもなあ、ネットは読解力や表現能力を驚異的に高め

どこがだよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
へんな日本語使う気持ち悪いやつが大量生産されてるだけ。

ネット上だけ、映像だけから取る情報だけよりも
退屈な会議の席のほうが情報のバラエティ、種類の数としては上回っている
（この場合、質は置いとく）ということを誰か言ってないかな。
テレビ電話でもまだ情報量としては少ない気がする。
双方向なだけで。

小説含む長文読んだりはスキルとしてという面ももちろんあるけど、
長時間の集中力、注意力を鍛えた結果得られるものが大きいということ、
書かれた（描かれた）ことから何を切り出してくるか、
の判断も求められること、
それよりなにより実際の内容の面白さ、このあたりはハリポタ方面ほかも健闘してるから
いきなり文学が没落することはないと思われ。停滞はしてても。

で、エセーで心配憂慮してるのは
さすがに文盲（的）とかいうことになったら、てことだろうね。
１９６０年代くらいのおふらんすあたりでは社会階層の下の方には
文字読めない人いたっていうし。ちらっと読んだ話では。
小学校教育が徹底的に中身からっぽやる気なしになったら日本もどうだかね。
ニュアンスは伝わるうちに、文字読み書きは出来るうちに
なんとかしといたほうがいいとおもうんだけどねえ。

そんなに階層構造くっきりはっきりで全員にいいことあるのかと小一時間。

思われ。とか、小一時間とか
くだらない古臭い言い回しいつまでつかってんだよ。
文章の感覚が、２ちゃんのアホがうつって腐ってるよ。

お、まだ古臭いといわれる程度には通じたわけね。

はっきり、くっきり、さっぱり　谷村有美の「とっておきTUESDAY」

> で、エセーで心配憂慮してるのは
> さすがに文盲（的）とかいうことになったら、てことだろうね。

最近仕事していて感じるのは、むしろ書き言葉よりも話し言葉の貧困だが。

書き言葉も話言葉もたいしてかわらないよ。

先生、２ＣＨで大反響だったＮＨＫの「フリーター漂流」ご覧になりましたか？
私が掲示板で指摘したのは

１不況による雇用の縮小→非熟練労働者の必然的増加とそれに伴う労働環境条件の低下
２一度道を踏み外したら社会復帰するのが難しい新卒第一主義の日本の雇用システム
３親に寄生可能な経済力がある
（ニートという言葉が一般的になる以前からかなりの人間がこのような状態にあったと予測できます。）
といったことでしたが、実に的を射ていると思いますね。
他に何か小難しい経済用語を使って説明可能な原因が他にあるんですかね？
私はないと思います。

私は本放送、再放送ともに実況に参加したのですが、両回ともに
「働いたら負けだと思っている」という例のニート氏の名言に賛同するレスが多数付きました。
先生は私を「スポーツ新聞程度の理解力しかない低脳」呼ばわりしましたが
先生は「学者程度の社会経験しかない世間知らず」ですね。

対策法の提示は勿論、現状把握すらできないくせにデカイ顔してんじゃねえよキモ中年が。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

　　小　難　し　い　経　済　用　語

　　小　難　し　い　経　済　用　語

　　小　難　し　い　経　済　用　語

ネグロポンテの兄貴は今度は国家情報長官だと。とりあえずイラクから生きて帰れてよかったね。

いちばんくだらんスポーツ新聞まがいの理解力を何やらご立派なつもりでひけらかし、
議論といいつつ自説を認めてほしいだけの醜悪なオコちゃまはみるのもいやだ。

山形も市ねばいいのにな

>>359
見たくないなら見るなよ（藁

山形みたいなエリートがそもそもニートとかに興味があるわけないだろ。
だから、そんな話聞きたくないから出て行ってくれという意味で
スポーツ新聞まがいのことよそでやってくれっていったわけ。

>>362
>いちばんくだらんスポーツ新聞まがいの理解力を何やらご立派なつもりでひけらかし、
>議論といいつつ自説を認めてほしいだけの醜悪なオコちゃまはみるのもいやだ。

これをそう読めるか？

>>355

部室での議論は見てたが、山形は別に、
あなたの意見が間違っているというつもりではなかったと思う。

「あなたのいうようなことみんなわかってて、
そのうえで独自の分析をしてるのに、
その、みんなわかっている共通認識を、
さも自分独自の意見みたいに言うな」

と言いたかったのでは。

独 自 の 分 析 を し て る
独 自 の 分 析 を し て る
独 自 の 分 析 を し て る

山形はライターに向いてないよ

おとなしくリーマンに専念してろっての。

追い出された坊やがここにいたのか

山形必死だなｗ

ところで，山形氏のファンはどこに行けばいいんですか？
ここは完全にアンチスレだし，部室は閉鎖してしまったし．

ネットからの消滅は会社絡みじゃないのかな？

昔から会社勤めの事は大事にしているみたいだったし。

会社がプライバシーマークの認証取ったとかさ。

当方、「会社人間ｗ」とか叩きたいわけではないので為念。

彼が居なくなるインターネット空間は少し寂しい。

山形氏のファンなど一人もいないので心配無用です。

暴走族上がりのクセに「山形読んでる俺は偉いんだぜ」とか
三流私大のクセに「理系は偉いんだぜ」とかのたまう
勘違い君を大量発生させる汚物山形は、
しばらく黙っていてください。

>>373
何がいいたいの？　文脈がわからん。
ひょっとして、山形を釣りたいのか？
ところで、本物の山形って、ここにいるの？

>>374





















(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>勘違い君を大量発生させる汚物山形は


それはありえませんね。だって山形全然有名じゃないじゃん（ｗ

>>371
山形が佐高を叩くのは彼が社畜そのものだったからなんだな。
あいつのよくやる攻撃の典型のひとつ。

学者＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞単なる翻訳家

山形浩生は全般的に鼻につく全方位的に小利口でやなヤツだが、 
それで総すかんに会わないのはひとえに口達者なのと、 
翻訳能力に関する限りケチつけがたいのと、 
さらには往々にしてポイントだけはついていたりするからなのである。 

しょせん耳ピアスつけた林屋こぶ平なんだから、
無視すりゃいいじゃん。もう過去の人だよｗ

目に入ってきたらイジらないと気がすまない

読者＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞単なる翻訳家

こぶ平はいつもイジってくれと言わんばかりの文体だからなあ

本人もいじられるのを喜んでると思うよ

>>377
なんだ、わかり易いパターンだな。
現代思想なんて言葉遊びでなんの力ももたないのに
なんで山形はあんなに顔真っ赤なんだろうと思ってたら
325で、山形が中沢にハマリまくってたことも判明。
他人様に説教する前に、まず自分がしっかりしてくれよ。

ポモ批判は呉智英のパクリ

パクルならもっとマイナーな論壇人からパクルとか、
自分でアレンジするとかなんかやり方あるだろ
あれじゃ安倍なつみ程度じゃねーの
頭いんだぞのはもう嫌というほど聞いたから
その頭ちゃんと使えよ

山形って昔、中沢新一を科学論文だと思ってたんだろｗ

山形って昔、中沢新一を科学論文だと思ってたんだろｗ

山形って昔、中沢新一を科学論文だと思ってたんだろｗ

俺の出会った山形ファンその１
相手の言葉尻を捕まえて茶化す、揚げ足を取っていい気になる
こっちが話すと、鼻で笑う、見下したような目つきをする

痛いな、それは

>>385
あいかわらず自意識過剰だ
ちなみに俺の出会った山形信者は不思議ちゃんでしたｗ

山形って何で有名になったの？
今もサイゾーとかに連載持ってるけどさ。人気あるみたいね。

編集者にはヘコヘコしてんのかな
東大ブランドかな
Webサイトがいい宣伝になっているのかも

ライター志望者はサイト作って
ビッグネームの揚げ足取りをやるといいかも

柳下のほうが面白いと思うんだが。webの方でも。

柳下は面白い。冗談も上手い。
山形はボケが下手。

山形先生は相変わらず元気なので安心しました。

http://www.rock-net.jp/cut/index.html

山形のポジションは貴重だよ。
問題関心が広いし、知識も情報もあるし、
リーマンだから、学者でもなく、
完全に文筆業界人でもない。
特にサブカルチャーや社会問題に関心がありながら、
現代思想的な文系アカデミズムに染まっていない。
そういうマージナルな立場からの発言は、
これからも編集者は重宝するのではないか。

>>387
> あれじゃ安倍なつみ程度じゃねーの

つまり、本人ではなくゴーストライターがパクったってことか？

　　 　 　 _....､　,......._
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｀￣￣￣　　￣ 　 ￣￣￣　　 ヾ!. ,-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Yｎ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ. 〈
=＝'''''''　　　　　　　　'''''''''＝=- 　 !　ヽ
=エエ= 　　　　　　　　=エエ=　　　l^Ｊ ',
　　　　　　, 　 　 、　　　　　　　　　|、　|
　 　 　 　 ｂ　　 ｄ　　 　 　 　 　 　 !｀ ´人を舐めるのもいい加減にしろよ
　　　　　　｀ ￣ ´　　　　　 　 　 　 !
　　　　 ヽニニニﾆﾌ 　 　 　 　 　 ,'
　　　　　　` ―‐ ´　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　／
ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ／

山形が有名になったのは伽藍とバザールとハロウィン文書の翻訳だと思う。
エリックレイモンド様様ね。

>>401
自分じゃコード書けないくせにハッカー文化の伝道師気取りなんだから藁っちまうよな。

>>325
中沢新一の頭頂部が盛り上がった話を読んだとき、どーせこいつはラリってて頭を
どこかにブツけた事を忘れてんだろ、と思ったね俺は。それか寝相が悪くて壁に頭
ぶつけて気が付かないとかな。おおすげえって、アホか。

> 403
人がエンターテイメント、趣味として楽しんでるものを
何故だか彼は勝手に修行にしてしまう。そのあとで騙さ
れたと思って、批判を始めるんだよな…

>>338
この程度の曖昧さ、間違いや遊びがあっただけで
区別がつけられないんだな。

やっぱ、山形って阿呆だな。区別つけないんじゃ
なくて、阿呆だから区別を認識できないだなあ(w

>>336
うーん、そんな読解力だから科学用語が出てきただけで
科学理論が援用されると誤解してしまうんだね。

山形浩生って、本当のアホだな。

黒木も同じ病気だよ。

他人の証明にちょっと間違いがあっただけで
全然、分からなくなってしまうらしい

他人の証明なんて、辻褄が合うように読者の
方で適当に解釈、変更して読むもんなんだけ
どね

京大 Bコース並みのオツムの持ち主が、間違って
東北大で助手をやってます(w

>>405
山形ってパロディよくやるけど、
相手に愛情を示してやっているのか、からかっているのかが
わからないことが多いね。

>>407
コンパイラみたいな頭の構造なんだなｗ

黒木は、スペンサーブラウンに関して
今の数学の記述体系と同等だから不必要という言い分だった。
それって、ファンダメンダリストの
聖書に記述があるから進化論はいらないという主張と近い。

科学は科学できちんとしておいてほしいのだが、
科学で斬らなくていい分野（エンタメ）まで
科学がのしてくるのはいかがなものか？
山形の好きな聖書や鏡の国のアリスは科学じゃないだろ
そもそも山形の文章は科学論文じゃないだろ

この構造を見て、フーコーのパノプティコンを思い出す人もいるだろう。
ttp://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=223944

自分だってフーコー読んでんじゃん（禿藁

ttp://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=221360

ドゥルーズ−ガタリまでだしてやがんのｗ

ttp://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=221577

固有周波数だの倍数だのコザカシイ科学用語を乱用したトンデモ説まで！

>>412-414
彼はまじめに科学理論のつもりで使ってた、もしくは
使いたいんだよ。だから「騙された」とか、「科学は
正しく引用しろ！」とか言うんだけどさー。かなり、
特殊な期待だってことは理解をしてますか？

自然科学と人文科学で科学の精度が違ってくるのを
理解していなんだな
逆に言うと、人文科学は、科学と名乗らない方がいい。
あのへんは、理論での勝負というより流行みたいなもんだから。

>>415
山形、オマエがまず自己責任で情報の吟味しろよと
いいたくなるぜｗ

>>415
中沢に騙されていたのは、オウム信者と山形だけｗ

唐沢　
「絶対に正しい」ものにしか価値を見出せないのは、
はっきいって病の兆候だよ。
そういうのが終いにはカルト宗教に走るんだ。

ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi/41aa60ee1a1f10105eb4?aid=p-yanasita00176&tpl=genre/02/shakaihakun_a.html

黒木玄 さん。 夫馬です

学生に分かりやすく数学を教える事は教育ですが、
学生の趣味に口を出す事は教育ではありませんよ。

>>418
中沢ははじめから騙すつもりだったのか？
中沢ははじめはマジだったと思うぜ。
数学や科学理解の間違いを指摘されはじめてから、
メタファーとか言いだしたような気がする。

騙されるというのは、本当（信頼に足る）だと思って
行動の中に入り込むということじゃないのか。
フィクションを本気にしてしまうというか。
フィクションをフィクションとして読んでいるなら（趣味で読んでいる）
別に問題ない。

中沢が騙すつもりだったのか、マジだったかは関係ない。
オレオレ詐欺師は、はじめからマジで騙そうとしている。

>>423
中沢のようなアホが、公共政策に関して口出しをして(愛恥丘とか)
国の金で変な事をやらせてるのを叩く！

とかなら意味もあるだろうが。そういう事はしないんだよね

メディアリテラシーがなってないんだよ、
山形みたいなオヤジ世代は。
情報の受け取り方、出し方がなんか変だ。
ただ肥大化した自我だけがある。

中沢が「ノンフィクション」と思っていたなら、
それは「間違い」ではあっても「フィクション」ではないだろう。
山形ももともとは話半分で楽しんでいたが、
のちに中沢が本気だったらしいとわかって、
批判する必要を感じたんじゃないか。

別に中沢の肩を持つつもりはないけど、素朴な疑問として、
本気かどうかはどうやって判定するんですか？

動機責任論はレベル低いよ。
山形の名誉毀損裁判だって「冗談、冗談」といえば、
無罪だったというわけではなかろう。

そもそも本気ってなんだよ？

電波がくるーといっている奴らって本気じゃねーの？
ニュートンが錬金術やってたのも本気じゃねーの？
山形がノムソーに勤めているのも本気じゃねーの？

本気＝悪い、というロジックがよくわからない。

コンドリーザ・ライス＞＞＞＞＞＞超えられない宇宙空間＞＞＞＞＞＞＞＞山形

本気「だから」必ずしも悪いといいたいわけじゃないよ。
だけど、人文科学と自然科学では科学の精度みたいなものが違う。
とすると、人文科学の中で自然科学の概念や語彙が出てきたとき、
その語彙や概念がどの精度で使用されているのかは、
厄介な問題になりうる。人文の文章だから人文の精度なのか。
自然科学の語彙・概念だから、自然科学の精度なのか。
もし発言者が、その語彙や概念の使用は、
高い精度での使用だと思っているらしいと判断でき、
しかし高い精度としては、その使用の仕方は間違いだという場合、
その語彙や概念の使用法は間違いだと指摘することは、
物書きの良心みたいなものではないかと言いたいわけ。

山形は432のようなことを考えていたとは思えない。
ただ、浅田の壺に水を入れて喜んでるだけに見えたが？

山形に「物書きの良心」なんてないし、あってほしくない。
裁判上等、慰謝料なんて経費のうち。
メディアにはびこるムカつく香具師らを粉砕してもらいたいものだ。

>434
その前に自分のクビを心配しているんでしょう

ソーカル、レッシグ、ファインマン、バロウズ、クルーグマン
みんなすごいけど、山形はたいしたことない。

トンデモ陰謀本の『アイアンマウンテン報告』(ダイヤモンド社、1997)
を訳したのが山形だということを、最近あらためて知った。
あれを買った当時は、山形などという物書きを全く知らなかったが、
同書のあとがきに使用パソコンのOSやワープロソフトまで列挙して
いるのを見て、こいつは馬鹿だなと思って脱力したものだった。
で、あらためて「アイアンマウンテン」というキーワード
で検索してみたら、googleで真っ先に見つかったのが
まさにこの、あとがき。（藁
http://www.post1.com/home/hiyori13/books/ironmount.html

やっぱりこいつは馬鹿だった。

ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20050206

＞でも本人が撤退するのはわかるけど、なぜファンの掲示板も閉鎖?　

自演臭いなｗ

>>437
山形ってアメリカ極右っぽいのダイスキだよなｗ

皆さん嫉妬はみっともないですよ（笑）

>>440





















空気嫁

>>440
そうだね。
山形先生の中沢、浅田、田口ランディへの嫉妬はみっともないよねｗ

>>437さん、サンクスコ。藁わせてもらったよ。

http://www.post1.com/home/hiyori13/books/ironmount.htmlより引用：
> そもそも平和とは、戦争がない状態としか定義できないのである。

アフォ丸出し・・・
こういう言明をする以上は、国際関係論の概論書ぐらいは読めよな (呆

> 「戦争が悪だという考えが多勢を占めるようになったのは、ごく最近である」

アメリカ人ならともかく日本人がこんなマヌケな言明に同調するなよ (爆呆

全体として、この文章を書いた1997年から何も成長していないから
あんなザルな自己責任論＆個人攻撃キャンペーンを展開できるんだろうな。

愚か者は出来事を「<問題>はどこに“存在”するか」ではなく、
「<誰>が“悪い”か」という視点で見る。

> トンデモ陰謀本の
え？

>>443
すまん。どこをツッコミたいのか、よくわからん。
443もわかってて、わざと言ってるのだろうから、蛇足だが、
「平和とは、戦争がない状態」というのは、「平和」(｢消極的平和｣)の伝統的な定義。
これに対する「積極的平和」は、定義が論者によってかなりまちまちなので、
「広汎な合意を得られる」平和の定義としては、「平和とは、戦争のない状態」は、
いまだに最有力なものだろう。

> 「戦争が悪だという考えが多勢を占めるようになったのは、ごく最近である」

は山形の意見ではなく、シカゴ大の類似研究の内容だと思われる。
しかし、国際法で戦争が違法とされはじめたのは、1928年のパリ不戦条約あたりだろうから、
(戦争の長い歴史を考えれば)「ごく最近」だ。しかも、その後も「戦争は合法」
との意見は根強いし、西洋には伝統的に「正戦論」もある。

だから、この２点については、山形の言っていることはデタラメではないし、
それどころか、標準的・常識的な線をなぞっているとすら見えるのだが。

>>446
> 「平和とは、戦争がない状態」というのは、「平和」(｢消極的平和｣)の伝統的な定義。
> これに対する「積極的平和」は、定義が論者によってかなりまちまちなので、

つまり、山形の言う
> そもそも平和とは、戦争がない状態と★しか★定義できないのである。
は無知からくる大嘘ということでＯＫ？

>>446
> しかし、国際法で戦争が違法とされはじめたのは、1928年のパリ不戦条約あたりだろうから、

ああ、山形なみに視野の狭い人なんだね、かわいそうに(クスクス

たぶん>>440は何も知らないしわかってない。

>>448では？ｗ

あー、そうそうｗ

まずは違法と悪を混同することで相手の主張から矛盾を引き出すのか。
まさに山形そっくりな手法だな。

おっと、>>452 は >>446 な。

あと、わかりやすい自作自演に走るのも山形そっくり(藁

呉智英スレから来ました。
>>437 のリンク先、非常に面白かった。リンクを張って下さって大変ありがとう。その本とシュミットのパルチザン本を買いたくなりました。

山形の引用は、
「戦争が悪だという考えが"多勢を占めるようになった"のは」
であって、「戦争が悪だという考えが生まれたのは」ではない。
アウグスティヌスやトマス以来の「正戦論」の伝統も考慮すれば、
何をもって「多勢を占めるようになった」
の基準とするのかね。基準がとれなければ、
山形の主張が正しいも間違っているもなかろう。

>>456
あんた、俺のレス番で何をしたいんだ？
あとな、もし「基準が取れなければ正しいとも間違ってるもない」のであれば、
それこそ山形は正しさを示せない言明を正しいと主張したことになるわけだ。

　　　　　 ／∵∴∵∴∵＼　　　　あんな娘といいな　できたらいいな
　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴ i　　　　あんな夢　こんな夢　いっぱいあるけど〜
　　　　 |∵∴∵ ⌒'　'⌒ ∴.|　　　　みんな　みんな　みんな　叶えてくれる
　　　　 |∴ .／-･=-, ､-･=-ヽ|　　　　ふしぎなポッケで叶えてくれる〜
　　 　　l∵/　　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　ナマで自由にヤりたいな〜
　　　　 |∴|三ノ､＿_!!＿,.､三| 　 　　　　　　（は〜い、札束〜）
　 　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　　　　　あﾝ？　あﾝ？　あﾝ？　とっても上手いわ
　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ホリえもん〜　♪
　／∵∴∵＼　｀ー--一'ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/∴ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- ､｀､　( ｨ⌒ -'"",う
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ　　＿＿　　 ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/｀､＿, ｨ/　┌|| 壱 ._|＿＿ヽ∴/

>>457
失敬。453、454を見て、452がスタンダードになったのかと思ったんだが。

ともあれ、山形は基準を設定しているはずだ。
実際、過去において「戦争は必ずしも悪ではない」という意見が支配的だったことを示すのは、
さほど難しくはあるまい。西洋の伝統的な「正戦論」は、戦争はその目的や手段によって、
善でも悪でもありうるというものだったし、近代以降、19世紀まで支配的だった
「無差別戦争観」に至っては、「戦争は善でも悪でもなく、正義でも不正義でもない」として、
国家に戦争を行う正当な権利を認めるものだから、必ずしも戦争を悪としていなかったのは自明だ。
こういう通説を否定するならば、どういう基準を採用するのかと訊ねているのだ。

>>459
> ともあれ、山形は基準を設定しているはずだ。

その基準を示すことなしに結論だけ言っても納得するのは信者だけ。

ttp://hotwired.goo.ne.jp/altbiz/yamagata/020604/

誤　なんている悪循環がまじめに起きる。
正　なんていう悪循環がまじめに起きる。

> ヤケドをこいだわけですな

ヤケドをこいた、かな？

橋本治のパクリで説教芸をやりたいらしいが、
説教されたい人はいないようだねｗ

>>432
＞高い精度での使用だと思っているらしいと判断でき、
浅田の壺がそうだと、山形が判断したとしたら
それこそ間違いだろ。もし仮に浅田が見当違い
だとしても、それは浅田に言えばいいことだよ。
趣味で楽しんでる読者を批判してどうするの？

またまた「読者と著者を取り間違える」という
大きな間違いをしましたね。

頭悪いよ、山形くん。

久しぶり。元気？

>>432
浅田の壺に関しては、おそらく多くの読者は
「人文の文章だから人文の精度」である、と
考えてたと思うよ。俺もそうだ。 (浅田彰も
「人文の精度」で使ってるんじゃないの？)

ところが、山形くんは自分がそう考えていた
からなのか、多くの読者は「自然科学の語彙
だから自然科学の精度」だと考えてしまって
いると思ってしまったみたいだけど、それは
ないよ

てゆーか日常生活では、自然科学の精度は必要ない。

日本で自然科学を必要以上に持ち上げるとまずいんじゃない？
だって、自然科学の応用先であるテクノロジー関係は、
車やエレクトロニクスはまあいいとしても、
その先の航空機、バイオなんかは結局アメリカ一極集中だろ。
理系で優秀な人はアメリカへ行くか、医者になってジジババ騙すかだろ。

日本で自然科学を必要以上に持ち上げるとまずいんじゃない？
人材がだぶつくだけ。
あとは、山形みたいにポモを叩いて小銭稼ぐぐらいしかやることがなくなる。

>>468
ソフトウエア産業も規模は大きくない

学会賞の不正取引が発覚した日本数学会について
(数学界ではポストの不正取引があります)

日本数学会
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1109472028/

夫馬です。

山形さんに質問です。

人文科学の文章に「自然科学の精度」は必要ないと思うのですが、
どうして、浅田の壷に自然科学の精度がある、と思ったのですか？
また、浅田の壷に自然科学の精度がない事にどういう問題があるの
ですか？

答え

山形は何を見ても科学論文に見えるから。

山形の問題点は「押し付けがましい」こと。

人文の精度って何？
人文のひとは言葉の定義が無頓着でいいかげんだってことですか？
それってとても誇れることではないと思うんだけど。

>>475
出た、数ｦﾀ君。数学でも言葉の定義が厳密である事に(前提ではあっても)
大した価値はないよ。大事なのは研究の中身。

ま、黒木は数ｦﾀ並の数学能力しかないから中身のある研究ができない。
厳密性しか自分の価値を主張できなかったんだね。

>>476
話が噛み合ってないな。

>>475
誇ってはいない。必要がない、要求する筋合いがない
というだけ。

山形は、浅田の壷に数学的厳密さを要求してどうしたいの？あれは
人文的ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄだろが。相変わらず頭悪いね、山形君

浅田の壷が数学的に厳密だったら、そうでないのに比べれば
ｶｺｲｲかもしれないね。でも、それだけの事だ

前にも言ったが、ｲｹﾒｿ君が女性向けにﾘﾌﾟｻｰﾋﾞｽしてる所に不細が現れて
「お前の言ってる事は科学的に間違ってる」って騒ぎ出すようなもんだ

読者=女
著者=男=浅田&山形

山形君は、浅田と遊ぶ事は悪い事だと女に説教

山形君は、世界中の女は全部自分のものにしたい童貞臭さ漂ってるよなｗ

>>478-479
あー、なるほど。
人文ってそういうスタンスでやってるわけか。積年の疑問が解けたかんじ。
自然科学の立場からするととんでもない出鱈目だから
｢それは間違いだろ｣って突っ込むわけだが、人文科学の立場からすると
間違ってても非論理的でも問題ないから
｢ハァ？間違ってますがそれがどうかしたの？｣となる。
知の欺瞞も浅田の壺もそんな構図なわけだな。

やまがたは、「理系は偉いんだぜ」といいたいだけの厨房。

やまがたは、「文系は馬鹿なんだぜ」といいたいだけの煽り厨。

で、山形の文章に自然科学の精度はないわけだがｗ

で、山形の文章に自然科学の精度はないわけだがｗ

で、山形の文章に自然科学の精度はないわけだがｗ

人文のスタンスについては納得したが、それでも一つだけ言いたい。
理系の分野から用語をひっぱってきて適当に使うのはやめてくれませんか、と。

人文の精度で書かれた文章を自然科学の精度で批判されるのと皆さんが不快になるのと同じように、
自然科学の用語を換骨奪胎されて人文の精度で使われているのを見るのも不快なのです。

それにしても、そもそもの不幸は、理系と文系が、互いの境界を越えて相手に自分の立場をおしつけあっていることに
あるのではないでしょうか？
これはもう、互いに無視しあったほうが幸せになれるのかもしれません。

浅田の壷は、女性向けのﾘﾌﾟｻｰﾋﾞｽのような物だから
数学的に間違っていたとしても大して問題じゃない

無意味な説教はうざいだけだから、もう止めましょうね、山形君

>>486
俺は数学の人間だけど、別に不快じゃないよ。

いちいち、そんなのに目くじら立てるのは野暮と思っているし、
間違いを指摘するなら、大して重要じゃないと思うけどと前置き
するね。それより同業者の間違いを正す事の方が深刻な問題だよ

>>478
おいおい、いいかげんな事を言うなよ。
人文だって用語をきちんと定義して用いる。
ただ自然科学の多くの分野が再現性を重視するのに比べて
人文では再現性が期待できない分野が多いから検証の方法が
違っているだけ。もちろん人文系の検証が自然科学の検証より
いいかげんなどということは決してないわけだが。

こんな当然なことも知らない君は高校生か学部生？
あんまり君のような半端者が人文を背負っているかのような
言動するのは誤解のもとなんで遠慮してもらいたいんだけど。

＞人文では再現性が期待できない分野が多いから検証の方法が違っているだけ。

つまり人文は科学ではなく、強いて言えば呪術か口からでまかせw

>>490
> つまり人文は科学ではなく、強いて言えば呪術か口からでまかせw

アフォ。民俗学とかの論文読んでみろ。すさまじいデータの質と量だぞ。
はっきり言えば、口からでまかせなのはお前。

>>466
山形の批判に対する浅田の反批判は読んだのですか？
(実にクールな反批判でした。いまでもネット上にあると思います)
『構造と力』にクラインの壺を出す必然性があったかどうかは別として、
浅田は明らかに、厳密にクラインの壺を使っていますよ。
だから山形が自然科学の概念の厳密さを求めたことは、
批判として真っ当でしょう。

浅田の壺は、もののたとえだよ。
たとえば、自滅するバカを「カモがネギしょってきたね」って
いうだろ。
それを、山形は、カモがネギをかつぐなんてことが科学的に
ありえるのでしょうかと批判する。
根本的に議論がずれてるの。

>>493
浅田氏は山形氏の批判に反論していますが、そこで述べられているのは
「山形はずれている。あれはもののたとえだ」ではなく「山形は誤読している。あの定義で正しい」
ということでした。

あなたは何を根拠に「もののたとえ」などとおっしゃっているのでしょう？
ずれているのはあなたのほうではないでしょうか。

あのツボの話って結局どうなったんですかね。
山形さんが鬼の首をとったような勢いで小踊りしてる
雰囲気が出ていて好きだったのですが、途中から
急にテンションが落ちちゃって

浅田の壷は数学的に厳密であったのかも知れないが
そんな事は大した事ではないよ。

厳密さを要求する山形自身の適当さを指摘するために
浅田は反批判したのであって、その動機を誤解するな

数学的厳密性が必要なら、最初から浅田は厳密であると分かるように書くべきだが
そんな風には書いてない。数学的厳密さが重視されてない事は明白

ここでもｲｹﾒｿ君の反批判がｸｰﾙ(ｶｯｺｲｲ)かどうかが重要だった訳で
本当に数学的に厳密なのかどうかは、二の次な訳

浅田の目的は
山形=厳密さを要求してるのに間違ってる=ｶｯｺﾜﾙｲ
浅田=ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽもよく見ると数学的に厳密=ｶｯｺｲｲ
という印象を読者に与える事

>>494
いや、どこかでいっていた。
だいたい、クラインの壺の分析ではなく、
社会システムを分析するために、そのシステムによくにたものと
して壺をもちだしてきたわけだ。
つまり、たとえで壺をもってきたの。

>>498
> つまり、たとえで壺をもってきたの。

で、結論としては、壺のたとえは正しかったわけだ。
クラインの壺そのものの定義や理解も含めて。

> だいたい、クラインの壺の分析ではなく、
> 社会システムを分析するために、そのシステムによくにたものと
> して壺をもちだしてきたわけだ。
> つまり、たとえで壺をもってきたの。
いや、それは当然でしょうｗ

山形はそれに対し、そのたとえにクラインの壷を持ってくるのは適切なのか？とつっこんだわけで。
クラインの壷の定義はこういうものだから、このシステムのたとえとしては成り立たないのではないかと。
それに対して浅田は、いや、この定義で正しいんだと反論した（これを"反批判"と呼ぶ人もいるけどよくわからん）

ここまでがメインの流れ。

で、このスレでの流れは
山形の批判はそもそも無意味。「人文の精度」において言葉の厳密さなどはどうでもいい。

ってことでいいですか。

あくまで壺は、たとえだから。目的は、社会分析で
クラインの壺の厳密な分析じゃないんだから。
社会システムの分析がまちがっているというなら
本筋だけど、たとえを厳密に批判するのも
本質からずれているという感じがする。

＞浅田は、いや、この定義で正しいんだと反論した

浅田はそんなこといったかな？　相手にしなかったよ。

>>502
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/asada/i010313b.html
相手にしまくりんぐ

>>500
> で、このスレでの流れは
> 山形の批判はそもそも無意味。「人文の精度」において言葉の厳密さなどはどうでもいい。
>
> ってことでいいですか。

>>489

民族学の例は、過去の社会を対象に計量経済的ないし統計的分析をしましょう、って話でしょ

それは哲学的、思想的、文学的な話じゃないだろ。そういう混同が山形の根本的間違い。
山形って、本当の馬鹿だな w

ついでに言うと、人文において厳密さが全く無意味という訳ではない。
例えばｺﾞﾙﾌで正確なｼｮｯﾄには意味があるように、芸術に厳密さはある。
ただそれは自然科学的な厳密さとは全く違う

山形の根本的な間違いは自然科学的に厳密であれば厳密、そうでなければ厳密でない、とする所

因みにｹﾞｰﾃﾞﾙは、数学的厳密さは必ずしも形式論理的厳密さを意味しない、という事を
数学的に厳密に証明した

例えばﾜｲﾙｽﾞによりﾌｪﾙﾏｰ予想が数学的に証明されているとしても
直ちにﾍﾟｱﾉの公理から形式的に導けるという事にはならない

このように科学においてさえ種々の厳密さがある訳

『思想大好き病からの回復ってのは、その「これ>>505-506」みたいなやつを何の実効性もなければ
現実的な対応にもつながらない無意味なおしゃべりとして切り捨てることだと思う。』

夫馬って奴一人で頑張ってのな
でもなんで名無しとコテハン使い分けてるんだろ？
ひょっとしてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで多数派工作？w

使い分けてるというより、めんどくさくなる事があるのです

それはそうと読者は趣味、楽しみで読んでるだけ。実効性で批判するのは的外れ

山形は頭が悪いね。何度、言わせるんだ?w
問題の立て方が根本的に間違ってるんだよ

例えば、ﾄﾝﾃﾞﾓ本のﾄﾝﾃﾞﾓ振りが楽しくて読んでる読者がいて、そこから
著者が小遣いを得る市場が成立していても、何も批判される筋合いはない

仮にポモ批判をするなら、その研究に国民の税金が使われている事を問題にしなければ
まともな批判にはならない。但し、これをすると黒木玄(小物)や上野健爾(大物)こそが
非難の対象になってしまう訳だよ

>>505
> 民族学の例は、過去の社会を対象に計量経済的ないし統計的分析をしましょう、って話でしょ

全然違うよ。あんた、民俗学関連の論文を何本か読んだ上で言ってる？

は〜？
統計的分析ってのは民族学の一部の研究について言ったんだよ。
柳田とかは人文的分析に近いだろ。
英語についてコーパス使って統計的分析もできるだろうし、小説を対象に統計的分析もできるだろ。
それと人文的分析を混同するのは、大きな間違いですよ。相変わらず
山形って頭悪いな

>>510
> 黒木玄と上野健爾

税金泥棒たちの片棒を担ぐ山形さん
バカだからしょうがないか

じゃあ、柳田は自然科学的に厳密に人文的分析をしているのかな？

民族学の一部に統計的分析をしている物があるからといって、人文でも
自然科学的厳密さが必要である、と主張するのは大きな間違い

山形、頭ﾜﾘｨw

山形さんへ

実効性がないのに税金が使われてる黒木玄を
非難する方が先ですね w

浅田も税金が使われてるけどね。
そういう視点で浅田を叩くのなら
ありだ。それなら黒木も叩いてね

一般読者を批判するのは、筋違い

>>512
そりゃ統計的分析はするさ。でもそれは証拠の一部でしかないよ。
「計量経済的」に至ってはプフフとしか言いようがない。

経済について統計分析をするのが、計量経済だね

という訳で山形は言葉の綾も分からない馬鹿だという証拠が、また一つ増えた訳だ w

堀江について、算数的には正しいが数学的には正しくない、という表現(必ずしも同意はしないが)を見た事があるが
こんな言葉使いにいちいち揚げ足取するのが山形君

黒木玄、山形浩生はバカ
いちいち相手にすんな(w

しかしよくもまあ毎度同じネタで盛り上がれるもんですねえ。
しかもずいぶん前のネタで。

いったいどのような環境で育ったら夫馬のような書き込みをするようになるのか非常に興味がある。
病気の一種なんだろうが……
ある程度教養もあるはずの人間が、このような粘着質の低レベルな煽りを
長期にわたって継続するのは、いまでも信じがたい。

世の中、カッコつけようと思ってやってないと人を
カッコつけてる！と嫉妬する人って多いんですねｗ

私の正体は数学ODです

暇と不満を持て余して
います。黒木の数倍の
成果は出しています(w
黒木のﾚﾍﾞﾙが低過ぎる
だけですが…

まっ、そんなこんなで
税金泥棒の片棒を担ぐ
ｱﾎ山形、死ねや！

黒木は宗教家であって、芸術家ではない。
夫馬は芸術家であって、宗教家ではない。

税金使って芸術を発展させてもいいかもしれないけど
宗教家を雇う必要ない。あれは科学を信仰してるだけの宗教家。成果が出せない。
研究者の仕事は科学を信仰する事でなく、成果を上げる事だ

黒木玄、山形浩生は粘着
いちいち相手にすんな(w

>>510
読者がどう楽しんでいるかは関係なく、一般むけの著作物の内容への批判は、
一般むけの著作物なり媒体なりでするのが、読者により多くの情報を提供する意味でも、
議論の透明性・公平性を確保する意味でも、むしろ正道でしょう。
著者と密室の取引みたいなことをしたほうがよいというのでしょうか。

山形は自分のサイトでやってましたがｗ

山形のサイトは公開されているのだから、
議論の透明性は確保されていましたよ。

浅田は２回反論しましたが、
それに対する山形の反論はなかったねｗ

>>530
それはまさに山形が「粘着ではない」証拠なのですが、
ここで問いたいのは、例えば(あくまで一例ですが)、

>浅田の壷は、女性向けのﾘﾌﾟｻｰﾋﾞｽのような物だから
数学的に間違っていたとしても大して問題じゃない

という言い方はむしろ浅田に対する誹謗のように思われるのです。
クラインの壺がたとえ比喩であろうとも、使う以上は、
厳密な概念規定をきちんと押さえて使おうとするのが浅田でしょう。
そのへんは浅田は山形に近くて、山形への反論でも、
山形のクラインの壺理解を批判しつつも、山形の基本姿勢には
共感を示していたと記憶しています。

浅田への誹謗って？一般読者がどう読もうが勝ってだろ。
浅田の壷の喩えは人文的ｴﾝﾀﾒにしか過ぎない。浅田自身は
そのような場面でも、用語の厳密な規定にこだわっている
かもしれないが、それは個人的自己規制にしか過ぎない。
確かに、その方がｶｺｲｲかもしれないからね

本の内容を公に批判する事に反対してる訳ではない。
たとえ本の内容を批判する場合でも、読者までを批判
するのは全くの筋違いと言っている。黒木玄がいくら
馬鹿だからといって、黒木の演習を履修してる学生を
批判するつもりはない、という事だ

佐々木力=国家
岡本和夫=資本
上野健爾=宗教

数学は芸術(ｱｿｼｴｰｼｮﾝX by柄谷)だよ
こいつらは、何も分かってないな(w

浅田の壺に関しては議論が割れているようだが、
結局のところ山形の新教養には、
「ドーキンスは偉い」という反証不能な主張しか見当たらないのだが（禿藁

山形は、他人を攻撃するときは勢いがあるが、
それ以外はまるでダメなツジキヨと同じレベルだね

で、山形の文章に自然科学の精度はないわけだがｗ

で、山形の文章に自然科学の精度はないわけだがｗ

で、山形の文章に自然科学の精度はないわけだがｗ

最後はありきたりな人文の原則論に落ち着いて、結局
浅田はクールでカッコよく山形はカッコ悪い、それしか残らなかった。

>>518
> 経済について統計分析をするのが、計量経済だね
>
> という訳で山形は言葉の綾も分からない馬鹿だという証拠が、また一つ増えた訳だ w

用語は正確に使おうね(藁

夫馬って、山形批判のレベルを下げるための山形(派)の自作自演じゃねーの？
こいつ、>>328からキャラを混同させて馬鹿を晒してたし。

ttp://blog.tatsuru.com/archives/000771.php

> 先週の朝日の書評で天外伺朗さんか山形浩生さんか、
> どっちかが激賞していたのですぐにアマゾンでゲットしたのである。

ほらほら山形くん、ポモの内田たんからラブコールだよ。
「ポモはクズとかなんとかから始めて、喧嘩売らないのきゃｗ

山形、黒木はｺﾝﾊﾟｲﾗ脳
いちいち相手にするな

ゴダール見て、ヘーゲルからの引用が間違ってるからこれは駄目映画と
批判するのが山形の批評スタイル。これを楽しめない奴に、山形は無用

で、こんな駄目映画を好きな奴は駄目である、と批判するのが
山形の批評スタイル。これを楽しめない奴に、山形は用がない

で、そんな山形と山形を好きな奴は駄目である、と批判するのが
ここの批評スタイル。これを楽しめない奴に、ここには用がない

研究評価についての問題点

ある研究者の研究を評価する際には主に二つの方法がある
1.その分野の価値と、その分野でのその研究者の相対的貢献度から判断
2.その研究者の研究の価値を直接、判断

後者の方法は、少しでも分野が異なる場合はほとんど不可能であるため
この方法が採用される場合は評価する側に極めて近い者しか適切に判断されない。
そこで前者の方法を採用したい、と思うのだが、ここに日本では問題が生じる。すなわち
日本では、各研究者の相対的貢献度が外部に対してスムーズに流通しないため、分野の価値だけが注目される。

この問題を解消するには、その分野での各研究者の相対的貢献度に関する情報を
流通させる事だが、そのためには、人事の際に研究者同士の貢献度の比較を含むﾋﾟｱﾚﾋﾞｭｰを(できれば公開可能な形で)取る事だが
そのための環境整備がなされてない事が大きな問題だ。例えばﾚﾋﾞｭｰﾜｰが報酬を受け取る事ができなかったり、逆にﾚﾋﾞｭｰ依頼のための予算が組めないといった問題だ

その結果、黒木玄のように相対的貢献度が極めて低い者がﾎﾟｽﾄに就く
といった問題が発生するのである

俺>>>山形読者>(越えられない壁)>山形=黒木

読者より、ずっと頭の悪い山形さん

でも、小遣稼ぎになるトンデモ本の
著者と同じです(w

この夫馬ってのマジでつまらん

＞でもそれならぼくがぜひとも読んでみたいのは、
＞こうしたこけおどしの濫用科学用語やレトリックをすべて取り除いて翻訳した、
＞各種「ポストモダン」思想家どもの文章だ

山形たんがポモを「こけおどし」と見ているのはよくわかった。
いいこと言ってくれたと思うよ。
が、ぜひとも読んでみたいのは
山形たんの「じきにまたヤケドするだろう」とか「おめでたい連中」とか
「利己的遺伝子」とか「ロールズの正義」とかの
こけおどしと科学用語やレトリックをすべて取り除いた文章なのだよ

浅田や山形、黒木がいくらバカだからと言って
その読者や学生がバカだとは限らない。結論は

読者、学生>>>浅田、山形、黒木!

読者、学生>>>浅田、山形、黒木 >>>>>>>>>>>>>>>> 夫馬

公式更新。

NIN ってなに？

日本の大学、特に純粋数学のような分野では外的評価が軽視され
精神分析のように多くの信者を集めた学派、宗派が力を得る、と
いう信仰の世界に堕してしまっている

黒木玄のようなバカは自分自身を振り返って見るべきであり
あいつのやっている事はただの宗教対立にしか過ぎない。これに荷担する
山形浩生こそ、本当の馬鹿である

山形があまりにもバカなのは、手弁当で行われている宗教(ポモ論壇)を批判しながら
税金で行われている宗教(上野健爾、黒木玄)に荷担することだ

>>556
ﾅｲﾝｲﾝﾁﾈｰﾙｽﾞ

それにしても、ほとんどレスも帰ってこないというのに、ひたすら同じような
罵倒を繰り返し続けるというのはいったいどんな精神のなせる業なのか。
何かトラウマでもあるのだろうか？幼少期に山形浩生から性的虐待を受けたとか。

現在科学的知識と呼ばれているものは、
実はさまざまな度合の確かさをもった概念の集大成なのです。
なかにはたいへん不確かなものもあり、
ほとんど確かなものもあるが、
絶対に確かなものは一つもありません。

(科学は不確かだ！、ファインマン著、岩波書店、P36）

>>556
忍者ハットリくん

>>560

＞何かトラウマでもあるのだろうか？

山形モナーｗ

>>560
お前が釣れるのを待ってたんだよ。

ﾌｧｲﾝﾏﾝ夫馬です

数学者の仕事は成果を上げる事であって
数学を信仰する事でも、信仰者を増やす
事でもありません

純粋数学や素粒子論、特に数理物理やってる奴には時々
変なのがいて、絶対に正しい物こそ価値があって、私は
それに仕えていると考える馬鹿が出現する

インダストリアル系ってのがそもそも前衛的じゃなかったのか？

最近、黒木さんが
気が狂った、って
本当？

>>568

有り得る話ではあるな。何事も凡人くらいが幸せなんだYO。

>>569
じゃ次は山形さんが狂いますかね？

以下、「もう狂ってます」禁止

狂人とは理性を失った人ではない。
狂人とは理性以外のあらゆるものを失った人である

チェスタトン

山形浩生先生は
「副業」の「サラリーマン」（実質「口利き屋」ともいう）にいそしんでおられ
「本業」の「評論家」は04年度をもって廃業なさいます

山形の必死なツッコミ芸はもうお腹一杯。
ツッコミ芸ならギター侍の方が上。

みんなプライド高いなぁ〜
そんなにツッコまれるのが嫌か？
頭の良さでは誰にも負けたくないのか？
自分だけは常にツッコむ側にいないと気がすまないのか？
山形ゴトキにツッコまれる程落ちぶれちゃいねぇ！ってか？
知的エリートも大変なんだなぁ…ｗｗｗ

誰か山形にツッコまれた香具師いるか？
どっちかっつーと山形のピエロ振りにツッコミ入れてるほうだと思われ。

どうしてこういう文筆業界の人々は
足の引っ張りあい、けなし合いがこうも多いのでしょうね。
なかなか良いことを言ってる、と著作を読み始めても
誰某がこんな下らんことを書いていたとか、皮肉と嘲笑
をまぶさずにはいられない人が多いみたいで、呆れると
同時に、この世界のドロドロさ加減に暗〜い暗〜い
気持ちになります。
オレがオレがオレがって・・・。そう言ってないと
死んでしまうのでしょうか？山形氏の文章はその臭い
が強烈すぎて胸焼け＆消化不良を起こします。

貧乏な出版業界で安い賃金でパシリをやりながら、
ネットの奴らにいじられる山形。







頑張れよｗ

ネットでワーワー言ってるみたいだから
「新教養宣言」のプロローグ見てみた。

「利己的遺伝子」って言葉が５回、「ミーム」って言葉が１５回、
それぞれ出てきて、あとはまたワーワー言ってるだけ。

>>560
山形浩生なら性的虐待もやりかねないね（藁

２ちゃんって必死で俺は山形より上だって思いたいにおいがぷんぷんするけど
東大でて、MITに留学しているひとってあんまりいないみたい。

そうだね。
それから東大、MITみたいなブランドに弱い人は多いみたい。

さげ

東大出て、直接MITは馬鹿を見る。
東大、銀行、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞとかがいい。

まあとにかく、評論家としては無能だったわけだ。

もう新刊の評論本は出ないだろうな。

>>584
どうしてMITよりハーバードのほうがいいと思うわけ？
どうして銀行にいったほうがいいと思うわけ？

山形以上に頭が狂った学歴厨？

mixi山形コミュで動きあり

トピック立っただけじゃん。

ガーナだってよ。

だからガーナだって。

>>587
日本は文系天国。中村青色修二みたいな理系は馬鹿を見る。奴のように低学歴なら尚更だが…
山形は科学を信仰化して、理系に私利から目を逸らさせる文系の片棒を担いでいるのさ

昔、山形は選挙権の売り買いを認めても良い、とか言ってたが
それなら俺は選挙の度に住民票を移動して小金を稼ぐね

それとも何か、選挙権の売り買いは認めるが、住民登録とは別に国籍のように
県籍、市籍を作って、それがないと住民であっても参政権がなく
あれば住民でなくても参政権があるとかにするのかな？

林家三平の隠し子だっていう話は本当？
だったらこぶ平の兄弟ということになるが。

>>593
いずれにしてもうすっぺらい発想だ

＞ それなら俺は選挙の度に住民票を移動して小金を稼ぐね

選挙の住所要件を知らないな。そういう住民票を利用した不正を
防ぐ制度くらいいまでもちゃんとあるのを知らないバカ。

３か月か？
ははは。売買できるようになったら
それぐらいの防護策では、どうにも
ならないでしょ。

山形って、本当の馬鹿だねぇ

いや、山形は凄い。株も３カ月保有しないと議決権が発生しないようにすれば
バカ堀江のような不正な乗っ取り屋を排除できる。
そこまで、山形は考えて書いてるんだよ。おバカさん

今でも、雄武信者のような非人達の住民登録は拒否してるね。夫馬の登録も拒否すれば
いい。バカに選挙権は要らないだろ。既に拒否されてたりして w

従業員(役人)と経営者(政治家)が認めない奴には議決権(選挙権)は不要
だから、堀江と夫馬には権利はありません

>>598
山形さんは凄いよ
凄い！ (藁

>>590=591
ヒント、ありがとう。「ランダム情報」にやっとたどりついた。
かなり壮絶ですな。

>>602

http://cruel.org/jindex.html

公式サイトを普通にチェックしてればすぐわかる事を
何で有り難がってるんだ？

＞＞６０３
貴殿のような暇人でもなく、たまにしかパソコンを
開かない足弱なもので、ヒントもらって礼を申した
だけのこと。小生の投稿の7分後って、凄い早業だ。

だから、たまにしかパソコンを開かないんだったら
2ちゃんねるなんぞで情報を得るより
公式をチェックすりゃいいだろうが　阿呆か

公式を知らないことだってあるだろうに。
知ってたっていちいち生真面目にチェックしてない
場合もあるだろうに。おまえみたいな粘着ばか
りじゃないんだよ。

> 一万円では小さすぎる。
87万cedi くらいかな。

>>606

高い所からあたり前のことをえらそうに言う言い方が
やまがたそっくりだが

山形は神

>>608

お前のいる位置が低すぎるだけ。

レベルの低い争いだな

夫馬は山形の自演

山形の愛人のyucoはどうした？

『マキャベリ的知性と心の理論の進化論』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4888488541/
>なお、p.185 の余計な訳注はまちがっている。
>どっちに食べ物を入れたか見てないと、
>「必ず食べ物の入っていない容器を叩」くなんてことができるわけないでしょ。

amazonのレビューで訳注ミスを指摘しているが、山形の間違い。

チンプの立場からは「どちらの容器に食べ物を入れたか見ていない人」と
判断できるようにしているだけで、
その人自身はどちらに食べ物が入っているか当然知っている
（実験なんだから、どちらに入れるかはあらかじめ決めておくわけで）。

どうして「どちらの食べ物を入れたか見ていない人」が、
必ず食べ物の入っていない容器を叩かなければならないかは、
その直後に説明している。

amazonは撤退してないんだな

>>614

やまがたはチンパンジー以下ってことだな

>>593
住民票を移動するコストと選挙権を売る利益のバランス考えてみろや。

>>617
へえ、選挙権を売るとどれだけ利益になるか、おまえわかるのか（w

コイツ朝日の書評から干されてんな。
もう二度と出てこなくていいよ。

>>619
そんなに出てないんだ＞朝日書評
朝日とってないからわからんのだが。

beも打ち切り喰らったし、書評委員クビになったんじゃないの？
（しかし大石とのトラブル以後本当に見る影もないなぁ＞山形）

もう書評とかコラムとかやめて
翻訳だけにしとけば良いのにな
コラムのネタ使いまわしっぷりは無惨だ

>>621
今連載持ってるのってサイゾーと朝日書評（書評委員・最近出てない）以外なにがあったっけ？

びでおじゃーなりすとのひととのあらそいはどうなりましたか？

ふまさんとのあらそいはどうなりましたか？

>>622
cut

>>622
GQ と SIGHT

公式の朝日書評のページはけっこうまめに更新されてたよ。任期完了。
みんなあんまりあそこ見てないんだな。レムのが最後じゃないか？
ttp://cruel.org/asahireview/

>>627
基本的に公式なんか見ないよ。ファンじゃねーしな。
そういう人の方が多いでしょ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,.:-''　　　　　　　　　　　　　　　　"ｰ:.,_~''く
　ポックル専用しおり　　　　 ,i'~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i、,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　__,,..､､----――r‐'_=‐=､ｰ;r､_　　　　　 ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 〈'i"　_,:',／,. ,;　_/／,;'’　　,, i , ,i,/ｰ_､_　　　 ,/
　　　　　　　　　　　　＿,,.::-‐''"　,/,/,'"／,／!ｲ　 ヾ=;,__"_`",ﾉ'r'",,.j ,>､,/'゛
　　　　　　　　　　　 `ー''''"ﾌ￣/,/'゛∠-'|,ｲ人i　u'　　_二ﾆ._　 ､_",:",iﾉi
　　　　　　　　　　　　　 ／　ﾉ/ ,i'　 ,/ ,i|/,　i　　　　/'ー―-､ヽ," i' ﾉi/ヽ
　　　　　　　　　　　 ,r'ﾆ,,／　,.イ ,.イ　 i 'i　 |i、　 ,i'￣"ヽ、 ,リi　 ,!i 'ヽ ヽ､,,_
　　　,....､､､-‐;;;;''''"~;;;;;;'゛‐''";;;;;|,/;;;|　// | ,i'　 ヽ､ヽ､,　　 ﾄ,_,,/_.イ ,iヾ､i `ヽ､￣゛"7''''ー'"~ヽ-――
　 __,i　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;;;;'",i'　i/i、　　　`ヾﾆ;ｰ-;'="/ﾉi ﾉ　　`　　　　,/ ,i 　 ,..＿,,,,,,....-―
,,_i､ `ヽ、　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽヽi　ヽ_,,,,....__;-"￣＿;二､ﾆ---―――''''''"",二----―''''''"
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>628
基本的に広報部と雑誌媒体での文章をヲチするスレだからなぁ……
そういえば最近公式みてないや

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

切込隊長のところにThe Political Compass の得点を書き込んでた山形って本物かしら？

次回「サイエンス･トーク　ＴＢＳラジオ」に、肩書が
（評論家、翻訳家、シンクタンク研究員、おたく）という
にぎにぎしい方が出演なさるらしいよ。　
社会学板が、あわてて「知の巨人」という板をたてた。

>>633
サイエンス・トークのオフィシャルサイトを見に行ったが、少なくとも来週ではないみたいだ。

>>633

ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1110203514/l50

>けれど、まだ間に合う。山形は思ったほどすぐには腐らないかもしれない。
>そして腐らせない力は、あなたが持っているのだ。

山形を腐らせないために色々やってやる義理なんかねーよ

また山形の自作自演か

2005年3月20日放送 …

時に、厳しい批判で論争を起こす評論家でもあり、コンピュータから環境問題まで様々な分野の書物を面白く、
わかりやすく訳す翻訳家でもある山形さんはまた、途上国の開発問題に取り組むシンクタンクの研究員でもあります。
守備範囲の広さはどこから来るのか、伺うと共に、論争の書「環境危機をあおってはいけない」の訳者でもある山形さんと、
環境問題のとらえ方、科学の専門家と素人のあり方などを一緒に考えます。

ttp://www.tbs.co.jp/radio/xitalk/

>>634
明後日の放送分に出演ですよ！

ttp://www.tbs.co.jp/radio/xitalk/

>>637
カブってしまってごめんなさい。

サイゾーの記事をアップして下さい。

朝日の書評は酷いのは以下の事が主因、昔と変わってないなあ

実際にどう進むかというと、隔週で委員が集まって、
編集部の人たちが選んだその期間のめぼしい本の一覧を渡されるので、
その中で自分の読んでみたい（そして書評してみたい）本を、丸〜三重丸をつけて選ぶのだ。

だから、あいつが朝日の書評をやっていると聞いて心配した。
その後、カラシニコフという最低の書評を読んで、屑になったと思った。
すると、その言い訳があった。正直笑った。

実は本書については、三段落目のダメな部分がかなりハナについて、
一時はやめようかとも思った。
でも銃を撃ったことを自慢できる機会はなかなかないしぃ、
朝日新聞社刊なので、ぼくがやんなきゃ他の人がやる、とのことで、
他の人がやるような絶賛ヨイショ書評がのるくらいなら
ダメなところあわせてオレがやるべえと思いました。）

おまえ、ゴミだよwww

＞書評の対称になるのは、発行から 2ヶ月以内の本。

「書評の対象」だな

夫馬です

Abel Prize は Lax

http://www.abelprisen.no/en/

数学の最先端　21世紀への挑戦
数学と数値計算 ・・・・・ P. ラックス

http://www.springer-tokyo.co.jp/math_ed/webLax.html

>>638
また汚い面さらしてｗ

＞＞647
ラジオで顔が見えんのか。

サイト見ただけだよ。
つまんない山形レベルの揚げ足取りは、お腹一杯。

>>648,649

顔見たいのか？　紀宮の婚約者のドッペルゲンガーだよ。
ご近影は、http://www.tbs.jp/radio/xitalk 検索しろ。

まちがえた。
tbs.co.jp/radio/xitalk

山形、黒木へ
菓子折り持って土下座しにこい

【数学界】 ピーター D. ラックス 【の巨人】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1111320908

で、山形がワーワー騒ぎ立てる、と

　

>>652
なぜ黒木先生に土下座しなきゃいけないんだ？
山形さんは、黒木先生には相応の仁義切ってるよ。

あぁ……すっかり失念してロストしてしまったorz

sage

サイゾーからビデオジャーナリストの人の連載なくなってるね

ｼｶﾞﾃﾗの高井に似てる。

>>618
分かるよ。おまい分からんの？

最近山形さんみないけど、どうしたの？
都合の悪い記事はどんどん削除していらっしゃるようだし。
そのぶん、露出度も減って、人気も消えていくよ・

会社からお灸をすえられたんでしょ。所詮その程度のライター。

ttp://cruel.org/other/rumors.html

HPは更新してるようだね　ただの小姑の小言みたいな内容だが

山形さん、やる事ないなら養老孟司を潰してよｗ

ケインズの一般理論で
相変わらず非自発的な失業と訳す日本語能力の無さはw

そういえば有効需要も誤訳なんだ

古いネタだが、やまがたひろおによる極東ブログ評
ttp://d.hatena.ne.jp/miyadai_tv/20040402

養老孟司って今も盛り上がってるのか？

あ、ひろおって言うんだ。

ポモ叩きはまあ理解できるんだけど、
ランディ叩きをどうしてこの人がやるのかよくわからなかった。

山形と黒木の数学について誰かが間違いを指摘して種

誰だった？

これのことか？
ttp://cheep.math.sci.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/asada-klein-bottle.html

そうそうありがとう

プッ、クラインの壷だって
中学生かよw

それは浅田に言ってるのか山形に言ってるのかどっちだ

>>676
両方

>>662
本物かどうか定かではないが、svnseeds氏のblogコメント欄に登場してる
http://d.hatena.ne.jp/svnseeds/20050401

これは本物だろ
ttp://d.hatena.ne.jp/solar/20050329

>>676
どっちもわかってない。だから、この場合

自分はわかってるけどお前はわかってない

って食いついた方の負けね。

クラインの壷でがたがた言うなんて暗いんだよ。

>>681
座布団一枚

山形って本当の馬鹿だから許してやろうよ
東大工学部卒のシンクタンク研究員で翻訳もこなす才人ってな
イメージを持ちたいだけの人だから

浅田みたいに早熟で小さいころから、自然にあらゆる領域の本を読み
ピアノを弾き、世界中の美術館を見てあるき、５ヶ国語を操る本物の
才人とは圧倒的な開きのあんだから

努力家ってことで許してやらないと

指送れ

>>668
>ぼくはそれがただのナルシズムにしか見えない。

結構山形も「ナルたん」だけどな。
他人がカッコつけてるかどうかに異常に敏感だし。
自分が重要に思っていることを他人に投影しているだけ。

作家やら芸術家は夢を売る商売なんだから、
多少のカッコつけやナルシズムは芸のうちだと思うが。

極東を擁護するつもりもないが。

なる上等。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327376809/qid=1112799898/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-6916154-2914762
> ピンカー本とかは、「もう生成文法で決まり！」てな感じがしすぎることも多い

なんだ、もっと早くいってくれよ。
ピンカー本買ったら、敵を罵倒は必死なくせに、
生成文法の説明はわかりにくかったんだから。

もっと早くって、それ2002年のレビューだぜ。

生成文法って、言語学屋さんに言わせると、
「偉大な進歩をもたらした最悪の悪夢」
らしいよ。

へー、まだチョムや構造主義で食えるんだｗ

>>690
茶化すだけでなく真面目に言語学やるのなら
チョムスキー文法は避けて通れないよ。

ヒロオはそれ以前の問題だけどな。

山形浩生の書評から雑感
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/01/post_37.html

>>687
> わかった気になって勝手な誤解をまき散らすみっともない図が
> いたるところで見られます。はい、このぼくもかつてはそうでした。

馬鹿者。

>>693

つーか、>>687のリンク先の文章が一番典型的な
> > わかった気になって勝手な誤解をまき散らすみっともない図が
なんだな、これが。

山形もヤキがまわってきたな

山形って、フリーライターってサラリーマンから離れるから、
現実感がなくなって自滅するとか言ってなかったけ？

ここ数年の山形見てるとフリーでなくてもなんかおかしくないか？
ごく狭いところに全総力注ぎ込んでるような感じだ。
近所のコンビニに行くのにスペースシャトル使っているような。

手を広げすぎたんだよ。

生成文法も「バカ検出用語集」入りか

> 「分数ができない大学生」が受賞作品になるとは orz
> 呆れてものが言えんわ。
>
> 学力低下本に受賞させるなら、せめて
> 『「理数力」崩壊』左巻健男編にしてほしかった。日本数学会には失望した。
> この体たらくだから、佐々木のような隠れポモの跋扈を許してしまうんだな。
上野本人が「隠れポモ」＝リアリティ・チェックなしの空気（集団的願望）に
よる判断、だからね

論文も碌に読まずに他人の研究の評価なんぞをしてるのさ。佐々木力と同根だ

どうしようもなく頭の悪い山形浩生さんへ

日本の数学界＝隠れポモ

なんですよ。ポモ叩くよりも前に、日本の数学界を叩くのが先ですよ。
お前って、本当に馬鹿だなｗ

野球選手の優秀な奴が皆大リーグに行き、
理系で優秀な奴は皆アメリカへいくだろ。

理系の香具師ってときどき
「理系は偉いんだ」「科学は絶対なのだ」という電波が現われて、
引かれることがあるよ。
理系のことを考えているなら、もうちょっと上手くやってほしいね。

お前本当の馬鹿だな

科学は絶対なんていってるやついないぜ

それに絶対ってなにがだ？

おびえるなよ

くろきは相対主義を攻撃していたが？

ふーん、相対主義を攻撃すると科学の絶対性を標榜したことになっちゃうんだ。
へーそうなんだ。
そりゃ知らんかったなあ。

>>705
相手はリア厨なんだから、それぐらいにしといてやれ。

ワーグナーの力（寺倉　正太郎・編著）●青弓社
第７章　Hey Man, I Dig Your Point, But...――キース・ウォーナーのトーキョー・リング　　山形浩生
http://www.seikyusha.co.jp/books/ISBN4-7872-7193-8.html

あのワーグナー論はお粗末だった
無名人（金子建志を除く）ばかりの本の中の
比較的有名人ってことで価値があるんだろうけど
お寒いことこのうえなかった

668と687と692を読むと、山形のみっともなさが良くわかるな。

生成文法については中途半端な知識しかない、その中途半端さを、
「ナルシスティックだから有害だ」と自分が評価した、極東ブログに見破られる、
それについて「詳しい人が見ると粗が見えちゃうんですねー」などと
誤魔化してるが、内心おだやかではなかっただろう。
自分が逆の立場だったら、絶対罵倒しまくる癖に。

正直、山形のほうが極東より有害だよ（W

生成文法って結局、失敗に終わった理論。
ゴミ箱行き。

>>709
どこかの受験生さん？それとも中学生？煽るだけのご身分は結構ですなあ。
生成文法はゴミ箱行きどころか、今でも言語学の柱の1つだよ。

山形ってポモ嫌いだけど、
蓮見や内田の批判はしないの？

山形って生成文法とかワーグナーとか、
なんか大学のパンキョー的なモンが好きなんだな。
大学の教員にでもなればいいのに。

コンプだろ

山形、埋もれた理論、新理論を持ち出してきて、
狂喜乱舞しながら、回りを罵倒する。
↓
山形の進軍は続く。同調者も現われる。
↓
反論者登場。山形たじたじ。
↓
反論者の進軍は続く。山形ボロカスに負ける。
↓
（最初に戻る）

最初のステップが変なんだよ。
「こんな意見もありますが」と様子みてればいい。
いい意見なら勝手に広まる。

レッシグの紹介、反環境保護など、
いいこともやってる人だけに大変残念だね。

丸劇に元同僚のミラーマン登場。

>>707
山形さんって、そんなことも引き受けてたのね。

ネットの議論は所詮は床屋談義なんだから
ムキになるのが馬鹿。

部室がなくなったと思ってたら、ここが大人気なんだな

まあ、体系化できないから
ツマミ食いしてるだけ

意見や知は、政府、マスコミ、大学（学会）、会社の偉いさん、などの力が強い。
方向性はそれぞれ違うけど。
個人の物書きはそういうところから漏れた
意見や知をすくい上げて読ませてくれるところに面白味があると思うけど、
この人って現状に、不満なんてないんじゃないの？
だからインパクト弱いのかなと思ったよ。

「ぼく自身はことさらワーグナーに詳しいわけじゃない」
「その筋に詳しい知り合いの話では…」

詳しくないのに執筆依頼が来るなんて、大物の証拠。

業界で名前は通ってるんだな。

「その筋に詳しい知り合いの話では…」

って黒田晶かな

うまく書けないような執筆依頼なら断ればいいのに

> 「その筋に詳しい知り合いの話では…」

アカデミアにならなかったんじゃなくて、なれなかったんだろうな、この様子だと。

これも本人？　プッ

ttp://www1.rocketbbs.com/615/inaba.html

> 詳しくないのに執筆依頼が来るなんて、大物の証拠。

「百合烏賊」のギリシア神話特集に、吉永小百合が
プロメテウス論書いたようなもんですか。

何でも屋と思われてるんだろ

黒田晶ってワーグナーに詳しいの？

>>729
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=308429&log=20041230

>>707
おおむね賛成ではあるが、高橋宣也氏はそれなりに有名だと思うぞ。
白水社からショーの『完全なワーグナー主義者』を訳出して、そ
の年の「e-とらんす」の翻訳大賞貰ってるし、新書館から出てる
ワーグナーの翻訳も、父君（高橋康也）との共訳という形で訳し
直しているし。
ワーグナー研究では、それなりに有名だと思う。
これｋらの人だとは思うけどね。

鏡の国は国連に加盟してるのか（藁

不思議な国は加盟しているw

>710

>709とは関係ないが、生成文法の信者って、ちょっとでも煽られると
君のようにすぐに釣られるよね。学問的権威が揺らいでいることに
半自覚的だからでしょ。今でも言語学の柱の一つではあるけれど
チョムが散々吹いたような成果は何にもなかったのは確かでしょ。

>>734
俺は生成文法の信者ではないどころかむしろ批判的立場の人間だが、
言語学に関する議論に「学問的権威」を持ち出すような輩は
どう考えても言語学に携わる人間として根本的に狂っていると思う。

さらに、
> チョムが散々吹いたような成果は何にもなかったのは確かでしょ。
などと言うのは、言語学に関して全くの無知蒙昧としか考えられない。
チョムスキーが予見した成果の全てが達成されたわけではないが、
それでも彼の言語学への貢献を「何もなかった」などと、
いやしくも言語学に携わる人間ならば口が裂けても言えないはずだ。

君のように哲学や言語学をキーワードだけで理解したつもりになっている
浅はかな人間はどこにでもいるものだが、君には特に猛省を促しておく。

お前ら落ち着け。
結局、学問の価値は歴史が決めることだろ。

そもそも価値ってなに？だれが決めるの？

>>737
> だれが決めるの？

その学問を研究している人じゃないのかな？
まあ少なくとも>>734ではないことは確かだな。

本人降臨

ttp://d.hatena.ne.jp/ka-nabon/20050417

ttp://d.hatena.ne.jp/yasulog/20050418

相変わらず自分大好きだね

「自分探し」したいお年頃なのさ

口は悪いが、「馴れ合い」がホントは好きみたい。
素直になれよ、山形。

山形、飲み屋で絡んでくるウザイオヤジみてぇだな。
「ぼくたんを褒めてほちいの」感情の裏返し。

山形 『ホント、口調だけにしか反応できないどうしようもない馬鹿だなあ。
好きでやるほうが質の高いものができるというのは、
ぼくが思いつきだの卑近な経験だのだけをもとに言っている話じゃなくて、
アルフレッド・コーンが実際に被験者を集めて比較実験を行って実証した話なの。
ぼくはちゃんと典拠をあげたうえでそれを紹介しているのだ。
もちろんこの実験自体は完璧ではないけれど、
それなりに裏付けはある議論で「香具師口上のはったり」だのとはほど遠い。
そして、好きで作ったものが必ずウケるなんてだれが言ってる？　
好きで作ったもののヒット率が5-6%でも、
いやいや作ったもののヒット率よりは高い、という話をしているのだ。
その程度のことも読めずに何をくだらんご託をならべてやがる。』

引用とか出して、素人を罵倒するとは
品性下劣だねwww
晒しアゲ

>>743
いや、それ、香具師口上のはったり以外の何者でもないよ。
科学的態度というのは何でも数値化してそれを鵜呑みにすることじゃなくて
数値化されたデータの応用範囲を正しく理解して厳密に適用することでしょ。

コーンのデータは現実のプロジェクトのものではなくて
あくまで実験室での実験のものなんだから、
それを直接現実に当て嵌めることは香具師口上の域を出ないよ。

>>743
> 好きで作ったもののヒット率が5-6%でも、
> いやいや作ったもののヒット率よりは高い、という話をしているのだ。

これ、すごい暴論だよ。
データのアブユースというのは、まさにこういうのを言う。

もし定義も測定方法の提示もしていないヒット率なるものを計測できたとしても、
売れるかどうかに影響するファクターは数多くあり、
その多くが独立変数ではなく多少の相関を持っている。
コーンの実験はあくまでモチベーションを独立変数として切り出して実証した実験。
それを実プロジェクトに適用してもそれ以外の多くの数のファクターが影響し合って、
本当に好きでつくったもののほうがヒットするかどうかは全くの不明でしょ。

さぁ、そろそろ無記名で反論してくるかな？　山形
この時みたいに↓

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1106485201/24

>>745
いいぞ

ﾜﾛｽ

プロボクサーの拳は、素人に使った場合は、
法律上、凶器と見做されると聞いたことがあるが。

科学的知識の普及は結構なことだが、
それを現実に応用してしてゆく場合に、
さまざまな難関が存在することもある。
わかってないよ山形は、そこらへんが。

>>743
元気みたいで安心した
ネットから退散した（かのように見えた）のは更年期障害のせいかと思ったよ

はてなの素人ユーザまで説教するのか

>>749
それは寧ろ大石英司に言った方がｗ　まぁ、ヲチってて大爆笑してたけどさ。

しかしあれだ。個人のブログに殴りこみかけてるのは何でなのかね？
真っ向から喧嘩を買うヤツが居ないと思っているんだろうか。

まあ、あの素人さんは、はてな事務局にでもクレーム出しとくんだなｗ

>>752
> はてなの素人ユーザまで説教するのか

そして、その説教の内容について２ちゃんの匿名カキコにボコられる、と。(藁

ようするに1人対1人で権威をバックに押し切ることしかできなくなったんだね。
老化かな。

権威というより、罵倒レトリック

敵を見つけてやっつけないとだめな性格なんだろな。
とうとうカタギに対してまで手をつけ始めた。
どっかの国みたいだなｗ

そういや、今は昔のハッカー論争の時も、ヤマガタが出した根拠は
「俺って英語の夢を見たりするぐらいバイリン。その俺が言うんだから正しい」
ぐらいだったような気が(藁

英語の夢を見る程度でバイリンとか言われてもな〜(苦藁

ナルタンだねｗ

山形は英語で世界レベルで仕事すればよい。
もう日本語は書かなくていいよ。

>>756
罵倒レトリックというより、暴力ｗ

どう見ても「壊れている」としか思えないのだがｗ

756以降自演大会。

本人乙

あほらし。

粘着乙

★★平成のハッタリ３人衆★★
【有栖川識仁 こと 北野康行】騙された人:石田純一・羽柴秀吉・エスパー伊藤。
【二階堂豹介 こと 小山紀彦】騙された人:若年２ちゃんねらーおよび馬鹿右翼。
【切込隊長 こと 山本一郎】騙された人:ひろゆき(脱会済)・井上トシユキ(現役信者？)

３人の共通点
■自分で嘘を流す。しかし、あとで追及されたときのために
　自分が流したという証拠が残らないよう嘘を流し、虚像を作り上げる。
　自分は皇族のご落胤だとか、総理大臣の子孫だとか。。。

また、自分が流した嘘を他人が広げているのを黙ってみていて
信じる人間が出てくるのを待つというのも３人に共通する手口。
つまり、否定しないことによって相手を騙すわけ。
ま、古今東西に共通する古典的詐欺だわね(笑)

ちなみに、有栖川識仁 こと 北野康行も
彼自身が「俺はご落胤だ」という発言をした証拠はありません。
でも、しっかり裁判に掛けられており、有罪になるのもほぼ確定的です。はい(笑)
自分で言った決定的証拠（録音テープやVTR)がなければ無罪だという子供の論理は
実社会では通用しないのです。だからこそ北野も裁判に掛けられているのです。はい。

（ちなみに、山本一郎に騙された他の馬鹿としては
　磯崎哲也というブロガーや、山形浩生などもいます。
　ちなみに、山形は浅田彰のクラインの壷に関する表現を批判したものの
　結局山形が間違っていたことを自ら認めて謝罪した単なる大馬鹿者です(笑)　）

>735

学問的権威って言うのは実証的検証の繰り返しによる
蓄積によって得られるのであって、本来
権威主義とは何の関係もないよ。それくらい分かってるよね？
卑しくも社会科学に携わるものが、実証的積み重ねを否定するとはお笑い。
狂ってるのはあんたの頭。

もしくは、君が本当に「世俗的権威」と「学問的権威」という言葉を混用してたのだとしても
やっぱり、その程度の知性で言語学を云々するという点でアホ。

>>768
> 学問的権威って言うのは実証的検証の繰り返しによる
> 蓄積によって得られるのであって、

おやまあ、こりゃまた典型的な権威主義だね。

> 卑しくも社会科学に携わるものが、実証的積み重ねを否定するとはお笑い。

「実証」と呼べばいいのを「権威」と呼ぶところなんて、モロに権威主義的だね。
しかも自覚がないようだから始末に終えない馬鹿だな。

> もしくは、君が本当に「世俗的権威」と「学問的権威」という言葉を混用してたのだとしても

おやおや、このスレでは「世俗的権威」なんていう言葉は
君以外の誰も使ってないようだが？
そうやって他人が言及していない事柄を捏造するなんて、
学問に携わる人間にあるまじき行為だよ。
恥を知りなさい、恥を。

あとは、物理力（殴り合い）で決着つけたらいいよ

>>766
>>766

>>770
２ちゃんで喧嘩する奴は多いけど、決闘に発展したのって見たことないよな。
所詮みんなチキンだな。

新しいサイゾ−では狂牛病の検査の話
まぁ山形のいう事は正しいかもしれんが、
結局、俺自慢にしか聞こえないのは、
あいつがやたらと他人をくさすからなんだよなー
でも、こーゆー誌面でけなすのは相手からの反応も
遅いし、無視される事の方が多い
だから、はてなの素人ユーザーにまで喧嘩売るように
なっちまったんだね　おいぼれだよ

ビデオジャーナリストの人の連載はサイゾ−誌上で
また新しく始まるみたいね　残念だったね　山形

このスレ、インテリが多くて濃いから保存しとこっと。

こっちもな。
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1110203514/

>769

>おやまあ、こりゃまた典型的な権威主義だね。

お前の説に従えば、権威という言葉を使う奴はみんな権威主義になるな
バカ丸出し。頭の悪い知的障害は死んだほうがいいよ(プ


つか、権威主義って言うのはたとえばチョムスキーの本なども読んだことがないくせに
チョムスキーをマンセーしてる、まさにお前のような馬鹿のことを言うんだが(プ

>>769
>>775
お前ら俺が場所と時間セットしてやるから決闘しろよ。

で、どっちの馬鹿が山形なの？

どっちも負けろ

インテリ挙手してみそ煮込み

インテリだけど心は少年の人多杉

それは山形だけだろ

やまがたさん、おともだちの隊長さん家が火事ですよ。
助けに行かないんですか？

url貼れ

ttp://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/04/23_212041.html

30.名無しさん(2005-04-23T21:41:46+09:00)
現在マスコミ等で「カリスマ投資家」と称されているイレギュラーズアンドパートナーズ社代表取締役の
山本一郎氏に対して、一部のインターネット利用者から様々な指摘がなされ波紋を広げていることが21日分かった。

　山本氏は投資家として知られる一方、現在ネット上で「切込隊長」と名乗り人気ブログを運営している。
2003年11月30日付の産経新聞30面では「約十年で「百億円単位」という資産を築いた投資家」と紹介されたほか、
「100億円稼いだ投資家」（週刊ポスト）「IQは190」「巨万の富を持つ天才投資家」（扶桑社）など、投資の分野で
カリスマ的存在であると報じられてきた。新聞や雑誌などにたびたび登場し、『けなす技術』などの著書もある。

　山本氏は東京都港区赤坂2丁目にあるマンションの一室を個人名義で所有し自宅兼事務所として利用しているが、
この不動産について、イレギュラーズアンドパートナーズの主要取引銀行である東日本銀行が3000万円の
根抵当権を保有していることが、今回一部のインターネット利用者による登記調査で判明した。
　「100億円稼いだ投資家」というメディアでの風評と照らし合わせた際に生じる違和感をネット利用者は指摘する。
　また、この件についてかつて山本氏がインターネットラジオの中で、マンション全体を山本氏が保有していると
リスナーが誤解する可能性のある発言を行っていることも明らかになった。

　さらに山本氏は「週刊ポスト」2004年3月12日号で「投資顧問業を手がけているので、具体的な推奨銘柄は公表
できない」と答えているが、山本氏およびイ社の名前では投資顧問業者登録を行っていないことがネット利用者の
指摘で21日までに判明した。投資顧問業務を行うには法人・個人を問わず、その登録が投資顧問業法で義務付け
られており、無登録で営業した場合、３年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金刑が同法第54条に定められている。　
　山本氏が他社名義で登録した可能性を指摘する声も一部にあるが、現在までにその社名は明らかになっていない。

山形先生、はやく新しい本書いてください。

若島正（京大教授）は語る
「数学から文学にかわって驚いたのは、回りの人間の頭の悪さだった。
数学をやっていたときはみんなが天才に見えたし、事実本当にすごいやつも
いた。でも、文学研究ではついぞそういうやつにお目にかからない。」

日本一頭のいい文学者の名言ですｂｙ乱視読者の新冒険

>>772
その神保哲生は先月TBSのNEWS２３に出演して、
実はアメリカの牛肉の２５パーセントは月齢証明が可能である。日本向けの牛肉輸出は、
全体の５パーセントだから、その２５パーセントからで充分足りる。
だが、それは中小の食肉業者なので、大手の食肉メーカーが儲からない
だから、アメリカ農務省は、解体後の軟骨の成長で（つまり見た目で）月齢判断できると主張しているが、
これは牛の種類によって成長の度合いがまるで違うからあまり当てにならない。
と言ってたよ

先週の「週刊ダイヤモンド」で浅田彰も神保氏と全く同じこと言ってた。
「全頭検査にこだわる日本は非科学的だと非難しながら、二〇ヶ月以下かどうかは
骨を見た感じで判断するなんて、よく言えるよね」と


山形はこういうことわかってるのかな？

ttp://cruel.org/other/rumors.html
＞「サイゾー」の新しい号を見たら、やっぱり載ってないってことは、
＞神保哲夫はひょっとしてあの程度で逃げたのか！　
＞せっかく今月もバカにしてあげたのに。(2005/4/21)

おい、こいつ馬鹿じゃねーの？
P.34に神保の新連載予告載ってるじゃねーか。
（もちろん予告は予告で載ると決まった訳ではないが）

それより、こんな時こそ、お友達の切り込みを擁護しろよ。
あいつこそが真のジャーナリストだとでも言ってくれよ。
ttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0078.html#kohobu20041211012924

>>789
アヒャ
香ばしすぎる山形ﾀﾝ

神保なんかに期待してるのか、アンチ必死だな

狂信者乙

>>791
本人乙

>>789
山形の中では切り込み＞＞＞＞＞浅田彰だったわけ？
こりゃ恥ずかしいな。

>>788
もっと根本的には、
アメリカ農務省の基準では、
・全頭検査も個体管理もしていないアメリカ産の牛肉は安全であり禁輸は不公正
・全頭検査も個体管理もしている日本産の牛肉は危険であり禁輸が必要
ということになっているという罠。

山形にパイ投げたいｗ

しかしなんでこうも山形、稲葉関連のスレになると荒れるのかね？

そんなこともわからない香具師は797だけｗ

>>797
義務教育からやり直せ（ﾃﾗﾜﾛｽ

ところで、子分のyukoはサーバ引越しだってよ

若島正（京大教授）は語る
「数学から文学にかわって驚いたのは、回りの人間の頭の悪さだった。
数学をやっていたときはみんなが天才に見えたし、事実本当にすごいやつも
いた。でも、文学研究ではついぞそういうやつにお目にかからない。」

日本一頭のいい文学者の名言ですｂｙ乱視読者の新冒険

>>799

>ﾃﾗﾜﾛｽ

頭悪そうだなおまえ・・

信者乙

百億稼いだ投資家の友達だなんてうらやましいなあ
東京kittyに並んだね

（＠ｗ荒

ttp://d.hatena.ne.jp/dokusha/20050422

山形は既に狂牛病にかかっているのかｗ

切込問題でのやまがたのコメントが楽しみでたまらん。

遁走じゃねーの

丸激でて神保とやりあわねーかな

>>805
だってこの人、自分で分析したりモノをつくったりするタイプじゃなくて、
「本場」のものを「翻訳」するだけでそ。

　山形浩生に実力の差を見せ付けた浅田彰

参考スレッド
インチキ人間　切込隊長こと山本一郎の嘘発覚２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114509691/


【インチキ人間　山本一郎に騙された山形浩生　と、山形に実力の差を見せ付けた浅田彰】

経歴や実績のほとんどが嘘だとバレた山本一郎(自称切込隊長)に騙され
「結構レベルが高い。」「彼こそ本物」などと絶賛していた山形浩生(笑)
インチキ人間山本が流した「木村剛は在日韓国人」という差別的流言飛語を信じ
自分も同じように差別的用語を流しまくり、「これこそがジャーナリズム」と叫び、
挙句の果てに木村剛に
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_28.html
↑のようにはっきり否定されると、ビビって部室という掲示板を閉鎖。 そして逃亡。
本当に人間のクズであったことを自ら証明した。

「あやしげなものにこそ真実がある」と言わんばかりの態度をとって、
結果的にインチキに見事に騙された山形浩生と、
そういう幼稚な態度にあくまでも距離をとっていた浅田の対比が印象的である。
山形浩生の下品かつ幼稚な挑発にも、常識的かつ上品に反論していた浅田彰が
結果的に正しかったわけだしね。
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/asada/i010313b.html
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200311/（ページの下の方）

I don't deserve that AT ALL. 　： 山形 id　 (reply, thread) - Sat Dec 11 01:29:24 2004 [reply to]

＞山形さん、すごい。最後の段落ひと息も入れず突っ走る筆致たるや名人芸かな。

いや……隊長の最新のブログエントリをごらんになりましたか。すごいというのは
ああいうのを言うのです。自分が小手先のレトリックをひねくりまわして悦に入っ
てた間にあんなものが進行してたかと思うと、己が情けないと同時に、自分も含め
そこらのヒョーロンカや学者風情とは隔絶した圧倒的な格の差というのが歴然とある
ことを痛感させられて、悔しいとかいう気さえ起きず呆然とするばかり。ましてかれ
にしたりがおでネットのジャーナリズムが云々と説教してみせたケチな「ジャーナリスト」
に恥の心がいささかでもあらましかば、いますぐ詫び状とともに絶筆宣言をだし、
頭を丸めずにはいられないでしょう。

しかもあれが余技のまた余技でしかないというんだから、もうなにも言えません……

-----------------------------------
こりゃ名文だね。部室閉鎖が惜しいよ(笑)

部室閉鎖の原因になってる書き込みはどれなの？

>>809
翻訳してるだけならいいよ。
翻訳元の意見を鵜呑みにして、
自分の意見にしているところがまずい。

>>812
artifactの中の人に「ゲリラ」って書かれたからじゃねーの

>>810

> その本の訳者である山形浩生なんかは、インテリやくざを気取って、
> 『俺は良識派の大学人なんかとは違うぜ』っていうポーズをとりたが
> るんだけど、ああいう幼稚な自意識って十代で卒業しといてほしいよね

山形みたいなのは、一度関西に住んでみたらいいよ。
東京に長くいると、社会の上澄みしか見えなくなるから。

アサダなんて今時影響力ないだろ。
山形はショボイ奴や今は落ちぶれた往年のスターを必死で探し出してきて、叩く叩く。
鬼の首でもとったかのように罵倒するが、勇み足で穴も一杯。
２ちゃんねらーにも見破られる杜撰さ。
そのうちまともなファンは離れていく。ネット版狼少年。

浅田に幼稚と叩かれる地点にまで来たんだから、
山形さんは開き直って浅田彰の発言の揚げ足取り
に集中すればいいじゃん。
田中康夫との過去の対談をすべて掘り出してきて、
変なところを虱潰しに調べて揚げ足取りしてればいいじゃん。

>>816
まともなファンはどこへ行けばいいのでしょう？
教えてください

10代は鬱屈してたんだろうなぁ。
「みんな死ねばいいのに」とか思ってそう。

10代で、モテ階級とモテない階級は選別されるｗ

東大生ならモテルモテナイは関係ありませんから！

言いそうだよねｗ

2001年12月10日 TrackBack
昔の雑誌を読み返していたら、懐かしい話題を見つけた。
若い部員は知らないと思うので紹介する。
将棋世界昭和63年4月号の付録に「タイムトライアル112」というのがあった。
プロ棋士達がどれだけの時間で解けたかが載っていた。
初級編（3手・5手詰）40題で、谷川4分21秒　森内4分26秒　村山4分39秒　
羽生4分40秒　佐藤4分59秒　田中5分28秒　浦野5分48秒　清水女流7分55秒　
塚田8分35秒　沼15分20秒　山田女流22分52秒という結果だそうである。
これを見た岡田敏氏（あぶり出しで有名な詰将棋作家で全日本詰将棋連盟会長）
が挑戦したところ8分34秒だったという。ところが、
とてつも無く凄い人が居た。そう、あの若島正氏（詰将棋の神様のような人）
である。何と！2分29秒！！1問あたり約3．7秒である。頁をめくる時間を考えたら
3秒くらいで解いている計算になる。ちなみに今の若島氏は詰チェスに転向し、
日本人初のインターナショナルマスターとなっている。
「詰将棋でやりたい事が無くなった」のが転向の理由とか

昔、別冊宝島で「芸能人と結婚する予定」と変な電波サイト作っている奴に
山形がインタビューしてて、
「情報を出力する前に、入力をきちんとしましょう」とかツッコんでたけど、
まず自分から始めろ。

しばらく条件反射のような原稿書きは控えた方がいいんでないの。

>>817
クラインの壷で揚げ足とろうとして失敗してるじゃん。

まぁあの騒動では数学専攻の癖に、山形の変な議論を支持した黒木が一番糞だが。

>>824
それってその別冊の特集の中で山形だけ雰囲気読まずにマジレス返していたやつだよね
切込といい電波人間って自分と同じような奴には説教を始めるんだよな

>>823
将棋って、そのうちコンピュータの方が強くなって、
今のソロバンみたいな扱いになると思うよ。

人間が将棋でコンピュータに勝てなくなろうと、
棋士の価値がいささかも落ちるわけじゃないけどね。
自動車がどんなに人間より早く走れても、
オリンピック陸上選手の価値が下がるわけじゃない。

＞人間が将棋でコンピュータに勝てなくなろうと、
＞棋士の価値がいささかも落ちるわけじゃないけどね。
＞自動車がどんなに人間より早く走れても、
＞オリンピック陸上選手の価値が下がるわけじゃない。

どっちもものすごく下がる。かつて脚の早い人は、最速のコミュニケーション
ツールとして実用的な価値があったけれど、車や通信技術が発達し今は、かけ
っこなんて単なるアトラクションでしかなくなっていて、価値は激減している

それのどこが将棋とオリンピック選手の話なんだか

将棋の何がおもしろいの？

オリンピック陸上選手は、
CMやTVにバンバン出れば儲かるけど、
あとの人はみんなビンボーだよ。

天才山形age

天才山形藁

シロウト相手に天才と思わせる口先の技術だけは天才かも

山形って、キャッチセールスの絵を書いてる香具師だよな

>>829
どうでもいいことかもしれんが、
駆けっこと違って将棋はもともと実用的なもんじゃないわけだが。。

＞将棋はもともと実用的なもんじゃないわけだが

そうだな。では、この話はこれで終わりにしようぜ。

クラインの壷のやつってもう読めないの？

●○● Aquirax: 浅田彰 part28●○●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1111722726/

>>839
『「知」の欺瞞』ローカル戦：浅田彰のクラインの壺をめぐって（というか、浅田式にはめぐらないのだ）
http://cruel.org/other/asada.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114509691/166

それにしても、山本がインチキだと分かったら、
すぐに距離を取って逃げた山形浩生にはワロタ。

経緯としては↓こんな感じかな。
（もっと詳しく知ってる人いたら教えて下さい。山形本人でもいいよ(笑)　）


山本一郎が「木村剛は在日韓国人だ」という趣旨の発言をする。
↓
山形浩生が「切込隊長（山本一郎）の発言こそジャーナリズム。」と趣旨の発言で誉める。
↓
その後、http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_20.html
　　　　　http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_28.html
山本一郎の発言がすべて事実に反し、しかも、ブログをこっそり書き換えたりしていたことが判明。
また、木村氏が法的措置を検討していることが明らかになる。
↓
ビビった山形あっさり「部室」という掲示板を閉鎖(笑)
山本一郎とのかかわりを断ち、逃げに入る(笑)

浅田彰に喧嘩売って、山形自身が間違っていることが分かって訂正したりしたあの一人相撲にしても、
今回の件にしても、山形浩生っていうのは、なんとマヌケで小心な人間なのだろう(笑)。
ま、人間的でかわいいとも言えるが(笑)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114509691/166

山形、オレ様自慢はもういいから、
早くノーベル賞かフィールズ賞とれよ。

山形が褒めてたのは、木村の出自の話ではなくて、落合にインタヴューした部分じゃないの？

『堀江貴文のカンタン！儲かる会社のつくり方』の山形評。

------------------------------
この手の本は……上向いているときは、
なんでもよさげに見えるんだよね。失敗談も、
「これを糧にオレは大きく成長しました」と書けばいいし。（略）
本書を読んでアレなのは、
結局ライブドアが何をやって儲けているのかよくわからないこと。
--------------------------------

そう書く一方で「 しかもあれが余技のまた余技でしかない
というんだから、もうなにも言えません…… 」と
山本一郎さんに本業があると確信していた山形。
ま、確かに「上向いてるときは、なんでもよさげに見える」よね！

>>844
こっちのセンチメンタル話じゃない？
http://kiri.jblog.org/archives/001250.html

>>844

１、違う。在日韓国人だという嘘情報を信じ込み、
　　その差別的流言飛語に乗っかり、
　　「これこそ真のジャーナリズムだ！」と大げさに絶賛したあと、
　　マイノリティーを侮蔑する差別的書き込みをし、
　　山本の発言が事実に反すると知って、ビビって部室閉鎖ですよ(笑)

　　山形浩生さん。
　　お前がやったことは、流言飛語を信じて多数のコリアンを殺害した
　　関東大震災のときの暴徒とどこが違うんだ？
　　で、朝日新聞さんは、いまだに、そんな人間を使ってるのかい？

　　それから山形に頼まれて部室閉鎖した女性管理人さんよ！
　　都合の悪い証拠を隠滅するために閉鎖って、アンフェアーじゃないの？　

２、落合とのインタビュー自体、それも捏造だったの。でっちあげ。

まあ、メンタリティが2ちゃんねらーそのままだから。

昔はニュースグループ見てたらしいね

山形って普段も人の悪口とかばっかり言ってるし
自分も有色人種なのに、人種差別的なこと、民族差別的なことばっかし言ってる。
聞くに堪えないから、山形の発言は左の耳から右の耳にって感じで聞き流してるが。

そこが山形クオリティー

人間のゴミ。それが山形浩生。

たしかにやつの差別ネタはひく。
私的な会話のほとんどが否定的な内容(悪口とか批判とかのたぐい)というのはイヤです。
他の分野では結構鋭いこというし、知識もあるのに、あれは残念す。
人の眼を見て話さないこととなんか関係あるんかいな。
どうして話すとき、天井見上げるんだ？ｗ(とくにin Englishのときｗ）

>>850
やまがたって、自分がWASPだと勘違いしてる

>>853
芸術家などは、そういう変人ぽいのは多いと思う。
彼は自分は何者だと思っているのかな。評論家？
他人の罵倒もいいけど、自分のものをしっかりと作り上げて欲しい。

関心のおもむくままにあれもこれもととりあげて、
自分が本当に熱中できるものを探してる気はするね

バロウズがそうかもとおもったけど、作品を訳し
つくした時点で飽きたみたいだった

>>847
「都合の悪い証拠」って何でしょうか？

山形の差別ネタってどれ？

やまがたってコンプが滲み出てる。自己肯定感が低い。
学歴もきちんとしてるし、会社、収入もいいだろう。
それなのになぜコンプがあるのか？

>>859
家庭の問題でしょうね。育ちっていうか。

山形は兄弟のなかも悪いし、両親ともあんまり良好じゃないしね。
それがああいう罵倒とかのエネルギーになってると思う。
かなしい人生だね。

I don't deserve that AT ALL. 　： 山形 id　 (reply, thread) - Sat Dec 11 01:29:24 2004 [reply to]

＞山形さん、すごい。最後の段落ひと息も入れず突っ走る筆致たるや名人芸かな。

いや……隊長の最新のブログエントリをごらんになりましたか。すごいというのは
ああいうのを言うのです。自分が小手先のレトリックをひねくりまわして悦に入っ
てた間にあんなものが進行してたかと思うと、己が情けないと同時に、自分も含め
そこらのヒョーロンカや学者風情とは隔絶した圧倒的な格の差というのが歴然とある
ことを痛感させられて、悔しいとかいう気さえ起きず呆然とするばかり。ましてかれ
にしたりがおでネットのジャーナリズムが云々と説教してみせたケチな「ジャーナリスト」
に恥の心がいささかでもあらましかば、いますぐ詫び状とともに絶筆宣言をだし、
頭を丸めずにはいられないでしょう。

しかもあれが余技のまた余技でしかないというんだから、もうなにも言えません……

-----------------------------------

↑経歴や実績が嘘だとバレた山本一郎を絶賛していた山形浩生(笑)
　その決定的証拠。山形は証拠を隠滅するために部室を閉鎖。しかし、過去は消せない！(笑)

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_20.html
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_28.html

この木村剛の反論によって事実無根だと分かった山本の文章。
山本の文を信じて差別的発言を垂れ流していた山形浩生は
証拠を隠滅するために部室を閉鎖。しかし、過去は消せない！(笑)

で、あれだけ差別発言をし、あらゆる差別を肯定し、
関東大震災でのマイノリティー虐殺も肯定してた山形さんはどこへ？ｗ
（社会の不安要素を消滅させるのは治安維持の観点から当然と発言してましたよね。
　ま、証拠隠滅するために掲示板閉鎖しちゃったけどｗ）

で、人殺しも肯定した人間を
いまだに起用し続ける朝日新聞って凄いですよね。
朝日新聞の社員と家族が殺されても彼らは抗議しないんでしょうか？

たしか神戸で自社の記者が殺害された事件では怒ってましたけどね？

でも、虐殺肯定をした山形浩生（その後証拠隠滅(笑)　）を認めちゃうの？いいのそれで？

★山本一郎に騙されて、今になって逃げはじめた磯崎哲也という間抜けブロガー★
◆http://www.tez.com/blog/archives/000369.html
　２月２５日には山本一郎と飲み会をやっていて、
　　山本＝インチキと見抜いていた木村剛からの内容証明に関して
　「某隊長氏が例のあの方から内容証明郵便を受け取りましたーと
　　封筒を披露されて大撮影会になりまして、(中略)私も激写(死語)」
　と書き、山本と一緒になって木村を馬鹿にしていた。

◆http://www.tez.com/blog/archives/000384.html
　３月９日には、「ライブドアとニッポン放送の仲裁者」になったという
　山本一郎のハッタリについて磯崎哲也は
　「そうですか。さすがというか、大変ですねー。がんばってください。」
　と完全に騙され、基本的な常識もメディアリテラシーもない馬鹿だというのを自ら暴露。

◆http://www.tez.com/blog/archives/2005_03.html
　またライブドアが話題になっていた３月(2005)からは
　「切込隊長」に何度となく肯定的に言及。完全に騙されていたわけだ(笑)

◆http://www.tez.com/blog/archives/000432.html
　また4/22には山本一郎の著作の宣伝に協力し、アマゾンにリンクを貼る。
　嘘の経歴を元に本を売っている人間に協力しますか。そうですか。なるほど。
　「けなす技術」だけでなく、「山本一郎」という名前検索までリンクして宣伝。
　つまり山本一郎という人間の著作全体の宣伝に協力してるわけだ。
　これって完全な共犯じゃないの？(笑)

◆http://www.tez.com/blog/cgi-bin/mt-comments.cgi?entry_id=432
　そして、その後、「隊長氏の実体はまったくよく存じませんし、
　　別に擁護したことがあるわけでもケナしたことがあるわけでもない」と逃げに入る(笑)

山形はん　最低や

山形が信用し、そして、一緒になって差別発言垂れ流し、
あげくのはてに嘘がばれた山本一郎ってどんな人？どんなことやってたの？

◆山本一郎ってどんな人？どんなことやってたの？◆

↓こんな人です。こういうことをなさっていた方です。はい(笑)

----------------------------------------------------
http://kiri.jblog.org/archives/001379.html
出張中、暇な時間ができたのを利用してネットを巡回していたら、くだらねえこと書いてる記者ブログを発見したため鼻歌気分でいい具合に燃やしに逝ったら見事炎上した。
全焼したそれを眺めつつキャッキャと喜んでいたら、当の記者が所属している某新聞社から知り合いのリスクコンサルタント会社に相談が逝っていたらしい。

　こちらに相談が回ってきたので、何だろうと思ってメールを読んでいるとどう見ても問題の物件はアレなような気がしてきた。すまん、それ、私。超調べちゃった。凄い勢いで実名公開してたわけだが。
いや別に無理せんでもそんなもの誰でも見つけられるわけだしなあ。何か悪いことしたかな。いいんじゃないですか、本人も大変著名な記者になれたことだし。良く知らないけど。
http://kiri.jblog.org/archives/001379.html
----------------------------------------------------

山形ｵﾜﾀ

アンチのコピペが続いてるうちは安泰でしょう。

人殺しも容認しちゃったか。
「常識を疑え」みたいな態度が行き過ぎて、
自分でも何言ってるか分からなくなったんだろな。
つねに常識の逆を言ってやるみたいな。
だから「差別肯定。」「虐殺してないが悪い」みたいな。
言論以前に人格的問題があると巽君に言われてたしな。そういうことか。ちと残念だわね。

訂正
×だから「差別肯定。」「虐殺してないが悪い」みたいな。

○だから「差別肯定。」「虐殺して何が悪い？」みたいな。

山形をいじめるな！
あいつは深く付き合うとそれなりに「いいやつ」なんだから。
たとえば！
自分の知り合いや関係のある人が下らない仕事をした場合・・・・・
（たとえば駄作を発表するなど）

山形浩生→なんとかして誉めようとしてあげる。
クールな大学人→バッサリ切り捨てる。駄作を駄作と言う。

もちろん、知性ある人間としてはバッサリ切り捨てるのが正しいのだろうけどね。

たとえば、山本一郎の著作も朝日新聞の書評欄で絶賛してたでしょ。
ああいうところに彼のいい加減さと優しさを見るね。
とくに山本氏に関してああいうことになったあとで読み返すと、なんかジーンとするんだ。

インチキ野郎の本を知り合いだというだけで褒めちぎってやる友情。。。。
自分もあとで批判されるリスクを恐れず義理堅い態度をとる優しさと間抜けさ。。。。

ま、今回のことで山形が社会的に抹殺されても仕方ないけど、
それでも俺は人間として山形を好きでありつづけると思う。

でも、いくら山本一郎さんと知り合いでも、木村剛のことが嫌いでも、
「木村は在日」なんて差別的な嘘八百を信じて、嘘を流すことを絶賛して、
挙句の果てに尻馬に乗ってトンチンカンなこと言ったのだから、、、、まぁ、キツいわな。
それから逃げたいのは分かるが部室とじちゃいけませんわよ。

>870
でもさ、それだったら、「新・教養主義」の「新」いらないじゃない
いわゆる「教養主義」ってのは合言葉代わりの名詞をひけらかしあって
「ナカーマ、ナカーマ」（AA略）と確認しあうってことだったわけで
「仲良きことは美しき哉」じゃ、ねえ
（しかも「敵」には罵倒あるのみだし）

ま、当該書の実例も「挨拶」がうまくいった自慢ばかりだったからな

そもそも「教養主義」ですらないよ。
例の裁判になった文章なんか個人的なルサンチマンどろどろを除いたらなんもねえじゃん。

↓やっとこさ掘り出せた。temporary internet filesフォルダ内の大量のファイルをかき分け掘り返して、やまがたの例の発言発掘。

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But I think....honestly.... 　： 山形 id　 (reply, thread) - San Dec 12 07:12:52 2004 [reply to]


まあふつうはジェノサイドやらホロコーストやらは批判されるべきものだってことになってるわけっす。隊長が木村は在日だというのを暴露した（あれは既存メディアが絶対にできないことっす。）この社会的意義がみなさんわかりますか？
たとえば関東大震災のときの朝鮮人虐殺というのがあって、あれは一般に悪いこととしてかたられるのですがぼくにはそうは思えない。マイノリティー虐殺の必要性と正当性というのが時としてある。
かんたんにいえば社会的安定性を担保する観点です。
かりに朝鮮人がわるいことをしてなくても、そういう噂があって、それが人々の不安を増大させているという客観的事実があるんなら、社会の治安維持と安定性担保のために虐殺と言うのは合理的かつ必要性のある行為なのです。どうせオツムの悪いひとにはわからないでしょうが。
虐殺して社会のスタビリティーファクターを保障することこそが倫理なのです。問題があったらすぐに削除しますけどね、この発言で自分の生活の安定係数が低下しちゃマズイですから。。。。

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>>873
それ自分で書いたの？ ごくろうさん。
でも、それじゃ前近代の社会論に過ぎないよ。

そもそも山形に >>873 みたいなこと書ける度胸はないよ。

ヘッダのところの日付で、SunがSanになってるのが哀れ。
ねつ造にしてももっとうまくやろうな。

それと部室の過去ログはいまも見られるから、こういうウソは
すぐばれるよ、アンチくん。

＞SunがSanになってるのが哀れ。

ぶははは。低学歴アンチ哀れなり

>>877
見事に釣られてるね。
そう思わせるための罠だと気づいてないの？

>>873
面白いので保存しました

その辺が山形ファンの限界

だって山形のファンだもの、山形の

>>873っていかにも山形が言いそうな‥。

８７３は２ｃｈの職人さんの捏造だとばれたんだろう？

２ｃｈの自殺行為そのものだ。　もったいない。

>>871,872
「教養」は浅羽のパクリ

＞SunがSanになってるのが哀れ。

ぶははは。低学歴アンチ哀れなり

>>873 が否定されても、それは山形が肯定されたことを意味しませんよね

確認しておきますが

>>885
アンチに餌やり杉

>>873
書くのにどれだけ時間かかったんだろうな。
それがSanでパー。

ぶははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> それは山形が肯定されたことを意味しません

馬鹿アンチははっきり否定されたがな。850や853や868が何の根拠も
なくて、たぶんねつ造アンチの自作自演だったのはほぼ確定

逃亡論を書いて欲しいね

罵倒論を書いて欲しいね

　さて、裁判を含むこの一件全般についてのコメント。
裁判所では口をきいていただけないようなので。

　小谷・巽さん。まずあなたたちは大きなかんちがいをしている。
この裁判に勝っても、あなたたちは本当に達成したい目的を達成することはできないんだ。

　あなたたちは、「ペンネーム」 といわれたことよりも 「そっくりなほど似ている」 といわれたことで
頭にきているようだ。あと、ファンダム時代には自分たちより小者だった山形が、たてついてきてる
のが許せないってのもあるみたいね。で、あなたたちは裁判で勝てば （そしてかなりの確率で勝つだろう。
あなたたちの望むような形でではないにせよ）、山形の記述を取り下げさせられて、そしてそれによって、
その背後の 「二人が似ている」 という認識まで闇に葬れると思ったんだろう。そしてそれによって山形の
評判も落ち、物書き生命も抹殺できる、と。

http://cruel.org/trial/alt.html

　でも、裁判は記述そのものの是非は問題にするけど、その背後にあるぼくの 「似ている」 という
認識は問題にできないんだよ。「ぼくはそう思ったんです」 といえばおしまいだ。そして裁判すればするほど、
「似ている」 という認識は世間に広まってしまう （そうならない手もあるんだけれど、その道はあなたたちが
自分でつぶしてしまったよね）。だって、あなたたちは「似てない」ってことは決して証明できないんだもん
（ぼくならできるけど、あなたたちはその手法を知らない）。そしてぼく以外でも「似てる」っていう人がいることは
事実なんだもん。さらに、二人が似ていることはある程度は定量的にも示せるんだもの。やればやるほど
「なーるほど、そういえば似てる」「似てると言われてるらしい」 という評判は広まるんだよ。鼻であしらって
おけばなにごともなくすんだのに。

　そして裁判であなたたちが、名誉毀損による被害の大きさを論じれば論じるほど （でも、これをちゃんと
やってくれないので、争点がかなりぼけてきてるんだけど）、それは 「似ている」 というのを裏付けることに
なってしまう。たとえばお二人が誤解の余地がないくらいに決定的にちがう文を書くなら、ぼくが 「ペンネーム」
と書いても被害は何もない。二人の文を読めば、ちがってるのは一目瞭然になるから。似ていて、誤解される
余地が多ければ多いほど 「実際に誤解された」 ってことで被害は大きくなる。

　つまり裁判で勝つときの条件を有利にしたいなら、あなたたちは自分たちがむしろ似ていると言ったほうがいいの。
極端な話、「ホントにペンネームで、それを使い分けることで商品価値を高めていたのに、それをばらされては
商売あがったり、賠償しろ！」 とでも論じたほうが圧倒的に有利なのに。でも、それはできないわよねえ。さあ困った。

http://cruel.org/trial/alt.html

　つまりこの裁判を始めることで、あなたたちは 「山形の言うことには根拠はない、二人は似てない！」
というのと 「（似ててまちがえられやすいから）被害は大きい」という相反する主張を両方しなきゃならない
立場に自分を追い込んでしまったんだよ。この裁判で有利に勝てば勝つほど、あなたたちは （少なくとも
その片方は） 物書きとしての生命を縮めることになるんだ。その逆も真なり。しかし記者会見までやって
ここまでビッドをあげたら、もうおりられないだろう。さ、どうするね？　ちなみにぼくたちは、どっちでも
いいんだよ。だから裁判前から、和解条件だして交渉してるんだよ。

　そしてあなたたちがもう一つ忘れてること。
******************************************************************************************
ぼくはそこいらの三流学者よりはずっと頭もいいし知的貢献度は高いけど、でもアカデミズムの人間じゃない。
******************************************************************************************
だからこの裁判がどうなろうと、ぼくの物書きとしての立場には関係ないのよ。だってぼくはもともと「何を
書くか予想もつかない人間」なんだもん。それにぼくはもうあなたが思ってるようなチンピラではないんだよ。
あなたたちは SF ファンダムを捨てたくせに、まだ SF ファンダムででかいつらをしてた時代が忘れられない
ようだね。でも、あの頃とはもう何もかも変わってるんだ。ぼくも、あの問題の文を書いたとき、ちょっとそれを
忘れていたかもしれない。ふと 「科学魔界」 や 「ローラリアス」 や 「うん」 や 「すん」 時代の気分になっていた
かもしれない。ええ、あの頃は楽しかったわね。でもいまの、そしてこの先のぼくは、残念ながらあの頃の
ぼくじゃないのね。ぼくもあの頃に戻りたい気持ちはあるけど、でもほんとに残念だけど、もう時代は変わってるの。

http://cruel.org/trial/alt.html

　この二人は、内容の面でも、理論の面でも、ポピュラリティの面でも、今後物書きとして今以上に極端に
大きく成長することはないとぼくは思っている。小谷・巽ブランドだけで売れる市場って、たぶん 5,000 人
弱くらいかしらね。あとはアカデミズムのご威光と政治力と「フェミニズム」とかの限定業界でもう 1,000 人
くらい稼ぐ感じだろう。それもじり貧。『聖母エバゲ』はエバゲのおかげで売れたんだから、誤解しちゃダメよ。

　一方のぼくはいまは、たぶんこの二人より商品としてちょっと弱いだろう。山形ブランドだけで売れる
マーケットって、たぶん 3,000 人弱ってところじゃないかな。
******************************************************************************************
でも、今後 （おそらく 3 年以内に） これを 3 万にまでもっていくことは可能だ。瞬間最大風速ではもっといくよ。
******************************************************************************************
ぼくの現在価値の 90% は PVGO なんだ。ぼくは、あなたたちの小さなシマはだいたいわかってる。この 10 年、
まったくと言っていいほど変わってないものね。でもあなたたちは、ぼくの守備範囲の全貌なんか想像すらつかない。
言っただろう、昔のぼくじゃないんだって。そしてぼくは、今後ことあるごとにこの裁判をネタにできる。さて、
どういう形でやろうかな。いい、ぼくの強みは、守備範囲が広いことだけじゃなくて、ぜんぜんちがう分野を
クロスオーバーさせられることもあるんだよ
******************************************************************************************
（ちなみに永瀬さん、お見合いのお釣り書きじゃあるまいし、ぼくの学歴や勤め先は物書きとしてはなんの売り
物にもならないんですよ。あまりみっともない劣等感をむきだしにしなさんな。ぼくは三流大出身の無職貧乏人
でもあまり差別しませんからご安心を）。
******************************************************************************************
ぼくはどんな分野にでもこの話題をつっこめるんだよ。

http://cruel.org/trial/alt.html

　あなたがたはぼくの数分の一以下という小さな影響力で、しかも PVGO ゼロで、この先のぼくと張り合う気なの？　
本気で？　あなたたちの出入りしてる世界で、物書きとしてぼくが入れないところといえば、『三田文学』（あの噂
がホントなら特にね（笑））くらいなのよ。何が起こるか想像くらいはつかない？　こわいと思わない？　後悔しない？　
こりゃ相手がまずいと思わない？　うふふふ、ダメでしょうね。それだけの想像力があれば、そもそもこんな裁判
は起こすまいから。いや逆に、そうやってぼくのマーケットにたかる手はあるかもね。それはそれで賢いかもしれない。
でも、そこまで考えてるとは思えないな。なぜかって？　あなたたちはマーケットという考え方をしたことがないから。
読者ってものを真面目に考えたことがないから。そうでなきゃ、『翻訳の世界』に重箱の隅みたいな文学史なんか
連載できるわけないもん。翻訳者志望の人たちにあれを読んでどうしろと言うわけ？

　あなたたちはすでにいくつか、大きな戦術上のミスをやっちゃってる。そもそも裁判って何だと思ってたの？　
裁判すれば天網恢々、あなたたちの言い分 （だけ） をみんながきいてくれて、卑劣なぼくたちに法と社会の鉄槌
が下るであらふ、というようなロマンチックなことを考えていた……わけでは （まさか） ないわよね？　
何をどう実現しようと思った？　それをきちんと考えてないから、まず最初のところでぼくだけでなく出版社と
さらには販売元までいっしょくたに訴えるという戦術的な大ポカをしちゃってる。ぼく一人を訴えれば、
ぼくは資金的にも精神的にもいまよりずっとつらい立場になってて、あなたたちはもっとずっと有利にことを
運べたかもしれないのに。唯一この戦術に意味があるとすれば、本気で賠償金を山ほどむしりとる気なら、
相手はでかいほうがいいんだけど、でも相場ってもんはあるし、そもそもあなたたちがお金目当てとは思えない
からねえ。どうせ 「坊主憎けりゃ」 てなもんで、あと先考えずに関係者をまとめて攻撃したんでしょ。だめよ、そんなんじゃ。

http://cruel.org/trial/alt.html

　そして長期的な方針をたてないうちに、ギャラリーを増やして話をでかくしちゃったよね。
これであなたたちは、自ら退路を断ってしまった。もう引っ込みつかないでしょう。かわいそうに。
でも、しばらくしたら必ずどっかで収拾がつかなくなって、是が非でもおりるしかなくなる。
「あんなチンピラ、相手にしてられない」 という捨てぜりふを吐いて。それとも、女性差別的な
社会のせいにするのかしら？　でもそのときたぶん、その捨てぜりふはなんの説得力も持たずに、
まけおしみにしか聞こえないでしょうね。かわいそうに。ぼくにはそこまで見えるのよ。
そのときのあなたたちの表情まで。

　そして、ゴング（判決）がきたらどうするの？　結果はたぶんあなたたちにとってすごく不満なもの
にしかならないと思うよ。この種の裁判の判決の相場はご自分の弁護士さん （この弁護士さんたち
（3人もいるんだ） には心から同情している。落としどころが見えなくてさぞたいへんでしょう。
常識的な線で押せるぼくのほうの弁護士さんの比ではないはず。お察しします。300万円じゃ
足が出ちゃうんじゃないですか？） から聞いてるでしょ？　そしたらその振り上げた拳をどうするの？　
しかもそれは、来年のどこかで確実にやってくるのよ。あなたたちには、何が見えてるのかしら？　
ぼくにはそれも見当がだいたいつく。カッカしてるだけで、そもそも見ることすら忘れてるでしょ。
なにも考えてないでしょ。万が一負けた場合 （たぶんこれはないだろうけど、でも絶対ないとはいえない）
のコンティンジェシー・プランとかも一切想定してない。どうやってもとをとるの？　ぼくには、
その先のあなたたちの末路さえなんとなくわかるんだ。かわいそうだからその先のことは、
こないだ湯島で天神様にお祈りしておいてあげたけれど、これが天神様にどうにかできる話なのか、
ぼくはイマイチ自信がない。高天原でしかるべき筋 （だれかな） に話は通してもらえるといいわね。

http://cruel.org/trial/alt.html

　ほんとうに、あなたたちはどうするのかしらね。この裁判をネタに本でも書く、という手があるかもしれない。
それで一年くらいは喰いつなげるかな。でもそれなら急いだ方がいい。ぼくはもうすぐ、この裁判の論点を
なんらかの形でまとめて公開しようと思ってる。それが出たら、そんな本の商品価値は出る前になくなっちゃうよ。
とはいえ、判決が出るとかするまでは、そんな本のまとめようもないだろうけどね。紙メディアは融通が
きかなくて不便なんだ。

　あなたたちをここまで追い込むつもりはなかったの。そもそも軽い冗談だったんだもの。でもあなたたちは
怒りのあまり、自分が追い込まれていることさえまだ理解できていないみたい。そして自分の主張の矛盾も、
そしてそれが自分自身をさらに窮地に追い込んでることすらわかんないようね。そこまで怒らせるなんて、
ずいぶん罪作りなものを書いちゃったな、と後悔はしてるの。すまないな、とも思ってる。ごめんね。あなたたちが
そんなに気にしてるとは知らなかったものだから。だからこそ、本のページはさしかえたし、和解条件もだした。
でも、あんまり無茶な要求には応じられないのよ。『オルタカルチャー』ってそんな超ベストセラーではないんだから、
影響力も限られてるし、それ相応の対応しかできないの。ね？　賠償金 3300 万円に、あらゆる全国紙ぶちぬき
謝罪広告なんて、ちょっと話をでかくしすぎているとは思わない？

http://cruel.org/trial/alt.html

　この件であなたたちがやってる、とっても政治的な各種動きも耳に入ってるし、あのつまらないアンケートも見たわ。
あんなアンケート、裁判にだしても無駄よ。論点がちがうし、アンケート設計がなってないし、サンプリングも偏ってるし、
一撃でつぶせる。小谷さん、あなたはまがりなりにも理系なんでしょ。まともな標本抽出や検定方法くらい教えて
あげたらどう？　そういう小細工はどれもむしろ、中長期的にはあなたたちに不利に機能しているのよ。一度、
落ち着いて法廷闘争の外の全体的な構図を考えてごらんよ。その中で自分たちのおかれてる立場を考えて
ごらんなさいよ。ぼくがまちがってること言ってる？　ぼくがあなたたちなら、そろそろきれいな花道づくりを考えるな。
ぼくだってそれに協力するのはやぶさかじゃないよ。あなたたちがいまたくらんでることって、玉砕コースだもん。
ぼくはお二人に特に恨みがあるわけじゃない。あなたたちがこねるくだらない文芸ヒョーロンもどきの理屈は
嫌いだけれど、だからってあなたたちが必要以上に物笑いの種になるのを敢えて見たいわけではないもの。
でも、どうしてもその道を突っ走る気なら、泥沼にはまりたいなら、止めはしないし、その過程でふりかかる
火の粉も泥も払う。身代わりに玉砕してあげるつもりはありませんからね。

http://cruel.org/trial/alt.html

　とはいえ、こう書いてしまうことで、あなたがたの頭に血がますますのぼることも、まあ予想はつく。これ自体が
名誉毀損だとのたまったりもするんでしょうね。すなおに読んでくれるわけないから、ぼくがここにこういうことを
書いたせいで、かえってそれを理解してもらえるのが遅れるという事態も発生するな。するとあーしてこーして
こーなって……結局はそうなるしかないのか。 「それが絡新婦の理ですもの」 というわけね。ただね、ぼくは
ほぼいつだってすなおにストレートに書いてるのよ。変な小技は使わないし、重箱の隅で言い逃れようともしない。
カンにさわる書き方はしても、自分にとって都合の悪いところだって認めるし、できるだけフェアではあろうとしてる。
「いくつも嘘は吐いたけれども、常に気持ちには正直だったのだから」（織作茜）。いつかそれが少しはつたわる
といいのだけれど。それであなたたちが、なんとかこの泥沼から抜け出してくれるといいのだけれど。それがぼくの
せめてもの蜘蛛の糸。途中で切ったりしないから、のぼっておいでよ。ダメだろうなぁ。

http://cruel.org/trial/alt.html

　あらためてごめんね。こんなことがなければ、ぼくが変な茶々を入れなければ、その小さなせまい世界で、
無益とはいえ人畜無害につつましく平和に生きていけたのにね。あの文を書いたとき、ぼくはあなたたちが、
つつき方次第ではひょっとしたら有益な活動だってしてくれるかもしれないという期待は持っていたの。
でも期待が重すぎたみたいね。負担をかけすぎたみたいね。それともつつき方が悪かったのかしら。わからない。
ごめんなさいね。ただ、もう後戻りはしてくれそうにないけど、でもちょっとプライドを捨てれば、そういう道もあるのよ。
いまならぼくを一気に罵倒して 「こんなヤツを相手にしてても無意味だ」 と逃げても、かっこうはつくわよ。
まだ間に合う。まだ引き返せる。まだあの世界に戻れる。でももちろん、あなたたちはそういう面子を捨てられる人
じゃなかったわね。ましてこう書かれてしまった後では。あなたたちはもう、そうやってその暗い行き止まりの
道を行くしかないんだよね。たった二人きりで。かわいそうに。かわいそうに。ほんとにごめんね。

　じゃ、また裁判所でお目にかかろう。でも、もうあと何回、いつまで続くんだろうか。もう半年以上。
ぼくはそろそろ飽きてきたよ。裁判そのものにも、あなたたちにも、そしておとなしくしていることにも。

http://cruel.org/trial/alt.html

■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■

Note: 魔界だのすんだの懐かしい名前も出たことだし、ちょっと思い出してもらおうか。
ぼくはあの山野浩一、山田和子の NW-SF 路線の末裔のはしくれなんだよ。おぼえてる？　
もちろん、あの二人とは理論的なアレもちがうし、スタイルもちがう。山野浩一は1970〜80年代の
あの時代にのみ意義を持っていた面が大きい理論家だし、山田和子は理論も翻訳もイマイチ。
ごめんなさい、でもそうなんだもの。その意味では、ぼくは何も受け継いでいないんだけれど、
ただ「いつも直球どまんなかの剛速球で真っ正面から勝負する」という態度はかれらから
習った部分が大きいと思うんだ。少なくともぼくはそのつもり。山野浩一の文も人をよく怒らせて
たっけ。でも、それは必要なことなんだ。

　もちろんそういう文しか書けなかった山野浩一たちとはちがって、ぼくは裏の意味をたっぷり
のっけた老獪な文や、表向きに書いてあることとはまったくちがった目的をもったいやらしい文も
ほいほい書けてしまう。だから信用ならないんだけど、でも今回の裁判はぼくにとって、
そこまで手間をかけるほどの価値はないんだ。奥行きがないうすっぺらな話だから、
裏糸を張ろうとしても張る場所がないのよ。まあこう言っても信じちゃもらえないだろうけど。

http://cruel.org/trial/alt.html

■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇主文◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇
被告山形浩生及び被告株式会社メディアワークスは、原告に対し、連帯して金３３０万円及び
これに対する平成９年１１月５日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■


　文学等の世界において著名となった女性の作品と存在を矮小化し、女性を虐待などすることは
「テクスチュアル・ハラスメント」と呼ばれているが、本件は、日本における初のテクスチュアル・
ハラスメントに関する裁判である。
　本判決は、「小谷真理」というペンネームで活躍するＳＦ評論家であるXに対する名誉毀損の
成立を認めたものであるが、(1)賠償額が比較的高額であること、(2)本件書籍の発売元にも
賠償責任を認めたこと、(3)インターネットのホームページに謝罪文を掲載するよう命じたことの
三点に特色があり、重要な先例的意義を有する判決と評価することができるとともに、今後の
同種事案の処理上参考になる裁判例として紹介する。

〜判例時報1792号P80より抜粋〜

http://enjoy.pial.jp/~fdi/kenkaiindex.html

低学歴アンチが発狂したか？

だらだらコピペすんなバカ。

まあ、すぐに>>904のような反応が出ること自体、
「ぼくの学歴や勤め先は物書きとしてはなんの売り物にもならない」
のがウソなのを物語ってますな。

■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇主文◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇
被告山形浩生及び被告株式会社メディアワークスは、原告に対し、連帯して金３３０万円及び
これに対する平成９年１１月５日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■


　文学等の世界において著名となった女性の作品と存在を矮小化し、女性を虐待などすることは
「テクスチュアル・ハラスメント」と呼ばれているが、本件は、日本における初のテクスチュアル・
ハラスメントに関する裁判である。
　本判決は、「小谷真理」というペンネームで活躍するＳＦ評論家であるXに対する名誉毀損の
成立を認めたものであるが、(1)賠償額が比較的高額であること、(2)本件書籍の発売元にも
賠償責任を認めたこと、(3)インターネットのホームページに謝罪文を掲載するよう命じたことの
三点に特色があり、重要な先例的意義を有する判決と評価することができるとともに、今後の
同種事案の処理上参考になる裁判例として紹介する。

〜判例時報1792号P80より抜粋〜

http://enjoy.pial.jp/~fdi/kenkaiindex.html

で、切込隊長の件は、進展あるのですか？

みんなほっかむり状態かと。

>>906

お前の言ってることは、>>904が山形本人じゃない限り成
り立たないってことは分かってる？
ちなみに俺は904ではないが。もちろん山形でもないがｗ

>>910
じゃあ、本人の書き込みはどれよ？

>>873
のコピペが張られて飛んで来ちゃったよ。
ちなみにSanは直ってたw

>>912
漏れもでつ

ちなみにSanは直ってたwＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>873
から流れがおかしい

>>908
進展はないみたいね

>>912-914
帰れ

>>873 がホンモノかどうか知らないが、ニセモノだとしたら妙なことになるな
>>873 は中学生でも指摘出来るような間違いをし
かつ、間違いを指摘された後、
それを訂正してわざわざ他の板にスレをたてて広めている
？？？なんだそりゃ

>>873 はねつ造と言われたくなかったら、
実際に山形のカキコだということを示すべきだが、
それは山形が隊長を支持していた問題とは別だ。
いちいち騒ぐな。

当時部室にいた人間なら誰でも真実を知ってると思うけど。

873は偽者。
本物だったら、発表の時点で部室が炎上してるはず。
自己責任論のときの比じゃないぐらいに。
でもそれはなかった。

正直言うとそこまでは知らない。
ただなんか妙な流れを感じた。

当時の経緯を知っているなら、教えてほしいな。

自己責任論のときってどうなったの？

部室の管理人だった者です。
変なことを聞かれたのでこちらを見に来ましたが、
部室の閉鎖時から過去ログには一切手を加えておりません。
運営中も、明らかな広告や荒し以外は削除などしていません。

>>921
なんでやめちゃったんですか？

関係者以外知らなくてもいい領域というのがあるんだよ。

>>920
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/BBS.cgi?b=kohobu&old
去年の五月の後半からのログを見るがよろし。
次から次へと現れる批判、
そして山形のええかげんな回答。
ピントのずれた山形信者たちが、話をさらにややこしくする。

もう一年経ったんだなあ。

1年たったのか?!
このスレで一番衝撃的な話だった
そうか、あれから1年か
びっくりした

>892-903
つまり、軽い冗談のつもりで言ったことが社会的大騒動になったもんで
膝を抱いて震えながら「ボクハエラインダモン」と泣きじゃくってらっしゃる
と理解してよろしいのですね

某村の方言で言う、「温帯」臭がぷんぷんの文章を公開されるとは

>>923
ないよ

部室に意味ありげな引用が…

切込みたいな偽物に騙されるとはな。

断りもなく突然閉じてしまって申しわけありません。
ただ、詮索していただくような事情は一切ございません。

潮時、というには全く時機を逸してしまいましたが、
私自身が話題に関与しなくなってから長い時間が過ぎており、
ご迷惑をおかけすることがこれ以上続いては、当初の思いから
遠く離れてしまうと遅まきながら判断いたしました。

その名の通り、一介のファンとして勝手に始め、勝手に終えさせて
いただきました。ご参加くださった方々にはとても感謝しております。

>私自身が話題に関与しなくなってから長い時間が過ぎており、
>ご迷惑をおかけすることがこれ以上続いては、

誰に迷惑かけてたわけ？　意味が通じないんだけど。
あんた、頭悪い文章かくね