【オーバーロード】丸山くがね32【王国の漢たち】

ここは、丸山くがね(旧：むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説、オーバーロード、剣王、火水の神、聖女の物語などの話題を自由に語ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。

次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

◆関連リンク
エンターブレイン
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ピックアップページ
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作者Twitter
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Web版オーバーロード他 丸山くがねのページ(小説家になろう)
http://mypage.syosetu.com/170524/
Web版オーバーロード最新話(後編 学院-5)
http://ncode.syosetu.com/n1839bd/25/
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&cate=original&all=18721

絵師「so-bin」氏ブログ
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「so-bin」氏Twitter
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オーバーロード Index
総合データベース@wiki、本編補完等
http://www53.atwiki.jp/overlord-index/editx/51.html

オバロ板
wikiの編集内容の連絡・相談等
http://jbbs.livedoor.jp/movie/10134/

◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね31【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1393030827/

◆過去スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1337166420/　【Web版】むちむちぷりりんスレ1【オーバーロード】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1344135885/　【オーバーロード】丸山くがねスレ 【不死者の王】(実質2スレ目)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345413237/　【オーバーロード】丸山くがねスレ3 【不死者の王】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1348662562/　【オーバーロード】丸山くがねスレ4 【不死者の王】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1351581309/　【オーバーロード】丸山くがねスレ5 【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1354310892/　【オーバーロード】丸山くがねスレ6 【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355077210/　【オーバーロード】丸山くがねスレ7【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1356781673/　【オーバーロード】丸山くがねスレ8【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358775394/　【オーバーロード】丸山くがねスレ9【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1360589875/　【オーバーロード】丸山くがねスレ10【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1361963488/　【オーバーロード】丸山くがねスレ11【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1363523950/　【オーバーロード】丸山くがねスレ12【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364747899/　【オーバーロード】丸山くがねスレ13【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1365531336/　【オーバーロード】丸山くがね　13【鮮血の戦乙女】(実質14スレ目)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1366810840/　【オーバーロード】丸山くがね15【鮮血の戦乙女】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1370763028/　【オーバーロード】丸山くがね16【鮮血の戦乙女】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1374486407/　【オーバーロード】丸山くがね17【蜥蜴人勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1376315557/　オーバーロード】丸山くがね18【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378924522/　【オーバーロード】丸山くがね19【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381059076/　【オーバーロード】丸山くがね20【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1383460627/　【オーバーロード】丸山くがね21【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1385469691/　【オーバーロード】丸山くがね22【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1386943855/　【オーバーロード】丸山くがね23【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1388393453/　【オーバーロード】丸山くがね24【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1389478320/　【オーバーロード】丸山くがね25【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1390456285/　【オーバーロード】丸山くがね26【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391257179/　【オーバーロード】丸山くがね27【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391475524/　【オーバーロード】丸山くがね28【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391931555/　【オーバーロード】丸山くがね29【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1392448680/　【オーバーロード】丸山くがね30【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1393030827/　【オーバーロード】丸山くがね31【王国の漢たち】

◆刊行情報
2012-07-30
オーバーロード1 不死者の王 1050円(本体1000+税) ISBN_978-4-04-728152-3
2012-11-30
オーバーロード2 漆黒の戦士 1050円(本体1000+税) ISBN_978-4-04-728451-7
2013-03-30
オーバーロード3 鮮血の戦乙女 1050円(本体1000+税) ISBN_978-4-04-728689-4
オーバーロード3 鮮血の戦乙女 ebtenDXパック[特典付] 3150円(本体3000+税) http://ebten.jp/p/7015013021401/
2013-07-31
オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち 1050円(本体1000+税) ISBN_978-4-04-728953-6
オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち【ドラマCD付特装版】 1785円(本体1700+税) ISBN_978-4-04-728954-3
オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち ebtenDXパック[特典付] 3150円(本体3000+税) http://ebten.jp/p/7015013051406/
オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち【ドラマCD付特装版】 ebtenDXパック[特典付] 3885円(本体3700+税) http://ebten.jp/p/7015013051401/
2013-12-28
オーバーロード5 王国の漢たち [上] 1050円(本体1000+税) ISBN_978-4-04-729259-8
オーバーロード5 王国の漢たち [上] ebtenDXパック[特典付] 2730円(本体2600+税) http://ebten.jp/eb-store/p/7015013111801/
　　※期間限定購入特典：『覇剣の皇姫アルティーナ』とのコラボSS
2014-01-31
オーバーロード6 王国の漢たち [下] 1050円(本体1000+税) ISBN_978-4-04-729356-4
オーバーロード6 王国の漢たち [下]【ドラマCD付特装版】 1785円(本体1700+税) ISBN_978-4-04-729357-1
オーバーロード6 王国の漢たち [下] ebtenDXパック[特典付] 2100円(本体2000+税) http://ebten.jp/eb-store/p/7015013112101/
オーバーロード6 王国の漢たち [下]【ドラマCD付特装版】 ebtenDXパック[特典付] 2835円(本体2700+税) http://ebten.jp/eb-store/p/7015013112102/

◆〜 オーバーロード　Q&A・スレッド編 〜◆
Q：スレ内で時々引用記述が出てくるけど、どこから出してるの？
A：作者の丸山くがね氏が作品投稿をしているArcadia、小説家になろう、それぞれの感想掲示板において返信を行なっている記述から引用されています。
　 ※作者の丸山氏により感想掲示板の情報は必ずしも全ての情報が開示されている訳ではありません。
　 　そのことを踏まえたうえで議論・会話して下さい。(活動報告：オーバーロード３巻　鮮血の戦乙女のウリ１　2/21追記　参照)
　 ※書籍版ではストーリー展開、登場するキャラクターの追加、敵の強化、アイテム等など設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
　 　感想返信の内容は対象外となっていますのでスルーするよう注意してください。
　 ※作者に感想掲示板の返信をwikiの編集基準として使用させて欲しいと要求した時の返答[2013年 01月 28日]　【後述】

Q：感想掲示板のレスが多すぎるんですが……
A：作者はArcadiaにおいて、むちむちぷりりん名義で2010年3月より投稿されています。また、小説家になろうにおいても2012年3月より投稿を開始しています。
　　そのため感想数が膨大な数になっています。それら全てを読む場合、長時間かかることが予想されます。
　　スレの中にはArcadiaのチラシの裏板への投稿時代より作品と感想板を追いかけている住人がいますので疑問点などにはサポートしてくれる筈です。

Q：スレで時々出てくる隠し番外編って何？
A：作者が感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
　　Arcadia、小説家になろう両方にて存在しますが、Arcadiaではレス番号そのままで、小説家になろうでは感想欄の下に返信が追記されています。
　　ただし一部内容は本編とは相容れない物も含まれます。閲覧する場合は自己責任でどうぞ。
　　参照->http://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html

Q：アベリオンタールの原料は？
A：本編において作者が明言されていない為にスレ住人が回答することは出来ませんが、Arcadia感想掲示板の[1180]から[1244]までを閲覧すると高確率で真実に辿り着けます。

Q：ソリュシャンが食べたのは結局何だったの？
A：本編において作者が明言されていない為(略)、Arcadia感想掲示板の[2460]から[2526]までの考察と[2566]の作者返信から該当者を閲覧すると高確率で真実に辿り着けます。

Q：パンドラズ・アクターって王都で何かやってたの？
A：Arcadia感想掲示板の[3174]における考察と、[3239]においての作者返信から[3174]の該当者を探し出すと納得出来る筈です。
　　書籍版では6巻冒頭p006〜021までをよく読むと納得出来るでしょう。(特にp014行末,p017,021行頭辺りがヒントになります)

Q：戦闘メイドに遭遇した時の生存確率基準値って？
A：くがね氏が2014年2月10日15時37〜43分のTwitterにて公表した、書籍版での戦闘メイド達と遭遇した場合の安全度のことです。
　　主人より好きにして良いという命令を受けている場合、 ユリ＞シズ＞エントマ≧ルプスレギナ＞ナーベラル≧ソリュシャン といった具合で安全。(詳細省略)
　　参照->https://twitter.com/maruyama_kugane

◆〜 感想返信の扱いについて 〜◆
書籍版ではストーリー展開、登場するキャラクターの追加、敵の強化、アイテム等など設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
感想返信の内容は対象外となっていますのでスルーするよう注意してください。

作者に感想掲示板の返信をwikiの編集基準として使用させて欲しいと要求した時の返答[2013年 01月 28日]
　１：webと書籍では設定が色々と違っておりますので、
　　　ｗebの書き込み（更に感想欄の部分）を前提にすると全然違うぞ、という事例が多々出ると予測されるため。
　　　書籍とwebでは守護者の強さ順なども違うほどです。
　２：これは極秘理由ですが、先の展開のバレを避けるために、実は一部で故意的に嘘を言っているため。
　　　もしくは嘘を言って無くても、真実ではないことがあるためです。

　　ですので、感想の返信は基本、スルーしていただけると助かります。

新情報や間違い等があれば、客観的根拠を示して追加・修正して下さいm(_ _)m

レベル差による勝率変動[Web感想返しより確定]
1レベル差があると勝率が10％変動し、4レベル差以降は2％の変動になるので9レベル差があると100：0
※ただし、武器や魔法支援等によって変動する。また、基本的に絡め手無し。ガチで魔法をぶつける戦闘しか考慮してない。
(例 - Lv10：10=50：50、Lv11：10=60：40、Lv12：10=70：30、Lv13:10=80：20、Lv14：10=90：10、Lv15:10=92：8、Lv16：10=94：6、Lv17：10=96：4、Lv18：10=98：2、Lv19：10=100：0)

確定レベル一覧[Web版設定・本編・感想返し・書籍版で確定しているもの限定]※Web版と書籍版では数値が変更されている場合アリ
Web版
冒険者F-Eクラス　 第一位階魔法　　　Lv01-07　難度01-20
冒険者D-Cクラス　第二位階魔法　　　Lv08-14　難度21-40
冒険者B-Aクラス　第三位階魔法　　　Lv15-21　難度41-60
冒険者A+〜　　　 第四位階魔法　　　Lv22-28　難度61-70(A+クラス)※ギルドによってはA+クラスの上をA++クラスとか言う。作者は英雄未満の人間時ブレインを感想返しでA+overと表現
英雄クラス　　　 第五位階魔法以上　 Lv29-
＜参考＞
王国一般兵士　帝国騎士　帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)
難度70位(100万人に1人位),ガゼフや人間時ブレイン(数百万人に1人位),フールーダ(数千万人に1人位) ※作者曰く適当

書籍版
銅　　　　　　　　Lv
鉄　　　　　　　　Lv
銀　　　　　　　　Lv8〜？　　　 第2位階使用者ニニャのランク
金　　　　　　　　Lv
白金　　　　　　　Lv15〜　　　　第3位階取得者は白金が保障される
ミスリル　　　　　Lv
オリハルコン　　　Lv22〜？　　　難度80前後(装備品含む可能性有) (難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト　　Lv　　　　　　 難度90前後(装備品含む可能性有)
英雄クラス　　　　Lv29〜
※難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150と評価された点,英雄クラスの実力者であるラキュースが難度90未満からの予想。確定情報ではない)

村人 Lv1以下
ナザリック一般メイド Lv1
ヴァンパイア・ウルフ Lv7
オーガ 難度20
エンリのゴブリン・トループ【ゴブリン Lv8,ゴブリン・アーチャー　ゴブリン・メイジ　ゴブリン・クレリック　ゴブリン・ライダー&ウルフ Lv10,ゴブリンリーダー Lv12】
キャリオンベイビー-腐肉赤子- Lv10台後半
スケルトン・ウォリアー Lv16
ナザリック・オールド・ガーダー Lv18
精鋭リザードマン【ゼンベル Lv16(18),シャースーリュー　クルシュ Lv17,ザリュース Lv18(20)】[()は書籍版] ※Web版初登場時のもので、種族レベルが設定されていない
スケリトル・ドラゴン 難度48
ヴァンパイア 難度60
ムーンウルフ Lv20クラス
イグヴァ=41 Lv22(特殊技術の効果で能力が増幅する前の初期レベル)
下位アンデッド作成リッチ Lv24
シャドウデーモン Lv30に近い
恐怖公 Lv30
ハムスケ 推定Lv30強
白リッチ Lv31
ラキュース 難度90未満
鱗の悪魔(スケイル・デーモン) Lv35未満
デス・ナイト Lv35
ヴィクティム Lv35(書籍)
ドラゴタウロス・ハイ・ウォリアー Lv38
フールーダ Lv40以下
エイトエッジアサシン Lv49
ナザリック戦闘メイド Lv50〜60(Web版では)
　【ユリ Lv-(Lv51),ルプスレギナ Lv55(Lv-),ナーベラル Lv58(Lv63),ソリュシャン Lv-(Lv57),シズ Lv-(Lv46),エントマ Lv-(Lv51)】[()は書籍版] ※Web版でも変更されてる可能性アリ
イビルアイ 難度150超
ドラゴンキン Lv55
黙示録の4騎士 Lv60
アースワーム Lv60超
シルバーゴーレム・コックローチ Lv70
ロードナイト Lv70強
ツヴェーク・プリーストロード Lv70以上
プライマル・ファイヤーエレメンタル Lv80(書籍ではLv80後半)
アビサル・ロード Lv80
イビルロード-魔将- Lv-(書籍ではLv80台)
黒い仔山羊 Lv90超

山　　山　山　山　山　山　　山　　山　　山　　山　　山　山　山　山　山
　山 ★ 山　山　山　山　山　山　山　山　　山　山　山　　山　山　山　山
　　　　　　　山　山　山　山　山　山　山　山　山
　　　　　　　　　　 山　山　山　山　山　山　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　 山　山　山　山　山
　　　　　　　　　　　　山　【山】　山
　　　　　　　　　　　　　山　山　山 　　　　　　　　　　　　　→海【Ａ】
　　　　　　　　　　　　森　 山 　森
　　　　　　■　　　 森 森　 ☆ 　森 森 　　　▲
　　　　　　　　　　 森 森　 ○ 　森 森
　　　　　　　　　　　森 森　 森 　森 森
　　　　　　　　森 森 森　【森】　森 森 森　　　
　　　　　　　　　森森　 丘 　森 森 森 森
　　　　　　　　森　 丘【ナ】丘 　森 森 森
　　　　　　　森 森 森 　 丘
　　　　　　　　 【村】
　　　　　　　【砦】　　　　 原
　　　　　　　　　　　　原 【原】 原
　　◆　　荒荒荒　　　　　　　　　　　　　　　　岩岩岩岩
　　　　　荒荒荒荒　　　　　　　●　　　　　　　　岩岩岩　△
　　　　　　◇　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 砂 砂 砂 砂　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　 【Ｂ】　　　　　　　　　　　　　湖【Ｃ】

　　★：アーグランド評議国　　　　♪：都市国家群
　　■：リ・エスティーゼ王国　　　▲：バハルス帝国
　　◆：聖王国(ローブル王国)　　　 ●：法国

【ナ】：ナザリック地下大墳墓(周囲は元々草原だが、現在は丘)
【砦】：城塞都市エ・ランテル　【村】：カルネ村
【原】：カッツェ平原
【山】：アゼルリシア大山脈　　【森】：トブの大森林

　　☆：逆さ瓢箪の湖　　　　　　　○：リザードマン集落
　　◇：亜人たちの戦国地域　　　　△：飛竜騎兵部族

【Ａ】：海上都市　　　　　　　【Ｂ】：八欲王遺物浮遊都市エリュエンティウ
【Ｃ】：竜王国

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
／＼ 【アーグランド評議国】 ／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼　　　　　　　　　　　　　　【都市国家群】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【アゼルリシア大山脈】
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　／＼／＼　　　　○○
　　　　　　　　　　【リ・エスティーゼ王国】　　　　　　○○○○　　　 ／＼　　　　○○○○　　　　　【バハルス帝国】　　　　　　→　※東に海（地図外）【海上都市】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　【逆さ瓢箪の湖】　○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　（ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ集落）○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　　　　　　　　　　○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○【トブの大森林】○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【城塞都市エ・ランテル】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【カルネ村】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【カッツェ平原】


　【聖王国（ローブル王国）】　　　　　　荒野　　　　　　　　　　　　　　【法国】　　　　　　　　　珪岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　【亜人たちの戦国地域】　　　　　　　　　　　　　　　　　　【飛竜騎兵部族】　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※砂漠（地図外）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【八欲王遺物浮遊都市エリュエンティウ】　　　　　　　　　　　　

※地図外　巨大な湖の東部分　竜王国(位置不明)

>>1乙

幼女戦記の作者がくがねちゃん（11歳）のサイン本見かけたって呟いてたけど、ああいうのって販売店舗限られるよね？

>>1
――スレを立てた？　それは神様の……

>>1
乙ですとも

>>1
乙
しかし――

>>1
乙です

「ＰＴ募集です、サキュバスとかのエロ系モンスター狩りに深遠に潜りませんか？」

しかし経験値や成長・レベルの考察してると俺たちのがいる現実世界もそんな感じするよな

他の生物を食らうことで経験値を得て成長・仕事などでの経験による成長
体力・精神とか六角形ぐらいのパラメーター表が浮かんでくる

老化とかは成長を持ってる生き物の特質でさ
年齢とかまんまレベルで

いや、全然そんな感じしない

俺だけか(･ω･)

>>16
donmai

こんだけ豊かで高効率な教育を受けられる時代に生まれたのに、
爺さん婆さんの世代とパラメータあんま変わらないし…

ちょうど国家規模の超位魔法＜ゆとり＞を受けた世代が社会人になってる時代だしね
きっと知能低下に経験値減少とかの効果があるんだぜ・・・

脳みその作りそのものはホモ・サピエンス誕生から現代人までほぼ変わってないって話だしね

しかし現代人は古代の偉人・天才が一生をかけてたどり着いた原理や発見を、ちょちょいと
習ったり調べたりできるんだからフールーダが師を欲しがるのも分かる気がする

旅行で知らない土地を見て回るのに、勘で歩くのと観光案内見ながら車使うくらいの差があるね
常に人の先を行くってカッコいいけど才覚なければ道間違えて崖に落ちる。

先頭になったら誰かが追い付くのを待つか
手探りで進むしかないよな

しかし現実でも一つの発見でも偉業ってのを
いくつも発見している人もいるんだよなあ

スポーツ選手で言うと○○の記録を持っている選手ってのと
○○選手が持っている各種記録みたいな感じで

>>22
まさにフールーダさん。

現実になったゲームの魔法でヤバいのは精神干渉系で魅了だよな。
自由度が上がりまくってるから、日常でも戦闘でも使い放題だし。

裏社会には魔法使い系が一番topにきそうなイメージだったが、戦士系がほとんどだったな。
色々と応用効いて裏社会回すには丁度よさそうなのに

>>25
ジルクニフが精神支配完全無効の抵抗系アイテム装備してたみたいに、
こっちの世界じゃ魅了系とかがヤバいのは知れ渡ってるから、国や組織の
トップともなると何らかの対抗策や、判別策は存在するんじゃない？
まあデミあたりに言わせれば、「そんなものは初めから洗脳済みの傀儡を
トップに仕立て上げれば何の問題もない。」ということになるだろうがｗ

そっち系のTOPを狙うって言うか
裏社会なら、鉄砲玉作り放題だから有用だと思った。
アインズがやったみたいに、貴族の前でメイドが自殺するよう仕向けたり。
一度に複数の奴を操って敵対組織に強襲掛けたりも出来る。
強い戦士系でも一度捕縛出来れば、ひたすら精神削る状況に持ち込めば操れそうだし。

ジョーカーみたいな奴があの世界に居たら相当ヤバいだろうな。火薬があれば自爆テロ仕向け放題だし。

そういえばアインズが記憶操作魔法をつかったけど
ゲームだと何に使うのかわからない魔法だよね

一時的な魔法使用不可とかじゃね？

混乱系じゃね
敵MOBの記憶を弄って同士討ちをさせる。とか説明に書いとけば、アインズさんがすんなり使ったのもわかるきがする
搦め手だしな

対PCにもモンスタートレインとかで使えそう。

逆にそのせいで裏社会だと魔法使いは上に上がりにくいんじゃないか？
対策なしじゃ付き合えないし、疑いもかけやすいから蹴落としやすいようにしか思えん
鉄砲玉くらいなしでも作れるしな

魔法使いの魅了が同格の戦士にレジストされるとしたら、戦士がトップになるのも普通かもよ？

そもそもあの世界の魔法使いは研究職ポジだし、「戦闘」が上手いやつがどれくらいいるのか疑問

上司にしても部下にしても確かに危険な存在だよな。
最初から四位階クラスが使えれば一気に上に行きそうだが、三位階程度じゃ自衛出来なくて速攻潰されるか

街中で召喚魔法使った無差別事件とか起こったら、どうやって犯人割り出すんだろう。
犯人も証拠も時間とともに消えちゃうわけだし、完全犯罪可能な魔法使いが結構いる世界ってなんかいやだな。

>>33
戦闘以外に使い道を見つけるのが難しい戦士より
裏社会で生きていくには、魔法が一見有利ぽいイメージだったわ。
情報聞き出したり、空を飛んだり、透明になったり、召喚したり、操ったりで
研究職だし色々薬の開発できそうだし。

魅了の魔法って強制力はそこまで高くないから自殺みたいな意に反する行動なんかはさせられないぜ
あと攻撃受けたら解除されるし

占術ってのがあるらしいから、完全犯罪は逆に難しい世界って気はするけど。

あれ全然使えなくね？
実際に邪教集団も八本指も元気に活動中だし。
下部組織に至っては、生贄儀式やりまくりでも摘発の心配すらしてないレベルなんだから。

まぁ占術を使える奴がほとんどいない可能性もあるが
そうじゃなきゃ、もっと早くにモモンの自作自演がばれてもおかしくない

まあ魔法世界創作の永遠の命題だよ。
便利な魔法がある世界で、ほんとにまっとうな社会・国家を構成できるのかと。

個人の魔法の才能の違いや種類が多すぎると、その多様性ゆえに治安維持に大きな問題を抱えることになるしな。
新世界より、みたいな単一の超能力でも文明社会が崩壊の危機に瀕してるレベルだし。

一人が暴走したら都市崩壊や治安崩壊のある世界なんて危険すぎるわな。

新世界よりは超能力の規模がオバロの魔法と比較にならんからなあ
オバロ世界じゃフールーダレベルでも亜人異形種のほうが圧倒的脅威だったり、メサイアコンプレックス発症してるし

>>40
人間種だけなら強者はメサイヤコンプレックスが発症するらしいから、ある程度大丈夫らしい。

むしろ、定期的に出てくる都市破壊規模だの、国家破壊規模だの、大陸破壊規模だののモンスターのほうがやっぱり厄介。
魔樹みたいなレベル８０台すらちょくちょく出てくるみたいだし。

法国が目を光らせてくれてなかったらやっぱり人間種はとっくに滅んでるんだろうな。

新世界よりだと確かに強すぎるな。
新世界よりゼロ年の超能力者でも、視認できれば確殺出来る世界だから比べられないか。

オバロ世界も人口が極端に減れば、種の自己保存の本能が目覚めて強くなったりするのかな？
一応、自己進化する遺伝子持ちだしあの世界の人間全員。
六大神の登場も絶滅寸前だから、種の危機に特殊能力が目覚めた的な感じだったりして

ナザリックが召喚されたのももしや人間の特異能力？

>>44
もやし人間の特異能力に見えた

タレントっていうあの世界独自の特殊能力とかもあるし可能性はゼロじゃないかな？

前に想像したんだが、
当時ただ滅び去るのを待つしかなかった人類が
儀式かタレント等で呼び出したのが六大神かなって

どうしてゲーム世界の住人を呼ぶにいたったのかは知らんが

現実世界のDMMO→ファンタジーの異世界転

異世界転移の原因は一般の物理法則でば絶対説明できなくて、ファンタジーでしか説明できないよね。
何が言いたいかっていうと、理由付けするなら「神」とかの超理論を持ち出さないと無理だよねってこと。

俺の個人的な妄想では、ユグドラシル運営の狂気的な執念が不思議現象を起こしたってのがなんとなくしっくりくる。

王国は何で成り立ってるのかな？
６巻終盤の貴族たちはアダマンタイト級冒険者を敵にまわしても勝てる軍事力を持ってるのか？
モモン以外のアダマンタイトだとしても王国には対処出来そうにない印象だけど

世紀末じゃあるまいし力が全てじゃないだろ

ん？どういうこと？
なぜ貴族が反乱を起こさないか不思議ってこと？

冒険者がアバレたときにどう対処するかってこと？
賞金でもかけたら冒険者同士で始末しねーか？ｗ

>>49
強大な力を持つ者が必ずしも反乱を起こす訳じゃないからだろ

例えばイビルアイが王国を滅ぼしたとして、それが何の得になる。そんなことするぐらいならある程度ルールを守りながら仲間と仲良く平穏に暮らしてたほうが幸せだろ、ってこと。

武力は勿論「力」だか、社会的な拘束力も人を縛る「力」なんやで

冒険者は国家問題に関わらないって決まりがある（ヤルダバオトの件は例外中の例外）。
あまりに決まりを破るような奴には暗殺者が送られてくるとかなんとか、書籍のどっかで言われてた気が。
んで、冒険者組合は複数の国家に跨った組織だから、他の国に居る冒険者が互いに監視役みたいになってるんだろ。

でもまあ、帝国のジル様はちゃんと冒険者を締め付けてるらしいから
冒険者組合自体に何のリスク対策もほどこしてないなら
それは唯の王国の危機意識の無さの問題だろうな。

＞ユグドラシル運営の狂気的な執念が不思議現象を

それなんて猫耳猫…
いや何でもない

>>50
力が全てなのです

>>53
貴族が腐敗しまくってるから叩き潰した方が暮らしやすくならね
そのまま帝国領にして貰えばいい

>>57
帝國だって旨みが無ければ余計な領土なんて抱え込みたくないだろ
緩衝地帯や経済的植民地や政治的三竦みに使えれば充分

>>44
なるほどではWebと書籍でカルネ村襲撃事件から始まるから
エンリさんのタレント能力の可能性があるな
ヒロインのピンチに助けが来るタレントが発動したとか

>>59
なんでや！
パパさんの「娘を…」が効いたんやろ！
召喚士が生存してたらもう少し人間好きだったのかも？
（重税を課すのは止めろ！的な勢力になったかも？）

いやうん…
ヒロインの方が盛り上がるね

初対面でお漏らしするヒロインはちょっと……

あの状況で突然骸骨が現れたらそら失禁してもしゃあないわw

そう考えるとアインズと面会して緊張しただけのツアレはメンタルすげーな。
いや、むしろこの人がいれば偉そうな骸骨いても怖くないとまで信頼されたセバスこそすげーと言うべきか。

人間の方が下手な怪物より怖いよね……

現実だと幽霊よりも気が狂った人間の方が現実感があって怖いな

けどあの世界なら、流石にナザリック勢の方が何万倍もコワイ

チラッと睨まれたら、
無詠唱化 マジックアローが飛んできたり、
「全員逝って良し」が冗談じゃ済まない連中ばかりだからな

あの世界って現実世界の知識をもった者がいっぱい転移してるっぽいのに
ルービックキューブぐらいしか伝えてないのかな？

仮に伝えたとしても後世まで残る者がどれほどあったのだろうか？

特に医学分野なんかでは現代知識や技術は無駄

>>67
アインズ様も仰っていたように、
機械で全自動とかが当たり前な世の中で培った知識は
文明レベルが低い世界では役に立たない。

今より時代が進んでいる分、
異世界で活用可能な知識なんて今の俺達より持ってないかも。

知識というか発想を伝えるだけでも大分変わると思うんだけどな

現代知識が常に最高とは限らない

>[2964]むちむちぷりりん◆bee594eb
>通行人Ａ様
>　魔法は偉大ですよ。病気治療の魔法があればどんな病気だって治るんですから。風邪だろうとエイズだろうと。
>そりゃ医療技術発展しないわ。

位階魔法って精々5〜600年なんだよね？
しかも誰でも使えるわけじゃないし・・・

低位の魔法で全病気治るのならそれはすごいけどね

あのツアレが治るなら病気・怪我で死ぬことないだろうし
人口とか増えそうだけどなぁ〜でも村みたいなところじゃ使えるやつもいないか

道具作成ってどこまで作れるんだろう
構造知ってればエンジンとかも作れるんだろうか

まぁ、あっちの世界は病気治療の魔法でも治らない状態異常が多いからな
呪いとか石化とか吸血鬼化とか

七巻の予告見て何かデジャヴを感じたと思ったら、映画「キューブ」だった。
書籍侵入者編では、責任感の強い頼れるリーダーと思ってたら、追い詰められると
他人を犠牲にして助かろうとする奴がむごたらしく死んで、最後まで欲を出さずに
誠実な奴が生き残ったりするんだろうか。
あるいは普通のサバイバルホラーみたいに、いちゃついたカップルが真っ先に
死んだり、おもしろ黒人が生き残ったり、「こんな連中と一緒にいられるか！
俺は一人でやらせてもらう！」とか言った奴から死んだりするんだろうかw

六腕と同じ展開だけはやめてくれ

また遺影は勘弁

>>70
法国の戸籍管理制度とかは確実に転移者由来。
社会制度とかには現代知識が活用されてるんだと思う。
技術関係は文明レベルが違いすぎて利用不可能、
若しくは魔法で代用可能だった為に活用されなかったとか？
農業は土壌改良の魔法あるし、医療も治癒魔法の方がずっと楽。
元々六大神降臨の際には人類滅亡寸前だったし、
庇護しつつある程度の教育を施して国家制度組み上げて
自力で生存競争を勝ち抜けるようにしただけでも凄い事だと思う。
ルービックキューブは娯楽に飢えた誰かが、仕組みが単純な暇潰し道具を
作製したのが広まって現在まで残ったってところかな？

13英雄の方は低レベルスタートでレベル上げに必死だっただろうし、
余裕が出来た頃には名声とか手に入れてて生きてくのには十分。
わざわざ苦労して現代知識を広める理由はないだろう。

八欲王？好き勝手に生きた連中がそんな事するわけがない。
(滅亡後に悪し様に言われまくった結果、歪められた伝説かもしれないけど...)

>>71
だよね。前述したけど、
文明レベルが低い世界で高度な技術が前提の方法は役立たない。
化学肥料とかは×、堆肥とかは魔法の方が優れてる。費用は兎も角な!
医療も、魔法の方が現実世界より進んでる。機械も不要だし。

転生してきたのは所詮は廃人ゲーマーばかり。ほとんどが学生やニートだろうし。
そうそう現代知識を活用するのは難しいかと。

トッププレイヤーに超絶リア充勝ち組がいるしそうとも限らないだろ

進んでるかも知れないけどこれから先の発展はないよな
魔法使いは才能がないとなれないからどうしても人数が増えないし足りない
だから現代世界みたいに大勢の人間を治療出来たり出来るようにはならない

かなり高度な医学でないと治せない症状も低位階の魔法で治せたりする世界で、医学を大真面目に研究する人が果たして出現するのか。
本当に人を治したいと思う人は信仰系魔法の研究者になるのがあの世界の住人だよ。
医学の方が便利な事もあると思うかもしれないが、それは医学の発展型を知ってる俺たちだから言えること。あの世界ではラナーぐらいブッ飛んでないと無理。

>>79
DMMOの廃人はリア充を兼任してる場合が今より多いぞ。

ラナーが思いついた画期的な農業改革。
あれは現在の学校では何処かで一回は習うような当たり前のことだけど、あの世界では正に画期的な発想たり得る事なわけだ。

これはあくまで一例だけど、俺たちが常識と思ってる事があの世界では確信的な考えになる場合はいくらでもある。

世界を破壊し尽くす兵器を向けながらでなければ、話し合いもできない狂った発展などこちらから願い下げだ！

というレェブン候の熱いご意見

五、六巻で一部暦が明らかになったな。
恐らくだけど四季に土・水・火・風を割り当てて、更にそれぞれの季節を上・中・下に分けて
12ヶ月、ってことなんだろうけど、これから考えるとこの世界は公転する惑星ってことで
いいんだろうか。
理屈で考えると暦ってのは惑星・天体運動を基にして出来てるはずなんだけど何しろ神も魔法も
ある世界だしなぁ。星とか関係なしに「神が決めたから」ってなっててもおかしくないのか。
転移直後にモモンガが見た一面の星空も六階層同様の超精密な書き割り夜空だったりして。

廃人ゲーマーかぁ。
ユグドラシルの累計課金額TOPって、一体どれくらい課金してるんだろうか？

全盛期には給料の1/3+ボーナスを注ぎ込んだ鈴木さんでも、
サーバー全体でも上位ってレベル。

はてさて、鈴木さんは一体幾ら位課金して、
サーバーTOPの課金者は幾ら課金しているのやら。

課金者TOPはモモンガ様みたいな、
自分の名が入ったワールドアイテム貰えてたりして。

課金TOPは課金拳使いのワールドチャンプじゃない？

現実で格闘家やってるWCが10倍課金拳とかやってたんだよな

現実の大会で賞金バカスカ獲得できるレベルの人なら、一般人基準でとんでもない金額を課金してる可能性もあるね

VRの格ゲーって面白そうだな

ドワーフのせいで六大神は技術を人間に与えられなかったんじゃね？
例えば、火薬や大砲の技術を与えても人間がマスケット銃を作れる頃にはアサルトライフル作りそうな技術力ありそうだし。
同じように内燃機関とか、航空技術を教えても
技術競争で種としての特色あるドワーフに勝てないから教えられなかったとか。

この世界の筋力じゃ、ゼロの必殺技クラスの威力を持つ口径の弾を連射出来そうだし。

>>89
ゼロの必殺技クラスの威力を持つ口径の弾って、もうそれロケランレベルじゃないか？

貫通力なら対物ライフルが勝てるかもしれないけど、純粋な攻撃エネルギーはゼロの方が上だと思う

>>90
戦闘機や戦車に装備されてる重機関銃クラスと同等くらいじゃないかな？
一発当たるだけで人体ミンチなるレベル。
銃弾は運動エネルギー効率よく伝達する形をしてるし。

それを一撃だけとはいえ、拳で出力するゼロも相当やばいが。

ああ、そうか。
大型兵器に搭載されてる重機関銃ならその位の威力でもおかしくないのか。

それに匹敵するパンチを繰り出せるゼロが30レベル以下って事の方がヤバイ

一応、アレはゼロ自慢の威力重視の精密さを無視した最強の技だぞ。
アレを食らってもノーダメなセバスは一体どれだけの威力を出せばダメ入るんだ？

つか、物理攻撃耐性だの、60レベル以下の攻撃無効だのってスキルや特性や魔法やマジックアイテムがある時点で、
あの世界の人間に本気で対策された場合、重火器がどの程度役に立つか疑問。

まあ、数は力だからね
銃火器のいいところは才能能力に関係なく一定の火力を出せるところにあるわけで
いくら対策したところでキツイだろ

>>95
その理屈ってマジックアイテムでも同じじゃないか？

技術が進んで、マジックアイテムにマジックアイテムを作らせる工場生産による量産が確立すれば、
科学技術とおんなじだと思うんだが。

物理耐性やら無効がマジックアイテムで実現できるとするならかなり高位の装備だよね
webじゃアーティファクト級(死の宝珠、死者復活等)は高位存在にしか生み出せないってことになってるけど銃火器に対するカウンターでマジックアイテムを量産するならそいつらの助け必須だし人間詰んどるやん

>>94
物理に完全対策出来たら戦士系涙目過ぎるだろ。
ぶっちゃけ剣も矢もただの鉄や金属な訳で
この世界の人間は、それに武技や魔法付与して特殊能力を引き出してるんだから
それを銃にも適用すれば良いだけじゃねぇの？

単純なスペックでは銃が遥かに上回ってるんだし、それにガゼフの使った魔法の武器化のようなモノを使えば最強だろ。
速度ではどうあっても英雄未満は対応出来ないだろうし。戦士系も付与使えるならサブに持てば魔法使い打ち落とし放題

そういやユグドラシルにもガンナーいたな
ゲーム時代と変わらなくなりそう

涙目って言ったって逆に魔法耐性ってものもあるんだし同じことじゃないのか

つまりは魔法の武器化したら最強だな

そういやキリネイラムの必殺技ダークブレードメガインパクトって名前に反して対策し辛い無属性攻撃だしかなり強い武器だな

>>97
マザーマシンって概念だよ。
最初に生産を解した存在は、すぐに関係なくなる。
現代の機械設備も、もう人間の手では作れないものが多い。
機械に自分より優れた機械を作らせ、出来た機械にさらに自分より優れた機械を作らせ、さらに（以下略）

ちなみに、今ある世界中の機械が一度に全部壊れると、文明は下手をすると戻らないとかなんとか。

マジックアイテムでも、工場生産が始まれた同じことが起きるかと。

ムーで読んだわその無駄知識

>>103
一体そこまでの生産体制を確立するのに何年かかるんですかね...

>>105
人類が科学技術を発展させてきたのと同じくらいじゃないか？
第2次世界大戦くらいの総力戦があれば、たぶん相当早くなると思うけど、戦争規模次第じゃね？

>>106
銃火器等への対策としてマジックアイテムの生産体制を確立させるって話だと思ってたから話し読み違えてたわ、すまんな

>>88
サモナーさんかリリカルなのはvividを読むよろし

魔法は個人の資質に大きく影響される不安定な技術だから、素人でも手順書通りにやればある程度できる様になる現代の工場生産とは難易度が桁違いだよ

>>82
ノーフォークって社会に最低でも数年の収穫減に対応できる能力が求められるしなぁ
実現したら内外問わず貧富拡大にドライブかかっちゃうし、内が落ち着く頃には「外」に市場が必要になる
覚悟も能力も運も地力も全部が必要、俺なら責任や功罪を背負いきれないから真っ先に覚悟の時点でヘタレるわ

>>109
個人の資質に影響される部分を排除するのが工場生産の基本概念で、
だから、魔法ではなくマジックアイテムにやらせるって言ってみたわけです。

マジックアイテムがどうやって作られてるかにもよるけど
もし出来るならもうすでにどっかの勢力がやってないとおかしくないか？
魔法が伝わってから何百年経ってるんだよ

>>112
産業革命って考えれば、そろそろ始まるんじゃないか？
少なくても、王政であるうちは無理だと思う。

世界大戦みたいな総力戦があったら誕生するアンデッドも凄いことになりそうだな

最下級のポーションすらあの有り様だし、マジックアイテム量産とか無理だろ。

ｱｲﾝｽﾞ：これは商機！
そこらの死体を使ってデスナイトをばらまこう！

買い占めと転売も行うぞ！
ｺｷｭｰﾄｽよ鉱山を攻め落とせ
セバスよ小麦を買い占めろ
クックックッ地獄はこれからだ…
次回の生産物はイナゴの餌にしてやるからな…

皆様におすすめのナザリック保険はいかがですか？
もし入っていないと、あなたの村がゴキブリの大群に襲われた場合、貴族からの税収と飢餓で村が立ちいかなくなってしまいますが
この保険に入っていると、例えゴキブリの大群に襲われたとしても、その損失分を５０％まで補填します

人外派遣会社ナザリック
働き手としてゴーレムかアンデット派遣

あわせてこっちもよろしくお願いします！

マジックアイテムに込められた魔力の大きさで位階が決まってたよね。
最下級<下級<中級<上級<最上級<遺産級<聖遺物級<伝説級<神器級<<<（越えられない壁）世界級
って具合に。
聖遺物級のイルアン・グライベルがアーティファクト級の珍しさだし、
ブレインの神刀もこの世界じゃ最高級の逸品でも、ナザリックじゃその辺に転がってるレベルだし
この世界のリザードマンの至宝フロストペインも、コキュートスの「弱い武器を無効化するスキル」
で簡単に無力化されたし、イビルアイ視点から見て、ナザリック中堅級のエントマの装備が
格段に強力だったり。
なので、この世界でマジックアイテムを作成しようにも代価と資源から考えるととてもじゃないけど
割りにあわないのかもよ。

例えば銃火器を対策するアイテムを１個作るコストで、プレートメールが１０００人分作れるとか。

書籍エントマの装備がWeb版シズと同等なら
レベル90以上でしか手に入らないデータで更にレアをつかってるものだぞ

レア度がいまいち分からないな。
ユグドラシルだと、レベル100まで結構早く上がるらしいし。

神器級を作るにはレアなデータクリスタルに入れ物としてこれまたレアな希少金属を
いやっていうほど必要とするから、100レベルでも神器級を持ってないプレイヤーもいたとか。
なのでプレイヤーの標準装備は伝説級あたり？
上位廃ギルドのナザリックでも、自分の装備はともかく守護者とかＮＰＣまでに
神器級を回すことはせいぜい１、２個ぐらいみたいだし。
今のとこ確認できてる神器級は・・・・・
コキュートス→斬神刀皇
シャルティア→スポイトランス
他に建御雷八式、ゲイ・ボウ、月読、女教師怒りの鉄拳、血ヲ啜リ肉ヲ喰ラウ、だったかな。
あとは番外の装備が神器級？

そういえば7巻の予告に侵入者て一言も書いてないんだよな。
もしかしたら7巻は王都でさらわれた連中のナザリックでの悲劇とかあるかも。

サブタイトルは無視ですか

あ、サブタイにおもいっきりかいてあった。

産業革命はもうデミウルゴスがやってないか？ｗ
扱ってるものを無視したら初期工場くらいに達してると思うんだが

>>122
世界級装備と同等に至ったと鈴木さんが自慢する、ギルド武器も忘れないであげて
しかしウルベルトさんは、かつて世界級を作ろうとして失敗してたけど
アインズウールゴウンとしては、同等までいたったんだな、鈴木談だけど
そういう開発や挑戦は好きです
胸熱

>>122
誰のものかはわからないがゲイ・ボウとかと同じ木の棒に書いてあった
アースリカバーってのも神器級なんだろうな

ウルベルトさんの作った悪魔大量召喚アイテムって消費性なのか時間性なのかどっちなんだろうね
過去一回使って上手くいかなかったから飽きたってところから考えるとまだ現物残ってるから時間でまた使えるようになるのかなって思うけど
フロストペインや改も一日三回だけど逆に言えばなくならないしね
そう考えるとあのアイテムほんとあの世界だとおぞまし過ぎる
どうすんだろうねぇゲヘヘ

結局試作版と完成品どっちの悪魔像が使われたんだろうな

そりゃ試作品だろう

デミウルゴスの為に
「試作品＝ウルベルトの恥」
ってアインズが冗談交えて言って、デミはその真意を正確に理解しただろうから。
普段の勘違いが炸裂するシーンでも無かったし。

>>129
無料で呼べる魔法による召喚ではなく、アイテムで召喚された場合（金が掛かってる場合）、
ゴブリン将軍の角笛で召喚されたゴブリンと同じで、消えない臭い気がする。

>>123
例の４人組のことだろ？
書籍だと残虐度減ってるから４人とも生き残りそうだな。
他のパーティーは全滅しそうだけど。エルフ除いて。

んで書籍だと王国に加入して帝国兵を皆殺しかな？
もしくはモモンで参戦して無双するとか。

書籍は建国っていってるからどこにも属さないんじゃないかな？

王国を取り込んで建国するんだと思う

>>134
なるほど独立プレイか。
まあWEBだと帝国に加入したせいで行動の自由度が減ってる気がするしな。
独立が一番無難だね。
どっちにも話を転がせるし。

＞聖遺物級のイルアン・グライベルがアーティファクト級の珍しさだし、


ちょっとまった、イルアン・ぐらいベルって確か上級クラスじゃなかった？
すくなくとも、４０LVのアイテムでしかなかったのはしっかり覚えている。
それを、人間視点ではアーティファクトと評しているってこと。

>>136
書籍だと聖遺物級になってるよ

>>137
マジか！？
４０LVの死者のオーブ、だったか？
あれのシーンで、同じく４０LVとあったから相当低LVのアイテムと思ったんだが。

あれ、そういえば書籍では４０LVといってたっけ、イルアングライベル？
いかん、ごっちゃになってることが多すぎる・・・

昇格試験３＞40レベルのアイテムを貰ったのだから、同等の価値であるイルアン・グライベルは本当にお前にやろう。それと、追って褒美を出そう」

うん、やっぱりたかだか４０LVか。
これで聖異物級・・・？

とりあえずwebと書籍ごっちゃにするのはよしとけよ

アーティファクトの設定も書籍とwebで違うしな
混ぜて考察したらダメ

書籍とwebで違う設定ってどれぐらいあるか・・・

ぶっちゃけ話に影響あるのは登場人物関係と武技、タレントぐらいだと思うけど

アインズだけに絞っても、クラス構成から外見、特定部位の実戦使用の有無まで結構な違いがあるな。

wiki編集止まってると思ったら、なんか流出問題とかウイルスとかいろいろ言われてるのか
全然知らんかったわ

次スレで直リンから外しておく？　隠し番外編があるから消すと判らなくなるだろうし
こんな感じで

オーバーロード Index
総合データベース@wiki、本編補完等　（現在＠wikiの問題で直リンを外しています。閲覧は自己責任で）
http ://www53.atwiki.jp/overlord-index/editx/51.html

流石に次スレまでには解決…してるといいなぁ

>>134
王国、帝国、法国、聖王国、評議国ときたらナザリックは何国になるんだろう。
至高国？

死国

アインズ・ウール・ゴウン国

オーバーロー都

国名はアインズ・ウール・ゴウンで41の都市作って41名の名前をつける
そして都市長的な存在を創造されたものたちにする

確実にトップが複数人がトップになる都市が出てくるんですが

活動報告の探してます。
のコメントにあった

四季と魔法ノ書

これ凄くおもしろかったよ

作者宣伝すんな

ググって感想見てみたら唐突に今日の9時以降に感想があってワロタｗ
わかり易すぎるだろ

宣伝したくなるぐらいおもしろかったからな
かなり暖かい話しだからオーバーロード好きには受け入れられないかもな

>>150
都市ごとの特色が随分とはっきりしそうだな。
犬と人間種立ち入り禁止の都市とか死体とだって結婚できる都市とか
困っている人を助けるのが当たり前の都市とか。

紛争が絶えなさそうな国やなｗ

凄い今更なんだけど、つべの「オーバーロード６ 王国の漢たち[下]【ドラマＣＤ付特装版】　予告編 」ってネットだけの撮り下ろし？
ttps://www.youtube.com/watch?v=z5CUnQ9iDoI
忘れてるのかと思って特典CD聞き返しちゃったよ。絵も描きおろしっぽいし、他にもネットでしか見れない物あるのかしらん

そしてプレアデスが可愛すぎて地球がヤバイ

>>142
どっかに書籍とwebの設定の違い一覧表とかがほしい
作者が作ってくれないかな

>>155
盾の勇者が好きな私はオーバーロードが大好きです

予告編は予告のためだけのオリジナルやで

エントマはあんなだけど一応作中では仮面被ってる間は誰も気が付いてないんだよな
まぁ可愛いからいいんだけど

あの世界は見た目が変質者でも｢魔法使い的な理由です｣で通せるんじゃね

>>148
そこに行けばどんな夢も叶うというよ

アイの国ナザリック

>>162
何百年か後、法国の徳の高い神官がありがたい魔導書を求めて猿・水妖・豚の亜人をお供に旅立つのかw
しかし全ては、巨大な骸骨の手の骨の上だった！

どうしたら逝けるのだろ　教えてほしい

今更ながらBADENDツアー戦で、シャルティアが炎に対する完全耐性が……とか言ってたが
デミの地獄の炎のように、耐性無効化スキルがあるから別におかしいことではないんだよな。
ワイルドマジックはただの原爆クラスの攻撃で、ギルド武器の完全耐性無効化効果のおかげなのかな？

生きることの　苦しみさえ　消えるというよ

BADENDでシャルティアがツアーに凹られてるけど
シャルティアは1日3回まで、スキルで時間回帰してダメージ回復できるよな

初見でワイルドマジックなりギルド武器なりで、大ダメージ与えても
即死でない以上、2度目は警戒されるだろうし結局はツアー負けそうだな

アインズは現実化の影響で、超位魔法の失墜する天空の範囲内に居れば自分もダメージ食らったように
ツアー自身もワイルドマジックの原爆クラスのダメージを食らって重傷になっていてもおかしないよな。

そう考えると、この世界の範囲魔法とかって近接で使えば自分も巻き添えになるから使い所が難しいな。
あくまでゲームの魔法は、巻き添えなんてシステム的にないものとして作られているんだし。
それを現実になって適応されたら戦略が大幅に改編せざるを得ない

書籍から入ってネタバレになるかと思ってweb版見てないけど見た方がいい？

>>169
見ればもっと面白くなるよ

>>170
分かった
ありがとう

webって良く考えたらネタバレになるほどネタ全然ばれてないなこの段階まで来ても

ないな
他に転移者がいた痕跡はあるけど、いる気配はないし
ドラゴンと戦ってるわけでもない
ナザリック対策組織が結成されてもないし、プレイヤーの城に切り込んでるわけでもない
なんもわかってない
ネタバレになるのって、精々トカゲぐらいじゃね

だれかが土属性の超位魔法使ったな

マーレも使えたし超位じゃなくてもこれくらい余裕だろ

>>168
ワイルドマジックはユグドラシルの魔法と原理から違うんだから、対象以外にダメージを与えないセーフティがあっても全くおかしくないし、少なくとも自身がダメージを負わないギリギリを見極めることは十分可能だろう

web版、ハマって2日かけて全部読んだので書籍版6冊注文したZE
コレ面白いなー

書籍版も結構分厚いから読破がんば

しかしもう六巻も出たんだなー
後二~三巻でwebで言うところの前半が終わりそう

書籍とじゃノリが違うから注意な

６巻読んでて気がついたんだけど、２３０Pでイビルアイがスキル使ってた
こっちの世界の住人でほかにスキル使ってたのって出てたっけ？

1巻の二軍さんとか。

ニグンさんのはタレントじゃなかったっけ？後で確認してみるわ

ラキュースも力ある言葉を無限に生み出せるスキル持ち。
欠点は、文章を他人に見られると死ぬことかな(社会的に)。

>>182
今確認したらタレントだったわ。すまぬ。

ラキュースは今現在アインズ様に致命的な(精神)ダメージを与える術を持っている貴重な人間
こら英雄ですわ

>>185
アンデッドだから一瞬は動揺するかもしれんが大丈夫だろ

ラキュースは黒歴史持ち・廃人達のリーダー・友達に友達とは思われてないとアインズさんとも仲良くなれそうな素質の持ち主だよな

＞友達に友達とは思われてない
不吉なことを言うなああああぁぁぁぁ！

これは牧場逝き不可避ですわ

>>163
昔日本にもホンモノの骸骨（髑髏本尊）を祀る邪教が実在したそうだぞ

現在進行形のものは黒歴史とは言わないだろう、絶賛発病中

大丈夫！
アインズ様には何があっても裏切らない忠実な下僕パンドラがついてるから！

なおアインズ自身からの好感度がほぼゼロな模様

もしナザリックにデミウルゴスとアルベドがいなかったらどうなるんだろう
結局なんとかなるような気もするけど

セバスがいないナザリックの方が危ない気がする（世界が）

>>195
セバス浮きすぎじゃね？

セバスがいくら発言しても他の守護者に押し切られそう

正反対な性格のペストーニャのほうがセバスよりマシとデミが言ってたな

>>198
それは単に嫌いあってるだけだろ
生理的に無理みたいな

デミウルゴスがいないほうがやりやすかったんじゃないかなー
部下にはアホしかいないほうがやりやすい

テス

急に死の魔法とか詠唱してどうしたんだ！？と思ったら

テスだった！

デス

>>180
5巻でティアとティナがスキル使ってるよ。

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

ウルベルトとたっち・みーはよく意見対立してたっぽいし
その辺の創造主の影響受けて、デミウルゴスとセバスは合わないんだろうな

デミウルゴスとセバス並に生理的に合わない、ナザリックメンバーはいるかな？
感性がナザリック内でも明後日逝ってそうな、ニューロニスト？

シャルティアとアウラ

あれも創造主の影響受けてるよな表面上は嫌ってるけど・・・みたいな感じで
創造主は兄弟だし

マーレは何かありそう・・・

ユリがシャルティアに苦手意識をもってる
逆にシャルティアからユリへの好感度は高いみたいだが

ネクロフィリアシャルティア

おっぱいの関係だよ

ユリのアウラを贔屓できるならしてあげたいってのはやっぱり創造者同士が仲が良かったからだろうか

いまさらだけど今から100年以上未来なのにドラえもん知られてるんだな

おいおい今から1000年以上前なのに源氏物語は伝わっているんだぜ

今から100年以上の未来に２ｃｈがあるのもおかしいよな
さすがにねーよ。

つまり、オーバーロードも未来で語られる可能性もあるのだ。

VRMMORPGでプレイヤーが
異世界転移とかありえないよね〜とか
サービス開始と終了が危ないらしいね〜とか
まあリアルじゃ転移とかしないから安心だね〜

とか言いながら普通の日に異世界転移するんだろうな。

>>214
インターネットが一般大衆に広まってまだ20年くらいだろ、これからよ

それともインターネットは滅んで、違うものが流行っているのだろうか

インターネットは設計し直したほうがいいのは確か

>>214
2chどころか、エロゲもそれに声を当てる声優も、声優がいるからには
恐らくアニメだって存在してるんだろう。
なくなってたんだけど、ちょっと前から100年前のサブカル周りが復活した世界観だったりしてな。

おいおい、課金拳さんは「あのキャラ」ロールプレイしてるし、
ユグドラシルがサービス開始する3年前には聖衣を纏うアニメもリメイクされてるんだぞ

現代でも明治頃の夏目漱石が有名な訳で、後30年経ってもそれは変わりそうにない。

技術が進化しても人間の本質が進化する訳じゃないんだし、100年後の人達がドラ○もんを見ても面白いと感じるはず。
100年も経てば著作権もフリーになってるだろうから、無料で観れる娯楽として大勢の人が見てるかもよ。
ドラ○ンボールも同じ。

原作よりも中国産のパチモンが蔓延してそう…

タイアップとかで現実世界の有名ブランドな酒だの何だのユグドラシルにあったりして
若しくは宣伝目的でネット内店舗持ってるファームが出てもおかしくはない
地球世界の産物が結構な質と量で齎されてるかも

それなんてセカンドライフ

世界名作劇場とか、書かれてから100年以上後にアニメ化する作品も少なくないからな
もしかしたら100年後には細部まで再現されたリアルアニメのオーバーロードが見られるかも

>>224
100年後はもしかしたら、見るどころかSAOみたいな感じでアニメ世界観を体験できるくらいかもよ
そういえばなんか、羊役とかいうやつの先行体験があるらしい……とりあえず応募してきてやったから楽しんでな！

アインズ転移記念でオバロアニメ作り直しとか夢があって良いね

今の技術でも、金と時間と人材を惜しみなく使えば完璧なオバロのアニメは作れそうだけどな。現実的に無理だが。

>>225
羊(黒い方)の体験か……

人格が歪まなければいいな

>>218
エロゲあることの方が驚きだな。

エロゲは人間の性欲がなくならん限り存在しそう。
未来でも紙芝居なのか、実際にその場で体験するタイプなのか

今以上に情報化されて、ネットの国家間の垣根がなくなってそうな社会で
HENTAIゲームが規制されずに生き残ってるなんて奇跡だよな。
シャルティアみたいなキャラの居るエロゲなんてあったら、海外じゃ逮捕ものだし
ロリの死体愛好家設定なんてヤバすぎる

>>228
仮想世界ダイブ型エロゲなら売れそうだろうし、そりゃ有るだろ。
ユグドラシル発売の数年後なら、既に出てそうだし、
ネットにつないでマルチプレイヤー化しなければあの時代の風俗法にも引っかからないだろうし。

人間の風俗の方が危ういのかもしれない

狂四郎2030みたいなエロマシンができたら本格的に出生率がやばいから規制されてそう

>>230
すべてのコンピュータは(建前上)すべて接続され、研究用や病院用などの特殊な用途のスタンドアローンを除いて常時政府の監視を受けてるような未来の可能性もあるでよ

エロの規制に厳しい割には、グロには寛容なアメリカみたいな世界観だよな。
アバターとはいえ、リアルと同じように武器を使って相手を切り付けたり殴ったりするゲームの方が仮想風俗よりも有害だろうし。

胸を揉んだりしてはいけないけど、女性アバターを殴ったり斬ったりして殺す事が出来るゲームなんて冷静に考えたらおかしいよな。

ＨＰ制でダメージ食らったとしても痛みがあるわけでもないし、苦痛の表情もださないようなゲームだしなぁ
マクロを組んでモーションを出す程度らしいし恐らく出血とかもないんじゃないかな

痛みは感じないとかどこにもなかったわ　ごめす！

でも痛みを感じる設定って結構むちゃあるよな？

アインズさんってデミや友達のジルクニフに言われたら星に願いを使って息子復活させるのかな？
それとも星に願いをにも「その願いは私の力を超えている」って言われるんだろうか

>>230
>仮想世界ダイブ型エロゲ

こんな媒体でエロゲ出せるメーカーってあんのかな？
開発めっちゃ大変そう

一度ノウハウ構築すれば出来るんじゃね？
昔はファミコンのRPG作るのでさえプロが大勢で開発するものだったたけど
今じゃRPGツクールで素人でも作れるみたいに。

>>238
エロ魂を舐めてはいけない…
未来では開発が楽になってるかもよ。
まあユグドラシルのAIを見る限り、自動進行みたいにしないと萎えそうだけど。

エロゲに関しては、規制し過ぎると性犯罪が増加する事が周知の事実になってるかもしれないから、規制も妥当な範囲になってるんじゃない？

規制とかされないと思う
そもそも規制に賛成してる人間って石原みたいなエロゲやったことない昔の人間ばっかだから
そういった人間が消えてエロゲがあって当たり前の世代ばかりになれば規制なんてされないだろう

モーションキャプチャを使えば、仮想世界なら逆に開発は楽そうな気がするが。
ユグドラのNPCたちだって外見自体は、ツールでゲーマーレベルの人たちにも作れるレベルなんだし。
一度外見作ったら、同一モーションに入れ替え可能なのは現行のMMDと同じ理屈だと思う。

エロシーンの動きはおっさんが担当してます
とかだとやだな

元世界って、技術の発達と文化の発達がアンバランスな気もするけど、
確か内戦で中共が分裂したり、環境が汚染されまくって生存域が狭まったりしてるんだっけか。
そういう事が原因で歪なハッテンしてんのかね？

>>244
敵対勢力がいると文化は停滞するよ。
下手に文化的活動を許すと内部崩壊の危険が高まるからね。

まぁそのせいで未来型のコミュニティーではなくロートルな2ちゃんが陽の目をみたと内部保管してる

マジレスすると、くがねさんも転移前の未来の設定なんて大雑把にしか考えてないと思う。

「これは今から50年前に流行った豚型猫"にゃんピグ"の有名なセリフである」
とか言われても読者が置いてけぼりになるだけだし、それならドラ○もんでよくね？ってなる。

まー確かに、いちいち晒し系のスレがあるネット掲示板で云々、って書かれるより、
普通に2ｃｈのユグドラシルスレで、って書けばどんなふいんきのスレかは分かるからね。

>>239 >>240
どっちかというと開発環境の話じゃなくて企業体力的な意味だったが、今のエロゲー業界は死に体に近いとこ多いし
でもそうだな、人間のエロに対する情熱は凄いし開発ツールにいいのが揃えばPS3みたいに一作作るのに億超え当たり前みたいにはならないよな

スカイリムのエロMODとか調べてみるといいよ
三大欲求は伊達じゃないさ

>>248
死に体というなら他の業界、というか今の日本そのものにも言えることだけど未来では違うみたいだし
エロゲメーカーも復活しててもおかしくないんじゃないかな

エロゲスレはここですか

違います
シャルティアをペロペロするスレです

それじゃアウラはもらっていきますね＾＾

どうぞどうぞ
マーレもどうぞ

しかしなんでマーレを怖がってる人いるんだろう？
オドオド男の娘にトラウマでもあるのかな？

オドオド男の娘のフリをしてる得体の知れない部分があるからだろ
純粋なオドオド男の娘ならみんな怖がらん

そこが謎なんだよね
人間？エルフなんだから隠してる得体の知れない部分くらいあるだろうし
建て前と本音みたいな
マーレはけして悪い子じゃないと思うよ

だたセバスより強いとか想像できないな
魔法職とかセバスなら魔法をかわしながら殴り勝ちそうなイメージだけど
「それは残像です」とか言いながら

恐らくサモンなんちゃらが使えて壁を作りつつ戦えるんでないの？
モモンガだってデスナイトで壁作りつつ戦うみたいな事いってたし

デスナイトとかふんばるとかガッツみたいなスキル持ちで一撃死しないとかやばいよな〜
なんでシャルティア戦でも使えば結構余裕で勝てたんじゃないかなぁ

>>257
スポイトランスで回復されるから弱キャラを壁にするのは駄目だったんだろ？

スポイトの存在すっかり忘れてた

なるほど。
餌にされるだけから召喚しなかったのね。

シャルティア戦は得意の死霊魔法だけじゃなくそういうスペルキャスターの定石みたいな戦い方ができないって点でもモモンガさんにはキツいんだろうね
それでも勝つモモンガさんは本当にスゲーってレベルだわ

単体ではどんなビルドしてても、同レベル帯なら必ず勝ち筋は見えるんだろうけど、
モモンガの天敵としてビルドされたっぽいのに、それでも買ってしまうのは、やっぱりアインズのプレイヤースキルが高かったからなんだろうね。
たっちの様なチートでは無かったけど、流石にアインズウールゴウンのギルド長だったんだ、って感心させられたわ。

シャルティア戦は課金の力とギルドメンバーのアイテム
そしてアウラの助太刀
まさにアインズウールゴウンの勝利だろう

シャルティアの最期にアインズを称えるところは感動したな
全裸復活はもっと感動したけどな

薄い本頼む

ウス＝異本

アルベド×モモンガ
アルベド×アインズ
アインズ×シャルティア
アインズ×アウラ
マーレ×アインズ
マーレ×アウラ
アウラ×シャルティア
セバス×デミウルゴス

モモンガ×パンドラ(外装変化)

監 獄 牧 場

コキュートス×アインズが入ってないじゃないか

デミウルゴス×マーレが入ってないとか・・・鬼畜眼鏡と女装ショタは鉄板じゃね

セバス×ツアレ
人間側だと純愛モノだけどアインズ側からすれば異種姦モノになって一石二鳥

しかし一月前と比べると落ち着いたもんだぜ

現実化した今に、低レベル壁モンスターが100レベル戦で役に立つのか？
ブレインさんが感覚強化スキルを使用しても探知できない速度で動いてるわけですし。

アインズがシャルティア戦で召喚しても、速度が遅すぎて相手にされないか素通りされる可能性が……

素通りする時にデスナイトがいたら邪魔じゃん？

その程度の障害物になるだけで刹那の戦闘()では大きな隙になるんだよ

そゆう意味ではデスナイトは本当に優秀だな
どんな攻撃も1度だけダメージをＨＰ1で耐えてくれるし
攻撃を完全にひきつけてくれるし

しかしデスナイトさんの特殊スキルが発動したことはまだ無いよね？
超高速攻撃とかができる世界だし
連撃で削られないかなと最近思う

まさかワイルドマジックをデスナイトさんで防ぐとはな
うん無いな

100レベル戦士の肉体能力からしたら、トラックに蟻が立ち向かうレベルだな。
筋力ゲージに差がありすぎてコンマ一秒も足止め出来るのか……

という魔法使いアインズじゃコンマ一秒以下の一瞬の隙を作っても活用出来なそう。

デスナイトさんは一発じゃ死なないってゲームシステム的な恩恵を得たとしても
何の抵抗にもならず一撃で吹っ飛ばされるだけな気もするな
吹っ飛んだ先で死んでないってだけで

>>277
飛ばすときに一手使わせるから、その分時間を稼げるんだろ？

ショートタックルでも斬撃でも良いけど

なぜそんなに引っ掛かるの？

>>278
違う違う。一撃では死なないという特性は現実の高レベル戦闘じゃ意味なさそうだなって言ってるだけ
極薄でしょうが一応壁にはなるでしょ

無視できず一撃は耐える、しかも数を揃えられるって決定的に趨勢を左右するで

仮に吹っ飛ばせばとりあえずその間は無力化できる、と仮定しても、
敵が打つ手を局限できる。最高の盾だな。

>>279
４巻のドラマCD聞くかぎりじゃアルベドのカバーリングで魔樹の根っこ攻撃を防げてたから
現実的とかどうとかとか持ち出すような世界じゃないよ

[2027]いか◆e1878df9
ただ気になったのが剣で苦戦していたところです。
元々ＶＲのゲーム内で最上位プレイヤーであったアインズ様が近接戦闘とはいえ、戦闘経験が不足しているから勝てないというのに少し疑問を感じました。
少なからず接近戦の経験がゲーム内であったと思うのですが・・・
あるいはゲーム内の経験は現実では活かされない、又は圧倒的な魔法を後衛から撃ちまくるというスタイルだったのでしょうか？

[2256]むちむちぷりりん◆bee594eb
いか様
　デス・ナイト等アンデッドを召喚して壁にして、即死魔法を叩き込みまくる。
接近戦時には防御魔法を張り巡らして……という感じです。
基本的には距離を詰められると逃げてました。

[2336]むちむちぷりりん◆bee594eb
スライムモドキ様
　レベルが違うと基礎の能力値も違います。そして賢さもあります。
そういう意味ではアインズも無茶苦茶頭が良くないといけないんですけど……その辺は故意的に作者が無視しているところですね。
　デスナイトも賢さを持ってますよ。アインズからの命令が絶対だと判断して、自発的には動いてないだけです。

移転世界ではデス・ナイトも自立型になってるので、運用によって変わってくる

逆に高レベル戦闘だから役に立つと思うけどな
デスナイトを倒そうとすれば二手封じられる

>>283
「現実化」したことでデスナイトさんは更に凶悪になってないか、これ？

斬撃系や刺突系ならその場で受けて2手封じる。
衝撃系の範囲攻撃連発しても、文字通りに使い捨てできる数で、しかも自律して動かれると、
単にデスナイトのスタック逐次投入されるだけで、どんな高レベルでも単体か少人数のPTだと詰むな。

デス・ナイトは２つの特殊能力持ってるんだよな
１つはどんな攻撃でも1度だけHP１で耐えきる能力
もう一つは敵を引きつける能力

HP1で耐えきるは解るけど、現実化した状態だと敵を引きつける能力はどうなってるんだろ？

賢さがあるならマジックアイテムも使えるな！
本タイプ、水晶もたせれば魔法も使える！

デスナイト優秀すぎ！たしかDの付くキャラは普通より強いんだよな

デスナイトの厄介さは100レベルの戦闘でも壁になるところじゃね？
そしてそれが日々生産されていることと

>>286
引き付けるのが相手じゃなく、自分が飛び込む形で表現はするのはどう？

サクラ大戦の大神のように遥か遠くに居ても不思議ワープで庇ってくれるDナイトさん
ｱｲﾝｽﾞ様からの好感度UP間違いなし(笑)

ブレイン「デスナイトだと!? さんを付けろデコ助野郎！」

不思議ワープで目の前に出現し盾になるとかだったらヤバいな。
どんな攻撃も一瞬で目の前に現れて隙を作ってくれるとか

敵を惹きつける能力でも、ほぼ無限にストック出来る今なら下手したらハメ殺し出来るし。

HP１残るのも、身代わりガードも、種族特性か戦闘スキルだろうから（４巻で戦闘スキルはオールドガーダーも数種類使えるって言われてるから、多分デスナイトも使える）
アインズ様の無効能力とかみたいに、物理法則を無視して効果を出しても可笑しくないしな。

ｱｲﾝｽﾞ様：マズイ避けられない！？
Dナイト：此の身が滅びようとも御身には…（１Pで生存）
敵役：…！？（再攻撃）
Dナイト：ｱｲﾝｽﾞｳｰﾙｺﾞｳﾝに栄光あれ！（組み付き）

ｱｲﾝｽﾞ様：待たせたな！詠唱完了だ 死ね

かっこよすぎだろ…
（顔無しNPCにしては）

デスナイトさんは確かに救世主様デスよね

なにせ金貨に替えられるんですし

ところで、この死体を見てくれ
こいつをどう思う？

とても……大きい金貨袋です…

デスナイトのイラストってまだ無かったよね？
いつか見たいなあ

>>294
しかも強制力そのままだろうから、いざとなれば乗っ取れるし諜報も…
万能過ぎだろ(笑)

>>283
一巻で自分を置いて走ってったデスナイト見て「盾が守る奴を置いていくなよ」ってぼやいてたな
>>286
どうしても無視できなくなる一種の精神操作みたいな状態になるとか？
でもそれだと精神操作無効系のアイテム、スキル他でどうにかなっちゃうな

部下を売り飛ばす上司とか部下からしたら最悪だけど、会社からしたら優等生なんだろう

流石はアインズさま、サラリーマンの鏡だよ

ミラーマン？

商品であるロボットを沢山売る営業は普通に優秀だと思う

>>301
つまり部下はロボットだから好きにしていい、ということだね！

デスナイトにも自分の意志があるんだから

>>302
意思は殆ど無いんじゃ？
憎い、生者が憎いってだけで。
ｾﾞﾉｷﾞｱｽのｳｪﾙｽのように他者の生体組織を得ると痛みが引く、元の種族の方がより効果的みたいな設定はないだろうし。

派遣先をゲットしてくるコンサルタントみたいな感じ？

まぁナザリックの意志の大半は「アインズ様のお役に立ちたい」だから
売ろうが殺そうがそれが役に立つことだって言えば問題はないんじゃね？

デスナイトが売り飛ばされて貴族たちの軍に編入されたとしても
いつでも気が向いたときにアインズ様の意志ひとつで
寝返らせることのできる兵力って考えたら、最悪の埋伏になるんじゃない？
この世界の戦力じゃ、それこそ魔法使い部隊の航空間接攻撃か
ガゼフクラスの戦力でないと勝負にすらならない相手なんだから。
自○隊のイー○スシステムがいざ戦闘ってことになったときに
全力で味方部隊の排除を優先指示してくるようなもんだぞ。

リッチ「………………」

書籍にリッチって存在するのかね

エルダーがいるからノーマルも居るだろう。

>>305
デスナイトさんの腕力はアインズさんの椅子投げレベルだから
アインズが入れ知恵して、そこら辺のものを投げろと指示したら
本気ゼロパンチ並の岩がピュンピュン飛んでくる事になりそう。

>>308 リッチとエルダーリッチ 同じもんだと思ってたが違うのか？

やっぱイビルアイさんはデミと絡むといい味っすなぁ




だれか同人誌はよ

>>310
スライムとスライムベスの違いみたいな感じ？

てか2tの椅子を持ち上げられる握力が異形種30レベル戦士系のデフォなら
剣なんて人間種じゃ打ち合わせらんないんじゃね？

というか、ガゼフはよくデスナイトと剣劇を繰り広げられたな
エルヤーみたくあまりの衝撃で手が震えて握れねぇ!みたいになりそうだが
クレマンですら、あまりのパワーに回避してたのに。

webのリッチ＝書籍のエルダーリッチ
じゃなかったか
確かリッチってそのまま単独で使うともしかしたら著作権か何かに引っかかる可能性があるからとかそんな感じの理由で

デスナイトは攻撃は25レベル相当で、剣戟とか苦手だからガゼフ程度でも打ち合えたんでないのかな。

>>310
同じだよ。
版権関係で「リッチ」はまずそうだから書籍では「エルダーリッチ」に改名しただけ。

まぁゲームとかでもリッチって普通に出てるから大丈夫じゃないかとは思うんだけどねぇ
本とゲームだと領分が違うのかもしれないけど

>>314
割烹見た限りそんな感じだね。書籍アインズのキャラシにもリッチ載ってないし
そうなると書籍アインズの表記されてない部分の種族レベルはデミリッチ5lv、イクリプス5lvって感じなのかね

>>318イクリプス?エクリプス○

エクリプスは職業だったはず

あ、ほんとだ
申し訳ねえ

アインズ様がデスナイトに防御に徹しろって命令してたからじゃないか

>[1623]むちむちぷりりん◆bee594eb
>秋田犬様
>　ちなみにこんな感じですね。クルシュがドルイド5lv、シャーマン5lv、スピリットシャーマン7lv。リザードマンは異形種じゃないので種族クラスは無いです。
>アインズはスケルトン・ウィザード15lv、リッチ10lv、デミリッチ5lv、オーバーロード10lv、以降クラスレベルを色々ですね。
>
>巻末キャラクター紹介
>　モモンガ
>　種族レベル40
>　骸骨の魔法使い(ｽｹﾙﾄﾝﾒｲｼﾞ)―15ｌｖ、死者の大魔法使い(ｴﾙﾀﾞｰﾘｯﾁ)―10ｌｖ、死の支配者(ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ)―5lv、他（※種族レベル残り10lv）

ティルトウェイトがニュークリアブラストになったみたいなもんか

また古いの引用してきたな、作者コメントといえどそれ以降に作者自身が訂正してるものもあるんだぞ
リザードマンは異形種ではないけど亜人種だから種族レベルはある、それを訂正したのが書籍版だ
アインズは種族レベル合計は変わってないから最上位種族のオーバーロードのレベル上限を５に
デミリッチのままかは不明だがそのひとつ下の種族の上限を10に変更しただけだろ

引用でも問題ないんじゃねーの？
グラスランナーとか鈴木土下座衛門ネタとかと同じで『リッチ』の名称についてweb版から書籍版で修正入った？　件について言ってるわけだし

論点がずれてなくね？

今やってる仮面ライダーにオーバーロードなる存在が出るそうだぞ。
やたらゴージャスな衣装の骸骨だったりしてw

至高のオーバーロード・ジャブスコ

オーバーロードってそんな特別な単語じゃないから

仮面ライダーアギトにもオーバーロードいるしな、闇の神でしかもラスボス

誰も特別な単語とか言ってないぞ？

わかってるなら関係ない話題持って来ないで

勝手に誤解しといて勝手な指図をされてもな…

まあまあ

一般的な単語なら名前が同じだけとかどうでもいい話だよな

特撮オタは面倒クセェな

>>334
悪い
余計な一言だったよ

7巻で地図入れてくれるかな？

載ってるのが既出情報だけの簡易版で良いから地図は欲しい
モモンガがアルベドに渡したバージョンでも充分だわ

個人的には地図はいらない
それよりイラストが欲しいな
アインズ様を守るデスナイトとか
シャルティアの白ビキニとか
プレアデス達のパジャマ姿とか

でも、多分そういったありきたりの挿絵じゃなくて、
プレアデスの女子会で手羽やミミガー、モツとかをつまんでキャッキャウフフしてる様子とかが出てきそう。

＞プレアデスの女子会で手羽やミミガー、モツとかをつまんでキャッキャウフフしてる様子とかが出てきそう。
これは王国の漢たち下のドラマCDの予告編ででたからないと思う

となると、活造りや踊り食いかな。
ソリュシャンが体内で熟成させたキビヤックかもしれんけど。

手羽やミミガー、モツがないと言われたら
活造りや踊り食いがあるなというID:iOEA64WUの発想がよくわからん。
大枠的に何か違いがあるのか？

プレアデスの女子会・部活系みたいなノリはドラマCD予告でやったからしばらくはないだろ。

全員の正体バレ絵があるくらいじゃないのか？

ちょっと滑ったけど、ネタとして話題を振ってるのにマジレスすなや。
「いや、ニューロストのスリングショット水着姿だろJK」
とかネタで返せばいいんだよ。

滑ったネタに突っ込むのはやめてｗ

ニューロニストもまだビジュアルがよく分からんキャラだな
かなりグラマーらしいが
というか名前すらニューロニストなのかニューロリストなのかよく分からん

巻末のステータスとかには出てこないかもしれないけど、
多分挿絵には出てくるんでないかな…

NPC達の衣装についてはドラマCDでの前フリ（？）もあるしな
ホスト風デミウルゴスとかアロハ姿のセバスとかギャル風着崩しセーラーの
シャルティアとか80年代スケ番風アルベドとか見てみたい

ニューロニストは、多分、マインドフレイヤー。
ちなみにマインドフレイヤーは雌雄同体。

そういやドラマCDの予告ではプレアデスのミーティングでユリの目の前でエントマが人間の腕食べてたけどあれは気にしないのか？
シャルティアのことは本人の趣味がアレでだいぶ苦手にしてるようだけど・・・シャルティアは死体愛好性癖のせいかユリに好意的だし
デミとセバスの関係みたいに創造主の関係と引きずってるのか？
ペロロンチーノはやまいこさんに好意的だがやまいこさんはペロロンチーノのこと苦手だったとか

>>351
親しい人物の好物が犬肉だったりしても、自分の知ってる犬が食われでもしない限り
一応は好みを尊重して何も言わないという人は多いと思う
それと同じような心境なんじゃないかな

他のメイドも至高の方によって作られた存在だからな
それを否定することは出来ないだろ

>>350
クトゥルフみたいな人間の体にタコが乗ったような形じゃないの？

ユリが人間の腕になんか思うってこと？
ないだろーいくら人間に優しい性格って言っても根本にはナザリックに所属しているものとそうでないものの間には超えられない壁があるし

>>354
D&Dのマインドフレイヤーの元ネタがクトゥルフ。
イカの癖してホームグラウンドが地下と宇宙と異次元だし。

D&Dで言ったらアインズ様は既にデミゴッドだな。

アインズ「デミウルゴス神」

>>357
まあデミゴッドぐらいだと、高レベルプレイヤーに容赦なく普通に狩られるんだが

>>359
アインズ様だって取り巻きがいなければ高レベルプレイヤーに容赦なく普通に狩られるじゃないか（笑）

デスナイトさん盾に逃げるぐらいは出来るぞ

アインズ様はD&Dの脅威度的には35-40くらいじゃないか。
キャラクターレベルが神話級の30で、デミリッチとしての修正値が+6、さらに+α
だいたい半神や下級神とタイマンで殴りあえる強さ。

>>362
そういや天使階級最高位の熾天使とも戦えて、”至高天の熾天使”
なら全力で戦う必要があるとか言ってたな。
逆に言えば全力で戦えばなんとかなる相手ってことだろうから、
確かにそんな感じだろうな。
セラフのほぼ最高位に勝てるってことは、ミカ○ルあたりと互角以上として・・・・・
女神転生で言えば魔王マー○級？

アインズって装備補正がない素だと
吸血鬼ブレインかはわすれたけど
ブレインの攻撃を回避するのはほぼ不可能といわれてたはず

でも当たっても痛くないんでしょう？

ブレインさんの栄達の軌跡

> 29_真祖3　（※初登場時）
>[788]T◆0bbcf181
>ネギま！のエヴァみたいなものと思っていたら、F11の吸血鬼系だったでござるｗむしろチュパカブラ？
>　いや、もっとひどいかｗｗｗ
>
>しかし、この差はヒドイ。シャルティア全力じゃない上に、これより同等、もしくは強いのがゴロゴロいる状態って…
>一般人がアインズを打ち倒す姿が書きたいって言ってましたが、これどうやって倒すんだよ…　某吸血鬼とそれを倒した某教授よりも実力差がひどいぞ…
>もう正直、アインズに勝つには謀略くらいしか思いつかないんだけど。
>
>[831]むちむちぷりりん◆bee594eb
>T様
>　この世界出身の真祖はエヴァちゃん系ですね。
>　肉弾戦はアインズそれほど強くないですよ。ブレインには負けないですけど、摘んだりは無理ですね。バフ？　やったら摘めますね。
>
> 42_侵入者1　（※リザードマン教師役時）
>[1739]絡操人形◆aa8d030d
>そしてブレイン
>実は結構強かった？
>帝國でもそこそこ剣の腕で話題にもなる程度には。ただ勝者の総取りって感じであまりにも印象が薄いから不安だったが、頭は兎も角腕は確かではあった証明は出来ましたかね。
>それでも、扱いは低いんだろうけど。何時まで経ってもちょっと強い盗賊程度の認識なんだろうな〜。
>
>[1796]むちむちぷりりん◆bee594eb
>絡操人形様
>　ブレインは強いですよ？　彼の武技は、魔法のアイテムを一切装備して無いアインズなら回避はほぼ不可能ですから。
>彼は有効に活用されます。まるでStrogg Tactical Transferのように。

そして今やwebより強化されてると思われるシャルティアの爪を斬れるほどに…まさに弱小種たる人間の希望！
シャルティアやらスケイルデーモンやらヤバめのバトルで生き残ったし、幾つかレベル上がってたりして

疑問なんだが
ブレインさんの武技――『領域』は移動しながら発動できないのだろうか？
どんな状態でもできたらかなり強いと思うのだが。
高速移動からの『領域』で攻撃を回避して死角からの『神閃』とかできたらいいな。

合わせて使えるんなら、ゼロ戦でも静止状態じゃなくて汎用技（？）の流水加速と
合わせて使っただろうから多分単体でしか使えないんじゃないか？
もしくは使う集中力が高くて今のレベルでは武技スロットが足りないとか

レベル100の存在と戦えば倒せずとも大幅にレベルアップとかあったらあの世界の住人にも希望があるんだけどね
ブレイン、イビルアイ、漆黒聖典あたり

成長限界あるしそうでもなくね？

世界に希望なんてい゛ら゛な゛い゛の゛て゛す゛！

真祖−３
読み直したら『領域』＋『神閃』で秘剣――虎落笛だった。
『領域』は静止状態が発動条件かもしれないのか

ブレインさんはデスナイトさんを単独で倒せるくらい強くなって欲しいな。
え？シャルティア？無理ゲーでしょう。

領域はギー○の当て身○げみたいなもんで、静止状態からの
カウンター技だろうから、間合いを正確に把握するために
静止状態でないとだめなんじゃない？
移動するにしても、にじり寄るような感じでほとんど動けないとか。

静止状態でしか使えないとか制限付けないと反則級に強いからな領域
なろう作品でもキリストさんの 決戦演算 みたいな感じのものがあるし。

範囲内全てを知覚出来るなら、筋肉の動きで相手の行動予測やカウンター狙い余裕って状況になる。
るろ剣の宇水の心眼の上位互換みたいなもんだろあれ

領域みたいな集中する感知技は派手に動きまわると知覚が乱れるイメージがある
動きまわりながら使えたらめっちゃ強いよな。強いといえばクライムの武技も流水加速もだけど

車の運転中に電話したら時間の節約になるよな

クライムの<脳力解放>と汎用武技の<能力向上>ってどう違うんだろうな

流水加速って直進限定かな？
ぶっちゃけ、あれ不意打ちで使われたら同レベル体では対応不可能じゃね？
道を歩いていたら後ろからいきなり加速とかさ

>>378
リミッターを外すのと、ステ向上では微妙に違うんじゃないかな。
脳力解放は前借りしてる感じ。

>>379
たぶん直進限定は疾風走破ってやつかなとおもう名前からして

>>379
流水っていうくらいなんだからグニャグニャ変則的な軌道を描けると思ってる

移動しながら流水加速してたシーンってあったっけ
どれも攻撃の瞬間に加速してるような

そういやアインズって戦闘中に詠唱してたけど
100レベルの戦士系相手にノロノロ詠唱出来るわけないから、めっちゃくちゃ早口なんだろうな。

よくアインズの独り言を守護者たちが聞き逃すが、アレ0,1秒以下のの早口台詞だったりしてな。

領域　　　・・・・範囲内の敵を自動迎撃、命中率上昇大、移動不可
神閃　　　・・・・命中率上昇大、攻撃速度上昇大
流水加速・・・・行動直後の硬直時間の解消
疾風走破・・・・移動速度の大幅上昇
能力向上・・・・ステータスの上昇小〜大
脳力開放・・・・一時的なレベルアップ
要塞　　　・・・・物理ダメージの一発無効化＆ノックバック防止
不落要塞・・・・物理ダメージの数秒間無効化＆ノックバック防止
四・六光連斬・4回、6回連続攻撃、同一目標への命中率減少大
戦気梱封・・・・武器のエンチャント化

ゲーム風に表現するとこんな感じか？不落要塞が強力すぎる気もするが。

ガガーランの連撃を要塞で防げないというのは、単純に要塞が弱いからじゃないか？
だから、要塞系は物理完全無効ではなく防御力超UPだと思う。
「超」ってつけたのは、異形種33レベル相当のアインズの大振り攻撃(スキル無し)をクレマンが完全に防いでたから。
これでも強過ぎる気がするけど、それは物理的に考えてしまうからで、格闘ゲームのジャストガードみたいな物だと考えればそんなに変ではない。

それと、流水加速は普通に加速してるだけだと思うよ

後クレマンが能力向上と疾風走破と同時使用した
超回避と能力超向上だな

羅列するだけならもっと出て来てるだろ
<強殴><斬刃><即応反射><瞬閃>に、名前は出て来てないけど精神強化に魔法抵抗強化とか

>>384
詠唱短縮とか高速化とか中断耐性とかのスキルは取ってあるだろうけど、
基本的に詠唱間に合わないんでない？

侵入者で無詠唱化使ってたでしょ
魔法の方に適用可能スキルかどうかの設定があるのか、ＭＰ消費が跳ね上がるのか、効果が落ちるのか普段は使ってないけど
そもそもユグドラシルの魔法使いは距離とって戦うものでクロスレンジで無詠唱使って戦うような職業じゃねえよ

webのフォーサイト戦見ると詠唱は普通に速いっぽいな

直接本人の強さに関係するわけじゃないだろうけど、クレマンティーヌに
オリジナル武技がないのはちょっと意外だな。
単に持ってるけど使ってないだけかもしれんけど。

オリジナル武技ってのは他人と全く違う鍛練を延々繰り返して出来上がるものなんだろ
鍛練マニアのクライムとか独自のスタイルを確立したブレインの方が異端

現実化してるから100レベル戦士系の移動速度は最低でも時速1000kmはありそう。
ブレインの領域は時速100kmの矢の嵐を正確に認識出来るんだろうし、その能力を持ってしても感知出来ないレベルなんだし

新幹線だって時速500kmくらいあるけど、目で何か通ったって視認できるレベルなんだし

魔法使いが数百mの距離を取った所で
戦士系の移動速度からしたら一瞬で詰められるから、魔法使いは距離を取ったから有利もくそもない世界になるな。

>>395
まあ一瞬で数百メートルの距離をとれる魔法使いに勝てる戦士系って超強いとは思うけど
少なくともイビルアイはプレイアデスと戦うまで、戦士系はカモでしかなかったらしいし

魔法を込めた武器で遠距離から攻撃も一応できるし・・・
webの大虐殺で魔法使いが雑魚扱いだったしな

かなり高レベルじゃないと

雑魚扱いなのは王国貴族特有の思考

>>394
矢と新幹線と人間じゃあ大きさがぜんぜん違うじゃないか

いやでも実際あの通りだと思うけどな
１〜３位階の魔法使いなんてそれほど脅威じゃないでしょ

相手が魔法しか効かないような生物ならあれだけど対人戦しかも大規模戦だと
低位しか使えないような一般的魔法使いは微妙でしょ

普通のハンドガンの弾速が音速を少し超えたところだし、映画のマト◯ックスに弾速がスローになる表現があるけど、コキュートスならその表現内で最低でも少しゆっくりかな？って速度で剣を振れると思う。


だけど剣速と移動速度は別物。
100レベル戦士の移動速度が、対峙してる人にとっては瞬間移動に見えても、遠くから見てる人には辛うじて視認できる速度の可能性もある。
これなら魔法職でも戦略次第で対応できる範囲内なのかもしれない。

ゆっくり加速して行く新幹線は目で終えるけど、新幹線がいきなり最高速度で移動したら脳が認識できないとかそんな感じだと思う。

火炎放射器みたいな魔法なら大丈夫だけど
ぶつかった場所で爆発するような火の玉の魔法だと
戦士相手にはどうしようもない気もするｗ

アウラとかはかなり視力がいいみたいだけどどんな感じで世界が見えてるんだろうか

実際のところ、1発目の防御魔法（アインズの生命あるものは進入できない結界とか、シャルティアのフォースサンクチュアリだとか、イビルアイのクリスタルシールドとか）が発動できるかどうかでマジックキャスターは勝率激変だろ。
コメ返しの話だが、圧倒的にアインズが強いはずのwebでさえ、戦闘開始時のセバスとの距離でアインズに敗北の可能性があるって言われてる。

>[226]むちむちぷりりん◆bee594eb ID: 5d2583fc
>T様
>これからは主人公サイド最強ものです。ただ、その分主人公の活躍する機会が減るような……。
>主人公と肉弾戦最強のセバスが戦った場合、有利な距離からの戦闘なら主人公の100％勝利。不利な距離からの戦闘の場合勝率50％。守護者を2人同時に相手にした場合は100％負けます。
>仲間が残してくれたアイテム等でフル武装した場合、セバスと守護者1人を同時に敵にした場合、1人倒した後もう1人を倒せる可能性は50％です。そして8階層の（秘密）を相手にした場合はフル武装でも勝率30％を切ります。
>ミス訂正したと思っていたのにー。すいません。暇を見つけ修正しておきます。

シャルティアと一部の魔法とスキルがないシャルティアとほぼ同等の能力の
エインリヤルのレベル100の二人に勝ったアインズ

>>394
もし自動車のタイヤの回転速度が数百倍になり、車体やパーツがそれに耐えられる強度になったとしても
急加速したら地面がえぐれるだけだがな

>>406
実際、一巻の陽光聖典戦のアルベドがそんな感じで地面抉ってたと思う
凄まじい音がしたと思ったら地面が大きくえぐれて、さっきまでアインズの
後ろにいたアルベドが移動してる、みたいな

>>404
ゲームとしてはパーティプレイが基本だろうし、
配置やらかばうやらで前衛壁役が機能してるのが通常で、
同格以上の相手に、後衛魔術師が直接攻撃食らうような状況に持ち込まれたら基本的に負けなんだろうね。

>>399
ブレインさんの領域だと小麦の粒まで認識出来るレベルですし。
その認識力を持ってしてもセバスの移動を察知出来ないって、マジで音速以上で動いているんじゃね？
まぁただ単に、セバスは戦士系だから察知阻害スキルがあっただけかも知れないけど。

>>406
オバロ世界はファンタジーだから、レベル100存在は物理法則を超えた行動出来るんじゃね？
音速レベルで動いたら、ソニックブームや大爆音の風切り音やらでブレインさん初遭遇時の時でバラバラになりそうだし。

極端な例だけど100レベルが100人いた魔法傭兵ギルドが懐に入られるとたった6人のワールドチャンピオンに壊滅させれるくらいだから同格の戦士相手には壁が必須なんだろう。
だからモモンガもデスナイトを好んで使ってた訳だし。

そもそも70レベル以上は時間とか無視できるし......

無視してなんかするにもリソース使うだろうし、無限に無視できるわけではないからやはりタイムイズマネーなのでは

肉体強化と高速思考ついでに血流操作も出来ないと音速移動は無理
気絶して爆発四散

物理とか医学とかどこまで真面目に考察していいのか…

アインズ様なら血も涙もないから安心して音速移動できるね

身体真っ二つになる断絶とか、現実に適応したら100レベルの生物死ぬことになりますやん。
心臓潰されるだけの即死魔法あるけど、身体真っ二つの断絶では死なないみたいに
ファンタジー理論があるで良いやん。

それに100レベル線士でも銃弾すらも避けられないって事になるし。
マトリックスのスミス以下のスピードなんて嫌だ。

Momon-sanって、戦士化してても
恐怖のオーラとかの暗黒っぽい特殊能力は発動できるんだよな、、廚二っぽく

嫌だと言われてもではあるが、別に銃弾避けるのに音速は必要なかろう
弾の移動を眼で捉えられてて対応できる反射速度があるなら、十分の一以下の速度でどんな弾でも避けられるよ

>>416
あの世界で真っ二つになったら死ぬんじゃね

剣やら槍やらでも
あくまで武器が通過する軌跡から
武器が振られる前に避けておくってのが普通だからなぁ

>>417
種族スキルと職業スキルで、完全戦士化しても使用可能なものを流用すればラキュースの目の前で【真・暗黒騎士】とかできるわけだな



……ゴクリ

>>419
あの世界でもレベル上がれば毒とか効きにくくなったり、肉体的にも常識的な人間の限界を超えてくるけど
人間種である限り100レベルになろうと首はねられたり縦真っ二つにされたりしたら死んじゃうんだろうな
とはいえ魔法の加護やマジックアイテムの防護とかまで考えればなんとかなるかもだけど

HP制の存在はチートくさい

刺し穿つ死傷の槍みたいなもんじゃね？

決まれば即死、外しても大ダメージな必殺攻撃みたいな

見た目は潰されても元気に動き続ける恐怖公マジ恐怖公

ナザリックの住人の大半が
内臓がどうなっても平気なアンデットか
内臓が傷ついても活動しそうな虫
内臓を変態しそうデビルな件について。

>>426
そもそも内臓なんてものがない不定形生物もいる

内臓がないぞう

くッ、皆気を付けろ！
時間停止の魔法だ!!!

>>428の至高なる空間凍結魔法に喝采せよ

時間を止めたの？だ、駄洒落を使って・・・？

流石は師

ドラクエの一発ギャグみたいなスキル普通にありそうだな

右手にメラ、左手にヒャド
ふたつを合体させ

アインズならフレイザードも創れそうだな

バーンパレスのオリハルコン守護神っぽいゴーレムなら既に、、、、、、、。

特殊金属製のGもな！

>>411
アインズでも時間対策の指輪がないと時間系は無視できないぞ

>>434
オーバーロードでメドローアはアカン。
アインズ様がアウラとシャルティアのパンツを使ったメドローアごっこをして、それをエイトエッジアサシンに見られてバッドエンド２へ行ってしまうんだぞｗ

>>438
違うぞ。>>411はそこまでの速度に関する話を受けて
70レベル以上のマジックキャスターは魔法を使って現実的な時間の法則を無視できる、って言ってるんだぞ

帝国編でズーラノーンがボスなんだっけ？
ジェット君の魔眼が神官協会のTOPが盟主と見破って襲われるのかな？
一応、ジェット君が今回の帝国編のキーだし。

ジエット君キーなのかな？
モモンさん無双の下地作り係にも見えるけど
この作品、新キャラの主人公的描写はナザリックTUEEEの前座みたいなもんだから

ナザリックに関わって不幸になった名前付きは意外と少ない
半々の確率で蹂躙されるだけだ

尚、ネームレスは

ナザリックに敵対的な行動取ってないなら悲惨な事にはなってないよな
リザードマンとかは一方的な被害者だったがそれも復活したし保護下に入って支援されてるんだし
略奪者だったアルシェすら妹達と共に幸せな生活させてもらってるんだし
ジェットもアインズ様を騙して利益を得ようとかやらなきゃ悲惨な目には合わんだろうな

>>444
リザは復活失敗したのもいるじゃないか
あの鎧をなんとかモモンガ様に着せれば……！

アホになる鎧だっけか
リザ族長が片言になる程度だから−補正は大した事ないだろ

>>445
あの鎧は確か一定分知力が低下するんだったよな。
ならば、ナザリック最高の知者であるデミウルゴスをして底の見えない
アインズ様の知力をもってすればさしたる影響はないなー（棒

とは言え、魔法職であるアインズ様があれを着ようと思ったら
パーフェクトウォリアーを使うしかないだろうが、100レベル戦士職が
おそらく神器級とは言え斬神刀皇に唐竹割りにされる程度の装備を
つける価値は乏しいだろうから、難しいかな？

それとも単にコキュのパワーと技量が凄まじいだけで、実は高性能なんだろうか。
あのホワイトドラゴンボーン。

INTが0を下回ったことでキャラがLostしたってことは、
あの鎧をレベル１の一般人に着せると、それだけで魂がLostするんだろうか。
蘇生拒否で魂保護が出来ない分、何気に酷い道具だな。

>>447
レベル10後半程度が強者扱いされるような弱小部族の秘宝だし、
アイテムコンプ以外では手に入れようとは、そもそも思わんでしょ。

1つのステータスに+補正があるけど、その分マイナス補正がもれなく付いてくるとか、呪いの装備みたいなもんだし。
しかもゲーム最序盤の。

自意識を封じて外すと発狂とか地味にヤバイのがあるんだよね。
ハンデとか舐めぷして着けられて敗北パターンが発生しそうなレベルのものだし。
ぬーべーでも、ハンデで鬼封じの腕輪着けてボコられてるのが居たな

>>444
アインズが欲しがっている人材だから、アインズやナザリックを貶めたりしない限り
それなりの生活は保障されているだろうな

デミウルゴスが命令されてシモベを連れ、国を一つ支配しに行ったようですが
そこはどの国なんですか

ローブル王国？

そのはず

デミの事だからアインズの計画を深読みしすぎて、アインズの想像よりずっとすごいことになってる
可能性が微レ存

>>447
あれ知力削った分防御力上げるからモモンガ様なら凄まじい防御力になるはずだが
まあ知力永久減少と引き換えにできるかつーとアレだが、上位回復系とか解呪系ならなんとかなりそうな気もするが

>>454
法国は人間の生活圏にCIA並に各国にスパイ飛ばしてるみたいだし。
もはや森の部族たちや戦国状態の砂漠の大半が掌握されてる可能性も。

法国はなんかアメリカみたいだな。
なんだかんだで世界はアメリカ式の自由で動いていて世界の警察だけど。
強引な手法や利益のためなら戦争して不満の種をばらまく一面もある感じだし

>>456
六大神を信仰してるのは法国だけで他は四大神信仰らしいから、本当に法国と友好関係にある国って
少なくとも周辺国家の中には存在してないんだろうね

>>444
いやいや相当殺されただろｗｗ

>>458
戦士が数百人くらいかな？
まぁ女子供が死なないだけでマシというべきか

>>459
アインズ様からすればこっちに突っかかってくるキャンキャン喧しい駄犬はシメたけど
シッポを巻いてキュンキュン鳴いてる連中やこっちを主人と認めて忠犬になりそうな連中まで
駆除する必要はないと思っただけかもしれないけどな。

そういやアルベドは素早さ60位で結構低いんだよな。
そのレベルで遠目から見た陽光聖典たちが動きを察知出来ないレベルで動けるとしたなら

100レベルの素早さを持つNPCはどんな事になるのやら

森に散ったクラルグラの連中もアルベド単独だと捕まえるの難しかったみたいだしな
まぁ速さが持ち味のキャラじゃないと言えばそうなんだけど

アレは早さというより探知能力じゃね

早ければ姿を隠す数秒で全員殺れそうだし。
映画的な、散って逃げようとしたら一瞬で周りは殺されて自分だけ的な感じに

>>464
そこは自分だけ？
って認識したと同時に頭が転がる場面だろ

頭：うそだ…ろ…
ｱﾙﾍﾞﾄﾞ：ハァ…遅すぎよ…
ザッザッ…みたいな

まあ、アルベドの素早さがソリュシャンと同じだから、
それを速いとみるか、所詮メイドレベルでしかないと見るかは、微妙だな。

アルベドはタンク職だし。
早さを求めたビルドしてないから、早さが足りないのはしょうがないんでないかな。

味方ガードの時だけ速いとか？

生け捕りの必要がなかったら辺り一面吹き飛ばして終わりにしてたんだろうけどな

早い奴と戦うには落下しながら戦うしかないな。
どんなに筋力あっても落下スピードは同じだし。

すげぇ、あの爺さん

>>470
え？鎧の重さ分早く落ちるんじゃないっけ？

>>472
・鎧が重いとその分早く落ちる
・ブレインが二刀流になれば、以下の方法でシャルティアを倒すことが可能
　�@ブレインの直接攻撃力を10、シャルティアの防御力を100と仮定すると、
　�A10+10で攻撃力20！
　�Bいつもの倍のジャンプを加え、20+20で40！
　�Cこれに3倍の回転を加えると、
　�Dシャルティアの防御を上回る攻撃力120！
・海水を蒸発させその水蒸気を浴びせることでアイアンゴーレムを腐食させられる。

現在アラフォー世代前後の人間ならば定説ですなｗ

聖闘士に同じ技は二度通じない、とかね

その内、「熱いコーヒーをぶっかければ拳銃のパーツが変形して撃てなくなる」が
定説の世代、なんて風になってくのかな

鎧の重さで速く落ちるって非常識、何の話だよと思ったが、筋肉マンか、懐かしいｗ
そういや、丸山さんがあの世界の人間の物理法則無視の部分にはゆで理論が通用させてもいい、
みたいなことをなろうの活動報告で言ってたな、そういえば。

重いほうが早く落ちるってのもあながち間違いじゃないんだがまあ誤差程度か？

同じ大きさと同じ形のモノの自由落下（加速とかつけずに自然のまま落下させる）の場合は
落下速度に重量の影響は出ない。
同じ大きさの鉄のボールと木製ボールの落下速度は同じ。

ただ、落下中に気流の影響とかがあるとその限りじゃなくなる。そこで重量の影響が出る。
風船とか発泡スチロールで鉄球と同じ大きさのボールを作っても、普通は鉄球と落下速度は同じにならない。

>>477
>同じ大きさのボールを作っても、

多分これって「同じ重さのボールを作っても」、の誤字だよな？
体積が大きくなるから大気の影響を受けるってことが言いたいんだと思うがそういうことでいいか？

>>478
お前、高校物理もできないのか......

>>478
スマン、勘違いだった忘れてくれ

＞風船とか発泡スチロールで鉄球と同じ大きさのボールを作っても、普通は鉄球と落下速度は同じにならない。

コレで合ってる

真空の筒の中で羽毛と鉄球を同時に落とす実験とかあったなぁ

>>478 も何言ってんだ、ではあるが>>477も微妙だな
風船とか持ち出さずとも、空気中なら鉄のボール（重い）と木のボール（比べると軽い）じゃ落下は鉄の方が速いぞ
空気抵抗が軽いものの方が大きく効いてくるんだから
もちろん真空中なら別だが、その場合同じ大きさとか形とかも無意味なパラメータだし

ピサの斜塔の実験ではけっきょく大小の金属のタマだったから
空気抵抗は無視できた、か

おい、何のスレだよｗ

ツイッターも更新ないし、目に見えるような作者の動きはほぼ止まってるな。
今月末にTRPGリプレイが出るんだっけ？
俺は予定ないけど、購入予定の人いる？

買うつもり
最初は買うほどではないかなって思ってたけどオバロ作者が関わってるって見たんで

7巻はよ
webの続きはよ
新作はよ

興味はあるんだけどな……
TRPGリプレイって全くTRPG知らない奴が買っても楽しめるのかな？

普通の小説からちょっと台本より、
たまに素のプレイヤーの発言も入るってだけで
ゲームのルールはとくに知らなくてもいけるとは思う
図書館にソード・ワールドRPGリプレイとか置いてあったりなかったり

本業は勤め人なんだし、一年やそこら休載して英気を養っても構わない気がする

え、こっちを本業にしたい人じゃないのん？

英気を養うと言って要はサボりだろ
富樫じゃん

作家業以外に本業で仕事してるんだから、富樫とは全然違うだろ
少しくらい休日遊んだっていいじゃない
365日働きづめではいいアイデアも出てこないんじゃないか

おっと現代人なら36.2422日と表記するべきらしいぞ、厳密には

恥ずかしながら三十路近くなるまで知らんかったが、閏年って4年に一度じゃなかったんだな
原則1.グレゴリオ暦/カエサル歴ともに4の倍数なら閏年
原則2.但しグレゴリオ暦だと100の倍数なら例外的に平年
原則3.けど400の倍数ならグレゴリオ暦でも更なる例外として閏年

西暦2000年て400年に一度の閏年だったんだね、2000年問題で講習を受けて知ったわ

現代人の1年はずいぶん短くなったんだな

太陽暦の一年周期日数もそうだけど、円周率と円の角度がなぜあの数になるのか小学生当時は不思議でしょうがなかったなぁ
あと時間の区切りがなぜ一日24時間で位地時間が60分で一分が60秒なのかも
『計算がややこしいから10の単位でまとめればよかったのにこれだから昔の人は！』などと理不尽に怒ってたな


ただし2月の日数が少なくなって8月が31日なのはどう考えても昔の人の弊害です（）

六腕の人が使ってたのは「空間斬」だけど
たっち・みーの技は何ていうんだっけ？

>>498
次元断層とかいう絶対防御
次元断切とかいうむちゃくちゃ攻撃

>>499
ありがとう

>>477
計算上だと質量が大きい物体の方が早く落下するよ

もういいっての
ループすんな

もういいっての
ループすんな

オバロ更新ないからしばらく別の作品でも読んでようかな
なんかオススメない？web作品でも普通の書籍でもいいから
主人公TUEEE、悪サイド、非ハーレムみたいな要素があるやつ

ちなみに俺が個人的にオススメなのはデュマのモンテ・クリスト伯

おまおれ

無職転生

ゴブリンの王とか

ゴブリンの王国だった

確かにモンテ・クリスト伯はもろオバロに通じるなｗ
古書店で探した昭和３３年の全集を持ってる
中二心を刺激して大好きだわ

そういややまいこさんの妹がエルフなこと、守護者たちはどう思っているんだろう
種族違いすぎるよなｗ

>>509
そもそも茶釜とペロロンで別種族だし、至高の存在はそういう連中って思ってるんじゃね
普通に敬語を使ってたし、どんな種族だろうが至高の存在の身内なら敬意を払う対象なんだろう（但し忠誠の対象ではない）

オバロ読んでる人は巌窟王好きなやつ多そうだな

俺もだがww

>>505>>507
ありがとう、読んでみるわ

モンテ・クリスト伯に賛同者がいて嬉しいww

ルパン(原作)も一応オレtueeeだよな？

ルパンって確か最後は銭形に爆殺されて終わりだったよな

一応、NPCは、PCの姿がある種の化身（アヴァター）だとは理解してるっぽい。
なにか凄い力を持った存在が、ユグドラシルの世界に入った時に姿を変えてると。

トカゲ編ってwebだと無茶苦茶長かったけど、小説版でも同じ？
千円払って丸ごとトカゲの生態だったらさすがに嫌なんだけど

トカゲ編はすこし手を加えただけで、ほぼ同じだよ
読まなくとも問題ない

>>516
4巻一冊分が戦編全部入ってますけど

番外さんのために4巻は読むべき

>>504
南フランス三大災害が載ってた作品だな
1.季節風のミストラル
2.ガール川の氾濫
3.パルルマン（地方議会）

ありがとう
四巻が丸ごとトカゲ編で内容に大きな変更無いなら飛ばしちゃうかな

>>521
番外さんとかヴィクティムとかがよくわからなくても問題なければどうぞ

ドラマCD付買うべきだと俺は思うな

あと物語りには直接は関係ないだろうけど守護者行動の複線＆回収みたいのもあるし？

>>515
前もどっかで言ってたけどそれソースどこなの？感想返し？

シャルティアが茶釜のことを、「せいゆう」なる御職業に就いておられた云々言ってたし
その辺からの推測かな？

>>521
4巻自体は、大きな問題はないと思う
一応、ガルガンチュア、ヴィクティム、漆黒番外は出てくるが
漆黒番外の完全装備は、装備なしシャルティアを倒せるぐらいには強そうだなぁ
って感じになる会話描写があるけど、まあ

どちらかといえば読んだほうが良いだろうけど、特に問題は大きくない
お好きに

webだと神人は6大神の武具を装備して大陸を滅ぼせるくらいらしいから
世界を滅ぼせる魔樹より弱いんだよな

その世界を滅ぼせる云々だってピニスンからの又聞きだろ、強いには強いけど信憑性薄いわ
実際は竜王や神人にとめられるだろうし

魔樹が世界を滅ぼせるってのはそう言われてるってだけで、実際は無理だと思うよ。

神人の方は他国にスパイ送ったりして戦力をある程度把握してるから魔樹の伝説より信憑性がある。
それでも実際にやって見たら思わぬ強敵が潜んでたり八欲王みたいに物量戦に押しつぶされたりするかもしれない。

まあ、ナザリックが転移してきた時点で不可能になったが……

わい一般人
世界中の核兵器のボタンを好きに使えるなら世界滅ぼせますん

ぶっちゃけ法国は人間以外の人間種や亜人種から見たらキチガイ国だよね。
ドラゴンロード達が居なかったら、神人の隊長と番外使って近親種を皆殺しにするだろうし。

あんな表立って人間至上主義掲げたら、他種族からおもっいきり敵対視されて番外や隊長のような個体が産まれたら真っ先に滅ぼされますやん。
表面上は異文化理解・友愛掲げて、陰でインディアンに天然痘毛布プレゼンして原住民大量虐殺みたいに
ひっそりで亜人排斥して方が良いのに

ホモサピエンスは早いうちに絶滅してて幸せだったかもな

魔法も武技も使えずLv.UPも出来ない神に見放された欠陥品として酷い差別を受けそうだ

7巻でエ・ランテル墓地の隠し祭壇の話やらないかな
ずっと気になってる

>>532
肉体は進化しないけど、武技や魔法は使えるんじゃない？
ただ肉体の限界が金クラスだろうから、どっちしろ弱いだろうけど。
姿はこの世界の人間と同じだから混血化が進んで普通に馴染んでそうだけど。
大半はレベル1の世界だし

そうとも限らない。昔人間の地位が亜人種の間でどうだったか知りようがないし、他の人も書き込んでるようにホモサピエンスは絶滅してる
人間至上主義掲げてる国があるから強い個体が生まれたら滅ぼすと言うのも関係がない
そんな国だったらそもそもその国で強い勢力を持つ種族以外の地位は低いだろ

>>531
元々、六大神来るまで淘汰されるのも時間の問題の弱小種族だったって流れがあるからな。
今も地域によってはかなりひどい扱いみたいだし、神にひいきされて対抗できるようになったら
復讐に走るのも自然と言えば自然。
特定某国の政府が日本と仲良くしましょう、なんて言い出したら暴動・反乱起こるのと一緒で
たとえ演技でも友愛路線は難しいんじゃないか。

ぶっちゃけると、
ぷれいやーによる依怙贔屓の割合が高いだろうからなぁw
文明化の影響で最大の武器たる年中発情期は効力が薄れてるだろうけど。

人間至上主義を掲げて、他種族からすればよく分からない理由でぶっ殺したりしてるじゃないか。
青薔薇とやりあった陽光聖典みたいな亜人村殲滅部隊いるし。
ガゼフを誘うために被害者からすれば理不尽すぎる事件を起こしてるし。

圧倒的な力を持った個体が現れたら、自分たちの種族に害を及ぼす可能性の高い奴らに対して制裁加えそう。
例えば黒人だからといった理由で白人が好き勝手に奴隷や殺したりしてる状況に、黒人にスーパーマンが誕生したら何もしないのか？って感じ

でもこれも結局、直接的な被害にあってる人間種か亜人種限定か
法国周辺のエルフやドワーフか森に居るゴプリンや亜人各種。

他の遥か遠方の国からすればどうでも良いって感じになるか。

亜人が勢力を伸ばせば伸ばすほど人類側が不利になるんだから付近にある亜人のコミュニティを破壊するのは当然じゃね
育つ前に間引かないとめんどくさいことになるし

>>538
それが法国の可能性があるだろ
プレイヤーがそんな国作った以上ドラゴンロードとかの黒歴史にそういう事があってもおかしくないし

亜人が増えると人類側が不利とか前提がおかしい
そもそも敵対しなけりゃいいだけの話
エルフやリザードマンが積極的に人間襲ってるわけでも無し

>>540
やられた奴らがすれば理不尽な仕打ちだろ。
被害者が加害者の理由聞いて納得するかよ

なんで被害者を納得させんといかんの？

作中の登場人物たちのモラルを本の外に持ちだされても、そのなんだ・・・困る

生存圏が重なったら衝突が発生するでしょ。
亜人と人間で戦闘力に圧倒的な差があったら、軍事力で片をつけようと思うのは
アメリカ大陸とオーストラリア大陸で実証済み。

>>542
法国がそういう考えなんだから敵対しないってのは無理でしょ
というかそこらへんはイビルアイが説明してたろ
>>543
力が正義なんだし多少の理不尽はね？

>>542
イビルアイによれば、近くに人間襲う異種族がいないのは、それこそ法国が長年頑張ったお陰みたいだよ。
もうちょっと離れたら、法国とは正反対に人間が虐げられたりするみたいだし。

世界全体から見れば、辺境で必死に自分達のコミュニティを守ってるみたいなもんだろ。

>>538
ていうか、神人の存在がバレたら竜王と戦争になるっていうクレマンの話は、まさしくそういう事じゃないの？

>>542
ものすごく失礼なことを言うが頭大丈夫か？お前
自分が敵対しなければ相手も敵対するはずがない、なんて妄想もいいとこだぞ
例え人間襲うのに積極的な連中じゃなくても食料不足になれば飢えることより多種族を襲っても満たされることを選ぶし
労働力が不足すれば弱小種族を奴隷にすることを選ぶよ

本編でリザードマンだって同族相手とは言えあの湖の食料を巡って争う直前の状態だったでしょうが

襲う必要もないだろ、生存競争なんだから
これ以上ないレベルで切実な敵対理由
現に滅びかけてたんだし

ネアンデルタールとクロマニヨンの間にも生存をかけた種族間の死闘があったんだろうなぁ……。

手段は過激だし、倫理的とはとても言えないが、人間種の危機を未然に防ぐという点では
法国の対応は一つの手法ではある。
亜人と交われば、いつかは内部から滅ぼされる可能性だってあるからね。
>>531の例で言うなら、種として圧倒的に劣る人間こそがインディアン側とも言えるわけだ。

長年その対応を続けてたからこそ、それなりの規模の人間主体の地域を確保できたわけだし。

つまり
異種族と共存出来るはずだ(理想派)と
異種族とは共存出来ない(現実派)みたいなもんか。

ラノベ的には、話し合えば分かるとかそんな感じになりそうだけど。
ダークファンタジー入ってるオバロでは難しいかな

共存出来たとしても人間の遺伝子は劣性遺伝子ぽいし。
ハーフエルフみたくエルフの遺伝子優性だから
長期間異なる種が交われば人間としての種は絶滅するわな。

子孫は残るから間違いとまでは言わないけど。

アインズウールゴウンが世界を支配したらきっと人間亜人異形種皆共存できる素晴らしい社会ができるよ

ナザリックとそれ以外という区分しか無くなって、皆平等になるね。

Q;人間種由来のアンデットの活用は法国の正義に反するか否か

>>557
人間種全体の利益になると目されるなら反しない。人間種全体の不利益になると判断されたなら反する。
これは、アンデッドだろうと生きてる人間だろうと同じかと。
だからガゼフは殺されそうになってたわけで。

そのあたりはラナーをアンデッドにして支配下にしたら
潤滑になりそうな気がする

>>555
ナザリックの天下なら人間種を保護動物扱い位はしてくれるだろうね。
スクロールも作らなきゃならないし。

そもそも亜人が悪さをしてる場面がないから、本当に悪いのか？法国の対応が過剰なだけじゃないか？と思う人が少なからずいるんだと思う

人間種と亜人種で良好な関係が気づけるかもしてないが、そうじゃないかもしれない。良好な関係が築けたとしても、その後不仲になれば肉体的に劣る人間種が不利になる。ならば最初から亜人種(＝リスク)を滅ぼしとけばいいってのが法国。
あそこは日本人特有のお花畑理論が通用する世界じゃないからね。

実際に異形種のナザリックが敵対もしていない人間種を一万人ほど殺してるけど、亜人種だって場合によれば同じことするかもしれないって人間種は不安になると思う。
ただ、強大な敵が出現した時に人間種と亜人種が協力したりしてるから良好な関係も可能性だとは思う。
あの世界のオークはエ&#9723;&#65038;ゲのとは違うみたいだし。

>>561
ガガーランとイビルアイで意見(と言うか見方)が違うんだし、実状を知らない人に法国が過剰かどうかの正確な判断はできないんじゃない？

出る杭は潰すってのもあるのだろう
人間社会でも優秀でない人間たちが
優秀な人間を潰しにかかるってのはよくあることだしねえ

そもそも、デミウルゴス牧場がある辺りの亜人たちを放って置いたらとんでもない事になる気が。
あそこってゴブやオークだけでなく、いろんな部族が乱立してる場所っぽいけど、
統一する部族が出ていない今でさえ手を焼いてたみたいだし。

部族視点でデミの登場シーンと支配までの展開が見てみたいな。

アベリオン丘陵の制圧ってどの辺まで進んでるんだろうな。
法国の漆黒以外の戦力で完全とはいかないまでも間伐できてるんだから
大した強者はいないんだろうけど。

>>533とか、クレマンティーヌ達の行方とかひとまず措きっぱなしのネタが
ちょこちょこあってどうなったか気が気じゃないは良し悪しだな。

>>561
しかも法国は強くて亜人を奴隷とかにして虐げているからな
あの世界で人間は絶対的弱者で、だからこそ何もない平地にコミュニティを築いてるらしいが

>>561
人と近似値を持つ時点で、亜人は生存競争の相手だろ
悪さする/しないなんて問題ではないから、敵対そのものは疑問に思わない筈
必要とされる範疇を超えて悪辣なら反感もわくだろうが、目的でなく手段だしなぁ

>>563
ガゼフを消そうとしたのは出る杭を潰す、感覚ではなく王国の力を削ぐことで表立った戦争を起こさず国力を損なわないで吸収しようと考えたからだろう

つか何よ、「人間社会でも優秀でない人間たちが優秀な人間を潰しにかかるってのはよくあることだしねえ」て意味わからん
「そんな同族で足引っ張るようなことしてる場合じゃない、人間は纏まらなくちゃ」、ってのが法国の考えなんだが

TRPGやファンタジー作品の多くは、なんだかんだで共存したり貿易関係結んだりで良好なモノが多いからな。
エルフやドワーフは完全に両者が森と鉱山で住み分けで来ている感じだし。

エルフが敵対関係や敵視するのがよく分からないが
繁殖力弱くて閉鎖的な狭い地域で住む種族ってイメージのおかげで

でも、王国の無能貴族と制御出来ない王族を見ると
わざわざガゼフ殺さなくても、なんか法国の裏工作で苦もせず支配出来そうに思えるんだよな。

最悪、暗殺者使って要人暗殺して有能貴族潰せば
ガゼフと言う表世界のカードが手にはいるんだし。

法国から遠ざかれば人間が奴隷だからなぁ
知恵をつけて、社会性や文明をも持つまで進歩すれば行き着くところは同じか……

ちなみに6大神は別に、人間至上主義を掲げてたわけじゃないと思ってるんだよね
ただ絶滅しかけてた人間を守ろうと必死で
その後残った人間達が、滅ぼされかけた恐怖も合わさって教えを曲解した、みたいな

というより今も人間至上っていうよりは、滅ぼさないと滅ぼされてしまうという強迫観念のような

番外さんはよ

エルフは数が少ない。けど長生きだしこれから爆発的に増えるかもしれない。
じゃあ数が少ない今のうちに滅ぼそう！

ってのが法国の大雑把な意見じゃね？

エルフは確かにフールーダみたいな魔法キチが居たらやばい事になるわな。
長命な種族の魔法研究って、作品によっちゃ最強魔法種族ポジだし。

でも法国では女エルフが奴隷として高値で売買されてるんだよな……
一応、滅ぼすよりそっち関係で使用したいという感じのものもあるわけか

法国的には純粋な人間以外は認めないってスタンスだから多分強くても弱くても討伐対象

>>572
六大神＝プレイヤーが元は人間だからって理由で肩入れした→俺達は神に選ばれし種族！
ってパターンだろうね。
あの世界じゃ、亜人種、異形種の人間好きは動物愛護団体の過激派を見るような目で周りから見られるんだろうか。

>>577
たぶん人間愛護はケ○ディ大使がクジラを取るなって声明出してるのと同じくらいのうざさ

某ゲームだと貧しい人々を街から叩き出すと貴族からの評価が上がるけど、山賊化して攻めてくるんだよな……

ゲーム的にはエルフやドワーフも人間なのに奴隷にしちゃってる法国は、結局やり過ぎて敵を増やしてるんだろね
舐められない程度で十分だったのに、まあモモンガさんも気づかずにやり過ぎてジルくんに敵対されてるが

エルフやドワーフの方が種族的に優れているから
仲良く暮らしててもその内自然淘汰される

それを恐れて対策をとってるんじゃなかろうかね

>>572
六大神があの世界に来た時、人間は滅亡の数歩手前だったんじゃなかったっけ？
そこから六大神の力で一気に巻き返して国を作るレベルになったけど、滅ぼされかけた恐怖はまだ残ってるというのは
ありそうだな

そもそもエルフを奴隷にしてるのは帝国も王国も一緒じゃね？
つか、つい最近まで人間すら生死を自由に出来る奴隷にしてた両国に比べると、
人間の奴隷を認めてなかったと思われる法国のほうが、人間としてまともじゃないか？

長命な生き物は出生率が低いってのが定説だからエルフなんかほっといても増えないだろ
ネズミじゃねぇんだぞ

ドワーフもアベリオン丘陵に武器輸出して見返りに亜人を奴隷にしてるんですがそれは

奴隷ｲｸﾅｲってのは、ここ200年くらいの一部の国での価値観だし、
そもそも物語の中の設定のモラルを、本の外で云々しても不毛じゃないか？

>>582は同族を奴隷にして売買する奴らより、それをタブーとする奴らの方がまだマシって言いたいんだろう
言っても詮無き事ではあるものの、言いたい事は分かる

チョイ話は変わるんだが
帝国の奴隷ってそこそこ待遇いいよね？
いやこの間オスカー取った「それでも夜は明ける」の内容と比べるとスゲー優遇されてるような気がして

>>587
帝国の奴隷は古代ローマの奴隷。
王国の奴隷（一応ラナーが開放してるけど機能して無いので奴隷扱い）は大航海時代の奴隷。
ってイメージだな。

まあ、そんな帝国の奴隷事情もモモンさんのアンデッド奴隷により大きく変わりそうなんですけどね

ヨーロッパの奴隷はなぁ・・・不細工やら奇形やらを奴隷にして
淘汰した結果が今の白人の顔とかなんだろうなぁ・・・

今更5、6巻を読んだけど、Web、全既刊含めて最高だったな
シリアスで緊張感を保ちながら、ナザリック面子が出てくる度に爆笑できる、酷いお話だった

番外さんはよ

書籍はWEB以上に一つ一つ片付けていってる感じだから、
次からの帝国エピソードが一段落しない限り、法国は出ばってこねーんじゃないかとも思う。

ただWEBみたいに帝国に加入しないとしたら、帝国エピソードは書籍ではあっさり終わりそうな気もするんだよな。
侵入者編＋もう１エピソードぐらいで。
侵入者編もワーカーじゃなく、帝国の本気の少数精鋭だったりしたら面白そうだな。
暗殺者姉妹の長姉やらフールーダやら4騎士やら

>>591
単体で見たら二巻が一番好きだけど5，6巻はギャグが抜けて面白かったなwモモンが勝って喜んでる王国の皆が不憫すぎる

しかしマーレはやたら気に入られてる感じするね
しかも単体戦闘力二位とか
攻防が普通に強い上に、自然系の絡め手、ディサプルオブディザスターの超火力と揃ってるからだろうか
過去ログで7巻はアウラ＆マーレ話と予測されてるし、楽しみ

マーレかわいいし。本性まだありそうな気がするけどそこも含めていいし
個人的にはアインズさん抜きなら書籍版になってマーレとラキュースが一番株上がったな

マーレは残虐なのが本性っぽいし
特殊能力が強いアウラとの対比で戦闘特化型にしたんじゃないか？

寧ろマーレは無関心っぽい

>>594
全部マッチポンプだしな(笑)
まぁ山羊をぶっぱなされるよりは…

番外さんはよ

ラージアエレたんの薄い本はよ

実はマーレって性格関連の設定が凄く少ないなんてことはないよな？
“おどおどした態度を見せる”以外の性格設定がほとんど無くて、
プレーンな状態のナザリックＮＰＣの行動規範に従ってるだけとか。

情に篤いガガーラン姐さんの物理的に暑い胸板の薄い写真集も忘れずに
青薔薇ヘッドの業が深そうな創作活動も興味深い
姉妹忍者も♂♀好みが棲み分けしてるだけで親和性たかめ

こうしてみると蒼薔薇のメンバーキャラ濃いな

>>594
映画「トゥルーマンショー」とか悪質なドッキリとか、知らぬは本人ばかりなりな状況を
事情が分かる人間は画面の外でゲラゲラ笑って見てるという、悪趣味スレスレというか
人によっては悪趣味そのものの面白さがあるな。
勿論俺はゲラゲラ笑って読んだんだけど。

人、それを勘違いモノと言う・・・ちょっと違うか？

>>602
そういう設定が少ないなら創造主に似た性格になる
セバスは設定が少ないからたっち・みーに似た性格になった

>>604
筋肉モリモリマッチョ姉貴
ロリショタコン姉妹忍者
隠れ中二病美人貴族リーダー
国を堕とした古の強大な吸血鬼魔法使い


至高なる死の極地に到達し単騎でも強大な力を持ち、巨大地下墳墓ナザリックを完全に支配下に置き、悪魔すら凌駕する叡智を持つと勘違いされるが実は自称凡人であり、時たまお茶目なドジと無自覚の中二病を覗かせる戦士ロールが板についてきた魔法詠唱者

蒼薔薇はキャラが薄いなぁ(白目)

集うべくして集った感があるな蒼薔薇…
決して隔離されてるワケではない筈、類友でなければ朱に交わったか?
けど姐さんて結構マトモだよね濃いキャラの割に

姉貴は見た目以外はマトモ

逆にいうと見た目だけバケモノ

性別が男だったら何も問題は・・・いや、初物食いが好きすぎるのは問題か。
でも、アレだけの英雄になら抱いて！　って言ってくる子たちが列をつくるかも。

ガガーランは性格良いから処◯膜を片っ端から破るようなことは相手の事を考えてしないとおもうの

でも男の初物なら奪い(ry

>>608
姉妹忍者はショタコンじゃない。
片方はレズだ。

クライム……セバス様より強い方なんて知らない
ガゼフ……ゴウン殿、慈悲深き魔術師だ　その力はかの帝国最強の魔術師にも劣るまい
ブレイン……シャルティア、強大な吸血鬼だ　ヤルダバオトとやらも、やつが操って
イビルアイ……がんばれ　ももんさま

左各員が知る最強だと思ってる右側が、全員同じ組織ってあたりが笑える

>>615
ナザリック組が集まって全員の前で同じ組織だってバラしたらすげー面白い反応が見れそう

セバスってかなり強い事知られちゃってるけどいいのかねぇ
唯一無二の大英雄目指してるのに同じぐらい強い人がいたってのはダメだと思うんだけど

セバスがモモンに仕える執事って自己紹介すればおｋ
嘘はついてないし

強い部下が慕ってる、仕えてるからすごい！ってのは微妙じゃね？
その強い部下よりもっと強いところみせないと・・・
どこかでセバスより強いってところを見せないとダメだと思うな〜

セバスと直接戦うかセバスが勝てなかった奴を倒すとかね

>>614
webでイビルアイを嗅いでたのがレズで、ラキュースと一緒にラナーの所に来ててクライムが大きくなって残念って言ってたのがショタだな

実際にセバスの強さを目の当たりにしたのはブレイン、クライムに一緒にいた冒険者1人ぐらいしかいないから
心配する必要はないとは思うけどな。

>>621
ゼロを秒殺しただけのセバスより難度200以上と推定されてたヤルダバオトを撃破した
モモン様の方が強いって言われても、違和感ないだろうからな
クライムとブレインだってセバス本人に言われたら否定できんだろう

村上春樹みたいな面白い小説が海外でも売れるのは、訳しやすいから？
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1324.html

村上春樹が面白いかどうかは置いといて
村上春樹の文体が海外翻訳物っぽい気はなんとなくする。
ということは、訳しやすいのかねぇ

オバロ海外でもウケルかなぁ

幼女の人が台湾翻訳リストに入ってるって呟いてたけど、個人的に海外進出は好きくない

台湾
ならアインズ様の表記は
　愛音頭・宇潤・豪運とかどうよ？
または
　阿陰洲・羊毛・誤運とかwww

>>619
ヤルダバオトＶＳセバス

八百長試合だったが途中からマジバトルに
見かねてモモンさん登場でヤルダバオトを撃退
セバスがモモンさんに感謝
クライムとブレイン「モモンさんスゲー」
みたいな妄想が始まった

デミvsセバスやったらガチバトルに発展しそう

>>628
アインズの命令でやる分にはガチにならないと思う
茶番というにはシリアスすぎる事にはなりそうだが

1体1だと、デミウルゴスはナザリックの100レベルNPCの中ではパンドラとブービー争いだろうし、
セバスは、大幅に能力値が制限されてるっぽい人間形態でも、戦闘向きのビルドだし、どうなんだろう？

まあ多分、デミウルゴスなら真っ向勝負とか匹夫の雄と思うだろうけど。

セバス尋問の時にデミとコキュートスが来ていたから、デミの特殊能力は普通にセバスに通用するんだと思うよ
接近戦最強クラスの本気セバス相手に使う余裕があるのかまでは知らん

守護者がどんなアイテム持ってるかもわからないしなぁ〜

一人1個は神器級もってそうだし

今5巻を読んでるんだけどつまらなすぎてやばい
web版でもこの辺りは面白く思えなかったしわかっていたけど…
巻き返しがある6巻まで待ってて正解だったわ

>>633
一気買いかい？

>>634
おう、4から6巻までをまとめて買った
やっぱりアインズ様や守護者が出てこないと辛い
同じくあまりアインズ様や守護者が出てこない4巻のリザードマン編は
webでも読み返すほど好きで書籍版でも好きだけどな

作者が沈みかけてたけど5-6巻は本当に連続刊行で正解だよな
待たされ続けた後のモモン参上の出落ちっぷりはお見事だった

五巻は青薔薇がモモンの話してる所とかブレインラナーラキュースの話とか主に加筆部分が好き
まあ全体的に六巻への伏線巻だったな。俺は逆に四巻が微妙だったから五巻でワクワク止まらなかった
ラストなんかついに六腕のガチバトルが見れるのかって震え止まらなかったよ

スケジュール的にいけるんなら、2冊同時刊行でもいいんやで？（財布の中身を確認しながら）

次はいつくらいに出るんだろうねえ
先週買って一気読みしたけど続きが気になって仕方がないｗ

順当なら五月、かな

4か月ペースに戻して7月末かな?と考えてた

五巻と六巻じゃ全然スレの進み違ったもんな。
そしてwebは完全に休止だな。

予告では初夏ってなってるから6月末じゃね？

>>603
ガガ「お前が書いてる作品ってどんな話？」
ラキュ「主役は異世界から来た『死の王』よ。そしてその部下は、王に狂愛を捧げる絶世の美女たる臣下筆頭、
吸血鬼を統べる可憐なる女王に蟲の頂点に立つ将軍。あ、こいつは正々堂々の武人タイプね。
それに百の魔獣を従える姉と魔の森を支配する弟のコンビに、魔性の叡智を誇る悪魔の貴公子！
神すら超える最強キャラ達が世界を支配するまでの一大叙事詩なの！どうかしら？」
ガガ「あるあ…ねーーーーーよ！」

実はナザリックはラキュースのタレントで召喚されてた、とかだったりして。

ないな......ないだろう

ラキュースは正義マンだから、そんな事考えないと思う。

>>644
ｱｲﾝｽﾞ様：…仲間たちの子供たちを結晶を… 作り物だと？
絵空事だと？！
悲鳴と呪詛をあげる間も…！ …ふぅちょーとこっちに来るんだ 大丈夫怖くない

>>643
俺も初夏だから６月末だと思う

ところでセバス査問会のとき、パンドラが持ってたスタッフ・オブ・アインズ・ゴウンって本物？

アインズだって滅多に持ち歩かないのに本物なわけ無いだろ

偽スタッフにも一応魔法的な機能や能力は付いてるんだろうか
それともホントに見た目似てるだけのただの杖？

>>648
それは断言できるほどのソースなのか？

システム的にモモンガしか所持できないとかならともかく

持たせる意味も必要もない。

>>650
あれが本物って、正直物理的にあり得ないわけではないという程度の可能性しかないと思うが
破壊されたらアウトなギルド武器を、持ってく理由もないのに影武者がナザリックの外の査問会に持ち出すとか
まあとはいえ好きに解釈しておけばいいんじゃない？

>>652
返信thx
俺も貧乏性のアインズ様があの程度の局面で破壊されるとアウトなものを
一時的にとはいえ貸与するのは99％無いとは思ってたが、どうしても1%の可能性を排除できずにずっと気になってたのよ

しかし今度はこのレプリカの性能が気になってきたわｗ

可能性１％以下くらいのことを取りあげて絶対ないとは言い切れないとか言うのは正直会話してて疲れるだけだぞ
テンポも悪い

100％正しいことだけ書け、とは誰も言わないけど、
人に「ソースあんの？」って聞くくらい本気で信じてるなら、99％無いとか思ってないだろ。

全権代理の証の可能性があるから、断定は出来ないと思うが

まあ、ないだろうと思うがな

とち狂ったセバスさんがクリティカルして壊しちゃったらどないするん？

まてまて、査問会でアインズ様ではなくパンドラの変身だったというのにそもそも根拠あったっけ？
少なくとも書籍版ではアインズ様本人だったけど。

ウェブのほう読み直した。
途中、テレポートするまでは確かにパンドラだったようだ・・・
気付かなかったぜ・・・

>>659
書籍版も読み直した方がいい

>>4　Q&A
Q：パンドラズ・アクターって王都で何かやってたの？
A：Arcadia感想掲示板の[3174]における考察と、[3239]においての作者返信から[3174]の該当者を探し出すと納得出来る筈です。
　　書籍版では6巻冒頭p006〜021までをよく読むと納得出来るでしょう。(特にp014行末,p017,021行頭辺りがヒントになります)

web書籍ともに、ツアレがいまいち好きになれない

オバロって、種族や強い弱い関係無く「魂の美しさ」みたいなのを描いた後、それすら凌駕するナザリックorアインズ凄い！って作品だと思うんだ
ガゼフとかリザードマンとかフォーサイドとかな
ツアレはその点美しさを保ったままナザリック入りして幸せルート確定してる
だからなんか納得いかない

>>660
書籍のがわかりやすくアクターしてるぞｗ

>>662
ただのチートなんだから別に『凄く』はない

あのシーンはっきり替え玉だって書かないのはなんか意味あるのかな
ここの書き込みとか見てるとはんぶんくらい気づいてなさそう
後々伏線になるようなことでもないと思うのだけども

叙述トリックやミスリードを使うのは14歳の心を保った者の嗜み…
いや、11歳だっけ？w

>>665
別にあのシーンがパンドラだって気づかなくても対して問題ないから作者の遊び心が入ってんじゃね？

オバロって読み直して気づくこととか多くて何度も読み直したくなるから、あれもその一つかと

>>665
この作者はそういう答え書かないトリック多い

659からのレス見て読み直して最初に感じていた違和感が解消されたｗ
そういや黒歴史の残り４つのコピーは何なんだろうな

多い少ないはどうでもいいんだ
どんな意図があってやってるのかな、と
ただのお遊びならそういうの好き嫌い分かれそうだから
読者離れにつながらないといいなあ

最近のラノベ読者層は全部解説されてないと納得いかないのかね？

そういやアルシェちゃんは古田さんがナザリックに来たこと知ってるんだろうか

割烹見るに作者は巧妙な伏線ばらまくのが好きなんだよ。
露骨な伏線じゃないから、普通に読めばスルーしちゃうけど、色々わかった後で読み返せば
この描写はそういう事だったのか、的な。

もともとWEB小説なわけだし、こうやってネットでの考察も楽しめるように作ってるのかもね。

でも存在に気づかないなら、素直に読むだけでそもそも離れる要因にもならないんじゃね？

>>671
まあそういう層もいるんじゃね
読者離れとか好き嫌いとかは考えもしなかったけど

伏線なら後々どこかに繋がる必要があるわけだけど、パンドラの件は今後どっかに繋がってもおかしくないかな。

それはそれとして、分かった人だけニヤリとしてね、って仕掛けはそれはそれであっていいけど
読解力テストじみたやり方はいかがなものか、って人が出るのも無理はないとも思う。

パンドラのあれは何処かに繋がる伏線というより、アインズ(AOG)の用心深さを表してたり、今後もアインズが本物で無い可能性があることの紹介みたいな物だと思う

ただ、今後パンドラアインズが出てきても唐突には感じなくなるから、そういう意味では伏線なんだと思う


「伏線」がゲジュタルト崩壊起こしそう……

黙って伏線回収ぐらいなら可愛いもんだ
ミスリードまで紛れると分かんなくなるんだよなぁ

>>676
パンドラの使い道や能力紹介の面もあると思うけど忘れ去られないようにって意味もあるかもね
そういえば三巻で出てきたあのキャラなんだったの？そんなキャラいたっけ？みたいになったら悲しいもんな

パンドラのアインズは溢れ出るカリスマが凄く良い
セバス査問会の時はゼバスの気持ちになれて読めたから楽しかったなドキドキしながらアインズ様スゴイを感じた
あれがアインズ側で書かれたならあそこまでの緊張感は無かったな

守護者達には鈴木さんがパンドラアインズみたいな
威圧感たっぷりなボスに見えているのか

別に気が付かなければそのままでいいしテストなんてしてなくね？

パンドラは本気でバレないようにしようとしたらあれくらいできるってことなんだろうか

日常生活では使いづらいけど、非常時には有能だからなパンドラさん

パンドラは男キャラだからな
あれだ女キャラに変身してパンドラの人気を上げよう
見た目は軍服で巨乳美人さんか軍服で幼女にすれば出番が増えるよ

モモンガさんの理想だと判断されナザリックのスタンダードに、そして世界のスタンダードに…

モモンガ様の理想の服があれだとバレて大流行かｗ

はて、パンドラズアクターの保有する姿は殆ど
アインズウールゴウンのギルメンの筈、、、、、真っ当な姿の女性いたかなぁ

しまったギルメンにしか変身できなかったか
異世界転移で上限消えてそうだけど
しかしスライム系のギルメンに変身すればそこから擬態できる可能性があると思う
ぶくぶく茶釜さんでなんとかならないだろうか？

常に全身真っピンクの肉塊ですが

スライム系でもクイーンズブレイドのメローナみたいなキャラなら申し分ないんだが

パンドラの活躍も早く見たいもんだが
順番的にまだしばらく倉庫番なんだろうなぁ

ハムスケ…

>>690
つまりソリュシャンｐｒｐｒ

>>692
非常用食料…

>>691
外装ウルベルト版でラキュースとの化学反応を見たい

>>684
いや、パンドラは男でも女でもないだろ。
確かドッペルゲンガーは無性って言われてた。
コメ返しで、ナーベラルは精神は女として設定されてるけど、本性の体には性別が無いって言われてたはず。

でもまーアクターだから男精神かもね

鈴木さんの分身が女とか頼むからやめてくれ

鈴木さんの娘と思えばいいじゃないかパンドラ

娘は黙っていても父に似るモノだ…

つまり。ぼっちが宿命付けられているのか

実際シャルティアからは存在すら知られてなかったからね。
アインズが異世界に転移しなかったらひっそりと一人でギルド維持をずっと続けていたんだろうなパンドラ。

電子書籍化まだかな。
発売から1年も経つならそろそろいいだろう。

漫画化かアニメ化するまで出さないんだろうか。

電子出版は利用は極力控えたい、個人的には
最終的には書店や流通まで含めた市場を小さくするだろう
便利のデメリットや不便のメリットも考えないと

ニンジャスレイヤーやログホラすら電子化されてないしエンターブレインはしない方針なんじゃね

自分としては、電子出版市場が大きくなってほしいけどねぇ
紙も好きだが
まあ今からキンドルとかでオバロ出されて、買うかは五分五分だけど

物理書籍のほうがゆっくり読めるイメージ
栞にも凝ってみたりなんかしてな

カバーがカッコいいけどすぐボロボロになるんだよなぁ…

まおゆうは確か電子版あったっけ？

電子書籍にもいろいろあるからなぁ

漫画だとサーバーにアクセスしてそこから読み込むタイプはダメだよなぁ〜
ダウンロードして読めるタイプじゃないと！

小説の電子書籍ってダウンロード？

大抵のディスプレイならオーバーロードは原寸大で表示できるよね
解像度にもよるんだろうけど、16:10で22.1インチだとA4見開きOK
16:9でも25インチなら大丈夫な筈

Kindleは専用の端末かタブレット等のアプリでしか使えなくて、PCは駄目なんだよね。
ブックライブとかのPCで読める会社に出して欲しいな。

要はデフレ上等な貧富拡大策だし
文化を使い捨てにする覚悟が求められるぞ
得られるモノが少な過ぎだろ電子書籍

アインズ様の下半身ってどうなってるんだ？
一巻表紙みたいに炎？的な不定形の物質なのか
骨の足があるのか……

アインズ様は骨の足の全裸ローブであると信じたい。

kindleはBlueStacksで動くからそれで電子書籍PCで読んでるなー
上遠野さんの本にはなってない短編が電子書籍になっててそれきっかけで電子書籍買うようになったけど
結構あれはあれで便利よ

足がなかったらモモン状態の時に足パーツ動かせなくてバレちゃうだろ

>>714
web版だと黒ズボン履いてるけどね

脚なんて飾りだよね

でも、足はっきりしないと漫画化かアニメ化が難しくなるな。

障害者団体や人権団体が五月蝿いから脚はあるよ

人権団体がうるさいといえば、
アメリカで翻訳されたら、ポリティカル・コレクトネス的にアウラはヒスパニック、
セバスは黒人とかにされるんだろうか。

プレアデスの黒人メイドは書籍で変更されちゃったんだっけか

黒人風って書いてあるから変わってないんじゃね？

というか、アウラも本来は黒っぽいらしいし。
気にしなくて良いと思うが。海外じゃ若干黒く修正くらい？

まだルプの褐色設定が残っている。
so-binのブログでのルプは白か黄だが・・・。

アメリカでは黒人を必ず出さなきゃならんのか？

そういう決まりがあるわけじゃないけど出さないと訴えられたりする

>>713
良い本でも本屋のスペースは有限という理由で絶版になっていくから
電子書籍の全否定はできないと思ってる

オーバーロードは売れてるから、その理由だとスレ違い

電子書籍はデータを完全に購入するって形式ならいいけど、あれは閲覧する権利を買うだけだからなぁ
まあ利権やら違法DL対策やらいろいろ理由はあるんだろうが

データ購入ならオバロの電子書籍買ってもいいのに……

こないだどっかの電子書籍がサービス終了するからってコンビニか何かのポイントと引き換えるとかって言ってたのはどこでやってたのだっけ？

ラキュースって執筆活動は発表前提なのか秘匿前提なのか

秘匿じゃないか？ラキュースの中二病隠そうとしてたし。

ある日ベッドの上を見ると
そこには整頓されたラキュースノートが

ダクソ系やってて、魔法使いのヤバさがよく分かる。
初見だと謎の光に包まれてる敵や突然発火したり爆発したりするし。
それをリアル基準の世界で戦う戦士は大変だろうな。

初見だとわけも分からずに死ぬか大怪我でなし崩し的にやられる可能性高そう

湾岸戦争で、劣化ロシア戦車に乗って待機してたら、真夜中に一撃で爆死させられた
奴らが同じような気持ちだったと思うよ。

エントマはアインズの真似をして抱きつき攻撃をしてたら勝てたかな？
イビルアイは無理でも、ガガーランかティアなら抱きつけるだろうし。

ゲームと違ってフレンドリーファイアーがあるから、敵を盾に締め付けて殺せて一挙両得。
クレマン相手にはじわじわ潰してたけど、本気を出せば一瞬で折れる力有りそう。

異形種は全員怪力持ち出し。
人間は体重が装備含めて100kg強だろうし、デスナイトさんとか同格の人間相手にはガゼフに剣を使って戦うより
隙を見て腕とか足を強引に掴んで地面に何度も叩きつけたり、握り潰した方が効率良いんじゃね？と思ってきた。

きっと王都編の前後の時期あたりで、、、、、
ラキュースの部屋にシャドウデーモンの影が!!!

秘匿しすぎて数百年後に発見され物議を醸すラキュースノート

守護者達に賞賛されながら読み進めるアインズさんとその後申し訳無さそうにノート返却するモモンさんが

業の深そうなラキュースが筆を折るなら、如何なる状況だろうか?
羞恥に悶えるほど自覚症状あるなら普通に正気へと立ち返るのか
もしや「モモンと出会ってホンモノを知った、自分ではフェイクにしか至れぬ」と更なる厨二病…

そして遂に闇ラキュースが覚醒しオーバーロードのラスボスに・・・！

ログホラTRPGのリプレイ買っちまった。TRPGのリプレイなんて買うのも読むのも初めてだよ。どんな楽しみ方すりゃいいんだ。

先ずはTRPGから始めるんだ

一緒にやる相手がいないんですが一人４役くらいすれば問題ないですか？

>>744
なん…だと…

＞一人４役
ラキュースなら得意そうだな

>>741
あのニューロニストの責めにも声一つ上げないラキュース。
しかしその前におもむろに立ったアインズ帝が一冊のノートを取り出し
その中身をたった一行読んだだけで彼女の心はたやすく折れ砕けたという。
アインズ帝にかかればたかが人間の心など烈風の前の蝋燭の火に同じだったのである。

「神王記　アインズ・ウール・ゴウン列伝」より抜粋

むしろラキュースがアインズと意気投合してしまう未来が

「アインズ・ウール・ゴウン？　なんて素敵な名前なの」

と称賛の嵐でアインズがテレテレ
NPC達も「人間にしては分かってる」と好意を持つ

ラキュース「偉大にして至高なる死の王、なんて素晴らしい響き！」

あの世界中二病にとっては楽園やん

権力や実力の裏付けが必要だけどな

魔術師アインズとして蒼薔薇と接触すればラキュースに絶賛されそう

そしてアインズとモモンのどっちが強いかイビルアイと言い争って鈴木さん困惑

ラキュースまさか記憶を失ったプレイヤーとかじゃないだろうな
周りの反応見る限り厨二病があるかさえ怪しい世界なのに、ラキュースだけあんな反応して...


いや、ないな

>>754
未覚醒の神人かもしれない

>>746
ログホラのTRPGはルールブックが同時発売の予定がリプレイだけ当初の予定でルールブックは来月の筈
リプレイは基本TRPGをやる人が他の人のプレイを見るものだから、慣れてないとつまらないかな？

楽屋ネタみたいな楽しみ方もあるけど
http://mamare.net/special/logtrpg_s/
http://mamare.net/wp-content/uploads/pc01.jpg
http://mamare.net/wp-content/uploads/pc02.jpg
http://mamare.net/wp-content/uploads/pc04.jpg
http://mamare.net/wp-content/uploads/pc03.jpg

……てっきりプレイするのはくがねちゃん11歳だからセイネさんかマスダさんだと思ってたんだよなぁ


あ、そもそもログホラは知ってる？　ログホラは好き？

ハムスケを見て可愛いと感じたら神人、
ハムスケに乗るモモンを見て　ウッワァって顔したらぷれいやー

>>751
厨二行動の種類によりけりだろけど、あの世界でも本物の厨二行動はいかんだろ。
話をしている最中に目の前で高笑いしたり、
機関に狙われてるとか言い出して、人目も憚らずメッセージで誰かと会話をしだしたり、
会話の最後に自分で作った謎の合言葉を言ったりする行動は、あの世界でも痛い人扱いされ引かれそうだが。

>>734
そういえば、ダクソと雰囲気にちょっとにてるよな。

＞＞７４５
世の中にはダイスチャットと言うものが会ってだねぇ、



え、、、、、、、、古い？

未覚醒の神人といえばクレマンも覚醒してないが神の血を引いてるようだが
英雄クラスの人間はみなプレイヤーの血を引いてるのかね

>>761
webか書籍か忘れたけど、なんかそんな風なことを書いてなかったっけ？

英雄クラスと言えばガゼフは「周辺諸国最強の戦士」て評価だけど、あの世界の
評価基準でも、五位階魔法使えるラキュースこそ最強論はないんだろうか。
それともガゼフはあくまで戦士枠での最強であって、魔法職である神官は別枠、
ってことなんだろうか。

ラキュースは戦闘もできるし、強力なマジックアイテムもあるから強いけど、
基本は信仰系魔術師だから、純ファイターなガゼフにはタイマンで勝つのは難しいでしょ。
もっとレベルが上がっていくなら、素のステータスに差がついてくるから押しきれるかもしれんけど。

ラキュースはwebの時点でガゼフにはバフかければ勝てるだろうって言われてるし書籍の英雄クラスに足を踏み入れたラキュースならかなり勝率高いんじゃね
クレマンの会話といい周辺諸国最強ってのは純戦士の話なんだろう

書籍ラキュース、紹介には英雄書かれたり五位階使ってるが実はWebと変わらずレベル的にはブレイン並みなんじゃと思う。

>>763
マジックアイテムと言えば世間的にはキリネイラムと並んで有名らしい浮遊剣群は大した描写がされなかったな。
エドストレームの剣の上位互換というと途端に凄くなさそうに思えてくるけど。

裏社会のダンスの人より若干使い勝手が悪そう。
レベル30位の悪魔をヤバイ的な描写あったけど、自分も同格の神官系なんだから相性的に有利じゃね。
やっぱりレベル的には達してないけど、アイテムの補助やタレントで五位階魔法使える感じなのかな？

>>762
純粋な戦士最強がガセフで、神官戦士のラキュースは別カテゴリーなんだろ
戦士としてはガセフが上でもラキュースは自分にバフかけられるし、魔法も使えるしから何でもありなら
ラキュースの方が上に来るんじゃないか？

ラキュースが一番すごいのはまだまだ成長過程って点だと思うが

ラキュースは登場した戦士系キャラクターの強さ順番にも入ってないしな
ハムスケは魔法を使えるのに入ってるが

一番噛み合った能力が浮遊剣群以下とか流石に無いだろ
無いんじゃないかな・・・多分無いと思う。無いと良いな
しかし―――のせいで全く凄さがわからんかったから何とも言えん

lv30程度の悪魔でも少人数+消耗状態じゃ分が悪いんじゃないかな
一応悪魔は種族的に同レベルでも強い方のモンスターらしいし
身体能力差は圧倒的だろうし、神官戦士とはいえ何処まで悪魔に有効な魔法持ってるかは怪しい

D&D的に考えると、神官は戦士の2/3程度の戦闘能力を持っているので、ステータスや装備、サブの職業によっては戦士とも殴りあえる。
パラディンを齧ってるなら、そのレベル分の戦闘能力は、戦士と変わらないし。

やっぱり現実化の影響で、ゲーム時代は上手く調整されてた人間種と異形種の強さのバランスが崩れた可能性があるね

ラキュースは純戦士として比べたらガゼフより下で、プレイヤースキル(純粋な剣の才能)もガゼフより下なんじゃない？
でも魔法使えばガゼフより強くなるって感じかな

ラキュースは装備の壁が高すぎて他の戦士とかなりと比べにくいからなぁ
本人の腕もかなり高い方だと思うけど、複数回攻撃＋キリネイラムは回復魔法使わなくても凶悪だろｗ

そりゃ新幹線氏なんだから純戦士としたらガゼフより下だろうよ
回復を含めた魔法が使えることと殴り合いも戦士には劣るとはいえできるクレリック等の職を修めているからトータルでガゼフより強いんだろうし

>>772
プレイヤー以外に、ステータス上の強さとプレイヤースキルとの差異なんてないだろう。
というか彼らにはプレイヤースキルなんて概念自体がない。

>>775
某トカゲのオッサンが言っていた一節

体力も力もスピードも此方が上、なのになぜ勝てん？そう思ってるんだろ？
それはね？経験と技術とセンスの差。

プレイヤースキルってのはそう言うのだろ
クリックスピードだけがプレイヤースキルじゃない

陽動かな？って感づいたり
戦略思い付くための経験もセンスもスキルの内だろ

>>775
同じガンダムでも、アムロが乗ったガンダムとセイラが乗ったガンダムでは全く戦闘能力が違うだろ
レベルという機体性能差のある世界なんだから、本体のレベルが低いからと言って中の人が弱兵とは限らない

基本死んだらやり直しの効かない世界だから、中の人の性能が高くないとガワまで強くなるのは難しいが、
法国はプレイヤーからパワーレベリングのやり方聞いてるかもしれないな
あそこは復活スキルあるし

プレイヤースキルって言葉以外に適切な単語が思い浮かばなかったんだよ

でも俺はPS的な物はあると思うよ。
ただあの世界じゃ「才能≒レベル限界」だから殆ど表に出てこないだけだと思ってる。
クライムが連撃の形を修得するのはPSを高める行為だし、レベル差的に本来即死する筈の黒子羊の攻撃を耐えたガゼフの不屈の心とかはステータスではなくPSの一部なんじゃないか？

>>778
そこは戦闘センスとかでいいんじゃね？

大きな差はないとは言え、ほぼ全てのステータスで上回る相手を戦い方次第で倒せるんだから
ゲームで言うところのプレイヤースキルみたいなものはあるんだろうよ

>>776
シン・メーンvsアンヘル戦は良かった。
そういえばコミカライズが話題になった時、伊藤勢の名前も挙がってたな。
絵柄も画力も、ちょっとドライな作風も打って付けだと思う。

あくまで仮定と俺的解釈の話だが、

ガゼフが純粋戦士で、戦士レベル29＝直接戦闘力29　
ラキュースが戦士レベル5、信仰系魔法25の合計30で英雄領域到達とすれば、
ラキュースの直接戦闘力は5+25÷3＝で13ってことになる。
（信仰系魔法の戦闘力換算はもしかしたら魔力系魔法より高いかもしれないが、
ここは既出の情報で整理）

素のままガチで殴りあうなら当然ガゼフ絶対有利だろうけど、信仰系魔法のバフで
魔法レベルをそのまま戦闘力に加算できるとすれば、
ガゼフ29、ラキュース30でラキュースが強いってことなんじゃない？
さらに装備でもガゼフの通常装備は高品質ではあっても最高ランクじゃなさそうなのに
ラキュースはキリネイラム、バージンスノーに例のフィンファンネルと、あの世界じゃ
最高峰の武装をしてるんだし。
ガゼフが至宝でフル装備すればまた変わってくるんだろうけどね。

>>781

前提をいくつか大間違いしている。

魔法は種類問わずその系統ジョブを７ＬＶ習得すると次の位階の魔法に進める。
信仰系魔法の５位階を使える場合、７ＬＶ×４位階＝２８ＬＶなので、
プリースト系２８ＬＶを取得しても４位階魔法でしかない。
よって、信仰系５位階魔法を取得してるからには、最低でもプリースト系２９ＬＶ以上。


また、プリースト系は魔力系と違い、胴装備金属鎧不可の装備制限が無い。
同時に、戦闘職と比べて１／３ＬＶ相当の強さというのは、魔力系マジックキャスターの場合。
信仰系マジックキャスターのばあい、準戦士系なのでずっと戦闘力は高い。

ラキュースは、魔法での回復と、補助魔法の使用によってガゼフに勝てると作者コメントにあった。

よって計算式の基礎部分の変数が間違いだらけなのでもう少し勉強したほうがいいと思う。

>>776
それこそステータスの差だろ。体力だけでなく知力やスキルの差も出るし。
全く同じレベルはザラにあっても、全く同じステータスやスキル構成はほぼないだろうし、
人によって違いがあるのは当たり前。

>>777
それは同じ戦士でも装備で強さが変わるというあたり前のことでは？

>>778
その辺もステータスやスキルの差だろう。
ガゼフが一撃死しなかったのもデスナイトと似たようなスキル持ってるって話だか考察だかなかったか？

テンプラーって職業が戦士とマジックキャスターの能力の両方を上げる職業の可能性もある

テンプラって言葉自体戦士の色が強くないか

テンプルって神殿だべか、六大か四大か不分明だけど

現実化の影響で一番影響受けるのは、筋力や敏捷だろうな。
自由度が上がったことにより、ゲームでは出来ないような周りのオブジェクトを引っこ抜いてぶん投げたり
モンクじゃなくてもパンチ力が、単純なパワーなら異形種戦士系がモンクじゃなくても人間のモンク以上の力を出せるだろうし。

というより、アイテムボックスがある前提のゲームバランスを失くしたら
クレマンがスカルリトルドラゴンに勝てないみたいな現象が起っちゃうんだよな。
ゲームなら武器変えて終了だけど

ラキュース強化、英雄化は怪しいような。五位階使えるのは法国の儀式魔法の類な気がする。
今のところ明確に書籍でWebよりレベル的に上がったのってWebで計算間違えていたリザードマンだけだよな。

書籍はWebよりナザリック以外、というかアインズ以外が強化されてるという話しだがそれはレベル的ではなくてシステム、レベル差能力差による勝率とか法国にワールドアイテム追加とかそんな感じがする。

まあラキュースが英雄クラスかそうでないかは物語にあんまり関係ないし適当でいいんじゃね（適当）

3巻89ページでブレインさんが

クレリック＝肉弾戦に長ける
プリーステス（プリエステス？）＝魔法行使に長ける
ビショップ＝魔法行使に特化

って言ってる。
で、6巻巻末のラキュースのクラス構成がクレリック、テンプラー、プリエステスだから
ラキュースは肉弾戦寄りの神官戦士だと思うぞ。

シャルティアのクラスのカースナイト（呪われた神官騎士）も、戦士系ではなく肉弾戦をあげる信仰系くらすだろうし、
信仰系はクラス構成によってかなり肉弾戦寄りか魔法寄りかの差が出るんだと思う。

>>788
6巻末のキャラクター紹介で、英雄の領域に足を踏み入れた、と明記されてる
LV変更は、イビルアイもWebでは戦闘メイドに僅かながら勝率がある程度だったのが、書籍ではLV的には戦闘メイドの大半を上回るようになってるよ

D&D的に考えると、装備とバフを使えば、ユグドラシル換算で、3から10レベル分くらいは近接能力を上げられる。
素の近接能力が20レベル前後だとしても、敵が30レベル程度なら、十分に殴りあえるよ。

3.5的に考えるなら僧侶は物理戦闘でも強いな

まあそれ以前に蜘蛛の巣やら触手やらの行動制限型魔法使いが酷いけどｗ

少なくともイビルアイが使う妨害系魔法は強そうだったよな
それにラキュースは魔法で自己回復もできるが、ガゼフはできないという差もあるし
競り合いになるならラキュースの方が有利だろう

>>791
イビルアイの勝率が高まったのは、逆にメイドの方がWEBより弱体化してるせいだと思う。
ナーベラルの魔法階位設定ミスのせいで、他のメイドを下げて帳尻を合わせざるを得なかったんじゃないかと。

イビルアイよりも下のエントマが戦えたのって武装の差だよね？
レベル差が大してないリッチ戦ですら、レベル20弱三人でも凹られてたし。

てか、POPリッチって攻撃方法が固定されてるから同じレベルの魔法使いより遥かに弱そう。
ゲームでよくあるモーション固定だから、距離取れば攻撃方法これしかないから対策余裕みたいな

>>795
書籍版イビルアイはナーベラル曰く、LV的にはユリ(51LV)では勝てないLV。基本的なLV差による勝率変動から考えると、最低でも55LV以上の可能性が高い
Web版イビルアイはセバス曰く、戦闘メイド(ルプスレギナ55LV、ナーベラル58LV)が敗北する可能性が極僅かだがある存在

Web版イビルアイが55LV以上なら、武装差を考慮しても戦闘メイドの方が圧倒的に優勢とはならない可能性が高いと思う

>>783
装備の差って、ガンダムの性能は同じだぞ、何言ってるんだ

ガゼフなんかレベルとは関係のない部分で強くなるために地道な訓練を積み重ねてるし

モモンさんって法国の風華教典からは
秘密任務中の漆黒教典の人間と勘違いされそうだよな

>>783
例えば、ぷにっと萌えの誰でも楽々PK術みたいな数値化出来ないコツやノウハウといった物がプレイヤースキルだろ
装備だのステータスだの言ってる時点でズレてる、プレイヤースキルを「ユグドラシルから来た異世界人のみが持つ特殊能力」と誤解いしてないか？

>>797
WEBでは、戦闘メイドに匹敵する、勝つかも知れないって描写だったぞ。
勝てる可能性が極わずかなんて描写はなかった気がするが。
あと、それら前提を踏まえてアインズは蒼の薔薇をレベル60と推定してる。
イビルアイ以外は見当外れなわけだし、60という数字も忍者が根拠なわけだが、
戦闘メイドとの比較においても、イビルアイが仮にレベル60でも不思議ではないとは判断したわけだ。

>>798
いやそれは例えだし。
同じ魔剣持ってもクライムよりガゼフの方が強いのは当たり前と言った方が良かったか？

>>800
プレイヤースキルってのは、そもそもキャラとプレイヤーが別物のプレイヤーだけの概念で、
あなたが言ってるのはプレイヤースキルとは言わない、
「プレイヤー」がつかないゲームシステムとは別の意味の文字通りのスキルだわな。
で、現地人の場合、それはほとんどステータスで吸収されてるし、そもそも自身の成長とともに磨かれるものだから
プレイヤーみたくステータスとの乖離はないというのが俺の意見。

＞＞801
web版ではレベルonlyの話で
書籍版は魔法・スキルの情報を得た後の分析だろ？

書籍でも「レベル的には」勝てない云々って話あっただろ。

>>801
Webなろう版「王都−１ 」で
>セバスはたった一人だけ、強者と思われる存在を思い出す。セバスと比べればはるかに弱いが、直轄のメイドと比較するなら、敗北の可能性が極僅かだがある存在。

とあり、これは後の描写からイビルアイの事を指しているのは確定している

ごめん、そこは見逃してたわ。
でもなぁ。アインズ自身がレベル60でも不思議じゃないと思ってるし。
そもそもWEBメイドのレベルはルプとナーベ以外不明なのが・・・
仮にイビルアイがレベル55だとしたら、他のメイドのレベル帯によっては、そういう描写されても仕方ないかもしれないし。

なんか、SAOで某二刀流剣士さんがゲームシステムには無いプレイをする度にプレイヤースキルと言い張ってるの見て
プレイヤースキルとは

>>805
アインズの60LV以上という推測は忍が根拠で、同ランクでパーティを組むのが通例だからイビルアイも60LVくらいあるんじゃね、っていうだけの話だろう
60LVはあるのでは、というアインズの発言は「突然の飛躍だが〜」とセバスが思うくらい突飛な考えで、セバスの感知能力とかは全然関係無い、全くの推測にすぎない

>>806
それシステム外スキルって呼び方だったじゃん
プレイヤースキルなんて一言も出てないと思ったけど、なんかとごっちゃになってないか？
まあスレ違いだが

>>807
いやそれらは全て、イビルアイに関してはセバスの感知が当たってるとしてという前提での話だから。
だからまず最低でも50レベル以上、その上で忍の条件やパーティは同レベル帯だろうって事を根拠に
60レベルでは？って話だし。

太閤立志伝というシリーズもののシミュレーションゲームがあってな。

これはプレイヤースキルがものすごく重要なゲームだ。
主にミニゲームで。

太閤立志伝には、神経衰弱、ちんちろりん、一筆書き、
射撃、弓、格言見分け、あみだくじ、間違い探しなど、多数のミニゲームがある。
これらは、キャラクタースキルを上げるときにする必要があり、勝負に勝てばキャラクタースキルが上がる。

で、運の要素が強いミニゲームもあれば、プレイヤースキルによって大きく左右されるものもある。
反射神経壊滅の俺は、飛んでくる的を風向き考慮して銃で撃っていくゲームに勝利したことが無い。
弓のゲームは、じっくりと狙いをつけることが可能なので、風向きと距離を考慮して、
ターゲットサイトから計算して撃つことで、数回挑戦すればなんとか合格できるようになった。

それまではやはり壊滅的な成績で、射撃指揮系スキルがどっちも上げられなかった。
無し上中下最上と５段階あるキャラクタースキルを、まったく上げられなかったんだ。

プレイヤースキルは本当に重要だよ。
特に射撃系は、敵の動きを先読みして打つのが基本の基本だからね。

>>810
重要だね。キャラクターとプレイヤーが別になるゲームという媒体では。

>>809
50LV以上はその通りだけど、60LVってのは忍がいるからというだけの話だろう
ゼバス感知をそのまま肯定していれば、ルプルレギナやナーベラルを上回るLV帯だという予想にはならないし、セバスが突然の飛躍だなんて感じない
Web版では戦闘メイドはLv50〜60だから、イビルアイがLV60もあれば戦闘メイドの敗北の可能性が極僅かというセバス感知を否定することになる

スキルは
職業クラス個別で解るが
位階魔法って総合レベル基準だっけ
魔法基本職は何Lvまで解放で
上位職なると何Lvまで解放されますよって感じだっけ？

だからプレイヤースキルって言葉を使ったのは他にしっくりくる言葉が思いつかなかったってだけだから

そもそも、現実なのにゲーム的なシステムが存在している歪な世界なんだから、プレイヤースキルが全く存在しないって理由がよくわからない。少しぐらいあってもいいだろたぶん。

レベルによる技量が借り物の力だと仮定すると、
「剣技の才能は低いけどレベル限界が高いLv30」と「剣技の才能が高くレベル限界も高いLv30」
では、戦士職Lv30分の剣技を借りれたとしても、強さは違うだろうと予測できる。

ゲームではPSが如実に表れるけど、ゲームシステムが混在しているあの世界でもPSは存在していると思う。ただ、それが表にあまり現れないだけ。

>>812
いや、イビルアイに関してはセバスの感知は否定してない。
忍なら強さ隠蔽出来るかもって理屈だし。
俺が言いたいのは、戦闘メイドとのその比較がある前提でも
アインズにとっては、イビルアイが最低50以上としても60までは許容範囲と考えてるってこと。
それこそレベル以外のクラスやスキル、装備による強さの幅を考えたからこそかも知れんが。

それにさっきも書いたが、他のメイドのレベルが不明な以上、そもそもどこを基準にしてるかも分からない。
例えば55〜58辺りのメイドが多いなら、イビルアイが55なら平均レベルと比較すると勝率極わずかになるだろうし。
装備もクラスもショボイしな。

そもそも、メイドやリザードマンとかの計算ミスや、ラキュースの5位階使用のためとかならともかく、
イビルアイクラスのレベル帯で数レベル程度上下させる意味なんて無いしな。

>>814
＞レベルによる技量が借り物の力だと仮定すると、
結局はそこだろ。
プレイヤーは借り物の力だからプレイヤースキルという概念が生まれる
でも現地人にとっては自分で鍛えた自分の力だからその仮定が成り立たない。
魂を入れ替えたとかでもしない限り。
例えばガゼフに凡人の魂が乗り移れば、プレイヤースキルはゼロだろう。


ゲーム的なシステムが存在してるいびつな世界だから、
いわゆる技量もレベルやステータス・スキルに表れてると考える。
自分自身で鍛えてきた力だから。

>>816
つまりブレインの剣技が劣化した部分を元にした考察か


じゃあクライムが連撃を作ったのは、言うなれば攻撃スキル取得の一種ってこと？
ガゼフがクライムに話してた経験を積む(だったかな？)みたいな物は？
ブレインの剣技は確かに劣化したが、それまでに覚えた剣技の型まで忘れてしまったのか？

……なんかムキに反論してるみたいになっちまったスマン

ブレインの技量が劣化したのは、システム的な原因よりは、普通に存在の階梯が上がったからじゃないの？
人間というパッとしないステータスから、ヴァンパイアとして怪力や負の生命力を得たわけで。
それまで市販のスポーツカーを運転してたドライバーが、いきなりフォーミュラを与えられたようなもんでしょ。

ブレインは１度レベルが0になってモンスターレベルになったからとか言われてなった

それが、「システムでレベルが0になったから」技量が劣化したのか、
「素のステータスが激変したから」技量が劣化したのか、って事。

言葉遊びみたいなもんかもしれんけど。

モンスターレベルへの変更によってステータスが激変したから、じゃないの？
レベルが上がればステータスも上がるし、レベルが下がればステータスも下がるんだから。

スキルは生前より進化
基本ステータスも向上

格闘ゲームキャラとしての性能が上がりすぎて
戦闘の組み立てや、コンボの組み合わせが
出来なくなったって感じかな？

まぁなんというか
どうでもいいこと過ぎないですかね？それらの議論

ボブ・サップは素で強いけど、ボブ・サップが嘉納治五郎の技術まで備えてたら人間では勝てないだろう。
でも、ティラノサウルスから見たらサップと小学生の戦闘力は誤差でしかない。
オーバーロードにおいては、アインズや100レベル守護者から見たブレインやガゼフはそんな感じ。

＞＞824
奴のAKEBONO戦ってすんげぇ八百長臭かったがなぁ

>>813
考えたけどこれもうわかんねえな

>>801
いや、普通プレイヤースキルと言えば>>800や>>777の類だよ、作中で例えるなら6巻のサキュロント戦での盗賊の働きとかな
PSに対する>>801と世間一般との共有認識の間にはズレがあると思う

そもそもオーバーロード本編で一度も出てこない「プレイヤースキル」の定義を議論？　する意味があるのか。

たとえば戦国ランスとか大帝国でうまくいかねーバッドエンド、で
最初からやり直したとして、キャラ性能は変わっていないが多少はコツがつかめてるってのが
プレイヤースキルの上昇であろうな

ＲＰＧに詳しくは無いんだが、プレイヤースキルってのは（対人関係や知識量も含めた）頭の良さ全般ってことか？
同じ能力・同じ装備を持っていたとしても、無策に突っ込む奴と作戦練って罠をしかける奴じゃ勝率は違うとかそういう感じ？

NPCってどのくらいの知識持ってるんだろう
デミは忍者のこと知ってたしシャルティアもモモンガの奥の手のこと知ってたみたいだし

戦闘技術
　地形を利用したり相手の出方を予測して対策立てる能力

プレイヤースキル
　そのゲーム特有のシステムや技術に精通しているか（格ゲーならコンボ、シューティングならスティック捌き）


こういうことだと俺は勝手に納得してる

今五巻読んでる途中だけど、ずっと勘違いしてたことに気がついた

ラキュース、中二病やないか！

>>827
「プレイヤー」という言葉の意味を考えた方がいい。
あなたの言ってるのは、あえて対比させるなら「キャラクター」スキルであって、プレイヤースキルではない。

現地人はプレイヤーがそのキャラクターを操ってるわけじゃないんだから。

世間一般でプレイヤースキルってのはゲーム専用用語
キャラクターのステータスは数値化出来ても、それを操るプレイヤーのステータスは数値化出来ないからこそ生まれた用語

>>833
実はパーティーメンバー達にこっそりそれっぽい二つ名とかつけてそうだなw

プレイヤースキルと言えば
猫耳猫のバグ技やゲームシステムを逆手に取った戦法ってイメージがあるな。

例えば、ファイアーボールを使う敵が居たら発射タイミングと同時に小型の生き物を投げて
強制的にヒット判定させて防壁として利用するとか。

あの世界がゲーム的なシステムのない世界なら「プレイヤースキル」なんて使わず普通に「才能」とか在り来たりな言葉を使ったよ。

でもあの世界では、俺らの世界で言うような才能と、ゲーム的な要素であるレベル限界っていう異質な才能があるじゃん。
現地人はその別物の才能が「≒」で結ばれてるから、強さ論議する時は主にレベル差を考察するわけよ。
でも同レベル同職業でも経験の差や手札の数で勝敗は大きく変わるだろ？

なら其れ等を何て表現しようかって考えた時に、「経験」じゃ言葉足らずだし、意味的には間違ってるけどイメージ的にはまあまあピッタリの「プレイヤースキル」って言葉を使ってるんだよ。

だから「ゲームじゃないんだからプレイヤースキルって言葉は間違いだろ」って指摘は意味がない。言葉の意味が間違ってる事なんて皆最初からわかってるんだよね。

アインズ様が「時間対策は必須だぞ？」とか言ってたのは
ゲーム時代の知識からだしな

レベル差あっても頑張って作戦練れば
アメコミのパニッシャ―やバットマンみたいにただの人間でも他のスーパーヒーローを倒せそう。

まぁ両者はテクノロジーって言う怪物を味方にしてるんだけど。
この世界の技術じゃ魔法発達してるせいで進歩してないから、大砲作ってワンチャン狙うしかないわな。

＞＞８３9
世の中には「毒薬」という便利なものがあってだねぇ
現実化した世界ではゲーム仕様では不可能な使い方も出来るのだよ

>>837
>同レベル同職業でも経験の差や手札の数で勝敗は大きく変わるだろ？
同レベル同職業でもステータスや持ってる魔法・スキル・アイテムは違うから。それによって勝敗が変わるのも当たり前。
そしてこれらはゲーム的に表現できる。

もちろん全てが全てステータスその他のゲーム表現で表されるとは言わないが、
全く別の魂が乗り移ったに等しいPCとは違って、そのほとんどはゲームシステムで表現出来るように吸収されているだろうと。
PCのPSの多くは、現地人に置き換えた場合そのままステータスとして含まれちゃってるだろうと。

あなたの言ってるのはそれにも取りこぼされた、数値化出来ない能力ってだけの話だとは分かってる。
それを表すのにPSがピッタリとは思わないが。
だけどゲームと違って自身でステータスと同時に鍛えてきたそれら能力は、レベルやステータスとは乖離しないだろうってのが俺の考え。
わざわざ意味的に間違った言葉使う必要はない程度には。
多少の幅はあるにせよ、例えば低レベルで高技量とか、高レベルで低技量な戦士はいないと。

魅了の魔法も使い方次第ではエロ同人展開まんまだよな。
便利だろうけど法整備どうなってるんだろ

魅了や支配の魔法なんてあったら例え対抗策が用意できるものだとしても
俺たちの世界の社会形態なんて維持出来ない気がするんだが、そこまで世界観の作り込みを作者に求めるのは酷か

>>815
>忍なら強さ隠蔽出来るかもって理屈だし。

神官戦士のラキュースと純戦士のガガーランを含めて、蒼薔薇全員が60LVクラスとアインズは考えているんだから、忍だけに限っての話ではない

>例えば55〜58辺りのメイドが多いなら、イビルアイが55なら平均レベルと比較すると勝率極わずかになるだろうし。
わざわざ『極』僅かと強調されているんだから、4LV以上の差（勝率10%以下）があると考えるのが普通だと思うが
その平均値だと2LV以下の差しかないので、LV的には勝率30%以上となり、十分に敗北を考えるべき対象になるだろう

>装備もクラスもショボイしな。
装備のLVはそれなりに判断できるだろうが、クラス構成まで見ただけで看破することはセバスにはできない
できていたら、アインズがモンクも修得しているのではと論じたときに感心しないだろう
そも、クラスがショボイかどうかも現時点では判明していないが

>>843
魔法ありでの歴史を一から考えていかなきゃならんのはキツイ

>>843
それはオバロに限らず魔法使えるファンタジー作品全ての問題だからな。
精神系魔法にかぎらず、現代科学を超える利便性の魔法がある世界で、
まっとうな社会形態の維持は可能かどうかってのは。

まあそれは超科学のSF作品にも通じる問題だが。

>>843
異形種が国を作ってる、とかもそうだな。
「個」としての能力が高い種が、果たして社会や国なんて
必要とするだろうか、とか思わないでもない。

他作品だけど「翠星のガルガンティア」では、真空中でも生きられるほど
「個」として強化された人類は最終的に文明も言葉も知性も必要としなくなった、って
描かれ方してたのに説得力を感じた。

何かの契約する際は、調停屋や保険屋みたいな連中が一緒に立ち会うんじゃね？
あとから操られて契約したから無効!とか言われない為に

幻術もあるから悪戯とか謎の魔物発見で、冒険者大量動員とかになったりしてデマ情報に踊らされたりしそうだし

＞もちろん全てが全てステータスその他のゲーム表現で表されるとは言わないが

＞多少の幅はあるにせよ、例えば低レベルで高技量とか、高レベルで低技量な戦士はいないと。


そう、そこ！
俺はそこの「多少の幅」の部分をプレイヤースキルって言ってただけなんだ。

ガゼフで例えると、ガゼフは剣の才能の分レベルが上がったと思ってる。だから「才能≒レベル限界」って表現したんだ。
別の例えだと、クライムの剣技の本質的な部分がLvUP無しに上達するとは思ってない。けど、足で砂を蹴り上げるみたいな工夫でどうにかなる部分は上達すると思ってる。この部分をプレイヤースキルって表現してただけ。

え〜と、魅了や洗脳の巻物やアイテムなんて
普通に所持してただけで関係者を含めた処分モノだろ、、、、
死刑やら舌や四肢切断を覚悟して所持なんてパンピーにはキツイ

ナザリック指令部以外にも
状態異常把握の手段も有るんじゃないかな

それにしてもモモンが短期間で王都に移動してたけど

あの移動方法を考えると邪教集団のガジッドとか死の螺旋造れる可能性低いんじゃね？
事件発生から一日以内に街一つ破壊しないと王都の冒険者たちがモモンたちの移動法で押しかけてきそうだし。
あれモモンが居なかったとして、本当に死の螺旋成功したのかな？
エランテルにも、そこそこの冒険者の数が居たし。タイムリミット一日はきつ過ぎね？

>>814で変な極論使ったせいで勘違いさせてたようだ

まずは謝罪をさせていただきたい――

>>850
でも冒険者ギルドや魔術師ギルドが普通に存在して管理がゆるい世界ですし。
流れ者のモモンやナーベが三位階の魔法使えても詳しい調査しないし。
あまり深く考えてもしかたないけどさ

>>852
謝罪するにしてもそのセリフだけはやめた方が…

>>844
＞蒼薔薇全員が60LVクラスとアインズは考えているんだから
イビルアイ以外のメンバー全員が忍かそれに類する隠蔽スキルを持つクラスを持ってるのかもって判断だよ。
その時のアインズにはそれの正否が判断できないから。

＞装備のLVはそれなりに判断できるだろうが、クラス構成まで見ただけで看破することはセバスにはできない
そりゃ具体的なビルドまで分からないが、レベルではない漠然とした強さ感知はしてるわけで、
その強さ感知は、それらビルドや装備を含めた総合的な戦闘力を漠然と察知したものかもしれない。
ドラゴンボールの戦闘力のごとく。

実際、書籍のイビルアイはLV51のエントマ相手にすら、
偶然持ってた殺虫魔法を使い薔薇二人との総力戦でようやく倒せたぐらいだからな。

あれ？俺なんでイビルアイが最低レベル55なんて思ったんだろ？
普通に52〜53ぐらいじゃね？
ユリがレベル的には勝てないってのは、レベル差による勝率ゼロって意味じゃなく、
単純にレベルがちょっと上って意味じゃね？
前にもそんな考察した覚えがあるぞ。

>>851
冒険者に対してはガジット＆弟子・・・一応クレマンもいたし？
死の宝珠の力で死んだやつからどんどん戦力増えるし問題ないかと

移動方法に関してもフライの魔法が使える魔法使いがいないとだしそんなに押しかけるのは無理じゃね？

アインズの予想はゲーム時代の経験が多分に含まれてたってのと高く見積もっといた方が不測の事態になりにくいっていう慎重論からなんじゃない？

そもそもアインズの予想なんて全く考慮に値しないだろ
>こういった色々（戦術や地形なども含む）を除いた単純なレベルの計算でどっちの方が強いと丸山は基本的に言ってます。
>でも詳しく突き詰めると、色々と状況補正が入ってたりするんですよー。
>あと作中のキャラクターの言っていることは、彼ら視点での判断だということを忘れないでください。
>結構、間違えていたりしてますよ、特にアインズさんはな！

死の螺旋か…宝珠から話聞いたアインズが興味持ってシャルティアの件での
仕返しがてら法国でやってみたりしてな
やろうと思えばナザリックの死者の井戸でもできそうだけど

>>851
一日で着けたのはレェブン候配下の協力あってこそだしフローティングボードと特殊な飛行魔法を使える人をたくさん用意できないと無理でしょ
アインズが発見した時点で数千のアンデッドがいてクレマンが途中離脱するとしてもいけそうじゃね

D&D的に考えると、第一階梯の魅了呪文（効果時間1時間）でさえ、スクロールで買うと金貨役約25枚必要。
効果時間が数日にわたる第四階梯の魅了は金貨約700枚。
しかも魅了だとあからさまに不利益を受けるような命令は出せないし、相手がよっぽどの馬鹿じゃない限り、効果が切れた後に使ったのがばれる。
アインズ様が使ったドミネイトは第五階梯、効果時間は数日でスクロールなら金貨約1100枚の価格。
完全に奴隷を買った方が得。

>>855
>レベルではない漠然とした強さ感知はしてる
ドラマCDでアウラがスキルで魔樹のステータスを数値化してLV的な判断もしていたみたいに、ステータスをある程度正確に測定したり、漠然とでもビルド構成を含めた総合能力が分かるなら、イビルアイが純魔法職ではなく魔法戦士系だと判断できないのはおかしくないか？
イビルアイは魔法職29〜35LVと、戦士系に該当するヴァンパイア系のクラスを取ってる以上、純魔法職とは全然ステータス構成が違うはず

>普通に52〜53ぐらいじゃね？
>ユリがレベル的には勝てないってのは、レベル差による勝率ゼロって意味じゃなく、単純にレベルがちょっと上って意味じゃね？

その可能性が無いとは言わないが、書籍6巻の該当箇所前後の流れを考えると、僅かなLV差として触れている可能性は低いと思う

>>858の言う通り、作中でのアインズの判断は誤りの可能性が大いにある
個人的には、情報が集まり切っていない段階でのアインズの推論より、セバスの感知能力による直轄メイドだと極僅かながら敗北の可能性がある、という推測の方が、論拠として有力に思える
そこから順当に解釈すればルプスレギナ55LVがいる以上、Web版イビルアイは55LVよりある程度下だと考えるのが自然じゃないかな

>>862
＞イビルアイが純魔法職ではなく魔法戦士系だと判断できないのはおかしくないか？
いやだから、具体的なクラスとかのビルドの内容は不明でも総合的な強さを一次元的に感知してるかも？って話。

＞書籍6巻の該当箇所前後の流れを考えると、僅かなLV差として触れている可能性は低いと思う
そうか？その僅かが大きいぞ。
2〜3レベル差で勝率2〜3割だし、勝てないと判断しててもおかしくないが。
むしろ字義通りに受け取るならそれこそ勝率100％じゃないとダメだし、レベル60になってしまう。

そもそも極わずか＝10％って判断もあなたの勝手な推測にすぎないわけで。
イビルアイがWEBも書籍も53ぐらいなら、
WEBメイドの平均が56〜57ぐらいとすると、勝率1〜2割で極わずかといって問題無いと思うが。
書籍でも2レベル差で勝率がユリ3割＆シズ4％を勝てないと判断することも不思議ではない。

三巻読み直してたけどマーレ怖いな

あ、ああああれって　お仕事モード　に入ってる状態だよ!
普段の状態は演技ってわけじゃぁないさうんきっと絶対

しかし、次はどんな話になるんだろうな
そろそろweb版と展開が結構変わりそうな予感はするんだが

>>864
あれは何と言うか・・・マーレが怖いんじゃなくてナザリックが怖いんだよ。
マーレは別に積極的に人間と見れば殺して回るような性格じゃないけど、
必要なら虫でも潰すようにプチってできるという。

>>845
まぁだから酷って話なんだけどな、必ずしも物語書くのにそこまでの作り込みが必要なわけじゃないし
ただオバロ世界の場合は、位階魔法はユグドラシル出身者によって持ち込まれたものだから（ほぼ確定？）
魅了、支配に限らず一般人にも魔法が使用可能になった時点での社会の混乱はすごかったんじゃないかなー、と

>>866
書籍の状況的に侵入者編はないと思ってただけに、次の展開は正直読めないね。
この状況からどうやって多人数がナザリックに侵入してくる状況になるか分からない。

追跡者がいたら偽ナザリックに転移しろとか言ってたけど、
実際、現状じゃ誰が追跡するんだって話だし。
辛うじて追跡されそうなのは有名なモモンぐらいだが、それだって多人数で尾行することもないだろう。
現状帝国が気にしてるのはアインズだし、でもWEBと違ってどこにいるのかも分からないんだよな。

今更、能動的に偽ナザリックでも公開して、アインズ名義で帝国を招き入れるようにいろいろ連絡するってのも
回りくどすぎていまいちピンとこない。

どちらにせよWEBの侵入者編は1冊にはボリューム不足だし、ブレインやコロシアムや書籍では使えない迎撃シーンも多いし
大幅に変更されるのは間違いないだろうけど。

なろう版オーバーロード読んだんだけど8階層の守護者の詳細って出てないよね？書籍版には出てるの？

出てないよ。
どちらにせよ最終決戦ぐらいしか出番ないだろうと言われてる。

結局本編では出ないで終わるってのもいいかもしれない

>>870
八階層のはそもそも守護者なのかも怪しい。webの方が情報出てると思う
書籍だと書籍オリジナルのヴィクティムって守護者が追加されてワールドアイテムを持った女性NPCの存在が示唆されてたけど

ふーむそうなのかー書籍版買うか悩む

>>873
ヴィクティムがwebでも八階層守護者だと思ってたわ
なんかクリボー増殖みたいなイメージだった

>>875
俺も途中までヴィクティムがweb大虐殺の時にいた発光体だと思ってた
書籍での八階層の情報はヴィクティムと領域守護者（アルベド以外知らない？、ワールドアイテムをもっていた女性NPC?)、最強の存在たちが配置されてるって話くらいか多分

燃素石のゴーレムは湖の底だっけ？

webの第８層に居るのは、書籍の桜花領域の領域守護者かなって思ってるな。
アインズ様が外出するときにギルド武器をこの領域守護者に預けてるって話と、いかにも自爆だの特攻だのな名前の領域守護者だし。

転移直後、プレアデスに八階層からやって来る者がいないか警戒しろ、って
命令してたし、素直に言うこと聞くような存在じゃないっぽい。
三巻でシャルティアがセバスに、私達相手でも襲ってくるような
奴かもって言ってたのが案外正解に近かったりしてな。
ナザリック製のキャラじゃなくてどっかで捕まえたモンスターとか。

八階層はモンスターじゃなくてなんらかの迎撃装置（アイテム？）が大量にあるようなイメージだなぁ。

>>869
帝国が嗅ぎまわってるみたいだし、「最近ちょろちょろ目障りなのがいるな。
ウザいからちょっとおびき寄せて潰しとくか」て感じだろうか。
雑魚ワーカーじゃなくていきなりフールーダ本人が来たりして。

>>863
>いやだから、具体的なクラスとかのビルドの内容は不明でも総合的な強さを一次元的に感知してるかも？って話。

セバス感知は一次元的判断だから、LV的にはかなり誤差がある。だからイビルアイが失敗ビルドの場合は、60LVでも問題ないと考えられるってことか？
そもそも、セバスの感知能力がビルド、クラス等を含めた総合能力に重点が置かれているのか、総合LV等に重点が置かれているのか、明確に説明されていたか？
推論も含めての話になるなら、アインズがメイド圧倒的優勢を60LVでも維持できうる、と判断している、というのは恐らく
>「イビルアイは間違ってなく、他のメンバーだけ間違えたということはあるのか？」
の部分を論拠にしているんだろうけれど、これが厳密なLV考察からの発言なのか、大雑把なLV推察の範疇の発言なのかは、前後の流れを考えると、前者と断定するには個人的にはやや微妙に感じる

セバス感知では恐らくイビルアイは50LV以上で、他のメンバーは20LV台と感じられている
なので、大雑把なLV把握としては、イビルアイはそれなりに当たっていて、他は間違っていると考えることもできると思う

>そもそも極わずか＝10％って判断もあなたの勝手な推測にすぎないわけで。

作中で明確に示されていない事を議論する以上、全く推測が入らないというわけにはいかないだろう
補足するなら設定上、基本的なLV差による勝率は4LV差までは1LVで10%変動し、5LV目から2%変動に変わる
変動率が大きく変わるポイントが明確に示されており、『極』僅かと強調語まで使っている以上、10%以下と考えるのが個人的には妥当だと思うがね
過去スレでのイビルアイのLV予想で、Web版は40LV台後半〜50LV台始め、書籍版は50LV台半ば〜60LVが大勢を占めているのは、一般的にそういう認識が多いということになるんじゃないかと考えるが

>むしろ字義通りに受け取るならそれこそ勝率100％じゃないとダメだし、レベル60になってしまう。
>書籍でも2レベル差で勝率がユリ3割＆シズ4％を勝てないと判断することも不思議ではない。

字義通りではないから、勝率30%を勝てないに含めるというのは極論すぎるだろう
勝てる可能性が極めて低いLV差（4LV以上の差）を、勝てないという言い方をしていると考えた方が自然じゃないか？
僅かな差が小さいと言うつもりは無いが、普通3割の勝率があれば「勝てない」と言い切ることはしないと思うがね

作者がWeb版より書籍版の方がアインズ以外のキャラが強化されていると公式に発言して、イビルアイは得意属性の変更というWeb版との明確な違いが表されているんだから、何らかの理由によりWebと書籍でLVが変更されていても全く不思議ではないと思うんだがな

まぁ、これ以上は不毛な平行線で、スレ汚しにしかならないから、これで終わりにするよ

なげーよ

いつものこと

>>881
かの大賢者"トライアッド（三重魔法詠唱者）"のフールーダ・パラダイン様が、じきじきにだって？
あの御方がわざわざそんなことするわけないだろう
今の世に並ぶ者などいない、遥か魔道の彼方を極めし御方よ

しかし――

>>885
エロマンガでいう、チ○コになんて負けないんだから！→チン○には勝てなかったよ…パターンが目に見えるな！

２コママンガでコミカライズとな？

フールーダのアヘ顔ｗピース

>>876
あれがナザリックの最大戦力だって地の文で明記されてたはずだが……

ああ、明記されていたな
最大戦力の「1つ」だ、と。

ちなみにWeb版準備-1でシャルティアの事も最大戦力の1つだと言っていたね。

>>889
"あれ"ってのは発光体のことなんだと思うけど>>876のレスと地の文で明記されてた事の関連性がわからない

ガジッドがクレマンにどうやって勝つんだよと思ったが
スカルリトルドラゴンを上空数百ｍから対象に向かって高速で落下して激突すれば、簡易運動エネルギー爆撃が出来上がる。
数十トンの重さを持つ存在が時速数百メートルで地面に存在する敵に激突すれば、レベル30程度の人間であれば簡単に殺せそうだよな。
ゼロの必殺パンチを遥かに上回る威力を出せるが、二体しか居ないから二発しか撃てないけど。

そんなトロい攻撃がクレマンに当たるとは思えんが

普通に骨竜前衛*2でハゲ後衛なら距離次第で行けるんじゃねーの？
密着開始だったら多分無理だけど

クレマンが遠距離攻撃持ってないなら、ガジッドがスケリトルドラゴン使って上空飛行したらまず負けないだろうな

てかクレマンは相性的にスケリトルドラゴンに手こずるから距離が空いてれば地上でもワンちゃんあるかもね

>>892
もうすこし名前とかちゃんと読んであげてくれ…

スケスケドラゴンにしよう

web板に追いついたから大幅改稿されてるという書籍版に手をだそうと
軽く調べたらヒロインというか嫁キャラ？がいるみたいじゃん？
至高の４１人なん？

そうえいば何でスカルドラゴンじゃなくてスケリトルドラゴンなん？

>>898
ヒドイン枠のNPCだよ

>>898
追加された守護者

五巻は退屈で損したかなと思ったけど
六感は面白かった

やはり主人公が出てこないと萎えるわ
これから主人公の出番減るのかな?
そうなったら買うのやめるだろうな

勝手にやめて、どうぞ

>>902
わざわざダークウォリアー様出したんだからwebと違ってこれからどんどん出てくると思う

とりあえず英雄的な位置にまで上ったからモモンとしての活動は少なくなるんじゃないかな

これからはアインズ・ウール・ゴウンのターンだと思いたい

>>899
スカルは頭蓋骨だぞ
頭だけなんか？

>>893
トロくはないだろ。
上空からの高速落下だぞ。あの巨体なら外れても衝撃波でぶっ飛ぶし
飛行速度80km+落下速度も加わり修正も効くか何とかなりそう。
クレマンが瞬間的に高速で加速するなら別だが。

でも、飛んだらカジっちゃん狙われそう。

>>897
正に透けるトンドラゴン
でも挿絵見てるとスケリトル・ドラゴン骨密度高そう

あれって人骨の集まりでできたドラゴンでドラゴンの骨ってわけじゃないよね

モノホンのドラゴンゾンビならあんなものじゃないんだろうな

>>907
高速落下しても、突っ込んで来たら、不落要塞であっさり止められるだけかと。

不落要塞が本当に不落なのかは怪しいけどな

>>912
あれって一部を無敵みたいな状態にするやつだから、全体的に攻撃喰らう物は防げなくね？
でもピンポイトで衝撃の集中点を見極めればいけるか。

それを防げるなら、ゼロの必殺技も防げるんだよな。
セバスの腹で受けた時に周りがめっちゃ驚いてたりゼロが呆然となってたけど、あの一瞬に不落要塞使ったか!で終わりそうだし。

>>915
腹で不落要塞は使えんのだろ。
そもそも、ゼロの必殺技が、
２トンの石塊を片手で持ち上げ投げれるモモンの腕力から繰り出される１００レベルが魔法で作った大剣の威力を超えてるとは思えんから
タイミングさえ合わせられれば、ゼロの必殺技は不落要塞で普通に止まるだろうし。

>>902
真逆の感想だなあ
アインズ様は5、6巻程度に裏方していて欲しい
頻繁に出てこられても組織物としての楽しみが薄れる

作者はバランスとるの大変すな

王国いぢめよりも法国や帝国相手にして欲しいな
王国相手は弱い者いじめっぽいし

評議国の話やってくれないかな
朱の雫が国境まで行ってるらしいけど何の仕事だろ

>>919
王国は6巻で終わっただろ。
次は帝国。
と言っても、イビルアイがいない分、
むしろ帝国相手のほうが弱いものいじめになりそうな気も・・・

そして法国はあの世界最強クラスだからまだまだ先かと。
書籍だと番外がいる分、評議国より強そうだし。

なんかイビルアイ→フールーダ→番外とアインズが人類サイドの最強ヒロインを攻略していく流れになりそう

というかナザリックにはタブーもなく組織力があり、必要な情報が集まれば世界征服待ったなしって時点で、
それら情報を持ってる法国や評議会の、物語的な扱いは難しいと思う。

普通の物語なら、強敵が序盤から思わせぶりに接触してきて、主人公が立ち向かうが簡単にあしらわれ逃げられる
みたいな展開はよくあるけど、
仮に番外あたりが興味本位でモモンに接触して不用意な発言してみろ。
その時点で番外を捕獲・打倒するために守護者全員呼び寄せかねない本気バトルになるし、
芋づる式に法国殲滅、必要な情報手に入れて世界征服まで待ったなし最終決戦であっという間に物語終わってしまう。

この話って、世界の裏側をよく知るキャラや国がナザリックにちょっかいかけた時点で、一気にクライマックス一直線になりかねないんだよね。
もちろん逆も。
ナザリックが法国や評議国を相手にしようと考えた時点で、既にクライマックス。

>>922
ありそうで困る

イビルアイのヒロイン力爆上げだったから
古田さんも強化されるんかな

まあ、ラスボスと言うかメインディッシュは最後に取っとくもんだしな

たぶんヒロイン候補のローブル王国の聖騎士や竜眼の女王や聖王女とか出番あるのかね

webで古田さんヒロインやってるから書籍だとむしろニアピンでアインズ様のところにいけないかもしれない

webでは日々苦労しているジルクニフさんは書籍でどうなるんだろう
本命スルー、対抗瞬殺、大穴ナザリック入りww

正直ナザリック入りしたほうが幸せではある。
アインズも、元皇帝には給金はずむだろうしｗ　宝物庫のお宝つかみ取りとか？

>>929
ナザリック新入社員の八本指は、ブラック環境で酷使されて毟られてるだけで、給金弾まれてなさそうだが

自分個人で集めたナザリックの維持資金ならともかく
ギルドとして集めた金には絶対部外者が手を出すことは許さないと思うぞ、モモンガさん

ナザリック株なし会社
雇用期間、死んでからも
新人には先輩からの温かい指導
年収は0に等しいですが会長への忠誠心があれば問題ありません

管理職にはアインズ様発行の子供銀行券が払われます。

古田さん書籍だとwebとくらべて自信に満ち溢れてる

この調子で実力も比例するといいんだがなぁ......

>>928
ラナーやジルクニフが余裕や冷静さを失って取り乱すシーンは
あるとしたら見たいような見たくないような複雑な気分だな。
ここで予想されてた通りラナーとデミウルゴスが会ってたんなら
ラナーはあの余裕綽々の態度で通せたんだろうか。

とあるカードのフレーバーテキスト
「死は労働をやめる理由にはならん。」
がナザリックにはとても似合いそうｗ

webだと王国の使者が最初にきたからあの対応だったけど
先に帝国がきてそこにフールーダと皇帝がいなかったら・・・

後先は大して関係ないと思うが

皇帝がフールーダと同等以上かもしれない相手にアホを送り込むことはないと思いたい

王国相手にあんな結果になったのは、アインズ様が国家権力に対してどうでるか決めかねて必要以上に下手に出たのも原因の一つだからな
モモンとして外の世界を知って、王族と話したこともある書籍アインズ様なら大丈夫だろ

外の世界をよく知ってるのは大きいな

改めて思うけど、webは貴族、書籍は戦士って感じだよなー

世界を知ってると言っても、6巻で短剣を下賜された時の振る舞いからして王族相手の作法を学んでるわけでもないだろうし、下手に出ると、見下した貴族が逆鱗に触れる光景しか浮かばない。

今思うと書籍版のアインズはweb版よりも悪役っぽいよな
市民を騙して英雄として崇められたり
その市民を何万人も拉致して殺したり
戦場で武装した人間を10万人殺すよりよっぽど酷い

そんなの誤差だろ……ｗ

１０万人を殺戮しても貯まったポイントを喜ぶ主婦のようなアインズ様がさわやかでいい

さぁ次は疫病を流行らそうかな…
我が師の力があれば…
でマジックキャスターｱｲﾝｽﾞ様フラグ！

実際にはﾍﾟｽﾄｰﾆｬﾜﾝｺが対応

大飢饉を起こしてﾅｻﾞﾘｯｸ農場産小麦を流通でもいいな

webでも小説でも良いから更新はよ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ（AA略

>>943
書籍のアインズ様は自作自演で国を乗っ取る悪役
Webのアインズ様は主婦気分で10万人の魂を吸い取る完全な狂人

Webアインズ様のがキチガイ度は高いなｗ

僕萌え豚なんだがオーバーロード楽しめる？

可愛い子たくさんいるよ！
…外装だけなら

ハーレム大好きならマジオススメｗ

ハーレムあるのか
書籍版にわざわざヒロイン足してるからwebはヒロイン皆無なのかと思ったわ
ありがとう読んでみる！

主人公ＬＯＶＥなロリっ娘吸血鬼が敵に洗脳されて
「こんなのイヤ！でも……イイっ！」って展開があるヨ！

さりげなくネタバレwwww
書籍版先に読んだ方がいいならポチるけどどうなのかな

書籍のほうはwebより萌えマシてるな
一応web読んでから書籍買うのをススメとく

なるほどweb先に読んでみる
皆ありがとうブヒ

クルシュとか可愛いよね！

リザードマン乙

エンリちゃんが一番のヒロインのような気がするｗ

書籍だと主人公が女の子抱きしめていろんなところから体液垂れ流しにさせる場面あるんだぜ

デミウルゴスみたいな奴しかいなくて絶望した

ＷＥＢだと、古田さんという正ヒロインはめっちゃ主人公に献身的。

アインズ様に抱きしめられて体液垂れ流さないなんて失礼では？

webのエンリって魔物使いとかビーストテイマー？みたいな職業獲得しちゃってるよね

エンリのとこしつこすぎて、オバロの中のギャグ？の中で一番滑ってるような・・・

webだとアルシェの妹たちが、将来的にビーストテイマーとかドルイドとかレンジャーとか憶えていきそうだよな。
第六層で生活してれば、多分この辺の職業が勝手に生えてそうだし。
幸せな生活(食料がもらえる）が保障されてるってことは、周囲と付き合いあるんだろうし、襲ってこない高レベル獣系モンスターが遊び相手として周囲にゴロゴロ居るんだし。

クレマンの流水加速の速度って時速300km以上あるんだよな……
侵入者編で、近接戦闘していたヘッケランの真後ろに隠れていた矢を回避したアインズが回避行動も取れない速度なんだし。
Aランクのアーチャーが放つ矢なら、クロスボウ並の威力と速度があるだろうし。

ブレインの瞬閃も普通に回避しそうな速度だな

あの世界の生き物はルールに自分を守護させてる状態か

>>963
獣の奏者エンリ

ガガーランさんの
童貞に対する特効スキルが
モモンさに炸裂するに決まってるべ

>>969

「いや、マジかんべんしてくれ」
「大丈夫だ、目を瞑っているうちにすぐ終わる」
「童貞だからといって女なら誰でもいいってわけじゃないんだ！」
「テクには自信がある、問題ない」
「多〜〜ＳＵけてくれ〜〜〜〜！！！！！」

使用前に生えてしまったアインズさんは真の童貞・・・
さぞ童貞臭が強いことだろう。

え？生え？

>>970次スレオナッシャッス

生えたんじゃなくて消えたんだ

アンデッドでも子供はできるだろう
数ある創作でも吸血鬼とのハーフって結構いるし

吸血鬼はまだモノがあるけど、アインズさん骨と皮だけなんやで
割礼したら骨だけになるんやで

書籍だと皮すらないイケガイコツやで！

だが、現実的に考えれば舌や唇が無ければ喋れない筈だし、脳みそが無ければ考えられない筈。
それが普通に出来てるんだから子作りも不思議仕様で何とかなるんじゃないだろうか。

こ、骨髄……

バキで「骨を割る」ところ読んだときアインズ様の骨の中身気になった
中に内蔵あったりしてｗ

>>970じゃないけど、
次スレ立ててきます。

>>978
どう言い繕ったところでモモンガ様は勃たないんだから仕方ない

宣言して立てるのはいいけど誘導忘れんなよ

【オーバーロード】丸山くがね33【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1396377099/

アインズ様はIPS細胞みたいに骨細胞から精子を作り出せるよ
体外受精したら問題ないよたぶん

まぁ悩んでる内容は星に願いをでだいぶ解決できそうだよな・・・

☆「その願いは私の力を超えている」

>>983
すいません。
連続投稿とかいうのに引っかかってました。
誘導ありがとうございます。

>>981>>983
乙です

webナーベラルは王国で冒険者モモン、ナザリックでメイドに加えて帝国では女学生ナーベをやらなきゃいけないのか。
大忙しだな。

強い感情は強制的にフラットにされてしまうアインズ様は、
なんらかの手段で性器を手に入れたとしても、勃った瞬間ふにゃんとなる……。
むしろ、無くしたよりも惨めだぞ、これ。

魔法で強化できるだろ

>>988
もう冒険者モモンはいないんじゃね？
帝国に入って大虐殺して以降は、もうそんな事する必要ないだろうし。

>>987>>983
乙乙

>>987
乙
>>983
誘導乙

>>991
あー、そうかもなあ
受付嬢とか女冒険者とかあの辺の関わり結構好きだったから残念

そういえば書籍モモンはモブ女との絡みや描写が少ないな
その分♂達には尻を差し出してもいいと言われたりしてるが

アンデッドにされてもいい系女子？

五感があるアンデットにならなってもいいけどモモンガみたいなのはやだなぁ

顔が酷いからむしろ骸骨にして欲しいです

吸血鬼は五感ありそうだけど、血液以外はおいしく感じないのは嫌だ

かわいいエルダーリッチが居てもいいじゃない
クルシュもかわいかったし

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