【オーバーロード】丸山くがね31【王国の漢たち】

ここは、丸山くがね(旧：むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説、オーバーロード、剣王、火水の神、聖女の物語などの話題を自由に語ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。

次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

◆関連リンク
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
ピックアップページ
http://www.enterbrain.co.jp/pickup/2012/overlord/

作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード他 丸山くがねのページ(小説家になろう)
http://mypage.syosetu.com/170524/
Web版オーバーロード最新話(後編 学院-5)
http://ncode.syosetu.com/n1839bd/25/
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&cate=original&all=18721

絵師「so-bin」氏ブログ
http://djsoubin.blog44.fc2.com/
「so-bin」のプロフィール [pixiv]
　(スマホ版)http://touch.pixiv.net/member.php?id=991436
(パソコン版)http://www.pixiv.net/member.php?id=991436
「so-bin」氏Twitter
https://twitter.com/soubin

オーバーロード Index
総合データベース@wiki、本編補完等
http://www53.atwiki.jp/overlord-index/editx/51.html

オバロ板
wikiの編集内容の連絡・相談等
http://jbbs.livedoor.jp/movie/10134/

◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね30【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1392448680/

◆過去スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1337166420/　【Web版】むちむちぷりりんスレ1【オーバーロード】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1344135885/　【オーバーロード】丸山くがねスレ 【不死者の王】(実質2スレ目)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345413237/　【オーバーロード】丸山くがねスレ3 【不死者の王】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1348662562/　【オーバーロード】丸山くがねスレ4 【不死者の王】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1351581309/　【オーバーロード】丸山くがねスレ5 【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1354310892/　【オーバーロード】丸山くがねスレ6 【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355077210/　【オーバーロード】丸山くがねスレ7【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1356781673/　【オーバーロード】丸山くがねスレ8【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358775394/　【オーバーロード】丸山くがねスレ9【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1360589875/　【オーバーロード】丸山くがねスレ10【漆黒の戦士】
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1365531336/　【オーバーロード】丸山くがね　13【鮮血の戦乙女】(実質14スレ目)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1366810840/　【オーバーロード】丸山くがね15【鮮血の戦乙女】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1370763028/　【オーバーロード】丸山くがね16【鮮血の戦乙女】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1374486407/　【オーバーロード】丸山くがね17【蜥蜴人勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1376315557/　オーバーロード】丸山くがね18【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378924522/　【オーバーロード】丸山くがね19【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381059076/　【オーバーロード】丸山くがね20【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1383460627/　【オーバーロード】丸山くがね21【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1385469691/　【オーバーロード】丸山くがね22【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1386943855/　【オーバーロード】丸山くがね23【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1388393453/　【オーバーロード】丸山くがね24【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1389478320/　【オーバーロード】丸山くがね25【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1390456285/　【オーバーロード】丸山くがね26【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391257179/　【オーバーロード】丸山くがね27【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391475524/　【オーバーロード】丸山くがね28【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391931555/　【オーバーロード】丸山くがね29【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1392448680/　【オーバーロード】丸山くがね30【王国の漢たち】

◆刊行情報
2012-07-30
オーバーロード1 不死者の王 1050円(本体1000+税) ISBN_978-4-04-728152-3
2012-11-30
オーバーロード2 漆黒の戦士 1050円(本体1000+税) ISBN_978-4-04-728451-7
2013-03-30
オーバーロード3 鮮血の戦乙女 1050円(本体1000+税) ISBN_978-4-04-728689-4
オーバーロード3 鮮血の戦乙女 ebtenDXパック[特典付] 3150円(本体3000+税) http://ebten.jp/p/7015013021401/
2013-07-31
オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち 1050円(本体1000+税) ISBN_978-4-04-728953-6
オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち【ドラマCD付特装版】 1785円(本体1700+税) ISBN_978-4-04-728954-3
オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち ebtenDXパック[特典付] 3150円(本体3000+税) http://ebten.jp/p/7015013051406/
オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち【ドラマCD付特装版】 ebtenDXパック[特典付] 3885円(本体3700+税) http://ebten.jp/p/7015013051401/
2013-12-28
オーバーロード5 王国の漢たち [上] 1050円(本体1000+税) ISBN_978-4-04-729259-8
オーバーロード5 王国の漢たち [上] ebtenDXパック[特典付] 2730円(本体2600+税) http://ebten.jp/eb-store/p/7015013111801/
　　※期間限定購入特典：『覇剣の皇姫アルティーナ』とのコラボSS
2014-01-31
オーバーロード6 王国の漢たち [下] 1050円(本体1000+税) ISBN_978-4-04-729356-4
オーバーロード6 王国の漢たち [下]【ドラマCD付特装版】 1785円(本体1700+税) ISBN_978-4-04-729357-1
オーバーロード6 王国の漢たち [下] ebtenDXパック[特典付] 2100円(本体2000+税) http://ebten.jp/eb-store/p/7015013112101/
オーバーロード6 王国の漢たち [下]【ドラマCD付特装版】 ebtenDXパック[特典付] 2835円(本体2700+税) http://ebten.jp/eb-store/p/7015013112102/

◆〜 オーバーロード　Q&A・スレッド編 〜◆
Q：スレ内で時々引用記述が出てくるけど、どこから出してるの？
A：作者の丸山くがね氏が作品投稿をしているArcadia、小説家になろう、それぞれの感想掲示板において返信を行なっている記述から引用されています。
　 ※作者の丸山氏により感想掲示板の情報は必ずしも全ての情報が開示されている訳ではありません。
　 　そのことを踏まえたうえで議論・会話して下さい。(活動報告：オーバーロード３巻　鮮血の戦乙女のウリ１　2/21追記　参照)
　 ※書籍版ではストーリー展開、登場するキャラクターの追加、敵の強化、アイテム等など設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
　 　感想返信の内容は対象外となっていますのでスルーするよう注意してください。
　 ※作者に感想掲示板の返信をwikiの編集基準として使用させて欲しいと要求した時の返答[2013年 01月 28日]　【後述】

Q：感想掲示板のレスが多すぎるんですが……
A：作者はArcadiaにおいて、むちむちぷりりん名義で2010年3月より投稿されています。また、小説家になろうにおいても2012年3月より投稿を開始しています。
　　そのため感想数が膨大な数になっています。それら全てを読む場合、長時間かかることが予想されます。
　　スレの中にはArcadiaのチラシの裏板への投稿時代より作品と感想板を追いかけている住人がいますので疑問点などにはサポートしてくれる筈です。

Q：スレで時々出てくる隠し番外編って何？
A：作者が感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
　　Arcadia、小説家になろう両方にて存在しますが、Arcadiaではレス番号そのままで、小説家になろうでは感想欄の下に返信が追記されています。
　　ただし一部内容は本編とは相容れない物も含まれます。閲覧する場合は自己責任でどうぞ。
　　参照->http://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html

Q：アベリオンタールの原料は？
A：本編において作者が明言されていない為にスレ住人が回答することは出来ませんが、Arcadia感想掲示板の[1180]から[1244]までを閲覧すると高確率で真実に辿り着けます。

Q：ソリュシャンが食べたのは結局何だったの？
A：本編において作者が明言されていない為(略)、Arcadia感想掲示板の[2460]から[2526]までの考察と[2566]の作者返信から該当者を閲覧すると高確率で真実に辿り着けます。

Q：パンドラズ・アクターって王都で何かやってたの？
A：Arcadia感想掲示板の[3174]における考察と、[3239]においての作者返信から[3174]の該当者を探し出すと納得出来る筈です。
　　書籍版では6巻冒頭p006〜021までをよく読むと納得出来るでしょう。(特にp014行末,p017,021行頭辺りがヒントになります)

Q：戦闘メイドに遭遇した時の生存確率基準値って？
A：くがね氏が2014年2月10日15時37〜43分のTwitterにて公表した、書籍版での戦闘メイド達と遭遇した場合の安全度のことです。
　　主人より好きにして良いという命令を受けている場合、 ユリ＞シズ＞エントマ≧ルプスレギナ＞ナーベラル≧ソリュシャン といった具合で安全。(詳細省略)
　　参照->https://twitter.com/maruyama_kugane

◆〜 感想返信の扱いについて 〜◆
書籍版ではストーリー展開、登場するキャラクターの追加、敵の強化、アイテム等など設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
感想返信の内容は対象外となっていますのでスルーするよう注意してください。

作者に感想掲示板の返信をwikiの編集基準として使用させて欲しいと要求した時の返答[2013年 01月 28日] 　
　１：webと書籍では設定が色々と違っておりますので、
　　　ｗebの書き込み（更に感想欄の部分）を前提にすると全然違うぞ、という事例が多々出ると予測されるため。
　　　書籍とwebでは守護者の強さ順なども違うほどです。
　２：これは極秘理由ですが、先の展開のバレを避けるために、実は一部で故意的に嘘を言っているため。
　　　もしくは嘘を言って無くても、真実ではないことがあるためです。

　　ですので、感想の返信は基本、スルーしていただけると助かります。

新情報や間違い等があれば、客観的根拠を示して追加・修正して下さいm(_ _)m

レベル差による勝率変動[Web感想返しより確定]
1レベル差があると勝率が10％変動し、4レベル差以降は2％の変動になるので9レベル差があると100：0　
※ただし、武器や魔法支援等によって変動する。また、基本的に絡め手無し。ガチで魔法をぶつける戦闘しか考慮してない。
(例 - Lv10：10=50：50、Lv11：10=60：40、Lv12：10=70：30、Lv13:10=80：20、Lv14：10=90：10、Lv15:10=92：8、Lv16：10=94：6、Lv17：10=96：4、Lv18：10=98：2、Lv19：10=100：0)

確定レベル一覧[Web版設定・本編・感想返し・書籍版で確定しているもの限定]※Web版と書籍版では数値が変更されている場合アリ
Web版
冒険者F-Eクラス　 第一位階魔法　　　Lv01-07　難度01-20
冒険者D-Cクラス　第二位階魔法　　　Lv08-14　難度21-40
冒険者B-Aクラス　第三位階魔法　　　Lv15-21　難度41-60
冒険者A+〜　　　 第四位階魔法　　　Lv22-28　難度61-70(A+クラス)※ギルドによってはA+クラスの上をA++クラスとか言う。作者は英雄未満の人間時ブレインを感想返しでA+overと表現
英雄クラス　　　 第五位階魔法以上　 Lv29-
＜参考＞
王国一般兵士　帝国騎士　帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)
難度70位(100万人に1人位),ガゼフや人間時ブレイン(数百万人に1人位),フールーダ(数千万人に1人位) ※作者曰く適当

書籍版
銅　　　　　　　　Lv
鉄　　　　　　　　Lv
銀　　　　　　　　Lv
金　　　　　　　　Lv
白金　　　　　　　Lv
ミスリル　　　　　Lv
オリハルコン　　　Lv27前後？　　難度80前後(難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト　　Lv30前後？　　難度90前後
※難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150と評価された点,英雄クラスの実力者であるラキュースが難度90未満からの予想。確定情報ではない)

村人 Lv1以下
ナザリック一般メイド Lv1
ヴァンパイア・ウルフ Lv7
オーガ 難度20
エンリのゴブリン・トループ(ゴブリン Lv8,ゴブリン・アーチャー　ゴブリン・メイジ　ゴブリン・クレリック　ゴブリン・ライダー&ウルフ Lv10,ゴブリンリーダー Lv12)
キャリオンベイビー-腐肉赤子- Lv10台後半
スケルトン・ウォリアー Lv16
ナザリック・オールド・ガーダー Lv18
精鋭リザードマン【ゼンベル Lv16(18),シャースーリュー　クルシュ Lv17,ザリュース Lv18(20)】[()は書籍版] ※Web版初登場時のもので、種族レベルが設定されていない
スケリトル・ドラゴン 難度48
ヴァンパイア 難度60
ムーンウルフ Lv20クラス
イグヴァ=41 Lv22(特殊技術の効果で能力が増幅する前の初期レベル)
下位アンデッド作成リッチ Lv24
シャドウデーモン Lv30に近い
恐怖公 Lv30
ハムスケ 推定Lv30強
白リッチ Lv31
ラキュース 難度90未満
鱗の悪魔(スケイル・デーモン) Lv35未満
デス・ナイト Lv35
ヴィクティム Lv35(書籍)
ドラゴタウロス・ハイ・ウォリアー Lv38
フールーダ Lv40以下
エイトエッジアサシン Lv49
ナザリック戦闘メイド Lv50〜60(Web版では)
　【ユリ Lv-(Lv51),ルプスレギナ Lv55(Lv-),ナーベラル Lv58(Lv63),ソリュシャン Lv-(Lv57),シズ Lv-(Lv46),エントマ Lv-(Lv51)】[()は書籍版] ※Web版でも変更されてる可能性アリ
イビルアイ 難度150超
ドラゴンキン Lv55
黙示録の4騎士 Lv60
アースワーム Lv60超
シルバーゴーレム・コックローチ Lv70
ロードナイト Lv70強
ツヴェーク・プリーストロード Lv70以上
プライマル・ファイヤーエレメンタル Lv80(書籍ではLv80後半)
アビサル・ロード Lv80
イビルロード-魔将-(書籍ではLv80台)
黒い仔山羊 Lv90超

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
／＼ 【アーグランド評議国】 ／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼　　　　　　　　　　　　　　【都市国家群】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【アゼルリシア大山脈】
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　／＼／＼　　　　○○
　　　　　　　　　　【リ・エスティーゼ王国】　　　　　　○○○○　　　 ／＼　　　　○○○○　　　　　【バハルス帝国】　　　　　　→　※東に海（地図外）【海上都市】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　【逆さ瓢箪の湖】　○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　（ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ集落）○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　　　　　　　　　　○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○【トブの大森林】○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【城塞都市エ・ランテル】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【カルネ村】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【カッツェ平原】


　【聖王国（ローブル王国）】　　　　　　荒野　　　　　　　　　　　　　　【法国】　　　　　　　　　珪岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　【亜人たちの戦国地域】　　　　　　　　　　　　　　　　　　【飛竜騎兵部族】　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※砂漠（地図外）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【八欲王遺物浮遊都市エリュエンティウ】　　　　　　　　　　　　

※地図外　巨大な湖の東部分　竜王国(位置不明)

山　　山山山山　　　山　　　　山　　山　　山山　山　山山　山山
　山山　★　山山山　　　　　　　山　山山　　山　山　　山山　山山
　　　　　　　　　　　　山　【山】　山
　　　　　　　　　　　　　山　　　山
　　　　　　　　　　　　森　　山　森　　　　　　　　♪　　→海　【Ａ】
　　　　　　　　　　　 森森　☆　森森
　　　　　　■　　　　　森　 ○　 森　　　　▲
　　　　　　　　　　　　 森 【森】 森
　　　　　　　　　　　　　　 【砦】
　　　　　　　　　　　　原　【村】　原
　　　　　　　　　　　　 原 【原】 原
◆　　　　荒荒荒　　　　　　　　　　　岩岩岩岩
　　　　　荒荒荒荒　　　　●　　　　　岩岩岩
　　　　　　◇　　　　　　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　　　　　砂砂砂
　　　　　　　　　　　　　　【Ｂ】
　　　　湖【Ｃ】

★：アーグランド評議国　　　　　 ♪：都市国家群
■：リ・エスティーゼ王国　　　　 ▲：バハルス帝国
●：法国　　　　　　　　　　　　 ◆：聖王国（ローブル王国）

【砦】：城塞都市エ・ランテル　【村】：カルネ村
【原】：カッツェ平原

【山】：アゼルリシア大山脈　　【森】：トブの大森林
　　☆：逆さ瓢箪の湖　　　　　　　○：リザードマン集落
　　◇：亜人たちの戦国地域　　　　△：飛竜騎兵部族

【Ａ】：海上都市　　　　　　　【Ｂ】：八欲王遺物浮遊都市エリュエンティウ
【Ｃ】：竜王国

>>1
乙ですとも

>>1
乙でございます。

>>1乙でござる

これ程のスレが立つとは……>>1に感謝の言葉を申し上げなくては

>>7
エ・ランテルとカルネ村はどちらも森の南端だから
縦並びではなく横並びにすべきでは

六巻の出来が良かったせいかここんとこ流れ早かったなぁ
早くも続きが待ち遠しいが、そろそろドラマCD以外の展開も欲しいところ
コミカライズ…うっ頭が…

デミ「お薬の時間だね（ﾆｯｺﾘ」

7巻は初夏だし、5・6巻の反動でWEBの更新も怪しいし、当分新しい展開なさそうなのが不安。
また4巻後の何にもない期間が続くのかと思うと・・・。

せめてWEBの更新が月1ペースに戻ってくれれば・・・。
特に帝国編入ってからは、ギャグとしては面白いが物語としての進展はほとんどないだけに。
帝国自体に物語の謎に関わるようなキャラが皆無なだけに、帝国編が終わるまでは進展は望めないんだろうし。

神人ってどうやってレベル上げたんだ？先祖返りするとレベルまで高くなるのかな

今更すぎるけどがーるずとーくのカップの元ネタわかる人教えて下さい

アニメ化は……まだ無理かなぁ
漫画は残念だったが、変な出来になるよりは……

ところでふと思ったんだがデスナイトさんっていくらで買えるんだろね
鈴木さんのことだから無駄に一般社会人の金銭感覚を発揮して（貴族的に）激安価格なんだろうか
個人的には２〜３０万円（日本円換算）ぐらいだと思ってるんだがどうか

おまえらだったらデスナイトさん何円なら買う？

アマゾネスみたいな女デスナイトさんなら300万で買うよ

その守護力は周辺国家最強のガゼフよりも上！？
そしてデスナイトさんはアンデッドだから飲食排泄不要！
しかも！要らなくなったゴミからのリサイクルだから環境にも優しい！！

お値段は魔法学園生徒のモモン様に聞いてくださいね！！

帝国の奴隷は、人生の先払いで実質はただの雇用関係って話を奴隷商人から聞いてたじゃん。
日本人感覚なら、月額×30年とかで計算するだろ。

先払いと奴隷商人の中間マージンの関係で月額が物凄く低く設定してあったとしても1000万は取るだろ。
それでもデスナイトの月収、約2万7千円だが

>>20
アンデットで顔とかも腐りかけだけどいいのか・・・？

生前の姿そのままなら美人デスナイト軍団もできるんだろうけど
死にたての死体から造っても全部同じ姿形で固定されるっぽいからな
もったいない話だ

ならヴァンパイアブライド下さい

ナザリックの戦力低下は好ましくないから
無限召喚できる恐怖公の眷属をあげますね＾＾

もう何年かしたらデミウルゴス牧場から、
見栄えが良いように配合された亜人が販売されるよ、きっと。

これから先、八本指が稼いだ闇収入はあらかたナザリックに流れるのか
ヤルダバオト事件で有耶無耶になっちゃったけど、蒼薔薇使った八本指攻撃はどうなるんだろう
ラナーがダバ夫とつるんでるのが事実なら、なんやかんや理由を付けて放置になるんだろうけど

今回ラキュース達に先駆けて八本指の王都支部は強盗してあるからある意味もうやった

ラキュースたちの集めてきた情報は、王都における拠点だけの話だから、
そもそも八本指の本体を倒すほどの話じゃない。
王都がしっちゃかめっちゃかになったから、もうやる意味も無い。

元々は貴族派の勢力削減のために八本指の資金源とか潰してたんだっけ？

貴族派王派関係なく国を食いつぶすレベルだから潰したかった

サキュバスで売春宿、商人洗脳、麻薬、貴族国王(ｒｙ
もう王国はおしまいだぬ
生きながら血を吸いまくられ国がアンデッド状態

喝采せよされるよりはだいぶマシだと思うの
あとデミがなんかやらかすとしたらラーナとの策略合戦で読み負けとかじゃないかな

想定の範囲内です

八本指がナザリック資金調達のために不眠不休で悪事を働く！
闇の組織からブラック企業にジョブチェンジ！

奴隷商人は３体のデスナイトを購入したからそれほど高くは売って無いと思う。
しかし怖いので購入しません。

八本指はナザリックからアンデットの労働力を借りて、普通の畑を耕して欲しいな。
麻薬なんて作らないで小麦やジャガイモ作ろうよ。

鈴木さんの世界のブラック企業の労働条件って、あの世界の連中から見ると天国みたいなもんっぽいいけどな。
webで下級貴族メイドのクリアーナでさえ、10日おきの連休（1週間おきでないところが鈴木さん的ブラック）ってシステムが信じられない好条件って言ってるくらいだし。

なんか、八本指は上層部はともかく一般構成員が福利厚生の利いたインテリマフィアのファミリー化、もしくは任侠ヤクザ化していきそうな気が。

いやまず麻薬をトレジャーボックスに入れてみて査定だろう

そもそも大量の人間の死体をエクスチェンジボックスに入れて査定とかないのか？

肉○キロ
骨○キロ

死体入れてもこんな査定になるが

リザードマンが飢える事がなくなるね！

ﾋｭﾄﾞﾗ：サイキン エサ ウマイ
コノニオイ オボエタ
マルカジリ マルカジリ

人喰い種を増やすのはやめたげて(笑)

ソリュシャンとエントマと……あと誰がいたっけ

>>25
サキュバスなら喜んで売られて行く気がする
デミ配下はブラックと言うレベルでは無い過酷環境ぽいし

あと権力者にサキュバス売りつけて骨抜きに、と言う作戦は
普通に有りだと思う

連れてきた1万人どうせ殺すんだから食べさせてあげればいいのに
拷問するわけじゃないんだしそれくらいは許してあげて欲しい

デミのことだからミックス羊が出来た暁には無駄に知識・教養を与えそう
そしてナザリックに奉仕できるのは幸せだと思いながら
羊の肉をおいしいよぉおいしいよぉと食べるのです
だけど涙が出ちゃう、肉親だもん。

>>46
拉致した一万人はやっぱ消耗品扱いかね？
アインズ教を国教とした新国家立ち上げに使うとか有りそうだが

経緯がアレだし一万人も食べさせるの大変だから、良くてデミ牧場行き悪けりゃアンデッド作成の材料でしょ。

アインズ教はどちらかと言えばイビルアイとかに布教させた方がいいんじゃないの
ラナーは裏に気づくだろうけど、クライムとの暮らしに支障が出そうにない限りはスルーするだろうし

>>48
6巻371p。
あの1万人は殺すこと確定だろ。
忠誠心を植えつける計画とかも考えた上で、全員に慈悲の死を与えることを決めて既にアインズ様が命令を下してる。

あらかじめアインズ様が知ってれば使い道を考えたんだろうが、拉致はデミウルゴスの独断だったんでもうどうしようもない。

1万もいればタレントもちとかも一人はいそう

タレント持ちは200人に1人くらいじゃなかったっけ
役に立つかどうかは別として50人はいそう

>>52
タレントもちはもっと大量に要るぞ。100人だか300人だかに1人だっけ？
2巻が手元に無いからわからんが、たしかそれくらいの割合のはず。

タレントは２００人に一人だね。２巻Ｐ６９

星に願いを乱発できたらタレント集めてパーフェクト超人が作れるな・・・

そして1万人は強欲と無欲に吸われて何かの発動に使われそう

>>52
タレントも戦闘に役立ったり日常生活に役立つものだったり
いろいろあるから持ってる人間がいてもナザリックの役に立つかどうかは
また別問題だけどね。
会った相手のスリーサイズが分かるタレント持ちがいても、ナザリックでは
活用しようがないだろうし。

誰かうちの嫁に料理するときに味見しなくても味が分かるタレントを
与えてくれ・・・・・・；；

人喰いだけは止めろなんて酷い種族差別主義者がいるぞ！

法国のニンゲンか！

ナザリックで教育しなくては…

でもマジな話どこかの牧場みたいに共食いさせるのは忌避感があるけど、オークが人間食って何が悪いのとは思う。
あの世界の人間って自分と同じ種族って意味だしな。

人から見て人間を食う種族なんて害でしかないですし
同じ人間でも目の前で人の腕かじってうめえうめえ言ってるのがいたら消えてほしいと思うだろ

家畜たちにしてみれば人間は自分たちを育てては食うとんでもない悪魔だろうしな

そもそもあの世界ではオークって人間食ってたっけ？
大抵のファンタジー世界では男優種族として著名なオークだけど、普通に美的価値観が違うから人間の女とか無理、
って話だし、そこまで高度な精神活動ができる種族が、言葉を話す別種を食えるかと言われても・・・

俺らだって牛や豚の鳴き声を言葉と理解できるなら食えないと思うし。

描写されてる限りだと人食いはオークじゃなくてオーガだな
ここ重要

オーク側からみたら人間は醜いらしいから好んで食べたりはしないかもな
そしてwebだとオークの部族とかも支配下においってるぽいな

しかし――がデミ牧場でも使われていたとは・・・

そういやアインズが自分の強さは100Lvが上限だと悟ってたけど
ワイルドマジックで作成した、戦士の指輪付ければ
コキュートスを100レベルオーバーの超戦士に出来る

魔法使い版の指輪作るなり作らせるなりして、アインズに装備させれば
限界突破出来るよな
星に願いをで装備制限撤廃とか出来れば

ジャラジャラさせる200レベルのアインズ様にｗ

だが21本目の指が無いアインズは、同等の装備を準備できる敵には負けるという

>>67
ガゼフの指輪の存在知ったら
ワイルドマジック探索は至上命題になりそう
ツアーは牧場の皮剥ぎより悲惨な目に合う可能性

ナザリック「はいはいはい。ちょっとツアー様のいいところを見てみたい」

だな
恐ろしすぎる…

位階魔法って六大神以降に生まれたものだけどワイルドマジックでレベル上昇できるんかね
それ言ったら戦士レベル上昇するのもおかしいだろって言われそうだけど

ワイルドマジックで位階魔法の魔法使いレベルをどうこうするのムリじゃね、システムが違う

例えるなら

ワイルドマジック　：　ランクA〜
ユグドラシル　　　 ：　第10位階

乱暴だけど　

指輪はシステムとしてレベル上昇するわけじゃないんだから
レベル上限を突破するから凄いとか関係ないんじゃ？
別に他のユグドラシルアイテムでも実質+15レベルとか言ってるし。
それよりもうちょっとレベル上昇に近い全体的なパワーアップというだけだろう。

ツアーはあの指輪はもう作れないってwebで言ってたから、ワイルドマジック使いの竜たちにも生産職と戦闘職みたいな区分けがあったんだろうな。
むしろ、作れないことが確定しているツアーより、情報が少なく、ワイルドマジックが使えそうなのに何が出来るかはっきりしていない竜王国の女王のほうが重要のような気が。

システムが違っても結果としてはユグドラシルの存在にも理解、適応できる効果として現れてくるから実際はどれほどのことができるものなのか

ビッチであるって、
アハンイヤンな意味のビッチじゃなくて
性悪な意味のビッチだったんだろうべよな·····。

>>74
レベルアップじゃないかな。
ガゼフの五レベルUPとクライムの五レベルUPはステータスでは大きな上昇幅ありそうだし。
使う対象によって上げ幅変わるならレベルUPと言っていいと思う。

それにしてもゼロの必殺技のパンチと同等の威力をアインズなら素で出せるんだよな。
webで2tnの椅子を持ち上げて猛スピードで投げれる筋力あるんだし。
異形種と人間種じゃ、高レベルにならないと越えられない壁が存在してるな

>>78
いやレベルアップ相当ってだけで、システム的にレベルが上ってるわけじゃないだろ。
そもそもユグドラシルのシステムとは根本的に違うんだから。

そして使う対象によって上げ幅変わるアイテムはユグドラシルでもあると思うけど。

>>79
確かにレベルが上がれば一時的にそのレベルの武技を取得しそうだしな。
システム的に上がってるなら、そのレベルに見合った武技を複数取得してなきゃ不自然か

>>79
作者が活動報告で能力は戦士レベル上昇って明言してるよ

武装でレベルが上昇するのはイメージって言ってるけど竜の秘宝は武技の同時発動数が増えてたりと単なるステータス上昇じゃなさげ

てか100レベルを超える戦士になるって言ってるし素直に読めばそのまんまの意味じゃないかこれ

>>80
あの世界武技は修行で身につけたり開発したりするものでレベルアップしたらゲーム的に自動でくっついてくるようなものじゃなさそうだぞ
クライムとかレベル的にはすでに限界なのにセバスの修行で新しくスキル覚えてるし
レベルアップで増えるのは武技の同時発動可能数とか覚えられる武技のランクが上がるとかその辺りだろう

ワイルドマジックで作られた、ユグドラシルシステムに干渉する実験で生み出されたアイテム説を唱えてみる。
だから、システム上限のレベル１００を超えられるとか。

敵に塩を送るようなアイテムだな

ワイルドマジック使うなら、普通はそっちを強化する方向に行くんでないの？
あと、「汚染」呼ばわりする魔法体系のシステムに干渉するなら、弱体化する方向にすると思うし。

干渉出来れば弱体化や無効を狙えるかも知れないしな。
どんなに強い魔法だろうと、その根本のシステムに干渉されちゃ使えないだろうし。

タレントの例えででた竜の魔法を使う力が使える人間にあったら
5レベルダウン覚悟でも星に願いをで手に入れようとするかね

>>84
そして指輪を使うとガゼフは武技の使用可能数が上がるという

システムに縛られない力ならレベル5ダウンなんて安すぎる

レベルダウンで消えるクラスは取得条件の順になるだろうから、エクリプスから消えるけどな

そのレベルダウンの話題でいつも引っかかるのが、公式大会でWCになったキャラのレベル調整はどうなるんだろうね？
多分運営から救済措置が取られるんだろうけど

アインズ様は星に願いをで下半身をお願いしたりしないのかな

ナザリック強化のためなら使う可能性が・・・
NPCの育成強化が頭打ちになったら、アルベドやアウラに種付けして次代のNPCを作成するとか。

>>95
欲望を満たすためよりはむしろそっちの方が可能性があるだろうな

何が産まれるんだ……？
リッチだって元は人間だから、そこをベースに生まれるとしても
人間とのハーフになるのか？

え？　こういうのって、母体側がメインの種族になるんじゃないのか？

タレントに竜の魔法が使えるってのがあるんだよなぁ・・・

>>93
そう言えばWCって大会で資格得たらクラスはずっと維持出来るのかね？
9人以上は存在しないぽいけど…
それなら定期的に大会を開いて入れ替わりのチャンス与えないと
ぶっちゃけ不公平過ぎると思うのだが

>>98
TRPG的にはそうなるん？
ハーフの悪魔いたから、あいのこなのかと思ってた

でも、ガゼフの指輪って「指輪枠」を使うんだろ?
耐性や魔法·スキルの強化と天秤に架けるとなると、、、。

レベル五もあがったら勝率90％超えてますやん
魔法使いには意味ないレベル上げだけど

不死王（）さんみたいにリッチが自然発生する世界だからなぁ・・・
何も無いところからポンと出るのか、マジックキャスターの死体から発生するのかは不明だけどさ
これがユグドラシルからの汚染の影響なのか、もともとこの世界の自然現象なのか？

ユグドラシル抜きに考えても例えば武技の仕様なんて凄いゲーム的だよねこの世界
色んなDMMOのシステムがチャンポン状態になってるのかもしれん

webだと武技もユグドラシルのシステム
書籍だと武技・タレントがあの世界オリジナル

タレントはプレイヤーの特殊スキル等が遺伝子に組み込まれてるみたいな感じだけど
竜の魔法のタレントもあるし違うか・・・

イビルアイの思考描写からみると
ぷれいやーと現地人の交配はできるっぽいけど
ユグドラシルキャラ同士は、、、、、、結婚システムが実装されていたかどうかかなw

ケッコンカッコカリには課金が必要です、とかw

>100
それ俺も思った。
ワールド・チャンピオンは公式大会優勝で手に入る公式チートクラス。
入手機会の大会が一回きり(WCの引退・アカ抹消除く)だと不満を抱く人はかなり居そう。
かといって大会を定期的に開くとWC持ってる人が圧勝するのは目に見えてる。
大会出場禁止ってのも不公平だし、WCは九名だけだから次の大会終了時に自動でWC職を失うことになる。
一期限りの大会優勝者特典ってのが一番無難なところだけど、たっち・みーの描写とかから想像するに永続的っぽいし。

ワールド・チャンピオンが引退するかアカウント抹消されるまで入手機会が巡ってこない超稀少クラス。
若しくは所持者を集団で囲んでレベルドレインしまくってクラス消失させるとかか？

案外、WC不出場の公式大会優勝→WCクラスGet→次のWCは誰だ!WCvsWC→勝った方がWCクラスを保持し続けられる。
こんな感じかも。

>>107
NPCで課金できないアルベド激怒か

でも一人ワールドアイテム使ってボス化して倒された奴の分は誰かが引き継いだとかないっぽいし、大会一回限りの超希少ジョブなんじゃないかなぁ

>>110
あれ？
ボス化したワールド・チャンピオンの枠は後日新しい人が入ったんじゃなかったっけ？
俺の勘違いだったのかな？

もう1回大会開いて2代目が就任してるよ

>>110
サービス10年以上続いた設定だし
垢抹消→新WC決定、ならまだしも
殆どログインしないのに月額費だけ入れてキャラ維持とか
迷惑な事態になってそうだねWC

その辺りも人気減少の理由の一つとか有りそう

>>71
位階魔法は6神以降じゃないくて
八欲以降じゃなかったっけ？

>>97
コキュートスが想像してたけど
どんな想像してたんだろうな

>>111>>112
まじで!?俺の勘違いだったわ、すみませんでした

>>115
人様の絵であれだけどこんな感じじゃね
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=29433090

位階魔法は転移してきた存在は元々使えたんじゃない？
魔法職っぽいスルシャーナが最強とかいわれてたし

八欲は自分たちの戦力強化の為にこっちの世界の人間にも使えるように
変更した感じじゃないかなぁ

ツアーの会話からすると竜王達が負けてから世界が汚されたみたいにいってるし

たっち・みーはアインズが専用鎧を持っていたことから、引退していると推測されるわけだけど、WC引退はどういう扱いなんだろうな
引退では大会開催はないのか、あるいは後釜のWCが誕生したのか、それとももう過疎ってて公式大会を開催するほどの活気は無くなってたのか

聖者殺しの槍で特定イベント進行用ユニットが抹消されても運営は救済措置を取らないんだから、WCは引退や垢削除以外固定だろう

消えた場合は救済しない、という可能性の話であって誰かが実際に消したって事じゃないぞあの感想返し

>>119
たっちの場合実質引退と言うだけで垢自体は残っていたとか？
幾ら何でも引退による垢抹消ですら後継無しとか
長期的にはWCが誰も居なくなる事になるし
そんなアホな設定は無いでしょ

あるいは一子相伝システムみたいなものがあって、誰かにクラスを受け継がせるのが可能、とか

>>115
確かアインズのミニチュア版みたいな子供骸骨を想像してたような

あの世界研究とかで新しい位階魔法も作れるから六大神の時代は六大神自身が教えたり(できるのかは疑問だけど)持ってたアイテム(書物やスクロール)を研究させたりで使えたんじゃない？
で、八欲王がワイルドマジック対策に五行相克あたり使ってシステムから改変しちゃってモンスターも使える状態で生まれるようになった、とか

妄想の１つだが↓

・世界がユグドラシルのシステムで汚染される前は「レベルアップor現在の簡単な魔法」がなかった
・これじゃあ弱い種族が弱いまんまだorワールドアイテム持ってない奴が魔法使えないんだけど
・じゃあワールドアイテム使って設定を弄ろう！(←事の重大さに気づいてない)
・なんか竜たちに敵対されたんだけど……

・八欲王は負け、八欲王が悪であるかの様な伝説が残された


魔法はユグドラシル基準なのに、戦士系スキルが無いのは、五行相克で魔法系を改変した際に、大前提として最低限のユグドラシルシステムが組み込まれたから？

でもゼロはモンク職の特殊能力を使えてたのが気になる

>>125
八欲王はドラゴンに勝ったし悪のイメージは別にないと思うんだけど
欲深くて全滅BADENDなだけで
人気はないけど御伽噺になってるくらいだし

ドラゴンとの敵対はナザリックと同じでスクロールだと俺は思ってる
あと位階魔法は五行相克とかディアボロスリングも言われてるけど
作中にでてるネームレススペルブックのほうが怪しいと思うな
新たに作られた魔法も自動的に書き込まれるとかね・・・

ナザリックにドラゴンと敵対したことなんてあったっけ？スクロールってのもなんのだろう

10位階の魔法をこめるにはドラゴンの皮が必要なんだよ
それでスクロールが欲しかった八欲がドラゴン狩りでも始めたと妄想

ナザリックも低位スクロールがなくて困ってたからね
言い方がおかしかったな、すまん

>>114
ツアーの発言等から推察するに多分その通り。
しかしそれだと六大神が出現してから100年遅れてユグドラシルの魔法が使えるようになったことになる。
＝六大神はユグドラシルの魔法を使用出来なかったってことに... 一寸無理がある。

だから自分はオーバーロード世界ではワイルド・マジックが主流だがユグドラシルの魔法自体は使用可能だった。
ユグドラシルから最初？に転移した六大神によってユグドラシル産の魔法が齎される。
法則自体は何か変わった訳ではなく、今まで使えるけど知らなかった魔法が発見されただけ。
故に当時の竜王達は六大神を特に敵視したりはせず静観。
時代は下り、八欲王出現。竜王達と八欲王が敵対し、八欲王が勝利。
ワイルドマジックの脅威を身を持って実感した八欲王は、世界の法則(もしくは世界そのもの？)を書き換える。
結果、その後に生まれた固体は須くワイルドマジックではなく位階魔法を宿すようになった。
ツアーがワイルドマジックを行使出来るのは、この世界縁の存在且つ法則改変前に生まれた固体だから。
但し、ツアーは法則改変以降新たなワイルドマジックを習得出来ない。
故にアイテム生産系のワイルドマジックを取得出来ず、ワイルドマジック縁のアイテムは超稀少品。
って所まで考えてみた。穴だらけだと思うから皆さんツッコミいれて完成度を上げて欲しい。

ああ高位スクロールのための材料のことか
高位階のスクロールなんて危険なもの持ってるんじゃありませんとかかなと思ってしまった

絶滅寸前の人間が六大神から位階魔法を授かることによって強力な他種族に対抗できるようになった
しかし八欲王の世界改変によって人間以外にも位階魔法が広まった、てとこか
現在は六大神以前と違って人間側にも英雄級の個体や神人が現れるようになったことで昔ほどジリ貧にはなってない、と

>>129
その場合、八欲王が世界書き換えて汚染されたから、こりゃ世界がヤバイと竜王が襲ってきたって順番だと思う。

ワイルド・マジックは血族魔法（特定の血を受け継いでないと無理）で
ユグドラシルの位階魔法は知識の魔法、魔力持ちならがんばれば使える。
みたいに簡単に考えてた。

世界が汚されたとかは血族が殺されたとか子供が拉致されたと思ってた。
ワイルドマジック縁のアイテムは単純に技術の消失だろうな、
今ある電化製品だって作る人が居なくなったら普通の人では作れないし。

>>108
どっかの回想だか作者返信だかで、だと思うんだけど、こんな情報があったはず。

ワールドチャンピオンになるための大会が開催。
優勝者はジョブ：ワールドチャンピオンを得る。
なったやつは大会優勝者なので強い最強なので突き詰めたビルドをしている（＋プレイヤースキルが高い）

その後も大会は開かれる。が、
ワールドチャンピオンのジョブを持っていなくても最強だったのにもっと強くなる。
その上ギルド武器並みの性能を誇るユニーク装備を持っている。（ゴッズを上回る）

以後の大会ではワールドチャンピオンが無双しまくって誰も勝てなくなる。
ワールドチャンピオンに勝てるのはワールドチャンピオンだけとなり、
世界間武道大会でワールドチャンピオン同士の対戦のときのみワールドチャンピオンの敗北が見られることになる。



その後・・・WC引退などで他の人が新たなWCになることもあったのかもしれないが、
それはすでにモモンガが一人しこしことギルド維持費を稼ぐだけの日々なので、
外のことなど興味が無かった時期の話となる。
実際、モモンガは最終日も運営からのお知らせ含めて全部シャットアウトしていた。




よって、
にぎやかなりし頃は大会が開かれていたが代替わりは一件だけ、
衰退後は知らん。わからん。

ということでどないでしょ？

>>134
こういうの見るたびにいつも思うんだけど
ワールドチャンピオンってぶっちぎりで強すぎワロタ状態だったわけだよね
ってことは、ナザリックのNPC達も「至高の41人」とは言うが
「41人にも強さの差が思いっきりあること」は知ってるよな？

そしたら、強いプレイヤーの創造物は
弱いプレイヤーの創造物に「お前のご主人弱すぎワロタｗ」みたいになって
もめたりはしないんだろうか
至高の41人は至高だぜ、で終わるからそんなことはないんだろうか

全員が完全戦闘特化ってわけでもないんだからそう言う考えは違うだろ

至高の存在をバカにしたらいくらNPCでも殺されても文句言えないんじゃね？
シャルティアは本音ではたっちみーの方が優れてるって思ってたっぽいけど

強さがすべてじゃないだろ
知略に富んだぷにっと萌えや生産職特化の人とか

>>135
複数のギルメンが転移してたらヤバかったかもね
アルベドみたいな例外を除いて創造者＞他の40人だろうし
主の自慢合戦→抜き差しならない状況、になる可能性は高いと思う
ただPCに対して敵意は向けないとは思う
しかしセバスVSデミウルゴスと同様の空気がNPC同士で蔓延すると予想

>>135
創造主で神なんだから気にしないだろ
まあ自分の神がトイレの神とかだったらちょっとアレだと思うがな

たとえ創造者＞他の40人だとしても大声でそんなこと主張する奴はいないだろ
たとえ創造者より下であっても至高の方だと思ってるわけだしそんな失礼な発言するわけがない

なろうの会談−２
＞　何を当たり前のことを、とユリは断言するような口調で言う。
＞　至高の41人によって美貌を持たされて生み出されたのだ。そんな自分が美しくないわけがない。それを否定することは至高の41人の美的センスを否定することに繋がる。
＞　ただ、至高の41人に生み出された他の存在も、ユリと同じように美貌を持たされて生み出されているわけだ。
そのため、自分の方が美しいと断言するのは、やはりその存在を作り出した至高の41人を侮辱する行為に繋がる。
そのためあのような返答になったということだ。ただ例外的に至高の41人に直接言われた場合は、否定する可能性も有る。謙遜というものを示すという意味で。

こういう考え持ってるわけだし争いはそうそう起きないと思う

ドラマCD2巻で、モモンが強いから慕うのか、みたいなことを聞かれたナーベラルが
それは関係ない。たとえモモンが弱くても忠誠の気持ちは同じ、って答えてたから
多分、全NPCそんな感じだと思うがな

>>135
>>139さんと同じ考えだな。
例えキャラクター外装に人の心が奪われても、
あの、モモンガさんが居る限る酷い争いにはならないと思う。
モモンガさんが転移してないで他ギルメンが転移していた時は、仮ギルマス争奪戦で酷い事になりそうだが。
さすがモモンガさんだね。

アインズの回想の描写で、メンバー同士の揉め事は多数決で決めてたっぽいしな
至高の41人が転移してたとしても、揉めても解決は容易いよな

多数決だからアインズいらないじゃんとか、そんな事はないよね(震え声

ア、アインズさんがいなかったら偶数になっちゃうし（震え声）

>>128
ドラゴンの骨や皮を得る為、というたったそれだけの理由で世界最強の竜王達に喧嘩を売って勝利した、という話が他種族に伝われば「八欲王」なんて言われても不思議じゃないな

ワールドチャンプは無双できるほどの強さじゃないぞ

上の上プレイヤーなら3名と互角、上の中なら4名と互角、上の下なら5名と互角……という感じ。
ただし切り札持ちとか、ワールドアイテム持ちとかを相手にした場合は不明

つまりエクリプスとかワールドアイテムもってるなら勝てる可能性があるはず

>>144
たぶん仲間割れするんじゃね。

>丸山くがね [2012年 03月 28日 20時 10分]
>やってることは狂ってるし、もし仲間達がいたらアインズに敵対したでしょう。
>そんな人を苦しめるようなことは望んでいないと。それが理解できるようになったら……。

>>148
最初から全員いたら話は違うんじゃないだろうか
少なくともアインズ様はギルドの名を轟かせようとかで迷惑行為に走ったりしないだろう
まあどのみちいずれは分裂してしまいそうだけど

たっち・みー派とウルベルト派に分かれるんだろうな・・・

モモンガは間を取り持とうとして・・・でもうまくいかず・・・ウッ・・・(´；ω；`)

>>147
エクリプスは対策知らないと防ぎようが無い初見殺しだから、対策が知られていなければWCでも倒せる可能性はありそうだな
アインズ個人の強さと言えるかどうか分からんが、AOG全盛期でも8階層がナザリックの最大戦力だそうなので、アインズがモモンガ玉を使えばたっち・みーにも勝てるみたいだし

>>148
アインズは喧嘩されるのも好きだからなぁ

>>150
アバターのカルマ数値がどのぐらいかによるでしょうな
普通人の鈴木氏がカルマ極悪アバターだと
10万人虐殺で何も感じない状態ですし
ギルメンが悪カルマ多数だとたっち氏は早期に離脱確実だと思う

守護者の集まりでもセバスちゃん浮いてるもんね。
やまいこ、たっちの二人は確実に離脱するだろうな

>>153
鈴木さん自体そこまでカルマ値極悪の割に悪に染まってるわけじゃないと思うけど
ただ人間を別の種だって割り切っていて無関心なだけでやってる事自体は中立的だと思う

法国寄りの人類至上主義者にとっちゃ極悪人なだけ

リザードマンにとっちゃ神様

感想返しで鈴木さんぼっち転移ならモモンガ一人秘境めぐりの旅になるらしいのに
仲間がいるアインズが極悪になるわけがない（仲間が求めたら不明）

それとNPCならともかくPCにカルマ値はそこまで関係ないでしょ
アインズは異業種（アンデット）だから感情の希薄化が進んでいるのと
優先順位がナザリック（仲間）＞越壁＞その他ってだけだし

そういえばウルベルトはプレイ当時は悪に憧れる中二病みたいだから
デミウルゴスの所業見てドン引きとかもあり得るわけか

モモンガさんは仲間が居た場合、調整に終始して自分は物事を絶対に決めないと思うぞ。
もしくは、仲間の判断を優先して自分の意見は言わないかと。

>>155
ナーベラルに人間を虫けら扱いするなとか、男が言い寄ってきただけで
半殺しにするなとか説教するぐらいだからなw
むしろ人間寄りと言っていいだろう

今まで10万人ってあまり実感できなかったけど東京大空襲と同じぐらいだと思ったらアインズ様怖すぎワロタ

あの世界の人口考えるともっと恐ろしいかと

モモンガさんの仲間が居た場合の妄想。

外が綺麗な景色だから旅に出ないかと仲間と旅にでる。
うっかり変装しないで出てしまい、行く先々でトラブル。
いわく百鬼夜行、神の降臨、世界の終わり。
ナザリックに戻り「やっぱり家が一番だな」
と留守番組と交替する。
メンバーが旅に飽きるまで、世界は混乱した。
そんなわりと平和な妄想。

しかし、異世界で拠点からの離脱とか自殺行為だから怖くてできないぞ。
それに離脱したら極悪メンバーがやりたい放題になる可能性があり、
それならナザリックに残り暴走を食い止めると思う。
何年も共に過ごした仲間なんだし、分かりあえるよ（震え声

王国の人口は大体８００〜９００万人
その人口の約1/80を１０分程度で殺しつくしたアインズマジヤバイ

>>155
実際外装に精神がある程度引っ張られてる状態だからねえ。
殺される側に立てば言いたいことは山ほどあるだろうけど、
今のアインズ様からすれば、命の重さは
ナザリックの仲間たち>>（越えられない壁）あの世界の人間だろうからね。
俺たちがネズミが駆除されるのを見たりヘビに食べられるのを見て
「あー、可哀想」にぐらいは思うかもしれないけど、わざわざ手間やリスク、
コストをかけてまで助けてやろうとは思わない、だけど自分に害がないなら
わざわざ出かけて駆除しに行かないのと同じだろ。
まあ自分の飼ってるペットのネズミだったら助けようとはするかもしれないが
それでも自分の命を張ってまでネズミを助けるか、と言われりゃ「?」ってなるだろ?

仮に1家4人だとして、20軒ごとに1つの家で大黒柱が消えたわけだ。
農村でそれはヤバすぎる。

つか、アインズは単に国を滅ぼすだけならマトモに動く必要もなく、超位魔法１発。
多分、飢餓地獄に落とせるんで、本当にヤバイ人かと。

>[498]むちむちぷりりん◆bee594eb ID: 5d2583fc
>00uturo様
>アインズのみが使える超位（オーバー）魔法に《ディザスター・オブ・アバドンズローカスト/黙示録の蝗害》というえぐい魔法が設定ではありますが、あれはもっと酷いですよ。
>ユグドラシルのゲーム上では然程酷くは無いんですが、この世界だと下手すると短期で1つの国が崩壊しますから。まぁ、使うことは無いでしょうけど。

>>167
ゲーム上では無数のイナゴに食いつかれてスリップダメージ？
国崩壊と言う事は豊穣の山羊と違い
召喚した虫が消えない可能性が大ですな

法国が洗脳の下手人とバレたら
炸裂する可能性がｇｇ

早く阿鼻叫喚の法国が見たい！

>>168
エリア内の食材が消えるとかじゃないか？
一定時間、食材系のアイテムが消え入手できなくなるとか、アイテムボックスから食材が消えるとか。

>>151
そこはご都合というか某おっさんばりに無理のある設定だよな…

即死無効を無効にしただけで初見最強、でもそこを対策されたら無力化って偏りすぎだろ
エクリプス対策が、普通にボスや対人戦で役に立つ構成だから、なおさら接待プレイヤーしかいないのかよとか言いたくなる

>>170
後フィールドから一時的に緑が完全に消えるとか
ゲームなら一定時間でシステム的な回復が行われるだろうけど、現実の自然はそんな簡単に
復活しない

>>171
初見殺し、わからん殺しな奇策はだいたいそんなもんじゃね
初見なら対策されず嵌めれて勝てるが知られたら完全に詰むまでがテンプレ

イクリプスの役割は行動を強要する事だって書いてあるね
１２秒で対応しないといけないから結構シビアだしGvGなら前衛が蘇生アイテムの使用を阻止しにいける
シャルティアは対策してたけど切り札と同時攻撃のチャンスを失ったわけだからやっぱり強いよ

十万人ってどれくらい？って何となく調べたら
映画のアレキサンダーとかトロイ辺りを観たら、戦争シーンで地平線まで人がうじゃうじゃいてワロタ

初撃で五万殺すって効果範囲広過ぎだろ。

関ヶ原の戦いが八万数千 VS 八万数千だから、地平線までうじゃうじゃは誇張のしすぎだと思うが

陣形によるんじゃね？　と思うけど、効果範囲の問題もあるか

web版ってハムスケ狩られちゃってるよな絶対。

血塗れエンリの村を守護という名の包囲したときに、ついでに狩られてるな
web版でもどこかで包囲してたような記憶がある

>>175
東京ドームの収容人数が45,000〜55,000人
座席にみっちり人を詰め込んでの数だろうし、武装した人間が陣形を整えていたとか考えると
グラウンドも含めた東京ドーム一つ二つ分くらいが範囲かな？

まあ、超位魔法は、そんだけ効果範囲が広いむちゃくちゃな魔法とかだから
どんな手段使っても妨害するって意味では、許容範囲かも

>>179
webにも居たんだとしたら、200年前に13英雄に発見されて魔神として狩られてるんじゃね？
書籍5巻でイビルアイが、200年前に仲間達が発見できなかったとか言ってたから、歴史がずれたとしたらそこじゃないかと。

>>178
建設途中のアウラ城には、アインズを迎えるために体裁を整えようとした涙ぐましい
努力の跡があったとあったが、まさかデミウルゴス製骨玉座の前に、巨大ハムスター
の毛皮の敷物があったりしてなw

さすがに魔神扱いはないと思うが、
ハムスケの種族が ドラゴン だったらどうすべ

アウラとしてはテイムモンスターをコンプリートしたいんでないの？ｗ

>>174
うーん、詠唱時間も必要だし、詠唱妨害とか考えたら1vs1でシャルティア相手に良く唱えられたよ
エクリプスで無双できるプレイヤースキルあるなら、なくても無双できそう
でもモモンガさんぶっちゃけ廃人だし、特別な才能がないプレイヤーの中では最強でもおかしくないのか

エクリプス単体で考えると、パーティー戦なら痛いけどギルド戦で一人を絶死させるスキルとか意味ないよ
固い回復役を真っ先にぶっ殺せるから、PKに興味のない狩り専パーティーに嫌がらせをするのには最適な魔法だが、
まさかそういう意味で初見最強とは思いたくないけど
でも晒しギルドだっけか…

>>185
今判明しているエクリプスのスキルは単体強制即死ではなくて、即死効果の強化だよ。
だから広範囲の即死攻撃にスキルをのせれば、効果範囲の全部を強制即死させれる。
特に異世界転移してからは人物以外の無機物まで効果対象だし、マジで対策が無ければパーティー全滅は不可避だと思う

プレイヤーが居たとしても、なんで対策あるのに即死魔法？えっ、時計？えっ？
と言ってる間に死にそうだな。

ナーベさんからナザリックへ
モモンさんに色目を使ってたイビルアイについて報告は上がるんだよな？

キャラ被る人とかは一体どう動くやら

実際超位複数回当てないと倒れないようなHPの敵を相手にするなら、
the goal何とかは極めて有効だろうね。

ボスに効くような即死スキルを運営が作るかな、
流石に公式のボスには効かない仕組みを入れると思うが
だとしたら、どんな条件を設定するのかな?

まあ即死無効とか麻痺無効とか耐性はつけるだろうな

エクリプスで強化した強制即死を使用すると
｢強制即死呪文なぞ使ってんじゃんねぇ！｣
と言いながら蘇生アイテム使用してさらに強化されますとか

ああエクリプスは即死無効にも効くんだったな

ワールドエネミーとかはエクリプススキルでも即死効かない仕様だと思うけど
某吸血鬼の神祖とかのイベントボスは普通に死にそうだよね。

まあ、ゲームバランスなんてポイしちゃってるゲームみたいだしｗ

ギルド武器を破壊したらなれる
公式チートのワールドチャンピオンも凌ぐクラスとかあるしね

>>135
ユグドラシルが戦闘メインのゲームかどうかにもよるだろうけど
アインズ・ウール・ゴウンにギルド内ランキングとかあったんだろうか
あったとしたらモモンガはどんぐらいだろうな
一応TOP10には入るぐらいと思うが

アインズ自体はプレイヤー全体で見れば中の上?上の下らしいけどどうなんだろう

しかし課金プレイヤーとしては上位にはいる

まぁロールプレイしてたわけだからスキルとか魔法もガチじゃないんだよなぁ

確か、装備を考慮しなければ中の上、装備込みで上の中くらいだっけ？

「死んだらその場で復活」みたいな能力でも持たせておくんじゃないかな

>>160
アインズが釘刺してなかったら、ドラマCD2巻の貴族の坊ちゃんは声かけた時点で殺されてたよなw
というか、メイド別人間への対応ツイート読んだ後だとむしろナーベラルはよくガマンできたもんだと思う
さすがはアインズの言葉というべきか

とりあえず殺せばいいや

>>199
確か作者返信で、モモンガの課金の成果は八階層の存在が大きいと言われていたはず
ナザリック最大戦力と言われる八階層の存在に相当な課金をしていたとすると、モモンガはゲーム時代からナザリック防衛に人一倍熱心だった可能性もあるかもしれないな

ドラマCD聴いてたんだがアルベドが下着類だけいろいろ持ってるとか
タブラさんは一体何をしてたんだ・・・

だってビッチだし・・・

ワールドアイテム装備させる程お気に入りだったし
着せ替え遊びして遊んでたんでしょ

それでもサービス終了時には来なかったのだよね…

つーかエロ禁止で胸もむとかは出来ないのに下着の着せ替えとかはできるのか？
取替え用に下着たくさん持ってるって設定じゃないの？

15禁も危ないらしいしね〜

まぁゲーム内だと着せ替えっていっても一瞬だし
下着の模様や色違いの設定があっただけかもしれないな

そしてwebだとアインズの命令にメイドが結構抵抗してたな〜

エクリプスの恐ろしいところは、即死完全耐性で固めてても、
これを使われたら復活行為を使用しない限りカウントダウンが終わったら
即死してしまうところだろ。
なので対戦で使われたら、いくらなんでもワールドアイテム以外
パーティ全員即時復活なんてめったにないだろうから、
モモンガがエクリプス使用→敵全員復活行動を強制→残るモモンガメンバーヒャッハー行動
　　　　　　　　　　　　　　　　 →復活行為をしない→死亡し敵戦力低下→残るメンバーでヒャッハー
って具合に、強制行動か死亡かを余儀なくされるんで、同数の戦力で当たるなら
結構脅威になるんじゃない?
伏兵がいればエクリプス使用後に乱入して最初のメンバーを囮に次のメンバーで
攻撃、ってことをぷにっと萌えさんとかならやりそうだけど。

ラスボス戦ですらエリクサーを使わないモモンガさんは初見殺しスキルも知られたくないからと温存してほとんど使ってなかったんじゃないかと思うぞ

ラスボスにすらエリクサー使わないって言うのにシャルティア戦では課金アイテム使いまくったよなぁ・・・

もう手に入る予定ないのに・・・上位課金プレイヤーだったから在庫腐るほどあるものだったのかな

ラスボスとの戦いより重要な戦いだったのさ

何よりも大切なナザリックの一部を取り返すための戦いだしな

>>205
下着の設定はできるが、上着やスカートズボンは外せない。
タブラさんは下着から揃えたが下着姿にはできなかった。
そんな妄想。

＞ボスに効くような即死スキルを運営が作るかな、

なにかとごっちゃになっているような気もするけど、即死耐性がついていても即死させるとあるよ。
あと、ワールドエネミーには効かないと無かったっけ？


＞147 ワールドチャンプは無双できるほどの強さじゃないぞ

１、ボス化で本当にプレイヤー数十人相手に無双した。
２、あの例は大会で無双であって、反論そのものが間違い。

＞176　関ヶ原の戦いが八万数千 VS 八万数千だから、地平線までうじゃうじゃは誇張のしすぎだと思うが

一人の将軍が望遠鏡などを使って「戦場」を把握し、指揮できる限界が２万とされていている。
それを超えるとどうあっても伝令などを使用しての『間接状況把握』をしなきゃいけなくなる。
つまり、望遠鏡で見ても良くわからんほどの広範囲と言える、のかな？

ギリシアの密集歩兵陣形みたいなのだと１００メートル×１００メートルに１万人。
けど、実際には人を百人も縦に並べるなんて戦力の無駄以外の何物でもない。

トータルウォーの動画なんかを見ると、４００人程度の部隊で完全な正方形の陣を組んだ場合で２０人かける２０人。
でも実際には縦横比が二倍か三倍くらいあるのが普通みたいだから、縦に１０人くらいが妥当っぽい。

そう考えると、５万の部隊というのは、４００人の部隊が１２５個もあるのか。

これだけで将軍３人は必要だなあ。

各将軍が担当するのが２０曲ほど。

正面攻撃用のオーソドックスな方陣形として、
前後に２曲×左右に５曲・・・１０曲
本陣に２曲
遊兵３曲×左右・・・６曲
補給物資の護衛などに２曲

で、あわせて２０曲ほど。

２メートル間隔で兵士一人とした場合、曲の幅が８０メートル、曲と曲の間が２０メートルとすると、
将軍一人の担当範囲だけで５００メートル。
３人の将軍分、５万人だけで実に１．５キロ。
ええっと、つまりなんだ。２０万人で延々６キロも幅がある陣形なのか。

地平線まで１０キロほどとされてるけど、もやなんかでそこまで見えない日も多いから、
マジで見渡す限り兵士が続いているという光景なわけか。

学園編、もう少しペース上げて欲しい
というかキリが良い所まで上げて欲しい

作者の現状を考えると、同じか大して変わらない仕事量なら
書籍優先にして年四冊刊行にしてもらいたいぐらいだな。
でも作者は同時進行にこだわりがあるみたいだしなぁ。

負担になって体調を崩すと元も子もないし、個人的には書籍優先で良いと思うが…書籍は色んな人が関わってるからあまり滞るのはマズイ。

兼業でプライベートはほとんど書籍の執筆
書籍発刊の合間にweb更新

オーバーロードの作者はオーバー労働だそうで

私はつまらん冗談が嫌いだ（ポチッ）

文量的にwebの更新止めても刊行速度はあまり変わらんのでは
作者も脂美を抱えてるとはいえ社会人なんだしあまりにマズかったら調整するでしょ

>>222
そこは敢えてポチっとした後に「ナザリックに下品な男はは不要だ」で

ギミック担当者はかなり奇矯な性格だったらしいので
モモンガが知らされてないだけで
本当に玉座の間に落とし穴付いてるかも…

しかも落ちる度に下に仕込んである生物とかが違うんだな

全員倒されてギルド武器がタゲられたら飛行機の脱出装置並みにナザリックから
地上に向けてベイルアウトする仕掛けがあるやもしれん

絶対笑ってはいけないナザリックができるな
もしくはアインズ様の深慮大喜利

モモンガーアウトー

モモンガ時代は知らんが、アインズ様ってシ●キーズの黒大将みたいに無自覚系の怖さが漂ってる

最近気がついた



取引先に「アインズ�梶vがあった！





見るたびに一人薄ら笑いの俺ガイル

>>231
帝国の方ですか？

銀行とかで受付に

「株式会社アインズ様〜」

って呼ばれるんですね素晴らしい

>>231
人材派遣と（デスナイト、アンデット各種）
商品はスクロール（羊皮）ポーション（赤色）なのだろうか？

「駄目だな。正式な名称は株式会社アインズ・ウール・ゴウンだ」

http://www.shiga-web.or.jp/eins/

滋賀県にあるギルドですか、そうですか

ホームページが予想以上にナザリック(表)っぽいのがまた

EINSのシステム管理者「最近、公式HPのアクセス数が増えたな・・・何でだろう？」

だれか特殊印刷で守護者全員集合でも依頼してこいよ

アインズでググルと二番目に来る会社か
ほかにもアインズで出てくる企業がたくさんあって、さすがにモモンガさんが出てくる気配はまだないね

「アインズが数多くいるなら全てを塗りつぶせ。アインズ・ウール・ゴウンこそ大英雄だと――」

確かモモンガって高級ブランドが…

(株)アインズ
永世絶対代表取締役社長：アインズ・ウール・ゴウン
永世絶対顧問：至高の40人
専務取締役：アルベド
総務部長：セバス・チャン
財務部長：パンドラズ・アクター
広報部長：シャルティア・ブラッドフォールン
警備部長：コキュートス
建設部長：アウラ・ベラ・フィオーラ並びにマーレ・ベロ・フィオーレ
営業部長：デミウルゴス

業務内容：世界征服
※大変アットホームな職場です。衣食住完備。一度採用されたが最期、終身雇用を保証いたします。

モモンガドルマン？

››242
終身とはアンデット化を含みますか?(重要)

そういや飛行の速度ってアインズクラスでもMAX80kmって相当遅いよな……
音速クラスの戦闘が100lvにはデフォなのに

>>245
それ俺も思った

ゲーム時代はそれくらいで、現実化の時にステータスに見合う速度になったんじゃないかと思う。

じゃないとシャルティア戦がいろいろおかしくなる

飛行って3位階あたりだしそんなもんじゃね？

瞬発的な速度と、持続的な速度の違いとか？

音速超えたら99.99％のプレイヤーがアバターを制御不能にして自滅すると思う

アインズ様装備とか脱いだら抵抗へって加速しそうだな。

テレポートが複数あるから、飛行の速度は重要ではないとかで遅いとか？

イビルアイ「フライを使える魔法使いなら必ず空中戦の訓練をしている」
イビルアイ「私は長年の経験で特に秀でているﾄﾞﾔｧ」

アインズ「やつは何をしている？あれではただの的だろう？」
シャルティア「テレポート……使えないんでありんすか？」
こんな感じになるのかな

以前、〈火球〉の速度についてここで話題になったこともあったな。
というか、たとえ音速でも時間操作が当たり前の高レベルPvPで
射出系の攻撃魔法って役に立ってたんだろうか。
低レベル帯では射出系で戦って、レベル上がってきたら設置系・任意発動系の
魔法にいかに相手をはめるかが重要になってくる、みたいな流れがあったりして。

時間操作対策が当たり前で、結果レジストされて時間操作なんてほとんど意味なかったんでは？
時間操作に抵抗を持たない一部のモンスターにだけ使える程度の魔法、みたいな。

>>254
魔法職は絶対時間系も覚えないと駄目
或いはは指輪等で一つは時間無効系装備必須、みたいな感じと予想

無駄にリソースだけ消費して嫌われてそうだね

7巻がナザリック侵入者編になるとしたら
CDのアインズとナーベラルのやり取りが関係するのかね

つけられた時はアウラが作った、偽りのナザリックに転移すると言ってたし
つけられて偽りのナザリックに転移→帝国か法国が手勢を送り込む展開かな

しかし偽りの拠点とか、魔方陣グルグルの偽のきりなしの塔で戦う冒険者を思い出すなｗ

六巻の予告だと「ついに大墳墓がベールを脱ぐ」だから、本物が舞台になるっぽいとも思うんだが、
偽ナザリックも十分あり得る…こればかりは蓋を開けてみないことには何とも言えないなぁ。
それとも前に誰かが言ってた様に、図らずも二勢力による同時侵入が起こるとか？

ってか冷静に考えたらＶＲＭＭＯで高速戦闘ってやばくね？
現実と同じ視野だけでアーマードコア廃人プレイ以上の動きを全員がするんだろ

>>256
偽りの拠点の近くになぜか冒険者用の店があり
デスナイトさんがワキでライスボールを作ってるんですね

音速飛行とか音速戦闘みたいに気軽に音速突破しないでほしい

ソニックブームどうなってんだ

偽ナザリックに入れてその後本物に転移とかじゃね
中のトラップの調子を確かめるって意味で

>>258
体感時間自体をいじればそこまで敷居は高くならないかと

>>257
「大墳墓」と明言されてるので
舞台が本物の方のナザリックなのは間違いないかと
恐らく偽から本物に飛ばされるのだと思う
獲物を確実に捕えるなら本物の方が確実

偽で全て処理すると手加減の結果逃げられるとかもあり得るし
万全を期するなら大墳墓の方で料理した方が良い

6巻の予告が＞王国に潜む裏組織“八本指"最強の戦闘集団“六腕"が動きだした。
＞迎え撃つはアダマンタイト級冒険者“蒼の薔薇"。
だからなぁ
これ以外の予告はその通りの内容だったし本物が舞台になることを期待しておこう

>>262
間違いではないよ、その予告

王国に潜む裏組織“八本指"最強の戦闘集団“六腕"が動きだした。
迎え撃つはアダマンタイト級冒険者“蒼の薔薇"

魔王ヤルダバオト率いる軍勢に為すすべなく蹂躙される王都
悪魔の哄笑が響き渡るその時、天空より漆黒の戦士が降臨する。

あらすじの続きを書いてみた。

ちゃんと迎え撃とうとしたけど衝突する前に六腕が事故っただけだよ
青薔薇は青薔薇で別組と事故ったけどな
見事な喧嘩両成敗ナザリック勢TUEEEだな

八本指を裏から操るって事は
六腕も蘇生して調教コース行くのかな？
知らずとは言えアインズの面子潰した事に成ってるし
アンデッドの素材行きの可能性が高いか

上位アンデット作成のオーバーロードワイズマンとか作ってほしいよなぁ〜

>>263>>265
なるほど。俺は完全にミスリードしたわｗ

>>267
ガチ構成のシャルティアが上位種族を2つも残してるし
アインズも取れてない種族有るのだろうね
ワイズマンの更に上って有るのかな？

種族レベル20で上位種族2つしか残ってないならアインズは全部とれてそうだけどな

最近また一巻から読み始めたんだけど、二巻ピンナップのモモンガさんのボッチ感がすごい。
初見だとそう思わなかったんだけど改めてみると哀愁が漂ってるな。そらみんな気を使うわ

アインズはわざとオーバーロードで止めてるとか感想返しか何かでみたような

>>272
？
オーバーロードは最上位種族
ただし、オーバーロードの中で取得できる職業（ｸﾗｽ）がある。ただし、web版と書籍版で設定の改変有り

web版
>[879]むちむちぷりりん◆bee594eb
>ヒデ様
>　モンスターとしてのオーバーロードは強いです。アンデッド系キャスターの最高峰ですから。
>アインズは種族クラスとしてオーバーロードを取ってますが、種族クラスとしての評価は微妙ってところです。
>
>[1088]むちむちぷりりん◆bee594eb
>T様
>　バニアラの処置に対するアインズの考えは次回ですね。
>　オーバーロードは実は大したことの無い種族クラスです。ただ、特定クラスの習得条件になっています。
>
>[1623]むちむちぷりりん◆bee594eb
>秋田犬様
>　ちなみにこんな感じですね。クルシュがドルイド5lv、シャーマン5lv、スピリットシャーマン7lv。リザードマンは異形種じゃないので種族クラスは無いです。
>アインズはスケルトン・ウィザード15lv、リッチ10lv、デミリッチ5lv、オーバーロード10lv、以降クラスレベルを色々ですね。
>
>[2552]けむけむ◆359d8753
>ところで少し気になったことがいくつか。
>アインズ達が守護者を作り出した時、アインズさんは今の種族であるオーバーロードだったのですかね？
>
>[2583]むちむちぷりりん◆bee594eb
>けむけむ様
>　オーバーロードには31レベルから成ってますので、そうだと思います。スケルトン・ウィザード（種族）15lv、リッチ（種族）10lv、デミリッチ（種族）5lv、
>オーバーロード（種族）10lvですね。
>
>[2658]通りすがり２◆1879107a
>そこでちょっと疑問なのですが、ユグドラシルにおける一つの職業の上限がＬｖ１５と言うことですが、これは現実………と言うか､この世界では達人という
>考え方でいいのでしょうか？
>それとも､その職業の到達点なのでしょうか？
>最初の説明で、１Ｌｖあたりの開きが結構あるのかな？と思う箇所（Ｌｖ１００では職業が７つ以上とか、Ｌｖ１を１００個集めたＬｖ１００は弱いだろうとか）が
>あったので､その当たりの解釈で個人的には強さの基準がかなり変わるのですが。
>
>[2675]むちむちぷりりん◆bee594eb
>通りすがり２様
>　クラスの到達点ですね。
>　それぞれのクラスに準じて5レベル、10レベル、15レベルでそれぞれの限界が決まってます。アインズだとスケルトン・ウィザード（種族）15lv、リッチ（種族）10lv、
>デミリッチ（種族）5lv、オーバーロード（種族）10lvという感じです。
>　そして当然クラスレベルが高くなるにつれて強いクラス能力が手に入ります。
>　適当になりますが、リッチのレベル1でアンデッド召喚1日/2体が手に入ったとしたら、リッチのレベル5でアンデッド召喚1日/4体が手に入るという感じです。
>レベル1が100個では強力なクラス能力が手に入らないということです。
>　ただ、これは5レベルが限界のクラスだから弱いという意味ではないです。スケルトン・ウィザード15レベルで手に入るクラス能力より、デミリッチ2レベルで
>手に入る能力の方が強かったりします。
>
>[3079]甘味玉露◆0fcaf335
>モモンガさんの種族は、オーバーロードで止めてるみたいですけどたとえば、種族クラスのスキルを切り捨てるつもりで、種族レベルを１で上位種になっていって
>最上位種になって種族レベルを上げずに、職業クラスをとったりもできるんでしょうか？
>あとモモンガさんや守護者達の最終種族までが知りたいです。
>
>[3122]むちむちぷりりん◆bee594eb
>甘味玉露様
>　違います。
>　リッチへの転職前提条件はスケルトン・メイジ10レベル以上、死者の本を所持すること。それ以外は魔法職30レベル以上、死霊秘本、暗黒祭祀書を所持し、
>特定イベントをクリアすること。という風になっています。その中でどうにかするなら1レベルで止めても良いです。
>　アインズはオーバーロード、シャルティアはトゥルーヴァンパイア、アウラはダークエルフ、デミウルゴスはアークデビルかアーチデビルどっちの読みがいいか。
>コキュートスはヴァーミン・ロード。

>>272
(続き)
書籍版

>書籍版1巻P013-014
>　前者は死者の大魔法使い(ｴﾙﾀﾞｰﾘｯﾁ)――魔法詠唱者(ﾏｼﾞｯｸｷｬｽﾀｰ)が究極の魔法を求めアンデッドとなった存在――の中でも最上位者、死の支配者(ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ)。
>(略)
>　両者とも最高位難易度のダンジョン内の配置モンスターとして時折姿を見かけ、死の支配者(ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ)各種は最高位の凶悪な魔法を使うことで(略)
>
>巻末キャラクター紹介
>　モモンガ
>　種族レベル40
>　骸骨の魔法使い(ｽｹﾙﾄﾝﾒｲｼﾞ)―15ｌｖ、死者の大魔法使い(ｴﾙﾀﾞｰﾘｯﾁ)―10ｌｖ、死の支配者(ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ)―5lv、他
>
>書籍3巻P372-373
>　アインズは職業(ｸﾗｽ)レベルを六十ほど取っているが、その中にある職業(ｸﾗｽ)があった。
>(略)
>　というのも、前提条件は死の支配者(ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ)五レベル、更に死霊系の魔法職を特化しすぎた者だけが、総合計レベル九十五に達した時、習得できる職業(ｸﾗｽ)だったからだ。
>(略)
>　その職業の名は“エクリプス”。
> “本当の意味で死を極めた死の支配者(ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ)のみが、この職業(ｸﾗｽ)に就き、日食の如く全ての生命を蝕む”とステータスの職業説明に書かれているもの。
>　そしていまから切ろうというのは、エクリプスの限界レベルである五レベル目に到達した時に得られる、百時間に一度しか使用できない特殊技術(ｽｷﾙ)。
> “エクリプス”の切り札。
>
>　その特殊技術(ｽｷﾙ)の名は“あらゆる生あるものの目指すところは死である(The goal of all life is death)”

web版だと10レベルだったオーバーロードの限界レベルが5レベルに
さらにオーバーロード(種族)―5ｌｖ、さらに死霊系魔法特化でエクリプス(職業)取得可能に
さらにエクリプスの限界レベルが5レベル

書籍版のオーバーロード各種ってのは、そういうことかと

死の支配者っぽく技名エクリプスじゃなくて、レクイエムの方が合ってる気がする

敵対NPCのオーバーロードは
モンスターレベル80とかだから
PCのオーバーロードとは全然違うのだろね

>>275
？
エクリプスは職業(ｸﾗｽ)
特殊技術(ｽｷﾙ)は“あらゆる生あるものの目指すところは死である(The goal of all life is death)”

一々書くの面倒だけど
コピペも長い

ちゅうにっぽいですな

“あらゆる生あるものの目指すところは死である(The goal of all life is death)”
って要はFFで言うとラスボス級を除くあらゆる敵全員同時に、抵抗不能のカウント12の
「死の宣告」がかかるってことかな?

アインズは外装に引っ張られている感じがするが
他のプレイヤーも来ていたら同じように外装に引っ張られたんだろうか？

アバターが人間種なら大して影響ないと予想
少なくとも10万人殺害して何も感じない程には変貌しないかと

ちなみに女性アバターだったら
精神も女性化するのかね？

そりゃ女性化するんじゃね？
元の人格もあるから、すぐには女性化しないだろうし少しずつ精神が女になるとか

そういや十三英雄リーダーが剣の才能なかったけど
ゲーム時代のチャンバラは生かされてないみたいだな。所詮はゲームのチャンバラか

リーダーはプレイヤーだと、まだ決まってないけど
もしそうなら、指揮系だったかもしれんな

十三英雄リーダーはギルド武器を
祝福を代価に借り受けたらしいが誰に祝福を代価にしたんだろうな

剣の才能なかったなんて誰か言ってたか？

>>278
ちょっと違う
略）は自身の持つ即死スキルや魔法を抵抗無視して誰にでも効くように出来るスキル
ただし12カウントと対応策も一緒についてくる
略）単体では誰も殺せない

“あらゆる生あるものの目指すところは死である(The goal of all life is death)”

略すと

t g o a l i d

凄いな
goal　になってる

もう　goal　でいいんじゃないかな？(白目)

イビルアイが死都に変えた国ってどこなんだろ

魔神が暴れまくった200年前は多くの国が滅びたんで
もう名前すら残って無いかもね

>>281
才能がないなんて誰も言ってないな。むしろレベルアップで持ってた才能が花開いたって言われてた。

ゲーム時代のチャンバラと言っても、
ゲーム的にはプレイヤー自身の剣道スキルをレベルに応じたステータスアップで底上げしてる状況だから、
何らかの理由で低レベルキャラになったのだとしたら、
例え剣道の有段者でもあの世界で（レベルアップするまでは）活躍できるわけもない。

リーダーが100レベル戦士だったら、剣道の心得がなくとも初めからモモン超える英雄になってただろうよ。

鈴木さんは一般人っぽいもんな…
武道の心得がある人に指南受けたら剣速とかえらい上がりそう
摺り足移動とか、受け流しとか寸前の見切りなんかは素質があるのと無いのでは段違いだろうし

スペック高けりゃなんとかなるって？
同スペックが来た場合はどうしても素質の差になるぞ？

考えたらアインズ様は33レベル戦士相当の肉体能力を持っているが
漆黒隊長と漆黒番外は、クレマンの記憶からするとそれを上回ってるみたいだもんな。
異形種だから高めのはずの身体能力を上回ってるってことは、少なくとも戦士系職業では
あるみたいだね。
逆を言えば、隊長と番外以外は英雄級の漆黒聖典って言ってもそこまでレベルは
高くないってことかな？
まあ、クレマンが知らないだけなのかもしれないけど。

異形種だとステータス高めってのは数割程度の話じゃないだろうがな
比率にして人間とオーガくらいの違いがあるんだろ

>>291
異形種33レベル戦士相当って言ったって、高レベル帯のステータス上昇幅を考えれば大きく見積もっても人間種50レベル戦士と同じぐらいじゃね？


漆黒の神人以外の団員はガゼフ級を少し越えてフールーダ級に近づいてるぐらい？
正直ナザリック基準だと雑魚だな

人間を1とするならスケルトンメイジは3らしいから人間レベル99以上になる？

ユグドラシルに無かった行動が出来るって事は
ゴッドアンデットの骨を削った粉を素材にすることもできるな♪

骨に何で力があるのかわからん！

そもそも、アインズの基礎ステータスってって

スケルトンメイジ(15lv)、リッチ(10lv)、デミリッチ(5lv)、オーバーロード(10lv)、その他職業レベル(60lv)

じゃなくて

オーバーロード(40lv分)、その他職業レベル(60lv)

だよな？


あくまで「基礎ステータス」の話だからな？

骨なのにしゃべるし…

＞＞296
何だかよく解らないが
筋肉を越えた凄いデータが入ってるからサ

ま、魔法筋肉とかそんなんじゃないっすかね…

本スレでモモンガさんがディスられてる……
モモンガさんをぼっち代表キャラみたいに言うのはやめて！友達だっているよ！
そうだろう?ジンクニフ

鉄のような硬度らしいからカルシウム以上のナニカが含有されてるな
そしてきっと、、、、、種族進化とともに そのナニカが増えるんだ。

あんまり関係ないけど、モモンガさんて例の病気完治してないよね
技名を言うならともかく「絶望を知れ」なんて言っちゃうのは流石に…

基本的にＮＰＣはハラヘラズの指輪装備してるみたいだけど傭兵ユニットは飯と睡眠いるんかな？
メイドとかは部屋があるみたいだけど傭兵であるデミの部下の悪魔とかどうしてるんだろう
持ち場の床で雑魚寝とかしてるんかな
その点ＰＯＰはアンデッドだから問題なくて良かったよね
これＰＯＰが普通の獣系とかだったら食費だけで凄いかかりそう

餌やるんじゃなくてむしろ食べちゃえばいい

>>297
上位種族になると上昇幅が増えていき
3+5+7+10=25みたいな感じなのか

計算式そのものが変更されて
10+10+10+10=40になるのかどっちなんだろね

感想返し見る限り上ぽいけど

それより糞尿の処理の方が……

>>304
少なくともアウラのペット達は飲食不要のアイテムを装備しているようだよ

>>295
それどころか風呂に入った時、出汁が出てるかもしれんぞ。
そうならアルベドが全部回収してるだろうけど。

>>304
飯とかは魔法の鍋からでるんだよ
金貨を代価にして食材やら出せるらしい

二巻309ページのそんな問いかけありか？ の意味が分からないっす

アウラが食ってたハンバーガーの材料なんかは在庫から使ってるんだよな。
小麦粉みたいなありふれたのはともかく、牛肉は結構な貴重品のような気がする。

>>311
敵に向かって「あなたたちの戦力はどれぐらいのですか？」とか聞いても
バカ正直に答える奴がいるわけねーだろ、ってことだろう。

>>297
どちらかいうと、上の方であってんじゃない？
ただより上位の種族になるときに、大幅なステータスアップはありそう

モモンガって素人の割には実戦的な頭の回転早いよな

ユグドラシル時代のＰＫで大分鍛えたんじゃね？

今で言うFPS廃人みたいなもんだろうし

>>315
漆黒の剣に話しかけられて未遂に終わったけど、冒険者組合で文字が読めないのを
切り抜けた時や、六巻デミウルゴスへの「四つかと思ってたが三つか」なんかは読んでて
上手いと思った。

>>260
＞体感時間をいじれば〜

それは技術的に可能なんだろうか？
VRじゃなくてDMMOってことで、微妙に技術レベルが低い設定だし

その割にナノマシンがあるがｗ

>>318
モモンガさんは現場での判断は的確なんだよな。
ギルド時代も実行力が高くて信頼されてたんだろうな

>>318
あれ以後も組合では「見繕ってくれ」で通してるっぽいのなw

ドラマCD2巻によると乗馬は習得できたみたいだけど結局文字が
覚えられるかどうかはまだ分かってないんだろうか

モモンガが例の病気完治してないとか、名誉毀損するのはやめろ！
只ちょっとアレだ

外装に引っ張られて、影響受けてるだけだから……

デイバーなんとかさんも、不死王とか調子扱いた二つ名だったし
モモンガが中二病なんじゃない、アンデッドが中二病なんだ！

>>321
文盲とか激烈に不便なんで
「星に願いを」の指輪を消費する価値は有ると思うのだけれど
まだ独学で頑張ってるのかなｗ

件の指輪は一応やまいこ女史の遺した分も有るけど
まず使わないのだろなぁ

そういやCDで乗馬習得できるのはおかしくないか
アインズ側はスキルがないと、どれだけ練習しても習得は出来ない
料理スキルないメイドが、練習しても作れなかったしアインズも同じだった

乗馬スキルは持ってないはずだから、CDで乗馬を習得出来てるのはおかしくないか？
それともwebだと乗馬スキル持ってないけど、書籍だと持ってるのか……

>>324
断定はできないけどユグドラシルでは乗馬はスキル扱いじゃなくて通常のアクションだと思う。
だから練習して上達できた。

グリフォンとかは騎乗スキル居るけど
普通の馬は誰でも乗れる仕様だった
しかしリアルで乗馬なんて未経験なんで
実際に試してみるまで乗れるかどうか不明だった、と記憶

ユグドラシルにスキルとしてあるものは習得していないなら（そして成長限界なら）それ以上習得できない
しかし、スキルとして存在しないなら実行できる
（シャルティアがアルシェに尻尾を生やさせるアイテムを作成できたのはそのため）

ハムスケはユグドラシルには存在しないので騎乗できる
ユグドラシルにも存在する生物にはスキルが無いので騎乗できないかと思われ

「そんな…アインズ様に騎乗していただくこともすることもできないなんて――！」
PN統括（年齢不明）さん

肉体年齢はともかく製作された日からなら10歳ぐらいなんだよなぁ・・・

１０歳・・・こどもなんだなあ・・・あ、ということは。

「だから言っただろう、心配しすぎだと」
玉座の間でのリスト確認でも、裏切っているとは出ていなかった。
「しかし、セバス。私は悲しいぞ。なんでちゃんと私に相談してくれない」
「は、しかし、このようなことでアインズ様のお手を煩わせることはできないと判断しまして」
「女を拾ったのは別にかまわん。思春期の少年はエロ本が落ちていたらこっそり拾って帰るくらいはする」

「！？」
「は！？　エ、エロ本！？」
「え、エロ本でございますか！？　アインズ様、そのような問題ではないように愚考いたしますが」

「そういう問題だ、デミウルゴス。そもそも竜は多淫であるのが相場だ。
　女をあてがっておかなかったのがまずかったんだろう。私のミスだな。
　ただなあ、セバス。　お使いで渡されたお金をほかの事に使い込んだらしかられて当然と思わないか？」

「！？！？！？！？！？」
「お、お使いでございますか？」
「いやあの、そういう問題でもないと思うのですが」

「いや、デミウルゴス、そういう問題だ。親にお使い用に渡されたお金でエロ本を買うのとどう違う？
　やはりちゃんとおこずかいを渡しておかないとまずいか・・・しかし、現状の収入は私が冒険者として
　働いた報酬だけだからなあ。ユグドラシルに居た頃はそれで充分だったが、今は収入が少なすぎる。
　節約せねばならん状況ではなかなかに厳しくてなあ。甲斐性が無い主人ですまんな」


友人の子供達を預かっている独身のおじさん視点で見るとこうなるかもｗ

問題の原因はアインズさんが威厳を保つために「金ならいくらでもある」とか言ってモモン名義で稼いだ金貨ホイホイ渡しちゃってるからだよ
だからＮＰＣ達も金銭のことを大したことだと思っていない
なんでも知ってる頭脳明晰なアインズ様を演じてしまって内心困ってるのと同じ

最初からそこまで賢くないよってことでデミ＆セバスに相談してたら
全部うまくいったみたいなこと作者がいってたもんな〜

まぁ極悪設定にされていて
実際その通りにやらかしてるのに
弱み見せる様な危険な真似は出来ないだろうね

読者視点なら、NPC相手にそんなに見栄をはらんでも大丈夫って思うけど
本人にはそんなこと分からんからなぁ

この点では御供にナーベラル選んどいてよかったな。馬鹿だから。

ルプスレギナなら金欠を薄々察するぐらいはできそう

金欠がバレてもアインズ株が下がらんのは当然だが
金の工面を心配させてしまったと守護者が騒ぎ大変なコトになるのは確実やね

お供がルプスレギナだったらアインズ様は安心してあんま注意しなそうだから
エ・ランテルで下級冒険者やならず者の行方不明が増えそう
そして漆黒の二人組みにちょっかい出すと人が消えると噂がながれ
アインズ様はくびを傾げるんだろうなぁ

アインズ様のお供は複数の方が良かったかもな。
ユリ回復、ナーベ攻撃魔法、ソリュシャン罠解除で完璧だろう。
え？セバスの方？
ルプスレギナさんではダメ？

>>331
まあ実際、ゲームじゃ金なんてたいしたことないよね

と思ったがギルドの維持費が相当だよな
よく魔法使いが一人でそんだけ稼いでたわ

稼ぐだけなら戦士のが楽だったろうなあ…

魔法で楽に稼げるとこでもあったんじゃないかな？
物理に強いけど魔法に弱いお金持ちモンスターとか居ると思うよ。
モモンガさんなら即死系の魔法でサクサク稼いでたのでは？

RMTすれば狩りなどしなくても
過疎気味ねゲーム内通貨なんて暴落してるだろうし

>>339
他プレイヤーに見つからないように美味しい狩場は避けてたと言ってるよモモンガさん
何年も一人でコツコツ維持してたとかホント凄いよ…
俺だったらこんな苦痛やってられない

真面目な話、デフレ問題どうすんだろ?財貨が循環せず消えるって民主党者レベルの運営だろ
魔力として消耗され、どこぞで魔法金属とかの資源として結晶するとか追加設定が必要

そういえば、八本指を傘下に納めたんだから
貴族派の生殺与奪握っちゃってるけど、、、、、。

ラナーさんのジェノサイドが始まります

>>341
パンドラズアクター辺りが事情知ってたら面白い
金貨稼いでは宝物庫に放り込むだけの毎日だったらしいので
愚痴とか聞こえてないかな

将来的には貨幣制度に転換するだろう。
書籍にはアイテムをユグドラシル金貨に変えるシステムあるし、この世界の金で穀物でも突っ込んでれば何とかなりそう。

エクスチェンジボックスだっけか
これがあるならもう金の心配なくなるんだよなぁ
ちょっと便利アイテム過ぎる
漆黒のなんちゃらさんの存在意義が揺らぐ
英雄になるとかいう目的の為には問題ないが金に困ってるアインズさまの姿がなくなるし

金属を精製する魔法や
土を低位の金属に変化させる魔法の類
を使えるやつを作っとけばよかったのにな

>>347
あの箱は査定額をユグドラシルの金貨で吐き出すんじゃね

アインズ様が渇望してるのは地元の交金貨なんで
今の所お呼びでないですね

地元の交金貨って結局ギルドの維持やシモベ召喚やアイテム製作に使えたのか

>>328
だいしゅきホールドを知ってた統括さんなら、当然顔面騎乗なんて単語もバッチリ知ってるんだろうなぁ

ゲームでは便利アイテムかもな、エクスチェンジボックス
けど現実では便利過ぎて怖い、いずれ「みんなで貧乏になる」だけ
資源やマネーが無限に供給できる前提だもん

プレイヤーでもなくタレント持ちでもないのに強かったブレインは
現実ではカミイズミやランスロット級の英雄だったかもな

地元の交金貨が使えなくても、交金貨をエクスチェンジボックスにかければ問題ないんじゃね？
という見解があったな。

ゲームならモンスター狩りした方が早そう。
アイテムの在庫処分には便利そうだな。

それにしても六大神はなんで傭兵本を渡さなかったのか？
あれさえあれば、お手軽英雄や魔神級モンスター召喚しまくれて人類安泰なのに。
儀式魔法や位階上昇アイテム与えるなら、普通に金と本寄越せや

>>354
詳細までは不明だけど書籍ブレインはタレント持ってるよ

>>356
八欲王時代に大量に消費して殆ど残ってないとか

>>356
ギルド拠点ごとではなく、個人単位での転移だと傭兵本はほとんど持ってなかった可能性もありそう

アインズならアンデッド創造で、量産デスナイトを世界各地に配置出来たのに
やっば創造系はアンデッド系しか無期限召喚は出来ないか

>>356
お手軽英雄製造装置なんぞ渡したら内輪で喧嘩始めるからじゃね？

アイツらの本を独占すれば勝ち組！
人民省みず荒廃

傭兵良くない 地元ラブ！
奇襲食らって一族朗党37564
不便な位のが安定するんだろ

エクスチェンジボックスなくても結局地元の金から鋳造し始めるんじゃね？
箱があるお陰でデミウルゴス牧場が有望過ぎるが

食費のいらなさそうなのだと
アンデッド、ゴーレム、エレメント系か

しかし、スライム系プレイヤーが転移されなくてよかったな
きっとロクなことにならなかったぞｗ

おい、家の近所に牧場経営手伝い募集のチラシがあったぞ。
衣食住完全保証だし給金もたんまりでるらしい。
経営者はメガネ掛けたサラリーマンだったな。
俺明日申し込んでみるがお前らもどうだ？

デミ「この羊皮紙は使えませんね…潰しておいて下さい」

>>364
本当にその牧場の近所に住んでるなら冗談抜きで申し込んどけ

詳しいことは言えないけど、お前が生き残れる道はそれしかない

スピンオフ　ナザリック学園

卒業した至高の41生徒のなか、唯一留年して学園に留まってしまったモモンガ
と逃がすまいとする各教科守護者。

>>366
なんだよ気になるな。
晩飯食ってから申し込んだ。これで病気の母ちゃんに旨いもん食わせてやるんだ。
金溜まったらいいポーション買うんだ。応援してくれ。じゃ

母ちゃん「治療のスクロールなんて高い物を・・・自慢の息子だよ」
父ちゃん「良い職場でよかったなあ次はいつ戻るんだったか」

ユグドラシルの通貨って金貨しかないから作成コストは最低でも金貨単位なんだよな、しかもユグドラシルの金貨は含有量的に交金貨2枚分
よく使う、回転率のいいアイテムの場合現地の製作法の方がおそらくかなり安上がりで済むだろうね
赤ポーションとか流出させるなら効果の高くて値が張るやつのがいいんだろな

晩飯中にフード被った人が前祝いと肉くれた！
感想聞かせてほしいっつて帰ってった。あんなに腹一杯肉食ったのはいつぶりだろう。母ちゃんも妹も喜んでた。
けど何の肉だろう。柔らかかったけど少し臭かったな。贅沢言えないが。
牧場で飼育してる羊らしいけど絶対嘘だろこれw マジなんの肉だw

企業秘密です(デミ顔)

>>371
あっ…
就職おめでとう
妹位は違う業種に就かせた方が良いと思うなぁ…

マジデ

アインズ・ウール・ゴウンTシャツもしくはモモンＴシャツ着ていけば・・・

今日スレ読んでて思ったけど、本当にこのゲーム終盤過疎ってたんだな…
ワールドアイテム11個も持ってる晒しギルドが長い間ギルド長一人で保守してるのに
誰もこれ幸いと奪いにこなかったんだよね
150人まではどうにかなるって言っても社会人なら常に待機してられるわけじゃないし
最後のほうはもうログイン数2桁くらいだったんじゃないかな

ギルド長一人だけとかもわからないし
ワールドアイテムもキャラクター自身がもってログアウトしてたら
どうしようもないしね

あれ？ナザリックはだたのダンジョン認識ではなかったの？
あそこがギルド・アインズ・ウール・ゴウンの本拠地だと確定したものはゲーム中には出なかったと思ってたけど。
ただの極悪ダンジョンにＰＫが狩り場として居たと思ってた。

たしかにワールドアイテムがあるギルド本拠地だと分かってたら突撃されてたよね。
しかし他のギルドも人が居ないかもしれないし。
ポッチじゃダンジョン攻略できないよ。
あとゲーム終了近いからワールドアイテムとか必要無いみたいな空気があったかもしれない。
ギルドメンバーとチャットして落ちるみたいな感じがネトゲの最後だと思う。

たしかにアイテム持ってログアウトは完璧な防御だね。
モモンガさんワールドアイテムｘ１１＋ギルド武器の最強装備だ。
まあギルド武器はさわって無かったけどね。

>>377
>あれ？ナザリックはだたのダンジョン認識ではなかったの？
>あそこがギルド・アインズ・ウール・ゴウンの本拠地だと確定したものはゲーム中には出なかったと思ってたけど。
>ただの極悪ダンジョンにＰＫが狩り場として居たと思ってた。

何故それでPC・傭兵NPC含めて1500人もの大侵攻部隊が結成されるのか
そして何故その侵攻部隊に大手ギルドが軒並み不参加を表明したのか

所有していても皆隠すのが普通なんで
10個以上持ってると言う事は知られてなかったと思う
ただギルド順位がWI所有数も影響するので
10位以内のギルドは何かしら持っていると見られる

あと過疎期だと侵攻側も1500以上集めるのは無理だったのだろなぁ
キルド員がどれ位減ってるとか外部から判る筈もないし

ゲーム終了までの時間はギルドやフレのみんなとワイワイ騒いでたんだろうな。
AOGの本拠攻めてメッタクソにやられるより花火打ち上げたりしてた方が楽しいもんな
WCの人らも呪いやら使ってボス化して遊んでたと妄想。

>>337
ルプさんがモモンの相方だったら、
黒の剣とか、友好的な相手
→「いやー、うちら力技はともかくまだこまかいことは苦手でねー、助かったすよー」
とか言いながらうまくおだててほどよく利用
非友好的な相手
→「冒険者はナメられたら終わりっすからねー。
死なない程度にボコらせてもらうっスよー」
とかいいながら笑顔で半殺し
敵対的な相手
→「そういやあいつら夕べなんか魔物に襲われて全身食いちぎられて
爪で引き裂かれて惨殺されたらしいっすよー。いやー、物騒っすねー」
と全て世は事もなし。
・・・・なんだろう、一番上手くやっていけそうな気がする。

人格的にはナーベラルは失敗だが能力、戦士モモンのお供としては魔法使いのナーベは正解なんだよな。
まぁ神官のルプでもいいんだが。

>>382
後はルプがメッセージの魔法が使えるのかどうかだな

ナーベはあれでかわいいからいいと思う
アインズさんも半分遊んでるし仕方ない

>>380
そう言えばWC＆呪いで無双可能になったプレイヤー居たけど
あれキャラ抹消って酷すぎね？
チートコード使ったとかなら別だけど
運営側の設定上の不備だとしたらあり得ない対応だよね

>>385
逆に言うと無双出来るくらいなんだからそれくらいのデメリットはないと

負けたうえワールドアイテム奪われたからDQNな事しちゃってそれが原因でキャラ削除じゃなかったっけ

Webアルカディア版・設定より
>大規模な人数が参加して遊ぶゲームである以上、無双（絶対最強）は流石に出来ないようになっている。
>ただ、ワールドアイテムを保有したワールドチャンピオンでなおかつ呪いによるボス化を行えば無双状態になるだろう。
>事実、7大罪の1つとなったワールドチャンピオン・ムスペルヘイムは30人と互角に戦い、壊滅まで追い込み、そして敗北した。
>この後ムスペルヘイム祭りが勃発し、運営によってキャラクター抹消。

確か作者返信で>>387が言っている事も肯定されていたと思う

みんな八欲王とか13英雄とかがプレイヤーで敵対するの望んでるのかなぁ
そんなん出さずに蹂躙路線突っ走って欲しいんだが

>>378
ほら難攻不落のダンジョンとか運営が準備したのかと
最奥にはワールドアイテムあるかもよとかウワサが流れて集まったんだと思ってた
出てくるモンスターも異形種ばかりだからプレイヤーだと思われないでダンジョンボスだと思われてたとか
ギルドの旗がナザリックの地上部分にでてるならあれだけどね

>>389
六大神と八欲王は過去の遺物が残ってるだけだし、１３英雄はナザリックの敵じゃないけど
過去にこんなのが居て、もしかしたらコイツじゃね？って想像をするのが楽しい。

>>389
プレイヤーなのはほぼ間違いないが、八欲王は全滅、十三英雄リーダーは低レベル。

それに蹂躙路線は中盤ぐらいまではいいけど、最後までそれやったらマンネリ化する上に何の盛り上がりもなく終わってしまうよ。
さすがに最後はそれなりの強敵用意しないと。

>>392
強敵出すにしてもあの世界出身がいいな
他のプレイヤーは最後まで出さないで欲しい気持ちがある
昔の話で出されるのは全然いいんだけど

>>389
ラスボスとして八欲王関係者やワールドエネミーが出てもいいとは思ってる。

けど裏ボスは無理。
ナザリックが苦戦(手こずる)するのは物語最後の1番の盛り上がりだけで十分。
それ以降はアインズの肖像画に髪の毛を描き足すぐらい愚かな行為。

十三英雄はナザリック基準で雑魚とわかってるからどうでもいいや

>>390
表ではないけれど、地表部分の墓地の霊廟にはギルドの旗がかかってる様だね。
ｗｅｂの侵入者２で、ワーカーの見た事のない意匠の旗があるってあったから。

他Web小説のゲームから転移物で、
後から他プレイヤーが出てくるときの白けっぷりはホントダメだよな・・・・。

オーバーロードならそんなことにはならないと信じたい。

かつて居たならこれからでないとも限らない

出るとしても数百年後とかかな
その頃には世界征服したアインズがプレイヤー対策してたり

>>397
まぁでも大型アップデートのヴァルキュリアの失墜で八欲王が転移なら
今回のサービス終了が転移のラストチャンスってこともあるし

>>396
プレイヤーという同じ土俵のキャラが唐突に出てきた時の白けっぷりは酷いよな

いくらそいつが弱いとしても、主人公が唯一持つはずの「プレイヤー属性」「現代人属性」と被るし、主人公最強物では余程上手くやらないと論外レベル

出すにしても、
伏線、完全な蹂躙対象、そいつ等視点無し、完璧なバランス調整
とかしないといけない事やデメリットが多過ぎる


ただ、過去の遺物と化したプレイヤーの子孫とかならOK
主人公より後に転移してくるのはNG

アインズは最強って作者に言われてるし、強いプレイヤーは出ないと思うよ。
まあ現代知識で俺tueeしてるのに、他の現代人がやってきたら確かに萎えるけど、
オバロは現代知識やプレイヤー属性とかは強さにはあまり関係のない設定だけどな。

何度もでてるけどあの世界ではアインズ達が最強だって作者がいってるもんねぇ

ただ最強であって無敵ではないから苦戦したり条件次第では負けたりもするんだろう

イビルアイがアインズに「あなたは『ぷれいやー』の血を引く者か？」って聞いたらどうなるんだろうな。
「……イビルアイ、ちょっと私の家に来ないか？」
「え？そんな、まだ早い…はい（///）」
その後、蒼の薔薇メンバーにして極大魔法詠唱者イビルアイの姿を見た者はいない。
オーバーロード―完―
になるのがオチか。

信じて送り出した極大魔法詠唱者が

リッチとヴァンパイアで子供できるのかな

エントマ：チョット歯応えがあり過ぎですぅ
ガリガリ

だが働いていて異業種というギルドメンバーの条件は満たしていることから逆転ホームランもワンチャンある

>>405
モモンの正体が骨と言うのは
イビルアイの性的嗜好からしてどうなのだろね？

美意識が人間時から変わってなかったら
ストライクゾーンから外れるのは確実と思うがイビルアイもアンデッドだしね
バンパイアがリッチ系の外見をどう感じるか結構興味ある

>>389
仮にお前が俺tuee系の小説書くとしてただ自分より確実に弱い者たちを殺戮するだけの小説を長々と読者に支持を受けながら書くことができるの？
話に山や谷を作ったり緩急をつけるためにはそういうのだって必要だろ

「うおおおスゲぇ！こいつならいい勝負するかも！？」→ワンパン
がこの作品の黄金のワンパターンな気もするな。
その意味では六腕は偉大だったと言っていいだろうw

>>410
めちゃくちゃ豪華な遺影といい、あれほどの出オチキャラたちは今後望めないかもしれないほどの偉大さだったなｗ

遺影はやめて差し上げろ
まあ、イラストまで用意してあったんだからもうちょい粘ると思ったよね

六腕が持ってたマジックアイテムの数々がどんな効果だったかは分からずじまいなのが少し残念だな。
まぁ名前で大体の想像つくのが多かったけど。決着後は全部ナザリックに回収されたんだろうか。

リッチの女の子がいたら惚れるのかなあｗ

登場人物の性別を変換するとちょっと面白いな

モモンガが女性でアルベドが男NPC・・・

モモンガさんがチョロインでアルベドが通報モノのド変態と化するんですね

老女セバスの逆ハーレムだけは勘弁してくれませんかね…

頼むからやめてくれ

この世には美魔女と呼ばれる熟女もいるんだしきっと美人だと思いたい。

性別逆転か
クライムのヒロイン力は上がりそうだが
ラナーの好感度が酷いことになりそうだなｗ

ハムスケからハム子になるのか、、、、うふふ

クレマンさんのサバ折りブリーガーがご褒美に・・・？
骨格だとあまり変わらないな

ガガーランは・・・
あれ？

アインズ様はネクロフィリアな観点からすると神が作った造形美だし、アンデッドなイビルアイから見たらイケメンかもしれない

>>409
ワンパンマンなんかは人気だな

シャルティアの性癖のヒトツがネクロフィリアであってイビルアイまでネクロフィリアだったら酷いことになりそうだ
夜な夜な街の墓地とかに出向いてるんだろうか

イビルアイさんが日の目を見るときがきっとくると信じて

性癖と言えば案外ラナーはシャルティアと話があるかも知れんな・・・

あわないと思いますよ、ラナーは純愛ですからねぇ

>>425
ワンパンマンだけじゃ話が持たないから、
仲間が苦戦しまくる話がメインになってる。
もはやワンパンマン自身は、味方全滅状態で最後に出てきてボスだけ倒してくれるデウス・エクス・マキナ的扱い。

>>429
うむ
だからアインズ様(＝ワンパンマン)に匹敵するような存在がいなくても話は作れるだろうと言うわけだ
上のほうで山あり谷ありなきゃダメだろって言われてるが作れてるだろう？実例あるし
何もアインズ様が一から十まで出張ってそのうえで匹敵するような存在を出さずに面白い話を作れと言っているわけじゃないだろうに

ラノベの流行りモノに対するアンリテーゼ的な作風に仕上げてるからな
連載当初はオバロはかなり異質でそこがウケた訳だし
ヒロイン出したりショタの男の娘出したりアインズさまが冒険者になったりで、書籍は編集のズレた指示でイマイチだが
大衆ウケを狙うならやらなきゃいけない事ってのもあるんだろ
変化球もストレートの仲に混ぜないと打たれるというか

>>431
俺は今の書籍は好きだけどな。
アインズ様が冒険者になったのだって、アインズがwebよりも読者に近い位置で活躍してて面白いし。
それに編集の指示っていうけど、webの作風に固執する必要はないし、書籍はwebとは違った味がしっかりと染み出してると思うけど。

無職転生みたいなのでも漫画化するのにオーバーロードコミカライズが転けたのが
世の理不尽・・・と思ってしまう。

描ける作者がいなく、妥協しなかった英断と信じたい。

>>431
マーレは誰がどう見たってあからさまに狙ってる感がするキャラだけどアルべドは普通に良キャラだと思う
アルべド一人いるだけでナザリックの面々も色々活動的になれるしね。特にデミとか
ただ大衆を意識しすぎて作品の持ち味を殺す→読者を失うってことにはならないでほしいな。

マンガ化して良かった小説とか少ないからな
マンガで求められる萌え系はオーバーロードには少ないから

しかしオーバーロードの良さに心を奪われた人がそのうち出てマンガを描いてくれると思う
まず薄い本でお願いします

カワイイキャラのぬめてかっとした臓物が見たい！

薄い本は難しいんじゃないか
異種姦とかグロ多そうで普通のエロ無さそうなんだが、書く人いるのか

薄い本は
触手かＢＬになるだろうな〜

ラナーＸクライム、鎖でつながれた犬
ガゼフＸブレイン、逃走の果て折れた心（ＢＬ）
奴隷エルフＸマーレ、逆レイプ
アインズＸイビルアイ、触手
アルベドＸアインズ、純愛
シャルティアＸアウラ、レズ、リバも可
セバスＸツアレ、純愛

おっと誰か来たようだ

正直ヒロインとか言われてもエンリとかクルシュが思い浮かんでアルベドとかまったく思いつかなかったんですがそれは

>>434
狙ってるっちゃ狙ってるかもしれんけど、やはりストライクゾーンから外してくる球ではあると思う。
実際六巻読むと、打てると思ったら手元で落ちて空振りした感じだ。
あのキャラ付けにはいい意味でやられたな。

オーバーロードを読んでる人が普通のヒロインで満足するとは思えない
ここのヒロインは主役できるだけの能力をもってるからな
ツアレとクルシュとエンリが正統派ヒロインだろうか？

今の書籍展開だと番外さんはヒロイン候補だろう

全てはso-bin次第だ
番外の容姿が残念だったら…

>>438
上から2つめ下さい

>>440
オドオドしてるの全部演技っぽい描写だしね

＞＞４３８
ゴッドアンデットなら触手よりも
スケルトンチックな機械姦の亜種にきまってんだろ=3

>>430
レベル100の主人公にレベル20以下の味方しかいないようなワンパンマンと違って、
オバロは味方も強すぎる。守護者が苦戦するような相手はアインズも苦戦するし。

主人公の強さを知らず馬鹿にしてるヒーローも多いワンパンマンと違って、
オバロの味方はアインズに忠誠を誓ってる配下しかおらず、主人公のワンマン組織になってる。

ワンパンマンとは色々と違いすぎるよ。

オバロみたいな軍団tueeモノは話続けるの難しいんだよね。
俺tueeモノ含めて普通なら敵側の特権たる組織力すら主人公が持ち得てるから。
逆に強敵が現れても、こっちも同格は何人もいるよ的な組織力でtuee出来るってのがウリなわけで。

弱い敵しかいないと、そもそも主人公勢に逆らう人がいなくなってしまい、バトルすら起こらなくなる。
組織力があるせいで絡めて手も難しい。
今のWEBがこのパターンかな。

>>447
横からで悪いけど、オーバーロードはもう十分続いてるほうだと思うけどな？

そもそもこの作品の魅力は、普通だったら主人公格にあたるキャラたちの友情や努力をしっかり描いて、その上で世間的に悪であるナザリックがドーンと勝利するところじゃないだろうか。
苦労の末に手に入る筈のものを叩き潰して「え？そんなのナザリックにありますけどwww」とやるのが快感な作品。

>>413
クローク・オブ・ファイヤープロテクションなんかはまんまとして、
モンクズ・ブラックベルトとかヘイトアンバーとかどんな効果だったんだろうな。

>>447
そういうジャンルで話を続けるのが難しい中、現状はちゃんと伏線も張りつつしっかり面白い話を貫き通せてると思うけどな
そりゃ同レベルの強敵出すのがあなたの言うとおり話を簡単に盛り上げられて万人受けしやすい王道とはいえ
ただこの作品にはそういう王道行かずに現状路線を貫いていけるところまで行って欲しいのが素直な気持ち
ツアーがいたりワイルドマジックだってあるわけだし、絡め手次第で主人公組を窮地に陥らせることだって不可能では無いでしょ

>>448
確かに、子供達が頑張って作り上げた砂の城を大人が壊すような背徳感と爽快感がこの作品の醍醐味の一つだと思うわ
頑張って砂の城を作り上げていく子供側の話も好きだし、大人から守ろうとする子供側の話も好きだけどね

>>447
自分が知ってる軍団tueeモノは
「朱き帝國」「混沌より出づる軍団」「Asgard」「ファンタジー……かな？」
「明智光秀のゆらり殺戮の旅」「新生　大日本帝国への道」「新たなる帝國」「帝國召喚」
なんかだけど確かに殆ど更新が停止しちゃってるね。

軍団tueeモノ大好きなんだけどなー
やっぱり難しいのか

>>451
ちゃんといい大人（セバスやコキュートスあたり）にあたれば
他者をバカにせずがんばった上でいい子に（謙虚かつポリシーを持って行動）してる限り
ある程度は最後に助かってるしね。
ガゼフ、リザードマン、ブレイン、クライム、ツァレ、蒼薔薇・・・・
最悪なのは自分たちの常識の範囲で天狗になり、武力であれ権力であれ
力をひけらかすタイプ。
こういうナザリック以外の俺tueeeeeeeタイプはこれまでろくな死に方をしていないw
陽光聖典、カジット、クレマン、六腕とか・・・・

>>448
友情と努力と根性と才能全部揃ってる者たちを、チートひとつで全部叩き潰す話じゃないですかー

これで主人公側がどや顔正義面したら、ただのなろうテンプレになっちゃいますけど
あくまで悪の軍団だから許されてる部分はある

>>448,450
前半はそれでいいけど、最後までそれじゃ話盛り上がらないから、
実際に神人やらツアーやら、ちゃんと同レベルの強敵も用意されてるわけでしょ。

主人公一人だけの俺tueeだと同レベルの強敵を出せば叩かれることも多いが、
例えラスボス級として同レベルの強敵一人二人いても、それが何人もいる組織にはかなわない組織tueeで安心できるのが
オバロの特色なわけで。

オバロに組織としての強さは似合わないと思うんだが
今までだって個別でTUEEEはあっても組織としてのTUEEEって殆ど無いし必要ないと思う

組織としての活動はこれからかな・・・？

6巻までは英雄モモン誕生までの話で7巻からアインズ・ウール・ゴウンとナザリックって感じなんじゃないかなぁ
ナザリックがまだ認識されてないわけだし7巻の帝国との接触でどうなるか期待

>>452
軍団もの全部読んでるわけじゃないけど、
例えば混沌より〜なんかは主人公勢が強すぎ。
強いだけじゃなく適当な方針出しとけば幹部が完璧な作戦立案までできるから、
もう主人公いらないじゃん状態。
雑魚イジメばかりで上手く行きすぎて話盛り上がらない。
そのままだとすぐ話が終わるからか、あえてどうでもいいとこに時間かけてテンポ悪くしてる感じさえする。

Asgardは幹部は多いが兵隊が少なく組織力がイマイチ。
幹部の強さもピンキリで強敵もポロポロ出てきて味方が瀕死ってパターンも多く
最強幹部も旅立ってて、スリルはあるけどtueeとしてはイマイチ。

色々読んでると軍団tueeはバランスが難しいなと思える。
オバロもWEBだと作者いわく
アインズが世界のパワーバランスに気付いたらあっという間に話が終わってしまうし。

>>457
組織tueeは別に組織活動そのものを示してるわけじゃなく、いわば数の安心感。
例えば番外の存在は普通の俺tueeだと色々叩かれるかもしれないが、
オバロだと、強くても一人じゃどうにもならんよと安心してtueeを楽しめる。

作者も割烹で、真なる竜王とか強いけど、ナザリックの恐ろしい所はその組織力だと言ってる。

>>458
ナザリックをさらすかどうかはともかく、大魔法詠唱者アインズ・ウール・ゴウンとしての
知名度も上げるつもりなんだよな。英雄業はモモンがやってるからアインズとしては
世のため人のためになるような薬や魔法をもたらすとか、そういう方面でいったりして。

世のため人のために格安で奴隷売ってるじゃない

そう言えばアインズとモモンの関係はどう設定するつもりだろね
師弟関係なのか共闘するのか
出来るだけ近づかない様にするのか

その奴隷を使って戦争すると戦死者がわらわら甦って来そうだな
まさにバイオハザード…

さらには神隠しや雑食性のイナゴの大発生、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞの頻発な発生に加えて個体の強化。

これらを改善するために寝る間を惜しんで対策するジルクニフ…
胃に穴が空きそうだな(笑)

ジルクニフ×アインズ。まだですか？

良い子ちゃんぞろいで一番の良識派であるアインズ様と遭遇した結果地雷を踏みぬいて惨殺されたアルシェちゃんチームも忘れないであげてください

ゼロ自慢の必殺技は下手したら不落要塞程度であっさり攻略出来るんだよな･･････
2tnの椅子を全力で投げられる腕力を持つアインズの一撃をクレマンは防いでたし。

それにしてもエントマ戦の青薔薇がポーション使い切ったとか言ってたけど
冒険者の持つポーションとか戦闘中に壊れたりしないのかな？
試験管みたいな容器を使ってるんだし

不落要塞はゲーム的に考えれば「タイミング良く発動出来れば格上の攻撃でも無効化できる」で、攻撃を防ぐシールド魔法や戦士スキルは存在してもおかしくないんだけど、
消耗するのは精神力だけみたいだし、あのレベル帯では余りにもチートだよな

つまり武技はチート

>>468
「不落要塞」の下位?武技に「要塞」があるけど、こっちは無効化できない攻撃も
あるみたいだね。
クレマンの使ってた「不落要塞」→「流水加速」の組み合わせだと、
当○投げみたいなカウンター攻撃ができるんで対人戦じゃ強力だよね。
でも実際のところは、対「不落要塞」みたいな崩し技もあったりしてw

不落要塞は一撃必殺のカウンターとしては最強だけど
ガゼフとブレインが使える連撃系には弱そう。

えーと、書籍版でリザードメンを鍛えているのは
なんだかんだ言って常識を弁えた
ブレインさんじゃぁないんだよなぁ、、、、、。

コキュートス様はナザリックでも上位の良識派だろ　常識人ではないかもしれんが加減はしてくれそう

ガガーランの超級武神覇撃は不落要塞なら防げると言われていたけど１５回全部ピンポイントで防がないといけないんだろうなぁ

>>444
すまない>>438はフィクションなんだ
オーバーロード5 王国の漢たち [上] の出だしの所を脳内変換して楽しんでくれ

「……アングラウス」
「……ストロノーフ。剣で得られる（中略）最後にお前に会えてよかった、これで……死ねる」
烈火の感情でブレインの背中から抱きしめる。
「……何をする」
「俺の家に行く」
「止めろ」
「黙れ。着いてこい、服を着替えて、飯を食ったら、すぐにベットだ」

>>469
どんな武技にも基本的に対策方法は有るだろね
浸透勁みたいな感じで
破壊力こそ弱いけど防御貫通に特化した技とか有りそう

>>473
ウメハラのブロッキングみたいな感じで見てたら絶対歓声上がるなw

ガゼフのけりは要塞で「衝撃を吸収」されたけど
クレやんの不落要塞はモモンさんの凪ぎ払いを「弾いた」し
不落要塞はキャンセル付きかもな

>>461
確かにありそうだな、カルネ村ではリイジー婆さんとンフィーレアが頑張ってポーション赤を作ってるからな。
ポーションが効かない人は魔法で治療して人徳上げそうだ。

>>467
他の小説ではポーション専用のベルトみたいなのを作って簡単には割れないようにしてる話は見たよ。
バトル物で小物まで描写するとテンポが悪くなるから、致命的な時しか壊れたりしないと思う。

貫通魔法のライトニングを防いだリザードマンがいたな、あれはビックリした。

まあモモンが異形種33レベル戦士のステータス持ってても、戦士スキル発動したわけでもないし、ユグドラシルにも同レベル帯の攻撃に対する防御スキルぐらいあるか。
いくら異形種が高ステータスでも同レベル帯で無双できるわけないもんな。

実際、クレマンがコキュートスに不落要塞で立ち向かってもドヤ顔のまま首斬り落とされることになりそう。

シコハゲでも15回は無理

>>473
そんな名前付いてたっけ？

名はないな15回の超級の連続攻撃だけで

ラキュースのと混ざったんじゃね?

いやただ単にガガーランの連続攻撃にＦＦ７のアレもじった名前つけただけだよ
そんな神剣に受け取らないでくれ！

そこで神剣と変換されるところにアレな病気が見えるなｗ

俺もガガーランの超級連続攻撃に超究武神覇打って脳内名称つけてたから何も言えねえ

中二病かな？まあ、中二病みたいな世界だけどw

技名程度ならあの世界なら普通

効果を盛ったらあの世界でも中二

キラキラネームも皆が使えば平凡な名前と変わりませんからな

オリジナルの詠唱とか詠唱短縮版とか作ったり普通普通

古田さんの詠唱とか二つ名的にもカッコよさそう
……まぁ省略されそうですけどね

フールーダ渾身の三重魔法最強化（トリプレットマキシマイズマジック）<龍雷>が、
アインズの強化なし<龍雷>に撃ち負けてルフィに電撃効かなかった時のエネル状態に
なる未来しか見えない。

そういやオバロは本編でレベルやステによる魔法の威力差があまり描写されてないな

パワーインフレが激しいユグドラシルの魔法だと、メラ相当の魔法とかあんま使う機会というか発想が出てこないからかも？
雑魚がいっぱい出てきたら、メラでちまちま潰すよりは適当にイオラとかで一掃するだろうし。

侵入者編で天使の羽的マジックミサイルを撃ってたよ

フールーダもWEBだとアインズに本もらったりしてだいぶ強化されてるんだろな
昇級試験でデモンストレーションに第八位階ぶっぱしてSUGEEEEEされる描写に期待

>>493
同じ魔法職のアインズ様とタブラさんだと、同じ呪文でも単純な火力ならタブラさんが上みたいだから、
ステータスと職業の補正ってのはあるんじゃないかな。
アインズ様だとフールーダさんの魔法最強化（マキシマイズマジック）<龍雷>を打ち抜いて
「今のは<連鎖する龍雷>（チェインドラゴンライトニング）ではない、<雷撃>（ライトニング）だ。」
ができそうだけど。

>>495
あれは魔法蓄積＋レベルに応じてマジックアローの数は増えるけどステ差による威力自体は描写されてなくね？
って思ってたけどカルネ村でアインズが撃ったマジックアローとニニャのマジックアローとの描写見たら一発ずつの威力で比べてもだいぶ差があったな

威力は上限ダメがある感じなのか
乗数が足りないから上の方の戦いだと使い物にならないのか
もしくは下位の魔法は上位者には無条件で効かなかったりするのかもな

>>497
設定上じゃ位階差だけでなくステ等の火力差もあるけど今までの本編の描写にあまり反映されてないってことが言いたかった
これからそういうバーン様的な展開は期待してる

最強化した魔法の威力がその魔法の最大威力なんだろうな

webだとアインズ様クラスのマジック・アローでも
10レベ以上は1回では殺せなかったと思うけど

ただこの世界は、強いメラよりメラゾーマを使える事のほうが驚かれる世界だから、
その手の驚愕シーンで強い低位魔法って出番ない気がする。

シャルティア戦でマジックアロー使ってたしなー

マジックアローでボコボコにされるフールーダが目に浮かんだ

侵入者−６

「ご苦労様――《トリプレットマキシマイズマジック・マジック・アロー/魔法三重最強化・魔法の矢》そして《リリース/解放》」
「あっ……天使」

そうえいばアインズってシャルティア戦で
マジックアローを最強化と位階上昇で10位階魔法にしたんだような

魔法の威力に関してはシャルティア戦に大凡の答えが書いてあるよ

シャルティアの魔法無効化を説明してる部分とかから答えが推測可能

よく言えば王道的だけど陳腐な努力・友情・勝利・奇跡を
それ以外の価値観を持つナザリックとアインズ様が
壊滅的に蹂躙していくのが何故か凄く楽しい

早くジエット側とモモン側接触しないかなー
ナーベやフールーダは寝返るのか、それとも「何かお考えが・・・」と擬似敵対するのか

周知のためコピペします。
本日「文芸・書籍サロン板におけるすべてのレスの転載禁止の賛否」に関する投票が
以下のURLで行われています。ご参加をお願いいたします。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/

そもそもランゴたんとジェットは敵対してねぇし

学園編はジェットが出るとつまんらんね
アインズの無茶降りは面白い

学園編のジェット君はまとも過ぎるんだよな。
今までは冒険者や邪教と亜人村ときて、ただのしがない一般人にスポットライト当てられてる状況だし

貴族の女幼馴染(好感度・高)に異能力を持った目を眼帯で封印
貧乏な生い立ちに病床な母親
幼馴染が大貴族に目をつけられて困るぜ…
最近はなぜか大魔法使いと貴族に絡まれていたところを助けた美少女(多分、惚れてる)とパーティを組んでやれやれ

ジェット君は王道主人公

>>513
いわゆる「キャラが立ってない」状態だな
レイ将軍みたいな小悪党めいた人の方がよっぽどキャラとしては面白みがある

庚申ペースが普通だったら問題なくね
学園編が完結してないからだろうし

そういう普通の人（普通の主人公？）から見るアインズ・ウール・ゴウンってのも面白いと思うんだけど。

>>516
まあ結局そこだね。
言わば外伝的なエピソードに入ったタイミングで書籍作業が増えて余計に進まなくなったと。
昔のペースならもっと普通に楽しめた人も多かったと思うけど、
こういう本筋進まない停滞的エピソードなのに、それすら更新もままならない状況じゃ、
気分的には半分エタってるようなもんだし。

書籍の方が先に終わるのかね

後編の話が書籍で使えなくなったとか言ってたし
売れてる書籍よりweb優先する意味が無いしなぁ
エタらないなら書籍の方まず完結するよね
まぁ俺達の戦いはこれからだで無理矢理終わる可能性も有るけど

書籍がある以上はwebでのネタバレを避ける為に更新遅くしてんのかな？
書籍を差し置いて、webで伏線回収や今後のキャラのネタバレとか商業作品となったオーバーロードでやるのはまずいだろうし。

webの更新はどうあがいても絶望状態。半年もジエットを引っ張られるんだし

>>514
こういうヤツが当たり前に幸せな生活をｹﾞｯﾄできないのがオバロの見所なんだが
ﾅｻﾞﾘｯｸに加入させるとｹﾞｯﾄできちゃうから、その辺がイヤでなんとなくみんなこいつ嫌いなんだろな

それは考え過ぎだと思うけどね。
結局色々タイミングが悪かったって事に尽きると思う。
WEBの月1ペースが戻れば、話し膨らませてる書籍は早々追いつけないだろう。
書籍が（WEBとどれだけ違うか不明にせよ）帝国関連のエピソードに入るにも単純計算で後半年以上はかかるし。
月1ペースならその頃にはWEBも学園編が終わってて次のエピソードに入ってるだろうし。

ただネタバレ回避とかって商業的な理由じゃなく、単純に作者が書籍の方の展開書くのが楽しくて
WEB版のモチベーションが低下してるっぽいのが気になるが。

>>541
ギャルゲ的に見るとさらに情報通のメガネ娘や生徒会長の先輩もいるんだよなー。
これでアインズ様が味方についてたとしたらある意味最強主人公だよ。

アインズ「ジエット？別にもういらないや　それよりランゴバルト君来なさい」
ジエット・ランゴバルト・フールーダ「！？」
こういう展開になると予想

webの方はのんびりでいいよ
試験であり得ない化け物がでて死にそうになる学生達をアインズ様が助けるとかの普通の話で
それを見ていたジェットがアインズ様スゲーで良いと思う
え？フールーダさん？師匠スゲーで良いと思う

ジルクニフ「俺達の戦いはこれか（略

世間一般では森の賢王として有名なんだから
アーマードハムスケの御披露目回は次の巻の後なのかな?

ナザリック謹製装備のハムスケってフル装備ガゼフより強いだろうし。

ジェットがアインズ様のとこで働くならセバスが少し鍛えたりするのかな？
クライム並みに強くなると良いけどな

実際のところ、なんでジエット勧誘にこだわってるかって、しょうもない理由のような気はするんだよな。
アルシェ姉妹の幸せを約束してるから、アインズ様の脳内における一般的な幸福な人生には結婚は必須。
だから結婚してもいい相手（アルシェ視点では生贄）を選ばせたとか。

一般人ジェットより努力家で魔法の才能があり貴族の教育を受けたランゴバルトの方が有用だよね

対プレイヤー想定だと
どんな幻覚も見抜けるってのはすごいんじゃね？

幻術師涙目過ぎるから、そこまで凄い目じゃないんじゃね？
アインズも持ってる透明看破とかの低位幻術系看破のパッシブスキルが備わってると予想。

裸の王様の、、、、骸骨の伯爵だが
王様が服を着ていないと叫ぶ子供を
事前に発見したから事前に対策を打っておきたいって事だったか

>>529
理由は既出でしょ
・生活が困窮してる元使用人の男の子がいる(アルシェ談)
・比較的珍しい魔眼持ち
アインズの捨て犬に対する程度の慈悲、コレクター魂、今後必要になる人間の部下ってとこ

>>530
確かに、ランゴバルトってアインズが必要としてた貴族の嗜みを知ってて、しかも没落済みのアルシェとは違って現在の貴族社会にもパイプあるんだよな。
次男坊とはいえそれなりに大貴族だから内政とかの勉強もしてそうだし。

何より鈴木さんと同じくぼっちな学生生活だとアインズには思われてる。
これはナザリック入りの可能性かなり高いんじゃないか。

>>534
北欧神話のミーミルのように首から上だけで生かされるとかどう？
移動する時に困るって？
擬似的な肉体ならスライムで形成してやるから安心しろてかって…

肉団子とどっちがマシかな？(笑)

ランゴバルトもジェットも優秀な学生もアインズ様の手の内だ
ランドバルト入れたら他いらないとか無いわ〜

幻覚を見やぶる目とか何かマジックアイテムの材料になるんじゃないの？＾＾

もしくは書籍3巻でシャルティア戦付近監視してたような目の媒体に使われるとか

さすがに既にペット化したアルシェの処女をシャルティアが人間ごときにくれてやるとは思わないし
まぁ魔眼あたりに厨二病が疼いちゃったのかな

ジェットの主人公体質に恐れおののいて
ロールプレイヤーの血がウズいたのでは？

今のアルシェって、妹達見て覚醒はしたものの既に体は調教済みなんだよな・・・

でも結果的に勝ち組になれそうだよなぁ
ナザリック人間部隊の一員になれそうだし

そういやリッチって人間からでもクラスチェンジできるのかな？

>>543
クラスチェンジアイテム２つと儀式でなれる

>[3122]むちむちぷりりん◆bee594eb ID: 1c6b9267
>甘味玉露様
>　違います。
>　リッチへの転職前提条件はスケルトン・メイジ10レベル以上、死者の本を所持すること。
> それ以外は魔法職30レベル以上、死霊秘本、暗黒祭祀書を所持し、特定イベントをクリアすること。という風になっています。
> その中でどうにかするなら1レベルで止めても良いです。
>　アインズはオーバーロード、シャルティアはトゥルーヴァンパイア、アウラはダークエルフ、デミウルゴスはアークデビルかアーチデビルどっちの読みがいいか。コキュートスはヴァーミン・ロード。

やっぱりフールーダ派遣した理由って、ジエットが卒業云々言ったからなのかな？

ジエット「単位ヤバくて卒業出来ないかもなんでお受けできません。」
アインズ「なら問題なくなるなら受けてくれるよね？」

流石に短絡的過ぎない？
アインズはジエットの魔眼を殊更高く評価しているのか、
はたまた注目しているけど学院での青田買いの序でにジエットもってことなのか...。

>>544
あり
特定イベントが必要ってことは現地人の見込みある人間を
リッチにしていくってのは不可能か

>>541
一人慰めてる所を見られちゃうんですね
その内妹達はニューロさんやｼｬﾙﾃｨｴの影響を受け…

拷問…いや女王様が増えるな(笑)

>>546
というか、魔法職３０レベル以上（英雄クラス）って時点で現地人にはそうとう厳しいかと。
まあ、きっとフールーダがもらった教科書２冊を勉強して、自分を使って方法を開発してくれるよ、きっと。

妹たちはナザリックの高等教育受けさせようぜｗ
子供のうちから育てたらどういうものになるのか

>>514
王道と言うかベタなキャラでメリハリの効いた展開作るのが
如何に難しいか、を証明してる様な気がする＜ジエツト

>>549
ポル・ポトの少年兵の話とか聞いたらデミウルゴス大喜びしてナザリックで採用するんだろーなー…

宗教にして死をも恐れないようにしそうだ

>>552
そ、そんなことをしたら、デミウルゴスの役得お楽しみが入れられなくなってしまう。
感情を大切にしているデミウルゴスのこと、少年兵でも、アインズ様に仕えるにふさわしい家族愛にあふれる立派な人物に教育してくれるよ！

>>553
ああ、そういう人物だからこそ
恋人や子供たち、弟妹を肉団子やアンデッドにされるという前例があれば
必至で戦ってくれるか

確かに死を恐れないだけの兵隊より確かに強そうだな

死んでも復活魔法があるから、本当に死を恐れない兵士が誕生しそうだ。

特定アイテムの所持と
特定系統のジョブ一定レベル以上
その条件を満たした状態で死亡状態になる事が
転職条件の職業があれば寧ろ御褒美ですねw

死体媒体にしたリッチでいいじゃん

生前の知識持っているリッチの方が色々便利だと思う

>>546
たぶんリッチ化の手段は有ると思うけど
アインズ召喚のリッチより能力は劣るのだろね

思うんだけど、あの世界の異形種はどういうレベル計算なんだろうな
古田がリッチになったとしたら魔法職＋異形種レベルだろうけど不死王さんはpop扱いなんだよな
モンスターとレベルの上がる異形種の違いってどうなってんだろ

デイバーノックの自然湧きもイビルアイの人間からヴァンパイアプリンセスになったのも
成長に従って種族Lvと職業Lvを取得してレベルアップしていくんじゃない？
爪切りさんがヴァンパイアになって技量が半分になったって言ってたから
種族Lvが10とか上乗せされた代わりに戦士Lv-5とかしたのかもだけど

魔法が五個くらいしか使えない悲しみのpopモンスター仕様だったりして
しかも新規で魔法覚えられるかわからんし
4巻で意味深だったオーブは結局メラと電気強化だし…

あと遺影でエドレストームだけ装備が装飾品にしか思えなくて草生える
ヘイトアンバーが辛うじてなんかの耐性装備っぽいが

魔法を覚えるためにギルドに並ぶ不死王さん・・・

でも不死王さん
自分足らない能力をアイテムと、学習で補おうとしてたんだよな
人間に頭下げる形になったとしても学ぶという

将来有望だったのに、せめてあと300年あれば……戦闘メイドくらいには……

>>392
蹂躙するだけなら最強である必要はなよ
上から2番目ぐらいの方が戦闘のバリエションを増やしやすいので最初から最強より書きやすいと思う

わざわざ最強にしたのだから戦闘回数を減らしてマンネリになる前に終わるぐらいの思い切りも有りだと思うな
そのぐらいでないと書きやすい強さの小説に対抗するのは難しいと思う

低位攻撃魔法って火と雷しかないのかな？

まだ出てきてないよね?

無属性の魔法の矢もあったか

イビルアイが使ってた土？系統とか

>>565
一巻陽光聖典戦で平隊員が使った魔法や、webでナーベラルが使った溺死魔法がそうかな。

蒼薔薇戦でデ…ヤルダバオトが使った〈獄炎の壁〉は何位階だったんだろう。
一応死なないように加減したみたいだから六位階ぐらい？

そういや魔法撃ちまくってたね・・・わすれてた

転移組みというかユグドラシル側のHPシステムってかなりチートだよなぁ

あと、カジッちゃんも酸の投げ槍（アシッド・ジャベリン）攻撃魔法使ってるだろ。

カジっちゃんがアンデッド化して大活躍する可能性はアインズの頭皮レベルで存在していると思う

webアインズなら若干頭皮残ってるんじゃ……

カジっちゃん、ただでさえ05魔法で述べられてる信仰心系列に魔力系列組み込んだ下手なクラスの取り方をしてるのに
これにアンデット化したら失敗ビルドの代表格になっちゃう

クレマンとガジットの死体を回収したのはどっちなんだろうね。

ズーラーノーンか、はたまた法国か...。
所属勢力的にはズーラーノーンだけど、
当時のエ・ランテルにはクレマン捜索で風花がいたみたいだし。

可能性自体は法国の方が高し。
だけど額冠関連でモモンに尾行等がつかない理由が不明。
クレマン達の死体回収→法国帰還→シャルティア関連で待機 かなぁ？
どっちにしろ、クレマン達の遺体を回収したのに倒したモモンへノーアクションなのは何故か分からない。

回収してないからノーアクション、という可能性もアインズの毛根レベルで存在していると思う

普通に考えて回収したのはズラノンだろ。
ズラノン側にして見ればアンデッド騒動の顛末知るだけで、幹部二人も投入した自分たちの計画が失敗したのはすぐにでも分かるんだから。

法国なら時間軸的にそれより後の法国サイド幕間で話題にならないはずがないし。
それ以降、やはりズラノンだろうってのがここでも定説になってたと思うが。

今更ながら法国の魅了とかの魔法対策に、三回質問に答えたら死ぬような技術があるが
レベル20台のニグンをアインズたちに回復させる暇を与えずに死ぬなんて、法国の魔法技術が異常だろ。

ぶっちゃけあの技術は下手に情報漏れたら、逆に利用して特殊部隊たちを瞬殺できる魔法とか開発されそうで諸刃の剣だよな……
いわば体内に即死の爆弾抱えてるようなもんだし。

理由づけができないとまでは言わないけど法国の場合死体回収までする意義が薄いからなぁ
しかもカジットまで
風花としては死亡確認とアイテム回収ができれば十分だし
わざわざ裏切り者を持ち帰って復活させて情報収集？
事件の顛末は陰惨な儀式を止めるためモモンが倒したとまで普通に分かっているのにあの時点で何を聞くのか不明だしね

書籍かwebか忘れたけど魂自体に魔法をかけるから生き返らせるのに死体とか必要ないんじゃないの？
生き返った場合、拠点で復活するのかその場で復活するのかとかいろいろあった気がするんだけど

リザードマンの死体は回収してたしなぁ・・・死体があるとないとでは代償が違うのかな？

リザードマンの死体はアンデッドの素材、
一部の者は復活させるためじゃない？

それに魂に復活魔法かけるってのは、肉体が損傷してても復活できるってだけで、死体(対象)がなくてもできるってわけではないかと

そもそも魂っていっても死者の魂はどこにあるのか
魂って目に見えるのか。死体がない場合はどこに向かって魔法を掛ければいいのか
ゲームなら名前が記録されてるからそれをクリックすればいいけど、あの世界じゃ特別な場合以外死体がないと問題ありそうじゃない？

法国でもアダマンタイト級の手駒は貴重だし復活させられるなら再利用するんじゃない？
ナザリックの復活は拠点で蘇るけどラキュースの第五位階は死体にかける必要があるって記述だし

でも確かに質問3回で死ぬって逆手に取られたら村人でもニグン殺せるよね
攻撃させない条件整えてジョジョ的な知能戦になるけどラナーとかやりそう

んじゃ魔法で木っ端微塵になったようなのは復活できないのかな？

それとアンデット化しちゃった奴とか・・・
モモンガとかアンデット系の復活は別系統の魔法があるのかなぁ

多分あれは精神干渉系魔法で発動する技術じゃないか？
そうじゃないと組織間の意思疎通が無理だし。

現実で言うなら、システムにハッキングを掛けて誤作動起こすとかウイルス送り込んで破壊するみたいに
あの魔法技術に誤作動させるor干渉する魔法をフールーダ辺りが造れそう

>>583
イビルアイが使ったような特殊なアイテムで死体保存しておけば復活時にボーナスがあるってことを逆に考えると
あんまりにも損傷が激しいと逆にデメリットがあるとは考えられないかねぇ？
まぁまだ詳しいところは何にも分からんから考えても仕方ないけど

安眠の屍衣で死体を保存した部分の描写を見るに、

・死体は綺麗な方が復活時利点がある
死体が綺麗な方が復活魔法に使う対価(MP＆金)が少なくてすむ。またはレベルダウンの軽減。

・放置するとアンデッドになる可能性
ほっとくと腐ってアンデッド化。復活させる肉体が無くなるので復活不可能。

等が考えられる。

>>585
そもそも死亡というデメリットを復活魔法で軽減すると考えれば、「復活時のボーナス」ではなく「デメリットの軽減」になるんじゃない？

>>574
アクションを起こすのに一番効果的なタイミングを待って、
それまでは泳がせてるんじゃないだろうか

しかし、モモンガは強そうに見える種族で良かったよなあ
威圧感ない種族だと結構困ったことも増えそうだしｗ

>>586
復活魔法を1とするなら補助アイテムは+αに相当するからボーナスという言い方が適当かと思ってね
そうならば死体の損壊状況ってのは本来復活するはずの状況を妨げる要因で-β、デメリットと表現するのがいいかなと

ユグドラシルに可愛いけど最高難易度ダンジョンに出てくるようなモンスターいるとしたらどんなだろうね

>>590
そういや昔なんかのゲームに、「どくろイーター」とかいうリスっぽい敵が出たら
攻撃力が発狂してて瞬殺された嫌な記憶が・・・・

あの世界ではスライムはどういう扱いなんだろうか

ドラクエじゃないんだしスライムなんて凶悪すぎて困るレベルだよ！

>>590
外装弄くれるから子猫のようなドラゴンとかもありじゃね？ｗ

>>594
にゃーとかいってパンチされたら彼方まで吹っ飛ぶんですね分かります

>>592
確かヘロヘロさんがエルダーブラックウーズで、神器級だろうがなんだろうが
装備品の耐久度を遠慮なく減らしていく極悪キャラじゃなかった？
あと誰か忘れたがピンクの粘体もいたような。
なんでそれこそオーバーロードに匹敵する極悪種族もいる、ってとこじゃないかな。

>>588
装備込みなら強そうだけど、素っ裸だとどうだろう
裸でもやっぱそこらのスケルトンなんかとは格が違うのが分かるんだろうか

>>597
フレンドリィファイアで使用してないけど、スキルでオーラ関係あるし骨だけって言っても強度はあるし分かるんじゃね？

前にそういうスキルオンにして歩いただけでこの世界の人間死にまくるんじゃ…っての見たな

見た目かわいくて凶悪性能と言えばキラーラビットすなぁ

身長1mでもやし体型だけど、レベル100の戦士系なら違和感半端ないだろうな。
ユグドラシルのゲーム的な存在って、現実に置き換えるとどういう原理でその力を出してるか分からない謎存在になりそう。

見た目身長6mの筋骨隆々の巨体なのにレベル1のステータスしかない存在も作れそうだし

>>596
ヘロヘロさんの古き漆黒の粘体(ｴﾙﾀﾞｰ・ﾌﾞﾗｯｸ・ｳｰｽﾞ)は
web版
>凶悪なまでの酸能力を保有したスライム種ほぼ最強の存在だ。
書籍版
>スライム種では最強に近い強力な酸能力を有する
>武器防具の劣化能力を保有する

ぶくぶく茶釜さんはピンクの肉棒だけど、スライムの種類までは不明な筈

ヘロヘロさんが単身転移してきたら地面を溶かしてマントル突き抜けるんじゃない？

溶解ボディをoffにしないとな

触手モンスターなんだろうな＞ぶくぶく茶釜さん

ぶくぶくさんはローパー系じゃない？

>>603
外伝_『姉弟の関係』
>　返答するモモンガの前にいるのは肉感的とも言えるようなピンク色の塊だ。
>　スライム系の外装でこんな色にするものはあまりいない。てらてらした光沢のスライムが、プルンプルンゆれる様はあまり見栄えの良いものではないからだ。
>　そんな何処となく内臓を思わせる姿が、意外に俊敏な動きをしながら、モモンガから離れるように移動を仕掛けたその時――

スライム系であることは確実なんだけど、種類までは不明

>>605
スライム系なのか…　情報サンクス

スライム系、こっちの世界来たらしゃべることできるんだろうかｗ

イビルアイとフールーダって純粋な魔法職レベルだけの比較ならフールーダが上なのか
実際、魔法勝負となるとヴァンパイアのメリットは戦士職程じゃなくなるんだろうなぁ
というか、炎やら神聖やら余計な弱点出来る分損してないか？

創作ヴァンパイアって弱点多くて大変そうなの多いけど
この世界のヴァンパイアもそこまでキツいんだろうか

それ骨だけのアインズ様に向かって言えるんです？

アインズの場合種族的にも職業的にも利点と弱点は差し引きで大幅プラスに
なるようなビルドがされてるんだろうけど、イビルアイは差し引きだとマイナスか
大したプラスになってない感じかな
ヴァンパイアは種族としては戦士向きって作者の発言もあるし

＞アンデッドの基本的な特殊能力。クリティカルヒット無効、精神作用無効、飲食不要、毒・病気・睡眠・麻痺・即死無効、死霊魔法に耐性、酸素不要、能力値ダメージ無効、エナジードレイン無効、ネガティブエナジーでの回復、暗視
これに加えてヴァンパイアは高速治癒、魅惑の魔眼、生命力吸収、吸血による下位種の創造、武器耐性、冷気ダメージに耐性があるからそこまで損ではないんじゃないか
まあユグドラシルでは強いキャラ作りたいなら異形種レベルは上げるなっていうのが定説だから実際の所はマイナスっぽいけど

いびる「そんなこと言ったってヴァンパイアに生まれたんだから仕方ないじゃないですかー！」

ユグドラシルでならゲームだからこそマイナスな点も多いけど転移後に現実に即した感じに変換されちゃった場合モンスターとしての特殊能力ってかなり利点だぜ
人間種が装備やスキルを使わないと無効や不要能力獲得できないとすると

あーでもイビルアイはそこまでヴァンパイアのレベルが高いわけじゃなかったな
高速治癒もあって疲労しない、肉体能力高いで長期戦なら有利なんじゃね？

ゲーム内ではレベル100がデフォだから〜レベルまでの攻撃無効とかの
異形種の特殊能力のほとんどが死にスキルと化すけど、この世界じゃ
かなり悪質な能力になるんじゃない？
たとえばアインズ様の上位物理無効がある以上、この世界では少なくとも
イビルアイを楽に倒せる相手か、伝説〜神器級の武装でないと
物理攻撃では傷一つ負わせられないことになる。
なんで、仮に下位物理無効とか言うスキルがあって、20レベルまでの
攻撃を無効化するとしたら、それこそミスリル級以上の相手でないかぎり
いくらかかってきても問題ないっていう状況になるから、かなり脅威じゃない？
イビルアイが国一つ墜としたのも、そういったスキルで一定以上の相手でないと
相手にすらならなかったのかもしれないし。

というかユグドラシル産の人間種レベル100でも飲食不要睡眠無効とかの指輪装備して無いと持久戦に勝てないしそれで装備枠が減ってしまう
さらに言うなら酸素無効も持ってないとエクリプス強化による即死そのものを防いでもその後の酸素死空間に耐えられない
現実だとかなり人間種と異形種の差は縮まると思うね

・・・・書いててふと思ったんだが、上位物理無効で60レベルまでの物理攻撃を
無効化できるってことは、ナーベラルのビンタはアインズ様の守りを突破できるのか・・・・
まあありえない仮定の話ではあるが。

>>617
オルゴールで空気や大地を即死できたのは現実世界だからだよ

Mには辛い異形種オーバーロード

ナーベラルは物理攻撃力60レベルも無いから無理じゃね？

>>619
だから現実だと異形種強いって言ったんだが

>>622
＞ユグドラシル産の〜
の部分で勘違いしたんだろう

>>621
レベル60程度の攻撃っていうのが、
レベル60未満の相手の攻撃を指すのか、
或いはレベル60に相当する程の物理攻撃を指すのかによるんじゃないかな。

自分は後者だと考えてるから、
ナーベラルの物理攻撃はアインズの無効化範囲内だと思うけど。

...そういえば、一巻のドミニオンって天使の中ではどれぐらいの階級なんだろう？
魔神討伐の実績があるみたいだし、弱すぎることはないと思うけど。
やっぱり 国堕とし＞ドミニオン から戦闘メイド並みかそれ以下ってところか。
詳細不明な末妹除いた戦闘メイド最強のナーベラルとイビルアイではどちらが上なのか...。

ヴィクティムの巻末紹介見たら天使,大天使の種族クラスあるみたいだけど、
最上位の熾天使までいくと種族レベルの累積がヤバいことになりそうだ。
これに悪側の天使である堕天使ないし魔天使が存在すれば、
天使系クラスそのものが鬼門になってるかもしれん。

ドミニオンの攻撃が通じたのは
何かを消費した特別な一撃だったからじゃないっけか

三巻でアインズの魔法無効化能力はシャルティアと違って低位から中位位階までの無効化とある（スケリトルドラゴン系統の能力）から７位階は単に対象外って感じでは

>>624
イビルアイは難度150をゆうに超えるが、推定難度200以上のヤルダバオトには歯が立たない
オリハルコン級が普通に戦って勝てるのは難度80くらい、＋15までなら何とか勝てるとあるので、イビルアイが難度185以上なら、ヤルダバオトを難度200以上よりもっと上に見積もると思う
難度＝LV×3の公式が正しいとすると、ナーベラルは難度189になる
基本的に9LV差で勝ち目が無くなる事も併せて考えると、イビルアイは最大でも難度173（57LV）以下なんじゃないかと個人的には思う

>>622
勘違いしてたわ

>>624
wikiの天使の項目に主天使とかの階級が載ってたよ
階級は９つしかなかったけど、参考にはなるかと

>>628
Thanks.
六巻最後の天使・大天使の表記見た時wikiの階級表に準じてるのかなって思った。

すると天使系種族には最上位までに9階級在ることになり、
上位種族クラス取得の条件に下位種族クラスのレベルを一定以上上げる必要がある場合、
天使の最上位に到達するには最低でも50レベル以上は種族レベルを重ねる必要がありそうって思った。

アインズ同様、種族クラスも使用可能な魔法の位階数に合算出来る場合はあるけど、
やはり強さに密接に関わってくる職業レベルが種族レベルより低いというのは、ユグドラシルでは致命的。
天使系種族自体、趣味とか好み以外で選ぶ人は居なかったのではないかと想像した。

異形種って分類で見た目天使はなんかズルいからないんじゃね
9階級のは魔法の位階には対応してるっぽいが
大天使召喚が3位階で10位階まで込められる水晶でモモンガさんが警戒したのは熾天使召喚
おそらくは権天使が4位階、主天使が7位階、残りの階級もそれぞれ順番に入ってるんだろうね
んでないとは思うが〜って言ってた別タイプの熾天使のは10位階でもさらに経験値消費するタイプかなんかなんだろう、モモンガさんのオーバーロードワイズマンとかみたいに
超位には神の化身の召喚があるが、あれはキリスト系とはまた別のやつなのかね

>>627
ナーベラル曰くレベルだけで評価するなら
ユリ（レベル51）やシズ（レベル46）は勝てない強さといってるから
書籍のイビルアイは60以上はあるんじゃない

>>611
大幅プラスはないな
趣味構成とたびたび言われてるし

アインズ
ガチ構成ではなく、趣味のRPで死霊系魔法特化してたら95ｌｖで隠し特殊職業ゲット
さらに100ｌｖ到達時に特殊スキル(Tgoalid)取得したから初見相手には絶対的有利
ただしwikiに晒されて対策とられてるので以降はアドバンテージ無し
あと、課金アイテムとPKによる魔法修得数の増加
さらに重課金者

それでも個人所有アイテムフル装備で上の下、ギルメンの残したアイテムフル装備で上の中、ってガチ構成の上の上プレイヤーはバケモノ

> 05_魔法
>　ではモモンガはというと、課金アイテムを保有しているため、さらに追加で100個の魔法を収めている。
>さらにはPK＜Player Killer＞を繰り返し、特殊な儀式イベントをこなしたことにより、318個。総数718個の魔法を習得している。
>　その習得内容は単純な破壊系魔法よりは絡め手の魔法や死霊系魔法に特化している。
>それにあわせ職業もそういう系統を選んで、よりそっち系の魔法を強化してきた。
>　そのため、ダメージ力という面では戦闘特化系の魔法職には負けるものの、局面打破力においてはほぼ並ぶものがいないだろうと、自負している。
>逆に探査、捜索系の魔法は重要なもののみで、習得数は少ないためにかなり劣るだろうということも認識していた。

web版では種族レベルを優先して上げていた模様
>[2583]むちむちぷりりん◆bee594eb
>けむけむ様
>　オーバーロードには31レベルから成ってますので、そうだと思います。スケルトン・ウィザード（種族）15lv、リッチ（種族）10lv、デミリッチ（種族）5lv、
>オーバーロード（種族）10lvですね。

ガチ構成をするPLは種族レベルを上げるよりクラス(職業)レベルを上げたり取得するのは、種族レベルによる基本3倍差のある能力値よりも、
クラス(職業)による能力値・特殊技術(ｽｷﾙ)の方が使い勝手が良く、能力値の情報も大きくなるから

web版　設定
>　能力値　：
>　能力値は種族とクラスの合算によって成長していく。基本的に異形種＞亜人種＞人間種の順番で能力値の上昇値は高い。
>　適当な能力値があるとして、人間（人間種）が1、ゴブリン（亜人種）が2、スケルトンメイジ（異形種）が3上昇すると仮定する。
>これは最も得意な能力値のみを比べた場合、これぐらいの差があると思ってもらってかまわない。
>　1レベル目、人間に種族レベルは無いのでクラスを即座に取れる。ファイターがその能力値が2上がるとする。
>結果、1レベル目の能力値は人間3（2+1：クラスレベルと種族）、ゴブリン4（2+2：種族レベルと種族）、スケルトンメイジ6（3+3：種族レベルと種族）となる。
>　この種族能力値の上昇に関しては、人間はずっと1に対してスケルトンメイジは3。100レベルでは100対300になる（これはかなり大雑把な考え方である）。
>つまりそうやって見ると異形種は強い。しかも新たな種族クラスを取ると、能力値の上がり幅が優秀な方に変化するため、能力値の上がり幅はより大きくなる。
>　ただし異形種にもペナルティはある。
>　一部のクラスにつけない、特定の都市等に入れない、殺されてもPKとは見なされない、種族に応じたペナルティ、特定アイテムの装備不可などなど。
> 1レベルでも取ってると、そのペナルティは当然発動する。それに転職条件が難しい職業は、能力値の上昇値が高い。そういうクラスは人間種しかつけない場合がある。
>
>　あと種族クラスを上げるより、様々なクラスを取る方が強いキャラが出来る。能力値よりスキルの方が使い勝手が良いためだ。
>ぶっちゃけ、強いキャラを作りたいなら、種族クラスは上げるなというのが定説である。そのためユグドラシルでは異形種ではなく人間種が最も人気が高い。
>　ただし、異形種の最終種族クラスの能力値はかなり高く設定されている。素の能力値が高いため、強力なスキルがより強大になる。はまると強い。

「血の狂乱」ってヴァンパイアなら必ず持ってるわけじゃないんだろうけど、
イビルアイが血の狂乱状態になったのが国堕しの真相だったりして

「幾つかのアイテムは装備できない」の中には、
火ダメージ無効も含まれるような気もするけど普通に装備できちゃってるなｗ

種族としての弱点が完全に消えちゃうようなのは、パッチとかでだいたい装備できなくなるもんだが

無効無効装備

>>635
一応念の為、web版と書籍版では設定も一部変更されてるけど
「装備できないアイテム」ってのは、マイナスを埋める装備じゃなくてプラスに伸ばす装備じゃないか？
例えばアンデッドの基本的能力に飲食不要があるけど、飲食できるPLは料理による能力値ブーストができる利点がある
その場合、飲食不要は逆にブーストができない枷と言えなくもない


弱点対策系アイテム
web版
> 04_闘技場
>　そしてアンデッドの基本的な特殊能力。クリティカルヒット無効、精神作用無効、飲食不要、毒・病気・睡眠・麻痺・即死無効、
>死霊魔法に耐性、酸素不要、能力値ダメージ無効、エナジードレイン無効、ネガティブエナジーでの回復、暗視。これらもだ。
>　無論、弱点もある。光・神聖ダメージ脆弱、炎ダメージ倍加等だ。当然、装備品で消してはいるが。

書籍版3巻P357-358　（対シャルティア戦でのシャルティアの思考）
> (炎対策をしている？)
>　どれだけ強くても、属性全てに完全な対策を施すことは不可能だ。それは耐性を種族的に獲得する
>異形種が、耐性を会得する職業を選択し、耐性を付加する神器級アイテムでフル装備しても、限界と
>いうものがある。だが、逆に、属性を絞れば、弱点耐性でも完全耐性まで持ち上げることは不可能で
>はない。
>つまり、アインズは他の属性を捨てることで、炎対策を重点的に施したのだろう。
（略）
>　いや、こればかりは仕方がないだろう。アンデッドにとって神聖属性は致命的な弱点。これを消す
>のはかなり困難であり、炎対策に装備を回していれば絶対に無理である。

弱点克服するには装備枠殆ど埋めることになりそうだし、脆弱なんてそれこそワールドアイテムでもなけりゃ無理かと

「装備できないアイテム」って、アインズの場合は聖属性の防具とかのことじゃない？

全ての聖属性が装備できないわけじゃないだろうけど、制限ぐらいされるんじゃない？

アインズの場合はアンデッドだからそれは当て嵌まるけど、
web版　設定
>　ただし異形種にもペナルティはある。
>　一部のクラスにつけない、特定の都市等に入れない、殺されてもPKとは見なされない、種族に応じたペナルティ、特定アイテムの装備不可などなど。

これは異形種全てに対して、種類によっては装備不可なアイテムがある、という設定だからなー

モモンガが止めようと思ったＰＫはシステム上容認されてたんだな＞殺されてもPKとは見なされない

>>633
＞能力値よりスキルの方が使い勝手が良いためだ

人間戦士・筋力100
異業種戦士・筋力300　だとしても

多くの職業クラス取った方が
スキル補正で高いダメージ出せるのかな

>>631
あくまで個人的には、だけれど
イビルアイが60LV以上あれば、相性で優るエントマ（51LVかつ純粋な戦闘系ではない）相手に、装備品の差があるとはいえ、戦局を左右したのが何かと問われたら、仲間たちだ、と答えるほどの接戦にならない気がする
イビルアイ曰く、ユリ、シズは自分より若干弱く感じる、という程度の差で、二人相手にイビルアイは終始劣勢だった
Web版・侵入者の内容から、33LV戦士なら20LV前後のワーカー4名を瞬殺可能と推測できるので、装備品や相性を考慮しても、ユリと9LV以上、シズと14LV以上の差があるなら、2対1でも互角以上に戦える可能性が高いと思う

ナーベラルの「LV的には勝てない」発言は、勝率が極めて低い、という範囲のことではないかと思う
イビルアイが57LVと仮定すると、51LVの勝算は6％となるから、個人的にはナーベラルの発言はそれほど違和感はないように感じる
また、特化・特殊系の魔力系マジックキャスターは、得意分野を潰されると弱くなるそうだけど、基本的に勝率が無くなるという9LV差を覆せるほどの弱体化をするかどうかも疑問が残る

>>642>>627
かなりそれっぽい考察だな

装備できないってのは種族ごとに個別に設定だと思ってたが
非人型で装備部位自体がないとかな、逆に腕が多いから増える場合もあるとか

スライムにフルプレートアーマー（全身板金鎧）は装備できると思う
ただあまり意味は無さそう
スライムは全身が手でもあるから
数十本の槍や剣を装備してハリネズミになりたいな
体当たりや投擲とか強そう

>>644
指輪装備数でチート同然になるので制限は有るだろうね

デモンズソウルのファランクスみたいになりそうだな。

指輪に関してはモモンガとかは課金で追加で指十本全てに装備可能になってるけど無課金なら一個しか付けられないんだろうな…


スライム種が転移してきて制限取っ払われたら色々酷いことになるかも

なろうでスライムが淡々と行動するってのがあったが拾った槍数本を持って投げつけるとかヤッてたわ

そういえば課金指輪は一度つけると取り替えられないって設定があったとおもうけど
書籍じゃ普通に取り替えてなかった？

>>648-649
指輪は両手あるから二つまで無課金
でモモンガさんが取り替えたのはデフォの無課金指輪


だったはず

>>642
俺もイビルアイは50後半くらいだと思ってるけど、ユリシズ戦の劣勢っぷりとかは関係ない気がする
今回の話題とはちょっとずれるが、相性やらビルドの問題もあるし、
なんか本気ユリとイビルアイが戦ったらユリ勝ちそうな気がする
　
そういやゼロ（）の全力パンチはlv換算でどれくらいだったのかね…？
web鬼ブレイン(異形種lv35前後？)の全力居合い=手抜きコキュ通常攻撃と考えると、
全力ユリ（スキル無し）攻撃くらいの可能性が…

なんども言われてる話だが
吸血鬼ブレインはデータがモンスター扱い
異形種、亜人種、人間種みたいなプレイヤーキャラ方式になってない

オーバーロードWIKIに文字表示されなくて涙目なのは俺だけ？

>>653
しばらく放置してるwiki管理人に訊いてみるのでどういう状況なのかｋｗｓｋ
wikiの編集が出来ないのか、wikiスレに書き込めないのか
話が長くなるようならwikiスレで
オーバーロード index @wikiスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10134/1358311703/

>>652
異形種、亜人種、人間種ってくくりはプレイヤーだけじゃないぞ
NPCにもあるし、アインズ産のモルモットのイグヴァさんは異形種だ

モンスターレベルの話でしょ？(´・ω・｀)

>>651
すまん。ユリ、シズ戦の劣勢が関係ない理由がよく分からないんだが
イビルアイはユリ、シズのコンビに対して明確に劣勢で、イビルアイ自身が「負け戦この上ない」と発言している
ユリ51LVとシズ46LVのコンビに負けるということから逆算して、イビルアイが60LV以上の可能性は低いという話なんだけれど

とりあえず上のやり取りの内容はともかくとして
レベル差による勝率うんぬんって基本的に
同系統のビルドで装備もお互いレベル相応の場合に適用できる話だと思うんだけど

>>624
後付の天使の九階級じゃなくて、本来の天使、大天使の二階級制なんじゃない

http://www.amazon.co.jp/dp/4047293601
ログホラTRPGリプレイの予約始まってた

>>655
Webブレインはイグヴァ同様に種族・職業等の構成が存在しないって言いたいんだと思う。

もっとも、イグヴァはレベル22相当の能力+アインズのスキルによるステータス補正があるだけ。
種族・職業クラスの構成は存在しない。
それに対してWebブレインは戦士系クラスが弱体化+吸血鬼化して強大化。総合的には強くなってる。
種族・職業クラスの構成は存在してるように感じるけど。

この世界のPOPモンスターがイグヴァと同様の存在なら、POPモンスターは成長しなさそう。
不死王(笑)は読んだ限り成長の余地はありそうだから、
自動POPしたモンスターは成長可。召喚等によるモンスターは成長不可と考えてる。

さーて、くがねちゃん11歳はどのキャラでプレイするのかなぁ？

>ログ・ホライズンTRPG リプレイ 宵闇の姫と冒険者 [単行本]　発売日： 2014/3/31
>http://www.amazon.co.jp/dp/4047293601
>
>橙乃ままれ原作の人気小説『ログ・ホライズン』の世界を4人の人気作家がキャラクターに扮して冒険する物語
>
><大災害>直後のエルダー・テイル。
>舞台はアキハバラから遠く南方の諸島。
>そこで出会った4人の冒険者
>――セイネ、ウルフ、ヘッジホッグAK、マスダさん。
>バージョンアップの日に、こんなゾーンに来ていた
>なんとも物好きというかなんというかな彼らに事件発生!
>謎の少女“ナギ"と共に、物語は予期せぬ方向に進んで行く。
>
>≪ゲストプレイヤー≫
>セイネ:綾里けいし(「B.A.D.」シリーズ)
>ウルフ:むらさきゆきや(「覇剣の皇姫アルティーナ」シリーズ)
>ヘッジホッグAK:丸山くがね(「オーバーロード」シリーズ)
>マスダさん:芝村裕吏(「マージナル・オペレーション」シリーズ)
>http://ecx.images-amazon.com/images/I/513OZotXWFL._SL500_AA300_.jpg

TRPGなのか
そういやオーバーロードもD&Dっぽい感じをたまに感じるなｗ

イビルアイのレベルとか単純に五位階までしか使えないから35lv
それにヴァンパイア10lvにヴァンパイアプリンセス10lv分で計55lvと考えてたわ

しかし改めて最初の方見てたんだがレメゲトンのゴーレム共つえーって思ったのと同時にゴーレムってモンスターじゃないの？
どういう扱いなんだろ？

イビルアイは吸血鬼の特性で防御力は高いけど、魔法使いとしては第五位階(Lv28〜34)しかないんだし、合計レベルが魔法の威力計算式に関わってるとしても微妙な強さだろう。
ナーベが「レベル的には強い」って言った理由にはこの辺も含まれてると思う。

エントマは器用貧乏型だったから余力を残して勝てたとしても、ユリとシズ２人相手には分が悪いだろう。

>>663
元々TRPGを友人達と出来ない鬱憤がオバロ作成の理由じゃなかったけ？

>>657
言葉足らずですまん
大体>>658と同じ意味で、ガチビルド?と寄り道ビルド?だから戦闘力差=レベル差にならんでしょ、ってこと
職差相性差とかもあるし

>>667
そういうことか。まぁ、その辺は解釈次第ではある
イビルアイのビルド構成が無駄の多いものなのか、シャルティアの縮小版の魔法戦士としての構成と見るのかでも大きく違うし
ナーベラルの発言をそのまま解釈するなら、イビルアイの得意属性の対策をしないと51LVでは勝てない乃至勝率が極めて低いとなるけど、作中登場人物の発言が全て正しいというわけでもないだろうしな

今更な疑問だが、ナーベラルはなんでイビルアイの戦力を正確に把握できたのかね
大蚊という呼び名も妙に的を射ているし
Web版だとナーベラルは相手の魔法能力を感知する能力は無かったけど、書籍版で追加されてたっけ

ゲームとかでも相手の戦い方とかダメージ見てればなんとなくこれくらいってイメージ掴めるからそれじゃない？

>>665
ユリｖｓイビルアイの場合、イビルアイが自信満々で乗せてきた
負の属性による追加ダメージが、デュラハンっていう種族特性で満足な効果を
発揮できなかったってのもあるしね。
その上良質（聖遺物〜伝説級？）の装備で固めてイビルアイの得意分野の
大地系魔法と行動阻害を耐性で軽減したらイビルアイは単なるタフネスな
異形種キャラにすぎなくなってしまうんじゃ？

システムで取ってるわけじゃないから自然と趣味構成になりそうな気がする
ナーべが戦力を把握していたのは事前にメイド達かイビルアイ本人と情報交換したんじゃないかな？
現実化して感覚である程度相手の力量把握できるようになったからかもしれないが……

ナーベラルは、イビルアイ本人から聞いてたと考えるべきかと。

流石に、命がけで３人でヤルダバオトに突っ込む（イビルアイ視点）んだから、
イビルアイも、自分の得意技と戦闘方法くらいは事前にモモンとナーベに話して、戦闘になったときの打ち合わせくらいしてるでしょ。

>>668
吸血鬼は戦士系の方が適正高いって以前誰かが書き込んでたし、
近接は吸血鬼の身体スペック頼りで魔法職特化は吸血鬼系のガチ構成ではなさそう。
とはいえ、シャルティアの戦士職と信仰系魔法職の構成が最適解かは不明。
戦士職と魔力系魔法職の組み合わせや戦士職特化も強力な構成になり得そうだし。
吸血鬼の強みや相性的にどんな職種が最適なんだろうか...？

クラス取得の前提条件を無視出来るのはかなり有利だけど、
クラス構成なんて考えどころか知識・認識すら殆ど無いだろうあの世界で
ガチ構成にするのはかなり難しそうに思う。
人生において常に最善手を選択し続ける位には難事だろう。

イビルアイはレベル比較だと戦闘メイド(ユリ,シズ)より上だけど、
対策+装備で覆し得る程度の差だと思ってる。
例外は対応が困難なエントマぐらい？

ナーベラルは対ヤルダバオトの仲間として簡単な情報共有ぐらいはしたんじゃないかと思ってる。
同じエレメンタリストとして、得た情報から推察してるのではないかと。
後、大蚊が的を射てるってのがよく分からないんだけど、どういうこと？

蚊＝血を吸う＝吸血鬼ってことでしょ
といってもそれはわかってるとは思えないから、単に空飛ぶやつをそう呼んだだけでしょ。的を射てるのはメタ的なネタで
というか人間じゃないのわかってたらナーベラルの場合、もうちょっとまともな呼び方しそうだ

>>672
やっぱりそれが妥当なのかな
ただ、6巻377Pでナーベラルが、イビルアイは「おそらく」私と同じエレメンタリスト、と言っている
イビルアイ本人から得意技と戦闘方法を聞いていたら、おそらくとは言わない気がしたんだ
LV評価だけならユリやシズが勝てないという判断なども、伝聞だけでそこまで正確に推測できるかちょっと疑問があった
なので、何か別の方法でもあったのかと考えたんだけど、流石に穿ちすぎたかな

>>673
自分もイビルアイがガチ構成の可能性は低いと思う。イビルアイの強さも全く同意
ただ、個人的には完全なガチ構成ではなくても、それなりの構成で60LV以上なら、ユリシズにあそこまで一方的にボコられまくる可能性は低い気がする
まぁ、>>670の言うとおりに、偶々最初から対策したに等しい装備や耐性を保有していた可能性もあるわけだけれど

大蚊は>>674の言う通り。すまない、そちらは半分ネタのつもりで振って見ただけなんだ

>>674
ナーべ（書籍）は初登場時から人間達のことをいつも虫とか下等生物に例えて見下してたよ。
大蚊（ガガンボ）ってのも2巻で人間相手に言ってた。

>>674
Thanks.
成る程、吸血繋がりか。
よく考えれば簡単な事なのに全く全然気付かんかったわw

そういえば、イビルアイって既に成長限界レベルに達してるのかな？
200年以上経ってるのに第5位階を超える魔法が使えない。(魔法上昇等除く)
＝200年掛けても魔法系職種のレベル上昇が7未満。
適正な狩場が無い故か、はたまた別系統の職種のレベルが上がっているのか...。

漆黒の隊長は年齢からして誕生時点で高レベルなんだろうけど、
そこからある程度のレベル上げが行われたならレベル上げは十分可能な筈。
若しくは初期高レベル且つレベル上げに必要な経験値が極僅か？

う〜ん、やっぱり成長限界って方が説得力あるかなぁ？

というか二対一だし装備も上等だし多少レベル差があっても圧倒されてもおかしくはなくね？
エントマレベル39一人相手でさえ三人がかりで手なんか抜いてられないくらいの戦いだったんだし

エントマはレベル51だよ
種族レベル12＋職業レベル39

普通に考えたらあの世界でLV50クラス以上が経験値稼ぎなんて難しいと思うだけに、
神人がどうやってLV上げてるかは謎だよな。
生まれた時からLVが高いのか、特別な手段があるのか。
番外相手に稽古したら強くなるとか？じゃあ番外はどうやって強くなったって謎はあるが。

>>677
イビルアイについては作者がツイッターでイビルアイ異常に強くね？ってツイートに対して
>実はイビルアイはレベル的な才能はそんなに凄くないのです。まぁ、英雄になれる人物なので、凄いことは凄いのですが。

って言ってるからヴァンパイアのレベル+魔力系魔法職5位階相当のレベルで打ち止めになってんじゃないか

>>680
ユグはレベル上げ簡単って言ってたから、同じモンスターが出現するこっちでもレベル上げ自体は割と楽なんじゃない？

基礎値成長は地味な修行で可能なランス方式か

肉体的な強さなら筋トレでも経験値はいってレベルあがるんじゃね

>>683
修練でも強さに影響と言っていたし
リアルスペック×レベルみたいな感じと思う
同等のガチ構成同士なら技術・筋量・経験・駆け引きetcに優る方が勝つ

>>682
確かに低レベルならレベル上げは簡単かもしれないが、
中レベルぐらいになった時に同等の強さの丁度いい敵がレベル上げできる程存在しているか？という問題がある

ドラクエで例えると、中盤なのにスライム程度しか出現しない様な物。
終盤はレベル上げが地獄。


強い魔法詠唱者が召喚した召喚モンスターを倒すか、数万人規模でゴブリンを虐殺すればいいのかもしれないが

＞＞６７４
そもそもの疑問なのだが……

ガガンボって血を吸ったっけ？

ガガンボは血を吸わないよ
というかナーベの罵倒に意味はないよ、漆黒の剣のレンジャーをヤブカって呼んでたりするしな

わりと虫に詳しいよな
ナザリックで生活してたら普通の虫にはそんなに縁がないと思うのだが

ナーベラルは相手を蔑む際に虫に例える癖が有る様子だけど
ひょっとして創造主が虫嫌いなのかも知れない

虫に例えられて煽られると興奮する性癖があったのかもしれない

いや、そっちの可能性のほうが高い

女に虫けら扱いされるのを何よりも悦ぶ趣味の至高の存在が嬉々として設定を作ったのか

>>689
ヤブ蚊やガガンボはともかく、ユムシはそうそう出てこないよなw
そもそも厳密には虫じゃないし

恐怖公とかいるし虫好きもナザリックに居ると思う
まあ対プレイヤーキャラなんだろうけど

グラフィックデータ作るなら、相当細部までじっくり観察しないといけないもんな・・・
考えただけで恐ろしい

味もみておこう

…なるほど、ゴキブリってこんな味がするのか…

エビみたいな味がするんだっけ？

アリは火であぶると甘いらしいが
食べることは無いだろうな

ところでアインズ様の日課にデス・ナイトを死体を使って召喚してるのかな？
毎日コツコツとデス・ナイトを備蓄していと考えると
アインズ様カワイイと思う

この世界の人間って水中戦に持ち込んだらどうなるんだろ？
どんなに筋肉が発達してようと水中ではまともに攻撃出来ないから無意味だし。

ゲーム時代なら継続ダメージで済むものが、現実ではものの数分で死ぬ結果になりそう。

>>699
高レベル戦士とか肺活量は凄いだろうけど
ヒレが無い時点で筋力は無意味に近くなるからなぁ
鮫相手ならまだしも
相手がマーマンだったら圧倒的不利だろね

一流の戦士が全身の筋肉をフルに使うと水が割れるよ
だから全力で泳ぐことができない

>>701
モーゼ的な感じになるの？

属性付いた技で……と思ったけどそう言えば戦士系で物理以外って見ないな

レベル上がると水中でも呼吸できるんじゃね？

飲食睡眠不要の指輪があるんだから水中呼吸の指輪くらいありそう

オバロ重版か

この世界の人間が手に入れられるのはほぼ不可能に近いだろう。
それにあの世界の人間は泳ぐ方法なんて海沿いの奴らしか知らないだろうし。

水計で泳ぎ方も知らない兵士が鎧の重さに耐えられず無様に溺死するって展開がなろうにあったな。
水中戦なんて局所的な戦闘状況の為に、魔法や対策とる奴なんて少ないから盲点だろうな。学ぶなら別物が多くあるし

水中呼吸はだめでも、、、、、、対窒息のアイテムなら

>>699
ガゼフ「問題ないッ！300メートルまでならッ！」
クライム「……人間って水の上走れるんだ」

ゲームみたいに簡単にアイテム入手出来て、アイテムボックスがあるならいいんだけど。
現実じゃ魔法の指輪は高いし入手困難というね。

この世界の弓使いなんて相当悲惨だろうな。
ゲームのように矢が使い切ったらアイテムボックスから補充なんて芸当は出来ないんだし。

ハイレベルな弓の使い手は
超高速でリロードするんじゃね？

余計に弾切れ早くなるだけじゃねーか

ガガーラン：表面を固めりゃいいんだよ。
力業だけが戦じゃねぇぞ？

ｲﾋﾞﾙ：私は飛ぶからお前が固めろよ？

ガガーラン：…

>>685
召喚と言えば、魔将が召喚した、というか魔将でなくてもいいんだけどスキルなり
魔法なりで召喚した悪魔やら天使やらは一体どこから来てるんだろう。
異世界にとっての異世界たる魔界なり天界から？そうなら呼ばれた連中は普段は
自分の世界で普通に暮らしてたりするのか？召喚されたら悪魔父が「おっと仕事だ
ちょっと行ってくる」「父ちゃん行ってらっしゃーい。お土産よろ〜」みたいなことに
なってるのか？

>>714
その場で練成されて、システム的に言語や技術を最初から持ってるんじゃね？

>>715
「召喚」ってのは一種のレトリックであって実態はそんな感じなのかな。
NPC達が大人という設定で創られた実年齢10歳そこらの奴ばっかなのと
似たようなものか。

＞＞７１０
戦争なら支給されるだろうが、
冒険者や専業猟師なら矢の回収はデフォだろ
、、、、中世ファンタジー世界での鉄ってのは
決して使い捨てしていい代物ではないぞ、、、、、ロデンボリも反射炉もないだろうし

>>717
いや、冒険途中に使用した矢が使い物にならなくなる可能性や紛失する可能性
さらに戦闘中に矢を使い果たす事や節約して打たなきゃいけないんだから

現実のこの世界じゃゲームと比べて不遇だろうって話だが

魔法使いなんてゲームシステム的にMP尽きるまで、召還・飛行・投擲物発射・瞬間移動の何でも屋だけど
戦士系は武器がなくちゃ始まらないし、着の身着のままで魔法使える魔術師と比べると現実寄りなんだよな。

飛行の魔法なんてfateだと魔法の域だし。ゲームシステムを現実に適応した結果若干チート気味になってる。
戦士が徒歩・馬で街を目指すのと、魔法使いが飛行で時速80kmで飛ぶのを考えると

web版と書籍版では召喚ユニットの永続性があるかどうかが変更されてるけど（書籍版では移転世界との繋がりを強化してないと時間経過で消滅）

>[969]はき◆547d6070
>それにしても忠誠心とかはいいのですが、アイテム召喚のは自分に忠誠を誓うのを自動的に産み出すものなのか、それともどっかにいる存在を呼び出すのか。
>その辺が気になる感じでしょうか。
>
>後者ならアインズの事を知らないのがうなずけるが、
>前者だというならアイテムから生み出された存在がユグドラシルのゲームシステムを知らないのがちょっと疑問だろうか？
>
>今回出てきたゴブリン親衛隊がどの程度の知識があるのか？　それが向こうのなのかこちらのなのかという疑問な感じですかね。
>あるいは呼び出されてたとして、ユグドラシルのシステムとは全く別物になったので、それとは違う全く新しい存在になったのか。
>今後のアインズの考察(実験)などに期待します。
>
>[980]むちむちぷりりん◆bee594eb
>はき様
>　まず、あのゴブリンはこの世界の存在でもユグドラシルの存在でもありません。
>言うならこの世界のゴブリンという種から生まれたイデア（本質）に色（ユグドラシルのデータ）をつけたような存在です。
>寿命も存在しないし、成長もしない半永久的な幻みたいなものです。
>ただ、不思議なことに生物として召喚されてますので、飲食睡眠等は必要となります。
>　そんなわけで死んでも死体は残りませんので、復活も無理です。
>　次に召喚された段階で召喚主の思考や記憶を一部コピーしています。これはどんな魔法の召喚でも同じなんです。
>そうでなかったら戦闘中、仲間を援護する目的で召喚した場合、「あそこには落とし穴があって、あのモンスターの攻撃手段はこうで、あれは仲間で、あのモンスターを攻撃しろ」という命令を下さなくてはならなくなります。
>そんなことしてたら戦闘中は有効活用できないでしょう。そのために記憶等をコピーするわけです。
>　忠誠心は通常は変化しない不偏のものです。記憶のコピー等である種の共感性が生まれているためです。
>右手が脳みそと喧嘩しないように。そして召喚者も同じような共感性を抱きますので、召喚されたモンスターに対して無下に扱ったりということは殆ど無いです。
>自傷趣味者のような例外はいるでしょうが。
>
>　なんだか取りとめも無いお答えになったかもしれません。まぁ、細かいことはいいんだよ、精神で1つお願いします。
>　村の反応とかエンリの未来とかは、外伝になっちゃうなぁ。
　

六腕の拠点の前でクライム、ブレインを見つけたセバスが、ちょっとしか足を動かして
ないように見えるのに異様な速さで近付く描写があったけど、高レベル戦士の肉体能力なら、
馬？自分で走る方が早いよ、って感じになるんじゃないだろうか。

馬よりもっと速い乗騎用の動物いますし、アインズさんに顔面キック食らわしたあれとか

そんな歩運びがあるみたいだよね。
高レベルなら脚で踏破したほうが早いだろうけど
レベル10台で取得出来る三位階で時速80kmを出せる魔法は一体……

魔力を消費すれば更に加速する魔法もあるみたいだし。
下手したら流水加速並みの速度を一瞬で出せるかもな。

>>707
鎧で思い出したけど
ビキニアーマーって萌え豚御用達みたく思われてるけど
リアル運用考えると意外と有りとか

皮装備でも全身装備の体力消耗はハンパ無いので
頭部と末端だけ守って胴体の防御は盾頼み、は継戦能力考えると充分アリらしい

ビキニじゃなくてクレマンみたいな感じになるんだろうな。
飛行タイプの敵が存在するファンタジー世界じゃ、視界を狭めるような頭部の守りは使わないんじゃないか？
首を上に向けるのが難しい作りになるだろうし。

>>725
帝国兵の皆さんは兜装備してるよ。
王国兵相手だからかも知れないけど。

元はゲームだから公式かアインズさん達が昔作った装備漁ったら超強いビキニアーマーもありそうだよな

ゲーム使用だから何故かむき出しの肌に攻撃が当たっても傷つかないとかの謎現象が起こりそう

>>727
パンチラでBAN喰らいかねない12禁仕様なのに
マイクロビキニ着たエロ系モンスターは居る不思議仕様なユグドラシル

D&Dのモンクだと、800フィート（約240ｍ）を１ラウンド（6秒）以内で移動する特技あるから、それ系だろう。

>>720
そんな発言があったのか。
つまりは、万人が悪魔と聞いてイメージする際には「そこ」から取り出すような集合無意識的あるいは
データベース的な「何か」があって、ユグドラシルのデータにそのイメージに対応出来るようなデータが
あればそれに基づいて実体化されている、って感じの理解でいいのかな。

まぁ記憶のコピーとか共感とかよく考えるよな。

モンスター召喚で思い出したけど、ナザリックとかの元がダンジョンのギルド拠点で
自動POPしてる雑魚MOBって、倒すと経験値とかドロップ品とか発生するんだろうか。

普通に発生するとすると、これを利用してうまいモンスターを狩り易く配置した
高時給ダンジョンをわざと運営するギルドとか出そうで対策されてそうだけど、
かといって無報酬にすると、ギルド物件になった瞬間に狩場が１つ潰れるわけだから
ダンジョンを占領したギルドって顰蹙買いそう。どうなってんだろ。

>>733
確かにな。
とはいえ、自動POPなんざLv30以下の雑魚しかいないし、
占領可能な拠点は旨い狩場にはなり得ない可能性もある。
アインズ・ウール・ゴウンはLv80頃にナザリックを占領した訳だし。

でもそうだとすると、新参プレイヤーには厳しい環境かな？
新規で入ってもサービス開始当初より低難易度ダンジョンとかが少なくなってるし。

ブレインやリザードマン等、ナザリック外の存在にPOPモンスター倒させて
パワーレベリングとか出来たのかな？
書籍版ではシャースーリューやゼンベルが復活場所の検証実験で蘇生してて、
パワーレベリングされたリザードマンが風雲アウラ城を警護してる可能性もありそう。
WEBの学園編で、モモンが奴隷メンバーとランゴバルトをパワーレベリングした結果、
僅か10日程の間に第4位階魔法を行使出来るようになったランゴバルト登場とか頭に過った。

>>734
フレンドリィファイア禁止で判定できなかったかもしれない
まあ、経験値貯金箱持ってるアインズさん定期的に星に願っちゃうようになるからアレだが
やはりデミウルゴス牧場は将来有望

>>734
ユグドラシルはPKも普通にあるようなゲームデザインだったみたいだし、
古参組はレベルカンスト＋廃装備で固めてるだろうし、
後発やライトな層にはそうとうキツい世界だよねｗ

個人的には、アイテムボックスがどこからでもアクセスできるっぽいのが怖い。
ボスモンスターの前に廃人や業者どもが２４時間張り付くぞ！

デミウルゴスと行く楽しい牧場見学２泊３日

一泊でもお断りなんだよなぁ…

>>736
PKが場所問わず可能だったなら有り得そう。
種が異なる相手のPKはペナルティなさそうだし、常にPKへの警戒を怠れないゲーム...。
自由度やヤリコミ度の高さが称賛される一方で、
紹介雑誌やおすすめゲーとかの書き込みが酷評されまくってて新規が嫌遠してそう。
5〜6年位経った頃には古参ばかりで新規が殆どいないゲームになってたりして。

アインズ達が一度入手したのに奪われた世界級アイテム"支えし神"とかも、
ボス討伐やイベントとかで入手した直後に強襲、
消耗したアインズ達をPKして強奪したって可能性が一番高そう。
ナザリックまで持ち帰れていれば奪われる筈無いし。

>>737
それは帰ってこれんのかィ…？

>>739
ユグドラシルって、ワールドアイテムやギルド武器なんかは持ったままではログアウトできず、
必ずギルド倉庫にいれるようになってるんだろうな

>>741
モモンガさんの持つワールドアイテムを忘れないであげて...

現実世界で何かあった場合は強制ログアウトだがそれは例外的処理、
通常は拠点内や特定の帰還ポイントからしかログアウト出来ない仕様ではないかと。

今4巻読み返してたんだけど、
敗戦直後の謁見時、アインズの言葉を詰まらせたアルベドが気になって仕方無い。
後、軍勢は3時間で回復可能の件とか、デミが途中で打ち切った他の狙いの内容とか、
読み返してみると色々新しい発見があるなぁ。忘れてるだけかも知れんけど。

最後に前から地図の検証してたんだけど、一寸間違ってないか？
ナザリック南西10kmにカルネ村。カルネ村の南西にエ・ランテル。
エ・ランテルから北へ進んで、森の外周沿いに東へ進むとカルネ村。
ナザリックの周囲1kmは草原で、且つ王国側の領土内にある。
トブの大森林周辺の詳しい地理構成って何処かで語られたことある？
エ・ランテルの大分東(ナザリックの南東？)にカッツェ平野が広がってる？
作者様の7巻で地図出すかなって発言に期待しても良いのかなぁ？

>>739
PKしてもカウントされないのは、異形種をPKした場合
人間種・亜人種をPKされた場合はカウントされるでしょ

ログアウトはどうなんだろうな？
ナザリック襲撃で恐怖公ルームに転移させられたプレイヤーが強制ログアウトしたとかあったと思うし
一日一回の緊急用のログアウトはあると思うが
それだと
特定の帰還ポイントのみでログアウトする事が無いような気がする
まあＰＫやＰＫＫにあった時もこれで逃げれるけどこの時のみ強制ログアウトできないとかだと
強制ログアウトの意味がなくなるしな
ＦＦみたいにログアウトまで全ての行動不能で１分掛かるとかなんだろうな

1分間Gの群れの中で耐えるのか・・・

>>742
あの時のアルベドは確かに俺も気になってる。
アインズすら黙らせるほどの威圧感を放っていたのか、
逆に消え入りそうなほど悲しげだったのか。

>>742
アインズの言葉を詰まらせたアルベド
４巻２９１ページかな？
シャルティアとイチャイチャしてたから凄い顔のなってたんじゃないの？
は、冗談で
＞愛している、という言葉で。
これにアルベドがかなり反応してるのでは？
設定にはモモンガを愛してるとあるけど、モモンガからはあまり愛してると言われてないからな。
モモンガ分が不足してるんだよ。
できれば耳元で甘く囁いて欲しいのだろう。

４巻は５４〜５５ページのシャルティアが大好きだ。
ゴッゴッゴ、げふー。
とか
「……いや、帰りたくないの」
とか、最高だな。

>>744
意識失うとかの緊急措置でハード自体が停止する類のやつなんじゃね？＞強制ログアウト
正直G風呂浸かって気絶しないなんて言い切れないんだよなあ

>>742
地図が必要なほどじゃなくね
作中に出てる全部の地域が網羅されてるならいいが
アインズさまの行動範囲狭いだろ近場でうろちょろしてるだけだし

普通に考えたらプレイヤーの意志で任意にログアウトできないとかthe world事件じゃあるまいしどこでもできるでしょ
魔法使いは冒険してMP尽きたらそこでログアウトして回復した頃また入って冒険続けるとかやってたらしいし
バトル中の場合ログアウトしたい場合は棒立ちで一分待つとか何かペナルティがつくとかでなんとでもなるだろうし

今あるネトゲとかでいえば、ログアウトボタンはいつでもどこでも押せるけど
実際にログアウトするまでに数十秒程度の所要時間があって、
その間に行動をとったりダメージを受けたりするとキャンセルされるって感じ。

ただDMMO-RPGの場合は脳神経への接続を安全にカットしなければならないだろうから
もう少しシビアに管理されている可能性もあるかも。

>>746
何気にあの時コキュートスも異様な空気を感じてたみたいだな
アルベドの危うさゲージが着々と積み上げられていっている…

>>751
う〜ん、そうだとすると"アトラス"を奪われた経緯はどんな感じだったんだろうか...。
入手した直後に襲撃されてログアウト不可？
それだとボス戦の最中に乱入して掻き回すMPKとかも出来る仕様だったのかも。

どちらにしろ、相当用心深いであろうアインズ・ウール・ゴウンメンバーが
ワールドアイテムを奪取される余地があるぐらいにはログアウト制限が厳しい。
若しくはPK等の制限が緩いのではないかと思う。

後、現実世界の鈴木さんは死亡してるらしいから
ユグドラシルはサービス終了直後にDMMO死亡事故(事件？)で叩かれたんだろうか...。

鉱山取り戻すためにワールドアイテム所持進入してたところやられたか
そのあとの奪還戦でほぼ全滅してるらしいからそのときじゃね？

死んだの！？

鈴木さんﾀﾋ亡説たまに流れるけどソース出てないよね？

出てないと記憶している
今現在アインズ・ウール・ゴウンを名乗るオーバーロードが、実は
自分が異世界で鈴木悟という名の人間だったと思い込んでるだけの
ちょっと変わったモンスター、ってのが真相でも別に驚かない

>>754
ウロボロス使用した連中は普通に出入り出来ただろうし、
ワールドアイテム所持で侵入可といっても深入りはしないと思う。
使用した連中以外がワールド内に居れば、＝ワールドアイテム所持者ってバレるし。
隠し鉱山探索以外にも所持者狩りをするチームは存在した筈。
自分達はメンバー全員を動員出来るのに対して、
相手はワールドアイテム所持した奴しか入れないんだから数の差は歴然。
圧倒的な数的不利の上に超稀少なワールドアイテムを失う危険はおかせない。

奪還戦の時は、貴重なアイテムをドロップしてしまった点から可能性は有りそう。
だけどワールドアイテムを装備して挑むようなことをするかは一寸疑問が...。

五行相克が使用された時、魔法システムがどう改変されたのか気になるな。
情報少なすぎるから推測も難しいけど、
システム上例外処理を組み込むのが困難な部分の改変ってことだけは分かってる。

ワールドアイテムって壊れ性能が多いらしいけど、
やっぱりレベルキャップ撤廃とかのアイテムもあったんだろうか？
クラス取得可能数は制限が解除されるけどステータスの最大値はそのまま。
スキルは増えてもステータス成長は早期に打ち止めで、
無双するには至らないヤリコミ用のアイテム扱いとか。
年間通して課金額TOPのプレイヤーにワールドアイテムプレゼントってことも
あったかもしれないと想像してみた。

>>757
召喚アイテムで喚び出されたゴブリン達のような存在なのかね
転移した理由もちゃんと考えてあるらしいしいつか明かされるのに期待

>>757
マジか...orz
情報提供感謝。
時々死亡したって話出てたから感想返しでそう明言されたのかなって思ってた。

>>759
強力な存在を召喚しようとした魔法使いが鈴木悟のいるリアル世界にアクセス
その際何を間違ったかユグドラシル・オンラインに干渉してデータをコピー
そのデータを異世界のイデアにペーストした結果が……

別にワールドアイテム持って歩いててもいいんじゃねーの
アインズ玉だってそうっぽいしたまたま持ち歩いてる時に襲われて奪われたでも全然問題ないと思うけどねアトラス

ナザリックにある、シャルティアの洗脳を解くこともでき、
どんな状況からも逆転できる可能性もある二十の内の一つ、ってウロボロスかなと思ったり

ソリュシャンって、ヴィクティムの他にもう一人いる八階層の存在を
知ってそうな気がするのだがどうだろう
3巻でセバスとシャルティがその存在について話してる時に、僅かに表情を変えてるみたいなんだが、
セバスもシャルティも「見抜けなかった」って描写が気になる

巨大発光なスライムなんてことは……

そろそろ神様転生したチート持ちオリ主が無双する二次出てこないかな
八階層にはワールドアイテムを持った（持っていた）女NPCがいるみたいよ

>>763
あのソリュシャンは意味ありげな描写にも見えるけどどうなんだろうな
単に内心興味津々だけど立場をわきまえて黙ってた、ってことかとも思ってたけど

>>765
八階層のことはコキュも知ってたよな
製作者とかのコキュとソリュの共通点って何かあったけ？

ワールドチャンピオンに匹敵する最大の切り札が発光する巨大スライムの群体ってなんか締まらないなｗ

切り札の正体：プレイアデスの末妹関連
可能性は低そうだけど、取り敢えず候補として挙げてみる。

切り札はWEBと書籍共通だけど、プレアデスの末妹は書籍だけじゃね？

>>769
いや書籍版だと切り札の制御か何かで末妹が付属してるんじゃないかなっと。

アルベドの妹と末妹が同一だと仮定してだけど、
ニグレドの災厄をもたらす発言から、スピネルは裏切るとヤバい存在。
個の裏切りがナザリックを揺るがし得る存在と考えれば、
現状では切り札の運用関係かワールドアイテム関係か、
若しくは桜花聖域関連の可能性が思い浮かぶ。

5、6巻読み終わったけどツアレがヒロインしてて可愛い
イビルアイも勘違い可愛い
人間サイドの女性陣がちゃんとヒロインしてるのにアインズサイドの女性陣が残念すぎるw

大半が男が作った女性NPCだしな・・・

ゲームの中で生まれたからか異形種絶対主義みたいなところがあるしね

今んとこ何も個性が分かってない1レベルメイド達も、個体によって
人間嫌いや人間贔屓、無関心みたいな違いがあるんだろうか。
仮に人間嫌いが多数派でもペストーニャが直接の上司ならツアレは
そう心配ないだろうけど。

webだとレベル１メイドたちはモモンガの命令にもちょっと抵抗してたんだよなぁ

スカートあげろのところか？
これまでのオバロの流れを見る限り歓喜で混乱して反応が遅れたと自己解釈してる

反応からして喜んではいないだろ〜泣きそうな顔で、え〜とかそ、そんな
とか言ってるし

喜んでたら書籍アルベドの反応みたいになるはず

>>775
メイド達は全員、事細かに設定された存在だからかな？
ゲームでの禁止事項を設定にも書き込んであるとか、
若しくは焦らしプレイとか... ペロロンチーノぐらいかなぁそんなん書くの。
設定が御方直々の命令に優先される程重いものとは思えないし。
セバスみたいに創造した仲間の性格が反映されてる結果、
行動にそれが現れたってことかもしれない。

セバスだってツァレを殺すのをためらったし

忠誠はあってもアルベドやシャルティアみたいに性的に好きなわけではないだろうし
女の子としてそういった命令に拒否感があっただけじゃない？
戸惑ったけど一応従ったし

>>775-780
作者がきちんと回答してる
あまり返答返しは見ない？

21_初依頼・野営投稿後の返答モモンさん（web版ナーベラルさん）が旋風の斧と任務行動中にアインズさんとの会話でにやけた描写後

>[598]hori◆f539149a
>メイド部隊のアインズ様への愛を感じましたｗ
>
>もし直にお礼とか言われたら鼻血噴出して倒れそうな勢いですな
>
>[609]むちむちぷりりん◆bee594eb
>hori様
>レベルが高いほど忠誠心も強いんです、一部の例外はありますが。ですので普通のメイドの方が忠誠心低いです。

>>781
ありがとう。
感想返しを読んだのは半年以上前になる。
流石にあの量を頻繁に読み返すのは無理だ。

忠誠心は高レベル程高いってことか...。
レベル1のメイドはNPCの中では最も忠誠心が低いってことかな？
裏切りと言えばエクレアだけど、
創造したのはペストーニャを創った餡ころさんだし、設定されただけで実際に裏切るとは思えない。
よく付け忘れる語尾のわんみたいな感じでw

>>782追記
レベルが低く、且つ設定されていて創造者がアレな人物ならば
NPC造反の可能性はあるのかもしれない。

>>782
そもそも本当に下克上したいんなら、普段からそんなこと公言したりしないよなw
マーレが気が弱い振りしてるのと同じで設定されたキャラを演じてるだけだろうね。

>>781
ありがとう
感想欄全然見ないもんだから知らなかったわ

ホワイトブリム
ナザリックの41名の一般メイドの原画を担当したメンバー。

この人の魂が入ってるんだろうな
あのメイドの反応を見たら
「完璧だ、それでこそ我がメイド」
と絶賛しただろう
恥じらいがないメイドとかダメダメとか思ってそうだ

>>771
5、6巻はセバスがメインだから仕方ない
残念なヒロインは大好きです
ナザリックではシャルティアが一押しだな

残念な人が創った残念なNPCであるシャルティア様に隙はないな

忠誠心に関しては低いというよりレベルが上がるにつれ強くなるという感じじゃないかな。
例えるとINTやMNDがそのまま忠誠心の値に換算されるようなもので、1レベルならエンリさんクラスが最大限敬意を払ってる人のような感じとか。

作者の感想返しでも１レベルメイドはアインズに浮いた話を聞くと最初に言い寄られてのは私と嫉妬するくらいには忠誠心が高いみたいだしね。

エンリが高級過ぎる調度品にビビって固まってた時に、隣に座って慰めてたメイドいたよな。
いかにアインズのお客とはいえあんな優しい行動を取るってことは、メイドたちは異形種至上主義じゃないのかな。

自分の主義主張なんて、至高の方々の意志には比べるべくもないってことでないの？

NPCは基本異形種至上主義じゃなくて至高の41人至上主義じゃない？
アインズの客ならナーベラルやシャルティアでも普通に礼を尽くすと思うよ。

あと、メイド長と戦闘メイドを除いたメイド達はみんなホムンクルスで血液の色以外は人間と変わらなかったはずたよ。
作者もなんで異業種カウントなのかと言っていたしね。

よかった。それじゃあツアレはいじめられたりしないんだね
デミウルさんに優遇されるらしいし

ツアレは本来ならナザリックでニートできる程度には優遇されてる

シャルティアは素の一つの丁寧語で落ち着いている時が至高
なんか気品がある

アインズ様が無事を保障されてなかったら優遇という言葉が別の意味に聞こえそうなのが困る

ジャパニーズ・カワイガリ的なアレであんなことやこんなことをされちゃうんだ……

アインズがこの世界に地中貫通爆弾のような物があったらどうしよう……的なことを調べたら
13,600kgの爆弾が高速で地面に突き進むキチガイ爆弾みたいだったな。

でもギルドの防衛力からすれば水爆や核クラスじゃないとギルドにはダメージ入らないような。
アインズの未来の軍事技術なら、アインズが想定するように敗北する可能性があるのかね

水爆の爆発はともかく、放射線がナザリックの魔法的な結界を越えられるかは少し興味があるな

結界と言っても、全てを防ぐって訳じゃないんだよな。
そうじゃないと結界張った瞬間、すべてを阻むなら真っ暗で外からの音も何も聞こえなくなるんだし。

というかあれ本当に地表部の下掘ったらナザリックがあるのか実は疑問だな俺
魔法的な何かのおかげで空間的に連続してない気がする
玉座の間の壁の向こうが溶岩でみつしりとかある意味ではラスボスちっくだけど

D&Dには、プルトニウムゴーレム（死ぬと核爆発）やらプルトニウムドラゴン（放射能のオーラ、放射能ブレス）が
存在していたので、ユグドラシルにも核兵器対策が存在している可能性が。

少なくともAOGが占拠するまでは第3階層までは地続きだったんじゃないかな？

ギルド拠点にして色々魔改造した以降、第4階層からは連続してないかも
移転後に第8階層への立ち入りを制限して、第7階層からの移動が第9階層へと飛ぶように設定してるし

感想返しで
強硬策を使って世界侵略した場合に、ナザリックの第六層まで吹っ飛ぶとか言ってたから
一応、繋がってるんじゃないか？または破壊されたら強制的に繋がるのか

死ぬと核爆発ってイカレてるだろ。悪意の塊みたいなモンスターだな。
まぁすべてはポーションで解決なんだけど

てか、ポーションや回復魔法のある世界の戦争って死傷者やばそうだな。
現実なら殺すより負傷させた方が、負傷者の治療や世話で兵力を分散させたりして優位に出来るけど
この世界じゃ、殺す事を第一にやらないと無限湧きのような地獄になるだろうし。

アインズ様ってもう完全に元の世界帰るつもりないよな
仲間と共に作った子供のような存在もいるし、力も地位も名誉もあるし
俺も同じ条件でどちらを選ぶって言われたら迷いなく残ることを選ぶわ

同じ立場だったとしても自分はあんなプレッシャーに耐え切れそうにないわ

>>806
穴が開く胃がないから大丈夫大丈夫

もしかしてジンニクルフではありませんか？

>>804
ポーションの質はピンからキリまであるけど失った手足が戻ってくるようなものは高価だから大丈夫じゃない？
それに殺し過ぎて死体の弔いができないとアンデッドわき放題になるからあまり殺し過ぎるのも躊躇われるだろうし。

>>808
新キャラ！？

帝国の騎士ならともかく
徴兵された農民兵なんかにいちいち高価なポーション使わないだろうしな
一番安いのでも金貨一枚以上だし

>>803
第6層まで吹っ飛ぶってどこ情報？
これしか知らんけど

>[3298]ラッキー◆0fa7df3d
>それにしてもデミウルゴスは一人飛びぬけてますねｗ
>こいつがいなかったらアインズ様速攻で世界滅ぼしちゃってそうｗ
>次は王国ｵﾜﾀ話かな、タイトルは二つのどっちかと思ってますがどっちかちょっと分からない感じです
>いずれにせよ楽しみでなりません、期待して待ってます
>
>[3390]むちむちぷりりん◆bee594eb
>ラッキー様
>　デミウルゴスに任せると5年で大陸征服完了するんじゃないかな？
>　でもナザリック大地下墳墓も半壊するけど。何層まで吹き飛ぶんだろう。

半壊を半分の層まで飛ぶと勘違いしてたわ。

よくデミまかせと、バットエンドの縛りナザッリを混同するひともいるけど
実際、バットエンドのアインズ無し宝物庫無しだとどこまでいくんだろうな
書籍の方で

まず傾国で一人やられて、そこからもう一人ぐらいは序盤でやられそう
守護者、竜王、神人のある意味ドリームパーティーが見れそうだ
何だかんだ世界の半分までは壊して、ナザリックが敗北しそうだな

そして永遠ボッチのパンドラよ

デミまかせなら攻撃的＆効率的になるだろうから、一概に不利になるとも言えない。
あとアインズいなくても守護者を生き返らせられるかどうか。

パンドラって至高の４１人の能力を８割くらい使えるらしいから
もしものときは守護者たちの復活もできるのかな

書籍でもまぁ最終的にナザリック勝利は変わらんだろう
外が強化されたとは言うがナザリックも守護者一人守護者統括一人あとぼちぼち追加されてるしね
レベル100一人追加だけでもかなり天秤傾ける要素だ

書籍版でも要は一度に全員敵に回らなきゃいいわけだから、
その辺はデミの戦略でなんとかなるかもしれない。
酷くなるかもしれないが・・・。

書籍ならアルベドがワールド所持だしね

ただ設定書き換え後転移だとモモンガがいないから・・・
情報集めてスルシャーナあたりを探しに法国に突撃しそう

>>796
つまり「可愛がってヤルぜぇ〜?ククク」ってな感じでっか

>>816
アインズ不在で転移した時は、宝物殿の出入り不可
指輪を渡されていないパンドラは出れない

デミの知能チートがある以上
よほど馬鹿げた戦略を取らない限り負けることはないだろうし。
まずは適当なモンスターでゲートでそこらの国に威力偵察を行って戦力分析し
各個撃破して終了しそう。
ゲートがある時点で、あらゆる場所に出現できるからかく乱戦術を使いまくれるし

全世界デミ牧場化計画ワロタwwwワロタ……

webだと頭脳派はデミウルゴスだけだが、書籍ではアルベドも並んで知恵者と明記されてる。
しかも相当強いらしいマーレも追加。
むしろ書籍のが負ける可能性低いんじゃないか。

アインズさまいなかったらナザリックバラバラだろうなあ

ナザリックを維持しようとする目的は同じでも、手段で対立するだろうデミとセバス
ナザリックとかどうでもいいアルベド

マーレとアウラもどっかで対立しそう

webの設定だとパンドラが��1の頭脳の持ち主らしいけどどうなんだろ？
セバスへの詰問を見るとアインズの意思を組んでの行動は有能なんだろうけど。

パンドラは「トップクラスの頭脳」であって「No1の頭脳」ではないのでは？

知者としてのタイプが違うんだろ。
俺のイメージ的には、デミウルゴスが対外謀略・軍略を得意とする
司馬懿・周瑜タイプ、アルベドが内政・組織対応を得意する
張昭・正史の孔明タイプ、パンドラは実務での対応を得意とする
趙雲・姜維タイプって感じなんだが。

モモンガさんが転移しなかったら最後の御方にも捨てられて異世界にポイされたと思うのかな
3巻での反応を見たらアルベドは勿論デミあたりも発狂するかもね

>>828
デミは軍事・内政・外政全てに最高峰の頭脳

>46_王都3
>　ラナー・ティエール・シャルドロン・ランツ・ヴァイセルフ。
>（略）
>　彼女が持つ才覚とは、内政の天才というべきものである。
>（略）
>　恐らくはこの大陸を見渡しても、彼女に匹敵する才能を持つ人物はいないだろう。
>　唯一匹敵する存在といえば人間以外の存在である。ただ、それでも少ない。
>人という種を超える存在達であってすら、彼女に匹敵する存在は極少なのだ。
>　ナザリックでは有効活用されてはいないとはいえ、悪魔的叡智の持ち主であり、軍略、内政、外政――国家作用すべてに関して極限までの才能を持つ、
>守護者統括であるデミウルゴスを持ってして、ほぼ五分といえばその桁の狂いっぷりが理解できるだろうか。

書籍版6巻P088だとアルべドとデミがラナーと互角

>>825
マーレがモモンガのことを性的に好きと勘違いしても「お姉ちゃん、応援するから！」と背中を押すあたり
いいお姉ちゃんしてるからシャルティアと同じで素では仲いいんじゃね？

>>827
同意。ナザリック最高峰の知恵者ではあるが、随一ではない。
ラナーに比肩する頭脳を持つのはアルベドとデミウルゴスのみだから
パンドラは上記２名には劣ると考えられる。
アルベド＝デミウルゴス≧パンドラズ・アクター って感じか。

>>828さんじゃないけど、
アルベドは文官系職務の天才、デミウルゴスは武官系職務の天才って思ってる。
ナザリック運用等の仕事に関してはアルベドがデミウルゴスを凌ぐものの、
軍事や謀略といった対外系の仕事ではデミウルゴスの方がアルベドより上手。
パンドラは各々の得意分野では勝てないけど総合的に優秀って感じで想像。
アルベド 文:100,軍:90、デミ 文:90,軍:100、パンドラ 文:95,軍:93
数値にするとこんな感じかぇ。

でもデミってwebだとジルからの評価カスだったよね

デミはラナーと同じで合理的でないとこは理解できないんじゃね

ナザリックにゃレェブン候みたいな人材が不足している気がする

>>833
？
Web版でジルクニフがデミウルゴスを酷評したことってあったっけ？

>>833
………え？

ジルクニフはアインズが途方もない叡智を持ってるとは思ってるだろうけど、デミウルゴスをカスと思ってる描写なんてないだろ？
と思って会談を確認してみたら、デミウルゴスのことも「大したことがない」と考えてるな。


でもこのシーンは、国を作った場合でもデミウルゴスは周辺諸国に対しても上手くやるって事を読み切れなかったジルクニフの方が阿呆ってことだろうよ。

まあ、国を作るよりもナザリックの利益になる名案を即座に実行したアインズ様が1番ヤバイんだけとな

無知の知に至っているアインズ様カッコいい
まあ友達欲しいのモモンガとはだとは誰にも悟らせないとは奴は化け物だ

>>824
ゲヘナ計画の打ち合わせシーンで、自分に万一のことがあったら
マーレが引き継ぐって言ってたけど、これってつまりマーレなら
デミウルゴスと同じか近いレベルで計画を遂行できるからこその
判断ってことなんだろうな。
マーレもマーレで口調はいつも通りだけどキッパリ「任せてください」って
言い切ってるし、自分でも自信あったんだろう。
何気に戦闘面以外でもかなりの高スペックっぽい。

帝国の命令で仕方なく〜
と言いつつ広域魔法をガンガン都市部にぶちかます、爆撃プレイが見たいのにこじんまりとした学園生活で寂しいです…
書籍版は良いね 虐殺編のようなスピード感があって
そろそろ正体不明(笑)の怪物が学園に現れたりしないかな…

>>836
確かに書いてある...。
書き込む前に会談-5〜7をざっと確認したにも関わらず見落としていたとは...orz
教えてくれてありがとう。

この評価は正確じゃないと思う。
ナザリック包囲網が出来上がる事に気付けなかったから守護者達を大した事無いって判断したけど、
ジルクニフは実際に包囲網が作れたとしても容易く蹴散らせるという可能性に気付いていない。
アインズがあの程度とのたまう魔法一発で13万もの人間が死ぬ上、
被害はもう一桁少ないって予想してた点からも明らか。
アインズの妙手の方が利点が多かっただけで、
デミウルゴスが気付いてて問題無しと判断してた可能性もあるし。
結局、情報不足で過小評価(想像の限界を超えてた)時の主観的判断だから適切じゃない。

>>824
純粋な戦力的にはアインズ不在・宝物殿使用不可の状態ですら、Web、書籍とも普通に勝てそうだけど、ワールドアイテムの二十でナザリックに蓋をされると、NPCだけでは対処できなくなる
既出の情報だけだと、単純な戦力では移転世界側の全勢力が団結しても、ナザリックに抗しうるとは到底思えないから、書籍には二十の一つが移転世界側にある可能性があるかもしれない

>>840
100レベルのヤバさなんて想定出来ないだろうし。
実際、ワールドアイテム持ちの法国以外は包囲網作っても機能しないだろうし。

デスナイト300人放つだけで、法国ですら焦土になる。番外と隊長は生き残るだろうけど国民死んだら終わりだし。

いきなり蝗（肉食ver）を召喚されたら生産が追い付かないだろうし

包囲したぞ！なんて喜んでる首脳部の集まりに悪魔召喚とかされたら手の打ちようがない

ジルの胃潰瘍、円形脱毛症に待った無し

web恐怖公も厄介どころの騒ぎじゃないけどね、特に初期設定のころならレベルが40あったから。
タイマンでならイビルアイで勝てるだろうけど70レベルクラスのゴーレムがついてるのでどうしようもないし。

ゴキブリに負けるアダマンタイト級冒険者ってのもシュールだな

乗り物で逃げ回りながら無限召喚の恐怖公か

まさに恐怖

恐怖公はテレポート持ちと組ませるだけであそこらへんの国全部滅ぼせるからな
数えられるくらいの強者しか残らん
家も民もなんもかんも滅ぼされるわ

転移能力とHP吸収能力のあるシャルティアや使役モンスターの強化が出来るアウラあたりと組ませるのが最適なんだよな恐怖公。

G大発生とか、イビルアイさん大活躍の予感

ナザリック5大最悪全員の出番ってあるんだろうか

魔法使いって飛行を使えれば近接戦闘も出来そうだな。
盾か槍を持って飛行で突貫すれば、高速の突きや突撃が可能だし。
馬上突撃を馬を使わずに実践出来れば強くね？

>>851
飛行は魔力系魔法のはずだけど、魔力系魔法詠唱者って
装備制限がなかったっけ？

ファイターlv1とっておけばおk

そもそもそこまで練度の飛行使えるのに近接戦闘する意味ってないだろ

>>852
軽装甲の鎧が身に着けられないらしいね。
でも武器については大丈夫じゃね？アインズはクラスにないから持つこと出来ないけど
この世界の連中は普通に料理作ったり出来るみたいだし。
ただ持つだけなら飛行には影響なさそう。

でも選択肢に近接戦闘も入れれば戦略の幅が広がって有効だと思うよ

>>851
銃と刃物を持ってたとして、他に選択肢がないならともかく、わざわざ相手に近付いて
刃物使うよりは銃で撃った方が早いし強い、ってことじゃないかな。
それにこの世界にユグドラシル式システムが適用された結果、身に付けられる技術には
限りがあるっぽいから同じリソースなら近接戦闘用に割くより魔法覚える方に集中する
やり方が一般的になってるんだと思う。

>>851
感想返しだと飛行しながらの戦闘行動は難しいらいよ。
人間の脳は飛ぶことに対応していないらしく、飛ぶことで精一杯らしい。
もちろんイビルアイのような例外はユグドラシルにもいたらしいけど、それができら絶賛されるくらい出来る人は居ないらしい。

身につけられる技術に限りがあるなんて現実からしてそうじゃないか

>>853
ファイターlv1だけじゃ無理じゃない
特殊な魔法職の鎧を装備したまま魔法が使えるスキルがないと
書籍1巻でアインズがそう言ってたし

魔法戦士キウイみたいな蛮族並の魔法職ってあんまりいないと思うの。

やっぱ無理か
まぁ、完全に使いこなして弓や槍も使えたら強すぎるモノな。
高速で空を飛びながら近接も出来たら勝ち目ないしな

>>858
ある意味そうだけども。
例えば現実世界なら農業一筋○十年の人だって、一から楽器習い始めたら趣味レベルで
演奏できるぐらいには普通になれるだろうけど、この世界の場合農業でレベル上限に
達してたら、多分、「弾ける」なんてレベルにまではいけないだろう、ってこと。
そんなゲーム的ロジックが適用されてるんじゃないか？

タレントで職業制限なしもありそうだなぁ

マジックアイテム制限なしで使えるってのもチートくさいけど・・・
もう奪ったのかな？治療せいで失ったとか言い訳はいっぱいできそうだし

>>862
たぶんそれもないんじゃないかな
あの世界でレベルを持つスキルって現実的な常識を超えた恩典がついてるものって気がする。一般人なら１レベルでもすごいって感じだし
農業なら現実的な技術に関係なく収穫＋何％の特典とかあったよね
楽器演奏のスキルとかあるなら何レベル以下に何％で強制魅了とかあるかも
そういうゲーム的じゃない現実的な技術の範囲なら、成長限界だろうが覚えられるんじゃないかって思う

レベルは生命体としての進化だからレベル0でも弾けるくらいはいけると思うよ
演奏に何らかの効果がついたりするくらいでようやくレベルアップって感じだろうからただ楽譜見て弾けるくらいは戦士の筋力トレーニングと同じ類じゃない？

ぶっちゃげ、ナザリックでアインズが一番成長してるよな

乗馬スキルとか、戦士としての経験とか、システム外の部分で思い切り成長してるという
ハム、クレマン、シャルティア、デミとかとの物理戦闘経験って、戦士として成長するものとして贅沢過ぎだろう
コキュートス辺りにじっくり稽古つけてもらえる時間があればなぁ

初心者の成長は分かりやすいよね

>>848
アウラ、シャルティア
「だが断る」

スクワイア・ゾンビを素材にデスナイトを創ったら普通の死体と同じ結果になるのかな
アインズに直接の忠誠心は持たず、殺したデスナイトに従うだけとか変化はないのだろうか

ナザリック勢は戦闘経験無いから稽古つけてもらっても微妙じゃないか？

コキュなんかは武人として作られてんだからそう言う感覚とか知識は持ってるだろ

稽古なんてマニュアル化されてるんだから誰でもできる

>>872
某劣等生はマニュアルなんか教えてくれんぞ

そもそも稽古では実戦経験は積めないから、稽古レベルならナザリック勢でも十分だろ。
ある一定ラインに引き上げて、あとは自分で現場経験をつむしかないんだから。

学校の教師は知識だけで現場の経験が無いから教えてもらっても無駄、みたいなこと言ってるのと同じかと。
上を見たらキリが無く、マンツーマンで1人に何ヶ月も掛かりきりになったら数も日常業務もこなせなくなっていくし。

「慣らし運転」が必要なのは確かだろうけど、
転移（？）して最初に遭遇したのが一国の一般的な兵士、筆頭騎士、精鋭特殊部隊で、
アインズからしたらどれも雑魚すぎて手加減すら難しいレベルだったんだし、いきなりマジックユーザーとして素の能力で外で活動するのは不自然ではないと思う。
それと、コキュートスらに教わっても、それはユグドラシルの常識での慣らしにしかならないから、微妙。

武術書を見ながら基礎的な稽古をする→コキュと実践稽古
→不足部分を意識しながら稽古→コキュと実践稽古
→問題点を意識しながら稽古→コキュと実践稽古
→身体の隅々まで意識しながら稽古→コキュと実践稽古
→技の稽古→コキュと実践稽古
→デミと実践稽古→シャルティアと実践稽古→アルベドと実践稽古→パンドラに外装使わせて実践稽古(×42)

アインズは武術の最低限の知識(身体の動かし方)が不足してるだけなんで、これだけやれば十分だろう。
クラスチェンジ用の武術書とかあるだろうしね。

書籍版は武技がなかったらしいからナザリック勢も習得できんだろうか？

そういや、JOJOバトル並みの読み合いと出し抜き合い、戦闘センスを磨くって、どう訓練すればいいんだろうか。
あれか？
ドラマCDのように美味しい餌で釣って、定期的にオークションでも開いて戦わせるべきなのか。

JOJOは読んだことないけど、戦闘中の読み合いや出し抜き合いってのは、要するに将棋の才能を瞬間的に発揮するような物だから、才能や経験がかなり必要なはず。


なろう作品で「イモータル×ソード」ってあるけど、あれの一話読めば才能のない脳筋は強くなれないってのがわかるはず。

あの作品の主人公は普通とは違った才能を戦闘に応用してる感じだけど、参考にはなる。

例えば剣術の稽古なら脚運びと基本的な型を身体に覚えさせるだけで素人卒業
これだけでワーカー相手にした初期アインズと別人になるね

そんな地味なのやられても字面じゃつまんねぇし結局実践連打

>>876
そんなんできる人間は普通ゲームなんかしねーだろ
たっちみーじゃないんだぞ

>>878
この手の勝負事は、ひたすら経験を積むしか無い。
相手が槍を持っていた時の対処方法と、剣を持ってた時の対処方法は全く違うし、
懐に入ったらサブウェポンを持っているか、持っていないなら防具はどうか、
この世界なら武技の有無は・武技の種類は？　魔法は使うか、マジックアイテムは？　

と気が遠くなるような実地での訓練が必要。しかもナザリック外の実力者との。
まあ、冒険者モモンがアインズにとっての余儀というか囮でしかない現状だと、別にそこまでする必要はないけど。
素の身体能力だけでこの世界のほぼ最上クラスの戦士なんだし。

時間停止を駆使すれば擬似的にそんな戦闘もできるかもしれない
あくまで相手視点だけど

>>880
指導者なしでも基礎を身に付けられるようなブレインやザリュースみたいな天才と違って、モモンガさんはガチの素人だぞ
産まれながらにそれを身に付けているコキュに、基礎中の基礎から剣を教えられる訳ねーだろ

>>881
転移後のアインズ様見てそんな事言ってるの？

完全戦士化で才能や技能が底上げされてただけかもしれないけど、クレマンとたった一度殺し合い(しかも魔法職状態で)しただけで、シャルティア戦で戦闘の流れを計算できたんだぞ？

>>885
・フェイントを使いこなした
・二刀流を有効に使えた
も追加で

実戦経験もあるけど完全戦士化の魔法は戦士に直観とかも含めた必要なスキルが
付与されるのかもね。戦士化解除しても経験は残るという。

実戦経験の不足って、ナザリック内での試合とかじゃ補えないの？
トドメの一撃だけは入れないor周りが止めるルールで

ああでも、アインズは子供同士が戦うのは嫌なんだっけ

>>885
戦闘の流れを自分側に引き込むとか、完全に廃ゲーマーの面目躍如しただけじゃん


>>886
それっぽいことを適当にやって、高ステータスで誤魔化しただけでしょう
特に二刀流に必要なのは技術じゃなくて腕力だし

>>888
それで身につくのは、「ユグドラシルのスキル・戦い方」だけなんで、
アインズが今更キャラクターを完全にリビルドするのでもなければあまり意味が無い。

常時パー戦するまでもなく、素の状態でほとんどの敵は雑魚なんだし。

格闘技を真に身につけてるヒグマはもちろん強いだろうけど
それで格闘技の本を読んだだけのゴジラに勝てるかっつーと、無理だろ

もしかしたら、ゴジラ本人は格闘技の本のおかげで勝ったと思うかもしれないけど

>>862
実際にある脳の障害に、基本的な知能に異常はないのに「左右」という概念だけが
理解できない、なんてのがあるけど、武器が装備できないとか料理できないとかいうのは
世界というシステムの干渉によってそのキャラ（人物）の脳内で、あたかも左右認識障害のように
特定機能にロックがかけられてる状態と解釈できるのかな、なんてことを考えてしまった。

>>888
アインズが弱い剣使えばコキュにダメージ殆ど入らないだろうから、実戦型訓練とかやり放題だよね。


俺の経験を話すけど、俺は運動が苦手なインドア派で、正しい蹴り方とか知らなかったんだ。回し蹴りとか方法わからなくて膝を伸ばしたまんま脛でサンドバッグ蹴ってたんだよね。
こりゃダメだと思って中二病を発揮して空手の本買って正しい蹴り方を確認したんだけど、その後はしっかり膝を曲げで足裏で蹴るようになったんだよ。

もちろん本格的な格闘習ってる人に比べたら糞みたいな蹴りだろうし、これで喧嘩が強くなったなんて思ってないけど、それでも素人が正しい知識を知るだけで短期間でこれだけ違いが出る事を実感したんだよね。

適当にやっただけの俺がこれなんだから、実戦経験者のアインズが本格的に基礎をやったら極短期間でもかなり強くなれると思うよ。

>>891
なぜここでヒグマとゴジラが戦う話になるのか。俺はアインズ(＝ゴジラ)が更に強くなる方法を考えただけだぞ？
ゴジラは肉体能力だけでも強いけど、格闘技を覚えたゴジラは更に強くなるって話をしてたんだ。そこにヒグマは関係ない。

高ステータスでごまかしたってことにすると戦士としてのアインズを褒めた武人(笑)コキュートスとその他守護者達が酷いピエロになるからアインズが才能の塊だったってことでいいじゃん

>>894
そもそも、モモンガが平凡な人間だったのかが疑問だしな。
自分の無能を誤魔化す為にそれっぽい事言ってるけど、平凡なヤツはあんな的確な誤魔化しを毎回即座に思いつくなんて無理だと思う。
少なくとも上位ギルドのギルマスやれるぐらいだし、何かしら持ってそう。

それと、モモンガは課金使えば上の中プレイヤーと同じぐらいになるって言ってたが、上の中プレイヤーは殆ど課金使ってるだろうから条件は同じだと思う。
そう考えると、ネタ構成で上の中に匹敵するモモンガはたっちみーには遠く及ばないとしても、戦闘者としての才能が高い可能性は十分ある。

後衛職とはいえ、PKや対ギルド戦で「戦闘」の、しかも対人の経験値はアインズだって積んでるよ。
前衛の動きが分からないとフレンドリー・ファイアが存在していなかったとは言え、
前衛のポジションの取り方やスキル構成・戦術を理解していないと効率的な戦闘は出来なかっただろうし、
今までは単に前衛としての細かい手足の動かし方を知らなかっただけ。

急速に戦士として強くなってるように見えるのはそのためでないの？

>>895
実際自分でもPvPの戦績は勝率の方が高い、ガチビルドの奴にだって勝ってきたって豪語してたしね。

>>896
pkだって、別に魔法職とだけ戦ってたわけでも無いだろうしね。
ユグドラシルの膨大なスキルや戦術を全て網羅は出来なかったろうけど、
前衛後衛の基本的な、という以上の戦術は理解してるんだろう。

なんかワロタ
経験を積んで強くなったってのがあの話の核で、実際戦士としての技量は上がってるからこれからも強くなり続けるんじゃね
六巻でも戦士らしい戦士として戦ってたし

>>896
実際は正にその通りなんだけどね

でもユグドラシルの戦い方しか身につかないって言ってる部分があるけど、それで何か問題あるか？
現実でもユグドラシルでも、身体を使って殴り合いする訳だから、本質的な部分で共通することは多いと思うんだけど。

戦闘中に小賢しい手段(ザリュースが血を使用したとか)を使ってくる者はナザリックにいない、と言うか経験がないからまだ思いついていないという意味ならわかる。
この点は外で経験積んだ方が良さそうだね。

お手本を見て戦い方を身に着けたのが書籍で、とりあえずぶっつけでやってみたらできなくてﾑｷーってなったのがweb

>>900
そもそもの問題としてナザリックで訓練してると話が盛り上がらないｗ
経験はその通り。
加えて言うなら、一般人の鈴木さんには部下から上がってくる戦闘詳報を適切に自分のものにできるか？　という問題もあるんだよね。

書籍は単品でも面白いけどwebのあの時こうしていたら、あの時こうしていなかったらってifが反映されてるのが更に面白いわ
webで明かされないでスルーされた部分が描写されてたりするし

いいよねー、多少の加筆はあっても、ifルートをまさか作者が書いてくれるとは思わんかった


異業種30レベルの戦士って、基本的なステータスだけでいったら
人間種何レベルくらいの戦士になるんだろう、当然種族によって違うだろうけど

アインズの身体で、クレマンやガゼフ並の技術や経験を得られたら
人間種40〜50レベル相当の戦士と、割と互角そうな感じがするのだが
実際はレベル高いほど強力なスキルや、武技使ってくるだろうから負けるとは思うけど
身体能力だけで戦うならそこそこ行けそう

肉体能力に圧倒的な差があれば、技とか足捌き体捌きを見よう見まねで
やられるだけで、格下の相手からすると脅威だろうからね。
例えば俺たちが、ゴリラからすごい大振りなパンチを繰り出されたら
もしかしたら回避できるかもしれないけど、ゴリラの腕力とスピードで
ジャブ２発→ストレート→フェイントからの左フックと見せかけたローキックとか
やられたらとても対応できそうにない。
自分の思考とか作戦に完全についてくる高スペックの肉体があって、
そこにちょっとしたお手本があれば素人でも充分な戦力強化が出来たってのが
書籍版のアインズ様だろうね。
もっともそれでも、フル装備のガゼフとか漆黒クレマンあたりが逃げに徹すれば
魔法を使われない限り生き残ることくらいはできる気もするけど。

アインズ様がコキュートスと剣の訓練したら後日コモモンガ様の剣の訓練の時お父上ははもっと腰が入っていましたぞ！とかできるんだなぁ
爺垂涎の未来ですな

アインズの子供か
ん〜
魔法職になるか戦士職になるか気になるな

同じ種族なら魔法が普通じゃね

そもそもどうやってコモモンガ様を誕生させるのか
向こうはヤる気まんまんだが

実際ワールドアイテム使う価値あるかもしれないな
劣化かも知れないがモモンガの力を受け継いだ存在を無数に生み出せるんだから
そいつらをうまく制御できるかが問題だが

子供の反抗期とかすごい大変そう
主にあの世界が

アルベドなら想像妊娠で出産しそうだが
魔法で子供作れるんじゃないのか？
でなければアルベドとかが子供欲しいとか言わないと思う
まあ子供ができたとか聞いたらアインズさんどうなるか分からないが
ジルクニフに報告しないとな

>>874
いやだからさ
アインズはその「学校で教わること云々」を省略していいほど、つまり飛び級していいほど元々優秀じゃん
だから足りないのは実戦経験だけだから必要あんの？って聞いたんだよ
実際クレマンに勝ってるし、そもそもアインズにとって剣士はただの偽装なんだから

なんかの返しで守護者とかキャラメイクで作ったから至高の方々なら子供作るのも出来て当然って認識らしい

そうだ！
子供を攫って魔術教え込んでホニャララしてオーバーロードにしよう！
などと鈴木さんが思いつくのはまた別のお話

6階層とか世界を作ったとか思ってるからね〜

ギルド機能でＮＰＣを作る事が出来るならいいがレベル限界まで使ってるだろうからな
モモンガさんの経験値つかって召喚するアレを子供と言うには無理があるだろうな

レベルが高いであろう漆黒メンバーは上位アンデットの媒体になる未来しか見えない

子供に関してはワールドアイテム・タレントのどちらかで何とかなりそう

星に願いをでアレを着ければいいだけだから簡単じゃね？
まぁ、それを実際にやる価値があるのか？とか
なんの種族が産まれるのか？とか疑問が尽きないが

強さ議論とか設定を考察するのも好きなんだがナザリックの日常といったものにもっと興味があるこの頃
スレイヤーズとかオーフェンとかフルメタとかブラックブラッドブラザーズのような本編とは別に日常とかをコメディ風に
まとめた別冊も出してはくれないだろうか、本編は数回読めば満足するけどこうゆうのは何回読んでも飽きないからなぁ

>>895
課金使えば……ってのは、普段の課金に加えてさらに課金したらってことだろ
上の中プレイヤーみんながみんな戦闘中に追課金するってただの決めつけでは

>>894
モモンガさまはスゴイ、ってバイアスが最初から全力でかかってるから、そりゃね

そういや、シャルティアは茶釜さんが声で魂を吹き込むことが出来る生命創造の仕事をしてると思ってるんだよな。
そりゃ、至高の存在なら子供くらい作れて当然と思うわ。

アインズ様は偉大なる死の王だから生命創造とかは苦手なんだよってことにすればおk

割烹に新作？　キター

おいおい……
この期に及んで新作とか……


ｗｋｔｋじゃねーか


あ、でもその前にせめて学園編だけは完結させてください

うわっ、すっごく続きが気になる話だな

この新作が上手くいくかどうかで、丸山さんが会社を辞めて作家業で食っていくかどうかを決める試金石となってる予感。

面白そうだな
オバロ終わったら連載してくれよー

スランプか、オバロ書くの疲れてきたようだな。
webはもう放置でいいわ

新作とかどうでもいいから
オバロはよ書けよ

>>909
肋骨一本もぎ取って魔法的ななんかをアレすれば出来そうなものだ

内容的には、なろうでよく有りそうな展開だな。
流石にこの内容で新作打つほど、くがねさんもスランプではないだろう。

オバロ世界が誕生することになる、発端の話の可能性も

俺も思ったｗ　あの世界の創造神話か？って

>>新作

え？
剣王、火水の神、聖女の物語、、、

>>935
おいおい、剣王は、なろう登録作品で、一番の古株さんだぜ？

>>905
>肉体能力に圧倒的な差があれば、技とか足捌き体捌きを見よう見まねで
>やられるだけで、格下の相手からすると脅威だろうからね。

リュウマのガゴウって漫画に「人型白皮」っていう人類の敵がいるんだが
正にコレそのもので脅威だったな

ファンタジー世界のシムシティなんて俺でもやりたいわ

でも実際に命が死ぬんだぜ

精神がアインズ様みたいにならないと責任感に押し潰されそう

書籍１巻読んで一番驚いたのがガゼフが既婚者だったこと
webでも登場しないだけでそうなのか

>>940
そんなんじゃ異世界でやっていけないぜ

>>940
そ、そうだな
指輪してたもんな

>>940
あ、ああ……つ、妻に身を捧げてるのかもしれないしな！