【オーバーロード】丸山くがね28【王国の漢たち】

ここは、丸山くがね（旧：むちむちぷりりん）について語るスレです。
小説家になろう、arcadiaで連載されているネット小説、オーバーロード、剣王、火水の神、聖女の物語などの話題を自由に語ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。

次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

◆刊行情報
2012-07-30　オーバーロード1 不死者の王　　1050円(本体1000+税) ISBN 978-4-04-728152-3
2012-11-30　オーバーロード2 漆黒の戦士　　1050円(本体1000+税) ISBN 978-4-04-728451-7
2013-03-30　オーバーロード3 鮮血の戦乙女　1050円(本体1000+税) IDBN 978-4-04-728689-4
2013-03-30　オーバーロード3 鮮血の戦乙女 ebtenDXパック[特典付]　3150円(本体3000+税)　http://ebten.jp/p/7015013021401/
2013-07-31　オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち　1050円(本体1000+税) IDBN 978-4-04-728953-6
　　　　　　　　 オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち【ドラマCD付特装版】1785円(本体1700+税) IDBN 978-4-04-728954-3
　　　　　　　　 オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち ebtenDXパック[特典付] 3150円　http://ebten.jp/p/7015013051406/
　　　　　　　　 オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち【ドラマCD付特装版】 ebtenDXパック[特典付] 3885円　http://ebten.jp/p/7015013051401/
2013-12-28　オーバーロード5 王国の漢たち [上]　1050円(本体1000+税) ISBN 978-4-04-729259-8
　　　　　　　　 オーバーロード5 王国の漢たち [上] ebtenDXパック　2730円　http://ebten.jp/eb-store/p/7015013111801/
　　　　　　　　 ※初回特典：『覇剣の皇姫アルティーナ』とのコラボSS
2014-01-31　オーバーロード6 王国の漢たち [下]　1050円(本体1000+税) ISBN
　　　　　　　　 オーバーロード6 王国の漢たち [下]【ドラマCD付特装版】 ebtenDXパック　2835円　http://ebten.jp/eb-store/p/7015013112102/


◆関連リンク
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane

エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
ピックアップページ
http://www.enterbrain.co.jp/pickup/2012/overlord/

Web版オーバーロードほか　丸山くがねのページ（小説家になろう）
http://mypage.syosetu.com/170524/
Web版オーバーロード最新話　（後編　学院−5）
http://ncode.syosetu.com/n1839bd/25/
Web版 オーバーロード（arcadia）
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=original&all=18721

絵師　so-bin氏ブログ
http://djsoubin.blog44.fc2.com/
「so-bin」のプロフィール [pixiv]
http://touch.pixiv.net/member.php?id=991436
Twitter
http://twitter.com/soubin

オーバーロード　Index
総合データベース@wiki、本編補完等
http://www53.atwiki.jp/overlord-index/editx/51.html
オバロ板
wikiの編集内容の連絡・相談等
http://jbbs.livedoor.jp/movie/10134/

◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね27【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391257179/

◆過去スレ
【Web版】むちむちぷりりんスレ1【オーバーロード】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1337166420/
【オーバーロード】丸山くがねスレ 【不死者の王】　(実質２スレ目)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1344135885/
【オーバーロード】丸山くがねスレ3 【不死者の王】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345413237/
【オーバーロード】丸山くがねスレ4 【不死者の王】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1348662562/
【オーバーロード】丸山くがねスレ5 【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1351581309/
【オーバーロード】丸山くがねスレ6 【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1354310892/
【オーバーロード】丸山くがねスレ7【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355077210/
【オーバーロード】丸山くがねスレ8【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1356781673/
【オーバーロード】丸山くがねスレ9【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358775394/
【オーバーロード】丸山くがねスレ10【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1360589875/
【オーバーロード】丸山くがねスレ11【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1361963488/
【オーバーロード】丸山くがねスレ12【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1363523950/
【オーバーロード】丸山くがねスレ13【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364747899/
【オーバーロード】丸山くがね　13【鮮血の戦乙女】（実質14）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1365531336/
【オーバーロード】丸山くがね15【鮮血の戦乙女】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1366810840/
【オーバーロード】丸山くがね16【鮮血の戦乙女】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1370763028/
【オーバーロード】丸山くがね17【蜥蜴人勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1374486407/
オーバーロード】丸山くがね18【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1376315557/
【オーバーロード】丸山くがね19【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378924522/
【オーバーロード】丸山くがね20【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381059076/
【オーバーロード】丸山くがね21【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1383460627/
【オーバーロード】丸山くがね22【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1385469691/
【オーバーロード】丸山くがね23【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1386943855/
【オーバーロード】丸山くがね24【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1388393453/
【オーバーロード】丸山くがね25【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1389478320/
【オーバーロード】丸山くがね26【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1390456285/
【オーバーロード】丸山くがね27【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391257179/

◆〜 オーバーロード　Q&A・スレッド編 〜◆
Q：スレ内で時々引用記述が出てくるけど、どこから出してるの？
A：作者の丸山くがね氏が作品投稿をしているarcadia、小説家になろう、それぞれの感想掲示板において返信を行なっている記述から引用されています。
　 ※作者の丸山氏により感想掲示板の情報は必ずしも全ての情報が開示されている訳ではありません。
　 　そのことを踏まえたうえで議論・会話して下さい。（活動報告：オーバーロード３巻　鮮血の戦乙女のウリ１　2/21追記　参照）
　 ※書籍版ではストーリー展開、登場するキャラクターの追加、敵の強化、アイテム等など設定が大幅に変更されweb版とは別物となっています。
　 　感想返信の内容は対象外となっていますのでスルーするよう注意してください。
　 ※作者に感想掲示板の返信をwikiの編集基準として使用させて欲しいと要求した時の返答[2013年 01月 28日]　【後述】

Q：感想掲示板のレスが多すぎるんですが……
A：作者はarcadiaにおいて、むちむちぷりりん名義で2010年3月より投稿されています。また、小説家になろうにおいても2012年3月より投稿を開始しています。
　 そのため感想数が膨大な数になっています。それら全てを読む場合、長時間かかることが予想されます。
　 スレの中にはarcadiaのチラシの裏板への投稿時代より作品と感想板を追いかけている住人がいますので疑問点などにはサポートしてくれる筈です。

Q：スレで時々出てくる隠し番外編って何？
A：作者が感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
　 arcadia、小説家になろう両方にて存在しますが、arcadiaではレス番号そのままで、小説家になろうでは感想欄の下に返信が追記されています。
　 ただし一部内容は本編とは相容れない物も含まれます。閲覧する場合は自己責任でどうぞ。

　□arcadia（理想郷）
　　 [2878]　※隠し番外編　１
　　 [2965]　※隠し番外編　２
　　 [3122]　※BADEND2　（123+◆　へのコメ返し）

　□小説家になろう
　　 [2012年 05月 17日 (木) 14時 42分] への返信
　　 [2012年 05月 31日 (木) 21時 27分] への返信など（web版と書籍版での差分設定）
　　 [2012年 06月 02日 (土) 07時 42分] への返信

Q：アベリオンタールの原料は？
A：本編において作者が明言されていない為にスレ住人が回答することは出来ませんが、arcadia感想掲示板の[1180]から[1244]までを閲覧すると高確率で真実に辿り着けます。

Q：ソリュシャンが食べたのは結局何だったの？
A：本編において作者が明言されていない為（略）、arcadia感想掲示板の[2460]から[2526]までの考察と[2566]の作者返信から該当者を閲覧すると高確率で真実に辿り着けます。

Q：パンドラズ・アクターって王都で何かやってたの？
A：arcadia感想掲示板の[3174]における考察と、[3239]においての作者返信から[3174]の該当者を探し出すと納得出来る筈です。

◆〜 感想返信の扱いについて 〜◆
書籍版ではストーリー展開、登場するキャラクターの追加、敵の強化、アイテム等など設定が大幅に変更されweb版とは別物となっています。
感想返信の内容は対象外となっていますのでスルーするよう注意してください。

作者に感想掲示板の返信をwikiの編集基準として使用させて欲しいと要求した時の返答[2013年 01月 28日] 　
　１：webと書籍では設定が色々と違っておりますので、
　　　ｗebの書き込み（更に感想欄の部分）を前提にすると全然違うぞ、という事例が多々出ると予測されるため。
　　　書籍とwebでは守護者の強さ順なども違うほどです。
　２：これは極秘理由ですが、先の展開のバレを避けるために、実は一部で故意的に嘘を言っているため。
　　　もしくは嘘を言って無くても、真実ではないことがあるためです。

　　ですので、感想の返信は基本、スルーしていただけると助かります。

新情報や間違い等があれば、客観的根拠を示して追加・修正して下さいm(_ _)m

レベル差による勝率変動[web感想返しより確定]
1レベル差があると勝率が10％変動し、4レベル差以降は2％の変動になるので9レベル差があると100：0　
※ただし、武器や魔法支援等によって変動する　また、基本的に絡め手無しの、ガチで魔法をぶつける戦闘しか考慮してない
（例：Lv10：10=50：50、Lv11：10=60：40、Lv12：10=70：30、Lv13:10=80：20、Lv14：10=90：10、Lv15:10=92：8、Lv16：10=94：6、Lv17：10=96：4、Lv18：10=98：2、Lv19：10=100：0）

確定レベル一覧[web版設定・本編・感想返し・書籍版で確定しているもの限定] ※web版と書籍版では数値が変更されている場合アリ※
冒険者F-Eクラス　　第一位階魔法　ﾚﾍﾞﾙ1-7　　難度 1-20
冒険者D-Cクラス　 第二位階魔法　ﾚﾍﾞﾙ8-14　 難度21-40
冒険者B-Aクラス 　第三位階魔法　ﾚﾍﾞﾙ15-21　難度41-60
冒険者A+〜　　　　 第四位階魔法　ﾚﾍﾞﾙ22-28　難度61-70(A+クラス)※ギルドによってはA+クラスの上をA++クラスとか言う　作者は英雄未満の人間時ブレインを感想返しでA+overと表現
英雄クラス　　　　　 第五位階魔法以上　ﾚﾍﾞﾙ29-
＜参考＞王国一般兵士・帝国騎士・帝国騎士に偽装した法国工作員　ﾚﾍﾞﾙ10以下（ﾚﾍﾞﾙ8以上かどうかは不明）
難度70位　100万人に1人位　ガゼフや人間時ブレイン　数百万人に1人位　フールーダ　数千万人に1人位（作者曰く適当）　

村人　ﾚﾍﾞﾙ1以下
ナザリック一般メイド　ﾚﾍﾞﾙ1
ヴァンパイア・ウルフ　ﾚﾍﾞﾙ7
オーガ　難度20
エンリのゴブリン・トループ（ゴブリン　ﾚﾍﾞﾙ8、ゴブリン・アーチャー　ゴブリン・メイジ　ゴブリン・クレリック　ゴブリン・ライダー＆ウルフ　ﾚﾍﾞﾙ10、ゴブリンリーダー　ﾚﾍﾞﾙ12）
キャリオンベイビー-腐肉赤子-　ﾚﾍﾞﾙ10代後半
スケルトン・ウォリアー　ﾚﾍﾞﾙ16
ナザリック・オールド・ガーダー　ﾚﾍﾞﾙ18
精鋭リザードマン　ゼンベル　ﾚﾍﾞﾙ16(18)　シャースーリュー　クルシュ　ﾚﾍﾞﾙ17　ザリュース　ﾚﾍﾞﾙ18(20)　※web版初登場時のもので種族レベルが設定されていない　()は書籍版
スケリトル・ドラゴン　難度48、ヴァンパイア　難度60
ムーンウルフ　ﾚﾍﾞﾙ20クラス
イグヴァ=41　ﾚﾍﾞﾙ22(特殊技術の効果で能力が増幅する前の初期レベル)　下位アンデッド作成リッチ　ﾚﾍﾞﾙ24、シャドウデーモン　ﾚﾍﾞﾙ30に近い
恐怖公　ﾚﾍﾞﾙ30、ハムスケ　推定30ﾚﾍﾞﾙ強、白リッチ　ﾚﾍﾞﾙ31
デス・ナイト　ﾚﾍﾞﾙ35、　ヴィクティム（書籍のみ、ﾚﾍﾞﾙ35）
ドラゴタウロス・ハイ・ウォリアー　ﾚﾍﾞﾙ38
フールーダ　ﾚﾍﾞﾙ40以下
エイトエッジアサシン　ﾚﾍﾞﾙ49
ナザリック戦闘メイド　webﾚﾍﾞﾙ50〜60　【ユリ(書籍ﾚﾍﾞﾙ51)　ルプスレギナ　ﾚﾍﾞﾙ55　ナーベラル　ﾚﾍﾞﾙ58(書籍ﾚﾍﾞﾙ63)　ソリュシャン（書籍ﾚﾍﾞﾙ57）　シズ(書籍ﾚﾍﾞﾙ46)　エントマ（書籍ﾚﾍﾞﾙ51）※web版でも変更されてる可能性アリ】
ドラゴンキン　ﾚﾍﾞﾙ55
黙示録の4騎士　ﾚﾍﾞﾙ60
アースワーム　ﾚﾍﾞﾙ60超
シルバーゴーレム・コックローチ　ﾚﾍﾞﾙ70
ロードナイト　ﾚﾍﾞﾙ70強
ツヴェーク・プリーストロード　ﾚﾍﾞﾙ70以上
プライマル・ファイヤーエレメンタル　ﾚﾍﾞﾙ80(書籍80ﾚﾍﾞﾙ後半)
アビサル・ロード　ﾚﾍﾞﾙ80、イビルロード-魔将-(書籍ﾚﾍﾞﾙ80台)
黒い仔山羊　ﾚﾍﾞﾙ90超

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
／＼ 【アーグランド評議国】 ／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼　　　　　　　　　　　　　　【都市国家群】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【アゼルリシア大山脈】
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　／＼／＼　　　　○○
　　　　　　　　　　【リ・エスティーゼ王国】　　　　　　○○○○　　　 ／＼　　　　○○○○　　　　　【バハルス帝国】　　　　　　→　※東に海（地図外）【海上都市】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　【逆さ瓢箪の湖】　○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　（ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ集落）○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　　　　　　　　　　○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○【トブの大森林】○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【城塞都市エ・ランテル】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【カルネ村】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【カッツェ平原】


　【聖王国（ローブル王国）】　　　　　　荒野　　　　　　　　　　　　　　【法国】　　　　　　　　　珪岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　【亜人たちの戦国地域】　　　　　　　　　　　　　　　　　　【飛竜騎兵部族】　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※砂漠（地図外）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【八欲王遺物浮遊都市エリュエンティウ】　　　　　　　　　　　　

※地図外　巨大な湖の東部分　竜王国（位置不明）

山　　山山山山　　　山　　　　山　　山　　山山　山　山山　山山
　山山　★　山山山　　　　　　　山　山山　　山　山　　山山　山山
　　　　　　　　　　　　山　【山】　山
　　　　　　　　　　　　　山　　　山
　　　　　　　　　　　　森　　山　森　　　　　　　　♪　　→海　【Ａ】
　　　　　　　　　　　 森森　☆　森森
　　　　　　■　　　　　森　 ○　 森　　　　▲
　　　　　　　　　　　　 森 【森】 森
　　　　　　　　　　　　　　 【砦】
　　　　　　　　　　　　原　【村】　原
　　　　　　　　　　　　 原 【原】 原
◆　　　　荒荒荒　　　　　　　　　　　岩岩岩岩
　　　　　荒荒荒荒　　　　●　　　　　岩岩岩
　　　　　　◇　　　　　　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　　　　　砂砂砂
　　　　　　　　　　　　　　【Ｂ】
　　　　湖【Ｃ】

★：アーグランド評議国　　♪：都市国家群
■：リ・エスティーゼ王国　 ▲：バハルス帝国
●：法国　　　　　　　　　　　◆：聖王国（ローブル王国）

【砦】：城塞都市エ・ランテル　【村】：カルネ村
【原】：カッツェ平原

【山】：アゼルリシア大山脈　【森】：トブの大森林
☆：逆さ瓢箪の湖　　　　　　　 ○：リザードマン集落
◇：亜人たちの戦国地域　　　△：飛竜騎兵部族

【Ａ】：海上都市　【Ｂ】：八欲王遺物浮遊都市エリュエンティウ
【Ｃ】：竜王国

>>1
乙ですとも

>>1おつでありんす。あ・り・ん・す！

>>1乙

げぇ！>>1乙

>>1乙

>>1乙

六巻出たばっかだけど早くも次巻が気になる…
誰かが言ってた風雲アウラ城になるのか予告の通り本物のナザリックが舞台になるのか。
生け贄が集められたって書いてあった通りなら意図して引き込むんだろうけど。

今気付いたがテンプレの地図にナザリックがないぞ。まぁ、どこにあるかはわかるが。

次巻は初夏ということだけど、やはり6月末だよなあ
5月末というわけにはいかないよなあ

>>13
侵入者編だけだと改定しても一冊にするのは厳しそうだから、
前半：アウラ城に挑むワーカー達
後半：ナザリックに進入する法国の手の者
って感じかなーと予想している

ていうかカルネ村とエ・ランテル逆じゃないか？
2巻でエ・ランテルからカルネ村を経由してドブの大森林行ったんだし
アンデットが頻発する上に毎年戦争するカッツェ平原に隣接して危機意識が低いってのもおかしいし
なによりこの配置だと大虐殺を特等席で見てしまいそうだ・・・

イビルアイの強さが微妙にブレてない？
エントマにはクリティカルな魔法で攻撃してたけど、ガガーランやティアの３人掛かりでも中々倒せなかったようになってるよね。
でもその後ではユリとシズの二人相手に一人で互角以上に戦ってるって矛盾してね？

>>18
ユリ達はあの場面では手加減してたでしょ
万が一にも倒すわけにはいかないんだから

>>18
二行目は言ってる意味がよくわからん
ユリとシズは手加減してるって描写あり

>>16
なるほど…同時進行で二勢力からの侵入が、ってのは面白そう。
ほとんどギャグ状態のアウラ城とシリアス展開のナザリックとか変化も付けられるし。
法国は帝国以上に全力でアインズ・ウール・ゴウンとモモンについて調べてるだろうしなぁ。

アウラ城は最後の砦として建設してたからナザリックと両方開放するのはありえんと思うけどな。
予告編を素直に受け取るとナザリックっぽいが、隠蔽してたしなんで帝国が来るんだろうかさっぱりわからん。

入れても安全に対処できる相手だと見極め終わったら転移の罠でアウラ城からナザリック内へ放り込むんじゃね？
ワーカーについては、それで大体同じ展開に出来る。
問題は新規書き下ろし部分がどうなるかだよな。
確かに法国が絡んで来そうだし

ナザリックどころか偽ナザリックの位置も誰も知らない状態で
どうやっておびき寄せるのかによるが、
その状況で同時に法国連中まで侵入してくるってのは考えにくい気がする。
偽ナザリックすら、プレアデスや守護者を尾行して、なおかつ長距離転移魔法を追尾までしないと侵入できないわけだし。
英雄クラスでも難しいぞ。

まあ、今のナザリックが、誰を何の目的でどうやって誘いこむかが分からないことには何とも言えないが。
正直、書籍はワーカーではないんじゃないかとも思う。
A+ばかり相手にしてた王都編の後に、今更Aクラス相手にしてもなぁって。

偽ナザリックの場所に関してはわざと情報を流して侵入者を呼び込むんだろうさ
目的は断言できないけど、法国を誘い込むことが一番なんじゃないかな
法国というか、アインズ達の視点からしたら「シャルティアを襲った何者か」の尻尾を掴むための、要するに餌と罠だよね

加えて、結構気にしている人がいる予告の「生贄」に深い意味があるとしたら
侵入者側から見てもアインズ側から見ても相手の正体を探るための前座、もしくは捨て石ってこととかそういう意味じゃない？

アウラが言ってた次ってのは帝国と見せかけて法国の可能性もあるな

本編のあとに、イービルアイがガガーランに恋愛講座を頼む事を想像したら、草不回避

王国は八本指とラナー（？）を通した間接支配、フールーダの
師が欲しいフラグが回収されるなら大魔法詠唱者として公式に
帝国に所属、そして聖王国は魔王ダバ夫が侵略。
こうして世界征服は着々と進行するのか。
王国手に入れたんなら戦争で国力落としちゃうのは愚策と思うが
そうなると虐殺の相手は法国かな？番外嫁入りの日が楽しみだ。

学園編はwebのキチガイモモンガさんならいいけど
書籍版だともっと危ない橋わたりそうで怖い
そもそも学園編のｴﾀ法則が…

>>25,27
でも予告には「アインズの次なる一手は帝国に」って書いてるしなぁ
誘いこむのも帝国狙ってだと思う。
前に、法国はプレイヤーの匂いがするからあまり手を出したくないみたいに言ってたし。

アインズ様のマッチポンプが失敗しないなんて・・・

>>32
計画立てたのがアインズ様じゃないからな。
ネタ晴らしがヤルダバオトとの最終戦の最中という、
最後の締めの段階になるまでアインズ様は何も教えてもらえなかったわけだから。

風雲偽ナザリック城に挑む挑戦者のワーカーさん達
っていうアミューズメント風味で頼みます

>>25
ワールドアイテム所有の敵対勢力を放置とかあり得んからね
シャルティア洗脳自体はハプニングだったのか？と思い始めてるけど
どの道探しだして殲滅・アイテム奪取は至上目的

どや顔で傾城傾国使ってきて効かない展開はありそう

ワールドアイテムで無効化して支配下に入る振りってのも・・・

>>36
法国、英雄モモンを仲間に引き入れようとするが拒絶される
↓
ワールドアイテムで洗脳
↓
しかしモモンガ玉常備なんで無効
↓
シャルティア騒動の下手人発覚

みたいな展開は有りうるかも

>>31
んー、だから俺達からしたら法国だけどアインズにはそれを知る由もないので、とりあえず餌まいて、実際に引っかかった帝国に「お？ こいつらか？」ってちょっかいを出し始めるのはあるんじゃないのかな、ってこと
それにシャルティアを襲ったのが法国だってハッキリしたら「手を出したくない」なんてのは撤回するんじゃね

>>38
でもアウラも次の国と言ってたし、予告も帝国へって言ってるし、
俺は初めから帝国狙っての誘い込みだと思うんだけどな。
どうやって帝国に限定した誘い込み掛けるのかは分からんが・・・
まあ現状ではまだ判断材料少ないね。

もちろんシャルティア洗脳が法国と特定されたら全力だろうが。

>>18
モモンに同行した奴が無事帰還できなかったら名声に傷つくのでユリとシズは手加減してたはず
それに一対一なら恐らくイビルアイの方が強いとナーベが言ってる
イビルアイは味方が近くにいると使えない五位階魔法とかも持ってるので、一対一の方が強い可能性も

>>37
法国って洗脳してでも強者を無理に仲間に引き入れようとしたりするんだろうか？
最近の描写だと、人類の守り手で人類同士の闘いにはあまり干渉しないってイメージが有るんだが・・・

と、書いたところで、今更ながらそのイメージに矛盾すること思い出したんだけど、
法国はなんでガゼフ暗殺しようとしたんだろ？
法国にとって、罠張って陽光全力使ってでも消えてもらいたいほどの存在か？

ラナーにシャルティアを洗脳した相手に心当たりがあるかどうか聞いたら、法国の可能性が高いって言いそうだよね
次巻は法国の連中を釣ろうとしたら帝国が釣れちゃったでござるとかになるんだろうか

>>39
帝国内に噂流すんじゃないか金銀財宝溢れる新たな遺跡が見つかったと

>>40
6巻でも書いてあったがデミクラスの圧倒的力量差ならともかく
メイドレベルの拮抗してる状態だと回復などの支援が期待出来る手数が多いってのは有利だからね
それは無いでしょ

６巻でジルや古田さんがアインズと友好的に接したいとか、カルネ村に人は送りたくない。とか言ってるんだよな。

法国が帝国のワーカー雇うんじゃね？法国偽装工作好きそうだし、法国の精鋭がたくさんやられたばっかだし。

>>41
最終的に人間は法国の下に一つになるべしが国家の方針だから他国の英雄とか潰して国として弱体化してもらわないと
戦争しかけて制圧ってのは人間同士の潰しあいだからやりたくないじゃん？

>>41
近隣で唯一六大神を信仰している関係で、人間国家とも仲悪いんじゃなかったっけ
表立っては非干渉だけど陰では謀略を巡らせたり弱体化工作したりはしているって事じゃないかと

>>33
解っていないのに的外れのパーフェクトウォーリアーで
絶妙のアシストをするとはさすがアインズ様ｗ

>>44
法国は陽光やられてかなり危険視してるだろうしありえるかも

ところでちょっと聞きたいんだけど
真の竜王？と白金の竜王ってどっちが上だっけ？
あとツアーって白金の竜王だよね？

どこに書いてあったか忘れちまったぁ

レベル差が少なくとも10くらいはありそうでさらに特攻魔法ももたれているエントマならともかくほかのメイドなら拮抗は出来ると思うんだよね

6巻面白かったな〜
イビルアイ可愛くて好きになったけど
エントマがかわいそうでなーお前をそばに置いて喜ぶ奴はいないって台詞で怒りもそうだけどショックだったろうな
事実自分の創造主いなくなってる訳だから、姿を隠した理由はもしかしたら・・・って考えちゃうよな普通
アインズ様ちゃんとフォローしてあげたんかな、一言そんなことないよって言ってあげてほしいわ

６巻のＣＤで言ってた玩具にして良い人間を集めるために偽ナザリック情報を流すとか？

プラチナムドラゴンロードの名ならなろうの設定の章かな？

デミさんはナザリックやアインズの名前出さずに魔王カンパニーＣＥＯヤルダバオトとしてラナーに名乗ってんじゃねえの

本当にアインズの「一言言ってやれ」感は異常
シャルティアの時の「子供達が争う姿など見たくない」と直接言ってやればあれよ、ハンター×ハンターの王を復活させる時のユピー&プフ状態よ

>>48
ツアーがプラチナムドラゴンロード、イビルアイ視点ではデミはツアークラス、真なる竜王は強さは不明だけど複数いるって感じ

そういえばいずれモモンの名声をAOGに移し変えるって言ってるけどアインズ様自身の名も高めておかないと
「英雄モモンって本名AOGって言うんだってさ！まぁモモンの方が有名だし今までそれで来たからこれからも話すときはモモンでいいか！」
ってなっちゃわないかな

>>41
人間種絶対主義に同調しない王国を、「穏便に」法国に従わせるため
法国に抵抗する力をなくすための、王国の弱体化工作の一環として
強力な存在を排除してるんじゃないかな？
王国の多数の人間を法国の考えに同調させねばならない
→そのためには王家は邪魔っけだ
→王国の強力な手札は間引いて我々に抵抗する気をなくす必要がある
→王家の弱体化の手段として汚物は消毒だ
→ガゼフをポアしろ

確かにモモンは剣士で魔法も使えるんだぜ凄いよなになりそうだな
ホントの姿見せたら怖くて誰も寄ってこないよ
奴隷商人がデスナイトｘ３で誰か助けて状態だし

６巻で周辺国家最強の戦士じゃなくなったガゼフは何て呼べばいいんだろう？

>>52>>55
なろうの設定にあった
サンクス

真なる竜王強さ不明なのか
それ書籍のどこに書いてあったっけ？

>>56
それ前スレから出てるけど不安だよな
ぶっちゃけモモンガさん
「後で名前変えればOKだろ」くらいしか考えてなくてAOGとしての活動は考えてなさそう

>>59
そうですな、単なる戦士です。

>>59
未だに国家所属では最強でしょ
冒険者は国家間の戦争には加わらないし
法国が実態を広めないから

>>59
戦士長のオジサン

>>60
強さ不明は実力不明というより
ワイルドマジック使うからユグドラシル式の測定ができないって意味じゃないか

武王か鬼王、同一なのか違うのかも気になるが、
もとS級冒険者というA+じゃない冒険者枠も気になる・・・。

二つ名が二つあると言うことでここは一つ

>>60>>63
複数いるってのは二巻のカジットとクレマンの会話「生き残っている真なる竜王たちと決戦になって~」
強さについては単に描写不足。白金の竜王はデミクラス(byイビルアイ)だけど真なる竜王についてはwebのクレマンと漆黒聖典最弱さんのところでしか触れられてないし
真なる竜王がツアーも含んでる可能性もあるしな

あー後四巻でも触れられてたか。真なる~とは言われてなかったけどシャルティアに勝てるのは竜王くらいとかアンデッドの竜王とか
まあどっちにしろツアーと比較できんわな

>>60
最悪web版みたいに「アインズ様は我が師です」みたいにすれば名声をそのまま取り入れること自体は可能なんだよな
同一のものでなくなるだけで
しかしAOGは元々集合体としての名前だし・・・
もしかするとそこらへん、アルベドのあの発言とかも絡んでくるのか？

>>31
アインズの次なる一手(流石はデミウルゴス)

あとメインを張っていない守護者はアウラ、マーレだけだから、
7巻は大森林か第6層で魔獣軍団大暴れかなぁ。

前に言われてた真なる竜王は繁栄していた頃の竜王の生き残りでそれ以外で言われてる竜王ってプレイヤーのことじゃね？ってレスはそれっぽいなーと思った

>>66>>67
そこにあったのか
圧倒的感謝っ！

現状守護者と戦えそうなのは番外と竜王たちくらいか

筆者がナザリックvs世界で頭押さえ込まれるみたいなこと言ってたけど、世界ってのはどの範囲を表してるんだろうか

5巻p117でイビルアイが「この辺りは〜人間の国家が幾つもあるな。」って言ってるけどこの辺りってのが内容的におそらく>>5の地図くらいの範囲だろうから

っとなると世界は...

ナザリックTUEEEだな

>>71
個人的には番外が言ってたアンデッドの竜王ってプレイヤーのことじゃないかなーって思ってるんだよね
アインズ様みたいにアンデッドで来ちゃったプレイヤー

シャルティアは間違いだらけの郭言葉の可愛さを僕たちに教えてくれた大切なキャラ

その場合、予言に詠まれたあの近くに現れてるはずの破滅の竜王ってアインズの事ってわけだしな。

周辺国家最強のかませ

ユグドラシル時代にPLがドラゴンを選ぶことが出来たかは無理だったような気がするんだけど？

>[3188]配管◆b0ba89ef ID: 1be7f7ac
>ひたすら種族レベルだけ上げた変態育成とかあるのかな…
>竜人系の種族レベル上げまくってもはや単なるドラゴンみたくなったりとか。
>
>[3239]むちむちぷりりん◆bee594eb
>配管様
>　種族のみは不可能じゃないかな？　ドラゴンは出来ませんね。ドラゴンに似た直立種族は
>ありますけど。あとは魔法でドラゴンに変身したり、クラスでドラゴンを召喚したりとかかな。

>[801]かもめ◆2b1f468c ID: 24b75243
>ちょっと無双しすぎるのもアレな所がありますねｗ
>もう少し骨のある敵役はいずこにいるんでしょうか
>
>[914]かもめ◆2b1f468c ID: 24b75243
>ふと思ったんですけど、
>この世界のチート的存在ってどんな感じなんでしょうか？
>ロードス島戦記の古竜シューティングスターみたいなの存在しても良さそうな気がしますね。
>神々や魔神戦争の魔神王みたいなのも
>ついでにロードス島伝説みたく百英雄がナザリック墳墓に突入するの考えてみましたが、
>小説の雰囲気的に碌な事にならなそうですねｗ
>
>[946]むちむちぷりりん◆bee594eb
>かもめ様
>　神殺しの竜に匹敵するドラゴンもいますし、ダンケルザーンみたいなドラゴンもいます。
>あれ？　その辺の情報まだ出してなかったっけ？　まずいなぁ。出してる情報と出してない
>情報がごっちゃになってる……。一回全部読み直そう。
>　13英雄といわれる存在が六英雄なら、残りの英雄がブレイン級ですかね？　……一応、
>ブレインは人間で考えるならむっちゃ強いんですよ？
>

今ではプラチナさん以外の竜王はほぼ(全て？)全滅らしいね
他は若い個体ばかり
束になって掛かれば八欲王も倒せたと明言されてるし
そりゃ60未満のメイドでは相手にもならんだろう

>>77
竜って種族って意味ではなく固有名詞や称号ってこと。
そもそも漆黒隊長さんは、シャルティアを見て竜王かもと判断してるんで
真なる竜王って、種族が竜族って意味ではないんじゃないかって可能性。

>>78
>丸山くがねちゃん（10歳） ?@maruyama_kugane 12月9日
>設定が決まっているとチラ見せ出来るとか考えたんだろう。だから出番のない竜王とかも考えているんだな？　しかし……結構生き残ってね？　……全滅したとか……ばれない、ばれない。

以外と生き残ってるかもしれない

>>79
あ、と思ったけど、これ読む限り真なる竜王＝プレイヤーには見えないか。
たぶん、違うわ

>エントマ：
> 　初敗北した子。良く勘違いされますけど、50レベルぐらいなら勝てる奴ってこの世界に色々といますよ？　真なる竜王が相手だと、プレアデス全員がかかっても相手にならないです。

真なる竜王は八欲王相手にぶつかって滅んだ竜王のことだろ。
で、ツアーを始め今の竜王は、竜王と名乗ってるけど当時の竜王とは大人と子供の違いほどあると。
そういう意味で、過去に滅んだ竜王のことを、現在の名前だけの竜王と対比させて真なる竜王と呼んでるんだろ。

ただ、大半は滅んだけど、実はまだ生き残ってる真なる竜王も幾つかはいると。

強さ比較は情報不足だが、
番外がシャルティアを真なる竜王扱いしてたことから、レベル100じゃないかなと。
で、ツアーはレベル80ぐらいとか？
ちょうど番外と隊長ぐらいの差かも。

で、そうなるとレベル100の真なる竜王が10体かからないと倒せなかった八欲王は
全員ワールドチャンピオン説が有力になってくる。
ちょうどそのくらいの強さのはずだし。

ドラゴンの王としての「竜王」と、
余りにも強すぎる超越者を表す言葉としての「竜王」の二つがあるんじゃない？

無茶苦茶強い存在が現れた時に「あれはたぶん竜が人の姿に化けてるだけだ」って勘違いして、それが俗称として定着してるだけかもよ？

プレイヤーと思われる八欲王だって伝説には超大型巨人だったかもとか書かれてるしね

>>82
いくら100レベルプレイヤーだとしてもプレイヤースキルが高くないと竜王達には普通物量戦で負けるよな。
そう言う意味でもワールドチャンピオン説は有力説だな。

>>56
一巻380ｐで「アインズ・ウール・ゴウンを不変の伝説とせよ」と言っているから
凄く派手なデビューを狙っているはず

今は情報を集めて安全であることを確認しつつ水面下で準備をしているはず
魔王登場→救世主アインズ様登場とか

漆黒の英雄モモンでも勝てない・・・だと・・→アインズ様登場
のいつものパターンで

WEB設定だが、
ワールドチャンピオンは上の中レベルのキャラで4人を同時に相手にできる。
確か本気アインズが上の中とかって言ってたと思う。
で、アインズは守護者2体相手にできるんだから、
竜王10体じゃないと倒せなかったってのは、パワーバランス的にはおかしくない。

さんざん作者がツアーは別格言っててバットエンドも書いて書籍から敵強化した考えると普通にレベル100だろ。

>>85
魔王軍が登場して世界全体がピンチで無敵の冒険者でも無理な状況にして
ナザリックを従えた大魔法使い登場に繋げるのかもしれない

>>87
まあツアーは真なる竜王扱いかもしれないね。
大人と子供ってのは自分を除いた他の竜王との比較かもしれないし。

レベルがいくつでもワイルドマジックでワンチャンあるからなあ
シャルティアも一撃で瀕死になってるし、過去の竜王に無双した八欲王がワールドチャンピオンでも驚かない

漆黒の英雄モモンをパンドラにやらせて魔王ヤルダバオトに敗北
そこにアインズ・ウール・ゴウンが登場してモモンが「し、師匠……」
セバスの事がある程度認知されてるなら、セバスはアインズの執事という形にするかも

ワールド級もまだ180以上所在分からんからどう傾くかわからんし

1王を殺すのに、ドラゴン側の被害は十倍は出ただろう
とあるけどこれは竜王10体で八欲王の一人と相討ちできるって解釈でいいの？

そうだと思う
まさか一王ってのが複数を表してるとも思えないし

そういえば十三英雄が敗北？した神竜ってのが真なる竜王の生き残りか？
ツアーかもしれないけど

結構八欲王WCって人多いんだなぁ
俺は八欲王はレベル100プレイヤーで過去の竜王はレベル90〜95くらいかなーって思ってるなぁ

引退したたっちみー以外のワールドチャンピオンは8人で、
7人男、1人ネカマの男女？比も八欲王と同じってのがな・・・。

まあレベルやステータスはともかくワイルドマジックの描写がでかい
書籍より弱くてフル装備じゃないとはいえシャルティアを一撃で瀕死、それに無双する八欲王っていうのがね

対ヴァンパイア専用魔法だったとか
殺虫魔法があるくらいだからそれくらいあってもおかしくないだろ

せやな

うん、逆にワイルドマジックがあったから数でレベル差ひっくり返せるかなーっと
あとは全身ゴッズで包んでアイテム、スキルを惜しみなく使えばワイルドマジックもそれなりに防げそうだし十対一くらいの割合かなって
竜王が一致団結して戦ったならWCもあるかなとは思ったけど実際はそうでもないらしいからね

>>87
ツアーはWEBでも世界最強の存在らしいからな

ナザリック半壊もしてるから純粋に火力高いんじゃね

てか弱いなら竜王捕まえてワイルドマジックでアイテム作らせた方がウマイけどな
寿命長いだろうしなかなか死なないから食材にもなるし素材も剥ぎ放題
料理ブーストも出来るから竜はかなり使えるだろ
殺すなんてとんでもない

ドラゴンのステーキ

ガザフリングって微妙な性能のアイテムだと思ったが１００レベルプレイヤーにとっては
結構いいアイテムだよな。敵が１００レベルだとして。

ワイルドマジックだけだったらもしかしたら聖王国かどこかの王女さんがタレントで使えそうだから奪う価値はあるよね

webシャルティア(武装無し・不意打ち)を一撃で瀕死にできるなら、超位魔法クラスの威力はありそうだよね＞ワイルドマジック
それを連発できるか否かで、八欲王VS竜王勢の構図はだいぶ違うが…

表現の差異、webと書籍のシャルティアの能力差もあるんだろうけど
超位魔法『失墜する天空』を食らったシャルティアがダメージは受けても
ほぼ行動に支障なかったのに、ツアーの攻撃くらったシャルティアは
ほぼ瀕死になってたから、これだけ見るとワイルドマジック>超位魔法だもんなあ。
�Tフィールドでヴェ○バーやバス○ーライフルは大きく軽減できるけど、
ビームの名前はついててもゲッ○ービームは軽減できないのと同じ理屈とか？

>>102
アイテム作れる生産職っぽい竜王が残ってないんだろ。
指輪ももう作れないってツアーは言ってたし。
多分、生き残ってる竜王は戦闘力が高い戦闘特化の連中だけじゃないのかな。
ツアーにアイテム作れって言うのは、アインズにアイテム作れってくらいの無茶振りって気がする。

>>95
ＷＣだと言ってる人の声がデカイだけだよ
一般的な100レベルプレイヤーだったと考えてる人は具体的に八欲王は○○だったんだろうとか主張しないから

ずっと前から八欲王WC説はあるけど特別反論する理由もないからね
>>104
レベル高ければ高いほどステータスも上昇するっぽいし指輪一つでその効果だと中々良さ気アイテム

八欲王の一人は超位魔法に似た魔法を使うようだからWCではないと思うよ

まぁ、ワールドチャンピオンだったらワールドアイテムを個人で持ってても不自然じゃないから可能性は高いな。

でもその超位魔法はネームレススペルブックには1種類しか載ってないんだよな。
ワールドチャンピオンにせよ、そうでないにせよ、そこはどうにも気になる。
八欲王が使った超位魔法が1種類だけってのは。

そういえばアインズがリザードマンの村で超位発動した時ツアーが反応してたな
そこはネームレススペルブックの効果で…まあ確定じゃないし

八欲は大体過去スレで話題になったしこれからの描写次第でしょ
ネームレススペルブックは5巻でも出てきたけどワールドアイテムなのかね。素直に読めばそれっぽいけど

八欲王って本当に全員死んだのだろうか
同士討ちで滅んだとしても
生き残った一人は天使に転生とか延命の手段は取らなかったのかね？

>>115
ただの「ゲーム中発見された魔法を記載しコンプリートするためのアルバム」
という可能性もｗ

書籍ではネームレススペルブックに超位魔法があったというセリフ削られてるんだよな。
WEBではどうでもよさそうなアイテムに思えたが書籍はワールドアイテムっぽいな。
イビルアイの実際にネームレス〜を見た知り合いってのも多分１３英雄リーダーのプレイヤーっぽんだよな。

ワイルドマジックでナザリック半壊させられるならそんなのを相手に戦った八欲はWC以外あり得ないと思う

>>116
13英雄リーダーもどうなったか不明だけど生き残りがいてもいつ竜王に見つかるかビクビクするハメになるしどこかでひっそりと暮らしてるんじゃね
>>117-118
初心者用のガイドブックってレスあったなwまあ八欲王の持っている中で最も力を持つアイテムって書かれてるしワールドアイテムっぽいな

＞985 ：この名無しがすごい！：2014/02/04(火) 12:46:31.14 ID:wt6sVwmW
＞>>979
＞そういやWEBのモモンはやはり幻術だったね。
＞星に願いをで変身スキルを手に入れたとかって説もあったが、今回で否定されたようだ。

ぜんぜん否定されていない。
ただ、ももんがの残念思考の場合、「久しぶりに人間の快楽を楽しむぞ〜〜」
くらいはしそうだと思うので、変身魔法使っていないのを読んでしまってからというもの、
やっぱ違うのかな、とも思うようになったｗ

さておき解説すると。

種族変更系の魔法である場合、異形種や亜人種に使用して「人間種」にした場合、
弱体化（デバフ）の魔法になる。能力値が種族部分において1/3や1/2になるから。
異業種＋モンスタージョブLVの分も加算するとものすごい弱体化になる。

この魔法を、長期間かかる学院生活で常に使っているか？
と言われたらNOの可能性が高い。
無詠唱で使用することも可能なのだから、食事の時だけなどに限定使用するのはありえる。
だから否定の証拠とはいえない。


次に、手が硬いに関しては、
１、人間に変身しているが「高LVは防御力も高い」から「肉体が柔らかくない」だけ。
２、人間に変身しているが用心のために着用している防具を幻術で隠蔽しているだけ。
３、変身魔法が突然切れた時用に偽装のためガントレットやマスクはしている。

などの理由が考えられるので、否定の証拠とは断言できない。





けど、やっぱり残念ももんがの思考的に言うと変身魔法習得していない気がしてきているｗ

だってももんがだし。

ワールドアイテムにしては微妙な性能
持ってればそこに書かれた魔法を回数制限ありで自由に使えるくらいの性能あってもおかしくないな

13英雄リーダーが八欲王が持ってたギルド武器を所有したのもなにか関係があるのか

>>122
経験値をストックしておくだけのワールドアイテムがあるらしいぞ！

以前このスレで八欲王の最後の生き残りがツアーの祝福（魔法？）で復活したのが１３英雄リーダーなんじゃないか？
という推測というか妄想があったな。

ワイルドマジックの威力って「A」なんじゃない？


スレの予想の一つに、ナザリックが転移したのは防御に使用してるワールドアイテムの影響下だったからってのがあるけど、以下はその理論が真実だと仮定して考察してみる。

WCは存在がワールドアイテムと同等(＝ユグドラシルの葉っぱの一枚)だから異世界転移してもおかしくはないな。

もちろん八欲王全員がWCじゃ無いかもしれないし、そもそもWCは1人もいないかもしれない。
これは情報が少な過ぎるから確定させるのは今のところ不可能。

でも八欲王がギルド転移ではなく個人個人で転移したとしたら、八人全員がそれぞれワールドアイテムを所持していた事になる。


>>113
イビルアイがネームれすスペルブックの話を聞いたのが200年以上前なら、1つしか超位魔法が載ってなくても辻褄はあうんじゃね？

レベルは重要なのに経験値が使用コストなの多過ぎだから仮にストック量に限界がないとしたら素晴らしいアイテムだし・・・(震え声)

>>127
そりゃ90オーバーに見合う経験値稼ぐ方法がない転移後なら超貴重だけどな
だいたいの奴が100まで上げれるゲーム時代はそこまで強力な方じゃねえだろ

レベル100じゃないと使えないかつ経験値ドレインの魔法があったとしたらその魔法連発できる可能性が

てかWCだったらペナルティなしで即復活の指輪くらい大量に持ってるだろ
それを持ってない時点でお察しな感じのプレイヤーだと思うぜ
しかもギルド武器一個だけ所持していたみたいだし
適当な100レベルのプレイヤーだろ

エントマって4巻P195では眷属食いって言われたけど、
6巻読むと別に眷属食いをしている雰囲気はなかったが、
まだ何か実力を隠しているんだろうか。

>>126
そういえばそうだな、ワールドアイテムがトリップの鍵なら
他のワールドが付く存在もトリップしてるかもしれないのか

貯める上限がないなら最高のアイテムだと思うけど？

経験値大量に消費してレベルダウンするスキルがあるんだし

webだと勘違いモノな要素が大きかったからネームレススペルブック？どうせしょぼいアイテムだろ
って思ってたけどワールドアイテムでもおかしくはなさげ。まあWC＝八欲王と同じで確定ではないけれども
>>130
webからだけど
＞そうだ、そうだ。彼がそう言っていたな。八欲王の保有していた最高位の武器、ギルド武器の一つだと！
って言ってるから複数所持してる可能性もある

そういや守護者は今回もワールドアイテム所持してるみたいだけど
イラストのマーレは強欲と無欲着けてないんだよな
持ち歩くアイテム入れ換えたんだろうか

>>128
星に願いをがLv5ダウン。
余剰経験値満杯のLv100.9が星に願いをを使用するとLv95.9まで弱体化する。
Lv100に戻しやすいとはいっても、流石に一日で戻るわけでは無いだろうし、1週間程の弱体化は避けられない可能性もある。
モモンガ玉もLv5ダウンだし、経験値消費型の大技を使える人にとって強欲と無欲はかなり役に立つアイテムだと思うけど。

まあダウはオリーブの葉をなんちゃらとかいう意味不明なワールドアイテムもあるしね。

3巻読み返してみたけどシャルティアに対して弱点を付ける超位魔法の失墜する天空でもHP25%しか削れないんだな
ワイルドマジックどんだけ強いんだよ

あのときは完全防備だったし同じ状態ならどうかなぁ〜

書籍とWEBで違うしその辺はなんとも言えないな

シャルティアを擁護したいので

ワイルドマジックはユグドラの防御魔法や耐性を貫通する！！（という妄想）

>>138
そもそもナザリックを半分吹っ飛ばす威力の時点で

>>136
星に願いをの消費量は任意だぞ
ついでに最大消費５Ｌｖは転移後の仕様でゲーム時代より拡張されてる

ワイルドマジックの効果なのかわからないけどダメージ云々よりそのあと魔法使えないってのが致命的だと思う

>>140
炎無効なのになんで熱ダメージ食らってんの！って言ってるしそんな感じっぽい
最高級のアイテムは無傷ってあるから上にも書かれてるけど全身鎧着てればなんとかなりそう

ワイルドマジックで核分裂(核融合)を起こしたが攻撃は魔法でなかった説も出しておこう

放射能を含む熱線だったので炎耐性を貫通したのだ！

まあバッドエンドの後、世界征服するわけだしなんとかなるレベルなんでしょ
シャルティア生きてるかはしらんけど

>>128
レベル９０以降は次のレベルまでそれなりに大変だし星に願いをを代表にレベルダウンも視野に入るスキルや魔法があるからねぇ
そういったものを連発可能ってのは強くはないかな？

あのあとも何回か戦うらしいしな

>>142
モモンガ玉とごっちゃになってた。
指摘サンクス。

ワイルドマジックの後魔法は使えないということは物理系守護者のコキュートスさん復権のチャンスじゃないか

あれ、ナザリック半壊ってワイルドマジック一発だけだっけ？
世界征服しようとするとナザリックは半壊するけど達成可能、って感じじゃなかったっけ？

>>126
>1つしか超位魔法が載ってなくても辻褄はあうんじゃね？
いや、アインズが使った超位が載ってないって意味じゃなく、
八欲王が存命中に使った超位が1種類ってのが疑問って話。
WCだとしたら、1種類ならワールドアイテムとか何かを利用して一つぐらい使える抜け道はあるかも知れない。
でも普通のプレイヤーなら、8人も居て超位を１つしか使ってないってのは疑問を感じる。
って意味。

>>152
実は使われた魔法をストックしておいて後で発動できるアイテムで
超位魔法は1つしかストックできないとかの可能性

>>150
コキュートスさんはアチャラナータ！とか倶利伽羅剣！とか叫んでスキル出す癖あるから…

転移後の世界の法則に位階魔法をねじ込んでるのがネームレススペルブックだと思うけどなあ
元の効果は書き込んだ魔法を使えるようにするとかなんじゃね

まあワイルドマジックは根本的にルールが違うんだろう。
良い意味でも悪い意味でも。
だからユグドラシルの魔法と比べて凶悪な面も脆弱な面も持ってると。

例えば描写だけで簡単に考察するなら、
スキルや魔法抵抗とかは完全突破できるけど、
マジックアイテム相手には完全無効とか。

位階魔法使えるようにしてるのは俺は五行相克？だと思うなー

>>150
残念ながらコキュートスさんは魔法戦士

>>158
スタータス的にはセバスに匹敵するし（震え声）

>>151
デミウルゴスのみ転移＋宝物殿使用不可での状態で、世界征服した場合だった気がする
記憶違いだったらすまん

もっと言うなら、ワイルドマジックはHPシステムそのものを無視してるのかもしれない。
例えばアインズとシャルティアのバトルは、どれだけHP削られても死亡直前まで特に不自由なく普通に戦えてたし、
ゲームではそれは当たり前だが、
ワイルドマジックは、そういうゲーム的システムを無視して、リアルにダメージ食らうとか・・・
その結果があのボロボロの体に喉もやられて魔法も使えないみたいな描写とか。
そりゃ普通は大きなダメージ食らったら、まともに動けなくなる状態になるのも当たり前で。

ワールドアイテムの効果も知りたいよなぁ

モモンガ玉も8階層戦で大活躍だったみたいだし、所持してるので効果わかってるのは強欲と無欲とアウラの巻物ぐらいか

>>51
人的資源ならもう王都から万単位で持って来てる
まぁアインズがナザリックを侮辱しない奴は苦痛なく殺してやれって言ったから
玩具になるかは分からないけど

モモンガ玉の「モモンガ」の部分って、発見した公式に発見者の名前が使われるようなものなのかなと、ふと思った。

もしそうならモモンガは無茶苦茶喜んだだろうな、仲間と共に。


カロリックストーンだったとかいうオチかもしれないけど

>>162
アウラの巻物の効果って明記されてたっけ？

ワールド○○が転移の条件とすれば
ワールド・ディザスターだっけ？壊れ入ってる火力偏重クラス。
いずれアイツラが集団で転移して来る事に…

>>163
八欲王転移からナザリック転移まで数百年間隔開いてるわけだし
長期スパンでは今度もプレイヤーが来る可能性が有る
余り非道な事やり過ぎると
他の上位ギルド来た時アインズ涙目の可能性がｇ

さすがにその展開はないだろ
誰も望んで無いだろうしその辺の需要には答えてくれると信じてる

モモンガ玉はモモンガオブなんとかって名前になって変えられないとかじゃなかったっけ？
だからもう公式にモモンガ玉かもしれない

アウラの山河社稷図はたぶん漫画版封神演技と同じ異空間に閉じ込めじゃない？

>>165
ドラマCDで使おうとしてダメっていわれてる

まあ本編中の時間軸にプレイヤーがしゃしゃり出てくるのはなさそうだな。あの世界の強敵はそれなりに出てきそうだけど

モモンガ玉ってアインズの胸の中にある球？

物語の展開としては今後他のギルドが転移してくる事は無いだろうが、モモンガ視点だとそんなことわからないしな。

>>169
そんなところにあったのか・・・
サンクス

異空間隔離が複数対象できたり味方にも可能だったらさぞかし夢のあるアイテムだね
敵の前衛/後衛のみ隔離とか味方の魔法使いの超位魔法発動までのガード、いやいや始まる前から複数人超位魔法発動待機状態にしておくなんてことも

>>172
その可能性を忘れず自重してるのがアインズで
増長して自滅したのが八欲王かな
竜王達には勝ったけど同士討ちで自滅したぽいし

シャルティアに遭遇したブレインは一時期あんなになっちゃったというのに
同格の存在に遭遇したのみならず、何もできずにぶっ殺されたガガーランと
ティアは復活後も精神的には特に何ともなさ気どころかガンガン行こうぜ状態

アイエエエ！ブレイン？！ブレインナンデ！？
やはり仲間の存在は蚊トンボすら獅子に変えるというのか

>>176
一回さっくり死んだから精神状態もある程度リセットされてるんじゃね

ブレインは全力出してそれを何の危機感も持たれず摘まれたて一切攻撃が通用しなかったからな。
それに対してガガーランとティアはイビルアイさんに即座に撤退するように言われて逃げたから
実力差を体感することがなかったし死んだ時も一瞬で死んだからねぇ。

>>176
ブレインの場合あんなの誰も勝てねぇよ！って絶望状態だったが
ガガーラン達にはあれに勝てるモモンがいるからいける！って希望があった

>>176
ブレインは全力を出したうえで遊ばれて
ガガーラン達は良くも悪くも何も出来なくて一撃でやられたしイビルアイで圧倒的強者と闘った経験があったしそれを撃退した人もすぐあらわれたし
だ、だからブレインさん泣きダッシュは仕方なかったんだよ（震え声

ふと思ったんだけど漆黒聖典って顏帰るマジックアイテム持ってたよね
ガガーランさんが漆黒出身なら美人の可能性も微レ存

>>180
体型的にアレが素顔、素顔でなくても期待できねえ…

ようやく読み終わったが、次巻がwebでのワーカーの侵入に当たる話か
webではアルシェは堕ちちゃったから、書籍版では家にちゃんと帰れる方の展開が読みたいものだ

以前に予想あったように単純に王国ルートってわけでなく
順番に帝国もやるか……

そう言えば今回大量に拉致した一般人どうすんのだろね？

>>178>>180
やっぱ実力差を実感することなく死んだのが大きいのかな
デミウルゴスが知ったら、非常時とはいえあっさり殺すべきじゃなかった
ジワジワやるべきだった一生の不覚とか思いそう

>>184
デスナイトさんに転職じゃない？

>>184
そりゃお前、アンデッドの素材というか触媒やろ　一般人だから他に使い道が無いと思うし

食料とか玩具にもなるんだろうなぁ

>>182
アインズが自分で言ったように恩には恩を、仇には仇を返すのなら助かる道はあるかも
ただ、webの時は追い返そうと思えば入って来る前に幾らでも追い返せるのに、わざわざ
入ってこさせた挙句虐殺惨殺、ってやり方が賛否両論状態になったから書籍はその辺を
意識した展開になるのかどうか
予告を見ると何かに使うためにアインズが意図的に呼び集めたようにも読めるが

というかブレインが折れたのは、
自分をはるかに凌ぐ強者なんて出会ったこと無く、
最強だけを目指していて、自分がそうなれることを疑ってなかったからだろう。
要は分をわきまえてなかったと。

ガガーラン達は、自分よりはるかに強い存在にはイビルアイやリグリットやら出会ってるし、
そのイビルアイたちからも強い存在なんていくらでもいることを聞いてるだろうし、ツアーとかもっと強い存在も。
ちゃんと分をわきまえてたと。

>>187
一応アインズは苦痛なき死を与えろ、とは言ってたけど、遺体の処遇については
何も言わないみたいな感じになんのかね？
遺体を好き勝手するのも酷い話なんだが、アインズはそこらへん気にしなさそうだしなぁ

約1万のデスナイト・リッチに武装させたらもう・・・

>>184
・「さっさと帰せ！この化け物どもめ！」などナザリックを侮辱した場合
→ﾆｭｰﾛ「拷問♪」ｴﾝﾄﾏ「食材♪」アインズ「実験材料♪」

・「こんなとこにいられるか！俺は逃げさせてもらうぜ！」など抵抗した場合
→ｺｷｭ「仲間ヲ見捨テテ逃ゲルカ。部下タチノ試シ切リニデモサセテモオウ」

・「ヘヘヘ、何でもしますぜ旦那、助けてくだせえ」など卑屈に出た場合
→ﾃﾞﾐ「自らナザリックのために働こうとは素晴らしい心がけだ。解放してはやれんが
我々に貢献できる職場を紹介してあげよう。とある牧場なんだがね・・・」

素直に大人しくしておけば、一番楽に解放してもらえると思う。
人生という名の苦役から・・・・・・

>>193
一番上のケース以外では、アインズの指示な以上はデミは普通に速やかに殺すんじゃね？
聞き取り調査なんてのも無意味だし、拉致された一般人が何かしようとする前にもう全殺しじゃなかろうか

>>194
子供達は洗脳教育のテストケースに使われるかも、そうすれば華々しい未来が

地下墳墓に一万人はさすがに多いと思うし、栄光あるナザリックに万の下等生物を
入れるのもどうかと思うから、こういう時こそ資材貯蔵庫も兼ねてるアウラ城の出番なのかな

階層毎の広さってどんなもんなんだろうな

階層っていうから天井ありのダンジョン思い浮かぶけど5〜8層とかフィールドだもんなぁ

>>194
考えてみれば一万人が必要とし、消費する食糧はじめ物資だけでも
相当なものだし、牧場含めて今のナザリックに丸々飼育する余裕は
なさそうだな。死体にして保存したものを適宜使ってった方が効率的か。

>>195
先々はしたいな〜ってアインズは考えてるけど、今はそんな手間掛けてる暇が無いし…
デミが「実験として少し位を教育しますので許可を」とか言い出して来ない限り死体にすると思う　牧場は表向きキメラで数もそこまで減ってないし

オレがおかしいのは分かってるんだけど、ラナーの二つ名の黄金って単語が出る度にうんこが浮かんできてキツいわ

>>200
黄金と言えばおしっこだろｗｗ
お前のせいでクライムに黄金水飲ませるラナーの薄い本を妄想しちまったじぇねーかｗｗｗ

何でうんこwww

スカトロ職を修めてる人間からすると、黄金はうんこなんだよ。ちなみに聖水はおしっこな

さすがのラナーもこれには困惑を隠せない

ちょっと酔ってて分かりにくい書き込みしちゃったけど、スカトラーの隠語で黄金=うんこ、聖水=おしっこってのがあるんよ
あとさっきうんこが浮かんできてキツいって書いたけどホントはちょっと興奮する

カルマ値高すぎるｗｗｗ

漢方というかそっち方面で人黄という素材も有るしな　古代からそっちに繋げる思考は有るんだよ＞黄金

>>190
分を弁えてなかったって、ブレインあの世界じゃあ普通に英雄級なんだからそりゃ言い過ぎじゃあ…

死にさえしなければモンスター無限湧きのナザリックはいい養殖場だな……死にさえしなければ

鎖で繋ぐ行為を本心から愛だと思ってるんだ、なら聖水飲ませるのも愛だろう(錯乱)

書籍ばっか見てて久しぶりにwebよんだけどこっちのモモンガさんやべぇな
あと普通にシャルティアの事カーミラ言っててﾜﾛﾀ
アルベドとマーレは偉大だな

ラスボスはアルベドになる気がする
モモンガが大切にしてる仲間との結晶のギルドなのに旗埃被ってるのがばれてモモンガ怒りの追放
そしてヤンデレ襲撃
モモンガさんこれに関してだけは沸点低いし

設定変えたって負い目があるし
それに自分の娘みたいに思ってるって言ってたしそんな短絡的にブチ切れたりしないだろ

だから殺さず追い出すくらいでそれに絶望して病んじゃうんだよ
でもよく考えると旗くらいじゃ薄いかもな
もっとデカイ何か仲間との証みたいのを嫉妬で壊すとかないと

ギルド武器を壊そう（提案）

結局誰も裏切らないと思うなぁ
俺はイビルアイがナザリック勢になるか殺されるかが一番気になるわ

なんとかして設定を書き換え戻そう（提案）
ビッチは仕方ないよ

上下読み終えた！
まさかのチョロインイビルアイといい、英雄モモン√といい下巻は２巻以来のヒットだわ

アルベドで一波乱は有りそうだがラスボスまではなあ
元凶が自分である以上マッチポンプというかブーメランというか

アルベド以外のNPCが自分の創造主をモモンより崇めてるような発言
それにアルベドがキレてそいつを殺せばさすがのモモンガさんもブチ切れるんじゃないかなって思ったけど無理か

よく考えたらラスボスクラスじゃないか
もし思考の方々の誰かだったらどうするんだろうな
そっちの方が葛藤とか決意とか大きそう

頭悪い妄想なんかどうでもいい

でもココってその妄想がほとんどを占めてる気がするけどな

まだ全体の30%も開かされてないだろうし仕方ないね

読んでみたくなる妄想は俺も楽しいが
多くは好みと違うな

イビルアイのエロ同人は俺が描くしか無いようだな…

アンデットって子作り出来るんだろうか

アルベドがなんかやらかすとしたら、ナザリックの存在がアインズではなく
モモンガのためにならないと判断した時じゃないかな。
軽い愚痴のつもりであー支配者の座なんて放り出して自由になりたいなー、なんて言っちゃった日には…

>>225
基本、無理じゃないか？
いつ生まれてもおかしくない胎児をアンデッド化する、みたいな方法はあるかもしれんけど。
まぁ生まれてもそこから成長しないだろうけどな。

イビルアイは妊娠できないだろうって自分で言ってたからヴァンパイアはできないんだろう
>>224
任せた

子作り
アインズ→無理
シャルティア→無理
デミ→？
アルベド→？
コキュ→出来そう
アウラ、マーレ→出来る
セバス→出来そう

もしギルド武器壊れてもナザリックは変わらないかもしれない
忠誠を捧げられるのは至高の御方以外にあり得ませんみたいな感じで
一応ハッピーな終わり方？

超アンデッドとか神アンデッドなアインズ様ならきっと可能

願いを叶える超位魔法『ウィッシュ・アポン・ア・スター/星に願いを』で妊娠出来るようにしよう。このシーンは挿れたい。

まあでも作者もアルベドの伏線は使われないかもしれないって言ってるから、
話の展開を大きく左右するような伏線じゃないんじゃね？

いざとなったらアインズ様にナデポしてもらえば解決できそうだし

アルベド単体ではさしたる脅威になりそうにない、というか守護者二人以上でかかれば大抵のやつに完勝出来そうだな。同じ守護者でも。
やはりAOGが許せなくなればギルド武器破壊狙ってくるかな、アルベドは。最初に持っていたワールドアイテムの効果も気になるが。
しかしギルド武器破壊に伴う事とアインズ様のリスク無し復活の指輪はフラグにしか思えないな。

次巻が侵入者編ベースなら、受付のルプスレギナが
ようやくイラスト化及び巻末に収録されるかも。

>>228
十三英雄の暗黒騎士は悪魔との混血だそうだから、アルベド、
デミウルゴスは可能でもおかしくないと思う。

暗黒騎士の悪魔との混血は自称臭が凄いするのは自分だけだろうか。ラキュースと同じ病を罹患していた気がしてならない。

>>236
俺はこっそりラキュースは暗黒騎士の子孫だと思ってる。
キリネイラムは一子相伝。最も暗黒騎士の血が濃い者に受け継がれる！

>>225
ユグドラシル仕様だとまず無理だろうけど
ワイルドマジックが抜け道になる可能性も

現状は幻覚による擬態しか出来ないけど
ワイルドマジックだったら本当に多種族に変身出来るとか有るかも知れんし
それなら「星に願いを」付き指輪でのスキル取得があり得る

モモンの高名が広まるとパーティーとかに呼ばれる機会も多くなるだろし
いつまでも人前で食事取れないのも不味い
生身に変身する手段を探すイベントはあり得ると思う

>>237
この世界では強い血筋が無いと成長限界が低いみたいだから、
あの若さでアダマンタイトってことはそういうことなんだろうな。
ラキュースだけに限らずティアティナもそうだろうし。

成長限界と言えば
クライムやリザードマン達を
POPモンスター等を使って無理矢理Lv上げさせたら
何処まで伸びるのか気になる

「才能が無い」と言うのは
戦技取得やパラ上昇に限界が有るのか
取得可能経験値が即カンストするのかどちらだろうね

その辺のオッサンに動き止めたスケルトン1万体破壊させたら
果たして彼は強くなるのか？非常に気になってる

>>227
でも発情はしてたな。
結果が出ないだけで行為自体は問題なしか…便利なような不便なような。

>>240
この世界の純粋な存在は上限レベルが固定されてるんじゃね？
リザードマンは20までとか、クライムは25とか
んでぷれいやーの血筋を受け継ぐ連中に稀に上限が跳ね上がった個体が生まれる設定
と妄想してみた

いや妄想じゃなく、実際そうだろ。

誰にも才能限界があって、
才能なければクライムみたいにレベル10ぐらいが限界。
凄い才能があればガゼフみたく20後半まで行ける。
でも人間なら才能あってもこの辺が限界。

ただしプレイヤーの血を引いていれば、さらに限界は上がってレベル30台の英雄クラスまで辿り着ける奴もいると。
で、そんな中でさらに希少なのが、先祖返り的にプレイヤーに近づいた能力限界を持つ神人で
漆黒隊長みたくレベル80ぐらいまで行けたりすると。
レベル100だろう番外もそうなのかは不明。番外は色々秘密ありそうだし。

3位階が一般人の限界っては20レベルのところに分厚い壁があるってことだろうしな。

>>243
ただ修練と討伐による経験値獲得がごっちゃになってる可能性も有る
弱っちい奴が大量のモンスター狩ると言う事自体あり得ないだろうし
警護と修練ばかりのクライムが殺した生き物の数なんて
大した数では無いはず

だからパワーレベリング試してみれば
一般的な限界と思われてる物は
単に討伐数が足りないだけ、なケースもあり得る

強欲と無欲で経験値分け与えたりできるのかな？
出来たら超強化ブレインさんの誕生だな

モンスター倒してレベルアップつーだけでもあるまい。訓練とかでも上がるぽいし。
やはり20くらいが限界でクライムもそこなんだろう。

>>246
なんでブレインさんを強化するｗロマンすぎるだろ。

トカゲもパワーレべリングするのかと思いきや普通に鍛えてるよな。パワーレベリングもしてるんだろか？

位階で言うなら、その限界が
一位階・・・凡人
二位階・・・秀才
三位階・・・天才
四位階・・・超天才
五位階・・・英雄
六位階・・・伝説
後半は適当なネーミングだけど、こんな感じか？
と言ってもあくまで魔法使いの中での凡人とか秀才とかだろうが。

>>247
いやクライムは既に才能限界で、もう上がらないって言ってて
例の竜の指輪でブーストしてようやくミスリルクラスじゃなかったか？
だからせいぜいレベル10ちょっとだろ。

三位階って、才あるものが努力を惜しまずして
やっとたどり着ける領域って明記されてなかったっけ

確か強さの算出は

(リアル筋力・反射神経＋技術・経験)×レベルだった様な

レベル二桁だと個人修練での経験値なんて微々だろうし
モンスター狩らせてみないと
本当にカンストかは判らないと思う

クライムみたいな鍛錬マニアでない限り、そもそも普通の人は自分の限界までレベル上がんないで一生が終わるんだろ
才能あふれる人だとそれでも足りずに古田さんみたいに200歳になっちゃったりする

ぷれいやーはもれなく上限100レベルだからずるいよなー

異世界人のレベルアップの概念はどこまでゲームシステムが通用するか微妙。
レベルアップ自体はあるみたいだが、
ゲームみたく例え雑魚でも延々狩り続けてたらレベルアップするのかどうか・・・

誰よりも弱かったのに一番強くなった十三英雄リーダーという話もあるし、
これが単に他が全員限界到達して上がらなくなった後に、限界のないプレイヤーとして上がり続けただけの話か、
それともリーダーだけ経験値システムで簡単にレベルアップしていったのかで話が変わってくるし。

>>253
ちょっと違う気がする。
普通の人だと戦闘職業が付く前に一般クラスが付いてレベルが埋まってしまうんじゃないか？
一回、一般クラスが付いてしまうと職業を消せないから、もう強くなれないらしいし。

>>256
一般の兵士だって凡人と評されるクライム並には強くなる余地あるはずだが
衛士とかベテランでも明らかに弱いぞ

>>250
ああ、クライムは15くらいが限界なんだろうね。
自分が言いたかったのはプレイヤーとかの血が流れてないと最大20くらいで頭打ちなんだろうということ。言い方悪かった。

>>256
ファーマー、農民くらすでも1とか2とかとるのは至難とか作者いってなかったっけ？伝説の農民とかでないとそれだけで限界レベルいくなんて無理では。

しかし伝説の農民
ファーマーレベル5
マスターファーマーレベル5
他生産系レベル5
戦士系レベル5
とかいうビルドだったりするのかな。

才能枯渇については周囲が勝手に言ってるだけと思ってたけど
記憶違いかな？
「伸びしろが無い」の実情で考えられるのは2通り

・レベル10台なのに次レベルに必要な経験値が莫大になってしまった
・文字通りのカンスト

年齢若すぎるしガチのカンストは無いと思ったけど
>>255
そもそもユグドラシルのレベルアップと概念から違う可能性も高いか…

>>258
クライムは15もないと思う。15あったらそれだけでミスリルクラスだから。
10〜12ぐらいじゃないかと。

>>259
ガチのカンストだと思うよ。
年齢若いと言っても、
リアルな成長の知識や経験、筋力・体力アップと、
ゲーム的成長の、進化ともいうべきレベルアップは別物みたいだから。

>>260
しかしそれだとガゼフ配下の精鋭兵がレベル一桁後半くらいという帝国一般兵に毛が生えた程度か同等かに。
あとミスリル級ってレベル20弱くらいでは？

3位階（最低15〜）を使えると白金クラスが保障される（3巻212p）
ニニャは2位階（最低8〜）を使えて、本人は銀プレート（2巻66p）
クライムは自称金クラス

クライム14くらいかなって気はするな。
最低でもそれくらいじゃないと白金を超えてミスリルになるって厳しい気がする。
というか、指輪のレベル上昇率が5レベルどころじゃなってしまう。

>>263
あった。クライムが金クラスを自称してるのは5巻47ページだった。

web版のクライムだと感想返しでレベルは10台半ば成長限界に達してるとある

>>265補足

>[2596]鳴◆322d1064
>ガゼフ△
>強い強いと様々な人に言われてましたがホントに凄い強かったんですね
>アインズの盾くらいにしかならないモンスターとの勝負しかして無かったから強さが図りにくかったんですけど、
>一般(？)兵とやるとあそこまですごかったのか…
>片足で必殺技防ぐのは強すぎですね(笑)
>次回も楽しみにしてます♪
>
>[2675]むちむちぷりりん◆bee594eb
>鳴様
>　クライムは一般兵士なんか比較にならないぐらい強いですよ。ガゼフのつれている兵士よりも微妙に強いし。
>王国の兵士の中では上から数える方が早いぐらいです。まぁ、成長限界に達してますけど。
>
>[3239]むちむちぷりりん◆bee594eb
>水切り様
>　クライム？　そんなに強くないですよ？　10台半ばですね。

才能は取得ジョブ数の上限か、上級ジョブをとるための条件なのかもしれん
才能のあるガゼフとブレインは複数ジョブ持ってるけど
才能のないクライム君はジョブ二つだけだもの

それにガゼフがクライム君について、腕は上げれないが能力的な面の強化はできると言っていたし、
ゲーム的に言うと、上級ジョブはとれないけど今あるジョブのレベル上げはできるって意味なのかもしれない

何気に単独で武技に開眼してたりするし、伸び代はあるのかもね。
あの武技っていわゆる「火事場の馬鹿力」を強制発動できる効果かな。

>>263
あれ？
WEBの冒険者クラス>>4と書籍の冒険者クラスとではズレがあるのか？
ミスリル＝Bクラス＝レベル15〜って考えてたんだけど。
一度ちゃんとズレを検証しないと分かりにくいな。

>>267
いや6巻でも補足されてたけど、
能力面の強化ってのは、ゲーム的なレベルやジョブとは別の、
筋トレで上がる筋力や、マラソンで上がる持久力などの、
リアルな（そして些細な）成長のことだろう。

才能の壁がレベル14→15でクライムはそこを超えられないでいるかんじかね
それでも帝国騎士がレベル10以下で王国兵はもっと下だと思えば精鋭の部類なんだろう

作者感想

ただ、これだけ。一般というクラスがあったと思いますが、あれは何かというと戦闘技能をあまり有さない、人が生活する中で獲得する可能性のあるクラスのことです。腕の良い職人とかはあの一般クラスが高いわけです。
　ただし一般クラスは弱いクラスです。
　たとえば皇帝8レベルとあったからと言って、8レベルの戦士と同等の戦闘能力を有するわけではありません。基本は1/5〜1/2された戦闘能力でしょうか？
　つまり伝説級の農民。ファマー10レベル、マスターファマー10レベルはファイター6レベル？の戦闘能力だということです。
　それとこの一般クラスによるレベルも限界に加算されます。
　限界レベルが20レベルの人が、ファマー10レベル持っていたら、後10レベルしか習得できないという計算になります。
　余談ですが、ラナーさんは下のクラスの方が異様に高かったりします。というか上のクラスが異様に低いというか……。

　なら仮に、農民上がりの人はファマー技能をみんな持っているの？　と聞かれるとそこは難しい問題です。
丸山がぼんやりと考えているのは、どれだけ真剣に打ち込んだか、だと思っております。人生費やして最大10レベルとか考えると、1レベルを習得するのも難しいというのが漠然とでも分かってもらえる気がします。
　では今回はこの辺りで。

>>269
web版が上からA+、A、B、C、D、E、Fの7つ
書籍版が上からアダマンタイト、オリハルコン、ミスリル、白金、金、銀、鉄、銅の8つで書籍版の方がランクが多い。
>>263が書いているように第三位階で白金ということから白金がBクラス相当。
多分だがA+が書籍だとアダマンとオリハルコンに細分化されたんだと思う。

>>269
いやでもそこの筋力とかもレベルに含まないと剣士レベル15ですが重くて剣が持てませんとかもありになっちゃうぞ

>>225
すげー亀なんだが
アンデットの場合陽根という表現は使えないんじゃねーの。
陰根という女か男かわからんブツになるのではと思って仕方ない
東洋の陰陽思想とかまるっきり通じないよ！

多分、書籍だとwebより青薔薇が全員1段強化さてるんだと思う。
そもそもラキュースに至っては、アダマンタイトどころか既に英雄クラスに突入してるわけだし。

>>273
普通にアリでしょ
そういう人は細身の剣をつかうだろうし

>>269
そこまで極端ではないだろうけど、例えば同じ戦士10レベルでもそれが
男と女だったら自ずから筋力に差が…とか思ったけどガガーランがいたな。
ともかく、同じレベル内でも数値にいくらか幅があるような仕様なのかもしれない。

間違えた。>>277は>>273へのレスです。

>>272
WEBはノービスがあるよ。
銅にもならない特別枠かも知れんが。

>>273
いやレベルアップでも当然各種ステータスは上がるが、
それとは別に、リアルで体鍛えたのと同じように、リアルな範囲での能力向上もあるって事だろう。

ゲームならレベルアップしていけばステータスが数倍・数十倍なんてザラだが、
リアルで体鍛えても数割増しにはなっても、数倍にもなったりはしない。
ガゼフの言ってるのは後者の能力向上の事だろう。

>>276
そういう武器を使うやつはフェンサーってジョブだろ

同じ15レベルでも、ファイターの次にマーシェナリーとかナイトを取ってる奴と、フェンサーを取ってる奴だと筋力と素早さのステータス上昇に差が有りそうだが。

ちょっと言い方がまずかったな、レベルとは別の基礎能力アップもあるってこと
レベルによる筋力ＵＰと基礎トレによる筋力ＵＰと生来の筋力でその人の筋力になるだろうってこと
だから同じ職の同じレベルの人でも筋力に違いがあるんだろう、それによって装備できる重さも変わってくる
そして基礎トレによる筋力ＵＰはレベルＵＰみたいに劇的な変化はないってこと

>>279
ユグドラシルはレベル差が10もあったら勝ち目ないけど5くらいならまだ勝てる可能性があるゲームなのだから
レベルが１上がっただけでステータスが数倍から数十倍にはならんだろ

>>283
いや、1レベルじゃなく、レベルたくさん上げていけばって意味。
最終的には数十倍ぐらいにはなるだろう。
50レベルか100レベルかは知らんが。

>>283
>>279は別に1レベル上がっただけで数倍から数十倍になったりするとは言ってないよ

>>282
その基礎トレの筋力アップも含めてのレベルなのだと俺は思っているんだわ
そもそも同じ職で同じレベルの人でも筋力に違いがあるなんて記述は見たことないし

魔法使いだからってだけで剣を持つことはできてもかまえようとすると剣がはじかれるような世界で
現実での筋トレによる筋力アップをジョブとは別枠であるのだと考えを流用するのはちと厳しいのではないか

>>284>>285
おお、こりゃ失敬

クラス適正がない行動が全く取れないのはユグドラシルに属する存在だけだよ、プレイヤーとか召喚ゴブリンみたいなね
現地人なら魔法使いだろうが剣振り回せる

>>288
ｍｊｋ
その設定は知らんかった。web？書籍？

>>286
だからそれが、ゲームとリアルが交じり合った異世界人の特徴なんだと思う。
ゲームのレベルアップとリアルな基礎力アップが入り混じってる。

クライムは結構好きだなあ
黄金どす黒すぎて目立たないけどヒーロー一直線なキャラだよね
友好関係築いて欲しい
モモンの強さ見て弟子入りとか

そもそも異世界ではモンスターだって個体によって強さのばらつきがあるし。
ユグドラシルでは同じモンスターのレベルは一定だったよね？

ラナーのせいでろくな目に合わない気がしてならない
爪切りさんは幸せになって欲しいです

>>286
まあ、解釈が絡む以上は納得できなければ仕方ない部分ではある。
ただ、解釈の手法としては
>>266が補足したようにクライムは成長限界に達している。
→これ以上職業レベルとしての戦士レベルを上げることはできない。
　これは、6巻のP67の「あれ以上、腕を上げることは不可能」というガゼフの台詞からも書籍でも同じと解釈
→しかし、その後の「あとは肉体を鍛え上げることで、能力的な面の強化ぐらい」ということから
　職業レベル以外にも基礎的訓練によってパラメータを少々上昇させることができる。
→そうであれば、同じ職業の同じレベル帯の人でもステータスに少々違いが生まれる。
こんな感じ

>>292
基本的なレベルは決まってるけど　なんとかかんとか+ｎＬｖ　みたいに補正付きの個体はいる
webブレインは　吸血鬼+？Ｌｖ（生前の半分）　って強化モンスター
吸血鬼が20くらいで生前が20台後半だから吸血鬼ブレインは30台前半のモンスターだな

>>290>>292>>294
なるほど、なるほど

>>286
基礎トレの筋力アップとレベルによる筋力アップは別の現象だろう
前者はリアルと同じただ筋肉増えてマッチョになっていく感じなんだろうが
後者は見た目が細身でも異様な力を発揮する
活動報告の５，６巻雑感にあるけどレベルアップによる成長って一種の進化らしい
完全に別の生物になる

イメージとしてはこんな感じかな？
　ステータス補正　　0　　　1　　　　2　　　　3　　　　4　　　　5　　　・・・・・・
　能力合計　
レベル
　1　　　　　　　　　　100　　105　　　110　　115　　120　　　125　　
　2　　　　　　　　　　150　　155　　　160　　165　　170　　　130
　3　　　　　　　　　　200　　205　　　210　　215　　220　　　225　　　
　4　　　　　　　　　　250　　255　　　260　　265　　270　　　275　　　
　5　　　　　　　　　　300　　305　　　310　　315　　320　　　325
　・
　・
　・

クライムの才能限界って職業レベルの上限に達してしまっていることじゃないんだろうか。

５巻の巻末で職業レベル　ファイター ？Lv、ガーディアン　？Lvってなっていて、
ガゼフやブレインみたいに「など」が付いていない。

トータル１５レベルなら、ファイター10Lv＋ガーディアン5Lvで職業レベルの上限に達しており、
上級職に就くための前提条件を満たしていないので、現状これ以上の成長は不可能だとか。

>>299
ガーディアンのクラスレベルは10lvまであるのは確定してるよ

作中のキャラの言葉だけならともかくメタ的に作者が成長限界って言ってるならクライムは上限達してるんでね
まあ今後限界突破イベントとかあるかもしれんが

難度
10~20銅
20~30鉄
30~40銀
40~50金
50~60白金
60~70ミスリル
70~80オリハルコン
80~90アダマンタイト

こんな感じか？

100個の職業を取得したLv100はそれ以上職業レベル上げれないわけだし、
成長限界＝個人の最大容量
の方が俺は自然だと思う。

Webの爪切りさんはご苦労だったと肩をたたかれて以来登場していない
すなわち――

ラキュースさんのワンチャンありますか？

レベル30強のハムスケを、それまで同じ程度のレベルと思われてたクレマンが
圧勝できると作者ツイッターで聞いた時から疑問に思ってたけど、
ひょっとしたら書籍版は、英雄クラス辺りまでのキャラレベルやクラスレベル自体、
>>4と比較して全体的に数レベル底上げされてるんじゃないか？
WEBではレベル29から英雄クラスだけど、
もうちょっと上の32〜3辺りから英雄クラスとか。
要は7レベルごとに1位階＆2クラス上がるって基準が変わってると。

現状では大した根拠の無い話だけどね。

>>306
俺もずっとそう思ってたがこの前このスレで否定されたｗ
けど英雄クラスが３２ぐらいはありそうかなぁと、まだちょっと思ってる。

>>307
ちなみにその時は、なんて言われて否定されたの？

モンスターの場合はモンスターレベルという独自の基準があって計算が違うんじゃなかったっけ？

メンバーが全員英雄クラスとされてる漆黒聖典９位のクレマンが予想以上に強かっただけでwebも書籍も基準は変わってないって可能性もある
ラキュースも５位階（>>4で29lv~)で英雄クラスの扱いだし、というかクレマンより下位の構成員も英雄クラスって扱いなんだからクレマンがそれなりにレベル高くても不思議じゃない

>>308
英雄クラスが４０近いんじゃないかと思ったんだよな。クレマンの圧勝宣言やラキュースの５位階で。

けど鱗の悪魔がデスナイトより弱いらしいからそんな弱いモンスに苦戦するはずないしな。
クレマンの圧勝も装備や武技によるものなんじゃないか？とか。ラキュースの５位階はタレント？
正直４０は言い過ぎたｗ

>>311
悪魔や天使はレベルの割に強いって設定だからステータス的にはそれなりに強いんじゃね？デスナイトに勝てるかはわからんけど
後は明らかにされてはいないけどゲヘナの炎の効果で強化されてたかもしれんし

そういやラキュースがイビルアイが難度150以上で
私達がせいぜい難度90ぐらいといってたけど青の薔薇全員英雄クラスなのか

>>312
強化されてたとしてもレベル34以下の悪魔を英雄クラスのラキュースとレザーエッジ（王国５宝）を装備してるガゼフが、他の援護付きで倒しきれてない。
むしろ、ハムスケの種族が、レベルの割りに弱い疑惑が。

>>310
でも9位って下から3番目だろ。
29から英雄なのにそこまでレベル高いかな？とか・・・。

それにクレマンが30中盤から後半ぐらい強かったら、
2巻でクレマンが勝負になる（でも負けないが）と言ってたガガーランとかのアダマンタイトの奴らなんて、
WEB基準じゃ勝負にすらならないと思うんだよ。せいぜい20前半から中盤ぐらいだろうし。

そういやハムスケなんていたな、しばらく出てないから忘れてたが
ナザリックに居るってことは侵入者撃退の時のブレインの代わりにフル装備のハムスケが出る可能性も

WEB同様レベル２９から英雄だったらハムスケが３１でクレマンさんが３２で装備、武技で圧勝。
これでギリギリ納得するかなぁ。
レベル差が５以上あったらクレマンさんにとってガゼフやブレインさん達は勝負にならん雑魚だろ。

>>228
アインズさまが触手魔法を持っていれば子作りできそう

あくまで例えだけど
フル装備プレイヤーが同レベル帯モンスター１体をソロで狩れるのって普通のゲームバランスじゃね？

クレマンは回避・刺突特化のフェンサー系みたいなんで、経験が少なく
打撃力の割に命中率の劣ってた初期のモモンや、良くも悪くも獣型の
ハムスケだと、マタドールみたいに回避チクチク急所狙いをされると
相性的に悪いんじやないかな？
逆にガガーランやガゼフなら、装甲にものをいわせ、かつ素早い相手にも
対応した経験に基づく戦いができる分、多少差を埋められそうな気がする。

>>314
冒険者達はかなり消耗してて悪魔の群れに囲まれてたし多少はね？
まあハムスケ自体が装備もつけてないし弱いのかもなｗ
>>315
ニュアンス的に戦えるけど本気でやって負けるわけないって話だからそんなもんじゃね？
まあ個人的予想は35lv以下くらい。ハムスケに圧勝っていうのは装備差と相性があるかもしれないからもう少し下がるかもしれんけど

>>318
ドラマCDどうりなら
アインズは子作りするための場所はアンデット化してないようだから
触手魔法がなくともたぶん可能

ラキュースの第五位階は儀式前提なんでないかな。普段は第四位階止まりだが何人かの第三位階の人達と協力すれば第五に到達出来るとか。

高レベルだとある程度手札が増えて対策により完封とか難しくなるけど
30前後だったら相性次第でレベル差無視して完封がありえる世界なんだろ
webでも対空攻撃手段のないデスナイトは飛行できる相手に負けるし
リッチの群れでも使ってくる魔法の対策さえできれば格下冒険者でも勝てないことはないといってる
総合力がどうこうというよりもハムスケにはクレマンへ攻撃を通す手段がないだけだろ

丸山さんの例えだとクライムの武装で+3lvって言ってたから装備込み換算で35くらいあっても不思議じゃないかもね
>>320みたいに相性もあるし

>>324
あーたしかにそうだな
スケリトルドラゴンvsクレマンは引き分けって感じみたいだしレベルが上回ってるわけじゃないのかもな

ハムスケ「必殺の状態異常攻撃が誰にも通じないでござる…」

全パラ中魔攻が最低だし・・・

>>322
モモンガさんは一巻で未使用なのになくなっちゃったってションボリしてただろ！
モモンガさんの心を抉るような発言はやめるんだ！

ドラマCDでマーレ×アインズ様の可能性が心配されてたけど、ナザリックでアインズの下半身事情を確認できたキャラは今のところいないと思うけど

完全耐性さえなければレジストする際に多少隙を作れるかもしれない

あれ、状態異常は特殊か？
つってもワースト２だが

変身魔法とかは賛否が分かれそうだけど
実際変身したら性欲とか感情とか戻るのかな

>>329
アインズ本人が言ってるから後で確認したんじゃない

>>313
ガゼフが英雄の壁を突破できていないので、それ以下のガガーランは英雄クラスにないのは確実
ここからは特に根拠のない推測だけどティナ、ティアも英雄クラスにはないんじゃないのかな、とは思う。
せいぜいって言い方からすると、「高めに見積もっても」それくらいというニュアンスじゃないかな。

>>322
一巻で「実践使用しないでなくなっちゃった」って言ってたよ？
ドラマCD第一巻のアウラ・マーレへの性教育云々の話？

>>322
ゴメン、投稿ミスった。
ドラマCD一巻じゃなくて書籍四巻の方。
ドラマCDの何所にその話があったか聞きたかった。

ワールドアイテム一覧とか何処かに落ちてないかな

ドラマCDの一巻封印の最初のアルべトの会話中の２分ごろあたり

>>337
http://instxt.net/txt/2bc9c78d836bd108605e445f4e457bff
個人的にまとめたやつ。未確定のもいれてたりダブってるけど許せ

>>338
確認した。
「アンデット化してない」って表現だけだとどっちか不明だけど、
その前の「俺童貞だし、そもそも〜」って繋がりからしてなくなったって意味だと思う。

>>321
俺の独断と偏見だと、
クレマン32、ガゼフ29、ブレイン・ガガーラン28と見てる。

そしてさらに対戦予想(妄想)を立ててみると・・・
クレマンのｖｓガゼフ戦
→オーソドックスな勝負になるが手数と回避力でクレマンが上回りクレマン有利、
だが王国の至宝を装備すればクレマンが持久力負けする可能性が高くなる。

ｖｓガガーラン戦
→命中率と回避率の差でクレマンが大きく上回るが、回復力・防御力を生かして
ガガーランが削られる前に一発当てればワンチャンあるか？

ｖｓブレイン戦
→さすがのクレマンも領域＋神閃を完全に回避できるとは思えないが
ブレインもクレマンの攻撃を捌くのに回避優先か攻撃優先かを迫られそう。
一瞬の攻防がものをいいそうだけど、うまくブレインが避して当てないとブレイン不利は覆らないか？

>>339
光輪の善神（アフラマズダー）：カルマ値がマイナスの対象に強大な効果を発揮する。世界一つを覆い尽くす

最終回に適したアイテムだな

>>291
普通の作品だったら普通に主人公格のキャラだよな。
しかし――

>>339
ありがとうございます！

六巻幕間で帝国がカルネ村に人を送る決断をしてれば、行った奴は
亜人の一隊を引き込み村人に軍事訓練を施し、周囲に壁を作って
村の要塞化を進める一見普通の村娘にしか見えない若き指導者の
姿を見ることになったのか。惜しいことをしたな。

あ、○○○○・オブ・モモンガの経験値消費って明言されてなかったな。webで語られてた八階層の存在を動かす対価と混同してたっぽい。許せ
>>341
ブレインの武技使った剣速は英雄クラスでもギリギリなレベルなんだっけか

2巻のモモンって完全なる戦士化使ってるよな？
でないと英雄クラスのクレマンが所詮33レベル程度のステータスのモモン相手に身体能力やべーとはならないわけだし

超脳力？すばらしい。
と目を付けられて、まずは○○と対峙させ腕をもごう
治療が済んだら△△と
次は…

と度重なる実験の果て、廃人となりラナーの幻覚にすがるようになるんですね！

肉団子はラナーがごねるだろうし…
顔だけあれば行けるか？(笑)

>>348
ラナーを頭だけにして生かして頭脳だけ利用するように読んでしまった

>>345
ついでにうさんくさい手順のポーション調合にいそしむ、エ・ランテルにいるはずの
薬師２人の姿もかなｗ？

>>347
完全なる戦士は使っていない
身体能力は魔法使い状態でも軽々と石の玉座を放り投げるくらいだから
異業種ゆえに身体能力が人間よりもかなり高いっていことだろう
そもそも使っていたらクレマンに苦戦なんてしないだろう

>>347
使ってりゃいくら慣れてなくても苦戦なんかするわけないだろ
鎧も魔法で作ったの着てたじゃんか
異形種だから同じレベルの人間よりはるかに身体能力高いんでしょ

>>347
肉体能力は異形種>亜人種>人間種で種族レベル分の補正がかかってると思われる
実際モモンガさん物理攻撃はゼンベルの二倍、素早さは三倍くらいあるし

>>347
使ってたら魔法なしの舐めプにならんだろ

>>347
魔法で作った鎧を解除するシーンがある。
戦士化していたら魔法は使えないんじゃないかな。

戦士としては劣っても上位物理無効・上位魔法無効があるから
基本何されてもダメージ負わないし。

>>347
多分だが異形種のレベル33相当戦士のステータスなんだと思う。人間の戦士と比べるとかなり違うだろうし。

つまり漆黒聖典の隊長と番外以外は
33レベル程度のステータスの身体能力以下は確定なのか

>>351-352
異形種の身体能力補正はステータスに加わってないと思っていいのかな
100レベル相当の身体能力があっても技が無ければ勝てないよって描写でも納得できるんだけど

>>353
ゼンベルの二倍のパワーと三倍のスピードがあってもクレマンに勝てる気がしないのは気のせいだろうか

>>348
一生一緒に入られるように二人揃ってアンデット化とかもありそうだなｗ

>>347
俺には使ってるようには見えない。
クレマンとの戦闘中に鎧を解除(鎧は魔法製)してるし、撃破後に【道具上位鑑定】や【上級道具破壊】使用してる。
軽戦士のクレマンと比べたら身体能力は高い方ではないかと。

そういや侵入者ででエルフ連れててブレインさんにやられた奴書籍じゃ誰にやられるんだろうな
ブレインさんもリザードマンもいないからハムスケあたりかな？

>>358
後装備による補正も入ってるからな。イルアングライベルとか

>>362
戦士化してないとイルアングライベルは装備できないはず

>>321
ブレインさんの神閃での剣速は、吸血鬼状態でコキュートスの通常攻撃並ってあったけど
人間状態ならそれよりは遅いだろうし・・・それでも、番外や隊長ならともかく
英雄クラスでも楽々回避とはいかない・・・と思う。

>>358
威力とスピードはあっても、技術がないんで先読みされやすいんじゃないかな。
戦士系統の職業についてないと命中率・回避率補正が低いとか・・・・

>>358
いやいや、魔法使いに剣で相手されてたってどんな気分ってあおってたし
本当に魔法使い状態で相手にしていたんだろう
完全なる戦士使ってたら戦士対戦士でアインズ様のあのしてやったりって感じにはならない

>>358
クレマンの攻撃はアインズにはダメージ通らないし慣れないアインズの攻撃はクレマンには当たらなかった。
だから挑発して捕まえて鯖折かましたんじゃ

>>363
鎧解除　→　イルアン他の説明　→　もう一度魔法で鎧出して外出

イルアン装備したまま上位道具創造唱えてたろ

>>363
二巻p39より引用
>ある特定条件を満たすことで、装備の能力はそのままに外装を統一できる。先ほどまでアインズの全身をくまなく覆っていた漆黒の鎧(中略)それも、特定条件の一つだ
>魔力系の魔法詠唱者は重装鎧を着用した状態では魔法を詠唱できない場合が多い
だから問題ない

セバスがシャルティアの仲間って知るようなことがあったらブレインはどうなるんだろうか。
次にシャルティアに会う時運命が決まるらしいが、セバスが命乞いするかして助かって欲しい。

>>367-368
装備条件を無視できるような抜け道があったのね

>>363
1巻のP248を読んでこい。
魔法使いの状態でイルアングレイベル装備している。

>>363
イルアン・グライベルは（ユグドラシルじゃ）さほどランクの高いアイテムじゃないんで
上位道具創造で作成可能、もしくは魔法を阻害する重装鎧の範疇に入ってないのかも。
そういやアインズ様は１巻で、上位物理無効でデータ量の少ない武器や60レベル以下の攻撃を
完全無効化できるって言ってたけど、そうなると遺産級〜聖遺物級ぐらい？の武器でないと
アインズ様には傷一つ負わせられないってこと？

単純に小手部位には装備制限かかってないだけだと思うぞ

>>371
一巻でイルアングライベル出てたんだ。完全に忘却してた

>>339
シャルティアが持ってるのは20の除くと拠点UPとナザリック防御のどっちかになっちゃうんだけど
20の２つ？？？にしたら数が合わないよーな

今5巻読んでるんだけど某ゲームをやったせいかガガーランの台詞がくじらで再生される

>>375
二十を除くとワールドアイテムは９個、拠点うｐとナザリック防御抜いたら７個、階層守護者は８体だけどセバスにはワールドアイテムを持たせてないから７つでぴったり
リザードマン編時にはコキュには持たせてないし数は合ってるはず

>>376
分かるともw

>>377
モモンガ玉はアインズがもってるから足りないでしょ？

webでも鎧というか金属で囲まれると魔法使えないみたいなことフールーダ言ってた気がする

ところでなんで6巻のキャラクター紹介でイビルアイの名前がevileyeじゃなくてivileye
なんだろう
マインズ様と同じじゃはないよね？

イルアングライベルが制限に引っかからないと言う事は
装備制限掛かるのは胴装備のみ
或いは一定の能力以下の場合制限に引っかからないかの
どちらかだろうね

>>380
webの諸国4だね

金属で覆ってると占術がきかないらしい

パンドラズアクターの頭脳はナザリックトップクラスって話だが、ラナーの天稟を見抜ける同クラスの頭脳の持ち主の中に
入ってなかったな。って事は頭脳のレベルはデミと同格ってわけじゃないって事か？
正直デミと同格じゃないなら、ナザリックってデミ（とアルベド？）以外は基本脳筋のバカばっかだから、「トップクラス」の
意味が一気に底まで落ちるような気が

>>383
ラキュースと貼り合える程度にはトップクラスだろ！

>>383
根っこはモモンガの精神（ボッチ）だから対人の要領よくないんじゃないか？
策士というより研究者や専門家肌

パンドラズアクターの頭脳はナザリックトップクラス、という設定
しかし――

見抜けないというか性格的に興味持たないんじゃね

>>383
実はボードゲームがクソ強いとか、謀略より計算に強いとか、財政面担当だし。
もしくは戦術面で優れている可能性もある、本物の80％程度とはいえAOGメンバー＋αの能力が使えるアドバンテージはかなり強いはず。
個人的にナザリック100レベルNPCの中ではタイマン最強の可能性もあると思うが。

>>379
だよね
ナザリックの拠点NPCレベル上限UPと、ナザリックの情報系探査阻害の効果のワールドアイテムは重複してると思う
個人的にはカロリックストーンが複数入手可能な時点で世界に一つだけのワールドアイテムと言えるのかツッコミたいけど

>[1088]むちむちぷりりん◆bee594eb
>りおん様
>　ワールドアイテムに守られてますので、どんだけ特化したスペルキャスターが頑張っても内部情報の入手は不可能です。
>
>[1796]むちむちぷりりん◆bee594eb
>ポリンキー様
>　通常は500レベルですがこれに課金アイテム（恒久は高い）+ワールドアイテムを加えたことによって格段に上がってます。
>ちなみにそのワールドアイテムは外見だけは描写しております。
>
>[3122]むちむちぷりりん◆bee594eb
>ぽむ様
>　権力が集中しているのと、足を引っ張り合ってるのの違いですね。
>　ワールドアイテムは後半の6つの防御ですね。それまでは通常のナザリック内に張られた対抗手段です。
>ただ、ワールドアイテムの防御というのも合ってるのか……。
>
>ホーリエ様
>　ワールドアイテムの防御はこっからで、ここからが恐ろしいんですが。でもそこまで貫通できる人がいるのかなぁ？

>>339のコピペ
ナザリック所有は11個
『二十』に数えられる物は2個所有
残り9個の筈だけど

強欲と無欲：（web大虐殺、書籍３巻P289）経験値貯蓄
真なる無（ギンヌンガガプ)：（書籍一巻）
カロリックストーン（熱素石）：（王都12、6巻P35。）無限エネルギー、何度も手に入る。運営お願いもできるタイプのアイテム
SECRET・オブ・モモンガ ：（侵入者6、感想[2256]）。全力稼動で５ｌｖ経験値消費。
？？？：拠点NPCレベルポイント増強。 外見だけは描写
？？？：（web外伝パンドラズアクター）。世界を切り裂く。
？？？：(書籍４巻P371。感想[3122])ナザリック地下大墳墓を守る世界級アイテムの効果の一つは情報系魔法などの対策。
ヒュギエイアの杯：(書籍三巻P２８９)
幾億の刃：(書籍三巻２８９)
山河社稷図：(書籍三巻２８９、ドラマCD)アウラ「いざとなったら隔離空間に〜」

以前作者が書籍版に当たって敵もナザリックもweb版より強くなってるって言ってた気がした

ちょっと妄想。
イルアングライベルはナザリックの仲間がお遊びで作った外装の小手→魔法使いアインズが持ってる。
ので、外装はガントレットなんだけど魔法使いがハンデ無しで装備出来る手袋（？）扱いの腕防具。
それが「お遊び」なんかな。と。

>>385
けど読み返してみると、頭脳と知略トップクラスって書かれてるぞ
他の階層で働いた方が効率的とも言ってるし

アインズ様自身がが、パンドラは有能だけど平時に使用すると、行動が想像の斜め上に突き進んでいくから使うの怖いって言ってた。
多分、書籍アインズ様から見ると、パンドラに重要な仕事を任せることは、webアインズさまに仕事を任せるような信用度なんだろ。

>>388
分身でも出来れば別だろうけど
数レベル差で苦戦必至の仕様だし
ソロ戦闘では同格に勝ち目は薄いと思う
相手が尖ったクラス構成なら別だけど
シャルティアみたく遊びのない構成では無理でしょ

>>382>>392
ちょっと前に総理大臣やってた人はアレで国内最高レベル大学の
理系学科を出たズバ抜けた頭脳の持ち主…のはずだったんだぞ。
多分「頭がいい」のにも種類ってものがあるんだろう。

レス先間違えてる…>>382じゃなくて>>383だ

>>379
たしかに…すまぬ
マーレが強欲と無欲、アウラが山河社禝図っぽいけどどういう配分なんだろうな
>>389
カロリックストーンは同時存在数がひとつまでとか？
他の使い捨てワールドアイテムもリポップするみたいだし

>>391
シャルティアのエインヘリヤルみたいなスキルもある事だし、分身もあるかもしれんぞ？
まぁあくまで可能性の話さ、それにAOGメンバーの情報もかなり少ないし、パンドラの実力は未知数すぎるな。

>>392
>>388が言ったみたいに数値や確率に強いけど駆け引きには弱いって意味で

パンドラがシーフ、バッファー、デバッファー、ヒーラーを兼任できるなら
パンドラ以外アタッカーとダメージディーラーで固めたパーティーとか強そうｗ

あれ？毒ガス発生器のナントカヨルムンガントってワールドアイテムじゃなかったっけ？

と思って確認したら、「猛毒の効果をもたらすものとしては最大の効果を発揮するアイテム」としか書かれてなかった

……なんで勘違いしてたんだろ

>>400
ブラッド・オブ・ヨルムンガンドか。
作中ではワールドアイテムとは明記されてないね。
ただ、どこかでワールドアイテム扱いされてたような・・・・
理想郷のヘロＩＮだったかな？

>>393
webアインズと書籍アインズ組ませたら
書籍アインズ様のストレスがヤバいと思うｗ
>>401
それなりに面白かったけど
オバロは本家からして荒らしに粘着されてるせいか
皆長続きしないね
ミケ作のももう読めないし

ツアレ助けた後セバスが「気になることがある」って言ってたけどあれは何だったんだろう。
直後にゲヘナ計画が発動したみたいだから、炎が上がったのを感知しただけ？

>>395
それと、若いころは頭良くても高齢になるとダメ人間に堕ちてしまう人も多い

>>403
あれはメッセージが飛んできてたんだと思うが。

>>403
セバスが知らされなかった計画の第２段階じゃないか？

気になったのは、クライムがセバスを推薦したけど、その後、探しに行ってないんだが、なんかそれらしい記述ってあったっけ？

特に描写はなかったと思うけど撤退のために各所にしっかり挨拶してたから
情報集めたらもういないってのはすぐに分かるんじゃね？

>>405>>406
あぁ…君が救出終了したから第二段階に移るよ（だからはよ帰還しろ）って連絡か。
うーむ読解力が足りてないなぁ。

探しに行くにも時間がないから諦めたって記述があったはず。

>>407
p297
＞セバスを探すという案は、時間も手もないことから否決された。

>>407
時間がないから探しにいかなかったって書いてあるよ。

がんばれももんさま

6巻読んでからイビルアイのことが頭から離れない

イビルアイはまず仮面を外さないと

イビルアイはあの扉絵が可愛すぎたな
間違い無く恋する乙女

そういやイビルアイの仮面ってユリに殴られてヒビが入ってたけど、別にマジックアイテムってわけでもないのかアレ。
つか、素直に割れてれば、色々話が早かったのかも知れんな。

>>395>>399
そういった感じの頭の良さだと、「知略に優れる」とは言われないんじゃね？
知略って実戦的な意味が強く出る言葉だし

イビルアイは性格的にナザリックとは相容れない。
モモンへの愛が他の何を切り捨ててもってレベルにならないとナザリック入りはなさそう。
この場合、恋は盲目ってよりもヤンデレの域に入るから現実的じゃない。

エピローグでは仲間に誘われたら【蒼の薔薇】を裏切ることになっても断れないって程には惚れ込んでたけど、
一連の事件がアインズによるもの(イビルアイ視点では)だと分かれば流石に敵対するだろうし。

というか何故ラナーに比肩するような描写がないだけで能力がないことになるんだろ。
そもそもラナークラスの能力が異常なんであって例えば皇帝だって十分有能だろ。
そういう異常じゃないけど優秀なレベルでいいんじゃないの？

あそこまで惚れ込んでくると私が改心させる！とかまでいきそうだけどな

書籍６巻とドラマCD２巻でナーベラル一気にキャラ立ちしたように思える。
今までモモンの影に隠れてる感じだったのが、主要キャラとして見れるようになった。

皆さんはイビルアイがナザリック入りするとしたら、どんな感じになると思います？
自分は モモンを愛してる√・シャルティア調教√の何れかだと考えていますが。

イビルアイはナザリック入りしてほしくないけどとりあえず薄い本出るような展開でオナシャス

取り敢えず人間牧場に関するアインズとデミの思い違いはどうなるんだろう
個人的にはヤンデレさんよりこちらの方が火種になりそうな気がするんだよな

帝国編終わったら聖王国で魔王ごっこ開始するんじゃないの

>>422
イビルアイのナザリック入りがあるとしたら、自分もその二つが有力だと思っている
後は強いて上げれば、法国に正体バレしてナザリックが保護、って可能性が微レ存かな？
今のままではナザリック入りは難しいと思うが、法国の動き次第では有り得ないほどではないかもしれない

がんばれももんさまがこれからも続くんだろうな

ワールドアイテムは4巻のドラマCDで8回階層
の誰かからシャルティアに持たせてるとも言ってたし

あと王様が一巻では病気だったのに6巻で元気に出てきたのは
魔樹のどんな病気でも治る苔を使ったからとか
見返してみるとまだ伏線というか新しい発見がまだ結構見つかるな

2巻の旋風の斧とモモンとナーべの集合イラストあるけど
ニニャってどれかわかる？

モモンの隣でスプーンくわえてるキンパツ

ありがと

webだとツアレたんが「弟に会いたい気持ちはあります」
書籍で「妹に」であるぇーと思ったが
そうかニニャが女に変わってたってことなんだね二巻のことは忘れてた

>>361
本質見せたマーレにボコられるんじゃね？

パーティー名も変わってるけどな、旋風の斧なんていなかった

>>419
ナザリックノ世界征服はじつは世界の破滅を防ぐためだったのか
さすがアインズ様……ぐらい勘違いされないと厳しいかもな

娯楽小説としては

>>422
ナザリックの世界征服はじつは世界を救うためだったのだ
アインズ様マジ神王長

となったらイビルアイとも良い関係を築けるからこのパターンもあるかも
そうなってもナザリックにはいるとは限らないと言う問題が残るけど

ナザリック入りしたらデミウルゴスとの自作自演も明らかになってしまうからな
許すには被害出過ぎただろう
就職は現状難しいように思える

そもそもエントマ虐めたからナザリックの方が許さないだろ
アインズ様も怒り心頭で殺そうとしてたし
イビルアイの将来は絶望しか想像出来ない

6巻の影響でデミえもんを使ったウルベルト暗躍！な脳内ストーリーが打ち切りくらったぜ
web版でワンチャン･･････ないか

そんなに粘着質にいつまでも殺す殺す思ってるかな
エントマは直接リベンジしたいだろうしナザリックメンバーは喜んで手を貸すだろうけど
八百長戦闘してるときもメイドメンバーはわりと冷静に分析してたし
なんというか、ナザリックを脅威として受け止める相手はそこまでゴミみたいな扱いはしないような
ディスっちゃったら完全autoだろうけど

5巻Ｐ98〜99でラナーとラキュースが話題にしていたコッコドールと関係してる貴族からのスパイのメイドが
5巻最後でラナーがこいつも殺すって考えてたメイドで
6巻Ｐ81で王子がメイドからの情報網を試したな、と言ってたのがその5巻ラストで毒を流す云々ってことだろうけど、一体何の情報流したのかね
コッコドール逮捕の話をして、サキュロントは即保釈されたがコッコドールは翌日まだ保釈されてなかった辺りから派遣した貴族に伝わるまでの時間差を確認したんだろうか

伏線と言えば2巻でモモンが昔弱かったって話をナーベと漆黒の剣の前で話をしてたけど
モモンが昔は弱かったという事実はナーベと報告を受けたであろうアルベドだけが知っている驚愕の事実ってことになるかな
他のNPCは至高の41人は最初から至高の存在なんだって思っている節があるし

>>431
「うちのチームは全員男だしな」
「お、おう」

みたいな感じで微妙な反応してるんだよなニニャ
つか二巻読んだとき普通にニニャ女だと思ってて、六巻出る前はスレで弟がどうとか言ってるからあるぇー？って思ってた

>>441
ナベはギルドメンバーが昔ハムスター飼ってたって話の方が食い付きよかったな

>>437
アルシェは最終的にはマトモな待遇になったし八本指も一応配下にしたし
ナザリックやAOGを直接的に侮辱しなきゃワンチャンあると思うぜ
アインズの警戒解いてある程度憂さ晴らしが終わった後に恩を売ってその後も利益を期待できれば
中途半端にやると拷問調教実験コースだけどｗ

レェブン候には幸せになって欲しい
子煩悩全開癒し系パパだったのにプチって潰れたからな
王国サイドなら殺されることはないと思いたい

とりあえずイビルアイを殺さないようにアンケートはがき送るか

ヒロインっぽい子が出てきたときに
読者が真っ先に思うことが主人公に殺されないかどうかの心配とは……

オーバーロードだし仕方ないね
正直6巻読んでてこの巻でイビルアイ死なないよね？って不安しかなかったしな

さらに作者が2巻の頃に、昨今のハーレムモノの風潮を嫌って、
男が助かって女が死ぬ物語があっても良いじゃないか、見たいなこといってたからな。

ガガーランが蘇生させてもらえたことにびっくりした
あのまま遺体回収→蘇生して尋問orアンデッド化の流れだと思ってた

と言っても、二人とも5レベルぐらいダウンしてるんだろ。
蒼の薔薇の戦力激減だわな。

レベル高くないしそこまでデメリット大きくないんじゃね

>>424
全てはヤルダバオトがやったこと。
ナザリック（アインズ）は一切関知していない、で切り抜けるんじゃないの。
アインズが羊の正体に気付いても非人道的だからやめろとは言わないだろうし
「全ては想定内だ問題ない（ｷﾘｯ（あー、だから羊なのかー気付かなかったわー）」
ってなるだけだと思う。

アダマンタイトが5レベルダウンしたら、下手すりゃオリハルコン超えて一気にミスリルまで落ちるから影響は大きいと思うよ。

>>450
ゲームだといわゆる死に戻りで５レベルダウン、復活魔法で復帰するとデスペナ軽減、ペナルティなしは課金アイテムのみ
現在の世界で死に戻りなんて現象は存在しないし、復活魔法だとどれだけダウンするのか不明
軽減働いてたとしても、レイズデッドは一番下位の復活魔法っぽいし大して軽減されてないだろうけどな
ついでにザリュースが復活したのはリザレクションだからラキュースが使ったのとは違う魔法

死んだ時のレベルにかかわらず5レベルダウンなのか
レベルが上がるごとにデスペナも上がるのかと思ってたわ

普通のネトゲで5レベルもダウンしたら発狂するぞw

5レベルダウンするから、5レベル以下のキャラは、下位の蘇生魔法だとロストって事だと解釈してる。
正確に5レベルかどうかは知らんが。

プレイヤーが及び腰に成るのを避けるため
ユグドラシルはレベル上げが容易な仕様
レベル上げ自体は苦行と言う程では無い筈

ただ転移後だと「狩り場」なんて無いので
95→100とか物凄く大変だろね

>>457
ユグドラシルの時からレベルが０になるとロストという設定だよ
ただプレイヤーキャラにはレベル下限が存在し、それより下にならないから
実際にはレベルダウンでロストすることはないというただのフレーバーだった

でもイビルアイが死体になんかアイテム使って処置してるから復活の経験値減少を抑える効果があるのかもしれん

何気に、ラキュースが使ったレイズデッドってペナルティ緩和で蘇生できる魔法だぞ。
1巻の92ページでアインズ様がそう言ってる。
多分、レンベルダウンは4以下のはず。

じゃあ5レベル下がる蘇生ってなんだよ、って疑問は出てくるけど。

>>461
レベルが5下がる蘇生はいわゆる、死に戻り、死にデジョン、あきらめてホームポイントに戻る
って奴であってあの世界ではやれない行為だと思うよ

蘇生といえばエントマの声は回復魔法で戻るのかって話があったが、
声を出す口唇虫はエントマとは別個体だからエントマではなく
恐らくは死んだ虫の方を復活させないといけないんだろうな。
で、虫が低レベルで復活不能だから地声のままと見た。

ペロロンチーノのコレクションの中に使えそうな
ボイスデータクリスタルでもあればいいのにな。

>>463
口唇虫がNPCならレベルダウン無しで復活可能。
口唇虫が傭兵ユニットなら消えるから蘇生不可能。

なんらかの手段で「あの声」を持った口唇虫を再作成するしか手は無いかと。
でも、なんか無理臭い気がするんだよな。

理想郷の方は更新停止？と思ったけど
学園編が終わってから纏めて投下か

アチラは全然見てなかったので知らなかったけど
書籍発売のお知らせを理由に作品削除要求とかトンデモ状態だったのだな…

ナザリックのメイドであるエントマの声の仇だとアインズが蒼薔薇さくっと裏で殺せばいいのに。
復活許し仲良くなっててイライラするぜ。

利用価値があると判断したから繋がりを持っただけで別に仲良くなってはないだろう。
ナザリックにとって障害と判断されれば殺すこともあるだろうけど。

現状有用なコネだし
また殺された訳でも無いので
アインズは別段根に持ったりはしないと思う

拠点では金貨消費でモンスター呼び出せるから口唇蟲もまた手に入るだろ
ただデフォルト状態だろうし声食べさせないと駄目だろうけど

チョロイン生存希望ハガキを送ろうと思った瞬間
ロバーデイクの肉塊の描写が脳裏をよぎったんだが…
まさかね……

>>470
肉塊食べてたのってエントマさんだったよね？
…ヤバいな（汗）

挽き肉まで加工したら治癒かけても消えないらしいからな、食肉発生器の出来上がり
ナザリックの食料事情も改善するね！

イビルアイはアンデッドだから食用には適さないよ

>>463
同意。最終決戦時に再登場した時、エントマの声は回復してなかった。
故に、回復魔法ではエントマの口唇蟲は戻らないと思われ。
やはり復活魔法が必要ではないかと。

>>464
エントマの一部として、NPCのバックアップに含まれてる可能性はありそう。
NPCには復活時のレベルダウン存在しなさそうだし、復活自体は可能だと思う。

>>469
エントマの口唇蟲の声は誰かから奪った訳じゃないし、NPC復活で大丈夫だと思う。
問題は、エントマの口唇蟲"だけ"を復活可能かどうか。

>>470
どんな内容でハガキ出す？
チョロインの今後、ブレインの運命の他にどんな要望があるかな？

口唇蟲はアイテム・装備品扱いなんじゃないかな

元々の声は一応あるんだし

>>475

私が考えてるのはチョロインの今後だけかな
ブレインさんは、人間としてガゼフと並びたつ王国の英雄の一人として散るのもありかなとw
あと、特典でとあるイラストをお願いしようかなと

>>475
俺はとりあえず5巻と6巻のアンケハガキにチョロインさんの利点を挙げ連ねて
許してやってくださいモモン様と仲良くしてやってくださいって書くわ

チョロインさんは自作自演がバレた時の反応が不明だからなぁ
普通は怒り狂うと思う

ドラマCDで服ほしがるってのも同じ服だとばれるからってのもあるのかな？

声は仮面で変わってるみたいだし

対チョロいさんはまずラナーとやるダバ夫との裏取引をバラして王国に対する信用をガタ落ちにしつつ蒼薔薇を解体していく所から開始だな
デミえもんだけならともかくメイド見られてるのがやりにくいな

なんでメイド部隊は顔隠さなかったんだろう
見られても問題ないとしたら・・・

ブレインは次の巻でナザリック入りして欲しいわ
上げて落とすってのはいいもんだ

ラナーはなぁ
黄金のとかいってラキュースの方が見た目可愛いとかええ加減にせえよ
二人で喋ってる時の絵見てびっくりしたわどっちが王女か分からなかったし
まぁそのラキュースよりも可愛いのがイビルアイちゃんなんですがね
仮面をしているのもその美しさがバレると面倒な事になるからに違いない

チョロインさんはほら、理想に燃えてアンデッド化したら体に引っ張られておぞましいことになったを実践してるっぽいから
鈴木さんも元が人間で現在アンデッドになってるって知れば納得してくれるんじゃないかなって思うんだよ

>>482
外部の人間をナザリックに入れる気は無いので
9階層常駐のメイドは見られても無問題と判断したとか

あれ？メイド仮面かぶってなかったっけ？エントマだけじゃないの素顔みられたの。

ブレインとイビルアイはナザリック入りするくらいなら散っていただきたい
特にイビルアイは世界の裏事情把握してるみたいだしメタ的に見てもありえなくね？

アルベドはなんで抱き枕作れたんだろう
裁縫のクラスとか取ってたのかな？

>>482
メイドは仮面してたよ

プレアデスは仮面付けてた記述がある。

ところで、「モモン」とか「ヤルダバオト」は発音するときしっかり意識してないと
「アインズ」、「デミウルゴス」に勝手に翻訳されて聞こえる危険はないんだろうか。

http://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/170524/blogkey/716245/index.php?p=2
これ見る限り固有名詞は基本翻訳されないんじゃね

>>488
ブレインは洗脳されない限り散ると思う

チョロインは彼我の戦力差知って
さらに仲間の安全でも保証したら簡単に転ぶんじゃね？

>>489
なろうの活動報告、オーバーロード５巻に関する作者雑感の作者コメント[ 2013年 12月31日 (火) 21時29分]
に答えがあるよ！

>>493
アインズには勝てなかったよ…ってなるのか
それならありそうだけど心は墜ちないよう祈ろう

>>494
ありがとう。返信の部分まで読んでなかった

次の巻はアウラマーレ無双の予想が多いが
俺のハムスケを忘れるな

パンドラ「私もそろそろ分かりやすい活躍したいです、寂しいから」

悟りを開いたピニスンや死の宝珠の活躍も読みたい

書籍は帝国にもアダマンタイト級が二組いるんだよな、出てくるかね

チョロイン生存妄想
遥か昔、かつて別大陸にナザリックと呼ばれた王国があった。
40の属州と盟主モモンガ治める首都はかつてない繁栄を極め、それは永劫続くかに思われた。
しかし、天を貫く炎により一夜にして全て異形化し、愛する仲間を失った。
そして―
真実を知ったイビルアイっ！愛するモモンの過去を知りっ！何を思うのか……っ！

オーバーロード外伝｢がんばれももんさま｣
―完。

>>486
悪の秘密結社の先輩格、BF団は目撃者を確実に消す実力があると
認められた者以外は覆面しないといけない決まりがあったりしたな。
ナザリックに当てはめるとプレアデスくらいだとまだ顔隠してないといけないだろうな。

口唇虫まで創造主お手製の二度と手に入らない代物だったらブチギレ方がもっと酷くなるだろうから
お気に入りの声持ちを召喚するのがランダムで面倒とかなのかもね

仮面蟲は復活してるみたいだから大丈夫そうだけどな

実はキルバーンみたいにお気に入りの仮面蟲コレクションが

仮面蟲使ったらコキュたんもイケメンに変身出来るんですかね？……

>>501
おっと、シャルティア様の悪口はそこまでだ

まあ待て。
確かにエントマは声を失った。
だが口唇蟲は人の声帯を食えばその声を奪える虫。
新しい犠牲者さえ食べれば問題なく声は復活できる。
つまり、アニメ版ユークリウッド・ヘルサイズのように
日替わり声優も可能ということではなかろうか・・・・・・・・

エントマの描写見てると元祖ＳＤガンダムの百式改を連想してしまう
後頭部が長いのが似てるって理由で搭載された顎の下に口が開くエイリアンギミックのやつ

>>502
そもそも、ユグドラシル時代はNPCは喋れないはずだから、声データも存在しないだろうしな。

外装まで自由にいじれたんだから声くらい入れられてもおかしくないと思う

あれ、固定の返事とかはするんじゃなかったっけ

初っ端に言葉を発するようにAI組めるって書いてあるがな

>>508
プラモをバーチャル化っていうかそれで戦う漫画だな
その百式作った奴が他のプラモに百式投げて弾き飛ばしたら飛ばされたプラモに引っかき傷ついてたエピソードの

6巻読んだけどマジで可愛いな……

「お、お、おれ、俺の『空……空間斬』をく、くらえ」
↑
かわいい

イビルアイにメイド服を見られてるんだよな……
もちろんその情報は各国に事件の内容として語られるだろうし

ナーベラルのメイド服を見ていた邪教幹部ガジッド
盗まれたガジッドの死体……(あっ)

>>513
あのエイリアンギミックって製品版の玩具にもキッチリ搭載されてるんだぜ

現状アインズ様第一主義なのはアルベドとパンドラズ・アクターぐらい？
他の面子はまだ至高の御方がナンバーワンだよね？

>>517
少なくとも41人のLV1ホムンクルスメイドにアインズ作のが1人いるはず

>>517
まだっていう、ずっと創造主はNo1じゃない？
もはやシステム的に頭に刻み込まれてるレベルだろうし。設定にモモンガを愛してるみたいに書かないと変わらないとか

>>518
あれは一人一体製作したんじゃなくて、ギルドメンバーが使う個室の数に合わせて担当のメイド作ったんじゃね

アメリカ人にベーコンかステーキ、どっちが好きか聞くようなものだろうな

パンドラやＬＶ１メイドは「至高の存在は等しく忠誠を尽くすべき対象」だと思っていて
アルべドはアインズ様以外くだらないと思ってるから、だいぶ差はある

>>508>>513
つうかエイリアンギミックは武者の百鬼丸の方で百式改には付いて無かっただろ？


蟲殺しは便利そうな魔法なんだからイビルアイ公開しろよ、と思ったが燃費が悪いみたいな事言ってたし実は第三階位だったりするんだろうか？
あと浮遊板が存外便利だったな、ナザリックが運用するなら空爆への輸送法に使えるでｗ

それを考えるとアインズ様＞ナザリックになれる素質のあるイビルアイとフールーダさんにもワンチャンあるかもな
アルベドとは仲良くやれるかもしれん

パンドラはモモンガの命令なら至高の方々に戦いを戦いを挑めと言われても、迷いなく実行するって言ってたけど
パンドラが至高の存在は等しく忠誠を尽くすべき対象と思っているシーン有ったっけ？

パンドラはアインズ居なければ、一生宝物庫に閉じ込められてた可哀想な子です。
一応、ゲーム時代の記憶あるみたいだし中身がモモンガベースなら一人ぼっちで相当悲しいことになってそう。

>>520
そういえば製作者は明記されてなかった、てきとう言ってスマソ

実はタブラはモモンガがINしてないときはソロのROM専なみに静かで
自分の嗜好全開でもちゃんと反応してくれるモモンガと特に仲が良くて
AOGよりモモンガ個人への思い入れが強かったとかないのかな

>>525
厳密にはないな
でも誰か一人を選べと言われたら創造主を選ぶし、創造主の命令なら他の至高の存在に戦いを挑むってのは
アルべド以外のＮＰＣに共通するっぽいから、パンドラだけ違うとか言われてもなぁと思う

＞イルアン・グライベル. jarngreipr. トールの装備している鉄の手袋。
＞ミョルニルを使う際、 取り落とさないように使う。
＞ちなみにイルアン・グライベルとはまんま鉄の手袋という意味。

知りたくなかった・・・
鋼鉄の篭手だと思い込んでいれば、魔力系魔法使いの金属装備制限は胴体だけだと思っていれた・・・
けど、この元ネタを知ったら、「鉄製だけど手袋だから魔法使いでも大丈夫です」
という理由だと思ってしまう。

webだと創造主がNo.1の話の後に忠誠度だか好感度がゲージ破壊して上昇中とかあるからモモンガがNo.1になってる可能性がなくもない
とはいえただのネタとして考えておいた方が良いだろうから創造主が不動かねやっぱり

>>529
>>391
まだまだ妄想の範囲だけどな。

アインズ一人しか残ってないから忠誠と信仰が集中してるとかなかったけ

通常のナザリックメンバー
創造主>（暫定的に）アインズ>至高の41人>ナザリックメンバー>ナザリック客人（越えられない壁）>その他

アルベド
アインズ≧タブラ（どうでもいい壁）>至高の41人>ナザリックメンバー（平等に価値がない壁）>その他

こんな感じじゃない？

まぁ作者がアインズ以外のギルドメンバーたっちみー、ぶくぶく茶釜とか一緒に転移してたら
八欲王のように別れて殺し合ってるでしょう言ってたしな。

>>534
えっそれマジ？感想返信で言ってたの？

>>534
ユグドラシルというゲームじゃなくて現実だからギルドアインズウールゴウンの悪行プレイやりたがらない人も出るだろうし
アインズのように種族の特性に引きずられて同じようには続かないだろうしな…

忠誠順位だけど基本的に「創造者＞AOGギルドマスター(モモンガ)＞その他AOGメンバー」だろう
でパンドラ以外はもう自身の創造者が居ないから、自然とモモンガが忠誠順位一位になってるだけでしょ。
さらにモモンガはAOGのギルドマスターだから「流石は至高の４１人のまとめ役」と一層慕われている、親の上司だからな。

キャラ的に善人ポジションのたっち・みーさんじゃ間違いなく残虐なNPCと一悶着ありそうだしな。
モモンガは憧れの人ポジションぽい、たっちさんとは喧嘩しなさそうだけど

ぶっちゃけ八欲王って8人所属のギルドが転移したんかなぁ
八欲王の遺物浮遊都市エリュエンティウがギルドの本拠地だったか

でもよく「たっちさん中心の始まりの９人」→「規模拡大につきギルド創設、マスターはモモンガ」が「PK上等のDQNギルド」になったな…
まぁ内情は和気藹々としてたっぽいけど、外野から見たらさぞ質の悪い集まりだっただろうなｗ

たっちみーが敵になったらやばいよな
次元断層いう絶対防御
次元断切という空間切断攻撃
ワールドチャンピン・オブ・アルフヘイムというよくわからない武器や
ギルド武器級の専用鎧
があるし

敵になったとしても装備は移譲済みだろうからそこまででもないかもシレン

>>539
webだと八欲王は複数ギルド武器を持ってたっぽいよ

>>543
あ、そうなんか
見逃してたわ、ｽﾏｿ

>>536
皆が皆精神鎮静のスキル持っているとも限らないし
里心や罪悪感で世界征服どころでは無くなる可能性は高いね

アインズだってカルマ極悪のアンデッドでは無く
生身の肉体の中立カルマ異形種だったら
絶対あんな所業はしてないと思う

仲間のことを思い次会った時、ギルドの名に恥じないようにと夢想して頑張るモモンガさんｶﾜｲｿｽ

ときどき言われてる「ワールドアイテム所持が転移条件」だった場合、六大神も八欲王もそれぞれ別々のギルドのワールドアイテム所持者になるな
AOG以外だと各ギルドのワールドアイテム所持数は最高二個らしいし
エリエンティウはナザリックみたいにホームにワールドアイテムが使われてるパターン

>>517
シャルティアはアインズがNo１になってるような気がする

>>545
元からぶっ壊れてるところがあるから(ゲームに仲間の絆や執着)
最終日に二人か三人しか来なくても、友情あるって確信持っちゃうレベルなんだし
ギルドメンバーが引退する時は相当やばかったんじゃないかと思う

>>548
骨ラブ（ネクロフィリア）がモモンガを愛する相応に作用してんのかもなｗ

元からちょいおかしい人が異世界に行ってマジのバケモノになっちゃった

マインズ様が降ってきた場面を読めただけで買った甲斐があたわ


でも、それ以後の場面でラナーとかとの絡みがなかったのが不満なんですけど
鏃役になるまでのやり取りすげー読みたかった

ラキュースはワンチャンありますかね

４１人中３７人がギルド辞めて残った３人も最終日以前はほとんど来てなかったし、
時々回想で出てくるギルド員もほとんどがずーっと前にいなくなってるんだよね
悲しすぎる

仮にアインズ・ウール・ゴウンがギルドの機能維持してる状態で転移したら

たっち氏は力を世のために振るおうとする
ウルベルトは悪魔達率いて悪行三昧、当然たっち・みーと激しく対立
ペペロンチーノは酒池肉林、プレアデスにまで手を出して創造者とトラブル

その他は帰りたいと喚く

崩壊寸前のギルメン達の間を奔走するモモンガさんを幻視して泣けた

それ考えるとぺペロンチーノさんは典型的ハーレム系ラノベ主人公になりかねないから転移しなくて良かったと思う

ペロロンチーノ！

アインズ様以外で転移して欲しい人選べって言われたら俺の中ではぶっちぎりでペロロンチーノさんが見たい

>>555
アルベドはビッチだし、モモンガが頼れる手下はパンドラだけｗ　こりゃ詰んだなｗ

>>541
エアとアヴァロン持ってるみたいな感じｗ

アインズさんはボロが出るから、気軽に接する事の出来ない王侯貴族とは会話したくないんだよ。
王の褒美を断ったのも、そういう礼儀作法を何も知らないからだろうし。

アインズ様はリアルだともう両親亡くしてて天涯孤独だっけ？なんか帰る理由が無いみたいな事言ってた記憶がある。
正直ゲーム内での友情しか縋るモノが無かったのなら、ああなるもの無理はない気もする。

>>559
フルメンバーならパンドラ作ってないよｗ
孤軍奮闘するモモンガ

>>541
こんなのが創造主で空間斬とか名乗る敵が居たら色々思う所はあるわなｗ

作者の丸山さんが巻末で自分のことを「趣味のネトゲで人が集まらずイライラしてたのでこの作品を書いた」みたいに言ってたけど丸山さんはアインズと違ってハニーがいるんだよね

そのハニーとやらは実在しているのか？

>>541
書籍3巻　P382
>　ワールドチャンピオンという職業(ｸﾗｽ)は公式武術トーナメントの優勝者にしか与えられない特別な職業(ｸﾗｽ)
>である。そしてワールドチャンピオンは優勝賞品として、特別な武装を一つ、運営より与えられること
>となっていた。
>　たっち・みーが選んだのは、その純白の鎧。

ワールドチャンピオン・オブ・アルフヘイム＝純白の鎧、かと思われ

公式大会2人目の優勝者だからアルフレイムですな
アースガルズ
アルフヘイム
ヴァナヘイム
ニダヴェリール
ミズガルズ
ヨトゥンヘイム
ニヴルヘイム
ヘルヘイム
ムスペルヘイム

>>567
そういえば３巻でもモモンガさんそれ装備してたな。webとは変更されてるっぽい？
＞いや、いや見てよいというのならたっち・みー様の武器、ワールドチャンピン・オブ・アルフヘイムもいいですな。あ、それともヒュギエイアの杯も……」

ワールドチャンピオンが敵になったら
盾役ごとエクリプスで消すか
上手いことナザリックに呼び寄せてトラップで磨り潰すしか
勝ち目ないだろね

>>552
ラナーはダバ夫から実はモモンとはグルだよ、って聞いてたんだろうか。
イビルアイからさあ、前に！って言われたのを断った時モモンさんの言う通りって
言ってたのが妙に物分りいい感じで気になってる。
ラナーのことだから自力で感付いててもおかしくないとも思うけど。

>>569
仲間も魔法の効果や同士討ちくらうから
ゲームの時代の戦略がほとんど使えなそうだしね

>>570
知ってたんじゃないの？
じゃないとこの事件の落とし所がわからないし。
というかモモンが来る前はどう決着つけるつもりだったんだろう。

>>570
デミウルゴスがモモン様に関する事なんて話すわけがないが、ラナーはＷＥＢでも
シャルティアとモモンの関係性を見抜いてたので、自力で看破した可能性はある

さすがに無理じゃないか
モモンが来たのって完全に偶然だった気がするし

>>574
なんの脈絡なしに近隣諸国で最強の男を軽く殺せるレベルの奴が唐突に現れたり
そいつが来てから大事件連発じゃwebのように見抜けそう。

いやシャドウデーモン辺りで密に連絡取り合ってたみたいだし、
モモン登場後にも連絡取って状況説明した可能性はある。

でもモモン登場前の計画も似たような落とし所だったのなら、わざわざ連絡してないかもしれないが。
もちろんモモンの事を隠したくて説明しないこともありうるし、
最終的にはそれぐらい見ぬくだろうと考えて説明しておくかもしれない。見ぬくからこそ説明しないかもしれない。
まあ分からんな・・・。

>>554
誰もこないナザリックを１人維持し続けたアインズさんｶﾜｲｿｽ。
ソロで美味しい狩場を避けて月々のナザリック維持費用を稼いでいたのに、久々に会った仲間は残ってるとは思わなかった発言。
挙句、異世界転移後はNPCは忠誠を尽くしてくれるものの、本音は 自分達を捨てた創造主＞自分達の為に１人奔走し続けたアインズ という...
まぁ、そんな裏事情はゲーム時代には玉座の間待機だったアルベドか宝物殿のパンドラぐらいしか気付かん訳だが。
だからこそアルベドが他のギルドメンバーに対して隔意を持ってることは一巻の頃から期待してたし、他の連中もそうなるといいなと思ってる。

>>570
どっちもありそうで予想がつかない。
デミがアインズ(モモン)について語るとは思えないし、元々モモンが王都の一件に関わる事はデミの想定外の出来事。
ラナーなら偶然、都合良く現れたデミと同等の実力者モモンを疑っても可笑しくないし、気付かれた可能性はありそう。
ただし、結果としてデミはラナー及び八本指を勢力下に置いて且つ王都に致命傷を与えることなく撤退してる。
デミの目的が王都を裏から支配すること及び魔王ヤルダバオトの名を知らしめることと聞いていたなら、
デミがモモン相手に敗北した振りをして、目的を達成した王都から退いたって見方も出来る。
ラナーがもしもWeb版と同じくイビルアイの正体を知っているなら、
モモンの実力の高さ(デミ≧モモン(モモン≧デミ) ＞ イビルアイ)に気付いてその強さに疑念を覚える可能性はあるけど。

>>534
作者返信で、他のメンバーに「悪行やめろよ」って言われたらアインズは即座に悪行やめる
とか言ってたのは覚えてるけど、そんな話あったっけ？

>>572
ひとまず伝言係として一人二人残して蒼薔薇は始末。
あとは第二ラウンドでモモンに撃退される代わりに「目当てのものは
手に入ったので失礼させてもらう」とでも言って退場、かな。
下手に本気出して抵抗自体を諦められるのも困るだろうから
イビルアイよりは強いかな、程度に手加減するかもしれない。

>>579
俺も同意見だわ。
【蒼の薔薇】遭遇時に、死なないように加減するのが難しいって発言からしてメッセンジャーにしようとしてたと思う。
ヤルダバオトの名や王都襲撃の目的を告げた後、メッセンジャーとして生還させる。
冒険者達が徒党を組んでヤルダバオトに立ち向かうも、一方的な蹂躙劇に。王都の各地で阿鼻叫喚、目撃者は王都の住民の殆ど。
ボロボロの冒険者達に対して「アイテムは回収した。それでは失礼させてもらうよ。」
影響力を確保した王都を必要以上に傷つける事無く、魔王ヤルダバオトの名を人々に知らしめる。
が、当初の予定かな？>>579さんと同じ感じの予想をしてた。

ギルド他メンバー転移とかあり得んと思ってたけど
廃れた理由がモモンガの執着が気持ち悪がられてとかだったら
他メンバー(別垢かも)がお祭り騒ぎ目当てで最終日にログインしていても
それほど不自然では無いのだよね…
チャットにNG機能有るとしたら当時のアバターそのままと言う可能性すら

>>579
エントマとの接触は遅延の事故だから本来の計画は
突然ゲヘナの炎＆悪魔軍団出現＞モモンの代わりに青薔薇突撃＞ダバ夫お披露目
だったんじゃないか

>>534
アインズはたっちさんには逆らえないでしょう。

アインズも風呂に入ると読んだ時「どんなダシが出るんだろう」と思った俺は不敬だろうか…。
実際熱湯に浸かっても何ともないだろうしなw

>>581
さすがに結託してハブられまではしないだろうけど、内心、ちょっと付いていけないかなー
ぐらいに思ってた人はそれなりにいたのかも。
ペロロン、ぶくぶく、たっちあたりとは素で打ち解けてたと思いたい。

ヘロヘロとの会話でもわかるようにそれなりに擬態してたしモモンガの気持ちにはまったく気づいてない可能性もある
けど引退時に装備品やアイテムを渡してるし普通に友情はあったと思うな

>>582
そういやそうだな。
エントマは撤収時間について指示されてたし、予定通りなら【蒼の薔薇】と遭遇してない。
でも、それならデミがガガーランやティア、イビルアイを殺さないように加減しようとした理由が分からんな。
そういう予定なら殺しておいても問題なさそうなのに。

上位ギルドのメンバーなんて程度に差はあれど廃人みたいなもんだしモモンガさんの執着を気にするとは思えないけどなぁ
そもそも遠慮して「最後まで残っていかれませんか」とすら言わない程気を遣ってたわけだし

普通にモモンガさんまとめ役として優秀だったと思うけどね
歪みが出たにしても、みんながいなくなった後に蓄積していったんだと思う
往事は普通に楽しかったというだけだろう

>>586
遭遇した時点でアドリブで予定変更した、とか。
不測の事態が発生した時、
アインズ→予定にこだわって事態をなかったことにする
デミウルゴス→起きたことは起きたこととして利用・活用する
って傾向がある気がする。

ユグドラシルでは表情に感情が出ないから、モモンガの内心を完全に理解できてる人はいなかっただろうな。
でも「モモンガさん寂しそうだな」ぐらいは気づけただろう。

>>586
不測の事態が発生しても臨機応変に対応できるのがデミウルゴスなのさ。
ナザリック基準では雑魚だとはいえ、蒼の薔薇は王国最強の冒険者だから、今後利用価値が出るかもしれない時に安易に殺すのは賢くない選択だと思う。

>>586
予定変更して適当に相手した後メッセンジャーにするつもりだったのかもしれない
まあ、なんで弱い奴らとチーム組んでんの？お前が中途半端に強いせいで加減ミスったじゃん
って嫌がらせの意で言ったのかもしれんけど

>>586
実はラキュースもできれば殺さない程度の要請受けてて
簡単に瞬殺しちゃうとそのあと接触した後にラキュースわざと生かしたのがばれちゃうからとか
ラナーからしてみれば蘇生魔法って保険になる手駒だし
元の計画が>>582と仮定してだが

>>586
蒼薔薇メンバーを適当に痛めつけた上で帰らせて、大悪魔ヤルダバオトの情報を周知させるのが目的だったんでしょ
戦闘中にモモンが空から降ってきたのが予定外だっただけ
レエブン侯を使ってモモンを王都に連れて来て決着、というのは最初から予定に入ってたと思うよ

既にモモン・ザ・ダークウォリアーの名は周辺諸国で不動の英雄になっちゃった感があるな。
そろそろ大魔法詠唱者アインズ・ウール・ゴウンの出番を作らないといけないんだろうけど
6巻の幕間を読むとそれが7巻以降のメインになるのかな。

第7巻のメインはweb版の「侵入者」と「大虐殺」になるんじゃ？
書籍版だと大虐殺は描けそうにないから代わりに「生け贄」で何千という人を虐殺することでアインズの残虐さを際立だせるつもりなんじゃないかな。

７巻は多分だけど侵入者だけじゃないかな。それに古田さんが絡んで来る気もする

web大虐殺はかなり良い出来なのでおそらく書籍でもやると思う
順当に考えると相手は帝国か法国だろうけど、
webと同じ王国でマッチポンプな感じもありじゃないかと考えてる
魔王ヤルダが呪文を唱えた→こっそりアインズが超位魔法発動→
→１０万ぐらい死ぬ→モモン「おのれヤルダめ！」

あそこがオバロ最大の見せ場だし
あそこ削っちゃ面白く無いだろ

大虐殺は魔王襲撃予定の聖王国でやるんじゃね

大虐殺やった時点でWEB以上に英雄にこだわってるアインズの計画は破綻するから難しいよ。
これだけ描いてきたモモンの存在価値も無意味になるし。

対象にしても、王国支配してる以上、王国相手はないし、
かと言って今更王国の内部に入って帝国相手に大虐殺もないだろう。

とにもかくにも、超越者主人公があのレベルで目立っちゃったら話続けるの一気に難しくなるんだよね。
現にWEBも一向に話進まないし、ろくにバトルすら無い。

まあただの焼き直しやスケールダウンにならないことを祈る

もともとwebは話が進むイベントが凄く少ないから進まないのは変わってい気がする

書籍7巻は侵入者編+@だと思う。
WEB版の大虐殺編まで一緒にしたら、一冊に纏められそうにない。
また上下巻に分けるなら、せめて晩春にしてほしい。それか連続刊行。忙しさで死ねるなw
法国の番外さんが登場って書き込みもあったけど、ここで出しちゃうと残る敵がツアーのみに。
番外出るなら終盤で、エピローグで番外から聞き出した情報による法国終了のお知らせ、かな？

アルティに関してだけど、書籍版では古田の弟子の可能性もありそう。
WEB版では古田の意識に上る程度には目をかけられてたし、方々で名前が出てくる位には有名だし。
WEBよりも弟子の育成に熱心そうな書籍古田さんなら逃がさないと思う。
ワーカーor冒険者としてアルティは登場するのだろうか...。
尻尾アルティの挿し絵が見たいw ライカンスロープ化？でも良いけどw

取り敢えず今はイビルアイレギュラー化の要望をハガキに書きつつ、
次巻のアルティ・番外？の出番をwktkしながら待つことにする。

大虐殺は別に人間でやらなくても、魔物でやればいいと思うが、まあオーバーロードぽくはないな。
デミさん達が悪魔召喚で５０万くらい出して大ピンチを演出、そこに謎の大魔法使いアインズさん登場、唸る超位魔法で大虐殺。

しかし６巻のセバスを尋問するアインズさんのカリスマは溢れんばかりだな、まるで別人だよね、え、パンド……そんなバカな。

コネができた以上レイヴン公は当面殺しそうに無いのはうれしいところ
ただラナーはアインズ様じゃ扱いきれそうにないよなぁ

パンドラは自分の創造主たる最高にカッコいいアインズ様を演じた
そして嬉しすぎて頭抱えてごろごろする本物のアインズ様

俺もレェブン候死にそうじゃないのが嬉しい
貴族で一番好きなキャラだったからな
ラキュースも貴族だったか
じゃあ二番目な

書籍だと王都編に青薔薇の戦闘が入ったの見ると、
7巻は、フールーダの戦闘が入りそうだよな。相手は誰になるかしらんが。
あと、カルネ村が現在どうなってるか物語的に見せる意味でも、ワーカー達が立ち寄りそうな気もする。

webじゃフールーダの戦闘はもう見られそうにないし書籍で補完してくれたら嬉しい

ドラマＣＤ聞いた限りじゃ未来では漆黒の英雄モモン＝アインズって風にはなってないっぽいね。
路線変更して、「漆黒の英雄モモンは旅立っていったのだ！」的な流れになりそう。

書籍版でも大虐殺やらかしたら、どうがんばっても英雄って流れじゃないし。

フールーダは学園編で戦闘しそうじゃん？

>>604
逆だ、アインズ様（の戦闘能力と勘違いと配下）の方がラナーでは扱いきれないだろう
つまりさすがはアインズ様

>>611
そういう意味では、ラナーはwebアインズ様のほうが苦手そうだなｗ

公的な権力を得て開き直った辺境侯アインズ様は止められんよな

大虐殺はオバロ最大の見せ場だし
削除なんてしたら非難轟々でしょ
でも相手は変わるかもしれんね

オバロ最大の見せ場がweb掲載分と同じってどうなのよ感がある
できれば見せ方を変えたり超えるシーンを作ってくれないかな

アインズは書籍版は積極的に外に出て他の人と接触持っているから感性のズレとかも多少は緩和されてるかな。
次のターニングポイントは交渉の話しかな。

謎の吸血鬼に続いて大悪魔ヤルダバオトと、破滅の竜王級の存在が立て続けに出現。
こりゃ、ゼーレならぬ法国が黙っちゃいませんよ状態だな。
ダバ夫が今後も活動するなら（書籍でもあればだけど）世界盟約の対象認定されて
漆黒聖典＆竜王達が出てきたりして。
そうなると図らずもシャルティアを襲った相手をおびき出すことに成功するわけだ。

破滅の竜王がナザリック関連でないとするならぜひ見たいけどどうなんだろうな
破滅とついてさらに王なわけだから、アダマンタイトなモモンさんでもきっと苦戦するくらい強いんだろうなーやばそうだなー

どうせなら大虐殺にあたる部分で理想郷の感想返しで言ってた国を短期で滅ぼせるらしい超位魔法使ってほしいな、蝗の群れを召喚するっぽいやつ（名前忘れた）
デ・・・ヤルダマオトの聖王国侵略する直前とかに「これ使えば魔王っぽさ演出できるかな」ぐらいの軽い理由で

法国が洗脳の下手人とバレたら
戦場では無く国土に直接超位魔法の爆撃もあり得ますな

上位ワールドアイテムが相手なら
ナザリック敗北の可能性も有るし
不意打ちで国ごと殲滅の可能性は充分ある

>>619
>[498]むちむちぷりりん◆bee594eb ID: 5d2583fc
> 00uturo様
>アインズのみが使える超位（オーバー）魔法に《ディザスター・オブ・アバドンズローカスト/黙示録の蝗害》という
>えぐい魔法が設定ではありますが、あれはもっと酷いですよ。ユグドラシルのゲーム上では然程酷くは無いん
>ですが、この世界だと下手すると短期で1つの国が崩壊しますから。まぁ、使うことは無いでしょうけど。

書籍版で恐怖公の無限召還が無くなったのも同じ理由だろうな

>>620
大虐殺が行われるのは法国の可能性が高いね。
もしそうなら法国には強者が多いからナザリック勢の見せ場も増やせるし物語の謎も色々解き明かされるだろうし一気に話進みそう。

書籍アインズは何をやるにしてもしっかり考えてから動いてるな。
良い結果に繋がるかは別の話だけど。
この辺、考えなしに何となくやったけどなぜか上手くいっちゃいました、な
web版と意図して対照的になるようにしてるんだろうけど好みは別れるだろう。
書籍アインズがwebと同じ考え（戦場でハデな魔法使えば英雄扱い）で超位魔法
使うのは確かにキャラが違うと思う。

>>624
一応あれ古田とも相談してこの魔法なら英雄になれるって結論が出たから使ったんだぜ……

古田さんは常識なかったんだなｗ

古田さんは単に超位魔法が見たかっただけだと思うのｗ

>[435]和銅◆ae258ee5
>…それにしても恐怖公はデカイ同族そんなに召喚してしまってどうするつもりなんでしょうｗ
>冒険者が一匹でも多く駆除してくれることを祈るばかりですｗ
>…そういえば一つだけ気になったことがありまして………考えるのも恐ろしいことですが、まさか恐怖公の召喚した
>同族、繁殖しませんよね？
>
>[498]むちむちぷりりん◆bee594eb
>和銅様
>そのうち共食いして数減りますから。は、繁殖……しない事にしましょう。

>>624-627
>[3390]むちむちぷりりん◆bee594eb
>無貌様
>　超重力球による圧殺とか、炎系最強魔法の広範囲超熱波とかも合ったんですけどね。なんであれなんだろう？

他の超位魔法チョイスしても、評価については変わらなかったと思われ……(´・ω・｀)

>>596
ラナー「昨今、食糧事情が悪いんですの。こんな時に戦争か天災で人が減るなんて考えたくもありませんわ」
ダバ夫「貴女は優しい方ですね。その願い、きっと叶うと思いますよ？」

まさにモスト・デンジャラスコンビ。

>>621
それそれ、サンクス

>>625-627
アインズ「ナザリック地下大墳墓の主たるアインズ・ウール・ゴウンはどの様な魔法の行使が相応しいか？」
古田「凄けりゃ大丈夫っす」
デミ「万雷の如き喝采で称えられればもっといいんじゃね？」
アインズ「おｋ（受けのいい超位魔法でいいか）」

見栄っ張りwebアインズ様じゃ、せいぜいこの程度の相談だと思うの（´・ω・`）

黙示録の蝗害か
恐らく空を埋め尽くすほどの肉食イナゴ召喚するのだと思うけど
恐怖公同様に消えずにそのまま群れが残ったりするのだろうな

作物収穫の季節に各地で発動させたら世界簡単に滅ぶと思う…

>>629
相性良すぎワラタ

ラナー「食料が足りないなら食べる人が減ればいいじゃない」
ダバ夫「では１万人ほどもらっていきますね（ニコリ）」

>>628の炎系最強魔法の広範囲超熱波てのが恐らく〈失墜する天空〉か。

コキュたんって第十位階魔法使えるっけ？

アインズさんの
「こおおおおおのおおおおクズウウウウウウウがあああああああああ
俺のおおおおおおお、おのオォォオレのおおおおお仲間たちをおおおおおお」
って感じが見たいんだけど、書籍版ではないよね
次でいよいよ出るのか？

>>636
よく考えたら超ド級の地雷踏んでも
即時肉団子コースは無いし寛大だよね結構

超位ってMP消費なしなんだよな

きっとアインズさんはとても派手でかつ環境を破壊しない（人間だけを殺す）魔法を選んだんだよ
超熱波で焼き払った土地を接収してもうれしくないし！

大量の人間殺したうえで平原より荒野にしたほうがアンデットモンスターのPOPはよくなりそうだがｗ

何年後になるか判らん自然POP待つより
死体回収してリッチやデスナイトの触媒にした方が万倍有意義かと

でもグチャグチャの死体は埋めた様子だし
いずれ呪われた土地と化しそうではあるｗ

クリエイションって持続時間どのくらいなんだっけ
アレ使えばアンデットだらけの呪われた土地くらい軽く作れそうだけど

アインズ様がぼっちで最後までやったのはある程度仕方ないと思うなぁ
10年くらいだっけ？ユグドラシル続いてたの

ゲーム初期~中期からアインズとかがいるって考えると、ＡＯＧの全盛期は7年くらいたったあとか？
まぁネトゲなんて同じのを2年続けるだけでも珍しいからなぁ

最盛期はサービス開始2年の頃ってどっかで言われてた気が。

>>634
それにしては範囲狭くね？
黒き豊穣への貢だって第一段階で五万人即死するぐらい範囲広いし
環境変える魔法も視界いっぱいの湖全部だったのだから
広範囲超熱波魔法ってぐらいなら戦闘現場の森全部燃え尽きてもおかしくないんじゃね？

フォールンダウンっておそらくキロ単位の範囲攻撃だから広範囲と言われても狭いとは思わないな

>>642
湖凍らせる程度ならともかく地形変えたりすると
そもそも元に戻るかどうかが怪しいね
火山帯出した場合火は消えても山は残りそうな悪寒

あの時の戦場ってどれぐらいの広さなんだろう。

>>648
人数的に考える限り、関ヶ原くらいじゃないか？

直線距離にして5km〜10kmぐらいか？

>>645
狭いが大ダメージか、広いが低ダメージかの違いじゃね？
黒き豊穣がレベル100相手にどれだけ通用するかは疑問だし。
環境変える魔法は、攻撃魔法ですらないわけだし。

>>646
フォールンダウンは少なくとも２キロ未満は確定してるな
アウラとマーレがシャルティアから２キロほど先の転移してきた場所にいるし

どうでもいいけど失墜する天空はアインズ様がつけたとは思えない程いいネーミングセンス

自作アイテムじゃあるまいし、べつにモモンガさんが名前つけたわけじゃねーだろ

ラキュースならもっとステキな名前つけてくれるよ（）

ラキュースちゃんは筋金入りだからね
指貫グローブ手に入れたら絶対鏡の前で手を顔の前に翳してポージングするタイプ

>>650
お互いの砦と本陣まではそれくらいかもしれんが、既に直接対陣してるんで上下３km四方くらいだと思う。
流石に10kmとか、眼前に対陣するまでもっていってるのに、突撃を掛けて歩兵が接敵するまで2時間掛かる距離には置いてないだろ。

まぁ可愛いから許される
女は見た目が10割
よってラキュースとイビルアイは正義

ガガーラン兄貴も男前だぜ

「くふー！」(ﾁﾗ

>>636
どんなに激昂しても次の瞬間には冷めてるからな。

侵入者も大虐殺も楽しみではあるが、webとは別展開を期待してリザードマン以外の亜人集落占領とか見てみたいな。
個人的にアインズ様がアインズ・ウール・ゴウンの名前で、ナザリック大墳墓の軍勢を率いて堂々と最強モノしてるのが好きなんだよね。
モモンでは人間側で名声を高め、アインズでは亜人側を制圧していく二面作戦も面白そうよね。

そのうちカルネ村が第二の評議国みたいになるよ！

細かい話は本編終了後に外伝でいいです

>>663
本編終了…ちゃんと最後までプロットできてんのかな……結構スケールでかい物語だけど。
いつまでも続巻が出ずに事実上の打ち切りとか、ないよね？

とりあえず話に行き詰ったら聖王国を蹂躙しよう

本編終了前には電子書籍化してほしいなぁ・・・。

大虐殺の代わりに聖王国が使われるんじゃね？
聖王国は徴兵制でみんな平均レベル高そうだし。

>>629
アインズとクライムが聞いても言葉の通りにしか解釈しないだろうなw

アインズ「デミウルゴスにしては珍しいな」
クライム「なんと慈悲深い…やはりラナー様こそ民を治めるにふさわしい」

クライムのｶﾀﾘｽﾄをｵﾗﾄﾘｵ無しで・・・・・！？

>>658
ガガーラン「ﾀﾞｯﾀﾞｰﾝ！ﾎﾞﾖﾖﾝﾎﾞﾖﾖﾝ！」

>>669
"ただ ふつうに この かたりすと を つかって ちゃねる を ひらかせただけなのに"

>>664
webがトゥルーENDで書籍はグッドENDって作者は言ってたから
少なくともラストは決まってるんだと思う。
個人的には作者が作り込んだ設定の内果たしてどこまでが
物語中でまともに語られるのかが気になる。
海上都市とか多分、描かれないまま終わるんだろうな…。

>>672
完結したらモモンガだけ転移したＩＦの世界冒険譚でもやって貰いたいね

モモンガ一人だけだったらあまりにも慎重に行き過ぎて
なかなか物語進まんだろうなあ・・・

なんか気が付いたら法国あたりで邪神として崇められてオロオロしてそうｗ

いや、もし一人だけだったなら気兼ねなく世界を見て回りたいって言ってたから
その冒険記を見たいってことだろ
アンデッドなら高山だろうが海底だろうが自由自在

>>673
行く先々で「困っている人を助ける」アンデッドの魔法詠唱者モモンガ。
モモンガ「苦しいか？――今楽にしてやる」（ポーション　ｽｯ
病人「お助け…！い、命だけは……！」（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そういや海って出てこないよな

>>677
モモンガ「なぜだ……こういうのはイケメンにだけ許される行為なのか」orz

法国と邪神でおもったけど死の神スルシャーナの姿って変わってるんだろうか
webだとモモンガは死の神スルシャーナの姿に似てるようだが
書籍のモモンガはエルダーリッチに似てるようだけど

一人で行ったら執着無いからそのうちアンデットの体に引っ張られて生者を憎んでしまいそうだ
ワールドアイテムを持つ即死特化アンデットの出現を防いだって考えるとナザリックは既に世界を救ってるｗ

>>681
一人で行ってたらのんびり異世界観光を楽しむ話になってたらしいよ
前人未到の山の頂上で星を眺めたり、海に潜って珍しい魚を観察したり

誰得だよと作者が自己ツッコミをいれてた

海はあるがしょっぱくないらしい
あっちの塩は岩塩なのかな

個人的にブレインの成長がうれしくてたまらん
あの四光って、漆黒でも隊長と番外以外なら、屠れるかもしれのかね

王国帝国を合わせたほど強いのが法国だっけ?
ダイギャクサツカマすなら強きを挫いてバランスとって頂きたい

>>684
ナザリックが不変の伝説になったら不可能を可能にする意味で
「シャルティア・ブラッドフォールンの爪を斬る」ってことわざが生まれるかもなw

オバロは本編があの近辺だけで終わっても外伝でいくらでも外の地域描けるよね

ブレインvsゼロのバトルもなかなかの名勝負だった。
「ここで負けて終われゼロ」とかカッコよすぎだろ。
セバス来なかったらどっちが勝ってたか全く分からない描き方も見事。

四光連斬のくだりも超燃える。自分のものにしたけど意地が邪魔して
使えはしなかった技を、全てを吹っ切って極限の勝負所で使うとか激アツだろ。
端から見れば出した結果がショボ過ぎるってのがこの作者らしいというオチも
付いて言うことなし。

外伝　勇者モモンの大冒険

これだけで4冊ぐらい書けそう

ブレインvsゼロとクライムvsサキュロント、悪魔vsラキュース達は面白かった
メイド服とかダークブレードメガなんちゃらとか

＞リザードマン以外の亜人集落占領
デミウルゴス牧場…

>>688
一方ガゼフは六連を使えるようになっていて、さらに武技スロットの消費が大きい必殺技も控えているという
やはりブレインはガゼフに一歩およんでないんだなーってのがわかる

当たり難い六連より精密操作可能な四連の方が明らかに強いし、領域の優秀さを考えると互角はあると思うけどなぁ

>>692
ブレインの方も領域と神閃があるじゃないかw
四連も六連も、命中精度の低さからタイマンでは扱いづらい技。
無論ガゼフだって弱点を補う手は編み出してるだろうけど、領域程ではなさそう。
ガゼフがシャルティア戦で四連乃至六連使ったって爪を斬れたとは思えん。
総合的な実力自体は同等かガゼフが上かもしれないけど、技の精度においてはブレインの勝ちだと思う。

...ふと思ったんだけど、ブレインの攻撃がシャルティアに中ったとしてシャルティアに傷はついたんだろうか？
何気に爪が肉体武器扱いだから武器破壊で斬れただけで、体や服には傷一つつかない可能性ってありそうじゃない？

書かれてもいない実際の使用感なんぞ知らんしわからんよ
ブレインはかつて決勝で戦った昔のガゼフを目標にして鍛え、その間ガゼフはさらに自分を磨いてたってことだよ

使えない六連より使える四連ちゃうか
そりゃ纏わり付く雑魚を振りほどくだけなら六連だろうが

そろそろガゼフにもテコ入れが欲しいなぁ・・・。

なんかもう主人公補正が入っているブレインに負けそうだ。
元周辺国家最強なところが見てみたい。現最強はモモンに取られちゃったし。

たぶん強化もしてない爪に、誤差ミリ単位で四連ブチ当ての超々クリティカルヒット
レベル差・異形種の基礎ポテンシャル・職業等の耐性を考えても不可能だけど
この世界はゲーム的な部分と現実的な部分があるから、この場合後者で成功
まさに奇跡の爪切り、肌は無理でも散髪なら可能かもね

ガゼフの経歴と名称からして御前試合優勝して以降に取得したのがチャンピオンなんだろうな
戦士長になって至宝の装備を認められてからはフルアーマー状態での戦闘力を伸ばす方向で鍛えてんじゃね
レイザーエッジあれば武器のエンチャントに武技割かないだろうし、一巻の対陽光とは戦闘スタイルが違うんだろうな

>>698
アインズが件の爪切り目撃しても凄さ判らんだろうけど
セバスやコキュートスが目撃してたら仰天だったのだろね

ひょっとしたら人間のままスカウトとか有ったかも？
この世界の人間の成長限界点を見極めたいなら
格好のサンプルだと思う

ブレインってアレか、プレイヤーの落胤っつーか落とし種というか子孫の可能性が微粒子レ(ry

あ、クライムさんは弱いままでいて下さい

ブレインは対人瞬発力型で最大火力は高いから大抵の敵にはワンチャンあるけど外すとピンチ
ガゼフは対モンスター継戦型でどんな敵でも手堅く削れるし粘れるが地力が足りないとジリ貧
ってイメージ

あ、クライムさんは対ラナーペット型のままでいて下さい

>>701
いや、ブレインはもちろんガゼフやガガーランなど高レベル者達もプレイヤーなりの血が混ざってるはず

>>700
ブレインさんは戦士として一皮むけた感じになってるんで、
即死及びナザリック侮辱さえしなければ、面識のあるセバスや
弱いことを自覚した上で強敵と立ち向かったことでコキュートスあたりに
弁護してもらえる可能性があるかも。

>>702
だねえ。
ガゼフ　　・・・・攻防速度バランスの良い万能戦士タイプ
ブレイン　・・・・攻撃・命中率重視の侍タイプ
ガガーラン・・・装甲と一撃重視の重戦士タイプ
クレマン　・・・命中率と回避重視の軽戦士タイプ
といったイメージかな。

今後王国の戦力としては、ガゼフとブレインの双璧がなり強力だな
帝国の四騎士を超えるか？というか四騎士の強さがいまいちわからん、やっぱりアダマンタイト級？

４人がかりならデスナイト一体を受け持てるらしいからA＋には届いてそう

書籍では出番をもらえるんだろうか　もらえないほうが幸せかもしれんが

>>701
プレイヤーの子孫ぽいのはむしろガゼフだな

爪切ったって話だけなら盗賊の人みたいな反応になるんだろうけど３巻で天地ほど離れた実力差を見た後だと
ギャグに見えなくて純粋にスゲー！としか感じられんなぁ

>>707
だからクライムは素直に称賛できたんだろうな
セバス級の実力者の爪を切った＝爪とは言えまともに攻撃を当てたなんてＳＵＧＥＥＥと

帝国四騎士、四人がかりでガゼフに負ける言うからな…上位オリハルコンか下位アダマンか辺りでは。ゼロ以外の六腕と同じくらいかも。

でもブレインが正道を行けば行くほど死亡フラグが立っていくわけで・・・

>>710
しかし、今回の件でセバスが独自に作ったパイプとアインズは認識したはず
後、アインズ・ウール・ゴウンが伝説の英雄となるには、喧伝してくれる人間も必要なんだから
セバスを通じてアインズの凄さを布教する方針で行くかもしれない
アインズは無理でもデミウルゴスが思いつくから大丈夫だろ

でもシャルティアの素顔と実力知っちゃってるやつを野放しにすると色々面倒になると思うんだがな
どこかでつながってることがバレたりしたら面倒だし

ブレインはシャルティアと三度目の邂逅で死ぬかもな…

しかしブレインさんって、すでに人間のままシャルティアＬＯＶＥになってる気がしないでもない
チョロインさんの方とは違ってちゃんとわかってるというか

シャルティアの知能が低くて助かったよなブレイン。
ブレインが自分から過去に出会った事を言っちゃったけど、聞き流しちゃたし。
地雷を踏んだけど爆発しなかった感じか

>>715
記憶力が悪いというより、シャルティアは死んだ影響で洗脳前後の記憶が無いだけだ。

>>715
本当の幸運はあの会話を知能の高いＮＰＣに聞かれてなかったこと
デミかマーレに聞かれてたら詰んでた

>>716
かみ合ってないぞ
シャルティアは自分の記憶が失われてることわかってるのに
明らかにそのとき出会ったみたいなブレインの話をわけわからんと聞き逃してる
だから抜けてると言ってるんだろ

直前に、モモンとヤルダバオトの会話シーンにイビルアイが話を引き伸ばして情報を得るとか考えてたから
そこら辺も丸山さんが考えてシーン入れたかと思ってた。

>>718
変装してる状態で「昔会ったことがある」って言われてもそりゃ困るだろ。
ブレインがシャルティアの名前を出したわけでもないし。
ブレインは変装を見破ってるが、シャルティア本人には会った記憶が無いうえに、変装状態で「あんたとは一度会ったことがある」的な事を言われても「はぁ？」ってなるのは当然
確かにシャルティアは賢い部類ではないが、知能が低いは言い過ぎだと思っただけだ

どちらかといえば>>717の方が重要かな。

シャルティアが気づいてブレインと戦闘
→血の狂乱が発動、様子を見ていたクライムを殺害
→ラナーさん激おこ、デミ発狂

気づかなくてよかったと思うべき

あの時は多少ふてくされてやる気があまりなかったのもある気がするｗ

>>720
いやいや、なんで>>715に対して「記憶力が悪いんじゃなくて」なんて噛み合ってない言葉がでてくるんだというだけの話
あ、レスはもういいんで。スレ汚し失礼

ラナーさん激おこしたところで別にデミは発狂しないだろ、ラナーも死んだら蘇生して（ｒｙとか言ってるし
まぁ方針の修正は必要だろうが、ラナーの存在って言うほど必須でもない

発狂したラナー見ながらニヤニヤしながら計画の修正を考えるだろうな

ラナーやクライムが死んだ程度じゃニヤニヤしてるだろうけど、ラキュースが死んだりしたら
デミ激おこだろ
マーレと二人ががりでボコボコにしてアインズ様に言い訳する為に引きずって行っただろう
ところで守護者の強さ序列一位と二位ってセバスは言ってたが、マーレが二番目に強いのか？

つーかラナー死んだら蘇生できなくね
鉄冒険者以下は灰になるんだろ

王族関係者は筋トレ義務付けるべきだろ。
死んだ時の保険に

ラナーはアクトレスがレベル15くらいありそうだし意外と復活できるんじゃね

職業：エレメンタリストは
ナーベラルはエア、イビルアイはアースで
エアは雷とか、アースなら重力、酸、宝石など
風とか大地の副次的なモノを扱えるが、

他のエレメント、例えば炎とか水とかだったら
副次的なモノとしてどんなものが扱えるんだろう。

水は氷や雪とかで火は熱操作や爆発系とか

最悪アインズ所持の課金アイテム使用すれば大丈夫だけど
そこまでの価値が有るかは疑問
>>728
最低限の武術と帝王学で計6レベル必須か

2巻読み直したら372ページにアインズ様がジョブを60程取ってるって書いてあったんだけど
レベル1のジョブが山盛りある予感がする

>>726
マーレのワールドディザスターはユグドラシルの中ではかなりの強職
ただ燃費最悪らしいけど

>>733
一巻巻末のアインズのステータスを見るのだ。
種族レベル40、職業レベル60で合計レベル100

これから考えると60とっているってのは60レベル分職業があるってだけで、
60種類職業を取ったってことではないと思う。

>>731
ああ、氷とか雪か！
あり得そうだな（外の吹雪を見て

>>734
マーレはワールドディザスターじゃなくてディサイプルオブディザスター
ディサイプルは弟子とか門弟とかそういう意味だから多分ワールドディザスターの下位職

そういやワールド付く存在が転移って推測あったけどワールドディザスター50人いる傭兵ギルドあったよね

>>735
なるほど

>>736
ユグドラシルは「ワールド」って言葉に拘りを持ってるって設定じゃなかったっけ？
そんなにワールドって名前が付いた職業になれる人が居るのはおかしくないか？

>>738
ワールドディザスターはただの汎用ジョブ
いつの世も例外はあるのだ

ラキュースさんと仲良くなってイビルアイが嫉妬する展開か・・・

傭兵ギルドはワールドディザスター１００人だと思ってたけど魔法使い１００人のうちの５０人だったか

>>738
>設定
>　傭兵魔法職ギルド：100人の構成員が全員100レベルの魔法使いであり、ワールドディザスターを50人近く抱え込む
>ギルド。その圧倒的な殲滅力は笑ってしまうほどであり、ギルド戦争でこのギルドが付いた場合、そちらの勝利は確定
>するという。
　ただ、このギルドをそのぶん近接戦に弱く、警護していたギルドを分断し、ワールドチャンピオン6人というドリームチー
>ムが壊滅させた時のムービーは今でも伝説として閲覧されている。

>[2695]TUSKER◆da6ad28d
>魔法使い職にワールドチャンピオンに該当する物はないのでしょうか？　魔法使い職のほうが人気なのに……。
>
>少し疑問に思ったのですが、ギルドウェポンを装備して劇的にステータスが上昇したアインズの実力はたっち・みーと
>比べてどの程度でしょうか？　通常のアインズは課金アイテム合わせて100Lv2人程度という記述がありました。それ
>なら平均Mp1300に対してMp1980まで上昇したアインズは、どの程度なのかと思い至った次第です。あとアインズの
>成長が見たいです。狼狽するのは中だけになるとか。もしくはアンデット化の影響がさらに進行しそれらしくなるとか。
>　……個人的な希望です。
>
>[2762]鵺◆2aa97260
>レベル１００の攻撃力特化型のプレイヤーキャラを作る場合に最も相性の良い種族と職業（ワールドチャンピオンを除
>いて）を前衛と後衛で別々に教えてくださいお願いします。
>
>[2877]むちむちぷりりん◆bee594eb
>TUSKER様
>　違います。それとは別です。
>　魔法職にはワールドチャンピオンに匹敵するのは無いです。
>　たっち・みーには勝てません。はるかに劣ります。アインズの強さはあくまでも守護者比べです。守護者は100レベル
>ですが、キャラクターイメージ優先の遊びが入ってます。ですので守護者は100レベルの中の下プレイヤーぐらいで
>しょうか？　適当ですが。
>　ラナーは環境でいかれました。
>
>鵺様
>　申し訳ないです。蹂躙成分たりないです。
>　種族は色々あるからこれがいいということは無いです。
>　あとユグドラシルは100レベルの積み上げによって強さが変わってきます。ですので、これだけ取れば最強というクラス
>は無いです。ワールドチャンピオンは5レベルしかないクラスですが、95レベル適当に取ったワールドチャンピオンと100
>レベル最適化をしてきた人物が戦えば、絶対後者が勝ちます。まぁ、ワールドチャンピオンは前提条件が大会に優勝です
>から、当然最適化されてるんですが。
>
>　さて、それを踏まえたうえでも、クラスのみで比べていくのは難しいです。5レベル積み上げと15レベル積み上げを同じ
>ラインで比べてよいのかという疑問もありますので。
>　そういう小難しいことを無視して話をするなら、前衛では課金されればされるほど強くなるクラスとか、武器を壊す代わ
>りに一時的に強くなるクラスとかかな？
>　前者は1分で1万円課金が安いという人にはオススメです。そこまで課金するとむっちゃ強いです。実際、ワールド
>チャンピオンの1人がこれを取ってます。この人物は凄いロールプレイヤーです。彼の名言は「課金拳10倍だぁ！」と
>「おら、めっちゃわくわくしてきたぞ」です。どんなキャラクターをロールプレイしているかは分かってもらえると思います。
>　後者はギルド武器を壊しちゃえば、ワールドチャンピオンをはるかに凌ぐクラスです。ギルド武器壊したら、ギルド崩壊
>して厄介なことになるとは思いますが。
>
>　魔法職ではワールドディザスターが単純な火力的な意味では最強です。でも燃費が悪かったりするので、長期間の
>冒険には向いてません。ダンジョン内も微妙です。それに特化しすぎてるのでソロプレイはレベル帯が高くなれば高く
>なるほど無理になっていきます。ワールドディザスターの魔法威力が増大するパッシブスキルは呪いのような面があっ
>て、解除することが出来ないんです。まぁ、大抵のワールドディザスターについている人はワンドやスタッフ、スクロール
>をバンバン使うんですがね。
>　そんなわけでかなり微妙な人気です。ですが、絨毯爆撃とか同じ魔法じゃないとまで言われるその攻撃力の凄まじさ
>は非常に魅力的です。自分ではやりたくは無いけど、パーティーにはいて欲しいクラスですね。特に強いモンスター戦。
>　基本的にレア条件が必要なクラスは強いですよ。あとデメリットがあるクラスも強いです。

ワールドチャンピオンは9人限定だけ有ってガチチート
ディザスターは燃費も継戦も放棄した尖りクラスなのね

限定状況でチート化するクラス結構多いみたいだけど
種族特化でも似た感じ有るのかな？

レイドボス並の力持ってるが
ワーウルフの場合月に一度、リアル満月の日にしか変身出来ないとか
吸血鬼の場合は日光に当たると即死するとか
そんな感じで

ワールドチャンピオンはワールドアイテム所有で呪いでのボス化だと無双で
七大罪の一つになったとあるが
書籍で倒させたといわれてる七大罪の魔王の一人のことなのかね

守護者、あの強さで中の下なのね
ワールドチャンピオンって同時に守護者全員相手にしても勝てるチートだしな

ワールドディザスターって、魔法火力が「今のはメラゾーマではない…メラだ。」になる職業クラスだよね。
代償に全魔法の消費魔力も跳ね上がるからMP回復手段が時間経過しかないユグドラシルではソロには向かない。
けど、パーティーに1人は居てほしい存在っていう。
こんな奴等が過去に大挙して押し寄せてたら語られてない筈がない。
今後登場したとしても勝ち目なさそうだし、転移して来るとは思えんな。

ワールドディザスターで思い出したんだが、
エリュエンティウのワールド？アイテム「無銘なる呪文書(ネームレス・スペルブック)」って
超位除いた全魔法の使用回数無限のスクロールじゃないかって予想してみる。
それで、超位の中でも特殊な「星に願いを」のみ記録されてるとか。

ネームレススペルブックがワールドアイテムだとしたら記された魔法くらい使えないとな
ただ魔法が書き込まれていくだけのしょぼいアイテムが世界一つに匹敵とか語られてたら悲しすぎる

>>698
ブレインは新武技<爪切り>を覚えました

アンデッドの場合爪や髪は伸びるんだろうか？

もしワールドアイテムならそれくらいの性能無いとオカシイよな
遠隔視の鏡も使いこなすまでコツがいるみたいな描写あったし使いこなせてないだけの可能性が

一括りにワールドアイテムと言っても、全てのものが強力な効果を発動するとは限らない

>[3209]外人エクス◆c46fa820
>『ファウンダー』と『ダヴはオリーブの葉を運ぶ』の能力気になるな。。。
>
>[3239]むちむちぷりりん◆bee594eb
>外人エクス様
>『ダヴはオリーブの葉を運ぶ』は微妙なワールドアイテムです。まぁ、強いのばかりではないということで。

>>747
強欲無欲みたいに非常に有り難い反面
「そのぐらい課金アイテムにしろよ…」程度の性能も多いだろし
ワールドアイテムでもそれほど変では無いと思う

6巻425Pでマーレがサラッとおっそろしいこと言ってるな
「死　体　は　た　く　さ　ん　あ　る　し」
王都の1万人（？）分か…保存して人間を捕食する者用の食糧にアンデッドの素体用かな
アウラ城の倉庫に積み上げられてたりして

わーるとちゃんぴょんはクラス前提の時点でプレイヤーが頭おかしいくらい強くないといけないけどな
ＷＣない時点で既に世界最強だし

>>750
アイテムの格は世界一つに匹敵（ただし効果はそうでもない）
ということですね

ワールドチャンピオンがソレ前提でクラス構成してて当然というけど
一番最初にワールドチャンピオンになった人とかは知らなかったわけだから若干弱いんじゃないだろうか？

それとも大会の前に優勝したら習得できるクラスとしてある程度スキルとか公開されたのかな

ネトゲだしそもそも大会優勝クラスは廃人前提だからな
最初から最適解なクラスでもおかしくはないさ
課金拳なんかもあるし

ワールドチャンピオンの中でも最強は課金野郎だろうな。
金額に比例して強化されるようなら、技術＋課金＋ワールドチャンピオンクラス、なんて勝ち目ねぇ

ネームレススペルブックは記入されてる魔法を、魔法に設定された発動MPを支払う事で発動できる効果だと予想する。

全魔法無限スクロールだと幾らなんでも強過ぎるから、
実質大量の魔法を覚えたぐらいになるのが強欲と無欲とのバランス的に考えて妥当かと。

モモンガが大量に魔法を覚えてる事を考えると、魔法各種を全て使えるようになるのはワールドアイテムとして相応しいと思う。


それと、異世界転移したのは「ワールドと名のつく存在」ではなく「ユグドラシルの葉と同等の存在」だと思う。

プレイヤーっぽい13英雄のリーダーはなんで転移したんだろうな

元八欲とかいろいろ言われてるが

イビルアイがプレイヤの存在ことで6大神のことがでたけど
イビルアイは6大神がプレイヤってどこで知ったんだろうな

>>720
変装状態で「会った事がある」と言われた事については、余計に怪しむべき要素にならね？
変装してても正体を看破するスキルとかを相手が所持してる可能性が出てくるわけだし。そういうスキルがあると
AOG伝説化計画を考えてるナザリックは非常にやり辛くなるわけだから

ニニャ君・・・ちゃんの魂は救われただろうか
道半ばで絶望のうちに死んでしまったけれどもそれだけが６巻では心残りだ
できればツアレはこれから良い人生(たぶん)を歩んでいけるよと教えてやりたかったね

アインズは悪だが、フォーサイトとの約束守ったしアルシェと妹が一緒に暮らせるようにもした。
そしてツアレの保護と、要所で筋を通すのがちゃんと主人公っぽいな

アレでもアインズは英雄を目指してるからなｗ

まぁそこら辺反故にする外道だとタダの悪役視点な物語になるだけだしね

>>759
最初弱かったらしいし神人じゃね？

八欲王も蘇る度弱体化して滅んだ(ただし竜はほぼ絶滅)みたいだから八欲王もあり得る

だとすると魔神は八欲王配下のモンスターだったりするのかな

>>760
現存する中ではトップクラスの事情通っぽいからな。
死なないのなら今後は
「むぅ、あれは六大神の残した秘法の一つ――」
「知っているのイビルアイ！？」
という生かし方があるだろう。

魔神は確か六大神（闇以外）の配下じゃなかったっけ
たぶん六大神のギルド武器でも壊れて配下のNPCが好き勝手やるようになっちゃったんだろうね

>>766
むしろ最初弱かったのに、誰よりも強くなったって時点で、
元低レベルのプレイヤーだろ。ギルド武器すら預かってるし。
それがサービス最終日にお遊びで新キャラ作ったのが転移したのか、八欲王が死にまくって低レベル化したのか、
他の原因があるのかは不明だが。

>>760
プレイヤーらしき13英雄のリーダーと直接の知り合い（一緒に冒険した？）なら、そりゃ世界トップクラスの事情通だろう。
プレイヤーが世界救うほどの大冒険してたら、その過程で得られる情報で、大抵の謎は解明できるだろうし。
6大神の正体なんて、予想どころか確信だって得られてるだろう。

>>757
課金拳とロールプレイということはモンク系？戦士でなくてもチャンピオンになれるのかな。

魔神は六大神のシモベかNPCなんだろうな。

WEB前編設定
魔神　：13英雄が封じた存在。悪魔の王的存在？　6大神の従属神が堕落して悪魔となった存在？

プレイヤーは転移してるか微妙だな
NPCとかはしてる可能性はあると思うけど
というかアインズ様は八欲王の遺跡とか調査しようとは思わないのかな

>>774
六大神はプレイヤー確定したじゃん。
八欲王もほぼ間違いなくプレイヤーだろうし。
アインズはプレイヤー恐れてるから、八欲王にはなるべく関わりたくない。次いで法国にも。
ユグドラシルは寿命なし種族や寿命関連の魔法もあるから、生きてる可能性を恐れてる。
それがたとえ数人でも、こっちに来て数ヶ月のろくに世界のことも分かってないアインズでは、
500年600年もこの世界で知識と経験積んだプレイヤーなんて相手したくもないって事。

>>773
気になるのは、なんで600年前の六代神のNPCが、200年前になって暴れだしたんだろうって事だが。

>>770>>773
と言われているだけで確定ではないかと。
もしかしたら法国、六大神が復権か更なる躍進を目論見やったマッチポンプ的な事かもしれないが。

生死不明の六大神はともかく
ワールドチャンピオンの八欲王とレベル上限無しの13英雄リーダーとは敵対したらナザリック潰されるからな
でも実質レベル160の番外さんの方が見えてる分危険

でかい釣り針ですね

>>778
言ってる事が全部適当すぎるぞｗ

何故このスレには確定情報じゃない事を、しかも情報どころではない己の妄想を
さも真実のように語る者が居座り続けるのか・・・・。

>>780
八欲王＝ワールドチャンピオンはこのスレじゃ定説
13英雄のリーダーは6巻107Pに無限に成長できるって書いてある
番外はワールドアイテム6つ装備で+60レベル

最後だけは割と眉唾だけど前二つはあってると思う

アッハイ

ごめん13英雄のリーダーの話は5巻107Pね

さよか

そりゃすごいね

恐怖公「実は吾輩外装データで隠れてますが内部データはFカップの美女でございます、脱がせてみますか？」（釣り

無限に成長できるってのはレベル100上限のプレイヤーを示してるだけだろ。
レベル30〜40クラスだろう13英雄にしてみれば、レベル100上限なんて無限に等しいってだけ。

ワールドアイテム6つで+60ってのも意味不明。
ワールドアイテムって効果もバラつきがあるし、そもそも使用時の効果重視で装備品として強力かどうかも不明。
装備できないアイテムだって多いだろうし。

>>782
釣られてやるがそんな定説はない

6巻の107Pにそんなことは書いてない
5巻には書いてあるが、所詮そういう伝説
無限に強くなれるならプラチナムドラゴンロードに負けたりしてない
しかもプラチナムドラゴンロードはデミウルゴスと同じくらい

番外が六つワールドアイテム持ってるなんて確定情報はない

八欲王＝ワールドチャンピオンはこのスレじゃ定説


八欲王＝ワールドチャンピオンはこのスレじゃ定説

ワールドチャンピオンっぽいとは俺も思ってるけど定説ではないな

ていうかワールドアイテムひとつでレベル+10だったらナザリックますます負ける理由なくなるよな

>>789
後で5巻って訂正したじゃん・・・

実際、上限はレベル100でも、この世界なら50〜60ぐらいで頭打ちになると思う。
経験値稼ぐ相手がいなくなるから。
リーダーも良くてせいぜいその辺りで終わったんだろう。
他の十三英雄も活躍するには相手にできる魔神もその辺が限界だろうし。

竜王を順序良く狩りまくれば100まで行けるかも知れんが、現実的には無理。

考えてみたらプラチナムドラゴンロードがデミウルゴスと同じくらいなら
それより遥かに強い昔のドラゴンロード達が10匹集まってやっと一人倒せるくらいの八欲王はワールドチャンピオンかワールドエネミー以外ありえないんじゃないの？

ID:gL/grN8W
また脳内妄想ひどいのが来たのか
お前らあんまり触るなよ

>>795
プラチナムドラゴンロードがデミウルゴスと同じくらいってのは遥かに劣るイビルアイ視点での話だからな
正確なところはわからないって書いてあったろ

もしかしたら八欲は声優ギルドかもしれないだろ！
ゲームが現実なったんだから大荒れ必須やで！

>>775
500年600年過ごしてるなら、AOG忘れられてるかもしれないなw

>>797
イビルアイってレベル的には戦闘メイドより上だから最低64以上あるんだし遥かに劣るってのは言い過ぎでは

>>795
だからワールドチャンピオン説は有力。ただ定説までは行かない。
作者も言ってるけど、キャラ視点の強さ比較は、あくまでそのキャラがそう思っただけであって、正しいとは限らない。
特にレベル差が大きい場合の強さ認識は不正確になる。
イビルアイにレベル80以上の比較ができるかどうかは分からない。

>>800
本文読み返そうね

>>800
違う、一部の戦闘メイドよりは上ってだけ。
戦闘メイドはレベル40〜60まで幅が広い。
シズやユリがちょっと下って程度だからレベル50台前半から中盤だろう。

竜王は不意打ちとは言え100レベルNPCを一撃で瀕死に出来るからなぁ
ただブレス攻撃は全身装備で固めたらそれだけで無力化出来るかもしれんし
WCと決めつけるのは拙速だろね

竜王のワイルドマジックはユグドラシル魔法と根本からシステムが違うから、
それを持ってレベル比較はできないな。
まあそうは言ってもさすがにレベル80以上は間違いないだろうが。

はっきりしないのは、ツアーと真なる竜王とに強さの差があるのか無いのか。
それによっても変わってくる。

でも正確な強さ比較が出来るだろう番外は、間接的な情報とはいえ、
シャルティアを真なる竜王と誤解してる（＝同等だと感じてる）

まあレベル100で中の下クラスの守護者と真なる竜王が同等だとしたら、
レベル100上の下ですら5人相手にできるワールドチャンピオンが八欲王なら、
真なる竜王10体で相打ちってのは大体計算合いそうなんだよな。

web版の時の情報を参考にするならフル装備のアインズ様でもそれくらいできるぞ

ワールドチャンピオンの8割の能力が使える
パンドラズは真なる竜王を数体は圧倒できそうだな
あと8階層にいるナザリック最強の存在

ただしプレイヤースキルがアインズさま並（転移前準拠）だったりしてな
つかパンドラの変身は解除くらうそうじゃないか

あと思ったのが、
アインズが慎重なのは自分がプレイヤーとしてそれほど強いわけではないと認識してる事も大きい。
この世界は弱い奴らばかりみたいだが、強いプレイヤーが敵に回ったらマズイと。
その点ワールドチャンピオンが8人揃ってたら、そりゃ八欲王みたいに無茶もしたくなるかもしれない。

>>807
WEB版だと、アインズは守護者相手に2体が限界じゃなかったか？

ＷＥＢ準拠で
仮に八欲がＷＣだとして、かつての竜王10体と互角なら
上の中のフルアインズは竜王10体と互角に戦うのに4人ぐらい必要になるがな

なんかＷＣって字面だけ見てるとエリュエンテイウから流れてくる水が水洗トイレ由来に思えてくる
空飛ぶＷＣ城

>>811
竜王＝守護者なら、守護者相手に2体が限界という計算ともだいたい合うな。

> ＷＣ

うぃーざーずくらーいまー　登るわよ♪

現実化の影響でモモンガと守護者の力量差が縮まったわけだし、ゲーム時代の強さ比較は参考程度にしかならなくなったんしゃね？

あら、アインズ様ギルド武器も手ばそれくらいできると思ってたわ、すまぬ
奥の手使うと1500人のレベル100も一掃できるけどレベルが下がるんだよな

全盛期のAOGがイメージにあるから、とてつもなく弱体化していると思い込んでるんだろうね

>>810
モモンガはRP重視だったね
遊びなしの構成のプレイヤーが数人居たらもうアウトだし
そりゃ慎重にもなるわな

ゲーム時代のリアルに格闘技やってたから強いって奴らは
この世界じゃ職業レベル分の技術が与えられるから差はなくなってるかもな。
リアルの格闘技熟練者といってもせいぜいブレインにも届かない技術だろうし。

死んだらそれまでの世界と死ぬことを試せる世界でどっちが技術が体系的に確立されると思う？

個人的には八欲王＝ワールドチャンピオンの可能性は低いと思う
まず、第10位階魔法を使った伝説があること。戦士職最強が魔法職64LV以上を積んでるってのは流石に変だろう
スクロール、ワンド、クリスタルを使ったなら、超級アイテムを所持していた、となるし
デスペナ無しの復活指輪を所持していないというのも微妙
課金拳の人までいるワールド・チャンピオンが、全員所持していない可能性は相当低いと思うが
万一自分で直接手に入れられなくても、ギルド最高戦力だろうワールド･チャンピオンには装備の融通とかあるだろうし

ツアーのワイルドマジックは、ワイルドマジック由来のアイテムで作者も言ってるように、ユグドラシルのLV換算はしにくい
BADEND戦の描写でも、シャルティアの耐性は突破しているが、高位マジックアイテムとそれに守られた場所には全くダメージを与えられていないことから、耐性は貫通するが高位マジックアイテムに守られている場所にはダメージすら与えられないと推測される
所謂初見殺しの類で、対策は十分立てられる可能性が高い

番外の推測に関しては、隊長からの又聞きでしかなく、その隊長の強さ比較の仕方が殴られたときのダメージというところからして、神官戦士であるシャルティアの戦力を推定するには不適格だと思う

>>816
あー、ギルド武器を壊すという選択肢があるならまた多少変わってくるかも

まあ1500内レベル100は1/3という話ですし、実際のプレイヤーはもっと少なかったそうで
そしてアインズというか、AOG(至高の41有り) VS 1500なので
そんでもって41の中にはWC中でもなお特別な、全プレイヤー中で上位3位以内のたっちみーさんも

>>820
現実の日本でも、竹刀剣術の誕生で死なずに試合を繰り返せるようになった分
技術は洗練されていったって話らしいね。

六巻で転移世界でのレベルアップに該当すると思われる現象（極限状況を経験すると能力上昇）
について説明されてたけど、ブレイン、ガゼフ、ラキュース辺りにまだ上が望めるなら、
スケイルデーモンとの戦闘で一つぐらいレベルアップしてるかも知れないな。
ガゼフは英雄領域に入れるか？

>>821
でも逆に魔法職がいるなら超位が一種類しか使われてないってのも疑問なんだよなぁ。
ただデスペナ無しの指輪を持ってないのはたしかに疑問。

でもなぁ。じゃあワールドアイテム持ってるような奴が復活指輪持ってないのは良いのかって話にもなる。
レベルの上がりやすいユグドラシルではデスペナ自体大したこと無いから、
わざわざ課金してまで指輪持ってる人が少ないのかもしれない。

>>820
>>823
ノウハウの蓄積は戦う回数が多い方が有利だけど
初見殺しな技は廃れてしまうかな

必要な練習量と効果のバランスの悪い技も廃れそう効率悪いから

>>822
あれ？ごめん、全部レベル100で三分の一がNPCって話じゃなかったっけ

自分と同レベルかそれ以上の強敵と戦って経験積める機会なんて普通はほとんどないが、
（だからこそブレインはガゼフに拘ったんだろうし）
ゲームなら日常茶飯事で体験できるわな。

転移したのがゲームサービス終了時なら課金アイテムとかは使い切っててもおかしくはないと思う
スクロールやワンド以外にも魔法発動のアイテム・装備品はあるからその辺の判別はできなかっただけじゃないかな

10位階の魔法のスクロールを作るにはドラゴンの皮が必要らしいからそこからドラゴンロードとの対立につながったのかなと妄想

>>824
ワールドチャンピオンよりもワールドアイテム持ちの方がデスペナなしの指輪はよほど必要だよな
殺されたらワールドアイテム掻っ攫われる可能性があるんだから
逆にワールドチャンピオンの方がそうそう殺されないだろうし、だったらもっと他の指輪選ぶってのも考えられる話

昼食1〜2回分の課金アイテムを多数持ってるモモンガさん…

>>826
プロローグ-1の方だなー
＞『ユグドラシル』のカンストレベルは100であり、1500人の中の1/3がそうであったという事を考えれば

>>826
違う、NPCが3分の2じゃなかったっけ？って言おうとした

そういやネームレススペルブックが載ってる魔法使えるって説もあったな。
もしそうならワールドチャンピオンでも10位階使えても不思議じゃない。

>>831
おお、ありがとう

八欲王がワールドチャンピオンならなんで超位がその時期に使われたのかって話だけどネームレススペルブックの存在を作中で言及してるのが臭いんだよな
ご丁寧に超位魔法まで記されてたとまで書かれてるし。書籍じゃ削除されたけど

なあ、書籍はあの世界全勢力とＡＯＧが互角なんだよな
どの辺までがまだ間に合うラインだと思う？
とりあえず陽光は壊滅して、至宝もいくつかなくなり
カジちゃんやクレマン（復活？はまあ置いといて）いなくなって、トカゲの戦士らはAOGに付いたが
まあ6腕もいなくなったけど……
ラナーは……一応現在AOGに害意のある策は取らなくなった、不利になったらすぐ裏切りそうだけど

とりあえず、番外かツアー欠けたら終りのような気がしてる。
番外とツアーが無事でも無理な微妙なライン、知りたいです

>>752
アウラは-100で妥当と思うが、マーレはカルマ値-400以下でもおかしくないと思う。
ヒルマの膝を砕いたのは手でやったのか魔法だったのか。

マーレはシャルティアがアインズ様に倒された時とか指輪を渡された時とか見ると
なんか他の守護者と比べても異様なほどギルド長を信奉してるんだよな

>>836
クレマンじゃないけど今のとこナザリックの100レベルと戦えそうな戦力は
・法国の神人
・評議国の竜王
・破滅の竜王
・生き残りの真なる竜王達
・六大神以外のぷれいやーの血を引く者（大罪者）？
ぐらいか。
詳細は不明ながら、恐らくプレイヤーの再出現に対抗するためのものである
世界盟約の存在から推測して、神人（複数）と生き残りの竜王達がセットでいることは
最低ラインだと思う。

>>836
多分ナザリック勢がワールドアイテムで固めた現時点でもうOUTだと思う。
現地組に勝機ゼロ。

全勢力がナザリックが転移した直後に襲撃して
アインズが「え？え？」ってなってる間に集中攻撃すれば勝てたかな
無理か

>>841
ダンジョン自体は稼動してただろうし
１階でほぼ全滅じゃないだろうか

>>841
ヘタしたらナザリックの中から変なものが溢れでて世界を覆い尽くして
世界滅亡レベルの酷い災害になりそうなんだが

>>838
多分マーレはアインズと一番仲が良かったペロロンチーノの意思が混ざってるんじゃないかな？
アウラの弟だし、姉はぶくぶくとアインズが仲良かったのを好んでたみたいだし

そういや、この世界は４つの巨大勢力があって、そのうち３つしかまだ登場してないって話もあったな。
登場済みは、
・法国
・評議国
・八欲王？それともズーラーノーン？

未登場勢力ってどんなのだろう。
たかが森林なのになぜかシークレット扱いになってるエイヴァーシャー大森林が怪しいが。

全員でツアー守りつつナザリックにワイルドマジック何発かぶち込んでギルド武器ごとぶっ壊せばいけそう
一発でナザリック半壊ってのが本当なら

それはないですね…

ＷＥＢだとソリュシャンは物理攻撃の完全耐性をもってるけど
書籍は耐性しか言われてないが
物理攻撃に対しての完全耐性なら魔法が使えないやつは
ソリュシャン一人でやれるよね

>>845
森林と言ったら真っ先にエルフが連想されるけどどうなんだろうな。

>>848
スケルリトルドラゴンさんが魔法への完全耐性（）でやられてたし上限あるでしょう

>>848
あの世界だと武技で武器にエンチャントできますし

下層階のトラップは複数の100レベルパーティーを殲滅出来るらしいので
外部からの破壊ならともかく内部突入しても全滅だと思う

それ以外も継続ダメージにテレポトラップによる戦力分断と
嫌らしい罠満載なんで
1500人侵攻の時同様各個撃破だろね

もう(ナザリック倒せ)ないじゃん…

ネームレススペルブックがギルド武器の可能性もあるのかな
世界を切り裂くワールドアイテムって元ネタ的にギンヌンガガプのような気が

それでも世界意志なら…世界意志ならきっと何とかしてくれる

>>852
デミが防衛の指揮をしてたらまず勝てねぇ。
知能チートが四人いるギルド内に突入することは自殺行為だろうし。

もはやワールドアイテムくらいしか対処法がないな

>>854
俺も最初幾億の刃とかいうのがそれかなーと思ってたんだけどギンヌンガガプが元ネタ的にそんな感じなんだよね
そうするとナザリックの二十は今まで語られてないワールドアイテムってことになるな
物語後半に登場するのかね？

ワールドアイテムとか現地のレアアイテムは設定だけで作中に出てくることはあんまないんじゃね
読者の想像の幅を広げるだけの小ネタで出たらニヤっとするくらいかな

人間や死体を単純に物として捉えるのはナザリックでは標準の考え方
積極的には殺さない（カルマ−100〜0）はかなり優しい方だと思う

カルマ値-400以下は人間を玩具としてなぶり殺しにしたり、何かあるたびに抹殺しようとする連中ばかりだし

一つ疑問なんだが、何故WCが魔法を使えない前提で話が進むんだ？

コキュートスは第10位階まで使える魔法戦士(だったよね？)な訳だし、WCに魔法戦士が混じってても不思議じゃないだろ。

そもそもWC自体大会で優勝すれば貰える職業な訳だし、極端な話純魔法使いでも優勝すればたぶん貰えるだろ。
ただ、WC自体は戦士用の職業だから純魔法使いが獲得しても弱体化するだけな気がするけど。

>>846
アインズ様いない宝物庫も使えない等のナザリックをデミが指揮した場合世界征服の過程で大墳墓は半壊、ただし目的は達成
とは明言されているがワイルドマジックひとつでナザリック半壊とは言われていたかな？

というかあれだよね
全世界が一枚岩になってすらナザリックを滅ぼせなくて冷戦(封印)が関の山なのに良くそんなポンポンナザリックをはるかに超える存在を考えられるなとは思う

世界を切り裂くってあれワールドアイテムの格は凄いんだぞって言いたいだけで実際そういう効果ってわけじゃなくない？

>>861
ナザリックは防御特化なわけだし凌駕する存在でも迂闊には踏み込めないってのはあるんじゃないの

>>853
ロンギヌスでアインズを一突き
アインズが死ねば守護者は仲間割れを初めて自滅

これぐらいしか思いつかない。
アインズが死んだ後守護者間の争いで自滅せず
最終的にデミさんが権力を握ったら最悪な世界

>>862
パンドラがそう言ったんだから実際にそういう効果なんじゃね？

>>864
アインズ様はモモンガ玉があるからロンギヌス無効なんじゃないの？
ロンギヌスがあるとして。

あ、ワールドアイテムそれぞれが世界を切り裂くほどの力を持つって意味か。すまん

>>866
20の効果はワールドアイテム装備じゃ防げないから無理

>>868
五行相克みたいなのは例外あるみたいだけど基本防げるぞ
二十はプレイヤーの呼称であってワールドアイテムは全部同格だし

そうだね
あくまで二十は200あるうちの破格な性能だからのくくりであってワールドアイテムという枠からは出ていないからね

>>860
使えるか使えないか、作者もうろ覚えだったような…

つまり、マジックツリーもキチッと作ってあるのか？

>>868
はぁ〜〜〜（ため息）

もうこういうのは丁寧に説明しなくても過去ログと本文読み返そうね、でいいんじゃない？

もしかしたらわざと隙のある発言をして我々を誘っているのかもしれないぞ

脳内設定作り上げてる人、もしくはツッコミ待ちの人みたいだからスルー推奨

>>848
ゴースト対策用の何でもいいから属性付与魔剣は入手難度低いんじゃないかな

スレ読み返して欲しいのはこっちなんだけどな
20の効果はワールドアイテムの装備では防げないって意見は前にも出てる

>>876
下っ端冒険者でも、今までの給料全員分をつぎ込めばなんとか買えるレベルだっけ？

>>877
意見が出てそれでなんです？

自分の意見をスレの総意みたいに言っちゃう人かな？

>>746>>747
こっちに来てからというものアインズ達がだいぶ派手に高位階魔法ガシガシ使ってるけど
さぞかしブランクが埋まってるだろうな。そんな機能が付いてるならゆくゆくは自分で自分の首を
絞めることになる。持ってる奴はウハウハだろう。

>>879
ワールドアイテムを装備していれば20の効果は防げるという実例が無い以上は通じると解釈すべきだろ

>>882
4巻P370
>>869

五行相克は通じちゃったから運営から謝罪メール来たじゃない

昔自分がそういう意見書いたってオチか？
毎度毎度総ツッコミくらって撃沈するけど、定期的にリポップするこういう奴の相手するの疲れるよな。

>>823
実際の刀でしか使わない技術は廃れてるし、竹刀でしか使えない技法もあるからだいぶ違うよ
居合いとかしてる人はまた別だけど

あと強い奴と戦って強くなれるのは、やはり強くなる才能のある奴だけだから！
下手な奴は地道な練習の方がずっと大事だ

通じてはいけないのにシステム都合上できないから謝罪メールが来た
ということは本来二十である五行相克であってもワールドアイテム保持者には通じてはいけないことになる
ゆえに二十であってもワールドアイテムを持っていれば防げる、となるだろう？

五行相克はワールドアイテム装備してる奴らに通じたってことは他の20も通じると考えるべきだろ
運営が謝罪したのは20がワールドアイテムを持っていても通じることを告知してなかったからだろ？

日本語でおｋ

>>887
つまりはバグか想定外の仕様かは分からないが20がワールドアイテム保持者にも通じるシステムがあるわけだよ

あーあードヤ顔してるよ
日付変わるしちょうどよかったな

日本語が分からないなら黙っておいたほうがいいぞ、マジで

ああ頭が痛くなってきた
なら現実世界のプログラムの仕様上の例外がなぜ他の二十にも適用されるとしてしまうのだ・・・

>>893
それ言い始めたらナザリック勢はゲーム的な仕様を沢山持ってきてるんだけど

みんなちゃんと構ってあげて優しいな
感動しちゃったよ

そういえば今日6巻のドラマCD聞いたが
ラストのところでナーベさんそれアインズ様の目の前で言ってあげて！って思ったｗ

>>890
そりゃゲームだから製作者サイドが操作すればLv1でLv100倒すことも出来るだろうけどそういう話じゃないだろ。
五行相克は設定b的にはワールドアイテム所持者には影響しないけどゲームのシステム上困難だから修正したんであって
設定が変更されたわけじゃない。

話が通じない自己主張激しいやつの面倒臭さは異常。

んで、運営が謝罪メール出してアイテム配らないといけなかったほどの例外中の例外ってことよね。

>>895
ずーっと前からいる、自分に都合のいいレス以外は全スルーする釣り師なんだけどね
スルースキルが低いとも言う

五行相克が効くのはあくまで運営会社の都合
設定的には効かない
なのになぜ運営会社の都合がないだろうロンギヌスまで効くとするのか・・・

>>894
ここで言ってるのはゲーム的な「仕様」じゃなく、ゲーム的な「例外」だろ。
世界そのものを自由に改編出来る五行相克は、あまりに自由度が高過ぎる故に、
その希望の効果によってはワールドアイテム保持者にも適用しないと
システムが破綻する場合がある。そのための例外。

でも単に相手を消滅させるだけのロンギヌスでは、システムが破綻する余地がないために例外は適用されない。
よって通常通りの仕様。

転移後の世界でも五行相克の使い方によってはワールドアイテム保持者に効果あったりしないかな無理かな

いつもの馬鹿はもう放っておくとして・・・ふと思ったんだが五行相克で改変した世界観ってどんなのだろ？
そのワールドのプレイヤーが全員ネコミミになるとか、チャットが皆釘宮ボイスになるとかの愉快な改変だったら面白そうｗ

>>900
そうだね。
大量で複雑な設定の作品だし、誰だって記憶違いやミスはある。
その記憶違いを前提に、ありえない妄想をしちゃったりもする。
俺もそんな記憶があるし、その時キツイ口調で叩かれた。

そんなのと、このいつもの妄想厨の判別方法は、
相手の反論しようのない正しい指摘を完全にスルーして、懲りずに妄想繰り返すかどうか。

そもそもロンギヌスってワールドアイテムでも防げるが
たっちさんなら自力の防御技でも防げるんじゃなかったっけ。
五行相克はホントはワールドアイテム持ちには効かないはずだけど、
その場合五行相克によって変化したシステムと、ワールドアイテム持ちだけに
適用される変化前のシステムを両方データ保持した上で並行処理しないと
いけなくなるから、運営の都合でワールドアイテム持ちにも適用されるように
なっただけの話だろ。

位階魔法が使われ始めたのは六大神が着てからだっけ
個人的には六大神が五行相克使ってこれから生まれる奴ら位階魔法使えます様にって願ったと思うな
結果今だとタレントのような例外を除いて当事の竜の生き残りであるツアーさんしかワイルドマジック使えないとかかな？

>>907
しかし魔法の汚染は八欲王のせいみたいに言われてる。
あと六大神が五行相克だかウロボロスだかで願ったのは、翻訳こんにゃく効果という説もある。

>>824
単一ギルドならバランスの良いパーティの可能性が高いが、八欲王は複数のギルドから成り立ってるみたいだから、戦士系、魔法戦士系だけで構成されていても、8人という少数なら有り得る範囲じゃないかな
コキュートスは魔法戦士で、9〜10位階まで使えるし、シャルティアも神官戦士で10位階まで使えるから、そういった系統のビルド構成であれば、10位階魔法まで使えて超位までは使えない、という形でもおかしくはない

デスペナ無し指輪は課金ガチャアイテムだから、ワールドアイテムを所持していることとの関係は一概には言えないんじゃないかな
WCは公式大会での優勝が条件の、ゲーム全体で9人しかいないトッププレイヤーであるのに対して、ワールドアイテムはオンリーワンとはいえ200もある
個人的には、WC8人が課金ガチャで手に入るデスペナ無し指輪を所持していない可能性よりは、そこそこの100LVプレイヤーがワールドアイテムは所持していても課金ガチャ運が悪くて、デスペナ無し指輪は持っていない可能性のほうが高いんじゃないかと思う

>>828
確かに魔法発動のアイテムは色々あるだろうから、一概には言い切れない。が、WCなら戦士系スキルのほうが圧倒的に強いはずなのに、10位階魔法の方がそれなりに伝承に残っているというのは、やはり違和感を感じる

>10位階の魔法のスクロールを作るにはドラゴンの皮が必要らしいからそこからドラゴンロードとの対立につながった
10位階のスクロールを作るには、作り手が10位階魔法を使えないといけない
仮にNPCがいてそちらが10位階を使えたとしても、スクロールを使ったなら八欲王が10位階魔法を使った、とはならないだろうし

>>829
アインズ所持のデスペナ無し指輪の、下位互換のレベルダウン有りの復活指輪を装備していたんだから、指輪枠の一つは復活系で埋まってる
アインズの持ってる指輪は、デスペナ無しで本拠地復活というだけで、倒された際に装備を奪われないかは今のところ明記されてなかったはず

>>860
確かにWCがある程度の魔法を使える可能性は十分あるけど、公式に最強の戦士職と言われているのに、全体のビルド構成の6割以上が魔法職というのは、ちょっと違和感があるって話なんだが
魔法戦士は瞬発力に優れるけど、MP回復手段が時間経過しかない以上、継戦能力には劣るから、大会で連戦するなら途中から純戦士職と比べると不利になるだろうし

>>907
六大神からなんだろうが、ツアーさんの回想見ると八欲王がユグドラ魔法を広めたと
解釈した方が、なんかロマンを感じる（ちょっと適当）

まぁ、ワイルドマジック使えるドラゴンが単純に全滅したんやろうね。

ID:gL/grN8Wは触るなって言っただろうが
妄想でスレ埋まるからうっとうしいんだよ

六大神って八欲王と違い上手くやったぽいし
少なくとも死の神様はまだ何処かに居ると思うけど

それとも八欲王に滅ぼされたかな？

>>908
ああそうだったね忘れてたよごめん
じゃあ八欲王かな五行相克使ったのは
タイミング的にもそっちのほうが正しいね
ウロボロスは翻訳こんにゃく効果だろうね
あれ魔法システムとは言えないだろうし

ウロボロスと五行相克ってどっちが効果高いんだっけ?

八欲王「ワイルドマジック強いから今から使えなくしてくれ！」
五行相克「今使える奴も使えなくするのはちょっと改竄範囲でかいかなー」
八欲王「じゃあせめて今から生まれてくる奴はダメってことで！」

とか妄想

俺もこいつほどじゃないけど思い込みで間違えてたりすることもあるから間違ているよって教えてもらえるのはありがたいな

ところで五行相克が異世界で使われたって話はいつ出たんだ？
あと効果は魔法システムの一部変更だからたとえ使っていたとしても翻訳こんにゃくの効果はないんじゃないかな。

個人的にあの世界で使われたのは五行で、願いは魔法関連かなーと
かつては使われる側だったみたいだけど、ウロボロスは現在はアインズがもってるんじゃない
「二十」の一つらしくて、どのような状況からも逆転できる可能性をもってて、
殺さずともシャルティアを助けることもできたらしいから

なるほど、妄想か
それなら小説的に考えて敢えて例に挙げなかったアイテムの可能性もあるから何とも言えんなぁ

>>917
諸国−５で
「結局世界は犯し、汚された。

　ワイルドマジックは失われ、世界には8欲王が溢した魔法が主となった。」
ってシーンがあるんやけど、ここから世界に干渉する何かを8欲王が使ったんじゃないかなって推測だと思う。

アインズ様がウロボロスもし持ってたらこの世界にかつてのギルドメンバーいたら呼んでくれとかそんな感じのこと即願いそう

でもその文の前に
>　あの存在たちによって、強者と呼ばれるようなドラゴンは狩りつくされた。ドラゴンロードと今の世で言われる存在は、かつての――500年以上前のドラゴンロードからすれば子供にしか過ぎない程度の力しか持たない存在だ。
>　それにワイルド・マジック。
> 　始原の魔法と呼ばれる世界の神秘を使えるものも、このドラゴンが知る限りでは自らしかいない。
とあるからただ単にワイルドマジックを使えるレベルにある奴がみんな死んだだけじゃねぇの？

ワイルド・マジックはその可能性もあるけどユグドラシルの魔法の方は不自然なほどはっきり定着してるからね。
まあ何度か現れたプレイヤーのせいかもしれないけど覚えるために必要なLvとかシステム的に定着してそうな感じだから。

魔法以外の職業レベルとかもそうよね。
あまりにもユグドラシルのシステムがあの世界に浸透しすぎてる。

ファンタジー世界に魔法が定着しているのがそんなに不自然かね？
魔法があったら普通こうなるよねって程度じゃないか？
それに世界中の全員が魔法を使えるってわけじゃないんだぜ？

>>924
いやユグドラシルのシステムが浸透しすぎてたらティナティア姉妹みたいなレベルの低い忍者とか有りえないんだから考えすぎだと思うぞ

>>922>>925
八欲王があらわれたのと同時期にあの世界の魔法的法則が変化してモンスターも位階魔法を得て生まれてくるって話だから関連付けて五行相克なりウロボロスが使われた
それでワイルドマジックも封印されたって話じゃね

>>925
社会的に魔法が定着してるのがどうたら、とかの意味と誤解してないか？
問題は『ユグドラシルの』魔法システムが存在する不自然だろ
キリスト教もないのに召喚魔法でアークエンジェルがでてくるあの世界じゃあまりに不自然な魔法体系

>>927
ごめん、ちょっとまって、そんなの初めて聞いたんだけど、どこに書いてあるの？
普通にドラゴンがほとんど死んでワイルドマジックほど難しくない八欲王が使ってた魔法が一般的になったってだけじゃないのか

>>928
いやお前そこらへんの不自然さはそういう世界だからとしか言えなくないか？
だって魔法システムが存在する不自然さを問うのであればゲームから異世界に転移したのも不自然だし、
ワールドアイテムがユグドラシルのゲーム通りに使えることも不自然じゃないか？

キリスト教もないけど八欲王なり六大神あたりが宗教のこと置いといて使える魔法と効果を弱い人間のために教えて広めたとかじゃないのかね
その場合弱い人類のために意図的に広めたのは六大神で、八欲王はたまたま流れた感じだろうけど。

>>929
感想返し[3122]
>500年前を基準に、世界の魔法的な法則は大きく歪んだからなぁ。モンスターたちも位階魔法を得て生まれてきますし。
あくまで魔法的法則が変化したってだけでワイルドマジック云々は書かれてないことに注意

>>931
おお、ありがとう、なるほど

ワイルドマジックは単に使える奴がいなくなってしまっただけかなと考えてる
ただ使用が禁止はされてないだろうけど、今となってはもう歪んでほぼ生まれなくなってしまったんじゃない
とりあえず、かつて世界の設定をかえるような魔法なりアイテムは使われてるだろう
魔法だったら星に願いをくらいだと思うけど

まだまだ帝国も法国もアーグランドも他の国も色々あって明かされてない情報いっぱいだなーと改めて思う
どれくらいが解放されるのだろうかねぇ

聖王国がダイジェストで侵略されてたら笑う

モモンガの心の声とログホラのシロエの声優が同じことに今更きずいた

いや、声優違うから。
ついでに言うと、モモンガは心の声も外向きの声も同じ人だからな。

>>935
「一週間前に突然聖王国を異様な蝗の大群が強襲しその混乱をついてヤルダバアト率いる悪魔の軍勢が全主要都市を襲撃したった一晩で国を滅ぼし、
　唯一生き残った聖王女が王都に亡命してきたんだが追手の第一の四天王が現れ居合わせたガゼフとブレイン率いる王国軍と蒼薔薇で討伐に成功、
　その後朱の雫も合流しラナー王女の発案により即座に討伐軍が編成され出撃し関所の砦を守っていた第二の四天王も無事討伐できたが、
　その隙に王都に襲撃をした第三の四天王にかの八本指が密輸していた悪魔像を強奪され召喚された大量の悪魔により危険な状態らしい、
　現在聖王女殿のタレントで何とか耐えている状況で長期依頼を終えたばかりだが火急の事態のためすぐに王都に向かってくれモモン君！」

こんな感じ?w

それはダイジェストじゃなくて展開予想。妄想ともいうが。

魔王がきた。
聖王国は滅びた。

でまとまる。

聖王国は最後の決戦でチョロっと名前出てくるだけの存在かもなぁ存在感薄い
法国、王国、帝国ボコったら評議国のﾄﾞﾗｺﾞﾝ出てきてアインズ様にｹﾞｯﾄされちゃうのかなぁ世界最強なのになんか弱そう

今までほとんど描写されてなかった聖王国に「大虐殺」を行うってのは、小説としてはなさそうな気がするんだが

Webの王国は、今までアインズが下手に出でたのにその好意(？)を貴族の下らないプライドで無下にしたことで、拡大解釈だか読者にとっても「悪」になったから大虐殺が読者に受け入れられたってイメージ。

言っちゃ悪いけどリザードマンは読者にとっては「モンスター」だからギリギリ受け入れられただけで、ナザリックを侮辱してもない国の国民を大虐殺するのは読者的にも受け入れ難いんじゃないか？


とか色々書いて気づいたけど、そんなので不快感が込み上げてくる様な人はそもそも読むのやめるよね普通。
まあ何が言いたかったかっていうと、読者にとって印象が薄い聖王国で大虐殺しても話が薄っぺらくなるんじゃないかと心配になったんだ。

異世界（？）転移の原因の一つとしてよく、ワールドアイテムがあげられるけど
個人的に｢ダヴはオリーブの葉を運ぶ｣があやしいかもと思うのよね
ちょっと調べるとノアの箱舟うんぬん出てくるし、ユグドラシル的に葉は世界だし
作者も理想郷の感想返しで微妙性能って言ってるのも、ゲームでは微妙だったって意味かなと
運営が世界って言葉にこだわり持ってるのに、ただの微妙性能なアイテムなわけないと思うし

仮に20の一つで、比較的入手が容易いと仮定して
ゲーム時の効果は自キャラログイン状態でのサーバー間自由移動とか？（世界を移動する効果）
保有、使用したキャラが+αな行動（終了時ログイン等）したら、条件発動で世界移動？みたいな

かなり暴論だけど、オバロはこう言う妄想や考察もどきが楽しいぜ

>>942
それだと今まで転移した過去のプレイヤーが全員（あるいはその転移時代の団体単位で）
持ってなきゃいけなくないか？

自分はあの世界が、結局リリースされなかった同じ会社の別のゲーム世界って妄想したことがあります、はい
本物の鈴木さんは普通に今も現実で生きてて、
なんかこう、そのときのコピーデータが転移みたいな

あの世界の絶対神的な存在がユグドラシルのシステムをエミュレーションしだしたのが発端なんだろうけどねぇ
落ちがどうなるかは楽しみだけど作者はどの程度で完結させる目処立ててるのかしら
未完のままフェードアウトだけはして欲しくないが・・・

どうやって異世界に移動したかは謎だが
｢ダヴはオリーブの葉を運ぶ｣があの世界にあればプレイヤーが元の世界に戻れるかもしれない
しかしモモンガさんは戻る気ゼロだろうけどね
そして使うとなぜかナザリック丸ごと元の世界に召喚され世界がヤバいことになる
と妄想する

>>943
作者がわざわざワールドアイテムの一つとして名を出してるのに微妙とか……匂う！
っとずっと思ってて、若干レスの流れが魔法・システム・世界っぽいからイケる気がして書いただけよw
入手がワールドアイテムとしては容易く、グループ効果なら条件みたすプレイヤーはそれなりにいるかなと
個人的に現存プレイヤーに元ファウンダーあたりがいて、いまだに世界を放浪してそうとかも思ってる

コピーデータ系はありえそうだけどちょっと切ないから嫌だなー

>>946
切ないけど鈴木さん頑張ったんだなと思うとこみ上げるものがある

聖皇国はずっと名前だけでてる皇女がどんなんなのか気にはなるんだがなぁ

>>947
皇女様はロリババアでお願いします
口調もババアでお願いします
しかし声は幼い感じで

我等が聖王国の光をあまねく世界に！

>>946
ワールドアイテムは一つずつしかないだろ。消費すればどこかでまた生まれるみたいだが。
あとカロリックストーンだけは、システムの隙をついたのか、組み込めば消費したことになるか知らんが、その辺怪しいけど。

200もあるからひとつ位は例外で複数同時存在してもいいかなって気もするけどね
実際のゲームだとほとんどもう無理そうだけど
以前は隠し七鉱山全部AOGが独占してたからできたんだろうね

マーレから溢れるサイコパス臭
ヒルマ拉致だって脇に抱えたりして持ち運べばいいものを、膝砕いてからの髪掴み引きずり
心理描写がまったくされずに内気な男の娘演じてるからなお怖い

>>952
大半のメンツはナザリック外の存在はアリンコ以下にしか見えてないので
取り立ててマーレがサイコとは限らないけど
内面描写が皆無と言うのは不気味だよね

次巻は果たしてマーレたんの嫁が侵入してくるのか…

アルベドやナーべは侮蔑と言う名の感情向けるし
デミウルゴスは加虐の対象としてある意味愛着持ってる
カルマ善のセバスは当然好意的
コキュートスも弱くても勇敢な奴に対しては敬意払う

全くの無関心って実は少数派かも？

フレンドリファイアは解禁されてるけど、自動ポップするモンスターや自分で召喚したりスキルで呼び出したモンスターは倒しても経験値を得られるんだろうか？
得られるなら強欲と無欲を使って狩りまくれば経験値消費する魔法やアイテムも気兼ねなく使えるようになるよな……

茶釜さん腐ってた場合、腐女子好きのする男子とマーレが薔薇背負う展開が

>>955
こう見ると人間に拘り過ぎてるよな
俺虫をここまで意識したことねーよ

虫でたまに攻撃してくるやつ蜂とか被害を与える害虫なら意識するべ

>>954
そういやハーフエルフが侵入者に居たっけか

コキュ：リザードマン
デミ：羊＆王都の一万人弱
セバス：ツァレ

守護者及び上位NPCに与えられてる人間or亜人って今の所こんな感じか？
webではシャルティアにアルシェちゃんが与えられて没収だったけど

>>958
虫が好きな本食べ物その他ものに集ってきたり、自分自身に近付いてぶんぶんしてたらイラッってくるっしょ