【オーバーロード】丸山くがね27【王国の漢たち】

ここは、丸山くがね（旧：むちむちぷりりん）について語るスレです。
小説家になろう、arcadiaで連載されているネット小説、オーバーロード、剣王、火水の神、聖女の物語などの話題を自由に語ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。

次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

◆刊行情報
2012-07-30　オーバーロード1 不死者の王　　1050円(本体1000+税) ISBN 978-4-04-728152-3
2012-11-30　オーバーロード2 漆黒の戦士　　1050円(本体1000+税) ISBN 978-4-04-728451-7
2013-03-30　オーバーロード3 鮮血の戦乙女　1050円(本体1000+税) IDBN 978-4-04-728689-4
2013-03-30　オーバーロード3 鮮血の戦乙女 ebtenDXパック[特典付]　3150円(本体3000+税)　http://ebten.jp/p/7015013021401/
2013-07-31　オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち　1050円(本体1000+税) IDBN 978-4-04-728953-6
　　　　　　　　 オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち【ドラマCD付特装版】1785円(本体1700+税) IDBN 978-4-04-728954-3
　　　　　　　　 オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち ebtenDXパック[特典付] 3150円　http://ebten.jp/p/7015013051406/
　　　　　　　　 オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち【ドラマCD付特装版】 ebtenDXパック[特典付] 3885円　http://ebten.jp/p/7015013051401/
【NEW！】
2013-12-28　オーバーロード5 王国の漢たち [上]　1050円(本体1000+税) ISBN 978-4-04-729259-8
　　　　　　　　 オーバーロード5 王国の漢たち [上] ebtenDXパック　2730円　http://ebten.jp/eb-store/p/7015013111801/
　　　　　　　　 ※初回特典：『覇剣の皇姫アルティーナ』とのコラボSS
2014-01-31　オーバーロード6 王国の漢たち [下]　1050円(本体1000+税) ISBN
　　　　　　　　 オーバーロード6 王国の漢たち [下]【ドラマCD付特装版】 ebtenDXパック　2835円　http://ebten.jp/eb-store/p/7015013112102/


◆関連リンク
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane

エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
ピックアップページ
http://www.enterbrain.co.jp/pickup/2012/overlord/

Web版オーバーロードほか　丸山くがねのページ（小説家になろう）
http://mypage.syosetu.com/170524/
Web版 オーバーロード（arcadia）
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=original&all=18721

絵師　so-bin氏ブログ
http://djsoubin.blog44.fc2.com/
「so-bin」のプロフィール [pixiv]
http://touch.pixiv.net/member.php?id=991436
Twitter
http://twitter.com/soubin

オーバーロード　Index
総合データベース@wiki、本編補完等
http://www53.atwiki.jp/overlord-index/editx/51.html
オバロ板
wikiの編集内容の連絡・相談等
http://jbbs.livedoor.jp/movie/10134/

◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね26【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1390456285/

◆過去スレ
【Web版】むちむちぷりりんスレ1【オーバーロード】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1337166420/
【オーバーロード】丸山くがねスレ 【不死者の王】　(実質２スレ目)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1344135885/
【オーバーロード】丸山くがねスレ3 【不死者の王】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345413237/
【オーバーロード】丸山くがねスレ4 【不死者の王】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1348662562/
【オーバーロード】丸山くがねスレ5 【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1351581309/
【オーバーロード】丸山くがねスレ6 【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1354310892/
【オーバーロード】丸山くがねスレ7【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355077210/
【オーバーロード】丸山くがねスレ8【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1356781673/
【オーバーロード】丸山くがねスレ9【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358775394/
【オーバーロード】丸山くがねスレ10【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1360589875/
【オーバーロード】丸山くがねスレ11【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1361963488/
【オーバーロード】丸山くがねスレ12【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1363523950/
【オーバーロード】丸山くがねスレ13【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364747899/
【オーバーロード】丸山くがね　13【鮮血の戦乙女】（実質14）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1365531336/
【オーバーロード】丸山くがね15【鮮血の戦乙女】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1366810840/
【オーバーロード】丸山くがね16【鮮血の戦乙女】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1370763028/
【オーバーロード】丸山くがね17【蜥蜴人勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1374486407/
オーバーロード】丸山くがね18【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1376315557/
【オーバーロード】丸山くがね19【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378924522/
【オーバーロード】丸山くがね20【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381059076/
【オーバーロード】丸山くがね21【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1383460627/
【オーバーロード】丸山くがね22【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1385469691/
【オーバーロード】丸山くがね23【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1386943855/
【オーバーロード】丸山くがね24【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1388393453/
【オーバーロード】丸山くがね25【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1389478320/
【オーバーロード】丸山くがね26【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1390456285/

◆〜 オーバーロード　Q&A・スレッド編 〜◆
Q：スレ内で時々引用記述が出てくるけど、どこから出してるの？
A：作者の丸山くがね氏が作品投稿をしているarcadia、小説家になろう、それぞれの感想掲示板において返信を行なっている記述から引用されています。
　 ※作者の丸山氏により感想掲示板の情報は必ずしも全ての情報が開示されている訳ではありません。
　 　そのことを踏まえたうえで議論・会話して下さい。（活動報告：オーバーロード３巻　鮮血の戦乙女のウリ１　2/21追記　参照）
　 ※書籍版ではストーリー展開、登場するキャラクターの追加、敵の強化、アイテム等など設定が大幅に変更されweb版とは別物となっています。
　 　感想返信の内容は対象外となっていますのでスルーするよう注意してください。
　 ※作者に感想掲示板の返信をwikiの編集基準として使用させて欲しいと要求した時の返答[2013年 01月 28日]　【後述】

Q：感想掲示板のレスが多すぎるんですが……
A：作者はarcadiaにおいて、むちむちぷりりん名義で2010年3月より投稿されています。また、小説家になろうにおいても2012年3月より投稿を開始しています。
　 そのため感想数が膨大な数になっています。それら全てを読む場合、長時間かかることが予想されます。
　 スレの中にはarcadiaのチラシの裏板への投稿時代より作品と感想板を追いかけている住人がいますので疑問点などにはサポートしてくれる筈です。

Q：スレで時々出てくる隠し番外編って何？
A：作者が感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
　 arcadia、小説家になろう両方にて存在しますが、arcadiaではレス番号そのままで、小説家になろうでは感想欄の下に返信が追記されています。
　 ただし一部内容は本編とは相容れない物も含まれます。閲覧する場合は自己責任でどうぞ。

　□arcadia（理想郷）
　　 [2878]　※隠し番外編　１
　　 [2965]　※隠し番外編　２
　　 [3122]　※BADEND2　（123+◆　へのコメ返し）

　□小説家になろう
　　 [2012年 05月 17日 (木) 14時 42分] への返信
　　 [2012年 05月 31日 (木) 21時 27分] への返信など（web版と書籍版での差分設定）
　　 [2012年 06月 02日 (土) 07時 42分] への返信

Q：アベリオンタールの原料は？
A：本編において作者が明言されていない為にスレ住人が回答することは出来ませんが、arcadia感想掲示板の[1180]から[1244]までを閲覧すると高確率で真実に辿り着けます。

Q：ソリュシャンが食べたのは結局何だったの？
A：本編において作者が明言されていない為（略）、arcadia感想掲示板の[2460]から[2526]までの考察と[2566]の作者返信から該当者を閲覧すると高確率で真実に辿り着けます。

Q：パンドラズ・アクターって王都で何かやってたの？
A：arcadia感想掲示板の[3174]における考察と、[3239]においての作者返信から[3174]の該当者を探し出すと納得出来る筈です。

◆〜 感想返信の扱いについて 〜◆
書籍版ではストーリー展開、登場するキャラクターの追加、敵の強化、アイテム等など設定が大幅に変更されweb版とは別物となっています。
感想返信の内容は対象外となっていますのでスルーするよう注意してください。

作者に感想掲示板の返信をwikiの編集基準として使用させて欲しいと要求した時の返答[2013年 01月 28日] 　
　１：webと書籍では設定が色々と違っておりますので、
　　　ｗebの書き込み（更に感想欄の部分）を前提にすると全然違うぞ、という事例が多々出ると予測されるため。
　　　書籍とwebでは守護者の強さ順なども違うほどです。
　２：これは極秘理由ですが、先の展開のバレを避けるために、実は一部で故意的に嘘を言っているため。
　　　もしくは嘘を言って無くても、真実ではないことがあるためです。

　　ですので、感想の返信は基本、スルーしていただけると助かります。

新情報や間違い等があれば、客観的根拠を示して追加・修正して下さいm(_ _)m

レベル差による勝率変動[web感想返しより確定]
1レベル差があると勝率が10％変動し、4レベル差以降は2％の変動になるので9レベル差があると100：0　
※ただし、武器や魔法支援等によって変動する　また、基本的に絡め手無しの、ガチで魔法をぶつける戦闘しか考慮してない
（例：Lv10：10=50：50、Lv11：10=60：40、Lv12：10=70：30、Lv13:10=80：20、Lv14：10=90：10、Lv15:10=92：8、Lv16：10=94：6、Lv17：10=96：4、Lv18：10=98：2、Lv19：10=100：0）

確定レベル一覧[web版設定・本編・感想返し・書籍版で確定しているもの限定] ※web版と書籍版では数値が変更されている場合アリ※
冒険者F-Eクラス　　第一位階魔法　ﾚﾍﾞﾙ1-7　　難度 1-20
冒険者D-Cクラス　 第二位階魔法　ﾚﾍﾞﾙ8-14　 難度21-40
冒険者B-Aクラス 　第三位階魔法　ﾚﾍﾞﾙ15-21　難度41-60
冒険者A+〜　　　　 第四位階魔法　ﾚﾍﾞﾙ22-28　難度61-70(A+クラス)※ギルドによってはA+クラスの上をA++クラスとか言う　作者は英雄未満の人間時ブレインを感想返しでA+overと表現
英雄クラス　　　　　 第五位階魔法以上　ﾚﾍﾞﾙ29-
＜参考＞王国一般兵士・帝国騎士・帝国騎士に偽装した法国工作員　ﾚﾍﾞﾙ10以下（ﾚﾍﾞﾙ8以上かどうかは不明）
難度70位　100万人に1人位　ガゼフや人間時ブレイン　数百万人に1人位　フールーダ　数千万人に1人位（作者曰く適当）　

村人　ﾚﾍﾞﾙ1以下
ナザリック一般メイド　ﾚﾍﾞﾙ1
ヴァンパイア・ウルフ　ﾚﾍﾞﾙ7
オーガ　難度20
エンリのゴブリン・トループ（ゴブリン　ﾚﾍﾞﾙ8、ゴブリン・アーチャー　ゴブリン・メイジ　ゴブリン・クレリック　ゴブリン・ライダー＆ウルフ　ﾚﾍﾞﾙ10、ゴブリンリーダー　ﾚﾍﾞﾙ12）
キャリオンベイビー-腐肉赤子-　ﾚﾍﾞﾙ10代後半
スケルトン・ウォリアー　ﾚﾍﾞﾙ16
ナザリック・オールド・ガーダー　ﾚﾍﾞﾙ18
精鋭リザードマン　ゼンベル　ﾚﾍﾞﾙ16(18)　シャースーリュー　クルシュ　ﾚﾍﾞﾙ17　ザリュース　ﾚﾍﾞﾙ18(20)　※web版初登場時のもので種族レベルが設定されていない　()は書籍版
スケリトル・ドラゴン　難度48、ヴァンパイア　難度60
ムーンウルフ　ﾚﾍﾞﾙ20クラス
イグヴァ=41　ﾚﾍﾞﾙ22(特殊技術の効果で能力が増幅する前の初期レベル)　下位アンデッド作成リッチ　ﾚﾍﾞﾙ24、シャドウデーモン　ﾚﾍﾞﾙ30に近い
恐怖公　ﾚﾍﾞﾙ30、ハムスケ　推定30ﾚﾍﾞﾙ強、白リッチ　ﾚﾍﾞﾙ31
デス・ナイト　ﾚﾍﾞﾙ35、　ヴィクティム（書籍のみ、ﾚﾍﾞﾙ35）
ドラゴタウロス・ハイ・ウォリアー　ﾚﾍﾞﾙ38
フールーダ　ﾚﾍﾞﾙ40以下
エイトエッジアサシン　ﾚﾍﾞﾙ49
ナザリック戦闘メイド　webﾚﾍﾞﾙ50〜60　【ユリ(書籍ﾚﾍﾞﾙ51)　ルプスレギナ　ﾚﾍﾞﾙ55　ナーベラル　ﾚﾍﾞﾙ58(書籍ﾚﾍﾞﾙ63)　ソリュシャン（書籍ﾚﾍﾞﾙ57）　シズ(書籍ﾚﾍﾞﾙ46)　エントマ（書籍ﾚﾍﾞﾙ51）※web版でも変更されてる可能性アリ】
ドラゴンキン　ﾚﾍﾞﾙ55
黙示録の4騎士　ﾚﾍﾞﾙ60
アースワーム　ﾚﾍﾞﾙ60超
シルバーゴーレム・コックローチ　ﾚﾍﾞﾙ70
ロードナイト　ﾚﾍﾞﾙ70強
ツヴェーク・プリーストロード　ﾚﾍﾞﾙ70以上
プライマル・ファイヤーエレメンタル　ﾚﾍﾞﾙ80(書籍80ﾚﾍﾞﾙ後半)
アビサル・ロード　ﾚﾍﾞﾙ80、イビルロード-魔将-(書籍ﾚﾍﾞﾙ80台)
黒い仔山羊　ﾚﾍﾞﾙ90超

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
／＼ 【アーグランド評議国】 ／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼　　　　　　　　　　　　　　【都市国家群】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【アゼルリシア大山脈】
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　／＼／＼　　　　○○
　　　　　　　　　　【リ・エスティーゼ王国】　　　　　　○○○○　　　 ／＼　　　　○○○○　　　　　【バハルス帝国】　　　　　　→　※東に海（地図外）【海上都市】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　【逆さ瓢箪の湖】　○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　（ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ集落）○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　　　　　　　　　　○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○【トブの大森林】○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【城塞都市エ・ランテル】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【カルネ村】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【カッツェ平原】


　【聖王国（ローブル王国）】　　　　　　荒野　　　　　　　　　　　　　　【法国】　　　　　　　　　珪岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　【亜人たちの戦国地域】　　　　　　　　　　　　　　　　　　【飛竜騎兵部族】　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※砂漠（地図外）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【八欲王遺物浮遊都市エリュエンティウ】　　　　　　　　　　　　

※地図外　巨大な湖の東部分　竜王国（位置不明）

>>1
乙でございます

>>1の爪を乙したんだ‼︎

>>1
素晴ラシイ...

>>1ほどのスレ立ては世界に二人といないであろう。
しかし――

>>1乙
>>5の地図を作った者だが、軽装版を試作してみたが前スレで提案するのをすっかり忘れていた
また一度考慮してみてくれ

山　　山山山山　　　山　　　　山　　山　　山山　山　山山　山山
　山山　★　山山山　　　　　　　山　山山　　山　山　　山山　山山
　　　　　　　　　　　　山　【山】　山
　　　　　　　　　　　　　山　　　山
　　　　　　　　　　　　森　　山　森　　　　　　　　♪　　→海　【Ａ】
　　　　　　　　　　　 森森　☆　森森
　　　　　　■　　　　　森　 ○　 森　　　　▲
　　　　　　　　　　　　 森 【森】 森
　　　　　　　　　　　　　　 【砦】
　　　　　　　　　　　　　　 【村】
　　　　　　　　　　　　 原 【原】 原
◆　　　　荒荒荒　　　　　　　　　　　岩岩岩岩
　　　　　荒荒荒荒　　　　●　　　　　岩岩岩
　　　　　　◇　　　　　　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　　　　　砂砂砂
　　　　　　　　　　　　　　【Ｂ】
　　　　湖【Ｃ】

★：アーグランド評議国　　♪：都市国家群
■：リ・エスティーゼ王国　 ▲：バハルス帝国
●：法国　　　　　　　　　　　◆：聖王国（ローブル王国）

【砦】：城塞都市エ・ランテル　【村】：カルネ村
【原】：カッツェ平原

【山】：アゼルリシア大山脈　【森】：トブの大森林
☆：逆さ瓢箪の湖　　　　　　　 ○：リザードマン集落
◇：亜人たちの戦国地域　　　△：飛竜騎兵部族

【Ａ】：海上都市　【Ｂ】：八欲王遺物浮遊都市エリュエンティウ
【Ｃ】：竜王国

>>1乙
前スレ>>1000はハガキ送れば叶う可能性が微レ存

>>1
やった！立った！立った！流石は1様だ！

再登場はないだろうけどロックマイアーは確かにいいキャラしてた

やめてクライムが圧力で潰されちゃう

ガガーランさんに童貞喰われた人は無事ですむのだろうか

>>1
乙ですとも

守護者強さ序列
1位：シャルティア
2位：マーレ
3位：？
4位：？
5位：？
6位：アウラ
7位：ヴィクティム

3、4、5はアルベド、デミウルゴス、コキュートスの順不同か
それともアルベド、コキュートスが同率3位でデミウルゴス5位かな

>>1乙
>>17デミは事前対策で大きく変動しそう

ゲヘナの炎ってどういう効果だったの？不明？

強い奴に惹かれる世界だからな
意外とガガーランさんに是非とも童貞奪って欲しい奴ばっかりで百人斬り達成してるかも知れんぞ

アルベドはタンク職だから、多分、単体では強くないだろうな。

個人の能力ならそんな感じかな？

特殊いれるといろいろかわる

地雷も地雷、核地雷を踏んでおきながら自分が奇跡に等しい命拾いしたのも気づかない乙女なイビルアイ（250）さん
モモンに鬱陶しがられてしかいないのに照れてるとか信頼されてるからとか超級ポジティブシンキンなイビルアイ（250）さん
多分、「こいつぶっ殺してやろうか」としか思われてないのにナーベへの好感度を一方的に上げている対人スキル低いイビルアイ（250）さん

いいコメディリリーフだなw

デミの知能がやばいんだよな。
シックスみたいに戦力差が絶望的でもネウロを知略で追い詰めたみたいに
守護者には正面から戦わなければ余裕勝ちしそうなイメージ

ガガーラン達が死んだのはうっかり手加減間違えただけで、デミえもんはイビルアイ達殺す気ハナからなかったと思うぞ
適当にいたぶって情報持ち帰らせて、最初からメッセンジャー代わりにするつもりだったんだろ

>>17
パンドラさんも忘れないで

>>26
パンドラは領域守護者だから、階層守護者とは別に分けてるんだろ。

>>19
悪魔の強さがどんどん上がっているって言ってるから範囲内の悪魔強化とかそんな感じゃない？
ゲヘナの意味も地獄とか煉獄だったはず

パーフェクトウォリアー使ったとはいえ、モモンの戦士としての技量が明らかに上がって来てるような
戦士の喜びに目覚めつつあるかのような描写もあったし
剣放る→炎の槍取り出して投擲→着弾と同時に剣キャッチしてダッシュ斬りのシーンはカッコ良すぎだろ

>>26
領域守護者は除かせてもらったもらったけど、入れるなら3位でもおかしくないかも

アルベドとデミウルゴスは同等の強さ

>>29
ステータスやスキル的には成長しないだろうから、プレイヤースキルが上がったってことかな

でもアウラってたしか全力で戦うと守護者最強だよな
モンスターテイマーだから単体だと弱いってだけで
ペットと一緒なら守護者最強って話を感想返しか何かでしていた気がする

イビルアイのうえっ！がなかなかよかった

しかし「うわああああああああ」が多すぎだろｗ

クレマンさんの危惧が当たってきたな・・・

>>23
おかしいな、イビルアイがぼっち拗らせたコミュ障女子に見えてきた
普段スカしてるのに仲間超大事にしてるのが特にそれっぽい
webだとあんなに歴戦のプロっぽかったのに…

……私が負けたら仲間になれとか///
な人だからしゃーない

イビルアイさんチョロイン過ぎて辛い
本当の騎士はか弱い乙女（250）を抱きかかえ守りながら戦うんだ！

イビルアイさんまじ可愛いけどエントマボコったせいで間違いなく酷い目にあったうえで殺されるよな。

しかし──

利用価値があればそのへんは大目に見るんじゃないか

　読了しました。　丸山さん乙。　すごい面白かった。

全然ナザリックYOEEEEじゃない。
　
戦術的には４：６でナザリック惜敗だけど、戦略的には大勝利だろ。
しかも、八本指を支配出来た事で経済的にはアインズ様が金貨を前にして
悩む事も無くなるし。

>>17
1位：シャルティア
2位：マーレ
3位：デミウルゴス
4位：コキュートス
5位：アルベド
6位：アウラ
7位：ヴィクティム

自分の考えではこうかな。　
根拠は魔法使える奴は強い、防御優先より攻撃優先の方が強いかな？

so-binさんの後書きイラストのエントマは…夜道で出くわしたら立ったまま気絶する自信あるな
失くす前の声がヴィニエイラ様みたいだったらたちまち精神に失調をきたすだろう

そういや前スレからあったけどナザリックYOEEEEEってどこで言われてたんだ？

29日レスでフラゲした奴が言ってたやつだな。
前スレの>>307くらいのレスからの話だと思う。

>>43
前スレ307へのレスが発端で未読者が恐慌状態になった

>>42
美味しそうとか言われたらショック死するかもしれないｗ

エントマの声帯元として犠牲になった少女を想い静かにキレる人情派ガガーランがなかなか良かった
でもあれ最初からあったからゲーム時代の音声データとかだよね

エントマを創造したのは自然大好きギルメンのブループラネットさんなのかなあ

なんか発売前後くらいに来てネガキャンする人いるから今回も同じでは。
何にせよ面白くて良かったわ。web版も近い内に来てくれれば良いが。

エントマは遊ばずにさっさと二人を殺しとけば勝てたのに
ナザリック勢は慢心王並に足元掬われまくってる気がする。

エントマが負けたこと。
どんな形であれ、負けたのが気に食わなかったんだろ。

いや本当アビサルロードが負けるとか言っててちょーテンション下がってた

しかも、実際は負けたのアビサルじゃないしな。
今回出てきた悪魔は全員、上級悪魔が召還した下級悪魔だし。

でも確かにあれは、マジでアビサル負けたの!ってなったわ
読んでいるときに

>>44>>45
なんか知らんが、魔将が冒険者ごときにボコられたことになってたな
活動報告でも説明されてたけど、スケイルデーモンでデスナイトより
低いレベルってことは丁度30レベルぐらい？
魔将が本気ならもっと強い奴も呼べるんだろうし、デミウルゴス本人も能力が
webと変わってなかったら悪魔召喚できるんだろうな
今回は王都殲滅が目的じゃないからあの程度済んだってとこかな

強さを判断する材料が少なかったからな
冒険者視点だとデスナイト以下とは思えない強者オーラ感じたし

実際は量産品の雑魚悪魔だったけど

>>38
アインズ・ウール・ゴウンの名前を知らずに汚してしまった八本指も無事（？）奴隷、もとい配下になれたんだから
お花畑さん、もといイビルアイさんも可能性はある

書籍はwebブレインさんの役割を八本指とイビルアイで分割してやるのかな？
それぞれ弱者から見た凶悪な支配者と強大な英雄って感じで

>>49
1回ならともかく、あと一撃すれば終わる→助けが来る、の繰り返しは正直、ちょっと萎えた

そういや最初にニグン捕らえた為に異世界側戦力の平均とかはweb版より把握したんだよな。
そうでなかったらとりあえずレベル50くらいので様子見とか大変な事になってたな。

エントマは某忠誠心さんみたいな遊ぶタイプの慢心はしてないからいいわ
脚出してないけど短期で殺そうとしてるし

しかし嘘予告だとわかっては居たがハムスケ出番なしが悲しい

>>44 >>45
なるほど。ありがとう

ひょっとして彼、スケイルデーモンをアビサルロードと勘違いしてたのか？
レベル80のアビサルが、アダマンタイト程度に負けたーって？

しかしあまり強くない悪魔の群れといっても最終戦争・悪のマジックアイテムだけで戦力的には周辺諸国まとめて滅ぼせそうだな
実際は時間経過で一国だけで終わりそうだが

ハムスケはフルアーマー化がちゃくちゃくと進んでおります！

エントマは回数制限のある切り札を温存したぶん手間取っていたな

後書きのエントマと言えば、so-binさんの物真似（ナルホドォ！）に思わず笑ったw

地声が嫌いてえのは設定かな？

>>61
いや、釣り

エントマはガガーランだけなら即殺すつもりだったけど、援軍がニンジャだったから慎重になっただけでしょ
ユグドラシルの知識だとニンジャは60レベル以上の職業だから
しかしエントマの51より下なのは確実として、上級職業の習得条件がユグドラシルと違うっぽいね
条件に抜け道があるのか、ニンジャ系統だけど現地流派だかでオリジナルの別クラス扱いとかなのか

エントマさんが負けたのは、怒りで思考能力が低下しているのもあると思う。

エントマのウェポンマスターってどんな職業なんだろうな

まああれだけイビルアイさんなみにチョロく釣られてると
面白くて釣りや荒らしも湧くよな

>>69
鞭とか剣とか盾とか銃とか武器を種別関係なく扱えるクラスなんじゃね

何を根拠にアビサルが負けたなんて勘違いしたんだろうな
それとも書籍disの工作か

つか、武器が蟲ってのが一番アウト。
自分は装備でどうにかなるけど、武器として身に纏おうとしてる蟲が殺虫剤魔法で毎回瞬殺されるから、常に無手状態にされてしまったのが敗因かと。

Ｄ＆Ｄだと指定した武器の種類のダメージとかが上がっていくやつだな

>>61
似たビジュアルの悪魔（？）が一巻表紙に結構な存在感で描かれてたし
こいつ強そう！こいつが魔将に間違いない！とか早合点したのかもね

>>62
時間制限の欠点を補うために召喚時間切れのタイミングに合わせて
6個（3個）が連続発動するようになってたりしてな

>>69
武器（防具）蟲使いこなすためのクラスなんじゃ
ステータス見るとレベルこそ低いがエントマは各パラメータ値も
種族・職業の構成もかなりバランスとれてるんだな
シャルティアやマーレの下位バージョンみたいだ

八階位のマジックアイテムであんなにハッスルしていたエ・ランテルの魔術師長が十階位の悪魔像なんか見たらどうなるんだ…
古田さんとか興奮しすぎて奪いに行きそう

>>69
そういえば虫除いて武器使ってなかったな
巻末のステータス見る限り他のプレアデスと違ってロールプレイ意識してないみたいだし、実は武器の装備制限が緩くて他のクラス専用の武器も装備できるオールマイティ型だったりして

特殊な武器とかも合わせて武器全般を扱える職とか？
百足の鞭？とか虫系の大分特殊な武器使ってるから、それ様に専用のクラス取ってるとか。
蟲使いだけじゃ難しそうだし

>>67
んー、というかユグドラシル転移組と違って前提職取らないと上級職とれないとかの縛り自体ないからじゃね
忍者の修行を最初から受ければ忍者になれる、だけの話

自称忍者なだけで違うクラスだと思ってた

エントマがあれだけキレたのは創造主が居なくなった上存在意義を否定されたのが理由なんだろうな
あのシーンはちょっと悲しくなった
>>70
YOEEEって言葉が妙に多かったの見てナザリックに多少なりとも被害が及ぶのを嫌がる人って多いんだなって思ったわ
いや、出来心でして申し訳ない

巻末に書いてあったから>>80間違ってるのはわかってる

>>78
そう言えば同じエンターブレイン作品で、肛門から百足型寄生式神の鞭を取り出して
戦うヒロインが出る作品があったなぁ

>>83
ファミ通でマスダって聞くとニンジャ増田の方が思い浮かぶんだよなあ

主人公一人、もしくはその周りだけの少数が主役ならともかく組織モノだからなー
少々の被害すら受けないってのはむしろつまらなくなると思うぞ

次巻、もしかしたらジルクニフとフールーダのイラスト出るかな。楽しみだ。

個人的にはエントマ死亡からのアインズ逆上で王国壊滅って流れもありだった

イラストが出てからweb読むのも結構たのしいよな

六椀程度でも全員イラスト用意されたからワーカーの主要な人物も全員イラスト化される可能性もあるねー

アルシェチームには普通に生き延びてほしいです
ワーカーのくせにあの子ら良い子達じゃん

二人は生き延びてるじゃないか(白目)

でも今の状況だとアルシェ生かす理由があんまりないよね

>>89
アレは1回こっきりの禁じ手のような気もするw
出るとしたらフォーサイト（に相当するキャラ）ぐらい？

侵入者編大好きなんだが次回は割とwebの原形を残す感じになるんだろうか
だとすると、折角六巻を大きく変えてきたんだからちょっと惜しい気もするな

組織モノとはいえ今までナザリックNPCが負けた事って無かったしなやっぱショックだわ
メイドはこの世界の強者が勝てるラインとは言及されてたけど
ドラマCDPVのエントマの声可愛かったから声代わると残念

webでも後から役には立ったけど当時は生かす理由ほとんどなかったけどね

>>94
ペス辺りの治癒魔法使えば治せるんじゃ？

>>77
一応符術も使ってるよ。雷とか爆発の札使ってる。
エントマ自体はスペルキャスターに分類されるらしいね。イビルアイとの対峙でそんな感じのこと書いてる。

個人的に気になってることが。
p221でガガーランがエントマの札パクって自己強化してるような発言があるんだけど、
これいつの間にやってたんだ？それとも意味読み違えてる？

そういや侵入者編だがアインズ、すでに戦士としていくらかの経験も積んでるし闘技場でのあれやる必要ないんだよな。
やったとしたら経験も積んでるしweb版と違う結果になったりして。
というかブレインさんナザリック就職してないしマイヤー迎え撃つの誰だ、とかweb版とかなり違う感じになりそうだな。

3巻の展開許容出来ないTUEEE好きだけど、
6巻のエントマの敗北は何故かスッキリした・・・

エントマはやられかかったけど生き残ったからある意味で経験積んだことになるよね
５日経てば戦闘経験としてきちんと根付いてアインズ様もお喜びになるだろう

>>31
武技がユグドラシルにないってことは転移者が身に付けることも可能ということ
思った以上にモモンは強くなるのかも
というか、今後遠慮なしに<パーフェクトウォリアー>を使っていくつもりなんだろうか

内容はだいぶ違う展開にはなりそうだな。
各階層や未登場のNPCの紹介を兼ねる感じになるんじゃないかと。

webより世界への警戒度は上がってる感じかな？

>>97
たぶんイビルアイとガガーランの会話のやつを言ってると思うんだけどよく読み返してみ
エントマの自己強化が終わっちまうぞって言ってるから

恐怖公ばかりが目立っていた領域守護者に光があたるのか

>>96
イビルアイへの復讐に取りつかれてニグンみたいにあえてそのままにしたりして
「アインズサマァ。あの小娘ノ声ヲ取リ上ゲルゴ許可ヲォ」

>>99
エントマはやられるまでに異常っぷりを発揮してたから俺はむしろエントマつえーかっけーって思った
PVでエントマの声聞いてたから脳内再生されたのもよかった

>>97
あれは早くしないとエントマが符を使った自己強化完了しちゃうって意味だよ

>>97
202p、12行目を見よう！

>>107
今まで薄かったエントマが、がつんがつんやり合ってたしなー戦闘スタイルもなかなか
シズとユリもちょっとだけ戦ってたが、ルプーはおふざけでちょっとだけだったのが残念
侵入者編で出番あるかな

恐怖公のライバル(仮)である餓食孤蟲王さんが出てくるかもしれないのか
胸が熱くなるな

しかしどうやって侵入者編に繋げるのかな。

六巻ラストでアウラが「次は別の国かな」って言ってたけどこれが帝国のことか
ナザリックは多分まだ帝国についてはほとんど白紙状態にもかかわらず、帝国は
既にアインズを追っている
この差が…関係ないんだろうなぁw
ラナーも引き込むんなら、webと違って書籍ではナザリックによる
対法国（その他強者）逆包囲網が完成したりして

悪魔とかゾンビより蟲系が一番だめだ・・・

ハムナプトラとかで虫にやられるのあったけどあんな感じかなぁ

次巻は5大最悪の巻頭カラーか

>>110
ルプーは変わらずログハウスで侵入者をもてなすんじゃなかろうか

個人的にルプーの種族が気になる
まだわかってなかったよね？

人狼っぽくはあるよね

流れだけで辺境候になって、勢いだけでやらかして魔王扱いされ始めてるWEBと違って、
書籍は組織力を活かして着々と表も裏も成果を積み上げてるな。

>>112
「支配者たる者、福利厚生にも気を配らないといけないな。
気晴らしに何かいいレクリエーションがないものか。球技大会？運動会？」
「それでしたらアインズ様。第一回侵入者撃退大会はいかがでしょう？」

ナザリック地下大墳墓は構成員のメンタルヘルス維持にも積極的に取り組んで参ります

>>116
webだと人狼っぽい

でもこれだけ注意深くやってるのに、今更ナザリックの場所をオープンにするだろうか？
まず偽ナザリックにおびき寄せて、そいつらは生贄だとわかってるから、その後本物のナザリックに強制転移とかか？

いやそもそも、勝手に入ってきたWEBと違って、
そこまで周りくどいことして今更ワーカーごときをナザリックに招き入れる理由がないな。
生贄というが何のための生贄だろうか？情報取るにしたって回りくどすぎる。

>>119
その考えはなかったわw

>>114
自分はこれのベストアンサーで出てる映画を思い出したよ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1266181902

動画先は見ない方が幸せだと思うが、恐怖公まじ恐怖

>>117>>120
そうなの？
どこに書いてあった？

読み飛ばしてたかも...

>>124
大虐殺2の血塗れのエンリのふりした後ナザリックに帰るところ

>>124
web大虐殺2

>>124
>>125-126もそうだけど過去レスから引用
>この名無しがすごい！[sage] 投稿日:2012/12/30 17:01:24 　ID:wSdWqb4J
>名前に関して、
>ルプスレギナは、lupus（狼（学名））regina（女王）
>エントマ・ヴァシリッサは希語で、エントマ（昆虫）・ヴァシリッサ（女王）

しかしイビルアイ、Webだと自分が最強の存在！と慢心していたのに
書籍だとそんな感じがなかったのが好感が持てた。

>>125>>126
サンクス、確認した
読み飛ばしてたわ

>>127
単にゴロだけじゃなかったんだな
今更だけど、よく考えられてんな

>>122
自由を得たい奴隷や死病の家族を救うため、みたいな重い背景を持って
決死・必死の覚悟で潜入を試みるワーカーを、SASUKEとか風雲たけし城感覚で
迎え撃つナザリック勢ってカンジで

>>130
そしてピンチに颯爽と駆けつける漆黒の英雄モモン！
はワンパターン過ぎてないか・・・

ドラマCD同封版を買おうか迷ってるんだけど、CDの内容って書き下ろし？

>>130
落下する先が水じゃなくて恐怖公部屋というところまでは把握した

>>132
ドラマCDは毎回描き下ろしだよ。

>>132
ttp://www.youtube.com/watch?v=z5CUnQ9iDoI&feature=youtu.be

ドラマCDのPV。
字幕で流れるイベントはWebではないなぁ・・。

>>134
なるほど、既存の作品に声を当てるだけではないのか。
それならば今日買いにいこうかな

ドラマＣＤと言えばシャルティアの持ってる衣装が酷すぎて吹いたな

ガチバトル希望ワロタww

それまでろくに強者も出てこなかったWEBの流れでは、侵入者編のワーカーは調度良い強さだったけど、
これだけ派手な展開が続いた後の書籍版で、今更あの程度のワーカー虐めてもアレだな。
六椀にせよ、蒼の薔薇にせよ、今やアダマンクラスが基準になってる感じだし。
侵入者編でおびき寄せるのもアダマンクラスのキャラにならないかな。

>>135
予告編とか言ってるけど、実際はCDの内容が終わってからの話なんだな
ソリュシャンが特に問題ないって言ってるってことはこの時点ではツアレを拾う前か

コキュートスの武人設定は衆道に関する知識も含むのかw
変態みたいだ発言といい、ちょっとキャラ崩れてないか？

そういえばデミが着ているようなスーツが南方にあるって言ってたけどこの中世な世界観でスーツのような服ができるとは思えないからやっぱりなんかあるのかな

闘技場での仲間騙りでアインズ様激おこシーンが好きだけど無くなりそうだな

六椀って書くとなんか豪華な食事っぽいのでやめていただきたく

>>141
刀とかも南方で日本人みたいな顔も南方の血がどうのとかね

>>141
南の八欲王の都市から日本人的文化が発祥した気がする。

今回は仲間騙りが偶然に真実名を当てて大変な事態に！なんてことにならなければいいが

>>65
あれ、物真似かよw

コキュさんてカルマ値がプラスなだけあっていい昆虫型悪魔だな
リザードマン達にめっちゃ入れ込んでる…

次刊予告の　脱墳　が凄い気になる
あそこは脱を次の行に持っていかないと
なんて思うのはやっぱ俺だけだろうか

誰も触れて無いけどドラマCDのCDケースの絵良かったな

書籍のコキュートスはなんか可愛いキャラになってていい
web版の頃から好きではあったけど爺や妄想とかドラマCDの言動が良すぎる

蜥蜴編がつまんなくて以降買ってなかったが、5、6巻はなんか面白そうだし買ってくるかなぁ

>>152
五巻は正直四巻と同程度だが六巻は面白いぞ

しかしwebの更新はまだかな
発売直後に紛れ込ませる・日曜日には全国各地で買えるかなと発言しているからそろそろ更新すると思うのだが

4巻はともかく5巻は伏線多めブレインさん出番多めキャラの掘り下げ多めで６巻待ちきれなくなるくらい面白かったけどなあ

サキュロントが小物な割にイラストが無駄にかっこいいんだが
こいつこの顔でメイド服着て戦ってたんだよなｗ

まあ一言でつまらないと言っても、どこがつまらないかは人それぞれだからなぁ。
リザードマン編の話自体がつまらない人もいれば、
WEBとほとんど変わらないからつまらないという人もいる。
話がつまらない人でも、単にメインがリザードマンだからつまらないって人や
脇道っぽい話だからつまらないって人もいるだろう。

当然面白いって人も理由はそれぞれだろうし。

個人的にはリザードマン編は一番ストーリーの完成度が高いエピソードだと思うが。
だからあんまり改変されなかったと思ってる。

>>157
まあそうだよね。１〜３巻がだいぶ違ってた分４巻であまり改変されなかったのが俺的にマイナスだった
でもエピソード自体は好きだわ

ID:y4+ii2V8

シャルティア嬢からイビルアイに鞍替えする奴はアインズ様の像に愛を捧げれば良いよ

リザードマン編のつまらない部分はリッチが量産でなくなったことで
使い捨てなのに頼もしいと笑えなくなったところと
先を予想して楽しむ材料が減ったたところ

追加の細かいエピソードは好きだが本筋に見えないのがイマイチ

ロロロとリザードマンは大好きだけどwebと同じなのでノーカウントに近いな
ドラマCD合って良かった

デ・・・ヤルダバオトの一件で王族が株上げたから
アインズへの使者はまともなものになるんじゃないかな

書籍版は帝国側が大虐殺される展開になったら面白そう
でも帝国6万しか居ないなら使われる魔法も変更されそうよね、可愛い羊さんが見れないのは残念

王様の出撃はいい手だったけど誰かが誘導していたらちょっと怖いな(棒)

ヤルダバオト…の濁音部分を除くと
「やるおと」になる
つまりイビルアイはやる夫だったんだよ…

どっからイビルアイ出てきた

イビルアイをロリにした理由がわからんよね
どうせすぐ殺すからシャルティアと被っちゃってもいいか☆とか思われてそうで・・・
黒髪の褐色美人とかだったら俺得だったのだが
そういえばアウラとマーレは全然肌の色が黒くないな

モモンガを愛してるがここでこんなに響いてくるとは思わなかった
デミえもんは優秀すぎ

イビルアイは使い勝手の良さに気付けば何とか生き延びれそうだけど
ラナーはいい位置にいるから安泰そう
次の侵入者編でそろそろアウラたん無双しようぜ

まさか「モモンガを愛してる」って
モモンガ（鈴木悟）じゃなくて
モモンガ（動物）なんじゃ…

>>62
亀だけど、恐怖公の無限召喚だけでかなり良いところまで行けるんじゃないか

そんな宝石箱に価値あるかどうかは別として

恐怖公の部屋に連れて行かれ、体の中を食べられた後に何をされたんだろう…
マーレ怖い

マーレは「人間嫌い」とか言わないから余計心情がわからないし
淡々と命令をこなすのが怖い
しかもめっちゃ強いってどういう事なんですかねぇ

コキュたんとデミちゃん仲良くてワロタw趣味全く違うのに。

ぶくぶく茶釜の性格の大部分はアウラに反映されてんじゃね
シャルティアと喧嘩するのアウラだけだし、製作者のリアル姉弟関係がアウラーシャルティア間に反映されてるからかマーレのキャラが薄い

>>163
生き残れば王族派の株が上がるし
死んだら次男を据えればよし
だな
黒いよ、黄金なのに真っ黒だよ

ルナルの黄金の姫もアレだったしなんかなぁ

一巻にあったと思うけど、マーレは姉弟とはこうあるべきみたいな無意識含めた理想が多分に入ってるんじゃないか
普段は姉に引っ張られるみたいな感じでアウラに依存というか存在理由がアウラ主体に近い気がする
ステータスとか言動とか見ると、いざと言うときは男らしく在れみたいな願望もありそうだけど

設定より製作者の願望とか転移後表面化した忠誠心が大半を占めてるキャラなのかもなぁ

前回のWEB更新は正午頃だったし、Twitterで報告あったからもうちょっと待つか。

しかし電子書籍化しないかなぁ。
出先でも読みたい！！

アルベドのことを踏まえて考えれば、マーレも書籍版で追加されただけの理由があるだろうなぁ
正直、何度か話題になってるNPCの反逆があるとしたら、マーレだと思う。あるとしたらね
そんでその場合はアインズのポンコツさが露呈した結果だろうな
まずないだろうと思っているけど、あるとしたらね

>>179
ポンコツアインズってわかったらマーレが裏切るって考えた根拠ってある？

あいつらボスがポンコツでも絶対に裏切らないだろ

>>180
マーレの忠誠心が「すごい方」に対して向けられているものであって必ずしもAOGに向けられているわけじゃない、って場合があるかもってくらいかな。更にそれがある「かもしれない」根拠としては、まあ追加キャラとしての差別化とかそんなん
他のNPC(アルベド除く)の忠誠心は「AOGのため」が第一であって、実際に仕える相手の人格・能力はあまり関係がないと推測される。要するにポンコツだろうと、だったら一層力になるべく忠誠を尽くすというだけ
けどマーレの場合は別途設定されてたりするかもな、って感じかな
まあほとんど妄想だよ

これだけは言わせてくれ、見開き見た瞬間
ガガーランおっさんやん！と思わず叫んでしまった
ガッツの筋肉ねーさん想像してたんだけどなぁ･･･ちょっとがっかり

>>162
書籍ではガゼフが1巻の件を報告した時、アインズに使者を送る展開になってないんだよね。
その代わり6巻で王国に潜り込むとおもいきや、八本指支配して実質的に王国制覇完了しちゃったし。
これからWEB通り帝国に入るのか、伏線にあったような新たな国を建国するのか、
WEB後編は全く無駄になるって話だし・・・。

ガガーランのビジュアルみたら、寝る奴居るのかよ！？って思った。
処女の可能性があるで。
　そして知識しかない彼女に教えを請うイービルアイさん
　そんな話だったら笑うなw

>>185
上で誰かが言ってたけど見てくれはあれでも英雄の一人だし憧れで抱かれる奴は結構いるんじゃないか説がある
割と納得できるし俺は支持する

エンターブレインのB6サイズのノベルの電子書籍版てやっとこさ最近まおゆうが来たんだっけか。
無職転生やReゼロは発売と同時にあるのに。
web版と違うオーバーロードにこそ電子書籍版が欲しいのにね。

創造主から頂いた声帯…プライスレス
お金で買えない価値がある 貴様の命で購ってもらうとしよう

ドドリアさんが好きな人もいるから外見は趣味としか

前のCDでモモンガの血をもらうために町長が女あてがうかとか言ってるしアダマンタイレベルの血筋なら
優秀な子が生まれると思って引く手あまたなんじゃね？

姐さんのツンデレにギャップ萌えしなかった奴が居るとは

>>190
その辺は種だけもらえばいい男と事情が違うだろ
きちんと嫁に来てもらわないといかん
まあガガーランさんそういうの関係なく結構もてるんじゃないかと思うけど

>>183
俺もタカさんイメージしてたんだが出てきたのは筋肉おばっさんという…
なんか筋肉は別としてロシアのおばちゃんにリアルに居そうな顔だよな

そういや、異世界なのに現実世界と美醜の価値観がほぼ同じだけど、
もし人間種の美の基準がドドリアさん的な外見を至上のものとしてたら面白かったかも。

一部キャラの美的感覚がずれているのなら問題無いけど
全体にずれていて長編だと大変そうだな

リザードマンの美的感覚は普通に分かったけど
イラスト凄かったともいうな

>>195
よくよく考えてみると、ハムスケとかの一部がズレてるのが面白いのであって、
アインズの見るもの聞くもの全てで毎度SAｎチェックされると、全く別の話になるから、
今のダークファンタジー勘違いモノ風味の重厚感が消えてしまうｗ

6巻でハムスケが出なかったのはイビルアイがハムスケを見た時に
ハムスターじゃねぇか！と突っ込みを入れる可能性が微レ存だからと妄想した

ｶﾞｶﾞｰﾗﾝの幼女時代は妖精のようで
少女時代は超美人だったんだろうなと思った

>>198
HXHのビスケですねｗ

アンデッドなのSAN値チェックも可笑しい話だなｗ

どこの空賊マッマよ

ガガーラン「40秒で支度しな」

ガガーラン：最後のチャンスだ、飛び退き様にかっ拐え！

合ってる気がしてきた
撤退ダッシュでは後方からの大砲（デ…ｹﾞﾌﾝ）は避けられなかったけど。

実はジブリからインスピ？(笑)

まあ笑い話ではなく、現実だとロシア系なら、ラキュースが15年たつとガガーランになるからな。
向こうの連中と長い付き合いがあると冗談にならないぞ。

>>204
お前んちの前にスーツの集団が居るんだが…

首に注射器当てられて拉致られるぞ(笑)

>>41
デミウルゴスがもし序列3位だったら、
丸山さんならセバスに「序列1位、2位がくるとは・・・」とは言わせず、
「序列TOP３がくるとは・・・」と言わせそうだから違うかなと思っている。

直接戦闘ならデミウルゴスよりコキュートスの方が強そうだよなぁ
鵜呑みに出来ないけど広範囲ばかりって書いてあるwebから考えると対複数戦闘では重要だけどみたいなイメージ

というかデミに頭でも戦闘力でも負けたらコキュたんの立場が……

まあ、デミは特殊能力特化らしいし、ステータスもあんまり高くないから１対１ではあまり強くないんだろうとは思う。

コキュートス戦闘ですらTOP３に入ってなかったらかなり残念なことになるよね

次にイビルアイが起こすイベントは、アポなしでエ・ランテルを訪れる「…来ちゃった♪」作戦だろうな
「（こいつ、こんなとこまで監視に…どこまで私を警戒する？）」
「（ﾌﾌﾌ…効いてる効いてる）」→効いてない

個人戦　セバス、シャルティア、マーレ＞コキュートス
集団戦　アウラ＞コキュートス
組織の管理　アルベド、デミウルゴス＞コキュートス

い、いぶし銀

守護者単体での戦闘能力は1位シャルティア、2位マーレ、最下位アウラが確定だっけ
パンドラは別枠に置いておくとしても残りはアルベド、コキュートス、セバス、デミウルゴスだし流石にマーレの次はコキュートスさんやろ！
セバスの拳を止めてる実績もあるで！

デミウルゴスが有能すぎてもう全部あいつ一人でいいんじゃないかな状態になってるなｗ
それだけにもし守護者の誰かがガチで裏切るならデミが一番面白そう

武器四つも持てるんだから、コキュたんが強くないのはおかしい！(現実的な意見)

ヴィクティムさんの事も忘れないであげてください。

誰かを鍛えるのは得意そうじゃないか

そう言えば6巻最初のツアレがナザリック勢を見て怯えるシーンで、デミウルゴスの悪魔的外見に怯える描写あったけど、
前ページにはわざわざ尻尾以外は普通(？)って描写されてたから、これって丸山さんのミスなのかな？

コキュートスは一巻の初登場時にちゃんと「武器を使っての攻撃ならナザリック一」って言われてるんだぞ！
武人だし、多分外の連中と付き合った時の人望は高いはず

今更だが六大神時代のアイテムは名称が
訛ってる？これこの頃まだ自動翻訳されてなかった
てことかも
あとシャルティアは"階層守護者"最強であって
セバスは含まれてないと思う

強さランキングも、お互いの相性もあるしねー
そりゃあ真正面からやりあえば、手が届く範囲ならコキュートスが強いだろうし、
マーレが得意な距離なら一方的だろうし。
シャルティアが強いと言われてるのは、武装やスキルもあるけど、単体で多様な戦術がとれるからなんだろうと思う。

血の狂乱で全部台無しになるけどｗ

ヴィクティムちょっとだけ読みやすくなっててﾜﾛﾀ
あればあれで好きだったのに

>>218
尻尾生やしたインテリヤクザ見たら怯えるのも無理は無いだろうかｗ

>>221
クッソ読みにくかったからな
改善されて良かった

>>222
俺が個人的に違和感を持ったってだけで、そこまで可笑しな描写じゃなかったんだな

>>222
尻尾を生やした女の子の出番が書籍版でもあるといいなぁ・・・

>>213
謎の大悪魔ヤルダバオトは今後も出番と活躍が約束されたしな
ローブル王国編は10巻越えてからかな？
ラナーvs聖王女が今から楽しみだ

デミは建国するつもりみたいだけどナザリック(orヤルダバオトの国)vs王国・帝国・法国連合軍とか見れるのかな

まぁ、白金の竜王クラスが何人のいるナザリックがおかしい。

王国にはラナーがいるからそうはならないと思うぞ
仮にラナーがデミを過小評価してたらわからないけど

上でも言ってたけど周辺国を内部から支配して法国包囲網作りそう

>>210
仕事で偶然来ただけなんだから的なあれを装うために、毎日エ・ランテル方面に行く依頼ないかギルドに入り浸るんだぜきっと

>>227
ラナーの件を除いても王国はもう実質ナザリック傘下になっちゃってるんじゃ
この調子で帝国にも喰い込めば王・帝vs法・評のカードが実現
毎年戦争してた王国と帝国が突如現れた大魔法詠唱者の仲介で同盟国に、とか
「デミウルゴスよ、坂本竜馬という男の話を知っているか？」

イビルは知識はアインズ垂涎なんだがな、知られると話が終わるが

アインズの不死の祝福は3巻で切ったままかとか思ったが
知られると致命だしイビル側が当然の感知対策かね、指輪がどうとか言ってたし

>>231
アインズ様なら人間同士の戦争で疲弊させた後魔王国に襲わせてピンチになってから助ける
って感じじゃね、たっちさんとの思い出のせいで英雄願望結構あるし

>>150
ギガント・バジリスクと大迫力の激闘が、と思ったらアッサリ以下省略扱いなのに肩透かし
パッケージ詐欺だ！

p238を読んで

フールーダ
「"漆黒"の監視をするぞ」
↓
アインズ
「何者かが私を監視している...まさかシャルティアにワールドアイテム使ったやつか」→逆探知


帝国破滅の可能性が微レ存

>>234
バジリスク側から見たら生存かけた大激闘だぞ？　アッサリやられたけど。

戦士系職業を取ってないアインズは原則として武器を装備できないけど、
これが武器じゃなくて武器としても使うことのできる道具ならどうなんだろうか

剣はダメでも研ぎ上げた鉄の定規やカッターナイフは？こん棒やモーニングスターはダメでも
バールのようなものなら？槍やハルバードがダメなら麦刈り用の大鎌やフォークは？

そこまでして武器を使うメリットは別として、何か抜け道がある気もするな

>>237
料理や工作や収穫のスキルが無いと持てないとかありそう

>>161
あの時のリッチっていくらでも作れる量産型じゃないの？
アインズもそう言ってるけど
名前つきなのって書籍版だと死体ベースじゃないと永続化しないってだけじゃなかったっけ

システム上武器とみなされない物を使っても素手扱いでダメージ発生するオチと見た

>>237
アイテム類も内部データでは分類がされてるんじゃね？
分類：棍棒は装備できなくても、棍棒に相当する様な丸太で殴るとかはできそう。

凍牙の苦痛・改

水属性の宝剣。
―――――――――――――
MATK+108
―――――――――――――
[氷結爆散］
1日3回まで使用可能
―――――――――――――

系列 : 片手剣
攻撃 : 100
重量 : 60
属性 : 水
武器レベル : 4
要求レベル : 40
装備 : ソードマン系 マーチャント系 シーフ系

といふ感じなんだろうなR○のアイスファルシオン見てたら思った
装備制限の無い道具なら武器として使えるだろうけど
それを使って戦う英雄はちょっと

ガガーラン・・・・俺も最初はガ○ツの○カさんをイメージしてたんだけど
どっちかというと枢斬暗屯○に近いと思ったw

なんだかアルベドが不穏な感じでどうなることやら
アルベドがヤンデレ度MAXになったらギルド武器ぶち壊しそうでこわい
「これでモモンガ様は私だけのもの」なんて感じで
モモンガさんは発狂しそう

六巻守護者達の会議シーンで、途中デミウルゴスにシャドウデーモンから連絡が
入ってたけど、あれはこっそりじゃなくてラナーとの連絡役として正式に置いてきてるんだろうな
既にデミウルゴスとラナーが繋がってるってのは言われてようやく気付いたけど、よくよく
読んでないと気付かない描写がちょこちょこあって油断ならない…

>>231
法国は国是的に評議国とは連合できんから各個撃破されるしかないな…

いや、世界盟約の内容によっては協力するかもしれない。

>>244
・裏切り者が出たとしても自分にとって不利益になるとは限らない
・全てが敵に回ったとしても私だけはお側に
・アインズ・ウール・ゴウンか…くだらない

ナザリック地下大墳墓とNPC達の存在がある限り「アインズ・ウール・ゴウン」は「モモンガ」に戻ることはできない
逆に言うとそれらさえなくなれば…怖い、怖すぎる

>>246
本来ならそうなんだろうけど、世界盟約とやらが発動すれば連合もあるかと思って

>>247.248
あー盟約あったか

盟約も番外の存在がばれると終わるとかいろいろもろそうだけどなぁ

番外の存在自体がまずいのか、番外が法国にいることがまずいのか、どっちだろうな。

なんか、一生懸命頑張っている人達が滑稽なピエロだったな
圧倒的な強さというものは、こういうものなのかもしれないと思ったよ

法国が少なくとも表向きは六大神がプレイヤーって隠してるんじゃないか？
神人とか言い方変えてたりするし
でも番外が動くと装備とかからそれがばれて世界盟約に引っ掛かるとか

>>252
俺TUEEEE物ってだいたい皆こんな感じだよ。

だからある程度経つと、
一生懸命頑張っている人がもうちょっと報われても・・・・
ってなって俺YOEE物や敵TUEE物を読み出すんじゃないかな。

その後、また「出来が良い」俺TUEE物も読みたくなってくるまでがテンプレ。

「In The Myth,God Is Force」
（神話の御世にあって、神とは即ち力である）

この言葉を強く実感できた巻であった
web版では羊さんとかで既に実感しまくりだけど

>>253
番外が生きてるの許されないって可能性以外に、
番外が元々法国生まれじゃないって可能性があるから。

その場合、他所の勢力に手を出した＝世界盟約に引っかかる、ってこともありそうな気がする。

６巻最高だな
一番面白かった
３巻４巻よりこっちを先にすればよかったのに

やっと６巻読み終わった。

これ現地人のレベルというか英雄級の基準がWEBと書籍では書籍引き上げられてない？
ガゼフ、ブレイン、ラキュース等アダマン級は３５〜４０ぐらいなんじゃね？
クレマンさんも３５〜４０かそれ以上と、このスレで以前予想されたんだけど
英雄級は４０からと考えると納得するんだが。

そう思った原因が分からないことにはコメントし辛いよ

>>258
そんなにレベルが高かったら、デスナイトよりレベルが低い鱗の悪魔に、ガゼフ、ラキュース+生き返り組み
その後、ブレイン+クライムで掛かって苦労して倒すなんてことありえない。

ラキュースは>>4のレベル表通りなら２９以上ありそうだけど40はなくね？

さっぱり意味がわからん計算なんだけど
どういう基準で考えたのか聞きたいな

イビルアイ捕まえればオバロの伏線の半分がわかるのか…
モモンさん早く籠絡してください

カジットが神人の奴らはそんなに強いのかと聞いて
クレマンが下手に情報が漏れたら決戦になると言っただけで
番外の情報が漏れるとやばいんなんて描写あった？

今なろう割烹読んできた。鱗の悪魔ってそんなに弱かったんだな。じゃ違うか。
ラキュースの５位階やクレマンが強すぎると思ったんでな。
クレマンさん３５ぐらいなんか？４０ぐらいあったらブレインやガゼフを警戒する相手と認識しないと思うんだけどなぁ。

クレマンさんのガゼフ以下数名に対する認識は「私と戦えるかもしれないけど負けるわけない」だからなー

テンプレ読めば分かるよ。
レベル30〜40とか伝説級だから。歴史に名を残すくらいの。

ナザリックでは使い捨ての雑魚だけど。

一応言っておくと、ラキュースは書籍じゃ英雄級に達してるって書いてあるよ

前スレで誰かが言ってたが難度を3で割れば丁度良くなるってのになるほどって思ったな
ラキュースで90だからレベル30くらいと

あと、魔法職レベルは、戦士職の３分の１の身体能力として扱われるって活動報告で明言されてるからな。
神官30レベルなら、戦士10くらいの戦闘力が有るから、ラキュースは戦士としてもそこそこ戦える。

レベル40だとクレマンがデスナイトに余裕で勝ててフールーダより強いことになるんだが、そんなに強いイメージはないなあ

クレマンさんはいつ再登場するのかな
ズラノンが神官系の復活魔法使うとは思えないからアンデッドと化してそうではあるけど

>>270
完全な魔法職のアインズに片手で捻られる程度の戦士職だってことだよね、クレマンって。

ラキュースさん普通のお話ならまさに主人公だよね
ガンガン周りを巻き込んでいくタイプで命狙いに来た暗殺者をSETTOKUしちゃうんだから

現状陥落不可能なナザリックが陥落するとしたら

ジルクニフの策略でアルベドにアインズウールゴウンの名前がアインズを縛り付けているということを吹き込む
↓
アインズと接触する機会が少なくなり思い詰めたアルベドがギルド武器破壊
↓
ギルド崩壊に伴ってギルド特典で作成されている守護者含むNPC消滅
↓
アインズが孤立したところにすかさず世界の最高戦力を充てる（プラチナムドラゴンロードや神人など）

いろいろと苦しいけど
似たような感じなら起こり得るんじゃないかな

作者が、クレマンさんはレベル３０強のハムスケに圧勝できる。って言ってたからさ。
まぁ、レベル差だけじゃない何か圧勝出来る理由があんのかもしれんが。

レベルだけで言うとハムスケが最低で３１、クレマンが最低３５ぐらいのイメージか？

>>272
そこでヴァンパイア化ですよ。
シャルティア、イビルアイ、クレマンでアインズ様の取り合いとか面白そう。
クレマンさんがハグされて昇天が目に浮かぶけど

>>275
最初の段階がナザリックの内情に詳しくないと無理なような

>>275
前提として皇帝かそれに近い者がアルベドと親しくないとダメだけど、
アルベドが下等な人間と仲良くなったり、あまつさえそんな事を話すとは到底思えないから無理じゃね

>>276
武技があればそもそもレベルが同じでも勝てるだろうな。
ハムスケの魔力だと、多分、クレマンクラスには魔法は通らないだろうし。

>>268
英雄の領域に足を踏み込んだ〜ってキャラシートに載ってたね
>>273
クレマンの動きについていけてなかったけどな
クレマンはハムスケに圧勝できるからレベル的に見れば３０レベル強は確実に超えてるんだよな

>>275
ギルド武器の破壊って、今の状態だと効果どうなるのかね
ナザリックのシステム的な運営はできなくなるかもだけど、ＮＰＣは消滅しないんじゃないだろうか

うーん良く守護者とかの裏切り話が上がるけどそんなに裏切って欲しいものなのかねぇ
シャルティアのような外的要因でもない限りそんなのは話の根幹崩すようなものだと思うけど

>>282
NPCやPOPは解らんが、傭兵ユニットがシステム的な縛りから解放され世界に解放されるとかありそうな気がする。
200年前の魔神って、そういう事だったんじゃないかな、と。
どこまで事実かはわからないけど、魔神は六大神の従属神が堕ちたものだとかwebだと言われてたし。

クレマンは英雄クラスで漆黒聖典元九席でズーラーノーン第4位だったっけ
意外と世界最強レベルなんだな（ナザリック除く

ラナーがデミさん経由で内情を悟れるかどうか
若しくはワールドアイテムやタレントでなにかをひっくり返せるか

シャルティアでギリギリだった
本格的に裏切ったら一気に冷めると思うわ

裏切ったとしても、最後に「さすがです、アインズ様！」で終わらないと切るだろうな

6巻読み終わったけどあんなデカデカと紹介されてる六腕の扱いェ……
サキュロントさんは今巻メイド服で登場なんだから、正しく紹介するならその服で書いて欲しかったな

裏切りが許されるのはエクレアだけだよな？

>>283
まあごく一部の人の嗜好でしょう
だいたいがあきらかに妄想って感じの書き込みだし
あるいはあり得ないことを前提として「怖い怖いｗ」と囃して楽しんでるとか

ラナーは表面上は協力しつつもナザリック潰す方向で動くだろう
現状可能な方法としては内ゲバしかないわけだから上手くアルベドの状況聞き出してギルド武器破壊の方向に持ってく可能性は高い

外部にまともな脅威がないから内部に求めるのだろう

まあ作者も唐突に裏切りなんて展開持ってこないだろ
やるにしても伏線貼った上でやってくるはず

web版の更新ﾏﾀﾞｰ

アルベドがなんか危ないんだよな…

>>293
6巻ってアルベドに伏線ってレベルじゃないくらいのフラグ立ててる

設定書き換えのせいでアルベドがAOG（アインズ以外）を裏切る可能性があるのはみんな承知だろ
それ以外も裏切りそうとかいう話が多すぎるのがアレ

作者はTUEEE物だと言い切ってるし、何かあってもガッカリするような展開にはしないだろ。シャルティアが洗脳された時もガッカリ感はなかったし

>>281
武技を除けば、動き自体はアインズの方が早かったけど、
巻末のステータス表を見てみると、アインズの素早さは40前後、物理攻撃は30半ばくらい？

能力表の100はあくまで最大値が100だから、単純に＝でレベル換算はできないけど、
スピードファイターのクレマンが30強以上30半ば以下ってのは確かだと思う。

私からモモンガさまを奪ったAOGという存在を潰す、とか考えてても可笑しくないという気がするよな、アルベド。
これがあなた様のためなんです、とか言いながら行動しそう。

あのアルベドが妹だと思ったが違うのか？二重人格的な。ただのヤンデレか。

>>293
>>295
>>296
他には妹のスピネルかな
厄災齎すとかニグレドに言われてるし

>>296
多分アルベドもアインズの意に背くようなことはしないだろ…これからの描写次第だけど
三巻でも結局アインズの意のままに波状攻撃を見送ってデミウルゴスに責められてたし

裏切りはくがねさんが伏線張りたがるから仕方ない

たぶんAUGの名前に固執するアインズさんにアルベドがヤンデレ化して、そこにロイエンタール的なデミが加わって
最終的には欲しがってた英雄の名前と引き換えに守護者を失って終わり・・とか

割烹のアルベド"は"敵じゃない的なニュアンスは気になるな

アルベドが危ないのは間違いないけど、流石にギルド武器の詳細が外部に漏れるってのはちょっと考えにくい
「モモンガ様をAOGが縛っている」みたいな流れが生まれるとしたら、アインズがアルベドに本音を漏らしちゃった場合だろう
「モモンガを愛している」って設定に書き換えたのは自分自身だし、多少甘える、あるいは罪の告白をしてしまう下地は十分できてしまっている
けどアインズも支配者たらんとして精神的に成長してきているし可能性は低い……と思ったけど今回の件を丸山先生が「わざわざアルベドを追加した理由のひとつ」って言ってるんだよなぁ

アルベドがヤンデレこじらせてモモンガのためにアインズ・ウール・ゴウンを裏切るってんならまだ分かるけどね
ある意味既に裏切ってるし
それ以外は一人で裏切ったところでセバス裁判状態なんだよな
そうなったらラナーやジルクニフなんて何の役にも立たない
例えアインズの内面を凡人と見抜いて失望したとしても組織力含めてアインズ以上の力を持つものがいないんで
別の誰かに仕えるなんて自殺も同然

一人裏切ったってメリットがないしね。
自分の親が帰ってくる可能性が高い所に離れてしゃあないし。

ドラマCDでモモンの名前が残ってるのって、アルベドが名前のすり替えを妨害したとか有り得そうか？

>>309
無くはないと思うけど、ドラマCDのそういうところはあまり深く考えない方がいいと思う
あくまで単体での分かり易さを重視した構成になってるはずだし

アルベドの個人的な意見でアインズが考えを変えるとは思えないなぁ
ただでさえAOGの名前に執着してるし
たんに自分が見て感動した時にモモンを名乗ってたから、後で名前を変えても印象に残ってるモモンで覚えてたってだけじゃね？

webがAOGの名を伝説にして神王長なトゥルーエンドで書籍がハッピーだから
AOGから解放されて(こだわり無くなって)モモンガ(英雄モモン)エンドもあるかもね
そこにいたる為には他のAOGメンバーの言葉が必要だろうけど

まあでもアルベドはともかく、アインズのポカで名声移し変えに失敗するって可能性はあるな。
あ、やべ、今更同一人物なんて言えない・・・みたいな状況に陥ったり。

アルベドが裏切り以外の要因、行き過ぎた愛とかでスタッフオブアインズウールゴウンを破壊する可能性は高いな
問題はギルド武器を壊された後のNPCの動きだけど、
魔神の件があるからNPCは消えない、
割烹読む限りアルベドは裏切らない、
アルベドが裏切らないのであればギルドのくくりは消えるがキャラ設定は消えない、
つまりアインズageがなくなって設定どおりにNPCが好き勝手するようになる、
例えばペンギンが本格的にナザリック乗っ取るとか、
という可能性は高いな。

あれ、書籍版でアウレに大森林の避難所作成命じたり、
デミえもんに魔王作成命じたのってどこにあったっけ？
web版だと「至上命令」でやってるけど、書籍版1巻だと削られてない？
あったはずなんだけど、探し方が悪いのか見つけられない。
「表に立つな」って言われてたと思うのに仮面で顔隠しただけで
デミえもんやメイドがでてもいいのだろうか。

難度はLVの3倍で計算するんじゃないかな。
常人はLV30くらいが限界みたいだから、LVだと精度が粗くて困るんだろう。

>>239
ごめん確認したらデスナイトのちょっと上まで余裕っぽかった
人間のレベル差はほとんど誤差みたいですね

3巻417ｐ
人間を触媒にアインズ様のスキルでアンデッドを作ると中位の弱いものが限界
陽光聖典の死体で最高40レベル

4巻300p
リザードマンの死体でも人間と同レベル程度

410ｐ
スキルによらないアンデッド作成手段の材料として利用してみるか

正直モモンガとパンドラ二人旅の珍道中は見てみたい

神巻すぎる
Web版の大虐殺以来の衝撃
早く夏にならないかな

>>315
デミの魔王作成は未出だが、
アウラの避難所は2巻P228にあるね。

>>308
ああもし創造主関連で何かあればそれだけで裏切る理由にはなりはするな
もし仮に創造主が現れてナザリックと敵対宣言したら例え一人だと絶望的でも裏切るわ
まあそんな状況だとアインズ様の心の方が折れそうだがｗ

アルベドの裏切りなんてあるわけないし
アインズ様の激怒するようなことをするとは思えない

けどなんか伏線っぽいから何かあるんだろうな
3巻みたいのはきついからやめて欲しい

web版の更新はまだかのう

基本的にNPCの優先順位って
創造者＞その他AOGメンバー＞ナザリックの仲間
だと思うけど、今のアルベドはモモンガとタブラさんどっち優先なんだろうね。
色々危ないアルベド、もしあのAOGを蔑ろにしてる状況をアインズ様が知ったら、殺処分は無いかもだが、無期限幽閉はあるか…

>>308
宝物殿の奥に霊廟がありアバターラが設置されている。
その時のアルベドとアインズ様のやり取りを聞かされでもしたら親は帰ってこないものとするかもしれん。

>>321
いや、神の視点で見たら裏切りに見えるけど、アルベドの視点だと愛のためとなるからやるかもしれんと言う話

3巻って良展開だと思ったんだけどそんなきつかったか？
カジットのエピソードのほうが俺的にはかなりきつかったんだが

創造主＞アインズなのが不満とか？
それか守護者クラスがちょっとでも苦戦とかするのがアウトって感じか

守護者達よりアインズ至上主義だなw

3巻はむしろ創造主＞アインズをひっくり返したのがいいのに
記憶に残って無いけど！

アルベドは子供欲しがってたが、これにも何かあるんだろうか？

>>323
自分が設定変えてしまったからこんなことに、って感じになって
記憶の書き換えで無理矢理元の設定に戻すみたいになるんじゃないか？
一応、自分の落ち度や罪悪感を感じまくってるアインズですし

>>315
いや、この世界の住人にはそもそもレベルという認識自体がない。だから適当に付けた難度で強さを測ってる。
WEBでも確かフールーダが、もっと正確な強さ計測値がないものかと悩んでた。

>>323
一巻のアルベドの設定を変えた云々の会話と６巻のシーン見たらモモンガ＞タブラっぽい

おもしろかったけどまだ本筋はweb順守の部分が以外とあるね

もう6巻終了時で完全に別物になるのかと思ってた

チョロインさんは可愛かったです(小並感)
トリップしたのがなろうテンプレ的プレイヤーなら幸せになれたろうに

ギルドがついてきちゃったのがな…

チョロイアイさんはたぶんアニメ化とかしたら結構人気出ると思う

>>332
てっきり書籍は王国ルートになると思いきや、ルートどころか今回で王国の伏線や設定はほとんど消化しちゃった感じも。
まあまだラナーとの取引？はあるけど。
後編は全部廃棄って言ってるから、少なくとも帝国辺境候として好き勝手する展開はないみたいだが、
帝国との交渉がどうなるかが分かれ道か。
WEBで皇帝が提案した新国家設立を受けるとか？

まあ次の侵入者編で（その次の予告もあるだろうし）ある程度は分かるだろう。

王国は敵対しないで利用する方向に行ってるからだいぶ変わってはいると思う
今のところ確実に敵対してるのは法国で
帝国は今後次第か

どこの国にも属さないニュートラルルートとか英雄ルートっぽいな。
けど英雄モモンルートになっちゃたらナザリックの面々が一生アンダーグラウンドだなぁ。

実質、王国ってもうナザリックの影響下にあるようなもんだし。
貴族派は八本指経由でどうとでもなる。王族派はデミを後援者にしたラナー経由でどうとでもなる。
属国に近い状態になってるだろ。

あと、そろそろ法国（番外？）がモモンに接触してきてもおかしくないな。
番外クラスのヴァンパイア討滅に、
それを裏付けるかのようにアダマンタイトすら瞬殺の悪魔を撃退とか。

そういえばアルベドはVSシャルティアの時も忠誠心ではなくモモンガ愛を優先して一騎打ちをさせたんだよな。
愛ではなく忠誠心とってたらデミウルゴスみたいにアインズの安全を最優先するだろうし。
モモンガ愛を優先しすぎて何かやらかすフラグはびんびんだな

俺ＴＵＥＥ的には強者の帝国よりも弱者の王国に味方する方が美味しい様な気がする。
本気で戦争したら敗北確定の相手に主人公が無双してひっくり返すのは英雄物語としても良いと思うし。

>>47
今更すぎるけど、３巻279Pに書いてあるよ
エントマの親は整頓好きの源次郎氏。エントマを見る限り良い趣味してんなーと思ったｗ
でも予告PVは正解だね、エントマの声を聴いてから読むとイメージし易くて面白い。
たぶん口唇蟲の音声もキャラクリの産物だろうし、治癒で復活する可能性は高いね。
というか声変わりは勘弁、あの甘ったるい声好きなんだ。

口唇蟲はエントマ再登場のとき直ってなかったしどうなんだろうな

>>342
俺も同じ考えだけど、もう書籍では片方について戦争に加担するという流れ自体が起こらない気もする。

今回みたいに各国に対して順繰りに俺TUEEEしていくほうがいいんじゃない？
王国→帝国→法国っていくと段々国としては強大になっていってるし良い感じ

なんかアインズの現地妻が増えていきそうだな

とりあえず王国からアインズ様のところに使者がいくとしたら
web版と違い確実にラナーがいくことになりそうだな

書籍はナザリック隠蔽してるから使者は来ないと思う。
と思ったが次巻侵入者編っぽいな。なんでバレたんだ？

偽ナザリック

>>349
アウラ謹製のダミー版ナザリックの防衛力テストで、そっちでの攻防とかじゃない?
確実に殺したいならそっち側からナザリック本体へ転移の罠仕掛けてもいいだろうし。

偽ナザリックならアインズがブチギレずフォーサイトが生き残る可能性が2％ぐらいあるな

防衛力テストというか、たぶんシャルティアを襲った連中を誘い込もうと考えてるんじゃないのかな
実際に引っかかっちゃったのは帝国だけど。侵入者編もwebとはかなり違う展開になりそうだな

>>317
それは俺も見たい。パンドラ優秀なのに出番少なくて可哀想。

>>353
イビルアイで十分代役勤まるし古田さんの死亡フラグが立ちまくってるな

いちいちオーバーアクションのパンドラをみてアインズ様がげんなりしながら旅をするんだな

パンドラズアクターは３巻でだいぶ掘り下げられたけどこれから出番多くしてほしいな

webは書籍に戦闘成分を吸い取られまくってるな。
てか、作者的にはあまり戦闘書くの好きじゃないのか？
webの戦闘シーンの少なさを考えると

そういやあの世界じゃ有名どころの装備って、ランク的にはどのくらいになるんだろ。
今まで出たレベルだと・・・
・漆黒の連中・・・・最低「伝説級」以上を装備してる気がする(byシャルティア)
・ブレインの神刀・・・ブレインにふさわしい装備。でもシャルティアからすると微妙(「最上級〜遺産級」あたり?)
・漆黒番外・・・・神々の残した、漆黒の連中から見ても最高の装備(「神器級」あたり?)
・モモン・・・・冒険者活動時は「聖遺物級」の装備を着用。クレマンが驚愕する性能。
web版のイルアン・グライベル(書籍２巻では聖遺物級って言ってた)がアーティファクト級って言ってたんで、
ラキュースのキリレイラム→聖遺物〜伝説級?
ガゼフの王国の至宝→陽光祭典の連中が手におえないって言ってた・・聖遺物級あたり?
凝視殺し、バージンスノー→遺産級〜聖遺物級あたり?
クライムの鎧→作成したって言ってた・・・最上級あたり?
まああくまで勝手な想像だが。

>>359
陽光がフル装備ガゼフは手に負えないとか言ってたけど
レベルを5も上げるようなアイテム使っても劣勢だったしフル装備相手でも勝てそうな感じがしたな
フルゴッズで+15程度なら、王国の秘宝じゃせいぜい＋3から4が限界だろうし

>>358
書籍に取られたっていうかweb版は圧倒的な強さ過ぎて戦う相手がいなくなったせいじゃ
王国はもはや逆らえず帝国は戦争する気なんてなくして表では友好を保ちながら裏で頑張る方針に

>>360
レベルだけじゃないはずだが
疲れない。（スタミナ補正？）、オートヒーリング、攻撃力＋とかいろいろ付いてるって書いてあったと思われ

フルアーマーガゼフが厄介なのは継戦能力アップだろ
活力の小手で疲労無効、不滅の護符で自動回復が付くから大天使だとどれだけぶつけても消耗なしで全部倒される
しかも鎧に食いしばり効果があるからワンチャン狙いも防がれる、webの黒山羊で即死しなかったのも食いしばり効果だろうしな

>>359
アーティファクト級って王国には剣しかなくて、エランテルの幹部達の反応を見ると
あのクラスがあの世界のほぼ最高峰アイテムなんだろう。

だから法国がこっそり持ってるもの以外はアーティファクト以下だと思う。
ガゼフリングとか一部除外して。
蒼薔薇のメンバーやガゼフの装備もアーティファクト以下かな。少なくともWEB版は。

鱗の悪魔と戦ったときに、レイザーエッジを持ってたし、ガゼフはフル装備だったはず。
それでも鱗の悪魔に苦戦し取り逃がしてるから、王家の４装備は大した能力では無い気がする

ガガーランの持ってる小手はユグドラ産っぽいんだよな
過去も謎らしいし案外法国出身とかかもな

そういやブレインさんの刀クラスのしょっぱいアイテムが時々南方から流れてくるんだっけ？
八欲王さんはまだ消滅してなくて作ってるとか冒険者が盗掘してるとかなんかあるのかな？

>>364
webと書籍で「アーティファクト」の設定違うけどね
web　＝　なんかすごいアイテム
書籍　＝　固有の外装・データを持つ特殊アイテム

>>366
ガガーランは職業エアライダーを持ってるから、三頭竜の魔戦士の血筋じゃないかと思ってる。

>>367
エリュエンティウのNPCがギルド維持費を捻出する為に装備品やアイテムを卸してるんじゃない？

６巻読んだが死んだ蒼の薔薇があっさり復活して緊張感がなくなった

復活はこの世界ではアリなんだろうけどこんなにポンポン復活してたら
どうせ死んでも復活するから面白みがなくなりそう

>>368
WEBの現地用語で最上級アイテムの総称がアーティファクトなんだな。
もしかしてイルアン〜や死の宝珠がレベル４０相当アイテムらしいが、それ以上も全部アーティファクトなんか？

鉄クラス以下は復活できない
だからニニャも復活しなかったんや

まあ500年前からの遺物とか、それを元に南方の名工が作ったとか。
そもそもユグドラシル製じゃない、この世界のマジックアイテムってどうやって生まれてるんだ？って話だが。

>>358
webだと最強物でないという理由で書き直したことがあったらしい
(腱鞘炎になった要因の一つかも)
最強分が十分ふくまれた戦闘シーンは時間かかるのかも

>>373
ニニャは銀だぞ。

DBの孫悟空みたいに死んでもシェンロンいるから大丈夫って死が軽い

>>364
なるほど・・・となると漆黒聖典の連中を除外すると、英雄・アダマンタイトクラスの持つ最高峰の装備でも
いいとこ聖遺物級ってとこなんだろうね。
まあ実際のユグドラシルプレイヤーたちも、神器級は作るのが大変だって表現があった気がするし
一部の脳筋・廃以外は聖遺物〜伝説級が主力だったのかもなあ。

八位階の魔法が籠められてるだけで伝説のアイテムだって騒がれるレベルだし
この世界の装備のレベルはアダマンタイトクラスでも結構低いレベルなんじゃね？

てかマジックアイテムの区分を覚えてないや。ワールド、ゴッズぐらいしか。
どんな順番なんだっけ？

>>376
あ、ほんまや、すまぬ、すまぬ勘違いしてたわ

アインズ様の設定書き換えのせいでアルベドがああなってしまったと思ったけど
そもそもタブラさんが「守護者統括だけど内心ではＡＯＧを〜」みたいに
設定してた可能性もあるのかな？だとしたらアインズ様ｇｊだけど。

>>380
最下級、下級、中級、上級、最上級、遺産級、聖遺物級、伝説級、神器級、世界級。
世界級（ワールドアイテム）は一品物の完全別格品。

ドラマCDでナーベが言ってたように愛と忠誠心は別
結婚しろ、愛せよと命令や設定なら従う

前スレにもあったけど転移条件がワールドアイテムだとするなら
8階層の謎の存在（彼女）とアルベドだけがほかのNPCとは違う概念で転移していることになる

番外さんとモモンが接触して、モモンの強さに番外さんラブラブ
　　↓
番外さんエ・ランテルに押し掛ける
　　↓
無理やり、仕事の都合をつけてイビルアイもエ・ランテルに
　　↓
ナーベも含めて、SYURABA

人間の末妹は作られた経緯が違うと言われている
ニグレドさんは彼女が原因でギルドに不利益をもたらすと危惧している
でもアルベドさんはそんなことないと思っている
アルベドさんは愛＞忠誠のお人

とすると末妹も忠誠より愛を優先するタイプなのではないか

どっからか捕縛したキャラクターだったりして。
何かしらのイベントで限定NPCgetからの魔改造とか

漆黒の装備が最低でも伝説級だとすると装備だけなら守護者以上なんだな
案外コキュートス当たり倒されるんじゃないの

あーイベント限定で入手したキャラかー
それなら人間種なのにナザリックにいる、不老の存在と言うのも納得できるかも

末妹の不老でプレイアデスのリーダーってどんなやつなんだろうな

>>383
サンクス。中級とか上級とか下位に細かい区分あったなんてすっかり忘れてたわ。

>>385
でも番外が強さ認めるならパーフェクトソルジャー状態のモモンでは不足だよな。
レベル80相当だっけ？それだと多分、漆黒隊長クラスだろうし。

最初のリーダーはセバスで、6巻現在ではユリアルファだろ

もうアインズの性格的や今までの経緯から、そういう高レベル存在とは一対一では戦わせないようにしてるんだよなぁ。
今後はアインズの戦士化の魔法で貴族のやる狩りの様な接待戦闘ばかりになりそう。
強い奴には集団で、弱い奴でも追い詰められれば魔法でボカン!みたいに

>>391
モモンさんはレベル100の戦士だよ
ただしスキルはない
80はパンドラの変身できるキャラレベル状態

>>388
番外ならともかく、他じゃレベルが違いすぎるだろ。
ゴッズフル装備でもレベル+15程度なのに。

>>394
一応100レベル戦士だけど構成とかベストのにはならないしスキルもないから強さ的には80くらいだよってことじゃないの

>>392
六連星のリーダーがユリで
七姉妹だとユリはリーダー代行
セバスがいつのまにメイドになったんだ

>>395
ユグドラシルではレベルより装備が重要みたいな話なかったっけ
レベルブーストだけじゃなくて能力値上げたり特殊効果持たせるのもあるだろうし

>>391
戦士状態で苦戦するモモン「本気を出そう」からマジックキャスター化してボコす
みたいな感じなら燃えるやん？

戦士系のクラスボーナスがないみたいだしね。
でも魔法100レベル変換だし、ただ物理攻防100のぱっとみ強い戦士にはなりそう。
スキルないから同格には絶対戦えないけど

>>388
たぶんエントマ戦の上位版な感じで漆黒番外と隊長が組んで守護者の誰かと戦う、この先あるだろうね。

まぁ守護者は全員ワールドアイテム装備もしちゃったしなぁ

番外が守ってる装備はゴッズじゃなくてギルド武器だと思うんだけど

>>394
うわ、設定ごっちゃになってた。
100レベル戦士なのか。
デミちょっと手加減してるのかとも思ってた。
ちょっと見方変わったなぁ。6巻勿体無い読み方してたよ。

間違って５巻抜かして６巻買っちゃったんだけど
ネット版読んでたら６巻から読んでも大丈夫かな…

いや、それはまあパー戦士化したアインズが素手にパンイチならどうか分からんけど、
普通にゴッズの武器とか使うだろ。

アインズ様は戦士での戦いにも慣れてきてかなり強くなってるよね

七姉妹のリーダーは取り敢えずなんちゃら・イータなのは間違いない
デュラハンやスライムすらメイドになってるから種族はさっぱり想像つかない

>>401
コキュートスの声帯が犠牲になりそうだな
同じ虫だし

>>403
デミの肉体能力はシャルティア以下だから戦士化したアインズの肉体能力はデミよりはるかに強い
>>404
5巻もwebとは別物だから読んでおいたほうがいい
少なくとも6巻の細かい描写は絶対わからなくなる

>>404
読めないこともないけど一部キャラの活躍が楽しみ辛いかも

>>407
人間じゃないの？

webの王都の辺境侯屋敷使用人で一番偉いのはセバスで次がユリ
ナザリックメイドのトップはメイド長のペストーニャ
戦闘メイドのリーダーはまあ散々言われてるからもういいよな

状況と分類で違うからごちゃまぜで覚えてるのがいるようだね

>>398
だからそれでアイテムだけでレベル+15相応にもなるって話だろ。
むしろ単純にレベルブーストするようなアイテムなんてユグドラシルには無いんじゃないの？

それにレベルよりアイテム重要ってのは、
ユグドラシルプレイヤーは初心者でもなければ皆100レベル前提だからだよ。

王都じゃねえ、帝都だな>411

>>409,410
ありがとう、明日５巻を買いに走るわ
久々だったから６巻まで出てることに気付かなかったんや…

>>412
上でガゼフがレベル5上げるアイテム使ってるって話あったけど

>>397
3巻P174を読むのだ。
一応リーダーはセバスとなっている。

まあプレアデスのリーダーは、ってなっているが。

>>409
うん、だから肉体戦闘では80でも互角レベルだが、
でも本気で魔法とか有効活用されると80じゃマズイからそこは少し手加減って感じかと思ってた。

でもレベル100戦士なら、十分に番外のおメガネにかなうな。
確実に隊長より強いだろうし、スキルがない事なんて本気でバトルしないとわからないだろうし。
番外もシャルティアを侮ってたしな。モモンなら倒せると納得できるだろう。

戦闘メイド：セバス直轄
一般メイド：ペス(メイド長)配下

で合ってたっけ？

>>415
それワイルドマジック使った竜の至宝だろ。
だからあえて、「ユグドラシルには」って書いたんだが。

>>416
おお勘違いしてた
確かにその通りだ
すまんかった

６巻だとセバスから末妹にリーダー移行したってことかな？

>>417
ああそういうことか。デミは戦闘で魔法全く使ってなかったから手加減してたんだろうな
本気でやってたら大規模魔法で王都の一角は消滅してただろうし

6巻で転位先の人間がサイヤ人であることが判明したから
サイヤ人の混血理論に従って考えると
神人の潜在能力が100レベルオーバーなんてこともあるかもよ

ああ、すまない、プレアデスはセバスの直轄というだけで、セバスがリーダーというわけではないのか

>>423
すまんセバスがリーダーで合ってた
>>416

>>420
というかそこイマイチ意味わからないんだよな。
6連星と7姉妹って末妹が参加してるかどうかって事だろうが、
じゃあなんであの場面でそんな移行をしなきゃいけないのかが。

規定通りと言ってるけど、セバスが新しいメイド参加させることがその規定？なぜだろ？

でも一番の疑問はどうやって技術学んだのかね？
フールーダも独学じゃなかったらもっと上を目指せた的なこと言ってるしさ。番外にも師匠ポジションの人いたのかね？

>>283
そんな展開はごめんだけど、不安の種がまかれてるかのような描写があるもんで、つい

>>422
というか、その辺の設定って単に、プレイヤーのゲーム的レベル上昇システムが
そのまま人間に受け継がれただけって感じなんだが・・・。
そんなシステム知らない現地人が無理やり理屈付けてるだけで。

>>425
規定って言うのは六人が七人になる基準じゃなくて、
七人になった時に誰がリーダーになるか、だと思う

ところでちょっと混乱したけどこの末妹ってスピネルとは別人、だよな？

>>426
100レベルNPCの素のグーパン食らってもミンチにならなかった程の人間が複数いるんだし、
番外が最強とはいっても、それなりの強さまで育成するシステムはあるんじゃないかな？

その後は自己鍛錬してるとしても。

>>426
魔法の独学と戦士の独学はまた違うんじゃないの？
戦士系は独学でも十分強くなれるんでは？
だから英雄クラス以上が多い法国でも、魔法系は六位階が限界みたいな。それも一人だけだっけ？

少年野球の素人コーチが、プロ選手を育成しろレベルの無茶振りじゃないか。
と思ったが、先代の神人や番外が居るから育成は出来るか。
番外も親がプレイヤーぽさそうだし教育されれば

番外さんは絶対いつかモモンに接触してきそう

>>433
番外というか、法国は話の展開上そうならない方が不自然だと思う
モモンの偉業はどう見ても未知の神人が現れたとしか思えない上に
よりにもよって「漆黒」を名乗ってるわけだし

神人坊やの「もしもあのレベルのモンスターが装備を身に纏うことを知ってしまったら……」みたいなモノローグ、なんというか本当に、御愁傷様って感じで笑えてきてしまう

ＮＰＣの設定で戦闘メイドという部署がセバスの指揮下にあるのは間違いない
で、「六連星」と「七姉妹」の用語の使い分けが後付けで
それが決まってない時点でナザリック九層戦闘班みたいな感覚で戦闘メイドのリーダーをセバスと書いちゃったんだと思うわ
セバスがナザリック九層警備部部長でその中に戦闘メイド室があってその室長がユリ／エータ（仮）みたいなもんだろ

>>429
規定はそうかもしれないが、
問題はなんであの場面で7人に移行しなきゃいけないのかって事で。

>>435
AOGを卒業するときに、何人がアインズに装備を渡したのかは分からんけど、
今ならまぁ確実にアインズ並の装備を守護者たちに揃えてやれるよねｗ

今やってないのは、3巻の対シャルティア戦を劇的にするためだったんだろうけど、
法国と本格的にぶつかり合う時はやるんだろうなー

>>436
やっぱり後付けなのかな
六巻では武技と戦技もまた両方使われてたけど
こうなるとこっちも使い分けることにしたのかねぇ

傾城傾国使う→ワールドアイテム有るので防御→「おまえかぁあああああああ」

の流れは有ると思うな

>>435
実際、フル装備状態のシャルティアの清浄投擲槍に魔法職のアインズ様は数発耐えたけど
漆黒の連中は装備なしシャルティアの同じ技で、おそらくはタンカー職の「巨盾万壁」が即死、貫通した上で
チャイナ婆が瀕死になってるからなあ。
それを考えると、漆黒隊長でようやく守護者相手に勝ち目はないが何ターンか打ち合えるレベル、
番外さんでかろうじて戦いになるってとこかな。

しかしドラマ聞いてても思ったけどアウラってデミさんほどじゃないけど空気も読むし根本的に賢いよなー。
てかデミウルゴスは何をお願いしたんだ
人間もらえりゃそれでいいんかな

ヒルマがラナーに利用されてたってのは考えすぎか？
ラナーがなぜか裏組織のことも詳しいし

ヒルマがラナーと共謀して畑を襲わせる→わざと暗号を残す→麻薬以外の組織を襲わせる→裏組織の情報を手に入れた後ラナーがデミウルゴスに情報を流してヒルマあぼん
みたいな
なんかあの暗号が残ってたのと、急に麻薬畑つぶしたのと、ヒルマが護衛を断ったのが気になるんだよな

>>441
漆黒に撃ったのはありとあらゆる強化全部載せた槍だから単純に比較はできんよ

ヒルマとラナーじゃ繋がりがないだろ

>>437
そう言われると見当がつかない
こんな時こそ「デミウルゴス、説明してあげなさい」が使えればいいんだがなw

>>438
それに親の装備が無くともそもそもNPC達自身の最強装備がちゃんとあるだろうしね
個人的には決戦の時にでも、
神人「あの時のヴァンパイア、なんだあの装備は……恐れていたことが現実に……」→フル装備守護者勢「チィーッス」→神人「」
みたいな展開に期待したいわ

コキュートスはキャストオフすれば守護者最強だよきっと

>>441
清浄投擲槍は魔法扱いだから、
魔法職レベル100アインズが数発耐えて、タンクでもレベル30台だろう漆黒が即死しても不思議じゃないよ。

プレアデスって姉妹関係っぽいけど、種族も創造者もバラバラなんだよな。
やっぱ姉妹順序は単純にファミリーネームのアルファベット順だよね。ユリはみんなから姉として呼ばれてるし
なんかあのメイドたちの姉妹っぽいやりとりをもっと聞いてみたいな。

ラナーの偽装結婚はwebだとレェブン侯からの提案だったか
書籍で「おまえのような女にやれるか」とか言っててワロタ

>>450
六巻のPV見るとソリュシャンとエントマの仲があんまり良くないようにも見えるな
セバスとデミウルゴスほど深刻じゃなくてシャルティアとアウラに近い感じだけど

>>452
その二人は料理(？)を仲良く分け合っていたと思ったけど

>>452
仲が悪いというよりは、調理派と踊り食い派、
塩派とタレ派といったような譲れないポリシーの対立のような気がするがw

裏切りフラグはアルベドよりも普通にパンドラズアクターの方がやばいんじゃないの
明らかにアインズの指示にない動きしてるし、アインズにホウレンソウしてないし
守護者が替え玉に全く気づいてないし

ふと思ったが番外って六大神のNPCの残党だったりするかもな

>>453
冒頭でルプスレギナがいないって言うエントマに分かり切ったこと言うなみたいに
返すソリュシャンを見ると、会えば皮肉を言いあうような仲なのかなーと
一方で食い物分け合ったりもするのはその通りで、だから仲が良くないというより
仲が良くないごっこをしてるというかまぁそんな感じ？

パンドラは裏切るってよりも役に立とうとして何かやらかすタイプだろ

パンドラってなんか勝手に行動してたっけ

ひょっとして指パッチンの時か？
一度ナザリックに帰還してアインズにほうれんそうしてるじゃん。

>>454
そう言えばあのシーン、イラストではカラッと揚がってるみたいに
描いてあったけど描写を見るとナマ…だよな？
料理人見習いのツアレが心配だ…

パンドラは勝手な行動もしてないし、ホウレンソウしてない事もないし、
よりによって創造主を裏切る可能性もない。
アインズがあえてそんな設定を入れてるわけもないし。
というか入れてたら真っ先に隔離してるｗ

人の腕を中まで火が通るほど油で揚げたらきつね色じゃすまないよｗ

>>455
あの場にいたコキュートス、デミウルゴス、ヴィクティムは影武者作戦知ってるだろう
読めばデミウルゴスがパンドラズ・アクターを使って様子を見るよう進言してアインズが
了承したって流れがうかがえる

パンドラを見破れるのは自らの創造主の時だけなんかな？
セバスなんかは結構簡単に見破れそうだけど単にパニくってたからか。

パンドラは想定外のことは自分で判断しないように気をつけてたしな

パンドラの忠誠心はアインズ以外の至高の御方に喧嘩売れるレベルだからな
あいつだけは裏切らないよ

ナーベラルが「人間の名前なんて覚えられないよねー」って同意求めたのに
ルプスソリュシャンエントマに「いや出来るよ」って言われて「なん…だと…」ってなってるのを見て
ああやっぱりモモンのお付きをナーベにしたのは人選ミスだったんだなと痛感した
WEBと比べてアホになりすぎだろ…
まさかエントマよりアホだとは思わなかった

そういやパンドラはタブラさんの姿真似て何してたんだ
一人二役でもして遊んでたのかな

人の名前と顏覚えるのが苦手なアインズ様と一緒に行動してたからじゃね？

>>469
まあ暇潰しだろうな
ひとりぼっちは寂しいもんな……

>>470
アインズ必死に名前と顔覚えようとしてるじゃない

>>468
覚えようとすれば覚えられるんじゃないか？
俺たちだってチンパンジーの群れに付けられた個体名と顔を
覚えろって言われても簡単にはできないような
ナーベラルの職業意識が低いと言われればそうかもだけど

アインズ様と一緒だから緊張で頭おかしくなってるだけだよ、きっと
Webでも死の宝珠に対して反芻しているんだから話しかけんなって思ってたし大して変わってない

>>472
チンパンどころかザザムシとかガガンボだし・・・
俺だって正直、ゾウリムシの旋毛の生え具合の差とかで個体を見分けて、名前を覚えとけって言われても困るｗ

p314のブレインが変装シャルティアに遭遇した時
装いも髪の色も言葉遣いも全く違うって考えてるけど
その時点ではまだシャルティア喋ってないよね？
読んでてアレ？ってなった

>>456
神人ってのは明言されてるからNPCの血は入ってるかもしれないけどそのものではないと思う。
アインズは子供作れないけど、将来ナザリックの血を引く存在が出たらなんて呼ばれるんだろうな。
安直だけど使徒？

>>475
あれはさすがになんか秘密があるとかじゃなくてミスだろうなあ

>>475
それは確実に作者のミスだろうな

それとp377の大地属性の話も気になったな
お前らの会話の中で大地属性の水晶特化なんて一言も言ってなかったやーんって

以前レス返しか割烹で守護者の子供は生まれてもレベル60くらいまでって言ってたけど
プレイヤーの子供とNPCの子供では成長限界は別物なのかな

>>478
イビルアイが戦ってるとこ見てるしそこはまだわかる

>>475
えっ、どういうこと？

>>478
「あの小娘はなかなか強い」つってるし、どんな魔法使って
どんな戦い方してるかは見た上での発言と思われる。

あ、いやごめん、やっとわかったｗ

>>481
p314のブレインが変装シャルティアに遭遇した時
装いも髪の色も言葉遣いも全く違うって考えてるけど
その時点ではまだシャルティア喋ってないよね？
読んでてアレ？ってなったってことだよ

>>484
すまん、やっとわかった。親切にありがとう。

あと、疑問に思ったのはシャルティアはクライム達を見つけたのに見逃したのは
なんか理由があるんだろうけど、書かれてなかったような気がした。

>>480>>482
いや、建物に遮られて視界に入ってないんだわそれが
ていうか視界に入ってたらイビルアイからもメイドたちの話し込んでる姿が見えちゃうしね
音だけであーあっちはガチで戦ってるなーって話してるところ
だからナーベラル以外がいきなり大地属性云々言うのは変なんだよ

エントマ先の戦いでも酸とか使われたからわかるんじゃない

>>485
それは計画の説明段階でデミウルゴスにこいつには手を出すなって言われてたからだよ
エントマが幻影を映して名前は言ってないからわかりにくかったかもしれんけど

>>486
そうだっけ？
まぁエントマから報告があったのかもしれない

>>485
このスレと前スレ読み込めばわかるだろうけど
要するに行間に書かれてたというか
デミがラナーとグルなんで、クライムは殺すなと指示が出てたんだよ

>>475
そこのシーン書き直しでもしたんかね
遭遇　→　対話　→　ブレインがシャルティアと確信　→　ブレインが足止めでクライム達逃がす

だったのを見つかるより前にブレインがシャルティアがいるのに気付く、に直したら会話の部分削り忘れたとかさ

>>485
デミがエントマに幻影作らせて、こいつ殺しちゃダメ。っていうのが
クライムの事だと予想されてる。
まぁ、ブレインさんは殺してもいいんだろうが、一緒にいたから見逃されたんだろうな。

話の流れが、名前も知らない、どういうタイプかも知らない、今はじめてその話をしている感じだから
ルプレギナが大地属性云々の口火を切るのはおかしいんじゃないかなあと思うのよ

>>486
あ、ほんとだ、時系列的にその通りだね
>>487>>489が言ってるように情報が伝わってたということで補完しよう

モモンは魔法代わりに属性武器を使うことにしたようだけど多分、
氷と炎だけじゃなくて他の属性も一揃い持ってるんだろうな。
フロストペイン・改と炎の槍はキリネイラムとどっちが上なんだろうか、
みたいなことを考え出すと止まらなくなる。

ブレインを見逃したのはブレインは殺してもいいけど、
万が一そこで血の狂乱発動してクライム殺したらやばいってんで放置したんだろうね
あんだけデミウルゴスに言われた後だしね

キリネイラムは消費MPで威力変わるッぽいから
ラキュースが使ってもフロストペイン改よりは弱そうだよね
アインズ様が使ったら国一つ飲み込みそうだけど

>>495
模造品だけどホンモノより強い、って辺りあの世界での標準とナザリックの標準がかけ離れてるのが現れてていいよな
似たような効果のデータクリスタル漁ったら強いのしかなかったんだろうな

>>495
仮にキリネイラムと撃ち合って勝ったら、
ガガーラン「今こそ暗黒のエネルギーを開放するんだ！」
ラキュース「」

まああと普通に視界に入ってるだろうにブレインだけ殺して他二人、あるいはクライムだけを見逃すとか不自然すぎるし
面倒臭い言い訳する羽目になるよりはスタコラサッサよ

>>498
同じ階位の呪文なりデータクリスタル使ったけど鍛冶長のスキルが高くて強いのしか作れなかったとかもありそう

そういやキリネイラムがホントは切〜丸でユグドラ産なんじゃないか？という推測というか妄想があったな。
なんとなくキリネイラムはたいした武器じゃない気がするけどな。なんとなく。

キリネイラムのあれって不浄衝撃盾かと思ってたんだが、無属性って書いてあるんだよな
闇のエネルギーじゃなかったんかい

>キリネイラムはたいした武器じゃない気がするけどな。

ラキュースが中二病だっただけで？ｗ
あの必殺技名といい

ナザリックの物品は占領時のレベルの以上の物がほとんどで、それ以下は逆に珍しい
とかwebの死宝玉時に言ってなかったっけ
同じくwebは鍛冶はゴブ用の装備という前例があるし

わざわざ完全戦士時用に用意してたあたり、仮に質の低いクリスタルあっても
緊急時用にハイレベルな調整してそうな気もするが

>>502
たとえユグドラシルでは微妙なレガシー級でも異世界だと激レアの逸品だしね。
アインズは魔剣や蘇生魔法について話を聞けたんだろうか。

ラナーのサドっぷりが増してるなあ
相手が自分を崇拝したまま苛めたいという欲望を感じる
でも避難民たちのところへ行こうとしたラナーをクライムが止めたときの異質な笑いの意味がよくわからん

語感が近いのは「袮々切丸(ねねきりまる)」かな
某ジャンプ妖怪漫画の主人公が使ってたことで割と有名な実在する太刀だ

カロリックストーンを剣に組み込んで云々ってのもあったし、似たようなエネルギー素材組み込んだだけなんだろうな＞魔剣

>>509
ラキュース自分の魔力つぎ込んで撃ってたし、そういうのじゃないんじゃない？

イビルアイには矢鱈とキャラ立てしちゃったけど、こうなるとナザリック加入はともかく
準レギュラーぐらいにはなって欲しいな。モモンの反応を勘違いしては「いける！」と
思ったり、ナーベとの間にありもしない絆が強まってると思い込んで空回りし続けて欲しい。

>>507
「分かり易いウソなんかついちゃって可愛いんだから」みたいな意味かと思ってる。

絶望しかまってないんですがそれは・・・

>>501
フロスト・ペインは一応あの世界で作られたって伝承があるからユグドラシル由来じゃないんじゃね
非ユグドラシル系だけど比較的再現が容易そうだったから模造品作ってみたんじゃないかな

イビルアイわりと好意的に受け入れられてるね
個人的には悪い意味で普通のラノベっぽくてイマイチなのだが

たまにはこういうのもいいんだよ

オーバーロードにエロとハーレム求めてる奴は新参臭いな
絶望と混沌こそがオーバーロードの本質よ

一見チョロインとかハーレムに見えたとしてもオバロ的な何かなので…

今夜はweb更新無しかな？
あんまり出来に納得してない口ぶりだったし、書き直してたりして。

流石は>>516。
この作品の全てを見切るとは……な

>>516
そうか？
そんなの新参も古参も人それぞれでレッテル貼りに意味ないと思うけれど
自分なんかはシリアスなところも笑えるところも全部含めて好きだし

>>516
そっち方面は大墳墓の侵入者でお腹一杯にしてくれるだろう。

六巻の内容は何というか、ウソ告白に引っかかって大喜びして舞い上がってる
非モテをゲラゲラ笑いながら見てるような悪趣味な面白さだったな。
いや、面白さで言えば書籍版過去最高なんだけど。

読み返してラナーとデミえもんの裏取引に気付くと酷さ倍増で二度おいしい

一応言っとくけど>>516はコピペな

4つの利点に、3つは分かるというアインズが面白すぎるｗ
見栄と全部わかるとまでは言えない小市民っぷりとの妥協点ｗ

アインズ・ウール・ゴウンとそれ以外でノリが全く違うのがオバロらしさの一つだと思ってるから
そういう意味ではイビルアイは空回りっぷりがオバロらしいと思うわ
イビルアイが思ってることと現実が全く逆ってのが笑える

オバロはナザリックTUEEEEが物語の巨大な基盤で、その上でラノベっぽい展開が繰り広げられても読者からみたら「愚かだな〜」って感じのギャグになるから許せるんだろう。

逆に言うと、その巨大な基盤にヒビが入れば読者は発狂し、基盤が崩壊すれば……

かっこいいカラーの紹介からワンパンは笑えたが
不死王とかちょっと勿体無かったかなとは思った

>>524
あれはああいえば説明してもらえるってことでわりと頭使ってると思うが

>>522
ラナーがWEBよりまともになったって言ってるけど、悪質さという意味ではもっと酷くなってるよね。
感情の分からないロボットが、書籍ではヤンデレ化したというか・・・
天才で演技派のヤンデレって、もう始末に負えないだろ・・・。

ラナーとデミゴウルスが取引してるなら、デミの言ってた希望の後の絶望みたく、
クライムの苦悩をより楽しむためだけに娼婦殺したのか。

わざわざ生き残りを探させたのも、、「たまたま」一つの倉庫だけ生き残りが残ってたのも、
それを救って希望を与えつつ、でも救った人に罵倒されるのも、
そこにラナーを向かわせたくなくて必死に嘘をついて留めるのも、
全部クライムに苦悩を与えるためだけの計画なのか？

こいつヤバ過ぎるよ・・・。
そりゃデミとも仲良くなれるわｗ

>>527
まぁスキルで作ったエルダーリッチ程度能力で
不死王とか言われたらシモベ的にムカツクのは仕方ないし、実力的にワンパンで終わるのも揺るがないしｗ

本人的には無敵な強化ファイアボール披露してからでも良かったのかも知れんけど

一人だけ技すら見せられなかったってのが不憫だよね不死王さん

六腕のキャラデザたしかにザコ敵でやられ役だし
適当でもいいんだろうけどなんか雰囲気とか人外っぽく
し過ぎじゃね？まあ一人人外がいるけどさ

ナザリックだけはNPCの裏切りはやめてくれ
シャルティアだけでも心が痛んだ

イビルアイの空回りはちょっと可哀想と思っちゃうんだよな
あの役割がガガーランとかだったら面白いんだけど

前スレでファイヤーボール連打野郎とか言われてた不死王さん

>>529
なんとなくだが、利用するにしてはラナーの要望(？)を見返りをあまり求めずに叶えてる印象を受けたから、デミウルゴスもラナーのことかなり気に入ってるよねたぶん。
モチロン悪魔的な意味で。

まあ趣味友なら「相手の楽しみ＝自分の楽しみ」になるから、普通だな。

ＮＰＣはアインズさんを裏切らないけどＮＰＣ同士で意見が割れて対立ってのはありそうだけどね

>>529
ラナーは別にクライムに対してそこまで極端にサディスティックな感情は抱いてないだろ
娼婦達は「テメェらがいたからクライムが危ない目に遭っただろうが全員死ね」ってことだと思うけどな。「こいつも殺す」ってメイドに思ってたのを鑑みて

>>538
前巻で娼婦達を見てどう思いましたかなんて聞いてたから
クライムに気にかけられてるのが気に入らなかったんじゃない？

>>539
あそこは「クライムが望むラナー王女像」の聞き取り調査かと思ってたけど、それもありそうね

シャルティアの廓言葉を使わない素（？）のしゃべり方ってなんか好き
ブレインとくっつかないかなー、とかなんとなく思ったり
ヒロインのイビルアイがいるが

私のような豊満な〜、辺りは笑った……おや誰か来たｙ

Web版の真祖編読み直してくるといいよ
ブレインさんの筋肉質でたくましいお体とシャルティアちゃんの細くて折れちゃいそうな○○の接触が書いてあるから
シャルティアちゃん、ブレインさんの体液飲んでおいしいおいしい言ってたりもするよ
pixivにシャルティアちゃんの詳細な画像もあった気がするからそっちもチェックしとくといいよ

PVを見れば見るほどエントマが可愛く思えてくる不思議

>>543
エントマは餌さえちゃんと上げていれば、可愛いだろ。

毒がある虫よりかはペット向きかな
えさ代が負担できれば

虎みたいな猛獣と比較するとエントマのほうが難易度高くなりそうだけど

6巻コキュの出番なかったなと悲しかったが
あいつ蜥蜴でやりたい放題のヒャッハーしてたわ

アインズさんが本気出したら触手くらいだせそうだな
イビルアイを触手で虐める薄い本を誰か頼む

虫はどんなに愛情を与えても人間の愛とか理解しなさそうだがエントマさんは愛にこたえてくれそうだな
捕食とかで

じゃあ僕はシズいただきますね
>>535
不死王さんは結局POPモンスターが魔法習得できるか明らかにされなかったしちと勿体無かったな

不死王さんが魔法を覚えられるか実験するならwinーwinだったな
しかし

俺の読解力じゃラナーとデミえもんの繋がり表す描写発見できねぇ
一体どの辺りなんだ･･･

普通にイビルアイさんかわえぇのぉってによによして読んでたお

ＮＴＲモノの描写みたいに、部屋をノックしても直ぐに返事が無かったり、
ポットに熱いお茶が入ってたりしてたのが伏線だ、って考察してた。

>>550
半分コピペだけど
9月3日 17:44 セバス査問会。終了後、デミ、許可を貰って何処かに行く。６巻序盤。
19:05 ラナーの部屋、クライムの1度目のノックに返事なし。扉の前に不寝番おらず。
　　　 2度目で中へ招かれる。保温瓶から即座に紅茶が出してくる。５巻エピローグ。
9月4日 20:31 ツアレ救出作戦。デミウルゴスが非常に短い時間で八本指の情報を入手していた。
　　　 セバス退出後ゲヘナに関する説明。ある人物を殺すことをシャルティア等に固く禁じる。
9月5日 02:41 ブレインvsシャルティア。シャルティアはクライムを見て追跡を中止。
9月7日 16:51 ラナーの進言で八本指を潰すのを断念。
9月10日18:45 マーレ等による八本指掌握完了。

言われてみたらまんまＮＴＲだなw
会話中にラナーが顔を赤らめたり、「んっ」とか言ったら、
レーベルが二次元ドリームになってしまうw

>>550
前スレで評価の多かった考察(正解化不正解かは不明)を幾つか
【オーバーロード】丸山くがね26【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1390456285/555,846,929

555 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 16:21:03.66 ID:e+xbTPCW
読み返してみたがやっぱりラナーとデミウルゴスが組んでるのかな？
状況証拠がいくつかある

・デミやアルベドなどのラナーと同格の頭脳の存在ならラナーの天禀を悟れるらしい
・デミが王都にいた時間は短いのにセバスも驚くレベルで八本指の詳細情報をゲットしてる
・ラナーが兄から麻薬部門の本拠地の情報を入手して襲撃を決めた後にデミの方にも急に追加拠点情報が伝えられてマーレをそこに送る
・マーレが送られたのは麻薬部門の本拠地でそこに後から王国が襲撃してくるのは教えられてた
・デミはそこまでの情報を集められる状態にありながらモモンのことは知らなかった
・デミが多少の手傷を与えるのはいいが絶対殺してはいけない謎の人物の姿を守護者達に教えてこれはセバスには教えなくても大丈夫な相手
・ラナーがクライムを危険地帯に送る
・ブレインを追ってたシャルティアがクライム達に合流したのを見たら追撃をやめる
・ラストで王国の首脳陣より八本指を支配した方が影響力を持てると判断出来る程の王国の内情の情報が集まってる

846 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/02/01(土) 13:08:47.70 ID:v0kFteg9 [4/8]
5巻の最後でクライムがラナーに報告するシーン見直すとさ、
クライムが来たのに即座に返事できなかったり、
滅多に使わないはずの要人用のマジックポットで紅茶を注いだり、
そのうえ一時間は温度を保てるはずなのにお湯が適温まで温くなってたり、
メイドに対してこいつも殺すと言ってたりで、
6巻の流れをデミさんと初顔合わせしたうえで打ち合わせした感凄いよね
読み直して細かいところに伏線敷いているなぁ感心した。

もしかしてティナとガガーランが死んだのもたまたまデミさんがエントマの所に行ったからじゃなくて
ラナーにクライムを童貞とか歳が……とか馬鹿にしてたから殺しといてと言われて探していたのではないか
エントマが戦闘中にデミさんに助けを求めるとは思えないし。

929 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/02/01(土) 18:16:02.84 ID:liOuahRV [13/24]
9月3日 17:44 セバス査問会
　　　終了後、デミ、許可を貰って何処かに行く
18:27 ガゼフとブレインの夕食
19:05 ラナーの部屋、クライムの1度目のノックに返事なし。扉の前に不寝番おらず。
　　　 2度目で中へ招かれる。保温瓶から即座に紅茶が出してくる。
　　　 ラナー、メイド経由で八本指に情報を流す。
9月4日 07:14 ラナーと青薔薇打ち合わせ
09:37 ラナーとレエブン候、ザナック、打ち合わせ。レエブン候から襲撃計画に追加依頼
15:01 セバス、ツアレが攫われている事に気づく
15:15 アインズ様大激怒。デミを司令官にツアレ救出命令。アルベドの進言で鉄槌も追加
20:31 デミ、兵を率いて王都襲撃前の打ち合わせ。
デミが八本指の施設を知っていてセバスが驚く。会議中、襲撃場所追加の新情報が届く
21:00 王国側、作戦開始
21:10 ヒルマ、拉致られる
21:51 クライムチームとセバス合流
22:13 クライムチームVSゼロ開始
22:15 セバスVS出落ちチーム開始
22:20 エントマVSガガーラン、ティア、イビルアイ開始
22:27 エントマ敗北。VSヤルダバオト開始。ガガーラン、ティア死亡
22:31 モモン王都上空400mを移動中
22:33 モモン乱入。VSヤルダバオト1回目
9月5日 00:47 王宮に戦力召集

コレってどこまでがラナーとデミウルゴスの思惑通りだったんだ？
ＡＯＧの名前で保護されたツアレが浚われたのは、流石にデミの思惑外だったのおもうけど。

>>551
そんな細かい所なのね、ほぼ読み飛ばしてたなぁ

ブレインさんここで噛まれれば入社出来るのにとか
どうでもいい事考えながらエントマちゅっちゅしてた

>>553
xxx板で二次創作はよ

>>550
前スレ555
・デミやアルベドなどのラナーと同格の頭脳の存在ならラナーの天禀を悟れるらしい
・デミが王都にいた時間は短いのにセバスも驚くレベルで八本指の詳細情報をゲットしてる
・ラナーが兄から麻薬部門の本拠地の情報を入手して襲撃を決めた後にデミの方にも急に追加拠点情報が伝えられてマーレをそこに送る
・マーレが送られたのは麻薬部門の本拠地でそこに後から王国が襲撃してくるのは教えられてた
・デミはそこまでの情報を集められる状態にありながらモモンのことは知らなかった
・デミが多少の手傷を与えるのはいいが絶対殺してはいけない謎の人物の姿を守護者達に教えてこれはセバスには教えなくても大丈夫な相手
・ラナーがクライムを危険地帯に送る
・ブレインを追ってたシャルティアがクライム達に合流したのを見たら追撃をやめる
・ラストで王国の首脳陣より八本指を支配した方が影響力を持てると判断出来る程の王国の内情の情報が集まってる
前スレ846
5巻の最後でクライムがラナーに報告するシーン見直すとさ、
クライムが来たのに即座に返事できなかったり、
滅多に使わないはずの要人用のマジックポットで紅茶を注いだり、
そのうえ一時間は温度を保てるはずなのにお湯が適温まで温くなってたり、
メイドに対してこいつも殺すと言ってたりで、
6巻の流れをデミさんと初顔合わせしたうえで打ち合わせした感凄いよね
読み直して細かいところに伏線敷いているなぁ感心した。

これでわからんと言うのならこれ以上説明できねぇ

後、デミが言ってた「私ならば助けに来た人間が捕虜を連れて逃げるところまで演出すると思うがね。助かったと安堵したところでテーブルをひっくり返す。〜」
とか助けだされた娼館の女達のことまんまだよね
>>556
僕はイビルアイがいいですね…

説明がめっちゃかぶった、すまぬ、すまぬ

>>552>>554>>557
おぉぅこんなにも情報がありがとです
さすがにこれなら頭足りない俺でも解ります

感謝のアインズさまぺろぺろしくる

娼館の女云々はそこのやり取り関係ないと思うんだがな
デミとセバスは仲が悪いとはいってもそこまで悪辣じゃないし
なによりその事実をセバスが知りようもないからやっても意味ないし
むしろラナー当たりの要望だと思うな

>>561
あ、俺もラナー発案の生贄だと思ってる。上記のセリフはラナーとの打ち合わせ後だからデミ的には既定路線だし
デミはwebでもイビルアイ戦後助けるべき相手がいても撤収しなきゃね〜ってニヤニヤしながら言ってたし十分悪辣では

>>558もそうだけど、全てがデミウルゴスとラナーの手の上なら、>>507の疑問の答えは
クライムの反応含めて全部があの悪魔の言う通りだった、ってことに感心しての笑顔だったのかもね。
合ってるか合ってないかは別にしてこの作者の場合いくらでも深読みできる。
アインズの言葉をムダに深読みする守護者やジルクニフもこんな気持ちなんだろうかw

サキュロントの保釈も知ってて妨害しなかったように思えるよな
六腕は自分達のコネでできると言ってたけど、クライムは王女の名で収監した奴が外にいてびっくりしてたし

>>538-539
娼婦の件だけならそう思ったけど、倉庫の人間救出の一連の流れを考えたら、
苦悩を与えるためにしか見えないんだよね。
それ以外に、わざわざクライムに人気取りどころか罵倒されるだけの救出をさせる意味がないから。
で、最後の笑顔でしょ。
6巻読んでる最中は、俺も取引なんて気づかなかったから結果論だと思ってたけど、
初めから全てお膳立てされた計画通りとなると・・・

このタイミングで仕掛けてくるとは。まさに機を見ていたな、奴め！　
丸山くがね……智謀の化け物！

ところでWebの更新はまだですか？

>>521
あー…しっくり来たw

親友の悪ノリに苦笑いって感じ
うん、すっごい面白かったけど

>>565
うわぁ…まじうわぁ…人のカタチした悪魔ですわ

>>563
対等な存在がいないと絶望していたけど、ヤルダバオトは自分と同等の頭脳の持ち主
更に趣味も一致している

ラナーさんが会心の笑みを浮かべちゃったのは無理ない気がする
まあデミの事だから十分信頼されてからクライムを目の前で殺してラナーを絶望させて
楽しむんだろうけどな（アインズの許可があれば）

クライムをころすのはもったいない
肉団子にしてあげたほうが

ふとデミとラナーがfate/zeroのギルガメッシュと言峰綺礼に思えた

ラナーは最後まで生き残りそうなキャラ
それに比べてイビルアイさんの危ない橋を渡る様子といったら不憫可愛い

>>570
デミえもんは自分の楽しみの為に世界征服の進行に支障を来しかねない嫌がらせなんてしないだろ
するならラナーが用済みになってからだよ

>>565
どうにも結論ありきの恣意的な解釈に思えるなぁ
そもそも救出作戦の意味が無いってことはないでしょ。クライムの作戦参加はラナーが一枚噛んでいるということを対外的に示すためで、そのアピールとして「人質救出」という華々しい戦果はいかにもうってつけだろう
ラナーの笑顔にしても、タイミングとしてはクライムが焦りはしただろうけど苦しみを感じているってほどではない時だし。なじられてちょっと辛いというモノローグはあったけど、あれはラナーと対しているその時での感情の話ではないし
そして何より、ラナーがクライムを苦しませて楽しんでいると思っている根拠が分からない
まだクライムに孤独感を深めさせてすかさず自分が絡め取ることで一層「私だけのクライム」にしようとしている、といった方が、提示されている情報を読み取る限りでは納得がいく
ラナーがサドというのが可能性の一つであることは否定しないけど、断定できるほど確かなものではないだろう

>>575
苦悩を与えてより依存させるって意味じゃなかったのか

>>576
それならむしろ納得がいくけど

>>ラナーとデミゴウルスが取引してるなら、デミの言ってた希望の後の絶望みたく、
>>クライムの苦悩をより楽しむためだけに娼婦殺したのか。

というくだりがあったから、それは(たぶん)違うよ！ と思って。

苦しませて楽しむというより、人間不信にして拠り所を自分だけにするつもりだったのかもな……とまで書いて既に書かれてたことに気付いた
まあラナーちゃんは純粋に愛してるから色々動いてても仕方ないよね
（ナザリック基準で考えると）性質と方向性も少し珍しい女の子ってだけだし

>>572
この作品読んでる人ってそういう面があるように思える
>>577
あ、なるほど。説明サンクス

クライムを苦悩させそれを自分が優しく慰めて、より自分に依存する展開に持ち込もうとしたんだろうなぁ

ラナーのヤンデレっぽさ見るとアルベドに出会えば意気投合してすげー仲良くなりそうだな。

というかラナー＆デミなんて普通に読んでたら気づかん。
構成的に６巻のエピローグでラナー＆デミの会談でネタばらしをやったほうが盛り上がったと思う。

鈍感な読者はそうだが、5巻の時点で予想して他スレ民もいる
くがねちゃんがあんなに伏線いれたったってニヤニヤしてたんだから
本人は大満足だろうよ、読み込んでる奴ほど楽しい仕様だ

>>581
ネタにマジレスになるのかもしれんが、アルベドからしたら相手がアインズじゃない時点で無知蒙昧で語るに値しないって感じで、アインズが対象だったらそれはそれでおこがましいってことでぶち殺されるんじゃねーのかな
崇拝＋愛でしかも人間より上位種だからな……ヤンデレという枠には収まらない気がする

>>582
デミの非殺傷指定とシャルティアの撤退は割と決定的だと思うんだが……
少なくとも自分なりに何か解答を出さないと明らかに不自然だったよな？
あそこら辺はどう考えてたんだ？

>>582
流し読みしてなければ普通に気づかね？
まあ後の巻でエピソード入れるでしょ

六巻発売前、作者が五巻と六巻はドラえもんとドラミに使われたオイルの関係、って言ってたけど、
六巻はバトルあり、TUEEE！あり、キャラ萌えあり、伏線含む深読みを要求する箇所ありとほんと
これでもかの盛り沢山で過去最高に楽しめた。

更に七巻はweb版でも一、二を争うぐらい好きな話だったし、あとは作者のモチベが維持されてることを
祈るだけだな。初夏発売予定…5月だといいんだがなぁ。

>>582
シャルティアの参戦を念入りに禁止した事を不自然に思わなかったか？
人助けは思ったより名声を手に入れられるってアインズが言ってたんだから、シャルティアと自分が王都を蹂躙しまくって
それをモモンが撃退するって構図にできたし、その方がお得だったんだぞ

現時点で殺したまずい人間、生かして利用すべき存在が王都内にいたって事だろ

「ラナーにとって予想通り」ならいつもの微笑（クライムに見せたい笑顔）が出るだけじゃないかな
だからクライムの嘘はラナーにとって予想外だったんだと思う

そのとき思ったのは
「わかりやすい嘘をついちゃって　もう///」か
「私に嘘をつくなんて　鎖を太くしなくちゃ」か
「クライムを罵倒したな　皆殺しだ」のどれかじゃないかな

>>575
でも救出作戦の目的は救出された人のラナーへの人気取りのはずで、それは成功したとは言い難い。
たまたま倉庫一つだけ助かってたのも偶然というより恣意的な感じがする。

クライムの苦悩云々が目的じゃなく手段という可能性は否定しないが。

デミがクライム非殺傷指定してるのと、シャルティアがそれに従ったのは分かったが、
それはラナーに対する何らかの実験の一環か？かと思ってた。
取引してるとまでは気づかなかったよ・・・。

>>590
救出された人がどう思っていようが誰かを救出したという事実が手柄で人気取りなんじゃないかな
ほかの国民や貴族にアピールするなら十分かと

>>590
大事なのはクライムによって救われた人間がいるって事だろ
当の本人達には感謝されなくても「王都を蹂躙した悪魔達から民間人の救出に成功した兵士」という
実績を作るのには十分だった

>>582
先の話について作者が雑感で伏線かなり張りまくってること「わかった人いるかなぁ〜」と挑戦状を叩きつけるようゲロったからねぇ。
読者が競うように餌に食いつくの作者の折込済みだと思うよ。

>>590
人質救出の目的は人質救出でしょう……副次的に狙ってたのも対外効果であって、ラナー的には救出された人間からの人気なんてどうでもいいんだって。その謎の前提はどこから来てるんだい
倉庫一つだけってのも デミ「これくらい残しておけば(人質を救出したという事実を作るには)問題ありませんよね？」 ラナー「問題ありません」 という意図くらいしか感じられないよ
デミとしてもラナーが政治的に有利になる結果、つまり間接的かつ将来的にナザリックのためになる結果を生むためならまだしも、ラナーの個人的な事情のためにわざわざ自分達の取り分減らしたりしないでしょ
仮にラナーの人間性を気に入っていたとしても、アインズのための行動で妥協するとは思えない

まぁ、ガゼフの指輪も結婚してるんじゃないかって推測が、実は結婚してなかったように、
デミとラナーが裏取引してたんじゃね？　って推測も実は作者のミスリードだったりする可能性もあるけどな

なんか裏取引が確定みたいな流れになってる時があるから一応水を差してみる

ガゼフの指輪見て結婚してるとしか思ってなかったのはアインズくらいでは
まあ裏取引以外に説明できる理由ないし確定とは言わないけどほぼあったものとして見ていいんじゃね

デミがコイツ殺すなって念押ししまくってる時にそんな重要人物いたか？とか
デミにウルさんさん作のアイテム上げたときご下賜いただけるの台詞で
あれアイテム回収するとこまで目途たってんの？と不思議になって読み返して気づいたな

ツァレの胎児を食って処分やパンドラと入れ替わって審問も説明なしで掲載して気付いて見直せば納得という作りだったし
こういう二度楽しめる面白さていうのもありだよね

次巻は侵入者編っぽいが、ブレインさんやトカゲがいないし恐怖公の恐怖はもうわかったし
アインズ様の戦士能力はもうわかってるしで、また大幅に内容変えてくるんだろうな。

個人的には４，５，７階層で戦ってくれて「これがなざりっくのすべて！」が見たい。

3巻はあんまり好きじゃなかったけど6巻は最高だった

でも唯一の問題点はイビルアイが可愛すぎてこの先を読むのが怖くなった事かな…
絶望的な未来しか見えない…

三巻シャルティア編、四巻コキュートス編、五巻セバス編、
六巻デミウルゴス編としたら次はマーレ・アウラ編？

>>595
1万人のうち300人助けたのが、そんな実績になるかなぁ。
9700人助けられなかった事のほうが遥かに大きな問題で、それを前にしては大した実績になりそうにないと思うんだがなぁ。
当事者の300人にも非難されるし。
人気取りにしても実績にしてもあまり意味があるとは思えない。
取り分と言ってもたかだか3％、取引の一環とすれば用途が何でも問題ないかと。

イビルアイはなあ
惨殺されるのが5割、アルシェみたいになるのが3割、コメディ要員として生存が2割くらいだろうと思ってる

そもそもナザリックに王国が実質支配された状況で、今更ラナーに些細な人気取りや実績が必要かって話でもある。

うん、自分とクライムの身の安全だけでも保障されてれば万々歳かと

>>603
アダマンタイト級冒険者が一人とはいえ混じったＰＴで倒しきれない悪魔がうろちょろしてる状況で
少しでも救出出来たのは手柄だと思うがね

直接被害が無い平民や絶望的状況を体験した衛兵・冒険者に対しては十分に名前が売れたかと

>>603
ヤルダバオトの推定難度は二百、メイド達の難度は百五十
国堕としの難度が百五十って考えれば、少しでも助けられたなら賞賛の嵐だろ

>>605
>>606
ラナーとしてはクライムの願望はできるだけ叶えてやりたいし、幻想はなるべく壊したくない
だから国の為に頑張る優しい王女のフリをしてるんだし、妥協の結果だと思うよ

>>603
この場合の実績って他の王族・貴族と比べての相対的な話だよ
ラナーと王子が王国内で他の王族より優位になることが目的なんだから

>>605
ラナーが王国内での地位を上げればそれはデミの利益にもなるぞ
実効支配って言ってもあくまで裏からだから表もあるに越したことはない

行方不明者多数なのはダバ夫さんのせいであってクライムが悪いって話ではないしな
300人の非難もただの八つ当たりであることはクライム自身わかってるし

そういえば、復活による記憶の喪失ってどうだったんだろ？
ガガーランとティアって記憶失ってなかったっぽいけど。
実際には記憶をなくしてて、状況説明を受けて無理して出陣してきた可能性もあるよね。

記憶が保持されてるのはザリュースでもうやったでしょ

>>612
シャルティアは精神支配で記憶が無かっただけじゃね？
トカゲもちょっと混乱してたが直前の記憶憶えてたし。

NPCはバックアップからの復活でしょ、多分

>>608
その場合の賞賛の嵐なんてモモンに集中してるし、
モモンや冒険者に実績は出来ても、300人しか助けられなかった事は大した手柄にはならないと思う。
結局のところ、9700人の救助に失敗しましたとも言えるわけで。

それよりは娼婦の件も含めて、クライムを苦悩させる（そして縛る？）ための計画と考えたほうが
一貫してて分かりやすいかなと。

>>613
そうだった。
一寸度忘れしてたわ。
Thanks

なんか作者割烹みてるとweb版もう更新すんの面倒臭いなあ、もうやめたいなあ、って感じを受けるんだが･･････
でも、いまの書籍版の面白さってweb版を改訂した上での緻密さにあると思うんだよね
たとえ帝国ルート、王国ルートと展開が違っていても。
web版更新をやめて、書籍版でもいまのクオリティを維持できるのか心配になる

>>614
支配は関係ないと思うよ、その手の状態異常は記憶が継続するし
守護者たちは1500人の大侵攻時に死んだときの事も覚えてない

クライムに“慈悲深いラナー姫”を演出するためにクライム救出命令出して
一旦帰還しなきゃならない程度の人数助けさせただけじゃね
敵陣地でずっとウロウロして無事とか不自然だし解決まで程よく時間潰すため

王国食料問題抱えてたから９７００人減らしたのもラナーの計算のうちなんじゃね？
デミや第二王子のバックアップが既にあるからクライムや自分の名誉はもうオマケ程度でいいしな。

商業区にいたのは1万を超える市民であって1万人ではないのに
いなくなったのが9700人って言ってるの見ると間抜けっぽくてちょっと噴きだしそうになるんだが

>>618
そろそろ展開が違いすぎて改訂で済まずに、新作二本並行する状況になりつつあるからじゃね？
少なくとも後編以降は書籍では完全廃棄みたいだし。
そうすると流用できるエピソードはもう次の侵入者編ぐらいしかなさそうだし。

物語開始時点でのラナーの立ち位置を考えれば本音が見えてくると思う
人気取りや実績ってのは口実でしょ
全てはクライムを縛るための作戦と考えるのが妥当に思える

おもしろかったけど、死ぬ事が軽くなり過ぎてるのがなぁ

>>614
ＮＰＣの復活はバックアップデータを再生するだけみたいだし、シャルティアだけ記憶関係スッポリ無くしててもおかしくないかと

webはなあ。2126年までには完結してほしいね

>>621
ああ、人数削減自体が目的なのはありそうだな。

>>622
いやそれは解ってるけど、対比としてあえて分かりやすい数字にしただけ。
作中でも1万人なら33の倉庫が、みたいな計算してたし。

ダバ夫と言えば、デミウルゴスが自分で名乗ったわけだけどこれって
デミウルゴスは自分の名前に元ネタがあるって分かってるってことだよな。
それとも元ネタがあって造られたのではなく、自分こそが実際の伝承上の
存在・デミウルゴス＝ヤルダバオトであると思ってるんだろうか。

書籍の筆が少しでも早くなるならＷＥＢ版は無くなってもいいかなと思う。
なんか迷走してる感じがするし。

シャルティアはバックアップな。おｋ

>>625
ガガーラン死んだ時かなり熱い展開キタッ！と思ったんだけどな。すぐ復活するという。

>>625
まあ、アダマンタイトを瞬殺する展開を作りたいってのがあって、
かと言って現状で蒼の薔薇を半壊させるわけにも行かないから、
ラキュースが蘇生魔法使えるようにして、その結果、書籍ではラキュースのレベルがガゼフより高くなり英雄クラスになった
みたいな流れは想像出来た。

王国レベルで、5位階の蘇生魔法使えることなんて話題にならないはずがないのに、
書籍では今までそんな話全く出てこなかったからなぁ。
5・6巻のプロット作る時点での後付かも。

>>627
>>630
作者が二重進行でしんどいのもわかるし、正直いまのweb版が微妙ってのも同意なんだけどね
でもweb版の迷走があっての書籍版の安定感な気がするんだよね
まあいつか止まる気はするけど･･････

>>630
作者過労状態でしんどそうだし何年かかっても完結さえしてくれればありがたいと思ってる
けど実際更新停止したらその時は叩かれそうだな

>>616
モモンが貴族や王になるわけじゃないからモモンへの賞賛が多くても問題ないよ
モモン程でもなくても他貴族・他王族に対しての武器にはなる
実際P415で王派閥は自分たちが前線に出てきたことを貴族派閥に対する牽制に使ってる

あの世界で復活魔法のハードル上げてるのは位階よりも必要になる金銭およびレベルダウンで消滅する人間の方が大多数ってことだろ
コスト度外視すれば３位階と魔法上昇スキル取得してる神官いれば復活魔法は実行可能だし

>>632
国所属のガゼフと違って青薔薇は冒険者だからそこまで詳しい情報まで出まわらんでのは
３巻であったけど冒険者の実力ってお偉いさんだってあんまりよくわかってない
仲間が死ぬような目にでも合わなきゃ黄金が必要な蘇生魔法なんて滅多に使わんだろうし
有名になるのは魔剣の方だろう

まて古田だって持ってないんだから上昇は狙って取るのが難しいか習得方法が広がってないんじゃね？
更に３位階を使えるのって普通のマジックキャスターじゃ最高位って言ってるくらいだからかなり難易度高いだろ。
漆黒聖典とかアダマン級とかにいるからって簡単なわけじゃないぞ。

個人的に学院編はあれはあれで好きだけど、ジエット辺りの底辺視点から見てるから面白いんであって、
モモン主体になった最新話はイマイチだったな。
あっさりモモンが上位者だって事ばらしちゃったら、勘違いモノとして成り立たなくなるし、
ランゴルトも戦々恐々と振り回されるだけになって、あまり面白みを感じない。
まあモモン主体で面白くなるのはこれからかも知れないが。

あと大きな流れとしても、力を隠すこと無く完全に表舞台に立った事で
もう敵なし状態になってしまって、こっちから侵略でもしない限り、
バトルの一つも起こらない状況になってしまってるというか・・・。

>>638
あの世界の復活魔法でネックになるのは術者の使用可能位階ではないよ、と言いたいだけ
そもそもレベルダウンで消滅しない人にしか意味がない魔法だから、使える人がいようがいまいが大多数の人には全く関係がない
さらに必要になる黄金だとか、レベルダウンさせてまで復活させる価値があると死体を回収したり復活魔法を依頼する人達が考えるかどうかといった問題がある

>>632
イビルアイだって表向きは五位階の魔法を使える超強力魔法使い、裏では蒼薔薇プラス引退した婆が全員でかかって
やっと勝てる国堕としなんだけど、一般的にはほぼ無名、冒険者達の間でも蒼薔薇の一人程度にしか認識されてない

クレマンも記憶保持で復活してそうだから、モモンの素顔知ったズーラノーンが接触してきそうだなぁ。

>>631
なるほど、最後にバックアップ取ったのが復活の５日前ってことだな。
シャルティアの一連の時間経過はよく分からないけど、ナザリック出立の直前くらい？

>>634
Web版は忙しい所為か質が下がってきてるように感じるし、いっそ更新停止で良いと思う。
ただ、更新停止の告知だけはしてほしい。今のような更新するのかしないのかハッキリしないのだけは勘弁。

復活の魔法って、アインズの持つ指輪だけがデメリットなしなのかな？指輪はやっぱり消耗品？
ペストーニャの復活魔法はデメリット(レベルダウン)がないみたいな話をどこかで聞いた気がするんだけど。

>>601>>604
作品的には、あえてモモンの姿をしたアインズに「は？別にお前のこととか何とも思ってないし」とか
言わせておいてSATSUGAI、みたいな展開が「らしい」とは思うけど、ここまで萌えキャラ的な人気が
出るような描き方したキャラを、自分の好き放題できるwebはともかく、商業作品で惨殺はしないと思う。
……多分に願望混じりだけど。

>>643
普通に考えたら、5位階程度でデメリット復活なんだから、
もっと上位にはデメリット無し復活魔法ぐらいあるよな。
元々わりと簡単にレベル100になるゲームなんだし。

２巻で蒼の薔薇のリーダーが有名なタレント持ちとあったけど
ラキュースのタレントって結局なんだったんだ？

>>646
腕に封じられた魔神と全てを滅ぼす暗黒の邪気眼

>>646
神官系魔法のブーストとか？

ペストーニャは最高位の神官魔法は使えるけどデメリットなし復活できるって記述はなかったはず
>>646
執筆活動

>>645
習得クラスの前提条件が物凄いシビアとかはありそう＞デメリット無し完全復活

エクリプスと真逆の復活特化とかも隠しであったんだろうな…

デメリットなしで復活できるのは、超レア課金アイテムの自動復活の指輪をもってるアインズだけだな、今のところ。

>>646
まあ蘇生魔法を使えるってのが有名なタレントだったのかもしれん

個人的にはWeb版好きなんだけどなぁ

>>653
俺もWeb版好きだな。ゆっくりでも更新してくれると嬉しい限りだ

ツアレが死んだら蘇生できないだろうってデミが言ってたしナザリックにはノーリスク復活魔法はないんだろうな
>>653
俺も好きだけどまあ細々と続けてくれれば嬉しい

俺も個人的には今のｗｅｂ版は嫌いでは無いな〜不満なのは更新速度位だけど兼業でやってるから仕方ないし

ユグドラシルと違って前提クラス習得しなくても忍者になれるし、生まれつき復活魔法使えるてのは十分有名なタレント扱いで良いわな

Webは好きだけど明らかに両立が苦しそうだから書籍に集中でもいいや
どっちの更新も遅いのはキツイ

お腹に子供できちゃったしな

書籍の方を先に完結
そのあとに更新していけばいい

帝国編でやりたいことはもうやったって感じだしもう終わりかね

>>616
だからお前さんは結論ありきにすぎるって〜
300人だろうが何人だろうが「(ラナーが)一枚噛んで」「人質を救出した」という「事実を作る」のが大事なのね
政治的なカードなのよ。300人しか助けられなかったのではなく、あの状況で300人も助けてきた。ましてや貴族側は0人なんだから
またラナーがそんなことをする必要があるのか、これも他の人達が既に書いてるけど、ナザリックが王国を乗っ取った時に実際に表に立つのはラナー王女であるから
そうでなければ、というよりはそれくらいしかデミが手を結んだ、取り引きを持ちかけたと思われる理由が(今のところ)ない
ラナーとクライムの安全だけ守る義理なんてナザリックには無い→そうなるためには？(そうでなければ不自然であると状況が示している)→
ナザリックにとってラナーが必要な人材でなければならない→ではその状況とは？→……という論理展開だね

こういった流れの中にラナーのクライムを苦しめたいという思惑が組み込まれていても確かに不自然は無いかもしれないが、根拠に乏しく、不明である。
あってもおかしくないというだけで、後付けに近く、可能性としては(今のところ)低い。それを最初の方で恣意的解釈、と指摘したわけだ
理解していただけただろうか

本当に私の子供ですか？(デミ顔

>>655
web版の時はペスであればリスク無しに蘇生できるってどっかに書いてあった気がするけど、書籍では無くなったのかね
それとも覚え違いか

本業しながら書籍の執筆をして更に趣味の範囲に留まるweb版の更新までするとなるとおよそ人間らしい生活が送れるとは思えないな
身体壊されてどっちも止まる〜なんてことになるよりは、書籍に集中してもらってそれが終わってからweb版を〜とかの方がいい

>>663
web探したけど記述見つからなかった

デミウルゴス頑張ったよなぁ…実務面ではもうこの人だけが頼りかも。
アインズ本人がそんな話したことすら忘れててもおかしくない世界征服のためのみならず
他の守護者の名誉回復も考えてとか、優しすぎるだろ…。
まぁその分いっぱい褒美ももらえたけど。
モモンさ――んとのバトル（遊び）を思い出すだけで100年はもつんじゃなかろうか。

>>664
覚え違いか。わざわざすまん

>>665
忘れててもおかしくないというか、世界征服発言は「こいつ空気読めよ……まあでも今は気分いいから適当に応えてやるか」って感じで言ってたから確実に記憶にない。本人としてそこまで深い意図は無くてデミに合わせて言ってただけだし
まあだからこそ後々「全てはあの星空を見上げながらアインズ様が仰った世界征服の夢のためだったのでございます！」→「………………流石はデミウルゴス」
って見え見えの展開が期待できるんだけどな

>>665
デミウルゴスはナザリックに所属するものたちには優しい
特に至高の存在が直接作った奴らには
もっとも同僚のミスのせいで自分までアインズ様に見捨てられたらたまらん、という思いもあるんだろうが

ドラマCD本編より予告編の方が好きだったりする
エントマとソリュシャンの間の空気がくせになるわ

>>663
後編：凱旋4のことならノーリスクではないね
上位の魔法なら負担を和らげるってところがレベルダウンじゃなくて書籍の経験値減少で済むってことなんだろうね
その前提条件もレベル5以上なのかもしれない

書籍版でもカジっちゃんが新たな魔法の開発決意してるし

>>666
実際アインズウールゴウンを絶対なる伝説にするなら世界征服が手っ取り早い方法ではあるしなｗ
プレイヤーが居ないと分かったらアインズももっとはっちゃけるだろうし

と言っても20のワールドアイテムある可能性とワイルドマジックもあるから油断は出来ないんだよなぁ……
いや、ワールドアイテム持たせた守護者の波状攻撃で終わる可能性も高いが

>>661
＞ナザリックにとってラナーが必要な人材でなければならない
飛躍しすぎ
デミウルゴスがナザリックの存在をラナーに教えるわけない

Web更新するとかいって全く更新しないくそ

>>672
ナザリックに必要＝ナザリックの存在を教えている の方がよっぽど飛躍しとる……
そんなことは言ってない。ナザリックって言い方が悪かったのかもしれんな
アインズ様のために役立てられるかもとデミが内心で思っていても、それをわざわざラナー本人に明かす必要も理由もない。ただ利用すれればいいだけだ

すくなくとも自分より上の存在がいるってことは言わないとおもうな

>>672
そう言えばヤルダバオトは近い将来魔王として世界デビューするんだっけ。
そうならこの時点では自分より更に上がいるなんてことは伏せておくのが普通か。

>>672
少なくとも今殺したらまずい理由があるのは確かだろう
アインズからの指令を達成する為に必要な道具の一つって認識してるんじゃないかな

そうかガガーランはバースタビーゴアの信徒だったのか
いろいろと納得

Webの王様はダメな感じだったけど書籍ではがんばってる冒険者のために城から出てきたのは凄いと思った
まあ脇役なんだけどね
ラナーはクライム犬と平和にすごせれば権力とかいらなそうだな

>>674
同意。お互い利用する関係だと思う。
デミがナザリックのことをラナーに教えてるとは思えない。
デミにとっては、ラナーは優秀とはいえ王国内での勢力拡大のの１つでしかないだろうし。

5巻エピローグのラナーの「こいつも殺す」って発言、娼婦達じゃなくてデミに向けられたものだと思ってたわ。

>>680
5巻のこいつもはメイドでしょ

6巻面白かったは面白かったんだけどそろそろアインズ様の活躍がみたいな

>>681
ゴメン、ミスった。
娼婦達の他にあのメイドも殺す。
ではなくて、デミの他にあのメイドも殺すって意味。

デミを殺す意味が無さ過ぎじゃね？
ラナーとしてはむしろ現状を打破してくれる便利な存在だろ
別にクライムを馬鹿にしたとかも無いし

デミ殺すとか無理だろ。
ただですら今回の事件で、デミとシャルティアという世界滅亡級存在が二人いて
それに匹敵する天才剣士モモンまでグルなんだから。
ラナーからすれば、もうこいつらの下に付いた方が安全だわレベルだろ。
こっそり対抗組織作ろうにもシャドーデーモンとかの偵察モンスターが自分近くに潜んでいるのは理解してるんだろうし。

そもそもラナーは頭脳はあっても使える戦力がせいぜい青薔薇とガゼフくらいだぜ

ラナーの「こいつも殺す」って発言はクライムをバカにする人間にだろうと思う
殺すリストにどれだけの人数がいるか怖いな
ラナーの頭脳があれば言葉だけで死の罠が出来そうだがデミさんと組んで表魔王になって欲しいな
ラナーの影に隠れて力ある言葉でサポートするデミさんとか見てみたいぞ
次の仮面の人はラナーなのか？

アルベドのもう一度呼びたい名前ってやっぱりモモンガなのかな？
でもそう考えると1巻であった、セバスがいまだにアインズのことをモモンガと呼んでいることに
優越感を感じたっていうのが矛盾するしどうなんだろう

>>661
いやだから、3％じゃ政治的なカードにはほとんどならないって考えなわけで。
97％死亡はデカイ。
命が軽いこの世界の倫理じゃ（それも政治の上では）、現代世界みたいに例え3％でも助かって良かったって事にはならないと思う。
大半が失われたことの方が重視されるシビアな世界だろう。
それを前にしては、3％助けた事なんて、貴族派にとってはどうでもいいと扱われるレベルの。

苦しめたい思惑ってのは、その場合、娼婦の件と一貫性が取れるってのが大きいな。
（その時の苦渋の顔を見られたくなくて？）顔を伏せてまで嘘ついて救助者に会いに行くのを止めた時の笑みとかも。

まあでも平行線だね。異世界の倫理や政治前提の話なんて言い合ってても不毛極まりないな。

書籍版イビルアイはweb版ブレインかアルシェ的ポジションに収まるはず。間違いない。

フールーダ枠もあるな

ラナーなら実際、
「自分とクライムさえ安全にすごせるなら国家と国民全部ナザリックのための
牧場＆家畜にしようと一向にかまわない。
使える優秀な人材なら自力でナザリック相手に生き残るだろうし。
国民なんて食料と住処さえナザリックに守ってもらえば勝手に増えていくから
多少あっち側が食べたり殺したり実験したりしても現状の戦死者や不審死者よりは
かえって少なくなるから問題ないでしょ。」
ぐらいは考えてそう；

読み終わった
イビルアイちゃんかわいいわ
教育してアインズ様付きのメイドにしないと

ラナーとデミの関係は、ファウストとメフィストフェレスの関係に近いような気がするけどな。
自分を納得させられるかの知恵勝負をして、
納得させられる条件をラナー提示し続けられる限りデミが面白がって双方の利益に沿った望みを叶えてやる的な。

ラナーによる人間牧場経営か・・・

>>689
>>635で言ったけど実際にカードとして使ってる描写があるよ
その９７％の死亡という失態って何も出来なかった他王族と他貴族も抱えることになる
関係ない他所の国の人らならただ大したことないって言えるけどね
特にP２９９にもあるけど自分達の領地じゃないという言い訳の余地がある貴族と違って他王族に対しては効果的
継承権第一位だろう長兄に差をつけられるのは大きい

ラナーにしてみれば国を治めるのも牧場を経営するのも変わらんだろ
webでも大虐殺後に減った分増やさないとなーだったし

>>697
生かすメリットリスクでいうとラナーはメリットの方が大きいかね
クライムさえ保護してりゃ言うこと聞くだろうし
問題はクライムが正義感に満ち溢れた青年と言うことか

>>688
いなくなった仲間のために頑張るのではなく
自分のために動いて欲しいのかも

本当にやりたいことに気がつくと真アインズ様(真モモンガ？)になるとか

>>696
ラナーって地位や権力には興味ないでしょ
クライムの事しか考えてない

>>689
>>696

3％助かったと97％死んだは判断する人が決められるはず

どちらが正しいかはたぶんあまり重要でなく
主張する人の政治力で白黒がひっくり返ると思う

自分にとって都合の良い解釈が正しく力の強い方の主張が正しいとなるのではないだろうか

>>699
第三者から見たらナザリックに執着し過ぎてる感じだもんな。
支配者としてのアインズじゃなく、一人の男としてのアインズとして見ると
そんなのに囚われずに自由になって欲しいって思うかもな。
昼ドラの妻の「仕事ぱっかりしないでよ!」に近い感じか

>>696
そこでも、前線に立った王や、モモンを呼んだレエブン、街を警戒した王子は実績として評価されていても、
3％助けたラナーには触れられていない。
というか評価が高まった人の中にラナーだけ入ってない。

web更新きたね

たっちみーって、普通のプレイヤー相手だと何レベル上の相手まで倒せるんだろ？
キリットさんはレベル差は絶対といいつつ、たまに単独でボス撃破してるバケモノだけど……




地味な修行で成長できる基礎値部分が、プレイヤー側だとプレイヤースキルになるのかなあ

更新きてるー

学院ー５が半分からとかワラタ

>>705
ゲームならレベル差10あってもプレイヤースキルで余裕でひっくり返しそうなイメージ
剣道でもアマチュアと素人じゃ100回やっても勝てない程に技術差があるんだし。
スキルを対処出来れば、躱して防いでボコしまくるの可能だろうなゲームなら

キリトはあれもはやMMOじゃないだろ。常識的にプレイヤー数十人でスキル全力で戦って勝てるボス相手に勝つには
回復も出来ずに一人で数千回以上の斬撃を与えてるんだぞ。TASじゃないんだから

鈴木さんのビジネススキルが役に立ったな

実際、デミウルゴスがラナーと密約していなければAOGの正体に迫っていただろうし
今回の作戦もデミ単独で組んでいたら、ラナーは何がしか気がついたはずだよな

>>689
6巻p282一行目から
　「あなたには危険を承知で一つ仕事をお願いします。敵勢力圏内に入って、生存者がいる場合は連れ戻して欲しいのです」
　　集まった冒険者の中から、馬鹿な、とか無茶だ、と声が上がる。敵の勢力圏内に入り、人を救出するというのは、危険という言葉をを通り越し、死ねという命令に近い。敵陣地から無力な市民を守って連れ戻すなど無理難題中の無理難題だ。

で、クライムはその無理難題を300人という人質を連れて見事をこなしてきたわけだ
何度も言ってるけど、「犠牲者は多かったものの」「困難な救出に成功した」ということが「事実」なの。
また実際に評価が上がったかどうかは、あまり重要ではない。未来のことが分かるのは我々読者だけなのだから
少なくとも「その時に下地として行動していたことに不自然さがない」ことが肝要

>>（その時の苦渋の顔を見られたくなくて？）顔を伏せてまで嘘ついて救助者に会いに行くのを止めた時の笑みとかも。
これも何度も言ってる「恣意的な解釈」というやつね
そこの描写、6巻408pだけど、以下のようにある

　「いけません！」
　　クライムは大声を出し、しまったと思う。頭を垂れながら塗り潰すように早口でラナーに告げる。

「塗り潰すように」の部分がちょっと解釈が難しいが、そのまま読み取れば「仕えるべき主君に、一兵卒が咄嗟に大声でそれも否定の言葉を投げかけた」場面
そう考えれば、まず非礼を詫びるために頭を下げるのは当然だね。その上で、その否定の言葉を繕うために早口で嘘の理由をまくし立てた。このまくしたてる部分が「塗り潰すように」にかかっているように思える
どこら辺に「苦渋の顔を見られたくない」というような描写があるんだろうか？　顔を上げるときにも特別な描写は存在していない
ラナーの笑顔のことに関しても、決定的な描写が存在しないので今のところは推測するしかないけど、現在の情報だけでは>>589が理に適っているように思える
これは実際にクライムが嘘をついた時に笑顔を見せたからで、またどちらかと言えばクライムがその場で心を痛めたのは娼婦達の死であり、その時はラナーは別段特別な仕草は見せなかったからだ

以上を踏まえて「ラナーがクライムを意図的に苦しめて（←ここまでの可能性自体は低くくない）、あまつさえそれに愉悦を感じ笑顔をまで浮かべた」といのうはかなり無理があると言わざるを得ない
自分の想像を根拠に論を立てるのは「妄想」で、実際の文章から読み上げていくのが「考察」だというは、理解してくれ……


じゃあweb版読んでくる！

ジエット君オーネスティにもフラグが立ちかかってないか？
あとデスナイトさんが……

ジエットグチャグチャになって死ぬと思ってたけど女の子とフラグ建設してるな

フルダさんの勘違いが本当に当たってるとかｗ

流石は師。

>>714
アインズ様が不自然な言動をしなければ気づけませんでした

デスナイトさんが身売りされてる

オーネスティも建築科なだけあってジエットとのフラグ建築が上手だな

奴隷購入のくだりは本編じゃないのかよｗｗ

ホンとweb版のデスナイトさんは便利だな
しかし帝国で胃薬売ればバカ売れするんじゃないだろうかｗ

デスナイトさんｗ

奴隷商人のもうどうしたらいいんだ(絶望)が伝わってくるwwww

ジルさんまた忙しくなるぞｗ

武王ってだれだっけ？

売り飛ばされたデスナイトさんは幸せなのかにゃー…

>>711
>「犠牲者は多かったものの」「困難な救出に成功した」ということが「事実」なの。
それを実績として認めてくれるのは仲間内だけかと。
政治ではさして通用しないというのが俺の考え。
そこをカードにしようとしたら、むしろのうのうと97％の救出に失敗したことを攻めかねない。


＞未来のことが分かるのは我々読者だけなのだから
いや、取引してたらラナーも分かってるだろ。

笑う所の解釈は政治以上に不毛だな。

トーナメントを見にいったら魔王の兵士がいてジルクニフの胃がマッハ

虐殺で死体たくさん手に入ったし、ちょっとお金に換えるか　程度の考えで
デスナイト売ったんだろうな
裏読みした皇帝陛下がそろそろハゲるかもしれん
デミウルゴスが「さすがはアインズ様」って言ってるのが聞こえる様だ
オーネスティは間者だろとスレで予想されてた通りだな

デスナイトさんの闘技場デビューはモモンくんの奴隷購入予定日の1週間後か、一体何をやらかした

>>724
確か侵入者編でワーカーが強い戦士の一人として挙げてたと思って見返してみたら、闘技場の「鬼王」だった。
作者がミスった気がするが・・・

何はともあれ、デスナイトと引き分けるって、手加減したんじゃなけりゃ既に英雄クラスじゃね？
少なくともガゼフよりは強そう。

あと元Sクラスの冒険者とかって話に出てきたけど、いつの間にそんなクラスが出来たんだろうｗ

最近綺麗な精神構造の女性に魅力を感じなくなってきた、一昔前のヒロイン的な
これもきっとオバロの所為だ

ただ精神壊れててもラナーだけは何故か受付ぬぅ

Web版おもしろすぎてヤバイな
どこまでも続く皇帝イジメｗ

Web版はナザリック外の人間との接触が増えてるから、シュールな笑いがどんどん増えてるなｗ

>>724
闘技場にいるのは「鬼王」さんのはずだよな
ミスか別人か

>>730
デスナイトさん攻撃力はLV25相当だからねぇ…

アインズ「ジル、やっぱアンデッドってのは便利なんだって。俺のせいで人手足りないんだろ？使いなよ」
ぐらいの気持ちで出場させて勧めてるつもりなんだろーなーwww

オーネスティはどこの間者だろう。
今更帝国内で間者送り込むような度胸のある奴って皇帝ぐらいか？
もしくは法国か？

でも法国にしては、リアクション早過ぎる気がするんだよな。
この時点でジエットに接触するのは、ピンポイント過ぎるというか。
かといってアインズが学院にいることなんて、さすがに知るはずもないだろうし。
アインズの調査にしては手間がかかる割に回りくどいし。

先生「今日は転入生を三人紹介する。デスナイトくんＡ、デスナイトくんＢ、デスナイトくんＣだ」

隣のクラスではこんなやりとりが行われているかもしれない

商人も強い奴隷は欲しがるだろうけど帝国軍と正面から戦える戦力持ったら疑われるよな

いつ人間遅い始めるか解らないから信用できないしｗ

小金稼ぎか実験の一巻でデスナイト売っ払ったけどコレで頭抱えるの皇帝じゃなくて古田さんの後釜の宮廷魔術師の連中だろうなｗ

web版についてと書籍版についてのレスの温度差がやばいｗ

貴族がデスナイトを大量購入→貴族復権
↓
皇帝がデスナイトを買い占める
↓
国庫が空に

帝国はどうなるんだろ

>>737
多分皇帝だろうなアインズが居なくてもフールーダが居るんだから危険視してるのでは？

アインズ様の命令が最優先のデスナイトが帝国各所に配置されるとか怖すぎるなｗ

いやまあ、小遣い稼ぎに売りまくれるくらいの雑魚アンデッドなんだけどさぁ・・・
小銭とか持ったことがない億万長者が、自分のポッケに入ってたおはじき（宝石）を駄菓子屋でコイン代わりに使うようなもんだろｗ

商人はいくらでデスナイト買ったんだろう・・・
それも3体も。

意図せず帝国に不穏分子ばらまこうとするアインズ様w

これで堂々とデスナイトを学園に編入・・・できねぇよｗｗｗ

？？？「さすがはアインズ様！」

神殿関係者も見てたらしいし帝国内で神殿勢力VS邪神勢力の聖戦が起こる！！
ズラノンもやってきて三つ巴とかもいいなｗ

>>748
流石に買った奴隷の方だろｗ＞編入

デスナイトと売りつけ資金集めと同時に皇帝にプレッシャーを与えるとは、流石アインズ様…

>>751
わからんぞ、注文したのは三人
目撃されたデスナイトさんは三体、つまり

>>750
そういや神殿勢力なんてのがあったな。久しぶりですっかり忘れてた。オーネスティもそっちか。

ランゴバルト君からも尊敬されてるしアインズ様さすがすぎる

買った奴隷をデスナイトにしたのか？

神官関係者にも衝撃だろこれ。
ガゼフと戦える鬼王さんと互角にやりあえるのが三体なんて
近隣最強戦士の大安売りやな

>>753
なんで奴隷購入してわざわざデスナイトさんにするんだよｗ

神殿関係者に闘技場で密会し、
対アインズの協力関係を築こうとしている所に
デスナイトが出てくる。

とか考えると皇帝の心臓がやばいことになっているなwwwと思う。

というか6巻かっけぇな
誰もが想像したであろう登場の仕方をするモモンさんさすがやわ

>>753
あ…そうかそうしてしまえば別に買った奴が戦闘能力皆無でもどうとでもなるのか…

流石アインズ様、神算鬼謀やで

オーネスティさん一味はジエットを出待ちしてたんかね
「ここに進級試験のグループでもめてる人がいますよ（ﾁﾗｯ」ってアピールのために

オーネスティと幼馴染ちゃんの関係が気になるな

>>761
その展開も面白いが、商人に売っちゃったら誰も手元に残らないじゃんｗ

>>758
アインズ様がデスナイトにすれば生前の強さとは関係なく、ガゼフ級の強さを持った存在になるからじゃね
生きてる人間でガゼフに匹敵する強さの奴なんて、奴隷市場に流通してるとは思えんし

デスナイトにしてアインズ様の魔法で見た目偽装すればチート兵士のできあがり

web版読んできた
そんでアインズ自身も学院に入ってるってんだからジルはもう寝込んでもいい


>>726
書いてあることから読み解こうとし考えることを放棄して「不毛だ」なんて偉そうなこと言うなら最初から反論してくんな妄想野郎
とりあえず最後のには答えておくけどもうレスしてこないでね
>>実績うんぬん
根拠が主観的すぎるので説得力ありません
何度も言ってるけど「貴族は何もしなかった。王家派はやった、成功させた」という「事実」の話をしてるの
仮に政治的に利用するとして、そもそも絶望的な状況、ゼロないしマイナスのところからプラスを生んだわけ。クライム達の不手際で犠牲者が増えたわけじゃないの
それで「300人しか助けられてないじゃないか！」なんて貴族の野次はあまりにも現実が見えてなさすぎると思わない？
それが「痛いところを突く」ことになると思う？

>>ラナーも取り引きしてたんだから
カードを手に入れられることを知っていても、それが実際に効果をあげられるかは推測しかできないって意味だよ

２メートル超えてるデスナイトよりでかい武王って人間なの？



しかし丸山先生も無茶を言うな
1000人もいたら人間並みの知性を持ったヒグマでも倒せるでしょうに
そら戦術は必要だし運にも左右されるだろうけど

VSエルダーリッチー戦は流れ星銀みたいだったな

>>759
そのタイミングでデスナイトが出てきたら真っ青になって中止するかもｗ

デスナイトさんがドナドナされてしまうとか・・・

ランゴバルトくんのナザリック就職ありそうだな

>>768
ヒグマ、前スレで議論が紛糾したけど、人間が勝つのはまず無理だよ
拳銃程度じゃ致命傷を与えられない防御力(よく身体のつくりから同等の防御力とされるイノシシの有名なコピペに「イノシシと車が激突し、車はスクラップにイノシシは元気に山へ」というものがある)、ワンパンでこっちの身体を殺傷せしめる攻撃力、野生動物としての機動力
そんで人間と同等の知能

>>767
そういう喧嘩腰は止めようぜ。
だから不毛だといったんだよ。

その事実が政治的カードにはならないだろうと言ってるんだよ。
攻撃する方は絶望的な状況とか気にしない。揚げ足を取るだけ。
まさしく現実が見えてない有り様なのは、カルネ村の一件やその他の王国のやりとりとかでもよく分かる。

＞それが実際に効果をあげられるかは推測しかできないって意味だよ
取引でこれだけお膳立てされてたら、ラナーならこういう結果になる事は容易にわかるだろ。

>>772
だよな〜千人で木刀装備は普通の羆ならなんとかなるかも知れんが（ただし犠牲者大量）
知能が人間並みって付いたらどうにもならんわ　せめて人間側の武装に槍を入れないとどうしようもない

神殿関係者と会ってたなら
お前がそこで何を話してるか知ってるぞ
って脅すためにデスナイトを送り込んだとも思われるんだよな
アインズ様さすがです

>>770
イラクがアメリカがと戦争したときアメリカ製の電子機器が一部動かなくなった
と言う話を聞いたことあるな

本当か解らないけど普段は正常に動くように見えるけどじつは細工がしてあったとか

>>769
さらに、合法的に貴族に戦力を渡す手段があるって見せ付けられてると深読みしそうｗ

そもそも戦わないと思うんだ
ヒグマだって1000人も目の前にいたらとりあえず逃げるでしょ
人間のほうだって逃げる

>>778
戦うって前提をひっくり返すのはNG

>>777
それはやばいｗ

貴族が皇帝に対抗できる戦力を持つがデスナイトにたよっているかぎりアインズ様には逆らえないｗ

デスナイトの汎用性よ

>>781
魔法が効くのと空が飛べない以外は人間にとって破格の能力だしな…

>>768
走るゾンビ並みに理性をなくしたなら余裕で殺せるだろうな。
木刀の先を槍みたいに尖らせればチャンスあるし。成人の儀式で槍一本持って猛獣殺すのは現実にあるんだし。
どんなに体が頑丈だろうと所詮は筋肉だから、尖ったものを人間が全力で突き刺せば刺さる。
もちろん人間側が自分の命をなんとも思わない+目や鼻や生殖器や肛門といった弱点を突くならね。
可能か不可能かなら可能だけど、現実問題難しいだろうな。

>>774
人間並みの知性持ってるなら槍衾見たら当然長物か投擲に走るよね。
もしくは膂力に物言わせて何か盾になるような物を。

アインズ「デスナイトを帝国中にばらまかれるか近衛に迎え入れるか好きな方を選んでいいよ、神殿勢の目の前で」
ってジルに聞こえてそうｗ

人間の命令をデスナイトさんが聞いてくれるなら弓兵と連携できるんだよな

NGとか言われてもな
勝手にルール作るのはいいのかよ

死体ひとつを練成してデスナイト一体、等価交換の法則やね(ﾆｯｺﾘ
皇帝はデスナイトが帝国中にばらまかれているかもしれない恐怖、そしてその強さを目の当たりにして激しく動揺
1／1D6のSAN値減少と胃薬摂取です

>>787
ルールがどうのとかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言う前に作者の活動報告でも読んで来いよ

>>787
いや、作者の提示した条件での話だからそもそも戦わないっていう意見は？？？って感じ

>>785
それが正解のような気がするｗ

>>784
熊は手使えないから無理じゃね？
人間並みの知性あっても、物を掴めないからせいぜい口に咥えられる大きさのモノしか無理だし
その状態では投擲なんて有効的な運用は出来ない。
人間が全員軍人とかなら勝てるだろうけど、一般人には不可能だろうな。

>>587
あとは、書籍一巻からやって来たことがここで一旦結実するとか言ってなかったか
大した自信だけど大丈夫かと思ってたがその言葉通りだったな

>>760
帯に書いてある「夜闇を切り裂く一閃」って誰のことかって書き込みもあったけど
モモン様のことだったんだな
既に大英雄の風格

レベル35のデスナイトと互角の武王って完全に英雄クラスじゃないか
周辺諸国最強（）のガゼフさんの立場はどうなるんだ

てかモモンが来てから大事件の連発で怪しすぎるよなぁ……
証拠はないけど、名も知られない冒険者は実は神人級の実力を持ち、相棒の魔法使いがイビルアイ級なんてさ。
こんなのちょっと調査すれば一発でバレるレベル。
でも下手に突っ込めば何をするかわからないから、これもアインズの計算通りなのか　流石アインズ様

>>794
防御力が25レベル相当あればデスナイトさんとは引き分けられる

>>785
アインズ「ジルクニフ…友からの贈り物だよ（一応帝国貴族だし少しは国に貢献しなくちゃ）」
ジル「素晴らしいよ我が友アインズ（おのれ…おのれアインズ！何をやろうと自分の掌の上からは逃れられぬと言いたいわけか！）」

>>794
デスナイトは攻撃力25レベル、防御力40レベルの構成だから、試合形式なら25レベルのキャラが引き分けれる。
殺し合いをすると25レベルのキャラだと殆どダメージが入らない。

>>796
デスナイトの攻撃には耐えられても防御をまるで貫けないんだからジリ貧で結局はワンサイドゲームになりそうじゃない？
実際の試合内容が描写されてないからアレだけども

>>794
第三者視点では互角だったみたいだけど武王さん視点だとどうか解らないな
本当に互角ならアンデッドであることがばれたかもしれないし

>>794
武王が鬼王の間違いだとしたら人間じゃないらしい。超強いオーガとか？
どっちみち身長２ｍ越えだから人間じゃないかもな。

>>783
普通に考えれば両方とも逃げるを選択するのにわざわざ戦うんだから、
そりゃ両者死力を尽くすのは前提かと

そうなると1000人側は戦術の幅が圧倒的に広いから相当有利になる


四方八方から襲い掛かられるだけで防御大変だぞ

>>773
もー突っ込みどころあると言い返せざるを得ないんだからやめてくれよ〜
喧嘩腰が嫌なら器の大きいところを見せて黙ってくれよ〜

>>政治的カード
だからその揚げ足取りが「突かれて痛いところ」なのか？ って言ってんの
貴族が何もしなくて王家が行動したっつー厳然たる事実をひっくり返せるものなのか？
なんでこう一番大事なところを意図的に無視して揚げ足取るような反論ばかりなんだ？ 俺の説明が下手で大事な部分が理解してもらえないだけか？

>>ラナー
そうだな。そこは俺が間違っていたな

流石に本気で戦ったら武王さんがヤバいから手加減したのか
武王さんはギリギリ耐える長期戦に持ち込まれようとしたけどタイムアップになったのか

なんか変な持論いってる人がいるな


『絶望的な状況から300人救った』ってのを政治的カードとしてどう活用するかなんてのはラナーの政略次第だろ。

貴族側が「300人しかすくえなかったの？www」とか言ってきても、
「ほーん、で？じゃあ君たちは何人救ったの？ねえねえ？」って返せば相手は黙ると思うけど。

それに、実際に悪魔の脅威を目の当たりにした衛兵や冒険者達は「あの状況で300人も救い出すとか凄すぎるだろ……」ってなるし、その噂は時間が経てば一般住民にまで浸透するだろうし。

その状況で
「ラナー様やザナック様は凄い！国王陛下も自ら前線に立たれたらしいし！………それに比べで貴族達は一体何をしてたんだ」
という風に世論を持っていければ貴族側にかなりのダメージを与えられるだろうし。

1000人で一つの意思みたいに統一されてるなら勝てると思うけどな
一人一人が死の恐怖に怯えてたりしたら無理かもしれないけど
柔らかい場所を守るって言っても口・鼻・目とか急所は結構ある

拳大の石を100人が投擲するだけでも頭に当たりそうなもんだし

>>602
侵入者先を森の要塞にするなら丁度いいかもね
一応アインズに簡単に落ちないようにしておけって言われてるけど木造要塞というのはどうなんだろう
森司祭やレンジャーのスキルを生かせば罠系は充実しそうな気もするが

>>802
勝手に前提増やすのはよくない。「貴方達が1000人いて木刀持たされて勝てますか？」っつー話なんだから
それに四方八方から襲いかかろうとその場合はヒグマが腕広げてぶん回すだけでその分死体ができるだけだと思う

>>802
ハンターハンターのボマーにやられた雑魚たちみたいな感じになりそう。
爆弾を体に取り付けられたけど、全員で掛れば殺せるが最初の数人は必ず死ぬ。
そんな状況でアタフタして挙句に逃げられて全員アボン!みたいな
または囚人のジレンマみたく、自分の利益を優先して最善の策が取れないで終わりそう。

少なくとも俺らなら、仲間が1000人居ても誰が先陣を切るかで仲間割れしそうだがｗ
4ｍのヒグマとか怪獣と変わらんぞ。

>>808
勝てる気しないわな
刀あればどうにかなりそうだけど柔らかい箇所を守ってくる相手に木刀じゃなあ。

ぱっとみた絵柄の可愛さは
イビルアイ＞ラキュース＝ティア・ティナ＞ラナーだなぁ

なんかヒグマ論争再びみたいになってるけど、作者は単に「ひっくり返せない戦力差」の一つの分かり易いイメージとして
巨大ヒグマVS千人を挙げただけで考証的な正しさはどうでも良かったんだと思うぞ
あの部分は別に範馬勇次郎VS不良中学生千人でも、黒い子山羊VS農民兵千人でもなんでも入れ替えられるだろう

>>812
おいおいガガラーンさんを忘れてますよ

また論破されたヒグマに勝てる奴が沸いてるのか
もう触るなって
いつもの妄想馬鹿か嘘つき嫉妬野朗なんだから

木刀1000人でも勝てない相手だが
狙撃銃やショットガンを持つ数人のメンバーで余裕で殺せるんだよな。
文明の利器でガゼフも現代の特殊部隊たちには負けそう。
距離取られて魔法でボコされるガゼフが、音速超える速度の鉄の雨に勝てるイメージないし。

もう本当六腕の扉絵が遺影にしか見えないｗ

ぶっちゃけ不死王はもったいないことしたよな
もしかしたらフールーダの弟子になれた可能性もあるし
王国に留まったのが運のツキか

ユグドラシルには装備カテゴリに銃あるぞ
つまりシステム的に銃は剣とか槍とかと並ぶ一武器でしかなく、火器無双にはならない

ラナーだけ露骨に他のキャラと顔の造形違うけどユグドラシルの不老の人間種NPCって可能性は無いのかな
洗脳か何かで王女としての地位を得ているってだけで

お前らの知人友人が全員集まってヒグマと相対したと想定したら無理だとわかる

>>818
どっちかてとズーラーノーンと繋がりが持てなかった事が運の付きじゃね？
王国でも暗躍してたのに接触してこなかったのは自然発生リッチなんぞ要らんという事なんだろうか

てか魔法使いのアンデッドによる秘密結社ってズーラーノーンで良いんだよな？

>>803
その王家の行動も様々で、
前線に出た王は評価された。モモン呼んだレエブンは評価された。街を警戒した王子も評価された。
でも3％助けた王女はさして評価されなかった。
王派閥の行動は総合的に実績も政治カード的にも相当なものだが、その中で3％救助の事実はさして影響力がなかったと。
当然ラナーはそうなる事ぐらい分かってたはずで、なのにわざわざそうしたからには他に何らかの理由があると。
取引した出来レースなんだから、実績が目的なら、もっと効果的に実績積み上げる事だって出来たと思うし。

>>820
イラストだけだと妄想して遊ぶにも根拠が少ないかな
小説が面白くなるイメージの湧かない想定だし

根拠をまとめて面白そうな展開を暗示出来たら楽しい話題になるかも

>>816
歩兵装備レベルの銃火器は普通に装備として存在するしなんとも。ちょうど六巻でイビルアイがシズとやってる時に「よく分からん飛び道具」って言ってたし、あれがたぶん銃系統でしょ
そんで戦術〜戦略レベルの科学兵器が高位階魔法に匹敵するくらいね

>>819
あれは魔法を打ち出す武器だよ。
銃の強さは、扱いやすさとすぐれた殺傷能力だから
この世界の人間ならアーカードが持つみたいな銃や片腕ミニガンみたいにキチガイじみた状況になりそう。
これに魔法付与すれば、時速最高80kmで飛ぶ魔法使いなんて蜂の巣だろうし、戦士だろうと音速超えなんて英雄級でも無理だから
剣や槍が思いっきり廃れそう。

>>808
・俺らと同程度の能力の「実力」｢根性」「戦闘意欲」「経験」を持った奴が1000人いて
・作戦立案・指揮を取る権限を持たず
・真っ向から木刀一本持った状態で対策・準備する時間なく
・「戦って奴を倒せ!」と上官から命令されている状態で

軍人さん並の戦術知能を持つ身長４メートルの赤カブト級のヒグマを倒せと言われても
勝てる未来はないわな。

>>824
何時の間にか凄く型っ苦しい場所になってたのな・・・
思い付きを書くってのはもうダメか

>>822
いいと思うよ
そうなるとカジットやクレマンティーヌは貴重な人間の幹部メンバーだったのかもな

>>826
あの世界はレベルが上がると防御力も上がるって作者言ってるだろ
空を飛べる魔法使いってもやし野郎じゃなくて野生の虎とか熊くらい頑丈なんだが
しかもマジックアイテムやスキルに飛び道具避けって効果のものは存在するしな

>>825
核とか超位かそれ以上の威力だもんな。フォールンダウンの範囲はおそらくキロ単位だけど熱量攻撃だし
>>828
俺は妄想書くときは予防線貼っておいて突っ込まれないようにしてるよ（妄想だけど〜）とか

>>830
魔法使いの防御力は戦士の3分の1らしいけどな
仮にレベル20の魔法使いとしたらレベル7弱の戦士程度の防御力だから虎とか熊は言い過ぎでは

＞4メートルとかのヒグマを相手に木刀を持って戦ったとして、貴方が千人いたら勝てますか？　相手のヒグマは人間並みの知性を持っており、柔らかい個所を守りながら攻撃してくると仮定します。


ここで言ってる『貴方』ってのは読み手の事を言ってるのであって、Lv1の一般人の事ではないせいで議論が混乱するんだろう。これは作者のミスだな。

読み手が武術をかじった程度の一般人なら1000人いてもヒグマに勝つのは無理だろう。
しかしーー

剣道・柔道・空手・システマ・古武術等のあらゆる武術を極限まで鍛え上げ、サバイバル経験も豊富で、傭兵として数々の戦場を生き抜いてきた強者がオーバーロードの読者だったとしたら？

皆は個人の常識が粉々に破壊されるシーンをオバロで幾度となく読んできたのに、何故「ヒグマに勝てる」と言ってる人間が自分と同じ唯の一般人だと思い込む？

ズーラノーンはアンデットによる秘密結社ではないんじゃ？

アンデット達からなるっていってるしさ

>>828
当然書いてもいいだろう
支持されるかどうかは別かもしれないけど少なくとも俺は構わないよ
というか、洗脳と言ったらデミウルゴスはラナーに呪言は使ってないんだな

素人同士の対ヒグマ考察はどうでもいいよ

コキュートスが言うには、飛び道具に対する完全耐性つけるアイテムとかあるらしいからな。

エントマのように行動阻害に対する完全耐性を持ってると、投げ網が素通りしてしまう世界だしあそこ。

>>832
20レベルの魔法使いなら相応の防具着てんだろ

今更だけど6巻読み終わった
アインズ様がちやほやされてたし全体的に良エピ揃いで面白かった

>>830
防御力上がったって、流石に銃弾並の威力を筋肉ガードするのは無理だろ。
一応は、三位階や四位階クラスの魔法使いなら戦士レベル10以下だし肉体的に死ぬだろ。

そういや、新しい武器にはスキルや武技が発見されるのかな？
剣だと魔法付与したり、瞬閃みたいな一撃必殺技開発してたりしてるし。

4巻ドラマCDのED曲ってなんて歌なんでしょうか？

しかし今までシャルティアがダントツで好きだったのに
6巻で圏外から一気に伸びてきたチョロイン

>>839
モモンになら掘られてもいいみたいなシーンが一番好きだわ

>>832
実際その位かもう少し上くらいのガジっちゃんが、
ナーベラルから肩に短剣ぶっ刺されてぴーぴー言ってたしな。
ナーベが60レベル魔法使い=20レベル戦士相当の攻撃力だから、
俺らがＰＣ前で全裸待機している時に、突然背後に全盛期のシュワちゃんが現れ
不意打ちでコマンドーナイフで肩口ぶっ刺されるの想像すればちょうどいいんじゃないかな。

>>840
お前全裸で空飛ぶの？
俺は飛べたとしてもしないよ

>>838
お前のレス見て思ったけど何で魔法使いって鎧装備してないんだろうな
オバロの世界って金属鎧つけると魔法の効果が減る的な設定なかったよね

>>840
自分の常識で無理と決めつけるのは……

魔法使いが銃弾を筋肉で弾くのは無理かもしれないけど、軽く食い込む程度にはなるかもよ？

少なくとも、ゼロの肉体なら眼球や金玉に当たらない限り無傷の可能性は多いにあると思う。

>>844
いや裏世界の有名組織ガジットが短剣刺さって泣いてたから、大した物理防御力はないんじゃね？
ただの剣が肩に刺さるなら銃弾も通るだろうし。

>>845
魔法が使えなくなる。
アインズでさえ、鎧着て使える魔法は5種類しかない。

>>845
魔力系の魔法使いだとSTR補正が特に少ないとか？
ラキュースみたいに信仰系だと普通にプレートメイル着てるし。

>>823
なんで「後々効いてくる」って発想が皆無なんだ？
ラナー、デミの大目標はデミの傀儡としてラナーが完全に国を管理できる王家であることと推測されるのは今更言うまでもない

少なくともあの場にいた冒険者はクライム達の任務の危険性などは理解していて、実際にそれを成功させたのも分かっているはずだ。ましてやあの場でラナーが直々にクライムに命じたのを現場の人間は見聞きしている
そして>>805が言うように噂の浸透力というものは馬鹿にできない、というよりむしろ市民の情報源なんてそちらが主だ
仮に今後、表立って王家と貴族が争うことになった時、味方をより増やせるのはどちらだろう？

そして何より、ラナーはデミに対して強く出られる立場であるとは考えにくい。あくまでデミに譲歩してもらう立場だと考えるのが自然だ
ラナーの目先の利益を優先して人質を多く解放させてしまっては、ヤルダバオトの凶悪さ＝それを打ち破る英雄モモンの評価を下げることに繋がり、デミとしては喜ばしくない
以上を踏まえれば、今後の展開を見据えた下地作り、布石としての行動としては十分すぎるだろう

>>847
ナーベの筋力値考えたら銃弾の威力をはるかに超えてるだろｗ

>>848
あー、魔法がユグドラシルのものだから、前提がゲームと同じになるのか。

>>848
いやそれはユグドラシルでの設定だから転移者だけじゃないのか
流石にあの世界の人間も装備すらできないとか魔法が使えなくなるとか無いと思うんだけど

>>849
魔法使い向けな追加効果がローブにしかとかか

>>845
ユグドラシルのルールに縛られてるアインズは装備しようとすると外れたりするな　だから完全戦士化使ってるんだけど

>>841
ドラマCDのパッケージ裏に書いてなかったかな

>>846
すまん。魔法使いのことを言ったんだった。
ゼロクラスのモンクだと通らないだろうな。元から肉体で剣を弾くならフルメタルジャケット弾クラスだよな

>>851
巻末のステータス見ると、ナーべの物理攻撃ってゼンベルより高いのなｗ

>>839
でもユグドラシル時代の回想シーン読むと、果たしてギルド長としての
人望はともかく能力はどうだったんだろうと思ってしまうなw
まぁ本人も事実上の雑用係みたいなものとは思ってたみたいだけど

>>856
そうだったか。勘違いしてスマン。

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::木刀持った人間が1000人来たらどうするクマ？
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ:::話し合って無理なら鮭を渡して帰ってもらうクマ
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

>>858
アインズがギルド長として何が優れていたかと言ったら、たぶん「人柄」だったんだろう
集団の意見を纏める能力というか、それがすんなりできる人柄だったんだろうな

>>851
まぁでも、ゼロクラスの戦闘で刀で肉体が切れない凄い!レベルなんだし
肉体特化のゼロで体が鉄なら、BクラスからAクラスの魔法使いの肉体はシュワちゃんクラスだろ。
一応、金クラスで持久走の出来る室伏って作者が言ってるんだし。
それなら筋肉も室伏レベルだから弾丸は通るだろ。

銃は初見殺しにはなっても普及したら対抗策も簡単に広まるだろうけどな

しかし次はアルシェ登場か
さすがに助からないかな
でも偽ナザリックだとそこまでアインズ様も怒らないか

>>864
まぁあの台詞さえ出てこなきゃワンチャンあるだろうね…

>>861
ボッチとボッチの緩衝材になれるタイプの人だったんだろうな
友達いないどうしの友達グループの中心人物的な

たぶん魔法に、カウンターアロー的な魔法が普通にあると思うし。
飛び道具って魔法で簡単に対策されそう。

>>862
ホモサピエンスの肉体は鍛えても物質として鉄より硬くなることはないけどあの世界はレべル上がるとそうなるよって話だろ
運動能力の比較は別の話題のときの例だろ

1巻で投擲に対してアルベドがやってたべ

>>863
使う方も超人だからガンカタみたいな奴が大量生産されそう。
もちろん銃は徹甲弾の対戦車レベルの銃弾入りで

>>868
考えてみるとブレインはよく壁を削るゼロの拳と打ち合ってに刀折られずに済んだな…
それともあの刀も単なる鋼製じゃなくてもっと上等の金属だったんだろうか

>>871
あの刀、webだと聖属性とかステータス上昇が色々付いてるから、多分魔法剣の一種だよ。

シャルティアに踏まれても平気な刀ってなんなんだ一体
魔法付与されてるから頑丈なのか、それが世界のシステムなのか

>>869
あれは魔法じゃなくて戦士系の技か何かじゃなかたっけ？

>>871
ブレインの刀は全身鎧を断ち切れるレベルだからな

>>853
2巻P203読むとユグドラシルの存在でも鎧を着用すると
魔法を使えなくなる場合があると書いてある。

あの世界の防具は属性防御も結構重要そうなんで、
戦士限定の装備なら斬撃耐性・銃撃耐性・打撃耐性とかが高くなるとかじゃないかな。
魔法使い用の装備だと物理防御耐性がつきにくいとか。
たっちさんの鎧だとスポイトランスを防いでるから、刺突耐性がアインズ様の防具より高いとか
妄想してみたんだが。

>>873
武器破壊スキル等を使用しないと簡単には破壊されないのかも知れんな

つうかシャルティアの場合それが可能なはずのカースナイト持ってるけどｗ

>>877
データクリスタルにそういうのがありそうだな

ゲームだとリアルすぎると面白くないので魔法使いや長距離攻撃にデメリットつけるのが普通
魔法使いの装備制限もその一つなのだろう

武器壊しちゃ武技使ってもらえないだろ

そういやモモンはこの先武技について聞かれたらどうするんだろうな
モモンさんともなるとあのガゼフ戦士長の六光連斬など及びもつかない
武技を持ってらっしゃるんでしょうね、とか言われそうなものだが

「手の内は明かしたくないので」で押し切るしかないかw？

常人にはわからないんだし全力の攻撃を武技・超絶衝撃剣とかいえばいいよ

>>881
パーフェクトウォリアー時なら普通に作成した防具着れるからなんかそれっぽい能力付与するんじゃね

>>881
モモンさんの場合適当な技名を叫んで「武技です」でみんな納得しそう。ラキュース的なｗ
目に剣が刺さっても「武技を使わなかったら即死だった」

あの腕力で真っ向唐竹割りで十分武技な気もするけどなｗ

>>850
あの戦いで噂になって賞賛されるのはモモンに集中するだろう。
後は前線まで出た王とか蒼の薔薇とか。
上の実績が凄すぎて、3％救出はあまり噂にもならないかと。
その結果が作中の、評価を上げたのは〜って事だろうし。

取引してるなら、別に人質救出にこだわらなくても、より効果的に評価上げる役割は他にもあると思うけど。
ナザリックに損をさせない範囲でも。

以上のことから、今後のラナーの名声を高める目的なら、あえて3％救出を選択するのは考えにくい。

>>884
なるほど無限のスタミナも武技なんだなｗ

>>881
まあ相手が守護者クラスでもないと、武技使うまでもないからな。

六位階以下の魔法を無効化するのも、60レベル以上の強者の攻撃じゃないとダメージが入らないのも武技だんだろうなｗ

激しい発光を伴ってあらゆるものを灰に変えても武技
背後に時計の紋章が出てその後周辺を塵に変えても武技
湖が丸々凍っても武技

とりあえず疑われたら武技

そうか…オーラで周囲の生き物即死させるのも武技だったんだな…

実際、シャルティア戦は武技で納得されてたしな
パーフェクト時なら本気で切りかかったら常人に見えないから武技とかいう問題でもなさそう

絶望のオーラを戦闘で使えばいいのになハムスケのとこのように

普段は素の魔法使い＋上位道具創造の30レベル超戦士の能力で戦えばいいんだよ。
これでもガゼフ以上の戦闘能力なんで立派に英雄として通じる。
ほんでヤルダバオトと戦った時のパーフェクトウォリアーでの100レベル戦士能力との差については
「詳しくはいえないがこれが私の武技。しかし多用はできない。これは私の命を削って発動する技なのだよ。」
とか言い訳すれば人間が難度200超の敵と戦えた理由にもなると思うよ。
ついでに、この厨二丸出しの武技（笑）ならラキュースの心の琴線＆創作意欲に触れるおまけがつくかも！

>>895
ラキュースよりイビルアイの方が反応しそうｗ

6巻を読む前のイビルアイさんのイメージ
http://blog-imgs-13.fc2.com/i/n/g/ingegno/163-10.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/61/2013/f/e/fe63a57769f4a9e5f3e2a58d0282ec4dae411d421378583513.jpg


6巻を読んだ後のイビルアイさんのイメージ
http://blog-imgs-59-origin.fc2.com/m/a/t/mattarivip/59b32226.jpg

>>895
なにその少年誌主人公っぽい技
「ももん様が私のために自らのいのちを……」
イビルアイが聞いたら妊娠するわw

なんであんな残念さんになったのか

>>841
原由実のintentionだったか？いやこれはOPだったか…

>>897
上の２つも残念になるやんｗ

難度ってざっくり3分の1くらいがレベルなのかな

しかしなんだな
イビルアイ（250）さんは自分が実は正体隠した人外であり、なおかつ人外の知人も
それなりにいるみたいなのにモモンガ人間種だと信じて疑いもしないんだな
これが愛のなせるわざなのか…

>>902
本気でないデミウルゴスが基準に成っているからどうかな
勝率を基準にしたらレベルが離れるほど倍率が上がりそうだし

ラキュースがメインヒロインで一向に構わん

ヴァンパイアにはお笑い芸人しかおらんのか、と思ったな

>>886
考えれば考える程、ラナーがクライムを派遣した理由が見えなくなるな。
最初はラナーも悪魔に立ち向かった(貴族派閥とは違う)という事実作りかと思った。
クライムは指輪でブーストしてなおミスリル級並だし、
違和感に気付かれない範囲での活躍の場は人質救出しかないかなっと。
クライムが前線にいたら積極的に戦おうとするだろうし、
オリハルコン級でも死ぬような最前線でクライムが攻撃されなかったら可笑しいしな。

>>903
規格外の神人、大罪人を見た事あるんでないかね。真なる竜王も見た事あるだろうし。
というか多分は十三英雄のその他大勢の一人なんだよな、イビルアイ。ツアーとも面識あるぽいし。

>>907
手持ちのほぼ唯一、第一の家来を出したっつー事でないかね。
一番の理由は愉悦な気がするが。

>>903
神人という存在を知ってたのもデカイのかな？　異人種はマイノリティな地域だし

ちょうどweb来てたが同じくらい生きた古田さんも存外役に立たなかったのか

イビルは下手に裏事情知ってるから、強すぎるとモンスターより竜王、魔神、神人が先にくるんじゃないか
それで人側で冒険者して魔神相手に助けに来てくれた＝神人？って感じで
イビルが知ってるか分からんが人の顔晒してるし、仲間のナーベは人に見えるし

>>904
1/3計算なら
ラキュースLV30　イビルアイ・エントマLV50　デミLV66
本気でないというか、LV60以上の強さなんて、ラキュースにはもう判断つかないんだろう。
それ以上なんて考えたくないという願望混じりもあるんだろうが、
それで難度200ぐらいと考えたが、実際には300だったと。

web更新読んだ
これもう皇帝の胃の具合わかんねぇな
どうすんだよアインズ様の命令ひとつでいつでも動くような超級兵士帝国中に散らばっちゃうぞ！
全部皇帝が買い上げるんです！？

>>913
ラキュースでも過去に難度200の相手と戦ったことってないのかな

>>915
戦ってたら死んでね？

>>908
巻末にそのままズバリ「十三英雄と轡を並べて戦った」って書いてあったしね
案外キリネイラムもイビルアイ経由でラキュースに渡ったのかも

>>915
そりゃないだろ。
今まで最強の相手はイビルアイだったろうね。
戦ったわけじゃないだろうが、ラキュースの知るその次の強者でリグリットだろう。
13英雄以上の存在なんてそうそういないだろうし。

>>914
しかも財布はたいて帝国が買い占めても、アインズ様の一存で送還して
「アンデッドですからなー、成仏することもあるんでしょうなーはっはっは」
でいつでもボッシュートできるんじゃないかなその戦力ｗ

>>903
モモンさんがアンデッドだと知ったら益々チョロインさん歓喜だな。
ナーベに対して、見当違いの優越感とか抱きそう。
寿命で死に別れる心配もないし、より一層惚れ込みそうな気がする。

後、気付けないのは気配を隠す指輪が希少品なんじゃない？
他人が同じアイテム所有してるなんて思わなければ、人外同士、気配で看破出来る筈だし。
若しくは「種族レベルがない」＝「吸血鬼だけど人間種」とかが可能性としてはあるかも。

チョロインさんがナザリック入り出来るかは、モモン(アインズ)への愛情＞仲間諸々への情とか絆 にならないと難しそう。
仲間との現在を選ぶか、アインズとの未来を選ぶか。結果が出るのは果たして何時頃になることやら。今年中、は無理だろうなぁ...。
チョロインさんが転移でエ・ランテルへ来る度に、好感度上げて骨抜きにすればナザリック入りあるかもな。

>>907
クライムが人助け好きなので希望を叶えるだけでしょ

>>920
「種族レベルがない」＝「吸血鬼だけど人間種」とかが可能性
は私も思ったけど、ステータスのところに異形種ってあるからな。

どっちを信用するか・・・。職業レベルか種族分類か。

読者にわかりやすくするために、
Lv×３＝難度
にしてる可能性もあるね。

もしそうだとしても、物語上はあくまで「偶然そうなった」だけだろうけど。


>>920
ロバーデイクもナザリック入りに含まれるとすれば……

>>923
ワーカーも合唱団に入ったやつとかまだ生きてるのかね？

>>920
どっちが先に正体バレするかだったら多分イビルアイが
一世一代の勇気でカミングアウトするんじゃないかと思う

ﾁｮﾛ「聞いてくれ！実は私は――」
アインズ「いい実験材料になりそうだ」
マーレ「ご、御招待です」
ﾁｮﾛ「」

ガチで戦った場合のデミの戦い方ってどんななんだろ
妨害特化かとも思ったけどそれだったらヴィクティムとかぶるし

>>922
ナザリック内と外で表の書き方変えてるから外の存在は種族と職業レベルまとめてるんじゃないかなー
その弊害で時たまにいる外の異形種が種族レベルを職業レベルに書き込まざるを得ないとか

>>926
手下悪魔召喚して戦わせ、敵にはデバフ系とか範囲攻撃で嫌がらせってイメージだな

>>927
つリザードマン

作者がツイッターで弱音吐きまくりだな
書き直す云々言ってるのはwebの侵入者編を大幅改訂するってことかな？
読者としては楽しみだが健康面が心配ではある

>>923
webと同じならクラス構成がモンスター系だそうだからブレス攻撃、視線攻撃、
悪魔の種族スキルの眷属召喚、悪魔の諸相に魔法少々、ってとこじゃないか
あと忘れちゃいけない二段変身
悪魔の諸相が複数同時に使えるならかなり強そう

>>929
リザードマンはナザリック傘下だからかなーって
あとは４巻は巻末全員人間いないからとかかなー

>>926
指揮官役のようだし、多分全体にバフとか、フィールドに継続ダメージとか？
今回のゲヘナの炎とかもそれっぽいし。

>>931
あ、メタ的な意味か

>>932
そう言えば効果が明記されてなかったな
囲った範囲内の環境を地獄（悪魔に適した環境）に近付ける、みたいな感じかな

イビルアイは人に近い面があるってさんざん強調されてるし前スレにあったタレントで他の種族に職業としてジョブチェンジしてるんだと思ってる
たしかにキャラシの仕様は有り得そうで怖い

ゲヘナの炎は予想だと範囲内の悪魔系モンスターのレベルとかステータスなんかを時間とともに微増かなーって思うんだ

思い出したけど三巻では目玉が宝石になってることが判明してたな
書籍でも視線系の能力があるのは確実か
それか、目を閉じてる時間が長いほど魔法攻撃力が上がるとかw

>>937
目からビームだろｊｋ

>>923
支配の呪言とか各種呪いで行動を阻害し、悪魔眷属を次々と召喚し、
悪魔の諸相で相手の相性に合わせた攻撃方法を選択し、各種睨みやブレスで
状態異常を引き起こし、『内臓が入し香炉』『明けの明星』『ソドムの火と硫黄』
などの範囲攻撃でまとめて削る。
でも基本戦闘能力は（100レベルにしては）それほど高くないから、安心して長い間苦しんでいってね！
って感じの能力だと思われる。

939は
>>926
の間違い。ｽﾏﾇ

デミさんはギルド戦特化なんじゃね？
ナザリック戦では回復手段が少ないらしいから、状態異常にして弱体化とそれの回復による回復職や回復アイテムの消耗狙いとかは？そして最後に八階層で終わり、って感じ

うろ覚えだけどゲヘナの火は地獄への入り口とかだったから
ゲヘナの炎は1万人その他を転移させるものだと思ったんだけど

チョロインさんは現状この上ない道化だな
惚れた相手は王都襲撃犯の親玉な上に
大事な部下を知らずに殺しかけてて憎まれてるというね
悲しいくらい滑稽だわ

しかし、王国は貴族も腐っていたが一般庶民まで腐ってたとは・・・・
助けてもらったのに感謝もせずに助けた人を責めるとかｗ　どこの国のDQNだよｗ
これはもうまとめてこいつら滅ぼしちゃっても読者が嫌な思いしないように作者が配慮してくれたのか？

>>942
俺は範囲内の悪魔に対して各種バフやステータスの上昇を齎す魔法だと思ってる。
徐々に悪魔が強くなっていたらしいから、時間経過によって効果が高まるのかも。

転移系の魔法なら、戦いが決着するまで維持していた理由が不明。

>>943
だがそれがいいｗ
イビルアイさんの「戦いの後、男は興奮してるからそこに抱きつけば性的にアピールできるっ！」という思考が
まるで、雑誌の特集で仕入れた知識で異性を落とそうとする非モテの行動パターンそのままでワロタ。
だがそれがいい。

げんしけんのスーにはイビルアイさんのコスプレを
大野さんにはアルベドのコスプレを
そして斑目さんにはモモンガのコスプレをしてもらいたいっ！

うーん、今回でも終わらなかったから結局学院編だけで連載一年くらいになっちゃうのか
個人的にあんまりおもしろいと思えないので結構きつい
書籍版6巻がおもしろくてよかったわ

>>943
……将来、それと知らずに世界を売り渡すような特ネタを
愛しのモモン様に喜んでペラペラ喋っちゃうんじゃないか

「最強の白金の竜王にも実は弱点があるのだ」
「ほほう、実に興味深い。詳しく知りたいな？」
みたいな

>>948
戦犯　イビルアイ

学院編のつまらなさは異常

>>947
パーティ、試験、オーネスティ、ジエットの謎と、まだ本一冊書けるほどの伏線あるからな。
最低でもあと3話ぐらいは必要かと。

>>951
伏線全部次話の半分以上使って後書きで回収されたりｗ

もしやオーネスティってティアティナの姉妹か？

>>913
個人的には、エントマとデミの難度は、イビルアイを基準に考えたんじゃないかと思ってる
イビルアイは難度150をゆうに超える、とあるから、イビルアイよりやや弱いエントマは150
デミはイビルアイが勝ち目の無い相手だから、イビルアイより9LV以上強い、ということで、推定200以上
逆算してイビルアイがLV57くらいと考えると、それなりに辻褄が合うような気がする

>>947
ホントだ…このままだと一年経つのか
やっぱ学院編って鬼門だな
これでエタる作品多いし

>>944
そりゃまあ貴族が圧政をして高いぜ税を取られて、
裏では大規模な犯罪組織が暗躍して麻薬が蔓延してるんだぜ。
そりゃあ人心も荒みまくるだろ。

>>950
一番の問題は更新速度に対する内容の薄さだと思う。
書籍の執筆で手一杯の中、Web版も更新するのは凄いと思う。
けどやっぱり、過去と比較して文章量が下がってる。
当然内容も薄くなってるし、更新速度の低下もあってそれがより顕著に感じられる。

結果、学院編がつまらなく思えるんだろう。TUEEEE要素が微塵もないし、見せ場もない。
ジエットなんてモブキャラの視点で盛り上がりに欠ける日常話が続いてたら、流石にキツいわ。
リザードマン編の時以上に先の展開に期待が持てない。

皇帝の胃に対してのダイレクトアタックは面白かった

>一番の問題は更新速度に対する内容の薄さだと思う。
ワンパンマンのガロウ編と一緒だな
終わったあとに一気に見れば面白いかも

>>959
最近知って読み始めたからそこまでツマランとは思えないけど最初っからの人はキツいだろうな…

>>958
上で神殿勢力との会合だったんじゃ…ってのが当たってたら更に胃に負担が逝くなｗ

たまにはこんな与太話
▼NｺｰﾄﾞN5751BY

ヒグマ対千人の戦いとか、こんな感じで考えるんじゃね？

>>949
幼くして呪いを背負い、国堕しと蔑まれながらも人の世界を守り続け、愛ゆえに人の世界を滅ぼしてしまった少女
って言うとだいぶマシに聞こえる
しかし――

Webの学園編はつまらないとは思わないが、
更新速度が遅いのがやはりネックだよね。一気に読みたい。

ただWeb更新が止まって欲しいとは思わないな。

学園編が終わったら次は聖王国編だろうし、聖王国編は書籍でもやるみたいだから、
Webで先に出して色々と反応を見て、書籍で加筆修正してほしい。

蜥蜴編がwebのままでその後が大幅改訂の謳い文句だったけど
ツアレ回収したしオリジ展開入れつつも根本の筋道はやっぱりwebに沿ってんな
フールーダさん入りはほぼ確定だし侵入者ではどう進めるのか
正直声ものには興味ないのでドラマCD無くてもいいから書籍に力入れてほしい
っつーか一本に絞ってくれ

イベントは被ってるけど筋道は全然違うような

>>886
「クライムのやりたいことをさせつつ、とりあえず後々政治利用できるかもしれないし行かせとくか」
じゃ駄目なの？

「クライムだけ攻撃されない」を不自然にしないため単独行動させた
で十分な気がする

デミさんなら嬉々として目の前でクライム殺しそうだけど
まだラナーに価値があるから待ってるのか、それとも引っ張って楽しみを後に取っといてるのか

さて、もうすぐ次スレなんだが、>>5の地図についてどうするか質問

>>10の軽装版を作成してみたんだが、どちらを採用すべきか？
>>5はPCで作成したので、スマフォだと訳分からんとか言われたんだが

あ、やっぱ無理だわレス数が足りない
>>980で次スレだと勘違いしてた
とりあえず両方入れておく

というわけでちょっと行ってくる

>>968
この作戦失敗したら超マズイって心配してたろ、デミえもんは悪意に満ちてるけど理性的なキャラだよ
ラナーへの嫌がらせでクライムを殺すような、自分の欲求を優先してその後の交渉に悪影響があるような行動はしない

>>971
やっぱりまだ利用価値があるってことかな
どんなふうに利用して最終的にどうするのか楽しみで仕方ない

（すまない！　世界中の吟遊詩人たちよ。本当の騎士はか弱き乙女を抱きかかえ、
守りながらスレ立てするんだ。うわ、なにこれ！　恥ずかしい！）

次スレ
【オーバーロード】丸山くがね28【王国の漢たち】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391475524/

>>973おつ
イビルアイチョロインすぎﾜﾛﾀ
地図はスマフォのやつ削ってもいいと思うけどなぁ

ラナーも魑ョ髏胤だよな
視線で堕ちるとかちょろすぎ

>>948
イビルアイの悲しい所だな
エントマを虐めた所為で友好的なナザリック入りは無理だろうし
戦力としてもあれくらいならいくらでも居るレベル、精々情報源としての価値しかない
仮にナザリック入りしても、シャルティアのペットではなかろうか。

>>973乙
メタ的にイビルアイさんは持ってる情報が大きすぎるからナザリック陣営には入れなさそう
やっぱり古田さんくらいがちょうど良い

シャルティアのペットはおっぱいなくても大丈夫なの？

>>973
乙なんですぅう！

そういえば6巻は何気にweb学院編のネタ拾ってたな
幻術は気合いで見破れ、幻術破りのタレント持ちには気を付けよう、って

>>976
強さ的には雑魚でも世界に関する知識では100レベルに値する。
でも読者視点じゃないとそんなの分からないからアインズにとっては
なんか懐いてくるうざいだけの小娘。
別れ際にアインズは何を言おうとしてたんだろうな。
多分、口に出してればイビルアイが心折れるような内容だったんだろうけど。

民衆は大して褒めてくれないけど助けに来なかった貴族達への不満は上がってたみたいだから
助けに行かなかった時よりは評判はマシではある
逆に言えばその程度の効果だったようだが
元よりラナーが派遣したのってクライムたった一人だしな
それ以上派遣する権力自体がそもそもなくて失態つつかれるのは王や冒険者派遣の責任者であるレェブン公の方
対外的には最低限の支援だけをしたって感じ

>>963
スケジュール圧迫するぐらいならいっそのこと一時凍結でも構わないとも思うけど
webが下書き代わりになることで書籍の完成度が上がる、というのなら意義はあるしなぁ。

>972
デミデミは悪辣だけど、筋は通すはず。
利用してポイは無いよ。

アインズの方針「恩には恩を、仇には仇を」を直に拝聴してしまったからね。
しかもアインズ様が、具体的に行動してみせた後でだ。

>>983
下等生物にそんな発想をするのはセバス、ペス、ルプスくらいじゃね
ナザリックの為に利用していただけの相手に恩を感じるデミじゃないだろ

>>979
そういやWEBのモモンはやはり幻術だったね。
星に願いをで変身スキルを手に入れたとかって説もあったが、今回で否定されたようだ。

イビルアイは色々反省して人間に興味を持つよう心を入れ換えたナーベとからむことが多くなる予感

イビルアイや蒼薔薇はWEBのように今後一切登場しなくても不思議じゃない。

イビルアイは本編では出番ないでしょ
あるとすればドラマCDかな

ガゼフの部下になったブレインがまたシャルティアと遭遇するんだから、
また王都が舞台になることもあるんじゃないの？
ラナーとデミとの裏取引の事もあるし。