【オーバーロード】丸山くがね19【蜥蜴人の勇者】

ここは、丸山くがね（旧：むちむちぷりりん）について語るスレです。
小説家になろう、arcadiaで連載されているネット小説、オーバーロード、剣王、火水の神、聖女の物語などの話題を自由に語ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。

次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

◆刊行情報
2012-07-30　オーバーロード1 不死者の王　　1050円(本体1000+税) ISBN 978-4-04-728152-3
2012-11-30　オーバーロード2 漆黒の戦士　　1050円(本体1000+税) ISBN 978-4-04-728451-7
2013-03-30　オーバーロード3 鮮血の戦乙女　1050円(本体1000+税) IDBN 978-4-04-728689-4
2013-03-30　オーバーロード3 鮮血の戦乙女 ebtenDXパック[特典付]　3150円(本体3000+税)
　　　　　　　http://ebten.jp/p/7015013021401/
　　　　　　　『内容』・[単行本]『オーバーロード3 鮮血の戦乙女』
　　　　　　　　　　　・”アインズ・ウール・ゴウン”Tシャツ Lサイズ
　　　　　　　　　　　・モモンガ様抱き枕風クッションストラップ
2013-07-31 オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち　1050円(本体1000+税) IDBN 978-4-04-728953-6
　　　　　　 オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち【ドラマCD付特装版】1785円(本体1700+税) IDBN 978-4-04-728954-3
　　　　　　 オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち ebtenDXパック[特典付] 3150円
　　　　　　　http://ebten.jp/p/7015013051406/
　　　　　　 『内容』・[単行本]オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち
　　　　　　　　　　　・“漆黒の英雄”モモンTシャツ Lサイズ
　　　　　　　　　　　・“プレアデス＆ハムスケ”マグカップ　　

　　　　　　 オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち【ドラマCD付特装版】 ebtenDXパック[特典付] 3885円
　　　　　　　http://ebten.jp/p/7015013051401/
　　　　　　　 『内容』・[単行本]オーバーロード4 蜥蜴人の勇者たち【ドラマCD付特装版】
　　　　　　　　　　　 ・“漆黒の英雄”モモンTシャツ Lサイズ
　　　　　　　　　　　 ・“プレアデス＆ハムスケ”マグカップ

◆関連リンク
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
ピックアップページ
http://www.enterbrain.co.jp/pickup/2012/overlord/

Web版オーバーロードほか　丸山くがねのページ（小説家になろう）
http://mypage.syosetu.com/170524/
Web版 オーバーロード（arcadia）
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=original&all=18721

絵師　so-bin氏ブログ
http://djsoubin.blog44.fc2.com/
「so-bin」のプロフィール [pixiv]
http://touch.pixiv.net/member.php?id=991436
Twitter
http://twitter.com/soubin

オーバーロード　Index
総合データベース@wiki、本編補完等
http://www53.atwiki.jp/overlord-index/editx/51.html
オバロ板
wikiの編集内容の連絡・相談等
http://jbbs.livedoor.jp/movie/10134/

◆前スレ
オーバーロード】丸山くがね18【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1376315557/

過去スレ>>2　Q&A：>>3　レベル表：>>4　テンプレート全部：>>1-5

◆過去スレ
【Web版】むちむちぷりりんスレ1【オーバーロード】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1337166420/
【オーバーロード】丸山くがねスレ 【不死者の王】　(実質２スレ目)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1344135885/
【オーバーロード】丸山くがねスレ3 【不死者の王】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345413237/
【オーバーロード】丸山くがねスレ4 【不死者の王】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1348662562/
【オーバーロード】丸山くがねスレ5 【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1351581309/
【オーバーロード】丸山くがねスレ6 【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1354310892/
【オーバーロード】丸山くがねスレ7【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355077210/
【オーバーロード】丸山くがねスレ8【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1356781673/
【オーバーロード】丸山くがねスレ9【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358775394/
【オーバーロード】丸山くがねスレ10【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1360589875/
【オーバーロード】丸山くがねスレ11【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1361963488/
【オーバーロード】丸山くがねスレ12【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1363523950/
【オーバーロード】丸山くがねスレ13【漆黒の戦士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364747899/
【オーバーロード】丸山くがね　13【鮮血の戦乙女】（実質14）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1365531336/
【オーバーロード】丸山くがね15【鮮血の戦乙女】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1366810840/
【オーバーロード】丸山くがね16【鮮血の戦乙女】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1370763028/
【オーバーロード】丸山くがね17【蜥蜴人勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1374486407/

◆〜 オーバーロード　Q&A・スレッド編 〜◆
Q：スレ内で時々引用記述が出てくるけど、どこから出してるの？
A：作者の丸山くがね氏が作品投稿をしているarcadia、小説家になろう、それぞれの感想掲示板において返信を行なっている記述から引用されています。
　 ※作者の丸山氏により感想掲示板の情報は必ずしも全ての情報が開示されている訳ではありません。
　 　そのことを踏まえたうえで議論・会話して下さい。（活動報告：オーバーロード３巻　鮮血の戦乙女のウリ１　2/21追記　参照）
　 ※書籍版ではストーリー展開、登場するキャラクターの追加、敵の強化、アイテム等など設定が大幅に変更されweb版とは別物となっています。
　 　感想返信の内容は対象外となっていますのでスルーするよう注意してください。
　 ※作者に感想掲示板の返信をwikiの編集基準として使用させて欲しいと要求した時の返答[2013年 01月 28日] 　
　　　１：webと書籍では設定が色々と違っておりますので、
　　　　ｗebの書き込み（更に感想欄の部分）を前提にすると全然違うぞ、という事例が多々出ると予測されるため。
　　　　書籍とwebでは守護者の強さ順なども違うほどです。
　　　２：これは極秘理由ですが、先の展開のバレを避けるために、実は一部で故意的に嘘を言っているため。
　　　　もしくは嘘を言って無くても、真実ではないことがあるためです。
　　　　ですので、感想の返信は基本、スルーしていただけると助かります。

Q：感想掲示板のレスが多すぎるんですが……
A：作者はarcadiaにおいて、むちむちぷりりん名義で2010年3月より投稿されています。また、小説家になろうにおいても2012年3月より投稿を開始しています。
　 そのため感想数が膨大な数になっています。それら全てを読む場合、長時間かかることが予想されます。
　 スレの中にはarcadiaのチラシの裏板への投稿時代より作品と感想板を追いかけている住人がいますので疑問点などにはサポートしてくれる筈です。

Q：スレで時々出てくる隠し番外編って何？
A：作者が感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
　 arcadia、小説家になろう両方にて存在しますが、arcadiaではレス番号そのままで、小説家になろうでは感想欄の下に返信が追記されています。
　 ただし一部内容は本編とは相容れない物も含まれます。閲覧する場合は自己責任でどうぞ。

　□arcadia（理想郷）
　　 [2878]　※隠し番外編　１
　　 [2965]　※隠し番外編　２
　　 [3122]　※BADEND2　（123+◆　へのコメ返し）

　□小説家になろう
　　 [2012年 05月 17日 (木) 14時 42分] への返信
　　 [2012年 05月 31日 (木) 21時 27分] への返信など（web版と書籍版での差分設定）
　　 [2012年 06月 02日 (土) 07時 42分] への返信

Q：アベリオンタールの原料は？
A：本編において作者が明言されていない為にスレ住人が回答することは出来ませんが、arcadia感想掲示板の[1180]から[1244]までを閲覧すると高確率で真実に辿り着けます。

Q：ソリュシャンが食べたのは結局何だったの？
A：本編において作者が明言されていない為（略）、arcadia感想掲示板の[2460]から[2526]までの考察と[2566]の作者返信から該当者を閲覧すると高確率で真実に辿り着けます。

Q：パンドラズ・アクターって王都で何かやってたの？
A：arcadia感想掲示板の[3174]における考察と、[3239]においての作者返信から[3174]の該当者を探し出すと納得出来る筈です。

◆〜 感想返信の扱いについて 〜◆
書籍版ではストーリー展開、登場するキャラクターの追加、敵の強化、アイテム等など設定が大幅に変更されweb版とは別物となっています。
感想返信の内容は対象外となっていますのでスルーするよう注意してください。

作者に感想掲示板の返信をwikiの編集基準として使用させて欲しいと要求した時の返答[2013年 01月 28日] 　
　１：webと書籍では設定が色々と違っておりますので、
　　　ｗebの書き込み（更に感想欄の部分）を前提にすると全然違うぞ、という事例が多々出ると予測されるため。
　　　書籍とwebでは守護者の強さ順なども違うほどです。

　２：これは極秘理由ですが、先の展開のバレを避けるために、実は一部で故意的に嘘を言っているため。
　　　もしくは嘘を言って無くても、真実ではないことがあるためです。

　　ですので、感想の返信は基本、スルーしていただけると助かります。

新情報や間違い等があれば、客観的根拠を示して追加・修正して下さいm(_ _)m

レベル差による勝率変動[web感想返しより確定]
1レベル差があると勝率が10％変動し、4レベル差以降は2％の変動になるので9レベル差があると100：0　
※ただし、武器や魔法支援等によって変動する　また、基本的に絡め手無しの、ガチで魔法をぶつける戦闘しか考慮してない
（例：Lv10：10=50：50、Lv11：10=60：40、Lv12：10=70：30、Lv13:10=80：20、Lv14：10=90：10、Lv15:10=92：8、Lv16：10=94：6、Lv17：10=96：4、Lv18：10=98：2、Lv19：10=100：0）

確定レベル一覧[web版設定・本編・感想返し・書籍版で確定しているもの限定] ※web版と書籍版では数値が変更されている場合アリ※
冒険者F-Eクラス　　第一位階魔法　レベル1-7　　難度 1-20
冒険者D-Cクラス　 第二位階魔法　レベル8-14　 難度21-40
冒険者B-Aクラス 　第三位階魔法　レベル15-21　難度41-60
冒険者A+〜　　　　 第四位階魔法　レベル22-28　難度61-70(A+クラス)※ギルドによってはA+クラスの上をA++クラスとか言う　作者は英雄未満の人間時ブレインを感想返しでA+overと表現
英雄クラス　　　　　 第五位階魔法以上　レベル29-
＜参考＞王国一般兵士・帝国騎士・帝国騎士に偽装した法国工作員　レベル10以下（レベル8以上かどうかは不明）
難度70位　100万人に1人位　ガゼフや人間時ブレイン　数百万人に1人位　フールーダ　数千万人に1人位（作者曰く適当）　

村人　レベル1以下
ナザリック一般メイド　レベル1
ヴァンパイア・ウルフ　レベル7
オーガ　難度20
エンリのゴブリン・トループ（ゴブリン　レベル8、ゴブリン・アーチャー　ゴブリン・メイジ　ゴブリン・クレリック　ゴブリン・ライダー＆ウルフ　レベル10、ゴブリンリーダー　レベル12）
キャリオンベイビー-腐肉赤子-　十レベル後半
スケルトン・ウォリアー　レベル16
ナザリック・オールド・ガーダー　レベル18
精鋭リザードマン　ゼンベル　レベル16(18)　シャースーリュー　クルシュ　レベル17　ザリュース　レベル18(20)　※web版初登場時のもので種族レベルが設定されていない　()は書籍版
スケリトル・ドラゴン　難度48、ヴァンパイア　難度60
ムーンウルフ　レベル20クラス
イグヴァ=41　レベル22(特殊技術の効果で能力が増幅する前の初期レベル)　下位アンデッド作成リッチ　レベル24、シャドウデーモン　レベル30に近い
恐怖公　レベル30、ハムスケ　推定30レベル強、白リッチ　レベル31
デス・ナイト　レベル35
ドラゴタウロス・ハイ・ウォリアー　レベル38
フールーダ　レベル40以下
エイトエッジアサシン　レベル49
ナザリック戦闘メイド　webレベル50〜60　（シズ(書籍レベル46)　ユリ(書籍レベル51)　ルプスレギナ　レベル55　ナーベラル　レベル58(書籍レベル63)　※web版でも変更されてる可能性アリ）
ドラゴンキン　レベル55
黙示録の4騎士　レベル60、アースワーム　レベル60超
シルバーゴーレム・コックローチ　レベル70
ロードナイト　レベル70強、ツヴェーク・プリーストロード　レベル70以上
プライマル・ファイヤーエレメンタル　レベル80(書籍80レベル後半)
アビサル・ロード　レベル80、イビルロード-魔将-(書籍レベル80台)
黒い仔山羊　レベル90超

>>1
乙ですとも

>>1
乙だろ？

近くの本屋に3巻と4巻がない…
1巻と2巻はあったのにぃィィ！

うちの近くの本屋でも４巻発売後に全巻在庫無くなってた

俺の近くでは二巻だけなかなか並ばなかったな

絶死絶命さんとモモンの絡みマダー？

前スレ>>997

帝国の一般兵程度のレベル帯なら兜で問題ないよたぶん

戦争相手は大部分が農民だし、強いモンスターと戦うときは兜被ってないとすぐ首が折れて死にそうだし


ユグドラシルの高ランクマジックアイテムの兜だと、マジックミラーみたいに全面が見えるのがデフォだと思う

>>11
確かにそうじゃないと、モモンの全身鎧じゃほとんど前しか見えないだろうしな。
あのモモンの鎧のタイプは馬上槍試合とかで使われる防御重視の騎兵用装備だったような。
視界悪くないのか誰も突っ込まないのが変に思えた

いっそモモンのファンタジー観であの装備で来たら
他の冒険者から内心で装備について「アレって…あんな風に探索で装備するもんじゃないよね？」的な突っ込まれる展開で周りとのズレを
演出させても良かったと思う。
書籍のモモンは天然成分が足りな過ぎる。もっとweb並みのボケが欲しい。

魔法装備だし、兜の内側は全天周モニターになってたりしてな

前しか見えないような兜とか重いフルプレートメイルは攻撃が当たること前提の装備だよ現実だとね
弓とか長槍が死角から来ても防ぐという発想
馬に騎乗して戦う為の装備でもあるから重くてもよかった
自分で歩く必要がない固定台みたいなもんだな
現実ならアインズの使い方はまったく間違ってるけど、それはファンタジー世界の話だからアインズが正しいのです

角川と合併するのか、コミカライズ進むといいな

>>16
元からエンターブレインは角川傘下じゃ、今回のも再編に過ぎないんでは。

みんなパワーが超人並だからこそ出来る戦略ってやつか
でも森や山のような足場の悪い地形で、関節部分がギチギチで視界の悪い全身鎧は間違って気がするが
武技のような武器の攻撃力や貫通力がある世界だし、視覚強化とか使えば良いのか。

そうなると通常の鉄の鎧や皮鎧なんて、みんな超人で武技ある世界だと紙以下の防御力しかない世界だよな。

>>15
そうそう。中世ヨーロッパでも実用品。
末期の陰極まれば陽となり、陽極まれば陰となる、状態で少しすると騎士⇒銃士の鎧なし
の状態での実用品だけど。

中世でもっとも長かった実用の騎士鎧は鉄兜と鎖帷子に一部だけ板金てやつ。

繰り返すけどアインズの完全鎧は実用品。

末期の試合用の鎧だと前面のみプレートつけて後ろはなし、もしくは鎖帷子のみとかもあった。
あとは後ろ側がごくごく薄いブリキみたいなのを貼り付けてかろうじて体裁とった全身鎧とか。
革に貼り付けたやつだと動いたときにたわむので見抜かれやすかったんだそうな。


さておき、ゲーム的にＬＶアップで筋力の上昇する世界感において、
全身を分厚く覆う鎧は完全に実用品といえる。
重さによる動きの低下がまず起こらないし体力も増えるから長時間行動も普通に出来る。
また、間接部は分厚い装甲のスライドによる重さの増加を度外視できるために
動きやすさもあまり阻害しないように設計可能。

まさにファンタジーのファンタジーたるを担保する世界感だね、ＬＶアップによる能力値上昇は。

エンブレが角川グループホールディングスの系列ということを知ると驚く人がいる

AMWという名称がそのうち消えるかもしれないということを聞いても驚かない人もいる

そんなもんだよね

>>19
ファンタジー世界の筋力ゲージだと出来る、全身鎧での冒険って感じか。
現実なら着脱に時間が掛かる上に関節の稼働域の問題や、視界の悪さ、転んだら立ち上がるのに時間が掛かる
移動速度の低下、鎧の気温や湿度による発汗、は全て武技や驚異的身体能力で解決できるしな。

一番の心配は、炎系の魔法とか直撃したら皮膚が癒着して悲惨なこと位か。あとは打撃による変形による行動阻害。
肩の関節部分の鉄がおかしくなって「肩があがらねぇ!剣が振りにきぃ!」とかってなりそうだし。

ファンタジー世界で冒険モノを見てると
鎧が変形して脱げなくなったり、動けなくなったりしたら整備どうするんだろうとか
一つしかメイン武器ないけど武器の手入れや武器が壊れたり、なくなったりしたらどうするのかとか
二、三日の予定ならともかく、一週間とかの長期になると武装や防具の手入れが心配になる。
色んなモンスター居る世界なんだし

というかラノベ業界は角川系列だけで８割くらい独占してんだっけか。
アスキー・メディアワークス、エンターブレイン、角川、富士見、メディアファクトリー全て角川系列なんだよな。

http://25.media.tumblr.com/0018c8a16d6998e5c9a40ee6c1e1fedd/tumblr_msysydhCtw1qzzsdjo3_1280.jpg

邪神教団視点のアインズ様ってこんなんだろうな
そりゃ崇拝するわ

本当にそろそろ情報が欲しい。
更新しないならしないと今まで告知していたのに・・・。

>>24
なんか凄く骨が乾燥している。
いや骨なんだから乾燥しているのは間違いないが、何というかボロボロって感じで。
象牙すらくすむと言われる骨じゃないな・・。

>>24
ホンモノの骨を着飾らせてるのか
服からしてヨーロッパのどこか？
ヨーロッパには人骨で作られた聖堂があったりするし、割と人の死体を
加工して何かに使うのに抵抗のない文化だよな

>>24
最近話題になった聖職者の遺骸かな？

>>25
書籍は艶々に磨かれた骨だけど
Webは萎びた皮がこびり着いた、如何にも動く白骨死体というデザインじゃなかったっけ

書籍は威厳があるけど、Webは不気味さで優っていると思う

ポスターが皮付き骸骨だと見栄え悪いしな。
ある程度は一派受けするデザインにしたんだろ

ウェブ版アインズ様はイグヴァみたいな見た目らしいな

ちなみに、このスレ的にドラマCD（ってやつ？）の評判はどうなのかな？

本はあるけど、初回限定盤？じゃないから
ようつべにあったのしかしらないけど
ちょっと演技が過剰過ぎてすぐに聞くのをやめた

一巻についてきたオーディオドラマは一応最後まで聞いたけど微妙でやっぱおまけだなという感想
四巻のはオリジナルストーリーっていうのもあるけど良かったよ

>>31
初回限定盤のドラマCD全部聞いたけどよかったと思うよ
あの世界に生きるものとナザリック組の敵の強さに対するギャップとかが
きちんと納得できるお笑い要素だったし
演技が若干オーバーだっていうのも映像がないドラマCDには当たり前のことだし

>>32
ようつべにあるのかよｗ なんかありがたみがないが聴いてみようかな

>>33
ん〜、>>32といい、いまいちな感じなのかな
4巻は手にすら持ってないわ

個人的に、キャラ絵がついた時にセバスとコキュートスとデミウルゴスが想像とかなり違っていて
キャラ声がついた時にも、やっぱり想像と違いそうで、評判を聞いてみたくなったのでした

ありがとです

連レス失礼

>>34
ドラマCDって、あんまり聴いたことないんだけど
確かに映像がないからリアクションとか不自然なくらいに声で表さないといけないのかもだな

ありがとう

アニメ見ない派からしたらそのオーバー気味な演技と台詞のスピードの遅さが苦手なので、ドラマCDはあまり嬉しくは無い
悪くないんだけど、文章読むスピードや会話のスピードと比べると、どうしてもテンポの遅さがねぇ……

>>14
そもそもユグドラ連中は目で見てるのか怪しい
物理的に目が無いアインズでも見えてるくらい
きっとVRじみた脳へのダイレクト打ち込みなんだよ外界の情報は

>>37
俺も

出来れば、ＴＲＰＧリプレイみたいなのでいいから、ドラマＣＤの台本とかつけてほしいな

そういえばコミカライズの方はどうなってるんでしょうかね？

>>31
3巻4巻どちらも好きだな
おまけとしては頑張りすぎだと思ってる

>>37,39
そういう人のために特別に通常版をご用意いたしました。

実際問題買わなきゃいいだけなんじゃね？　付属だと少し値段上がるし。
他の付けて欲しいって事なら分からんでもないけど

ポストカードだと旧ナザリックメンバー全員集合とかあったら欲しいな
あとは黄金の茶会風景とハムスケ+アインズ絵
限定版にできるほどのものじゃないから金とれないだろうけど

ハムスケって普段なに食ってるんだろうな
サイズ的にひまわりの種代わりに椰子の実？

肉とか食ってるんじゃないか、「それがしの糧となるでござる！」とか言ってたし

>>43
4巻ボイスカードのノリで1冊一枚
ナザリック41人にネームドのシモベ、登場キャラ入れてトレカ状態ですねわかりますん
ピンクの肉塊やらアルビノトカゲがオクで売られる予感

>>38
魔法的に機能してる目じゃないの？
スキルがあるならともかく、ないなら機能的には普通の目と同じく〈盲目〉のバッドステータスが発生する(はず)

>>44
ヒント：ハムスターは雑食

>>42
いや、ドラマCDのストーリー自体は聴きたいんだけど
CDで聴くと１回につき１時間弱くらい時間がかかるから
その内容が書かれた書籍も別に欲しいということなんだ
すこし高くなってもいいから

ドラマＣＤは外伝として一冊にまとめてくれるのでもよかったかも

そういや次巻もドラマCD付くのかな？

>>45
え？　4巻の着ボイスDLカードって店舗によっては1冊1枚だったん！？

別作品で、元は普通の少女だったのが人外の力を身に付けた後は
手下を従え欲望の赴くまま好き勝手な行動しまくる悪女の名前が
ただの偶然なんだろうけど「すずきさとみ」だったのに思わずニヤリとしちまった

一瞬、エンリさんのことを思い浮かべた。
そういえば軽く1000人の兵を瞬殺したことになってるけどカルネ村は大丈夫なのか……

王国はそれどころじゃないと思う
でも明記されなかったけど実はあの場に王子がいたって裏設定があったような？
ん？没案だったかな？

カルネ村の場所が、重要拠点であるエ・ランテルに近いからな警戒はするんじゃない？
1000人瞬殺したんだから実力的にはA+パーティー以上の扱いされそうだし。

近々、帝国の領地になる予定ではありそうだが。
設定で詳しい時間軸表が欲しいな。

>>54
>[3390]むちむちぷりりん◆bee594eb
>　あ、レェブン侯、死にましたんで。好きなキャラだったんですが……勿体無いなぁ。
>途中、子供とかの話を組み込もうかなとか思いましたけど、あんまりにも死亡フラグ建てすぎなのでやめました。
>あとはもう少し読んでる方に感情移入してもらうようなイベントを考えるべきだったかな？　
>　まぁ、蹂躙される側ってこんな感じですよね。
>　今回はちょっと質が悪いです。本当はエンリさんのところには第2王子が向かう予定だったのですが、途中でぽっきり折れました。
>もし真・オーバーロードがあるときには大幅修正を……なんてことは多分無いです。
>さて、王子はどこかで適当に死んだことにするかなぁ。

第二王子が死ぬって結構大事件じゃね……
虐殺の後だからそこまでは騒がれなさそうだが

>>51
当日も報告会ったけどそうだよ

>33
１巻にドラマCDついてたの？
つべのPVや３巻のDLドラマでなく？

主要な大貴族もごっそり死んでそうだし、第二王子が死んでも最悪が最悪+1に変わるくらいだべ

特典とかは1巻がちょっとしたペーパー。2巻がおまけSS。3巻がオーディオドラマのダウンロードURL付きイラストカード、並びにシャツとか付いた特装版。
4巻は着ボイスダウンロードURL付きイラストカード、ドラマCD付き初回版、マグカップとか付いた特装版だな。

レェヴン候だけみたいだよ主要貴族で死んだの
前線に突っ立ってたのが死んだ原因みたいだし。他の貴族は後方待機で即逃亡だっけ

あんな光景見たら、自分の地位や権力を少しでも残すために売国奴が量産されるな。

>>62
いや、右翼部隊は文字通りの全滅、即死しているからそこに誰かいた筈だからそいつは死んでる。
あと山羊さんは人が多いところを優先して狙ったからレェヴン侯みたいにやられた奴もいるのでは？少なくとも王の近くにいた連中は殲滅されたみたいだし。

そういえばそうだよな…
護衛連中ぽいのまで死んでたし、ましてや王族の護衛なんて国の中でも兵士のトップクラスだろ。
それにガゼフの精鋭部隊も死んでそうだし、国防能力が著しく低下してる状態なんだよな。
この状態で各国に救援求めても、条件に国土の分割や権力の剥奪を盛り込まれて不利な協定になりそう。

>>62はどこ情報なん？
状況的には>>63を俺も支持するけど。

すまぬな、このスレ、毎度妄想を現実として語る人がいて、ある程度確認しないとあかんのだ。

王の近くって事は国の重鎮だろうから、完全に詰みですねありがとうございました
叶わぬ夢を語るガゼフさんもう見ていられない(´・ω・`)

カッツェ平野のガイドライン

・農民上がりの兵士1000人なら大丈夫だろうと思っていたらレッドキャップ20体に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で第二王子が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が潰れていた
・魔法陣を見たかと思うと20万人が死んでいた、というか殺した後から命とかを強奪する
・黒い仔山羊に襲撃され、平民も「貴族も」全員潰された
・タクシーからショッピングセンターまでの１０ｍの間にスケリトル・ドラゴンに騎乗したデス・ナイトが300体現れた
・帝国兵士の1/3がPTSD経験者。しかも処女交配がPTSDを治すという都市伝説から「レイが危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後アンデットで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服と記憶をを盗まれアンデットで戻ってきた
・中心駅から半径２００mは死体になる確率が１５０%。一度襲われてまた魂が奪われる確率が５０％の意味
・カッツェ平野における殺人事件による死亡者は１日平均120万人、うち約20人が王国貴族

>>52
それなんてSS？読みたい

>>68
歴とした商業作だよ
森見登美彦の「有頂天家族」の登場人物
ちなみに秘密結社に入った後は元の名前を捨てて別名を名乗るってのも一緒だw

>>69
ありがとう。ぐぐってみる

>>67
おいしっかり改変しろ

>>65
虐殺後の感想返しのこれじゃないかな？

>[3344]ネガティブ◆cba6af54
>まあとりあえず、普通の馬鹿貴族達は死んで良いですね。

>[3390]むちむちぷりりん◆bee594eb
>ネガティブ様
>　外見に金をかけなければそれだけで貴族社会じゃ駄目でしょう。見栄って大事ですよね。
>　ガゼフは生還です。今回は前から出てる人の中で死ぬのは、レェブン侯だけですね。

これは知らなかった
主要貴族が全部登場済みだったかは解らないけど
登場済みのキャラはまた出てくるんだな

アインズさまに批判的だった貴族はそもそも戦場に出てないか……

虐殺を読み返したが確かにレェヴン侯以外の六大貴族は戦場に出ている描写はないね。
しかし山羊さんは首狩り戦法もしているから王国の指揮官クラスの損耗率やばいかも。

王族が居たんだから貴族も戦場にいるだろうけど、どれくらい死んだか不明か…
とりあえず地位の高そうな奴や人の多い場所に特攻してたし相当死んでるよな。

>>72
おお、情報ありがとう！

ではアインズが吹っ飛ばした王国軍右翼は
帝国軍側から見た右翼か王国側から見た右翼かどっちだろうという論議があったが、
王国軍側の左翼にボウロロープ侯がいたみたいだから、王国軍側から見た右翼だったか。

前から出てる人ってのが重要かも。
前ってのが大虐殺編以前の事なら、大虐殺編で初登場の貴族は死んでるかも知れん。

ほんとに作者側の動きがなくなったな…
web更新はなくとも、活動報告で「当分手が回りそうもない」の一言でいいから何か発信して欲しい

ウスバーが今日更新していた話の終わりに、
やっと三巻作業が落ち着いたので、更新に力を回すような事を言っていたから、
オーバーロードも新刊作業で忙しいと信じている。

・・・・テルマエ・ロマネみたく担当がやらかした可能性は無視で。

>>80
ウスバーって何だっけ？

>>81
すまぬ、猫耳猫の方が知れ渡っていたな。

>>81
この世界がゲームだと…の作者

同じ人が担当やってるのかしら

担当とTo LOVEるとか病気とかやめてくれよ…
あと
>話は変わりますが今後、webの方はどうなるんでしょうかね？
　後編入って、27万文字書いてますけど、あれ、全部破棄でしょうから。
　
これはなんのことなの？

書籍だと今のWEB後編展開と全く別物に進むってことでしょ
戦前後の立場や行動が違うなり、そもそも戦にならないとか

>>82-83
thx

ここの住人が多いのはarcadia組？　なろう組？
と思ったけど、arcadia版は後編の連載になってから一編毎に区切りがつくまで投稿されないからなろうの方に集中するか

>>87
俺はアルカディアの時から見てたけどなろう〜書籍化ら辺の人が一番多いんじゃない

理想郷にあった時は、確か最初はチラ裏だったっけ？
プロローグが終わった当たりでチラ裏きら消えて、保存しとくんだったー！
って慌てた覚えがあるような…

あ、あったというか、今もあるけどなw

みんなが忘れてる五本指の残り二人の存在。
書籍では全員集合しそうだな。webじゃもう逃亡してそうだが

>>91
指の数が減ってるぞw
正確には八本指だろう

>>92
本当だ…忘れてた
書籍では全員に死亡フラグが立ちそうだな。
webじゃ、どれくらい情報が流れてるか知らないが戦闘力なら最強の男が一瞬で死ぬなんて情報は衝撃だろうな。
捕まっている八本指の一人も、戦力のかき集めの段階だから解放フラグが

でも書籍版のアインズ様を見てると「大虐殺」でみせたような行動が取れるのか少し不安になる。
webと同じようにリザードマン殺しまくってるし多分問題はないと思うけど……。

webでは魂吸ってる、と誤解されるような行動とっていたにもかかわらず
なんで英雄になれずに魔王扱いなの？ってボケたこと考えてたくらいだがｗ
書籍ではもっと賢いハズ

>>95
モモンガさんはゲーム脳であってもオタク脳じゃないからじゃね？

フィクションの魔王ってのがどんなのかよく分かってない説

書籍モモンガさんなら、帝国兵士を生贄に子羊を召喚して虐殺したあとに
魔王役の配下をだして魂を吸わせるはず
デミウルゴスとかデミウルゴスとか

WEB版と見た目って少し〜かなり変わったキャラ多いよね？　コピペでもいいから差別化を見たいな。WEB版読み返したのもだいぶ前で記憶が・・・

虐殺後、絶望してたガゼフが、もし礼儀を尽くしてれば王国に味方してくれたんだろうかって言ってたけど、
これ書籍版のIF展開（王国ルート？）を見据えたセリフなのかね。

まず王国内のバカ貴族共をどうにかしないと虐殺ルートになってしまうのでは？

WEBと違い、バカ貴族の儀典兵を送る流れになってないし、帝国もナザリックを全然知らない状況だから、
王都編後にレェブン＆黄金が上手く対応すればアインズを味方につけることは可能だろう。

王国がアインズを味方につけても
結局はアインズが王国を乗っ取るから
王やガゼフと敵対しそうだな

まあそれはWEBの今後の帝国も似たようなもんだろ。

活動報告の<オーバーロード４巻に関する作者雑感>は、70レスもつかないままだね
やっぱり、4巻はwebとストーリーが殆ど変わらないから、がっかりした人が多かったのかな？
正直、展開が読めないドラマCDの方が面白かった

2巻、3巻みたいなことを毎巻やってたら過労死してしまうと思う

色々と追加展開もあったしな。
流石にレスが少ない＝人気がないは飛躍しすぎだよ。

アインズがラナーと組んだら、ガゼフはラナーのような合理主義とは相反しそうだよな。
不利益と思うなら現状の封建制も変えそうなタイプだし。

それにしてもメタ的な視点だが、ラナーとは絶対に組まないだろな。
わざわざ天才キャラの二人にそれぞれ理由を付けて表に出てこないようにしてるんだし(デミは国盗り、ラナーは王女としての動けない立場と権力)
デミのような知能を持つラナーは、物語的に主人公の主体性を奪いかねないし。
webのような流石だデミウルゴス展開は、アインズがメインの書籍では禁じ手になる。

アルベドはアインズに対する愛情で知能を侵されてるし。

というか、アインズはデミウルゴスに一巻から国盗り命令は危険過ぎる気がするが。
外の世界の情報なんてほとんどない状態で外に出て行けとか。
webは後になってデミを危険に思ってるんじゃないかと、デミ自身は気付いていたが

それよりむっちー生きてるのか？
アンデットじゃ無いんだから、働き過ぎて体調を壊して無ければいいんだけども

王国になるか帝国になるかは分からんが、
舞踏会でシャルティア見て発狂する漆黒連中は見たい。

アルペドがいるから舞踏会でのシャルティアの出番はないだろう
帝国はまだアインズさんのことを知らないってことは侵入はカットされるのだろうか
結構好きな話なんだけどなあ

舞踏会に年増のおばさんなんてお呼びでありんせん
アインズ様のパートナーとして相応しいのは（変態）淑女たる私でありんす

>>104
元々「俺はナザリックの話が読みたいのに、なんでトカゲ村の村長さんや村人の話を
延々読まなきゃならないんだ」みたいな反応が多かったパートだしな
書籍になってよく言えばまとまりが良くなった、悪いく言えば小ぢんまりとしてスケールが
小さくなったとこがあるけど、今回はそれが一番出てたように思える。

>>111
角と翼があるから仮面舞踏会とか仮装舞踏会でもない限り、人前にアルベドは出せなさそう

セバスが裏切るのはwebでは確定っぽい流れだけど書籍版も同じ感じ？

>>113
元々、ナザリックの連中を外から眺める人たちの話ばかりですが

>>115
俺が言ったわけじゃないから俺に言われても…

>>114
裏切るの確定？どこ情報です？

書籍版でも舞踏会に出せそうな見た目人間の配下はシャルティアぐらいしかいないよな。
メイドって手もあるが。シャルティアが譲るとは思えん。
まあ王国ルートなら舞踏会もあるかどうか定かじゃないが。

アルベドは角や羽を隠せないしな

ネタ系統で変身(人化)アイテムとかあればいけるんじゃない？


>>114
web版を何周かしたがセバスが裏切る流れなんて無かったと思うが。
王都編のはナザリックの意思に背いたわけでもないから裏切りとは違うし、その後で部下を大切にするアインズへの忠誠心がゲージを振り切ったし。

そういやもしかしたらパンドラの外装に人間に見えるものがあるかもね。

セバスがじっさいに女達に手を出してたってのはショックだった
ひどい裏切り

まぁ鈴木さんは許してたろーがｗ

ウォンデットメーカーでアインズ・ウール・ゴウンと入力すると道端蟻過失致死罪とでて吹いたｗ
他に面白かったのは。
アルベト「熱い視線独占禁止法違反」
シャルティア・ブラック・フォールン「ナイスバディ独占禁止法違反」

誤字だ…
○シャルティア・ブラッドフォールン
×シャルティア・ブラック・フォールン
ちなみに
シャルティア・ブラックフォールンと入力すると「キュートな笑顔不法所持罪」だ。

>>107
実際の√はともかく、表面上は聖女面固持でクライム君prprするのがラナー
実行力持てたとしても慈愛アピール兼ねるか他人にヘイト擦り付けられるやり方くらいするんじゃね

>>108
デミの知能は書籍版でも変わらんから気づいているだろうな
実際のところはデミなら何とかしてくれる程度にしか考えてなかったと思うが

脳筋突撃バカと設定したNPCにしていなくて本当に良かったと考えるべきか
それとも知恵者が部下だから余計に気をもむハメになっていると嘆くべきか

>>123
お前の中では面白くても他の人からしたら何でも無いから黙れ

モモンガは昔のあだ名隠匿罪か…
まあ名前をAOGに変えたし間違ってないなｗ

>>127
「私は理解しているが他の者はそうではあるまい。デミウルゴス、教えてあげなさい」←建前
「え？　え？　どういう事？　教えて、デミウルゴス」←本音

ができるので知恵者がいてよかったんじゃないか

他の守護者がみんな頭良かったらどうなっていたことやら

こまごまとした失敗がない分アインズも守護者も今以上に慢心してツケが一気にきそうだな。

５巻ではイスの刑を受けたくて葛藤するシャルティアのシーンがありそうだな

>>133
アルベドおばさんちーっす

>>132
デミウルゴス「わざと隙をお作りになり、潜在的な敵を明らかになさったのですね。アインズ様の深謀遠慮には感服いたします」
他の守護者「そうだったんですか、アインズ様凄いです」
アインズ「デミウルゴスには隠し事ができないな（震え声）」

>>131
アインズ頭いい→さっすがアインズ様！アインズ・ウール・ゴウン様万歳！
アインズ頭悪い→その分我々がお役に立てるチャンス！アインズ・ウール・ゴウン様万歳！

何も問題はないな

正直最初に俺あんまり頭良くないからお前らの知恵貸してで
解決したと思うんだがそれじゃオバロが始まらないかｗ
守護者も至高の御方々フィルターかかってるし

アルベドとシャルティアが人間椅子の座を掛けて戦っている所
横からスパンキング、愛撫、全裸騎乗、ペット枠と全部掻っ攫うハムスケ

たしか一応守護者達は昔の仲間達に対して腰の低かった
ですます口調の頃のアインズを知ってるんだよなｗ
同じ至高の方々が相手だったからと解釈してるみたいだけど

NPCのユグドラシル時代の記憶ってどうなってんだろうな
ゲームだったときはただのNPCだから勝手に喋ったりしないわけだが
記憶の中では自由に喋ってたことになってんのかな

>[1653]空っぽ◆31b478e4
>ふっと思ったこと。
>
> 1.実は守護者の面々、この世界に来る前のアインｚ…もといモモンガの口調覚えてますよね？
>　こっちに来てから急に変わったとか内心思ってるんでしょうか。
>　（そしてそんなアインズ様も素晴しいと賞賛とか）
>
>[1687]むちむちぷりりん◆bee594eb
>空っぽ様
>　ば！　上司が頑張ってるなら部下は何も言わないべきでしょ！
>　あなたは突然上司の頭がふさふさになったからって、髪増えましたねとか言うんですかｗ
>　真面目に言うなら、その頃のモモンガさんの話し相手は他の至高の41人ですよ？
>　話す相手によって喋り方が変わるのは当たり前じゃないですか。

多分41人の中の誰かはNPCに対してシステムで許される限界の範囲のセクハラはやってるよな

そういえばリザード戦の後のクルシュとの会話に
書籍版では兵を募るシーンがカットされてたと思うけど
書籍版ではなるべく部外者をナザリックにいれたくないのかな

あの世界の住人を鍛えたら強くなるか？の実験を必要だと思わなかったということでは

鍛えたら強くなるかも、って提案したのはコキュートスだし、
アインズとしては任せるつもりなんじゃないか？
やるとしたらコキュートスが自分の判断でやるんだと思う

web版では一人しかいないぶくぶく茶釜作製の第6階層守護者のNPCアウラは
ぶくぶく茶釜のピンク色の肉塊を思わせるスライムに体を包まれる形で膝の上に抱えられていた

あれ？　想像してみたら軽くレーディングに引っ掛かるような……

教官担当のブレインさんが書籍版ではいないからな

ガン逃げしたっぽいブレインさんはどうなるんだろうな

ガゼフさんに叱咤されて立ち直るとイイナ

138>>横からスパンキング、愛撫、全裸騎乗、ペット枠と全部掻っ攫うハムスケ

ちょっ！！
マジだ！
本当に全部掻っ攫っているぞハムスケ！！！

ナザリックで誰もがあこがれる地位とか言われていたけど・・・マジで憧れの地位だったのか！

ハムスケっていつあん事故死してもおかしくない

ナザリック勢のヘイトを集中的に溜めてるからな……いつか「事故」は起こりそう

アインズのペットなんだから「事故」なんてよっぽどのことがない限り起きないと思うぞ

ちょっとハムスケ、こっちに来てくれるかしら？
ここ掃除しておくように言っておいたわよね？
指（スッ…）こんなに埃が残ってるじゃないの

>>153
何気にナーベラルとは打ち解けている（？）ようだしな

ハムスケは自分がナザリック勢に到底及ばない事を自覚して敬意を持って接してるからな。
そら普通に扱ってくれるだろ。

今書籍版を読み直してて思ったんだけど、ガジットは「信仰系魔法を捨て、魔力系魔法を使ってアンデッドとなる道に進んだ」って書いてあるけど、これってレベルリセットなの？

もしレベルリセットなら結構重要じゃね？

どっちかってーとリセットよりもレベルポイントの無駄遣いっぽいんだが
こうやって考えてみるとwikiなりで習得魔法ツリーがある程度把握できてるユグドラプレイヤーは有利だな

教師・教官役にぴったりですね！　アインズ様！

ただですらこの世界の住人はレベルが上がりにくいのに
今までの取得したクラスとはまったく違う方向性のクラスだから、もはや無謀と言っていい感じだよな。

>>158
アインズは魔法を使えるだけで魔法の知識がほぼゼロと言う……
本の中身が本物の魔術書になってるから、睡眠ないしやる気になればほとんど学べそうだが。
何万冊もあるんだし、一冊だけでもフールーダの知識では追い付かないレベルだからいけそう。

寿命ないしな　中身はただの凡人だが流石に何百年と学べばいけるかもね

社会人として仕事してたくらいだから、学習能力や記憶力は人並みだろうしな
人並みの記憶力で大丈夫か？　と思わないことはないけど

魔法でドーピングするしかないな。
感覚強化魔法で集中力upとか幸運上昇で記憶しやすくするとか

疲れたときの気付けに上級ポーション

やっぱり無駄遣いが濃厚なのかな

それだと、無駄遣いしたのに死霊系魔法を(現地基準で)おそらく上位まで極めたガジットの総合レベル上限ってかなりありそうだよね。かわいそうに…

>>163
気付け目的で全身にポーションを浴びてダメージをくらうドジっ子アインズが脳裏をよぎっちまったんですが…

>>158>>159
アインズ「そこで『ググッ』と集中したのち『ドバッ』と…いや違うな。『ズバァッ』と力を開放するのだ」
フールーダ「（ここまで知識や理屈を無視できるとは…やはりこのお方、真の天才――！）」

まぁ現実のスポーツなんかでも名選手が名指導者になる例は意外に少ないしな

高等な数学の問題を途中式を考えずに、いきなり答えを導き出すのに似てるな。
本人は答えは分かるけど、それまでの過程を説明出来ないという。

というかＮＰＣは生まれた時からそのレベルだからまともに指導とか教育とか出来る奴いないんじゃないか？
魔導書系のアイテムで自分で勉強してね！とかはできそうだが

スキルはともかくとして、格闘技なら型や技や身のこなしや動かし方を教えることはできそう。
低レベル帯はスキルより、肉体の基礎的な技術重視だろうし。

天才的な人物というのは得てして説明が下手であったり言葉が足りない場合があります。
自分は優れた能力で考え付くのですが、他人も同レベルあると思ってしまい、それで通じるだろうと見做すためです

コキュ「このように動くのだ。注意する事は、この瞬間に筋肉の収縮を意識し〜、足場の硬さによって〜、敵の全身の〜」
リザードマン(詳し過ぎてわからねぇ…)
みたいな、説明は出来るけど、極めてる奴は刹那の間に異常な程の筋肉の動きの把握とか立ち回りとか、相手の間を読んだりとかで
常人には真似出来ないとかってなりそう。理解出来るけど真似出来ないってなるような。

あの世界プレイヤーの血を引いてると神人覚醒して強くなることがあるらしいけどそうするとプレイヤーはあの世界でもレベル上がるの早いってことだよね
プレイヤーだと標準で経験値100倍とかのタレント持ってるってことかねぇ
いくら限界レベルだけ高くても取得経験値が微量だとそこまでいくのにスライム1000万匹狩るのかって話になっちゃうし

>>171
「そこで腰をグッと下げて足をズバッと上げて敵をバーンと吹き飛ばす」
なんて説明よりもマシだけど、教育の効果という点では
劣るとも勝らないという罠ｗ

>>172
限界レベルが高かろうが低かろうが限界に達するまでに必要な経験は変わらないか差は余り無いとかなんだろうかね。
しかしクライムの限界レベル20くらいって低いのかな。それともあの世界の平均くらいなのかな。

オールドガーダーが18レベルなんだよな
装備差でどうなるかだけど相当強いんじゃないのか

めちゃくちゃ身体を鍛えて、そのレベルなら
それが一般人の限界なんじゃね？一体、そのレベルに達するまで何十年掛かるんだが。
現実でも何十年と修行するし。

何十年掛かるんだか、だった。
肉体は完成しても技術には時間掛かるだろうし。もっと平均年齢高い高ランクパーティー居ても良さそうなんだが

一財産築いたら冒険者なんてリスクのある商売は引退してしまうのではなかろうか
何十年修行するといっても人間だった場合はフールーダみたいなのを除けば老化には勝てないし

ピークが三十代から頑張って四十だろうな。
エルフが頑張れば修行の年数的な意味で、人間の何倍、何十倍も修行出来そうなんだが
そうすれば実力も人間を圧倒しそうだがいつもファンタジーでは不遇種族。
ドワーフも火薬開発すれば、オバロ世界の低レベルの騎士や一般兵士程度なら銃や大砲で無双出来るのに

だろうね。一財産築けるまで生き抜ける冒険者がどれだけいるか。
モモンと行動共にした旋風の斧、漆黒の剣の奴らってレベルは一桁半ばから後半くらいかな。あいつらくらいのが冒険者の大半なんだろうな。帝国正規兵と同程度。
そこを生き抜いたのがベテラン、レベル10代に進み、才能があるのが20台に行けるみたいな。
そういえばクライム、推定レベル10台後半だがヘッケランとかアルシェとかと同程度はあるんだな。少し見直した。

ミスリル級以上の冒険者はもう働かなくても生活できるほどの財産を持ってるらしいけど
まぁ人間でそのぐらいの実力者はメサイアコンプッレクスを発症してるんだろうが

ミスリルってウェブ版でいうとB級だっけ？レベル10台半ばから後半。一般人は勿論正規兵ですら敵でないレベルだしね。
そのレベルの冒険者はいても全体の一割くらいなんだろうな。そしてメサイアコンプレックス発症したから冒険者から足を洗えないみたいな感じか？

クライムはレベル上限には恵まれてるのに技術面の才能がないかわいそうな人ってことか。


上位に食い込む冒険者は大なり小なり戦闘狂でしょ

クライムはレベル限界は格別低いわけではないが本人の望む領域にはいけない、というのと>>183の言うように技能面で適正が無さ過ぎるのかな。
しかしクライムの若いのにしわがれた声と言われると声優は高木渉さんしか浮かばないわ。

確かクライムは才能無いのが死に物狂いで頑張ってそのレベルなんだよな
まぁ、アルシェも泥水すすって何度も死にかけたらしいし冒険者やワーカーにとって死線は日常なんだろ
「死に物狂いの努力」はアドバンテージにならなそうだ
やっぱ才能は偉大だな

クライム君はジョブ構成失敗したのか

構成失敗したヤツとかモモン式ならデスペナで削ってナザリックPL学園で再構成、種族変更アイテム
ウィッシュでタレントなり能力なり弄るれば魔改造できるかね、意味は無いだろうが

クライムは別にジョブ構成失敗したわけじゃないだろ。
死に物狂いで鍛えたが、元々二流兵士程度の才能（レベル限界）しかなく、これ以上強くなれないってだけで。
蒼の薔薇やガゼフとか、目標や比較対象が高すぎるだけ。

感想返しによるとクライムのレベルは10台半ば
ガゼフのつれている兵士よりも微妙に強いが成長限界に達しているとあった

いわゆるあれか、ファイアーエムブレムのジュルジュめいた
年は若いくせに全然伸びない上級職ポジションというかなんというか

いくら頑張ったからって、二十歳にもならないうちに成長限界って結構深刻だわな。
まだ10年20年と兵士続けていくだろうに、ここから先は何の成長もないってのは。

まあ間合いの取り方とかタイミングの見計らい方とかは経験で覚えるものだから、そういう歳とることで得られる技術で誤魔化すしかないだろうなあ

レベル限界に達してても能力外で成長はするってモモンが言ってた

そういう技術とかでどうにかしようとする奴を圧倒的な力で蹂躙していくのがオーバーロード

>>185
アルシェは十代半ばで第二位階に到達した天才で、古田さんが引き抜きを画策してもおかしくない
逸材だったんだよな
ナザリックじゃ第二位階レベルって使い捨ての雑魚なんだが

人生の楽しみを見つけ、毎日キラキラしてるのを感じてたやつをグチャるのがオーバーロード

レ、レエブンさんは書籍できっと幸せになるから（震え声）

>>195
そ、そんな残酷な物語だったけ…
なんJ語とやらは好きじゃないが鈴木さんの会話文の後に
（震え声）が合うのは認めざるを得ない

クライムは努力する才能はあったが、成長する才能はなかった……

本書とか「自衛隊かの地にてかく戦えり」とかがしれ〜っと置いてある
わが街の図書館が好きだ

オバロが置いてある図書館ってすげえな
ウチの辺りは西尾維新位だわ

要望出しておけば入れてくれるんじゃない

レベル差なんて関係ねぇ！愛と勇気でナザリックを打ち砕く！って展開を見てみたい
クライム主人公で

ナザリックには勝てなかったよ…ってオチしか見えない

デミがニヤニヤしながらスタンバイしてるな

なんか終盤ぐらいでアインズが負傷する展開があるって昔ここで見たんだが
ただの予想か感想返しで作者が実際に言ってたのかは忘れた

人間に負けたことで、虫けらじゃなくて人間なんだ…ってことを理解して真アインズ様へ覚醒するって聞いた

俺的には、人間の行動にかつての異形種狩りにあった時のアインズとたっちみーさんのような
仲間たちとの思い出を見て人間性を取り戻すと思ってる。
ただ人間に力で一発食らわせられたから目覚めるのは何か違う気がするし。

>>202
そういう少年誌的展開へのアンチテーゼが作品自体のコンセプトの一つなんだと思う

>>207
だから、知恵と勇気と絆の力で一発張られて目覚めるんでは

>>209
まあそういうのを余裕で潰すのがこの作品なんですけどね

>>209
最強系の主人公だから物理的には勝てないけど
仲間の絆と知恵と勇気の一発が心に響いて精神的に負けるというか衝撃を覚える展開がいいよな。

問題はアンデッドだから、もの凄く印象に残る一撃なり絆を見せなきゃならないという。

>>208
いやそもそもアンチテーゼを張る必要あるのか？
王道行った方が面白いと思うんだが

>>205-212
◆〜 感想返信の扱いについて 〜◆
書籍版ではストーリー展開、登場するキャラクターの追加、敵の強化、アイテム等など設定が大幅に変更されweb版とは別物となっています。
感想返信の内容は対象外となっていますのでスルーするよう注意してください。

【王道作品へのアンチテーゼ】
>[2454]ながなが◆9c840c34 ID: f7354016
>面白いと聞いたので本編を初めから読んだ感想。始め主人公が善人風に勢力を拡大していく王道的な話かと思ったら、
>周りの力がたいした事が無いとわかると段々調子にのって神様気取りになってくる最低系の話だった。
>
>力があるのはわかるが精神構造はすでに人間ではなくなり明らかに大魔王。倒されるギルドの人間の方が魅力的な分、
>主人公に対する嫌悪感は半端なく、鬱、キモイ、胸がモヤモヤする。
>
>この感じはマブラブをプレイした時以来です。この作風はもろに人は選ぶ作品だと思います。
> １００点の人もいれば０点の人もいるでしょう。
>個人的には鬱作で自分には合わなかったですが、勧めてくれた人の様に面白と思う人がいるのも理解できる作品でした。
>
>[2459]むちむちぷりりん◆bee594eb
>ながなが様
>　ありがとうございます。まさにその辺が私の書きたかったところです。
>蹂躙される側――その世界で生きる者たちにも物語があるわけです。
>それが魅力的に映るなら、一生懸命書いたかいがあるというものです。
>　アインズはこれから徐々にさらに傲慢になると思います。
>ただ、もしアインズが目を覚まし――モモンガに戻ったときが来たなら、プロット上に書かれてある「止まっていた足をようやく動かし、前に歩き出した、真・モモンガ」になるかと思います。
>　その辺になれば偽りではない大英雄の姿を書けると思うんですが、まだまだまだまだ先、長いですね……。
>　まぁ、当分不快なシーンが続くと思いますので、全部完結した頃一気に読んでもらえればと思います。
>
>[2583]むちむちぷりりん◆bee594eb
>やんや様
>　アインズって単なる一般社会人です。むちゃくちゃ情報の重要性が分かってない人です。
>基本的に組織の運営とかしたことがないので、トップとしては無能に近いですよ。
>色々と失態してますけど、それ繰り返してますから。
>　モモンガはぶっちゃけ狂人の類です。
>つーか、狂人だろ。ゲームごときのために、伝説作るからとか言ってるんですから。
>ただ、最後まで狂人かは不明ですけどね。


【真アインズ覚醒】
>[746]むちむちぷりりん◆bee594eb
>T様
>　びくびくモモンガ、暴走アインズ、真アインズの順番に成長していく予定です。
>そのため少しはヒヤリとしてもらいたいんですね。
>まぁ、真といってもびくびくモードから脱却した程度の存在ですが。
>
>[2256]むちむちぷりりん◆bee594eb
>らじかせ様
>　ぶっちゃけ戦闘シーンはもう疲れました。すこし休みたい気分です。
>圧倒的な差があるからこそ、それを描写するエネルギーが乏しくなったというのが正解かもしれません。
>　次に本気でアインズが驚愕するときが2回？あったとき、人の優しさと弱者への敬意を持った真アインズになるでしょうけど、それまでは堕ちる一方ですよ。
>つーか、真アインズの話は遠すぎてネタにすらならない。

最後まで読みたいがいつになるんだろうな
更新はよ

>>212
オバロは話の根本が、どんなに絆や愛があろうと力がなきゃどうにもなんないんだよ!って感じの
王道に飽きた人向けの物語だから。たまに口直しに読みたい作品なんだよ。

個人的に、その超えられない壁に向き合って越えられないなりに努力する感じがいいんだけどな。

とにかく強い主人公が活躍しまくる、所謂「オレTUEEEEE！」系作品でも、受け付けるものと
そうでないものがあって、自分でもどこが違うんだろう？と思ってたけど、最近になって作者の
やられ役・引き立て役に対する扱いの差が原因だと気付いた。
オーバーロードは、弱者ややられ役でも作者が寄り添う視点、一種の思いやりをを持って
描いてるのが良く分かる。やりすぎると主人公側がむしろ嫌われ役になる恐れもあるけど。

確かにロクな描写もせずに敵の人となりもよく分からないまま、ただ単騎で国を滅ぼせるの文面だけだったりして
いきなり現れて主人公がワンパンKOしても全然凄さを感じないしな。
多少は敵の活躍描写や凄さを少しでも表現しないと

>>217
漫画だけどそういう手法で受けてる作品あるよ
強設定の脇役キャラを苦戦させるなりしてで敵の強さを演出してワンパンするようなの

作者の好きな言葉
【最強系の極北を行く作品】

>[550]むちむちぷりりん◆bee594eb
>ginger様
>最強系の極北を行く作品ですが、この微妙な雰囲気を上手く保ったまま進めると良いな、と思っております。
>応援ありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。
>
>[582]むちむちぷりりん◆bee594eb
>悪党様
>うーん、どうなんでしょう。結構色々とあるとは思いますが、私のように極北を行くのは少ないのかもしれませんね。
>
>[1502]むちむちぷりりん◆bee594eb
> 8ball様
>　どうでしょう、上手く絶望感が出てましたか？
>　極北を行くとはいえやはり最強ものなんだから、そういったところはちゃんと書かないといけないですよね。でも、アインズやってることが悪役だなぁ。
>
>[1623]むちむちぷりりん◆bee594eb
>　極北を行く最強もの「オーバーロード」に感想をくれる方、ありがとうございます。
>
>[1687]むちむちぷりりん◆bee594eb
>まる様
>　了解しました。こんな感じですか？　(お)尻が多少でかい(大きい)。
>　個人的には人間（とか亜人）には頑張って欲しいです。
>というより変なことを書くようですが、異世界転移系最強キャラはその世界の人間に1度ぐらいは敗北を喫するべきだという考えがあります。
>たまたまの幸運や異常事態によって努力無く力を手に入れただけのガキが、その世界で苦労しつつ力を得ている者を上から踏んづける。ムカつきます。
>　アインズが負けるかどうかは、今後の話次第です。もしかすると一度も負けることなく終わるかもしれません。
>　ですが、アインズは頭は良くは無い。
>力以外では失敗することもあるというのはそんな考えからです。たまたま切り抜けてますけど、落とし穴は色々と作中で書いてるつもりです。
>　こんな考えを持った人間が書いている極北系最強ものを今後も楽しんでもらえるよう、面白い最強シーンを展開していきたいと思います。
>今後もよろしくお願いします。
>
>[2256]むちむちぷりりん◆bee594eb ID: c00f733c
>　オーバーロードは読む方を選ぶだろう、極北を行く最強もの。
>好きだと面白いといってくれる方がいる限り、モチベーションは続くと思いますのでご安心ください。
>　それにぶっちゃけ、一見さんの感想でモチベーションがだだ下がりってことは無いですから。
>そういう心配は一切せずに、感想は気楽にどうぞ。期待して待ってますｗ

同じ奴じゃないだろうけど毎回質問でて該当部分のコピペ
すぐに張ってくる奴のオバロ愛がすごすぎるｗ
とても参考になってます

しかしアインズのデスペナ無しで復活出来る指輪は一度は倒されるフラグなのかな。

関係ないけど「オレTUEEEEE！」系のネット小説とかって作者が飽きたり展開が詰まったりで
エターになるものが多い気がするな

>>221
やった！あのバケモノを倒したぞ！からのっていうパターンですね

>>222
tueeモノって、どうしても中盤から終盤にかけての展開がgdgdしね。
チートに対するチートみたいな状況になりやすいし、なるべく主人公の強さを限定して
コピー能力とかスキルを奪う系の能力はインフレの原因と整合性取れなくなるから難しいんだよね。

ちゃんとした脚本がある海外ドラマですら、ヒーローのピーターやタイラーみたいな能力吸収系出てきて破綻するし。

TUEEEは終わり方を決めてないと終盤書けないだろな
インフレ過ぎて書くだけ無駄と思っちゃう
平凡な日常を守った暴れん坊END
諸国漫遊に出る黄門END
裏世界で今後も活躍仕事人END
巨悪を倒したついでに恋人できましたハリウッドEND

この辺かな無難なのは

禁じ手の、あぁ…長い夢を見ていたEND
いつでも完結させられるまさに作者には夢のEND

この手の議論が出る度いつも思うんだが、この作者さんプロットから設定からガッチガチに固めて書いてるタイプだろ？
書籍はどうだか知らんが少なくともwebはオチまできっかり考えてあるみたいだし、ネタ切れで失踪しないかとかちゃんと完結できるかなんてするだけ無駄な心配だと思うんだが
ここでの展開予想が当たった覚えもねーし、ネタの心配より本業と書籍とwebの三足鞋してる作者の体調の心配したほうがいいんじゃね 正直未完で終わるとしたらこっちが原因になると思うわ…今の状況見ると

>>226
オーバーロードがそうなるとは一言も言ってないよ
TUEEEモノはエタるやつが多いって話
これはちゃんと完結すると信じてるよ

書籍があるからwebの長期停止の可能性があるんだよな……

プロットができてても作者が飽きたら終わりなんだよなぁ

そんなときは、俺たちの戦いはこれからだ！END

>>226
>話は変わりますが今後、webの方はどうなるんでしょうかね？
>後編入って、27万文字書いてますけど、あれ、全部破棄でしょうから。はぁ〜。
>書籍が出る限りは逃げずに、それぞれの違いを明確に出しつつ書いていくつもりですけど……。むー。

もうwebは休んで書籍に集中欲しい。

>>231
残念ではあるけど、恐らくそれが現実的だろうなー

弱者を蹂躙するだけなら最強でなくても問題無いんだよな
最強は格上との戦闘シーンを出せないぶん戦闘のバリエーションが少なくなる

それでもあえて最強物を書く作者は応援したくなるな

web版のが好きなんだよなあ…

書籍はアインズ様が青いんだよな

Webは内面が主婦で魔王だからキチガイじみてて良い

書籍のもwebもそれぞれの方向性は両方楽しめてるが
web前編のが各キャラが生きてる気がする、書籍はなんか総大根役者っつうか無双感が空回り

書籍のほうが熱いから書籍版に一票

WEB版もあわせての値段でしょ？

現状両方とも違う方向に面白いからすごく貴重な作品だ

書籍版はブレインさんの行く末が気になる

ブレインは逃げ出した先でガゼフに拾われて
「やっぱり努力は意味有るよな」と立ち直ったところでまたシモベに蹂躙されるオチが付きそうで…

王国編早く読みたいぜ!!
序盤からワールドアイテム、神人絡んで来る書籍版のが続き気になって好きだな。
時間なくてきつそうだし、web更新は止めて休み書籍に傾注してくだされ。

どっち版もそれぞれ面白いから、体に気を付けながらエタらない程度に更新やら刊行やらしてくれればいいよ
本業も忙しそうだしね

今までと同じ刊行ペースなら11月末に五巻発売だけど、果たして
このペースを保てるか今から不安になって来たな
踏ん張ってくれ作者…

お前らはどの話が一番好き？
おれは侵入者編が一番好きだ
けど書籍版では削られてしまうんだろうか…

王都の話が好き

web版前編でなら皇帝とあってフールーダさん弟子入りのあたりだろうか

・戦
・大虐殺
・侵入者

リザードマン編の完成度は高いね
何回か読み直した

会談・凱旋・舞踏会
アインズとジルのオトボケ&勘違いコメディが好き

しょうがないからオレは邪神でも押しておくか
あのtueee感は地味に良いぞ

個人的にはリザードマン編も好きだが
アインズ様視点ではないってことで控えておいた

>>248
自分もそういう描写が割かれた相手がプチッと潰されるのが醍醐味だと思ってる

>>245
では書籍版から
・一巻幕間
・二巻漆黒の剣との冒険
・二巻クレマンティーヌ戦

・超位魔法初使用
・「鎧を脱ぐ」
・「――世界を作った？　それは神様の……」
・「構わないとも許す、許すぞ！　そうだ！　そうやって喧嘩をしないとな、あははは」
・デミvsイビルアイ戦【――無傷。】
・【　セバスは――ピクリとも動かなかったのだ。】
・「……国……国堕としが……勝算無しと……判断したというのですか？　屋根にいる存在を見て」
・水神神官長【冗談じゃないと。そんな存在がいるかと。】
・会談編 ブチ切れアインズ
・『こんな凄いところを作るなんて、お友達の方も凄い方だったんですね』
・「げぇ！」「ぐぶっ！」
・【ジルクニフはアインズ・ウール・ゴウンに対して考えていたレベルを十数段階上昇させる。】
・魔導書を贈る 「読めるか？」
・「……ぇ？」
・【召喚したモンスターであってもこれほど巨大な獣はいないというイビルアイからのお墨付きも出ている。】
・【ただし、そこにいた王国軍右翼5万。その命は即座に全て――奪われた。】
・【土俵に近寄ることすら出来なかったのだ。】
・「私はあの化け物よりも恐ろしい人を見たことがあります。ですので誰よりも早く行動できたためです」


良いシーンがありすぎて絞りきれないけど、強いて上げるなら上記の部分とその周辺(web版前編限定で)。
1番好きなシーンを選べって言われたら苦渋の決断で大虐殺かな。

好きなシーンはweb版　前編の　会談−２　で王国の使者に放った言葉
「……だからどうした？」

50_会談2　の解っていないアインズ様だな

>>255
俺TUEEEの場面ですな
おまえとは美味い酒が飲めそうだ

侵入者、準備、大虐殺、以外だとイビルアイとデミの遭遇シーンが好きだ

自分も侵入者は好きだな。
書籍版では王国がナザリック調査のために冒険者送り込んだりしてくれないかしら。

しかし５巻がWeb版の王都にあたるなら蒼の薔薇が遂に登場か。イラスト付くといいな。特にガガーラン。
巻末のシートは八本指のゼロとかルベリナとかになりそうだが。
そういえばゼロって何気に帝国四騎士くらいかそれ以上の実力者なんだよな。天才マイヤーとも互角くらいか。

侵入者編はアインズ様無双が無くてもナザリック無双が見れる貴重な機会
みんなビビってるのに経験値稼ぎしてるアインズ様

移転世界では人類史上初となる病に侵された、闇のラキュースさん登場はまだですか？

謎の地下墳墓遺跡の調査を依頼されたモモンがワーカーを連れて進入したら
一目見てレベルが違うと分かる異形達がモモンに一斉に跪いて…って、これだと
イグヴァルジの時と同じになっちゃうな。

謎の邪悪な吸血鬼ホニョペニョット…いやホニョペニョコ、もといホニョペニョッコさんはまた出るのだろうか

名前を呼ぶ度に間違えそうだな、モモン

下手すれば作者も間違えかねんw
素直にシルバーだのアルジェントだの分かりやすい厨二ネームにしときゃいいものをw

>>262
５巻に出るよ！きっと出るよ！！
なんとなくラキュースって金髪縦ロールなイメージ。イビルアイはちんまい。ガガーランはガッツのタカさん。

>>259
あれは逃がさないで二人ともフルボッコしてほしかったな。

ラキュース嬢がモモンさんに出会ったら病状は悪化するのか？それとも一発完治か？

モモンがパンドラの箱開けられて憤死

お互いの厨二病を目と目で通じあって理解しあい、触れないようにしようと以心伝心しあうモモンとラキュース
それを見てなんか勘違いする周囲なんやな

>>267
やっぱり、ガガーランってタカさんしか思い浮かばんよな

>>272
むしろそれしか思い浮かばん

ウス＝異本作家のRebis＝サンのサイト行けば各々のイメージに添うガガーランが一人ぐらいは見つかる筈

タカさんをイメージするか、大神さくらをイメージするかが一つの分かれ道！

ガガーランて人間ブレインより弱いよな。エルヤーか帝国四騎士くらいか？
なんかWeb版ならブレインにやられそう。

>274
武林クロスロードの人か

ガガ―ラン
王都_2
>「まぁ、ガゼフは例えとして悪いかも知れなんがな。……あれに匹敵する剣の才能の持ち主は、かの13英雄にしか私は知らん。
>そこのガガーランもかなりの腕を持つがガゼフには勝てんしな」
>「……無茶言うなよ。ガゼフのおっさんはありゃ人間というか英雄に片足突っ込みそうな存在だぜ？」
>「フン。お前も巷では英雄と言われる女……疑問詞が付くが……だろうが」
>
>　一瞬だけ言葉を濁したイビルアイにガガーランは笑って答える。
>
>「おいおい、イビルアイ。俺は思うんだがな、英雄って奴は人間の領域を超えた存在――桁外れの才能を持った化け物じゃねぇのか？」


ちなみに、ラキュース
>[2675]むちむちぷりりん◆bee594eb
>理事長様
>　ちなみにラキュースさんはレベルだけだったら、人間だったころのブレインと互角。
>魔法を使って戦えばブレインに勝てるし、ガゼフにすら勝てるだろうというキャラです。闇のラキュースモード強い！
>
>[3122]むちむちぷりりん◆bee594eb
>さがり様
>　ブレインは剣の腕は高いですけど、完全にバフしたラキュースと戦った場合は、恐らく負けますよ。
>剣士より神官の方が魔法が仕える分、短期戦闘であれば強いですから。

散々「最高峰の冒険者チーム」みたいなこと言われるだけ言われてるけど、強さを
測れるような戦闘シーンがまだないからな＞蒼薔薇
デミウルゴスを相手にして死ななかっただけでも大したものと言われればそうかしれんけど

エルヤーってどれくらい強いんだっけ

ガゼフに遠く及ばずブレイン未満のレベル

>[1796]むちむちぷりりん◆bee594eb
>ひれかつ様
>　エルヤーは噛ませ犬です。むちゃくちゃ狙ってたでしょ？
>
>夏黒様
>　あのレベルになるとどっちが勝っても可笑しくは無いです。
>というのも互いに相反する武技（遠距離のエルヤーと近距離のブレイン）を学んでいますから。
>レベル的な面で言うならブレインの方がちょっとだけ上です。
>
>[2459]むちむちぷりりん◆bee594eb
> 041160様
>　基本的にはレベルに関してはあんまり答えません。ですが、大体当たってますと。
>ここまでもうバレているのかー。くそー。
>　ただ、ガゼフは英雄クラスを除けば人間最強の戦士であり、ブレインより上ですし、エルヤーのはるかに上です。
>エルヤーは確かに強いですがガゼフに並べるほど強くないです。
>あとは現在のブレインはヴァンパイアとしてのレベルの方が高いです。

まだ見ぬ強者をおびき出すための辺境侯主催の最大トーナメント開催ﾏﾀﾞｰ？
優勝賞品はスタッフオブアインズウールゴウン（偽）

>>281
>>282
サンキュー
…まあかませだったしこんなもんか

>現在のブレインはヴァンパイアとしてのレベルの方が高いです。

技術的には衰えてしまったんだっけな……
パワーとスピードで勝つるけど

エルヤーは人間ブレインに負けそうな匂いがしてたから20台前半に見えた

鍛え直せば技術も戻るんじゃないか？

>>283
準優勝以下には残念賞ナザリック7階層（強制）直通片道切符だなｗ
デミ「そこそこ強い現地民でも実験してみたかったんですよ」ﾆﾔﾆﾔ

ヴァンパイアの種族レベルに押し出されて半減した職レベル分は修練で取り戻せるから
その分限界レベルは上がったって感想返しだかでなかったっけ

今前編読み返してるんだけど、
>『こんな凄いところを作るなんて、お友達の方も凄い方だったんですね』
のシーンってどの話だったっけ？

正確には忘れたが
王国からの使者ぬっころし、皇帝と会う前後じゃなかったかな

>>289
>[831]むちむちぷりりん◆bee594eb
>三茶様
>　でもブレインこれからもっと強くなれますよー。素の肉体能力が上がりましたので、今ではガゼフすら余裕で勝てますね。
>
>[1796]むちむちぷりりん◆bee594eb
>伊乃木様
>　ブレインは人間だった頃の戦士レベルまでの成長の余裕があります。でも相手が弱いと経験値が少なくなる系なので……。
>リザードマンは普通に強くなります。リザードマン各員の限界まで。
>　いやいや、大丈夫……ちなみにグリンガムのところは、本当に書いていて嫌でした。
>
>[2675]むちむちぷりりん◆bee594eb
>TAKI様
>　いや、設定に書いているのは結構遊んでますので、あんまり考えないことをお薦めします。
>　吸血鬼化したブレインは今の段階でトータルレベルとしては英雄クラスに足を踏み入れてます。
>ガゼフでは勝てませんね。ただ、勝算は無いというわけではないですが。
>
>[3122]むちむちぷりりん◆bee594eb
>るくしおん様
>　侘びとしてヴァンパイア化したブレインはフールーダよりレベルが下です。ゼロもそんなに強くないです。
>ガゼフは剣を使った戦闘に長けた人なので、素手格闘に長けたゼロと比べたらという意味です。

>>290
その言葉自体は　49_会談1　で王国側の使者に切れたアインズがケルベロス召喚した時
>　ちなみにある村娘はこの第9階層を見てこう言った。
>『こんな凄いところを作るなんて、お友達の方も凄い方だったんですね』
>　何の裏も無い無邪気な言葉。それがアインズの心をピンポイントで射抜いたのだ。
>　アインズにとって、かつての仲間達を褒められるということは非常に嬉しいこと。だからこそ気に入ったのだ。
>アインズ自身、ちょろいと自嘲して笑ってはいたが。

エンリを第9階層に招き入れたのは　34_準備4　のエピソード中
ドラゴンステーキなどを出してる時のことかと

>>291>>292
ありがとう！
エンリを招いたシーンと台詞は別のエピソードだったんだな

自分の予想。

フールーダ　38
吸血鬼ブレイン　35
クレマン　30
ガゼフ　28
ブレイン・ラキュース　25
ガガーラン・エルヤー　22
アルシェ　18

くらいなイメージ

フールーダ、ガゼフ、ブレイン、ラキュースあたりを集めたらコキュートスあたりとは互角に戦えるんじゃないだろうか
合計レベル100いきそうだし

集めてギュッと固めるのか？

そこそこ強い広範囲魔法で一撃でしょ

複数対1で戦わせるってことね

合計レベルで上回れば勝てるなら、LV10の兵士が10人以上いれば守護者にも勝てることになっちゃうよ。

リザード達も合計なら100超えてたんじゃなかろうか
弱めた冷気だけで間引かれた上に精鋭もノーダメだったが

合計レベルでは無理だろう
リザードマン編で５０匹くらい集まってたけど瞬殺されたやん
いくらアリが集まっても象には勝てんよ

流石にレベル10を10人で守護者倒すのは無理だろうけど
レベル25を4人とかレベル50を2人とかでなら守護者倒せそうだろ？

無理だろ
小学生4人とか中学生2人ぐらいに負ける気せんわ

いや無理だろ
装備なしで10レベル差で勝率0％だとむちむちぷりりんさん明言してなかったけか
オレでも幼稚園生10人いても無双出来るぞ

幼稚園児10人相手に無双できたとしても中学生二人を相手は無理だろ
個人差はあるにしろ強いやつは成人男性より強いぞ

>>302
ゲーム的バランスの世界だから無理だよ。
普通のRPGでもレベル50が二人いても、LV100相手には勝負にすらならないだろ。
現に、レベル50以上はありそうなイビルアイに、レベル40程度はありそうな十三英雄のばあさんに、
レベル20代が揃ってる蒼い薔薇、全員協力してもデミウルゴスには敵いそうもないって言ってたじゃん。

>>306
それは相性の問題じゃないか？
広範囲攻撃を多数持つデミウルゴスに数の利は通用しないだろうし

レベル30程度のガゼフですら一般兵なら撫で斬りにできるわけで

デミウルゴスは蒼い薔薇戦で高範囲攻撃なんて使ってないよ
イビルアイはデミウルゴスが不得手にしてる体術だけ見て全員揃っても無理って判断したから相性以前の問題

>>307
敵わないと判断したのはイビルアイだが、デミのそんな特性まで分かるわけ無いだろ。
むしろなんでレベル25が4人いれば守護者倒せるなんて思っちゃったのか、その根拠を知りたい。
デスナイト3体で守護者やられちゃうのか。

※以下は私個人の勝手な推測です


農民vsガゼフ だとたぶん、

農民＝肉体も技術も弱い障害物
ガゼフ＝室伏兄貴を鼻で笑えるぐらいの身体能力に、超高位の剣技(人間レベル)で、武技も使用可能。

肉体能力は「室伏兄貴ぐらいで銀プレート冒険者」と、セバスvsゼロ「数トンのライナサラスが時速80キロ近い速度で、軽やかに突撃してくるにも匹敵する一撃。」から推測。

この辺はまだ万単位の物量戦で押し潰すことも不可能でないレベル。


ガゼフ＆ゼロ＆四騎士＆人間ブレイン＆青薔薇(イビ除く)＆クレマン＆フォーサイド＆農民1万人vsコキュートス だとたぶん、

最初に広範囲冷気攻撃で【ダメージ】【集中力低下】。農民は全員即死。
武技や魔法で冷気攻撃の対策が整うまでにコキュの神速の剣技で数人死亡。
攻撃を当てたとしてもコキュの魔法的な守りでノーダメージ。
魔法を当ててもLv100のHPと防御力でほぼノーダメージ。
その間に防御や武技を紙切れの様に貫通する攻撃で人間勢は全滅。

というか、広範囲戦士スキルで開始直後の一瞬で全員真っ二つが落ち。

武技が戦士スキルの劣化版等でなく、この世界特有の"法則"であるなら少しは時間稼げるかもね。


↑みたいに変に考えなくても、ガゼフが10人いれば黒羊倒せるの？って考えれば答えは明らか。

そして、ナザリックにLv１のNPCが41体も居るのは戦力的に考えると愚かな選択だし、効率厨的にはLv50前後の戦闘メイドも無駄。

>>310
デスナイトは防御ユニットだから同列には語れない

>>311
コキュートス側に有利すぎる考察になってる
何でノーダメ前提なんだよ

そりゃザリュースの全力刺突もまるっきり効いてなかったしな。武器の性能が足りてないって理由で
フロストベインは通じない、つまりアレ以上の武装を全員分整えさせるのがまず前提になるが難しかろう

>>312
それこそガゼフでもブレインでもハムスケでも誰でもいいよ
こいつらクラスを4人揃えて守護者の誰か一人にでも勝てると思うのか。100人いても無理だよ

※以下の記述は本編又は公開されてる設定資料を元にした考察です。

書籍一巻でアインズがダメージくらったシーンを思い出してみろ。
英雄クラスすら超える第七位階の弱点属性魔法でもアインズのHPはさほど削られて無かった。
それを踏まえると、コキュートスの外骨格が雑魚の攻撃でほぼノーダメージ(完全無効ではない)ってのは当たり前レベルの話。
下等生物風に言うと、生身で核シェルターを殴り続けるようなもん。表面は分子レベルで削れるだろうが、そんなの無傷と同じ様なもの。

それに、「コキュートス側に有利すぎる考察」なわけねぇだろ。
わざわざ人間側が行動できるようにターン制っぽく書いたけど、実際は一太刀で直線20mを切り裂けば、そこにいた奴らは反応できずに即死。盾を構えてても盾ごと切断。


そもそも幼稚園児や中学生や大人なんて例え出したってオバロ世界ではどう考えたってミジンコの背比べだろうが。
あいつら時間止められるんだぞ。

せめて人間vs核兵器マシンガンぐらいで考えろよ。



ってことで、>>312はオバロをあと5周することをオススメするよ。

どうもID:RviJ/8QDには装備やビルドと言った要素を考える脳みそがないみたいだな…
そもそも守護者は100lvになってんのが当たり前なユグドラプレイヤー達を相手にする前提で作られてる連中なんだから数字の足し算だけでどうにかなるわけないだろーが
レベルが低すぎる奴の攻撃じゃ相性関係なく相応の装備じゃなけりゃ基礎防御も抜けない描写を見てないのか　もっかいリザードマン戦読み直せ

コキュートスを人間と考えるならガゼフはネズミぐらいになるぜ
戦闘メイドで小学生相当だろ
装備を抜きにした能力差で

人間は人間でも、その比較だと亀仙人か範馬勇次郎くらいの人間だろうしなｗ
レベル10差で勝率ゼロってことは、恐らくレベル差補正めいたものの技量への影響がかなり大きいんだろうし

最速武技は余裕で見切られ摘まんで止められる（補助有り）
ヴァンパイア化後の武技で本気じゃない時の通常攻撃と同等
ラキュは素ではガゼフ以下だっけ？
古田の魔法は６位階、書籍シャルティア戦は好相性超位魔法でHP25%以下ダメで１０位階<現断>三重最強化でも即死せず

エルヤー戦からコキュの通常攻撃食らえばおそらく一撃即死
リザ戦から超ダメフロストオーラ有り、アダマンクラスの武器防具は、それごと両断される可能性あり
書籍シャルティア戦の漆黒でも強化魔法一撃で150%死亡
リザ戦でコキュの通常魔法でも長一人が一撃死


４人が超連携出来てコキュが最後まで武人魂で舐めプしてくれたら勝負っぽくは見えるかもね

まあ合計だとか、中学生云々とか言いたいことは分かるけどな

基本9レベル差で勝率0（アイテム等考慮しない）だから、
そこで既に大人と赤ん坊で、生まれたての子供100人いても大人は無理じゃないか
4レベル差の状態の90：10の時、96レベル5人で100レベルに単純な計算で互角かな
80：20、70：30……ってな感じで
100の同レベル帯でも、上位と下位でそれなりに差があったりするからこんなもんだろ


>[783]むちむちぷりりん◆bee594eb
>ばよえーん様
>ちなみに1レベル差があると勝率が10％変動し、
>4レベル差以降は2％の変動になるので9レベル差があると100：0として考えてます。
>ただ、武器や魔法支援等によって変動するんですが。

こんな朝早くに割烹お疲れ様です。

報告がきた。
それだけで満足です。

ただ一番最後に何かオチが来るかと思ったけど何もなかった…

どん底ブレインさん

王道にガゼフと再会するのか。どうなるのだろうか。
しかしストレス解消が食べることとは、危険な香り。

ブレインさんヤバいな
己を研ぎ直せるのかこれ

いよいよもってスーツを着た豚が作者近影に映るのか……

王道主人公の逆境ものみたくきっと立ち上がってくれるよ
そして物理的にへし折られるよ

ブレインキター

ホントにただの目安だから、一生懸命語ってもなー
>>レベル差による勝率

低レベル帯のリザードマンたちですらどーにか覆した訳だし、
高レベル帯でレベル差通りの勝率になるとは思えんのが


聖戦士95と死霊術師100ならやっぱ聖戦士が勝つっしょ

ちなみにな、コキュさんはあの見た目で実は魔法戦士枠なんだぜ？
つまり何が言いたいかというと、スキルによる範囲冷気ダメージ以外にも第10位階魔法が使えたりするんだぜ？

>>329
ユグドラの魔法習得ってめんどくさいツリーしてるから、100レベルでも10位階使える保証ないぞ

とはいえモンスターとしてLv22相当らしいイグヴァ相手に、Lv20〜17の三人が苦戦しつつギリ勝ちですし

と言うか、レベル30台から四十台が束になって勝てるなら
アンデッド創造出来るアインズさんが余裕で勝てることになっちまう。

>>328
トカゲ対コキュートスはコキュートスがスキルも装備も制限しまくってトカゲがどう出るかを見に回ってる上に
一発どうにか攻撃を当てることが出来ただけで別に戦闘そのものは覆っても何もないけどな
事実お見事。死ね！で皆殺しにされてるわけで

レベル95とかならまだわかるけど30、40が4、5人とかじゃ無理だろうな

>>330
コキュは10位階使えるって描写があったはず。

しかしいきなりブレインとガゼフが出会うのか。王都編も色々展開が変わってきそうだな。
ブレイン経由でアインズの自作自演もバレそうだし。

自作自演とバレはしないんじゃないか？
現状はブレインやガゼフレベルではまったく歯が立たない魔神級の化け物が現れて
それを倒したモモンの評価がより一層高まると予想。

下手したらブレインさんシャルティアが倒された事に気付いていない可能性あるな。んでモモンをガゼフと見に行ってまた圧し折られるとか。
モモンがシャルティア倒したのって表向きには魔法封じの宝玉あったからってのもあるよな。

>>334
フールーダ ガゼフ ブレイン 青薔薇 国堕し vs コキュートス
コキュに罠探知技能、森林探索技能が無いだろう事を利用して罠だらけの森で戦えば
あるいは勝利条件を満たせるかもしれない
逆に相手に戦場選ばれたら処刑にしかならない

>>338
宝クジが当たる可能性くらい勝ち目ありそう

罠があってもダメージ与えられなくね？
シャルティアですら十位の最強の魔法連打されても大丈夫な程の耐久性持ってるんだし

高速で移動して範囲攻撃とかで即終了のような。
ゲーム時代に暗殺者とか盗賊系の隠蔽スキル持ってる奴の対策位当たり前にあるだろうし。

>>331
イグはアインズのスキルで10〜15レベル強化されとる

つかあの数で掛かって22レベルに負けたら、そっちのが恥ずかしいわ

>>328
ナザリックの傭兵モンスターはレベルより特殊能力を重視して選んであるし
王騎士＜ロードナイト＞は70強だけど「レベル100のプレイヤーですら邪魔ともうざいとも言わさせる」とある

コキュートスの弱点を狙える組み合わせならなんとかなるかもしれないな
特殊能力の相性はレベルと同じぐらい重要な気がするから
あとは攻撃力を確保出来れば…

>>335
webだと感想返しで見たことあった＞じつは魔法戦士で10階位がある

そういえばイビルアイって蒼の薔薇は勿論リグリッドとも10レベルくらい離れていそうなんだがよく勝てたな。

ブレインきたあああー！
書籍王都編はwebに比べると登場人物が増えてカオスになりそうだなw

>>324
口では折れたとか言いながらも、まるで最後のより所であるかのように愛刀を手放してはいない。
まだ大丈夫さ。

>>311
＞Lv１のNPCが41体も居るのは戦力的に考えると愚かな選択だし、効率厨的にはLv50前後の戦闘メイドも無駄
防衛戦で実際役に立つかどうかより、悪の組織のメンバーとしてのキャラを重視してるが故だっけ。
拷問官とか楽師も効率重視ならいらないよね。
例えばプレアデスに「一体では大したことないけどチームで戦えば並の100レベルキャラでは相手にならない」って
設定があったら、転移後はその通りになったりするんだろうか。

>>330>>335>>342
◆〜 感想返信の扱いについて 〜◆
書籍版ではストーリー展開、登場するキャラクターの追加、敵の強化、アイテム等など設定が大幅に変更されweb版とは別物となっています。
感想返信の内容は対象外となっていますのでスルーするよう注意してください。


>[2556]041160◆b7b4a5cb
>「スクロールが同系統の魔法を使える者にしか通常は使えない」
>
>それについての疑問ですが、アサシン系のソリュシャンは保有スキル《ユース・マジック・アイテム/魔道具使用》により使えたとしても、
>武人クラスのコキュートスなどは一体どうやって《メッセージ/伝言》のスクロールを使っていたのですかね……
>もしかして、《メッセージ/伝言》のスクロールは＜蘇生の短杖/ワンド・オブ・リザレクション＞と同じ、誰でも使える特殊系アイテムなのでしょうか。
>
>[2583]むちむちぷりりん◆bee594eb
> 041160様
>　コキュートスってあれ、実は魔法剣士です。ぶっちゃけ純粋戦闘系ではないんです。確か、一応は10位階まで使えるんじゃなかったかな？
>　そこまで行かなかったかな？

途中送信ｽﾏﾇ

紛らわしい書き込みしてゴメンと言いたかったのに……
コキュさん第10位階使えると確定情報では無いかもね、って言いたかった

数で勝てるならアウラはどうなるって言う。
守護者三人以上と互角に戦えることになっちまう。
しもべたちの合計レベルなら500以上超えそうだし。

>>347
>>346
補足ありがとう
コキュさん第10位階は俺もそう思う

>>345
無理がある設定は無効夫になるみたいだけど
連携が上手い集団にはなるかな、きっと

書籍だとアインズの天敵とまで言われているシャルティア
アインズ対シャルティアの勝算が三対七
同じ百レベルで天敵が相手だとこんな戦闘バランスになるんだな

アインズを直接護衛してるエイトエッジアサシンでもレベル49って考えるとナザリックはあんまり高レベルモンスターいないんだな
ドラゴンロードや英雄達が協力すれば守護者以外は駆逐できそう

武装なしの雑魚装備状態でフル装備の奴に三割勝てる時点で異常だろうけど
シャルティアも魔法戦士の癖に、100レベル戦士のアインズと接戦してたけど
本来ならスキルなしのシャルティアの方は戦士としてレベルが下だからアインズがボコせるんじゃないかと思った

ナザリックの衛兵は正面から敵を倒すんじゃなくて、時間稼ぎ＆分断＆ネチネチダメージとかに重点が置かれてるんじゃない？
恐怖公とか。

だからナザリックの外に出てきたシモベはあの世界の戦力でも倒せそうだな

戦士化は能力の転換効率が悪くスキルも無い劣化戦士になる
神官などの準戦士との殴り合いが関の山、と２巻に

倒せるけど数が多い上に、あの世界の戦力じゃ倒せる奴は少ない。
冒険者のように安全を優先して一体ずつ倒すにしても、時間が掛かるし疲労やMPの問題も出てくる。
ましてやモンスターの種類も多くて特化系等の特殊モンスター居るし、それに合わせて対処をしなくちゃいけないとかで
英雄クラスじゃ無理じゃないか？
本当に指で数える程しかいなそう。イビルアイが自分最強と思ってる程に弱者しかいないんだし

あの世界でも上位の冒険者がオールドガーダー程度に苦戦してるのがなぁ
というか何でレベル18のオールドガーダーに20代の冒険者が苦戦してるんだあれ

ツアーがシャルティアを瀕死(？)にした範囲攻撃ならシモベ程度なら纏めて殺せると思う。

ただし、あのレベルの攻撃をどれ位の間隔で何発撃てるか、それと同等の攻撃を放てる存在が何体いるかで勝敗は激変する


少なくともイビルアイ()じゃ無理だ

そりゃあ、同格に近いモンスターとの戦闘経験の問題じゃないか？
いきなりAランク相当の魔物が1パーティー分現れて戦えってのは初めての経験だろうし。
ましてや相手は連携の取れてそうなモンスターで事前情報なにもなしだし

>>357
あの冒険者は青薔薇より弱いAランク相当(Lvはコピペ参照)

そしてナザリックオールドガーターは>>359の理由と魔法の武具の差が大きいんじゃないか？

それと種族差(耐久力)も大きいかと

>>358
書籍版読んでなかったけどツアーそんなに強いのか
守護者集まってるときに奇襲して範囲ぶち込めば普通にナザリック落とせそうじゃね
守護者最強のシャルティアで瀕死なら他は倒せそうだし
何発も打てるならそれだけ勝率あがってく

>>351
アインズ様はイメージ重視の特化キャラだから特に極端になるのだと思う
一般的な戦闘キャラは相性が出にくいはず

>>352
エイトエッジアサシンは特殊能力重視だと思う
扉を守っていた王騎士＜ロードナイト＞は70強あったし

ゲームだと下手な高レベル1体より特殊能力重視の低レベル複数の方が強かった可能性はあるかな
アビサル・ロード軍団はレベルと能力どちらも強そうだけど

>>357
数が多かったからだと思う
ナザリックオールドガーター８体ｖｓ鉄壁チーム4人(鉄壁・盗賊。魔法使い・神官の4人？)で鉄壁が2体止めたけど
後衛に張り付かれていたし魔法使が早々に戦線離脱している

>>359
確かに序盤で選択を間違えてわずかなチャンスが無くなったみたいだね

アインズからすれば、普通に逃げられるだろって感じのボーナスゲーム感覚だったのかもな
＞オールドガーダー戦

アインズ様も、その場で応援してた戦闘メイドと同じような感想を持ったんじゃないかなー・・・

>>362
アインズ様は初見最強なんだから、イメージ重視っても話にならないほど弱いってことはないだろ

ナザリックはレベルや単純な強さより絡めて重視だと思うしなあ
そうじゃなければ1500人のレベル90以上プレイヤーNPCを壊滅出来なかったろうし

>>361
書籍版じゃなくてwebの隠し番外編じゃないの？

>>361
>>3
Q：スレで時々出てくる隠し番外編って何？
A：作者が感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
　 arcadia、小説家になろう両方にて存在しますが、arcadiaではレス番号そのままで、小説家になろうでは感想欄の下に返信が追記されています。
　 ただし一部内容は本編とは相容れない物も含まれます。閲覧する場合は自己責任でどうぞ。

　□arcadia（理想郷）
　　 [2878]　※隠し番外編　１
　　 [2965]　※隠し番外編　２
　　 [3122]　※BADEND2　（123+◆　へのコメ返し）

　□小説家になろう
　　 [2012年 05月 17日 (木) 14時 42分] への返信
　　 [2012年 05月 31日 (木) 21時 27分] への返信など（web版と書籍版での差分設定）
　　 [2012年 06月 02日 (土) 07時 42分] への返信

シャルティアｖｓツアー戦は　なろうの　 [2012年 05月 17日 (木) 14時 42分] への返信のこと

探すのが面倒ならwikiにも紹介ページはある
ttp://www53.atwiki.jp/overlord-index/editx/51.html

>>368
読んでみたがこれシャルティアよりツアーのが遥かに強いっぽくないか
ツアーが本格的に動いたら普通にナザリックヤバイと思う

あのシーンがシャルティアvsアーグランド評議国の中盤終わりぐらいらしいこと、そこからさらに2戦くらいすること
加えてタイトルをつけるなら『国堕』らしいということと、シャルティアが国堕としことイビルアイと同じく吸血鬼であること

このへんから考えると結局シャルティアが勝つと思われる

>>348
数じゃねーよ
知恵と勇気と絆のパワーだし

むしろこの力は、ギルド連合1500人を退けたアインズ・ウール・ゴウンのモモンガ様の方が信じてるはず
今は忘れてるけど

>>370
勝ったか負けたかは別としてシャルティア一人に手間取る世界最強()

>>371
意志が肉体を凌駕する。そんなものは偽りだ とかガゼフが言ってたし
絶対的なレべル差が存在するオバロ世界にはないんじゃないか？

というか、この台詞はガゼフが人間の主人公になれないと言った意味を作者が込めたのかも知れないが

Aクラス冒険者ってレベル18〜21ぐらいだよな。
それが4人じゃ、レベル18のオールドガーダーが8体いたら、負けても仕方ないと思う。

ツアーのワイルドマジックは、ゴッズアイテム？を装備してるところは無傷って時点で、
油断してる所に一度の不意打ちで完全に滅ぼすしか、ツアーに勝ち目は無いと思う。

>>375
魔法発動出来なくなってたし、不意打ちならチャンスはあるな。
でも八欲王に10体でやっと一人なんだから、やっぱ発動に時間が掛るか代償がでかいんだろうな。

>>376
実は八欲王の方がバグキャラでレベル300相当とかいう規格外キャラだったって可能性はないのかな

>>377
そこまでいくと、八欲王のステータスの俊敏値が光の速度を超えそうじゃね？
100レベルの高速戦闘でもスキル使わなくてもソニックムーブ発生しそうですし。

1VS10じゃなく、8VS80じゃないの？
あとゴッズ級装備は一部以外持ってなさそう
パーティーなら対処できそうだけど、個だと無理だろう

どちらかっていうと八欲王がレベル100かどうかが怪しいような気もする。

実際レベル100のシャルティアを倒せるツアーよりも遥かに強い過去のドラゴンロード達10体でやっと一人倒せるくらいだから
八欲王は最低でもレベル100の戦闘用ビルドワールドアイテム持ちだと思うが

書籍シャルティアだとツアーぶっ殺しちゃいそうな気もする
素の状態だと狂乱でアホになって死ぬ可能性もありそうだが

八欲王の正体がワールドチャンピョン等の上位陣かMOBプレイヤーかであの世界の強者の推定レベルが大きく変わってくる。

八欲王が(たぶん)ワールドアイテムを所持していたことと天空城のことを考えると、MOBは無いだろうし、上位ギルドの何れかは転移してきてる可能性は高いかな。

ギルドハウスの中には神格級アイテムとかも沢山あっただろうし、それを最大限使えば同等のアイテムを余り持っていないだろう古の竜王相手に軽く無双できても不思議じゃないのかな。


別々のギルドのプレイヤーの集まりだった場合は、余り連携が取れてなかったかもね

ツアーがシャルティアより強いという気はしないんだよね。なんというかツアーが持っている攻撃手段が強いというか。
当てなければどうしようもない。シャルティアは舐めプレイしていて当たったみたいな。

>>383
八欲王が2ちゃん連合、法国がトリニティの系譜な感じがする。

スレで時々言われてる、8欲王がワールドチャンピオンじゃないかという推測の根拠にされるもの
自分は否定的にとらえてるけど

>設定
>　ワールドチャンピオン　：
>　特殊な条件をクリアしないとなれないクラス。ユグドラシルの戦士系職業最強のクラスであり、公式チート。
>ワールドチャンピオン・（アースガルズ、アルフヘイム、ヴァナヘイム、ニダヴェリール、ミズガルズ、ヨトゥンヘイム、ニヴルヘイム、ヘルヘイム、ムスペルヘイム）の9名が存在する。
>　次元断層とかいう絶対防御や、次元断切とかいうむちゃくちゃ攻撃を行ったり出来る。さらに自らの名と同じワールドだともう少し強くなるというとんでもクラス。
>　そんなクラスであるため戦闘力高く、上の上プレイヤーなら3名と互角、上の中なら4名と互角、上の下なら5名と互角……という感じ。
>ただし切り札持ちとか、ワールドアイテム持ちとかを相手にした場合は不明。
>　ちなみに特殊な条件とは公式の大会に優勝することである。
>　ワールドチャンピオン同士の戦闘では、総合格闘技の現役チャンピオンであるヨトゥンヘイムが優勝、2位がアルフヘイム、3位がヘルヘイムの順番であるが、2位と3位の試合では3位のほうが勝利した。
>　ワールドチャンピオンだけでギルドを作らないかという意見が出たが、3人の反対があったため途中で頓挫したという。
>
>　大規模な人数が参加して遊ぶゲームである以上、無双（絶対最強）は流石に出来ないようになっている。
>ただ、ワールドアイテムを保有したワールドチャンピオンでなおかつ呪いによるボス化を行えば無双状態になるだろう。
>事実、7大罪の1つとなったワールドチャンピオン・ムスペルヘイムは30人と互角に戦い、壊滅まで追い込み、そして敗北した。
>　この後ムスペルヘイム祭りが勃発し、運営によってキャラクター抹消。新たに大会が開かれ、2代目ムスペルヘイムとして初の女性（外装は）がワールドチャンピオンになるのだが。
>
>
>[2657]ご飯がご飯がすすむ君◆51e2f751
>ところで個人的に質問したい事が7点あります。
>�F13英雄と8欲王の男女比率を教えてください！！！
>
>[2675]むちむちぷりりん◆bee594eb
>ご飯がご飯がすすむ君様
>　7：13英雄は秘密です。8欲王は7人男、1人TSで女。

八欲王のギルド武器の表現で、
＞水晶の刀身を持つ、煌びやかな剣
ってあるけど、改造が殆どされてなさそうで、AOGのと比べたら弱そうだよね。


>>386
八欲王の男女比は初めて見たな。
サンクス

出しにくいギルド武器をガチガチに作ったのはRP派なAOGゆえな気がする

シャルティアのツアーに対する評価が、この程度の奴みたいな扱いから察するに
スペックではツアーは大幅に劣るんだろうな。

シャルティアはやる気になれば完全消失で、背後から一撃加えることも出来るし
典型的な傲慢キャラで足元を掬われたイメージ

ドラゴンロードの種別や強さ比較がイマイチわからん。

ツアーや、8欲王に殲滅された過去のドラゴンロード
あと名前だけ出てきてる真なるドラゴンロードやら破滅のドラゴンロードやら
書籍版でシャルティアと間違えられた吸血のドラゴンロードや、朽棺のドラゴンロード
どういう種別でどれがどんだけ強いのかさっぱり。

1王を殺すのに、ドラゴン側の被害は十倍と書いてあるけど
これって一人を倒すのに竜王は十体死ぬって考えていいの？

>>386
確かにワールドチャンピオンと八欲王との男女比の符合は気になるが、
たっちみー以外の残りのワールドチャンピオン8人が全員でギルド組んでたってわけじゃないんでしょ？
でも八欲王はギルド武器持ってたんだよね？

強すぎるプレイヤーが
「あんな強すぎるヤツは人間とか吸血鬼とかそんなチャチなレベルじゃねえ！ありゃ絶対ドラゴンだろ！」
って感じに現地人に勘違いされた可能性もありそう。


ゴブリン王の伝説が本当なら、アベリオン丘陵かエイヴァーシャー大森林に子孫の神人(神ゴブリン？)かゴブリン王本人がいそう

ゴブリン王は魔法職っぽいから《星に願いを》とかで寿命を克服してる可能性も微レ存

>>391
そう。しかも八欲王はレベルダウンで生き返る。

>>391
＞これって一人を倒すのに竜王は十体死ぬって考えていいの？
自分もそう捉えてる


>>392
＞たっちみー以外の残りのワールドチャンピオン8人が全員でギルド組んでたってわけじゃないんでしょ？
設定で
>　ワールドチャンピオンだけでギルドを作らないかという意見が出たが、3人の反対があったため途中で頓挫したという。
という一文があるので、自分も否定的にとらえてる
サービス終了日にはっちゃけた可能性もあるかもしれんけど、移転世界でユグドラ式のギルド結成が可能かどうかもわからんし

全員がワールドチャンピオンってわけではなくギルドに何人か混ざっていたのでは？

それならそもそも、8人の（ネカマ含む）男女比が同じって根拠に意味がなくなる。
元々八欲王＝ワールドチャンピオンが疑われてる根拠はそこだけでしょ。

お前ら報告に書籍ブレインさん来たぞ

ギルド武器がある≠八欲王全員が同じギルド

最終日にWCが何処かのギルドハウスに集まってはっちゃけてたら、そのまま転移しちゃったとかかもよ


八欲王の中には魔法使いが混じってたみたいだから、八欲王＝WC だと魔法戦士が混ざってた事になるね。

別におかしな事ではないんだが


>>398
あれは心にグ(サ)ッとくるな

>>398
あれ、これってあとから追加されたでいいんだっけ？

いや最初からあったのか。

朝みたときは「俺、書籍化作業が終わったら、食べ放題をはしごするんだ。」あたりで
フラグかよｗで戻っちまってた

まあ報告があったのは一安心だ。
ただWEB更新も未定っぽいし、今までのペースでいけても5巻は11月末。
また当分進展はなさそうだな。

まあ作者の思惑通り、5巻の展開は楽しみになったが。

もうweb版は無理なんだから投了宣言すればいいのに

>>403
まだだよ…まだ終っていない…
まだまだ終わらせない…！地獄の淵が見えるまで
限度いっぱいまでいく…！

砂漠の都市から流れてくる刀って、今なおその都市で生産されてるんだろうか
それとも過去のストックから放出されてるんだろうか。

>>398
なんか・・・・・・沁みるなあ・・・・；；

神刀ぐらいのは生産されてるだろうな
アーティファクトってほどでもないし
ストックは貴重過ぎるし滅多なことでは放出しないんじゃないかな

今度の５巻から更に大きくWeb版とズレていくんだろうな。ブレインはガゼフに拾われて少し持ち直すもまたバキバキに圧し折られそう。
ああ、楽しみだ。

>>395
ワールドチャンピオンが八欲かは分からないけど
「ギルド武器の一つ」、って言い方をされてたから
八欲が全員が同じギルドであったわけじゃないと思う

>>409
そのセリフは俺も気になってた。
同じギルドじゃないって可能性もあるのか。
でももしワールドチャンピオンなら、引退したたっちみー以外8人全員揃って同時転移って出来すぎだよな。

ゲーム終了記念に全員でバトルロイヤルでもしてたんじゃね

>>409
ギルド上限人数が100人でそれ以上の規模は連合みたいなの組まなきゃいけいらしいから
大人数のギルド（連合）は複数のギルド武器を所有してたんじゃないか？

連合ギルドと言えば言及されているのは2ちゃん連合と上位3ギルドが連合したトリニティがあったね。
トリニティ各ギルド名がthe fatherとthe sonとthe holy spiritとなんか宗教じみているのが法国に関係あるのかと勘繰ってしまうよ。

というかモモンガは六大神の名前に聞き覚えあったりしないのかな？

>>414
六大神は今のところ反応していないはず
8欲王や13英雄の名前はまだ出ていないから知ったときが楽しみ

六大神の名前って死の神のスルシャーナ以外出てた…よね？

神――アーラ・アラフ
ぐらいかも

なんだWeb版更新未定か・・・
書籍は微妙だし半年ROMるわ

ドンマイケル

>>408
ガゼ「一体何があった！？」
ブレ「実は超級の吸血鬼が――」
ガゼ「そいつ倒されたぞ」
ブレ「pardon？」
みたいなやり取りはありそうだな。

そこから紆余曲折あってモモンさんに弟子入り願いあるで

弟子入りしたら、力こそパワーなモモンさんにまた心をへし折られるブレインさん(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

まあでも純粋に戦士としてなら、アインズはギリ漆黒に届かないくらいで良い目標になるよな！
たしかにタレント並みの怪力と、アマンダイトを越える？防御力の鎧からくる戦闘スタイルは
速さと、繊細さが主となるブレインとは異なるけど……
ほら、もっと良いアイテムがあればって……

普通の作品なら一度挫折を知った天才が更に靭くなって再起する王道展開なんだろうけど
オーバーロードは「最強ものの極北」（by作者）だそうだからな。
人間は弱い→人間やめればいいじゃん！（ﾋﾟｺｰﾝ!　みたいな邪道展開でも不思議はない。

もう二度と負けたりしない！→ナザリックには勝てなかったよ…

俺は人間をやめるぞー

もしかしてアベリオンタールになるのか・・・
キメラになれるなんてかっこいいなぁ（棒

まあ人間をやめてもレベル100どころか70にも届かないだろうから
無駄なんですけどね

アインズと出会ったらブレインさんが事情聴取されちゃう。
悪魔化フラグが微妙にあるし

転生アイテムの実験体としてちょうど良いし異形種化も十分あり得ると思うな

ブレインさん、ナザリック入りして鍛えればレベル50くらいに届くかな…

パワードスーツで強制レベル上昇もありそう。

法国の強キャラの人たちってどうやって鍛えてるのかね
アインスとかはゲーム世界の敵と戦って経験値貯めていったんだろうけど
こいつらは戦う相手もロクに見つからなそうだ。最強の人は特に

アインズさんブレインをパワーレベリングしてあげなよ

この世界はリアル鍛錬システムだろ。
じゃなきゃ、研究者のフールーダとか魔法使い系の魔法習得やレベル上げがおかしくなる。
それにしても神人に誰が技術や鍛錬を指導したのかね？
まさかモンスターや筋トレしてるだけで、身のこなしや剣の振り方を覚えるとは思えないし。

あとは王国の王様の怪我をアインズが治療フラグが

六大神がダンジョンみたいなレベル上げ用の設備を残してるんじゃないか

それがあったら法国の平均レベル10台以上ありそうじゃね？
ただ単に長生きだから、昔にプレイヤーが居て鍛えて貰ったのか、親から教わったのかのどっちかかね？

プレイヤーが統治してた法国が、なんであそこまでの人間至上主義に走ったのか疑問。
現代プレイヤーの日本人なら一番嫌いな事じゃないのかな差別は。
まぁ、超越者から人間だけに恩恵授かってるから神に選ばれた種族と思い込みたくなる気持ちは分かるが

>>437
日本人だとしても当然十人十色ですので…

やっぱりレベリングは無理なんかね
まぁ当然システムの軛から外れてるか

>>437
・レベル上限が低くて、利用してもすぐ頭打ちになる
・プレイヤー基準だと超初心者向けでもこの世界の住人からすると
　選ばれた者しか入れない高難度ダンジョン

とか。

レベリング出来るならこの世界の人間も気付くだろし
そしたら兵士の鍛錬に繁殖させたモンスター虐殺や貴族が手下にモンスター弱らせてラストキルだけかっさらうとか横行しそうだし。
あとは野生のモンスターの強さが弱肉強食でやばい事になる。

レベリングできるなら、法国が世界制圧してるっていうね
1000人もレベル30台いれば余裕でしょ

まぁ戦いを横で見てるだけでどんどんレベルアップなんてないわな
ゲームならではだしなああいうの
となるとやっぱりプレイヤーの血にはレベルアップ超促進効果があるんだな

そもそもレベルがあるのは転移組だけだろう
コメントとかで何レベル相当とは言ってるけど実際に異世界住人が明確にレベル表記されたことはない

4巻巻末のリザードマンとかどうすかね

書籍巻末でレベル表記はされてるが、ゲーム的な鍛え方してる風にはなんか見えない
1レベルだけの職がいくつもあったりするし

ん？今までの人生で積み上げた経験をレベル表記すると巻末の表現になるってことだろう？
別に意識してファイターを10、ソードマスターを6にしたというわけではなく

つまりあれよ、だからこそゲームシステム的なパワーレベリングとかの鍛え方は不可能なんじゃないかなって

ヴァンパイアブレインをナザリックのpopモンスター無休の乱獲で鍛えてみる実験

漆黒のリーダーは20歳よりかなり下で英雄だし経験補正じゃないと覚醒したら勝手に高レベルという漫画のようなノリに
法国だと過程で人体実験とか、素養あるヤツ同士で蟲毒的なバトロワレベリングとかやらかしてそうで怖い

久々に書籍版色々読み返してみたが、色々と気になる点があった。

1巻でアインズがガゼフに渡した課金スカアイテムの彫刻って、結局使わなかったよね。
今後の伏線？

3巻の、もし強力な使い捨てワールドアイテムを敵が手に入れたら、ナザリックは大丈夫でも入り口は押さえられるかもって発言は
書籍版のナザリックと他勢力の強さ比較のフレーズと一緒なんだよな。
そのワールドアイテムの存在が、書籍版との大きな違いの一つになるのかな。
隊長が持ってた槍がロンギヌスって事かもしれんが。

あとブレインの言ってた引き分けた老女って13英雄のリグリットだよね。
でもリグリットって魔法もフールーダクラスだろ？
イビルアイに単騎で勝てないみたいだから、せいぜい40レベルかそこらだと思ってたが、
なんか普通に60〜70レベルありそうな感じなんだが・・・。
アインズの、13英雄の一人はカースドナイトっぽいから70レベルはありそうって考察もあったし。

あと書籍はやっぱ王国ルートになるのかなと思った。
ブレインの言ってた帝国の強い女暗殺者なんて、WEB版の帝国ルートじゃもう出番なさそうだし、
それこそ王国で活躍するアインズに帝国が暗殺者を差し向ける的な展開しか。
まあそれを言えば、WEBではズーラノーンとかもう出番なさそうだが。

そもそも書籍でアインズに儀典兵を送らないのは、
法国の罠はトップシークレット扱いになって、かつデスナイトVSガゼフもないから、
貴族連中はアインズのこと全然重要視してないからなんだよな。しょぼい村救った怪しい魔法使いという認識しかない。

それにWEBでは帝国行ったせいで死に設定になった、冒険者モモンや、ヴァンパイア追ってるって設定を
書籍じゃむしろアインズ中心にして、よりクローズアップしてる点を考えても、帝国行って大虐殺って展開にはならない感じ。

そして王国ルートになるにしても、WEBみたいに交渉でいきなりナザリックの威容を見せつけ権力も手に入れて、
さっそく敵国を大虐殺って事にもならないんじゃないかと。
書籍じゃナザリックに使者を迎えるとは考えにくいし、そういう手をとったのは王国儀典兵への反省だしな。
王国にはフールーダみたいに実力見ぬくやつもいないし。

逆にフールーダの知識がないせいで強者の存在もわからず当面は本気出せないって展開かも。
当面はフールーダクラスの強力な謎の魔法使いってレベルで済ますとか。
だからモモンの重要性も出てくる。

侵入者編が丸々カットされそうなのも、帝国編に繋がる設定やキャラが必要ないからって考えもできなくもない。アルシェとか。

アルシェはフルダさんの弟子になってるんじゃね？
尻尾要員を無くすのはもったいない

>>449
カースドナイトの件は蒼薔薇忍者の件と一緒じゃね

849 この名無しがすごい！ sage 2013/09/08(日) 11:13:26.13 ID:MvHGqPH6
>>843
まずデミは全力で殴ってなくて軽く叩いただけ。
忍者も「ゲームでは」レベル60というだけで実際の蒼の薔薇の連中はよくてプレアデス並みのイビルアイ以外はセバスセンサーに引っかかってないし、実際に相対したデミは蒼の薔薇の忍者にレベル60の実力があるのは疑問を持っている。
そしてイビルアイ以外は皆魔神に危機感覚えている。

後アインズの考察はアテにならない

アインズは勘もいまいちアテにならんしな
帝国で「こんなタイミングでトラブルに出くわすわけがない」→「偶然…だと…」とかやってたし

頭も良くない　勘も良くない
よく今までやってこれたもんだ

転移してからのモモンはラック値かなり高いと思う

>>449
1巻のスカアイテムはガゼフと場所を入れ替えるのに使ったくさい。
リグリットはフールーダと同クラス。使える魔法が6位階だからレベル30代後半だよ。イビルアイはレベル40代。
ブレインとは10レベル以上離れているから実はブレインは見逃されていただけという。

魔法使いでも戦闘中に流れ弾の回避とかしてたら戦士レベルも上がりそうだけど、その辺はどうなんだろうな

魔法戦士までは行かないけど最低限の自衛用に、みたいな感じで鍛えてた場合とかは
あの世界のジモティ魔法使いは戦士系のなんかを１レベルだけ持ってたりするのかもしれんね

>>454
頭が良くないからできるおかしな行動が上手くクリティカルしてるな
個人的に天才の限界をお馬鹿で突破する展開を希望ｗ

勘違い物として作ってある部分意外はそんなに頭悪くも無い気が

>>452
俺もそれを思い出したが、青薔薇は異世界人独自の成長ルールだろうからって感じだが、
13英雄はプレイヤーだろ。
まあ元はカースドナイトなくても、異世界でレベルアップしたから異世界ルールで行けたって事かも知れんが。
リーダーも転移後に頑張ってレベルアップしたみたいだし。

>>456
初めはそうかと思ったけど、アイテム持ってないガゼフの部下も転移させてたからなぁ。
わざわざガゼフだけアイテム利用の転移ってのがピンと来ない。

この世界のレベルって、魔法系と戦士系は両方持ってれば足して倍って感じなんだが、
戦士系能力は皆無、魔法系能力一本のフールーダでレベル30後半だろ。
それと同じ魔法能力を持ちつつ、同時にブレインレベルの戦士能力も持ってれば、
単純にフールーダとブレインのレベルを足したぐらいのレベルになるってことじゃないの？

常識的な判断は普通にできるっぽいし、異世界独特の風習とかに直面するとテンパるんだろうな
ザリュースとクルシュの【にゃーん】なシーンを見たときも、理解したあとは大人っぽい普通の対応ではあった

>>461
13英雄プレイヤーにしちゃ弱すぎね

>>461
たぶん、
限界レベル＝魔法レベル＋戦士レベル
だと思われる。

オバロのどこかで、戦士と魔法を両立させる事は難しいみたいに書かれてた気がするから、両立させようとしたら両方が中途半端なレベルで上限を迎えるんだと思う。



フールーダって上位職に転職できる環境が無かったから第六位階までしか使えなかったとかあるのかな？

>>461
13英雄はリーダーがプレイヤー、若しくは神人なんだろうが全員がそうではないと思う。
少なくともリグリットは異世界側の人と思う。
そして何故にリグリットが戦士レベル取って高レベルと思うの？リグリットは蒼の薔薇と共同、アンデッドの弱点を突く方法でイビルアイを屈服させているよ。

>>463
それは気になってるんだよなぁ。リーダーはお遊び気分で最終日に新キャラ作ったっぽいが、
他のキャラはプレイヤーにしては弱いというか中途半端過ぎる。
90レベル程度はすぐに到達できるユグドラシルで、サービス最終日にプレイするような古参プレイヤーにしては。

>>465
逆に異世界人にしては強すぎる。
プレイヤーでもないのに、漆黒聖典クラスが同時に13人も揃って一緒に冒険してたってのはちょっと考えにくい。

＞そして何故にリグリットが戦士レベル取って高レベルと思うの？
ブレインの老女と引き分けた発言から。
WEBでも立派な剣持ってたし。
でも確かにイビルアイと集団で戦わなければいけなかったって時点で矛盾してるんだよなぁ。

あとフールーダは許されなかったのに、13英雄だけが八欲王の都市に入れて
ギルド武器やらマジックアイテムやら手に入れられたってのを考えると、
やはり全員プレイヤーっぽい。

じゃあナザリックからアイテムの所持を許可されたブレインさんもプレイヤー？？

流石に許可されただけでプレイヤーは早計かと。

>>468
そりゃブレインはナザリックに忠誠を誓ったからだろ。
それにただのマジックアイテムじゃなく、ギルド武器すら渡してるのは尋常じゃない。

十三英雄のリーダーはプレイヤーっぽいが十三英雄全員がプレイヤーは早計じゃない？と。

十三英雄ってなにしたんだっけ？
魔神倒しの旅やってたんだったか
ド忘れした

>>470
でも異世界人にしては強すぎるんだよなぁ。
種族もバラバラなフールーダクラスの英雄が同時に13人揃って全員仲間ってのは出来すぎ。

エアジャイアントとか非人間がけっこういたそうだし、異種族多数のパーティーだったんじゃないか
だから英雄クラスを揃えられたと

そもそも異種族多数の13人もの英雄パーティなんて存在が不自然極まりないわけで。
それこそプレイヤー同士でもないと。

十三英雄の一人に鎧で姿隠してたツアーがいなかったか？

当時の世界中から精鋭選抜したらそのぐらい集まったって話じゃね
現代でも今解ってるだけでフールーダ、ガゼフ、ブレイン、ババア、蒼の薔薇リーダー、聖典の皆さんが居る訳で
探せばもっといるだろ

>>475
これの時点で全員プレイヤー説は崩壊してるんだよな
後漆黒聖典はあくまで人間種のみでの最高峰の集まりだから非人間種が複数いた十三英雄が漆黒クラスの実力を持ってるのは何もおかしくない

御伽噺でゴブリン王が人間の姫との間に子供をつくったってあるから、世界的に知られていない異種族プレイヤー(新規キャラLv1など)がこっそりと子孫を残しててもおかしくないんじゃない？

プレイヤーの子孫だから成長限界は高いけど、元の親のLvが低いから微妙とか。


まあ異種族の血が入ってるだけでも人間よりは身体能力が高くなるから、ガゼフ以上の剣士とかがいたとしても変じゃないでしょ

>>474
設定のアベリオン丘陵の説明に

＞スレイン法国が数度の大規模討伐を行ったが、一時的な間引きになった程度である。

って書いてあるし、魔神は世界の危機なんだから隠れてた強者が表にでて一致団結するっていうのは寧ろ普通のことなんじゃ…

三連投スマン…


強者が居そうなのは

＞エイヴァーシャー大森林：アベリオン丘陵南方の森林。SECRET

こっちだった。


それと、設定の内容を忘れてる人はもう一度読んでみると新しい発見があって面白いよ

世界を汚す猛毒（プレイヤー達のこと？）に対する為に、
法国でさえ憎き人外の中でも筆頭といえるドラゴンと盟約を結んでるくらいだしな
未だに続いてる盟約みたいだが、内容知りたい……

そういやツアーがいたな。
それに13英雄は魔神の脅威に対する一種の同盟として生まれたって可能性もあるのか。
じゃあリグリットもプレイヤーじゃない可能性も？
でもフールーダのリグリットに対する特別的なコンプレックスは気になるし。
八欲王の都市の許可とか、当時互角だったフールーダすら知らない独自の魔法理論を持ってたとか。

うーん、もっと情報でないと分からんな。

>>474
あの世界に非好意的かつ好戦的なギルドが来たらそれだけで世界存亡の危機になるだろ
特定の種族のみ攻撃されただけならともかく、無差別攻撃をされたら異種族間であっても団結して
対抗してもおかしくないと思うんだが

>>482
逆。
リグリットがプレイヤーの可能性は現時点では低い(というより判断材料が無い)だろ。

フールーダのリグリットへのコンプレックスは、リグリット＝プレイヤーの直接的な根拠にはならないし。



13英雄の強さ的に、PLではなくPLの血を受け継いだ神人(漆黒番外程じゃ無い？)って方がしっくりくると思う。
もちろん、13英雄のリーダーの様にプレイヤー説が濃厚な存在がいてもおかしくないけどね。

ナザリックは王国の所属になるんじゃないの？
宮廷魔術師とかに任命されそう

その展開はなさそう。
魔法の位階バレになるし。王国はそれを知るには面倒過ぎる気がする。

フールーダのじっ様のコンプレックスは本人も言ってるけど要はコネ得られなかった愚痴だよな
リグリットは13英雄どころかツアーとも面識あるんだからめっちゃ色々知識得る機会あるし
片やフールーダは早い段階から帝国主席魔法使いだから世界を回った経験がはるかに無い

書籍でやるには、アインズが正式に国家に所属展開はダレそう。
元から組織のTOPで悪役の超最強の主人公がどっかの国の下になるってのは、その国の内情とかから書かなきゃいけなくなるしで
尺の問題からカットされそう。あと書籍でそれやると、更に守護者達のナザリックチームの描写が減るし
影で特定の面子と何かする展開になるんじゃないかと予想。

書籍は俺もどこかの国家につく感じしないんだよな
早々にナザリック隠したし
この展開の場合大虐殺に匹敵するやべぇ出来事何になるんだろうねぇ（ゲス顔）

そういや書籍は対外的な言い訳のためにナザリックがどこかの傘下になることを守護者から案として出されてるんだよな
これwebとはスゲー相違点だよな

個人的にガゼフとかクライムなんかの好漢に協力するくらいの展開じゃないかな
書籍版は打算で手伝ってます、とか言いつつも気に入ったヤツらにはかなり協力的だし

webのような、軽いノリで学園に入ったりするお気楽アインズは書籍では見られないんだろうな……

しかし、書籍版は王国の冒険者が強いな
アダマンタイト級が3組も
内一は格が違うけどｗ
というより、むしろ他の国にもいるのだろうか

ラナーの処遇が楽しみ

>>492
webだと帝国に二組、法国はそもそも冒険者制度がないってことにになってるな。
そんでもって帝国は冒険者的な仕事を軍にやらせるようになって来てるから
冒険者稼業は斜陽化しつつある、とも。

>>494
冷静に考えれば、国家に所属してない冒険者ほど危険な人物は居ないしね。
Aパーティー以上がトチ狂って国のTOPや貴族を殺そうとしたら、多分高確率で首を取れるよな。
Bランクですら貴族抹殺とか出来るだろうし、個で群を蹴散らすなんて社会にとっては危険な存在。

ジルクニフはだから冒険者締め付けてるんだろうし。

>>482
フールーダは十三英雄が活躍してた当時リグリットより下で互角じゃないよ
今なら上回っているはずなのに…っていうことでしょ

そもそもフールーダが現在リグリットを上回ってるかも怪しいけどな

こいつ遅筆だよな

釣りだったらマジレスすまん

>>498
くがねさんのこと？

くがねさんはwebの更新分約50kbを2日で仕上げたとか割烹に書いてたこともあったから、別に遅筆ってわけじゃなくむしろ速筆なんじゃないかな

書籍は速筆でも、書籍に収めるために無駄な部分を削ったり表現を変えたり誤字を確認したりって作業が入るからどうしても遅くなる

webより書籍が優先だから、書籍作業が忙しくなればその分webに回せる時間も減ってくるよ

むしろ書籍化したのに別√のweb版を(頻度は下がったけど)更新し続ける強大なる、至高なる力の行使に対し、喝采を送れ。

本職はリーマンだしね。まあ大体のラノベ作家はそうだろうけど。

>>489
どこかに所属するメリットはとアインズ様が質問したから頭脳労働担当が答えただけじゃね

その一方、同じシーンで「では潜り込むか、どこかの国に」とも発言してるから
形はどうあれ、何らかのつながりは持つんじゃないかな

>>499
webだと最強分が足りないから没にして書き直したこともあったから
書くのは遅くないが使える文章が少ない気がしてる

プロ小説家は誰でも書き直しをやりまくるのかもしれないけど

本職と書籍執筆、web更新とか俺なら死ねる
でも丸山の会社って超絶ホワイトらしいね

WEBを更新しなくなる作者も居るんだから、それに比べれば更新あるだけマシ。

あー漫画…

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4525923.jpg

えっ

oh……

なんじゃ、そりゃ

ア、アニメ化はされるハズ・・・！（震え声

漫画家の方から、こんなにキャラや戦闘描けませんとか言われたのかな？
本格的なモンスターが主役で、それを動かすなんて中堅レベルじゃ無理だろうし。

だ、駄作の漫画が生まれるよりはマシだし…

作者がしばらく音沙汰なしだった原因の一つかねぇ
作画候補者の面子や作画サンプル見た結果作者の要望を満たさなかった…とか？

かなり高い画力が要求されるし
まぁ仕方ないのかね…

一コマごとに骸骨を書かなきゃいけないってかなりしんどいだろう

まあいいんじゃね？
コミカライズするとしたらもうちょい売れてからそれなりに描ける漫画家さんに描いてもらうほうがいいや

いやむしろこれはこれで良かったのかもしれん

ズド……レベルが来てしまう可能性もあった訳だし
まおゆうレベルのが来る可能性も無きにしも非ずだったけど……

まあそうだろ。
明らかに画力の問題とかがキツすぎる。

この作品描ける実力ある作家ならオリジナルで勝負したがるだろうしな

>>506
消えてるけど、どんなのだったの？

>>520
おしらせ
コミカライズ諸事情により中止
丸山さん、エンターブレインさん迷惑かけてすいませんでした

みたいな感じ

あー、なるほど。
コンプエース編集部からのお知らせとお詫びみたいな？

>>522
そうそう

うい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4526119.jpg_VeaKvHASsEB5uBF8CEKN/www.dotup.org4526119.jpg

業界の事情や慣例は知らんけど、こういう話ってそもそも確実に「いける」って
目途がついてから公式発表するものじゃないのか
見切り発車で一旦「やる」って言うだけ言っておいて「ゴメンやっぱ無理」って
パターンは今回に限らず出版・アニメ・ゲーム関係でやたら多い現象だな

無理もないか。どう考えても相当な力量と手間が必要な作品だもんな。

>>525
それだけいい加減ってことなんだろうけど。
まあこの業界は末端のクリエイターは、外から見てても非常識なやつが多そうだし。

多分は丸山さんがコミックの作業も入ったら立ち行かないとかいうのもあるのかな？

そこまで負担をかけてでも出す意義のあるコミカライズにはなりそうになかったって判断はあるかもな。

まあ狭い場所だがスレの反応も「残念だ」より、「だろうな」なわけでな。

それなりの作画担当の名前が挙がってたらそうでもなかったんだろうけどな
当てがあったけど外れたのか、企画が動いてから探したけど見つからなかったか

これで業界的に「ケチがついた作品」ってことにならないか心配ではある
作者の意欲を削ぐような外野の騒動は控えて欲しいものだが

コミカライズ、この人なら良いというのあります？前にスレでは木谷椎さんとか上がっていましたが。

しずもんでいい

伊藤勢

横田卓馬さんとかにやって欲しいな

なぜか同じコミカライズが発表されてたまほいくで>>524の画像が張られててワロタ
こっちは残念な結果だったがあっちはうまくいくといいねぇ
オバロはログホラみたいにNHKあたりにアニメ化してもらえば・・・

確かに伊藤勢さんはガチだけど、あの人まだ荒野にのコミカライズ再開させたままだろ？

>>536
CCさくらを放送して世のいたいけな青少年たちを引き返せぬ道へと引き摺り込んだN○Kといえどもさすがにオバロは無理じゃね？
民放どころかBS・AT-Xくらいでないと

NHKはよしてくれ

藤田和日郎とか無茶苦茶迫力ある化け物描けるから良いのではないか
丸山先生も藤田ファンらしいし丁度良い

さすがに藤田和日郎は大御所過ぎて無理だろ
目茶苦茶見てみたいけど

>>534>>537
画力もさることながら、何気に「モンスターコレクション」で異世界ファンタジーの実績もあるんだな。
しかもリザードマンの族長が超重要なキャラだっだというw
ただし作風が血も汗も、流せる物は全部流して、みっともなくもしたたかに生き抜く人を描くことにあるから
オーバーロードとは正反対なんだよなー。

藤田に書かせたらナザリック以外が団結してクライムがアインズ倒して終わりそうじゃん

sage忘れた
ゴメン

気にしなくていいだろｗ sage厳守とか10年前の2chでもあるまいし

アニメ化するなら、設定は書籍でノリはWebの組み合わせで見たいんだけどな
アインズ様がくたびれてる方が好きだわ
クライムやアルシェはシリアスに頑張ってて欲しいんだが
主人公だけ抜けてるのに最強という組み合わせが、読みやすかった

書籍4巻から入る→Webも読む
という流れだったんだけど、Webのキャラ造形はあまり見掛けない主人公像で新鮮だったな。

ジュビロ絵か

一般人がいつの間にか圧倒的に最強になってた
天然主人公最強ものが現在の流行りだと思う

まあ、オバロの他にはワンパンマンしかしらないけど

ク、クリリン…

最近のweb小説書籍化作品は大体皆異世界に転移した一般人が何らかの理由で力を得て最強に！
みたいな感じじゃね

>>550

事故で異世界に転移した一般中高生が何らかの理由で力を得てチーレムになって学園に入って陰険貴族をボコって、何かと女に振り回されてその度に助ける

ここまでテンプレ

>>551
オバロも一場面ずつ切り取っていったらほぼ当てはまるなw

藤田の悪人顔好きだけどな。それに長い作品書くのと大風呂敷に定評あるし
個人的には鷹岬諒がいいな

オッサンやし学園メインじゃーなかったけどもなｗ
対等の女に振り回されるというより男女問わずの部下の忠誠ありすぎて困るだし

なんという箇条書きマジック

>>551
幼女戦記は当て嵌まらないなー（棒）

F田さんが広報してくれてるけど、エンブレって絵師のアタリハズレでみると結構引きがいいよね？
同じ理想郷出身作家で会社員兼業だからどっちも頑張って欲しいわ

主人公が狂人と言われてる作品同士だし

最近は狂人主人公が流行りなのかもな
オバロ、幼女戦記、ニンジャスレイヤー

>>553
もンのすごく久しぶりに聞く名前だけど、あのマイナーぶりでまだ現役だったらビックリだ
…と思って調べたら現役なんだな。幼年誌に移ってたのか。

>>558
弟が読んでいたコロコロ経由で知った名前なんだけどね。今も小学館でたまに仕事しているらしい
画風がなんとなくオバロに合いそうな気がする。でも骸骨は無理かも

コミカライズはモンスター以外にも、
最初にナザリックの豪華な内装を描かなければいけないという
背景画とセンスを求められる時点できつそうｗ

背景はアシに丸投げだからどーでもいい
適当な王宮3Dグラ弄んでテクスチャ貼って内装デザイン職なら10分もあれば出来る

現状出ている異世界陣営の実力者、順位付けるなら

ツアー≧漆黒番外＞漆黒隊長＞イビルアイ＞フールーダ＝リグリット≧漆黒隊員平均≧ガゼフ＞ラキュース≧ブレイン＞アダマンタイト平均＝帝国四騎士

くらいかな。法国最高神官長とズーラーノーンがどの位置になるか。最高神官長は神人、ズーラーノーンはイビルアイクラスかな？

ズーラーノーンって確かアンデッドだっけ？

>>563
エルダーリッチ、侵入者でワーカーが独白していた古城を支配するリッチ説があるね。
あとはイビルアイが語っていた外側が化物になると心も化物、人間でなくなると言われていた奴かもしれないというのも。

ズーラーノーン所属のクレマンティーヌがアインズの素顔を一目見て
エルダーリッチと即断した、ってのもあるな。

ズーラーノーンが出てくるのは書籍版がメインになりそうだな。
クレマンが全部ほったらかして逃げた時点で、WEBではもう出てこなさそう。

邪神の話を伝え聞いて対抗意識を燃やすズラノ首領とか

>>562
漆黒隊長が守護者と同じくらいの強さだっけ
ツアーはレベル換算で200くらいの強さあるのかな

>>568
漆黒隊長、番外は戦闘メイド(レベル50〜60台)より強い、勝てるという事からレベル70以上は確定。
4巻でシャルティアとやり合った隊長が簡易装備のシャルティアなら番外は勝てるかも、という評。
自分の予想では番外はレベル100あるが構成が最適ではなくフル装備の守護者には及ばない。隊長は100にはいってないような気がする。
ツアーはレベルとかステータスが強いのではない、勿論弱くはないが肝は手段が、原始魔法が強いのだと思う。

>>568
今の所はよく分からない。
とりあえず吸血鬼ブレインの気配察知みたいで、ロードナイトレベル70強で強さの桁が分からないとか言ったし
準戦士であるシャルティアのパンチでも番外よりは若干強いらしいので、レベル80台か90台なんじゃないかな？
漆黒の中に6位階の神官魔法しか使えるのいないらしいし。番外は純戦士だと思う。

ツアーは八欲王に十体で1人と考えると、ステータスは高レベルには劣るけどユグドラシルとは違うシステム外の魔法攻撃が強いとか

>>569
シャルティアは守護者最強だしそれよりやや弱いくらいなら守護者平均上くらいはありそうだけど
書籍だとモモンガ弱体化してるしツアーとスレインが組んだらナザリック落とせそうだな

＞＞５４８
そう言やアンパンマンって「愛と勇気だけが友達」の寂しいヤツって公式設定だよね
誰にどれだけ好意を向けられても内心「ダチでもないのにウゼぇ」って思ってるんかな
鈴木さんと彼、どっちが孤独なんだろう

全世界VSナザリックでも負けはないと作者が言ってるんだが

>>573
勝てるのではなく負けはないという表現から
守護者も配下も全滅してアインズだけデスペナくらいつつも逃げ延びるって線もあるんだよなぁ

>>571
最強って言っても、物理攻撃力が最強とかって意味ではなく
スキルとかの特殊性を含めての最強ですので

ナザリックに勝つには最低でも100レベルが40人居なくちゃ無理だろうな。
防衛力ならギルドの中でも最強を誇ってたらしいし。
NPCの他に、100レベルのゴーレムの大群や複数パーティーの殲滅可能な召喚魔法の効果があるトップもあるしで

100レベルって言ってもピンキリだし…
それこそ昔ナザリックに攻撃仕掛けてきた1000人超の人達は大体皆レベル100だったんじゃないの

>>574
3月06日の活動報告でナザリックに攻め込まれないが、攻め込めない。頭を抑えこまれた状態になるって作者が言ってるからそれは無い

そういや覚醒アインズ様って精神面だけでなく戦闘力も上がるぽいけど単純に覚悟完了して躊躇いが無くなるからなのかな

最初からエクリプスをぶっ放す。超位魔法で先制
覚悟で戦闘能力上がるってイマイチどんな風になるか分からないな。
シャルティア戦ですら、完璧な計算と効率で勝利に導いてた訳だし、完璧な戦闘に近いのにこれ以上強くなるのか？って疑問が

開幕ぶっパの超位魔法だけは即時撃ちができるけど、連続使用時にはどうやってもクールタイムは短縮できないからそこがミソだな

>>579
丸山さん作品の剣王、火水の神、聖女の物語の感想返しに剣王の主人公の方が勝つけど覚醒、精神面が最終形態になったら主人公補正とか色々付いてアインズが勝つという解答があったんだよね。

剣王も好きだけど更新はオーバーロードが終わるまで無いだろうな。

>>576
web版のプロローグ1で書かれてたけどナザリックに攻めてきた100レベルプレイヤーは500人前後らしい。

>>577
それはアインズ以外のキャラがレベルアップしている書籍版での話でweb版ならアインズ抜きの縛りプレイでもナザリックが半壊する程度の被害で勝利ができるとのこと。

ID:+LwctBOMって、
前にもいた、25レベル4人で守護者倒せる、ツアーいればナザリック落とせるとか言いはってた人と同じか？

ツアーってあれやろ
隠し番外編でwebシャルティアを瀕死にはするけどそこから二戦ぐらい手間取るんでしょ

てっきり、デミがシャルティアが敗れたことを知って
デミが威力偵察に高レベルMOBを送って戦闘能力を分析したのちに、二戦目に対ツアー対策をしたモンスターか守護者を送り込んで
勝つんだと思ってた。

web版の話になるがアインズ様と宝物庫なしでもナザリック半壊程度で全世界相手に勝利できるんだから多少変動があろうと勝てんよナザリックには
書籍の蓋の話も膠着状態になるっていうだけで純粋に戦闘やったらやっぱり最終的にはナザリック勝利だろうな

ツアーは龍王じゃ若い方、八欲は全盛期の龍王狩りまくり
神官でほぼ素っ裸のシャルティアが神器級だらけっぽい番外より若干上、ここら辺は作中で書いてね？

>>586
よく間違われてるけど、アインズ不在の宝物殿不可縛りプレイではナザリックの世界支配完了とはいわれてないよ

ナザリック半壊で、ってのはアインズがデミに全部ぶん投げたら上層階が吹っ飛ぶけど世界支配は完了しますよ、とだけ

番外席次の素っ裸シャルティアになら勝てるだろうってのもゲーム的に考えればごく当たり前だよな
レベルアップであがるステータス量より装備であがる攻撃力のほうが単純に何十倍だからな
レベル100の勇者がひのきのぼうとぬののふくしか装備してないんだったらこっちがレベル80でも最強装備してたら互角以上になるようなもんだ

マジで隊長はシャルティアの服や装飾品が自分たちの装備と同じ又はそれ以上の装備であることに気付かなかったのか……
気付いたらお話的にまずくなるのは分かるけどさ

下級アイテム鑑定しか持ってなかったんだろ
上級魔法はほとんど伝説と化してるみたいだし

>>590
装飾品はともかく鎧未装備時に着てるシャルティアの服って大したものじゃないんじゃないか
隊長はゴッズアイテム装備してるシャルティアを見てないし

シャルティアですら、漆黒聖典の装備見ただけでおおまかなレア度を看破したと言うのに……
まぁ、シャルティアは美術品に囲まれて暮らしてるようなもんだから目が肥えてるだろうけどさ。

漆黒聖典とか冒険者たちは、ヴァンパイアやモンスターが着ている服とか装飾品とかに疑問に思わないのかな？
必ず物には製造者が居るわけで、どっからモンスター達は装飾品を持ってきているのかな？とか
フールーダもナザリックの大図書館見たら、どこにこれだけの素晴らしい本を書く人物たちが居たのだろう？とか疑問に思ってそう。

>>592
どうも下着まで魔法装備の戦闘メイド基準で考えてたから、普段着でも一定以上のレア度あると思ってた。
シャルティアが大した装備ではないと思ってた武器をブレインに渡しただけで、これは金貨何十万の価値があるって悦に浸ってたレベルだし

料理スキル持ちの料理を食べるとステータスが倍になるらしいし、装備+バフで強さが相当違うのだろうな。
シャルティアはアンデットだけれでもヴァンパイヤだから料理食べれるかのかな？

隊長に思い込みもあっただろうな
六大神が残した装備に匹敵するアイテムなんてある訳ないだろ！みたいな

>>595
二巻特典のSSで紅茶とケーキを食べてたし、web版アインズとの会話でも
美味いとは思わないけど物を食べられる、って言ってたな。
食べた者が最終的にどうなるかは不明。

擬似的な生命活動だから食事パワー乗りませんとかなりそう
乳も成長しないし！byアウラ

>>594
webの侵入者でアインズの下着の描写が仕立てのいい黒ズボンとかそれくらいだったから単純にそんなもんだと思ってたわ

ヴァンパイアはどっかで食事は取れるけど後で吐き戻すと見たような...

コーヒー普通に飲んでたから食べ物もいけるんじゃね？スキルがどうなるやらはわからんけど

あとどうでもいいけど今前編見直してたら「思案」という話の一文に
>モモンガの脳裏に一瞬、ハムスターがくるくる回すイメージが浮かぶが、慌ててかき消す。
ってあってアインズの頭の中で回るハムスケが頭に浮かんだ

>>562
ガゼフよりはラキュースの方が強いんじゃなかったっけ？
魔法なしの縛りプレイすればガゼフだけど

レベルはガゼフの方が上だけど、
この世界は同じレベルなら純戦士より魔法戦士の方が強いって設定だからな。
ワールドチャンピオンクラスになってくると違うんだろうが。

よく分からんけど、ナザリック側は何故リソースの出し惜しみをするのだろうか
出したら小説が三ページくらいで終わるから仕方ないけど

ワールドチャンピオンは<現断>を劣化と言い切る<次元断切>あるしなー
防御もワールドアイテムすら防ぐし

そいや、書籍ガゼフの「切り札」って5宝物？
一時的にレベル上がって武技スロット増えてた感じだったが

大英雄になるのが目的だから
情報が集まってないから
プレイヤーの存在を恐れてるから
プレイヤー以外の強者の存在を恐れてるから
WEB版ではデミ（の部下？）が着々と魔王してるから、その問題が表面化してるのを待ってるから
ぼっちだから

理由はいくらでも考えられる

3ページっていうかもろ八欲王…
作者も、自重しなかったら速攻で話終わります、とか
アインズ不在ならデミが被害出しながら速攻決めますとか既に言ってたらしいし

話的にもアインズは抜けてるけど慎重（チキン）気味ってずっと書かれてるからキャラクターの考えとしか

>>605
遠回りする理由を考えつくのは簡単だからそれはいいんだけどね
遠回りしなければならない絶対的な理由は無いんだなぁと。

まぁどの小説も自重とご都合があってこそだから気にしたらいけないのかな

物語に何言ってるんだか

確かに八欲王がリソース出しきった例になりそう
三ページと言わす三行で終わるｗ
アインズが慎重なのは万一にもミスって名を汚したくないからかな

確かに慎重にならざるを得ない理由は今の所ないよな

情報収集の展開に時間かけ過ぎてる
商業ラノベだから展開を引き伸ばす編集は分からないでもないけどさ

転移した時点でもう守護者の復活は出来なくなってるのか？
出来ないなら本格的な闘いになったときシャルティア退場は確定してるようなもんだな

>>603
本気出したら一話で世界征服してバットエンドになるらしい

web版だとつまらい展開になりそうなので本気出しそうになると
駄作になったらどうしようとハラハラしてた

>>610
お前が登場キャラの視点で考えられないお馬鹿さんだからそう思うだけ
アインズしかいないナザリックなら攻め落とせる戦力を持っていて、ナザリックを敵視している
ギルドがいないなんてアインズには分からない

個人的には全力で暴れて物語を終わらせられないキャラは最強物としては弱すぎると思ってる

物語をいつ壊してもおかしくないレベルでないと最強物としては物足りなくて
本当に壊してしまったら買ってまで読みたい小説にはたぶんならない

だから今のオーバーロードの方向性は気に入っている

普通に文の中に理由なんて書いてあるが
書籍じゃモロに被害出てるし

>>613
分からないから表立って争えないならこの世に戦争なんかないだろ
敵が分からなければ作ってきたのは歴史が表してるし
知将ポジションの味方がいるなら何とでもなるだろ、そこは。

類推でも断定でも憶測でもいいけど、具体的な敵が分からなくても争えるとは思うけどね

娯楽小説なんだし作者もそこまで考えてないんだろ

>>616
お前が思うならそうなんだろ、お前んなかではな。

>>616
アインズが守護者死んでも構わないスタンスならそれでいけるね

>>618
この恥ずかしい台詞まだ使う奴いたのな

>>616
現実なら、相手の情報が分からない状態でもある程度の戦力予想は出来るが
完全な架空世界、それも初めて行ったばかりのところでは無理だろ

それこそレベル上限１万の世界だったり、相手がワールドアイテム大量保有しているような状態かもしれないんだぞ


だからweb版ではフールーダからそういった心配がないって情報を得るまで、表だっては動かなかったんだし

王国はAOGの戦力を異常に過小評価して武力で組み伏せようとしたから大虐殺が発生した

アインズはそれと同じ事が起きないように、強者の情報が完全に集まるまで自重して行動してるんだろ


読者視点だとアインズ(1vs1)が作中最強だってわかってるけど、アインズ本人はそんなことまだ知らないからな

存在しないことを証明することは不可能だしな
デスタムーア転生してダークドレアムがいるかもしれない世界で
頭空っぽにして蹂躙するのは難しいだろう

あーたーまーかーらーっーぽーのーほーぉがーーゆーめつめこめーるぅーぅーぅーぅーぅー


仮に課金拳（）のワールドチャンピオンが移転したら涙目になるんだろうか？
元の世界と違って資金稼ぐのに明らかに差異が生じるわけだし

課金アイテムの追加入手はできないだろうな、もうゲームじゃなくなってるわけだし

そういやアインズが使った課金アイテムって使い捨ての詠唱省略だろうけど
文面から推察して一回500円とかこんなべらぼうな値段設定のネトゲなんてないぞ

それをいったらゲームじゃないのにカネ消費して蘇生とかやってるのは……

ってあぁゲーム内貨幣だからシステム取り込まれてて
リアルマネーは使いようがない、か……

まず超位魔法が個人で使える戦略兵器的存在だからな
既存のバランス感覚は通用せんだろ

>>616
「この世」は人智を超えた能力持った勢力なんていないし。
オバロ世界ですら、そんな存在はいないという前提で戦争してたわけで。
その結果が大虐殺。

でもアインズはそんな存在の可能性を知ってる。
プレイヤーの存在はもちろん、
雑魚兵士でも自分を殺しうる槍とか、世界法則すら変えるワールドアイテムとかね。
実際、運が悪くて余裕ぶっこいてれば、アインズが洗脳された可能性すらある。
八欲王だって余裕ぶっこいてて洗脳されて仲間割れって推測あったし。

まあ負けるリスクを許容した上で行動するか、
万が一にもそのリスクをなくした上で行動するかの違いかな。
誰だって後者を選びたいけど、普通はそんな余裕はない。でもナザリックにはそれがあるからそうしてる。
急ぐ必要は全くないんだから。そもそも世界征服だって出来るならやってもいいかなって程度で、
現状、命かけるほど必死になってるわけでもないし。

しかし何で虐殺の時に超位魔法発動短縮の課金アイテム使ったんだろうな。補充も効かないのに。プレイヤーがいないなら普通に発動しても問題ないのに。
超位発動には長時間かかるというのを隠蔽するためかな？

>>630
ん、八欲王操られたというのが本当だとしたらもしかして漆黒番外さんて八欲王のTS女だったり？

隊長は成人してないけど番外は成人してるんだよな

>>633
成人どころかかなり高齢の可能性が。人間ではないぽいし。

>>631
開戦の一撃はアインズの担当って決まってし、単純に時間かけるわけにいかなかったからじゃないか？

>>632
それはないだろ。

日本人的な遠慮精神のあらわれかもな
待たせちゃ悪いし、最後の一個でもないから短縮アイテム使おうかな…みたいな

>>632
8欲王が操られてたというのはスレ住人の推測・憶測・妄想

確定しているのはハーレム作ったことと内ゲバして互いに殺し合った、ってことだけ
45 王都_2
>　8欲王の物語はクライムだって知っている。御伽噺としての人気は非常に無いため聞かれることは殆ど無いが、ある程度の知識ある人間なら知っている物語だ。
>
>　要約してしまうと500年前、8欲王という存在が現れた。空よりも高い身長を持つとも、ドラゴンのようだとも言われる8欲王は瞬く間に国を滅ぼし、圧倒的な力を背景に
>世界を支配していく。だが、彼らは欲深く、互いのものを欲して争いあい、最後は皆死んでしまったという物語だ。

> [2996]ホーリエ◆ec3cb4d2
> ドラゴンは昔８欲王（プレイヤー）が大暴れしてたから総力を挙げて討伐し、その代償に自分らも個体数激減したのかな？
> 一応ギルティ武器とか確保してるけど、これって対アインズ用の切り札じゃまいか？
> この武器の存在を知られたらナザリックの総力で討伐されるから注意が必要だね。
>
> [3003]りーぜ◆5b210ae7
> 八欲王はプレイヤーなのかな…？俺ＴＵＥＥＥでもしていたのだろうかｗ
>
> [3122]むちむちぷりりん◆bee594eb
> ホーリエ様
> 　ぶっちゃけ8欲王が勝ちました。ほぼドラゴンは掃討されて、ドラゴンたちの時代は終わりです。
>
> りーぜ様
> 　ハーレム作ったみたいですよ。まぁその結果、全滅したんですけど。

他7人がハーレム作ってたなら一人だけTSしたやつは悔しかったろうな
案外それが滅びた理由かも知れんが

TSしたキャラが一人だけいるって確定しているっけ？

ホモ、ゲイ、バイなどの性癖のせめぎあいの末に内ゲバ滅亡するハーレム

リアル傾城傾国で内ゲバ

>>638
書籍版で傾城傾国が出てから、
それ使った法国の裏工作で洗脳されて操られた内ゲバの結果滅びたって推測が生まれたんだよな。
あと3巻ネタバレの作者の活動報告で傾城傾国について説明した後にこんなことも書いてる。

＞今回の話で丸山が欺瞞を繰り返し、作中でも偽りが流れていた一部の歴史に関して真実に肉薄したと思います。

この辺もその推測が生まれた要因だな。まああくまで推測にすぎんが。

８欲王とアインズさんの時間のズレをいつ説明してくれるのかな〜？
今のペースでいくと７巻ぐらいまで引っ張られるのかな？

六大神も実際あやしい

ワールドアイテムやルービックキューブ持ってる時点で六大神もプレイヤー確定だろ。

絶死絶命さんの私より強いやつ〜云々はモモンと出会うフラグか

>>646
六大神にアインズ様と全く同じ外見の奴がいるってWEB版で書かれてるし

8欲王の8は漢数字にして欲しい

「六」大神と「8」欲王だから何らかの理由があるんだと勝手に思ってる

ユグドラシル時代にはオーバーロード使ってるPLはけっこういただろうからスルシャーナがアインズと(外見データに差はあるだろうが)同じ姿ってのもありうるんじゃないかな


でも死霊系のトッププレイヤーは間違いなくモモンガだよねきっと。

ネタ構成を究極まで極めようとする人なんて稀だし、上位ギルドのギルドリーダーだから困難な強化条件も達成しやすそうだし。

六大神はプレイヤーが呼び出した高レベルモンスターという説もあったな。
それを旗印に人間種のプレイヤーが法国を作ったとか。

超位魔法が使われたのは五百年前と二百年前で
スルシャーナがオーバーロードなら超位を使えたはずなんだけど
六大神の時代に超位魔法は使用されていないんだよな

500年前は8欲王が世界を改変したのに使って200年前は何したんだろうか。

そういやワールドアイテム保持数はナザリックがトップで12個。
続く2番目のギルドで3個。
ってことは、六大神の５つの神器（WEB版は4つ）とやらは全部がワールドアイテムじゃないってことだよな。
八欲王だって持っててせいぜい1〜2個と。

六大は真なる〜の警護にとか言ってたし傾城傾国1個だったりして
複数あって別の儀式に使ってる線もありそうだが
八欲は世界汚すのに「20」使ってそう

超位魔法が実装されたのは大型アップデート説ってのがあったな
六大神はその前に来たから習得していなかったっていう

>>655
そもそも8欲王全員が同じギルドではと思う
1個持ってるギルドが5つあったのかもしれない

そういえば他ギルドのワールドアイテムの保持数を何でモモンガが知ってるんだ？


保持数はギルド順位に関わってたみたいだから、ランキングの注釈かなにかに書かれてたのか？

>>655
何故?　>六大神の５つの神器（WEB版は4つ）とやらは全部がワールドアイテムじゃない
六大神って転移前からの単一ギルドと確定してたっけ、複数ギルド出身者の寄り合い所帯かもよ?
三つ持ってるヤツが居れば、あと一つ二つは参加者次第で揃いそうじゃんか

>>657
面白い説だけど、そんなアップデートしてるような全盛期？にプレイヤーいなくなったら、
結構大事になりそうだが。

>>658,660
ギルドに1〜2個しかないワールドアイテムをたまたまそいつが持ってたの？
もしくはアインズみたいに、ぼっちギルマスだかぼっちギルメンだかがギルドごと転移とか？
2番で3個ってのは、1個でも持ってたら有力ギルドっぽいが、
そんな有力ギルドのぼっちギルマスが何人も集まったのが六大神？

そういやネームレスブックってのもワールドアイテムなのかな。
利用価値的には微妙な気もするが。

ワールドチャンピオンとかが個人でワールドアイテムを持ってる可能性はありそうじゃない？

モモンガは(ギルメンの了承の元)個人で所持してたし、中が悪いギルドなら誰かがこっそり所持してたとかもあるかも。

>>661
意識だけ転移説が以前スレにあったな
中々面白い考察だと思った

>>651
強さはともかく、使える魔法の数と最大MP値は多分、全プレイヤーの中でも有数だったんだろうな。
モモンガってゲーム内でも実は結構な有名人だったんじゃないか？

WIKIに乗るくらいの有名人だよ、モモンガさん
ってか最高でギルドランク9位、ワールドチャンピオンもいる41人の少数ギルドで悪役プレイ
有名じゃないほうがおかしいと思うが

プレイヤーなのに、どうやってクレマン達が持ってた冠作ったんだろう？
アインズはこんなのゲームじゃあり得ないな、って言ってたし。

残りの神器はゴッズ級装備や課金アイテムだと予想。
レア度は比較にならない程だろうし。ノーリスク復活とか出来る指輪や星に願いの指輪は
まさに神器だろ。死んでも復活したりなんでも願いが叶ったりするアイテムは

>>664
有名なDQNギルドのギルド長でWikiに対策が乗るくらいだからそりゃ有名人だろ
悪名かもしれんが

>>664
難攻不落の地下大墳墓に本拠を構える有名なDQNギルドのトップで、対策がWIKIに載せられたり
ギルドウォーに負けた負け惜しみコメントが晒されたくらいには有名人だぞ

ネトゲの1日を1時間と考えると24倍の速度で時間が進んでいる
そう考えると500年の時間差もネトゲ内の経過時間に影響されたと考えられそう

>>662
たっちみーが持つのはワールドチャンピオン・オブ・アルフレイム
9つある世界でそれぞれ一人ずつしかいないWCに与えられた武器がワールドアイテムの範疇に入るのかどうかは以前も考察されてたな

ワールドチャンピオン限定のギルド武器並の性能を誇るとか言われてる鎧が
戦士化の魔法でペナルティなく装備出来るとか壊れバランス過ぎると思ったなぁ。
あの装備だけでシャルティアに勝てそうな気がしたが、演出の為と仲間全員で戦うという事を教える為に
手を変え品を変えしてたけど。
ギルド武器に匹敵してたなら、スキルなしシャルティアにはほぼ勝てたよな。

>>665、>>667-668
その有名人がゲーム末期は他のプレイヤーがいないような場所で
ひっそりmob狩りやってはギルドに稼ぎを持ち帰る日々を送ってたのか。

そりゃ多少は病むか。

>>672
元から少し精神的に病んでそうなイメージ
ゲームの中でもこんな扱いか……とか嘆いてるレベルだし。
学生時代とか結構な悲惨さがありそう。両親が居ないってのも気になるし
営業やるコミュ力ありながら友達0とか。

周りの営業職の人を見ると、休日でも取引先の人と飲みだのゴルフだのやってて
とてもコミュ障の人に勤まる商売とも思えないけど、未来社会では違ってるのかもしれないな。

ネームレススペルブックが仮にワールドアイテムならただ魔法が書き込まれていく、なんて性能な訳が無いから他に何かあるんだろう
例えば書いてある魔法をスクロール感覚で使えて消費もされないとか

>>671
そもそも戦士化の魔法を使えるプレイヤーは数あれどＷＣの装備自体得る機会ないからな！

>>676
だったら普通の戦士職の人も使えることにしても良いじゃないですか!って非難がありそう
開き直って課金したら装備できますという糞運営もいいけど

というか元々あまり意味のない制限だろ。
ワールドチャンピオンしか持ってないワールドチャンピオン専用の鎧なわけで。
それをアインズが持ってることが例外中の例外。

そういえばスズキサトルさんの世界では人工心肺が標準装備みたいな書かれ方してたな
大気汚染進みまくりの死の世界になってそうだ
ドーム型居住空間とかありそうだわ

外に出られない分、初のVRMMOであるユグドラシルが流行った理由もそれなんだろうな。
運営も探索的な冒険を楽しんでもらいたかったみたいだし。

>>677
1対1の場合で考えてみると


戦士化(ネタ)のステータスは純戦士職よりも下で神官等の魔法戦士職よりは上。

ただし戦士スキルなどは取得できないので、攻撃スキルを使えない事による大きな火力不足や、バフスキルもないので強化した神官にステータスを追い抜かれる可能性も。

戦士スキルが使えないって言うのはそれだけで途轍もないマイナス(Lv10マイナスぐらい??)

戦士化を使うのは魔法職だから格闘(武器含む)は苦手だろうし、例えWCの鎧を着たとしてもその程度で純戦士との差を簡単に埋められるとは思えない。

もしも純戦士との差を埋められるほどの格闘センスがあるなら、最初から戦士構成で神格級に身を包んだ方が強い。


WCの鎧を、ワールドアイテムみたいに「必死に世界を探索した上で手に入れた努力の結晶」的な考え方をすれば、手に入れた装備で自身を強化できてもいいんじゃない？

そもそもユグドラシルは、ワールドアイテムとかゲームバランスを粉々にする様な品があったりするゲームだから、この程度じゃ全く問題ない。

シャルティアvsアインズ の場合、

上位プレイヤーが全力で強化した自分だけの武具を数十人分使えるアインズと、製作に本気は出しても全力は出していないであろうNPC用の神格級武器1個のシャルティア。

力はあっても戦闘経験が(記憶に)無いシャルティアと、ユグドラシル時代に数多の戦闘を経験し、支援魔法を適切に使用する為に仲間(戦士職)の戦い方を間近で観察して、クレマンとの戦闘でそれをある程度自分の物にしたアインズ。

アインズは戦闘の流れを綿密に計算していたみたいだけど、秒単位で剣の振り方を計算してたわけじゃないだろうから、要所要所で魅せた攻撃の巧みさは才能の開花と言って良いレベルなんじゃないかな。

>>679
軍服の話で欧州アーコロジー戦争とか言ってたから、存在はしてるだろうな
ナザリックもアーコロジー想定して設計とも書いてた気がする
住んでたのかどうかはわからんが

>>611
守護者の復活は書籍3巻でやった

>>684
復活できるなら死んでもリスポンしてゾンビアタックできそうだけど、回数制限あんの？

>>685
100LvNPCの復活1回でユグドラシル金貨が500M必要

ナザリックの貯蓄は数万回分くらいか
守護者のゾンビアタックやれば余裕で世界滅ぼせるな

web版の最初期に判明した設定だと宝物殿の金貨は数十兆枚
その後改訂されて金貨は数十億枚に

書籍版だと具体的な数には触れてないけどシャルティアの復活に1万トンの量を消費


……うん、全然問題ない

貨幣の支払いが１万トンって表現が狂ってるなぁ…

世界最大の重機ですら１万4200トンだっていうのに

鉱物を錬成する魔法や技術があったら、ナザリックは完全無敵になれるな。

ネームレススペルブックってアイテムでもなんでもなく、ただゲーム内で参照できる説明書(wiki)みたいなものと想像してた
魔法がすべて載っていないのは所有者がすべての魔法をみていなかったとか？

アメリカ合衆国が保有する金が約八千トン　今までに人類が掘り出した金の合計が約十五万トンとか

>>691
イビルアイの台詞によると、誰が使ったかに関係なく一遍使われた魔法は記録されるみたいだな。
書籍でも同じ仕組みならアインズ×シャルティア戦のおかげで初登場の高位階魔法がさぞ増えたことだろう。

ネトゲはインフレするモノ

追加ディスクも何度もリリースされたそうだしな
サービス終了直前のアインズと、恐らくではあるものの早い時期に転移してきた他の連中との差があるのは不思議じゃない

転移時間は皆同じサービス終了直後で、転移先の時間がズレたってだけじゃないの？

サービス終了の瞬間のタイミングで転移ってのはなんとなく納得行くけど、
実はそれまでのサービス中にも常時転移されまくってたってのは、ちょっと考えにくい。

サービス期間中にちょこちょこ転移なら意識が分裂説
サービス終了間際なら他の要因だろうな

長時間のネットゲームプレイ中に変死…という事件は、驚くべきことに現実でも起きている
それの被害者が転移したということにすればあるいは

それにしては超位魔法が乱発されてなかったりプレイヤーと思われる六大神が強くなさそうだったりと謎がある。
レベルキャップ解放のだったり超位魔法の実装だったりのアップの時に来ている気もしないでもない。
作中でも話しのあった大型アップデートのヴァルキュリアの失墜とか怪しい。

転移の謎を探るみたいな話なら、実はそれ以前から転移してたんだってオチも悪くないが、
オバロにおいてはそっちはオマケなわけで、唯でさえトンデモな設定なのに、
ろくに伏線もなくサービス終了の瞬間の転移というなんとなく納得できるルールすら覆すのは
イマイチ美しくないというか。

>>699
六大神もワールドアイテム持ってたんだから、相応に強いプレイヤーだったはず。
従属神が魔神化したってのも、六大神のギルド武器が破壊されるかしてギルド消滅してNPCが暴走したって説が有力だし。
超位魔法を使ってないのも
八欲王がウロボロスとか星に願いをとか使って世界設定改変を行い、初めてユグドラシルの魔法が使用可能になったって説もある。
今の魔法は八欲王が広めた。それで世界は汚染されワイルドマジックは滅びた、みたいな設定があったはず。

>>700
48 諸国_3
>　――8欲王。かつて自らが同族と共に戦った存在。そしてドラゴンの殆どを狩り殺した存在。あの巨大な敵が発動した魔法によく似ているのだと。
>
>　ドラゴンは歴史を思う。
>　あの存在たちによって、強者と呼ばれるようなドラゴンは狩りつくされた。ドラゴンロードと今の世で言われる存在は、かつての――500年以上前の
>ドラゴンロードからすれば子供にしか過ぎない程度の力しか持たない存在だ。
>　それにワイルド・マジック。
>　始原の魔法と呼ばれる世界の神秘を使えるものも、このドラゴンが知る限りでは自らしかいない。
>　もしもっと前から組織を組んで戦っていれば勝てただろうか。それはこのドラゴンが500年以上何度も思い返すことだ。
>
>　結論としては勝てただろう。なぜならかつてのドラゴンロードは8欲王にも勝ったのだから。
>　確かに1王に対して複数で掛かった。1王を殺すのに、ドラゴン側の被害は十倍は出ただろう。それに8欲王は死んでも復活の魔法で蘇った。
>　しかしながら8欲王は蘇るたびに弱くなっていったのだ。もし数が揃えば押し勝てただろう。だが、そうはならなかったのが、事実だ。
>
>　結局世界は犯し、汚された。
>
>　ワイルドマジックは失われ、世界には8欲王が溢した魔法が主となった。

>[3065]041160◆b7b4a5cb
>『ブルースカイ・ドラゴンロード』が第5位階……『始原の魔法（ワイルド・マジック）』はともかく、もともとこの世界に存在しないの位階魔法については、
>おそらくドラゴンの単なる種族クラスでは使えないでしょう。となると、国堕としのように、種族クラス以外にも魔法職を取る必要がある、ということになります。
>第5位階を30lvぐらいに換算し、そこに元の種族クラスのlvをプラスすると……国堕としは元々魔法使いですから、精々40lv以上50lv未満でしょう。
>が、『ブルースカイ・ドラゴンロード』の場合は不明ですね。もし種族クラスを半分、そして魔法職を残りの半分にすると、なんと60lvぐらいになります。
>仮にそうなっている場合……『ブルースカイ・ドラゴンロード』よりも強い『プラチナム・ドラゴンロード』は最低でも70lv+になっているはず。
>
>まあ、種族クラスのlvはそんなに取れるものではないと思いますから、実際『ブルースカイ・ドラゴンロード』も国堕としぐらいのlvでしょうけど。
>
>[3122]むちむちぷりりん◆bee594eb
> 041160様
>　500年前を基準に、世界の魔法的な法則は大きく歪んだからなぁ。モンスターたちも位階魔法を得て生まれてきますし。

作者が以前二次創作の許可を出すときにある日突然ワールドアイテムが降ってきたという設定でもOKと言っていたけど、
あれは、時間軸は別にしても必ず転移世界にプレイヤーやアイテムが渡っているということか？

アイテム生産権限を持つ上位GMが来たらあの世界詰むんだろうな。

運営費のユグドラ金貨用に生産系のシモベこき使ってパンドラシュレッダーにぶち込んで換金する作業

プレイヤーがサービス終了間際にあの世界の様々な時代に飛ばされたのだとすると
アインズが世界征服したあとでもプレイヤーが転移してくる可能性がある

どうでもいいことだけど
本文の文章で「ミ」だけ別の書体に見える位に浮いてる気がするんだけど気のせい？

>>692
かつての大英帝国もだが、基軸通貨国だけあって各国から預けられた多額の正貨も物理的に存在する
取引の際は極力、倉庫内の金を重機なり端末なりで名義替えするに留めるしイザとなれば勿論ガメるだろう

そういや金貨を物理的に消費していった先のあの世界の経済がどう変遷するのかやたら気になるｗ

実はひっそりとどこかの地下で鉱石に戻ってるのかもよ？

消費してるの今のところ急に現れた大量のゲーム通貨だけじゃないか
運営費とか守護者蘇生にゲーム通貨以外の現地通貨使用できるのかね
出来なくても換金装置使うなら別の資源が消滅していきそうだが

>>708みたいな説だと安心できるな

ユグドラシル以外のお金でも召喚などが出来るのか多少気になってるけど
中々でなくて、作者が忘れてるのか
それとも何か重要な伏線になってるのかなと思う

>領地をもらったら税収を普通に取って、その金でさらにナザリックを守るモンスターを召還してやろうと画策しているほどである。


こんな文章があったから金貨の使用実験ぐらい終わらせたんじゃない？

それか金をシュレッダーにブチ込んで金貨つくるとか

召喚と復活を駆使してフルボッコする案はダメなのかい

何の目的でだよ

いや、味方が死んでも復活出来るなら身元不明の化け物として加工して敵国に特攻させ続けるとか楽そうだなと

>>714
リサイクルw
手下は納得しそうだけど…

ナザリックのNPCは枠の制限があるし、復活させても装備は戻ってこないし、操られる危険もある
普通にお金で召喚できる80Lv位のシモベをぶっこめばいいわけで

法国の漆黒番外より強い部隊ってどの程度なんだろうな
守護者と互角に渡り合えるんだろうか

確か法国が傾城傾国使ったと判明してないし
その配下のゾンビアタック特攻を繰り返させる敵国を決める情報が少ないのでは

ナザリックオールドガーターを主力とする部隊を大損害を出しながら撃退して喜ぶシーンとか凄く見てみたいｗ

>>717
漆黒番外より強い部隊なんてあったか？

>>719
10や20ならともかく、レベル18が数百数千揃ったら、それこそ番外とかドラゴンロードとかいないと太刀打ちすら出来ないとは思う。

Aランクパーティーで1000人の軍隊全滅する世界だから
国民全体が玉砕覚悟で特攻しても負けるレベル。疲労しない軍隊だし。
法国の軍全体に魔法の武器を用意できるという話に期待してたら、四巻でたかが切れ味を鋭くするレベルと知って失望した。

というか、レベル一ケタの幽霊を数千用意しても大半の国には勝てそうだよな。
王国のガゼフの精鋭レベルですら魔法の武器化すら出来ないんだし。

>>721
レベル一けたの幽霊なら、一位階の魔法で倒せるんじゃね？
帝国や法国ならそれくらい撃退できそうだけど、王国は怪しいな

ドラマCDの木の怪物も、推定Lv80だか85くらいで世界が滅ぼせるかもとか言われてたそうだな

ドラマCDの木は魔神の中でもトップレベルだろう。レベル80なんて、ほんとに世界滅ぼしかねないレベル。
大半の魔神はイビルアイや13英雄で倒せる程度みたいだし。他にも天使の七位階魔法で滅ぼしたとか、その程度。

誰がどうやって木を封じてたんだろうか。

アビサルロードとか増やすのに金かかるんだっけ？

ドラマCDで化物達が竜の王様達と互角の世界すら滅ぼせる力を誇っていたと
ピニスンが言ってた
ピニスンの言うことが正しいなら竜王は魔樹と同レベルぐらいになるのかな？

平均で言うなら竜王（八欲王時代）＞魔神の気がする。
魔神の上位を抜き出したら竜王と互角、ぐらいなんじゃないか

>>725
> 18_至上命令
>　最初の列はデミウルゴスがつれてきたシモベだ。
>(略)
>　まさに悪魔という言葉どおりの存在である。
>最上位ではないが、レベル80の上位悪魔――奈落の支配者＜アビサル・ロード＞がそこに整列していた。

書籍版1巻 P178
>　彼らの名前は憤怒の魔将(ｲﾋﾞﾙﾛｰﾄﾞ・ﾗｰｽ)、嫉妬の魔将(ｲﾋﾞﾙﾛｰﾄﾞ・ﾗｽﾄ)、強欲の魔将(ｲﾋﾞﾙﾛｰﾄﾞ・ｸﾞﾘｰﾄﾞ)。
>(略)
>　彼らは全員が八〇レベル代のモンスターであり、(略)

>[626]ウンババ◆2adc4133 ID: cbd3648b
>少し疑問点があって、アビサルロードがLv80の上位悪魔とありましたが守護者のシモベ達は眷属召喚みたいな特殊能力なのでしょうか？
>
>[630]むちむちぷりりん◆bee594eb
> ウンババ様
>　アインズが甘ちゃんなのでなんとか抑えられるとは思いますが、自主性を認めているデミウルゴスが今やらかしてますよ。
>この辺はいつか本文中で説明しようと思っていたところなんですが、
>　ナザリックのモンスターは完全に1から作り出すNPC、自動的にPOPする30lv以下のモンスター、
>そしてアビサルロードに代表される金を払ってある程度のデータを買ってくる（召喚という形を取って）モンスターとあるんです。
>買ってくるモンスターは死ぬと消失という形になるので、かなりの大損になります。
>　ただし、かなり強いデータ（最高で80lv）を買うことができますし、ある程度いじれます。
>　プロローグ1のオリジナルモンスターとはこの買ってきているモンスターのことを指します。

確かに封じたってのが一番気になるわな。
レベル80とかでHPが見えないレベルなんて、プレイヤークラスじゃなきゃ対処不能だろうし。

あの世界に現れた順って
8欲王→六大神→十三英雄であってる？
魔神ってどのへんで現れた？

あの世界の異能とかタレントとかはユグドラシルの仕様をぶち抜いたりできるらしいから

そういや人間種しかタレント居ないんだっけ？
ンフィーレとかも種族限定とか使用制限あるアイテムも使用できたりしてたしな。
実はそれもユグドラシルにある能力の可能性もあるけど、アインズの戦士化みたいなペナルティなしとかの裏技あるし。

イビルアイって大して強くないんじゃね
魔法は第５位階までしか唱えられねえし
スケルトリドラゴンより弱いとか？

>>730
六大神（600年前）→八欲王（500年前）→魔神・十三英雄（200年前）の順のはず。

で、超位魔法が使われたのが、500年前と200年前だっけ。

>>733
イビルアイは魔法戦士だから。
魔法が５位階でも戦士能力も同じぐらいあれば、総合力では足し算で2倍になる。

ネトゲの洞窟・地下遺跡系ダンジョンをナザリックに思いを馳せつつ攻略すると楽しい

コミック化中止と聞いたけどほんと？

>>728
書籍では81レベル以上のモンスターもいるみたいだな
召喚モンスターのレベル上限を上げるアイテムでもあるんだろうか

はい

コミカライズ中止について作者本人から活動報告で何らかのコメントは――ないだろうなぁ

丸山さん、割りとボロボロになっている気がする。５巻は少し伸びるかもね…

編集「丸山さーん原稿取りにきましたー」
骸骨「はーいわかりましたー」
編集「エルダーリッチ！？」


丸山さんは今本当に大変なんだろうな……

>>740
告知されていた訳じゃないからな

そして今更ながらブレインとガゼフの再会シーンがある事に気がついた

なんかお気に入り小説が増えてるー！
そしていくつか作品が減ってる。

まあ暴食より新規開拓で発散の方が身体的にはいいだろうが、お気に入り小説を削るのは削るので精神的に辛いような。

>>743
ブレインがあの場にいたのは全くの偶然なのか、それともガゼフに会える可能性を見越してのことか。
重箱の隅と言えばそうかもしれんが、ただの偶然ならちとご都合主義が勝ちすぎる気もするな。

可能性としてはあるんじゃね？
ブレインにとってはライバルであり目標だった男だし。
打ちひしがれた精神が無意識の内にガゼフの方に足が向いた共とれるし。

ブレインを立ち直らせる可能性があるとすれば、ガゼフ・モモンの他には
クライムあたりかな?
あきらめの悪さ、足掻き続ける生き方は今のブレインと正反対みたいだし。

>>745
無意識のうちにガゼフに会えそうな方に進んだんじゃないか
ガゼフに会えた事そのものに驚きはなかったんだし
「俺達って強いの？」という質問をしたくて行ったんじゃね？

逃げてたら無意識にお前のところにいってたわー

気持ち悪くね？

第三者的には気持ち悪くても本人の気持ちになって考えるとそう不自然でもない
ガゼフの存在は今のブレインになるに至る、いわば原点だし、いったんそこまで
戻ろうというのは作劇上の流れとしてはあり得るだろう

挫折したので同じ道を進んでるライバルに会いたくなるってのは分からん事もない
野菜王子だって「頭にくるぜ、なあカカロット」とか「頑張れ、お前がナンバーワンだ」とか

ガゼフならシャルティアに歯が立たなくても精神的には死ななそう。
剣のみに生きてきたブレインだから、あそこまでぽっきりやられちゃうんだろうけど。

これで少しは書籍編が面白くなりそう。でもwebのブレインとか知ってる人じゃないとあまり面白く感じないかな？

三巻口絵のブレインはイメージとは違ってたな（あれはあれで良さがあるけど）
ガゼフのイメージはキャラは全然違うけど外見的には「ストレンヂア」の羅狼がドンピシャ

webでの大虐殺の後のガゼフが圧倒的な力を見たときの反応じゃない？
だからブレインみたいにへし折れはしないだろう

人が多くて安全な場所って事で王都に行ったんでしょ
エランテルじゃアジトから近すぎて安心できないと思うし

んで常に外に身をさらすホームレスやってれば何処かでカゼフに見つかってもおかしくないよ

実際にはならないけど、恐怖によるストレスで髪の毛真っ白になってほしいな
ある程度精神的に落ち着いたところで、ナザリックに拉致られてほしい

ブレイン、君はアンデッドの地位がよく似合う

同じ人外化でも、webと違って力を求めたブレインが自ら志願して、
ってのはあるかもね……ズーラーノーンで！

>>757
ズーラーノーンごとモモンに滅ぼされそう

なろうで
「この連載小説は未完結のまま約○ヶ月以上の間、更新されていません。」
と表記されると不安な気分になる

盆暮正月って言うぐらいだから年末年始まで更新は絶望的

まあ5巻目が出る頃には宣伝がしら更新されるでしょう
それなりに売れてるから出版社も書かせようとするだろうし

五巻か…今まで通りなら今日で折り返し地点だがどうなることか。
今回特典について事前に何も言わないのも気になるな。
通常版のみならちと寂しい。

ちと寂しいが、あまりくがねさんに負担がかかるのもな……

通常版のみでいいけどここらでターニングポイントとして大きく展開が動くといいな

>>757
そっちは負け組だｗ

角川電子書籍半額ならオーバーロード買おうかなと思ったけど、売ってないのね

MFブックスだったら電子に逆輸入の流れもあるようだけどねぇ

>>765
上手くいけば若返ることができる程の勝ち組だよ！
・・・まぁ実は10日限定でご褒美の永遠の若さとかアンデット化させられるだけな気がするが

若返った時点でヴァンパイア化すればOK
死すべき存在である人間のまま不老不死は不可能だから諦めろとしか
考え直させて、なんて半端物は処分しちゃえば済む

>>764
書籍はwebより早いテンポを意識して、ある程度コンパクトになってるぽいし、
何よりここから先は本格的に書籍オリジナル展開になっておかしくないから、
何かサプライズ的要素はあるかもね。

でも戦士系には戦士系で利点あるだろ？
魔法戦士はMP消費を前提とした瞬間的な強さだから継戦能力低いし、
純支援が純戦士を強化した方が魔法戦士が魔法戦士を強化するよりも伸び率も効率も上だろうし

純支援、マゾってレベルじゃないだろうけどな
MP回復しないMMOでずっと誰かを支援し続けるとか並大抵の精神じゃできない
聖職で無料POT・世界樹の葉よりもやりがいないと思うわ
プレイしてる間にずっと頭のなかで（俺がいなくても多少効率が悪くとも問題ないんだろうなあ。MP切れたらPT抜けないと寄生虫と思われる…）
と思いながらプレイ。地獄
アウラの支援をまだ描写されてないから知らんけど、100ｌｖで1.5倍以上は強化されてないと不遇すぎて泣けるな
MMOでずっと回復ばかりしてた俺でも耐えれる気がしないわ。
ユグドラシルの純支援は

どこぞのオンゲーでもひたすら笛吹いて竪琴奏でてる支援職とかあるな
実際不人気だけど、多人数戦闘だと居ないと被効率だから誰かがやることになるっていう、そういう感じの
別のジョブに変えたりセカンドキャラ出したりできないゲームで支援一本とか、真性のドMしかやりそうもないｗ

ユグドラシルはパーティープレイ推奨だから大丈夫じゃないかな？

あぁ、支援職の意義を理解してないパーティーと組むと大丈夫じゃないか……

支援はまだ居場所ありそう（無かったら泣ける）だけど不遇戦闘職とか人数制限されたダンジョンの攻略で厄介者扱いされただろうなあと思う
シャウトでアタッカー募集　ナイトオブニヴルヘイム×とか言われてるのを想像してしまうわ

>>772
モモンガさんの自己ブーストより強力な支援なら
支援魔法無いと効率でないのではないかな

いや自然回復だけだから完全支援ではなく戦闘職と同時に取るのが流行るか…
戦闘メイドでレベル足りるならレベル40〜50ぐらいは戦闘職取れるはずだし

モモンガさんはモンスターに傷を付けずに即死させることができるし、対モンスターなら普通に重宝されるキャラだな


純粋な火力は足りないけど搦め手系のスキルはたくさん持ってるし、火力だって威力が低過ぎるわけでもないし、支援＆弱アタッカーって感じだったのかね

最強ものと言いつつ、元のゲーム内では弱くはないけど上には上がいるぐらいの
強さ、って設定により、現時点では強いけどいつそうでなくなるか分からないって
緊張感が生まれている。書きたいように書いちゃったら問答無用で最強キャラに
なりがちだと思うけど、この辺が地味に上手いな。

オバロは
×　俺　Tueeeeeeee
○　組織Tueeeeeee

移転したのが個人か組織かで変わるし、感想返しでも初期の頃から最強キャラではないといわれてるし

いや、転移したあの異世界最強かは解らないがアインズは「オーバーロード」という作品内においては最強とも言っていたと思うぞ。

ドラマCD聞いてて思ったけど、アウラが「私たち守護者に勝てる存在なんているの！？」とか言ってるけど、大規模でナザリック攻められたときに彼らは普通に死んだんじゃないの？結構下の階層まで攻められていたんでしょ？

ワールドアイテムもある世界だから、最強に近いけどそれを逆転させるようなジョーカーがあるって感じ。
書籍のようにワールドアイテムの存在が確認されたら、アインズは相当焦るだろうし。

>>781
現状ってことじゃないの？

守護者達に勝てる存在は基本プレイヤーだけだよ。LV100のNPCでも、カスタムしてない存在ならスキルやら装備やら地の利で守護者が圧倒的有利。
ギルド戦はNPCたちにとって「神々の戦い」らしいから、敵プレイヤーは至高の方々と同じ分類で、守護者達と同じ「存在」にはならないんだろう。

>>784
例えば負の生命力が漲る墓地エリアでのシャルティアや、氷結地獄の中で
「凍土の支配者」コキュートスと、ナザリックのさまざまな妨害エフェクトが
発動している状態で戦うなんて、それこそバ○オリレーションの中で
オリ○ナルオージェと戦うとか、○の衣を着せたまま○ーマと戦うようなもんだからな。

課金ｱｲﾃﾑやシステム上の不備をつく手段が使えるプレイヤーならともかく
システムの枠内でプログラム上の行動による力押ししか理解の範疇にない
同格のＮＰＣたちはもちろん２流どころのプレイヤーでもちょっとやそっとじゃ
落とせないだろうな、守護者たちは。

>>784
レベル同じでナザリックは趣味キャラもいるから、同レベルNPCならスキル関係は互角か負けじゃね

趣味キャラだから、装備が無意味に上等でその分大分強いんだろうけど

そういや転移してからフレンドリーファイア解禁されてるしもし切らないでそのままにしてたらエリアのネガティブエフェクトも食らうんだろうか

さすがに普段は切ってるでしょ
転移直後に実験してた位だし

ネガティブエフェクトはアンデッド・悪属性（？）は回復するんじゃないかと思ってたけどな
ただ大した罠じゃない割に資金を食うから切ったんじゃね

ゴキブリを消去出来なくなるんですね。
自傷は大丈夫なんだろうか。

>>790
読解力が足りないならスマン
遊軍に魔法撃てるんなら火炎で焼けば良いだけじゃん？

公爵部屋に火炎罠でも良いし
無限召喚の弊害は特に無いだろ？
共食いの速度と召喚の速度が釣り合えば止まるよ？

っリザードマン達の食事説
爬虫類だしいけんじゃね？

ふわぁあー
この黒い生き物美味しい…さすがナザリック
食事も天井しらずやでえ

ｵｴｰ！

A・O・Gのメンバーって教授だのリア充国家公務員だのイラストレイターだの声優だの、
キャラの立った職業の人が多いようだが、実はモモンガが強調する「平凡なサラリーマン」は
あくまで鈴木悟が自分でそう思ってるだけのミスリードで、本当は国内有数の大企業に勤務する
24時間戦える実力派エリートだったりは…しないんだろうな。

恐怖公に長期戦をさせるといつか眷属の重みで区画が崩壊しそうな気がするな。

あー、新刊が待ち遠しい……
五巻読みたくてたまらない…・・・

いつも通りなら11月末だが今回はどうだろうか…
今月は幼女戦記をよんで気を落ち着けるか…

企業戦士ヤマザキばりのブラック環境をものともしない超モーレツサラリーマン鈴木悟とかか
突然いなくなったら所属部署がアビ・インフェルノやで…

オンゲに廃人レベルでハマれる時間があるならエリートでもブッラクでもないんじゃね

[185]むちむちぷりりん◆bee594eb
gto様
確かに主人公は最強ですけど、それは読んでる人だけなんですよね。主人公的には真っ暗な世界の中、一歩一歩おっかなびっくり足を出してる処なんで。
力を振るった場合のデメリットも多少考えてるという設定なんですが、あんまり感じられませんか？　……筆力足りずごめんなさい。

ぞら様
まぁ、そうなんですけどね。ただ、戦力として最強は読み手だけが知る事実です。
もしかするとこの世界にはアインズを遥かに上回る存在がいるかもしれないとしたらどうしますか？　まぁ、いませんけど。
なんで普通の最強ものはそういうの気にしないんだろう。飛んだ先の世界にレベル10万とかいたって可笑しく無いですよね。その辺の可能性も考えてアインズは行動していくと思います。
アインズは最強です。でもアインズ自身はそう思ってない、というのがむちむちぷりりんの最強系：劇薬注意です。

[311]むちむちぷりりん◆bee594eb
＞＜様
うーむ。難しい。とりあえずは徐々に徐々に最強の匂い出してくるほうが楽しいですよね。情報が集め終わったら、モード最強ですよ、きっと。

[311]むちむちぷりりん◆bee594eb
いなっち様
なるほど。アインズの思考に関する、むちむちぷりりんの筆力不足ですね。本当に申し訳ないです。
えっと、人を誘拐することはできると思います。でも、本当に誰にも知られずということができるでしょうか？　この世界はファンタジーです。魔法という未知な能力があるわけです。
例えば神に問う：神託、過去を見る：過去視、物体の位置を探査する：ロケート・オブジェクトみたいな魔法。無いとは言い切れないわけです。
あったら、どうしましょう？　そしてもし、レベル1万とかいう正義の冒険者がいたら、人を誘拐する魔法使いを放置するでしょうか？
主人公サイドはこの作中では最強です。でもそれはまだ、読み手である皆さんとむちむちぷりりんしか知らない事実なんです。
そんなわけでまだ主人公は情報が不足していると考えてます。だからそれまではペコペコ頭を下げるかもしれません。最強もののイメージからは外れますが、もう少しご容赦ください。この辺りの主人公の考え方もそのうち入れておきます。
それと盗賊とかから情報を得るのは良い手ですね。かなり面白いです。そのネタ……。セバスか、シャルティア。コキュートスは無いな。

[348]むちむちぷりりん◆bee594eb
霧雨夢春様
ほんと、このごろ疲れます。寒いのは良いけど、熱いのは駄目です。
主人公、最強ですからね。大陸規模で脅威になるのでは。

[498]むちむちぷりりん◆bee594eb
このき様
この世界の強さのレベルが分かればもっと別の手も取れるんでしょうけど、今の状態ではこんなところではないかと。
引きこもってとかになると下手すると後手に回ってそのまま潰される可能性もあるわけですから。
誰かがナザリック大地下墳墓の人に最強だよ、と教えてあげれば全然違う話の展開でしょうね。

[582]むちむちぷりりん◆bee594eb
T様
Aランクがユグドラシルではどの程度かを知ったら、笑っていただけると思います。最強ものだわ、と。
ラブコメはないですねー。モモンさんはこの世界の存在を対等と見なして無いでしょうから。正体がばれたら酷いことになると
思いますね。
とかしがらみがあって、最強の主人公だけでなく、他のキャラや弱者側の都合が描写されているのが好きです。丁度この作品のような。

[680]むちむちぷりりん◆bee594eb
danna様
異世界転移の最強ものでは平然と力を行使するけど、世界の知識が無い状態だとやばかったりしないのかな。がオーバーロードを書き始める元です。

まぁ商業だと過去の発言と矛盾する展開なんてザラだからあまりアテにしない方がいいんだろな

>>3
作者に感想掲示板の返信をwikiの編集基準として使用させて欲しいと要求した時の返答[2013年 01月 28日] 　
　１：webと書籍では設定が色々と違っておりますので、
　　　ｗebの書き込み（更に感想欄の部分）を前提にすると全然違うぞ、という事例が多々出ると予測されるため。
　　　書籍とwebでは守護者の強さ順なども違うほどです。

　２：これは極秘理由ですが、先の展開のバレを避けるために、実は一部で故意的に嘘を言っているため。
　　　もしくは嘘を言って無くても、真実ではないことがあるためです。

　　ですので、感想の返信は基本、スルーしていただけると助かります。

まあ書籍になってるから、ワールドエネミーくらいは出すんだろうなあと思ってる
ブロリーみたいな存在だろうから、主人公最強が若干崩れるけど
そのくらいは気にしない
ハムスケが最強になったらさすがに怒る

ラストは八階層で総力戦って話を見た覚えが・・・
WEB版だけど。

それこそ全勢力相手にするのでもない限り、八階層で迎え撃たなきゃいけない相手なんて、
ワールドエネミーとか、生き残ってた八欲王が密かにレベルアップしてたとか
新たなプレイヤー転移とかぐらいか。

>>805
おもてなし

まあワールドエネミーはないと思うよ。討伐にはガチ構成のレベル100のパーティーが複数必要らしいし。
多分はあってもレベル100クラスの奴くらいでは。

とりあえず至高帝とか呼ばれるるようになるレベルの事だから世界レベルの危機だったんだろ。
八欲王とかの存在がモンスター創造で数百年間貯めたモンスターの一斉解放とか
小さい範囲に居た人しかナザリックスゲぇで終わるだろうし。

ナザリック内や周囲の決戦だったら、せいぜいその周辺の国がナザリック凄い！だけになっちゃうし

最後の敵には、世界の生物全てのHPを一部強制徴収して攻撃力に変える超位魔法を使用
誰がHPを持って行ったか分かる魔法の効果により全生物が世界の支配者を知る→至高帝誕生

B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！　
　　　　01.Sｃoop!!
　　　　02.疾走
　　　　03.DEARLY
　　　　04.ストイック★LOVE
　　　　05.SAVAGE
　　　　06.NIHILISM
　　　　07.この身、燃えつきるまで・・・
　　　　08.昼庭
　　　　09.SLUDGE
　　　　10.GO FOR ITBABY
　　　　11.哀切な色
　　　　12.SAMIDARE
　　　　13.二人あえる日まで

>>809
なにその怖い元気玉

エリア内の(耐性の低い)生物のHPをドレインする魔法か

ワールドアイテムならあるかもしれないけど、超位魔法程度じゃ精々半径5mとかだろうけど

よく考えたら超位魔法の魔方陣が直径10mぐらいだから、効果範囲半径5mの超位魔法とかないな

一巻の表紙絵がラストの描写だと予想。
設定にあったギャダルホンがラストバトルに使われそう。

>>806
1500人の討伐隊を壊滅させた8階層の切り札に、溜め込んだワールドアイテム・課金アイテム総投入すれば
ワールドエネミー相手でもなんとかなるかも。

ナザリックに攻めこまれても、今でもレベル100が100人（数十人だっけ？）ぐらいならなんとかなるとか言ってなかったか？
逆に言えば、それぐらいの敵が出てくる可能性があると。

レメゲトンの悪魔たちとか罠用の召喚クリスタルを含めれば、実質の戦力は100レベル100人以上はありそうだしね。
それにナザリックの罠や地形を考えれば、大侵攻クラスじゃないとギルド破壊は無理だろうし。

MPが回復しない以上消耗戦に持ち込まれたらナザリック簡単に落ちるんじゃないだろうか

それは同レベルか少し下くらいの奴が延々波状攻撃をしてきた場合だろ
MPなくなったら60〜70レベルのモンスターを召喚して突撃させればええねん
まあ最初からモモンガ率いる守護者が出撃するより
魔神が50〜60レベルくらいだと推定されるから、それを延々出し続ければ世界のほうが先に壊滅する
魔神を屠れる存在の場合にだけ幹部以上が出撃すればいい

ナザリックに蓋をするワールドアイテムがなんなのか気になるけど

>>809>>811
「汝らの生命を我に捧げよ（＝みんな！オラに元気を分けてくれ！）」
言ってる内容は似たようなものでも与える印象はまるで違うな
きっと本人は「これで伝説の英雄間違いなし！」とか思うんだろうw

神王長と呼ばれても、人間にとって味方になってるのかどうか不明だしな

>>817
アインズ一人で戦うわけじゃないし、戦士系なら永遠と戦い続けられられる。
POPモンスターは無限で、この世界の英雄クラスは一握り。
そんな世界じゃ消耗戦になったら世界の方が根を上げるわ。

ナザリックの迷宮内の防御戦に限るのであれば、それこそ
ナザリックオールドガーダー、エルダーガーダー＋たまに召喚デスナイトや
エルダーリッチを狭い通路に逐次投入でつぎ込むだけで
漆黒法典以外の連中なら大抵詰みそうな気がするなあ。
強い奴にはほら、気を取られてる隙に転移させて背後からちょちょっと
エイトエッジアサシンなんぞを送り込めば・・・・

少なくともガゼフやブレインさん、フールーダ辺りまでは雑魚任せでもどうにでもなるレベルだと思われる
漆黒もシャルティアに隊員二人即死させられてるっぽいし、番外さんと隊長の強さがどのくらいかによるだろうな

1.5人即死な
大層な2つな貰ってる奴の防御が突き破られて、その後ろにいたババア瀕死
隊長や番外も、召喚モンスターで屠れそうな気がするわ

隊長や番外抜いた漆黒って多分はレベル的にはフールーダ以下だと思うよ。

>>825
フールーダに匹敵する魔法使いはいなくて
神官でフールーダに並ぶ第六位階使えるって事だしね
下位のクレマンが英雄クラスだけど
33レベル相当のアインズの身体能力スゲーで武技無しだと押せなかったりだし
46レベルの戦闘メイドより弱いわけだから
神人じゃないのにフールーダ以上は居なさそう
人種族の上限は40レベルって事なのかな？

そしてレベル30が英雄の境界線っぽいな。フールーダや13英雄とか番外・隊長以外の漆黒はレベル30台と。
ガゼフはギリギリ英雄に足りなくてレベル28〜29ぐらいかな。
ガゼフが人としては最強と言われるのは、英雄は人外って扱いだからみたいだな。

異職業がきっちり連携組んだらかなり格上相手でも戦えるはずなので、正面から戦えば漆黒の剣もクレマンティーヌに負けなかったはず
奇襲で連携潰されて各個撃破されたんだろうな


ナザリックの連携能力はお粗末(元々バンザイアタックしかできないNPCだから仕方ないけど)なので、あの世界最強クラスが連携取れれば各個撃破自体は不可能じゃないはず

ただ最強クラスはプライド高い＆周囲に釣り合うモノがいないでやっぱり連携能力なさそうなのがネックだけど

>>828
お前レベル25が四人いれば守護者倒せるとか言ってたやつか？

カルネ村のゴブリンよりレベルが低いやつが数人集まったぐらいで英雄クラスのクレマン倒せるわけないじゃん

Aランク冒険者相当のフォーサイドが技術もスキルもないド素人のアインズにかなり押されてたんだぞ？

クレマンはそんなアインズを剣技で押してたんだぞ？

ナザリックの連携能力がお粗末ってのも根拠薄いだろう
仮にNPC時代に経験がなくてもフレーバーテキストに連携に長けてるって書いてるなら本当に能力上がるのがあの世界だし
NPC用の行動AIもあっただろうからバンザイアタックしか出来ないってのもかなり怪しい

高レベルプレイヤーと低中プレイヤーとのステータスの差は凄いことになってるだろうしね
さらに人間種と亜人種と異形種でもそれぞれステータスに差があるし
>>4のレベル差からアイテム補正無ければレベル差9以上なら勝敗を覆すのは無理だし

モモンの死因特定からカジットは除くとして
クレマン襲撃は奇襲もなにも姿晒しておしゃべりしてからだが

漆黒剣前衛〜中衛もゴブリンと2：5でようやくというレベル

>>829
せいぜいAランクならガゼフに勝てるってレベルだな。
Eランク相当の漆黒の剣じゃ、逆立ちしたってガゼフ以上のクレマンにかなうわけがない。

というより、アインズ達の高レベルキャラは
高レベル物理無効や魔法無効持ってるから、最低でもレベル60以上の攻撃じゃないとダメ入らないというこの世界で言うならチートですし。

webのピニスン話に出てきたちょい役のドラゴタウロスですら、一般的な人間からするとバケモンどころじゃない強さなんだよなあ
下手するとフォーサイトを全滅させかねんくらいには

武器破壊スキルはこの世界なら脅威すぎる。
戦闘中ゲームなら、あっ、壊れた武器変えよ。で済むが
現実なら、武器壊れた…戦えない終わった。だろうし。

高レベルの異形種は相性悪かったりレベル差開いてると数の暴力が効かないみたいだよね
睡眠・疲労・飲食不要の特性があったり魔法とアイテムで簡単に補えたり、寿命すらもないし

それ考えるとハムスケがいかに強いか…異世界基準だとハムスケ単体で都市落とせるよ。レベルだけなら漆黒、英雄クラスだからね。

>>836
仮に一般兵相手に普通のてつの剣もったブレインさんが無双してて、武器が折れたとしても
そのへんの雑魚を蹴り殺しつつ武器を拾うか奪うかして戦闘再開するくらいはできると思うぞ
まあ同格以上が相手じゃ無理臭いけど

強者ほど同格以上相手に武器選ばずに勝つのは難しいだろうね
武器破壊なんて食らうのそれこそ格下以外だろうし

>>838
ハムスケは疲れもすれば寿命もあるだろうし単騎で都市をどうにかするのは体力的にも無理でね
高位の冒険者に本格的な討伐隊組まれて無双できるほど強いわけじゃないし

ハムスケって何年生きるんだろうなあ
森の賢者と言われ、村人が頼るくらい月日が経ってるのなら10年20年は生きてそう
生き物が死ぬのは悲しいから早いところアンデッド化してほしいわん

>>830
連携とは違うけど、三巻のシャルティアが召還眷属殺してHP回復っていうアインズもびっくりの手段を使ってたしな。
あれもゲーム内では想定されてなかった戦法をシャルティアが自分で編み出してるっぽいし、元NPCだから単純な
戦い方しかできないってのは疑問だな。

そのモンスターの設定とか公式ムックのちょっとした記述となんかで
どのくらいの知能があるのか書かれてる場合は、それに見合った思考力や応用力は獲得してるんじゃないかな
フレーバーテキストで書いてただけのデミウルゴスもナザリック屈指の知恵者になってるわけだし

HP吸収なら普通の頭があれば考えられそうだし。
ゲーム的な縛りのせいで使えなかったんだろしね。
今はゲーム的な縛りがないから、NPCたちがユグドラシルとは違う戦略で戦うんだろうな

ゲートに敵を突っ込ませて、身体の半分埋まったら魔法切って切断できそうだし。

>>842
何百年か前から存在が言い伝えられてきたって話じゃなかったっけ？
まぁ、寿命はあると思うけど。

一応ハムスケは異形種と書籍巻末で明記されていた。
で、異形種は寿命なしだから死なないんじゃない？寿命では。

>>841
ハムスケは冒険者、最高クラスのアダマンタイトでも単独で相手するのは厳しいぞ。パーティーでなんとか対抗できるかどうか。イビルアイは除くが。
アダマンタイトの一個下、ヘッケランとかになると相手にならん。10レベル以上離れているし。

森の賢王が狼や豹みたいな、モモンガ基準で怖い外見だったら、異世界基準では
逆に愛くるしい、もしくはかっこわるく見えたんだろうか。

>>833
ちょい亀だけど作中では鎧モモンがハムスケに勝てるけどその鎧モモンを武技込みで圧倒できるのがクレマンだからな（相性もあるだろうけど）
ハムスケと戦ったら皆殺しされてましたって言ってた漆黒の剣じゃクレマンに皆殺しされるのは当たり前だよね
>>833
書籍版漆黒の剣が白金クラスで、第三位階魔法が白金クラスの技術だと鮮血の戦乙女で言われてるから漆黒の剣はweb版でいうBクラス相当かそれ以上だと思われる。単純には当てはめられないけども

あ、勝手に漆黒の剣が白金だと思ってたけどソース見つからないからこれ脳内妄想だったわ。すまん

>>848
都市対ハムスケを想定してるんだから都市側が冒険者を単独パーティーで戦わせる必要なんて全くないし
真正面から真っ当に戦うつもりもさらさら無いぞ。罠でも毒でも使って時間かけて疲労させて追い詰めて大人数で殺せばいい

ハムスケは30ｌｖオーバーだから下位のリッチなら戦っても9割以上は勝てるんだよな意外と強い。
クレマン相手でも勝つ可能があるし、復活して5レベルダンウンしたクレマンなら勝つことが厳しそうだな。

オバロの展開的にはハムスケ(ナザリック装備での超強化)ｖｓ復活クレマンでクレマン瞬殺、
かつて自分が苦戦した敵がペットに簡単に倒されて落ち込むアインズというのもありそうだ。

>>852
平均的な都市にいる冒険者は精々レベル10半ばから後半のAランクが数パーティいるかいないか。
全冒険者集めても数百。大体がレベル10未満
ハムスケが一撃離脱繰り返すだけで都市は大打撃だよ。

ゲームじゃなくて現実なんだから、アマンダイトの槍を設置した落とし穴にハムスケが引っかかって、運悪く心臓に槍が突き刺さったらハムスケは死ぬ。

その辺を考慮すると、ハムスケ正面から都市を堕とすってのは難しいんじゃないかな？

>>851
漆黒の剣は銀だったはず。

アインズ「ゲーム外でのレベル差が実戦に及ぼす影響を知りたい。ハムスケ、ちょっと都市を襲撃してこい」
ハムスケ「まさにモルモット！？」

>>855
オバロの、単騎で都市を落とす、国を落とすって表現は、
単純に真正面からぶつかって全てを殲滅出来るというより、
軍に匹敵する力を持つ単騎が暗躍する怖さって意味合いも強いと思う。

まあオバロ世界は格下相手には無双できるバランスみたいだから、実際どうかはわからんが。
ガゼフが300人いれば、20万の軍勢殲滅出来るみたいだし。

漆黒の剣は銀だったな。

確か初めてモモンとあった時とクレマン抱きした時に最初に落ちたのがぎんだったので、その辺りがソース。

確認した。銀っぽいね
ランクは銅、鉄、銀、金、白金、ミスリル、オリハルコン、アダマンタイト（wikipediaソース）だから全然違かったな

>>858
ガゼフの場合は疲れなくて軍勢が逃げなければという条件付きだね。

ハムスケの性別ってどっちだと思う？

1：雄
2：雌
3：ハムスケ

20万に対して300人で戦えるとか、戦術も糞もない世界だよな。
モンスターとか魔法が使えるならともかく、ただの生身の人間が剣と鎧だけで勝てるとか
武技だって、せいぜい肉体強化レベルで範囲爆撃も出来るわけでもないのに

カルネ村のデスナイトさん対偽騎士でも圧倒的無双だったからな。

デスナイトが遊ばなく且つ戦う相手も騎士よりも更に弱い一般人だとどうにでも出来ちゃいそうではある。

疲労もないんだし。

ハムスケとデスナイトは互角、といいたいけどカルネ村のデスナイトはアインズ様の召喚だから補正付いてるくさいね

>>854
そんな悠長な戦法取ってたら周辺都市から増援呼ばれて詰むだけ

>>829
それ言ってたのは俺に嫌み言ってた人じゃね？
リザードマンチームが強力な連携でレベルブーストされたリッチー撃破したこと言ってたら、

レベル合計したら〜って言ってた人

>>830
ユグドラシルのNPCはマクロ動作でAI制御ではないよ


まさかワールドエネミーの推定レベルが、実は110程度ってことはないだろうし、
レベルが相当上でもダメージ与える手段(条件付き無敵とか普通に持ってそうだから)を準備出来れば倒すこと自体は不可能ではないと思うが
10000に1回とかぐらいかもしれんけど

ガゼフの場合装備を完全に揃えて「疲労という概念」を抜きにすれば
一軍を殺しつくせるらしいけど、実際はアークエンジェルの波状攻撃で
疲労が蓄積したところを魔法で狙い撃たれて倒されてたからなあ。

まあそりゃ人間なら、たとえばレベル１の兵士を１０人ずつ、間断なく
１００部隊をつぎ込めば逃げられなければガゼフを殺せるだろうが
疲労しないアンデッドのシャルティア・アインズなら１万部隊かかってきても
無駄に終わるだろう。
こっちがいくら攻撃しても物理無効、魔法無効で止められ、
ナザリック側の攻撃はどんな攻撃でもほぼ確実に致命傷だし。

まあ番外・１位を攻撃に専念させる条件下で、漆黒聖典と同等の部隊を
１０００部隊ほど用意した上で間断なく波状攻撃をかければ、アインズを
倒せる可能性が日本がアメリカに勝つぐらいはあるかも。

まぁ対象がアインズだとしたら、アインズのアンデッド創造だけで終わりそうだけどね。
いっそ人間が核爆弾開発して連発攻撃して勝つ方が確率的には現実的だと思うわ。

そもそも王国軍のように大半が民兵みたいな
雑魚を想定しての疲労なしガゼフ300人で20万を壊滅しょ？
Aランクの冒険者で雑魚アンデットは問題にならなかったし

20レベル前後からすると1、2レベルの敵は無双できるんじゃね？
30前後の奴からしたら一人数百体狩るのは疲労以外は問題にならないんではないかな

あと完全武装ガゼフは疲労なしになるんじゃないっけ？
装備の一つが疲労を無くす感じだったんじゃない？

虐殺での描写みるに平均レベル2か3くらいの王国軍20万に訓練を積み良い装備に身を固めた帝国軍正規兵6万で対抗出来るからレベル差は凄い響くんだな。

>>871
そうそう、こちらの書き方が悪かったな。
「活力の篭手」を装備して疲労しなくなったガゼフなら軍を相手にできるだろうし
実際フル装備のガゼフ相手なら陽光聖典の連中も勝てないって言ってたよね。
ところがどっこいこれが現実、装備のないガゼフは疲労が重なり陽光の連中に
実質負けてるからねえ。

だから装備のないガゼフなら、１レベル兵士１０人の１００組による
波状攻撃なら、撤退されない限り疲労して動けなくなったところを
殺されてしまうだろう、と予測したんだよね。

>>871
疲労をしなくなるガントレット、徐々に体力回復する靴
クリティカル無効の鎧、斬撃強化の剣

あとひとつなんかあった気がするけど忘れた
精神高揚の指輪？

漆黒番外や1位クラスが守護者やアインズを抑えてるうちにツアーがワイルドマジックをどかーんすれば確実に倒せる
番外クラスが数人しかいないってことも無いだろうしナザリックの外でなら十分守護者妥当可能だね

番外クラスはツアーと番外さんだけ。世界盟約の法国が言うんだから間違いないだろ。

というか、どう考えても戦士系な番外さんじゃワイルドマジックの巻き添え食らうんじゃね？
アインズだって馬鹿じゃないから、怪しいと思ったら逃げるなりなんなりと対策打つだろうし。
てか、作者もこの世界のレベル表示したら緊張感なくなるって言ってるし。

>>874
最後の一つは確認されてないんだけど
なんか切り札使ったら英雄クラスに到達してたからそれが最後の一つなのかもね

ワイルドマジックが直撃しても屠れないからなあ。というか一位って番外に劣るレベルだし二人じゃ守護者抑えらんないだろ
シャルティア一体なら倒せるかもしれんけど

シャルティアだと一撃で葬る事が出来なけりゃ、ダメ与えてHP全快するからなぁ。
番外ならともかく一位じゃ、本気状態のシャルティアに足止め出来るかすら疑問。

>>876
番外は巻き添えで使い捨てだから精々一人か二人だけど一応守護者は十分倒せるってことにはなる
外からワイルドマジック撃ってナザリック10層までぶち壊せるならそれで終わりなんだけどなぁ

>>878-879
殺し切れないけど魔法も使えない完全に戦闘不能状態まで追い込んでる
守護者最強のシャルティア相手でこれなら他の連中も十分戦闘不能にできそう

ワールドマジック連発出来ないんじゃね？
十層までぶち抜けるなら、八欲王との戦争だって余裕で勝てるだろうし。

第一、打ち抜くまでに守護者たちが何もしないわけないだろ。

前提として、竜王全盛期に八欲王が勝った以上はナザリックが負ける要素がワールドアイテム以外にないだろうし。

少なくともシャルティアは蘇生アイテム保有してるから一回なら死んでも蘇るんだけどな
でもバッドエンド読み返したら100レベル相手に一撃で喉は焼け髪は無くなり全身切り傷片目失明右腕を失うって威力すげーな
竜王滅ぼした八欲王がワールドチャンピオン説も納得だわ

>>863
同じ蜂でもミツバチとスズメバチ、或いは同じネコでもイエネコとトラまでの違いがある、と
考えればあながち無茶苦茶とも言えないような気もする。

守護者を全く連携させず装備も持たせずに各個撃破できる状態にして
こちらは神器・伝説級で振る装備してワールドアイテムの傾城傾国を
妨害されずに使える状態で漆黒総出で番外にフルにバフかけた状態で足止めし
ツアーの存在を悟られず隠蔽して不意を打ってワイルドマジックをぶち込んで
その後回復させずに追撃ができる前提なら守護者クラスは倒せるだろうね。

現実はナザリックはワールドアイテムに守られてるし、シャルティアの
一件以来警戒態勢に入ってるから、ナザリック外で連携を全くせずに
装備なしで単独行動の平和を甘受しているお花畑状態の相手でもない限り
倒すのは難しかろうが。

>>880
少なくとも撤退を選択肢に入れる余地が有るんだから完全な戦闘不能じゃないだろ
死んでも国を滅ぼすべきかとか考えてるあたりある程度以上動ける可能性すらある
魔法が使えないのも何が原因なのかよくわからんし。ワイルドマジックが大本なのは間違いないだろうが
ステ異常をかけられたのかフィールド効果でそうなってるのか効果時間がどれぐらいのものなのかで話が違ってくるぞ

>>880
あのBADENDのシャルティアはWeb版仕様だから守護者最強ではないよ。

Web版仕様シャルティアは守護者では弱い方で後衛神官。
更に戦闘用装備無しでなめプで不意打攻撃。
でも瀕死にまでしか追い込めない。
多分、ツアーはコキュートスにさっくり殴り殺されるレベル。

webのシャルティアに隠し番外編のあとも二戦ぐらい手間取る世界最強()

>>877
王国の国宝は全部で五つだけど最後の一つが所在不明
ってわけでガゼフの指輪は国宝じゃないよ
効果は恐らく時間限定でのレベル（or主要ステータス）上昇なんじゃないかな

あの世界の人間ホモサピエンスじゃねーからレベル1〜2くらいの民兵1000人の波状攻撃でもガゼフが勝つかもしれん
後のＡクラス相当のワーカーが昔のガゼフとブレインの剣戟を何やってるか分からんっていうほど身体能力がレベルによって差が付くしな
民兵など無双みたいに一回で十人以上なぎ払われるかもしれん
囲ってもたやすく突破されて仕切りなおされるし一時撤退されても追いつけん

現実とはまるで違ってて、ドラゴンボール辺り並に個人個人の戦力差があるみたいだしな
戦闘力５の農民が1000人でテンシンハン囲んで倒せるかどうか、みたいなものだろうし
実際無理くさい

なんかナチュラルに睡眠食事不要、身体的疲労無効化のアイテム出てくるけど
ユグドラシルはそれが累積するとバッドステータスが発生する仕様でもあったのかなと思った
アイテムは比較的容易に手に入るから、レベル1で死亡するとキャラクラーロスト並に死に設定だったのかな

PCだけはレベル1のデスペナでもそれ以上は下がらない＝キャラロス無し　じゃなかったっけ？

大天使はペットミサイルだたから吼えても微妙だったが
普通の雑魚兵なら開幕六光連斬かなんかで50人も瞬コロ惨殺したら壊走するんじゃないかね

指揮官居たらニグン並の統率も無限アークエンジェル並の包囲網も期待できず
突破で大将首取られて残りが烏合の衆化しそう

人間だから無双されたら士気崩壊で戦い所じゃなくなりそうだよね
そこ行くとナザリックはアンデッドだから士気とか気にしないでいいから強いよな
いくらでも駒扱いで使い潰せる

代わりといってはなんだが、士気が上がることによる恩恵もないし、低レベルアンデッドは
融通とか機転がまるで利かない。デミウルゴスなら低レベルアンデッド軍団でもリザードマンに勝てただろうか。

勝てるんじゃね？
リザードマン側からも司令官居ないんじゃね？これ、みたいに思われる程の指揮だったし。

デミならゾンビの速度や罠に気付くだろうし、スケルトンを先に出し足止めからの弓連写とか

コキュが武人だからリッチ戦は何もしなかったけど
デミなら躊躇いなく残りのアンデット軍団をリッチと戦うザリュースたちに向かわせて壁役にしそうだし。

>>890
五宝物の最後の一つは確認されていないってだけで所在が不明ってわけではないよ。
指輪が最後の1つの可能性があるって程度で完全に違うと言い切るのはまだ早いのでは？

それに時間限定の強化系道具でも王国とかではかなりのレアアイテムになりそう。

そう考えるとハムスケ強化用に装備させるアイテムだけで大騒ぎになりそうな予感がするね。

まあ王国でその手のアイテム装備させる相手なんてガゼフぐらいしかいそうにない
冒険者にまで手を伸ばすなら話が違ってくるけど

5巻って発売日まだ未定か。冬らしいけど待ちきれん

5巻がターニングポイントになりそうだから、ウンウン唸りながら書いてるんじゃね
侵入者・王国・諸国・会談をどうするかなあ
侵入者をカット、王国〜会談をコンパクトにして大虐殺までやるときりが良い
それともまったく違うストーリーになるのか

個人的には新ストーリーのほうが嬉しいけど難しいだろうなあ

>>894
書籍はそう
webは確かデスペナではPCのレベルは10までしか下がらないからロストしない

>>903
webと照らし合わせると、セバスのツアレ救出・八本指との対決がメイン。
ただしサブタイが「王国の漢たち」だから、クライム、ガゼフ、ブレインに
ひょっとしたら国王やレェブンもそれなりに出番あるかもな。
あとはモモンやアインズの存在が諸国の間でどれぐらいになるかが描かれるかどうか。

新ストも嬉しいけど、王国の使者に激おこして虐殺した所は主人公の心情っていうか、ポリシー的なものが垣間見えて楽しかったんだよなぁ。
先延ばしして黒騎士さんの活劇をもうちょい見せてくれてもいいが（ギャク的な意味で）

書籍の流れや伏線見る限りでは、王都編からの流れで王国ルートに行く可能性が高いと思う。
侵入者辺含めて、帝国編に繋がる伏線は今のとこ全てカットしてるし。
逆に王国に繋がる伏線は色々増えてる。儀典官も送ってないし。

王国ルートだったらアインズは平民の一兵卒くらいにしか扱われないんだろうなぁ
魔法使いの身分低いし
ナザリック押収とかもあるかも

押収するためにナザリックの資産を確認しようとアルチェルさんが送られて
アインズ様ブチ切れゴウン、わんわんお召喚してむしゃむしゃか

仲間を侮辱されたからブチ切れただけで正当に税金おさめろって言われたら普通に収めそうな気がする
元日本人だしお役所には弱そう

王都編は法国も出てくるんじゃね
三巻でワールドアイテム持ち出したのって本来は存在を感知した強大な龍＝セバスを支配する為だし
あとは、ブレインがガレフに会う→吸血鬼超強い→それを倒したモモンって何者だよ、とダークウォリアーさん王都デビューとか
他にはパンドラによるアインズの影武者のパートとか増量するんじゃないかな

そういえばツアレの話はﾁﾗｯと出てきてるけど、それを話した妹もう死んでるんだよな

でもナザリックの桁違いの資産に欲を出したら絶対しっぺ返しが来るよね
金以外の資産絡みは特に地雷原やで

>>908
今のところナザリックのことは知られていないけど
知られたら何かあるかもしれないね

その前に根回しをしておけばたぶん大丈夫だけど

書籍はナザリックの地表部分、土で埋めちゃったけどな

>>911
セバスを支配できたらワンチャンありそうだな
守護者より強そうだし

あくまで外国人のモモン
→客将として王かラナーの直臣として協力
→帝国との戦いに参戦、クソ貴族をドサマギで謀殺
→モモンの活躍で帝国撃退、英雄誕生、邪魔貴族は気の毒な結果だったが
名誉の戦死
→うわー、しんだきぞくのそうぞくのためしらべてたら
こんなわるいことしてたのみつけちゃったー
これはおとりつぶしかなあ、でもざいさんとけんげんへんじょうするなら
なんとかしてあげられるかもー(´・ω・｀)。

ラナーかデミデミならこのくらいはやらかすかも。

>>910
ただ、金の問題には結構気をつけてるみたいだからな。
ナザリックの維持・強化に異世界の金貨が使えないなら資金温存のために
税金なんて払うわけにはいかない。
むしろ帝国との戦争に力貸すからそっちが報酬寄越せぐらい言いそう。

>>911
えっ強大な龍=セバスだったのかよw

そういやセバスはドラゴン系だっけな
でもアインズがニグンと何やかやしてた時のカウンターで脅威認定された感じがするし、セバスじゃないんじゃないかな

今のところ「強大な龍」はセバスではない。


一巻で陽光聖典を魔法で監視しようとしたら、アインズの監視魔法カウンターの範囲内で魔法が発動しちゃって、そのままカウンターで監視組がいる場所が爆発。

法国「監視魔法に対してあれ程のカウンターを仕掛けてくるなんて！もしかして破滅の竜王が復活したんじゃね？ヤバイけど上手くいけば支配するチャンス!!」

破滅の竜王を探しに行ったらシャルティアと遭遇。

四巻で"占星千里の占いは外れたの？破滅の竜王を支配下に置くために出撃して..."という文があるからなら何であの周辺に漆黒聖典がいたのかという話にならない？

そもそもセバスは破滅の竜王なんて名前じゃないわけだし
アインズを仮称：破滅の竜王と認定して出てきたんじゃないか？

そもそも破滅の竜王は復活と言われるくらいだからアインズが転移前に存在して死んでいるというプロセスがある。

てことはアインズが支配される展開もあるか？
ワールドアイテムならレベル100であろうとキャラの一人や二人支配できないはずがないし

アインズは体内にワールドアイテム取り込んでるからその点は大丈夫だろう。

支配されるのは守護者だろうな
というか守護者全員敵に回るとかじゃないとピンチにできないし絶対あると思うわ

ワールドアイテム持ちにワールドアイテムは効かないから守護者に持たせるようにしたんだろ
だから今後守護者が支配されるって展開はないはず
セバスは囮として現在持たせてないけど

ワールドアイテム持ってると効果がないってのは
ワールドアイテム使って他の所持者を先制でぶっ飛ばしてそいつが持ってたやつを奪う、って糞ゲーになるのを防止する為だろな

>>923
アインズが破滅の竜王と勘違いされたんだろうな。
そう言う存在がいるとアインズが知ったらセバスを偽・破滅の竜王に
仕立てて何かさせる、ってのはあるかもしれん。

あの世界は飛び抜けた強者＝竜王or神人って認識が一般的みたいだからな。

<能力超向上>とか武技の名前ってなんかゲームっぽい名前とも考えられるよね

フールーダとかは魔法を新しく開発してるみたいだし、武技は新しく開発された戦士スキルって可能性もありそう

個人的にはシャルティアがアインズと戦う前に鎧姿になってたのが、VS破滅の竜王じゃないかと思ってる
占星千里の占いは外れてはいなかったんじゃないかなーと
竜王は途中で逃げた的な

可能性としてはありそうだが、ちと偶然が重なり過ぎな気が

>>932
法国がシャルティアの装備を過小評価していたから辻褄は合うかな
破滅の竜王とは限らないけどそれなりの強者がシャルティアに負けた可能性は有る

占いの精度ってどれくらいなんだろうな？
神託とか占いとかもユグドラシルにあったみたいだけど、レベル的に考えて結構曖昧なのかな

とりあえず強力な竜(セバス)が現れたから、突然現れたとしたら消去法で破滅の竜王に行き着くだろうし。

>>934
びびって逃亡とかかね？
戦ったら周囲は余波で焼け野原か更地だろうし。アインズ戦後のような惨状になる

>>921
番外「最近土の巫女姫が謎の爆発に巻き込まれて死んで漆黒聖典でも二人が死亡とは…不幸が連発してるわね」
こういってるから監視に対してカウンターされたってわかってない
陽光聖典が壊滅したのも知らないんじゃない？

>>937
・陽光聖典を監視してた巫女姫が爆死
・その陽光聖典とは連絡取れないし誰も帰ってこない
となれば、詳しくは分からんけど何らかの手段で探知がバレて攻撃され、
陽光聖典は全滅したか捕獲されたかしたんじゃないかなー、程度の推測は
やってるんじゃないか。

とりあえず、隊長も番外も純戦士系でいいのかな？
魔法の知識を見る限り、土の巫女姫が爆死については検討もつないし。
漆黒のメンバーでは七位階以上の魔法は使えないとも言ってるから。

滅びの竜王って八欲王との戦いとかで壊滅した昔の超強いドラゴン達のことだろ
占術で現存ドラゴンより明らかに強い個体が引っかかったから滅びの竜王と認定してたんだと思う
次巻はブレイン経由でシャルティアの名前が王宮に伝わるんだと思うが、モモンさん経由のホニョペニョコとの食い違いどうなるんだろうな

>>907
カットというか、帝国はアインズのこと知らないでしょ
webは襲撃したのが帝国騎士なのか法国の偽装かわからなかったからエンリを帝国に送ったけど
書籍は陽光連中が介入したから法国で確定、帝国に使者を出してない

モモン＜奴のフルネームはシャルティア・ホニョ・ペニョッコ…いやホニョペ・シャルティア・ニョッコだったか
という感じでごまかせば大丈夫だきっと

ちゃんと二体いるって言ったから大丈夫だよ多分

>>940
帝国編に続くルートを完全に潰してるよね。

ひっそりと、誰にも知られることなく彼の世界からの来訪者たちが、その棲家ごとやってきた。
時間と共にそこから異形があふれ出し、瞬く間に世界を飲み込んでいく。
人類の必死の抵抗もなすすべもなく、笑顔を浮かべた悪魔に人々は殺されて行く。
最後に残った勇士達に人類の希望を託して送り出すも、その実力差は希望をたやすく絶望へと変化させた。

「いったいお前たちは何処から来た……」

――笑顔の悪魔の前に膝を付いた男が、憎しみを込めた目で問う。

「……何が目的なんだ」
「奪うでもなく、犯すでもなく、只殺してお前たちは何が得られるというのだ！」

――男の問いに悪魔は笑顔を貼り付けたまま何も答えない。

「不気味な笑いを浮かべおって！我らなど答える価値もないとでも云うつもりか！」

――男の奥底からの怒りの叫びにも悪魔はただ笑顔を浮かべている。

「我らが何をしたというのか、一体何の恨みがあるというのだ！」

――悪魔は笑っている。

「お前達は、お前は、いったい何者なんだ！」

――悪魔は笑顔のまま、一言だけ答える。











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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　2ｃｈ連合

くそっ、こんなのでwww

お前の笑いのツボは確実にズレてる

ブームくんはあの時代まで残ってるのか？ｗ

ブロンティストとかよしひろとかハイパーバトルサイボーグとかフンターさんとかもたぶんいるのだろうな…
古さが一周回って古典になる感じで

ブロント語で喋るアインズ様つよそう

シュール

アインズ「命ロストしたくないなら早くこのポーション飲むべきそうするべき」
エンリ「９本でいい」

エンリさんつよそう
１巻のマスクのところも未来の割りに嫉妬マスクとか言ってたな

アインズ「おれの怒りが有頂天になった」

どうせなら顔を隠したりせずに堂々と、人間に（表面上は）友好的な「良いアンデッド」路線でも
勘違い要素が強まってそれはそれで良かったと思うけどな。

皇帝さんには素顔みせたが
「私もかつては人間だった」的なお話をしてあげれば
もうちょっと安心したかもね

六大神のスルシャーナが人間にとっての味方であるのに対して、
リッチが人間から敵対視されてるのには理由があるそうなので初めから素顔を晒すのは下策なんじゃないかな？

アイエエエ&amp;#8265;&amp;#65038; ナンデ&amp;#8265;&amp;#65038; ワールドアイテムナンデ&amp;#8265;&amp;#65038;

リッチとかは「アンデッドのカルマ値」に精神が引っ張られて人間を敵視してたりするんじゃない？

スルシャーナは神と崇められてるけど、どっちかっていうか疫病神を祭り上げて自分たちに被害の矛先が向かないようにしてるって感じじゃないかな

＞疫病神を祭り上げて自分たちに被害の矛先が向かないようにしてる

これは日本を含む精霊信仰的な考え方で中世ヨーロッパの世界観にこういう信仰の形は無いよ

法国の宗教観が中世ヨーロッパ風であるソースがない

そもそもスルシャーナへの信仰の原動力が恐怖ってのは本編中で説明されて無かったっけ？

前編の諸国−２にスルシャーナ信仰は称えることで邪悪な力を自らに振り下ろすのを避けて欲しいってはっきり書いてるよ

>>960
マジ？
だとしたら致命的なレベルでの設定破たんに思える

設定破綻も何も別にこの世界の宗教観が中世ヨーロッパベースじゃないといけない理由なんて何処にもない訳だが
生活様式がそれっぽいだけで地球とは全然別世界だぞあそこ。ユグドラシルですら北欧神話ベースの仮想世界だ
しかも神やら悪魔やらに近い扱い受けてるプレイヤーは中の人が日本人だぞ
こいつらを下敷きに宗教を作るなら当然宗教観も日本に寄る

スルシャーナの中の人は日本人だぞｗ
どこ押せばそんな考えが出てくるんだ

>>963
明らかに中世ヨーロッパをモチーフにした世界なのに実際は違うから〜とか言い出したらもう何でもありだろう
プレイヤーが日本人だから日本人的な宗教観になるって言ってるがじゃあ法国民は全員転移してきた日本人なのか？
宗教家としての才能があるならともかく一般の日本人が一人二人転移したところで信仰の形なんて作れないぞ？

中世モチーフだと六大神にはならないんじゃないのか

そもそもの>>957も何の根拠もない想像だけど

>>965
あの世界に、キリスト教があって法国がキリスト教徒ならそうなんだろうな。
でも実際は違うから。

ヨーロッパをモチーフにするならヨーロッパ風宗教観でないといけない理由がわからない
現地民がヨーロッパ風宗教観を持たなければならない必然性がわからない
そもそも一般の日本人は神として崇められない

そもそも中世ヨーロッパを完全にモチーフにしてたら、魔法使いは火炙りだっつーの

15_諸国2
>　死の神――スルシャーナ。
>　命あるものに永遠の安らぎ、そして久遠の絶望を与える神。
>　生の神よりも他の4大神よりも力が強いと経典に書かれているのは、人は死という楔から抜けることができないからである。
>それは命がある以上、絶対に存在しなくてはならない神だ。
>　
>　恐怖や死、病気といったものを支配するこの神は、本来であれば悪神という分類に属するものだろう。事実従属する小神はほぼ邪悪な権能を持つとされる。
>ただ、不思議なことに地上に下落し、邪悪を振りまく魔神となる存在はいない。どちらかというと魔神になるのはそれ以外の神に従属する小神だ。
>　この国の人間がそんな悪神ともいえるこの神を信仰するのは、称えることで邪悪な力を自らに振り下ろすのを避けて欲しい、と願うのだ。


>[3016]水切り◆166f0f5b
>(略)
>スルシャーナがいるのになんでリッチが討伐対象なんだろう？まあ邪悪な叡知で害を為すからだろうけど。
>
>[3122]むちむちぷりりん◆bee594eb
>水切り様
>　スルシャーナは神なんです。単なるアンデッドであるリッチは神様じゃないですから。
>それにリッチは敵な理由があります。そのうち分かりますよ。伏線は張ってますけど。分かったら天才です。

ちょっと立ててくるから減速よろ

日本とヨーロッパじゃ信仰の形は違うけど、そもそも神が明確に現世に存在してる存在じゃないから、祟り神ってのは想像上の存在であり、ヨーロッパに祟り神という概念が無いってのもわかる。

ヨーロッパでは祟り神の代わりに悪魔がいるのかな？

でも、実在する存在として祟り神が現れて、その絶対的な力を見せつけたあと
「今後祟りにあいたくないなら、我を神と崇めたて祭り、生贄を用意しろ」
って言ったら現地の住民は畏怖の念で従うと思う。

※オバロ世界のスルシャーナが生贄を求めている描写はないです

祟り神本人が神を名乗らなくても、被害にあいたくない一心で『新たに祟り神信仰が生まれる』かもしれない。



ジルクニフは鮮血帝と恐れられ畏怖されてるけと、周りの貴族は形だけは皇帝として敬ってる。

もちろんジルクニフと祟り神を同列に扱う気はないが、この辺から畏怖の対象に対する人の行動は似通った行動を生むってのがわかる……のかな

邪神でアインズさんが言ってたけど「不死を望む＝死の神から逃げる」ってのは不遜であるってやつかね
アンデッドであるリッチが敵なのって

>>970
いってら

『減速するように言われたのに』
「かまわないとも。私だってミスをする。スレ住人がチェックをしてくれていると思えば、安心できるというものだ。それに私を心配してくれての発言に、何かをいうほど狭量ではないと思っているぞ」


【オーバーロード】丸山くがね20【蜥蜴人の勇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381059076/

>>974
小津

>>974
おつ

>>974
スレ立て乙です

>>974
乙

>>965
宗教家も何も信仰対象が日本人なんだが

>>974
なんと度量の大きい人か。
乙

>>969
火あぶりでなんか笑ったｗｗｗ　すげー納得するｗ
>>974
さすがは次スレを立てられた御方……
乙です

まあ、向こうは中世っていっても、実際に複数の神様が実在した世界だからな
思想も
「人類はこの世界の弱者でありそのままでは滅びてしまう、
だから全ての脅威（人以外）を取り除くことによって守らなければならない」
みたいな感じの切実なものだし
4大神信仰はそこまでせっぱつまってないみたいだけど