■◆ガンの総合情報交換・第六部◆■

前スレ「■◆ガンの総合情報交換・第五部◆■ 」がdat落ちしたので新スレを建てました。
ガンの代替療法から正規の療法、治験・高度先進医療まで、また治療法以外のことなど、
ガンの情報交換の場としてご利用下さい。
このスレがガン患者や家族、医療従事者の方などのお役にたつことを願っております。
なお、カルトな治療法の話題はできれば別スレでお願いします。
営利目的の書き込みはもちろん禁止です。
関連スレは>>2と>>3と>>4に列記しておきましたので参考にしてください。

「■◆ ガンの総合情報交換 ◆■」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1039446100/ (過去ログ倉庫）
「■◆ガンの総合情報交換・第二部◆■ 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1052379764/ (過去ログ倉庫）
「■◆ガンの総合情報交換・第三部◆■ 」
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1068528777/ (過去ログ倉庫）
「■◆ガンの総合情報交換・第四部◆■」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085720884/ (過去ログ倉庫）
「■◆ガンの総合情報交換・第五部◆■」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101793570/ (現在dat落ち）

国立がんセンター（最低限ここは見ておこう！）
ttp://www.ncc.go.jp/jp/
YAHOO掲示板　ホーム>健康と医学>病気、療法と看護>病気、症状> 癌
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000676&sid=2000676&type=r
癌掲示板（お奨めします）
ttp://www.gankeijiban.com

－関連スレその１-

■ 大腸がん(直腸癌・結腸癌)総合スレッド ☆3 ■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112424433/
緊急　脳腫瘍・癌への助言を、お願いします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1097339986/
上顎癌の方いらっしゃいますか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112619571/
胃がんの疑い？！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1103303754/
（進行）食道がん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1094834256/
誰か助けて!肺がん宣告されました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1097199594/
結局肺がんになったらあきらめろってことか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1095600867/
【父を】すい臓がん【助けて】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105875815/
【母を】末期肝臓ガン【助けて下さい】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1072445429/
【がん】転移･再発・進行癌サロン【ガン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1109580994/
◇◆早期がんの人が語りあうスレッド◆◇
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104975387/

－関連スレその2-

子宮体癌について語りましょう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1109606713/
【山口まりこ】乳癌はなぜ見落とされたのか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108153798/
卵巣癌
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1113329348/
子宮頚癌について語りましょうPart３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102683573/
ほくろなのか？メラノーマなのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1086863375/
【癌に】　足の裏のほくろ　【なる！？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1095349601/
【心臓癌、脳癌、小腸癌】なぜない！？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1096076928/
【乳がん】乳腺疾患２【乳腺症】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1100690485/
【がん】UD@body 身体・健康板Part4 【白血病】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108109583/
＜癌の＞P E T　検　査　っ　て＜早期発見＞
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1113059444/
★★　ガンの代替療法に疑問？　★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1103440279/
三井温熱治療に関して
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1096892668/

★★★★★★★気をつけましょう！★★★★★

健康管理士
http://ton.2ch.net/body/kako/1015/10151/1015169154.html

被害に遭われた方
http://ww3.tiki.ne.jp/~akimie/keihoku.htm

前スレがｄａｔ落ちした為、大急ぎで立てましたので
関連スレの調査が十分ではありません。
お気づきの方はリンクを追加して下さい。

－関連スレその3-

【痛み】ペインクリニックについて【専門】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046156919/
おっぱいのしこり
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1036739092/
がんの免疫療法，民間療法で有効なものは
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035971958/
「ガン」　危険な奴等・ガン治療編　「ガン」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1039137237/
【研究】癌の期待の新療法【論文】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048066705/
★ガンに効くと噂される健康食品大検証！★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1021356676/

★★★★★★★気をつけましょう！★★★★★
健康管理士
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被害に遭われた方
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★★★★★★★
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１さん、スレ立てお疲れ様です。

1さん、乙！

>>1
乙

1さん、乙です。

変な質問ですみません。
癌の症状で、患部がかゆいってことありますか？

>>11
あります。

いきなりですが、がんのレベル４というのはどの位の状態なんでしょうか？検索したけれどよくわかりません。
詳しい方がいらっしゃったら教えて頂けませんか。よろしくお願いいたします。

採取した組織（細胞）の検査結果は，5段階（レベル）で表します．レベル１～２は正常，レベル３は正常と異常の境界，レベル４～５が異常すなわちガンということになります

上のは細胞の検査の場合ね。
個々のガンのレベルがというのと混同しないように。
どこのガンだか知らないけど、そのガンがレベル４ということなら
かなり進行した容易ならざるレベルです。

白血病などの血液疾患について2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102667190/

これも関連スレに

前スレで彼が直腸ガンで人工肛門に…って相談したものです
結局、手術自体は六時間かかり、手術で取れるガンは全て、取れたのですがリンパ節への転移が心配で病理に出していたら結果が出て、結果はリンパ節にもガン細胞があるとの事でした
なので、術前はステージ２だったのがステージ３になり、３クールの点滴での抗がん剤を使う事になりました
薬はロイコボリン、カンプトテシン、5FUと言うのを使うらしいです
人によって違うかとは思いますが、抗がん剤の副作用とはどのくらい、きついものなのでしょうか？
私は彼に何ができるのでしょうか？
余計な言葉をかけると変な言葉になってしまいそうで怖くて…少しでも彼の辛さを理解したいけどそれは無理だと思うので、少しでも彼の力になりたいです
よろしければ、いい知恵をお貸し下さい！

>>17
クロノテラピーという方法があって、化学療法の副作用が弱く効果が高くなる。
経口薬なら寝る前に飲むとか、点滴なら寝ているあいだに入れるとか。
ただし医者や病院にとって面倒な方法なのでやってもらえるかどうかはわからない。
相談してみるのもひとつの手でしょう。
漸増投与を試すのもいい。
投与量を漸増しながら軌道にのせることで身体に抗がん剤を慣らさせる。
また、抗がん剤における最大の問題は骨髄抑制。
これの弊害を避けるために免疫を高める健康食品を摂るという手もある。
味の素が最近発売した、しいたけから抽出した健康食品がある。
変な業者のアガリクスやプロポリスなんかよりは信頼度が高いと思う。
あるいは免疫療法を併用することでリンパ球の数を維持するのも良いかも。
お金がかからない方法だと、とにかくたくさん食べる（太る）こと。
手術直後だろうし、高カロリーの栄養補助食品で補うのがいいかも。
大事なことは免疫を高めることと、そして同時におかしな業者に騙されないこと。

>>17
とにかく、一緒にいてあげてください。
大切なあなたがそばにいることが、きっと彼の最良の心の薬になると
思います。

がん患者本人ですが、役に立ちそうにない書き込みでごめんなさい。

キノコからの薬は病院で処方してくれるのがあるよ。
クレスチンというやつ。変なキノコ系を買うのなら
それを処方してもらえばいい。
うちの父の最近の抗癌剤副作用でいうと、やはり下痢と口内炎と
吐き気がきびしいです。やはり食べ物を食べられなくなるとかなり
厳しくなる。ヴィダーインゼリーのようなものしか口にできない
こともあったです。
病院のめしはまずいのがだいたいですので、弁当とか寿司をさしいれとかも
してます。
あなたにできることは、笑顔で接すること。どうしても病人はわがままになり
どうして自分が、という自虐におちいったり、周りの人間にあたたりするものです。
わかっても、わからないふりをしてあげてください。つらさを理解するのは無理です。
でも、笑って一緒に居てあげることはできる。手を握ってあげることはできる。
今という時間を一緒に生きていることを感じさせることはできる。
どうか、どうか、できるだけのことをできる範囲でしてあげてください。

ありがとうございます、早速、色々な事を実践させていただきます！
やっぱり、免疫をあげるのが一番、ガンを叩くにはいいですよね！
そのくらいは私にも出来るので、出来るだけ彼が楽なよう、笑ってられるように努めます、あとは食事ですね、頑張って研究してみます、ありがとうございます、皆さんも頑張らずに頑張りましょう、本当にありがとうございますm(__)m

みんなぁ、生きていこうよぉ！！！

癌掲示板で知ったけど、今夜だよ
---------------------------------
　ＮＨＫスペシャル　「日本のがん医療を問う」
　二夜連続です。

・４月３０日（土）（総合テレビ　午後7：30～）
「第一夜　救える命を救うために」
・５月１日（日）　(総合テレビ　午後9：00～)
「第二夜　がん死亡率は下げられる」

http://www.nhk.or.jp/support/n_spe/nhk_special.html

・再放送予定
第一夜　５月３日（火）総合テレビ　午前０：１５～２：２９
（月曜日深夜。第一部・第二部連続。中断なし）
第二夜　５月４日（水）総合テレビ　午前０：０５～１：０５
（火曜日深夜）
---------------------------------
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=news&key=1112493273&st=12&to=12&nofirst=true

いますぐNHKを見るべし

手術一辺倒の日本の癌治療に対する問題提起番組のようで、
いい番組だと思います。

こういう番組をきっかけにして放射線や化学療法を
より重視する方向へ変わってくれたらいいと思います。

がんのレベルについて質問した者です。皆さんありがとうございました。今ＮＨＫ見ているが、がんの治療には答えがないんですね。皆さんに、いい治療法が見つかるように。

日本は腐ってるなー。
認可しないのって製薬会社との利権とか絡んでたりするんじゃねーのか。
もしくは年金問題のために国民をそんなに長生きさせない政策をとってるとか。

以前、民放で特集していた内容と基本的に同じだね。
韓国のほうが、ずーっと進んでいる。放射線治療など。
ホントに遅れている国だ日本は。

>>28
韓国？

番組中に韓国なんか出てきたっけ？

放射線治療は韓国が起源ニダとか言いそうだなw

公的保険を全廃、
医師免許の枠の拡大、すれば済む事なんだろな。
なんでもアリアリの治療になる。

>>29
韓国の事情は以前の民放でやっていた内容。
米国並みの治療法だった。
また、台湾もそうらしいとのことだった。
日本ははるかに遅れている。

国民皆保険制度を廃止して、
アメリカなみの民間保険中心に切り替えれば医療水準はアップする。
そのかわり貧乏人は医者にかかることすら難しくなってしまう。
極端から極端にシフトしても仕方が無いので、
とりあえず診療報酬のバランスを再チェックするべきだろう。
とくに抗がん剤治療にしっかりとした点数を割り振る。
それに同じ時間、医者とタクシー運転手を拘束すると、
タクシー運転手が医者の１０倍（雑な単純比較）というおかしな実態を改善する。
医者（病院）に飴を舐めさせることで、患者が要求できる範囲を広げる必要がある。

しかし今日の番組は頭にくることが多かった。
厚労官僚やがんセンターの言い訳には辟易。
患者とその家族で一度デモでもしてやりたい。

>>33
俺も言っていることに概ね賛成。

総合的に見ると、日本の医療制度はアメリカより優れている。

日本の医療水準を100とすると、アメリカの場合は、
トップレベルの高額健康保険に加入している人で、
さらに経済的余裕のある人＝200
トップレベルの高額健康保険に加入してる人＝120
HMOに加入してる人＝80
メディケアメディケイド加入者＝50
無保険者＝30

こんな感じ。

そもそも、国民皆保険の国営健康保険がない先進国なんてアメリカしか存在しない。
アメリカの健康保険制度なんか見習う必要はま～ったくない（きっぱり）。

しかし、そういうことと、NCIなどの国家的な取り組みとは無関係だと思う。
NCIの公開情報は、俺たち日本人だってその恩恵を受けているわけだし、
その財源は基本的に米国民の税金でしょ？寄付もあるのかもしれんが。

つまり、国家的な取り組みという意味では日本は全然ダメなんだと思うね。
それと、国とか厚労省とか関係なく、医局制度はそれこそ日本医学界の癌だと思うね。
内科医と外科医と放射線科医の連携みたいなことが、普通の病院ではなかなか出来ないのはこの医局のせいだろ？

ちなみに俺の親は国立がんセンター東病院で放射線化学療法で癌が完治した。
この病院を選択するために俺は千ページを超える情報をインターネットから引き出した。
どうしようもない情報も多かったが、やはりネットでの情報収集のおかげで、
日本最高の病院を選択でき、その選択によって親を完治させることができたと思っている。

文句をつけるわけじゃないが、国立がんセンター東病院が
日本最高の病院かといきれるかというと決してそうではないと思う。
私もネットでいろいろ検索して、父親の食道ガンがなんとかならんかと
セカンドオピニオンを受けに実際行きもしたが父のがんが放射線化学療法を
受けられないタイプだったこともあり、むしろ抗癌剤の併用療法や使える種類に
ガンセンターはかなりの制限があるということを言われたよ。
あまりの患者の多さに、流れ作業的になっているとも感じたし、あらゆる患者、
症例にとって、東センターが最高というわけではないと、改めてあえて言っておきます。

誤解のないように付け加えておくと、放射線化学療法が効く患者にとっては、
手術一辺倒だったちょっと前にくらべて、非常に有効な選択肢であり、
診察を受けてみるというのはとてもいいことだと思う。しかし、それがいつの場合でも
どんな患者にも最善とは思えないんだなあ。がんは特に個人差の多い病気だし、
がんセンターのような施設では、研究の材料にならないタイプの患者は
どうしても対象になりにくいという欠点はでてきてしまう。
それも日本の医療の問題点だとは思うけどね。かなり余裕のない状態になってきてるのは
確かだと思うよ。

同じ場所を何度も怪我するとガンになるって本当ですか？
昔特命ﾘｻｰﾁ200Xでそんなことがやってたんですけど・・

age

日本の放射線化学療法も、危なかしいところがある。
韓国だって、腫瘍内科医・放射線技師・線量計算士の三人がチームをつくって
治療に当たっている。日本は一人に任せきりじゃないの ?

俺は検診を何度か受けたけど、決まりきったことしかやらず、
ちょっと調子悪いとこがあって、と医者に言ったら、それなら病院受付を通してください検診では診ません、と言われた。
こんなんなら検診じゃなくて、なっから受付通して病気で行く。
それに、痰や便の検査は有効だと思うが、血液検査やバリウムでは初期癌は見つけられないと思う。
肺のレントゲン写真は絶望的に小さく、検診レントゲンではなく病気レントゲンで撮ったほうがいい。

友人(女・30)が膵臓癌。抗がん剤で腫瘍が小さくなっていたのに、首のリンパが腫れ痛み、腫瘍マーカーが上がった。今後の事考えるのが怖いよ…。

age

すい臓ガンって、腰が痛くなりますか？

>>40
エコーは初期がん発見に有効らしいが、いまいちそう感じられないがどう思う？

ｽﾃｰｼﾞ4と医者に宣告されたら完治は絶対しないんですか??

>>45
癌の場所によるよ。
ステージ４でも５年生存率が３０％ある癌もあれば１０％ある癌もある。
もちろん０％の癌もあるので、そういう意味ではほぼ完治しないステージ４は存在するよ。

書き込みありがとうございます。父が大腸ｶﾞﾝで去年の5月に手術を受け大腸のｶﾞﾝは全て切除されたのですがその時すでに肝臓の方に転移していてその時は5年生存率30%と言われました！

続き→現在は抗がん剤の治療を受けているのですが数日前から少量の黄疸が見つかったらしく入院しています、黄疸が出たらどの位危険なんですか?? 怖くて眠れません。

小太りが一番長生きで、細身は癌の可能性が少し高くなるそうだ。

>>48
つーことは肝転移は切除出来たってことかな？
胃癌の肝転移は多発性が多いのでやっかいなんだけど、
それに比べると大腸癌の肝転移は比較的治りやすい。
黄疸は胆管がつまった可能性がある。
転移が理由かもしれないしそうでないかもしれない。
肝機能低下を誘発するおそれあり。
どれくらい危険かはよく知らないけど、悪い兆候なのは明白だよ。

肝臓に転移してるｶﾞﾝは手術できないと言われました！抗がん剤で小さくなれば手術可能と言われたたんですがあまり効いてないみたいなんです。すごい元気なんで黄疸が出てるなんて信じられないです。

>>51
原発は？

あ、>>47さんか。大腸癌だったね。
術前化学療法で小さくしてから切るのかな。肝動注？
とりあえず抗がん剤の種類を変えるとか、いろいろ主治医に相談してみたほうがいいよ。

はい、直接肝臓に管みたいなの通してそっから抗がん剤を投与してます！主治医もこれから薬の種類を変えるって言ってました。色々教えて頂きありがとうございました。諦めないで信じ続けたいと思います！

血液検査で非常に高い値が出て、ほぼ間違いなく前立腺ガンだろうといわれた父親が、
先日の組織検査でノーマルと出た・・・やっぱり不安ですが、どうすればいいんですか？

>>55
べつの病院で再検査して結果を比較してみればいいんじゃない？
場合によっては更にもう一回、別の病院で検査。
矛盾した結果が出れば３回のうちどこかでミスがあるということ。
結果が同じなら、３つの病院が同じミスをしている可能性はそれほど高くないと思われるので、
とりあえずその結果を信用してみる、と。
３つで納得できないなら４つめの検査結果を求めてみる。

この板とは、全然縁が無かったのですが、一昨日程から寝起きの朝の咳だけに血痰が出ます。
寝起きの１，２回だけなのでもしかしたら、肺がんかも。。。

痰の検査をすればすぐに分かる。
血痰は鼻の奥が切れて血が喉まで下がってきたものもあるし、喉が切れて出るものもある。
血痰＝肺癌、結核ではないのだ。
しかし、必ず検査はすること。

研究が始まった寒天の抗がん作用
寒天と酸の強いものを一緒に煮ると、寒天が冷めても固まらなくなってしまいます。これは、寒天の食物繊維が酸によって短く切られてしまうためです。

寒天の食物繊維が網目構造を形成しているときには、酸を加えても食物繊維は切れません。加熱により網目構造が解けている場合にのみ、酸の影響を受けて固まらなくなります。

抗がん作用が期待される“固まらなくなった寒天”の成分について注意点
現段階では、あくまで動物実験および人間のがん細胞を使った試験管レベルの実験で、がん抑制作用と抗がん作用が認められているにすぎません。
研究も始まったばかりで、まだ人の臨床試験によるデータはありません。現時点では、番組で紹介したように、「将来的に、このような効果が認められる可能性がある」としかいえません。

乳癌の初期症状教えて下さい。以前テレビで初期症状で、乳首から茶色ぽい汁が出てきたと言う人が居たんですが、私の場合、左の胸をしぼるようにすると、透明の液が少量ですが出てきて不安です。触ってみると少し糸を引く感じでした。

>>60
相談室
専門医が相談してます。どうぞご参考に。
http://www.kbcts.gr.jp/Pt/soudan.asp

　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　　‐;､
　　　　　　　　　　　　 _,..rｰ' ｀````ヾヽ`､ﾉ i,, ､
　　　　　　　　　　 i､|` ⌒ヾ　､`､／　ノi　　‐'ｿ
　　　　　　　　　　ﾄ､/　　　=｀ヽ　//／__ ヽ　　￣ヽ
　　　　　　　　　　 'ｧl!　　/　　､､ i　〃, .‐､ヽ |‐､ヾ｀)
　　　　　　　　{i/,ﾉ　 | r=------‐ｧ |__{. { ､､ il>′
　　　　　　　　　__{/ ,ﾉノ !|..:::.　　　　.:::'）ﾉ　　li;　} l/ lヽ
　　　　　　　　　　| ヽ'v‐'- .,,` ,..＿::_＿,__.,-‐''iノr';'　}丶｀ヽ
　　　　　　　N{i ト､;:::::: :::::::;>‐<::::::: ;::;;ィ´l,ﾌﾉ　`''i ヽ,l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|_l>,i　　￣　.::;i,　 i￣　　　l |i　l"　　ヽ |! |　 |　久々に入院した
　　　　　　　　　　O'ri!l　　 ....:;イ;:'　　l　､　　　'/´`O　　,!ﾉ /　　|　こういう恐怖を乗り越えたのが
　　　　　　　　　　　 |ヽ..:::;;／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ　 /ﾉ!　　　　く｣'´＜　今の花京院なんだよな昔の花京院は
　　　　　　　　　　　 l`ヽ､::´~＝==' '==＝''`　/／!　　　_ﾉﾉ　　　|　覚悟がないから困る
　　　　　　　　　　ﾄ､:|:.ﾞl;: 　`::=====::"　 ,i'　|　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|.;:ヽﾞ l;:　　　　　　　　,i'; ,l'
　　　　　　　　　　　　|　ゝ､ l;:　　　　　　,,/;; /　
　　　　　　　　　　　　|;;|｀｀`ヽ`'ー--─'"i'´ ´|､
　　　　　　　　　　,. ィ|;;;;`;;;;,､_|;;;;;;;;;;|||;;;;;;;;｜ _,.|└;_
　　　　　　,.. ィ"i　　 l　　ヽ'､ ;;;;;;;:;;;;|||;;;;;;;;''／　;;//;;;ヽ、
─-､‐''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,` ｀`'''-､;○／　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ-=＝'''ヽ、

緊急。2日お腹が痛くなりCT見たら右肝臓にガンありそこから血が出て腹水のように溜ってるといわれた続く

そこで緊急手術と思いきや連休明けにしましょうといわれた。そこでガンの所に栄養いかないように、処置し血も抜いてもらった。続く

③先生に大丈夫なんですか。聞いた所血が飛び散っても大丈夫ガン飛び散りません。肝臓を右半分綺麗に切れば完治します。そして手術の日

⑤切りましたそして先生は右半分綺麗に切りましたガンは完全にないですと。右にはチューブ一本はいっています。本日手術後三日後思いきって先生にどうなんですかと聞いた所手術後と同じ回答です。チューブはいつ取れるんですかと聞いてもちゃんと答えてくれません。

⑥明日両親が聞きにいきます。今回の詳細は両親にも話ました。皆さんに質問します。あとこのチューブはなんなんですか。いつ取れるのですか。それと。B型だとまれにガン（ガンでないのめあるらしい）が破裂して続く

⑦しまうことがあるらしけどそしてその血はどうなるの飛び散って転移の原因ならないの。先生はないですといってました。皆さん本当のことがしりたいです。不安で一杯です。

質問です
喉あたりにガンができると外から見ても分かるくらい喉が黒くなったりする時もあるのですか？

>>69
無いんじゃない？　よく分からんけど

分かる人はいる？

三年前から左の肋骨が右より浮くくらいみぞおち左側がふくらんでます。
たまに体調が悪いとき鈍痛がしますが、普通にその間妊娠、出産しましたし体調も
よく黄疸もありません。たまに腹が下る程度です。
おそらくすい臓がおかいしいはずなんですが、怖いので
医師には相談していません。やっぱりガンなんでしょうか…怖くてたまりません。

正体がわからないのはわからないから不安なのよ
だから知らなくちゃ　いろんなこと
そして戦わなきゃね
大丈夫　負けないわよ

彼が直腸癌で…って書き込みしたものです
術後の経過は若さからか早く、退院してきて、今は通院しながら週一回の坑癌治療をしています
ですが、術後の経過は良かったのですが思ったように身体が動かない事、坑癌治療のため、二日ほど、動くのも辛くなるほどの副作用等で欝気味なようです…
前回、初めての坑癌治療があまりに辛かったらしく、今回はステロイドを入れてもらい、前回ほどはしんどくなかったようですが、それでも、欝が出ているようで、こんな身体になっても（人工肛門）こんなにしんどいなら手術しないで死ねば良かったと言います…
本当は専門家に相談したり同じような症状の方と相談出来たりすればいいのですが、彼は自分の弱さをさらけ出すのが嫌なようです。
術後、体力等は戻ってくるものですよね？
今は焦らないでゆっくり、身体を回復させるのが一番と励ますしか、私には出来なくて、でも、その言葉が空滑りしていないか、心配で…
皆さんは手術して、良かったと、今、思っているのでしょうか？
失礼は承知ですが、是非とも教えて下さい、お願いします(>_<)

どうも、おつかれさまです。以前の書き込みも見ております。
わからないけれど、後悔というものはどんな手段をとっても、やはりするものです。
手術してよかったかどうかということなら、やはりそうするべきだったと
あなたの彼のケースは思いますよ。

抗癌剤があってない可能性や、強すぎる可能性もありますね。
うちの父はけっこうな高齢ですので、もちろんケースも違いますし、
いちがいには言えませんが、抗癌剤の副作用があまりに耐えられない場合は
休んだり、弱いものにかえたりしてもらってもかまわないのではないかな？
若いから進行が早い傾向があるということで、術後、十分な回復を待つ前に
かなりきつい日程で治療を進めているのだと思います。つらいですよね。
今、一番つらい時期だと思います。
鬱はどうしても、出ます。あまり「頑張れ」と言わないのも
コツみたいですよお。黙って手を握るとか、笑って見つめるとかの
ほうがいいかもしれません。
人工肛門にした場合、下痢がどうなるのか
よくわからないのですが、下痢や嘔吐感、発熱、食欲不振、膨満感などで
かなりつらく、倦怠感もあるようです。
食べるものはどうですか？　なるべくいろいろなものを食べて体力を回復させ、
抗癌剤治療に耐える体力を回復するのが一番なのですが、手をかえ、品をかえ、
なるべく食べて貰ってください。

抗がん剤は許容量と必要用量に個人差が大きい薬です。
ある人は１００ｍｇ使ってもまったく副作用が無いのに、
またある人は５０ｍｇでも副作用が大きすぎてダメなことがあります。
これは必ずしも身体の大きさや具合に左右されるわけではないのです。
とうぜん効き目についても個人差が大きいようです。
５０ｍｇでじゅうぶんな効果がある人もいるし、１００ｍｇでは足りない人もいます。
これを抗がん剤の感受性と呼ぶそうです。
運の良い人は副作用が弱く感受性が高い人。
運の悪い人は副作用が強く感受性の低い人。
いずれにせよ抗がん剤は「続ける」ことが最優先なので、
副作用を我慢するのではなく、我慢出来る程度まで用量を減らすという発想が必要です。
主治医と「さじ加減と工夫」について相談してみましょう。

ありがとうございます！
食べ物は前回は三日ほど、匂いにもむせる感じで食べられるもの（サンドイッチや麺類）を食べていました。
今回は食欲はさほど、落ちていないようですが、食べる事も恐怖になっているようです。
元々、肉類が好きだったのですが、今も食欲をそそられるのはそちらの方らしく、でも、今までと同じ物を食べていたらまた、再発するのでは、身体に悪いのでは…と考えてしまうようです(><)

食べ物も野菜中心とかに切り替えた方がいいのでしょうか？
知人にはアルカリイオン水がいいよと聞きました。
他にも日常生活で気をつけられる事はありますでしょうか？
お医者様は色々な物をまんべんなく食べるのがいいと言っていました、肉類も普通にとっても構わないですよね？
なんだか、わからない事ばかりでどこまでやっていい事でどこからがいけないのかわからなくて…今は焦る時ではないのはわかっているのですが、彼の焦りが手に取るように見えてしまって…
本当にありがとうございます、こうして、話を聞いて貰えるだけでずいぶん、助けられてますm(__)m

坑癌剤はステロイドを入れて、それでも駄目だったら弱くしようと言われてました。
とりあえず、今回の感じだと、ステロイド、プラスでいけそうな感じですが、今の彼は手術して良かったと思える材料が欲しいようで…
焦っても体力は回復しないから今は休養と栄養が一番だよと伝えているのですが、彼は若いからか（今は31です）体力が戻らなく、いつも、何処かが痛いのが辛いらしいです。

支える側も大変だなぁと痛感します、患者さんも周りの方も本当にすごいです、私も私なりに頑張ります！

前立腺癌で、術前の検査で転移はないとのことだったんですが、
術後にリンパへの転移が認められたとのことでした。
これはどういうことですか？
良いことではないのは解かるけれど
どのくらいまずいことなの？

リンパに転位してると、なにしろリンパ液というのは体中をかけめぐるものですから
どこか離れた場所に転位してしまう可能性があるのです。ですから抗癌剤を術後に
かけることがあります。７８さんのケースは年齢も状態もわからないので
主治医にお聞きになるのが早いと思いますよ。

ちなみに私は７４です。医者でもなんでもないので、やはり主治医に
なんでも聞くのが一番だと思いますよ。癌ほど個人差がある病気もないと
思いますんで。
で、大腸癌の彼氏の方のほうですが。
３１で野菜中心にというのも酷な話です。肉がいけないというわけではありませんから
韓国風にサンチュで巻くとか、ネギや薬味を多めにタレにつけるとかで
工夫されたらいかがでしょう？　なんといっても体力回復には肉もいいわけで、
食べやすいように煮込むとかスープじたてにするとか、なんとか野菜なども
多種類とれるようにするといいと思います。私が病院に持っていったのでは
柿安のローストビーフサラダが好評でした。十数種の野菜と一緒になってるお惣菜です。
あとは抵抗力が落ちてますんで、体を冷やすものはなるべくやめた方がいいです。

ありがとうございます、今日は豚汁にしました、やっぱり、色々な野菜をスープにするなどがいいのですね、野菜と肉は同量位、取るように頑張ってみます、本当にありがとうございますm(__)m

抗癌剤の副作用で、白血球減少したら、なま物（生野菜サラダ、刺身、）は注意ですよ～。
口内炎になってなくても、香辛料には敏感だから、いきなり沢山口に入れたらダメですよ～。
スパイシーベビースターラーメンと、ラムネ菓子食べたら、びっくりする程舌が痛くなった。牛乳ちびちび口に含んで、激しく後悔。
何か、普段食べないジャンクな物が欲しくなったんだよね。しゅん。

母が癌だって言われても、
「いつかいわなきゃいけない～」ときりだされても、
悪いトコは手術でとったし、何か現代は医学が凄いらしいし、
病気については全て話してくれているらしいのですが
全然現状についていけないんです。

ttp://www.okusuri110.com/dwm/sen/sen42/sen4299001.html

服用している物の一つなのですが、生存期間の延長というのは再発の回避と
とっていいですよね

クレスチンですか。前に
ちょこっと書きましたが、キノコ系で認可されている薬です。
効く、効かないはネットで探されるとわかるようにいろいろ
賛否ありますが、病院で処方してくれるという点で、たとえば
アガリスクとか冬虫夏草なんかよりはるかに安く済むのが魅力です。
レイシ系に近い効果があるという人もいますがなんともわからんです。
抵抗力を増すともいいますが、それもまあなんともわからんです。
モズクだのなんだのより、とりあえず効果がある程度認められていて値段が
そんなのより安く、負担がかからないということが魅力でしょう。
ちなみに私の父も処方してもらっています。

クレスチンてたしかリンパ球を増やすんだよね。
でもリンパ球を増やしても癌細胞を特異的に殺してくれるわけではないので、
抗がん剤としての認可を取り消されたという曰くつきの薬。
でも骨髄抑制が起こる抗がん剤との併用で、
白血球（リンパ球）数の維持を目的とすることでいまでも使用されてます。
要するに養子免疫療法や丸山ワクチンやアガリクスといった非特異的免疫療法のひとつ。

間違いがあったら指摘して正しい説明をよろしく。

徳永よしやが40才で舌ガンになり亡くなりましたが、舌ガンは健康食品でも防げるのでしょうか？教えてくださいm(__)m

そもそもリンパ球ががん細胞を殺すというは証明されてるのだろうか？

>86
食品でガン予防１００％は無理でしょうね。
熱いもの、冷たいもの、刺激のあるもの（辛いものとか煙草とか）に気をつける、
同じ個所を何度も傷つけない、等だけでもリスクを下げることが出来るのでは？

(((゜□゜;)))ガタガタ

気候風土によって違ってくると思う。
寒い中国大陸では辛いもので体を温め、もっと寒いロシアではウォッカになる。
こんなもの日本で飲み食いしてたらアウトだよ。

>>87
癌細胞は自分の身体の一部なのでなかなか難しい。
が、そもそも健康な人でも毎日数千のがん細胞が出来ていて、
それはリンパ球が殺してくれているはずなのでまったくダメということでもない。
確かNK細胞とかが樹状細胞から情報を得ることで癌細胞を倒すことがあるはず。
とにかくリンパ球を増やすというのが非特異的免疫療法。
リンパ球もさることながらNK細胞などを増やし、癌抗原を教え込むというのが特異的免疫療法。
前者は暗闇のなかで拳銃を撃つのと一緒とよく言われる。
後者は照明の下で機関銃を撃つのと一緒と形容される。
ただし、癌抗原が明示されていない場合はそもそも「的」が存在しないことになるので、
いくら機関銃を撃っても無い的には当たりようがないわけ。

免疫療法を受けたいと思っている人は、
まず何よりもその療法が「特異的」か「非特異的」かを確認するべきだと思う。
同じ免疫療法でも、このふたつにはたいへんな差が存在しているのです。

以上、勘違いがあったら訂正よろしく。

どんな差があるのですか？
無知ですみません
お手すきの時にでも教えて下さい

だからそれが９１で書いてあることじゃん。

焦ってしまってすみません
BRP療法というのは後者になｒんですかね？

現在は抗がん剤治療を終えた段階で定期健診予約は7月です
忙しい先生で3分診療で終わることが多いです。手術後、放射線、抗がん剤との
治療だったのですが、点滴の回数が診察の度に違う回数を言われていました。
で、十分な回数を受けてないまま治療を終了してしまったのではないかと思います。
そして、気になることがあります。抗がん剤をしたのですが吐き気がなく薬は飲んでませんでした。
髪は半分位だけ抜けました。　副作用が少なかった分、感受性が低かったのではないかと。
個人差があるのはわかっていますが、不安です。食生活は気をつけています。

先人の方が書いておられたように、副作用と感受性は比例するもんではありません。
抗癌剤が少なくすんで再発もしないならそれにこしたことはないではないですか。
不安は一番いけませんぜ。どういう状況でどういう手術をお受けになって
結果がどうだったのかまったくわからない状況で答えようがありませんが
先生に正直に不安点、問題点をぶつけてみることが一番ですよ。

もし副作用と感受性が比例するのなら、
仮に副作用が強くてもそれはそれで耐える甲斐があるんだけど、
必ずしもそうではないという点が話を難しくするんだよね。
抗がん剤の感受性テストというのもあるので、
それが受けられるかどうか主治医に聞くのも良いかも。

>>95
佐藤療法だね。
正確には免疫監視療法か。
非特異的免疫療法の一種だと思います。

質問させて下さい
左の乳房を、指でつまむと何だかしこりがあるように感じます。右はありません。
前に、しこりがあると感じたら乳癌の恐れがあると聞いたのですが…
やっぱり、すぐに検査に行った方がいいんでしょうか？

99さん病院に行きなさい。私の母も怖がって行かないから再発してしまった泣。まず乳腺専門病院に行く前に近所の内科医に相談して紹介状書いてもらいなさい。乳腺専門は驚く程混んでて癌でも手術は一か月後になっちゃうの！

卵巣ガンが2年前に発見され、卵巣子宮を摘出。転移。抗がん剤を
2年間続けてきましたが髪の毛が抜け、体力が落ち、激しい痛みと
吐き気を催す日々。
効果がなく、今年1月に2種類目の抗がん剤を止め免疫治療に入り
ましたが、がん細胞が猛威を奮い、腹水が溜まり今お腹は臨月の
状態です。
食事を腹水圧迫の為全く入っていかず、お腹以外やせこけてしま
っています。3度腹水を抜いていますが、どんどん体力が落ち、夏まで
持たなさそうです。

腹水（４Ｌ）で寝るにも苦労、腰が痛く、ホント精神的にもかなりきつい。
体はもっと辛い。
せめて　この腹水をどうにかしたいのですが、どなたか腹水を克服なさった
方いらっしゃいませんか？

>>98
ありがとうございます

予防の為なら年に１回受けておけばって知り合いに言われたんです
１ヶ月換算ならサプリメント並の金額だとか

父がほぼ胆管ガンとの診断を受けました。アルコール性の肝硬変と腎不全もあり、体力の関係で検査自体も慎重にしないといけないみたいです。明日ERPを前に医者との話し合いなのですが、どんな事を聞いてきたら良いでしょうか？

あなたはどんなことを知りたいのだ？

>101
深刻な状況だけど医師の見解は？
たまった水はもう抜けないの？

夏までもたないなんて弱気なこと考えちゃだめだよ。
最近は天候が不順だから、健康なひとでも調子悪いひとも
多いよ。なんの助けもできなくてごめんなさい。でも、少しでも
楽になるようにと願っています。

>>102
もし免疫療法で再発予防するなら、やはり特異的免疫療法を薦めます。
知る限りで代表的なところを紹介すると、

ビオセラクリニック
http://www.jb-t.co.jp/btc/

ここは東京女子医大が臨床試験中の特異的免疫療法を自由診療で受けられる病院。
院長も元女子医大の医局員で、スタッフの医師も女子医大から派遣されてたりします。

セルメディシン株式会社
http://www.cell-medicine.com/

理化学研究所発のベンチャー企業で、やはり特異的免疫療法が受けられます。
じっさいの治療は提携病院で行われるそうなのでご注意。

大阪大学（WT1ペプチド）
http://sahswww.med.osaka-u.ac.jp/~hmtonc/vaccine/

WT1ペプチドという抗原を利用した特異的免疫療法が臨床試験として受けられます。
ただしあくまで臨床試験なので条件がいろいろあるようです。

とりあえず３つほど挙げてみました。

前にも書いたけど、免疫療法には「特異的免疫療法」と「非特異的免疫療法」のふたつがあります。
同じ免疫療法でもこのふたつはかなり性格が違うものなのです。
免疫療法というのは「商売熱心」なお医者さんが手がける場合もあるので注意が必要です。
とにかく慎重に比較検討をして、どの免疫療法が良いかを決めましょう。

>>107
ご丁寧にありがとうございます
こんなにあるのですか・・・
父も祖父もガンだったので最近気になってます
慎重に選んでみたいと思います

ガンを発病させてしまい、禁煙をしています。口が寂しいあまり、太ってしまいました。
医師に太るのはいけません、と言われた時には遅すぎて。見事な腹ができました。
お腹をひっこめる運動で軽いものはありますか？
首や二の腕にも肉がついてしまいました。足は目立った太りはしてませんが。

歩く

漠然とした書き方ですみません。胆管ガンを最終的にチェックする検査が身体に負担を伴うらしいので、事前に何を確認したらいいのかと思いまして・・気がまだ動転して頭がまとまらないです。

質問です。
術後の抗ガン剤投与は一般的に行うのが普通ですか？
遠隔転移無しで、リンパ節転移も無しの場合は、行わなくても当たり前？
医者にはやらなくて良いと言われたです。
副作用を考えればやらないにこしたことはないけど、やった方がベターならどんなものなのかと思ったりも。

>>110
肺がん？

>113
やらずにすむならやらない方が遥かにベター。
転移しててもやらないほうがいいという説もあるくらいだから。
それよりは、ちゃんとした食生活をして、体力を回復させてください。

１１５さんの言う通りなのだが
実際は医師の言いなり・・・

この場合は医者がやらんでいいって言ってるんだから、
それでいいんじゃないの？

父親が胃癌を告知されました
詳しい検査はこれからですが、グループ５とのことです
とても糞真面目な父親なので気を楽にして欲しくてもどうすればいいのか分かりません
検査結果が少しでも良ければ・・・と思います

うん。ここでは肺の患者さんは少ないみたいですね。
私ではないのですが、肺は一番治りにくいと知り不安です。

前の方で何度か相談させていただいている、彼が癌患者の彼女です。
相変わらず、彼が欝気味で私は心療内科に相談した方がいいのではと思うのですが、みなさんは（患者さんを支える側も含め）欝にどう、対応していますか？
身体の体力、体調が戻るにつれ、治ってくるものなのでしょうか？
今は調子も悪いし、頭の中ももやがかかったようで1日、いらいらしていて、そんな自分にまたいらいらしてしまうの繰り返しのようです
何か、いい解決作があったら教えてもらえると助かりますm(__)m

>>120
心療内科受診は良い考えだと思います。
それと「がんばれ」は鬱に禁句なので注意してください。
メンタルを建て直し、一日でも早く前向きに病気に立ち向かう体勢を整えましょう。
免疫能は精神状態にかなり左右されます。

前スレに舌がんの告知を受けた、と書いた者です。
５月２日に手術を受けたのですが、生検の結果、舌の腫瘍は除去
できたが、切り取った部分の辺縁に通常とは違う形の細胞がある、
との事。さらに予防的に郭清したリンパ節には舌がんでは無く腺がん
が転移していました。甲状腺がん（乳頭がん）の疑いがあるそうです。
再来週にはＰＥＴで検査する事になりました。

・・・まあ悪いところを全て直してしまう良い機会だと捉えるべきなんでしょうねぇ

肺がんは確かに困難な病気だけど、よしだたくろうも肺がんだったが
コンサートができるまでに回復してる。昔とは違うよ。

鬱でいらいらしたり、まわりにあたったり、それでまた自己嫌悪になったりはどうしても
誰にもあるようです。変な言い方だが、時間が解決してくれるかと。
彼氏の場合は若いのでなおさら鬱はあるでしょう。ここんところ気候も悪いし。
手術したのに、盲腸とかのようにサッパリ治るというわけにはいかないし、
回復の手応えが今一つ感じにくい、抗癌剤がきつい、とわからんではないです。
ささやかでもいいから小さな楽しみなりを見つけられるとよいのだが。
あなたのほうもイライラしたり、嫌になったりも当然あると思います。
そんな時はちょっと外出して自分のためだけに買い物するとか、ちょっと
おいしいものを食べるとか、気分転換してください。病人に悪いとか
思ってしまうかもしれませんが、あなたも本格的な鬱になったら大変だ。
うまいことストレス発散を心掛けてください。それが患者への余裕にもつながるし、
安心感にもつながりますから。

舌がんのかた、そうそう、前向きに考えましょう！　悪いとこは全部
この際にやっつけちまいましょうぜ！

ありがとうございますm(__)m
確かに季節もうつうつとしているし、すっきり、全開といかないところが問題のように思います。
私自身は元々、欝持ちなので、彼が欝になってしまうのも、それで自己嫌悪になってしまうのもわからなくはないのです（自分自身、いつでも自己嫌悪の連続なので（爆））
私はこうやって、ここで愚痴をこぼしたり、相談したりでずいぶん、楽にさせていただいてますm(__)m
男の人の方が弱味を見せるのは苦手なように思います、もっと、自分の弱い所を認めちゃえば楽になるのになぁと思ったりするんだけどなぁ…
とりあえず、あまり、焦らず、のんびり構えようと思います、ありがとうございます！

サンさんへ
亀レスですが、腹水はそばパスタが効くって耳にしたことがあります。
パスタといっても、食べものじゃないですよ。そばを使った湿布のこと
です。そばパスタでググればやり方は出てくるはずです。根気よく
一生懸命やることが大切です。

すみません、１２５ですが、試しにそばパスタでググッたところ
食べるほうのパスタばかりでした。

そば湿布のやり方を書いておきます。
そば粉に熱湯を注ぎ、耳たぶくらいの固さに練りあげる。
木綿か３～４枚のガーゼに１㎝くらいの厚さでのばし、
その上にガーゼを１枚のせる。ガーゼ１枚のほうを腹部に当てて
貼る。２～３時間でベトベトになるほど腹水を吸い取るそうです。

すいません、質問させてください。
当方32歳の男性なのですが、舌と下歯の間の柔らかい所に、かなり大きい
できものが出来ています。
一度五階建てぐらいの結構大きい大学付属歯科に行った所、「癌じゃない」
と視診と触診のみで判断され、その日のうちに手術され10針ほど縫われました。
3月末のことです。
抜糸は1週間後に終わり、多少の痛みや引きつりはあるものの、治ったと思い
安心していました。
しかし一月半経った現在、そこの部位が手術前と同じぐらいの大きさのできものに
なり、また痛みも出てきてしまいました。
ネットで画像検索すると、口腔底癌というのによく似ています。
明日にでもちゃんとした良い病院で診て貰いたいのですが、このようなケースで
最もおすすめの病院は何処になりますでしょうか？
私は横浜駅前在住ですが、もし他県に良い病院があるのなら、頑張って足を伸ばす
つもりです。
何卒御指導いただければ幸いです。

大学付属の歯科に行ったの？口腔外科じゃなくて。
まあ、歯科/口腔外科となってるところもあるけど。
俺は近所じゃないんで病院知らなくて申し訳ない。

念のために言っておくけど「そばパスター」ってのは民間療法です。
考慮に値する効果があるならすでに病院でも行われているはずですが、
残念ながら現時点でその効果は認められていないようです。

オイこそが９００へとー

乳癌は男でもなるのでしょうか？

質問させてください。
両足の付け根になにかこりこりしたものがあることに気づきました。
当方２１の女なのですが、これは肉腫等の疑いはあるのでしょうか。
気づいたのは一ヶ月ぐらいまえで大きさの変化はありません。
また、押したり触ったりしても痛みはなく、こりこりとした感覚のみがあります。
なにか少しでも情報をいただければ幸いです。

>>132
病院で検査しましょう。

>>131
なるよ。女性よりかなり少ないけどね。

131>>乳癌って皮膚の上から見える？

間違えた↑134

いまNHKで癌がテーマの番組を放送しています。

>>135
しこりがでかいとかディンプルがあるとか
炎症性で腫れてるとかなら見えるかもね。
心配なら医者に行きなはれ。

質問します。
義母が乳がんと診断されたのですが、大きさは１，５センチで
リンパにも転移してるかも、との事です。
治療法が抗がん剤点滴を３週間に１回、通院だけで様子をみるそうです。
乳がん＝手術と考えていましたが、そうでもないのでしょうか？
抗がん剤で腫瘍が小さくなったら手術もしないのでしょうか？
お答えお願い致します。

それはその医者に言いなさい！　なにが「質問します」だ、
ふざけんじゃない！　ここを荒らすな。

いやいや、荒らすつもりなんでないです。
検査結果を聞いたのは義母と義父で、私は旦那から聞いたのです。
で、色々調べても乳がん＝手術なので判らなくて。
義両親も旦那も「医者が言うなら…」と消極的なので、ここで質問しました。

同じように乳がんで点滴から治療が始まった方はいるのかな、と思ったのです。
気にさわったのならごめんなさい。

あれＩＤが変わってる。
140です。

インターネットで国立癌センターセンターのHPを見るといいよ。

ありがとうございます。
「術前薬物療法」というもののようでした。
最終的にはやはり手術という事になるのでしょうね。
旦那は抗がん剤投薬→根治と考えているようなので、このＨＰ
を一緒に見る事にします。

！！！
１に書いてあったのですね…
重ね重ねすみませんでした。

140じゃなくて、141でしょ？

小泉純一郎と石原慎太郎をまとめて殺すぞ（藁）　。

記念眞紀子！
ﾀｲｰﾎﾏﾀﾞー。

>>147
やっちゃったね。

近日中に、色々とコワい人らが来るから。取調べ等、頑張ってな。

乳がん治療中のものです。
術後放射線治療を開始したのですが、初日からやけどのようなひりひり感が
あります。マークも目立ち、胸を開けた洋服は無理。
皆さんそうですか？

たぶんそうなる方は多いと思いますよ。
ただ、腕とかもたぶんに影響するようでもあります。
マークは目立つようで、閉口する方が多いようです。
大変ですが、乗り切ってくださいませ。

レス有難うございます。
分かりました。

8月にはプールに行って良いよと放射線科の主治医に言われているので
それを励みに頑張ります!

150です>>151
(/_;)

初めは焦ったり、痛みに慣れてなかったり、けっこうつらいと思う。
８月を目標にしましょう！　つらかったら、ぐちをこぼしなよ、ここで。

>>154さん、
なんでそんなにやさしいのですか？
本当に辛いです。職場で弱音吐けないから。
朝出勤をずらし、即効で治療を受けてます。
色が薄くなってます。ブラしちゃいけないといわれて
ショック。ノーブラで会社へいけと？
いっそ刺青使用の消えないのにして欲しいです。そうすれば
テーピングで隠せるから。わがままですね・・。

子宮ｶﾞﾝの検査で３aって言われました、一ヶ月後に再検査みたいです…一ヶ月もほっといてほんまに大丈夫なの？３aってかなりヤバイの？子供と二人なのでこの先かなり不安です。どうしてすぐに検査してくれないの？誰か詳しく知りませんか？

３aは癌とはいえないけど細胞の形が正常ではない状態です。
だから経過観察が必要になります。
一か月くらいあけるのは普通だと思いますが…？

違う病院行けばいいじゃん

157さん普通なんですね一ヶ月あけるの…ちょっと安心しました。158へお前に何が分かるねん、不安になったことないやろが。

3aだとすぐ手術した方が良いのではないですか？
3aとわかっていながら１ヶ月も放置したら増殖するだけじゃないですか？
大学病院などでセカンドオピニオンしてもらい早急に手術受けた方が良いです
子宮は全摘出になると思いますが

細胞診の３とステージⅢと混同してないか？？

先日私の友人もビビリました。こちらをどうぞ。ttp://www.ladies-tsunezawa.com/sikyuugankensin.htm

まあまあ。158も言い方はなんだけど。言ってることは変ではないすよ。
確かに忙しすぎて、診察が間に合わない病院で検査すら待ちのとこもありますからね。
セカンドオピニオンを求めるのも費用はかかりますが、悪くはないと思います。
少なくとも、疑問が生じた時に、聞きづらい医者なり病院はやめた方がいいすよ。
聞いてわからないことをわかるように説明してもらうのは患者のあたりまえの権利です。
堂々と、しっかり説明を求めましょう！
ガンセンターなんか、たしか電話相談なんかもあったと思う。１ヶ月ほっといていいのか
聞いてみるのもいいんじゃないすか？　ただし、年齢にもよるけど、一月で手後れにということは
あまりないと思います。焦らずに、でも確かな病院でしっかり診察を受けましょう。

それとね、もしがんだとわかっても、昔とかなり状況は違ってて、
助かる例も増えてます。人工肛門でも立派な仕事をしてる渡哲也さんとか、
昔なら絶望だった肺がんでもコンサートするまで復活した吉田拓郎さんとか、
食道がんでも今だに活躍してる立川談志さんとか。
確かに治療は辛くて、周りの協力が得られないときついし、必ずしも
職場とかの協力が得られるとはかぎらなくて大変だけど、
それでも家族からすると、どんな形であれ、生きていて欲しいもんです。
無理にでもテンションあげて、できるだけ楽しいこと考えようね。

すいません、ちょっと前から排便に黒いものがまじってて今日これが血便らしいとしりました。
明日病院に検査にいこうとおもうのですが検査って近くの診療所とかでもいいのでしょうか。

検便だけなら近所の町医者でもできる。
血液検査といっしょで検査するところに出すだけだから。

黒いですか？　それはちょっと心配ですね。
出血が出るとこに近いと赤く、遠いと黒く出ます。
そんなこと言われなくてもわかってますよね。
検査だけなら近所でもいいすが、その後精密検査とか
処置となると万が一を考えると、最初からそれなりの大きなとこに
行ったほうがいいのではという気もします。わたしの個人的考えですが。

胃カメラ程度なら消化器科や胃腸科の看板掲げてる町医者でも十分可能。
専門職だけあって上手い。

でもしれで異常だとなると、そこでは手術とかは不安じゃないですか？
可能かどうかより、そのあとのことも考えるべきでは？

紹介状貰って、大きなとこに行けばいい。
つーか、医者も自分の技量は心得てるから自分とこでできなきゃ紹介状書くけどね。

だから、それなら最初から大きなとこ行った方がよくないすか？

町医者は夕方の診療もあるけど、大きなところは午前中だけで、しかも、半日完全に潰れる。
検査も予約制だったりする。
地域医療は有効に活用すべき。

それはわからんではないが、具体的に症状の出ている状況では
地域医療に貢献することはないんじゃないか？
いつなんどきでも大病院に行くべきとは思わないが
結局再検査だのなんだので最初からやり直させられるケースは多いよ。
街医者のカルテと紹介状貰ったとしても。
実際私の父がそうだったから。全部最初からやり直しだった。
なんか見方が狭くないかい？

がんセンターなんか、別病院でガンと診断されて紹介状貰ってきた人しか診ない。
検査だけも駄目。まあ、特別のコネがあって検査してもらった人を一人だけ知っているけど
それ、本当に特別のコネだったよ。

地域医療に貢献するんじゃなくて、現役で仕事してたら、日中、病院に行くのは難しい。
よって、夕方もやってる町医者を利用する。
深刻なものか、比較的軽いものかは検査しないと分からないしね。

そもそも軽い病気か重大な病気かわからないまま大病院へ行き、軽度の病気だった場合
露骨に嫌がられる。この程度の病気でうちには来ないようにと言われた人現実にいる

実際、2時間3時間待ちはザラだろ。
外来の医者が昼飯食うのは2時くらいじゃねーの？

イレッサ服用してる方いますか？
外来で自分の担当医と違う医師がイレッサを処方されてる処方箋を見たので・・・

特異的免疫療法をやられた方はいませんか？　
父の肺癌Ⅲb期に効果があるのか、気になっています。

>>178 >>179
俺も、先週木曜に入院した叔父の肺癌Ⅲb期に効果のある療法を探し回ってますよ。
まだ原発巣もハッキリとは確定しておらず、告知もされてない段階。
悪性腫瘍性胸水が肺に大量にたまってたらしいので、それを抜いているとこです。

この段階で、肺ガンを想定して主治医に治療方針を尋ねてみたところ本人の了解
が得られれば抗ガン剤で延命治療する予定とのこと。あるいは、すでに末期とも
言える段階なので、いきなりターミナルケア想定で、積極的治療はおこなわない
方針もありうるとのこと。

俺としては、すこしでも希望がもてそうな新薬のイレッサとフツーの免疫療法の
ふたつに期待してるんだが、現在いろいろ問題が取り沙汰されてるイレッサ使用
を主治医が渋ってる。
抗ガン剤治療後でなければイレッサ使用に関する暫定ガイドラインに反するので、
この段階でイレッサ投薬をすると、何かあった時に責任問題になる、と言われた。

しかし抗ガン剤治療後だと免疫力も落ちてるし、抗ガン剤治療後にイレッサなんか
使ったら、それこそ間質性肺炎とか重篤な副作用に罹りやすい気がするんだが・・・。

助けられるものならなんとか助けたい。希望がもてないなら少しでもツライ時間を
減らしてあげたいので、早めのターミナルケア移行。そんなことを考えてます。

3月から検査検査でⅡb判定、じゃ手術、ってことで切ってみたらⅢbだって。
すでに肺の他の部分にもぽつぽつと飛んでいました。
>>107　の　セルメディシン株式会社　の免疫療法って、どうなんでしょう。
実際に受診したっていう話は、ここでも見当たらないので情報が欲しいです。

あげておく

私の母がどうやら腎臓がんになったようです。
一ヶ月程前からわき腹が痛いと言っていて、1週間前に検査を受けたらどうやらがんのようだ、とのことでした。
本人の話では血尿は出たことはなく、わき腹の痛みも今はないそうです。
どのくらいがんが進んでいると考えるのが妥当でしょうか？身内にがん患者が今までいたことがなく知識も少ないのでとても不安です。

それだけじゃよくわかんないです。このスレの１の国立がんセンターの
該当項目を読まれるといいと思います。５センチ以下で症状が出るのは
稀とは書いてありますが、どのあたりのステージに位置するかはわからんです。
とりあえず、１ヶ月ですさまじく進行したということはないはずです。

age

今日の朝日の「時々刻々」で、「がん治療、格差切実」の記事が。
抗がん剤治療と放射線治療の専門医の不足と地域格差の深刻さ、を指摘している。

>>184
検査によると、5センチ強の腫瘍があるそうです。
これから抗がん剤等による治療を行い、その後手術をするそうです。
国立がんセンターの腎細胞がんの項目を見る限り、ステージT1bといった所だと思います。
転移は心配ですが、早期がんだと思うので少し安心しました。

>>187
うちも母が胃がん（３センチ程度・ステージ不明）と診断され、
今まさに抗がん剤治療を開始ししたところです。術前投与だと思います。
ステージについてはわからず不安なのですが（医師から直接話を聞けていないので）
大きさの割には進行が遅いみたいで、少し安心しています。
確かに今後の転移は心配ですが。。
私も情報が無く不安な毎日なのですが、
183さんのお母さんと治療等の状況が似ていて、励まされました。
早期がんとのこと、よかったですね。お互い頑張っていきましょう。

24の男なんですが乳首に１～２cmくらいのしこりができました。
思春期のアレとはちょっと違ってちょっと横長で乳腺が腫れてる感じ。触ると痛い。
まあ、それで心配になって今日病院に行ってきたわけですが・・・
痛みが伴う場合は乳腺の炎症の可能性が一番高いそうですが、
とりあえず抗生物質１週間服用して炎症が引くかどうか見るそうです。
そして万が一しこりが小さくならなかった場合は精密検査行き・・・
男の乳癌は死亡率高いというので、正直かなり不安です。
男性で胸のしこりに悩んでる人がいたら参考にしてみて下さい。

>>188
似た状況で治療を受けている方がいると励みになりますね。
自分もできることを精一杯やろうと思います。
188さんのお母さんが早く良くなる様、祈っています。お互い頑張りましょう。

>>187
前々～前ｽﾚで、親父が腎臓ｶﾞﾝのため片方の腎臓を摘出した…と
書き込んだ者です。
うちも4cmくらいのｶﾞﾝでしたが、やはり初期だったのと転移は
見られないとのことで、安心しました。
また、これと別に出来ていた前立腺ｶﾞﾝも摘出手術を受けました。
今は元気に暮らしていますが、やはり齢60を過ぎたらいろいろある
もんだし、そろそろ覚悟もしなきゃいかんな…とは思い始めています。

何はともあれ、お母様が早く治られますように。

１９１さん、とりあえずはよかったね。
覚悟はどこかでしつつ、今生きてるよろこびを
かみしめましょうや。みんな、がんばってね。
落ち込まないようにね！

age

>>191
お父さん、元気になられたようで良かったですね。
他の方の治療がうまくいった、今は元気になったという話を聞くと希望がもてますし、励みになります。

爪に縦の灰色の線がでてきたんですが、これはガンの可能性があると考えられるんでしょうか？

黒子か癌かは皮膚科医でないと分からない。
すぐに皮膚科にいくように。

私の症状はガンでしょうか？とか書き込みしてくる奴、
何人くらいが病院行って何人ぐらいが本当にガンなんだろ。
気になったら、ちゃんとまっすぐ病院行けよ、前にスレに書き込みして
病院行けと言われたのに、放置して悪化してた漏れみたいになるな。

人間ドックの乳がん検診で、触診は異常なし、マンモで腫瘤陰影ありと
いわれました。がんセンターで精密検査の予約をとったところですが、
腫瘤陰影⇒早期乳がんの可能性って高いのでしょうか。
そういう情報が見られるHPを教えていただけたら感謝します。
（自覚症状なし、マンモは初めての四十代です。）

ごめんなさい。乳がんスレを見つけたので、そちらで聞きます。

明日母が乳がんの手術をします。
本人は取れば治ると言っていたので、簡単に考えていましたが
今日主治医に話を聞いて軽くショックを受けています。
手術で完治する訳ではないのですね。。
でもこのスレでいろんな人を見て少し元気が出ました。
皆さん頑張りましょうね☆

>>200
手術の成功と良き術後を祈っております。
どこかで乳がんの動画ファイルを見かけました。
もしかしたら参考になるかもしれませんよ。

父が甲状腺ガンの宣告を受けました。
不安で仕方ありません。
治るものなのでしょうか？
皆様、教えてください。

詳しく書かないとわかりません。

ageておきます。

皮膚科にいってきました。
まだ１８なのにどうなるかと思いましたが、どうやら大丈夫だったようです。

>>196
>>197

やっぱり、行くべきですね。精神衛生上のことを考えても

ほーら、よかったじゃん。健康に気を使うのはいいが、
あまりに心配しすぎちゃうとその方が体に悪い。
ま、たまには献血かなんかしたりして、自分の健康に感謝する時間がとれればいいかも。

>>202
ガンは治りません。

>>207
お前の性格こそ治らないよこの蛆虫野郎。

アガリクス「がんに有効」　健康食品会社社長を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000189-kyodo-soci

>>208
何故？治らないけど共存を目指しているよ、私は。
だって完治するの難しいでしょう。

ガンの治療法を模索していたら福岡市の「クリニック細井皮膚科」というところを見つけた。
ttp://www.dr-hosoi.jp/
皮膚科なのになぜかガンに関する相談窓口を設け、フコイダンをすすめている。

そこの先生の経歴はというと、

クリニック細井皮膚科　細井睦敬院長
1969年北海道大学を卒業後、パリ、ロンドンに留学。帰国後国立佐賀医科大学に入学。卒業後福岡大学院皮膚科入局。
1987年ジョージワシントン大学医院で研修。1988年から福岡市でクリニック細井皮膚科を開業。医事法学会会員。米国イオンド大学名誉博士。
ttp://www.peace-work.net/m1.html

上記の通り、細井睦敬氏は「イオンド大学名誉博士」だそうです。
イオンド大学か……。

イオンド大学
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6

【自由学位】株式会社イオンド大学 4【ゼニゲバ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1109087224

フコイダン自体が効くのか効かないのか私にはわからない。
でも、「イオンド大学」を肩書きにする先生だけはちょっと遠慮したい気がするんだが……。

宣伝本に出て来そうだなｗ

心電図検査で引っ掛かり２次検査受けさせられました(´･ω･｀)夏休みに大きい病院で検査が必要と言われました↓で病名？を書いた紙を渡されました。「左？肥大」になってました。何かわかりますか？

誰か(ρﾟд~)

>>210
208じゃないけど、治るガンだってある。がんばれば延命もできる。
ガンに対して不安を持っている人に対して「治りません」の一言で済ますのはひどすぎ。
どれだけの精神的ダメージ受けるかわかるっしょ？

>213
ここじゃない質問ｽﾚか
ww('A`)ﾚvv [心臓ｽﾚｯﾄﾞpart7] ww(´ω｀)ﾚvv
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118510099/
とかの方が良いかも。

ガンが怖くて自殺しそう・・・

上に上がってたので、前レスきちんとみてないで失礼いたします。
パウイって出てましたか？
友達が病院の薬一切やめて、
フコイダン、万田酵素、アガリクスに加えパウイを飲んでた時に
ガンの数値(？)がカナリ減りました…
友達は、それらを飲む気力が続きませんでしたが…

闘争心の強い人、負けず嫌いの人は往々にしてがんに負けてたまるかと
治る見込みのないがんに対しても無益な抗戦を試みて悲惨な死を迎える

↑おまえ、最低だな。

芯でもしょうがないなと諦めたやつに限って
ゴメン良性だった、と言われる。

私はステージⅠの乳がんで今術後の治療をうけてますけど、
癌は全身病でしょ？覚悟って持ってたほうがいいんでないかい？
それは人は皆氏にむかって生きているということ。
心で何がわるいんですかね？？

>>222
お前が勝手に死ねばいいだろ。
他人を巻き込むな。

おもえもしぬの！いつまでも生きてたらおかしいじゃん。

気付いた時には、肝臓に転移済だった膵癌。
(半年位体調崩してたんだけど、流行ってた風邪だと思ってまともに検査してなかった)
胃腸全身に黄疸出て入院。
飲食もできなくなり、今日、点滴用に首辺りから動脈に管通す事になってる。
もちろん退院の見込みなんてない。

それでも「生きよう」としてる母(661歳)に、人間いつかは氏ぬなんて言える訳ない。

今月いっぱいもつかわからん。
でも一緒に出来るだけ居る。居るだけしか出来ないのが悔しい。

661歳は生きすぎだ。
途中の胃腸も削除忘れ。

お母さん、娘のおっちょこちょいは治りませんでした…orz

>>222
覚悟は自分がするもので人に押しつけるものじゃない。

でも早期（高分化一部中分化）ならもしかしてガンではない場合がある。病理や手術、標本でもガンと言われても良性の場合もある。乳ガン肝臓ガンなど、だから一つの病院じゃなく他の病院にも見てもらったほうが良いと思う。特に大学病院や総合病院は誤診が多いと聞く。

みなさん深刻なんですね。自分も5月2日 B型慢性肝炎から肝臓ガンになり切除手術をし30%切りました。先生は転移もなく完全にガンは取りきったといいました。2週間で退院しましたが慢性肝炎なので体調はよくありません。携帯です続く

229です。体調がわるいどす。一番に再発の恐怖です。肝臓ガンは再発が多いと先生は言ってました。君が当てはまるかしらないけどといわれました。一ヶ月落ち込んでます。自律神経になったみたい。先生にも気にしすぎるとアチコチ痛くなると聞きます。つづく

230です。でも慢性肝炎から肝臓ガンになった人は無再発率が高く再発率が低いと先生もいってましたし、色々見ても再発率が低い。でもいつかは再発するという恐怖感は変わりありません。慢性肝炎も治さないといけないし、もう頭は再発したらどうしよう肝炎をつづく

つづくの最後です肝炎も治さないといけないし、頭がいっぱいです。自分は37歳独身です。一人だと心細いです。一応肝臓ガンは治癒したと先生は言ってましたが、色々調べると再発が多いんです。再発しない人もいますが、やっぱり心配です。

>>228
まぁ、なんだ。自分は細胞診クラス5なんで、どう考えても
がんだよ。初期でも。
自分も今手術より、放射線治療による皮膚の
ただれで参っている。人間なんざ、弱い生き物だ。今君には
癒しが必要なんじゃないの？

>>233=222

あんたは男か女か？どっちやねん？

あぁ、そうか。。乳がんて男もあるからな。
わしは女やねん！年下の男の子には君呼ばわり（ｗ

まぁガンになった奴は天罰が当たったんだろうな。

日本人の3人に一人は天罰が当たってるのか。

この病気になるとわかる

236みたいな人をどうも思わなくなることが。

酒＆たばこ＆偏食＆がん家系＆がん性格
あたしゃ自業自得ですた。
でも死にたく無いな。

>>239
すべて私に当てはまっています

私は冷えだと思ってる。田舎から出てきて20年。
毎年クーラーがんがんのオフィスに1日いたら体調おかしくなるわな。
卵巣膿腫に子宮内膜症で摘出。全て血の流れ。

父が肝臓癌と診断され、大学病院に入院して１か月になる者です。
一昨日手術説明をうけたのですが、肝臓の１／２を切除するとのことで
６～８時間の大手術になるようです。手術は明後日ですが、術後切除
した肝臓を持ってきて再度説明するとのことです。
説明に同席した母は、これまで何度か説明を受けてきたが、だん
だん話が深刻になってくるので不安が倍増したといってました。
今入院中の父は、精神状態が不安定で、血縁の者しか信用できないという
ことを言っているようで、母親はその発言を、自分が信頼されていないと
いう意味にとり、ますます不安になっているようです。
とりあえず明後日手術なので、経過はまた報告します。

マルチスマソ

父親として最後にしてやれること
ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119109172/

このスレの>>1を助けるためにアドバイスをおねがいします
>>1　31歳
6歳児のお父さん
スキルス胃ガン、ⅲ期にかかるところらしく、医者から余命1年ぐらいと宣告された

そんな>>1に胃ガンの権威・先生とか良い病院を紹介してください。
お願い。頼む。

あげ

242 さん自分も肝臓ガンと言われて（まだ信じてないが）切除手術をしました。僕はB型慢性からガン（信じてないが）になりました。3cmと小さく（出血していた）切除30%ですみ転移もなく一応治癒しました。でも自分も今でも精神状態は不安定です。携帯なのでつづく

精神状態は不安定です。それに退院して一ヶ月ですが、歩いていても疲れやすい。肝臓も重くチクチクする時があります。自分は37歳で独身なので特に心細いです。一応治りましたが、肝臓ガンは再発が多いです。自分はB型慢性からガンになったので再発率が低く無再発率も高い

無再発率も高いと先生は言ってました。でも一度ガンになった心の傷は癒えず毎日再発したらどうしょうと考えてしまいます。今自分も非常にヤバイです。多分自律神経になった見たいです。先生も気にしすぎるとアチコチ痛くなると、やっぱりこう言う時は家族がそして友達やなどが

友達などが一番の励みになるんです。今は心を閉ざしている気持ちもわかります。かならず友達などが恋しくなります。肝臓半分切れるだけありがたいと思わないと、切りたくても切ることができない患者が多いんです。切ったら治癒する人は多いんです。自分がそうです。

それより切った後の心のケアーをしてあげて下さい。切れば治るんだと思わせてやってください。最後に自分は家族が遠くに暮らしているので電話だけ、それだけが心の支えです。一人でいると頭が変になりそうです。自律神経にもなったみたいだし。応援してます頑張ってください

>>243
悲しすぎです・・・（泣）
本当に誰か助けてあげてください。

>>243
このスレの>>1さんが！？
うそだろう？？？？？

>>251
VIPのスレだよ。

父親として最後にしてやれること
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119109172/

わるい、勘違いした。
ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119109172/
↑の>>1さんの話な。

一瞬Hello_Akiさんが癌なのかと思ったぜ。
そういやこのスレの>>1さんじゃないかもしれないけれど、
あっちでHello_Akiさん見かけたよ。

22才♂です。明日(厳密には今日)悪性腫瘍摘出の為左肺を摘出します。怖くて寝れませんorz

>>254
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
かげながら、手術成功祈ってるよﾉｼ

ありがとうございます！がんがります！

>254さん
手術成功してるよ！
今はＩＣＵだろうけど頑張って。

自分を記録するエンディングノート
「人生の引き継ぎ帳」
― 死をみつめいまを生きる
http://www.skysoft.co.jp/NewSkysoft/GetTitleDetail.asp?Userid=28189427&ISBN=486113076X
　

この本を入院中の患者にプレゼントしたら涙流してたよ
感動して喜んでたんだろうな
良いことしたよ

タイトルにドキッとしたが
共感してもらえてその患者さん嬉しかったと思うよ。

白血球の自律神経支配と補完代替医療
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1113663337/　　　　　　

>>254
さすがにもうお寝むだろうが、無事成功し、
元気な生還報告を待ってるよ。

242です。手術無事終わりました。9時間かけて肝臓半分切除しました。切除した肝臓は癌が表から裏まで貫通してました。携帯からなので続きはまた後で書きます。

肝臓って回復力強くて、切ったことが修復して元のサイズの戻るって聞いたけど本当だろうか？

254です。無事成功しました！今はドレーンなども抜けてなんとか痛みにたえての生活です。みなさんありがとうございますm(__)mそれにしても痛かった、、。

>>264
無事生還おめっ！
よく頑張ったね。

おめでとう。自分もB型慢性から肝臓癌になって切除し先月退院しました。GPTやHBVまだ高くまだ体調もどってないけど徐々に良くなると思う。自分と同じ同志がいて僕も心強い！退院は2週間から3週間で出来ると思うので頑張ってください。

>>263
本当。半分切っても半年で復元するらしい。

身内が末期がんで余命一ヶ月～1年と言われました
少しでも希望を持ちたいんですが
こういう状況から、意外なほど生存できた人の体験談が載ってる
信用できるホームページはありますか？

>>268
ガンの患者学研究所
http://naotta.net/

242=262です。父は60代前半の割には体力があり、術前検査で
肝機能も60％ほどあったので長時間の手術に耐えられると判断
されたようです。明日以降状態よければ飲水可能とのことでした。
経過のほうは現在の所とても順調です。
266さんは父に比べるとどうやらお若いようですが,やはり退院
までは2～3週間は最低見なくてはならないようですね。ゆっくり
休養して体調を整えてください。父は入院中ずっと精神が不安定
で周囲の人たちへ冷たい態度をとっていたのですが,これからは
少しずつ元に戻ってくるかとおもいます。とりあえず退院まで父も
私たち家族も後もう少しの辛抱です。

普通に食べてるのに癌で急激に痩せ始めたら末期ですか？

痩せてきて癌かもしれないと思い、癌が見つかる人ってどのくらいいるのでしょうか？

>>271
全てとは言えないが、終末期のガン患者の多くは普通にものなんか食べられないと思うよ。
>>271の言う末期がどういう状態をさすのかよくわからんけど。
たとえば、原発巣から離れた場所にすでに多臓器転移が確認されてる状態を末期というのであれば、痩せる以前にもっといろいろな症状がでると思うよ。
黄疸とか腹水とかイレウスとか血便とか血痰とか
もっとも原発巣および転移巣が小さいうちは無症状なことが多いけどね。

でもさ、普通少しくらい痩せても医者に通う人なんかあんまりいないんじゃないかな。
痩せてなおかつ他の症状が出てるなら医者にも行くだろうけどさ。

可愛い心の持主は救われる。

先日、父が検診を受けた際、
「薄いがん細胞があります」　「骨やリンパに転移しやすい細胞です」
と言われました。
以前からマーカーの値が少し高かったのですが、具体的にどの部位に
がん細胞があるかわかりません。

そこで、ＰＥＴ検診をしてみようと思うのですが、あれってどうなのですか？
当方関西なのですが、大阪のミナミにあるってきいたのですが。

腫瘍マーカーの見方はこちら。
おおまかだけど部位が分かる。
http://tanno-holistic-medicine-japan.com/html2/mark.html

触診、X線、非常に高いマーカー値、症状など、非常に多くの証拠から間違いなく前立腺ガンだろうと言われた父が、
腫瘍の組織を取って検査した結果、ガン細胞がなく良性だって・・・
そして今は病院も「安心しろ」という態度で、何のフォローアップもないのです。
かなり心配ですが、このままでは放置になりかねません。どうすればいいでしょうか？

あるサイトでガン患者の体温は低いとありましたが
どうなんでしょう？
わかる方、いらっしゃりましたら教えてください。

俺の親父は食道癌の手術前の体温は34℃だった。
術後、36.4℃に戻った、両方の検温とも立ち会っているので間違いない。
34℃の時は計測ミスとして2度測ったが2度とも34℃だった。

後でインターネットで調べたら、体温が35℃台に落ちると免疫力が落ちて癌細胞が一番増殖しやすいことが分かった。
34℃はどうなんだろうね？。

>276
良性腫瘍だから取ろう、とは言われないの？

>>279
付き添うのが母ですが、それは聞いていません。後でまた聞きますね。

＞278
ありがとうございます。
うちの母が平熱が35℃台後半の体温ですが37℃前後と微熱があります。
薬のせいもあるのでしょうがすこしは、安心しました。

平熱35℃台って良くないんじゃないの？
親父の34℃って代謝機能まで落として癌の増殖を最小限に落とそうとする体の防御反応と捉えている。
まあ、素人の憶測だけどね。
たぶん、進行時は35℃台だったと思う。

体温が低いと免疫力低下とゆうことなら体温が高いと
免疫力が上がってるってことなんですかね？

漏れはがんになる前も、なった後も、いつも平熱高い。
大体36度ちょいある。
だから、37度あっても気がつかないこともある。
どう？

>283
体温高けりゃ消耗するでしょ。
ほどほどが一番ってこと。

【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1119546917/l50

体温が３５℃台だと免疫力の低下、初めて知りました

体内の酵素は３６．５℃程度が一番活発に働くからね

私も若い頃から平熱が35℃台だったが去年大腸がんになってもうた
最近、いろいろ本読んでると平熱35℃台はがんや他の病気を誘発するてあり愕然

俺は神だ
おまえらみんな救うぞ

治療を受ける医師や病院によって同じ病気でも生死が分かれることがあるよね。
一気に読んで猛烈に腹が立ったサイトを紹介します。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/
お願いだから患者や家族に現実以上の苦痛を与えないでもらいたい。

今教育テレビでやってる患者集会の番組、
　みなさんどう感じられますか。
　うちの家族とは状態が違う、ということもありますが
　なんというか、いろいろ困難だなーと思います。

5年くらい前かな。太ももにニキビのような出来物ができて
そのときは、なんか5ミリくらいの膿のようなものがブチュっと出て直ったかなと思ったんだけど
なんか今でも同じ場所が黒ずんだ感じで、一向に肌色に戻らない
5ミリ～1センチ以内で、しこり？のように少し硬い。
気になってきになって、こないだ爪きりでえぐろうとして表面傷つけてしまったのでつが

皮膚がんとかじゃないよね。。。ガンのこと調べてる間に不安になってきた
誰か答えてくれませんか。

>>293
病院へ。

早く検査してください。

明日、行ったほうがいい。

おまいら、みんな友だーち！

293だけど
マジですか・・・

ちょと不安になってきた。違うよな？ガンじゃないよな？
可能性としてはどれくらいなんだ？答えて。。。

>>298
だから病院に行けってば。
しつこいな。

病院逝く金無いんだ
貧乏学生だから。。。

病気のときは物事の優先順位が
わからなくなりやすい。
金より何より身体が一番大事だぞ

300 田舎の両親に理由を言ってお金をもらうしかない。もし両親に信じてもらえないのであれば信じてもらうために後で病院の領収書を両親に送るしかない。

>>293
「せつ」とか「よう」という皮膚病に似てる。「せつ」が治った後の痕跡かな
先ず皮膚科で診断してもらうこと。ある程度サイトでも見れると思うが

>>301-303
ありがとう
少し安心した。とりあえず大学の保健センターで見てもらって紹介状書いてもらって安くしてもらうよ
なんとなく　せつ　ってものの気がしてます。赤く腫れて、ブチュと膿が出たから。
そのあとカサブタになってそれをいじくってたツケが今の状態になってるんじゃないかな。。。

とにかくみなさんありがとう

>>304
友達になりませんか？
あなたとは、友達になれそうです。

>>305
やらないか

最近喉の奥に異物感があります。喉頭癌の症状はどんな感じなのでしょうか？また何か他の病気の可能性はありますか？タバコ一日二箱ぐらい吸います。かなり不安です。教えてください。

>>307
病院へ。

まず、禁煙すること。
喉なら耳鼻科の喉頭ファイバーで簡単に見れるから怖がらずに行くこと。
町医者なら夕方もやってるの。

タバコ吸うヤシが癌におびえるスレ

>>306
IDがMPGって。。。

前立腺がんの治療方法ってどんなのがありますか？
やっぱり手術やコバルトが普通ですかね？
でも、前立腺って手術とかすると、尿のコントロールができなくなったりしませんか？
コバルトは副作用が気になるし。
どっちも一長一短ですね。
いい方法ないですかね。

>>312
親父が今春、前立腺の摘出手術を受けました。
ｶﾞﾝが発覚したのは去年の夏でしたが、初期だったのと他に治療を優先する
病気があったので、半年ほど女性ﾎﾙﾓﾝ剤を服用してｶﾞﾝを叩いておき、それで
ｶﾞﾝはほぼ消えていたのですが、主治医の勧めで前立腺を摘出する手術を
受けたわけです(この方が転移の危険性が減る)。
手術方法も、親父は下腹部を10cm以上縦切りにしていましたが、最近は
会陰から切る方が傷跡も目立ちにくく、体調の戻りも良いそうです。
親父の場合は3週間で退院してました。
尿のｺﾝﾄﾛｰﾙですが、術後10日くらいは導尿していたようです。
その後、骨盤底筋を鍛える体操を学びましたが、ｻﾎﾞってますね…('A`)
親父は失禁に備えて、生理用ﾅﾌﾟｷﾝを当てているそうですが、こまめにﾄｲﾚに
行ってるので、漏らしたことはないとのこと。
現在親父とは同居してなくて後日聞かされた話なので、内容的に間違って
いることもあるかもしれません。とりあえず参考までに。
このｽﾚの>>1にﾘﾝｸされもすが、国立がんｾﾝﾀｰのHPは一度目を通しておくと
いいですよ。いろんな治療法が書かれているので何か救いになれば…
と思っています。ではお大事に&長文ｽﾏｿ。

↑されもすがって何だよ…されていますが、です。
眠いと文がｱﾌｫになるなぁ…重ね重ねｽﾏｿ。

イヤ十分理解できる案じるな

漏れの名作

みんな歌ってみて

【ヲンナヲタのうた】

♪みんなみんなみんな
犯してくれる
モニターの前のセックスベテラン

どんな蜘蛛の巣も
おちんちんを求む
いっぱいいっぱいがんばるねアソコに入れて

ボブゲー片手に
閉じこもる
「うほ、萌え゛ーーーーーーーーーーー！！」

アンアンアン
とてもキモイよ　ヲンナヲタ
アンアンアン
とてもキモイよ　ヲンナヲタ♪

以上、十年以来の生き様を振り帰っての自虐プレイでした。

>>313
ありがとうございます。大変参考になります。
やっぱり手術したほうがいいんですかね。
本人は術後の尿漏れが気になってたみたいですが。
転移するよりはイイと説得してみます。
ありがとうございました。

きのうから話題になっているアスベスト、その手の建材製品を扱う会社で
１０年ほど前まで働いていた元営業マンなんですけど、白石綿は安全、
青石綿じゃないから、って会社で聞かされて、若いころ倉庫掃除なんかで
ホコリ立ちまくる中で、サンプル整理とか長時間やらされました。
すごい心配です。工場じゃないしとうの昔に辞めたから労災も下りない
のかな。どう思いますか？タバコはほとんど吸ってません。
ずっとおびえて生きると思うと、メーカーには慰謝料求めたいですね。

漏れのように閉じこもってボーイズラブゲームをやってりゃあアスベストも吸わないよ

どれくらいの期間吸い込んだかにもよるね。

２年間です。ガッコ出てから、不況で建材伸びないから見切りつけるまで、
毎日サンプル持ち歩いて営業する日々でした。ほぼ毎日、倉庫には
入っていた。倉庫の整理も新人の仕事だったから、無防備な状態で
働いていました。夏場の倉庫は暑いし。

まず、労働基準監督署に行って過去にこのような事実があったと言うことを申告してして健康なうちに証拠を残しておくこと。
現在、メーカーに対して何ができるかを弁護士と相談すること。
これくらいしか思いつかない。

>318
クボタの場合、青石綿の被害だね。

なにわともれ、病院で検査受けた方がいいよ。

舌癌って治りやすい方なのでしょうか？26歳なんですが、まだ詳しい事はわからないのですが…どうでしょう？

ステージによる
初期の初期なら完治するけど
ステージ３とかに成ると完治しにくい

ステージが進んでる場合は見た目ですぐわかるもんですか？

目で見てステージ判らん
ステージ４は、遠隔転移で確定だす

まあ、国立癌センターのHP見れ

ミゾオチのやや上にしこりがあります。
さわっても痛みは感じません。
そのうち病院で検査してもらうつもりなのですが、検査にはいくらぐらい費用がかかるのでしょうか？
因みに保険には加入していません。

>>329
保険って健康保険に入ってないんだよね？
検査と言ってもそれぞれだからなぁ…健保に加入しててもそれなりに
費用がかかったりするよ。としか言えなくてｽﾏｿ。

がんの検査ってどのくらいの周期で見れ貰えば
絶対はないにしても、安心できますか。
当方十八歳、親は年に一度検診を受けています。
母は二年に一度でいいと医者に言われたそうですが、
発癌していたとしても何が何でも早期発見してもらいたいのです。

普通だと年に一度だねぇ。
進行の度合いは体質とかで全然、違ってくるんで平均レベルでしか言えないなぁ。

皆が年に一度検診を受けてもこれだけの死者が出るんですよね。
親には半年に一度で受けてもらいたいけど・・・検診ってすごいお金かかるんですよね？

>>333
必ずしも全てのがんについて毎年検査してるわけじゃないし
ある程度の年齢以上じゃないと検診を勧めるハガキとかも来ないし
ハガキが来る年齢だとしても会社とかに勤めていないと
健康診断とかは忘れたり億劫でサボったりしちゃうもんだよ

検診とかの費用は、一定の年齢を超えると
市町村で大部分を負担してくれたりするはず

自費でやる人間ドックと地町村がやる無料検診はかなり内容が違うと思うけどね。
心配なら、調子が悪いと嘘をついて、病院で検査してもらう方法もあるけど。
レントゲンや血液検査、胃カメラ、肛門内視鏡、喉頭ファイバー、色々と検査できる。
保険診療なんて各検査何千円ですむが、あっちの病院こっちの病院と行くことになる。

回答ありがとうございます。
全てのガンの検診を一年に一度受けてもらいたいですね。

便乗質問みたいになるけど、ＰＥＴ検査ってどうかな？
ttp://www.takedahp.or.jp/PETCENTER/info.html

「全てのガンの検査」といっても内視鏡を胃・腸・肺・咽etcといっぱいやったりすると
体にも負担かかるし、内視鏡見れない臓器もたくさんあるし、、、と考えると、
ＰＥＴ検査って理想的と思うのだが、早期発見の精度という観点からどうなのかと。。。

あと、>>336さんには、ガン以外にも命にかかわる恐い病気はあるし
血管･心臓含めた総合的な検診もお忘れなく

すい臓は見えにくいらしいね。
今はなんかレーザーみたいなので全部見れるんじゃなかったっけ？
白い巨塔で財前教授のガンを発見したやつ。ＣＴだっけ？

この際だからはっきりいっておくが、財前はクズ

>>337
PETは腎臓のｶﾞﾝを発見できないからねぇ。
と、父親が腎臓のｶﾞﾝになった自分が言ってみる。
父の場合はたまたま別の精検で入院中、偶然見つかったから
運が良かったのでしょう。血尿とかもなかったし、もし精検を
受けてなかったら初期では発見できなかったかもな。

乳がんで術後放射線治療を終えたものですが、貼ったテープをはがす
とともに皮膚が一部はがれて困っています。放射線医師のもらった軟膏を
そのまま塗れば良いでしょうか。じくじくとした匂いのきつい汁のような
ものがでてきて大変な事に。（＞＜）

放射線後にテープ張るの良く無いよ
正確に言うと、張るのは良いのだけど
剥がす時に刺激与えると肌に良くない

父が末期の膵癌で一ヵ月ぐらい前に入院しました。
医師は最初はもって半年ぐらいと言っていたのに、一週間前にもって後、一ヵ月と言われました。
そんな事あるんですか？確かに日に日に悪くなっていくのは目に見えて分かるんですが・・・。
もう本当に駄目なのでしょうか？
何か延命処置みたいな事は出来ないでしょうか？

病院で誘拐するぜ

>>343
過去ｽﾚ・過去ﾚｽにもたびたび登場する余命宣告の長短ですが、検査した
時点での症状や病巣の様子から医師が判断するので、極端に変化することも
あり得ます。よって、1か月前から急速に症状が進んだのかもしれない
ですが、実は入院前にはなかった症状等が検査により見つかり、訂正せざるを
得なくなったのでしょうね。
もちろん、治療やｹｱが上手く行くことなどにより、余命宣告が延びることも
あるわけです。

ここだけでなく進行・末期ｶﾞﾝｽﾚの方にも参考となる意見があるかとは思い
ますが、何かお父さんの励みになりそうなことはありませんか?
私の上司はやはり膵がんにかかり夏を越せないと言われたそうですが、職場の
創立○周年記念の本の編集や、初の内孫の誕生が励みとなり、半年以上
延命しました。ここまででなくても、何か些細なことでもお父さんの心を
つかんで楽しませるようなことがあればいいのですが…
具体的な延命方法が書けなくてすみません。でも、お父さんと1日でも長く
過ごせるよう、応援しています。

応援しています。

みんな生きて行っていよう！！！！！！！！！

うちの親父も膵臓癌。２年ぐらい前に発症して、
１年ちょっとまえに手術した。

CA19-9がここ１ヶ月ぐらい1000以上あるんだけど、
このCA19-9と癌の有無は関係あっても進行と直接の因果関係は無い、
とは聞いているんですが、どんなもんなんでしょう？

>>343
ナチュラルキラー細胞といって
笑ったりすると癌によいそうです。
なので私は闘病中なるべく笑えるテレビを見ました。
あとモーツワルトを聞くと、痛みや不安がおさまりよく眠れたので毎晩聞いていたのですが
最近本屋でモーツワルトは癌にきくという本を見つけ
「本当に効くんだ」とあらためて思いました。
患者さんご本人もご家族も本当に大変だと思います。
余命宣告はあくまでも予想です。でもそうとう厳しい状況なのでしょうね
少しでも人生を楽しい事を、1日でも長く・・とお祈りしています。
がんばって・・・でもあまり無理をしないで下さいね。ご家族も本当に大変でしょうから。

どうも343です。
昨日、父が亡くなりました。
本当に急な事でした。
あまり苦しまず、眠るような最後でした。
今まで迷惑ばかりかけてごめんなさい。ゆっくり休んで下さい。
親不孝な息子より。

>>350=343さん
そうでしたか…自分もまさかこんな急なことになるとは、と
思ってしまいました。
書き込みながら「この夏は乗り越えてくれるといいな」と
淡い期待をしていたのです。
あまり苦しまなかった最後というのが救いですね。
350さんも今はまだ気持ちの整理がつかないと思いますが、
休める時にしっかり休んでください。
お父様、どうぞ安らかに…

いかなる場合であれ
自分を最高に輝かせていく！

>>350
急な事で・・・おつらいでしょうね。
お父様のご冥福をお祈りします。
350さんも心と体をゆっくり休めてくださいね。

私も他人事ではありません・・・
あまりの睡眠不足とストレスで、顔にカサカサ＆鬱血した箇所がいくつもあって、すっごく辛い・・・

>>354
よかったら、事情を書いてみては・・・
何の参考にもならないかもしれないですが、
経験者なので、少しでもお役に立てれば・・・

>>343
辛いと思いますけど、親不孝なんて思わないで下さいね。
自分を責められることは、お父様も望まないと思います。
泣きたい時は思いっきり泣いて、ご飯だけは食べてくださいね。
通り一遍のことしか言えないけど、少しでも楽になれることを祈っています。

初期でも腹水にがん細胞がみられるのとみられないのとでは
予後がかわってくるのですか？

>>357
変わるよ。
腹水に検出されるとまず１００％腹膜播種が起こる。

そもそも腹水にがん細胞がみられたら初期とは言わんのでは？

親戚が手術受けるって親が話してたので
病名聞いたら、口止めされた上でガンだと。
そういや、比較的近所に住んでるが姿見かけなかったな。
早期だと思うけど、難しい場所っていってた。
やっぱ肺かな？

膵臓・肝臓・食道は、ガチ

勇気を出して、一緒に癌をぶっ殺そ！

腹水溜まって水抜いたけどがん診断されなかったよ。がんにはなりやすいと言われたが

日本の純米酒を気持ち良く飲んだら治るかもよ

どうも上顎ガンらしい。誰がいい医者おしえて。

丸山ワクチンはどうでしょう？
身内がどうしようもない（進行は遅いけど、抗がん剤効かない、手術も出来ない部位）
癌で、わらをもつかみたい気持ちです！

ガンになると症状で髪が抜けるとかありますか？

>>367
末期で栄養状態が極端に悪くなったらわからんけど．．．
抗ガン剤飲んで副作用でもでない限りないんじゃないかな。
あとは精神的な脱毛症とか。

>>366
一ヶ月1万円程度だし、ダメモトで試してみたら？
ホントにダメでも打ってくれる医者をセカンドオピニオンがわりに話を聞くという利用法だってある。
「癌に効く！」と噂されてる健康食品・サプリメントと比べりゃいろんな意味で全然ましかな。

>>365
んじゃ国立がんセンターへ行け。

＞＞ガンになると症状で髪が抜けるとかありますか？

抗癌剤で抜けるが
それ以外で抜けるのは知らん

>>368
ありがとう！
今のところ症状は何も出ていないので、
癌がなくならなくても、今のままで大きくならないか、
せめて進行をおさえてあげたいのです。
がんばってみます！

１９歳大学生男です。
２週間前くらいから咳が出始め、最近血痰が出始めました。
今日医者に行ってきて、
「若い人で肺ガンはあまりない」
といわれました。実際どうなのでしょうか？
またこのとき、４月の定期健康診断のレントゲンを見せてもらい、
白い影みたいなものがあるといわれました。
４月のときは骨の突起のようなものといわれましたが、
大きくなっていたら・・・と思うと不安です。
なにかアドバイスいただけたら・・・と思います。

PET受けたらどう？

発病して無いと保険が効かない、８万円ほどするが・・・。

肺癌は、レントゲンだけじゃ判らないからね
レントゲンで判断出来た時点でかなり進行してるから

レントゲン取って１年後にレントゲン取った時点で
どうにも成らないほど進行してるて話は良くある話

肺癌は、進行早いし転移もしやすい
若いとなおさらヤバイ

CTなりPETなりで一度検査しれ

かなり進行しているということは、
血痰以外の自覚症状も現れていてもいい頃なんでしょうか？
いままで大学でスポーツとか普通にできてはいるんですが・・・。

肺癌は、自覚症状あんまり出ないよ、癌が進んでも出ないよ
出るとしたら、変な咳だね

>371
喘息、気管支炎、気管支拡張症、肺気腫、とか考えられる。
紹介状持って、ＣＴや肺機能検査ができる病院に行け。

肺がんで自覚症状でてたら手術不可能だよ

>>371
できる場所で血痰が初期の自覚症状となる場合がある
逆に肺の奥にできたガンの場合は血痰が出た時点でかなり進行というケースもある
レントゲンと喀痰検査を受けとこう

みなさんレスありがとうございます。
痰の検査をして、検査結果が後日でるそうです。
自分でもいろいろ調べてみたんですが、
肺がんの罹患率が10代では０に近いのですが、（10万人比）
やっぱりかかることもあるんですよね？

相談にのってください。
旦那は26歳です。
ふだんからよく咳をしていました。たばこすいます。
4日前から息苦しさを訴えたので、病院に連れて行きました。
時間外でしたが心電図、血液検査、レントゲン、点滴をうけ、薬(痰をきる薬と、抗生物質)をもらい、その日は帰宅。
2日後にくるように言われ、行ったもののCTの予約をしただけで終了。CTは2週間後なんですが、息を肩でするような感じだし、微熱もつづいています。
くすりもあまり効果がないみたいです。
他の病院に連れて行ったほうがいいのでしょうか。なんだかｽﾚ違いかもしれませんが、意見を聞かせてください。
悪い病気だからCTをとるのかなと考えたり、不安です。

何の病気でも、気になるなら絶対に他の病院にいくべきだ。
紹介状もなくいきなり大学病院など行くと
初診料がまたかかり数千円高くなるが
あと２週間心配しつづけるよりもよいと思う。
後悔先に立たず。

>>381さん
ありがとう。実際なんどか言ってるのですが、本人が行きたがりません。
病名もわからない今の状況がつらくもあります。

大学病院のCTは、入院患者優先だから、外来患者だと少し遅く成るのは仕方なし

>>383さん
比較的大きい病院だと、2週間くらいかかるんでしょうね。
胸のCTをとりましょうって言われて、何のためなのかもわからす、情けないです。
がんかもしれないと思ったり、母方が喘息もちだから…と思ったり、父が心臓悪いし…色々考えてしまいます。

レントゲンだとはっきり判らないのよ

どんな病気でもCT取るよ
骨折なんかでもね

CT検査をgoogleで検索してみ

ﾘﾝﾌｫｰﾏ非ﾎｼﾞｷﾝ病はｳｲﾙｽ感染も要因の一つと何かで読みましたが、どうなんでしょう。

大学病院でも２週間も待たされることは無いと思うが・・・
いくつか可能性のある病名を聞いたんですか？
それともただ２週間後といわれただけですか？

CTでｸﾞｸﾞっていろいろみてきました。

ただ詳しく検査したほうがいいからということで、予約しました。

あまり苦しいなら病院に電話して診てもらったほうがいいよ
一応ガンスレだけど、ガンでそんな症状だとかなり来てる
他の原因だといいですね

明らかにくっきり肺に影があると、やはりそれは癌なのでしょうか？

肺の病気は影となって現れるが、病気は癌のほかにも色々ある。

患者にとって先生は一人だが
先生にとって多数の患者の一人・・
だからセカンドオピニオンは大事！
あと自分の体のことだから
医者まかせにせず自分からもいろいろ納得いくまで聞くことだと思う
いやな顔をする先生もいるがそんな先生はたいした先生ではないと思う
あくまで私が闘病生活の中で感じた事なので参考程度で・・

以前一度血たんが出たので心配で病院に検査にいって、
肺に影があるのが確認されたんですが、
「経過を見ないとわからない」と言われまた来月検査をすることになりました
心配です
もしがんだったら進行するんじゃないでしょうか？もし悪化したら・・

生理でしょう

リンパ球保存ってどうなんでしょう？

>393
おもいきって先生にガンの可能性聞いてみるのも一案
違うって言ってくれれば安心できるし
そうだと言われても事実なんだから損は無い

まあ人にもよるけど

>>395
なんですか、それ？

>393
違う病院は？　セカンドオピニオンつけたらどう？

がんばれ！！！
きっとなんとかなるんだ！

>>399
もう、訳分からん。
必死に生きたいと願っても死ぬ人は死ぬし、
諦めて余生をゆったりと過ごそうと田舎に
引っ込んだ人が自然退縮したり。

あれか、深く考えるなって事かな？

俺は誰でもいつかは死ぬんだし悩まないようにしてる
くよくよしてもよくならないし損だ

だよね！

私もそうだね、去年入院した際は遺言状まで用意したがさいわい今のところ
開かれることはないが、死は平等に訪れるもの、悩んでもしょうがないという
心がまえは常に持っている

早まって仕事やめたり死んだりしないほうがいい。
手術したらなんだ？良性じゃねーかよ、ケ
ってこともある

そうだね
俺なんか腫瘍成分1500gだったけど元気に仕事してるぞ :-)
月一でインターフェロン入れてるけど

>>400

★★　ガンの代替療法に疑問？　★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1103440279/l50

癌の自然退縮のメカニズムの話してるよ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1120468571/486

＞486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/18(月) 09:49:19 ID:aOtOPjAF
＞おや、今日はコピペ無しか。
＞本当に競技の内容を理解しないで貼ってるんだなこの馬鹿。
＞
＞抗癌剤飲んでさっさと禿げろ。

免疫療法を癌の予防に使うっていうのはどうでしょうか？

>>405
あんた、わしの知り合いでしょ

最終的にどんな疾患でも（自己免疫は別にして）回復のキメ手は免疫の強さです。
クヨクヨして落ち込めば免疫は弱くなり、さらに睡眠不足など重なれば追い討ち
です。楽しいことを考えて、やって、よく食べ、眠りましょう。お金なんて墓場に
持ってはいけません。金のためにガツガツするのを止めるだけでもずいぶん楽に
なるのでは…。

>>410さんは良い事言うわね
私もいきなり癌になって人生観変っちゃったわよ（笑）
良い意味でどうでも良くなれば何とかなるのよね

そうだね人生観変わるよね
前より楽しく暮らすようになって結構いいかんじ
ある意味怖いもんなしだし

老後の不安から解放されたわ。

二回ほど野外放尿してきました。
出す　出す　出す　入れる　エンド　出す

燃えて青春　ぶちまけろ

>>408
>免疫療法を癌の予防に使うっていうのはどうでしょうか？

免疫療法の種類によるよ。
手術後に養子免疫療法（特異免疫療法なら言うことなし！）受ければいいんでないかい？補助化学療法のかわりにおこなう人もいたそうだし。もっとも金がかかるけど．．．．．
BRM剤を使うって手もあるけど単体では保険適用外がほとんど。手軽に使えるのはBRM剤モドキの丸山ワクチンくらいか。
サプリメント・健康食品の類いは相手にする価値なし。こんなもん使うくらいならシイタケやマイタケ食べてる方がよっぽどいい。
あとはストレスをいかに緩和させてホガラカな気分を保ち免疫系の恒常を保つか。漫才見て大笑いする程度でも免疫細胞の活性度合ははねあがる。
変わり種では催眠術（催眠療法ではない）使って免疫系を活性化させたり、抗うつ剤を使って精神状態を恒常させたりして、免疫系の活性化を図ったり（効果については全くわからん！）

口頭ガンってどうやって検査するんでしょうか？
歯茎に痛いところあって押すといたむし
最近はあごのあたりまでが痛むのでもしかしてこれガンで進行してきてる状態なのかなって心配です
やっぱり切ったりするの？

>>417
自分でぐぐれよ
いくらでも情報出てくるよ

>>416
なるほどです。ＢＲＭだと１４～５万円で受けられると聞いたので
年一回程度、検査と予防の為に受けるのであれば、サプリメントを摂るより有効かと想像したんです。

よっしゃあ！蟻が群がっていなかった。
糖尿病じゃなかったのですね。

明細胞腺癌に効く抗癌剤はこの先もずっと開発されないの
でしょうか？

以前主治医に健康診断受けていいですか？と聞いたら適当に受けていいよ、と
答えられ受けたら異状あり。健康診断でひっかかった、と主治医に診てもらいに
行ったら、健康診断受ける必要ないと言ったでしよう？と。
担当患者が多いからとテキトーに聞きながすなよな・・・
国立がんセンターとの繋がりある病院なのに

【【医療研究】無害なウイルスが実は…がん細胞だけを狙って殺せる「すぐれもの」　米チーム確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121700182/l50
政治】「うつ病患者ら、通院しやすいように」精神病院→精神科病院に…偏見払拭で、与党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711382/l50

金のためにガツガツしない、墓には持っていけないってのは同意ですねえ
ガンになってはじめてフツーの生活の幸せが判ってきました

癌との戦いは偉大な階級闘争だ。マルクス、レーニン、毛沢東に並べ！！

初めまして。29歳の女性です
肋骨と背中の骨が痛みます
神経痛みたいな痛みですが、ガンの転移ではないかと心配です
ガンの転移でしたらどんな痛みですか？あと明日病院行きますが、
どんな検査で骨転移の痛みかそうではないかが分かるのでしょうか？
どなたか本当にすみません。どうぞ宜しくおねがいします、
体は痛みだけですがガン家系です

骨転移を調べるのは「骨シンチ」(こつしんち)という検査が一般的だと思いますが、
いきなり骨シンチ撮るかな～。
医師に、がん家系なのでとても不安だ、と訴えてみてね。
骨シンチでぐぐれば、沢山上がってくるけど、取りあえず↓コレどそ。

http://www.cancernet.jp/library/text/h001.shtml

http://csc.jp/~halibm/Bone.htm

最近乳首がかなり痛いのですが、乳癌とかの可能性ありますか？
少しつまんだだけで、まるでｱｵﾀﾝを押されてるような痛みなんですが。

>>428
細菌とかによる炎症かもよ。
細菌にせよ癌にせよ、どっちにしろエライことなので今日にでも病院に行って検査してもらいましょう！

「日本人は血祭りﾆﾀﾞ!」在日医師本音漏らすPart10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120190103/l50

【厚生労働省】医療事故を起こした医師を迅速に行政処分するための「調査権」確立へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121523788/l50

27 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 00:02:03 ID:52B7plMR
>>26　最近ν速＋で関連話題があったので紹介しときますね

【社会】Ｂ型肝炎の抗体検出後に…滋賀赤十字の課長が偽名で献血　計６回　（dat落ち）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120256305/

146 Name：名無しさん＠６周年 [] Date： 2005/07/04(月) 02:40:25 ID: CFuOBz9C0 Be:
日本の医者は、注射針の使いまわしが肝炎の原因の可能性があるという
指摘がなされていてもずっとそのまま学校の集団予防注射などでは
針を交互に使いまわして加熱殺菌もせずに打ちまくっていた。
すくなくとも昭和40年代半ばまではそのようなことをしていた。(自分もされた)
ところがクラスの医者の子供2名は、自分の家でやるからといって
集団予防注射の時には決して注射をしなかった。おそらく医師は自分の
関係者にだけはまともなやりかたで注射をしていたのであろう。
だから、本来こうすべきということを知っていても、安く上げたり
さっさと仕上げる為に、手抜きを医師がするということは多いにあり得る。
自分が被害に合わない立場だから、家畜を扱うような処理になるのだ。

149 Name：名無しさん＠６周年 [] Date： 2005/07/04(月) 07:12:23 ID: Vo4HmW1F0 Be:
>>146
>注射針の使いまわしが肝炎の原因の可能性があるという指摘
は、海外では1945(昭和20)年、国内でも1948(昭和23)年頃からある
1953(昭和28)年にはWHO専門委で肝炎ウイルス感染予防のため
予防接種の際は1人ごとに注射器丸ごとの交換を推奨している
(この時に、ウイルス自体は未発見だったがHAVとHBVの区別がされている)
日本で厚生省通達が出たのは、改めて警告が出た後の1988(昭和63)年
>手抜きを医師がするということは多いにあり得る。
従ってこの件については旧厚生省が中心的役割を果たしているが、
この集団予防接種は非占領下で始まったものであり、GHQの関与も疑われる

28 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 00:03:25 ID:52B7plMR
続き

150 Name：名無しさん＠６周年 [] Date： 2005/07/04(月) 07:18:23 ID: Vo4HmW1F0 Be:
>>149の続き
また、これとは別に戦時中の1940-43(昭和15-18)年にも
天然痘の流行に応じた種痘や結核に対応するBCG等の
予防接種が行われているので、主義主張上旧日本軍に
関連付けたい方はこの線につなげるのもあり
ただし、これは危険性の指摘が為される前のことだけど

152 Name：名無しさん＠６周年 [] Date： 2005/07/04(月) 09:41:38 ID: +dODCycD0 Be:
>146
昭和50年生まれだけど小学校入った頃までは連射式だったよ。
確か2年か3年頃に交換するようになったような・・・
ということは昭和50年代後半まで残ってた。田舎だからかな。
そして20代にしてB型慢性肝炎だ。
たぶん当時周囲にいた連中も同様だと思うが、もう付き合い無いからｼﾗﾈ

>>427さんへ
本当にありがとうございます　
何科にいったらよろしいですか？また。費用はどのくらいですか？
すいませんレス感謝してます

医薬】イレッサ：臨床実験開始へ　東大医科学研など
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1120139090/l50

医学】札医大グループががん細胞「自殺」剤の仕組み解明　新薬開発に期待
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1118418085/l50

医学】胃がん、胃かいようの発症に対するピロリ菌の２毒素の影響＝北大
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1119876488/l50

医薬】サリドマイド、気象疾病用医薬品指定へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1106314095/l50

【放射線】「低線量でも発がんリスク」＝米科学アカデミー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1120323050/l50

いま母が乳癌からの転移肝臓ガンで闘病中です。
先週辺りからみぞおちに鈍痛を感じてオキシコンチンを処方されて飲み始めました。
すると副作用が強く出てきてしまい一日中フラフラ、朦朧としています。一気に老け込み気力もないみたいです。
オキシコンチンの量を減らしてもらうつもりですが他に副作用の少なく良い鎮痛剤はありませんでしょうか？

最終兵器・・・・・・・・モルヒネ

すみません、唐突ですが皆さんどこの病院に行っていますか？
大学病院だと長く待たされるし手術や患者への接し方が機械的な気がします。
かと言って中規模の個人病院・総合病院だと名医がいないきもするし・・・。
癌専門病院だと皆が癌＝大病なので、優しくしてもらえない気がするし・・・。
こんな私にアドバイスお願いします。(--)

骨転移の場合痛みはどんな痛みでしょうか？我慢できるほどですか？

>>438
歯の神経麻酔なしに引っこ抜くの何倍かの痛みらしい

手足の骨が折れただけでも相当痛い。
まあ、眠れないね。

ご意見ありがとうございますm(__)m
今神経痛みたいな軽い痛みが背中肋骨手足にあります
痛みがない時間もありますこれは転移の痛みではないのかなあ？すいません

>>433
大学病院に行くのなら、まず近くのかかりつけクリニックなどを受診して、
紹介状を書いてもらうといいですよ。
何科を受診すればいいかも、医師に判断してもらえますしね。
大学病院は、紹介状がなくても受け付けてくれる所も多いようですが、
紹介状が内場合は数千円上乗せされます。えーと、なんていう料金だったかな。
ゴメン、ど忘れてます。orz

費用については、ググれば出てきますが、↓コレどぞ。

http://www.wakakoukai.or.jp/0212k_kensa2294.htm

本当にありがとうございます m(__)mすいません

>>435
既出かもしれませんが。

http://www.minohonosaru.com/rakutomoru.jpg

ラクトフェリンは、スーパーで、ラクトフェリン入りのスキムミルクとか売られてます。
乳製品の大手メーカー数社から、そゆのが発売されていて、お値段も超安価です。
薬ではないので、牛乳が飲める人なら飲んでも大丈夫だと思いますが…。

ガイシュツだったらごめん。
ガンエヴォの奥山貴宏さんの番組が、土曜にＮＨＫで放送になります。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html

彼のブログも、すごい参考になる。
http://www.publiday.com/blog/adrift/

>>437
うちの親父の場合は、内科の開業医をやってる甥が以前
勤めていた公立の病院に紹介してもらい、そこで入院・手術しました。
手術の時は地元の大学病院から医師が応援で来たそうです。

自分なら、婦人科系の場合は出産でお世話になった赤十字系の
病院に行くつもり。担当だった先生の専門は腫瘍だし、手術も相当数
こなしているそうなので。
何と言っても妊娠中からずっと信頼してたから、他に行く気がしません。

先生が信頼できるかってのは大切だよね
命預けるわけだし

１６氏どうしてるかな

スレが違うぞ。

おまいら、がんばって生きなければみんな殺すぞ。本気だ。

大きなお世話だ
言われなくても生きてやるわい

糖尿癌の人いる？

糖尿癌て知らんが

あの、突然ですが、癌って硬いのですか？

のどちんこの横に、赤白いボヨボヨした舌触りの突起物が
できてるのですが…
大きさは測れないのでよく解りませんが、のどちんこ位です
癌のしこりってコリコリしてるというイメージがあるのだけど…
指で触ろうにも、口の奥なので、おええってなって触れません
気付いたのは、3日前で、風邪の前兆で喉が痛くて、
鏡を覗いた時に気付きました
舌で転がすようにしても、痛くもなんともありません

おそらく風邪でリンパ腺が腫れてるだけ
風邪が直ればおさまると

>>455
レスありがとうございます
父方も母方も癌で亡くなった方が多いので、ついに来たかと
思ってました（ﾉ∀`）
とんだ早とちりで板汚し失礼しました

手術で摘出したガンの原発さわったよ。
なんか、コリコリしたさわりごこち

マウスを裏返してみると球が有るよね。そんな感じ。

>>441
病院に行って検査受けた方が．．．．
別に今まで癌と確定診断受けたわけでもないんでしょ？
いきなり癌による転移とは考えにくいけどねぇ。

20才の友達がリンパ癌なんですけど、やっぱり治らないのですか？涙が止まりません

悪性リンパ腫
非ホジキンリンパ腫とホジキン病が有るみたいだね
どちらかで予後が変わるみたいだね

まあ、どの癌でも発見時点（ステージ）で予後が変わるからな
その子が、発見時期が早ければ完治する可能性が高くなるし
逆に発見が遅くて、遠隔転移していれば予後が悪いしな

461
わかりました、ありがとうございます。リンパ癌の症状って急によく気を失って倒れる事があるんですか？

>>460
悲しい・・・
僕の友達は18歳で脳癌で亡くなった・・・卒業の日だったよ。思い出すだけでも涙が出そう。

>460さん、
リンパ系のガンなら化学療法（抗ガン剤）が比較的よく効きます。又、治療に
よる生存率も良くなっていますから、その分野で専門の病院、クリニックを
探して専門医にかかられると良いでしょう。専門外の医者は（こういう治療で
は）絶対にダメです。はっきり言って素人と同じですから。

杉浦日向子さんガンだったんだ・・・
人事じゃないだけに余計さびしいなあ

よっしゃああ！！！！！！！！！！勝ったあ！！！！！！！！

抗癌剤って専門医じゃないとダメなんですか？日本にはガンの専門医が少ないってきいたんですけど本当なのでしょうか？

アメリカには相当数居るそうです、日本も今後１０年計画で抗ガン剤の専門医を増やすとか・・・決まったのが確か先月、遅すぎ

抗ガン剤はガン細胞を殺しますが同時に免疫細胞も殺します。免疫のダメージを
最小限に抑えつつ、ガン細胞破壊を最大限に高めなければなりません。恐ろしく
微妙なバランスで個人差が激しく、カゼ薬を飲むような処方で済む話ではありま
せん。しかし、血液系のガンではこれをうまくやると多くのケースで完治してい
ます。

＞＞４６７
腫瘍内科医て奴だね

実際に日本じゃ一部では始まったばかりらしいね

血液系のがんて白血病じゃないの？

>>471
一般的にはそうだけど、悪性リンパ腫は血液系の癌と性質が似ている。

>>471
上の方に補足。
白血病(AML)は骨髄に白血球の成り損ないが増える癌。
悪性リンパ腫はリンパ節なんかにリンパ球（白血球の一種）の成り損ないが増える癌。
これに骨髄腫（骨髄に形質細胞が増える）を加えて、みな血液系の癌ね。

局部だけを痛みを止める方法ってありますか？

なんでドラえもんが助けてくれないの？
もういやだ、もう死のう・・・

どうせ道連れだ。全員殺してやる！！！！！！！あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！！！！！！
書きこむなよ、全員1人残さず残虐なやり口で殺してやるぞ！！！きっとな、必ずな！！！！！！！！！！！！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！！！！！！

最近仕事でストレスすごいからな！！！！！！！これくらいやらなきゃ生きてられんなよ！！！！！！！！
若造めわたしの心情がわかるか！！！！！！！！おまえら全員殺すよ！！！！！！！！！！！！

責めるなら日本という糞クズカスゴミ畜生社会を攻めろや！！！

>477さん、
気持ちは解ります。が、幸福はいつも「青い鳥」、貴方の心の中にこそ
あるのです。外側に向っていくら攻撃的になったところで心の中は癒せ
ませんよ。

・・・ごめんなさい。ちょっと酒が入っていたのも手伝って、取り乱していました。
最低なことを言っていたのですね。本当にごめんなさい・・・

>>477
気持ちわかります。
ただここはあくまで情報交換等のスレなので、

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118501451/l50

こちらで吐き出してみたらいいと思いますよ。

>>479
謝らなくてもいいよ。
もうこのスレを含めて、この板の癌関連スレには来ないでね。

>>481
これはできません。

父親７４歳が、前立線癌と宣告されました、３つあって手術できないそうです。
余命はどのくらいなのか？親孝行できなかったので凄くつらいです。
手遅れというのは、あとどのくらい普通いきられるのでしょうか？
残った時間を有効に使わせてあげたいのですが、医者は解らないと教えてくれません。

>>483
その医者は誠実なんだよ。
じっさい余命はたいてい外れるからね。
癌の進行速度は個人差が大きいし、
抗癌剤の効き目もやっぱり個人差がある。

前立腺癌について言うと、かなり進行の遅い癌。
７４歳で発病ってことは、
運がいいと他の病気で寿命をまっとうするまで保つ可能性すらあるよ。
抗癌剤も効きやすい。

ありがとうございました。父も少しでも長く生きられると嬉しいです。

>485
お父さん、お元気で長生きされますように！　

きっと80まで生きられるぜ！

>>ALL

　　　　　　　　　　　[ﾄー～ーーｰi;
　　　　　　　　　　　 || 　　　　　 .::{;
　　 ┌─､　　　　　||::聖人君子 {;
　　　 ||　 `＼.　　　 ||:　　　　　　 .{;
.　　　＼､　`＼...　.|| _、_　ー～'
　　　　＼､　 `＼ |( く_,`　) ＜ははは！！
　　　　　　＼､　　/^}{⌒人　　　　　何をカリカリしておる
　　　　　 |l_,/l.＼､/ノ_,＼､..::⌒ヽ､　　　　生理か？生理なのか？ん？　ははは！！
　　　　　 / ,　ヽ､_ﾑ{l]___ハヽ....　..:::ヾ､_
　　　　 /　∧ 　／-ｲ　人..:::ゞ　　　...,ゞ
　　　　 `‐' 　ヽノ|;;;;;;〈l〈;;;;;;〉 .... ..:::ヾ（
　　　　　　　　.{i~~|_:::::::>_>::ゝ..::..ヾ　て
　　　　　　　　〈.r､_￣ ~ ￣_ヾ､_...::::（　
　　　　　　　　〈〈　|l|~~￣~|l|￣|l|ヾ⌒
　　　　　　　　　ヾ |l| 　　 /_l　 |l|
　　　　　　　　　　/_l　　　　　 /_l

>>488
最低！何この人！

現在、癌を見つける一番確実な方法がPETだと思いますが、
全国でもPETを導入している病院ｔって少ないですよね？
東京ではたったの９病院でしか導入されていません。

内視鏡検査やCT,MRなどもありますが、体の色々な場所に
癌の症状がある場合はPET検査をした方が良いでしょうか？

PETで分からない癌も有るんだが。
petが完璧では無いよ。

わかりにくいにのも多いんでしょ？

>>489
AAにレスｶｺｲｲ

PET完璧じゃないんですか・・・・。
という事は全て一通り検査する事になるんでしょうか。
色んな検査をする事を考えただけで元気なくなってきます。
命には変えられませんが、癌と言うのは検査も治療も辛そうで
今から胸が潰れる思いです。みなさん尊敬します・・・。

心臓、腎臓、膀胱、脳は、薬剤(をまぶしたブドウ糖)が集積してしまうため、
判定は多分不可能だし、胃や腸など、空洞になっている臓器もＰＥＴが苦手とする部位です。
また、５ミリと言われていますが、実際には１センチは必要みたいで、
１センチあっても、写らないタイプの癌もあります。

私は、細胞診で癌と診断され、全身検査のためにＰＥＴを撮ったのですが、
ＣＴではちゃんと写った癌巣がＰＥＴでは「悪性の所見はない」と診断されました。

なので、ＰＥＴのみで安心してしまうのは危険ですが、だからといって
意味はない、ということではないと思います。
医療に１００％はありませんから、うまく組み合わせて使えばいいのだと思います。

PET、CT、MRI、RIどれも同じ様に検査するんだけど
CTの撮影は、短時間（１５秒ぐらい）じっとすれば良いんだけど
問題はPET、MRI、RIなんだけど、撮影中じっとしないといけない時間が２０分～３０分なんだよな
ほんまに、２０分～３０分動くなと言われるとしんどいよ
動くなと言われると、余計に体がかゆく成って辛抱するのしんどいわ
ただ寝てるだけなんだけどな

> 動くなと言われると、余計に体がかゆく成って辛抱するのしんどいわ

あはは俺と一緒だ
鼻の頭とか猛烈に掻きたくなったなあ
おまけに後半体動かしてもらいますって言われてたから寝ることもできなかったよ

>>497
爆笑。
君、癌じゃなくて精神病だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうかもしれない w
癌確定してもたいして凹まず、んじゃ先生よろしく頼むよ、だったし
普通とはいえないかもしれない

下唇の下のうめぼしの部分にでかいしこりが…脂肪腫？

まあ、癌に成っても完治すれば良いんだよ
完治しなくて、再発・転移すればあぼーんだろうけど

数ヶ月前から足の人差し指の爪が3分の1、4ミリほどの幅で黒くなった。
真中に行くほど色が薄くなっていて、内出血でもなく爪自体が黒くなってます。
ネットで調べたらメラノーマかも知れない。
怖くて病院行けない･･･。

とにかく病院いけ
いますぐいけ
診断されても事実がわかるだけで何も損はない
放置して手遅れにでもなったら取り返しがつかないぞ

>>502
安心してください。
私は小中学生の頃に右手の中指の爪がなぜか黒くなりましたが、何もありませんでした。
（なぜか爪の右の4分の1だけは従来の色のままです・・・）
今はもうすぐ30ですが、痛みもなく痒さもなく、たった一つだけの黒い爪をもって普通に生活しています。
>>503の煽りには乗せられずに平常心で日々の生活を楽しめ。

>>502
怖い気持ちはわかるが、本当にメラノーマなら一日でも早く治療しなければならない。
認識論ぶちかますわけではないが、>>503のいうとおり、診察に行って事実がわかるだけ。
酷い言い方かも知れないが、「そうなっている」のが現状なのだから。
診察の結果如何にかかわらず、全てはそこからはじまります。
勇気を持って、診察に行ってください。ここのみんなが応援してます！

>504
おまえさんガンになった経験ないでしょ？

>502
心配ならなおさら病院へ行ったほうがいいいよ。
そのまま原因も判らないまま悩みつづけても何も得られません。
勇気をだして怖さに負けないでね。

>>506
じゃあ私がもう小中学生の頃から癌だといいたいわけ？噛み付きみっともないよ？
まあ怖かったら診察だけでもしてもらったらいいんじゃない？別に慌てる必要がないじゃないの。
私だって家族が癌ですから、本当に自分が癌になっているからってエラそうに振舞うのはやめてほしいですねぇ（’∀‘）

やれやれ

あらあら

508さんはご家族がガンかもしれないと悩んでいても病院に行かなくても
たいした病気じゃない大丈夫心配ないと言えるのでしょうか？
私の父は家族に病院に行くように勧められていたにも関わらず恐いからと
拒否し結果として進行させて切らなくてもよかったはずの臓器まで取られる
ことになってしまいました。素人判断するよりも心配ならぜひ専門医に
見てもらったほうがいいと思います。
それで大丈夫と診断されれば気分もいいじゃないですか。

>>504=508?
書き込んでいる当人が、ガンかそうでないかは別問題。
要は、ガンの可能性があるなら診察は早いほど良いということ。
素人判断は、最悪の場合取り返しのつかないことになるかもしれない。だって自分で判断できないのだから。

>>502さんが、ガン恐怖症であるなら話は別だが、そうではないようだし。
もし、502さんがこの掲示板で504のような「ガンではない」というレスを望んで、自分でその症状を推測したく、
また行き着く先が「ガンではい」と自分で判断したいのなら私は言う。それは間違いであると。
それは気休めにしかなりません。

私は今仕事中ですが、他人の命にかかわる事なので、気になってしかたありません。
504or508に釣られているのかもしれませんが。
どうか勇気を持ってください502さん。私はここであなたに関わってしまったのですから、応援します。

結果、何もないことを祈っています。

釣りだったのか？
見事に釣られた・・・　orz

とにかくがんがれ >502

丸山ワクチンのスレはありませんか？
この板にはないようですが、他の板にありますか？

本当に>>502を励ましているのは私なのに、私もあなたたちに釣られていますね。
もちろん怖いならその恐怖をなんとかするのが先決なので、診察をうけることに私は従来反対しておりません。
ただし恐怖感を煽るような書きこみがけしからんと言いたいだけです。
なぜそれだけで釣り扱いをされるか理解できませんし、私からしたらかなり皆様に釣られている気がします。orz orz orz

恐怖を乗り越りこえて正面から向かい合うことは自分の身で体験してない人には
なかなか理解できないのかもしれないなあ
でも怖くても逃げてちゃ駄目だよ
本当に怖いのは勝手に自分に決め付けて誤った方向に行ってしまうこと
命に関わるかもしれないなら軽率に対丈夫だなんて言えるはずも無い
黒い爪->20年過ぎてる人が大丈夫発言->きっと502自身も大丈夫->医者いかなくてもいいや
->大変なことに・・・なんて筋書きになって欲しくない

ガン患者相手にからかってるだけならあきれちゃうけど
釣りかどうかはもうどうでもいいや

では次の患者さんどうぞ～

>>514
なにが知りたい？

>>514
【ガン】永遠の治験薬丸山ワクチン【HIV】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123132673/

>>496
亀ﾚｽｽﾏｿ
MRIは怪我した時にやったんだけど、暖かくてﾏﾀｰﾘしてしまった。
だから自分は普通にじっとしていられたのかもしれない。
あの戦場のような音がなければ寝ていたと思うw

どうでもいいよ。

見合いしました。相手はナース。最初から病気で通院治療中と遠まわしに言っていたのですが、
三回あったところで病気について聞かれ、正直にガンで手術を受けたことを告げました。
さてどうなることやら。

やいおまいら！漏れがｹｺｰﾝできるようｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしまつ。

>>521どこのガンですか？

腎臓です

自分だったらﾊﾟｽ

口の中扁桃とその周りに癌細胞の様なものがあります。(扁桃がボコボコしています。)
また、首のリンパ腺周辺にに小さいシコリがあります。
シコリを触りすぎたせいか、微熱が続いており、首周辺は特に熱を持っています。
(触るのを控えたら腫れは少し引きましたがシコリは残っています)

質問
１、私の症状は多分癌ですか？（それも転移している・・・）
２、しこりはあまり刺激しない方が良いですか？(刺激すると発達→転移しませんか？)
３、リンパに移転した際、シコリが出きる以外に自覚症状はありますか？

先生方・詳しい方々、どうかよろしくお願いします。

病気＝癌と思い込んでる。
血痰が出たって癌とは限らないのに。

>>525
病院へ。

>>525
とにかく病院へ
全てはそこからだ

>>525
どんだけ扁平なんだよ。キモスギ

ガン告知したけど普通に夏休み遊びに行く誘いが来ました
天使降臨!!

良かったですね～。
看護婦さんとなら旅行も安心ですね＾＾

メシドコカタノム
なんちゃってw

がんがれ！

がんばることは嫌いです。なんとかなるです。
難しいことは無理しない方が得策です。
がんばってる人って何だか負けよね。
わたしもがんばらなくてもって思う。

母は人工透析患者なのですが、腸閉塞で診察を受けた病院から透析クリニックへ
腎臓に癌があり、肺にも転移していると連絡があったそうです。クリニックの医師
から「ご家族は聞いていませんか？おかしいですね…」と言われてしまいました。
母本人は腸閉塞の外科外来に付き添いを頑なに拒んでいますので、本人は聞いている
のかも知れません。
もともと透析を始めるにあたり数年しか持たないでしょう、とも言われているため
癌の治療を勧めるか迷っています。透析患者なので手術も難しく抗がん剤治療しか
選択肢はないかとも思いますが、あまりに副作用が厳しければ逆効果とも思います。
何かアドバイスがあれば教えてください。

みんなみんなみんな！
殺してあげる！！！
便利な道具で殺してあげる！！

どこがおもしろいのか誰か解説おながい

ご飯を食べると、
腰の左下の内臓？がドクドクと脈打って痛くなります。
腰の上の背中より３ｃｍ左のところに張りがあり、
押すと痛く、強く押すと激痛が走ります。
血便や血尿はないのですが
どなたか同じ症状でガンと診断された方がいましたら
どこの部位のガンたったかお教えください。

癌がどうとかじゃなくて
ちゃんと病院行って診察うけてください

>>536
ヒント：ミンミンゼミ

まあ普通は面白く感じる罠
面白さがわからないのは、癌以前に低脳

場違いも甚だしいですね

ここは２ちゃんだよ

２ちゃん風にこの板を染め上げようよ！！！

>537
早く病院に行ってください。

義父が２週間前にいきなり肝臓がん末期とわかり余命３ヶ月と
言われました。ところが昨日輸血が必要、後数週間の命と言われました。
かかってる病院は近所の町医者ですが手術入院設備もある規模です。
すぐ近くに医大病院、県立病院もあるので一度みてもらったらと
夫に強く言うのですが、今の病院に昔からかかってるからと見せようとも
しません。薬も飲まず死ぬのを待ちましょうと言われてるそうですが
そういうものなのでしょうか？

本人がそれを望んでいるのならそれが一番だよ

本人は８５歳の高齢で田舎育ちなので言い方が悪いですが無知なの人
なのです。町医者の言うことがすべてと信じてるようです。
夫も物事を深く考えないあきらめの早い人とは思ってたけど、、、
しょせんは他人の親だから私があわてまくってどうこう考えるのは
おかしいのかな。

>>545
おまえが死ね。最低。

542 名前：病弱名無しさん投稿日： 2005/08/12(金) 09:58:52 ID:Go9Ws5/Y
２ちゃん風にこの板を染め上げようよ！！！

547 名前：病弱名無しさん投稿日： 2005/08/12(金) 15:15:33 ID:Go9Ws5/Y
>>545
おまえが死ね。最低。

どっちも本気。
でも>>547はもっと本気。

>>546
うーん、よくあることのような気もする。田舎とか都会とかこのケースにはむしろ
関係ないかも。患者の年齢の問題じゃないですか？
何故なら、うちの祖母が子宮頚ガンでやはり87歳の高齢者でしたが、
痛みを弱める対処しかしなかったですよ。うちは発覚した時点で国立病院につれていき、
その上で本人が高齢な事と、家の近くで死を迎えるのが良かろうという家族と病院の
判断で、結局は地元の老人病院で治療と言う治療をせずに逝きましたよ。

>>544,550
1月に胃がんで亡くなった祖母(86歳)も、自宅近くの個人病院で最期を
迎えました。長い間看てもらっていたこともありましたが、自宅近くだから
友達がよく訪れるので、淋しい思いはしなかったようです。
年が年だったし、これまでにも心筋梗塞等で生命の危機に陥ったことが
あったので、積極的な治療はもうやめよう、と私の母達は決めており、
本人にも告知しませんでした。
亡くなる1週間前に会った時はもう話せない状態かと思ったのに、しっかり
話せてた。最期は少しだけ苦しそうにして、安らかに人生を終えたとのこと。
高齢者の終末期医療は積極的よりもﾏﾀｰﾘの方が苦痛も和らぐのかもしれない。

病院行って来ました。。。
背中の張りは、胃に原因があるかもしれないとのことで
内視鏡検査を来週末に行うことになりました。。
腰の上の張りなので、てっきり腸だと思っていたのですが
胃とようでした。
2年間も放置してたので、癌だったら、だぶん助かりません(><)

あんま悪いほうばかり考えなさんな
俺の腫瘍は正味1500gだったぜ
いぇ～い！！

蝉は平和の象徴であり最高の生き物
蝉嫌い＝クズ

悪性リンパ種になってしまった､友人がいるのですが､関東で(できれば千葉圏内)良い病院を教えて下さい｡おねがいします

親が小さい病院での診断なのですが胃と食道部分の接合部にガンが発見されたのですが
どのようなガンなのでしょうか？小さい病院から大きい病院を紹介され再検査をしますが
生存率など教えてください。進行程度によると思いますが・・・
よろしくお願いします
また食道と胃の接合部のガンの正式名所などありますでしょうか？
調べてみてもガンではヒットしないのです

病院で再検査して組織を取ってみないと何というガンなのか断定できないし
生存率も何もわからないかと思いますよ。同じ臓器に出来るガンにもいろいろあったりします。

検査結果を聞くまでの予習としては >>1　の

国立がんセンター（最低限ここは見ておこう！）
ttp://www.ncc.go.jp/jp/
YAHOO掲示板　ホーム>健康と医学>病気、療法と看護>病気、症状> 癌
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000676&sid=2000676&type=r
癌掲示板（お奨めします）
ttp://www.gankeijiban.com

のあたりでも眺めみてはいかが？

>>557
レスありがとうございます。やっぱり再検査待ちですよね。
リンク先はもうすでに読んでますが、接続部ではヒットしないですね。
胃と食道の個別ではヒットするのですが。
初期だと祈るだけですね。

　○＜おあああああああああ!!!
　＼
＿ト|￣|○＜ｱｯ･･ｧｱｧｧ･･ｱｧｯ!

　○＜か!!!
　＼
＿|￣|○＜ｱｯ･･ｧｱｧｧ･･ｱｧｯ!

　○＜め!!!
　＼
＿ト|￣|○＜ｱｯ･･ｧｱｧｧ･･ｱｧｯ!

　○＜は!!!
　＼
＿|￣|○＜ｱｯ･･ｧｱｧｧ･･ｱｧｯ!

　○＜め!!!
　＼
＿ト|￣|○＜ｱｯ･･ｧｱｧｧ･･ｱｧｯ!

　○＜は!!!
　＼
＿|￣|○＜ｱｯ･･ｧｱｧｧ･･ｱｧｯ!

ウッ！ウッ！ウッ～～～～～！！！！！
イック～！イク！イク！イク～！！クウウウウウ～～～～～！！！！！

婆になっても、一緒に酒飲んで遊ぶ予定だった友人が乳ガンでⅣ期ということです。
でも、すごく元気で痛みもないのにって、本人も信じられない様子です。
笑って言うけど、すごいショックを受けていることはわかりました。
８月頭にMRIの検査を受け、今月中には手術予定とのことでした。
結果はもう出たはずですが、連絡はまだありません。
（くれるとは言っていたけど気持ちを思うと、こちらから連絡していいものか）
国立がんセンターのHPではⅣ期は全身治療の段階とありますが、
手術ってどういうことなのかなと・・すみません、独り言みたいで。

独り言じゃないよ・・・

婆になっても、一緒に酒飲んで遊ぶ予定だった友人が乳ガンでⅣ期ということです。
でも、すごく元気で痛みもないのにって、本人も信じられない様子です。
笑って言うけど、すごいショックを受けていることはわかりました。
８月頭にMRIの検査を受け、今月中には手術予定とのことでした。
結果はもう出たはずですが、連絡はまだありません。
（くれるとは言っていたけど気持ちを思うと、こちらから連絡していいものか）
国立がんセンターのHPではⅣ期は全身治療の段階とありますが、
手術ってどういうことなのかなと・・すみません、独り言みたいで。

痛みあろうが無かろうが遠隔転移で４期
たぶん、手術じゃなくてガンマナイフだよ
たぶん、次は肝臓転移していくんじゃないのかな？
肝臓転移すると進行が加速するんだよな

ガンって自覚症状があったと時には既に遅いから怖いよね・・・。

今まで身近でガンになった人っていなかったけど、最近になって2人もガンになって・・・。
その内1人はガンが発見されてから2週間で亡くなりました。
痛みも無く、最後は意識が行ったり来たりで亡くなったので、ガン患者としてはかなり楽な
亡くなり方だったと思う。その2週間で急激に痩せてしまったけどね・・・。

もう1人は乳がんからリンパで再発してしまった。
余命宣告されたし抗がん剤の副作用がでてるのに普通に生活してる・・・。強いと思う…。

何か最近自分もちょっとした事でガンじゃないかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてるよ・・・。

末期まで気がつかなかったという話よく聞くけど、ホンマやろか？
本人は薄々気がついてて、がんじゃなかろうかて思っても病院で決定的な宣告
受けるのが怖くて受診を延ばしているうち手後れになっているのでは？

肺癌は、現れにくいらしいね

（末期で）発見されて2週間で亡くなった知人は、胃の調子が悪くて病院に行こうと思っていた矢先に
大量の血を吐いたので、病院に行ったら末期の胃がんと診断されて、元を探したら肺がんだったって。
肺がんと大腸がんは、症状が現れてから見つかった時には既に末期な場合が殆どらしいよ。

年取ると自分の同級生とかがバタバタと死んでいくから、それなりに覚悟みたいなものができていくようだ。
子供や孫もいたりして、人としての義務は果たしたとでも言うのかな。

膀胱癌って小さくてもタチ悪いのかな？
詳しい方どなたか教えて下さい。

聞きたいことがあるんですが…今度父が肺に影があるみたいで検査入院します。やっぱり肺に陰って…あれですかね…

喀血しました
のどが痰が絡むような感じになり咳き込み
ぺっと出すと痰は出ず鮮やかな赤い血に染まった唾液が
そのなかに少しゼリー状の二ミリほどの血の塊
咳はその後何度か続きましたがとりあえず寝ました　なかなか寝れませんでしたが

朝起きると微熱、軽い嘔吐感、
とりあえず土曜でも空いている町の内科に行きました
問診して喉見てレントゲンを採ってもらって
結核や肺炎ではない、気管支炎じゃないかと言われ薬をもらいました
止血、抗生物質、咳止めなどです。
頭が少し浮いたようになっていて肺ガンでしょうか？とは聞けませんでした

月曜には総合病院でもう一度見てもらうつもりですが
ガンでしょうか？気管支炎と言われ少し落ち着いてはいるのですが気になって寝られません

俺も数年前に同じように喀血した。
その後、何度も検査するが大きな異常は出ない。
でも、体に爆弾抱えてるようなもんだと思う、一年中、風邪引いてる感じだから。

>>571さんレスありがとう
また少し落ち着きました
もし今回ガンでなければ
改めて体に気をつけるいい機会になるんでしょうね
今日もらった処方箋の「どうぞお大事に」という言葉が頭から離れません

健康って普段はそれがあたりまえですけど
実は得がたく簡単に失われてしまうものなんですね
言ってしまえばあたりまえのことですけど
自分がそういう状況にならないとなかなかわからないですね

家族が末期癌です
少しでも希望を持ちたいんですが
こんなにひどい状況から奇跡的に長年生きられた実例なんてありますか？

全身に転移してる？
状態によるけど・・。
にんじんジュースを提案してる人は
末期癌が治ったと書いてあったよ。
ただ、食べ物だけで完治とは思えないから、
事故治癒力とか、いろんなことが重なったのかと。

以前、がん細胞は体温が３５度台だったら増殖しやすいとカキコありましたね。
そうなんでしようか？
最近、暑い日々が続いてるのに体温が３５度台で心配です

>>570
肺ガンは咳がひどいらしいよ
特に空咳

俺も去年、朝、痰がからむのでぺっとしたら赤いものがまじるようになった
一週間続いた。咳は出なかった
レントゲンとって喀痰検査したら、何もなかった
気管支炎らしかった
タバコをそれからやめた
今、禁煙１０ヶ月目

苦しい・・・
水が喉に入っちゃって咳がすごいです。
血も出ています。苦しいです・・・

車運転してるときの空せきツライ。
そういうときに限って路肩もなかったり
信号も青だったりする

可愛い女装娘を三人見かけた。三人とも声を出すまで完全に男だとわからなかった。
思わず犯したくなっちゃったよ
結局犯されちゃったけどね・・・orz

あたし発明。

　○＜おあああああああああ!!!
　＼
＿ト|￣|○＜ｱｯ･･ｧｱｧｧ･･ｱｧｯ!

　○＜か!!!
　＼
＿|￣|○＜ｱｯ･･ｧｱｧｧ･･ｱｧｯ!

　○＜め!!!
　＼
＿ト|￣|○＜ｱｯ･･ｧｱｧｧ･･ｱｧｯ!

　○＜は!!!
　＼
＿|￣|○＜ｱｯ･･ｧｱｧｧ･･ｱｧｯ!

　○＜め!!!
　＼
＿ト|￣|○＜ｱｯ･･ｧｱｧｧ･･ｱｧｯ!

　○＜は!!!
　＼
＿|￣|○＜ｱｯ･･ｧｱｧｧ･･ｱｧｯ!

ウッ！ウッ！ウッ～～～～～！！！！！
イック～！イク！イク！イク～！！クウウウウウ～～～～～！！！！！

>575
体温は血圧と一緒で変動する。
体を冷やしすぎていないか？

余命1ヶ月といわれて10年生きてる人もいるよ。
どうか諦めずに。
http://hazakura.jp/　（製作中）

よければお勧めのウェブサイト教えます。　[email protected]

無料で参加できるそうなので、行ける人はどうですか

１０月に「がんに挑む」フォーラム
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050816ic22.htm

＞日本医学会は１０月８日、「がんに挑む」と題する公開フォーラム（読売新聞
など後援）を、東京都文京区本駒込２の日本医師会館大講堂で開く。　一般の人
を対象に、がんの治療・研究の最新状況などについて、化学療法、放射線療法、
外科療法の専門家が分かりやすく講演する。国立がんセンターの垣添忠生総長
の基調講演も行われる。　参加無料。定員５００人で先着順。申し込みは
日本医学会（ＴＥＬ０３・３９４６・２１２１）。

みんなガンバレ。

健康な人でもがん細胞は一日1～2個は発生する。
それを肉を食べて増やすか、野菜を食べヨーグルトを食べ無くすかどちらか。

完全なベジタリアンでも癌になるときはなる。

インドであればベジタリアンと非ベジタリアンの発症率の比較統計ぐらいはありそう
ですね。そんなこと知っても、もう手遅れなのですが…。

胸にしこりがある。ガンでしょうか？

リンダ・マッカートニーとか。
ベジタリアン料理の本出してたけどね

>>588
釣りでしょうか？
ここで聞いても誰一人わかりません。稀代の名医でもチミの一言を聞くだけでは判断できません。
最近は同じ系統のナンセンスな質問（？）があまりにも多いので、釣り判断をえざるをえない。
釣りじゃないなら2chをやっていないでさっさと医者に行きなさい。

と、わざと釣られてみますた。　orz

父親がステージIの肺癌と診断されましたが、血管に癒着しているため、手術は行なわず根治的放射線治療と化学療法の組み合わせで治療することになりました。この方法で治療した場合の五年生存率はどのくらいなのでしょうか？

血管に癒着てのが気に成るな
血行性転移が有るか無いかで生存率も変わるからな
今の所は、無いって事だよね

内科診断でのステージⅠの診断ですが、手術不能となると難しいですね
内科でステージⅠで外科で手術したら、Ⅲ期まで進んでいた
ショックだった。今は再発しないことを祈ってます

知人が卵巣癌でクラスファイブと聞きました。
癌スレでは「期」とよくみますが、クラスファイブって、どの位、悪いんでしょうか？
状態は、倒れてから、病院に、運ばれたそうです。
癌については、まったく無知なんです。
詳しい方、教えてください。m(__)m

４期に分ける方法と、５段階に分ける方法があります。５段階目とは末期のことではないでしょうか。

末期…それはやっぱりやばいんですよね？
助かる確立、どの位かわかりませんか？
手術、三回してます…

癌名と５年生存率でgoogleで検索しなさい

末期は、普通は助からんけど
世の中には、生き延びてる人も超稀にいるが

>596
まずは1に書いてあるリンクを回ってきたほうがいいかも

そうしてみます。
ありがとうございます。
m(__)m

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050819ik0d.htm
で、ソースが
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

>>594
細胞診のクラス５なら、悪性だというだけのことで、病期とは関係ありませんが…。
ステージは４段階に分けるのが一般的なので、クラスファイブというのは
細胞診でのことだと思いますけど。

そうですよ、そうですよ。
4段階しかないから、Fiveというのは段階ではなく細胞診断の状態なのです。
落ちついてください。

卵巣の細胞診って子宮と違って
手術後するんだっけ

リンパ節は郭清しても問題ないでしょうか？
（結果、転移があっても、なくても）
リンパ節ってどんな働き？

お腹の右に大きめのしこりがあります

ネットで調べてみると　卵巣がんか子宮筋腫か卵巣のう腫の症状に似ています
すぐ病院へ行くべきだとは思いますが
がん保険が使えるようになるまで
あと２ヶ月あり今貧乏なので
できればそれまで病院へ行きたくないのですが
がんのしこりか他の病気か見分ける方法などあったら教えてください

早く行けば医療費も安く済むと思うけど

>605
素人に見分けなんかつかないのでは？
保険に入ったばっかなわけね、2ヶ月待って命取りの可能性もあるけどね。
金のことがあるんで何とも言えないけど。

>>606 >>607
そうですよね　早く行くべきだ　と思います

しかし．．．ガンの治療費って莫大なお金がかかる
というイメージがあります

みなさんは　治療費に関して苦労しましたか？

入院して治療費が月何十万（保険診療）とかかっても、高額医療費の申請を役所ですれば大半が戻ってきて自己負担は7万くらいです。
ちなみに、これは治療費であって、入院中の食費や部屋代は自前になります。
トータルで考えると、外で仕事してる時とあまり違いが無いような気がします。
もちろん、入院すると無収入にはなるでしょうけど。

俺のときには一月入院でボーナス一回分くらいだったな
でも高額医療費の戻りや保険のおかげで宝くじ当たったような収支だった (^^;

父が前立腺癌の症状がたくさん出たので、入院していたのですが、
触診で腫瘍っぽいものを発見し、また腫瘍マーカーの値が22とかなり高いにもかかわらず、
組織の検査では2回とも癌ではないという診断が出ています。
国立がんセンターなどでは、PSDが癌以外の影響でも高くなるとありますが、
22まで高まるのは一般的にガンと考えていいだろうということです・・・
また、父はいきなり体調を大きく崩して（それで退職したくらいです・・・）、
そのときの原因もまだ究明できていないので（私は癌だと考えていますが・・・）、
すごく心配です・・・
原因不明の体調の崩壊（吐血、血便、高熱など）と非常に高い腫瘍マーカーの値でも、
癌ではないケースは多いですか？それだったらどんな可能性はありますか？
父は現在入院してもらえていません・・・ほんの半年前よりずっと痩せていて、
容貌も70代後半の人のように老けました。（父は60代後半です・・・）
すごく心配です・・・

すみません、4行目のはPSDじゃなくてPSAでした・・・前立腺癌の腫瘍マーカーです。

すいません、質問させて下さい。

主人の母が大腸癌にかかり、今入院中です。
大腸の外側にあるらしく、手術は不可能らしく放射能治療をしています。

今回は二年ほど前に子宮癌にかかったものが再発したようです。(子宮は切除しました)

それで今、主人がチラシで｢フコイダン｣という海藻から作った物を購入しようか悩んでいます。

資料請求しただけなのにしつこい程にセールスの電話がかかってきます。

フコイダンを使った方や、知っている方がいましたら情報をお願い致します。

私の父はあるフコイダン製品で改善しましたが、全ての方に効果があるかは疑問です。
宣伝になるので使った商品名は書きませんが、評判の良くない●ーフコイダン　パ●ーフコイダンなど一升瓶タイプがある製品の中身は一緒です。
防腐剤の入ってるタイプはお薦め出来ないし、気休め程度に思っていた方が良いのでは？

それとフコイダンには確かに抗腫瘍作用があるようですが、モズク素材だけではダメのようですね
これは日本癌学会で発表したタカラバイオの研究発表でもなされています。
モズクだけでは無く昆布やメカブなど複数の素材から出来ているものが良いと思いますよ。

お願いします・・・
>>611にレスしてください。

>>604
自分は足だけどリンパ節郭清してます
見かけは変わらずだけど日常生活にすげー問題あるよ。
リンパなければ、デリケートな体質に変わらざるを得ない。
だから、かすり傷もだめ、蚊に刺されるのもだめ、日焼けも注意
正座だめ、立ちっぱなしだめ、座りっぱなしもだめ、
あとまだまだ、だめだめあるよ(+o+)
でも生きてるよ

>>613-614
そんな行間あけたりして自作自演まる見えのレスすんなや糞業者

>611
体のほかの部分はどうなの？
腫瘍マーカーは複数の臓器の値で単一臓器専用にできてないでしょ。

>>618
レスポンス、有難う御座います。
私は詳しくないですけれども、お医者さんによると、PSAというのは前立腺癌専用のマーカーらしいです。
ですので医者さんも前立腺癌だろうと仰っていましたが、最近の組織の検査では2度とも癌細胞が検出されず、
医者さん本人も戸惑っている様子です。もちろん、私たち家族は、すごく心配しています。父の衰えようは尋常ではありません。

ならば、ますます他の部分が疑われるのでは？
衰えは他の部分からきているのかもしれないよ。

症状は前立腺癌とあまりにも一致しているので（似ている病気もありますが、
お医者さんの診断と国立がんセンターによると前立腺癌に限られる症状も出ているらしいです）、
今のところ病院の方もまだ「前立腺癌じゃないなら何か？」という候補がないみたいです。
医者も家族もみんな前立腺癌だと疑っているので、とりあえず定期的に組織を取って検査するということで合意したのですが・・・
未知の病気だったらどうしようと、馬鹿らしく心配しています。

つーか、前立腺癌って急激に進まないでしょ。
4期とかだと他の臓器への転移が見られるわけだし、それが見つからないのなら癌でも初期ってことだし。
ましてや、検査でがん細胞が出ないのなら、衰えの原因は他にあるのでは？
もっとも、なにがどう衰えたのかさっぱり分からないのだが。

ＰＥＴは？

PSAだけです

体の他の部分の検査はしてないの？
国立がんセンターはセカンドオピニオンで行ったのかな？
うーん、自分ならサードを取ると思うけど。

よくわかりません・・・今は担当の医者の方に任せっきりです。彼も困ってるっぽいです。

>626
その医者いくつ？
技術職は経験値がものを言う職業だからね。
俺は40代50代の医師じゃないとイマイチ信用できない。

>>627
若い人です。30代半ばくらいでしょうか。
しかし特別な理由がないと医師の変換は認められません。
母は病院勤務ですが、無理矢理変換を求めて後に「捨てられた」医師から嫌がらせを受けるケースも多いらしいです。
できればいきなりそんなことをしたくないです。

内科部長をつかまえて、何がどうなってるかきちんと聞いたほうがいい。

ありがとうございます・・・。

「ひぃ・・・すごい・・・あああ・・・こんなの・・・」

質問です。
リンパ節に転移が認められない場合でも、他の臓器へ転移してるかも知れない可能性ってどの位のパーセンテージでしょうか。
ステージ３とはいえ、術前の諸検査で他に転移は無いと言われ、術後にリンパ節も検査して転移なしだったため安心したとこですが。
ちなみに膀胱ガンです。

ＰＥＴで見つけるこのできないがんの代表が前立腺がん、ＰＥＴは万能ではない

>>611
過去ｽﾚで見たなぁ…やはりPSAが高いのに、生検しても何故かｶﾞﾝが
見つからないという話。そういうｹｰｽも珍しくないってことですかね。
PSAは前立腺ｶﾞﾝだけでなく前立腺肥大でも高くなることがあるそうです。
ただ、もういろいろｶﾞﾝ特有の症状が出ているのであれば、今更肥大の方を
疑うのもあり得ないですよね…
骨ｼﾝﾁはされたんですか?PSAが低くてもまず骨転移は疑われることなので。

【政治】小泉首相の医療改革の方針に反発　姫路市医師連盟、民主前職を初推薦
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125071336/l50

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>>632
浸潤性の膀胱がんだったら転移の可能性は常に残っています。転移が発見され
てからでは遅いので常に免疫力向上に心がけたほうが良いですよ。
漏れは失敗してしまったので具体的なアドバイスはありませんが、体に良いこ
といろいろして見てください。

>>637
ありがとうございます。
膀胱全摘して定期通院しています。
抗ガン剤はやらなくて済みましたが油断は禁物ですよね。
ちょっとした変化を見逃さないよう体調管理に気を付けます。
637さんも、頑張って下さいね！

リンパ節に転移した場合は自覚症状ってあるんでしょうか？
一度皮膚がんを疑って病院で診察して一応はホクロじゃないかという診断で
詳しい診断結果を待ってる状態なんですが
数週間前から患部に近い片足のリンパ節が軽く腫れて少し痛みがあり
足が治まったと思ったら、今は片ひじのリンパ節が少し腫れて痛みます。

転移の場合は腫れたままで時間ともに腫れが治まるって事は無いんですか？

父が肺癌（Ⅲa、腺癌）と診断され、手術と化学療法などを
行う合併療法で治療をする予定とのことで入院待ちの状態
です。そこでお聞きしたいのですが、癌治療というと高額な
医療費というイメージがあるのですが、どの位の金銭的な
負担が必要なのでしょうか？　父はがん保険などに入って
いないし、裕福とはいえない状態なのでとても気になって
います。　すいませんが、是非教えてください。　

高額医療費でググってみ。

>>611-634
これがためになると思う
貴重な参考として貼っておこう。マーカーがめちゃ高くても組織の検査で癌が見つからない例の詳しい経過だ
はっ、今俺の医学知識は並の医者より上だなｗ

ttp://www.ne.jp/asahi/prostate/psa/s/soudan/30.html

>640
２／３は戻って来るよ
漏れもがん保険に入ってなかったけど、意外と戻ってきた
が、抗癌剤が高いー

>>641 >>643
ありがとうございました。　よく見たら>>609あたりにも
書いてあったのですね＾＾；　ちょっと慌ててたかもｗ
温かく教えていただきありがとう。。

一時的な負担はあるようですが、後で戻ってきて7万ちょっと
の負担で大丈夫みたいなので安心できました。
　
また質問させていただくこともあるかと思いますが、そのときは
よろしくお願いします。

>>642
ありがとうございます。すごく参考になりました。
よくそんな臨床資料を見つけられましたね。すごいです・・・。

>>642
過去ｽﾚのものだと勘違いしてましたが、私が言ってたのはこのHPでした。
去年、ちょうどPSAについていろいろｸﾞｸﾞってた時に見つけて、こんなことも
あるんだなーと思って見ていたのです。㌧ｸｽです。

>>644
もしかしたら、住んでる地域とかにもよるのかもしれないけど、
高額医療費になるのが見込まれる場合に一時的にお金を借りられる
制度みたいなのもあったような気がする。病院に聞いてみるのが良いよ。

81歳の母が尿路癌で肺に大きく転移し、肝臓にも転移しています。透析を行なって
いるため抗がん剤での治療も何も行なえないと言われています。
ここまでは理解しましたが、
1.血中酸素低下のための酸素補給：もともとが呼吸器障害ではないため家庭での
酸素供給のための治療は対象とならない。
2.血小板数低下のための輸血：延命のための輸血は疑問。
要は早く死ねということでしょうが、ここまで言われるとは思いませんでした。。。

ちなみに息を切らしながらも家事をしたり、近くの買い物にも行ける状態なので
癌の積極的な治療は出来ないにしろ、QOLをできるだけ維持しながら少しでも
長生きして欲しいと願っていますが、現在の医療では許されないのでしょうか？

自殺ってそんなに悪いんですか？
自分以外に誰も殺さないし・・・本当に生きられないときってあるのよ？
どうしてそんなにひどいことをいうの・・・もう・・・本当に死にたい・・・みんな死のう・・・

悪くないと思うよ・・・
わたしも自殺しようと思っています。かも・・・

死んだほうが絶対楽って思えることあるもんね・・・。
死ぬ気になればなんでもできるなんて言うけど、強者の意見だよ。
そんな気力すら奪われる。

少しでもこんな自分を愛してくれる人を泣かせない、ただそのために生きてる。

ケロロ軍曹によって解決されました

生きたいと思わないと。がんに負けちゃうよ
残された家族を思うと死にきれないと闘病してる方もいる。私の親がそう。

このスレにいる人もご存知かもしれませんが一応・・・

?A【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】?Aスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124680525/l50

【2:11】【社会】「早く治してあげたかった」防衛医大３医師を書類送検　投薬ミスで入院患者死亡…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125567811/l50
★防衛医大３医師を書類送検　投薬ミスで入院患者死亡

　防衛医大病院（埼玉県所沢市）に食道がんで入院していた患者を投薬ミスで死亡させたとして、
県警捜査１課と所沢署は１日、業務上過失致死の疑いで当時の主治医（３２）、担当医（２８）、
病棟担当医（２８）の３人を書類送検した。

　調べでは、主治医は２００３年１月、埼玉県狭山市の男性＝当時（６６）＝に抗がん剤を
５日間投与した後、３週間投薬を中止する予定だったのに、副作用は軽いと誤認、丸２日おいて
投与を再開させた。担当医と病棟担当医は、誤った指示に気付かず薬を注射、同月２５日、
男性を薬の集中投与による全身機能障害で死なせた疑い。

　男性が死亡した２日後に病院が所沢署に届けた。主治医らは「早く治してあげたかった」と
容疑を認めているという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005090101002178

自殺ね。
否定はしないけど、家族は癌で亡くなる以上に悲しがるんじゃないかな。

>>656
あのね・・・
人には、自分以外には、いいえ、自分にさえも気にかけていられないときがあるんだよ
そんな辛さ、苦しさががあるんだよ・・・
昔なら絶対しない、できないようなことも、こんな状況になると「しない・できない理由」には気にしていられなくなって、
結局はしちゃう・・・わかるでしょ？
ひどいこといわないで・・・そんなに追い詰められると、周りの人を向こうに送った後で自分が逝きそう・・・

「もう死にたい」と相談にくる人には「はよ死になはれ」と言います。
贅沢に両手両足使ってここまで来てからに。
もっと自分を大事にしたらどないや。
そやけど、死にたい言うて相談するくらいやったら、池の鯉でも見とき。
ほんまに追いつめられた人間は、口もきかれへん　立つ事もでけへん。
心配せんでも死ぬ時は死ぬって。
人間は用が済むまで生かされる。それまで自分の役目に専心する。
笑ってさいなら言えるよう、いらんことは止め、やりたいことは今やる。

死にたいんやったら、死んだらええ
人間、いっぺんしか　死なへんのや
もっと生きたいと思って死ぬより
死にたいと思って死ぬ方が、ええのかもしれん

人は１回しか死ねない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　村瀬明道尼

どうも初めまして。自分は先日、上顎洞癌という病気に患ってしまいま
した。
ﾎﾎの骨がなくなるまで進行しています。
自分はあまり裕福でない為、入院してから退院するまでの費用が気にな
って仕方がありません。
先ほど高額医療費などと言う制度があるのを知りましたが実際、自分が
負担する金額っていくらなのかが知りたいんですが誠に勝手だとは思い
ますが、どなたか知ってる人がいたら教えて下さい。

２／３位はお金が戻って来るよ。
なるべく1月単位でまとまるような通院の仕方、入院をした方が良い

つうか、比較的所得が高くても自己負担7～8万円、所得税納めてないような場合なら
4万円くらいでないか？計算方法の説明したサイトあるはずだが。でも入院した場合
診療費以外の雑費の支出もバカにならんから考慮しといた方がいい

一回しか死ねないからこそ、本当に必要なときに死ぬんですよ。。。

>>660さん、ありがとうございます。
>>661さん、ありがとうございます。

xxx7xxxさん、病気以外にも現実的に
様々な点で不安が出てきますよね。
金銭的に苦しい場合、確か入院費の
貸付制度などもあったと思います。
色々大変だと思うのですが、相談できる機関（役所とか）を
フル活用して、乗り切って下さいね。

>>664さん、本当にありがとうございます。一生懸命頑張ります。

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経過観察の仕方は病院と部位によって違うのでしようか
病院によって違うと思ったのですが。国立がんセンターだと1月に1度は顔だけでも
見せてとか言われるのでしようか？
当方の通ってる病院は3月に1度での検査のみです

>>667さん
ステージとか治療の方法によっても通院の期間って
違うんじゃないでしょうか。
うちの親が経口の抗がん剤をやった時は月１でしたけど。
どうなのかなあ。

部屋代は保険適用外。
でも市立病院とかだと大部屋は無料。
個室だと7000円/日くらいからだっけ？あんまりよく覚えてないけど。
私立だと大部屋で500円/日くらいから。個室だと18000円/日くらいかなぁ．．．
あと入院中の食事代も控除対象外だから全額負担だよ。
上顎洞癌ですか、重粒子線療法とか受けた場合はいくらくらいかかるんだろう？？？
高度先進医療はほとんど保険適用外になるのかな？

科学】“満腹は癌を招く？”　癌関連遺伝子の働きが，食生活で変化する事が判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125776006/l50

医療】がん患者の支援機構発足　納得いく医療求め患者団体
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125758112/l50
　納得のいく治療を受けられる医療環境や制度をつくろうと、約１０のがん
患者団体や医師が３日「がん患者団体支援機構」を発足させ、大阪市で
設立総会を開いた。
　同機構は、医療機関や最新治療の情報を提供するほか、企業や個人
からの寄付で集まった資金を、患者団体主催の集会やイベントに援助する。
アンケート結果をもとに、国への提言や働き掛けも行う。患者が主体の
がん情報センターの具体化も課題。今後、全国に約２００ある患者団体に
参加を呼び掛ける。
　中心になるのは、大阪市で５月に開催された「第１回がん患者大集会」の
参加団体。自身も肝臓がん患者で、同機構理事長に就任した三浦捷一医師
（６６）は「目的の違いや会員の健康状態、資金不足などから全国的ながん
患者の連合体はない。共通の目標の実現や助け合える制度が必要」と話している。

ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005090301002750
関連スレッド
【医療】ブリストル財団、千葉大の乳がん看護スペシャリスト教育課程に助成金を提供
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125666816/
【UD】がん・白血病患者を救え！プロジェクト[Team 2ch@news+]★87
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125698943/

部屋代！聞いてくれ！
手術後は個室に入ると決められた某県立病院。術後１週間は個室に入る決まり
個室７，０００円。風呂に入れないのに風呂付き。他に冷蔵庫やトイレとソファー……
付属品は部屋代に加算されぼったくられた気分。
普通にベットだけの個室で十分だよ

そんな個室は無いだろ。

25歳男ですが、健康診断の結果、胸部レントゲンで異常陰影で
要精密検査でした。
肺の下っ端に小さい影があったみたいです。
来週病院いくつもりですが、不安でなりません。
ちなみにたばこは8年くらいで一日一箱。
症状的なものは何もないです。
肺ガンの可能性ありますか？
不安でなりません。ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで調べても不安な
事しか出てきません。

オレが去年、入院してた某地方市立病院の個室
特別室、18,000円、洗面台、キッチンコーナー、収納設備、電話、応接セット、ＴＶ，バス、冷蔵庫、トイレ
個室Ａ，7,000円、洗面台、電話、ＴＶ，冷蔵庫、バス、トイレ
個室Ｂ，5,500円、同上
個室Ｃ，4,000円、上の条件でバスがないだけ
オレはＣに入ってたが、急患、重体などの患者が出た場合出なきゃいけんかった

肺の病気になるとレントゲンに影が写る。
また、肺の病気は癌だけではない。
きちんと調べないと誰にも分からない。

なんかひざの裏が、黒っぽくなってるんですが
大丈夫なんでつか？結構広めに。風呂でゴシゴシ洗っても変化ないし
もしや皮膚ガンかと心配でｶﾞｸﾌﾞﾙでつorz
皮膚ガンってどんな感じなんですか？

あとかゆみもあります。

病気＝癌　ではない。
ちゃんと皮膚科に行くこと。

結腸癌手術後一ヶ月経過しています。
ここの所シャツなどで傷が擦れるためか傷が
ミミズ腫れのように赤く目立つようになってしまってます。
（所々は目立たないのですが）
痛みはないですが若干、かゆみがあります。
これは、ほっておいて時間がたてば目立たなくなるのでしょうか？
それともぬり薬や貼り薬などしないと治らないのでしょうか？

肺に影ありはタバコ吸い歴が長いと大抵の石は精密検査前にも告知してくる

喉に違和感を感じるのって喉ガン？

近藤誠って人が言ってた。手術しても治る確率が極めて低いガンのために
内臓をあっちこっち切る事には賛同出来ないってね。逸見さんを例に出し
て説明してた。
俺の親父もそうだった。背骨に転移があるのに、内臓をあっちこっち切っ
って、数カ月後、死んだ。
なんのために手術したんか、さっぱり分からん。

ごめんなさい、なんか愚痴っぽくなっちゃいました。

同じく手術することが命が延びるとは思ってないです
手術した結果転移が診られ抗癌剤放射線とフルコース
外科手術が出来たら助かるという短絡思考で未熟な自分に嫌悪
もっと知識を得てから治療方法を選びたかった
グチリでごめんなさい

　　　　　　　　　　モ　ナ　ー　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　～|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

モナー他たくさんのAAが、使えなくなります。
詳しくは ttp://toutsukai.hp.infoseek.co.jp/noma/
(c)avex/わた

のまネコの苦情に対するavexからのお返事来たよ。
苦情：http://exeexe.net/noma.txt
返事：http://exeexe.net/noma-re.txt

この関係上なんか問題が出てきそうで楽しみだ・・・

　　　　　　　　　　モ　ナ　ー　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　～|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

正当な権利者って？

舌の付け根に変なしこりがある別に痛くないが気になる

>>683

うん、月並みな言葉だけど、頑張って。
ごめんね、こんな言葉しか言えなくて。
頑張れ。

いやだから・・・
がんばってか頑張れかどちらかにしろ。

>687
耳鼻科か口腔外科でチェックしよう。

あの・・・変態さん、ですか？

口内射精科！口腔癌はすべてこれで治療しよう！蜜のような聖泉のような柔らかな味わいでどんな癌も完治！
信じない奴は絶対年内に死ぬ！さもなければ親族か親友が年内に死ぬ！！

ちょっとふわふわ　ブルマが揺らぐ
尻を眺めて　チンコを起こす
罪だねブルマ（罪だねブルマ）　ジグザグブルマ（ジグザグブルマ）
オナニーに夢中な　毒男もブルマ
それにつけても俺たちゃなんなの
変態というなら　勝手にいいな！

　　　　　　　　　　　　　ボクらしさ宣言

ボクは女装少年をモチーフにした作品です。苦手な方はご遠慮ください。
ボクは心が綺麗な人指定です。真性鬼畜の閲覧・保持は固くお断り致します。
はじめてボクにお会いになったお客様へ、約束事をお守り頂き快適にお過ごしくださいますようお願い申し上げます。
用法用量を守って正しくお使いください。

ステージ４と言っても、かなりの幅があると思うんですが
ステージ４と診断されて、治療しないで数年生きられた実例ってありますか？

友人の知り合いでステージは知らないけど、乳がんで余命
１ヶ月といわれてから１０数年たった今でも生きてる人がいる。
治ったわけじゃないから体調は悪い状態だそうだけど、
自宅で生活してる。
本人家族の希望で癌発見から抗がん剤は一切なし。
こういうのは体の中で、何がどうなって進行がとまった？のか
さっぱりわからんね･･･。

ちょっとあれ見な　ブルマが通る
エロい尻だと　毒男がオナる

蝶々ブルマ（蝶々ブルマ）　ジグザグブルマ（ジグザグブルマ）
あいつの噂でブルマも走る

それにつけても俺たちゃ何なの
ブルマ一つに　キリキリ舞いさ

ブルマブルマブルマ
スク水　エンド　ブルマ
いつか決めるぜ　ブルマファック
そんとき俺が　スーパーレイパーさ！

ブルマブルマブルマ
スク水　エンド　ブルマ
萌えて精液ぶちまけろ！

これぞ大ブルマ共栄圏さ！！！！！！！！
東条閣下万歳！小泉閣下万歳！！！！！！自民党圧勝記念カキコ！！！！！！

ちょっとふわふわ　ブルマが揺らぐ
尻を眺めて　チンコを起こす

罪だねブルマ(罪だねブルマ)　ジグザグブルマ(ジグザグブルマ)
オナニーに夢中な毒男もブルマ

それにつけても俺たちゃなんなの
キモいというなら　勝手にいいな！

出す　出す　出す
入れるエンド出す

いつか見れるぜ幻ブルマ
そんとき俺はオナニーマシンさ

出す　出す　出す
入れるエンド出す

萌えてブルマにぶちまけろ

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　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　／　　　＼ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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【医療】がん患者の自己負担、年１２０万円　病院の過半数、具体的な説明しない実態が http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126405075/l50
　がんにかかって入院すると、患者が自己負担する年間の医療費は
約１２０万円にのぼり、病院の過半数は医療費の具体的な説明をしない－－。
患者約３６００人を対象にした厚生労働省研究班（班長・濃沼（こいぬま）信夫・
東北大教授）の全国アンケートで、こうした実態が浮かんだ。１４日から札幌市
で開かれる日本癌（がん）学会で発表される。

　研究班は昨年９月から最近まで、国立がんセンター中央病院（東京都
中央区）や、東北大病院など全国２０カ所の主要病院を通じ、がんを告知
された患者に質問用紙を配布。過去１年の、がん治療関連費用をたずね、
３５９３人から回答を得た。

　入院した場合の自己負担額は、各種のがんの平均で年間１２３万円。
うち入院・外来治療代は約６４万円で約半分だった。ほかに民間療法や
健康食品に約２１万円、契約している民間の医療保険料に約２５万円など
さまざまな費用がかかっていた。

　がんの種別でみると、負担の最高は大腸がんで約１８０万円。肺がんの
約１５９万円が続いた。一方、経済的負担について病院から説明を受けたか
との問いには「説明はなかった」が５５％と半数を超え「覚えていない」が１６％。
「十分な説明を受けた」は２５％にとどまった。

　がんによる仕事や家計への影響を複数回答で聞くと「仕事をやめた、
解雇された」が２７％、「給料が減った」が１７％など。自由記載欄には
「困って消費者金融で借りた」などの声が寄せられた。

ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20050911ddm003100063000c

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★女性ホルモン肺がんに関与　発生率に２倍以上の差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126692182/l50
　初経が早かったり閉経が遅かったりして女性ホルモンにさらされる期間が長い人は、
肺がんの発生率が２・２－２・５倍と高いことが、厚生労働省研究班（主任研究者・津金昌一郎
国立がんセンター予防研究部長）の大規模疫学研究で分かった。札幌市で開かれている日本癌（がん）学会で
１５日発表する。

　乳がんも女性ホルモンと関連があることが分かっているが、肺がんとの関連を指摘する疫学研究は
国内では初めて。

　卵巣などを摘出しホルモン剤を服用している女性の肺がん発生率も２・４倍と判明、津金部長は
「メカニズムの解明とともに、投与量が多すぎないかの研究を進めるべきだ」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000177-kyodo-soci

《関連スレ》
【社会】日本癌学会、札幌市で開幕　２０００件の研究成果を発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126690004/

【医療】肺がん治療薬「イレッサ」効かない人、血液で判定可能に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126550448/l50

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今日、おじが大腸ガンから転移した肝臓ガンを手術しました。
7センチの肝臓ガンと小さいガンを3つ切除しました。
手術は成功でみえたものは全て取れたのですが、３つの小さいガンは
ちらばっていたので、見えないガンが他にもあるのではないかという事で
抗がん剤治療をすることになりました。
知人から玉川温泉を勧められています。
行って良くなったかたはいらっしゃいますか？
他に出来る事はないのでしょうか？

>>715
マルチポストはやめなさい

裁判】医師の「見落とし」認定，神奈川県に2900万支払い命じる判決：横浜地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126699099/l50
　神奈川県立循環器呼吸器病センター（横浜市金沢区）で治療を受け、1998年6月に肝癌の悪化で
死亡した横浜市の男性（当時56歳）の遺族が、「主治医がC型肝炎ウイルスの感染を見落とし、専門医に
かかるよう勧めなかったのが悪化の原因だ」として、県を相手取り約6800万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が14日、横浜地裁であった。

　三木勇次裁判長は「感染を見落とす初歩的ミスがあった」と認定、県に約2900万円の支払いを命じた。

　判決によると、男性は1995年3月に同センターに入院した直後に、C型肝炎ウイルスの感染が判明し、
カルテなどに記載されていたのに、主治医はこれを見落とし、肺癌とアルコール性肝炎を疑って治療を
続けた。判決で三木裁判長は「男性は、95年5月には別の医師にかかるよう勧告すべき状態だった。
この段階で適切な治療を受けていれば死期を伸ばせた可能性が高く、あと6年程度は就労できた」と認定した。

　県側は「主張が認められず残念。今後の対応は判決内容をよく検討して決めたい」としている。

[Source]
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050914i413.htm

>674
すごく安いですね。

日本人の香港DLブログレポ
ttp://blog.livedoor.jp/riehk/archives/50047360.html

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
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>>ALL

キモいというなら　勝手にいいな！

【医療】末期がん患者　特殊な免疫細胞「ＮＫＴ細胞」で延命…理研・千葉大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126767056/l50
　人体の免疫を担う「ＮＫＴ細胞」と呼ばれる特殊な細胞を活用したがんの新しい免疫療法で、
末期の肺がん患者を延命できることが理化学研究所と千葉大の臨床試験で明らかになった。

　従来の免疫療法は、がんへの攻撃に加わらない細胞があるなど弱点が指摘されていたが、
新療法だと免疫によるがんへの“総攻撃態勢”が整い、画期的治療法となる可能性もある。
札幌市で開会中の日本癌（がん）学会で１６日に発表する。

　免疫には、異物が体内に侵入すると最初に働く「自然免疫系」と、それでも撃退できない場合に機能する
「獲得免疫系」がある。

　研究チームは、両方の免疫系に働くＮＫＴ細胞に着目した。従来の治療が効かない肺がん患者９人から、
特殊な免疫細胞（樹状細胞）を採取。これにＮＫＴ細胞を活性化する物質を取り込ませ、増やして患者の体に戻した。
樹状細胞１億個を戻した患者３人のうち２人で、がんの増殖が止まり、２年半が経過した今も転移などがなく
普通の生活を送っている。１人は肺がん以外の病気で死亡した。樹状細胞が１０００万個以下では、
３年経過した現在、６人のうち、がんの増殖が止まったのは１人だった。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050915i307.htm

《関連スレ》
【社会】日本癌学会、札幌市で開幕　２０００件の研究成果を発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126690004/
【医療】女性ホルモン肺がんに関与　月経の期間で発生率に２倍以上の差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126692182/
【社会】「遠赤外線でがんを治す」　詐欺容疑で診療所経営者ら２人逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126751429/

皮膚癌かどうか調べる時って血液検査か尿検査しますか？どんな方法で調べますか？

インドやそっち方面のカレーが好きでよく食べるんですけど、これって癌には悪いのかな？
進行子宮癌なんですけど。

>724
皮膚科医は一目でヤバイかどうか判断する。
ある意味、職人。

脳味噌を叩き割って、中の寄生虫を引きずり出してやるからね、あっはははははははははははははははははははははははははははは！！！
日本の糞癌患者共！

レントゲンってどのくらいの確立で癌になるんですか？

>>728
脳味噌を叩き割って、中の寄生虫を引きずり出してやるからね、あっははははははははははははははははははははははは！！！

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質問なんですけど、ガンって年令は関係ぁるんですか？？；私ゎ高校生なんですけど、もしかしたら乳ガンかも…って状況なんです↓↓でもまわりに聞くのゎはずかしくて。。。誰か答えてくれませんか(>_<)？！

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　　　　　　　　｜ ○。　　朧　　　　　ｌ　　
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　　　　　　　( i从〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　　从　-=。=-　　　-=。=-　从　　
　　　　　　从从　　　　　ｌ　　　　　从　　　　　ほーら見てごらん、
　　　　　　　从:.|.∴ヽ　　 ∨ 　　 /∴｜　　　　　これが僕のオンリーワンだよ･･･　
　　　　　　　人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜　　　　　　フフフフフ･･･
　　　　　　人|　∴!　しｗ￣　　　!∴｜　
　　　　　　　人|　∴!　　　　　　　!∴｜　
　　　　　　　人＿＿＿＿＿＿＿　｜
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　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　お前らきもいなぁ。
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　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
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　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　ノ::/━　　　　　ヽ　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ　 i
　　　　　　　　　　　　　｜○/　　　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　＜　おまいも　　腐れまんこシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 r＼〉'⌒ マ:/.|　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　　　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍﾞ、　　　／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　／　　 ,′
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　(　ヽ　　:::__)..:: } 　{　　:::(__..::　｜　{　(__..::　　 /　ノ
　　|ヽ　ー==　;　　',　ー=ー　 ',.　　', ==一　　ノ |
　　|　＼＿＿_ !　　　ヽ＿＿_ ／　　　!＿＿_／＿_|
　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ　　　　　ﾋｿﾋｿ

　　　　　　　　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　　　　　　　　鬱 ○。　　　　　　　鬱　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　　从　　　　
　　　　　　　( i从〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从　　　　　ｌ　　　　　从从）　　　
　　　　　　（从:.|.∴ヽ　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　　＞また、この糞スレ落としてやろうかぁ？おい　　
　　　　（人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　　!∴｜从人）　　
　　　　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　　　　　ﾞー--､　　　
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　　.＼
／　　　　　　　　　　　　（　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　　　　　　　　|
　　＼　　　!.　　　　　　./ "　　ﾞ'' i.　　　　　　　l_!／＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_|￣￣￣￣　　　　　　　　　￣|
　　　　　　　ﾞー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
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　　　　　　　　 l:=l　／,r,.ニ､　 ,r,.ニ､＼　 l=:l　　　　　　　なんだか！　なんだか！
　　　　　　　　　　　　l=ｌ　//　 @ ｉｌ　ｆ　@ ヾｔ　 l=l
　　　　　　　　　 lﾐl　_`=''⌒ｦ'⌒ヾ"ミ=′　lﾐl　　　　　　　すっごく悪い事をしている気がするけど
　　　　　　　　　 /⌒ヾ/　__　　　　　　　　 `､ﾚ'⌒､　　　　　　厨房だからわからないッ！！
　　　　　　　　　　{ （｀)ﾞl　 | ﾄ`ｴ入TフエﾅT´|　lｨ"） }　　　　　　　・・・・・・・・・ケハハハハハ！！
　　　　　　　　　ヽヾ､l　 l `"( 三≡三.)`" ｌ　lﾉノﾉ
　　　　　　　　　　 `ｉｒｌ　ヽェ}ｭ=＝=ｪ.{ェﾀ　/"l｢
　　　　　　　　　　　　ﾘ＼　　 =＝=　　　　ｲ　/⌒i
　　　　　　　　　　 r'⌒>　ﾘ7ヽ､　　　　　イ川　 >　/
　　　　　　　　ｌ　 Z　〃川　`ｰ--‐'′lリﾘ　〉ノ
　　　　　　 ,　-‐＼/-- ―ﾉ　　　　　 l― -- ― - ､
　　　　　 /　　　　　　ヽ､＿__　　　　＿＿ノ　　　　ヽ

　　　　　　　　　　 t　　　　　　　〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　　　了　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　　　　　　　　　　　/
　　て　消　　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　土　わ　　　　（
　　え　毒　　　　　〉　　　　|/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　　下　は　　　　　〉
　　か　さ　　　　　（　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　座　は　　　　（
　　 ┃. れ　　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ）　　し　は　　　　 / ,,､-''"
　　 ┃　　　　　　　　ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､彡|i |　　　ろ　　　　　　 /'",､-'"
　　 ┃　　　　　　　,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　　//　　　　　　〉:::::::::::::
　　 //　　　　　r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘｿ::／/'''ｰ､・・　　　　　　_（::::::::::::::
　　・・　　　　　|　　　　　　　　　　　i　 tｰ'--,ノ　／ ,r';;;　:::L　　＿　　__ /::::::::::::／
,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　　　,iヽ,　二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　ヽ''",,､-'~::::
　从　　　　）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::.　(､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i,　　|j" ,,,,,､- '":::::::::::::
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　∫　（,,:::::''"　,r"ii　.ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''""　　　　　i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫　 _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
";:;:　;:i'＿＿_（二二i|/iiiiii////　　　　　:::::i :::　　　　　　i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i /
'､t,,々ヽ＝=､､~'' ､ヽ| iＯj//ﾘ:::::,､ '""　 :::| :::　　　　　　 t | t､､　　 ti;;;;;;i

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{ ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　_土_刀
　　　な　　　も　　　乱　　風　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ﾉ､ト口
　　　い　　ん　　 .れ　　紀　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　￣￣
　　　わ　　　じ　　て　　が　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　＿ﾉ__
.　　　! ! 　　ゃ　　.る　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶ー '　　　　　 ├┼┤
ヽ.　　　　　　　　　　な　　　 , ..-:.:.:￣:.:.＞..、　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ユｴﾆ
　|　　　　　　　　　ん　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　_　　-‐┴　、　　　　　　|
　|　　　　　　　　て　/／:.:/:イ:/:.:.:./:l:.:.:.ハ:.ヽ　　　　／　　　　　　　＼
　j　　　　　　　　 /´l:.:.:/≧ﾒ|:.:./_|/_l:.:.|:.:}:.:.}　　　 / / ,/ ／! 　ﾊ l　 l　ヽ　メ. |王l
´￣￣￣　｀　ｰ　､　rｰ ´|:./^{::ｿ |/ ｧ::ﾃｧV:.:.i!:./　　　 /ｲ　7ﾆ､´ |　/ｰ|ハ　}｜}　ノ}┬┬
　　　　　　　　　　ヽ　　 |小''' ＿　ﾞｰ',,,ﾉ:.:./l:/　　　 /　| / -‐ヽ l/_ -‐　 } ﾊ　!　､ノ .レ乂
　　　　　　　　　　　　　　ハ　/　　｀i uｲ/:./:.l:l　　　　 l小　　　｀ヽつ//ヽ/
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　ー ´ ￣￣￣￣￣/:.:.:ｿｲ:.:ﾊ__.ノ:.:ｲ/　 i:.|　　　　ｲ / /￣{)ﾆ}　ﾋYfｰ､ﾊl i.
　　　　　　　　　　　／:.:.:./lハ:{lﾟ}ﾌｲ:l:ハﾊ　 l:l　　　　j/jノ!　 _j｀ー ^ｿ｀　小 | ヽ　／⌒´￣
　　　　　　　　　／イ:.:ｲﾊ､､ヽﾟ′|ﾊ|rv┴ ､ﾄヽ　　　〉/ /　　　　　ヽ　ハ.　　 } /
　　　　　　　 ´　 /:/ |:.l:}　ヽｰ-　 _ﾊ}ﾆ　小｀＼_　{/ ./　　　　　　 |　|T　　　|′
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: : : : :.:.:.|:.ノ:/:.:. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

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　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　汚物は消毒だ～っ！！
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　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

　　　　　　　　 _ -―――´￣￣ヽ､＿　　＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　､|　￣　　　￣ヽ、　　　／￣＼
　　　　　　/　　　,-――-、　.､　ヽﾉ　　　､　　　　　ヽ　　　|　おど |
　　　　　　|　　／　　 - ､ |ヽ_,! し´　　　 *　　　　　　| ;　　 |　つ　：　|
　　　　　　!､　　　　　　　 |　　　　　　　　 ,;　　　　　＿| :　　 |　かど　|
　　　　 _ 　>　　　　c .|　　　　　　　　ﾉｿ　 (二￣　　ヽ　 |　いう　|
　　　／ /／|　　　＿ノ|　　　　　　　　 ||　　(二￣　　　| ; |　く　ぞ |
　　/　　　／_　,　　　 |　　　　　　　　 | |　　／ ,・´　ﾉ : | だ　　　|
　 /　　／　　､ヽ　　　|　　　　　　　　 |　|　　｀´/ ／/　　| さ　　 |
　 |　 /|7､冫 ,　　| ｀ - _|　　　　　　　　|　 |　　　　｀´｀| ;　＜　い　　|
　ヽヽヽ7＿ゝﾟ/￣７　|　　＿　　　 | ;　|　　　＿＿　| ＿　＼＿　/＿＿
　　ヽ_ ヽﾆ=- ＾　　７　 |　　 ´,- ￣ヽ| :　 |　　 ´　／￣　￣―／　　　　ヽ
　　　￣　―- - ´　　ヽ、/　　／￣￣＼　　　|　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　ﾊｧ　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　ヽ、＿ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　ﾊｧ　　　ヽ、|　　　　　　ヽ　　￣￣￣　――-、　　　　　　　）
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　　　/　/::从从イ从::::::::/ ::::::,､ｯ;;ｯ'":::）　　　い
　　 /　ｲ"ll|"l| ﾘﾘl| ､ﾐ::ノ,,,､-'ｿ" '" "'''|
　　l|　ll|　,,;ｯ　-::llｰﾂll| |''"　ｯ ''＿_''':::::）　　て
.r-､',　ヽ_,,､-ｰ,,'ヽ{:::::}､ｰ､乂∠...r:､..ﾞヽ）
.j 〉'　''ｰ―｀ﾞ'''"三''"ﾗ､ｰ'''_三､-ｰｰ '''ﾉ　　　え
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l　　　　　,,;;,､ '">'"ﾞミ-ﾂ;;三＜ﾞ''' ､;;::､　}　　よ
　　　　　:::/;;／, '""""´ ＿:::｀ヽ､从;;:: /　　　∫
　　　　 /;;;/ｨ' y'"￣￣　　ﾞヽ:: ', ;;;;',ﾞ､｀ﾞl　　 ∫
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　　　　 |;;;,'　 ', l|ヨ-ｰ､;;;;;;､-､l| l　|;l| | /_ 　・・
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. /,　　　||　,'　ﾘFit　　ﾞ"　　ﾉn| ）"',-､　　　　　.;il|l
ﾘ. l,　　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
|　 ',　　 ', |　｀'ｰ――-- ､,､-'　 '､　　　　..::／
　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.: :
　　　ヽ､　 l　｀'''''' "￣｀ﾞ ''ｰ '''"　｀ヽ',／　....: : : ::
　　　　ﾞヽ､'从　　　　　　　　　,,,,,;;;从 (,） : : : : : : :
↑日本の癌患者

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　　　　　　　　 |　　 |　　　　　　　　　　　　＼＼　　　ヽ＼＼ヽ
　　　　　　　　ヽ　　|　ヽ_l＿/　　　　　　ヽ_l_/_　　　　＼＼ヽヽ　　きんもーっ☆
　　　　　　　　　ヽ　 |　/　● ＼　　　　 /　● ヽ　　　　＼ヽ＼ヽ
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　　　　　　　　　　ヽ|　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　/＼＼＼ヽ
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　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ＿＿＿ノ　　　　　　　/ ＿　　　　　＿
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　　　　　　　　　　　　　　＼　　 |凵凵凵凵 |　　　 /　|　　|　　　　/　 /
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　　　　　　　＿＿＿＿＿──＼＼　　　／　・／─‐､|　　|　　 /　 /
　　　　　／ヽ　　＼　　　　　　　＼￣￣　・／　　　　|　　|　　/　 /
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　 / 　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　＼　＼|
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キモいというなら　勝手にいいな！

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　　　　　 | r,i　　　~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"ﾒ､＜　バーカァーばーかあーりいいぃ！＞
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　　　　　　　|　　　　　　　　ﾟ,,..;:;:;:;,/ ｡゜
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　 o
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._

あっ、あたしの自己紹介、まだでしたね・・・ごっめ～ん！

ドウモ～～～ッ！！お～ｏ(⌒0⌒)ｏは～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵∑(゜□゜；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所∑(゜□゜；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して＼(^o^)／いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハや～～、ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ゜▽゜)=◯)`ν゜)・;'パーンチ
（＞＿＜）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵∑(゜□゜；ハウッ！な掲示板♪ガ━━━(゜ロ゜)━━━ンを発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（゜Д゜;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。。・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　∑(゜□゜；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示∑(゜□゜；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

あんたらにもう一言挨拶！

あははははははははははははははははは！！
得ることのかなわない勝利に酔うもまた皮算用の醍醐味だね！
あんたらの虚勢が痛々しいよ！

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ｌ　　　　　　　ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　ﾉヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　ヽ',,;ｌ　ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　　　　　ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､　|:::::::::::ﾋ
　ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　　 __ヽ__‐┬┐
　彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　　　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ　:;:.　　　　　　 .::　　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　　￣　￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　／l::l　　ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

質問ですが、癌になった場合、たくさん食べても体重が減少する理由はなんなんですか？
栄養素が腫瘍に取られてしまう？
教えて下さい。

基本的にそれで正しいです。

　　　　　　　　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　　　　　　　　鬱 ○。　　　　　　　鬱　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　　从　　　　
　　　　　　　( i从〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从　　　　　ｌ　　　　　从从）　　　
　　　　　　（从:.|.∴ヽ　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　　＞また、この糞スレ落としてやろうかぁ？おい　　
　　　　（人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　　!∴｜从人）　　
　　　　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　　　　　ﾞー--､　　　
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　　.＼
／　　　　　　　　　　　　（　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　　　　　　　　|
　　＼　　　!.　　　　　　./ "　　ﾞ'' i.　　　　　　　l_!／＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_|￣￣￣￣　　　　　　　　　￣|
　　　　　　　ﾞー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　＼
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./
　　　　＼＿＼　　ﾞヽ　　ﾞ:ヽ.＿/
　　　　　　　￣ﾞー‐'"ﾞー'"

　　　　 ,.､,､_,,ﾉヽﾍ.,___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お……………
　　　　 / 　　,r‐''"~　　＼
　　　 ,,,ノ　入｛__ ヽ　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　終わりだよ…　スレは　もう
　　　｛　　《　へゝ,ム, 　　　v'ﾆヽ
　　　｝ｉ、ヽ＼　 { @ﾉ　 / 　､'Y! }ﾆ."￣｀＞ー---―‐ｧァ-―-､　　………………
　　　ヾ._､＞-` 　'ﾆ´ 　！　 Vへ　＼　　　　　　　　// 　　　,.l　　　　　終わったんだ……
　　　　／ﾄl＾l@} 　，　　 l 　　}.、ヽ　ヽ　　　　　　// 　　／　l.__
　　 ./ 　l | ,} 　・ ,,r一ｧ′!　 /　i　 }　　}ﾉ　＿＿//　　, '　　　＼>-
　　　ヽ　 l.|､ )､　　l､／l｛.　'　/ 　 '､/ 　 /　 (￣￣´l　　/　　何かわからないが
　　　 ∧　!ﾄ､　＼ Y｛　U 　/ 　　/ 　 /　　｀}}　 /!　/　　　　　　　｢500k｣になったら　もう
　　 /{　ヽィ　＼　｀丶二／＼__／　　/　　　　,ﾘ　ハ', {　　　　　「終わり」って恐怖だけがあるんだよーーッ
　　〈ヽ　 l._____lヽ.____ﾉ　ヽ /´　＼　/　　　　/|　 {　ヽ＼　｀丶、
　　＼ヽr={二二ニニ!､　｀　　/　Ｙ　　　/　| 　　　｀>＜乙__＼　スレは　もう
　　　〈.　l._　‐v'(0　　　}、ｰ､_()）｜　　　/|　 |　　　　（　　／´ 　）　　終わりなんだよォォォォーーーっ!!
　　　　 V　ﾄ、､(O 　｢＼ヽ＼　（|　　　/　!　j　　　　,ﾉ　　 /　/
　　　　〈/ |！　ヽ. 　 |　　＼ｰ- 　|　　./l 　　　　　 {　　 /　/|
　　　　 | /|　!', 　　　.ﾄ､　　ヽ.　 | 　｜|　ｎ　　　　ﾉ　 /　/　|
　　　　　 | /　 i ',　　　〈｀丶、　＼| 　｜し　}　　　 /　ノ　｛　 |
　　　　　〈　　 i　ヽ　　　}　　｀丶､ } 　 l

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜死ねカス共！
|　　/ﾄｪｪｪｪｪｲヽ' .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　|,ｒ-ｒ-ｒ|　 .:::／
／｀-.｀|　|　|´―´´＼
.. 　　 |　|　|
..　　｀---´

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜死ねカス共！
|　　/ﾄｪｪｪｪｪｲヽ' .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　|,ｒ-ｒ-ｒ|　 .:::／
／｀-.｀|　|　|´―´´＼
.. 　　 |　|　|
..　　｀---´

死んでね！

　　_ ､､　_
　＜:::::::`!:ヽ　　　　､ i r　　　　　　　 /:ﾚ:-::"ﾚ..､
　!`:::::::::::::::::|　 , ..::::':_:::::::_￣::`::...､　　/::::::::::::::::::::ﾌ
,->::::::::::::::::/o ':r "　"/ !ヽ `ヽ､::::::ヽ {:::::::::::::::::::::::､ﾌ
`-､::::::_;:::,/O:/　 _　　　　　　　ヽ:::::::8!:::::::::::::::::::::>
　　　　　　 l::|　　 _ヽ　､／_　　'i:::::::! ヽ-:;;;::-''"
　　　　　　.i:|　（・） ,　　（・）　　|::::i
　　　　　　　| } ''_''_　　　　　_'' ''　 !' Y
　　　　　　　`!/`‐'‐`＝='‐--'ヽ　, ノ
　　　　　　　! !　r ￣ v‐　￣）, ﾉ-､
　　　　　　／`ヽ＝-ニニ-＝-"　　＼
　　　　　　(　,　　 | Y_-ﾟ-`_Y　|　　　　）
　　　　　　 r=,ヽ-./　 r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/
　　　　　　 i　　　　, __{､　 _ 　￣　 |
　　　　　　ヽ__, -'　　　￣　ヽ､_　　_/ ＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　￣　　　ヽ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　／

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　　　　　　　　　　　　_,､-‐‐'ｰ- ､,_ヽ_
　　　　　　　　　　／ ,､ -‐ ''"´;:　;　ヽ
　　　　　　　　　 / ／ ,､‐''"´´　　;: ;;`ヽ
　　　　　　　　 /　(／　 ,､-‐''"´´　_,　,丶
　　　　　　　　 i　 (ゝ／,　, ､ｰ''"､´ 　 _ヽ
　　　　　　　　 |　 /'''_ｰ-<___, -'´ lｰ''"ノヽ.　　, へ､ _
　　　　　　　　　､　'l { ｀ヽ;ｰ-､-,ｰ‐,r''1　; ;ヽ<''ﾍ　　ヽー---‐'''"""""
　　　　　　　　　 r､ iヽ　　ヽ'　｀'　　　.|､　　,. |　 |
　　　　　　　　　{λヽ.ヽ　　　　　　 ,,ｿヽ-' t' __ﾉ　　　,______
　　　　　　　　　＼ゝ､iヽｰ '`ー'''`1´　　　　 ~ヽ､､､／~　　　￣￣,~"＝　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　､‐'''''ヽ　　　｀'ﾍ.',ヽ　　 , ､　{　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　　＜　アーーーッハッハッハッ
　　/　　　　＼　　　ヾヽ⌒ヽヽ {　　　　　　　, ‐､_　　／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　､　　　　　　　　/ / |　＼＼゛､ｰ'>' ﾉrｰ' ´　　　　| ,　　　　　　　／
　　r;　　　　　　　/ /　 |＼,_＼｀""´r''| ト､　　　　　| |　　　　　／
　　ｉ　　　　　　　 /　　|　　フ丶､___ノヽ.　　　　　　|/　/　　／
　　ｒヽ＼　　　　 (　　 | 　 ,ﾍ　　　| |　ヽ＼　　　　 ∥/　／

　　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　　あばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　おちんちんびろ～～～ん
　 /　　　　　　/　　　　　|　　(入__,,ノ　　ミ　　　　　　　あばあばばばば
　|　　　つ / 　　　　　､　(＿／　　　ノ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　（　＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ（＿ﾉ
　　　　　　＼,,＿）　　　｀ヽノ　　　/　　､　　　）O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　</　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　（　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,,__（,,＿ﾉ

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　　　　　　　　　ヾミヾ｀　　　　ヾｌ_l_jﾚ'′　　　　彡//
　　　　　　　　　　ヾﾐﾐ　　　　　　}}　{{　　　　　彡/
　　　　　　　　　　　 l:=ｌ　　　,r''"´　　 `''- ､　　　l=:l
　　　　　　　　 l:=l　／,r,.ニ､　 ,r,.ニ､＼　 l=:l　　　　　　　なんだか！　なんだか！
　　　　　　　　　　　　l=ｌ　//　 @ ｉｌ　ｆ　@ ヾｔ　 l=l
　　　　　　　　　 lﾐl　_`=''⌒ｦ'⌒ヾ"ミ=′　lﾐl　　　　　　　すっごく悪い事をしている気がするけど
　　　　　　　　　 /⌒ヾ/　__　　　　　　　　 `､ﾚ'⌒､　　　　　　東大院生だからわからないッ！！
　　　　　　　　　　{ （｀)ﾞl　 | ﾄ`ｴ入TフエﾅT´|　lｨ"） }　　　　　　　・・・・・・・・・ケハハハハハ！！
　　　　　　　　　ヽヾ､l　 l `"( 三≡三.)`" ｌ　lﾉノﾉ
　　　　　　　　　　 `ｉｒｌ　ヽェ}ｭ=＝=ｪ.{ェﾀ　/"l｢
　　　　　　　　　　　　ﾘ＼　　 =＝=　　　　ｲ　/⌒i
　　　　　　　　　　 r'⌒>　ﾘ7ヽ､　　　　　イ川　 >　/
　　　　　　　　ｌ　 Z　〃川　`ｰ--‐'′lリﾘ　〉ノ
　　　　　　 ,　-‐＼/-- ―ﾉ　　　　　 l― -- ― - ､
　　　　　 /　　　　　　ヽ､＿__　　　　＿＿ノ　　　　ヽ

　　　　 ,.､,､_,,ﾉヽﾍ.,___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お……………
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　　　 ,,,ノ　入｛__ ヽ　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　終わりだよ…　スレは　もう
　　　｛　　《　へゝ,ム, 　　　v'ﾆヽ
　　　｝ｉ、ヽ＼　 { @ﾉ　 / 　､'Y! }ﾆ."￣｀＞ー---―‐ｧァ-―-､　　………………
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　　　ヽ　 l.|､ )､　　l､／l｛.　'　/ 　 '､/ 　 /　 (￣￣´l　　/　　何かわからないが
　　　 ∧　!ﾄ､　＼ Y｛　U 　/ 　　/ 　 /　　｀}}　 /!　/　　　　　　　｢500k｣になったら　もう
　　 /{　ヽィ　＼　｀丶二／＼__／　　/　　　　,ﾘ　ハ', {　　　　　「終わり」って恐怖だけがあるんだよーーッ
　　〈ヽ　 l._____lヽ.____ﾉ　ヽ /´　＼　/　　　　/|　 {　ヽ＼　｀丶、
　　＼ヽr={二二ニニ!､　｀　　/　Ｙ　　　/　| 　　　｀>＜乙__＼　スレは　もう
　　　〈.　l._　‐v'(0　　　}、ｰ､_()）｜　　　/|　 |　　　　（　　／´ 　）　　終わりなんだよォォォォーーーっ!!
　　　　 V　ﾄ、､(O 　｢＼ヽ＼　（|　　　/　!　j　　　　,ﾉ　　 /　/
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　　　　　〈　　 i　ヽ　　　}　　｀丶､ } 　 l

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{ ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　_土_刀
　　　な　　　も　　　乱　　風　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ﾉ､ト口
　　　い　　ん　　 .れ　　紀　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　￣￣
　　　わ　　　じ　　て　　が　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　＿ﾉ__
.　　　! ! 　　ゃ　　.る　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶ー '　　　　　 ├┼┤
ヽ.　　　　　　　　　　な　　　 , ..-:.:.:￣:.:.＞..、　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ユｴﾆ
　|　　　　　　　　　ん　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　_　　-‐┴　、　　　　　　|
　|　　　　　　　　て　/／:.:/:イ:/:.:.:./:l:.:.:.ハ:.ヽ　　　　／　　　　　　　＼
　j　　　　　　　　 /´l:.:.:/≧ﾒ|:.:./_|/_l:.:.|:.:}:.:.}　　　 / / ,/ ／! 　ﾊ l　 l　ヽ　メ. |王l
´￣￣￣　｀　ｰ　､　rｰ ´|:./^{::ｿ |/ ｧ::ﾃｧV:.:.i!:./　　　 /ｲ　7ﾆ､´ |　/ｰ|ハ　}｜}　ノ}┬┬
　　　　　　　　　　ヽ　　 |小''' ＿　ﾞｰ',,,ﾉ:.:./l:/　　　 /　| / -‐ヽ l/_ -‐　 } ﾊ　!　､ノ .レ乂
　　　　　　　　　　　　　　ハ　/　　｀i uｲ/:./:.l:l　　　　 l小　　　｀ヽつ//ヽ/
＿＿_　　　　　　　　　　__/:.:ﾆｰ.┬┴イ:./ｲ:.|l　　　　(j´ ﾊ　i⌒ ー‐ ､　 j' r' ﾉ　　　｜｜
ー､　　￣￣￣￣￣￣＿　/:.:.:ト､,.-/:./7ヽ|:|　　　　／/へ｀ ⌒ ｰ_'　イTヽ.　　　　！！
　ー ´ ￣￣￣￣￣/:.:.:ｿｲ:.:ﾊ__.ノ:.:ｲ/　 i:.|　　　　ｲ / /￣{)ﾆ}　ﾋYfｰ､ﾊl i.
　　　　　　　　　　　／:.:.:./lハ:{lﾟ}ﾌｲ:l:ハﾊ　 l:l　　　　j/jノ!　 _j｀ー ^ｿ｀　小 | ヽ　／⌒´￣
　　　　　　　　　／イ:.:ｲﾊ､､ヽﾟ′|ﾊ|rv┴ ､ﾄヽ　　　〉/ /　　　　　ヽ　ハ.　　 } /
　　　　　　　 ´　 /:/ |:.l:}　ヽｰ-　 _ﾊ}ﾆ　小｀＼_　{/ ./　　　　　　 |　|T　　　|′
　　　　　　　　　　 |' ,､_V 　ヽ、　　 }＿ノハヽ　　　ｰｲ　　　　　　　l _ ﾉ
　　　　　　　　　　　入ヽ｀ー -　ー　〉￣　＼　　　ノ　　　　　　　　}

　　　　　　　　　　 t　　　　　　　〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　　　了　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　　　　　　　　　　　/
　　て　消　　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　土　わ　　　　（
　　え　毒　　　　　〉　　　　|/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　　下　は　　　　　〉
　　か　さ　　　　　（　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　座　は　　　　（
　　 ┃. れ　　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ）　　し　は　　　　 / ,,､-''"
　　 ┃　　　　　　　　ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､彡|i |　　　ろ　　　　　　 /'",､-'"
　　 ┃　　　　　　　,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　　//　　　　　　〉:::::::::::::
　　 //　　　　　r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘｿ::／/'''ｰ､・・　　　　　　_（::::::::::::::
　　・・　　　　　|　　　　　　　　　　　i　 tｰ'--,ノ　／ ,r';;;　:::L　　＿　　__ /::::::::::::／
,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　　　,iヽ,　二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　ヽ''",,､-'~::::
　从　　　　）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::.　(､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i,　　|j" ,,,,,､- '":::::::::::::
　ﾞ〉　　, '''~　'''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣
　∫　（,,:::::''"　,r"ii　.ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''""　　　　　i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫　 _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
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'､t,,々ヽ＝=､､~'' ､ヽ| iＯj//ﾘ:::::,､ '""　 :::| :::　　　　　　 t | t､､　　 ti;;;;;;i

>755
ありがとうございました。
家族としては見ててつらい…
食べても食べても肉にならないのはなぁ。

>>679さん
手術創の痛み、形成外科に相談してみてください。
ケロイドにならないようなケアの仕方を教えてもらえると思いますよ。

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ガンの原因は食事。治せる。
http://hazakura.jp/10.htm

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脳味噌を叩き割って、中の寄生虫を引きずり出してやるからね、
あっはははははははははははははははははははははははははははは！！！

あははははははははははははははははは！！
得ることのかなわない勝利に酔うもまた皮算用の醍醐味だね！
あんたらの虚勢が痛々しいよ！

わたしは最初から楽しいよ！
でもあんたの玉を叩き潰したらもっと楽しくなりそう！

追加

ひゃあああああああああ！！！！！！
一撃で叩き割ってあげるよぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！

今側にいるこの爆弾は、ボクがこの夏のすべてをかけて作った最高傑作だからね。
毎晩抱いて寝てたくらい愛着があるよ･･････

毎日は爆発日和！

告発ならびに警告として私がみなさんにお伝えします。
犯罪的凶悪異星人による、シンリャク行為です。(リストラジオ x線。赤外線。紫外線。マイクロ波を使用のことです)。
電磁波の大半が地上に到達する前に消滅し、カオス的な系が、
最終的結果の初期条件(非常に敏感に変化してしまう系だそうです)、または最終的な結果(到達点)は初期条件(最初の
点)によって規定され、私は二つの指論(核酸＝DNA＆RNA)を受け取ることにより、凶悪星人による犯罪行為を未然に防
／防止したいと日夜戦い続けています。上記、確かにお願いし御ます。異星人による、細胞に対して行われる化学反応攻撃(触
媒)、構造の単位(グリシン。アルギニン。アラニン。アスパラギン。バリン。フェニルアラニン。トリプトファン)が選ば
れ、毎日犯されて、苦しめられてきました(これはまだ証明できません)。こうした真実を告発ならびに警告としての私がお
知らせします。警察、自衛隊、科学組織出身の方々への働きかけと放送関係のご協力をお願いいたします。
(精神的なものでも構いません)。

　　　　 ,.､,､_,,ﾉヽﾍ.,___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お……………
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　　　 ,,,ノ　入｛__ ヽ　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　終わりだよ…　スレは　もう
　　　｛　　《　へゝ,ム, 　　　v'ﾆヽ
　　　｝ｉ、ヽ＼　 { @ﾉ　 / 　､'Y! }ﾆ."￣｀＞ー---―‐ｧァ-―-､　　………………
　　　ヾ._､＞-` 　'ﾆ´ 　！　 Vへ　＼　　　　　　　　// 　　　,.l　　　　　終わったんだ……
　　　　／ﾄl＾l@} 　，　　 l 　　}.、ヽ　ヽ　　　　　　// 　　／　l.__
　　 ./ 　l | ,} 　・ ,,r一ｧ′!　 /　i　 }　　}ﾉ　＿＿//　　, '　　　＼>-
　　　ヽ　 l.|､ )､　　l､／l｛.　'　/ 　 '､/ 　 /　 (￣￣´l　　/　　何かわからないが
　　　 ∧　!ﾄ､　＼ Y｛　U 　/ 　　/ 　 /　　｀}}　 /!　/　　　　　　　｢500k｣になったら　もう
　　 /{　ヽィ　＼　｀丶二／＼__／　　/　　　　,ﾘ　ハ', {　　　　　「終わり」って恐怖だけがあるんだよーーッ
　　〈ヽ　 l._____lヽ.____ﾉ　ヽ /´　＼　/　　　　/|　 {　ヽ＼　｀丶、
　　＼ヽr={二二ニニ!､　｀　　/　Ｙ　　　/　| 　　　｀>＜乙__＼　スレは　もう
　　　〈.　l._　‐v'(0　　　}、ｰ､_()）｜　　　/|　 |　　　　（　　／´ 　）　　終わりなんだよォォォォーーーっ!!
　　　　 V　ﾄ、､(O 　｢＼ヽ＼　（|　　　/　!　j　　　　,ﾉ　　 /　/
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左乳に小さいシコリがぁるのですがシコリができたら絶対癌なんでしょうか？？

乳房の場合は、乳腺症などでもしこりを触知することがあります。
安心するためにも、乳腺外科か外科を受診してください。

大空真弓は乳腺症が悪性転化して乳癌になった。
放置するな。

　　　　 ,.､,､_,,ﾉヽﾍ.,___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お……………
　　　　 / 　　,r‐''"~　　＼
　　　 ,,,ノ　入｛__ ヽ　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　終わりだよ…　スレは　もう
　　　｛　　《　へゝ,ム, 　　　v'ﾆヽ
　　　｝ｉ、ヽ＼　 { @ﾉ　 / 　､'Y! }ﾆ."￣｀＞ー---―‐ｧァ-―-､　　………………
　　　ヾ._､＞-` 　'ﾆ´ 　！　 Vへ　＼　　　　　　　　// 　　　,.l　　　　　終わったんだ……
　　　　／ﾄl＾l@} 　，　　 l 　　}.、ヽ　ヽ　　　　　　// 　　／　l.__
　　 ./ 　l | ,} 　・ ,,r一ｧ′!　 /　i　 }　　}ﾉ　＿＿//　　, '　　　＼>-
　　　ヽ　 l.|､ )､　　l､／l｛.　'　/ 　 '､/ 　 /　 (￣￣´l　　/　　何かわからないが
　　　 ∧　!ﾄ､　＼ Y｛　U 　/ 　　/ 　 /　　｀}}　 /!　/　　　　　　　｢500k｣になったら　もう
　　 /{　ヽィ　＼　｀丶二／＼__／　　/　　　　,ﾘ　ハ', {　　　　　「終わり」って恐怖だけがあるんだよーーッ
　　〈ヽ　 l._____lヽ.____ﾉ　ヽ /´　＼　/　　　　/|　 {　ヽ＼　｀丶、
　　＼ヽr={二二ニニ!､　｀　　/　Ｙ　　　/　| 　　　｀>＜乙__＼　スレは　もう
　　　〈.　l._　‐v'(0　　　}、ｰ､_()）｜　　　/|　 |　　　　（　　／´ 　）　　終わりなんだよォォォォーーーっ!!
　　　　 V　ﾄ、､(O 　｢＼ヽ＼　（|　　　/　!　j　　　　,ﾉ　　 /　/
　　　　〈/ |！　ヽ. 　 |　　＼ｰ- 　|　　./l 　　　　　 {　　 /　/|
　　　　 | /|　!', 　　　.ﾄ､　　ヽ.　 | 　｜|　ｎ　　　　ﾉ　 /　/　|
　　　　　 | /　 i ',　　　〈｀丶、　＼| 　｜し　}　　　 /　ノ　｛　 |
　　　　　〈　　 i　ヽ　　　}　　｀丶､ } 　 l

ひゃあああああああああ！！！！！！
一撃で叩き割ってあげるよぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！

みんなみんなみんな！
殺してあげる！！！！！
便利な道具で殺してあげる！！！！！！！！！

死んでね！

　　_ ､､　_
　＜:::::::`!:ヽ　　　　､ i r　　　　　　　 /:ﾚ:-::"ﾚ..､
　!`:::::::::::::::::|　 , ..::::':_:::::::_￣::`::...､　　/::::::::::::::::::::ﾌ
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`-､::::::_;:::,/O:/　 _　　　　　　　ヽ:::::::8!:::::::::::::::::::::>
　　　　　　 l::|　　 _ヽ　､／_　　'i:::::::! ヽ-:;;;::-''"
　　　　　　.i:|　（・） ,　　（・）　　|::::i
　　　　　　　| } ''_''_　　　　　_'' ''　 !' Y
　　　　　　　`!/`‐'‐`＝='‐--'ヽ　, ノ
　　　　　　　! !　r ￣ v‐　￣）, ﾉ-､
　　　　　　／`ヽ＝-ニニ-＝-"　　＼
　　　　　　(　,　　 | Y_-ﾟ-`_Y　|　　　　）
　　　　　　 r=,ヽ-./　 r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/
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　　　　　　ヽ__, -'　　　￣　ヽ､_　　_/ ＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　￣　　　ヽ
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　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　／

殺すぞ殺すぞ～！
み～んな殺すぞ！！！！！！
日本中殺し尽くすぞ！！！！！！！！！！！！！！

寄生獣は・・・ミギーは　いないのですか！？
・・・まだまだだね！！

あの漫画良かったね。

電波新聞者タックル！！

ストロンガーは・・・ストロンガーは　いないのですか！？

みんなみんなみんな～
犯して殺す～
便利な道具で犯して殺す～♪

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どうしてこぼれるの　もう会えなくなるわけじゃないのに
同じ教室ですごした　懐かしくまぶしい日々が　記憶の中で輝くの・・・

どうして涙こぼれるの　もう会えなくなるわけじゃないのに
同じ教室ですごした　懐かしくまぶしい日々が　記憶の中で輝くの・・・

心　そっと閉ざした恋

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　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　ﾞ:::.ヽ
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　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ｌ　　　　　　　ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　ﾉヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　ヽ',,;ｌ　ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　　　　　ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､　|:::::::::::ﾋ
　ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　　 __ヽ__‐┬┐
　彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　　　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ　:;:.　　　　　　 .::　　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　　￣　￣
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　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──・・・
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
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　ノノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　＼'" ノ　/ 　　/　　　　　　　　　　　　丶 |
　 ,--'" ／　　 /　 ,ｨ　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ-''"　　　 7_／/　　　　　　　　 _／^　　､`､
┌───┐　　/ 　　　　　　　／　● ､,.;j ヽ|
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　<　"　/　　　｛　　　　　　　　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
　　＼　＼　　　￣フ　　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　n＼/　　　／彡　　　　　 l　 /''"´　〈/ /ﾐ
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　　　ｌ|　　　　　＼ l　彡l 　　 ;. ｌ｜　　　|　!ミ
　　　|ｌ　　　　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　ｌ　　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ彡　　　 l　　;: ｌ｜　　{　j {
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　　　き　利　　　　(l :'､｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
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　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　　 l
　　　//　口　　　（: |　ヽヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　　 |
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つ､　　　　　　　r､{　　|　　ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　　 |
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| /　　　＼＿＿＿_＿＿＿／　糞スレ南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏・・・・・
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　　　　　　　　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　＜　おまいらも　　推理で　　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
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　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
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　　　　　ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　　　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍﾞ、　　　／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　／　　 ,′
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　　 / 　　　 '､／　　　　　/　　　　l　　￣ｌ∟ 、　l＿＿＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　　 |　　　　￣ｌ∟、ｺｴｴ二
　/＿＿ _.／　　　　　　 /　,ｨ　　　 i　　　　　　￣ｌ∟、
　　 l　／　　　　　　　 /￣｜　　　 j

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{ ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　_土_刀
　　　な　　　も　　　乱　　推　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ﾉ､ト口
　　　い　　ん　　 .れ　　理　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　￣￣
　　　わ　　　じ　　て　　が　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　＿ﾉ__
.　　　! ! 　　ゃ　　.る　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶ー '　　　　　 ├┼┤
ヽ.　　　　　　　　　　な　　　 , ..-:.:.:￣:.:.＞..、　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ユｴﾆ
　|　　　　　　　　　ん　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　_　　-‐┴　、　　　　　　|
　|　　　　　　　　て　/／:.:/:イ:/:.:.:./:l:.:.:.ハ:.ヽ　　　　／　　　　　　　＼
　j　　　　　　　　 /´l:.:.:/≧ﾒ|:.:./_|/_l:.:.|:.:}:.:.}　　　 / / ,/ ／! 　ﾊ l　 l　ヽ　メ. |王l
´￣￣￣　｀　ｰ　､　rｰ ´|:./^{::ｿ |/ ｧ::ﾃｧV:.:.i!:./　　　 /ｲ　7ﾆ､´ |　/ｰ|ハ　}｜}　ノ}┬┬
　　　　　　　　　　ヽ　　 |小''' ＿　ﾞｰ',,,ﾉ:.:./l:/　　　 /　| / -‐ヽ l/_ -‐　 } ﾊ　!　､ノ .レ乂
　　　　　　　　　　　　　　ハ　/　　｀i uｲ/:./:.l:l　　　　 l小　　　｀ヽつ//ヽ/
＿＿_　　　　　　　　　　__/:.:ﾆｰ.┬┴イ:./ｲ:.|l　　　　(j´ ﾊ　i⌒ ー‐ ､　 j' r' ﾉ　　　｜｜
ー､　　￣￣￣￣￣￣＿　/:.:.:ト､,.-/:./7ヽ|:|　　　　／/へ｀ ⌒ ｰ_'　イTヽ.　　　　！！
　ー ´ ￣￣￣￣￣/:.:.:ｿｲ:.:ﾊ__.ノ:.:ｲ/　 i:.|　　　　ｲ / /￣{)ﾆ}　ﾋYfｰ､ﾊl i.
　　　　　　　　　　　／:.:.:./lハ:{lﾟ}ﾌｲ:l:ハﾊ　 l:l　　　　j/jノ!　 _j｀ー ^ｿ｀　小 | ヽ　／⌒´￣
　　　　　　　　　／イ:.:ｲﾊ､､ヽﾟ′|ﾊ|rv┴ ､ﾄヽ　　　〉/ /　　　　　ヽ　ハ.　　 } /
　　　　　　　 ´　 /:/ |:.l:}　ヽｰ-　 _ﾊ}ﾆ　小｀＼_　{/ ./　　　　　　 |　|T　　　|′
　　　　　　　　　　 |' ,､_V 　ヽ、　　 }＿ノハヽ　　　ｰｲ　　　　　　　l _ ﾉ
　　　　　　　　　　　入ヽ｀ー -　ー　〉￣　＼　　　ノ　　　　　　　　}

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　　　　　　　/　/　　　,　　　　　　　､　　　　､　ヽ.',
　　　　　 '　.:i　　//　 /.:l:|:..　　 l: ｌ:. :l:ヽ　ヽ. i::l:|
　　　　　　 l　l.:| 　:ｌｌ　/ｲ/|:!:l:.　.　l::.l､ :l::.ｌ:::. ::.l::.l::ｌ!
　　　　　 |　:!|　:.ｲT7i､l:l　!l::!::. :.. |!:j.ｲ丁|:::. !::}::|:j′
　　　　　 !/:::l! :::|l |:{ l!|:ト､!い:､t.ィi:j__ﾘ|::!:::/:/::/′推理狂信者の老女萌え変態野郎ども死ね！！
　　　　　 / :::::rﾍ:{ ≧==ミ､ヽﾍヽ:/=≠弌|;ｲv::/
　　　　／.::::::::{rﾍ｀／／／_＿　／／／f'ノ´{
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／ ;．'´: :｀ヽ:＿;. -ﾍ＼{　　　　　　　/ ／: : : : : ! :｀ヽ
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: : : : : i : : : : :l : : : :|:. :ヽ:.｀＞‐‐'´: : : ;' : : : i:.:.;'-‐'´: : : : : : :`ｰ､
: : : : : :l: : : : :|:. : : : : : : : :.:. : : : : : : :/ : : : : l:/:.:.:..: : : : : : : : : : : :｀
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　　　,,／／／／／,／／　　　　　　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､＋
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉﾄヽｙ'从ﾞ、
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l l从ヾil lk i ＋
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从ｲ，　_,,..ｨﾁ从i li il! ll!ﾘ＋
　　　＋ﾞﾐ il!从|（●）ﾊl <､（●）＋ｲ　l l/ i! il ﾘ　
　　　 ,,,彡爪＋ﾐ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　ノ /ﾘ////ﾘ
　／／//从从ﾐ　｀-=ﾆ=- '　彡ノﾉ/ｲ///
./／///////ﾊ从ヽ､｀ﾆﾆ´,彡彳/ﾘ///ﾘ＋
: ' //ｲ iﾊ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　 .|　推理の態度が　　　　　　　　　.|
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　 / :::::::::::::|.　　　　　 /　――　/　/ 　　　ｒﾆ-─｀､
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〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　　 |二ﾆｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　じゃない　　　　　 |`iー"|
.ﾚﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
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　　　　 ,.､,､_,,ﾉヽﾍ.,___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お……………
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　　　 ,,,ノ　入｛__ ヽ　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　終わりだよ…　スレは　もう
　　　｛　　《　へゝ,ム, 　　　v'ﾆヽ
　　　｝ｉ、ヽ＼　 { @ﾉ　 / 　､'Y! }ﾆ."￣｀＞ー---―‐ｧァ-―-､　　………………
　　　ヾ._､＞-` 　'ﾆ´ 　！　 Vへ　＼　　　　　　　　// 　　　,.l　　　　　終わったんだ……
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　　　ヽ　 l.|､ )､　　l､／l｛.　'　/ 　 '､/ 　 /　 (￣￣´l　　/　　何かわからないが
　　　 ∧　!ﾄ､　＼ Y｛　U 　/ 　　/ 　 /　　｀}}　 /!　/　　　　　　　｢500k｣になったら　もう
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　　＼ヽr={二二ニニ!､　｀　　/　Ｙ　　　/　| 　　　｀>＜乙__＼　スレは　もう
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　　　　 V　ﾄ、､(O 　｢＼ヽ＼　（|　　　/　!　j　　　　,ﾉ　　 /　/
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規制議論板に専用報告スレ立てて通報する事をオススメします

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>>808
ショボイバージョンだな。一応もらうわｗ

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　　　　　　　　鬱 ○。　　　　　　　鬱　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　　从　　　　
　　　　　　　( i从〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从　　　　　ｌ　　　　　从从）　　　
　　　　　　（从:.|.∴ヽ　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　　＞推理をやりながら弱者をいじめるって最高だなぁ、おい　　
　　　　（人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　　!∴｜从人）　　
　　　　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ
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　　　き　利　　　　(l :'､｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
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　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　　 l
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　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　推理は最高だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
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　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
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　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　い　.ら　こ　け
　　　　　　労　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　い　　　と　な
　　　　　　働　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　力　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　ﾐ":::'"　　　　　　　　　ん　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ､ｰ<￣~
ｰｰゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::

　　　　　　　　　　 t　　　　　　　〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　　　了　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　　　　　　　　　　　/
　　て　消　　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　土　わ　　　　（
　　え　毒　　　　　〉　　　　|/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　　下　は　　　　　〉
　　か　さ　　　　　（　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　座　は　　　　（
　　 ┃. れ　　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ）　　し　は　　　　 / ,,､-''"
　　 ┃　　　　　　　　ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､彡|i |　　　ろ　　　　　　 /'",､-'"
　　 ┃　　　　　　　,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　　//　　　　　　〉:::::::::::::
　　 //　　　　　r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘｿ::／/'''ｰ､・・　　　　　　_（::::::::::::::
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,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　　　,iヽ,　二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　ヽ''",,､-'~::::
　从　　　　）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::.　(､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i,　　|j" ,,,,,､- '":::::::::::::
　ﾞ〉　　, '''~　'''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣
　∫　（,,:::::''"　,r"ii　.ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''""　　　　　i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫　 _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
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'､t,,々ヽ＝=､､~'' ､ヽ| iＯj//ﾘ:::::,､ '""　 :::| :::　　　　　　 t | t､､　　 ti;;;;;;i

　　　　　　　　　､__ ...　 - ‐__'' "´　　　　　ﾞi
　　　　　　　　ヾ　￣￣　　　　　　 |
　　　　　　　　　ヾ`r　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　ミ｀(　　　　　　　 __　ｒ"|..._
　　　　　　　　ミ　 ´(　 _＿＿__ ....((　）lノ　　｀ヽ
　　　　　　ヾ　　◎＝＝＝__====== ＝- ‐ ′
　　　　　　｀ｒ''ヽ　ﾉｔも＝ｯ‐<　ｒﾃﾗ（　｝
　　　　　　　　｛（り"′　｀¨´"/`　｢´ ｌ）ﾉ　　　　　推理推理だぜ
　　　　　　ｼヽヾ)　　　　　　ｌ l
　　　　　　　〃　`ｰﾟ､　　　　＜ﾌ l
　　　　　ｌﾞ￣￣￣￣￣￣￣l-＝‐= l__
　　　　　 l 　（　）　（　）　 | ｀.二´l┐|
　　　　　 |　　_｀´___　｀´　　 |､＿__l │|＿
　　　　／￣　　　￣ヽ￣￣￣￣￣　　|＿_
　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　Ｏ｢串|
　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 l　│|

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　　　　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　　　　　を.　　く　　ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　つ　　ま. 　れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　　け　　っ　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　　￣￣　　　　ヾ彡＼　　る　　す　　　　　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　　ヾ:彡:ヽ　　　　　ぐ　　ふ　　に　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　麦　に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　　i-‐_.ニ二ヽ彡彡ﾉ　に　　の　れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　　る　　て　　　　　芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　　を
　　　ヽ_||　　　　└`----'┘　　　　 ||_ノ　　じ　　　　　　　だ
　　　　　 |　ヽヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　　　　　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　／lヽ　　　　　　 _」　 ,／´　　ヽ
　　　　 __/＼　ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ　　　く.　`く　　 ,.-''´　ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ井井＼　　　　　　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽヽ､＿＿ゝ-' 　 |
井|　　| #ヽ井井#＼　　　　　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ　 |　l、　　 |
f#|　　|井#ヽ:井井#＼.　　 /#井井井｜井井|　　|井|井`ﾉ　ヽ　　 |
:#|　　|井井ヽ井井井＼　,/井井井井｜井井t|　　|井#t/ 　　　　 |
#|　　|井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff|　　|井f/　　　　　　 |
f|　　|井井井ヽ井井#／:#井井井井 / 井井井|　　|井|　　　　　　　 |

　二｀丶、｀丶、_＼__＼〉ﾉﾉへ!
`‐-、二. ｀ヽ、ミ￣　／⌒ｼ′）
二‐/,ｨ┐|=ミ=┘　,r‐'_二ﾆ....イ
‐ニ| i＜　ｉ　,..-=ﾆ‐''＼　 /彡}
二‐ヽ ┘ ｜　　 lヾ. } } / /リ
ﾆ ‐'"/ 　 /　　　　|_{;)} ﾚ' /(（　　　私の求める
'　　/ 　 /　　　 '"　` `ﾞ /　ｿ
　 /　　　　,　　　　　　Ｆ'′/　　　「安心したスレッド」が
　ヽ.　　　　＼、 L`___l　　　　　　 ,　,　,　,　,
　＿＼　　ヽ._>┘　　　　　　　　ここにこそあるのかも
　／了＼＿ノ
　◆（　　　　　　　　　　　　　　　　しれないな…
　門｜

　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな厨には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　　 r;:ドヽＫ
ヾ=、　　に二ニヽ｀|;　)　　　　　　2chのせいで厨房になっただと？
_,ﾉ| i. 　　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉヽ、　ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついての厨だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　ひろゆきさん
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　　 __}/ﾄ､ﾞｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ｀¨´ｰ-　　早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　￣ﾉ|::ヽﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　アクセス規制しちまいな！
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|┃｜　┃｜|｜　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　｜|┃｜　|　｜
|┃｜　┃｜|｜　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　ノ∨∨∨ヽ　|
|┃｜　┃｜|｜ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　）　　　　（　｜
|┃｜　┃｜|｜ヽ　　/（(（( （(ヽ(（　）ノ)））ノ)）ヽ　　ﾉ　　）　推　（　｜
|┃｜　┃｜|｜ヽ　〈￣＼＿　　　　　＿／￣〉　　ﾉ　　）　　理　　(　｜
|┃｜　┃｜|｜ヽ　　| ＼＿＿＼ |l ／＿＿／|　　 / 　 ) 　　お　　（　|
|┃｜　┃｜|｜ヽ（ヽ |　　＿＼|lll|／＿　　 |　/）/　　）　お　（　 |
|┃｜　┃｜|｜ヽ | | |　／０＼ ll| ,／０＼｜| / /　　）　お　（　 |
|┃｜　┃｜|｜ヽヽ| 　三三　／ |　＼￣三　| |/ /　　）　　ぉ　（　 |
|┃｜　┃｜|｜　ヽ ∨　三　／　, |、　　三 ∨ /　　）　　　l　　（　 |
|┃｜　┃｜|｜　　ヽ|　　　　　　｀l´　　　　　 |/　　ノ　　　 |　　（　 |
|┃｜　┃｜|｜　　　|　| 　　　 l⌒⌒l　　　　 | |　　　⌒)　　っ　　（　｜
|┃｜　┃｜|｜　　　|　＼　　 |/γヽ|　　　／　|　　　）　　 !!　（　　|
|┃｜　┃｜|｜　　 |　　＼　 (＿＿_)　／　　 |　　　）　　　　　（　｜
|┃｜　┃｜|｜　　 |　　　　＼　　　　／　　　 |　　　 ∨∨∨∨|　｜
|┃｜　┃｜|｜　　|　　　　　　＼＿__／　　　　　|　　　｜|┃｜　|　｜

みんなみんなみんな！
殺してあげる！！！！！
便利な道具で殺してあげる！！！！！！！！！

死んでね！

　　_ ､､　_
　＜:::::::`!:ヽ　　　　､ i r　　　　　　　 /:ﾚ:-::"ﾚ..､
　!`:::::::::::::::::|　 , ..::::':_:::::::_￣::`::...､　　/::::::::::::::::::::ﾌ
,->::::::::::::::::/o ':r "　"/ !ヽ `ヽ､::::::ヽ {:::::::::::::::::::::::､ﾌ
`-､::::::_;:::,/O:/　 _　　　　　　　ヽ:::::::8!:::::::::::::::::::::>
　　　　　　 l::|　　 _ヽ　､／_　　'i:::::::! ヽ-:;;;::-''"
　　　　　　.i:|　（・） ,　　（・）　　|::::i
　　　　　　　| } ''_''_　　　　　_'' ''　 !' Y
　　　　　　　`!/`‐'‐`＝='‐--'ヽ　, ノ
　　　　　　　! !　r ￣ v‐　￣）, ﾉ-､
　　　　　　／`ヽ＝-ニニ-＝-"　　＼
　　　　　　(　,　　 | Y_-ﾟ-`_Y　|　　　　）
　　　　　　 r=,ヽ-./　 r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/
　　　　　　 i　　　　, __{､　 _ 　￣　 |
　　　　　　ヽ__, -'　　　￣　ヽ､_　　_/ ＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　￣　　　ヽ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　推理ageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||推理ageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの推理　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　推理ageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／推理ageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿推理ageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

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━　　　　　　　　　　推　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　理　　　　　　　　　━
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ﾋﾟｭｰ　　　（∃⊂）　　　|ミ/＃　ー◎-◎-）　　 (　)
───　　 └┘＼___ 　（６　　　　　(_　_)　）　／ /
　　　　　　　　＼／　＼｜　∴　ノ　　３　ﾉ／　＼/
────　　　ヽ　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　/
　　　　　　　　`､　　　　　　　 `''''"　　　　／
──────　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　/ひぐらしで推理！ |
───────　　/ 　　　　　　　　　　 |

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマも推理やろうかなぁ──・・・
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／

　　 .ﾉ￣--┐ 　／/ヽ＼
　ノノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　＼'" ノ　/ 　　/　　　　　　　　　　　　丶 |
　 ,--'" ／　　 /　 ,ｨ　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ-''"　　　 7_／/　　　　　　　　 _／^　　､`､
┌───┐　　/ 　　　　　　　／　● ､,.;j ヽ|
└──　 /　　/. 　　　　　　　　 -　　　=-{_●{
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　　　n＼/　　　／彡　　　　　 l　 /''"´　〈/ /ﾐ
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　　　|ｌ　　　　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ
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　　　ｌｌ　　　　 iヾ彡　　　 l　　;: ｌ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　　　ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　l　彡　　　::.　　＼ヽ､__ 　　　ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　 l彡|　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{ ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　_土_刀
　　　な　　　も　　　乱　　推　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ﾉ､ト口
　　　い　　ん　　 .れ　　理　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　￣￣
　　　わ　　　じ　　て　　が　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　＿ﾉ__
.　　　! ! 　　ゃ　　.る　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶ー '　　　　　 ├┼┤
ヽ.　　　　　　　　　　な　　　 , ..-:.:.:￣:.:.＞..、　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ユｴﾆ
　|　　　　　　　　　ん　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　_　　-‐┴　、　　　　　　|
　|　　　　　　　　て　/／:.:/:イ:/:.:.:./:l:.:.:.ハ:.ヽ　　　　／　　　　　　　＼
　j　　　　　　　　 /´l:.:.:/≧ﾒ|:.:./_|/_l:.:.|:.:}:.:.}　　　 / / ,/ ／! 　ﾊ l　 l　ヽ　メ. |王l
´￣￣￣　｀　ｰ　､　rｰ ´|:./^{::ｿ |/ ｧ::ﾃｧV:.:.i!:./　　　 /ｲ　7ﾆ､´ |　/ｰ|ハ　}｜}　ノ}┬┬
　　　　　　　　　　ヽ　　 |小''' ＿　ﾞｰ',,,ﾉ:.:./l:/　　　 /　| / -‐ヽ l/_ -‐　 } ﾊ　!　､ノ .レ乂
　　　　　　　　　　　　　　ハ　/　　｀i uｲ/:./:.l:l　　　　 l小　　　｀ヽつ//ヽ/
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ー､　　￣￣￣￣￣￣＿　/:.:.:ト､,.-/:./7ヽ|:|　　　　／/へ｀ ⌒ ｰ_'　イTヽ.　　　　！！
　ー ´ ￣￣￣￣￣/:.:.:ｿｲ:.:ﾊ__.ノ:.:ｲ/　 i:.|　　　　ｲ / /￣{)ﾆ}　ﾋYfｰ､ﾊl i.
　　　　　　　　　　　／:.:.:./lハ:{lﾟ}ﾌｲ:l:ハﾊ　 l:l　　　　j/jノ!　 _j｀ー ^ｿ｀　小 | ヽ　／⌒´￣
　　　　　　　　　／イ:.:ｲﾊ､､ヽﾟ′|ﾊ|rv┴ ､ﾄヽ　　　〉/ /　　　　　ヽ　ハ.　　 } /
　　　　　　　 ´　 /:/ |:.l:}　ヽｰ-　 _ﾊ}ﾆ　小｀＼_　{/ ./　　　　　　 |　|T　　　|′
　　　　　　　　　　 |' ,､_V 　ヽ、　　 }＿ノハヽ　　　ｰｲ　　　　　　　l _ ﾉ
　　　　　　　　　　　入ヽ｀ー -　ー　〉￣　＼　　　ノ　　　　　　　　}

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　 /´　　　　　　　　　　　　　＼ヽ
　　　　　　　/　/　　　,　　　　　　　､　　　　､　ヽ.',
　　　　　 '　.:i　　//　 /.:l:|:..　　 l: ｌ:. :l:ヽ　ヽ. i::l:|
　　　　　　 l　l.:| 　:ｌｌ　/ｲ/|:!:l:.　.　l::.l､ :l::.ｌ:::. ::.l::.l::ｌ!
　　　　　 |　:!|　:.ｲT7i､l:l　!l::!::. :.. |!:j.ｲ丁|:::. !::}::|:j′
　　　　　 !/:::l! :::|l |:{ l!|:ト､!い:､t.ィi:j__ﾘ|::!:::/:/::/′推理狂信者の老女萌え変態野郎ども死ね！！
　　　　　 / :::::rﾍ:{ ≧==ミ､ヽﾍヽ:/=≠弌|;ｲv::/
　　　　／.::::::::{rﾍ｀／／／_＿　／／／f'ノ´{
　　／.:_::::::::::::::ヾ:__　　／　　￣｀ヽ　　ﾉ―-ヽ
／ ;．'´: :｀ヽ:＿;. -ﾍ＼{　　　　　　　/ ／: : : : : ! :｀ヽ
..:;:' ヽ: : : : : : : :.:.:.:.i:ぃ:ヽ`ー-　‐r‐ｧ7´l : : : : : :i : : : : }ｰ､
/: : : :', : : : : : : : :.:.:!:｀､＼｀ー--‐'／ : j : : : : : :! : : ／: : :＼
: : : : : i : : : : :l : : : :|:. :ヽ:.｀＞‐‐'´: : : ;' : : : i:.:.;'-‐'´: : : : : : :`ｰ､
: : : : : :l: : : : :|:. : : : : : : : :.:. : : : : : : :/ : : : : l:/:.:.:..: : : : : : : : : : : :｀
: : : : : : !: : :.:.!:.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.... : : : : :.:
: : : : :.:.:.|:.ノ:/:.:. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　推理をしよう
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

　　　　　, ,. - ―-　､
　　＿／　　　　　　ヽ
／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　　　　　 .／　　　　　　＼
　　　　 ./ 　　　 _／^　　､`､
　　　　/　　　／　_　､,.;j ヽ|
　　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
,-､　　|　　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
ﾊ `l／　 i'　i 　　＿　　｀ヽ　.,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
.rｿ　　　　 i' l　　r'　,....,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
{ '　ﾉ　　　　 l　 /''"／　　　＼ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
>-' 　　　 ;:　|　 !..,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　｀゛　　 .丿　 .,/
l　　 l 　　 ;. ｌ｜"　 ,/｀.|　!ヽ、｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　 .,/｀
-.　　 !. 　　 ; |. |、　丿..､| :l　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
/　　　ｌ　　 ; l　ｉ'ｰ'"i　 | l　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　＿_,,,,,,,,--、　　　　／　.,／＼　`'-,、
l　　　 l　　;: ｌ｜　　{　j {　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　ﾞl　　 ," 　で推理
　　::.　　＼ヽ､__ 　　　ﾉ　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　　 :.　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　／　　　＼ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　｀゛　　 .丿　 .,/　　　　　　／／￣|　「｀ヽ、ヽ
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　 .,/｀　　　　　/　/　　　/ 　!　　 |　|
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、　　　　i 　i　　　/　/　　　|　|
　ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　＿_,,,,,,,,--、　　　　／　.,／＼　`'-,、　　|　 |　　/　/　　　/　/
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼　ヽ　＼/　/　　　/　/
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　ﾞl　　 ,"　　ヽ＿_/　　 ∠／
　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

　　　　　r‐- ､＿　　　　　　　　　　　r-､　　　　　　　　　　　　 r-,　　　
　　　　 └ ､＿　｀7　　　　　　　　　.|　|　　　　　　　　　r‐―┘ '―ノﾌ
　　　　　　　　￣´　　　　　/￣￣￣　￣￣￣|　　　＿_二二! !フ∠＿
　　　　　 _, ―￢ｰ､　　　　￣￣￣|　|￣￣￣　　　└──フ ,───┘　　　　　
　　　厂＿,-----、｀ヽ　　　,-----┘└---┐　　　　　 _／∠-－―┐
　　　 `´　　　　　　|　 |　　　!------、 r‐―ｰ'　　　, ‐'´ 　lﾆﾆﾆﾆコ　|
　　　　　　　　　　 │　!　　　　＿＿,!　| 　　　　　｀‐'´| ┌-----┐ |
　　　　　　　　　　/　,i´　　　／　＿__ 　｀ｰ──､　　　|__二二二二__|
　　　　　　　　_／　/　　　　|　{´　　,ﾉ　l｀ｰ─ ､/　　　/ 7　Γi　く＼く｀ヽ、
　　　　　　〈´　／　　　　　ヽ､｀￣　_,ﾉ　　　　　　　丿 /　　|　l　ヽ__>｀ヽ､/ で推理

　　　　 ,.､,､_,,ﾉヽﾍ.,___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お……………
　　　　 / 　　,r‐''"~　　＼
　　　 ,,,ノ　入｛__ ヽ　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　終わりだよ…　スレは　もう
　　　｛　　《　へゝ,ム, 　　　v'ﾆヽ
　　　｝ｉ、ヽ＼　 { @ﾉ　 / 　､'Y! }ﾆ."￣｀＞ー---―‐ｧァ-―-､　　………………
　　　ヾ._､＞-` 　'ﾆ´ 　！　 Vへ　＼　　　　　　　　// 　　　,.l　　　　　終わったんだ……
　　　　／ﾄl＾l@} 　，　　 l 　　}.、ヽ　ヽ　　　　　　// 　　／　l.__
　　 ./ 　l | ,} 　・ ,,r一ｧ′!　 /　i　 }　　}ﾉ　＿＿//　　, '　　　＼>-
　　　ヽ　 l.|､ )､　　l､／l｛.　'　/ 　 '､/ 　 /　 (￣￣´l　　/　　何かわからないが
　　　 ∧　!ﾄ､　＼ Y｛　U 　/ 　　/ 　 /　　｀}}　 /!　/　　　　　　　｢500k｣になったら　もう
　　 /{　ヽィ　＼　｀丶二／＼__／　　/　　　　,ﾘ　ハ', {　　　　　「終わり」って恐怖だけがあるんだよーーッ
　　〈ヽ　 l._____lヽ.____ﾉ　ヽ /´　＼　/　　　　/|　 {　ヽ＼　｀丶、
　　＼ヽr={二二ニニ!､　｀　　/　Ｙ　　　/　| 　　　｀>＜乙__＼　スレは　もう
　　　〈.　l._　‐v'(0　　　}、ｰ､_()）｜　　　/|　 |　　　　（　　／´ 　）　　終わりなんだよォォォォーーーっ!!
　　　　 V　ﾄ、､(O 　｢＼ヽ＼　（|　　　/　!　j　　　　,ﾉ　　 /　/
　　　　〈/ |！　ヽ. 　 |　　＼ｰ- 　|　　./l 　　　　　 {　　 /　/|
　　　　 | /|　!', 　　　.ﾄ､　　ヽ.　 | 　｜|　ｎ　　　　ﾉ　 /　/　|
　　　　　 | /　 i ',　　　〈｀丶、　＼| 　｜し　}　　　 /　ノ　｛　 |
　　　　　〈　　 i　ヽ　　　}　　｀丶､ } 　 l

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　/＿／　　＿/　　　＿/　　　＿/　/＿／
.　　
　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､
　　　　　 , -'´　　　　　　　　　　ﾞー- 、
　　　,,／／／／／,／／　　　　　　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､　　　＿＿＿＿＿＿＿
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉﾄヽｙ'从ﾞ、　／
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i 　│推理してると
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从ｲ，　_,,..ｨﾁ从i li il! ll!ﾘ＜　オヤシロ様の祟りに遭うんだよ！
　　　　ﾞﾐ il!从（:●:)ﾊl <(:●: ） Yｲ　l / i! il ﾘ　│あはははは！
　　　 ,,,彡爪ﾊﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ　＼
　／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ/// 　　　　￣￣￣￣￣￣￣
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ
: ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ　　　___゛77' "／／///ｿﾘ
　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从

　,,,,,,,,＿- .､　　　　　　　＿＿
　＼　　｀ヽ｀ヽ　, -　'''^~　　　~^ '' ‐ ､_
　　|ヽ　　　／´　　　　　　　　　　　　　ヽ､_
　　 |　　／　　　　　　　　　　　　., ,　　　　　＼
　　 .|　/　　　　　　　　　　　　　//, -､　､　､､＼
　　 _|./　　　　 ,　　　,　　　　l /´// ハ　ヽヽヽ .l
　 l´　l　　　　./　　 /　　.|　 | .| ////ハ　 |　 l ヽ |
　ヽ _|　　　　|　　　|　　 |　 | .|￣￣￣.|　　|　 |　|､|
　　|　ﾄ､　　　|　　　|　　 |　 .| |　　　　　|　　|　 |　| |
　　.|　ﾄ､ヽ _　|　　 ,|,. --l―|‐l　　　-―|- ､|　./　/　　　　　
　　ヽヽ.ヽ , -､ヽ'~ l_,,... ― l､|　　 , --- ､_/ /l　/　　みぃんな死んで☆
　　　ヽヽ l　　ヽヽ~.lこ);;;;ﾉ　　　　,lこ;ノ, / ﾉ/／
　　　　　ヽl.　　　　 ^'''''^~~~　　　　ヽ￣　|
　　　　　　｀l´｀l　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　 '-l'＼　　　　----‐ '　　　/
　　　　　　　ノ.|　 .＼　　　　　　　／
　　　　　　　~~´|　　　｀　-　 __, ／
　　　　　　　　 /　　　　　　 l
　　　　　　l~￣￣￣''' - ､　ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　｀ヽ＼

　　　　　　　　　↓　竜騎士07さん
　　　　　　　ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←　推理
　　　　｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　　　 |　　i＿_1　　　　　　　　　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ノ　　　　　　＿　　　_ゝ_／ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　　|　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　ｒ'⌒ヽ　　ﾉ--､　　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ　　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´　　←　わたし
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´

＞朕に反抗する奴ら

　　　　　　　　　　　 _,-=二二ニ=-=ニ=--、
　　　　　　　　　　y' ‐=ニ二:、,,,v-‐-、゛ヽ、ヽ、
　　　　　　　　,,,y'´／/´,::/.:;　　　 ::　ヽ、　ヾ、ヽ
　　　　　　／／,/,/.//::,i :::i ;　　.i 、::!　 lヽヘへ
　　　　　 //´;' ,i",;!::i|l :::!i ::i :!! :.',::i l l　i l:i'i　=l.|:::::ヽ
　　　　　 !イ.:l　l ,.:! ::i,-i-l、!:l、i.--i 、i_l::::i::i |:l　l:::::::i
　　　　　 i l :i :.:!;;,!':iｒ;;;;;,,''、! 　r''';;;;;.、ヽ l ,! l ,!:: i i::::::|
　　　　　　lヾ::ﾄ、'::、l!!!!!!!!〉　 l!!!!!!!!!〉ﾉ,;'/゛）::: l ,!::,!
　　　　　　ヾヾヽ:.、ー'　　　ー--' "'ｿ/ノ:ノ!ノ!ノ
　　　　　　　　　　l:,;ヽ. "　ー -y""　ノv,,_ノyノリ　　　＜泣いて詫びても許しませんわよ
　　　　　　　　　　 ´　゛'' ,、`ー'_,,..ィ´<
　　　　　　　　　　　__r‐-'.r'￣　／　゛ >r‐-、
　　　　　　　　　　/｀'l ;;　 l===/"　_,.',/ /´⌒゛i、
　　　　　　　　　/　 ,>ヾ、 |‐/-‐'ニ-'",イ　　　 lヽ、
　　　　　　　　/　　 !　＼_/_二二ィ'´　l　　　　　ヽ
　　　　　　　（　　　 l　 y;;;;ン´　ノ　　 |　　　　　 |
　　　　　　　　ヽ、__,,l'' /::l::|　　 /　　ノ!　、/-―-r'
　　　　　　　　 ,,[＿ >/::::::::l　　　　 r'"　ヽ-l´rr‐''''i
　　　　　　　／　,,-' !:::::::::::::l　　　　 >　　　｀゛l　　 l
　　　　　　/　／／| ヽ、;;／　　　　゛ヽ、　　　!　　 l
　　 /´￣｀／,/゛　| 　　　　　 ,!　　　ヽ＼　　　!　　 l
　　,(　　,>'　/　　　l　　　　　 l　　　　　＼ヽ、／　　　ヽ、
　 l　｀ヽ!　/　　　　　　　　　l　　　　　　　ヽ　l　　　　　　ヽ
　ヽ__,、 Y　　　　　　　　　 |　　　　　　　　゛!ヽi　　　　　ノ
　　　　゛''!　　　　　　　　　l　　　　　　　　　 l_,,!、＿ノ-‐'
　　　　　ヽ、＿,,,,、　　　　!　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　ヽ＿_,,ノ|　　　　,,-―、＿ノ!
　　　　　　　　　　　　ヽ::::ー--''゛! ゛!:::::::::::::::::l

　　　　　　　　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　　　　　　　　鬱 ○。　　　　　　　鬱　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　　从　　　　
　　　　　　　( i从〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从　　　　　ｌ　　　　　从从）　　　
　　　　　　（从:.|.∴ヽ　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　　＞推理をやりながら弱者をいじめるって最高だなぁ、おい　　
　　　　（人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　　!∴｜从人）　　
　　　　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　　　　　ﾞー--､　　　
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　　.＼
／　　　　　　　　　　　　（　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　　　　　　　　|
　　＼　　　!.　　　　　　./ "　　ﾞ'' i.　　　　　　　l_!／＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_|￣￣￣￣　　　　　　　　　￣|
　　　　　　　ﾞー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　＼
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./
　　　　＼＿＼　　ﾞヽ　　ﾞ:ヽ.＿/
　　　　　　　￣ﾞー‐'"ﾞー'"

　　　　　　　　　　　 _,-=二二ニ=-=ニ=--、
　　　　　　　　　　y' ‐=ニ二:、,,,v-‐-、゛ヽ、ヽ、
　　　　　　　　,,,y'´／/´,::/.:;　　　 ::　ヽ、　ヾ、ヽ
　　　　　　／／,/,/.//::,i :::i ;　　.i 、::!　 lヽヘへ
　　　　　 //´;' ,i",;!::i|l :::!i ::i :!! :.',::i l l　i l:i'i　=l.|:::::ヽ
　　　　　 !イ.:l　l ,.:! ::i,-i-l、!:l、i.--i 、i_l::::i::i |:l　l:::::::i
　　　　　 i l :i :.:!;;,!':i, '´｀ヽ　　 r '' ヾヽ l ,! l ,!:: i i::::::|
　　　　　　lヾ::ﾄ、'::、!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l ﾉ,;'/゛）::: l ,!::,!
　　　　　　ヾヾヽ:.、,_,.　＿＿､_ ,､ "'ｿ/ノ:ノ!ノ!ノ
　　　　　　　　　　l:,;ヽ. "　 !'　　ヽ""　ノv,,_ノyノリ　　　
　　　　　　　　　　 ´　゛'' ,ヽ＿＿ﾉ,..ィ´< みなさん、鮮やかな推理ですわね！どこの幼稚園で学びましたの！？
　　　　　　　　　　　__r‐-'.r'　　／　゛ >r‐-、
　　　　　　　　　　/｀'l ;;　 l===/"　_,.',/ /´⌒゛i、
　　　　　　　　　/　 ,>ヾ、 |‐/-‐'ニ-'",イ　　　 lヽ、
　　　　　　　　/　　 !　＼_/_二二ィ'´　l　　　　　ヽ
　　　　　　　（　　　 l　 y;;;;ン´　ノ　　 |　　　　　 |
　　　　　　　　ヽ、__,,l'' /::l::|　　 /　　ノ!　、/-―-r'
　　　　　　　　 ,,[＿ >/::::::::l　　　　 r'"　ヽ-l´rr‐''''i
　　　　　　　／　,,-' !:::::::::::::l　　　　 >　　　｀゛l　　 l
　　　　　　/　／／| ヽ、;;／　　　　゛ヽ、　　　!　　 l
　　 /´￣｀／,/゛　| 　　　　　 ,!　　　ヽ＼　　　!　　 l
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　 l　｀ヽ!　/　　　　　　　　　l　　　　　　　ヽ　l　　　　　　ヽ
　ヽ__,、 Y　　　　　　　　　 |　　　　　　　　゛!ヽi　　　　　ノ
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　　　　　ヽ、＿,,,,、　　　　!　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　ヽ＿_,,ノ|　　　　,,-―、＿ノ!
　　　　　　　　　　　　ヽ::::ー--''゛! ゛!:::::::::::::::::l

＞朕に反抗する奴ら

　　　　　　　　　　　 _,-=二二ニ=-=ニ=--、
　　　　　　　　　　y' ‐=ニ二:、,,,v-‐-、゛ヽ、ヽ、
　　　　　　　　,,,y'´／/´,::/.:;　　　 ::　ヽ、　ヾ、ヽ
　　　　　　／／,/,/.//::,i :::i ;　　.i 、::!　 lヽヘへ
　　　　　 //´;' ,i",;!::i|l :::!i ::i :!! :.',::i l l　i l:i'i　=l.|:::::ヽ
　　　　　 !イ.:l　l ,.:! ::i,-i-l、!:l、i.--i 、i_l::::i::i |:l　l:::::::i
　　　　　 i l :i :.:!;;,!':iｒ;;;;;,,''、! 　r''';;;;;.、ヽ l ,! l ,!:: i i::::::|
　　　　　　lヾ::ﾄ、'::、l!!!!!!!!〉　 l!!!!!!!!!〉ﾉ,;'/゛）::: l ,!::,!
　　　　　　ヾヾヽ:.、ー'　　　ー--' "'ｿ/ノ:ノ!ノ!ノ
　　　　　　　　　　l:,;ヽ. "　ー -y""　ノv,,_ノyノリ　　　＜泣いて詫びても許しませんわよ
　　　　　　　　　　 ´　゛'' ,、`ー'_,,..ィ´<
　　　　　　　　　　　__r‐-'.r'￣　／　゛ >r‐-、
　　　　　　　　　　/｀'l ;;　 l===/"　_,.',/ /´⌒゛i、
　　　　　　　　　/　 ,>ヾ、 |‐/-‐'ニ-'",イ　　　 lヽ、
　　　　　　　　/　　 !　＼_/_二二ィ'´　l　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　ヽ＿_,,ノ|　　　　,,-―、＿ノ!
　　　　　　　　　　　　ヽ::::ー--''゛! ゛!:::::::::::::::::l

なんやね、アホンダラ！
いいかげんに千回

＞関西弁を話す低脳ちゃん

　　　　　　　　　　　 _,-=二二ニ=-=ニ=--、
　　　　　　　　　　y' ‐=ニ二:、,,,v-‐-、゛ヽ、ヽ、
　　　　　　　　,,,y'´／/´,::/.:;　　　 ::　ヽ、　ヾ、ヽ
　　　　　　／／,/,/.//::,i :::i ;　　.i 、::!　 lヽヘへ
　　　　　 //´;' ,i",;!::i|l :::!i ::i :!! :.',::i l l　i l:i'i　=l.|:::::ヽ
　　　　　 !イ.:l　l ,.:! ::i,-i-l、!:l、i.--i 、i_l::::i::i |:l　l:::::::i
　　　　　 i l :i :.:!;;,!':iｒ;;;;;,,''、! 　r''';;;;;.、ヽ l ,! l ,!:: i i::::::|
　　　　　　lヾ::ﾄ、'::、l!!!!!!!!〉　 l!!!!!!!!!〉ﾉ,;'/゛）::: l ,!::,!
　　　　　　ヾヾヽ:.、ー'　　　ー--' "'ｿ/ノ:ノ!ノ!ノ
　　　　　　　　　　l:,;ヽ. "　ー -y""　ノv,,_ノyノリ　　　＜泣いて詫びても許しませんわよ
　　　　　　　　　　 ´　゛'' ,、`ー'_,,..ィ´<
　　　　　　　　　　　__r‐-'.r'￣　／　゛ >r‐-、
　　　　　　　　　　/｀'l ;;　 l===/"　_,.',/ /´⌒゛i、
　　　　　　　　　/　 ,>ヾ、 |‐/-‐'ニ-'",イ　　　 lヽ、
　　　　　　　　/　　 !　＼_/_二二ィ'´　l　　　　　ヽ
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　　　　　　　　ヽ、__,,l'' /::l::|　　 /　　ノ!　、/-―-r'
　　　　　　　　 ,,[＿ >/::::::::l　　　　 r'"　ヽ-l´rr‐''''i
　　　　　　　／　,,-' !:::::::::::::l　　　　 >　　　｀゛l　　 l
　　　　　　/　／／| ヽ、;;／　　　　゛ヽ、　　　!　　 l
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　　,(　　,>'　/　　　l　　　　　 l　　　　　＼ヽ、／　　　ヽ、
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　ヽ__,、 Y　　　　　　　　　 |　　　　　　　　゛!ヽi　　　　　ノ
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　　　　　ヽ、＿,,,,、　　　　!　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　ヽ＿_,,ノ|　　　　,,-―、＿ノ!
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頑張って生きましょう。
思い出つくったりして、楽しもうよ。

　　　　　　　　　　　 _,-=二二ニ=-=ニ=--、
　　　　　　　　　　y' ‐=ニ二:、,,,v-‐-、゛ヽ、ヽ、
　　　　　　　　,,,y'´／/´,::/.:;　　　 ::　ヽ、　ヾ、ヽ
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　　　　　 !イ.:l　l ,.:! ::i,-i-l、!:l、i.--i 、i_l::::i::i |:l　l:::::::i
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　　　　　　ヾヾヽ:.、ー'　　　ー--' "'ｿ/ノ:ノ!ノ!ノ
　　　　　　　　　　l:,;ヽ. "　ー -y""　ノv,,_ノyノリ　　　＜推理推理っていつやっても最高ですわよ
　　　　　　　　　　 ´　゛'' ,、`ー'_,,..ィ´<
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　ヽ__,、 Y　　　　　　　　　 |　　　　　　　　゛!ヽi　　　　　ノ
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　　　　　　　　　　ヽ＿_,,ノ|　　　　,,-―、＿ノ!
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私は負けない。諦めない。生きる。死んでも生きる。

人生なんて嫌なことがあって当たり前って誰かが言ってた。
私が負けなきゃ、それでいいんだ。
世界中のひとに嫌われても、いいんだ。
生きればいいんだ。

白くなりたい。私の中の黒いところ、消えて。

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　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从ｲ，　_,,..ｨﾁ从i li il! ll!ﾘ
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　ﾊﾉﾘ　　 ,/　ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,　　
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉﾘ　゛i l l. 　　「推理は祟りだッ！！！」」　
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　　　　 k"ｧ-y".:　　/ｌ /ｧ==ミヽ / /　 l　　
　　　　 lｲ　〔ﾐ::"　,,ﾉ |(/⌒ヾ､ﾐV" ト-"
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　　　　|　lﾞﾍ､__＞-t"　 '! 　i　　',.　', 　',',

もう、何もかもどうでもいいんだ。いいんだ。ただ生きる。生きのびる。

仲間ができるなんて思った自分がバカだった。。。

私は蛾だ。みんなに嫌われる蛾だ。楽しそうな明かりに近づいたら燃やされちゃうんだ。

白が好き。しろい色が一番好き。私は黒に負けない。黒に勝つ。勝って生きのびる。絶対に。

荒らしはもうすぐあぼーんされると思うので、うざいでしょうがスルーしてください

>>859
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　ﾊﾉﾘ　　 ,/　ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,　　
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉﾘ　゛i l l. 　　「おまえは死ぬんだッ！！！」」　
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>>859
　　　　　　　　　　　 _,-=二二ニ=-=ニ=--、
　　　　　　　　　　y' ‐=ニ二:、,,,v-‐-、゛ヽ、ヽ、
　　　　　　　　,,,y'´／/´,::/.:;　　　 ::　ヽ、　ヾ、ヽ
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　　　　　 !イ.:l　l ,.:! ::i,-i-l、!:l、i.--i 、i_l::::i::i |:l　l:::::::i
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　　　　　　ヾヾヽ:.、,_,.　＿＿､_ ,､ "'ｿ/ノ:ノ!ノ!ノ
　　　　　　　　　　l:,;ヽ. "　 !'　　ヽ""　ノv,,_ノyノリ　　　
　　　　　　　　　　 ´　゛'' ,ヽ＿＿ﾉ,..ィ´< みなさん、鮮やかな推理ですわね！向日葵ヶ丘幼稚園で学びましたの！？
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推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
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時間のあるひとは荒らしなんてしているヒマはない。
荒らしにかまうヒマも、ない。
自分の人生を生きよう。
それしかない。