【厚生労働省】医療事故を起こした医師を迅速に行政処分するための「調査権」確立へ

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117116:2005/07/17(日) 18:58:13 ID:kGaSgxbo0
あ、医師会のところが変になった。
実際に必要な費用を積み上げで計算した妥当な金額ってことね。
118名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:47:16 ID:UB6cOg7C0
>>105
16万人といっても人口比の0.07%で理不尽なやっかみや
誤解の色眼鏡で見られる超少数派のエリート集団だよ?
圧力という言葉を使っていいのかどうかわからないけれど、
若い医師を中心にきつい科からの撤退が進んでいる現状が
遵法闘争的なせめてもの抵抗といえば抵抗なのかもしれないね。
119名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:15:23 ID:kQkMOSm30
>>113
> その場合、目標を設定しなければ話にならない

そうだね。まず現状の評価をしないと目標も設定できないから、他国と比較し
た価格対効果比を算出することになるよね。

で、日本は世界でトップレベル。

> 「医者の数を増やすことで、医療ミスを○%減らします」とかね

普通に考えて、現在のレベルを維持したまま、質を上げる訳だから、コストは
世界でもトップレベルになる。

医者というか医療従事者の数を増やすので、医療費は200%にすべきに近い回答
もあり得る。コストはUSよりちょっと多いくらいかな。どこから、調達するの
かと考えると、公共事業をその分削減することになるのかな。

そして失業率は一時急上昇し、暴動が大量発生する。
医療の質は、かなり良くなった。めでたしめでたし。

例えば、こんな感じですか? 負担してくれてありがとう。
暴徒に襲われないように、セキュリティにもお金を使ってね。(はーと
120名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:01:42 ID:tn++Z74N0
強制労働省
121名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:10:12 ID:Z0EUZZrg0
>>120
辞める自由があるうちは最大限に利用しましょう。
122名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:15:43 ID:QLIofpL00
>>119
> で、日本は世界でトップレベル。

現状通りでいいというわけだね
待遇改善も必要ないか
123名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:18:37 ID:Z0Tleqzl0
>>119
なんだこれ
124名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:23:40 ID:Xa05EAxI0
医者のようなハードな仕事は、やはり黄色人種には無理。
精神的、肉体的な弱さが医療ミスを起こしてしまう。
これからは欧米から白人医師を呼んでくるのが得策。
125名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 02:01:32 ID:tn++Z74N0
>>124
釣れるかな?
126名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 07:17:48 ID:j05OQOsf0
>>122
患者側が医療崩壊が続く現状でいいと思うのならいいんじゃね
医療崩壊がさらに進んで医療レベルが下がってくるようになるまで待つ?
127名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 07:17:56 ID:9Q3a3/tw0
>>122
医療従事者の立場からすればもちろん改善してほしいが、国民としては今までどおり
生かさず殺さずで逃げ出さない程度に我慢してもらうのがもっとも好都合だろうな。

つまり一部の科から逃げ出す医者が増え、地域医療が危機に瀕している状況下では
早急な予算投入による待遇改善が現状維持のために必須というわけだ。
128いのげ:2005/07/18(月) 09:59:18 ID:0tJ3xYEg0
医学に無知な官憲が先入観丸出しで捜査するよりは
一応医師免許持ってる医官による調査を速やかに行う方が望ましい
129名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:00:39 ID:FjSNW8640
「行政処分」じゃなくて、司法でやれよ。


行政にそんな能力はない。

130名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:03:43 ID:FjSNW8640
3権分立に違反してない?
131名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:08:20 ID:i+85Fg880
医者をやらなくて良かった。最もそんな能力は無いがな。
これからは過失致死罪の医者が増えるぞ。医者なんてやるものではないな。
合法的詐欺商法が一番。官僚、政治家がいいな。
132名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:15:14 ID:IFS0kq4Y0
>>124
釣りにマジレスだが、欧米の医者を日本に呼んだら自国と比較しての
労働条件の悪さに一月で逃げ出すぞ。
133名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:26:23 ID:JzT8b4tT0

い や な ら 辞 め ろ

代 わ り は い く ら で も い る

自 分 は 必 要 と さ れ て る な ん て 妄 想 し と ら ん か ?

134名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:28:37 ID:VGb32Esx0
人によっては、当たり障りのないように
だらだらやるかあ〜マンドクセ ってならね?

医者は真面目だから、そんな奴はいないかもしれんが
135名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:39:07 ID:UXXFQjIy0
厚生労働省の政策は失敗が多すぎる。ほとんど裏目
病院と外来分離政策しかり→患者に不便になっただけ 医師も負担増大
大局をみる人材がいない 今後
根拠のない医療費抑制による医療供給不足
不要な受診が多い小児、老人医療体制の崩壊
必要な人が使えない介護保険の崩壊
医療安全体制にコストをかけないと防衛医療となること
 医療経済学の専門家がいないんだろうか?
136名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:53:45 ID:Z0EUZZrg0
>>134
俺は何もしないマターリ医者だよ。
病気を治すなんて怖くて出来ないな。
俺の仕事は「診る」のではなく「見る」だけだ。
家族を路頭に迷わすわけにはいかないからな。
137名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 11:04:13 ID:iw46b5rB0
>>136
神経内科ですか???だったら可能そう>見てるだけ。
138名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 12:02:01 ID:IEh7bViF0
神経内科医の診断能力はすごいんだよなぁ。見てるだけに特化しているだけあって。
139名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 12:59:05 ID:9Q3a3/tw0
>>137
>>138
書いている意味がぜんぜん理解できなかったのだが、
心療内科と混同しているということでよろしいか?
140名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 13:29:27 ID:IEh7bViF0
神経内科医は、CTも無い時代から神経学的兆候だけで2mm単位で脳出血
の位置を特定したりできたけど、神経内科の教科書に載っている疾患は脳外
と被ってるところ意外は、原因がわからない、治療法がない、見てるしかない
もんで第三内科(多くの神経内科は第三内科所属)と言われるくらいなんだよ。
141名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 13:45:45 ID:9Q3a3/tw0
>>140
なるほど、三「ない」=第三内科だったのですね。
勉強になりますた。
142名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 14:07:22 ID:o40fJoLa0
たしかに
神経内科にコンサルトしたら

これは○○○○症候群と診断します。経過観察させていただきます。
これは△△△病の疑いがあります。経過観察させていただきます。

とかばっかw
いないと困るが、最近脳梗塞の寝たきりは神経内科じゃないと主張し始めて
皆にうざがられている。(みんなで押し付けていたのだが)
143名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 16:01:29 ID:Ff27i3P60
>>129、130
司法は司法でやる。行政は行政でやる。わからないかな?
144名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 16:25:29 ID:yBSkqIk60
>>143
行政処分が先に行われたら司法に影響が出るような気がする・・・
145名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 16:36:40 ID:lqAt58z+0
一時的な行政処分が不服なら行政訴訟、ってことじゃなく?
146名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 16:39:27 ID:lqAt58z+0
「一次的な」行政処分
147名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:02:28 ID:90sQLvF+0
医師不足:産婦人科医の勤務改善へ、
近く業務運営委を設置−−高山赤十字病院 /岐阜

 産婦人科の医師不足に悩む高山市の高山赤十字病院(松下捷彦(しょうげん)病院長)
は、病院幹部による病院管理会議を開き、近く「産婦人科業務運営委員会」(仮称)を設
置することを決めた。産科医師をはじめ助産士らによって産科業務を見直し、過酷な勤
務条件に悩む産科医師たちが働きやすい職場環境をつくり、加えて不妊治療、内視鏡
手術など、先端医療を積極的に取り入れたいとしている。
 同病院の産婦人科は3人の常勤医師で診療態勢をとっているが、産科は昼夜を問わず
出産を扱う厳しい勤務条件という。県内の公的病院では例のない年間約630例の出産
を扱っており、医師の過酷な労務条件を緩和するため、最低でも医師をもう1人確保し
たいという。来春出産を迎える妊婦の入院予約を制限している点については、年間360
例ほどに抑えて安全な医療を目指すために予約制限は当面続けるといい「行政当局に
対しても産科医師の不足は地域の問題としてとらえ、医師の確保に協力してほしい」
と話している。【奈良正臣】

7月13日朝刊
(毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000125-mailo-l21
148名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:07:28 ID:90sQLvF+0
飛騨市:遠距離通院の妊婦交通費、出産1回に5万円支給 /岐阜

 ◇高山赤十字病院の入院予約制限に対応
飛騨市は30日、産科病院へ出産のため遠距離通院する妊婦に対し、
1出産について1人5万円の交通費を支給することを明らかにした。隣接
する高山市の高山赤十字病院(松下捷彦(しょうげん)病院長)が産科
医師の不足で妊婦の入院予約制限をしたのに伴う予算措置。厚生労働
省は「これまで聞いたことがない措置」と話している。
同市によると、同市の市立病院には産科がないため、大半の妊婦が約
30キロ離れた高山市や隣接する富山県の病院で出産する。04年度に
高山市内の病院で出産したのは189人。うち89人が高山赤十字病院で
出産し、37人が同市内の別の総合病院、27人が同市内の個人クリニック
を利用。残りは富山県などで出産している。
 このうち高山赤十字病院は5月、飛騨市へ「来春出産を迎える妊婦の入院
予約を制限したい」として協力要請した。同病院の産婦人科は常勤医師3人
による診療態勢をとっているが、産婦人科学会の勧告によると、1人の医師
が手がける出産は年間120例が望ましいとされており、現在の年間630例の
出産には最低でも5人の医師が必要という。松下病院長は「医師の確保も難
しく、医療水準を下げないためには入院数を制限するしかない」と話している。
 このため同市は遠距離の産科へ通院する妊婦が増えることを見込み、妊婦
の負担を少しでも軽くするため交通費補助を決めた。補助は高山市以外の
病院への通院が対象で、4月にさかのぼって実施する。
149医学生:2005/07/18(月) 17:19:48 ID:K/Tp4dmn0
医者いじめばっかりでやる気がなくなるよ。ごほうび無いの?
偏差値は今じゃ私立最低辺ですら慶応早稲田の一般学部と
同等以上なのにCBTもオスキーもスーパーローテとかいう最悪な制度導入されるわ
勤務状況はどんどん厳しくなるとかやる気無くすwwwwwwwwww

150名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:21:21 ID:eOfiB89j0
産科や小児科だけにスポット当てられてるけど、
内科も大変なところは大変なんだよ。
151名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:22:49 ID:o40fJoLa0
>>148
>厚生労働省は「これまで聞いたことがない措置」と話している。

このへんに彼らの危機感のなさが滲み出てるな。
152名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:25:06 ID:eOfiB89j0
ここまで医師不足が問題化してるなら、そろそろ諸悪の根源:大学病院看護師を
叩いてもいいんじゃないか?マスコミさんよ。
153名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:29:16 ID:CNFxbKHi0
国税局や、公正取引委員会なみの権限があってもよいぞ。
154名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:31:30 ID:CNFxbKHi0
関係場所や書類を捜索押収し、
関係者を尋問して、
独自に審決を出すような機関がいい。
155名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:51:40 ID:90sQLvF+0
い や な ら 辞 め る
>>148
代 わ り は ど こ に も い な い

産科医はいないので、他県でうんでくれ、 
156名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:59:29 ID:yBSkqIk60
>>149
い や な ら 辞 め ろ

代 わ り は い く ら で も い る

自 分 は 必 要 と さ れ て る な ん て 妄 想 し と ら ん か ?
157医学生:2005/07/18(月) 18:00:58 ID:VU42AVwq0
>>156
ぷげらちょむにだwwww
158名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:05:18 ID:0+Q+1osA0
産科・小児科救急に関してはすでに地方中核都市からも消滅しています。
今は救急と一般外科が崩壊の過程にあります。
この流れはおそらく止められないでしょう。
159名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:15:37 ID:yBSkqIk60
>>157
い や な ら 辞 め ろ

代 わ り は い く ら で も い る

毎 年 七 千 人 も 新 人 医 師 が 増 え る を 知 ら ん の か ?
160名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:22:02 ID:90sQLvF+0
yBSkqIk60はDQN決定、
こんなやつが病院にくるたびに気分が悪くなる。
病  院  が  い  や  な  ら  く  る  な
医 師 が い や な ら 祈 祷 師 に で も た の め
か わ り は い く ら で も あ る

ちなみに、まいとし5〜7千人はやめているので増加はびびたるもの、
161名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:22:27 ID:Q4O/BBYk0
かわいそな日本のお医者さんたち・・・とあのイギリスの雑誌でさえ同情してます。
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/extract/329/7465/531
162名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:31:37 ID:o40fJoLa0
>>160
待て待て
yBSkqIk60はたぶん「いやなら辞めろ委員会」の人だぞ。
どっちかというと医療者の味方の人だぞ。

奴隷のような勤務体系に「自分は医者だから仕方ないんだ、自分が頑張らなきゃ
患者さんはどうなる?」と考えてる奴隷根性の染み込んだ医師たちに
「目覚めよ、汝らの人生は汝らの手で切り開け。」と啓蒙活動されているのです。

私も奴隷根性で勤務医やってましたが彼らに啓蒙され奴隷生活の勤務医を
近く辞めるつもりです。
163Ruin Hospital:2005/07/18(月) 18:36:55 ID:3yO3W06W0
Japan's doctors say low fees are driving many to ruin
Vienna Jane Burgermeister

Doctors in Japan have warned that there could be an exodus from
the medical profession unless the of health and welfare ministry
increases the fixed fees that doctors receive for treating patients.

The ministry—in Tokyo—sets the sums that doctors and hospitals are
reimbursed for consultations, treatment, and operations by the country
social security system.

But the Japanese Medical Association says that hundreds of hospitals
and general practice clinics are now facing financial ruin because
they are being forced to rely on very low, government fixed prices
for their income. The situation has become critical, they say,
because the cost of treating patients is soaring while the fees have
continued to languish at a low level for decades.

Moreover, the association says that doctors・representatives are
being overruled by the government members of the Central Medical
Council on Social Insurance, the advisory body that regularly reviews
the level . . . [Full text of this article]

164REI KAI TSUSHIN:2005/07/18(月) 18:42:49 ID:mV3o2ZSj0
『大腸ガンです♪』
『来週必ず来てくださいね♪』
『オペしましょ♪』
『練習♪練習♪練習♪練習♪』

P.S
これも致命的な医療ミスだろ。
165名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:48:10 ID:o40fJoLa0
>>164
>『大腸ガンです♪』
>『来週必ず来てくださいね♪』
>『オペしましょ♪』
>『練習♪練習♪練習♪練習♪』

どの部分が致命的な医療ミスなのですか?
166名無しさん@6周年
>>161

イギリス国民はサッチャー政権下で医療費が押さえ込まれた結果、
救急48時間待ち、胃癌手術2年待ちなどの苦渋を舐めましたからね。
現政権になってから、医療費増加政策に転換しましたが、
傷跡が癒えるのには何年かかることか・・・
同じ轍を踏もうとしている日本に同情するのは当然でしょうね。