■◆ガンの総合情報交換・第三部◆■

1 ：1：03/11/11 14:32 ID:cZNptWQt

前スレ「■◆ガンの総合情報交換・第二部◆■ 」がいっぱいになりましたので新スレを建てました。

ガンの代替療法から正規の療法、治験・高度先進医療まで、また治療法以外のことなど、ガンの情報交換の場としてご利用下さい。
このスレがガン患者や家族、医療従事者の方などのお役にたつことを願っております。
なお、カルトな治療法の話題はできれば別スレでお願いします。
営利目的の書き込みはもちろん禁止です。
関連スレは>>2と>>3と>>4に、関連サイトは>>5に列挙しておきました。
参考にしてください。

「■◆ ガンの総合情報交換 ◆■」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1039446100/
「■◆ガンの総合情報交換・第二部◆■ 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1052379764

2 ：1：03/11/11 14:33 ID:cZNptWQt

－関連スレその1-

【緊急】自分、ガンかもしれない・・・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1041961228/
大腸がんになりますた・・・・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045925807/
アガリクスで癌克服した人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057878506/
◎　母親が肺がんであと３ヶ月　　◎
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1063288727/

3 ：1：03/11/11 14:34 ID:cZNptWQt

－関連スレその2-

抗癌剤ってホントに効くの？
http://ton.2ch.net/body/kako/1018/10187/1018716604.html
似非民間療法・似非健康食品等を晒すスレ　その3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1037291114/
■アガリスクは癌に効くか？
http://ton.2ch.net/body/kako/1001/10016/1001672766.html
■子宮癌検診をうけるべきなのかな？■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1030288910/
■◆ガンと闘ってる人◆■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1007829119/
■◆ガンと闘ってる人　その２◆■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025217029/
◆■がん■◆家族が癌で余命半年◆■ガン■◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1026283254/

4 ：1：03/11/11 14:34 ID:cZNptWQt

－関連スレその3-

【痛み】ペインクリニックについて【専門】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046156919/
おっぱいのしこり
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1036739092/
がんの免疫療法，民間療法で有効なものは
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035971958/
「ガン」　危険な奴等・ガン治療編　「ガン」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1039137237/
【研究】癌の期待の新療法【論文】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048066705/
★ガンに効くと噂される健康食品大検証！★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1021356676/

5 ：1：03/11/11 14:35 ID:cZNptWQt

－関連サイト-

国立がんセンター（最低限ここは見ておこう！）
http://www.ncc.go.jp/jp/

YAHOO掲示板　ホーム>健康と医学>病気、療法と看護>病気、症状> 癌
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000676&sid=2000676&type=r

癌掲示板
http://www.gankeijiban.com/

6 ：病弱名無しさん：03/11/11 19:50 ID:y05HcCTC

おかんが肺ガン検診で要精密検査だした。
１９日に再検査らしいですが、精密検査になってほんとにガンの人は
どのくらいなんでしょうか？
最初の検査は間接Ｘ線だけらしいです

7 ：病弱名無しさん：03/11/11 22:13 ID:S9IC6eNU

アガリクスが効果があるかは俺はわからないけど
癌の原因は化学物質（抗がん剤含む）だと言われている。
自然界には存在しない化学物質を投与することによって正常な細胞が異常をきたす（ガン細胞になる）らしい。
とにかく無添加の食品のみを食べて、ミネラルウォーターを飲み、
歯磨き粉も合成界面活性剤の入っていない石鹸歯磨きにして、
チャーミーグリーン・ママレモンなどの食器洗い洗剤にも触れずに生活すれば、
癌に栄養となる化学物質がいかず症状が改善される可能性がある。
その上でアガリクスなどを摂取すればいいと思う。
なぜ、病院で癌の余命が予測できるのか？なぜ余命の予測がだいたい当たるのか？
それは病院で定期的に抗がん剤を摂取することにより確実に癌を促進させているからかもしれない・・・。

8 ：病弱名無しさん：03/11/11 22:25 ID:69n9sXNr

あのさ、確かに化学物質の中には発がん性のあるものもあるけど
1000年前だって癌はいっぱいあったよ。
DNAが傷つく理由なんて紫外線でも自然物質でも
遺伝によるものでもいくらでもあるんだから。

まずはごく普通の生物学の本でも読んで基礎知識を
付けてからもの考えないと、かもられ放題だよ。

9 ：病弱名無しさん：03/11/11 22:38 ID:S9IC6eNU

>>8
昔はガンは金持ちだけがかかる病気で、ガンで死ぬ人間なんてほとんどいなかったんだよ。
現代になって企業が作った製品で一般人も化学物質まみれになってガン患者が急激に増えたんだよ。
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

10 ：病弱名無しさん：03/11/11 23:43 ID:cZNptWQt

>>9さん、
昔は癌以外にも多くの病気で人が死亡したんです。
癌で亡くなる前に他の病気や栄養不良等で亡くなることの方が多かったのです。
人類は医療技術を発展し、様々な病気を克服していきました。
その病気の中で癌だけは今もって克服できません。
血液の癌と早期癌を除いては、抗ガン剤・外科的手術・放射線療法など駆使しても延命させるのがやっとです。
癌というのは高等多細胞生物の宿命的病気です。
人の寿命が伸びれば伸びるほど癌を発症する可能性は高くなるのですよ。

科学物質が発ガンのイニシエーターになるということは誰も反対はしません。
でも発ガンの要因はそれだけではないのです。
>>8さんもおっしゃっておられるように発ガンの引き金はたくさん考えられるし、まだ発見されていない原因だってあることでしょう。

11 ：病弱名無しさん：03/11/12 01:52 ID:AS6/P7G1

横内醫院
http://www.yokouchi.or.jp/
ここの住所分かる方は教えてください
又は連絡方法を

12 ：病弱名無しさん：03/11/12 02:57 ID:Nuc3ud7R

>>11
載ってますよ
http://www.yokouchi.or.jp/f_about.htm

13 ：病弱名無しさん：03/11/12 02:58 ID:Nuc3ud7R

>>11
載ってますよ
http://www.yokouchi.or.jp/f_about.htm

14 ：病弱名無しさん：03/11/12 02:58 ID:HYAcGtyP

やっぱ分子矯正医学っていうのが正道なのかもしれんな
日本じゃ遅れてるけどね。食べ物でガンが増えてるのは間違い無いだろう。

15 ：病弱名無しさん：03/11/12 03:04 ID:FfZQ3u5r

>>11
あんたの書いたHPに載ってる

16 ：病弱名無しさん：03/11/12 11:00 ID:CjMroOPs

ただのジサクジエン。馬鹿だねそんなこととしても患者はあんたのところに
はきやしないよ。あんたの脳内麻薬に当てられるほど癌患者はひまじゃないの

17 ：病弱名無しさん：03/11/12 11:08 ID:SugROD5+

>>12
あまりのくだらなさに呆然としました。

18 ：病弱名無しさん：03/11/13 14:21 ID:O9K/LN4s

化学物質はいかに非難されるか
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/ChemAttackBook.htm

19 ：病弱名無しさん：03/11/13 14:45 ID:QEvb4Voi

はいはい、そこまで。
こんな雰囲気じゃ癌で困ってる人たちが入りにくいでしょ。

他所に行くか、自分で「癌と化学物質」「癌と東洋医学」て題のスレなり立ててね。

20 ：病弱名無しさん：03/11/13 16:36 ID:Y6Vk7nnx

あのぉー、めしまこぶって言うのは癌予防に本当にいい商品なのでしょうか？
そういった商品の信憑性って案外宣伝の表示からでは分からないものなので詳しい方教えていただきたいです。
本による情報だとすごくいいとなっていたけど、ちょっと心配です。
癌予防はやっぱ若いうち（20代前半）からした方がいいんでしょ。

21 ：病弱名無しさん：03/11/13 16:47 ID:oOSeItJL

明日健康診断で初めてバリウム飲むんだけど
休んでて詳しい説明受けてないんで聞きたいのですが
前日の夜から食事等は控えないとダメですか？

22 ：病弱名無しさん：03/11/13 17:15 ID:sAw9w17v

>>20
わかいうちから一点豪華主義みたいな食事をするつもりなの？
そうでないならメシマコブを買う金で新鮮な林檎や人参やキャベツを
買った方がいいよ。
栄養学の本とかはよんだ？

23 ：病弱名無しさん：03/11/13 21:27 ID:3kEGQf8X

>>21
前日の２１時くらい以降は、検査終了まで飲食禁止です。水もだめ。
前日の夕食は軽い方がいいです。（もう遅いか！）

24 ：病弱名無しさん：03/11/14 00:01 ID:vyMwbQ+j

水は当日朝からでしょ？

25 ：病弱名無しさん：03/11/17 19:15 ID:WtxSysXA

>>22の言う通り。
今の食生活や環境を改善することから始めることだね。
「これさえ摂取すりゃ絶対にガンにならない！」なんて物質なんて存在しないんだから。

26 ：病弱名無しさん：03/11/17 19:29 ID:YMQMX+qm

むしろ癌はいずれなるものと考えて早期発見を心がけたい。

27 ：病弱名無しさん：03/11/17 20:55 ID:XCT8Ob+D

>>25
「こんなもん摂取してれば絶対ガンになるよ！」なんて物質は存在する。
見つけられるかな？（プｗ

28 ：病弱名無しさん：03/11/17 21:02 ID:FjUMfqAV

>>27
アフラトキシン。

29 ：病弱名無しさん：03/11/18 08:48 ID:UemfLsGo

>>23
漏れは朝9時からﾊﾞﾘｳﾑ検査なのだが
前日23時くらいまでなら
寝酒しても(・∀・)イイ!!!よね？

30 ：病弱名無しさん：03/11/18 14:57 ID:ThIpTn2B

>>7はなんか当たってる気がする
>>8みたいな生物の本読めとかって言ってる香具師って権威主義的な頭でっかちな奴らなんだろうな

31 ：病弱名無しさん：03/11/18 17:15 ID:oS8lg1XK

でもね、実際の話、>>7の話って、このまえ某有名マルチのツレのアップに半分拉致気味で聞かされた話とクリソツなんだよねぇ．．．
やっぱり「抗がん剤はガンを押さえるどころかガンを増殖させている！」なんてわけのわからんこと言ってたよ．．．．．

32 ：病弱名無しさん：03/11/18 19:10 ID:ooclcq0X

>>30

↓>>7のヤフ板での投稿例

rambertzさんへ
2003/11/12 19:12
メッセージ: 2816 / 2844

投稿者: seigi_no_tettui
あんた２ちゃんねらーだったの！？
( ´;゜;ё;゜;)キモッ!! ...

彼は自然治癒に関するホムペを持っているそうですが
品の無い顔文字で板を汚す人間に人を治療したり
癒したりする能力があるとは思えません。

成り済ましで他人のサイトを使用している可能性も高いです

33 ：病弱名無しさん：03/11/18 22:09 ID:9LQmIKAQ

医師がカルテに書く医療用語で
MKというのは胃癌とわかっているのですが
CazだかCa2というのはどんな意味なんですか？
こっそり見てしまってどんな意味なのかとても気になっています。

34 ：病弱名無しさん：03/11/20 03:36 ID:CmxLlZSi

１ヶ月くらい前から咳が出て最初は痰も一緒に出てきたのですが
今は痰は出ず咳も朝起きた時に出るくらいなのですが

一昨日、大きい方をしたら血が混ざっていました・・・それ以降出ていないのですが
コレってヤバイですか？

ちなみに１ヵ月半くらい前に病院で糖尿病検査と結石があるっぽいので
血液検査とレントゲンを撮って診てもらった所「異常なし」と言われました

明らかに体にボロが来てるのは確か・・・

35 ：病弱名無しさん：03/11/20 04:41 ID:oznteNna

胃ガンの叔父にアガリクス飲ませてみた。気のせいかもしれんがちっとは体調良いらしい。胃のムカつきが和らいだらしい。でもアガリクスは肝臓に良くないって本当？

36 ：病弱名無しさん：03/11/20 10:38 ID:B6JiDZZz

うちの親父はそう言われてフコイダン飲んでるが
実際アガリクスが肝臓にっていうのはどうなんだろう？

37 ：３４：03/11/20 10:53 ID:nl/Y1+5W

お腹がパンパンになるって筋肉痛みたいな痛みがある感じですか？

ふと
思い返すと２・３週間前に１・２日間だけお腹が軽い筋肉痛みたいな症状がありました
で、血便(赤い血の塊みたいモノ)がありました・・・

最初は咳のし過ぎで筋肉痛になってるんだろうな・・・と考えていたのですが。

38 ：病弱名無しさん：03/11/20 11:12 ID:brBgMrGG

>>34,>>37
ど素人なんですが、
咳がでるのと血便って、一つの病気に結びつかないんじゃないの。
それに、血便って「赤い血」ってことは腸だとおもわれ。
胃とかなら、「黒い血」だと思いますよ。
なんせ、そんな不安ばっかり考えてちゃ、精神的によくないし、
医者いって調べてもらえば。

私も2～3週間前から風邪（と思うけど）で咳出て、
筋肉痛みたいに腹はってます。

39 ：病弱名無しさん：03/11/20 21:15 ID:Tr0fYRCr

タール状の黒便ってどんな感じですか？
本当の真っ黒なのですか？
濃いブラウンって感じですか？
画像とかあったらお願いします。

40 ：病弱名無しさん：03/11/20 22:40 ID:tUMPPBIN

タール状ってことは固形になっていないのよん。

かなり真っ黒。いかにも「内臓やられてます」って感じ。
やばいことは一目見てすぐわかる感じ。

自分も病院いってきまつ。。。

41 ：真性は直ぐに手術を：03/11/21 00:49 ID:tzvXjGdt

真性包茎は見た目が綺麗でみずみずしかったので、そのままにしておきました。
しかし３１歳の時、陰茎癌になってしまい、しかも早期に発見できず
進行させてしまったため、全除精術を受けました。
全除精術＞＞＞陰茎全摘術（陰茎切断）、両側除睾術（両睾丸摘出）、
　　　　　　　陰嚢切除術を総合的に行う手術。
今、股間には何もありません。（陰茎再生手術していません）
勃起時に自然に剥けるか、手で剥ける場合は必ずしも必要としませんが、
完全な真性包茎は、直ぐに手術して治しましょう。
私のようにならないように。
Ｐ．Ｓ．内容が不適切と判断した場合は削除して下さい。
　　　　あくまでも、真剣な投稿のつもりです。

42 ：病弱名無しさん：03/11/21 03:05 ID:Ebc9t7r5

脊索腫について検索して調べてみたのですが内容が難しくてよくわかりません。
生存率や治療法など、なんでもいいのでご存知の方がいらっしゃいましたら
ぜひ教えてください。お願いいたします。

43 ：免疫療法：03/11/21 10:14 ID:K6vBq/sC

丸山ワクチンについて
抗ガン剤併用せずの単独投与でガン治療されている方、またはお医者さん、
実効性を教えて下さい。

44 ：免疫療法：03/11/21 22:56 ID:pvuWb2Ib

42さんへ
国立がんセンターホームページ、「粒子線治療」に関連情報（以下抜粋）が載ってました。

重粒子線や速中性子線は、通常の光子線治療では十分な効果が得難い腺がん（前立腺がん、肺の腺がんなど）
や肉腫（骨、平滑筋など）に効果が期待できるとされています。陽子線を含む荷電粒子線はがんに限局した
治療に適していることから、がんの周りに放射線に弱い組織がある眼球内の悪性黒色腫や中枢神経系の近く
にできた脊索腫や軟骨肉腫に効果的です。今後は重粒子線治療や陽子線治療がどんながんに効果があるか、
有用であるかを臨床試験によって調べていく必要があります。

45 ：病弱名無しさん：03/11/24 01:42 ID:czL3bmKU

うちの母親も大腸癌で去年10月に手術しました。
退院後普通に生活出来るまでに回復してたのですが、一年後肺への転移が見付かり、
その治療過程で脳へも転移し、明日ガンマナイフ治療を受けます。
脳の腫瘍が原因で右半身が少し麻痺してて自力歩行出来ない状態だったのですが、
ここ2-3日は冷たかった右手も温かく回復していて、先生に「今が一番元気な時かも
しれないから沢山話をしてあげて」と言われました。余命半年とも･･･。
病院で寂しく死なせるのだけは嫌で、母の希望を全て受け入れたいと話をすると
「残りの時間で貴女達との思い出が沢山欲しい」と言われて泣けました。

三姉妹でみんな嫁いでいるので、一番近くに住んでる姉が中心で面倒を
見てきてくれたのですが、私も実家に帰って側に居ることにしました。
まだこの現実が受け入れられなくて動揺しています。
少し落ち着きたかったので書き込みさせて頂きました。

46 ：免疫療法：03/11/24 03:46 ID:rlhv0Q9s

45さんへ
私も母を４年前に亡くしました（ガンではないですが）。お気持ちは痛いほどわかります。

一度、下記ホームページをご覧下さい。
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/keisaku/chisa1.html

また、この方法ではない免疫療法もあります。
国立ガンセンターのホームページをご覧下さい。

47 ：病弱名無しさん：03/11/24 04:20 ID:odGDgJuV

>>45
とにかく、そばにいてあげて下さい。
なにもしなくてもいいんです。
ただただ、いてあげて下さい。
それが、一番大切で貴重なことだと思います。
私の母親が、そうでしたので。

48 ：病弱名無しさん：03/11/24 08:55 ID:iI+B8/0j

>>45
一日、一日、たくさんの思い出ができますように。

49 ：免疫療法：03/11/24 12:00 ID:+Cprn2Sy

46内容の補足（舌足らずになっていました）

できるだけ、苦痛の少ない予後を過ごせますように。

50 ：45：03/11/24 20:02 ID:jVE4GT70

46=49さん、47さん、48さん
ありがとうございます。
今日のガンマナイフ治療、無事に終わりました。
母を病院に一人残して帰るのが悲しくて仕方ないです。
母は55才なのですが、こんなに早くこんな事になるとは想像もしていなくて
心細くて仕方ないんです。
悔いのないように出来る限りの事をしたいと思います。たくさん側に居たいです。
優しいお言葉、ありがとうございました。

51 ：病弱名無しさん：03/11/25 00:12 ID:mGcCUFjz

>>45さん
手術無事終了おめでとう。
私も母が手術した日は側についていたかった…。
でも長丁場になると思うので、あなたの体力・気力も大事です。
家族の愛が一番の薬だから。
元気な明るい笑顔を沢山見せてあげて下さい。

52 ：病弱名無しさん：03/11/25 01:35 ID:D6t+sTmg

AHCCがいいらしいよ。

53 ：病弱名無しさん：03/11/25 02:31 ID:08kpbK8h

癌治療は大きな病院がいいの、小さな病院がいいの？

54 ：免疫療法：03/11/25 03:12 ID:DEvCaY/g

45さん

無事終了でなによりです。

肉親どなたかができるだけそばに居てあげて下さいね。
重病人は心まで弱っていると思いますので…。

55 ：病弱名無しさん：03/11/25 06:27 ID:eFjUWuVr

45さん、良かったですね。
予後も、とてもよいことを祈ります。

56 ：病弱名無しさん：03/11/25 10:16 ID:mTQDizUW

>45
お母様も45ﾀﾝも一日でも長く心穏やかな日々を一緒に過ごせますように…。
何も出来ませんが、心よりお祈りしております。
45ﾀﾝも身体に気をつけて下さいね。

57 ：病弱名無しさん：03/11/26 20:12 ID:oCt/ZS8a

祖母がずっと血便を出しつづけているのですが、
大腸、胃、食道は検査の結果問題無く、
どうやら小腸からの出血であり、
悪性腫瘍も念頭に入れなくてはならないそうです。

小腸ガンはすごく珍しいという事くらいは知っていますが、
今、それを確認する術は無く、たとえ腫瘍だとしても、
出来る事は、止血剤投与のみだと担当医に言われ
かなり歯痒い思いを致しております。
このまま待つしかないのでしょうか？

58 ：45：03/11/26 23:47 ID:oc7QAB/i

51さん、54さん、55さん、56さん
本当に有難う御座います。励みになります。
ガンマナイフ治療の後、急に衰弱して（一人で寝起きも出来ない状態）驚いています。
今日先生から聞かされたのですが、3ヶ所に当てる予定が実は当日になって
7ヶ所に当てたそうなんです。
またｵﾛｵﾛしていますが、あと一週間程後に退院し在宅期に入ります。
一番上の姉が月70万円もする健康食品(?)を揃えてしまって
経済的負担を分担してるので困惑していたりしますが（今から検索して調べてみます）、
最後の親孝行を出来る限り尽くしたいと思っています。
皆様もどうぞお体お大事になさって下さい。本当に有難う御座いました。

59 ：病弱名無しさん：03/11/27 00:13 ID:51HwLT8m

月70万円！！！(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

60 ：45：03/11/27 01:02 ID:Iog+83/E

検索してyahoo掲示板の該当トピをROMってきました。
どうもマルチ臭が･･･。
早急にずっと面倒を見てきた次女姉に報告し相談してみます。
どういう状況であれこの類には関わるのに強い抵抗があるのです。

61 ：病弱名無しさん：03/11/27 10:00 ID:yeyLxbd8

「あ～、あのときこうしとけば、あーしとけば…」っていう後悔を
しないために、そのときできることを精一杯のことをしておけばや
るだけのことはやったという満足感というか充実感というかそんな
なんがあるんぢゃないかな。とはいっても必ず後悔はしちゃうんだ
けどね、人間だから…。難しいな。

62 ：病弱名無しさん：03/11/27 14:15 ID:k7ZsLqX3

>>58さんへ

健康食品の中には効果があるものと効果がないものものがあります。
>>58さんの姉が購入した月７０万の健康食品は効果がない健康食品のほうだと思います。（良くても普通）
なぜかというと明らかなに法外な値段だからです。
健康食品については、高ければ高いほど良いという論理は通用しません。
詐欺業者は消費者の「高ければ高いほど良いものである」という思い込みを利用して
普通の健康食品に法外な値段をつけて販売するからです。そしてそれがほんとに売れてしまうのです。
なので健康食品業界は詐欺業者が横行してしまうのです。
そのため健康食品業界事態が胡散臭くなり、本当に効くものを普通の値段で売っている所も詐欺扱いされてしまいます。
値段が高いものほど詐欺の可能性が高く金銭的なリスクも高く効果も信頼できない良心のない業者だと思ったほうが良いです。効果がなかったときのショックも大きいと思います。
私の勧めるのは「真光元」とライフプラス社の健康食品（これは個人輸入の必要があります）です。健康食品ではないですが、特にお勧めなのが「万貴」です。
これは風呂に入れる入浴剤みたいなものです、値段も５０００円と安く評判が高いです。どれも癌への効果は謳っていませんが
癌に効果的みたいです。一度ネットで調べてみてはどうでしょうか?
ちなみに私は業者ではないです。

63 ：病弱名無しさん：03/11/27 14:29 ID:zyOMCYVf

>>58
お姉様はご本人の希望を聞いてから買われたのでしょうか？
病気の身では買った分だけを食べるのも大変でしょうから
これ以上買わない方がいいですね。
買ってくれたご家族の方のために食欲もないのに我慢して
毎日まずい健康食品を食べていらっしゃる患者さんもいて、
そういう方々にとっては健康食品は体力がつくよりも
気苦労の種というマイナス効果が大きいのです。
ご本人に聞いてみたり、様子をうかがってみて食べるのが辛そうでしたら、
健康食品を食べさせないというのも親孝行です。
お医者様に相談して無理のないものだけを差し上げて下さい。

とても食べ続けられそうにない物はオークションで売り払った方がいいですよ。
買った値段の半分以下でしか売れないでしょうが。

お疲れでしょうが親御さんには優しい言葉をかけてあげてくださいね。

64 ：病弱名無しさん：03/11/27 15:08 ID:1L969H+P

>>45さん
月70万は高すぎるね。
しかし何かしないと。と焦る気持ちもわかります。
自分の経験だと「健康食品」は体に優しく無理のない値段で
続けられる商品が良いと思います。
それと、病人は得にＱＯＬの為に快食快便が大事だと
感じますので、そのような効果の有る手軽に購入出きる商品を
数ヶ月単位で使った方がご当人にとっても良いのではと思います。

体力的にも精神的にも金銭的にも無理をすると
どんどん辛くなるし、その状況をお母様も察して辛くなると思う。
そうぞお体を大切にして、頑張って下さいね。

65 ：45：03/11/27 19:24 ID:EXQ+Ib5z

>>62さん、>>63さん、>>64さん
アドバイスありがとうございます。
どうにも高過ぎますよね。値段を聞いて即胡散臭さは感じました。
その姉は子供がアトピーで頻繁に面倒を見に来れなかったので、症状が悪化の一途の
母を久しぶりに見て焦ったのだと思います。
母には金額も全て秘密にしています。
私も真ん中の姉も、母の病状をきちんと受け入れてQOL面で出来る限りの事をと思って
いたので長女のこの提案に反発したのですが、まだ長女は母の病状を受け入れて
いないみたいなんです。治すんだ、という気概でいるのです。
ここに大きなギャップがあって、弱気になってる私たちは長女の「治すんだ」な気概に
引っ張られたり、戸惑ったり両方なんです。

これが仮に自分の事なら突っぱねるのですが、母の事となると少しでも良くなら
なんでもしたくなる気持ちも正直ありました。私たちの気も弱ってるんだと思います。
今日も次女と相談したのですが、無理な負担を継続しては私たちの
気が病んでしまうので長女を説得する事になりました。
ただ辞めるというのでは納得しない可能性大なので、代わりに適切な良識的な物を
探してみます。ご紹介頂いた物やアドバイスを参考にさせて頂きます。
しっかりしないといけませんね。ありがとうございました。

66 ：病弱名無しさん：03/11/27 20:15 ID:10/34lUR

>ちなみに私は業者ではないです。

この言い回しには注意しましょう
情報慣れした人には通用しないフレーズですが・・

67 ：病弱名無しさん：03/11/28 01:19 ID:zUZorniN

私は業者でありませんという椰子でそうでない椰子は１人もいない。

68 ：免疫療法：03/11/28 02:10 ID:MDAqQ+Rr

人の弱みにつけ込む商法は、消えて無くなってほしい。
アガ…とか、メシ…とか。

「入院患者にいったい何を食べさすねん？」という気持ちです。

69 ：病弱名無しさん：03/11/28 02:55 ID:FmEfKG8t

>>68
> 人の弱みにつけ込む商法は、消えて無くなってほしい。

それには激しく同意ですが、本当にそれら（アガとかメシとか）は全く無意味なのでしょうか？
医者にさじ投げられて、もう本当に頼るもののない人もいるもんで・・・

70 ：病弱名無しさん：03/11/28 05:21 ID:A5wIlpGn

>医者にさじ投げられて、もう本当に頼るもののない人もいるもんで・・・

でもねぇ、だからと言って無意味なものにすがって業者の思うつぼになるのも哀れなんじゃないかと．．．
いや気持ちはわかりますよ。私も親が癌だったから「なんとかしなくちゃ．．」っていろんなもん探し回りましたもん。
子供が探してきたモノだから親も無理して飲んでたけど相当嫌だったみたい。
当然効果なんかなかったし．．．．
健康食品（機能性食品）なんか使うもんじゃないです。一度使えば効果が感じられなくても止めることができずにズルズルと．．．
うちは自腹切って免疫細胞群の活性度合をチェックしてたんですけれど数値に変化らしい変化はありませんでした。
代替療法で効果があったのはLACだけでしたよ。
それもLAK単体で一時的に腫瘍マーカーをガクっと低くして正常値にしただけ。
6ヶ月後には効果がなくなり化学療法と併用（交互）して治療を受けました。
うちの親だけかもしれませんが、化学療法後のLAKってLAKのみの場合よりも効果があるように感じました。
でもこれってとても他の人には勧められませんね。
患者側の希望をゴリ押しして行われた生体実験みたいな感じでしたから。
（中には健康食品だけで乗り切ろうと推進してる怖い人もいるけれど、これも違法な生体実験詐欺みたいなものかな）

71 ：免疫療法：03/11/28 10:54 ID:V00M8bhD

世界中の製薬会社が「ガンに効く」クスリ（成分）を探していると思います。
もし、発見して製品化できれば莫大な利益を生むでしょうからね。

当然「アガ…」とか、「メシ…」とかも調査したのではないでしょうか？
それがクスリとして発表されていないのは、何故でしょう。

治験段階なのですか、それとも有効性がなかったのですか？
製薬会社の方、教えて下さい。

72 ：病弱名無しさん：03/11/28 11:02 ID:eo/QnBHA

>>69
少なくとも国立がんセンターうんぬんはうそっぱち。
近くのスーパーでチラシ付きでアガリクスドリンク売っていたんだけどね。

Q6. 国立がんセンターのデータとして、アガリクスの抗がん効果について記述している出版物がみられますが、本当のことですか？
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/index/qanda.html#06

73 ：病弱名無しさん：03/11/28 15:20 ID:Op/DfrYo

>>71
化学物質で治そうとする西洋医学とは根本的に違うから、データを取ることは出来てもなぜそのような効果が出たのかを科学的に説明するのが難しいから。

74 ：病弱名無しさん：03/11/28 15:22 ID:Op/DfrYo

>>71
科学的に説明できないものを癌が治癒すると効果を謳って販売すると薬事法に違反して逮捕されるから。

75 ：病弱名無しさん：03/11/28 19:02 ID:DhT/fLyD

西洋医学の新薬だって、
全ての薬効メカニズムが分かってるわけじゃありません。
ケミカルな反応程度ならともかく、
分子レベルのことまで全部なんか分かりはしません。

データさえ取れれば、
統計的な解析手法でその効果の有無は判断できます。

例えば、効果のメカニズムは判明していないのに
医療効果が認められているものに磁気マグネットがあります。
これは統計的解析手法によって効果が確認されたため、
医療器具として認可されています。

>>73-74
のようなもっともらしいイイワケは、
結局は業者の宣伝文句に過ぎません。

>データを取ることは出来てもなぜそのような効果が出たのかを
>科学的に説明するのが難しいから。
などと言う話は、
この人間が薬効を判断するための治験の内容や、
統計学・数学的検定法などを全く知らない人間であることの証明でしかありませんね。

76 ：病弱名無しさん：03/11/28 21:31 ID:g+GX+G/F

抗がん剤治療を拒否し亡くなった女優さん。
日本では未承認の薬が多い位なのにね・・

http://www.google.co.jp/search?q=cache:cTtBaEeCwQYJ:sports.nifty.com/headline/entertainment/1.htm+%E5%B0%8F%E6%9E%97%E5%8D%83%E7%99%BB%E5%8B%A2++%E5%A4%9A%E7%99%BA%E6%80%A7%E9%AA%A8%E9%AB%84%E8%85%AB&hl=ja&ie=UTF-8

77 ：76：03/11/29 00:16 ID:TR/8WDSV

日本では未承認の薬が多い＝使える薬が米国等より少ない
と言う意味でつ

78 ：免疫療法：03/11/29 01:16 ID:SvlL4/d1

>>76さん　記事中に誤記があったので訂正しておきました。（炎淡泊）

以下引用
女優の小林千登勢さんが26日午前０時27分、多発性骨髄腫による心不全のため
、東京都内の病院で死去した。66歳だった。小林さんは６年前の検査で、多発
性骨髄腫が見つかった。初期の段階で定期的な検査を続けていたが、今年８月
、Mタンパクの数値が上がり、主治医から集中的な治療が必要と診断され、
抗がん剤の投与を求められたが、小林さんは「女優なので髪の毛が抜けるのは
嫌」と拒否。長くて１～２年の命と宣告され、先月30日に入院。今月24日にこ
ん睡状態に陥り、一時は持ち直したものの、山本、長女でタレントの麻利央
（30）、孫の亜果利ちゃん（２）らに看とられ、静かに息を引き取った。

79 ：病弱名無しさん：03/11/29 01:26 ID:MrXFhZta

抗がん剤がどういう効果あるか、医者もわからないよ。
人によって副作用の度合いも違うし。
私の父は末期がんで、あとは気休めの抗がん剤投与しかないと
言われてるけど、本人には自宅近くの病院で
定期的に抗がん剤を点滴しましょうとしか言われてないので
そのとおりに紹介された病院に紹介状持って行ったら
「で、どんな治療をするんですか？」と医者に聞かれたらしい。
主治医は紹介先の先生には電話して話してるって言ってたのに。

80 ：病弱名無しさん：03/11/29 03:21 ID:fzFoETaZ

ＮＰＯ・・・っていうのはヤバいよ、最近非営利を全面に出して医者呼んできて
セミナー開き結局は健康食品押し売りするようなシステムが流行ってる。
わかっててもすがる気持ちはわかるけどね。

81 ：病弱名無しさん：03/12/03 15:34 ID:H0Ejn4Zs

カナダの｢Lorus therapeutics｣という会社が開発してる薬について知ってる方いたら情報下さい。

82 ：病弱名無しさん：03/12/03 23:28 ID:gvK3xmW9

ビルリジンのこと？
ﾔﾌＡtoＺ msg.668が日本語になってるよ。

83 ：病弱名無しさん：03/12/05 02:23 ID:CzN263vm

はじめまして、
私の母が肺がんを再発し、抗がん剤での治療しかないと言われました。
しかし、副作用に対抗するだけの体力もないので
抗がん剤は選択せず、現在丸山ワクチンを使っての治療をしております。

そんななか、今週発売の週間ポストで特集されていたガンの特集で、
新潟大学・安保先生の記事を見つけたので、
検索してみたところ、以下のようなHPを発見しました。
http://www4.synapse.ne.jp/r-uesugi/index340.htm
この先生の提唱している『自律神経免疫療法』の、
皆さんの中での認知度や評価を、聞かせていただけませんでしょうか？

84 ：病弱名無しさん：03/12/06 00:39 ID:YwpmuReb

家族の話で、質問お願いします。
首の皮下に黒色腫ができてIV期と診断され
抗がん剤を投与するも効果なく肥大が続いています。
生検のため切除した傷口からはみ出してきています。
このままで肥大が続くと気管、食道を圧迫し
その場合切開して呼吸ができるようにするといわれました。
腫瘍自体は水羊羹のような状態といわれました。
抗がん剤投与は続け、完治はできないとしても
その他の器官を圧迫するのなら
何故物理的に、他を圧迫しない程度に
切除、摘出ができないのでしょうか？
ただ、IV期だから切れない、手術不能、
という説明が理解できません。

よろしくお願いします。

85 ：病弱名無しさん：03/12/06 01:33 ID:Jro+oo7c

Ⅳ期ということは、まわりに浸潤してて切除不可能？
もしくはどこかに転移してるのかな？

86 ：病弱名無しさん：03/12/06 22:55 ID:YwpmuReb

85様
ありがとうございます。
肺、眼底等に影があり、
転移=IV期ということになっています。
これも影があるだけで本当にガンと判断できるのか
今一納得がいかないのですが・・。
「まわりに浸潤」しているかどうか、
また腫瘍の「浸潤」というものが、
どういうものか、すみませんがわかりません。
国立がんセンターのHPには
「例えば、肺や脳転移に対して手術が可能な場合、
積極的に切除を行い、術後強い化学療法が繰り返し行われます。」
とあり、一方「手術が可能な場合は少なく」という
ことで首が該当するというのはわかりますが、
一方で生検は行ったわけです。
これだけいろいろ手術技術が発達しているのに
たとえ首の周りであっても
「水羊羹」をある程度小さくすることが
それほど難しいことなのでしょうか？
本人はまだピンピンしています。

87 ：ガンの原因と治し方：03/12/07 00:23 ID:8vBfYCav

ガンの原因と治し方
一番の原因は化学物質の過剰摂取にあります。

化学物質とは？
農薬・化学薬品・放射性物質（放射能）・化学的食品添加物等々です。

今日から今から、無農薬の国内産農産物を食べましょう。

今日から今から、化学物質無添加の物を食べましょう。

今日から今から、塩素を除去した水を使いましょう。

今日から今から、外食は止めましょう。

今日から今から、コンビニに行くのを止めましょう。

今日から今から、ファミレス・ファーストフードに行くのを止めましょう。

今日から今から、料理は家庭で作りましょう。

これだけでも時間はかかりますが、少しづつ改善されていくでしょう。

88 ：病弱名無しさん：03/12/07 09:38 ID:R/Eee2/W

↑ おっと、また生協のチラシ並みのバカが来たよ

お前さんの掲示板だ、ぜんぜん書き込みないねぇ
http://www.galstown.com/mnj/bbs/bbs.cgi?room=mitisio

ま、料理は家庭で作りましょうってのだけは当たってるから
誉めてもらった所でとっとと出ていきな

89 ：病弱名無しさん：03/12/07 21:13 ID:qNsuGFPr

今日母親（６２歳）が「膵臓ガン」（膵管ガン）の恐れがあると言われました。
うちの母親は用心深いので通常の人間ドックでは満足せず、毎回ありと
あらゆる検査をオプションで受けていました。
その結果、膵管拡張が見つかり、膵管の中にガン腫瘍が出来てる可能性が高い
と主治医に言われました。本人の自覚症状等は全くありません。
膵臓ガンは治療が難しく、生存率も極めて低いとの事で家族全員意気消沈して
おります。

詳しい検査はこれからですし、医者は「単なる膵炎の場合もあるからまだガン
と決まったわけではありません。」と言ってますが明らかに目が泳いでました。
やはり膵管拡張はガンの可能性が高いのでしょうか・・・？？

90 ：病弱名無しさん：03/12/08 10:57 ID:/QViUZ68

>>86
主治医に詳しく説明してもらったら？

>これだけいろいろ手術技術が発達しているのに
たとえ首の周りであっても
「水羊羹」をある程度小さくすることが
それほど難しいことなのでしょうか？

そのとおり質問して、納得のいくようにわかりやすく
説明してくださいって言えばいいじゃない。

91 ：病弱名無しさん：03/12/08 22:10 ID:STvNClhA

>>90
結局はそれしかないかもしれないけど、そんなに突っぱねた書き方せんでも・・・

92 ：病弱名無しさん：03/12/09 00:41 ID:34v0ktyf

モクレンという超ミネラルはどうなんでしょうか？
それに限らず超ミネラルについて詳しい方がいれば、
教えていただけないでしょうか・・・。

93 ：病弱名無しさん：03/12/09 00:57 ID:0Dotuc00

>>92
それ、どこのメーカーの商品なの？
ミネラルというのは、無機物のことだから
超ミネラルって怪しすぎ。どんな成分なのかわからないと、なんとも。

94 ：病弱名無しさん：03/12/09 01:24 ID:34v0ktyf

すいません、こちらの説明不足でした・・・。

ttp://www.hs-muku.net/CLARIS/CLARIS-p.htm

この他にも色んな種類の超ミネラルがあって、
うさんくさいと思うのですが、
母がガンをわずらっているので、
少しでも安らぐなら飲ませてあげたいと考えているのですが・・・。

95 ：病弱名無しさん：03/12/09 04:22 ID:JnTgiw+T

90様、91様
ありがとうございます。
主治医の説明がわからないので書き込んだ次第です。
あんまりしつこくするのも心象を悪くし
今後の治療にも影響するかとも思いました。

まあ素人がここで説明して
充分な内容が伝わる事柄ではないのかもしれません。
ありがとうございました。

96 ：病弱名無しさん：03/12/09 08:58 ID:0Dotuc00

>>94
　ナトリウム(Na)　　カリウム(K)　　カルシウム(Ca)　　マグネシウム(Mg)　　クロム(Cr)　　モリブデン(Mo)　　マンガン(Mn)　　鉄(Fe)

銅(Cu)　　亜鉛(Zn)　　リン(P)　　セレン(Se)　　ヨウ素(I)　　リチウム(Li)　　バナジウム(V)　　コバルト(Co)　　ニッケル(Ni)　　ゲルマニウム(Ge)
・・・・・

まずゲルマニウムが気になる。とりすぎると確実に病むから。
http://www.interq.or.jp/kyuushu/dgoto/germanium.html
ヨウ素も慢性中毒で消化器障害を起こす。
セレンは法で定められた毒物。
リチウム+中毒のような感じで個々の元素を検索してみるといい。
微量元素は微量以上の量を摂取すると危険なものが多いよ。

97 ：病弱名無しさん：03/12/09 11:38 ID:ORpSpg5h

>>96

リンク先に目を通してみました。
もともとうさんくさいとは思っていましたが・・・・。
購入するのは控える事にしました。
ご親切にどうもありがとうございました。

98 ：病弱名無しさん：03/12/09 13:24 ID:EJ+s6cNC

>>92-93
「モクレン」は有名なインチキ健康食品です。「野島博士」ってキーワードと一緒に記憶しておきましょう。
ちなみにこいつは、マルチ商法で販売されていることが多い。
少し前は「正真正銘のビジネス」「一万人が愛用」って謳い文句だったな。
間違っても手を出さない方が吉。

99 ：病弱名無しさん：03/12/09 20:19 ID:oGhicHc9

>>89
膵臓は診断がとても難しい箇所だそうです。
うちの父親は残念ながら膵臓癌で切ることもできませんでしたが、
宣告された余命の月日を過ぎた今も、元気に暮らしています。
がんなのか炎症なのか、お医者さんの意見を待たないと
なんともいえませんし、検査結果を待つ期間が辛いのもお察ししますが、
どちらであれ、今後の治療や生活が大事ですから意気消沈している
場合ではないですよ。（とはいえ私も検査中は同様しまくってましたが）

よい結果であることをお祈りしています。

100 ：病弱名無しさん：03/12/10 00:54 ID:ok2tv5sd

>これだけいろいろ手術技術が発達しているのに
>たとえ首の周りであっても
>「水羊羹」をある程度小さくすることが
>それほど難しいことなのでしょうか？

手術で「小さくする」のは難しい。
かえって癌細胞を全身に散らすことになるだけ。
参考まで

101 ：病弱名無しさん：03/12/10 01:54 ID:cGgrCZPf

>手術で「小さくする」のは難しい。
なぜ？切りゃあ間違いなく「小さくなる」じゃん。
まあこの場合は
「手術することに意味があるかどうか」
「安全に手術することができるかどうか」
が問題になるが。

>かえって癌細胞を全身に散らすことになるだけ。
ものすごく穿った見方をすると、
頭頚部癌、特に舌癌のリンパ節転移の場合、下手に生検なんぞすると
それが引き金になって全身に転移することがあり、この性質は専門家の間では良く知られている。
メラノーマにも同じような性質があるとしたら
「かえって癌細胞を全身に散らすことになるだけ」ってのは
あながち間違いではないんだが・・・メラノーマについては良く知らないんだよね。

インチキ療法家お得意の「手術は癌を撒き散らすからダメ」論でないことを希望する。

102 ：100：03/12/11 00:25 ID:mnfLiIn6

ごめん。難しいこと突っ込まれたら説明できないんで
端折って書き過ぎた。
癌って一言で言っても色々あるし。私もメラノーマは詳しくない。
腫瘍を「水羊羹」じゃなく、毒の入った袋みたいに考えると納得できるかと。

>インチキ療法家お得意の「手術は癌を撒き散らすからダメ」論でないことを希望する。
違う違う。むしろ考えは同じ。
私は抗癌剤で腫瘍を小さくできて、手術もできたんでよかったんだけど。
インチキじゃなく何かいい治療法があるといいですね。ほんと。
手術できるかどうかって結構大きいから。
説明下手で長文失礼。

103 ：病弱名無しさん：03/12/11 02:48 ID:EVMd5dpo

100/101/102の意見・突っ込み・応対はお見事です。

ところでこのスレで出てきてた「丸山ワクチン」てどうなの？
「患者・家族の会」のH.Pとか見て、今すごい興味があるんですけど。

104 ：病弱名無しさん：03/12/11 04:05 ID:oubEjwyP

100/102様,101様
ご意見、情報ありがとうございました。
他に治療法がないか
がんセンターに連れて行こうと思っていたのですが
ここにきて本人が諦めだしまして
どうしたものかと思っております。
兎に角ありがとうございました。

105 ：病弱名無しさん：03/12/11 11:11 ID:dF+Rfy37

父は11/13に末期がんであと1ヶ月と言われました。
胃がんが肝臓に転移して腹膜炎を起こし、
胃が破れて初めて症状が出ました。
お酒が好きで定年退職後量が増えて
焼酎割りを1日5～6杯隠れるように飲んでいました。
症状が出なかったのはそのせいでしょうか．．．？
それから1ヶ月間抗生物質を投与して腹膜炎はよくなってきたようです。
1ヶ月前は手術はできないと言っていましたが、
薬が効いて持病がなく体力もあるので
本人に告知しないまま胃の全摘出手術をすることになりました。
肝臓に転移しているので長くは生きられませんが、
当初の余命1ヶ月に比べたら複雑ながら嬉しいです。
希望を持って頑張っていきたいと思います。
質問や相談ではなくてすみません。

106 ：病弱名無しさん：03/12/11 11:46 ID:jNVSUr+F

オリエント三鷹クリニックの新免疫治療の情報（経験者等）お持ちのかたおりましたら、アドバイスお願いいたします。

107 ：病弱名無しさん：03/12/11 11:51 ID:ZCG2AaqC

>>104
「ガン病棟からの脱出」というHP見てみてください。
あきらめないでがんばって欲しいです。

108 ：病弱名無しさん：03/12/11 12:04 ID:ngd2h8dA

>105
お父様どうぞお大事に…。
105ﾀﾝのご家族によい新年が訪れることを祈ってます。

109 ：病弱名無しさん：03/12/11 13:49 ID:JP8cwbVB

優しい108ﾀﾝ
ありがとうございます。
嬉しいです。

110 ：病弱名無しさん：03/12/11 18:25 ID:eHlFKWQ1

>>105
がんばってお父さんを支えてあげてください。一日でも長生きされるよう
お祈りします。みんなで楽しく過ごしてあげてください。

111 ：病弱名無しさん：03/12/11 19:54 ID:iLSMKuYE

>>105
私の父も、末期がんです。
本人には、放射線・抗がん剤をしたが完全に消えなかったから
あとは定期的に抗がん剤を点滴して様子を見ようとだけ知らせています。
今はとても元気なので、好きなことしています。
主治医に「あきらめ半分、でももしかしたらという期待半分で
ただ見守っていきたいです」というと、笑われましたけど。
主治医にはいろいろお世話になりました。
忙しい中なんども話を聞いてもらったし
おかげで穏やかな気持ちで父を看ていくことができそうです。
誰にでも命の尽きる日が必ずやってきます。
残り少ない父の人生ですが、好きなことをしてもらって
できるだけ希望をかなえてあげたい。
最期までしっかりつきあうつもりです。

112 ：病弱名無しさん：03/12/11 23:19 ID:NfibBV2H

105です。
>>111さんのお父さんは病気を知っているのですね。
それも辛いですね。
私の父は知らなくて胃潰瘍と信じ
早く治って家に帰ることを夢みています。
わかってしまうのが恐いです。
よい先生でよかったですね。
話を聞いて頂くと気持ちが軽くなります。
私も最後まで希望を捨てないで
心の支えになりたいと思います。

113 ：病弱名無しさん：03/12/11 23:57 ID:ZWC5KRUr

初めまして。
先月、夫が癌とわかりました。食べ物がのどにひっかかるとのことで
内視鏡検査の結果、食道癌。でも、胃にも癌があり、癌の始まりは
胃の腺がんで、それが食道にも出来ているタイプとのことです。

ドクターの治療方針は、手術で病巣の切除は可能。
でも、より効果を上げるために抗ガン剤（TS1とシスプラチン）を
ワンクール投与して、癌縮小があれば更に続けてから手術、縮小
しないなら、その時点で手術が望ましい、と言われました。
シスプラチン投与後、副作用が良くなれば、いったん退院して
TS1を内服して自宅療養、といわれたのですが、こういう方法は
よくあるのでしょうか？

ドクターは「内服だけの期間なら、気分転換も兼ねて
退院するのも良い」と言われましたが・・・

114 ：免疫療法：03/12/12 00:46 ID:wOg6+IZx

国立がんセンタ-のホームページ　[ http://www.ncc.go.jp/jp/index.html ]
「各種がんの解説」の食道がんをご覧下さい。
進行度（ステージ）別の治療方法が書かれてますよ。

たぶん現ドクターの治療方針を納得されると思います。

115 ：病弱名無しさん：03/12/12 08:26 ID:42/wGUeZ

113です。
>114
レス有り難うございます。
リンク先をじっくり読んでみて、ドクターの治療方針を理解することが
出来ました。ドクターの説明を聞いているときに、理解できたつもりでも
後から心配が出てきてしまったみたいです。

116 ：病弱名無しさん：03/12/12 13:41 ID:/Qsk5Eba

さっき母から電話があって父が2週間の検査入院になったと聞きました。
詳しく聞くと検診のﾚﾝﾄｹﾞﾝにひっかかって肺に影があるとのこと。
京都の桂病院が肺がん専門らしくそこに入院しています。
まだ結果がでないとわからないんですが家族中テンパってます。
肺がんって悪性だと治らないのでしょうか。
胃みたいに切ったりできないんですよね？

117 ：病弱名無しさん：03/12/12 14:00 ID:CKrmFJij

睾丸の肥大のため精巣癌を疑ってるんですけど、泌尿器科に逝けばよいのでしょうか？

118 ：患者代表：03/12/12 15:10 ID:8yWaAw9x

>>116
できる

119 ：めぐみ：03/12/12 22:39 ID:gTSXbYj4

ｱｶﾞﾘｸｽより強力な免疫力を高めるDﾌﾗｸｼｮﾝとゆうものがあるらしく名前以外全く情報が得られません。彼の母親が末期の胃がんであと半年の命です。今は抗癌剤で延命を続けている状態です。Dﾌﾗｸｼｮﾝについて何でも良いので教えて下さいm(_ _)m

120 ：病弱名無しさん：03/12/12 23:15 ID:R4Flbi11

>>117
106です。
すぐ、泌尿器科の受診をお勧めします。たしか、同じ癌でも悪性と良性
があると聞いた事があります。同じ病室の方（３０前）は幸い良性で、
摘出こそすれ程なく退院して行きました。再発は少ないそうです。
早期発見及び治療が肝要かと。
重大な病気で無い事を、お祈りします。

ついでに、オリエント三鷹クリニックの件、ご存じの方おりましたら、
体験談などお聞かせください。重ねてお願いします。
ちなみに、私、前立腺癌のため全摘し、リンパ節転移が有ります。
他の臓器・骨等に転移の確率１００パーセントとの事です。

121 ：がん予防研究者：03/12/12 23:47 ID:uBbH6dwY

>>119
多糖類の一種。
http://www.810.co.jp/mini/4892954144.html
読んでみたら？

122 ：免疫療法：03/12/13 02:51 ID:ZKlas0Kl

横スレすみません。
いろんな方が、肉親・身内のがん告知でパニック状態になっておられると思います。

まず国立がんセンタ-のホームページ　[ http://www.ncc.go.jp/jp/index.html ]
「各種がんの解説」の該当するがんをご覧下さい。進行度（ステージ）別の治療方法が書かれてます。

いわばこれが日本におけるがん治療のマニュアルみたいなものですので、
患者さんの状況から治療方針がすぐわかりますよ。

123 ：病弱名無しさん：03/12/13 04:47 ID:bSt9j+vb

今日も最新の抗がん剤を使って癌を克服できるように努力したいと思います。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4385356122/qid=1071258273/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/250-2336537-1109811

124 ：めぐみ：03/12/13 08:05 ID:QtpSpx0c

＞121さん
ありがとうございますm(_ _)m

125 ：＞１２３：03/12/13 14:34 ID:W9jLpVR4

「抗がん剤の副作用がわかる本」デツネ。

126 ：病弱名無しさん：03/12/13 18:03 ID:b5V6A4V8

>>123の考えてる事が正直わからない
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=seigi_no_tettui+&M=&sid=

127 ：病弱名無しさん：03/12/13 21:34 ID:Zo1Tovac

すいません
アガリクスとか冬虫花草とかってどうなんですか？
やっぱりなにもしないよりは試してみようと思うのですが
アドバイスをどうかください・・・お願いします

128 ：病弱名無しさん：03/12/13 22:56 ID:QWCQJ6AC

私の知人の母は、４２年前にC型肝炎ウイルスに感染したことが分かり、
これまでさまざまな化学療法や代替医療を試してきましたが、
効果が見られず、肝硬変から肝臓癌に至っています。
最近、インターネットで紫イペが効果があると知り、現在服用していますが、
提供会社からの一方的な情報であり、信憑性が今ひとつ不十分です。
もし、紫イペを実際に使われた方の貴重な意見を教えていただけたらと思い、
このような書き込みをいたしました。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1071156112/

誠に勝手ながら、どうぞよろしくお願いいたします。
皆様の書き込みをお待ちしています。

129 ：病弱名無しさん：03/12/13 23:50 ID:xR1hn2DE

>>127
106=120です。
アガリクス服用しております。現在は「醗酵アガリクス」と言う物が、
良いとの事で（βグルカンが７倍含有）これになりました。
もちろん処方薬も服用してます。
腫瘍マーカは確実に下がっていますが、何が効いているかは、判りま
せんよね。
かなり、高価なものですし自分が納得するか否かだけだと思いますが。
さらに、多くの業者さんがおりますので、その選択も難しいかと。
はっきり言えば「ばくち」と似たようなもの・・・。
でも「信じたい」ですよね。
アドバイスになってませんがね。がんばって下さい。

130 ：病弱名無しさん：03/12/14 16:20 ID:UEc/Mp4L

だんなが首のリンパ～肺に癌ができていてランクはⅢです。
米ぬかアラビノキシラン誘導体ってききますか？
肺の癌はきれないところにあるのだそうです。
抗がん剤と放射線治療をします。
米ぬか使っている方がいらっしゃいましたら教えてください。

131 ：病弱名無しさん：03/12/15 03:45 ID:dhw+0zLC

死んでからじゃ遅すぎる。
間違っても健康食品優先で、しかるべき治療（手術・放射線・化学療法・その他高度医療）をおろそかにして寿命を縮めるなんて愚かなことにはならないようにね。

132 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

133 ：病弱名無しさん：03/12/15 12:55 ID:RkhW+L7L

>132
マルチやめれ

134 ：病弱名無しさん：03/12/15 14:20 ID:aRQ6kJjD

>>131
>間違っても健康食品優先で、しかるべき治療（手術・放射線・化学療法・その他高度医療）をおろそかにして寿命を縮めるなんて愚かなことにはならないようにね。
みなさん>>123を見てみてください、寿命を縮めるほうはいわゆる化学療法のほうです。
化学療法でガンを治せない事は医者も知っているのに医者は言葉のマジックで患者には化学療法でガンが治るように思わせ
末期になって助かりそうになくなったら患者を放り投げます！
末期になったらいかに優れた代替療法でもガンを治すのは難しくなってしまいます。
医者の言うことを鵜呑みにせず自分でガンの治療方法を調べて選択してください。
彼ら（医師）は大学で６年間西洋医学のみを学んだだけですから、慢性病を治す方法など知りませんし東洋医学は全くのど素人です。

135 ：病弱名無しさん：03/12/15 14:43 ID:3QqAa+LG

>>134
逆だ逆。
早期に適切な処置をうければ癌は恐れるものではない。
その大事な時期に妙な民間療法に傾倒すれば手遅れになるばかり。

あと「西洋医学」なんて単語は真っ当な人間は使わない。
単に「医学」、強いて言えば「現代医学」。

136 ：病弱名無しさん：03/12/15 16:12 ID:dhw+0zLC

>>134
ならキミはどういう治療法を選択するのかね？
具体例をあげてごらんよ。

137 ：病弱名無しさん：03/12/15 16:49 ID:Y+4V2Kb3

>>134
君の実践してる方法でどうして自分の心の病は治らないんだろうね。

我が家の患者は６リットル貯留した腹水により
自覚症状を感じるや否や炎症所見が腹部全体に及び痛みと
４０度近い高熱に苦しみ緊急手術無しでは到底今の元気な姿は無かった。

さあ、君の自慢の治療法はこんな時どういう処置を施すのか
卑屈なホムペで空想にふけってないで正々堂々説明してごらん。

138 ：病弱名無しさん：03/12/15 17:12 ID:KtA+5ytK

うちの叔父さん２月に胃がんの手術を受け胃の３分の２除去したが転移がかなり
みられ、そのまま腹を閉じて余命３～６ヶ月と医者から言われた。
退院後、市販のアガリクス破砕原液を飲ませるが１１月に再入院、抗がん剤
治療を受けるが口内炎を併発、治療ストップ１２月に退院現在にいたるが、
すい臓、肝臓まで冒されているとのこと、今月からアグリクスを止めてフコイダン
の液体＊＊ダインとメシマコブの顆粒＊＊＊ピュアを１日２回飲ませていますが。
抗がん治療を止めたためか体調が良いようですが。どうなるかわかりませんが。
ちょっとでも本人に生きる希望をあたえるため、服用させています。

どなたか、メシマコブ､フコイダン､鮫の軟骨エキスなど服用している患者のご家族
からの情報をお願いします。効かなくても現状で結構です。よろしくお願いします。

139 ：病弱名無しさん：03/12/15 22:31 ID:7TGNOjbh

みなさまの書き込みから比べると私の質問なんか少しくだらなくて申し訳ないのですが・・・。
ガンというのはどこに転移するのが一番痛みを感じるのでしょうか？またそのような場合、痛みを和らげる薬はかなり発達しているのでしょうか？どなたかご回答よろしくお願いします。

140 ：病弱名無しさん：03/12/15 22:51 ID:dhw+0zLC

>>139
痛みだけなら骨転移が相当キツそうな感じが．．．．

141 ：139：03/12/15 23:17 ID:7TGNOjbh

その痛みを和らげる治療法ってあるのでしょうか？

142 ：病弱名無しさん：03/12/15 23:20 ID:gOFt7CRh

>>132
　　　おめ、また書いちゅんずな？
　　　やめろじゃよ。

143 ：あなか：03/12/15 23:21 ID:IDxDmZdS

自分は小さい頃から耳のところに小さなホクロが２個ありましたが高校に入ったあたりから一気に数が増え今では７個もあります。これは皮膚ガンでしょうか？誰か教えてください

144 ：病弱名無しさん：03/12/15 23:30 ID:0E6Dokhv

>>143
北斗七星です

145 ：病弱名無しさん：03/12/15 23:36 ID:aL0ZHFXs

ぴの○さん
長い間、応援してきましたが
ちょっと大変そうで心配です
もしかして？
↓
ttp://freett.com/pino55/

146 ：病弱名無しさん：03/12/16 00:47 ID:+p59kuNb

>>144
俺のふぐりには、南斗六星があるよ。

147 ：病弱名無しさん：03/12/16 09:41 ID:ODqKJZtJ

>141
骨転移には放射線が有効だと聞きました。
かなりの痛みをコントロールできると。
すべての骨転移に言えることではないとは思いますが…。

148 ：病弱名無しさん：03/12/16 11:08 ID:/KV4xv9b

>147

重粒子線療法ですか？

約300万円かかるそうですね。

149 ：病弱名無しさん：03/12/17 00:00 ID:ckMxX+7l

>>147
ガンマナイフもあるよ。

150 ：病弱名無しさん：03/12/17 22:27 ID:qDiGkAkC

骨転移には、重粒子線もガンマナイフも適応ありません。
前者は手術に代わり得る方法と位置付けられており、そもそも手術適応がない転移例に使っても意味が無い。
後者は装置の構造上、脳腫瘍にしか使えない。
骨転移に有効なのは、ごくごく普通のリニアック。

151 ：病弱名無しさん：03/12/18 09:32 ID:yRyd2TOz

リニアックで骨転移の痛みはかなり和らぐと考えてよいのでしょうか？

152 ：病弱名無しさん：03/12/18 19:40 ID:a2/el5R/

心臓がん、て聞いたことないけど
聞かないだけ、それとも無いの。

153 ：病弱名無しさん：03/12/18 19:58 ID:A93Gt228

>>152
滅多にない。が、皆無ではない。

検索してみよう。

154 ：病弱名無しさん：03/12/19 13:26 ID:ICMp4aIv

>>152
この本のP19に「なぜ、心臓と脾臓にだけガンができないか」というタイトルでそのことが書かれています。
かなり省略すると「心臓と脾臓は体の中でも体温が高いところなので、「冷え」の病気であるガンにはならない」そうです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837920179/ref=sr_aps_b_/250-2336537-1109811

155 ：病弱名無しさん：03/12/19 13:29 ID:x5du4l+b

Q[心臓」はなぜガンにならないのですか？

A. 私たちの体を作っている正常な細胞がガン細胞に変わるのは“分裂”する細胞だと
いうことが前提にありますが、脳や脊髄をつくっている「中枢神経細胞」や、
心臓の筋肉をつくっている「心筋細胞」は、小児になるまでの間に
必要な分裂を終えるため成人は「中枢神経ガン」や「心臓ガン」には
ならないとされています。　

156 ：病弱名無しさん：03/12/19 21:37 ID:dJ0iJkrD

レーザーでガンを治療することができる、という話を聞きました。
検索してみて、超短パルスレーザーというもののことかな?と思ったのですが
どの程度研究が進んでいて、実際にその治療をしてくれる病院があるのか
サッパリわかりません。
そういった情報は、皆様どこで手に入れてらっしゃるのでしょうか?

157 ：病弱名無しさん：03/12/19 21:48 ID:DqMVc/Hk

>医者からは抗ガン治療受けないなら、余命4-5年と宣告されたそうです。
すごい医師ですね、ぜひ病院名氏名をお聞きしたいですね！
5年先がわかるのですから・・・
がん治療において5年の延命が重要なポイントで5年以上はその治療が成功したとみなされるわけです。
とにかく今はセカンドオピニオン、専門医のいる病院で検査してもらうことです。
> 現在、スーパールテインを毎日30粒程飲んでいるそうです。非常に悩まれています。
この方がどんな状態でどんな治療を受けているのかわからないので何ともですが、5箇所程の病院で検
査してもらえば確実に最善な方法がわかると思いますし、がんではなっかたということも・・・

158 ：病弱名無しさん：03/12/22 00:25 ID:kbl3gQno

余命4～5年なら抗がん剤は受けない方がいいような気がする。
腫瘍マーカーに変化が現れてからでもいいんじゃない？

159 ：病弱名無しさん：03/12/22 13:28 ID:7ID6fokp

「ブラックジャックによろしく」のドラマ特別編に期待。

160 ：病弱名無しさん：03/12/22 16:36 ID:SoZoe7DV

フィクションで余計な知識（？）を仕込むのは良くないよ
どうせ見るなら作り話に徹した本家のアニメスペシャルで楽しみましょう

161 ：病弱名無しさん：03/12/23 06:28 ID:AUAOrAwX

夕べ放映されてたやつね。
たしかにいい話だったね。
個人的には老母と勘当息子の話が好きだな。

でもま、ブラックジャックの腕を持ってしても進行癌に対しては延命させるのが精いっぱいだろうなぁ．．
（居もしない漫画なキャラのことなんかナンセンスなのはわかってるけどさ）

162 ：病弱名無しさん：03/12/25 14:43 ID:/lLq/xqK

age

163 ：病弱名無しさん：03/12/25 15:03 ID:Gd1KxxfC

原材料を国内外の原産地から直接調達。厳しい管理のもとに日本人の体質にあった調合なので
安心して試せます。糖尿病や高血圧に効果のある「ウェルネス・ライフMT」ダイエットに効果
的な「ウェルネス・ライフDt」潜在的免疫力を高める「ウェルネス・ライフCb」をメインに血
栓予防・精力増強に「NatureAccel」そして「田七人参」をラインアップ。極々少量生産のプレ
ミアム・サプリメントだから知ってる人だけが知っていた！！今回ネットに初登場です。

http://www42.tok2.com/home/bhl

164 ：免疫療法：03/12/26 02:46 ID:Y+jyCgsM

>163
もういいよ。
ここに集まる人の弱みにつけこむような商売はやめなさい。

いろんな野菜・いろんなキノコ・いろんな海藻をまんべんなく
食べること、タバコをやめることの方が効くと思うよ。

だまされないでね。

165 ：45：03/12/26 21:38 ID:p5vbOLVA

ガンマナイフ治療後、ずっと寝起きも寝返りも打てず、予定していた退院も
出来ないまま一ヶ月少々経過しました。
毎日ずっと姉妹交代でお見舞いに行っています。
もう駄目みたいで、年末年始は自宅でとの事で明日一時退院します。
覚悟しておくように先生に言われました。
70万円の例の健康食品は姉が一ヶ月だけ、と引かないので実施しました。
でも全然。状態の割に痛みを自覚してないのは脳の腫瘍の影響なのに
その健康食品のおかげだと最初言っていた姉もようやく馬鹿だったと気付いたようです。
ガンマナイフ治療後、著しく悪化し、そのままという事実を見ると
これも適切ではなかったのかも知れません。
もっと勉強するべきだったと後悔しています。脳の状態がとにかく悪いそうです。
骨にも3ヶ所の転移があり、一ヶ所は骨折しているそうです。
でも脳の腫瘍のせいで痛みを感じていないのです。そこだけがある意味救いです。
残りの時間で出来るだけの事をします。
ちなみにアガリクスも深海鮫エキスも姉が別で購入し実施しましたが、
うちの母はどうにもなりませんでした。
あとは静かに穏やかに余生を送らせます。
多くの方が乗り越えた痛みだと思って頑張ります。皆様もどうぞお体ご自愛下さい。

166 ：病弱名無しさん：03/12/27 01:31 ID:7mgXV+j6

大切な人がすい臓がんに罹っていることが判りました。
余命は一般論的な数ヶ月の模様です。
やはり厳しいのか・・まさに青天の霹靂、余りにも過酷。
ただ、わずかでも望みは持ち続けて行きたいと思っています。

167 ：病弱名無しさん：03/12/27 04:54 ID:wFJyeOyh

>>45 >>165
お気持ちお察しします。
そしてお姉さんなりに必死だったのでしょう。
金銭的には大きな損失だったかもしれませんが、もしお姉さんがその健康食品を使わなければ、それはそれで後から後悔することになったことでしょう。
「もし使っていればあるいは．．．」とね。
これが健康食品の怖さでもあり、卑怯なところでもありますよね。
残りされた時間はわずかのようですが、最後まで悔いのないように付き添ってあげて下さい。
そしてお母さんとの会話から何かを引き継いで下さいね。

>>166
すい臓ガンとは厳しいですね。
私の知人の知人という又聞きなんですが、やはりすい臓ガンを患ってしかも肺に多数転移した人がいたんですが、抗がん剤も効果が無くなってきた時期に養子免疫療法を試したところ、肺の転移巣が一時的に消滅し、短い期間ですが社会復帰したそうです。
もっともその後は急激に転移増殖して無くなってしまったそうですが．．．
養子免疫療法が良いとはいいませんが（むしろ現段階の養子免疫療法はあまりに未熟）、様々な症例や優れた医療設備の病院等を調べるなりして自分でできること、探せるものを見つけて下さいね。

168 ：病弱名無しさん：03/12/27 05:16 ID:eNyJqHPe

今年１月頃、こちらでお世話になった者です。
３月に父は亡くなってしまいましたが
ここで色々話しをして頂きとても頼りになりました。
同じ痛みを知らないとわからない事もありますよね・・・
なんと言っていいかわかりませんが
どうぞみなさんが少しでも心暖まれますように・・・

169 ：166：03/12/27 10:02 ID:f7TgEK7o

>>167さん
有難うございます！その治療法名を拝見できた事だけでも大きな救いです。
本人の病気、周囲はいまだに信じられません。
何も食べられない状態の様で、延命処置とは言え、もう一度喉に食事を通してあげたいのです・・。
今抗がん剤治療中の様です。
自分勝手ではあるのですが、もし命の時間が短いのであれば、
せめて一度で良いから、もう一度お腹一杯食べさせてあげたいと。
徹底的に情報収集と相談をし、できるだけ本人の負担の軽い所でサポートして行きます。
朝から泣けています。本当に有難うございました。

170 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

171 ：病弱名無しさん：03/12/28 06:43 ID:3pMBmWZz

>>170のような書き込み、不愉快なことこの上ない。
日本の恥だ。

172 ：病弱名無しさん：03/12/28 12:35 ID:CyesYY82

コピペ自動投稿は放置しとけ

173 ：45：03/12/28 12:46 ID:cQad/f79

>>167
＞それはそれで後から後悔することになったことでしょう。

ありがとうございます。本当にそうですね。
間違いなく、「あの時飲ませていれば」という後悔を引きずったと思います。
一日4回飲まなくてはならなくて、かなりそれで母も周りも消耗したので
効果が無かった事実は大きな落胆でしたが、そう思うと気持ちが楽になります。
病院に通うより、こうやって自宅で介護する方がずっと母も私も穏やかです。
今日から姉たちも子供を連れて帰省するので、賑やかにお正月を迎えられそうです。

今までは残りの時間で何かをしてあげたいと必死になっていましたが、
今は励ましながら穏やかに日々を送ってもらおうと思っています。
皆さんのお言葉、大変励みになりました。ありがとうございました。
どうぞ良いお年をお迎え下さい。

174 ：病弱名無しさん：03/12/28 21:14 ID:51JQZqsC

>>173
いいお正月になりそうですね。何よりですね。

175 ：病弱名無しさん：03/12/29 23:52 ID:WsEYQnFR

age

176 ：病弱名無しさん：04/01/01 09:19 ID:vIN6ut2q

(ﾉ`□´)ﾉ

177 ：病弱名無しさん：04/01/01 22:05 ID:uqNZK8Lb

どうにか家族そろって正月を迎えることができました。
来年も今年と変らず正月を迎えられますように．．．

178 ：病弱名無しさん：04/01/02 00:38 ID:r/S8tb2Z

ハナビラタケ試した人いますか？有効率80％らしいのですが、ググると色んな資料が有るみたいです。

179 ：とにかく笑うクセをつけましょう：04/01/02 01:03 ID:QPH2jOnp

　　ﾉﾉﾉﾉ
　 ∈ﾟ　　)
　/⌒　　) 　　 __,,,,,,
ﾐｲ　 //　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　 |　( ( ,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　 |　　) ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　 |　//''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　 | ﾉﾉ　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i　
　 | ﾉﾉ　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
..　|ﾉﾉ　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　彡ヽ`　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>　
　　　　　　　　

これで笑ってください

180 ：病弱名無しさん：04/01/02 01:30 ID:+DAFTGxz

５時間前にガンを宣告されました。
また１７年しか生きてないんだけどね･･･。

リンパ節にガンだそうだ。
泣きに泣いて愚痴りにきた。
余命半年くらいらしい。

私はまだしたいことがたくさんあるのに･･･。
でもだめそう。
明日から入院で治療の日々

おつかれ。生きてたらまた書き込みにくるよ

181 ：病弱名無しさん：04/01/02 02:20 ID:uVBZI9IZ

>>180
5時間前って？病院は開いてないだろ。

182 ：病弱名無しさん：04/01/02 03:23 ID:prX7KSR1

スレ違いかもしれませんが。

肺に影が見つかってから怖くて3年間放置していた友人が、秋の初めに、肺がんと硬膜外腫瘍と診断されました。
手術は手遅れ、血液移植も適合型が少なくほぼ不可能で、抗がん剤と放射線治療のみ。余命は約1年だそうです。

バツ一で子供が数人いるけれど、その世話は実家に任せて仕事をやめ、日中は麻薬や抗がん剤を点滴し、
夜は毎日友人を誘って飲み歩くか孤独でつらいときには私の家に突然やってきて泊まりこみ、朝まで話をして
翌日、昼頃に帰っていく。

私はフルタイムで働いていて、朝は無理をすれば多少の時間の融通は利くけれど午後は夜までずっと休憩もなく、
週6日働いて疲れ果てて家に帰ってくるのですが、友人はそんなことはお構いなく、夜うちに来て泊まる…。

週一くらいなら快く受け入れられるけれど、年末は忙しくて疲れ果てているのにほぼ毎日のようにやってくるので、
自宅にいるのに安らげる時間が全くなくて参りました。
来たからにはちゃんと話を聞いてあげたいと思うし、でもそうすれば私自身が疲れているのに
睡眠時間が少ししかとれず、精神的にも体力的にも限界の、ギリギリの状態でした。

友人としての立場で彼女をどこまで受け入れるべきなのか。
そりゃすべてを受け入れて、したいようにさせてあげるのが一番いいのでしょうが、現実問題として無理です。
一緒にいることで何か彼女の力になれればと思ってはいるけれど、心のどこかで「しばらくこないで！」と
思っている自分もいて、もう限界なんだなと思います。

正直、切ることはできないし何かの力になるなら役には立ちたいです。
どこら辺で線引きしていけばいいのでしょうか。
それとも、黙ってすべてを受け入れていくしかないのでしょうか。
この状態が続けば、そのうち私が過労で倒れそうです。
彼女の家族は好きにさせる方針のようで、彼女が何をしているのかは知りません。
家族でもないのになぜこうなってしまったのか…私まで壊れてしまいそうで、怖いです。

183 ：病弱名無しさん：04/01/02 10:46 ID:ZBv6cFM+

>>182
もし自分が彼女の立場だったら・・・と考えてみよう。
彼女の方が辛いんでないのかな？

184 ：病弱名無しさん：04/01/02 10:54 ID:r/S8tb2Z

それは本人は辛いと思うけど、漏れは彼女が可哀想に想える。どんな立場になっても他人の生活を壊す権利も自由も無いからね。我侭な人間は死ぬまで我侭か。

185 ：病弱名無しさん：04/01/02 11:16 ID:N6xElRih

>>182
あなたは多分話の聞かされ役になり易いタイプの人だと思う。
真剣な話し長期化すれば免疫力が落ちて自分のほうが重病に（癌も含む）なってしまうよ。

彼女は重病人でありながら養生を心がけてる様子は無く全てが人任せの様だし
基本的には彼女の家族に窮状を訴えるべきなのだがそれにも応じない様なら
他人の痛みが分からない家庭に育った人なのでこれからもあなたをはけ口にしてゆくでしょう。

あなたの体はあなた一人のものではなくご両親や未来の家族にとって
大切なものですからけっして自分勝手な友人ひとりの為にささげてはいけません。
当面夜間はカプセルホテル等に宿泊し留守にしておいてはどうですか？

186 ：病弱名無しさん：04/01/02 11:41 ID:lQqPmhrh

http://www.e-mdc.net/cons/health/nosmoking/disease.html
非喫煙者（1.0）と比較した喫煙者の死亡率（男）

クモ膜下出血 1.8倍
喉頭がん 32.5倍
食道がん 2.2倍
虚血性心疾患 1.7倍　　　＜＝＝＝心筋梗塞などニコチンの影響がおおきいもの
口腔・咽頭がん 3.0倍
肝臓がん 3.1倍
肺気腫など2.2倍
肺がん 4.5倍
胃がん 1.4倍
胃潰瘍 1.9倍
膀胱がん 1.6倍
膵臓がん 1.6倍

他に子宮がん（女）1.6倍

一般的に「喫煙によって引き起こされる病気は？」という質問に対して
「肺癌」を連想させる人が一番多いかと思います。　
しかし我々が思っている以上に喫煙は様々な病気を引き起こします。　
肺癌以外に喉頭癌、口腔癌、食道癌、胃癌など多くの癌になる可能性を高めるの
です。　先程挙げた癌以外にも、呼吸器疾患、循環器疾患、消火器疾患、精神疾患
、産婦人科疾患、代謝疾患など、体にあらゆる部位の疾患を引き起こさせます。　
ちょっとしたきっかけで始めた喫煙かも知れませんが、吸い続けることで
確実に命は削られていきます。

187 ：182：04/01/02 13:27 ID:TTgwSBxp

レス下さった方々、ありがとうございます。

彼女が確かに辛いのはよくわかります。それは何度も考えてきました。
そして今までは、何とかしなくては。と思って今日まで来ました。
しかし彼女の苦しさ、辛さを和らげるために、私の少ない休息の時間を
これからもすべて彼女に捧げていかねばならないのでしょうか…。

もうこんな生活が10月からずっと続いています。
(毎日来るのはさすがに12月になってからですが）
正直限界です。

185さんが言ってくださったように、他所にしばらく逃げるのも手ですね。
一緒に暮らしている者もいるのでなかなか難しいですが、最悪の場合は考えてみます。
今は本当に病気になりそうで不安です。実際、精神的にはかなり追い詰められた状態です。
彼女がなぜ家族に甘えないのかは、彼女の育ち方に問題があるようです。お金は沢山持っているのですが、それだけじゃないですよね…。

タバコ、お酒を禁止されているのにじゃんじゃんのんで、息ができなくなったとか言っている姿を見るとなんともいえない気持ちになります。
春には、本人の強い希望で飛行機で8時間くらいかかる彼女の憧れの外国に旅行する予定です。（私がガイド役で他の友人と付き添い）行きたくなかったのですが、何度もしつこく催促され、先日ついに予約しました。
が、そんな状態の彼女を連れて行って大丈夫か不安ですし、人の迷惑も全く考えない彼女にも疲れています。この件では、担当の先生と話をしなければ連れて行くのは無理だとはっきり言っておきました。

ぶつぶつ言っても仕方ないのですが、疲れすぎて私の感じていることがおかしいのかと思い始めていたので、わかってくださる方がいて安心しました。
年末年始は彼女の身内に不幸があったため、さすがにうちに来る時間はなかったようです。
一週間以上彼女に会わなかったのは、本当に数ヶ月ぶりのことで、一息つけました。
また、しばらくすると治療の副作用などでボロボロになった彼女がうちに来るでしょうが、私にできることは受け入れることのみなので
負担がかかり過ぎない程度にもう少しがんばってみようと思います。
ありがとうございました。＜（_　_）＞

188 ：病弱名無しさん：04/01/02 14:00 ID:ZBv6cFM+

>>187
＞しかし彼女の苦しさ、辛さを和らげるために、私の少ない休息の時間を
＞これからもすべて彼女に捧げていかねばならないのでしょうか…。

相手は末期ガンなんだからずーっとって事は無いでそ？

189 ：病弱名無しさん：04/01/02 16:03 ID:X7HovSUo

>>188
でもいつまで続くかはわからないよ？
数ヶ月かもしれないし、数年かもしれない。

190 ：病弱名無しさん：04/01/03 07:50 ID:9H35C/Ay

私の父が食道ガンになりました。
有名な国立の病院に通っていますが、そこではもう
抗ガン剤治療しか、する事がないと言われました。

父は１２年程前に喉頭ガンにかかり、その時は手術+放射線治療で
完治しましたが、今回はリンパ節と気管支に転移していて、手術しても
取りきれないので、体にかかる負担の方が大きいので手術は難しく、
放射線も、前回の治療で許容量いっぱいあててしまっているので、
白血病になってしまう確率が高く、無理なんだそうです。
でも、抗ガン剤だけでは延命になるかどうかだけと言われました。

何か治療法がないものか、必死になって調べているのですが、
今、肺炎を起こしがちなので食べ物と飲み物を一切禁止されていて
点滴で栄養を取ってる状態なので、健康食品なども試せません。
重粒子も食道には対応してないそうですし、陽子線も放射線の一種なので
無理だそうです。
残るは免疫治療と血管内治療というところでしょうか。

でも、それらの治療を受けたら、もし何かあった場合対応できなくなるので、
現在通っている病院は診察をしてくれなくなるそうです。
先月抗ガン剤を５日間投与されましたが、やはり副作用がきついようです。

もし血管内治療が副作用も少なく、効果が大きいのであれば、思い切って
そちらの治療を受けてみようかと考えています。
今の病院を出るのは不安なのですが…。

血管内治療の情報やご意見など、何でも結構ですのでお聞かせ下さい。
他にも、父に合いそうな治療の情報などがありましたらお願いします。

191 ：病弱名無しさん：04/01/03 11:41 ID:7cqB4jpW

>>187
はっきり「毎日は体がもたない。週1～2にして欲しい」と
言った方がいい。
それに切れてしまったら、だたそこまでの人。
本当の友達なら自分が病気になったからこそ
相手の体を思いやるものだと思うけど…。

それに夜寝てないと免疫力落ちるんだってよ。
もちろんお酒タバコ絶対ダメなんだから
「あなたの体も心配だから」ってしっかりと言おうよ。
苦言をも言える間柄が友達なんだと思います。

「嫌だ辛い」で過したままでのお別れが来てしまったら
その方が悲しいんじゃないかな？

192 ：病弱名無しさん：04/01/03 15:41 ID:xUCF3+pr

血管内治療なんてただのインチキ。おやめなさい

193 ：病弱名無しさん：04/01/03 17:42 ID:GpqDx1IX

股関節に違和感、というか痛みが急に出てきました。
触ってみると、奥のほうにごろごろしたものがあって、押すと痛いです。
場所からしてリンパ線ぽいのですが、これはどうみるべきでしょうか。

194 ：病弱名無しさん：04/01/03 17:46 ID:2KLvhOf8

さっきアグラかいて座ってて気が付いたんだが
右足親指側面に見慣れぬホクロのようなものができてた。
以前テレビで足の裏に出来たホクロは癌の可能性があるって聞いたんだが
どうなんだろ？
診察受けた方がいいかな？
ちなみに当方二十歳男。
ホクロの大きさは3.5mm程の長さ。

195 ：病弱名無しさん：04/01/03 17:54 ID:DbCU1zGJ

>>194
ホクロのスレを参考にするといいよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1071034686/l50

196 ：病弱名無しさん：04/01/03 21:08 ID:TqybcWGa

>>193
自分も去年の十月ごろから左股関節に違和感を感じ
始めのうちはほっとけば直ると思っていたのですが、
徐々に腫れて痛みが増してきたので、
明後日病院に行って検査を受けようと思っております。
自分は何の知識もありませんので効果的なアドバイスは出来ませんが、
検査は早めに受けといてもマイナスは無いと思います。
お互いなんとも無いと良いですね。

197 ：196：04/01/03 21:10 ID:TqybcWGa

sage忘れスイマセン。

198 ：187：04/01/03 21:56 ID:4B2HQjl4

>>191
そうですね…。ほかに行くところもなく、頼ってくるから全てを受け入れねば。
と思い込んでいましたが、ちゃんと自宅もあるのですし、
はっきり言えるのも友人だからこそですよね。

彼女はほかにも色々立て続けに不幸な出来事が起こったために
自分だけがなぜこんなに不幸なの？という穴の中に落ち込んでしまっていて
人のことを考える余裕などないみたいですし…。
口では気遣うんだけど、ただ口だけで
結局は彼女のしたいようにしかならない状況になっています。

彼女に対してストレスをためている今の状態が、私も嫌なので、
今度勇気を出して言おうと思います。
ありがとうございました。

199 ：病弱名無しさん：04/01/05 23:50 ID:zXMixOXU

あげ

200 ：１９０：04/01/06 00:29 ID:8B1W1vOA

>>192
インチキなんですか？
最後の希望だと、期待してたんですが…。（；；）

血管内治療については色々調べましたが、あまり情報がなくて…。
引き続き何でも結構ですので、ご意見などありましたら
よろしくお願い致します。

201 ：病弱名無しさん：04/01/06 19:27 ID:0jvmFFiR

あのう、女性でわきの下にガンがあった場合
完治する見込みってどのくらいあるのでしょうか

202 ：病弱名無しさん：04/01/07 01:43 ID:hA8CayqU

癌て社会でいえば犯罪者のようなものでしょうか。
癌を治療する場合、ガン細胞を消滅させる方法がとられるのが一般的
かと思われますが、犯罪者を更生させるように、ガン細胞を正常な元の細胞に
戻す療法はあるのでしょうか？
ほとんど素人ですいません。

203 ：病弱名無しさん：04/01/07 05:06 ID:6hrrD/JG

>>202
ガン細胞を正常な元の細胞に戻す療法はあるのでしょうか？

どこぞの大学研究室で研究はされてるかもしれませんが、今現在そんなものは存在しません。
>>202の言い方を聞いてると、誰かに吹き込まれたか、患者ウケしそうな癌関連書でも読んで得た知識のように感じるけど違う？

204 ：病弱名無しさん：04/01/08 00:18 ID:NG4mF1A+

>>203
長年気になっていたことなので、ありがとうございます。
そうですか、存在しないのですか。だとすると、ｶﾅｰﾘ怪しいですね。ｗ
どんな療法か他スレには書きましたが、このスレには不適当なのでご勘弁を。
でも、費用はかからないし、その場で治るのなら、それはそれでいいかと。
費用がかからないのは、自分でできるからです。（書籍代のみ）
もう来ませんのでご心配なく。チャオ！

205 ：病弱名無しさん：04/01/08 11:03 ID:nSqX+/Tl

>>201
それだけじゃ答えようがないよ。

206 ：病弱名無しさん：04/01/09 10:24 ID:FE9i2vaT

●末期ガンの治療（緩和治療を除く）どうする？●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062271328/l50
ここでも聞けます。

207 ：病弱名無しさん：04/01/13 01:23 ID:1jjzA8kM

緩和治療の方も知りたいですね。モルヒネ以外にも塩酸ケタミンなんかの情報や家庭ホスピスなど。

208 ：病弱名無しさん：04/01/13 16:02 ID:2juLFtnB

>>204
どのスレに書いたのかコソッと教えてよ。
微妙に気になっちゃって．．．

209 ：病弱名無しさん：04/01/13 22:02 ID:IlabQOdJ

今日、脳のＣＴ初めてとったら、白い何かが。。。先生は石灰があるね。
って言いました。めったにないけど腫瘍だと悪いので、１年に一回はまたＣＴ
で検査してみよう。それで大きくなってなかったら安心でしょ！って。。。
頭の前の方の真ん中の線の右側の１ｃｍくらいの白いやつ。
この場所には特に女性が石灰できやすいっていってたけど、
取らなくていいんですか？って聞いたらまったく取る必要ないよ。といわれました。
だけど、もし脳腫瘍だったら超怖くて不安でたまりません。
３ヶ月したらまたＣＴしようと思ってますが、それまでに何かできることってないでしょうか？
ｱｶﾞﾘｽｸって脳腫瘍にはどうなんでしょう？
なにかお勧めの物やｺﾄがあったら是非教えていただけませんか？
今やれるだけのことをしたいです。お願いします。

210 ：病弱名無しさん：04/01/14 17:16 ID:RPluf62+

>>209
アガリクスなんかに頼るくらいなら、コープに行って栄養ある食材で美味しい料理作って食べときなさい。
何かあった時のために体力だけは養っておきましょ。

211 ：病弱名無しさん：04/01/14 17:39 ID:d/42QcCF

うちのおじいちゃんが、片方の肺で３cmほどのガンが見つかり手術して取りました。でも一年もたたないうちに
今度は反対側の肺にガンが見つかりました。今度は５ｃｍだそうです。

こういうことって結構あるんでしょうか？？

212 ：病弱名無しさん：04/01/14 22:36 ID:vmC3Ck5B

肺ガンって脳に転移しやすいのでは？
早めにこまめに検査した方がいい。

213 ：病弱名無しさん：04/01/15 12:24 ID:KXgxxbZx

私の友人（女性３６歳）も、末期ガンだそうです。
去年の秋に、突然の腹痛で病院に運ばれたら、そのまま入院となりました。
胃に大きなガンがあり、大腸にも転移。そのため便が出にくくなってしまっていました。
彼女は、先生からガン告知を受けて、私にも話してくれましたが、私はもっと前から
ご主人に本当の事を聞いていました。進行ガンで、手術しても同じだ、と。
実際、手術して便が出せるようにはしましたが、胃のガンは残してあります。
今は、自宅に帰り、抗ガン剤の服用(TS１）のみで、とても元気にしています。
手術の前に、肝臓の造影剤の検査をしたらしく、看護婦をしている友人に話すと
「肝臓にも転移がみられるのだろう」と言っていました。
でも、本人は、末期だとは聞いていないそうで、「一生抗ガン剤との付き合いにはなるけど、
すぐに死ぬ事はない」と思っているようです。
私が本当の事を知っているとは、彼女は知らないから、とても辛くて、今は少し距離を
置いています。（距離を置く理由は他にもありますが）
余命なんかは聞いていません。
やはり長くないのかなぁ・・・と思うとたまりませんが、本人は見通し明るく考えて
いるようです。でも、今は本当に元気なんですよね。
手術後、２ヶ月たちます。このまま元気になってくれるのでしょうか？？
こういう場合、もし悪くなることが（はっきり言うと、死が近づくと）あれば、
急に状態が悪くなっていくものなんでしょうか？
それとも、本当によく効くお薬で、ガンが小さくなっていき、延命も望まれるのでしょうか？

わかりにくい事書いてすみません。

214 ：病弱名無しさん：04/01/15 12:43 ID:Zn2ks+5r

ロシアではがん治療の常識。「チャガ茶」
がん患者が飲み続けると３ヵ月程で消滅する。
ソビエト連邦時代には門外不出だったが
ロシアになって１０年過ぎたころから流出。
効果はアガリクスの３０倍。
　　http://www.chagatea.com/

215 ：病弱名無しさん：04/01/15 14:00 ID:gTxVnjNU

↑もちろん>>214は詐欺的業者です。
信じて買うようなバカはまさかいないよねぇ？

216 ：病弱名無しさん：04/01/15 14:18 ID:mMkmUsLR

どうせならﾋﾟﾛｼｷがいい

217 ：病弱名無しさん：04/01/15 17:04 ID:DmHwcEjZ

ゼロの３０倍はゼロ

218 ：病弱名無しさん：04/01/15 22:26 ID:D1VlcjGJ

>>214
高けえんだよボケ
ミネラル麦茶くらいの値段で売っとけ

219 ：病弱名無しさん：04/01/16 11:11 ID:qhQ1wa9o

1年前、膀胱ガンが、見つかり早期だったので、
内視鏡手術で切除しました。それから1年に4回内視鏡検査
CT、MRI、やってます　4回目の検査の時、キシロカインアレルギー
になりました　転移はありませんでしたが、これから先キシロカイン
なしで　無痛な内視鏡検査できるんでしょうか

220 ：病弱名無しさん：04/01/16 22:45 ID:bn1r/6xq

妻が乳がんの温存手術を最近受けました。
術後の検査等は、標準的にはどのような周期で行われるのでしょうか？
主治医に「抗ガン剤と放射線はやりたくありません」といったら、「１年後に予約入れとく」といわれたのですが、ふつうそんなに放っておくものなのでしょうか？それとも見放されたと考えた方がいいのでしょうか？

221 ：病弱名無しさん：04/01/16 23:43 ID:mKamE86M

>>220
完全に無治療なんですか？
私は転移は全くありませんでしたが抗がん剤も放射線もしました。
通院は毎月１回（薬をもらうため）、検査（腫瘍マーカー、エコー、肺のレントゲン）は
３ヶ月に一回です。
手術したほうのマンモグラフィーは物凄く痛かったです。
主治医とよく話し合ったり、自分でいろいろ調べたり、他の先生と
話し合ってからこれからどうするか決めたほうがいいと思います。

222 ：病弱名無しさん：04/01/17 00:31 ID:TJZ/dVJK

オイこそが２２２げとー　　　　　

223 ：病弱名無しさん：04/01/17 01:01 ID:pwXATE7a

>>220
こんなことはあまり書きたくないのだが・・・

乳房温存術は、放射線とワンセットではじめて成り立つ治療。
乳房温存手術プラス術後放射線の成績が、乳房切除の成績と比較して差がないことが明らかになったため、
乳房温存手術プラス術後放射線という治療が広まった。
だから、温存術をして放射線をしないというのでは意味がない。
放射線なしだと、局所再発率が10％は上がると覚悟した方がいい。

抗癌剤については、リンパ節転移があった場合に行われる。
乳癌の場合、腋化リンパ節転移は全身転移と同等の意味があるから、この場合の抗癌剤の有無は生存率にモロに影響する。

抗癌剤と放射線をやりたくない理由は何？
ただ単に気分的にイヤとか、何となく怖いとかいう理由なら、考えなおした方がいいぞ。
温存術だけで乳癌が治ると思ったら大間違い。（温存術だけで治るタイプもあることはあるが、稀）

見放されたも何も、自分から命を縮めているような気がしてならない・・・

224 ：病弱名無しさん：04/01/17 10:48 ID:WxpQgfmV

ロシアでは「ガチャガ茶」が流行ってるらしい。
飲んだ人は身体がガチャ・・・。

225 ：病弱名無しさん：04/01/17 15:04 ID:jspVn++t

>>223
手術3ヶ月ほど前から自律神経免疫療法に通っておりまして、そこの先生の薦めにより、抗ガン剤と放射線は見合わせることにしました。
本来なら、手術も受けない方がよいといわれていましたが、手術の予約を入れていたため、一応切りました。
あと、叔母が同じ乳がんで亡くなった際、抗ガン剤と放射線治療の影響でぼろぼろになって死んでいったのを見ているからだそうです。
極論ですが、本人は、死ぬのなら人間の姿で死にたいそうです。

226 ：病弱名無しさん：04/01/17 16:35 ID:4gGpUeIF

223だが・・・

基本的にオレとあなたは赤の他人なので
後はあなたの好きにしてもらえばいいんだけど
2点だけ指摘しておくね。

「自律神経免疫療法」とやらを受けた癌患者がその後どうなったか、調べた方がいいぞ。
あなたの奥さんも同じ道をたどることになるだろうから。

叔母さんの状況をもう一度確認した方がいいぞ。
あなたの奥さんのように温存術が適応になるぐらい早期だったのか？
ボロボロになったのは本当に抗癌剤と放射線が原因か？
癌が進行すれば誰でもボロボロになるんだがな。特に乳癌の末期はミゼラブルだ・・・

さて、忠告だけはしたからね。後はお好きなように・・・
後悔だけはするなよ。

227 ：病弱名無しさん：04/01/17 17:13 ID:jspVn++t

>>223
自律神経免疫療法は最近結構話題になっているようで、知っている人もいるかと思います。
家内はそこの医院で胃ガンが消えた人と話して安心したようです。その人は19回目の治療くらいで主治医にガンが消えてると言われたそうです。
治った後も再発予防で通っているとか。その人は「メシマコブも飲んでたからなー。わっはっは。」と言っていたそうですがどちらが効いたのかは判断できません。
他にも何人か治った人と医院で会ったようですが、私は最近付き添いで行っていないので詳しくはわかりません。
まあだまされてると言えばそれまでですが、、、
まあ家内の人生ですし、家内の意志を尊重したいと思います。
いろいろとありがとうございました。

228 ：221：04/01/17 23:23 ID:nBG4h7cR

>>225
もう見ていないかなあ。
私も自律神経免疫療法をやっています。
放射線が済んで抗がん剤の治療中からはじめました。
抗がん剤をやめるようにとは言われませんでした。
手術や薬で免疫力が落ちているので、免疫力をつけるために
漢方薬も服用しました。
効くか効かないかわからないけど、
費用も大してかからないのでちゃんと通院しています。
抗がん剤はそれなりにきつかったし、脱毛もしましたが
後悔はありません。
＞まあ家内の人生ですし、家内の意志を尊重したいと思います。
奥様だけの人生ではないのではないでしょうか。
一緒に生活している旦那様の人生でもあると思います。
余計なことを言って申し訳ありません。
>>226さん
質問があります。
私はしこりが大きかったので温存術の適用外だったのですが、温存しました。
大きいとどうして適用外なのでしょうか？

229 ：病弱名無しさん：04/01/18 10:22 ID:5ym9BugB

>>228
手術は、癌「だけ」をくりぬいてそれで終わりというものではありません。
特に乳癌の場合は、目で見て分かる範囲の外に癌細胞が散らばっているので、
癌腫にある程度（乳癌の場合は2cm程度）の「のりしろ」をつけて切除します。
それでも細胞レベルで取り残しがある場合が結構あるから、術後放射線が必要になるわけです。

で、腫瘍が大きい場合、単純に考えてみてください。
大きい腫瘍プラスある程度ののりしろを切ったら、乳腺組織はどれぐらい残すことができるでしょうか？
ほとんど全摘に近くなりませんか？
だったら、はじめから切除した方が早いし、確実。

まあ、それ以外にも、腫瘍が大きいすなわち乳腺内に散らばっている確率が高いとか、
皮膚とか筋膜の合併切除が必要になるとか、いろいろ理由はありますがね。

230 ：病弱名無しさん：04/01/18 13:36 ID:f1vYeZvk

素人ですが、本当はｶﾞﾝにも効くものすごく簡単な療法があると思っています。
自分は罹っているわけではないですが、ほとんどあらゆるものに効くと思われる
ものがあり、肉体のあらゆる復元に効果的ではとと思ってます。これについて
何かわかったらまた書きます。「ｶﾞﾝで研究」してわけではないですが、本当は
研究したらいいと思います。あの力は非常にフシギに思っています。これは
カネ儲けではやってほしくないものです。なぜなら簡単なので。しかしこれで
強欲にこれでカネ儲けされたくないです。そういう根性はｶﾞﾝも病気もその原因を
なくすことに繋がらないからです。

231 ：病弱名無しさん：04/01/18 15:46 ID:uCSAaW4Y

>>230
＞何かわかったらまた書きます

いえ、もう書かなくて結構ですよ。

232 ：病弱名無しさん：04/01/18 19:42 ID:f1vYeZvk

>>231
家庭で手軽にできるものです。
あまりに手軽にできるので、薬にする人が現れそうってことで＞カネ儲け。
でもそういう「商品」に頼らないこころと、ものを大事にする人にはやってみて
もらいたいものだったりする。
＞あの力は非常にフシギに思っています
これは文章が変でしたが、気功とかの「力」ではなく、「あるもの」です。これから
自分で試していろいろ効果があったらまた書きます。確かにこれはフシギです。

233 ：病弱名無しさん：04/01/18 20:07 ID:ghxgSY3s

>>229

>だったら、はじめから切除した方が早いし、確実。

お前女じゃないね。さらに妻や恋人いないだろ。
もっと人の気持ちを考えた書き方できないか？

234 ：病弱名無しさん：04/01/18 20:54 ID:OcbMWpZ/

時として残酷な事実に直面するのがこの病気の恐ろしいところ．．．．

>>233
ためしに>>229の内容を自分なりにアレンジして優しく書き直してごらん。
どんなふうに言い方を変えても、受けるショックは変らないよ。
人の気持ちを考えて書いたとしても、>>229とほとんど変らない言い方しかできないと思うよ。
事実・現実から目を背け、嘘で固めて相手につかの間の安堵を与えたいなら話は別だけどね。

235 ：病弱名無しさん：04/01/18 20:57 ID:ghxgSY3s

>>234
自分の本当に大切な人がガンになったら君ももうちょっとわかってくると思うよ。色々とね。

236 ：病弱名無しさん：04/01/18 22:03 ID:OcbMWpZ/

>>235
自分以外は何も知らないヤツと思いなさんな。
こっちだって、祖父・父・母・姉を癌でやられてんだ。

237 ：病弱名無しさん：04/01/19 00:08 ID:aCh096jt

>>208
もう来ませんと言ったので、書きづらいのですが・・・
なぜなら、この療法について世間一般のとらえ方を宇宙にたとえると、
現代西洋医学が地球を含む太陽系とすれば、民間療法は銀河系で、
この療法は遠く彼方のｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ星雲あたりといえるでしょうか。ｗ
ただ、費用と治療期間の両面で逼迫する患者さんにはという次第で
恐る恐る書いてみただけです。それでも興味あらば、

他スレ（がん関連）で検索してください。（↓書籍より勝手に引用した部分）
　　　　　　　　　　　　　↓
初期のガンなら１～２回で完治します。１回の治療時間は約１０分。
ガン細胞を正常な元の細胞に戻すエネルギー療法です。

238 ：病弱名無しさん：04/01/19 01:59 ID:mSVCs+cV

>>237
どういう例えなんだかサッパリ理解でけん。
とりあえず件のログは
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1063288727/
で見つけた。

んで、内容見たんだけど．．．．
う～ん、こういう類いの療法は、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=a5aca5sa4ndlbeoneka1a4k5bflda1a9&sid=2000676&mid=1206
か
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=a2a7a2a4a1fba1fda4a2a4ja4bfa4ncna4ia4ja4a4a5aca5sneka1a1fda1fba2a4a2a7&sid=2000676&mid=1&type=date&first=1
で紹介された方が良いと思いますよ。
トピ主も喜ぶだろうし。

ご自分でも言ってるように、たしかにこのスレ向きじゃないですな。

239 ：２２１：04/01/19 07:53 ID:kUSdtix2

>>229
乳腺を130度切除しました。
温存は私の強い希望ではなく主治医の意向です。
ガイドラインに適さないことは知っていましたが、先生が温存しました。

>だったら、はじめから切除した方が早いし、確実。
術後一年経ってやっとそう思えます。
温存した傷跡さえ見ることができませんでしたが、
今は再発に怯えるくらいなら全摘したほうがいいと思っています。
ちょうど今週診察があるので、主治医に再手術について相談してみます。
笑われそうですが。。
私には気を使ってくれて優しい先生よりも、
229さんのようにズバっと言ってくれる先生がよかったなあ。

240 ：病弱名無しさん：04/01/19 15:21 ID:mSVCs+cV

>>221
主治医は日本でも有数の乳房温存手術の第一人者だったとか？
たま～にスゴイ先生もいます。
一度主治医の素性・評判を調べてみたら？

241 ：みのもんた：04/01/19 15:46 ID:P672ddI3

チャーガが、ガンに良いと最近話題です。
聞いたことが、ありますか。２３７番２３９番さんガンに良いのは何か
教えてください。ＤＨＣやファンケルではぜんぜんたよりになりません。

242 ：病弱名無しさん：04/01/19 19:43 ID:tQleqEez

乳がんの話だけど、アメリカだと乳がん家系の女の人の中には、ガンになる前に両乳房を全適してしまう過激な人がいるようだ。
先手必勝っていうか相手もいないうちからね。

243 ：病弱名無しさん：04/01/19 20:34 ID:1ltuBw7e

みのもんたさんチャーガが癌に良いのは本当みたいです。
こんなに、癌患者から高い評価もらても、国が認めない。
マスコミが取り上げないどうしてなのか！！
・・・・・・・・・・・・・・・

244 ：病弱名無しさん：04/01/19 20:40 ID:W773NYvQ

ガチャガチャとうるさいぞ、うじ虫ども！

245 ：病弱名無しさん：04/01/19 21:03 ID:mSVCs+cV

>>241 >>243
よそでやって下さい。
非常に目障りです。

246 ：病弱名無しさん：04/01/19 22:10 ID:X+/orLsb

今日、肺の腫瘍が悪性だと診断されました。怖くて今まで何の資料も読んでいません。
げんぱつがどこかわからないので、すぐに検査入院で調べることになっています。
どこかの生還者のサイトで、家庭のラジウム(ラドン？）浴と布団が良かったと書いてありましたが
どこで求めればいいか、ご存知の方、教えてください。

247 ：221：04/01/19 22:17 ID:kUSdtix2

>>240
先生はまだ若いので温存の第一人者ではないと思います。
ただ優しいだけだと思います。
>>241
野菜ジュースを飲んでるくらいです。
肉と脂物は控えるようにしていますが時には食べます。

248 ：mimi：04/01/20 10:35 ID:KalLXQEw

16年前に乳がん検査で細胞診検査を受け乳腺症と診断を受けました。
昨年の検査でマンモでひっかかり、再検査を受けたのですが、触診と超音波検査は
異常なし、マンモには写っているようですが、昔の傷跡だろうとDRは言われます
どうしたら良いのでしょうか？お願いいたします。

249 ：病弱名無しさん：04/01/20 10:44 ID:olySZa1w

>227
今更ですまんが、自律神経免疫療法ってがん細胞自体も元気に
なっちゃたりとかはしないのか？
だいたい胃がんが治ったって人も、そもそも本当にがんだったのか
っていう問題もあるんじゃないの？
まぁ、信じるも実際やっちゃうのも個人の自由と言えばそれまでだ
けど、やっぱり眉つばもんだな

250 ：病弱名無しさん：04/01/20 23:29 ID:UfeigL6K

>>248
細胞診したほうがいいんじゃないですか。
もしガンだったら後悔することになると思いますよ。

251 ：病弱名無しさん：04/01/20 23:37 ID:4hm9av5P

>>227
自律神経免疫療法かぁ．．．
検索でヒットしたホムペの説明ではもっともらしく書いてあるけど、ちょっとつこんで考えてみれば理論的にキビシイものがあるかと．．．
でもまあもうやっちゃてるんだし、プラセボでもなんでもいいから、せめて延命効果以上の効果があることを祈っております．．．

>>228
乳癌に強い病院やクリニック探して再検査するのが一番ではないかと。

252 ：病弱名無しさん：04/01/21 01:14 ID:x8AwzF8D

２４６です。年末の人間ドッグで肺に腫瘍(２cm)くらいの真ん丸い物が見つかり、
形状から良性だろうと言われていたのが、細胞を取って検査したところ悪性だとはっきりしました。
医師は、これが、ゲンパツ(通常のゲンパツの形と違う）なのか、転移がんなのか(転移だと葡萄のようにできるそうです）が
、わからない特殊な物だといっています。ゲンパツならまだしも、転移がんでこんなに大きいと
そうとうひどいということなのでしょうか？私は症状もなく普通な状態です。急なことなので何もわからず
何もわからず、ただ不安です。検査入院は至急することになっていますが、ベッドが空かず
まだ家にいます。ごめんなさい。ここに書いてもなんともならないですよね。
まず検査の結果を見なければ。つい、書き込んでしまいました。

253 ：病弱名無しさん：04/01/21 03:20 ID:ul/U+c+r

>>252 検査入院までに、ネットで情報を集めといた方がいいですよ。今は遺伝子治療、免疫療法、温熱療法とか色々あるんで。

254 ：病弱名無しさん：04/01/21 03:25 ID:iCK+HElg

主人が人間ドックで「胃角部大弯　胃ポリープ山田２型」という分かり難い
名前の診断を受けて帰ってきました。再検査（精密検査）の日にちも決まって
いるんですがどうにも不安です。
ポリープ＝癌なんでしょうか？山田２型ってポリープ的にどんな性質のモノなんでしょうか？
本当に心配で、眠れないんです。どなたか、回答をお願い致します。

255 ：病弱名無しさん：04/01/21 04:04 ID:VEYLPqrF

>>254
山田２型のポリープは胃の粘膜にぽっこりできものができた状態です。
癌ではないか？とのことですが癌化の可能性は稀と考えられています。
が、統計的な調査では２％との報告もあるようです。
また、再検査とのことですがおそらくがん細胞でないか確認することも
含めて内視鏡下でポリープを取ってしまうことが考えられるので
安心していいと思いますよ。仮に早期胃癌だったとして統計上９５％は
治ってしまうので。

256 ：病弱名無しさん：04/01/21 14:51 ID:AV4+gVZ8

>242,>252さんへ
私も悪性腫瘍の検査中です。自覚症状が何もなく、突然の日常の中断に不安な毎日です。
恐いでしょうが、民間療法に頼る前に、
ちゃんと医学的な知識を持っておくべきだと思います。
ネットで詳しい知識や他の方の闘病記録を読むと、
最初は恐くて眠れなくなりましたが、覚悟ができてきました。
また、予備知識があることで、医師の説明もわかりやすくなったし、
詳しい質問をすることができます。今後の予定や数々の検査も
ある程度冷静に受けとめられるようになりました。
最初は無闇に不安を感じていた家族も、やや落ちつきました。
不安につけ込んで、怪しい健康食品を強く進める人がいますが、
前もっていろいろ知っていたお陰か、そういうものをｱｯｻﾘ拒否できています。

手術したら、温泉マニアなので、鄙びた宿で長期湯治したいと思っています。

257 ：病弱名無しさん：04/01/21 16:44 ID:N7WfmgBc

>>256
秋田の玉川温泉お勧めします

258 ：254です：04/01/22 03:27 ID:uhC1Tvmw

レス、ありがとうございました。一安心しました。でも、精密検査で
はっきり「白！」とわかるまで、ほんのり恐怖です。
これをいい機会にして、家族の健康や食事にもっと気を配ろうと決心しました。
本当にありがとうございました。

259 ：病弱名無しさん：04/01/22 04:00 ID:lrCuJ6yL

>>257
玉川はお湯が辛くてきびしいよ。
単純泉でゆっくり暖まった方がいいと思いますが。

260 ：病弱名無しさん：04/01/22 07:08 ID:Hv0+GdKT

>>259単純泉で癌は治りますか？
私も温泉マニアなんで(玉川は酸性強すぎであまり好きじゃないんですが)単純泉で癌が治るならぜひ湯治したいですね。

261 ：mimi：04/01/22 10:42 ID:rXeDqibi

248です。250様有難うございます。まもなく半年が経ちますので改めて
病院へ行ってこようと思います。

262 ：病弱名無しさん：04/01/22 17:45 ID:4bZlQ+7g

>>260
温泉だけでガンが治るとは思えない。
逆に手術後など悪くなる場合も有るから注意です。

263 ：病弱名無しさん：04/01/22 18:39 ID:U9XsumCF

ま、温泉は気持ちよくなりに行くところだと考えればいいんじゃねーの？
癌が治るだの悪化するだのと難しく考えずにさ

264 ：病弱名無しさん：04/01/22 20:14 ID:V3wwDuFK

癌に効く！っていう民間療法の類って
大概、体の免疫機能がアップして云々って言う
理屈がつくんだよな．．．
そりゃ、体に異物やら入れりゃ大概の人間は免疫機能も
一時的にあがるだろうさ、風邪ひいたってあがるんだから。
たまには活性化した免疫機能が癌を抑えることもあるだろうさ。

だが、癌を治せるわけがないんだ。
最後の頼みの綱でわらをもすがる思いでそういったのを試す
人たちを見ると胸が痛むし、そういう人たちを愚かとは絶対に
思わないが、無責任に「これで癌が治る！！」の類を謳うものを
みると頭にはくるな。

265 ：病弱名無しさん：04/01/22 21:41 ID:4bZlQ+7g

>>263さん
マジで簡単に考えない方が良いですよ。
手術後静養の為温泉に湯治に行き予後が
悪くなった知り合い居るんで…。

温泉に行く時は医者に相談してから行った方が良さそうですね。

266 ：病弱名無しさん：04/01/22 22:12 ID:xw8XQz1E

温泉で病気・怪我を癒す
http://that.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1074776145/

温泉板にスレたててきました。

＞手術後静養の為温泉に湯治に行き予後が悪くなった
参考にします。医師と相談してみます。

267 ：病弱名無しさん：04/01/22 23:31 ID:+xeV12mv

常人とかわらない体力・持久力の患者でないと温泉とはいえちょっと怖いかな。
ずっと昔、たしか女帝のトピへの投稿だったと思うけど温泉の危険性が指摘さ
れてたっけ。
温泉にはいってもストレスが取れず溜まったままではたいした効果が期待でき
ないうえに血管が拡張されて癌細胞に養分が行き渡ってしまう可能性も否定で
きないそうだ。
温泉行くならリラックスして温泉気分を満喫しろってことか。

268 ：病弱名無しさん：04/01/23 00:38 ID:8rrrlbJ/

２５２です。皆さん、助言をありがとうございました。至急入院の予定でしたが、
ベッドが空かず、ようやく明日から入院できます。２週間の検査の後、何らかの告知が
あると思います。自覚症状がないので、本当に夢のようです。嵐のように、準備をしています。
冷静でありたいです。

269 ：病弱名無しさん：04/01/23 02:07 ID:BR7JIVqs

>268さん。少しでもよい状況でありますように。

270 ：山本山：04/01/24 01:31 ID:59ezvJsK

気光治療院という温灸治療による、癌治療院をどなたかご存知ないでしょうか?
googleで検索しても噂、治療体験談などほとんど出てこない状態です。
どなたか少しでも情報をお持ちの方は教えてください。
ttp://www.kikouchiryo.com/index.html

271 ：病弱名無しさん：04/01/24 03:20 ID:TKxN6rQp

>>270
鷺の香りがぷんぷん匂う……。

272 ：病弱名無しさん：04/01/24 03:36 ID:wBX+8VWy

>>270
冷静に考えれば、相手にするに値しないオカルト療法と思いますが．．．．
それにこの治療費、かなりエゲツナイですよ。
この金額で受けるくらいなら、まともな温熱療法（ハイパーサーミア）や重粒子線療法の方がいいんじゃないですか？（部位や種類にもよるけど）

273 ：山本山：04/01/24 15:56 ID:59ezvJsK

271、272さん返答ありがとうございます。
もし治療体験等をした方がいたらお教え下さい。
又同業者の方がいたら、噂など教えていただけないでしょうか。

274 ：病弱名無しさん：04/01/25 08:14 ID:qmziENd/

ご質問させてください。足の親指の爪に半年前からちょっと黒い爪が一直線に普通の爪と混ざって生えてくるようになりました。（爪の色が一箇所縦に違う感じ）骨の癌じゃないかとマジで不安です。これは癌ではないのでしょうか？
他のｽﾚにも同じ事書いてしまったのですが、
どうかお許しください。

275 ：病弱名無しさん：04/01/25 08:19 ID:s/4V9di5

よかったね、早期発見か？

276 ：病弱名無しさん：04/01/25 10:29 ID:PjC0B+vT

とにかく心配なら病院に行きなよ

277 ：病弱名無しさん：04/01/25 11:57 ID:eIlJonSh

>>274
爪水虫では？
ｸﾞｸﾞってみれ

278 ：病弱名無しさん：04/01/25 12:31 ID:bM2qoqc2

がん・ガン・癌スーパーリンク
↑これで検索してください。
癌別にたくさんの闘病記や治療法が載っています。

279 ：病弱名無しさん：04/01/25 21:10 ID:CBMqWt31

闘病記や治療法ったって医者の言いなりで抗ガン剤やら放射線やらガンガン使って寿命縮めてる奴らのもんだろ？
参考にならないどころか有害。

280 ：病弱名無しさん：04/01/25 21:25 ID:0SJ8nSR1

癌治療を誤解してないか？
抗癌剤や放射線の副作用は猛烈だし
賛否両論あるのは当然。

だが、例えば骨髄移植で白血病治療
する際にも抗癌剤は使用するし、外科的に
ほぼ取りきれたと確信できる癌にも
予防的に放射線照射は行われる。

比較的生存率が高い癌だってあるんだし
そういったことを知るためにも闘病記や
治療法を見るのはきわめて有益だ。
癌になったからといって絶望しないためにも。
また、知らずに治療を受けて治療の苦痛に
耐えられないような羽目に陥らないためにも。

医者にかかったって癌になったら死ぬんだ
とか早とちりして最初から民間療法に頼って
無意味に命を落とすほうがいいとでも？？

281 ：病弱名無しさん：04/01/25 22:15 ID:bM2qoqc2

とにかく読んでよ。
闘病記も人それぞれで（どんな選択したか）、必ずプラスになると思う。
がん・ガン・癌スーパーリンク　で検索して読んでね。
ホント、みんな読んでよ。
現場からの叫びであり生きてる情報だよ。
このＨＰを見てもらえればわかる。
私はどっかの回し者でもなんでもないし、何の宣伝もないから。
見てくれればわかるから。
私も身内に癌患者を抱える身なんだ。

282 ：病弱名無しさん：04/01/25 22:36 ID:HRZzpCcq

知人が抗がん剤の副作用で腰の痺れが酷いのですが、
緩和する方法はありませんか？？
眠れないほど辛いみたいなのです・・。

283 ：病弱名無しさん：04/01/25 23:01 ID:CBMqWt31

じゃあ医者がガンになったら抗ガン剤を使わないのは何でだ？

284 ：病弱名無しさん：04/01/25 23:12 ID:296GhkOz

>>283
使っている人も多いはずだが。医者の闘病記も出版されていたし。

285 ：病弱名無しさん：04/01/26 00:14 ID:mSSSb7VD

治る癌・治らない癌という分け方がある。
別に基準があるわけじゃないけどさ。

治らないほうに含まれる癌が自分の体を
蝕んでいると知ったら自分のそれまでの
治療経験からあきらめてQOLの改善のみ
行う医者ってのはいるだろう。

が、少ない可能性でも抗癌剤が劇的に
効くこともあるというのを良く知ってるの
も医者だ。

医者だって命は惜しいし苦痛を怖がる
人間ばかりではない。人格的に破綻してる
連中は多いけどね（笑）

286 ：病弱名無しさん：04/01/26 03:48 ID:4Oj60QBm

>>282
原始的な方法で申し訳ないが「皮膚刺激の活用」という方法がある。
マッサージ、指圧、あるいはアイスノンで冷やしたり、カイロで暖めたりといった皮膚刺激は痛みや痺れの緩和にある程度有効です。
ただしやりすぎると皮膚を損傷することもあるので注意して下さい。

痛みや副作用で苦しんでいるようなら、すぐ医者や看護婦に申し出て下さい。
癌患者の中には、病気なのだからあたりまえ、医療者が磯合しそうだから声をかけるのは悪いといって遠慮したりする人がいます。
しかし、癌による痛みは、心身の両面に悪影響を及ぼすため、すばやく緩和する必要があります。
痛みが生じた場合は、遠慮せずに医療者に申し出ることが大切です。

287 ：282：04/01/26 09:54 ID:+YMKtAl/

>>286　
ご丁寧にありがとうございました。
伝えさせていただきます。

288 ：病弱名無しさん：04/01/26 20:49 ID:UDYuNs4G

>113で食道癌の腺癌について相談したものですが
また相談します。

十日ほど前から、吐き気が止まりません。
最初の数日はプリンペランを点滴投与しましたが、効かず
今は吐き気に対して何の手も打ってない状態です。

同じく十日くらい前から、背中や腰にかけて痛みがあり
その数日後、血液検査で酷い貧血（普通の人の数値の半分）になり
止血剤（一日のみ）輸血を5日間しました。（今日は輸血無し）
癌の部分からの出血だそうです。

今のところ、出血はどうにか抑えられているようなのですが
吐き気の為、会話も出来ない状態です。
朝、目覚めて間もないときは、吐き気はあまりなく、時間が経つにつれて
出てきます。吐き気のため、新聞や本も読めず
あまり残されてないだろう時間を、有意義に過ごせず
どうにかしてあげたいのですが、なにか手だてはないのでしょうか。

289 ：病弱名無しさん：04/01/26 22:29 ID:do0qPvx6

悪化すると衰弱していくのは早いですね。
ちょっと前までは元気だったのに。

290 ：病弱名無しさん：04/01/27 00:03 ID:XXlFBCNo

うーーーん、重い話だな．．．。

胃がん原発で食道に転移したのか
浸潤性の病巣が食道まで伸びたのか．．．。
胃がんに良く使われるシスプラチンは副作用
が猛烈だからな．．．。
シスプラチンと5-FU、MTXと5-FU、LVと5-FU
なんかが最近好んで使われる抗癌剤の
組み合わせで、113さんの旦那さんの
シスプラチンとTS-1（5-FU系）の組み合わせも多分
これにあたるんだろうね。

胃がんが原発巣ということだけど、その第一選択は
手術。それがなされないでまず抗癌剤ということ
であったならば手術によって取りきれない可能性が
高かったからだと思う。

シスプラチン-5-FUの組み合わせは効く確率は
高いけれどもその副作用も大きいので、それによって
手術できるまでに癌を小さくするということが望めなく
なったならあえて継続するべきでないと思う。

291 ：290：04/01/27 00:31 ID:XXlFBCNo

続き：
副作用の程度とかで言えば
他の療法、例えばMTX-5FUのような
組み合わせのほうが吐き気などは
少ないけれども、抗癌剤治療に望み
を持っているなら、より効く確率の高い
シスプラチン-5FUをやるのが正解だろう。
苦痛は大きいけれども生命を繋げる確率を
高めるべきだと思うから。

けれども、抗癌剤は副作用が大きすぎる。
消化器のがんであれば抗癌剤だけで治る
ことはまずない。抗癌剤は手術のための腫瘍
縮小か手術後の再発予防のために使われるべきだ。

手術と言う選択肢がもしも遠のいているならば、
抗癌剤治療から離れて、ターミナルケアを行える
ホスピスなんかを考えるべきかもしれない。
少なくとも、経口5-FU系薬剤のみを通院しながら
服用するようなことはあまりお勧めできない。
抗癌剤は一応使うものではなく効果を期待して使う
べきものだからだ。

家族がさ、癌だと本人もつらいんだけど家族も
見てらんないくらいつらいよね。
そこで、本人の苦痛を取り除いてあげるために
治療を中止するのも、苦しい治療を続けるのを
応援していくのも、どちらも間違った行動では
ないということだけは忘れないでほしい。

292 ：病弱名無しさん：04/01/27 07:35 ID:a7TtVjUD

抗癌剤がほとんど効かずに、
抗癌剤を使うプラスよりマイナスのほうがはるかに大きくなってしまう癌は、
膵臓癌、肝臓癌、子宮体癌、胃癌、大腸癌。
抗癌剤のプラスがマイナスを大きく上回るのは、
血液・リンパ関係の癌、乳癌、皮膚癌、肺癌の一部、脳腫瘍の一部。
他の癌は、どちらとも言えない・・・

293 ：病弱名無しさん：04/01/27 07:38 ID:bcvcn+Ha

一日も早く、癌が治る病気となりますように。

294 ：病弱名無しさん：04/01/27 08:16 ID:q+g6Z3za

290さん。
>>292に書かれていることをどう思われますか？
随分と古い知識じゃないかという気がするんですが・・・・

ところで平岩正樹氏なんかは
「苦痛を伴う抗癌剤治療は失敗」
と言い切ってますね。

295 ：病弱名無しさん：04/01/27 08:35 ID:PdlhEN6d

１人１分たった１度だけの作業です！
*********パチンコ店禁煙化へ署名協力お願いします！****************

http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
①↑の厚生労働省のメール受付にアクセスして※マークのついた場所（内容以外）を記入してください。
（種別欄は「ご要望に」チェック、件名は「パチンコ店強制完全禁煙化の要望」でお願いします）
②↓の【　】欄全てに記入した後　―――　で囲まれた部分全てをコピーして内容欄に貼り付けてください。
③「内容確認」ボタンを押すと全ての記入内容が表示されますので、内容を確認した後「内容を送信する」ボタンを押してください。
ボタンを押したらメールの受付が完了します。

――――――――――――――――――――――――――――――
１）タバコの害
タバコには多くの発癌性物質、その他の有害物質が含まれていることは周知の事実であり、その被害は日本人の肺癌死亡者の甚大な数にもあらわれています。
２）パチンコ店の特異性
パチンコ店は同じ空間に非常に近い距離でほとんどの人が喫煙をするという状態にあり、しかも多くの人（大規模な店では数百人）が数時間に及んで同時に店内に居続けます。これは受動喫煙の被害を受ける世界中で最悪の環境といえます。
３）パチンコ店の自主的な禁煙化は困難
パチンコ店の顧客の多くは喫煙者であり、禁煙化は顧客の減少に直結します。全てのパチンコ店に平等かつ、顧客の減少を抑えて禁煙化を実現するには、行政が強制的に全国のパチンコ店に対し指導する必要があります。

以上の理由により、私は全国全店舗のパチンコ店の強制完全禁煙化に賛成し、迅速な対応を強く要望し、ここに署名します。
住所【　】氏名【　】ふりがな【　】年齢【　】性別【　】
――――――――――――――――――――――――――――――
******************************コピペ推奨*************************
この小さな火種が毒煙を吹き付けても謝りもしない、吹き付けられてもなにも言えない世の中を
焼き尽くす炎となることを信じて、ご協力よろしくお願いします！！

296 ：病弱名無しさん：04/01/27 09:17 ID:KNuvhVrR

288です。
レスありがとうございます。
>290さんの仰るとおり、ステージ4で癌が大きく、リンパ節転移もある為
手術で取れきれない為抗癌剤投与、と説明されました。
しかし、効果はありませんでした。免疫力低下による肺炎が起きて中止。
肺炎が良くなったと思ったら、食道の癌が大きくなり
唾液も飲み込めなくなりました。その為経口摂取を可能にするための
ステントをすることにしましたが、出血死の危険性もあります。
腸瘻と言う方法も考えたのですが、今の状態ではそれも危険なのだそうです。

ステントを先に延ばして抗癌剤で縮小を期待する、という話もあったのですが
それも効かないと、ステントが全く入れられなくなる可能性もあり
本人は、それらを聞いた上でステントを選択しました。
本人には、ステージは告知してませんが、癌が
体から完全に無くならないことは知っていて
「生きながらえても、口から飲食できないのは生きているとは思わない」
と言ってますので、そこまでいう本人の意思を尊重してステントに
かけることにしました。

しかし、吐き気と嘔吐が酷くて、こちらに相談したわけです。

297 ：290：04/01/27 23:22 ID:OOSibjIA

>>294
古いということもないけど見解の相違はあるかも。
癌性疼痛など、癌そのものがもたらす苦痛を
取り除くという目的をメリットに含めるならば､
胃癌・大腸癌などはメリットは十分にあるとも
いえるから。。まあ､効果があった場合では
あるけども。逆に治癒を目指す物として捉える
ならば､消化器の癌に対してはメリットがない
という言い方も間違ってるともいえないから。

>>288
なるほどな。。。せっかくステントで食道を確保してる
にもかかわらず嘔吐で日常に差障りがでてる
わけか。。。
作用点の違ういくつもの種類の制吐剤があるので
プリンペランからの変更も検討してもらうべき。
5ＨＴ3拮抗薬（カイトリル、ゾフラン、セロトーン等）は
強力作用が期待できるなので医師に相談してみる
のも良いかも。

もしもそれで効果がないなら。。
吐き気がステント留置によるものか､それとも癌
による傷害なのか、抗癌剤の副作用による弊害なのか
正直解らないけども、経口食をあきらめることで
それが回避できるなら､そちらに踏み切ることも
一つの決断では？
口で食わないと生きてる感じがしないというのは
もっともだと思うけど、その他のクオリティ・オブ・ライフ
を犠牲にするというのであれば正直つらすぎる
選択ではないかと思う。

298 ：病弱名無しさん：04/01/27 23:40 ID:g8FA3C73

>297
>288です。レスありがとうございます。
書き方が悪かったようで、補足説明しますと抗癌剤はやってません。
ステントはまだ入れてません。近々実施予定です。

制吐剤は色々あるのですね。今入院しているところは
治る見込みのある人を治療する、という所なので
完治できない夫の場合、苦痛の軽減は
あまり細かくして貰えないのかもしれません。

教えていただいた制吐剤は、抗癌剤使用時に投与されるようですが
抗癌剤をやっていない場合、投与はして貰えないのでしょうか。
（保険診療の関係上とかで）

299 ：病弱名無しさん：04/01/27 23:49 ID:DgMGeB07

実は最近家族の腫瘍マーカーが上がっているということで、
次の週に四肢体カンのＣＴと骨シンチ、エコーの検査が臨時ででました。
（まだ結果待ちです）

３年前に初期の乳がんを全摘したのですが・・・
そのときは放射線も抗がん剤もなんにもなしでした。
リンパ節転移もなしでした。
で、今回先生は腫瘍マーカーのデータをみて「結果出る前に薬（抗がん剤）のむ？」
と言ったそうなんですけど、どうしてでしょうか。
検査結果みずにわかるものなのですか？
それと、やっぱり再発なんでしょうか・・・？

どうしてあげることもできなくて、すごく苦しいです。
ご意見お願いします。

300 ：290：04/01/28 01:03 ID:H+Fi9ZB6

>298
うーーーん、舌足らずな回答で申し訳ない。
確かに5ＨＴ3拮抗薬ってのは抗癌剤の副作用に
対して使われる薬。使っていた抗癌剤の副作用か
どうかはわからないけどもしそうなら～と断っておく
べきだった。実際､抗癌剤や放射線治療に対して使われる
ものなんで抗癌剤を止めてから時間がたっていれば
保険適用に引っかかる可能性は大きいかと思う。
実のところ全部の薬剤の適応症を知っている
わけではないので断言はできないんだけどね。

使用が可能か、今の吐き気の原因になっているものの
種類によっては適さないものかもしれない、それ以外の
制吐剤の使用はどうなのか､など相談してみると
良いと思うよ。少なくとも医療の側に苦痛を何とか
取り除きたいと言う働きかけはどしどしやったほうがいい。

>299
乳がんの場合副作用が少ない抗癌剤があるから
もしものために早めに使っとく？という意図があったのかも。
ノルバテックスなんかがそれにあたる。
再発した癌はたちが悪い場合が多いけども､
それでも乳癌は癌の中でも治療成績は良好なほうなんで
もしも再発であったとしてもいたずらに騒がず､怯えず､
冷静に対処できるようにいろいろ調べておくといいよ。
しんどい思いなんてしないほうがいいんだ。
再発でなければいいね。

301 ：病弱名無しさん：04/01/28 02:31 ID:9mg6Bvs2

>>290さん
ありがとうございます。
色々勉強しておこうと思います。乳癌は副作用が少ない抗がん剤もあるのですね。
ただ素人な意見（感想）で申し訳ないんですけど、
全摘してて、「乳癌」の再発ってどこに再発するんですか？
乳腺乳房リンパ節もないし・・・たとえば骨とか肺とかのことですか？？
あちこちHPなど見てると全身に泡沫状に広がってることもあるみたいですが、
その場合は抗がん剤しか対処できないのでしょうか？
大きくなったら取るってかんじですかねぇ・・・
原発はけっこう本とかに載ってるんですが細かく転移・再発後についての資料がみつかりませんでした。

302 ：病弱名無しさん：04/01/28 02:32 ID:9mg6Bvs2

301＝299です。すみません

303 ：病弱名無しさん：04/01/28 08:52 ID:VPdS2rZw

>300
>288=298です。
レスありがとうございます。
抗癌剤を中止してから時間が経っているので、アドバイスいただいた
制吐剤が保険的に使用できるかは、はっきりとはわからないみたいですね。
吐き気の緩和については、何度か訴えているのですが
「考えてみましょう」と言われたきりです。
入院しているところは、午前と午後に、外科医全員で回診という形で
部屋に来ますが、それ以外は来ません。

こちらが何か話したいときは、ナースステーションで先生と
会えるようにお願いする形です。
でも、主治医は曜日によっていなくて
今日もいない日です。こういうときは、別の先生に
訴えても意味がないでしょうか。

304 ：290：04/01/28 22:25 ID:jehwM9+q

>>290
病院のホームページではあるけど
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/2945/index.html
あたりが参考になるかな？
再発だと厳しいのは確か。でも、エストロゲン依存型の
癌細胞だった場合等は治療効果が現れやすいなんてこと
もあるから、即絶望ということではない。

>>303
インフォームドコンセントってのがあるよね。
医療側からの治療に関する説明を受け､
それを受け入れるかどうかという形で行われることが
多いと思う。
近年、インフォームドコンセントの充実が盛んに言われて
どの病院でも患者から要望があれば医師が説明をする
ようなことを行うようになってきてはいる。
けれども医療側から複数の選択肢を与え､患者側がそれ
を選択するような形は普通に行われても、患者や家族から
選択肢を提示しても受け付けられないなんてのは残念ながら
多々あるようだ。これはやむをえない部分もあるとは
思うけどね。
実際のところ､患者側からの要望・要求を良く聞いてもらえるか
って言うのはあたった医者次第という部分は大きいんだ。
また､別の医師に相談するというのも､その病院の医局の人間
関係なんかで意味があったりなかったりする。
一概には言えないんだ。

305 ：病弱名無しさん：04/01/28 22:35 ID:jehwM9+q

>>303 続き：
ケースバイケースなとこはあるからあれだけども、
やはり、今の担当医に対しての要望・要求を強め
ていくのがいいのでは？
そうやって要望を伝えて続けながら、相手の医師の
態度を見ておくのも大事なことだしね。
要望を取り合ってくれない､わずらわしげな態度
をとられる、自分が信用できないのか？と怒る
等の態度で臨まれるようなことがあったなら
転院等も視野に入れなければならないだろうからね。

いい医者も悪い医者もいる。患者との相性によっても
変わるんだ。
今の担当医が303さんと旦那さんにとっての
いい医者だといいね。

306 ：病弱名無しさん：04/01/28 22:59 ID:bgtyX6gQ

303です。
>304
レス、ありがとうございます。
主治医の先生はインフォームドコンセントをきちんとしてくれます。
患者側からの要求にも、出来うる範囲で
応対してくれているとは思います。
夫に癌のステージを言わないことで、生じてしまう
嘘というか、裏工作？などにも協力していただけましたから。
なので、感謝はしているのですが、患者の家族としては
苦しんでいるのを目の当たりにして、もっと色々手を
尽くして貰えないのだろうか、と
多くを望みすぎてしまっているのかもしれません。
私自身、あまり人付き合いが上手くないこともあり、
そう言う面でも悩みます。

307 ：病弱名無しさん：04/01/28 23:20 ID:ZnqatQ2V

母親が肺がんで三年前に手術をしました。そのときはステージⅠの前段階
ということで完全に取りきり、転移もなかったのですが、一昨年の11月に
再発しました。そのときがステージⅣでした。半年から一年だろうと
言われましたが、まだ元気にして家事も行っています。ただ、
腫瘍マーカーが徐々に上がってきており、今日の検査では28ということでした。
これはどの程度のものなんでしょうか？再発してからの一年は免疫療法と
健康食品を試してます。

308 ：病弱名無しさん：04/01/28 23:20 ID:gqZXwU6G

チャガを信じてみなさいといってもばか者たちがわからない。
暗く落ち込んでいるばかりじゃなか！
自分自身　自分の大切な人を亡くそうというときにネグレクトするんじゃないよ

309 ：病弱名無しさん：04/01/29 22:31 ID:TG9ygED1

age

310 ：病弱名無しさん：04/01/29 23:30 ID:yUFbYJzl

>>308
チャガ語でしゃべるな
そこのばか者たち

311 ：病弱名無しさん：04/01/30 12:42 ID:R5HJVhYv

妻は子宮内膜症を患っており、先日激しい腹痛を訴えたので、
かかり付けの病院へ行き、腹水を抜く処置をしました。
その腹水を検査したところ、ガン細胞が見つかり、
ガンセンターで精査を開始しました。
CT,MRI,胃と大腸の内視鏡、PETを行いましたが
見つからず、開腹検査か様子を見るしか手段が無い
と、言われました。
ちなみに、再度腹水をとるのは、現状では量が少ないために
難しいとの事です。
開腹検査はダメージが大きいですから、他に検査方法は
無いでしょうか。
また、ガン細胞が検出された腹水が本当に妻から採取
されたものなのかとの疑問も感じるようになりました。
そのため、腹水のDNA鑑定を実施してみようかとも
考えております。
なにか、ご助言ありましたら、宜しくお願いします。

312 ：病弱名無しさん：04/02/01 13:25 ID:WGYW/7G1

手を合わせてから大事に太そうなところを切らせていただき、少しずつ使わせて
頂きました。患部に直接葉肉を当ててバンソウコウで巻いたり、浣腸で注入したり
して使いました。以下をご参照。

やけどもほぼ完璧に跡が消えました。痔にも浣腸で試したらすっかりイイ感じに
なりました。指先のヒビ切れも成り難くなり、つるつるになり、体もなんとなく水水
しくふっくらしました。ガンと直接関係ないですが、もし瀕死のような場合でお医者に
見放されたりした方は試してみたらどうでしょうか。ただし決してアロエを無残に
扱わないでください。これはぜひともお願いします。

尚、アロエを使った宣伝や広告ではなく、当方はそうしたものとは全くの無関係です。

313 ：病弱名無しさん：04/02/01 13:33 ID:WGYW/7G1

以前に他の人に聞いた実例では、熱湯で脚に大やけどを負い、太ももなどに
相当大きなアトができそうになったとき、すぐにこのアロエを毎日毎日擦り
込んだそうです。結果、完全にやけどの跡が消え、元通りの皮膚に戻ったそう
です。これを聞いて、自分の経験でも小さいやけどでしたがなるほどよく
わかりました。

アロエには万病に効くフシギな効能があるのではと考えていますが、皮膚の
指紋なども完全に元通りに戻るのでした。

もしかしたら人間のＤＮＡが正常な状態に完全に復帰するのを助ける非常に
有効な成分が含まれているのではないでしょうか。とするとガンにも良く
効くかもしれません。もしよかったら試されてみてはいかがでしょうか。

314 ：病弱名無しさん：04/02/01 14:04 ID:xV1EiRGT

友人の事です。
３７歳（女性）で、去年秋に胃ガンと宣告されました。
腸に転移してあるらしく、手術で胃と腸のガンと取った（胃の切除は
なかった）けれど、まだ腸にいくつか残っているから、抗ガン剤で散らしていく
そうです。
私がこの話を聞いて思ったんですが、先生からはこう話を聞いているらしいですが、
結構進んだガンなのでは？？と思うのです。
本人は、この手の知識がなく、私に話してくれた事を思い起こせば・・・なんですが、
手術の前には、肝臓の造影検査もしたらしいのです。
これって、肝臓にも転移が見られたから検査をしたのではないか？と。
今は、とても元気で、本当にガンなの？と思うほどです。
手術して半月で退院しました。
食事も、入院中から何でも食べていました。
胃を切除せずにガンだけを取り除ける位のガンは、腸や肝臓に転移したりしますか？
それと、最近口内炎がひどいらしいのですが、これは抗ガン剤の副作用でしょうか？
それとも免疫力の低下でしょうか？
この友人の親からは、術前「娘は進行ガンの末期」と聞いていたのですが、
本人が話す事を聞いていたら、そんな事ないようですし、本当に元気なんです。
お薬が効いて、治ってきているのでしょうか？

315 ：まい：04/02/01 17:37 ID:UBTBnc/e

父が末期胃癌で膵臓に浸潤しており肝硬変の初期で貧血転移はなく握り拳大の癌が2つあり食べる度に出血開腹し手術不可能半年もたないと言われTS-1で最期までと調べたら胃癌に抗がん剤が効かないのでやらせたくなくﾚﾝﾁﾝﾌﾟﾗｽなど気になります知識が無いので意見お願いします

316 ：病弱名無しさん：04/02/01 18:47 ID:JoPNreG/

>>306
ステント留置は順調？？
無茶な希望を言わない限り旦那さんの
苦痛を取り除くための要請はためらわず
やるべき。
医者は医療技術のエキスパートであって
ボランティアではない。顧客の一人なんだから
がしがし言う事は言う！位の気持ちで。
>>307
再発の肺癌でステージⅣか。。。
腫瘍マーカーに関しては種類も多いので
数値だけだとわかりにくい。
http://tanno-holistic-medicine-japan.com/html2/mark.html
あたりを参考するのはいかがだろう？
免疫療法や健康食品で癌はまず治らない。
けれども癌というのは末期癌であっても
唐突に快方に向かうこともある。
そういったもので小康状態を保てているようなら
それを信じて続けるのもいいだろう。
けれども無茶な民間療法で悪化させたり
ということのないよう、使う物については
よく調べておくべき。

317 ：病弱名無しさん：04/02/01 19:10 ID:jULtj5J5

免疫療法で癌が治っている事実をどう説明すんのかね。
まあ無視するんだろうけど。

318 ：病弱名無しさん：04/02/01 19:10 ID:JoPNreG/

>>311
原発巣が見つからないから
不安と疑念を抱いてるのはわかるけど
DNA鑑定をやったりするよりも
癌が見つかったというのを前提として
行動すべきときでは？
今は癌かどうかを調べるよりも
癌がどこかを探すべきだ。
他の病院で再検査とかそういった方向で
考えたほうが良いと思う。

>>314
いまいちわかりにくいけど
胃癌の手術をやってて腸への転移を見つけたので
切除。それでもとりきれなかったという
ことなんだろうか、それとも胃癌を手術してて
腸に転移巣を見つけて切除。とりきれたようだが
､見つけきれない転移があった場合に備えて
抗癌剤使用なのか。。。
肝臓の造影検査はやるだろう。
肝臓､腎臓､肺等は転移しやすいとこだからね。
口内炎に関しては抗癌剤を使ってれば多発する
副作用だ。口内粘膜は細胞分裂が活発なところなので
抗癌剤のような細胞分裂に干渉してその細胞を殺す
薬剤を使用していれば影響を受けやすい。

319 ：病弱名無しさん：04/02/01 19:16 ID:JoPNreG/

>>317
繰り返すけど、まず治らんよ。
よく調べてみるといい。
免疫療法で進行を食い止めたとかいうデータは
腐るほど見つかるが、免疫療法で治った！
ってのを大まじめなデータで提出する奴が
いるとは思えない。
基本的には、たまたま何もしないで癌が治る確率
と免疫療法で癌が治る確率は変わらない。

320 ：３１４：04/02/01 19:36 ID:TjFX4k0Q

何度もすみません。
初めが、血便・腹痛で入院し、胃カメラ・ＣＴ・ＭＲＩで検査。
その後１週間で、便が出なくなり、肛門からの検査をしたところ、指が入らない
程に肛門部でのガンが見つかり、手術は腸と胃のガンだけを取った、と、
本人は言っています。
でも、胃は切除せず、胃のガン組織だけを取ったのだ、と。
腸のガンは、胃からの転移であることは、医者から聞いているようです。

腸に転移するような胃ガンを、胃の切除もなく組織だけを取ることは可能なんでしょうか？
入院時は、腹痛（胃ガンからの出血らしい）もありましたが、今はなく、
ＴＳ１のみです。

321 ：病弱名無しさん：04/02/01 19:38 ID:JoPNreG/

>>315
んーーーーー。
TS-1だのUFTだのを使いつづける
ってのはあんまし好ましくないとは思うけど。。。
もしも今の状況が入院を続けたまま､というのであれば
ターミナルケアを扱う病院を考えたほうがいいのかも。
末期癌の苦痛を少しでも和らげるということを考えると
治療を目的としないホスピス的なものへの転院も
選択肢の一つ。
あくまで最後の希望を捨てず､健康食品等を試すのも
選択肢の一つではある。それこそ、万が一にもそれが
お父さんの体にあってて劇的な効果を発揮するという
可能性がないとはいえないから。
でも、忘れるべきでないことは癌というのは基本的には
人間の細胞なんだということ。
体への影響が少ないものは癌にも効きにくいというのが
現実なんだ。

322 ：病弱名無しさん：04/02/01 20:04 ID:JoPNreG/

>>320
高分化型の胃癌で周囲との区別が
つきやすい形で病巣を形成したのが
比較的早い時期に転移、手術では
その部分のみを切除できた。
なんてこともあるだろうけどね。
正直、こうなると憶測の範疇でしかない。

現在の状況が比較的良好だというのなら
今の生活を大事にしたほうが前向きだと思う。
本当はこうなのではないか？？とかいうのは
どうしても考えてしまうことだけどね。。。

323 ：病弱名無しさん：04/02/01 22:34 ID:7XeY7KDQ

>>316
レスありがとうございます。ステージⅣで一年以上持っているので、もしかしたら
良くなるのかなと思ったりもします。進行がもっとも遅い部類のガンは
やはり遅くとも最終的には助からないのでしょうか。イレッサを一時使っていた
ことがあって、そのときはマーカーも少し下がっていたようなので併用する
ことも考えたのですが、抗がん剤は集中して叩くことに意義があるとどっかで
見たような気もするし、とりあえず今のところは免疫療法を続けるしか
なさそうです。

324 ：まい：04/02/01 22:41 ID:UBTBnc/e

321さん書込みありがとうございます。医者に消化器系癌に抗がん剤は効かないが他に方法が無いと言われたので副作用の事を考えて断るつもりです。末期癌で家族を亡くされた方は本人に告知されましたか？告知はするべきか隠し続けるか悩みます

325 ：病弱名無しさん：04/02/02 00:28 ID:U4kWqL6Z

>>311
＞ガン細胞が検出された腹水が本当に妻から採取されたものなのかとの疑問も感じるようになりました。

病巣の存在がハッキリしないのにがん細胞が検出された事が疑問なのかと思いますが
原発が非常に小さい、または奥にある場合画像はアウトですし
腹膜側に塊状ではなく細かく広がっている（腹膜播種）場合胃・腸カメラは場所違いです。

万が一腹膜播種で腹水が何リットルも溜まるようになってくると
癌性腹膜炎でステージ３以上という難しい局面になるので出来れば早めに
開腹所見をという選択が示されたのではないでしょうか。

腹膜播種の場合はカテーテルを腹腔内に通してしばらくは
より奏効率の高い抗がん剤腹腔内投与というシナリオが考えられますね。

326 ：まい：04/02/02 03:32 ID:khCdyQmR

父の入院後本人と母と私で父はﾎﾟﾘｰﾌﾟだと話されました。手術の当日突然手術室へ呼ばれ『この間は本人がいたから。実は胃癌で』と臓器を持ち上げながら説明されｼｮｯｸでした。第3者からみてやはりおかしいですか？普通ですか？

327 ：病弱名無しさん：04/02/02 08:35 ID:OAHl7hdc

>>326
わかった時点で家族が呼ばれて医師から説明を受けるのが普通だと思います。
大きな病院でしたらインフォームドコンセント（説明と同意）があるはずですが．．．
こちらから何でも聞いた方がいいですよ。

328 ：まい：04/02/02 15:27 ID:khCdyQmR

327ｻﾝ有難うございます。手術前にわかってたのに何で教えてくれなかったんだろう?手術中に入らせるなんて。他にも納得いかないので東洋医学も取り入れた病院に転院させたいと思います。でもそれには癌だと言わなければだし薬など保険がきかないみたいです。。

329 ：まい：04/02/02 17:19 ID:khCdyQmR

ヤマブシタケを使ったことがある方いませんか？

330 ：病弱名無しさん：04/02/02 19:25 ID:A2ypY22e

>>329
ここは医者面した西洋医学マンセーな連中が知識のない人に自分の知識をひけらかすスレです。
そんなこと書いたら叩かれますよ。

331 ：病弱名無しさん：04/02/02 23:56 ID:QuU37O1T

今日母が危篤のしらせで病院行ったんですけど

酸素ボンベ付けずに？（左右に振るから外した）モルフィネを注射針で
自動的に注入していました。

１週間前から体中痛みを訴え、最初は痛み止めシップなど対応していたらしいんですが
食事も吐き出し、シップの効果がなくなり今ではモルフィネを強く注入しています。
体は全体にやせ細って顔が極端に痩せてました。心臓が強いらしいので
持ってあと一週間と宣言されています。

なぜ食事も取れないのに栄養剤の点滴を使わないのか質問したんですけど
ガンが栄養を奪ってガンの増殖が早まるらしいです。

もう死ぬのを待つだけなんでしょうか？なんか見たい目安楽死開始状態で嫌でした。
本当に、治療ができない状態なのか今だ疑問です。
このままで良いですか？

332 ：病弱名無しさん：04/02/02 23:57 ID:QuU37O1T

333 ：病弱名無しさん：04/02/03 20:41 ID:2PyE2SNI

>>331
レスしにくいし、しても偽善といわれそうだけどさ。

エンドステージの癌ってほんとに
周りでみててなんかしてやれないのか？？
って感じでしんどいんだ。
でもね、何もしてやれないし何かしようとしても
いたずらに騒ぐだけに終わってしまうよ。
むごいようだけど、でも、そうなるんだ。

次回またこんな局面を迎えたら
騒いでわめいて病気で苦しんでいる家族に
心残りを残すようなことはすまいって決めてる。

死んでいくのをただ見送るのは罪悪感が残る
ことかもしれない。でもね、死んでいく人に
「ごめん」って言わせてしまうとそれはそれで
しんどいんだ。

うちと状況が同じとは限らない。
けど、できるだけ静かにすごさせてあげるよう
にしてあげたほうがいいんでは？
これが絶対に正しいとは言い切れないけどさ。

334 ：病弱名無しさん：04/02/03 22:15 ID:yo2VZjOf

やはり苦痛を取ってやることが一番だと思う。

335 ：病弱名無しさん：04/02/03 22:22 ID:LBsTZ35V

ターミナルケア・・・実に難しい事なんですよね。
病気のことがわからない人にとっては、何とかならないの？
と思う。しかし、下手に病状や状態を知っている者は、苦し
んでいる患者の痛みを和らげる事くらいしか出来ないという
もどかしさ。そして、当の患者は来るべき時を刻みながら、
それが分かっていても生きたいという希望と早く楽になりた
いという心の葛藤・・・。
難しいなー・・・。

336 ：病弱名無しさん：04/02/03 22:44 ID:yo2VZjOf

人はいつかは死ぬわけだから、その時は安らかであってほしい。

337 ：45：04/02/05 22:57 ID:5x5z2M2n

2月3日午前2時過ぎ、母が他界しました。
永眠する3日前からほとんど食事も摂れず、ほとんど眠っている状態で
目覚めると骨盤（骨にも転移していた為）の痛みに顔を歪めていました。
薬を飲んでもらって、痛みが取れるとまた眠って、担当医に電話で相談をしての
繰り返しでした。
最後の3時間、呼吸すら苦しそうで見ているのが辛かったです。

最後は騒がず静かに眠らせてあげようと皆で決めていました。
「お母さん何も心配しないで静かに眠ってね。今までありがとう。」とだけ
声をかけて手を握って。

入院中に出来てしまった9cm大の仙骨の褥瘡を自宅介護で1cm弱まで小さくしてあげられた事、
家族揃って自宅で最後を看取る事が出来た事、そして永眠した後の顔が少し笑みを浮かべている
様に穏やかであった事が自分の救いになっています。
この1ヶ月少々をずっと母の側で過ごせた事が幸せでした。

無事に葬儀を終え睡眠も取りました。
色々思う事はありますし今は脱力感が大きいのですが、これからは一層母を身近に
感じながら生活していけるような気がします。お世話になりました。

338 ：病弱名無しさん：04/02/05 23:39 ID:seK1k87N

>45/337

つらいですね・・・ともかくもお疲れ様でした。とりあえずはゆっくり休んで
下さい。お母様もそれを望んでる様な気がします。

小生の母は検査入院してからほぼ2週間になります。本日会社の帰りに医師から
結果を聞いてきました。おそらくは膵臓ガンだと。ただ幸いなことに、外科的
手術はできる見込みだと。母が入院した時に既にかなり黄疸が出ていたことと、
レントゲンで膵臓に影が見られたことからある程度覚悟はしていましたので、
「ステージII」「外科的手術が可能」と本日医者から聞いて寧ろほっとして
います。ともかく我が家の戦いはこれからです。嘆いているヒマなんかない。
頑張ります。

339 ：病弱名無しさん：04/02/05 23:47 ID:ZJTSSFsK

>>338
頑張れ。
家族が癌になると心身ともに苦痛が
たくさん出て来るから、誰をということもなく
責めたい気分になるかもしれないけど
誰も悪くない､ただ生きるために
頑張ってるだけだってのを忘れないで。

気は抜けないのは当然だけど
気を張りすぎずにね。

340 ：病弱名無しさん：04/02/05 23:56 ID:rO5Mh1L4

栄光病院の下稲葉先生の「癒し癒されて」を読んで涙が止まりませんでした。
父はステージⅣの食道がんで、余命１ヶ月と言われてます。
どうしたら苦しむことなく送ってやれるだろうか、と
毎日考えてます。

341 ：病弱名無しさん：04/02/06 00:05 ID:a6/rWeq2

ガンで逝った父親と叔母の看病とか葬式とか長期に面倒見て、
いままた姉がガンなんだけど・・・・スキルス胃癌から卵巣転移で腹水・・・
好きにしろよ、はいよ、心配はないよと言える仲です。
一通りの情報は本人も周囲もみんな持ってるし
でも当人は初体験だから、これってこんなもんでしたか？意外と楽♪
え、これがこんなに辛いの？なんて感じで、やってたりします。
その時々には涙を浮かべて見詰め合うこともありますが
一喜一憂することもない、ということもよく知ってるから・・・・。

ネットでうちこち情報も拾わせてもらっています。
姉の闘病の記録も目新しいことがあれば、自分なりに新しい観点で説明することがあれば
サイトでも開こうとは思っています。

自分が元気なうちに、死に直面している人のあり様、多くの情報に接しておくのは
たいせつなことと思ってます。

342 ：病弱名無しさん：04/02/06 11:50 ID:NGxBPl0U

>>337=45さん
お悔やみ申し上げます。と共に、お疲れ様でした。
お姉さんの健康食品購入の件とか色々大変でしたね。
でも家族で頑張った数ヶ月はきっと無駄ではないと思います。
親が子供達に最後に体をはって教えてくれる、試練なのだと思います。
今後の人生で起るであろう親しい人とのお別れ、自分の人生とのお別れに
耐えられる精神力と気構えを教えてくださるのですよね。

数ヶ月後に疲れや喪失感が出ると聞きます。
お体を大切に。御家族の皆様もお元気で。

343 ：病弱名無しさん：04/02/06 12:20 ID:BsTvNDV6

45さん
お母様のご冥福を心からお祈りします。
頑張られましたね。　・・・。　あとは言葉にはならないです。
どうぞご家族皆さん、ご健康で。

今まさにご家族が闘病の皆さんも、快癒をお祈りするとともに、
より良い看護の時間がすごせますよう祈ってます。
月並みだけど、頑張ってください！

344 ：病弱名無しさん：04/02/06 12:44 ID:igZ8RNVx

45ﾀﾝへ

ずっと気になっていましたが、とうとうですか…。

子どもより先に親が逝く…というのは、悲しいことではありますが、
自然の摂理であり、多くの誰もが一度は通る道でもあります。

お母様を失い、心にぽっかり空いた穴が、お母様との楽しかった思い
出で埋めることができますように…。45ﾀﾝとご家族の今後の人生が素
晴らしいものとなりますように…。

345 ：病弱名無しさん：04/02/06 23:08 ID:3TqV096N

いとこが白血病との知らせを受けた。
これで親族3人目。
九州に住んでることもあって自分もかもと
思うとおっかない。

近しい人を今まで見送ってきたけど
自分がもしもの時にはどういう態度で
臨めるだろう．．．と、考えてしまった。

考えても仕方がないことではあるんだけどなぁ。

346 ：45：04/02/07 00:02 ID:RObGl85c

>>338さん
ありがとうございます。
338さんのお母様が良い医師の元で最善の治療を受けられますように
お祈り致します。

>>342さん、>>343さん、>>344さん
ありがとうございます。本当にお世話になりました。
こちらで「後悔の無いように」とお言葉を頂き、気持ちが弱ってる時には
その言葉を支えにしておりました。本当に励みになりました。

私は実際に自分が経験した範囲内での在宅ホスピスケアに関してしか
知識を有しませんが、名無しになって何かあればこちらでご恩を返したいと思っています。
少しでも穏やかな時間を多く過ごして頂きたいと心より願っています。

347 ：病弱名無しさん：04/02/07 08:42 ID:70aRqglD

>>346さん
今ご自分が一番辛い時期なのに
「何かあればこちらでご恩を返したいと思っています」って（泣
あなたのお母様は大切な仕事をやり遂げられてこの世を卒業なさったのですね。
あなたのその優しい心持はお母様からの大切な宝物です。大事にしてください。

348 ：病弱名無しさん：04/02/08 00:20 ID:k6a3j6LL

>>337さん

自分は1月8日に母を癌で亡くしました。
家は亡くなる直前まで意識がはっきりしていて、最後の最後まで
苦しみながら逝きました。
今日が丁度月命日になります。

肉親の最後を看取られてお疲れのことと思います。
お体を大切にして下さい。
面識のない方にこういう言い方は変ですが、別世でお母様が
母と知り合い、仲良くしていただければ幸いと思います。

349 ：病弱名無しさん：04/02/08 01:12 ID:1+Ei5kJU

あえて言わせてもらおう。
近親者を何人もガンで看取った。
それはもう言葉では言い尽くせない「多くの場面」だった。

言わせてもらうならば、

突き詰めれば、最後まで冷静に事態に向うことだ。

あまり、美しい言葉で埋め尽くすようなことはしないほうがいいと言っておく。
なんだか近頃、きれいごとの言葉が目につきすぎるので。

幸いだの、お疲れのことだの。
あっても無くてもどっちでもいい「その場のキレイな言葉」は無駄だな。

静かに冷静に、動揺せず、事実を先まで見据えて
そりゃ、今のあんたには無理かもしれないけど
あとになって思えば、あわてて先走りし過ぎたって、ぜったい思い返すよ。

基本の王道は

冷静に先を見据えて、、、
美しく飾ることは、たとえ最小の飾りであっても
障害のもとになる。

あくまで、現実を冷静に見据えよう。最後まで。

350 ：病弱名無しさん：04/02/08 01:22 ID:sHr/43jv

473 病弱名無しさん 04/02/07 22:05 ID:4BnzhfiK
十日前、母が肺癌のため、６３歳で永眠しました。
癌告知されたのが、去年の６月で既に末期に近い状態だった。
いろんなメーカーのアガリスクを試したけど、やはりだめだった。

474 病弱名無しさん sage 04/02/08 01:14 ID:1+Ei5kJU
>>473
ざまあみろ（爆笑

351 ：病弱名無しさん：04/02/08 03:04 ID:sHS9TonL

>>349よ

>>350は如何なることなんスか？

352 ：病弱名無しさん：04/02/08 13:25 ID:DCkQfXiq

349と474が同じやつって事やろ。ＩＤが一緒や。こいつ、カスみたいなやろーやな。泣かしてやろうか？

353 ：病弱名無しさん：04/02/08 19:05 ID:sHS9TonL

いや、それは判ってるんだけど、ID:1+Ei5kJU が
如何なる心境であんな暴言を吐いたのかが聞きたい
わけさ。

ID:1+Ei5kJUよ、なんか言ってよ。

354 ：病弱名無しさん：04/02/08 22:58 ID:5N14teis

まあ、ほっといておあげ。
アガリスクスレの方はまあ。。。
ああいう板だから暴言も洒落で済むと
考えたんだろ。
洒落でも言っていいことと
良くないことってのはあるんだけど
そういうのがない人なんだろうし。
こっちで書いてることはあー言う人が書いたのね
ってのを抜きにすれば一つの意見ではあるのに
ばれた瞬間にただのネタと化してしまったし。

とりあえずネタはほっとこう。

355 ：病弱名無しさん：04/02/09 01:05 ID:MqXCqrqn

ガンの治療で自分の尿を注射する方法があると聞いたのですが
聞いたことありますか？　　もし何か知っていたら教えてください・・・

356 ：病弱名無しさん：04/02/09 16:49 ID:N4wl7oLu

先日父ががんといわれました。
転移がひどく局所治療は出来ないので余命はよくて１年。
父には絶対告知しないつもりなんですが抗がん剤などの副作用が出た場合
ばれてしまうのがとても怖いです。
父は勘の鋭い人なのでうそをつき続ける自信がないのが本音です。
かといって告知してしまえば生きる気力を完全になくしてしまうのもとても怖い。
苦しい延命と痛みのない短命。
どちらがいったい幸せなんでしょうか・・・
医者は延命の方向で治療をすると言っています。
医者は立場上どんなにひどくても延命で治療を進めていくのでしょうか？
何から何まで疑ってしまいます。

357 ：病弱名無しさん：04/02/09 19:55 ID:KBuyACpQ

>>355
聞いた事ない。。。無謀な方法だろ．．．そら。
>>356
告知か．．．難しいね。
苦痛を最小限にして残る生を有意義に過ごさせて
あげたいというなら告知は必要だけど
もしも告知される側がそれを受け止められ
なければ告知自体が耐えがたい苦痛に変わる
だけだからね。。
あなたのお父さんが受け止められるかどうかを
よく考えて結論を出さなくちゃね。大変だろうけど。

医師の多くが延命治療を行う方向で
治療方針を決めることが多いのはやむを
えない部分がある。
一つには医療というのが死を遠ざけるための
技術であるということ。
苦痛はとるが死との戦いはしないというのは
心情的に受け入れがたいのだろう。
また、癌の治療成果として奏効率や期間生存率しか
はっきりとした目安がないということもある。
患者のQOLなんかは数値としてあがってくるもの
ではないからどうしても成果を求められる仕事としては
はっきりした成果が上がってくる延命治療を
選択しがちになる。

やはり患者とその家族がどういう道を選ぶかを
はっきりさせて医療側からの提案を
検討しなくちゃいけない。

358 ：病弱名無しさん：04/02/09 22:21 ID:T1lYDYBP

＞３５６
余命、なんてことは誰にも言われたくない、
そんなん解らないでしょう？って思うんですがー。
でも、自分のことは知りたいですよ。解っていたいですよ。

知ってどう取り組むか、どんなことを残された時間で考え
何が大切かも、、その中ですごく濃い時間をすごせる可能性もありますよ。

死を想うのは悪いことばかりじゃありません。
すみません、家族の方の心痛　辛いと思いますが
本人はどうでしょうね？案外受け止められるものです。
当方癌寛者です。

359 ：病弱名無しさん：04/02/10 01:09 ID:5fX3mCiZ

>>356
私の父はティーエスワンを飲んで4週間経過しました。
明日から2週間の休薬です。
抗がん剤は副作用が多いので説明書を頂きます。

抗がん剤を服用するに当たって告知しました。
先生は必要最小限のことを話してくれました。
転移や長くないことは言いませんでした。

今は退院しているので心配なことはメールで聞いています。
先生を信頼して何でも相談するとよいです。
頑張ってください。

360 ：病弱名無しさん：04/02/10 10:15 ID:O524MgEq

>>356 診断が確定している、という前堤で書きます。
父上の年令がわかりませんし、普段どんな性格のかたなのかもわかり
ませんが、いずれある時点で御自分の病気がなんであるのか、それで
自分がどうなるのかについて、勘づかれると思います。

告知するしないの問題はともかく、そういう風に展開するということを
頭において、これから御家族がいかに父上と「共に在る」時を過ごすか、
それ考える必要がある、ということかと思います。

361 ：病弱名無しさん：04/02/10 10:38 ID:eCLm+rmm

>>356さん
「告知」は個人差もあり難しい問題ですが…。
本当の事を言わなくても病院内では患者同士の会話の中で
自分が何の病気で、どの程度の進行具合か解ってしまいます。

家も余命２ヶ月といわれて、相当悩みました。
本人は「告知」を望んでいたのですが
大病になった事で気の強い人が本当に弱くなってしまったんです。
一時は「もう死んでも良いかな」とか言い出して…。
ですから、病状と治療方法だけはしっかり話して
「余命」の話しは一切しませんでした。
知り合いに「死にかけた」って言ってるところを見ると
だいぶ進行していたと言う事は解ってしまったみたいですけど。
１年以上治療を続け今はだいぶ落ちついています。

医者の余命は病状から推察して「たぶんこのぐらい」って
言ってるだけですよ。気にしてたら前に進めません。
人それぞれ違うのだし、家族が諦めてしまっては
本人に伝わってしまいますよ。どうぞ諦めないで下さい。

こんな時こそ家族の協力と明るい態度が、患者にとって
本当に励みになるみたいです。
全部嘘をついている事は出来ないし、出来たとしても
今度は看護する側のこちらが参ってしまって
「面会に行きたくない…。」という心情になってしまう
人も多いみたいです。

自分一人だけで抱え込まないで、家族・医者等と十分相談して
良い道を見出してください。
頑張って下さい。お父様の回復を心よりお祈り申し上げます。

362 ：359：04/02/10 15:42 ID:VmCiGsFK

>>356さん　　
私の父は11/12に余命1ヶ月と言われた（家族に）ほど進行しています。
父の担当医は抗がん剤を服用して
頑張って長生きするようにと力強く言って下さり、
本人も頑張る気持ちでいます。

副作用で食欲がなくフラフラしている父を見てると
辛い思いをして生きていくのがかわいそうです。
でも1日も長く生きて欲しいです。
2週間休薬なので食欲も出ると思いますから
少しほっとしています。

>>356さんもお体に気をつけてください。

363 ：356：04/02/11 22:40 ID:DnVMEbmn

皆さんもつらいのにアドバイスありがとうございます。
毎日家族とかわりがわり看病していますが父といるとまったく余命いくばくも無いとは思えず
今だに違うかも・・・と思ってしまいます。
告知をするかどうか延命治療はしますがどこまでするかいまだに結論は出ていません。
主治医の先生はとてもいい方で信頼して任せるつもりです。
看病をする際私が知識不足な為おろおろすると父が私に気を使うのが情けなくて悔しくて・・・
父はまだ６６です。
何も親孝行らしいことをひとつもしていません。
今まで幸せに育ててくれた父に何かしてやりたいです。

364 ：病弱名無しさん：04/02/12 17:02 ID:zjKvfJGn

私の父も>>363さんのお父様と同じ66歳で前立腺ガンです。
去年の秋の告知されたのですが（父も知っています）
骨に転移しており手術をすることが出来ませんでした。

去年の春に祖母を亡くしようやく落ち着いてきたころに
今度は父がガン告知ということで当時はとても落ち込みました。
救いがあったのは前立腺ガンは他のガンに比べて進行が遅いため
治療である程度進行を抑えることができることです。
その分家族の時間が持てるんだ、と前向きに考えるようになりました。

ただ残された時間がどのくらいかはわかりませんし
父の死が確実に近づいていることも間違いありません。
考えないようにしようとは思うもののどうしても考えてしまいます。

＞何も親孝行らしいことをひとつもしていません。
＞今まで幸せに育ててくれた父に何かしてやりたいです。
私も同じ思いです。家族で旅行に行くとかくらいしか出来ないかもしれませんが
悔いのないように過ごしていこうと考えています。

356さんのお父様は私の父より状況が悪く私たちよりもつらい思いをされていると思いますが
お互い頑張りましょう。長文失礼しました。

365 ：病弱名無しさん：04/02/13 21:11 ID:YJ2SjR3K

http://homepage3.nifty.com/atake/onsen.html#orikou
こういうのって効果あるんですかね？

366 ：病弱名無しさん：04/02/13 21:31 ID:muTPNJpf

>>365
論外だ、全く効果がないとは言わないが所詮金儲けのためのための商売だ。

こっちの本を読んだほうがいい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837920179/ref=pd_sim_dp_2/250-2336537-1109811
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837918883/ref=sr_aps_b_1/250-2336537-1109811

367 ：病弱名無しさん：04/02/14 01:34 ID:/NRKr6J2

すいません、吐き出させてください…

一年前に早期の乳がんで乳房温存して摘出したんです。
取り残しもなく転移もなくて、一年目の検査も無事クリア。
それはそれでいいとして今一番ストレスになってるのが家族のことで。
私は独身なんです。今のところ特定の人もなし。
当然子供を生む予定もないし、元々生む気もない。

確かに早期で８割治癒と医者にも言われたけど、残り２割をどうしても
考えずにはいられないし、ホルモン療法受けてるんで生理も止めてる。
なのになんで「彼氏は」とか「まだ結婚しないのか」とか言うかなぁ…。
結婚したはいいけど数年で嫁があぼ～んじゃ亭主が可哀想だし。
ホルモン療法受けてるって言ってるのに。
女性ホルモンの影響を受けるタイプのがんなのに妊娠勧めるのか、おめでたいな。
どうしても子供欲しくって治療終わってからとか、あるいは中断して
子供生んでる人もたくさんいるけど、私はそこまでして子供欲しいとは
思ってない。むしろ可能な限り再発のリスクを取り除きたい。

悪気がなけりゃ善意からなら何しても何言ってもいいと思ってる親が嫌い。
それ指摘すると喧嘩になりそうだから、何も言わずにスルーしてるけど
どれだけ不快かって全然考えてないよなぁ。

もうなんか疲れました。
せっかく助かったんだから、自殺なんてしないけど。
明日もまたいつもどおりにやっていくけど。
今度何か言われたら暴言吐きそうで、それも辛いです。はぁ…。

長々とすいません。ここくらいしか吐き出せそうなとこがなくって。

他の患者さんも頑張ってるんですよね。
私もまだまだ治療続くんで、気を取り直して明日からまた頑張ります。

368 ：病弱名無しさん：04/02/14 11:16 ID:y6JvWU+r

>>367
親に言ってやれ。
「妊娠するためにホルモン剤やめたら癌が再発して死んじゃうんだけど」って。
それでもグダグダ言うなら親子の縁を切ってもいいんじゃないかな。

↑は極論なので補足しておくね。
どうしても妊娠したい方は、ホルモン剤をやめるという選択肢もある。
その代わり厳重に経過観察して、仮に再発しても早めに手を打てば生命予後は変わらないというデータがあるそうだ。
ヤフーのどこかで読んだ記憶があります。

369 ：病弱名無しさん：04/02/14 14:37 ID:kCcCmUfI

>>361
昔の人はデリカシーないからね。

自分の人生は自分できめていいよね。

応援してます。

370 ：病弱名無しさん：04/02/14 17:57 ID:/NRKr6J2

>>367です。
>>368-369さんレスありがとうございます。

気力がある時なら

「悪気はない、ただ　+　バ　カ　+　なんだよあの人たちはだから仕方ないんだ気にするんじゃない」

と、言い聞かせてスルーするんですけど、ちょっと今はﾀﾞﾒﾎﾟ。
仮にも親のことをそんな風に思ってる娘ってのもなんだかなーとは思うんですが。
精神的に疲れてると言われたことが頭の中をぐるぐるしてしまって…。
バレンタイン前日、と言うお日柄も悪かったんですよね。

なんか力が入らないので明日一日はﾏﾀｰﾘ脱力して過ごします。
月曜からはがんがらねば。

371 ：病弱名無しさん：04/02/14 19:35 ID:gY118nn5

がんばれー。
だけど、病気や治療のこと解っていないだけだと思うよ。
当方も乳癌で同じくらいかな。ホルモンは（－）なので治療もなし、不安だよ。
ホルモン療法できるのは幸運なんだもん、続けよう。
もし彼ができて結婚したって理解してもらって続けよう。
それもわからんやつとは　付き合う価値なしさ！
あなたが大切、って方にいつかきっと出逢えるよ。のんびりいきなよ。
子がほしいために結婚する奴ばかりじゃないって。

我、だんな不妊だけど、離婚なんて考えもしなかたよ。

372 ：病弱名無しさん：04/02/14 19:52 ID:gY118nn5

>>368
えっ？「再発しても早めに手をうてば生命予後は変わらない」って？
そんな話は聞いたことがないぞ。
再発を早期に見つけたところで予後に変わりがないから　
あまり意味がない、ってのが通説でしょ？
だから絶対再発しないように、私達がんばって抗がん剤やホルモンしているのよー。
乳癌再発したらもう完治はないんです、手術もできない。全身病だからね。
急激な悪化がないように薬で抑えておくしかないんですよ、再発は。

373 ：名無しさん：04/02/15 16:34 ID:TV9jE/WT

　女子トイレ内盗撮で兵庫医科大学脳神経外科医師逮捕－兵庫

・兵庫県の阪急宝塚駅で、兵庫医科大学脳神経外科講師蒲恵蔵容疑者（５６）を女子トイレ内を隠し撮りしたとして、同県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した。
　調べによると、蒲容疑者は２月１４日２３時頃ごろ、阪急宝塚駅の女子トイレで、個室内をかばんに入れた小型カメラで撮影しているのを駅員に発見された。
同容疑者は容疑を認め
「新しい若い教授になって職場に居づらくなってストレスがたまっていた。犯行を重ねていくうちに罪悪感がなくなってきた」と供述している。
警察では勤務先の兵庫医科大学や自宅などを家宅捜索し、ビデオテープやカメラ機材１０数点を押収し、余罪が相当数ある可能性もあるとみてさらに捜査を進めている。

同容疑者は昭和４８年京都大学医学部を卒業し現在は兵庫医科大学脳神経外科講師で病棟医長。

兵庫医大は「誠に遺憾である。事実関係を確認し、厳正に対処する。」とコメント。

http://www.hyo-med.ac.jp/department/nsrg/stuffpage.htm

374 ：病弱名無しさん：04/02/16 00:30 ID:V9CLrknV

癌に効くアイテムって結局ないのか
俺は何も出来ないんだな
あんなにお世話になったのに
ただ見てるだけか
なーんもできねーんだなー医者でもねえし
好きな本をもっていくだけか

375 ：病弱名無しさん：04/02/16 07:54 ID:Z4n4S1M5

>>374
ガンが身近にきて初めて、「早く医学の進歩で治る病気になって欲しい」
と切に祈るよね・・。もし、、、もう特に効く手だてがないのなら、なんでもない
穏やかな時間を多く過ごせるといいですね。

376 ：病弱名無しさん：04/02/16 08:24 ID:rvoZ/u9D

>>374
アメリカでは代替療法は主流になってる。
通常療法に拘らず、
最新情報からできることすべて取り入れているよ。
医者も前向きだ。
食生活や生活習慣など、健全に送れるように
努力している。
そんなに否定ばかりしていたら
できることもできなくなるよ。
騙されろっていうんじゃない。
もっと調べてみたら?

377 ：病弱名無しさん：04/02/16 09:20 ID:RZ3FpIJL

「アメリカでは主流」はウソ情報が多い

378 ：病弱名無しさん：04/02/16 11:36 ID:6wf5bvLV

未だに癌に苦しんでいる人がいるの？
信じられない、時代遅れもはなはだしい。

379 ：病弱名無しさん：04/02/16 14:44 ID:HorM2cft

>>377の言う通り代替療法における「アメリカでは主流」はウソ情報が多い。
ちなみにアメリカで5何年くらい前に「日本で主流」なんて情報流れてアラビノキシランを取り寄せる人がたくさんいたそうな。
でもま、欺瞞情報に左右されず、標準型療法以外でもキチンとした根拠のある特殊療法を探してみるっていう意見には賛成です。
ハイパーサーミアや重粒子線、特異的な免疫療法（の治験）とかの類いなら、巷の民間代替療法と比べれば遥かに期待もてるしね。

380 ：病弱名無しさん：04/02/16 15:55 ID:Z4n4S1M5

>>379
重粒子は３００万くらいかかるらしい。でももう治療を受けられるようです。

381 ：病弱名無しさん：04/02/17 20:23 ID:NGS+mAyY

はじめまして
父が末期です。十二指腸乳頭部の出来た癌を切除も9ヶ月で肝臓に転移
治療を行うも腫瘍は拡大し体の具合を見るに脊髄に転移
医者はもう胸の写真は取る必要ないでしょう、と言いました。
ホスピスにいくのみです。

今も父は治ると信じて隣の部屋で必死に食事を食べた後テレビを見ています
私はおろおろするばかり・・

382 ：374：04/02/17 22:40 ID:3/UeBaHx

何が効くのかさっぱり分からない
丸山ワクチンも否定的な意見が多いみたいだし
上司、俺の２人目のおやじだと思ってるけど、俺は何をすればいいんだろう
また一緒に釣りや山に行きたい
恩返しの一つも出来ないままいかれるわけにはいかねえんだけど俺は何もできない
どうすればいいんだ

383 ：病弱名無しさん：04/02/17 22:55 ID:iSO0OoyG

チャガ茶が一番良い、本当に効果があるといっても信じないなんて。
ここらの住民は信じないけどね。
なぜ今チャガなのかというとソビエト連邦が崩壊して１２年、やっとチャガが
日本に入ってきたからなんだ。
甲状腺腫瘍がボコボコできていた女の子が一週間で普通の喉回りになった。
信じろよ！
だってこの女の子と俺のいとこなんだから。
この子のお母さんはもう１５年前に乳癌で亡くなっているんだ。

384 ：病弱名無しさん：04/02/17 23:00 ID:pPkmjVY4

これもお前だろ

666 病弱名無しさん age 04/02/15 21:32 ID:jJ5cjH3a
糖尿病に効くお茶ならば　チャガ茶　がいいね。
人によって効果がわかる時期が違うけど、３日から１ヶ月でしっかり効く。
チャガ茶はもともとがん患者の間で評判の抗がん茶なのだけど、癌の人は自分で効果を確認できない。
だって病人に言って腫瘍マーカーとか各種血液検査の結果を待ったり、Ｘ線検査が必要だからね。
糖尿病患者だったら自分で血糖値測定ができるのでその効果は自分で確認できる。
チャガ茶ってみんな知らないでしょ。
ガチャガチャってあげあし取りな人もいるけど、しっかりした効き目は目からうろこだぜ。

385 ：病弱名無しさん：04/02/17 23:59 ID:XCyqemZU

>>382
丸山ワクチンの効果を否定的な意見の人は多いけど、丸山ワクチンの使用を反対する人は実は少ない。
40日9000円と言う安さと、効果は期待しずらいが副作用もない。
効けばモウケ！と思う素人さんが多い上に、医師も通常型療法と併用する分には特に反対する人は少ない。
健康食品勧めるよりは、まだマトモかな。

386 ：病弱名無しさん：04/02/18 09:53 ID:WSf1JPHL

ほんとチャガがウザイ
チャガスレでも勃てて、そっちでやってろ

387 ：病弱名無しさん：04/02/18 20:28 ID:3FTnveF8

最近ターミナルな話が多いね。
実際、誰でも経験すればわかるけど
何をしていいか見当もつかないし
いろいろやってはみたとしても
それがほんとに良かったかどうかって
いうのは後になってもわからない。

結局、望まない死を避けられないのに
その代わりになにをしたとしても
結局は救いがないというのが頭に
浮かんでしまうからね。

死を死として受け入れてしまえる人
最後まで戦うことをやめない人
受け入れることも戦うこともできない人
最後まで自分が死んでいくのを知らない人
病人だってみんな同じ姿勢でいるわけではない。

正しい答えや方法なんて結局はないも等しい。
繰り返されて言われることだけどやっぱりそう。
だからといって何をしても無駄なわけじゃない。
偽善でも救われる人がいるならばそれは
良いことだと最近は考えるようにしている。
無駄な努力とわかっていてもやれば病人の救いに
なることがなにかを考えるべきだと思う。

388 ：381：04/02/18 20:43 ID:68LpI6Ef

父が明日からホスピスです
なのに俺ってば2chしてるんですよ・・・
何も考えられない・・

389 ：病弱名無しさん：04/02/18 20:52 ID:3FTnveF8

>>388
PCの電源切って何でもいいから話しておいで。
普段そんなことしないのに不自然に
思われるかも．．．とかあるだろうけどさ。

後から「俺あんとき逃げちゃってたんだよなー。」
とかここに書き込みたいかい？

話題がないなら自分の顔を見せ、
父親の顔を見ておくこと。
むごいかもだけどもしも家で会うのがこれで
最後．．．なんてことになったらやだろ？

390 ：381：04/02/18 21:24 ID:68LpI6Ef

>>389さん
ありがとうございます
親父「通勤の車に気をつけろよ、仕事大変だろうけど無理するなよ
帰ってきたらまたアメ横いこうな」と言ってくれました
こっちから言う言葉がどうしても出てこないので明日
仕事行く時に「いってくるよ」と元気な声で言うつもりです

391 ：病弱名無しさん：04/02/18 23:14 ID:3FTnveF8

頑張れ。
でも気を張りすぎないで。
自分の手の届くところで頑張って。

392 ：病弱名無しさん：04/02/18 23:33 ID:VrSufXj3

ここはポエムなところなのか。
癌が治ればいいんだろう。
チャガがうるさいか。
お前ら目上の者にたいしてウザイとか言うのではない。
チャガは16世紀からロシアで癌の特効薬として大事にされていたんじゃ。
信じないものはいちいち反論するんではない！

393 ：病弱名無しさん：04/02/19 01:53 ID:ijAoQVzg

ガチャガチャ野郎が目上の者とはとても思えんのだが

394 ：病弱名無しさん：04/02/19 06:09 ID:mIEXcD5E

ロシアって平均寿命が短くなってるんだよね。
そんな素晴らしい特効薬があるなら、
万病を克服して長寿国になっててもおかしくないと思うがね・・

395 ：病弱名無しさん：04/02/19 09:50 ID:aASFG9yJ

チャガがそんなに素晴らしいだったら、そんな貧乏ぢゃないだろ
北方領土返せよ＞露西亜

396 ：病弱名無しさん：04/02/19 11:09 ID:vCUH9iZ7

チャガはほんの少ししか取れないのじゃ。
冬には零下３０度以下になる自然環境が厳しいシベリアなどで
寒さに耐えて生える白樺類にまれに発見される白樺とキノコの融合体じゃ。
むかしから薬効があるとされてきた白樺との奇跡の合体とも言える。
見つかる確率は２万本に１本！
東京ドームならば５万人じゃからそのうちの２～３人ということじゃ。
とてもとてもロシアの外貨獲得手段にはならん。

397 ：病弱名無しさん：04/02/19 11:12 ID:fVQMurEi

そんなんぢゃ使えねーぢゃねーか
だめだな　ロシア

398 ：病弱名無しさん：04/02/19 18:24 ID:Ar3srO0J

検査の結果、癌と分かってるのに手術しないで抗癌剤治療という事は
どういう事なんでしょうか？

399 ：レフティネットワーク　渋谷泰三：04/02/19 19:34 ID:cViqPn1a

近年、ある種の腸内細菌（善玉菌の一種）が生活習慣病や高血圧・コレステロール
値・花粉症等の改善予防に効果があることが判ってきました。下記、腸内細菌によ
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400 ：病弱名無しさん：04/02/19 22:08 ID:ZIcDr4cf

ポエムなチャガ爺は自分のスレ立てて下さい♪

401 ：病弱名無しさん：04/02/21 01:56 ID:TdlErIYI

サリドマイド治療ってどうですか？
検索すると一部の医療機関でしかやってないみたいですね。
サリドマイドって言葉からして怖いのですが。

402 ：356：04/02/21 13:19 ID:jmQV7BAv

容体が安定しているので少し家に帰ってきました。
帰ってきても落ち着かないです。
告知はせず、抗がん剤の副作用が強い場合はやめてもらうよう決めました。
本人の意思を聞かずに決めるのは・・・というのがいまだに残っていますが。

403 ：病弱名無しさん：04/02/21 13:24 ID:IAxvQsaU

私のお父さんは40歳なんですけど今日病院で肺がんだって家族にだけ告知されました。
しかも肺の中で転移してしまってて治らないらしいです。まだ高校生の俺にはここまでしか教えてくれなかったんですけど
治らないってことはもう抗がん剤とか薬の効果はないんですか？
今BMRステージアルファってものを飲んでるんですけど・・・。

404 ：病弱名無しさん：04/02/21 20:19 ID:vxvUrmE8

>>402
だましてるっていう後ろめたさは
付きまとうよな。。
でも、自分たちの選択がベストでなくとも
ベターなんだと信じられるなら
父親が家で快適にというか普通に過ごせる
ようにということだけ今は考えるといいよ。
>>403
抗癌剤っていうのは活発に分裂する細胞
があれば効果を表す＝細胞を殺す薬剤なんだ。
癌細胞なんかは正常な細胞と比べて
はるかに細胞分裂が活発なのでより強く効果
が出る。それを利用し癌細胞を優先的に
殺すというのが抗癌剤に期待される作用だ。
けれども、あくまで優先的に殺すというだけで
癌細胞だけを選んで全部殺すわけではないんだ。
だから､ある程度進んだ癌になると抗癌剤を
使っても癌の増殖速度がやや落ちる程度の
効果しか出なくなり､副作用などを考えると
使う価値があるかどうか。。。ということになる。

使う価値を見出すなら､少しでも癌の進行を
抑えて余命を長くするという考え方もできる。
けれども､副作用による苦痛や副作用による死
のリスクを考えると使うべきでないという考え方
も多い。
どちらが間違っているということではないのが
難しいんだけどね。

405 ：病弱名無しさん：04/02/21 20:59 ID:DnRTz+er

>>403 「肺のなかで転移」って石に言われましたか? 癌の転移というのは、
１つの器官か組織から別の器官か組織に移ったり拡がることを言います。
たとえば原発が胃で肺に転移とか、大腸から肝臓へ転移、とかです。

一般論ですが、原発がどっか別の処の癌でこれが肺に転移してることが
診断されました、という場合には中々大変です。手術をしてもモグラ叩き
のような情况になってしまいます。体力を急速に消耗する公算大なので
それはせず、抗癌剤で進行を抑える、という方針をとるのが普通です。
一方、原発が肺でそこに拡がってると、だけど他器官への転移はまだ
確認できてない、という場合には、外科的手術と抗癌剤の組み合わせで
かなり寿命をもたせられる希望があります。

高校生とのことですから、多分母上あたりが家族としての決定をされる
のでしょうか。でも、石の診断はどうなのか、そのためにどういう治療/
延命方針を取ろうとしていて具体的にはどのような薬を使おうとしている
のか、理解できない、あやふやな点があったら何度もよーく話を聞かせて
もらうようにしましょう。そして、なにはともあれ父上と一緒にいる時間を
大切にされたら良いと思います。

406 ：病弱名無しさん：04/02/21 21:12 ID:AchFSoFu

４ヶ月前から４キロくらい体重へりました。
食べても、全然ふえてこない。

半年前に胆石もちだと診断されてはいるんだけど、最近
背中も痛かったりするし。

この状態、がんの可能性は高いでしょうか？

407 ：病弱名無しさん：04/02/21 22:53 ID:Lvm1TuV2

>>403
今日告知を病院で受けたばかりなのに
何故あまり有名でもない健康食品を飲んでいるのかね？
ヤフにも同じカキコしたようだが

408 ：403：04/02/21 23:09 ID:QgCqNSXh

じいちゃんが買ってきたので・・・。
ちなみにBRMステージアルファの間違いでした

409 ：病弱名無しさん：04/02/22 10:09 ID:tWTUDTSM

そのＢＲＭ何とかっていうのも含め、健康食品は気休めにもならないものが多いため、それらを買うよりも、肺癌の場合セレブレックスを飲んで下さい。進行や転移を防ぐ効果が、ある程度認められてます。おそらく肺内転移の状態だと思うので、抗癌剤治療のみになると思います

410 ：病弱名無しさん：04/02/22 14:23 ID:g1OIlGxn

ホクロを引っかいて取ると
ガンになるってマジですか

411 ：病弱名無しさん：04/02/22 20:22 ID:J18ri5C1

セレブレックスとは関節炎の薬であろう。
胃をいためることもあるから気をつけながら飲むのじゃ。
チャガ茶は気休めではないぞ。　
その成分が癌細胞の分裂を阻害するのじゃ。
分裂できない癌細胞はやがて寿命を迎えアポトーシスとなる。
ちなみに鳥インフルエンザにも効果ありともいわれておる。
インフルエンザウィルスが細胞壁を破ることを阻害するのじゃ。

412 ：病弱名無しさん：04/02/22 20:54 ID:cEA0+bxM

胃薬「シメチジン」というのはいかがでしょう？
大腸がん？で認められてて、他はまだ動物実験段階ですか。

413 ：410：04/02/23 00:37 ID:P77rw1qy

チャガは身内が飲んでたが、まったく効果が無かった。まだフコイダンの方がマシかもしれん。シメチジンも転移防止の効果があるらしいね。

414 ：病弱名無しさん：04/02/23 00:48 ID:4cppuzfb

「星火霊芝宝」という漢方薬はガンには効果的なんでしょうか？

415 ：病弱名無しさん：04/02/23 10:48 ID:4SKez8Wn

>413
直接チャガ爺に言ってやれ。チャガ効かねーぞ！
どうしたロシア、がんばれロシア

416 ：病弱名無しさん：04/02/23 17:46 ID:xBupQ16r

シメチジンのんでます。急性胃炎で出してもらった。
これが認可されることはない。
だって単価が安いからお金かけて治験しても元がとれないから。
でも、癌患者は知っている。勉強すればしただけのことがあるのでやりがいある。

417 ：病弱名無しさん：04/02/23 18:41 ID:tY+bZzsw

厳密には癌では無いのかもしれませんが・・。
「肺カルチノイド腫瘍」
母（57）がこのような診断結果を受け某大学病院に入院しております。
そもそも一年半前、心臓のそばに１ｃｍほどの影が見え始め3ヶ月、3ヶ月とレントゲンを撮影、
それほど成長していないことから良性の腫瘍ではないか？　
と言うことでそれから6ヶ月後にレントゲンを撮影したところ
影は3ｃｍに成長しており、各所に転移がみられました。
直ぐに内視鏡手術でサンプルを摘出、検査の結果その病名を知ることになりました。
その後全身を検査し原因箇所を探したところ見つからず、3ｃｍになった肺の腫瘍が原発ではないか?
との結論で治療が行われております。

病院でも発祥例がなく治療方法を別の病院と相談、
「小細胞ガンと同様の治療でよい結果が得られた」との報告から
　シスプラチン+エトポシドの抗がん剤治療を始めました。

今現在２クール（6週間）を終える段階に入り、一旦仮退院ということで家に戻って来ております。
その際レントゲン撮影をしたところ腫瘍の大きさは変わって無いとの話。
抗がん剤の副作用で苦しむ姿を見るのは辛く、「これさえ頑張れば・・・」と我慢しておりましたが
入院前の元気な姿から今の姿を考えると「このままあの病院に任せて大丈夫なのか?」
　という不安で今に至っております。

お聞きしたいのは次の２つ。
　１つ、この治療方法を続けてよいものなのでしょうか?　　あるいは他に良い治療法は無いものでしょうか?
　２つ、この病気に詳しい、もしくは治療実績のある病院を教えていただけませんでしょうか？

418 ：病弱名無しさん：04/02/23 23:07 ID:9FfVlNxQ

>>417
http://www.banyu.co.jp/health/life3/02/s017.html
あたりが治療法は参考になるかな？

その治療を続けてよいかどうかは．．．
腫瘍の大きさが変わっていないのは有効
と判断するのが癌の治療の際には多い。
実際増殖を食い止めているという点では
その通りなんだけど、現状よりも良くなることを
当然期待する患者にとっては納得のいくものではない。
抗癌剤の副作用は猛烈だからなおさらだしね。
選択としては難しいだろうけど考え方としては
「抗癌剤が効いていると判断しそれによって
生命を維持できているので続けるべきだ。」
「腫瘍を抑えてはいるけども治っているわけではない
副作用を考えると続ける必要はない」
と、なるだろうね。
あなたや家族、そして本人がどちらを選んだとしても
決して間違った選択ではない。
本人が一番望む、または望むであろうことを考えて
選択するべき。
後､小肺細胞癌と同様の治療というのであれば
シスプラチン＋イリノテカンの組み合わせが
シスプラチン＋エトポシドよりも有効という報告も出てたよう。
カルチノイド腫瘍に対しても同様かはわからけどね。。。

419 ：374：04/02/23 23:57 ID:4XRFdTDx

亡くなりました
こんなに早くとは思いもしなかった
結局何も出来なかった
明日のお通夜にも仕事で行けず、悔しい限り
あさっては休みを取ったので骨上げまでいかれますが、悔しくてしょうがない
悔いが残りまくりです
とにかく悔しい
こんなところに書いても自己満足だけど、
お世話になりました！有難うございました！
俺みたいな問題社員を可愛がっていただき、本当に嬉しかったです！
死ぬまで恩は忘れません！
あさっては棺を担がせてもらいます
ずいぶんと軽くなったですね
あの世では俺のおやじと一緒に飲んでください
俺もいつか、そっちにいきますから

420 ：病弱名無しさん：04/02/24 00:12 ID:KtoJr4y1

きっとあなたの想いはその方に届いているんじゃないかな。。

たとえ話で言ってるんでないよ、本気。
「魂」の問題。

421 ：病弱名無しさん：04/02/24 20:24 ID:CiysLmdV

チャガ茶が効かないということも考えられよう。
癌に関してのチャガ茶の効果じゃが、癌細胞の分裂を阻止するのであるな。
分裂を阻止されている細胞はやがてそれ自身の寿命が来て死滅するのじゃ。
しかしチャガ茶の効力を享受できるのは８割の人での、残りの２割には
効果が薄いとのことじゃ。
８割の人はラッキーじゃ。

422 ：病弱名無しさん：04/02/24 20:33 ID:bM/sHL4P

癌細胞の分裂阻止ねぇ．．．
抗癌剤のビンクリスチンみたいだな（笑）
癌細胞のみの分裂を阻止する理由がなんかあんの？

423 ：病弱名無しさん：04/02/24 23:08 ID:Hhria5We

チャーガを宣伝される方へ

お願いだから来ないで下さい。
あなたのフザケ口調で講釈して、それを試して効果があがるほど癌は生易しい病気じゃないんです。
不謹慎ですよ。

424 ：病弱名無しさん：04/02/24 23:10 ID:6WwBvZu/

乳がんの母がいます。一昨年の夏に左乳房摘出の手術をした後、去年の夏に脊髄、頚椎を含む
ほぼ全身の骨に転移が見つかりました。
放射線治療、ハーセプチンの投与を行なってきましたが、今月に入ってからはろくに食事も取れず、
全身のだるさ、顔と頭の痛み、また、痛み止め（貼るタイプのモルヒネです）の副作用による
呼吸困難を訴え、先日入院しました。おそらくラストステージだと思います。

私は今日になってようやく母の見舞いの時間を取れたのですが、母の言動がちぐはぐと言うか、
「（病棟内を）散歩に行こう」と言った直後に「やっぱりやめよう」と言ってみたり、
会話の内容が急に飛んだりするのに驚きました。
本人は頭痛から脳への転移があるようだと言っています。

お尋ねしたいのは、がんが脳へ転移した場合、こういった症状が起こるものなのでしょうか？
ということです。
検索をしてみたのですが、キーワードが悪いのか、症状について説明されている所が
あまり見つかりません。
今の母の状態が、がんによる症状なのか、他の原因なのかが分からないので…。

425 ：病弱名無しさん：04/02/24 23:46 ID:kzqS8fhb

>>424
モルヒネの副作用に少ないながら錯乱・幻覚があるそうです。
主治医の先生に確認されてみては
http://www.ia-nkcc.jp/iryokankei/mor02.html#06

426 ：病弱名無しさん：04/02/25 00:26 ID:ed19yUrf

教えてください。
母が化学療法を受けているのですが
１クール後、白血球数値がすごく下がったので
今、白血球を増やすような注射を打っています。
その注射を打ち出してから母が腰痛を訴えるのですが
白血球を増やす注射を打つと腰痛の症状が出るんでしょうか？

427 ：病弱名無しさん：04/02/25 02:26 ID:ExR4tfQz

肺がんと髄膜外腫瘍？の末期で、余命後一年と言われている人で
時々呼吸が苦しくなると言っている30歳の人がいるのですが
そんな人でも、長距離の海外旅行は可能ですか？
例えばハワイとか。

病気が本当か嘘かはわかりませんが、本人は行く気満々です。
でも私は、いつどうなるかわからない状態の人と一緒に海外に行く勇気はありません。
彼女は言葉も全くできないし、まして私は家族ではないし、そんな重い責任は負えない。
断わったところ、最後の望みなのに！と発狂されました。
私一人に全責任を押し付けての、こんな状態での海外旅行は可能なのでしょうか？
家族はノータッチです。
詳しい状態はわからないままですし、再度きっぱりと断わるべきですよね…

428 ：病弱名無しさん：04/02/25 12:10 ID:+Zgp3mBP

あげ

429 ：病弱名無しさん：04/02/25 12:35 ID:AEZIkiv5

>>427さん
前に「深夜に押しかける友」の事を書かれた方かしら？
　
そりゃ無謀だよ。国内旅行だって危うい。
彼女に「医者の許可書」を貰うように言って断わった方がいい。
（そんな状態なら医者の許可は出ないでしょう）
もしくは、彼女のご家族に同行をお願いするか…。

彼女の最期を看取る覚悟がなければ
旅行は無理でしょうね。

430 ：病弱名無しさん：04/02/25 12:44 ID:1NfCdLmx

>>427
なんともいいがたいですね。。
いちがいにダメともいえないけど、その方の性格や心構えしだいかと。
なにがあっても自分で引き受けられる自己責任感覚がある方かどうか？
あなたの困惑もおもいやれない人だと難しいでしょう。
せめて国内にするとかはできないのですか？
海外だと万が一のとき医療機関にかかるのも大変ですからね。
あなたに頼るところが見えるようなら負担でしょう。

私も癌ですけど、、
病気になってから人間的に成長できている人は
そんな無理なことは他人に押し付けないような気がしますが。
「発狂」してしまうのが解せません。
国内にするように説得してみたら？沖縄とかさ。

431 ：病弱名無しさん：04/02/25 13:14 ID:tKj7O6jf

肺がんと髄膜外腫瘍。おまけに「発狂」までしたら
旅行には行けませんよね、普通

432 ：病弱名無しさん：04/02/25 13:16 ID:gtiEuLIw

発狂＝怒り狂うでしょう？

433 ：427＝182：04/02/25 13:27 ID:+Zgp3mBP

レスありがとうございます。
おっしゃるとおり、>>182で書き込みした者です。

実は年末に、私が医者と話をして現地の医者への情報提供書を預かって旅行に同行する。
と彼女が勝手に決めて、私に医者との面談を頼んできました。
しかし、3月初めの旅行予定なのにもかかわらず、何度催促しても、面談は毎回ドタキャンされて実現しません。
許可書も情報提供書もないままに旅行に行くことは無理だと思いますが、彼女のほうからは、面談の約束さえ入れようとはしないのです。

行き先は、死ぬ前にどうしても海外、それもハワイに行きたいと言張り私は不安なので、近場の韓国を提案しましたが断固拒絶されました。
家族との連絡ものらりくらりとかわされてできない状態です。
そして全面的に私に頼り切るつもりなので、ものすごく負担に感じています。
倒れたときには宜しくね。と言われました。しかし今の状態で、彼女を看取る勇気も覚悟もないです。
家族になんと言われるかわかりませんし。

彼女の話の限りでは病状は重くなっているようですし、先週はドクターストップがかかったので面談はキャンセルします。との連絡が来ました。
でも、来週には良くなっているだろうから旅行には絶対に行く。と…
こんな状態での旅行はありえない。と思い、断わったのですが、発狂(怒り狂う）されました。
なんだか嫌な気持ちです。

同行する私への配慮はどこにもありません。
ただ自分が何が何でも行きたいという気持ちだけ。
何かあったときには絶対に私のせいにされそうです。
本当に病気なのか、それとも構って欲しくて嘘を並べ立てているだけなのかもうわかりません。
430さんのおっしゃるような人間的成長は、全く見えないです。

おっしゃって頂いたことは私も感じていたことだったので、それがおかしい気持ちではないとわかって安心しました。
ありがとうございました。
やはり、この状態では断わるべきだと思います。

434 ：430：04/02/25 13:56 ID:iKYRfXYZ

それがいいでしょう。
気にしないように、あなたは悪くありませんよ。
でも、ショックで心細いでしょうから彼女には
これからも優しく声をかけてあげてくださいね。
それでも通じないかもしれない。
でも、、そうしてあげてほしい。

435 ：病弱名無しさん：04/02/25 14:06 ID:y5s/wvOB

この際絶交したほうがいいと思うけど。

436 ：病弱名無しさん：04/02/25 14:15 ID:+Zgp3mBP

>>434
そうですね…。
今は、なんとも言えませんが、「できることはしていこう。」という
今までのスタンスはできたら変えずにいければと思います。
旅行は私にはできないことでした。
ありがとうございました。
430さんもお大切になさってくださいませ。

437 ：病弱名無しさん：04/02/25 16:16 ID:9BihgSZI

>>426
ああ、なりますね。白血球が増えるとき骨？を圧迫するとか。
末梢血移植のドナーもグランを大量投与されるとなりますし、
私もなったなあ。血小板がさがるので、白血病の私はロキソニンが
使えないんだけど、普通はロキソで痛みは治まるのでは？
カロナールは効かないけど｡

438 ：病弱名無しさん：04/02/25 20:09 ID:NaOPEbMM

チャガはロシア、シベリア、ポーランドで民間薬として知られ、昔から胃癌、すい臓癌、十二指腸癌、肝臓病、脾臓病、糖尿病、高血圧の治療に利用されています。
年代記の資料によれば唇の癌に侵されたウラジーミル・モノマフ（注：12世紀のキエフ大公）がチャガで病気を治したと記されています。
チャガは胃・腸管の病気で一般強壮剤、炎症抑制剤として、また様々な部位の腫瘍の対症剤として使用され、口腔医学でも喉頭部の腫瘍に使用されています。

439 ：病弱名無しさん：04/02/25 21:51 ID:zu/yf/2o

私の母は８か月ほど前に子宮癌のため入院し、手術を行い、
一応は成功ということで、そのあとは自宅から定期的に放射線治療に通っていました。
そして、だいぶ落ち着いてきていたのですが、つい最近、癌がリンパに転移しており、
放射線治療をしたところにも再発していることがわかりました。
放射線をすでに一度あてたところにもう一度放射線を、というわけにはいかないらしく、
無理にすれば腸閉塞などの危険もあるとのことです。
お医者様は、最も恐れていたことだとおっしゃっており、何かよく効く薬か抗癌剤があれば、ともおっしゃっていました。

このような場合においてどのような策が良いのか、
皆様のなかで何かご存知のかたがいらっしゃいましたら是非お教えください。

長々とした書き込み失礼しました。(*_ _）

440 ：病弱名無しさん：04/02/25 22:10 ID:QPR82cdk

>>423の願いも空しくチャガ屋の荒らし的宣伝が続く．．．
おそらくマルチ系のチャガ屋の仕業だろうけど自分達の行為は逆効果だとなぜ気がつかない？

441 ：病弱名無しさん：04/02/25 22:49 ID:1yfE8EJl

血管（掲示板）に浸入し
正常細胞（情報を求める人）に取り付いて
転移（洗脳し買わせる）する
・・・チャガ屋はがん細胞そのものですな

442 ：426：04/02/26 02:06 ID:1+KqD6+g

>436さん
ﾚｽありがとうございました。
やはり腰痛の症状は出るんですね。
母は手術後に腎臓の炎症を起こしたのですが
その時も腰痛を訴えてたのでまた腎臓かな？と
心配になったもので。
ありがとうございました。

443 ：病弱名無しさん：04/02/26 09:58 ID:PQ0RJVyh

>>439
ご存知かもしれませんが、↓は癌掲示板です。

http://www.gankeijiban.com/bbs/jbbsdata/index2.html

私も以前お世話になったことがあります。
７７４さんと狸さんという方がよくいろんな質問に幅広く
お答えになっていらっしゃいます。
よろしかったら、覗いてみてはいかがでしょうか？
月並みなことしか言えませんが、お母様、どうぞお大事に
なさって下さいね。

444 ：病弱名無しさん：04/02/26 14:28 ID:Z4QluGrR

【よりによって】過労の江頭2：50が大腸ガンを告白【末期ガンかよ…】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/l50
過労で倒れたタレントの江頭２：５０（３８）が、２５日都内で会見を開き末期の大腸ガンであることを告白した。
数日前に検診を受けた際に分かったと言う。
江頭は「今までも体を張ってパフォーマンスを続けてきた。例え自分が病気の体でも最期までこのままでありたい。」
と力強く語った。所属事務所によると今後も入院はせず今まで通り芸能活動を続ける予定。

445 ：病弱名無しさん：04/02/26 19:29 ID:95oDXvUF

↑子供のイタズラは場所をわきまえなさい。

446 ：439です：04/02/27 03:42 ID:Ny5NGhP6

>>443
お心遣いありがとうございます。

447 ：病弱名無しさん：04/02/28 23:41 ID:OaHCsgcm

チャガを始めとして免疫アップ系の補助食品たちは弱っている患者さんたちの
根本的な抵抗力を体の中から強くしていくというコンセプトなんですよ。
バカな医者たちの体の外からの治療とは相反することは昔のコペルニクスが地動説を
唱えたことが罪だった様に考えることができますね。

448 ：病弱名無しさん：04/02/29 00:23 ID:RQhLjC+A

水溶性キトサンって効くの？
たしか、キトサン菊って商品名。
母に薦めようと思ってるんですけど・・・。
誰か知ってたら教えてください。

449 ：病弱名無しさん：04/02/29 01:29 ID:xTdWaaXu

一応釣られとくとするべか。
あんな、健康な免疫系が異物として認識しきれずに
攻撃し切れなかった細胞だぞ？癌ってのは。
どれほど免疫力がアップしても癌細胞を免疫系に
はっきり認識させない限り効果なんて出ないのよ。
癌細胞を体は確かに認識する能力はある。
それを排除しようとする働きもまたある。
けれどもそれは不完全なんだ。
免疫を強化する療法なんてのは医療現場でも
クレスチンなどのような形で行われてきたんだよ。
それで出た結論は､
ただ免疫力をあげても効果があまり良くない。

これに尽きるわけさ。
腫瘍特異の要素を免疫系に認識させる技術などが
免疫療法の可能性という奴だろう。
強化できれば良いってもんじゃない。

450 ：病弱名無しさん：04/02/29 02:16 ID:6Re7jF35

うちも釣られよっと。

>>449の言ってることは癌患者なら知っておかなきゃいけない事の一つ。
免疫系の活性で癌が治るようなら癌はとっくの昔にLAKやクレスチンやBCG、もしかしたらSSMでも克服できてる。
それがうまくいかないのはまさに>>449の言う通りだから。
知らなかった人は肝に命じておくように。
>>447の考えは現代の水準から考えると20年は遅れている。
そもそも免疫系の活性を高めるなんて発想は50年ほど前にすでに存在していた。
これからの免疫療法は癌抗原をターゲットにできる獲得免疫系を利用した特異免疫療法の類いでないとお話にならない。
そして現在のところ、特異的な免疫療法はいろんな研究施設で研究されているけれど、実践使用できるものはまだない。
今後の研究者達の活躍に期待しましょう。

>>448
あなたがめちゃめちゃお金持ちで、月5万・10万くらい痛くもなんともないのなら好きにして下さい。
あなたが普通のサラリーマンで並の生活を送っておられるようならやめときなさい。
キトサン菊はかなり有名ドコロの商品で品質も良いとは思います。
でもそれが値段に見合うような効果が癌にあるとは到底おもえません。
ていうか、私のオジも使ってましたが最後は死んじゃいましたよ。
（結構辛いんですよね、信じて飲んでる人に「それダメだよ」なんて言ってガックリさせるのもなんだし．．．）

451 ：病弱名無しさん：04/02/29 02:19 ID:W1v0nAvi

43歳。人間ドッグの胃透視で
「精密検査汁ｺﾞﾙｧ！食道上部隆起性病変だｺﾞﾙｧ！」という結果が出た。
これってガンの可能性あり？

452 ：病弱名無しさん：04/02/29 02:27 ID:6Re7jF35

>>451
なんと言ってよいものか．．．．
気をしっかり持って下さいね。
まだ癌と確定診断されたわけじゃないですし、もしかしたらただのポリープかもしれないし．．．．

453 ：病弱名無しさん：04/02/29 07:15 ID:E+OVN/N/

>>451
隆起性病変ってのは普通ポリープだろうが
精密検査が必要なのは高分化型の癌でも
隆起性病変を作るしポリープの先端が癌化
することも多いから。
早めの再検査受けること。
万一癌ならそういった隆起性のものは
手術で取りきれる段階なら比較的予後はいいから。
ポリープ先端の癌化なんかだと内視鏡でぷちっと
切除してこれるくらいの処置で済むこともある。
逆に放置しておいて転移などが始まると
隆起性病変を作るタイプは潰瘍型、浸潤型と
比較しても抗癌剤等の治療への反応は一般に良くない。

癌の可能性はあるかもだけど普通にポリープ
かもしれない。
どくたー、ちゃっちゃと検査してくれやという感じで
一日も早く結果を出しましょう。

454 ：病弱名無しさん：04/02/29 08:28 ID:fGLZZJBE

>>450
>ていうか、私のオジも使ってましたが最後は死んじゃいましたよ。

通常療法でも最後はみんな死んじゃいます。
少しでも生存期間が延びたかもしれない、
予後がよかったかもしれない。
誰にも言えない。
闘病するのに免疫下げてどうする？

455 ：病弱名無しさん：04/02/29 09:42 ID:E+OVN/N/

>>451
まあ、その通りで免疫療法で
免疫系を活性化、それによって免疫系が
認識していながら押さえ込みきれなかった
癌の増殖を停止・さらに排除できるという
可能性はある。
なので、免疫療法を試そうかという人には
それが体にあっていたなら絶大な効果が
でることもないとはいえないと言ってる。

で､免疫なんだが、もともと体に備わった
体を健康に維持する機能くらいに考えちゃいけない。
アレルギー（ショックを含めて）なんかは免疫系
の誤動作が原因で発生するものだし、
免疫系の働きを上げると即健康というわけでもない。
インターフェロンなんかを使えばほぼ確実に
副作用がでるのがいい例だ。
様々な理由で落ちた免疫力を正常レベルに戻すのは
それは良いことだろう。
けど、健康によさげだから上げればいいじゃんと
いうもんではないよ。

456 ：病弱名無しさん：04/02/29 12:51 ID:W1v0nAvi

>>452-453
レスｻﾝｸｽです。ｶﾞｸﾌﾞﾙ…
ずっと独り者で「健康だけが取柄だがいつ死んでもいいぞｺﾞﾙｧ」とか思ってたのに
昨年遅まきながらヨメもらったとたんにこの展開。ﾊｧ。。
木曜日に再検査に逝ってきます

457 ：病弱名無しさん：04/02/29 16:50 ID:evu6hdoO

↑おまえ、その喋り方、おれの勘に触るから、やめろ。

458 ：病弱名無しさん：04/02/29 18:43 ID:z/PaUDlJ

>>424
亀レスですが。
脳内の腫瘍の場所や大きさよって症状も様々だそうですが、、
思考がまとまらなくて会話がおぼつかなかったり、今言った事を次の瞬間
忘れてしまったりするようです。
進行に伴ってそれはどんどん悪化します。
沢山お母様とお話してあげて下さい。

459 ：病弱名無しさん：04/02/29 20:23 ID:6Re7jF35

>>454
＞通常療法でも最後はみんな死んじゃいます。
＞少しでも生存期間が延びたかもしれない、
＞予後がよかったかもしれない。

その逆です。
健康食品に足をひっぱられました。
大腸ガンで手術後に健康食品を使い始めましたが、半年後に肝転移が確認されました。
健康食品を過信するあまり、ちゃんとした治療を先延ばしし、結局手術も抗ガン剤も放射線も拒否する形になり、最後はお腹に水が溜まり、その溜まった水の部分全て癌細胞に埋め尽くされて亡くなりました。
大金はたいて健康食品で免疫高めて癌を治そうと考えてたようですが、全く効果なかったようで再発後最短で寿命が来てしまいました。

免疫を活性化して癌を叩くという健康食品の説はあまりに穴だらけでとても効果があるとは思えません。
そもそも、強いストレス下にある癌患者に口から摂取する健康食品の力で免疫系が活性化することに大きな疑問を感じます。

460 ：病弱名無しさん：04/02/29 20:57 ID:W1v0nAvi

>>457
やめるが、なんでそんなに偉そうなんだ？

461 ：病弱名無しさん：04/02/29 21:15 ID:VMiu6Zvo

血管新生阻害剤が米国で認可されました。あばすちんと言うらしいが
健康食品より余程こっちの方が効くと思うぞ。

462 ：病弱名無しさん：04/02/29 21:19 ID:obZ8cQfK

＞460
気にしないようにね。
深刻なのかそうじゃないのかよく解らなかったんだよ、きっと。

４４９，４５５　なるほど～、勉強になりますな。
個体差がたいへん大きいということですか。
考えてみれば癌細胞だって人によって皆違うんだもんね、
副作用も人によってどうして？ってほど違うし。
血液型もＡＢＯABの４つよかほんとはもっと細かく分かれるし。
漢方も同じ効き方しないし。
人間の体って複雑なんだ。。
そうしたもんが完璧に個々に解明できたら病気は全部治せるようななるかな？
ゲノムってやつ？

463 ：病弱名無しさん：04/02/29 21:30 ID:obZ8cQfK

>459
それが一番怖いよね。
ああしたのってなんでか「化学療法はやらないように」「手術はしないように」って
言うんだから。
まずちゃんとした治療が第一でしょ。
補助的なものならめくじらたてないけど、だれにでも効くわけじゃないし。
上の免疫系と似てるけど、治った！なんて人は偶然体に合って絶大な効果が出たのかな？

健康な人に　病気の予防ってくらいじゃないの？

464 ：病弱名無しさん：04/03/01 18:28 ID:z6T/N8LR

>>健康な免疫系が異物として認識しきれずに見逃してしまった物が癌

体内では１日に３０００個以上の細胞が癌化していることは事実でしょう。
健康な免疫系は１つ１つ攻撃して潰して行きますが、２０才くらいをピークとして
４０を過ぎると免疫系がくたびれてきて見逃してしまう、それが大きくなったものが
癌の芽となって勢力を拡大して行く。
体内の免疫システムをきちんと立て直して若いころの状態にするのが免疫系健康食品です。
体を鍛えることはできても免疫を鍛えることはできませんからね。

アンディ・フグも白血病で死んでいるでしょ。

465 ：病弱名無しさん：04/03/01 20:52 ID:SNrbpWWs

その「免疫系がくたびれて」の原因にストレスってありますか？
比較的若く発病する人では、その以前にたいへんなストレスにさらされていた、
という調査の報告を見たことあるんです。自分もそういえば覚えがあるんですがー。

466 ：病弱名無しさん：04/03/01 20:53 ID:0wz3m7QW

>>459さん
ありがとうございます。
母の言動は、がんの症状として出ている可能性があるんですね。
しっかり者の母が…と思うと少し悲しいですが、知りたいことが分かったので
少し気持ちの整理がつきました。
>>425さん
リンク先のサイトを読んで、接し方のヒントになりました。
ありがとうございました。

467 ：病弱名無しさん：04/03/02 05:55 ID:f8qDh690

>>464
ちょっと違う。
抗原性の高い癌なら自然免疫系の免疫細胞群が即座に殺してくれるけど、固形癌のほぼ100%は抗原性が低い。
したがって免疫系を活性化させたとしても自然免疫系・獲得免疫系の両方の網に検知されることもなく癌は増殖しちゃうわけ。
てことは、免疫を活性化して癌を叩くという健康食品の宣伝文句は、もっともらしいけど実は全然期待できないってこと。

免疫療法で癌を叩くとしたら、癌抗原を特定して、獲得免疫系の抗原提示細胞に覚えさせて、T細胞に癌攻撃指令を下す仕組みの「特異免疫療法」の類いでないと期待できない。
でもそれは今のところ「特異的な養子免疫療法」の分野で、しかも現在進行形で研究段階。
健康食品はどちらかと言うと非特異な免疫療法で、進行した固形癌に対しては限りなく無力。
余談だが40代付近から癌が多く発生しているのは何も免疫系の衰えのせいばかりとはいえない（ていうか、40代くらいならサイトカインネットワークはちゃんと活動している）。
20代の頃からも免疫系にひっかからない前ガン細胞は発生してることがあり、それが10年20年の歳月を経てついに進行癌に進化するわけだ。
20代の免疫系でもひっかからないのに、健康食品で仮に本当に免疫系を若返らせることができたとしても、抗原性の低い進行癌に効く可能性なんてどれくらいあるのだろうか？？？

468 ：病弱名無しさん：04/03/02 10:43 ID:ondFeeGH

最近、右の睾丸が腫れて硬くなってきました。
腰も痛いし、右足が腫れてもきています。
睾丸のガンでしょうか？ノイローゼになりそうです…誰か助けて！

469 ：病弱名無しさん：04/03/02 10:51 ID:1EwiUI4D

>468
こんなとこ来てないで、即医者に行きなさいっ。
なんでもなければ、笑い話で済むことなんだから。
「忙しい」や「怖い」を言い訳にして、悔いが
残ったらどうすんの。いいから行って来なさい。

470 ：468：04/03/02 13:14 ID:ondFeeGH

僕はどうなってしまうんだろうか？
玉摘出とかなったらどうしよう…

471 ：病弱名無しさん：04/03/02 13:27 ID:c5iKfzBJ

>>468
玉は2個あるんだから。
ごちゃごちゃ考えてないで早く病院行っといで！

472 ：病弱名無しさん：04/03/02 13:40 ID:nnzMh/mo

そうそう
2個しかないと悲観的にならず、2個もあるんだって
ポジティブに行こう♪…とにかく病院行って来いや

　　　　　　　　　　　　　　　　　　by爆笑田中

473 ：病弱名無しさん：04/03/02 21:36 ID:0fngHawC

去年夏に、腎臓癌とそれから転移した肺癌の手術をしました。今年1月に検査した時は異常無しでしたが、
2週間前より腰と左足が痛み出し、手術をした病院で原因不明の坐骨神経痛と言われました。しかし、再検査
したら仙骨と左大腿骨に癌が再発している言われ、明後日から入院です。,,,＿|￣|◯ 、、、脚には激痛が
はしり歩けないし、踏んだり蹴ったりでつ。

474 ：病弱名無しさん：04/03/02 22:11 ID:AJwllNgZ

>>473
うあー、骨転移か。。。
ほんと癌もねぇ．．．他にやわらかいとこは
あるんだから骨に食いつくことはないだろうに
と思うけど。。。ぅぅ。。。痛そう。
その入院生活の間、痛みに悩まされつづける
ようなことがありませんように。。。

475 ：ＦＰ：04/03/03 00:38 ID:+8+5agwq

骨転移には、アレディア、ボナロン、ゾメタ等が効果的ですね。骨密度をあげてくれて、カルシウムが血中に流れ出るのを防いでくれます。あとハイパーサーミアも効果的ですよ。

476 ：病弱名無しさん：04/03/03 04:04 ID:8zbkYa2K

　　　　

　　　　１８歳で高３の男です。
自分は癌とかリンパ系？の病気ではないのかと思い
相談にきました。
症状　
１３歳のとき、首のリンパ腺がほんとに少しだけ腫れているのに気づく。
　　　驚いたが、この時は忘れる。
１５歳の１１月の終わり、髪がよく抜けることに気づく。
　　　毛根を見てみると急に細くなっている。
　　　それからどんどん抜けるようになる。さらに細くなる。

477 ：病弱名無しさん：04/03/03 04:05 ID:8zbkYa2K

１６歳の秋、リンパ腺の腫れに気づき病院にいく。
　　　（このときが一番大きくなっていた）　
　　　　医者からは、子供で腫れるのはよくあると言われた。
　　　　注射して、血液検査をした記憶があるが、特に異常なし。
　　　　ただ自分が、すこしアレルギー体質であることが分っただけ。
　　　　心配なら組織をとって見てみる？と言われたが、
　　　　おじけ付いてやらず。　
１６歳　髪が依然として抜ける。前からてっぺんにかけて。
　　　　前髪が少なくなる。
１７歳の７月ぐらい、昼から夕方にかけて尿が止まる。出そうと思っても
　　　　力？がまずはいらず、膀胱が膨張した感だけある。
　　　　夕方になって、突然出るようになったが、色が少し赤っぽい。　
　　　　出始めに１滴が便器にたれたのですが、多分血のようでした。　
　　　　が、放っておいたら、普通に戻ってしまい、
　　　　病院に行くのも恥ずかしいので分らずじまい。
　　　　ただ、以前より尿のでが悪くなったような・・・　
　　　　８月頃から腰痛？が始まる。結構痛い。
　　　　詳しい場所はへその反対側あたりの骨がずれている様なかんじ。
　　　　あとたしかこの辺りで、股？のリンパ腺が腫れていることに気づく。　
　　　　首が球体なら、股はほそく線状に腫れている。
　　　　あと首のほうは、小さくなったがまだある。

478 ：病弱名無しさん：04/03/03 04:25 ID:8zbkYa2K

　今現在、リンパ腺はまだ首と股が腫れていて、　
　　　　　髪は後頭部あたりはすこし禿げてきている。　
　　　　　あと、これは書きづらいのですが、　
　　　　　精液の量が本当に少なくなって、
　　　　　睾丸も目に見えて（というか触って）小さくなったような感じです。
　　　　　脇のリンパ腺は腫れてません。
　　　　　あと、変なほくろを見つけました。ギザギザで色はまだら。
　　　　　３×３ｍｍくらい。
　　　　　気になると何でも疑ってしまう・・・　

以上です。関係ないものもあるかもしれませんが、
詳しく書きたかったので。　
早く病院に行けばいいのですが、正直恥ずかしくて（内容的に）
背中を押してもらいたいのです。甘えてはいけないかもしれないけど・・・
癌の可能性はあるのでしょうか？　

最後に、見苦しい文章を読んで戴き、ありがとうございました。

479 ：病弱名無しさん：04/03/03 08:21 ID:U3WvX2Z1

若ハゲの症状ですね。アデ○ンスに逝って下さい。

480 ：病弱名無しさん：04/03/03 12:41 ID:/HkGvwEt

長い間心配だったでしょうね、かわいそうに、、。何も恥ずかしいことはないですよ。
ヘンなとこ行って病気もらったとか、
ヘンなとこへ妙なもんつっこんで取れなくなったとかじゃないんだから。
先生方は慣れています。大丈夫！病院いってみて。
ひとりでなやんでないで、ここでお医者さんに助言うけられても
具体的にはやっぱり受診しなきゃ！
何科にいったらいいのかな？誰か教えてあげてください。

481 ：病弱名無しさん：04/03/03 14:40 ID:YkNfSL5C

>>478
リンパ腺の腫れは内科。
ほくろや抜け毛が気になるなら皮膚科。
睾丸や精液の異常が気になるなら泌尿器科。
全部気になるようなら総合病院。

恥ずかしがっていても病気は治らないんだから行って来いよ。
それから、前立腺癌の検査も、今は尿検査で済むらしいよ。

482 ：病弱名無しさん：04/03/03 15:00 ID:OU6e6QQ/

ほんと、恥ずかしがる事なんかないよ。
検査して何もなければ安心出来るし、何かあるなら治療は早いに超した事ない。
一人で思い悩んでないで病院行っといで。
男の子なんだから根性決めて頑張って！

483 ：病弱名無しさん：04/03/04 03:55 ID:d+NgfAqM

てゆーか、癌患者が髪の毛抜けるのは
抗がん剤や放射線照射のせいで、がんの特徴じゃないすよ、、、。

484 ：病弱名無しさん：04/03/04 05:21 ID:eyclgZkA

ID:8zbkYa2Kはハゲｗｗｗ

485 ：病弱名無しさん：04/03/04 22:49 ID:mymQOSzR

チャガ茶はハゲにもいいのじゃ。

486 ：381：04/03/05 02:49 ID:i+x5tbuj

親父、昨夜逝ってしまわれました
段々呼吸が小さくなっていく親を看取るのは
今まで生きてきた中で一番辛い事でした
皆さん俺のように後悔だらけの別れだけはしないで下さい

487 ：病弱名無しさん：04/03/05 10:29 ID:WqDSmZdt

>486
さぞお辛いことでしょう。心中お察しします。
当方の両親は健在ですが、祖母を亡くしたとき、やはり
ひどく後悔の念に苛まれました。
人間は後悔する生き物ですから、精一杯やったから悔い
なしというという人だって、後悔しない人間はいません。
あまりご自分を責めないで下さいね。
一日も早く486さんのお心に平穏が訪れますように。

488 ：病弱名無しさん：04/03/05 10:53 ID:AsynDxQV

俺親が死んだら後追い考えてしまうかも・・・。

耐えれそうにないな

489 ：病弱名無しさん：04/03/05 18:01 ID:mwFcyI0G

>>476-478
膠原病かもしれないな、それは。
何にせよフツーじゃないから、とっとと病院へ行け。マジで。

490 ：病弱名無しさん：04/03/05 19:15 ID:mcxY8ELa

>486
お疲れ様。
後悔は残る。どうやってもさ。
でも、入院前の夜に話し掛けたり
そういう姿を君のお父さんはきっと
見ていてくれたと思うよ。

つらい記憶だけどそのうち薄らいでくる。
君はその後も父親の記憶をしっかりと
持ち続ければ良いんだよ。

しばらくは落ち着く暇もないだろうけど
そのうち静かに考え込む時が来る。
そのとき自責だけを繰り返さずに
お父さんとの思い出に浸れるようで
あって欲しい。

491 ：病弱名無しさん：04/03/06 00:22 ID:SgIxwE+9

>486
お父さんのご冥福をお祈りします。
前の会話から、お元気そうだったのに、早くて本当に残念でした・・。

でも、最後は安らかで、静かに逝かれたのですね。
何より３８１さんがしっかり看取られたんですね。
そばに居てくれたこと、お父さん喜んでると思うよ。

まだ寒いから３８１さんも身体大事にね。

492 ：病弱名無しさん：04/03/06 17:03 ID:dGFgu0Aq

>>489
なーんで膠原病だと？
まず男の子が膠原病になるのが珍しいよね。

>>476-478
経験談だけど、リンパ種などのリンパ腺の腫れは気づいてから二週間もすると
自分ではっきり分かるほど大きくなってる。さらに二週間待つと人が見ただけでも
分かるくらいに腫れるよ。この早さが悪性の証拠｡しかも大抵は痛くない。
発見から何年も消えたり出来たりするのなんか普通の炎症だろ。
てゆか、高校生にもなるんだから家にある家庭の医学見れば？立読みで癌の本
ぱらっと読むとか。ただのひやかしだったらマジレスごめんよ。

493 ：病弱名無しさん：04/03/07 00:55 ID:hNo2hukw

男性でも膠原病になる人はいる。
気になるなら血液検査すればいいのでは。

494 ：病弱名無しさん：04/03/07 21:21 ID:OVQ0Yl5+

父が末期がんで元気なうちに・・・と先生に言われもうすぐ帰ってきます。
一緒にいて話をしてやるしか出来ないのが歯がゆくて仕方ありません。
ほんと無力すぎです。

495 ：381：04/03/07 21:45 ID:wcCX1RiB

>494氏
とにかく話をしたほうがいいと思います、話題がないなら無理矢理でも・・・
皆様ありがとうございました、明日父の告別式ですがこの話は
もうここではしません、ここは癌で苦しむ方やその御家族が生きていくための
情報交換の場だと思うから・・俺も元気出してやっていこうと思います
ありがとう！

496 ：病弱名無しさん：04/03/07 23:22 ID:csg4j1fn

皆、いつか同じ思いをする。
人はそうやって世代を重ねる。

497 ：病弱名無しさん：04/03/08 00:31 ID:I88Pc7YZ

ガン患者です。
手術により患部（部位は伏せます）を摘出し、再発・転移率１０～２０％と聞いてます。
転移したりするのは、ある程度しょうがないと割り切って覚悟はしておりますが、でき
るならしないほうが良いわけで。
生活の中で再発・転移しないためのポイントがあれば教えて欲しい。医者は特に指示
はしてくれませんでした。思い当たるところでは、

・適度な運動
・十分な睡眠
・バランスの取れた栄養摂取
・仕事などでのストレスの軽減

あたりかなあ。。。

498 ：病弱名無しさん：04/03/08 00:53 ID:k79SyIX1

私も絶対転移再発させてなるものか、と色々探しました。
病院でやる標準の治療はもちろんきちんと受けた上に、ですよね？
１０～２０％なら　今後の治療はなしで経過を診るだけですか？
ならば　あなたの言う４つは基本的に大切。
私はそれに加えてさらに積極的に働きかけることにしました。
転移予防に効果があるのではないかとされる薬剤を探して飲むことにしたんです。
認可されたものではないので、お医者さんはむこうからは薦めてはくれません。
それを自分で探し、主治医に働きかけました。
497さんもがんばって。

499 ：病弱名無しさん：04/03/08 01:08 ID:I88Pc7YZ

>>498
レスありがとう。でも、もうねなくちゃね

ちなみに何ですか？差し支えなければ教えて下さい。
とは言ってもここでの発言は叩かれる元にもなりますし、差し支え無い範囲で。
チャ○とか言いませんよね(´д｀)

あとそれで何年くらい再発してないのでしょうか

500 ：病弱名無しさん：04/03/08 01:53 ID:k79SyIX1

>>499
いいませんいいません,ｗ。民間医療や健康食品のたぐいではありません。
私はまだスタートしたばかりですし
それの効果だってなにも認証されたものではないの。
効果はあるようですが、まだ動物実験の段階なのかな。
パソコンを使えるあなたならきっと探し出せるはずだよー。
あちこちの掲示板にもちらほら話題は出ているし、、検索もしてみよう。
私はそうやって探しました。

501 ：病弱名無しさん：04/03/08 05:39 ID:mdU2cTbX

癌患者は激やせするとの噂は本当でしょうか？それは単に食欲不振で痩せる。もしくは食欲があっても体内での消化吸収に問題がある(もしくは出来ない)からなのですか？それと初期の場合もどんどん痩せてくのですか？

502 ：病弱名無しさん：04/03/08 08:42 ID:/XptAOMB

子宮体癌だけど。
放射線やってたときだけその副作用で食欲不振になったけど
激やせはなし。ちなみにステージはすでに３。
同じ治療受けてたおばさんは食欲不振などもまるでなく、入院生活の運動不足で
太っていた。
子宮ガン末期で殆んど寝たきりだった患者さんは痩せていたけど、妹さんが
モルヒネの影響で吐きけが出るからだと言ってたし・・・。

消化器系以外は本当の最後になるまでそんなに痩せないのでは？

503 ：468：04/03/08 11:37 ID:TBX134Zp

睾丸腫瘍でした。摘出手術します。
それから腹部リンパ節転移もあるので摘出後に化学療法するそうです。
最悪の結果でした。
今日午後から入院します。

504 ：病弱名無しさん：04/03/08 12:28 ID:dHoReBz0

>468
なんとも大変なことになってしまったようで、
言葉もないが、取りあえず落ち着けっ！
月並みだが、健闘を祈る。
あきらめんなよ。

505 ：病弱名無しさん：04/03/08 13:35 ID:xk7Qc0BW

>503
元気出してね
でも自分で気が付いて早くに診断が出来て幸いですよね
がんばって

506 ：病弱名無しさん：04/03/08 13:59 ID:cjmIxSP4

選択肢は2つ。
1.何もしないで2年。
2.既に自分にとってかなり危険となってしまった治療をする？

選択するのはオレ本人でないとダメだそうな。
もう1週間考えてるが・・・貴重な時間つぶしてるだけで
結論でない。

2年って長いような短いような。
うつうつとしながら生きれるだろうか？
治療がうまくいったとしてもどれくらい生きれるのか？
うまくいかなかったら、そこで終わるか、
ふりだしに戻って後2年。

生きるために最大限の努力するべきなのだろうか？
わかんねーよっ。

507 ：病弱名無しさん：04/03/08 14:13 ID:caUDanzY

>506
468のお人だよね？
確かに最終的にどうするか決めるのは、あなた自身だけど、
その前に相談できる人いないの？
セカンドオピとか受けてる場合じゃないほど、切迫してるの？
でも、どうか焦ったり、あきらめたりして、簡単に答えを出
さないでね。
そりゃあなたの苦しみはあなたにしかわからないことだし、
あなたの生活も病状もわからないで、お気楽に発言するの
も憚れると思うけど、誰かに話をしてみたらどうかな？
心も落ち着くかもしれないし、違う道が見つかるかもしれ
ない。
見当違いなレスになっちゃったらごめんね。
でも、心配してるよ。

508 ：506：04/03/08 14:19 ID:cjmIxSP4

468ではありません。
母は父の介護でくたくたです。
オレ１人で決めないとだめです。

509 ：病弱名無しさん：04/03/08 14:28 ID:caUDanzY

506ﾀﾝは何を悩んでいるの？
506ﾀﾝが病気で、お母さんがお父さんの介護で大変だから
これからのことを一人で決めないといけないってこと？
あまりにもアバウトなカキコだけど、愚痴こぼして気持ち
が軽くなることもあるからね。
ここにはいい人が多いから（チャガ爺以外）、ここよりい
いスレがあったらきっと紹介してくれるよ。
よくわからないけど、あんまり思い詰めないでね。

510 ：病弱名無しさん：04/03/09 05:54 ID:eHURofXB

>>494
身の回りのお世話から痛みへの対処など
慣れるまでは当面、精神的なものも含めて大変だと思います。
私の場合は、素人が重病人を看る不安でいつも心細かったです。
ご家族で協力し合って、ご無理の出ないようになさって下さいね。

511 ：病弱名無しさん：04/03/09 10:51 ID:k3bR5I3F

>>504 >>505励ましありがとうございます。
でもかなり落ち込んでいます…
昨日は看護婦さんに金玉見られるわ、触られるわで、
恥ずかしくて精神的にかなり参りました。
摘出後の抗がん剤治療と言うのもかなり不安です。

512 ：468：04/03/09 10:53 ID:k3bR5I3F

↑
468です。

513 ：病弱名無しさん：04/03/09 22:32 ID:16jPmgrp

>>511　（･∀･)人（･∀･)ﾅｶｰﾏ
がんがれ。医者に「もしガンになるとしたら何癌がいい？」と質問してナンバー１が睾丸腫瘍だ。
癌としては根治しやすいからな。もう手術したのかと思ってたよ

勝海舟もヒトラーも毛沢東も片玉だ。
おまいも漏れも選ばれし人類なのだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてな。
↓ここにお仲間ｲﾊﾟｰｲだから何でも質問するよろし。
ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~yumeno1/cancer/cancer.htm

514 ：病弱名無しさん：04/03/09 23:11 ID:MCiEAvKM

468さん　健闘を祈ります。

515 ： ◆JOlOXGNp9Q ：04/03/10 05:06 ID:bnJM16L1

口から血吐いた･･
てか、痰に血がまじってたって言ったほうがいいかも
ついでに鼻からも￥￥
咽仏から胃にかけて違和感ありだし、やばいーー！

516 ：病弱名無しさん：04/03/10 19:23 ID:VErioo7b

リンパのシコリがもう１ヵ月半も消えないよー。こりゃ風邪等によるリンパ節の拡張じゃないな。ほんとどうしよ。リンパ腫かも！！

517 ：病弱名無しさん：04/03/10 21:28 ID:JvcQ8OVn

>>515-516
病院行きなされ

518 ：病弱名無しさん：04/03/10 23:18 ID:oJQicXx0

チャガ茶飲みなされ。

519 ：病弱名無しさん：04/03/10 23:45 ID:ZNXXdHB2

ﾁｬｶﾞ　　ｷﾀｰ

520 ：病弱名無しさん：04/03/11 01:56 ID:uGn+OloP

遺伝子治療ってまだなんでしょうか？
わずかでも希望があるかぎり、可能性はあると
思っているのですが。

521 ：病弱名無しさん：04/03/11 02:30 ID:j1fkrL5O

是非、教えて頂きたいことがあります。卵巣癌のため全摘手術を行い、数年後に卵巣が
あった所より、下の方に水の入った袋状のものが出来ました。
中にガン細胞が確認できたので、高濃度の抗がん剤を注射で局部注入したのですが、そ
の影響で近くの腸に少し穴が開いた様なのです。数ヵ月後、膣から腸の中の物が少し漏
れた物が出て、医者に聞くと、開いていると思われる穴は、ふさがる可能性は少ないと
は言われました。ただ、１００％無理とも言えない感じもあり、希望は持っています。
同じ経験をされた方で、どうなったとか、どうやって対応したとか、是非体験とお知恵
をお借りできないでしょうか。宜しくお願いいたします。

522 ：515：04/03/11 05:01 ID:JhLqHLH8

いろいろ考えたら逆流性食道炎だと思います。
症状がぴったり当てはまるんだよね。
最近サプリでﾋﾞﾀﾐﾝとかのんでてCの取りすぎかも。
それで胃が反応して胃酸過多で逆流して・・ってな感じで。
お騒がせしました。
でも一応今度病院逝ったら診察してもらうつもりです。
あくまで自己診断だからきちんと検査してみないとね。

523 ：病弱名無しさん：04/03/11 14:35 ID:1+JYwtGQ

＞数ヵ月後、膣から腸の中の物が少し漏れた物が出て

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

524 ：病弱名無しさん：04/03/12 23:44 ID:2zSBVKXU

タマには上げますか

525 ：息子：04/03/13 01:05 ID:owjcHDML

初めてやってきました

実はおやじが、癌で後半年くらいだと
医者に宣告されました。
おやじは60代後半で、ガン細胞の進行が早いみたい...
胃ガンが肝臓の方に転移してしまいスキャンの写真（MRIでしたっけ）
で左右の肝臓に転移して手遅れだそうです。
抗ガン剤TS-1での治療に運を任せるしかないのですが..

気休めかもしれませんが、癌に効く漢方薬や治療を
何でもかまいませんので教えて下さい。
お願いします。
少しでも癌と闘いたいんです。。

526 ：病弱名無しさん：04/03/13 01:10 ID:Copmum5o

このスレの424で相談させていただいた者です。

先日、病状が急変し、母が他界しました。
レスをいただいた直後から、母の言動はどんどん混乱していきました。
最後の１週間は、常時二人の付き添いをつけるよう、病院から言われました。（暴れたので）
425さん、458さんのレス内容、両方当てはまっていたようです。
まだ50代でしたので、転移したがん細胞がどんどん増殖していきました。

痛みも恐怖もあった中で、母は最期まで私たち家族へ色々なことを伝えようと必死でした。
どれだけ混乱していても、それは変わりませんでした。
土日にしか側についていられなくて、せっかくアドバイスしていただいたのに、
どれだけ母のメッセージを受け取れたか自信がありませんが…。
今思えば、母の病状や、その先の死を認めたくない気持ちがあって、私が見舞いに行く時間は
そう多くありませんでした。

後悔すればきりがありませんが、今みたいに落ちこんだまま生きていくことが
母の望みではないということだけは分かります。必ず浮上します。

今現在、闘病中の皆さん、ご家族の皆さん、苦しい時期も辛いこともあると思いますが、
頑張って闘ってください。

そして、レスを付けてくださった方には、本当にありがとうございました。

527 ：病弱名無しさん：04/03/13 06:10 ID:xmbkTIiD

>>525
うちのオヤジは４８で他界しちまったよ、肺癌で。
末期だったから手遅れで今思えばもっと近くにいてあげればよかった。
抗がん剤投与すると髪抜けるし痩せるしでみるみるうちに
衰弱していったよ。あと、放射線治療の副作用がひどいね。
だからプロテインとか入れたジュースとか飲ませてあげたりしてたな。
気休めだったけど、なんとかしてあげたくて。
ずっと寝てるから体中痛いだろうからマッサージとかしてあげると
いいと思うな。
頑張って。

528 ：病弱名無しさん：04/03/13 09:36 ID:cZtfT0tK

>525
気休めの王者、　アガリクス茸、メシマコブを推薦します。
高いなあって事なら舞茸やもずくで代用。。
グレープフルーツ（ルビー）やほうれん草も(・∀・)ｲｲ!!とか（日曜21時のアレでやってた）
それで治った人の体験談の本を読ませてプラセボ効果あーっぷ
あとは玉川温泉だね。
このスレでよく宣伝されてるチャ○茶は気休めにしては現状マイナー杉か

で、コテハンになって月いちでもレビューしてくれるとうれしいなあ。

529 ：病弱名無しさん：04/03/13 10:23 ID:cZtfT0tK

>>526
お疲れ様でした。とりあえず今はできるだけゆっくりお休み下さい。
もうお母さんは痛くないんだもんね。
自分もガンで、一時死ぬことを覚悟したんだけど、死ぬことよりもそれに至るまでに
訪れるであろう痛みの方が怖かったな。
結局当面死なない見込みになっちゃったけどね。

530 ：病弱名無しさん：04/03/13 20:05 ID:Ez/rvKMq

ばあちゃんがガンです。
治るっていうのは無理だとは思いますが、気持ちだけでも楽にしてやりたいのでですが、
なにかいい食い物はありますでしょうか？

531 ：病弱名無しさん：04/03/13 22:17 ID:9d5ICWxU

好きな物を美味しく頂くこと。
好きな物を食べて喜んでもらいたいと思ってくれる人が
自分にはいるんだと感じられること。
そして1人で食べるより人と食べたほうが美味しい。

これに勝ることがあるでしょうか

532 ：病弱名無しさん：04/03/14 00:21 ID:QzJ3R7OM

>>531
ほんと、それが何よりだね。
好きなものを美味しく、一緒に食べると思い出がふえる。

533 ：病弱名無しさん：04/03/14 01:08 ID:wk55kL8e

正直、うちの親（卵巣がん末期）見てると、
毎日自分の好きなものを食べることだけを楽しみにして
生きる気力につなげてるような気がするなあ。
どんどん痩せてくから、痩せないようにってすげえ一生懸命食べてる・・・。
でも腹水溜まってるからどんどん癌に栄養取られちゃうんだよね（涙）
それでも、再発してから２年以上も、入退院を繰り返しながら生きてるよ。

先のことはわからないけど、食欲なくなったらアウトだね。この病気は。

534 ：525息子：04/03/14 01:12 ID:Gcgms/AX

>>527.528さん
レスありがとうございますぅ。
一人でいると、孤独になり泣いてばかりです
今回ほどレスがついた事に、人の温かみに感謝しますぅ。。

>で、コテハンになって月いちでもレビューしてくれるとうれしいなあ。

是非レビューさせて下さい！！コテハンの付け方はどのようにすればよいのでしょうか？

一昨日木曜日に医師からおやじ以外の家族に
余命宣告を受けたんですぅ。。

今日ネットで検索して、他の治療法や闘病記を読み
今私達家族が置かれている立場がよく見えてきました。

食事療法はもちろんの事、東洋医学療法も取り入れたく思い
中国漢方の抗ガン剤「天仙液」も検討します。

自分は東京在住で親父の入院先は実家名古屋です。
どなたか名古屋で東洋医学療法を取り入れている病院をご存じありませんか？

535 ：病弱名無しさん：04/03/14 04:36 ID:KvYpgNUG

築地のがんセンター二階の検査室、いつも凄く待たされるのはいいのですが、
患者さんと一緒にきている付き添いの人は、イスに座るの遠慮して欲しいです。
特に患者が初老の男性の場合、奥さん、息子、その嫁、孫一式という有様で、
早い者勝ちが当然という顔で悪びれも無く座られても。。。
こっちは若いのは年齢だけで、一応重病人です。杖突いてるわけですし、
他の患者さんもみんなそうです。
病院、医者版のセンタースレは先生達がもめてて方向が違うので
こっちに書きました。

536 ：病弱名無しさん：04/03/14 13:44 ID:NHdV8OTQ

>>533
養分ががん細胞に多く取られてしまう状態＝悪液質ですかね
http://www.google.co.jp/search?q=cache:nuugNSMXUf0J:www.ishiyaku.co.jp/espen2002/0902_2/0902_2.html+%E6%82%AA%E6%B6%B2%E8%B3%AA+%E9%AD%9A%E6%B2%B9+%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3%EF%BC%A5&hl=ja&ie=UTF-8

魚油とビタミンＥで改善ならばこういうものがいいのか・・
http://www.wellba.com/wellness/food/contents/99115/E.html

再発後二年を過ごされたお母様の力強さで病気を抑え続けられることをお祈りします。

>>535
都心の病院は医療レベルは高くても
アメニティがつらそうな印象がありますね（通院も）。
都内周辺部の中核病院にかかってますがそのような状況だと
職員さんか看護士さんが椅子を持ってきてくれます。
遠慮せずそのようにお願いすると共にご意見箱に付き添いの方は
患者さんに席を譲るよう告知をお願いしてはどうでしょう？

537 ：病弱名無しさん：04/03/14 17:57 ID:Iyj+ZGVZ

５年前に母が肺がんで他界し、２年前に父までも胃がんを発症しました。
抗がん剤は母の時に使いましたが、副作用の方が大きくて、抗がん剤を使い始めてから益々容態が悪くなっていました。
そんなこともあって、父には抗がん剤を使わず、主に食事療法で再発、転移防止に努めています。
基本はゲルソンがん食事療法で、具体的には、無塩、脂抜きの食事、野菜ジュースを大量に飲むなどしています。
いまのところ再発もありません。
食事療法をされているかたがいらっしゃいましたら情報ご提供お願いします。

538 ：kiki：04/03/14 18:25 ID:et+4B0Jc

はじめまして。がんの当事者です。関東圏にお住まいの方に、再発乳がんに関するシンポジウムのお知らせです。
「がんを生きる」・シンポジウムのご案内主宰：株式会社エビデンス社「がんサポート」
テーマ：がんを生きる
日時：3月21日（日曜日）午後1時～4時30分
場所：東商ホール（地図参照。東京・東京商工会議所ビル4F　〒100-0005東京都千代田区丸の内３-２-２　TEL03-3283-7500）
最寄の交通機関地下鉄三田線　　日比谷駅より徒歩３分地下鉄千代田線　二重橋前駅より徒歩２分
　　地下鉄日比谷線　日比谷駅より徒歩５分地下鉄有楽町線　有楽町駅より徒歩３分
　　ＪＲ有楽町駅より徒歩５分ＪＲ京葉線　東京駅より徒歩５分
参加費：当日1,500円
内容：がん患者、とくに再発したがん患者が、がんとどう向き合えばいいのか、
がんとどうつきあい生きていけばいいのか、がんに対してどんな心構えで治療をしていけばいいのか、などについて各講演者にお話しをしていただく。
講演者：田原節子さん（エッセイスト、乳がん患者）　　中島みちさん（ノンフィクション作家、乳がん体験者）
渡辺　亨さん（腫瘍内科医、国際医療福祉大学教授）
申込：葉書、FAX、メールに住所、氏名、電話番号を明記の上、「シンポジウム参加希望」と書いて、下記の住所、FAX番号、アドレスまで。
　　　電話でも受け付けています。
〒101-0063東京都千代田区神田淡路町2-5富士ビル3F　株式会社エビデンス社「がんサポート」シンポジウム係
　　　TEL　03-3526-6300 　　　FAX　03-3526-6303 　　　メール　[email protected]

539 ：病弱名無しさん：04/03/14 22:51 ID:8cGTU+kX

>537
フコイダン

540 ：病弱名無しさん：04/03/14 23:16 ID:WThXwUwy

>>534
コテハンになるには。。。ってもうあんたはコテハンやんｗ
ただ偽者が出てくるとややこしくなるんでトリップ付けてもらった方がよいね。
詳しくはこちらを参照してね↓
http://info.2ch.net/guide/faq.html
天仙液はｸﾞｸﾞってみましたけど、ぱっと見胡散臭いですよね。値段高いし。
とは言えガン発症のメカニズムが必ずしも解明できている訳じゃないし、
試してみる価値はあるのかもしれません。
ダメ元とまで言うのは気が引けますが、「医者が驚くほどの」何か効果があるか
トリップ付で長いレンジでレビューしてくれるといいなあ

まあ、とにかく周囲の人はできるだけ冷静に対応してね。家族が動揺すると患者
本人が動揺するから。

541 ：病弱名無しさん：04/03/15 22:52 ID:B+YSSNdE

良くも悪くも研究途上と。。
お茶は飲んでも効くのかねえ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040315-00000008-kyodo-soci

542 ：病弱名無しさん：04/03/15 23:41 ID:yFGlCf6O

知人が大腸がんで手術しました
開腹した結果、卵巣にも転移あったということで
卵巣全部と大腸の一部を切除しました
いまのところ、他に転移は見られないというのですが
長期生存の可能性はありますか？
現在は放射線と抗がん剤をやっているそうですが・・・・

543 ：病弱名無しさん：04/03/16 07:41 ID:jVDPNm4v

>>526さん
お母様のご冥福をお祈り致します。
とても進行が早かったのですね。
どうぞお力を落とさず。

544 ：病弱名無しさん：04/03/16 22:25 ID:pWau7fIK

父ががんといわれて1ヶ月半たちました。
看病と仕事を何とかこなしてきましたが正直かなりまいっています。
仕事は自営業なので何とかなると思っていたのですが細かいミスを連発し結局手間を増やし
時間を無駄に使う始末。
かといって仕事をやめては医療費が・・・
兄は家出中、母も調子が悪く家にいるときは看病。
父が直る見込みがあるなら気持ちが何とか持ちそうですがもってあと1年。
心がぷつんと切れてしまいそうですが何とかせねば・・・

545 ：病弱名無しさん：04/03/17 01:09 ID:cBM+CK7A

いくらなんでも一人で３重の負担は無茶だよ
心が切れるよりは仕事を切ったほうがいいでしょ
医療費は融資があるんじゃなかったかな
ある程度の規模の病院なら相談出来ると思うけど・・

546 ：病弱名無しさん：04/03/17 01:23 ID:64A5GV78

知り合いが胆道ガンになって胆道と胆のう切りました。ガンはステージ２だったそうです。
リンパ節への広がりもあったそうですが、とりあえず全部切れたそうです。
再発は５分５分といわれました。再発防止のためによい薬、アドバイスがあったら
教えてください。

547 ：病弱名無しさん：04/03/17 02:09 ID:BABZWZXJ

>>544
そんな状態が免疫力を下げるから、「ガンはうつる」と言われる。
酷かもしれんが、おまい自身ができるだけ無理しない事を心がけるべし。
>>546
極力ストレスを掛けないこと。これに尽きるんじゃない？
食べ物についてはこのスレに色々書いてあるYO。
ただ業者の宣伝文句には引っ掛からないでくれ。

548 ：病弱名無しさん：04/03/17 02:29 ID:Osl84AjX

２年前に睾丸腫瘍で入院して摘出のみだったのだけど。
最近血液検査で引っ掛かり今日結果を聞きにいくのだけど、恐くて眠れない。
本当に治るのだろうか？
もし入院であれば今の職場もやめないと行けないし、一人暮らしのこの部屋も引き払って実家に出戻りだし。
泣きそうだ。
どうしてこんな病気になってしまったのだろう。
くやしい。

549 ：病弱名無しさん：04/03/17 03:00 ID:9Wu3XVlO

>>548
しこり過ぎ

550 ：病弱名無しさん：04/03/17 03:24 ID:Osl84AjX

>>549
死ねよ。
おまえだろキモオタ。

551 ：病弱名無しさん：04/03/17 09:29 ID:9Wu3XVlO

>>550
しこり過ぎ。しこしこしこしこしこ・・・・・・・・・・

552 ：病弱名無しさん：04/03/17 16:33 ID:JdzbgHt1

>>544
訪問看護使ってる？（解決はしないけど、サボれる所はサボれるよ）
条件クリアすれば介護保険も使えるし、ダメでも医療保険でも使えるから、
役場に聞いてみな。

うちの親父も在宅でターミナル中で往診と訪問看護で俺が介護してる。
ちなみに母親は精神科通院中で凄く状態悪し。
俺も腰が悪くて失業中。
病人が病人を看てる（腰悪いと結構大変・・・・）
年金と弟の稼ぎがあるから、うちはまだマシか・・

553 ：病弱名無しさん：04/03/17 17:43 ID:Xm/iAm2h

半年前に舌を噛んじゃってそれから舌の先に白いシコリみたいのが出来てどんどん
大きくなってます。これって舌癌でしょうか？
三日前から舌のシコリが痛くなってきたので、
今日耳鼻科にいって診てもらったのだけれどイボだと言われました。
来週に舌のシコリを取るそうです。
ちなみにリアル工房なのでタバコとかは吸ってません。

自分は馬鹿でよく分からないから何でもいいから教えてください。
すごく怖いんです。

554 ：病弱名無しさん：04/03/17 18:39 ID:OUXxbS4E

虫歯や入れ歯などに当たっている傷ががん化することはよくあるが
若い人には少ない。ただ保障は出来ない。
耳鼻科は専門家だが舌癌を見落とすことは時にはあるので
どうしても気になるならば他の病院にも行ってみるといいよ。
あと、取るならその組織を検査にまわしてもらうことは大事。

555 ：sage：04/03/17 19:29 ID:Xm/iAm2h

飯食ってたらシコリが取れちゃって急いで病院に持って行って
検査にまわしてもらいますた。
結果は今月の３１日に出るみたいです。何にも無いといいけど・・・

556 ：病弱名無しさん：04/03/18 09:35 ID:C441ZCFr

>>555
ごめんね。興味本意になっちゃうけど、検査の結果をぜひ教えて下さい。
舌の先のしこりって、取れちゃうって…考えただけでも怖いよぉ～
でも、その前になんでもないだたの良性のカタマリであるように祈ってる
から。

557 ：病弱名無しさん：04/03/18 18:24 ID:1ObiTu2+

シコリが取れても出血はしませんでした。
親には癌ならそんなに簡単に取れないと言われましたが、
癌って本当に簡単に取れないのでしょうか？
取れた痕は全く傷が無く少し白っぽく目を凝らして見ないと気づかないです。

558 ：527：04/03/19 07:09 ID:RX/vZhZw

うちのおやじ肺癌だったんだけど、治る見込みがないって言われて
それを本人に告知したのね。
そしたらその場では気丈に振舞ってたけどある時俺が見舞いにいった
ら病室で泣いてたよ。
はじめて見たよ、おやじが泣いてるの。
あと辛かったのはおやじがﾀﾊﾞｺ吸いたいって言った時。
肺癌だし勿論よくないんだろうから駄目だ！って言ったんだけど
本人怒ってﾀﾊﾞｺ買ってこい！って・・・。
うちのばあちゃんも癌だったよ。胆嚢癌。
俺も若かったからさ、何もしてあげられなくて・・。体中黄疸で
かわいそうだったなぁ。
後悔先に立たずとはまさにこのことだと２人ともに他界した後
思ったよ。せめて生きてる間に親孝行しておけば・・って。
だからさぁ、家族とか身近の人で余命わずかとか言われてしまった
人はできるだけのことはしてあげたほうがいいよ。ホントに。

559 ：病弱名無しさん：04/03/19 16:55 ID:JT/Rd5zf

そうですね。
自分の為にも後悔のないようにしないとね。

560 ：553：04/03/19 17:53 ID:U0wtCPf7

耳鼻科に行った際に血液検査をして結果が月曜に分かるのですが
電話じゃ結果を教えてくれないんです。
血液検査とかは直接行かないと教えてくれないのですか？
なんか嫌な予感が・・・

561 ：病弱名無しさん：04/03/19 20:30 ID:Edgl/RN1

以前書き込みさせていただいた肺原発性カルチノイド患者を母にもつ者です。
>418さん御返事ありがとうございます。　リンクされたサイト見させていただきました。
　　そしてまた、まだ抗がん剤をやめるかどうか判断できずに継続しております。

あの仮退院から再度入院しまして検査の結果
抗がん剤は効いておらず、一番心配していた肝臓への転移
と言いますか、一部水の溜りではないかと思われていた箇所がはっきりと転移したモノであると
確認され、その部位の増大・肝臓の別の箇所への転移がみられました。
この治療が困難である事はわかっていましたが、副作用を伴いながらも
ここまで酷くなるものなのかと私もショックでしたが、本人がもっとショックだったと思います。

現在、イリノテカン・ドセタキシャルの二種類を併用して治療を行っている最中です。
さすがイリノテカンと言いますか嘔吐がつらく、更に元気のない母が印象的でした。

今日は叔母の命日という事もあり、外泊届けを出して
本当ならきちんとした場所がいいのですが近所の寺へお参りに行きました。
母がその届けを出している間に医者から「今度、患者を介さないで話をしましょう」と言われ
道中嫌な想像しかできずにおりましたが、お祈りをして少しは気が楽になり家に戻った次第です。

今、母は外出の疲れからか家のベッドでしんどいながらもテレビを見てゆっくりしています。
しかし、インフォームドコンセントと言うのでしょうか、
今まで母と一緒に病気や治療の説明をしてもらっていたので戻ってから不安が募ります。

562 ：525息子：04/03/20 00:43 ID:i7Rse9NL

明日実家に帰ります。
実は母親の強い希望で親父の末期癌を
本人に告知しておりません....

本人には自宅で内科治療を行う事にして
病院を退院してきました。

告知したくない母親の気持ちがひしひしと伝わってきて...

治療ってホント大変な事なんですね。。

563 ：病弱名無しさん：04/03/20 01:35 ID:/0Bfj76p

>>560
血液検査でもなんでも検査結果って℡ではどこでもしてくれないのでは？
私もどうしても気になって血液検査結果しりたくて予約日より前に
℡して教えてくれるように話したらやはり診察のときじゃないと駄目だって
言われましたよ。まぁ病院によるかもしれないけど。
結果内容に拘らず℡ではお話できませんってのに関しては心配することは
ないと思いますけど。

564 ：病弱名無しさん：04/03/20 02:11 ID:NgDords/

電話じゃ１００％本人であるかどうかの確認が出来ないしね。

565 ：病弱名無しさん：04/03/20 08:59 ID:LT/dEH8h

電話では、564さんの言うとおり他人にプライバシーを漏らしてしまう危険があります。
細かいことは言った言わないのトラブルが生じてしまいます。

結果について説明・指導するのも立派な医療行為です。タダで済まそうってのはどうよ。

566 ：553：04/03/20 09:46 ID:Mj1vqkAx

やっぱりそうですよね。
流石に健康や命に関わる事をタダで済まそうとは思ってません。
ただどうしても結果がすぐ知りたかったもので・・・
早く月曜になってくれぇ～

567 ：病弱名無しさん：04/03/20 15:55 ID:KJ5iyY1S

>>528
チャガ茶がマイナー杉とはちと悲しいなー・・・

前に怒られたからしばらく出てこなかったのじゃが。
資料ヲここに晒すので　http://www.chagatea.com/chaga%20kiji.jpg
気にしたくないお人は気にせずにスルーっと無視でお頼み申す。

568 ：病弱名無しさん：04/03/20 15:56 ID:7AKxQteW

+++

569 ：病弱名無しさん：04/03/20 16:32 ID:YytfKbKv

チャガがアガリクスの24倍いっても、そもそもアガリクスの抗がん作用なんてどの程度のもん？

レモンにはビタミンがほとんど含まれていないから、レモン60個分とか表記するのは
一種のトリックだって。

570 ：病弱名無しさん：04/03/20 22:14 ID:67QA5RBZ

母が悪性リンパ腫になってしまった。
私自身、どう受け止めたらいいのか分らなくて不安でどうしようもなくて
とても恐いです。
精神的にも不安定でなんかすぐに涙がでてしまう…
父の友人も同じ病気になったけど今は元気にしてると聞いた。
母も早く元気になってくれることを祈ってるけど
不安で不安でたまらない。
こんな日が来るなんて思いもしなかった。
がんばらなきゃって思うんだけど、実際どうしたらいいのか分らない。
もうヤダ…｡･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡

支離滅裂な文でｽﾏｿ｡

571 ：りさ：04/03/20 22:15 ID:65oDDOJs

読んでくれるだけでも、いいです☆
もし、私がどうしたらいいかアドバイスあるのなら、ください・゜゜・(≧д≦)・゜゜・

今日私の彼氏のお母さんがなくなりました。。。
おかあさんは、胃がんだったんです。。
私と彼氏ゎ１５才の４月に高校生になります。
昨日、高校受験の合格発表でした(・_・ゞ－☆
私も彼氏も合格しました★
そして、今日、私の家に彼氏が遊びにくる予定だったんですｏ
でも今日12時頃、「今日ゎ無理や(^^;」ってメールがきたんですｏ
私が「無理？そうかぁ～★」って言ったら、「
おかん死んだ…」て返事きた。。。
最初、冗談で言ってるのだとおもって、「それ、本気？」
ってきいたら、「本気！」って(>_<)本当にすっごいびっくりして、
部屋ですこしの間ぼーっとしてたｏ
どうしたらいいのかわからなくて、
ただ、そのメールをながめてることしかできんかったｏ
なぜか体が思うようにうごかなかった。。。

572 ：りさ：04/03/20 23:07 ID:65oDDOJs

階段降りるとき、足がすこしガタ②ふるえたｏ
彼氏、今ごろどうしてるんやろう？泣いてるかな。。。・゜゜．(≧д≦)．゜゜．
理紗、何かしてあげれやんかな。。とかいろ②思ったｏ
すこしたってから、メールの返事をしました★
「そうなんかぁ。。ごめんよ、メールして。返事いらんから！ばい②」って☆☆
彼氏をはげませれるような言葉が、みつからなかった―…自分が情けない(^^;
彼氏と、私が付き合ってちょうど１年ですｏでも、1年の間に彼氏のお母さんにわ
あんまりあっていません。。入院をしたり、退院をしたりのくりかえしで、家にいないときがおおいからですｏ
昔、学校が昼までだったので彼氏んちにあそびにいきましたぁ♪
そしたら、お母さんがいてて、お昼ご飯にオムライスをつくってくれたんですｏ
それが、もしかしたら彼氏のお母さんと理紗との最後の交流だったかもしれないです(^^;
彼氏のお母さんは、美人な人で、たぶん若いです☆
あんまりおぼえていないけど．．．ｏ
最近、又入院したって彼氏がいってたので私は、近いうちに病院へ
お見舞いにいこうとおもってたんですｏ
でも、一回も行かないまま、彼氏のお母さんは他界してしまいました。。。
後悔先に立たず、ですね―ｏ本当に…(;_;)

573 ：りさ：04/03/20 23:08 ID:65oDDOJs

だいぶ前の話なんですが、お正月前に、ひィおばぁちゃんがしんでしまいました。。
家の玄関でつまづいて、ろっ骨をおってしまい、入院中ですｏ
折れた骨が、何かにささって、しんでしまたらしいですｏ
私とお母さんは、お見舞いにいこう、いこう、と思っていたのですが、
まだいっていませんでした(>_<)
皆さん、本当にお見舞いなどゎ早めにいってください。
時間があるのなら、ほかのコトをせず、まっさきに会いにいってくださいｏ
早く行って、損することはないんですからぁ…ｏ
「全然病院いっちゃってなかったし。親孝行ってものしたことなかった、
かなり迷惑かけた、それやのに俺がなんもしてあげやんまに
おかんが死んでしまって本間につらかった
でも今さらくやんでも何も出来ない。
おかんに俺の高校生の姿見せる事できない、本間ショックやった
もぉおかんに会えないって思ったら涙でてきた。
本間に後悔してる。
コレカラ生きていって、親には絶対迷惑かけやんって思った。」
って彼氏ゆってた。。
私、なんて彼氏に言葉かけたらいいのかわからない…(>_<)
友達ゎ「無理にはげまそうとしないで、
こういう時ゎ彼氏にとって理紗が１番たよりなんやから
そばにいてるだけで十分なんちゃう？」って。。
長文、読んでくださってありがとうございました。。

574 ：病弱名無しさん：04/03/21 00:16 ID:LOqzmlNV

相手のためってポーズを取りつつも
自分の気が済むためにぐちゃぐちゃ言うのが一番うざい。
余計なこと言わずに聞き役に徹しなさい。

575 ：病弱名無しさん：04/03/21 00:54 ID:S/6oMNtW

>>570
・病名で検索して正しい知識を身に付ける（健康食品屋は無視！）
・なるべく長く一緒にいてあげること（身の回りの世話とか話し相手とか）
・医師や看護士の指示に従えるよう努める

これだけでも相当がんばらなければ出来ない事だと思います
今はやらねばならないことに集中してください
不安と戦うにはそれが一番かと思います。

576 ：病弱名無しさん：04/03/21 13:43 ID:6aUBcG8Z

>>571->>573
長いってバカ！

577 ：病弱名無しさん：04/03/21 21:42 ID:pcmW/o8f

今回のいかりや長介さんの病気についてお聞きしたいのですが・・・
SANSPOの記事を読んでいたところ、「頚部リンパ節がん」ということなのだそうですが、
私も左の鎖骨の上の所に「チョコボールみたいなもの」があるのです。
1～2年前からなのですが、痛くもないし、大したことないと思っておりました。
・・・が記事を読んで、血の気が引いてしまいました。

Googleで「頚部リンパ節がん」を検索した所、
該当するのがゲンダイネットの記事しかありません。
これだけでも私にとってはとてもためになる情報だったのですが
他に何か情報を得られないかとこのスレに辿り着いた次第でございます。
もしよろしければこの件について何か情報をお願いします。

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200403/gt2004032101.html
ttp://gendai.net/contents.asp?c=111&id=315

578 ：577：04/03/21 21:56 ID:pcmW/o8f

>>2-5に関連スレ、サイトがありますね・・・
気が動転してるのか、いけませんね。
まず>>5から覗いてみます・・・

579 ：病弱名無しさん：04/03/22 10:15 ID:5QqvDWNa

>>571-573
本人は真剣なんだろうけど、バカっぽく見えるよ
高校行ったら、もっと文章力身につけてね

580 ：553：04/03/22 10:34 ID:kHaaFQ3h

検査の結果、血液には異常が見つからなかったです。
おバカな質問かもしれませんが血液は癌に関係無いですよね？

581 ：病弱名無しさん：04/03/22 14:07 ID:rvDZgbXG

>>580
血液検査で腫瘍マーカーは調べたのかな？

582 ：病弱名無しさん：04/03/22 19:19 ID:lfw0FmOG

白血病は血液の癌だし
腫瘍マーカーは普通血液で調べるが。

583 ：病弱名無しさん：04/03/23 23:06 ID:AnHeAA5h

血液検査しても腫瘍マーカーが出ないガンもあるから安心とは言えない。
出るのは一部のガンだけ。
私の母も悪性リンパ腫ですが（白血病の一種）抗がん剤が効いたせいか今は
普通の生活をしています。いつ再発するか分かりませんが以前と変わらないです。
ガンは遺伝性でることが多く弟もガンになってしましました。
私もいずれなるんだろうあー・・・

584 ：病弱しろーと：04/03/23 23:55 ID:w+sCRmII

え、そうなの？
血液検査しても腫瘍マーカーが出ないガンの方が一部だと思ってたよ。
認識変えなきゃ。

585 ：病弱名無しさん：04/03/24 15:18 ID:jmjPckMh

今度PET検査というものを行います。
悪性腫瘍手術、薬物治療後の検査の一つとしてすすめられて、やってみようと思ってます。
しかしそんなにはっきりわかるものなのでしょうか？
もし再発してた場合わかるならそれに越したことはないのですけど。

586 ：病弱名無しさん：04/03/24 16:24 ID:33bxvWM1

587 ：病弱名無しさん：04/03/24 18:45 ID:zMyzhcC6

悪性リンパ腫って白血病の一種じゃないでしょ。

588 ：　：04/03/24 19:42 ID:25dovodj

悪性リンパ腫はリンパ球が成熟する途中で
癌化したもので固形がんだね。
ただし、リンパ球が未塾でリンパ球として分化
する途中で癌化するとリンパ性白血病になる。
非常に近い性質の悪性腫瘍なのは間違いないよ。
悪性リンパ腫も末期に近くなると
血液中に腫瘍細胞が溢れ出して
白血病に近い症状になることがあるしね。

589 ：病弱名無しさん：04/03/24 20:19 ID:7kstAShb

医者ですが、マーカーはあくまで指標。
すごく高く出たら怪しい確率は高いですが、
出なくても（低くても）全然信用できません。

590 ：病弱名無しさん：04/03/25 15:48 ID:0eiUAmug

こちらにはご自身が癌の方はいらっしゃるのでしょうか？
私はそうなのですが、生きたくて生きたくてしょうがありません。
なんだか大した人生ではありませんでした。まだやりたいこと沢山あります。
夜、ひとりになるとえもいわれぬ寂しさが襲ってきます。涙が出ます。
こういった気持ちは、どうすれば克服出来ますか？ご意見お聞かせ下さい。

591 ：病弱名無しさん：04/03/25 16:53 ID:0eiUAmug

>>571-573
合格したんですね、おめでとう。そんな時に大変でしたね。。
彼氏には優しくしてあげてくださいね。

592 ：病弱名無しさん：04/03/25 18:34 ID:QeT0QBDO

｜＿・）ﾉ　ﾊｰｲ　>>590

お互い大変でしたね。今は体調どうですか？
私は薬の副作用で倦怠感がすごくって…でもムリヤリ仕事してます。
休日もバイトしてます。治療費稼がないとね！

癌って告知された時はびっくりしたでしょ？
当面すぐに余命がどうこうなんてことはないにしても、再発とか転移とか
どうしても考えずにはいられないものですよ。
人よりずいぶんシブトク生きてる私でもそれは同じですよー。
あまり「これではいけない」とか「克服しよう」とか気負ってても疲れますよ。
それにね誰の人生も「大した人生じゃない」なんてことはない！

寂しくなるのは悪いことじゃないから、泣きたいときは泣いてもよし。
でもですね、ちょっと考える方向を変えてみてはどうでしょう？
これがあるからこそ、見聞きできることがあると思うのですよ。
普通に生きていたらまったく縁のない人や出来事があるでしょう？
お医者様はじめ、病院のスタッフのみなさんと出会ったり
癌のおかげで初めて知って「へぇ～」と思ったことってないですか？
そういうのを、面白がることが出来ると治療とかも前向きにいけると思うんです。

あ、後ですね。入院とかでばたばたして人間関係とか整理できませんでしたか？
自分の中の好き嫌いがはっきりしたり、周りの人の言動に幻滅したり感激したり。
こういうことって非常事態で見えてくるんですよね。
私もずいぶん自分の中で整理が進みました（ｗ
気の乗らない相手からの誘いには「ちょっと体調が…」とか言ってお断りしたりして。
口には出さずに、心ひそかに発病以前よりもちょっとワガママになってみるのも
いいもんですよ。ストレス溜めちゃあ体に悪いし。

時々は鬱になるけど、概ねこんな姿勢で私は生活してます。
参考になるといいのですけど…。貪欲かつﾏﾀｰﾘと生きましょうよ。

593 ：病弱名無しさん：04/03/25 21:33 ID:xQS9RZR1

>>583
白血病の一種じゃなくて血液の癌の一種じゃない？

594 ：病弱名無しさん：04/03/25 22:32 ID:X0sxjzhs

風呂にはよく入りましょう！体を温めて血流量を上げ、体の免疫力アップ。
スポーツもしましょう！
癌が嫌なのは元気で楽しく体を動かされること。癌細胞が喜ぶのは、もうだめなんじゃないかという不安や乱れた食生活（牛肉とかたばこ）
だから不安になる必要は無いし、とことん生にこだわろう！自分は生きたいんだ！癌を潰せ！という目標を立てましょう！

595 ：病弱名無しさん：04/03/25 22:37 ID:X0sxjzhs

水道水はやめて（発ガン性物質のトリハロメタンが入ってるから）
ミネラルウォーター飲みましょう。
俺は北海道水彩の森を飲んでいる。栄養価が普通のミネラルウォーターの倍以上あり、最近
流行りのミネラルウォーターにひけをとらない。１本160円ほど。

体の6割ほどは水ですから。細胞１つ１つに力を与えて癌を撲滅しましょう。

596 ：病弱名無しさん：04/03/26 00:36 ID:Gsz75V3i

私もガン告知されたけど水泳に行ってガンガン泳いでいたのに全然気づかなかった。
今も特に自覚症状はなく水泳も変わらず続けています。
時々あと何年生きられるか不安になるけど、何かに打ち込みたいって気持ちもある。
仕事でも趣味でもやり遂げたい、少し自虐的な面もあるが。
生きている間に何かを残しておきたいな。

597 ：病弱名無しさん：04/03/26 01:22 ID:ZtTjaGuq

そうそう解る、周りには自虐的に見えるくらいに　なんでも手だしてやってる。
今は、来るものはどれもはずしたくない気持ち。
私、生き急いでんのかな？

598 ：590：04/03/26 09:51 ID:Z7kLWJFn

>>592
心優しいお言葉をありがとうございました。嬉しくて涙が出ちゃいました。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
たしかに色々学ぶこともあって、いままで見えなかったことが見えてきた。ある意味そのような
状況に、感謝はしているのですが、急に仙人のように達観出来るものでもないし、やはり何か
あると、、、何だか成長しても時すでに遅しなのかな…と思うとそれが情けなかったりします。
なるべく楽観視して行こうとは思っているのですけれど。やらねばならないこと、ギリギリまで
頑張りますが、残した分は来世に持ち越します。

599 ：468：04/03/26 21:14 ID:08RtrBeC

睾丸を摘出しました。
今は化学療法を受けています。
髪が抜けてきたので、今日看護師さんにスキンにしてもらいました。
まぁとりあえずがんばります。

600 ：病弱名無しさん：04/03/27 14:55 ID:SowrrGc0

>>599
ｶﾞﾝｶﾞって下さい

601 ：病弱名無しさん：04/03/27 17:17 ID:H/6yIyjG

>>599
うん、とりあえず頑張って。

602 ：病弱名無しさん：04/03/28 02:30 ID:LV+QTaIq

高校の同級生が12日に亡くなりました。
３年近い闘病生活でした。私は去年母が癌で亡くなり、友達も去年の６月に
再発してから緩和ケアに至るまであっという間でした。
大きな病気って物事に対する見方を一変させますね。
ご本人が癌のかた、もう充分頑張っておられると思いますが、
気持ちを支えるものを見つけて、笑って過ごせる日々が多くあることを
願っています。笑う角には・・といいますが、気持ちって大きいと
感じました。
ご家族が癌のかた、看病や精神的に色々辛いことも多くなるかと
思います。告知なさっておられない場合は尚更ご家族に負担が
かかるかと。。無理なさいませんように。

603 ：468：04/03/29 11:17 ID:Vosfx7eY

抗がん剤って結構きついですね

604 ：病弱名無しさん：04/03/29 11:46 ID:8JQh2Ojt

毒薬だからね。

605 ：病弱名無しさん：04/03/29 15:58 ID:8suaKl51

何年か前に、あごに腫瘍が出来てしまったアイドルの女の子がいたけどどうなったのかなぁ？
当時は、週刊誌なんかに話題になってたけどあれからその後を聞かないなぁ。。
元気になったのだろうか？知ってる人いない？

606 ：病弱名無しさん：04/03/29 18:39 ID:7N6cKGjc

抗がん剤の副作用って、初回はさほどでもないもんなの？
全然、平気なんだけど。

607 ：病弱名無しさん：04/03/29 21:54 ID:8JQh2Ojt

そんなの人にも依るし、病気の種類にも依るし、抗がん剤の種類にも依るんじゃない？

608 ：病弱名無しさん：04/03/30 00:01 ID:sqtrop7u

ガン細胞の種類って200種類以上あるよ
大きく分けても悪性度が高中低　進行度が早中遅など細胞診でわかる。

609 ：病弱名無しさん：04/03/30 10:41 ID:SOWpqnzk

>>605 ああ、なんか知ってるけど誰だったけ？

610 ：病弱名無しさん：04/03/30 13:52 ID:l7qRfHHB

３１歳男です。尿に血液が混じると言われ、
エコー検査したら腎臓に病変があるとの事でした。
これからＣＴ検査もうけるのですが
これまで病気とは全くの無縁の生活でしたので不安で恐ろしくて
食事が全く喉を通りません。

腎臓に病変があると言われた場合、癌である可能性は
どのくらいなのでしょうか。

611 ：病弱名無しさん：04/03/30 17:14 ID:SOWpqnzk

病変っていう言葉広辞苑でヒイテみなされ、きっと病的な変化＝異常＝正常じゃない。
って意味で使ったのだろう。病変の中身を聞いてみたかい？
炎症だって病変だし、、年齢からいって癌の可能性は低いと思われるが、少し臆病ですな。
CTの結果を待って腫瘍性のものが見つかってからビクビクしても遅くはないよ。
気を大きく持て、人間2人に1人は癌で死ぬもんなんだよ。遅いか、早いかだけ。

612 ：病弱名無しさん：04/03/30 17:18 ID:SOWpqnzk

>610 臆病な610タンにプレゼント
http://www.yume-net.ne.jp/dome/worldpl/03_shojo/03_05_04.htm
胆石かなんかじゃないの？

613 ：病弱名無しさん：04/03/30 17:21 ID:SOWpqnzk

612　スマソ。胆石は胆嚢ですた。腎蔵結石って言いたかったのわかって

614 ：６１０：04/03/30 19:04 ID:l7qRfHHB

６１１さん。ありがとうございます。
ホント私は臆病なのです。いつもいつも最悪の結果ばかりを思ってしまって…。

６１１さんのおかげで少し気が楽になりました。
もっともっと気を大きく持って結果のでる１週後をまちたいと思います。
お返事下さりありがとうございました。

615 ：病弱名無しさん：04/03/30 19:40 ID:R8ozqbi/

>>611ではないけど・・
腎臓癌と楽しいお付き合い。
http://www.geocities.jp/medaka101jp/
見てごらん。

>>610さん、こんな人もいるんだから、最悪の結果でもここにくれば仲間が勇気づけて
くれるよ。ＨＰでも立ち上げて病気と闘うのも１つの生き方でかっこいいよ。
でも確立はかなり低いから安心して一週間過ごそう。結果出たらここで「プチ祝い」
しましょう。

616 ：６１０：04/03/30 21:15 ID:l7qRfHHB

６１５さん。ありがとうございます。
早速ご紹介いただいたサイト見てまいりました。
驚きです。なんて強い方なんだろうと…
私はこの方のように気丈でいられるかどうか…

だいぶ気持ちが落ち着いてきました。
ほうとうに本当にありがとうございます。

617 ：病弱名無しさん：04/03/30 22:56 ID:0EeI4eoW

腎臓に腫瘍が出来ると9割は悪性だと言われました。
私も尿潜血のみで自覚はまったくなしで腎臓がんが見つかりました。
腹部エコー検査　CT検査で腫瘍発見、即摘出手術となりました。
今は腎臓は一つしかありませんが再発していません。
定期健診はしていますが腎臓ガンは10年、20年後も再発するのでドキドキです。
610さんがガンでないことをお祈りいたします。

618 ：病弱名無しさん：04/03/30 23:16 ID:PSWnrzKm

川´⊇｀川　ﾄﾞ-ﾃﾞﾓｲｲﾖ

619 ：病弱名無しさん：04/03/31 00:12 ID:hrUxMW4m

２０代ですが癌になりました
抗がん剤投与予定ですが脱毛と聞きましたが抗がん剤が終わればすぐに
生えてきますか？以前は生えていたのに抗がん剤によって生えてこない部分もありますか？

620 ：病弱名無しさん：04/03/31 01:27 ID:nnNfYZ7b

はえてきますヨ。抗がん剤終って１ヶ月で生え始め、今いがぐり中学生みたいです。
人によって早さは差あるらしいけど、半年～１年で元通り。
「下」もうすくなったなぁ～。

脱毛よか気になること、いっぱいあるじょ。
勉強しなきゃならんこと、いっぱい。

副作用は体質によるのかもしれないね。
同じ薬、同じ癌でもすごく違う。
でも以前より吐気を押さえる薬がよくなってるから
それほどひどい人はあまりいないようだよ。

621 ：病弱名無しさん：04/03/31 02:33 ID:UVTYIrWk

たったの一日で、手で触れて見てわかるほどの
大きさのシコリは出来るのものなのでしょうか？

622 ：553：04/03/31 10:11 ID:l7YneNH6

>>556
病院行ってきました。
結果は良性の腫瘍だったみたいです。
ホッとしました、皆さんも頑張ってください。
これを機会に、健康に気を使う様にします。

癌予防ってどうすればいいのでしょうか？

623 ：病弱名無しさん：04/03/31 10:21 ID:0bxsCwya

>>619
俺は抗がん剤治療後に強烈なクセ毛になったよ。
髪質変わるかもしれないけど、確実に生えてくるから心配ないよ。

624 ：619：04/03/31 10:45 ID:hrUxMW4m

ありがとうございます。
抗がん剤によって食事は食べられないと聞きました。
１ヶ月投与で何キロくらい痩せますか？

625 ：病弱名無しさん：04/03/31 10:51 ID:0bxsCwya

>>624
俺は半年(７クール＋単発）やって２3キロやせた

626 ：病弱名無しさん：04/03/31 13:41 ID:oZHFfgWL

家族が癌患者の方々は、仕事、家の事、看病、自分の事をどうやって両立させてますか？
どれかをセーブしつつやってらっしゃるのでしょうか？

627 ：病弱名無しさん：04/03/31 16:45 ID:Lk6vYZAa

>>553腎臓の腫瘍って普通摘出してから細胞診するからすぐにはわからないはず
だけど？？　針などで生検すると癌細胞が飛び散るからね。
あと良性でも摘出手術はするはず。

628 ：病弱名無しさん：04/03/31 17:02 ID:fmqDgY57

＞６２２　徹底した食生活の管理
ガンの原因をつくるもの、酸化した食品を食わないこと。

629 ：病弱名無しさん：04/03/31 17:52 ID:iy4XKI5y

>>622
癌予防は毎日ヨーグルト、野菜を食べ、牛肉は食べない。
もずくは特にいいそうだ。フコイダンが癌細胞を食べるそうです。
癌細胞は毎日２個は出てくるそうだ。それを牛肉を食べて癌細胞に栄養を与えるのか
もずくを食べて壊滅するのかって感じ。
また癌にならないためにサプリメントはやめる。
運動は週3回ほどする。
夜はよく寝て熟睡する。
たばこは一番悪いでしょうね。早く死にたい人だけ吸うようにする。
また2%はＸ線検査の被爆によるものなんだそうだ（この前の読売新聞に出ていた）
またＸ線検査は胎児が死亡することもあった。

630 ：病弱名無しさん：04/03/31 18:00 ID:mZC3vmhj

野菜、ヨーグルト、海藻類、魚を一所懸命食べてたお袋が癌になって
牛肉や脂肪だらけのもの食ってたジジイがピンピンしている・・

631 ：病弱名無しさん：04/03/31 19:28 ID:0+GJ2KnU

鳥肉や豚肉も同様に控えた方がよろしいのでしょうか？

632 ：病弱名無しさん：04/03/31 19:38 ID:+e38Mbxf

>>629
＞また癌にならないためにサプリメントはやめる。
健康食品のサプリも体には良くないってことですか？

633 ：病弱名無しさん：04/03/31 20:52 ID:5pwswh0d

少しは自分でも調べたり考えたりしましょうよ。
人の言う事を鵜呑みにしないように。

偏らないバランスよい食生活、もちろん良いでしょう。
それと別のものを、高いお金をかけて持ってくるまでもない　と思いますが。
気にしすぎもよくないでしょ。
６３０さんのおっしゃる様なケースもありますしね。

酸化したもの、カビのはえたもの、焦げたもの、古いものを食べない。
そのくらいかな・・あたりまえの事ですた。

634 ：病弱名無しさん：04/03/31 21:29 ID:XhhfNj03

サプリは身体に良くないよ。
ビタミンＣで胃が荒れたり逆流性食道炎・・・は常識だし。
身体に溜まるタイプのビタミンや栄養素も肝臓に負担がかかってダメ。
かえって変な病気になったり、変な症状が出たりするよ。
基本的に、食べ物で採らないとダメなの。
肉よりは魚や大豆製品のほうがいいけど、肉だって食べてもいいんだよ。
肉中心の食生活にしなければね。
色々な食品(おやつ類や甘味のある飲料は必要無し)を、腹八分ぐらい
食べてれば、それが一番いいんだよ～

635 ：病弱名無しさん：04/03/31 21:32 ID:XhhfNj03

色々な食品は、国産を選んでね。
大地とか生協とか、比較的安全な所で購入するのがベストだけど・・・
そのへんのスーパーでも、旬のもので新鮮そうなものならいいと思うよ。

636 ：病弱名無しさん：04/03/31 21:49 ID:+e38Mbxf

サプリには凝固材とか入ってるし、毎日摂り続けたら肝臓に負担かかるのでしょうね。
野菜でも農薬使ってるのがほとんどだし、巷には添加物の入ってるものが
ほとんどですよね。
毎日食べるものだから気を使ってはいるつもりですが、無農薬野菜は高いしな～。
悩む・・。

637 ：病弱名無しさん：04/03/31 23:17 ID:aSmd8I0G

はじめまして。
先日母が腫瘍マーカーでひっかかり、ガンの疑いで体中の精密検査をしてます。
マーカーのこともいろいろ検索してみたんですが、専門的な用語ばかりで難しいですね。
胆石のため、定期的に通院はしていたので、おそらく消化器系のマーカーだと思うんですが。
昨年末に数値が7→現在は11になったとだけ聞きました。この数値がどんな状態なのかもわかりません。
今のところ、肺、大腸、胃はレントゲンでは異常なし、ＣＴの結果待ちです。
自覚症状は特にないみたいですが、先月の尿検査で潜血反応が出たそうです。
私が少し気になるのは、１月頃に風邪が治らない、と言って２ヶ月くらい
ひどい咳をしていたことなんですが・・・
離れて暮らしているので、電話の声しかわからなかったんですが・・・

過去ログも見られなくて、何を調べたらよいのかもわからなくてパニックです。
今、自分が書いていることもまとまらなくって何を書いているかも良くわかりません・・・

638 ：病弱名無しさん：04/03/31 23:49 ID:ArbIpZJR

私十年以上風邪も引いたことないのにガンになりました。
いまだに風邪にはかからないが。

友人はタバコ吸わないけどガンで亡くなりました、30代でした。
風邪が治らないと病院に行ったら余命半年でした、悲しい。。

639 ：病弱名無しさん：04/04/01 00:31 ID:G2kBAWGX

>>631
鶏肉は脂肪が少ないので大丈夫です。

640 ：639：04/04/01 00:32 ID:G2kBAWGX

気になるなら控えめに。

641 ：病弱名無しさん：04/04/01 01:07 ID:KTzB4yr3

しかしきっちり食事管理できるような性格が
同時に癌になりやすいタイプであることもまた事実・・
几帳面、仕事は確実にやる、責任感が強いなど

642 ：病弱名無しさん：04/04/01 01:13 ID:HaRp3CRY

なんかスパイラルですな。

643 ：病弱名無しさん：04/04/01 05:54 ID:KMDAdijp

923 ：卵の名無しさん：04/03/30 19:20 ID:MftOTcCw
850 ：卵の名無しさん：04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか，看護婦と仲良くなり，病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している．
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため，別に彼女は必要としない．
また，彼女がいたとしても，「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき，夜勤の看護婦とセックスしまくる．
これは研修医の常識．
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない．
これが病院内セックスの常識．
研修医の彼女は可哀想．
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき，病院で看護婦とセックスしまくっている．

851 ：卵の名無しさん：04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
＞８５０
　現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
　患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
　ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。

644 ：病弱名無しさん：04/04/01 05:57 ID:8zZkDH1T

>>643
マジレスすれば若い男がずっと仕事場に夜遅くまで、あるいは泊まりで
いなければならない現在の研修医制度に問題がある。

645 ：病弱名無しさん：04/04/01 09:46 ID:YAupi981

>>643
マルチうざっ

646 ：病弱名無しさん：04/04/01 10:45 ID:v+omTK6+

睾丸剤は控えたほうがいいですよ。

647 ：病弱名無しさん：04/04/01 14:13 ID:vgC9cHi7

>>646
×睾丸剤
○抗癌剤

648 ：病弱名無しさん：04/04/01 15:50 ID:l8Pe7Fb8

>>647
646のｾﾝｽが好きだたのにぃー

649 ：病弱名無しさん：04/04/01 19:06 ID:jC/s3S3I

母が胸にしこりがあり背中が痛いというので乳がん検査を受けさせたいのですが
明日予約無で検査が受けられる医療機関はないでしょうか？
当方東京都府中市です。

650 ：病弱名無しさん：04/04/01 19:14 ID:vgC9cHi7

>>649
そんなもん自分で調べろ

651 ：病弱名無しさん：04/04/01 19:18 ID:jC/s3S3I

>>650
調べてみつからんからきいてるんだ。
でなきゃ２ちゃんなんかに来るかアホ

652 ：病弱名無しさん：04/04/01 19:20 ID:vgC9cHi7

>>651
じゃーねーよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!"・・・(,,ﾟДﾟ)†"

653 ：病弱名無しさん：04/04/01 19:25 ID:jC/s3S3I

>>652
きみを必ず探し出す。背中に気をつけろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!"・・・(,,ﾟДﾟ)†"

654 ：病弱名無しさん：04/04/01 19:28 ID:vgC9cHi7

>>653
ヒントやるよ！神奈川に住んでるからな。
"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

655 ：病弱名無しさん：04/04/01 19:30 ID:jC/s3S3I

つーかみつかった。じゃーねアホ２ちゃんねら～というか人間のクズ。

656 ：病弱名無しさん：04/04/01 19:33 ID:vgC9cHi7

>>655
"(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ"

657 ：病弱名無しさん：04/04/01 19:42 ID:vgC9cHi7

653 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：04/04/01 19:25 ID:jC/s3S3I
>>652
きみを必ず探し出す。背中に気をつけろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!"・・・(,,ﾟДﾟ)†"

↑
出来もしねー事言うなカスが！二度と来るな馬鹿野郎！！

658 ：　：04/04/01 23:55 ID:Ofiqbqcu

他所でやれよ。。。(汗

659 ：病弱名無しさん：04/04/03 04:18 ID:4nI9qW92

>>649
検査先はもう見つかりましたか？
近くの医院でもエコー程度の検査なら平日なら当日できますよ。
医師がこれは危ないと判断すればしかるべき病院への照会状を書いてくれます。

660 ：↑：04/04/03 10:03 ID:/ghkmxWf

死ね！

661 ：病弱名無しさん：04/04/03 17:48 ID:xzyh4tmv

で、研究者達、癌の完治の糸口が見つかりましたか？

662 ：病弱名無しさん：04/04/03 18:14 ID:yQPYmF/L

>>661
ニュースサイトにでも行ったら？
全てのがんの完治なんて誰も見つけてはいないだろうし、
見つけていたとしても実用化は先の話ですよ。

663 ：病弱名無しさん：04/04/03 23:47 ID:YxhfPziv

>>626
うちは主人が胃癌で抗ガン剤治療中ですが、
発病から半年経ち、私もだんだん疲労してきました。
夫婦以外家族がないので、一人で一生懸命いろんな世話をしていますが
こちらの心配の度合いが強すぎると本人少しウザったそうだし、
だからって心配しないわけにもいかず、最近付き合い方が難しい。

「普通に接してくれれば」なんていう事を患者側の立場からの言葉として
よく読んだり聞いたりしますが、案外それがうまくできない。
私が今参るわけにはいかない！という「力み」みたいなものも日々積もっていきます。
皆さんはどうされていますか。

664 ：病弱名無しさん：04/04/04 17:36 ID:l6H5+j+5

>>610 そろそろ一週間経つが、結果はどうだったの？

665 ：211：04/04/05 01:33 ID:LcgQsH5d

６６５

666 ：病弱名無しさん：04/04/05 01:35 ID:LcgQsH5d

６６６ぐぇっとーーーーーーー！！

667 ：病弱名無しさん：04/04/05 03:02 ID:OayTplys

癌の検査キットって確実ではないかもしれないけど、
心配な人はやってみる価値ありますか？

668 ：病弱名無しさん：04/04/05 05:25 ID:ols+OYhM

ゃっぱガンの原因ゎ化学物質とか食べ物とかぁるけど一番ゎゃっぱ遺伝だと思う｡DNAの突然変異～～そのまま悪いDNAも親から子へ受け継がれてっちゃぅってことね～

669 ：病弱名無しさん：04/04/05 10:08 ID:t4S5f95K

２０代で癌と診断されました
若いうちは転移が早い、再発が多いと聞きましたが、
この年で癌は致命傷なんでしょうか？

670 ：病弱名無しさん：04/04/05 11:09 ID:w01qZ+oS

なんの癌なんですか？それがわからないことには…
それに20歳と29では多少ﾘｽｸが違ってくるでしょうし、
男性か女性かもわかりませんとね

671 ：病弱名無しさん：04/04/05 22:22 ID:Qbt7DAvM

しかもそれ、聞く相手は主治医だろ？
ここの素人よりずっと知識は多いはずだが。

672 ：病弱名無しさん：04/04/05 23:49 ID:f38BognA

>>671　主治医はガンと告知しても希望を持たせたいから概論的なことは
言わないんじゃないかな。でも本人は真実を知りたい、そして安心したいんだよね。
私もガンになり摘出手術をしましたがいつ再発するかわかりません、可能性を信じて
いるけど統計的なことも知っておきたいからね。二人に一人はガンで死ぬ時代だから
生活習慣なども知識を持って生き延びたい・・

673 ：病弱名無しさん：04/04/06 00:18 ID:L8D5wj7p

>>668　遺伝子の変異　と遺伝を混同してます。体細胞変異で勉強しよう。

>>672　そういう意思を伝えれば統計的な説明はきちんとされるが。
てゆーかそれでしないならその病院遅れすぎ。

674 ：610：04/04/06 01:50 ID:5fxNEW89

検査の結果、全く何の異常も無しと出ました。
この一週間というもの全く何も手につかず、
自分の弱さを改めて思い知った一週間でした…
親身になって温かいレスを下さいました皆様方には
ほんと何とお礼を申しましてよいやら…

今回は異常無しと出ましたが、いつか必ず何処かが異常ありに
なる時が来る事を思うと、私の場合、体を気にかけるのはもちろんですが、
心も鍛えないといけないのだな…と思います。
こちらでレスをいただいたり、紹介して頂いたサイトを毎日見に行ったり
する事でなんとか気持ちを保つ事が出来たんだと思います。

ほんとうに本当にありがとうございました。

675 ：病弱名無しさん：04/04/06 03:57 ID:G6cTDGRf

>>674
ちぇっ！

676 ：病弱名無しさん：04/04/06 07:47 ID:/ETVA2Bx

>>675←屑

677 ：病弱名無しさん：04/04/06 09:55 ID:ENy/ne3P

>>675←屑

678 ：病弱名無しさん：04/04/06 10:44 ID:G6cTDGRf

676-677
屑言う奴が屑じゃヴォケ！

679 ：病弱名無しさん：04/04/06 13:45 ID:zYaFheMn

　　　　　　　　　　,─丶
　　　　　　　　　/`'　ｰ､_|
　　　／|　　　 |Д　／│､,
　　　ii|　|, - '⌒ ｰ |ii　│ ｡　｡、
　　　ii| (＞ノ‐ヽ＜|ii　│（⌒`ヽ
　　（ii|　|,r '　　＼ |ii（(￣⌒　　｝
　　　ii| (＞　　　＜|ii　 |` -－‐'
　　　ii|　|　　　　　 |ii　│ 　│
　　　ii|／　　　　　|ii／

680 ：病弱名無しさん：04/04/06 20:02 ID:xl4MCDwm

>>674　そうですか、良かったですねぇ←プチ祝い！！ヽ(｀△´)/
最初の「病変」もなかったのですか、、なんだったんでしょうね。

681 ：病弱名無しさん：04/04/06 21:21 ID:xp+LE1j9

>>663
ほんとにね。。。
何もしないと言い方はなんだけど見殺しっぽいし
でも何かしようとしても何をやってもそれでいきなり
癌が治るわけじゃないし。。。
せめて普通に。。。という普通ってなんなんだろね。

>>669
体細胞の分裂が盛んなせいもあって
若いうちの癌は進行が早いのは事実だね。
が、例えば抗癌剤が効果的な癌なんかだと
若くて細胞分裂が活発な分効果が高いと
いうこともある。
癌の種類にもよるけど悲観的にならないで。

>>674
何もなくて何より。
健康ってありがたいね。

682 ：病弱名無しさん：04/04/06 21:29 ID:2LO+9tl8

ガンって沢山種類がありますよね。
自分が知っているのだけでも、肝臓、肺、胃、乳、大腸
等がありますが、病院でのガンの診断はそれら全てをまとめて診断できるものなんでしょうか？

母親が、ずっと肩こりが酷くて、胃の調子もおかしいと言っているので、
病院で検査をするよう薦めたのですが、その病院の診断が不安なんです。
例えば、肝臓にガンがあるのに、肝臓ガンを調べる診断をしなくて、
見逃してしまうんじゃないかと。
そういうことがあるんじゃないかと、不安なんです。
現代のガンの診断はどういった仕組みになっているのかお聞かせ下さい。

683 ：病弱名無しさん：04/04/06 21:41 ID:xp+LE1j9

>>682
一言で言えば検診ですべての癌を発見するのは
不可能だよ。
癌や肉腫（悪性腫瘍）っていうのは細胞分裂が起こるところならば
ありとあらゆるところから発生するものなんだ。
つまり全身ありとあらゆるところということになる。
100％癌を発見しようと思うなら全身すべての細胞を
遺伝子レベルでチェックするような作業が必要
なんじゃないかな。
けれども、比較的発生頻度の高い癌とそうでないものがある。
消化器系の癌や女性だと乳癌なんかもそう。
検診では血液検査やそういった発生頻度の比較的高いところを
重点的に検査するものと思えばいいよ。
100％じゃなきゃ無意味というわけじゃないだろ？
自覚症状が出る前なら癌の治療成績は格段にいいんだから。

684 ：病弱名無しさん：04/04/06 22:07 ID:79rPmzCO

癌て健康な人にも毎日、数十個はいや数百個発生しているって聞いたぞ。
あまりにも小さい癌は、常に出来ていて知らないあいだに自然治癒してるってことだろ？
早期発見し過ぎても、下手な治療されて「あぼーん」だから、科学の進歩でミリ癌見つけて治療
しても、元々自然治癒するはずだった癌なんだから心配しただけ損なのだ。

685 ：病弱名無しさん：04/04/06 22:44 ID:Xf6tWg6v

私の聞いた話を参考までにカキコします。

細胞は毎日分裂（新陳代謝）していますが、その内１０％が癌細胞になるそうです。
そしてその内の９０％がすぐに自殺（アポトーシス）するそうです。
従いまして、結果として１％が正常（？）な癌細胞として残るそうです。

この残った癌細胞に栄養を与えないようにすれば、この癌細胞は細胞分裂する事なく
寿命が尽きて死ぬ事になります。
では、この栄養とは何か、それはDNA核酸です。
この核酸は肝臓などで作られますが、食べ物からも摂取できます。
そして、この接収量はどちらからの核酸であれ、絶対量は一定だそうです。
従いまして、（癌細胞が好まない）食べ物から核酸を摂取するようにすれば
自ずと癌細胞は死滅し、癌の予防になります。
（これらは、宇住晃治　う額博士　などが説明しています）

686 ：病弱名無しさん：04/04/06 22:54 ID:Th5q6jqv

>>（癌細胞が好まない）食べ物から核酸を摂取するようにすれば
　　それは、なんなんでしょう？
ビール酵母毎日飲んでるが、癌細胞に栄養を与えているのだろうか？
>>細胞は毎日分裂（新陳代謝）していますが、その内１０％が癌細胞になるそうです
そう考えれば治らない方がおかしいね。
その１０％の日常の生理的な？癌細胞が、細胞診なんかで顕微鏡レベルでたまたま
見えて「癌」と診断されることはないの？
例えば、喀痰検査や子宮頚癌検査みたいなものでさ

687 ：病弱名無しさん：04/04/06 23:09 ID:xp+LE1j9

えーーーっと。。。
癌細胞も通常細胞も基本的には同じヒト細胞なんだから。。
癌細胞が餓死するようなことやりゃ人間そのものが
餓死しますがな。。。

まあ、血管塞栓療法みたいな癌への栄養供給を阻害する
やり方はあるけどさ。

688 ：病弱名無しさん：04/04/06 23:19 ID:Md2XA8fT

今日（４／６）にテレビ朝日系列で放送された
『名医が明かす！がんで死なない７カ条』って云う番組で
抗癌剤治療の名医と云う方が出演されていたらしいのですが
どのたかこの先生のお名前と、病院名をご存知では無いでしょうか？
確か郡山と聞いたのですが。どうぞよろしくお願い致します。

689 ：病弱名無しさん：04/04/06 23:58 ID:Xf6tWg6v

>>686
海の生き物に多く含まれています。
桁違いに多いのは鮭の白子です。

>>687
よく読んで下さいね。
細胞の材料である核酸の一日の摂取量は一定（人間の体は必要以上には摂取しない）
ですので癌細胞が好む肝臓などで作られる核酸の量を減らせばいいのです。
そのためには食べ物から核酸を沢山摂取すればいい訳です。

>>688
癌細胞から出されるタンパク質は他の細胞から出されるそれとは性質が異なるので
それを検知する酵素（DNA技術が使われている模様）を利用してその癌細胞だけに
その薬（？）を作用させているようです。
しかしながら、癌細胞の種類ごとにその性質も変わるようです。
病院名などは忘れました。

明日は出張で、早いので寝ます。
明後日に帰宅します。おやすみなさい。

690 ：病弱名無しさん：04/04/07 00:01 ID:2GY0SZoJ

父が昨日膵臓癌だと診断されてしまいました。
かなりの大きさだそうです。
突然のことで、動転してしまい、何をどうしてあげたらいいのか
全くわかりません。
アガリクスだのフコイダンだのっていうのは
気休めなんでしょうか？
半信半疑だけど、今からネットで注文してみようか迷っています。

あー、ほんとに何してあげればいいんだろう・・・・？？？

691 ：　：04/04/07 00:23 ID:9neZLNFL

さらにえーーーっと。。。
食い物から核酸とったら
ごくごく普通に糖分とかに分解されちまうわけだから。。。
デオキシリボースとリン酸と4塩基の組み合わせに
質も糞もあるもんかよ。。。
で、生物由来の食物なら必ず含まれてて
それを分解して体内に吸収、体細胞に取り込み。。。

なんかまあいいや。

692 ：病弱名無しさん：04/04/07 00:31 ID:PUKZP9AU

>>688
正直こういう事に手を出しているとなると個人的にはねぇ・・
http://www.google.co.jp/search?q=cache:B2jDFLpYfv8J:www.nst21.com/apiena/+%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E7%B9%81%E8%A3%95&hl=ja&ie=UTF-8

まあ、肝心の治療が優れていればどうでも良いことだが。

693 ：病弱名無しさん：04/04/07 00:49 ID:8uVx//XX

>>689
>>692
本当に有り難うございます。助かりました。
ただ、おっしゃる通り美容だの他方にまで手を伸ばしてると
何とも受け止め方が変わりますね。。。とにかくありがとうございました。

694 ：　：04/04/07 00:57 ID:9neZLNFL

>>690
そうだねぇ。。。
本気でしんどいね。
免疫療法食品ってあの宣伝とか見てると
個人的には胸糞が悪くなる性質なんだけど
だけど絶対確実に効く筈がないってわけ
じゃないしね。
お父さんの体質に合ってたら劇的に効く事
もあるかもしれない。

これから考えれば考えるほど
選択肢が増えていくと思うけどさ、
あなたがお父さんのためにできること、
お父さんが告知されてるならお父さんの望むこと
をできる限りしてあげて欲しい。

大変だけど頑張って。

695 ：病弱名無しさん：04/04/07 03:32 ID:2kLrm8RD

癌になりその癌が完全に完治しても他の癌になりやすい体質になるというのは
分かりましたが割合的にはどんなもんなんでしょうか？
完治してもう癌にならない方もいますか？
あと癌になってる時点で他の部分が他の種類の癌になったりしますか？
（転移ではなく新しく違う癌の種類が発生する意味です）
その場合2種類の抗がん剤が必要ということですか？

食生活やストレスも再発癌の原因になりますか？
質問だらけですがお願いします

696 ：病弱名無しさん：04/04/07 05:58 ID:VtHablBI

≫690
私は昨年父を癌で亡くしました。ただ、そばにいてたわいもない話をしたり身の回りの世話をしたりするだけしかできませんでしたが、父にとってはつらい中でのちょっとした安らぎの時間だっただろうなと思います。

697 ：病弱名無しさん：04/04/07 05:59 ID:VtHablBI

看護師をしている姉が、父が長くないことを私に伝えていいなかったので私は父が治るという希望を最後まで持っていました。癌センターから地元の病院に戻る時も(最後の時を過ごすため)治療で奪われた体力が回復したらまた治療だな！なんて思ってました。

698 ：病弱名無しさん：04/04/07 06:02 ID:VtHablBI

そのため父が息をひきとった時はショックとあれもこれもしてやりたかったのにというショックでいっぱいでした。家族が希望を捨てないのはすばらしいことですが、残された時間を大切に過ごすようにしていただけたらなぁと思います。長くなってごめんなさい。

699 ：病弱名無しさん：04/04/07 06:05 ID:VtHablBI

してやりたかったのにという後悔、ですごめんなさい。ほんとにしんどいと思いますがあまり気をはりすぎず頑張って下さいね！

700 ：病弱名無しさん：04/04/07 08:07 ID:7fNd+aA2

>695 だからさぁ、>685によると毎日１０％が癌になって治ってンだってばぁ。
ってことは、免疫が落ちればアポトーシスあぼーんせずに育ちゃうんだろう。
でもよっぽどじゃないの？エイズ並に免疫落ちればそこらじゅう癌になるって
ことじゃないか。

701 ：病弱名無しさん：04/04/07 09:08 ID:bMmO5F/S

アガリクスはメシマコブから抽出したエキスで自然免疫力を高め、以って抗癌作用
を持たせるものですので、癌になってからの服用では期待は薄いでしょう。
だけど、飲まないよりはましです。
アポインダンは某お酒のメーカーが開発（発見）したもので、このメーカーの
遺伝子研究は世界的に有名です。（商品名はアポイダンU,言っちゃっていいのかな）
研究の動機はおたまじゃくしが蛙になる時、尻尾が無くなり、人間も胎児の初期のうちは
指先に水かきがありますが成長に連れ水かきが消えていきます。
これはアポトーシス（遺伝子の自殺命令）により死滅して消えていくためです。
これに着眼し、その酵素を発見して製品化したものです。
全ての癌にこの酵素が効くものではありませんがかなりの期待は持てると思います。
医学会では、３日、３週間、３年と言う３の法則というものがあるそうです。
３日は、その薬がその患者に合うかどうか、３週間は入院して様子を見る、
３年は、人間の全ての細胞は３年間で入れ替わるのでそれまでに再発しなければ
その病については完治した事になります。

一般に、抗癌剤を投与する時医者は「もってあと何ヶ月」などと言いますが
これは、抗癌剤により他の臓器が犯され、死ぬまでの時期が計算できるそうです。
従いまして、抗癌剤の投与を続けると言う事は死を待つと言う事になりますね。
抗癌剤を投与せずに、自然免疫力を高める事によって癌が治癒した方は沢山いるようです。
もっとも大切なことは「生きる」と言う意思を強く持ち続ける事でしょう。

もう、出掛ける時間になりましたので。

702 ：病弱名無しさん：04/04/07 19:17 ID:pGeCg4PF

>>701
まあ、物知りげに語れば説得力あると
信じてるんだろうけど。。。
あまりといえばあまりなでたらめさだ。
免疫療法主義はかまわんが
こういうスレで嘘を取り混ぜて
書いてるのは人間としてどうかと思うぞ。

703 ：682：04/04/07 21:25 ID:BZ/AF1TT

皆さんありがとうございました。
さっそく、母に話をしました。
自分が指摘した時には落ち込んでいた母ですが、
少しは元気になってくれたようです。
一応病院で診断をしてくれるよう頼みましたが、
必要以上に心配することはないということですね。

704 ：病弱名無しさん：04/04/07 22:28 ID:v2oNmtjG

>>701
>３年は、人間の全ての細胞は３年間で入れ替わるのでそれまでに再発しなければ
その病については完治した事になります。

何が３の法則だバカ
俺の叔母は乳がん術後だが５年の抗がん剤治療を継続したぞ。
時にタカラ阿呆ールディングスの出社時間は９時過ぎかw

705 ：病弱名無しさん：04/04/07 23:20 ID:NdDKAxzF

すべて入れ替わるとかいまだに言ってる人いるけどさ、
心筋とか神経細胞は胎生期からずっと同じの使ってんですけど。
あまりにも無知すぎ。分裂しないせいで癌にならない臓器がいくつかあるでしょ？

そりゃ粘膜とか皮膚は入れ替わるさ。でも基底細胞はどうなの？
ずっと活きてる細胞があるからこそ終生免疫（はしかとか）が出来るでしょ。
大体癌の再発なんて乳がんみたいに遅いタイプなら
10年後だって全然珍しく無いよ。

全部入れ替わるならなんで傷が残るの？
日焼けでうっかり作っちゃったシミは3年後にはみんな無くなる？（ｗ

706 ：病弱名無しさん：04/04/07 23:59 ID:+mudDaIj

睾癌に睾丸剤は効くのか。

707 ：病弱名無しさん：04/04/08 00:08 ID:HwJsNKuG

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708 ：病弱名無しさん：04/04/08 00:24 ID:SzrBBUmm

>706
マジレスしてみると効きますよ。
というか。癌の中で最も効きまくる。精巣腫瘍。
転移しまくってても完治できる（全員がではないがかなりの割合で）
唯一の癌です。

709 ：病弱名無しさん：04/04/08 05:08 ID:r8xFS/rt

抗がん剤を投与すると寿命が縮む、後遺症が残るというのは本当ですか？

710 ：病弱名無しさん：04/04/08 07:56 ID:U8P/7HJe

626 ：名無しさん＠おだいじに：04/01/18 12:17 ID:NXZjqdFA
看護婦は、僻みといじめだけは、他のどんな職よりすごいよ。
人を落としいれるためなら、どんな努力もするし、悪巧みもすごい！
嫌がらせの方法は、低脳とは思えないほど巧妙だよ！低脳じゃないよ。
私、外見に恵まれてたので、いじめられまくりでしたー。
職場結婚し辞めたので、もう２度とナースはしませーん。

711 ：病弱名無しさん：04/04/08 14:05 ID:Ka1IBQgF

>>710
＞他のどんな職よりすごいよ。
様々な職業を実際に経験したわけでもなさそうなのに
そう断言されても信用できない。

712 ：病弱名無しさん：04/04/08 20:20 ID:+LbqzxKc

すみません。適したスレが見当たらなかったので、真面目にここに質問・相談させてください。

私は北陸地方在住30代男性、日勤会社員。165cm,59kg。既往歴なし。
タバコは吸いません。酒は１日に日本酒300ml。
スポーツしません。食事に好き嫌いありません。

　　【喉（のど）が変なのです】

食事、つばを飲み込む時に痛みや違和感があります。
ものを食べていない時にも違和感あります。（狭窄？）
嘔吐反射は酒を飲むと強く発生します。（酔ってではありません、刺激でしょう）
少しづつひどくなっていっている気がします。
１年くらい前からです。

逆流性食道炎、最悪喉頭がんではないかと素人ながら心配で
近くの総合病院に２ヶ月前にいきました。受付で耳鼻咽喉科にされました。
「喉の炎症ですね」と診断されましたが出された抗生剤で良くならなかった為に
ウイルス性？とも思い、計３回の通院をやめて現在放置に至ります。

おそらく、外科、耳鼻咽喉科、歯科口腔外科のドクターがお詳しいかと思います。
助言、ガンの気をつけるべき初期症状と私の所見との一致不一致など
お聞かせ願えませんでしょうか？　病院を探していますが難航もしています。

713 ：病弱名無しさん：04/04/08 20:27 ID:7n9+txjr

病院に行ってココに書いた事を医者に言えば済む話でない？

714 ：↑：04/04/08 20:33 ID:7n9+txjr

それ言ってはおしまいか・・・ごめんね

715 ：712：04/04/08 20:46 ID:+LbqzxKc

>>713
言葉足らずでした。行った病院で私は
「のどがせまくてくるしい感じがする、飲み込み時痛い。鼻もみてほしい」と初期書式の用紙に
自覚どころを記述しました。
診察内容は私を主体とすると、
口を大きく広げられ舌を「あー」と出すのをさらにへらで押して奥をのぞかれる
といった目視でした。あと、ついでに鼻もみてもらいました（アレルギー疑い）。
Dr.「かぜですね、鼻とのどの炎症をおさえる薬を出します」
でした。

蛇足。商品名は書きませんが、全て内服で、止血剤、抗生剤、抗ヒスタミン剤、ＮＳＡＩＤＳ。

716 ：712：04/04/08 20:49 ID:+LbqzxKc

さらに蛇足。内服に対ＮＳＡＩＤＳ用のアズレン関係もです。

717 ：病弱名無しさん：04/04/08 23:00 ID:r8xFS/rt

抗がん剤を投与すると寿命が縮む、後遺症が残るというのは本当ですか？

718 ：病弱名無しさん：04/04/08 23:14 ID:ba3OWmTd

こんばんは。初めてkakikoさせていただきます。
脳梗塞ってガンでしたっけ？
違うのであれば別スレへ行かせていただきます。
その前に一つだけ質問お願いします。
先日父がこの病気であることが判明しました。
別に体に異常はなく、年末に吐き気がする
程度でした。この病気は近いうちに
何か体に異変があるものなのでしょうか？
それとも何事もなく生涯を終えるのでしょうか？
お願いします。

719 ：病弱名無しさん：04/04/08 23:20 ID:7n9+txjr

>>718
> 脳梗塞ってガンでしたっけ？
　　　　　　　↑
これマジで言ってんの？

720 ：病弱名無しさん：04/04/08 23:26 ID:WrmvmKfu

>>717
>抗がん剤を投与すると寿命が縮む
条件次第で真にも偽にもなる。

>後遺症が残る
末梢神経障害が残ることは多い。

>>718
黙って別スレへ逝きたまえ。

721 ：病弱名無しさん：04/04/09 01:20 ID:dt0yMttd

>>718
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060098510/l50

722 ：病弱名無しさん：04/04/09 08:27 ID:9KONd9IS

>>718　脳梗塞は癌の中でも最もタチが悪く、最も再発しやすいからもはや別物
の扱いなんだよ。↑スレへ行きたまへ

723 ：病弱名無しさん：04/04/09 08:29 ID:Fz07sBox

>712
食道癌かもな。大きい病院で内視鏡検査して貰え。

724 ：病弱名無しさん：04/04/09 11:52 ID:dhDhPiSn

722はドｷｭﾝ研修医

725 ：病弱名無しさん：04/04/09 12:52 ID:qpmfUrc8

ちがうでしょ～、指摘のスレへ行くように言ってるんだもの。
検索もせずにココへかきこむ７１８のほうがよっぽど・・・

726 ：病弱名無しさん：04/04/09 13:25 ID:dhDhPiSn

>>725
そうだけど、脳梗塞はガンじゃないでしょ。

727 ：病弱名無しさん：04/04/09 13:29 ID:qpmfUrc8

あったりまえでごんす。
わざと言ってるんでしょ、この先生は。
私は７２２読んで噴出しました。

728 ：↑：04/04/09 13:39 ID:dhDhPiSn

死ねバカ！

729 ：病弱名無しさん：04/04/09 15:36 ID:qYLpFzgS

209 ：卵の名無しさん：04/04/09 01:23 ID:POJ0Vrlb
最近，石と職員の飲み会がありました．

寿司屋で飲んだのですが，みんな飲み過ぎ，酒池肉林と化しました．
私は，女子から「うーん」と唇を突き出され，キスのおかえし！
また「はい」と胸を目の前にもって来られ，揉みまくり！
結構可愛い女子だったので，今度は個人攻撃でゲットします．

今から楽しみ．
追記；職員は茄子ではなくエリート集団です．

745 名前：卵の名無しさん：04/04/09 11:06 ID:8JTFYRxY
７４４は　飲み会で萌えた思い出
スレ

730 ：病弱名無しさん：04/04/09 16:32 ID:498F9Lhh

癌掲示板にも書きましたがこちらにも書かせていただきます。
3年前父が舌癌になり国立がんセンター東病院で手術を受けました。
先日検査に行ったところまた腫瘍のようなものが出来ているそうです。
今回も癌であるならばレーザー手術を受けたいというのが本人の希望です。
慶応病院ではレーザー手術をやっていると聞きましたがどなたか詳しい方情報お願いします。
慶応病院以外でのレーザー手術で評判のいいところもありましたらお願いします。

731 ：病弱名無しさん：04/04/09 18:47 ID:H5mwSciz

QOLを考えるなら線源埋め込みのほうがいいんじゃない？
特に舌癌は治療成績も手術とかわんないの多いよ。

732 ：病弱名無しさん：04/04/09 20:34 ID:vOSsSk6B

>>712 ヒステリー球だ！心療内科へ行け。

733 ：病弱名無しさん：04/04/09 23:27 ID:dhDhPiSn

718ってなんか気持ち悪い・・・

734 ：病弱名無しさん：04/04/10 01:08 ID:feHL7pM5

ガンにマイタケが良いと聞きますが
マイタケで検索するとかなり沢山の商品があり、どれを買うべきか悩んでいます。
粗悪品を買いたくないし、
この商品なら安心というものが有れば教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

また、マイタケの正しい（吸収しやすい）摂取方法なども教えて頂ければ幸いです。

735 ：病弱名無しさん：04/04/10 01:21 ID:ljWPo6oj

>>734
スーパーのマイタケを新鮮なうちによく醤油で煮込む。
季節の野菜を加えて味噌汁にするのも良し。

736 ：病弱名無しさん：04/04/10 01:37 ID:feHL7pM5

やはり錠剤や抽出液などよりもそのままで食べた方が良いのでしょうか？
私は錠剤などの方で考えていたのですが。

ガンに冒されているのは私の祖母で現在入院中です。
料理を作って食べさせることが出来ない状態なので
マイタケの錠剤などを渡して食べてもらおうと思っていました。

737 ：病弱名無しさん：04/04/10 17:36 ID:ZGl54OeK

＞＞７１２　マジレスしてやる。酢を飲んでみ？熱くしみたらおかしいよ。病院へGO!
ただし、そのまま飲むなよ。誰でもしみるぞ。適当な濃度でやってくれ。

738 ：病弱名無しさん：04/04/10 18:02 ID:yCJXKpmc

>>712は口頭ファイバーで検査してるはずだから、神経性のもだと思う。
俺も一時期あったけど、自然に治った。

739 ：712：04/04/11 00:56 ID:dTrKhqCj

レスありがとうございます。

>>723
食道がん・・・、外科ですか？
他にどんな症状があれば、もっと食道がんかもと思われますか？

>>732
ヒステリー球って何ですか？
視診で炎症とみたてられたのに心療内科ですか？

>>737
A：誰でもしみる濃度
B：おかしい人だけしみる濃度
とするとAとBのあいだの境界となる濃度を教えてください。

>>738
ファイバー等の検査はされていません。（選択も提示されていません）
へらで舌をおさえられて奥を先生の目でのぞかれただけです。
その口頭ファイバーというのは（予約なしで）即日、はいっやりましょうかね！
という検査なのでしょうか？事前注射ありますか？

740 ：病弱名無しさん：04/04/11 09:08 ID:plFi+zC1

>>739
えー、口頭ファイバーで診てもらってないの。
じゃ、近所の耳鼻科でやってもらいなよ。　簡単だからさ。
あれは、鼻からチューブに付いたカメラを入れて喉を目視する検査。
カメラ入れる前に、鼻から吹き付ける麻酔をする。
麻酔といっても吹き付けるだけだから痛みとは全く無い。
目をつぶっとくといい。
言えば、その場でやってくれるよ。

741 ：病弱名無しさん：04/04/11 10:17 ID:ZafIvLWy

食道がんで一番多いのは飲み込むときの違和感や痛み。
消化器の内科で見てもらえば。外科でもいいけど。

炎症はちょっと風邪っぽいとかでも割りと良くあるので
健康な人でも所見があってもおかしくない。その軽い
違和感が膨らんで心身症になる人は非常に多い。
俗に言う「喉のノイローゼ」という人は病院にごろごろいる。
どうしてもおかしい！といって病院回りまくってる人も多い。

舌を押さえてって言うけど、その時喉頭鏡でも見たんじゃない？
歯医者の鏡みたいなのをへらの上から喉に触らないように入れてみる。
ファイバー入れなくても声帯や喉頭蓋などは良く見えるよ。

逆流性食道炎を疑うなら自分で消化器内科行けばいいじゃん。
受付が耳鼻科に振り分けたって文句言ってないでさ。万能な
振り分け人なんてこの世にいないんだから。
酒を飲むと括約筋緩む人はよくいるし。

742 ：病弱名無しさん：04/04/12 02:41 ID:qjhvt3Lb

癌が再発した場合、癌の完治は可能ですか？

743 ：病弱名無しさん：04/04/12 18:17 ID:tVwHSkGq

>>742
癌は現代医学では完治しません。
対症療法で誤魔化しているだけです。

744 ：病弱名無しさん：04/04/12 20:42 ID:VP5kugR0

癌で死ぬ前に他の原因で寿命が尽きたらまあ治ったようなもんだな。

745 ：病弱名無しさん：04/04/13 09:42 ID:SouR1Jus

811 ：愛と死の名無しさん：04/04/02 19:52
わしの知り合いで、医局で愛人にリスカされた医師がいる。

でも、そのことは不問で、後に酔って看護婦殴って首になった。
医者の世界は乱れてるから、医局で大騒ぎされても
「かわいそうに。DQN女と付き合っちゃったね」
って思われるだけ。

958 名前：卵の名無しさん：04/04/13 04:54 ID:nCTsyXHk
957
は冠婚葬祭板医師と見合いした人スレより

746 ：病弱名無しさん：04/04/13 10:09 ID:ei37/TYA

母が１昨年大腸がんに。昨年肝臓に転移。
今年また肝臓に転移。今日手術です。
抗がん剤も飲んでいたのに、
効かなかった。
欝です。
何度も転移した方、いらっしゃいますか？

747 ：病弱名無しさん：04/04/13 11:21 ID:BtaHpFYf

>746
情報はないけど・・。お母さんの手術がうまくいきますように。

748 ：病弱名無しさん：04/04/13 13:01 ID:iqegxAme

抗癌剤ってなんのためにあるのか？？？
極めて悪性度の高い睾丸ガン、悪性リンパ腫やホルモン系の乳ガン
などに一時的に効くだけで、高悪性ゆえに数年後に再発の可能性大
皮膚がんや胃がん、肺がんや脳腫瘍などには、ほとんど効かない
これで薬と言えるのだろうか？

749 ：病弱名無しさん：04/04/13 15:03 ID:Tkt3CArX

正直同意。

ごくごく限られた人に、たま～に効果を発揮するかも
と言う可能性が、ほんの少しあるだけで。

大多数の人間に対しては、ワリに合わぬ苦痛を齎す
ものでしかない。
一旦効いたように見えても、ほどなく再発。

なんなんだこりゃ？

750 ：病弱名無しさん：04/04/13 15:21 ID:Dr0EnMI5

再発して手術ができるとは運がいいのかもしれない。
俺の親父の場合、再発したら余命半年と言われてる。
癌は食道癌で2期のリンパ節転移だった。

751 ：病弱名無しさん：04/04/13 18:49 ID:O6wqWSFN

じゃあ使わなければいいじゃん。別に自由だよ。
何で使う人がいるのかを考えたの？

752 ：病弱名無しさん：04/04/13 19:04 ID:ei37/TYA

>747
746です。ありがとうございます。
手術無事終わりました。
でも、大きな癌が２つもあり摘出しました。
抗がん剤を使っても、毎年転移して、
抗がん剤が効いているのか私も不安でした。
でも使用しなければもっと酷い状況だったかも・・と
思ったりもします。
今後もまた癌との闘いです・・。

753 ：病弱名無しさん：04/04/13 21:50 ID:XcBGBfJp

>>752
取れるだけよかったね。
親父は小腸の播種だから取れなくてバイパス通して、退院して3か月で死んだ。
（財前教授も確か播種だったか・・・）by白い巨塔

754 ：病弱名無しさん：04/04/13 22:12 ID:uKCn0Mlq

>>751
そこであれだろ、抗癌剤なんて不要、　ナンタラ水とかカンタラエキスで免疫を高めて…（ｒｙ
まあどういう医療を選択するかは本人の自由だからな。

755 ：病弱名無しさん：04/04/14 00:57 ID:OkOE5uU0

ヘンな健康食品が胡乱なのは確かだが、抗癌剤だって
エラそうなこと言えるレベルのものじゃないしな。

結局なったらおしまい、痛みを和らげるしか「近代医療」
には期待できないってことか。
ヘボヘボ。

756 ：病弱名無しさん：04/04/14 08:27 ID:68JquFxU

>>７５５
そうなんだよね。
抗癌剤だってまだまだのレベル。
最近では癌は抗癌剤がよくなってるから治るんだ、なんて
思ったら大間違いだったよ。
いかに数ヶ月延命できるか、時に死期を早める事だってあるんだよね。
末期がんではほとんど打つ手ない。
しかも、抗癌剤に精通してない日本の医師から受けなきゃならない。
過信してあとで後悔しないようにね。
抗癌剤だって強力な発癌物質だかんね。

757 ：742：04/04/14 15:22 ID:3xibYmCf

先日、好きな人に告白をしたら、以前患った小児がん（ステージ３）が
再発したかもしれない。という告白を受けました。

ありがとうございます。

758 ：病弱名無しさん：04/04/14 16:58 ID:VQh+nxNK

抗がん剤専門スレでも作ってもっとマトモに議論でもすれば？
ここでネチネチやっても自己満足でしかないっしょ。

759 ：病弱名無しさん：04/04/14 20:39 ID:dSltxx90

>これで薬と言えるのだろうか？

勘違いしすぎ。大体一度飲んだら二度と風邪ひかない風邪薬があるのか？
もっともポピュラーなありがたい薬の鎮痛解熱剤は分解されたら即、
症状は戻るぞ。全く病気の原因には作用してないし。治すのは自分の免疫。

殺菌剤もある程度の菌を殺すか増殖を防いぐだけ。薬はしばらくしたら
分解され、菌は元通り増える。治るのは菌が減った隙に自分の免疫が
頑張るから。

免疫不全の人ってどんなに協力に抗生剤投与しても菌は殺しきれないよ。
薬ってすべてそうだよ。作用の手の届く範囲だけ。

違うのは癌はある程度異状の大きさだと免疫より強くなってしまうってことだけ。

760 ：病弱名無しさん：04/04/14 20:48 ID:hJm4qBK/

ガンによっては完全に根治する抗癌剤もアルヨね。
これからどんどん進歩して行くし、それによって救われる人も居るんだから、
人それぞれという事でいいんじゃないでしょうか。

761 ：病弱名無しさん：04/04/14 21:38 ID:syEa3hen

んだね、悲観的なコトばっか言ってたって何もいいことはないよな。。
現実に癌に対応していこうとしてる人にとってはさ。
生きている間を、せいいっぱい希望をもって過ごすか
どうせダメだと落込んで暗く過ごすか　大きな違いなのだぞ。
自分自身の免疫にもその姿勢が影響あるかもしれない。

762 ：病弱名無しさん：04/04/14 21:56 ID:IsyoMvJb

私たちが再発や転移のこと考えてブルーになってる間に
まったくの健康体の人が事故って死んじゃったりしてるんだもんなぁ…。

763 ：病弱名無しさん：04/04/14 21:58 ID:HEkj7pfc

ほぼヒトと同一の構造を持った細胞を
選択的に叩くというのがどれほど困難か。。。
抗生物質が細菌だけを殺すような
効果を癌に対する抗癌剤に求めているのなら
まずできない相談なんだよ。
抗癌剤は使われ方とかそういうので
賛否両論は当然あってしかるべきものだとは思うが
現在の抗癌剤というのが役立たずというのは
変な先入観で凝り固まりすぎ。
骨髄移植だって抗癌剤があればこそ
可能な治療法だというのを忘れてはならない。

764 ：病弱名無しさん：04/04/14 23:02 ID:68JquFxU

>>761
事実を知らなきゃいけないって事。
正しい判断をするために。

765 ：病弱名無しさん：04/04/14 23:06 ID:2h3Z8ZtY

母が乳がんかもしれないので
明日病院に行くのですが、診察の結果というのは
通常どのくらいで判るのでしょうか？

766 ：病弱名無しさん：04/04/14 23:24 ID:hJm4qBK/

ID:68JquFxUさん、抗癌剤が強力な発癌物質ということですが
具体的に教えてもらえる？

767 ：病弱名無しさん：04/04/15 00:14 ID:YXR8UxRY

>>765
乳癌っても一律じゃないのだ。

エコー、マンモで疑わしいと細胞診をした、
その結果は１・２日で出たよ、「乳癌です」って。
でも採れた組織にうまいこと癌があたらなかったりすると
「疑わしい・・」となったりして再検査ってこともあり。

>>764
事実や情報、統計はみんな調べてるよ、当然。
ネットがあるってありがたいね。
抗がん剤で必ず癌を抑えられるってわきじゃなくても
全く効かない、効果がないとも言えないのが現実。
その癌やその人の体質との相性もあるみたいだし、
やってみなけりゃー判らないってとこかな。
もちろん、害もあるので注意深くね。

768 ：病弱名無しさん：04/04/15 00:16 ID:YBfsZ8bm

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1081784528/
骨肉腫～でも明るく前向きに･･･でもﾔｯﾊﾟﾘ怖い・・

769 ：病弱名無しさん：04/04/15 08:53 ID:Ci1rkfIu

78 ：卵の名無しさん：04/03/02 20:01 ID:dsd1BpvA
研修医は病棟茄子と必ず年に2人はやること
（裏条文として、万が一不調と寝たら三階級特進とのこと、、いまだおらず。
因みに不調は独身54歳）

あなたの医局の変わった規則､習慣､ルール　　スレより病院医師板

770 ：病弱名無しさん：04/04/15 09:25 ID:E1vglM+U

ウチの父がどうやら、リンパに癌が出来てて、転移してるらしい。
近日中に検査入院をする。
家族として、どう対処すれば良いのか・・・・

考えるだけで鬱になる。

771 ：病弱名無しさん：04/04/15 09:56 ID:E1459qDp

僕の親が前癌性の白斑症と診断されました。
三ヶ月前から舌の違和感に気付いていたようなんですが
先週、綿棒みたいので舌部分を擦って検査をして分かりました。
来週にまた違う病院に行くらしいのですが本人がショックで一睡もで
きていません。
お聞きしたい事があります。
前癌性の白斑症でも舌を切らなければいけないんですか？？
宜しくお願いします。

772 ：病弱名無しさん：04/04/15 17:55 ID:mg6LXojK

母が腹部にでかい湿疹ができるらしいんですが、何かのガンの可能性はありますか？

773 ：病弱名無しさん：04/04/16 18:49 ID:SoCApkYh

現在、第４期の肝臓ガンを患っている父がいます。
医師からは、先日余命１年と宣告されてしまいました。
「１年以内には必ず死ぬ」そうです。

そこで、兄がいきなり免疫療法の専門の病院に父を診せると言い出しました。
その病院というのは、兄が駅前の本屋で買ったガンの本で見つけたものらしく、患者の診察は
不要で、電話での口頭質問だけで免疫療法のクスリを処方してくれるというものです。

私は、電話での口頭質問だけで、本当に正確なクスリが処方してもらえるものなのだろうか
疑問に思います。
みなさん、このような病院をどう思われますか？

774 ：病弱名無しさん：04/04/16 19:00 ID:SoCApkYh

連続でｽｲﾏｾﾝ。

あとひとつ。
父の現在の担当医からは、「もう退院してください。これからは点滴治療のために２週間おきに病院に来てもらえる
だけで結構です」と言われてしまいました。
つい一週間前までは「抗がん剤投入と放射線治療を行います」と言っていたのですが。

この他にも一週間単位で治療方針がころころ変わってしまい戸惑っています。

前述の「もう退院してもいいよ」といわれたという事は、もう見放されたという事でしょうか？
２週間おきに来てといわれても、食事もとれなくもうミイラのような状態で、ベッドから連れ出して
車に乗せる事もままならないのに・・

775 ：病弱名無しさん：04/04/16 19:03 ID:uPPjW8tI

なんでも信じてやってみる。

延命や現状維持、痛みの緩和など

クオリティーライフを大切に。

776 ：病弱名無しさん：04/04/16 20:48 ID:4OK5iH8m

>そこで、兄がいきなり免疫療法の専門の病院に父を診せると言い出しました。
>つい一週間前までは「抗がん剤投入と放射線治療を行います」と言っていたのですが。

免疫療法の病院に見せるといったから、抗癌剤＆放射線治療をやめたのか？

ホスピスにも相談されたらいかがです？

777 ：病弱名無しさん：04/04/16 21:07 ID:B8QIA1sp

>>771　スレまで立ててたけど誰も相手にしてくれないね。じゃあ答えてあげよう。
白板症位で、舌全部切り取るなんてありえないよ。だからスルーされてんだよ。
将来ガンになる確立が高いってだけ、そこは切除すべきだな。前癌症って自分で書いてるジャン。癌の前なんだよ
あとは、自分でググれよ。http://pinocchio.dent.osaka-u.ac.jp/~ojima/kin-en/leuko.html

778 ：病弱名無しさん：04/04/16 21:21 ID:0BQL3/y+

>>773さん
診察をキチンとしないで処方箋を出すのは
違法なのでは？
薬と言っても健康食品とかなのでは？

779 ：773：04/04/16 21:28 ID:FEW8FCng

>>776
いえ、現在の担当医には免疫療法の病院に見せることは言ってません。

免疫病院の事は何も言わないで、昨日、現在の担当医に「抗がん剤投入と放射線治療を
行うはずでしたが止めます。もう退院したほうがいいでしょう」と言われてしまいました。
なぜ、放射線治療を止めたのかは特に説明がなかったそうです。

先生になぜ質問を浴びせなかったんだ？と思われるかもしれませんが、現在自分は両親とは
離れて住んでいて、父の状況は母から電話で聞いている状態なんです。

母によると「先生はいつも忙しそうで一方的に説明をしたあと質問を受けずに
いつも去っていってしまう。医局に尋ねてもいつも居ないし聞きたいことが聞けない」と不満を漏らしていました。
なんだか「もう手の施しようが無いんだ。関わりたくないんだ」と思われているみたいで・・

兄が見つけてきたという免疫療法の病院というのも、本当にまっとうな病院なのか気になるところです。

780 ：773：04/04/16 21:30 ID:FEW8FCng

>>778
そうですよね・・
医師の診察がないというのが気になります。

ちなみに保険は適用外だそうです。
兄に「どんな本で見つけてきたんだ？」と問いただしたいのですが、兄も電話で
捕まらない状態だし・・

781 ：病弱名無しさん：04/04/16 23:29 ID:8GWePPvk

>>773
もっとガン治療に積極的な病院に行く事はできないのかな？

782 ：病弱名無しさん：04/04/16 23:50 ID:Z0aSTu9u

>773癌センターとか、別の病院に行きましょう！
　　

783 ：病弱名無しさん：04/04/17 08:25 ID:KKxZ4nZ8

癌が進みすぎている場合、放射線と化学療法に耐えることが出来ません。

何もしないほうが患者さんの残りの余生が安楽であることもしばしば
あるのです。ベストの方法として「何もしない」を選ぶというのは
つらいことです。何かしていたほうが「気が済む」からです。
しかし非常に苦痛を与えてしまうことが多い。家族の気がすむという理由で。

もちろん、鎮痛や呼吸の補助という守りの方法のみでサポートすれば更に楽です。
そういう治療はホスピスなどで。

784 ：病弱名無しさん：04/04/19 09:43 ID:aIv+GXap

60才の父親がⅣ期の肝臓がん（胃、大腸、リンパ多数に移転）
と某国立病院で診断され、治療不可能で別の病院を紹介されました。
父親含め、がん克服はせず、現在動ける状態なので
少しでも長く動けるような方向でと思っています。
そこで、サリドマイドの記事を見つけたのですが
使用してる方等いたら、サリドマイドについて分かる方いたら
ご意見お聞かせ願いたいと思い書き込みました。。。

その他、QOL改善に良い方法ありましたら教えてください。

785 ：病弱名無しさん：04/04/19 23:20 ID:e/czK0Fb

脳移植すべきかどうかという難題に入ることができるかどうか

786 ：病弱名無しさん：04/04/20 22:03 ID:EFyp9Fj4

チャガ茶無料サンプル　用意できました

チャガ茶のすすめ　　からどうぞ。
　
ＱＯＬ改善にも

787 ：病弱名無しさん：04/04/21 09:39 ID:sb69ZOf3

はじめまして。
胆のうガンについて教えてください。
直径５cmぐらいと母が宣告されました。
手術をするのですが今どれぐらいの
状態でしょうか。

788 ：病弱名無しさん：04/04/21 18:17 ID:8uuwgzA8

上の書き込みをした者です。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか。
母は遠方なので状況がつかめないもんで・・

789 ：病弱名無しさん：04/04/21 20:32 ID:xQbRMnR3

↑
ここでそんな質問するより
国立がんセンターのＨＰ御覧になったほうがよいと思いますが

790 ：病弱名無しさん：04/04/21 23:15 ID:/+8k0Ikk

胆のうガンで検索してみた？

791 ：病弱名無しさん：04/04/22 05:06 ID:LiL3lUqS

>>787
情報不足。
それだけじゃ答えようがない。
一般的なことなら国立がんセンターのホームページをまず見てからここに来た方がいいですよ。

792 ：787：04/04/22 08:28 ID:cF5gnI7A

ガンセンターのHPは見てみました。
大きさ的な情報しかまだこちらに無いので
大きさ的に初期、中期とかわからないんでしょうか？
ガンの知識が無いものですいません。

793 ：病弱名無しさん：04/04/22 13:46 ID:huVGdlk6

>787さん
ここの掲示板で聞いた方がいいと思います。
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/jbbsdata/index2.html

794 ：787：04/04/22 18:41 ID:oxJFlD8+

>793さん
ありがとうございました。なんとなく解りました。
大きさではなく、他臓器転移の可能性のほうが重要みたいですね。
知識が無いもので大きさで状態がつかめるのかと思ってました。
検査入院の結果を待ってみることにします。
教えていただいてありがとうございました。

795 ：病弱名無しさん：04/04/23 14:12 ID:HAcG4qN1

>>794
がんがれ～。

796 ：病弱名無しさん：04/04/30 05:47 ID:LNZfD9lL

がんの予防には坑炎症剤が有効だとあるのですが
医者に行けば処方してくれるのでしょうか？
市販されてたりします？

797 ：病弱名無しさん：04/04/30 22:31 ID:/1fLBpqZ

ステロイドは抗炎症薬だけど連用していいことは何もないな。
アスピリンとかの事なら血栓防止にはなるしアルツハイマーの発症率を下げるらしい

炎症って、異物や感染から体を守る仕組みなんだよ？

798 ：病弱名無しさん：04/04/30 23:50 ID:7fzCyLCa

５日前に急に一人暮らしをしていた父が入院。
先生からいきなり℡がかかってきて、胃の悪性腫瘍で
かなり進行していると言われました。
年金生活で貯金もほとんど無く、入院保険も入っていません。
自分たちもいっぱいいっぱいの生活なのに、
どうやって治療費を払っていいのかわからない・・・。
近々、開腹するそうです。
一月いくらくらいお金がかかるんでしょうか。
いきなり請求が来ても払えないし、いったいいくら用意
すればいいんでしょうか。
もう頭混乱状態です。
なにをすればいいのかわからないよ。

799 ：病弱名無しさん：04/05/01 00:03 ID:bJU2Pjmm

>798民生委員さんへｇｏ

800 ：病弱名無しさん：04/05/01 00:08 ID:1TdKXH69

>798
病院にもよるが国民健康保険の委任払いっていう方法がある
まずは病院の窓口で相談！

801 ：病弱名無しさん：04/05/01 00:08 ID:dvB19+pm

>>799
民生委員って、どこにいるものなのかも知りません・・・
相談に乗ってくれるってことですか？
おﾊﾞｶですみません。

802 ：病弱名無しさん：04/05/01 00:09 ID:dvB19+pm

>>800
明日、外科の先生からお話があって病院に行くので、
そのとき窓口で聞いてみますね。

803 ：病弱名無しさん：04/05/01 00:10 ID:pn2fEosm

>>798
７０歳以上で一般なら月40200円・非課税世帯なら月24600円が上限
（プラス食事代780円/日）

７０歳未満はここの下のほう参照
h ttp://www.midorigaoka.or.jp/gairai/cost.html

804 ：800：04/05/01 00:14 ID:1TdKXH69

>803
それです

805 ：病弱名無しさん：04/05/01 00:20 ID:dvB19+pm

父が一割負担と言っていたので、７０歳になってたのか・・・
６９歳だと思っていたんですけど。
一ヶ月あたりの上限額？
なにに対しての上限？

806 ：病弱名無しさん：04/05/01 00:22 ID:1TdKXH69

それ以上は一切医療費がかからんって事です
食事代は別

807 ：799：04/05/01 00:27 ID:bJU2Pjmm

>801氏
民生委員さんは住所というか区域にいる行政系の人々で
今回のバヤイはお父様のお住まいの民生委員さん。
おそらく公報（広報）に年に１回は名簿がのってる。
役所に聞けば担当さんを即答してくれるはずです。
お金はかしてくれないけどどうすればいいか一緒に
考えてくれる無償で働くエロい人。

808 ：病弱名無しさん：04/05/01 00:27 ID:dvB19+pm

>>806
そうなんですか。
だったら払えるかもしれない・・・！
手術費用などもその中に含まれるんでしょうか。
夫の祖母（７３歳）が入院した時は、毎月何十万かのお金がかかったと
言っていたのですが、その違いは何だったんでしょうか？
それを聞いていたので、どうやって工面しようかと血の気がひいていました。

809 ：病弱名無しさん：04/05/01 00:29 ID:dvB19+pm

>>807
名前は聞いたことあっても、何をしているのかまったく
解っていませんでした。
担当を聞いて、相談にのっていただくことにします！

810 ：806：04/05/01 00:30 ID:1TdKXH69

>808
そうです食事代以外は全部です
個室とか差額ベット代がかかるような部屋だとそれらは実費になります
病院でハッキリ言った方が良いですよ

811 ：病弱名無しさん：04/05/01 00:39 ID:dvB19+pm

>>810
わかりました。じっくり聞いてきます。

少し気持ちが落ち着きました。
先生は「かなり進行している」と言っていて、開腹するまでは
はっきりとは言えないといいながら、「痛みをとるくらいしか」
とか「告知していいのか良く検討しなければならないほど
進行している」と言いました。
今日お見舞いに行ったら、本人も疑っているようで、
血便も出ているって・・・。
いざというときに連絡してほしい人のリストが書いてある
メモが、部屋の押入れに入っているからって言ったり。
やっぱりもう時間はあまり残されていないんでしょうか。
泣かずにお見舞いするだけで精一杯です。
何をしてあげたらいいのかわからない。

812 ：799：04/05/01 00:51 ID:bJU2Pjmm

>811
告知のあと、先生に
１．延命のたたかい
２．痛み苦しみのない（少ない）すごし方
の選択をせまられるはず、つまり方針。

こちらサイドは両方を選んでもいいと思います。
また時間経過、進行により１．→２．にシフトすることも。

813 ：799：04/05/01 00:58 ID:bJU2Pjmm

すみません。
告知をしない方針をＤｒがすすめるなら、
（あなたにとって？）悔いのない最大の方法をみつけていくことが
「目標」となるやもしれませんね。

814 ：病弱名無しさん：04/05/01 01:03 ID:dvB19+pm

>>812
もうちょっと生きたかったけどな、仕方ない。って今日言って
いました。１を選択する気がないみたいな様子です。
やはりかなりの痛みや苦しみがやってくることになるんですね・・・
見ている自信がありません・・・
告知に関しては、先生は、治療する側からすると告知したほうが
やりやすいのは確かだけれど、本人の性格によっては
しないほうがいいこともあるとのことでした。
私のほうが、隠し通す自信がありません。
それに本人が気づかないはずもないですよね・・・
これだけ情報が溢れている世のなかで。

815 ：799：04/05/01 02:04 ID:bJU2Pjmm

>814
>もうちょっと生きたかった
の理由を本当に聞き出せたとしての仮定、
推定の域：「あなたが一人前になるのをいましばらく見ていたかった」
となる確率が高い、ということも推察できます。
他にもイパーイ考えられます、本人もただ漠然と言っている確率も・・・。

痛みは癌細胞に臓器がおかされて不全となっていく過程なのでしょう。
痛みはペインコントロールという表現がされているようですが、
麻薬（薬です）で無くすことができます。
副作用も少々（便秘とか苦痛）あり、本人がどこのライン（用量）で折り合いをつけるかでしょう。

苦しみは、痛みも含みますが、
抗癌治療における副作用（吐き気＞＞＞脱毛・・等・）をさすような
ことと思いますが、「痛みだけは取り除いて！」の声が大きいようです。
逆に「痛みが一切なかったそうで○○さんはよかったね」とも外野よりささやかれます。

長くないようだけどどれくらいかは誰もわからない。
やりたいことを今の自分の生活の範囲で手助けするよ、言ってみてよ。
のスタンスがいいと思います。

816 ：799：04/05/01 02:19 ID:bJU2Pjmm

何回もすみません。
私の家族は私以外は皆医薬看系の臨床なので、認識の不具合の指摘をうけました　orz

「痛み」は、いわゆる「痛覚」を司る神経に作用する何かの存在が必要とのことです。

キーワードでそれなりの情報は集まるけど、根本的に
本人（お父様）と向き合う人々が重要（メンタル面）とのことです。

817 ：798：04/05/01 08:06 ID:dvB19+pm

おはようございます。
昨晩はたくさんの方がレスつけて下さって、ありがとう。
とっても助かりました。

>>815
少しでも痛みや苦しみが少なく済めば、と思ってます。
知人のおばあちゃんがすい臓がんで亡くなる直前、
ものすごく暴れたって聞きました。
看護婦さんに悪態をついたり怒鳴ったり暴れたり。
人が変わってしまったようになったそうです。
子供たちを病室に入れられなかったと言っていました。
これはモルヒネ（なのかな？）などを使っているせいなんでしょうか？

818 ：病弱名無しさん：04/05/01 08:19 ID:07FJLjvt

>817
脳にも転移、かもしれないです。

819 ：病弱名無しさん：04/05/01 09:26 ID:UmraSmQI

>痛みは癌細胞に臓器がおかされて不全となっていく過程なのでしょう。
>痛みはペインコントロールという表現がされているようですが、
>麻薬（薬です）で無くすことができます。
>副作用も少々（便秘とか苦痛）あり、

良く知らないことを断定形で書くなと言いたい。

一行目意味不明。
痛みは完全になくせないことも多い。
副作用は少しじゃないことも多い。

820 ：病弱名無しさん：04/05/02 19:02 ID:nok6805r

余命１年と宣告され、できるだけ病院ではなく家にいさせたいですということで
今父が家にいます。
本人には告知していません。
病院で入院しているときからそうですが奇行がひどくなってきました。
むしゃくしゃするのか便を風呂でしたり、食べ物を腐るまで部屋に置いたりします。
もともとかなりわがままなのですが言うことや行動が明らかにおかしいんです。
昨日ですがつい父にぶちきれて怒ってしまいました。
他人と話すときはいたって普通なんですが・・・
母は好きなようにさせてやりたいと何をしても何を言われても我慢しています。
がんに関わらず生命の危険がある病気になった場合不安のあまりこういうことになるんでしょうか？

821 ：病弱名無しさん：04/05/02 19:17 ID:NpDZlXAg

1年前ですが僕の母が肝臓癌で亡くなったんですが
母はまず5年前に食道から脳に転移して手術で摘出し回復。
その1年後に食道癌再発して親戚に薦められた鮫の軟骨とイムノエースを
飲みそれと放射線治療を併用しまた回復。
2年後またまた再発して上記のと同じ両方で回復。
そして1年後に肝臓、リンパ、食道に散らばって免疫療法で今まで
治して来たことから横浜のコンフォート病院に。
すると鮫の軟骨をやめてイムノエースだけ服用するよう指示され
そのとおりにしてから急激に症状が悪くなって自分でも立てないほど・・・
3月10日に入院して3月13日に危篤になり急いで名古屋から駆けつけた。
なんとか間に合ったが3時間後に亡くなってしまった・・・
3日入院させて免疫治療だかも何もせずに死なせておいて30万円近く取られました。
その上担当医は危篤のときにも来やしない。結局看護婦がずっと
ぼっーとしながら見ていただけでした。
コンフォート病院は最悪です・・・みなさんも気をつけて利用してください。

822 ：病弱名無しさん：04/05/02 21:37 ID:JpQTqMUb

父が胆道ガンで手術をしました。転移の可能性はあるものの手術はうまくいきました。
しかし、一ヵ月半ごから手術の後遺症か腸の動きが悪くなり、食べたものが未消化にな
り腹痛を起こし入院しました。(腸ねん転のようなものです。)昨日退院して元気なので
すが、栄養がとりずらいと心配です。よいアドバイスがあったらお願いします。

823 ：病弱名無しさん：04/05/02 23:57 ID:Ov88Rw0M

>821
冷静に考えて一回目と２回目も免疫療法で治った証拠は
1つもないと思うんですが。放射線で病勢を抑えるのはよくあることだし。
すぐ再発してるんだから｢治って｣ないでしょそれ。抑えただけ。放射線じゃないの？

後、鮫の軟骨をやめたから急に悪くなったんじゃなくて時期が一致した
だけだと思う。軟骨って栄養ではあってもそんな強い薬理作用なんてないし。
再発で散らばってばいつ急性に悪化してもおかしくないよ。

それでも冷静になれないんだよねぇ家族って･･。

824 ：病弱名無しさん：04/05/03 08:36 ID:0Cmc2/DF

>>5の癌掲示板、すごすぎ。
かなりのリニューアルだ。

まだデータは少ないらしいけど、検索は使いやすそうだよ。

825 ：病弱名無しさん：04/05/04 18:14 ID:4wIkyI8U

免疫力を上げるのに、漢方の「十全大補湯」っていうものが
効くと効いたのですが、詳しいかたはいらっしゃいませんか？

826 ：病弱名無しさん：04/05/05 12:18 ID:XN9P0ilH

わけのわからん薬飲んで
肝臓あぽ～ん

827 ：病弱名無しさん：04/05/05 12:23 ID:w1E/6/uI

http://www.jail-ory.com/report/bd-9/image/0921-sushi03.jpg
このひとは乳がんですか。

828 ：病弱名無しさん：04/05/05 15:01 ID:H5or499q

父が膀胱ガンで、余命は月単位と言われました。
リンパにも転移しており、また腎後性腎不全だそうです。
腫瘍が尿管をふさぎ、腎臓に尿が滞っている状態なので、
昨日手術で腎臓に管を差し、今は袋をさげてます。膀胱はとっていません。

本人は温熱療法を望んでいるのですが、
ここまで進行してしまっては、効果は無いのでしょうか？
名古屋で温熱療法ができる病院を探しています。

829 ：病弱名無しさん：04/05/05 22:18 ID:6V4+qU+h

癌細胞は確かに熱に弱いので小さくて局所にとどまっていれば
そこの温度を上げることには意味がありますが、転移している場合
そこを全部しらみつぶしにあっためるのは無理です。
それに多数転移している、と言うのは既に腫瘍細胞がばらばらほぐれて
血管やリンパ管内に多数流れていることを意味します。
目に見える病巣を全部つぶしたとしても、飛び散った細胞が
定着して増殖します。

よって治るとかそういうのは期待できませんが
余命月単位なら正統派の治療でも変わらないでしょうし
ご本人の納得行くようにさせてあげるのもいいかもしれません。

830 ：病弱名無しさん：04/05/06 00:13 ID:98vLcrtb

831 ：病弱名無しさん：04/05/06 01:09 ID:4hLVMOrO

>>817
いち患者側の意見ですが、あなたのケースは告知してあげた方が
良さそう。何より隠そうとする家族の姿を見ることが辛いし、延命と
鎮痛のどちらをメインにするか、リスクと効果を考えてできるだけ自
分で選択したいですし。

832 ：病弱名無しさん：04/05/06 15:27 ID:rkNdL8aw

>>820
脳に転移は無いの？
無いならストレスによる奇行なのかも

833 ：病弱名無しさん：04/05/06 22:13 ID:ZOA7b96Z

イレッサってどうよ

834 ：病弱名無しさん：04/05/07 00:49 ID:ybrcpvNT

だいたい癌になってからプロポリスで直そうとする香具師は素人。
漏れの知人で胃がん（噴門部＝食道と胃の境目）になった人間が
いるけど、ステージが進んでいた為切らなきゃ直らない。
試しにありとあらゆる健康食品を試したけど進行を若干食い止める
程度で快方には向かわない。で結局１５時間にも及ぶ手術＆切除。

・・・が術後の免疫力の向上には寄与している模様。
術後３年を経過したが今のところ再発の予兆なし。
つまるところ、健康食品の類は、直すというよりは予防だろ！
なる前に飲む！これ基本中の基本。
それか抗がん剤との併用がベター。健康食品だけで直そうとしてる
香具師はDQN。それと抗がんサプリメント「D-フラクション」は
試してみる価値はあると思われ・・・ここで健康食品をバカに
している香具師がいるがこれもまた無知のDQN.
キノコには免疫を活性化させる作用があることは明白。

835 ：病弱名無しさん：04/05/07 01:28 ID:BSyM61o1

おれのお袋は、だいの健康食品好き。
だけど、大腸ガンであぽーんしたぞ。

836 ：病弱名無しさん：04/05/07 01:32 ID:S2VFsQpH

肉腫が脳に転移して今度は皮膚にﾎﾞﾂﾎﾞﾂと出てきたんですが体全体に転移してしまってるのでしょうか？？もう命に関わるくらいまできてるのでしょうか？自分の父親です。

837 ：病弱名無しさん：04/05/07 13:42 ID:Yo0XCoQH

胃ガン（腸に転移あり）の友人が、「神源水」っていうの飲んでます。
これって、本当に効果あるんでしょうか？？

838 ：病弱名無しさん：04/05/07 21:14 ID:H5vp390x

>>836
>もう命に関わるくらいまできてるのでしょうか？
もう命に関わるくらいまできています。
厳しいがそれが現実。

>>837
>これって、本当に効果あるんでしょうか？？
気休め以上の効果は期待しない方が吉。

>>834
>キノコには免疫を活性化させる作用があることは明白。
免疫を活性化させて、さて、その先にあるのは何だろうか？

「免疫活性化」が「抗がん」には必ずしも繋がらない。
ネズミで証明した人はいるが、それを人体で実証した人が今のところひとりもいない。
サプリや健康食品の最大の弱点がこれだな。
この弱点を克服できない限り、「試してみる価値はある」とは言えないよ。
残念ながらね。

839 ：病弱名無しさん：04/05/07 23:58 ID:S2VFsQpH

やはりそうなんですね。あとどの位の命…？と、言われても解らないですよね。発覚してから１年になりますがその前からあったみたいなんですが私が妊娠して産まれるまで誰にも言わなかったんです。今の父の支えは孫みたいです

840 ：病弱名無しさん：04/05/08 05:15 ID:/GlSLTF0

んな事主治医に聞けばいいじゃん

841 ：病弱名無しさん：04/05/08 10:10 ID:rp8xduYf

遠方に住んでるので主治医に会えないです行く時には主治医は居ないです

842 ：病弱名無しさん：04/05/08 16:06 ID:cTxXnuV+

行く時、主治医と話ができるか、都合を
電話で確認して行ったほうがいいですよ。
私も遠方だったからそうしました。

843 ：病弱名無しさん：04/05/08 16:24 ID:rp8xduYf

そうですね☆ありがとうございます！

844 ：病弱名無しさん：04/05/09 01:57 ID:7bQ/pox7

姉がラジオで聞いたそうですが
アガリクスは肝臓に負担がかかる場合があるようです。
私の父はメシマコブを飲んでいますが
きのこなど健康食品は濃縮されていて
患者に負担がかかる場合があるそうです。
それを聞いて飲むのをやめてもらわなくてはと思います。

845 ：病弱名無しさん：04/05/09 07:46 ID:AJBuWVmg

私に、「免疫力が劇的に上がる」と言う健康食品（フコイダン）をさかんに薦める
セールスのおばちゃんに、「私は移植後なので免疫を抑制する薬を
わざわざ飲んでます｡だから感染とかもしやすいんだけど、
そんなの飲んでるのに免疫力を上げる薬も飲むなんて、なんか変じゃない？」
と言ったところ、「その免疫力と、フコイダンで上がる免疫力は違う免疫力！」
と、逆切れ。ワケ判らん。
人を騙すならもう少し勉強してからでないと…。

846 ：病弱名無しさん：04/05/09 11:24 ID:+ztslF95

そういう時は笑顔で冷静に
「勉強したいから違い教えてください。
　記録も取っていいですよね。
　もし何かあったらもちろん責任の所在ははっきり出来ますよね（＾＾）
　あなたの名前と会社名も正式に記録していいですよね。
　そんなにいい商品なら是非聞きたいです。」
といってやればよろしい。

847 ：病弱名無しさん：04/05/09 11:43 ID:IPGXwv5/

オバチャン　フコイダンじゃなくてフコダインとか言ってなかった？
アガリクスもアガリスクって言う奴まだ多いよ
ググルと出てくるし

848 ：９０７：04/05/09 13:26 ID:Xg4W3svv

＞「その免疫力と、フコイダンで上がる免疫力は違う免疫力！」
氏んだほうがいい。

849 ：病弱名無しさん：04/05/09 13:52 ID:OnYUyc/S

父が肺癌の疑い、多発性リンパ節転移で入院しています。
医者はしきりにイレッサ錠勧めます。
これって「疑い」っていうか、ぶっちゃけ、肺癌でしょうか？

850 ：病弱名無しさん：04/05/09 18:11 ID:nhmBK9Xr

最近目の奥が痛くて病院行ったら、
脳腫瘍と診断されました。
激しく鬱状態です。
自殺するかもです・・・。

851 ：病弱名無しさん：04/05/09 20:11 ID:sQTyOEVB

・・・

852 ：病弱名無しさん：04/05/09 21:19 ID:aEeAb7gL

>>850
どういう状態か分かりませんが、
悪い方向に考えるのはよくないです。
治療はされないのですか？

853 ：病弱名無しさん：04/05/09 21:50 ID:KF5/xN9J

>>850
自殺も最後の選択肢としてとって置くのも良いが、
今はとりあえずｲｷﾛ

854 ：病弱名無しさん：04/05/11 11:40 ID:+n5/drr+

黄疸が出てると言われました。
明日検査します、ｶﾞﾝの可能性ありかな？
黄疸が出ると膵臓や肝臓ｶﾞﾝですか？

855 ：病弱名無しさん：04/05/12 07:37 ID:FawKFbzn

>>854

肝硬変の可能性はありますね
肝炎とかもあるかも

今､癌じゃなくても将来なる可能性もあるので
免疫力を高める食事をしたほうがよさそう

856 ：病弱名無しさん：04/05/12 11:42 ID:8XvS2gLT

1ヶ月前には免疫療法に関するスレがあったと思ったんだけど消えてた。
消された？

857 ：病弱名無しさん：04/05/12 12:36 ID:mWthVGQS

>>855
フコイダンがいいよ。
別の免疫力があがるらしい。ﾌﾟ

858 ：病弱名無しさん：04/05/12 14:05 ID:n527sajK

アガリスクがいいよスクだよリクス

859 ：病弱名無しさん：04/05/12 19:01 ID:nO/wlPLY

いことがナースやってたけど、確かにすごかった
ナースになったのが「石とケッコン」という目的だったから
最初は大きい病院でひたすら夜勤やって少しずつ顔をなおし
「もう顔は治ったし夜勤の必要ない。これ以上がきやじいいの面倒は見たくない」
と別の病院へ、そこで石と既成事実を作り
相手が結婚を渋ると、相手の実家に乗り込んで
「私のおなかには息子ちゃんの子供がいます。」と宣言
大騒動のあげく結婚。今は大病院の奥様で悠々自適
でも旦那さんは新婚当初から一度も家に帰らないそうで
当人は「いいのよ～私お金があれば幸せだし」と平気な顔
いまは子供のお受験に夢中です。
ちなみにナース時代は意識不明の患者のおしりをつねったり
うるさいガキに痛い注射をするのが最高のストレス解消だったといっておりました。

家庭板　　［後悔｣ナースと結婚した男の心の叫び「最悪｣スレ

860 ：病弱名無しさん：04/05/12 23:02 ID:Vb3yep+7

今日、家の母が大腸ガンだと診断されました。
肝臓にもいくつか転移してました・・・

明日　外科の先生から詳しい話を聞くのですが、不安でたまりません。
肝臓に転移していても治す事はできるのでしょうか？

861 ：病弱名無しさん：04/05/13 00:04 ID:z+xhdv5x

どんな癌でも転移をしていたら完治は難しいです。
でも勢いを抑えつつ共存していくことは可能です。
私も治療前にはっきりとそのことは伝えられました。
皆同じ思いをしてきています、そして再発しても懸命にいきている人達が回りにたくさんいます。
おかあさまがおいくつか存じませんが、３０代、４０代という若さでも
同じ状況を生きている人がいますから・・。
御年を召しておられたら　進行がゆっくり、というケースも多いのではないでしょうか？
どうぞ、明日先生のお話をじっくりお聞きくださいね。
不安にのみこまれずに日々を大切にしていってください。

862 ：病弱名無しさん：04/05/13 18:12 ID:FwvbNgT1

>>861さん
やっぱり完治は難しいですよね・・

今日、先生からのお話があったのですが、
まだ手術できるかどうかわからないとの事でした。

私も辛いですが、1番辛いのは母自身だと思うので、
今は自分にできることは精一杯頑張ろうと思っています。

暖かいお言葉ありがとうございました。
今日　病院に行く前に861さんのレスを読んだのですが
とても励みになりました。
レスが遅くなってすいませんでした。

863 ：病弱名無しさん：04/05/13 22:00 ID:WZBLIDfH

>860
私の母も大腸がんでした。
860さんのお母様と違うところは
肝臓には後から転移しました。
２年間の間に大腸がん→肝臓がん→肝臓がん
と手術しました。
先日退院したところです。
抗がん剤が全く効かず医師も驚いていました。
今度は飲み薬の新薬を試すそうです。
861さんの言うとおり、癌は完治が難しいです。
でも、手術以外にも色々な方法があると思います。
どうかがんばってください。

864 ：病弱名無しさん：04/05/14 00:31 ID:lRVCGdbT

こんばんは、８６１です。素人なので詳しくは解らないのですが、
なんとなく大腸がんの治療って、他のより進んでいるような気がしていました。
患者数が多いからなのかも？
治療の期待が持てるから、転移でも手術の適応もあるのですよね。
転移したらもはや全身病で手術の意味がない癌もあるので、、。
８６０さん、８６３さんのおかあさま達、希望をもって治療してくださいね。

865 ：病弱名無しさん：04/05/14 08:17 ID:g5+sevAR

治療が進んでるというより癌の性質が臓器によって違うのです。
大腸は進行がわりと遅い。それと大きく切り取っても大丈夫な
臓器って言うのも大きい。そのかわり抗がん剤は効きません。
使うのは気休め程度でしかありません。
苦痛のほうが大きいからどうかと思うけど
何もしないほうが苦痛だという理屈でやってたりする。
こういう言い方はなんだけど、気休めのために
膨大な医療費使うのもって釈然としません。

866 ：貧乏人：04/05/14 11:27 ID:szsYDDg5

毎食安い食材で免疫力君にあれー何だこれー？違った食物だべなー？と考えさす為に
毎食少しずつ違った食物繊維で免疫力アップ　きのこ類、やさい類、こんぶ類
毎食少しずつ違った善玉菌で免疫力アップ　納豆類、ヨーグルト類
安くて毎食続けられ家族一緒に美味しく食べて、長ーく続くガンとの闘いに勝つぞー！

867 ：病弱名無しさん：04/05/14 11:47 ID:nxZacq7h

>>865
なるほど・・そうゆうことでしたか。
他の内部の癌と比べて症状が出やすく、早く見つけやすいというのもあります？消化器系は。

それに、シメチジンは大腸だけに保険適応があったでしたっけ？

868 ：病弱名無しさん：04/05/14 13:30 ID:5AmrUXei

携帯から失礼します｡
先日､子宮けい癌LevelⅤで手術し退院した者です｡
幸い転移は骨盤内のリンパ節に少しでしたので､子宮とリンパ節全適ですみましたが､再発率80%と医師に言われました｡｡しかもハードな立ち仕事はもう無理だと当方､美容業でした｡｡｡
愚痴すみませんでした

869 ：病弱名無しさん：04/05/14 17:12 ID:g5+sevAR

座ればいいじゃん。最近そういう美容師さんよくいるけど。

870 ：病弱名無しさん：04/05/15 00:09 ID:SYSZ8oqT

>シメチジンは大腸だけに保険適応があったでしたっけ？

保険適応？？

871 ：867：04/05/15 01:33 ID:OyxJwdad

すみません、癌治療としての保険適応などとはまだなっていないのかな？

http://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno3/3314/14hp/M3314061.htm

これを読んで腸関係の癌では臨床で使われているのかな？と思ったのです。

872 ：病弱名無しさん：04/05/15 07:06 ID:2Br7yDHT

ムホッ！　たった今右乳首の上（乳輪と肌の境目あたり）を触ったら
コリコリしてる！　外見はなんとも無いが触ると少しと痛い！
これって乳ガン確定？　病院行かないと死ぬ？　ちなみに26歳男です。

873 ：病弱名無しさん：04/05/15 14:59 ID:BN+jqIdO

単に粉瘤か男にもある乳腺を触ってるような気もするが
医者へ行けば。男の乳癌ってめったにないよ。
ただし、めったにないそれになると女より遥かに予後は悪い

874 ：病弱名無しさん：04/05/15 15:45 ID:9TuBRfK2

シメジは効くのかな？

875 ：病弱名無しさん：04/05/15 17:25 ID:vimek/Q/

先日祖父が咽頭ガンで入院、転移がないか精密検査を３日間しました。それが昨日終わり、月曜に医師から報告があるので病院に来いとのこと。
これって早すぎませんかね？そこそこ大きな病院でそんなにさくさく結果って出るものなのでしょうか？
それとも明らかな転移があったとか。。。転移があると咽頭切除しても意味がなくなるから、といわれたので少々心配してます。月曜まで待てばいいのですが、つい書き込みしてしまいました。
最低でも１週間は結果までにかかると聞いてたので。同じ経験された方いらっしゃいますか？
よろしくお願い致します。

876 ：872：04/05/15 19:15 ID:2Br7yDHT

>>873
乳腺って右乳首にしかないんですか？　左乳首周辺は
まったくなんとも無いですし、右乳首の下側を指でぐりぐり
やっても全く痛くないです。　右乳首の斜め上側にあるしこりのようなもの
をさすると痛いです。　ただ乳がんのしこりは触っても痛くないと聞きました。
が、ごくまれに痛い人も居る･･･とも聞きました。　
ただのこぶならいいんですが場所が場所だけに怖いですね。

877 ：病弱名無しさん：04/05/16 15:52 ID:gq0CRgL4

>>876　画像で質問スレに写真をうｐしてみてくれ、漏れ皮膚科学生だが診察してやろう

878 ：病弱名無しさん：04/05/16 16:09 ID:1JvJqA6M

質問スレってどこ？

879 ：872：04/05/16 17:11 ID:Eyu+Ly88

>>877
それはありがたいんですけど、>>872でも言ってる通り
外見はいたって普通です。　左右とも同じただの男の乳首です。
色が変わってるとか、その部分だけ膨らんでるとかもないです。
指で触るとあからさまに肉内部に１cmくらいの丸い消しゴムが入ってる感じです。
さっさと病院行けって感じですが。　

というかなんか以前は指で触ると痛いって感じだったのが
普通にしてても痛くなってきました。やや甘痛いって感じで激痛じゃあないですけど。
服にすれてるのかなぁ。　ニキビがあるような痛さ？　

880 ：病弱名無しさん：04/05/16 17:47 ID:IcoA/FTd

>>879
明日（早急に）できるだけガン治療に長けている外科があるところで
「癌疑いで来た」とDrに告げて受診すべきと漏れは思う。
外見で凸凹していないので確定とはいえなけど、ヤバイ。

結果を報告されたし。

881 ：病弱名無しさん：04/05/16 23:31 ID:Y/SS2Qrs

はじめまして。
鬱で誰とも関わりたくなくてメール友達にもうメールしないでって言ったら、
その人は顔にガンが出てるらしくて、引きとめられました。
アドバイスしようにも顔のガンなんて知らないのでなんと言っていいか分かりません。
何かいい情報ありますか？

882 ：病弱名無しさん：04/05/18 02:47 ID:GXCZ/JSj

「愛と死を見つめて」（原作／若き命の日記）のヒロインが、
顔の骨に出来た骨肉種だったな・・・。結局は片目を含む顔半分を
切り取ったみたいだけど。現在ならそんな治療はしないのだろうが。

お友達は何ガンなのかな？皮膚かも知れんし、確か悪性リンパ腫の種類でも
鼻腔に出来るのがあった筈･･･。
役に立てなくてスマソ。でも健常人の、病気についてのアドバイスなんて、
患者から見たら意味無いよ。哀れな人扱いはやめて､普通に接してあげてね。

883 ：病弱名無しさん：04/05/18 06:12 ID:nvd6jYm9

結局は片目を含む顔半分を
切り取ったみたいだけど。現在ならそんな治療はしないのだろうが。

今でもやってますが。形成外科の再建とか入るから、手術
ものすごい時間かかるんだから。プロテーゼもよくなってきたしね。

884 ：病弱名無しさん：04/05/19 07:56 ID:/W4CPGtT

>>882
今でもそんな治療みたいです。鼻はもうないらしいです。

哀れな人扱いはしないけど、鬱なので関わりあいを絶ちたいのです。
他の人は着信拒否しましたが、その人だけはちょっとする勇気がでません。。。

885 ：病弱名無しさん：04/05/19 09:02 ID:qimb9FcL

あなた、けっこういい奴なんだね。
鬱のあなたのまんまでもいいから、関わってていいのじゃないかな。
その人には正直に対していいと思う、無理せずにナマのあなたで。
その人にとっても「そんなギリギリ状態の自分のこと」以外を考えるのはきっといいことだから。
他人ノコトを必死で想うときって、後から考えると自分にとっての救いでもあったと　そう思う。

886 ：病弱名無しさん：04/05/19 22:32 ID:KMznR8JG

>884
メールのやりとりは気分の良いときだけしかできないと伝えてみては・・？

887 ：病弱名無しさん：04/05/20 01:56 ID:Oajwehk1

素直に
自分欝なんだー何もしたくなくて返事出さなくて
傷つけるのが怖いし、それを気にすると余計落ち込んじゃう、
失礼なことも言ってしまいそうで怖い　どーしよー
って伝えたらいいんじゃないの？

888 ：病弱名無しさん：04/05/20 02:03 ID:JZ+AIm9Q

オイこそが８８８げとー

889 ：病弱名無しさん：04/05/20 02:04 ID:KymoKJBD

>>885
ありがとう。
人に気に入られるのが非常に苦痛なので。
ヒトから遠ざかりたくなってしまいます。

890 ：８８５：04/05/20 02:49 ID:kztfFTf+

881,889さんは、治療はしてるの？
気に入られるのが苦痛とは！・・・そうゆうこともあるんだ。
裏返しの深層もあったりしそうなのかな？
なにかきっかけがあったのかな。。

891 ：病弱名無しさん：04/05/20 09:17 ID:7WdufhkF

そう言う話は他所でやれや

892 ：病弱名無しさん：04/05/20 18:28 ID:9OFUMR+p

癌&鬱は結構あります。

893 ：病弱名無しさん：04/05/20 18:52 ID:sEz6OzrY

>>890
気に入られるのが苦痛というのは、何かを期待されていると感じるから苦痛なんだよ。
友人に一緒にお話をして貰えるとことを期待されるだけで、もうやめてくれと思う精神状態はあるもんだ。

894 ：病弱名無しさん：04/05/20 19:08 ID:lvGD82Af

母がガンになった、、。
卵巣を摘出して抗癌剤を投与されている。
髪が抜けたそうだ、、。
一刻も早く実家に帰りたいのだが、、、。

895 ：病弱名無しさん：04/05/20 20:28 ID:a0ntCMn9

背中が痛いといってた父親、筋肉痛だと思って
バンテリンぬってくれー！っていうから毎日塗ってあげてましたが
健康診断で肺癌検診にひっかかりました。胸部Ｘ線で肺に陰が出てたんです。
明日、検査に行きますが、肺癌にまちがいないですよね。。。
まだ父は元気なのに自分は一人になると涙がとまりません。今からこんなで
どうするんだ！とは思いながら何もする気になれません。ガンと告知されても
父には残った人生をマイナスに生きて欲しくないし、自分はどうすればよいのか
なにをすべきなのか。。。

896 ：病弱名無しさん：04/05/20 20:32 ID:7WdufhkF

>>893
そう言う話は他所でやれって

897 ：病弱名無しさん：04/05/21 02:31 ID:kysrmcue

>>895
がんがれ！

898 ：病弱名無しさん：04/05/21 05:57 ID:3mBwnTnj

【先生が】医者と結婚したーい　３【好き】

1 ：桜子：04/05/06 19:06
お医者さんの世界にはまった人、語り合いましょう。

607 ：愛と死の名無しさん：04/05/17 21:08
私の知人石から聞いた話だけど、
某医師は茄子ばかり7股かけてて、
もちろんバレて、大騒ぎになったそうです。
やり捨てされる茄子はたくさんいます。
無事ゴールインできる茄子は、大抵デキ婚。

608 ：愛と死の名無しさん：04/05/17 21:35
ナースとの間に赤ちゃんができて産んでみたものの、
認知すらしてくれなかった医師もいますよ。
ナース本人はでき婚狙いだったと思うけど、今はシングルマザー。
相手の医師は、その後、どこかのお嬢様と結婚したらしいが、
もちろんこの話は知らないんだろうな。
自分の夫が密かにこんな既成事実を作っていたら、ものすごいショックだ。

冠婚葬祭板

899 ：850：04/05/21 08:08 ID:9Zknoy/2

もうだめだ死ぬ

900 ：病弱名無しさん：04/05/21 08:21 ID:GogmSg2j

おはようございます。
みなさんに質問があるんです。
母が、乳癌なんです。
うちは母子家庭で、爺ちゃん婆ちゃんが
寝たきり・痴呆なので昨日先生から
手術の話を言われました。
あ、当方高校生です。
なんかⅡAとかって癌のランクらしくて、
それって悪いんですか？？
心配で心配でたまりません

901 ：病弱名無しさん：04/05/21 08:58 ID:WrhiEI1a

そう悪くないよ。
詳しくは手術して組織を検査しなければ分からないけれど、
今時点では初期と中期の間ってことです。
心配しないで。祖父母がそれだと、そっちのほうが心配だね（負担が）。
大丈夫か？９００タン。

902 ：病弱名無しさん：04/05/21 09:01 ID:WrhiEI1a

さて、病院いくかな、、当方も乳癌。

903 ：900：04/05/21 20:55 ID:GogmSg2j

今日手術でした。
先生に取った癌を見せてもらいました。
鳥胸肉くらいあって、想像よりでかかったです。
四分の一切除でこんなんやったら、
全部とる人なんて大変なんだ・・。
となんかわからんけど
凹みました。
爺・婆はショートステイに行っています。
「わし何日行かんにゃいけんのかのう・・」
と不安そうにしていた痴呆の爺ちゃんが
心配です。
母さんは麻酔がまだ切れないらしく
ボンヤリしていました。
手術、成功してよかったです。
転移が不安です。
９０２さん、治療頑張ってください。

904 ：病弱名無しさん：04/05/21 21:34 ID:tO0MIcmU

おお、ありがとう。がんばるよー、今日のところは無罪放免でありました。

痴呆のじいちゃん、わかってるじゃん。w
胸肉・・って。。４/1でそんなにあったのかー、豊満なママ？我の全摘と同じ量かも・・

転移ってもそれはまだまだ先の話だじょ。
転移しないように抗がん剤や放射線をするんでしょうから
気持ちでまけないように支えてあげてね。
今は副作用を抑えるいい薬ができてるから、それほど辛い治療じゃないと思うけど・・
・・個人差あるからなんとも言い切れないが。
リハビリもがんばってくれ。

905 ：病弱名無しさん：04/05/22 17:03 ID:luKdyUWD

トメが子宮ガンで、大きくなりすぎてる為(８㌢くらい)に手術は出来なくて
放射線治療をしています。
入院して少し経ったときに
「短くて１年、長くて２，３年」と言われました。
入院してもう少しで２ヵ月が過ぎようとしてます。
これって長くないですかね？
重症なのでしょうか？

906 ：病弱名無しさん：04/05/22 17:28 ID:zbBHA0wF

こういう場所でトメはやめろ。
家庭板じゃないんだよ。

907 ：病弱名無しさん：04/05/22 17:31 ID:luKdyUWD

>>906
ごめんなさい

908 ：病弱名無しさん：04/05/22 19:31 ID:m6UKIWvJ

>>899
まあそう言わんと

909 ：病弱名無しさん：04/05/22 22:52 ID:EqfkIj88

いきなり９０６みたいなことを言われると、けっこうこたえるものだよ。
２人だけで話している場所じゃないのだから、もう少し優しく言ってね、頼むよ。

>>899
よくないのか？

910 ：病弱名無しさん：04/05/23 07:06 ID:SD+JoS9d

>>905
ステージ3ってとこかな。
私も三年前同じ事診断されて、放射線の外照射と内照射の治療受けたよ。
治療が全部終わり、主人の転勤で病院を変わったんだけど、新しい病院癌専門
で再検査したところ、実は子宮ケイ癌ではなく、悪性リンパ腫だったと判明。
それからはCHOP受けたり、移植したりで今に至るのだが、最初の、全くの
無駄に終わった放射線が後遺症として残り、移植等にも大変差し支えました。
最初が地方の国立病院だった為、設備もいまいちだったらしく、ピンポイントで
当たっていない､との事。今でも後遺症は年々酷くなる一方。

本人は結構元気じゃない？放射線で食欲は常に無いけど、終わったら全然食べれるし。
今は深刻な副作用って下痢くらいでしょう。問題は治療後、
再発、というより遠隔転移などに医者は注意していると思う。
鎖骨の部分にしこりがないか。子宮頚がんは転移したら鎖骨にしこりが出来る
みたい。一旦は放射線で癌は綺麗に消えますけど､治ったわけじゃないですから。

911 ：病弱名無しさん：04/05/23 07:56 ID:v2FiOPOz

父が肺癌からリンパ節（多発性）に転移し、イレッサ錠も効かず、抗癌剤
治療もリスクが大杉、「正直、勧めない」と言われました。（持病の糖尿病も
悪化している為）
もちろん外科的治療など出来ません。

ホスピスを探しておくことも勧められましたが、「空きが出るまで持つかどうか」
とまで言われました。事実上の終戦宣言なのでしょうか？
これで、父の人生が終了なのでしょうか？
本人は癌と戦う意思が旺盛です。何か一発逆転の奇跡の起こることを期待するだけ
なのでしょうか？

912 ：病弱名無しさん：04/05/25 00:22 ID:YlXUlAbR

肉腫で入院中の父ですがここ1ｹ月の間に排尿も出来ず意識も、もうろうとしてて寝たきり状態で先生の診断では体中にたぶん転移してるからこんな症状が出てもう長くないかもと言われたんですが…

913 ：病弱名無しさん：04/05/25 00:24 ID:YlXUlAbR

すみません！912の続きなんですが脳にも転移しててそれは全部きれいに取れました。今は脳には転移はないそうです。

914 ：病弱名無しさん：04/05/25 20:53 ID:IXBdOl0j

脳に転移したのはとれて、他のところはとれないの！？

915 ：病弱名無しさん：04/05/26 01:18 ID:jKBlp9lY

>>914 場所にもよる。脳は比較的γナイフなどで治療しやすいが、他の場所は、効果よりリスクのほうが大きい場合があるから。

916 ：病弱名無しさん：04/05/26 01:35 ID:0JUWDKhm

父(41)が今年の1月に肺がんの末期だということがわかりました。
で、白金？の抗がん剤治療をしても腫瘍が大きくなっているので臨床試験で新しい薬を試すことになりました。
薬の「タキソテール」「イレッさ」のどっちかで父はまだどれにするか決まってません。
この二つってどっちが生存率が高く副作用とかその他もろもろの事何もわからないので教えてください

917 ：916：04/05/26 01:37 ID:0JUWDKhm

すみません、タキソテールに決まったそうです。
タキソテールについて教えてください。ぐぐってもわかりやすいのがないので

918 ：質問でス：04/05/26 18:03 ID:w98OpNO8

ガンってほぼどんな検査で分かりますか？乳ガン肺ガンとかも MRIまで取らなくてもCT 、血液検査で分かりますか？

919 ：たけ：04/05/26 19:31 ID:SFaEAUuC

タヒボって知ってますか？今自分は越谷は蒲生でタヒボで真剣に癌やその他の病気と闘って行こうと思っています
健康食品なので保険は利きませんが　殆んどまったくと言っていいほど副作用の無いお茶です　　　　　
末期の癌であっても充分に改善する可能性があります　　　　　

920 ：たけ：04/05/26 19:44 ID:SFaEAUuC

はじめまして　たけです　恐らくタヒボで治せると思います　

921 ：病弱名無しさん：04/05/26 19:59 ID:IfqCM09o

>>917さん
://www.gankeijiban.com/
ここの掲示板で聞いてみるのはいかがかな？

922 ：たけ：04/05/26 21:03 ID:SFaEAUuC

抗がん剤がどういった物か　調べてみたことがあるでしょうか
西洋医学を否定するすもりは毛頭ありませんが　どう考えても健康な人が飲んだら毒
ですよね　　お医者さんに抗がん剤を飲んで下さいって言って見て下さい　　間違い
なく嫌がります　　そんなことはどうでもイイのですが　信じる信じないは別としま
してタヒボは日本では発癌プロモ－ション阻害剤　アメリカ　台湾では抗がん剤とし
ての特許を取得しているのです　　　　私たちが日々接している癌の方達も日に日に
病状の改善がみてとれます　　　　タヒボは癌学会でも何度も論文により発表されて
おり　ナフトフランディオンが抗癌成分として認められております　　私はたしかに
仕事としてタヒボと関わっておりますが　癌の方に良くなってほしい気持ちは強く
持っているつもりです　　　逆にドクターがどういう気持ちで抗がん剤治療をされて
いるのかお話を伺いたいと思っております　　　　勉強されているドクターならご存
知のことと思います　　　患者さんにとって本当に大切なことはどうゆうことなので
しょうか　　　　　

923 ：たけ：04/05/26 21:35 ID:SFaEAUuC

タキソテ－ルについて　　劇薬です　詳しくは　http://medicine.cug.net/で見て
みて下さい　

924 ：病弱名無しさん：04/05/26 22:36 ID:K1Bp+rVA

今日、実家から電話があって「姉が精密検査で乳癌と診断された」と言われました。
恐らく左胸を殆ど切り取らなければならない・・・とのことです。
今の姉の心境を考えると辛いです。
自分には何が出来るのか全然分からなくて悔しい。
とりあえず明日、神社に行ってお守りを買って来ようと思います。

925 ：病弱名無しさん：04/05/27 00:37 ID:SNpsb6tl

はっきりしなくて、どうだろうか？って不安な時のほうが辛かったけど。
診断ついて、治療が始まれば結構肝がすわるものです。
大勢の乳癌患者はたいてい元気なもんです。（特に元気かも）
割と若い人が多いし、内臓系じゃないから著しく体が弱ることもない。
術後の痛みも他の癌とくらべようもないほど軽い、と思う。
「まだ乳癌でよかったわよー」って言ってた人もいました。
治療法も薬もすごーくたくさんあるんだから。
おねえさんがＰＣ環境にあれば是非活用すべき！

926 ：病弱名無しさん：04/05/27 00:44 ID:oz6s3dHB

叔父さんがステルス癌？とかいうやつで、あと三ヶ月位とか言われました
どんな顔して会えばいいんだよ・・・
つーかステルス癌とかってのどういう癌なんでしょうか？

927 ：病弱名無しさん：04/05/27 01:31 ID:5hPA4Oyd

＞＞926
スキルス　がん　で検索

928 ：病弱名無しさん：04/05/28 14:12 ID:rPWt+YTK

次スレです。

■◆ガンの総合情報交換・第四部◆■
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1085720884/l50

929 ：病弱名無しさん：04/05/28 18:05 ID:I/16wBgz

薬が原因で癌になることある？
病院で処方された薬が効かないから風邪薬飲んだら
腫瘍型口内炎が出来て全然治らないから心配で・・。

930 ：病弱名無しさん：04/05/29 05:47 ID:Z5hdX//k

アドレアマイシン（抗癌剤）のせいで、悪性リンパ腫から白血病になった人は知ってるけどねえ。
しかも両方治るわけ無くて､カルテにガン名が二つ書いてあるらしい。

ただの風邪薬でしょ？

931 ：病弱名無しさん：04/05/29 09:39 ID:OpczakNO

次スレです。

■◆ガンの総合情報交換・第四部◆■
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1085720884/l50

932 ：881.889：04/06/03 00:01 ID:pi08JepV

結局、断ってしまいました。
顔のことがあるからって現実の友達から逃げちゃうのはどうかと思いましたし。
そもそも出会った場所が自殺系サイトで出会った事もあるし。
お騒がせしました。

933 ：病弱名無しさん：04/06/03 09:31 ID:TTnMxQEl

今回は早く次スレが立ったんだね。

934 ：病弱名無しさん：04/06/15 17:41 ID:5DUr9ETd

首と足の付け根のリンパ節が腫れていて、
右下腹部に皮下腫瘤があって、
内科で血液検査を受けたら問題ないでしょう。
と言われたのですが、最近になってなんだか
腕とか手とか足とかがなんだか痛いような張ってるような違和感があります。
ずーっと違和感があるわけではなくて、
全然ないときもあるし、ある一箇所が痛むんじゃなくて、
あちらこちら痛いような気がします。
癌の関節痛ってこういう感じなのでしょうか？
明日病院に行こうと思うのですが、
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。(涙
ちなみに自分は２１です。

935 ：934：04/06/15 17:43 ID:5DUr9ETd

すいませんがどなたか教えてくださいませ。。。

936 ：病弱名無しさん：04/06/15 17:51 ID:iKJlB6Zx

心気症でそういう人山ほどいるよ。笑顔で接しながら
混んでる大学病院に来てんじゃねーよ近所で済ましとけよボケ（＾～＾#）
と罵倒してます。心の中で。

でもごくごくたまーーーに、殆ど症状ないのに
調べたら全身やられてて数か月で死ぬ人もいるけど。
ごくたまーーーーにね。後の99％以上はウザイ心気症。
大体全身やられてたら普通の総合病院ですぐ分かるんだよ、まずそっちいけよ。

937 ：934：04/06/15 18:54 ID:5DUr9ETd

>>936
レスさんくすです。
もちろん自分は大学病院じゃなくてちゃんと近所で済ましてますよ！
心気症ですか。。。
確かにそうかもしれません。

ってか、余計に心配してしまう理由の一つに
自分の言いたいことをなかなか言えないんですよね、医者に行くと。
なんだか医者に大丈夫です、って言われると何か聞きたくても、
なんかみっともないな、と思って聞くのやめてしまって、
帰ってから不安で後悔、と。
もっと年をとったら普通に何でも聞けるようになるかなぁ。。。

と、スレ違いっすね、すいません。

938 ：病弱名無しさん：04/06/16 17:08 ID:TR+07j1D

>>934
でもリンパ節は実際腫れてるんだよね?
なかなか腫れが引かないようならリンパ節生検で
ちゃんと調べた方がいいかもしれない。
医者でも判断がつかないような癌というのも事実あるから。

939 ：934：04/06/16 18:30 ID:Q0Us1jeD

>>938
そうですよね、やっぱり体のあちこちが痛いのは
気のせいではないし、それが不安の種にもなるので、
明日行ってこようかと思います。
ところで、生検ってどこで受けられるんでしょうか？？
咽頭科でＯＫですか？？？
でも、足の付け根にもあるし、どっちを調べてもらった方がいいんだろう。。
アドバイスお願いします！

940 ：病弱名無しさん：04/06/17 13:15 ID:D0o0Jbm5

>>939
とりあえず内科でいいと思うよ。
あとはリンパ腫でないか不安だ、との旨を伝えた方がいいです。
そうまで言って納得させてくれないDrなら病院を換えてみてはどうでしょう。

941 ：病弱名無しさん：04/07/01 18:01 ID:fCADjSs0

今日朝起きたら、舌側面に白いｼｺﾘが出来て痛い。
冗談で舌ｶﾞﾝのｻｲﾄ見てたら症状が一緒でﾏｼﾞで恐いです。
ｶﾞﾝだったら治療する金無いなぁ。嫁さんにも気使わすから事実を伏せて離婚しよう。
良い夫には全然なれなかったから、その方が親切ってもんだね。
いやぁー子供いなくてよかった。

942 ：病弱名無しさん：04/07/02 10:21 ID:qF/P5ZPQ

>>1-4
また　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　か。

943 ：病弱名無しさん：04/07/02 13:09 ID:QqPikB1X

>>941
高額医療費の申請をすれば自己負担金は7万だかで済むことを知ってるか？。

944 ：病弱名無しさん：04/07/02 23:30 ID:25DUtv/S

差額ベッド代は別ですよ。
保険が効かない治療や薬を使用した場合は自己負担ですよ。
癌含む重病には保険が効かない薬も多いんですよ。
それでも、
社会保険の人ならなんだかんだでだいぶ戻るから
致命的なダメージはないと思うけどね。
医療保険は入ってないの？

945 ：病弱名無しさん：04/07/02 23:32 ID:25DUtv/S

既婚なら、
生命保険＋最低１日１万ぐらいの医療保険には入っておこうよ。
独身も医療保険ぐらいは入ったほうがいいよ。
何かあったら大変だもの。
今はお手頃価格な保険も多くなってるしね。

946 ：病弱名無しさん：04/07/03 09:34 ID:ambv/p7u

>>944
還付されるのはあくまでも、医療費ね、それも保険診療分。
食費とかは別になる。
俺の親父は食道癌で三ヶ月入院したけど、手術と放射線療法のみだったから
医療にかかった金で自己負担金は7万くらいで収まったよ。

947 ：病弱名無しさん：04/07/07 02:45 ID:zeeusQjf

父親がガンになった…しかも手遅れ…
家族として、最大限にしてやれることってなんだろう？

ちなみに私も弟も故郷を離れて東京生活。
仕事があるからろくろく帰省も出来ない。

もっともっと、親孝行しておくんだった…ごめんね、お父さん…。

948 ：病弱名無しさん：04/07/07 03:49 ID:tlXQ8DYu

私は最近、母を癌でなくしました。

やってあげれた事と言えば、側でいつもと変わらない態度や会話、なるべく希望を持たせるようにする、くらいですね。

最期の２ヵ月くらいは、痛み止めの薬の副作用等で、すぐ眠るために会話ができませんでした。
もっと話したかった等、悔やまれる事が多々あります。

できる限り、会ったり、会話したり等がいいかな、と思われます。

あと、身内の方で介護される方のストレス解消等もしてあげて下さい。

長くなってすいません。