【政治】小泉首相の医療改革の方針に反発 姫路市医師連盟、民主前職を初推薦

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149名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 12:40:34 ID:UMrLiKFkO
>>1がなぜ小泉有利の記事を?
150名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 12:46:42 ID:rhBfrExO0
>>135
>>67

無くしていいなら、休みの日が本当に休めるから俺は構わないよ。
そのかわり仕事以外の医療サービスを求めないでくれ。
151名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 12:54:43 ID:FMs7iZ1T0
学校検診や住民検診は親と自己の責任で勝手に受けてくれってことになるかな。
152あほ@外国人参政権反対:2005/08/27(土) 12:57:24 ID:PAwzIWJ40
>>151
そのかわり
裁判になっても裁判所は絶対「国の責任」を認めないことにしないと。

ああいう判決が間接的に「大きな政府」を容認している。
153名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 12:58:23 ID:S8wzOdXT0
姫路の医者っていうと
国富だかっていう猥褻院長を思い出してしまう。
154名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 13:17:30 ID:ysTDvBjk0
なんだかスレを読んでると、平均寿命は長いのは延命措置無駄にやって寝たきり増やしてるだけなのかと考えてしまう。


155名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 13:25:27 ID:LGHG4nOa0
考えてしまう・・・というか、そのとおりだろ。

156名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 13:33:31 ID:LO7VnyC70
医療改革やるのはいいが、ある程度までは元に戻っちゃったりして。

この制度潰して泣くのは、医師だけじゃなく、多くの一般国民だろうし。
所得税より消費税重視にしていこうとする中で、老人・低収入の労働者はますます辛くなる。

でも、選挙の際の一票の価値は金持ち・貧乏同じなわけで。
改革してこの制度壊したあと、そのあとにできあがった結果を見て、元に戻そうとする政党に票入れるんじゃない?
157名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 13:35:45 ID:7MfHYpJF0
まぁ自民が利権壊せば民主に移るよなw
158名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 13:40:18 ID:5dLB6kE90
まあ、今の医療改革ってのは、開業医対オリックス宮内てな印象。
俺は勤務医だから、なんか他人事に感じる。むしろ、医療訴訟の
ほうがよっぽど問題。
助けられなかったら謝罪と賠償をって、俺たちは不老不死の術を
知ってるわけじゃないよ
159名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 13:45:33 ID:mgn9Ovge0
利権ズブズブな団体の多くが民主党を応援する理由は小学生高学年でもわかる。
160名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 13:48:18 ID:/C/WncWM0
医療保険をなくして勝手にやれというだけだろ、小泉改革って。
161名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 13:49:14 ID:4PwDku2E0
>>158
他人事じゃねえよ。
雇ってもらえない勤務医がいっぱい出てくる可能性があるんだぜ。
もっと、自覚してくれよ。
162名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 13:53:35 ID:nbdBruzU0 BE:220324177-##
姫路の医者といえば国富胃腸病院の鬼畜ロリコン院長
163名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 13:54:12 ID:/C4TsMdLO
医療改革したら 国内の治療費は格段に高くなりますね
確実に
164名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 13:57:42 ID:bs3B1IGuo
いかに小泉内閣が革新的な政策を遂行しているか分かるニュースだな。
あと牛は死ね。というか、殺す。
165名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 14:02:55 ID:hBjY9Grm0
カルテの開示さえまともにせず、リピータ医師も皆放置。
これで医療訴訟が無かったら、日本国民は一億総モルモット!

166名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 14:05:56 ID:LO7VnyC70
医療訴訟増加して、外科医・産婦人科医・小児科医が減ってると聞くが。
オレらが世話になるころには、ひどい惨状になってるかもなぁ。
167名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 14:07:25 ID:6JM4xvTE0
選挙関連                
           
政治板 http://money4.2ch.net/seiji/
           ↑
2ちゃんねるで今一番祭りなスレ 
(仕事場・学校・家族・恋人との共通な話題作りのために必見) 
                   
選挙ニュース(Google)            
http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p
                                 
衆議院公式サイト ttp://www.shugiin.go.jp/
明るい選挙推進協会 ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/
168名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 14:14:18 ID:hBjY9Grm0
医師会が小泉改革に反対している理由は聞くところによると2点。
1)定期的に医師のスキルをチェックしてダメ医者を落とす、米国の制度導入
を阻止するため。
2)小泉が専門医制度を導入して現在のような(学んだ科に関係なくどんな看板
でも掲げられる)状況を変えようとしているから。
ちなみに米国では政府や患者団体が前述の定期チェックの他、各病院、各医師
ごとに出身大学、専攻学科、医療経験、訴訟・犯罪の有無などすべてを資料と
して公開している。だからヤブ医者はもちろん淘汰されるし、診療課が専攻や
医療経験とかけ離れていれば患者の方が寄り付かない。
169名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 14:25:16 ID:LO7VnyC70
ダメ医者は落としてもらいたいけど、その基準・方法が問題だろうな。
ザルでは意味ないし、厳しすぎればクリアするために時間割いて、診療時間少なくなるだろうし。
難しい問題だ。
170名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 14:29:26 ID:LGHG4nOa0
>ちなみに米国では政府や患者団体が前述の定期チェックの他、各病院、各医師
>ごとに出身大学、専攻学科、医療経験、訴訟・犯罪の有無などすべてを資料と
>して公開している。だからヤブ医者はもちろん淘汰されるし、診療課が専攻や
>医療経験とかけ離れていれば患者の方が寄り付かない。
そりゃ制度の違いだろ、アメリカは日本と違って治療費は各医療機関が勝手に決められる。
だから情報公開した上で病院もホテルみたいにランキングされてて、金持ちは高いが治療成績のいい病院
貧乏人は安くて治療成績の悪い病院に行く。
日本は今のところ「医者の技量に差は無い」ということを前提に、全国一律価格だからな。
どっちがいいかはみんなで決めればいいことだが、一律価格のまま情報公開したら
一部の病院に患者が集中して、3時間待ちの3分診療どころじゃすまなくなくなるだろ
「自由競争」か「平等」か、どっちかしか選択肢は無い。両方のいいところってのは無理があるわな。

171名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 14:40:38 ID:LO7VnyC70
アメリカでは、自己破産の半数は高額な医療費が原因らしいね。
日本でも、こうなっていくのかねぇ。。
172名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 14:43:27 ID:2eckO7tI0
>161
貧乏人需要がある限り、医師にも国選弁護人の様な
ボランティアな受け皿ができるから、飢え死にしない程度の人生は送れるだろう。

>166
医療訴訟以前に人して暮らしていけない。
命に関わる事、産気付くのも子供が具合悪くなるのも救急で駆け込まれてくるのも、全部夜中(というか朝方)

しかし日勤もしなけりゃいけないし、慢性病や予見できる発作と違って
予防できない夜討ち朝駆けで、責任ばかり重いのに医療点数が低いから儲けも無い。

受け持ちも夜勤も無い放射線科や、事故があっても責任問われない精神科医に流れるのも否定できんし
経営者としてみると、倒産のリスクヘッジを考えて小児科を廃止するのは仕方がない。
173名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 15:58:12 ID:5dLB6kE90
158ですけど、
>事故があっても責任問われない精神科医
精神科患者様の自殺リスクをご存知ですか?それこそ何の前兆もなく
ある日いきなり自殺企図。これを医者の責任にする家族は結構いまつよ。
174名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 16:32:54 ID:oMdjQCPv0
>>173
それって、死人に口無しで、家族が因縁つけて金をせびろうとするんだよね
まるで中国人になってしまうんだよね
175名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 16:42:12 ID:qAOxtmnW0
>>173
でも、裁判で負けないだろ?
外科・内科では、事故があったら病気で死んでも医療事故で、裁判所が賠償を病院や医師に求めるだぜ?

今、患者が訴えれば「治療して死んだら医療事故」というトンでもない常識が裁判官にまかり通ってる。
176名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 16:43:23 ID:hBjY9Grm0
>174
家族が因縁つけて金をせびろうとするんだよね

医者がカルテや看護師に口止めしてミスを隠そうとするケースの方がずっと多い。
177名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 16:43:53 ID:f3Nt0bEQ0
自分は民主党に入れたくなってきました。
このスレの住人的にはどう?

534 :文責・名無しさん :2005/08/25(木) 19:46:15 ID:FArd6PqP
岡田克也が外人記者クラブの会見で、
民主党が政権を取ったら記者クラブを開放すると宣言。
100%既存のメディアは報じないと思うので、
みんなでこの話を広めてくれ。

岡田克也8月25日外人記者クラブ講演
http://www.videonews.com/asx/fccj/082505_okada_300.asx
http://www.videonews.com

178名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 16:45:27 ID:2eckO7tI0
>173
自殺すれば遺族は詰るでしょうが、医師の過失は証明できないだろうね。
自殺の可能性を予見していたら、相応の病院に移送してお終い。
数値や目視で自殺を予見できる材料が無い精神病患者には対策を施しようがない。

遺族が感情で医師の所為にするだけで、医師に過失があって処罰される訳じゃないからね。
精神病に因る患者の死亡は自殺しかない。そういう意味では外科、内科の方がリスキー。
179名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 16:47:49 ID:hBjY9Grm0
ここで必死にクズ医者の既得権益を守ろうとしている工作員に騙されない
ためにも以下を参照:

■精神科医を訴える
http://members.aol.com/Hikatana/
元主治医による精神療法の問題点について、順次明らかにしていきます。
ごらんになったみなさまからのご意見をお待ちしております

180名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 17:10:53 ID:HETQLiXX0
民主が利権ドロドロ党にすっかり変貌してしまった件に付いて
181名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 17:24:45 ID:Jkmwr/lGO
今受けている治療が「本当に」最低医療ならいいが、もし「過剰な」医療なら医療機関が利権貪ってるって事だよな
しなくてもいい検査、飲まなくてもいい薬、結構あるんでないの?
ちょっと前に病院変えて、前の病院でこんな薬貰ってました、と言ったら必要ないって薬があったな

患者が無知だからって余計な治療費は払いたくない。逆に必要な情報も欲しいな。

まあ、ジジババの集会所みたいな病院はいやだな
182名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 17:50:26 ID:2eckO7tI0
>181
何でもそうだけど他人に判断を委ねてる以上、搾取される危険性は回避できないし、
それを詰るだけで自分が勉強しなければ、情報を幾ら得ようとも意味がない。

世の中はそれこそキャベツ1つにさえ利権が絡んでいて、不要なお金を払っている訳で、
自分が目利き出来なければ「この薬は不要」と判断した医師が正しいというのすら根拠がない。

知らない事で余計なお金を払う事が嫌なら、全ての事を知るしか回避する道は無い。
努力も無しに他人の善意だけで、搾取を無くすってのは無理なんだよ。
183名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 18:01:58 ID:Mien4P770
そんな時のための自由連合
184名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 18:35:22 ID:5dLB6kE90
トラオちゃん引退するって本当ですか?
185名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 18:52:43 ID:pcZbfuJD0
姫路はイオン系列が多いからね
186名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 23:41:04 ID:s6XahFvc0
>31
一覧は「表」程度では無理。
医療報酬が一覧できるものとしては、数百ページある冊子が各病院・診療所に
必ずあるので事務に頼んで見せてもらいなさい。
187名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 23:46:22 ID:pmpcVhRN0
>>185

つーか、イオン=岡田屋(四日市)+フタギ(姫路)だから発祥の地といえるからね。
188名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 02:09:10 ID:2GcyYPmc0
国民皆保険を潰してくれ
まともな医者がかわいそう
やぶ開業医は潰れろ
189名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 11:47:28 ID:RM4+ooZt0
民主党のマニュフェスト 地方分権はスルー

小沢一郎 地方分権はスルー

民主党 ジャスコ岡田 大阪市のヤミ専従、ヤミ年金は無視だ


STOP 大阪市職員組合の年金 STOP ヤミ専従 STOP  ヤミ年金

190名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 20:57:28 ID:U8HG471W0
>>181
過剰検査しないと病院は赤字
普通に医療していたら赤字になる保険診療制度をなんとかしないと
患者にも医療者にも不幸が訪れる。

http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html
191名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:31:15 ID:jBAdF7xs0
そもそも儲からないから病院は、補助を受けてる
でもその補助に甘えてしまったから、今のような体質になった
何でも最初は、方向性はいいが、どんどん腐敗していく
192名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:41:37 ID:hpFEZCG20
今の医師会の主張に一番近いのは共産党。
医師会は共産党を推薦すればいいのに。
「命だけは平等だ。国民誰もが、最高の医療を受ける権利がある。」
これは共産主義だよな。
現実は、金持ちは最高の医療を。庶民は二流の医療を。貧乏人は死ね。
これが、みんなが望む社会。
193名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:44:35 ID:snZUOfSZ0
まあ医者も儲けたければ美容整形に行く時代だから
地方在住者と貧乏人は死ねってことでいいんじゃね。

医療に採算性を徹底させると必然的にそうなる。
小児科なんか誰もやらね。
194名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:45:34 ID:TcTXJXdq0
小学生を強姦した医院長が所属する医師連盟ですか?
195名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 22:59:19 ID:jCQTGBY30
医師連盟が支持しようがしまいが8割がた松本が通るんだけどな
戸井田も親父さんはすごかったんだが一回当選したっきり
松本に負けっぱなし

土建屋大好きな戸井田もミンスの松本もどっちもどっちで姫路は罰ゲームしてるようなもんだ
共産党候補は今回も立候補するのかな
196名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:30:06 ID:f5jPrPs60
>>191
補助を受けてるのは公立の病院だけ。
197名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 23:32:14 ID:kHfp7fM00
>>195

その一回も選挙中の親父の死での弔いバネだからなぁ、実質0勝でしょう。
よく今回も公認取れたもんだと思う。

姫路、だれかいないのか?  
198名無しさん@6周年
>194さん、
小学生を強姦した医院長が所属する医師連盟ですか

そんな程度で済むなら国民は怒りませんよ。医療関連の訴訟にはもっと酷い
ことがいっぱい!

東京女子医大病院で小学6年生の女児が心臓手術中のミスで死亡してから
4ヶ月が過ぎた昨年7/12。東病棟2回にある会議室で、会合が開かれた。
訴訟に備えて今後の対応を協議するためだ。
手術チームの○尾容疑者は人工心肺装置を巡るトラブルなどを説明した。
さらにトラブルから起きた脳障害を隠すために、16カ所にわたり瞳孔の
大きさ「7mm」に線を書き足して「4mm」に改竄したことも報告したが、
病院幹部の1人は「瞳孔の所見記載は個人の認識の差だから変更でいい
んじゃないか」と強弁したという。