【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]

ＴＰＰ参加に秘密条件〜極めて不利な追加条件を課せられていたカナダとメキシコ（東京新聞スクープ）
　８日付け東京新聞紙面トップ記事は、ＴＰＰ交渉参加国の中で後発のカナダとメキシコが、
極めて不利な追加条件を承諾した上で参加を認められていた事実と、
その事実を日本政府があえて公表せずこれまで国民に伏せてきた疑義があることをスクープしています。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できず 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html
８日付け東京新聞紙面は、１面２面３面に当該記事および関連記事を掲載する力の入れようですが、
同紙によればカナダとメキシコが承諾させられた秘密条件の主要部分は以下の２つ。
ＴＰＰ交渉参加をめぐる主な秘密条件
１：遅れて交渉した国は、既に交渉を始めている９ヵ国が合意した事項（条文）を、原則として受け入れ、再協議は認められない。
２：交渉を打ち切る権利は、９ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。

うむ、先発の９ヵ国が後発の国に、不利な参加条件を求めることは、十分に有り得るし、あったとしても意外ではありません、
年内という交渉妥結の目標期限を定めている中で、後から参加する国の要求を受け入れ、それぞれ例外を認めていては、とても妥結できないからです。

　日本政府関係者は現時点で日本にはこのような厳しい条件は提示されていないと反論していますが、
これは反論になっていません現時点で日本は参加表明していませんから条件提示されていなくて当然だからです、
日本に対する条件提示はこれからです、カナダとメキシコよりさらに後発の日本が、
参加表明の後、同等の厳しい極めて不利な追加条件を突きつけられることはほぼ間違いありません、
しかもそれは秘密裏に行われることでしょう。
●「聖域なき関税撤廃は前提でない」〜虚しい高度な政治的「言葉遊び」に過ぎない日米共同声明
　「遅れて交渉した国は、既に交渉を始めている９ヵ国が合意した事項（条文）を、原則として受け入れ、
再協議は認められない」という、このような極めて厳しい秘密条件が明かされた今となっては、
先の日米共同声明のあの牧歌的文章は一体何だったのであろうかと、の当然疑問を持つわけです。

　あらためて、日米両政府のＴＰＰ交渉参加に関する、共同声明を外務省公式サイトよりおさえておきましょう。

続きます>>2-7
http://blogos.com/article/57752/

>>1より
””日米の共同声明
両政府は，日本が環太平洋パートナーシップ（ＴＰＰ）交渉に参加する場合には,全ての物品が交渉の対象とされること，
及び，日本が他の交渉参加国とともに，2011 年 11 月 12 日にＴＰＰ首脳によって表明された「ＴＰＰの輪郭（アウトライン）」において
示された包括的で高い水準の協定を達成していくことになることを確認する。
　日本には一定の農産品，米国には一定の工業製品というように，両国ともに二国間貿易上のセンシティビティが存在することを認識しつつ
，両政府は，最終的な結果は交渉の中で決まっていくものであることから，ＴＰＰ交渉参加に際し，
一方的に全ての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではないことを確認する。
　両政府は，ＴＰＰ参加への日本のあり得べき関心についての二国間協議を継続する。これらの協議は進展を見せているが，
自動車部門や保険部門に関する残された懸案事項に対処し，
その他の非関税措置に対処し，及びＴＰＰの高い水準を満たすことについて作業を完了することを含め，
なされるべき更なる作業が残されている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe2/vti_1302/pdfs/1302_us_01.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe2/vti_1302/pdfs/1302_us_02.pdf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　””

　うむ、この声明の"it is not required to make a prior commitment to unilaterally eliminate all tariffs upon joining the TPP negotiations"
（ＴＰＰ交渉参加に際し，一方的に全ての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではない）
の部分をもってして「聖域なき関税撤廃は前提でない」と解釈した安倍首相ですが、
この声明は難解な言い回しをしていますがTPP交渉に関しては何も新しいことは表明していません、
例外のない交渉など存在しないのは自明なのですから、失礼ながらこれは高度な政治的「言葉遊び」に過ぎません。

●北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）により農民の４割にあたる２５０万人が離農し壊滅したメキシコ農業
　なぜカナダとメキシコは先行する９ヵ国がＴＰＰ参加表明したときに様子見をして遅れてＴＰＰ参加の意思表示をしたのか、
さらに極めて不利な追加条件を先行９ヵ国から押し付けられているにもかかわらず、難なくそれを受諾してTPP参加しようとしているのは何故なのか、
とにかくＴＰＰ参加すべきとする日本メディアの牧歌的TPP賞賛報道では絶対に理解できません。

　カナダとメキシコの行動を理解するためにはまず彼らがアメリカ合衆国とともに参加した北米自由貿易協定・ＮＡＦＴＡについて検証する必要があります。

　カナダとメキシコは、アメリカ合衆国とともに北米自由貿易協定・ＮＡＦＴＡ(North American Free Trade Agreement）という自由貿易協定を、
1992年12月に署名し、1994年1月1日に発効しています。

　この２０年前に締結されたＮＡＦＴＡは、アメリカという経済大国を相手にカナダとメキシコに大変な国内の産業構造の変革を強いました。

　当ブログでも１年半前に、ＮＡＦＴＡ参加によるメキシコ経済の変化を報告するカーネギー国際平和財団レポートを検証いたしました。
続きます

>>2より
[経済]自由貿易国メキシコの悲惨な教訓〜カーネギー国際平和財団レポートを検証する

http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20111121

「自由貿易の最大の受益者は消費者である」

　経済学者やマスメディアはＴＰＰに関して二言目には経済学の理論から導き出される自由貿易の意義を語るわけですが、
これはあくまでも教科書の中だけの話であり、彼らは現実の自由貿易の結果を保障するものではありません。

　リーマンショックしかり、ギリシャ発端の今回のユーロ信用危機しかり、経済学者はだれひとり現実の経済危機の発生を阻止することに成功していません。

　現在の自由貿易の最大の受益者は消費者ではなく多国籍大企業なのであり、競争力のない地場産業は淘汰されるだけであり、
地場産業の崩壊を通じて、経済は混乱し失業者が増加し格差は拡大していくのです。

　・・・

　机上の理論ではなく、実際に自由貿易で過去に何が起こってきたのかをメキシコの例で検証したいと思います。

　ここに、北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）、１９９４年１月１日に発効したカナダ、米国、メキシコの３カ国間の自由貿易協定があります。

　貿易と投資の自由化だけでなく、貿易紛争処理など広範な内容を持ち、２００３年までにほとんどの品目で関税を撤廃、
最後まで残った一部農産物の関税も０８年１月にすべて撤廃されました。


　メキシコ政府はＮＡＦＴＡ加盟時に、ちょうど今のＴＰＰ推進派と同じように自由貿易がメキシコを豊かにすると主張しました。

輸入製品により物価が下がり消費者が受益する

　中期的には域内で最も低いメキシコ人の所得は最も高いアメリカ人の所得に近づく

　貧困がなくなりアメリカへの人口移動が止まる
　では実際何がメキシコで起きたか。

　ここにアメリカのカーネギー国際平和財団が２００３年にＮＡＦＴＡ加盟によりメキシコに起きた経済変化についてのレポートがあります。

　財団のサイト。
Carnegie Endowment for International Peace
カーネギー国際平和財団
http://carnegieendowment.org/
　レポートは以下のＰＤＦファイルとして公開されています。
NAFTA's Promise and Reality: Lessons from Mexico for the Hemishphere
ＮＡＦＴＡの約束と現実：西半球のためのメキシコの教訓
http://carnegieendowment.org/files/nafta1.pdf
　自由貿易はメキシコにとって結果として不利なものであり、雇用、賃金、労働移動、環境負荷のいずれについても、
総合的に見るとマイナスであるという、かなり衝撃的な内容になっています。

続きます

>>3より
米国からの輸入増はメキシコの農民の生産を圧迫。
農民の４割にあたる２５０万人が離農し、その多くが職を求めて米国へ渡っていきました。

　ＮＡＦＴＡの効果で、移民は減少すると宣伝されていたが、実際には移民は年間２０万人から６０万人へと急増したのです。

　またメキシコ政府は、輸入の増加は、消費者価格を下げると宣伝しました。

　しかし、かつてはトン当たり１００ドル以下で安定していたトウモロコシの国際価格は、
石油価格の高騰、穀物投機、気候変動による農業への影響などによって、大きく変動しながら上昇傾向にあります。

　アメリカ産に支配されたメキシコのトウモロコシ価格はもろに穀物価格高を反映、輸入増は、
トウモロコシが主食であるメキシコ人にとり、中小の生産者にも消費者にとっても利益をもたらさなかったのです。

　ＮＡＦＴＡによってメキシコは食料を他国に大きく依存した従属国、食料主権を失った国に変貌させてしまったのです。

　・・・

　メキシコの一人当たりＧＤＰは９４年の３０００ドルから２００１年に６１００ドルに達しています、ＮＡＦＴＡに加盟してわずか７年で倍増しています。

　しかしカーネギー国際平和財団のレポートにあるとおり、メキシコ人の実質賃金は、ＮＡＦＴＡが発行する以前よりも２００３年のほうが下落しているのです。

　これは何を意味しているのか。

　ＮＡＦＴＡが少なくともメキシコにおいては、「自由貿易の最大の受益者は消費者である」ことに失敗していることを意味しています。

　少なくともメキシコでは、多国籍大企業に受益が集中する結果、消費者に利益は還元されなかったのです。

　・・・

●カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでＴＰＰに喜んで参加する本当の理由
　話をＴＰＰに戻します。

　まずＴＰＰの実態を時系列に正確に検証し、その目的が日本のメディアが主張する「アジアの成長を取り込む」（日経社説）ものではまったくないことを事実として抑えましょう。

　シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイ、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、
マレーシアの原加盟国９ヶ国の国別市場規模をＩＭＦ・国際通貨基金の公表資料（２０１０年）・国の国内総生産順リスト (購買力平価)からまとめてみます。

続きます

>>4より
■表１：ＴＰＰ原加盟国９ヶ国の国別市場規模
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130309/20130309100604.png
図１：ＴＰＰ原加盟国９ヶ国の国別市場規模
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130309/20130309100603.png
　ご覧のとおり、17兆6385.3億US$の市場規模のうち実に85.4％の15兆648.2億US$が米国市場であります。

　中国、韓国、インド、タイ、インドネシア等アジア主要国が全く参加していないＴＰＰが「アジアの成長を取り込む」ことなど未来永劫ありえないわけです。

　日本が参加しないＴＰＰ市場は、すでにアメリカと自由貿易協定を結んでいるメキシコとカナダにとってはまったく魅力のない市場だったのです。

　以上、ＮＡＦＴＡ参加国であるメキシコとカナダが当初ＴＰＰ参加に消極的だったのは極めて単純な理由であることが理解できます。

　メキシコとカナダがＴＰＰ参加に傾斜するのは、ズバリ野田民主党政権となり日本のＴＰＰ参加が現実を帯びてきたからです。

　メキシコ、カナダ、そして日本が加わるとするとＴＰＰの市場規模は大きく変化します。
■表２：ＴＰＰ参加表明国１１ヶ国＋日本の国別市場規模
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130307/20130307115729.png
図２：ＴＰＰ参加表明国１１ヶ国＋日本の国別市場規模その１
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130307/20130307115731.png
図３：ＴＰＰ参加表明国１１ヶ国＋日本の国別市場規模その２
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130302/20130302114644.png
　過去２０年に渡りＮＡＦＴＡによりアメリカと自由貿易協定を結び苦労してきたカナダとメキシコにすれば、ＴＰＰ参加国の中で魅力的な市場は日本だけです。

　カナダとメキシコにしてみればそもそも最大の市場である米国とはＮＡＦＴＡで細かく協定を結んでいますから、
実は「極めて不利な追加条件を先行９ヵ国から押し付けられているにもかかわらず、難なくそれを受諾してTPP参加しようとしている」のはそもそもハードルが低いからです。

　例えばメキシコなどはすでに守るべき農業は壊滅しており、アメリカ中心の国際資本による競争力ある大規模農場が中心なのです。
　現状のＴＰＰ市場をアメリカ、カナダ、メキシコのＮＡＦＴＡ３ヵ国と日本とで捉え直すと、より現実が見えてきます。

続きます

>>5より
表３：ＴＰＰ参加表明国のうちNAFTA３ヶ国＋日本の国別市場規模
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130309/20130309104338.png
図４３：ＴＰＰ参加表明国のうちNAFTA３ヶ国＋日本の国別市場規模
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130309/20130309104337.png
これが日本のメディアが牧歌的に賞賛している「アジアの成長を取り込む」ＴＰＰ市場の実態です。

　実際にはアメリカ、カナダ、メキシコのＮＡＦＴＡ３ヵ国が日本市場に特化して狙いを定めているです。

　そしてこれら３ヶ国はＮＡＦＴＡによって過去２０年多国間貿易協定に揉まれてきたのです。

　特にカナダ、メキシコは少なからずの犠牲を伴いながら大国アメリカとやりあってきました、カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでＴＰＰに喜んで参加するのは、
日本市場を得れるのであれば、それらの追加条件は彼らにとって既に多くが解決されておりハードルが高くないからです。

　なぜカナダとメキシコは先行する９ヵ国がＴＰＰ参加表明したときに様子見をして遅れてＴＰＰ参加の意思表示をしたのか、
さらに極めて不利な追加条件を先行９ヵ国から押し付けられているにもかかわらず、カナダとメキシコが難なくそれを受諾してTPP参加しようとしているのは何故なのか、
とにかくＴＰＰ参加すべきとする日本メディアの牧歌的TPP賞賛報道では絶対に理解できません。

以上です。

[経済]カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでＴＰＰに喜んで参加する本当の理由
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20130309/1362794395

もはやコメは主食では無い

ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs

ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs

ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs

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http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs

ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs

長いぞーｗ
今更の記事ｗｗｗ

いつからブログがニュースになったの？

長いから10文字で要約すると、「鴨ネギゲットだぜ！」

　長い

>>11
10文字とか長すぎだろ

今、鎖国ができるとも思えないから、ＴＰＰは条件闘争準備したほうが

長かった。
正論だし的を獲てるのかもしれないが中日新聞東京支社

自民のTPPはきれいなTPPだから問題なし

＞２：交渉を打ち切る権利は、９ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。
いいよ
国会で承認されなければパーになるだけ

>２：交渉を打ち切る権利は、９ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。

これって実効性あるのか？
主権国家がテーブル蹴ったらそれを縛ることは出来ないと思うんだが

その「本当の理由」とやらを簡潔に言ってくれ

不況→ブロック経済圏形成→世界大戦

最初から最後までわかりきった同じことの繰り返しで結論が書いてない件ｗ

長いってｗ

三行にまとめると


カナダ、メキシコがＴＰＰに参加するのは
後から日本が参加するからいくらでもカモれる
でも儲かるのは多国籍大企業だけ

ソースが東京新聞で
読む気をなくす午後

日本はM１PP（地中海＋１自由貿易協定）だけでお腹一杯になれるです

しかし、マスゴミの後発組の交渉出来ないは本当だろうか？
　ミスリードしてるんやないやろな〜　思惑が見え隠れしてて怖いwwwwwww

トウモロコシの国がすっかり麻薬の国になっちまったもんなあ、メキシコは。

なぜカナダ、メキシコが入ったのかちゃんとした理由書いてないんだけど。
読んで損した。
日本は素晴らしい、素晴らしい、だからカナダ、メキシコも入った。
日本は神の国と酔いしれてるのか？

>>1
カナダに全く触れてないが・・？　メキシコと比べても日本にとって意味は無い

今からでも中日新聞の記事でスレ建てるか迷う

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できず 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html

>>23
いや、ソースはブログ

日本の農業なんてGNPの１．１％に過ぎない。
しかも、９０％は兼業農家。

>TPPに喜んで参加する本当の理由

理由を書けよ、チョン新聞。

>>29
いやもうけっこう、昨日もスレあったし

要は「日本市場をカモにするための世界的策略？」

>>23
かと言って経団連の息がかかってるマスコミがこんなのを先頭を切って報道することは無いだろう

米加墨「ウマー」

そりゃエサになる日本が網にかかったらアメリカに喰わせるだけじゃもったいないからな
ハイエナみたいにむらがってくるのは当然

交渉に参加してみないと分からないというのは本当だったな
分かった頃には身動き取れないんだろうけど

良く理解できなかった人用のまとめ

カナダとメキシコは元々アメリカと結んでいたのでTPPに参加する必要はなかった
しかし日本がTPPに参加する可能性が高くなってきた
TPPに日本が参加すると日本以外のTPP参加国が多大な利益を得ることができるため参加に踏み切った

TPPは日本の一人損

日本を狙い撃ちていいるものだと当初から言われてただろ
アメリカがTPPに参加した時点で他国は旨みが無くなったので生け贄を求めてる状態

>>31
GNPより農業従事者の比率で考えろ
海外から安価な農業製品が輸入されるという事は日本国内の農家が殆ど潰れるわ

TPP反対の馬鹿ウヨの妄想ｗ

自民のTPPは綺麗なTPPって
チャンネル桜や三橋なんとかが言ってた

馬鹿な学者連中はTPP公平な自由貿易で比較優位WINWIN♪みたいなのんきなこと
考えてるみたいだが、実際に事前交渉にあたってる政治家官僚はフェア公平とは
無縁なアメリカのえげつなさ実感してるだろうな。
前原は交渉の内幕を予算委員会で暴露してるしな、守秘義務違反だろうけどｗ

＞１：遅れて交渉した国は、既に交渉を始めている９ヵ国が合意した事項（条文）を、原則として受け入れ、再協議は認められない。

んで、既に決まってることで日本に致命的に不利なことってなんなの？

共産党や左翼新聞がやたら反対するＴＰＰ






もう分かりますね

遺伝子組み替え作物とか表示義務なくすとか言ってるよね
知らないうちに食べてるのは嫌だな

結局、安倍の薦めるTPPには反対っていう意味以外
何の意味も無い駄文。
最近の新聞の社説はみんなそうだな。
読者を不安に陥れるクソ社説。
戦後60年以上、日本国民を洗脳し続けてきた
クソマスゴミの最後のあがきにみえる。

>>41
オレンジの自由化が、有名なんだけど、
他にも自由化した品目は、いくつかあると思う。
でも、もっと良い品を作っていて、農家が影響を受けているようには見えない

カナダ産の農産物が米国市場に流入すると、米国農業も大打撃。
ＴＰＰは、両刃の剣。米国も血を浴びる。

この国がまたぞろ世界のATMになるか、条件闘争に勝利するかは日本人の覚悟次第。

これ肝心のタイトルの「本当の理由」が1ミリも明かされてなくね？

>>1
なんだよこの竜頭蛇尾の貧弱な文章は
期待して読んだだけ時間の無駄だったわ

>>51
自民党までが参加するというのであれば、庶民には分からない理由があるのかも
後は、ガチンコ勝負をして貰うだけ

東京新聞というだけで、反ＴＰＰの足を引っ張る気まんまんですね。

川田龍平議員が語る　TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU

民主党の時に主張して欲しかったな
内容は間違ってはいないけど、今さらって感じ

メキシコみたいなマフィアの国なるとか、ヒャッハーできるな

メキシコはNAFTAで安い小麦輸出できると思ったらアメが農家にアホ程補助金出して逆に潰されたんだっけ？

菅が急にＴＰＰと言い出した時に、決ってたんだよ
民主も自民も無能すぎる
目くそ鼻くそ

自民の交渉力を信じるのは、濡れたトイレットペーパーで鼻かむようなものだ

メキシコとカナダはＮＡＦＴＡという地獄を見ているからな
フェニックス一輝が鳳凰幻魔拳を喰らっても平気だろ
それと同じこと

>>33
おっけ

いや、だから、敗戦国の日本は拒否する権利ないからね。
たとえ、これを踏まえても、日本のTPP参加は義務だから。

商業捕鯨再開程度すらできない日本がまともな交渉できる訳ない
あんな理不尽且つ非科学的な論調に屈する国だぞ？

【嘘とごまかし自民党】
自民は変わった、アハッ

そういや、自動車業界しゃべらないね
自動車の関税はそのままなんだろ、黙ってるね
関税同じでもＴＰＰ賛成なのか、それならそれで意見言えよ

>>63
拒否すると、
中韓のみたいなのもあるから。

日本の手札とアメリカの手札をほんのちょっと考えるだけで
交渉に期待などできないと明らかなのにな

　　　　
そこまで食い物にされたら死んだ方がまし。宣戦布告して次の戦争を始めましょう

>>66
現地で工場作ってしまえば、関税とか意味ないからｗ　by 本田技研

ttp://www.youtube.com/watch?v=_9wKTC45Y6s

　反TPPの活動をしている多くの日本人から、メキシコにおける反TPP運動について、質問をよく受けます。
「メキシコでは、NAFTA（北米自由協定）の悪影響で、自殺や離農に追い込まれた貧農が多いといわれている。
NAFTAをさらに拡大したものがTPPであるから、メキシコからは相当激しい反TPPの動きが生まれてきても
よいのではないか」と考えている日本人も多いようです。
　しかし、残念ながら、メキシコでは反TPPの運動は盛り上がってはいません。
　何故なら、一部の貧農層にダメージを与えたものの、NAFTAはメキシコ経済の成長を促進させたからです。
国民経済全体として見た場合、メキシコはNAFTAから得るものの方が失ったものよりもはるかに多かったのです。
それ故に、NAFTAは、メキシコにおいて、いくつかのマイナス面はあるものの、総体としては成功であったと
考えられています。

>>68
自分が大臣ならならしょーがぬーから参加するね？
んで農家に進歩する補助金でクリアする。
フランスやデンマークから本格チーズの、
技術導入に使うのさ。

>>71
んで、メキシコはTPPで日本をカモにしようと待ち構えてるって話だろ

いっとくがみかん農家、ってかなり廃業してるぜ。

国内酪農家はもっと悲惨。
小規模は廃業を強いられ、

大規模はさらに大規模化を推し進めて生き残ろうとしたら、
円高に加えて、他国とのFTAで、さらにおいつめられた。

悪名高いアグラ牧場も、本来だったら規模で生き残れるはずだったのが、
ルーピー政権による円高加速と韓国由来の口蹄疫でトドメをさされた。

>>70
日本の農家の人が、東南アジアに輸出したいって言ってた。
豚だったかな？を育てるためにカナダって言ってた。
本州日本国で育てると、
餌大が関税で大変になるらしい。

サヨクとかウヨクとかの敵味方思考しかできない人たちや
自分の考えじゃなしに劣化大宅的なアプローチの文章しか構築できない人達には
経済は複雑すぎて理解できないんだよ

TPP参加すれば日本の田園風景は消えるだろうな
そして全て荒廃するか立地がよければ宅地化、工場地帯へと
失われた風景は二度と戻らず　原発とかわらん

「とにかくＴＰＰ参加すべきとする日本メディアの牧歌的TPP賞賛報道」
はミンスの時はされていたけど今はされてないぞ？ｗ

麻薬

ジャップは所詮アメ公の犬だからTPP参加は当然やろ

>>71
>しかし、残念ながら、メキシコでは反TPPの運動は盛り上がってはいません。

反対するならNAFTAだが、メキシコのマスコミもNAFTAの害なんて報道しないからな

>国民経済全体として見た場合、メキシコはNAFTAから得るものの方が失ったものよりもはるかに多かったのです。

しかし、富は一部の大企業に偏在し、その大企業の株主はアメリカ人だったりするわけだ

>>82
＞富は一部の大企業に偏在し、その大企業の株主はアメリカ人だったりする

コレだよな、一番の問題は。色々建前言っても、
ＴＰＰはアメリカというより多国籍企業の為だからな。

ワロタ

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/12796.jpg

http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg

>>84
思いっきり公約違反ジャン。はっきり言って詐欺だよ。
民主党を「嘘つき」と避難してる場合じゃ無い。

より酷いじゃないか(´・ω・｀)

つまり日本ってカモが来たからカナダもメキシコも参加することにしたって事だろ
理由が書かれてないとか言ってるアホは何なんだ

>メキシコの一人当たりＧＤＰは９４年の３０００ドルから２００１年に６１００ドルに達しています、ＮＡＦＴＡに加盟してわずか７年で倍増しています。
>しかしカーネギー国際平和財団のレポートにあるとおり、メキシコ人の実質賃金は、ＮＡＦＴＡが発行する以前よりも２００３年のほうが下落しているのです。

どういうことか解説頼む

農業も製造業も海外でやれば解決
農協も海外移転

はい終了

軍事力＝対等に交渉するための力の一部、を整備しようととした時に散々足を引っ張っておきながら、
いざとなったら交渉力が無いのはケシカラン！って喚く連中だらけだな。

>>87
たくさん生産しているのに、金がもらえない。つまり搾取されてる構造。
富は全部アメリカへ。

やだ何このバス乗りたくない
強盗しか乗ってないし運転手が黒幕

豚が乗り込んでくるのを涎を垂らしながら待ってる

>>91
面白い喩えだw

TPPは絶対参加しないほうがいい。

参加を後押ししてる輸出企業、どこも政治力も戦略もないとこばかりじゃないか。
関税撤廃すりゃ海外でも売れるはずっていうお気楽発想にはあきれる。

いくら関税撤廃したって今さらSONYやTOSHIBAが爆発的に売れるはずもない。

農業も品種や加工品の輸出がいいとか言うが、
そんな技術は、あっという間に盗まれて10年もすりゃビジネスとして成り立たなくなる。

技術支援と称して、平気で技術の核心を教える国だからな。

TPPは結局日本人が戦後70年近くかけて蓄えた金を、
正当に奪う手段を作り出したにすぎない。

TPPなんてアメリカの試合でアメリカ人が審判をする野球のWBCみたいなものだ。
アメリカの法律＞TPP＞日本の法律なので日本の非関税障壁はなくなるが、アメリカの非関税障壁はなくならない。

とりあえず鳩山さんの時より安倍の方が任せられそうなのは判った。

>>94
TPP反対している企業で政治力と戦略が有るところってどこ？
まさか農協？

珍しく
韓国産の寄生虫キムチは安全だから日本人くえや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
って記事書いた東京新聞にしては
まともだわｗ

.


J-NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)のみなさん、今日も売国活動お疲れ様です



.

>>95
＞TPPなんてアメリカの試合でアメリカ人が審判をする野球

だよなぁ。ラチェット規定なんか調べてみたらビックリした。
ヘタしたら日本終わりになるぞ(｀・ω・´)！

>>87
これ見ると普通に5％程度上昇してるけど、>>1は恣意的な資料しか見ないんだろうな
http://www.dynaox.co.jp/2011/04/actual-labor-cost-comparison-of-china-vs-mexico.html

なぜ政府や官僚は、関税がなくなるTPPをやりたがってるの？
税収減ると思うんだけど

農家や農協を恨むように煽ってる連中なんだよってんだ

2chのメキシコ農業壊滅したデマの出所、こいつか。

メキシコ農家が離農したのは、単に工業化して第二次産業が伸びたから、
そっちに労働者が流れるという、昔の日本と同じ事が起こっただけで、
単に農業より儲かる仕事がいっぱい出来ただけの話。

NAFTA以降、メキシコの対米輸出＆黒字は増えまくりだが、
輸出の殆どは工業製品だよ。
メキシコはとうの昔に、工業国。
農業も砂糖など強いジャンルあるが、砂糖は対米輸出超過。
砂糖業界の保護が凄いアメリカは、NAFTAで砂糖輸入余儀なくされ、
メキシコの砂糖に市場荒らされてる側。

メキシコが工業国だっていう常識あれば、こういうデマには騙されない。

もう不参加でええやん
参加してくれと頭を下げるまで待てばいいさ

俺は海外に出稼ぎしてみたいから、賛成w
メヒコのマフィアどもに負けないよう北斗真拳を会得中

>>101
「メキシコでの直近3年間の賃金アップ率は4.0〜5.5%程度であり、USの物価上昇率プラ
スα程度と言うことです」って、実質賃金はここ3年上がってないってこと

>>4に書いてある2001年までの話とは、何も関係ねーぞ

でも内容は秘密なんだろ、漏洩なんかしたらそれこそ問題じゃん
しかも同等に課せられる条件なんだろ、なんでそんなに毒々しいなら他の国は参加してんのさ？？？

今北勝手に産業　これであってる？

カナダとメキシコが何で不利な条件を受けてまで参加表明したのか？
NAFTAで既に国内の産業がアメリカに吸い尽くされててもう失うものが無い上に
日本のTPP参加が現実味を帯びてきて、カモネギの分け前に預かりたいから

>>107
過去の上昇していない期間だけ抜き出すやり方が恣意的なんだよ
何でGDPは2001年迄倍増していると言いながら実質賃金は2003年を比較対象にするんだ？

NAFTAの話するなら加盟してから昨年度までの傾向を見るのが普通だろ

既に交渉を始めている９ヵ国が合意した事項（条文）

ってＴＶや新聞で具体的に挙げられたことないよね。何の情報統制？

カナダとメキシコはNAFTAでアメリカ相手の黒字伸ばしまくりで、圧倒的な貿易黒字。
むしろアメリカがどんどんカナダメキシコに産業吸い上げられてる状態。

最近だと映画産業がカナダに吸われまくりで、ハリウッドで映画関係者のデモが起こるほど。

>>103
TPP断固反対が多数派の田舎に住んでるけど、決して一枚岩じゃないよ
むしろ地元の人間ほど農家の糞ぶりを知ってるから､
あえて賛成かどっち付かずの態度をとってる事もある
自分の利益しか脳に無い強欲爺共は苦しめばいい

>>87
金持ちの資産が増えて、賃金が下がって貧乏人が増えた。ってこと。

>>104
リーマン前のちょっと古いデータだけど極端には変ってないと思う
工業に従事する人口はそんなに多くないと思うがな
http://www.ovta.or.jp/info/southamerica/mexico/pdffiles/06labor.pdf
農業もまだ多いな

川田龍平議員が語る　TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
T

>>14
>5
＞中国、韓国、インド、タイ、インドネシア等アジア主要国が全く参加していないＴＰＰ

TPPと鎖国はぜんぜん関係ない
TPPじゃなくて貿易協定でも結べば良いだけ

>>1
国の国債残高は1100兆円に迫り、
円高放置により産業空洞化も加速。

社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。

選挙が終われば騙し討ちのように
TPP参加に突進もうとする…。

失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

安倍が春闘に賃上げ要求しといてTPPに参加したとしたら、間違いなく給料が下がるんだから
すっごい矛盾してると思うんだが。

何を考えて賃上げ要求したんだ？これから下がる一方だから今のうちに上げとけってか？

実質賃金の件は為替の影響も大きいんじゃないか

メキシコの成長率、ＮＡＦＴＡの前後で比べてもたいして変わってないぞ。
カナダは目に見えて変わったがな。
一人当たりのＧＤＰみてもメキシコは明らかに途上国で成長余地大きいはずなのに
たいして成長率高くないしな。東南アジア諸国の方がはるかに成長率高い。
途上国で地理的に好条件のはずなのにアメリカと成長率が同程度以下って
自慢できるレベルじゃないと思うけどな。

メキシコは格差拡大で自由貿易の恩恵にあずかる層もいるけど
貧困層も半端ないからな

結局は自由貿易も恩恵にあずかれる層は限定される
日本が参加しても

だから恩恵にあずかれると思ってる層は必死になる
実際はわからんけど

カナダとメキシコのグローバル企業がアメリカに対して輸出して儲けて、
地元にもトリクルダウンしているらしい。たぶん。

TPPなんて調印直前にやめてやればいい

>>1
日本のＧＤＰに占める農業生産の割合は１．５％未満
これでも先進国ではフランスに次いで２位らしいが、ＴＰＰ参加が日本経済に
与える悪影響があるとしてもそれが限定的である事は間違いない
何よりも、補助金行政に悪慣れした農家の目を覚まさせる機会になる

しかし、ＴＰＰ交渉における農業問題は、恐らく、他のもっと日本経済に与える
悪影響の深刻な部門の交渉から日本国民の目を逸らさせる“おとり”だ

もっと深刻な悪影響の懸念される部門とは、金融・保険部門等であり、具体的
には郵貯が貯めこんだ金と国民皆保険

郵貯の金は、当初、より高い金利を示して預け替えさせる
郵貯をつぶせば金利はもちろん予定通り引き下げます
てか、その前に郵貯自体買収の運びとなる公算が強いｗ

ただね、そもそも米国銀行業界は市場競争的だから預金金利は高い
その米国金融界の競争が日本に持ち込まれるわけだから預金者は得です
韓国みたく国内銀行は米系に乗っ取られるけどねｗ

保険も米国企業が期待した利益を得られなかった場合、日本がＴＰＰに違反
していなくても米国政府が米国保険会社の代わりに国際機関に対して日本を
提訴出来る毒素条項のＮＶＣ条項で壊滅ですからｗ

カナダもメキシコもアメリカの富裕層に投資してもらって、それなりの見返りはあったと思う。
さすがに、地元の人を多く雇用しただろうし（もしかしたら、外国人もいるかもしれないが）、それなりのトリクルダウンはあったのかも。

日本の農家の平均年連は７０歳近いから
ＴＰＰに参加しなくても、このままなら日本農業は壊滅状態
ＴＰＰに参加するしないに関係なく日本農業は大改革しないといけない
一言で言えば企業が農業をできるようにする

コメ百姓の平均年齢70才を超えておる。あと10年経つと現役コメ百姓は絶滅種になる。
それを守るために、農林水産省と農協と田舎の代議士がの鉄壁のトライアングルがハンターイ、はんたーい、と連呼
鉄壁の利権が消滅するので必死のトライアングル。百姓はどうでもいい、てめえ等の利権のみが命綱、醜すぎる。

一方では、メキシコは貧困層が増えて、マフィアが謳歌する事態になったのはご愁傷様としか言いようがない。
どっちにしても、日本はTPP参加しか選択肢がない。

わかりやすく言うとｔｐｐとは日本の韓国化を意味する。
新自由主義など行き過ぎた規制緩和は韓国社会によく現れてる。
竹中小泉が自由と民主主義を叫べば叫ぶほど給料は上がらないｗ
アメリカユダ野郎はまず金融を支配する。そしてそこから滲みだした
産業資本、家計負債を通じて利子配当という形で収奪する。
彼らにとって正社員はもっとも無駄な雇用形態であり、
40歳定年、非正規置き換え、社会保障、医療の切捨てを行う。
現代の奴隷制度の出来上がりである。

>>125
外銀が日本のカネを狙っているって話は長銀とかが破綻した15年前から
ずっっっっっと言われてるんだけど、結局失敗しまくってるだわさ

そもそも、世界中で金融緩和しまくっててこれだけ金余りの状況では
重要なのは資金集めじゃなくて投資先探し
その意味で膨大なカネをつぎ込んでまで、既に成熟しきった日本を狙うのは筋悪だぜ

ＴＰＰの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。
立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。
「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。
ＴＰＰを単なる農業問題とマスコミは偏向報道している。ＴＰＰを関税問題として見せ球に使い、
本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。長期不況で苦しむ国民の批判の標的を農家・農協に集中させＴＰＰを実現させようとしている。
これは郵政民営化でマスコミが行った偏向報道と同じです。
テレビでＴＰＰに参加すべしと偉そうに語るコメンテーター達の顔が醜く見えてくる。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
これ程、危ない情報があるのに何故交渉参加するんだ・

反対派の言う低賃金競争は確かにあるかもしれないな。

>>132
ISD条項なんて、ほとんど全部の経済協力条約に入ってる、普通の条項だ。
何騒いでるのか理解できない。

>２：交渉を打ち切る権利は、９ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。

どゆこと？
TPP参加表明後は脱退できないって宣言されてるってことか。

第三帝国のアメリカの奴隷になるかならないかだよ。

>>135
今頃知ったのか
交渉参加したら終わり

>>134
本当にオーストラリアはなんで反対したんだろうな

てす

14 ：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro ：2011/07/14(木) 22:57:02.71 ID:09/7DI/u

やらなければならない事＝プラン＝十二項目

�@「企業広告禁止＝マスコミ＝テレビ、新聞有料化」
�A「非課税団体の課税化」
�B「農家・林業・漁業の戸別補償制度」
�C「税の簡素化＝一元化＝年金・健保の一元化（税制改革）」
�D「役人の選挙権剥奪と政治参加活動禁止」
�E「天下り禁止」
�F「特別会計廃止」
�G「宝くじ競馬パチンコ等のギャンブル・風俗・罰則金は全て国営化＝利益は全て国庫に入る」
�H「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債＝日銀が発行する数字にする」
�I「銀行全て国営化」
�J「株の利益配当の廃止（経営権は認めるが従業員が50％必ず保有する仕組みにする）」
�K「役人の監督機関（公安委員会等々）を立法府の人間が行う又は人選する」


【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家37【信用創造】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/
【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家２【信用創造】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1353851390/l50

交渉参加打ち切りできないというデマは、
2〜3日前の国会だか予算委員会だかの答弁で、外相が否定してる。

だいたい、条約協定の類は議会の批准得なければ成立しないので、
そんな条件付けても無意味。
勝手に撤退して、そのまま議会にも批准されずに終わるだけだし。

だから最初から言われているだろ。
しいて言うなら店に入ったら契約にサインするまで帰れないブラックだと。

だから交渉すら駄目なんだって。

TPPで特にやばいのは　”投資””保険””法務””農業の米なんてアメリカから
してみればゴミみたいなもの
郵便貯金200兆円、簡保300兆円の解体、弁護士、税理士、看護師、医者など
資格産業の日本での開業認可、NHK解体、テレビ局の外国人株主の上限廃止
新聞出版など再販価格制度廃止、移民政策、政府調達、激ヤバ案件ばかりだが
みんな他人事

もう遅いからな
やるなら鳩山〜菅辺りで表明するべきだった。野田じゃもう遅い

交渉参加表明するとマスゴミは報道してるが
どうして西田昌司議員はテレビ出演するのか？
最後には参加断念ありきでないと説明がつかない。


本日、「報道ステーション」にVTR出演します。
http://ameblo.jp/j-shoujinishida/entry-11489637604.html

西田昌司事務所です。

《緊急告知》
本日 3月13日(水)21時54分〜の「報道ステーション(テレビ朝日)」『TPP』の内容部分にVTR出演します！

ぜひご覧下さい。

http://www.showyou.jp/ 　（新着情報）

ＩＳＤで主権や国策に一定の制限は受ける可能性があるから、あとは投資家保護の利益と
制限される可能性のある国益との比較で判断したんだろう。
あとイスラエルもＩＳＤ拒否だったと思う。

不利な条件なら、国会で批准しなければいい

批准しなければ永久に発行しない

でも左翼が反対する本当の理由は日中韓ＦＴＡだろ

TPP参加で農業が・・・とか言ってるが、
そんなもの痛くも痒くもないし、実際はほとんど問題ない。
本当にヤバイのは内政干渉だ。
極端に言えば、戦争しなくても相手国をジリ貧に出来るシステム。
しかもイニシアチブは先着順ｗ

サヨクが反対しとるってことは、良いことなのか？

「日本には一流の国家から転落してほしくない」とハーバード大のジョセフ・ナイ教授、早期のＴＰＰ交渉参加を促した
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351405439/

　　　↓

ジョセフ・ナイ教授「日本の慰安婦否定は自分の足に銃を撃つようなもの」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351521257/
「日本の右傾化は衰退の表れ。大衆迎合的なナショナリズムが高まると日本の地位が低くなる」　政治学者ジョセフ・ナイ氏が指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354418765/
ジョージフ・ナイ教授「中国に経済2位奪われ若者層が偏狭に」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354188821/

やっぱりＴＰＰは反日トラップでした

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
これ程、危ない情報があるのに何故交渉参加するんだ・

日本は、何故屈辱的なＴＰＰを飲まなくていけないのか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無くなっている。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が３８％を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔のようにアメリカの要求を屈辱的に飲まなくて良いのでないか？。

　
年次改革要望書は「要望」にすぎないが、ＴＰＰは「協定」になる

　ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）の問題も、そうした日本のチャンスを潰す可能性の
高い問題です。ＴＰＰを締結するとかしないとか、いろいろ議論がありますが、菅直人首相が
なぜ突然に「平成の開国」などといい出したのか。どの時点でいい出したのかということを
見なければいけません。
　ＴＰＰというのは、２００６年５月、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの
四ヵ国が集まって始めた自由貿易協定です。そこへ突如としてアメリカがオーストラリアと
一緒になって参加の意向を表明した。そのときオバマ大統領は、「ＴＰＰに
加入することによってアメリカは輸出を増やし、雇用を拡大する。それが目的だ」と
はっきりいいました。つまり、アメリカの国益のためにＴＰＰに入るということです。
そして「日本も入れ」といってきたわけです。
　アメリカの輸出を増やすといって、ではどこに何を輸出するのかということです。
ブルネイやシンガポールのような小さな国に輸出しても、アメリカ経済にどれだけ効果が
あるか。誰が考えたっておかしい。そうなるとアメリカの目的は、日本を
引きずり込むことにしかない。日本を加盟させ、規制を緩和させて、アメリカの言いなりに
させる。「年次改革要望書」はまだ「要望」です。しかしＴＰＰに入ったら「協定」になる。
法的拘束力が出てきます。約束したことはやらねばならないことになってしまうのです。
　オーストラリアだってそうです。オーストラリアは小麦など穀物とか農畜産物を
輸出したいのです。いまでもそうですが、日本はオーストラリア最大の輸出国ですから。
それでジュリア・ギラード首相がやって来て、宮城県の南三陸町に行った。外国の首脳で
被災地に入ったのは彼女が最初です。それはどういうことかというと、もうこんな悲惨な
状況になった田畑はあきらめて、われわれから農畜産物を輸入してくださいよという
ことでしょう。アメリカにしたって兵器を別にしたら、売れるものは
農畜産物ぐらいしかない。
　日本はいまでも、トウモロコシは１００％、小麦も８６％輸入しています。農産物の輸入を
こんなに開放している国はない。にもかかわらず、もっと輸入しろというのは
なぜかというと、目的はコメということになります。コメの関税をゼロに
しましょうということです。日本のコメはどうしても高い。とくに東北の悲惨な状況を
見ると、米作はこれまで以上にコストがかかるでしょう。だから日本は米作をやめて
輸入してください、関税はゼロにしましょうと。
　たしかに今度の震災で、今年の米作は例年どおりにいかないでしょう。しかし、
米作というのは日本人にとって特別なんです。これは日本の文化であり、伝統でもあり、
モノづくりの原点でもあります。食糧自給率４０％という先進諸国のなかで最低の
数字であるにもかかわらず、コメの自給率だけはほぼ１００％を守っている。
日本にとってコメの持つ意味というのは、アメリカが思いもよらないほど、日本人のＤＮＡの
なかに組み込まれているのです。このコメ作りをやめさせようということです。

（　『この国の権力中枢を握る者は誰か』　徳間書店　）
　

巨大企業とそこに勤めてる一部の社員が儲かって
それ以外は大損ぶっこくのがTPP

>>149
農業（農家）を既得権益や古い慣習のように悪者に仕立て上げることでTPP推進への批判をかわし「変わらなければならないのは日本の農業ではないか」と国民に刷り込みTPP推進に利用するため

>>153
ＴＰＰにおける農業問題が日本経済・社会に与える影響は限定的です
なのに、これほどＴＰＰ交渉における農業問題ばかりがクローズアップされ、はるかに
影響の大きいと思われる他産業部門がスルーされるのは、やはり、農業がスケープ
ゴートあるいは“おとり”として利用されてるからかと思われます

それにしても、ＴＰＰは本当に危険だと思う
マスコミは必死に隠しているが、
ラチェット　未来最恵国待遇　NVC条項　スナップバック等「毒素条項」の怖さを
どれだけの人がわかっているか

例えば、
Snap back
自動車分野で日本が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流通
に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税撤廃を
無効にする

ＮＶＣ条項
米国企業が期待した利益を得られなかった場合、日本がＴＰＰに違反していなくて
も、米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して日本を提訴できる
例えば米の民間医療保険会社が「日本の公共制度である国民医療保険のせい
で営業がうまくいかない」として、米国政府に対し日本を提訴するよう求める可能
性がある


早い話、これでは“植民地条約”ですねｗ
安倍が毒素条項の無効化に成功したという話は出ていない、てか出るわけがないｗ
そして、マスコミは危険な“毒素条項”を完全に無視しておりますｗ

>>150
判りにくいけど反対が良いという事でもない。
反対するのであれば、それ相応の覚悟と対応が必要。
要は、世界大戦で何処と組むか、見たいなもんかな・・・
参加するのであれば、内政干渉等のメリットデメリットを十分に精査した上で
最低限、やばかったら脱退出来る条件は必須。
それと参加前のアメへの根回しが重要。
TPP自体、アメが自国の経済を守る為に創ったものだからね
今の日本は、「乗り遅れたらまずい！とにかくとりあえず乗っとこう」
というスタンスなので、これでは駄目でしょ・・・

ちゃんと仕事しろよ、馬鹿政府。
ほんとにどの政党も使えねぇ。orz

>>82>>83
だったら具体的にNAFTA締結以降
メキシコの中間層の世帯の平均所得が何％下がったのか説明してくれ

メキシコの一人あたりの国民所得は２０１１年で９４２０ドル
PPPレートだと１５１２０ドルなんだが、９４年と比べてどのくらい下がったんだ？

>>157
だったら君が政治家になったらどう変わるんだ？
でるのなら絶対投票するぞ

それとも口先だけのやつなのか？

>>157
そうだね
勇気には３種類あると言われる事がある
進む勇気に止まる勇気、そして退く勇気だ

今の日本に必要なのは止まる勇気だろうと思う
そして、本当に勇敢でなければ止まる勇気は持ち得ない
進む人間は時々恐怖のあまり前方に突っ込んだりしてるからｗ

安倍さん、早くも正念場ですよ
あなたが本当に日本人なら日本人の本物の勇気を見せてほしい

>>156
それのソースを出してくれ
個人の妄想ブログでなく、政府や研究機関の調査データだ

>>102
TPPを推進しているのは経産省
経産省はグルーバル化とか大好きな連中が一杯

「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」
http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg

【TPP】アメリカ「日本の参加条件は自動車の安全審査の廃止とかんぽ生命の内容変更な」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363176164/

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
これ程、危ない情報があるのに何故交渉参加するんだ。

日本は、何故屈辱的なＴＰＰを飲まなくていけないのか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無くなっている。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が３８％を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔のようにアメリカの要求を屈辱的に飲まなくて良いのでないか？。

>>121
>メキシコの成長率、ＮＡＦＴＡの前後で比べてもたいして変わってないぞ。

それで貧富の差が拡大したんだから、踏んだり蹴ったりだな

>>157
>２：交渉を打ち切る権利は、９ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。

交渉参加したら、交渉打ち切り権すら与えられないんだから
脱退とか無理ゲーだろうに


カナダとメキシコはおそらく、

交渉参加したからにはTPPに参加しなければ
TPP参加国はあなたの国とは貿易しませんよ。
あなたが悪いんだから。それでもいいんだよね？

ぐらいの恐喝まがいのことされたんじゃなかろうか。

> ２：交渉を打ち切る権利は、９ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。
> ２：交渉を打ち切る権利は、９ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。
> ２：交渉を打ち切る権利は、９ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。


ハゲワロタｗｗｗ

どんだけヤクザな交渉だよｗ

>>161
米韓ＦＴＡでほぼ同内容の“毒素条項”が盛られていましたね
そして、公的にこれが公開されることはありません
理由は、わかるでしょ？

ここは内外の個人ブログ等を参考にするしかありませんが、安倍の
「とにかく俺を信じてくれ」的な発言と、具体的言及に乏しくあいまい
に過ぎる様々な不安の声に対する対応を見る限り、本人の口から、
「毒素条項はない！」との言葉がない限り、楽観的バイアスを避ける
ためにも、「ある」と解すよりないと思われます

「ないに決まってる」の楽観的バイアスに囚われ、日本が地獄の底に
引きづり込まれるのを見るのは真っ平なので

メキシコカナダは日本に何を輸出すんの？
小麦？トウモロコシ？

アメリカ基準の押し付けを自由と言うのは如何なものか

>>163
>>184
あとこれもね
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/i/t/sitakisou/201302261751591f1.jpg
「TPPへの交渉参加に反対　比例代表は自民党へ」のポスターの横に、安倍の顔と「日本を取り戻す」のポスター
「日本を献上する」の間違いじゃないの？てか公約違反だよねこれ

>>169
ようするに根拠のない妄想ということかw

それで実際に毒素条項とやらで韓国にどういう実害が出たんだ？
きちんとした研究機関の調査データで説明してくれ

FTAで国ごと、物ごとに交渉すればいいのに
外務省が面倒くさがってるだけ
仕事しろ！

>>173
FTP批准後、韓国企業が冷蔵庫で違反(ダンピング)したとかで、
アメリカ側の関税復活してたろ

沢山でてくるからぐぐれ

証明するには、情報を隠されていると難しい面もある。
今回のTPPの件はなおさら反対派には難しいな。
賛成派から見ても、悪魔の証明を課されている。

TPPは参加しないとアメリカが怒るよ
アメリカが怒って損害被るよ
その被害を被るよりTPP参加したほうがましなんじゃないの
というか日本がアメリカの意向を無視できるわけないでしょ
誰が総理大臣でも結局参加することになるとは考えないのか

>>173
>ようするに根拠のない妄想ということか

毒素条項はＴＰＰにおける中心的関心事ですよ？

巷の心配の種も、これがあるからというのも大きい
なにしろ、現代における植民地条約なんだから

ゆえに、最高責任者でありながらこの問題に全く触れない安倍の
異常さが際立ってくるわけです

勘ぐられても仕方ないのでは？

それと、韓国の銀行がＦＴＡ以降そのほとんどか米資本傘下に吸収
されたのはＦＴＡ絡みだったと言われてますね

>>168
あんた、そもそもアメリカって国際社会におけるヤクザみたいなもんじゃん

>>179
だってこれ、白紙委任状じゃないですかやだー

>>175
そりゃ韓国がダンピングしたからだろうが
なんでもかんでもアメリカの言うことが絶対悪なのか？

お前は反米だからTPP反対、なだけじゃないか

>>177
>誰が総理大臣でも結局参加することになるとは考えないのか

それは日米安保との絡みですか？

「守ってやるから奴隷になれ！」

それでは参加できない
文句があるなら米国は日本を核で絨毯爆撃すればいい
かまわないよ？奴隷にされるくらいなら死を選ぶさ

>>182
そういう発想は勝手だが、特攻して死ぬならお前だけ死ね

お前みたいな奴がいるから戦争を途中で止められずに
最後の一兵となるまで戦え、といって３００万人の同胞が死んだわけだ

なんで？そんなに？TPPにこだわって参加させたがるんだろう？

インチキだ。
霊験あらたかな壺だから、早く買ってねー。後から買うと利かないよ。みたいな、怪しすぎる。

TPPに参加させたがる？
それが違う
日本からお願いしてる立場なのｗ

■TPP賛成派はアメリカや電通に雇われた工作員です

【政治】ＴＰＰ推進政府広報　全国紙に税金１億４０００万円　「電通」と業務契約
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1333425182/

このスレにも金で雇われたプロの工作員が結構いる感じ・・・

アメリカはＴＰＰに断ると円高誘導。日系企業苦境。
東日本大震災に続く巨大地震・東南海地震を地震誘導電磁兵器ハープと深海核兵器で起こす。
安倍一族をガン誘発の生物兵器でチャペスのように殺害恫喝。

多国籍企業のための、多国籍企業による国内法超越による収奪条約

今のアメリカにとって大事なのは中国
日本が抜けたら足手纏いがいなくなって大喜びなんだけどなｗ

>>183
当時が今のようにネット社会で情報が阻害されずまともに政府批判の出来る
社会だったなら、そもそも戦争自体回避され得たとは考えないのか？
今の状況が当時に似ているとも考えられない？

毒素条項はその国の国民全てに深刻な影響を与えかねない条項なのだ
それなのに、その肝心な情報を国民に隠すって、それ何？

そういう事するから、終いには、
「日本人を殺しかねない情報すら隠すなら俺は刺し違える」という、きわめて
常識的で穏当な発言も出てくるわけですｗ

TPP不参加だな。

ん？
参加するよ
世論もそうだし

米中が手を組んだ後では
それこそ詰むんだから
ここで参加しないなんていう奴らは売国奴ですよ

【ＴＰＰ参加悲観論】韓国の愚かさを真似するのか喜劇的な安倍政権
http://gendai.net/articles/view/syakai/141368

CO2の排出量が少ない車の購入には補助金を出し、排出量が多い車には負担金をかける制度を導入すべく法整備を準備　
→　米国「米国大型車の輸入を阻む非関税障壁でＦＴＡ違反」　→　法案は成立済みだったが導入は延期

「学校給食への遺伝子組み換え食品禁止」を明記したソウル市の条例　→　撤廃される可能性

米韓ＦＴＡ履行のために、締結から１年間で改正をすることになった韓国の法律は６３で、
分野は自動車・保険・医薬品・税法・著作権など多岐にわたり、今後もさらに多くの法令変更が必要になるとみられている。

日本もこうなるのかね(´･ω･｀)

まぁ、参加させまいと願い必死にネットでチマチマ妨害するのは
中韓の方々でしょうけど世論はそこまで馬鹿じゃないから
すでに賛成多数なわけですｗ

>>189
>日本が抜けたら足手纏いがいなくなって大喜びなんだけどなｗ

そりゃあよかった！！

米国も日本の不参加は歓迎なんだ



じゃあ、日本は不参加ということで、ヨロ

FTAだと交渉がややこしくなるんだよね
なんせ個別交渉ですから
TPPのメリットはまさにFTAのデメリットをさけること
これに尽きるわけですよ

>>196
残念だけど
どうか参加させてくださいと日本からお願いしてますから
あしからずｗｗ

もう決まった事なんですよ

>>167
そこが正に外交なのでは、と。
脱退が無理なら途中からでもいい条件で参加する・・・
勿論手ぶらではなく、土産持参で。
具体的に言えば、日本の馬鹿経済連が望んでいる自動車の非関税。
アメの自動車産業はそんな事されたら、たまった物じゃないからTPPに猛反対してる。
でもアメ政府の狙いはもはやそんなチンケな狙いでないと思う。
自動車産業は見限ったと考えていい。
そこで判り易く「自動車には今まで通り関税掛けましょ。その代わり後発だけど発言権も頂戴ね」
という交渉等をすべきだと思うのだけど。
自動車産業は一般消費者への経済指標として判り易いからね・・・
>>159
申し訳ない。
自身がそんな器じゃないのは言うまでもなく、誰が政治家になったって
何も変える事が出来ないのが実情。
一番、手っ取り早いのはやっぱ国民の声を届けることでしょ。
必要とあれば、海外のメディアに拡散希望してもいいと思うしｗ

>>194
>学校給食への遺伝子組み換え食品禁止

遺伝子組み換え食品は、今、発がん性が疑われていますね
米国穀物メジャーが必死になって潰したけど、発がん性なしはちゃんと立証
されていません

うん、ＴＰＰでこれからは日本人もたんまりと食わせられるんでしょうか？

>>190
だから毒素条項やらなんやら勝手な妄想で刺し違えるのなら勝手にやれ
お前一人で死ねよ、核なんか落とさせるな

いい加減なことばかり吹かしやがって

【ＴＰＰについて‥】

�@交渉参加すると途中で脱会が出来ないかまだ不明である
�ATPPはヨーロッパにおけるユーロみたいなもの
�B日本の農業は全体から見たら小さな問題
�C日本は米国と仲良くするか中国と仲良くするか近い将来選択をせまられる。

上記であってる？？

>>202
全然違います

アベ信者はどんな言い訳をするのだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ息してる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなでアメリカに移民しようずｗｗｗｗｗ

安倍首相とＴＰＰに関するこれまでの動きのまとめ

１　アメリカが野田政権と行ったＴＰＰ事前交渉において　
　　〈1〉アメリカが輸入乗用車に２・５％、トラックに２５％を課している関税撤廃に猶予期間を設ける事を認めろ
　　〈2〉アメリカの安全基準を満たした車は日本の安全審査なしとする輸入枠を米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）と同様に設けろ
　　〈3〉かんぽ生命の学資保険の内容変更
　　という現代版不平等条約とも非難される一方的要求の丸呑みを要求し、呑まねばTPPに加入させないと圧力を加える

２　安倍政権に対し、アメリカは、全面的に市場開放せよ、TPPに参加せよと野田政権と同様（＝１の内容）の圧力をかける

３　安倍政権、

　　〈1〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
　　〈2〉交渉の進展を遅らせない
　　〈3〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する

　という圧倒的に不利となる三条件がTPP交渉参加に必要である事を、昨年末の政権移行直後に関係省庁から報告を受けて知る
　１の内容に関しても、この際に報告を受け、知っていたと考えられる

４　カーク米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表、ロイター通信のインタビューに応じ、日本がＴＰＰ交渉に参加する場合
　　コメを含む全ての品目を交渉対象にせよ、交渉参加前には関税撤廃の例外は認めない、と話し
　　ＴＰＰ交渉参加には聖域がない事が前提となるとの主張を改めて唱える

５　安倍首相は１の要求の丸のみと３の不利な三条件を認識しながら、アメリカ政府からの圧力に屈し、ＴＰＰ交渉への参加を決断する

６　国民を騙す為、ＴＰＰに反対する国民の怒りを小さくする為、
　　２月２２日の日米首脳会談において、「一方的に全ての関税撤廃をあらかじめ約束することを求められるものではない」とする共同声明を発表し
　　国内メディアに「『聖域なき関税撤廃』は前提でないことを確認した」という事実と異なる報道をさせる

７　安倍首相、国会で公的医療制度についてはＴＰＰ交渉で議論の対象となっていないと大嘘を吐き
　　食品安全基準についても国際基準や科学的知見を踏まえ、適切に対応していくと、真っ赤な大嘘を吐く

８　マスコミが新規交渉参加国に課せられる不利な三条件の存在を取材で知り、記事にする

９　安倍政権が三条件の存在を政権交代後すぐに認識していた事実が判明し（３の内容）、マスコミが報道する

10　民主党の前原元大臣がアメリカが野田政権とのＴＰＰ事前交渉において理不尽な要求を突き付けてきた事実を公表し
　　ＴＰＰ交渉参加を急ぐ安倍政権が、アメリカの理不尽な要求を呑んでいる可能性が露見する

http://www.geocities.jp/tpp_kanren_hp_2013_03_13/

>>202
ＴＰＰはそんな穏健なものじゃない

>>198
>もう決まった事なんですよ

残念だけど、それでは国会の批准が通るかどうか
安倍ちゃん、焦って急ぎ過ぎｗ

そういえば、安倍一族は半島人てホント？
確か、父親がカミングアウトしてたような、、、

いや、ＴＰＰとは関係ないけどさｗ

>>201
>お前一人で死ねよ、核なんか落とさせるな

へえ、ＴＰＰ不参加なら米国は日本を核攻撃ですか？

ほとんど敵国じゃない？ｗ

>>202
下記の説明と>>206を合わせれば、�@から�Cに対する回答になるはず

http://www.geocities.jp/tpp_kanren_hp_2013_03_13/
>ここで、TPPについて、簡単に説明してみたいと思います。
>
>TPPとは、Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement、あるいはTrans-Pacific Partnershipと呼ばれるもので、
>環太平洋戦略的経済連携協定（太平洋経済協定、環太平洋連携協定、環太平洋経済連携協定、環太平洋パートナーシップ協定）などとも呼ばれ、
>表向きは、環太平洋地域の国々による経済の自由化を目的とした多角的な経済連携協定(EPA)と説明されます。
>
>シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイの4カ国が参加し、2006年5月に発効した自由貿易協定として始まったのが最初です。
>
>その後、アメリカ、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアが参加を表明。新たな枠組みの合意に向けて9カ国で交渉していて、2012年11月にはカナダとメキシコも交渉参加を表明し、現在に至っています。
>
>交渉国の顔ぶれを見て違和感を覚える人がいるでしょうが、それは当然です。加盟国・交渉国に日本を加えた12か国のGDP（国内総生産）を比較すると
>域内GDPのほぼ全てを日本とアメリカの2か国が占める為、実質は日米のFTAに過ぎないのです。
>
>身も蓋もない言い方をすれば、アメリカが日本に市場開放を迫り、日本人が築いてきた資産を、保険会社を筆頭にアメリカ企業に吸い上げさせる為の、
>経済戦争の一環として仕掛けてきたものがTPPの実態であるという事です。
>
>またTPPにはもう一つの顔があるとされていて、同経済協定を利用し、アメリカと経済的繋がりの深い地域を囲い込み、
>アメリカが保護貿易を行い、ブロック経済圏を成立させようとしているのではないかという懸念も示されています。
>
>また、TPP参加推進派の主張に、TPPが対中国包囲網である、とするものがありますが、TPPの参加国、交渉参加国を見ればそれが事実に反する事は一目瞭然です。
>
>TPP には近隣のアジア諸国が殆ど参加していませんし、2011年11月に東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）と日本、中国、韓国、インドなどが参加して
>開かれた東アジア首脳会議(バリ島サミット)では、ＡＳＥＡＮを中核に日中韓やインド、オーストラリアなどと自由貿易協定（ＦＴＡ）を結び、
>広域貿易圏を形成する方針が確認されています(※8)。
>
>対中国包囲網が形成されるどころか、中国やインド、その他の東南アジア諸国が経済連携を深めているのが実情です。
>田中康夫氏は、TPPはアジアと日本を分断する戦略であるとさえ断じています(※9)。
>
>TPPに参加するメリットとは、実は、日本には殆どないのです。

アメリカの本丸は農業でなく、保険をはじめとした日本経済そのものをアメリカ経済に取り込んで食い尽くす事にある
その事実に右寄りの人達が気づいて、安倍首相の事を激しく糾弾し、売国奴だと普通に罵る事態になってる

>>200
遺伝子組み換え食品の表示にアメリカが食い付いてるので、これがまかり通ったら流通しているもの全て見分けが付かなくなると思う。
>>202
TPPは参加国の基準をアメリカ基準にすること。日本語だって障壁と言われかねない、公用語が英語じゃないとか…。
日本が伝統的に行ってきた慣例なども言われかねないね。すでに日本の「引いて切るノコギリ」が障壁だと言っている。

＞日本政府関係者は現時点で日本にはこのような厳しい条件は提示されていないと反論していますが、
＞これは反論になっていません現時点で日本は参加表明していませんから条件提示されていなくて当然だからです、
＞日本に対する条件提示はこれからです、

条件提示されたときには、すでに抜けられない状態になっていて
拒否権も、交渉を打ち切る権利もないと聞きましたが
どうなんでしょうかね

>>206
やばいですね

これでは、安倍ちゃんが半島出自のうわさ、どうしても連想しちゃうね

いや、関係ないと信じたいですけど

何でもアメリカ様の言うことは聞きますだ〜
何でもアメリカ様の言うことは聞きますだ〜
なんまんだぶ〜なんまんだぶ〜

とやかく言う前に
一度目を通したらいかが？

「ＴＰＰ協定交渉の分野別状況」更新情報（全体版） 【PDF:573KB】（平成24年3月）
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120329/20120329_1.pdf

ネトウヨ達よ、こういう時こそ騒いでくれ。
これで動かなければ、ただの差別主義者だ。

よいしょ、こっちにも

こんなのも参考になるでしょうか

サービス協定（ＧＡＴＳ）
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/wto/pdf/negotiation/service/aboutgats.pdf

ちゃくちゃくと罠にはまりつつあるな。
大体自民党政権になったらTPP推進、原発再稼働
するのは分かりきってただろ。

そもそもTPPは国と言う概念を超えて金持ちがさらに金持ちになり貧乏人は
貧乏なままになる格差社会を作り出す物だろう　阿部さんは喜んで参加するだろう
だが多くの人には何のメリットも無い　必要以上に競争させられるだけ

ちゃぶ台は、








引っ繰り返すためにある !!
　

ひっくり返えるのはコメ関連と農協だけやろね

とりあえずブログでスレ立てんなって
間違っててもブロガー(笑)は責任とらないんだから

>>217
それで何か問題が？

>>220
ネトサポ工作員乙

そらわかってた。
もうボコボコに行かれてるから怖いものなんて無いもんなｗ

日本相手に野菜と肉売るんや！って感じだろう。

>>223
ネトウヨは反対派だろｗ

野菜なんて今も関税なんてほとんどないに等しい
肉も果実も関税下がってからでもちゃんと住み分けてるでしょ
コメだって、そもそも日本タイプのコメは外国でそんなに栽培してないしｗ

>>226
日本に売るんや！ってことで各国、日本米の作付けどんどん始めてるらしいよ。
マレーシアとかタイとか。

関税がゼロになれば、外国でも栽培するさ

TPP交渉　「韓国の参加は当然」＝米通商副代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130313-00000038-yonh-kr

交渉終了

>>228
それが何か問題になるの？
肉だって果実だって住み分けしてるんだよ
買いたい人が好きなの選ぶだけ
他のものと同じになるだけなんだけど
何が不満のかなぁ、さっぱりわからないｗ

で、君らは輸入はあかんといって
石油とかも国産使ってるのかなｗ

>>230
何を噛みついてるんだ？
俺は、TPPでも何でも、関税ゼロ賛成なんだが

んで、どこの国もバイ自国製品とかやったら
そんな世界ってどうなんねんｗ

>>232
これは失礼しました

＞既に交渉を始めている９ヵ国が合意した事項（条文）

っていうのはどこに公開されてるん？

自由貿易のデメリットは
中小企業が壊滅する事
日本の大企業だって
世界規模で見れば中小企業
アメリカの資本に飲み込まれる

メキシコは経済破綻して武装マフィアがのさばるヒャッハーな国になっちゃったね

>>235
ＴＰＰ協定素案　７月まで閲覧できず　2013年3月13日 朝刊

シンガポールで十三日まで開催中のＴＰＰ第十六回交渉会合で情報収集する
日本の非政府組織（ＮＧＯ）アジア太平洋資料センターはじめ、米国、
ニュージーランドの市民団体によると、米国の交渉担当官は会合で「日本には
正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官
に念押しした。さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案
の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013031302000103.html

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

【重要】TPPを推進したいのは、この人です 　経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

自民党「TPP反対なんですけど！日本？取り戻すんですけど！」　　嘘をつきました
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363183677/

>>238
＞「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案
＞の字句の訂正も許さない」と述べた。

うそーん
>>214のとこなんかには、そんなん書いてないよね？
国民に知らせず決めてしまおうって恐ろしい

NAFTAでメキシコの250万人が離農したかもしれないが、それ以上の製造業雇用をアメリカから奪っただろ

九州で新潟と同レベルの米つくれるようになるのに20年かかった

気候が違う国で日本人好みの米が作れるとは思えん

とうの昔に工業国だからな、メキシコ。
主要輸出品も工業製品で、アメリカに対し圧倒的な輸出超過だ。

>>241
テレビニュースで見たけど、シンガポールの交渉官が
「日本が参加しても、特別扱いはしない。例外品目は認めない。｣って言ってた。
事前に協定内容を明らかにしないって、おかしいよね。

そういえばタイも輸出の大半は工業製品だが、日本では未だに農業国と思ってる人ばっかりだな

今のGDPで言えば日米が突出してるけど、成長が見込めるのはベトナム、マレーシア、タイ、メキシコ、チリ、ペルーなどの市場ですよ
フィリピン、インドネシア、コロンビアも加わるんじゃないかね

ちなみに、条約の文面がアウトサイダーに公開されないのは、別に珍しくも無い。
それどころか、交渉参加国どころか言いだしっぺの国の国民にすら公開されない条約もある。
最近だと２ｃｈでも話題になったACTAとか、批准段階になるまで文面公開伏せてたろ。

既に決まった事項を蒸し返さないというのは、むしろ議論や交渉において常識。
ロバーツルールといって、裁判の一事不再理なんかの元にもなってる、議論の原則でもある。

>>242
アメリカの製造業は絶賛国内回帰中

JAは日本を切ってそう言う国を対象に商売した方が儲かるだろうな。
70過ぎの爺婆の為にもう頑張るなよ。

誰が放射能のイメージの国の米を買うんだ？

>>242
まったく奪ってません
失業者のほうが圧倒的に多かった

だから農民が麻薬栽培や流通に手を染めるしか
生きていける方法がなかった

>>251
トラクターとか種とか栽培技術売ればいいじゃん。

>既に決まった事項を蒸し返さないというのは、むしろ議論や交渉において常識。

だったら日本は交渉する余地が無いんだから、交渉に参加する必要はないね。

シェールガス革命もオバマの嘘だけど（既にバブル崩壊で値上がり中）、
リショアリング（製造業のアメリカ回帰）も嘘だよ。

元から小さいのよアメリカの製造業人口（1100〜1200万程度）。
それが為替変動その他の理由で数十万単位で増えたり減ったり続けてるけど、
今回もそれが起こってるだけの話なのに、オバマが自分の業績だと言ってるだけで。

オバマの言ってる事は、そんなんばっか。

>>14
TPP不参加=鎖国って前提が間違ってる。
菅直人に騙されてるなんて恥ずかしいと思わんのか?

>>252
麻薬が生産されているのはもっと南の国、具体的にはコロンビア、ペルー、ボリビア
メキシコは不幸な中継地に過ぎない

カルテルはNAFTAのずっと前から存在する
カルテルが強大化したのはコロンビアからアメリカへの流通を握って中間利益を溜め込んだからであり、
その金でアメリカで売られてる銃を買い漁ったからである


メキシコの人口は10年間で1000万人、20年間で2500万人も増加している（現在1億1500万人
だがリーマンショックの前までは失業率は抑えられていた

簡潔に言うとＪＡと中国必死だなって事か

そもそもリオグランデを超えてアメリカに不法入国というのはNAFTA以前から続く風物詩
メキシコは元々貧乏な国
一世紀ほど革命続けた国
学生を虐殺して翌日からオリンピックやってた国

だが最近は越境者はメキシコ人よりもグアテマラ人やニカラグア人
ここでもメキシコは通過点であり、人身売買はカルテルの儲けの種でもある

>>257

　　　で、　失業した　農家と　増えた製造業の雇用　　


　　　どっちが　　多い　　の　　　？

カナダもメキシコも北米のNAFTAで大損したから
TPPで日本を鴨にして損失取り戻そうと躍起なわけだ。
お解り？

>>260
失業率はNAFTA発効翌年は3％台から6％台に増えたが、3年後には元の水準に戻り、さらに3年後には2％台になった

メキシコは8-90年代は毎年150万ずつ人口が増えてる
それが90-00年代に労働人口に参入する
つまり毎年100万以上、10年で1000-1500万のの雇用増がなければ失業率は上昇する
しかしリーマン前の10年は2-3％台で安定していた
離農が250万なら結果は明らか

>>39
飛んで火に入るﾅﾝﾄｶ・・
日本なにやってんの？

>>256
>TPP不参加=鎖国って前提が間違ってる

そうですね
そもそも日本は既に世界トップクラスの低関税国

関税の高いのは食糧安保絡みもあって特定農産物等
あと、金融と保険は国益の柱と位置付けられる

金融を抑えられた韓国がどう見ても米国の植民地に成り下がった
ようにしか見えない事をもってしてもそれは明らか
他人事のようにいい気味だと思い、対策を怠るなら日本も韓国の
二の舞です

ゆえに、国益の柱たる金融・保険を安倍が米国に売り渡すつもり
なら彼はもはや売国奴でしかない

前置きが長い。>>1-3読まなくておｋ

まとめると、ここだけ読めばいい。極めて水増しされた記事
>　特にカナダ、メキシコは少なからずの犠牲を伴いながら大国アメリカとやりあってきました、
>カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでＴＰＰに喜んで参加するのは、
>日本市場を得れるのであれば、それらの追加条件は彼らにとって既に多くが解決されており
>ハードルが高くないからです。

東北残念だったなお前らが農作とかで復興しようがそんな物
後数年後は廃業、もう頑張らなくていいんだぜ

安倍に日本人の心が残っているなら政治生命をかけてＴＰＰは
拒否するべき

ＴＰＰ拒絶と引き換えに内閣総辞職、衆院解散、議員辞職、国会での
批准否決への誘導等選択肢はある
その際、秘密交渉の内幕暴露等もオプションにするといい
ＴＰＰが既に政局だくらいはいくら安倍でもわかってんだろう？

当然、物理的にも命がけかも知れない

ていうか、総理大臣は元々命がけで仕事をすべき立場にあるでしょう？
間違っても我が身可愛さに国民を米国に売るようなまねだけはしないでくれ

TPP戦争の始まりや
戦争せんでも他国を植民地に出来るんや
これが21世紀の新しい戦争の形や

メキシコ産のメロンは安くて旨くて200円なので買ってるんだけど
今度からは、ああいうのが一杯輸入されるのか
購買層も大きく分かれるな

>>39
あーEUのドイツ化か・・・

【政治】農産物などは聖域…自民ＴＰＰ対策委、決議了承 交渉参加の判断は首相に一任
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363185210/

>>39
＞TPPに日本が参加すると日本以外のTPP参加国が多大な利益を得ることができる

安く物を生産できて、それを輸出して儲ける発展途上国はＴＰＰ有利なんだよ。
日本はその逆だからな。

>>53

×竜頭蛇尾
○羊頭狗肉

>>71
メキシコですごい反対運動が起こってるって記事あったよ

農業なんか完全自由化しろ。
俺たちがなんで農業品を高い値段で買わないといけなんだボケ。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年3月4日
ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru
拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

〜

>>270
ドイツは恩恵を受けてるんだけどな

民主党政権はなんでTPP参加なんて言い出したの？

カナダとメキシコは農産品は強いのか？
TPP参加して国内農業従事者を助けるために
まずは円安だよな。超円安にしないとな。

>>248
>既に決まった事項を蒸し返さないというのは、むしろ議論や交渉において常識。
>ロバーツルールといって、裁判の一事不再理なんかの元にもなってる、議論の原則でもある。

ロバーツルールを言うなら一事不再議なのに裁判の一事不再理って、お前馬鹿丸出しだぞ

で、一事不再議ってのは、「状況が変わらない限り」って限定がつくんだが、満場一致が原則
の国際条約の場合は、新規加盟国の追加は再議に足りる状況の変化だから、ロバーツルー
ルからは、全項目を再議していい

その上で、既存加盟国が「再議するなら新規加盟は認めない」と言ったり、新規加盟国が「こ
の条項に関してだけは再議を求める」とか言うのは自由だが、ロバーツルールとは何の関係も
ねーよ

いずれにせよ、新規加盟候補に条約の内容を知らせないんじゃあ、話は始まらない

>>1
文章を要約すると
「何故なのか？」
と書いてあります。

　 　 　　　　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　　　　　　　　
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　　　　　　　日
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　下
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll　　　　 　　　　　　本
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll　 　　　痢
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i 　　　　　　　　　　を
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ .I　　 　モ
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　 　　　　　　　　！
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │.　　　 　ロ
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ　　　　　　　 ス
　　　　　　　　　　　　 ￣￣

>>280

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E8%AD%B0%E4%BA%8B%E8%A6%8F%E5%89%87

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E4%BA%8B%E4%B8%8D%E5%86%8D%E8%AD%B0

国際交渉どころか日本でもロバーツルールは議論の原則なんだけど。

＞なお、類似の制度に訴訟法上の「一事不再理」がある。
一事不審議と不再理の出所同じなのは、法律書とかで普通に解説されている。

自民党分裂てことか

官僚が国民皆保険の反故を狙って米国に協力しているという話も出ているな
そして、首尾よく日本を植民地化出来た暁には彼らを「貴族扱い」するそうなｗ

そんなのは、白人が植民地経営でいっつも利用してた使い古しの国内分断策
に過ぎないって気づけよ

しかし、それが本当なら売国奴にはその死を持って償ってもらうしかないでしょうね
日本人は穏やかだが、切れたら世界一怖いって事、その身をもって知るといい

>>278
>民主党政権はなんでTPP参加なんて言い出したの？

安倍の朝鮮出自あるいは安倍一族の半島・米国協力者が疑われている
ように、民主は朝鮮政権でした

朝鮮人は日本が滅茶苦茶になれば何でもオッケーです

>>283
>国際交渉どころか日本でもロバーツルールは議論の原則なんだけど。

馬鹿はこれだから

だれが違うといったんだよ

その上で大事なのは、国際条約の場合、新規加盟国の追加は再議していい理由になるってこった

>>280
>で、一事不再議ってのは、「状況が変わらない限り」って限定がつくんだが、満場一致が原則
>の国際条約の場合は、新規加盟国の追加は再議に足りる状況の変化だから、ロバーツルー
>ルからは、全項目を再議していい


>一事不審議と不再理の出所同じなのは、法律書とかで普通に解説されている。

ロバーツルールより古い話をロバーツルールの例として出すお前の馬鹿さ加減を、自覚しろ

客引きの言う事を信じてぼったくりバーに入る客のようだ（笑

>>285
すでに国民が知らぬうちに法的な下準備は終わっている。マスコミは一切伝えず。
消費税増税騒動のドサクサに紛れて社会保障制度改革推進法の条文から 「国民皆保険の堅持」が消され「原則は国民皆保険にする」に変わっている。
（なお、この消費税採決の日に韓国大統領の竹島上陸が行われ、以後テレビから消費税の話は一切消えた）

TPPは別命「ACTA＋（プラス）」と言われている。
そのACTAは野党が反対の中、民自公の賛成多数で批准された。
このACTAの批准に合わせて著作権法が改正（違法ダウンロード刑事罰化、2012年10月1日より適用）

じゃあ、そういう不利な条件のない、ポストTPPを作れば良いじゃん。
ポスト京都議定書みたいにさあ。

ポストTPP名付けて、PTPP
ポストTPP名付けて、PTPP
ポストTPP名付けて、PTPP
ポストTPP名付けて、PTPP

>>286
TPP参加に向けて動きが出たのは麻生政権

>>5
アメリカ無双やないかい

>>291
自民党からか…

TPPが何で日本だけ生贄状態だと思えるんだろ
対等な条件ならアメリカもカナダも同じ状況なんだけどな

ISD条項が全て有効ならアメリカのトラックの関税をひっくり返すことだって可能だろ

わがまま言いまくって「飲んでくれないならうちは抜ける」くらいのスタンスでいいよ。

長すぎるが、要は日本が参加するから後発のカナダとメキシコは
不利な条件を飲んだって言いたいんだろ。じゃあ、日本が同様に
不利な条件を飲ませられるってのは杞憂で、交渉の最後のカードを
握ってるのは日本ってことでファイナルアンサー？ｗ

>>294
アメリカと日本が対等なら、なぜTPP後も
アメリカは自動車の輸入関税が許されて、日本の輸入関税は0なのか？

コメ事前協議なし　ＴＰＰ交渉参加で日米　2013年3月14日

環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐる日米両政府の事前協議で、日本が目指す
コメなど農産品の輸入にかける税金（関税）の維持はこれまで議題にされて
おらず、今後も取り上げない見通しであることが分かった。複数の政府関係者
が明らかにした。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031490071215.html

>>294
＞ISD条項が全て有効ならアメリカのトラックの関税をひっくり返すことだって可能

まず不可能だよ。何も知らないんだなぁ(´・ω・｀)

米国との、ＩＳＤがなぜ「不公平条項」なのか。

ＩＳＤ条項では、日本に進出した米国企業が、期待した利益を得られなかった場合、
日本が違反していなくても、米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して日本を提訴できる。
例えば米の民間医療保険会社が「日本の公共制度である国民医療保険のせいで営業がうまくいかない」と
して、米国政府に対し日本を提訴するよう求めることができることになる。

ＩＳＤ条項では、日本に投資した企業が、日本の政策によって損害を被った場合、米ワシントンを本拠地とする
世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。日本で裁判は行わない。
ところが、世界銀行の「President（総裁）」には米国出身者が選出される。
世界銀行、傘下の国際投資紛争仲裁センターは、最初から総裁がアメリカ人で、アメリカ色が強い。
紛争がおこったら、国際投資紛争仲裁センターの、仲裁審判部(3人)は、両側当事者が一名ずつ仲裁人を選定し、
残りの1人は合意で選ぶ。合意に至ることができない場合、国際投資紛争調整センター事務総長が残りの1人(部長)を任命する。
そうすると、残りの１名がキャスチングボードを握ることになる。

ところが、国際投資紛争調整センター事務総長は、アメリカ人の総裁の傘下にある。
だから米国の元通商代表や、ネオコンの論客がなど、歴代の世界銀行の総裁が米国出身者が選出されている傘下の組織で、
米国政府から提訴されたら一貫の終わりで、これでは不公平だ。

現在まで米国企業が相手国政府を提訴した事例は計108件だが、この内で敗訴したのは22件だけだ。
反対に外国企業が米国政府を相手に提訴した15件の内で米国政府が敗訴したことは一度もないという。
実際にカナダやメキシコでは国民のため、健康や環境に関する規制で、アメリカ企業が輸出できなくなるなどして政府が訴えられ、
裁判で負け、膨大な金額を支払うか それら規制の撤廃させられている。

ＩＳＤ条項で負けると、国が定めた安全基準などの法律を超越したルールが適用されるこになり、国民の主権を上回るのがＩＳＤ条項といえる。
そして、その勝ち負けを裁定するところのボスがアメリカ人ということは、アメリカ人が相手国の主権を上回る権利を行使できるということになるわけだ。

>>296
日本には発言権がない　今までに決まっていることは覆せないし、交渉の余地もない

どうしてこうまでして日本がTPPに参加したいのか
さっぱり理解できん

旗から観たらTPPに参加したがる日本って、滑稽

民主党も政権獲って真っ先に やろうとしたことは、
在日外国人地方参政権法案を通すことだった。
　
売国の徒は、売国すること自体が目的であり
人生の快事なのだろう。
　
とりあえず、そう考えれば辻褄は合う。

国全体で見れば損なことでも、立場によっては
莫大な富を得るチャンスなんだろうな。

マスゴミも含めて、文句ばっか言ってるけど最初から参加しておけばこんな事にはならなかったのでは？

>>297
事前交渉で落とし所決めてるんだろ

ISDが全てに優先されるならこれだって反故できるだろ
逆にISDでこれが排除できないんなら、これから交渉することで例外品目が決められるってことだろ

>>298
くだらない陰謀論はいらないから、何故TPPでアメリカだけが優先されるかの根拠は？
WikiみたらUPSの訴えが退けられてたりするんだけど何で記載がないの？

>>299
その根拠は？

国会議員が、国民全体の生活や財産に関る事を決めるっていう
今の制度がもうダメだろ。
俺らの生活に重大な影響がある事をなぜ他人が勝手に決めれるのか？
国会議員さえ買収できれば、国民全体が被害にあう。

>>45
日本の参加表明〜交渉参加開始の間に決めるんだろ。

>>307
交渉参加した後でないと、TPPの協議内容は明らかにされない
交渉離脱のルールが明確でない
今までに合意した内容に関しては再交渉は認められない
今までにどのような合意が得られているかも、参加しないとわからない

反対しているのは、対等な条件ではないのが最初からわかっているからだよ。

by 自民党

書き写した奴、内容わかんねえだろ？

幕末から何も学んでないんだな

>>294
>TPPが何で日本だけ生贄状態だと思えるんだろ

生贄になるのは、国全体じゃなくて中間層以下な

>対等な条件ならアメリカもカナダも同じ状況なんだけどな

NAFTAで、とっくに生贄になってるがな

「日本のTPP参加は主権の放棄」2013年3月11日
http://www.youtube.com/watch?v=bwTuzBnWgkI

>>313
根拠は？

>>313
最初に影響がモロに出るのが中間層以下でも、次第に
日本の国全体に、深刻で後戻り出来ない影響を与えるようになると思う(´・ω・｀)

一カ国づつFTAを結んで行けばいい

TPPに参加スンナ。ISD条項だっけ？？こんな不平等なモノに入るもンじゃない

>>315
>>1-6くらい、読めよ

暴力団の脅迫に屈する人は、別に利益を期待している訳ではない。
　
ただ怖いから、早くこの圧迫から逃れたい、ただそれだけ。
　
これがＴＰＰの本質

ゲンダイやら東京新聞やらが反対してるからTPPに参加するのは国益なんだろうな。

TPPに関して、日本はアメリカしか見ていないようですが、
そのアメリカはTPP加盟国じゃありません。協議しているだけです。
　
日本がアメリカにしか興味がないなら、日米FTAで良いでしょうに、
なぜ自分が参加しているわけでもないTPPにアメリカは固執するのか？
　
それは既にアメリカとFTAを結んだ メキシコ、カナダ、韓国などが
こぞって締結後に酷い目に遭って、対米FTAのイメージが最悪のモノに
なってしまったからです。
　
「そんな奴隷契約を何で結ぶのか！」という批判を避けるために
グローバル(笑)なイメージで誤魔化す手段として、既に存在している
本来のTPP（シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイ）を
乗っ取って使用することにしたわけです。
　
シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイ にとっては
これほど迷惑な話はない。
じっさいチリ、シンガポール、ニュージーランドは、
「アメリカが参加するなら脱退する」とまで言っています。

【経済】TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は滅びる(解説動画あり) [11/01/23] ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295762532/


【貿易】TPP参加に消極的な意見の東京大学・鈴木教授に話を聞きました［12/11/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353477742/
[1/2]
TPP(環太平洋経済連携協定)問題をめぐり、東京財団の浅野貴昭研究員は、
参加を推進した場合のメリットについて
「少しでも早く参加して、発言機会を確保することが重要」、そして
「交渉の進め方次第で、(コメなど)除外品目が認められる可能性もあり得る」
と語りました。
一方、TPPをめぐっては、
「日本の産業に大きな弊害をもたらす」などの意見もあり、国論を二分しています。

TPP参加に消極的な意見の東京大学・鈴木宣弘教授に話を聞きました。

(TPP問題、どう考えているか?)
わたしはTPPというのは、アメリカの企業の利益のために、ほかの国の規制緩和を
徹底する協定で、日本にとっては農業も崩壊する、食料自給率は13%まで下がって、
国民、どうやって生きていくのかと、医療も崩壊します、仕事も減ります。
失うものは最大です。
だけども、TPPではどのアジアのFTAと比べても、利益が一番小さいと、内閣府も
計算してるわけです。
だから失うものが最大で、得るものが一番小さい史上最悪の選択肢だと、どうして
TPPを選ぶのですかと、わたしは問いたいと思います。

(ただ、例外品目ということで、アメリカでは、オーストラリアの砂糖や
ニュージーランドの乳製品は認めている。例外品目の交渉は可能ということでは?)
アメリカは、自分の弱いものはごり押しして守ります。
でも、ほかの国にはそれを認めません。
特に日本に対して、そういうことを徹底してきました。
だから日本には例外はありません。
例外があるかのように言うのはうそです。

[2/2]
(例えばTPPに参加した場合、日本の農業分野では何が起きるか?)
これは崩壊ですよね。
まずコメを見ていただければわかります。
日本では、コメ1俵作るのに1万4,000円ぐらいかかります。
アメリカではこれが2,000円でできるわけですよ。
だからこれが0関税で競争して、歯が立つわけがございません。
そこで、じゃあ所得補償制度を交渉すればいいじゃないかいうことで、
戸別所得補償制度の考え方で、そこで差額補填すれば、年間コメだけで
1兆8,000億円もの予算が必要になる。
ほかの農産物含めると4兆円ですよ、消費税2%分、これ、払うからなんとかします
と言われても、なんとかなるわけないじゃないですか。
だから、これは0関税では予算がもたないということになります。

(例えば農業分野以外では、どんなことが起こると考えられるか?)
そうですね、医療も崩壊、仕事もなくなります。
アメリカの企業が入ってくるようなときに、とどめを刺すのが「毒素条項」と
いわれるもので、例えばアメリカの保険会社が、日本の国民健康保険が邪魔だと
いうことになれば、それで損害を受けてるということで、日本政府を国際裁判所に
提訴して、損害賠償と制度の撤廃を実現することができます。

(野田首相は20日、TPPとRECPを同時に進めると発言した。
これについてはどう考えるか?)
これは論理が破綻しております。
RECPというのはまさに現実を見つめて、例外を認めつつ、柔軟にやる協定ですが、
TPPというのは、それを全く認めない、全てなくしてしまうという協定ですから、
それが同時に進められるわけがない。
だからなぜ柔軟性もあって、利益も大きいRCEPや日中韓FTAをどうして
選ばないんですか。
TPPしかないわけじゃないでしょ、というわけなんですね。

アメリカのジャイアニズム全開のゴリ押し経済協定の惨状を見て、
他国はちゃんと学んでいます。

　アメリカ−ユーロ協定　　失敗

　アメリカ−南米協定　　　失敗

しかし韓国だけは圧力に抗しきれずFTAを結ばざるを得なかった。
その結果はやはり貧富の差の拡大と経済成長の低下をもたらし
韓国国民は、元々あった反米感情をますます募らせています。

そして日本は…　　　　　　　　韓国に続く決心をした様です…

日本のＴＰＰ参加に難色を示す自動車業界を抱える米国は、自動車を「聖域」扱いにした。
日米両政府は、米国が日本車にかけている輸入乗用車2.5％、トラック25％の関税を当面維持し、
逆に簡単な手続きで米国車を日本が輸入できる仕組みを拡大することで大筋合意した。
米国が「非関税障壁」だとして見直しを要求してきている日本の軽自動車への優遇税制も、今後の協議に委ねられることになった。

日本が最も強い国際競争力を持つ分野の1つである自動車について、米国市場での公平な競争条件の確保を放棄し、
小規模で斜陽産業の農業を「国益」として守るのが、本当に戦略といえるのだろうか。
安倍首相は「聖域」を得たと誇るが、実質的に得たものはなにもない。むしろ利益を得たのは米国だ。

【TPP】業を煮やした米国は自民党有力者へのロビー活動に力を入れ始めたと産経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359559228/158,160-162,164,165-166
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1359559228/ID:w4W/GCrs0

165 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/01(金) 13:33:47.99 ID:w4W/GCrs0

　（略

TPPはどこまで行っても「米国経済圏」にしかならないのである。
そこでは一方的に米国の思い通りの競争条件が作られてゆき、日本は抵抗の手段を奪われる一方なのは、
今日においても狂牛病米国牛肉の輸入解禁を不条理に強いられてることからも自明ではないか。
太平洋において自由貿易圏を拡大してゆくことが日本の国益だとの考えも、幻想であり妄想にすぎない。
もはや日本の産業優位性は失われており、人口減少と高齢化でその傾向は一層強まっていく。
従って、高関税や貿易障壁を効果的活用しながら、日本の産業を防衛しなければいけない立場に変わっているのだ。
米国はピックアップトラックで高関税だし、家電や太陽電池・風力発電機などでアンチダンピング関税を次々課してる
のに、日本は農産物以外でほとんど非関税にしてしまっているのは愚か極まりない。
この先、米国はシェールガス革命の恩恵でどんどん競争力が高まってくるのに自由貿易こそ日本の国益だというのは、
日本の競争力に対する過大な幻想に酔って、現実を認識できていないためである。

166 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/01(金) 13:40:58.45 ID:w4W/GCrs0
米国は韓国カードを効果的に使い、中国をそののかし、シンガポールを裏で動かして、
巧みに日本の外交路線を誘導している。
日本は今、凋落し始めている幾多の産業を守るために、
望ましい経済圏、望ましい貿易ルールを、利己的に構築する必要に迫られているのであり、
途上国として、先進国企業から国内産業の成長の機会と可能性を守る必要に迫れている、
フィリピンやベトナム、インドや中国と、実は似たような立場にあるのである。


【TPP】 中国あってのＴＰＰ〜「中国がいたからこそ日本はＴＰＰに参加できた」と毎日新聞[03/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362198185/175,199,209
【中国網】尹卓少将「尖閣問題は日中を離間させる為の米国の陰謀。中国は日本と戦争を望まないが開戦の際は徹底的に叩く」[03/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362999353/

>>318
>>1が根拠なのね
NAFTA加盟国は国際化が進んだここ10年で経済成長してるんだけど何が搾取されたの？

メキシコの農業は↓見ると2001年移行は成長してる
NAFTA10年間による、メキシコ農業の構造変化について - 農林水産省
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_syokuryo/h16/pdf/h16_america_04.pdf

カーネギーの恣意的なデータ抽出を鵜呑み？
大体、何で途上国の農業が先進国に駆逐されたのかの説明が無いのがおかしいと思わないの？
これなら日本の農業だってカナダとメキシコの農業を駆逐できるかもしれないんだろ？

あと中間層をターゲットにしたことなんか一言も書いてないんだけど何故？

中南米、経済共同体の拡大に意欲 チリ大統領
2013/3/14
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1302L_T10C13A3FF2000/
　チリのピニェラ大統領は12日の会見で、チリなど中南米４カ国でつくる「太平洋同盟」について「太平洋岸に
面しているのはきっかけだったが（参加の）条件ではない」と語った。「市場経済と自由貿易を重視する国ならば
歓迎する」とし、参加国の拡大に意欲を示した。チリを旗振り役に中南米の経済連携が進む可能性もある。
　チリは経済連携協定に積極的で、60カ国と自由貿易協定（ＦＴＡ）を結んでいる。同国の人口は1700万…、

チリ大統領がＴＰＰ日本参加支持　「最優先で協力」と言明
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111001000170.html
　【サンティアゴ共同】チリのピニェラ大統領は９日、首都サンティアゴの大統領府で共同通信と単独会見し、
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐり、日本政府が閣議決定で関係国との協議を開始するとしたことについて
「協力するのはわが国の最優先事項だ」と述べ、日本の参加に支持を表明した。
　チリは、２００６年に発足したＴＰＰの創設４カ国の一つ。チリの支持表明は、日本の交渉入りを後押ししそうだ。
　ＴＰＰをめぐっては現在、米国などアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に加盟する９カ国が締結を
目指して交渉を進めているが、大統領は「国の大きさや歴史から見て日本と米国の参加が最も重要だ」と強調した。
　大統領は、１３日から横浜で行われるＡＰＥＣ首脳会議に出席するため来日する。日本はこの場で方針を説明、
チリ側も日本への支持などを打ち出すとみられる。
　大統領は「（ＡＰＥＣ加盟の）２１カ国・地域が一体となり、将来は環太平洋地域を包含した『大自由貿易圏』の結成」
の必要性を強調。これを実現する上で、ＴＰＰを土台とすべきだと語った。

シンガポールが、「TPP」による、アメリカのアジア分断の工作要員国だったが、
チリが南米分断の工作要員国のようだな。
南米の雄・ブラジルが主導する「メルコスル」を、チリの「太平洋同盟」によって瓦解させようとしてる。

メキシコは、ここまでズタボロにされてんだなぁ
　
日本もこうなるのか…

>日本では、コメ1俵作るのに1万4,000円ぐらいかかります。
>アメリカではこれが2,000円でできるわけですよ。
>だからこれが0関税で競争して、歯が立つわけがございません。

これさ、アメリカが日本の総人口1億３千万人の需要を満たせる程のコメ生産できるの？
もし自由化されたとして、投機マネーが行き場を求めてる金融市場で需要が増大したコメの市場価格が今のままとは到底思えないんだが。
つまりアキタコマチが5kg2000円で売られてるとして、米国産は5kg1800円レベルまでつり上げられるだろうな。

ベトナム産の米なら１０キロ千円だよ〜

はやくTPP参加して安くて安全な米を食べようず

日中韓FTAやRCEPがあれば、TPPなんて本来は必要がない。
しかしそこにはアメリカが入ってない。
だからTPPが必要なんだよアメリカには。
日本は無理してTPPに参入する必要なんてない。
日中韓FTAは中国がでかすぎるから問題だから、
日本-ASEAN/FTAと、インド込みのRCEPをメインに考えるのが日本にとってベストだ。

>>333
それもすぐつり上げられると思うよ。
市場原理で。

ジャポニカ米しか食わない日本の食文化は非関税障壁だから
日本人もインディカ米を食うように文化改造を求められるのだろう。
　
従わない場合は、１兆ドルほどモンサント社に賠償することになる。

>>18
馬鹿な安倍がそれでもＴＰＰに参加したいと言えば、要求を飲むだろうよ
自ら縛られに行く安倍を許す事はできない


　

>>336
インディカ米食うくらいならパン食うわなw

単に大規模化・資本化してリストラするだけのことを駆逐だの虐殺だの言うんだから楽しい人たちだね。

日本を守れだの暴徒がうるさいが、そもそも今の日本がそんなんいい国なのかね。

自民党と安倍事務所に、じゃんじゃん反対の電話かけようぜ

ＦＡＸやメールでもいい

交渉する余地も少ない、抜けようと思っても抜けられないんじゃ意味無し



　　

まあ、日本は参加しないのが一番良さそうだな。

＞そもそも今の日本がそんなんいい国なのかね。
　
ああ本音が出たね。
「俺にとってはこんな世の中クソッタレだから
　何でも良いからブッ壊してくれて構わない」
ということか。

>>14
お前はアフォかw
闘争もなにも
飲む以外方法はないんだよw

>>343
＞本音が出たね

同感。やっぱり何かの拍子にホンネって出るもんだわ(´・ω・｀)

１遅れて交渉した国は、既に交渉を始めている９ヵ国が合意した事項（条文）
　を、原則として受け入れ、再協議は認められない。
２交渉を打ち切る権利は、９ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html

ＴＰＰ協定素案　７月まで閲覧できず　2013年3月13日 朝刊

シンガポールで十三日まで開催中のＴＰＰ第十六回交渉会合で情報収集する
日本の非政府組織（ＮＧＯ）アジア太平洋資料センターはじめ、米国、
ニュージーランドの市民団体によると、米国の交渉担当官は会合で「日本には
正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官
に念押しした。さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案
の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013031302000103.html

ああ、遅れたらダメなんだ。
じゃ、今回のTPPは見送りだな。

とりあえず、相互市場開放は安部政権の成長戦略の大きなパーツだよ。
日米がTPPに入ってしまったら、アジアのほかの国も追随する。
だがガチガチの産業保護国である中国は無理。

そこに意味があると思うんだけどね。

いまさら次郎な話ばかりだな。
反対派が前々から言っていたことじゃないか。

>>327
>>>1が根拠なのね

>>1も理解できない屑は、死ね

>NAFTA加盟国は国際化が進んだここ10年で経済成長してるんだけど何が搾取されたの？

経済成長で得したのは金持ちだけなのに、そういう無関係な話はやめろ

>>313
>>TPPが何で日本だけ生贄状態だと思えるんだろ
>生贄になるのは、国全体じゃなくて中間層以下な
>>対等な条件ならアメリカもカナダも同じ状況なんだけどな
>NAFTAで、とっくに生贄になってるがな

>メキシコの農業は↓見ると2001年移行は成長してる

経済成長で得したのは金持ちだけなのに、そういう無関係な話はやめろ

北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）により農民の４割にあたる２５０万人が離農し壊滅したメキシコ農業

安倍さんは平成の井伊直弼

今後も経済成長で得をするのは富裕層だけだよ。
経済成長を望まないのなら、共産党や社民党を応援すればいい。
自民、民主、維新、すべて同じ路線だよ。

まぁ生活の党は独自路線だけどねｗ

>>350
>経済成長で得したのは金持ちだけなのに、そういう無関係な話はやめろ

この根拠は？

これ↓にはこんなこと書いてあるよ

NAFTAを巡るメキシコ農業の環境変化について
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_syokuryo/h15/pdf/h15_america_06.pdf
さらに経済面では、NAFTA以後マクロレベルでは成果を上げていることに疑問の余地はない。
そのことは、たとえば一人あたり(国内総生産)は94年の3,000ドルから2001年には6,100ドルに達している、
と言う事実だけからも裏付けられる。

金持ちの定義も曖昧なのになんでこんなに断言できるわけ？

なんか面白いの見つけた

ＴＰＰ参加　無関税化は何をもたらすか　　　　-2010年12月6日(月)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-06/2010120603_01_1.html

>4とおんなじ様なこと書いてあるけど、これって元々は赤旗の主張か？

米国からの輸入増はメキシコの農民の生産を圧迫。
農民の４割にあたる２５０万人が離農し、その多くが職を求めて米国へ渡っていきました。
ＮＡＦＴＡの効果で、移民は減少すると宣伝されていたが、実際には移民は年間２０万人から６０万人へと急増したのです。
またメキシコ政府は、輸入の増加は、消費者価格を下げると宣伝しました。

しかし、かつてはトン当たり１００ドル以下で安定していたトウモロコシの国際価格は、
石油価格の高騰、穀物投機、気候変動による農業への影響などによって、大きく変動しながら上昇傾向にあります。

アメリカ産に支配されたメキシコのトウモロコシ価格はもろに穀物価格高を反映、輸入増は、
トウモロコシが主食であるメキシコ人にとり、中小の生産者にも消費者にとっても利益をもたらさなかったのです。
ＮＡＦＴＡによってメキシコは食料を他国に大きく依存した従属国、食料主権を失った国に変貌させてしまったのです。

　・・・

メキシコの一人当たりＧＤＰは９４年の３０００ドルから２００１年に６１００ドルに達しています、ＮＡＦＴＡに加盟してわずか７年で倍増しています。
しかしカーネギー国際平和財団のレポートにあるとおり、メキシコ人の実質賃金は、ＮＡＦＴＡが発行する以前よりも２００３年のほうが下落しているのです。
これは何を意味しているのか。
ＮＡＦＴＡが少なくともメキシコにおいては、「自由貿易の最大の受益者は消費者である」ことに失敗していることを意味しています。
少なくともメキシコでは、多国籍大企業に受益が集中する結果、消費者に利益は還元されなかったのです。

コピペするやつ間違えた。
>>121のヤツをするつもりだった。

なんかなぁ、戦前の風刺画を思い出す今日この頃。

TPPには参加しないと公約になかったか？

セニョール！　麻薬栽培もＴＰＰ対象品目でムーチョ？

つかメキシコの前近代的な農業から農民が、割のいい仕事求めただけ。

日本というカモがいるから

>>336
>ジャポニカ米しか食わない日本の食文化は非関税障壁だから
>日本人もインディカ米を食うように文化改造を求められるのだろう

そんな理屈が通るなら日本映画にまともに足を運ばない米国の映画鑑賞
習慣も立派に非関税障壁ですね

日本映画会社は米国に１００兆円ほど損害賠償を請求出来ます

TPPという意味不明な略語を、政府にしたがって国民も使っているかぎり、
この戦いには絶対に勝てない。
つぎのように読み替えて、本質を暴きながら対抗すべき！
　　　　↓
TPP＝Touzoku Predators Partnership（盗賊略奪者共同謀議）

「Touzoku」という日本語のローマ字つづりをみた
他国の人々はこう思うだろう。「What does Touzoku mean？」

それにはこう答えればいい。「Touzoku means predators in Japanese.」

そうすれば「Touzoku Predators Partnership」が英日混合の
国際的な呼称として、戦う者たちの共通認識になるだろう。

国民主権があるのに、政府が守らない場合、
政府を殺しても良いんでしょ。
憲法にはダメって書いてないし。

>日本・ASEAN包括的経済連携（AJCEP）協定
>2005年4月に交渉を開始、2008年4月に調印、
>2008年12月に発効した（シンガポール、カンボジア、ラオス、ミャンマー、ベトナム）。
>物品貿易では、日本側は10年以内に輸入額の93％を無税化する。
>ASEAN6は10年以内に貿易額の90％（品目ベース）が無税化される。

>物品貿易では、日本側は10年以内に輸入額の93％を無税化する。

TPP以前にあらかた関税撤廃じゃねぇかｗ

TPPの本当の狙いは労働の自由化、移民政策か？

>>9-10
だよねぇ

>>285
お前は馬鹿か
ありえない話を捏造するなよ
対処方法の着眼点は違えど、TPPが国難であり日本経済の帰路である事実は誰もが共有している
役人憎しの感情論とすり替えても、なんの解決にもならん

>>285
それで広島長崎をコンガリ焼かれちゃってポチになった輝かしい歴史があってだな。

>>285
アカならそういう裏切り者は
支配完了後真っ先に粛清されるｗ

それに、坂本竜馬でさえ殺されたんだからｗ
そういう約束なんてのは全く信用に値しないｗ

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru
今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比は全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

いざとなったら北朝鮮のようになるからいいよｗ

結論
日本の農業保証は生活保護と同じなくした方がいい
医療崩壊するので老人が片っ端から死にまくり日本国が若返ることができる
メリットしかないと思う

最終結論 。tppを嫌がってるのは既得権勢力である農業と老人達
TPPを導入するとこの日本の搾取層である二大悪徳を一掃できるのである
TPPは素晴らしいとしかいえない

ぶっちゃけ民主党の大失策だった日本が参加して無い国を纏めてからPPT参加交渉しなければ成らなかったのにバカな民主党が参加表明したお陰でカナダとメキシコが不利を承知で慌てて参加した。

典型的な各個撃破戦術だよ。

日本と言うカモが乗らないと発射しない泥棒バスがTPP

>>376
それだけ、日本は、儲かってるのかw
みんな、金持ちなんだな。

大国に囲まれ2年に1回は異民族の侵入を受けたほぼ全敗の超〜賤な民はリアル北斗の拳的
世界で、バイクじゃなく馬に乗ったヒャッハーなお兄さん達に♂は殺され(漫画では描かれ
ないが)♀はデオ○シリボ角さんを注入され続けたため、その末裔が気性の激しい強韓魔
となったのは悲しき地政学的宿命。 世紀始覇者チンギスハーンのYを継ぐ者だけでも現
在全世界で1600万人(つまり男性200人に1人!)程いるが貢献大。‘恨‘の文化や歴史捏造癖
は惨めな歴史故。

陰謀論持ち出して暴れてる奴は自分が生産性に不相応な正社員の身分にしがみついているっていう自覚があるんだろうね。
まあもうこれからはあまり人に迷惑かけないでね。

へえ、現行の制度にまったく不満がない、「日本人」とはそういう人間であるべきだと、はあ、すごいな・・・

交渉参加後の非加盟は対米関係(＝安全保障)を悪化させるっていうけど
できなくはないんだろ？

TPP世論5分5分のこの時期に非参加表明じゃなくて、
むしろ交渉参加表明後にTPPの危うさをリークしまくって
本格的な非加盟世論を形成してから
7月の参議院選挙前の交渉時に非加盟でいいんじゃない？

国民支持率のがアメリカ外圧より強いだろ
どっちしろアメリカの核の傘なんて眉唾なんだから
安全保障の自給自足は必須なんだし

参議院取っちまえば、安倍が本当にやりたい
憲法でも国防軍でも3年間やりたい放題じゃん
公明党と離れても、実は平沼ら保守本流が大半の維新が合流するだけだし

孫崎もねえ、鳩山一郎が9条を飲んだ地点でそんなのお前がわざわざ解説しなくても誰の目にも明らかだろうに、50年代にクーデター計画があったらしいからそれに参加すべきだったね。

世間を受け入れろ、革命騒ぎを起こすなっていうならそれこそ自由貿易の原則ぐらいは遵守してほしいもんだが・・・

はー、こんなとこでクダ巻いてるんじゃダメだな、俺も

俺もTPPとか詳しく知らないなら賛成してたよ。
でも知ったらフザケるなレベルの協定ｗ

でも世間一般はB層を中心にまわってるから、どうしたものか・・・

>>385
そうやってB層釣ろうとしてるのが、ネトウヨネトサポなのに
こうやってネットに感化されて扇動屋になったのね、かわいそうなB層さんｗ

情弱というネトウヨが一番の情弱ってこった
アメリカの陰謀ガーとかなｗ

陰謀という陰謀ｗ
アメリカはそんなお人よしじゃないよ
例えるなら笑顔が素敵なやり手の居酒屋経営者

アメリカが絡んでて他国に有利な条件などあったためしがない。エゲツない国だよ。中国と並んで。

幕末の不平等条約を思い出せよ

各国でFTAやれよ
何で米国の言いなりばっかなんだよ不国益なんだからきっぱり断れ

>>391
二国間協定はズルズル長引いて、結局締結されない場合が多いからな・・・

多国間なら、数カ国と同時進行で進めれるメリットがある上に
そのグループ同士での経済協力が強まる
どちらか一方に決める必要性はないよ

>>7
主食はうんこ？

>>332

お前アメリカの農地と農家の金浴舐めるな。トウモロコシなんて日本の国土面積全部より農地面積大きいのに。
日本の米なんざ儲かるならアメリカ人農家の奴らは楽勝だよ。
任種も既にあるし。

今日は日本がアメリカに無条件降伏する日

今こそ拡散
ＴＰＰ関連スレッドを多数立ててＴＰＰ反対派の意見分散を！！！！



自民党ネットサポーターの底力で
ＴＰＰ参加して世界一強い日本へ！！

既に大量のブログ情報を集めコピペの用意は出来ている





アメリカとの絆でこの先３０年先まで最強の日本を取り戻す！

>>354
>>経済成長で得したのは金持ちだけなのに、そういう無関係な話はやめろ

>これ↓にはこんなこと書いてあるよ
>NAFTAを巡るメキシコ農業の環境変化について
>http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_syokuryo/h15/pdf/h15_america_06.pdf
>さらに経済面では、NAFTA以後マクロレベルでは成果を上げていることに疑問の余地はない。
>そのことは、たとえば一人あたり(国内総生産)は94年の3,000ドルから2001年には6,100ドルに達している、
>と言う事実だけからも裏付けられる。

そんなことはガイシュツで何の反論にもなってない

>>4
>メキシコの一人当たりＧＤＰは９４年の３０００ドルから２００１年に６１００ドルに達しています、ＮＡＦＴＡに加盟してわずか７年で倍増しています。
>しかしカーネギー国際平和財団のレポートにあるとおり、メキシコ人の実質賃金は、ＮＡＦＴＡが発行する以前よりも２００３年のほうが下落しているのです。

>>366
>>物品貿易では、日本側は10年以内に輸入額の93％を無税化する。
>TPP以前にあらかた関税撤廃じゃねぇかｗ
>TPPの本当の狙いは労働の自由化、移民政策か？

日本の産業の空洞化だよ

関税下げたら海外で生産するほうが有利になるが、国益には真っ向から反してる

米は水を大量に使うから、意外と日本向けの米は高いコストになるのでなかったか。

米は除外でなく、米を認めて、アメリカが補助金漬けなんを止めさせたほうが、結果的に日本の米農家は助かりそうだが。

>>398
どっちにしても、TPPを考慮に入れて日本をどうにかしなきゃいけないのは間違いない。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

>>400
考慮に入れたらどうにもならなくなるから、参加しない以外の選択肢はない

あんまり不利なら参加しなけりゃいいんじゃね。
日本が参加しなけりゃポシャルだろ。

誰が書いた記事なのかと思ったらキバヤシかよ
MMRのネタは要らないから

ポシャればいいんだけど、また交渉期間を延ばして、日本に誘いをかけてくる

というか、それをこの2年以上やってる

今度断れば、日本に有利な変更を認めると言ってくるから、賛成派にとっても今の参加は
見送ったほうが得策

さて、そろそろユーロに続くアメリカ大陸の通貨くるのかな？
その布石だろｗ

新たな慣習を予習せずに参加すると痛い目にあうのは確か、すぐには参加できそうにはない

アメリカも、未だ準備不足
冷静に考えて、簡単に纏まる話しじゃない

自民党＋官僚の交渉力に期待

>>397
矛盾した見解が有るのに、何故カーネギー財団だけを信じるんだ？
赤旗と同レベルの財団信じるほうが話にならんわ

>>381
実際、首相が最初から不参加を唱えるより、参加に向けた努力をしたものの世論に推されて不参加というシナリオの方が無難だわな。

　今になって、ＴＰＰへの懐疑論がマスコミで取り上げられるようになりました。
今から参加しても、これまでの会合で合意された内容を丸呑みしなければならないとか、アメリカの交渉力に太刀打ちするのは大変だとか、一度交渉に入ったら抜けるのが容易ではないとか、
これらは反対派がずっと前から言い続けてきたことです。今になって急に取り上げて不安がられても「遅いよ」って話です。

ＴＰＰへの交渉参加が決まれば、今度はそれと関連した国内制度の改革を進める動きが強まるでしょう。
産業競争力会議では、労働や雇用分野の規制緩和が話し合われているようです。
解雇規制の緩和など、正社員のクビを切りやすくする改革が次に登場してくるでしょう。

既得権というと、世間では公務員や農業などに眼が向きがちですが、改革派が本当に手をつけたいのは民間企業のサラリーマンを支える分厚い労働法制です。

これまでも解雇規制の緩和は、改革派によって盛んに提言されてきましたが、その都度、強い反対で実現しませんでした。
サラリーマンの生活が変わるわけですから、強い反対が起きるのは当然です。

だから改革派は、今回はＴＰＰとセットにしています。いわばＴＰＰというガイアツを利用して、自分たちの望む改革を推し進めようとしているわけです。

サラリーマンの皆さん、ＴＰＰは関税の話で、自分には関係ないと思ってたでしょう？

http://www.youtube.com/watch?v=Q0YhmC2zA7c

３月１７日は新大久保に全員集合！！

>>409
>矛盾した見解が有るのに

お前の脳内の見解なんか、知らんがな

>>410
もう、不参加を言うタイミングなわけだが

亀井首相万歳

>>410
その前に
おむつ王子様は
体調不良でアウトレットw

>>413
ソースを読み込む力も無いのか
赤旗の主張と同レベルなわけだ

　
●さっそくムシり取られる米韓FTA後の韓国
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20121212/ecn1212120710003-n1.htm
　
米投資ファンド「ローンスター」が外換銀行の売却で不当な損失を被ったとして、
ＩＳＤ条項に基づき韓国政府を仲裁機関である「国際投資紛争解決センター」に提訴した。
　
メキシコ、カナダでも同様の訴えが米国から起こされており、その多くが米企業の
勝訴として賠償を取られている。なお、米国が訴えられた件で米国が負けた例はゼロ。

自由診療が増えて最新の先進医療が受けられるようになるので
最初のうちは喜ばれるけど　そのうち先進医療が当たり前で
保健医療は古い医療として扱われるようになる。
そうすると　先進医療を選択するのが当たり前の時代がやってくる。

農産物は安くならない。
なぜなら　アメリカのスーパーで約５ｋｇのコメ1500円〜2300円前後で売られているからだ。
７７８％の関税撤廃で5キロが257円になるなんてＴＶで放送されていたが頭は大丈夫だろうか？

>労働や雇用分野の規制緩和が話し合われているようです。
>解雇規制の緩和など、正社員のクビを切りやすくする改革が次に登場してくるでしょう。

【安倍政権】 再就職支援金で解雇可能に　労働市場の流動性を高めるため、法改正要請へ　産業競争力会議（議長・安倍首相）の民間議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363310283/l50
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1400Z_U3A310C1EE8000/

>>417
韓国 対米ＦＴＡで輸出増加
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130315/k10013224671000.html

韓国からアメリカへの輸出額は前の年の同じ時期に比べて１．４％増え、貿易黒字は３９．１％増加しました。

一方、ＦＴＡによって韓国の農業が打撃を受けるという懸念がありましたが、アメリカにおける天候不良などの
影響で、ＦＴＡ発効から先月末までにアメリカから輸入した農産品は、前年同期より１６．８％減少しました。

アメリカは永遠に異常気象の天候不良なんでつね

天候不良なら輸入量が減少するのに、日本の農業壊滅とか言っている奴は何なの？
アメリカは天候不良が起きないと思ってたの？

いまごろ農業問題を語ってる奴はアホ

？？？

経済面では農業がマイナス面だから必須

くだらんISD条項の陰謀論語ってる奴こそアホ

>>425
これが安倍信者という奴か
韓国の例が示されても見えないし理解も拒否する脳みそらしい。
　
オウム信者みたいだな

>>426
韓国の例って何？
>>420の貿易黒字増加か？

　
●STOP TPP!! 官邸前アクション

首相官邸前へＧＯ！皆でTPPを止めよう！】
緊急！TPP参加表明？あり得ない！

★3月15日（金）19時〜21時『経産省』前にて抗議＆周知行動！

★3月25日（月）は『経団連』前で抗議行動！

☆TPPこそ国益☆

・財政問題に苦しむアメリカはシェールガスの対日輸出で穴埋めを狙っている
・同じくだぶつく天然ガスの販売先を求めているロシアも円安を望む
・米露という２大常任理事国の後ろ盾を得た日本は今後100年の円安景気に！
・製造業はおろか、日本が得意とする高品質な農作物も円安で輸出が加速！
・むしろTPP参加でこそ農家が、農業が21世紀の日本の代表産業になるのである！

貿易がGDPの半分を占める韓国にとってはキツいだろうなぁ…
　
　
★関税収入の減少率が輸入額減少率の１２倍に到達、ＦＴＡ効果が韓国の国庫を直撃
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1363063615/

>>1
日本政府の説明責任が果たされてない感は否めない
政府のHPで一問一答とかやるべき
全てオープンな形で

　
韓国大企業の儲けは、アメリカ人株主の儲け。
　
今の韓国人は、外人株主のフトコロを肥やすために働いているようなもの。
　
「日本も こうなれ！」というのがＴＰＰ推進派の主張

【韓国の惨状】一方的にタコ殴られ状態　米韓FTAの恩恵ないどころか制裁くらう韓国

米商務省の決定文によると、サムスン電子の冷蔵庫に対しては韓国製に５．１６％、
メキシコ製に１５．９５％の同関税を課す。
ＬＧ電子については、韓国製に１５．４１％、メキシコ製に３０．３４％をそれぞれ課す。
同関税はダンピング（不当廉売）によって、国内産業が被害を受けないよう
通常賦課される関税に加え特別に課す税金。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/03/20/0200000000AJP20120320001000882.HTML

アメリカには日本の自動車の現地工場があるから関税の影響は受けないし
関税よりも円高の方が問題、TPPはメリットよりデメリットの方が多すぎ
それよりも成長が見込まれるインドはブラジルやアフリカ諸国とFTA結ぶべき

マスコミは韓国が好き
よって、韓国のFTAの負の部分の情報は日本で意図的に流さないのでは?
FTAによって、韓国景気良いみたいに、都合のいい情報しか流さいで、
TPP最高にもっていきたい可能性は。

>>434
日本から１５０万台も車を輸出してるのに数字が脳内から消滅してるの？

自民党の理想の国、韓国

米韓FTA（自由貿易協定）が、韓国側から見て、いかに無惨な内容だったかを
お話ししましょう。

韓国は、アメリカが韓国の自動車市場に参入しやすくなるよう、排ガス診断装置
の装着や安全基準認証などの義務に関して、米国から輸入される自動車は免除する
という“例外”を飲まされました。
　
さらに韓国では、日本と同じく国内ニーズが高い小型車に優遇税制を設けていたが、
これもアメリカの要求で大型車に有利な税制に変えさせられました。
　
そしてFTAによる関税撤廃で急伸した韓国産自動車の輸出がアメリカの自動車産業を
脅かすようなら“関税を復活する”という規定も加えられているのです。

もう遅い。今から参加する条件が文句言いませんじゃ
交渉できないじゃん。賛成派はヤクでもキメてんのか？

不参加で解散。

安倍の糞が、参加表明とか

死ね

>>432
南朝鮮も日本同様アメリカの属国だからな
それが嫌なら中国の属国になるか？という話

＞韓国大企業の儲けは、アメリカ人株主の儲け。
＞今の韓国人は、外人株主のフトコロを肥やすために働いているようなもの。
　
●サムスン ……外資比率60%
●LG ……外資比率50%
●ボスコ……外資比率58%
●現代自動車……外資比率49%
●SKテレコム ……外資比率55%
●国民銀行……外資比率85.68％
●ハナ銀行……外資比率72.27％
●新韓銀行……外資比率57.05％
●韓国外韓銀行……外資比率74.16％
●韓美銀行……外資比率99.90％
●第一銀行……外資比率100.0％
　
統計では、韓国の「国内総生産」は伸びているそうですが、
肝心要の韓国民の所得「国民総生産」はどうなっているのでしょうか？？
興味のあるところです。

>>440
どんまいける

>>438
アメリカからの輸入車の基準変えても何の意味もなかったよ
日本車とドイツ車がシェア伸ばしてるんだから

現代自、輸出採算悪化に追い打ち
稼ぎ頭の韓国市場揺らぐ　輸入車の値下げ警戒
http://www.nikkei.com/paper/article/?ng=DGKDASGM05038_V00C13A3EA1000
日本車をはじめとする輸入車が販売台数を25％伸ばした。

交渉参加表明はすれど…
参加を認められず、か
締結に至らず、か
形骸化が狙いでしょうね。

今になってマスコミは
TPPの問題点とか言い出して
免罪符を撒いているのかな(笑)

>>429
高品質の高級農作物なんか作る人も買う人もニッチだろ
アメリカやオーストラリアのような大規模農場で大量生産なんて日本の土地では不可能

1998年、東アジア金融危機でＩＭＦが米系ハゲタカの略奪を支援。
世界銀行と言えばＩＭＦと共に世界中で米系ハゲタカの略奪に加担している機関。
ＴＰＰの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
これで立法権、裁判権を失い、混合医療全面解禁、共済廃止ＪＡ解体、郵政資金米営化に追い込まれる可能性が大きい。

ウィキリークス情報で 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」とあります。

「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」（米大使館公電から）

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
これ程、危ない情報があるのに何故交渉参加するんだ。

>>447
＞これで立法権、裁判権を失い、

どうしてそんな事になるの？

＞混合医療全面解禁、共済廃止ＪＡ解体、郵政資金米営化に追い込まれる可能性が大きい。

これ、何か問題？

「郵政米営化」か「郵政民営化」じゃないのか。

どうしてそうなるの？

>>119
目先の支持率目当て
神風特攻させるやつに前の晩ヒロポン打ってやるようなもん

【ＴＰＰ】 飛んで火にいる夏の虫　日米交渉は米国の完勝　日本は「聖域」を交渉のテーブルに乗せ、米国は自動車を「聖域」扱いにした
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363239563/
http://diamond.jp/articles/-/33209?page=4
日本は米国との交渉に際し、「ぜひＴＰＰ交渉に参加したい。『例外なき関税撤廃』の原則も守るべきだと考えている。
しかし、コメ、麦、牛肉、郵政品など農林水産物の関税撤廃、国民皆保険制度、公的薬価制度の自由化、
自動車の安全基準や食の安全基準の緩和などには国内の反対が激しく、とても抑えきるのは大変だ。
これらについては、交渉参加に際し、特別の配慮をご検討願いたい」と言えばよかったのだ。

そうすれば、日米交渉の焦点が、日本が国内の抵抗を抑えてＴＰＰに参加できるようになるために、米国がどれくらい譲歩するかになる。
一方、自動車など日本が圧倒的競争力を持つ分野は「例外なき関税撤廃」扱いとなり、協議の対象とならなくなっただろう。

　ところが、このような有利な状況を作ることができたにもかかわらず、日本はわざわざ「聖域」を交渉のテーブルに乗せてしまった。
それは、米国にとって「飛んで火にいる夏の虫」だったのではないか。

日本のＴＰＰ参加に難色を示す自動車業界を抱える米国は、待っていましたとばかりに、自動車を「聖域」扱いにした。
日米両政府は、米国が日本車にかけている輸入乗用車2.5％、トラック25％の関税を当面維持し、
逆に簡単な手続きで米国車を日本が輸入できる仕組みを拡大することで大筋合意した。
米国が「非関税障壁」だとして見直しを要求してきている日本の軽自動車への優遇税制も、今後の協議に委ねられることになったのだ。

これは、米国が自動車業界を守るのと引き換えに、日本はコメなどの農作物を「聖域」として守ろうという「戦略」だというかもしれない。
だが、もし戦略だというなら、あまりに陳腐なものである。日本が最も強い国際競争力を持つ分野の1つである自動車について、
米国市場での公平な競争条件の確保を放棄し、小規模で斜陽産業の農業を「国益」として守るのが、本当に戦略といえるのだろうか。
安倍首相は「聖域」を得たと誇るが、実質的に得たものはなにもない。むしろ利益を得たのは米国だ。
ＴＰＰ参加を巡る日米交渉は、米国の完勝だったのではないだろうか。

【ＴＰＰ】 前原氏が暴露、不公平な米国の要求　自由貿易を掲げながら自国の自動車関税維持　米国から輸出する車には安全審査で特別扱い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363240381/
http://diamond.jp/articles/-/33289
ＴＰＰとはいったい何なのか。安倍首相も含め、全体が分かっている人が日本に何人いるのだろうか。
日本だけではない。交渉当事国でさえ、自分の国が何を交渉しているのか、国民は知ることができない。

●前原氏が暴露した事前交渉の一端

一端を伺わせるシーンが11日の国会論議であった。民主党の前原誠司氏が、日米事前協議を暴露した。
ＴＰＰの最大の問題点は、「農業」でも「聖域なき関税」でもない。交渉内容が国民に知らされないまま、決まってしまうことだ。

日本がＴＰＰ交渉に参加するには、すでに協議を始めている加盟国の承認がいる。前原は国会で次のように述べた。

「我々が最後まで交渉参加を表明できなかったのは、なぜかというと、米国の要求、事前協議の中身があまりにも不公平だった。
トラック、乗用車については関税をすぐにはゼロにしない猶予期間を設けるべきだ、ということだった。
日本の安全基準については米韓ＦＴＡと同じように枠を設けるべきだ、ということだった。
保険については、はじめはがん保険だけと思っていたら、学資保険の中身を変えることについても色々と言い出した。
つまり中身について、事前交渉でこれをとにかく武装解除しなければ米国議会に通告しない、と。
しかしこういう中身について我々は不公平であると、本来であれば、自動車の関税猶予なんてことは本交渉でやる話であって、
我々は農産物を相殺して妥協しなかった」

事前交渉とは、何のためにあるのか。ＴＰＰ交渉に参加する資格を審査する、というならまだ分かる。
実態はＴＰＰ交渉に入る前の「武装解除」だったと前原は指摘する。

実質的な通商交渉が始まっていたのである。その要求は親米派とされる前原氏にすら「不公平だ」と映った。
自由貿易を掲げながら自国の自動車関税は下げない。それでいて米国から輸出する自動車には、
安全基準の審査で特別なはからいをしろ、という。「ＯＫしなければＴＰＰに入れないぞ」である。
こういう要求は日本の国内法なら「優越的地位の乱用」とされ違法行為だ。(以下略）


【TBS】自民党内の慎重派の中には、あきらめムードが漂っていたと思いますとTBS★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363239655/
【TPP】議長役を務めたシンガポールのウン・ビーキム首席交渉官、日本５月参加に「間に合うとは思えない」　ＴＰＰ交渉会合が閉幕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363173453/

【経済】‘韓-EU FTA’ヨーロッパ連合に利益 集中[03/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362270184/


【経済】韓米ＦＴＡで輸入果物が急増　韓国果樹農家に打撃[03/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362626661/

【貿易】韓米ＦＴＡ発効から１年　成果と課題とは[03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362886040/
【韓国経済】韓米FTA発効から1年、成果と課題とは [03/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362888670/

【韓国経済】関税収入7年ぶりの減少...韓米FTAの影響[03/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363184658/
【米韓経済】｢通商圧力よりマシ｣韓国輸入業界トップ、韓米FTA1周年を控え米国製自動車購入を提唱[03/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363221172/

これきっと日本だめになる気がする

　
「ウソつかない。
　ＴＰＰ断固反対。
　ブレない。」
http://www.fastpic.jp/images.php?file=4752775835.jpg
　
だってさ。　
ＴＰＰ推進派の安倍信者は、堂々とウソをついて平気でいられる性根の持ち主なんだね。

【貿易】米韓FTA、対米輸出伸びる　農業影響は限定的…発効1年［13/03/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363305635/

【貿易】安倍首相、TPP交渉参加を表明「経済全体にプラス」[13/03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363351839/
【貿易】TPP「日本参加なら自動車関税維持を」　米与党議員団が大統領に書簡［13/03/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363306141/

【貿易】3.2兆円の経済効果　農業生産は3兆円減--政府のTPP試算［13/03/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363317893/


【貿易】米韓FTA、対米輸出伸びる　農業影響は限定的…発効1年［13/03/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363305635/

TPPの交渉で各国の求める所や泣きどころを探って
水面下で各国と個別にFTAを結ぶ
そんな芸当の出来る官僚組織じゃないからねー

役人アメポチだもん

【日米中経済】人民日報｢安倍首相が米国の圧力でTPP交渉参加、TPPは中国対抗策で実質『日米貿易協定』｣[03/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363341683/
　アジア太平洋政治経済調査研究センターの蔡成平理事長は2年前に、「日本のTPP加入は、日本の未来の政治・経済の方向性を左右し、
さらに東アジアの統合に影響をおよぼす。中国の東アジア戦略は、これにより受動的な立場に置かれるだろう」と予想した。

　厖氏は、「2008年に米国がTPP交渉の参加を宣言し、オバマ大統領がアジア太平洋の軍事力配備の強化を表明すると、TPPは米国が中国を排斥し、
アジア太平洋の経済発展の主導権を独占するための戦略的ツールとなった。中国のアジア太平洋一体化は、10＋3（ASEAN＋中日韓）が中心で、
さらに10＋6（ASEAN＋中日韓・オーストラリア・ニュージーランド・インド）を加えることができるが、通常は米国を含めない。これは米国にとって望ましくないことだ。

特に2010年に中国ASEAN自由貿易区が誕生すると、米国の懸念が深まった。中国のアジア太平洋における力が強化を続ければ、
米国をアジア太平洋の経済圏から排斥するだろう。米国はTPPを地政学上のツールとし、中国のアジア太平洋研地域における経済影響力を相殺しようとしている。
当然ながら、中国も受動的に対応するべきではなく、TPPの進展に注目するべきだ。
TPPの一部の議題が中国にとって有利である場合、中国も一部領域でTPPに参与する興味を示すことができる」と提案した。

日和見のTPP「交渉」不参加はマズイ
TPP自体は無くならず、いつかは
さらに不利な条件で参加を迫られるからだ

理想は交渉した上で完全に決裂、
またはTPP自体がお流れになる
ことだ

半年後にやっと情報貰って
交渉を開始して
１１カ国に聖域認めて貰うとか
無理に決まってる。

３９ページのADMS事件のところ読んだけど・・・　最悪じゃん、これ

メキシコの課税措置に、アメリカの一企業が文句つけて、それが通ってしまったぞ。

http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf

砂糖以外の甘味料についてメキシコが課税措置をとったことについて、高果糖コーン
シロップ（HFCS）を製造する米系企業が、砂糖事業者への優遇措置として仲裁に申し
立てた。仲裁廷は、HFCS 事業と砂糖事業が競争関係にあり、したがって「同様の状況
の下」にあるとしてメキシコの内国民待遇違反を認定した。

おわりの始まり

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://youtu.be/9amjatPD_l4
三橋貴明 TPPの恐るべき真実
http://youtu.be/Vp8Cbw_siGo

まぁ日本抜きでどこまでやれるかやってみればいいじゃん

>>464
取り敢えず自分の言葉で説明してみな。
お前が如何に洗脳されてるだけかが分かるよ。

●米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って
(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/

＞アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
＞ノコギリやナイフ、鉋（かんな）などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
＞日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。
　
＞　同団体は、日本独自の引いて切る工具について、
＞「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
＞合理的な理由はない」と批判した。
　
　
日本は敗戦後、尺貫法の計量具の製造・販売を禁止（罰則アリ）したことがある位ですから、
日本式のこぎり も禁止されそうな按配です。

混合診療禁止の現状。

http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00035112.html
＞また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、１本3,000円程度の場合が多いですが、
＞神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物（クラウン）にも保険が使えなくなるので、
＞トータルでは１本につき５〜１０万円ほどかかるケースが多くなります。

＞（3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
＞混合診療にあたりますので、法律で認められていません）

つまり、金に余裕の有る人間だけに選択肢が有るのが今の混合診療禁止の医療制度。
これが、ガンなどの命に関わる病気では更に深刻。

早急に混合診療解禁を。

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
ＴＰＰのＩＳＤ条項提訴で混合診療全面解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をＴＰＰで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

長い記事書いても日本は参加してしまうのね
尖閣を巡る対中強硬発言をしてもらった見返りにＩＳＤ条項を呑んで国民皆保険をなくし
食品の安全基準を撤廃し食料自給の道を断ち失業者出待ちを溢れ返らせるというのは
吊り合うのかね？

混合診療禁止の現状。

http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00035112.html
＞また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、１本3,000円程度の場合が多いですが、
＞神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物（クラウン）にも保険が使えなくなるので、
＞トータルでは１本につき５〜１０万円ほどかかるケースが多くなります。

＞（3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
＞混合診療にあたりますので、法律で認められていません）

つまり、金に余裕の有る人間だけに選択肢が有るのが今の混合診療禁止の医療制度。
これが、ガンなどの命に関わる病気では更に深刻。

早急に混合診療解禁を。

その条件が馬鹿馬鹿しい
人間が決めてるだけだろ

こういう交渉は国の力関係で決まる。
アメリカと日本が合意すれば、残りの国はブツクサ言いながらついて来る。
左翼は頭でっかちの自虐・悲観主義だからダメなんだ。

BSEがー、遺伝子組み換え食物がー、と騒いでる連中は自分が何を言ってるのか分かってない。
もし、アメリカでBSEや遺伝子組み換え食物が原因で死んだ人間がいるのなら、ソースをあげて指摘してみろ。
生ユッケ食って死んだ奴はいるが。。。

>>474
政府発表によると福島原発で被爆死した人は一人もいないそうだよ、ボクちゃん？

日本の官僚も選ばれたエリートなんだからきちんとやってくれるだろうと思う
TPPやらないといけないんだろうしね
それから農家の事を考えていけばいいと思う

そのエリート官僚が作成したレポートでは
TPPによる経済効果試算は、タッタの年間0.3兆円だってさ。
　
試算なんて、いくらでも膨らませられそうなもんだが
それでも これしか見積もることしか出来ないのだと。
　
「我々官僚もTPPなんかメリット無しであることは分かってるんですよ。
　我々も反対できるものなら反対したいんですよ。察して下さいよ。」
　
とレポートの行間に書いてあるのだから、そこを読み取るべきでしょうね。

アメリカにとっての経済効果だからマイナス面が多いんだろう

ＴＰＰの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。
立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。
「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。世界銀行といえば世界中でハゲタカの略奪に加担している機関。
医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。
ＴＰＰを単なる農業問題とマスコミは偏向報道している。ＴＰＰを関税問題として見せ球に使い、
本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。長期不況で苦しむ国民の批判の標的を農家・農協に集中させＴＰＰを実現させようとしている。
これは郵政民営化でマスコミが行った偏向報道と同じです。
テレビでＴＰＰに参加すべしと偉そうに語るコメンテーター達の顔が醜く見えてくる。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

>2
>農民の４割にあたる２５０万人が離農
メキシコの人口は1億人
2.5%が失職して97.5％が恩恵に預かったなら有効な協定。
GDPも右肩上がりだし。

ネットサポーターがサヨクのせいにしようとしてるでｗ


473 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2013/03/16(土) 14:00:57.03 ID:13gZ0htD
こういう交渉は国の力関係で決まる。
アメリカと日本が合意すれば、残りの国はブツクサ言いながらついて来る。
左翼は頭でっかちの自虐・悲観主義だからダメなんだ。

中共と戦争するのに、そして戦後のパイわけに必要なのがTPPだ
中国大陸は100年前のように切り刻まれて列強に分割統治される

>>480
＞2.5%が失職して97.5％が恩恵に預かったなら有効な協定。
　
恩恵に預かってない
預かってたらアメリカに不法入国するかよアホ
　
　
＞GDPも右肩上がりだし。
　
アメリカ金融資本の配下にあるメキシコ大企業が独占的利益を出して
数値が上がっているだけ。儲けは全部、外人資本家に吸い取られて
メキシコ国民自体の所得は下がっている。
　
何度も何度も論破済みの屁理屈を繰り返すなアホウ

>>480
>>農民の４割にあたる２５０万人が離農
>メキシコの人口は1億人
>2.5%が失職して97.5％が恩恵に預かったなら有効な協定。

4割が離農ってことは残りの6割も苦しくなってるから、とりあえずの被害者は6.25%

しかも、離農者は他産業の職を奪うから、他産業の給料も下がる

結果、企業の利益は増えるな

>GDPも右肩上がりだし。

分配面から見たGDPは、

GDP ≡ 家計の収入 + 企業の収入 + 政府の収入

なので、GDPの増えた分は企業の利益の増加と政府の税収増加

家計は、賃金が減った上に増税されるんだから、大赤字

まあそれでも、政府が増税分を国民福祉にまわせば北欧程度には安定するが、日本では国民
福祉税といいつつ消費税導入以来ずっと消費税収入は法人税率下げに使ってきたという実績
があり、安部内閣も法人税下げるといってるから、儲かるのは企業、それも輸出企業、だけで、
家計は踏んだり蹴ったり

今更賃下げ不可能だなんて誰も思ってないんだから、20代は黙って喜んどきゃいいんだよ、どうせじきに国債飛ぶんだから。

まあ経済学ってのは徹頭徹尾バカがバカなりに世界を理解しようっていうための理論だから、自分だけが賢人で正しいと思い込んでるコンプレックスの塊には受けないんだよね。
しかし結局歴史を見ると現実ってのは有徳者の賢人よりも戦争で勝てるバカが動かしてるわけだ。

自由貿易・自由市場・資本独裁なんて人の情の綾を考えないバカと自閉症の理論、ってのは正直言って正しい。

まあしかし30年後に中国沿海部（中華人民共和国があるかどうかは知らん）の金持ちに「内陸部の関税を撤廃して日本の米を売らせろ」って逆に要求する状況になることが目に浮かびますね。

めんどくさくてもおたがいWin-WinになれるFTAを結んでいけばいいだろ
こんなの無理して入る必要どこにもないじゃん
アホか

>>49
ネーブルオレンジは、温州ミカンに比べ『皮が?きにくい』ので
たまたま競合しなかっただけ。一方林業は安い輸入木材の流入で
国内の製材所は壊滅状態になり、放置された杉が花粉症の原因に。

ごく一部の反例を以て、牛肉が、オレンジが、影響を及ぼしてないから
TPPは大丈夫と結論づけるのは思考回路の短絡だ。

同意

参加表明しても順調にいって9月から会合からだろ。10月完全合意って
向こうは言ってんだからよ現実無理だろ。安倍はそこんとこ分かってて
参加表明したんじゃねぇの。そう、頑張ったけど合意できませんでしたね
だから参加しませんって。いやぁやりたかったのになぁって米に形だけ
見せつけたいだけだろ。保守本流の安倍が日本の国益を害してまでノコノコ
ＴＰＰに参加するとは思わないけど。

TPPは1％の経済的強者の為の協定　(その犠牲になるのはその他99％の人達)

【海外】米国：富貧の差が過去40年余りで最大　富裕層以外は所得低下 [12/09/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347709652/

アメリカのフードスタンプ受給者が過去最高に　約４６６７万人
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347360909/

ＦＴＡでメキシコ農民７２％が経営破綻・・１１年間で購買力４２％も低下
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331090421/

韓国の正社員、月給5万5000円に下落。生活苦しく「絶望しか感じない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348412408/

　TPPのような規制のない修羅のような貿易・投資協定で得をするのは、
経済的強者(大資本家・大企業の幹部など)のみ。
(だから大企業の多い経団連などはTPPに参加したがる)

　規制の無い修羅のような貿易・投資協定を進めてGDPが上昇しても、
その利益のほとんどを経済的な強者が吸い上げてしまい、
その他の多くの人達にとってはその恩恵を受けられない。

　そして、その他の多くの人達(特に先進国側の国民)にとって
規制の無い修羅のような貿易・投資協定はデメリットの方が圧倒的に多い。
(失業率の上昇・賃金低下・必要経費の価格の上昇・治安の悪化etc)

結果、富める者はますます富む反面、貧しい者はますます貧しくなるだろう。
(中間層も多くが低所得層や貧困層に転落する)

　必要なものは、
各国の特性を全く無視した「修羅貿易」や「自由貿易」ではなく、
各国の特性に配慮した「公正貿易」や「均衡貿易」だ。

貧乏人から鬼畜資本家が金を吸い上げてどうするのって言ったら、飲む打つ買うじゃなくてその分をコンピューターに投資するんだよね。
人間より彼らのほうが文明を担うに相応しいから。

過去の訴訟の全てがlsd締結後に設定した排他的な規制に対して行われている。
批准前の法律や仕組みに対して訴訟は１度もない。
なぜなら既に存在した規制は、株主に損害を与えないから。
新法律によって企業に損失を与え、株が下がれば訴えられるが、新たに得られたはずの利益を阻害している状態は、株をさげない。だから訴えられない。

ＴＰＰのＩＳＤ条項は、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
そして世界銀行と言えばＩＭＦと組んで世界中で米国系ハゲタカの略奪に加担している機関。だから公平は期待できない。
これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
ＴＰＰのＩＳＤ条項提訴で混合診療全面解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をＴＰＰで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

>>490
花粉対策だといって同じ建売を1000万値上げして売ってみろ。鼻で笑われるだけだから。

なげーよ
どこまで記事だよ

ＴＰＰは反中国の

太平洋平和共栄圏

広域連合による平和と自由と民主主義を守ろうとする試みだよ





反対してる連中は


共産党、北朝鮮人、左翼、中国人





もうお分かりですね

ＦＴＡでいいよね

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、
ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。関税自主権も剥奪。

日本は、何故屈辱的なＴＰＰ交渉参加要求を飲まなくていけないのか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無い。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が３８％を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔より強気に出られる交渉のカードを多く持つ。

このまま国家の主権、徴税権、立法権、裁判権をアメリカ市場の為、譲り渡す事は国辱です。
世界はアメリカだけでない。今後、輸出比率が縮小するアメリカ市場を捨てる覚悟も国家主権を守るため必要と思います。
ＴＰＰ不参加でも日本の自動車メーカーが雇用に貢献しているのでアメリカ政府も日本の自動車メーカーを完璧に叩けないと思います。
アメリカが為替操作で円高に誘導しても、自動車メーカーは工場の海外移転は終わっています。半導体、液晶、蓄電池などの重要基幹部門を財政政策で支えればなんとかなります。
今後、外交面で言えば今後、東アジアＦＴＡをインドとか南米へ世界中に推し進め、アメリカ、ＥＵ包囲網の逆ブロックの世界的経済圏を作って行けば、対米の有力な交渉カードになります。
現在、日・中・韓・台湾・ＡＳＥＡＮの東アジア地域の経済規模は世界最大です。それにインド・パキスタンが加われば世界最強になります。

ISD条項も前に何処かのスレで議論したが全く話にならなかった。
カナダの国内企業保護を擁護するとか、汚染物質の輸出を容認しないのはおかしいとかね。
ISDが驚異なんて言ってるのは既得権益を死守したいと言う意思の現れに過ぎない。

>>492
その場合は強制的に参加することになるんじゃね？
脱退は許さないというらしいし。

JAは解体してもいいんじゃない？
農業団体に徹するならともかく金融が主体になってるんじゃない？
あと補助金吊り上げるためだけの圧力団体って印象

もう後戻りできないね。ユダヤ様の都合の言い様に世の中平坦になっていくんだね。
気付いた時は後の祭りってね。危機感持っても抗えない現実

こんなもんはアメリカの企業のための不条理な条約を飲まされる協定だってわかるだろうに
アメリカにしか大きなメリット無いのに
日本が参加する意味はない

>>1
　がめつい日本の農家など解体再編成すればよい！！
　だいたい日本の農家は、戦中から
　がっついんだよ（＝意味＝がめつい！！）

　高い米、売りやがって！！
　TPP参加は、いいじゃねえか！！
　一般庶民と、農家のどっち大切なんだ？

　お前ら農家の言ってることは
　本当は、日本の農業をまもるのではなくて
　てめえの利益・暴利をむさぼってるんだろ？
　
　ようするに、もう世界は
　グローバルコンピューター農法なんだよ
　（例：韓国のドールのパブリカなど）
　もう古臭い、泥くせえ農業はいらねえんだよ
　コンピューター化された、産業農法で
　輸出中心に企業家すればいいんだよ
　一般庶民は、安くて美味い米ならば
　アメリカやオーストラリアの米食いてえんだよ！！

ブログでスレ立てとかアホなのか？
さっさと剥奪しとけ

日本以外の国って右翼左翼関係なく国益第一なのにこの国は右翼左翼で考えあらゆるとこで他国に売国して
国益損なってる歴史繰り返してんのに。なんなんだよちゃんとやれよボケ

　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　自公で325議席だおｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　真正保守政権誕生だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |竹島式典見送り...|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　靖国行かない .|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |河野談話そのまま|
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |尖閣に公務員なし|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |TPP参加　　　　　　|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

どこの政党も売国一番国民二番の印象与え続けるだけ

【米韓FTA】
韓国の地球温暖化抑制対策の導入が、米国との自由貿易協定（ＦＴＡ）で
延期されたことが分かった。

アメリカって中国韓国利用してるだけなのにな。俺全部嫌いだ

【米韓FTA】
韓国の地球温暖化抑制対策の導入が、米国との自由貿易協定（ＦＴＡ）で
延期されたことが分かった。

>>25
新規参加があるたび交渉してたら、いつまで経っても妥結できないよ

>>507

根拠のない被害妄想乙

国民投票してもいい案件じゃね？こんなの１国の首相がハイ分かりしたじゃ
まかりとうらないだろよ

賛成派は賛成派／反対派、米国／中国、保守／左翼の
知的弱者B層向け二項対立分断統治にミスリードしてゆく方針

何しろ交渉過程秘密とか後発は先決事項を否定できないとかトロイの木馬だらけ
だから。aseanと連携して米国のトロイを破るのが吉。
大陸のヨーロッパの国々は米国のこんな話は受け入れない。
ふんふん聞いて軽蔑するだけ。
フランス人はあからさまだけどw

関税という服をはだけて必死でストリップしてもアメリカは中国しか見てないよw

外交交渉は力関係と交渉技術
経済規模世界第三位の日本をカナダやメキシコと同一に扱うこともまた不可能
他の参加国も、アメリカの一人勝ちにする訳にはいかない
ある意味において日本との共闘は喉から手が出るほど欲しいことも本音だろう
東京新聞社の人間程度の交渉術や戦略眼ならば、新聞記事のレベルで失敗するのだろう

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、
ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。関税自主権も剥奪。

日本は、何故屈辱的なＴＰＰ交渉参加要求を飲まなくていけないのか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無くなっている。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が３８％を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔より強気に出られる交渉のカードを多く持ちます。

このまま国家の主権、徴税権、立法権、裁判権をアメリカ市場の為、譲り渡す事は国辱。
世界はアメリカだけでない。今後、輸出比率が縮小するアメリカ市場を捨てる覚悟も国家主権を守るため必要と思います。
ＴＰＰ不参加でも日本の自動車メーカーが雇用に貢献しているのでアメリカ政府も日本の自動車メーカーを完璧に叩けないと思います。
アメリカが為替操作で円高に誘導しても、自動車メーカーは工場の海外移転は終わっています。半導体、液晶、蓄電池などの重要基幹部門を財政政策で支えればなんとかなります。
今後、外交面で言えば今後、東アジアＦＴＡをインドとか南米へ世界中に推し進め、アメリカ、ＥＵ包囲網の逆ブロックの世界的経済圏を作って行けば、対米の有力な交渉カードになります。
現在、日・中・韓・台湾・ＡＳＥＡＮの東アジア地域の経済規模は世界最大です。それにインド・パキスタンが加われば世界最強になります。

役所なんてもう教科書と統計見て適当に新古典派に従うだけで、個人の権限や資産への不安なんてもう面倒見ないよ。バブル起こして税金払ってくれれば後は誰でもいいんだよ。
昔は文句があるなら戦争だったがもう戦争も起こらないのでね。
今後は創価学会みたいなのもあんまり馬鹿にしないほうがいいだろうね。日本でまじめに宗教やってるのはなんだかんだであそこだけだから。

ISDで米国企業優先って、文句があるならWTOだろうが国連だろうが自分で訴えてマスコミも動員しないと意味ないだけだよ。
そんな黙っててもわかってもらえるみたいなめんどくせえ共依存メンヘラ経営者なんて誰も相手にしないから。
そんながめついのは朝鮮人だかだって？ああ、もういいよ、そこまで言うなら三島みたいに妄想の日本に立派に殉じてくれ。あまり人に迷惑かけんなよ。

>>1-6
長いなｗＴＰＰ推進派のバカにはこんなに読めないぞ。

日本では我欲の強い人、協調性の無い人が嫌われるけど
世界ではそれが普通だから日本は特殊で平和でいられるんだよね
それなのにTPPで更なる国際社会の荒波に突撃するとかって
台風の荒波に飛び込むサーファーだろ

白人は荒波の下を潜水艦で渡り優雅にパーティーしてる

>>525
いや台風の日は砂浜が立ち入り禁止となるし常識的にやらない。
ＤＱＮサーファーな

そうだよ
そのDQNな国々に日本も負けてしまった

色々考えるとアメリカ型社会って住みにくいのによく国民は我慢してるな
情報統制で他国の幸せを知らないのかな
まあ日本も同じようなもんだろうけどね

【ＴＰＰ】 北海道産品は窮地　農業２兆円超影響　17万3000人が失業し、3万3000戸の農家が減ると算出　2010年の道試算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363395129/
　安倍晋三首相が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加を正式表明したことで、農作物をはじめとする道内の１次産品は、
関税が下がったり撤廃されれば、安い輸入品の攻勢にさらされる懸念が出てきた。
道が２０１０年に試算した農業分野への影響は総額２兆円超。政府が新たな試算をまとめたため、
道もＴＰＰに参加する１１カ国からの輸入を想定した試算見直しを行い、影響の深刻さを訴える構えだ。

　１０年の道の試算では、農業生産額や関連産業、地域経済を合わせた影響額は２兆１２５４億円に及ぶ。
まず農業生産額は、コメと小麦、ビート、でんぷん原料用ジャガイモ、酪農（バターなどの乳製品）、
牛肉、豚肉の計７品目で６１８０億円減少。これは関税撤廃と、国内対策を講じないことを前提にした。

　道産のコメは年間生産量が６０万トンあり、全国で新潟県と一、二位を争う大産地。
農業団体も「安い外国産が入り込めば、道産も駆逐される」と主張し、
１０年の試算では生産額が１１３０億円減るとはじいた。

　畑作物は、道の試算ではビート（砂糖の原料作物）４９２億円減、
小麦４１８億円減、でんぷん用ジャガイモ１６０億円減と見込む。
砂糖とでんぷんは外国産と混ぜられて流通することもあり、
「品質差がつきにくく、価格だけで評価されてしまう」（道内の農業団体幹部）のが特徴だ。

　関税が撤廃された場合、外国産に対する国産の価格はでんぷん、砂糖いずれも２倍以上で、販売は難しくなる。

　道内にはでんぷん工場が１７カ所、製糖工場は８カ所あるなど関連産業の裾野は広い。
７品目全体で関連産業への影響額は５２１５億円、商店や飲食店、金融など地域経済への影響は９８５９億円にのぼり、
全体で１７万３千人が失業し３万３千戸の農家が減ると算出した。

【政治】安倍首相のTPP交渉参加歓迎、米のコメ団体「ＵＳＡライス連合会」 日本市場開放を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363421077/
アメリカのコメの生産者などで作る「ＵＳＡライス連合会」によりますと、去年、日本向けに輸出されたアメリカ産のコメは３５万５０００トン、金額にして２億４２００万ドル
（およそ２３０億円）で、輸出先としては２番目の市場となっています。

日本は、コメについて国際的な取り決めにより、関税がかからないコメを一定量、義務的に輸入し、その量を超える分は７７８％の関税をかけており、アメリカの業界団体の声明は、
ＴＰＰの交渉でコメを関税撤廃の例外にしようという日本側の動きをけん制したものとみられます。

【米国】「日本の自動車市場は閉鎖的。円安への為替操作も行い、極めて不公正だ」米自動車業界、日本のＴＰＰ交渉参加に反対★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363415381/
　一方、米議会側は賛否両論に分かれた。通商問題を管轄する上院財政委員会のボーカス委員長（民主）は、
「巨大市場のさらなる開放につながる」と期待感を示した。下院歳入委員会のキャンプ委員長（共和）は、
自動車や保険の市場開放や貿易障壁の問題について、
「日本が完全に解決する約束をきちんとしていないことを懸念する」と慎重な姿勢を示した。
地元に自動車業界を抱える有力議員からは、日本の交渉参加に対する懸念も出ている。

【ＴＰＰ】民主・玄葉氏「民主党政権ではコメの除外、畜産の例外を目標にしていた。安倍首相は自動車関係の交渉カードを早く切りすぎた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363446286/
　玄葉前外相は「米に対し自動車分野について譲歩することは、コメの除外と畜産の例外を確実に実現する時に使おうとしていた」と
民主党政権時代の戦略を説明。その上で、安倍政権は安倍首相とオバマ米大統領によるTPP交渉についての共同声明の発表など、
これまでの交渉過程で実質的に自動車について譲歩しているとの見解を示した。

　また、民主党政権では、関税撤廃の例外を目指してきた畜産など関税が従来より下がることで生産活動に影響が出る
農林水産物については「生産者への直接支払い制度を準備していた」とも明かし、同様の国内対策が必要不可欠と指摘した。

>>208

お前馬鹿か？、そんなわけねえだろ、ふつうにオツムで考えろよ
反米バカは勝手にロシアと同盟でも結べよ

>>512
それ本当？だったら韓国は頭良いな。
今迄も温暖化詐欺に騙されて血税を海外にばら撒いた国なんて日本位だろ。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター
ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカのテレビのリーク情報動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

燃料の添加物の件は、これだね。
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf
＞（４）Methanex事件 5
＞カリフォルニア州がガソリン添加剤 MTBE の使用を禁止したために、 MTBE の原料で
＞あるメタノールを生産していたカナダ系企業が、使用が許されるガソリン添加剤 ETBE
＞の原料であるエタノールの生産事業者との差別を内国民待遇違反と主張した事件である。
＞仲裁廷は、 「同様の状況の下」について、競争関係にあるモノを対象にして内国民待
＞遇を考えるのではなく、同じ商品の製造者を対象にして考えなければならないとして内国民待遇違反の主張を退けた。

で、これの何が問題？

カナダ参加の理由を意識的にすっ飛ばしてるな。

「中国が―！韓国が―！北朝鮮が―！」の話題逸らしは、もういい加減に聞き飽きたよな！
”米国の手先”の「在日棄民朝鮮人」に注意！　あいつらの誘導も、まともな日本人には無駄だろ(笑)

野田政権の『勝手に決める政治』から、昨年の衆議院総選挙で、「対米隷属自民党」が圧勝？した後
アメリカは、さらに要求を強めている。「改憲・憲法第９条の改正（集団的自衛権の行使）」の問題
を始め、「原発の推進」、「TPP 交渉参加推進」、「中国との緊張の維持」など･･･
現実に起こりつつあるこれらの政策の裏に、アメリカの要求があるのは明らかである。

なぜ、こうした首を傾げたくなる政策が、次々と実行されていくのか？その答えを導きだすためには
「アメリカの要求」を徹底的に知る必要がある。↓

★【第３次アーミテージレポート】・アメリカの、日本に対する無茶苦茶とも言える要求の中身がここに
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/56226

★「日本政府はすでに、TPP参加に際して、無礼で不公正な条件に同意している」米国交渉官が明言
　〜秘密のTPP交渉会合に潜入した内田聖子氏が明かすTPPの正体〜
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67417

>>510
竹島式典見送りどころか、安倍は野田の国際裁判所への竹島単独提訴を潰したからな

オーランチオキトリウムで石油生産
オーマサガスとメタンハイドレードの採掘でブラウンガスとＬＮＧを生産
沖合風力発電と太陽光で電気生産

これで自国エネルギー生産が大分まかなえれば
ＴＰＰに入らずとも何も問題ない。

先のＷＷ２で負けたのは自国にエネルギー資源が全くなかったから。
だから南太平洋や東南アジアまで足を運ぶしかなかった。

すぐに増やすのは難しいのでエネルギーを他国で買いつつ生産力を
上げていけば良い。そしてエネルギー資源は東北地域で産業化する。
そうすれば復興がすさまじい勢いで進むだろう。
資源のある所に金も物も集まるからね。

メキシコ　カナダの参加理由が、
米国とのやり取りでどんなに血を流しても、
日本が入ってくるんならカモれて元を取れるからいいや。って事？

なんで日本からカモれると思い込んでいるのか理由を言いなさいよ！
無駄に長いんだから

>>451-452
【TPP】一貫してアメリカペース　ＴＰＰ　事前協議の舞台裏
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363482187/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031702000100.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2013031702100039_size0.jpg
昨年秋以降のTPPをめぐる日米間のやり取り

一方で日本側は米議会の日程に神経をとがらせていた。米国では、外国と通商交渉を始めるには九十日前に議会に通告する慣行がある。
その議会は今月二十二日から約三週間の休みに入る。その前に議会通告を終えないと参加は大幅に遅れる。
事前協議を早くまとめ、休み前に議会に通告してもらうしかない。日本政府は、こう受け止めた。

実は、昨年秋も日本政府は参加表明の直前まで迫っていた。かねて参加に前向きだった野田佳彦首相（当時）が
ＴＰＰを争点に衆院選に臨む道を模索していたのだ。
これに対し、米側は交渉のための事前協議で二つの選挙を利用した。米大統領選と日本の衆院選だ。
ＴＰＰの対日交渉責任者であるカトラー米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表補は十一月六日の大統領選前と直後に来日。
交渉相手の前原誠司・国家戦略担当相（当時）に強調していたのは「大統領に直結するホワイトハウス案件では妥協の余地はない」。

オバマ大統領はオハイオ、ミシガンなどの自動車産業が盛んな州で共和党のロムニー候補と接戦を繰り広げていた。
だから自動車の関税維持などで日本に譲ることはできないという意味だ。
大統領選が終わると、米国は日本の衆院選を念頭において交渉してきた。衆院選では民主党が敗北し政権交代は確実視されていた。
「合意しても次の政権が引き継がなければ意味はない」などと、野田政権との合意を急ぐつもりはないという姿勢を貫き、
ハードルをあげていった。
自動車だけでなく、決着済みと日本側が受け止めていた保険分野でも新たに学資保険の問題を持ち出した。

岡田克也副総理、玄葉光一郎外相、前原氏ら関係五閣僚（いずれも当時）は、人目を避け都内の議員宿舎に集まり、
現段階では米側の要求はのめないと判断。
首相官邸での野田、前原両氏の会談で、衆院選前の参加表明の断念を決めた。

政権交代し安倍政権になっても米優位の構図は変わらない。首脳会談で合意した共同文書の最終段落には米側が要求する「自動車」「保険」問題を
解決することが明記された。
首相はこの文書で「聖域が守られた」と主張するが、最終段落の表現は、米国ペースで進んだ事前協議の「集大成」ともいえる。
カトラー代表補は三月二日に来日。十日間ほどの交渉の結果、日本は、米側が求めてきた自動車の関税維持要求を、受け入れた。

>>530

>>1
TPPに日本が入らなければ、その価値がまるで違ったものになるのはﾃﾞﾌｫで今更の話し

ﾐﾝｽ政権時に突然TPPを言い出したのも、発端は決して国益の為ではなく、普天間移設問題で
自分達の失地回復の為に日本をｱﾒﾘｶに売ろうとしただけ。
だからﾐﾝｽ政権においては、交渉参加前の聖域についての言及は出来なく、ただ参加しないと
分からないと言うに留まった。

安倍がTPP交渉参加表明した事でｵﾊﾞﾏにとっては米国内での政治的得点大でｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ
俺様のﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟで日本を引き入れてTPPの価値を大きくしてやったぜ、ｲｪｰってやってるよ

なげー文章だな
自分のブログにでも書いてろ

幕末ではペリーとハリスが黒船で来たけど
今後平成の黒船として語られるのはオバマ？

もうアメリカ大統領は組織の下にあるみたいなものだから、
知名度だけ世界の頂点みたいな感じ。

静かなるドンの世界が目の前に

ビジネスblog+

1998年、東アジア金融危機でＩＭＦが米系ハゲタカの略奪を支援。
世界銀行と言えばＩＭＦと共に世界中で米系ハゲタカの略奪に加担している機関。
ＴＰＰの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
これで立法権、裁判権を失い、混合医療全面解禁、共済廃止ＪＡ解体、郵政資金米営化に追い込まれる可能性が大きい。

ウィキリークス情報で 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」とあります。

「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」（米大使館公電から）

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
これ程、危ない情報があるのに何故交渉参加するんだ。

アメリカは戦後日本を潰そうと100年の計画を立て
教育から在日から労組から色々と画策をした
そしてついに直接的な手段で真綿に手を伸ばしたわけだ

日本のTPP参加は中国の不利益なるので、参加するのはやめるべきｱﾙ。

正直、交渉ごとの常で今決まってることは
どこの国でも受け入れられるクラスのことだけなんじゃないの？
ギリギリまで決まらないでしょう。
複雑な絡みの在る事項は。
だからカナダもメキシコも受け入れられただけなんじゃないの？

>>41

　突っ込むべき所は、そこじゃ無い気がする。

ベンジャミン・フリードマン�@何故米国がWW1に参戦したのか
http://www.youtube.com/watch?v=lZqRhxgPepw&list=PL210B9A27D3060B42
ベンジャミン・フリードマン�A英仏露のドイツに対して企んだ陰謀と理由
http://www.youtube.com/watch?v=grR44avjwCc&list=PL210B9A27D3060B42
ベンジャミン・フリードマン�Bユダヤ人の正体とは？
http://www.youtube.com/watch?v=3K-7Hl9s2gc&list=PL210B9A27D3060B42

ビジ板なのにいまさらブルジョワジーｖｓプロレタリアート論争か

アメリカ企業って本当に欲望丸出しで迷惑だな

ビジネス板の、自由貿易推進派の立場からしてもTPP問題はオカシイと言うしかない。
そもそも、現段階ではTPPの内容以前の話なんだわ。
交渉条件が全く明かされないまま、多国間交渉に途中参加しちまってるんだもん。
例えて言うなら、試験期間中の大学に願書だけ出して合格したと浮かれてるアフォみたいな。

・交渉期間
・交渉期間延長の是非
・交渉可能性
・交渉離脱の是非
・交渉離脱時のペナルティの有無
　↑
これらが一切不明のまま、途中からの交渉参加を成り行きで決めてるんだかんね。ありえねえだろ？と。

タフな交渉で自由貿易による利益・権限主張したいのなら、上記条件はハッキリさせるべき事象。
マトモに交渉する気があるＴＰＰ推進派なら、この点について譲れないハズなんだが、
　
なぜか推進派には、気にしてるヤツが皆無な不思議。
どう考えても安倍マンセーしてる場合じゃないんだけど。

>>17
参加やめましたと表明したら、とめることはできないだろうに。
どうやってとめるんだ？

国内法の手続きが間に合わず参加できなかったってことでいいじゃん。

上げておこうか

>>557
殴る。

なんだ。日本がキーマンだったら、のらりくらり交渉すりゃいいだけじゃん。
なんなら次のバスでもいいぐらいだ。いつまでも納得いく交渉しようぜ。

肉はカナダとメキシコ産よく見るな。
日本に肉をもっと売るってのが焦点なんだろうな。

鴨がネギしょってくるってまさにこのことだよな。
安倍ちゃんは参加国皆が得するようなみたいな甘いこと言ってたけど
平和ボケしたボンボンすぎるだろ

ど真面目にライフライン無くそうってんだから凄いわ。

日本の農業は終了
純粋な工業国としてやっていくだけだな

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター
ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカのテレビのリーク情報動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

投資仲裁の事例
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_06.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/index.html

NAFTA（北米自由貿易協定）は、米国・カナダ・メキシコの3カ国が締結国である。
よって ISD条項を行使するのは、この3カ国の企業である。
また、提訴されるのはこの3カ国の政府である。
その組み合わせは、以下の6パターンとなる。

(1) 米国企業 vs カナダ政府
(2) 米国企業 vs メキシコ政府
(3) カナダ企業 vs 米国政府
(4) カナダ企業 vs メキシコ政府
(5) メキシコ企業 vs 米国政府
(6) メキシコ企業 vs カナダ政府

このうち、米国が関わっているのは、(1)(2)(3)(5)の4パターンだが、それぞれの勝敗状況はといえば‥‥

(1) 米国企業 vs カナダ政府
　米国企業 5勝、カナダ政府 1勝、不明 1件、係属中（未結審） 9件、計 16件

(2) 米国企業 vs メキシコ政府
　米国企業 3勝、メキシコ政府 6勝、不明 2件、係属中（未結審） 3件、計 14件

(3) カナダ企業 vs 米国政府
　カナダ企業 0勝、米国政府 6勝、係属中（未結審） 8件、計 14件

(5) メキシコ企業 vs 米国政府
　係属中（未結審） 1件、計 1件

TPPでも米の聖域化は不必要だよ。
なぜなら日本人は美味しい米を追い求めるのに熱心だからだ。
例えばブランド米と政府標準米とでは当然ブランド米の方が高い。
安い米が美味しいくて高い米を駆逐するなら既にブランド米は
絶滅してたハズだ。
でも現実は逆なのだから、安いだけの外国米が売れるとは考え難い。
安くてブランド米並に美味しい米が入ってくるなら危機かも知れんが。

>568
君もテレビも大ボラふきだな。

うるさいから食料止めよね。
せやね。

これは戦前のアメリカの門戸開放政策の再現だね。
日本が満鉄の共同経営拒否したとこから、
アメリカとの対立に発展していって、最後は戦争にまで発展した。
アメリカは虎視眈々と中国市場を狙った。
特に世界恐慌後は、中国市場開拓に活路を求めてた。
これはドイツも同じで、持たざる国ドイツは、中国への武器輸出で儲けてたから、
三国同盟締結前は、国民党に軍事顧問団派遣して、日中対立をけしかけていた。
あの時、満州をアメリカと共同経営しとくべきだったという考えと、
いやアメリカはうまくやって権益横取りするつもりだったはずで共同経営なんて無意味で、
満州事変までは良かったが、そこから日中戦争で万里の長城以南まで侵攻したのが間違いだった論とに分かれてる。

今まさにアメリカのオバマが輸出倍増政策を掲げて、日本を出し抜いてアジアを囲い始め、
ドイツは日中対立を横目に、VWなどが中国市場で躍進してるわけだ。

そういう歴史的な視点からTPPを見ておいた方がいい。

>>563
貿易ってのは本来そういう物だよ。
じゃなかったら外国と貿易する国が無くなる。

経済学の比較優位って概念知ってる？

>>572
バカの一つ覚えか？
　
いきなり的外れな話もちだすなよ

>>572
恥ずかしいからブラウザを閉じてｗ

>>566
＞NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」

一次ソース。
この問題だと思うが。

燃料の添加物の件は、これだね。
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf
＞（４）Methanex事件 5
＞カリフォルニア州がガソリン添加剤 MTBE の使用を禁止したために、 MTBE の原料で
＞あるメタノールを生産していたカナダ系企業が、使用が許されるガソリン添加剤 ETBE
＞の原料であるエタノールの生産事業者との差別を内国民待遇違反と主張した事件である。
＞仲裁廷は、 「同様の状況の下」について、競争関係にあるモノを対象にして内国民待
＞遇を考えるのではなく、同じ商品の製造者を対象にして考えなければならないとして内国民待遇違反の主張を退けた。

で、これの何が問題？

>>573
>>572
恥ずかしいからチャンと反論して。

孫崎って大嘘付き。
前に日本の政治家がアメリカに暗殺されたとかツイートしてたが、調べてみたらその政治家は
病気で一時休んだ後に政界に復帰して、最後は選挙で落選してたわ。

>>571
だったら門戸開放以外に選択は無いじゃん。

>>576
＞ID:Ppyx2kbt
　
リンク間違えてやがんの
自分のレスに反論か？
バカ丸出し
　
深呼吸して血圧下げろよｗ

関税の話は、もう終了したってよ。
　
　
【速報】　TPPの「関税に関する交渉」は13日の会合で終了　もう二度とおこなわれないｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363595318/
　
　
聖域なんて認められないのは確定となった。
でもＴＰＰ推進派は、理屈もクソも無く強弁するんだろうな。
　
日本という言論空間では、それが可能だから

>>579
深呼吸したよw
反論ハヨ

反論よりも、日本にとって何のメリットがあるのか？
そこから説明してもらいたいものだな。

>>582
反論出来ないのね。
了解。

日本語理解できる？
貿易ってのは相互に利益が有るからする物。
それを促進するのがTPP。
ぼくちゃんワカル？

>>578
そうじゃなくて、
TPPでアメリカと連合組んで中国と対決する、
なんて安倍は純朴に考えちゃってるけど、
アメリカはそんな考えはさらさら持ってない。
あくまでアジア市場でアメリカ自身が優位に立つことだけを考えてるということだよ。
日本と一緒に利益を分かち合おうなんて全く思ってない。
あの時、アメリカの門戸開放政策が通ってたらどうだったかなんて検証は出来ないが、
きっと日本をけちらしてアメリカが市場を独占してただろう。

中国をはじめとするアジアの躍進で一番得をするのは誰か？
そういう問いに対して、イギリスの「Economist」だったか「Finacial Tims」だったか、
それは地理的に近い日本である、という結論を出してた。
貿易というのは地理的ハンディがあって、どうしても近場での交易比率が大きくなる。
だから中国市場など、アジア市場がそばにあり、技術的に先端である日本が大きな利益を得る。
ところがそこで日中紛争が工作されてくると、
漁夫の利を他国が持っていくわけだ。
その構図にすっぽりはまりこんでるのが安倍ドクトリンということになる。
だから対立一辺倒で、その解消の方法論を模索しないままでいたら、
気がつきゃ一番損な役割を強いられるはめになる。

自民党はアメリカのご意向に逆らった実績なし。

>>584
＞日本と一緒に利益を分かち合おうなんて全く思ってない。

そんなのは当たり前。
何処に他の国と利益を分かち合おうなんてお人好しの国が有るんだよ。
お前、自分で何書いてるか分かってる？

日本にとってどの選択がよりマシかってだけでも十分に意味がある。

>>585
＞ところがそこで日中紛争が工作されてくると、

中国が尖閣の周りで船をウロウロさせるのは誰かが仕組んでるのか？？？

>>586
ご意向に逆らって生きていけるなら幾らでも逆らって構わないと思うけど、そんな事出来んのか？？る

>>588
ならなぜ日本は尖閣に常駐施設の建設に乗り出さない？
やったら武力衝突に発展して、アメリカは紛争に巻き込まれてしまう。
だから日本に圧力かけてそうはさせないだろう。
つまり、対立はアメリカの管理できる範囲内でしか起きないことになってる。
その状況では日本だけが損をする。

もしTPPでアメリカ主導を許すんなら、
代わりに安全保障でもアメリカに責任を負わせなきゃ割に合わないということだよ。

>>588
米中どちらが世界覇権を握るかという分析もないなら
媚び諂いも徒労に終わるどころか徒になる。

あのね、国際社会は単純に力関係なの。
その中で自分の国の利益をどう確保していくかが課題。

日本が割りに合わないと思ったってアメリカはそんな事は知ったこっちゃないんだよ。
アメリカの利害と一致しない限りアメリカは何もしない。
それだけ。

だいいちアメリカは終始一貫、尖閣日本領なんて言ってないからな。
あくませ日本の施政権を認めるとしてるだけだ。
これがもし偽装漁船で施政権奪われたら、俺らはもう関係ないと言い出せる。
要するにアメリカはいいとこ取りしてるんだよ。
日本は中国と対立させるが、アメリカ自身は対立するつもりがないんだから。
だからアメリカとの関係を重視するのはいいとしても、
日本の側もあくまでアメリカを「利用する」という意識でいなきゃいけない。

>>591
分析も糞もいま生き残れるかどうかが最優先の課題だろうが。

>>593
＞これがもし偽装漁船で施政権奪われたら、俺らはもう関係ないと言い出せる。
＞要するにアメリカはいいとこ取りしてるんだよ。

当たり前。
ただ、おそらくアメリカは戦略的に中国の太平洋への進出を阻止する為に尖閣は守ると思うよ。
勿論、自分たちの利権の為にね。

>>592
ならお前の考える日本側のメリットは何なんだ？
俺にはほとんどないと思うがね。ただひたすら日本をアメリカに従属させるだけになってる。
自国を占領地として永続化させた日米安保締結の第2幕だよ。
岸信介の孫だというのはそういう巡り合わせだ。

>>595
だから尖閣常駐を強硬し、核武装も断行すればいいじゃないか。
何もやってないのにアメリカとの関係なしじゃ無理だというのは、現実逃避だよ。

たとえばさ、アメリカは尖閣は日本領であるとなぜ明言し、
そしてその防衛に明確にコミットしないのか。
したらその瞬間に今起きてる尖閣紛争は終結するんだよ。
さすがに中国も諦めるだろう。
ところがアメリカが曖昧な立場をとるもんだから、
中国が攻勢をかけてきて、アメリカの意志を確かめてる。
その過程においてTPPが進展してるんだよ。
いいようにやられてるとなぜ思えないのかが不思議だ。
それどころかアメリカと組んでTPPやらなきゃ大変なことになると
悲壮感持って張り切ってるのが愚かな安倍なんだよ。

>>596
ま、アメリカという大事な貿易相手国と自由貿易を標榜するのは当然の事だと思うけどね。
君が何を思ってもそれは君の勝手だけど。

>>597
ちょっと何言ってるのか分かりません。
尖閣常駐に関して何もコメントした記憶無いんだけど。

>>599
自由貿易で日本が得できる時代は産業技術面から考えて20世紀でとうに終わってるよ。

>>598
だからさ、アメリカには紛争が有る事自体何も問題ないんだよ。

アメリカだって中国との衝突は避けたいんだよ。経済的な相互依存が小さくないから。
日本と中国の驚異を天秤に掛けてるだけ。

>>600
じゃあ、鎖国しかないね。

俺には安倍首相が滑稽に見えてしょうがない。
ああ馬鹿だなあこいつという感じで。
アベノミクスもうまくいけばいいんだが、実は怪しいんじゃないかと
疑ってしまってしょうがない。
現に小泉・竹中時代に円安が進んでうまくまわってたが、
一転して急激な円高になってひどい目にあわされた。
韓国だって同じじゃないか。対米FTAとウォン安で何もかもうまく言ってたはずが、
今や逆転してがたがたになり始めてる。

>>603
多分、安部さんは君よりはマシだと思うよ。

＞俺には安倍首相が滑稽に見えてしょうがない。
　
同意
今日の国会で「トラストミー」とホザきやがったｗ

>>602
なぜ鎖国なのか？
戦後は貿易障壁を駆使しながら経済復興に成功したじゃないか。
中国だってそうして成長してるし、韓国だってそうだ。
東南アジアだってそうしてる。
工業品の大半が無関税でやれてるのは最近のほんのごく短期間の話でしかない。
一時的な強さを永遠の永続のものだと錯覚し貿易や産業政策を考えるべきじゃない。

EUみたいに　どこかの国がこけると全部こける　リスクを考えろよ
アジアの成長なんかあと十数年だ　少子化も始まっている　物が行き渡ると停滞する
投資家だけが得をするものだぞ　一般人はTPP反対するのがあたりまえだ

だいたいTPPでいつまでも紙屑のドルが流通し続ける。
そして関係国はそれを買い続けなきゃいけない。
世界に寄生してるんだよアメリカは。
そして新たな宿主としてアジアに狙いを定めてきた。
ヨーロッパにはユーロが誕生し、アジアでは人民元が躍進してきてる。
今のうちからアジアを区画整理してそこにドルを売りつけるわけだ。
買わされる筆頭が日本だよ。

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42515&media_type=wb

●大串博志(民主党・無所属クラブ)の質問
「農政連はTPP交渉参加に反対することを候補者の推薦条件として明確に打ち出している。
　その中で下の欄を見て頂きますと、安倍総理も推薦を受けてらっしゃいます。
　政治家としての公約違反に繋がると思いますけれども、如何ですか？」
　
●安倍総理
「（農政連の方から）推薦しましょうという事でありますから、当然それ
（TPPについて交渉すること）を理解している上での推薦ではないか。
　と言うことでありまして、私は農政連に対してですね（交渉参加に）反対しますよと
　言った事は一回もありません！ 」
　
　
つまり、向こう（農政連）が勝手に俺を推薦しただけだ。
俺の知ったこっちゃねぇ、ということか。

もういい加減うんざりなんだよ。
事実上の占領が継続し、占領地のコストを負担させられ、
北朝鮮が核武装したら、役に立たないミサイル防衛システムを押し付けられ、
北朝鮮の核武装に対抗して日本が核武装しなくていいように、
北朝鮮との関係を良くするための経済支援を日本に強要する、
そんな手口が戦後のアメリカの政策なんだよ。
だいたい考えてみろよ、韓国の竹島侵略占領というのは、
アメリカの統治時代、日米安保下で起きてるんだよ。
お前らが韓国の李承晩に圧力かければすぐ解決してたじゃないか。
尖閣だって同じだよ。全部やつらが作り出してる。北方領土もな。
いつまでアメリカの駒としての役割に甘んじるのかこの国は。

そもそもアメリカは消費者の利益って言うけど
労働者に収入が無ければ消費者になれないんだよな
アメリカの消費者の利益って看板は根本から間違っている

米国の利益だろ

カナダとメキシコはアメリカに絞りつくされたカスみたいなもんだからな

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

13年３月418日
TPP/安倍首相：騙す首相に騙されたい国民：18日日経夕刊「首相”ルール作り主導”」TPPの主要部会ほとんど審議終了。
後発国は受け入れるのが条件。こんな何で何でルールつくり。嘘もいい加減にしてほしい。
情報見れば歴然。でも国民は強い日本を夢想したい。如何に実態とかけ離れても。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

既にアメリカに毟られてるから日本が来るの口開けて待ってる。
日本人なんて切羽詰った白人には猿程度にしか思われてないから。

ジョージ・Ｆ・ケナン
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067694901/
http://mimizun.com/log/2ch/whis/1067694901/
・・・・同じ講演において、次に私は、アメリカ人の日本に対する否定的で
批判的な態度を取り上げた。それはもちろん、我々が中国に対して取った
後援者的・保護者的態度の裏返しであった。我々が日本に対して持っていた
不満は、日本が当時東北アジアにおいて占めていた地位（朝鮮と満州で
占めていた支配的地位）に主として関わっていたと思われる。それらの地域は
正式には日本の領土ではなかったのだから、日本による支配は、法的にも
道徳的にも不当であると、我々は考えたのである。私はそのような態度に異を
唱え、それは我々自身の法律家的・道徳家的判断基準を、それらの基準とは
実際にはほとんど全く関係の無い状況に当てはめようとするものであったと
批判した。

日本をアジア大陸において占めていた地位から排除しようとしながら、
もしそれが成功した場合、そこに生ずる空白を埋めるものは、我々が排除した
日本よりもさらに好みに合わない権力形態であるかもしれないという大きな
可能性について、我々は何ら考慮しなかったのだと、私には思われた。
そしてこれは実際に起こったことなのである。

このことに関連して、私が今言及している講演が、朝鮮戦争中に行われた
ものであることを指摘したい。私は当時、朝鮮半島において我々が陥って
いた不幸な事態の中に、我々が以前日本の国益について理解を欠いていた
ことへの、また日本に代わる好ましい勢力があるかを考えもせずに、
日本をその地位から排除することにのみ固執したことへの、皮肉な罰と
いうべきものを認めないわけにはいかなかった。


朝鮮への植民地支配は本当に残酷だったのか rigel3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1285720020/31-36
http://logsoku.com/r/history2/1285720020/31-36
　ケナンはこうした米国の日本への態度を、「このような気持ちを持って我々は10年1日のごとく、アジア大陸における
他の列強なかんずく日本の立場に向かって嫌がらせをしたのである。・・・・・多年にわたって、我々は、我々が要求
していることが、日本の国内問題の見地からみていかに重要な意義をもっているかについて、考慮を払う事を
拒んできた。・・・・・我々の要求が特に敏感な箇所に触れて日本人の感情を傷付けたにしても、それは我々には
ほとんど影響を持たなかった。」と慨嘆（がいたん）している。

　すなわち「アジアにおける我々の過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたということは皮肉な事実
である。遂に日本は中国本土からも、満州および朝鮮からもまた駆逐された。これらの地域から日本を駆逐した
結果は、まさに賢明にして事実的な人々が、終始我々に警告した通りの事となった。今日我々は、ほとんど半世紀
にわたって朝鮮及び満州方面で日本が直面しかつ担ってきた問題と責任とを引き継いだのである。」

　それゆえ、ケナンは言う、「もしそれが他国によって引き受けられたならば、我々として軽蔑（けいべつ）したような
重荷を負って、現に我々が苦痛を感じているのは、たしかに意地悪い天の配剤である。」と。

日本が明治以降に目指したのは卑弥呼から続く
アジアでの地位の変革でもあったんだよね
そこを今でも白人は理解していない

向こうから持ちかけられてる以上、日本をかもる気満々なんだから日本に得がある訳がない

日本が条件出してそれが認められないのなら蹴るだけだと思うのだが
むしろ蹴るためには交渉参加が必要なのかもしれん

そもそもTPP構想以前には、
東アジア経済会議（EAEC）マハティール構想や
日本のアジア通貨基金構想を潰しまくってきたのがアメリカだからな。
潰しまくってたベーカー元国務長官がその頃語ったのが
「ヴァンクーバーからウラジオストークまでが一つになった」だ。

>>575
違うよ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_06.pdf
ここのEthyl　Corp　対　カナダ1997年の件

>>586
嘘つくなよ、いい加減なことばかり言いやがって
イランでイスラム革命が起こったあと、米英がイランの石油ボイコットするよう世界に言ったが
日本は完全に無視して石油を輸入し続けた

ミャンマーの場合も同じだ、ミャンマーの資源が欲しいため、世界が軍事政権と断絶しようと
日本はミャンマーと仲良くしていた

日本はあくまで日本にとって得になることだけを聞いてきた
農業や金融の自由化にしても、アメリカではなく、日本の財界が得をするから
日本政府はやったんだろ、

日本はいつも外圧を利用して、国内の変革を行なった
なぜなら、日本人同士でやると怨恨が残るからだ
だが、「アメリカが言うから仕方ないんだよ」とアメリカのせいにすると
農産物自由化も、TPPも国内で遺恨が残らない、アメリカのせいだ、で終わる

日本政府や官僚や財界は卑怯なんだよ
自分たちのやりたいことを、全てアメリカのせいにしている

>>621
＞日本政府や官僚や財界は卑怯なんだよ
＞自分たちのやりたいことを、全てアメリカのせいにしている

なるほどね。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html


2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

散々能書き垂れて
「日本が参加するから」
かよwww

マエケン球審から数珠外せと注意／ＷＢＣ
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2013/news/f-bb-tp0-20130318-1099613.html

天皇家も非関税障壁になるかもね

米韓FTAでの韓国自動車産業の惨状

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/59749

グローバル冷戦史　-第三世界への介入と現代世界の形成- [単行本]
O・A・ウェスタッド (著)　出版社: 名古屋大学出版会 (2010/7/28)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4815806438
　著者は、米ソがそれぞれのイデオロギーと利益に基づき一方的に第三世界に干渉したわけではなく、
新興の独立諸国が自らの利益のために米ソを招聘した側面があることを指摘する。
しかしながら本書は、米ソの介入の結果、本来は民族自決、植民地主義の精算、新たな国づくりが
重要課題であった国家では内戦が激化し、国土と社会の荒廃、多大な人命の喪失を招いたと強調
する。とりわけアメリカが大きな介入能力を有していたが故に、アメリカの政策により強い批判の
目を向ける。著者によると、アメリカが介入した約30ヶ国のうち、おそらく韓国と台湾を除く
全てのケースで政治的民主化と経済的安定に失敗しており、介入の結果は「じつに悲惨」であった。
　現在アメリカ、そして国際社会が焦眉の対応を迫られているアフガニスタン、イラン、パキスタン、
さらにはソマリア等の問題を見る時、それらの多くが冷戦期アメリカとの関係に派生していることが
わかる。まさに冷戦の負の遺産である。（日経10.10.17書評欄）


【USA】 米ＣＮＮ、米軍の侵略行為が、イラク国民に失業者やテロ攻撃の増加など悲惨な状況をもたらしたことを認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323070118/
【国際】 イラク戦争犠牲者１９万人・・・米ブラウン大学の研究グループ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363393232/
【UK】 アメリカによるイラク占領で民間人11万6千人死亡　難民500万人　大量破壊兵器は発見されず　権威ある英医学誌「The Lancet」発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363420731/

日韓の植民政策研究は、政治やイデオロギーに振り回されてきた
◎クリシュティン・リー　アメリカ・ポートランド州立大学教授。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060719941/
http://mimizun.com/log/2ch/korea/1060719941/
　私は、アメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れる事ができ
ません。
　「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。そんな結論の出ている
問題を今更どうして研究するのか」
　米国の名門ラトガース大学のローデン教授は、私が博士論文の主題について日本が
朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したいとの計画を説明
すると、このように反問しました。
　「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。スペイン
やアメリカ、イギリスは日本のように、本国と同じような教育システムを植民地に導入しよう
とはしなかった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに
失敗した。日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろ
うか」
　私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり感情
だけが高ぶったのを覚えています。そんな論文を書いたら韓国に戻れなくなる、との不安
が一瞬心をよぎりました。
　論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、「植民地化された国家の中で韓国と台湾
ほどに発展した国家はない。アメリカやイキリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国
があるか」とまで言うのでした。
　私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
　「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が東京帝国大学
出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに日本が導入した文明のシステムを
評価していることになる。本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか」

【ＴＰＰ】 北海道産品は窮地　農業２兆円超影響　17万3000人が失業し、3万3000戸の農家が減ると算出　2010年の道試算★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363482097/
【ＴＰＰ】 自民党の中川郁子衆院議員に「聖域」求める農業者「ビートがなくなると輪作体系が崩壊してしまうのでＴＰＰは反対だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363555242/

>>1-6

ふと江戸時代の鎖国と開港はどうだったんだと思った
鎖国はオランダとの利害一致
開港は商人にとってはいいよね

開国の結果、通貨（金銀）のレートが激変して
庶民の生活はメチャクチャになったけどな。
　
当時の英国人が、日記で「日本の庶民が外国を
深く恨んだのは そのため」と残している。

レートの違いを利用して、金銀交換をやりまくったからね

今でも日本と欧米の時間差を利用して
株式市場では騙し放題だね

ネトウヨが無責任な共産党と同意見とは驚き

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として0自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html


2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

新党・國體維新「TPP断固反対！TPPとは戦後レジームそのものである」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363692660/

TPPに対抗して中国ロシア中央アジアにアフリカで何かやりそうだね

アメリカの対日工作の資料、コピペがあったら下のスレに貼ってくれ。
弾薬庫として使おうぜ。

ネトウヨの目を覚ますために反米を広めるべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1363707583/l50

アメリカ経済界が日本政府のTPP交渉参加に際して求める条件リスト
http://d.hatena.ne.jp/rio_air/20111118/p1

ネガティブリストとは
http://jaguar321.seesaa.net/article/232092249.html
原則自由貿易を目指すため特例として守りたい部分をリストアップして交渉すると言うもの

だいたいネットでうだうだやってるここにいる層が貧困層に転落するわけだ
俺も含めて

ＴＰＰの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。
立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。
「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。世界銀行といえば世界中でハゲタカの略奪に加担している機関。
医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。
ＴＰＰを単なる農業問題とマスコミは偏向報道している。ＴＰＰを関税問題として見せ球に使い、
本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。長期不況で苦しむ国民の批判の標的を農家・農協に集中させＴＰＰを実現させようとしている。
これは郵政民営化でマスコミが行った偏向報道と同じです。
テレビでＴＰＰに参加すべしと偉そうに語るコメンテーター達の顔が鬼に見えてくる。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

>>2
>この２０年前に締結されたＮＡＦＴＡは、アメリカという経済大国を相手にカナダとメキシコに大変な国内の産業構造の変革を強いました。
>

メキシコでは農業が壊滅的になって麻薬の栽培が盛んになったのは
ご存知の通り。

アメリカで「食品安全近代化法（Food Safty Modernization Act）」という法律が可決されたことを皆さんはご存知でしょうか？
この食品安全近代化法とは、2010年11月に上院で可決し、2011年1月4日にオバマ大統領署名の手続きを踏み成立したもので、2012年7月4日から施行されている法律です。

この法律の問題点は家庭菜園を営むと違法行為とみなされてしまう点で、政府や行政に農家や食糧生産者を犯罪者として合法的に逮捕する権限を与えるような内容となっています。

>>641
＞ＴＰＰの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。

それの何が問題？

＞医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。

だから、何処が問題？？

>>642
＞メキシコでは農業が壊滅的になって麻薬の栽培が盛んになったのは
＞ご存知の通り。

NAFTAとの関係は？

輸出倍増、TPP構想を展開してるオバマが、
大統領執務室に飾ってるのが、飛び立ってゆく姿勢のB29の模型だからな。
そのB29が爆撃したのが日本だったことは言うまでもないだろ。
あのオバマ、そのイメージとは裏腹にたちの悪い奴で、
無人飛行機を使って中東で暗殺やりまくってるようなこわもての男だ。

〜〜〜〜〜〜ＴＰＰ危険八木啓代さんのﾌﾟﾛｸﾞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
八木啓代さんのﾌﾟﾛｸﾞ『愛国と原発とＴＰＰ』でＮＡＦＴＡを結んだメキシコの悲惨な状況が解ります。
メキシコの悲惨な麻薬戦争の要因が、ＮＡＦＴＡでの貧富の格差拡大が要因だそうです。

http://nobuyoyagi.blog16.fc2.com/blog-date-20121209.html
　１９９４年に、鳴り物入りで米国との自由貿易協定NAFTAを結んだメキシコは、当時、大きな経済成長を本気で期待していた。
メキシコと米国を比較すれば、人件費は圧倒的にメキシコが安く、農産品も安い。
メキシコの農産物や製品が、米国に有利に輸出できると踏んだのである。
　そして、いうまでもなく、これは大ハズレの結果となった。

　トマトやごく一部の果物などのわずかな例外を別として、大半のメキシコ農産品は米国に食い物にされたのである。
メキシコの主食で、自給率は１００％。むしろ、輸出品であったトウモロコシですら、
（これはさすがに、国家の基盤である主食であるという理由で、最初から自由化されず、段階的に自由化が実施されたのだが）、
それでも、いまや米国産に押されて、自給率は６０％台に落ちた。
　なぜ、米国より土地代も人件費もはるかに安いメキシコのトウモロコシが米国産に、価格競争で負けるかといえば、
小規模農業であるメキシコに比べ、米国は、大規模に工業製品を大量生産するように作物を作るだけではなく、
メキシコのトウモロコシよりも国際価格が安くなるように、米国政府が、補助金をつけたのである。この補助金によって、メキシコのトウモロコシは競争力において敗北した。
　いわゆる、大スーパーマーケットが進出し、その直後の価格破壊的な特売で、周囲の小売業を壊滅させるやり方と言ってもいい。
　つまり、メキシコは嵌められたのだ。

　ついでに言うと、メキシコの流通業も、いまやほとんどがウォールマートに吸収合併されている。
労働はほぼ派遣に切り替わり、格差がより広がった挙げ句の、治安の悪化と、マフィアの抗争が激化した挙げ句、民間人多数を巻き込むことになった麻薬戦争である

>>646
NAFTAがトウモロコシで失敗したのは事実だが、そこに書いて有ることは間違っている。

http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Download/Report/2009/pdf/2009_407_ch3.pdf
を読むと分かるが、実際に起こった事は

・主食のトルティージャの消費が減少して代わりに鶏肉等の消費が延びた。
・畜産用の黄トウモロコシもトルティージャ用の白トウモロコシと同様の保護対象となっていた為に国内の畜産業者は不利な立場に立たされた。

という事。
つまり、制度設計時にトルティージャ用の白トウモロコシしか想定せずに関税を長期間に渡り残した事が矛盾を生み出した。

反対論者は不勉強か嘘つき。

　
農業分野でのアメリカの本当の狙いはＪＡ共済にある

　アメリカから輸入しているのはほとんどがカリフォルニア米で、日本人が好む
ジャポニカ米はそれしかない。その全部を日本が輸入しているのです。だとすると
アメリカはほかに何を売ろうとしているのか。たしかに牛肉だとか
いろいろ言ってきています。ところが例のＢＳＥ以来、日本の規制がきびしい。
その規制を解除したところで、一般消費者がアメリカの牛肉はダメだとか怖いとか
言っている状況ですから、誰も買い付けようとしないでしょう。だからアメリカが本当に
狙っているのは何かということです。
　ＴＰＰの問題を農業だけに矮小化してはいけないのです。貿易の自由化とか
関税ゼロとかいってみんな議論していますが、実はそんなことは大したことではない。
ＴＰＰには２４のワーキンググループがありますが、そのなかで日本にとって本当に
問題になるのは金融と投資の分野なのです。たとえば農業問題でも、アメリカが
いちばん狙っているのはＪＡ（農協）の共済制度です。ＪＡ共済の保険をアメリカの
保険会社が買収しようと虎視眈々と狙っているのです。
　東京・赤坂見附にプルデンシャルタワーという超高層ビルがあります。かつて火事で
焼けたホテルニュージャパンの跡地に建っていて、その名前からもわかるように
プルデンシャル・ファイナンシャルというアメリカ最大級の生命保険会社が千代田生命の
破綻に乗じて買収し、建設したビルです。
　この会社は千代田生命、東邦生命、日産生命、エジソン生命などを次々に吸収して、
猛烈な勢いで保険事業を展開し、ものすごい利益を上げています。日本で最大級の
生命保険会社は日本生命ですが、日本生命は相変わらず相互会社で株式を
発行していませんから簡単に乗っ取るわけにはいかないけれど、株式会社にしたところは
どんどんやられてしまっている。アメリカの保険会社にとって、
こんなにおいしいところはない。アメリカから見れば、日本の市場はまさに
宝の山なのです。

（　『この国の不都合な真実　−　日本はなぜここまで劣化したのか？』　徳間書店　）
　

ソース東京新聞と言う事は官邸発だ
NFTAでカナダとメキシコの農家はISD条項みたいな条項で片っ端から訴えられ潰されていった

ＴＰＰは、農業のだけの問題でなく国民健康保険が崩壊して医療費が高騰する問題があります。
安倍首相は国民皆保険は守る言いますが。ＴＰＰに入ると日本の裁判所、国会の上にアメリカにある世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」が法律を勝手に決める事になり、
日本主権は失われ、なし崩し的に国民健康保険が崩壊する可能性が強いと言われています。
野田前首相は民主党が消費税を上げないと言ったのに上げました。
自民党はＴＰＰに参加しないと言ったのにＴＰＰの交渉参加に入ると言っています。政治不信の世に中です。
皆さんは小沢嫌いでしたね。自分は小沢ファンなんで。ＴＰＰ参加阻止と消費税増税阻止と脱原発は生活の党と社民党と共産党しか出来ない。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

TPPに参加したら、米国産、米国製、米国資本サービスの不買するしかない。参加国内で同様の動きが広まってTPPは崩壊するだろう。資本家のための協定で、参加国の一般市民は疲弊するだけ。

　
キシコは NAFTA で農業が70%以上も壊滅した。
　
アメリカの方が賃金高いから、メキシコが得をすると思いきや、
アメリカ政府との大規模農場経営企業がタッグを組んで、巧妙なダンピング攻勢で
メキシコ市場を席巻。いっぽうメキシコ側は政府の財政危機で農業を支援するどころ
ではなく、すっかり米国にシェアを奪われてしまった。

こうしてメキシコの農業の７０％が崩壊し、２５０万の農民が失業。
彼らはアメリカに不法入国して、大農園企業に低賃金で雇われるようになった。
で、農業やってたアメリカ人はメキシコ人に雇用を食われている。

儲かってるのはアメリカの大企業だけ。
結局FTAとかTPPは、アメリカの富裕層「だけ」が得をするように出来ている。

　
メキシコの農民の犠牲で、農産物の価格が安くなったのなら
まだ良いのですが、現実は逆。
　
石油価格の高騰、穀物投機、気候変動 など、海外の事情で
穀物価格は大きく変動。　かつては影響は国内の事象に限られて
いたけれど、NAFTA後は世界のあらゆる影響を受けるようになり
以前よりも高値水準の位置で激しく変動している。
　
結局、メキシコにとって NAFTA は、生産者にも消費者にも
利益をもたらさなかったのです。

第一生命も買収されんだろうか

>>653
利益をもたらさなかったどころか、NAFTAで国が崩壊してる。
安価なアメリカの農作物でメキシコ農業壊滅。
職にあぶれた大勢の農民が都市に流入。
期待のアメリカ資本の投資も中国など、より人件費の低い国に
流出して工業もダメ。
結果、失業者の巨大スラムから人員をいくらでも補充できる麻薬組織の
強大化で内戦状態。
アメリカと繋がり公共部門の民営化で公共財産を私物化できる一部の
権力者や資産家だけがより豊かになったが、経済的にも治安の面でも
一般のメキシコ人には最悪の結果になった。

【人民日報】｢TPP参加で中国に代わりアジア太平洋経済の主役を目論む安倍首相、失敗すれば日本に『アベノリスク』をもたらす｣[03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363749540/
TPP調印による最大の勝者が米国であることを研究ははっきりと示している。日本が参加した場合、米日のGDPはTPP加盟国全体の91％に達する。
オバマ大統領もTPP加盟によって輸出が11％伸びると見ている。このことから、オバマ政権がTPPを推進する目的が、
これをてこにしてアジア太平洋地域全体の経済的主導権を掌握することにあることがわかる。
オバマ政権の通商担当高官は日本の交渉参加決定を歓迎する一方で、いくつかの重要な問題において日本は譲歩せざるを得ないだろうと示唆した。

【米韓経済】米USTR代表補｢韓国も韓米FTAの延長上でTPP交渉に参加は当然」[03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363761578/
　カトラー代表補は韓米ＦＴＡ発効１年を振り返り、米国は交通・電子装備、化学、製薬分野で対韓輸出が拡大し、サービス輸出も２０１１年に比べ９％増加したと話した。
自動車分野では２０１２年に米完成車大手３社の韓国販売が１８％増加、自動車関連品目の対韓輸出も４８％増加したという。

そんなにわかっているならTPPで利権を得る国内の企業や団体を叩けばいいじゃん
安倍総理にだって相当圧力かけてるだろうし、民意が矛先変えない限り政治家なんて動けるわけない
米国商品を不買とかどんだけナンセンスなんだよ

【貿易】例外認めず「全品目」求める　TPP日本参加で米USTR代表［13/02/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361406087/

2013/03/20
【政治】米通商代表部のカトラー代表補ＴＰＰについて、「農業がデリケートであることは理解」、「ＴＰＰはすべての品目が対象」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363732740/

>>655
メキシコは一昔前の日本みたいだな
日本も高度成長期に跡継ぎになるはずの田舎の若者が、都会に就職しただろ。

反対派って如何に間違った情報に踊らされて居るかが分かるな。

>>653
メキシコの農民が犠牲になったという話は上で完全に間違いと指摘されている。

＞穀物価格は大きく変動。　かつては影響は国内の事象に限られて
＞いたけれど、NAFTA後は世界のあらゆる影響を受けるようになり

国内が不作ならそれで終了。
貿易が活発になるとこでリスク分散になる。

>>660
アホか。
さまざまな国で農業が行われてるのがリスク分散になるんだろ。
食料なんて生きるに欠かせないものが商売の論理だけで一部の国に
特化するとどうなるかは明らか。

多くの植民地は、モノカルチャーのおかげで酷い目にあってるよな

鬼畜資本家が労働者を虐めて搾取するためにＴＰＰを各国に仕掛けてきてる
Biz板の皆で力を合わせて資本家を倒すぞ！

>>659
全然違う。
日本の戦後は子沢山で後を継げない次男以下が都会に出てきた。
メキシコは農業自体がアメリカ資本に乗っ取られてる。

>>661
バカはお前。
食糧安全保障を考えた場合には普段から調達先を分散しておくのが正しい。

いずれにしても、日本の農業は今のままなら後継者不足で崩壊するからTPPなんて心配する必要すら無い。

>>665
日本国内での食料調達をゼロにすることが、なんで調達先の分散になるんだろう？？？
　
安倍信者のカルトどもは、自分の言葉というものに何の意味も持っていないみたいだね。
　
自民の選挙ポスターの「ＴＰＰ絶対反対。」の文字が、参加のことだと思ってるようだし

＞どうせＴＰＰ参加するなら野田の方がよかったわ。
＞安倍よりは正直に説明してくれたし。守りもしない、
＞守る気もない嘘の前提条件を掲げて票を集めた
＞上で参加する気の安倍とは比較にもならんかな。
　
まったく同感。
正直者がフルボッコされ、
ウソツキが賞賛される
この日本という国は
いったいどうなってるんだろう？

バカは海外の農産物に多額の関税を掛けて輸入を邪魔する事が食糧安全保障になると思ってるのかw

このままならTPP関係なく日本の農業は崩壊するのにね。

＞バカは海外の農産物に多額の関税を掛けて輸入を邪魔する事が食糧安全保障になると思ってるのかw
　
なるでしょ。
食料自給は、食料安全保障につながる。
　
子供でも分かることだけど？

東京新聞なんてキチガイチョンを持ち上げて
幼稚な反米記事を書くキチガイ新聞だろ

朝日と毎日はＴＰＰマンセーだよね

>>669
バカは困るね。
日本の農業を今のまま保護しても後継者不足で崩壊(現在進行形)するから、国内の農業がダメになって
結果的に食糧は輸入に頼る事になる。

まさに、反対派の考えている最悪のシナリオそのまま。

TPPに参加して自由競争になれば日本の農業も産業として独り立ち出来て、今と同じでは無いにせよ生き残る事が出来る。

因みにメキシコの例は上に有るとおり、トウモロコシを関税で保護するあまり、飼料用のトウモロコシの値段が高くなって
国内の畜産業者が犠牲になったというお話。

少しは自分で調べて、その悪い頭でも良いから考える様にしたら？

>>672
あなたがたＴＰＰ推進派は、

「補助金泥棒の農民は氏ね」
「農業なんか無くなっても困らない」
　
と連呼している。
で、それを批判されると同じ口で
　
「このままでも農業は滅びる」
「ＴＰＰで競争力をつける」
　
とか、今までと正反対のことを恥じることもなく、
ああ言えば上祐よろしく軽薄な言葉で弁明する。
だから全く説得力がありません。
　
そういう性根の卑しいところが、ＴＰＰ推進派の主張が
信用されない理由であることに、早く気がついた方が良いでしょう。

俺のような庶民にとってTPPの影響はないと思う。
商社とか大きな会社にとって影響があるというだけなんじゃないだろうか。
マスコミが騒ぎたてるのはマスコミが騒ぐように裏で画策してる人たちがいるだけなんだと。
世界規模での経済活動に俺は全く関係してない。
土着の仕事だから影響なしだろう。

>>673
＞「農業なんか無くなっても困らない」

なんて事は一言も言ってないし、

＞「このままでも農業は滅びる」

は後継者不足で崩壊しつつある現状を見れば否定出来ない事実だし。

妄想で勝手に発言を捏造して反論したフリをするのはやめてね＞反対派

>>105
脅されてるんでしょ色々と

>>159
俺>>157に近い意見なので俺がいずれ出馬するわ。
なのでお前が俺に一票入れる確約を出してくれ。実名で宣言しろよ。
おまえは口先だけじゃないんだろ？

尚、俺は口先だけだけどな君と違って

米韓FTAを韓国議会で批准するときは、与野党とも大反対だった。
誰が見ても韓国に不利な一方的な条項ばかりだったから。
　
苦悩した李明博は、与党議員一人一人に「これは安全保障の為に
どうしても加盟せざるを得ないから賛成して欲しい」と哀願する
手紙を送って、強行採決に持ち込んだ。
　
日本も同様の流れになるだろうね。
国民には一切合財終わってから、初めて中身が知らされる、
という点も日韓共通。

ちなみにオバマはF・ルーズベルトの信奉者で、
彼の掲げる「グリーン・ニューディール政策」というのは、
ルーズベルトの「ニューディール政策」からとったものだからな。
ルーズベルトと言えば、日本から満州横取りしようと、
執念深く日中戦争に介入して、最後は戦争にまで追い込んだ張本人だ。
つい最近まで米中G2構想とか言ってたんだぜ。
こんな奴が対日外交で何企んでるかなんて丸見えじゃないか。

>>679
＞強行採決に持ち込んだ。
　
これも単純に多数決で決めたわけではなく、
反発した野党議員が退場したあと、与党議員だけで
採決するという騙まし討ち同然の議決だったと言う。
怒り狂った野党議員がゲバ棒もって議場に殴り込む
という騒動もあり、またマスコミが批判報道をしようと
するや経営者に圧力をかけて取りやめさせて、記者達が
抗議のストライキをするなど、朝野挙げての大騒ぎだった。
　
自民党の反TPP派の だらしなさを見ると、このままでは
日本ではスンナリ通るんじゃないかな。
　
ミンスの在日外国人地方参政権法案が、大多数の地方議会の
反対決議によって阻止されたように、地方から反対の烽火を
揚げるしかない。

反対派って議論は全く出来ないで、直ぐに陰謀論とか絶対に公にされない毒素条項とか厨房丸出しだな。

>>674
医療や保険がからんでるのに関係ない国民がいるわけないだろ

>>14
鎖国？
日本は先進国の中でもトップクラスの開かれた市場。
無理に参加して、丸腰になる必要はどこにもない。

そもそも関税は、その国にとって利益を守るためにしいているものであって、何の策もなく撤廃するのはバカがやること。
国内であらゆる手を尽くして、どうしようもなくなった時に仕方なくやるもの。
日本では国内でまだまだやれることがある。
それをすっ飛ばして参加だーなんてことをやれば、圧倒的敗北しかない。
TPP参加賛成派が何をもってメリットがあると考えているのかわからん。

それTPPに参加しないとできないことなの？

>>684
ゆくゆくは、軍事同盟にまでなる可能性があるからTPP参加なんだよ。
対中国戦略を考えても当然だよ。

>>684
関税や規制で日本企業が締め出されない為に参加だろうが。

>>684
＞そもそも関税は、その国にとって利益を守るためにしいているものであって、何の策もなく撤廃するのはバカがやること。

こんな事も書いてたのか。
お前は経済学の基礎を勉強した方が良いな。

ＴＰＰは、農業のだけの問題でなく国民健康保険が崩壊して医療費が高騰する問題があります。
安倍首相は国民皆保険は守る言いますが。ＴＰＰに入ると日本の裁判所、国会の上にアメリカにある世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」が法律を勝手に決める事になり、
日本主権は失われ、なし崩し的に国民健康保険が崩壊する可能性が強いと言われています。
野田前首相は民主党が消費税を上げないと言ったのに上げました。
自民党はＴＰＰに参加しないと言ったのにＴＰＰの交渉参加に入ると言っています。政治不信の世に中です。
皆さんは小沢嫌いでしたね。自分は小沢ファンなんで。ＴＰＰ参加阻止と消費税増税阻止と脱原発は生活の党と社民党と共産党しか出来ない。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

＞岸田文雄外相は８日の衆院予算委員会で、９カ国から昨年６月に交渉参加を
＞認められたメキシコとカナダが条件を受け入れたかどうかに関し
＞「コメントする立場にない」と答えた。

>>688
＞ＴＰＰに入ると日本の裁判所、国会の上にアメリカにある世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」が法律を勝手に決める事になり、

妄想フルスロットル。
ここまで来ると流石に誰も信じないだろ。

>>666
横から悪いが、お前が間違ってる。
食料安全保障の観点は、食料調達をどのようにして安定的に確保するかが肝要であって、
お前の言い分では、国民の食糧需給を安定的には確保できない。
耕作放棄地が埼玉県の広さほどにまで拡大した国内農政では、今後は早晩に立ち行かなくなる。

税と法の権利がなくなると植民地ですよ。

>>690
＞お前の言い分では、国民の食糧需給を安定的には確保できない。

へぇ〜、今の日本は飢餓が発生しているんだ？
バカ推進派の脳内では、米不足が発生しているのか。
足りないのはオマエの脳ミソじゃね？
　
　
＞耕作放棄地が埼玉県の広さほどにまで拡大した国内農政では、今後は早晩に立ち行かなくなる。
　
で、ＴＰＰに加盟して激安の米が海外から雪崩れ込んでくると、
日本各地の耕作放棄地が復活するんだ？
　
価格で太刀打ち出来なくなるのに、米作りを始める人が現れるという訳か。

バカ推進派の脳内というのは、とんだ異次元のカオスの世界のようだね

TPP賛成派の人達って、最近のニュースとか見ていないのかな？

●TPPの「関税に関する交渉」は3月13日の会合で終了
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743
　
今から日本がTPP交渉に参加しても、関税に関する議論は既に決着しているので
「聖域を守る」という安倍総理の主張は実現不可能であることが明らかになった。
　
そもそも例外無き関税自由化を旗印にしているTPPなのだから、後からきた日本が
いきなりやってきて、９カ国の話し合いで決まったことを覆すなんてことが
ありうるわけがない。
　
つまり日本には交渉の余地さえないってこと。決定事項を丸呑みするだけ。
「聖域」なんて守られるわけない。
もう何度言ったらww

やっぱり賛成派は池沼なのかなw

日本はNATOって揶揄されるくらいだから
グダグダになって決まらないのは最初からわかってるでしょ。

日本だけでなく、アメリカの進め方も えらく強引で荒っぽくて
オバマ大統領もよっぽど余裕が無いらしい。
　
安倍自民党が参院選で大勝してから工作した方が
よっぽどスムーズに日本を抱き込めるだろうに。
　
日本の根回しも不十分（政治家とマスコミを篭絡したって
軽自動車を廃止しろとか、全く実現不能で大騒ぎ必至の要求
を入れてるあたり、先のことを全然考えている様子が無い）
だし、肝心のアメリカ国内の意見統一も出来ていない。
　
複数の米国内業界団体が日本の参加に反対してるし、
米議会はオバマに貿易促進権限（TPA）を与えていない。
議会の反対で、アメリカがTPPに参加できない可能性すらある。
　
項目もむちゃくちゃだけど、成立するかすら危ぶまれて
いるTPPに、ここの人達はやけに熱を上げているけれど
とんだ赤っ恥をかくことになるかも試練よ。

オバマは公約を破り、貿易・投資協定を進めている


オバマは大統領選挙の時に
「アメリカの労働者を守るため、NAFTA((北米自由貿易協定))のような貿易・投資協定は今後結ばない」
と発言していた。

TPP:NAFTAはウォール街の利益のみと反対表明 オバマ大統領候補（字幕埋込版)
http://www.youtube.com/watch?v=WQSMdhD6V5M
↓
↓ところが大統領になった後・・・
↓
#TPP : 選挙公約を破り、自由貿易協定を推し進めるオバマ政権　11/09/14
http://www.youtube.com/watch?v=Vyi7cIzvEkM


アメリカでも、アメリカ国民にはメリットが無いとして
ＴＰＰに反対をしている人達がいる。

参考資料：米国市民団体がTPP協定に警鐘を鳴らす（字幕） 20120614
http://www.youtube.com/watch?v=WFY-z1PcjT8

TPP: 米国雇用創出というオバマの大嘘。NAFTAの事実を見よ。Gerald Celente氏
http://www.youtube.com/watch?v=i8I_hlDsMgE

#TPP 企業ロビイストによる秘密交渉 アメリカ市民よ 目を覚ませ！ #newsjp
http://www.youtube.com/watch?v=NEaGLVodpsU


彼らと手を組んで人々が立ち上がれば、ＴＰＰは阻止できるかもしれない。

>>692
俺も横だけど、

＞＞お前の言い分では、国民の食糧需給を安定的には確保できない。

＞へぇ〜、今の日本は飢餓が発生しているんだ？
＞バカ推進派の脳内では、米不足が発生しているのか。

お前は真性のバカか？
今後、食料不足が起こらない様にって意味だろ。昔米不足は実際に発生したし。

＞で、ＴＰＰに加盟して激安の米が海外から雪崩れ込んでくると、
＞日本各地の耕作放棄地が復活するんだ？

農業従事者がお前みたいな貧困な発想の持ち主ばかりなら先行きは暗いだろうな。

ＴＰＰのＩＳＤ条項は、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
そして世界銀行と言えばＩＭＦと組んで世界中で米国系ハゲタカの略奪に加担している機関。だから公平は期待できない。
これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
ＴＰＰのＩＳＤ条項提訴で混合診療全面解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をＴＰＰで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
2013/03/18
岩上安身氏ツイート
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

ここにいるＴＰＰ推進派の人は、
「日本は加盟しないと滅ぶ」とか
「日本人は餓死する」とかムーみたいな終末論を信じているようですが、
別に世界はＴＰＰを中心に動いているわけじゃないんですよ？
　
そもそもアメリカが牛耳る形のＴＰＰが成立するかどうかも未知数。
アメリカ国内でも反対論が根強くある。議会も非協力的だし。
　
また、アメリカのジャイアニズム全開のゴリ押し経済協定の惨状を見て、
他国はちゃんと学んでいます。
　
　
　アメリカ−ユーロ協定　　失敗
　
　アメリカ−南米協定　　　失敗
　
　
アメリカの外交政策はデタラメなものも多い。2003年のイラク攻撃など
けっきょく大量破壊兵器もアルカイダとの繋がりも存在しなかった。
これはアメリカ自身が現在では認めている事実。こんなマヌケな戦争に
つきあった欧州諸国はテロに遭ったり未だに中東に派兵したりと、
アメリカの尻拭いをさせられている。
　
上記のごとく、失敗した対米経済協定の方が多いんだから
ＴＰＰも、これだけ騒いで結局不成立だったらバカ丸出しだよ。

反対派どもは、陰謀論や感情論を拝して理論的に論じてみろ。

ISDS→こんな条項は、我が国が既に締結してるFTAやEPAにだって盛り込まれてる。

ISDS条項批判の検討―ISDS条項はTPP交渉参加を拒否する根拠となるか―
監修：�M本正太郎京都大学大学院法学研究科教授
著者：有馬幸菜・高田陽奈子・武田直記・飛松直樹・中岡崇・二杉健斗・山西明彦・山村雄一
http://www.hamamoto.law.kyoto-u.ac.jp/kogi/2012/2012seminar/zemiron_isds.pdf

ラチェット条項→自由貿易の推進で後戻りが許されてたら、何の条約にもならない。

投　　資
1．ルールの概観
（1）ルールの背景
�@海外直接投資の増加�A二国間投資協定締結の傾向�BOECDにおける取組
�Cエネルギー憲章条約（ECT）�DWTOにおける取組
（2）法的規律の概要
�@伝統的投資保護協定とNAFTA型投資自由化協定
�A投資協定における主要規定
(i）投資財産及び投資家の定義（ii）内国民待遇（NT）、最恵国待遇（MFN）（iii）公正衡平待遇（Fair and Equitable Treatment）
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g90527c3-5j.pdf
経産省の資料だ、よく読んどけ。

だって・・・カナダとメキシコって北米経済圏だもの・・・。
あまりＴＰＰと関係無さそうだし。

読めば書いてあるけど　なぜカナダとメキシコが遅れて入ってきたかについて
日本が参加する見込みなのがわかって入ってくるのを決めたって

ネトウヨが極めて不利な追加条件を受諾してまで
TPPに喜んで賛同する本当の理由を教えてくれ

>>1
そんな馬鹿な条約なら国際社会に吊し上げろ、何黙ったままが前提なんだよったく┐(￣ヘ￣)┌

聖域交渉はもう手遅れ

http://www.dailymotion.com/video/xycpax_yyyyyyy-tppyyyyyyy-cut#.UUoSehyeO8M

今の農業が良いとは思わないが　農業を外資に支配されるのはまずい　日本に資源は
ないが資源もそうだ　基本的なことを押さえて考えないとな
食料も資源も外国頼りでは　外国企業に日本を動かされてしまう
つまり　植民地になってしまうということだ

スポーツでも海外はルール作りに重点を置き
不利になったら変更する
日本はルールの中で頑張ろうとする

経済でも同じだぞ

農業はアメリカに握られてもな〜。
まず〜い脱脂粉乳とかまず〜い給食パン、人工マーガリンはアメリカの廃棄物だったかも。
地元の食材は食べるものが目に見えてたけど今や、外食はてんこ盛りの添加物だから。
アメリカとか中国製品信じ切れない。

カナダ「参ったな」
メキシコ「騙したなアメ公」
アメリカ「ちょっと待て、もうすぐ餌の日本がやってくる」

金融も守らないと意味がない。
第二の郵政。

米国内での民主党政権下、日本企業に対するゆすりたかり。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ey_YLLTM4LY&hd=1

これがtppで実現する。

.
■■■■■■■■■■■■　TPP交渉参加を撤廃させよう　■■■■■■■■■■■■■

◎ TPPの本質は、規格統一にある。農家だけの問題ではない。（日本語が危ない）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◎ 言語、法律、電気電圧周波数etcあらゆることがアメリカ標準になる。　　　　　　　
　 　　　（アメリカ主導ですでに決まっているだろう。いまからでは交渉は遅い）　　　　　
◎　日本語と良き日本文化を守ろう！！　声を上げよう！！
◎　TPPの問題点を報道しないマスコミを批難しよう！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 拡散 ■■■■■

関税撤廃されたらジャイアントコーンが1kg20円ぐらいで買えるのかな。

>>706
なんで、農業を外資に支配されるって話になるの？

>>707
そんな事言ってるから反対派は敗北主義とか鎖国するのか？とか言われるんだよ。


反対派は妄想ばっか。
TPPに参加しなければ、日本の輸出企業は不利な立場に立たされるんだよ。

進んでオマエラが国産だけを買い続ければ解決だよ

>>714
産地偽装が後を絶たないのに？

関税がなくなったらどこから税金とるんだい。

週刊新潮 2013年3月28日号（2013/03/21発売）
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20130321/
霧の中のＴＰＰ／食卓の「コシヒカリ」安泰でも舶来米一俵１万円の威力
　　 ◆ ＴＰＰ、月刊「農業経営者」副編集長・浅川芳裕
週刊新潮(2013/03/28), 頁：24
霧の中のＴＰＰ／サーロインが木綿豆腐より安くなる日
　◆ 農水省、国産牛、オージービーフ、経済アナリスト・森永卓郎
霧の中のＴＰＰ／朝の食卓、バターとチーズとヨーグルトの損得
　◆ ＴＰＰ、乳製品、バター、経済ジャーナリスト・荻原博子
霧の中のＴＰＰ／目からウロコで野菜農家が目指す世界一の座
　◆ ＴＰＰ、月刊「農業経営者」副編集長・浅川芳裕、ベトナム
霧の中のＴＰＰ／アメリカの陰謀でさらばフカヒレスープ
　◆ フカヒレ、気仙沼漁業協同組合組合長・佐藤亮輔
霧の中のＴＰＰ／砂糖壊滅で南方諸島は村ごと消える
　◆ 南大東島、さとうきび、西村康稔経済再生担当副大臣、ＴＰＰ
霧の中のＴＰＰ／「讃岐うどん」にコシが出る豪州産小麦
　◆ 讃岐うどん、はなまるうどん、丸亀製麺、豪州産小麦
霧の中のＴＰＰ／遺伝子組み換えで重量２５倍、サケの握りは大味
　◆ 米食品医薬品局、遺伝子組み換え、ＧＭサーモン、ＴＰＰ
霧の中のＴＰＰ／「遺伝子組み換え食品」表示に不当な圧力
　◆ 遺伝子組み換え食品食品表示、鈴木宣弘・東大大学院教授
霧の中のＴＰＰ／外国人医師と看護師ばかりの病院診察室
　◆ ＴＰＰ、北村聖・東京大学医学教育国際協力センター教授
霧の中のＴＰＰ／厚労省が悲鳴をあげるジェネリック危機
　◆ 医療費、ジェネリック医薬品、厚生労働省、ＴＰＰ
霧の中のＴＰＰ／残留農薬は中国産とどちらが多いか
　◆ 農薬、ＴＰＰ、食政策センター・ビジョン２１代表・安田節子
霧の中のＴＰＰ／日本の銃刀法が邪魔な「スミス＆ウェッソン」
　◆ オバマ米大統領、銃規制強化、全米ライフル協会、ＴＰＰ
霧の中のＴＰＰ／ＢＳＥ発見でも禁輸できない狂った条項
　◆ 米韓ＦＴＡ、ジャーナリスト・横田一、米国産牛肉
霧の中のＴＰＰ／人件費半額で公共事業に挑戦するアジアの建築業
　◆ ＴＰＰ、公共事業、自民党ＴＰＰ対策委員会・西田昌司議員
霧の中のＴＰＰ／ゆうちょは国債を買えなくなる
　◆ 日本郵政、経済ジャーナリスト・須田慎一郎、日本国債
霧の中のＴＰＰ／質屋に二束三文で買い叩かれる値下がりブランド品
　◆ ブランド品、ブランド王ロイヤル、ＴＰＰ、コーチ
霧の中のＴＰＰ／再び日本水源に迫る外資の魔の手
　◆ ＴＰＰ、ＩＳＤ条項、カナダ・ブリティッシュ・コロンビア
霧の中のＴＰＰ／反原発派も小躍りする破格シェールガス
　◆ ＴＰＰ、シェールガス、馬田啓一・杏林大学教授

あなたが食べている「中国猛毒食品」−厚労省摘発６０品目最新リスト
　◆ 中国、食品、厚生労働省、モニタリング検査、毒ギョウザ事件
週刊文春(2013/03/28), 頁：24



【調査】安全な魚介を取り扱うスーパー : 1位は『イオン』、最下位は情報公開を拒否した『イトーヨーカドー』--グリーンピース [02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360809494/
http://logsoku.com/r/bizplus/1360809494/

【小売】米国産牛肉の規制緩和を受け、セブン＆アイが大幅値下げセール実施 [02/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360984305/22-27
http://logsoku.com/r/bizplus/1360984305/22-27

反対論者の嘘の一例。

大嘘
＞NAFTAでメキシコのトウモロコシが大打撃を受けた。

事実
＞国産のトウモロコシを守る為に関税を残した為に輸入に頼っていた飼料用のトウモロコシの値段が高くなって畜産業者が打撃を受けた。
＞背景にはメキシコ人の食生活の変化(白トウモロコシを原料とする食事から肉食へ)に制度設計が対応出来なかった事。

大嘘
＞カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
＞NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回

事実
＞http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf
＞（４）Methanex事件 5
＞カリフォルニア州がガソリン添加剤 MTBE の使用を禁止したために、 MTBE の原料で
＞あるメタノールを生産していたカナダ系企業が、使用が許されるガソリン添加剤 ETBE
＞の原料であるエタノールの生産事業者との差別を内国民待遇違反と主張した事件である。
＞仲裁廷は、 「同様の状況の下」について、競争関係にあるモノを対象にして内国民待
＞遇を考えるのではなく、同じ商品の製造者を対象にして考えなければならないとして内国民待遇違反の主張を退けた。

ＴＰＰは、農業のだけの問題でなく国民健康保険が崩壊して医療費が高騰する問題があります。
安倍首相は国民皆保険は守る言いますが。ＴＰＰに入るとＩＳＤ条項で日本の裁判所、国会の上にアメリカにある世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」が法律を勝手に決める事になり、
日本主権は失われ、なし崩し的に国民健康保険が崩壊する可能性が強いと言われています。
野田前首相は民主党が消費税を上げないと言ったのに上げました。
自民党はＴＰＰに参加しないと言ったのにＴＰＰの交渉参加に入ると言っています。政治不信の世に中です。
皆さんは小沢嫌いでしたね。自分は小沢ファンなんで。ＴＰＰ参加阻止と消費税増税阻止と脱原発は生活の党と社民党と共産党しか出来ない。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

ＴＰＰ、東京新聞スクープまとめ
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall

＞岸田文雄外相は８日の衆院予算委員会で、９カ国から昨年６月に交渉参加を
＞認められたメキシコとカナダが条件を受け入れたかどうかに関し
＞「コメントする立場にない」と答えた。

バスに乗り遅れるw

そんな条件は、ただ日本を殺す毒と同じであり、

日本の健康は、日本の主権で維持するべきである、

他国に美味しいと言われて毒を飲まされるのでは、アホの子と同じ

安部がアホの子でなければよいが、

反対論者は平気で嘘をつく上に妄想が激しい。
TPPに参加したら主権が無くなるとかどんな論理だよ。

自由主義も行き着くと共産主義に近くなるんだな。
TPPで国民主権より企業利益が優先されるデストピアが実現しそう。

何言ってるんだかw

　自民党のＴＰＰ対策委員会は五つのグループに分かれ、激論が続けられています。

(1)　外交：各国交渉団の体制、ＴＰＰ交渉方式と改善点、ＦＴＡ（米韓、米豪、日豪）、
メディア（外資規制、再販制度）、ジョーンズ法・国内補助金等
(2)　財金：ファンド、ＩＳＤの必要性、金融サービス（簡保・郵貯・共済）、
政府調達、関税、課徴金、公営企業（ＮＴＴ、ＪＲ等）
(3)　厚労：医療保険制度、医薬品の特許権、食の安全・安心、医師・看護士等の資格
(4)　農林：日本農業の現状とあるべき姿、ＴＰＰでの日本の主張、ミニマムアクセス米、漁業補助金
(5)　経産：自動車問題等（安全基準、環境基準、数値目標等）、日本に対する米国の主張、
工業製品のＴＰＰ各国関税等、米国産シェールガスの輸出入）

　上記の日本国民に極めて意味がある情報をほとんど流さず(農業のみ流す）、
自民党内ＴＰＰ推進派の「交渉参加表明するよ」というリークに頼りきり、
幾度となく「虚報」を繰り返す。そんなことをしているから、
日本の新聞は読者がどんどん減っていっているのです。

>>723
まともな交渉も無しに、国内法より上位のルールが押し付けられる。
これを主権を失うと言わずに何と言うのだろうか。

　
ＴＰＰ推進派が言うように｢関税撤廃→経済発展｣というのが真ならば
世界第一位のアメリカとNAFTAを締結したカナダやメキシコは
劇的に発展してないとおかしい
　
ところがＧＤＰランキングを調べてみると、NAFTAが発効した1994年から
カナダは８位から１０位に、メキシコは１１位から１４位にランクダウンしている
メキシコなんか貧困層が増えたせいでマフィアの温床になってるくらいだ
　
こういう結果は当り前と言えば当り前だわな
輸出入の自主権という｢城壁｣を自ら崩してしまえば、弱い者は強い者に食い物に
されるしかない。
　
アメリカの奴隷として組み込まれるのがオチだ

>>724
大資本にとっちゃ社会や文化の多様性なんてものは自分達の儲けの邪魔になるだけの目の上のたんこぶ以外の何者でもないからな。
奴らにとっちゃ儲ける為の市場ってのは画一的で尚且つ大きければ大きい程有難いものなんであって、特にアメの大資本にとっちゃ
世界が自国と同じ、あらゆる社会的文化的阻害要因の排除された画一的で巨大な市場になることは、理想なんて言うより紛れも無い
悲願であることは最早誰の目にも疑いようはないだろうからね。

なんこCM飛ばす？

日本農業はTPPでも「品質で勝負できる」論は成り立たない。

【グルメ】欧州で広がる日本食ブーム　コメは「コシヒカリ」が人気に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363920441/
欧州の日本食ブームと共に
コシヒカリの認知度が広がっている。コシヒカリといっても
新潟など日本産ではない。イタリア北部ロンバルディア州やピエモンテ州で作られた
イタリア産コシヒカリ「ゆめにしき」だ。かつて欧州の日本食レストランで使われる
米と言えば米国産が主流だった。なぜイタリア産が台頭したのか。同商品を製造・販売する
JFCヨーロッパ社でお話をうかがった。

「まず距離が近いです。精米したものを米国からコンテナで海路輸入すると
日数がかかっていたのですが、イタリアの場合、欧州域内の消費者に収穫したての米を
精米後すぐに届けられる利点があります」（同社担当者）

元々、イタリア北部はリゾットに代表されるように米の栽培が盛んな地域だ。
アルプス山脈の豊富な水を背景に穀倉地帯が形成され、その潜在性はあった。ここで
日本のコシヒカリと変わらない甘み、ねばり、つやを出すために約10年、開発を行ったという。

「イタリアの現場では日本の技術を取り入れて、苗作りから収穫まで日本式の
育成管理に沿い作られます。また気候の変化など、その時々に合わせた細かな対応を
取らないと日本の味は再現できません。その指導に沿って栽培してくれる農家にのみお願いしています」（同）

>>731
コシヒカリだけに拘ってたらそりゃ終わるわ

　
外人はジャポニカ米に、たくさん種類があるなんてことは想像外だろうからな。
　
存在すら知らないものを買い付けに来る客がいるはずもない。

買いに来てくれるのを黙って待ってるって発想が今の大競争時代に化石どころか石炭だわ。

>>727
＞まともな交渉も無しに、国内法より上位のルールが押し付けられる。

何が国内法より上位なの？
まともな交渉に参加出来なかったのは、日本は孤立してもやっていけるなんて考えているお花畑が絶賛大反対したからだろ。

カナダ自体がぼけーっとしてる間に中国移民や韓国系企業にレイプされちゃってるから
喜んでるのはカナダってよりカナダの韓国系企業なんじゃないの

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年3月4日
ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカのテレビのリーク情報動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

ＴＰＰ、東京新聞スクープまとめ
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall

>>736
だから、そいつは大嘘つきなんだって書いただろうが。
前に日本の政治家がアメリカの政府に毒殺されたみたいな事ツイートしてたけど、調べてみたら、
その政治家は病気で一時療養した後、政界に復帰、その何年か後に選挙で落選してたわ。


＞NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」

これの一次ソース出せよ。
調べても似たような事例はこれしか見当たらないが？

http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf
＞（４）Methanex事件 5
＞カリフォルニア州がガソリン添加剤 MTBE の使用を禁止したために、 MTBE の原料で
＞あるメタノールを生産していたカナダ系企業が、使用が許されるガソリン添加剤 ETBE
＞の原料であるエタノールの生産事業者との差別を内国民待遇違反と主張した事件である。
＞仲裁廷は、 「同様の状況の下」について、競争関係にあるモノを対象にして内国民待
＞遇を考えるのではなく、同じ商品の製造者を対象にして考えなければならないとして内国民待遇違反の主張を退けた。

提訴されてるのはカナダじゃなくてアメリカのカリフォルニア州で全く違うが。

>>737

声明文出てるだろ
それにこを説明しなよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

そのソースとなるツイート出せよ

少なくとも竹中平蔵入れてる時点でありえない
産業競争力会議のメンバー

議長　安倍晋三
新浪剛史（ローソン社長）
佐藤康博（みずほFG社長）
坂根正弘（コマツ会長）
秋山咲恵（サキコーポレーション社長）
榊原定征（東レ会長）
竹中平蔵（慶応大学教授）
橋本和仁（東京大学大学院教授）
長谷川閑史（武田薬品社長）
三木谷浩史（楽天社長）

あと、これ
論破してみせて

tppのあまりのやばさにスタジオシーンｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5Ip936ZKi5I

アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20213968

米韓FTAでの韓国自動車産業の惨状
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/59749

米韓FTAが悲惨すぎる　安倍の答弁が酷すぎる
http://www.youtube.com/watch?v=mH0zEpRPr7I

鎖国したい。

代わりに調べてやったよ。

>>736
＞NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」

1兆円以上の根拠ってなによ？
このビデオ見てないだろ。その中でハッキリと13M$と言っている。
つまり、約10億円。桁が幾つも違うが？
この金額はここのブログにも書いてあるし、その背景等も書かれている。

http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php
＞この件は、同時並行でカナダ・アルバータ州が、新法が国内通商協定（ＡＩＴ）に違反するとして専門委員会に提訴し、
＞委員会での検討の結果、新法は国内通商協定に違反すると認定されました。
＞また、ＭＭＴ自体については流通を完全に禁止する必要のあるような危険な化学物質ではないことも明らかになりました。
＞この専門委員会の判断をカナダ連邦政府は受け入れ、翌年法律を廃止することになりました。
＞それに伴い連邦政府は米社に仲裁費用と遺失利益として和解金1300万ドルを支払いました。

ガソリン用添加物の件。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/tannkasuiso1-1.html
＞オクタン価の高い分解・改質ガソリンの割合を多くしたり、無鉛のＭＭＴ（メチルシクロペンタディエニールマンガントリカルボニル）などが使用されたりするが、
＞基本的には含酸素化合物のＭＴＢＥが通常使用される。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/knock%20sound.html

＞（ＭＭＴは）アメリカで特に法的な規制はありません。
＞自動車会社の言っている触媒被毒の可能性により、石油会社は使用を控えている状況です。
＞自動車会社の試験方法は、現実ではありえない方法（例えば高速道路を24時間走りっぱなしのような状態とか）で実施されます。
＞触媒にデポジットが生成されれやすいのは、このような一定の速度/エンジン回転数/圧力の場合です。
＞従って現実的な走行で加速/減速ある場合は、デポがつきにくいのです。
＞またあるデータではマンガンは逆にその他触媒に悪い成分(リンなど）を押し出す作用を持っているようです。

＞日本でも規制の動きもありません。同じく自主的に使用を控えているということです。

「毒」という言葉で誤解する奴が居るといけないので、念の為。
触媒被毒とは
http://www.d7.dion.ne.jp/~shinri/nyumon_C.html
＞このような現象を触媒の失活といい、触媒を失活させる物質を触媒毒という。

＞このように触媒毒によって触媒活性がなくなる（失活するという）ことを「触媒が被毒する」という。