【グリップ】タイヤスレ-67セット目【耐久性】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1774RR
以下を厳守しましょう!!

**********************************************
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz は出入り禁止
**********************************************

・『07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz』とそれにレスする人は出入り禁止です。
 彼がホラ吹きであることは過去何度も証明されております。
 万が一彼が現れても、彼の虚言を真に受けてレス等つけないで下さい。

・自分にベストなタイヤを探すスレです。
・プロダクション最強タイヤ決定スレではありません
・仲良くマッタリ話し合いましょうそうしましょう
・質問前にテンプレを読みスレ内検索をする
・ハイグリップで温度依存なく耐久性良くて熱ダレ強くて安いタイヤは無い
・乗り方と用途によって選び方も変わる →シチュエーションは極力統一しましょう。

前スレ 【グリップ】タイヤスレ-66セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1319174754/
2ここまで…後は任せた…。:2011/11/20(日) 14:37:32.56 ID:LW7aXIM5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
『07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz』に餌を与えないで下さい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
とにかく彼にはレス禁止です。
過去4年に渡り、レスすればするほど荒れることが確定しています。
嘘や根拠のない自己主張ばかりしてますが、ツッコミ入れたり論破しようなどと考えない事。
しつこく下品なレスが返ってくるだけです。リンクネタも厳禁!

ここで相手されると非常に迷惑なので、内容に応じ、次の各隔離スレにドゾ  

うさい本スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1287751560/

うさいのタイヤ相談ww
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1303904015/

うさいの超絶ライテク相談www
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1304033468/

岡山のバカが建てた自称本スレ(痔ろうver.)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1304033468/
3774RR:2011/11/20(日) 14:40:18.94 ID:LW7aXIM5
「へいでん」忘れたw
4774RR:2011/11/20(日) 14:41:17.09 ID:Jp/M8nDw
>>1
5774RR:2011/11/20(日) 17:20:00.62 ID:GqHrkBn3
>>1
乙!
6774RR:2011/11/20(日) 20:19:28.44 ID:Ap5chb8i
R10Type2入れて筑波で70分ぐらい使用。二ヶ月ほど諸々の事情で走りにいけなくて、来週あたりからミニサ中心に復活しようと思ってる。
ウォーマーきっちりかけてやれば、これからのシーズンでも使ってイイよね?
夏場は頼もしいtype2だが秋以降に使ったことのあるヤツアドバイスお願いします。
筑波は10秒切るぐらい、トミンは30切れてませんというかほとんど行っていなくて、これから頻繁に通う予定です。600SSです。こーいうタイヤで冬越すの初めてです。
7774RR:2011/11/20(日) 21:33:18.70 ID:GqHrkBn3
2週間前にα-12に履き替えたけど土日に限って雨で皮むきもできねえ。今年はもう駄目だな・・・
8774RR:2011/11/20(日) 21:54:47.46 ID:qjdxnq2J
おまいら、タイヤがソロソロやばい俺の為に、早くS20のネタ仕入れて此処に書くヨロシ
若しくは、リークでもイイや。

俺がネットでみた限りでは、ハードコンパウンドの部分が多くなったのと、
ロッシが開発にコミットしてるって事だけだな。
9774RR:2011/11/20(日) 23:53:47.13 ID:app4292T
誰かテンプレ貼ってくれよー
101:2011/11/21(月) 00:49:30.40 ID:5V3kqIFh
■過去スレの格言集

スポーツタイヤはツーリングに比べてライフが無いのが当たり前。
でもそれ以上に安全は買える。車のタイヤとは違う。

ツーリングタイヤはグリップ無いよ。パニック時に体験できる。

ライフを気にする人が多々居るけど、ライフを長持ちさせすぎて
「タイヤの硬化」 という一番恐ろしい状態にしないように。
逆にいえば、通勤によって普段から使用されていると硬化するところまでいかない。

あまり距離を乗らない人ほど逆にタイヤの劣化を考えて少しでもよいものを入れて欲しい。
次回に乗るまでの間隔が長い人や冬越えたタイヤは劣化が確実に進んでる。

「溝が残ってる・残ってない」が交換の目安ではなく、
「ゴムがグリップするかグリップしないのか」のほうが遥に重要。

「流石に、1年半から車検を目安で交換して欲しい。冬寒い地方や、ツーリングタイヤ
ならコンパウンドが堅いので尚更気を使って欲しい。ツーリングタイヤというのは
必ずしも長持ちするというわけではない。輪ゴムと同じように劣化する。」
と以前DLのお客様相談室に他の質問の際に聞いてみたら、こんな素晴らしい答えが返ってきた。

ハイグリップタイヤでも硬化はまずいです。
すべてのタイヤに共通すると思いましょう
111:2011/11/21(月) 00:50:00.91 ID:5V3kqIFh
■過去スレの格言集 その2

何キロ持つか、持った、と距離を気にするのなら、
迷わずツーリングタイヤにしたほうがよい。

用途・乗り方によって距離は、もんのすごい変わってしまう。
特に同じタイヤでも数千キロの差が当たり前のようにでるし。ツーリングタイヤでも。
だから、スレに出てくる「○○キロ持った〜〜」ってのは
「目安」にして欲しい。そこからくる結果も、あくまで有意義なインプレ。

重要視すべき点は、タイヤはゴムだということ。
ある程度時期がくればかならず劣化して危険な状態になる。
冬を越え、寒暖の変化を受けることでも勿論進行するし。
メーカーは1年半〜2年で交換(溝があっても)という考えで作っている。

溝や距離ばかり気にして実は劣化ってのが一番恐い。

劣化したツーリングタイヤ。
危険すぎます。マジで。

これもテンプレになりつつある定期的な話題だけど、
タイヤの寿命は「溝や距離じゃなくて期間」
勿論、溝ないのは論外。
121:2011/11/21(月) 00:50:31.49 ID:5V3kqIFh
タイヤに関して質問する時の理想的なテンプレです。
  質問がある方は参考にしてね

■車種:Bandit1200S (Front120/70/17 Rear180/55/17)
■用途:街乗り5 ツーリング(ワインディングはがんばる)5
晴れの日の公道しか走りません。双方ともタンデム多し。
タイヤセンターの磨耗を気遣って、高速道路でも150Km/h以下で走るようにしてます。
■現在までのタイヤ遍歴 (すべて1年以内で交換してます)
☆マカダム90X
中古購入時に装備していたタイヤ。フロントの段減りがひどかった記憶。
街中を走るには大変良いタイヤだと思いました。
10,000Km程度でセンター磨耗により交換。↓
☆PilotSports
マカダムとは比べ物にならないグリップに感動。
晴天時、50Km/hくらいで膝すりして心地よい程度のコーナーでは、
怖い思いをしたことがありません。一応タイヤの端まで使い切ります。
9,000Km程度でセンター磨耗(カーカスは見えていない程度)により交換。
■ご意見いただきたいところ
次もP-Sportsでもよいのですが、マッハがミシェラン値上げをはじめてしまったので、
ちょっと浮気心が(笑)。できれば日本メーカー製を試してみたい。。。
一応候補をざっと調べてますが、P-Sprtsとくらべて、ライフとグリップが
どうなのか知りたいです(ハンドリングとか乗り心地はこの際無視します)。
・SP-11:価格がすばらしいですね。
・BT-014:私の使い方で10,000Km程度持ってくれれば最高なのですが(笑)。
・BT020:ライフは同じくらいかな?グリップはさすがに落ちそうですね。
・D221:もしかして、かなり近い?
試された方や何となく分かる方のご意見をいただければ幸いです。

*形式名だと車種が判らない一部の自称タイヤに詳しい人が、形式パニックを起こしスルーや調べる事をせず、
 荒らして質問どころではなくなる事が多々あるので、車名・年式(補足として形式名)の記入にご協力お願いします。
「中古タイヤのインプレやライスポの劣化コピーは必要ありませんと付記すると、糞コテが意地悪しないかもしれません。
131:2011/11/21(月) 00:50:54.68 ID:5V3kqIFh
■タイヤの慣らし

100kmを目安に安全運転を意識する
変えたすぐは、特に意識して注意して運転する
タイヤが暖まってきたら徐々にバンクさせていく
グリップしないので立ち上がりであまりアクセル開けたり
素早くバンクさせたりはダメ

意識して注意しながら乗れば問題ない。
交差点などとくにね。
ブレーキは軽く余裕をもって。
まぁセンターは10km20km走れば問題ないと思うけど。

パーツクリーナーなどで一度脱脂したりするのもあるらしいけど
あまりよくないらしい。サーキットなどで使い切る場合ぐらいなのかな?

タイヤマメ知識FAQ集

■タイヤの空気圧
オートバイメーカー指定のタイヤ空気圧標準値は、二名乗車時を考慮しつつ
タイヤが完全に冷えた状態からいきなり最高速維持で長時間巡航する条件を
前提とした場合にタイヤがバーストしないようマージンをかなり大きくとった値。
現実ではこのようなことはまずありえないし乗り味が固すぎる場合が多いので
通常はそのタイヤを販売しているタイヤメーカーが示す指定値or自分なりに
乗りやすいと感じる圧に下げることを推奨。


■タイヤの製造時期の判別方法
タイヤ側面には主に数字4桁で「1006」などと書かれた表示がある。
これが製造時期を表す表記。上二桁が製造「週」、下二桁が製造「年」を表す。
上記の例では2006年第10週に製造されたタイヤとわかる。
141:2011/11/21(月) 00:51:22.78 ID:5V3kqIFh
■タイヤの慣らし

100kmを目安に安全運転を意識する
変えたすぐは、特に意識して注意して運転する
タイヤが暖まってきたら徐々にバンクさせていく
グリップしないので立ち上がりであまりアクセル開けたり
素早くバンクさせたりはダメ

意識して注意しながら乗れば問題ない。
交差点などとくにね。
ブレーキは軽く余裕をもって。
まぁセンターは10km20km走れば問題ないと思うけど。

パーツクリーナーなどで一度脱脂したりするのもあるらしいけど
あまりよくないらしい。サーキットなどで使い切る場合ぐらいなのかな?

タイヤマメ知識FAQ集

■タイヤの空気圧
オートバイメーカー指定のタイヤ空気圧標準値は、二名乗車時を考慮しつつ
タイヤが完全に冷えた状態からいきなり最高速維持で長時間巡航する条件を
前提とした場合にタイヤがバーストしないようマージンをかなり大きくとった値。
現実ではこのようなことはまずありえないし乗り味が固すぎる場合が多いので
通常はそのタイヤを販売しているタイヤメーカーが示す指定値or自分なりに
乗りやすいと感じる圧に下げることを推奨。


■タイヤの製造時期の判別方法
タイヤ側面には主に数字4桁で「1006」などと書かれた表示がある。
これが製造時期を表す表記。上二桁が製造「週」、下二桁が製造「年」を表す。
上記の例では2006年第10週に製造されたタイヤとわかる。
151:2011/11/21(月) 00:51:45.76 ID:5V3kqIFh
■タイヤの慣らし

100kmを目安に安全運転を意識する
変えたすぐは、特に意識して注意して運転する
タイヤが暖まってきたら徐々にバンクさせていく
グリップしないので立ち上がりであまりアクセル開けたり
素早くバンクさせたりはダメ

意識して注意しながら乗れば問題ない。
交差点などとくにね。
ブレーキは軽く余裕をもって。
まぁセンターは10km20km走れば問題ないと思うけど。

パーツクリーナーなどで一度脱脂したりするのもあるらしいけど
あまりよくないらしい。サーキットなどで使い切る場合ぐらいなのかな?

タイヤマメ知識FAQ集

■タイヤの空気圧
オートバイメーカー指定のタイヤ空気圧標準値は、二名乗車時を考慮しつつ
タイヤが完全に冷えた状態からいきなり最高速維持で長時間巡航する条件を
前提とした場合にタイヤがバーストしないようマージンをかなり大きくとった値。
現実ではこのようなことはまずありえないし乗り味が固すぎる場合が多いので
通常はそのタイヤを販売しているタイヤメーカーが示す指定値or自分なりに
乗りやすいと感じる圧に下げることを推奨。


■タイヤの製造時期の判別方法
タイヤ側面には主に数字4桁で「1006」などと書かれた表示がある。
これが製造時期を表す表記。上二桁が製造「週」、下二桁が製造「年」を表す。
上記の例では2006年第10週に製造されたタイヤとわかる。
161:2011/11/21(月) 00:52:10.34 ID:5V3kqIFh
■タイヤメーカー 各社リンク

ブリジストン HOT MC
ttp://mc.bridgestone.co.jp/jp/index.html

ダンロップ RIDERS NAVI
ttp://ridersnavi.com/index.html

IRC イノウエタイヤ
ttp://www.irc-tire.com/mcj/

ミシュラン モーターサイクルタイヤ
ttp://www.michelin.co.jp/local/mc/p13.htm

Pirelli モーターサイクル
ttp://www.pirelli.co.jp/web/motorcycle/default.page

メッツラー
ttp://www.metzelermoto.jp/web/default.page

エイボン
ttp://www.dolphin-s.co.jp/
171:2011/11/21(月) 00:53:32.89 ID:5V3kqIFh
■過去スレ

タイヤ相談スレ
http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10146/1014618990.html
タイヤスレ その二
http://ton.2ch.net/bike/kako/1022/10222/1022295351.html
【グリップ】タイヤスレ - 3セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1025/10258/1025897203.html
【グリップ】タイヤスレ-4セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1039236490/
【グリップ】タイヤスレ-5セット目【耐久性】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051516136/
【グリップ】タイヤスレ-5.1セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053577040/
【グリップ】タイヤスレ-6セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062407384/
【グリップ】タイヤスレ-7セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1068857643/
【グリップ】タイヤスレ-8セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076682486/
【グリップ】タイヤスレ-20セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137856697/
【グリップ】タイヤスレ-21セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142051579/
【グリップ】タイヤスレ-38セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213116132/l50
【グリップ】タイヤスレ-39セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1217555711/l50
【グリップ】タイヤスレ-40セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1221654932/
181:2011/11/21(月) 00:53:58.54 ID:5V3kqIFh
■過去スレ

タイヤ相談スレ
http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10146/1014618990.html
タイヤスレ その二
http://ton.2ch.net/bike/kako/1022/10222/1022295351.html
【グリップ】タイヤスレ - 3セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1025/10258/1025897203.html
【グリップ】タイヤスレ-4セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1039236490/
【グリップ】タイヤスレ-5セット目【耐久性】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051516136/
【グリップ】タイヤスレ-5.1セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053577040/
【グリップ】タイヤスレ-6セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062407384/
【グリップ】タイヤスレ-7セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1068857643/
【グリップ】タイヤスレ-8セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076682486/
【グリップ】タイヤスレ-20セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137856697/
【グリップ】タイヤスレ-21セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142051579/
【グリップ】タイヤスレ-38セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213116132/l50
【グリップ】タイヤスレ-39セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1217555711/l50
【グリップ】タイヤスレ-40セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1221654932/
19774RR:2011/11/21(月) 00:56:32.38 ID:5V3kqIFh
【グリップ】タイヤスレ-57セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1293527889/
【グリップ】タイヤスレ-58セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1297163792/
【グリップ】タイヤスレ-59セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1301404774/
【グリップ】タイヤスレ-60セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1304377106/
【グリップ】タイヤスレ-61セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1307444782/
【グリップ】タイヤスレ-62セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1310563501/


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1307444782/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1307444782/
201:2011/11/21(月) 00:56:59.83 ID:5V3kqIFh
【ビッグバイクラジアル】オンロード用(アメリカン・スクーター用除く)
レース-----ハイグリップ---------スポーツ-----スポーツツーリング-------ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
Un02--------α12---------クオリファイア2-------ロードスマート2/エナセーブ---GPR200-----
Un01----------α11/10-----------クオリファイア------ロードスマート-------GPR100-----

BS(ブリヂストン)
R10----003ST--------BT016/PRO-BT015---------BT023---------------------
003/PRO----003ST--------BT016--BT014-----BT021----------------BT020---

ML(ミシュラン)
パワONE-----PPure--PP2CT--------PP------Pロード3--Pロード2-----------------
--旧-パワレース-----------------------------Pスポ------------Pロード-----マカダム

Pi(ピレリ)
ディアSコルSC--ロッソコルサ--ディアSコルSP--ROSSO----ANGEL ST-------------------
旧ドラSコルプロSC-ディアコルV-SコルST----ディアブロ------------ディアSTRADA--------

MZ(メッツラー)
レ-ステックK1/2INT-レ-ステックK3INT---M5INT----M3-------Z8INT-------------------
レーステックK1/2/レンスポRS-レーステックK3/レンスポ---------M1--Z6INT--Z6-------Z4----
211:2011/11/21(月) 00:57:21.67 ID:5V3kqIFh
ミドルクラスラジアル】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-----ハイグリップ---------スポーツ----スポーツツーリング---ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
--------GPRα10(HR)--------------------GPR100----------------------

BS(ブリヂストン)
--------BT003ST------------------------------------------------------
--------BT090(PRO)--------------------------BT92---------------------

ML(ミシュラン)
----------------Pパワー----Pスポーツ--------Pロード-------マカダム90/100---------

Pi(ピレリ)
スパコルSC--スパコルST------------DIABLO(HR)--------DIABLO STRADA----------

MZ(メッツラー)
レンスポRS-----SPORTEC M3--------SPORTEC M1-------------------

IRC(井上ゴム)
----------------------------------SP10---------------------------
221:2011/11/21(月) 00:57:43.88 ID:5V3kqIFh
【ビッグバイクバイアス】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-------ハイグリップ--------スポーツ---スポーツツーリング---ツーリング

DL(ダンロップ)
------------------------K300GP--------TT100GP------------------------------
BS(ブリヂストン)
--------------------------------------BT45V--------------------------------
ML(ミシュラン)
------------------------------------P.Active(V)---マカダム50/50E(V)--------
Pi(ピレリ)
-------------------------------SPORT DEMON(V)------------------------------
MZ(メッツラー)
-------------------------------NEW Lasertec(V)-----------------------------
IRC
----------------------------------------無し-------------------------------


【バイアス】
レース---------------スポーツ----------------ツーリング
BS
--BT39SS-------BT39-------------------------BT45(V)
DL
-TT900GP---------------------------------------GT501
IRC
-------------RX01-specR--------------RX01-----------------
PIR
---------------------------SPデーモン------------------
MIC
---------------------------Pアクティブ-----------------
231:2011/11/21(月) 00:58:13.86 ID:5V3kqIFh
[表面温度] 〜20℃ -25℃ -30℃ -35℃ -40℃ -50℃ -55℃ -60℃ 60℃〜
.  BT002st   ×    ×   ×   △    ○   ○   ◎   ◎   未
  BT015     ×    △   ○   ◎    ◎   ◎   ○   △   未
  BT021     △    △   ○   ◎    ◎   ◎   未   未   未
  α-10.     △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
.  Qualifier  △    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
  ロードスマート . △    △   ◎   ◎    ◎   未   未   未   未
  PP2CT    △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   ○
  PS      ×    △   ○   ○    ◎   未   未   未   未
.  PR2     △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
  PR      △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   未   未   未
  Corsa3    ×    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   未
  M3      ×    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   未
.  Z6      △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   未   未   未

× 操作に不安がある △ 若干操作に不安がある ◯ ほぼ問題ない ◎ 完全に問題ない 未 未計測
※Rタイヤ表面中央部のみを測定、サイド部は5〜10℃低い温度を記録した
※気温は10℃〜20℃ 路面温度は13℃(出発時) 21〜28℃(ツーリング、峠) 34〜50℃(サーキット)
※目安として出発後5分で25℃、10分で30〜35℃、市街地走行後35〜45℃ 峠、サーキット走行後45
241:2011/11/21(月) 00:58:38.03 ID:5V3kqIFh
                                             グリップ高↑

                                   SC R10    アンビートン
                                   K1,K2 003PRO
                        K3 003ST  SCSP
                        パワワンST
                   ロッコル  α12 
              M5 ピュア 016PRO  
            PP2CT  クオリ2 016    
           PP  ロッソ
           エンジェル    
         Z8 023 
      PR3
      ロドスマ
←ライフ長
251:2011/11/21(月) 00:59:00.97 ID:5V3kqIFh
テンプレ修正
■タイヤショップ各店 便利リンク

 リバーランドサービス(北海道)
ttp://www4.ocn.ne.jp/~rfm/
 タイヤナビ(宮城県)
ttp://www.tyre-navi.com/
 テクニタップ(東京都)
ttp://www.technitap.co.jp/
 SPEED★STAR(東京都)@スレ監視中
ttp://speedstar.jp/
 マッハ(東京都)
ttp://www.shop-mach.com/
 タイヤショップウルフMoto(東京都)
ttp://www.wolf-kitano.com/index.html
 レーシングマックス桶川(埼玉県)
ttp://www.komax.co.jp/
 クロスロード(神奈川県)
ttp://www17.plala.or.jp/ss-cross/index.html
 タイヤファクトリードリンダ(東京都)
ttp://www.geocities.jp/tirefactorydorinda/
 SOIREE(東京都)
ttp://www.soireetyre.com/
 MCタイヤランド(東京都、神奈川県)
http://www.mctl.jp/
 ボンバー(東京都)
ttp://www5.ocn.ne.jp/~rcbomber/bomber.taiya.html
 ピットインジン(静岡県富士市)
ttp://www.pitinzin.co.jp/
 ミスターグリップマン
ttp://www.cosmos-techno.co.jp/auto/gripman.html
261:2011/11/21(月) 00:59:25.36 ID:5V3kqIFh
テンプレ修正

■タイヤメーカー 各社リンク

ブリジストン HOT MC
ttp://mc.bridgestone.co.jp/jp/index.html

ダンロップ RIDERS NAVI
ttp://ridersnavi.com/index.html

IRC イノウエタイヤ
ttp://www.irc-tire.com/mcj/

ミシュラン モーターサイクルタイヤ
ttp://motorcycle.michelin.co.jp/Home/

Pirelli モーターサイクル
ttp://www.pirelli.co.jp/web/motorcycle/default.page

メッツラー
ttp://www.metzelermoto.jp/web/default.page

エイボン
ttp://www.dolphin-s.co.jp/
271:2011/11/21(月) 01:02:42.58 ID:5V3kqIFh
さすがに無責任かな…と思い直して書いたが
やっぱ長すぎだよぉ〜!

確実に削れるとこはあると思ったが
とりあえずそのまま転載しといた。

後は任せる…!
28774RR:2011/11/21(月) 01:05:28.89 ID:XMB0Zy/X
大切な事なので二・三度言いました乙

29774RR:2011/11/21(月) 01:26:41.99 ID:/nT6co3B
>>24
えっロスマがZ8より持つの?
30774RR:2011/11/21(月) 03:55:00.21 ID:/odoaFA2
ロードスマート無印かロードスマート2どちらかの記載ほしい
31774RR:2011/11/21(月) 18:57:54.87 ID:f9G8KK3Y
>8

S20はyoutubeに動画がでてるだろ
32774RR:2011/11/21(月) 20:30:10.85 ID:dsJsxgaU
>>8
>>ロッシが開発にコミットしてるって事だけだな。

ロッシって・・・なに履いても無敵じゃねえか。

パワワンコンペだろうがスパコルだろうが鰤のスリックだろうが、
はたまた1分山の中華、韓国タイヤだろうが少なくとも日本の一般ライダーの90%よりは速い。
33774RR:2011/11/21(月) 21:41:58.81 ID:gg+6Y9Ew
>>32
だから何?
何が言いたいかわからん??
34774RR:2011/11/21(月) 22:14:56.35 ID:XMB0Zy/X
日本の一般ライダーの10%がロッシより速い…だと…

そんな荒唐無稽でありえない説、一体どこで思いついた?
35774RR:2011/11/21(月) 22:34:33.94 ID:iA3Bq5Ok
ロッシより速い日本のライダーだと・・・

北野晶夫だな
3632 :2011/11/21(月) 23:54:23.39 ID:dsJsxgaU
>>34
10パーセントは言い過ぎた・・・な・・・

まあ俺の言いたかったのは、中華、韓国製の1分山タイヤ履いたロッシよりはスリック履いた全日本の
トップクラスのほうが速いだろうな・・・って言いたかった。

判りにくかったかも。
37774RR:2011/11/21(月) 23:57:04.34 ID:UnR7SzUL
×判り難かった
○間違っていました、すみません
38774RR:2011/11/22(火) 00:02:59.56 ID:RVwSmGwt
全日本のトップクラスは一般ライダーなのか?
39774RR:2011/11/22(火) 00:14:36.57 ID:CPzgkZfO
>>36
当たり前だろwwwwwwwwww
40774RR:2011/11/22(火) 00:23:12.67 ID:CPzgkZfO
・・・いや当たり前じゃないか・・・
41 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/22(火) 01:55:55.28 ID:W6vL2+mK
関係ないけど「ロッシ」って速いの代名詞みたいな使い方されるよね

俺もロッシ独壇場の時期から見始めた新参だから分からなくはないけど
あんまMotoGP見ない人ほどロッシロッシ言う気がするなぁ
42774RR:2011/11/22(火) 04:07:32.82 ID:VOmUCncA
俺は今年バイクに乗り始めてMotoGP観始めたから
速い=ストーナーってイメージがあった
でも最後のMotoGP観たらロッシって凄いんだね
43774RR:2011/11/22(火) 05:12:26.16 ID:EkI3ae0z
でもマジレスすると、たぶん俺の方がロッシよりはやいぜ




ベッドの上の話だけどな
44774RR:2011/11/22(火) 09:02:10.87 ID:uzadJkhH
ロッシ嫁「早すぎてタイム取れなかったわ。もう一回アタックしてもらえるかしら?」
45774RR:2011/11/22(火) 10:21:16.32 ID:1EIeWGwe
新しいラバーなら沢山用意してあるわよ?
早くタイムアタックして頂戴。
下腹が痛いとか、トレーニング不足でしょ。関係ないわ。さぁはやく!
46774RR:2011/11/22(火) 11:00:31.00 ID:E5I0m+Fj
>>41
ん〜と、おっさんだからWGP250cc時代から。
47774RR:2011/11/22(火) 12:33:12.12 ID:NoHZiAdq
東名で20秒耐えられなかった俺より速い奴はいないはず
48774RR:2011/11/22(火) 17:11:27.07 ID:4mIl3ZiG
>>47 最早事故のレベルだなw
その後の空気が気まずそうだ。
49774RR:2011/11/22(火) 18:31:45.06 ID:CPzgkZfO
東名相手ならそんな気遣い無用だけどな
50774RR:2011/11/22(火) 23:28:23.27 ID:h8hb6dRB
東名が何のことかわからない子はお父さんに聞いてみようね☆
51774RR:2011/11/23(水) 09:12:16.68 ID:ZfS6OX2q
おはよう!
ZEP1100 ノーマルホイールに 初ラジアル

ロードスマート2装着

乗り方次第だろうけど

さて…ライフや いかに…!
52774RR:2011/11/23(水) 18:58:03.20 ID:P+43tv7k
っつーか
ラジアルなんか履いちゃって大丈夫なの?
53774RR:2011/11/24(木) 03:05:46.89 ID:9pQarlTZ
硬化ってどゆこと? フロントの端とか手で触るとつるっとしてゴムらしくなくなってるけどこれが硬化?
54774RR:2011/11/24(木) 03:11:06.75 ID:kM/FJ2qy
時間の経った食パンみたいなもん
55774RR:2011/11/24(木) 11:59:45.53 ID:bMeaJfv0
メッツラーZ8 フロントタイヤのサイドウォールがひび割れてきたので、
ショップに問い合わせたところ、ピレリとメッツラーはそうなるけど問題ない
との回答でしたが、本当でしょうか。
バイクはCB1300、交換後4ヶ月で走行距離は約4,000km、屋内保管です。
56 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/24(木) 12:06:23.34 ID:ccUlfn9M
>>55
メーカサポートに電話すれば?
57774RR:2011/11/24(木) 12:26:06.30 ID:JydedEb4
キチ外が消えたとたん進行が遅くなったな
自作自演が減った証拠だな
58774RR:2011/11/24(木) 12:28:31.93 ID:K7F5TBQk
またそうやって呼び寄せようとする。
59774RR:2011/11/24(木) 13:14:52.70 ID:cAaZTq4U
奴はまた転倒したってよ。
握りゴケだと。
ウワサじゃ死んだとか死んでないとか…
単車もお釈迦とか。

とりあえずプッツリ専スレには顔出さなくなってるみたい。
60774RR:2011/11/24(木) 13:23:49.94 ID:9oSVOlK3
>>55
問題なし。
サイドウォールゴムにヒビが入ったのではなく、
サイドウォールゴムの上に被っているトレッドゴムとの境界線でしょ。
トラクションがしっかり掛けられているとたまに出る症状。
クレームにならないよ。
61774RR:2011/11/24(木) 16:12:16.80 ID:bMeaJfv0
>>60 回答ありがとうございます。
62774RR:2011/11/24(木) 19:11:33.17 ID:iAce2Sl+
譲り受けたバイクのPR2が端まで2cmもアマリングだったので、とりあえず0.5cmくらいまで使ってきた
うむ、やはり真冬のグリップは大したもんだわ
このまま冬はPR2で越そう
63774RR:2011/11/24(木) 19:13:33.67 ID:O1SSz9Dr
暖めればどうという事はない!
64774RR:2011/11/24(木) 19:34:26.14 ID:iAce2Sl+
真冬にそんなペースで走ってたらどっかの嘘つきみたいになっちゃうぜ
65774RR:2011/11/25(金) 04:55:49.41 ID:cNP5Gof4
PR2ってそんなに倒せないタイヤなの?
66774RR:2011/11/25(金) 05:57:58.82 ID:BIbXc3Jm
コーナーで開け開けしなければ、普通にビバンダム君消せるよ
偏摩耗したあとのハンドリング悪化以外は、大傑作だと思ってる
特に真冬はサイコーのタイヤじゃないかな
67774RR:2011/11/25(金) 06:12:28.10 ID:9zVA9gFf
コーナーで開けられないってことは2次旋回を楽しめないってこと?
68774RR:2011/11/25(金) 06:57:06.60 ID:BIbXc3Jm
ツーリングタイヤで何言ってんだよw
公道で馬鹿やってるとウザイみたいになっちまうぞ
サーキットいきな
69774RR:2011/11/25(金) 08:23:08.66 ID:NCdl+Ey5
専スレ
70774RR:2011/11/25(金) 08:48:39.67 ID:Tdl2Jwz6
冬向けのサーキットタイヤってあります?
今年初の冬走行です。町乗りは1割です。
71774RR:2011/11/25(金) 08:56:05.33 ID:14EIIqAf
>>70
ブリならtype4とかピレリならSC1とかソフトタイヤ。
72774RR:2011/11/25(金) 10:58:48.55 ID:q+vEdYpe
■車種:GSX-R600 k7 (Front120/70/17 Rear180/55/17)

■用途:ツーリング(高速道路、峠)7、サーキット3 (ファミリー走行雰囲気レベル)
晴れの日のしか走りません。街乗りはサーキットや峠に行くために通るのみです。
峠ではあまり攻めたりはしません。

■現在までのタイヤ遍歴
☆BT-014(現在6,000km)
中古購入時に装備していたタイヤ。新車時に付いていたタイヤのようです。

■ご意見いただきたいところ
中古で買ったばかりです。今の状態でサーキット走行したら
ズルッとした感覚がこわかったので早く交換したいです。
初大型バイクなので、他のバイクやタイヤの挙動などはわかりません。
(これを買う前は2年ぐらいapeに乗ってました。)

ライフは重視しません。
安心してガバッと開けられて安心してバンクできるタイヤがいいです。
自分で調べたところ、ロッソコルサかα12がいいかな?と思っています。
BSだけは履きたくないです。

ちょっとあいまいとしているかもしれませんが
ご意見よろしくお願いします。
73774RR:2011/11/25(金) 11:29:02.34 ID:xmF1m+bZ
>>72
ロッコル一択じゃね?
74774RR:2011/11/25(金) 11:35:20.27 ID:14EIIqAf
ライフ気にしないならスパコル一択
75774RR:2011/11/25(金) 12:05:11.64 ID:BIbXc3Jm
冬に走るかどうかが問題
走るつもりあるなら、ハイグリップはやめとけ
がば開けすると死ぬよ
(サーキットならOKだが)
76774RR:2011/11/25(金) 12:28:05.85 ID:ywYYgNlN
ツーリングタイヤでもガバ開けすれば死ぬけどな。
77774RR:2011/11/25(金) 14:32:38.40 ID:8PMzeqC2
>>72
α12は使ったことないので、アドバイスは出来ないですが、今ロッコル使ってるので。

ロッコルですが、バンク時の安定感やグリップはとても良いですよ。

冬場の冷たい路面は気をつけて下さい。エンジンかけてすぐに急加速や深いバンクは危険です。

でも、峠道を楽しむぐらいの走りには問題ありません。あまり神経質にならなくても良いかと。
78774RR:2011/11/25(金) 16:36:11.37 ID:TtdOarSk
ロードスマート2履いてる人、
寒い日、路面温度低いときに走ると、
どんな感じですか?
79774RR:2011/11/25(金) 16:47:41.07 ID:i9E1oUtp
M5履くならいっそロッコルでいいのか。
80774RR:2011/11/25(金) 16:52:41.05 ID:KfWRVTDS
いやー?
SC相当のコンパウンドって触れ込みが俺はどうにも気になる。
少なくとも003STとα12の越冬はかなり気を使ったし、実際怖かった。
81774RR:2011/11/25(金) 18:11:09.45 ID:BIbXc3Jm
そりゃそうだ
なんだかんだで真冬のハイグリップは危ないよ
気が抜けないっつーかな
8272:2011/11/25(金) 18:51:15.92 ID:q+vEdYpe
みなさんレスありがとう。

やっぱりこれからの時期、ハイグリップタイヤだとキツそうですね。
冬の高速PAの出口でバイクが転んでいるのを何回か見たことあるんですが、
あれもハイグリップタイヤだったのでしょうか…。

真冬でもサーキットや峠に行きたいと思っています。
都心在住なので峠から戻れば雪もめったに降らないし、
ロッソコルサにしてみようかなと思っているのですが、
暖かくなるまでのつなぎでM5や016みたいなタイヤにしようかな…。
83774RR:2011/11/25(金) 19:24:45.17 ID:R+tZsgLF
冬にはPP
84774RR:2011/11/25(金) 19:45:40.49 ID:8PMzeqC2
>>082
余計なお世話かもしれないけど、016無印でなく016PROにしたほうが良いですよ。無印は低温で滑りやすいですよ。

あくまで主観だけど、M5のほうが路面冷えてても走りやすかった。
85774RR:2011/11/25(金) 20:00:28.85 ID:2PBCCCa3
真冬にスーパーコルサか016を使えと言われたらスパコルを選ぶなぁ。
86774RR:2011/11/25(金) 20:01:41.57 ID:moEGW4bc
冬なら、ぱいろっとロード3じゃね?
87774RR:2011/11/25(金) 20:09:34.76 ID:ohjbSLUM
スポーツタイヤやツーリングタイヤはハイグリップより悪条件に強い。
それは間違いないけどあくまで相対的なもので、さむけりゃ滑りやすくなるのは変わらない。
どれ履くにしろ冬は気を付けてね。
88774RR:2011/11/25(金) 20:29:18.69 ID:KfWRVTDS
>>82
PAで休んで元気回復

よーし飛ばしちゃうぞー!

タイヤ冷え冷えなのに、合流に向かって軽く左にバンクしつつ適当に加速してステーン

じゃね?
PA/SAだと人目もあるから、ついつい開けちゃうんだろ。
最初からスパコル(と同じ見た目のタイヤ)履かされてるデイトナとかに多そうだ。
盆栽もかなり多いし。
89774RR:2011/11/25(金) 22:38:30.25 ID:dW9QwY2g
タイヤが温まらないうちにガバ開けする馬鹿は季節問わず何履いても同じ



ちなみ経験談っすwww
90774RR:2011/11/26(土) 06:10:04.60 ID:HyGWknux
特にリッターバイクだとアクセルちょんと開けただけでも逝くね。
冬の走り出しはリヤブレーキ必須。
91774RR:2011/11/26(土) 07:47:12.65 ID:HffT+BH8
毎冬第三の保土Pで繰り返される、盆栽バイクボーリング大会の事ですね?
わかります
92774RR:2011/11/26(土) 07:48:38.36 ID:sNVHq9Uq
アクセルを開けると滑りだす、マジで。
93774RR:2011/11/26(土) 12:40:21.95 ID:zT2mxyr5
GTO乙
94774RR:2011/11/26(土) 14:12:00.44 ID:B6BqXcSV
ワロタw
95774RR:2011/11/26(土) 15:20:48.97 ID:tdhosa8w
>>090
いやwスロットルが乱暴すぎるだろww
96774RR:2011/11/26(土) 17:05:33.24 ID:U5NqFDUr
今日の関東は暖かかったけど、ハイグリップってやっぱりすべるのね
by M5
97774RR:2011/11/26(土) 19:15:11.13 ID:DLBs1nYb
今の気温だとM5でもフルバンクからの立ち上がりはスロットルを丁寧に開けてやらないと普通に滑るね。
危うくハイサイドしそうになった。
98774RR:2011/11/26(土) 19:49:32.61 ID:AxyI/u2b
>>95
リッターのツインってドン付きだから、
低速で曲がるときはそんな乱暴じゃなくても
リアはスリップするよ。
99774RR:2011/11/26(土) 21:46:18.66 ID:baql0JFj
ツインは3000rpm程度までスナッチ起こすからな。
低速では扱い難い。
100774RR:2011/11/27(日) 00:46:38.55 ID:HpRlTxz1
>>96
Z8とかで同じ気温で同じ入力したら滑らないんだろうか。
101774RR:2011/11/27(日) 08:09:23.08 ID:ydoJnJX0
ロッコル2が出るみたいね
102774RR:2011/11/27(日) 12:47:53.25 ID:zvmsL91x
>>96
ちょっと待て
M5ってハイグリップじゃないだろ
103774RR:2011/11/27(日) 14:29:50.46 ID:LD9EJh2s
>>102
俺が突っ込もうとしたのに・・・
104774RR [sage]:2011/11/27(日) 15:24:43.79 ID:VSf4SgIF
>>96
参考にしたいのだが、車種は何ですか?
10596:2011/11/27(日) 17:24:59.18 ID:oX7b3Q/V
>>104
ドカのモンスターS4
106774RR:2011/11/27(日) 18:10:49.23 ID:iutAWBk6
プロダクションを除くとハイグリップな方じゃないの?
107774RR:2011/11/27(日) 18:45:40.11 ID:xZU2Pz2r
>>101

ロッコルに2が出るの?
スパコルSPの新作は出るらしいけど
108774RR:2011/11/27(日) 21:32:09.93 ID:GzN8GfOi
ロッソ2の間違いではなくてロッコル2なら歓迎なんだが
109774RR:2011/11/27(日) 21:39:52.13 ID:ebBkcipU
ロッソコルサUってマンションがあったわw
まあ、ロッソ2の勘違いだろ。
110774RR:2011/11/27(日) 21:42:50.98 ID:iutAWBk6
エンジェルとロッソコルサの中間のやつだろ。
111774RR:2011/11/27(日) 21:44:49.06 ID:VRu36FMt
M5そんなに滑るかなぁ?
今日、そんな事無かったけどなぁ。
SS600だけど。
112774RR:2011/11/27(日) 22:04:17.09 ID:4+gLyY9H
M5は完成度の高いタイヤだよ。少々高めだがお勧めだな。
113774RR:2011/11/27(日) 22:08:05.96 ID:iutAWBk6
M5、5分山位だったからかな。若しくは松葉が結構落ちてたからかもしれないな。
立ち上がりでほぼ全開だったし、滑るわな。
114774RR:2011/11/27(日) 22:15:23.37 ID:Z3Dwt40c
落ち葉が落ちてるところで全開とな?
ほぅ全開ねぇ...うん全開かぁ
115774RR:2011/11/27(日) 22:19:21.92 ID:HpRlTxz1
ハイグリとか関係ないやん
M5さんにあやまれ!
116774RR:2011/11/27(日) 22:49:11.48 ID:Pm+bp+xK
>>113
俺なんか落ち葉だらけのとこなんか行ってアクセル開けたら
一発でコケる自信があるぞ
117774RR:2011/11/27(日) 23:58:29.25 ID:pWvrxfAt
>>116それが普通
118774RR:2011/11/28(月) 00:22:15.00 ID:TPN4Jft4
というか普通に乗るだけでガクガクずれる
119774RR:2011/11/28(月) 05:58:07.66 ID:+BX1xSV2
>>111
600のSSなんて低速ないじゃん。
120774RR:2011/11/28(月) 06:43:29.60 ID:GAlWe7Ne
低速ないと落ち葉の上でも滑らないんだ?
121774RR:2011/11/28(月) 08:37:51.74 ID:x1S2B8PI
いや、おそらくだよ。薄く路面に広がってる松葉だったら、走ってると殆ど目には見えないレベルだよ。
普通の広葉樹のはっぱなら無茶な走り方はしないよ。

それに、トラクション掛ける辺りのタイヤの残量が少ないんでグリップその物も 落ちてる感じかな。
122774RR:2011/11/28(月) 08:40:07.63 ID:upyx5rvr
M5と同格の他社タイヤは何がある?
123774RR:2011/11/28(月) 09:02:47.73 ID:IiQeZ1BX
>>121
落ち葉に乗ったんなら何の参考にもならんな。
サイドのグリップとかタイヤ銘柄とか関係ねーからもう来るなよ
124774RR:2011/11/28(月) 10:41:07.80 ID:kzapRlyn
>>121
あのさあ、別に意見は自由なんだけど、あなたはまだタイヤの性能語れる技量を持ってないよ
もうちょっといろいろ経験してから書き込んで
125774RR:2011/11/28(月) 10:54:31.35 ID:j5rRcsls
>>124
同レベルの人には参考になるんじゃないの

サイドから3cmくらい残す走り方の人とかさ

121はフルバンクとかない走り方であるため問題ないんだろ
126774RR:2011/11/28(月) 11:26:28.70 ID:x1S2B8PI
>>125
悪いけど前も後ろもぞうさんマークは綺麗になくなってますけど。
あんたこそ、後5ミリはアマリング残して安全マージンとか言ってんじゃないの。
確かにタイヤの事は良く分かってないがあんたらにゴチャゴチャ言われる筋合いは無いな。
127774RR:2011/11/28(月) 11:36:48.80 ID:kpnalFKL
ちょっとした落葉くらいで妙に安全運転になっちゃう人の意見も参考にはならないしね。
128774RR:2011/11/28(月) 11:39:17.70 ID:zXX92bjC
アメリカンにオススメなタイヤはありますか?
F100/90-21 R90/90-19 です。
ググっても出てこないもので・・・
129774RR:2011/11/28(月) 12:20:07.57 ID:0FuJMBMZ
>>128 それ、そもそもサイズ違うでしょ?
もう一回見て来なよ。
130774RR:2011/11/28(月) 12:21:18.67 ID:fhF1NogA
リア 190/90 かな。
131774RR:2011/11/28(月) 12:35:17.90 ID:UH7L7nmO
>>127
いんや〜、それで滑った瞬間が判らないほどスコンと持ってかれて修理代10万とか払うと考え方変わるよ。
132774RR:2011/11/28(月) 12:49:42.98 ID:atlMZ5yl
路面上の落ち葉を見ても、危険と感じない感覚ってすごいと思うの。
133774RR:2011/11/28(月) 12:54:51.06 ID:O9Zr1oe3
免許取り立てでなければ落葉を見て危険が大丈夫かの判断くらいつくだろ。
134774RR:2011/11/28(月) 13:36:41.63 ID:hUUsxr+1
>>121
広葉樹より松の葉っぱの方が危ないだろ。
広葉樹は積もってるとかじゃなければ極端に危険なわけじゃなし。

>>131
ちょっと、じゃなくて大量に積もってた場合だろ、それは。
ちょっとならそこまで滑る事はないって。

>>132
なんで?
そんなに滑らないよ?
135774RR:2011/11/28(月) 13:55:37.92 ID:x1S2B8PI
>>134
松葉の方が危険なのは知ってる。一見路面が良さそうでも実は松葉が有って滑ったって感じ。
普通の葉っぱなら普通に有るのが分かるから多少ペースを落とすとかするんだけどね。
なんせ一見普通だからつい、グイグイ開けちゃった結果滑ったの方が正しいかもね。
136774RR:2011/11/28(月) 15:45:05.10 ID:KA9oyE8E
どっちにしてもそのシチュエーションで滑ったのはタイヤの性能とは関係ない話でしょ。
137774RR:2011/11/28(月) 15:58:19.17 ID:7WlTCAlz
松葉なんて細いから滑らなさそうなイメージだわさ
138774RR:2011/11/28(月) 16:01:46.18 ID:vKHJt7fd
>>137
脂っぽくて細いから良く滑る。
細いと縦に乗るとものすごく滑るんだよ。
139774RR:2011/11/28(月) 16:26:59.74 ID:a7pkJlQK
へぇー、知らなかった。
良いこと教えてもらったよ。
覚えてろよ!
140774RR:2011/11/28(月) 17:05:15.92 ID:1saYpUSP
はいすいません
141774RR:2011/11/28(月) 17:23:29.63 ID:kzapRlyn
このヘタクソ引き際がわりーなあw
142774RR:2011/11/28(月) 18:20:30.48 ID:6e+2E3In
下手か上手かは兎も角、松葉で滑ってこのタイヤは…とか
書かれてもイマイチ参考にならない。
143774RR:2011/11/28(月) 18:30:18.89 ID:x1S2B8PI
だから、止まって確認したわけじゃないからどっちか断定出来ないの。
144774RR:2011/11/28(月) 18:32:51.14 ID:6e+2E3In
余計参考にならない。
145774RR:2011/11/28(月) 18:33:07.11 ID:OdgV69pM
取りあえず車種書けや!
146774RR:2011/11/28(月) 18:42:05.72 ID:GAlWe7Ne
>>143はこの上一体何を言いたいんだ?
147774RR:2011/11/28(月) 19:39:18.74 ID:x1S2B8PI
1200ツアラーだよ。
148774RR:2011/11/28(月) 19:56:19.43 ID:E8QFWqup
BT-023とパイロットロード3では
グリップと耐摩耗性どんな感じでしょうか?
149774RR:2011/11/28(月) 20:36:26.17 ID:/z5fYJyQ
1200のツアラー乗ってる。先月大型二輪免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
スロットルを開けると滑り出す、マジで。ちょっと幻滅。
しかも1200で重いから滑りにくいのが良かったのに。
そりゃあM5はハイグリップで滑りやすいみたいだけど、ツーリングタイヤと大差ないって店員も言ってたし、俺もそう思ってた。
ツーリングタイヤ履いたことないけど、こんなに滑りやすかったらアホ臭くてハイグリップなんて誰も履かないでしょ。
個人的にはM5は全然ダメ。
嘘かと思うかもしれないけど、落ち葉が路面にあった時全開くれたら滑った。
つまりハイグリップですら落ち葉あるとこ走ったら滑るという訳で、それだけでも個人的には幻滅です。

150774RR:2011/11/28(月) 20:38:57.33 ID:BmXl4LdU
全てに於いてPR3が上。











パターンが許せれば。
151774RR:2011/11/28(月) 20:46:12.65 ID:kzapRlyn
「僕ちんのささやかなプライドを守りたいです。とんちんかんなことを言ってるけど僕ちんは超テクニックのライダーです」
152774RR:2011/11/28(月) 20:46:49.85 ID:kzapRlyn
>>149
いいw
153774RR:2011/11/28(月) 20:49:13.58 ID:E8QFWqup
>>150
値段は023は少し安いですね
ブログでは、023を推してる人がいたので迷ってました
154774RR:2011/11/28(月) 20:52:15.48 ID:EnsXE88G
>落ち葉が路面にあった時全開くれたら滑った

頭おかしいんじゃねーのか
155774RR:2011/11/28(月) 21:01:18.20 ID:sJ/IuL88
プロダクションタイヤの600SSだけど、落ち葉が無くても適当に全開にしたら滑るよ?
っていうか、別に滑ったからといって騒ぐ事でも無いしなあ。

R299メルヘン街道のアスファルト補修跡(全然食わない)とか面白いぞ?
フロントもリアも綺麗にスライドするから。
道が陥没風逆バンクになってるコーナーで滑るとすげー怖いけどw
156774RR:2011/11/28(月) 21:17:03.78 ID:TPN4Jft4
リアサスぬけてた時は段差のたびにケツがズルッズルッとそとにでて
アクセルオンでもドンツキさせるとズリンってケツがでたなあ、軽い車種だからコケはしなかったけど
157774RR:2011/11/28(月) 21:46:31.20 ID:nqKouhEV
>>154
こぴぺにまじれすいかんっす
158774RR:2011/11/29(火) 08:05:19.42 ID:v0itotZu
>>86
今シーズンがPR3の初冬だから、まだ評価できないでしょ。
氷点下5℃ドライな奥日光は平気だったけど、PR2はもっと低温でも
走れはした。当たり前だが、流れにのってマッタリ走行。
159774RR:2011/11/29(火) 08:58:28.82 ID:wrd0vG++
ドライで流れに合わせてまったりなら、
ハイグリでもオケな件。
160774RR:2011/11/29(火) 09:21:12.74 ID:MPSFd8H4
どうやったら滑っても全然OKになれるのかな。
ミニバイクレースやオフ車でダート走るとか?
今のところ、ちょっとズリッとしただけで脂汗が噴出すw
161774RR:2011/11/29(火) 09:53:38.87 ID:tWIWuCHV
>>160
オフで「滑らせる方が安心」ってなっても舗装路でしかも公道で滑ると焦るよ。
162774RR:2011/11/29(火) 10:24:56.21 ID:DcUluK2Z
オフは滑る時間が長い。
ミニは軽いから抑えやすい。
ロードでリッターバイクは一瞬でアボーンするからコントロールが難しいし練習もしたくない。
163774RR:2011/11/29(火) 10:41:07.45 ID:MPSFd8H4
そーなのかー。
テレビでレース見てると、コーナー手前のブレーキングで、ケツをフリフリさせながら
フロントも細かいカウンターを右に左に当てながら減速してるから、みんなあぁやって
走っているのかとおもって。
164774RR:2011/11/29(火) 12:01:15.67 ID:nlvysiCE
草野球選手とメジャーリーガーを一緒にするなよw
165774RR:2011/11/29(火) 12:27:43.41 ID:NfZYXKy8
>>163
サーキットなら俺程度でもぬるぬると滑らせながらコーナリングとか出来るよ。
でも公道で滑ったら焦る。
166774RR:2011/11/29(火) 13:33:06.65 ID:F0Qc2ktN
つーか、公道でスライドとか言ってる奴は大抵、真性のアホかただの吹かしだからw
サーキットでは割と日常

そーいえば、前にCBR250Rで常時ドリフトとか吹いてたのがいたなあ
元気にしてるかな
167774RR:2011/11/29(火) 18:31:28.86 ID:b5+aY+Md
俺も公道でスライドさせたことあるぞ、あんなの簡単だよ誰だってできる

マンホールの上だけどな!スライド即ガッシャーン!!
168774RR:2011/11/29(火) 21:27:18.16 ID:NYlc4wYY
マンホールはうまく乗ると前後ともスリスリっと横に滑って
何事もなかったかのように通過できるよね。
心臓飛び出しそうになるけど。
169774RR:2011/11/29(火) 21:39:05.82 ID:r0Lc0qXJ
濡れ濡れのマン穴?
見かけたら避けようよ
170774RR:2011/11/29(火) 21:47:17.99 ID:YjIaf8kJ
男なら乗られずにはおれんだろ!
171774RR:2011/11/29(火) 22:54:23.96 ID:m7NNi8a/
ビビりの自分にとってはグリップを失ってズルっと行く時より急にグリップを回復してバシッとなったときが怖い
172774RR:2011/11/29(火) 23:20:08.78 ID:KHX+iBz+
>>166
CBRって裏金剛の?
会ってみたいねぇ。いつ行ったら会えるんだろう?
173774RR:2011/11/30(水) 01:08:26.92 ID:YX6xXS00
リアがズリッてなった日は、制限速度をキッチリ守る。
早く家に帰りたくなって、バイクなんてもう乗りたくないって思う。
174774RR:2011/11/30(水) 01:54:34.63 ID:Mjgk3DN+
>>160
ダートトラックがお勧め。

進入スライドが出来ると、最高に気持ち良いですよ。
175774RR:2011/11/30(水) 07:58:35.32 ID:595IJXMY
ダートラ厨うざい。
場所がほとんどないだろ。
茂木もたぶんなくなるし
176774RR:2011/11/30(水) 09:08:19.54 ID:jmCF58/b
廃校のグラウンドとかどうなんだろう。
177774RR:2011/11/30(水) 09:26:23.07 ID:WjtGI+IT
昨日バイクのってて
左カーブを20、30ぐらいで曲がろうとしたらフロントが滑ったんだが
もうタイヤ変えたがいいかな?
178774RR:2011/11/30(水) 09:53:33.72 ID:xr+VNGcY
>>177
好きにしろ
179774RR:2011/11/30(水) 10:31:43.76 ID:gZ6P3Ncv
>>177
昨日タイヤ替えて
左カーブを20、30ぐらいで曲がろうとしたらフロントが滑ったんだが
もうタイヤ変えたがいいかな?
180774RR:2011/11/30(水) 11:24:09.15 ID:LNQXk2pw
20、30で曲がると滑り出す、マジで。ちょっと幻滅。
181774RR:2011/11/30(水) 11:27:35.55 ID:Yz5uJKJ0
20、30とは何だ?
182774RR:2011/11/30(水) 11:28:43.06 ID:L6yJEaMg
>>181
速度のこと
183774RR:2011/11/30(水) 11:29:05.85 ID:Isnpnice
年齢じゃね
184774RR:2011/11/30(水) 11:55:46.53 ID:JNYk3yGR
Rの事だろ
185774RR:2011/11/30(水) 12:10:21.17 ID:OmqNpyTD
>>177
乗り手を変えたらいいよ。
まじで。
186774RR:2011/11/30(水) 12:10:32.59 ID:Dz+kPBMr
風速じゃね
187774RR:2011/11/30(水) 12:45:35.03 ID:OmqNpyTD
たぶん松葉の上をフルバンクで全開したんだろ。
188774RR:2011/11/30(水) 13:28:33.16 ID:SwcjOWgW
馬鹿ばっかだな。
189774RR:2011/11/30(水) 14:45:35.20 ID:xr+VNGcY
ホント、>>177みたいなバカが多くて困るよな。
190774RR:2011/11/30(水) 15:53:35.68 ID:SwcjOWgW
いや、177は普通だよ。
タイヤの残り溝少ないんじゃないか?若しくはコンパウンドが死んでるとか、俺もこの前気温一桁の時にかなり大回りなUターンを極低速でしてたらフロントがアウトに逃げていってかなり焦ったぞ。
191774RR:2011/11/30(水) 16:01:18.10 ID:CHrHrsE5
>>190
それは荷重が抜けたから滑ったんだよ。
Uターンこそ意識して荷重をかけないと滑るぞ。
192774RR:2011/11/30(水) 16:55:33.87 ID:SwcjOWgW
荷重も何も、ロータリーみたいなところを歩くような速度でどうやって荷重かけるのか聞いてみたい。
193774RR:2011/11/30(水) 16:57:51.27 ID:VMVQUmLq
荷重がどうとかはともかく、低速での旋回はリーンアウトでするという事が分かってないヤツっているよな。
低速でリーンインし〜のハンドルこじ〜のしたら、そりゃ滑らぁな。
194774RR:2011/11/30(水) 17:41:28.80 ID:QPemFp0k
ID:SwcjOWgW
>>177がバカってのは
テンプレ見ろってことだよ。

どんな状況での出来事か、エスパーでない限り理解不能w
195774RR:2011/11/30(水) 17:51:23.58 ID:5Lqf5g89
>>175
ネットで検索すれば、茂木以外のコースもあります。

現在、茂木ダートトラック営業終了撤回を求める署名運動をやっています。
出来れば、無くなってほしくないですね・・・。
196774RR:2011/11/30(水) 18:23:53.52 ID:595IJXMY
関東では茂木以外でどこがあるの?
ネットの情報って(実際は閉鎖なのに)更新されてないのも多々あるし・・
197774RR:2011/11/30(水) 18:33:34.05 ID:TimrhFSr
時速30kmって意味なら、いくらなんでもありえねーレベルw
つうか車種もタイヤも何も書かれてないし、まあ原付スクーターにヒビ割れ台湾タイヤなんだろ
好きにすりゃいいんですよ
198774RR:2011/11/30(水) 18:48:37.29 ID:y5+jDZya
中古で買ったバイク、タイヤが古かったんで交換しようとしたらサイズが全然無い・・・orz
SC2とかパワワンとか履いてみたかったのに、OEM1択ってどうよ。しかもカタログに載ってねえし。
199774RR:2011/11/30(水) 18:55:02.67 ID:TimrhFSr
だから車種を書けとw
OEMしかねーだあ?AX-1でも買ったか?
200 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/30(水) 19:14:08.18 ID:Rzacgjpo
特定されるのが怖い&自虐自慢でしょ
チラ裏にでも書いてろよ
201774RR:2011/11/30(水) 19:34:00.43 ID:GcLF9M9J
ツイートだわな、レスなんぞ望んでおるまい
若しくは、エスパー待ちか
202774RR:2011/11/30(水) 19:43:41.37 ID:5Lqf5g89
>>196
http://backyard.tunagu.info/index.php?LinkLists#d8f738c7
↑の各地のダートトラックの中で、営業している所に行って下さい。
203774RR:2011/11/30(水) 20:00:57.88 ID:595IJXMY
だから、ほとんだ無いじゃん。
茂木除けば、ウエストポイントのお遊びコースだけ・・
204198:2011/11/30(水) 20:12:05.77 ID:y5+jDZya
スマン、外出してた。200の言う通り特定され易いので車種は勘弁。
フロントはあるんだがリアのサイズが特殊で無いんだ。サイズは200/55で16インチなんだが。
205774RR:2011/11/30(水) 20:24:00.84 ID:zN86/3pR
いいバイク乗ってんな
206774RR:2011/11/30(水) 20:25:15.26 ID:9c/yw2nr
デスモセディチか、すげえな
207774RR:2011/11/30(水) 20:28:45.96 ID:Y4WQr3Qc
こないだ奈良で見たなぁ…
208774RR:2011/11/30(水) 20:42:38.12 ID:5Lqf5g89
>>203
現在の状況では茂木、ウェストポイント(オフロードヴィレッジ)以外だと、少し遠出してもらうしかないですね・・・。
すみません。
209774RR:2011/11/30(水) 21:35:27.82 ID:OmqNpyTD
奈良に住んでるけど見たことないなあ。
210774RR:2011/11/30(水) 22:06:14.01 ID:gU/qNvHx
>>197
稚内とかかも知れないよ?
211774RR:2011/12/01(木) 00:20:56.51 ID:rE5QZpa+
なんで?
212774RR:2011/12/01(木) 00:48:27.99 ID:qrEN08oW
寒いから
213774RR:2011/12/01(木) 09:36:39.84 ID:iWnWW9Yl
砂利道で…とかかもね。
214774RR:2011/12/01(木) 10:35:02.40 ID:oIDImMEZ
そんな車種明かしたくらいで特定されて
しかも特定されるとどうにかなっちゃうような奴なら
そんな何の参考にもならないくだらない事、書き込まなければいいのに。
215774RR:2011/12/01(木) 11:25:51.13 ID:Bd2y1jNU
高速道路100km巡行した後
リアセンターに消しカスみたいのがびっちり着いてんだけど、こんなもん?
リッターオーバーネイキッドで、交換したての016proで
交換前に履いてた無印PPもなってたんだよな…
216774RR:2011/12/01(木) 11:44:02.72 ID:Zqm40Nmo
>>215
消しカスだよ
217 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/01(木) 12:01:18.81 ID:Xvo0RiN6
圧落として延々高速走ったらそうなる
218774RR:2011/12/01(木) 13:00:10.74 ID:lrRrTQSQ
>>215
>高速道路100km巡行した後

数字の意図的操作w
219774RR:2011/12/01(木) 22:26:05.25 ID:whPAblwO
>>215
いやならツーリングタイヤにすれば?
220774RR:2011/12/01(木) 22:28:31.28 ID:vsqGVtrx
ネタ投下

ブリヂストン、非空気入りタイヤ(エアフリーコンセプト)を開発
ttp://news.webike.net/overallDetail.do?news_id=1769
221774RR:2011/12/01(木) 22:34:41.92 ID:pl1oiCs5
ミシュランのトゥウィールだったかもあったな
222774RR:2011/12/01(木) 23:03:28.12 ID:lrRrTQSQ
ママチャリ用ノーパンクタイヤ出して!
223774RR:2011/12/01(木) 23:26:20.12 ID:OUrEat7y
>>220
空気圧管理できないとなると、ここの住民的にはゴミだろ。
224 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/01(木) 23:36:44.21 ID:e517OU+H
でもあれこれ悩むこともこのスレが荒れることも無くなるよねw
225774RR:2011/12/02(金) 00:02:01.00 ID:gRzSAqEi
WRCのグラベル用なんかにはよさそうだな
226861:2011/12/02(金) 00:07:36.47 ID:sdx74huU
ムースタイヤか
227774RR:2011/12/02(金) 00:28:36.34 ID:dfcOEkml
>>219
016もPPもハイグリップって言うのか?
228774RR:2011/12/02(金) 00:31:37.07 ID:3b1kKcDQ
>>227
何言ってんだ?
229774RR:2011/12/02(金) 00:40:30.66 ID:XWMYLb7r
ノーパンクタイヤって重いんじゃね?
230774RR:2011/12/02(金) 00:47:36.68 ID:dK2v0UGF
>>229
そこが問題でさ。
自転車のタイヤをノーパンク処置したら、前後で2キロ以上重くなるねん。
タイヤで2キロの重量増は、乗り手の感覚としては自転車が20キロ重くなった感覚なんだよね。
231774RR:2011/12/02(金) 01:21:23.97 ID:hft1aNQg
だから、自重の軽いパイロットピュアがいいと思うんだが、、、
ピュアはグリップだけじゃなく操安性も捨てがたい
232774RR:2011/12/02(金) 01:27:45.06 ID:mxfJiTc8
パターンカッコイイっていう理由だけで次はピュアつけたい。けど
このスレ見たらみんなボロクソにけなしてるからすごく迷てる。
233774RR:2011/12/02(金) 02:28:14.43 ID:O7SrrBDs
付けてみて適当にインプレしてくれよ
234774RR:2011/12/02(金) 02:31:45.91 ID:2I3wwFzD
速く走ろうとしなけりゃ、とっても良いタイヤだよピュアは。
235774RR:2011/12/02(金) 03:42:00.26 ID:cnOHgZip
最近PP2CTの前輪パターン変わった?
この前チラッと見たら真ん中にハの字があったようなきがしたんだけど。
236774RR:2011/12/02(金) 06:40:33.51 ID:ofFAAu6j
ピュアピュア
237774RR:2011/12/02(金) 08:49:36.04 ID:K1UFLMqP
気持ちはYes
238774RR:2011/12/02(金) 11:02:27.42 ID:2584WqhR
ハイドロプレーニングラーブ
239774RR:2011/12/02(金) 11:20:56.71 ID:ylO0zurC
>>232
オールラウンドに使うならいいタイヤ。
でもPP2CTとのグリップ差があんまり感じられないんだよなー。
だからハイグリを期待して履く奴には批判される。
雨でも安心感が欲しいならPPURE。
240774RR:2011/12/02(金) 14:05:42.39 ID:2I3wwFzD
だからテンプレのMIのPPureの位置がわりーんだよw
そもそも他メーカーはプロダクション入ってるのにMIだけ入ってないし、
型落ちPPが未だに真ん中くらいにあるし



ML(ミシュラン)
パワONE-----PPure--PP2CT--------PP------Pロード3--Pロード2-----------------
--旧-パワレース-----------------------------Pスポ------------Pロード-----マカダム



P1R/V-----P1ST------------PPure------PP2CT-------PP------Pロード3/Pロード2
--旧-パワレース----------------PP-----------Pスポ------------Pロード-----マカダム



実際のところ、ピュアはグリップBT016以下ですしおすし。
ヒラギラ感や軽さとかではピュア圧勝なんだけどね。
241774RR:2011/12/02(金) 15:54:25.73 ID:PnG+Etsx
ロッコル使ってればモウマンタイ
242774RR:2011/12/02(金) 17:11:21.27 ID:h8Gf+m6W
>>240
やっとミシュの評価が正常化されてきた感じ。
ただ、それだとPPが低すぎないか?
PPとPP2CTはニアリーイコールなイメージなんだが。
PPureもあと2メモリ上くらいでいいと思う。

BT016PROの方がグリップ上なのは間違いない。
243774RR:2011/12/02(金) 17:22:06.68 ID:PqabiMnh
BT016PROって温まる前のグリップってどう?
冬場はミシュランの方が無難かな?
244774RR:2011/12/02(金) 17:23:15.35 ID:jdRHDuoC
すぐ温まるから分からん
245774RR:2011/12/02(金) 17:48:10.48 ID:6YU+nPq+
温まる前のグリップ力を訊くって、
暖気前のエンジン性能を訊くようなもんだと思うがどうだろう
246774RR:2011/12/02(金) 18:21:54.78 ID:999welAZ
>>245
冷間時の特性はどう?
って取ればいいんじゃないか?
247774RR:2011/12/02(金) 18:22:30.39 ID:999welAZ
IDが鉄郎
248774RR:2011/12/02(金) 18:56:18.01 ID:dfcOEkml
最近016Proの評価イイみたいだね
少し前のロッコルみたいだ
249774RR:2011/12/02(金) 20:12:44.49 ID:PqabiMnh
>>244

そうなのか、ありがとう。
住んでる所が軽めの山間部で、家を出てすぐに下り坂でブレーキ
かけたりした時にズルズルっと滑る事があるもんで。
250774RR:2011/12/02(金) 20:42:48.73 ID:FzDxczgF
マルチコンパウンドタイヤは寒い時期怖いよ。
251774RR:2011/12/02(金) 20:52:03.62 ID:EsdwWCBM
>>248
016

016Pro

003ST

ロッコル

で履いてきてるけど一番グリップ力無かったと感じたのは016Proだったよ。
016はフロントサイドのライフに目をつぶれば良いタイヤだった。
252774RR:2011/12/02(金) 20:52:16.66 ID:PqabiMnh
>>250

無印パイロットパワーの方が良いですか?
スレをざっと見た感じだとパイロットロード3にも興味を持ったんですが。
253774RR:2011/12/02(金) 20:53:12.39 ID:PqabiMnh
>>251

参考にさせていただきます。
254774RR:2011/12/02(金) 22:07:56.94 ID:IC4IuCQ0
α-12からPPure に換えようかと思ってるんですが、Pureは、α12→PPureだとどんな印象ですか?

換えたことある方がいたら感想をお願いします。ちなみにグラ650です。
255774RR:2011/12/02(金) 23:01:54.41 ID:jdRHDuoC
>>249
なんか俺(リットルSS)と環境似てるかも
家出てすぐ下りのワインディングだけど確かに最初の数コーナーはスルスル感がある
でも自重すれば余裕だし5分も走れば温まる

あと去年になるが雪が降りだしたバイパスを走ったけど全く滑らなかった
いやコレは自重しまくったから関係ないなw
256774RR:2011/12/02(金) 23:14:30.26 ID:cnOHgZip
>>251
一番ライフが長いと感じたのはどれ?

>>255
峠の頂上に住んでるの?
257774RR:2011/12/02(金) 23:42:26.46 ID:PqabiMnh
>>255

そうですか、走り始めてすぐは冬の場合どうしようもないんですかね。
258774RR:2011/12/02(金) 23:48:17.05 ID:jdRHDuoC
>>256
まあそんなもん
こんな県ですしお寿司
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/89/dcd83af854d711bc975e2a493adcdfc5.jpg
259774RR:2011/12/03(土) 00:00:55.79 ID:a+Lmu5bM
>>258
へぇーこりゃすげぇw
なんだかたのしそう。
260774RR:2011/12/03(土) 00:07:18.27 ID:5UxEP9Nk
>>258
長崎っぽいね。
261774RR:2011/12/03(土) 00:10:47.63 ID:YfJwCx5F
>>254
逆のパターンでよければ。
グリップ自体はα12が上。ただし減り始めてからのグリップ劣化が顕著。ライフはPPUREの2割り引きぐらいかな。
乗り心地はPPUREがよくて軽快感もこっち。温度依存もほとんどない。

コースでそこそこ遊びたいならα12。コスパはいいと思う。
ツーも峠もってならPPURE。コンフォートな味付けもされてる代わりにコースでは明らか物足りない。
要は使う場所だと思う。単純に比べて優劣つけるのはちょっと違う気がする。
262774RR:2011/12/03(土) 00:15:02.28 ID:JD1Ul4bS
>>256
ロッコルかな。スリップ出てからも峠で流すぐらいならなんら不満は無い。
往復1000`のロンツーも行ったりして7000`もった。
高速はゆっくり加速で120`以内。峠は頑張ってたつもり。リッターSS

明日交換予定だけどまたロッコル履こうと思う。
263254:2011/12/03(土) 01:15:22.61 ID:Y8INXrTM
>>261
ありがとう。参考になりました!
264774RR:2011/12/03(土) 06:23:32.93 ID:SriUrxxO
>>254
二つとも使ったことある。

ライフ・レイングリップ・切り返しの軽さ・加速の良さ
PPure(9000km)>>α12(4000km)

新品時の絶対グリップ・コーナー安定性
α12>>PPure

減ったときのグリップ
α12>PPure


もともとの絶対グリップがあるので減ってきてもそうそう逆転しない。
PPureはとにかく軽い、爽快感の一言、しかしそのせいか、飛ばすと怖いね。レイングリップは凄く良いよ。

年に7000キロ以上走って、たまに飛ばすツーリング程度ならPureで良い。
265254:2011/12/03(土) 12:02:20.95 ID:Y8INXrTM
>>264
ありがとう。ちょうど使い方もマッチしそうなので換えてまます。
266774RR:2011/12/03(土) 14:42:12.60 ID:+yIAhMoK
平田に聞きたい
267774RR:2011/12/03(土) 17:18:37.45 ID:IEgqRuHe
専スレ行けカス
268774RR:2011/12/03(土) 18:18:20.99 ID:hfpGzbIR
バイク7でPP前後セット\24800か。
安いな。
269774RR:2011/12/03(土) 20:09:44.28 ID:a+Lmu5bM
ロッコルってそんなもつのかなぁ。
今016PROだけど、バイク屋に次はロッコルにしようかなーって言ったら
今と比べれば消しゴムみたいになくなるって言われたんだよ。
迷うなー。
270774RR:2011/12/03(土) 20:23:12.82 ID:8lnwG6Fj
間違いなく、ロッコルより016の方が消しゴム
271774RR:2011/12/03(土) 20:28:36.51 ID:6NJCyOO2
お前ら消しゴムタイヤもいいけどツーリングタイヤも性能すごく上がってきてるよ
ロードスマート2すごくいいわ
272774RR:2011/12/03(土) 20:39:03.71 ID:lWfCv4Fh
PPure9000ももつのか
016Pが6000位で無くなりそうだから次のタイヤの候補に入れよう
273774RR:2011/12/03(土) 21:58:39.55 ID:JD1Ul4bS
>>269
ツーリングからサーキットまで使える幅の広いタイヤであることは間違いないと勝手に思ってる。
274774RR:2011/12/03(土) 23:04:42.21 ID:mMW5l9UE
質問でーす
タイヤ自体の剛性が高いタイヤと低いタイヤで雨の日グリップするのは
どちらですか?
又コントロール性がいいのはどっち?
IRCのタイヤはスクーター用の10インチも17インチも剛性が高く雨の日の
グリップが個人的に今一だと思うんだけど
詳しい人お願いどす
275774RR:2011/12/04(日) 04:04:17.91 ID:+hIg8Rz9
>>274
表面のシーランド比とコンパウンドが低音でも柔軟性を保っている事が重要であり
剛性はウエットグリップの重要なファクターにはなり得ない
また雨中でのコントロール性はライダーのテクニックに依存する
結論
お前は色々と残念な人間である
276774RR:2011/12/04(日) 05:51:39.36 ID:NEtMkVwx
>>274
タイヤのグリップはそんなに単純じゃないよー
スクーターなんだからまったり走れw
277774RR:2011/12/04(日) 07:38:34.11 ID:cJNDUz9l
PPureはいてる人へ質問
あのタイヤパターンてグルービングの影響うけないですか?
ロッコル履いてても振られる感じがしてるのに縦溝同士で噛み合うんじゃないかと
278774RR:2011/12/04(日) 07:51:29.97 ID:NEtMkVwx
ロッコルで気になるならPureは地獄だぞw
実際のところ、なんとなく嫌な感じがするだけで、危なくなることはないんだがね
慣れと好みだ
グリップとライフのバランスは文句無しに秀逸だと思っている
279774RR:2011/12/04(日) 09:21:04.15 ID:cfgx5H8z
>>275
糞。お前糞だな。
280774RR:2011/12/04(日) 10:21:00.92 ID:kLp2sLIW
>>275
>コンパウンドが低音
お前も残念な人間だなw
281774RR:2011/12/04(日) 11:51:05.54 ID:aB23IFwi
>>280
そんなつまらないことをつついちゃうあなたも残念な人間です
282774RR:2011/12/04(日) 13:16:45.79 ID:7Xunp/X2
>>277
履いてたよ。ピュアはグルービング走るとかなり恐い。
ライフとグリップのバランスは確かにいいんだけど、路面の凸凹拾いすぎるのであまり安心して乗れなかった。
後半からはハンドルが非常に切れ込むようになってしまい、コーナーリングが非常にストレスだった。

今はα12になって普通に走りを楽しめるようになったよ。
ライフは半分くらいになりそうだが、楽しめないなら溝あっても仕方ないしなー
283774RR:2011/12/04(日) 15:15:20.68 ID:kkpRV/V2
ちょっと質問なんだが11式Z1000でフロントに120-60-17ってタイヤ装着するとメリット、デメリットは何だろうかね?
ノーマルは120-70-17なんだけど今度pureをフロントに履かせてやろうと思って
どう変わるのかな?
284774RR:2011/12/04(日) 17:03:20.61 ID:LFXJRpDu
>>283
価格以外ディメリットしかないと言える。
285774RR:2011/12/04(日) 18:35:23.71 ID:GnkhqfLY
GPZ1100水冷乗りです。
現在、ディアブロ履いてますが交換時期になりました。
ディアブロでの不満は、若干ですが、サイドのグリップが欲しいと思ってます。
メインは高速ツーリングなので、ライフ優先したいですけど、8000kmももてばOKと考えています。
お奨めのタイヤを教えて下さい。
エンジェルSTとZ8で悩んでます。
286774RR:2011/12/04(日) 19:08:38.20 ID:vwVNvwIx
016Pほんとにクセが無いな…、万人向けで、何しても安心
ラーメンに例えると薄味の醤油ラーメンてとこだな
柔らかいPPとかの方が好きな自分としては…
287774RR:2011/12/04(日) 20:50:16.85 ID:QSBvLA5m
ハイグリップかつ8000キロ「も」持たなきゃいけないんじゃ大変だな・・・
288774RR:2011/12/04(日) 22:11:38.12 ID:kkpRV/V2
>>284
価格以外のデメリット?
例えば?
289774RR:2011/12/04(日) 22:18:41.99 ID:7PzTvoS9
016P 美人でもないがブスでも無い。いたって普通の娘。エッチも薄味を好む。
    こういう娘が実は一番だ

003ST わりと美人に化けたブス。エッチはけっこうガッツリ系
     風呂上がると別人か?と疑いたくなる

003P T-3 顔も体もナイスでグー。ベットではかなり濃厚派。
       金はかかるが効果は絶大(絶倫?)

R10 T-3 モデル・女優・芸能人クラス。ナイスバディに・ツンデレ・ニーハイ・絶対領域 
      もはや女神か?
290774RR:2011/12/04(日) 22:33:04.26 ID:yp5bK5iR
例え下手すぎワロス
291774RR:2011/12/04(日) 22:34:15.32 ID:mO00B0Ua
>289
ロッコルは?
292774RR:2011/12/04(日) 22:37:34.35 ID:C+he4kmY
016Proで走りこんでみたので,素人ながらにインプレ

車両:CBR600RR 07逆
タイヤ:前後BT-016PRO (120/70-17 180/55-17)

10月上旬に換えて峠8割,街乗り2割な感じで使用。

・グリップ

峠使用で感じたことは,フロント結構残しながらコーナーいかないと,接地間が希薄ってゆうかはらむよな感じ。
でも強く残しすぎるとズズズ…っとすべるような感覚有り。

リヤはラフに開けることがなければ,峠レベルならばすべることはないと思う。
温度依存性の低さに関しては,あまり体感できなかった…
(温まらないと飛ばさないので)

とりあえずタイヤ温まるとケツからペタペタと寝てくれるので面白い。

・ライフ

フロント2200kmでサイドスリップサイン。タイヤの山が三角になってハンドリングが怖い。
センターはまだ5分山ほど残っている。

リヤはまだサイド3分山ほど残ってて,センターもおなじく5分山ほど残っている。
グリップも安定感がなくなってきたっぽい。

とりあえず峠使用ばっかしてると016PROでもすぐなくなるって事がわかりましたw
293774RR:2011/12/04(日) 22:56:51.78 ID:XG+cWKfP
016PROはまもなくS20にモデルチェンジするから
在庫売り切ろうと必死な業者も居るかもね。
最近の016PRO押しを見てるとそう思う。
294774RR:2011/12/05(月) 01:00:15.81 ID:+9KHj7w/
そのへんの2りんかんで前後36000円前後でα12が売ってたわけだが(120/70ZR17と180/55ZR17あるいは190/50ZR17)
あまりに安くて驚いた

やっぱ冬は売れないから在庫処分なのかね
295774RR:2011/12/05(月) 01:09:12.19 ID:kU70xpS/
α12は年中たたき売りされてる気がする・・・
296774RR:2011/12/05(月) 01:12:29.99 ID:+9KHj7w/
マジか、同じ店で後輪だけで3万以上で売ってるのにか
297774RR:2011/12/05(月) 03:20:48.75 ID:ftL7cIuo
>>292
逆に今年はサーキットでしか殆ど乗る機会が無かった俺だが
ブレーキを引きずってく乗り方だと結構楽しかったな
フロントは不安感なくてコレはホントにツーリングタイヤか?と思ったけど
朝一番でも特にツルリと行く感覚もないし無印と比べると若干バンク重かった
298774RR:2011/12/05(月) 07:24:51.13 ID:xHDbRYjx
α12はコスパ抜群。おいしいとこすぐなくなるけど。
299774RR:2011/12/05(月) 10:28:23.25 ID:scA0gwQ9
POLSO! D306

ガッチリでムキムキ。いつも男からの熱い視線を集めている。
その魅力は決して女子供には分からない。
300774RR:2011/12/05(月) 12:24:48.37 ID:dtAkYO0h
ロッソ2が来年の2月に発売するみたいね。グリップレベルはロッコルとM5の中間ぐらいってピレリの販売の人がいってた。
301774RR:2011/12/05(月) 13:00:01.70 ID:/LgSVYrZ
ん?
120、160、180サイズが出るって話か?
302774RR:2011/12/05(月) 15:03:56.85 ID:xHDbRYjx
303774RR:2011/12/05(月) 16:52:41.60 ID:5/aOCcD8
神様どうか新しいスポーツタイヤに 170/60 が出ますように
304774RR:2011/12/05(月) 20:38:08.92 ID:adcSR9tx
170/60俺も欲しい
305774RR:2011/12/05(月) 22:07:30.19 ID:dduyJOcd
バイク:VF1000R
タイヤ:スポーツデーモンV
使い方:峠5ツーリング5。峠ではSSについて行けますが、ストレートで離されます泣
持ちは気にしません。気持ちよく走りたい。
候補としてパイロットアクティブVかスポーツデーモンVで迷っているのでアクティブのインプレ希望です
306774RR:2011/12/05(月) 22:46:58.95 ID:scA0gwQ9
>>303 そうか。では165/62を授けよう。
>>304 御主には173/58を授けよう。
307774RR:2011/12/05(月) 23:37:20.51 ID:/4rdBIFW
>>305 その二つならスポーツデーモンがいいね。
パイロットアクティブはツーリング用途のみに向いてるよ。
でも一番はK300GPとかだね。
308774RR:2011/12/05(月) 23:59:11.83 ID:5qber0Mz
>>300
http://www.bike-partscenter.com/product-list/12

実はもうけっこう前から売ってる。
309774RR:2011/12/06(火) 16:32:39.15 ID:cutS4qOY
ホント静かになったよな。
いかに糞の自作自演が蔓延ってたかだな。
310774RR:2011/12/06(火) 16:57:19.70 ID:JEZZ/gYI
>>309
そうやって糞を呼ぶような書き込みするな。
311774RR:2011/12/06(火) 20:00:39.93 ID:37/H++hD
糞が来なくなったのと糞に反応する309みたいな
馬鹿のカキコが減ったから静かになって当然だろ
糞本体より糞に反応する馬鹿の方が目立ってたし
312774RR:2011/12/06(火) 20:48:35.01 ID:EXnb9R72
彼氏がシンコーだった...別れたいorz
313774RR:2011/12/06(火) 21:59:19.70 ID:+9uareNA
タイヤなら任せろー!ズリズリー!
314774RR:2011/12/06(火) 22:04:52.51 ID:psVWUYuV
チェンシン「」
ケンダ「」
DURO「」
315774RR:2011/12/07(水) 00:08:12.60 ID:LhP1Rey7
シンコー010結構気になる
316774RR:2011/12/07(水) 00:23:49.28 ID:5rgd+MmQ
タイヤはTPP関係ないの?
海外メーカーのが国産と同額になったら浮気しそう
317774RR:2011/12/07(水) 03:11:18.97 ID:C6jAu+Xp
>>311
当然お前も含まれる訳だが。
318774RR:2011/12/07(水) 09:32:45.19 ID:VgyLAohK
3.10/4.80R17って、120/60R17と120/70R17のどちらに近いんでしょうか?
それとも110/70R17に近いんでしょうか?
319774RR:2011/12/07(水) 09:33:59.16 ID:weescf6o
>>316
今でもタイヤなんか関税かかってないし
JISみたいな非関税障壁もないよね。
320774RR:2011/12/07(水) 09:56:59.98 ID:9/CT/zpU
バカにつけるクスリはないw
321774RR:2011/12/07(水) 10:09:17.61 ID:0hoKo7HU
>>316
日本がTPPに参加したら、絶対に事故らないよう気をつけろ。
アメリカ(ニューヨーク)の病院のベット代が相部屋でも1日15万円だってよ。
救急車代もべら棒に高いんだって。
盲腸の手術代ですら数百万とか言ってるし。

つまり、日本がTPPに参加すればアメリカと同じ様になるから、
貧乏人は高額な治療費のせいで、骨折くらいでも治療が受けられず
下手すれば死ぬかも知れないって事だな。
322774RR:2011/12/07(水) 10:24:04.05 ID:C6jAu+Xp
>>321
健康保険の勉強してこい。
323774RR:2011/12/07(水) 10:33:52.51 ID:0hoKo7HU
>>322
>健康保険の勉強してこい
バカ?

TPPの勉強して来い。
324774RR:2011/12/07(水) 10:35:47.27 ID:cMjzk25C
>>322
その健康保険のシステムや法律がアメリカに蹂躙されるって話だろ…。
君こそTPPにまつわるISD条項やラチェット規定やら勉強したほうがいいよ?
325774RR:2011/12/07(水) 10:38:44.83 ID:yOZWNKhY
俺はTPP歓迎だわ
健康保険税を毎年60万ぐらい払ってるけど、病院行くのなんて年に一回あるかないかだし
326774RR:2011/12/07(水) 10:52:49.14 ID:aTwApylS
>>325
じゃあアメリカにでも移住すれば?
327774RR:2011/12/07(水) 11:16:13.77 ID:g81YoZPx
なんかネトウヨ召喚しそうで申し訳ないけど
あそこまで強固にTPP参加したがる本当の理由って何だろう?

日本を滅ぼす気だ!とか本気で言ってる人もいるけど
仮にもれっきとした日本人の日本首相である野田が国益を損ねる様な事はせんでしょ
このままじゃジリ貧と考えてるのかな

自民も表面上反対してるように見えるけど経団連とズブズブだから時間の問題だね
328774RR:2011/12/07(水) 11:42:06.00 ID:6o9aGkDT
>>327
> あそこまで強固にTPP参加したがる本当の理由って何だろう?
財務省、っていうかアメリカからの圧力が強いってこと。
国内の支持を失いつつあるオバマ政権がTPPで日本の市場を食い潰そうとしているんですよ。

> このままじゃジリ貧と考えてるのかな
野田は自分自身がアメリカからヤラレないことを考えているのであって、日本国民のことなんか
考えてない。菅も相当酷かったけど、野田はそれ以上で小泉純一郎並みの売国奴。
329774RR:2011/12/07(水) 12:09:04.06 ID:aTwApylS
>>327の脳内がお花畑で萎えた
330774RR:2011/12/07(水) 12:46:08.67 ID:0hoKo7HU
ネトウヨ連呼厨なんてこんな奴らだけどね(笑

 B 同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。
だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。
民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531
331774RR:2011/12/07(水) 12:52:43.59 ID:cMjzk25C
環境・騒音・保安基準とかにしても、ハーレーやアメ車メーカーだけ規制対象外…とかになっちまうんだろうな。

早速自動車分野に関してそう言ってきてるらしいし。
各自動車メーカー経営陣が青天の霹靂…だと。
バカ過ぎてモノも言えん…。
332774RR:2011/12/07(水) 13:32:26.79 ID:aTwApylS
アメリカの早速の要求は
1.輸入牛肉の規制撤廃
2.かんぽを解体して資産吸わせろ
3.自動車技術の提供と市場の解放

>>331
嘘か本当かしらんが、自動車業界に対して
 ・日本の環境技術をタダでよこせ
 ・日本のディーラー制度が閉鎖的なせいでアメ車が売れないから廃止しろ
と滅茶苦茶な要求してきてるらしいね。

日本自動車工業会は「日本の輸入関税はゼロ。米国からの輸入を制限する規制や
認可手続きなど具体的に障壁になっているものはない。欧州車の輸入は伸びている。」
と反論したとか。アメ車が日本人受けしないから売れないのに何言ってるのかと・・・。

それからシナの政府系ファンドが日本の自動車メーカーの株を買い漁っているようだし、
シナ畜と※畜のパワーゲームのおもちゃにされてる状況だわこれ。
333774RR:2011/12/07(水) 14:13:01.85 ID:bvI2xpD9
主義主張、演説はミカン箱の上なり然るべき板でお願いしますよ
334774RR:2011/12/07(水) 16:00:38.82 ID:Te6vGTln
ごめんなさい
335774RR:2011/12/07(水) 16:07:18.17 ID:RjcmQiRj
シンコー履いてるひといないの?
Stealth003とか。
336774RR:2011/12/07(水) 19:35:29.64 ID:X4WOZlZH
重量が軽いタイヤって何?
タイヤの重量ってHPに載ってないよね。
バネ下軽くしたいで
337774RR:2011/12/07(水) 19:44:22.52 ID:JNr2uXWY
全般的にミシュランが軽い
このスレ的にはイマイチのピュアは最軽量
338774RR:2011/12/07(水) 19:47:02.94 ID:Wf4233C/
「国民」健康保険は消えて
メリケンからきた保険会社が幅を利かせるようになるんだろうな・・・

>>327
俺はウヨサヨ興味ないけどな

民主党がいままでやってきた事を考えれば
日本を滅亡させるためだけにがんばってきたことは明白だろ・・・

あんなあからさまにやってんのに、なんで認めないんだ?
339774RR:2011/12/07(水) 19:52:32.98 ID:X4WOZlZH
>>337
サンクス。具体的な重量ってどうやって知るの?
340774RR:2011/12/07(水) 19:58:04.46 ID:6o9aGkDT
>>338

> 民主党がいままでやってきた事を考えれば
> 日本を滅亡させるためだけにがんばってきたことは明白だろ・・・
民主党は民主党でも、それは民主党Bのことね。
間違っても民主党より自民党の方がマシ、なんて思ってはいけません。
それでは霞が関をはじめとした売国奴勢の思う壺ですからね。
オレは今でも民主党Aに期待してます。

もうこれ以上この件でのカキコは致しません。スレ違い失礼致しました。

341774RR:2011/12/07(水) 20:30:05.35 ID:Y3b+G+ct
民主党のAとかBとかなによもぉ。
藤子A不二雄F不二雄ならわかるけどさ。
342774RR:2011/12/07(水) 20:32:55.61 ID:+zbmvocS
スレタイも読めないヤツは死んでいい
343774RR:2011/12/07(水) 20:36:31.30 ID:ZREBPwOQ
>>339
体重計。
344774RR:2011/12/07(水) 20:40:43.67 ID:JNr2uXWY
>>339
少し古いけど、、、
http://ameblo.jp/speedstarevo/entry-10458601491.html
とか、他の店のブログとかでも重量測定の結果をたまに見かける
あくまでサンプル測定だけどね

メーカー公式発表とかは見たことない
製造誤差や仕様変更が多いんじゃないかな
345774RR:2011/12/07(水) 21:02:46.58 ID:Y3b+G+ct
>>342
あなたもねっ!
346774RR:2011/12/07(水) 21:19:05.88 ID:X4WOZlZH
>>344
サンクス。
>>337も書いているように、ミシュランが軽いんだな。
347774RR:2011/12/07(水) 23:31:31.50 ID:qFZRhDuP
>>345
ミミマデマッカ
348774RR:2011/12/07(水) 23:47:51.70 ID:B0f/eqRL
>>346
前にも出たネタだけど、そこの重量間違ってるから。
特にピュアと016。
016はほかのタイヤより明らかに重い。持ってみれば分かるよ。

自分が体重計で実測したもの公開します。
あ、ピュアないのはごめんなさい。計量始める前に履きつぶした。
でも持った感じR10より軽かったよ。

F120/70:R190/55(銘柄)
3.8kg:6.3kg(R10)
4.1kg:6.4kg(スパコルSC2)
4.1kg:6.4kg(K2)
4.2kg:6.4kg(ロッコル)
4.2kg:6.4kg(M5)
4.5kg:7.1kg(BT−016PRO)

ピレリとメッツラーで同カテゴリのタイヤ重量が同じだったのには妙に納得。
今度K3も量ってみる。
349774RR:2011/12/07(水) 23:50:18.14 ID:VbYFIzw0
スポーツタイヤでどれが一番ライフ長い?
教えてエロイ人
350774RR:2011/12/08(木) 00:10:57.50 ID:LOBQ84pv
友人のパワワンと俺の016PRO(共にスリップサイン)を持ったことあるけど
倍くらいあるじゃないかって思えるほど違った
剛性も016PROは普通に座れるけど、パワワンは座ったらっつーか黙ってても潰れてる

>>349
用途によるけどセンターならPP2CT
351774RR:2011/12/08(木) 00:13:32.07 ID:OyuHt4g4
こう見ると、恐らくR10の出来とネガを研究してそのコンセプト上にS20が有ると考えると、年明けが楽しみな気もするな。
352774RR:2011/12/08(木) 00:16:24.75 ID:q7XDpTww
スポーツタイヤって人によって違うから、
ある程度銘柄を出してライフを聞いた方がいいぞ。

でないとスポーツデーモンとかもスポーツタイヤになっちまうかもよw
353774RR:2011/12/08(木) 00:16:48.50 ID:OyuHt4g4
書き忘れた、消費者からの生データって貴重だし、その手間を惜しまぬ研究心はスゲぇなと思う
タイヤの重量データdクス!
354774RR:2011/12/08(木) 00:27:31.02 ID:vw0mBdz1
>>350
thx
>>352
そうか
中排気量用もあるんだったな・・・

ツーリング用途でM5、PP2CT、ピュア、ロッコルあたりで迷ってる
355774RR:2011/12/08(木) 01:05:29.04 ID:6XrsHgG8
>>354
その中でライフ重視ならPP2CTかピュアをすすめる。
ピュアはPP2CTより1割程度ライフ落ちるぐらいだが、グリップは結構上。
といってもM5やロッコルには遠く及ばないよ
356774RR:2011/12/08(木) 01:07:58.32 ID:UmQuN9yv
Test
357774RR:2011/12/08(木) 01:11:40.58 ID:UmQuN9yv
脈絡なく扁平率に関する質問っす。

扁平率の定義:
タイヤ幅に対する高さの割合

これに従って絵を描いてみたんだが、オカシイんだよ。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1323274017276.jpg

普通扁平率60とか70がイケイケロードスポーツ系のタイヤで、80,90がマッタリ系だという認識なんだけど
この絵だと50に比べて100の方がとんがっててスポーティーに見えるんだが・・・

扁平率が高さに対する幅の割合ならまだ分かるんだけど・・・
358774RR:2011/12/08(木) 01:12:49.21 ID:vw0mBdz1
>>355
thx
M5やロッコルに遠く及ばないですか・・・
016→021→016Pとはきかえてきたんですがもうちょっと考えてみます。
359774RR:2011/12/08(木) 01:17:37.79 ID:Xj+vF4hH
>>357
マジで質問してるんならマジですって言わないと、
ネタだと思われてスルーされるぞ
360774RR:2011/12/08(木) 01:35:27.81 ID:cu1Biwr8
とんがってるとスポーティなんだ
知らなかった
361357:2011/12/08(木) 01:37:35.02 ID:UmQuN9yv
ネタじゃなくて本気で分からないっすorz
タイヤの幅に対する高さが増えたらとんがるじゃないですか・・。
http://www.bridgestone.co.jp/personal/mc/products/option/index.html
計算式にも、扁平率=高さ/幅*100とありますし。

あと、このページで
http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0107.htm
>扁平率の小さい物(60%のところを70%の物を付けるなど

という記載があって混乱しているんだけど、
扁平率が50と100があったら、50の方を「扁平率が高い/大きい」と言うので合ってます?
362357:2011/12/08(木) 01:41:37.97 ID:UmQuN9yv
>>360
アメリカンについているタイヤよりSSについているタイヤの方がとんがって見えますが・・・
363774RR:2011/12/08(木) 01:58:12.65 ID:cu1Biwr8
>>355
自分の感覚だと、
ロッコル>M5=ピュア
って感じなんだけど、これは間違い?
364774RR:2011/12/08(木) 03:10:31.09 ID:zRzwge/L
>>363
タイムを計っているわけではなく、感覚的なところなので間違いとかないと思う。
グリップ力だけで自分の感覚だと
ロッコル>M5>>016PRO>PPure>PP2CT
な感じ。
365774RR:2011/12/08(木) 09:30:38.69 ID:favzfOqq
>>361
トレッド(地面に接するとこ)の形(プロファイルとかいう)は
とりあえず無視して、扁平率の低いタイヤってのは
ホースを丸めたような形、扁平率の高いタイヤってのは
それのホイール側を平にして薄くした感じだと思っとけばいいよ。

薄くする理由は17インチホイールのままで
タイヤの外径をアホほど増やさず幅を広くするため、
軽くするため、見た目をかっこ良くするため、など。
366774RR:2011/12/08(木) 09:31:41.41 ID:favzfOqq
>>365
薄くする理由で、剛性を高めるためっていう大事なの忘れてた…
367774RR:2011/12/08(木) 09:43:05.57 ID:8mgtqZkE
>>361
>>357の図がおかしい。
「タイヤの高さ」にはサイドウォールも含んでる。
扁平タイヤではサイドウォールの高さを少なくして、アメリカンとかのタイヤではサイドウォールの高さを
大幅に増やして書き直してみなよ。
そしたら実際の見た目に近づくから。
368774RR:2011/12/08(木) 18:56:40.60 ID:ncY9TUBq
ロッソ2はググっても評判がわからない
ほんとにSC2コンパウンドのグリップが得られるなら買いたい
369357:2011/12/08(木) 19:27:03.82 ID:UmQuN9yv
>>365
とんがり度はプロファイルで表現されて、別物なんですね!

>>367
あ!やっとスッキリしました!
確かにSSのタイヤはサイドウォールが低いですし、アメリカンのタイヤはウォール高いですね!

お騒がせしました、ご回答下さいった方ありがとです!
370774RR:2011/12/08(木) 21:18:12.59 ID:hIoajRt4
今のオートバイのタイヤって、サイドウォールはすげえ薄いのに
180/55とか190/50とかみたいにみんな高扁平だよな

扁平率ってサイドウォール云々じゃなくて、タイヤそのものの高さで決まるの?
371774RR:2011/12/08(木) 22:33:06.67 ID:QJENMl9N
そうだよ
372774RR:2011/12/08(木) 23:16:53.76 ID:hIoajRt4
そうなのか・・・
この薄さでなんでそんな扁平率なんだ!?って昔から思ってたんだよね、ありがとう
(疑問に思っていても調べようとはしないあたりがアレ)
373774RR:2011/12/08(木) 23:52:33.31 ID:goNDqqSr
てか見ればすぐわかるじゃん…
なるほど55扁平だと厚さが幅の半分くらいだな、とか。
374774RR:2011/12/09(金) 01:00:20.04 ID:3j3GNO19
扁平率といえば、センターが高くておにぎりみたいになってるやつあるじゃん。
ふつうは扇みたいな断面だと思うんだけど、これは扁平率だけじゃ分からんよね?
そもそもおにぎりみたいに尖がらせる意味は倒したときの接地面積を稼ぐ為か?
375774RR:2011/12/09(金) 14:00:21.37 ID:cVsrMRHl
それは乗り手がサイドばかり使って尖ってしまっただけかも試練。
376774RR:2011/12/09(金) 15:34:43.95 ID:LCMQj0rm
おにぎりというと丸いの、
おむすびっていうと三角っぽいの、
ってつい思ってしまう俺
377774RR:2011/12/09(金) 16:57:57.59 ID:9yyu240o
おにぎりはコロコロ転がっていくからな。
378774RR:2011/12/09(金) 17:05:04.22 ID:l1V0h5L0
三角おにぎり 俵おにぎりと言わないとわからんなw
379254:2011/12/09(金) 17:57:58.43 ID:enBwn3cO
>>376
マジか。俺は真逆だわ。
380774RR:2011/12/09(金) 18:54:59.50 ID:XhZNJbJq
>>377
転がるのはおむすびじゃないのか?
381774RR:2011/12/09(金) 20:04:02.20 ID:87bZwSwu
おむすびころりん
382774RR:2011/12/09(金) 23:03:08.89 ID:0xDbj9r2
すっとんとん
383774RR:2011/12/09(金) 23:35:09.40 ID:ZAeKLPC6
なんかタイヤなんかどうでもよくなってきた
384774RR:2011/12/09(金) 23:59:33.08 ID:cVsrMRHl
これからはタイヤレスホイールが流行る。
385774RR:2011/12/10(土) 00:19:10.55 ID:c8csQyrV
NBSなんとかっていうところから突然ID登録終了しましたってDMが来た
見てみると種類やサイズが中途半端すぎて使えないのだが・・・
386774RR:2011/12/10(土) 10:33:01.29 ID:9PIvizv9
教えてください。
先日、中古で大型バイクを購入したのですが、タイヤにT0801と書いてあります。

これは10年前に作られたタイヤと言うことでしょうか?

交換した方が無難でしょうか?
387774RR:2011/12/10(土) 10:40:25.60 ID:xZVA73OY
タイヤはエンジンオイルやブレーキパッドの次か同等くらいに重要な消耗品だから、
「いいや、イケる、大丈夫」で使うような気構えでいるのはどうかと思う
388774RR:2011/12/10(土) 11:31:21.64 ID:7EZY01jF
タイヤは一番重要な消耗品だろ。
その次がブレーキパッドとかフルード。
エンジンオイルはさらにその次ぐらい。
389774RR:2011/12/10(土) 11:45:29.97 ID:Br470hzd
>>386
タイヤの銘柄は?
390774RR:2011/12/10(土) 11:46:10.08 ID:Br470hzd
大型バイクっつってもスポーツバイクのこともあれば、アメリカンのこともあるしなあ
アメリカンだったら、まあ多少劣化したタイヤでも普通に走れるけどさ
391774RR:2011/12/10(土) 12:56:15.44 ID:OEjU17jF
01年だとしたら、多少劣化どころの話じゃないけどな
死んでも別にいいんじゃなきゃ、車種関係なく即交換すべきだろうな

でも今01年のタイヤなんか履いたバイクが売られてるのかと
392774RR:2011/12/10(土) 14:11:53.76 ID:9PIvizv9
>>389
ブリヂストン
180/55ZR17M/C(73W)

BT003R RACING street

と書いてあります





393774RR:2011/12/10(土) 14:12:41.28 ID:9PIvizv9
リッターネイキッドです。
394774RR:2011/12/10(土) 14:15:16.35 ID:Br470hzd
>>392
それ、見てるところが違う
ここ数年以内に出たタイヤだ
寿命は問題ないが、これからの季節は暖まってないと滑るからそっちに気をつけな
395774RR:2011/12/10(土) 14:17:38.85 ID:OEjU17jF
2009年春に出たタイヤが01年に生産されていた…だと…!?
396774RR:2011/12/10(土) 14:39:01.46 ID:TFxvkG07
オーパーツだな
397774RR:2011/12/10(土) 15:33:46.53 ID:9PIvizv9
>>394

そうでしたか!ありがとうございましたm(_ _)m
398774RR:2011/12/11(日) 02:06:19.41 ID:w2aeiwxe
リッターNKでもそういう銘柄履く人って居るんだね
399774RR:2011/12/11(日) 06:57:22.11 ID:8qtMRLKN
SSだけが、ハイグリを楽しむものではないだろうに。
400774RR:2011/12/11(日) 10:29:41.03 ID:z91Af6Y9
メガスポーツもおるぞ!!
401774RR:2011/12/11(日) 10:49:17.57 ID:rHYtaHWE
パンクしてペタンコの状態なんだが
5キロ先の店まで自走したらホイール変形したりするかな…
402774RR:2011/12/11(日) 11:20:36.08 ID:TPhWqq0H
>>401
変形するね。SOSスレにでも救援もとめたら?
403774RR:2011/12/11(日) 11:39:36.33 ID:Boaeu7Jb
SOSスレより先にショップに電話すればいいだろ
404774RR:2011/12/11(日) 13:04:33.82 ID:SLIKUs7G
最近、乗り始めにズルズル滑って怖い。
ちなみにSV1000SにPR2履いて5,000kmくらい。
>>23見ると特別PR2だけ冷間が苦手って訳ではないと思うんだけど、気をつけて乗るしか無いんかね?
405774RR:2011/12/11(日) 17:25:18.07 ID:rGGdHMX2
ホンダのジェイド250に乗っていて、RX-01を履いてるのですが
約2年履いていて、走行距離は約15000km
前後ともスリップサインまでは遠く、かなりのロングライフなのですが
フロントの溝内にヒビが目立ってきました
2年もすれば、ヒビが出てくるのは普通なのでしょうか?
406774RR:2011/12/11(日) 17:29:59.66 ID:9xEU755V
PR2ってもはや古い銘柄だけど・・・・
今年製造なら問題ないが、古いロットの履きっぱなしタイヤのゴムは結構ダメになってる
5000kmだから距離的に大丈夫ってわけでもない。

もともとそんなにグリップが無い+経年劣化+寒さ=目に見えるグリップの劣化

こんな感じだと思う。
407774RR:2011/12/11(日) 18:18:38.73 ID:U9yv7Z3f
いやどんなタイヤも冷えてりゃすべるっしょ
408774RR:2011/12/11(日) 19:02:26.57 ID:4C2nxCSa
>>404
冷えてるのにアクセル開け過ぎなんじゃね?

409774RR:2011/12/11(日) 19:46:11.79 ID:XQOq2d9N
>>405

>>10を読もう
410404:2011/12/11(日) 20:07:49.67 ID:lHVuINt6
レス有難うございます。

>>406
なるほど。
交換したのはちょうど1年くらい前ですが、在庫されてたのを買ったというのも考えられますしね。

>>408
一度滑ってからはアクセル絞ってますよ。元々そんな無茶しないですし、おかげで復帰出来てますんで。
それでも右左折で意外と簡単にズルっといくのが怖い… セパハンはハンドルで曲がるの苦手で。



とりあえず、PR2が特別滑りやすいわけではないみたいなんで、気をつけて出発します。どうもでした。
411774RR:2011/12/11(日) 21:00:59.84 ID:i9gEZKtZ
交差点の右左折程度でアクセルで曲がろうとするのが根本的に間違ってる
412774RR:2011/12/11(日) 22:42:40.56 ID:mfGckFop
>>410
PR2が、寒い時のグリップ最も良いタイヤの部類だよ
走りだしでVツインのトルクかけたら、逝くかもしれんね
413774RR:2011/12/11(日) 22:49:18.55 ID:OS7tG8ml
すべるってか、そりゃ寒い中で滑らせるの前提の走りしてるんで無いの?
その気温とコンパウンドの温度でのグリップ限界こえりゃ大きくスリップするし、タイヤは元々少しずつ滑ってるもんだろ
ゆっくり走るか、上手く滑らせろとしか言えん
414774RR:2011/12/11(日) 23:11:15.31 ID:hNXruTRv
俺の400ではどんなにガバ開けしたって滑ったりしないが
大型は恐ろしいな
415774RR:2011/12/11(日) 23:16:37.95 ID:6ipitl8a
250レプだけど倒しつつガバってやると
ちょっとだけッツツ…って滑るのは分かるそれ以上はいかないけど
まあツータイヤだけどね
416774RR:2011/12/12(月) 00:46:04.98 ID:y5IzizUM
>>411
お前ツイン乗った事あんの?
デカい国道の交差点でも半クラで曲がるの?邪魔だから退いてくれる?^^
417774RR:2011/12/12(月) 05:03:42.63 ID:SqcYP1dG
>>410
どんなタイヤも一冬越せば結構食わなくなるよ。

それにPR2のセンターコンパウンドはマジ食わない上に、割と面積広いからなw
交差点程度の少しのバンクだと硬いところしか使わないし。
418774RR:2011/12/12(月) 06:17:40.41 ID:8rFZjn3P
つまりもっとバンクさせてスムーズに曲がればいいんだな。
419774RR:2011/12/12(月) 07:20:43.65 ID:RgUoNsbh
>>416
痛いな・・・
420774RR:2011/12/12(月) 09:16:47.73 ID:IfH96+X2
ドヘタクソが自分の腕の無さをタイヤの所為にしてファビョってると聞いて。

しかもツインがどうとか関係無いしw
421774RR:2011/12/12(月) 09:27:49.40 ID:RgUoNsbh
偏見だと分かっちゃいるが、盆栽ドカ乗りの匂いがぷんぷんするぜw
422774RR:2011/12/12(月) 09:43:34.38 ID:4uLovY1K
タイヤ変えた直後は流石に滑ってフルカウンターになったことはあるがw
VTRだと特に困った事無いなー。 無意識にガバ開けする癖付いてないかな?
そうなら車重考えると、車で言うならクラッチ蹴りしてるようなもんだから。
423774RR:2011/12/12(月) 09:53:47.73 ID:vIk1qFT8
>>412
PR3の方が低温ダメかも。2のとき平気だったのに3で初めて転けた。
424774RR:2011/12/12(月) 10:02:13.36 ID:evGhZcRu
毎年春先に減り具合に関わらず新品タイヤへ履き換えてる俺様は勝ち組!

425774RR:2011/12/12(月) 10:17:48.28 ID:4uLovY1K
せやな。 >>424のは大事にされとるいいデオや。
426774RR:2011/12/12(月) 11:09:50.15 ID:5Hl18pvB
大型乗りに多いのが荷重抜けしてる時にアクセル開けて滑っている奴。
特に低速で多いからタイヤの温度依存と区別つかなかったりする。
427774RR:2011/12/12(月) 12:01:04.83 ID:G51R0YL1
バリオスでほぼツーリング時々走るのんでまあまあなタイヤない?
428774RR:2011/12/12(月) 12:07:12.98 ID:fbqwOCzr
>>427
つ句読点&改行
429774RR:2011/12/12(月) 12:09:25.08 ID:uFChQfke
>>426
素人考えなんですが、
新品タイヤで荷重かけるとズルッと逝きそうになる気がするんだけど、どうなのかしら?
430774RR:2011/12/12(月) 13:22:11.02 ID:PEbjoWLN
>>429 426じゃないが答えよう
横に荷重をかけるんじゃなくて縦に掛けるイメージで。
荷重が抜けてる=スイングアームが沈んでいない=グリップしない
荷重が掛かる=タイヤが路面に押しつけられる=グリップする。
1G〜1G以下の状況で低温のタイヤや新品タイヤでパワー掛けると
スパッと廻るよ。
431774RR:2011/12/12(月) 19:34:34.49 ID:nycBdVAa
4st250クラスなら一般的なツーリング〜スポーツのタイヤならどれでも十分かと
端っこにケシカス付ける人種ならバイグリだろうがそんな質問しないしな
432774RR:2011/12/12(月) 21:18:36.81 ID:SONVkeRy
低温、融雪剤、これからの季節はほどほどに。
433774RR:2011/12/12(月) 22:42:22.75 ID:n5M1uRvx
前輪がセンターからやや右寄りだけ減ってた。(片減りっていうのかな)
おれ、走り方に変なクセあるのかな。
これから冬眠入るし、春になったらタイヤ交換して様子見るか・・・

一応つっこんでおくか。
>>431
「パイグリ」ってなんだよw
434774RR:2011/12/12(月) 23:22:27.00 ID:Fep5NE9N
>433
バイグリだぞw
435774RR:2011/12/12(月) 23:25:50.01 ID:LLXFEr9A
この時期タイヤ暖まりにくいけど効率のいい暖めかたない?

436774RR:2011/12/12(月) 23:26:08.29 ID:n5M1uRvx
あれ!?

突っ込まれるべきは俺だったか、すまんw
437774RR:2011/12/12(月) 23:46:43.61 ID:LhXsDhQW
>>435
タイヤウォーマーを使う
438774RR:2011/12/12(月) 23:47:15.17 ID:Ak6TZk80
パイグリされたい
439774RR:2011/12/12(月) 23:48:16.99 ID:IfH96+X2
>>435
フル加速フルブレーキ以外にあるの?
440774RR:2011/12/13(火) 00:25:50.17 ID:BuERwlO0
我慢できなくなったので書き込みさせて・・・

つい最近、ライコランドで新品のディアブロロッソ買って
交換されたタイヤの製造番号みたら 4807

4年も前のタイヤだった。
さすがにひどいので店員に聞いたら、
店の方針で店内の在庫から出せって言われてるので、だって。

タイヤは、命に関わるパーツだろうが!!
もう二度とライコランドでは商品買わない。
441774RR:2011/12/13(火) 00:29:18.64 ID:C4gBZqTZ
>>440
日に当たってなけりゃ大して問題ねーよ
442774RR:2011/12/13(火) 00:31:14.14 ID:wmRh9Iiz
>440
買う前に自分で確認しないとな。
でも新品で熱を入れてないなら、
そんなに気にしないでいいんじゃね?
443774RR:2011/12/13(火) 00:36:16.45 ID:tLj8gi0h
>>440
気にしすぎ。
444 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/13(火) 00:40:33.16 ID:/u3OSg7Y
>>440
違うところ見てると思うよ
445774RR:2011/12/13(火) 00:53:30.17 ID:cuGo8bhM
便乗質問・・・にならんかな。
ピレリ公式みると
ディアブロロッソコルサはあるけどディアブロロッソってないよね。
↑べつもんだよね?
ディアブロロッソ2がでる?出たらロッソコルサとエンジェルの間くらい?
446774RR:2011/12/13(火) 00:55:04.35 ID:x/h8fW1s
>>440
ウザイ客だなw
どうせ大した走りもしないだろうに、ネットで拾ってきた似非知識だけで文句言うクレーマー。
これ、タイヤ専門店でも物凄く嫌われるタイプな。
店によっては出入り禁止にする事もある。

で、実際に4年前のタイヤと新品タイヤでどう違うか実感出来てんの?
タイムの比較とかやってるの?

熱入れた中古タイヤじゃあるまいし、馬鹿じゃないの?
っていうか馬鹿だな。
447774RR:2011/12/13(火) 00:55:26.25 ID:x/h8fW1s
>>445
お前はROMってろ。
448774RR:2011/12/13(火) 01:38:01.87 ID:wmRh9Iiz
>446
まあそう怒るなよ
>444
以前はロッソも公式にのってたぞ。
ロッソ2は、これから発売だから
だれもわからんだろw
まぁ444の言うとおり、エンジェの
上ぐらいでないの?
449774RR:2011/12/13(火) 01:39:55.04 ID:wmRh9Iiz
あっ、アンカみすった。
445ね。
450774RR:2011/12/13(火) 01:58:01.93 ID:cuGo8bhM
>>448
ありがとう。ぐぐってみたけど9月頃に一部のサイズが出たようだけどまだ本格的には売ってないみたいだね。楽しみにすることにします。

>>447
すまん、あせって情報をせっついてしまったようだ。落ち着いて情報収集することにする。
451774RR:2011/12/13(火) 06:40:23.58 ID:6/HUfAS9
ディアブロロッソなら履いてるぞ
08年のタイヤだがなw
452774RR:2011/12/13(火) 08:37:47.54 ID:4VYQd78O
>>435
おれも急加速、急制動で暖めるけど、それでも時間かからない?
453774RR:2011/12/13(火) 10:10:30.19 ID:sWjwzrYy
>>452
他にどう暖めろと…?
ウォーマーでも使うか?

…蛇行では大して暖まらんし。
454774RR:2011/12/13(火) 11:28:46.60 ID:8B3Q5Y9T
ピレリとか洋物はメーカーから取り寄せても3〜4年前の物も普通にあるよ。
メーカーでは大丈夫と言ってるんだからしょうがない。
実際、保管の悪い半年前のタイヤより冷暗所に保管の5年前のタイヤの方が
しなやかだったりするしね。

冬に急加速、急制動で暖めるのは難しいと思うよ。
人肌程度になるまでアクセル開度を抑えて走るのが良いと思う。
455774RR:2011/12/13(火) 11:30:42.48 ID:RsvrOHdY
>>439
追突されるから
456774RR:2011/12/13(火) 12:13:18.35 ID:rXRtGMXh
>>440
それ山下?
ライコ行ったら古いタイヤ安売りしてたから。
ありえないと思ったけど
457774RR:2011/12/13(火) 14:42:49.58 ID:XXkxRMzl
皮剥いてないならどうってことねぇよw
そんな古いのが嫌なら国産買え
458774RR:2011/12/13(火) 18:54:04.47 ID:3SW0G+Hz
>>454
海外のインプレでバターの賞味期限に例えて上手い事言ってた奴がいたよ
タイヤもバターも未使用のまま冷暗所で保存すれば賞味期限は3倍(1→3years)伸びる
でも一度使えば美味しい期間は1/3に短くなると(和訳テキトー)
あと付け加えるなら、賞味期限は切れても消費期限は倍以上の時間残るぞと
ちゃんと食べられるけど、その代わり美味しさは期待するなってトコだな
459774RR:2011/12/13(火) 20:56:31.97 ID:0lp31jkS
ていうか、店頭にあったのなら製造年月くらい読めそうなもんなんだが
460774RR:2011/12/13(火) 20:59:12.07 ID:g00Ft3kV
ていうか古くなった特価品入れて文句言うのか?
461774RR:2011/12/13(火) 21:56:48.17 ID:oNACJ+N+
>458
わかりやすいなw
462774RR:2011/12/13(火) 22:34:05.15 ID:F0zVB3/L
3歳になる α12z はもう天国へ召されるべきですk?
463774RR:2011/12/13(火) 22:40:46.90 ID:0hcv5iPh
どんだけ乗ってないんだよw
464774RR:2011/12/13(火) 23:51:06.79 ID:5927Livh
なんか交通整理するやつがいなくなると
途端にバカばっかりになるなこのスレ。

4年もののタイヤでまったく問題ないとか言ってるやつ、そらねーわ。
さすがに4年経過していると真空状態でもない限り確実に劣化している。
タイムにも間違いなく出るし、乗り出した後の賞味期限も1年以内とか極端に短くなる。

それとメーカーから直接購入したものが普通に3〜4年落ち?それもねーわ。
今までダンロップ以外で300本仕入れたけど、きちんとしたルートのものは最長でも1年2か月前だった。
激安ルートなら知らんけど。

4年落ちを通常価格で販売しているなら、文句の一つも言いたくなる気持ちは十分理解できるだろ。
激安なら知らん。。。
465774RR:2011/12/14(水) 00:03:58.44 ID:Wgt1HgOD
>>さすがに4年経過していると真空状態でもない限り確実に劣化している
ぜひソースを出してくれ。
どんな性能が何%くらい劣化してるのか知りたい
どこでテストしたかもね。

>>タイムにも間違いなく出るし
ツーリングタイヤだったらどうなの?
コースでのタイムで劣化を判断するのか?

>>今までダンロップ以外で300本仕入れたけど
当然プロなんだろうから、主観的なインプレなんかいらないからね。
数字で示して欲しいな。


偉そうなこと書くならレスしろよ。
466774RR:2011/12/14(水) 00:15:14.59 ID:q7jb92nB
レーサーのタイヤにサランラップを巻くのはなぜだい?
467774RR:2011/12/14(水) 00:18:33.51 ID:bxqoZrVF
>>466
チンしたときに飛び散らないようにするため?
468774RR:2011/12/14(水) 00:22:32.16 ID:G5+OkHzG
冷蔵庫に入れても水分を保つ為ぢゃん。
469774RR:2011/12/14(水) 00:39:44.57 ID:XBFdLqVY
>>465
こういう脳内が一番痛いw
人に頼らないで自分で確かめろよ糞カスが
470774RR:2011/12/14(水) 00:47:54.01 ID:YLi3HJp5
>>465
そういうのを悪魔の証明って言うんだぜ。

議論じゃ屁理屈こねて相手にされないタイプだろアンタw
471465:2011/12/14(水) 00:48:09.86 ID:Wgt1HgOD
>>465
おいおいwww
すり替えるなよ。

はっきり言おうか?
4年モノのタイヤはそりゃ多少は物性変化してるだろう。
しかし、実用上問題のあるレベルだとは思っていないから、問題があるなら数字で示してくれっていってるんだよ。
それを自分で確かめろって、どうやって確かめるか教えてくれない?
そんな方法はオレはないと思ってるんであるなら教えて欲しいね。

基本的にゴム製品だから、時間が経てば物性は変化する。
それがタイヤとして問題の出るレベルかどうかもわからないで、ただ劣化する劣化するって偉そうに言う方痛いと思うけどね。
結局反論も出来ないんだからwww
472465:2011/12/14(水) 00:50:04.96 ID:Wgt1HgOD
おっとアンカー間違えたwww
>>469
だったね。

>>470
悪魔の証明じゃないよwww
言葉の意味知ってる?
辞書でしらべてごらん。
473774RR:2011/12/14(水) 00:52:25.06 ID:TyoPOSqD
用品店でロッソの特価品買うレベルなら4年モノでもイイよ、それ履いてタイム削る走りするならお気の毒だけど
それだけ喰いやタイヤの感触の当たりを気にするなら、SCやロッコルを店頭の現物の日付を自分で確認してから自分の手で持ってきゃイイさ
474774RR:2011/12/14(水) 00:58:13.62 ID:FbZ1u4oV
>>466
レーサーなだけにサランラップとタイムラップを掛けてるんだよきっと
475774RR:2011/12/14(水) 01:00:41.04 ID:YLi3HJp5
>>465>>471で言いたいことが違うように見えるな。
主張が自分の都合の良い様に変えまくり。

あと、悪魔の証明ってwikipediaか何かで見ただけだろ。
意味理解してないのはそっち。
476774RR:2011/12/14(水) 01:02:13.13 ID:2BeW+k07
>>466
透明だから。
477774RR:2011/12/14(水) 01:05:54.37 ID:YLi3HJp5
>>466
タイヤの油分が飛ぶ事による表面の硬化とヒビ、酸化劣化を防ぎ
グリップの低下を防ぐためと言われてる。

個人的には、何かの拍子にオイル垂れたりしたときに表面に付かないから便利とか考えてる。
478465:2011/12/14(水) 01:11:03.81 ID:Wgt1HgOD
>>475
>>477
日本語苦手みたいだね。
無理してレスしなくていいよwww
479774RR:2011/12/14(水) 01:13:49.21 ID:S094cUwL
用品店ではストリート用に販売してるんだ
で、未使用4年もののタイヤはその用途では誤差レベルの劣化しかない
だからこの件で文句付けてるのは、ただの馬鹿
TPOが分かってないだけ
480774RR:2011/12/14(水) 01:31:29.85 ID:YLi3HJp5
>>478
詭弁のガイドライン
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

大昔のコピペ通りの行動をしてドヤ顔だから始末に負えない。
481774RR:2011/12/14(水) 03:02:41.11 ID:ZfM55Ai9
>>471
お前の理屈だと・・・4年で問題があることを数値で証明する方法が無いなら、4年で問題がないことの方を証明する方法も無い気がするが。


素人意見だけど、性能云々は置いといて、新しい方が良いという顧客のニーズは当然あるわけで。客にしてみれば『定価で売ってるなら当然最新の物』という意識があるから、在庫をさっさと掃かさない店の売り方がどうかっていうだけの話な気もする。

自分が店の立場なら、利益減るの恐れてタイヤ寝かせた挙句しょーもないクレーム食らうくらいなら、とっとと在庫処分して商品回す方を考えるけど。
482774RR:2011/12/14(水) 03:37:40.03 ID:EAz3PgPX
バイク本体も発売直後の第一便買いで4年経ったら劣化してるから買い換えるの?
483774RR:2011/12/14(水) 04:13:38.30 ID:S094cUwL
「命を守るものだから」1%の劣化も許されないと考えてるんだろw
だったら毎日ウォーマーつけてレーシングタイヤで走り出せばいいのにな
グリップが足りないと命が危ないぜ
484774RR:2011/12/14(水) 06:55:33.64 ID:ufh+Cz4x
話は変わるが、グリップヒーターならぬホイールヒーターは無いんだろうか。あれば結構便利だと思うんだけど。
485774RR:2011/12/14(水) 07:16:17.47 ID:GnVbDu8+
>>484
ホイール温めたら、タイヤ表面か温まる前に空気圧たけが温間
状態になるだけでいいことない。
486774RR:2011/12/14(水) 07:42:45.96 ID:ufh+Cz4x
ふむ。じゃあ窒素入れるか。どっちにしろ現実的じゃないか。。
487774RR:2011/12/14(水) 07:49:04.28 ID:qZ3rlDVW
真冬はホイール替えてツータイヤ入れればいいんだよ
俺はそうしている・・・つもりでホイール物色してる間にツータイヤ装備のツアラー買っちまったがw
488774RR:2011/12/14(水) 08:28:51.02 ID:K8xyW5lM
俺もホイール欲しい。
プロダクションタイヤで冬の公道は、ちょっとだけ恐い。
ロッソコルサかM5履いてみたい。

ところでロッソの話に最初の奴が絡んで無いっぽいけど、やっぱり特価品だったのかね。
489774RR:2011/12/14(水) 08:45:22.52 ID:qZ3rlDVW
ぶっちゃけた話、通常価格なら4年も前のが出てくることはないからな
ど田舎のバイク屋ならともかくとしてさ

まああんな書き方するところからみても、金は払わないが口だけうるさい系統だろ
490774RR:2011/12/14(水) 08:49:55.84 ID:XNznjFWz
誰だって4年落ちのタイヤを買うのはイヤだろw
気にする程の性能差が無くってもね。

しかし安かったら買っちゃうけどね。
491774RR:2011/12/14(水) 10:23:37.74 ID:qZ3rlDVW
メーカーサイドでも未使用なら4年くらい平気だよ、って言うと思うがなあ
あのワックスなんのためにあるのか、理解してない奴おおいだろーなあ・・・
492774RR:2011/12/14(水) 10:34:23.42 ID:G5+OkHzG
賞味期限内だろうと、わざわざ古い商品を好む消費者がいるかね?
我が買う時は、なるべく新鮮なものが欲しいものでせう?

提供側が古いものから出していきたいのは、ま、当たり前だが〜
493774RR:2011/12/14(水) 10:49:20.57 ID:SuiqgogD
ライコ&殴り書き以降書き込んでこない
特価タイヤだったんだろ察しろよ...

もしくはライコに消されたかw
494774RR:2011/12/14(水) 10:52:32.44 ID:Yvjv2YKS
>>470
悪魔の証明の意味わかってなくてワロタw
495774RR:2011/12/14(水) 10:54:37.30 ID:V5IrZqx1
>>494
どういう意味か正しく説明してくれよ。
496774RR:2011/12/14(水) 10:55:50.89 ID:qZ3rlDVW
>>492
だったら買う前に確認しろって話だろw
↑の馬鹿の言ってることは、スーパーで製造日のラベル見ずに刺身買って、レジ通してから
「俺様の頭にあった日付と違う!」って騒いでるのと同じだぜw
497774RR:2011/12/14(水) 11:03:59.05 ID:Jrj53oxt
>>470
>>475
これは悪魔の証明とは言わない。
だって、具体的に何%タイムが落ちたかを提示すれば良いだけだから。

>>495
「差が全くない事を証明しろ」っていうのが悪魔の証明。
「差があると主張するならデータを出せ」っていうのは悪魔の証明でも何でもない。
498774RR:2011/12/14(水) 11:05:36.26 ID:Jrj53oxt
>>495
説明としては不適当だったか。

「存在しない事の証明」が悪魔の証明。
499774RR:2011/12/14(水) 11:41:50.65 ID:+Pw9UIPa
違いが存在しないこともある、なら証明できるんじゃね。
俺5年前のタイヤ使ってたけど、
停まってるときの性能では新しいのと殆ど差は無かった。
証明終わり。
500774RR:2011/12/14(水) 11:50:22.78 ID:zKzkec8u
>>499には感じられなかっただけで「差がなかった」事は証明されてない。
従って、証明終了せず。
501774RR:2011/12/14(水) 12:02:35.74 ID:7JJw225e
とうとう何も情報を提供することをせず
他人のレスにいちいちかみつくだけのやつばかりになったな。

まだウザイの方がよかた
502774RR:2011/12/14(水) 12:06:59.69 ID:ShcTXctS
だったら専スレいけカス
503774RR:2011/12/14(水) 12:19:37.01 ID:PDo1l9Wt
>>501
断固抗議する。
504774RR:2011/12/14(水) 12:33:01.73 ID:utPdZt4N
どっちも感覚的な話で具体的に書かないから信憑性がなく信じてもらえない。
意見を言うなら根拠を示そうな。
505774RR:2011/12/14(水) 12:42:23.39 ID:u6ZUtqVo
>>501
4行目異議あり
506774RR:2011/12/14(水) 12:48:46.73 ID:3V82eRun
街乗り程度で製造日気にするヤツってなんなの?吉が居?w
507774RR:2011/12/14(水) 12:57:25.03 ID:Ynf4h38V
町乗りでこそ製造年月は重要だぞ。
入れてから更に5年は使うんだから。
508774RR:2011/12/14(水) 13:05:09.15 ID:py9xzzwg
ロスマ2のリアが8000km手前で終わった。

フロントはまだスリップまで何ミリか残ってて
減り方も均等な感じだけど、
リアは手で触るとカドがわかるくらい見事な真ん中減り
下手糞乙といわれれば否定はせん

ちなみにツーリング7割、街乗り3割
600のSSじゃないマルチ、車重210kg
フロント120/70のリア160/60。

ツーリングタイヤだから10000kmは持って欲しかった
他にロスマ2使い切った奴いる?

509774RR:2011/12/14(水) 13:40:37.85 ID:ZxEmGL7y
>具体的に何%タイムが落ちたかを提示すれば良いだけだから

って、二度と同じ条件で走る事が出来ないのに何言ってんの?
そんなの証明になる訳ないだろ。
510774RR:2011/12/14(水) 13:48:45.52 ID:8j6O3i0a
>>509
いや、タイムに差が出ることの証拠を求められてるんだから
実際に同じ日に付け替えて走って差が出ればそれで証明になる。
511774RR:2011/12/14(水) 14:04:34.49 ID:sdhkFdLj
>>508
2じゃなくて1の方だけどzzr1400で15000でスリップサインがつながったぞ。真ん中だけだけど。使い方は高速で瞬間移動ばかり
512774RR:2011/12/14(水) 14:16:06.37 ID:bbKVzoO8
ロッコルとレーステックK3で悩んでます。


車種はCBR929RR。用途はサーキット4割、街乗り4割、ツーリング2割です。


タイヤのインプレなど教えていただきたいです。お願いします。
513774RR:2011/12/14(水) 14:17:12.34 ID:zSlF9erG
嫁の顔見てみろ、3年たったら劣化してるだr・・何をするqwせdrftgyふじこ
514774RR:2011/12/14(水) 15:11:07.87 ID:bxqoZrVF
>>508
俺、600SSだけどロッソで14000キロ持ったぞ。
峠2、ツー(飛ばし気味)8ぐらい。まあそんな話、不毛かww

>>512
サーキットが入るんならK3じゃね?
どっちも履いたことないけど、周り見てる感じで思った。
515774RR:2011/12/14(水) 15:19:08.95 ID:aUALUKPG
彼女と付き合って3年たつけど、目立った劣化は見られないな。
これが「嫁じゃないから」だとしたら、結婚した瞬間に劣化するんだろうか・・・。
516774RR:2011/12/14(水) 15:27:50.11 ID:9cD37AwZ
結婚したら劣化する
517774RR:2011/12/14(水) 16:04:32.19 ID:S094cUwL
>>512
929オーナーだ。ロッコル履いたばかりなので、お前さんはK3履いてくれw
518774RR:2011/12/14(水) 18:39:48.85 ID:bbKVzoO8
>>517

了解しました。929でのロッコルインプレ宜しくお願いしますm(__)m
519774RR:2011/12/14(水) 18:44:17.61 ID:ZfM55Ai9
>>511
確かに無印では10000以上余裕という話は聞くんだよな。

で、2なら同じくらいいけるはず!と思って使い始めたら
ウェットでの性能とかは満足だったんだけど、
意外にも早くスリップ出ちゃって少しショボーン。
ま、終わってるのはセンターばっかで
サイドはバリ余りなんだが・・・


もう冬眠に入るし、次は大人しくPR3にでもしようかと。
520774RR:2011/12/14(水) 21:07:06.94 ID:Jl5WHCik
他人のタイヤライフは参考にならないよ

自分で履いてた他の銘柄と比べてどうなのかな?
今まで何使ってどの位持った?
521774RR:2011/12/14(水) 21:23:41.75 ID:WfFiCa/t
メーカーのホムペで寿命に関するコメントはないの?
522774RR:2011/12/14(水) 21:34:45.96 ID:9mGcHikr
>>521
10000〜20000キロ持ちますと言われて参考になる?
523774RR:2011/12/14(水) 21:37:45.39 ID:zSlF9erG
10代から30代、もしくは30代から60代の男性もしくは女性。
524774RR:2011/12/14(水) 22:44:15.26 ID:py9xzzwg
>>520
今のバイク買ってからロスマ2が二本目だから、
比較対象は純正で着いてたBT021しかないわ。
ちなみに8000km地点で前後交換。

蛇足だけどBT021は逆にリアの方が持ったな。
フロントは6000km台から三角に減って、
カーブで変な倒れ方する様になった。
タイヤ交換してビタッと安定する様になったから、
今思うとフロントだけでももっと早く替えときゃ良かった。
525774RR:2011/12/14(水) 22:50:15.93 ID:GnVbDu8+
>>510
ならないだろう。同じタイヤで2周したってタイムは変わるし、
晴天なら時刻で路温がかわる。
526774RR:2011/12/14(水) 22:55:59.78 ID:Wgt1HgOD
>>525
素人の下手くそなら別だけど、プロのライダーなら変わらないよ
527774RR:2011/12/14(水) 23:01:12.86 ID:GnVbDu8+
>>526
プロがこんなとこでこんな話題に首を突っ込まないだろ?
528774RR:2011/12/14(水) 23:46:05.49 ID:Wgt1HgOD
>>527
自分がプロだとは一言も言ってないけど???
もしメーカーがテストするとしたら、コースでテストライダーの実走すると思うよ。
そこではタイムで判断できると思うけどね。


>>同じタイヤで2周したってタイムは変わるし
よっぽど下手なんじゃない?
遅いなりに毎周同じ走りが出来なきゃ、タイムつめられないじゃんwww
529774RR:2011/12/14(水) 23:54:26.30 ID:7Tk1b6L6
参考にはなるが証明にはならんだろ。
その道のプロが同じ日に付け替えて走って差が出たのでこれが証明です(キリッ)
なんてレポートを工学科で出したら即ゴミ箱へ投げられるぞw
530774RR:2011/12/15(木) 00:03:30.20 ID:HEhkHn4t
.。oO(面倒くさい奴がいるなぁ…タイムの話ならサーキットスレに行けばいいのに)
531774RR:2011/12/15(木) 00:14:37.78 ID:vK04ozus
>>その道のプロが同じ日に付け替えて走って差が出たのでこれが証明です
レースの世界やメーカーの開発ではそれが当たり前だけど?

>>レポートを工学科で出したら
あ、小学生のぼくちゃんでしたか。
世間知らずで当然だねwww
532774RR:2011/12/15(木) 00:31:01.66 ID:I4cQOUCD
>>519
GSX1400でツーリング5ワインディング5って感じだが
ロースマ1は8000km
ロースマ1の2レイヤーでも8000km
ロースマ2が6000kmであと3割って感じ
どう使っても8000km前後で無くなる感じがする
ただグリップや乗り心地は1から2でかなり良くなってる
533774RR:2011/12/15(木) 02:02:50.74 ID:nucAtrYw
製造日が気になってしょうがない厨が
まだ監視中のようでw
534774RR:2011/12/15(木) 04:26:15.32 ID:PzOTZdd7
だからレース用じゃなくてストリート用に売ってるんだとわからねー馬鹿は早く氏んでくれよ
535774RR:2011/12/15(木) 05:26:12.56 ID:Wa3Qu09v
>>525
>同じタイヤで2周したってタイムは変わるし、
せいぜい2%ぐらいしか変わらない。10周で平均とれば3%ぐらいの差でも余裕で判る。
536774RR:2011/12/15(木) 06:09:04.93 ID:WKff9Kjh
>>535
をいっ いくらなんでもネタだよなw
537774RR:2011/12/15(木) 07:01:41.61 ID:Z4D6imI1
>>536
おいおい、1分のコースで毎周回1.2秒以上違ってたら話にならんぞ。
538774RR:2011/12/15(木) 07:24:13.48 ID:+RkaoQtR
>>531
>レースの世界やメーカーの開発ではそれが当たり前だけど?
レースで4年落ちの古いタイヤ使うんだへぇー

で、証明するにはパラレルワールドが在ったとして、
Aの世界とA´の世界の森羅万象が寸分違わずに全く同じで、
タイヤだけが違うと言うのならば証明になが、
でも、現実には>>529の言う様にタイムも参考にしかならない。
539774RR:2011/12/15(木) 07:53:17.41 ID:48HTQBtT
このスレきっついな
540774RR:2011/12/15(木) 09:24:56.80 ID:4b96A6mo
アタックしてるのであれば、燃料減ってきて段々速くなるんですけどねー。
で、タイヤが終わってしまうと段々落ちる。

>>539
元々ウサイに関係なくレベル低かったじゃない。
まあとりあえず、今回は>>440が土下座で謝るのが早いw
541774RR:2011/12/15(木) 09:26:24.15 ID:+PrIZ6zo
タイヤに完璧さを求めてる人ってバッテリースレにいる人みたいに「絶対コケないタイヤ」という無いものねだりをしてるようにしか見えないw
542774RR:2011/12/15(木) 09:41:28.73 ID:48HTQBtT
>>540
>>541
確かにここは2chだからw
カキコしてる奴の実際のレベルなんて判りゃしない。
俺は走行会レベルでしか走れん、これ本当w
543774RR:2011/12/15(木) 09:58:55.51 ID:kac5cwZ2
>>440がキチガイ…でFA。
544774RR:2011/12/15(木) 10:27:03.50 ID:Ez9tUn0C
>>538
>Aの世界とA´の世界の森羅万象が寸分違わずに全く同じで、
>タイヤだけが違うと言うのならば証明になが

そんな事言い出したら、どんな科学実験も「証明」ではなく「参考」にしかならない事になる。
寸分違わず同じ条件には出来ないからな。

ある程度まで実験誤差を許容する、っていうのが前提になってる。
545774RR:2011/12/15(木) 10:27:52.57 ID:pbewOLtg
>>440は自分で製造日を見て選んで、レジにタイヤを持って行かなかった自分が悪いんだろ?
そこまでして、店側が古いのに交換したなら大問題だがな。
546774RR:2011/12/15(木) 11:22:13.68 ID:CpQh8dd1
>>531
な、こいつウザイよりうぜーだろ?
異議の申し立ては却下しますw
547774RR:2011/12/15(木) 11:44:47.62 ID:8yIuvc6d
いいおっさんがPCに向かってこんなやり取りしてると思うと泣けてくる
548774RR:2011/12/15(木) 12:15:51.34 ID:/MWyhebK
どうでもいいよ。一番欲しいのは自分が乗ってて一番乗りやすいタイヤだろ。
549774RR:2011/12/15(木) 12:20:42.26 ID:cuDrjStQ
>>537
だからネタなんだろ。
550774RR:2011/12/15(木) 12:32:13.73 ID:61NcCSL7
>>532
やっぱそんなもんか。
まあ確かに俺もグリップや乗り心地は不満無かったわ。

比較対象のBT021はツーリングタイヤにしては
かなりハイグリップで良かったんだけど
バンクは少し重い感じだった。ライフも長くないし。

それと同等のグリップ感で、バンクが軽くて、
乗り心地とかウェット性能とかのツーリング向けな性能も確保して
ライフはまあまあって所にまとめたのが個人的なロスマ2のイメージ。

FFで例えると赤魔導師。
万能だけど突出はしてない。
551774RR:2011/12/15(木) 12:44:53.54 ID:+RkaoQtR
>>544
>ある程度まで実験誤差を許容する、っていうのが前提になってる。

俺は分かり易いように究極の極論を書いたが、
(ドヤ顔のタイムが証明厨に嫌味の意味で)
あんたのは誤魔化しの極論だな。
色んな要因があるタイム落ちと、
科学実験での誤差を一緒に語るとは(笑
552774RR:2011/12/15(木) 12:49:01.59 ID:4b96A6mo
まあプロでも無ければ、60秒のコースをアタックしてて1〜2秒上下するなんてザラだけどな。
何十回もデータ取って、上下の飛び出た数値を捨てて平均値取るのが現実的。
でもプロがアタックするような場合は、走行中の劣化と燃料減少による重量変化があるから、
ラップ毎のタイムではなく「どれくらいのペースでどれだけ走れたか」を見る事になる。
スプリントなら一発のタイムだけが重要だけど。

で、そんな使い方をしないのであれば(特にスプリント)、2年前でも4年前でもどうでもいい。
2年間適当に置かれていたタイヤよりも、しっかり保管されている4年前のタイヤの方が断然良いわけだし。
「製造年だけ見て取り合えずクレーム付けるヤツ」はアホ。
そんなにデリケート(笑)なんだったら、最初から「これにしてくれ」って言って持って行けばいい。

そして特価タイヤだったのなら、何で特価なのかも考えろ。
アンビートンのリアがかなりの安価で手に入った事があったが、これの場合コンパウンドがリニューアルされる前のバージョンだった為。
M3やZ6が安売りしてたのは後継が出た為。
スピスタとかも特価セールを偶にやるけど、〆前の在庫一斉処分か、どこかから大量に仕入れたか、何か「安くする/出来る要因」があるんだろ。
553774RR:2011/12/15(木) 13:11:24.46 ID:McmDNN/g
ねぇ、いつまで440のネタにつられてるの?
554774RR:2011/12/15(木) 13:21:58.23 ID:atWT89Y7
結論

POLSO! D306 最強!!!

http://ridersnavi.com/catalogue/tyre/D306/index.html
555774RR:2011/12/15(木) 15:35:46.69 ID:HEhkHn4t
だから馬鹿は嫌われる
556774RR:2011/12/15(木) 16:59:13.27 ID:pApGU5A5
盛大な釣りだったら440の勝利だなw
その後、本人からのレスないし( ;´Д`)
557774RR:2011/12/15(木) 18:05:22.14 ID:nucAtrYw
パラレルワールドとかw
マジ、ウケるww

タイヤごときで宇宙の真理までトリップっすか!ww
558774RR:2011/12/15(木) 18:07:15.91 ID:4b96A6mo
>>556
俺としては、後釣り宣言までやって欲しかったな。
559774RR:2011/12/15(木) 18:43:11.28 ID:g11P0DZW
4b96A6mo <- 釣られて必死になってる奴の筆頭ww
560774RR:2011/12/15(木) 18:43:29.47 ID:PzOTZdd7
つーか、コースには自分以外のライダーもいるんだから数秒の前後はあって当たり前だろうにw
サーキット走ったことないのがバレバレだな
561774RR:2011/12/15(木) 18:44:42.18 ID:pApGU5A5
>558
禿同。
草を沢山はやしてほしかったなw
562774RR:2011/12/15(木) 18:53:42.16 ID:Q1KWTM31
>>559
>>440本人乙

>>560
そういう話じゃ無いだろ…
563774RR:2011/12/15(木) 19:19:55.53 ID:Brrbny2z
毎回不思議に思うんだが、何でタイヤごときで罵り合いの喧嘩になるんだ
どんだけ沸点低いんだよ。頼むから冷静になってくれ。
564774RR:2011/12/15(木) 19:22:21.00 ID:vbFWCXMv
カレーの具にしてパーティーでもすれば和やかになるのではないだろうか
565774RR:2011/12/15(木) 19:54:28.00 ID:PzOTZdd7
バリ伝か。何もかも懐かしい。グンが履いてたのはなんてタイヤなんだろうな
566774RR:2011/12/15(木) 20:20:39.84 ID:4PjWMhFN
これ読んだら、びっくり
パワーワンも途中から製造がおかしくなったの?
まさか中華の偽者がまざったとか??


ttp://acewonerae.blog.so-net.ne.jp/2011-06-15

次はこれ履きたいと思ったんだけど・・・
567774RR:2011/12/15(木) 20:54:51.84 ID:yV2GwSYY
>>565
CB純正じゃない?
568774RR:2011/12/15(木) 21:38:35.49 ID:nucAtrYw
我慢できなくなったので書き込みさせて・・・

つい最近、ドンキで新品のポテチ買って
新品のポテチの製造年月日みたら 11/08

4ヶ月も前のポテチだった。
さすがにひどいので店員に聞いたら、
店の方針で店内の在庫から出せって言われてるので、だって。

ポテチは、命に関わるおやつだろうが!!
もう二度とドンキでは商品買わない。
569774RR:2011/12/15(木) 21:48:15.71 ID:Srz6X/Mb
>>565
バトラックスじゃないかな。

一番最初に発売されたやつ。
とても評判良かったし。
570774RR:2011/12/15(木) 22:07:11.81 ID:aKtAEPyE
てすつ
571774RR:2011/12/16(金) 00:06:03.11 ID:pBqCZ3md
>>568
でも4年前のポテチだったらキレるでしょ?
572774RR:2011/12/16(金) 00:15:52.39 ID:zCKtDnfE
>>568
ポテチには賞味期限が明記されてる。タイヤとの決定的な差だ。
573774RR:2011/12/16(金) 01:09:40.92 ID:cyQsWVlX
>>565
ピレリのファントムじゃなかったっけ。
574774RR:2011/12/16(金) 01:15:28.60 ID:xM9nsy+w
まぁ40年前のタイヤだったらキレるな。
575774RR:2011/12/16(金) 06:19:05.13 ID:DkfIWJ8m
>>565
不思議とタイヤにはこだわってなかった気がする。
あの頃は是が非でもタイヤの端を使うって感じでもなかったし。
576774RR:2011/12/16(金) 07:06:43.22 ID:l2PcFi4Q
Z8とエンジェル

持ちはどちらがよい?
ウェットグリップはどちらが上?
ドライグリップはどちらが上?

ざっくりとした比較で良いので教えてください
577774RR:2011/12/16(金) 08:16:01.25 ID:SjtH5Yno
α12をR6に履いたが、凄く乗り心地が良い。
コーナーもパタッと寝る感じで、接地感も好みだわ。
578774RR:2011/12/16(金) 09:20:48.08 ID:zjhXQ4ZO
てすと
579774RR:2011/12/16(金) 10:10:24.23 ID:VA41+q19
ケンダとかはどう?
580774RR:2011/12/16(金) 10:39:43.14 ID:yEOooMea
自転車用のタイヤはしらん。
581774RR:2011/12/16(金) 13:06:59.18 ID:qOJSQcpD
>>576
現在Z8履いてまだ1000km弱、前に履いてたのがエンジェル(1万kmで交換)
ドライ、ウェット共にエンジェルの方が僅かにグリップは上
ライフはまだわかんないけど、多分Z8の方が持ちそう
582774RR:2011/12/16(金) 14:04:30.75 ID:MXZhjZ4M
ヤフオクでリアホイール落としたぜー。
さあ、何履こうかな。
583774RR:2011/12/16(金) 14:08:40.05 ID:FRpdSX57
>>582
スリックタイヤ
584774RR:2011/12/16(金) 14:35:42.82 ID:MXZhjZ4M
確かに1度履いてみたいな。
585774RR:2011/12/16(金) 14:36:02.83 ID:+0vQY27q
げっ!、スパコルのサイドウォールにヒビが・・・・大丈夫なんか?
586774RR:2011/12/16(金) 15:16:59.16 ID:l2PcFi4Q
>>581
ありがとう
587774RR:2011/12/16(金) 15:38:36.61 ID:csFTAwUw
>>581
SV1000SにZ8履いてる。用途はツーリング8街乗り2。
現在12000キロ程度走ったがフロント五分山リア七分山って所かな。
前はPR2履いてたが今と同じ位走るとフロントがスリップサインでリアは六分って感じだった。
やっぱタイヤによって減り方が全然違うね。
588774RR:2011/12/16(金) 17:33:05.13 ID:arx/qLBc
アドレス前後タイヤ交換しました
ピレリの10インチ2500×2
幸せ〜
589774RR:2011/12/16(金) 17:51:34.43 ID:aAVc2CTW
CBR600RRにBT023履いてるんだが盆栽先生に「SSにツーリングタイヤっすかwwwww」って言われた(´・ω・`)
590774RR:2011/12/16(金) 18:44:04.22 ID:hRtzFOiC
>>589
そのツーリングタイヤで盆栽やろーを、置き去りにしてあげればいいよw
591774RR:2011/12/16(金) 19:28:49.40 ID:IVNqq/ks
>590
盆栽先生達は「今日は流すだけだから」
とかいってかわされるから、勝負は
出来ないニダ(´Д` )
592774RR:2011/12/16(金) 19:53:00.32 ID:WcN626xb
アマリングをなでなでしながら
「先生はいつタイヤ使ってるんですか?w」
っていえばいい
593774RR:2011/12/16(金) 19:53:09.83 ID:dWsWIxLY
SSにツータイヤは下手か上手いの両極端しかいないと思うのだがどうだろうか?
ハイグリップと比べる訳じゃないが、速く走ろうとすれば技術がいると思う。
594774RR:2011/12/16(金) 19:54:43.16 ID:dWsWIxLY
あっ、下手っていうのは言い過ぎでしたw
595774RR:2011/12/16(金) 20:10:39.10 ID:YgxpxXcS
少なくとも俺はツータイヤ履いてて速い人に会ったことがない。
596774RR:2011/12/16(金) 20:20:01.68 ID:LXP8TL/c
少なくとも俺はツータイヤ履かせて速く走ろうとする人に会ったことがない。
597774RR:2011/12/16(金) 20:23:38.98 ID:fSuDtJ5x
少なくとも俺は通勤にしか使わないからツータイヤしか履かない
598774RR:2011/12/16(金) 20:31:32.63 ID:FRpdSX57
NSR250R(MC21)にバイアスタイヤのTT900GPを履いてて速い人には出会ったことがある

http://ridersnavi.com/index.html
ところで動画の女性二人(双子?)は誰?
599774RR:2011/12/16(金) 20:31:37.55 ID:GdVYkb38
>>596
ジムカーナの練習会ではツータイヤの人がいるんだなw
600774RR:2011/12/16(金) 20:59:00.42 ID:MXZhjZ4M
俺もCBR600RR乗りだけど、BT023履いてみたい!
っていうかプロダクションタイヤじゃなければ何でもいいや。
その為にリアホイール買ったんだw
妙に評判の良いロッソコルサも気になるし、ツータイヤがどんなもんなのかってのも体験したいわー。
601 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/12/16(金) 21:02:04.62 ID:Uh3ha3ca
今履いてるタイヤが何か知らんが絶対後悔することになるぞ
602774RR:2011/12/16(金) 21:19:29.65 ID:MXZhjZ4M
今は前後ともアンビートン。
フロントはどうせ真ん中残るしこの時期でも結構食ってくれてるから、換えない予定。
公道(高速)走ってると、意外とリアのセンターが死んでいくんだよね。
真夏は120〜150で巡航してても削れていくし、消しカス気味に…。

やっぱツータイヤは食わないかな?まあ違いを感じたい&リアの磨耗防止なので、何履いても特に後悔はしないはず。
楽しみだわー。
α12、BT003STとの比較でロッソコルサが第一候補だわ。
冬場の前者2つはかなり怖かったからな。
特に003STは熱入れるのも大変だったな。
熱入ってくれば物凄い食うし、ライフもそこそこあったんだけどね。
冷間が余りに食わなくて、気持ちの方が萎えちゃう…。
603774RR:2011/12/16(金) 21:48:14.05 ID:snZfdVYy
ZZR250を個人売買で買ってタイヤがひび割れてたりして交換したいんだけどもおすすめってないですか?
調べると割りとブリジストンのBT39はいてる人多いみたいだけど他にもこれいいよってのあればお願いします
604774RR:2011/12/16(金) 23:27:10.76 ID:VA41+q19
>>592 そりゃキミみたいな時も有ったよ。でも今は公道ではリスクをテイクしないのサ。 
605774RR:2011/12/16(金) 23:29:45.21 ID:VA41+q19
>>603 RX-01 SPEC R(ハズカシイナマエ)
http://www.irc-tire.com/mcj/tires/rx-01.html
606774RR:2011/12/16(金) 23:38:58.60 ID:aRfwyBkt
>>603
用途によるが、峠でバリ伝とかやる気ないならBT45が割と鉄板
というかバイアスならとりあえずBT45履いときゃ間違いがない
BT39はグリップ重視だからライフは短めだよ
607774RR:2011/12/17(土) 04:02:23.14 ID:Ok+eEgWS
>>603
知り合いのバイク便はフロントにパイロットスポーティ、リアにパイロットアクティブを履かしてた
フロントから気持ちよく曲がって、リアは1万5千kmくらいまで持つとか
BT39は減りが早いのと、一気に雨性能が悪くなるのがダメだったそうな
BT45は減らないけど硬い感じでZZR250に合わなかったそうだ
608774RR:2011/12/17(土) 08:22:26.20 ID:JEqeIj0C
BT45は滑るぞw
609774RR:2011/12/17(土) 11:19:40.96 ID:tXduzzdH
ゼルビスの例でもよければ、ストリート・峠ならBT-45で十分すぎる
BT-39はちょっとオーバースペックなくらい
でもどうせならGPR-200オススメするわ
最初のコスト以外は何一つ不満が出ないと思うよ
610774RR:2011/12/17(土) 14:39:09.67 ID:EKaQc0um
ハイグリップタイヤって、ツーリングタイヤと比べると、硬化の進行具合は
緩やかなのでしょうか。
たとえば、5年経過したハイグリップとツーリングではどちらがグリップしますか?
よろしくお願いします。
611774RR:2011/12/17(土) 15:55:14.38 ID:Bs3deEIk
5年経ってたら両方ゴミだろ
612774RR:2011/12/17(土) 16:15:22.78 ID:EKaQc0um
いや、そういう意味ではなく、ハイグリップとツーリングでどちらがましか、
ということです。
年間走行距離が短いので、できるだけ長持ちするタイヤがほしいんです。
613774RR:2011/12/17(土) 16:32:42.98 ID:Ly20yq1s
走行距離短いからこそ持ちとか無視して選べばいいだろ
614774RR:2011/12/17(土) 16:50:11.76 ID:V1DllhLH
>>612 経年劣化に関しては銘柄ごとに違うから何とも言えないよ。
色々な添加剤の配合で変わってくる。
これぞと言うタイヤが有ればそれの経年変化について銘柄をあげて
聞けばいい。
そう言うのはタイヤ屋が一番詳しいけどね。
615774RR:2011/12/17(土) 17:19:12.82 ID:LZ34HeQX
三月にクォリファイア2の後継が出るそうで。
616774RR:2011/12/17(土) 17:25:06.24 ID:7L9uSdUI
>>612
紫外線による劣化はハイグリップかツーリングか
で有意な差があるようには思えないな。
それより、保管状況のが大きいよ。

だから極端な話、2年でリプレイスしたいと考えてるなら
2年ほどで乗る距離(1年2000kmなら4000km)で消耗する
ハイグリ穿けばいいんでは?

ハンドリングやグリップは度外視で考えるならね。
617774RR:2011/12/17(土) 17:56:24.31 ID:aMHAomcO
>612
用途と車種ぐらい書いとけば?
AOの添加量なんて、ハイグリも
ツーも変わらないと思うがな。
618610:2011/12/17(土) 17:57:22.68 ID:EKaQc0um
皆様ありがとうございます。
経年劣化って紫外線によるところが大きいのですね。私は屋内保管なので
あんまり気にしなくてもいいのかもしれませんね。
今はいているのがPR〔5年物〕 なので、PP あたりはどうかタイヤ屋に
相談してみます。 どうもありがとうございました。
619610:2011/12/17(土) 18:00:50.80 ID:EKaQc0um
たびたびすいません。
車種はVFR800、用途は峠です。
620774RR:2011/12/17(土) 18:52:28.44 ID:V1DllhLH
PRで峠って凄いミスチョイスだね。
PPは比較的ヒビが入りやすいから5年は厳しいよ。
持って3年かな?
PSよりは随分良くなってるけど
621610:2011/12/17(土) 19:25:11.75 ID:EKaQc0um
>ミスチョイス
正直しくじったと反省しています。
PP 5年持ちませんか。ちょっとつらいですね。
年間走行距離は1000〜1500km 程度なので、5年は持ってもらいたいです。
こういう私に何かお勧めはありませんでしょうか。
622774RR:2011/12/17(土) 19:38:29.90 ID:mZxGUSUI
>>621
タイヤって命に関わるもんだからさ、流石に5年も持たそうと思うのは止めたら?
623774RR:2011/12/17(土) 19:47:43.75 ID:kGiLXyt6
ツアラーで峠のみで年間1500kmで5年はタイヤ変えたくないって色々と面白い奴だなw
624774RR:2011/12/17(土) 20:20:18.75 ID:EKaQc0um
やっぱり5年は無理ですか。。
現状PR で5年持っているのでなんとかなるかなぁ、と思ったのですが。

>色々と面白い奴
自分でもそう思います(^_^;)

とりあえずタイヤ専門の店に相談してみます。 ありがどうございました。
625774RR:2011/12/17(土) 20:25:50.90 ID:P9yhlyaA
そこらに居るバイクを見ると5年以上のタイヤ履いてるの見かけるけど
普通に走る分には何の問題も無いだろ
峠と言っても軽く流して走る人と、攻めて走る人とでは随分と違うし

ここの人の意見は異常に思える
626774RR:2011/12/17(土) 20:36:06.11 ID:y64jITCR
じゃあ自分の考えで買えよ
店で聞けよ
そのくらいの意見の選択くらいしろよ小学生じゃああるまいし
627774RR:2011/12/17(土) 21:20:07.41 ID:+w4xKFFQ
>>625
無責任に他人に「問題ないよ」とは言えないだろ
その人がどんな乗り方するかなんか知りようがないんだから
628774RR:2011/12/17(土) 21:27:01.50 ID:tXduzzdH
言ってることは正しいけど、5年もののタイヤなんて、ちょっと寒い日、街中の飛び出しでズザー確定だぜ
629774RR:2011/12/17(土) 21:53:22.22 ID:pdg1yBgm
タイヤなんて5年くらいじゃ大して劣化しないよ。
町乗りやツーリングじゃ全くと言っていいほど問題ない。
ただ峠で最速グループについていこうと思うくらい攻めるならやめた方がいい。
自分のペースで走るくらいにとどめるべき。

こういう感覚は人によって違うからあくまで参考にね。
630774RR:2011/12/17(土) 22:26:33.52 ID:kgISNwTB
きちんとラップ巻いて屋内保管なら、サーキットで08年ぐらいのタイヤでもガンガン走れる
631774RR:2011/12/17(土) 23:06:32.13 ID:rNI4bgDS
ラップってのは殆ど意味ないんだよな。
レーシングサービスは紫外線よけに黒いビニールのカバーを使うけど
普通の人が保管するなら新聞紙が一番。
632774RR:2011/12/17(土) 23:22:18.46 ID:IZZxDS01
峠で1500キロとかだったら、3ヶ月保たんな。
633774RR:2011/12/17(土) 23:49:15.35 ID:01mzlAdL
>631
マジでか?
皆は予備タイヤの保管どんな処置してる?
俺は屋内でラップ巻いてるだけだわ
ワックスとか定期的に塗ってる?
634774RR:2011/12/17(土) 23:50:21.98 ID:7L9uSdUI
>>629
俺が今まで穿いたいろんな銘柄のタイヤは、そろいも揃ってことごとく1年過ぎた頃から
ひび割れとかしてくるぞ?

毎度最後にゃ、スローパンクチャーとかしてくるけど
それでも問題ないとでも…?

保管状況、人によって大きく変わる。
つまり、そういうことだよ。
635774RR:2011/12/18(日) 00:55:21.75 ID:a5fM49uM
Fが2001年とRが2002年のBT-020で先月ツーリングしたけど、ハーレーが頑張ってる後を付いて行く位なら全然問題無し
まだF溝2mm残ってたしひび割れも無かったけど、思う所あって交換
ショップのオヤジさんは、グリップ力はまだ大丈夫みたいだな、って言ってた

今度はPR3だ
BT-020と比べて直進性強い感じ
636774RR:2011/12/18(日) 01:13:30.49 ID:rzRl4Nfe
十年落ちってw
その親父大丈夫か?
637774RR:2011/12/18(日) 01:37:57.10 ID:a5fM49uM
んー、俺自身もグリップはまだ大丈夫かなって感じたからなぁ

ただカチカチになってたから、もうすぐダメになるねとも言ってた
ほんとにダメになったタイヤは見ただけでわかるってさ

石橋も10年経ったら見た目大丈夫でも交換だよーって書いてるから、オヤジさんの言ってる事は大体合ってる感じ
ttp://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/maintenance/03_01.html
638774RR:2011/12/18(日) 01:48:57.01 ID:GiiCm7qm
基本的に距離持たす人は荒い運転とかフルバンクとかにあまり縁が無い人が多いからな
俺も最初のバイクはいつ変えたか解らないぐらいの純正タイヤだったけど特に不満なかった

ただ、膝すりとかフルバンクしたいなーと考え出したあたりで
アクセルを開けると大した回転数でもないのにリアが僅かに滑ってたから
あーグリップ無いってこういうことねってようやく解ったな
639774RR:2011/12/18(日) 02:48:56.09 ID:PcDcC2hb
>>634
一台は前に10年のα12、後ろに08年のロッソ
もう一台は前後07年のコルサ3を履いてる
両方青空駐車だが、スローパンクチャーなんかしてない

まさに環境による差かな?

っていうかそろそろタイヤ替えろよ俺
640774RR:2011/12/18(日) 03:11:47.54 ID:QWhDkJ8n
>>631
タイヤの劣化は紫外線、オゾン、温度変化で促進される
ラップを巻いてオゾンを遮断し、さらに新聞紙で紫外線も遮断
それを一年を通して涼しく温度変化の少ない場所に保管するのがベター
この保管法なら6〜7年は賞味期限を保って保存できる

641774RR:2011/12/18(日) 06:21:04.32 ID:a5fM49uM
ミシュランに質問した奴がBLOGに書いてたけど、「管理された倉庫で製造から3年位なら新品扱いで問題ない」とか回答もらってたような・・・
前後セットで3マソ以下の特価品が「製造後3年経ってる!」ってピリピリしてたけど、サーキット向けのハイグリ以外はそれほど気にしなくても良いんでないかなぁ

>>640
追加で湿気もダメみたいね
↓ミシュランのHPにも同じような事書いてあった
ttp://motorcycle.michelin.co.jp/Home/Buying-Guide/Tyre-Safety-Tips
642774RR:2011/12/18(日) 06:50:51.79 ID:PcDcC2hb
四輪の話でアレだが、レンタルボックスにスタッドレスほっといたら
わずか2年でかっちかちになりました。
本当にありがとうございました


紫外線なんか一切当たってないはずだけど
ゴムだし、密閉(はされてないが)空間の夏場の超高温はダメみたいだね・・・
643774RR:2011/12/18(日) 07:15:08.68 ID:QWhDkJ8n
>>634
オゾンクラックが原因っぽい
バイクの保管場所の真上に街灯や蛍光灯があったりしない?
あとは近くでLED電球使ってたりとか
知り合いはコンビニの換気扇の側に止めてたから
蛍光灯とコピー機から出るオゾンを吹き付けられて
タイヤを含むゴム部分が一年も立たずにカチカチになってた
644774RR:2011/12/18(日) 09:37:07.68 ID:xvDIiH+O
今朝家から出て一つ目の信号を左折する時に不覚にも横断歩道の上でリア流れで倒しちゃった…orz
速度は15km程度、左側のスライダーとミラーの端、シフトペダルが曲がった程度、ダメージは軽度だったのは幸い。
タイヤは先週変えたばかりのクォリ2、都内で真ん中中心に100km程度の慣らしはしていたんだが。
都内ゆえ凍結はしてない筈だが極低温、進行方向に下り傾斜がありリア荷重が抜け気味且つタイヤのサイドはほぼ未使用だと、浅くても流れる事を学んだよ。
645774RR:2011/12/18(日) 10:40:51.94 ID:rrlgLDJf
今朝の都内なんかバイク寝かす気になれないよ。
646774RR:2011/12/18(日) 12:25:28.44 ID:RzTXbdC1
>>644
使い込んだタイヤでも冬の走りだしはずるずる滑るぞ。白線以外でもな
647774RR:2011/12/18(日) 12:34:25.54 ID:uVOgZn4x
ピリピリするような人は格安で買おうとしないで、現物見せてもらって即決したらいいんだよ
大事な愛車を傷物にしたくないならそうするべき。

>>644みたいに学んだ方がよい
648774RR:2011/12/18(日) 12:39:57.00 ID:wmQpueq9
思うんだが、雪がないから乗れるってだけで、本当は乗っちゃあイカン季節なのでは、と。
精精125ぐらいまでにしとかないと、、、と。
かく言う自分も2月の寒さの中でVツインのリッター乗ってたからあまり人のことは言えないけど。
空気圧はやや低めにしてタイヤの変形を大きくして発熱しやすくしたり、
走り始めはわざとブレーキを引きずりながらパッド・ローターとタイヤを温めるのは普通だよね。
649774RR:2011/12/18(日) 12:41:25.28 ID:bkR6nDCw
ピリピリするような人は見ただけでタイヤの良し悪しがわかるからなw
650774RR:2011/12/18(日) 12:42:17.04 ID:bkR6nDCw
季節による排気量制限とか馬鹿じゃないの?
651774RR:2011/12/18(日) 13:14:57.06 ID:uLl3DQ9r
>>615
2月発売のS20はもう情報出てるのに3月発売でまだ何もないのは遅いね〜
クオリ2はリピートするほど気に入っているので楽しみだ
652774RR:2011/12/18(日) 13:32:54.27 ID:6sk72Jb4
『真冬の走り方』ってのがわからん奴は、冬に公道で原付以上のバイク乗るべきじゃない
俺の知人は新年早々、初詣いこうとみんなで集める直前に、交差点で転けて指骨折してたよ
653440:2011/12/18(日) 14:49:02.75 ID:qUpNWrax
すごいスレ伸びてる。
ちなみに、購入したタイヤは特価品ではないですよ。

ライコの店頭に置いてあったのは、今年生産の刻印の新品で、
そのタイヤは、紐で括りつけてあってレジまで運べないから、
これでお願いしますって、店員にお願いしたんですよ。

それで実際に、装着が終わったタイヤをみたら、放置した輪ゴムに出る様な
白いゴムのカス?みたいなのが浮いてたんで、刻印を確認したら
4年落ちのタイヤだったんですよ。
で、その場で聞いたら、>>440の様な返答だったわけです。

ちなみに以前履いてたタイヤと比較しても、路面が少々ウエットなだけで
ずるずる滑るし、乗り心地は最悪ですわ。
ディアブロロッソが悪いのか、経年劣化の為かは、比較しようもないですけどね。

今までも、ライコで何度かタイヤ交換してたけど、全て2年以内の物だったんで
気にしなかったけど、さすがに今回はひどいなと思ったし、
ライコは長年愛用してたので、こういう方針の店だったのがわかって、
非常に残念だなと思ってね。

でも、>>464みたいな、まともな意見の人もいて良かった。

まあ、自己責任って事で、今後は他のショップで交換しますよ。
654774RR:2011/12/18(日) 14:57:04.33 ID:+9OdzQHL
>>653 その白いのはブルームと言ってゴムの保護成分が
浮き出てるんだよ。
タイヤ交換でサイドウォールを揉んだりしたらほぼ出る。
特にピレリやミシュランは出やすいね。
今の季節、雨で少し滑るとかは普通、劣化のせいじゃないよ。
そう言う人はPR3でも買うと良いよ。
655440:2011/12/18(日) 15:24:55.18 ID:qUpNWrax
>>654
そうなんですか、ありがとう。

でも、交換したのは少し前なので、今みたいにタイヤが
温まりにくい気温の時期ではないです。

FSWですが、予備走行しっかりしてタイヤに熱が入ってからも
コーナーでリアが流れやすいですね。

まあ、劣化は関係ないのでしょうね。
白いカスだらけで、見た目も汚いから気分はよくありませんが。
以前履いていた、ブリジストン、ミシュラン、メッツラーのタイヤの方が、
自分の走りには合っていたって事なんだと思います。
656774RR:2011/12/18(日) 15:48:32.20 ID:+9OdzQHL
>>655 見た目が汚いからパーツクリーナーとかで拭くと綺麗になるけど
タイヤにはそのままが一番優しいんだよね。
まあトレッド面は一拭きすべきだろけど。
ディアブロロッソはなんか中途半端であんま売れなかった様だね。
春に出るロッソ2はかなりの物らしいけど。
ロッソコルサとの棲み分けはどうすんのかな?
657774RR:2011/12/18(日) 17:25:23.50 ID:qfhyaYho
何年物だろうが気にせずディアブロロッソ3セット目の俺としては、次はロッソ2にするかなー
658774RR:2011/12/18(日) 17:36:26.68 ID:wmQpueq9
季節による自主排気量制限は多少は必要だと思うがなぁ。
コケるの一冬に4回みるとさすがにねぇ。
特に右折でデカいバイクが横倒しなってるのは痛々しい。
あと、オフ車が意外と多い。
どちらも発進時のトルクがあるからかな。
659774RR:2011/12/18(日) 17:47:54.08 ID:uVOgZn4x
コケてるバイクを見たら手助けせず
スロットルを煽って、反応してこっち見てきたら親指を立ててみせて、そのまま通り過ぎたらOK
時間ないしね
660774RR:2011/12/18(日) 18:41:34.08 ID:SkzRFZz2
すみません海外へ戻る友人から原付をもらいました。
しかしタイヤの溝がほとんどありません。
晴れの日だけ乗るならむしろタイヤの接地面積が大きい方が摩擦力が大きく、
すべらないはずだと、どっかで聞いたことがあります。
溝は雨の日にタイヤと路面の間の水をかき出す役割をしていて、その場合は水をかき出さないと、
摩擦力が少なく滑りやすいということもいっていたと思います。
これは本当でしょうか?
もし本当なら、タイヤを交換せずに、あんまり使う習慣がないので晴れの日だけ乗ろうと思っているのですが。。。。
661774RR:2011/12/18(日) 18:46:14.44 ID:6sk72Jb4
>>660
そうだね、本当だね(棒)
662774RR:2011/12/18(日) 19:05:59.78 ID:SkzRFZz2
>>661
本当なんですか?
タイヤを見る限りヒビ割れとかなく、よくもここまで減ったなあという感じです。
駅までは電動自転車を使い、駐輪場も契約しているので、原付は調子を維持するために乗るくらいにしようと思っています。
ですので、晴れにすべるようなことがないなら、それでいきたいのです。
そのうち誰かにあげようと思っています。
663774RR:2011/12/18(日) 19:29:08.96 ID:ldAcrX5u
スリックと溝無くなってる状態を一緒にしちゃw
664774RR:2011/12/18(日) 19:30:15.24 ID:QSnp6cmU
>>621
>5年は持ってもらいたいです。
3年以上同じタイヤを使うのが間違ってる。

>>625
>普通に走る分には何の問題も無いだろ
それなら劣化とか気にする必要が最初からない。
665774RR:2011/12/18(日) 19:37:18.73 ID:MhSxgBEX
>>662
マジレスするとその状態は危険だからいますぐ俺にくれ。
666774RR:2011/12/18(日) 19:53:29.92 ID:h5vfK2gy
>>662
釣り?
マジで聞いてるなら答えは晴れでも滑るだよ
667774RR:2011/12/18(日) 20:00:16.74 ID:ldAcrX5u
>>660
各タイヤメーカーのHPで注意書き見たら容易にわかることだと思うが。
一度見てくるよろし。
668774RR:2011/12/18(日) 20:16:21.29 ID:SkzRFZz2
>>666
>>667
ありがとうございます。
やっぱり危険なんですね・
町内を無理して調子維持のために回るだけなんですけど、事故ったらばからしいですよね。
ダイヤ交換の代金を調べて、場合によっては引き取ってもらってきます。
669774RR:2011/12/18(日) 20:18:04.22 ID:rzRl4Nfe
>653
ふーん。真空だと劣化しないという
意見がまともなんだ〜。
真空ってどのレベルの話?
0.133kPa(A)まで引っ張れば
劣化しないんだ〜?
自分に都合のいい意見を信じるんだね
670774RR:2011/12/18(日) 20:54:03.09 ID:ZcfyWFfE
>>669
終わった話題に噛み付いて、お前は一体何をしたいの?
ああ、ごめんごめん
君は自分の主張こそが唯一無二と信じているんだよね
自分と違う意見は叩き潰さないと許せないんだよね
そうだったそうだった、君は凄いねー
671774RR:2011/12/18(日) 22:25:08.74 ID:UcFU+BO3
>>669
ソースを出せ厨君。
君が相当に痛いやつだというのは、
君以外全員分かってるから、もう出てこなくていいよ。
Usaiの後を無理して継がなくてもいいから。
672774RR:2011/12/18(日) 22:32:21.11 ID:/VGPKTZn
>>671
ソースってw
jk
673774RR:2011/12/18(日) 23:05:25.16 ID:m2fh6BJ6
>>671
オマエがいちばん痛いと思うけど、、、
自分だけはわからないんだね
674774RR:2011/12/19(月) 00:13:54.34 ID:YyKq+kk4
原チャリスクーターのタイヤって意外と高いよな
交換面倒だから工賃も高めだし

特にそのへんの原チャリも売ってる自転車屋なんかで交換した日には、驚くべき金額になったりする
675774RR:2011/12/19(月) 00:17:55.23 ID:HJuaYBX7
>>674
インチは小さいし手動で下手にやるとリムひんまげるからな
そこらへんのバイクより難易度は高い
676774RR:2011/12/19(月) 00:19:47.52 ID:NyMDDVIc
なんだかんだで1万以上はするか。
677774RR:2011/12/19(月) 00:29:39.63 ID:YIi2b0LV
>>653
>ライコの店頭に置いてあったのは、今年生産の刻印の新品で、
>そのタイヤは、紐で括りつけてあってレジまで運べないから、
>これでお願いしますって、店員にお願いしたんですよ。

指定した物と違うのが付いて来たんだろ?
だったらそれ指摘すればいいじゃん。

指を差したりして、本人が指定したものと違うものが付いてきたんなら
交換に応じないのは違法。
ウチの近くのライコはレジでサイドウォールとか見せながら銘柄・サイズ等、客に確認してたぞ?
もちろんその時点で違えば指摘もできる。
指差し指定した後、奥から引っ張ってきたときの話ね。

指定した物の製造日刻印と、装着されてた製造日刻印が違う旨は話したのか?
そのポイントを指摘してないと店員も取り合わんだろ。

刻印の違いは立派な商品の相違となりうるぞ。

ま、個人的には単にこの季節だからスベリやすいだけだと思うが。
俺個人は、製造日刻印なんて大して気にしたことないわw
今日も2りんかん行ってきたが、016Proに「取れたて!新鮮タイヤです!」みたいなこと
書いてあったが、心の中で「馬鹿じゃね?」だったわ。
678774RR:2011/12/19(月) 01:18:07.34 ID:1b409nNt
ちょっと気になったんでおれのロッコル見て来た
1211って表記があったんだけど、これって2011年
第12週ってこと?
679774RR:2011/12/19(月) 05:50:20.12 ID:KNZbNFJg
そう
680774RR:2011/12/19(月) 07:20:57.39 ID:mOZnf9S4
>656
ロッソ2はやっぱりすごいタイヤなの?
楽しみだ
681774RR:2011/12/20(火) 00:25:26.98 ID:GAeWA4i1
ロッソ2に180出るのか。
履いてみようかな。
682774RR:2011/12/20(火) 01:27:33.83 ID:XVxgQQhw
>>677
それどこのライコだよw 場所ぐらい言えるよな。
ライコはDQN揃いだから、接客すげー適当だぞw
683774RR:2011/12/20(火) 03:10:43.79 ID:z+yrK668
>>682
柏だよ。
684603:2011/12/20(火) 03:35:48.16 ID:HK9wC8kT
遅くなりましたが、みなさんアドバイスありがとうございます
参考にさせてもらいます
685774RR:2011/12/20(火) 10:27:54.30 ID:EBky53y9
柏ライコw

あそこはクズ店員しかry
686774RR:2011/12/20(火) 11:09:51.30 ID:lUgahANF
>>685
秀樹さんは気さくで面白いおっちゃんだよ
687774RR:2011/12/20(火) 11:46:41.28 ID:Puo5fvPE
柏 秀樹 は普段ライコでバイトしてんのか。
688774RR:2011/12/20(火) 11:55:04.58 ID:z+yrK668
>>685
運が悪かったんだな。
689774RR:2011/12/20(火) 18:06:13.61 ID:i88bfG26
バイ◯7に比べればたいしたことはない
690774RR:2011/12/20(火) 23:34:42.46 ID:EWOa+5g8
このスレのおかげで論理学に目覚めたww

部品を買うならば新しい製造品の方が絶対イイ
っと、中古車に乗ってる俺がとおりますよ。
691774RR:2011/12/21(水) 16:35:39.81 ID:IaKcsUeF
部品に限らず畳や女房も新しい方がいいというしな。
新しすぎる物でも時を置けば丁度良い時期というのが訪れるが、
古い物はどんな手段を使っても時を遡る事は無い。
692774RR:2011/12/21(水) 17:52:27.75 ID:bVl215yf
同メーカー、同銘柄のタイヤで、生産地による性能の違いはありますか?ミシュランのタイヤはスペイン製とタイ製があるようなんですが…
693774RR:2011/12/21(水) 18:10:50.42 ID:NnmFVbMO
少なくとも君には感じ取れないから気にしなくてイイヨー
694774RR:2011/12/21(水) 18:39:03.50 ID:bjrh+rjp
タイ、インドネシア、台湾ならなんも心配いらんだろ。チャイナ、コリアとどっちがいい?
695774RR:2011/12/21(水) 20:05:27.76 ID:BCqyemmj
産地で違いを感じたら問題だろw
696774RR:2011/12/21(水) 23:58:56.74 ID:7t3gcvNF
ヒデキ感激ぃ
697774RR:2011/12/22(木) 01:07:37.48 ID:zqBVpiMB
>>692
4輪なんかサイズによってブラジルだったりスロバキアだったりで相当混乱するらしいよ

キニシナイ事だね
698774RR:2011/12/22(木) 01:27:50.06 ID:ZE37TGCf
>>694
チャイナの方がいいお
699774RR:2011/12/22(木) 10:16:23.45 ID:SswENG0g
リコールが出た時だけ気にすればOK
700774RR:2011/12/22(木) 10:38:32.89 ID:wAHYiJNK
リコールが出る前に不具合はあるわけだし。
701774RR:2011/12/22(木) 14:13:37.55 ID:/PicITSA
>>698
韓国だけには金を落としたくない。
わかります。ただKARAだけは可愛いから許す!
702774RR:2011/12/22(木) 14:23:04.93 ID:SswENG0g
リコール出る前に不具合なんか分かんなかったなぁ…。
ミシュランPPで見事引き当てたが、270km/h超で長時間だなんて、分かりましぇ〜ん!

タダで新品になって、ちょっと得した気分だったなぁ…。
703774RR:2011/12/22(木) 17:45:55.90 ID:dMRs3fxF
ウォーマの話はスレ違いですか?
704774RR:2011/12/22(木) 20:32:14.96 ID:t1S3lmOk
原付タイヤ交換前後で2万と言われました。
うーん溝がないだけの状態をメーカーのページを見ると、どこも雨のときがやばいと書いています。
晴れのときの危険をやっぱりどなたか教えてください。
705774RR:2011/12/22(木) 21:10:47.86 ID:N7U7E2k6
溝がない「だけ」ってなんだよ
バイク乗りたてで転けた事ないとか?
別に工賃も高くないぞ

スリップしてコケたらどうなるか想像してみろ
その安っぽいペラペラのプラカバーでも割ったら一枚一万前後するんだぞ
さらに相手が居たらそんな少額じゃ済まない
706774RR:2011/12/22(木) 21:23:02.18 ID:M8kvtM9A
>>704
薄くなってタイヤの強度が落ちてるのでパンクしやすい
溝がある状態と比べて、突然スリップしやすい。


F1のようなレーシングタイヤとはゴムの種類が異なるため
一般のタイヤは溝があるほうが食いつきが良く、スリップしにくい。
707774RR:2011/12/22(木) 21:44:20.72 ID:Q9ffTZHR
>>704
君が死んでも社会に大した影響はないだろうが、忍びない
悪い事言わんから、とにかくタイヤ変えな
708774RR:2011/12/22(木) 22:32:41.50 ID:rFB5O6eA
これだけみんなが換えろと言ってるけど、自分が換えなくてもいいと思うならいーじゃん。2万円もったいないよ^^
709774RR:2011/12/22(木) 22:44:03.46 ID:g/GFagno
ワロスwwwwwwwwww
710774RR:2011/12/22(木) 22:50:55.73 ID:21cmDWd8
安全の為に交換ってのは異論なし
けど原付のタイヤ交換で2万は高くね?

711774RR:2011/12/22(木) 23:00:19.44 ID:KwNzQCvT
別の店池よ。 前後で1万だ。
712774RR:2011/12/22(木) 23:07:34.63 ID:Ydj+JmfD
つるつるタイヤで走るのは勝手だが、俺の目の前で転んで俺に轢かれたり滑って俺の方に突っ込んできたり俺が走ってる道で転んで渋滞造ったりだけはするなよ
713774RR:2011/12/22(木) 23:19:52.10 ID:yxbFtWbl
スクーターなんか自分でタイヤ買って変えればタダ同然。
まあ、いろいろ面倒くさいし金払ってやってもらうけどね。
バイク屋とのつきあいもあるし。
714774RR:2011/12/23(金) 06:43:47.06 ID:h0aHsIoB
>>704
タイヤのグリップは、ゴムの摩擦とゴムのたわみから成り立ってます
溝があったタイヤが溝のない状態になると、たわみが無くなってグリップ力が低下します
このたわみは、例えて言うなら「掴む」ように路面に食いつくことでグリップを維持しています
雨天時のような摩擦係数の低い路面では、ゴムの摩擦よりこのたわみによる「掴み」が重要になるのです
では雨に濡れてなければ平気かと言うと違います
濡れた路面のほうが滑り出しが早く、グリップの低下が体感としてわかりやすい というだけです
濡れてなくても溝がなければグリップは低下しており、その滑り出しはわかりにくく突然滑り出します
普段なら原因にならないようなことでグリップを失います
なにしろ「指のない手、で掌だけを使ってはしごを登る」ようなものですから
715774RR:2011/12/23(金) 08:34:03.69 ID:KIRkndth
原付一本一万は確かにちょっと高いがボッタというほどじゃない
下手に安いところだとDUROとのやっすい海外製履かされるからちゃんとしたとこ池
716774RR:2011/12/23(金) 09:21:34.16 ID:DwzQbDsu
ちょっと相談です。

スリップサインが出始めてタイヤがもう終わりかけていて
雪は降らないけど寒くて殆ど乗れない状況(北関東在住)。
(調子を維持するために近所を回る程度にか乗れない)

次はハイグリップタイヤを入れようと思うんだが、
ハイグリップって越冬させると傷みやすい?

傷みやすいなら殆ど乗らないし春まで待とうかなと。
安全を考えれば換えたほうが良いんだろうけど。

タイヤはパイロットパワー、車種はリッターSS
走行距離は12000`。
717774RR:2011/12/23(金) 09:30:27.28 ID:Q5juOagc
>>716
スリップ出たばかりのPPならちょい走りで一冬はいけるよ
718774RR:2011/12/23(金) 09:31:12.48 ID:Q5juOagc
痛むってことはないが、まあ買えるのは春先でいいと思うがな・・・でもストリートオンリーでしょ?
変わらないぜ、ぶっちゃけ
719774RR:2011/12/23(金) 09:36:46.66 ID:KqJ8Vm1h
>>716
現状維持で近所走りして、油断した時にトゥルっと逝くのと
我慢してシーズンイン交換の食いつきヒャッホイを天秤にかけて好きなほうを。

ただ、スリップサインの"出始め"なら余裕で一冬持つ
"センターの溝が無い"状態なら即交換をオススメするがな。
720774RR:2011/12/23(金) 09:57:43.83 ID:qtwyGm1F
今変えて、春にも変える。
721774RR:2011/12/23(金) 10:12:37.91 ID:vE2gFTb8
気になったなら替えるべき。
転倒したら自分を責めるだろうし。
722774RR:2011/12/23(金) 15:49:03.05 ID:VEyYiAKB
俺なら交換する。
ただ、この時期はタイヤの皮むきが終わるまでヒヤヒヤする。
723774RR:2011/12/23(金) 16:36:25.21 ID:NThN7Cu3
冬場にハイグリ入れても良いことないよ。
暖かくなってから存分にベッタリとしたグリップを楽しむべし。
724 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/12/23(金) 16:52:39.22 ID:ZL8YH+FU
そういやエナセーブの話聞かねえな...
725774RR:2011/12/23(金) 17:10:13.65 ID:hjUJmMvQ
特売PP逃しちゃったよ…。
どっかにPP3万台で売ってないものかのぉ…。
726774RR:2011/12/23(金) 17:44:44.61 ID:vGBuNoWV
>>725
ちょっと前にバイク7で前後3万以下だったけどもうないのかな?
727774RR:2011/12/23(金) 18:04:06.06 ID:rn5O1JUD
>>724
そりゃ四輪のエナセーブが二輪でも量産体制で作れます、ていうアピールの為に作っただけで
グリップもライフもロードスマート2より悪くて価格が高いタイヤなんて誰も買わないだろ
なにしろメーカーすら薦めてない
728716:2011/12/23(金) 18:43:47.26 ID:KFix4q38
レスサンクスです。
メンテがてらバイク屋にも聞いたけど、ハイグリップはちゃんと熱入れないとグリップし難いから冬場は止めた方が良いかも…とのこと。ただあまりにすり減った状態で乗るのも危ないから個人の好きずきにとも。

まだ溝も残ってるしハイグリップ入れて転ぶ可能性の方が高そうだから春先まで我慢する事にします。
729774RR:2011/12/23(金) 18:48:33.83 ID:FLwpNiq0
>>706
遅くなりましたが、ありがとうございます。
理由がよくわかりました。


>>714
さらに詳しくありがとうございます。
例もすばらしく、ほとんど乗らない調子維持のための近所俳諧ですが、
納得がいきまして、交換が決意できました。
730774RR:2011/12/23(金) 21:26:49.93 ID:bWEnTLQA
ハイグリップが暖まるまでグリップしにくいってほんとかな?
最近スリップサインのでたα11からGPRに換えたけど同じようにブレーキかけるとすぐにリアがすべる
731774RR:2011/12/23(金) 21:38:45.41 ID:KqJ8Vm1h
うーん、温度依存が激しかったのは002STくらいまでだなぁ。
それより後のは、割と低温でも食うね。
少なくとも同じ温度でプロダクションとツータイヤで比べるとプロダクションのほうが食うね。
グリップの下がり幅で言ったらプロダクションだけどね。
やっぱり元々の絶対グリップの差は埋まらんと思う。
732774RR:2011/12/23(金) 22:02:37.81 ID:CHboUDpJ
>>730
銘柄次第。003STは低温危険。
α12、ロッコル、K3は越冬でも問題ないよ。若干α12が苦手なぐらい。

ハイグリじゃないけどM5なら低温でも明らかにツータイヤよりグリップする。
733774RR:2011/12/23(金) 22:05:06.06 ID:ARXfg0EA
ヤカンのお湯かけて暖めてから走るんだ!
734 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/12/23(金) 22:06:43.37 ID:McvzhLx0
>>730
なる程その発想は無かった
って大丈夫なのか?
735774RR:2011/12/23(金) 22:15:43.38 ID:IyH3S6Bn
>>730
本当に冷えてる時はブレーキ掛けなくても滑るw
736774RR:2011/12/24(土) 09:05:04.40 ID:psPKc1iV
>>730
ほんとに冷えてるとツータイヤでもようしゃなくすべるぞ
737774RR:2011/12/24(土) 10:02:09.68 ID:CQXCFcFT
そうだ、ようしゃしないぞ
738774RR:2011/12/24(土) 10:04:46.08 ID:FYhOvxDK
今朝、バイパス走ったら気温1度。こういう時はどう足掻いてもまったり走るしかないw
739774RR:2011/12/24(土) 11:28:07.34 ID:6LAEWjlu
>>737
タイヤさんですか?
いつもお疲れ様です
740774RR:2011/12/24(土) 12:01:29.47 ID:Tey9opzd
そろそろ交換したいんだが、今日ってバイク屋空いてるかな?
それともバイク乗りのオッサンはクリスマスなんて関係ないか?
741774RR:2011/12/24(土) 12:36:52.38 ID:qPIp6ILN
そんなの行ってみないとわからないだろw
742774RR:2011/12/24(土) 13:03:31.60 ID:Tey9opzd
>>741
だったらいちいちレスすんなカス
743774RR:2011/12/24(土) 13:40:17.23 ID:RxO4Z4oV
カルシウムは足りてますか?
744774RR:2011/12/24(土) 13:53:37.01 ID:KZqunI5P
>>740 逆にクリスマスだと休みになる店はあるのか聞きたい。
どこの国の人?
745774RR:2011/12/24(土) 14:04:03.57 ID:Tey9opzd
>>744
おまえアスペだろ
746774RR:2011/12/24(土) 14:06:32.34 ID:Tey9opzd
ああ、やっと意味がわかった
>>744は『空いてる』のことを『あいてる』って読んじゃったんだねw低学歴って怖いね
747774RR:2011/12/24(土) 14:07:49.73 ID:KZqunI5P
>>745 だからオマエの周りで、どの店がクリスマスだからと休んでるか教えろ。
748774RR:2011/12/24(土) 14:08:25.15 ID:Qp26ah+7
なおさらいってみないとわかんないだろwwwwwwwwwwwwwww
749774RR:2011/12/24(土) 14:09:56.06 ID:KZqunI5P
うっ、言われて見ればそうか。
開いているかか。
ごめんよ。
750740:2011/12/24(土) 14:11:44.32 ID:Tey9opzd
クリスマスだからってカリカリすんなよおまいらwwwwwwwww
俺はケンカ売りに来たわけじゃないぞwwwwwwww

ちなみにいま来た店は、バイク・人共にいつもの半分以下だが
何故か修理の予約はいつもの3倍。まあ参考までに
751774RR:2011/12/24(土) 14:36:58.28 ID:6LAEWjlu
>>750
1番攻撃的なレスしてたのは君でしょうにw
752774RR:2011/12/24(土) 15:04:15.76 ID:EV6sdwJ2
>>750
最初から黙って行けば良かった、てことだね、チンカス君。
753774RR:2011/12/24(土) 15:25:13.01 ID:10OrAQ+k
金があればエイボンとかコンチネンタルを履いてみたい。
まぁ、現実は用品店で前後セットで売ってるM3とかが関の山だけど。
754774RR:2011/12/24(土) 16:28:30.99 ID:0sU2sJL7
ツルツルだったら慎重に運転すればおk
中の繊維出てきたらしょうがないから替えるでいいよ 
高いよな
755774RR:2011/12/24(土) 17:40:49.10 ID:gmFKZ51U
休憩でタイヤ触ってみたらひんやりしてた。
熱入れようとした時点で滑るしもう無理。
756774RR:2011/12/24(土) 17:43:43.30 ID:Lco5DKzt
今でこそなぜか安売りしてるけど
メッツラーだって昔は高かったんだぜ・・・
757774RR:2011/12/24(土) 18:02:35.16 ID:sCogUI75
最新モデルなら高いじゃん。
758774RR:2011/12/24(土) 23:02:07.89 ID:618/oBK7
なあ、冬滑るって言ってるやつらM5入れてみ
気温5℃の走りだしでも滑らないし、
少し温めれば、曇り気温3℃でアベ110の峠でも全然滑らないから
ツータイヤで滑るやつらって、きっと劣化してると思うよ
759774RR:2011/12/25(日) 04:11:01.34 ID:rxMuqVsr
>>758
塩カルで湿潤な路面は雨より滑る気がする。
760774RR:2011/12/25(日) 04:40:33.08 ID:D2VPsqqq
>>758
はいはいソーデスネー
761774RR:2011/12/25(日) 04:48:31.60 ID:FcfWz0bt
今フロントがロッコル、リアがm5何だか、大丈夫なんかしら?グリップ差みたいな物ですっ飛んだりしないだろうか……
762774RR:2011/12/25(日) 04:54:15.09 ID:D2VPsqqq
ストリートレベルならだいじょーぶ
俺も永らく前ロッコル後PPureで走ってた
763774RR:2011/12/25(日) 08:44:12.87 ID:5k8OFID6
アベ110でも殆どフルバンクとか無いんじゃないの?下は40から上は100超える位でコーナーは常にフルバンクとかの峠かい?
764774RR:2011/12/25(日) 09:25:18.16 ID:fJl5Hnbq
つか、5年先まで持たさないと困るような経済状況なら乗るの止めた方が
色々と幸せになれるんじゃねぇの?
765774RR:2011/12/25(日) 12:04:16.37 ID:5adFD7cZ
>>763
峠とか言ってる時点でアレだから
あんまりイジメてやるなw
766774RR:2011/12/25(日) 12:44:17.39 ID:S7hQ8COZ
>>747
>どの店がクリスマスだからと休んでるか教えろ。
休みかどうかなんてお前以外問題にしてないってば。
みんなが問題にしてるのは店が混んでるかどうか。
767774RR:2011/12/25(日) 18:42:32.01 ID:o9z9kymV
>>765
頭の中でジングルベルと除夜の鐘が鳴りまくってんだろw
768774RR:2011/12/25(日) 22:26:14.51 ID:pU74jntI
>>763
アベ110ってのは、アベレージ110km/hのことだろ?
低速コーナー80kmでストレートは160km超えないと峠じゃ無理
少なくとも頭がいかれてる速度域だから、君たちの想定とは全く違うと思われ
769774RR:2011/12/25(日) 23:31:13.02 ID:Yn4QFGKO
アベレージ110km/hだと、筑波で1分7秒位だろう。M5で曇り気温3度でこのタイムが出せる。
というとその速さが分かりやすいかも。
770774RR:2011/12/26(月) 00:00:30.33 ID:aX2Am5k2
筑波で七秒のペースで峠とか恐ろし
すぎるなw
とても真似できん
771774RR:2011/12/26(月) 00:05:08.01 ID:sixZNhv3
伊豆スカじゃねえの?
772774RR:2011/12/26(月) 01:36:47.58 ID:TeVo7L4I
レッドバロンで中古買ったらSHINKOのタイヤがついてた・・・
なんなんですかこのタイヤ・・・
773774RR:2011/12/26(月) 02:00:25.21 ID:pvHgze7U
何って、SHINKOのタイヤだろ?
それ以上でも以下でもないじゃないか。
774774RR:2011/12/26(月) 04:17:21.28 ID:ic0zO7yM
パワーカップ?
775774RR:2011/12/26(月) 04:48:09.25 ID:/cfLIbjj
>>772
0-400のタイヤだろ?
776774RR:2011/12/26(月) 06:34:11.17 ID:+Libjp+U
公道で何キロ出したから筑波で何秒って発想がもうねwww
777774RR:2011/12/26(月) 10:27:22.74 ID:6VBqWJmE
公道でアベ110キロとか言えちゃう脳味噌がもうねwww
778774RR:2011/12/26(月) 11:09:42.98 ID:Ym9xaB/w
公道でアベ100超えた数値だせるのはバイパスくらいだなあ…
峠じゃタコしか見る余裕ないしwww
779774RR:2011/12/26(月) 11:32:33.14 ID:VnDSgjBC
峠って言ってもいろいろだろうよ。


暗峠も峠だしなw
780774RR:2011/12/26(月) 14:01:52.06 ID:dyG8AtXd
(・ω・)暗峠はチャリンコ乗りの戦場だろ。

8月頃、45傾斜のところで倒れてた奴いた。
軽トラに轢かれたのかと思ったら探偵ナイトスクープ見て、自分も挑戦したそうな。
781774RR:2011/12/26(月) 14:09:41.94 ID:SH4TksTH
暗峠はピストで下りを猛スピードで下りて行くのがオツだからな
ブレーキの無いピストで出来るだけ速度を落とさずコーナーというコーナーを曲がっていくので嫌でも上達する
自動車が登ってきても躊躇せず隙間に突っ込んで行ったりする
782774RR:2011/12/26(月) 14:48:38.32 ID:fno5KVK5
カッコいいな
783774RR:2011/12/26(月) 15:24:38.72 ID:6IxDWTGj
>>781
ピストはコーナーでバンク角が浅すぎる。
フリーを入れれば解決できるが、そういう奴はブレーキも付けてる。
784774RR:2011/12/26(月) 16:43:30.36 ID:InameLYj
釣り臭がプンプン…
785774RR:2011/12/26(月) 19:48:06.60 ID:hVYsst9h
やっぱり003STは冬場ダメなんだな…
前後輪同時にズリィィって滑る感じがして怖過ぎワロタwww

前履いてたPP2CTの方が突然滑ってちょっとチビった覚えがあるけど
786774RR:2011/12/26(月) 20:27:11.23 ID:buDSHEqM
758の恥ずかしいこととったら・・・うーんw
769と770も大概だがw
787774RR:2011/12/26(月) 21:09:51.38 ID:jOwXVfrF
>786
770だが俺なんか恥ずかしいかい?
788774RR:2011/12/26(月) 21:26:27.15 ID:Z8lZ7BNr
俺なんか27まで魔法使いだったんだから、その方がもっと恥ずかしかった。
789774RR:2011/12/26(月) 21:52:00.93 ID:jOwXVfrF
>788
魔法使いになる要件は30歳じゃなかった?w
セーフでいいだろw
790774RR:2011/12/26(月) 22:29:23.94 ID:TVRpTSsB
>>779
あそこでアベ110なら彼女になってもいい。
791774RR:2011/12/27(火) 00:05:37.23 ID:wH8cNG4L
>>790
マジかよ!
本気出しちゃうよ?
792774RR:2011/12/27(火) 00:09:15.02 ID:yrLfUnON
>>779
あそこでアベ110なら彼氏になってもいい。
793774RR:2011/12/27(火) 04:03:00.55 ID:6LPrQIW6
アッー
794774RR:2011/12/27(火) 07:23:28.49 ID:CyOnaRUE
S20の価格っていくらくいだろ?

190/55−17なんだけどロッコルくらいかな
795774RR:2011/12/27(火) 08:22:24.04 ID:m/JFZ14o
016Pとあまり変わんないんじゃない?
っても、仕切りの特価とかは最初は無くなってるかもしんないな
ガッチリ重い現行のキープコンセプトか新しいプロダクションと合わせた軽くて柔軟路線か興味深い
796774RR:2011/12/27(火) 09:11:19.22 ID:yp9XyXWP
>>795
そのうち出るだろう023の後継の方が気になってるから詳しく聞かなかったけど、BSは硬いタイヤ路線で進らしい。まあツーリングタイヤ限定の話しかもだけどね
TMSでの話し
797774RR:2011/12/27(火) 17:09:06.23 ID:ekx3Sfkq
BTからSに名前変えたから完全に方向転換するのかなぁと思ってたよ。
多分、タイヤは今冬で交換するから、S20楽しみに待ってる
798774RR:2011/12/27(火) 22:43:46.81 ID:IZcMilmh
現在016PなんでS20は来春入れる予定だから進化が楽しみ

確かになぜSに変えたんだろ

BTってバトラックスの略だったよね?

Sは何かわかる?

799774RR:2011/12/27(火) 22:51:23.13 ID:LwsxO0gE
BeTaからSvhsに鞍替えしたんだろJK
800774RR:2011/12/27(火) 23:34:55.02 ID:LR/ZQ8Wu
その次はEDβだな
801774RR:2011/12/27(火) 23:35:47.76 ID:rnwp8On5
バトラックスはBADLUCKSなんだよ!
802774RR:2011/12/27(火) 23:38:16.41 ID:xOTtNMdr
いっとくけどBATTLAXが消えた訳じゃないぞw
『BATTLAX HYPERSPORT S20』
が正式名称

ソース読むによりスポーツ志向みたいだけど大幅な進化では無さそう
ttp://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2011110702.html

でもPROは消えるとして016無印はどうなるんだろうね?
803774RR:2011/12/27(火) 23:41:50.67 ID:B3tBY3fp
プロダクションレース用がR10とRに替えたから、スポーツ用はSでってことじゃないかと。
個人的な解釈だけど。
804774RR:2011/12/27(火) 23:49:54.98 ID:QWlGd1AO
>>802
PROは主要なサイズしか作ってなかったから無印併売してたけど
S20は一通り揃えてるし無印廃番じゃね?
805774RR:2011/12/28(水) 00:09:38.57 ID:P+pszxwc
Pが過渡期的商品で、正しくは016からS20って流れってトコか
806774RR:2011/12/28(水) 00:49:07.12 ID:CZh8Rggl
これでBTは、014、015、016と無かった事になる訳だ。
807798:2011/12/28(水) 01:19:36.42 ID:/b2rm+ya
冷間時のグリップが上がってライフも伸びるってことだけで進化してると個人的意見

016、016Pと特にフロントの減り方酷かったから

BS派としてはロッコルやM5と比べて遜色なればいいな〜と
808774RR:2011/12/28(水) 01:49:17.55 ID:329HOGSx
コンパウンド配置変わってるけど、どうなんだろう。
特にリア。PP2CTと同じようになったよね。
809774RR:2011/12/28(水) 06:30:26.56 ID:WekyeBLr
>>795
S20、タイヤ触っただけだけど
016より明らかに柔らかかったよ

柔軟路線に変更っぽい?
810774RR:2011/12/28(水) 07:39:39.95 ID:/b2rm+ya
>>809
タイヤ触った?

製造関係者?
それとも一部には出してんの?
811774RR:2011/12/28(水) 08:08:17.55 ID:spYSfGbd
あれじゃない?
新型の1000RRかR1000のとか
812774RR:2011/12/28(水) 09:54:28.66 ID:BXs+elz4
新型のR1000てS20なんだ

ところでみんなはバランスって必ず取ってる?
最近、知り合いの車屋で入れ替えしちゃうんでバランス取ってない

270までなら特に問題なかったんだけどタイヤメーカーによってブレたりするのかな?

今んとこBS一筋
813774RR:2011/12/28(水) 10:33:48.08 ID:1En/lLu3
>>808
スポーツツーリングって名乗ってるけど実際に履いてる人のアマリング率が高かったとか
こりゃハードの割合を増やした方が売れそうみたいなw
814774RR:2011/12/28(水) 11:24:37.06 ID:w+pORZxi
タイヤはめた状態で触って硬さなんてわかるの?
815774RR:2011/12/28(水) 20:53:15.97 ID:YJndYuHL
髭を引っ張ればゴムのやらわかさはある程度判るけど
コンストラクション(構造)は無理だな
816774RR:2011/12/28(水) 21:07:51.57 ID:usapwG9L
>>814
スタッドレスなら分かるよ
817774RR:2011/12/28(水) 21:21:50.67 ID:Pl1Jwrar
>>811
OEMだと市販品と違うんじゃないの?
818774RR:2011/12/28(水) 22:22:50.65 ID:MerM+gbD
まずは現物を触ってから言え
819774RR:2011/12/29(木) 07:04:29.19 ID:dT1x8fna
値段が高いのでプロダクションのパワーONEから値引き率の良いアンビートン02に
タイヤを変更しようと思うんだけど、乗り味とか方向性ってかなり変りますか?

車種はR6です
820774RR:2011/12/29(木) 09:51:56.40 ID:SOdTJTXI
>>810
用品店に行った時に、たまたまBSの営業の人がきてて
お店の人に現物で商品説明してたんよ。だから今度これ履きたい
ですよねーとか言って、話に割り込んで触らせてもらったww
821774RR:2011/12/29(木) 10:25:10.12 ID:Ji3iJjiD
>>819
とりあえずサーキットか公道で馬鹿やってるのか、書いてくれ
822774RR:2011/12/29(木) 10:32:33.62 ID:dT1x8fna
>821
無論サーキットです
バイクの面倒を見てもらっているところでタイヤ交換してもらっているけど
2時間走っただけで終了して、そこだと65,000円ぐらい取られるんで、
ダンロップだけが異様に安いショップに鞍替えしてコスト下げたいのよね

最近は忙しいから5000円まけてやるからホイール外して持って来いとか言うし・・・・・・
823774RR:2011/12/29(木) 10:54:06.61 ID:Ji3iJjiD
なるほどねえ。
P1はレーシングスピードだとあんまいい評判聞かないから、コスト理由に鞍替えはアリアリでしょ
しかしたけえなw
824774RR:2011/12/29(木) 11:02:16.93 ID:gsTNiXbp
コースで2時間なら、もし月に2回位走るとしたら手組みしなされよ
まぁ、都会でマンション住みとかだと廃タイヤとか作業スペースとかコンプレッサーとか有るしな…
825774RR:2011/12/29(木) 12:29:54.54 ID:4CgF60y+
何そのボッタクリ価格w
そんだけ払うならそもそもSCかレーステック入れろよw
アンビートン(ダンロップ)が安いって具体的には幾ら?
826774RR:2011/12/29(木) 12:40:38.35 ID:vK0orXC0
ケンダはかせろよ 安くていいぞ
827774RR:2011/12/29(木) 15:07:29.24 ID:/Zsvo35T
アンビートンは他社比で同じだけ食うグレードの入れると明らかに持ちは悪いが、
安いのでトータルコストはそんなに変わんない気がする。

交換サイクルが早い場合のメリットデメリットだと、
・毎回正規工賃取られると価格差によっては割高になるかも。
・サイクル早いと劣化したタイヤを使用しないで済む。


P-OneCVってあんまし持たないほうだからアンビートンのSC入れなければ変わんないかもね。
828774RR:2011/12/29(木) 17:19:38.19 ID:JVVm2osf
>>820
柔らかくなってるってマジかよ!
手組の俺歓喜w

016proはガチガチだから大変なんだよ
829819:2011/12/29(木) 17:20:16.43 ID:dT1x8fna
とりあえず違うショップ(ここのテンプレにもあるショップ)に行ってアンビートン02頼んできました
>824
>コースで2時間なら、もし月に2回位走るとしたら手組みしなされよ
250ccクラスならやってますけど速度レンジが高いから手組みは止めておきます
>825
>アンビートン(ダンロップ)が安いって具体的には幾ら?
セットでタイヤ単体で40200円でした。
ホイールで持って行くかサーキット帰りにトランポで持ち込みか
選ぶんで組み付け工賃はその時払うって事にしました
>827
>・毎回正規工賃取られると価格差によっては割高になるかも。
奨励空気圧がかなり低いんで消耗が激しいかもしれませんが、プロダクションタイヤを
付けて走行してまだ半年ぐらいなんで、安定して速いペースで走れるまでは安全を
金で買おうと思ってます
830774RR:2011/12/29(木) 17:46:42.69 ID:Ji3iJjiD
つーか、トランポでいってるなら、サーキットのタイヤサービスは使えんかい?
831774RR:2011/12/29(木) 17:54:03.96 ID:dT1x8fna
>830
タイヤサービスが開いているのってレースや予選のある日ぐらいで
二輪の一般走行枠がある日ぐらいでは開いてないのよね
832774RR:2011/12/29(木) 17:58:52.40 ID:yDk4wtS9
>>829
そのダンロップが安い店、東京と千葉にそれぞれ心当たりがあるw
833774RR:2011/12/29(木) 18:16:20.50 ID:6EL0USTn
狼とかCT紹介とかだろ、多分
834774RR:2011/12/29(木) 18:17:20.58 ID:Ji3iJjiD
ウルフはだいたいどれも全方位に安いしなあ・・・・
835774RR:2011/12/29(木) 19:42:35.42 ID:/Zsvo35T
そしてMI推しと言うとあそこしかw
836774RR:2011/12/29(木) 20:33:25.02 ID:yDk4wtS9
タイヤ屋じゃなくてバイク屋だろ?
今交換してるのは。
んで、Dが安い店で入れてみようと思ってるんだけど、今回は取り敢えず有名専門店で入れた。
こうだよな?
837774RR:2011/12/29(木) 20:35:03.86 ID:cVbAILKl
>>819
乗り味はSC程ではないけどかなり変わる。
でもサスセッティングはすぐ終わるはず。

俺的にはグリップ感の良いアンビートンの方が好きだけど
自走の場合、持ちはP1に比べてかなり落ちる。
トランポ使っているならライフの差は少なくなる。
838774RR:2011/12/29(木) 22:25:12.58 ID:IYLQ31Kf
>>822
それでなぜ通販でタイヤ買って手組みしないの?
前後で3万くらいっしょ?
839774RR:2011/12/30(金) 02:20:31.96 ID:kjfZoN1z
田舎みたいにアホほど場所があるところばっかじゃないだろw
840774RR:2011/12/30(金) 07:43:44.57 ID:GW2vQFVA
場所がないから交換できないとか
その発想そのものが負け犬根性丸出し
841774RR:2011/12/30(金) 07:48:33.85 ID:00UhF5Al
自分でやることが正義とか思ってる人っているよね
842774RR:2011/12/30(金) 07:57:36.99 ID:kjfZoN1z
いやあ、田舎に住んでると都会の『場所』に対する辛さは分からんだろうからなあw
場所によっちゃ洗車すらままならないんだぜw
843774RR:2011/12/30(金) 08:29:46.33 ID:AvbFb1Lh
まさに俺
ずっとフクピカさんにお世話になってます
844774RR:2011/12/30(金) 08:43:06.76 ID:kjfZoN1z
俺なんか洗剤使うと流せる場所がないから、ひたすら水洗い+タオルだぜ
845774RR:2011/12/30(金) 10:33:13.16 ID:SqmUyt50
>>843
田舎の一軒家住まいですが、バイクはフクピカ専門です。
846774RR:2011/12/30(金) 11:07:10.23 ID:jdFCH1gb
>>842
友達のとこ遊びに行ったらワンルーム一面にエンジンとキャブと交換部品が広がっていたことがある。
847774RR:2011/12/30(金) 11:23:31.07 ID:Rb3qpGVX
都会は洗車どころかバイク置く場所すらないのが普通だし。
848774RR:2011/12/30(金) 11:36:17.18 ID:1TNu5TS8
サーキットで交換すればいい。
849774RR:2011/12/30(金) 11:58:31.41 ID:S8AnkFCD
奈良の郊外なんか、zzr1400とかも駐輪場無料のとこあるぜw

850774RR:2011/12/30(金) 13:34:46.26 ID:dYN58Z5Q
>>849
こんなところに俺がいるw まさにそれで大阪に引っ越せない。
駅近で屋根付き、一台あたり10平米ぐらいあるからタイヤ交換も余裕だぜ。
でも面倒だからタイヤ屋で(ry
851774RR:2011/12/31(土) 07:39:53.82 ID:p1P4OHN1
>>840
タイヤ交換の工賃も出せない人生の巻け犬乙w
852774RR:2011/12/31(土) 07:41:38.74 ID:p1P4OHN1
×巻け犬乙
○負け犬乙
ww
853774RR:2011/12/31(土) 17:42:44.45 ID:v97kSxtJ
まあもちつけと
854774RR:2011/12/31(土) 19:35:43.46 ID:5IamncBG
>>852
負け犬はおめえだよ
855774RR:2012/01/01(日) 12:54:19.76 ID:2bXOvJRg
ってかタイヤにこんな煩いのにタイヤ交換
自分で出来なかったら恥ずかしいわ。
856774RR:2012/01/01(日) 13:28:00.99 ID:N7fHTqAq
はいはい恥ずかしい恥ずかしい
857774RR:2012/01/01(日) 15:10:43.15 ID:LSsiWztQ
こりゃ いタイヤ
858774RR:2012/01/01(日) 15:32:06.50 ID:NaoTs0Xj
ローサイドですね
ぶふっ
859 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/01/01(日) 15:44:13.02 ID:S2HAV0RF
貧乏ドケチだからタイヤ交換は自分でしてるけど
金あるなら店に任せた方が良いよ

まあ店に出しといてタイヤが高いだの工賃が高いだの抜かす奴は馬鹿だと思うが
860774RR:2012/01/01(日) 15:47:18.40 ID:4bjOPCoG
俺も自分で交換してるけど廃タイヤ処分が一番面倒
861774RR:2012/01/01(日) 17:48:04.53 ID:keVX8yAH
自治体によってはそのまんまゴミとして出せるそうだから
うらやましいよなあ・・・
862774RR:2012/01/01(日) 19:10:26.03 ID:5uLvK9lZ
地域指定して廃タイヤ引取りでググると幸せになるよ

俺は近所って訳ではないけど電話予約すれば1本200円で
持ち込みOKな場所見つけた
863774RR:2012/01/01(日) 20:20:20.81 ID:PCfnDPBb
遺品整理 遺品処理 も予約しとこう。
864774RR:2012/01/01(日) 20:33:28.77 ID:XndvKhGL
タイヤショップ、カーショップ、ガソリンスタンドで一言聞けば処分してくれるか教えてくれるのにな
865774RR:2012/01/01(日) 20:42:33.53 ID:Ug7nGu8U
>>864
なかなか安い所が見つからないんだよな。
10本で5千円もとられると嫌だし。
866774RR:2012/01/01(日) 21:19:16.03 ID:/ifD+5XT
DLの新型タイヤ3/1に出るみたいだな
867774RR:2012/01/01(日) 21:28:00.60 ID:xgOLG8D/
>>866
ソースきぼんぬ
でるとしたらアンビートン03、α-13あたりかな?
868774RR:2012/01/01(日) 21:41:30.52 ID:/ifD+5XT
ttp://ridersnavi.com/index.html
とりあえずサイプが入ってるのとパターンから
スポーツタイヤなんじゃないかなとか思ってる
869774RR:2012/01/01(日) 21:43:47.00 ID:aQZ0JCVl
うーん、このパターンだとハイグリップじゃないかなあ・・・スポーツタイヤにしては溝少なすぎる
870774RR:2012/01/01(日) 22:56:25.71 ID:63cUOqn3
s20の対抗馬だって
871774RR:2012/01/01(日) 23:55:49.12 ID:76F8gmFA
D211でわないの?
872!omikuji!dama:2012/01/02(月) 00:00:50.56 ID:oK+p7fsP
クオリ3
873774RR:2012/01/02(月) 00:34:28.29 ID:8Ub44BzT
>>862
めっさうらやましいわ・・・

俺が住んでるところだと、ググった限りじゃクルマで片道1時間走らないとないわw

874774RR:2012/01/02(月) 03:20:53.33 ID:z29mJ7cL
GPR300だろ
875774RR:2012/01/02(月) 06:29:33.27 ID:dLWbvrkD
>873
ちなみにこんなトコです
http://www.daishin-gomu.co.jp/
876774RR:2012/01/02(月) 09:32:07.89 ID:7bDiXMHs
新しいDLのやつ、あの弧を描いたパターン、コンチネンタルのパターンに似てる
877774RR:2012/01/02(月) 10:19:26.04 ID:oaSrYwqO
クォリファイア2が廃盤。
あとはわかるな?3にはならないらしい
878 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/01/02(月) 12:22:29.49 ID:cLgO4zh0
クオリボンバーにレベルアップするのか胸熱
879774RR:2012/01/02(月) 12:24:00.20 ID:033tBCPx
>>862
俺はバイク用100円、車用150円ってとこ見つけたんだが
津波で流されて跡形も無い。
880774RR:2012/01/02(月) 12:26:32.53 ID:2IPOJxTQ
016proとQF2の投売り祭り始まらないかな〜
881774RR:2012/01/02(月) 12:34:46.54 ID:033tBCPx
部屋掃除してたら、昔の領収書出てきた。平成6年 Dの伝説のタイヤD204GP
120/70/17 1万
180/55/17 1.6万 計2.6万円・・・・・・あのころに戻りたい。
882774RR:2012/01/02(月) 14:39:18.74 ID:sGQwVUHG
>>878
まさに爆死したんだな。

俺でもグリップ低いのがわかるぐらいだし。
その分使いやすかったが
883774RR:2012/01/02(月) 16:59:42.81 ID:P3wZx+q3
>>880
016Proはもう投売り始まってるじゃん
884774RR:2012/01/03(火) 00:26:16.27 ID:3jo8nprL
>>865
家の方は、粗大ゴミの日に出しておけば早朝には違法回収業者がタイヤとバッテリーを回収していってくれるw
885774RR:2012/01/03(火) 02:22:14.31 ID:RmjyqsHx
燃えるゴミ持ち込みOKな自治体なら、タイヤは熱量いいから喜ばれるんだけどなあ
886774RR:2012/01/03(火) 02:23:10.47 ID:0yRxNSml
燃やすとワイヤー残るからダメなんじゃね?
887774RR:2012/01/03(火) 02:31:42.91 ID:RmjyqsHx
廃タイヤの結構な割合はサーマルリサイクルに回ってるんだな、これが
燃料としてはかなり優秀らしい
888774RR:2012/01/03(火) 12:20:39.72 ID:sD8yjouu
エンジェルSTって可もなく不可もなくなかんじ?
889774RR:2012/01/03(火) 12:54:17.75 ID:z7s9OUUM
>>888
ちょっとだけ可寄りだよ
890774RR:2012/01/03(火) 14:03:09.12 ID:pE7dyNwB
今更PR2を前後(120。180)19800円で買うのはありかなしか
891774RR:2012/01/03(火) 14:23:13.08 ID:5caD/kQM
>>890
安いな。
普通に買うわ
892774RR:2012/01/03(火) 14:25:55.41 ID:LcjFLKlq
>>890
製造日から3年以内なら買うな
うらやましい
893774RR:2012/01/03(火) 15:05:49.40 ID:ANgnzWxC
>>890
安すぎてちょっと怖い
894774RR:2012/01/03(火) 16:27:15.39 ID:KaBZY2Fu
PR3があるから在庫処分したいだけでしょ
原価はいくらぐらいなんだろ?
895774RR:2012/01/03(火) 20:06:10.19 ID:bUtr+m87
07USai。へいでん どこ行った?
896774RR:2012/01/03(火) 21:07:34.09 ID:k9efFXVZ
サーキット用リアタイヤでローテーションって可能でしょうか?
897774RR:2012/01/03(火) 21:29:46.66 ID:rskrBFTn
>>896
どうローテーションするつもり?
898774RR:2012/01/03(火) 21:30:30.48 ID:lWdrrM7O
ローテーションって逆履きのことでしょうか?
仲間内ではフツーに逆履きしてます。全く問題ないです。
左回りのコースで6時間履くなら3〜4時間はいたとき逆履きしてます
899774RR:2012/01/03(火) 21:54:46.30 ID:HwM82JMQ
>895
ウサは事故ったらしいよ
900774RR:2012/01/03(火) 23:00:49.11 ID:k9efFXVZ
>898
サンクス!
逆履きしているという人はここでも見た事があるのですけど、アノ人ですし
本当に平気なのか確証が取れなかったんで
901774RR:2012/01/03(火) 23:19:26.53 ID:RvFFglpg
>>890
つまらんタイヤだけど安さにつられ買いそう
902774RR:2012/01/03(火) 23:55:50.13 ID:LN4TdgCS
>>895
もういい加減、記憶からも消しちゃおうぜ?
903774RR:2012/01/04(水) 00:43:58.52 ID:oxwXICfG
>>900
おいおいwww
オレのまわりじゃ逆履きなんて誰もしないぞwww
こんなとこで聞く前になんでタイヤの回転方向が決まってるか考えてみたら?
904774RR:2012/01/04(水) 02:01:50.68 ID:6SWREp0P
>>890
どこで売ってたー?
905774RR:2012/01/04(水) 02:24:56.10 ID:yqJdm3r6
>>903
主に排水じゃないんですか?ドライならそんなに気にしなくても
いい気がしますが、どうでしょう。
906774RR:2012/01/04(水) 04:10:26.96 ID:hMBUd9Pm
パターンもだろうけど、中身のワイヤー自体に向きがなかったっけか?

さすがに逆履きするくらいなら、ランク下げてツーリングタイヤでも履いた方がいいじゃ…
907774RR:2012/01/04(水) 04:11:03.26 ID:UTGVD8W0
>>906
名無しになってもアホだなお前は
908774RR:2012/01/04(水) 07:19:24.18 ID:PRTq0INp
GT安売りの割りに微妙だな・・・ BT−016特価だが要らん
909774RR:2012/01/04(水) 09:13:47.30 ID:CuLO/ze9
>>904愛知のseedって所
910774RR:2012/01/04(水) 09:14:31.47 ID:ivoNS9jD
逆履きはありえない!!!
とか本気で主張してる人がいる事に驚く

記念すべき2012年初驚きだな
911774RR:2012/01/04(水) 10:01:48.77 ID:6SWREp0P
まあ、少なくとも筑波ではやってる人、結構いるよね
レースならともかく、盆栽ちゃんが想像するほどは影響ないんだろうなあ
912774RR:2012/01/04(水) 11:53:21.69 ID:8WQm14Ce
走ってる人間にとっては普通の日常の趣味で、趣味としては金がかかるモノだから大した枠で普通に走るならひっくり返しもアリアリだろ。
913774RR:2012/01/04(水) 15:56:57.62 ID:eJJnp038
>>912
日本語でおk
914774RR:2012/01/04(水) 16:26:29.24 ID:DPQ5QLM0
>>903
>こんなとこで聞く前になんでタイヤの回転方向が決まってるか考えてみたら?

主として排水効率のためだろ?
ドライじゃそれ程の差はでないでしょ。
915774RR:2012/01/04(水) 16:27:42.98 ID:6RgtY8oN
逆履きでも自己ベスト付近のタイムは出る。
自己ベストはコースレコードの2秒オチだけど・・・orz
916774RR:2012/01/04(水) 16:46:28.07 ID:IS4v5diN
久々にPP2CT履いたけど、やっぱベストバランスだねぇ〜。
冬の朝でも拍子抜けするくらいグリップするし、
街乗り〜峠でヒザスリ遊びする程度では破綻する兆しすら見せないし、ライフもツータイヤ並みだし。

俺みたいにSSを普段の足としても使う人間にはベストチョイスなタイヤだねぇ。

本格的に攻めた時には不満も出たこともあったが、
公道でSSを駆る人間にはやっぱ名作タイヤだね。
917774RR:2012/01/04(水) 18:44:18.05 ID:dZ0qiT/X
膝が擦れてもアクセルが開けられないタイヤは面白くない。

個人の好みの問題だが。
918774RR:2012/01/04(水) 19:09:32.88 ID:o7BG7r7D
α12が4000kに迫ってるのですが、路面の水平な段差にステアをとられるようになりました
最初は全くそんなことなかったんですが、そろそろ履き替え時でしょうか?
リアのセンター減りが激しく台形に近くなってます
スリップサインまではあと2〜3ミリはありそうです
919774RR:2012/01/04(水) 19:38:53.24 ID:tcSgnVF+
>>918
気づいてるだろうけど、もうグリップも相当落ちてるから要注意。
ツータイヤ以下のつもりで暖かくなるまでマッタリ転がす位なら平気。

が、何にせよ気になるなら換えるべき。事故ったら目も当てられん。
920774RR:2012/01/04(水) 19:39:38.77 ID:szColUvu
タイヤが台形になるような使い方なら財布と相談して好きなときに換えればいいんじゃない?
921774RR:2012/01/04(水) 19:41:13.15 ID:G81xfpiJ
気に食わない挙動をするようになったら交換時期。

という考え方の人も居る。
空気圧を上げると偏摩耗をごまかすことが出来る時もあったりなかったり
922774RR:2012/01/04(水) 19:41:20.58 ID:tcSgnVF+
でも冬場の皮剥きも怖いか?(・・;)))
923774RR:2012/01/04(水) 19:41:40.88 ID:6SWREp0P
ロッコルで峠走ってきたが、真冬でもいけるなあ
特にフロントが素晴らしいわ
924918:2012/01/04(水) 19:58:25.12 ID:o7BG7r7D
回答ありがとうございます
ハイグリップがこんなにもたないものとは思わなかったので驚きました
一度コーナーで弱スライドしてからはタイヤが温まってからもアクセルはガバッと開けられてません
週末にでも交換したいと思いますが、バイアスのハイグリップでバランスいいのを教えてください
もともとバイアス指定なもので
地元の峠をそこそこのスピードで走るのがメインです
雨天は乗りません
車種は400ネイキッドです
925918:2012/01/04(水) 20:10:34.41 ID:o7BG7r7D
α12ほどグリップなくても長持ちして割安なのがいいです
926774RR:2012/01/04(水) 20:23:19.67 ID:pW7vUXom
自分で判断できるだろwwwwww
927774RR:2012/01/04(水) 20:24:44.66 ID:fx+0WO1u
>>917
公道で…ですよ?
それともアクセル開け開けで行っても
安全に止まれるほど遅い人?
928918:2012/01/04(水) 20:44:03.50 ID:o7BG7r7D
>>926
TT100GP、BT45Vあたりでじゅうぶんでしょうか?
端まで使えないくらいの腕なのでタイヤの性能でカバーしたいんです
929774RR:2012/01/04(水) 20:52:46.28 ID:pW7vUXom
ソーリー…リロードせずに書き込んだンよ
930774RR:2012/01/04(水) 21:02:16.45 ID:YYIaeyKH
Revoなんでバイアスよく知らんけど、その走り方なら
正直シリカ入っているツーリングタイヤで十分かと。

ツータイヤを1〜2年おきでポンポン変えて距離走って
(まぁオススメできないけどグル珍とかw)基礎技術磨いた方がよろしいかと・・・。
931918:2012/01/04(水) 21:12:01.76 ID:o7BG7r7D
なるほど、それもそうですね
もう少し考えてみます
ありがとうございました
932774RR:2012/01/04(水) 21:24:23.64 ID:BrOXmdoA
>>927
公道で膝すろうがアクセル開け開けで走ろうが同じようにDQN
933774RR:2012/01/04(水) 23:50:16.04 ID:fx+0WO1u
>>932
はいはい
934774RR:2012/01/05(木) 00:54:05.56 ID:tMe0YB6w
ダンロップの新作タイヤってクオリとアルファどっちの新作だろ?
935 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/01/05(木) 02:37:14.09 ID:sJhXNtoQ
パターンだけ見るとアルファっぽいね
936774RR:2012/01/05(木) 06:15:19.95 ID:7sJkLcKV
>>932
目くそ鼻くそってことか?
937774RR:2012/01/05(木) 07:54:24.70 ID:RvHD3iDF
>公道でSSを駆る人間にはやっぱ名作タイヤだね。
カッコイイー(棒)
938774RR:2012/01/05(木) 11:21:06.98 ID:2v8q4YMw
俺的には公道用の名作はやっぱPR2だなあ
まあ、やんちゃしたいなら確かにネガはあるが・・・
939774RR:2012/01/05(木) 11:32:04.26 ID:ly+8U5gV
公道にもよるが峠の名作はロッコルだよな。
940774RR:2012/01/05(木) 14:26:33.24 ID:K5tYMz4N
俺もロッコルだな。次はS20をためそうと思うがどうだろう。

SSじゃなくて、メガスポーツだけどな。
941774RR:2012/01/05(木) 14:30:04.15 ID:G27tYb1N
>>938
PR3が意外と低温に弱そうで、PR2に戻したい。死ぬかと思った。
942774RR:2012/01/05(木) 15:11:28.08 ID:YCYmYTAE
z8が万能すぎる
943774RR:2012/01/05(木) 15:19:26.02 ID:+a9AvXpn
>>918
α12を4000キロも保たせた上にセンターが先にお亡くなりになる君にピッタリなタイヤはバイアスのツーリングタイヤです

タイヤで技術はカバー出来ません
いいタイヤを履いても技術以上の走りは無理
944774RR:2012/01/05(木) 16:03:35.32 ID:S39hVgZ7
120/70-17、190/50-17のバイアスタイヤまだー?
945774RR:2012/01/05(木) 18:11:13.10 ID:/ih8hLvG
峠限定じゃロッコルだろうな。でも公道ではウェットと持ちがな…
PPほどベストバランスとは言えんだろうな。
まぁその点は履いてる連中はみな承知の上だろうけどね。
946774RR:2012/01/05(木) 18:11:22.37 ID:V++dwsZP
>>942
うむ。エンジェルよりライフもあり
pr 3よりグリップする
947774RR:2012/01/05(木) 18:52:13.42 ID:r867wZeK
ロッコル2000Km PP2500Kmの持ちだったのでグリップを楽しめるロッコルになった。
メガスポな俺。
948 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/01/05(木) 22:08:33.97 ID:xiuzY/CO
メガスポでスポーツ走行って腹打たないの?
後なんかSS以上にリカバリー利きそうにないイメージ
949774RR:2012/01/06(金) 07:09:45.17 ID:pWl9BToq
メガスポにロッコルって、金を捨ててるようなモンだなw
950774RR:2012/01/06(金) 10:28:32.17 ID:+476Wbw/
贅沢でいいじゃないか
951774RR:2012/01/06(金) 11:29:40.33 ID:U0jv6cXv
メガスポとかツアラーってホイールベース長いから、滑り出しは穏やかだからリカバリーしやすいんじゃないの?
でも反応が遅すぎたら重いだけに振り回されそうだな。
952774RR:2012/01/06(金) 11:51:29.20 ID:S/me4lVE
ハエが止まりそうなほど遅いのに
車体フルバンクでヒザスリしてる隼を見たな…

しばらく追い回したら譲られた。
その後彼は周回遅れに。

こちらSSにPP、相手某プロダクションだったわ。

腕の差以上の違いを感じたわ。
953774RR:2012/01/06(金) 12:39:23.64 ID:aMwfJaF4
タイヤは同じ車体で比較しないと意味ない。
954774RR:2012/01/06(金) 12:55:11.23 ID:GCZpO1ah
ハエも寄り付かないぐらい遅い俺はどうすれば・・・
955774RR:2012/01/06(金) 13:17:52.84 ID:88zHOe83
>>952
プロダクション履いてたからって、早いわけじゃないだろ。
隼なんかコケたらウン十万だし、公道併用じゃプロダクションっていっても
お金持ちが保険のつもりで入れてるかもしれんしな。
しかし、君はもしかして某ウサ様では?
956774RR:2012/01/06(金) 13:23:55.85 ID:UGaqhA8y
俺も、隼だったら下取り考えて無茶しねーなw
サーキットだったら、小さいやつかレーシングカウル入れるわ。
957774RR:2012/01/06(金) 13:46:38.70 ID:S/me4lVE
>>955
それならそもそもフルバンクなんてしないよね。
車体擦りそうなほどだったよ。

まぁでっぷりしてる車体だからちょっと傾けただけで
車体擦りそうになるのかも試練が。

あのペースなら車体はおろか、膝すら擦る必要ないのでは?
(そこまでのバンク必要ない)と思ったほど。
車重が重いから同じコーナリング速度でも
バンク角増やさないと曲がんないのかもね。

でもそうすると早めの車体擦っちゃって
それ以上ペース上げらんないっていうね…

なんにしても、峠なんかより高速道路とかのほうが
似合うバイクなんかな…と思ったよ。
958774RR:2012/01/06(金) 13:54:01.54 ID:r1T9DKPA
自分の好きなバイクで走りたいだけだろ、SSしか走っちゃいかんのか?
959774RR:2012/01/06(金) 14:36:03.04 ID:KlCCbAZp
たんに>>957はメガスポが嫌いなんだよ
同じSS乗りだから俺も気持ちはわかる
960774RR:2012/01/06(金) 15:12:35.18 ID:x6X3yKQM
隼はサーキットでカウルとケースを摩るのは仕方ない。
SSみたいな攻めかたは出来ないけどそこそこ楽しめるよ。
961774RR:2012/01/06(金) 15:18:15.98 ID:DdMGPGWT
一見さんならいざ知らず定期的にサーキット通う人で
メガスポって見たことない。海苔潰すつもりならいいんでない?
目立つし。
962774RR:2012/01/06(金) 15:21:23.69 ID:DdMGPGWT
懐古系NKとか好んで乗る人いるから、メガスポもありだと思う。
タイムも大排気量NKと同等ぐらい出るんでないかな・・・。
963774RR:2012/01/06(金) 15:42:52.39 ID:ne4IjTPn
>>952
俺はブラバとFireBladeの両方持ちなんだが、コーナー走るとやっぱ絶望的な差があることがよーく分かる
どうにもならん。タイヤとか生半可な腕でどうこう出来るレベルじゃない。

ブラバでカウル擦るギリギリのフルバンク=SSでかるーくリーンインってくらい差が出るよ
964774RR:2012/01/06(金) 16:23:23.52 ID:QycNBpV7
>>957だけど、別にメガスポ嫌いじゃないよ?
むしろ次期バイク候補にメガスポも入ってたりする…。

やっぱ腕の差では如何ともし難いモンがあるんね…。
ホイールベースや重量や…。
当たり前か。
と言うか、これはビッグNKにも当てはまりそうだね。

まぁ最近膝擦ったりブレーキング詰めたりとかは、一段落してきたんでそれでもいっか。
965774RR:2012/01/06(金) 16:33:20.89 ID:88zHOe83
957はたぶん重量級を知らないと思うんだよね。
フルサーキットならまだともかく、峠やミニサーキットは重量級は非常に辛い。
どっこいしょって感じだもんね。
よく峠でリッターを250や400で煽っただの、抜いただのドヤ顔で言ってるやつ
がいるが全く知らないガキが多い。
966774RR:2012/01/06(金) 16:39:39.43 ID:ne4IjTPn
>>964
まあ腐ってもスポーツバイクなんで総合的にはビッグNKよりは明らかに優れているよ
コーナーでちょこっと負けるかな、と思うけど、立ち上がりはSS並みだから。
サーキットはともかく、ストリートレベルだと下からでもどっかーん!と来るメガスポの特性は強いです。

コーナーでいうと
SS>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>メガスポ=ビッグNK

立ち上がりは
メガスポ>>>SS>>>>>(超えられない壁)>>>ビックNK

制動は
往年の2stレプ>>>>SS>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>メガスポ=ビッグNK

ってところかなあ
ビックNK晒しているような書き方だけど、あれは走行性能で張り合うバイクじゃないからね。
制動に変なのが入ってるのは、個人的な経験談w
967774RR:2012/01/06(金) 16:42:05.73 ID:88zHOe83
お。書き込んでる途中にレスがw。
まあ。小さいの軽いのが単純にいいとかではなく、そういう車体だからこそ
大事にしたり、目吊り上げて走らないとか、また逆にそれで速く走りたいとか。
色んな思いで、所有してると思うんだ。
だから、車体が同じでも違うでもただ単純に比較はできんよ。
968774RR:2012/01/06(金) 17:03:54.11 ID:mXqIEye7
>>258
これ自宅から?グラバー園に住んでるってお前すごいな。
969774RR:2012/01/06(金) 18:18:35.54 ID:sRYTljaQ
ところでモタードってどうなんすかね
970774RR:2012/01/06(金) 18:48:14.33 ID:GHI+FxYZ
>>966
ブラックバードは古いから今時のメガスポとはかなり違うよ。
971774RR:2012/01/07(土) 00:22:29.12 ID:GHL84rbj
http://www.tg-run.com/race/race14/index.html

フルノーマルのGS1200
プロが乗ったら何秒でるんかな?
972 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2012/01/07(土) 00:36:26.19 ID:UrrJ4Zcs
スクートスマート(・∀・)イイ!!
973774RR:2012/01/07(土) 00:55:29.27 ID:zcs92Awh
>>969
200km程度のツーリング範囲でタイトな峠あるなら超楽しい。
もうちょい距離あるツーリングだと苦行。高速も苦行。
サブに持つなら丁度いいけど、それならオフ車の方が楽しめそうだけど。
974774RR:2012/01/07(土) 01:00:16.32 ID:EKw3KAfM
>>970
俺はブラバからZZR1400に乗り換えたんだけど、峠のスピードなら、ブラバのが乗りやすいかなって思う。
脚の限界が低いから動きがわかりやすいんだよ。
HETAREだからな。


速度が上がればZZRのが良く曲がる。
975774RR:2012/01/07(土) 01:04:46.37 ID:MN52rSFy
>>966
立ち上がり、メガスポ>>>SSはないわ
比較してるSS古くね?
コーナーからの立ち上がりなんて比較にならないくらいSSが早いし、
たとえ直線だとしてもSSが早いっしょ。同じ腕なら。

2stレプの制動ってそんなスゲーの?SSでも十分筋力持たないんだが。。。
976774RR:2012/01/07(土) 01:31:22.53 ID:rXhFvo0p
>>975
そら軽いからな
977774RR:2012/01/07(土) 01:43:30.45 ID:5YtHbaTU
メガスポって結局のところツアラーとSSの隙間カテゴリじゃないの?
どちらもこなせるがどちらにも勝らない
978774RR:2012/01/07(土) 02:05:19.42 ID:628+D4Un
俺も977に同意だ。
しかし俺的には、ビッグネイキッドで軽いの欲しいな。
1000じゃなく、1200とか1300とかのネイキッドで軽いので作ってくれないかな。
下からビックトルクで町乗りもツーリングOKみたいなの。
カワサキ好きだがZ1000じゃなくZRX1200Rをアルミフレーム、一本サスで造って欲しい。

ごめ。話がタイヤから大分それた。
979774RR:2012/01/07(土) 09:22:58.20 ID:slWpyLjH
>>975
いっとくが、サーキットの話じゃねーぞw
ストリートじゃ高回転キープなんかできないからな
そうなると下からトルク来る方が有利っしょ

制動については軽さに勝るものはない。
所詮、タイヤのグリップと車重がすべてなわけだし

RS125(アプリリアじゃないぞ)なんかもっとすさまじいしな
980774RR:2012/01/07(土) 10:27:12.48 ID:LL7p+tIg
80年代レプリカ=カックンブレーキ
21世紀SS=ジワーブレーキング
981774RR:2012/01/07(土) 16:07:16.74 ID:fS2BiUbh
峠の速さでメガスポはSSに劣るかもしれないけど、カウルするぐらいのバンク
角で曲がっていく時の迫力は凄くないですか。
遅いけど「もう、やめてくれー。」って叫びたくなるぐらいの迫力で抜くの躊躇
するぐらい。一度ぐらいは所有したいかな。
982774RR:2012/01/07(土) 16:56:41.19 ID:VtwH+gMU
メガスポやSSの話で盛り上がっているとこ悪いんだが、
俺はクルーザーで峠走るのが大好き。
速さって、慣れると飽きちゃって・・・
曲がらないバイクって、すごくおもしろいよ。
983774RR:2012/01/07(土) 17:42:47.32 ID:6pZayF9M
速さに飽きるほどSS乗りこなしてたんだ。へー。
984774RR:2012/01/07(土) 18:10:29.19 ID:zcs92Awh
>>979
ストリートの範囲じゃ大差無い。
トルクあっても重いからなぁ、メガスポ。
上にあるように、隙間産業って感じじゃ無い?
SSもいいけど、ツーリングの時は1割の楽しみと9割の我慢って感じだし、
サーキットに行かない俺にはメガスポの方がいいな。
985774RR:2012/01/07(土) 18:23:46.85 ID:zSxkjd3b
メガスポとツアラーの区別がよくわからいので教えてほしい

メガスポ=zzr1400、隼
ツアラー=1400gtr、zz-r1200、vfr1200f

zz-r1100??
986774RR:2012/01/07(土) 18:40:40.97 ID:YJGZgVc6
1000verで馬力争いしてるのがメガスポ
ZZRも当時としてはメガスポ
そもそもメガスポって名前が出来たの最近だし
ハヤブサなんて出た当初は「アルティメットスポーツ」なんて言われてた

まあここまでスペック競争出来るようになったのは、ひとえにタイヤ技術進歩のお陰だよ
987774RR:2012/01/07(土) 18:58:49.30 ID:oU/ahpOx
>>978
つGSF
988774RR:2012/01/07(土) 20:06:48.23 ID:RrjMwp5g
昔はZZRもスーパースポーツと呼ばれてた気がする
989774RR:2012/01/07(土) 20:34:29.94 ID:APj1PZ6W
SSより能力低いのにアルティメットは名乗れないって気づいたんでしょ。
990774RR:2012/01/07(土) 21:06:54.72 ID:sVh4hn3k
今でも隼はアルティメットスポーツ
ヨーロッパでZX-14Rはアルティメットツーリングスポーツと歌ってる
SSはレーサーでサーキット
メポガスポは公道用スポーツって住み別けじゃなかろうか?
991774RR:2012/01/07(土) 21:38:40.55 ID:3QcNStOy
メポガスポ
992774RR:2012/01/07(土) 22:12:49.49 ID:xvoGS1ns
バン1250乗ってるけど公道法廷速度最強でOK?
993774RR:2012/01/07(土) 22:34:03.27 ID:G1udeqdk
>>988
持久走なら最強だったもん。
994774RR:2012/01/07(土) 23:21:35.90 ID:hdeECJR4
古くはZ2とかスーパースポーツじゃないか。
995774RR:2012/01/08(日) 01:52:49.02 ID:CYbE+DPi
タイヤは命を乗せて走る
996774RR:2012/01/08(日) 01:57:39.11 ID:cjUE/ZLX
CB750Fも『“不沈艦”の異名で語り継がれる、70年代最強の耐久レーサーRCB1000のイメージをダイレクトに受け継ぐ、サーキット最速・最軽量のスーパースポーツ』なんてコンセプトだったし。

今のSSやメガスポも、ウン十年後はどう呼ばれているかわからんな
997774RR:2012/01/08(日) 02:48:56.11 ID:KK6ukQ1N
>>984
ああ、サーキット走ったことないのか。いや、もういいよ。
998774RR:2012/01/08(日) 03:26:08.46 ID:eLWq5erQ
公道でどっちが速いとかアホかと・・・
999774RR:2012/01/08(日) 03:27:11.66 ID:eLWq5erQ
SS=短距離ランナー
メガスポ=長距離ランナー

これでいいだろ
1000774RR:2012/01/08(日) 03:27:26.17 ID:eLWq5erQ
1000なら全員スリップダウン
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
 ‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐