【グリップ】タイヤスレ-37セット目【耐久性】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1774RR
自分にベストなタイヤを探すスレです

原則として以下を厳守汁!!
・質問前にテンプレを読み、スレ内検索をすること。
・ハイグリップで依存温度関係なくて耐久性良くて対熱ダレ強くて安いタイヤ、といったような完全無比なタイヤは無い。
・乗り方と用途によって選び方も変わる。
前スレ
【グリップ】タイヤスレ-36セット目【耐久性】
2774RR:2008/04/21(月) 10:14:45 ID:SU0PRppJ
>>1
テンプレまだー?
3    :2008/04/21(月) 10:17:50 ID:VpBOvuAV
     ↑
 まかせます。(委託します。)
4774RR:2008/04/21(月) 10:39:44 ID:3Xu9iERr
過去スレ
タイヤ相談スレ
http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10146/1014618990.html
タイヤスレ その二
http://ton.2ch.net/bike/kako/1022/10222/1022295351.html
【グリップ】タイヤスレ - 3セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1025/10258/1025897203.html
【グリップ】タイヤスレ-4セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1039236490/
【グリップ】タイヤスレ-5セット目【耐久性】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051516136/
【グリップ】タイヤスレ-5.1セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053577040/
【グリップ】タイヤスレ-6セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062407384/
【グリップ】タイヤスレ-7セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1068857643/
【グリップ】タイヤスレ-8セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076682486/
【グリップ】タイヤスレ-20セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137856697/
【グリップ】タイヤスレ-21セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142051579/
5774RR:2008/04/21(月) 10:40:21 ID:3Xu9iERr
【グリップ】タイヤスレ-23セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148573005/
【グリップ】タイヤスレ-24セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1152028139/
【グリップ】タイヤスレ-25セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1155537213/
【グリップ】タイヤスレ-26セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159554100/
【グリップ】タイヤスレ-27セット目【耐久性】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1163326104/
【グリップ】タイヤスレ-28セット目【耐久性】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1172539633/
【グリップ】タイヤスレ-28セット目【耐久性】 実は29
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1168536533/
【グリップ】タイヤスレ-30セット目【耐久性】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1176133192/
【グリップ】タイヤスレ-31セット目【耐久性】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179920191/
【グリップ】タイヤスレ-32セット目【耐久性】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1183719158/
【グリップ】タイヤスレ-33セット目【耐久性】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187237643/
【グリップ】タイヤスレ-34セット目【耐久性】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192363534/
【グリップ】タイヤスレ-35セット目【耐久性】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1197175504/
6774RR:2008/04/21(月) 10:41:09 ID:3Xu9iERr
ブリジストン HOT MC
ttp://mc.bridgestone.co.jp/jp/index.html

ダンロップ RIDERS NAVI
ttp://ridersnavi.com/index.html

IRC イノウエタイヤ
ttp://www.irc-tire.com/mcj/

ミシュラン モーターサイクルタイヤ
ttp://www.michelin.co.jp/local/mc/p13.htm

Pirelli モーターサイクル
ttp://www.jp.pirelli.com/ja_JP/index.jhtml

メッツラー
ttp://www.okada-corp.com/products/motorcycle/metzeler/metzeler_top.html

エイボン
ttp://www.dolphin-s.co.jp/dp-avontaiya.htm
7774RR:2008/04/21(月) 10:41:46 ID:3Xu9iERr
過去スレの格言集


スポーツタイヤはツーリングに比べてライフが無いのが当たり前。
でもそれ以上に安全は買える。車のタイヤとは違う。

ツーリングタイヤはグリップ無いよ。パニック時に体験できる。

ライフを気にする人が多々居るけど、ライフを長持ちさせすぎて
「タイヤの硬化」 という一番恐ろしい状態にしないように。
逆にいえば、通勤によって普段から使用されていると硬化するところまでいかない。

あまり距離を乗らない人ほど逆にタイヤの劣化を考えて少しでもよいものを入れて欲しい。
次回に乗るまでの間隔が長い人や冬越えたタイヤは劣化が確実に進んでる。

「溝が残ってる・残ってない」が交換の目安ではなく、
「ゴムがグリップするかグリップしないのか」のほうが遥に重要。

「流石に、1年半から車検を目安で交換して欲しい。冬寒い地方や、ツーリングタイヤ
ならコンパウンドが堅いので尚更気を使って欲しい。ツーリングタイヤというのは
必ずしも長持ちするというわけではない。輪ゴムと同じように劣化する。」
と以前DLのお客様相談室に他の質問の際に聞いてみたら、こんな素晴らしい答えが返ってきた。


ハイグリップタイヤでも硬化はまずいです。
すべてのタイヤの共通すると思いましょう
8774RR:2008/04/21(月) 10:42:21 ID:3Xu9iERr
その2


何キロ持つか、持った、と距離を気にするのなら、
迷わずツーリングタイヤにしたほうがよい。

用途・乗り方によって距離は、もんのすごい変わってしまう。
特に同じタイヤでも数千キロの差が当たり前のようにでるし。ツーリングタイヤでも。
だから、スレに出てくる「○○キロ持った〜〜」ってのは
「目安」にして欲しい。そこからくる結果も、あくまで有意義なインプレ。

重要視すべき点は、タイヤはゴムだということ。
ある程度時期がくればかならず劣化して危険な状態になる。
冬を越え、寒暖の変化を受けることでも勿論進行するし。
メーカーは1年半〜2年で交換(溝があっても)という考えで作っている。

溝や距離ばかり気にして実は劣化ってのが一番恐い。

劣化したツーリングタイヤ。
危険すぎます。マジで。

これもテンプレになりつつある定期的な話題だけど、
タイヤの寿命は「溝や距離じゃなくて期間」
勿論、溝ないのは論外。
9774RR:2008/04/21(月) 10:42:59 ID:3Xu9iERr
タイヤに関して質問する時の理想的なテンプレです。
  質問がある方は参考にしてね

■車種:Bandit1200S (Front120/70/17 Rear180/55/17)
■用途:街乗り5 ツーリング(ワインディングはがんばる)5
晴れの日の公道しか走りません。双方ともタンデム多し。
タイヤセンターの磨耗を気遣って、高速道路でも150Km/h以下で走るようにしてます。
■現在までのタイヤ遍歴 (すべて1年以内で交換してます)
☆マカダム90X
中古購入時に装備していたタイヤ。フロントの段減りがひどかった記憶。
街中を走るには大変良いタイヤだと思いました。
10,000Km程度でセンター磨耗により交換。↓
☆PilotSports
マカダムとは比べ物にならないグリップに感動。
晴天時、50Km/hくらいで膝すりして心地よい程度のコーナーでは、
怖い思いをしたことがありません。一応タイヤの端まで使い切ります。
9,000Km程度でセンター磨耗(カーカスは見えていない程度)により交換。
■ご意見いただきたいところ
次もP-Sportsでもよいのですが、マッハがミシェラン値上げをはじめてしまったので、
ちょっと浮気心が(笑)。できれば日本メーカー製を試してみたい。。。
一応候補をざっと調べてますが、P-Sprtsとくらべて、ライフとグリップが
どうなのか知りたいです(ハンドリングとか乗り心地はこの際無視します)。
・SP-11:価格がすばらしいですね。
・BT-014:私の使い方で10,000Km程度持ってくれれば最高なのですが(笑)。
・BT020:ライフは同じくらいかな?グリップはさすがに落ちそうですね。
・D221:もしかして、かなり近い?
試された方や何となく分かる方のご意見をいただければ幸いです。

*形式名だと車種が判らない一部の自称タイヤに詳しい人が、形式パニックを起こしスルーや調べる事をせず、
 荒らして質問どころではなくなる事が多々あるので、車名・年式(補足として形式名)の記入にご協力を!
10774RR:2008/04/21(月) 10:43:39 ID:3Xu9iERr
ツーリングタイヤ:耐磨耗性が高い・ハンドリング、乗り心地が穏やか(神経質じゃない)・温感領域が低め
           最大グリップ力が低い            (夏場に攻めると、トロトロになる事がある↑)

スポーツタイヤ:最大グリップ力が高め・ハンドリング、路面インフォメーションがダイレクト・温感領域が高め
          耐摩耗性が低い・乗り心地がハード  (それなりに暖めないとグリップしないのもある↑)

レースタイヤ:スポーツタイヤを、さらに極端にしたフィーリング (冬場にツーリングペースだとグリップしない事あり)

それぞれのフィーリングや好みで選んだら良いかとオモ。
悩んだら中間クラスのスポーツタイヤが無難かな。

経験上、ウエットグリップは(そのタイヤの温感領域なら)ハイグリップの方がグリップ力が高いと思う。
ただ、轍などのヘビーウエットだと溝の多いタイヤの方が、ハイドロしないのでグリップする気がする。
2輪タイヤは四輪に比べて接地面が優れてるから、溝の依存度は意外に低いよ。
(シリカの配合率が高そうなのも、ウエットに強い傾向がある)

スレ内や過去スレを一通り読むと何となく判るかと・・・
11774RR:2008/04/21(月) 10:44:18 ID:3Xu9iERr
タイヤの慣らし

100kmを目安に安全運転を意識する
変えたすぐは、特に意識して注意して運転する
タイヤが暖まってきたら徐々にバンクさせていく
グリップしないので立ち上がりであまりアクセル開けたり
素早くバンクさせたりはダメ

意識して注意しながら乗れば問題ない。
交差点などとくにね。
ブレーキは軽く余裕をもって。
まぁセンターは10km20km走れば問題ないと思うけど。

パーツクリーナーなどで一度脱脂したりするのもあるらしいけど
あまりよくないらしい。サーキットなどで使い切る場合ぐらいなのかな?
12774RR:2008/04/21(月) 10:44:54 ID:3Xu9iERr
タイヤマメ知識FAQ集

■タイヤの空気圧
オートバイメーカー指定のタイヤ空気圧標準値は、二名乗車時を考慮しつつ
タイヤが完全に冷えた状態からいきなり最高速維持で長時間巡航する条件を
前提とした場合にタイヤがバーストしないようマージンをかなり大きくとった値。
現実ではこのようなことはまずありえないし乗り味が固すぎる場合が多いので
通常はそのタイヤを販売しているタイヤメーカーが示す指定値or自分なりに
乗りやすいと感じる圧に下げることを推奨。


■タイヤの製造時期の判別方法
タイヤ側面には主に数字4桁で「1006」などと書かれた表示がある。
これが製造時期を表す表記。上二桁が製造「週」、下二桁が製造「年」を表す。
上記の例では2006年第10週に製造されたタイヤとわかる。
13774RR:2008/04/21(月) 10:45:42 ID:3Xu9iERr
タイヤショップ各店 便利リンク

 リバーランドサービス(北海道)
ttp://www4.ocn.ne.jp/~rfm/
 タイヤナビ(宮城県)
ttp://www.tyre-navi.com/
 テクニタップ(東京都)
ttp://www.technitap.co.jp/
 SPEED★STAR(東京都)
ttp://speedstar.jp/
 マッハ(東京都)
ttp://www.shop-mach.com/
 タイヤショップウルフMoto(東京都)
ttp://www.wolf-kitano.com/index.html
 レーシングマックス桶川(埼玉県)
ttp://www.komax.co.jp/racing.html
 レーシングマックス府中(東京都)
ttp://racingmax.ld.infoseek.co.jp/max_1.htm
 クロスロード(神奈川県)
ttp://www17.plala.or.jp/ss-cross/index.html
 タイヤファクトリードリンダ(東京都)
ttp://www.geocities.jp/tirefactorydorinda/
 SOIREE(東京都)
ttp://www.rivo.mediatti.net/~pro-tec1/soiree.html
ピットインジン(静岡県富士市)
ttp://www.pitinzin.co.jp/
 ミスターグリップマン
ttp://www.cosmos-techno.co.jp/auto/gripman.html
14774RR:2008/04/21(月) 10:46:54 ID:3Xu9iERr
【ビッグバイクラジアル】オンロード用(アメリカン・スクーター用除く)
レース------ハイグリップ--------スポーツ--------スポーツツーリング-----ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
スポマGP----α10(ZR)---------クオリファイア---------ロードスマート-----------GPR100---------
旧D209GP--------D208tG------------------------D221tG-----------D220------

BS(ブリヂストン)
002/PRO---002ST-------------BT014/015---------BT021----------------------
旧------------BT012SS------------------------------BT020-----------------

ML(ミシュラン)
パワレース---------PP2CT----PP---------------Pロード2-----------------マカダム90/100
旧--------------------------------Pスポ-------------Pロード------------------

Pi(ピレリ)
ディアSコルSC--SコルプロST--ディアコルV----ディアブロ-----------ディアブロストラダ---------------
旧SコルプロSC---SコルST-----ディアコル----------------------------------------------

MZ(メッツラー)
レ-ステック-------------M3------------------M1--------------Z6--Z4-------------
旧レンスポRS--レンスポ-----------------------------------------------------------

IRC(井上ゴム)
------------------------------------------------SP11----------------------
15774RR:2008/04/21(月) 10:47:36 ID:3Xu9iERr
【ミドルクラスラジアル】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-----ハイグリップ---------スポーツ----スポーツツーリング---ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
--------GPRα10(HR)--------------------GPR100----------------------

BS(ブリヂストン)
--------BT090(PRO)--------------------------BT92---------------------

ML(ミシュラン)
----------------Pパワー----Pスポーツ--------Pロード-------マカダム90/100---------

Pi(ピレリ)
スパコルSC--スパコルST------------DIABLO(HR)--------DIABLO STRADA----------

MZ(メッツラー)
レンスポRS-----SPORTEC M3--------SPORTEC M1-------------------

IRC(井上ゴム)
----------------------------------SP10---------------------------
16774RR:2008/04/21(月) 10:48:14 ID:3Xu9iERr
【ビッグバイクバイアス】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-------ハイグリップ--------スポーツ---スポーツツーリング---ツーリング

DL(ダンロップ)
------------------------K300GP--------TT100GP------------------------------
BS(ブリヂストン)
--------------------------------------BT45V--------------------------------
ML(ミシュラン)
------------------------------------P.Active(V)---マカダム50/50E(V)--------
Pi(ピレリ)
-------------------------------SPORT DEMON(V)------------------------------
MZ(メッツラー)
-------------------------------NEW Lasertec(V)-----------------------------
IRC
----------------------------------------無し-------------------------------




【バイアス】
レース---------------スポーツ----------------ツーリング
BS
--BT39SS-------BT39-------------------------BT45(V)
DL
-TT900GP---------------------------------------GT501
IRC
-------------RX01-specR--------------RX01-----------------
PIR
---------------------------SPデーモン------------------
MIC
---------------------------Pアクティブ-----------------
17774RR:2008/04/21(月) 10:48:50 ID:3Xu9iERr
以上テンプレ
修正点等よろ

じゃあ、はじめようか
18774RR:2008/04/21(月) 10:54:09 ID:utsYwAhJ
【グリップ】タイヤスレ-36セット目【耐久性】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1204204761/l50
19774RR:2008/04/21(月) 11:00:26 ID:SU0PRppJ
>>4-17激しく乙です!
20774RR:2008/04/21(月) 11:15:50 ID:LL8YBko8
21774RR:2008/04/21(月) 11:59:15 ID:sie3f3g0
ディアブロストラーダ    → ツーリングスポーツタイヤ
ディアブロ       → スポーツタイヤ
ディアブロロッソ      → スーパースポーツタイヤ
ディアブロコルサIII     → ハイグリップタイヤ
ドラゴンスーパーコルサSC → サーキットや峠向きのプロダクションタイヤ
ディアブロスーパーコルサ → MFJ公認のST600他用プロダクションレースタイヤ
ディアブロスーパーバイク → レース用のスリックタイヤ
22250RR:2008/04/21(月) 12:18:42 ID:aFNbSfF3
MC22 にPilot activ     私だけ?
23774RR:2008/04/21(月) 12:24:32 ID:3QggYcxf
厨な私に教えてください
タイヤサイズにラインナップがなく、フロント用のタイヤを前後に履かせるときの注意点はありますか?
フロントとリアでタイヤパターンが違うのには当然意味があるとは思いますが…
24774RR:2008/04/21(月) 12:31:54 ID:wiedkOr0
男性用の避妊具を女性側に装着して避妊が出来るかどうかよく考えてみろ。
25774RR:2008/04/21(月) 12:39:26 ID:mgW4bisz
共用パターンでなければ、前後専用設計ですからね。
 リアにストレートの縦溝パターンはだめでしょうね。
 あとは、自己責任で大丈夫でしょう。回転方向間違えたら、どうなるでしょうね?
26774RR:2008/04/21(月) 14:55:10 ID:ZMv2YwBN
チューブタイヤの取り寄せ・交換もやってくれるショップってありますか?
できれば都内希望です
27774RR:2008/04/21(月) 20:16:42 ID:8s2GThyR
>>23
トラクションの掛かり方が違うから危ないと思う。やめとけ。
路面に回されるフロントと、駆動で回すリアと役目がまったく違う。
28774RR:2008/04/22(火) 00:21:45 ID:tS8kGBgd
使用用途:峠=7、峠までの移動距離=3
車種:黒鳥

現在、PP2CT履いてますが、もう溝が無くなりそうです。
下記候補を考えてますが、それぞれの感触はどんな感じですか?
倒し込みの感覚、トラクションを掛けた時の感触、滑り出した時の感触等・・。
あと、これから夏ですがコンパウンドの種類(H、M、S)ならどれを選ぶべきですかね?
また、フロントとリヤは同じコンパウンドにするのが一般的ですか?

002-PRO
002-ST
α11
29774RR:2008/04/22(火) 00:34:22 ID:VcqbXrIh
>>28
溝のどこら変が無くなるのか?
あと、膝とか擦るくらい攻めるのか?
タイヤチョイスがハイグリップだからそれなりのペースだとは思うけど・・・


とりあえず、俺の経験上、夏の002STは鬼グリップするとだけ言っておこう。
冬なら「これは死んだ」っていう感じの突っ込みをしても結構何とかなったな。
30774RR:2008/04/22(火) 00:50:25 ID:tS8kGBgd
>>29

002STよさげですね。コンパウンドはミディアムですか?

溝は真ん中、端っこがほぼ均一に無くなってます。
膝擦りします。
フロントはリコールで交換した為、まだ6分くらい残ってますが捨てます。勿体無いですが。
31774RR:2008/04/22(火) 01:55:06 ID:nfhEMgP1
ブラックバードで峠とはすげーなぁ。
あんなでかくて重たいバイク俺には到底無理だ。
32774RR:2008/04/22(火) 06:22:13 ID:qsTl5KHb
STは選択肢ないんじゃね?
33774RR:2008/04/22(火) 06:45:26 ID:BFZ4eR7o
STは選べないね
002レーシングなら003のソフトでいいんじゃないか?
α11はどうなんでしょ?
ディアブロ系はお嫌いですか?
34774RR:2008/04/22(火) 07:17:01 ID:IgCsUNT5
黒鳥に峠で002PROや003PROのソフトなんか履かせたらタイヤ瞬殺だよ。。。
金に糸目付けないならいいんだけど。
せめて前輪ハードの後輪ウルトラハード。
これでも十分強力なグリップ力を発揮してくれる。
ただし冷えてたら後輪がオモシロいぐらい滑るw

因みにグリップ力は後輪<前輪か同程度が原則。
35774RR:2008/04/22(火) 07:36:39 ID:IgCsUNT5
>>28
倒し込みの『軽さ』は
MC(PR)=>BS(003)>>>DL(GP)
で前と変わらずかな?
MCはPPとPP2CTとPowerR、DLは2世代前のD208、BSは002PROしか履いた事ないけどw

コンパウンドの話だからレースタイヤの話として
夏場はハードでも強力グリップしてくれる。
PP2CTでも十分強力にグリップしてくれる。
問題は夏昼間の熱ダレ耐性。

因みに真冬はハードどころか温度依存の高いレースタイヤ自体やめた方がいい。
PowerRaceや002は温まりすらしなかったw
気温が7度程度なら夜でも走って温めれば002PROは使えた。
昼なら気温5度ぐらいでもいけるかな。
36774RR:2008/04/22(火) 12:13:04 ID:zx3d8bNH
>>26
むしろやってくれないショップなんてあるのか?
37774RR:2008/04/22(火) 20:47:07 ID:llu6EmuW
グリップの限界って、乗っててわかるもんなんですか?
フロントとリアのそれぞれに特徴ってあります?
38774RR:2008/04/22(火) 22:57:01 ID:CVXKNt4C
滑って転ぶまでがグリップです。
39774RR:2008/04/22(火) 23:07:05 ID:+UjXRWbt
BT-016てミシュランだとパイロットスポーツ辺りの位置付けでしょうか?
40774RR:2008/04/22(火) 23:12:33 ID:CVXKNt4C
>>39
パワー2CT相当。さらに芸は細かい。
41774RR:2008/04/22(火) 23:18:30 ID:ijur1ZVU
パワー2CT相当は002STだな。
016はパワー相当。
42774RR:2008/04/23(水) 00:16:37 ID:IG/jR6Fg
ちょいチラ裏


014ライフ短けぇ〜ヽ(;´Д`)ノ
ツー:2、街:5、峠:3で満遍なく削れてるんだが、
CB400SFで2500km走って4〜5部山。


峠は80〜100km/hのコーナー。

ツーはワインディングやら直線やら。

街は一般的な市街地〜郊外。


これからの季節はもっと削れていくんだろうな(・ω・`*)

スポーツ寄りツーリングタイヤということで履いたが、
スポーツタイヤだなこりゃ。

BSは全体的にライフが短いな。
020も同じ使い方で7000kmだった。

次回は021かPR2で幸せになるかな
43774RR:2008/04/23(水) 00:45:47 ID:4v8CyO5/
ただサーキット走って遊んでるだけなんだが、
今の寒い時期、レースやってるらしき香具師等が
皆タイヤウォーマー使って練習走行してる。
タイヤウォーマー使えば、サーキットスポーツ走行
するだけの香具師も幸せになるかな
44774RR:2008/04/23(水) 01:43:05 ID:jYRVDlDn
>>41
それは無い
ミシュラン厨乙w
45774RR:2008/04/23(水) 02:00:47 ID:AoMkQ/gm
>>41
えーw
46774RR:2008/04/23(水) 10:43:09 ID:g3M5U6mm
BT-016の質問した者です。

解答ありがとうございます。

当方YZF-R1乗ってまして、毎日通勤5キロ、月に一回150キロくらいの峠に行きます。

買った時に履いてあるパイロットロードからもう少しグリップ良いタイヤを履いてみたくなりまして…

初めてのタイヤ交換なのとパイロットロード以外のタイヤのフィーリング知らないので、勉強しています。
今、候補はBT-016、パイロットロード2、パイロットスポーツ、ディアブロ辺りで考えてます。

色々教えて頂けたら幸いです。

47774RR:2008/04/23(水) 10:54:44 ID:dJEQjIvB
>>46
とんでもねぇ峠だw
48774RR:2008/04/23(水) 11:08:11 ID:+7yIinNS
>>46
ディアブロロッソの人柱になってみてはどうだろう?
49774RR:2008/04/23(水) 11:47:59 ID:SwvTDnVT
>>46
自分もR1で、今履いてるM1が終わったらBT-016かPP2CTのどちらかにします

PP2CTはCBRで攻めてる人や、ZZRでハイペースツーに行ってる人には、ライフが長いと評判がいいです

BT-016もいいって聞くんですけど、実際のところどうなのか興味ありますね
50774RR:2008/04/23(水) 12:05:13 ID:NpFyfyDk
016に変えから皮むきしてきたので、軽くインプレ
014から取替ました
取り回しはヒラヒラと軽快で変な癖も無く、バンク中も安定感あり
グリップがいいので、安心感があります。
今までよりハイペースでワインディングを走れたので、それだけで大満足です
トレッドのセンターはサラサラしますがサイドは溶けてカスが付いている感じ
センターからサイドのコンパウンドの境目で表面の荒れ方が変わるので
どの辺からコンパウンドが変わっているかがわかります
センターは持ちが良さそうですが、ワインディング中心だと、サイドの方が先に逝ってしまいそう
51774RR:2008/04/23(水) 19:32:48 ID:B7JwpeYS
>>46
150`も峠走ったら丸坊主になっちゃう・・・。
52774RR:2008/04/23(水) 19:40:05 ID:9oZ3Ux7S
>>46
R1でロードって凄いですね。
自分はロード2が気になります
53774RR:2008/04/23(水) 21:05:06 ID:EylOn37S
>>49
2CTいいよ。グリップから考えればライフいい方かな?
002STまではいらない人にはオススメだよ。
54774RR:2008/04/23(水) 21:14:27 ID:aqScSNpc
PPのあまりの三角っぷりにビビってα11にしてしまった漏れ。
値段で選んだのもあるけどw
55774RR:2008/04/23(水) 21:20:22 ID:4v8CyO5/
>>54
空気入れれば三角じゃなくなる件。
56774RR:2008/04/23(水) 22:23:20 ID:6Edq97Ae
いま、パイロットロード2を履いているのだが、予想外にサーキット走行に
ハマってしまいもうちょっとグリップのいいタイヤにしたい今日この頃。
一応ミシュラン厨なんだがBT016も気になっていたメッツラーM3も気になっていたり。
ツーリングにも使うので温度依存性が高すぎると厳しいです。
感触としては柔らかいのが好きです。前に、BT014履いた時は何か硬くて接地感が感じられなくて
いまいちあわなかった。そのイメージで何となく石橋は避けてるんだけど。。。

候補は一応
PP
BT016
M3
です。
グリップのいい順。耐久性のある順。感触の柔らかい順の三つを評価していただけるととても助かります。

タイヤ変えたら2秒くらいは縮まってくれるかな。。。錯覚?w
57774RR:2008/04/23(水) 22:41:29 ID:EylOn37S
>>56
まぁPPならいいんじゃね?どうせなら2CT履かせてみれば?
58774RR:2008/04/23(水) 22:50:22 ID:743GmMDJ
同車種で014→M3→002ミディアム→016に変えた俺から。

グリップ自体は016のほうが上かな。季節がM3は真夏と016が春でちょっと違うが。
感覚的には014≒016 016は014よりスポーツ寄りになってた。
014が合わないならやめたほうが吉。
俺は逆にM3があわなんだ。
PPは車種が違うのしか履いたことないんで・・・違う人に聞いてください。

グリップ 016>M3
耐久 M3>016
感触のやわらかさ M3>016(特にFタイヤ)

M3絶賛してるやつがコルサ3絶賛してたし、コルサも視野に入れてみては?俺は履いたことないからわからんが・・・
59774RR:2008/04/23(水) 22:55:54 ID:EylOn37S
コルサ?限界低いダメタイヤだな。ねかしもダルい。
60774RR:2008/04/23(水) 22:57:41 ID:g3M5U6mm
しまった…
峠が近くになくて行って帰ると150キロくらいのツーリングになるって事でした。笑笑
61774R:2008/04/23(水) 23:12:01 ID:NlwBKSqu
016はいてます
PPよりプロファイルはスポーツより
016=前乗り系(フロントの感じが絶品)
PP=後ろ乗り系(アクセル開けやすい溶けにくい)
PPよりグリップも上、Fブレーキ引きずりながらの
進入で、タイヤが潰れすぎず良い感じ
持ち。乗り心地は、PPが上
当方の乗り方では、PP 3000キロ持たずサイドスリック状態
016は、足が決まっていれば
PP2CT追い回せるくらい
減りは、2000から2500位と思う
ツーリングにも使え今のとこ016ベスト

62774RR:2008/04/23(水) 23:55:47 ID:DpjsV9Oz
016を履いて7〜800キロ。
中央はサラッとしてるっちゅうか未だにヒゲの跡が確認できるのに、サイドは順当に減ってきてる。
・・・俺ぁ大した腕持ってないから、サイドがこうなることはあんまり無かったんだがなぁ。
コンパウンドの落差が激しくない?
一応画像撮ったけど、見たい人居る?
63774RR:2008/04/23(水) 23:59:49 ID:mTpYoFvb
見せたいなら見てやるが見たい人は居ない
64774RR:2008/04/24(木) 00:13:51 ID:jmOSnTIn
イメぴた等で載せてほしい。

ただ今016購入検討中
65774RR:2008/04/24(木) 02:55:24 ID:vVTvQ72t
>>59
分かってないな
66774RR:2008/04/24(木) 16:27:33 ID:C4SGKtad
ここで言ってもしょうがないかも知らないけど
サスペンションスレはこの前のサバ移動で死にました?
タイヤの住人にはサスペンションはあまりどうでもいい事なのですか?
67774RR:2008/04/24(木) 16:53:24 ID:WRYqd3cK
基本的にタイヤの銘柄と空気圧でほとんどのことは対処可能なので
サスなんていじる必要はない。標準値から2〜3割ほど低めの空気圧
にすれば良いだけのこと。
68774RR:2008/04/24(木) 16:55:56 ID:tmzbHnvT
>>67
何というゆとり・・・。
69774RR:2008/04/24(木) 17:09:46 ID:WRYqd3cK
>>68
あ、あくまでも公道レベルの話ね。サキトは別。
公道レベルならとりあえず空気圧だけ下げておけば問題なし。
70774RR:2008/04/24(木) 17:40:45 ID:tmzbHnvT
>>69
>公道レベルならとりあえず空気圧だけ下げておけば問題なし。

ゆとり丸出しの(ry
71774RR:2008/04/24(木) 17:44:31 ID:WRYqd3cK
>>70
何だ?燃費と耐久性だけの規定値厨か?
72774RR:2008/04/24(木) 17:53:38 ID:0hdBRkP0
| 冫、)ジー
73774RR:2008/04/24(木) 17:58:08 ID:0FqBkYN9
自覚の無いゆとりがいると聞いてとんできますた
74774RR:2008/04/24(木) 18:08:45 ID:4olagHRU
>>69
スゴイね(^-^)/
75774RR:2008/04/24(木) 18:18:16 ID:gjMjaoT9
空気圧落としたら彼女が出来ました
76774RR:2008/04/24(木) 18:23:22 ID:WRYqd3cK
お前らまさか規定値で乗ってるの????
あんな外人が二人乗りでの高速走行を想定している空気圧なんか
コーナーでグリップせずに飛ぶよ?
77774RR:2008/04/24(木) 18:37:32 ID:TAmHuDug
規定2.9を2.5ぐらいで乗ってる
78774RR:2008/04/24(木) 18:46:32 ID:WRYqd3cK
俺は前後2.0だな
79774RR:2008/04/24(木) 18:57:46 ID:4olagHRU
F2、0
R2、1
80774RR:2008/04/24(木) 19:17:58 ID:2GQLf44T
お前らまさか規定値で乗ってるの????
あんな外人が二人乗りでの高速走行を想定しているサスペンションなんか
コーナーでグリップせずに飛ぶよ?
81774RR:2008/04/24(木) 19:32:30 ID:4olagHRU
モタードは
F1、6
R1、6
82774RR:2008/04/24(木) 20:28:32 ID:8eHH56YP
まさかバイアスでも圧落としてる輩いないべ?
83774RR:2008/04/24(木) 20:38:52 ID:4olagHRU
モタードはバイアスだ。これぐらいだぞ普通は。
84774RR:2008/04/24(木) 20:50:51 ID:EKMhkGva
モタはバイアス???
85774RR:2008/04/24(木) 20:58:55 ID:4olagHRU
IRC
86774RR:2008/04/24(木) 21:45:00 ID:1fSm9HXI
教えて下さい
HレンジとZレンジ、最高速以外に低中速での違いってあるんですかね?
87774RR:2008/04/24(木) 21:55:13 ID:fyz9vqti
ぶった切りますが
CBR1000RRでOEMのピレリDIABLOを履いていましたが
次に履くのをドラゴンスーパーコルサプロストリート
にするか、同じコルサのSC2あたりにするか迷ってます。

グリップレベルと磨耗度合いなどの比較
お聞かせ願えませんでしょうか?
用途は峠での膝すりを楽しむ程度です
88774RR:2008/04/24(木) 22:04:19 ID:4olagHRU
OEMグリップ悪かったろ。SC2履かすぐらいならPPの方がグリップしてライフもいいよ。
8956:2008/04/24(木) 22:30:00 ID:J6Vf2SQu
皆様、サンキューです。
雑誌の提灯記事でBT016は柔らかくなったという噂を聞きましたが
やっぱりブリヂストン系みたいですね(良くも悪くも)。

やはし(自分的には)順当にPPかPP2CTかなー。でも、象さんも気になったり。
ピレリは周りに多いので何となく天の邪鬼してみます(笑)

61氏のインプレからも私にはPPが向いているみたいですしね。
潰れすぎなくていい=たぶん私には固い
あと、私は基本的に後ろ乗りで突っ込みよりも立ち上がり重視なので。

しかしPR2の耐久性は脅威的だと思う。
最近、月1でサーキット行ってるけど全然減ってくれないw
消しカスはできるけど玉はできない。まだ夏は未経験なんだけどね。
90774RR:2008/04/24(木) 23:42:38 ID:OlrIfWpl
>87
峠だけならストリートの方がいい グリップも十分 SCは多少なりとも温度に気を使うから夏はいいけど秋とか怖い
磨耗はストリートでも2000kmは持つよ スーパーコルサはサイドがなくなってくるとハンドリングが
急変するからその時が交換時期すごく切れ込む 
91774RR:2008/04/24(木) 23:51:37 ID:vVTvQ72t
>>87
DIABLO CORSA3 だな。
92774RR:2008/04/25(金) 00:35:36 ID:lhV+e/6F
>>90 サイドが無くなったらどんなタイヤもハンドリング変わるって。
教習所のノーマルタイヤでも巻き込み強くなったら交換だ。
93774RR:2008/04/25(金) 00:37:15 ID:lhV+e/6F
実はSCの方が暖まりが早い。
94774RR:2008/04/25(金) 00:50:30 ID:et7kqAQT
>92
なくなってきたらと無くなったらの区別も出来ないのか?
95774RR:2008/04/25(金) 01:10:20 ID:qPDt7vWN
公道ならPスポーツが一番ベストだね!
グリップ耐久性のバランス最高!
96774RR:2008/04/25(金) 01:11:08 ID:QMCktMiL
>>95
PP2ctはダメですか?
97774RR:2008/04/25(金) 02:50:14 ID:WToQAcnC
距離のらない人なら2CTは結構おすすめ。
まあ2CTにしてもがりがり削れるほうじゃないけど。
Pスポは使ったことないな。
PP入れるぐらいなら2CTのほうがいいと思う。
98774RR:2008/04/25(金) 07:52:32 ID:3Wp778Vt
俺的には、Pスポは、お勧めしない。グリップしない割には減りが早い。
特性が似てるBT-021の方が全然グリップが良くて
乗り心地も良く、耐久性はBT-021≧Pスポ 基本設計が
古すぎるよPスポは。 MIにこだわるなら、耐久性はBT-021より
劣るがPPとか2CTの方がまだマシだよ。

99774RR:2008/04/25(金) 09:49:49 ID:qPDt7vWN
>>96
金の無駄です
100774RR:2008/04/25(金) 10:27:41 ID:VSSLC7ix
>>87
ドラゴンスーパーコルSTはフロントタイヤの形状が丸い為か、峠オンリー
で走っているとフロントサイドの減りが酷い。ツレもそうだったから間違い無い
と思う。グリップは十分なんだけどね。

SC2の方がオヌヌメ、温まりもプロダクションタイヤの中では早い。
ただしドラゴンはディアブロに移行しているので在庫があるかビミョー。

ディアブロスーパーコルサはドラゴンよりフロント剛性うp、グリップうp。
峠では剛性が高すぎると感じる人もいるかも。
減りは早い目だがスリップサイン出る位減ってもかなりグリップする。
ハンドリングの劣化も少ない、ただ膝スリを楽しむ位ならオーバースペックか?
ガッツリ攻める人向け、価格も高いしね。
101774RR:2008/04/25(金) 12:02:18 ID:FwWqGPem
迷ったら無難に2CTにしとけ。
102774RR:2008/04/25(金) 12:20:18 ID:viE3MlgR
002PROってあんまり話題に上らないみたいだけどもしかして不評だったりする?
かなり気に入ってるんだけど、、、
特に溝の残量が僅かになってもグリップ力があまり落ちないあたりが最高に、、、
いや確かにグリップ力は落ちる、けれども他社だとグリップ力半減みたいな溝残量でも7〜8割はあるような。
そしてツルツルになるまで履いたりして結果的に持ちがいいじゃんみたいなw

危ないですよね、そうですよね。
103774RR:2008/04/25(金) 12:26:23 ID:F93v5jGY
IRCで充分
104774RR:2008/04/25(金) 12:36:49 ID:5qSh7p2M
002proはサーキット用でしょ??
たしか念書みたいなの書かされるんじゃなかったっけ?
105774RR:2008/04/25(金) 13:53:39 ID:9+CUR/N3
>>102
タイム競うなら明らかに最強すぎて、話題にもならなかっただけでしょ>>002Pro
106774RR:2008/04/25(金) 15:24:06 ID:FwWqGPem
テンプレPROはどこで売ってますか?
107774RR:2008/04/25(金) 17:45:03 ID:0bkHfpxF
M3の話全然でねぇな
メッツラ死んだのか?
108774RR:2008/04/25(金) 18:11:54 ID:2fGRP0Ff
>>107
ピレリに吸収合併され、ただのブランドネームになりましたから
109774RR:2008/04/25(金) 18:41:42 ID:YYXfEp2B
リッタ中古バイク購入なのだが、shopが有無を言わせず履いたタイヤがロードスマート
インプレ>1000キロ位は走ったのだが減らないw
ライフ最強
コーナーはF接地感薄orz
110774RR:2008/04/25(金) 18:54:35 ID:p4HH1dw5
>>102
時代は003であって、002PROは過去の話。
時は流れているのだよ。
111774RR:2008/04/25(金) 20:52:57 ID:NcA1VNKT
俺はとりあえず004待ちかな・・・
112774RR:2008/04/25(金) 20:57:39 ID:2fGRP0Ff
00ワンダフル
113774RR:2008/04/25(金) 21:37:09 ID:FwWqGPem
>>111
いつになるやら…
114774RR:2008/04/25(金) 21:57:39 ID:wuGrWHnU
ZZR1100にα11履きました。
まだ慣らしなので、そのうちインプレします。
115774RR:2008/04/25(金) 22:03:15 ID:WZPOaZgm
>>111
ちょw
003→003PROだろうから004は早くても2〜3年先w
116774RR:2008/04/25(金) 22:48:54 ID:/GDHx80n
>>115
そうか・・・じゃあ今の002を大切に使うことにしよう。
117774RR:2008/04/25(金) 22:50:21 ID:l8xJkWkL
ハイグリップタイヤからスポーツタイヤに最近変えたけど
ハイグリップタイヤが本当に必要な人ってすごく少ない気がする
ハイグリップのグリップ力が10ならスポーツは8で
峠レベルなら十分すぎる

道の駅に集まるバイクを見回してもそのハイグリップ本当に必要ですか?
と思わずにいられない
118774RR:2008/04/25(金) 23:16:21 ID:viE3MlgR
>>117
マージンっていう考え方もあるよ
ライン取りやブラインドでも、もしもを考えて少しでも対応が出来るように余力残すのと同じかな。

119774RR:2008/04/25(金) 23:31:20 ID:DFFgwP0D
それならペース落として走った方がはるかに安全
120774RR:2008/04/25(金) 23:33:21 ID:FwWqGPem
>>118
確かにそのとおりだ。公道ではマージンに3割ぐらいは欲しいからな。だがタイヤのグリップ力が増せば同じようにマージンをとっても絶対的に速度があがるからもしも時の事を考えると…どこでとめておくかだよな。
俺はたまにサーキットも行くが2CTにしてる。
121774RR:2008/04/25(金) 23:42:00 ID:Xr60htV4
逆にツーリングタイヤ見ると「マージン取らなくて大丈夫?」「そんなに全く飛ばさない自制心があるの?」て思う人もいるかもね。

漏れは事務屋だからよく分かるけど、「マージン」という意味でハイグリップの存在意義は相当デカイよ。
必要か否か、とは別に安全のための意義は公道においても十分あるとオモ。
122774RR:2008/04/25(金) 23:42:46 ID:viE3MlgR
ペース落とした方が、、、との意見は極まるとバイク乗らなければいいとなる。
現状維持と安全性向上の両立を図ってるんであって
安全性の向上だけが目的じゃない。

という建て前なんだけど、結局>>120の言うようにマージン増えた分速度も上がるw
123774RR:2008/04/26(土) 00:12:54 ID:x7GbdOEc
パイロットスポーツってもう売ってないよな
124774RR:2008/04/26(土) 00:17:59 ID:i3bn/ex8
売ってないのか?
出た当初はよく履かしてたなぁ(´∀`)
125774RR:2008/04/26(土) 00:59:03 ID:yWV83lgE
パワーレース履いた人はいなんですか?
126774RR:2008/04/26(土) 01:08:32 ID:Ggk2F/zh
>>125
真冬の最悪な時期に公道で少しだけ
127774RR:2008/04/26(土) 01:32:43 ID:tCIgc9RS
おかげで木っ端ミジンコになりましたよ・・・俺は!
128774RR:2008/04/26(土) 03:23:01 ID:iN5eB21u
結局、何履いてても事故る奴は事故るし、事故らない奴は事故らない。

>>127
ご愁傷様でしたm(__)m
129774RR:2008/04/26(土) 08:22:50 ID:fLhg/LVq
バンディッド1250で現在履いてるBT−014から
BT−016にしようか、BT−021にしようか悩んでる自分がいます。
120/70R17
180/55R17って各メーカーからいっぱい出てるので選択肢が多すぎて悩む。

周りの人からよく聞くのは、ミシュラン神話。
ホントにいいのだろうか・・
130774RR:2008/04/26(土) 08:26:29 ID:Fbc+mz0F
>>129
いろいろはいたらわかるけど、ミシュ以外はカス。
131774RR:2008/04/26(土) 09:16:39 ID:Ww86N4gF
>130
PPなんか気持ちいいタイヤだよな
132774RR:2008/04/26(土) 09:23:33 ID:x7GbdOEc
>>129
014が気に入ったなら、016にすれば
ほぼ変わらないから
133774RR:2008/04/26(土) 09:28:07 ID:VgCw1n/z
俺も初めてPP2CT履いてこんなに違うのかとびっくらこいた
今まではGPR100ね
ちょっと高かったけどそれなりの価値があると俺は思う。
134774RR:2008/04/26(土) 09:37:12 ID:yWV83lgE
自分はM3からPP2CTにしたんですが、別物ですよ!!
135774RR:2008/04/26(土) 09:42:07 ID:YgRT8ZDn
僕もPPにしてから、宝くじは当たるし彼女は出来るし、とても幸せです
136774RR:2008/04/26(土) 09:44:32 ID:x7GbdOEc
>>134
そりゃ象さんとピレリはゴミだからなw
137774RR:2008/04/26(土) 10:10:50 ID:i3bn/ex8
>>134
当たり前だろ
138774RR:2008/04/26(土) 10:14:57 ID:B7cE/oaf
PP2CT履いたら、なべが売れてダイヤモンドになれました。
139774RR:2008/04/26(土) 10:23:47 ID:YgRT8ZDn
>>138
アムか。っていうかそのギャグわかりづらいから
140774RR:2008/04/26(土) 11:21:49 ID:Ggk2F/zh
>>139
すげえw
プリプリ系のネタだったとはw
141774RR:2008/04/26(土) 12:58:21 ID:HcddShn2
ミシュランなんてただのぼったくり
142774RR:2008/04/26(土) 13:40:53 ID:Ww86N4gF
まぁいっぺんはいてみろ、ってことだな
143774RR:2008/04/26(土) 15:00:26 ID:Ggk2F/zh
パイロットレースは個人的評価も周りの評価もあんまよくないけど
PPやPP2CTはけっこう評価高い。

でもやっぱBT002PROが最高評価のタイヤだな。
そしてダンロップはクオリファイア以降履いたことないけど履く気にもならないw
144774RR:2008/04/26(土) 15:16:05 ID:3iSYAJgr
BT-003は002Proを上回ったのでしょうか?
145774RR:2008/04/26(土) 19:21:36 ID:oDyqMjbM
Pスポーツで十分
146774RR:2008/04/26(土) 20:01:38 ID:DaZt3Sl5
長年のダンロップから初めてPP2CT履いた。
かなり気に入っているが、気温10℃くらいのとき後輪のビバンダムあたりのモソモソ感が微妙に不安。
空気圧足りないのかな?こういうもんなのかな?
あったかくなれば直りますか?それとも外れ?
147774RR:2008/04/27(日) 00:10:49 ID:YfcR3a+4
>>146
たったそれだけでは何がどうなっているのかさっぱり。
適正空気圧にしてみては。
148774RR:2008/04/27(日) 00:43:16 ID:Wiof+c/Y
>>141
ツーリング系ラジアルでは実売価格も最安に近いし、
ライフも最強なPilotRoad(2じゃない方)の存在は?
ボッタクリはDの方だと思うがなぁ(鰤はその中間、
象とかは履いたこと無いから知らん)
149774RR:2008/04/27(日) 12:53:04 ID:SY93q4M7
ZZR1400 (Front120/70/17 Rear190/50/17)
07 マレーシア フルノーマル 走行距離 新車から約4000キロ
純正タイヤが終了みたいですので、タイヤ交換を考えてます。
BT014(フロント4部山、リア真中2部山、リアサイド3部山ちょい)

ツーリング  6(まったり)
高速     2(まったり、あわわ出してタイヤの減りにびびり以降自重してます)
峠      2(フロントとリアの端は5mm余ります、あまりがんばりません)

ミシュランの、PR2かPP2CTで悩んでます。
PR2に純正並のグリップを期待するのは、高望みでしょうか?
PR2がBT014より著しく劣るようでしたら(グリップ)PP2CTを試して
見たいと思います。

純正の不満な所は、短いライフと減ってくると切れ込む感じがある以外は、
特に有りません。
他に気になるのはクオリファイヤーです、峠で軽く流した感じは好みでしたが、
ちょい借りのみですのでライフ等が不明ですので。(05隼、マフラー交換のみ)
150774RR:2008/04/27(日) 14:03:50 ID:RtkcVjqM
>>149
とりあえずクオリファイアは減りまくるよ。
ダンロップのちょい前のモデルはどれも同クラスタイヤの中じゃライフが短い。
α11はライフとグリップが同クラスタイヤと遜色ないらしい。
乗り味が好きならα11かな。
PP2CTもかなりおすすめだけど、メガスポで履いたことないや。
151774RR:2008/04/27(日) 19:12:18 ID:2iuj9DWS
D218からBT016に履き替えたけどかなり乗りやすいわwww
D218は交差点とかのコーナーで勝手に切れ込んでいくんだがBTは自分で曲げてる感があっていい感じやw
152774RR:2008/04/27(日) 19:43:47 ID:9YAkIdk3
>>146
そういうもんじゃないかな?
2CT2セット目だけど、120位で進入して腰オフセットしてスロットル開けてパワーで曲がって行けるコーナーなんかは
必ずモヤモヤというかウヤウヤというか…ハッキリしない感じは必ず有るよ。
実際には喰っている感じだから信じて曲げてけばおk(自己責任)
153774RR:2008/04/27(日) 19:57:30 ID:FPS1KNV1
>>149
金はたしかに現実的に重要だが。
高級車であり、ハイパワー車に乗ってる事を忘れないでくれ。ライフが5000kmなら充分。
おもいきって加速してリアタイヤが滑る動画が、ごまんとあるだろ・・・・・自分とバイクのためにハイグリップタイヤはいておこうぜ。
安全マージンは、多くとろうよ。
154774RR:2008/04/27(日) 20:21:55 ID:V+5/d3yD
ホントに5000km程度で交換するほど減っちゃうの?

自分新車でリッターネイキッド乗ってますが、3000km走ってまだ
サイドとセンターの溝の差がほとんど無い様な気がするんですけど。

勿論サイドはあまりんぐ、出足は車並みで、
巡航スピードも法廷速度+10km出せばいいほうだからかな・・
155774RR:2008/04/27(日) 20:37:50 ID:dR7ndDXj
>>154
そんなもんバイクや乗り方、走る場所によって全く違うことぐらい分かってるだろ。結局は他人の情報なんて目安程度にしかならんだろ、自分のバイクに履かせてみろ。
156774RR:2008/04/27(日) 21:16:44 ID:R/PmtVJC
>>149
アマリングが2ctw
馬鹿だな
157774RR:2008/04/27(日) 21:54:06 ID:dR7ndDXj
マージンだよw
158774RR:2008/04/27(日) 21:56:45 ID:RtkcVjqM
盆栽スレにもちょくちょくこんな奴が涌いてるんだが正直うざー
159774RR:2008/04/27(日) 22:09:59 ID:dR7ndDXj
>>158
オマエモナー
160146:2008/04/28(月) 00:30:54 ID:uGoDplMI
>>152
ありがと。  今日はあたたかくてあまりモソモソ感なかった。
R6だと尻が軽のか、結構がんばったがPP2CTまだ人肌++。
もう少し気温が高くなるまで楽しみに待とう。


161774RR:2008/04/28(月) 00:34:33 ID:bESuDnRx
スポーツ寄りのタイヤと、ツーリング寄りのタイヤで制動距離に明確な差がでたりするの?
162149:2008/04/28(月) 02:32:22 ID:slidCP0k
皆さん、アドバイス有難う御座います。
ここは一つPP2CTにしてみます。

>153
ですよね、オフ車やモタを滑らせて遊ぶのとは違いますしね、あらゆる場面で
リカバリーできる自信は有りませんし。
>154
慣らしが終わってから(約2000k)の減りは消しゴムみたいでしたよ。
163774RR:2008/04/28(月) 03:57:18 ID:Hoe9FuqD
まあタイヤスレ今まで見ててよくわかったのは、乗り方次第で寿命が
倍違うなんてのは当たり前ってこと。だから他人のookmしかもたない
とかookmもったなんてのはぶっちゃけ参考にならん。
メーカと製品による傾向ぐらいしかあてにならないよ。
164774RR:2008/04/28(月) 08:16:54 ID:ydyTetIH
まぁ確実に言えるのは
ZZRでセカンダリーバルブ外して乗る様な奴ならタイヤなんか何履いても瞬殺だよ
165774RR:2008/04/28(月) 08:21:15 ID:BKHJOwZl
DLのTT100Aて一応ハイグリップなんですか?

いや、名前がTTだからそうなのかなと。

BSのG511とどっちがグリップするだろう?

GS50でレース使用です。
最先端以外のタイヤにも明るい識者の方の助言を期待してます。
166774RR:2008/04/28(月) 09:46:07 ID:pD+gSa1m
やべぇ、俺のPP2CT丸坊主だわ
冬ボで変えたばっかなのにorz
167774RR:2008/04/28(月) 09:58:15 ID:qMmJjFw7
>>166
梅雨の時期に入る前に交換な。
168774RR:2008/04/28(月) 13:56:17 ID:wLJi+cn5
■車種:'07 FZ1 (Front120/70/17 Rear190/50/17)
■用途:通勤4(往復7km)、峠4、街乗り2
新車購入から8000kmで、OEMタイヤD221。
F:4分山(スリップサインが出て、右側のみパターンが消えてきました)。
R:7分山
いない程度)により交換。
■ご意見いただきたいところ
FZ1以前はクラシックのバイクに乗っていたので、タイヤの種類に疎いです。
一度ハイグリップタイヤを試したいけど、通勤に使うともったいないですか?

ご教授お願いします。
169774RR:2008/04/28(月) 14:02:09 ID:zH4M1S+Q
同じ車種、同じ年式だけど、通勤にも使うならミシュランのパイロットロード2が
いいんじゃないでしょうか?

長持ちするし、グリップはしますよ。
170774RR:2008/04/28(月) 14:55:58 ID:Uy5F0haZ
そりゃある程度はグリップするでしょ。まぁ通勤ならそれでいいだろうけど。
171774RR:2008/04/28(月) 15:12:56 ID:AQ3na0h9
>>165
一応ハイグリップっしょ

かなり古いけど
172774RR:2008/04/28(月) 16:58:14 ID:eVr8UcM3
>>168
通勤通学にハイグリップ(というかレースタイヤ)で一桁国道をかっ飛ばしてますよ。
通勤通学でセンター減らして休日に峠でサイド使うと丁度よく全体が無くなります。
173774RR:2008/04/28(月) 17:48:45 ID:2ypOHODS
α-11に履き替えて、で246を30キロくらい走ったんだけど、
フロントの接地面のゴムが溶け始めてた。
こんなもん?
174774RR:2008/04/28(月) 18:02:40 ID:QsEC8VTL
Pスポーツが廃盤になったらパワーにするしかないな
175774RR:2008/04/28(月) 19:22:15 ID:QsEC8VTL
ダンロップならQuだな
α11はサーキット志向が強すぎる
176774RR:2008/04/28(月) 20:52:21 ID:OeK6MYKS
クオリファイアは高速で減りまくるのがなあ・・・
むしろα10の方が高速ではあんまり減らなかった様な気がした。
α11はどうなんだろうね。
177166:2008/04/28(月) 20:55:07 ID:pD+gSa1m
変えて来ました
http://w32.wazamono.jp/bikemovie/src/32bike0976.wmv.html

貧乏なのでロード2 強烈なグリップ感はないけれど
セルフステアが素直に出ていい感じ
178774RR:2008/04/28(月) 23:22:19 ID:mVbHFjO1
>>177
HIDスレに動画投下してた人?違ったらごめん。
BGMとマッチしたすばらしいあまりんぐですね。感動しました。
179774RR:2008/04/29(火) 08:23:03 ID:ugXjRkB5
丸坊主ってまだ溝あるじゃーん
180774RR:2008/04/29(火) 17:28:48 ID:n3UMNDfd
今日ヘタレな俺(膝擦れない400NK)はとある峠(速度域:80〜100km/hの連続コーナー)に行って練習してきた。
さすがに気温25度で日差しが強いと、BT020でも消しゴムできてた。

BT014はもっと沢山。
α10は大玉がたくさん。
PPはサラサラ。だけど粘っこい。

α10は膝擦りをバリバリの方(250レプ)、PPの方(250レプ)は自分と似たような速度。


-教訓-
BT020のスリップサインまで秒読み段階はまるでグリップしません。
次はBT014かBT016にしよう。



以上タイヤレポでした。

181774RR:2008/04/29(火) 18:20:58 ID:RuDGKrsL
>>180
質問です。
グリップしないというのは、実際のコーナリング中、どのようになるのでしょうか?
ある程度傾けると滑り出して、「あ、あぶないあぶない」と、
バンクを緩めるとかアクセルを緩めるとかするとリカバリできるのでしょうか?
182774RR:2008/04/29(火) 18:27:41 ID:0W47NEN6
>>180
私も今CB400SB乗ってるけど、BT-016が気になってたんだ!
今度履き換えるときはBT-016にしてみる!
183774RR:2008/04/29(火) 18:34:42 ID:wI2U0q1H
>>181
変にスロットル戻すとフロントからあぼんするお。
グリップしないというのはすぐ滑ることをいう。
ちなみに「ズッズッ」と滑ってるうちは大丈夫。それ以上攻めると危険なんだお。
184774RR:2008/04/29(火) 19:28:58 ID:6fVc0xyK
ありえないけど、よほど均等に減ってるんじゃなきゃ、
スリップサイン直前のタイヤってプロファイル変わってるから倒しこみで違和感バリバリ
サイドだけ残ってりゃ、定常円特訓でトドメ刺すわ
半日やりゃ終わるし、スライドコントロールまで練習できる
185774RR:2008/04/30(水) 03:33:12 ID:cIBup9qe
BT-014/015は廃盤になったんじゃない?
016しか見かけないんだが。
186774RR:2008/04/30(水) 08:45:17 ID:aUg9j30k
パイロットスポーツに敵うものはない
187774RR:2008/04/30(水) 10:55:52 ID:L5zvTujp
>>185
BRIDGESTONEのサイトを見てこいや。
現役じゃ。
188774RR:2008/04/30(水) 15:55:12 ID:sUEbZKnQ
IRCってラインナップ減った?
カタログ見たらラジアル無くなってるんだけど。
189774RR:2008/04/30(水) 16:07:53 ID:ldrNWamM
IRCのサイトへ行くと、


2007年10月5日
【お詫び】

<SP-11><SP-10>生産に付きまして現在休止しております。
皆様方にはご迷惑をお掛けし、大変申し訳御座いません。


どうなっちまったんだろう。

----------

ラジアルの生産工場を中国(だったと思う)に移転して製造再開
するはずが、遅れてると聞いたのが2006年末が2007年初頭だった
希ガス。
190774RR:2008/04/30(水) 16:22:43 ID:sUEbZKnQ
>>189
そういう事情があったのか。
どうりでカタログに載ってないわけだ…パソコン無いんで助かったよ。
レスどうも!
191774RR:2008/04/30(水) 17:49:12 ID:zLD5MbS1
α10グリップ急激になくなりすぎワロタwww
192774RR:2008/04/30(水) 21:47:08 ID:ldrNWamM
ダンロップは先に逝く・・・
193774RR:2008/04/30(水) 22:19:57 ID:ZsxTlcMe
会社がか?
194774RR:2008/04/30(水) 22:47:05 ID:CcA2IT8N
>>182
あれ? 俺書き込んだっけ?
195774RR:2008/04/30(水) 23:06:38 ID:4UNicvmt
>>192
上手すぎ。激しくワロタ。
196774RR:2008/04/30(水) 23:15:47 ID:MNewMOG3
ミシュランのマカダムX100ってもう無いの?
凄い硬くてアタシごのみだったのに;;
197村田 太雄:2008/04/30(水) 23:18:13 ID:6lduamCH
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cb400f/kinoko/9.JPG

 負けへんで!コニーやコニーが一番や!アホ負けへんで!
198774RR:2008/05/01(木) 09:11:43 ID:VeNCkded
時々タイヤスレでも出てくる話だけど、パンク修理で実害が出た人っている?
高速走行で抜けたとか漏れたとか、最悪バーストと言われるけど実際に聞いた事無いんで。

実は先日出先でパンクして、近くに丁度あったホムセンで修理キット買ったんだけど、ビーフジャーキー
みたいなやつじゃなくて、アナルプラグみたいな栓形状のやつなんだわ。
見るからに抜けそうな感じなんだけど、実際のところどんな感じなんだろうか?
199774RR:2008/05/01(木) 09:17:23 ID:inM3Qk/4
試しにパンクした穴に、ゴム糊をたっぷりつけたお前の指を突っ込んでみろ。
お前の指はするする抜けると思うのか?
200774RR:2008/05/01(木) 09:17:31 ID:dVsULErA
今朝、通学にバイク乗って何となく駐輪場で前輪タイヤを見ていたら、
縦3mm横1mm深さ2mm程度の小さい傷がありました。

この程度の傷でもパンクするのでしょうか?
201774RR:2008/05/01(木) 09:23:22 ID:U+bwK7jN
しない。
202774RR:2008/05/01(木) 10:02:59 ID:VeNCkded
>>199
指が入るほど穴拡張されてません…
203774RR:2008/05/01(木) 10:16:13 ID:inM3Qk/4
>>202
じゃあ、お前のちんぽで試してみろ。
204774RR:2008/05/01(木) 10:29:07 ID:PSflmKRC
>>198
数分間200km/h以上出す程度なら問題なかった。
一度も問題出たこと無いからどの辺から危険なのかは判らんが。

ちなみに、栓形状だろうと何だろうと、パンク修理の接着剤は
「加硫剤」といって、栓とタイヤの材質を共有結合という結合で
完全に一体化させてるから、かなり強力。
205774RR:2008/05/01(木) 10:36:34 ID:inM3Qk/4
要はただの栓じゃないってことだ。
>>204のいうとおり、周りのゴムと一体化するし、
穴を圧し広げたところに栓を埋め込んでいるから、
周りのゴム自体が栓を圧し付けているからな。
206774RR:2008/05/01(木) 11:08:59 ID:tJ12H4TA
チンポ入りました!
207774RR:2008/05/01(木) 11:11:50 ID:RfPrj2YB
細っ!!
208774RR:2008/05/01(木) 11:29:17 ID:zfVoup08
穴が大きすぎると、修理部分から漏れる事はある
最初はきっちり止まっていたが、何百キロか走って漏れ始めた
まあ、不安が残るわけだから、早めの交換を奨める
209774RR:2008/05/01(木) 12:18:18 ID:AgT6Xpki
ガラス片踏んじゃって、縦に切れたときは7本くらいねじ込んだかな。
一つ挿れて時間を置いてまた一つ・・・
完全にズル剥けになって皮が裂けちゃうまで乗れたよ。
210774RR:2008/05/01(木) 12:34:51 ID:H+Ud738I
>>209
どこのフィスト体験記ですか?
211774RR:2008/05/01(木) 12:45:15 ID:bomXf9cO
ほぼ新品タイヤがドデカ釘を踏んで
                    __ __ __ __ __                 __ __
                 ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
.                ∠__∠__∠__∠_.∠_./|  |/|       ∠__∠__∠__/   /|  |/|
.                /   /  ./   /   /  /! |/|  |     |  /  /  /| ̄ ̄|  |/|  |
              | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |/  |/|     |_| ̄ ̄| ̄ ̄|  |__|/|  |/|
        __ _|    |__|__|__|__|/| ̄ ̄|  |    ∠__|__|__l/   /|  |/|  |
.         /   / | ̄ ̄|  |_|/|    |    |  |__|/|   |    |    |    | ̄ ̄|  |/|  |/
      | ̄ ̄| ̄ .|    |/|  |  |    |__|/|    |  |   |__|__|__|__|/|  |/|
.     ___|__|__.| ̄ ̄|  |_|/      |    |  |__|/     |    |    |    |    |  |/|  |
.   /   /   /  |    |/|.         |__|/|          .|__|__|__|__|/|  |/
  | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |.         |    |  |            .|_|    |    |  |__|/
  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/

でも、その後サーキットで何度も使って、そろそろ寿命末期まで無問題で使い切れそう。
治した店の腕が良かったのかな?それともそんなモンなのか。
212774RR:2008/05/01(木) 13:01:04 ID:H+Ud738I
実際はそんなもんだろ。
下手な修理でもしていない限り、抜けたとかバーストなんてあまり聞かないし。
修理してしばらく大丈夫だったら問題ないんじゃね?
213774RR:2008/05/01(木) 13:42:29 ID:sNhVP5eR
>>209みたいな切り傷は別だけど、
ドデカ釘だって、あくまでも穴は点で、それが押し広げられてるだけだぜ。
繰り抜かれてるわけじゃないからな。
ま、ドデカボルトじゃそうはいかないかもしれんが。
214774RR:2008/05/01(木) 13:54:53 ID:KpS7GQ34
>>198
俺の回りでは栓よりもジャーキーの方がいいって言われてるな。

裏張りという手が修理方法では一番確実ではあるけど、やって
くれるところは滅多にないらしい。
215774RR:2008/05/01(木) 15:14:51 ID:bjhVo1g1
http://yamamoto.bun.ne.jp/yamamoto/show.cgi?p_cd=P00010531
タイヤに塗ったら即効ひび割れしました・・・
何で???
216198:2008/05/01(木) 15:46:00 ID:VeNCkded
色々な話が聞けて結構参考になりました。
余程の事が無い限り通常使用は出来そうだ。
217774RR:2008/05/01(木) 17:26:53 ID:bomXf9cO
この手の品にせよ、タイヤWAXにせよ、自分の経験上タイヤひび割れて来る。
UV保護してタイヤひび割れ(w
218774RR:2008/05/01(木) 18:54:35 ID:uNnGYsTz
30分のスポーツ走行 X 15本
距離:約600km
BSのBT090、バイクは’90NSR250R
フロントが磨耗してズルズル滑る。1ヶ月で終了。
まだいけると思ったんだが。
10年ぶりにサーキット走ってて昔どんなサイクルでタイヤ
使ってたか忘れてしまった。
219774RR:2008/05/01(木) 19:06:22 ID:cQVk5XtH
いきなりすみません。06のYZF-R1で以前002proミディアムの時は峠で安心して膝を擦れました。しかしドラゴンコルサproに履き替えたら全く擦らない…これはタイヤ交換と同時に自分がへたれになっただけですか?教えてください
220774RR:2008/05/01(木) 19:06:58 ID:JwiV2tEQ
任意保険の会社の中ではパンク補償してくれるとこもあるよぅ。
221774RR:2008/05/01(木) 19:09:50 ID:ftA6M28n
ブリヂストンのBT002のウルトラハードとST(STREET)は
どっちがグリップ上か分かる人います?
パターンは同じだから組み合わせは大丈夫なはずなんだけど、、、
222774RR:2008/05/01(木) 19:24:02 ID:JVIrTUph
グリップはウルトラハードの方が上だが寒くても暖まりが早いのはSTだと思われ。
223774RR:2008/05/01(木) 20:20:34 ID:2G9zNFmq
お店の人が、客から聞いた話を交えて、
ディアブロ ロッソが意外と剛性感があって
峠や走行会にいいらしいと言っていたが、
実際のところどうなんでしょうか?
224774RR:2008/05/01(木) 22:21:42 ID:5OEYEN2q
>>221 ウルトラハードは一般ライダーには売ってくれないから心配すんな。
あれは全日本ライダー専用品。
それとも全日本ライダーからお下がり貰ったの?
225774RR:2008/05/01(木) 22:41:54 ID:k4fCtvX2
>>219
今までのタイヤじゃバイクが曲がらなかっただけなんじゃない?
226774RR:2008/05/01(木) 23:06:12 ID:hthExyGD
コルサ3→M3に履き替えたので報告

車種 YZF-R6
用途 99パーセント峠 
コルサ3を使っていたが、分割コンパウンドの両サイドから減るので
シングルコンパウンドのM3にスイッチしてみる

グリップ
クォリ→コルサ3 おぉ喰うなぁって思ったが
コルサ3→M3 喰いの違いは体感できなかった。
いずれにせよグリップはコルサ3とM3に大きな差は無いと思う

一番の違いはハンドリング。
コルサ3のが直立〜フルバンクまでに何度か重めの引っかかりのようなクセがあるが
M3は直立〜フルバンクまで一度も引っかかりが無い。
M3に替えてからバンク中のライン取り、途中での変更がスゲー楽。
精神的にすこし余裕ができる

例えだが、ヒザ擦り中に一度ケツをずらして屁をこいて、
もう一回ヒザ擦りして立ち上がるとか、そういうのが楽にできる感じ。

ライフ
分割コンパウンドのコルサ3のほうが、センターが長持ちする。
町乗り、遠乗りするならコルサ3のがオヌヌメ
サイドばっかり使うなら、尖らないM3のが良い希ガス
227774RR:2008/05/02(金) 00:40:56 ID:qXlrJyn4
>219
タイヤに合った乗り方が必要
まだ腕がハイグリップに対応していないみたいだ 002は乗りやすいから行けてたんでしょう
ピレリはフロントで曲がるタイヤだよ
228774RR:2008/05/02(金) 02:43:03 ID:EsFg8yMx
>>226
実まで出さないようにな。
229774RR:2008/05/02(金) 02:48:39 ID:lozyJD3J
>>222
やっぱいくらウルトラハードって言っても002PROの一員ですか。
使用温度域が違うだけでコンパウンド自体はどれもグリップ力は同じなんでしょうか?
となるとタイヤがなかなか温まらないほどに寒い時はソフトの方がグリップして
真夏の熱ダレが起こる時期はハードの方が熱ダレに強いってだけなのかな。
STとどれだけの差があるのかが気になるトコです。。。

>>224
まさにそれです。
お下がりもらったけど組み合わせ的に前輪ST、後輪002ProType1(UltraHard)
になっちゃうんですよ。
どうしたもんだか、、、
ちなみにこの状態でも真っ先にリアが終ると思われるので
後輪を016にしたらバランス取れるかなとかw
全く違うから危険かな。。。
230774RR:2008/05/02(金) 03:22:52 ID:UIYNJYMo
>>229
オレには理解できない日本語だ…
231774RR:2008/05/02(金) 06:45:11 ID:unHFZ7/Y
タイヤが手元にあるなら、履かせて走ってみりゃいいじゃんw
232774RR:2008/05/02(金) 07:29:20 ID:JG4xBcIe
勘違いしてる奴がたまにいるが002STは012ssの後継
002とは見た目は一緒だが全く別物のタイヤだぞ
233774RR:2008/05/02(金) 10:07:56 ID:9H8gcqTt
>>232
という事は前輪がSTの場合、リアには002ProT1より016の方がバランス取れます?

>>231
タイヤ交換をしょっちゅう出来て更に試走出来る程に時間があればするんだけど
なかなか出来ないから二度手間を出来るだけ避けたい。
002ProT1の前輪が用意出来たらいいんだけど。
234774RR:2008/05/02(金) 12:31:27 ID:A852KRFL
>>233
せっかく貰ったタイヤなんだから履かせてみればいい。
(これからもっと暖かくなるし)
新品の016を入れて気に入らなかった時よりも
精神的ダメージは少ないと思うし、
タイヤ銘柄を変えただけで膝擦れなくなる人>>219も居てる位だからw
要は、タイヤに合わせた車体セッティングや乗り方の方が影響がある。
前輪002STでリアに002ProT1なんて峠や走行会レベルなら案外いけるかもね。

>>226
レポ乙です。参考になりますた
235774RR:2008/05/02(金) 12:34:55 ID:JG4xBcIe
前後違う銘柄を入れるのには賛成しない。
バランスを気にするなら002STのリヤを履くのが一番。

どうしてもっていうなら016の方がまだバランス取れるんじゃない?
002は限られた場所で性能を発揮できるタイヤだから
236774RR:2008/05/02(金) 12:39:09 ID:DPsqWzuP
前後に違う銘柄を入れたらちょっと玄人っぽくてカッコよくね?
237774RR:2008/05/02(金) 13:00:43 ID:A852KRFL
>>235タソは正論ですね。
駄菓子歌詞、極端にグリップレベルが違う場合を除き
実使用において弊害は感じないよ。
てか、俺は峠・走行会レベルだけどね。
たとえばリヤだけ変えてみると
「ああ、このリヤタイヤはスリップアングルが大きくて
フロントの舵角があまり付かない感じだな」
とかいろいろ判って楽しめるよw
お金が余ってて、不安感が残る人は前後そろえればいいと思ふ。
238774RR:2008/05/02(金) 13:39:52 ID:JG4xBcIe
>>237

タンって付けないでケロwww
思わず吹いたw
239774RR:2008/05/02(金) 20:54:34 ID:pvO7u1Q5
じゃあ、お前のちんぽで
240774RR:2008/05/02(金) 23:40:21 ID:0bwnXC6K
>>236 タイヤを選ぶ程ラインナップが無くって必然的に前後違う銘柄ですが?
俺ってカックイイ?
orz
241774RR:2008/05/02(金) 23:41:48 ID:MOXcmv9h
・・・今さらの様に気が付いたが、俺前後同じ銘柄のタイヤ履いたのって8年くらい前が最後だw
以後前だけ超ハイグリップとか、逆にツーリングタイヤとか。
リアはスポーツタイヤばっかだが、DやらPやらBSやら今MEだ。
まぁあれだ。乗り方さえ間違えず、グリップやなにより我の腕前を過信しなければさして問題ない。
公道〜走行会レベルならね。
242774RR:2008/05/03(土) 01:18:31 ID:lUp6ecfy
明日タイヤ交換なのになんで雨なんだ・・orz
243774RR:2008/05/03(土) 06:26:46 ID:O5WIGnat
>>241
インプレまだ〜AAry
244774RR:2008/05/03(土) 09:17:57 ID:0xRE8N/y
俺はフロントツータイヤでリアがBT016だわ
だってまだフロント残ってんだもんwww
245774RR:2008/05/03(土) 09:37:22 ID:SxeLCC9a
ピレリーのSPORT DEMOMはダンロップのアローマックスよりグリップ力ありますか?
246774RR:2008/05/03(土) 13:36:55 ID:9i9pP8uf
>>244
自分もそうだよ

247774RR:2008/05/03(土) 15:31:49 ID:tSEB4F4Y
BT-002proT3履いたけどさ、コレずるくね?
BT-016が糞に思えるw
248774RR:2008/05/03(土) 15:52:12 ID:0CgmrI0B
>>247
002pはレース用 016は公道用のスポーツも出来るツーリングタイヤなので
当たり前でしょw
249774RR:2008/05/03(土) 16:47:30 ID:f2YfctO+
016は履いたこと無いけど同クラスのPPを暖かい時期に履いてグリップに不満を感じた事無かったな。
小さいコーナーではリアを滑らせて向き変え出来たし。
そのせいか002を履いても大してグリップ力に感動はなかった。

250774RR:2008/05/03(土) 20:08:58 ID:N+KnbYCK
すごいなぁ リアスライド
251774RR:2008/05/03(土) 23:14:24 ID:bMFnNVzs
スライドするほどパワーかけるなんてこわくてできねー。
252774RR:2008/05/03(土) 23:21:41 ID:TcqP9MnG
下手したらハイサイド?
253774RR:2008/05/03(土) 23:32:05 ID:SeysdzsE
>>249
サキットだよな?公道なら氏ぬぞ。
254774RR:2008/05/04(日) 00:58:15 ID:o5d2npws
ディアブロスーパーコルサのインプレキボンage
255774RR:2008/05/04(日) 01:21:30 ID:QpuqrKXR
すまん、轍や減速帯、路面μが低い箇所を使ってのリアスライドがほとんどだ。
中回転域までだったら普通にスライド『させ』ても大丈夫だけど、高回転域では俺じゃハイサイドも漏れなくおまけで付いてくる。。。と思う。

でも小さいR、バンクキツめ、低いギヤ、低回転、荷重はあまりかけず、アクセルガバ開けだと誰でも制御可能な範囲でスライドするよ。
それをもうちょい高度に扱うと攻めてるときにゆっくり流れる程度なら制御出来る。
あと、あくまでグリップしてる範囲でのスライドなので悪しからず。
ハイサイドはバンクキツめで勢いよく派手に抜けた後にアクセルを戻し過ぎると起こるけど、低〜中回転ならよっぽど急激なμの低下や無茶過ぎる開け方をしない限り大丈夫かと。

>>253
・・・・・・・・・・庭。
っていうかサーキットじゃ速く走るためのスライドじゃなくて楽しむためのスライドは意味がないし。。。
サーキットなら荷重かけてグリップ力上げて滑らさずが安全で速いかと。
フルバンクでスライドはあまりにリスキーw
256774RR:2008/05/04(日) 01:53:45 ID:G2JddbDF
フルバンクでスライドで速い選手がMoto GPに居たハズだが
257774RR:2008/05/04(日) 02:56:11 ID:Nx98ffau
>256
ケガばっかしてたけどな。
258774RR:2008/05/04(日) 02:59:19 ID:iWqnHvmy
>>255
サーキットにはグレード1のグランプリサーキット、そのショートコース、ミドルサーキット、ミニサーキットってのがあるけど。
庭とか言うのは間違いなく公道でやってるな。ミニサーキットって書けば良いのに。
259774RR:2008/05/04(日) 04:04:07 ID:q6Ou/KxJ
つーか、まともにサーキットやってる奴なら002proとPPなんか比較になんない
峠の腕自慢(笑)とかの手合いの戯れ言に決まってんだろw
260774RR:2008/05/04(日) 04:10:04 ID:n4tx9b7k
>アクセルガバ開けだと誰でも制御可能な範囲でスライド
それは単にパワースライドさせてるだけなんじゃないの?
ガバ開けってことは強引にスライドさせてるだけだから、どんなタイヤでも滑ると思うけど。
フロントブレーキと一緒でじわっとかければグリップしたままリア上がるけど、
ガツンとかけたらフロント滑るのと一緒。
普通にサーキット走って立ち上がりでゆっくり開けていけば、(といっても全閉〜全開なんて600で2〜3秒程度)
グリップのないタイヤは滑るし、レース用タイヤでも3時間使えば
同じタイミングで同じだけ開けられなくなる。
そーゆー走りしないとグリップなんてそうそうわからんでしょ。
サーキットで滑るのは限界ギリギリで走るから滑るのであって、
練習の間、まったく滑らないのは逆に限界まで全然いってない訳であってそれも問題。
言い方は悪いが002のグリップが使えてないんだと思うよ。
002を練習で滑らす腕があるなら、スポーツタイヤと違いは絶対感じるハズ。
慣らしの時パイロットスポーツ使ったことがあるけど立ち上がりで滑る滑る。
あと大きいRで滑った時より小さいRで滑った時の方が挙動は10倍シビアだよ。
サーキットで100R以上で殆どハイサイドが起きないの見ればわかると思うけど。
261774RR:2008/05/04(日) 05:57:30 ID:QpuqrKXR
>>259-260
まさに戯れ言。
誰も002とPPのグリップ力の差が分からないとは言ってない。
強力なグリップ力には感動しなかったっていうだけ。
002みたいにグリップしまくるタイヤだと俺は出来ないけどな。
腕自慢とか峠初心者相手になら出来るくらい。
あと小さいRは挙動がシビアだからこそ車体のコントロールが容易な範囲で制御出来る。
寝かしも甘くていいし低回転でも滑るから挙動だっておだやか。
大きいRでかっ飛びながら滑らせた事はない。(そもそもホームの庭に大きいRがないから練習出来ないw)
なんか誤解されまくってるなおれ。。。
速く走るためにスライドしてるんじゃないし
002のグリップ力が無いと言ってるわけじゃないし
PPのグリップ力が凄いと言ってるわけでもない。
ただ滑りだしが早いという事に『不満』は無かったと言うだけ。
(個人的には峠で遊ぶのに必要十分なグリップ力はあったし)
002の強力なグリップ力も遊べる楽しさという意味で『感動』は薄かった。
(強力なグリップ力は間違いない。冬場はPP以下のカスタイヤだしフロントが曲者だけど)
262774RR:2008/05/04(日) 06:12:53 ID:fdvMP8KJ
この人に002は猫に小判でFA
263774RR:2008/05/04(日) 07:38:16 ID:5I+UG0H8
しかし全然003の話出てきませんね。
264774RR:2008/05/04(日) 10:34:20 ID:EfntjzJE
>>260
PPってパイロットパワーのことだよね?
265774RR:2008/05/04(日) 11:19:06 ID:lBiHNRLu
パイパンに決まってるだろ
266774RR:2008/05/04(日) 12:57:15 ID:rHXUZjcy
パイパンの表面の触った感じは異常
267774RR:2008/05/04(日) 13:33:32 ID:n4tx9b7k
うーん、言いたいことはわからんでもないけど、
あの文章みれば誤解されるのは普通でしょう。
まぁ、とても不思議な滑らせ方するなぁと。(遊んでるにしても)
そもそも低い回転が何回転で、低いバンクとは何度くらいで、
アクセルガバ開けは何%なのかなんて個人のニュアンス次第だけどね。
ガバ開けで滑らすなんて、ほぼ直立してる時以外はオレには無理。
(昔は熱くなるとやってしまったが、一気にズルっと来て非常に怖い)
オレは色々使ってBS信者になったけど、002のフロントは一番癖がなく、
同じプロダクションタイヤならリア以上にアドバンテージがあると思ってるし、
一般的な評価でもあるんだけど、どの辺に曲があると感じる?(振れも殆ど無いし・・・重いと思うのかな?)
まぁ確かに温度依存はあるけどちゃんと暖めれば気温5度でも気温20度並のタイムは出るよ。

BT-003買ってみた。今月久々に走りに行くけど、
メーカーの人曰く構造もゴムも結構変わってると話を効いた。
268774RR:2008/05/04(日) 20:24:16 ID:pPwnyVOr
すんません、流れをぶった切る感じで質問です。

■車種:GSX-R750(2001) (Front120/70/17 Rear180/55/17)
■用途:通勤・街乗り9 ツーリング1
いわゆる盆栽ライダーです。
年間走行距離は5000キロほど。
ちなみにバイクは1年半ほど前に中古で購入。
■現在までのタイヤ遍歴
・PilotSports
購入時に付いていたタイヤです。
使用するにあたり、今まで不満等はありませんでした。
■ご意見いただきたいところ
貧乏会社員なもので価格とライフがちょっと気になります。
乗っているバイクの都合上、ハンドリングとかはもちろん気になるのですが。
とはいえ、峠に出かける、といった用途もないのでほどほどグリップした上で、
ほどほど持ってくれればいいのかなあ、とも思っています。
(目標は2年10000キロ)
国産・外国産問いませんので、お勧めのタイヤがありましたら是非教えてください。
269774RR:2008/05/04(日) 20:29:16 ID:j6YGZDLr
>>268
ツーリングタイヤならどのメーカーでも幸せになれる。

オレならPR2。オヌヌメ
270774RR:2008/05/04(日) 20:32:05 ID:ZR4pPiDn
>>268
後はBT021、ロードスマート、ディアブロストラーダ
メッツラーのは何だったかな
271774RR:2008/05/04(日) 20:50:28 ID:8rr+6jX/
021はタイヤが少しかためかもしれないけどBSだし安心ではあるな。
メッツラーは個人的には今いちおすすめしかねる。
ピレリは高いのが難点か、ディアブロストラーダとかインプレほしい
んだがw
272774RR:2008/05/04(日) 21:01:17 ID:EfntjzJE
021はバランスが良いと評判ですね
273774RR:2008/05/04(日) 22:25:46 ID:Wk07LqEF
021はフロントの磨耗が早いのでマイナーチェンジするんでしょ。
まだマイチェン後のモデルは出回ってないんじゃない?
274774RR:2008/05/04(日) 22:25:56 ID:pPwnyVOr
>>269->>272
サンクスです。
PR2か021中心に見ていこうと思います。有難うございました。
275774RR:2008/05/04(日) 22:56:30 ID:sPt3iEUn
>273
うっかり信じてしまいそうだw
276774RR:2008/05/04(日) 23:53:09 ID:GCl1taDZ
>>271
ストラーダ履いてたよ。雨天時のグリップは感動モノだった。

あと、あんましガバ開けしない俺だと8000kmで、ようやくちょっとミゾ少ないかなって感じ。
初代PRぐらいのグリップは常にキープできてた印象。2CT相手だとどーかはしらね。

雨天時には相当優秀なタイヤだと思う。
277774RR:2008/05/05(月) 00:02:54 ID:hdLXtR2Y
ここに書き込む人はみんな国際A級ですか?
278774RR:2008/05/05(月) 00:05:05 ID:5qOdy4nt
いいえケフィアです。
279774RR:2008/05/05(月) 00:07:53 ID:T916U1nt
>>273
ホント?今リアだけ021で、そろそろフロントも021に
すっかなー(Fは現在020)と思ってたんだけど…??
280774RR:2008/05/05(月) 00:09:23 ID:vL1wNOhi
D221はフロントの摩耗が酷くて1年でマイナーチェンジしてたな。
マイナー後はGの刻印が付いた。
021もフロントの摩耗がかなり早くて評判悪いからマイナー入れてくるのでは?
MCRコードが変わっていたらマイナーチェンジ品だな。
まだ先の話だろうけどね。
281774RR:2008/05/05(月) 00:10:21 ID:FrckZ0QI
オレはフロントだけ021だけど・・・
グリップは良いね
もちはまだわからん
282774RR:2008/05/05(月) 07:09:41 ID:NI/gmcqj
重量級1100 峠3割ツー7割
前後BT-021だけど、前はサイドがスリップマークまで 後ろは5分山 前が早い。
前に関しては014よりほんのちょっとライフが長いかなって感じ。リアは014のライフ
より1.5倍は持つ、グリップとライフのバランスがいいね。

前もサクト構造にして後ろ並にして欲しい。
283774RR:2008/05/05(月) 07:34:56 ID:hbD79WEH
2CTのサイドと002のサイドってどっちがもちいい?
284774RR:2008/05/05(月) 07:36:05 ID:hbD79WEH
脱字スマソ
002はSTで
285774RR:2008/05/05(月) 11:10:17 ID:Y4NAezho
オートバイ誌でタイヤテスト9銘柄
テスターK16
客観的な数値として、重量計測やってた
フロントはBT-016が圧倒的に軽い
軽量ホイールのような効果がありそう
286774RR:2008/05/05(月) 11:17:22 ID:ohE4de+P
サイズで構造変わるから逆転するよ
前にBIKERSSTATIONでやった主要銘柄、主要サイズ
120本計測が最高かと
287774RR:2008/05/05(月) 16:33:17 ID:ZHMJx87T
ブリヂストンへのリンクを追いかけていて「二輪車用タイヤ」とか
「モーターサイクル用タイヤ」とか「BATTLAX」なら普通にたどり着けると
思うのだが今回はやられた。

「バストラックタイヤ」と読んだがために素通りしてしまったじゃないか。
288774RR:2008/05/05(月) 17:20:01 ID:RBxRaKgX
>283
微妙
002STは溶けすぎて異常に磨耗が早いけど2CTは溝が太く深すぎてよじれるからこれもサイドだけ
異常磨耗
289774RR:2008/05/05(月) 20:01:40 ID:Ewiq4KhJ
フルカウル400
ツーリングが8割くらい。
今BT021で5000キロ位走行。
内キャンプ道具満載で2000キロ走行。

フロントは既にスリップサイン。
リアはまだまだ行ける感じ、5分山。
5000キロでこれでは、ツーリング用としてはライフが短い、特にフロント。
BT092と同程度のライフ。
290774RR:2008/05/05(月) 22:03:29 ID:RVdZFqcX
>>273
確かにBSの大きい2008カタログには2種類出てるね。
291774RR:2008/05/05(月) 22:30:03 ID:idm8WG2R
>>289
参考になります
292774RR:2008/05/06(火) 13:11:43 ID:ozC9TlHW
質問させて頂きます。

○車種 GSX750E (F120/70/17R160/60/17)
○用途 町乗り5 ツーリング4 ちょっとした峠1
年間走行数3000kmほどです、今回足回りの換装をしたので
相談をさせて頂きました。

現在装着F sportsMaxD221 R BT56R
前後とも製造より4年以上経っているので交換を考えているのですが

○ご意見を頂きたいところ
換装によって、チューブありからチューブレスに変更になったので
チューブレスをご使用皆様の意見を聞きたいと思います。

今考えているのはそこそこグリップしてもらえれば・・・ライフはあまり気にしません。
国産でも国外でも基本的にはかまいません。お勧めの物がありましたら
教えていただけませんでしょうか。
293774RR:2008/05/06(火) 13:18:29 ID:XReQQrZG
BT-45が逝った。車種・ゼルビス。
走行・高速道路5、一般道ツーリング4、峠1。
距離1万2000km。
次もBT-45にするつもりー。250ccクラスでは長持ちして、とても良いと思う。
294774RR:2008/05/06(火) 21:25:34 ID:0ch3KPGG
>>289 まぢっすか!?マイナー後のFタイヤは大丈夫だろうか。。。
400ccで5000キロでリア5部山って言ったら俺の1400が履いたら。。。(恐
一体何キロで終わってしまう事やら。。。

>289 貴重な人柱乙でした。
295289:2008/05/06(火) 22:23:17 ID:8L4ICkQl
>>294
マヂです。
履き始めから、やたらフロントが減るなぁと思っていたのですが、
まさか5000キロでこんな状態とは夢にも思わず。
PRは13000キロ位持ったのですけど、同じ走り方で。
だって重量級とはいえ400ですから、飛ばすといってもたかが知れてますし。
ちなみに、秋になってから履き替えたので、夏走っていたらどうなっていたか分かりません。
296774RR:2008/05/06(火) 22:57:08 ID:qTuknrmL
素人な質問で申し訳ないのですが、タイヤサイズを
190/50R17から190/55R17に変えた場合、どのような
変化が起きるのかご教示頂けないでしょうか?
297774RR:2008/05/06(火) 23:05:06 ID:W9B+5PVk
旋回性が上がるかフロントが切れ込んで乗りにくくなるかどちらかだ
乗り手のレベルでも変わる
サーキットでほどほど走れて峠も速い部類に入るぐらいなら55の方がいい
298774RR:2008/05/06(火) 23:52:36 ID:qTuknrmL
>>297
有難うございます。一度試してみます!
299774RR:2008/05/07(水) 00:00:04 ID:xMHE9E6U
>>296
リッターSSでそれやってる。
倒しこみが楽になるんで疲労感が下がるよ。
俺自身は>>297みたいな感じの部類の乗り方だが、
そんなにデメリットは感じてないな。

600SSやCBR系統のデフォでえらい倒しこみが軽い車種や、
もしくは雨や低温度・タイヤグレードでグリップが低くなってるときなんかは
途端にスッコケそうになるかもしれないと思う。
300774RR:2008/05/07(水) 00:03:12 ID:JC2AlVVH
600SSのリアはほとんど55扁平だよ。
301774RR:2008/05/07(水) 01:30:07 ID:5dnnc4+9
>>296
足がつま先しか届かなくなった・・・(マジで)
302774RR:2008/05/07(水) 07:20:18 ID:OwRRsfLq
600ssはみんな180/55じゃないのか?190/55だっけ?
303774RR:2008/05/07(水) 09:33:16 ID:7xW6y//Q
304774RR:2008/05/07(水) 13:56:54 ID:mvBU2T8H
PP2CTで山走ってみた。
リアのビバンダムはすぐ消えたが、フロントがなかなか殺せない。
つま先や膝ガリガリ擦って走ってんのになぁ。まだ寝かし足りないんだろうか?
それともタイヤ潰せてない?
305774RR:2008/05/07(水) 15:27:23 ID:DJV0btDT
ただ単にバンク角が足りない
スピードが足りないから走り込まないとだめだろうな
306774RR:2008/05/07(水) 15:37:18 ID:mvBU2T8H
>>305
スピードが足りない?
高速コーナーなんか140〜150で旋回してるのにまだ足りない?
これ以上で攻めてスリップダウンでもしたら死ぬどころか手足バラバラになりそう。
307774RR:2008/05/07(水) 15:42:35 ID:NyXE1FAF
公道で出来ないのは、技術的な問題とは限らないから、サーキットでやらなきゃ何が原因かは分からない。
つか、それ以前に公道でフロントを端まで使うような、リスクの高いことをするべきでないが。
308774RR:2008/05/07(水) 15:52:04 ID:nPK5DCgw
>>304
>>306
死ぬぞ
309774RR:2008/05/07(水) 15:55:26 ID:qKbnhrn7
>>306
高速コーナーなんか140って言われてもどんなコーナーか知らんしW
310774RR:2008/05/07(水) 15:56:46 ID:ew/bdPz4
高速道路のコーナーです
311774RR:2008/05/07(水) 16:21:37 ID:AY/d8Kgu
>>310
きつい所はきつい
312774RR:2008/05/07(水) 16:23:29 ID:NyXE1FAF
>>311
とはいえ、140〜150程度でフルバンクになるような場所はない。
分岐合流の支線は別として。
313774RR:2008/05/07(水) 16:34:33 ID:VS5PPF4y
>>304
公道でフロントを端まで使おうとか思わない方が良いかと。
314774RR:2008/05/07(水) 16:38:36 ID:U7SzbgLd
グネグネ道な峠を一生懸命頑張って走れば
そのうちフロントの端まで簡単に逝っちゃうよ。
全然リスキーじゃない。対向車とぶつからな
ければ全然安全。
315774RR:2008/05/07(水) 16:51:03 ID:ew/bdPz4
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \ >>304はリーンインなんじゃね?リーンアウトにすればいいお。
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく
316774RR:2008/05/07(水) 17:28:37 ID:acM1dWfS
>>304
体重軽くてマシンが軽いなら諦めれば?
気持ち良く旋回できて、他車と突っつきあえる状態ならそれで良いでしょ。
そうじゃなければ、荷重のかけかた変えたりヘアピン状コーナーを捜してブレーキ残しでも良いけど…
もっと大事な事あるっしょ
317774RR:2008/05/07(水) 18:17:36 ID:VswcIrnt
フロントの端はタイトコーナーのターンインで使ってる気がする。
高速コーナーで使うのは俺には無理ぽ。
318774RR:2008/05/07(水) 18:22:00 ID:TLsSyBVB
サーキットみたいに路面にバンクがついてないとフロントは端まで使えないって聞いたことがある。
無理して端まで使うと危ないらしい。自分もリヤはほぼ端まで使えてるけど、フロントは1cm位残ってる。
当方リッターSS、サスセット初期状態で空気圧(F/2.3 R2.5)の場合。
319774RR:2008/05/07(水) 19:03:13 ID:24Bu/AWa
フロントの端なんだが、T魔やネイキッド(CB1300SFとか)
もしくはモタードで、コーナ旋回中に超力技でフロントを内側に
こじるような独特の乗り方をする人は端っこまで削れる。

SSでそんな力技すると危ないです。
どの車種でも危ないけど・・・ね。
320774RR:2008/05/07(水) 19:08:26 ID:bTSoH41r
原油高の世の中で、無理やりタイヤを減らす必要なんてないだろ…
321774RR:2008/05/07(水) 19:33:09 ID:4Gy3QIrW
峠でF端まで使うのは多分ターンインくらいだw
322774RR:2008/05/07(水) 21:23:29 ID:gxhFEarT
BT-016ってどうなんだろな。

今週末、はいてみようと思う。
323774RR:2008/05/07(水) 21:29:18 ID:WHJkQtFp
>>319
フロント依存症の僕がネイキッド海苔の時はフロント全部使ってた。
SSに乗り換えてからは以前ほど依存しなくなったしフロントも3ミリほど余ってる。
324774RR:2008/05/07(水) 21:45:54 ID:24Bu/AWa
>>323
おぉ、体現者がいたか。
なかなか、おいらはその乗り方が出来ないんだよ。

後学のために、コツとか挙動とかあったら教えてくれないか?
325774RR:2008/05/07(水) 21:48:35 ID:BktUtpPF
おまえら全員サーキットで走ってこいよwwwwwwwwwww
326774RR:2008/05/07(水) 21:58:40 ID:WHJkQtFp
>>325
サキットなら使いきるお。
327774RR:2008/05/07(水) 22:06:51 ID:WHJkQtFp
>>324
ネイキッドを曲げようとしたら勝手にこんな乗り方になった。
けど立ち上がりでよくトラクションのかけ方が甘いといわれるお。逆に低速コーナーの進入〜クリップまでは自信あるお。
ついでにサスセッティングは必然的にフロント固め、リア柔らかめになるお。
328774RR:2008/05/07(水) 22:18:57 ID:EBnuIHto
サーキットならオフィシャルがすぐ助けてくれるけど、
公道だと救急車来るまで何十分。マージンとってアマリングになる方が賢い。

どうせ端っこはサーキット走行何本かで無くなるし。
329774RR:2008/05/07(水) 22:25:38 ID:UMVYnKqV
俺のタイヤは5年前のBT−020さ。恐ろしく硬い分、なかなか減らない
超エコタイヤだぜ
330774RR:2008/05/07(水) 22:31:48 ID:WHJkQtFp
>>329
(((゜д゜;)))
331774RR:2008/05/07(水) 23:06:51 ID:uplm8ze0
デーブ・スペクター(笑)
332774RR:2008/05/07(水) 23:10:15 ID:uplm8ze0
スマン誤爆

吊ってくる・・・

333774RR:2008/05/07(水) 23:17:44 ID:+tlYQpnS
奥多摩周遊で速い人たちはみんなフロント端まで使い切ってるよ
ネイキッドで速い人は見たことないのでわからん
334774RR:2008/05/07(水) 23:25:40 ID:bFs1nmWa
フロントがいったら一気にこけそうで怖いからそこまで過重かけれない下手くそです
335774RR:2008/05/07(水) 23:25:56 ID:WHJkQtFp
>>333
僕にはSSで公道でフロント使いきる勇気とアホさはありません。
336774RR:2008/05/07(水) 23:30:22 ID:kUpw7Mg6
コーナーで、フロントに荷重を掛けた時だけアホになります
337774RR:2008/05/07(水) 23:37:47 ID:L4OY72Tg
>>334
気持ちは分らんでもないけど逆に荷重かけてないとすぐに滑るよ。

>>335
公道ではどの程度までの走りで我慢してるの?
338774RR:2008/05/07(水) 23:55:27 ID:WHJkQtFp
>>337
リアタイヤが滑り出さない程度。「ズズッ」ってぐらいまで 。 フロントが逃げるような走りは絶対しない。
339774RR:2008/05/08(木) 00:11:01 ID:sEg22giL
400NKだとフォームはリーンイン?リーンウィズ?リーンアウト?
340774RR:2008/05/08(木) 00:32:31 ID:FDMNqisR
はんぐおん
341774RR:2008/05/08(木) 00:34:43 ID:QW953VQH
>>337
荷重をかける・・・これがよくわからん。
四輪なら明確にフロント荷重にもっていけるが、二輪で旋回中にどうもっていくのか?
コーナー手前でブレーキリリースした時点で、フロント荷重の大半が抜ける。
ましてや、タイヤ変形させたり潰したりなんてするくらいの荷重をどうかけるのか?
フロントブレーキを残したままコーナーアプローチすると立ちが強くなりコーナリングの安定性に欠けてしまう。
旋回中のGをかけるという事なら、タイヤのよじれる方向はセンター寄りになるはず。

誰か理論的に説明してくれ。ヽ(´A`)ノ
342774RR:2008/05/08(木) 00:51:30 ID:vG/4aCdO
>>341
おまいはブレーキをON/OFFでしか扱ってないのか?
バンク角が深くなるのと反比例して、ブレーキレバーは徐々にリリースしてくんだよ。
そういう操作をやってても、減速Gが抜け切らずに遠心力に変わってしまうから、
コーナーに身体を放り込んで減速Gを抜重してやるんだ。(ここが四輪と違うところ)
そうすれば、ほんの一瞬だが
「フォークは縮んでいるが遠心力は抜重されている → タイヤが潰れるがアウト側にタイヤが逃げない」
という理想的な状況が生まれる。この瞬間に、フロントタイヤがイン側へ切れ込んでいくのさ。
343774RR:2008/05/08(木) 01:01:27 ID:mgZsALjU
タイヤをつぶす走りができるようになりたひ・・・
344774RR:2008/05/08(木) 01:15:15 ID:QW953VQH
>>342
という事はコーナーアプローチでフロントブレーキを残すって考え方?
だとすれば、アクセルワークとフロントブレーキングを同時にする?
俺はコーナー進入したら基本的にフロントブレーキはかけない。
通常の四本指ブレーキや二本指ブレーキでは操作性が極端に悪い。
考えられるのは親指と人差し指でアクセルコントロール、残り三本でブレーキだが、
コーナリング中にその微妙なコントロールを同時に完璧に使いこなせてる素人は果たして存在するのか?
ブレーキングによる縦の摩擦が、遠心力による外側への横摩擦係数を減らす事にはなるまいか?
万一完璧にできたとして、タイヤを潰せるほどの荷重が本当に発生するのか?
345774RR:2008/05/08(木) 01:22:26 ID:XrUYMzch
>>344
考えて出来るようなもんじゃない
習うより慣れろ
アホになれるヤツほど速いのだ
つーか、ブレーキ引きずりながらアクセル開けてるヤツはいないだろw
346774RR:2008/05/08(木) 01:26:36 ID:vG/4aCdO
>>344
タイヤが「曲がる力」を発揮するのは2通りある。
まずは、タイヤが傾くことによって発生するキャンバースラスト。もう一つは、タイヤが捻り潰されることに
よって発生するコーナリングフォースだ。お前さんのやりかただと、キャンバースラストは普通に使えるが
コーナリングフォースを有効に使えない。昔のタイヤならともかく、現代のタイヤはコーナリングフォースを
有効に使うことによって旋回力を発揮させるように設計されてるんだよ。

>ブレーキングによる縦の摩擦が、遠心力による外側への横摩擦係数を減らす事にはなるまいか?
オートバイのバンク角が深くなるにつれて、ブレーキを逆にリリースしていくことによって
縦の摩擦係数を減らしていくんだよ。ずっとブレーキを握りっぱなしにはしない。
フルバンクに到達した時点でブレーキを完全にリリースするんだよ、普通は。
減速で生じたGを、必要最小限の遠心力へ途切れる事なく繋いでいく、といえばいいだろうか。
ただその過程で、遠心力をどうしてもある程度抜かなければいけない瞬間が存在するから、
そこで抜重をしてやる訳だ。

ちなみに
>、タイヤを潰せるほどの荷重が本当に発生するのか
潰れるというよりは、トレッド面がよじれているというイメージの方が正しい。タイヤの向きと進行方向が
ずれることによってスリップアングルが生まれ、そのスリップアングルのせいでタイヤが「捻られてる」んだ。
347774RR:2008/05/08(木) 01:31:47 ID:vG/4aCdO
具体的なプロセスはこうだ。公道とかサーキットとかそういうのは関係なしで、
あくまでも理想の話な。 実際は走ってるシチュエーションや路面の状況や速度に応じて、
ブレーキを早めにリリースするしな…その辺りの突っ込みはナシで。
 
 「ブレーキ開始、それに一瞬遅れて下半身脱力→身体を前方に投げ出して抜重」
        ↓
 「減速と倒れ込みが同時に進行する」
        ↓
 「バンク角が深まるのと反比例して、ブレーキをスムーズにリリースしていく」
        ↓
 「フルバンクに達すると同時にブレーキも完全リリースされ、減速終了」
348774RR:2008/05/08(木) 01:37:11 ID:vG/4aCdO
連投スマン もう寝る…
349774RR:2008/05/08(木) 01:45:10 ID:7YrlGua/
ところでお聞きしたいのですが、これは03年の48週目に
作られたタイヤって事でいいんですか?
http://p.pita.st/?m=fzwjku9f
350774RR:2008/05/08(木) 01:46:23 ID:7YrlGua/
すいません。43週目です。しかもあまりんぐ
351774RR:2008/05/08(木) 01:58:15 ID:QW953VQH
>>345
>ブレーキ引きずりながらアクセル開けてるヤツはいないだろ
いや、テクニックとしては存在する。

>>346-347
携帯から長文レスありがとw

もう一つ疑問がある。
コーナーではセルフステアを生かし、ハンドルは極力フリーの状態にし手は添えるだけというテクニック本をよく見る。
コーナリングフォースが発生しタイヤがよじれる状態でセルフステアフリーハンドは可能なのか?

もうひとつ、俺は常に前乗りなのだが、これもいかんのだろうか?
後ろ乗りの体勢でハングオンなど到底できない。
あと、何故かリアタイヤばっかり減る。これはフロントが使えてないからなのか。
俺は304なのだけど、フロントのビバンダムが俺を笑いやがるんだよ。
早くフロントビバンダム殺したい。捻り潰してやる。

>>348
おやすみ。明日もよろしく
352774RR:2008/05/08(木) 02:21:31 ID:vG/4aCdO
>>351
寝損なったじゃねーかYO!!w スレチになって来たから、なんとかタイヤに絡めて最後にしとく。

フロントタイヤはイン側にハンドルが切れれば、車体と比べてバンク角が深くなる。
アウト側に切れると、その逆だ。 つまり、ジムカーナ的な走りでハンドルを切れ込ませるように
して寝かせればフロントは端まで使えるし、ハンドルを切れ込ませなければ余程深く寝かすか、
荷重を掛けまくって捻り潰さないとフロントのビバンダムをヌッコロす事は出来ない。
フロントのビバンダムを消したければサーキットかジムカーナ、もしくは8の字をやれっていうのは、
こういった理由があるからだ。

んで、コーナリングフォースが発生してる状態でセルフステアフリーハンドは可能。ただし、
普通はイン側のハンドルに適度な切れ込み感を感じる事で、フロントタイヤの接地感を
感じているから、そういった状況で手放しするのはかなり勇気がいるけどなw
(ジム屋とか白バイがフルロックで手放しターンやってるだろ? あれがこの状態だ)


>もうひとつ、俺は常に前乗りなのだが、これもいかんのだろうか?
>後ろ乗りの体勢でハングオンなど到底できない。
着座位置はあくまでも静的な状態での話だから、定常円旋回以外ではあまり意味をなさない。
むしろ、コーナーへ減速Gを利用して飛び込んで抜重するため、予めある程度腰を引いて
おくことはあるけどな。 ちなみに現代のSS(CBRとかR1000)のタンク形状の場合、着座位置が後ろだと
腰を深く落としてタンクをホールドするのはかなり難しいよ。

>あと、何故かリアタイヤばっかり減る。これはフロントが使えてないからなのか。
バイクを倒し込む時にオートバイの向きが充分に変わってないから、結果的に
リヤタイヤ依存にならざるを得ないんだと思う。 バイクを一旦寝かした後、バイクが不安定に
なりがちで一度起こしなおしてまた寝かしたり、ふらつくバイクを安定させるために、かなり早めに
アクセルを開けていってないか? リヤタイヤの表面が削れるように溶けてるんだったら、その
可能性は高いと思う。


今度こそ、寝る。
353774RR:2008/05/08(木) 02:40:14 ID:QW953VQH
>>352
詳細な説明ありがと( ・∀・)
Good Night !
354774RR:2008/05/08(木) 06:20:57 ID:XrUYMzch
>>351
> >>345
> >ブレーキ引きずりながらアクセル開けてるヤツはいないだろ
> いや、テクニックとしては存在する。

あ、そう
で?
フロントタイヤもろくに使いきれないやつがそんなテクニックをどう使うの?
頭でっかちになってると、事故るよ?
355774RR:2008/05/08(木) 07:23:38 ID:XrUYMzch
ごめん
スレチだな
スルーしてくれ
356774RR:2008/05/08(木) 07:25:52 ID:e+ZF6j+/
>>354
       │
       J
  ∩_∩    ∩_∩
 (・(ェ)・ )   ( ・(ェ)・)
357774RR:2008/05/08(木) 07:29:32 ID:fSt9B4ug
>>345
事務屋には実際してる人もいる。
358774RR:2008/05/08(木) 08:16:31 ID:DJr/tAU2
>>354
そういう人間がいるかどうかの話をしたのはあんただろ?
それとフロント使い切るのと何の関係があんの?


で、あんたは当然使い切れてるんだろうな?
359774RR:2008/05/08(木) 08:24:57 ID:xuup1zkg
ってか減速中は普通にブレーキとアクセル同時に操作しないか?
シフトダウンで。

>>344
レバー操作を2本指でするのは多数派かと…。
親指と人差し指でアクセル操作とかありえねーし。
回転合わせで「金!金!金!」みたいな?
360774RR:2008/05/08(木) 08:36:24 ID:bOBIyNTV
リヤブレーキみたいに、「フロントブレーキを舐めるように掛けながらアクセル開ける」
って使い方じゃないの?
四輪でも似たような技があって、アクセル開けたいけど
フロントから荷重を抜きたくない…って時に使うんだが、二輪だとどうなんだろうな。
361774RR:2008/05/08(木) 08:52:45 ID:h837sCnY
参考になりますかな
〇リアが今時18インチの為、必然的にツーリングタイヤになる
〇ダンロップ>ロードスマート
〇リッターイタ車100ps程度
〇ツーリングオンリーで途中の峠をレブまで回して楽しむ
〇Fは3mmあまりんぐ Rは端まで

感想>私のテクごときではたかがツータイヤ
て、事でグリップ感を失うて事は有り得ない。ライフも最高。

知り合いの黒鳥も履いてますが同じく絶賛。
362774RR:2008/05/08(木) 09:15:37 ID:m+pnZ73A
>>354
>ブレーキ引きずりながらアクセル開けてるヤツはいないだろ

普通に峠でやってるけど?自分が出来ないからって決め付け(・A・)イクナイ!! 

363774RR:2008/05/08(木) 09:31:28 ID:XrUYMzch
うわ
俺ボコボコ…
すまんかった
半年ROMってくる
364774RR:2008/05/08(木) 09:34:35 ID:DJr/tAU2
>>359
三本指ブレーキを知らんのか?
同時操作なら一番有効なやり方。
ありえないのは君の固い頭
365774RR:2008/05/08(木) 09:41:53 ID:TGKzPNsB
> ブレーキ引きずりながらアクセル開けてるヤツはいないだろ

昔乗ってた前後18インチ仕様の刀ではやってたなぁ。
やんないと当時出たてのR1とかGSX-R1000に着いて行けなくなるから。
パッド交換のサイクルやけに短かった記憶が。
366774RR:2008/05/08(木) 10:03:36 ID:qrQAOQXa
ここは盆栽スレですか?
367774RR:2008/05/08(木) 10:07:30 ID:o1V3MzHN
>>341
>コーナー手前でブレーキリリースした時点で、フロント荷重の大半が抜ける。
簡単だよ。コーナー手前でブレーキリリースしなければいい。
立ちが問題になるほどブレーキ残さず、バンクさせる瞬間まで残す。

>>344
コーナー進入で微妙なアクセルコントロールなんか不要だ。
まあ、二本指ブレーキでも俺はアクセルコントロール出来てるが。

>>351
>いや、テクニックとしては存在する。
俺はジムカーナ的な低速域でしか使ったこと無いぞ。
峠やサーキットで有効とは思えん。

>コーナリングフォースが発生しタイヤがよじれる状態でセルフステアフリーハンドは可能なのか?
完全なセルフステアにはなってないと思うな。
それにもうその時点では定常状態に入ってるからセルフステアなんかもうどうでも良い状態だし。

>あと、何故かリアタイヤばっかり減る。これはフロントが使えてないからなのか。
そうだよ。

>>352
>ジム屋とか白バイがフルロックで手放しターンやってるだろ? あれがこの状態だ
あれも「フルロック」と言う切れ込みをストッパーで抑えた状態でやるから出来ることで、
セルフステアだと出来る人はほとんどいないと言っていい。
って、そういう話をしたかったのかな?だとしたら理解悪くて済まん。
368774RR:2008/05/08(木) 10:13:21 ID:o1V3MzHN
>>357
これ、峠の話だろ?事務屋も峠じゃ使わないよ。

それに、事務屋が使ってるって言っても、本当に限られた局面だけだよ。
切り返しでアクセル開けたときにフロントが戻ってこないようにちょっと使うとか。
それも、車体の姿勢変化の大きいバイクの話でSS系ならしなくて良いことだし。

>>364
「一番」ってのは確実ではないな。
強くブレーキングしたいときには二本指より有利ってだけで。
ブレーキが良く効くバイクなら二本指で十分操作出来るし、その方がアクセル操作はデリケートに出来る。。
369774RR:2008/05/08(木) 10:20:17 ID:Y6JMzy5Z
なに自慢げにライテク語ってるんだよ?阿呆か?
370774RR:2008/05/08(木) 10:24:20 ID:bOBIyNTV
まぁスレ違いには間違いないから、そろそろライテクスレでやってくれ
…っと、今ライテクスレはないか
371774RR:2008/05/08(木) 10:40:26 ID:m+pnZ73A
ID:o1V3MzHN←こいつもの凄く偏った知識だな、キモイよ。
372774RR:2008/05/08(木) 10:57:48 ID:xuup1zkg
>>364
ゴメン、知ってるけど俺がやらないって話。

へー、一番有効なんだ。
ふ〜ん。一番有効…。
一番…。
頭固い…。

ふ〜ん。
373774RR:2008/05/08(木) 11:27:57 ID:h5+CVC5I
まぁアレだ。
要はもっと走り込めって話しだ。
考えてもわからないけど、走ってるうちに気付くって事は多い。
そのうち前タイヤも端まで使えるさ。
374774RR:2008/05/08(木) 12:07:14 ID:m7s+Ev6V
ライテクスレ建てていい?
375774RR:2008/05/08(木) 13:29:08 ID:bOBIyNTV
わざわざ立てんでも、膝すりスレに誘導すりゃ
いいんでねーの?
376774RR:2008/05/08(木) 16:42:09 ID:OTDALr0g
タイヤとサスペンションと+αテクニックら辺をセットにしてしまえばいいんじゃないん?
377774RR:2008/05/08(木) 17:14:41 ID:uZaT3xZ9
>>372
その辺は単純に好みと慣れだと思うよ
昔は2本掛けオンリーだったが、
今は3本掛けの方が小指でレバーの外側を使って微調整出来る気がする
378774RR:2008/05/08(木) 18:34:48 ID:FDMNqisR
ミーはシフトダウンのクラッチが二本のときと四本のときがある。
使い分けとしては回転合わせるときは二本、合わせないときは四本だな。

あとブレーキは二本でかけるな〜
379774RR:2008/05/08(木) 19:57:47 ID:BmLfhPci
俺様レゥ゙ェルになるとブレーキは中指一本掛けな訳だ

つか、悪いけどしのごの語ってる奴なんか眼中なしよ
まぁオマエラみたいなもんがキーボードかちゃかちゃしてる間に
俺様クラスは楽しく走っていい汗かいてるってことよ

なんなら勝負してやろうか?
ま、一瞬で消えてやるがな、後方に。
380774RR:2008/05/08(木) 19:59:31 ID:df9Zrw0S
何様www
381774RR:2008/05/08(木) 20:12:34 ID:bWs1gdB/
お前が後方かwww
382774RR:2008/05/08(木) 20:14:09 ID:CACC1r7I
・・・・ブレーキ、クラッチ両方中指一本な俺はだめでつか?
383774RR:2008/05/08(木) 20:17:50 ID:G1c4yX4M
>>379
ツーリングですかwww
384774RR:2008/05/08(木) 20:24:39 ID:FDMNqisR
彼女には二本ですね。
385774RR:2008/05/08(木) 20:46:06 ID:AJDqMQ5u
>>379ってコイツじゃね?w
            ,r―- ___ ,. ___
           {{ へ: : 、: :: :: :: :: :: :: ::ヽ
            ヾ、ヽ_ ,>'  ̄ ̄: :`<l
             |<__: :: :: :: :: :: :: :: : `\
             |: :: :: : ̄: :: :―――: : ̄!_
             l: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :l !
            j―- 、: :: :: :: :: :: :: :: :: : :jl l
            /: : ̄'i_ニ二二二二二ニj l l
           /: :: :: : l l  -‐-、 i ! _l! .l l
          ./: :: :: : //   ャ=ュ`ノ 斤= j|  l__ L
         /: :: :: : //        | ̄ l'´二 -、 l
        ./: :: :: : /ハ      、_ !, ./r’ _ -‐、 l
       ./: :: :: : /∧ l   ,r==__=z∧l f -ュ   l
     /: :: :: : /ハ ∧ヽ、 li! '´  ̄`/l! ヾー┤   !
    / _ ニニニ/( ハ ∧ ` l{ - __/ i!: : ト、_{    l
  /-'´ : :: :: : ∨ヾ三lト、 \ ヽ  /!|、 ' : :: :l  ヽ、  ':,
 /´: :、 ヾ ' :: : : :: : マヾ  {入 \ ノ i! |` -、 ヽ  !l`   ',

        叙 侯[jo kou]
        (不明〜249 中国)
386774RR:2008/05/08(木) 20:52:00 ID:Y8sFjAdk
>>385
「消してやる」じゃなくて「消えてやる」だもんなw
387774RR:2008/05/08(木) 22:53:00 ID:sTYmzBWS
PR2ctすげ〜!
6000kmも走ったのにまだまだ溝がたっぷりある。
やっぱツーリングタイヤにして正解だった!(ss糊
388774RR:2008/05/08(木) 23:11:03 ID:SPX08BML
初ですが、お願いします。

■車種:Z1000(03') (Front120/70/17 Rear190/50/17)
■用途:街乗り4 ツーリング3  峠3
基本は晴れの日しか走りません。街乗りではたまにタンデム。
■現在までのタイヤ遍歴
F:BT-019F(純正)
R:BT-012R(純正)
■ご意見いただきたいところ
車体を中古で購入しまして、そろそろ交換時期なので
(というより新車時から未交換なので年式的にも交換したほうが良いかと)
峠では膝をすって楽しむ程度ですが、万一のときの為にもハイグリップを履かせておこうと思っています。
候補としては海外、国産問わずに考えています。
以前他のバイクで、PPを使用していましたが、特に不満は無かったです。
友人のFZ1を借りたときに(BT-002pro)街乗りでリアタイヤがすべる事が多く
待ち乗りでも安心出来るものを探しています。
389774RR:2008/05/08(木) 23:27:44 ID:FDMNqisR
PP
390774RR:2008/05/08(木) 23:28:58 ID:/yFW/xhn
中国の胡国家主席、8日に池田大作氏と会談へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080501/stt0805011327004-n1.htm
391774RR:2008/05/08(木) 23:29:56 ID:sTYmzBWS
>>388
PR2ct
392774RR:2008/05/08(木) 23:38:52 ID:rdo+Z0Wl
>>336
リア リア フュリョントォウ!!
393774RR:2008/05/08(木) 23:41:40 ID:600Aw0Ak
>>388
オクで中古スパコルVか002ST仕入れて手入れ。
又は最近激安のα10とか…
それで熱依存やライフに納得いかない点が有ればPR2か更新後021、
納得出来てハイグリで行く覚悟が出来れば016やM3、2CTでタイヤ代年間10万円以上コースに突入。
394774RR:2008/05/08(木) 23:49:53 ID:3Ux4WuIy
さあバトラックス090履いたぞ!明日は山行く!
395774RR:2008/05/09(金) 00:31:12 ID:FuZnkWsB
■車種 デイトナ675
■用途:街乗り3 ツーリング4 峠3
晴れが限定だけど、峠とかではぬれているところも走らなければならないと思ってる。
■現在までのタイヤ遍歴
F:PP2CT
R:PP2CT
■ご意見いただきたいところ
いままで、ミシュランしかはいた事無くて6k`で2CTが終わりそうな現在
016の評判がいいみたいなので興味があるんですが2CTよりもいいんでしょうか?
ミシュランとブリヂストンだとそこまでちがうものでしょうか?
一応016のライフも参考まで聞きたいです
396774RR:2008/05/09(金) 01:04:46 ID:+ZbQM0ww
>>394
090のフロント、グリップ賞味期限短すぎないか?
溝も浅いし。
397774RR:2008/05/09(金) 01:06:27 ID:jOroO5F9
002st履こうと思ったらサイズが無い・・・
F120/65/17が標準なんだが、そこに120/70/17履いたらどんな感じ?
ちなみに05 ZX-6R。
398774RR:2008/05/09(金) 01:25:32 ID:VHgln61J
>>388
寒い時期じゃない限りは002Proが一番滑らないよ。
寒い時期の002、003、P Race、スポマGPあたりは滑りまくるけどね。
因みにもし前輪が滑ったのなら対処法がある。
399774RR:2008/05/09(金) 01:34:38 ID:VHgln61J
>>395
最近のBSはミシュランとダンロップの中間を高次元でバランスさせてる感じ。
ヒラヒラ感
ダンロップ以上、ミシュラン以下
接地感
ミシュラン以上、ダンロップよりちょっとだけ以下
ライフ
ダンロップ以上、ミシュランと同等?

400774RR:2008/05/09(金) 02:52:02 ID:LlXDaZNM
ほう、BSはゴロンと寝てガチガチの剛性感が苦手で中型時代はダンロップ、
大型になってミシュラン、ピレリだけど最近は違うのね。
俺はダンピング系のピレリ好きなのだが、003や016でもいけるかな?

今はVTR1000F+コルサV ピレリは高いよね。ど田舎だから工賃も合わせてさらにドン!
ヤフオクで新品落として自分で交換する人が多いのも田舎故かな。
401774RR:2008/05/09(金) 08:11:05 ID:GNJEkcGV
現在乗ってるSR400のタイヤが経年変化でひび割れしてきたのと
グリップが不安になってきたので検討してました。
溝はまだあるんだけどね。

でもちょっとタイヤの選択肢が無さ杉
失敗してもいいからハイグリップなの履いて見たかったw

402774RR:2008/05/09(金) 08:52:18 ID:yAY9yHLE
>>388>>398
最近こんなモノを買った俺が通りますよ
http://www.amazon.co.jp/オーム電機-TN006-OHM-赤外線温度計TN006/dp/B000LMLCW2

3月からGWまでの間、ツーリングや峠、サーキットなどで知り合いタイヤの表面温度を測かりつつ
どれくらいタイヤに熱が入れば安定してくるか、乗り手にインプレもしてもらったので書いて見る
ただし車種もバラバラ、状況や空気圧もマチマチ、なおかつ個人的な主観が入りまくってるので
盲目的に信用しない様に、参考程度にどうぞ

次に続く
403774RR:2008/05/09(金) 08:53:00 ID:yAY9yHLE
      BT015 BT021 BT002ST α-10 Qualifier ROADSMART PP2CT PS PR2 PR CORSA3 M3 Z6
[表面温度]
   〜20℃  × △ ×   △ △ △ △ × △ △ × × △
20℃〜25℃ △ △ ×   ◯ △ △ ◯ △ ◯ ◯ △ △ ◯
25℃〜30℃ ◯ ◯ ×   ◎ ◎ ◎ ◎ ◯ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
30℃〜35℃ ◎ ×   △ ◎ ◎ ◎ ◎ ◯ ◎ ◎ ◎   ◎ ◎
35℃〜40℃ ◎ ×   ◯ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎   ◎ ◎
45℃〜50℃ ◎ ×   ◯ ◎ ◎ 未 ◎ 未 ◎ ◎ ◎   ◎ ◎
50℃〜55℃ ◯ 未   ◎ ◎ ◎ 未 ◎ 未 ◎ 未 ◎   ◎ 未
55℃〜60℃ △ 未   ◎ 未 未 未 ◎ 未 未 未 ◎   ◎ 未
60℃〜    未 未   未 未 未 未 ◯ 未 未 未 未   未 未

× 操作に不安がある △ 若干操作に不安がある ◯ ほぼ問題ない ◎ 完全に問題ない 未 未計測
※Rタイヤ表面中央部のみを測定、サイド部は5〜10℃低い温度を記録した
※気温は10℃〜20℃ 路面温度は13℃(出発時) 21〜28℃(ツーリング、峠) 34〜50℃(サーキット)
※目安として出発後5分で25℃、10分で30〜35℃、市街地走行後35〜45℃ 峠、サーキット走行後45〜60℃
404774RR:2008/05/09(金) 08:56:09 ID:yAY9yHLE
スマソBT021訂正

      BT015 BT021 BT002ST α-10 Qualifier ROADSMART PP2CT PS PR2 PR CORSA3 M3 Z6
[表面温度]
   〜20℃  × △ ×   △ △ △ △ × △ △ × × △
20℃〜25℃ △ △ ×   ◯ △ △ ◯ △ ◯ ◯ △ △ ◯
25℃〜30℃ ◯ ◯ ×   ◎ ◎ ◎ ◎ ◯ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
30℃〜35℃ ◎ ◎ △ ◎ ◎ ◎ ◎ ◯ ◎ ◎ ◎   ◎ ◎
35℃〜40℃ ◎ ◎ ◯ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎   ◎ ◎
45℃〜50℃ ◎ ◎ ◯ ◎ ◎ 未 ◎ 未 ◎ ◎ ◎   ◎ ◎
50℃〜55℃ ◯ 未   ◎ ◎ ◎ 未 ◎ 未 ◎ 未 ◎   ◎ 未
55℃〜60℃ △ 未   ◎ 未 未 未 ◎ 未 未 未 ◎   ◎ 未
60℃〜    未 未   未 未 未 未 ◯ 未 未 未 未   未 未

× 操作に不安がある △ 若干操作に不安がある ◯ ほぼ問題ない ◎ 完全に問題ない 未 未計測
※Rタイヤ表面中央部のみを測定、サイド部は5〜10℃低い温度を記録した
※気温は10℃〜20℃ 路面温度は13℃(出発時) 21〜28℃(ツーリング、峠) 34〜50℃(サーキット)
※目安として出発後5分で25℃、10分で30〜35℃、市街地走行後35〜45℃ 峠、サーキット走行後45〜60℃
405774RR:2008/05/09(金) 10:33:27 ID:8jIUR5pJ
一昔二昔前のSPタイヤ
例えばBT-001とかD207GP☆とかと
最新のBT-002ストリートとかα11とかとじゃサーキットのタイムどっちが速いんだろ?
406774RR:2008/05/09(金) 10:44:46 ID:n4O6Bm1o
少し違うけど、ドゥーハンとかのってたころのスリックよりは、
今の溝付きプロダクションの方がグリップ良いそうだ。
進化がスゴイのか、思ったより進化してないのか判断に迷うが・・・
個人的にはもっと進化してるのかと思っていた。
407774RR:2008/05/09(金) 11:16:57 ID:Z/l8xA3b
BT021の更新っていつくらいですか
408774RR:2008/05/09(金) 11:39:49 ID:JMOS+s2Y
20000kmでおけ
409774RR:2008/05/09(金) 12:12:28 ID:zZyhTDDn
マッハでミシュラン買うのはやめたほうがいいの?
http://www.shop-mach.com/index.php/module/Default/action/Tire_brand?brand=3
410774RR:2008/05/09(金) 12:59:35 ID:6FZ/QMXp
相変わらずだなw
411774RR:2008/05/09(金) 13:50:30 ID:ap7wWNGH
強い電波を感じるね。
ウチはミシュランやりませんで良いのに。
412774RR:2008/05/09(金) 13:59:07 ID:zGKu27O5
少し前に出てる090に関してはオレも言いたい。



フロント減りすぎ。
413774RR:2008/05/09(金) 18:16:00 ID:l19hW9ek
>>403
おー、すげー。
414774RR:2008/05/09(金) 19:22:24 ID:g+KNSCCA
>>403
乙。
415774RR:2008/05/09(金) 19:35:28 ID:9ZjyARpn
>>403


メモ帳ででも見てくれ。

  〜20℃ ×  △  ×   △  △    △    △  × △ △ ×   × △
20℃〜25℃ △  △  ×   ◯  △    △    ◯  △ ◯ ◯ △   △ ◯
25℃〜30℃ ◯  ◯  ×   ◎  ◎    ◎    ◎  ◯ ◎ ◎ ◎   ◎ ◎
30℃〜35℃ ◎  ◎  △   ◎  ◎    ◎    ◎  ◯ ◎ ◎ ◎   ◎ ◎
35℃〜40℃ ◎  ◎  ◯   ◎  ◎    ◎    ◎  ◎ ◎ ◎ ◎   ◎ ◎
45℃〜50℃ ◎  ◎  ◯   ◎  ◎    未    ◎  未 ◎ ◎ ◎   ◎ ◎
50℃〜55℃ ◯  未  ◎   ◎  ◎    未    ◎  未 ◎ 未 ◎   ◎ 未
55℃〜60℃ △  未  ◎   未  未    未    ◎  未 未 未 ◎   ◎ 未
60℃〜   未  未  未   未  未    未    ◯  未 未 未 未   未 未
416774RR:2008/05/09(金) 20:27:41 ID:o289lOk1
>>409
これはwwwってか希望者にはレシート返却するって書いてあったけど。
どうでもいいけどすごい回りくどい日本語だね。
417774RR:2008/05/09(金) 20:32:22 ID:gybGL35r
よほど恨みがあるんだろうが、商売に影響出るだろうに……個人営業か?そうでないなら従業員が不憫すぎる
418774RR:2008/05/09(金) 20:32:59 ID:fkIsk2WL
Pスポーツって当面廃盤にならないよな?
419774RR:2008/05/09(金) 21:24:50 ID:NN8aI9k+
α10に今頃交換した俺は・・・。
グリップ良いです。以上。
420774RR:2008/05/09(金) 21:50:58 ID:+ZbQM0ww
>>412
今仕事帰り、あっという間に減った090のフロントを
今からタイヤレバーで自力で新品交換します。
明日の走りが不安だから。(マッハの通販で買ったタイヤ)
421774RR:2008/05/09(金) 22:57:29 ID:1TZsDcbo
流れぶったぎりでスマン。
昔のレプリカに前輪バイアス、後輪ラジアルというタイヤのバイクがあります(例・NSR250R、ウルフ250など)が
これって何でだったんでしょうか?
またこれのタイヤを替える場合前輪もラジアルにしていいんですよね?
422774RR:2008/05/09(金) 23:11:00 ID:SOlZ2wdd
>>421
今でもトライアンフであるよね。
423774RR:2008/05/09(金) 23:38:20 ID:B/2O1sAQ
新品タイヤ(ブリジストンBT45リア)を購入したのですが、2ヵ月後にはやくもサイドウォールに
ひびが見受けられますorz。
製造年月日を確認したところ、1904とありました。つまり2004年19週目に製造
ということ。つまり製造後4年が経過したタイヤをつかまされたっぽい…。
ショップにだまされたのかな。。。
424774RR:2008/05/09(金) 23:44:10 ID:QckThPBk
>>421
それらのバイクが開発された当時、フロントはバイアスからラジアルへの過渡期だったような記憶がある。
425sage:2008/05/09(金) 23:59:27 ID:pQ5SqaeH
見づらかったので勝手に修正。
45℃から50℃が抜けてますが,修正等あったら>>403さんよろしく。
これでずれてたり、醜かったりしたらorz


[表面温度] 〜20℃〜25℃〜30℃〜35℃〜40℃〜50℃〜55℃〜60℃〜
 BT002ST  ×  ×  ×  △  ○  ○  ◎  ◎  未
 BT015   ×  △  ○  ◎  ◎  ◎  ○  △  未
 BT021   △  △  ○  ◎  ◎  ◎  未  未  未
 α-10   △  ○  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  未  未
 Qualifier △  △  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  未  未
 ROADSMART △  △  ◎  ◎  ◎  未  未  未  未
 PP2CT   △  ○  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ○
 PS     ×  △  ○  ○  ◎  未  未  未  未
 PR2    △  ○  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  未  未
 PR     △  ○  ◎  ◎  ◎  ◎  未  未  未
 CORSA3   ×  △  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  未
 M3     ×  △  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  未
 Z6     △  ○  ◎  ◎  ◎  ◎  未  未  未

× 操作に不安がある △ 若干操作に不安がある ◯ ほぼ問題ない ◎ 完全に問題ない 未 未計測
※Rタイヤ表面中央部のみを測定、サイド部は5〜10℃低い温度を記録した
※気温は10℃〜20℃ 路面温度は13℃(出発時) 21〜28℃(ツーリング、峠) 34〜50℃(サーキット)
※目安として出発後5分で25℃、10分で30〜35℃、市街地走行後35〜45℃ 峠、サーキット走行後45〜60℃
426774RR:2008/05/10(土) 00:01:45 ID:1TZsDcbo
>>424
おととしまでVF1000Rというバイク乗ってたんですが、あれが市販車初のラジアルタイヤ装着だとか(リアのみ)。
1000Rで装着した理由は単に耐久性だった、と設計者が話してたそうです。
NSRのころ(88年)は前後ラジアルのバイクもあったんですがそこであえて前輪にバイアスを
選んだのはバイアスの特性みたいなものを求めたんでしょうか?
427774RR:2008/05/10(土) 00:03:54 ID:pQ5SqaeH
やっぱりずれてる BT002STのところしか合ってないorz
よかったらだれか修正おねがいします.
428774RR:2008/05/10(土) 00:13:19 ID:9SYOVKEd
俺の88中古で買った時前後輪ともラジアルだった。
リアが減ってBT090買ったんだけどフロントそんなに減るの?
バイアスならTT900でも履いてみようかな。
429こう?:2008/05/10(土) 00:24:52 ID:lGF8EqND
  [表面温度] 〜20℃-25℃-30℃-35℃-40℃-50℃-55℃-60℃〜
  BT002ST.   ×  ×  ×  △  ○  ○  ◎  ◎  未
  BT015     ×  △  ○  ◎  ◎  ◎  ○  △  未
  BT021     △  △  ○  ◎  ◎  ◎  未  未  未
  α-10.     △  ○  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  未  未
  Qualifier.   △  △  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  未  未
  ロードスマート.  △  △  ◎  ◎  ◎  未  未  未  未
  PP2CT    △  ○  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ○
  PS       ×  △  ○  ○  ◎  未  未  未  未
  PR2      △  ○  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  未  未
  PR.       △  ○  ◎  ◎  ◎  ◎  未  未  未
  CORSA3   ×  △  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  未
  M3       ×  △  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  未
  Z6        △  ○  ◎  ◎  ◎  ◎  未  未  未

× 操作に不安がある
△ 若干操作に不安がある
◯ ほぼ問題ない
◎ 完全に問題ない
未 未計測
※Rタイヤ表面中央部のみを測定、サイド部は5〜10℃低い温度を記録した
※気温は10℃〜20℃ 路面温度は13℃(出発時) 21〜28℃(ツーリング、峠) 34〜50℃(サーキット)
※目安として出発後5分で25℃、10分で30〜35℃、市街地走行後35〜45℃ 峠、サーキット走行後45〜60℃
430774RR:2008/05/10(土) 00:52:35 ID:QriSrrw8
>>429
ありがたいっす
これで安心して寝れる
431774RR:2008/05/10(土) 01:15:25 ID:OVjP/cR5
>>423
確かブリジストン(ダンロップだったかも)は製造から5年を消費期限に設定してたから
それを守って売った販売店が悪いとは言えない。

優良店ならまずしないだろうけどね。
売るにしても在庫セールで格安で売ると思われる。
どんまいとしか言いようがないけど、店にゴネてみるのはあり。
俺なら『買って2ヶ月でヒビ割れたんだけど』ってクレームは一応つけるかな。
返品は出来ないにしても何かしらの計らいをしてくれる事を期待して。
432403:2008/05/10(土) 02:50:32 ID:j1PPIxmr
活用していただけて嬉しいです
フォントの違いですかね、自分のMacだとこういう風に見えています
ttp://ud.gs/40i4u (スクリーンショット.jpg)

後は他の人のインプレを参照に、追加、上書きしちゃってください
自分もタイヤ交換した時に種類追加したいと思います

あと赤外線温度計と同時にコンパクトゲージも購入しました
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s90751955?u=;bmw_88rs
(デカい写真が無かったので…他人のオークションページでスマソ)
タイヤ温度と関連して空気圧が走行中にどれくらい上がるのか興味があったので
適正温度域(と思われる)にてフロントは約110〜115%、リアは115〜120%
冷感時よりアップする模様、参考までに

気温20℃ 路面温度25〜28℃ PP2CT(F2.2 R2.1 冷)での参考データ
 〜20℃ 〜25℃ 〜30℃ 〜35℃ 〜40℃ 〜45℃ 〜50℃ 〜55℃ 〜60℃
F 2.2 2.2 未計測 2.3 2.3 2.4  到達せず
R 2.1 2.2 未計測 2.3 2.3 2.4 2.4 2.5 到達せず
433774RR:2008/05/10(土) 02:54:27 ID:e71ZGmTH
皆でこの表を作っていけばいいんじゃないか!?

みんなの経験を○×△で表したら・・・wktk
434774RR:2008/05/10(土) 03:22:11 ID:lGF8EqND
>>432
あら、マックだとそんなに表示変わっちゃうんだね
しかも最初に既に見やすく作ってくれてたんだ

マックとウインドウズでこんなに違いがあるわねぇ
>>429でそこそこ揃えたつもりなんだけどけっこうぐねぐねw
435774RR:2008/05/10(土) 03:25:56 ID:lGF8EqND
なんかオカマっぽくなっちったよorz

○あるわけね〜 ×あるわねぇ
436774RR:2008/05/10(土) 03:34:11 ID:OVjP/cR5
>>433
タイヤの温度計ってる人なんて極少数だよ、、、
気温なら気にしてる人多いだろうけどね。
437774RR:2008/05/10(土) 03:48:55 ID:lGF8EqND
確かに温度測ってる人はほとんどいないだろうね

だけどある程度>>403が作ってくれてるから
後は銘柄比較である程度補足していけるんじゃん?
温度依存性のテンプレとして面白いとは思う
438774RR:2008/05/10(土) 05:54:08 ID:cW1eGFpZ
>>421
前輪バイアス/後輪ラジアルは「シミー」の影響も大きかったように思う。
昔の車体/初期のラジアルだと前輪のシミーがどうしても消せないのでメーカー完成車としては前輪バイアスにして
シミーを出なくせざるを得なかったかと。

実際17inchバイアス化された当初の'91ニンジャに前後ミシュA59X / M59Xラジアル履かせると80km/hで盛大にシミー
発生してそれ以下かそれ以上でしか走れず困ったw
439774RR:2008/05/10(土) 08:13:42 ID:nBtMGAy3
染み?
440774RR:2008/05/10(土) 09:13:26 ID:PObFGGqk
シミーって「振れ」という翻訳でおk?
441774RR:2008/05/10(土) 09:30:40 ID:cW1eGFpZ
>>440 おおむねOKかと
ttp://mcsm.fc2web.com/straight_stability_shimmy.htm
ラジアルが普及し始めの頃は車体・タイヤ共にコーナリングに重きを置いて設計するとどうしてもシミーが出易い、
と当時の書物で読んだ。

今は車体剛性・タイヤ構造のダンピング能力向上でシミーなんて死語になった感もあるね。
442774RR:2008/05/10(土) 11:01:15 ID:vIZrjoir
GPz1100をアップハンドルにしたらフロントのフワ付が止まらなかったのが、メッツラーのZ4にしたら見事に消えた。
地面に粘り着くような(重い訳ではない)ステアリングフィーリングが最高でした。

これに気を良くしてKLX650にもメッツラーのタイヤを履かせました。
443774RR:2008/05/10(土) 11:06:32 ID:/xbxasKt
俺もGPz1100だけどZ4なんか合うサイズが無いよ
ひょっとしてZが大文字か?
444774RR:2008/05/10(土) 11:30:56 ID:abuTbSWj
整形してみた

[表面温度]
       BT015 BT021 BT002ST α-10 Qualifier ROADSMART PP2CT PS PR2 PR CORSA3 M3 Z6
   〜20℃ ×  △   ×     △   △    △        △   × △  △  ×    × △
20℃〜25℃ .△  △   ×     ◯   △    △        ◯   △ ◯  ◯  △    △ ◯
25℃〜30℃ ◯  ◯   ×     ◎   ◎    ◎        ◎   ◯ ◎  ◎   ◎    ◎ ◎
30℃〜35℃ ◎  ◎   △     ◎   ◎    ◎        ◎   ◯ ◎  ◎   ◎    ◎ ◎
35℃〜40℃ ◎  ◎   ◯     ◎   ◎    ◎        ◎   ◎ ◎  ◎   ◎    ◎ ◎
45℃〜50℃ ◎  ◎   ◯     ◎   ◎    未        ◎   未 ◎  ◎   ◎    ◎ ◎
50℃〜55℃ ◯  未   ◎     ◎   ◎    未        ◎   未 ◎  未   ◎    ◎ 未
55℃〜60℃ △  未   ◎     未   未    未        ◎   未 未  未   ◎    ◎ 未
60℃〜    未  未   未     未   未    未        ◯   未 未  未   未    未 未
445774RR:2008/05/10(土) 11:31:22 ID:abuTbSWj
だめか、うまくいかんなw
446774RR:2008/05/10(土) 12:15:51 ID:QA2AJWgk
>>445
ワープロ時代のニフティサーブじゃないんだし。

フォントもウインドウサイズもなにもかもが
環境がみんな違うんだから、テキストだけで
そういうのやんないほうがいいよ。

つか、何度もうざい。
447774RR:2008/05/10(土) 12:29:07 ID:lPzA7dux
出来れば俺も>>444乙と言いたいが。

昔の2chでは、別板で練習スレ使用するなりして
AAに関しては完成度の高いモノしかUPされてなかった。
投稿者・名無し大勢はそれを共通認識としてたもんだ。

そして、ミスっても黙々とスルーするもんだ。
俺もスルーしきれてないので以上同罪orz
448774RR:2008/05/10(土) 13:02:53 ID:N6mfuokN
弄ってる間に貼りづらい雰囲気なってるので良かったらコッチで見てくれよw

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1205305933/322
449774RR:2008/05/10(土) 13:20:39 ID:YvmaIIb2
403が調べてくれた表だけど、
温度別にタイヤ滑らすまで試すなんて不可能だし、
感覚によるところも大きいだろうから、
参考程度に留めた方がいいかと。
まして複数人で同じ表書いたらバラバラになること間違い無し。
(PR系なんてオレのインプレと大分違うし・・・)
450774RR:2008/05/10(土) 16:49:52 ID:OVjP/cR5
グリップ力って滑らさずとも普通に流してて分かるような、、、
むしろ滑らないと限界が感じ取れないタイヤなんて今ある?
451774RR:2008/05/10(土) 18:02:19 ID:lPzA7dux
うーん、グリップが低いタイヤだと、普通に流してても、
「微妙に滑ってる感」がするよね。
452774RR:2008/05/10(土) 18:18:54 ID:H5w8IcaZ
自分の感覚と経験こそがすべて。
453774RR:2008/05/10(土) 19:06:17 ID:ptCx4s/w
グリップ力 1.002ST>α11=PP2CT
      2. 002ST=α11>PP2CT
 
    どっちが正解?
454774RR:2008/05/10(土) 19:27:31 ID:uX5kHbQe
横浜市内で良いタイヤショップはありませんか?

M○タイヤ○ンドはバランスも取らず、グリスアップもしなかったので、それ以外でお願いします。

455774RR:2008/05/10(土) 20:50:11 ID:s8FFVakT
タイヤショップじゃないけど、ラフロは?
会員だと工賃安いし。
456774RR:2008/05/10(土) 21:02:16 ID:OVjP/cR5
>>451
まさにそれ。
その時のグリップ力の70%ぐらい(?)で微妙に流れるような落ち着かない挙動が出るよね。
温まったハイグリップタイヤの限界はそれなりの使い方しないと70%にすら到達しないけど。
そして完璧に温まったら熱ダレなのかただの限界なのか判別が付かないというw


>>453
α11は履いたことないけど評判からして
002ST>>PP2CT=α11
っぽいよ
457774RR:2008/05/10(土) 21:55:04 ID:6aKeHW+Z
>>454
それって、MCタイヤランドのこと?
458774RR:2008/05/10(土) 22:58:50 ID:CgFAMfU7
>>454
マジ?今度車検だから、エビナ以来久し振りに行こうかと思ってたのに。
459774RR:2008/05/10(土) 23:23:26 ID:xBrXCtLj
>>454
横浜には俺の知ってる限りお勧めの店はないなぁ
都内に行けば世田谷の某有名店あたりは丁寧な仕事で安心して任せられるけど
460774RR:2008/05/10(土) 23:25:34 ID:wBas92Dc
>>459
それって、Speed☆Starのこと?
461774RR:2008/05/10(土) 23:32:06 ID:lPzA7dux
ウルフいいよー。
低料金でキッチリ仕事してくれる。

最近偶然知ったんだが、
あそこの店番してる社長、優しくてヌケた道楽爺さんかとばっかり思ってたんだが、
実は現役のときすごい人だったんだよな。
462774RR:2008/05/11(日) 00:15:27 ID:Qlu0pigk
>>461
あー二輪、四輪両方ともすごかったと聞いた
どうすごかったかは、忘れた
463774RR:2008/05/11(日) 01:53:25 ID:GdIKDo2P
○○○

メガネの小僧が受け付け→作業。(対応に不安)

作業中に目を離してたら、ホイールバランス取らずに車両へ組み付けてた。
(ここで諦め)

シャフト類にはグリスアップもしてなかったし、駄目駄目。(目を疑うような素人作業)


わざとバイク初心者を装って行ってみれば分かるよ


464774RR:2008/05/11(日) 02:53:58 ID:ElwwoqPY
全部伏せ字ってどうよ。
どこ?とか聞いて欲しいわけ?
465774RR:2008/05/11(日) 08:44:43 ID:LVIoKB/s
おおかみだろ?
昔このスレに書き込んだが、ちなみに俺も>>463と同じ事されたよ。
俺の他に客いないのに作業は3人がかりでめちゃめちゃ速い。
お決まりの「リムにキズ」つけられたが。

今は自分で交換できるので、タイヤのみ狼で購入して持ち帰り。
DLだったら安いし、在庫の回転が早いので新鮮なタイヤだし。
466774RR:2008/05/11(日) 12:15:01 ID:OmTNP1uh
自分でタイヤ交換出来ない俺は
オオカミと音速はもういかない。

理由は上記と同じ

今はスピードスターさんにお世話になってるけど
今度ソアレいってみようかな。
467774RR:2008/05/11(日) 12:57:59 ID:Zm0t5JlO
俺も音速で塗装を剥がされたよ、挟み込み式のウエイトを取るときね。
いや、傷ついてもタッチアップしてくれるならいいのさ。
もろアルミ地みえてんのに知らん顔で恐れ入る。

テクニタップが一番まともでそ?
468774RR:2008/05/11(日) 13:32:43 ID:/UU4VFk8
>>467 打ち込みのウェイトは打つ段階で傷当たり前だからそれでどうこう言う方がアレだわ。
HONDAやカワサキに直接文句行ってみると良い。
「しょうがないです」と返されると思う。
469774RR:2008/05/11(日) 13:35:39 ID:eQkUmFmN
カラーリムだと、へんな店行きたくないよね。

チェンジャー使ってもキズ入れられると結構深いから萎えるよ。
470774RR:2008/05/11(日) 13:41:49 ID:vVM81X4F
リムプロテクタ + タイヤレバー
平ウエイト・ガムテープ張り
これ最強?
471467:2008/05/11(日) 13:52:14 ID:AhQXwcKm
音速には特殊なホイール色はタッチアップ出来ません、て張り紙があったよ
でも俺のはなんの変哲も無い白色。
キズが仕方ないのは解ってる
その事とおもいくそ色剥げてるのをほったらかしにするのは別の話でしょ、
タッチアップしますよって張り紙してんだからさ。(俺が交換頼んだ当時ね)
472774RR:2008/05/11(日) 13:53:35 ID:q3WxXR6v
ホイールの傷って付いて当たり前だと思ってた俺は間違っていたのか?
473774RR:2008/05/11(日) 14:05:12 ID:JGRkWXyF
>>472
それで食ってるプロなら本音はともかく公には絶対言ってはいけない罠。
まあ…タイヤ屋さん書き込み乙ということで

--------- 終了 ----------
474774RR:2008/05/11(日) 14:05:51 ID:GdIKDo2P
463だが、○○ナだよ

糞だな。もう行かない
475774RR:2008/05/11(日) 14:11:37 ID:z2uWz95X
PスポーツのグリップってPロード2や021より上でOKですか。
476774RR:2008/05/11(日) 14:29:28 ID:IO/3tIJq
俺的に言わせて貰えば、021が上。
477774RR:2008/05/11(日) 14:57:02 ID:tZ1ieWt6
パイロットスポーツに粘着してるキチガイは何が望みなんだろう。
終わったタイヤを褒め殺しって意味わかんね。
478774RR:2008/05/11(日) 16:21:26 ID:lRdHS6xk
>>475
ロード2より高いでしょ
479475:2008/05/11(日) 17:06:30 ID:z2uWz95X
>>477
自分はこのスレには初カキコですし、別に粘着してるわけでは
ありません。
次のタイヤ候補であるPR2、021がpスポよりグリップが上なのか
下なのか意見を求めただけです。
>>476>>478氏のレス参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。
480774RR:2008/05/11(日) 17:59:13 ID:DgxVise+
021よりはPスポのが上
481774RR:2008/05/11(日) 19:12:15 ID:e5Lq5B70
Pスポなら002よりもグリップは上。
482774RR:2008/05/11(日) 22:22:29 ID:fdjcwbvu
音速は山手線内の数少ない二輪タイヤ屋ってだけだろ
483774RR:2008/05/12(月) 01:15:38 ID:GB1H0vdu
シンコータイヤってどうなの。
ググッてもほぼ情報なし。
484774RR:2008/05/12(月) 06:12:04 ID:2KeE/1JV
え、え?チンコー対矢?
ぬぐえカス
485v(´∀`*v):2008/05/12(月) 07:18:07 ID:EY9KpOgH
>>483
赤男爵で取り扱いあるみたいだね。
ヨコハメゲッターの復刻版?がシンコーから出てるみたいだし。
486774RR:2008/05/12(月) 07:56:04 ID:XqgSKQsE
男爵で買った中古に付いてるみたいで
乗る前に代えるか悩み中
487774RR:2008/05/12(月) 08:50:30 ID:S0TVAGdp
どの位寝かせばこけるか、耐久テストヨロ
488774RR:2008/05/12(月) 09:03:06 ID:Hd4PgGEL
男爵でバイク買ったら付いてたよ。005ってやつ。
ググったらパイロットスポーツと同程度のグリップとかBMWが純正でつけてるとか
書いてあったけど本当かなあ。
489774RR:2008/05/12(月) 18:58:47 ID:Q2H6DpOm
>>488
uso800
490774RR:2008/05/12(月) 19:43:23 ID:kyFycANR
タイヤいろいろ試したいけど、PPへらねーOrg

■車種:'95GSF1200 (Front120/70/17 Rear170/55/17)
■用途:通勤4(往復7km)、峠4、ツー2
標準180/50を170/55にしてケツ上げてみた
F:5分山(両サイド5mmアマリング)
R:5分山 (端まで使用、一様に減ってる)
約2年前交換から5000kmほど走行。
形状の違いorケツ上がったかで180より倒しこみやすくなった。

■ご意見いただきたいところ
走り方がおとなしいのかライフが長いのか、消耗はずいぶん先になりそうです。
溝は残るものの、交換してから結構時間が経ってるので劣化が心配。
まだ大丈夫であるのなら、今シーズンいっぱい使ったほうがオトクか、
割り切ってコテコテのハイグリップでも入れたほうが良いか、意見下さいm(_ _)m
491774RR:2008/05/12(月) 19:55:48 ID:tWX4vYNL
>>490
ちなみに、そのPPは何年何週製造のタイヤですか?
492490:2008/05/12(月) 22:22:15 ID:DyfquC/w
06年の二月っぽいです
493774RR:2008/05/12(月) 22:24:04 ID:e8d9YvAv
賞味期限切れです

保険のためにもNEWタイヤにしましょう
494774RR:2008/05/12(月) 22:29:47 ID:ftBMVxSg
PPは減らないよ。2CTもあんまり減らない。普通に減るのは
パワーレースとかじゃないかな。
495774RR:2008/05/12(月) 23:23:37 ID:VMyuNskq
>>490
パワーで5000キロ走って山半分ですか。
そういう使い方なら、Pロード2か021位で良いと思う。
496774RR:2008/05/12(月) 23:50:08 ID:Hd4PgGEL
ツーリングタイヤの方が経年劣化に強いとかあるの?
497774RR:2008/05/13(火) 00:24:08 ID:2O5ZvOBH
>>シンコータイヤってどうなの。
先だってググッてみた時には、海外のユーザーのインプレッション投稿サイトかなんかで
Tire to kill me
とか書かれてた。
498774RR:2008/05/13(火) 03:45:56 ID:w7F7CozQ
しっかしBT090鬼グリップだ
ミドルスポーツ用しかサイズないからここではあんま話題にならんのが寂しいが
あれほど食いつくコンパウンド使ってるタイヤはないんじゃないか?
中型までならあれが一番だぞ
499774RR:2008/05/13(火) 09:15:11 ID:UaRezNu8
>>498
用途によっては090一番ってのは同意
トレッドパターンもかなりオシャレだしな
500774RR:2008/05/13(火) 10:07:49 ID:8+HCtxcD
実は誤爆してた件orz
501774RR:2008/05/13(火) 10:47:31 ID:eCCxe+Km
>>490 扁平率が誤記でっせ。(多分)
PPとPS(Πlot sport) 減り具合はかわりませんか?
502774RR:2008/05/13(火) 11:01:09 ID:wQGpJ//w
PSは持ち最高だし、グリップも良い
距離乗る人には最高だよ
最近売ってないけど
503774RR:2008/05/13(火) 15:21:46 ID:wKF3FP6T
自分の経験上だと
PPはPSより柔軟な感じ。にもかかわらずPSのが減り早い。
ただPSはPPより安いし減ったら速やかに履き替えればよいかと思う。
PP2CTは知らない。
504774RR:2008/05/13(火) 19:04:01 ID:Aljkyuzv
ランニングコストとしてみたらPPのほうが優秀じゃないか??
505774RR:2008/05/13(火) 22:48:08 ID:uOUNhB7z
パイロットスポーツは3000kmぐらいしか持たなかったけどパイロットパワーは
5000km近くは持つよ
どちらも3セット以上使った経験値 どちらもケースがやわいので空気圧は規定値
近くであまり減らさない方がいい 減らすと磨耗が早い上にハンドリングが重い
506774RR:2008/05/13(火) 23:27:50 ID:ZCJvepKe
>>498
気温10℃のとき走ったら、トレッド全く
温まらず、グリップ感無いままあっという間に
表面削れてしまった。やはり低温には弱い?
507774RR:2008/05/13(火) 23:57:14 ID:lvzOQXk1
>>501
PS4セット、PP2セット使用での感想としては。
PS7000、PP5000という感じ。ほぼ毎回同じ距離で終わる。

508774RR:2008/05/14(水) 02:28:21 ID:TQQ65svF
PSはグリップはそこそこ良くて温度依存度もそれほどでもないが
いかんせん減りが早い。峠を流すのが主な使用で1500キロ走って
サイド5部山センター8部山。ケースは国産に比べて柔らかいがピレリ程でもない。
割と間口が広く安いので、晩秋から冬にタイヤ交換のサイクルが来たら入れている。@東九州
夏前にはライフ終わっちゃうけどね。
509774RR:2008/05/14(水) 02:29:28 ID:nF0rOm/3
>>506
寒い日に乙
俺軟弱だからあったかくないと走りに行かない

しかしなんだな、ミドルスポーツ壊滅状態だとタイヤも開発しねーから選択肢なくなるよな
忍者250が起爆剤になってくれればいいが
510774RR:2008/05/14(水) 09:27:12 ID:wV7736PE
フルサイズ用のバイアスのハイグリップなんて、10年ぐらい開発止まってるぜ…
まぁ、それぐらい技術的に枯れてるってことなんだろうけど。ミニ用は未だに
新製品出てくるから、やっぱりレースが流行らないと駄目だな。
511774RR:2008/05/14(水) 10:29:18 ID:N5jaucEG
PSは、10000km
PPは、 7000km

年間6000kmしか今は乗らないからPPにしてるけど
512774RR:2008/05/14(水) 11:45:32 ID:rODLwjv9
ダンロップのD218履いてるけどスリップサインきたらかなりグリップ落ちたけどこれはダンロップ仕様?
513774RR:2008/05/14(水) 11:56:03 ID:gSdXDuqq
>>512
たいていのタイヤはそうじゃないか?
514774RR:2008/05/14(水) 13:29:23 ID:8OwYWFmD
スリップサインまで保つようになったか、Dロップ。
515774RR:2008/05/14(水) 13:50:36 ID:HuaXGCua
KSR-Uでサーキット走行はじめようと思うのですが、TT91GPはどのサイズがベストなんでしょうか。
適正サイズがないので困りんぐなんですが一般的にKSRでサーキット走ってる人のサイズなんかを教えていただけるとアリガタヤ。
516774RR:2008/05/14(水) 15:13:58 ID:cu/oQndy
>>515
普通はNチビのホイル入れて100/90、120/80のTT92GPだな
517774RR:2008/05/14(水) 19:57:06 ID:HuaXGCua
とりあえずノーマルホイルでいこうかと
518774RR:2008/05/14(水) 20:09:50 ID:Mo9Av0MB
とりあえずダメロップだけは信用できない。
519774RR:2008/05/14(水) 20:26:44 ID:gNl78Mv+
とりあえずミシュランは信用できない。
ってロッシが言ってた
520774RR:2008/05/14(水) 20:37:20 ID:EVr0hjT+
BT-601SSって限界域がピーキーって聞くけど、滑ったら一気に転けちゃう?
521774RR:2008/05/14(水) 21:17:09 ID:klWqNP+L
よろしくお願いします。

■車種:DR-Z400SM07年式 (120/70R17M/C 58H/140/70R17M/C 66H)
■用途:講習会6 ショートサーキット2 その他(練習等)2 趣味なので基本的に晴れの日に乗ります。
■現在までのタイヤ遍歴 ノーマル(D208SM)からの初めての交換です。現在のタイヤはフロント(特にサイドの溝)の減りが激しいです。
8の字やスラローム、スライド等、このバイク・タイヤで操作を覚えてきました。
ノーマルより優れたグリップが欲しいのですが走りに行く時は全て自走なので、行き帰りで終わってしまう様なのは遠慮したいです。
PP、PP2CT、スーパーコルサあたりが気になってます。
522774RR:2008/05/14(水) 22:32:41 ID:1myItxWY
PPはモタードに履かすタイヤじゃない。DSCでおk
523774RR:2008/05/14(水) 23:14:21 ID:t5V8masO
スーパーコルサでいいじゃん
524774RR:2008/05/14(水) 23:41:41 ID:O+QvRMT0
2CTもスーパーコルサもサイズが無いんでない?
どっちにしても、中型モタに履くタイヤじゃないと思う。
無理して洋物にしなくても、D253、090、α10のどれかでいいじゃん。
525774RR:2008/05/14(水) 23:47:27 ID:t5V8masO
パターンとかの見た目は大事だよ
D253、090、α10じゃかっこわりーだろ
スーパーコルサはサイズあるはず
526774RR:2008/05/15(木) 01:35:42 ID:iuQK2xGb
090オヌヌメ!
マジ鬼グリップ
滅多なことじゃ滑らないよ〜
パターンもかっこええと俺は思うのであった
527774RR:2008/05/15(木) 02:46:41 ID:GhHJeA4G
グリップ走行のモタードか…
コーナーはハングオンで膝スリですね。

なんか違う貴ガス。
528774RR:2008/05/15(木) 06:59:22 ID:qgEgs1XA
下手くそがスライドさせても余計に遅くなるだけだからな
529774RR:2008/05/15(木) 08:29:26 ID:534sFuf+
>>521
リアは150/70にして003+レンスポ。

俺の場合はフロントがすぐ端っこなくなるけど、
練習会とかしてたら003もα10も090もサイドの減りの速さは一緒。
もしかしたら090が一番速いかもしれない。
α10は減ってきたら急激にグリップなくなるからフロントにかはせたらこけるよ。
だから003とかお勧め。自走のときは真ん中だけ使ってマッタリ走ればいいし。
リアは・・・俺はPレースとα10しか履いた事ないけどレンスポとかスパコルの
評価が高いね。スパコルはもうサイズないけど、レンスポならお取り寄せ。
530774RR:2008/05/15(木) 09:38:59 ID:+XODeto5
ディアブロスーパーコルサの"150/60ZR17"が出たじゃん。
531774RR:2008/05/15(木) 12:51:24 ID:RK0vWnJG
>>521
無難なところで090やα-10、
DR-SMならそんなにライフ気にするほどではなかろ?
餅が気になるならPPぐらいか。
PP2CTはリヤ160サイズからしかないし。
ディアブロスーパーコルサは値段もグリップも減りの早さも最強だと思う
003は知らない。

>>522
とある店にあった舶来モタのOEMはPPだった希ガス
532774RR:2008/05/15(木) 17:02:41 ID:PLQft0se
OEMタイヤがフロントだけ終わってきたんだけど、
フロントだけハイグリップに替えるのってアリ?
533774RR:2008/05/15(木) 17:48:32 ID:jR5x980I
やめとけ、本気で
534774RR:2008/05/15(木) 18:06:40 ID:LHQSlZwo
どっちかって言うとフロントだけハイグリップの方が危険は少ない。
535774RR:2008/05/15(木) 19:29:12 ID:hRBsF5zg
前後で銘柄変える気になれない
536774RR:2008/05/15(木) 22:53:05 ID:lux5YkP2
フロントにハイグリップ履いたのにリアがプロダクションだからコワい
537774RR:2008/05/15(木) 22:59:19 ID:oOgGOMfB
せっかくだから前後替えてハンドリングの違いを味わいたい
538774RR:2008/05/15(木) 23:04:17 ID:oJPXArG4
フロントにGPR100 リヤにα10履いてるけどコーナーリングがドアンダーになったよ
リヤは寝ようとするのにフロントが起きようとする
アクセル開けるとフロントが逃げてガードレール一直線で正直怖いorz
539774RR:2008/05/16(金) 05:26:38 ID:0vZUe0eV
一般道レベルでそんな変わんねーだろw
何速のコーナーでそう感じるんだよ
540774RR:2008/05/16(金) 06:38:45 ID:Nel2DqN9
>>539
変わるよ。
因みに5速のコーナー。

フロント:リヤ用BT-601SSミディアムひび割れ
リヤ:TT92GP新品

>>538みたいな挙動になる。
フロントにリヤ用のひび割れタイヤってのもあってグリップの差はかなりデカいと思う。
541774RR:2008/05/16(金) 08:16:24 ID:KH4qzo3c
ひび割れタイヤで攻めるとか乗る資格なしだな
542774RR:2008/05/16(金) 08:17:13 ID:T6iIyum0
ガードレールのあるような場所で5速って…
グラベルの間違い?
543774RR:2008/05/16(金) 08:31:00 ID:Nel2DqN9
>>542
サーキットじゃないよ。
小排気量だからMAX70`位しか出ない。
544774RR:2008/05/16(金) 08:49:00 ID:me4/Rifj
フロントにディアブロスーパーコルサ、リアにドラゴンスーパーコルサ
を履かせたらコーナーで開けていくと簡単にリアが出る仕様になったよ。
ちなみに両方ともSC2。

100km/h以上でガッツリトラクションが掛かるコーナーだと特に。
545774RR:2008/05/16(金) 09:06:12 ID:me4/Rifj
連投スマソ
フロントSC1、リアSC3とか適正温度に差が有る場合も同様だったよ。
546774RR:2008/05/16(金) 10:10:30 ID:72yOToAO
おまえさんら。
前後別銘柄はいかんとか書いてるが、
前後別にしてサス弄ってないとかそういう落ちじゃあるまいな?
547774RR:2008/05/16(金) 10:12:35 ID:pHiqCgiq
前後違う銘柄にしてると玄人っぽくて良いじゃない。
「メーカーお仕着せのセットなんて万人向けだけど、俺向けじゃないんだよね」
とか言えるのが格好いい。
548774RR:2008/05/16(金) 10:19:19 ID:Tlq8xLo3
きっちり端まで使いきれてればな
549774RR:2008/05/16(金) 10:23:29 ID:K09RksD3
>>547
いかにも後付けっぽい理由で貧乏にしか思えないけどなぁ
バイクがドノーマルだったら更にw
550774RR:2008/05/16(金) 12:43:04 ID:QmeS4WAr
もしくはサスの調整部に全く傷が無いとか
551774RR:2008/05/16(金) 14:33:39 ID:me4/Rifj
>>546
別にいかんとは書いてないけどね。

ところで前後のグリップレベルが違うときは、どうセッティングすればいい?

>前後別にしてサス弄ってないとかそういう落ちじゃあるまいな?

こう書いてるってことは、セッティングで解決するんでしょ?
552774RR:2008/05/16(金) 14:49:15 ID:vPUYI1v/
話豚切りなんだが、GSRのリヤを170/60にワンサイズ
落としてみようと思うんだ。

ゴローンとした感覚からヒラヒラ感がでるかしらん?
553774RR:2008/05/16(金) 15:05:54 ID:pHiqCgiq
>>550
サスをいじらずにタイヤの銘柄と空気圧でセッティングを出すという方向性なんだよね。
554774RR:2008/05/16(金) 15:10:07 ID:8cN07RMD
>>551
横だが、そもそも前後のグリップレベルが違うからと言ってそれほど問題になる挙動は出ない。

ただ、俺の場合諸般の事情で前だけハイグリップになることがあってセッティングの出し方は知っている。
基本的には、ハイグリップの方がサスが入りすぎるので、圧減衰効かせて動きを遅くしてやる&スプリングレート上げ。
555774RR:2008/05/16(金) 16:18:55 ID:me4/Rifj
>>554
なるほどd

俺の場合家に転がってる、別銘柄の中古タイヤを履かせた応急的な物なので、
バネレートまでいじれないけど、今度似た状況になった場合圧減衰で調整するよ。
556774RR:2008/05/16(金) 16:46:20 ID:8cN07RMD
>>555
つか、それ以前に乗り方の方が影響大きいような気がする。

なんちゅーか、前後のタイヤを均等に使う時間の少ない人は何もしなくて平気。
つまり、進入で強く減速して、旋回時間少なくくるっとタイトにまわってフル加速、
みたいな人は前後のグリップ差がそれ程気にならないようだ。

それに対して、俺みたいに軽量ローパワーの車両でバンクしてる時間が長い人は、
特にバンクが収束する瞬間に、前後のグリップ差から来る挙動が気になることになる。
557774RR:2008/05/16(金) 17:30:01 ID:me4/Rifj
>>556
結構当たってるかも。

自分はリッターSSだけど、進入スピード速めでフルバンク、前後にガッツリ荷重が
掛かってる状態から徐々にアクセルを開けていく乗り方。バンク時間長め。

コーナリングスピード遅めで、くるっと回り、全開時間を多く取る乗り方の
友人は前後別銘柄でもそれほど気にならない様子。


558774RR:2008/05/16(金) 17:32:09 ID:me4/Rifj
それからストップアンドゴーの、タイト区間は余り気にならなかったよ。
559774RR:2008/05/16(金) 17:52:15 ID:Qkvovq2Q
http://www.irc-tire.com/
アクセスできませんね。もしかして、倒産?
親会社?のほうにはアクセスできるけど・・・
http://www.inoac.co.jp/ja/index.html
560774RR:2008/05/16(金) 20:09:45 ID:JDu7jCdR
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000023-rps-ind

ブリヂストン+ダンロップか・・・。
どうなるのかな。
561774RR:2008/05/16(金) 20:12:34 ID:JDu7jCdR
ダンロップじゃなくて東洋ゴムの間違いorz
562774RR:2008/05/16(金) 21:49:42 ID:rdKpde1z
盆栽トークに花が咲く糞スレ
563774RR:2008/05/16(金) 23:03:44 ID:hbZGP7mq
>>559
アクセスできるが。
564774RR:2008/05/16(金) 23:26:53 ID:0LYSL50e
バリオスで峠7・街乗り3
現在GT501・ステップ擦る程度に走る。きっちり減速してバンク、起こしながらジワジワとアクセル開ける乗り方
ハイグリップってのを試してみたいんだけど、種類があり過ぎてなにがいいのか分からないです
アドバイス下さい
565774RR:2008/05/16(金) 23:28:38 ID:Rr9V9mJM
>>559 は回線障害が起きたら世界が滅亡したと確信するタイプと見た。
566774RR:2008/05/16(金) 23:41:19 ID:Oms6no9g
>>564
まずはTT900GPを試してみそ。
567774RR:2008/05/17(土) 00:41:23 ID:Pm/D7W6j
>>560-561
東洋ゴムはバイク用タイヤはやってないからな。
どっちかって言うと、東洋ゴムをブリヂストンが助けてやる、っていう
話っぽくてよかったよ。逆だったらブリヂストンがバイク用からは撤退
っていう話になりかねないところだった。

以前、どっかのSAだか道の駅だかでファルケンかGoodYearあたりが
アンケートとりをやってたことがあったが、「バイクのタイヤやってない
だろ」と一蹴したことがあるなぁ。バイト要員考えろよ、と思った記憶が
ある。
568774RR:2008/05/17(土) 00:46:22 ID:kBAJSLsH
>>567
ファルケンもGoodYearもDUNLOPも住友ゴム。
バイクのタイヤをやってなくは無いとも言える。
569774RR:2008/05/17(土) 12:13:23 ID:Hoa1OyFa
>>566
thx
570774RR:2008/05/17(土) 13:35:17 ID:5vdNcO8N
バイク用に参入するか考慮するためにアンケートしてたとか
571774RR:2008/05/17(土) 17:33:16 ID:/gcCYgzr
■車種:Bandit1200(Front120/70/17 Rear180/55/17)
■用途:峠5 かっ飛び系ツーリング5
タンデム無し。高速道路は殆ど走りません。
■現在までのタイヤ遍歴
☆純正のD218 3000kmで前後スリップサイン
☆PilotRoad-2 6000kmで前後スリップサイン
☆DIABLO   4000kmで前後スリップサイン
☆DIABLO Strada 現在3000kmで3分山ぐらい
■ご意見いただきたいところ
次候補のPP2CT・ロードスマート・BT-021は何`でスリップサインになると思われるでしょう?
572774RR:2008/05/17(土) 22:44:54 ID:0j6e3bQ4
PP2CT なら1000kmぐらいだろう PPはサイドの溝が太くて深いからすぐになくなるよ
タイヤの温度管理とエア圧の管理はしないと磨耗が速いよ
一気に距離を走らずタイヤを休ました方が持つよ
573774RR:2008/05/18(日) 00:18:02 ID:FgDX8Gn8
ミシュランはいかに軟らかく使えるかがキモ!
空気圧は支障が無い範囲でなるべく落とす〜まるで腐りかけのナチュラルチーズの様な
微妙な領域にこそ、ミシュのハイグリップの味がある。。
574774RR:2008/05/18(日) 00:40:57 ID:GkfDKGee
本日ヤフオクで購入したタイヤ前後をバイク屋にて交換、
店員さんに、ビートが曲がっているといわれ、でも取り付けはできると言われ交換してもらったのですが、
走り出すと40km以上で手放しするとハンドルのぶれが発生・・・変摩耗などは多分してないと思うのですが、
やはりビートの曲がりが原因なのでしょうか?
ビートは一部分、内側に軽く曲がっている状態でした。
575774RR:2008/05/18(日) 01:02:10 ID:p4h6LgTN
>574

ビード曲がった程度でハンドリングに影響するとは思えないけど…
ハンドルのぶれはタイヤの磨耗によるところが大きいと思うよ
576574:2008/05/18(日) 01:28:32 ID:GkfDKGee
>>575
スリップサインも出ていないようなタイヤだったのですが、、、
段差を超えたときのショックも明らかに以前のタイヤより強くなっています。
ちなみにメッツラーM3からDUNROP D208の交換しました。
タイヤサイズは変わらず 120/70です。
う〜ん・・原因つかめず・・
577774RR:2008/05/18(日) 03:03:49 ID:G/VsD6tD
>>564
ハイグリップバイアスならBT-39 TT-900 RX-01-R
ツーリングバイアスならBT-45 GT-501 RX-01
ハイグリップラジアルならBT-090 α-10
ツーリングラジアルならBT-92 GPR-100 SP-10
ってとこか 安いのならBT-39かRX-01-Rでいいんじゃね? 
578774RR:2008/05/18(日) 03:43:45 ID:zrcMvZr0
>576
208は半分くらいでぶれが出たりするようになるよ。
579774RR:2008/05/18(日) 05:06:43 ID:slxvrcIg
>>577
何かふるくね?
580774RR:2008/05/18(日) 06:01:34 ID:BtjxHNPn
>>576
ヤフオクで中古のタイヤを購入:おめでとうございます。
40キロ以上でブレる:それはお気の毒に。
スリップサインは出ていない:おめでとうございます。
ビートが曲がっている:ホイールのビード部ですか?お気の毒に。
でも使える:おめでとうございます。
原因つかめず:なぞは深まるばかりですね。
581774RR:2008/05/18(日) 09:23:49 ID:7+dgLxoX
>>576
「タイヤは新品を買え、安物買いの銭失いになるな」
という、いい教訓、反面教師 乙。
582774RR:2008/05/18(日) 09:38:28 ID:JIYLETB6
>>574
ビードはホイールと密着さえしてしまえば曲がってても大丈夫なはずだな。
ダメなら最初から空気漏れしてアウトなだけだから。
ちゃんと全周綺麗にビード出てるよね??

もしかしてFホイールをFフォークに組む時にフォークの左右馴染みが出てないんでは?
一回Fアクスル周りのボルト緩めてフォークを何度か伸縮させて締め直したら?
フロント浮かせて空転させられれぱ何か分かりそうだけど・・。

あとは空気圧が高すぎて尖りすぎて過敏になってるとかね。
583774RR:2008/05/18(日) 12:37:12 ID:f9oPitzu
ラジアルとバイアスの違いって何ですか?大変無知です。
584774RR:2008/05/18(日) 12:55:14 ID:E804Pe/S
>>583
ラジアルとバイアスの違い でググレ このカスが
後、日本語から勉強しろ
585774RR:2008/05/18(日) 13:05:57 ID:fDwgqBdu
と、仕事も出来ないやつが自慢げに申しております
586774RR:2008/05/18(日) 15:20:59 ID:/9lCklwC
587774RR:2008/05/18(日) 17:57:53 ID:o+PJXvK6
>576
ホイールバランスとったのか?
588774RR:2008/05/18(日) 18:50:26 ID:yEO2/B7H
某商会でタイヤを買ったのですが、2年半前のものが送られてきました。
大型用のハイグリップタイヤなんですが、使用しても大丈夫でしょうか?
589774RR:2008/05/18(日) 18:56:32 ID:vZGdN6kL
室内保管なら5年平気
590774RR:2008/05/18(日) 19:01:31 ID:vZGdN6kL
中古タイヤってバランス取れてもブレる事が多い
リムから外す前はブレなかったのにまた使おうとしてはめるとバランス取ったのになぜかブレる
591774RR:2008/05/18(日) 20:49:54 ID:7+dgLxoX
>>588
GT○○?
592774RR:2008/05/18(日) 20:54:59 ID:h2va6aao
>>589
室内保管でも2年でかなり劣化するって過去スレで誰か言い張ってたよ?
593774RR:2008/05/18(日) 21:19:47 ID:HKNsw/Jn
メーカー倉庫保管なら5年平気
594576:2008/05/18(日) 21:51:40 ID:GkfDKGee
>>578
半分くらいは減っているような気がします・・
そのせいなのかな・・

>>582
ビードはきれいにでています。
取り付けた際に確認をしてバランス調整もしっかりしてあります。
空気圧を落としても変化はみられずでした。


>>587
交換したショップにてバランスはとってあります。

595774RR:2008/05/18(日) 23:37:49 ID:gUShdzxQ
BT002PROの3年モノをそんなに言うほど劣化してないって言ったら
ヘタクソ扱いされた俺が登場
596774RR:2008/05/19(月) 02:19:35 ID:4s+1mtYi
温湿度管理された倉庫なら大丈夫
直射日光が入るような雨が当たらないだけって倉庫は論外
597774RR:2008/05/19(月) 10:12:27 ID:7vhqAQLU
■車種:スーパーカブ90(Front2.50-17 Rear2.50-17)
■用途:通勤:8 町乗:2
タンデム町乗り時は多し。
■現在までのタイヤ遍歴
☆純正のD107/4PR 7000kmで前後スリップサイン
☆D104/6PR     9000kmで前後スリップサイン
■ご意見いただきたいところ
次候補のミシュランM35もしくはM45もしくはその他銘柄で
雨天時にも乗るので、グリップのいいほうが希望。
598774RR:2008/05/19(月) 10:19:26 ID:tvyKH7HR
カブスレで書いてて、返事もらってるじゃんw
599774RR:2008/05/19(月) 11:42:13 ID:VtuA9Hc1
>>574
減ったD208でしょ。振れても何の不思議もない。207・208は振れやすいことで有名。
それと車種何?ホーネットとか言うなよ。
600774RR:2008/05/19(月) 13:18:06 ID:CfO/iVa/
PR2かBT-016で迷ってるのですが
ライフは大体どれくらいですかね?
601774RR:2008/05/19(月) 13:30:49 ID:SKMTETnH
>>600
PR2 = まあまあ
BT-016 = そこそこ
602774RR:2008/05/19(月) 13:35:50 ID:RfggaGgv
016はまだ出て間もないから、相当走り込んだやつくらいしかライフは分からないんじゃないか?
603774RR:2008/05/19(月) 17:57:26 ID:6QaTCiyV
BT002STとPP2CTってどっちのほうがグリップいいの?
604774RR:2008/05/19(月) 18:41:18 ID:e3mcA0ZF
ツーリングタイヤから、
BT-016に変えてみた。

すげー!、高速道路でぶっ飛ばしても安定していて怖くない。
コーナリング性能も大幅アップ。
へたれな俺が、タイヤの端まであとちょっと。

速くて、安定。 コーナーひらひら。
605774RR:2008/05/19(月) 18:45:40 ID:92U6SxJr
>>604
タイヤのクセみたいなのある?
606774RR:2008/05/19(月) 18:57:21 ID:mQN/fp54
>604
何からBT016に変えたの?
607604:2008/05/19(月) 19:01:06 ID:e3mcA0ZF
>>605

そんな詳しくないから、感じたことだけ。

コーナーリングで曲がりすぎる、思ったよりよく曲がる、オーバーステア?

直進でも安定している。

特別、変なクセは無いと思う。

まだ分からないけど、寿命は短そう。
608604:2008/05/19(月) 19:13:05 ID:e3mcA0ZF
>>606
ミシュランのマカダムから。

4年経ってて、タイヤが古くてだめだったのかもしれない。


でも、あまりにも違いすぎる。

CB1300SFなんだけど、もともと走り出すと軽いと言われる。
だけど、さらに軽く感じ、エンジンのパワーと合わせて、
なんか凄い物になった感じ、それていて、まだ余裕がある。

こんなことなら、早くタイヤ変えておけばよかった。

さらにハイグリップのタイヤなら、もっと凄いのかな。
609774RR:2008/05/19(月) 19:34:35 ID:n4zhqgT0
4年物のマカダムてタイヤっていう部品名の単なるプラスチックにしか思えないw
610774RR:2008/05/19(月) 19:48:36 ID:IQQ7uOUl
PPと016はどっちのが端っこまで使いやすいですか><
611774RR:2008/05/19(月) 21:06:07 ID:De+KNemw
016確かに良いね。
LIFEはPP2の方が良いけど、その分コストで考えればイーブン
 グリップも良い勝負

石橋は運も良いよ。
去年までストーナーで優勝勝ち取って、今年全然勝てなくなって
やばいと思ったらロッシが勝ち始めてきた。
二年連続石橋が勝ちそうだ。

でもロレンソの存在がこええ
612774RR:2008/05/19(月) 21:44:43 ID:jic8E0NZ
>>610
同じバンク角ならミシュランの方がBSより確実に端の方まで接地すると思う。
ミシュランはタイヤの"構造"がやわらかい〜変形による、時間あたりの接地圧の
均等化を狙っているんだろうね。
対してBSはケース硬めでコンパウンド命って感じ。
おいらは、荒れた峠ではPP2CTがいちばん不安無く攻めれる感じ。
道が凸凹無くフラットに感じる。
613774RR:2008/05/19(月) 21:59:23 ID:iiNc7PYu
ディアブロスーパーコルサ
さぞかし良いタイヤなんだろうなぁ。

でも高すぎて手が出せねぇ。
614774RR:2008/05/20(火) 00:03:58 ID:owe/py69
ディアブロスーパーコルサをウェット路面で使ったことある人いますか?
俺はそっちが気になって手が出せない。。。
615774RR:2008/05/20(火) 00:19:17 ID:8yrNM2N/
>>614
あんなのに冷間時とウェットのグリップを期待しちゃダメ
どちらも最悪なぐらいグリップしないよ
616774RR:2008/05/20(火) 01:09:39 ID:owe/py69
>>615
ありがとうございます。

やっぱりそうですか。。。
自走なので、会場までの道中で身の危険があるようだと困るし、素直に諦めます。
スパコルSCがなくなってしまって、レンスポRSもいつまで買えるのか。

BSもミドルクラス用の新しいタイヤ出してよー
617774RR:2008/05/20(火) 01:26:34 ID:JmME6+O7
レンスポRSってまだ生産してるの?HPに載せてる店あるが、
2〜3年前の古い長期在庫品が来そうで手を出せない。
店に製造年月聞いても、まともに相手してくれないだろうし。
618774RR:2008/05/20(火) 02:19:14 ID:H3TjyIAB
スパコルとコルサVの値段がほとんど変わらないねぇ。コルサVが高い場合もある・・。
ミシュランよりさらに柔らか〜いピレリが好みだけど、ピレリ高すぎ。
コルサVが履きたいけどPパワー2ctになりそう。

BSはガチガチ剛性から少し変わったと聞くけど、柔らか好きに016はアリでしょうか?
以前のST600だと 002…実は超上級者向き スパコル…002の性能をフルに引き出せない人向き
と、サーキットも荒れた公道もミシュランやピレリの方が一般向きの様な気がする。
619774RR:2008/05/20(火) 02:52:07 ID:y0UrcAuT
>>604
でも交換時期が前の半分とかでガ━━(;゚Д゚)━( ゚Д)━(  ゚)━(   )━(゚;  )━(Д゚; )━(゚Д゚;)━━ン!!!!!
620774RR:2008/05/20(火) 06:32:46 ID:8yrNM2N/
>>618
002は超上級者向きってフロントが剛性高いって意味?
空気抜けば解決じゃね?
621774RR:2008/05/20(火) 11:58:12 ID:hUF8pdWa
タイヤの真ん中に気持ち悪い顔が描いてある看板のってどこのメーカーだっけ?
622774RR:2008/05/20(火) 13:21:07 ID:H3TjyIAB
>>620
さあ?、002は「潰せる人でないと性能が発揮できない」ようだから
サーキットのスポーツ走行程度なら空気抜けばいいかもね。
003のtype4は潰せない人用に開発されたらしい。
002STならそんな問題もなく普通に使えるよ。
623774RR:2008/05/20(火) 13:35:59 ID:s4Tii03B
624774RR:2008/05/20(火) 14:06:43 ID:FhvssQ8H
002STは盆栽様からしか良い噂聞かないがな
@西
625774RR:2008/05/20(火) 14:09:34 ID:hUF8pdWa
>>623
ソレダ! サンクス。
626774RR:2008/05/20(火) 17:00:26 ID:+Ta6tb3w
MCタイヤランド杉並店の定休日って知ってる人いる?
まったく電話が繋がらないんだけど、もしかして今日?
627774RR:2008/05/20(火) 17:50:04 ID:+Ta6tb3w
定休日だった。
明日朝からサーキット走行なのに・・・
タイヤ予約しといたのに・・・
ホイールも外したのに・・・
全部自分が悪いんだけど。
628774RR:2008/05/20(火) 23:32:10 ID:K7BgezkE
>>617
レンスポRSは07製造でした。
問題無しです。
日本向けに再生産したんだって。(嬉)
629774RR:2008/05/20(火) 23:46:29 ID:JHRhK8c5
近所の赤男爵でタイヤ見積もりしてもらったら
α11 \48,000
BT016 \53,000
BT003 \56,000
だった。(´・ω・`)田舎高いお・・・。
630774RR:2008/05/20(火) 23:51:02 ID:noGTgsqI
素人に限って2CTに交換するよなw
普通のPPで充分だろw
631774RR:2008/05/20(火) 23:51:34 ID:QtY5KqDR
>>630
よんだ?
632774RR:2008/05/20(火) 23:52:29 ID:mkS+l3Bj
ドラゴンスパコルSCがディアブロスパコルにモデチェンした今では、
レンスポRS再販は正直今更感もある
ピレリメッツラー連合もよくわからんな
633774RR:2008/05/20(火) 23:52:35 ID:8yrNM2N/
>>622
003のType4(S)は剛性を落としてるのか。
情報ありがとう。

オレもお礼に役に立つか微妙な情報を、、、
002Type3(M)のFはタイトな峠じゃ空気圧をかなり落とさないと全然ダメだった。(気温20度で空気圧2.0程度)
2.2〜2.3だと潰せずに一次旋回でも逃げるわ、二次旋回じゃリアに押し出されるわで難儀した。
乗り方や車体にもよるから一概には言えないけどね。


今度、リアType1(UH)にフロントSTを履く予定なんでその時にSTのインプレしてみる。
>>624の言葉がどういう意味なのか気になるけど前にもgdgd悩んで怒られたからもう人柱やってきまw
予想では普通に温まるまでは丁度いいけど、完全に温まった時にフロントがグリップ力でリアに負けそう。
あまりに危なかったらフロントはType2(H)に交換する予定。
634774RR:2008/05/21(水) 00:32:27 ID:gveNroTi
STは冬でもデロデロに溶けるので相当温度設定が低いみたい
異常に磨耗が早いので冷えていても安心感はあるけどいくらなんでも消耗が早すぎ
だろって思う。
635774RR:2008/05/21(水) 00:51:32 ID:A7EFx745
>>632
090やα10よりましだろ。
636774RR:2008/05/21(水) 01:27:37 ID:/+PE9NGF
>>634
うそ〜ん、、、
016以上のグリップ力と002Pro以上のライフを期待してたのに、、、
冬でもデロデロなら夏は熱ダレしまくりじゃないか、、、
002冬季専用って位置付けなんだろうか

履く時期をミスった悪寒…orz
ちなみにグリップ力はどんな感じでした?
637774RR:2008/05/21(水) 01:40:26 ID:y5+d+OJQ
>599
ホーネットとか言うなよ。←気になったんだけど、フロント16インチだと何か問題でもあるの?
638774RR:2008/05/21(水) 05:02:31 ID:rG8AK1FB
ドラゴンスパコルproってPスポーツ並みに安いね。
元は2世代前のレースタイヤで、今はストリートver.って位置づけだけど
002STみたいに公道タイヤ用の劣化防止剤は入っているのかな?


639774RR:2008/05/21(水) 08:18:34 ID:gveNroTi
>636
夏は峠に行く途中でデロデロw
グリップは悪くないと思うけどProの方がライフも性能もいい
冬は安心できるので秋か冬に入れるときはいいかも
640774RR:2008/05/21(水) 09:55:51 ID:MlFHdBxy
002Proって手組みだと最初のホイールにハメる・最後のホイールから剥がすも大変だからなぁ。
手でオリャーッとやる段階のところね。最近中古002連発で履いてるけど、ほんとココで苦労してる。
スポーツタイヤは本当に柔かったなと感じるくらいサイドウォール固い。
641774RR:2008/05/21(水) 14:14:31 ID:ksOGFUlE
PSってまだ製造してるの?
642774RR:2008/05/21(水) 18:43:28 ID:PzCLFzFX
初代プレステかと思ったじゃねーかww
643774RR:2008/05/21(水) 21:09:37 ID:/+PE9NGF
>>639
峠に行くまでにデロデロとかwww
どんだけ〜w

ラップでぐるぐる巻きにする作業にいってくるお(´・ω・`)
今年の冬は安心して走れそうだ、、、

>>640
ハメる時は簡単じゃない?
あと終わったタイヤを外すのも比較的まだ楽かな。
ペラペラになるまですり減ってるからw
ただ、新しい(と言っても中古)をハメる時が一番キツくて
何度、無理やりこじってビードを傷付けたことか、、、
644774RR:2008/05/21(水) 21:23:51 ID:OMri9V0c
PSはそろそろ廃盤じゃね?
645774RR:2008/05/21(水) 21:52:58 ID:1GW1/5YU
>>632
レンスポは対090とか中型用じゃないの??
中型のサイズ(F110-R150とか)であの値段は競技でも
やってない限り競争力ないでしょ。

ディアブロ→大型用
レンスポ→中型用
と見たら戦略的にもまったく問題ないように思うけど。


NSR乗りなので再販だったらとても嬉しい。
646774RR:2008/05/21(水) 22:00:08 ID:1GXB3YtK
>>635
RENNSPORT RS-1 発注しますた。
090のフィールが俺には合わなくなってきたので。
>>645
レンスポもディアブロも中型〜大型まで各サイズ出てたが、
幅広く対応だったのかどうか?更に2st250にベストフィットに
なる代物か開発者に聞いてみたい。
647774RR:2008/05/21(水) 22:12:19 ID:/+PE9NGF
>>643の内容がちょっと矛盾してたorz
最初にタイヤの片側をホイールにハメるのは簡単だけど、もう片側を押し込む時がかなり大変って意味です。
648774RR:2008/05/21(水) 22:27:56 ID:n5YkP021
工賃込みだったらそんなもんじゃあないですか?男爵は!工賃だけで前後一万弱しない?
649774RR:2008/05/21(水) 22:48:00 ID:RVMRslp8
ディアスパコルを新規開発してもユーザーケチくて碌に売れない
殆んどのメーカーだから大型のメインサイズ以外は切り捨てられる方向なんだよw
650774RR:2008/05/21(水) 23:44:29 ID:9zm2YDF/
>>638
SCがPスポーツ並みってどこでそんな値段で売ってるの?
651774RR:2008/05/21(水) 23:47:01 ID:MlFHdBxy
>>643
中古だから余計に酷いのかなぁ。
その最初にタイヤの片側をホイールにハメ込むのが本当にツライ。
幸い、ビード傷つけまでは行ってないけど。
レバーでビード入れる側はまぁ基本通りにやればキツキツながらも入る。
652774RR:2008/05/21(水) 23:47:20 ID:gveNroTi
Pスポーツがたかいんじゃね?
653774RR:2008/05/22(木) 00:56:11 ID:zIfAaXXB
>>651
硬化もあるかもね〜
002Proは劣化防止剤が入ってないって上に書いてあったし。

ちなみに最初にタイヤの片側をホイールにハメ込むのって
新しく履くタイヤをホイールに片面だけハメ込む作業だよね?
それならコツがあって道具使わずに出来るよ。
@まず古いタイヤかマットを下に敷く
Aその上にホイールを置く
B新しく装着するタイヤをホイールに対して斜めにセットする
C半分ぐらいは既にリムの中だから体重かけて勢いつけて乗っかる
D僅か一瞬で片面のみハメ込み完了

この作業の事じゃなかったらごめんw
654774RR:2008/05/22(木) 01:55:30 ID:vzgdoK61
>>650
PROのSCじゃなくてPROのストリートのことじゃね?
Pスポ並みってのは言いすぎだけど。音速のHPでみたら
値段はPスポとPパワーの間くらいみたい。
655774RR:2008/05/22(木) 08:04:15 ID:+7ktCDXB
>>644
レスサンクス
656774RR:2008/05/22(木) 21:36:46 ID:r5LSMiWx
2ST250(110/70/17、150/60/17)でBT016履いた。
前タイヤは090だけど、090より食いつきいい感じがする。
ただし、090より前後で4000円高かった。
大型向けタイヤと思ってたら、意外にいいもんだねー。
090と迷ったけど、やはり新しい設計のタイヤに惹かれた。
657774RR:2008/05/22(木) 22:45:53 ID:2DrY20Uy
>>さらにkwsk
658774RR:2008/05/22(木) 23:01:11 ID:OhVNyG4Y
CBX750に合うタイヤがBT45しかない
659774RR:2008/05/22(木) 23:05:48 ID:/VGgMium
78364だな。
660774RR:2008/05/23(金) 00:54:12 ID:IvriPFL/
110/90-16ないなら対応サイズのK300FGPでも入れとけ、ハゲw
661774RR:2008/05/23(金) 01:16:30 ID:6ueE2VMG
>>653
サンクス、イメージできたので次回それ試してみる。
662774RR:2008/05/23(金) 01:50:23 ID:PYMNhfWZ
>>658
他にも出とる。
良く探せ。
663774RR:2008/05/24(土) 00:55:26 ID:cxBC3yNj
質問なんですが
Pilot road2はD221よりグリップ落ちるんでしょうか?

純正D221→パイロットパワー次にパイロットロード2にしようかと思ってるんですが
D221は車体の挙動乱れるようなラフな扱いをすると滑りましたが
丁寧に乗るとそんなにグリップに不満を感じていなかったんです。
難点はグリップの割にフロントが5000Kmで死亡したのと(リアは5分山)ウェットグリップが悪いのが致命的でした。

パイロットパワーはウェットも冷間グリップも問題なく。倒し込みが軽くブレーキングでも接地感がわかりやすく良いタイヤでした。
ライフは4000Kmでフロントがスリップサイン、リアがスリップサインまで後1mmってとこです。
欲をいえば7000〜8000Kmは持って欲しかったので今回パイロットロード2にしようかと考えてます。

車種はFZ1
用途は主に峠絡めたツーリング、タンデムツーリングです。
その他お勧めのタイヤがあれば教えて下さい。宜しくお願いします。
664774RR:2008/05/24(土) 00:59:37 ID:n6kcJpCJ
俺も気になる・・・。ロード2はミシュランのカタログではグリップとかがパワーと同じだったからなぁ。
665774RR:2008/05/24(土) 01:21:38 ID:y7S5njSY
オレも今次のタイヤ何にしようか悩み中、ツーリング好きなんで雨でも大丈夫なやつがいいんだが、候補はDのファイヤーかBの16を考えてるけど誰もファイヤーのコメントないね!履いてる人感想希望です。
666774RR:2008/05/24(土) 01:30:32 ID:RVZKmO2z
確かに、ミシェランのサイトだとパワーとロード2がまったく同じ
評価なんだよね。
もしも、ロード2がPパワー並みのグリップでPロード並みの耐久性
持ってたら公道では最強タイヤなんじゃね。
価格も40000で換えられるし、今安いからPスポ履いてるけど
次はPロード2履くわ。
667774RR:2008/05/24(土) 04:47:40 ID:/brHGThB
PR2履いてて前は無印PPだったブサ海苔が通りますよ。
668774RR:2008/05/24(土) 07:21:07 ID:cxBC3yNj
>>667
kwsk
669774RR:2008/05/24(土) 07:28:18 ID:YKCDlEew
PR2に昨日変えたわw
あまりの高さにびっくりした。
670774RR:2008/05/24(土) 07:57:43 ID:/brHGThB
無印PPとの比較だからジャンル的には違いがある上での印プレ

ハンドリングはPPがとにかく軽くさらりと寝るのに対してPR2は少し手ごたえがある感じ。
同じ乗り方をしてもPPは顔を向けるだけで軽々と曲がる、PR2は体重移動などを意識したほうが良い。
でも、PPが軽く寝る割りにそこからはきっちりと加重をかけないと案外曲がりこんでいかないところに癖があるかなと
思っていたから、PR2はそこらへんは普通に感じる。
ネイキッドやツーリングバイクではPR2のほうがむしろ手ごたえがあって良いと思う。

グリップはPPのほうがもちろんうわ手。
でもPR2も十分のグリップはあると思う。
ツーリング途中のワインディングも100〜120くらいのコーナーでステップするくらいでも特に不安は無い。
荷重かけてる限りは変な動きはしない。

持ちはいいんじゃないだろうか。
ツーリング中心だとブサでも6000は確実に持つと思う。

PPに比べるとやっぱりツーリングタイヤだが、良くできた守備範囲の広いタイヤ。
旅のお供にぜひどうぞ。
671774RR:2008/05/24(土) 08:46:14 ID:Yx2Sd/zF
リッターツアラーでパイロットスポーツ→パイロットロード2
600SSもパイロットパワー→パイロットパワ−2CTと履き替えた私が通ります
私の感じだと
直立部のグリップ PS<PR2<<PP≒2CT
サイドのグリップ PS≒PR2≒PP<<2CT
ウエットグリップ PS<<PR2≒PP≒2CT
タイヤ寿命    PS(5000km)<PP≒2CT(6000km)<<PR2(9000km)

フロントはPSよりPR2の方がグリップ力は上だと感じた
高速出口の料金所進入の時など、80kmからフロントを目一杯効かせて減速すると
PSは停止直前にFタイヤが鳴いた、PR2は鳴かずにPSの時より2〜3m手前で停止出来る
Fブレーキを引きずりながらオーバースピードで進入する様な走りはPS、PPと比べ苦手
直立から軽快に倒し込めるので、手前できっちり減速してからスパッと倒し込しこみ
早めにスロットルを開けて行く走りをする人なら、このタイヤとの相性は良い筈
エッジ部分のグリップはPS、PPと遜色無いほど高いと感じた(公道ではリアが滑る気配無し)
672774RR:2008/05/24(土) 09:46:54 ID:KOC3dr7v
ミシュラン人気ですね。私はダンロップ派です。
最大グリップよりグリップ感の方が公道では重要だと思う。
新車でパイロットパワー付いてましたが速攻でα-11へ変更。
PPはスロットル開いたとき、立ちが強く、どこまで寝かせればいいか
分かり難い印象でした。ダンロップのタイヤだと流れていっても安心感
が得られます。安心感がないと操作がとっ散らかるので。
ようは乗り方との相性が最も重要だと思います。(公道では)
673774RR:2008/05/24(土) 10:11:57 ID:xQwLhrrN
PR2は台形減り御用達
674774RR:2008/05/24(土) 11:21:02 ID:oqfKfR2p
よし、次はPR2に決定
675774RR:2008/05/24(土) 11:26:47 ID:8qtlUDD4
サイドの率がPR2と同じPP2CTはまだですか?
676774RR:2008/05/24(土) 11:42:47 ID:8b4UyVzx
ライフは
PP<PR2<PRでしょうかね?

PP<PR2≒PR?
677774RR:2008/05/24(土) 12:28:47 ID:cxBC3yNj
>>670>>671
サンクスです。
たまにしかタイヤの端っこ使う走り方せず
ちょっとしたスポーツツーリングメインの自分にはピッタリのような気がします。
しかしインプレ通りならPSはいらない子のような気が…
678774RR:2008/05/24(土) 13:10:22 ID:OAcLVMIS
ライフ  PR>PS>PP
グリップ PP>PS>PR
679774RR:2008/05/24(土) 13:15:21 ID:Gk4F2Cwk
まあ新しいタイヤが古いタイヤより優れてるというのは当然といえば当然。
PSは値段が安いってとこがメリットになるのかな。
680774RR:2008/05/24(土) 13:30:32 ID:OAcLVMIS
PSはコストパフォが売りに変わった
681774RR:2008/05/24(土) 19:42:45 ID:WoTuuEvo
α11ってどうだろう?
用途としてはサーキット4、ツーリング2、ワインディング3、街乗り1って感じですかね?
日帰りツーリング行くが周りに合わせたペースなので主にマッタリ。
感覚を忘れないようにワインディングを流す。が、往復とかはほとんどしない。ヒザも擦らない。公道怖い。
で、本音はサーキットで勝てないのが悔しいだけ(笑)

しなやか系が好み。ブリヂストン(BT014しか履いたことないが)は全く合わなかった。硬すぎてグリップ感がわからなかった。
ミシュラン系が好み。
じゃPP2CTにしろというのももっともなのですが、ずっとミシュランなのでたまには変えたいのと
リアのディスクとチェーン/スプロケも交換時期なので金銭的につらい(−−;

知りたいことをまとめると
・つぶれ感
・寿命(比較対象BT014、PS、PR、PR2、D208無印だとわかりやすいです。PPでも可)
・温度依存性とウェットでのグリップ
メインは1番で。2,3番目は参考で。

お願いしますm(_ _)m
682774RR:2008/05/24(土) 19:54:47 ID:OQyHm28k
>>681
聞いた話で申し訳ないが。

・つぶれ感
 先代α10がかたいタイヤだったらしく、11は少しやわらかめにしてあるそう。
 まあPPみたいなやわいタイヤよりはかためじゃないかね。

・寿命
 α10よりロングにはなったらしい。というよりα10が短すぎた。

・温度依存性
 普通っぽい。どんなもんかは知らん。
683774RR:2008/05/24(土) 19:58:15 ID:Gqc1luUr
俺は、センターマカダム・中間無印パイロットロード・
サイドパイロットスポーツでパイロット3を作ってほしい。
684774RR:2008/05/24(土) 20:34:07 ID:tfbR+FZs
モタードにPPは硬すぎ?

ウェットも良さそうだし、グリップも良いらしいんで。
3000kmくらい持てばいいんだけど。
685774RR:2008/05/24(土) 21:06:05 ID:IfP9U0K9
>>681
全体的にα10よりかなり良くなってる。
ビッグバイクでサイズがあるならあえてα10にする必要な無いな。

・つぶれ感
フロントはα10より柔らかい感じはする。
柔らかすぎてフルバンク時、跳ねる事がある。空気圧は低めに。
切れ込んだりするような性格は無く、ニュートラルな感じだ。
リアはサイドグリップが良くなったくらいでα10とあまり変わらん。

・寿命
まだ履いたばかりで分からん。
ただサーキットで300km、ツーリングで300km走ったけどプロファイルの大きな変化は無い。
α10はみるみる減ったからここが大きい違い。

・温度依存性
これまでのダンロップ公道タイヤ中で一番依存性が低い。
どういう路面でも同じくらいグリップするし、すぐ温まる。
その代わり熱ダレが早い。これはα10と同じ。

サーキット8、ツーリング1、ワインディング1の俺の評価はこんな感じ。
このタイヤを履いた後でバイクの用途が
サーキット中心になったので次はα11履く気無いけど。
686774RR:2008/05/24(土) 21:15:02 ID:wr//iRga
>>684
曲がらん
それにもっとロングライフ

グリップ力なら090がオススメ
コストパフォーマンスならバイアスになるけどIRCのスペRが激しくオススメ
ただスペRはフロントが110しかない…
687774RR:2008/05/24(土) 21:54:25 ID:QbEEh22r
α11はα10、クオリファイヤと比べて接地感がある感じで
俺的にはなかなかの好印象、安心して走れる気がする。

クオリファイヤは一般道を走る分には
それなりのグリップ、ライフがあると思う。
ただ高速道路を走る(法定速度程度+α以上)と
α10と比べて減りが早いような気がしたなあ。

峠8割、ツーリング2割の感想だとこんな感じ。
688774RR:2008/05/24(土) 22:18:40 ID:+EDimYdJ
つまり、おいしいとこだけでの評価なら
α11はいいタイヤってことだね
689774RR:2008/05/24(土) 22:51:12 ID:asxiijCs
問題は例のグリップ突然死だよね。
690774RR:2008/05/24(土) 22:58:48 ID:tboHXDia
■車種:XT250X (F110/7017 R130/70/17)
■用途:街乗り5 ツーリング3 峠2
  毎日往復20キロの通学に使います。(雨でも乗りますが、グリップは求めません)
  週末は計500キロほどのツーリング。(ほとんど下道)
  ツーリング途中に山道をクネクネ走ったりもします。

■現在までのタイヤ遍歴
  ・ダンロップ GT501 (純正)
  購入後約6ヶ月。
  走行距離は約10,000キロで、前後スリップサインが出始めている頃です。
  サイドはまだ溝がありますが、センターがチビっているため、近いうちに交換を検討。
  滑る/滑らないというほどの技術でもないため、特に不満という不満はありませんでした。
  ただ、もう少しいいタイヤを入れれば今より倒し込めるのではと期待しています。

■ご意見いただきたいところ
  ・日常の足として使うため、せめて6,000km以上のライフが欲しい。
  ・山も走るため、今以上のグリップを試してみたい。
  主にこの二つを求めています。
  テンプレによればGT501はツーリングタイヤのようですので、
  後者はほとんどどれを選んでも良さそうですが。
  初めてのタイヤ交換と言うこともあって妥協点がよくわかりません。
  >>686さんの言うIRCのSPEC Rもようさそうなのですが、
  ライフはどの程度でしょうか。
691774RR:2008/05/24(土) 23:13:03 ID:nAbjqyUK
>>690
素直にBSのBT-45にしとけ。
692774RR:2008/05/24(土) 23:16:42 ID:Tto2K9fE
>>690
RX-01R もうコレの一択しかない。
XT-Xなら軽いしパワーも低いから6000`くらい余裕で持つしね。
693774RR:2008/05/24(土) 23:25:41 ID:wr//iRga
>>690
スペRはそこそこグリップするし690さんの用途からすればライフ的にも結構もちそう。
あと雨もおK
694774RR:2008/05/24(土) 23:27:51 ID:nAbjqyUK
>>690
通学で使うんだろ。タイヤ代は親もちだろ。
テクも無いのに灰グリップなんてイランだろ。

こずかいを貯めて買うのなら、とっておきのを教えてやる。
PのSPORT DEMON又は
MEZのLasertecqだな。
おまえの条件にぴったりだぞ。
695774RR:2008/05/25(日) 00:23:54 ID:g1arZTvo
>>691-694
ありがとうございます。
明日にでも現物見てこようと思います。
696774RR:2008/05/25(日) 00:27:46 ID:MRD22wYr
安いタイヤ早くしないと終わっちゃうよ!
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24873260
697774RR:2008/05/25(日) 01:13:39 ID:CW2t6wNE
>>696
何?このゴミ
698774RR:2008/05/25(日) 01:18:32 ID:xiGDW1Ha
タイヤの事はよく分からないが、原付用のTT92はいいタイヤだと思うよ
699774RR:2008/05/25(日) 01:29:42 ID:NkHILC/L
前後をメーカーが違う銘柄タイヤを入れるのはあり?
RX-01使ってみてハンドリングはまだ違和感がある・・・
後輪のグリップ感はスキなので前輪だけTT900にでも替えてみたいな。
700774RR:2008/05/25(日) 03:54:19 ID:waWLTf8b
>>696
質問1
はじめまして。質問ですが…製造年週を教えて下さい。(もしくは、使用期間など…)宜しくお願いします。
回答1
製造年週がどれか良く分かりませんが、それらしい刻印はフロント4403、リア2405です。使用期間は2年位です。



とっくにオhル。
701774RR:2008/05/25(日) 04:06:49 ID:bVQsa5DH
ミニバイク耐久ではこんな組み合わせで走ってる。走れないことは無い。
F:TT900  90/80
R:スポーツマックスGP 120/70
車体 GP125
702681:2008/05/25(日) 07:13:41 ID:FFZJSAyh
ありがとうございます。
なかなかよさそうですね。安物買いにはならなさそうなのでダンロップで行きたいと思います。
703774RR:2008/05/25(日) 10:41:59 ID:W0xZIfoz
BT-021とPR2の比較インプレできる人いたらヨロ
704774RR:2008/05/25(日) 12:11:16 ID:Zn25tJcT
うむ自分も気になる021-PR2
705774RR:2008/05/25(日) 14:11:18 ID:XFTEcyrl
>>700
>>12
706774RR:2008/05/25(日) 14:14:42 ID:23rapqhF
BT-021とPR2とロードスマートが
同一ランクくらい?
707774RR:2008/05/25(日) 15:43:54 ID:gRxL7BwD
003っていいわ〜
708774RR:2008/05/25(日) 17:21:23 ID:QkM6k82z
>>705
イミフ
709774RR:2008/05/25(日) 17:55:13 ID:GRi0ofzM
003って財布にきびしいよ〜
710774RR:2008/05/25(日) 22:28:04 ID:uiMEafd7
じゃあピレリのスパコル買えw
711774RR:2008/05/25(日) 22:42:48 ID:Jf4OkG/2
原付のフロントには
TT91オススメ
特にウエット時の安定性が抜群
712774RR:2008/05/25(日) 22:43:19 ID:nDim5XEe
安かったからレーステック買ったけどどうなの?
F ソフト R ミディアムにしたけどこのスレでは全く出てこないね
713774RR:2008/05/26(月) 00:11:31 ID:5jiHNNNu
>>711
ありゃいいとは言えないw
硬化するの早いし硬化し出したらポルソ以外だぜw
714774RR:2008/05/26(月) 00:23:19 ID:5jiHNNNu
訂正
ポルソ以下だぜw
715774RR:2008/05/26(月) 03:56:38 ID:XqhgQBBL
α11はコルサVを指標にして開発したらしいので、ダンピング系タイヤなのかな?
コルサVが値段的にスパコルと大差ないので、思い切ってスパコル入れるか
廉価版コルサVの?α11にするか思案中@VTR1000F 峠7:ツーリング他1:サーキット2

>>712
象さんはお手頃なので気になるところ。前後K3入れている友人はいるけど
峠メインでフロントK1 リアK2ってどうですか? あなたの用途とインプレきぼん
716774RR:2008/05/26(月) 16:41:00 ID:M4G5lL1/
タイヤ大好きのもまいらは、タイヤ側面に何か塗ったりする?
ホムセンスレで聞くべきかな?
717774RR:2008/05/26(月) 17:21:36 ID:ZG5Aa4Dn
このスレで塗ってるヤシは少ないだろ。
718774RR:2008/05/26(月) 17:35:56 ID:FrZgbESb
先日、サーキット走行中の左コーナー立ち上がりで突然リアタイヤが空転を始め、
なんとか転ばずにピットに戻り確認したら、タイヤが溶けて液体が染み出たように
テカテカになってました。タイヤは十分温まっていたと思います。

タイヤって温度が上がり過ぎるとこんな状態になるのでしょうか?それとも乗り方の
せい?
タイヤはBT015で、走行時の気温は27度で路面温度もかなり上がっていました。

↓三日ほど放っておいた写真です。
http://img.wazamono.jp/futaba/thumb/1211789676834s.jpg

こんな経験あるかたいますか?
719774RR:2008/05/26(月) 17:45:51 ID:p4fWN7NM
攻めた後しばらく放置すると油が浮いてきてテカテカになるのは至って普通。
しかし走行直後はテカテカにはならないと思うけど。
ただ普段よりは若干テカテカしてるといえなくもない。

がっつり開けたら滑るのは普通だし・・・ その後は怖くて走ってない?
720774RR:2008/05/26(月) 18:26:32 ID:FrZgbESb
>>719サンクス
時間が経った今は「青光り」だけど、走行直後は「黒光り」という感じでした。
その後は、まだ走ってないけどチョッとビビッてます。

一皮剥いたら元通りのタイヤに戻ると良いんだけど・・・。
721774RR:2008/05/26(月) 18:35:45 ID:YejOZAgM
>>720
一旦熱が入ってるから、「元通り」にはならないよ。
722774RR:2008/05/26(月) 19:26:58 ID:5jiHNNNu
こまけぇ奴だな
723774RR:2008/05/26(月) 19:42:15 ID:p4fWN7NM
>時間が経った今は「青光り」だけど、走行直後は「黒光り」という感じでした。
あー、じゃあそんなもんだよ。
走行直後は全体がてかってたってことでしょ?
多分そんなにテカッてた訳じゃないと思うんだけどね。
その時周りの人のタイヤもみとけば参考になったと思うけど・・・

写真はサイドしか光ってないのが少し気になるけど、
これはその後待ち乗りしたのかな。
724774RR:2008/05/26(月) 19:53:59 ID:jbbWbj1m
実はオイルが出てた
725774RR:2008/05/26(月) 20:26:57 ID:FrZgbESb
718です。
その際の状態が、今となっては闇の中ですね。
とりあえず走って確かめてみます。
レスくれた方。サンQでした。
726774RR:2008/05/26(月) 23:31:56 ID:cWhIQHoO
黒光り?
汁かよ!!
727774RR:2008/05/27(火) 00:13:04 ID:4kJ982kC
汁マニアファミリー
728774RR:2008/05/27(火) 01:20:49 ID:fY/+HCPo
極端に新しい舗装路てのは真夏の日中の様に路面温度が上がるとアスファルト中のコールタールが溶解して油分が表面に浮いてくる事があるよ

それを温まったタイヤが拾ったのかもね
どちらも同じコールタール同士だから
729774RR:2008/05/27(火) 11:58:55 ID:XkVfSSnL
タイヤ由来以外のオイルを踏んだに一票
730774RR:2008/05/27(火) 12:00:43 ID:CpP6lB/Z
お前らタイヤバーンアウトさせてみ?黒光りすっからよ
731774RR:2008/05/27(火) 12:21:37 ID:P/kW7VeB
>>730
タイヤくれたらいくらでもやってやる
732774RR:2008/05/27(火) 13:11:00 ID:v03LeL97
それくらい普通じゃねと言った者だけど、
明日サーキット走りにいくんで、(晴れたら)
試しに走行前と走行後で色がどんだけ違うか見てみよ。

BT-003買ったんだけど、002よりリアの減りが速くなってる感じがする。
まだ45分しかつかってないのに、表面が既に荒れ気味。
他は002と比べて大分変わったとか言われてるけど、
それほど違いは感じられず。
気のせいかもしれないけど、フロントよれる感じがして前より無理出来なくなった。
ただ感じがするだけで、実際切れ込んだりはしてないからタイヤからの
フィードバックが増えてそう思うだけかもしれない。 もうちょっと頑張ってみる。
733774RR:2008/05/27(火) 16:41:48 ID:8Hw9a9cx
テクニタップのおっさんの笑顔って…




ぺ・ヨンジュンに似てる件について(´・ω・`)
734774RR:2008/05/27(火) 19:50:26 ID:rcy/lnuR
003STはいつ頃発売されるの?
だれかしらない?
735774RR:2008/05/27(火) 20:23:25 ID:TYiNbMAU
今年中、または1〜3年後、もしくは4〜10年の間には発売されると推測されます。
736774RR:2008/05/27(火) 20:54:06 ID:h1Q+B70i
BT-021とPR2の比較インプレできる人居ないのぉ〜?
737774RR:2008/05/28(水) 01:09:40 ID:EqlD/Zwj
優しい先輩方、
初めてタイヤを新品に交換したこんな俺の質問に答えてくれw

交換した店の明細に「100q位は慣らしをして下さい」と書いてあった。
ついでに、知り合いからは
「皮むきをしないでいきなり寝かすとそのまま倒れるから気を付けろ」
と言われたんだよ。

1 100qも走らんと剥けないのか?
2 センターは普通に走っているだけで自然と剥けるよね。
でもサイドは寝かさないと剥けないけど、どの位まで寝かせておk?
3 サイドまでキレイに上手な?簡単な?剥く方法ってあるの? 

※雨が止んでから交換したので慣らしの時も
路面が濡れてて怖くて倒せなかったヅラ・・・
帰ってタイヤチェックしたら、案の定サイドは殆ど使ってなかったし・・・

738774RR:2008/05/28(水) 01:12:07 ID:yzrTZgjY
じゃあインプレを
PR2 F12K R16K
フロントの変間もーで交換。
BT21 現在5K
ハンドリングやグリップ感はあまり大差無い様な。
WETは21の方が良いと思います。
ただ、21のフロントは8kぐらいで終わりそうです。
今の時点でサイドのスリップが平らにつながりそうです。
Rは12Kぐらいで終わりそうです。
739774RR:2008/05/28(水) 01:43:31 ID:Rvkf9q8x
740774RR:2008/05/28(水) 01:54:51 ID:FqiQlaqA
>>737
表面のワックスだのちょっと変質してる層だのを落とす皮剥きは百メートルも
走れば終わる。タイヤを温めて本来のグリップを発揮するようになるにはもうちょっと
かかるが、別に100kmも走らなくてもいい。100kmってのは最もタイヤが
温まらないような走り方をした場合の話じゃないかな。
サイドの皮剥きはちょっとずつ寝かせる角度を増やしていくだけ。いきなりフルバンク
とかはマズい。
741774RR:2008/05/28(水) 02:00:01 ID:QjIxAXcv
>>737

1慣らしが100キロ。いきなり峠や高速でかっ飛ばしたりしなければ通常の走りをしとけば「慣らし」は気にする必要なし
2皮むきもそんなに神経質になる必要はない。交換した店から無事に帰宅できたなら大丈夫。
 あとは徐々にバンク角を増やしていけばいい。
3俺は通いなれた峠を最初はゆっくり流してペースを上げてる方法
 それか8の字ぐるぐるとか。

サイド2,3ミリまで剥けたら、荷重をかけてタイヤを潰す走りをしてエッジまでの皮むき終了。
742774RR:2008/05/28(水) 05:14:10 ID:Nz/WUZxU
>>737
1.その辺で8の字かけば1kmでも剥ける。
2.アクセルワイドオープンとか高速コーナーで「いきなり」寝かすとかしなけりゃ
どこまで寝かせてもOK
3.俺はその辺の駐車場で8の字する。

別に慣らしなんて気にしなくても、しばらく「急」の付く動作をしなければ平気。
皮むきもじわじわ寝かしていけばそれでOK。
743774RR:2008/05/28(水) 06:29:59 ID:t257hZgC
>>737
皮むきは交換したタイヤ?バイク屋?によってずいぶん違うと思う。

交換して20キロ程度走った後に交差点でいきなり滑った。
1車線の左折だからほとんどアクセルを開けてなかったのに
リッターバイクでは一瞬のことだったorz

別の所で交換したときは雨の中5分皮むきしただけで
つま先が接地する位までバンクさせても全然滑らなかった。
744774RR:2008/05/28(水) 08:38:45 ID:oxuH3cwv
>>743
それは皮むきとは無関係な気がするのは俺だけかい?
745774RR:2008/05/28(水) 09:50:19 ID:cwESP8RT
色んな人に色んなバイクやタイヤが有るからね、取り敢えず100kmって店の人は言っとくのよ。
中には「鳴らし?ああ、判ってる判ってるおKおK」って云いながら店の前でズサーする強者もいる。
合流待ちの時ボンボン吹かしてるからアブナいなとは思ったんだけどね…('A`)
746774RR:2008/05/28(水) 13:07:44 ID:pJ7S0L8O
いつもタイヤ交換してから10kmほど移動してクローズドコースでガンガン走るけど全然問題ないんで、
個人的な経験では慣らしの必要性は感じないけど、タイヤショップの店員は交換後に店を出て行く客を
見送ってるところでこけるのがたまに居るって言うし、何よりタイヤメーカー自身の指示で100kmほど
まったり走れとあるから、さすがに不要とは言い切れない。
747774RR:2008/05/28(水) 14:15:22 ID:cFEVrzeF
レーシングタイヤのニュータイヤって皮むきどうするの?予め剥いておくの?
それとも製造段階から違う?でも型から外す時は油脂使うような。
大きく作って規定厚みまで削ってるとか?
748774RR:2008/05/28(水) 14:43:35 ID:zKbMtVN2
大型初心者の頃にリッターツインスポーツで店を右折で出ようとした時に一回転したぜw
アクセルはかなり抑えたつもりだったがアマかったw
あれだけ豪快且つ瞬間的な滑りは未だにその一回きりだ。
晩秋の夕方だったのを今でも覚えてる。
因みに真冬のパワーレースや002proなんか比にならない滑り方。
滑り出したらまるで氷上かオイルの上かのように止まらない。
749774RR:2008/05/28(水) 16:28:40 ID:GbM5Xc6U
店員が気を付けて下さいって注意してくれるのは、新品タイヤに交換直後って温度が低い状態だからじゃない?
それにプラスして新品タイヤの表面(いわゆる皮)てのは硬化していて滑り易いから

まあ当たり前の事だがだからこそ皮剥きっていう儀式があるのでは?
750774RR:2008/05/28(水) 16:40:01 ID:TjcjTBxx
悪く解釈すれば、いっとけば後で文句言われないから
あれはブレーキパッド戻ってないから気をつけてってイミだったんですよ、とかw

良く解釈すれば、出た直後にコケるやつたくさん見てるからw
751774RR:2008/05/28(水) 16:40:41 ID:TjcjTBxx
あ、ド新品なら、剥離材ついてるからね
752774RR:2008/05/28(水) 16:45:59 ID:V9CEAx4z
>>750
ナップスとかだと実際に転ける人間が多いんだと思う。
「とりあえず言っとく」というレベルでは無いぐらい、しつこく念押し
してきたのでw
753774RR:2008/05/28(水) 17:36:30 ID:0Oe87jsY
タイヤ屋さんへ、
アスファルト状の何かで新品タイヤをちょっと擦るサービスしたら儲かるんじゃ?
アマリングも消えて盆栽先生には喜ばれると思うよ
754774RR:2008/05/28(水) 18:07:14 ID:F5ZVhAQI
>>747
自分は組み込んだ後にブレーキクリーナーかけたウエスで拭いてから
ウォーマーで温めて走り出し2周ゆっくり走る
3周目からは全開
755774RR:2008/05/28(水) 19:58:13 ID:0+SvYgN0
ところで15000キロメートルを15kと略すのはありなのか。
15Mと書くべきか。
でもそれだと15メートルだよな。
756774RR:2008/05/28(水) 20:01:53 ID:zKbMtVN2
>>753
アマリングは一時使わないとまたすぐに現れるよ。
757774RR:2008/05/28(水) 21:00:23 ID:v6s8+vsJ
>>748
一回転して転けずに止まったの?
758774RR:2008/05/28(水) 21:35:38 ID:sE+JaaH0
>>755
15Mm(メガメートル)でいいぽい
けど、使う機会ほとんどないね。
759774RR:2008/05/28(水) 21:38:29 ID:edAI4Dcf
やっぱ冷えてるのが問題だよな。
タイヤ交換後にタイヤウォーマーで暖めてから引き渡すサービスすれば受けるんじゃね?
客が自分のバイクのレーシーな姿も見られる。窒素充填よりはよほど受けそうだ。
タイヤウォーマーも売れまくって単価下がって家庭タイヤウォーマーも実現できてウマー。
760774RR:2008/05/28(水) 21:52:09 ID:zKbMtVN2
>>757
まさかw
豪快な転倒だったよwww
店員に無駄な言い訳してた自分がはずかしいwww
761774RR:2008/05/28(水) 21:55:04 ID:OS6Y7+UJ
>>759
タイヤ暖めるといっても20分くらい待たせる事になるからなぁ。
時間に余裕のあるブルジョワ向けにやってるバイク屋ならいけるかもしれん。
でも暖まってると思って調子こいてぶっ飛ぶ奴が増えそうでもある。
762774RR:2008/05/28(水) 21:56:49 ID:cFEVrzeF
>>759
何時間も前から熱入れなきゃならんのにそんな事してたら
ウォーマー着けられたままず〜っと待ってなきゃならん。殆ど希望者いないよ。
まあ雰囲気だけで数分程度被せて表面温度がちょっと熱くなったくらいで
客が満足してくれるならハッタリサービスとしてはいいんじゃない?何の意味も無いけど。
763774RR:2008/05/28(水) 22:05:42 ID:SnXwk1Wa
油脂分ふき取りサービスなら
南海でやってたよ?

自分は利用したことないけど。
764774RR:2008/05/28(水) 22:07:37 ID:cFEVrzeF
なんか今調べたらオウムがポアする時に使ったらしい大型の電子レンジみたいなので
タイヤぶっ込んで瞬間的に温度を上げるのがあるらしいな。
それをもっとやると炭になってタイヤのリサイクルにもなるとか。
F1では禁止されてニクロム線のしか使えないとか。
765774RR:2008/05/28(水) 22:28:16 ID:CckD8pn5
タイヤウォーマーなんか使わないで、前後メンテスタンド立てて
下にカセットコンロ置いて全開で焚いてタイヤホイールをぐるぐる
回して暖めればイイと思うぞ!
766774RR:2008/05/28(水) 22:31:18 ID:CckD8pn5
>>736
両方買って試して詳細なレポートをお願いします。
767774RR:2008/05/28(水) 22:32:09 ID:cFEVrzeF
>>765
表面焼くのかよw
でももしそれで効果あったらメーカーにタレこめば喜ばれそう。

インディでタイヤにヒートサイクル通してから水ぶっ掛けて
一気に冷やすとグリップが安定して長持ちするって言うのをF1に持ち込んだのがいたっけ。
暫くしたらメーカーがデータがちゃんと取れなくなるからやめてくれってなったみたいだけど。
768774RR:2008/05/28(水) 22:37:38 ID:Q2zxKS+g
ちょっと聞くんだが

K155とBT45ってどっちがいいと思う?

車種は、CBX750ボルドール。
ちなみに今は、ピレリのデーモン
769774RR:2008/05/28(水) 23:21:01 ID:v6s8+vsJ
>>760
豪快ですかw
色んな意味で恥ずかしかったんですなw
ワタスも交換したら気を付けよう。
770774RR:2008/05/28(水) 23:48:41 ID:zKbMtVN2
>>769
いや、緊急時の対処方(主にテンパった時のコミュニケーションの取り方)を学ぶために
予行演習の一環として経験してみてはどうだろうか。

醜い言い訳は状況(というか体裁)をより悪化させるという事をオレは学んだね!!
771774RR:2008/05/28(水) 23:58:58 ID:v6s8+vsJ
>>770
遠慮しときます〜
人もバイクも痛くなっちゃうんで…
あんさんの文章見て学習しました。

772774RR:2008/05/29(木) 00:04:29 ID:xYWSuEMc
人の文章見て痛い奴と判断できるなら立派な大人でしょう。
773774RR:2008/05/29(木) 00:09:07 ID:wEZX88/2
  _, ._
( ゚ Д゚)いいからやってみなって
774774RR:2008/05/29(木) 00:13:18 ID:Uj3Pc9ZQ
  _, ._
( ゚ Д゚)いやだ
775774RR:2008/05/29(木) 02:05:52 ID:iz/+7ABz
俺のR1に憑いてる5年もののPスポーツを今度交換する予定なんだが、
Pパワー2CTに交換するとして空気圧はどれくらいから始めればいいでしょうか?
体重58kgの一人乗車です。
776774RR:2008/05/29(木) 02:28:03 ID:xYWSuEMc
>>775
ビード上がるくらいは入れないとダメだよ
777774RR:2008/05/29(木) 04:07:19 ID:llInMbXV
>>775
とりあえずF2.3 R2.5 
サスをタイヤに合わせて再セッティングした後、
改めて空気圧いじるのがいいと思う。
778774RR:2008/05/29(木) 07:20:02 ID:A6NVXrI4
最初は2.8位入れて伸ばせ。
779774RR:2008/05/29(木) 07:53:11 ID:cjKrKoRt
>>747
解ってるかもしれないけど、
タイヤを長期で使用するんならブレーキクリーナーや
パーツクリーナーで吹いたらダメよん。
タイヤが傷んじゃうからね。
780774RR:2008/05/29(木) 10:11:43 ID:wir4SzSo
>>779
でもそれって体感できるくらい劣化するの?
781774RR:2008/05/29(木) 11:19:49 ID:MFXKQmIn
講習でゴム類にパーツクリーナーはかけるなと言われたことがある。
特にキャリパなんかやってる奴が多いから注意との事。
ゴムが劣化してボロボロになるんだと。
今ではサーキットでタイヤにやってる人も極少数だしね。
大体サーキットではアウトラップの一周で皮むき完了するから意味がない。
レースでもサイティングラップ、ウォームアップラップがあるし。
782774RR:2008/05/29(木) 11:56:19 ID:nYWmMO2f
キャリパーなんかはわかるんだけど、タイヤは>781のいう通り、表面を
パークリで拭いても、走れば表面削れてしまうと思うんだ。
表面拭いた程度のパークリが浸透してゴムが劣化してボロボロになるとか
都市伝説じゃないのか?ッ手思った。
783774RR:2008/05/29(木) 12:19:03 ID:AKG7CYYq
同感。あっという間に乾いてしまうクリーナーでほんのわずかにタイヤ表面が冒されたとしても、
ちょっと走れば削れて無くなってしまうはず。
784774RR:2008/05/29(木) 12:26:27 ID:yhlovB4Q
クリーナーなんて揮発性なんだから、タイヤの温度が上がればすぐになくなっちゃうでしょ。
つけ込んでおくならともかく、かけて拭く程度で劣化はしないだろうな。
785774RR:2008/05/29(木) 12:27:08 ID:YOP+K2XM
直接タイヤにぶっかけたら溝の中が悪くなりそうだ。
まあ路面に接地しないから問題ないだろうけど
786774RR:2008/05/29(木) 12:28:13 ID:MFXKQmIn
779じゃないけど、
パーツクリーナーがどれくらい浸透するかだねぇ。オレは知らんけど。
溝とかは走っても削れない部分はあるかね。(スリックは除く)
もっともボロボロにはならんでしょ。 そんなに強力な効果はない。
微妙に硬くなるとかそういうレベルじゃない?

オレがいいたいのはパーツクリーナーの必要性をまったく感じないってこと。
サーキットならカーブ2つか3つ回ればフルバンク可能だし、
公道なら劣化が怖いので逆に使いたくないなぁ。
公道だとサイド1mm削ろうとすれば、相当時間かかるし。
787774RR:2008/05/29(木) 12:32:11 ID:YOP+K2XM
カチカチに硬化したタイヤに使うと応急的にちょっぴりグリップ回復する。
すぐ元に戻るけどね。
788774RR:2008/05/29(木) 14:45:19 ID:e3iCTbDg
250 2st 110/70/17 150/60/17で
BT016で、サーキット走ってきました。
どこまでもついてくるようなフィーリングでした。
切り返しもスムーズに行え、
最後の走行では路面がハーフウェットになりましたが、
問題なく走れました。タレとかも特に感じなかったです。
(ただ、自分の速度が遅いだけかもですがw
使用後はこんな感じになりました。

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1212039318491.jpg

比較えすが、α10よりはいい感じに走れたとしか比較できないです、
すんませんorz
789774RR:2008/05/29(木) 19:24:12 ID:tfunJomg
通販でタイヤ買ったら2005年30週製造だった...
160/60-17って売れてないのかな
フロントは2007年5週だったのに...
なんか表面がちょっと硬化してるっぽいし
ショックだ
790774RR:2008/05/29(木) 20:00:23 ID:wir4SzSo
俺の場合はサキトでパーツクリーナーかけてタイヤ拭くのは
タイヤに付いた砂やら汚れやらをコースに持ち込まない為
791774RR:2008/05/29(木) 20:03:20 ID:QIpSjWjP
それなら雑巾で拭くだけでいいと思うんだけど
792774RR:2008/05/29(木) 20:14:27 ID:tfunJomg
昔、ブレーキクリーナか何かをタイヤにかけちゃった時に
ブレーキクリーナーをタイヤに思いっきり吹き付けて
ぞうきんで綺麗に拭き取ってから走ったときに
あれっ?グリップ良いぞ?って思ったことあるな。
それ以来レースで使って次回の練習用にサランラップ巻いて取っておいた
タイヤを使う前にブレーキクリーナーで表面を拭いてたな

新品の時はあんまり変わらない気がする
793792:2008/05/29(木) 20:15:08 ID:tfunJomg
×昔、ブレーキクリーナか何かをタイヤにかけちゃった時に
○昔、ブレーキオイルか何かをタイヤにかけちゃった時に
794774RR:2008/05/29(木) 21:49:43 ID:bhBoxGIs
>>789
その業者晒してよ。
795774RR:2008/05/29(木) 21:56:53 ID:STwqtid5
酷過ぎるな
796774RR:2008/05/29(木) 22:00:39 ID:idwxV3lt
中古タイヤ?
797774RR:2008/05/29(木) 22:18:18 ID:tfunJomg
>794
業者はWebike
タイヤはミシュラン
798774RR:2008/05/29(木) 22:25:04 ID:idwxV3lt
あーwebikeはタイヤに関しては回転悪そうだもんなぁ
799774RR:2008/05/29(木) 22:29:03 ID:8FV88l06
タイヤに無知で一年前バイク屋に「峠やサーキット走れるグリップタイヤ履かせてください」って頼んだんだけど
このスレ見て気づいてしまった
車種はTZR250Rです。フロントにBT20、リアにBT90履かせてあるんだけどこれ大丈夫なの・・・?タイヤ交換したほうがいいかな?
ちなみに峠しか走りません
800774RR:2008/05/29(木) 23:03:22 ID:ke2WAE5s
>>799
090でおk
801774RR:2008/05/29(木) 23:05:39 ID:G3H0TCBT
メーカーがちゃんと保存してれば製造から5年装着から3年は、まああり得る
キモヲタはブーブー言うが
802774RR:2008/05/29(木) 23:49:53 ID:+boztQya
通販業者は在庫持たないだろ
メーカーか商社の倉庫から直送だろ
803774RR:2008/05/30(金) 00:00:34 ID:G3H0TCBT
だよなJK
804774RR:2008/05/30(金) 04:40:49 ID:k6UKyibW
ヤフオクの中古タイヤも気を付けろ。
大きめの業者ですら製造年を書いてないトコは平気で3年前や5年前の中古タイヤを送ってくるぞ。
聞いてもシカトするトコは間違い無く古いタイヤだ。
002はまだ新しい方だと安心してたら製造初期のタイヤがくるぜw
ちなみに製造年を書いてるトコは06か07が多いのに書いてないとこは04とか05が多い。

あと最近気付いたけど高めの値段設定してる業者は年式じゃなくて硬化具合で値段設定してるっぽい。
全体的に安い値段設定してる業者はハズレ(硬化が進んでる)タイヤばっかりだけど
全体的に高めの値段設定してる業者のタイヤは多少古くても硬化があまり進んでなかった。
保存方法にコストかかってんのかな。
805774RR:2008/05/30(金) 06:14:28 ID:3NKQSYoQ
↑中古タイヤに何を期待してるんだ
806774RR:2008/05/30(金) 07:18:48 ID:h+gd+K7C
つーかそんなに詳しいって、オクで出る208や002一体何セット使ってるんだw
807774RR:2008/05/30(金) 07:54:01 ID:SuO9I/hc
終わったタイヤに何文句言ってんだ?
新品履けよ
808774RR:2008/05/30(金) 08:49:27 ID:kbTPQB8v
いやいや、バイクでスポーツしてるとタイヤコストはまじバカにならんのよ。
月に何度も交換する頻度なら、中古を履き回すほうが確実に安くあがる。

まあ大会の時とかはさすがに新品だけどな。
809774RR:2008/05/30(金) 09:03:37 ID:k6UKyibW
>>806
自分の分だけなら12セットぐらい?
FとRでペースが違うからよく分からんけど、Fは12以上あるしRは12もない。
自分で交換出来るなら
・新品の半分のライフ
・新品の7〜8割ぐらいのグリップ力
この二つを我慢出来るなら新品の約2割の価格で買えてお得。
まぁビンボー人にはオススメ。
ビンボー人が言うんだから間違いないw

因みにグリップ力は新品の016とかPP2CTよりは明らかに上。
腐ってもレースタイヤ。
このビンボー生活が終わったらいつか俺も新品の003を、、、いや004か、、、
810774RR:2008/05/30(金) 10:02:54 ID:9f/fVvz+
タイヤって販売期限設定してほしいよな
現状だとバイク屋の中で長期在庫してたのまわされても
消費者は泣き寝入りだもんな
811774RR:2008/05/30(金) 10:06:19 ID:h+gd+K7C
>>809
凄いな、俺もオクでうんこタイヤとホイール買って練習するかな…
812774RR:2008/05/30(金) 11:11:33 ID:ihnuBELJ
自分で交換できるなら中古のプロダクションレース用タイヤも有りだろうな。
タイヤ交換するぐらいだから知識や経験もそれなりにあるわけだし。
813774RR:2008/05/30(金) 11:28:39 ID:ZNuQd6Gn
使い易い道具さえあれば、大した知識も経験も必要ないと思うが。
専用工具が無ければ知識と経験の見せ所ではあるなw
814774RR:2008/05/30(金) 12:19:39 ID:nTj3h6Ic
つか、普通にタイヤレバーだけでリッタークラスのラジアルタイヤのビードも落とせるよ。
大した知識も経験も必要ない。
タイヤレバーだけでビード落とせる、という事実を知ってることと、
その時のちょっとしたコツを知っていれば良いだけ。
815774RR:2008/05/30(金) 12:24:54 ID:Q/Qy2lCt
>>814
なかなか売ってないけど、
木製の丈夫な洗濯ばさみみたいのがあるとラクなんだけどね
816774RR:2008/05/30(金) 13:23:30 ID:Rzo9WQ+x
>>814
初めて聞いたよそれ。
どうやるの?
817774RR:2008/05/30(金) 13:38:35 ID:VgU+q6UN
>新品の7〜8割ぐらいのグリップ力
峠か、ジムカーナか、サーキットか知らんけど、
タイムで比較するとどれくらいの差が出る?
例えば自分のベストが100%(秒)だとしたら中古タイヤはどれくらい?
いや単純に自分の場合と比較してどうかなと。
818774RR:2008/05/30(金) 13:42:39 ID:VCJjt3Ns
タイヤ交換とかTire Change で検索すると出てくる、
ニコニコとかYOUTUBEにアップされてるの見ると凄く簡単そうなんだけどね〜
SCUDMANのおじさんは紙切れリムガード代わりに使ってるけどキズ入ってないし、
素人が実際やっても、ああは行かないだろうけどね。
819774RR:2008/05/30(金) 14:15:32 ID:k6UKyibW
>>817
すまん、、、新品履いた事ないから他人の感想しか聞いたことない。。。
あと峠オンリー。

因みにリアは溝が無くなるとドライグリップは014やPP並みで
ウェットや霜が降りてる夜間の白線はヤバいぐらい滑る。
フロントは溝がまだ僅かに残っててもグリップ力が明らかに落ちてくるから早めに換えてる。

ただ、自分の感想としては溝が無くて困るのはフロントサイドとリアセンター。
フロントサイドは減ったら減った分だけ滑るし、リアセンターは溝が無くなった途端に急激にグリップ力がガタ落ちする。
820774RR:2008/05/30(金) 14:16:22 ID:nTj3h6Ic
>>817
横だけど、ジムカーナなら1〜2%位。
サーキットだともっと差が付く印象だったけど、それでも2%位かな。
821774RR:2008/05/30(金) 14:18:35 ID:k6UKyibW
>>817
因みにサーキット走ってる人に新品時と走行終了直前のタイム差を聞けば分かると思う。
走行終了したタイヤをそのまま俺は履いてるようなものだから。
(多少硬化してるけどね)
822774RR:2008/05/30(金) 15:30:47 ID:ieLg8ccX
823774RR:2008/05/30(金) 18:38:55 ID:KeuE/kAo
600SS海苔です。
今現在は購入時に何故か付いてたロードスマート履いてます。
使用は平日の通勤通学と休日の2〜300kmのツーリング(中低速ワインディングがメイン)です。
ヘタレなのでSSの中ではペース遅いと思いますが一応リアは端まで使ってます。
でもフロントは1.5cmアマリングorz
ロードスマートでも滑った事はそんなにないですが、接地感があまり感じられず倒しこみに不安感があります。
PR2か016を候補にしてるのですが僕みたいな人はどんなタイヤなら幸せになれるでしょうか?
あとPSってもう生産してないんですか?
824774RR:2008/05/30(金) 19:02:14 ID:Rzo9WQ+x
>>823
接地感が欲しいならダンロップ製ハイグリップ(α10,α11)がおすすめ。
この上ない接地感を感じられると思うよ。
それがダメなら他社ハイグリップ(016,PP,PP2CT,コルサV)。
ただし、それ以前に空気圧をF2.0〜2.3 R2.4〜2.7程度にしてみ。
暖かい日は低め、寒い日は高めで気温に合わせてな。
ただし基本的にツータイヤはグリップ力が無いんだから接地感希薄で当然。
もしかしたら>>823のセンサーが正確で、今以上に倒すと滑るかもしれん。
はたまた>>823はかなり上手いけれどもタイヤが経年劣化で硬化しまくりかもしれん。
今現在のタイヤの製造年が24ヶ月以上前なら新品PR2でも満足出来ると思う。
24ヶ月以内なら016やPP2CT、α10あたりを履かないと満足感は得られないかも。
825774RR:2008/05/30(金) 19:06:46 ID:qmv7v3nZ
>>817
上手い人は1秒〜2秒以内で納めてくると思う。
普通は2秒〜3秒以内って感じじゃないか?
でもサーキットで3秒も違うと絶望的な差だよ。
新品ならキチンと走れるのを意識していないと感覚も狂うよ。
826774RR:2008/05/30(金) 19:10:18 ID:nTj3h6Ic
つか、そもそもミシュランって接地感薄い気がする。
「接地感」が高いのは国産。特にダンロップ。
でも実際のグリップが良いとは限らないけど。

個人的にはメッツラーが良い。M3とか十分良いよ。

それと、「接地感」が重要なら、空気圧とサスのセッティングも重要。
伸び側を締めていった方が実は「接地感」は出る。その代わり挙動を重く感じるようになるけど。
827774RR:2008/05/30(金) 19:28:47 ID:VgU+q6UN
新品と古タイヤのタイム差聞いた者だけど、
自分の場合どれくらいタイム差があるかは知ってるよ。
単に周りはどうなのか聞きたかったんで。

自分の場合3時間タイヤと新品で、筑波みたいな狭いコースだと1秒弱、
茂木みたいな広いコースだと2秒弱。
私の周りだと逆に上手い人ほど差がでるね。
理由は簡単、下手なオレは新品タイヤだとリアがほとんど滑らない(限界までいってないから)
トップクラスだと自分よりコンマ何秒かさらに差がでてる。 
逆に素人はそもそも滑る領域までいかないから、
変わらない(下手すると練習量のせいで上がるw)
貧乏人は3時間タイヤでスライドになれたころ、ニュータイヤ使う羽目になるから
体をニュータイヤモードに切り替えるのが大変。(永久ループ)
828774RR:2008/05/30(金) 19:51:21 ID:fzJG5sC3
>>827
そういうことは先に書け。
質問者のマナーだ。
829774RR:2008/05/30(金) 22:08:10 ID:VgU+q6UN
>いや単純に自分の場合と比較してどうかなと。
書きましたやん。
830774RR:2008/05/30(金) 23:46:11 ID:2V6GyK6R
>>816

横レスで俺のやり方だけど
1、空気完全に抜く、極力抜く
2、ビードとタイヤの間に石鹸水流し込む、その時少しでもビード押して間に流し込む
3、タイヤ踏みながら極力隙間作る→レバーの凹面をタイヤのビード側に向けて刺す(プス
4、タイヤレバーの先端でビードをホイール内側に押しながら更にタイヤを足で踏んでアシスト

柔らかいタイヤならこれで落ちる。
固いタイプとかは4の前に狙った場所の前後10〜20センチにタイヤレバーを何回か刺して
少し隙間の出来た範囲を広く作って落ちやすくしておく



831774RR:2008/05/31(土) 05:05:48 ID:Fy66QVOk
>>816
>>814だけど、俺のやりかた。

1.空気完全に抜く
2全周にわたってリムからタイヤのヘリをはがす。.
3.タイヤを壁に立てかけて、タイヤレバー2本を同時に差し込んで上から押し下げる感じで
ビードを内側に押す(ここがコツで、動作を見ないと判りにくいと思う)。

これでビードが落ちる。
832774RR:2008/05/31(土) 07:22:19 ID:5wnjDcnH
2千円台の安いビードブレーカ買ったが、パワー不足で
なかなかビードが落ちない。時間かかるがいずれは
落ちるけど。
833774RR:2008/05/31(土) 14:02:33 ID:mLOf48/X
>>823 同じだが、このタイヤはFあまりんぐ仕様じゃね? 俺も普通にだとFはあまりんぐ
ただ、俺の場合乗ってるバイクが16年前時代の一応コーナー痛車。セルフよりインにこじるようにすると曲がる。これするとF端まで使いきるがねwww
 
確かに最初から接地感薄
かと言って滑らないし、脱出時にトラクション掛ければ粘りも感じる。
接地薄いのはツー用タイヤだから路面コンタクトは不必要に疲れるからじゃないか?? PR2に似てる。

俺は鰤より、粘り感じるダン好き
本当はクォリorα11が良いがRサイズ18orz
そこに来て鰤016に18が…
834774RR:2008/05/31(土) 14:08:10 ID:2B4qRazB
リアも余ってるおいらはどうしたらいいのか・・・・。。
ちなみにゼファー海苔でリムよりワンサイズUPのロードスマートです。
835774RR:2008/05/31(土) 15:09:27 ID:Gf/RGSiJ
適正リム幅に合ったサイズよりでかいタイヤを履かせると丸くなるから
端までは厳しいんじゃね?
836774RR:2008/05/31(土) 15:17:54 ID:sgdhKjiq
かな
837774RR:2008/05/31(土) 15:26:01 ID:2B4qRazB
そうだねでもがんばる えーん泣
838774RR:2008/05/31(土) 16:38:18 ID:/Q9aH/Ix
ビート落とし
クリップマンの手作りビートブレーカーは?
1000円以内で出来るよ
839774RR:2008/05/31(土) 17:11:53 ID:xaqI7V7+
クリップマン凄いよね
俺なんか原付のタイヤ交換で汗だくになるってのにww
840774RR:2008/05/31(土) 21:18:39 ID:YcNrZR7w
原付のタイヤの方が疲れるよ。
大型のタイヤは径が太くて入れやすい。
841774RR:2008/05/31(土) 21:29:05 ID:ZPmspOn0
たまにタイヤ交換自慢くんが沸くのはこのスレの特徴だな。
842774RR:2008/05/31(土) 22:48:47 ID:W9BVipSo
ミスタークリップマン
http://w32.wazamono.jp/bikemovie/src/32up0125.wmv.html

持ち込み1輪2000円位でやってくれれば自分でなんか交換しようと思わんけど、、、
でもこの位鮮やかに交換できたら2000円でも頼まんな。
843774RR:2008/05/31(土) 23:10:36 ID:b13K818/
コンプレッサー無しでチューブレスタイヤのビート上げるのって
タイヤ外周にタイダウン巻き付けて締め上げてから空気入れるって
昔聞いたこと有るな。
844774RR:2008/05/31(土) 23:34:40 ID:QkFUf4wG
俺にもタイヤ交換自慢させろよ!!

てか誰も自慢してないと思うんだけどw


本件なんだけどちょっと前このスレでスプレーをホイールとタイヤの間に
噴射して引火させる事でビード出す動画の話題出てたじゃない

俺もバイクのホイールでやってみたけど一応ビード上がったよ
みんなもやってみ、でもやっぱり表面が少しこげる気がするwww
実質問題ないとは思うけどツーリングとか用途で何年か使うならやめた方がいいかなぁ
なんか最初要領悪くてなんかいか引火させてたらタイヤのヒゲの先端燃えてたw

845774RR:2008/06/01(日) 00:57:29 ID:zTRugnZ2
>>843
オレも自分で交換する前はそう思ってたけど
実際はコンプレッサーなんかいらんよw
あったら多少楽なだけ。
チャリの空気入れでビードは上がる。
コツっていうのもおこがましいが、装着時のタイヤの歪みを直さないといつまでも上がらないけどね。
846774RR:2008/06/01(日) 09:54:22 ID:3ZX4wRq5
タイヤ交換自慢って、
貧乏自慢と同義か?
847774RR:2008/06/01(日) 10:00:17 ID:uzYFWM0F
>>846
だよな。貧乏人は涙ぐましいよ。
バイクなんて運転してるのは貧乏人。
中流以上はタイヤ交換なんて自分で交換しないし、
俺の周りの上流階級はお抱えライダー雇って運転させる。
まぁ貧乏人は俺たちがリアシートでブランデー飲んでる横で必死で運転してろってことよw
848774RR:2008/06/01(日) 10:24:17 ID:Yb4ln402
んで?どの辺を笑えばいいのか?
849774RR:2008/06/01(日) 10:28:13 ID:Q/BJ0mSO
>>847
バイクのリアシートでブランデーてwww
随分と器用なやっちゃなw
850774RR:2008/06/01(日) 10:59:26 ID:TkUwRhDG
取り寄せのレンスポRS-1がやっと届いた。
前から疑問だったが、りやは明確にRS-1の表示あるのに
フロントはタイヤ、ラベルともRS-1の表示が無く、
取ってつけたようなシールにRS-1と書いてある。
フロントは本当にRS-1コンパウンドなのか?
リヤに比べて硬いような気もするし。
851774RR:2008/06/01(日) 11:14:50 ID:JhezIOMS
>>845
その歪みが直せなくて何回も自分で交換してるうち1回しか
自転車の空気入れでビードを上げたことがない。
なにかコツみたいなものがあるのならおせーてくらはい。

やっぱ、交換するタイヤの内側になんかつめとくってのは基本なのかね。
852774RR:2008/06/01(日) 11:22:42 ID:Ks2SlYC9
>>851
たいした額じゃない工賃払ってプロに頼むのがいいと思うよ。
853ミスタークリップマン:2008/06/01(日) 11:30:24 ID:7zVqDvhm
>>851
自転車用空気入れでどうにもビートがあがらなかったことは
過去2回ある

通販で買ったタイヤの場合 荷紐でタイヤが締められているから
内側に詰め物して2・3日ほっておくのは効果あり

>>850
私もレンスポのあのシールはびびった が 慣れた
疑いだしたらきりが無いし 実際良くグリップしたし
854774RR:2008/06/01(日) 11:33:44 ID:cLCyvENo
貧乏ってのは当てはまるけど
自分で交換するのが楽しい
店にタイヤ交換に行く方が面倒くさい ってのもあるかな。
自分ならいつでも交換できるし。

歪み直しは何回か地面に叩きつけてもダメだった?


855774RR:2008/06/01(日) 12:54:36 ID:V7FMViIE
バイクのるの下手だけど、機械いじれるのが楽しいっていうのもあると思うがなぁ
ただし命に関わることなので、慣れるまで、プロに確認とかしてもらったりすることは大事だと思う
856774RR:2008/06/01(日) 13:06:19 ID:YCR2iqJ/
>>850 横面をよく見ると小さなテープにコンパウンドが書いてある。
薄くゴム?塗装?で覆われてるから爪でカリカリすると青いRS1の文字が出てくる。
857774RR:2008/06/01(日) 20:02:30 ID:TkUwRhDG
>>856
thx。ゴムで覆われた楕円形のシールらしきものは確認してました。
今度走るとき見てみます。
それにしてもレンスポのビードは前後ともきつかった。
858774RR:2008/06/01(日) 20:03:19 ID:JhezIOMS
>>851
言いたいことはわかるんだけど、一月に前後一本づつとかのペースだとちょっとね・・・。
そこまでお金持ちじゃないし。
ぶっちゃけ、最寄のタイヤ屋まで行って変えてもらうより、自分で変えたほうが
トータルでかかる時間は早いんだよね。俺の場合。

>>853
やっぱ詰め物は有効ですか。次はやってみます。
余談ですが、自分で変えるようになる前に動画参考にさせていただきました。
ものすごく助かりました。

>>854
たたきつけるのは毎回やってるんだけど、どうもダメなんだよね。
てか、なんかたたきつけるのにも位置が重要な気がするんだけど、
その辺ってどうですか?
859774RR:2008/06/01(日) 20:11:16 ID:HQht4xXq
なかなかビート上がんないときはまず片側上げるのにチューブ使えばいいと思うんだ。
片側上げちゃってから廃タイヤにのせて上からホイル踏んで耳とリムの隙間をなくして空気挿入
860774RR:2008/06/01(日) 20:21:26 ID:u2PkQ0yl
チューブレスタイヤでも中にチューブ入れとけば簡単にビート上がるよ
861774RR:2008/06/01(日) 21:16:13 ID:Ks2SlYC9
× ビート
○ ビード
862774RR:2008/06/01(日) 21:17:30 ID:av0S98+N
つ「チーター」
ってのもあるぉ
863774RR:2008/06/01(日) 21:55:41 ID:S7XZ9zxp
つ「チーターマン」
ってクゾゲーもあるょ
864774RR:2008/06/01(日) 22:09:39 ID:YAWjDKZZ

PP2ct、002stと比べてα-11の
グリップ、接地感、ライフはどんなものか
教えてください。
そろそろタイヤ交換時期なので悩んでいます。
600SS峠メイン
865774RR:2008/06/01(日) 22:26:03 ID:Ye3yu7HL
悪名高きw07USは、もう終わった様なこと書いてたね>α11
俺も安さに釣られて買ったから気になる
866774RR:2008/06/01(日) 22:26:16 ID:4tGNnhS+
PPでフロント段減りし始めたんだが乗り方や車体に問題あるのかな?
なぜかタイヤの中心線から2cmほど右側だけ削れてえぐれるように減ってる。

今日高速道路でぬうわで左コーナー走行中、舗装のつなぎ目に乗った瞬間フロントの接地感がなくなり、
フロントアンダーでガードレールが迫ってきて冷や汗かいた。なんとか抑えたと思ったら今度はハンドルが左右に振れる始末。
それで気になってタイヤをよく見たら妙な減り方に気づいた次第で…

ちなみに帰宅時でエア2.3くらいでした。エア足りてないのかな…車種はSV1000Sです。
867774RR:2008/06/01(日) 22:28:16 ID:H7ndWTks
>>804
俺は前後で7〜8千円からのしか手を出さないようにしてる(002)。
そのへんから峠遊びにもまともに使えるね。
少し良いのが欲しい時は前後で1万円チョイのやつ。
それ以下は転がし用にしかならない本当のゴミタイヤ。
あとやたらラバーゴミがくっついたりエッジにダマが出来てるのは汚いのはパス。
サラッとした表面と綺麗な使われ方をしたエッジのを選ぶ。
868774RR:2008/06/01(日) 22:48:05 ID:IpcVv67R
>>866
右側がえぐれているわけで、左コーナー走行中に恐い思いしたこととは
因果関係ないのでは?
869866:2008/06/01(日) 23:05:51 ID:4tGNnhS+
>>868
やっぱ関係ないよな〜。段減りは最近ブレーキ残してコーナー進入するようにしたからかな?

ところでハンドルが左右に振れたときなんだけど、こういう時って車体も暴れるもん?
いやなんかハンドル振れる割には車体はあまり暴れなくて、フロントがまるでグリップしてない感覚だった。
落ち着いてからハンドルの振れを人工的に再現したら思いっきり車体振れたから、やっぱグリップしてなかったのかも。
オイルでも踏んだのかな…
870774RR:2008/06/01(日) 23:06:30 ID:ZnLDDS4J
>866
PPで町乗りしてるならそういった減り方が普通
乗り方の癖もあるけど町乗りだとブレーキを引きずったまま右折、左折するので
完全リリースする曲がりのほうは減りは少ない
えぐれた感じになるのはPPのパターンのせい
帰宅時だと少しタイヤの温度が上がってるはずだからPPは2.3じゃ少なすぎ
871774RR:2008/06/01(日) 23:16:36 ID:Ks2SlYC9
>>866
段減りの主な原因は空気圧の不足。
872774RR:2008/06/01(日) 23:20:38 ID:kFnRT8+E
>>866
ハンドルが振れたのは車体剛性が弱めだったのが車体側の一因。
そして人間側の原因はたぶん、アンダーが出た後に対応しようとハンドルこじってる。
アンダーでグリップを失い、どうにかグリップが戻った瞬間に
補正のためのハンドル操作がこじりとなり、振れに繋がってると思われる。
その妙な減り方は振れの原因じゃなくてアンダーの原因で
アンダーから復帰する際の操作が振れの原因ってことだね。
873774RR:2008/06/01(日) 23:26:32 ID:kFnRT8+E
>>872は読み返したらちょっと間違ってた。。。
グリップは結局アンダーからハンドルが振れだして振れが収まるまで戻ってないね。
断続的にはグリップしてるんだけどまともなグリップとは違うからね。
874774RR:2008/06/02(月) 01:12:18 ID:SdiTW87I
>>866
生還オメ!
PPでC1とかじゃ無い100規格の高速で150切ってアンダーとスネーキングならタイヤ終わってるんじゃね?
尻まで振られるのかヘッドから振られるのかでも違うけどタイヤ変えて気になるなら他も見るがヨロシ。
875774RR:2008/06/02(月) 02:38:30 ID:l9SxCEHJ
ってか、乗る前にタイヤチェック位しろよ。
釘でも刺さってたら大変だしさ。
876774RR:2008/06/02(月) 05:33:59 ID:3RvMMan1
>>846
エンデューロとかではタイヤ交換のすばやさは、バイクを走らせるのが速いのと同じ評価なのだ。


>>852
走ってる現場でタイヤ交換したいとか、人によって事情はいろいろあるだろうし。
まあ、>>851の場合はそういうわけでもなさそうだが。
877774RR:2008/06/02(月) 15:02:27 ID:CFCBvvpY
今の時期なら002PROミディアムは峠500km走ったら終わり。って聞いたけどそんなもんなの?

2CTのグリップじゃ物足りなくなってきたからプロダクション履かそうと思うんだけど…

プロダクション履かすなら何がオススメ? グリップよりもライフ重視で。

プロダクションタイヤに詳しい人頼んます。

ライフ重視するなら2CT履いとけとか言わないでくれ。ライフ短いのはある程度覚悟してるから…
878774RR:2008/06/02(月) 15:13:55 ID:FxnNZ9SC
>>877

ドラゴン逝っとけ
リヤのライフはそこそこだ
フロントも同時交換になるがな
879774RR:2008/06/02(月) 16:16:17 ID:gFnFeHMN
今の時期002?003ならハードだよ。

北海道は知らんが。
880774RR:2008/06/02(月) 19:52:57 ID:hz2pyhp5
7月8月の昼間はF:Rともにハードでいいね
今時期ならF:R=ミディアム:ハードが丁度いいんじゃないかな。
881774RR:2008/06/02(月) 20:49:36 ID:bUQYI9nY
待ち乗りはよくわからんけど、Fハードはレースでは耐久以外誰も使わん。(練習でも)
Rハードいくくらいなら、Fミディアム使ってもRよりもつし、
Fハード使うとRに対してF硬すぎてFが大分余るよ。
Fハード使うくらいならRにはウルトラハードいっとけば?
タイヤサービス以外で買えるかしらないけど。
882774RR:2008/06/02(月) 22:58:07 ID:wlw5wzet
IRCのRS-310ってグリップとか耐摩耗性どうなんでしょうか?
883774RR:2008/06/03(火) 02:28:28 ID:ExBBTJw/
>>877
俺もピレリに1票。峠レベルなら最後までグリップしてくれる。
メッツラーレーステックのK3もそこそこ持つ。K1,2は知らん。
884774RR:2008/06/03(火) 08:20:54 ID:NStGFQku
ドラゴンまだ売ってる?あのグリップで2000キロ位もって
非常に重宝してたんだけど、廃盤になったのだと思ってた。
885774RR:2008/06/03(火) 11:39:27 ID:Z8hVIgyh
■車種:SV1000S(Front120/70/17 Rear180/55/17)
■用途:峠3 ツーリング7(結構高速、峠区間は頑張るが無理はしない)
■現在までのタイヤ遍歴
☆純正PS 7000kmで前後スリップサイン、交換
冷間時のグリップに難ありでしたがそれ以外は満足でした

☆現在PR2 4000q
PSよりゴロンと寝る特性で、北海道ツーリング用に入れたもの
PSで不満は無いぐらいだったので、峠でも怖くは無かったです
ただ、最近はペースが速くなりつつあり、ちょっと不安を覚えてます
フロントの端はあまりまくりで
リアはビバンダム君にギリギリ接地するぐらい、ステップはほとんど擦りません

■ご意見いただきたいところ
9月に岡山国際の走行会に行くのですが、PR2で乗り込むのは怖いかなと思い
履き替えを検討してます
またハイグリップタイヤも経験してみたいなという思い
個人的には倒し込みの軽快感が欲しいです
ご教授願います
886774RR:2008/06/03(火) 13:27:36 ID:xZhHyAXy
PP2CTでいいんじゃね?
ハイグリップとは言えないかもしれんけど、ツーリングも行くならウェット路面も走るだろうし。

ただ、9月までもつかは微妙。
887774RR:2008/06/03(火) 14:30:15 ID:xIyKPatk
PPは冬場は全然使えない
888774RR:2008/06/03(火) 15:30:55 ID:BDzE8dO+
003のハードは売ってくんないだろ?

ピレリーとメッツーラってコンパウンド一緒じゃないの??
889774RR:2008/06/03(火) 17:59:41 ID:xZhHyAXy
>>887
今は冬か?
890774RR:2008/06/03(火) 19:24:50 ID:kk2enA/T
>>889
南半球在住じゃね?
891774RR:2008/06/03(火) 19:32:47 ID:iu7cSt5W
885です
私の住む地域は冬場は雪なのでその時期のグリップは無視です
ただ、4月や11月あたりだとPSは食わなかったのでPPでも同じかもしれませんね
PR2は良いタイヤだと思うのですが
ライフを気にしすぎてPP2CTを選ばなかったのはちょっとミスだったと思います
892774RR:2008/06/03(火) 20:02:59 ID:KsbDYiwM
■車種:ホーネット250 (F 130/70/16,R 180/55/17)
■用途:街乗り2 ツーリング5 峠3
■現在までのタイヤ遍歴
☆純正BT-50
ググってもBT-50に関する情報が乏しく、次のタイヤ選択に悩んでいます。
現在は峠の上りでステップすることがある程度で、リアでも3〜5mm余っています。
もっと接地感が欲しいです、特に下りやコーナーの減速帯が不安です。
タイヤ交換を機に峠の比率を増やして上達できたらと思っています。
■ご意見いただきたいところ
フロント16インチなので選択肢が狭いです。
GPR100で分相応かもしれませんが、年10000km走行程度なので、
クオリファイアかBT016を検討しています。海外メーカーは高いですね…
低レベルな質問でお恥ずかしいのですが、ご教授願います!
893774RR:2008/06/03(火) 21:41:06 ID:3o3QQN9g
>>892

ご教授×
ご教示○
894774RR:2008/06/03(火) 21:41:32 ID:cdqn+3ro
>>892
BT-016ならサイズ有るよ。
895774RR:2008/06/03(火) 21:47:01 ID:cdqn+3ro
DならROAD SMART又はα-11だね。
896774RR:2008/06/03(火) 22:38:53 ID:VxcfyL8H
>>892
骨乗りでダンロップ一筋派の俺から言わせてもらうとだな
年1万キロ程度ならα11でいいんじゃねと思うが
峠<ツーリングという割合ならクオリファイアでいいと思うぞ
とりあえずクオリファイアでタイヤ端まで使って不満があるならα11にしたら?
897774RR:2008/06/03(火) 22:39:53 ID:7hsrEQBL
最近のXLHスポーツスターの前後シャフトを抜くのには
どのサイズのレンチが必要ですか?
インチ工具をまったく持ってないので・・・
898774RR:2008/06/03(火) 22:51:33 ID:Dzf72SAt
>888
003のハードは普通に買える、普通に買えないのはウルトラハード
メッツラーとピレリは同じ系列会社だけどコンパウンド、内部構造とか違う
899877:2008/06/03(火) 22:59:04 ID:2QpbH1QI
みんなレスありがと。

003のハードが気になるけどライフどれくらいなんだろ?

バイクは1000RRね

やっぱK3にしとこかな…
900774RR:2008/06/03(火) 23:13:42 ID:UZltJX/p
>>885
俺もSV1000S コルサV 峠6 ツーリング3 サーキット1
その用途だったらコルサVがお勧め
コルサVは対応できる範囲が広いよ
901774RR:2008/06/04(水) 00:00:49 ID:gFo2sU2i
今ガンマにメッツラーのよくわからんツーリングタイヤ履かせてるんだけど、リアは端まで使えてるのに、フロントは2cmも余ってるorz
まだまだバンクできそうなのになかなか寝ない…
タイヤのプロファイルのせいでしょうか ?
902774RR:2008/06/04(水) 00:32:45 ID:23o1/68A
リアステアが出来てこそ

フロントの端を使うもんなのだがな
903774RR:2008/06/04(水) 08:25:51 ID:dFuQTvZI
>>893

教授でも
904774RR:2008/06/04(水) 08:30:34 ID:dFuQTvZI
>>893
教授でも合ってるぞ。
その用途だと確かにマイノリティだが。

BT-016が以外に持ちそうだ。
周りはMI支持ばかりで口に出して言えないorz
905774RR:2008/06/04(水) 11:05:10 ID:gWqMfBQ+
>>904
胸を張っていいとおも。
昔は知らないが今のブリヂストンはミシュランにひけをとらない性能と価格だよ。
オレはミシュランをずっと履いてたけど今はブリヂストンしか履く気がない。
906774RR:2008/06/04(水) 11:34:53 ID:QpPsNjDJ
ミシュランは温度依存性が強くて嫌い。
グリップの割に減らないのはいいけど、それなら温度依存性の少ない
ピレリ、メッツラーの方が良い。
907774RR:2008/06/04(水) 11:53:53 ID:CX+RYrl6
885です
>>900
ピレリは全く考えてませんでした
検討してみます
908774RR:2008/06/04(水) 21:04:39 ID:eEaM1i/Y
Pパワーは1年中使えないからダメだな
Pスポーツに換えよう
909774RR:2008/06/04(水) 22:09:20 ID:8zC0TrqG
PPってウェットはどう?
910774RR:2008/06/04(水) 22:16:33 ID:I9Zb/HEO
D221→PPだとウェットは断然PPが安心だった。
911892:2008/06/05(木) 00:20:23 ID:QZMOp0Fq
ありがとうございました!
α11なんて眼中になかったです…
クオリファイアかα11のどちらかに当日の気分で決めようと思います。
それから、「教示」の方が適切なようですね。
912774RR:2008/06/05(木) 00:33:02 ID:f02rdjCb
府中のレーシングマックスのHPが開かないけど
なんかあった?
913774RR:2008/06/05(木) 15:52:48 ID:gGnoCT5n
クオリはダメタイヤだなぁ〜

α11がいいんでねぇか?

914774RR:2008/06/05(木) 19:25:20 ID:Ccp6oGfx
クォリファイアの悪い噂は方々で聞くけど、そんなにヤバイん?
915774RR:2008/06/05(木) 19:31:22 ID:GlNzHOSN
>>914
周りの情報に踊らされないで自分で確かめてみるのが吉
嘘を嘘と見抜け・・・・ry
が多いからね
916774RR:2008/06/05(木) 19:37:02 ID:aDdX977g
同意
誰かが悪く言うと、プラシーボで悪く感じるもんだよ

もちろん逆もあるけどね
917774RR:2008/06/05(木) 20:13:57 ID:0Vzi+UHf
信頼出来るタイヤショップを見つけて相談すれば?
それも実店舗のメリットの一つだよ。
918774RR:2008/06/05(木) 20:40:12 ID:hW0R9JN8
クォリがダメとかって、某車種のOEMのほうじゃね?
糞リファイヤとか言われてるやつ。
リプレイスは良いって話を聞いた。
次は履いてみるお
919774RR:2008/06/05(木) 20:42:44 ID:kRmpgv2m
まぁ2chの情報はまだ客観性があって良い方だよ
たまに流れ的な物言いが含まれてるけどw

信用ならないのは個人サイトのブログ系インプレ!
誰も突っ込まないからとんでも発言のオンパレード!
因みに個人サイトのブログ系インプレではクオリファイアも絶賛されてる事多いよ(^O^)
どのタイヤに関しても否定的なインプレは少ない傾向にある。
何故かは分かるよな。

客観性のあるインプレなら掲示板系のインプレの方が断然信用出来る。
920774RR:2008/06/05(木) 23:09:45 ID:e2bAqf9c
2chの発言を鵜呑みにするのは宣伝もあれば知識もテクもないのに思いこみで主張する人もいるし善し悪しだよ。
921774RR:2008/06/05(木) 23:25:25 ID:oTi8o2jC
人間どうせ我の気に入った意見しか聞かないんだから、玉石大混交の多数の情報があった方がよい。
その中から自分にとっての正解意見を見つけるのネットの楽しみ方だと




思うことにする。
922774RR:2008/06/06(金) 10:47:03 ID:kmIFH9a8
>>856
遅レスですが、今爪で引っかいたら青文字RS1が出てきますた。
隠すなよって感じです。(レンスポRS1フロント)
923774RR:2008/06/06(金) 17:17:23 ID:hIpKSVhu
中古の002買ったら06なのにひび割れてる、、、
別々に買った前後ともにひび割れてるのは002自体がそういうもんだから?
だからレース専用としてしか売らないの!?

あと濡れてる路面じゃ派手に滑るね。
流石レースタイヤ、違う意味で素人をカモりやがる、、、
924774RR:2008/06/06(金) 18:36:38 ID:tsla9QU8
写真をうpしてもらわないとなんとも・・・。

俺も002の06年製中古を最近履いたけど、別に大丈夫だったよ。
直射日光が当たるような環境で保管してる業者だったのかもね。
925774RR:2008/06/06(金) 21:26:58 ID:6HubZFbQ
中古の002なんて大事に保管してる人間のが少ないだろ
履かせっぱなしで放置か山積み
926774RR:2008/06/06(金) 22:14:43 ID:pIvPNJHt
サキトで熱入れて油出切った、タイヤなんか山が有ろうがタダでくれようが絶対付けない。 
927774RR:2008/06/06(金) 22:20:13 ID:xIICC/gd
       |\__/|
     / ▼▼▼ヽ
     |  (●) (●) |  らいー
     |  三(_又_)三|
 ∩,  /.\__ ^_/
 丶ニ|    ー(Ω)- ノ
    ∪⌒∪" ̄∪

      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ ▼▼▼`ヽ'
      /  (●) (●) i、  らいー
     彡,  三(_又_)三 ミ
 ∩,  / ヽ、,   ^  ,ノ
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
928774RR:2008/06/07(土) 00:02:51 ID:Un9MqyjK
ヒマ潰しに、BT016について個人的な意見を書いてみる。

アクセルがパーシャルの時、ものすごくものすごく小さく曲がる。
フニャというかクニャというか非常に軟らかい感覚。
為にアクセル開けていくと頼りなくなっていく。
これってミシュランのスポーツタイヤの感触に近くない?
センターがしっかりしてて、手ごたえが少ないくらいなので倒しこみが軽やか。

ワインディングでは、ハーフバンクでラインを探りながら進入しようとすると、やや落ち着きがない。
進入で一気にバンクしてバイクを内に向けといて、そのあとアクセルや体重移動で軌道を調整、立ち上がり加速はきっちりバイクを起こしてから、とすると安定してハイペースが維持できる。
ただしそうするとコンパウンドの軟らかいサイドばっかり酷使してしまう。磨耗が進んでからがちょっと心配。

リズムが取りやすく、そもそもグリップ力が高いのでかなり調子に乗った走りが楽しいし、疲れが少ない。
公道では最高のタイヤの一つでしょうね。失敗がない。
929774RR:2008/06/07(土) 00:32:06 ID:r/vRJ5WF
>>926
それをここで宣言して何になる。
使えないと思うなら一生使わなきゃいい。
変に中古相場上がっても困るし、中古を買わないでくれたほうが助かるわ。
むしろどんどん中古なんてダメだって吹聴して回ってよ。

さー、俺はどんどん中古買うぞー。
930774RR:2008/06/07(土) 01:13:16 ID:3PK/OhiU
>>929
業者乙

ってなるんだけど違うの?w
931774RR:2008/06/07(土) 01:27:21 ID:Pmkik5+D
BT-021フロント、耐摩耗性upVerが出たね?
けどワンサイズ限定っぽい?
932774RR:2008/06/07(土) 01:43:50 ID:SCAEofud
>>928
BT015なんかと比べて結構変わった感じ?
933774RR:2008/06/07(土) 02:15:29 ID:bx6uby4l
>>932
バンクの軽さと旋回性は上がってる。
コンパウンドのせいか構造がそうなのか016は横に行くほど「しっかり感」が落ちていき「ねっとり感」が増える。
だからバンク中の安定感はやや015とかの方があったけど、016の方が融通が利く。
一日乗っての疲労は016のが全然少ない。紀伊半島の山中だと特に。
ただ上に書いたように、ラインを探り探りしながら寝かせるような時には015の方が安定してる感がある。

私ゃサーキット行くわけじゃないので、個人的には安定感<融通ということで015<016ね。
934774RR:2008/06/07(土) 12:53:33 ID:1nQgO/1g
タイヤは生ものなんだから中古を選ぶって時点でお察しだろ。
935774RR:2008/06/07(土) 13:46:19 ID:4DfaipPM
リサイクル刺身みたいなもんか。
936774RR:2008/06/07(土) 14:18:32 ID:wrNQD8Qn
残されたおタイヤ
937774RR:2008/06/07(土) 14:18:33 ID:qbAFlAvU
>934
少なくとも、新品タイヤのグリップにしか頼れないお前よかはましだろ
938774RR:2008/06/07(土) 15:00:12 ID:IqniZ5H1
>>935
最近噂の料亭みたいだなw
939774RR:2008/06/07(土) 17:00:19 ID:3PK/OhiU
中古タイヤは偏磨耗上等で履くものだよな。
倒し込みでガクッとなって当たり前。
アンダー上等。

それでもオレは履く!
センターがバリ溝である限り!
940774RR:2008/06/07(土) 19:48:56 ID:eMq7CJUL
俺もBT016で3000km程走った、おおむね>>928と同じような感じました。
純正装着の糞リファイアと比較して、安心感は一回りも二回りも上待ってると感じた。
ただ、俺自身このクラスより上のグリップのタイヤなんて履いたことないから、
ショップ出て走り出した瞬間から、ただただ感心するばかりだったww

ライフは思った以上に持ちそうです、峠3:街乗り7で3000km走行のリアタイヤ写真↓
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1212835075064.jpg
あまりんぐに関してはノーコメントで(´・ω・`)
941774RR:2008/06/07(土) 21:10:19 ID:QOooDDiT
しかし、出始めのころはサクトとかバカにされまくりだったのに、
時代はかわるもんだねぇ…
感慨深いよw
942774RR:2008/06/07(土) 21:29:43 ID:xpHz8V7F
フルバンクでのグリップが強烈なタイヤはなんなのかな?

スリック以外でわ?

いマンと子、002やねんけど俺
943774RR:2008/06/07(土) 21:35:00 ID:FboLEWEM
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
悩む悩む悩む
PP2CTかBT016か
だれか、だれか教えてくれ。
944774RR:2008/06/07(土) 22:00:17 ID:wrNQD8Qn
>943
悩んだ末に、値段に釣られてα-11にした漏れw
前輪のプロファイルが玄人向けなのか、3a近くアマリングしてるorz

>940
インプレサンクス
全体にありんこだらけだけど、溝はしっかりしてますね。
OEMがBT014だったので、BT016にしとけば良かったかもと少し後悔w
乗り方もアマリングも同じような感じなのでw参考になりました。
945774RR:2008/06/07(土) 22:02:23 ID:+lGw9ETX
今日、レンスポRS1ではじめて走った。○○1とか○○2
といったレース用コンパウンドのタイヤをはじめて使ったが
強烈なグリップにカルチャーショック受けた。
全く滑る気がしないし、失敗してもタイヤがカバーしてくれるw
946774RR:2008/06/07(土) 22:04:01 ID:GO0Tg9it
>>943
2CTは皆が言うほどでもないと思った
016は意外と思ったより良かった
947774RR:2008/06/07(土) 22:40:43 ID:y0F8EW2m
なんせ016は「ハイパースポーツ」だからね
948774RR:2008/06/07(土) 22:44:17 ID:u+B9okDf
公道レベルだと2CTで十分だと思ってたが今日攻めてたらリアがズリーーーと滑った。
危うくこけるとこだったが何とか耐えた。
まだグリップ足らんのだろうか?
949774RR:2008/06/07(土) 23:08:41 ID:XlOoHbFH
つ〔腕〕
950774RR:2008/06/08(日) 01:21:12 ID:VnClDpeN
>>949
ヒネリも無いつまらんレスだな。
951774RR:2008/06/08(日) 07:36:55 ID:Qw2MmoXw
>>948
足でガードレールを蹴って体制立て直せばおk
952774RR:2008/06/08(日) 09:06:05 ID:az++i+Vo
>>951
それはどこのグンだ?
マジレスすると、滑ってる最中に外足を突っ張ったらバイクだけがスリップダウンするだろ。w
953774RR:2008/06/08(日) 10:17:14 ID:VTo44cv0
俺の友人は蹴った反動でバイク倒した。
954774RR:2008/06/08(日) 11:30:27 ID:PmLlO9vR
そもそもグリップ走行させようとするのが間違い
955774RR:2008/06/08(日) 13:02:30 ID:UlIjwddx
>>940
07 600RRですね。わかります。
956774RR:2008/06/08(日) 15:01:16 ID:NnBCwYpO
持ち主じゃないけど、これでわかるの? スゲーな。
自分がサーキット1時間も走るとサイドとセンターの中間、
一番負荷かかるところがすぐに荒れるんだけど、なんでかなぁ。
(鮫肌をさらに荒くしたような感じで、周りと比べてもちょと荒れてる)
周りは頑張りすぎとか言われるけど、そんなに速い訳じゃないし・・・
車体は01の600。 BT-003のハード。
957774RR:2008/06/08(日) 15:04:52 ID:NnBCwYpO
こーゆー場合足回りは硬くしたほうがいいのか、柔らかくしたほうがいいのか・・・
958774RR:2008/06/08(日) 15:19:00 ID:mTVQ+YCt
>>956
一番負荷がかかってるからじゃね?
959774RR:2008/06/08(日) 16:37:49 ID:yCKoDi9F
>>956
うまいものほど荒れない。
1000RRだけど、FUN & RUNの優勝者のタイヤを見ると、
センターからサイドにかけてカスが均一かつきれいに流れている。
決して荒れてはいない。
自分のはそこから5秒遅れだけど、あなたのように、中間辺りが
回転方向に対してえぐれるように荒れる。

理由が後ろをついて良く分かったよ。
アクセルの開け方が荒くなく、自分がまだ寝かせている場所で、
すでにバイクを素早く立てて開けている。
960774RR:2008/06/08(日) 16:45:11 ID:ePc0SRd2
タイヤへの負担大きさは、負荷をかける時間の長さって
ことになるのかな。
961774RR:2008/06/08(日) 19:22:19 ID:NnBCwYpO
やっぱり下手に頑張り過ぎなのかなぁ。
二年ぶりに乗ってタイムが2秒落ちだったから、
タイヤにそんなに負担かけてないと思ってたんだけど・・・

二年前(レースベース)と違うバイクだからサスのセッティングのせいにしようかと
思ってたんだけど・・・
でもサスを固めたらよりリアタイヤに負荷かかりそうなんだよね。
ちなみにえぐれるほどは荒れてない。 えぐれる3歩くらい前かな。
002から003にしてタイヤの荒れが酷くなった人は他に居ない?
962774RR:2008/06/08(日) 19:27:43 ID:kM/IJRHe
2CTはグリップで選ぶタイヤじゃない。バランスで選ぶタイヤだ。
そこそこのグリップ、そこそこのライフ、ツーリングとたまに峠程度
のユーザに向いてるのが2CT。
963774RR:2008/06/08(日) 22:46:16 ID:RZpi0cWv
ちょっと乗れるようになって来たころにはいかにタイヤを酷使できるかを自慢するけど、
さらに進むと以下にタイヤに負担をかけないかという話になってくるでしょ。
964774RR:2008/06/08(日) 22:54:48 ID:mFP90J5m
それは余程の恥知らずじゃなきゃあ、いくらタイヤを酷使しても
ヘボいタイムしか出てない自分に気付くからなw
965774RR:2008/06/08(日) 23:08:23 ID:jR0i2O3i
実質的なタイムとういのもあるけど、いかにタイヤを持たすかやりくりを考えないと
懐がいくらあっても持たないよ。
966774RR:2008/06/08(日) 23:33:48 ID:UlIjwddx
>>961
ミドルショルダーは負担がかかりやすいところで荒れやすい。
溝も深いしね。
実際に走りを見てないのでなんとも言えんがタイヤ云々というより
ブランクでコーナリングスピードが落ち、結果立ち上がりに頼ってるのでは?
前のりでフロント加重ならリアの減りは遅くなると思う。
967774RR:2008/06/08(日) 23:38:14 ID:A36xfSEx
素人に限って2ct入れるよなw
PPでも変わらないだろw
968774RR:2008/06/08(日) 23:45:47 ID:PH/Sz8zf
無印PRでOK
969774RR:2008/06/08(日) 23:49:18 ID:6k5/HHcK
>>967
素人でサーセン
よっぽどの玄人さんのようで
970774RR:2008/06/08(日) 23:50:03 ID:tRal+a0M
>>966
俺は遅いから立ち上がりに頼っちゃってるわf^_^;
リア荷重だからリアばっかり荒れる。


コーナリングスピードを上げてみるよ。しかし怖い

971774RR:2008/06/09(月) 00:10:28 ID:9d/ZDpv0
リアタイヤのみの相談です
■車種:Inazuma400 (Front120/70/17 Rear170/60/17)
■用途:街乗り6 ツーリング(ワインディングはがんばる)4
ほぼ晴れの日の公道しか走りません。たまに雨の日も走りますが、雨の日は全く飛ばしません。双方ともタンデム多し。
■現在までのタイヤ遍歴 (すべて1年以内で交換してます)
BT020
中古購入時に装備していたタイヤ。フロントは段減りがひどかった記憶。
グリップは十分ありました。

☆GPR100
ライフがあるとの事で交換しました。グリップはそこそこ。低速コーナーの立ち上がりで何度か横に滑った事があります。
ですが高速コーナーなどでは滑った事無いです。
一応タイヤの端まで使い切ります。
7,500Km(8ヶ月)程度でセンター磨耗(スリップサイン露出)←現在
■ご意見いただきたいところ
フロントタイヤを2ヶ月前にPR2に交換しました。
少しフロントのグリップが勝る程度に考えて今の状態になりました(フロントPR2、リアGPR100)フロントはまだ9部山なのでリアタイヤだけなのですが…
今は揃えるつもりでPR2にしようと思ってますが貧乏なものでライフと価格重視のGPR100も悩んでます。でもほぼ街乗りでたまにツーリングなどでの山道でちょっと頑張るので自分にはPR2がベストかなと…
他にもおすすめのタイヤなどありませんか???
なんかよくわかんない文章で申し訳ないです。
972774RR:2008/06/09(月) 00:50:49 ID:1WGhuGn1
前マカダムX100で後GPR100のおれが言うのもなんですが

前後違うメーカだとどうしても比較してしまうので
揃えた方が精神安定上よろしいと思います。

マカダムの後継タイヤがないのでダンロップにしましたが、
正直、次ダンロップはないです。

ミシュランの中華思想に凝り固まったおフランスな感じは
気にくわないんだけど、やっぱりミシュラン出来が良い・。
973774RR:2008/06/09(月) 01:39:07 ID:8a8rV+8i
>ブランクでコーナリングスピードが落ち、結果立ち上がりに頼ってるのでは?
ま、確かにブランクで突っ込みはとんでもなく緩くなってた。
フロントがとんでもなく綺麗ってゆーか、綺麗過ぎてびっくり。
コーナリングスピードは殆ど変わらんかった。
ただ突っ込みがゆるくなったせいでクリップが奥になりすぎて、
一気に開けてたかも。 その時バイクはそれなりに起きてたとは思うけど。
リア荷重はないかな。 セッティングも乗り方も超前乗り野郎なんで。
取り敢えず003になって荒れがヒドイって話はいまんとこないのね。
974774RR:2008/06/09(月) 02:38:01 ID:o6DjJ3Tg
スレ違いなんだけど、漏れも後ろ海苔は無いと思ってる。
タンクの上で土下座してるかのような姿勢じゃないと一体感が無いよ。

せっかくなんでタイヤのインプレもしときます。
バイクは2stレプ、タイヤはメッツラーM3。
街乗り5・峠5で8000kmでリアセンター溝無し、サイド1分山。
フロントは満遍なく5部山位だと思う。
プロファイルが変わって来ると(センターだけ減ったり)動きがかなり重くなる。
満遍なく使う人ならいいタイヤだと思うけど、
ロングツーリングとかでセンターだけ減らしちゃうと勿体無いかも。
975774RR:2008/06/09(月) 09:19:25 ID:3ULGQVHq
>>973
BT003、タイプ4のみサーキットと公道一度づつ使ってビックリするほど荒れた。
その前はBT002のタイプ2や3を使ってて、それと比較してだけど。
BT003のタイプ2か3を使ってみてからじゃないと結論は言えないかなと思ってるけど
976774RR:2008/06/09(月) 14:03:16 ID:bdUTl5dF
>>956
乗り方の問題かもしれんけど、セッティングの方向性としては
リアの圧ダンパーを締めたほうがいいかも。

俺の場合コーナリングで、リアサスが入り過ぎの時荒れる傾向がある。
まあ、個人差があるので参考程度に・・・。
977774RR:2008/06/09(月) 14:48:45 ID:SRa/IcKF
初ですが、お願いします。

■車種:CB400SF(05') (Front120/60/17 Rear160/60/17)
■用途:街乗り8 ツーリング2
晴れの走行が多いですが雨の日もたまに走ります。タンデム無し。
ときどき長距離ツーリングに行きます。
■現在までのタイヤ遍歴
純正ダンロップD204
■ご意見いただきたいところ
車体を中古で購入しまして、そのときから付いてたタイヤが交換時期なので…

ビビリなので、峠ではそんなに倒しませんw(ステップとかすったことない)
基本町乗りなので、候補としてはBT-021、PR2を考えています。
雨の日に2回ほどこけそうになった経験があるので、雨でもグリップしてくれるものがいいです。

あといろいろ調べていると、ミシュランは同じサイズでも、他の会社と比べて車高が高くなるってあったんですけど
本当ですか?
あとBT-021よりもBT-020の方が信頼性が高くて、かつ減りも遅いってのも本当なんでしょうか?

よろしくお願いします。
978774RR:2008/06/09(月) 15:45:29 ID:7zbeym1p
>>977
METZELERのME-Z4を激しく勧める。
雨の日も大安心。

後半は知らね。
979774RR:2008/06/09(月) 18:13:12 ID:wTAqCl8o
ぼちぼち次スレだが、テンプレのSOIREEのURLが違うので訂正して下さいね。

 SOIREE(東京都)
ttp://www.soireetyre.com/
980774RR:2008/06/09(月) 22:19:36 ID:LDcnJWQi
>>977 ミシュランの外径が違うというのはデマだね。
銘柄が変われば同メーカーでも微妙に実寸は異なる。
BT020よりは021の方が改良されているが、021はフロントの消耗が早い。
120/70のサイズはこの春モデルチェンジしたが、120/60は変更無し。
よってPR2がお薦め。
981774RR:2008/06/09(月) 22:44:22 ID:sCvs5vJe
PR2は普通のタイヤだとセンターが減ってサイドが余る奴にお勧め
982774RR:2008/06/09(月) 23:38:47 ID:SRa/IcKF
>>978
>>980
>>981

レスどうもです。BT-021を考えてたんですが、だいぶPR2に傾きました。
ME-Z4も少し調べてみます。
交換したらインプレします。どうもありがとうございました。
983774RR:2008/06/10(火) 00:13:54 ID:C7/QxFZ1
ロードスマートが今調子出てます俺。リアは結構いいですよ。
フロントはどうかわからないけど。
984774RR:2008/06/10(火) 00:38:53 ID:PKGw6rMF
レース用ハイグリップ以外のタイヤってどれも
同じようなものじゃないの?選択悩むほど違うの?
985774RR:2008/06/10(火) 00:43:33 ID:LjT3VIDY
>>980
先日、BT-021に変えたオレ、涙目。
986774RR:2008/06/10(火) 14:32:46 ID:Z+Sov2oY
同じくBT-021の俺涙目。
987774RR:2008/06/10(火) 14:47:53 ID:gkJNAiyE
同じくPR2で峠攻めてる俺も涙目。
さらにブロスみてたら俺が買ったPR2より安いPP2ctがある店発見て泣きっ面に蜂。
988774RR:2008/06/10(火) 17:37:44 ID:khwWcWGJ
ディアブロロッソが激しく気になるんだが履いてる人いませんかねぇ?
989774RR:2008/06/10(火) 20:24:40 ID:pTVJXoBR
ロードスマートって長持ちしそうなん?
990774RR:2008/06/10(火) 20:52:43 ID:B3+vs6rP
ディアブロストラーダ履いてみようかしら
PR2やロードスマートのクラスになるんだよね?
ここじゃあまり聞かないね、良くないのかな
991774RR:2008/06/10(火) 21:25:57 ID:C7/QxFZ1
ロースマインプレ CB13


リアはバルーン形状なのか平らな面で安心かん有

フロントは何か素っとん狂な感じ、ある意味クイックと言うか。

玄人好みなのかもね、そこまで、運転旨くない、フルバンクまで持っていきましたが
992774RR:2008/06/10(火) 21:28:31 ID:kQqbvpKW
お聞きしたいんですけど4インチリムにミシュランのモタードタイヤ(16/63/17)は
履けない事は無いにしてもどんな感じになりますか?

やっぱ最低でも4.5インチにした方がいいんすかね?

今現在は4インチリムにDLのKR108(155/60/17)履いてます
993988:2008/06/10(火) 21:30:32 ID:a4u2xxQG
隼に履かしてるよ。
とにかく乗り心地が良いし、ケース剛性はDみたいに高くない。
Bの014から履き替えたんだが、バンク中の安心感は014の比ではない。
ベタっうよりドスコイてな感じ。
でもライフは短いと思うよ。
ツーリングペースで蟻ん子出来てるから。
994993:2008/06/10(火) 21:32:35 ID:a4u2xxQG
すまん。>>988へのレスだ。otz。
995774RR:2008/06/10(火) 22:40:28 ID:nIVHXXbX
>>990
ディアブロストラーダ結構良いよ。
ライフ長いし、グリップも俺の腕じゃ十分だし。
996774RR:2008/06/10(火) 22:57:03 ID:S6PKWNaA
>>992
面圧が高くなりすぎて即グリップを使い切ってしまうようになってしまい、
逆に滑るなーって印象になると思うよ。
あと、そこまで許容外のリム幅だと、ケース剛性的にも不具合アリアリだろうし。
ぶっちゃけ、無理してモタスリ履かせるより、同じミシュランでも4インチ指定の
パイロットパワー150サイズとかのほうが安心して走れると思われ。

実際4インチリムにモタスリ履かせたことがないから憶測だけど・・・。
997774RR:2008/06/10(火) 23:02:23 ID:kQqbvpKW
>>996
>逆に滑るなーって印象になると思うよ。
やっぱりそう思う?
自分としてはギリギリいけるのかな?って思ってたんだけど
端まで使えないとの話も聞くし

パイロットパワーも視野に入れて検討してみます。
ありがとう
998774RR:2008/06/10(火) 23:20:11 ID:iZuMlwV8
>990
ツーリングタイヤの割にソフトな印象
乗っていてもゴツゴツ感がないしグリップ感も結構ある
見た目通り 太い溝のおかげで雨の日も結構安心
峠で濡れていたから滑った って事はほとんど無い
リッターSSで1万キロ余裕で持つから 俺は今2セット目
俺の乗り方だと前後同時終わるのも気分的に良い。
がんばれば1万2,3千は走れると思うけど
曲がり心地が悪くなってきた時点で交換してる
ピレリーの強い店で買うと結構安いのもうれしい

でも次は新しいロッソ履いてみるつもり
999774RR:2008/06/10(火) 23:27:25 ID:uRB+FVmj
999

1000774RR:2008/06/10(火) 23:27:30 ID:PKGw6rMF
1000グリップ
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
 ‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐