■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.93■
1 :
774RR:
購入するバイクの「車種」を相談するスレです。
購入相談される方は下記の記入例を参考に下記のフォーマットに記入して質問してください。
■テンプレ
【所持免許】
【購入資金】
【用途】
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】
【候補のバイク】
【その他】
■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで70万(頭金30万円で残額ローン)
【用途】通学、ツーリング 、買い物
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。片道15kmの通学に使います。
高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています。
2 :
774RR:2006/12/17(日) 08:59:37 ID:UVX8LNDz
<<質問する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ テンプレを参考に、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
(身長や体重とかの体格データも書き添えていただけるとありがたいです)
・GooBikeやYahoo!オークションからURLを引っ張ってきて、
「コレは妥当な価格っスか?」とかいう質問には答え様がありません。
(中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 (p)
http://hobby7.2ch.net/bike/subback.htmlにて Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。
○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
3 :
774RR:2006/12/17(日) 09:00:13 ID:UVX8LNDz
4 :
774RR:2006/12/17(日) 09:00:54 ID:UVX8LNDz
5 :
774RR:2006/12/17(日) 09:01:33 ID:UVX8LNDz
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下 年払い 月払い
年齢条件無し 44850円 3920円
21歳以上 23560円 2060円
126cc以上 年払い 月払い
年齢条件無し 97950円 8570円
21歳以上 52450円 4590円
26歳以上 35370円 3090円
30歳以上 32880円 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。
車検のない250ccと車検のある400cc〜の法定費用関係の維持費の違い。
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥13,410-
400ccで24ヶ月・¥18,440-(車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、
250ccで・¥6,705- 400ccで・¥9,220-
地方税: 250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税: 250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)
車検検査料 250ccで¥0-(車検がないので) 400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計: 250ccで¥ 9,105- 400ccで¥17,120-
差額:400ccクラスの方が年間¥8,015-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
6 :
774RR:2006/12/17(日) 09:02:36 ID:UVX8LNDz
<<初心者のための新車車両価格帯一覧>>
9〜15万円 50cc格安スクーター
15〜20万円 50ccスクーター系
20〜25万円 125ccまでのビジネスバイク系
25〜30万円 125ccまでのスクーター系
30〜40万円 250ccトラッカー系
40〜45万円 250ccオフロード系、比較的安いネイキッド系&ビッグスクーター系
45〜50万円 250ccネイキッド系、アメリカン系 400ccストリート系(SR、CBSS)
50〜55万円 250ccアメリカン系
55〜65万円 250ccビッグスクーター系、400ccネイキッド系
65〜70万円 400ccアメリカン、
70〜75万円 400ccネイキッドの一部(CB400SFボルドール、GSR400) 400ccモタード
75〜80万円 600ccネイキッド、ツアラー
90〜100万円 600cc〜750ccのスーパースポーツ系
100万円〜 1000cc〜のスーパースポーツ、ツアラー、ネイキッド
※あくまで実売本体価格の目安(税込)です。実際に乗るのには「乗り出し価格」として
別途、納車整備手数料・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金(重量税等)が
かかります。車種にもよりますが本体価格の10%前後をみておく必要があるでしょう。
※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
値段だけで判断できませんが、新車価格の半額〜9割くらいの予算がないと
屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません。
7 :
774RR:2006/12/17(日) 09:03:14 ID:UVX8LNDz
<<中古車のリスク・その1>>
中古でとんでもなく安いものが売っていても、安いのには
理由があると考えたほうがいいかもしれません。
中古の相場に関してはGooBikeなどで各自検討してください。
前のオーナーがどういう乗り方・メンテナンスをしていたか分からない、
安く入手できても消耗品の交換時期が早く5万円以上の追加
出費が必要となるかもしれない、などの問題があります。
総じて2輪にかぎらず中古車の購入はある種運任せの部分があるので
よく考えて購入するようにしましょう。
8 :
774RR:2006/12/17(日) 09:04:01 ID:UVX8LNDz
<<中古車のリスク ・その2>>
1、消耗品の交換サイクルに関して
以下の物品が購入後すぐ、または早い段階で交換が必要になる可能性がある
<命にかかわる重要部品>
前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ
ブレーキフルード・冷却水
2、潜在的な消耗、破損の可能性
エンジン内部(バルブまわり、カムまわり、ピストンリング、変速機構、クラッチ、シール類)
ブレーキ周り(マスター/キャリパーシーリングまわり、ホースなど。)
車体回転部(ステアリングステム、ホイール、スイングアーム)
車体(フレーム、カウル/ライト固定部)
これらは、簡単な測定だけではプロでも判別できないことが多々あります。
最初に問題なくても、消耗が早い可能性があることは覚悟しましょう。また、
これらの障害は、保証期間内に十分走れると判断した場合は、故障として
保証での修理を断られる可能性があります。この点、保証範囲の詳細を、
事前に店舗に確認してみるのもいいでしょう。
※当スレでは、上記の理由から、基本的には新車推奨です。
9 :
774RR:2006/12/17(日) 09:05:19 ID:UVX8LNDz
10 :
774RR:2006/12/17(日) 09:05:59 ID:UVX8LNDz
11 :
774RR:2006/12/17(日) 09:06:41 ID:UVX8LNDz
■質問される方と回答してくださる方へ■
>>1から
>>10までを読んでから、判り易い内容で書き込み、質問してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(^-^;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ
12 :
774RR:2006/12/17(日) 09:09:38 ID:UVX8LNDz
日本全国、いつもよりのんびりではありますが、やっと本格的に冬の風景が出揃ってきましたね。
春を夢見てバイクを選ぶもよし、販売価格の安い冬の間にバイクを購入して春までに慣らしまで
やってしまいたい方もいるかもしれません。・・・・でも、冬のツーリングもそれはそれでいいもんですよ!
仲良くみなさんでバイクを選び、楽しいスレにしていきましょう。
では相談どうぞ〜 ↓↓↓
13 :
774RR:2006/12/17(日) 09:27:27 ID:VaM1ArDm
/ // /‐───- 、 \
/x-─‐ァヘf/ /-────-、 \\ヽ
/∧-―ン´7 / / / ヽ、厶. ヽヘ
. / \/_,〃 〃 ,{ l | 、 ヘ ヘ Vハ _
/ _//〉‐/. `八、/ | l ! 丶 | l ト、 ', \\ |
,' f⌒∨ / /ハ {\!. |l { \ | | トく l // _|_
/ ハ. V ,ィfテ女 ヽ八 ヽ ヽ_ ! l |/ |
l l 〈_∧ { lハ{_f::j:リヾ ` ヽ{`> 爪 l ! |_ | /ヽヽ
| l _ム _ゝへ | V;之_ _ ヽハ ,' / | \| \
| l > '´ ヽ ィ=气 ル / l\/! つ
| l { ー- ―― ヘ , 、 ヽ 〃/i ∧. | | ヽヽ
j八 1 、 __} { ¨ア ,ムイ / ,イ_」 | ヽ_ノ
,r≦三ヘ  ̄ ト、 ` ー ,. イ lV / | l リ よ
/ / ハ _... --‐〈. >‐r< / | j/,/' / j!〃 ゝヽヽ
// / | ハ , イl f ヽ ∧/〃 / /' ノ、_)ヽ
. 〆 / い \ -< }}/ ̄ ̄`ヽ>‐メイ、 / / /
〈 / ∨ 弋ヽ ハ、 -―‐-丶 //丁fヽ ・ ・
∧/ ∨ `-〜 '彡' \′ __ ∨´ |│ l
l | \==彳│ \/ ` | |│ l
l | `ー‐ ´ | \. | |│ ヽ
14 :
774RR:2006/12/17(日) 10:05:33 ID:w1fZr43O
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 〜200万円くらいかな
【用途】 ツーリング、日常の外出等
【年齢】 40歳代
【毎月バイクに使える金額】 〜3万円くらいかな
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含めない
【身長体重】 165cm 70kg
【候補のバイク】 特にない
【その他】 400ccくらいので
15 :
774RR:2006/12/17(日) 10:09:34 ID:IFKjcOzs
>>14 そんだけ資金があるなら大型免許とって好きなバイク乗れ
16 :
774RR:2006/12/17(日) 10:15:24 ID:aPqN83/D
17 :
774RR:2006/12/17(日) 10:20:39 ID:uHmxiJAR
18 :
774RR:2006/12/17(日) 10:26:37 ID:VaM1ArDm
>>14 ZZR-400くらいしか思い浮かばない
大型を取ってBMW−K1200(中古)とスクーターの2台持ちが理想かも
ツーリングには、一番楽なんだそうですよ
19 :
774RR:2006/12/17(日) 12:02:03 ID:Bd9oZbiD
このスレの回答者に某丸山浩がいるという噂がある件。
20 :
774RR:2006/12/17(日) 12:47:58 ID:hBGKpI/A
>>14 よかったなおっさん!今超お似合いのバイクがある。それはな、W400だ。
最近出たばっかのモデルでな、W650ってのの400cc版だ。
おっさんにお似合いなクラシカルな装いとともに、ジェントルな走りで熟年に愛されてるモデルだ。
俺乗ったことないけど、400ccだからってよっぽどおかしくはないとおもう。普通に走らなきゃ市場に
出回らないから。W400で決定だな。よかったな。
21 :
774RR:2006/12/17(日) 12:51:12 ID:65knb4Q0
【候補のバイク】が特に無い人って何なんだろうって思う…
22 :
774RR:2006/12/17(日) 12:59:25 ID:GmSodMSW
【所持免許】普通自動二輪・普通自動車免許・牽引免許
【購入資金】〜30、40万くらい
【用途】ツーリング・サーキット
【年齢】ハタチ
【毎月使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】180cm 62kg
【候補の車種】125〜250ccのスポーツ・ツアラー・ネイキッド系
【その他】車も乗っており(三菱のランサー)、しかも自分で大抵の改造や整備などしているために
ヤフオクで購入して自分で整備して乗ろうと思っています(それなりの設備は使えます
最初の自分のバイクなのであまり高いのは、と考えてますし…(転んだりしたら
23 :
774RR:2006/12/17(日) 13:03:14 ID:m5tpjqyD
>>14 年齢的に、腰痛、痔持ちかどうかと、家族にうるさいエンジンを
怒られそうかも大事な要素。
腰やケツにやさしいのはW400でカワサキ伝統の緑。
痔持ちでなければDR−Z400SM。
オフ車の軽い車体にパワフルな400のエンジン。
24 :
774RR:2006/12/17(日) 13:12:18 ID:hBGKpI/A
>>22 断然VTR。VTRを推す理由は前スレに嫌って程載っちゃいるが
・値段・大きさ・乗り易さ 全てにおいて平均点取れてるってとこだ。
懸念すべきはその180cmという身長かな。ちょっと窮屈くらいでも我慢しな。
25 :
774RR:2006/12/17(日) 13:12:52 ID:m5tpjqyD
>>22 21歳になってなくて車持ちなので125でファミバイ特約おすすめ。
CBR125とかスポーティーな奴。
馬力や加速が欲しければ、ランサーいじってるあたりから
多少音がでかくても平気ならKH125とか。
あと、ランサーと用途がかぶらないオフ車もおすすめしておく、
26 :
BT:2006/12/17(日) 13:21:39 ID:uaHiY3h9
>>22 ヤフオクに出品されている安いバイクは大抵ガラクタで
キッチリとした状態にするまで相応の費用と時間がかかると思っておこう。
自分で整備しても補修部品代は必要。
自分の命を乗せて走る事を忘れずに
27 :
774RR:2006/12/17(日) 14:10:31 ID:3opz/+ct
【所持免許】 普通自動車 普通自動二輪
【購入資金】 60万程度(ローン予定)
【用途】 ほぼ通勤(往復70`)
【年齢】 30歳
【毎月バイクに使える金額】 2万(ガソリン含まず)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含めない
【身長体重】 170cm 80kg
【候補のバイク】 原2もしくはアメリカン
【その他】 車検代は気にしてません
28 :
774RR:2006/12/17(日) 14:13:19 ID:gmUtCaIr
V-TWINマグナ
29 :
774RR:2006/12/17(日) 14:23:13 ID:fvGuGKkO
DragStarの250もいけそう。
30 :
774RR:2006/12/17(日) 14:34:54 ID:uHmxiJAR
エリミネーター250V
31 :
774RR:2006/12/17(日) 14:46:20 ID:hBGKpI/A
>>27 通勤が主になると言うのを考慮するなら断然ビクスクになる。
125ccでなんチャってビクスク(コマジェ、アトランティックなど)あるが、ストレスが湧く。
一番いいのは(雨でもいくというのなら)屋根つきの125ccがある。
BMWからもでてるが中国製のもある。
アメリカンだが通勤にはどうかと思う。重いから朝だすときから気苦労が絶えず、職場の人間関係
にもよるが駐輪場でのトラブルもあると思う。
そして往復70キロという一時間超えでつかれないバイクというのならやはりマグザムがよい。
中古の玉は少ないから自ずと新車だな。あと10万ほどプラスするとよい。
32 :
774RR:2006/12/17(日) 15:08:36 ID:m5tpjqyD
>>27 原2のアメリカンで。
エリミネーター125…は、車の流れに乗るの大変だからGZ125。
箱付きで通勤用装備の買い足しも少なく済む。
33 :
774RR:2006/12/17(日) 15:12:23 ID:4yigT2f3
【所持免許】大型2輪
【購入資金】120万+CB400sfSFの下取り
【用途】主にツーリング
【年齢】44
【毎月使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】170cm 75kg
【候補の車種】FZ1、BMWf800ST、CBR1100XX等。
【その他】 7月に普通二輪をとり、CBをかいました。今月大型をとり、買い替えを検討しています。
高速を利用して1泊程度の近場のツーリングを楽しみたいです。
34 :
27です:2006/12/17(日) 15:19:11 ID:+Ov6rrP1
皆さんレス有難う 今は原チャで一時間通勤してて30キロ制限等煩わしく買い替えを決意しました
会社で駐車上借りてくれるので置場所には困りませんあと10万足して400の方がいいですかね?
あとビクスクは考えてないです。すいません
35 :
774RR:2006/12/17(日) 15:21:59 ID:8Obg3f4E
>>33 近場のツーリングで何をしたいかだと思うが。
ワインディングを攻めるのか、荷物抱えてラクして高速走りたいのか。
実はCB400SFが万能選手だったりもする。
36 :
774RR:2006/12/17(日) 15:39:25 ID:fvGuGKkO
>>27 原付でも1時間で付くぐらい空いてる道ならアメリカンでも大丈夫だと思うな。
欲しいのがアメリカンなら妥協しないで選んでほしい。車種で悩むのが一番楽しいとき。
今のスクーターを売らずに取っておけば近場の足には困らないでしょう。
>>33 予算余るが油冷ファイナルBandit1200Sとか・・
37 :
33:2006/12/17(日) 15:40:10 ID:4yigT2f3
>>35 峠を攻めるつもりはありません。所々休んで景色を写真でもとりながら、ゆっくりバイクで
走ることを楽しみたいです。
38 :
33:2006/12/17(日) 15:55:58 ID:4yigT2f3
>>36 続けてすいません。Banndit1200Sは検討しました。割と小さめで扱いやすそうです。
乗り替えても一番違和感はなさそうですね。カウルつきで、足つきのよい軽めのバイク
がいいようです。
39 :
774RR:2006/12/17(日) 16:26:41 ID:3JZRJUY5
>>33 F800STは、その体格では少々疑問。
日本仕様は、ヨーロッパ仕様に対して3cmほどローシートを
標準としてるけど、ローシートになった分シート幅が増えるという
バカな設計を、またやらかした(過去にBMWは同じ前例がある)
ので、車体そのものはスリムだけど乗車する分に足つき性が?
40 :
774RR:2006/12/17(日) 16:37:04 ID:hBGKpI/A
>>34 ビクスクは考えてないだと?まったく!
まぁ
>>36の意見どおりだな。アメリカンでお勧めと言えばたくさんあるから一概にはいえん。
ハーレー風が好きならバルカンだな。初期型はハーレーパーツとの互換性があると聞いたことがある。
現行のアメリカンの王道はDS。
ぶっちゃけノンカスタムで一番映えるのはバルカンドリフターだよ。
バルカンドリフターかっこいいよ。
41 :
774RR:2006/12/17(日) 16:42:47 ID:hBGKpI/A
>>33 何の文句も付けようなくバンディット1200sでOK。
ゆったりツーリングでなら尚更。ゆったりでもちょっと急ぐ!ってでもどちらでも充分対応できる。
体格の問題もありきだがBMWはむずかしい。シート高は見ため以上に跨ればきついとおもう。
無理せず自分にあった大きさのものがベスト。ハーフでもカウルの有無は長旅に影響大だぞ。
42 :
33:2006/12/17(日) 17:24:09 ID:4yigT2f3
>>41,33
足つきは気にしている所です。F800STはまだ見に行ってません。ハンドルが高くて
姿勢が楽そうに見えたのですが残念ですね。排気量を下げてツアラー系の車両を
もう一度探してみます。ありがとうございました。
43 :
774RR:2006/12/17(日) 18:17:44 ID:GWXfRRCs
>>27 高速乗らないならアドレスに風防付けるのが一番良いかも
44 :
774RR:2006/12/17(日) 18:36:55 ID:e4hza9IQ
他の選択肢だとER6fとかFZ6S、Z750Sあたりかな
ハンドルは高すぎても疲れるよ
ポジションが高いと空気抵抗も大きいし、腕が重く感じる
45 :
774RR:2006/12/17(日) 18:37:49 ID:gy3bB7U+
【所持免許】普通免許
【購入資金】特になし
【用途】下道・峠のスポーツ走行
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】174cm 71kg
【候補のバイク】CBR250RR・グース350・SV400S・GSX-R400R
【その他】今乗ってるバイクはアップライトなポジションなので次は前傾姿勢の気合の入るやつが欲しいです。
加速に関してはそこまで必要ないのですが、ひらひらとコーナーを舞えるようなバイクが欲しいです。(今乗ってるXJRが少し重ったるいと感じる)
下道・峠に重点を置きたいので悪路でもそれなりに安定した走りが出来るものがいいです。
46 :
774RR:2006/12/17(日) 19:35:01 ID:GWXfRRCs
>>45 初心者じゃないじゃん
どれも一癖あるバイクがお好みで中古屋で状態の良いバイク買えば幸せになれると思うよ
47 :
774RR:2006/12/17(日) 20:20:07 ID:wmkSdKL1
別に初心者じゃない奴が質問してもよくね?
答えられない難しい質問すりゃ流されんだし、
逆に見当ハズレなレスされたところで上級者なら本人が判別すりゃいいんだし
48 :
774RR:2006/12/17(日) 20:55:03 ID:m5tpjqyD
質問は良いと思うが資金無しではなぁ…
49 :
774RR:2006/12/17(日) 20:55:32 ID:gy3bB7U+
>>45 レスありがとうございます。
別に癖のあるバイクを選んだわけではないんですが、車体が軽くて走りに重点を置いたバイクが良いと思いました。
最近のSSだと自分には速過ぎると感じ、直線の加速はそんなにいりませんがコーナーで速く走れるようなバイクがいいです。
50 :
774RR:2006/12/17(日) 21:36:05 ID:hBGKpI/A
>>45 大型とってホーネット600が賢いかと思う。
中型でどうしても考えるというのなら候補にもあるGSX-R400Rがおすすめだ。
要するに、・車体が軽い事・コーナー重視 ってことだろ?
ワンランク下のレベルで同じ様なことを考えていたのならホーネット250のほうを推していたが、
結構運テクありそうな兄ちゃんだからな。
次点としてZZR250orZZR400もあげておく。現行ではあるが速すぎないかわりに前傾姿勢の気合の入る
やつとはすこしちがうかも。
結局この問題は軽めで小排気量か、重くて大排気量かでも変わってくるからよく考えな
51 :
774RR:2006/12/17(日) 21:53:59 ID:wfQozvGr
>>45 SV400Sでいいだろ。迷う必要なし。ヒラヒラ感を求めるなら直4はやめた方がいいのでは。
特に高回転型はね。
52 :
774RR:2006/12/17(日) 22:49:52 ID:iMrbMPVn
53 :
774RR:2006/12/18(月) 01:30:07 ID:hxygIagc
>>45 流行の前傾SS・CBR600RRがホーネット+5kgほど、乾燥重量155kgらしい。大型取ってCBR600はどうだろう。
CBR250に乗ってるけど、軽いし、「それなりに回せば」いい走りしてくれるけど、相場上昇中。パーツも欠品が出始めてる。
パワーのゆとりがあると、目を三角にせずに楽しく走れると思うんだ。
54 :
774RR:2006/12/18(月) 02:36:02 ID:UmB2ptes
600SSはピーキーなわけだけど
余裕っていうのはちょっと違わなくね?
55 :
774RR:2006/12/18(月) 03:37:59 ID:SScEE5si
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】35万
【用途】通学(来春から大学)、待ち乗り、ツーリング
【年齢】17
【毎月バイクに使える金額】 2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 168cm 53kg
【候補のバイク】バリオス(できるだけ、A5タイプ)、JADE
>>
【その他】250の4気筒がいいのですが、ホーネットはデザインが気に入らず、Banditはよくかぶると聞きます。この2車種に絞りましたが、JADEは生産中止から十数年たってますが、パーツ供給なとば大丈夫なのでしょうか?御教授願います
56 :
774RR:2006/12/18(月) 04:50:07 ID:laCyE7Cj
任意は絶対に入れよ
型オチしても10年は部品手に入る
57 :
774RR:2006/12/18(月) 06:34:49 ID:FAfCeX4R
>>55 被るのがイヤなら250マルチは不向きかと。
JADE、ホーネットはそこら中走ってるし、希少だった初期型バリオスも今では結構人気だし…
400でもいいなら、バンディットをオススメする。
後期型ならまだまだ部品はあるはず。しかも400の方は何故か希少価値が高いw
58 :
774RR:2006/12/18(月) 08:36:54 ID:oa+OhSQH
>>56 実際には8年くらいで供給不能な部品もすくなからずありますが?
59 :
774RR:2006/12/18(月) 09:17:35 ID:YpjJScZW
>>57 かぶるって
他人と車種がかぶるって意味じゃないだろwwww
60 :
774RR:2006/12/18(月) 09:20:52 ID:qaI/izna
【所持免許】普通自動二輪免許
【購入資金】20万円ほど
【用途】通学、町乗り
【年齢】17
【毎月バイクに使える金額】3万円ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】178cm 60s
【候補のバイク】CBR250RR、ZZR250、VTR250、Bandits250
【その他】免許を取ったばっかりなので、バイクに慣れるようなバイクにしたいのですが
61 :
774RR:2006/12/18(月) 10:10:20 ID:UmB2ptes
>>60 予算不足
もう20万は上乗せしないといいのはないよ
初心者向けなのはST250E
62 :
774RR:2006/12/18(月) 10:56:01 ID:elu39cYf
>>60 月4万を春まで貯金して原2MTかな
任意保険も含むなら来年以降の分も考えると原付
Todayとか安めの車種
ファミバイ特約入れないなら原付でも厳しめ
その予算で高級自転車買う方が幸せになれると思われ
ヘルメット代や盗難防止グッズにも金がかかる
ケチッて任意無しと半キャップはやめよう
63 :
774RR:2006/12/18(月) 12:01:56 ID:oa+OhSQH
>>60 通学の距離が片道20キロ未満で、その予算でどうにかしたいなら
250はすっぱりあきらめましょう
春まで資金ためるのが一番です
それでも125ccが限界、アドレスが身分(予算)相応です
>>7>>8の理由から、250ccは 無 理 です
また、燃費も考えないと、ガソリン代が2倍、3倍変わってきます
毎月8000円と、3000円でも、5000円の差額が出ます
普通に250ccに乗りたいなら1年間毎月3万ずつためましょう
特に通学用では、トラブルを極力さけないと学校へ行けなくなると言った
悲惨な状況にもなりかねませんし、年間の走行距離もかさむので安価な
中古は問題あり
修理補修消耗品交換等の出費は古くなればなるほど、安くなった分の半分以上が
そのような費用として消えていき、売値も格安になる為新車を買っても差額は
あまりありません(利子除く)
絶対転ぶ、転ぶの想定して練習する以外では、中古を買うメリットはありません
俺、かっこいいだろう(なぜならかっこいいバイクに乗ってるから)をやりたいのなら
必死にバイトしましょう
テンプレ改正要請
通勤通学の場合は距離を書けと明記しないと、3万のうちどれほどガソリン代に
消えてくかわからんじょ
64 :
774RR:2006/12/18(月) 12:51:23 ID:UmB2ptes
>>60 本当にバイクが好きですぐに欲しくて楽しく維持したいなら
GN125を新車で買え
65 :
774RR:2006/12/18(月) 14:57:42 ID:lqAsBfG9
>>60 頭10万で月3万しかかけられないんじゃローンも厳しい罠
66 :
774RR:2006/12/18(月) 18:35:05 ID:pRC+Ez6+
>>55 あえてR1-Zを勧める。若いやつに2stってもんを知ってもらいたいからな。
もしくは優等生VTRをこれまたすすめてみる。
>>60 その資金じゃ厳しいなぁ。でもヤフオクなりで探すなりすれば、ボロのバンディット初期型あるいは
VTRでもくずれあたりはとれるかも。
なんせ年齢的に保険でとぶからな。
67 :
774RR:2006/12/18(月) 18:51:07 ID:UCXkZQ3x
>>60 君の為にあるバイク……
それはボルティー!
68 :
774RR:2006/12/18(月) 18:54:27 ID:lqAsBfG9
どんなバイクだろうが保険と諸費用だけで20万くらい飛ぶがなw
69 :
774RR:2006/12/18(月) 21:18:01 ID:oa+OhSQH
VTRって優等生かなぁ?
CBSFとかが全科目85点男(あいつ何気にやるよな)なら、
VTRは全科目80点男(そんなやついたっけななんだけど
ま、日本人はこうありたいよね
70 :
774RR:2006/12/18(月) 21:32:26 ID:yce4nEUb
250クラスだと骨、VTR、STを進める奴が多いけど
初心者にはセローやシェルパをお奨めしたい俺がいる
初心者には取っ付きにくい&不人気カテゴリーのバイクだが、
少なくとも買っても後悔しない車種だと、俺は思う。
71 :
774RR:2006/12/18(月) 21:39:10 ID:oa+OhSQH
初心者って言っても、使い道とか人それぞれだからなぁ
高校生位の体力があって、中学生くらいの好奇心があって、大人の財力と余裕が
ないとあんまりあっても楽しくなさそーだ、セローとか
高速乗って都心から離れて、がたがた道を発見したら行って見たくなって、それを
実行できる人を想定してみた
72 :
774RR:2006/12/18(月) 21:59:23 ID:lqAsBfG9
少なくとも俺はセローで高速に乗れるほど懐が広くないな
73 :
774RR:2006/12/18(月) 22:01:12 ID:hPPiomuy
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】100万前後<ローン含む>
【用途】1人ツーリング、買い物、盆栽
【年齢】34歳
【毎月使える金額】ガス代込み月2万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】スポスタ、W650、トラボンネあたり
【その他】大型とったばかりの8年ぶりリターンです。
盆栽やコスプレもバイクの楽しみ方のひとつかも?
候補を挙げてますが、最近のバイクはよく知りません。
74 :
774RR:2006/12/18(月) 22:04:41 ID:lqAsBfG9
>>73的にW650でいいならW650がいいとおもう
75 :
774RR:2006/12/18(月) 22:06:50 ID:oa+OhSQH
>>73 盆栽はこぶんなら、ピザ屋のアレがいいんじゃないか?
カメンライダーのかっこして盆栽の配達?に行け
76 :
774RR:2006/12/18(月) 22:09:14 ID:cUfCeTIn
【所持免許】 普通(近々大型取得予定)
【購入資金】 25万(〜最高40まで)
【用途】 峠・ツーリング・高速
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 167-59
【候補のバイク】
FZR250R(400R) バンディット250V(400V) SRX250(400)
グース250(350) CB400SF VT250SPADA SV400
【その他】
セパハン・バックステップで、タンクに抱きついて腰でカーブするような
MotoGPみたいな超スポーツバイクが欲しいんですが、
今のSSと10年前ぐらいまでのレプリカはちょっとスタイルが違うので、
別にレプリカに対するこだわりはないです。
で、もう一つ大きな条件として、とにかく安価に済ませたいということで、
不人気で安い、もしくは古くても頑丈と言われてるバイクを候補にそろえてみました。
普通のネイキッドも入ってますが、
パーツをちょっと交換すればそれっぽくなりそうかな?というものを入れてみました。
別に候補のものじゃなくてもいいので、何かオススメがあったらお願いします。
77 :
774RR:2006/12/18(月) 22:21:49 ID:P1/K3jJw
>>76 車種の事だけを言えば、まあマルチ(4気筒)が貴方の想像通りの動きをすると思うので、
CBR系、FZR系、GSX-R系、ZXR系の中からデザイン的に好きなのを選べば良い。
何れもご想像通りの軽量フルカウル車。
まあネイキッドはちと重く感じるかもしれんし、
シングルは…貴方の求めているものと違うと思う、峠が楽しいことは事実だが高速での絶対速度はやや劣るから。
あと、丈夫も何も、もう古い車種なので状態が良いもので当たりを引くしかない(運)。
また、あなた自身も日常整備が十分に出来る技術と工具を持っており、
尚且つ異常判断がある程度出来る知識がないと話にならない、その予算では。
78 :
774RR:2006/12/18(月) 22:21:49 ID:lqAsBfG9
>>76 このスレとしては初心者に勧めるバイクじゃないし、予算を気にするようなジャンルでもないと言う答えになるだろう
その予算だと・・・バンディットかなぁ?エンジンが丈夫ってのはどうかと思うけどw
79 :
774RR:2006/12/18(月) 22:35:22 ID:oa+OhSQH
つか、どうしようもない
>とにかく安価に済ませたいということ
を言い出した時点で峠遊びの資格なし
ツーリングもほとんど無理
高速なんか使うな
貧乏人の遊びじゃないから、バイクはさ
80 :
774RR:2006/12/18(月) 22:38:31 ID:oa+OhSQH
あ、もしかしてすっころぶ、ぶっ倒すを想定して、短期間しか乗らないつもりで、
金に余裕はあるけれど練習用としてのその予算だった?
なら別にいいんだ、っていうか、むしろどれでも平気だよ
81 :
774RR:2006/12/18(月) 22:48:14 ID:LFmSjZ9j
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 40万
【用途】 ツーリング
【年齢】 25歳
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 170cm・60kg
【候補のバイク】 できれば250ccだが、400ccでも可
【その他】スピードを出さなくても楽しめるバイクを探しています。
車でいうとロドスタみたいなバイクです。
心地よい排気音、軽やかなハンドリング、
目にするだけでツーリングへ駆り立てられてしまうスタイリング…etc
今のところSRV250を考えていますが、他にもオススメはありますか?
82 :
774RR:2006/12/18(月) 22:49:40 ID:tAL4OmaA
VTRおすすめ
83 :
774RR:2006/12/18(月) 22:53:11 ID:AnLUnf6v
>>76 近々大型取るんなら予算から見てセカンドバイクってことでいいのかな?
その中からだとFZRが一番安上がりかと。
ただカウルなんかはオークションでももうあまり出ないから注意。
84 :
774RR:2006/12/18(月) 22:54:29 ID:P1/K3jJw
>>81 新車ならばST250/E。予算と求める感覚を考慮すると、良い選択。
今まで他のバイクにも乗られたことがあり予備知識と経験が十分にあるのならば
中古車でGB250やルネッサを探すのも一つの選択。状態良が見つかればいいが。
あとはgoobike見てください。
85 :
774RR:2006/12/18(月) 23:01:58 ID:wTOts1yL
【所持免許】大自二
【購入資金】120万以内
【用途】旅、ツーリング
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 173cm 62kg
【候補のバイク】 エイプ100 or ぼんねびるT100
【その他】 バイク暦ノーマルモンキーのみ、現在ファミバイ特約。
モンキーで300キロ前後のツーリングしてます、今は原付ツーリングを楽しんで
大型はもっと歳をとってから乗ればいいかなと思ってるんですが、なるべく若いうちに大型乗って慣れといた方がいいでしょうか?
それと一度大型乗ったら小さいのにはもう戻れませんか?
86 :
774RR:2006/12/18(月) 23:16:26 ID:oa+OhSQH
>>85 おれはゼファー1100から250へ戻った
ぶっちゃけ、よほど田舎でなきゃ400で十分、都心部は250の方が楽
そんだけ予算と免許あって、旅・ツーリングベースならば高速を視野に入れると
行動半径が超巨大になっていいかと思われる
下道だけしか使う気がないのならば、100CCでも問題はないかもしれないが、
正直もったいない
大型の必要はまったくないが、若い感性の内にいろいろなものを見聞き感じるのは
おっさんに(に片足つっこんでるけどw)になってからのそれとは全く違うものとなるだろう
87 :
774RR:2006/12/18(月) 23:16:26 ID:DQ232GJD
>>70-71 19歳で好き好んでセロー買ったよ。
モデルチェンジ直後なのを知らずにorz
チラ裏スマソ
88 :
774RR:2006/12/18(月) 23:17:41 ID:bYUS7OH4
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】 110万程度
【用途】 通勤&ツーリング
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない。別途用意
【身長体重】 176cm 66kg
【候補のバイク】 ゼファー750 CB750 VFR等
【その他】
リッターも視野に入れていますが、免許取得したてで扱いやすい大型二輪というと
やはりゼファー750、CB750あたりが無難でしょうか?VFRは純正パニアケースをつけた外見が
気に入った為、候補に入っています
89 :
81:2006/12/18(月) 23:21:34 ID:LFmSjZ9j
>>82 VTRいいですね。
ホンダ公式サイトを見てみましたが、理想になかなか近い感じです。
今度、現車を見てみたいと思います。
>>84 STもいいですね。
デザインが気に入りましたし、値段も手頃ときています。
こちらも今度現車を見てこようと思います。
ちなみに以前はカブに乗っていました。
オイル・プラグ交換、キャブ・チェーンの調整程度の、日常のメンテナンスしかできません。
ですが、幸いなことに信頼できるバイク屋を知っているので、
整備費用をケチらずいろいろ勉強させてもらいながら中古車にしようかとも考えています。
90 :
774RR:2006/12/18(月) 23:22:09 ID:oa+OhSQH
91 :
774RR:2006/12/18(月) 23:24:22 ID:lqAsBfG9
>>89 まともなVTRの中古は非常に高価なわけだが
92 :
774RR:2006/12/18(月) 23:28:45 ID:UmB2ptes
93 :
774RR:2006/12/18(月) 23:41:10 ID:UmB2ptes
>>89 ST250はいいバイクだと思うよ
キック/セル共用のEtypeがお勧めだね
94 :
774RR:2006/12/18(月) 23:45:34 ID:5WESBXGj
【所持免許】 中免
【購入資金】 45万
【用途】 待ち乗り、デート
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 3万くらい?
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 171 53
【候補のバイク】 第一希望から順に・・ トリッカー、FTR、TW225、Dトラッカー
【その他】 200cc級のバイクしか興味ありません。 現在はCBR250RR(45ps)乗ってますが、
あそこまでのパワーは、いりませんが友達のXR250を乗らせてもらったときは15馬力くらい
かな?と思ってカタログ見たらビックリ!正直フル加速しても遅!って感じでしたが、あれから4年が経ち、
ストリート系のバイクが欲しいと思いました。 まだ流行ってるんですかね?
自分なりに調べたところ、トリッカーはタンク容量が小さく、すぐにケツが痛くなるそうですが
トータルバランス的にいいと思いました。トリックも練習すれば出来るかもしれませんので楽しみです。
パワー的にはどうなんでしょう?FTRはアフターパーツも多く
乗りやすいそうですが、とにかくパワーが無いそうで、TWはこの中で形が一番好きですが、やはりパワー面が気になります。
Dトラッカーはストリートと少し違うような気がしますし、泥除けの位置が高いためズボンが汚れそうな・・・パワーは
この中ではありそうです。
結局、一人では決めきれないのでみなさんのご意見を参考にしたいと思います♪
95 :
774RR:2006/12/18(月) 23:49:27 ID:oa+OhSQH
>>94 ビッグスクーターが今の流行だよ
ほかは廃れてるよ
96 :
774RR:2006/12/18(月) 23:53:21 ID:S2+UaHX0
街乗りにパワーはそんなに要るのかな?
要るならCRM・DT・RM辺りの2stオフはいかが?
Dトラ以外はのんびり走るバイクですね。
Dトラもレプリカから比べれば遅いけど、このクラスでは早い方だし、峠とか走ると楽しいバイク。
タンデムはおまけ程度に考えた方がいい。後の人に激しく不評です。
97 :
774RR:2006/12/19(火) 00:04:27 ID:i3tjMbcl
>>94 タンデムするのが前提みたいだね
ストリート系は知っての通り非力だしタンデムで快適とも言いがたい
個人的にはカスタムをしないの前提でSR400がいいかと思うよ
飽きが来なくて味のあるいいバイクだし、恥ずかしくもない
98 :
774RR:2006/12/19(火) 00:15:22 ID:+3r+GKh8
>>94 ストリート系の250。250TRかST250とか。
シートも比較的座りやすいし、全体的に余裕がある。
流行りとデートならビグスクだな。
バイク操作の労力をコミュニケーションに割けるし
99 :
774RR:2006/12/19(火) 00:41:51 ID:hzVE3hA3
>>96 やはり、街乗りではパワーはいりませんか〜
改めて聞くと、なんか実感できます。
タンデムはやめたほうがいいとの事ですが、Dトラのみの話でしょうか?
それとも他の候補もダメですか?
ま〜正直、タンデムは滅多にしないので、とりあえずは無しの方向でもいいです。
やはり、まずは一人で乗ってるときに満足できるかですよね!
>>98 自分的にはビグスクはありえないです、いくらはやりでも・・・
アレに乗るなら素直に車乗ります。
とにかく、バイク乗ってる雰囲気ないし、乗ってて楽だけどたのしくないし、
ヘタレなだけだけど、足を閉じて乗ってるのは少し怖い・・・
みなさんの意見を聞いて、コレ!っとはまだ決められませんが、少しヒントを貰えたような
気がします。
まだ、今日から調べ始めたばかりなのでこれからゆっくり考えたいと思います。
この瞬間もバイクを楽しむ一つですよね☆
レスどうもでした。
100 :
774RR:2006/12/19(火) 01:10:15 ID:iaiR4D8l
>>99 Dトラは車高が高くて乗るのが大変だし怖いらしい。
よく乗り降りする時に蹴りを入れられた。
一応第三京浜をタンデムでも流れに乗れる位は走れるけどねw
候補の中ではFTRにも乗っていたけど、車高低めなのであんまり苦情はなかったかな。
街中をちょっと走る程度なら問題はないけど、タンデムメインで考えるならあまりいい選択ではないなーってだけです。
一人乗りメインならオススメはDトラかな。
07年モデルが発表されてるし、06年モデルなら予算でなんとか新車が買える。
値段の割には性能・装備もいいですよ。
KLXのホイールに換えてオフ車にもなるし、その気になれば純正部品で300cc化も可能。
101 :
774RR:2006/12/19(火) 01:12:13 ID:LHHNhDbk
ビクスクに楽しく乗れないようなら、何乗っても楽しくないよ
これは車で昔から言われてる言葉でなんとかって有名なレーサーの言葉だ
軽をビクスクに置き換えてるけどね
○×なんて乗ってて楽しくないなんて言う人は、走る楽しみの為に走ってるんじゃない
そのバイク(車)もしくは、それに乗ってる自分を見せびらかす事で快感を得るタイプなので
人に何がよいかを聞くよりも、自分が何が良いと思うかで決めた方が確かだよ
ぶっちゃけ、どれでも問題ないから安心して第一候補を買うといい
われわれがアドバイスできるのは、機械、機能性能としてのバイクであって、
ファッションとしてのバイクではないのだから・・・
102 :
774RR:2006/12/19(火) 01:26:29 ID:7Ag+DiCg
確かに、ビグスクなんて…!
と思っていたけれども、あれはあれでなかなか楽しかったな。
何より快適・出だしが速かった。
103 :
774RR:2006/12/19(火) 01:33:26 ID:i3tjMbcl
所有する喜びもバイクの楽しみ方の一つなんだから
自分がいいと思う好きなのに乗るのがいいと思うよ
104 :
774RR:2006/12/19(火) 01:50:36 ID:PuCHUhH0
>>88 W650をあげてみる。ゼファーより少し軽い。
純正パーツでアップハンドル仕様→ローハンドル仕様と両方試せるし。
リッターにこだわってないようなので
GSR600とか欧州エントリーモデルの逆車600クラスも
視野に入れると乗りやすくて楽しいのが揃ってますよ。
105 :
774RR:2006/12/19(火) 18:53:42 ID:Fc2W64rr
■テンプレ
【所持免許】 大型二輪 大型四輪
【購入資金】 330万(諸経費込み)
【用途】 ツーリング
【年齢】 26(来年春)
【毎月バイクに使える金額】 5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 183cm 124kg
【候補のバイク】 R/K1200 ゴールドウイング
【その他】
長距離ツーリングに使える大型バイクを希望してます
大学相撲をしてたのでとにかく体重があります 並のバイクじゃ・・・orz
今マジェ400に乗ってますが長距離にはちょっと厳しく
できたら1日で1000kmぐらい乗っても大丈夫なクラスのを求めています
ネイキッドやスポーツタイプなどでもOK 知り合いのCBR1000Rに普通に乗れました
が、やっぱりゆったりと座れるツアラー系のが向いていると思うので いいのあったら教えてください
106 :
774RR:2006/12/19(火) 20:07:43 ID:OOkftHqy
>>105 大型の排気量があれば並のバイクでも十分すぎると思うけど?
400スクと比べるのはヒドス
107 :
774RR:2006/12/19(火) 21:26:25 ID:lGNKeWFj
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで45万(足りない分は今乗ってる後期インパルスを補填にまわす)
【用途】ショート・ロングツーリング
【年齢】29歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月1万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】168cm 62kg
【候補の車種】CL400 GSR400 新型フォルツァ
【その他】あまり人が乗らないけどいいバイクというのが理想です。国産でしか考えていません。
ある程度速くて整備性(パーツの供給など)も普通で、見る人がおぉっ!?ってなる感じのがいい
です。(多少の速さを求める時点で400アメリカンは含めません)
でもあまりに古い型は嫌なのでぎりぎりでも1998年以降に生産されたバイクがいいです。
なにかお勧めがあったら教えてください。
108 :
774RR:2006/12/19(火) 21:35:06 ID:RG2/tWu2
>>107 SV400を新車で。その条件は合致しているし、45万+15万もあれば、
何とか費用は足りるだろう。インパルスを15万で売るのは難しいと思う
けど(状態によるけど)、でももう少しすれば手が届く価格。
存分にいまのスポーツバイクの楽しさを味わってくれ。
>>105 その中ならゴールドウィングがベストではあると思う。用途としてはね。
ただし、ゴールドウィングは、重すぎ&ガタイもデカいので、まずは引っ
張りだすまでの億劫さであまり乗らなくなるんじゃ?ということが心配。
スクーターに乗っていて、運転感覚が気に入っているなら、あのアップ
ハンドルのポジションでエンジン掛ければ軽快に動くゴールドウィング
はいい選択肢だと思うけどね。
スクーターとは違うスポーツ性を期待してK/R1200を選ぶならそれも
良し。どちらかといえば、Kシリーズの方が安定感があっていいかも。
Rシリーズは、RS/G/その他含めて、対向二気筒を試乗で試した上で、
それが楽しいと思う人が買うべきバイクだよ。
その他、BMWのシリーズと共通点がある日本のバイクとしては、
GTR1400。07年発売のカワサキのツーリング用バイク。
ZZR1400の車格を広げ、ポジションをアップハンドルにし、シャフト
ドライブ駆動を採用したもの。こちらは大柄な割りに比較的軽量で、
スポーツバイクとしても申し分のない性能。 というのはいかが。
あと、いままでの社歴から、その400のどこが気に入っていて、どこ
が気に入らないかなどもコメントしてくれれば、もっと明確な答えが、
(誰かから)出しやすいと思う。ぶっちゃけ、マジェ400でも、普通に
ツーリングできると思うよ。
109 :
774RR:2006/12/19(火) 21:53:15 ID:LHHNhDbk
>>105 初歩的な間違いとして、長距離の楽さと排気量はほとんど関係ないので
いったん切り離して考えよう
400だからきついのではなく、マジェの乗車姿勢などからくる特性としてきつい
だけだと思われるし
あと、1000キロの内訳をある程度教えてもらえるかな
それによっても適正車種が変わる、かもしれない
>>107 RFだね
部品供給がどうなってるかは知らないけれど
110 :
774RR:2006/12/19(火) 21:55:09 ID:inaVAfaw
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】 100〜150万
【用途】 通学&ツーリング
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 171cm 53kg
【候補のバイク】 スポーツスター、K1200RS 中型or大型カタナ
【その他】
アメリカンの鼓動感も味わいたいですが、きれいな車両があるうちにK1200RSにも乗っておきたいです。
ただ、どちらも維持費がかかるので、月2万程度で所持できるのかという不安もあります。
カタナにも乗りたいです。
三種とも昔から憧れていたので、どれにしようか迷っていますが、どれがいいでしょうか?
111 :
774RR:2006/12/19(火) 21:59:10 ID:LHHNhDbk
112 :
774RR:2006/12/19(火) 22:04:19 ID:RG2/tWu2
>>110 まず、刀はお勧めしない。専門ショップが近所にあるなら別だけどね。
要するにパーツがない。消耗パーツすらない。維持費が心配なら、
そのあたりは致命的だと思うよ。
ただ、刀のように、国内でプレミアムのついているバイクは、金さえあ
れば、維持することはできる。専門ショップがパーツを貯めてたり、
互換の後発パーツの情報を持っていたりするからさ。
で、いま買うべきは、その中なら、スポーツスターかK1200RSだと思う
けど、このあたりは、専門のスレまたはショップにて確認したほうがい
いと思う。特にBMWは、自動車ディーラーとしてはかなり評判がいい。
今後の維持についても精度の高い情報を出してくれると思う。(直の
代理店なら)
すまないが、ハーレーはわからん。ハーレー直営じゃないお店も結構
あるみたいだし。
113 :
774RR:2006/12/19(火) 22:12:48 ID:OOkftHqy
>>110 距離にもよるが通学使用で2万/月は普通に無理だと思われ
余った購入資金で何とかなるだろうとは思うが
114 :
774RR:2006/12/19(火) 22:15:46 ID:LHHNhDbk
むしろ通学用にアドレスでも別に買えと言いたくなる
115 :
774RR:2006/12/19(火) 22:16:37 ID:hENo+pUW
こんなところで質問しているくらいなら
バイクを買うための金を持ってソープへ行け。
そして女を抱いて来い。
116 :
774RR:2006/12/19(火) 22:17:06 ID:inaVAfaw
>>112 なるほど・・・カタナ乗りたかったんですが・・・
BMWにしろハーレーにしろ、「立ちゴケ一回○○万円」なんていってるサイトもあって、正直びびってます。
ある程度のキズはあきらめますが。
>>113 ガソリン代は含まないです、すいません。
といっても大学から1kmくらいのところにアパートありますがw
117 :
774RR:2006/12/19(火) 22:19:16 ID:OOkftHqy
1KMの通学でバイクを使うと、違った意味で維持費がかかりそうだw
118 :
774RR:2006/12/19(火) 22:25:27 ID:RG2/tWu2
>>116 ハーレーにも刀にもBMWにも、エンジンガードっていうものがある。
立ちコケが怖いならそういう装備の費用を考えるべき。
ことに、BMWのRシリーズが、エンジンのシリンダー自体が横に出
ているため、コケ方によっては傷じゃすまない場合もあると聞く。
119 :
774RR:2006/12/19(火) 22:46:37 ID:LHHNhDbk
>>116 エンジンって、かけるたびに痛むって知ってた?
かつて片道3キロの通勤に400ccじゃないと不満がでるとか言った香具師がいたが
片道1キロの通学にリッターバイクを買うバカは、伝説に残るんじゃないだろうか?
120 :
774RR:2006/12/19(火) 23:18:41 ID:lGNKeWFj
ついで通勤で主はツーリングと思えば良かろう
121 :
774RR:2006/12/19(火) 23:24:39 ID:Kx+xmVjk
片道5キロくらいの通勤で400に乗ってるけど
エンジンが温まる前に会社に着いてしまう orz
122 :
774RR:2006/12/19(火) 23:37:04 ID:06goGpLE
>119
相談役がつとまる性格ではないな
123 :
774RR:2006/12/19(火) 23:40:44 ID:Z3bKWz57
【所持免許】 普通二輪、自動車
【購入資金】 200万までなら
【用途】 ツーリング、カスタム、たまに通勤
【年齢】 50歳
【毎月バイクに使える金額】 5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】 167cm 55kg 短足非力
【候補のバイク】 中免で乗れて大型乗りにバカにされないような。スクーター以外
【その他】
大型免許は時間も体力的にも無理なので断念します。
中免で乗れて、大型乗りが「おっ!」て思うバイクを考えてます。
乗るのも好きだけどカスタムのほうが好きなんで、社外品多い車種希望です。
ZZR400、バリオスU、エストレヤと乗り継いで現在マジェスティですが、マジェを通勤車で残したいです。
今のところ、SR400、NSR250、RZ350・・・etc 外車ならモンスター400、RS250に少し興味があります。
それか、今まで自分で乗って一番楽しいと思えたZZR400か現行のCB400SB等の400マルチ、SV400
DRZ-400も考えましたけど足届かないので怖いです。
V-MAXトライクも面白そうだけど、近所の人に白い目で見られそうなので・・・
素直に大型免許買って来いって言われそうですが、平日は仕事で時間が取れず休日も身内の見舞いや家族サービス等で時間が取れないです。
ホントはZZR1100に乗りたいですが、非力な私じゃ免許取れても普段乗るのにおっかないと思います。
前のエストレヤは自爆で廃車にしまして、妻や息子にバイクは辞めてと言われた事もあったので、大型免許は猛反対されると思われます。
124 :
774RR:2006/12/19(火) 23:46:35 ID:lGNKeWFj
>>123 そもそもバイクに乗ること自体に猛反対なんだろ?
現状その状況に叶う車種はアメリカンのみ。しかも400アメほど見た目はおっ!で乗ってみて・・・な
のはない。
飛ばす系というか飛ばしちゃう系のバイクよりかは気持ち的にらくだと思う。
足つきもべったりだし非力なおっさんでも余裕で扱えるはず。
それにカスタムのほうが乗るより好きとあるからな。現行で言えばドラッグスターがカスタム性に富んでて
いいとおもうが、スティードも捨て難いな。
もしくはハーレーのスポスタだな。カスタムの宝庫とうたわれている。免許取得が難しいのがネックだが
スポスタのトライクなんてきいたことないからな。
125 :
774RR:2006/12/19(火) 23:51:35 ID:LHHNhDbk
そうか?
どうせ他人の金だと思って、無責任に大丈夫だよとか言うやつよりよっぽど
意味ある言葉吐いてるつもりだが
リッターバイク乗るためにヘルメット準備してシートどかして押し出してエンジンかけて
る間に、ちゃりでもう学校つくぜ?
免許取るまではいっくら妄想して憧れてたっていいけれど、これからは現実だけ
みなきゃいけないんだ
金もそうだし、場所や使い方
実際に1週間で使わなくなるだろうね
ま、別に使わなくたっていいんだけど
ツーリングだって年2〜3回は行くかもしれない
その為に20才で100万、まぁ金持ちならいいが他の使い方した方が幸せになれる
んじゃないかね?
周りが見えなくなってる香具師、煽り立てて買わせるだけがアドバイスじゃないと
俺は思うが、気に入らないならほっといてくれ
126 :
774RR:2006/12/19(火) 23:54:33 ID:LHHNhDbk
127 :
774RR:2006/12/19(火) 23:54:52 ID:i3tjMbcl
>>123 50歳でまだバイクへの情熱があるのは羨ましいですね
W400がいいと思いますよ、W650なら大型でも乗れるんじゃないかな
試乗を勧めます
128 :
BT:2006/12/19(火) 23:56:29 ID:/SStnOnk
>>123 まず「中型でもバカにされない」という考えを悔い改める必要アリ。
それと自爆廃車になった理由を良く考えるべし。
大型クラスが無いオフロード系統、かつ硬派なスズキDR-Z400SM。
オフ車は車体が細いので足が真っ直ぐ下りる上に軽量。
尻をズラして片足がベッタリつけばOK。
129 :
774RR:2006/12/19(火) 23:56:37 ID:OyDRNetA
【所持免許】 普通免許
【購入資金】 ローン審査次第
【用途】 山遊び〜街乗り
【年齢】 23
【毎月ジムニーに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】
【候補のジムニー】 F6A〜現行
【その他】パジェロってオフ得意でしたっけ?
130 :
774RR:2006/12/19(火) 23:57:13 ID:OOkftHqy
>>123 ZZR400が楽しいと思えるなら大型のZZR買った方が良いと思うよ
非力な人にZZR400は無理だと思うし(っていうか俺は無理
中型から選ぶとなると・・・やっぱ無難なCB400SBかな
セカンドで200万出せるならドカモンもいいかも試練
でも400と言う排気量は大型に見下されがち。っていうか、乗ってる自分が卑屈になりがち
加速とか全然違うのに維持費は基本的に一緒だし、自分は400より上は免許的に手が届かないってのが周囲にバレバレなのもイタイ
その点、250tなら自分に言い訳できる
「俺、車検とか嫌いなんだよね」「無駄な維持費とかバカジャネーノ?」「やっぱオトコは2STっしょ」
等、いろいろ言い訳できるって点ではRS250がぶっちぎりだね
RS250でツーリングか・・・w
131 :
774RR:2006/12/19(火) 23:58:11 ID:i3tjMbcl
>>129 車板にどうぞ
板違いですのでご遠慮してください
132 :
774RR:2006/12/20(水) 00:09:15 ID:t5K7bDB4
>>130 日本国内(本土?)では、ZZR400より250cc2stの方がはるかにツーリング向きです
133 :
774RR:2006/12/20(水) 00:10:59 ID:hnyP0wWY
>>129 中古ジムニーは何れも年式・走行距離に対して割高ですので、
長い目で見れば、査定次第で現行XG買っても良いかと思います。
ホイールベース延長により直進性の改善、二代目以前と比較すれば室内も快適ですから。
2代目コイルスプリングのJA12/22には根強い人気があります。(無闇に高い)
リーフモデルは快適性を諦めてください。
走破性はクロカンやっても大差無し。だって、軽さで乗り切るだけだからw
個人的には個性的な顔を持ったSJ10/20辺りをお勧めしたいのですが…
よっぽど古物好きでアクの強い人でないと今時乗っていないねwいろいろ大変だし、2stだしw
…(;゜ロ゜)ハッ!ここバイク板だw (悪意はありません、失礼しました。レス不要。)
134 :
774RR:2006/12/20(水) 00:15:41 ID:KCwarv7J
RS250でツーリングしようとは思わないなぁ
135 :
774RR:2006/12/20(水) 00:20:54 ID:t5K7bDB4
大型なんてほとんどの人が週末ライダーなんだから、RSかンsrであおりまくっちゃいなさいよ
大型やSSに道を譲らせる事に快感感じる方がバイク比べするよりはるかに有意義ですよ
136 :
774RR:2006/12/20(水) 00:31:19 ID:++UBXPLH
貴様!
椿のジモNSRかっ!
137 :
774RR:2006/12/20(水) 00:31:53 ID:P0C1byTV
>>123 GSRをお勧めします!
ぶっちゃけ、オッサンに似合うバイクだと思う。
138 :
774RR:2006/12/20(水) 00:34:12 ID:X1wpVaNU
>>107 亀レスだがFJRとかVFRなんかもいいかと。
高速重視するならFJR寄りかな。
139 :
774RR:2006/12/20(水) 00:34:24 ID:3IcZFrAz
【所持免許】普通二輪
【購入資金】40万位
【用途】 通学
【年齢】 19歳
【毎月バイクに使える金額】 1、2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 179センチ・65キロ
【候補のバイク】 250tr,ftr,tw
【その他】 どれも身長に対して小さいと友人に言われたのがネックです。
140 :
774RR:2006/12/20(水) 00:37:15 ID:t5K7bDB4
>>139 そしたら、友人に決めてもらえば?
自分の乗りたい物に金だすのか、
友人の納得するもに金だすのか
選ぶのはあなたです
141 :
774RR:2006/12/20(水) 00:56:55 ID:Oc9H5N/m
>>139 サス長いのに取り替えれば?
それが嫌なら足を削れ
142 :
774RR:2006/12/20(水) 01:09:40 ID:t5K7bDB4
でも、友達の気に入ったバイクを買ってあげないと、ずっとダセーの似合わなねーの
と言われて、バイクもイヤになるし友人関係も微妙になるから気をつけてね
143 :
774RR:2006/12/20(水) 01:16:58 ID:3IcZFrAz
>>140,141,142
身長気にしなければどれがお勧めですか?
144 :
774RR:2006/12/20(水) 01:21:08 ID:t5K7bDB4
>>143 通勤距離や地形、道路状況による
一応参考までに、俺の知り合いの190cm100キロのラガーマンは、50ccの原ちゃ
で片道30キロを3年間通した
道は比較的渋滞の多い国道、平地
そんなに背が低くて(俺とかわらないのに)250ccでなんの問題があるのか理解できない
145 :
774RR:2006/12/20(水) 01:45:27 ID:jp3ZLzHc
>>139 通学&保険込みで考えてるんだから、その資金と毎月の額を考えると
俺的には「125cc買え」だなぁ。
ストリートバイクが好きなようだから好みに合わないかも知れんが…
GZ、GN、アドV辺りか、もしくは原付でガマンして
成人するまでは金貯めたほうがいい気がする。
146 :
774RR:2006/12/20(水) 01:59:37 ID:JWEMzJBt
147 :
774RR:2006/12/20(水) 02:19:47 ID:jp3ZLzHc
>>139 すまん、真っ先にエイプを挙げるべきだった。
鈴菌保有者でごめんねw
>>140 それもありだねぇ
148 :
774RR:2006/12/20(水) 06:01:09 ID:EBuus6vl
149 :
774RR:2006/12/20(水) 17:39:58 ID:Z53YqVSy
150 :
774RR:2006/12/20(水) 18:20:02 ID:PJaouLRo
>>142 ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 「他人からの評価こそがすべてに優先する・・・」
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
〜''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 僕にもありました
151 :
774RR:2006/12/20(水) 21:40:23 ID:/xk7siQ+
人の目が気にならなくなったのは老化の証拠だよ
152 :
774RR:2006/12/20(水) 21:47:56 ID:eLlBLQZY
神経質になりすぎると早死にするぜ
153 :
774RR:2006/12/20(水) 21:48:33 ID:hzefOgvy
【所持免許】 中免
【購入資金】 30
【用途】 街乗り、もしかしたら通学
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】資金に含む
【身長体重】 172の63キロ
【候補のバイク】 ゼファーかTW
【その他】 ゼファーがいいんですが乗りやすさや車検の事を考えるとtwの方がいいようなきがしてまよっています。
154 :
774RR:2006/12/20(水) 21:55:54 ID:6PRa2SSK
どう考えてもゼファーは無理
155 :
774RR:2006/12/20(水) 22:01:29 ID:vfhWOWa4
ゼファーでおk。
156 :
774RR:2006/12/20(水) 22:03:45 ID:Hjx/iDOs
>>154 資金が足りないですか?
体格的な事でしたらZRX楽々乗れるので大丈夫です
157 :
774RR:2006/12/20(水) 22:05:19 ID:Hjx/iDOs
任意こみで乗り出し30でたりますかね?
158 :
774RR:2006/12/20(水) 22:06:29 ID:vfhWOWa4
足ります。
159 :
774RR:2006/12/20(水) 22:07:51 ID:qgHbCCEF
160 :
774RR:2006/12/20(水) 22:10:49 ID:hzefOgvy
ヤフオクや知り合いからじゃなく店からかったほうがいいですか?
※コロコロIDかわってるのはウンコしながら携帯でレスしてたからです。
161 :
774RR:2006/12/20(水) 22:13:45 ID:lDBeBmTI
全部込みの乗り出し30万のゼファーって……
よっぽど程度が悪い90年代前半のものくらいしか買えないと思うぞ
162 :
774RR:2006/12/20(水) 22:15:06 ID:vHh6E3aH
自分で整備できて、故障の判断ができて整備機材も一通り用意できるなら、
ヤフオクや知り合いからでOK。正直、新車買うよりもいろいろ金かかるし面倒
だけどね。要するに保障のないもの買っても維持できないよ、よほどの余裕
と知識・経験がないとね。
中古は中古で、数ヶ月は保障があるけど、はっきり言って寿命は短いよ。
消耗パーツもほぼ減ったままだろうし、潜在的な故障の判定は素人でも、お店
でもなかなかできないからね。
というわけで、もっともっと金ためて新車買いなさい。
というのも押し付けがましいので、まずは自分で
>>7とか
>>8とか読んで、
ゆっくり考えてみよう。
あと、任意保険の相場は
>>5に。
欲しいってのはわかるけどさ、とりあえず手元にある額で無理になんとかしよう
とすると、手痛い買い物になると思うよ。
163 :
774RR:2006/12/20(水) 22:16:52 ID:eLlBLQZY
任意コミって書いてあるから、乗り出し20万未満のポンコツしか買えないジャン
164 :
BT:2006/12/20(水) 22:18:45 ID:a0YuMeEG
>>153 任意保険が月1万かかるぞ。
新車TWの乗り出し価格、約40万。
TWの中古はボロや怪しいカスタムが多い上に割高なので
中古で買うメリットは少ない。
知り合い個人売買は人間関係か程度のトラブルが多い。
ヤフオクは店でも売れないような怪しいタマが多い。
165 :
774RR:2006/12/20(水) 22:36:25 ID:hnyP0wWY
>>153 何れも任意保険は月払いで毎月払うことを前提に。
頑張って状態良のTW探すしかないな。
カスタムすることが普通だった若者向け車種ゆえに、整備不良なタマが多そうだが。
乗り出し30万でゼファーを買うことは、かなり分の悪い賭けです。
無印ゼファなら可能かと思いますが、既に10年以上は昔のバイクです。
どっか壊れててもおかしくない。
…まあ「どうしても直しながら乗りたいんだ!」と言い切るならご自由に。
166 :
774RR:2006/12/20(水) 23:22:03 ID:t5K7bDB4
>>153 修理に20万円別に用意すればいいだけだから
早ければ1年、あまり乗らないなら3年くらいは20万でおさまるよ
あ、新車買って、売った方が収支で見たら安上がりな事もあるから、気をつけてね
買うだけで全然乗らない飾り用なら大丈夫だよ、その予算で
167 :
774RR:2006/12/20(水) 23:45:24 ID:cs4SmnTl
>>139 その体格ならXRやXLRやKLXやDトラッカーでいいんじゃないの。
予算不足かも知れないが数が出ている車両だから根気強く探せば
そのうちいいタマも見つかるだろ。
(もちろん予算を増やして新車で買うのがおすすめ)
168 :
774RR:2006/12/21(木) 00:30:28 ID:QJ6zLLVn
>>153 何買っても、最後の底受け網としての任意保険は入ろう。安くしたいなら生協系オヌヌメ。
搭乗者なし・対人対物無制限・免責3万・運転者家族限定・年払いで54,000円@某生協保険・全年齢保証6等級新規
店で紹介される民間の保険は高すぎる。
169 :
774RR:2006/12/21(木) 00:31:49 ID:5lxty4Wv
170 :
774RR:2006/12/21(木) 05:43:38 ID:BCt8nVsc
>>153 EC-02おすすめ。
または月3万+αを春まで貯金して資金うp
171 :
774RR:2006/12/21(木) 09:42:18 ID:eWE72dzu
このクソさみーのにバイク買うなんてバカげてるよ
あったかくなる頃に納車されるように、2月末まで金ためて・・3月中ごろに納車
ならし運転しながら桜を待つといいよ
172 :
774RR:2006/12/21(木) 10:11:12 ID:QgCeLyIQ
ID:t5K7bDB4をNG登録した
173 :
774RR:2006/12/21(木) 11:33:01 ID:eWE72dzu
ネタかツリか
マジだったらちょっと悲しい
174 :
774RR:2006/12/21(木) 11:54:14 ID:6LPun2ld
【所持免許】普通二輪
【購入資金】40万位
【用途】 通勤
【年齢】 19歳
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 177センチ・65キロ
【候補のバイク】 セロー、xt
【その他】 主に街乗りです
175 :
774RR:2006/12/21(木) 12:17:22 ID:diOklDEu
【所持免許】 大自二、普通自動車
【購入資金】 約90万+α
【用途】 たまに通勤、たまにツーリング
【年齢】 37
【毎月バイクに使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 163cm、65kg
【候補のバイク】 X-11、FZS、Z1000、ブラックバード
【その他】飛ばすつもりはないです
176 :
774RR:2006/12/21(木) 12:32:10 ID:eWE72dzu
>>714 だから?
何を相談したいのかね?
予算と見た目で好きなほう選べば良いではないか
>>175 だから?
何を相談したいのかね?
金もあってたまにしか乗らないならどれでも問題なかろう
177 :
774RR:2006/12/21(木) 12:33:25 ID:GtkD49dV
>>174 春まで金貯めてセロー。今の予算では任意代で届かない。
値段次第でトリッカーならイケるかも。
でも通勤で頻繁に給油はつらいかな…
予算そのままなら安い250や原2も視野に。
タマがあればジェベル200
178 :
774RR:2006/12/21(木) 12:33:32 ID:eWE72dzu
じゃ、あまりにアレなので
>>714 177だとセローじゃちょっと小さいかもよ?
>>175 163だと丸太にしがみついた小猿みたいでみっともないよ?
見た目ベースの意見
179 :
774RR:2006/12/21(木) 12:49:33 ID:6Vre/hak
>>174 ええ、好きな方選んでください。
林道行く気が無くて通勤オンリーだったらXT(ポジションが合えば良い)、
その逆だったらセローで。
XR230等もあるが、まあセローorXTでよいかと。
>>175 体に合うものを。
ただし、候補の大型は軒並み消耗品代(タイヤとかね)が高いので、
月1万=年間12万で収まらないかもしれません。
まあ臨時出費は別の財布で対応すれば良いだけの話です。
180 :
774RR:2006/12/21(木) 12:53:06 ID:rcbVJH2N
181 :
774RR:2006/12/21(木) 13:16:24 ID:n9mr1auV
>>168 搭乗者ナシってゆうのは搭乗者のケガには一切保険はおりないってことですか?
182 :
774RR:2006/12/21(木) 14:11:05 ID:Z0NVJX8l
183 :
774RR:2006/12/21(木) 17:06:34 ID:CB8kDxAa
とりあえず714に期待
184 :
774RR:2006/12/21(木) 18:23:30 ID:tQdOodNp
>>714には3月に発売されるDUCATI1098あたりを買ってみて欲しいな
185 :
774RR:2006/12/21(木) 20:00:15 ID:lRfXIpKW
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】 35万
【用途】 とりあえずちょっと買って乗ってみたい
【年齢】 22
【毎月バイクに使える金額】 1万7千円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まん(年8万くらいだとおもふ)
【身長体重】 188cm/76kg
【候補のバイク】 V-MAX ヴィラーゴ1000など
【その他】 最近大型をとったので、とりあえずどんなもんか安いおんぼろでもかって練習というか
こんなもんかというのを実感してみようと思いました。
数ヶ月〜乗っててよければ次車検くらいまでの超スプリントな期間限定というかんじではあります。
本当は車のようにレンタルを繫いで楽しむという楽しみ方が出来ればいいのですが、もよりにバイクレンタル
屋さんが存在しないので・・・。
特に癖がなくてだれもが乗れる大型バイクで、乗ってて期待を裏切らない(少し前まではCL400にのってました)
物が希望です。あとは購入資金に難があるのでボロ目のものの玉数が多めであることがポイントでは有ります。
(かなり前にバロンでV-MAXが27万円であったのですが、こないだ行った時には既になかったorz)
なにか安くて気軽に楽しめるものを知ってる方おしえてください。
186 :
774RR:2006/12/21(木) 20:04:37 ID:lRfXIpKW
>>185 すいません興奮して書いたので主語述語はもとより、日本語になってないところが多分にあって
読みにくいですね。なんとか読解してください。おねがいします。
187 :
774RR:2006/12/21(木) 20:05:11 ID:x0/LbpE6
アメリカンですか?
私なら無難にCB1300SFかXJRですが…
あとVMAXはオーバーヒートしますよ
188 :
774RR:2006/12/21(木) 20:27:48 ID:5lxty4Wv
VMAXはガラスの電装だし、癖も強いし、いろいろ問題があるバイクだが、ちょっと乗ってみるには良いんじゃない?排気量なり以上の迫力だけはあるからさ
どうせそんな値段のバイクで問題がないなんて事はないんだからさw
189 :
774RR:2006/12/21(木) 20:30:29 ID:eWE72dzu
候補のバイクと
>特に癖がなくてだれもが乗れる大型バイクで、乗ってて期待を裏切らない
があんまり一致してないんだが、メインはどっちだ?
アメリカンを体感したいのか、大型で楽なのならなんでもいいのか
基本的に車検が切れるから売るので、なかなか車検半年物とかってのは見つからない
事は言っておく、逆に言えば乗るなら2年分とらにゃならん
190 :
774RR:2006/12/21(木) 20:32:14 ID:+7xc8KwJ
ちょっと乗ってみたいだけなら、レンタルバイクに乗りに、
ちょっとしたツーリングに出てみるのがいいと思う。
20万で買える大型バイクなんて、すぐに消耗部品の交換
やら修理で金が出ていくようになるよ。そのまま乗るにも
危険だし、廃棄するにもそれなりの金が掛かる。
いまはもう少し我慢して、試乗会やレンタルなど色んな機会
を見つけていけばいいと思うよ。
買ったら、時間あれば乗りたくなるんだからさ。
191 :
774RR:2006/12/21(木) 20:37:04 ID:eWE72dzu
>>190 それは、バイク好きの意見であって、買っても月に1度乗らない人の方が多いと思う
除スクーター
192 :
774RR:2006/12/21(木) 21:37:19 ID:6Vre/hak
>>185 仰る超スプリント期間、壊れたら捨てる覚悟があるのなら、
気長に激安V-MAX(車検残有)を探せばいいかと思います。
とりあえず気が向いたモノに乗る経験だけしたい、ってことで。
(車体状態を最低限チェックできる知識・眼力等は必須ですが)
あとは予算ありきで車種問わず探すしか…。
>なにか安くて気軽に楽しめるもの
トラブルの出ない車体が簡単に見つかるものだったら、みんな買ってる。
193 :
774RR:2006/12/21(木) 21:38:20 ID:9+nEObF1
>>185 整備不良だとバイクだけじゃなく命まで失いかねない
最初からちゃんとしたのをちゃんとした予算で買うべきだよ
試乗をさせてくれる店もあるから、ネットで検索してみたらどうかな
194 :
774RR:2006/12/21(木) 21:54:23 ID:CXQ4PgJe
>185
Yローンで新車いっときな
半値で2年乗れる
予算を10万増やせば選択肢増えるぞ
逆車のXT660、FZ6
VMAXの新車だと50万以上かな
195 :
774RR:2006/12/22(金) 00:10:37 ID:5Zew8rtQ
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで50万くらい
【用途】買い物 ついでにストレス発散
【年齢】34歳
【毎月使える金額】4万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 82kg
【候補の車種】家計を考えて車検の無い250ccクラス以下
【その他】CBR250RR→NSR250RSE→CBR400RRと来て、さて次は?ひさしぶりなので現在のバイク事情がよくわからないし、レプリカ無いし。妥協せざるを得ない。セパハンしか乗ったことがない。現行車種でストレス無くのれるのか不安。でもバイク乗りでいたい。
乗ってたバイクがバイクなんで、派手なヘルメットとウェアでも可がなおよい。
真面目にお願いします!!こんなおっさんに教えて!!
196 :
BT:2006/12/22(金) 00:20:50 ID:X10UHiXF
>>195 NSRやCBR400RRと比較すれば現行250ccで
ストレスを感じないバイクは皆無と言えるでしょう…
気楽に乗れて小気味良い動きのカワサキDトラッカーはいかがですか?
197 :
774RR:2006/12/22(金) 00:21:16 ID:C07jA9PJ
>>195 ホーネット、バリオス2なら今までの感覚で乗れるんじゃないかな
198 :
774RR:2006/12/22(金) 00:26:28 ID:qcCaQKyD
>>195 もうおなかでたおっさんなんだし、少しは自分を見てみては
ぶっちゃけ、もうそういうの流行らないお(悲しいかな、これが今のバイク事情
NSRより加速力のある400自体が皆無・・あ
GSRならわりと楽しめるかもよ!
199 :
195:2006/12/22(金) 00:44:53 ID:5Zew8rtQ
さっそくの御指導、感謝します。
そうそう、おっさんなんだからって思うんだけど、おっさんの乗るバイクってのも分かってないんですよ。
ホ−ネットは真剣に考えているところでもあります。
ライダーの青年からおっさんへのステップってみなさんはどう乗り越えたのでしょうか?やっぱ妥協?
200 :
774RR:2006/12/22(金) 00:46:16 ID:HBvLI8KI
201 :
774RR:2006/12/22(金) 00:51:47 ID:LbGpvSdy
>>195 乗用車に乗っていたら、そっちを軽自動車に落として
大型自動二輪にした方がストレス溜まらないんじゃない?
俺はそうした。
202 :
774RR:2006/12/22(金) 00:55:40 ID:C07jA9PJ
>>199 おっさんライダーが増えてるからメーカーもショップもそれように
SR400だのW400だのを展示してる
250ならいっそGB250クラブマンに乗っておっさんらしくしてみるのも方法かなと
俺は嫌だがw
203 :
774RR:2006/12/22(金) 00:55:45 ID:+8mrbhjb
最近の600ccスーパースポーツ、車重が400cc+αみたいな感じだもんなぁ…
204 :
774RR:2006/12/22(金) 00:58:16 ID:qcCaQKyD
>>201 家族いるのに、そんなことするなよ・・・
乗ってる人の負担がだいぶ違うんだからさ
旅好きならZZRあたりもあるんだけど、なんか妥協のホーネットになりそうだね
205 :
774RR:2006/12/22(金) 00:59:37 ID:LbGpvSdy
>>204 女房は女房で、クルマを別に持ってるからなぁ。
206 :
774RR:2006/12/22(金) 00:59:59 ID:qcCaQKyD
何のことはない、加速スレで250cc現行最速を聞いてこよう
207 :
774RR:2006/12/22(金) 01:08:57 ID:qcCaQKyD
353 :774RR:2006/12/22(金) 01:04:40 ID:SYsGUaTu
>>352 ヤマハのTZ250じゃん? よぅ知らん
354 :774RR:2006/12/22(金) 01:05:30 ID:w4EFLnio
外車 アプRS250
国内 骨 馬 山賊
反則 SPキット組んだNSR250R
だそうだ
これでストレス発散しよう
点数と財力も発散しそう
208 :
774RR:2006/12/22(金) 01:11:36 ID:LbGpvSdy
TZ250ッて言ったら、市販レーサーじゃんか。
いくら車検のない250ccクラスといったって、
公道走行不可能車両では・・・。
209 :
774RR:2006/12/22(金) 01:38:02 ID:qcCaQKyD
ネタにマジレスされた俺は、なんて言えばいいんだ?
210 :
774RR:2006/12/22(金) 01:59:14 ID:XxsKBJ04
>>195 KLX250で林道デビュー。
または元おっさんバイクのビグスク。
211 :
774RR:2006/12/22(金) 02:05:42 ID:R7BPFiTx
CAGIVAかDERBIの125。予算オーバーするけどw
212 :
774RR:2006/12/22(金) 03:21:08 ID:CE0M5mOE
タイカブのソニックいかがですか
高速捨てて、一般道で遊ぶ事になりますが
家計にとってもやさしい リッター40km仕様です。
余った分でカスタムも行けます
後は独特のデザインが、、、。
213 :
774RR:2006/12/22(金) 05:39:37 ID:Hi0AE2XF
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで50万
【用途】通勤、買い物、たまにツーリング
【年齢】28歳
【毎月使える金額】4万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか? 含まない。
【身長体重】182cm 73kg
【候補の車種】フォーサイトEXかマジェスティC
【その他】重さ的に10キロ。幅や長さも若干マジェスティCのほうがでかいですが
取り回しやすり抜けに相当影響してくるものでしょうか?
メットインやキーシャッターなどがマジェスティのほうがつかいやすそうなので。
基本的に実用重視の下駄扱いなのでカスタム等はきにしていません。
214 :
774RR:2006/12/22(金) 09:05:11 ID:MWjzrTLJ
ビグスク自体取り回しがいいとは言えないですし、
すり抜けには向いていないので、どちらを選んでも
大差は無いと思う。
215 :
774RR:2006/12/22(金) 09:26:12 ID:Zc4FVm6p
>>213 大差ないし、そもそもその体格なら取り回しに苦労する事ないだろw
気に入った方買うとヨロシ。
216 :
774RR:2006/12/22(金) 09:35:37 ID:VC+dmNGO
【所持免許】 原付二種
【購入資金】 新車で35万
【用途】 タンデム・ツーリング
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 176/60
【その他】 タンデムがしやすい125ccのバイクを教えてください
燃費は25以上がいいです
217 :
774RR:2006/12/22(金) 09:39:29 ID:VC+dmNGO
【所持免許】 原付二種
【購入資金】 新車で35万
【用途】 タンデム・ツーリング
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 176/60
【その他】 タンデムがしやすい125ccのバイクを教えてください
燃費は25以上がいいです
218 :
774RR:2006/12/22(金) 10:04:40 ID:0K0puj8J
>>216 全部賄える車種は、いまはないので、
下記のいずれかから選択ですね。
あと10万乗せてYP125FI。
タンデムには少々窮屈だけど、AdressV125/Spacy125のいずれか。
ちなみに後者のほうが燃費はよい。
あとは後ろに乗る人が、どの程度のシートの広さなら安心できるか、
といったところですね。
219 :
216:2006/12/22(金) 10:51:11 ID:VC+dmNGO
今大型にのってるんですが
維持費が辛いので原付二種に乗り換えようと思ってるんですが・・・
CBR125Rや
アトランティックやバーグマンなどの輸入スクーターはどうなんでしょう
メットインが広いのが嬉しいのですが
220 :
774RR:2006/12/22(金) 11:03:21 ID:pwxTjXGY
>>219 形は人を選ぶがSYMのRV125は40Lめっといんだよ
221 :
774RR:2006/12/22(金) 11:19:51 ID:C07jA9PJ
222 :
774RR:2006/12/22(金) 16:06:27 ID:R7BPFiTx
223 :
774RR:2006/12/22(金) 18:49:54 ID:Tt2L3iEd
【所持免許】普通四輪、大型二輪
【購入資金】 100万円(全コミ)
【用途】 街乗り、たまにツーリング
【年齢】 33歳
【毎月バイクに使える金額】3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 177CM,61KG
【候補のバイク】 ビクスク以外
【その他】せっかくの買い換えなので、積載とタンデムを重視したいと思います。
が、積載はバイク雑誌でも余り詳しくは乗っていないので困っています。
せめて簡単なスーパーの買い物袋一つくらいははいるのが良いです。
224 :
774RR:2006/12/22(金) 18:52:17 ID:4GG62Idq
>>223 アクロス・NS1を買って気合いで直す
箱・バッグを付ける
225 :
BT:2006/12/22(金) 18:55:04 ID:X10UHiXF
226 :
774RR:2006/12/22(金) 19:02:55 ID:C07jA9PJ
>>223 W650ならオプションでサイドバックが付けれるし、キャリアも用意されてる
227 :
774RR:2006/12/22(金) 21:12:15 ID:qcCaQKyD
VFRもかなりのもの
228 :
774RR:2006/12/22(金) 21:40:34 ID:/qBNKOvL
【所持免許】小型限定
【購入資金】25〜30万
【用途】通学、買い物、ツーリング
【年齢】19
【毎月使える金額】特に決まってない
【任意保険を購入資金に含むか?】含めない
【身長体重】170/65
【その他】現在コマジェに乗ってます。
アメリカンが欲しくて候補は
エリミネーター125(初期モデル)
ドラッグスター125
Vツインマグナ
に決まっているのですがこの三台で迷ってます。
見た目の好みはドラスタ>エリミ>>>>>マグナで
今乗ってるコマジェ程度の走行性能があれば良いのですが
もし125と250で加速等に明らかな差があるようなら中型取ってマグナにしようと思います。
アドバイスお願いします。
229 :
774RR:2006/12/22(金) 21:58:55 ID:qcCaQKyD
>>228 燃費はわりと良い方だが、通学だとすり抜けとか不向きで通学時間が以外にかかるので
アメリカンは交通事情を十分考慮すべし
ツーリングしたいなら250ccの排気量は必須
バイク買って高速乗れないのはさみしいぞ
しかしアメリカンは長距離長時間には向かない
アメリカンの加速力はドンカメなので何も期待しないように
コマジェ?
桁違いに遅いと思ってないとがっかりしますよ
そして、それでも予算が後10万ほしいね、マグナなら
230 :
774RR:2006/12/22(金) 22:10:00 ID:4GG62Idq
>>228 マグナは中型アメリカンの中では比較的速いほう
231 :
774RR:2006/12/22(金) 22:41:17 ID:CZe4QsQx
232 :
774RR:2006/12/22(金) 23:40:57 ID:cyvMnoBQ
233 :
774RR:2006/12/22(金) 23:49:55 ID:qcCaQKyD
Vツインマグナは250だじょ
234 :
774RR:2006/12/22(金) 23:52:35 ID:Gc6U7Yjc
Shadow125がオススメ
235 :
774RR:2006/12/23(土) 00:27:10 ID:/h7zFxvp
>223
つドービル
236 :
774RR:2006/12/23(土) 00:45:11 ID:sfqrSZmd
【所持免許】小型二輪
【購入資金】20
【用途】チョイノリ
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】約5マソ
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】161/70
【候補のバイク】モンキー BWS
【その他】今エイプ50ボアうPの80CCにのってるんですが
2台目がほしくなり
バイク屋に余ってるフレームなんかから
1からモンキーを組んでもらうか
同店に置いてあるBWSを買うか迷ってます
値段はBWSは車体価格16マソ
モンキーはカスタムによるが15万以上になると思う
どちらか決めかねてます…
237 :
774RR:2006/12/23(土) 00:48:28 ID:eItAvWJG
どういう意図で二台目がほしいんだか知らないが
別のキャラクターのバイクにしといたほうがいいんでね?
かたっぽぜんぜん乗らなくなるぜ?
238 :
774RR:2006/12/23(土) 00:49:55 ID:y0CnW49j
>>236 …お好きな方を、ご趣味が合う方を、としか言いようが無いですが…。
実用性を考えたらBW'S、ですかね、その値段は状態極上レベルかと思いますが。
239 :
774RR:2006/12/23(土) 00:50:55 ID:9PE3rxSv
>>236 いくら原付って言ったって、任意保険含みで予算20万円は
低すぎ。
240 :
774RR:2006/12/23(土) 01:16:05 ID:nzLVcENC
>>239 全労済とかだったら年8000円ぐらいでいけるので何とかなりそうだが。
241 :
774RR:2006/12/23(土) 01:53:50 ID:/BvyQVvC
>>229 そんなに遅いんですか…
ツーリングっていってもアメリカンなんで下道をとことこ走る感じで高速はあまり乗らない予定です。
マグナは20万代でも結構タマが出てるので大丈夫だと思います。
>>231 ホントはエリミ250Vも欲しいのですが安いタマがないのであきらめてます。
バイクは大学在学中の、特にまだ遊べる1、2年の頃にたくさん乗りたいので
貯金せずに出来るだけ早く乗ろうと思いまして。
>>232>>233 もちろんマグナにするとしたら中免取るつもりです。
やはりアメリカンにコマジェほどの走行性能は求めない事にしました。
もし125と250でさほど走行性能が変わらないようならデザイン的に
125の候補のうちどちらかにしようと思います。
どちらのクラスも乗ったことがある方いらっしゃれば教えてください。
242 :
774RR:2006/12/23(土) 01:56:30 ID:vsyuP6tu
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】全込みで100万(頭金40〜50万円で残額ローン)
【用途】街乗り ツーリング
【年齢】34歳
【毎月使える金額】維持費はガス代を除いて月2万円程度
【任意保険代は購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】174cm 66kg
【候補の車種】CB400スーパーボルドール CB750
【その他】普通自動二輪・大型自動二輪と一気に免許を取ったばかりです。
スタイルではカウル付きのCB400スーパーボルドールのほうが好みですが、
パワーやトルクなどスタイル以外はCB750のほうが勝っていて
便利なのかなと思い迷っています。
ご指導お願いします。
243 :
774RR:2006/12/23(土) 01:59:03 ID:rUei4sAM
【所持免許】普通二輪
【購入資金】100万
【用途】高速使用の長距離ツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】173 56
【候補のバイク】ネイキッド or ZZR400のようなカウル有りのバイク
【その他】街乗りには、アド125があるので、一切使用しません。高速使用しても、そんなに疲れないようなバイクを教えて下さい。やはりフルカウルの方が良いのでしょうか?何か他にオススメを教えて下さい。
244 :
774RR:2006/12/23(土) 02:11:57 ID:YSyyIfVm
245 :
774RR:2006/12/23(土) 02:13:30 ID:9Ps9rS+e
>>242 免許あるんだし、もっと選択肢を多くとってもよさそうな気がするが
俺ならその予算だったらZR-7S買うな
>>243 CB400SBがいいんじゃね?
ZZR400はでかくて重いよ
246 :
774RR:2006/12/23(土) 02:16:39 ID:mVdH9dZG
>>241 アメリカンなんて、通常の加速じゃ50ccに負けるよ
125はもっとひどい
アクセルガバーあけて走れば言うほどひどくはないけれど、乗り味がわるくなる(適さない
ま、かっこの為にすべてをすてて乗るものだから、アメリカンは
以上、マグナ250で1万キロほどの経験では、こんな感想
247 :
774RR:2006/12/23(土) 02:29:27 ID:mVdH9dZG
>>242 迷わずSB
パワーやトルクがあったからって、何も便利なものはない
元々街乗りベースでは750より400の方が利便性が高いし大排気量の恩恵も
一部のギアチェン面倒だの人意外はメリットらしいものはない
ツーリング用途としても、あえて高速をゆっくり(ちょっと迷惑速度)で走るので
なければSBの方がいい
免許とってしまった後でかわいそうでもあるが、憧れとか所有欲と言った
精神面以外では何も勝るものはない
実際には大排気量の余裕と言うのもなくはないが、田舎住まいじゃないとね
>>243 245に逆らうようでなんだが、高速のみの場合、重量ってのは実はデメリットではない
高速使う距離と、降りた後の使用状況でも変わるが高速のみならZZRが断然良い
降りた後の利便性はまた別
248 :
774RR:2006/12/23(土) 08:39:38 ID:q8/Z4Hgn
便乗質問ですが、高速を100キロくらいの速度で巡航する場合、
カウル無しのCB750とカウルありのCB400SBだと、SBの方が楽なのですか?
249 :
774RR:2006/12/23(土) 09:03:15 ID:mVdH9dZG
はるかにSBの方が楽
距離と速度にもよるが、基本的には250cc+カウルの方がノンカウルリッターマシン
より楽
乗車姿勢とかからくる疲労は別計算ね
250 :
774RR:2006/12/23(土) 09:14:19 ID:nodWLXeU
>>242 ハーフカウルのZR7SやCB400SB並にコンパクトなフルカウルのER6Fもあるでよ
251 :
774RR:2006/12/23(土) 09:51:54 ID:mctvGtP0
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】06ZRX400下取り
【用途】通勤
【年齢】 28
【毎月バイクに使える金額】 一万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 180・68
【候補のバイク】 ビックスクーター
【その他】新車購入した06ZRX400を下取りに出して、ビックスクーターに乗り換えたいです。
252 :
774RR:2006/12/23(土) 10:12:14 ID:lsr2xwCs
アドレスがいいよ
253 :
774RR:2006/12/23(土) 10:13:06 ID:mOxwDW4x
>>228 今のコマジェはどうするんだ?
もし店に売ったりしようとしてるならネットとかで個人売買して高く売って予算をその分増やすとか無理?
もう少し予算が上がると色々幅広くなると思うが
254 :
251:2006/12/23(土) 10:26:57 ID:mctvGtP0
>>252 アド125は以前乗ってました。小さ過ぎて通勤以外ではちと不便なので、400`程で売却してしまいました。
通勤といってもたいした距離ではないので、マッタリ乗れる車体が良いです。
255 :
774RR:2006/12/23(土) 10:48:07 ID:lsr2xwCs
んじゃ上の人からコマジェ売ってもらったら?
256 :
774RR:2006/12/23(土) 10:56:19 ID:gFL+qow8
アドとZRXを処分してコマジェってw
ビクスクじゃねーしww
257 :
774RR:2006/12/23(土) 12:05:19 ID:mctvGtP0
コマジェは正直、キツイです。
258 :
774RR:2006/12/23(土) 12:12:26 ID:gFL+qow8
>>257 アドV125からZRX乗り換えたの?
それとも2台持ってたのかな?
両方とも大して乗ってないんだよね?
スクーターに乗り換えてもまた同じようにならんか?w
車検まで乗ってもそんなに下取り額は変わらないだろうから、乗りながら考えるのもいいと思うけどね。
乗り換えて今度はATはつまらんとかならないといいけど。
259 :
774RR:2006/12/23(土) 12:22:42 ID:mVdH9dZG
ビクスクも、基本コンセプトが各社似たりよったりで
長距離や、乗車姿勢、燃費など似たり寄ったり
ファッションバイク的要素が強いから、デザイン最優先で、ネギ買うなら
ネギがそのまま入るヤツ買えばいいだけ
候補、ひいきのメーカー何もなし、条件一切なしで何かススメロと言われても
無理としか良いようがないのではなかろうか?
乗り心地はフュージョンが1ランク上と言われているくらいだね
260 :
774RR:2006/12/23(土) 12:23:33 ID:IFBznZTc
ども(=゚ω゚)ノ購入考えてます
[所持免許]大型まで
[購入資金]100万まで
[用途]通勤、山
[年令]20
[毎月バイクにつかえる金額]3万まで
[任意保険]含まない金額
[身長体重]171cm 60キロ
[候補のバイク]CBR1100XX、VFR等ツーリング系大型二輪。
[その他] 彼女とタンデムも月4くらいあるのでフルカウルで、タンデムしやすいバイクで。今は250ネイキッドに乗ってます。
アドヴァイスお願いします。
261 :
774RR:2006/12/23(土) 12:32:27 ID:mVdH9dZG
>>260 タンデムの楽さはビクスクだね
後はとりあえず乗れる程度と思った方がいい
山ってのが良くわからないが、候補から舗装路としてみたらVFRが一番よかろう
ただし夏場あっぢぃよやってらんねーよとなるのは大型のサダメ
それがイヤで250ccの低発熱車に乗り換えた人もいるからね
すり抜けしやすくて燃費良くて快適だ
262 :
774RR:2006/12/23(土) 12:43:09 ID:hcwm9MB0
VFRは別名「戦慄の精子破壊兵器」とまで呼ばれているからなあ。
しかもクソ重いから、非力君だと辛い。おれだったら、FZ−sか、なあ。
263 :
774RR:2006/12/23(土) 12:53:35 ID:bDMDozgU
>>260 通勤&タンデムときたら、ビクスクが有力
VFRも良いが タンデマーの快適さはビクスク↓と覚悟が必要でしょう
しかしここ、用途にタンデムっていれる人多いが、そもそもバイクは一人で乗るものではなかろうか
俺は無論一人で乗ってるぞ・・あれ・・おかしいな・・目から汗が・・止まらないよ・・・・
264 :
251:2006/12/23(土) 12:55:43 ID:mctvGtP0
>>259 そうですよね・・・すみません。
今まで全く興味の無かったジャンルのバイクだったので・・・
マジェ・スカイウェーブ・フュージョンの三つから選びたいと思います。
265 :
774RR:2006/12/23(土) 13:05:01 ID:mVdH9dZG
男視点と、漫画やアニメの影響で
バイク乗るとモテるとか、バイクで女乗せて胸の感触がとか妄想膨らませて
バイク買う人がおおいんでしょ
現実問題、女は身を守る本能が強いから男が思ってるほど簡単には後ろに乗ってくれない
後、バカ男がかっこいいところ見せようとして、飛ばすから、怖くて二度と乗りたくないって
女がすごい多い
街中でもタンデムしてるのなんて、8割がビクスク
ビクスル乗るやつがモテるんじゃなく、モテるヤツは一人旅とかしねーから
ビクスクで十分だからね
カウル付きだの大排気量だの言ってるのは、ぶっちゃけモビルスーツに憧れてる
あにぬオタク的思考で、そんなやつがモテる訳ない
センスのあるヤツは、ビクスクを選ぶ(今はね)
ぶっちゃけ、しょっちゅう乗ってる人じゃないとタンデムなんてあぶなっかしくて見てられんし
タンデムでツーリングみたいなのが本でも紹介されてるが、後ろ乗った側は
かなりきっついぞ、排気量関係なく1時間以上はのりたくねーし
なんて言ってる俺は、NSR250が新車で手に入るなら即買うアニメヲタク
266 :
774RR:2006/12/23(土) 15:29:57 ID:IFBznZTc
やはりVFRですか。FZRもいいですねぇ。
彼女と今結婚してるんで一緒にどっかに行くというケースが多くて…
車は廃屋使用でもリッター5くらいなんで。ちとキツイ
夏場の事も考えてフェーザーにしようかな。
267 :
774RR:2006/12/23(土) 16:26:20 ID:fhDnEQMa
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】200
【用途】ツーリング・峠
【年齢】 22
【毎月バイクに使える金額】 3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 165・50
【候補のバイク】 R1000・1000RR
【その他】大型とったばっかりで、いままでは400ネイキッド乗ってました
268 :
774RR:2006/12/23(土) 16:51:34 ID:4xl4kVIJ
【所持免許】普2輪
【購入資金】77万迄
【用途】 通勤のみ(片道20km)
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】 給与が大体月平均14万8千円(実際に自分が自由に使える額は7万円)なの
で、バイクに使える額は大体3万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない(入る)もちろん事故らんと思ってるやつほど事故るんよw
【身長体重】 178cm/70kg (ラグビー野郎w)
【候補のバイク】 バルカンドリフター バルカンT マグザム
【その他】とにかくいい意味でいかついのが欲しいです。(珍走仕様・旧車などは無理)
自分の中で掴みかけているのは、馬鹿デカアメリカンをただでさえでけーのにより一層でかくするカスタムを
施すことで(自分の理想に)近づくのでは・・・といった感じです。
ただあんまりいじると売るときとか戻せなくなったりして泣くのは嫌なので、ナチュラルに(ノーマルで)い
かついのがいいです。
因みにもっと毎月バイクに使える金額を増やしたいところなのですが、親への仕送りと自分の生活費(アパート代)だけは
絶対に節約できないので、今は3万が限界です。
あと出勤・退勤時間がまちまちというか、ループ(朝8時だったり12時だったり、3時だったり5時だったり深夜だったり
早朝(新聞配達の人顔負け)だったり)しているので(交代制勤務の為)あまりすりぬけとかにはこだわりません。
アメリカンでドバドバっ!とジェントルにいかつく(実際H-Dできてる上司も多数)決めたいのですが、他になにかいかつく
誰もがびっくりするようなかっこいいバイクはありますか?ちなみに自分の顔とかから自己分析するにレーサーレプリカだけは
似合いそうにもないのでそれ以外でです。(ネイキッドとかも微妙ですが)
基本ラインは大型の車体に400cc(もしくは250ccとか)のエンジンで、はりぼてだけども通勤程度はいかつくジェントルにかつ
かっこよくと言う感じです。
あとちなみにバルカンTはハーレーのパーツがそのままボルトONでつくって本当ですか?
269 :
BT:2006/12/23(土) 17:07:39 ID:2pmhcM1J
>>267 リッターSS系は腰高でハンドルが低い。
さらに運動性重視な上に熱気が物凄いので
ツーリングには向かないぞ。
さらに高額なタイヤの磨耗が追い討ちをかける。
それでも欲しい、と思うなら実車を跨いで確認しておこう。
なおこのクラスは物凄く速いので動力性能を気にする必要無し。
270 :
774RR:2006/12/23(土) 17:11:22 ID:xy+rjrAq
>>267 その二つのうちなら、どちらでもOKだと思う。
因みに、個人的に言うと、2006年モデルだと、
性能(スペック上/特にピーク馬力) GSXR > CBRRR
デザイン(かなり主観的) CBRRR > GSXR
だと思う。2007年モデルを待つとまた違うのかも。
ツーリングに行くなら、装具も自分の体に合ういいものを
チョイスするといいと思う。
>>268 予算をもう少し貯金して、V-MAXなんてのはどうだろう。
アメリカンの純粋な路線からは外れるかもしれないけど、
売るときのことを考えて丈夫さ(いまのVMAXね)、それか
ら迫力といったことを考えて。
Vツインでももちろんいいバイクはたくさんあるけど、でも
中型400のいかついアメリカンは、重い車体に薄いトルク
でストレスが貯まると思うので。
スクーターならマグザムにトップケースをつけるのも、
大きさも実用性もあっていいと思いますよ。
271 :
BT:2006/12/23(土) 17:15:16 ID:2pmhcM1J
>>268 中型アメリカンはタダでさえ巨体なのにエンジンが非力だから
余計に苦労するぞ。(ドラスタは400と1100が同じ大きさ)
当然ドバドバなんて大型のようなトルクは絶対出ない。
幻想を打ち砕くようだが中型アメリカンで理想に到達するのは無理がある。
ガタイが大きいバイクを目指すなら迷わず大型二輪免許を薦める。
空冷ハーレーはインチサイズネジなので国産バイクとの
パーツ互換性はほぼ無いと考えたほうがいい。
現物合わせてみて無理矢理くっつけるなら…
272 :
774RR:2006/12/23(土) 17:34:01 ID:4xl4kVIJ
>>270 >>271 丁寧なレスありがとうございます。
そうなんですか。あんまりうるさくない程度にマフラーを変えれば迫力出るかなと思っていたの
ですが・・・。
因みにやはり400でと考えていますね。雨時は車で行くので。
ドリフターは400のほかに800と1500がありますね。かなり迷いますが。
あとバルカン初期型の互換性はないんですね・・・。なにかうわさで聞いたことがあって。
とにかく400クラスで馬鹿でかくいかついものをと探していたので方向性として間違っていたかもしれません。
ありがとうございました。
273 :
774RR:2006/12/23(土) 17:51:55 ID:WVSWUZik
>>266 分かる、分かりますよ。俺もきょうも仕事で休みが少なく、平日休み以外は家族サービスの為バイク乗れない。
もうすぐ一ヶ月バイク乗ってないから、明日早朝ツーリングに行き、昼間は家族サービス。
休日に嫁後ろに乗せて買物とか出来れば、趣味と実益兼ねられますからね。。。
274 :
774RR:2006/12/23(土) 18:17:53 ID:hzBm5MAL
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで50万
【用途】通学、ツーリング 、買い物
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】
【身長体重】180cm 70kg
【候補の車種】ホントはSR
【その他】SRが欲しいんだけど予算がないです。250ccでお願いします
275 :
774RR:2006/12/23(土) 18:38:41 ID:1SGX9K9U
>>274 保険別ならSR中古くらいかえるジャマイカ
276 :
BT:2006/12/23(土) 18:39:35 ID:2pmhcM1J
>>274 あと10万貯めれば新車のSR400が買えるぞ。
妥協して欲しいバイクを諦めると後悔する。
277 :
774RR:2006/12/23(土) 19:00:40 ID:cgE1Cl+4
>>274 SR好きならそれでいいんでは。任意保険は厳しいかもしれないけど頑張ってね。
250クラスならばエストレヤ、ST250とかかな
278 :
774RR:2006/12/23(土) 21:11:07 ID:koufB79l
【所持免許】 大型
【購入資金】 120万くらい
【用途】 ツーリング
【年齢】 30歳
【毎月使える金額】 4〜5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】170cm 60kg
【候補の車種】 デュアルパーパス
【その他】 250オフ車からの乗り換えなので新しいバイクでは
高速道を多用したツーリングがしたいです。
目的地ではフラットダートな林道も入りたいです。
体格は大きいほうではないので、このジャンルのバイクは厳しいかもしれませんが、
取り回しは比較的易しいものが理想です。
279 :
774RR:2006/12/23(土) 21:31:34 ID:9Ps9rS+e
>>278 TDMを跨って大きすぎると感じるならXT660Xはどうかな
280 :
774RR:2006/12/23(土) 21:32:26 ID:qaJ9ECjY
281 :
774RR:2006/12/23(土) 21:34:51 ID:mVdH9dZG
>>278 そこまで条件しぼれてるんなら、各メーカーで比較して、自分の好みはこうなんだけど
こういう部分が気になるとか具体的に書いた方がいいんでないかい?
これだと、各社が出してる銘柄並べるだけしかできんぞ
282 :
774RR:2006/12/23(土) 21:47:51 ID:koufB79l
>>279-281 アドバイスありがとうございます。
仰るとおりですね。
メーカーや車種の拘りはありません。
風防効果やオフ性能の高そうなXLやDLに興味があります。
650ccクラスか1000ccクラスかで悩んでます。
地方在住のため実際に目にする機会がほとんどなく・・・
体格を考えると650かな?と思うのですが、
実際は1000クラスも大して変わらないよ。とのご意見があれば
1000ccもやぶさかではありません。
283 :
BT:2006/12/23(土) 22:00:39 ID:2pmhcM1J
>>278 バラデロは物凄くデカイぞ…
TDMは林道を走るバイクではない。
BMWのF650GS(ダカール)あたりはいかがですか?
284 :
774RR:2006/12/23(土) 22:26:59 ID:koufB79l
>>283 やはり1000クラスはデカイですか。
外車は高いものと最初から候補にありませんでしたが
F650GSは予算内ですね。選択が増えて嬉しいです。
国産650クラスとF650GSをじっくり検討したいと思います。
皆さんありがとうございました<m(__)m>
285 :
774RR:2006/12/24(日) 01:45:40 ID:ebiT83SQ
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】150万(残ローン)
【用途】街乗り ツーリング
【年齢】33歳
【毎月使える金額】月5万円程度
【任意保険代は購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】171cm 60kg後半
【候補の車種】R1200R スーパーデューク
【その他】大型二輪を初めて取りましたが、それまで二輪経験全く無し。
股下80cmくらいですがシート高855mmの点でスーパーデュークに不安あり。
286 :
774RR:2006/12/24(日) 01:53:37 ID:iv5teRau
金あるからって高いバイク買わなくてもいいのに。
バイクにもいろんな楽しみ方があるんだから、もっと視点を広げてみては?
ってか、スーパーデュークなんてガレージの肥やしになるから止めとけ。
それから、町乗りに重量車使うのなんて見栄以外の何者でもない。
287 :
774RR:2006/12/24(日) 02:19:01 ID:AZbydXPp
288 :
774RR:2006/12/24(日) 02:53:55 ID:78teL0Ag
289 :
774RR:2006/12/24(日) 04:13:41 ID:Ck+LHGhP
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】30万
【用途】趣味、たまにツーリングしたい
【年齢】 22
【毎月バイクに使える金額】 3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 170・60
【候補のバイク】 ksr110(新)、ZZR250(1996年式、中古)、ヤマハの125ccMT(名前忘れた)
【その他】原付にも乗ったことなし、教習のCB400でバイクってこんなにも重いのかとビックリした。
オフロード、アメリカン、スクーター以外希望。
今のところ高速に乗る予定はないので、250cc以下で探しています。
何々に乗りたいというよりはバイクに乗りたいと思って免許とったので、いざバイクを買うとなると迷っています。
よろしくお願い致します。
290 :
289:2006/12/24(日) 04:26:10 ID:Ck+LHGhP
289です。
ヤマハ → YBR125です。
291 :
774RR:2006/12/24(日) 04:54:29 ID:vxoy7qN1
とりあえず新車でかっとかけ
96年ものはさすがに不安だ
292 :
774RR:2006/12/24(日) 07:57:16 ID:hsqZGM5R
293 :
774RR:2006/12/24(日) 10:33:46 ID:C5qivFEO
>>289 YBR125かGN125でいいかと思う
294 :
774RR:2006/12/24(日) 10:55:39 ID:Wm8zegSy
【所持免許】普通二輪
【購入資金】30万程度
【用途】ツーリング
【年齢】25歳
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含めない
【身長体重】152cm・38kg
【候補のバイク】アメリカン以外
【その他】
免許を取得したばかりで1stバイクを探しています
教習車のCB400SFで右足つきだけでもキツかったので足つきと引き起こしを重点に探しています
エイプ等原付乙も視野に入れていますが自動車専用道路を使わないと不便な所に住んでいるためできれば125cc以上を考えています
新車の場合追加資金もあるのですが転んで傷ができるのを考えると中古の方が…と思ってしまいます
295 :
774RR:2006/12/24(日) 10:57:08 ID:ebiT83SQ
>>287 ER-6nもデザインは好きなのですが、なんか小さすぎるイメージが・・・
スーパーデューク(っぽいデザイン)でシート高がほんの少し低いものって
お勧めありますでしょうか。
296 :
774RR:2006/12/24(日) 11:14:57 ID:ebiT83SQ
>>288 MT-01は少し(パワー的に)でかすぎかなぁって思って・・・
>>286 金はそんなに無茶苦茶あるわけでも無いので、最初からリッターバイクとか
どうだろうという発想です。
R1200Rとかもそんなに重くないみたい(?)なので重量車というイメージでも
なかった・・・
297 :
774RR:2006/12/24(日) 11:18:06 ID:x/Mt3lVN
>>294>不便な所に住んでる
ってことなら非舗装路が多そうなんで、オフを勧めてみる
XR230,SERRO250あたりはどうだろうか。
いづれも低車高でサスが沈むから、足つきは問題無いと思われ(買う前にはまたがって確認してね)
軽いし、頑丈なため多少こかしても致命的な壊れ方はそうそうしない。
トコトコ走りで、一泊ツーぐらい余裕ですよ
新車で買うにはちょい予算不足だが、もう少し貯めてもいいし、程度のいい中古車なら
それぐらいでいけるんじゃないかな
298 :
774RR:2006/12/24(日) 11:18:43 ID:JqXD0cl2
>>289 その中ならYBR推します。デキはいいです。
ただ、教習車はいろんな装備がついているから重いってことを
知っておいてください。市販のCB400SFは全く別物っす。
>>294 1stバイクなら間違いなく新車を買うべきです。
身長は片足つけばどうにかなりますんで
好きな車種をお店で跨らせてもらうといいです。
アンコ抜きやサスによる調整が割と効きますよ。
参考までに、友達は150cmでアンコ抜きしたVTR乗ってます。
こんな↓スレもあるので一度目を通してみてくださいな。
【低身長】チビライダースレ +3cm【集合】@バイク板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161097028/
299 :
BT:2006/12/24(日) 11:22:18 ID:V2ET0/yU
>>296 一度実車を見てみる事を薦める。
シート高の数値だけで判断はできないぞ。
相応の資金が無いなら維持費がかかる輸入車は論外。
BMWは普通のバイク屋では触れないし
KTMは信頼できるショップが絶対必須。
自分がバイクに何を求めているか、を正直に思い浮かべれば
目指す方向性が見えてくる。
300 :
774RR:2006/12/24(日) 11:27:45 ID:C5qivFEO
>>294 エストレア、ST250なら軽くて足つきがいい
301 :
774RR:2006/12/24(日) 12:01:33 ID:qsEQKoBD
>>294 250TRとか
でも自動車専用道路を使うなら、250単気筒じゃ辛いかもね
予算を増やしてVTRがいいと思うが
302 :
774RR:2006/12/24(日) 12:14:47 ID:nVUawkGY
>>296 XT660X、FMX650、ER6N。ERはそんな小さくないよ。
303 :
774RR:2006/12/24(日) 12:33:01 ID:78teL0Ag
>>294 MTならYBR。
遠心クラッチで大丈夫ならKSR。カワサキは、あればKHも2ストで足つきも良くて楽しいよ。
ただ、漏れは125をツーリングに使ってるが、特に帰り道は高速使えたらなぁ、と思う時がある。
セカンドや通勤、下駄用、維持費、惚れた車などの理由がなければ
高速乗れて取り回せるのが良いと思う。
少し増額して125の車格で150ccなCBRや250だとST250、250TR、VTRとか。
あと座り心地もみてみましょう。
背が低いと教習車はシートの前端に座り、タンクに股間押し付けてたと思うが
タンクが少し角ばってて腿の変な所が痛くなる奴がある。
304 :
774RR:2006/12/24(日) 13:43:14 ID:ebiT83SQ
>>302 ありがとう。んじゃER-6nの実車を見てから決めます。
近所に取扱店があるのも逆輸入の強みでしょうけど、実車あるかなぁ・・・・。
実はBMWもKTMも近所に直販店がないんですよ。そこな辺も心配でした。
305 :
774RR:2006/12/24(日) 16:09:51 ID:Tf3n2oTk
中型クラスでファッションを犠牲にしないバイクに乗りたい
バイクというのを楽しめるような
306 :
774RR:2006/12/24(日) 16:18:12 ID:QKnSVwaX
307 :
774RR:2006/12/24(日) 16:31:05 ID:EHOm7oOG
>>305 ファッションを犠牲にせずにバイクに乗ればいいだけだろ
自分で努力しようとせずにバイク任せにすんな
308 :
774RR:2006/12/24(日) 17:51:00 ID:kBFttdim
【所持免許】普通二輪
【購入資金】25万(車体だけで)
【用途】練習用
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】保険別で4〜5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない。
【身長体重】168センチ 50キロ
【候補のバイク】スパーダ、SRV
【その他】
今までアメリカンに乗ってましたが、講習会などに参加してみたいので250ccの練習用バイクを探しています。
なにかいいものはないでしょうか?
309 :
774RR:2006/12/24(日) 18:09:05 ID:QKnSVwaX
>>308 練習と言っても色々あるんで一概には言いにくいですが、オンのネイキッドがいいのかな?
SRX250、グース250とか。こかしまくり練習なら安いオフ車買ってモタードにするのも丸。
なんにせよ、車種にこだわらずに予算内で買える出来るだけ程度のよいものを探すのが一番でしょう。
予算的にいいものは買えないので、実用性はあまり考えず整備も含めた練習と割り切って考えた方が良さげ
310 :
774RR:2006/12/24(日) 18:17:06 ID:ArUPKMW1
>>308 保険別で5万も使えるなら春まで待ってST250を新車で買えば?
311 :
774RR:2006/12/24(日) 18:32:51 ID:kBFttdim
>>309 大型で欲しいバイクがあるのですが、私はアメリカン以外のバイクに乗ったことがないので、
普通のバイクの運転に慣れるための練習を練習したいなぁと。
直しながら乗っていく事は抵抗がないので、予算内でいいものを探して行く方向で行こうと思います。
整備など興味があるのですがお店任せだったので。。。
グース、検索してみたら結構好きな形なのでもう少し調べてみようと思います。
>>310 ネットなのでバイクを調べていたら気になるバイクが古いものばかりだったので・・・。
そのくらいの予算があれば維持できるのかと思いました。
新車だと転んだときに凹みそうなのでもともと考えていませんでした。
312 :
774RR:2006/12/24(日) 19:44:04 ID:ArUPKMW1
最初から大型化ってエンジンガードやらつけろよ。練習用のバイクなんてまるまる無駄金だぞ
313 :
309:2006/12/24(日) 19:56:13 ID:QKnSVwaX
>>311 欲しいバイクは大型ネイキッドなのかな?
アメリカンとは言え中型に乗ってたんならもう十分乗れると思いますよ。
>>312氏の言うとおり無駄な出費になる可能性大。絶版車、程度悪いバイクは維持費が増大する恐れもありますから。
314 :
308:2006/12/24(日) 20:07:43 ID:kBFttdim
>>312 いきなりでも大型乗れるもんなんですかねぇ・・・。
うまくなりたいわけではないんですが、下手で大型ってのも怖くて・・・。
確かに無駄な気はするんですが・・・。
周りにはなんでアメリカンにしたのかわからんと言われていますorz
>>309 将来的に欲しいのはSUZUKIのSV650SかドゥカのS2Rなんです。
まぁ今の段階では諸事情により大型は乗れないので(´・ω・`)
315 :
289:2006/12/24(日) 20:52:11 ID:Ck+LHGhP
>291さん
さすがに中古はやっぱり不安でしょうか。
赤男爵なら保証もあるしとも思ったのですが。
>292さん
すいませんでした。
思いっきり書いてますね、気持ちが先行して書き込みしちゃいました。
>293さん
GN125というのもあったのですね、知りませんでした。
250ccと迷うところですが、考えたいと思います。
>298さん
今日、ヤマハのジールにまたがってきました。
本当に教習車と比べてかなり軽い感じを受けました。
実は重さから125ccにしようかと思っていたのですが、
また選択肢が増えて悩みそうです。
今日バイク屋でオフ車にまたがってきました。
なんか店の人がオフ車乗りで、バイクの制動がうまくなるとか色々言ってましたけど、
本当なのでしょうか?
もし本当ならオフ車も候補に入れてみようかなと思います。
正直なところまだ迷ってるのですが、皆様、ご意見ありがとうございました。
316 :
774RR:2006/12/24(日) 21:40:05 ID:vxoy7qN1
>>315 普通に乗ってりゃ、関係ない
制動って事は、おそらく限界域のコントロールを指し、それはそのまま事故るか
回避か、転倒とかと直結する部分の話だろう
そういうのは、結局経験でしか身に付かないが普通に法廷速度で走る限り
急な飛び出しとか以外ではしない行動な訳、あたりまえだけど
絶対に回避できないタイミングだってあるから、一般走行ではそうそう経験つめない
じゃ、どうするか
そういう状況を自分で極力安全を確保しつつ作り出してやる
たとえば、あるポールを目印にちょっとづつ短い距離で止まれるようにするとか
後輪フルロックしてすぐ解除するとか←緊急時に役立つよ
後輪フルロックで滑ったまま止まるとか
土とかでやればさらに条件はシビアになったりするし、転倒時のダメージの軽減もしてくれる、そこでオフって言ってるんだろうね
だからオフに乗るだけではなく、そういうことやれって言うのが裏にある話だろう
オン車、特にカウル付きではぶったオスなんて論外だが、オフ系はそれを想定
して買う事もできる
オンでもやる人はやるけどね、ジムカーナごっこみたいなもんだが
ふりまわす、力づくで押さえつけるなどの事もしやすいように125かそれ以下で
やるのが通例とされてる
317 :
774RR:2006/12/25(月) 00:01:46 ID:37BwlCNt
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】
【用途】
【年齢】
【毎月使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】
【身長体重】
【候補の車種】
【その他】
318 :
774RR:2006/12/25(月) 00:33:11 ID:rq0t9qIY
>>317 その用途だと、VTRが一番いいんじゃないかな
319 :
774RR:2006/12/25(月) 01:08:11 ID:XS3dFxzu
>>317 VTR・骨・馬あたりなら大抵何でもこなせるよ。
320 :
774RR:2006/12/25(月) 01:54:50 ID:i+VTWRJC
馬ってなんすか?
321 :
774RR:2006/12/25(月) 01:55:37 ID:yquBxkay
322 :
774RR:2006/12/25(月) 02:44:52 ID:YhGvHWqG
>>315 白バイ隊員は腕を磨くためオフ車でも訓練をしている。
…けど、舗装路をオフ車で走って効果があるかは知らない。
シートやライポジの関係で視界が広い。
特に渋滞時に先まで見えるのはツーリングでもメリット。
だが、ケツの痛くなるシートは覚悟しないときつい。
悩んだら、オフ車にオンのタイヤ履かせたのあるから
背が低い人でも安心なセローとベースが同じの
XT250Xや、タンク小さいけどトリッカーとか見てみましょう。
323 :
774RR:2006/12/25(月) 11:27:11 ID:vG0gH7sq
乗り出しで車体+10万とかいわれたんだけどぼったくられてる?
普通+5〜6万だよな?
機関良好だから整備なしで乗れますとか言ってくるくせに整備代4万必要って言われて
機関良好なら整備しなくていいですっていったらそれでは売れないとかいわれたんだけど。。。
324 :
774RR:2006/12/25(月) 11:36:27 ID:+1B4ogLN
>>323 30万に諸経費10万も
35万に諸経費5万も
諸経費込み40万も
そう変わらないだろ
品質とトータルサービスと保証を見てボッタかどうか
判断されたし
325 :
323:2006/12/25(月) 11:39:17 ID:vG0gH7sq
結局の所車体価格を4万安くして後から整備の名目で4万とるってことだよな?
悪徳じゃん
326 :
774RR:2006/12/25(月) 11:49:25 ID:vem4zWn/
そう思うなら買わなきゃ良いし、ここで尋ねる必要も無い
つーか物によるし
327 :
774RR:2006/12/25(月) 11:55:05 ID:itpaYzd2
>>323 バイクの中古屋なんて悪徳なぼったくりが溢れてる
車体価格を4万安くして整備の名目で4万とったとしても、
その車体の価値をトータルで見て安ければお買い得、高ければ無視
そもそもこのスレは初心者にはそういった業者にあたらないように新車購入を勧めてるんだ
整備費や修理費考えると新車買ったほうがお得なことが多々あるから
もしお買い得かボッタクリかの判定が難しいようなら新車買うこと勧める
でテンプレ
>>6-8見れ
328 :
774RR:2006/12/25(月) 12:15:05 ID:i+VTWRJC
同じ店で同じ値段で売ってる、同じ年式型番の同じ距離走ったバイクでさえ
見えない状態の優劣はあるからね
中古はギャンブルさ
329 :
774RR:2006/12/25(月) 12:21:49 ID:FaDeR6X8
CBR600RR.1000RRのパクリ方を教えて下さい。
330 :
774RR:2006/12/25(月) 13:02:19 ID:XS3dFxzu
どういう意味での「パクる」なのだろうか。
331 :
774RR:2006/12/25(月) 13:09:42 ID:zwmW+9Bn
332 :
774RR:2006/12/25(月) 14:01:15 ID:yquBxkay
333 :
774RR:2006/12/25(月) 16:27:44 ID:I4bbLYwD
【所持免許】 普通自動二輪免許
【購入資金】 コミコミ60万円
【用途】 オールマイティ
【年齢】 22
【毎月バイクに使える金額】 1万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 184cm/67kg
【候補のバイク】 CB400SB CB400SFV-TEC など
【その他】もしくは大型2輪免許(約十万円)を取って安価な大型バイクをとも思っています。
大型としての候補のバイクはスポスタ・V-MAXです。
教習車としてのCBでしかわからないのですが、世界のCBといわれているように400でも凄まじい
レスポンスという風に解釈しています。
スピードに関してははぶんぶんに回さなくても凄まじい加速を得られるとも。
もしそれが本当なら大型なんて取る必要なしとも思っているのですが、どうでしょうか?
あと、スポスタ(1200をと思っていますが予算的に883)やV-MAXの評価はいかほどでしょうか?
値段相応として、あんにV-MAXは古めの北米フルパワー車としてです。
現行モデルはV-BOOSTが外してあると考えてよいのですよね?もし乗るのならV-BOOSTなんてかっこいい
名前のシステムを発動させたいのです。
因みに、CB400(最近のモデル?)SBも数千回転を機に加速音が切り替わり凄まじい加速を得るという風に
聞いたのですが、それは本当なのですか?教えてください。おねがいします。
334 :
774RR:2006/12/25(月) 16:37:36 ID:eVuNVM1q
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】 60万前後
【用途】 通学
【年齢】 22
【毎月バイクに使える金額】 不明(維持費くらいは支払い可)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 170cm60キロ
【候補のバイク】 CB400SF(VTEC3) ZZR400
【その他】
質問なんですが、どちらの方が加速がいいんでしょうか?
あとZZRを購入する場合は色を白にしたいんですが、大体塗装費用はいくらぐらいでしょうか?
すり抜けするにはどちらが有利なんでしょうか?
また、他に400cc以内で何かおすすめのバイクがあれば(ビクスク除く)教えていただけないでしょうか?
ご指導の程よろしくおねがいします。
335 :
774RR:2006/12/25(月) 16:38:39 ID:1L/IqkcO
>>
すさまじい加速とはどの程度を求めているのか・・・ 危ないよ。
400ネイキッドであれば、どれでも街乗り十分な加速は得られる。
でもすさまじいとかは感じないと思う。 ってか400にそれを求めてもどうかと。
逆にリッタークラスになると街乗りでは3速くらいまでで十分走れるので
ぶん回す必要などまったくなし。 パワーもてあます。
購入資金60に任意保険はいるのなら新車でCB400SBは無理だね。
定価73万くらい 値引きで65万くらい。 いろいろ含めて75万以上はかかる。
新車狙いなら250ネイキッドのホーネット、バリオスUとかかな。
336 :
774RR:2006/12/25(月) 16:40:09 ID:+1B4ogLN
>>333 感じ方に個人差はあるが公道で使う限り
2気筒以上の400cc以上はパワーバンド(レッドゾーンの手前くらい)
で加速を楽しめば数秒から十数秒しか全開で楽しむことはできない
急減速や急加速を連続して楽しめる峠でも
4気筒400ccくらすでタコをレッドに貼り付けて乗り回すには
高額の生命保険や不老不死の新薬が必要だな
337 :
774RR:2006/12/25(月) 16:41:03 ID:O9mNS/UL
加速はCB
すり抜けは変わらん けどCBでミラーかえるとすり抜けしやすい
塗装は知らぬ
おすすめはSV400
338 :
774RR:2006/12/25(月) 16:41:10 ID:rq0t9qIY
すさまじい加速ってのがどのくらいかはしらんが、君の技量では
振り落とされそうになる恐怖と戦うくらいの加速はする
もしくはそこまでアクセルあけられないだろう
339 :
335:2006/12/25(月) 16:43:42 ID:1L/IqkcO
>>333でした・・・
>>334 塗装は頼むとこによって値段差激しいね。
きちんとするなら10万位するんじゃない?
加速は・・・ わからん。 馬力同じで4スト並列4気筒だよね・・・?
ただどちら買うにしてもお金が足りないなぁ。任意保険は入るべきだし。
中古でも程度のいいのは買えないと思う。
400のネイキッド高いから250のネイキッドでは?
340 :
774RR:2006/12/25(月) 16:51:21 ID:I4bbLYwD
>>335-
>>338 ご丁寧にレスありがとうございます。
そうですか。俗に言う走り屋の人のサイトを覗くと、カスタムされてかとても倒さないとかっこがつか
ないような装いで少しひいてしまいました。
やはり倒すような技術というか要素あり気のCB400SBなのでしょうか?
あとフルカウルというのが豪華さに磨きがかかっていますね。でも一倒れん万円といったかんじでしょうか・・・。
最後に一つだけ聞きたいのは、一つしたの250ccクラスでリーズナブルさに定評のあるバイクといえばST250やボルティ
などの安価バイクが有りますが、リーズナブルさだけに絞った場合、400ccではなにがリーズナブルですか?
加えて大型バイクでリーズナブル(もしくは玉数が多くて比較的上玉が安価でも可)なバイクなどありましたら教えて
ください。おねがいします。
341 :
774RR:2006/12/25(月) 17:04:59 ID:rq0t9qIY
>>334 100:0でCBだ
その用途でZZRのメリットが一切なにもない
ZZRはすり抜けも不便だしね
毎日高速使って片道50キロの通学とか言うならZZR
あとね、加速のよさってのも色々あって、常用域と限界域でも違うし、
軽く手首ひねったとき(同じアクセル開度)でも違うし、音や振動からくる
ここらへんでギヤチェンジしようと思うそのつながりでも違う訳ね
そして、同時に走らせないで差がわかるほどの差はないし、
限界性能は絶対必要にならない
だったら常用域で上を行くCBにすべき
342 :
774RR:2006/12/25(月) 17:09:18 ID:rq0t9qIY
>>340 いきなりリーズナブルにヒヨるんなら、最初から250の中堅どころかっといたほうが
いいと思うけどね
ガソリン代だって、倍か3倍かわるかもよ、ハイパワードな大型と400や250の
リーズナブルさんではさ
ガソリン代の出費が1万と3万の差がでたらでかいだろ?
だから悪いことはいわん、君は400もやめて250にした方があってる
そんな気がする
343 :
774RR:2006/12/25(月) 17:51:44 ID:QcNl4Xwt
>>334 ZZR400はCB400にくらべて30kgも重い。それでいて馬力は同じなんだからCBの方が当然加速がいい。
それにハンドルの切れ角がZZRは小さいのでCBに比べると小回り効かないよ。
ZZRのメリットは長時間高速を走っても疲れないようなカウルと安定性。よほどのこだわりが無いならCBの方がいいかと。
250クラスならホーネット、バリオスU、VTR等いろいろ。
>>340 カウル交換なら側面片側のパーツ代だけで3〜5万とかするよ、車種にもよるけど。
腕を磨くような乗り方をしたいのならモタードとかはどうですか?XR250やDトラッカー等。
車体が軽いから振り回せるし、ちょっと倒したぐらいじゃ深刻なダメージになりにくい。
単気筒バイクはトルク感がありますよ。
正直250ccでもレブリミット付近までぶん回すような事をすると公道じゃ危険。
あくまで400ccがいいならばSV400が一番パワフルかと。
344 :
774RR:2006/12/25(月) 18:14:27 ID:I4bbLYwD
>>342>>343 ありがとうございます。
今250ccのマグザムに乗っているんですが、遅くて煽られるので速めのマシンがいいなぁと思うように
なりました。
積載性や2人乗りに関してゆったり走るにはいいのですが・・・。
それに伴って最低でもハーフカウル、できればフルカウルのマシンがいいなとも思っているのですが・・。
250でいうと現行であればZZR250もしくは250ネイキッドに社外カウルという手ですよね。
なるべく純正物がいいので考えものなのですが。もしくは絶版ものでゼルビスとかになってしまうんですよね。
さして速さに関しても疑念が湧くのでなかなかバイク選びは難しいですね。
でも、旅と同じでこういう風にたくさんの候補の中からあれはだめ、これはいいなんていっている今が一番
楽しいのかもしれませんね。
345 :
774RR:2006/12/25(月) 18:23:14 ID:V20/tlrb
>>344 トータルバランスと、400ccクラスの中での加速性という点では、俺も、
CB400SBをお勧めしたいです。でも、もうちょっとお金を貯めて、でき
れば新車で。中古だと、どの程度手が入れば新車のパフォーマンス
が出るのかわからないですから。
あと、圧倒的な加速!ということで大型を狙うのであれば、予算から
考え、またカウル付のが好ましいということで、VMAXよりはBandit1200S
をお勧めします。VMAXの上物中古と同じくらいの値段で新車が買え
ますよ。
Banditは1200ccで、国産ならではのきっかり100馬力。その中でも低
回転加速が重視という性格なので、行動での加速力は結構いいとこ
ろだと思います。
その他、大型までの加速は必要なし、だけど公道で軽快に、というの
であれば、他の皆さんの指摘とおり、VTRもいいかもしれませんね。
カウルの有無について考えると、ウェア+ヘルメットも、高速走行時の
快適性に大きく関わってきますので、100km/hを大きく超えて走りつづ
ける、ということを考えてないのなら、それほど必要ないかもしれません。
346 :
774RR:2006/12/25(月) 18:23:38 ID:Wq2aVH/6
>>344 貴方の自由といえば自由ですが、
>遅くて煽られるので
煽ってくる奴の頭ん中がオカシイ。
また、マグザムと比較するならば、日常使用域で他の250cc4スト車と比べても速さ・余裕は大差ない。
100km/h以上の速度ならば車種によって差があるかもしれないが、町乗りでは大差は無い。
余裕が欲しいならば400cc以上に乗られれば良いでしょうが、無理して下手な中古買うよりは
もうしばらくマグザムで楽しみ、予算100万で大型へ…が私的にはお勧め。
347 :
774RR:2006/12/25(月) 18:34:51 ID:FQgHqI56
>>333 >因みに、CB400(最近のモデル?)SBも数千回転を機に加速音が切り替わり凄まじい加速を得るという風に
>聞いたのですが、それは本当なのですか?
そういう味付けになっているのはたしかだが、
実際に出力を計れば単に単調増加になっているだけだよ
348 :
774RR:2006/12/25(月) 18:52:55 ID:qAWdE/Xy
【所持免許】限定解除
【購入資金】頭金約20万円残額ローン
【用途】峠、サーキット
【年齢】34
【毎月バイクに使える金額】4万円(消耗品除く)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】165cm70kg
【候補のバイク】2006 GSX-R1000 K6かK7
【その他】所有バイク Mc-18NSR RD125
東京近郊で新車で逆車を購入するのに乗りだし価格が安くて
金利がなるべく低いところを教えてください。
購入後のメンテナンスは主に自分でやります。
出来ない所は近所の馴染みのバイク屋に頼みます。
349 :
774RR:2006/12/25(月) 19:11:11 ID:rq0t9qIY
>>334 マグザムであおられるほど遅いとなると、何のっても結果は一緒
ではないか?
なんか鈍足のアメリカンでも、あなたのマグザムよりは早いと思うし隼に変えても
その結果は変わらないと思う
>>348 ここは初心者スレ、サーキット走行のメンテができるほどの人が来るのも場違いだけど
それができるならネットか専門誌で安いところをさがすべし
350 :
774RR:2006/12/25(月) 19:15:33 ID:rq0t9qIY
って言うか、最近やけに重量オーバーの人がサーキットだ峠だと言うのは
何かのアニメの影響でそうか?
まず15キロやせてからだよ、そういうことやるのは・・・
351 :
774RR:2006/12/25(月) 19:18:44 ID:WTeKQ0lS
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、そろそろ片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( ID:rq0t9qIY
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
352 :
BT:2006/12/25(月) 19:20:18 ID:3Ney0e6m
>>348 そのクラスは転倒したら一発廃車になる可能性が高い。
前後タイヤも走行会1回で終ってしまう。
100万以上のローンを払いながら遊ぶバイクではない。
353 :
348:2006/12/25(月) 19:27:26 ID:qAWdE/Xy
>>349 6年ほどバイク降りていて最近NSR買って復帰した。
他に購入相談スレが無いんだから別にここでもよかろ?
ネットや専門誌見てもいまいち今の”鉄板”のショップがわからない。
7〜8年前にGSX-R1100を買ったときは逆車で超有名安売りショップ
とかあったのだがなぁ。
>>352 別に買う車種やローン相談してるわけじゃないのがわからんのか・・・。
過去にもリッタースポーツは散々乗ってきたのでいまさら貴方に
そんな講釈言われる覚えないんだが。
354 :
774RR:2006/12/25(月) 19:34:46 ID:itpaYzd2
>に買う車種やローン相談してるわけじゃないのがわからんのか・・・。
なんというか・・・ここは購入車種相談スレッドだよ。
バイク屋スレッドなら別にあるから、そっちで聞いてみたら。
355 :
348:2006/12/25(月) 19:36:41 ID:qAWdE/Xy
>>354 了解です。”ショップ””店”で検索したらそれらしきのが
なかったので。
”バイク屋”で検索すればあるんですね。
そちら行きます。
お騒がせしてすいません。
356 :
774RR:2006/12/25(月) 21:24:18 ID:vknvTHr8
357 :
774RR:2006/12/25(月) 21:48:21 ID:1XtEeLHn
イマ、はやってるバイクってなんですか??
358 :
774RR:2006/12/25(月) 21:50:45 ID:yquBxkay
>>357 近くの幹線道路(交通量の多い国道推奨)で統計をお取り下さい。
359 :
774RR:2006/12/25(月) 21:50:54 ID:Wq2aVH/6
>>357 ジャンル別出荷台数を考えれば、たぶんビッグスクーター系。
(126cc以上で考えれば)
360 :
774RR:2006/12/25(月) 22:12:37 ID:FaDeR6X8
ホンダJOGはいくらですか?
361 :
774RR:2006/12/25(月) 22:28:02 ID:LLL1qegE
ぐぐれ
362 :
774RR:2006/12/25(月) 23:46:45 ID:WlyCkhKy
【所持免許】普通二輪、普通自動車
【購入資金】できれば35万くらいまで。
【用途】通勤、街乗り、下道ツーリング
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】ガス代任意抜きで10000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】161cm 51kg
【候補のバイク】無印ゼファー、VTR、250TR
【その他】
二輪免許取ったばっかです。
自分でエンジンをばらしたりもしてみたいです。
体格、用途的にはVTRや250TRのほうが向いてるのは自覚してるんですが、
中学の時からゼファーに憧れてたためあきらめきれません。
363 :
774RR:2006/12/25(月) 23:48:52 ID:rq0t9qIY
>>362 じゃ、金ためたら?
今かっても寒いだけだから、春までバイトしまくりゃ楽に買えるよ
364 :
774RR:2006/12/25(月) 23:52:03 ID:3KrqsIUB
>>362 あきらめきれないなら、もっともっと貯金して、ゼファー750あたり(400は廃版)
を新車で買ったらいいんじゃないだろか。正直、カツカツで安い中古なんて買う
と、余計な出費が増えるか、または機械に何らかのトラブルを抱え続けてツー
リング行く気にならなくなるよ。
YOU、大型免許とって憧れを実現しちゃいなYO!体格は問題ないぞ。
365 :
774RR:2006/12/25(月) 23:52:23 ID:Lo8yCPwJ
ゼファーは…
うるせーし重いし壊れやすいし
366 :
774RR:2006/12/25(月) 23:52:51 ID:IeKeTb/T
>>362 ゼファーで向かない用途なんてないぞ
無印ならとりあえず車体だけ買って直しながら乗ればいいジャマイカ
まともなところまで持って行くのに幾らかかるか分からんがなー
最低15万くらいかなw
367 :
774RR:2006/12/25(月) 23:55:00 ID:Wq2aVH/6
>>362 貴方の技術と所持している整備工具・設備次第ですが、
ボロのゼファーを買ってきて自分で各所OHできる自信が有るようならば、買えば良い。
バイクに触るのが初めてならば、原付に乗っていたとしてもご自身で重整備の経験がないならば
250TR新車。(もしくはst250やグラトラなど新車乗り出し40万〜45万でいけそうな物)
VTRは予算が足りん。
中古車を見る目に優れておられるならば、値段・状態共にお買い得品のVTRをお探しください。
368 :
774RR:2006/12/25(月) 23:58:26 ID:Lo8yCPwJ
蜂にしなよ
369 :
774RR:2006/12/26(火) 00:06:30 ID:b1MaPGKk
250TRかKH125を「ゼファー似のカワサキ車」と
思い込めばおK
370 :
774RR:2006/12/26(火) 00:09:23 ID:mjzd9UDA
>>362 自前でガレージが用意できて、高価な工具を惜しみなく買える人種がやることを
貧乏な人が真似ても惨めな思いをするだけじゃないかな
整備は大切だけどエンジンをいちいちばらす必要はない
今のバイクはゼファーを含めて、ちゃんと適切なメンテナンスを怠らなければそうそう大きな故障にはならないもんだよ
でもその予算だとゼファーは厳しいと思うけどね
もっと予算を増やして新車で憧れのバイクを買うか、妥協して250TRあたりにするかだね
371 :
774RR:2006/12/26(火) 00:19:50 ID:3iiA2Yg1
>>362 ゼファー欲しけりゃがんがって買う。
そんなに欲しいならお金も体格も頑張るしか。
あと、バラし初心者なら別途2〜3万予算取って不動原付買うのがいいんじゃないかと。
372 :
774RR:2006/12/26(火) 00:21:50 ID:YFTHEZ4k
>>278 若くもなく年取ってもない貴方の年齢と用途を考えれば
triumph スクランブラーがいいと思います。
373 :
774RR:2006/12/26(火) 00:26:33 ID:nSLsxFX5
初めまして。ご相談お願いします。
【所持免許】大昔、自動四輪免許を取れば自動的にもらえたやつ
【購入資金】150万前後
【用途】ツーリング
【年齢】60後半
【毎月バイクに使える金額】3〜4万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】165センチ 70キロぐらい? ずんぐりむっくりで短足体型
【候補のバイク】大型バイク
【その他】 父が定年を機に、大型バイクに乗りたいと言い出しまして…。
どうやら大きなバイクでツーリングするのが長年の夢だったそうです。
年齢や事故の事などいろいろ考えましたが、最後の親孝行と、バイクをプレゼントしようかと考えています。
昔からハーレーにあこがれていたそうですが、さすがに資金的に難しそうなので、
国産で手頃な大型バイクをと考えています。
私自身はバイクのことは全くわからないのですが、父のような年寄りでも扱いに困らないような
おすすめ車種などありましたら、ぜひご教授お願い致します。
374 :
774RR:2006/12/26(火) 00:30:18 ID:mjzd9UDA
>>373 大型である必然性はないように思うが
扱いやすいSR400あたりが適当かと
どうしても大型に拘るならW650がいいんじゃないかな
扱いやすく、この年齢の人には思い入れがあるメグロに似ている
375 :
774RR:2006/12/26(火) 00:33:07 ID:mjzd9UDA
>>373 おまけで大型免許貰えた人にはいきなり大型アメリカン
を扱うのは無理だと思いますよ。
年齢もかなり高齢みたいだし。
大型アメリカンは重量もかなりありますから・・・。
250ccくらいのアメリカンで慣れるのが良いのでは?
金額も予算の3分の1くらいで済むと思います。
個人的にはジェンキンスさんも乗ってるVツインマグナとか
お勧めです。
377 :
774RR:2006/12/26(火) 00:34:52 ID:807FRnFc
>>373 ハーレーなら883が100万位で買えるけど。
親父さんはバイクに乗ったことあるの?
さすがにその年から乗り始めるのはきついと思うので
トライク(バイクの前輪か後輪を2つにしたもの)がいいような・・・
378 :
774RR:2006/12/26(火) 00:35:36 ID:mjzd9UDA
それにしても講習なしにいきなりは危なくないか?
まずはバイクをプレゼントする前に、リハビリの講習を受けて貰うべきだと思うよ
379 :
774RR:2006/12/26(火) 00:36:04 ID:9jfSDUs/
>>373 ・お父様が今までどの程度バイクに乗られたことがあるのか?
・現在の体調・体力に不安はありませんか?
その他、まあ実際にお父様が実際のバイクを見て、そして選んでもらった方が良いような気もしますが…。
一応。150万手前の予算でもハーレーのスポーツスター系ならば購入できます。
ttp://www.harley-davidson.co.jp/lineup/sportster/index.html また、国産アメリカン・新車(トラブルの発生を極力避けるため)となると…現在あまり軽量級はありません。
お父様が取り回し出来るか否か、実際に試してもらわないと。
あとはだね…W650とかも。昭和40年に登場したW1の復刻版のようなものです。懐かしく見えるかも。
380 :
774RR:2006/12/26(火) 00:37:16 ID:3iiA2Yg1
>>373 その年齢とブランク考えると、走行風が厳しそう。
ツーリング目的なら大型スクーター、スカイウェイブ650LXとかシルバーウイング600あたりでは…と。
381 :
774RR:2006/12/26(火) 00:38:14 ID:kkMZqKFa
>>372 免許!免許!
>>373 おまいの親父は俺の親父か?w (うちの親父はCB72っぽいバイクはないかと聞いてきたが)
まぁ、そんな事はいいや。
本題。アメリカンでハーレーに憧れてるなら400cc以上のモノが良いよ。
250ccクラスは鼓動が弱い。或いは感じない。ツーリングも高速使うとちと辛いし。
ホンダならShadow系、ヤマハはDS4やDS11が妥当かと。
アメリカンでなくても良いならメガスクーターなんかが良いかと。長距離楽ですよ。
382 :
774RR:2006/12/26(火) 00:41:01 ID:l3YFRqv9
>>373 >定年を機に、大型バイクに乗りたい
そういう人が最近多い。
しかし、『バイクに乗る』ということは “ 目的 ” ではなく “ 手段 ” である、という事をお伝えください。
あなた:「大型バイク買ったら何するの?」
という問い掛けの答えに窮する様なら止めた方がいいです。
御父上:「若い頃に行った○○にまた行きたいから。」
あなた:「じゃ、想い出を再確認したその先は?」
という問い掛けの答えに再度窮する様なら止めた方がいいです。
383 :
373:2006/12/26(火) 00:44:49 ID:nSLsxFX5
皆様お返事ありがとうございます。
父は若い頃は乗っていたそうなのですが、実際にはその姿を見たことがありません
(30年以上乗っていない?)。
畑仕事が趣味のせいか体力だけはかなりのもので、腕力など33歳の自分と互角なほどですから、
そういった面ではあまり心配していません。
なんにせよ時間だけはたっぷりあるようなので、講習を受けに行くよう進めてみます。
お手数ですが、ひきつづき情報の方をお願いいたします。
384 :
774RR:2006/12/26(火) 00:57:23 ID:8hk2CIF5
385 :
774RR:2006/12/26(火) 01:07:23 ID:nKKwy2Ek
>>382 バイクに乗る事が目的になってもいいんじゃねーの?
それが目的じゃいけない理由が全く無い
386 :
774RR:2006/12/26(火) 01:09:29 ID:0N5QHYkR
>>382 バイクを乗る事が目的じゃないのか?>ツーリング
もちろんそれだけじゃないけどそれが目的のひとつであることは間違いないのでは?
387 :
774RR:2006/12/26(火) 01:11:54 ID:WL6ii4Ne
ちんぽ
388 :
774RR:2006/12/26(火) 01:14:49 ID:cYUpMB3K
>>373 とりあえず爺さんつれて近所の大型店に行って
爺さんに触ったりまたいだりして感触をみてもらい
店のオヤジにでも相談シナ
他にも高齢者の顧客がいればそれなりのノウハウがある
四の五の言うヤツもいるだろうが
買って嫌なら売ればいい。
オーダーメードの服じゃ無いんだしバイクは売れるんだから
気軽に買って飽きたら買い換えのステップアップ
389 :
774RR:2006/12/26(火) 01:22:28 ID:n8KNKT2p
>>737 そだね、30年も乗ってないのなら絶対講習は必要だ。
大型って最初怖かったからなぁ・・・
乗りたいから乗ろう みたいな甘い考えだったら諦めるべき。
逆に講習受けてでも乗りたい!って意思があるのならそれ相当の準備をして乗るべきですね。
390 :
774RR:2006/12/26(火) 01:23:11 ID:2QikidSs
>>382 個人的にはバイクが好きならバイクに乗ること自体を目的とするのも悪くないと思う。
391 :
774RR:2006/12/26(火) 02:44:17 ID:jnKtBo42
>>373 音や振動が今と段違いだった頃の世代なので
本人が見てエンジンが格好良く思えた奴が良いと思う。
V型のアメリカン、ネイキッドのマルチ、短気筒とか
写真見せて食いつきが良かった奴を候補に。
高齢だからと懐古的なパターンでなく、新しい物に興味あるが
時代変わりすぎて情報無いパタ−ンもあるから
最近のバイクの代表としてGSR600、Er−6nなども比較対象として見せてみては?
392 :
774RR:2006/12/26(火) 02:57:38 ID:ng4mWhGW
ばかもん
んなあぶねーもんすすめるな
393 :
774RR:2006/12/26(火) 04:33:33 ID:i6w3nfrW
【所持免許】大型
【購入資金】ローンで100万
【用途】通勤(10キロほど)+月1ぐらいでツーリング
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】161センチ 52キロ
【候補のバイク】 ER6f VFR ZX-6R等(←見た目)
【その他】大型を取ったんでバリオスから乗り換えようと思っています。
しかし身長があまりに低いので
足つきの良いフルカウルの大型車がいいのですが。
アンコ抜きなども検討しています。
394 :
774RR:2006/12/26(火) 07:05:52 ID:tCZSiTe9
>>393 おれも背低いけど、VFRが足つき良いとは思えない…。重いしね。
395 :
774RR:2006/12/26(火) 08:42:38 ID:63xc6VtV
今バリにのって通勤してる経験者なら、現物まずまたがってどうにかなるか
確認してきたら?
うっかり斜めったら、あとはガッシャン7万か傷覚悟で乗り続けるか
用途的には全く必要性はないけれど、そこは趣味と言う部分で
アンコ抜きなんかするくらいなら乗らない方がいいと思うけれどね
適用体格外だと思ってさ
ちっこい体で無理して大型に乗ってるサマは、不恰好で滑稽だよ
396 :
774RR:2006/12/26(火) 09:15:04 ID:xkduGyZC
確かに。丸太にしがみついた子猿みたいだね。
397 :
774RR:2006/12/26(火) 09:33:52 ID:ng4mWhGW
まぁまさにそんな感じだ罠。
これでチビデブだとコアラだ。
398 :
774RR:2006/12/26(火) 10:09:06 ID:mjzd9UDA
>>393 足つきのいい大型=Bandit1200S
SBSに行けば実車があると思うから、跨って確認してみるといいよ
399 :
774RR:2006/12/26(火) 12:12:36 ID:b1MaPGKk
10KMの通勤に大型使うなら
スカイウェイブか600クラスかなぁ
400 :
774RR:2006/12/26(火) 12:14:26 ID:ng4mWhGW
大型なんて実用性無視して趣味で乗るもんなのに
そこで妥協や言い訳して半端なのに乗るのは
いかがなものかと
401 :
774RR:2006/12/26(火) 12:28:18 ID:3xAaubmy
月刊オートバイ2月号の発売日はいつですか?
402 :
774RR:2006/12/26(火) 12:29:04 ID:3xAaubmy
スレ間違えた、スマソ
403 :
774RR:2006/12/26(火) 16:24:24 ID:H18rl80T
通勤用にはV125もしくはビクスク
それとは別に、趣味用になんでも好きなバイクがいいと思ったり。
重いバイクを毎日出し入れ&足届かないバイクで毎日通勤はしんどい。
404 :
774RR:2006/12/26(火) 18:22:10 ID:coLV2eli
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】30万円
【用途】街乗り
【年齢】27歳
【毎月バイクに使える金額】3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】170/55
【候補のバイク】DF125
【その他】特になし
405 :
BT:2006/12/26(火) 18:26:50 ID:rtPViapq
>>404 買いたいバイクが決まっているなら後は探すだけだ。 頑張れ。
滅多に見ない超レア車なので相応の心構えを。
406 :
774RR:2006/12/26(火) 18:28:38 ID:807FRnFc
>>404 DF買えばいいじゃんw
何が聞きたいんだww
探すのが大変だと思うが。
407 :
774RR:2006/12/26(火) 18:34:32 ID:coLV2eli
408 :
774RR:2006/12/26(火) 18:49:46 ID:H+6HcZbE
毫も礼儀の無い質問で申し訳ないのですが、
5万円で買える250ccのバイクってありますか?
409 :
774RR:2006/12/26(火) 19:02:03 ID:H18rl80T
あるかといわれればある
ただ、買えるだけで乗れるかはしらん
410 :
774RR:2006/12/26(火) 19:10:04 ID:tCTSeiOo
>>407 特にDFじゃなきゃヤダってのがなければ、も少し金貯めて、
PRESTOのXTZ125をYSPで買うってのがいいと思う。
DFじゃなきゃヤダってならガンバレ。
上のレス見れば判ると思うけど、(SXからのスズキ定番の
シリーズとはいえ)旧車の維持って結構大変だし金も掛か
るぞ。125だから安くあがるんじゃ?と思っているならそれ
は完全に間違い。
>>408 買える。ちゃんと運転できるかっていうとそれは無理。
同じお話だけど、整備費用/交換パーツ代の方が高くなる
罠。いい加減な整備で公道を走ることはやめよう。自分の
命が危険になるどころか、関係ない人も巻き込むことにな
るのだから。
411 :
774RR:2006/12/26(火) 20:12:05 ID:H+6HcZbE
>>409 そうですか。やはりオークションや中古車情報誌なんかにある一桁のバイクは危険なんですかね。
>>410 ごもっともです。正論すぎて何も言えないですね。
いやね、前に5万円くらいで原付を買って結構乗れてたので、
250ccでも訳ないかなと思いまして。
でもバイクってのは自分の命はを預けるものですからね。命の値引きはしたくないもんです。
何か再確認しました。お金貯めます
412 :
774RR:2006/12/26(火) 20:14:11 ID:63xc6VtV
>>411 部品取りとか、初めての分解とかに使うんだよ、ヒトケタバイク
原付の5万だと、250ccだと20万くらいになるんじゃない?
結構乗れると思うよ
413 :
774RR:2006/12/26(火) 20:15:31 ID:9jfSDUs/
>>408 個人売買等を活用する、解体屋で掘り出し物を探す等の手段を活用すれば
5万円以下で売ってくれることもあるでしょう。
しかし、何故そんな格安か?
正規の値段で売れない=状態が悪すぎるからです。
エンジン掛からないのは当たり前、大修理すれば動くかも=買った後に大金が掛かる。
また、年式が古すぎで既に部品が入手できない=修理ほぼ不可能というものもあるでしょう。
また、登録関係の書類を紛失され二度と公道を走れないというモノもあります。
ここでそんな事聞いておられるという事は、バイク初心者の方と思われます。
貴方には5万円のバイクをまともに直して乗ることは不可能です。
414 :
774RR:2006/12/26(火) 20:27:38 ID:63xc6VtV
いや、ここは初心者用スレだからw
415 :
774RR:2006/12/26(火) 20:27:52 ID:H+6HcZbE
>>412 当然の事ながら原付は相場が違ってくるのですね。
自分も早く一桁バイクをオモチャ代わりに買ってみたいものです。
>>413 長文をご親切にありがとうございます。
どう考えてもおかしいですよね。何十万とするバイクをしり目に5万円のバイクだなんて。
安さに目がくらんだ自分が情けない。出直して来ます。
ありがとうございました。
416 :
774RR:2006/12/26(火) 20:41:23 ID:9jfSDUs/
>>414 いや、偶に初心者じゃない人もいるから。w
>>415 そういう私は個人売買で何台も一ケタ台のバイクを購入していますw
ええ、ハズレ引くと苦労しますし、
修理にバイク屋を使うと費用がかかり旨みが無い=初めから店で買った方が安くつく。
整備のための知識・経験・工具が揃ったときに、おもちゃ代わりに一台挑戦してみて下さいな。
417 :
774RR:2006/12/26(火) 20:42:11 ID:NaB7MHTp
【所持免許】大型 をとる予定
【購入資金】〜 1000万位
【用途】友達と遊ぶ
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】〜100万位
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】172センチ 55キロ
【候補のバイク】 Z1000R
【その他】バイク好きな友達が多いので見栄が張れるのがいいです
免許は自銭だけどその他は親が払ってくれるので上限なしです
418 :
774RR:2006/12/26(火) 20:43:07 ID:9jfSDUs/
419 :
774RR:2006/12/26(火) 20:45:46 ID:18j2gwrj
そういや、昔は時たまネタテンプレが投下されたもんだが、最近はほとんどないね
420 :
774RR:2006/12/26(火) 20:51:30 ID:tCTSeiOo
>>417 見栄よりも、友達とどんな風にバイクを楽しむか考えて選んでください。
Z1000Rは旧車もいいところ。事故なしで普通に維持しようとしても、消耗
パーツそのものが出ていないものがあるので、改造と言える範囲の整備
を定期的に行なわないと安心して運転することができません。
友達とバイクを使う用事が、ツーリングや街乗りなど、普通に走ることが
必要な場合、どこで止まってもおかしくない、ちょっと転んだだけでパー
ツの欠損が発生し、数ヶ月走れなくなる、そんな状況では友達とバイク
ライフを一緒に楽しむことはできないでしょう。
その時代の旧車は、その時代の旧車が揃うメンバーの中だけで遊ぶの
が、まずは堅い使い方です。バイクの長所や短所を理解し、維持するた
めの勘所を掴むまでは、現行車をまず乗ってください。
予算があるので、それまでに極上の車体を確保して、ガレージに保管し
ておくのもいいでしょう。ただし、この手のバイクは1年も待てばゴロゴロ
といろんなタマが出てきますので、どれがいい車体かも判断できないと
思いますので、まずは、この時代のバイクに詳しいバイク屋に相談してね。
ということで、
1.Z1000Rの整備に信頼のけるバイク屋を探し、車体確保のための条件を
相談する。(周りが同じような車種に乗っている友人ばかりなら紹介でも)
2.上記の調査と平行して、まず遊べる/自分で安心して運転できるバイクを
購入する。Z1000R時代のバイクの雰囲気と、現代のバイクの性能を同時
に味わえるZRX1200Rなどがいいでしょう。
3.自宅ガレージを整備し、ZRXに慣れながら、一通りの日用ツールと作業場
を揃え、Z1000Rの納車に備える
という手順で考えてみてはいかが。
1000万以上必要になるかもしれないけど、勉強しないと、お金はどんどん
出ていくばかりなのでその点だけは気をつけて。
421 :
417:2006/12/26(火) 21:02:37 ID:NaB7MHTp
とても参考になりました
本当にありがとう
422 :
774RR:2006/12/26(火) 21:08:35 ID:ex5sJrqd
みんないい人すぎて・・・
わざと釣られてあげて・・・
泣いた
423 :
774RR:2006/12/26(火) 21:32:32 ID:coLV2eli
>>410 すいませんが、どうしてもDFがいいんです。
もし実車が見つかったら、周りの人に迷惑が懸からないよう
十分整備して乗ろうと思います。
どうもご意見・ご忠告ありがとうございました。
424 :
774RR:2006/12/26(火) 21:39:41 ID:SC7xXxV7
結局何を相談しに来たんだろう
425 :
774RR:2006/12/26(火) 21:40:29 ID:807FRnFc
>>423 GooBikeで3万キロのが16.8万で1台だけあるねw
まぁ見付からなかったらジェベル125の外装交換でもいいんじゃない?
オイルクーラーが無いけど、要らないと思うw
DF200の方がまだタマはありそう。エンジン以外同じなはず。
426 :
774RR:2006/12/26(火) 22:18:32 ID:iuD6Dzde
>>417 もうすぐ高校を卒業する世間知らずの坊やが
釣りではなく本気で書いていると仮定して。
まず大型二輪免許をとれ。ついでに普通四輪免許もとれ。
二輪四輪両方知っていると危険性が減る。
両方とると教習費用を値引きしてくる教習所は多い。
そして Z1000R ではなく Z1000 にのれ。あれはいいバイクだ。見栄えもいいしな。
免許がとれるころには '07 モデルも入荷しているころだろう
427 :
774RR:2006/12/26(火) 22:40:08 ID:n8KNKT2p
ネタか妄想癖患者でしょ
428 :
774RR:2006/12/26(火) 22:59:57 ID:EkYd3fZj
中国や韓国あたりからの留学生にはそのレベルの奴がときどき居たけどな>月小遣いがうん百万円
日本と違って格差が大きいよなぁと思ったもんだ。
429 :
774RR:2006/12/26(火) 23:40:38 ID:jaFGSiCh
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】
【用途】
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】
【身長体重】
【候補のバイク】
【その他】
430 :
774RR:2006/12/26(火) 23:41:00 ID:mjzd9UDA
431 :
774RR:2006/12/26(火) 23:47:46 ID:Iwki2qnL
432 :
774RR:2006/12/26(火) 23:54:57 ID:cQIvU9iV
携帯から失礼します
当方22才小形限定免許取得予定。
資金は親から借りるので際限はないのですが、維持費は月二万くらいまでなら捻出できます。
身長171股下80くらいでも膝がつらくない原付二種を探しています。
資金を借りる親のためを考え、比較的リーズナブルな新車(初バイクで知識に乏しいので)を探しています。
通勤通学には使わないので、今のところKCRやGNを考えています。
アドバイス下さい。お願いします。
433 :
774RR:2006/12/26(火) 23:56:25 ID:c6rOJlYi
nsr86です! 乗り出し25万です。
他にも少し抱き付いてるとか、タンクに穴空いてたりしてるんです。
でも店の親父はしつこく「極上だぜ!」を連発するので気になって仕方がありま栓。
もうこんなタマは無い、今のうちに手を付けて置いた方がいいとの事です。
親父によるとNSR250Rは86が性能ではトップみたいだし、このままでもモトGPに出れると言ってました。
明日商談に行って来ようと思います。
434 :
774RR:2006/12/26(火) 23:57:27 ID:kkMZqKFa
435 :
BT:2006/12/26(火) 23:58:47 ID:rtPViapq
436 :
774RR:2006/12/27(水) 00:00:38 ID:RywYTxE4
>>432 テンプレ使ってくれ。
なんにせよ、読みづらい。
>>433 ネタウルサイ。アク禁でも食らっとけ。
もし、本当の相談ならば、一言。
「86年式NSR250?止めておけ。部品は出ないしMC18以降の方が良く走る。」
437 :
774RR:2006/12/27(水) 00:10:04 ID:+aSXpBt8
435>>明日商談に行って来ようと思います。あの、上物が手に入る...
今日は眠れそうになれません。
438 :
774RR:2006/12/27(水) 00:12:10 ID:qzLRNDcT
>>432 GN125,YBR125,YBR125
439 :
774RR:2006/12/27(水) 00:34:08 ID:2v1mLgC7
440 :
774RR:2006/12/27(水) 01:14:29 ID:ni3XLD0Z
441 :
362:2006/12/27(水) 02:09:26 ID:y1kdvEsA
>>363-371 レスありがとうございます。
購入資金の項目に35万位と書きましたが、
貯金は64万くらいです。
後々色々必要になるだろうし、貯金ゼロというのは不安、
と言う事で購入資金には入れませんでした。
大型に関しては今のところ考えていません。中年の楽しみ?にでも取って置きます。
>貴方の技術と所持している整備工具・設備次第ですが
工具、設備、経験はゼロに等しいです。一番役に立つのは先走って買ったゼファーのサービスマニュアルでしょうか。
>貧乏な人が真似ても惨めな思いをするだけじゃないかな
グサッっと来ます。
>あと、バラし初心者なら別途2〜3万予算取って不動原付買うのがいいんじゃないかと。
丁度妹が原付(DT50 or KSR)を欲しがってるし、工具代割り勘出来そうなのでソレはかなりアリかもしれません。
皆様ありがとうございました。
442 :
774RR:2006/12/27(水) 02:19:23 ID:CqEwP1Ja
ちょっと余談的なんだが
自分体でかい方だから、たいていのバイクは両足べったりかかとまで付くんだが、
ちょっと段差になってる所にとまって、つま先ギリギリ着くような状態になったんだ
はっきり言って、めっちゃくちゃこえぇ
これって、ちょっと何かあって車体傾いたらリカバリ絶対無理じゃん
何かのミスで止まるとろけたらアウト、雨でちょっと滑ったらアウト
リアロックして片足バンとついて立て直すのもできない
両足べったりの安定感を知ってる側からすると、つま先しかつかないで何が
大丈夫なのか理解の範疇を超えている
確かに超安全走行でまっすぐゆっくり止まる事しか想定しなきゃなんとかなるけれど、
実際の道路ってそんなもんじゃない
ましてや初心者にそんなの勧めるのって、あまりに危険かつ無責任な行為なんじゃないだろうか
ちょっとそんなことを思った
443 :
774RR:2006/12/27(水) 02:22:48 ID:QwOzxrK3
>>441 だからさ、それはそれで工具使ってあるバイクを整備したりして楽しむのはいいけど、
バイク屋がやっているような、数十万で買ってきたバイクをちゃんと乗れるように整備できる技能あってことのこととは違うだろ。
レストアまでやるためには、かなりの工具、材料費が必要だぞ。
不動車買って直すまでにかなりの金かかる。失敗して捨てることになっても、その輸送費と処分費用は自分が出さなくちゃいけない。
それだったら目的のバイクを、ちゃんとした金額で新車で買ったほうが安いってのさ、みんなが言ってることはね。
例えば・・・・
解体原付 5万
ツール 最低限のものだけでも10万(ケミカル類含む)
材料・部品代 タイヤ1万、ブレーキ類0.5万、ランプ/フューズ類0.5万、ベアリング類1万、サービスマニュアル0.5万、
ワイヤー類0.5万、吸気系パーツ(フィルタ、キャブ用ガスケット、ニードル等)0.5万。
それから解体品だと、タンクが錆で逝っていること、ホース類も劣化していることが殆ど。
こういうことしているうちに飽きて出費が無駄にならないか心配ってことよ。その書き方だと、よくわかんないで、なんとなく・・
えへへ〜って感じで軽く考えているような気がしてね。
もちろん、そこから始まってバイクの整備も覚えてそれで楽しんでいる人も多い。最初から全部揃える人も少ないと思う。
けど、結論は、皆トータルで上記くらいの金額を使っているよ。一台の解体バイクを仕上げるのにね。
くどくなってすまんが、初心者スレで無難なのは、整備された新車を買うこと。それでも長く付き合えるし、その最初のバイクで
整備も覚えていけば、型落ちになって純正パーツの供給が絶たれても、ある程度維持ができる知見もついていると思う。
そういう付き合い方の方が「無難」だと。
つーわけで、どっちがいいとは最終的には言えんけど、がんばれ!
444 :
774RR:2006/12/27(水) 02:31:53 ID:kQih+zJC
>>442 初心者とはいえ、つま先立ちになっちゃうような人は
二輪の免許が取れた時点でその危険性は認識できてるもんだと思われ。
わかった上でバイクを購入するんだし結局どうなってしまおうが自己責任じゃないのかね。
それにここはあくまで勧めてるだけであって強制してるわけじゃない。結局どうするかは
相談者次第。
445 :
774RR:2006/12/27(水) 02:44:27 ID:CqEwP1Ja
>>441 エンジンの中さびてたら削るの知ってる?
それだけで道具だけで数万、二度と使わないかもしれなものにね
そして、経験ないとエンジンの中痛めて、それでジ・エンド
がんばれよ
>>444 そうなんだ<認識
ただ、わかってない人に勧めて、それを信じて買ってしまったら、
強制してない、自己責任ってきわめて不親切だなーとは思う
これすごい良いよ、大丈夫だよって言って買わせて、だまされたてめーがバカなんだ
って言う訳だし
それが2chといえばそうなんだが
446 :
774RR:2006/12/27(水) 03:18:38 ID:zFIYwjwc
スレ違いでもお願いします!
ASSYってどういう意味ですか?
447 :
774RR:2006/12/27(水) 03:30:28 ID:DQj3FQ1f
>>446 assembly(セットになったもの)転じてassy。
バイクのお話でその言葉を使う場合、〜の整備のための
一式の部品セット、またはツールのセットとして使われる
ことが多いよ。
448 :
774RR:2006/12/27(水) 03:30:58 ID:LHwAOxdx
>>446 複数のパーツの集まり。アッセンブリーの略。
449 :
774RR:2006/12/27(水) 03:43:36 ID:zFIYwjwc
一式ですか!なるほど!
なぞはすべて解けた!
じっちゃんありがとう!
ございます
450 :
774RR:2006/12/27(水) 04:18:40 ID:w29Ztc6B
451 :
774RR:2006/12/27(水) 13:29:15 ID:wdkF9YBw
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】任意込みで80万円迄
【用途】休日に1人でフラッと走ったり、天気が良い日は通勤
【年齢】34歳
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】170cm 62kg
【候補のバイク】 ゼファーχ VTR その他
【その他】
この年で二輪免許を取得、初バイクとなります。
免許取得前から殆どゼファーに決めていたのですが、
嫁に維持費は全部自分で出せと言われているため、VTRも候補に。
やはり月2万でゼファーは厳しいでしょうか?
452 :
774RR:2006/12/27(水) 14:04:23 ID:uOC69k8T
大丈夫
ただし高速のらなきゃだけどね
残った金なんかの時用にのこしとけば六年楽しめる
453 :
774RR:2006/12/27(水) 14:05:02 ID:Y6bv4zg3
454 :
774RR:2006/12/27(水) 14:05:37 ID:4EkW6KsL
大丈夫だと思うよ。ガス代どれくらい使うのか知らんけど。
財力があるなら乗りたい物に乗ればいい。
VTRはとってもいいバイクですが、あくまでも250ccだし上限は低い。
個人的には今VTR買うぐらいなら大型でも取りながら
春まで貯金しておく方がいいと思う。
冬装備まで用意することになると、お金が割とかかります。
455 :
774RR:2006/12/27(水) 14:08:37 ID:uOC69k8T
ただし通勤の距離頻度しだいだな
あんま多いと、それでも四年くらいは問題ない
456 :
774RR:2006/12/27(水) 14:26:39 ID:8tFLBvWD
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 30万までがいい
【用途】 通勤、町乗り
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】 5000
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 182cm 65キロ
【候補のバイク】 旧車みたいな見た目のバイク
【その他】 sr400をに乗ってて、手放すので何かいいのあればお願いします。車検無い方がいいです
457 :
774RR:2006/12/27(水) 14:50:33 ID:qzLRNDcT
>>456 ST250Eでいいんじゃね?
セルもキックも付いてるし、車両価格、燃費、維持費がとことん安くて
本当にいいバイクだと思うよ
458 :
451:2006/12/27(水) 17:50:02 ID:8LPtIpLa
レスくれた方々、ありがとうございます。
通勤は天気が良くて気が向いたらしようと思ってる程度でして、
実際には勿体ないのであまり使わないと思います。皆さんから
2万でも大丈夫だろうと言われて安心したので、ゼファーにしたいと思います。
妥協しても後悔すると思いますし。
459 :
774RR:2006/12/27(水) 18:02:27 ID:qzLRNDcT
ゼファーαはいいバイクだと思うよ
大事に乗れば一生ものとは言わないけど10年は乗れる
460 :
774RR:2006/12/27(水) 18:05:02 ID:zNlg4x19
>>459 ゼファーχ(読み:ぜふぁーかい ギリシャ文字)、な。
461 :
774RR:2006/12/27(水) 18:15:43 ID:qzLRNDcT
hahahahahaha
462 :
774RR:2006/12/27(水) 18:53:44 ID:CqEwP1Ja
>>458 あくまで新車で買って、安全装備をきっちり買って、衝突転倒なしで、あまった
お金は非常用にとっとけばだからな
車検時にあまりだけでいけるかは、使用状況しだい
事実上週末限定で高速とか費用がないならば!
ほぼ確実に大丈夫なはず
463 :
774RR:2006/12/28(木) 06:40:01 ID:PZZbB4le
>>456 ST250E。ちなみに高速弱いと言われがちだけど、兄弟機のボルティーで、高速も巡航90くらい、追い抜き110くらいで普通に東名走れてます。
また中古上玉は20万代で充分買えます。
464 :
774RR:2006/12/28(木) 08:14:29 ID:EOc2t+Mz
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】 50万前後
【用途】 通勤・ツーリング・山
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 3万(ガソリン代別)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 160cm50キロ
【候補のバイク】 CBR125
【その他】
現在はZXR250に乗っているのですが、エンジン3機目でソロソロ色々な場所がヤレてきたんで
買い替えを考えております。 晴れでも雨でも通勤にも使うんで、少しは乗車が楽なのが良いのですが…
高速を使う機会はホトンド無いので、125ccでも良いかなと思っております。
候補としてはCBR125があるのですが、どうでしょうか?
安ければ、安くて良いと言う事で、125ccが良いかなとは思ってるのですが
別に250でも400でも構いません。
ご意見、お待ちしております。
465 :
464:2006/12/28(木) 08:15:37 ID:EOc2t+Mz
すいません、ちなみに通勤距離は10キロ。 林道とかは走ってないです。
出来れば、足つきが良いのが希望ですが…。
よろしくお願いします。
466 :
774RR:2006/12/28(木) 10:14:55 ID:+BRjpCjN
>>464 21歳でZXRのエンジンを3回も変えたのか
それだけ酷使するなら丈夫なバイクがいいだろうね
CBR125は低速トルクが細いし装備的にも通勤やツーリングに向いてるわけじゃない
価格、装備、燃費、足つきを最優先にするならGN125
見た目とエンジンの性能を優先するならYBRを勧める
467 :
774RR:2006/12/28(木) 10:17:02 ID:+BRjpCjN
250クラスだとVTRになるだろうね
予算が厳しいなら中古でルネッサあたりがいいんじゃないかな
400だとCL400がダサかっこよくて安い、CB400SSが無難な選択
468 :
774RR:2006/12/28(木) 10:53:58 ID:MfKUsiau
>>464 もう少し貯金して、SV400がいいんじゃないかな。
ZXR乗ってるなら、11000のあたりのトルクの楽しさも
知っているでしょう。それから二気筒で丈夫ということ
もあるし。まわりでも、SVは長く乗っている人がいるよ。
足つきは、良好。とはいえ、ZXRよりは確実にシートが
高いので、興味あれば一度跨ってみましょう。
安く上げるなら、VTR250。性能的には、ZXRからの移
行だと、高回転が物足りないかもしれないけど、足回り
等も含めたトータルバランスは、VTRやSVのが上だと
思う。
125でもいいと思うけど、用途にツーリングや山が含ま
れているので。それから、逆輸入よりは、長く乗るなら
国産の方が維持し易いと思いますよ。また、いろいろ
な部位がヤレてくるのを体験しているなら、今度は新
車を。新車状態の性能と、その維持を知っておくと、
今後、中古バイクと付き合っていくにもいい経験になり
ますよ。
469 :
774RR:2006/12/28(木) 11:48:20 ID:+BRjpCjN
YBRのエンジンはTTR125、GN125は元国産
勧めたのには理由があるんだけど
470 :
774RR:2006/12/28(木) 12:01:24 ID:o/71TlFF
>466
加速スレでレッドゾーン超えをする香具師を時々見かける。
それが464だとは言わないけど、あんなことしてたら何乗っても無駄だよ。
バイクの中古には手を出してはいかんなと思った瞬間だった。
471 :
464:2006/12/28(木) 12:55:28 ID:EOc2t+Mz
皆さん、色々な意見を有難う御座います。
SV400がチョット気になりましたので新年迎える前に見てこようかと思います。
ちなみに、レッドゾーン突入は初回エンジンのみ、やってしまった事はありますが
2度目のエンジンからは気をつけており、してないと思います。(憶測ですが…)
距離も結構走っているので、相応かなーとも思っていた所ですので…。
エンジン自体は結構丈夫だとは思ってましたが…。やっぱり、距離数増えれば、それだけ劣ってきますよね・・・。
初めてのバイクで、愛着をもって直せる所は直してきたのですが…。
ホントはもう一度、ZXR買おうかとも思ったのですが、他のバイクも経験した方が良いと思いまして、
皆様のアドバイスを頂いた所存です。
ご回答くださった方々、本当に有難う御座いました。
472 :
774RR:2006/12/28(木) 13:00:21 ID:zV8brBGX
>>471 SV400をここでよく勧めてるが、生産終了してるので
後から弄ろうとしてもパーツが無いとか売るときに買い叩かれるかもしれないから
よく考えた方がいいよ。いいバイクだとは思うけどね。
めんどくさい時のSV400・VTR250の気がしたから書いた。
473 :
774RR:2006/12/28(木) 21:10:03 ID:9gSSniK0
>>472 スズキのWebに掲載されているのは、流通在庫の説明用なのか。
474 :
774RR:2006/12/28(木) 21:22:06 ID:Sdg22mHB
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】20万前後
【用途】通学orバイト足
【年齢】17歳なりたて
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】173cm63`
【候補のバイク】アドブイ125
【その他】125CC以下の車体がほしいんですが、MTも乗ってみたいので125以下のお勧めなMTありませんか?
475 :
774RR:2006/12/28(木) 21:23:13 ID:Sdg22mHB
追加でアドブイの中古相場を教えてくれたらうれしいですm(_ _)m
476 :
774RR:2006/12/28(木) 22:17:15 ID:39530ZkI
>>474 YBR125やGN125とかエイプ100とか
アドレスの中古はあんまりすすめないです。実用車として酷使されたものが多いんで。
相場はグーバイク見た方がいいですよ
477 :
774RR:2006/12/28(木) 23:02:01 ID:s0HEdfVK
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 40万
【用途】 通学・街のり
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 3万(ガス代は除きます)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 169cm58kg
【候補のバイク】 FTR・250TR・TW
【その他】 いじってもおもしろいおすすめのMT250tお願いします。
今はJOGに乗っていますが、普通二輪は免許とりたてです。
478 :
774RR:2006/12/28(木) 23:36:25 ID:/e9xq9xn
>>477 まず、どのようにいじるのか教えてくれ。
目的のない改造は、ただバイクの調子をおかしくて、
それから事故の確率や事故したときの被害を増やすだけだ。
整備の勉強ということであれば、どれでも変わらないと思う。
あと、スポーツバイクとしてバイクの挙動を変えたりしたいので
あれば、250クラスの、もう少し最初からスポーツ志向の車種に
したほうがいいんじゃないのかな。
ドレスアップなら、どれも同じ。ただ、最初から目標を考え、それ
を含めて最初から見積もってもらったほうが安いよ。まずはどん
なバイクにしたいか考え、そのベース車両を買い、それから金を
貯めてから一気に加工なり塗装なりを依頼するのが近道。
自分で安いパーツかってきて少しづつ付け足す無目的な改造は
止めたほうがいい。バイクを腐らせるだけだから。
479 :
774RR:2006/12/29(金) 00:06:33 ID:wK1ycSR4
アド125の中古はリコール対象車の場合が多いからやめた方が良いよ。おれはGZ125乗ってるよ。小回りはできないが、スピード、タンデムは満足するし、見た目はかなり好評。
480 :
774RR:2006/12/29(金) 01:59:42 ID:qQ2MCWR8
>>477 まあそこにST250を付け足して好きなスタイルの買ったらいいと思うけど。
ただカスタムはすればするほど不具合出るし乗りにくくなるし後悔することも結構多い。
俺もAPE100でカスタムしまくってたけど、しょっちゅう頭抱えてたなぁ。
金もなくなるし。
結局不便なとこだけカスタムするのがいいという結論に。
481 :
774RR:2006/12/29(金) 02:15:05 ID:iB2GYrfE
>>477 その中から選ぶなら俺はTW。
ただ、通勤通学に使う物で何より重視すべきは頑丈さだと思う。
言いたいことは汲み取って下さい。
482 :
774RR:2006/12/29(金) 04:44:53 ID:8zWp+d2I
最近の購入相談スレの流行
VTR ST250 GN125 YBR125 アドレス
GNとYBRは果たして初心者に勧められるのか?
483 :
774RR:2006/12/29(金) 05:46:34 ID:s0XScpW9
むしろボルティーを買うべきだろ
484 :
774RR:2006/12/29(金) 05:52:25 ID:Kwj28AQ/
保険高い21歳未満でMT欲しくて予算少ない相談者が多いからなぁ。
485 :
774RR:2006/12/29(金) 06:02:29 ID:xgmhgJDy
【所持免許】普通自動車免許
【購入資金】60万程(現金一括)
【用途】通学、買い物、小旅行
【年齢】22歳
【毎月使える金額】月1万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】158cm 45kg
【候補の車種】W400、SR400、エストレヤ、CB400
【その他】現在CL50に乗っています。自動二輪免許はこれから取得予定。
スピードはそこまで重視しないのですが、183pある彼氏も乗る可能性があるので迷っています。
女でも扱いやすくてレトロなタイプを探しています。エストレヤがデザインとしては一番気になるのですが、
タンデムには向いていないような気がして。。。
SR400はエンジンを始動できるか不安です。どれが初めての中型によいですかね?
486 :
774RR:2006/12/29(金) 07:54:25 ID:6Ylb8J76
>>485 CB400ってのはCB400SSの事かな?
いわゆるレトロ調バイクってのはスタイルが良い反面非力であることが多いです。単気筒なんで
エストレヤもいいバイクですが、大男とタンデムするには向きません。たま〜にするくらいならいいでしょうけどね。あと、免許取って1年以内は二人乗りできませんよ。
小旅行ってのがどれくらいか分かりませんが、高速を使うなら400ccがいいでしょう。
候補の中ではW400がタンデム、高速含めた用途には一番向いてると思います。
487 :
774RR:2006/12/29(金) 08:50:36 ID:ds39foiV
フォルツァ
488 :
774RR:2006/12/29(金) 10:15:18 ID:qQ2MCWR8
>>485 大男とタンデムかぁ どれも向いてないでしょ。
タンデムメインで考えるならビッグスクーター。
もうそこは割り切ってすきなデザインのを買うのがいいぞ。
となればエストレヤRS。
も少しパワー欲しいならCB400SS、SR400も甲乙付けがたいな、値段も大差ないでしょ。
489 :
774RR:2006/12/29(金) 13:17:45 ID:uO5e2uDZ
250キロしか走ってない中古バイクって疑うべき?
事故車だったりとか…
490 :
774RR:2006/12/29(金) 13:31:01 ID:UX5H66BQ
ただ使わなかっただけかもね
それを見分けられない人には中古車は無理
敷居が高すぎ
491 :
774RR:2006/12/29(金) 14:45:45 ID:2ressPjH
初心者+扱いやすい=ボルティー
492 :
774RR:2006/12/29(金) 18:57:25 ID:umIgz7yt
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 45万くらい
【用途】 ほのかにツーリング風情
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 ふくまん
【身長体重】 190cm/74kg
【候補のバイク】 SR400 CB400SS W400など
【その他】 キック・セル付き車でもろに上のような車種が希望です。
どちらででもスタートができるというのがポイントです。SRはキックオンリーなのでその点において
他に比べて劣るけど、魅力が詰まっていますね。
あとはST250Eなど、クラシカルな装いで尚且つキック・セル付き車などです。
250ccでキックセル付き車で風防がSRっぽいのといえばほぼないに等しく、仮にあったとしても自分の
体格的にちょっと窮屈そうかとも思っております。
CL400も値段相応に候補に挙げたいところなのですが、これまたキックオンリー(こちらにはSRほどの魅力
を感じず)ということで考えものです。
どちらででもスタートできるのはとても嬉しいのですが、乗る率としても月に5,6回程度なのであえてキック
オンリーの方がメンテ性に富んでたりするのかなとかも考えちゃったりします。(でも公道でのエンストと
か考えたら)
今年W400という魅力的なモデルも加わり益々嬉しい悩みにはなっちゃうのですが。
自分の中で総合的に見てCB400SSがいいかなと実際は思っちゃいるが、皆さんのアドバイス待ってます。
俺のケツを押してください!! ッァアー!!w
493 :
774RR:2006/12/29(金) 19:27:41 ID:srC1MrLc
>>492 CB400SSの新車で良いよ。
>あえてキックオンリーの方がメンテ性に富んでたりするのかな
候補の車種全てバッテリー搭載車ですし、大差ない。(メンテに富むの意味がわからんが)
しいて言えばキック付の方がバッテリーレス化出来るというのもあるが、
電装系に負担=故障する場合もあるので初心者にはオススメしない。
494 :
774RR:2006/12/29(金) 19:42:18 ID:umIgz7yt
>>493 ありがとうございます!
ape100の例から、キック車=バッテリーレスっておもってました。あるんですねキック車でも。
じゃぁあんまり乗っていないとキック車ですらエンジンがかかりにくいわけですね。
でもセルよりかはましってな程度なんでしょうか?
あとメンテ性に富むと思ったのはバイクの雑誌でSR400がでてて、メンテナンス性が5段階中5の
評価だったのでそう思いました。
大きさ的にも心配なのでその数台をはしごしてみてみようかなとも思ってます。
495 :
BT:2006/12/29(金) 19:46:11 ID:Qa9N32Ap
>>494 いくら整備性が良くても自分で整備しなければ意味が無い。
どんなバイクでも日常点検は簡単に出来るので
整備を店任せにするなら大して考慮する必要は無い。
セル/キック併用でもセルのほうが始動性が良く楽だから
そのうち使うのはセルだけになる…
496 :
774RR:2006/12/29(金) 21:39:08 ID:F6vxZLLj
>>492 自分が好きなのを買うのがいいかと
個人的にはそこまで拘るならSR400かな
アフターパーツも豊富だし品質もいい
初心者が扱える軽さと乗りやすさもあるしね
497 :
774RR:2006/12/29(金) 22:18:02 ID:umIgz7yt
>>496 そうですねーまだ用途的にどうしようかなぁっていう迷いがあります。
このクラス、このタイプの王道といえばSR400でしょうね。かのドラマでシバコウこと
柴崎コウが乗っていて一気に火がつきましたね。その前からよかったけど。
対抗馬としてCB400SSとW400の三強って感じです。
ただ一貫した歴史を誇るSR400にあって他にないのはやはり認めないといけないですね。
W400スレもうないし・・・。
中古の玉も選り取り緑で、結構バッテリーレスキットで組んであるのありますね!
あとは信号待ちでのもしものエンジン停止の怖さですねー。昔キックオンリー車乗ってたときあって
凄まじくてんぱったので。かからなかったし。。非常になやむぜ!
498 :
774RR:2006/12/29(金) 22:33:05 ID:srC1MrLc
>>497 妄想乙。次はぜひ自宅のチラシの裏に書いてくれ。
貴方の書いている内容は、回答者は皆判っているから。
好きなの買ってくれ。
ただし。SRの中古なら、良く見て買うことを勧める。
1980年代のタマですら稀に見る。まあ古い車体は各所劣化しているので止めておけ。
また、若者に大人気な車種の中古車
≒乗りっぱなしでノーメンテ、いい加減な改造をされた車体も中にはある。
=程度悪いし故障の可能性高い、って車体も中にはある(モノによる)。
どうせなら新車買っとけ。
私もセル&キック併用車を所有しているが、キックで掛けるのは稀だな。
冬の一発目はバッテリーを労わるつもりで蹴るが。
499 :
774RR:2006/12/29(金) 22:40:31 ID:umIgz7yt
>>498 ありがとうございます。
そうですねーSRはそういう面で難も有りますね・・・。
CB400SSは比較的近年製造で価格もリーズナブルなので無難な方にいくことにしました。
あとは色ですよね。中古の中から気にいる色を求めてるとなかなかたどり着きそうにない・・。
カスタムはウインカー以外はしないつもりなので、なかなか悩みます。
あと盗難抑止装置がついているのもあるそうだしそれも含めてよく考えて見ますね。
500 :
774RR:2006/12/29(金) 23:26:01 ID:NjxIBYNA
501 :
774RR:2006/12/29(金) 23:32:03 ID:6Ylb8J76
502 :
774RR:2006/12/29(金) 23:35:33 ID:s0XScpW9
ちんぽっぽ!
503 :
774RR:2006/12/29(金) 23:36:49 ID:Kwj28AQ/
>>492 試乗できたら単気筒の独特の振動とマルチのW400は比較してみましょう
あと、W400の話題はW650スレで行われているよ。
ライムグリーンは今のカワサキのラインナップ内では至宝。
504 :
774RR:2006/12/29(金) 23:37:32 ID:wUOkjEos
505 :
BT:2006/12/29(金) 23:40:46 ID:Qa9N32Ap
506 :
774RR:2006/12/30(土) 00:05:18 ID:6Ylb8J76
507 :
774RR:2006/12/30(土) 02:13:04 ID:boOOUPHB
>>492 かなり体格がいいようだから、車種をきめて購入手続きに入る前に
必ず一度は実際の車両に跨ってみてね。
できれば試乗会などで試乗した方がいい。
それくらいの体格だと大型二輪免許をとってTDMやVストロームを選択しても
足が余るような気がする。(予算は届かないけど)
508 :
774RR:2006/12/30(土) 09:43:40 ID:Fv6oErh8
>>503 >
>>492 > 試乗できたら単気筒の独特の振動とマルチのW400は比較してみましょう
バーチカルツインが売りのW400を勝手にマルチに変えるなよ…
確かに振動は違うけどな。
初心者の質問に知ったかの初心者が答えるスレになってきたな…
509 :
774RR:2006/12/30(土) 10:12:02 ID:3g+VKekt
>>508 >>503ではないですが
マルチというのは元々単気筒(シングル)に対し、複数の気筒(マルチ)という意味だったんですよ。
つまり2気筒以上なら全てマルチ。現在は4気筒を指す事も多いけどね。
>初心者の質問に知ったかの(ry
とかを書くと恥をかくことも多いんでやめときましょう
510 :
774RR:2006/12/30(土) 10:12:33 ID:5TgpRcms
つかさ
マルチなんて言い方そんなにメジャーなのか?
511 :
774RR:2006/12/30(土) 10:24:15 ID:3g+VKekt
>>510 バイクでは普通に使われるようですね。
まあスレ違いなんでよそでやりましょ
512 :
774RR:2006/12/30(土) 10:26:38 ID:+7a9Y8r+
重箱の隅のつつきあいはやめなはれ。
バイクの用語なんて、由来はバラバラ、どれも慣用で定着したものばかりなんだから。
513 :
774RR:2006/12/30(土) 10:28:37 ID:EjzAxHkQ
並列2気筒で同爆エンジンだからW400はそれほどシングルとフィーリングに差があるわけじゃないけどね
514 :
774RR:2006/12/30(土) 10:35:43 ID:EjzAxHkQ
シングルはドコドコと低速で走るイメージがあるけど
どっちかと言うとそれはツインなんだよね
シングルのいいとこは吹け上がりの早さと軽快感
ツインのいいとこはドコドコとバルーンの二面性だと思うね
515 :
774RR:2006/12/30(土) 10:43:36 ID:Jl3LJryk
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 80万
【用途】 ツーリング、時々通勤
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 173/60
【候補のバイク】 DR-Z400SM XR400モタード
【その他】 モタードスタイルのバイクに憧れています。中型免許を取得して1年経っていませんがどちらの方が初心者向けでしょうか?どちらもまたいだ感覚は近くて迷ってます。
店員や周りの人間はホンダの方が・・・みたいな薦め方するんですが。
ネットではDR-Zの方が評判良さそうで・・・
516 :
774RR:2006/12/30(土) 11:01:25 ID:PI+Rhsni
え?
ツインはマルチとはよばないよね。嘘教えて楽しいかい?
517 :
774RR:2006/12/30(土) 11:02:21 ID:3g+VKekt
>>515 そこまで初心者が…っていうほど巨大な差は無いと思いますよ。気に入った方で良いかと
518 :
508:2006/12/30(土) 11:06:47 ID:Fv6oErh8
>>509 ごめん。由来ぐらいしってるんだ。
一般的な区分けでの話しなんだよ。
初心者には「現在のバイク用語」で説明するべきだと思うんだが
違うのね。
519 :
774RR:2006/12/30(土) 11:07:15 ID:UFfclE4O
520 :
774RR:2006/12/30(土) 11:08:52 ID:Jl3LJryk
>>517 ご返答ありがとうございます。
そんなに大差はないんですね。
同じ400cc単気筒ですしね。
分かりました。
これからバイク屋に行って、もう一度見比べて気に入った方にします!
521 :
774RR:2006/12/30(土) 11:09:04 ID:3g+VKekt
522 :
774RR:2006/12/30(土) 11:11:55 ID:d/iUfbjZ
ER6fてかっこいいな
523 :
774RR:2006/12/30(土) 11:58:09 ID:5Bw9KudK
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】 30万
【用途】 すり抜け 通勤 片道45キロ
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 176/63
【候補のバイク】 ADRESS 125
【その他】 通勤距離が長いので、すり抜けしやすいバイクで
車重は軽く、燃費が良いもの。
国道も走るので、そこそこ走れるバイクで。
524 :
774RR:2006/12/30(土) 12:24:14 ID:UFfclE4O
YBR125。
積載は箱で。ニーグリップできるとすり抜けの安定性高し。
80km/h巡航は不可能ではない(安全性は二の次)。
525 :
774RR:2006/12/30(土) 12:25:30 ID:iZ052N4f
>>523 つWAVE125 or DREAM125
燃費の鬼。
526 :
774RR:2006/12/31(日) 17:08:33 ID:xTPoaUWF
ホシュ
527 :
774RR:2006/12/31(日) 18:14:49 ID:iB/aNwoa
>>515 価格の差以上に400SMの方がいいと思う。
どっちにしろケツ痛いぞ。
528 :
774RR:2006/12/31(日) 18:51:30 ID:S30fufoJ
529 :
774RR:2006/12/31(日) 21:20:52 ID:M10AOrvN
スズキは駄目だっていうのは、ホンダ店のセールストークだろ
騙されてるんじゃねーの?
530 :
774RR:2006/12/31(日) 21:25:43 ID:mWNCFGvW
>>520 俺はHondaよりSuzukiのほうが好きな男だが、
XR400モタードとDR-Z400SMだったら絶対にDR-Zにするぞ!
加速は圧倒的にDR-Zのほうがいいし、
値段以上の性能差がその2台にはあるぞ!
531 :
774RR:2006/12/31(日) 21:27:30 ID:uUgE3gx6
台湾スクは良いかもね
超無難かつアフターを考えるならアドレス125で良いかも
今国産小型スクなら迷わずアドレスをオススメする(俺は会社でチョイ乗り用で乗ってるが大変満足)
スズキの原付はハズレが多いのも確かだよ
レッツはひどかった…
532 :
774RR:2006/12/31(日) 23:19:31 ID:FBAuL0vf
>>524 すり抜けを用途に含むならCBR150Rはオヌヌメ
30km/Lを滅多に切らない低燃費と
可倒式ミラーを倒した時の自転車並のすり抜け性能、
いざとなれば高速道路に乗れる排気量
ただ、独特のタイデザインが気に入ればの話だがw
原二じゃないとダメならEFR125
(CBR150Rのボアダウン・レース仕様)の公道仕様がある。
533 :
774RR:2006/12/31(日) 23:32:01 ID:M10AOrvN
>>523 直す努力が要るがSDR
都内最強レベルのすり抜け性能
峠も街乗りも隙無く速い
534 :
774RR:2006/12/31(日) 23:37:45 ID:W0MyZrBA
BMWのバイクも意外とすり抜け性能良いんですけどね。
ステップ位置が高いから歩道縁石をクリアできるし。
日本製のビッグバイクと違って片側に思いっきりでかい
サイレンサーを装備したりしないんで。
ただし。価格が全然追いつきませんが。
535 :
774RR:2007/01/01(月) 00:06:54 ID:QSMXQEDu
ちなみに2ストシングルのSDRは燃費も良好
通勤でも完調ならリッター20から25は走る
536 :
774RR:2007/01/01(月) 09:45:46 ID:yQJf8NC5
>>520 身長的に乗れるならDR−Zが良いよ。
今度見る時はエンジンや足回り見比べてみましょう。
537 :
774RR:2007/01/01(月) 17:53:19 ID:lSpK5cuY
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 50万くらい
【用途】 通勤片道30km 休日には道の駅めぐり予定
【年齢】 36
【毎月バイクに使える金額】 1万くらい?
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】 171 55
【候補のバイク】 特にありませんがスクータータイプは避けたいです。
通勤で有料道路も走ることになるので
時速90kmくらいを楽に出せるもの。(常時ではない)
あと維持費は燃費も含めて少ない方がいいです。
538 :
774RR:2007/01/01(月) 19:14:13 ID:ktxaZjDr
>>537 希望の排気量は特に無いのかな?
(有料道路が原二可なら)用途的には125クラスで十分とは思いますが、90キロを楽にって事で除外。
同じ理由で126〜250tの単気筒も除外。
てな訳で、250tクラスのバリオスU、ホーネット、VTRが残りました。
この中で、予算的にVTRが良いのではないかと思います。
性能も必要十分だと思いますし、耐久性にも定評があり、燃費や維持費も候補に挙げた3台の中では最も良いかと。
539 :
774RR:2007/01/01(月) 19:30:33 ID:QSMXQEDu
540 :
774RR:2007/01/01(月) 19:35:11 ID:xYvqW8og
>>537 決まり文句のように聞こえるかもしれませんが、
私もVTR250を強く推します。
一応次点がZZR250とバリオスU。
まあ、この中から好みで選んでいただければ。
541 :
774RR:2007/01/01(月) 19:35:36 ID:5xQ8DRLf
>>537の言う通りですね。もし補足するとすれば…。
ZZR250も一応候補としては挙げられるかな?
道の駅めぐりみたいなツーリング用途としてはよろしいかと。
シングルでもDトラッカーあたりなら高回転型なので90ならそこそこいけそう。
542 :
538:2007/01/01(月) 19:43:58 ID:ktxaZjDr
>>539 忘れてたorz
あとはエリミネーター250Vもありかな?ほかのアメリカンは非力にて除外。
543 :
774RR:2007/01/01(月) 19:53:42 ID:yQJf8NC5
>>537 通勤が渋滞多くて高速巡行少な目なら、見通しが良いモタードも良いよ。
痔持ちなら絶対すすめられないが、ケツ痛くなる前に職場着くだろうし。
テンプレ回答だとVTRで余った予算で高速巡行用にバイザー類。
544 :
774RR:2007/01/01(月) 20:37:08 ID:YpOCMpbB
賛否両論杉
545 :
774RR:2007/01/01(月) 20:42:14 ID:UfTGjxxW
>>544 大勢はVTRで次点ZZRってとこでしょ。
でもチラっと見て250TRとかST250でイインジャネー?と思ったのは内緒。
全域90km巡航が前提じゃないみたいだから、軽くて燃費のいい単気筒で充分と読んだんだが…。
546 :
774RR:2007/01/01(月) 22:31:47 ID:A1ZcD1QI
有料道路が全体の何割を占めるかだな
2/3だったらzzr
1/3だったらvtrかバリあたりかねぇ
とってもツマラン意見だとさ
早く帰りたいとか思うようになると・・バリあたりがいいかもしれんが
一度加速しちまえばアメリカンだって90なら全く問題ないはず
街中でドンガメだけどさ
547 :
774RR:2007/01/01(月) 23:39:43 ID:QSMXQEDu
アメリカンで90km/h以上出そうとは思わないな
あの姿勢は風をマトモに受ける
548 :
774RR:2007/01/01(月) 23:51:14 ID:zjSu8uzH
スクリーン付ければ?
つか、乗ればわかるが90位なら大したことない
549 :
515:2007/01/01(月) 23:57:46 ID:ITWmZozV
>>527 >>529-530 >>536 >>515です。亀レスすいません。
で、30日再び見に行ったところ違う店員が来て今度はDR-Zを薦められました。
(店員本人も乗っているようで)
XR400モタードのエンジンはCB400SSの使いまわしだとか・・・
皆さん仰るように足回りやエンジンはDR-Zがよいと。
正直、自分にその性能の差が分かるか自信はありませんが、
乗り出し58万という値引きにもひかれ、休み明けにはDR-Zを契約します。
ありがとうございました!
550 :
774RR:2007/01/02(火) 00:35:02 ID:rj52Nr5l
【所持免許】 普通自動二輪免許
【購入資金】 35万以下
【用途】 月5程度のライド
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 1万2千円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 188cm 74kg
【候補のバイク】TW225E FTR ST250typeEなど
【その他】キックとセルがついてる車両が好みです。
シティー化されていないもろに林道用(ジェベルとかバハとか)のは、見た目的にNGです。
あとふと不思議に思うこととして、折角249ccまでよいとされているのに(250cc以内で
考えています)TWは225、FTRは223ccとなぜ中途半端なのかとも思うのでグラストラッカー
やD−トラッカーなども考えています。
この4車種は見た目とメーカーの好みで買っちゃっていいのでしょうか?
私的にはFTRが好みです。
551 :
BT:2007/01/02(火) 00:40:30 ID:3pSZi67t
>>550 FTRが好みなら迷う事は無い。
排気量がハンパな理由は125cc設計のエンジンをベースに
排気量アップした限界値が220cc前後。
552 :
774RR:2007/01/02(火) 00:41:07 ID:Rt9MdxlN
>>546 バリオスは始動性についてあまりいい話を聴かないんだけどどうなんだろうね。
通勤という用途だとそういう部分も重要になると思う。
>>549 DRZ400SMの方がより戦闘的だし性能も良いと思うよ。
ある程度峠やサーキットでモタード走行でとばしたりするスポーティーな感じ。
XR400モタは性能的にはDRZには少々劣るだろうしね。
モタードのコンセプトを活かしつつ街乗りやツーリングでの乗りやすさも兼ね備えている
オールラウンダーな感じだから、そういう意味ではXT250Xに近いと思う。
ちなみにXR400モタのエンジンはCB400SSのエンジンを流用しているけど、
CB400SSのエンジンのベースはエンデュランサーの元祖XR400のエンジンなんだよね。
まあ、初心者にはXRの方が敷居は低いだろうけど、ある程度乗り慣れてきて
スポーティーな走行をしてみたくなってきたらDRZの方が楽しいかもしれないね。
553 :
537:2007/01/02(火) 00:41:30 ID:i+CO+T9I
多数のアドバイス有難うございます。
有料道路は10kmほどであとは積極的にすり抜けしていきたいと
思ってます。
候補に上げていただいた車種を検索してみてデザイン的には
Dトラッカーがかっこいいなと思いました。次点でVTRかな
近々見に行ってみます。ありがとうございました。
554 :
774RR:2007/01/02(火) 00:50:07 ID:Rt9MdxlN
>>550 中途半端な排気量の理由は
>>551の言う通りで、
その方がコンパクトで軽いエンジンが作れる。性能的な限界は低いけど。
TWやFTRのエンジンはセローやSL230・XR230のような、
扱いやすさが売りのコンパクトで軽いオフロードバイクのエンジンの流用。
車体もコンパクトにできるので街中では有効。
ただし限界性能は低いので、高速道路などはかなり苦手。
それが嫌なら250ccのDトラやグラトラやST250、あと250TRなんかでもいいでしょう。
555 :
774RR:2007/01/02(火) 01:19:00 ID:rj52Nr5l
>>551>>554 ありがとうございます。
色々調べましたが初期型FTRにはキックあり(のかわりにセルなし)がありましたが、現行では
FTR・250TR・グラストラッカー・バンバン200(ビッグボーイでなく)はセルのみですね。
キックを重視するタイプなので消去法的に消去しなくてはいけないので寂しいですが・・・。
そうすると自ずとTWとグラトラビッボー、ST250Eとなるわけですが、TWとグラトラビッボーはシート
形状的に確実にうすすぎでケツ痛くなりそうですね・・・。
STにしてもクラシックすぎて少しあわない気がしました。
シート的にはバンバンや250TRのような肉厚のがよかったので残念です。
焦らずに地道に他を探す事にします。ありがとうございました。
556 :
774RR:2007/01/02(火) 01:41:56 ID:Rt9MdxlN
あー、Dトラッカーにはオプションでキックキットがあったような?
KLXは昔キックオンリーだったし、そういうキットはあったらしいけど。
今のカワサキ公式サイトでうまく見つけられない…。
XR250にはキックアームセットってのが今でもあるね。
557 :
774RR:2007/01/02(火) 02:24:35 ID:a6s1Mgyz
予算低いねぇ
もう5マソあれば中古でも世界観変わるだろうに…
558 :
774RR:2007/01/02(火) 04:38:09 ID:dvDxdM3h
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 120万
【用途】 街乗り、たまにツーリング、通学
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 173cm 60kg
【候補のバイク】 SV1000S、バンディット1200シリーズ、ER-6n、CB750
【その他】
今までNS-1に乗っていて、原付以外で買う初めてのバイクです。
一応、上記の候補に絞ってはいるのですが、
それぞれの扱い易さや性質の違いなどがよく分かりません。
上記以外のものでもいいのでオススメのがあればお願いします。
559 :
774RR:2007/01/02(火) 04:43:41 ID:7BC6hYct
ER-6nが良さそうだね
560 :
774RR:2007/01/02(火) 04:47:28 ID:RNMhxi4x
>>555 FTRの初期型って250の事?
223と250は名前とシート・タンク辺りの形状が同じだけで(リヤフェンダーもだっけ?)まったくの別物だ。
現行車じゃなく20年近く昔の旧車だよw。
250でまともに乗れるようにするなら、相当金が掛かるよ。
Dトラはキックがオプションであるが、格好だけで乗るには勿体ない。
まぁ、候補の中でキック付きって条件なら、もうちょっと金貯めてTWかS250の新車でいいんじゃないの?
それと、キック・セル併用だとキックなんて使わなくなるぞ。
バッテリーが弱っても買うのをケチってキック付がいいなら、そのまま走ると壊れるから、エイプ100でもどうぞ。
561 :
太郎:2007/01/02(火) 07:03:01 ID:jP7oiWPJ
562 :
774RR:2007/01/02(火) 07:41:41 ID:Dx2oWzs1
>>552 むしろ通勤なら頻繁にエンジンを掛けるから問題ないと思うよ
週末ライダーが始動性に悩むもんじゃない?
それにCB400SSのエンジンはかなり設計が古いわけだけど
現代のエンジンじゃないわな
>>558 SV:Vツインだけど扱い易さもそこそこ
Ban1200s:ぶっといトルク、燃費悪、最後の油冷エンジン
ER6:車高高、用途からいうとベストに近い、少々価格高
CB750:ごく無難な設計、大人しく乗る人向き、重い
>>561 スレチ
563 :
774RR:2007/01/02(火) 07:47:17 ID:Dx2oWzs1
>>558 上記以外でお勧め
Z750S、忍者の末裔
FZ6S:高性能ミドルツアラー
W650:クラシックな外観
ZR7S:昨年でカタログ落ちしたばかり、まだ新古が手に入るかも、CB750買うならこっちを勧める
564 :
774RR:2007/01/02(火) 07:51:19 ID:Dx2oWzs1
ZEPHER750:旧車ぽい外観
CB400SF/SB:言わずと知れたVテック搭載の400マルチ
565 :
508:2007/01/02(火) 10:48:05 ID:37XkEeWl
>>562 >
>>558 > SV:Vツインだけど扱い易さもそこそこ
> Ban1200s:ぶっといトルク、燃費悪、最後の油冷エンジン
> ER6:車高高、用途からいうとベストに近い、少々価格高
> CB750:ごく無難な設計、大人しく乗る人向き、重い
ER-6シリーズ、車高バンディット1200とほぼ一緒だし、車体がスリムで足つきは
この中で一番だけど?乾燥重量174kgとダントツの軽さ。
ただし、パワーは他車種に劣るのがネックかも。
他は、SV1000Sがやや前傾ライポジなのに注意くらい。
566 :
774RR:2007/01/02(火) 11:11:19 ID:rj52Nr5l
>>556>>557>>560 ありがとうございました。
オプションでキックがつけられるなんて驚きです。
予算もう5万プラスしたら例えば何にできますか。
昔の別物FTRかもしれませんね。
あとキック&セル付き車って憧れだけであって、実際どうなんだろうってところもあるので別スレッドでも
聞いてみることにしますね。
567 :
774RR:2007/01/02(火) 12:52:15 ID:RNMhxi4x
ID:rj52Nr5lは真性の基地外であったw
年の暮親切な奴が何でも質問に答えるスレ★Part131
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1167150175/745 745 名前:774RR[] 投稿日:2007/01/02(火) 12:00:14 ID:rj52Nr5l
560 :774RR:2007/01/02(火) 04:47:28 ID:RNMhxi4x
>>555 FTRの初期型って250の事?
223と250は名前とシート・タンク辺りの形状が同じだけで(リヤフェンダーもだっけ?)まったくの別物だ。
現行車じゃなく20年近く昔の旧車だよw。
250でまともに乗れるようにするなら、相当金が掛かるよ。
Dトラはキックがオプションであるが、格好だけで乗るには勿体ない。
まぁ、候補の中でキック付きって条件なら、もうちょっと金貯めてTWかS250の新車でいいんじゃないの?
それと、キック・セル併用だとキックなんて使わなくなるぞ。
バッテリーが弱っても買うのをケチってキック付がいいなら、そのまま走ると壊れるから、エイプ100でもどうぞ。
ってテメー初心者購入スレで丁寧に教えてくれたやつじゃねーかまじ複雑だぞ。ありがとうございましたってレス
返しちゃってるし。それか兄弟(別人物)とかか?
なんにせよ俺が調べその情報が本当にあっているかの確認だ。その情報にない情報を得る事ができればさらに勉強
になるしな。
つかスレ汚しすんなや。ってレスをする俺も同等だが。書かなきゃ分からんでな。すみませんした。
568 :
774RR:2007/01/02(火) 16:00:06 ID:5F9OUk8d
>>537 90Km/hで良いならオフ車も候補に入れて良いと思うよ
TW、FTR辺りも面白いと思うよ
569 :
774RR:2007/01/02(火) 16:23:13 ID:TeV8f+qz
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】60万前後<ローン含む>
【用途】通勤
【年齢】32歳
【毎月使える金額】月2万5千(ガス代除く)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】180cm 87kg
【候補の車種】XR250モタ、Dトラッカー
【その他】都内通勤使用(片道20km)がメインです。
今のところモタードで考えてますが、なんかオススメが
あったら教えてください。
570 :
774RR:2007/01/02(火) 17:46:45 ID:oWqohepp
>>569 他にバイクを持っており通勤専用車として使い、渋滞路に巻き込まれそうな道を使う倍イが多い場合はV125やシグナスなど値段と維持費が安くて小回りの効く125スク、
流れが速い幹線道路を通る時はフォーサイト等の価格安めのビクスクなどはいかがかな?
通勤に使うならたとえ小さくてもメットインスペースであったほうが何かと便利だよ。
通勤以外にツーリングに使う事を考えているのならその候補の車種と定番だけれどVTR250はどうだい?エンジン丈夫だし。
571 :
774RR:2007/01/02(火) 18:01:36 ID:K5m8XjVK
>>558 いくつか上げられているが、その予算ならギリギリBMW F800S/STのベーシックラインに手が届く。
ただし近隣にBMWモトラッド代理店がないとだめだが。
>>569 上げられた以外だとジェベル250とかはどうよ。
572 :
774RR:2007/01/02(火) 18:45:48 ID:a6s1Mgyz
Dトラは気持ち良かったよオススメ。通勤&街乗りには最適かと思う
でも荷物乗らないとかタンデムが乗りたがらない理由から
俺はその後フォルツァZに乗り換えたが…
573 :
774RR:2007/01/02(火) 19:14:22 ID:TeV8f+qz
>570〜572さん
アドバイスありがとうございます!参考にします!
574 :
774RR:2007/01/02(火) 19:14:36 ID:DBPa91+t
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 50万
【用途】 町乗り、ツーリング
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 179cm、59`
【候補のバイク】 ST250,SR400
【その他】 ST250が身長的に少し窮屈なので悩んでいるのですが、
SRもたいして変わらない気もします。
ちなみに初バイクです。
575 :
774RR:2007/01/02(火) 19:28:34 ID:7jJ4J1LB
>>574 オフ車のパリダカ仕様が良いかもな。
足長そうだし、タンクがでかいので長距離向き。
故障も少ない。
576 :
774RR:2007/01/02(火) 19:33:14 ID:7jJ4J1LB
577 :
774RR:2007/01/02(火) 19:34:07 ID:DBPa91+t
パリダカ仕様とは?
578 :
774RR:2007/01/02(火) 19:38:00 ID:5wlO7wJE
パリダカールラリーを走破するために調整された車体
の物まね
たいていは塗装やステッカー貼る事をいうwww
要は、バイクのコスプレだね
579 :
774RR:2007/01/02(火) 19:38:18 ID:DBPa91+t
すいません。オフ車は見た目的に・・・
アドバイスもらってるのにすいません。
580 :
774RR:2007/01/02(火) 19:45:42 ID:5wlO7wJE
つかさ、ST250でもさほど窮屈って事はないはずだが?
自分は大きいんだって思い込みがそう感じさせてるだけじゃないか?
レース用じゃないからバイクに体あわせろとかは言わないけれど、着座位置
とかで調整も可能だし、必要ならそれに応じてパーツ付け替えるってのも
主流とは言わないが、珍しい事でもない
今の段階で体にバイクがあわねーよって言うなら、リッターなりなんなり、
金ためて買えとしか言いようが無いと思うけどね
581 :
774RR:2007/01/02(火) 19:58:01 ID:a6s1Mgyz
予算的に考えるとキビしいでしょ
SRでいいんじゃね?付け加えるならCB400SSかな。
も少し予算加えることが可能なら断然W400。
582 :
774RR:2007/01/02(火) 20:00:12 ID:Dx2oWzs1
>>574 ガタイがいいなら、シングル系じゃなくマルチ系を狙ってみては?
通勤用途じゃないわけで燃費が悪くても我慢できる範囲だと思うけどね
その予算ならFZ400やINAZUMAが買える
これらは結構大柄で造りもいいよ
583 :
774RR:2007/01/02(火) 20:05:22 ID:vqfj5kRD
>>574 ST250でせまいとなると、CB400SFクラス以上にならないと同じように狭いだろう
ST250が我慢出来ないほど窮屈となると、CB400SFどころかアルプスローダーとかにいくしかないだろう
バイクに自分を合わせられないなら、大きいバイクを買うしかないよねぇ
初バイクなら何でも良いと思うけどなぁ
俺も250単気筒に乗ったことがあるが、回さないとトコトコどころかノロノロとしか走れないから1年で乗り換えたな。初バイクなんてのはそのくらいの軽い気持ちで買った方が良いよ
4輪車と比べるとポジションとかいろいろ気になるところも多いだろうし、合わない確率も高いだろうなぁ
584 :
774RR:2007/01/02(火) 20:11:57 ID:dvDxdM3h
意見を下さった皆様ありがとうございます。
今のところ候補からバンディットとCB750を外そうと思うのですが、
>>563様に挙げていただいたW650以外のバイクがどれも自分の好みに合うので
さらに悩んでいます。
皆様の主観でいいのでアドバイスがあればお願いします。
585 :
774RR:2007/01/02(火) 20:16:17 ID:Rt9MdxlN
>>574 STやSRには実際にまたがってみましたか?
座り心地やポジションはステップやハンドルの位置で変わるので、
実際に跨ってみないとわかりません。
バイク屋をめぐって現行の車種に跨らせてもらうのがいいと思います。
オフ車やネイキッドではなくあくまでレトロ・ビンテージタイプを希望なら…。
個人的にはもう少し予算を足して、W400ですかね。
更にもしW600のシートがつけられれば、大柄な人には結構ゆとりが出るような気もします。
そういう意味ではW600にも跨ってみてはどうでしょう。
586 :
774RR:2007/01/02(火) 20:17:49 ID:0UIjGL6b
>>574 スレ的に避けがちなアメリカン。V−TWIN MAGNAとか。
身体に負担が…と言われるが窮屈なバイクに耐えるのと
比べればトントンで見栄えは良い。
587 :
774RR:2007/01/02(火) 20:20:25 ID:K5m8XjVK
>>577 安定運用実績の有る車両をベースに
・やたらとでかいタンク
・むやみに明るいライト
・タフなタイヤ
などをつける。BAJA仕様などもだいたい同じ。
588 :
774RR:2007/01/02(火) 20:30:01 ID:Dx2oWzs1
>>579 STと同じエンジンを搭載したバイクにグラストラッカービックボーイというのがあるよ
好みによるだろうけど、ストリート系にしてみたらどうかな
>>584 最もSSに近く高いパフォーマンスを持っているのがZ750S、スタイルも個性がある
燃費の良さはZR7S、ただし空冷のZRは重いよ
一番優等生で無難なのがFZ6S
589 :
774RR:2007/01/02(火) 20:39:32 ID:Rt9MdxlN
>>584 街乗り用途が主なら、軽くて取り回しの良いものがいいでしょう。
そういう意味ではFMX650・XT660Xなどのモタードスタイルのバイクもあります。
まあ、普通にER6でよいかと。SV650やホーネット600も軽いと思います。
590 :
774RR:2007/01/02(火) 20:50:05 ID:5wlO7wJE
ツーリングにはカウル付きがいいよ
体大きいならそれにあわせて、
ZZRの1?00ccだね
これで決まり!
591 :
774RR:2007/01/02(火) 20:50:59 ID:0UIjGL6b
592 :
774RR:2007/01/02(火) 21:23:15 ID:dvDxdM3h
皆様アドバイスありがとうございます。
>>589様
すいません、取り回しはいいに越したことはないのですが
モタードスタイルは考えていません。
>>591様
逆車か国内仕様かでは特に拘りは無いのですが、
国内仕様の方がやはり有利なのでしょうか?
593 :
774RR:2007/01/02(火) 22:00:30 ID:5wlO7wJE
>>592 >皆様の主観でいいのでアドバイスがあればお願いします。
主観で、って言うくせにあれは考えてないのこれはヤだのと、わがまますぎだ
大型免許取る意思があるのかどうかものはっきり言えないしさ
つかそもそも250や400じゃ体があわねーって泣き言言うなら、まず大型取ってから出直せって感じ?
体にばっちし合うバイクなんてそうそうあるわけじゃないし、それが自分の好みの
デザインでとなると、絶対どこかに妥協があるのがあたりまえ
そういうのを、慣れや我慢で対処したり、パーツ交換したりして体に合わせる
なりすればいいだろう
言っちゃ悪いが、君が選んでるようなファッションバイクは、ファッションで乗るもの
なんだから、見た目で好きに選べばいいじゃんか
しょせんその程度のものだよ、君が欲しいもんなんてさ
594 :
774RR:2007/01/02(火) 22:03:45 ID:oWqohepp
>>592 国内販売されているものは部品の在庫があることが多く注文してすぐに部品が来る。
逆輸入車は車種にもよるけれど、その取り扱っている商社が管理するから国内四メーカーの国内販売車より部品が来るのが遅かったり、
供給が打ち切られるのが早かったりする。その代わりに魅力的な車種が多い。
595 :
774RR:2007/01/02(火) 22:40:07 ID:Rt9MdxlN
596 :
774RR:2007/01/02(火) 23:00:06 ID:vqfj5kRD
何を魅力的とするかだ罠
597 :
774RR:2007/01/02(火) 23:59:35 ID:6fnFnJnn
【所持免許】大型二輪
【購入資金】 百万円
【用途】 月二回ツーリング
【年齢】 三十三歳
【毎月バイクに使える金額】 三万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】176、60
【候補のバイク】 大型のみ
【その他】家のローンとか子供の費用で、お金が掛けられません。
友達らはハー◯ーや、ド◯を故障地獄で手放しました。とにかく壊れにくいのは?
598 :
774RR:2007/01/03(水) 00:05:09 ID:2GaaDSKZ
>>597 一般的な国産新車バイクならキチンとメンテすれば問題無し。ハーレーやドカは考え方から違うんで一緒にするべからず。
大型バイクっても幅が広すぎる。用途にはどれでも可能だし、好みのタイプや排気量やツーリングのスタイルぐらい書こう。
599 :
774RR:2007/01/03(水) 00:24:22 ID:Ps5xVs5t
>>597 安い大型ということでCB750かZEP750かZR7SかW650あたりじゃね
ぶっちゃけ維持費という面から候補を選ぶなら中型を候補外にする理由もないと思うが?
600 :
774RR:2007/01/03(水) 01:26:10 ID:cG3q55xt
大型で一番壊れないっていうと、CB750か車道かねぇ?
長距離ツーリングでかんがえるとVFRか
ああ、HONDAしか思いつかないのはなぜ?www
601 :
774RR:2007/01/03(水) 01:27:16 ID:fXlCen4L
>>597 バイクはメンテ次第だけど、10年以上のスパンで永く乗れるのは飽きが来ないものだろうね
取り回しの重すぎるものや、必要以上のパフォーマンスがあるのも長持ちしない原因になるんじゃないかな
総合的に耐久性、信頼性を最重要視したらCB750になるけど、これはきっと飽きるなw
TDM900には予算が足りないし、無難な選択として主観的にみたら俺ならFZ6Sを新車で買うな
602 :
774RR:2007/01/03(水) 01:30:21 ID:fXlCen4L
ヤマのバイクは作りこみがよくて、デザインも飽きが来ないと思うんだよね
コンセプトもわかりやすくてFZ6Sなら用途も予算も丁度いい
603 :
774RR:2007/01/03(水) 01:39:24 ID:sJLwtaJ6
趣味性の高い大型を妥協して買うのほどつまらない物はない
逆にどうしてもコレが欲しい!とかの熱意もなくなんか知り合いに対する対面
見栄、かっこつけで買うようにしか見えないがそんな理由で買っても無駄金に
なると思うけどね
604 :
774RR:2007/01/03(水) 02:32:39 ID:9G9DEnlz
>>597 600のネイキッドかな。
車重の軽いのがオヌヌメ
605 :
774RR:2007/01/03(水) 02:43:42 ID:LM3xmpcY
>>597 どうしても欲しい車種がないならやめとけ。
2年に一回の車検、毎年の任意保険料、ガス代、その他メンテ費用、
今まで乗ってないならS/Wの装備代で10マソ前後、
それと一転けン万飛んでいくこと分かってる?
606 :
774RR:2007/01/03(水) 02:46:23 ID:5PYx61of
>>597 定番のバンディッド1200Sでよいのでは
607 :
774RR :2007/01/03(水) 02:47:48 ID:18oYST5n
>>597 R1100RTの認定中古車がいいんでないか?
カタログ車重は強烈だがさほど重くないし。
多少の悪路もがんがんいけるし、気負わず振り回せるし、街中もけっこう平気と
見た目を裏切る不思議な乗り物。
お前さんがそれなりにバイク経験があるならお勧め。
初めての大型っていうのなら、ZZRの中古とかがいいかも。
608 :
774RR:2007/01/03(水) 02:56:54 ID:bzvL/WOZ
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 〜100万まで
【用途】 ツーリング、日常の外出等
【年齢】 37歳
【毎月バイクに使える金額】 〜3万円くらいかな
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含めない
【身長体重】 165cm 65kg
【候補のバイク】 ないが、スクーター・オフ以外
【その他】 できれば大型を乗りたいが、17年前に限定解除をして以来
大型バイクを乗っていない・・・・(250のXRを15年間
乗っています。)
609 :
774RR:2007/01/03(水) 03:06:18 ID:fXlCen4L
>>608 年齢からしてW650が似合いそうだけど
見た目も美しいし、価格も魅力的だし、燃費もいいし、日常的な使い勝手もいい
610 :
774RR:2007/01/03(水) 03:21:31 ID:LM3xmpcY
>>608 大型でもアメリカンやクラシックスタイルなら足つきは大丈夫だと思う。
ビッグネイキッドとかツアラー、SSになると停車時や
バックしないといけないときは辛いと思われ。
まぁ、XRに15年も乗ってりゃ大抵は大丈夫だろうと思うけど…
大型ならFZ6-Sフェーザーあたりが良いんじゃないかな?
用途から考えると400ccクラスのネイキッドやツアラーが良いような気もする。
CB400SBやZZR400、SV400Sとか。
長距離走るならハーフカウルはあった方が良いよ。
611 :
774RR:2007/01/03(水) 03:32:14 ID:bzvL/WOZ
>608−609
ありがとうございます。足付きには確かに苦労してまして、そのくせ15年間も乗ってたなんて・・・
大型にしようと思った理由は、ただ単にせっかく限定解除したのに大型に乗らないのも・・・って単純な理由なんです。
やはり400から順ぐりにステップアップすべきですかね。
ツーリングはロングに行きます。そうするとカウル付にすべきですかね。結構迷いますね。こんなドキドキ久しぶりです。
612 :
610:2007/01/03(水) 03:39:42 ID:LM3xmpcY
>>611 訂正
×用途から考えると400ccクラスの〜
○身長と用途から考えると400ccクラスの〜
実際に跨げるなら跨って確認するのがベター
順繰りにステップアップとかは特に要らないと思う。
高速走行ではカウルの有無で疲れ方が全然違う。
カウル無いと風が直接当たるのと風圧とでかなり疲れるよ。
思う存分どきどきわくわくしてください
613 :
774RR:2007/01/03(水) 03:52:35 ID:fXlCen4L
>>608 ロング前提なら、ツーリング向きなZR-7Sかなぁ
重いけどコンパクトなポジションとショートストロークなエンジンで扱いやすいよ
614 :
774RR:2007/01/03(水) 03:53:44 ID:U3S6B4xg
>>558です
>>593様
一応大型免許は取ったのですが周りにバイクに乗っている人や
大型のバイクを置いている店が無いのでしつこく質問し過ぎたかもしれません。
申し訳ないです。
615 :
774RR:2007/01/03(水) 04:01:23 ID:fXlCen4L
>>614 赤男爵にいったら展示車も結構あると思うよ
俺もあそこの雰囲気はあんまり好きじゃないけどw
大体の車種を絞ったら、即決しない決心をして跨らせてもらうといい
616 :
774RR:2007/01/03(水) 08:45:30 ID:2GaaDSKZ
>>608 あなたより5a背が低い者から言わせてもらえば、自分が大丈夫だと感じた好きなのに乗るのが一番だと思いますよ。実車を大量に置いてある店に行きまたがってみて下さい。
オールラウンドに使えるのはネイキッド系なんで一応そちらをすすめますが。
足つきの良いものなら
バンディッド1200(1200なのに安いし)、
600〜750ネイキッド(CB750やZR7ーSやホーネット600)
Z900、Z750もいいかな。
あとはVmaxも。実際に乗ってましたんでチビへの優しさは保証しますw現在では性能は決して良いとは言えないんで、好きならばね。
バイク選んでる時のドキドキワクワク感に年齢は関係ないですよね。思う存分ドキドキして、購入後は楽しい大型ライフを送って下さい
617 :
774RR:2007/01/03(水) 10:26:22 ID:0Ol2CfsC
赤男爵行くくらいなら各ディーラー言った方がマシ。
HONDAドリームやSBSにY'Sショップ他にもメーカー計販社もあるだろうに…。
勿論専門店に出向いた方がそれぞれの良い点も分かるわな。
618 :
774RR:2007/01/03(水) 11:07:42 ID:qnTotEZ7
>>597 数年で買い替えないなら、来年以降も生産継続する物が
未来の欠品を心配しないで良い分、精神衛生上良いと思う。
絶版しなそうな定番のCBとか、出たばかりのGSR600や空冷バンディットとか
あと、予算の1〜2割をコケ対策のエンジンガード類や
ロックスレで信頼度の高い盗難対策とか後の大出費減らす装備に。
丁度お子さんの進学の年と重なると悲惨なので…
619 :
774RR:2007/01/03(水) 12:39:55 ID:bzvL/WOZ
608です。
皆様ご親切に有難う御座いました。皆様のご意見を参考に探していこうと思います。
連れの意見は「限定解除で世話になったホライゾンにしろ」某中古車誌にもなかったよ・・・ww
620 :
774RR:2007/01/03(水) 12:43:37 ID:fXlCen4L
また懐かしい車種を(*´Д`)
621 :
774RR:2007/01/03(水) 12:57:55 ID:2GaaDSKZ
>>619 パーツが無かったりメンテ修理代に泣いたりしても後悔しないならいいでしょうね
622 :
774RR:2007/01/03(水) 13:08:11 ID:+ZGu7xR9
赤男爵はバイク売るとこよりは、バイク組み立てて売るとこってマジ?
623 :
774RR:2007/01/03(水) 13:09:45 ID:2GaaDSKZ
624 :
774RR:2007/01/03(水) 16:53:15 ID:CQ8qx1Ii
>>608 その上背からしてみても大型車両をのるというより現行400乗っておいたほうが全然よい。
お勧めはCB400V-TEC。いわずと知れた高性能にして最高のパフォーマンスを誇るバイク。
ヘタに大型かうより乗りやすいよく走る全てにおいてオールマイティ間違いない。
カウルが欲しくて見た目もって贅沢さんなら、CB400SBことボルドーがお勧め。
それでも折角大型免許持ってるというのであれば600ccクラスで考えるのも面白いね。
W650あげた人もその観点からついているとは思うが、お勧めはホーネット600かな。
車体自体は大きくない。はっきしCBと比べればプロっぽい人でないと違いは分からないだろうね。
それに250からの買い替えであればなおさら違い云々は関係ないと思う。
625 :
774RR:2007/01/03(水) 22:38:23 ID:JPHULHFx
【所持免許】原付、普通二輪
【購入資金】15万くらい
【用途】通勤、街乗り、たまにツーリング
【年齢】18
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】184センチ、64キロ
【候補のバイク】ベンリィ50、コレダスクランブラー、YB1フォア
【その他】普段ZRXに乗っておりセカンドバイクがほしいと思っています。レトロなのが好きなので上記2車種になったのですが125までで他によさげなのあったらお願いします。あとカフェレーサーやボンネビルみたいかにカスタムできたらいいなとも思います。
626 :
774RR:2007/01/03(水) 22:39:13 ID:fXlCen4L
627 :
774RR:2007/01/03(水) 22:41:07 ID:fXlCen4L
>>625 二台を維持するのはもったいないと思うよ
18歳で収入も余裕あるならその金でツーリングなりガソリン代なり装備なりに使った方がいい
乗りもしない盆栽をするには若すぎるよ
628 :
774RR:2007/01/03(水) 23:07:39 ID:8G45orPY
629 :
774RR:2007/01/03(水) 23:07:47 ID:CQ8qx1Ii
>>625 まず予算的に大分厳しいが、あえてあげるとするのならumi100。純国産ではないがsymの超低コスト
&レトロでかわいさ溢れるスクーターだ。エンジンかけるたびにメーターランプが変わって幻想的だ。
MTでならこれまた外車だがDAELIMのロードウィンなんてZRXなんかよりはまってそっちが主になるかもな。
なんにせよ予算が低いな。もうあと5万は最低上積みしてからだが。
もしくはTOKIOの長瀬君がなつかしいストマジなんてのもいいかもな。2stもいいもんだよ。うるさいけどな。
630 :
774RR:2007/01/03(水) 23:25:20 ID:2GaaDSKZ
>>625 老婆心ながら任意保険は入ってますか?
入ってても入ってなくても、保険代や車検代、ZRXの方に回した方がいいと思いますよ。
どうしても欲しければ予算増やして原二がよいかと
631 :
774RR:2007/01/03(水) 23:52:45 ID:TdupNUhb
■テンプレ
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 10〜30万
【用途】 友達の家行き来
【年齢】 16
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 173センチ67キロ
【候補のバイク】 最近興味もって全然知らない
632 :
774RR:2007/01/03(水) 23:55:51 ID:2GaaDSKZ
>>631 アドレスV125
他のが良ければ、せめて好みの形や排気量くらい言えるようにしといで
633 :
774RR:2007/01/03(水) 23:56:43 ID:fXlCen4L
>>631 年齢、用途からいって原付二種から選ぶのがいいかと
便利さではアドレスV125、最近の流行でいうとマジェスティ125
MTならYBR125、GN125、GZ125、エリミネーター125あたりがいいかと
634 :
BT:2007/01/03(水) 23:57:12 ID:/cpVqtiB
>>631 書店に行って「月刊オートバイ」や「月刊ヤングマシン」等の
バイク雑誌を買って読もう。
635 :
774RR:2007/01/03(水) 23:57:57 ID:LM3xmpcY
>>631 車種タイプ・法律による規制・税制なんかを
まずは自分で調べてみれ。
636 :
774RR:2007/01/03(水) 23:59:11 ID:0Ol2CfsC
>631
テンプレの文字までコピペ乙
せっかく二輪免許取ってもその予算じゃ…
高校生か中卒ライダーかはしらんが、予算がハッキリしていないし、
仮に予算目いっぱいの30マソ使っても新車なら原付or原ニが限度。
ド中古の練習用中型が乗れていいところだ。
世間知らんだろうが、任意保険の予算はそんなのに足すな。
悪いことは言わん、原付買っとけ。(その場合スレ違い)
637 :
774RR:2007/01/04(木) 00:17:16 ID:NjLlycDZ
>>627>>630 任意保険は入ってます。 おふたりのゆうこともわかるんですが・・単気筒のレトロなのがほしい気持ちとはたして2台も乗ってやる時間があるのかって微妙な気持ちが揺れ動いてる。
けどほしい気持ちのほうがちょっと勝るみたいな
>>330原2じゃなくて原1でも速さとかあるていど覚悟できてるし早く走るバイクでもないんで
>>228なかなかよさそうだけど台湾メーカー?なのといかんせんタマ数がなぁ…Orz
>>229レトロじゃないから除外w カスタムしたいし資金貯めてベンリィ(CD50)にしたいと思います。
638 :
774RR:2007/01/04(木) 00:22:22 ID:WdJ2NQpT
カスタム(笑)
639 :
774RR:2007/01/04(木) 00:22:29 ID:yb/E38ww
>>637 任意保険、一つの契約で複数のバイクに跨って
保証はされませんから、ZRXの任意保険があっても、
新規に購入するバイクには、改めて別途任意保険
入らなければなりませんよ?
640 :
774RR:2007/01/04(木) 00:23:21 ID:U5e+3l4M
レトロがいいならZRXを売ってW400あたりを買った方が満足できそうな希ガス
641 :
774RR:2007/01/04(木) 00:25:04 ID:zxGAj49Z
普自二もってて50CCに乗るメリットなんて何もないよ。
むしろサクサクと点数がなくなるだけ。
642 :
774RR:2007/01/04(木) 00:25:05 ID:yb/E38ww
>>637 あと。
台湾メーカー、バカにする物ではない。
ヤマハ発動機の125cc以下スクーターは、ほぼ全車種が
ヤマハ台湾法人の工場の製品だし、ホンダも原付の主力車種は
大陸製だ。
643 :
774RR:2007/01/04(木) 00:26:58 ID:4mRO1qP+
644 :
774RR:2007/01/04(木) 00:31:52 ID:yKI/K00K
645 :
774RR:2007/01/04(木) 00:43:00 ID:4mRO1qP+
>>625 KCR125。緑も白もどっちも古臭い外見なのに2006年製。
もっとレトロなら明治、大正生まれが反応するsolo。
646 :
774RR:2007/01/04(木) 00:49:24 ID:AmHy0K7W
まあ
>>642の言いたいことは分かるけど…。
技術力はあっても、品質管理の取り組み方やノウハウ・実績の問題もあるでしょ。
タマ数というのも気になるもの。これは国内車でも言えるけど。
あまり売れていないマイナーな車種は評判とかもわからないから、
結構選ぶには勇気いると思うよ。で、輸入車ならその何倍もマイナーなわけだし。
何よりもタマ数が出てないとカスタムするにも社外パーツが出てないのよね…。
647 :
774RR:2007/01/04(木) 01:05:25 ID:QHASEClt
>>637 原付は30km/h制限ですよ
車の流れに乗るとすぐに免許が無くなりますよ
罰金も1回で8万とか取られますよ
と言ってみる
648 :
774RR:2007/01/04(木) 01:36:43 ID:VFHnjS/I
>>637 鏡に映った自分の目をみて「サーカスの熊。おまえはだれだ。」と100回繰り返しつぶやいてみて
精神崩壊しなければ CD50 を買え
せっかくZRX400があるならそれを乗りこなす方に金をかけた方がいいと思うがね
649 :
774RR:2007/01/04(木) 01:50:57 ID:NjLlycDZ
>>639知ってます。ファミバイ特約に入ろうと考えています。
>>641>>647排気量をあげたと申請して黄色ナンバーにしようと思ってたんですが…バカらしいですかね?
>>648そうなるの目にみえてますよねw前にJAZZに乗っていたことがあるのですが時々突っ込まれて惨めでしたorzまぁけどベンリィはマシだと思います。モンキーとかDAXの比じゃないしw
650 :
初心者:2007/01/04(木) 01:51:18 ID:jsKCyDAD
【所持免許】普通二輪
【購入資金】〜30万
【用途】ツーリング・街乗り
【年齢】17
【毎月バイクに使える金額】3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm 67s
【候補のバイク】ネイキッドの400cc
651 :
774RR:2007/01/04(木) 01:55:07 ID:6Qa4vgLJ
652 :
774RR:2007/01/04(木) 01:55:51 ID:VFHnjS/I
653 :
774RR:2007/01/04(木) 01:58:29 ID:NjLlycDZ
連投すいません。書き忘れ
>>642そうなんですか。知りませんでした。あと友人からタイ本田のCG125とゆうバイクが3万で譲ってもいいと言われてるんですがCGのインプレ教えてもらえたらと思います。
654 :
774RR:2007/01/04(木) 02:05:08 ID:j6rVQvc4
【所持免許】普通二輪
【購入資金】 30〜50万
【用途】 通勤、二人乗り
【年齢】 16
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 175センチ70キロ
【その他】 初心者なんで、車種とかよくわからない
655 :
774RR:2007/01/04(木) 02:11:39 ID:2X7AGf5h
>>
とりあえずインターネットとか雑誌で調べようよ・・・
少なくともどういった車種が好みかとか書きましょう。
ネイキッドがいいとかスクーターがいいとかアメリカンがいいとかさ。
理由もなく普通二輪取ったの?
通勤と二人乗りで考えたら、小型スクかビッグスクーター。
656 :
774RR:2007/01/04(木) 02:13:38 ID:yKI/K00K
>>652 30万あればそれなりのが買えると思うが。
657 :
774RR:2007/01/04(木) 02:15:42 ID:U5e+3l4M
>>654 16で通勤か( ´_ゝ`)
金を稼ぐのもいいが、自分を磨くのが先じゃね?
勉強してからでもバイクには乗れるわな
まぁ、それはスレチだが
二尻は免許所得後1年後だぞわかってる?
基本的なルールすら守れない奴にバイクに乗る資格はないぞ
それだけのガタイなら250TRがいいんじゃね?
658 :
774RR:2007/01/04(木) 02:17:27 ID:U5e+3l4M
>>656 かえねーよボケ
それなりってのは乗れればいいってことか?
659 :
774RR:2007/01/04(木) 02:25:08 ID:U5e+3l4M
つうか、16だの18だのの餓鬼に、腐ったような中古を売るバイク屋はどうにも好きになれないな
買うほうも買うほうだが
ろくにメンテせずに壊した挙句に川崎はボロだの、スズキは駄目だのいいやがる
そういう奴に限って、派手な外装に煩いマフラー付けて珍仕様なんだわな
はっきりいって、馬鹿にしかみえないわな
660 :
774RR:2007/01/04(木) 02:32:52 ID:2X7AGf5h
まあ誰しも若い時はバカなことしてたんじゃあないの?
俺も人のことはあんまり言えた質じゃあない・・・
今はしっかりマナー守って走ってるおかげで7年間無事故無違反でゴールド免許。
661 :
774RR:2007/01/04(木) 02:48:00 ID:6Qa4vgLJ
>>654 ビグスク+オーディオ・キット+爆音マフラーでキメようぜ♪
662 :
774RR:2007/01/04(木) 02:48:20 ID:4mRO1qP+
663 :
774RR:2007/01/04(木) 02:48:33 ID:WdJ2NQpT
>650
一応中古で考えてのことだろ?「新車で」っつうならただの釣りだ。
バンディットやらゼファーあたりのお古の中古買って練習しなさい。
その程度なら10年落ち位のが買える。んで、それ乗ってしばらく練習しつつ金貯めてからまた相談しなさい。
>654
通勤?二人乗り??16才で???
ま、いいや。とりあえず免許取って一年経ってからまたおいで。
>659
ド中古車は年齢問わず立ちゴケ上等で練習用に乗るのはありじゃない?
安物なら少々コケても精神的被害も薄いだろうし…。
数十マソも出すのはある程度慣れてからでも良いと思うよ。
664 :
774RR:2007/01/04(木) 02:49:47 ID:6Qa4vgLJ
16かあ・・
懐かしいなあ
そのころ、無免許でクルマ転がしてたなあ
665 :
774RR:2007/01/04(木) 02:55:08 ID:6Qa4vgLJ
なんか・・こう・・
高学歴社会人が多いような
中卒で働いて悪いのか・・中卒の大工見習いや寿司屋見習いも多いだろ?
がんばれよ!16歳
バカ事が出来るのも成人までだ。今のうちに遊んどけ。
666 :
774RR:2007/01/04(木) 03:04:27 ID:hOhozPMN
250クラスの中古ってガキが散々改造やら改悪してそうだから乗る気にならん
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667 :
774RR:2007/01/04(木) 03:07:40 ID:yKI/K00K
>>658 400ネイキッドなら何でもいいんだろ?
そりゃV-TEC3とかGSRとかは買えねーよ。
30じゃギリギリ走れるレベルのしかないのか?
へ〜。
668 :
774RR:2007/01/04(木) 03:22:39 ID:QHASEClt
乗りだし30じゃ車体20万てとこだな
値段なりの鉄クズが買えるだろう
それなりといえばそれなり?
669 :
774RR:2007/01/04(木) 03:27:06 ID:2X7AGf5h
30万で400のネイキッドなんて買うやつの気が知れない。
250cc以上のネイキッドで一番安いのはVTRだろうけど、これでも込み50万ってとこでしょ。
670 :
774RR:2007/01/04(木) 04:20:19 ID:th1IXpvl
30万なら400より250の中古買え
671 :
774RR:2007/01/04(木) 05:06:57 ID:VAX2OkOB
普自二も18歳以上にしろや。
このスレ見てても思うが、ウンコ野郎が多すぎる。
672 :
774RR:2007/01/04(木) 10:27:18 ID:qI3DLECA
>>654 初心者で知識なく、また通勤が目的なら新車がいいでしょう。
その上で、何を重視するのか考えてみましょう。
車種のジャンルを重視する場合:
ロードスポーツ/オフロード/モタード/アメリカン/スクーター等
から選んでみよう。
資金重視の場合:
1)とにかく安く。実用的ならば何でも
アドレスV125(スクーター)。これであれば、任意保険込みで何とか
予算に収まります。二人乗りも、後席は狭くて厳しいですが、オフロード
タイプよりは楽。ただし、高速道路には乗れません。
2)運転を楽しみたい
この場合、予算がやや少ないので、任意保険の資金は、月払いな
どで別途用意してください。
その上でこんな選択をしてみてはいかが。
2-1:オフロード/モタードタイプ
Djebel250/Serrow250/XT250X/XR250/KLX250等なら何とか予算
プラス数万で(任意保険は別)で入手可能でしょう。本格的なスポー
ツ走行も考慮しつつ、実用的な耐久性/操作性も十分。ただし、次
の二点が弱点。
・荷物を積みづらい(荷箱の追加装備で解決)
・二人乗りの場合、後席がかなり狭くて窮屈
2-2:ロードスポーツタイプ
VTR250/ZZR250等。高速走行でも、(速度をあまり出さなければ)
快適なタイプです。峠やミニサーキットでもスポーツ走行を楽しめます。
673 :
774RR:2007/01/04(木) 10:31:44 ID:qI3DLECA
(続き)
ロードスポーツタイプでも、二人乗りは慣れが必要ですが、
オフロードよりは楽にいけるでしょう。
上記の候補の場合、二人乗り時の快適性は、
スクーター ≒ ロードスポーツ >>> オフロード/モタード
と思ってください。
二人乗りを「快適」にするには、250ccビッグスクーターか、
400cc以上のアメリカン/ツアラー(GoldWing/R1200RT等)
クラスが目標になります。
※上で書き忘れたけど、上記2-2の場合でも、任意は別払い
の予算が必要です。
というわけで、参考にしてもう少し候補を絞り込んでみて下さい。
>>4のリンクから、「国内メーカー」のページを参照し、どれが、
「欲しい」か、まずはそれを見てから、もう一度、自分にあった
バイク、予算規模を検討しなおしてみてはいかがでしょう。
674 :
774RR:2007/01/04(木) 10:45:06 ID:rtxiuSZC
>>665 高卒=普通というかしてて当然
大卒=レベルによる
中卒は底辺。
675 :
774RR:2007/01/04(木) 10:50:03 ID:OX1XVIHT
ちゅうそつ=かなりの馬鹿
こーそつ=馬鹿の可能性八割、家庭の事情も少しかんがえる
専門=家庭はビンボーじゃないがあまりやる気ない?
大卒=中堅どころでてやっと人並み
676 :
774RR:2007/01/04(木) 11:49:23 ID:KPyjXHk0
国内車は車輌の説明書が日本語ですが、逆車は外国語?整備の時困るのですが。
どうなんでしょうか?
677 :
774RR:2007/01/04(木) 11:52:44 ID:0LkIqDtf
>>676 仕様地によりますが、英語等が一般的。車体付属の取扱説明書ならば複数の外国語で記載されてるケースも。
車種によっちゃ日本語版もあるやもしれん、国内使用があればガチ。
678 :
774RR:2007/01/04(木) 11:55:16 ID:9+zSP7uR
中卒だろうが大卒だろうが、大切なのは卒業してから。
若い頃からしっかりと働いてる関心なやつもいれば、大金払って大学でてニートも多い。
679 :
774RR:2007/01/04(木) 12:39:33 ID:Gj6u4GzM
680 :
774RR:2007/01/04(木) 12:43:05 ID:1w9kav+a
>>676 某所購入のタイカブは完膚なきまでにタイ語ですた。
想像力をフル回転させないと何が何やらサパーリ。
681 :
774RR:2007/01/04(木) 13:57:54 ID:MYXat7XY
>>676 ,
>>680 CBR150Rも取説、SM共にタイ語ですよ。最早参考にならないw
整備時はきちんと考えながらやらないと全く手に付かないorz
CBR125Rは欧州仕様だから英語なんだがなー…
682 :
774RR:2007/01/04(木) 16:03:23 ID:Lf244JHl
旧型でも常時点灯しなければ違反ですか?
683 :
774RR:2007/01/04(木) 16:24:34 ID:VFHnjS/I
>>682 常時点灯義務が規定された以前に製造された車両であれば問題はない。
ただし実務上は点灯しておくことを強く強く勧める。
684 :
774RR:2007/01/04(木) 17:33:57 ID:QHASEClt
電源容量とかに不安がないなら常時点灯の方が良いだろ
視認性はもちろんだし、無灯火で警察に止められるのもウザい
685 :
774RR:2007/01/04(木) 17:45:02 ID:Gj6u4GzM
>>682 スレタイや
>>1をよく読めない注意不足の人には常時点灯が良いでしょう
686 :
774RR:2007/01/05(金) 00:33:13 ID:PQAh18aU
>>678 多い多いとか言うが、実際過半数には到底及ばないし、
1/3にもみたないんだぞ?
687 :
774RR:2007/01/05(金) 07:13:17 ID:/QnuoQHN
688 :
774RR:2007/01/05(金) 08:29:56 ID:PQAh18aU
689 :
774RR:2007/01/05(金) 12:58:38 ID:z89uJvhH
【所持免許】普通二輪
【購入資金】 25〜50万
【用途】 通勤、バイクに慣れる練習
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 160センチ50キロ
【その他】 通勤にも使いますが、バイク自体の操作練習にと考えております。
先日、ようやく免許取得をしましたが、とりあえず免許ってだけで、全然上手に乗れません。
Uターンも、広くないと出来ません。 コケる事は前提で、練習用バイクを探しております。
ネイキッドでも、オフでもレプリカでも構いません。
とりあえず、現在はツレのZXRで、右手のみの片手運転で八の字を書く練習をさせてもらってますが
ツレのバイクと言う事でコケたら申し訳ないという気持ちで、いまいち踏ん切りがつかない状態です。
購入した場合、ひたすら8の字を書き、フルロックで8の字を書けて、Uターンもスパっと出来るようになる
まで練習するつもりです。 沢山、コケてしまうとは思うのですが…。
排気量は通勤で使う関係、50ccは厳しいので、それ以上なら400までOKです。
あと、乗り比べた事が無いので、言える事なのか言えない事なのかはわかりませんが…
希望としては、このバイクに乗れれば、他のバイクに乗ってもある程度は運転できるよってのを探してます。
そんなの関係ないよって言う場合は申し訳ないです。
あと、できれば丈夫だと助かります。
長々と書いてしまい申し訳ないですが、ヨロシクお願い致します。
690 :
774RR:2007/01/05(金) 13:35:17 ID:W09GUOcH
>>689 ST250Eが安くて軽くて乗りやすいよ
キック付きのEがお勧め
691 :
774RR:2007/01/05(金) 13:39:37 ID:W09GUOcH
練習に最適なのは非力でも低速でコントロールしやすいバイクだね
こけるのが前提ならセロー225かなぁ
単気筒はメンテも容易で燃費もいいから初心者にはいい
692 :
774RR:2007/01/05(金) 13:41:17 ID:r830tYvg
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 35万
【用途】 旅、ナンパ目的の一人旅行(遠くはいかない予定)
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 175cm 65kg
【候補のバイク】 買おうとおもってるバイクは400cc スティード
【その他】バイク初心者。エイプを前までのっていたけどあんまり乗りこなせなかった。
乗るのは下手なほうだけど、努力してうまくするやる気はある。
周りはネイキッドやCB系がかっこいいし絶対お勧めとかいわれるけどスティードを見て一目惚れして
買いたいとおもっている。うまくなったらこれでちょっと地元から旅してナンパ旅行してみたいなとおもっている。
排気量や走りやすさなどあまり気にしない。 よろしくお願いします
693 :
774RR:2007/01/05(金) 13:44:57 ID:W09GUOcH
>>692 ナンパねぇ
バイク乗りだからモテルってわけじゃないんだが
予算からいってスティードを買うのは危険そのもの
もっと金を貯めていいのを買うか、もっと安く買える250TRあたりを新車で買うかだね
メンテ費用や維持費までちゃんと考えて購入しような
694 :
774RR:2007/01/05(金) 13:50:12 ID:0tMDHequ
>>692 スティードは古いタマで大改造されているものは故障率が高い。
なぜなら、以前の持ち主さん達がまともなメンテナンスしていないタマが多いから。
旅の途中でトラブったらメンドクサイ。
ご自身を「初心者」と認識されているならば、新車か高年式(つまり最近、2〜3年落ち)の中古車で手を打とう。
あとは見た目でご自身で再考してくださいな。
使用目的については何も言わん。
695 :
774RR:2007/01/05(金) 14:18:32 ID:4weSTWfo
>>589 トリッカー
あと遠心クラッチだけどKSR110
696 :
774RR:2007/01/05(金) 14:36:49 ID:DgbqyBCr
>>689 用途からするとぶん投げてつかえるトレールがいいね
体格からすると旧セローかSL230、スーパーシェルパあたりかな
タマ数で言えばXLR250,XR250あたりも多いだろうけれどたぶん足がつかない
>>692 エイプすら乗りこなせなかった奴がスティードを乗りこなせると思うか?
>>6 を100回音読してやり直し
697 :
774RR:2007/01/05(金) 14:39:46 ID:PQAh18aU
>>692 エイプに乗っててモテてるなら、何に乗っても平気
50ccでもね
まぁ移動用に2人で乗れるのならなんでもOK
エイプに乗っててモテないなら、何に乗ってもダメ
そのベンツかBMWあたりの中古10万とか言う車なら若干可能性がでるから
そっちにした方がいい
698 :
774RR:2007/01/05(金) 15:07:07 ID:4weSTWfo
>>692 ナンパ成功して乗せられる女の事を考えると
現行エリミネーター125
エイプ乗りこなせないならハイパワーすぎかも
699 :
774RR:2007/01/05(金) 15:12:10 ID:0tMDHequ
>>692 ってか、運転レベルと用途を考えたらビグスクが一番合ってるんじゃね?
積載&タンデム性能は素晴らしいし。
予算は増やせ。あとマフラーは純正で。
700 :
774RR:2007/01/05(金) 15:18:38 ID:B8SszabL
701 :
774RR:2007/01/05(金) 15:31:46 ID:WyHWMirg
>>689 二人乗りを想定していないのであれば、オフロードタイプで
車格が小さめのものを選んでみてはいかが。
オフロードタイプは、エンジンは非力だけど、車体の軽さも
あって加速はクイックでスポーツ性は高いです。また、運転
のテクニックも、様々なパターンを受け入れてくれるように
設計されています。小回りも効くし、サスペンションのストロ
ークが深いので滑ったときのリカバリーも幅広くできますよ。
転ぶことも考えているのであれば、金属製のハンドルガード、
車体下のガードなどのオプションも豊富なので、同時に購入
を考えてみてはいかが。
具体的な車種としては、他の方も挙げている通り、XR230、
スーパーシェルパなどがいいのでは。
また、予算と、足つきの問題がクリアになるのであれば、
モタードタイプもお勧めです。モタードタイプは、オフロード
バイクをオンロードスポーツ用にメーカーがカスタムしたモ
デルで、舗装路でのスポーツ性はこちらの方が高いですよ。
具体的な車種は、XT250X、D-Trackerなど。
自分が行きたいところと思える範囲で、どのような場所が候
補に挙げられるか、そういったものも考えて購入するといい
でしょう。
702 :
692:2007/01/05(金) 15:37:35 ID:Fdwg9FcT
たくさんのレスありがとうございます。
自分詳しくないのでかなり参考になってます。
予算をあげてもいいのですが、今、車検込みの30万ぐらいのスティードを狙ってるんですが
悩んでて・・・ バイクを自分で買うのがはじめてなんで、どうせならCBとかよりもかっこいいの
狙おうと思って、スティードとかにきめたんですが、地雷おおそうですね〜
やっぱり今回の購入を延期にするか、ダサくても自分の丈(収入)にあったバイクを中古で買ってみようとおもいます
>>697 エイプ乗っててもてるというか、今行ってる学校が、男子校なので出会いが一切ないんです。
ただ、自分は明るいほうだし、異性と話してるときだって普通に話せます。
まあ、本当にモテルなら男子校でもモテルとかそんなにlvの高いルックスじゃないですが、
自分なりに毎日外に出てお洒落チェックなどしてます。
703 :
774RR:2007/01/05(金) 15:41:05 ID:WyHWMirg
704 :
692:2007/01/05(金) 16:13:28 ID:Fdwg9FcT
>>703 ありがとうございます。とりあえず、スティードは諦めてみます。
もう少し、お金溜めてまたその時きめてみたいとおもいます。
ここに相談してよかった・・・
705 :
774RR:2007/01/05(金) 16:39:52 ID:PQAh18aU
っていうか、女多いバイトさがしてそこに行くのが一番だ
706 :
774RR:2007/01/05(金) 16:39:58 ID:/QnuoQHN
>>704 二人乗りを重視したいならビグスクをすすめますが、
やはり気に入ったカタチというのは大事にしたいと思うんで、
現行400アメリカンを買えるくらいにもう少し予算増やしてみよう。ガンバレ
707 :
689:2007/01/05(金) 16:42:48 ID:z89uJvhH
皆さん、判りやすく色々な意見を有難う御座います。
どうやら、オフロードタイプを薦める人が多いので、オフロードか、モタード関係を探して見ます。
意見をくれた方々、本当に有難う御座いました。
・・・板違いで恐縮なのですが、ZXR-250は乗りやすい&運転しやすいバイクなのでしょうか?
ツレは軽く振り回してますが、自分には物凄く運転し辛くて・・・。
才能無いのかと軽くヘコんでおります・・・。
もし、判る方がいらっしゃいましたら、是非お教え下さい・・・。
708 :
774RR:2007/01/05(金) 16:49:35 ID:DgbqyBCr
>>707 友人氏がZXR250にずっと乗っていたのであれば、それに見合った筋肉が
体についているのでさほどの問題はない。
はじめて乗る人は力加減も分からないし必要な筋力もないのでつらい。
そういうはなし。
709 :
774RR:2007/01/05(金) 17:05:31 ID:0tMDHequ
>>707 セパハンのポジションとか、まあ色々車種ごとに違いますので。
…「慣れ」です。
710 :
774RR:2007/01/05(金) 17:13:59 ID:WyHWMirg
>>707 オフロードのDTシリーズをいくつかと、あとZXR250を所有したことがありますが、
ZXRはとても素直なバイクだと思いますよ。ただ、免許を取って初めて運転した
のが、ZXR250なのであれば、ハンドルの低さと粘っこい旋回性に戸惑うかもしれ
ません。
教習所のバイクはハンドルでもある程度姿勢を補正できますが、ZXRの場合、
基本は、腿や腰を使ってバイクを積極的に傾けて運転するタイプです。基本を
学ぶにはいいと思いますが、初めてそのようなバイクに乗る場合、慣れるまでが
大変だと思います。腰からの車体への入力ができるようになれば、むしろ、腕を
使って動くことが殆どないので、運転はし易いほうだと思います。
オフロードバイクはZXRと比べ車体も軽量だし、タイヤも大きくハンドルも広く、
ZXRよりは幅の広い運転ができますよ。オフロードでもオフロードなりの癖はあり
ますが、それでも、ライディングの基本の教本に載っているテクニックをほぼ試す
ことが可能です。いずれも性格は違うタイプですが、どちらも基本を学ぶには十分。
あと、行き詰ったら教習所のテキストや、市販の運転教本を見てみましょう。
ただ読むだけではピンと来ないことが多いですが、上達に向けて壁を感じている
ときに読むと、思わぬヒントになったりすることがありますよ。
711 :
774RR:2007/01/05(金) 18:04:53 ID:PQAh18aU
振り回すってのがどんなもんか次第だわな
ジムカーナ経験者のオレからみて稚拙かもしれないし、すげーと思うかもしれない
どっちのレベルでも、初心者がみたら軽く振り回してるようにしか見えないだろうから
712 :
689:2007/01/05(金) 19:45:25 ID:TV2ZZ5nA
スレ違いの質問に対しての回答、有難うございます。
先程は別場所にて書き込みをしていたので、IDが違うとは思いますが…。
皆さんの書き込みを見て、こんな考えじゃダメなんだなと思いました。
技術も経験も無いのに、のりにくいのはバイクのセイなんじゃないかと
思ってたのは、今になってから恥ずかしいです。
オフを購入する事は決めましたが、どんなバイクでも、スマートに乗りこなせる様
がんばろうと思います。
振り回す・・・と、言っても初心者眼で見てるので、巧い人から見たら
たいしたことは無いかもしれないです。 それでも、自分の目には凄いとしか映らなかったのもので…
あいまいな表現をしてしまい、申し訳ないです。
ご回答をしてくれた皆さん、本当に有難うございました。
気持ちを切り替えて練習を続けます。
713 :
774RR:2007/01/05(金) 20:32:09 ID:bHmj/yY8
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】35万
【用途】主に高速道路や大きな幹線道路
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】30000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】161cm、44kg
【候補のバイク】XJR400、INAZUMA、SV400S
【その他】前バイク(CBR250R)が廃車の為、乗り換えます。
高速道路を100巡航が楽に走れるバイクがいいです。
前バイクは長時間巡航は結構辛そうでしたので…
宜しくお願いします。
714 :
U*A*U:2007/01/05(金) 20:33:31 ID:TiRNih7X
【身長体重】161cm、44kg
!?( ゚д゚ )もっと肉食え!
715 :
774RR:2007/01/05(金) 20:38:23 ID:EkZSvQpK
>>713 もうちょっと金貯めてからにしろよ
古くても良いならゼルビス。
非常にマイナーだったため数は少ないが良い玉が残ってる。そのため程度の割にに安い。
ハーフカウルで高速巡航は楽。VT系エンジンで故障しにくい。ちょっと重いけどな。
女性ならあり得る体格だが男だったらもやしじゃねーか。
もっとちゃんと食って乗りこなせるだけの体力も付けろよ。
716 :
774RR:2007/01/05(金) 20:57:17 ID:RfgSloa3
>>689 SV400SでフルロックでUターン出来るように慣れればそのとき君は神になる
って遅レスか・・・
717 :
774RR:2007/01/05(金) 21:18:25 ID:W09GUOcH
>>713 XJR、INAZUMAは大柄だけど扱える?
高速巡航ならカウルがあるないが大きい
ZZR250を勧める
予算はもっと余裕を
718 :
774RR:2007/01/05(金) 21:23:00 ID:RfgSloa3
>>713 っていうか
>前バイクは長時間巡航は結構辛そうでしたので…
文面をどう読んでもバイクが辛そうってことだよな
異常がなければCBRで100km/h巡航が辛いなんてことはありえないから同じようなの買えばいいんじゃね?
719 :
774RR:2007/01/05(金) 21:41:55 ID:W09GUOcH
400のマルチ系ならFZ400がいいね
絶版だけど比較的新しいしハーフカウルが高速巡航に向いている
燃費が悪いんで不人気だったが、割りといいバイクだと思うよ
720 :
774RR:2007/01/05(金) 22:07:13 ID:bHmj/yY8
みなさん、アドバイスありがとうございます。
>>717 一時期ZRXに問題なく乗れていたので、大丈夫だと思います。ただ、体力はありません(><;)
>>718 100巡航は6速10000回転以上だったのでエンジンが焼けてしまわないかが怖かったんです(><;)
見えっ張りなので、大柄なバイクにどっしりと乗りたいなぁーなんて思ってます。
721 :
774RR:2007/01/05(金) 22:19:56 ID:RfgSloa3
>>720 負荷をかけまくりながらの10000rpmキープでも余裕なんだから、負荷の少ない巡航での高回転なんかじゃ焼けないよw
でも、もうちょっと予算を増やさないとFZ400すら買えないなあ
俺としてはSV400Sの方がオススメなんだが、タマが少なくて値段が高い・・・
722 :
774RR:2007/01/05(金) 22:44:22 ID:RfgSloa3
35万あればFZくらいなら買えるか・・・
でも微妙な値段だ
723 :
774RR:2007/01/05(金) 22:48:01 ID:PQAh18aU
>>720 かわいそうだけど、400ccで大柄なバイクはアメリカンしかない
それから、その貧弱な体では400ccすらちょっとよろけたら支えきれないから
やめた方がいい
ライトウエイトをいかして250にすべし
高速寄りの250ccなら全く問題ないから
724 :
774RR:2007/01/05(金) 23:49:49 ID:bHmj/yY8
アドバイスありがとうございます。
CBR250Rをもう一度買う方向で考えます。
400ccのバイクってやっぱり高いんですね(><;)
前のバイクは車両価格20万円で事故まで一度もトラブルなく動いていたのですが…
まさか35万円で足りないとは思ってませんでした(><;)
認識不足でした…
725 :
774RR:2007/01/05(金) 23:52:50 ID:whLmAOs0
726 :
774RR:2007/01/06(土) 00:01:37 ID:PRwyqSxe
買えるけれど、トラブルがあるかどうかは別問題
727 :
774RR:2007/01/06(土) 00:08:15 ID:3UYqzRzE
バイク屋で買えば、トラブルも直してくれる。
その修理費込みで35くらいでいける。
むしろ問題は距離。20000位言っててもいいって言うんなら
普通に買える。
まぁ結局はタマによる。
確かに35で屑みたいなの買わされるやつもいりゃあ、
価格以上のものを手に入れる事もできる。
728 :
774RR:2007/01/06(土) 00:12:10 ID:JHfJ9AYb
【所持免許】普通二輪・普通四輪
【購入資金】55〜65万
【用途】通学・街乗り
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】177/56
【候補のバイク】VTR ZZR250
【その他】バイクは免許取ってから一切乗っておらず、まったくの初心者です
最初はVTRに決めてたんですけど、どうにも自分には小さいような
と思って他の車種を探していたら、ZZRもいいなということで今のところこの2つで迷ってます
自分の中ではZZRかなと思っているんですが、立ちごけでカウルガシャンも怖い
250ccで他に良い車種があれば検討したいと思ってます
729 :
774RR:2007/01/06(土) 00:13:58 ID:oIfIuvRd
730 :
774RR:2007/01/06(土) 00:17:36 ID:bK1xsY/v
731 :
774RR:2007/01/06(土) 00:20:01 ID:5ahtbDvx
732 :
774RR:2007/01/06(土) 00:29:54 ID:PRwyqSxe
>>727 その状態から、消耗品やら経年劣化やら考えたらとても安心して使えるものじゃないってのが
なんでわからないかな
修理込みで35に抑えるためには、今度は車体価格を25ちょっとにしなきゃ
ならなくなるじゃねーの
1年たらずで修理と消耗品で10万15万になるとかわいそうだからみんな
中古をすすめないわけ、わかる?
733 :
774RR:2007/01/06(土) 00:30:57 ID:PRwyqSxe
>>727 185超えるときついですが、170代なら全然平気だよ
むしろZZRは用途に合わない
734 :
774RR:2007/01/06(土) 00:38:44 ID:3UYqzRzE
>>732 言いたいことはわかるよ。確かに修理費が車体価格以上になる事なんか
中古じゃザラだからね。
ただ、いいタマもあるってのは事実だって言いたい。
探してみるのも一つの手だってコト。
自分は、親しくさせてもらってるバイク屋に頼んで
BDS(わかる人はわかると思う)やらせてもらったりしてるから
普通に35ありゃ上玉買える。
735 :
728:2007/01/06(土) 00:56:40 ID:JHfJ9AYb
お返事ありがとうございます
>>329 最初に書いとくべきでしたけどビグスクは悪しからず…
>>730 ゼルビス良かったです。良かったんですけど中古しか(?)ありませんでした
中古車は初心者が手を出すには危ないとのことなので新車を考えています。申し訳ないです
>>733 そのことを念頭においてもう一度よく考えたいと思います
736 :
774RR:2007/01/06(土) 00:57:08 ID:PRwyqSxe
737 :
774RR:2007/01/06(土) 01:01:19 ID:tMSbCkAv
>>728 Dトラッカー
オフやモタードならガタイでかくてもおk
738 :
774RR:2007/01/06(土) 01:02:24 ID:3UYqzRzE
739 :
774RR:2007/01/06(土) 02:08:53 ID:luI17JF8
>>728 通学・街乗りしかしないならVTRでもオーバースペックじゃね?
高速に乗らないなら所謂ストリート系の250TRやモタのDトラッカーの方が使い勝手よさそうに見えるけどな
740 :
774RR:2007/01/06(土) 02:23:45 ID:d4wqU20D
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで40万(VT-マグナ売却費含む)
【用途】ツーリング ちょい乗り
【年齢】24歳
【毎月使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】184cm 68kg
【候補の車種】400ccならSR400 CB400SS CL400など
250ccなら250TR FTR グラストラッカーBB TWなど
【その他】急にシングルのおもしろさみたいなのに魅せられて購入を考えるようになりました。
その前に排気量で迷っています。それは別スレッドに250ccにも車検導入か?というような事が
書いてあったからです。
もしすぐ導入されるなら400ccにして今のままなら(施行に間が空くなら)250ccにしようと思ってい
ます。基本的にカスタムは考えていません。するとしてもウインカーくらいで、ほぼノーマルで
いくつもりです。
私的にはスタイルとリーズナブルさと希少?さ的にCL400が気になっていますが、CL400スレもないし
現行車じゃないことに不安を感じます。
資金的にCB400SS(中古)以外はこの予算で(中古)充分いけると踏んでもいますが実際のところの
アドバイスなどもしよろしければいただけるとこれ幸いです。
741 :
774RR:2007/01/06(土) 02:46:46 ID:luI17JF8
>>740 シングルのどういうとこに惹かれるのかによって選択肢が違うよ
クラシックな外観と雰囲気を優先するならSR400、W400
とことこ走るならST250Eやエストレア
吹け上がりの気持ちよさを求めるならGB250クラブマンやボルティ
スポーツ性を求めるならGoose350やSRX400
742 :
774RR:2007/01/06(土) 02:48:22 ID:bK1xsY/v
>>740 CL400はCB400SSスレに同居
SR400・TW・FTRにまともな玉はほとんど無い希ガス。
どっか弄られてる。酷い場合はスカチューン仕様orz
743 :
774RR:2007/01/06(土) 02:52:28 ID:luI17JF8
個人的にはCL買うならブロンコを買うけどな
744 :
774RR:2007/01/06(土) 04:15:36 ID:tMSbCkAv
個人的にはVツインマグナからの乗り換えならサベージと乗り比べる
745 :
774RR:2007/01/06(土) 06:51:38 ID:Ys2OqzZ1
■テンプレ
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 30万
【用途】 ツーリング
【年齢】 16
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 170cm70kg
【候補のバイク】VTR・バリオス・ホーネット
【その他】 峠を攻めたりしたい
746 :
774RR:2007/01/06(土) 06:58:54 ID:GwaShad6
【所持免許】 大型2輪
【購入資金】 20万円+今乗ってるバイクの下取り(15万円くらいか・・)
【用途】 キャンプツーリング
【年齢】 19歳
【毎月バイクに使える金額】3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 163cm/53kg
【候補のバイク】 FZX750
【その他】 大型取った勢いで古いリッター買いましたが、重くて足つきが悪い為思いきって下取りに出して
足つきのいいバイクに乗り換えます。
747 :
774RR:2007/01/06(土) 07:53:25 ID:rPPWOR0u
748 :
774RR:2007/01/06(土) 10:25:15 ID:9TBT8mae
>>745 16歳で任意保険代も含むとなると車体にかけれる金額は十数万円。それらの車種を店で買うには非常に厳しい。バリオスTの低年式でもまともなのはなさそう。
考えられるのは
予算をあと20万くらい増やす。
任意保険は月払いにする。
候補車種にジェイド、ジール、バンディッド250Vとかも加えてみる。
あまり勧めたくはないけどオクや個人売買で探してみる。
とかかな
749 :
774RR:2007/01/06(土) 10:32:41 ID:9TBT8mae
>>746 FZXがどうしても欲しいんならそれにすればいいんでは。
しかし、古いリッターって何買ったか知りませんが、自分が乗りこなせてないだけの話でしょう。その調子ならFZXでも同じ事になる可能性大。
予算も体格も乏しいようだし、大型にこだわる必要は無いんでは?
400tもいいし、250tでも
>>745が挙げてる車種なら必要十分だと思いますよ。キャンプツーなら高速を使わないんであればオフ車もね
750 :
749:2007/01/06(土) 10:57:36 ID:9TBT8mae
>>746 ああ、忘れてた。
現在乗ってるバイクを乗りこなすってのも選択肢としてアリです。本当はこれが一番いいけどね
751 :
774RR:2007/01/06(土) 11:08:39 ID:luI17JF8
>>746 FZXは古くて部品調達が難しいぞ
金が無いなら中型を視野にいれてみたらどう?
FZ400あたりなら買えそうだが
752 :
774RR:2007/01/06(土) 11:09:50 ID:RePt1kQy
既に
>>748-749にて的を得た回答をされているので、補足的にですが…。
>>745 任意保険、年間9〜10万、月払いで9000円前後(特約など保険内容による)。
夢遊病のじい様を怪我させるだけでウン百万と損害賠償請求が来るので、加入は絶対するように。
で。
春まで貯金、予算を増やしてから。
希望三車種で程度上のタマを探すか、思い切って新車買うか。新車のほうが気持ちよく攻められると思うしね。
とりあえず30万以下のホーネットと、バリオスTは避けましょう。。
足回りヘタってたり各所消耗が進んでいたりで、峠走るより修理する方に手間を取られる可能性がある。
貴方がたとえ安い車体でも状態を見極められる知識と経験、また修理・レストアやらに絶対的な自信が有るならば話は別ですが。
>>746 現在何を所有されているかわかりませんが、
FZR750なら90年代後半の、再販モデルを選んでください。
それでも8〜10年近く経っているので、多少の劣化は想定しておきましょう。
あと、外観はV-MAXのように見えるかもしれませんが、エンジンはFZ系の、普通の並列4気筒です。
アメリカンとかワイルドっぽい乗り味を期待すると落胆するので、そこんトコは良く考えて。
753 :
774RR:2007/01/06(土) 11:11:48 ID:RePt1kQy
失礼。
>>752の
>FZR750なら90年代後半の、再販
FZX750です、タイプミスです。ここだけ読み替えてください。
754 :
774RR:2007/01/06(土) 12:18:07 ID:PRwyqSxe
>>745 転んで廃車とかなってもいいの?
峠遊びは100万くらいはないとまともに楽しめないよ
買うバイクは30万のでいいけれどね、修理その他年間100万ずつかけれないと、無理
なんちゃって走行を数回するくらいならできるかもしれないけれど、それこそ転倒して
直せず売るにならないように
755 :
774RR:2007/01/06(土) 12:20:52 ID:PRwyqSxe
>>746 どんなキャンプツーリングかによって選択肢が全く変わってしまうので、
そこらへんを書かないと見当ハズレな車種が並びますよ
何日くらいか、持ってくものはどれくらいか、どうやって積むのか、どんな
道をどうはしるのか(がたがた道のあるなしとか)、高速主体になるのか、
などなど
756 :
774RR:2007/01/06(土) 12:21:21 ID:UgmGkya4
>>754 極端な想定をしすぎ
実際に年間予算100万も使って治し治し峠を攻める
ような香具師は稀
757 :
774RR:2007/01/06(土) 12:21:28 ID:PRwyqSxe
ああ、最後の3文字が惜しい
758 :
774RR:2007/01/06(土) 12:32:37 ID:PRwyqSxe
>>756 なぜマレだかわかる?
30万で買いました、コケて金がないから手放すしかありません
次買う金もありません
彼にも同じ可能性がまってるわけだ
そういうのを認識させないで、金かからないかのような幻想を抱かせるような
事は言わない方がいい
コケて大破して、たった1回乗っただけで30万が消し飛んでも、他人のことだから
知ったこっちゃないって2chスタイルも悪くはないえけどね
オトナとしてそこまで無責任なアドバイスはオレはしたくないだけだ
759 :
774RR :2007/01/06(土) 12:37:26 ID:I9PI8Xd+
FZXってタンク容量すげー少なかったと思う。11だか13リットルでしょ。航続200km切るのでは?
もう少し予算増やしてZEP750でいいんじゃないかね。
760 :
774RR:2007/01/06(土) 12:45:18 ID:bK1xsY/v
>>758 じゃあアドバイスしなけりゃ良いだろw
雄弁は銀。沈黙は金ってな。
761 :
774RR:2007/01/06(土) 12:46:49 ID:UgmGkya4
>>758 そんなこと言ったら全員に予備バイクを買うだけの資金を
要求することになるぞ?
全損の可能性なんて日常使用であり得ることだからね
予算70万新車通勤ってヤツに全損したら通勤できなくなるから
さらに70万用意しろと?
事故や故障なんて買い換えるほど金も掛かるし
人間の故障は回復せずに二度とまたげないかも
しれないんだから買う前から想定をするのは馬鹿げてる
30万のバイクに整備や軽い欠損に年間10万-30万ってのは
理解もできるが100万用意しろなんて新車買って押入に備蓄しろ
っていうことと同じだろ
762 :
774RR:2007/01/06(土) 12:47:10 ID:g9yTZp4E
>>745 ・新車買え
・装具もそれなりのものを
・コケるだろうからガード類オプションは必須
というわけで、安くても、VTR55万、ウェア/メット等装具10万(ツナギ安くて5万+メットブーツグラブ5万)、保険10万で75万円。
ボロで何でもいいやでやってると死ぬよ。それを裏付ける経験と知識があるならいいけど、それがないから峠とか言ってるんだろうし。
>>746 重くて足つき悪いだけなら、その身長で国産バイクなら慣れの範疇。車庫から道路まで遠いのか?
道路に出たら重いのを受け止めるのはエンジンだろ?動きとか操作性が重いというのならそれは整備不良。
ボロの大型買っても同じことだぞ。
古いリッターに文句言って、それでも、まだ安いだけの古いバイクを選ぶあなたにも、一度新車に乗って欲しい。
一つ言っておくけど、中古で完調のバイクはまずもってそんなもんはないと思え。
新車で正しい状態のバイクの乗り心地を知った上で、少しづつ整備しながら乗って行くのが一番マトモなバイクの維持の方法だ。
中古で買って、それに何が足りないのか判るくらいのスキルがあればいいけどね。
(それにしても元に戻すにはかなりの金が掛かる。改造で社外品で固める前提ならいいが)
というわけで、もっともっともっと金ためて新車買え。
でなきゃ、重い言ってるのもそうだし、目的がキャンプツーリングなんだから安いオフロードでも買ったほうがいいんじゃなかろうか。
去年で型落ちしたけど、新車で在庫が残ってるジェベル200があれば新車30万くらいだぞ。
つーかさ、お前ら、仮にも、「自動車」買うのに、何でそんなカジュアルな姿勢なの?
別に気構えとか掟とかあるわけじゃねーけどさ、高い買い物だし、リスキーな趣味なんだから、もう少し考えようぜ。
763 :
774RR:2007/01/06(土) 13:08:18 ID:vXAwXPqp
やだ
764 :
774RR:2007/01/06(土) 13:14:46 ID:PRwyqSxe
>>760 バカだね君は
俺は、無責任なアドバイスをしないといっただけだ
>沈黙は金ってな。
なんていうなら、それこそ君が黙ってればいいのに(ぷぷ
765 :
774RR:2007/01/06(土) 13:15:34 ID:tMSbCkAv
>>745 任意代含むのだと原2MTで20万切ってる物。
または春まで貯めてCBR125。
250だと夏まであと20万貯めないと。
>>746 VTRやジェベル200とか、維持費もフットワークも軽いのにして
気楽に出かける回数増やしては?
400でも結構重いし、取り回し億劫に感じるとベストシーズンでも腰が重くなるよ。
段差越えが大変だとちょっとしたワダチや縁石でも命取りだし
爪先しかつかないバイクは未舗装の所で止まる時が怖い。
766 :
774RR:2007/01/06(土) 13:15:39 ID:PRwyqSxe
>>761 可能性の大小の問題だね
そんな初歩的な事まで書かないといけないほどのノータリンか、君は?
767 :
774RR:2007/01/06(土) 13:19:39 ID:AgrLMqxl
話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてM畑44Xの
7某上野家系泰市の子泰和とその仲間たちは
6弱者にいじめがバレたら親族に危害を与えると脅迫し、
4えたひにんと呼び、遺書や奴隷契約書を書かせ、
0殴る蹴る汚すを繰り返し、金銭も恐喝していた。
2こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
6社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
768 :
774RR:2007/01/06(土) 13:29:29 ID:h6426hyd
話の種提供
おれは大型乗りだが10年ぶりリターンという事でどんな事になるのか分からなかったので
東京海上の任意保険で車両保険に入ってる。自損事故対応タイプ。
何かあって全損しても一回なら全回復できる。また次に全損してしまえば降りるつもりです。
また立ちゴケすらしてないけど。
出るのが100万で免責5-5、掛け金は車両だけで10万ほどだったと思う。
769 :
774RR:2007/01/06(土) 13:36:41 ID:tMSbCkAv
>>762 知識無いから仕方ない。安全装備に金かけないのは
チャイルドシート無しで赤ちゃん車に乗せるDQNと同類って
誰も教えてくれないし。
良い年した大人でも、知識無く防犯に金かけなくて
200万のハーレーに5千円のゴジラロックだけで盗まれる奴多いし。
770 :
774RR:2007/01/06(土) 15:48:07 ID:2h674JT2
じゃあテンプレに追加だな↓
【装備はそろっているか】
【ロック等は十分か】
この二つが十分なら価格+中古なら多少の修理代だけでおkだろ。
こけて全損するかも知れないからお金は十分に、なんて考えていくといくらあっても足りん。
それにそんな事考え出したら部屋に展示するだけの物になる。
何もそこまで神経質になることはないだろ。
771 :
774RR:2007/01/06(土) 16:15:37 ID:9TBT8mae
772 :
774RR:2007/01/06(土) 18:02:03 ID:BaBwGEDI
まずは通勤通学の場合は距離書かせる所からだね
773 :
774RR:2007/01/06(土) 19:36:48 ID:e/+IzwRR
【所持免許】普通2輪
【購入資金】任意保険抜きで30万(もちろん任意は入りますが)
【用途】時には大学行ったり、時には少し遠出したり、メインは街乗り
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません。
【身長体重】175センチ64キロ
【候補のバイク】VTR バリオス2 ST250E イナズマ
【その他】
バイク乗りの友人から、400は車検があるからある程度古くても大丈夫、
250なら中古でも新めのか、新車がいいといわれました。
一番欲しいのはVTRかイナズマですが、中古のイナズマで質がどうなのかが疑問です。
あとあまりお金がないです。とりあえず今20万くらいはあって、今年の夏前くらいに買えるよう、お金貯めてます。
774 :
774RR:2007/01/06(土) 19:42:19 ID:MmbryPeX
>>773 中古のイナズマやVTRでは質がどうなのかが疑問です。新車がいいですよ。
車検は崩壊寸前のボロでも排気ガス規制や騒音規制、それから基本的な機能
と保安部品が認められれば通ります。そんなに厳しくはないし、車検で検査する
以外でも、バイクの消耗部は山ほどあります。車検が通っていてれば大丈夫、
という認識はむしろ間違っているといえるでしょう。車検は、自分のバイクを検査
に出す機会、と考えれば、バイクのコンディションを維持するためのイベントとし
てはいいと思いますが、皆がそう思っているわけではありません。
775 :
774RR:2007/01/06(土) 19:54:24 ID:2h674JT2
>>773 400でもゴミはあるし、250の安物でも調子良いのもあるし、様々。
あなたが調子良い悪いを見極められるのならばいいが、わからないのであれば新車をオススメする。
自分である程度修理できるなら中古でぼろいのつかまされてもあまり問題ないが、それもしんどいと思うよ。
776 :
774RR:2007/01/06(土) 20:14:56 ID:tMSbCkAv
777 :
774RR:2007/01/06(土) 20:22:38 ID:wYBYQxbq
公務員だと任意保険入らないと、車もバイクも許可が出ず乗れません。
隠れて許可が無しで乗れば、事故り次第首か厳重処分。
いい大人なら任意保険までは常識。
778 :
774RR:2007/01/06(土) 20:26:36 ID:V916De5+
>>773 うーむ 30万でVTR、バリオスU、イナズマは厳しいね。
ST250、250TRとかの中古がいいんでないか?
VTRとかだったら中古でも結構高いからね。
もちっとねばって金ためるのも手だね。
779 :
sage:2007/01/06(土) 20:29:17 ID:jQkE40mM
>>773 中古はリスク高いよ。
いきなりどっか壊れて修理代5万とかざらにある。
金ないけど250クラスのMTに乗りたかったら少々の故障なら自分で直せるスキルがあったほうがいい。
しかも部品はオクとか解体屋で調達する。
30万じゃあ本体価格25万てとこだな。250TRとかグラストラッカー割り引いてもらって買えるくらいか。
780 :
774RR:2007/01/06(土) 20:30:07 ID:e/+IzwRR
>>774 車検があるから安心てわけじゃないのですか。二人の友人はそれぞれ走行距離15000,20000キロのネイキッド乗りで
特に不具合も内容なのでやっぱり運が絡むのでしょうかね。
>>775 今回が初バイクです。新車がオススメですか・・・でも高いッチャ高いんですよね・・・
>>776 ストリートタイプも嫌いではなく一応候補には入れてるのですが、願わくば初バイクは憧れのネイキッドを・・・
てわがままですね。貧乏者の言うことではないか。。。うーん。
781 :
774RR:2007/01/06(土) 20:36:46 ID:PRwyqSxe
>>780 ちょっとクイズ
Q、同じバイク(年式その他すべて同じ)が2台、30万で売ってました
見た目きれいなバイクと見た目汚いバイク、どっちが得でしょうか?
A、わからない
汚いバイクは消耗品類すべて交換し終わっててしばらく快調に乗れるが、
きれいなバイクは買ってすぐ部品交換で10万円コース、どっちが良いかは人しだい
Q、見た目同じで、走行距離2万キロの30万のバイクと、走行距離4万キロの20万のバイク、どっちが得でしょうか?
A、わからない
メーターはいじられてるのをバイク屋でも見抜けないことが多々あるので、メーターを
みないで走行距離を当てられる知識が必要
30万のバイクも4万キロ走ってる可能性がある
どうしてもとなると、5000キロ未満2年未満で、そこのショップが売って、そこのショップに売りに来た
前オーナーの名前とかはっきりと素性のわかる物くらいしか安心できないね
7000超えたものは、週末ちょっとうれしくて遠出しまくるとフタツキもしないで
消耗品交換が始まるので、全くうまみが無い
新車より15万以上安ければ買っても悪くないかなくらい
まぁ、オレの持論のひとつで逆にぼろっちぃのを捨て銭練習用で買う選択肢もありだと
は思うけどね
車とバイクの中古のイチバンの違いって、車の中古は古いけれど買ったらそれなりに
乗り続けられる物が多く、フィルター類でもなければほとんどのパーツが10万キロ
に耐えられるし、10万キロ走るとみるからにヤレている
が、バイクの場合、1万キロくらいから交換パーツが出てきて、見た目はかなりきれい
な状態でもあちこち交換が必要になってくるし、部品の耐久度も車に比べて著しく低い
から、買ってからの費用が結構かかってくるから、だったら最初に払っておいて
しばらくはそのまま乗り続けていられるものを選ぶ方が得策と言うのが基本的な考え方
782 :
BT:2007/01/06(土) 20:36:57 ID:DJ2HCCxY
>>780 憧れを実現したいなら相応の予算を準備しよう。
月2万円を1年間貯めれば購入予算が24万円プラスされ
資金が54万円になり、選択肢が大幅に増えます。
中古車は実車をチェックして前オーナーの使い方を
想像できるレベルでなければバクチになる。
「程度が見れない+上物が欲しい」なら相応の予算を積んで
新車を買うのが一番。
783 :
774RR:2007/01/06(土) 20:39:22 ID:9f9x3o9H
エッ、
TRとかグラトラって25万で新車買えるの?
買おうかな・・・
784 :
774RR:2007/01/06(土) 20:41:11 ID:V916De5+
>>780 どうしてもネイキッドというなら、一番金のかからないVTRがいいな。
壊れにくくて燃費もいいしね。
だったら任意除いて新車で45万くらいにはなるんじゃないか?
がんばって金をためよう。
待てないんだったら安いやつかって、それ乗りながら金をためたらいいじゃん。
任意は絶対入るべき。
785 :
774RR:2007/01/06(土) 20:42:57 ID:V916De5+
>>783 割引して32、3万位じゃないか? 車体だけで。
込み40くらい
786 :
774RR:2007/01/06(土) 20:53:47 ID:ssOyx9jV
>>785 グラストラッカーは一応あるにはある模様。
GooBikeでは最安値で22.9万円から。
787 :
774RR:2007/01/06(土) 21:00:29 ID:ST4aEEJz
>>780 最初のバイクなんてちょっとくらいヘボくて、消耗品が終わってても気が付かないで乗れるよ
おまえの友達のも、サスが腐ってたりとか、ハンドルが重かったりとか、ちょっとしたイオンがしてたり、ツキが悪かったりとかしてるはずだ
でも最初からその状態で走ってれば気が付かない。下手に新車なんか乗っちゃうと中古の腐ったバイクのアラばかりが見えて後悔するかもよw
まぁ、中古を買ってすぐにエンジンがかからなくなったり、走ってたらフロントロックして吹っ飛んだりと言う確率が新車にくらべて高いが、初バイクは腐った中古で十分だよ。30万もあれば十分買える
腐ってるバイクを直さずに乗る(修理が必要になったら次のバイクを買う)なら古いバイクも良いもんだよ
ただし、長くても1年で乗り換えるくらいのつもりで買おう
788 :
774RR:2007/01/06(土) 21:09:33 ID:odlHC0B4
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 100万(貯金)
【用途】 大型とのツーリング
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 172/63
【候補のバイク】 上司に失礼のない400cc
【その他】 普通自動二輪を取得し、大型乗り(Z750S)の上司とツーリングに行くことになりました。
数年間は今度買う400ccで勉強するつもりです。
来春はZ750Sの上司と何度かツーリングに行くことになります。
高速では無理でも下道で上司のバイクに付いていけるバイクが希望です。
自分はバイクには詳しくないのでこれから勉強しますが、
バイクに詳しい上司にも好感が持てるようなバイクなら最高です。
上司はカワサキだけでなく、他にもホンダやスズキも所有しているようです。
789 :
774RR:2007/01/06(土) 21:10:23 ID:BaBwGEDI
↑悪魔の囁き
みなさん多くのご意見ありがとうございます。
もう数ヶ月、ジックリ感が得てみることにします。
ところで、ホーネットが全長2035シート高745に対してST250が全長2070シート高770
って、ST250ってそこそこに大きいのでしょうか。正直ホームページの写真だと、ちっちゃい!と
思ってしまうのですが。
791 :
774RR:2007/01/06(土) 21:16:37 ID:bK1xsY/v
>>768 CB400SB 勉強目的なら癖が無くて良いと思われ。
>>790 展示してるバイク屋探して跨ってくるのがベター。
試乗できればベスト。
792 :
774RR:2007/01/06(土) 21:23:25 ID:ST4aEEJz
>>788 多気筒なら何でも良くね?
いい年したオッサンは小僧と違ってスピードださんよ
>>790 ホネはオモてるよりもはるかに小さいと思われ
STは細い
793 :
774RR:2007/01/06(土) 21:31:43 ID:9TBT8mae
>>788 400t四気筒ネイキッドか、SV400ならどれでも良いかと。
高速を考えてカウルのあるCB400SBを推します
794 :
774RR:2007/01/06(土) 21:32:14 ID:iJKXE6xH
>>788 SV400Sかな。オススメ理由はCB400SBよりもさらに高速向きということ(ライポジ的に)。
セパハン、ハーフカウル。SBはアプハン、ハーフカウル。
バイクに詳しい先輩・・・じゃなく上司のZ750Sは逆車ゆえエンジンは超元気だと思うが
しょせんはアプハン、ハーフカウル車。おそらく高速は140〜160の巡航だろう。CBでも十分可能だが
さらにゆとりのある巡航をSVは約束してくれるだろう。さらにワインディングだ。Vツイン特有のトラクションを
効かしたコーナリングを楽しむとよい。上司のバイクが対照的なマルチシリンダーだからその性能の差異を
体験するのも勉強になるだろう。直線で稼ぐマルチ、コーナーで詰めるツインって感じに。
795 :
774RR:2007/01/06(土) 21:33:47 ID:BaBwGEDI
つか250ってみんな小さい
つかショボい
796 :
774RR:2007/01/06(土) 21:53:10 ID:J10uPqMq
【所持免許】大型二輪
【購入資金】80万
【用途】通勤からロングツーリングとマルチに
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】163センチ90キロ
【候補のバイク】DS11、シャドウ750
【その他】
学生時代にDS400乗ってましたが、再度復活しようと思います
そのなかで今、この2台で考えようかなと思ってます
通勤は片道30分かかります
何かアドバイス等ありましたらご教授お願いします
797 :
774RR:2007/01/06(土) 21:53:13 ID:V916De5+
>>788 俺もSV400。 カウル付きのヤツ。
>>795 250クラスは扱いやすいサイズで、値段相当のよさがある。
自分の目線で見たらそう思うんだろうけど、いちいち偏見で物見ないようにしたほうがいいと思われ。
798 :
774RR:2007/01/06(土) 21:53:22 ID:odlHC0B4
>>792氏
>>793氏
>>794氏
アドバイスありがとうございました。
上司に聞いても「好きなバイクに乗れ」としか言ってくれなく
非常に困っていました。
明日にでも早速CB400SBとSV400(S)の実物を見て
跨がせてもらってきます。
ありがとうございました!
799 :
BT:2007/01/06(土) 21:56:03 ID:DJ2HCCxY
>>796 DS4の使い勝手を知っている事が反映されるので
DS11を薦めます。
(車体の大きさが全く同じ)
ただしアメリカン特有の乗車姿勢の欠点もそのまま出るので注意。
800 :
774RR:2007/01/06(土) 22:06:07 ID:nbO/X6cD
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】 総込150マソくらい
【用途】 ロンツーがメインになります。峠とかいうより、旅海苔を思案中です。
【年齢】 32歳
【毎月バイクに使える金額】 5-10マソ
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】 168/65
【候補のバイク】CBF1000,FJR1300AS,DL1000V-STROM,ZZ-R1400,その他ロンツー向きと思われるもの
【その他】
過去レスにあまり相談がなかったようですのでご相談させていただきます。
当方基本的に自動二輪初心者ではありません。普通自動二輪歴5年でした。(スレ違いならスルーでお願いします。)
しかしいざ大型を取ったものの、大型バイクは高いです。失敗したくないのであえてお聞きします。
どうぞ宜しくお願いします。
801 :
774RR:2007/01/06(土) 22:11:10 ID:ST4aEEJz
>>800 安いが一番バンディット1200S・ZR7S
802 :
BT:2007/01/06(土) 22:16:21 ID:DJ2HCCxY
>>800 旅ならノンビリ走っても退屈せず、安定性があって
ある程度バイク任せで運転できる事が重要です。
また高速カットビでなければフルパワーを出す事も無いので
大排気量で選ぶなら最高出力を気にする必要も無いでしょう。
私の場合、候補車の中ならVストロームを選択するでしょうね…
他の選択肢ならヤマハTDM900、カワサキW650、スズキバンディット1200S等。
803 :
774RR:2007/01/06(土) 22:19:31 ID:9TBT8mae
>>800 隼やCBR1000XXも候補に入れて良いと思われます。
ツーリング形態にもよりますが、車体がある程度大柄になってもよいならFJRが良いかな。ロンツーのために考えられた車体になってます。
あとは、好みで選んでもいいと思いますよ
804 :
774RR:2007/01/06(土) 22:28:26 ID:PRwyqSxe
>>800 ZZRの600かVFRが最良の選択肢なんだが
後は、そんだけ経験があるというなら旅の形態を書けばまた違った選択肢がでるやもしれん
805 :
774RR:2007/01/06(土) 22:34:28 ID:PRwyqSxe
163センチ90キロ が アメリカンでロングは拷問じゃないのか?
平気なのか?
平気ならある意味すごいな
806 :
774RR:2007/01/06(土) 22:39:41 ID:ylrKxhIU
807 :
774RR:2007/01/06(土) 22:41:14 ID:bK1xsY/v
>>805 アメリカンなら問題なかろう。
モタとかオフローダーなら間違いなく三角木馬だが。
808 :
774RR:2007/01/06(土) 22:42:00 ID:PRwyqSxe
ニーグリもないし、ステップも遠いから体重がケツにどっしりかかるから、
痛いのなんの
10cm背が高い・・のは関係ないが、10キロは軽いオレでもそうなんだから、
2リットルのペットボトル5個もぶらさげてアメ乗るのは、拷問としか思えない・・・がくぶる
809 :
774RR:2007/01/06(土) 22:42:00 ID:ST4aEEJz
たしかに重いチビにはきついな
でも本人も分かってることだろうし良いんじゃね?
810 :
774RR:2007/01/06(土) 23:15:22 ID:2h674JT2
811 :
774RR:2007/01/06(土) 23:37:04 ID:tMSbCkAv
>>788 高速は二の次であえてDR-Z400SM。
行動範囲が広い分、温泉とか林道とか行き先の選択肢増やして
上司にセカンドバイク持ち出させて、深く取り入っちゃえ。
812 :
774RR:2007/01/07(日) 00:08:42 ID:Tkv6pHlH
【所持免許】自動二輪免許
【購入資金】30万(ローン)
【用途】 街乗り ツーリング 通勤
【年齢】 17
【毎月バイクに使える金額】2万 (ガス代含まず)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】 173/75
【候補のバイク】 250ccのネイキッド、オフロード (出来たらレーサーレプリカ乗りたいけど、金銭的にきつそう
【その他】 加速力がよくて、車体が軽く、なおかつ120キロくらい出しても楽なばいくがいいです。
メーカーはスズキ以外の国産車で、高速は乗りません。
よろしくお願いします。
813 :
774RR:2007/01/07(日) 00:15:03 ID:70HPYMKa
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 40万(+今のバイクの下取り)
【用途】 通勤・街乗り・プチツー
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 ファミバイ
【身長体重】 172cm/65kg
【候補のバイク】 XR100M・KSR110・ape100・KLX・XR250
【その他】
原ニか250かで迷ってます。
今までも二種しか乗ってこなかったので動力性能は二種で十分。
でもまぁ欲を言えば250がいいかな…
金銭的に余裕がないわけでもないが負担になるのも事実。
将来的に大型乗っても取って置けるし、もしバイクに飽きても二種なら置いておける。
でも車体の小ささがネックです。
814 :
774RR:2007/01/07(日) 00:17:32 ID:0NrjNHRq
>>788 Z750Sとのツーリングを想定した場合400ccのマルチやツインのロードスポーツが妥当だと思われますが…。
「好きなバイクに乗れ」と言われているように、上司のZ750Sという車種を意識しないで選んでみてはどうでしょう。
自分はバイクでどんなことしてみたいかを改めて考えてみては?
バイク好きなんだし、バイクの世界に人を誘うからにはその人にもバイク好きになってほしいでしょ。
上司も複数台所有しているようなので、あなたが選択した車種に合わせたバイクでツーリングに行ってくれるのでは?
815 :
774RR:2007/01/07(日) 00:18:14 ID:LAexaorA
816 :
774RR:2007/01/07(日) 00:20:51 ID:LAexaorA
>>813 XTZ125でいいんでは
ファミバイなら尚更ね
817 :
816:2007/01/07(日) 00:24:16 ID:LAexaorA
あ、オフじゃなくてもいいのか。
>>813 XTZに加え、YBR125、TW125、GN125とか
818 :
813:2007/01/07(日) 00:27:30 ID:70HPYMKa
いや、オフ車が希望ですが選択肢がないのでまぁ妥協ということで。
しかし本音を言いますと海外生産車は避けたいのです。
実は今乗ってるんですが品質イマイチ、割高、売ってるとこが少ない。
保証は1年、街中で目立つ等…
819 :
774RR:2007/01/07(日) 00:28:59 ID:LAexaorA
連レススマソ
>>813 他の選択肢として、21歳になるまで現在所有してるバイクに乗り、21歳になったら任意保険も安くなるので250tを買うとか
820 :
774RR:2007/01/07(日) 00:35:29 ID:OJ+JP6i0
>>812 高速乗らなくて120kmね…
>>6も読めないようだし
定番のモンスターマシンEC-02をどうぞ。
>>813 高速や林道とか、ツーリング先広げるのでなければ原2で良いんでは?
KSRか、小さいならXTZ125。
原2でなければジェベル200やトリッカーとかお手ごろ価格な奴。
ただ、通勤だと原2の良さを再認識するだけな気がする。
置き場所があれば、原2は維持費と下取り値が安いので買い増しもアリかもね。
821 :
774RR:2007/01/07(日) 00:39:36 ID:LAexaorA
>>818 何から何まで求めるのは難しいよ。現行車で思いつくのはXTZとTW125くらい。妥協も必要。
TWならばTW200からかなり部品が流用出来ます。
車体の小ささや海外製など、何らかのガマンは必要になるでしょう
整備出来るなら少し前の国産2スト125オフとかも
822 :
813:2007/01/07(日) 00:39:53 ID:70HPYMKa
まぁ1年くらいならどうってこともないんですけどね。
ミツイダイレクトで見積もりしても全年齢担保・対人・対物無制限でも7万
21歳以上担保だと3万7000円てとこで約半額。
今後仕事がうまくいって収入増えたらそのときサブで二種買ってもいいかも。
取らぬ狸の皮算用ばかりですが今年排ガス規制強化で現行モデル
在庫処分で安くなるかもしれないし、もう少し考えて見ます。
823 :
774RR:2007/01/07(日) 00:45:38 ID:amYMPG7N
2種だと飽きても置いておけるって・・・
飽きて放置したが最後エンジンかからなくなるぞ
べつに中型だって置いておくだけなら問題なくね?保険付けなければ良いだけだし
824 :
774RR:2007/01/07(日) 00:50:42 ID:LAexaorA
>>823 自分の考えは自由だけど、不特定多数が見る場所である以上は任意保険は入る事をすすめておこう
825 :
774RR:2007/01/07(日) 00:53:30 ID:leW8p/55
>>823 任意保険?
辞めるのは自由だが、譲渡(売却)か廃車しないと中断証明書が出ないので
等級・期間によっては乗らなくても掛けてた方が得かもね。
826 :
774RR:2007/01/07(日) 01:00:45 ID:Hx7yrVOH
■テンプレ
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】45万くらい
【用途】一月に2回くらいの長距離ツーリングと街乗り
【年齢】19歳
【毎月バイクに使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【候補のバイク】SR400,CB400SS,エリミ250
【その他】あんまり遅すぎても嫌だし、高速走行がきついのも嫌だけど
高いバイクは買えないんです・・・
827 :
774RR:2007/01/07(日) 01:18:11 ID:OJ+JP6i0
>>826 400にこだわるのでなければ250で良いと思う。
ST250か、ちょっと高いがエストレヤとか。
またはVTR。
828 :
826:2007/01/07(日) 01:35:12 ID:Hx7yrVOH
初めてのバイクでカスタムとかもしてみたいって友達に話したら
SRで間違いないって言われました
ただレビューサイト見ていて気になったのが振動の件です
ある程度は仕方ないかなと思ってるんですが
あまり体力がないもので。。。
829 :
774RR:2007/01/07(日) 01:38:14 ID:oELDNIVM
ある程度速くて安いのがいいなら
CB-1とかザンザスどうよ?
単気筒に拘りがあるならSRXとかグースも速くて楽しいぜ。
クラシック系が好きそうにも見えるので
一番お勧めなのはクラブマンだと思う。
830 :
774RR:2007/01/07(日) 01:41:42 ID:oELDNIVM
弄る、ということに最も主眼をおくならSRでいいと思う。
831 :
774RR:2007/01/07(日) 01:43:36 ID:4o1gSekK
>>788 普通二輪の範囲であれば CB400SB で間違いないと思う。失礼もない。勉強にももってこい。
ただし、CB400SB では高速道路において Z750S の本気高速巡航にはついていけない。
向こうは Ninja の末裔、100馬力オーバーの欧州向けツアラーマシン。
とはいうものの、分別のある大人ならパワーの余裕は初心者をエスコートするために回すはずだから
問題はないと思う。
832 :
826:2007/01/07(日) 02:00:34 ID:Hx7yrVOH
>>829 クラブマン調べてみたら非常に気に入ったんですが
古いバイクみたいで怖いですね・・・
エストレヤが250でクラッシックタイプな割りに
SR400並の値段なのは高性能だったりするんでしょうか?
833 :
774RR:2007/01/07(日) 02:10:01 ID:OAlovIl+
>>832 むしろエストレアは性能的には他の250よりも劣る面が多い
あれは大らかなロングストロークエンジンのテイストを味わう為にあるバイクだよ
250cc単気筒でスパルタンなのはSRX250ついでGB250
SRX250は本当に速い
意外と思うかも知れないがボルティは高回転型エンジンと素直な車体で性能は低いが楽しめるバイクだったりする
834 :
774RR:2007/01/07(日) 02:12:56 ID:ZiagBJm1
>>828 SRとかはそもそも振動も楽しむ車種だから。単気筒エンジンならある程度の振動は覚悟した方がいい。
でも長時間の高速走行とかしない限り我慢できないほど酷くはないよ。
いいタマがあればエリミネーター250とかもいいかもね。
835 :
826:2007/01/07(日) 02:15:39 ID:Hx7yrVOH
W400もデザインには惚れていたんですがいかんせん値段が高いですよね
カワサキのクラッシックスタイルのバイクは高い傾向なんですかね
>>833 SRXってのは車数が少なくて探すのに苦労しそうですね。。
ボルティーってのは調べたら125ccみたいで、、出来れば250〜400がいいんです。
836 :
774RR:2007/01/07(日) 02:20:17 ID:oELDNIVM
ぼるちーは250がメインですがな。
837 :
774RR:2007/01/07(日) 02:25:57 ID:ifoOcuNk
クラシックスタイルに憧れているなら、どれも大抵単気筒だから振動はつきものでしょ。
250〜400のクラシックスタイルのバイクといえば・・・
SR400、CB400SS、エストレアRS、250TR、ST250
こんなかから選ぶのがいいよ。
個人的にはCB400SSをオススメする。
クラブマンは確かにいいバイクだったが中古しかないしな。
振動を気にするんだったらネイキッドいったほうがいいんじゃない?
どれ選ぶにしてもバイクには特性があるから何かを犠牲にしないとだめだな。
838 :
774RR:2007/01/07(日) 02:27:04 ID:OJ+JP6i0
>>833 春まで貯金してW400も狙うのもアリかもね。
単気筒じゃないが見かけによらず意外と早いよ。
839 :
826:2007/01/07(日) 02:34:30 ID:Hx7yrVOH
初めてのバイクでよくわからないこともあり
稚拙な文章で質問して申し訳ありませんでした
皆様から頂いたアドバイスを頭において
バイクショップを回り、気に入ったのを買おうと思います
レスしてくれたみなさん本当に有難うございます
840 :
774RR:2007/01/07(日) 02:47:53 ID:OAlovIl+
>>835 ボルティは250cc、ST250の前の型に当たる車種だよ
ちなみにW400やエストレアが高い理由には、センタースタンドや装備類の充実がある
個人的には二気筒からルネッサを勧める
ベストに近いバランスの250ccバイクでクラシックな外観、シングルよりは汎用性も高い
841 :
774RR:2007/01/07(日) 11:26:18 ID:8lpH4kUg
スレ違い覚悟で書き込みます。
ネットで見つけた中古車両なんですが、遠方の為に現車確認ができません。
程度は良さそうで店も信頼できそうなところなので気にはしてなかったのですが、
残念ながら通販不可との事で購入できませんでした。
このようなケースの場合に代理購入して即名義変更・陸送してくれるような業者、
サービスというのはどこかに存在しないものでしょうか?
842 :
774RR:2007/01/07(日) 11:27:18 ID:67wbu3p7
>>841 存在します。
後は他のスレで聞いてください。
843 :
774RR:2007/01/07(日) 11:32:40 ID:8lpH4kUg
>842
レスありがとう。冥土の土産に誘導を・・・
844 :
774RR:2007/01/07(日) 11:40:37 ID:67wbu3p7
845 :
774RR:2007/01/07(日) 12:57:32 ID:LAexaorA
>>841 スレ違いだと思ったらなぜ書き込む?それは「質問」だとわかるだろ?
何も考える事をしないから初めから用意されてる答えすら見逃す。初心者質問スレテンプレでも見てこい!!
846 :
774RR:2007/01/07(日) 14:16:37 ID:aQ5upLhA
【所持免許】普通二輪免許
【購入資金】 30〜40万
【用途】 年に数回のツーリング・街乗り
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】 2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含めない
【身長体重】 182cm 120kg
【候補のバイク】 ゼルビス・ZZR250・CBR250RR・ドラスタ250・スティード400など
【その他】
免許を取って初めてバイクを購入しようとしています。
中学時代から柔道をやっていて体重が非常に重いのですが……
バイクを買ったらツーリングなどをしてみたいので長距離でもあまり疲れないものが理想です。
また、普段の街乗りにもつかえるようなバイクはないのでしょうか。
よろしくお願いします。
847 :
BT:2007/01/07(日) 14:26:49 ID:gFyNYJh2
>>846 その身長で250ccクラスはポジションが窮屈。
400ccクラスで値段に合うタマを探したほうがいいでしょう。
しかしスティードは安いがボロや怪しいタマが多いので
安心して選ぶなら相応の予算が必要です。
オススメはヤマハSRX400。
タマが少ないが上物でも結構安い。
848 :
774RR:2007/01/07(日) 14:43:37 ID:dqv2CDab
849 :
774RR:2007/01/07(日) 14:54:27 ID:C4DMrV4k
850 :
774RR:2007/01/07(日) 15:09:57 ID:7qQhvXtb
>>846 俺は柔道二段だけど、身長178センチ、61キロでウエイト不足で凄く悩んでます。
筋肉付いたまま太れない体質。まじでうらやましす。
851 :
774RR:2007/01/07(日) 15:18:52 ID:Q9g4IWyh
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 100万円までで
【用途】 通学・周一程ツーリング・山
【年齢】 17歳
【毎月バイクに使える金額】 2万程
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 身長170cm 体重58kg
【候補のバイク】CB400SF ZRX400 RVF400 等
【その他】前所有88'VFR400Rが事故に巻き込まれ全損になり全損の金額と
慰謝料で購入します。毎日往復20キロの駅までの
使用がほとんどです。よろしくお願いします。
852 :
774RR:2007/01/07(日) 15:19:23 ID:LAexaorA
>>846 候補の中で予算内で体格的にもまあなんとかなって、良質なタマが期待できるのはZZR250。現行車なんで部品も心配無し。
予算が足りない時は残額ローンで程度いいものを探すのもあり。
他の候補車についてはあなたがメンテナンス出来るならば購入検討すると良いかと。
ただ、体格的なものは結構主観も混じるし差もあるんで、一度バイク屋に行って跨ってみるのが吉
853 :
774RR:2007/01/07(日) 15:25:26 ID:LAexaorA
>>851 そんだけ予算があるなら良質なRVFは買えるかもしれないけど既に部品に不安は多い。
特別にレプリカにこだわりが無いんであれば中古を買うことも無いですよ。400ネイキッド新車で良いかと。常用としての扱いやすさと汎用性はレプリカより遥かに上ですよ。
好みで選んでも十分ですが、個人的にはCB400SBを推します
854 :
774RR:2007/01/07(日) 16:53:43 ID:8lpH4kUg
>844
有難うございます、行ってみます。
>845
はい気をつけます。
855 :
774RR:2007/01/07(日) 20:35:50 ID:OJ+JP6i0
>>846 ビグスク
安田大サーカスのHIROもバカスク乗ってるぞ。
856 :
774RR:2007/01/07(日) 21:08:44 ID:WBqycFXA
>>851 RVFほどの高トルクではないけど、スポーツバイクのポジション、カウル等の
装備を考えてSV400Sはいかが。RVFに慣れているなら、前傾のほうが楽とい
うこともあると思う。ツーリングも峠も楽しめるよ。
857 :
774RR:2007/01/07(日) 21:11:47 ID:uPq2bSgK
>>851 慰謝料はともかくとして、全損金額なんて一体どれほど
出るのやら。バイク、10年以上経過すると殆ど価値ゼロと
見なされます。
858 :
774RR:2007/01/07(日) 21:24:25 ID:bx/IiYUh
全修理扱いにして部品単位で計算していくと…
859 :
774RR:2007/01/07(日) 22:14:40 ID:Q9g4IWyh
>>583 RVFは電気系が弱いらしいので悩んでいます。SBも一応前から候補に
あったので検討中です。
>>856 SV400Sですか、実物見たことないので一度診てみようと思います!
>>857 もう示談していて、バイクの全損金額は300000円ピッタシ貰えました
ちなみに相手の過失が100%の事故でした。自分は恥骨骨折と鞭打ちで。
事故前の車体は整備バッチシのキズ・サビ無で大切にしていた物で、
保険屋が希少価値と事故前の写真からの状態も入れたと言っていました。
860 :
774RR:2007/01/07(日) 22:29:33 ID:atb3mItn
SV400はスズキの隠れた名車
861 :
774RR:2007/01/07(日) 22:37:02 ID:xSoqFZuk
メットイン、収納が広めの2ストの原付で、中古で供給が多いのある?
862 :
774RR:2007/01/07(日) 22:38:27 ID:OAlovIl+
>>861 スレチ
原付スレにどうぞ
テンプレすら読まないからそうなる
863 :
774RR:2007/01/07(日) 22:41:59 ID:67wbu3p7
恥ずかしい骨か
そっちはともかく、鞭打ちか
後で何年も通院生活余儀なくされてる人もいるからな
年間医療費だけで50万円、示談しちゃったから相手からも保険屋からも
なーんもでないで早3年目のうちのバカ兄貴
兄弟仲悪いからどうでもいいが、かなり悲惨だぞ
864 :
774RR:2007/01/07(日) 22:42:37 ID:ohVtvXme
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全部ローン
【用途】街乗り、ツーリングなど
【毎月バイクに使える金額】数万
【身長体重】168、56くらい
【候補のバイク】250〜400ネイキッド
【その他】友人が購入車種で迷っていてアドバイスしてやりたいのみなさんのアドバイスお願いします。笑 GSRがいいみたいだけど他のより高いのがネックみたいで
865 :
774RR:2007/01/07(日) 22:43:51 ID:67wbu3p7
866 :
774RR :2007/01/07(日) 22:58:27 ID:3UDdtYkz
>>800 その中だとFJR1300。
その中にないものだとR1150RTの認定中古車、トラのタイガー
GSF1200S-ABS(生産終了)、ZR-7S(生産終了かも)あたり。
ふだんほとんど運動しない32歳ってんなら、ZZRやVFRでの長距離は
乗車姿勢がキツイと思われます。
お金には余裕がありそうだから、レンタルでいくつか乗ってみることをお勧めします。
その際、上記車種でなくてもいいので自分がどの程度の前傾に耐えられるのか
見極めることをお勧めします。
「慣れれば」「身体を鍛えれば」と楽観的に考えずに、今の自分でも疲れないものを選んでください。
867 :
774RR:2007/01/07(日) 22:59:12 ID:OAlovIl+
>>864 全額ローンで返済しながらバイクを維持できるだけの収入がその人にあるかどうかだね
自由に使える金が3万以下なら悪い事は言わないから全額車両代を貯金してから買えというべきだ
868 :
774RR:2007/01/07(日) 23:20:31 ID:ohVtvXme
>>865ゼファーが嫌だと言ったりZRXやGSRがいいと言ったり好みがよくわからんからバイク屋の人もアドバイス困ると思うんです。
>>867確かにその通りですね。そこらへんはそいつに言ってみます。
維持費のこと考えてバリウスとかVTRとか進めているのですが結局は400がいいと言うのです。お薦めのネイキッドがあれば教えてほしいです。できれば4気筒がいいとのこと。お願いします。
869 :
774RR:2007/01/07(日) 23:23:05 ID:XRaHBRn7
>>868 その内容からはCB400SF以外勧めようがない。
870 :
774RR:2007/01/07(日) 23:25:20 ID:OAlovIl+
>>868 あんまり安物買いを勧めたくはないけど
比較的高年式で良質な中古があるのはINAZUMA400、FZ400だね
どちらも大柄だから体格には合わないかもしれない
置いているお店を探して跨って確認したほうがいい
871 :
774RR:2007/01/07(日) 23:38:04 ID:OJ+JP6i0
>>868 意向無視してSV400(Sじゃない方)かW400のライムグリーン。
872 :
774RR:2007/01/07(日) 23:44:04 ID:NNwrpUjU
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】40万(ほぼローン)
【用途】原則街乗り、月一ぐらいのツーリング
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 172cm 66s
【候補のバイク】 ZRX-U、250〜400ネイキッド
【その他】 先月交付されたばかりで、初心者です。初バイクを探してます。
車種はネイキッドで、kawasaki車なら尚良しですが、予算的にあんまり
贅沢は言えない状況です。教習所では、一応ストレートでしたが、上手い方
では無いと思いますので練習も兼ねてということに。
候補に挙げたZRXは、近所の某大型バイク店で見つけて、またがった感じ調子良く
デザイン的にも申し分なく、あくまで素人目で程度がイイかなと思い
(走行距離4000km 1オーナー ただし年式95)購入を検討してます。
アドバイスを宜しくお願いします。
873 :
774RR:2007/01/07(日) 23:49:18 ID:amYMPG7N
10年以上のバイクは腐っている。
が、20万以上かかるであろう修繕費(まともなバイクにするためにかかる金≠乗り出し整備費用)をかけずに、ボロバイクとして非常に短い期間乗るならアリだと思うよ
俺ならもちょいためてバリ2の新車を買うだろうね
874 :
774RR:2007/01/07(日) 23:53:26 ID:YP2ydPyA
>>872 >>(走行距離4000km 1オーナー ただし年式95)
そんなん判るわけねーだろwwwwwww
走行距離が少ないのはいいけど、バイクは一年動かさなかったら
確実に不動車になる機械だぞ。(四輪もそうだが)
カワサキの安心して乗れるの欲しいなら新車でBarius2でも買えよwwwwwwwwwww
デザイン的に気に入ったら雛壇飾りにでもすればいいんじゃね。ちょっと高いけど。
875 :
774RR:2007/01/07(日) 23:54:36 ID:LAexaorA
>>868 知らん人には全部一緒に見える400ネイキッド。しかし、買う人にとっては全く別物に見える。
400ネイキッドはCB400SF/SBが優秀と言われるが、どれを買っても新車ならハズレは無い。実物を見た上で本人の好きなのを買わせるのが一番。他人がどうこう言えるレベルじゃないよ。
あなたが言える立場ならばバリオスかホーネットでもすすめればいい。ただ、本人の意向が一番大事だ。
全部ローンと言われれば予算は青天井と判断されます。
それから年齢・任意についてをわざわざ省いてるのは何か宗教上の理由ですか?あなたがまともなアドバイスをしたいんなら任意保険くらい入らせる事だよ。
876 :
774RR:2007/01/07(日) 23:57:01 ID:OJ+JP6i0
>>872 ちょっと足りないがバリウス。
中古ZRXは、約10年前のバイクで半分の5年しか乗って無かったとして
年間何km走ってたか計算して、疑問を感じなければ買ってみたら?
877 :
774RR:2007/01/07(日) 23:58:20 ID:LAexaorA
>>872 >>2に答えがある。
>中古車は実車を見ないと最終的な判断は出来ません
まともな中古狙えるのはVTRくらいかな
878 :
774RR:2007/01/08(月) 00:17:58 ID:UGitVPAJ
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】110万
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】30歳
【毎月使える金額】ガス代除いて月2、3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 61kg
【候補の車種】 Bandit1200S FZ6-S Z750S ZZR400
【その他】免許取得したばかりの初心者で人生初バイクです。
高速も使ったツーリングをしたいのと、見た目もカウルありのほうが
好みなので、見た目と値段で候補を選びました。
慣れてきたら1週間程度のロングツーリングにも
行きたいなんて考えております。
ただ初心者でいきなり大型とか乗りこなせるかといった不安もあり・・・。
上記以外にもお勧めとかありましたらよろしくお願いします。
879 :
774RR:2007/01/08(月) 00:18:15 ID:LDOFL71Q
>>868 >ZRXやGSRがいいと言ったり
ならばその2つから選べばいいじゃんか
後は資金をどうするかは、第三者には収入や努力する気やらはわからんぞ?
他より高くても乗りたいバイクに乗るのがいいじゃん
新車でかっとけば、月3万づつ返していけば2年で返し終わるはずだ
そしてどっぷりバイクにはまっていなければ消耗品の交換はオイルくらいか、
ぷらすちょいちょいでどうにかなる・・かな?
キャッシュフローっていったっけかな、使える金として手元にある程度の余裕をつくっておく
べきだと言うオレの戯言を聞いてくれるならば、あえて5年ローンにしろ
人間性、状況、収入等はっきり言ってよくわからん状態なので多少金利ついても
生活を維持しつつバイクを維持できる安全策を提示させてもらう
もっとも、元がないとヘルやジャケットグロ部そのた安全、快適装備に回らないから
どのみち春先までは買うのを控えた方がよかろう
880 :
774RR:2007/01/08(月) 00:24:02 ID:IFC6Qep9
>>878 初バイクであっても無理しなければ大丈夫だと思いますよ。
フルカウルが好きならば…ZZR600やCBR600F(F4iだっけ)とかも。
881 :
774RR:2007/01/08(月) 00:28:38 ID:C2vF+1nj
>>878 それ以外だとCB1300SB、CB400SB、
癖が無くて扱いやすい反面突出する物に欠ける。
CBF600Sも良いけど若干振動がキツい。
CBR600FiやCBR600RRは前傾キツいんでロンツーには向かないかも。
SV400Sはこのスレ的にお薦めされるね。
ロンツーならVFRにバニアケース&トップケース装着もあり
価格がオーバーしてしまいますがorz
882 :
774RR:2007/01/08(月) 00:30:09 ID:LDOFL71Q
>>878 またがってみて、両足かかとまでべったり付くこと
まずその条件満たせないと、乗りこなすとか以前に、止まった時や坂道、段差あるところで
よろけたら支え切れなくなるよ
倒すとカウルありは悲惨だから、まずそこまで試して来よう
後はカウルある車体だしどれも方向性は似てるので、ZZRならあえて600を
候補にしてみてはいかがかな?
金もあるし免許もあるんだから
大型は実用性より趣味性が高い上に、方向性の似てるものだから見た目が気に入った
物がイチバン間違いないでしょう
ただし大型なんて街海苔に適してるとはいいがたいので、その辺りは妥協すべし
883 :
774RR:2007/01/08(月) 00:35:32 ID:IFC6Qep9
ああ、CBRじゃなくてCBFだった…
884 :
774RR:2007/01/08(月) 00:45:57 ID:IFC6Qep9
>>882 かかとべったり
は
>>878が初心者って事でのアドバイスですか?
少しでも慣れれば両足爪先立ちでも大丈夫なんでそこは限定しなくても良いんでは。
885 :
774RR:2007/01/08(月) 00:48:10 ID:Ah1JUpTL
>>878 使えるオールラウンダーなFZ-6Sかな
スタイルはZ750Sがいいね
886 :
774RR:2007/01/08(月) 00:51:55 ID:tyMKtvBY
>>868です。みんなアドバイスサンクス。
みなさんのアドバイスまとめるとあくまでもアドバイスとして俺が250〜400の程度上または新車を進める。最後は友人がちゃんとなっとくのいくのを買うって感じですね。アドバイスありがとうございます。
887 :
774RR:2007/01/08(月) 01:21:34 ID:ZBaRqkeo
黒鳥かZZR1200、どちらを購入しようか検討中
誰か背中を押してください。
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】全込みで100万(キャッシュで一括)
【用途】通勤、300`ツーリング
【年齢】26歳
【毎月使える金額】月8万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】182cm 75kg
【候補の車種】CBR1100XX ZZR1200
888 :
774RR:2007/01/08(月) 01:23:32 ID:YDeB93dD
通勤が300キロならそれも良いだろうが・・・原2買えよ
889 :
774RR:2007/01/08(月) 01:29:30 ID:oEZ1OuUM
>>887 月8万使えるならあと数ヶ月貯めて新車で買え。
ちなみにZZR1200は絶版。新車は残っているけど、もう数は少ないぞ。
890 :
774RR:2007/01/08(月) 01:34:57 ID:LDOFL71Q
>>884 だね
そのなれるまでに、ぶったおしちゃったらかわいそうでしょ
まぁ、平地を普通に走ってればつま先だけでも平気だけど、
坂道Uターンでバランスくずしたりとかしたら、重量のある大型でつま先だけだと
復帰不可能なケースもw
>>887 ブラックバード買え
理由はない
先に書いてあった方が思いいれ強かろう
891 :
774RR:2007/01/08(月) 01:36:56 ID:IFC6Qep9
>>887 ZZR1200はカタログ落ち。流通在庫はあるのかな?
黒鳥とアドレスV125をセットでどうだろ。
他に挙げるならFJR1300とか
892 :
774RR:2007/01/08(月) 01:43:17 ID:mYyaK2p+
>>878 ER-6F
>>887 こういう時は中途半端な妥協は後悔がずーっとつきまとう。
金貯めてZZR1400にしちゃえ
893 :
774RR:2007/01/08(月) 01:45:06 ID:x0JpNxg4
894 :
774RR:2007/01/08(月) 01:46:46 ID:x0JpNxg4
895 :
774RR:2007/01/08(月) 01:52:32 ID:IFC6Qep9
896 :
774RR:2007/01/08(月) 02:02:31 ID:x0JpNxg4
>>895 をいおい!
俺は鈴菌保有者じゃないよ。
VTR1000F乗りだよ。w
VTRは燃費と小物入れ以外には満足してるけど、
SV400、600、1000乗乗らしてもらったのと積載性と燃費に感動したからだよ。
SVは欠点のないバイクだと思った。
897 :
887:2007/01/08(月) 02:03:16 ID:ZBaRqkeo
たくさんのレスありがとうございます。
中古を100万で購入する動機は
コケたときのショックがまだ少ないからです。
下手なくせに無理しやすいので・・・
うまくなったら新車で購入したいですね。
黒鳥を買う方向で考えていきます。
ありがとうございました。
898 :
774RR:2007/01/08(月) 02:11:23 ID:eZCexp+l
>>897 100万のものを買って、維持一年で何もしてないのに維持費20万掛かるほうが俺だったらショックだな。
100万と130万比較して、100万ならコケたときのショックが少ないってセンスならむしろ50万くらいの激安走行20000キロくらいの買ったほうが安心じゃね?
もうチェーンもサスも最初からくたびれきった奴でさ。
899 :
895:2007/01/08(月) 02:15:09 ID:IFC6Qep9
>>896 ああ、キャリアの方ですねw潜伏期間を過ぎた後は・・・(・∀・)フフフ
>>897 それくらい出したら良質中古は買えるだろうけど通勤はきついかもよ。落ち着いたら原二購入も良いかもね
900 :
887:2007/01/08(月) 02:20:05 ID:ZBaRqkeo
>>898 言葉足らずでした
新車というのはBMWとかドカを検討しているので
そういう車両です
すいませんでした
901 :
774RR:2007/01/08(月) 09:11:45 ID:nuej0SVE
>>900 腕に自信が無いのなら、普段乗りの事も考えてツアラーはやめとけ
300q程度のツーリングなんざ、俺とほぼ同じ体格ならリッターNKで十分
コカした時のダメージもフルカウル車に比べて少ないしね
GSX1400なら乗り出し90万位だし、CBSBや新XJRでも100万位で新車が買えるし
ウインドプロテクションと安さでバンディッドFEでもどうだろう?
902 :
774RR:2007/01/08(月) 10:13:21 ID:LDOFL71Q
貧乏人が大型とか言ってんじゃねーよボケ
てめーらみてーな金のネーやつは、名前だけのリッター、安物バンディットでも
買っとけや!
としか見えなくなってきた
903 :
774RR:2007/01/08(月) 10:31:53 ID:x0JpNxg4
>>901-902 黒鳥ほしい人間にバンディットみたいな実用車を勧めてどうする?
買い替えで下取りする時に恨まれるよ。
904 :
774RR:2007/01/08(月) 11:00:40 ID:IFC6Qep9
>>902 そう感じるのはバンディッドと値段に自分自身偏見があるからかもよ。
俺の中ではバンディッド1200は結構評価高いんで、条件に合うと感じたら素直にすすめてます。
軽量コンパクトでしかも安い。ただ外見だけデカく作ってるのよりよほどいいと思いますよ
905 :
774RR:2007/01/08(月) 11:01:29 ID:LDOFL71Q
いや、俺は、何かにつけてバンバン言うのはどうかとって話をしてるのであって
別にバンデすすめてる訳じゃないからして
金が無いって言うほど無い訳でもないひとにまで薦めてる気もするしさ
906 :
774RR:2007/01/08(月) 11:24:39 ID:LDOFL71Q
>>904 条件て、金が苦しいとかそんなんでしょ
大型なんて趣味のもので、実用面では400でも十分なのに高い金だして
買うわけなんだから、安物で妥協しろ妥協しろ、だって俺はこれが好きなんだから
おまえも買えよ、金ねーんだろ、みたいなのが見ててヤなのかもな
確かに、俺の中では名前だけの大型で、良い良い言われて騙されて買っちゃったら
かわいそうな車種だと言う認識があるのは事実だね
でもそれって、
>>903も言ってるがVTR的な実用車の延長にある車種だからな訳
極端な話、GTRやスープラなんかのスポーツカーや、クラウンやセルシオなんか
にあこがれて買おうとしてる人に、このトラック排気量3リッターだからこれでいいじゃん
みたいな薦め方は違うと思うんだよね
車みたいに明らかに形違えば論外ともなるが、バイクってそれとなくスポーティーに
見えたりするじゃん、バンデなんて特に
もひとつアレだな
買い物とか言って悩んでるときに、自分の好きな物やメーカーをやたら押し付けてくる
ヲタ店員とかがだいっきらいなのもある
買うのは俺なのに、なんで本人の意向を無視すんだみたいな
907 :
774RR:2007/01/08(月) 11:31:45 ID:X/luOxvh
906が何言いたいのかわからんが
バンデッドはいいバイクだ。
908 :
774RR:2007/01/08(月) 11:35:10 ID:OLvMHryc
そう言う個人の好みを押しつけるなって話だね。
909 :
774RR:2007/01/08(月) 11:39:35 ID:rQciyUz5
選べる範囲で予算設定しているならいいけどな。
Banditが特殊ってのは、そこそこの予算で、大抵の人が大型に
求めるものが備わっているってことだろ。好みとかじゃなく。
好み云々なら、それに見合って安全圏で新車で入手できる予算を用意すべし。
ああ、こういうカッコイイのがいいのね〜。じゃ、この中古でどーぉ?これなら
手が届くし速いしイメージもいいし格好いいでしょ〜、じゃ、バイク屋の営業と変わらんだろwwwww
>>906
910 :
774RR:2007/01/08(月) 11:51:34 ID:LDOFL71Q
>>909 そういう実用車はVTRでいいんじゃ
そもそもバイクなんて、通勤通学街乗りツーリング、出来ないものを探す方が難しいのに
それを大型に求めるものなんて置き換えてたら、250ccでも大型に求めるものが
備わってしまう
大型に求めるものって、実用の用途じゃないだろ?
何かよくわからないけれど夢見てる奴もすくなからずいるけれど、それでも
大型に求めるのは、アコガレやら優越感、所有する満足度などなど人それぞれとは
いえワンランク上の何かな訳じゃん
欲しくも無い安物で妥協することで、これらが叶えられるかと言ったら全然無理
{バイクの出来る範囲の事}が備わってはいても
{大型を高い金だしてまで買う理由}がそなわってないバイクだって事だね
実際そこまで悪いバイクじゃないけれど、求めてるものが違う人に薦めてしまって
いる部分でみれば、まさにこれだね
911 :
774RR:2007/01/08(月) 11:56:54 ID:uK9jyO0u
>>910 安いのだったら250で十分っての方が思考停止だろ。
ツーリングでも、峠でもパワーあるものが欲しい、って人いるし、それこそ大型欲しい人否定しているじゃん。
バンバンひと括りに言ってないで、発言ごとに突っ込んだら?
ただ、Banditって書くのが気に入らないで噛み付いているだけにしか見えないよ、あなた。
一応、上の書き込み見ていると、BanditにしろVTRにしろ、無軌道にこれでいい、
なんて勧めてるレスは少ないと思うけどね。むしろ
>>890の「理由はない」って方が馬鹿レスだろw
まさにこれだね
912 :
774RR:2007/01/08(月) 12:09:21 ID:d/vaL5EM
そもそも腕に不安があって経済的にも不安がある奴が大型に乗ろうなんてのが
大 間 違 い な ん だ よ ! ! !
そう思ってしまうな、俺は。。。
どうしてもというなら、安くて安全な新車のバンにでも乗るのが正解
バンで車検までの2年間修行すれば腕も上がる。
経済的な改善策にはならん、大型維持したら金なんて貯まらないだろうしね。
913 :
774RR:2007/01/08(月) 12:28:09 ID:Y2WIBEy2
バイクの造型が嫌いなだけでは?俺もバンデット大好きだ。
914 :
774RR:2007/01/08(月) 13:56:06 ID:bTS02NEK
【所持免許】普通自動2輪(取得予定)
【購入資金】30万まで
【用途】近所をブラブラ、買い物、稀に遠出
【年齢】23歳
【毎月バイクに使える金額】2万程度(ガス代除く)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】178cm 67kg
【候補のバイク】GN125、エリミネーター125(これは中古で・・・)
【その他】4月に原付の自賠責が切れるのを機会にバイク購入を考えています。
予算と後々の維持費を考えると250ccは厳しいので125ccの物を購入するつもりです。
また1〜2年ほど乗るつもりです。
915 :
774RR:2007/01/08(月) 13:58:37 ID:IFC6Qep9
>>910 まあ、大型に何を求めるかも人それぞれですよ。みんな高級バイクやSSを求めてるわけじゃないですから。その辺は記入されたテンプレから読み取れば言い訳ですよ。
高級感、絶対的性能、色々ありますけど、バイクの場合「リッターであること」も嬉しいと感じる人はいますし、750クラスの予算しか無い人にとってはやはり嬉しい存在でしょうね。
軽量コンパクトってもの「小さい、リッターらしくない」ととらえるか「嬉しい」ととらえるか、色々違ってきますよ。
ここはアドバイスするスレなんで、助言者の意見でいいと思いますよ。もちろんあなたの意見も。
まあ、自分が「相談者にはこれがいいだろ」ってのを考えて言えばいいだけの事ですよ。ただ、否定することは無いと思いますね。
916 :
774RR:2007/01/08(月) 14:01:19 ID:IFC6Qep9
>>914 1〜2年程度と割り切るんなら中古エリミでも問題ないとは思いますよ。他にはちょっと違うけどYBR125とか。
917 :
774RR:2007/01/08(月) 18:17:04 ID:awFzmaM7
【所持免許】普通自動2輪(取得予定)
【購入資金】60万(今すぐにってわけじゃないから上乗せは可能)
【用途】週末遠出(実用はまずしない)
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】 5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】180cm 75kg
【候補のバイク】 CBR250、400RR CB400SB
【その他】CBR系はもう年数たっててこのスレ的にはダメダメだと思うけど、
SBを新車で買うだけの金額と中古のCBR本体との差額でどこまで行けるようになるのか知りたい。
自分で機械をいじるのは苦痛ではないけどエンジンのついてるのは初めて。
918 :
774RR:2007/01/08(月) 18:24:54 ID:PLChE1wd
>>917 旧車を維持運営していく価格は具体的に金額が出てくる
物ではありません。
圧倒的に、整備する人のスキルと、その対価に依存します。
そもそも、純正部品が出てくるかどうかが甚だ怪しいので、
すでについている部品各々を確認し、それを再生復活させるか
他車種からの流用にするかなんて判断はベテランでなければ
出来ません。
919 :
774RR:2007/01/08(月) 18:25:31 ID:C4rPFqEQ
差額って何を基準にした差額のことだ?
マルチ氏ね
920 :
774RR:2007/01/08(月) 18:29:39 ID:PLChE1wd
>>919 CB400SBと中古CBRの車両本体価格の差額で、
どれだけ中古CBRが復活できるかってことだろ。
921 :
774RR:2007/01/08(月) 18:29:43 ID:KokdfDJV
922 :
774RR:2007/01/08(月) 18:31:14 ID:T7ItJsfB
>1-921
バンディット買っとけ
923 :
774RR:2007/01/08(月) 18:44:58 ID:X/luOxvh
>>917 中免で乗れるホンダのカウルつきしか眼中にないなら
頭金多めに入れて新車ボルドール買ったほうがいい。
924 :
774RR:2007/01/08(月) 18:46:12 ID:x0JpNxg4
>>914 ちょw
そんなデカい体でエリミに乗ったら曙がボビーに乗るようなもんだよ。
125だったらマジェあたりにしておきな
925 :
774RR:2007/01/08(月) 18:48:29 ID:PLChE1wd
>>924 おみゃーさまは、本気でマジェスティを勧める気か?
特に、この場合で言えばコマジェだろ?
よけい悪化させてどうする。
926 :
774RR:2007/01/08(月) 18:54:19 ID:e9uj6Pxe
927 :
774RR:2007/01/08(月) 20:55:35 ID:mYyaK2p+
>>914 GZ125なら新車でエリミっぽいよ。
>>917 いきなりCBRいじらず、10万でスクラップ屋や腐ってるカブ系や
ヤフオクで中華カブエンジン買って練習しては?
928 :
774RR:2007/01/08(月) 21:20:48 ID:x0JpNxg4
>>925 オマイ文盲か?
125でマジェって書いてんだからコマジェに決まってんだろが!
929 :
774RR:2007/01/08(月) 21:22:08 ID:x0JpNxg4
あっ失礼俺が文盲だったorz
930 :
774RR:2007/01/08(月) 21:33:54 ID:2bgcBZQs
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 40万
【用途】 休みの日に近所ブラブラ たまに高速使って遠出したい
【年齢】 23歳
【毎月バイクに使える金額】 1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 173センチ 65キロ
【候補のバイク】 エストレアカスタム・VTR・ホーネット
【その他】 免許取ったばかりで、乗りやすいのがいいです。
デザインはレトロチックなエストレアが第一希望です。
931 :
774RR:2007/01/08(月) 21:37:44 ID:C2vF+1nj
>>930 だったらエストレヤで良いよ。
非力さはあるが高速の流れには十分乗れる。
932 :
774RR:2007/01/08(月) 21:38:36 ID:OLvMHryc
んじゃエストレアで決まりだね
933 :
774RR:2007/01/08(月) 21:56:26 ID:x0JpNxg4
週末はエストレア契約だね
934 :
774RR:2007/01/08(月) 22:06:29 ID:YDeB93dD
車体25万チョイはやばい
せめて保険別にしろ
935 :
774RR:2007/01/08(月) 22:13:57 ID:fDys7jJZ
>>930 バンディット1200のネパールブラックかな
936 :
774RR:2007/01/08(月) 22:20:20 ID:C2vF+1nj
>>934 任意は21歳以上6級で三井ダイレクトだと4マソ程度になるから問題ないと思うが。
937 :
774RR:2007/01/08(月) 22:38:18 ID:uT9mR/5I
878です。
アドバイスしていただいた皆さん
ありがとうございました。
いろいろと出てきてかえって悩んでしまいましたがw
FZ6-S Z750S ZZR600 CBF600S あたりで考えてみようかと思います。
一応近所にHONDAドリーム、YSP、スズキワールド、レッドバロンとそろっているのですが
いろんな実車をみてみるならとりあえずはレッドバロン行くのがいいですかね?
(そこで買うかどうかはともかくとして)
まあ、小心者の自分にとっては店に入ることが最大の難関になりそうなのですが(´・ω・`)
938 :
774RR:2007/01/08(月) 22:56:19 ID:IcT1FgXy
>>937 どこも入りやすいし問題ないかと。
ホンダやヤマハやスズキのそれぞれの店員に車種を相談してみるのも面白いかも。
CBF600Sはドリームやバロンにも置いてないかもしれないけど。
939 :
930:2007/01/08(月) 23:33:37 ID:2bgcBZQs
みなさんありがとうございます。
どの車種を買うかも問題なんですが、934さんの言うように安すぎる車体は確かに心配です。
保険や手数料がどのくらいかかるかはよく知りませんが、車体には最低これくらいのお金は出したほうがいいというのがあれば、そのくらいまで貯めようと思ってます。
ちなみにレッドバロンで購入予定です。
940 :
774RR:2007/01/08(月) 23:36:30 ID:C4rPFqEQ
>930
予算にはエストレアでもギリだが、高速道路も使うとなるとVTRかホネをすすめる。
ただし、予算足りてません。中古なら別ですがね。
単機筒250で高速道路は辛いよ。振動,速度,加速,他…。
中古しか狙っていないなら400ccクラスを買った方が良い。
どっちにしろ40マソではどうしょうもない。
941 :
930:2007/01/08(月) 23:53:33 ID:2bgcBZQs
>>940 最初は新車にこだわらないので購入は中古を考えてます。
400ccは車検のことなどもあってあまり考えてませんが、やっぱりパワーがあるほうが乗りやすいですかね…。
VTRかホーネットにするか、レトロデザインの400ccも視野に入れて考えみます。
942 :
774RR:2007/01/08(月) 23:57:31 ID:C2vF+1nj
>>941 中古でもそのクラスだとVTR以外はキツいね
943 :
774RR:2007/01/09(火) 00:03:56 ID:LDOFL71Q
>>941 繰り返し言われてる事がだ、車と違ってバイクは消耗品交換点数が多いから
買った後すぐに部品交換になるかもしれないよ
事前に綿密なチェックが必要、判断能力もね
また、パワーがあると乗りやすいってのは幻想
944 :
930:2007/01/09(火) 00:07:55 ID:1FiNfmw7
やはり保険込み40万はキツイですかね。
あまり安物を買って損はしたくないので、保険込みで50くらいまでは出そうと思います。
自分の命を預けるものをケチっても良くなさそうなんで・・・。
945 :
774RR:2007/01/09(火) 00:25:51 ID:c24xSWFl
946 :
774RR:2007/01/09(火) 00:51:46 ID:4UMEDKmc
>>945 高速道路の制限速度での巡航なら問題ないだろ。
947 :
774RR:2007/01/09(火) 00:59:20 ID:qQlZzbpl
【所持免許】これから普通二輪ちるつもりです
【購入資金】70万くらい(頭金30万円で残額ローン)
【用途】ツーリング、たまに高速使って遠出
【年齢】19歳
【毎月使える金額】月2万弱
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】179cm 65kg
【候補の車種】400ccクラスのアメリカン
【その他】免許もこれからっていうド素人ですが、色々夢を膨らませています。
たまに高速使って埼玉〜神奈川を移動したいです。
中古車も視野に入れてます。
948 :
947:2007/01/09(火) 01:01:11 ID:qQlZzbpl
誤字:普通二輪ちるつもり→普通二輪とるつもり
ショボーン
949 :
774RR:2007/01/09(火) 01:11:52 ID:OsNOT9g/
アメリカンは腰が痛くなるとかケツが痛くなるとか、持つ喜びは大きくても
走るためにはあまり向かないから、そのあたり覚悟しておくこと
もう走行性能とかどんぐりの背比べだから、やめろと言われても買うなら
かっこで好きに選んでもほとんど差はないから、お好きにどうぞ
950 :
774RR:2007/01/09(火) 01:12:38 ID:VBXebIOW
>>947 免許取る前に散るなよ
予算の範囲で新車購入を勧める
元々アメリカンは高速にはどれも向いてないんで、見た目で選ぶのがいい
性能はどれもたいしたことはないわけでがっかりしないで欲しい
普通にバイク生活をおくるならネイキッドから選ぶ方が用途的に満足できると思うんだけどね
951 :
774RR:2007/01/09(火) 01:14:52 ID:VBXebIOW
年式の古い中古によっては見た目が綺麗でも必要なメンテがなされてないものがある
特に酷いのはカスタムをしてある個体に多いんじゃないかな
ああいう人はカスタムだけして乗りっぱなしにしてるんだよな
中古を買うのならできれば保障つきの認定中古で、無改造のノーマルを探すべきだね
952 :
774RR:2007/01/09(火) 01:17:33 ID:VBXebIOW
アメリカンに限らず、どのバイクにも言えるけど
10年以上古いバイクで走行4000kmとかの車体は、長期保管が影響してタンク内が錆びてたり
キャブレターのOHやサスのOHが必要なものがあるよ
そこらへんを直して出荷する店もあるから、まずはちゃんと誠実でスキルのある店かを見極める事と
安物買いをせず、ちゃんとしたお店で買うこと
953 :
947:2007/01/09(火) 01:20:09 ID:qQlZzbpl
お早いレスありがとうございます♪
バイク自体初心者なので加速や馬力が最初っから不満ってことはないと思いますが、
やっぱり腰にきたりするのか・・・・
背が高めなのでバイクが小さく見えるのがちょっとイヤなんですよね。
それでいてあまりにも小回りが利かないのも・・・・うーん、ネイキッドも色々見てみるべきですね。
954 :
947:2007/01/09(火) 01:22:46 ID:qQlZzbpl
お店についてはスティードのみを扱っているというところを知っているのですが、
やはり中古なので怖いですね。
他だとレッドバロンとかくらいしか知らないのですが、
レッドバロンは問題ないのでしょうか?
955 :
774RR:2007/01/09(火) 01:23:05 ID:VBXebIOW
大柄なネイキッドも結構あるよ
中古だったらINAZUMAとFZ400が大柄だね
まずは即決せずに色々な店に出向いて、店員に聞いたり跨ってみたりしてみたらどうかな
修理メンテは大きい店がいいとは必ずしも言えないわけで、バイク選びはまず購入店選びでもあるよ
956 :
774RR:2007/01/09(火) 01:24:57 ID:VBXebIOW
>>954 赤男爵は基本的に安く中古を買うのと、消耗品を調達することに特化した店
どちらかと言うとメンテナンスや修理は不得手で、売りっぱなしのイメージがある
まぁ、赤男爵も沢山あるから店にもよるんじゃない?
957 :
774RR:2007/01/09(火) 02:31:55 ID:5vnuuWSW
2ちゃんってやたら赤男爵が出てくるが
正直誰も行きたがらないバイク屋だよ
売り上げ成績=出世の図式から売りたくて売りたくてしょうがない店
個人の店でそこそこ大きいお店の方がオススメできる
買った後のアフターは男爵最低
金にならん事に対する応対はすこぶるヒドい…
958 :
774RR:2007/01/09(火) 02:36:45 ID:WOgXhy8N
>>956 赤男爵の中古は相場よりも高いイメージがあるけど、
どんな田舎に住んでるんだよww
959 :
774RR:2007/01/09(火) 02:41:27 ID:5vnuuWSW
オイル交換だけ男爵は得。
でも行くと「そろそろ買い替えしない?」の合言葉を聞くようになる。
まだ新車で買って1年だっつうの…
スレ違い続投スマソ
960 :
774RR:2007/01/09(火) 06:36:06 ID:TNnmwKdo
メーカー直営店が何だかんだ言っても、一番安心。
961 :
774RR:2007/01/09(火) 06:41:35 ID:3Xo9sOjR
メーカー直営店なんてどれだけあんだよw
962 :
774RR:2007/01/09(火) 07:33:08 ID:9G0JSVzF
>>947 動力性能も重視するならエリミネーター250Vも候補にしてみては?
963 :
947:2007/01/09(火) 08:32:00 ID:qQlZzbpl
男爵はアフターケアが売りなイメージがあったのですが崩れました・・・・
色々見てみて、やっぱりネイキッドもいいんだけどどうも前傾姿勢になるのが
あまり好きではないんですよ。
だから新車でVツインマグナとかもありかなと。
250クラスだと遠出は苦労しますかね?
964 :
774RR:2007/01/09(火) 08:56:19 ID:OsNOT9g/
エミリは加速だけだが、マグナならつぶしが利くぞ
965 :
930:2007/01/09(火) 10:31:49 ID:1FiNfmw7
>>946 運転すると調子に乗ってスピードを出してしまう性格なんで、
安全のため、高速でも上限は100キロ未満に抑えて走ろうと思ってます。
そのくらいならエストレアでも十分ですかね?
966 :
774RR:2007/01/09(火) 10:44:57 ID:OsNOT9g/
>>965 スピード出す性格が安全の為抑えて走れるわけねーじゃん
何言いたいのかわからんが、エストレア買えばいい
それで十分だろ?
967 :
774RR:2007/01/09(火) 16:24:07 ID:jqqa0YIU
はじめまして宜しくお願いします
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで60万(頭金20万円で残額ローン)
【用途】通勤、ツーリング 、買い物
【年齢】28歳
【毎月使える金額】ガス代除いて月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】180cm66kg
【候補の車種】フォルツァZ、またはXR250モタード
【その他】街乗りメインで2ヶ月に1度くらい200kmほど離れた実家へ高速で帰ったりツーリングに使ったりを予定しています
フォルツァは06に、オフ車はCRM250に乗っていたことがあるので、だいたいの感じはわかるのですが
購入意欲が盛り上がってきているので冷静なご意見を頂きたいと思います
宜しくお願いします
968 :
774RR:2007/01/09(火) 16:36:22 ID:QnyxmtBy
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 22万くらいまで
【用途】 市内の移動の足
【年齢】 26
【毎月バイクに使える金額】 このバイクには1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 176cm 75kg
【候補のバイク】 バンバン、FTRなどの250クラスのシングル(中古)
【その他】 セカンドを探しています。
見た目は値段程度の物でいいのですが
エンジンが丈夫なのをお願いします。
969 :
774RR:2007/01/09(火) 16:37:12 ID:WfcNW856
【所持免許】大型
【購入資金】40万+α
【用途】町乗り、通勤(どちらも往復35kmほど)
【年齢】27歳
【毎月バイクに使える金額】2万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】172cm 64kg
【候補のバイク】原二の2スト
【その他】
中〜長距離用に大型を一台所有していて、それ以外の用途で普段の脚用に考えています
250cc以上は予算的に無理なので、原二クラスで希望です
AT・MTどちらでもOKで大してこだわりはありませんが、なるべくホンダ以外の車種でお願いします
970 :
774RR:2007/01/09(火) 16:49:38 ID:3Xo9sOjR
>>968-969 2台目なら候補を無視してどっちもアドV125。
いいバイクだから、メインにならないように注意w
971 :
774RR:2007/01/09(火) 17:05:06 ID:NkgNnf6l
>>967 荷物を積載しての長距離なら、断然スクーターの方が有利・・・だけど、
モタードでも荷箱を装備したりすれば利便性がさほど落ちることはない。
それぞれ全く違うタイプのバイクなので、もう少し悩んでみてはいかが。
試乗会などを検索して調べ、実車に触れてみるのもありだと思います。
>>968 その予算だと新車は無理。中古としても美味しい価格帯のバイクでは
ありません。セカンドとして使うのはいいのですが、そのあたりの中古だ
と、いずれ維持費の方がメインのバイクを上回ることになりかねませんよ。
シングルのトラッカー系がいいなら、もう少し貯金して、値引きの多い車種
(250TR/トリッカー/ST250)の新車在庫を狙うか、または、125ccで、
XTZ125(プレスト扱いの輸入車なので注意)、Ape100などを検討してみ
るのもいいと思います。
>>969 国内での2ストのラインナップは、アクシスくらいでしょうか。
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/scooter/grand-axis/index.html しかし、正直なところ、軽い、加速がいい、という2ストのメリットは、いま
では、ほぼ4ストからの違いは体感できるほどにはないと思いますよ。
感覚的な部分でも、ATであるスクーターでは殆どありません。
例えば、上で薦められているアドレスV125の方が上のアクシスよりも、
パワーは上です。耐久性、使い心地等評判はいいので、2スト、4スト
という先入観なしに検討してはいかが。
972 :
774RR:2007/01/09(火) 18:17:01 ID:+ODuvhrR
>>967 実用重視か、趣味重視かで考えてみては。
>>968 そのクラスのシングルは総じて丈夫です。元がオフのTW200などは一段上かもしれませんが、他も問題ないレベルでしょう。
しかし、元のエンジンが…ってよりも、「予算内で見つかる程度のよいものを」って考えた方がよさげ
973 :
774RR:2007/01/09(火) 20:40:29 ID:kLJWks1H
>>969 台湾ヤマハのBW’S100
台湾PGOのPMX100とか評判いいよ
974 :
969:2007/01/09(火) 20:59:15 ID:LsCiD5g4
お返事ありがとうございます
>>970 V125はちょっと…V110か100だったら興味はあるんですけどね
ごめんなさい
>>971 アクシスいいですね
ていうか、原二スクーターはもうアクシスくらいしかないんですよね…淋しいなー
最近の4ストは、一昔前より全体的に性能が向上してるのは重々承知してますが、敢えて2ストにこだわりたいな、と
以前NS-1やJOG、セピアといった原付に乗ってたこともあってか2ストに愛着があるんで
975 :
968:2007/01/09(火) 21:44:47 ID:QnyxmtBy
参考になりました。
このクラスならエンジンは丈夫とわかったので
あとは程度と値段で決めたいと思います。
選択肢になかったスクーターですが
台湾ヤマハのビーノ125とかどうでしょうか。
予算がちょっと足りないから少し貯金を崩さないとダメですが。
976 :
774RR:2007/01/09(火) 23:36:44 ID:fmAQwo4m
>>969>>974 グランドアクシスはノーマルだと遅いですよ、
知人の話だと60までの加速は50CCと同じかそれ以下
最高速も80前後みたいです、
改造すると鬼っ早になるけど燃費が極悪になります、
同型エンジンのBw`S100のほうがなぜか早いけど
07モデルで最終みたいですね。
977 :
774RR:2007/01/09(火) 23:50:36 ID:3Xo9sOjR
A. モトチャンプ8月号より引用
最高速 0−20M 0−50M 0−100M
アドレスV125 102km 3秒019 5秒220 8秒131
シグナスX 95km 3秒256 5秒757 8秒883
グランドアクシス 82km 3秒134 5秒589 9秒103
スペイシー100 92km 3秒296 5秒788 9秒096
978 :
774RR:2007/01/10(水) 00:05:13 ID:2xjaKtnF
【所持免許】普自二
【購入資金】50〜70万
【用途】基本的に休日のみ使用 ツーリング目的
【年齢】26歳
【毎月バイクに使える金額】2万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】182cm 64kg
【候補のバイク】ホーネット、ZZR250,CBR150,エストレヤ
【その他】 250cc限定で探しています、が場合によっては400ccでもok
979 :
774RR:2007/01/10(水) 00:08:24 ID:44fkFRIp
980 :
774RR:2007/01/10(水) 00:13:14 ID:6lCh09x6
>>979 骨とZZR250とでは所有した場合にどちらが維持費かかりますか?
ランニングコストを考慮してタイヤ交換とか…
981 :
774RR:2007/01/10(水) 00:16:34 ID:NbHBTAVu
>>980 転けたらがカウル代でZZR250高い。
転けなかったら骨がタイヤ代で高い。
でも、タッパあるから勧めないが安いしVTRも良いよ
982 :
774RR:2007/01/10(水) 00:31:10 ID:t964wReA
ほー
983 :
774RR:2007/01/10(水) 00:33:51 ID:6lCh09x6
>>981 ええと、参考までに教えて頂きたいんですが
ホーネットのタイヤ前輪後輪とも新調する場合はどれ位かかるもんなんでしょうか?
(タイヤのメーカーにもよりますが)
984 :
774RR:2007/01/10(水) 00:42:50 ID:zIZV5RC/
ホーネットは全く個性がないけど良いバイクの代表。
タイヤは中型最大サイズではあるものの、履くタイヤによってピンキリ。
安く済ませば安く済むし、良タイヤ選べば高くもなる。
サイズだけじゃないよタイヤって…。
ZZ-Rはフルカウルであの価格は安い感じがする気ど「値段=性能」と考えておいた方が良い。
CBR150は全くもって乗ってる人を見たことがないので、逆に狙い目でもあるかもしれない。
最近タイホンダ人気急上昇中。
エストは単気筒。興味があれば良いんじゃね?
以上
985 :
774RR:2007/01/10(水) 00:48:50 ID:6lCh09x6
どうも返事ありがとうございます。
一度バイク屋へ行って骨、ZZR250に一度またがって見て、バイクの特性を詳しく
聞いて見る事にします。
タイホンダ人気上昇中なの?知らんかった…
一応、穴馬としてCBR150も押さえときますか
986 :
774RR:2007/01/10(水) 00:58:26 ID:2Ljov6iA
>>978 ほんと250ccのラインナップは風前の灯火だね
ツーリング目的でそれだけの身長なら、ZZR400とかの方が楽に見えるけどね
中古購入になるけどその予算なら上玉が買えるんでINAZUMA400を勧める
987 :
774RR:2007/01/10(水) 02:14:05 ID:zIZV5RC/
182cmもあってZZR250じゃミニバイクみたいになってしまうと思うが…
とりあえず跨いでラ ノシ
988 :
969:2007/01/10(水) 07:31:23 ID:HSicI1sh
>>973 BW'Sはちょっと…ですが、PMX100が気に入りました
ありがとうございます
>>976-977 気になって方々のインプレを見たのですが、どうも名ばかりですね
名前に「グランド」と付いていたせいか、無意識のうちに期待していたようでがっかりです
おかげさまでスクーターはPMX100とアドレス110に絞れました、ありがとうございます
あと、MTで何かありましたらお願いします
個人的に現時点での候補はRG125γと(予算的に若干不安がありますが)RS125の2台です
989 :
774RR:2007/01/10(水) 10:10:29 ID:m5sntmSx
「初心者」に絶版車はお勧めしない。しかも低予算が理由で中古の絶版車ならなおさら。
本当に2ストが好きで好きでしょうがないなら、車種指名でとことん調べろ。車種別スレに
行けばもっと情報あるだろうし。
990 :
774RR:2007/01/10(水) 11:43:00 ID:/lVZW4Np
991 :
virago125:2007/01/10(水) 13:05:17 ID:I0y9C64r
【所持免許】普通自動二輪小型限定
【購入資金】50万以下
【用途】町乗り、通勤(どちらも往復35kmほど)
【年齢】27歳
【毎月バイクに使える金額】2万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】173.5cm 52kg
【候補のバイク】原二の2スト 、KH125、SW-1
【主な用途】深夜&早朝の通勤 往復50`
【その他】現在ビラーゴ125に乗ってます。次は2ストに乗りたいとおもいつつも
中免とって250ccにも乗ってみたいと思ってます
KH125が加速良さそうなので面白いかなと思って考えていますが、
かなり迷っています
2人で乗るのにKHでは今のに比べたら、やはり、かなり辛くなりますか?
アドバイスよろしくお願いします<m(__)m>
992 :
774RR:2007/01/10(水) 13:24:37 ID:e7PgddyJ
>>991 中メンとっても金がなきゃ意味がない
2人乗りとか本当に考えるなら半年なり1年なり今のを乗り続ける
それが出来ない理由があって買い替え急ぐならあきらめる
125でタンデムなんて、シートのすわり心地くらいの差しかなく、今かなりつらくなければ
それほどの差はない
それより毎日35キロ乗るなら、それを中心に考えるのが一番
燃費の差は125でもそこそこ出てくる
今いえるのは、状況説明がたりなさすぎて何に、なんで迷うのかもはっきりしない
ただ欲しくなっているだけで考えまとまってない感じが伝わってくる
もう少し考えがまとまったら出直せといいたいが、とりあえずKHが気に入ったなら
それ買えばよいではないか
困ることはない
993 :
774RR:2007/01/10(水) 14:01:23 ID:LWprWr49
【所持免許】普自二
【購入資金】 80万まで
【用途】 通勤・月一で片道150`ほどの実家に帰省
【年齢】 27
【毎月バイクに使える金額】 2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 180・68
【候補のバイク】 マジェ・スカブー・フォルツァ
【その他】
今まで、ネイキット・アメリカン等、乗って来ましたが、ビクスクは初めてです。
通勤と言っても、たいした距離ではないので、すりぬけはしません。
収納スペースが1番広い奴が希望です。
994 :
774RR:2007/01/10(水) 14:24:40 ID:TdNnwZ37
次スレ立てれなかったorz
>>2を微妙に変えて
<<質問する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ テンプレを参考に、所持免許、購入資金、用途、身長、体重などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやネットやバイク屋、その他で見たバイクを説明したりURLを引っ張ってきたりして、
「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」とかいう質問には答え様がありません。
(中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 (p)
http://hobby7.2ch.net/bike/subback.htmlにて Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。
○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
でどうだろう
995 :
774RR:2007/01/10(水) 14:39:11 ID:/lVZW4Np
>>991 KH気に入って新車欲しいなら急げ
シートは座りやすいが振動あるから回してるとタンデムつらいかも
うるさいので、田舎でなければ深夜早朝通勤なら家から広い道まで押す覚悟で
毎日だと近所迷惑
996 :
774RR:2007/01/10(水) 17:51:14 ID:XLSas7NG
次スレ内容追加依頼
通勤通学は片道の距離を書け
わかるなら交通事情や混雑状況も
997 :
774RR:2007/01/10(水) 17:59:39 ID:IFW6qQWf
>>991 中免とってVTR250
>>993 その中ならどれでも大差ないかと
好きなのどぞ
個人的にフォルツァがオススメ
998 :
774RR:2007/01/10(水) 18:02:59 ID:pCCLTUDZ
最強
999 :
774RR:2007/01/10(水) 18:03:59 ID:pCCLTUDZ
俺は
1000 :
774RR:2007/01/10(水) 18:04:30 ID:pCCLTUDZ
最強伝説
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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