■初心者の為の購入車種相談スレッド Vol.91■

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1774RR
購入するバイクの「車種」を相談するスレです。
購入相談される方は下記の記入例を参考に下記のフォーマットに記入して質問してください。

■テンプレ
【所持免許】
【購入資金】
【用途】
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】
【候補のバイク】
【その他】

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで70万(頭金30万円で残額ローン)
【用途】通学、ツーリング 、買い物
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。片道15kmの通学に使います。
      高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています。
2774RR:2006/11/11(土) 06:06:11 ID:ml3smF/H
<<質問する方にお願い>>

○書き込み内容にご注意!!
・ テンプレを参考に、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
 (身長や体重とかの体格データも書き添えていただけるとありがたいです)
・GooBikeやYahoo!オークションからURLを引っ張ってきて、
 「コレは妥当な価格っスか?」とかいう質問には答え様がありません。
 (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 (p)http://hobby7.2ch.net/bike/subback.htmlにて
      Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
3774RR:2006/11/11(土) 06:06:59 ID:ml3smF/H
<<参考サイト>>

バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
BBBバイク総合サイト(諸経費が分る)http://www.bbb-net.ne.jp/
自動車工業会の二輪ページ(各種手続き情報) http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク&車の0-100q/h加速動画 まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
4774RR:2006/11/11(土) 06:09:13 ID:ml3smF/H
<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機:http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社:http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社:http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン:http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入):http://www.presto-corp.jp/lineup/index.html
パッセージ(ホンダ逆輸入):http://www.hw-passage.co.jp/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入):http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入):http://www.motomap.net/model/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入):http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html

■海外メーカー日本販社
ハーレーダビッドソンジャパン:http://www.harley-davidson.co.jp/product/
BMW Japan :http://www.bmw-motorrad.jp/product/index.html
ドゥカティジャパン:http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/index.jhtml
KTMジャパン:http://www.ktm-japan.co.jp/model.html
トライアンフ:http://www.triumph.co.uk/japan/1821.aspx
モトグッチ:http://www.motoguzzi.jp/html/models.htm
ロイヤルエンフィールド:ttp://www.enfield-japan.jp/index_show.html
プジョーモトサイクルジャポン:ttp://www.peugeot-moto.com/lineup.html
ピアジオ(輸入元の成川商会):ttp://www.narikawa.co.jp/piaggio2.html
ジレラ(    〃    ):ttp://www.narikawa.co.jp/gilera.html
べスパ(    〃    ):ttp://www.narikawa.co.jp/vespa.html
アプリリア ジャパン:ttp://www.apriliajapan.co.jp/products/index.html
マラグーティ ジャポーネ :ttp://www.malaguti.jp/models_index.html
アディバジャパン(AD250のみ):ttp://www.adiva.co.jp/ad250.html
キムコ ジャパン:ttp://www.kymco.co.jp/lineup/index.html
SYM(エムズ商会):ttp://www.sym-jp.com/source/models/index.html
PGO(ナーベルフォース) :ttp://www.novelforce.com/lineup_page.html
5774RR:2006/11/11(土) 06:09:45 ID:ml3smF/H
<<一般的に必要な保険費用>>

任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下    年払い  月払い
年齢条件無し  44850円  3920円
21歳以上    23560円  2060円
126cc以上    年払い  月払い
年齢条件無し  97950円  8570円
21歳以上    52450円  4590円
26歳以上    35370円  3090円
30歳以上    32880円  2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ccと車検のある400cc〜の法定費用関係の維持費の違い。
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥13,410- 
400ccで24ヶ月・¥18,440-(車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、 
250ccで・¥6,705-  400ccで・¥9,220-

地方税:  250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税:  250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)

車検検査料  250ccで¥0-(車検がないので)  400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計:  250ccで¥ 9,105-  400ccで¥17,120-
差額:400ccクラスの方が年間¥8,015-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
  バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
6774RR:2006/11/11(土) 06:10:07 ID:nZh+RvJ8
>>1乙であります
7774RR:2006/11/11(土) 06:10:17 ID:ml3smF/H
<<初心者のための新車車両価格帯一覧>>

9〜15万円 50cc格安スクーター
15〜20万円 50ccスクーター系
20〜25万円 125ccまでのビジネスバイク系
25〜30万円 125ccまでのスクーター系
30〜40万円 250ccトラッカー系
40〜45万円 250ccオフロード系、比較的安いネイキッド系&ビッグスクーター系
45〜50万円 250ccネイキッド系、アメリカン系 400ccストリート系(SR、CBSS)
50〜55万円 250ccアメリカン系
55〜65万円 250ccビッグスクーター系、400ccネイキッド系
65〜70万円 400ccアメリカン、
70〜75万円 400ccネイキッドの一部(CB400SFボルドール、GSR400) 400ccモタード
75〜80万円 600ccネイキッド、ツアラー
90〜100万円 600cc〜750ccのスーパースポーツ系
100万円〜  1000cc〜のスーパースポーツ、ツアラー、ネイキッド

※あくまで実売本体価格の目安(税込)です。実際に乗るのには「乗り出し価格」として
 別途、納車整備手数料・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金(重量税等)が
 かかります。車種にもよりますが本体価格の10%前後をみておく必要があるでしょう。

※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
 可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
 値段だけで判断できませんが、新車価格の半額〜9割くらいの予算がないと
 屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません。
8774RR:2006/11/11(土) 06:10:50 ID:ml3smF/H
<<中古車のリスク・その1>>
 中古でとんでもなく安いものが売っていても、安いのには
 理由があると考えたほうがいいかもしれません。
 中古の相場に関してはGooBikeなどで各自検討してください。

 前のオーナーがどういう乗り方・メンテナンスをしていたか分からない、
 安く入手できても消耗品の交換時期が早く5万円以上の追加
 出費が必要となるかもしれない、などの問題があります。
 
 総じて2輪にかぎらず中古車の購入はある種運任せの部分があるので
 よく考えて購入するようにしましょう。
9774RR:2006/11/11(土) 06:11:23 ID:ml3smF/H
<<中古車のリスク ・その2>>

1、消耗品の交換サイクルに関して
 以下の物品が購入後すぐ、または早い段階で交換が必要になる可能性がある

 <命にかかわる重要部品>
 前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
 エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ
 ブレーキフルード・冷却水

2、潜在的な消耗、破損の可能性
 エンジン内部(バルブまわり、カムまわり、ピストンリング、変速機構、クラッチ、シール類)
 ブレーキ周り(マスター/キャリパーシーリングまわり、ホースなど。)
 車体回転部(ステアリングステム、ホイール、スイングアーム)
 車体(フレーム、カウル/ライト固定部)

 これらは、簡単な測定だけではプロでも判別できないことが多々あります。
 最初に問題なくても、消耗が早い可能性があることは覚悟しましょう。また、
 これらの障害は、保証期間内に十分走れると判断した場合は、故障として
 保証での修理を断られる可能性があります。この点、保証範囲の詳細を、
 事前に店舗に確認してみるのもいいでしょう。

※当スレでは、上記の理由から、基本的には新車推奨です。
10774RR:2006/11/11(土) 06:12:22 ID:ml3smF/H
<<前スレ その1>>

■初心者の為の購入車種相談スレッド Vol.90■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161965581/
■初心者の為の購入車種相談スレッド Vol.89■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160682047/
■初心者の為の購入車種相談スレッド Vol.88■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1158933654/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.87■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1157371293/
初心者のための購入車種相談スレッド Vol.86
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1155624619/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.85■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1153801697/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.84■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1152092020/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.83■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1150084970/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.82■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148389895/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.81■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147219980/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.80■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145632138/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.79■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144232132/
11774RR:2006/11/11(土) 06:13:18 ID:ml3smF/H
<<前スレ その2>>

■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.78■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143126908/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.77■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1141886305/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.76■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1140522475/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.75■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1138946454/
■初心者のための購入車種相談」スレッド Vol.74■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137147997/
■初心者のための購入車種相談」スレッド Vol.73■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1134962796/
■初心者のための購入車種相談」スレッド Vol.71■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1131371050/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.67■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1125244157/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.66■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1124197922/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.65■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123253608/
■初心者のタメの購入車種相談スレッド Vol.64■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1121953774/
■初心者のタメの購入車種相談スレッド Vol.63■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120566189/

それ以前のログはぴたははさん所、 ttp://pita.paffy.ac/biketh/?old で。
12774RR:2006/11/11(土) 06:14:15 ID:ml3smF/H
■質問される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>11までを読んでから、判り易い内容で書き込み、質問してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(^-^;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ
13774RR:2006/11/11(土) 06:21:53 ID:ml3smF/H
日本全国、遅い冬の足音が聞こえてきました。

春を夢見てバイクを選ぶもよし、紅葉の季節に間に合わたい、という方もいるかもしれません。

仲良くみなさんでバイクを選び、楽しいスレにしていきましょう。

では相談どうぞ〜  ↓↓↓
14774RR:2006/11/11(土) 06:36:19 ID:Svzf9bl3
では早速。
【所持免許】普通自動二輪
【資金】乗り出し30マソまで
【任意保険】含まず。
【候補】CBR250R、CBR400RR
【備考】身長160aの小柄ライダーで、ZRXで足付きがバレリーナ状態になりまつ。候補以外でもオススメがあれば教えてくださいませ(´∀`)ノシ
よろしくお願いしまつ。
15774RR:2006/11/11(土) 07:21:04 ID:7sz/d1Dx
>>14
まずテンプレを省かないで下さい。

中型レプは壊滅状態につき中古相場も高騰しています。はっきり言って予算不足。
もしその予算で見つかったとしても程度は悪く、あなたにまともに維持できるとは思えません。それらの車種は部品も心配。
個人売買やヤフオクなら可能性もなくはないですが、怖さは分かっておくべき。
しかも250RRじゃなく250R…

悪いことは言わないんでZRX持ってるならそれに乗っておきなさい。

どうしても欲しければ予算を倍増するくらいしてそれらの中古を買うか、CBR250RRの中古を買うか、
予算をもう少し増やしてCBR150or125あたりを買うか
16774RR:2006/11/11(土) 09:00:20 ID:UVyQdg4t
【所持免許】自動二輪取得中
【購入資金】35万
【用途】半径10km程度までの街乗り、たま〜〜に遠出して遠足気分(つーりんぐ?)
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】ガス代込み1.5万(緊急時には別予算を出します)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 ファミリーバイク特約で含む
【身長体重】170cm、60kg
【候補のバイク】KSR110、APE100、XR100モタード、YBR125
【その他】
趣味として、スクーターでないバイクが欲しくなったので。現在スクーターは持ってません。
でもあまり金はかけられないし、そんなに多く使わないと思うので125クラスまでで。
整備とかも徐々にやって行きたいと思っています。
クラッチの有無に関わらず、自分の意思でシフトチェンジできるのが楽しいかなぁと思っています。
実用性を捨てるわけにも行かないので、せめてキャリアぐらいは付く、付いているものがいいかなと。
ということでKSR110とYBR125が候補ですが、逆輸入車は整備の点でどうかなとも…
速さはあまり求めていません。50ccより余裕があれば。
17774RR:2006/11/11(土) 09:13:54 ID:7sz/d1Dx
>>16
個人的にはYBRがいいんではないかな…と。赤男爵でもYSP(店によるかも)でも大丈夫のようですし。

近くにあるバイク屋で部品供給の心配がなければオススメします
18774RR:2006/11/11(土) 09:20:45 ID:faybuzxe
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 150万+IYH
【用途】 気の向くままにツーリング。一日〜500km位かな?
【年齢】 28
【毎月バイクに使える金額】 3〜5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 180cm 69kg
【候補のバイク】 VFR FZ6Fazer V-STROM1000 R1200GS
【その他】 転職の為、通勤にバイクが使えなくなってしまったので現在の250を売り、
ツーリング専用のバイクを購入しようかと思っています。
高速で余裕のあるパワー(250は結構疲れました)
と積載性、長時間乗っても疲れにくいライディングポジション。
パニアケースが似合う様な車種が好ましいです。
特にメーカーへ拘りが有る訳では有りませんので他にもこれは、
という物が有れば教えて頂きたいです。
19774RR:2006/11/11(土) 09:29:01 ID:CYcOcxeE
一年待ってKawasakiのGTR1400とか
20774RR:2006/11/11(土) 09:31:20 ID:97sSzcSL
>18
FZ1,F800ST,R1200ST,FJR1300あたりかな?
21774RR:2006/11/11(土) 09:46:04 ID:YJUn2/H5
>>18
個人的にVFR
22774RR:2006/11/11(土) 13:25:14 ID:n7b8+O4r
逆車のVFRかねぇ
トップパニアケースも似合うし
23774RR:2006/11/11(土) 13:55:57 ID:n87s5jzs
【所持免許】自動二輪取得予定
【購入資金】50万(不足分はローン)
【用途】ツーリング 峠を気持ち良く走る 
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】4万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】172センチ 60キロ
【候補のバイク】ZX-12R V-MAX GS1200SS
【その他】

初バイクです。とりあえず中古車情報の多い雑誌を見て
見た感じがイカつくて速そうなバイクを候補に挙げてみた。
自動二輪には乗ったことは無いが、原付MTは普通に乗りこなしてるので
腕には自信あり。四輪ではシルビア(S14)に乗っていたので、それより速い物を希望。
250くらいでは原付と変わらない様な気がしてリーターバイクばかり選びましたが、
初めてのバイクでは無謀でしょうか?
24774RR:2006/11/11(土) 13:58:45 ID:KOMruAhv
>>23
無謀です。
原付MTと400ccだって天と地ほども差があるのに。死ぬよ?


25774RR:2006/11/11(土) 14:04:16 ID:apGGe5U+
>>23
カーブではバイクより車の方が速いし、加速では250cc4stのバイクでもノーマルシルビアと同等以上の加速
予算的にもうちょい出せばSV400Sが買えるからそれにすれば?

竿立ちするほどのパワーが欲しいなら安いところでバンディット1200が良いんじゃない
26774RR:2006/11/11(土) 14:07:51 ID:DHRqX1kC
>>23
ZX-12R、ポジションがきついよ?(その身長だと前傾もきついし、足つきもちょっと微妙)
悪いことは言わない、もう少し乗りやすい隼にしときなさい。

安全運転するなら別に大型でも構わないけど、峠攻めるとかなるといきなりは危ない。
普通二輪とって、大型二輪の教習で大型のほうが楽だなって思えたら大型でもいいかもね。
(実際大型の方が楽だけどさw)
初心者で大型乗ってる人はよくハイサイド喰らって飛んでるから、アクセルワークは慎重に。
27774RR:2006/11/11(土) 14:09:23 ID:n87s5jzs
>>24
同じ二輪なので50でも何でも同じだと思ったんですが…

>>25
250がシルビアより速い? 原付と200ccしか排気量差が無いのに
そんなに速いとは思えないんですが。バイクに抜かれたことなんて無いですし
28774RR:2006/11/11(土) 14:11:19 ID:apGGe5U+
バイク&車の0-100q/h加速動画 まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html


ってか釣りかorz
29774RR:2006/11/11(土) 14:12:48 ID:n87s5jzs
>>26
隼より12Rのほうが速そうだなと思いました。
極力、安全運転は心がけるつもりです。いい歳なので
30774RR:2006/11/11(土) 14:14:46 ID:YJUn2/H5
>>27
NSRなんていう250ccは、GTRとおんなじくらいの加速するよ?
シルビアなんて、楽しく走る遅い車をまともに相手にしてないし

そもそも公道で比べてもなんら意味ないし

まぁ信用できないなら、0-100の記録でも見てくれば?
31774RR:2006/11/11(土) 14:22:29 ID:n87s5jzs
>>28 >>30
免許取ってから出直してくることにします。
皆さんありがとう。
32774RR:2006/11/11(土) 14:22:33 ID:DHRqX1kC
>>29
原付と普通〜大型二輪の大きな違いは重量。
教習所いったら嫌でも味わうことになるけど。
車の方が突っ込み、コーナーリング、立ち上がりでの安定性が高いので結構無理が利くよね。
無理が利く=安全性も高いってなるわけで、バイクの場合はミスったら大抵転倒するから。
コーナーリングでリヤが流れたって状況でも
・四輪ならビビってアクセル戻し、カウンター当てただけでもなんとかなる
・二輪だとビビってアクセル戻すと空を飛ぶ

いきなりの大型ってことは、少しでも不安要因が少ないほうがいいわけだよね?
そうなると体勢に無理がある=操縦に支障が出るってことになるから、
少しでも無理のないポジションのバイクに乗るべきなのよ(店にいって跨ってくるといい)

まずは普通二輪免許を取ってからかな。
33774RR:2006/11/11(土) 14:24:11 ID:CYcOcxeE
>>27
排気量じゃなくてパワーを考えるとわかりやすいと思う
排気量同じでもハイエースとレガシィじゃ性能全然違うでしょ?

峠を楽しみたいなら逆にZ750なんかのミドルクラスの方が、小回りがきいて楽しいと思う
34774RR:2006/11/11(土) 14:24:44 ID:n87s5jzs
>>32
そうします。何度もありがとうございます。
なんか恥ずかしい…
35774RR:2006/11/11(土) 14:34:27 ID:YJUn2/H5
でもま、あくあで加速だけだからなぁ
36774RR:2006/11/11(土) 14:39:58 ID:7njpU7Tn
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】手持ちの資金が50万円(足りない分はローンも考えています)
【用途】ツーリング、町乗り
【年齢】24歳
【毎月使える金額】ガス代ぬきで月3万円あまり
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】154cm 47kg
【候補の車種】
【その他】はじめてのバイクになります。

     いままで、教習車(CB400SF?)と、友人がもってるRVFに乗ったことがあります。
     教習車もRVFもサイズが大きすぎます。教習中の取り回しの大変さなんかは思い出したくないです。
     でも、RVFはいったん走り出してしまえば後部座席に乗ってても自分で運転させてもらっても
     速くて気持ちがいいです。似た感じで走れるバイクにぜひ乗りたいです。
     
     そこで250ccあたりの小さくて軽いものでいいのがないかなと考えています。
     ただ、RVFを持ってる友人の意見では250ccにしてもいいことないといいます。
     遅くなるのは確実だけれどあまりコンパクトな感じがしないだろう、というのですが、
     いい解決策はないでしょうか。よろしくお願いします。     
37774RR:2006/11/11(土) 14:44:02 ID:+a2zVQjZ
ホーネットかバリオスがよろしいかと
その予算ならぎりぎり新車で買えるし
バリオスとか教習所のCBより速いよ
38774RR:2006/11/11(土) 14:44:37 ID:CYcOcxeE
>>36
同じぐらいの体格の女性で、バリオス2とドラッグスター250に乗ってる知り合いがいるけど
どっちも取り回しには苦労してないみたい。慣れるまでは大変だったかもしれないけど

ネイキッドが好きならバリオス2、クラシカルなのが好きならエストレアかST250、フルカウルOKならZZR250をお薦めしておきます
3936:2006/11/11(土) 15:02:08 ID:7njpU7Tn
>>37-38
さっそくのレスありがとうございます。
バリオスが2票なのでだ第一候補にしてみます。
形もきれいですね(ホーネットの方がこの点では好きかな)。

あとはRVFを見慣れていてイメージがダブルのでZZRにもひかれます。
このへんでもう少し考えてみます。
40774RR:2006/11/11(土) 15:12:18 ID:7sz/d1Dx
>>39
RVFとZZRは全く違いますよ。フルカウルってだけで別物です。

体格的なものもありますし、それらの車種が大きすぎると感じるなら250クラスのバリオスU、ホーネット、VTRがよいかと
41774RR:2006/11/11(土) 15:36:53 ID:CYcOcxeE
ホーネットの形が好きならホーネットの方が愛せるかもしれない
維持費が高いって言ったって、大型を維持するよりは安いもんだと思えるし
42774RR:2006/11/11(土) 17:10:47 ID:apGGe5U+
大型にもいろいろある
43774RR:2006/11/11(土) 17:11:36 ID:kweStZFs
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】乗り出し60万(無理して70迄なら)(頭金30万のイヤッホ)
【用途】ワインディング、下道ツーリング、高速道路走行
【年齢】26歳
【毎月使える金額】ガス代除き月4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm 64kg
【候補の車種】VTR1000F、CBR600RR、TL1000R、Buell X1, M2もしくはXB
【その他】この歳になって講習会に初参加し、ライディング技術を向上させたい!と思いはじめました。
     無茶をするつもりはありませんし、サーキットで0.1秒を削るような走りも求めていません。

     ここ5年余り300kg超の大型ツアラーに乗っていたのですが廃車後足代わりに購入した
     フルカウル750の小型軽量に感激したので、軽く、そこそこパワフルで、サス等の
     セッティングが可能で、長期間かけて丁寧に乗り込んで行けるようなバイクを教えて下さい。
44774RR:2006/11/11(土) 17:31:44 ID:apGGe5U+
CB400SF
45774RR:2006/11/11(土) 17:46:04 ID:7sz/d1Dx
>>43
今乗ってる750を大事に乗ってみては。そして予算と技術を向上させるのが一番かと。

要望にはFZ1、FZS1000、Z750/1000とかが合いそうな気はしますが
46774RR:2006/11/11(土) 18:35:11 ID:kweStZFs
>>45

ありがとうございます。
現在の750は相当ヤレているため、前後サス、タイヤ、リンク周りのベアリング等の
整備をしないととても危なくて練習に使えるものではないのです。(半年後には車検も)

FZSとZ750は面白そうですね。ただセパハンに乗りたいという思いもありますので、
結論を急がず当該車種の過去スレを読んだり試乗をしたりして再度検討してみます。
47774RR:2006/11/11(土) 19:26:14 ID:lYq9lqKP
>>46
それら全てを直しても、FZSなどの車輌価格にもならないのでは?
48774RR:2006/11/11(土) 20:03:37 ID:OGLN8ZlH
初めて質問させていただきます。
【所持免許】 中型免許取得予定(今週末かな?)
【購入資金】 30万
【用途】 通学と休みが続けばちょっと遠出もしたい。
【年齢】 19歳
【毎月バイクに使える金額】 1~2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 資金に含む
【身長体重】 175cm 54kg
【候補のバイク】 ホーネット、バリオス、FTR
【その他】 ホーネットを本来希望しているのですが、調べてみたところ30万では厳しい…
そこでFTRやバリオスも候補に含みました。ツーリング等を行うと仮定した場合、
どれが一番よろしいでしょうか?また私は運転が下手、力もないので軽いバイクを望んでいます。
また、30万で買う場合そのマシンの程度なども教えてくださるとうれしく思います。
49774RR:2006/11/11(土) 20:06:41 ID:Zt/lgHbq
>>48
後、10マン貯めた方が幸せになれるよ
50774RR:2006/11/11(土) 20:14:22 ID:5SAe6THf
>>48
まず任意保険で10万飛ぶ(共済なら6万)
諸経費でさらに4万(くらいだっけ?)
あと10万貯めてST250かトラッカーの中古を買うのをすすめる
51774RR:2006/11/11(土) 20:15:18 ID:apGGe5U+
>>48
ツーリング行くならバリかな

状態・・・
サス抜け
ゴム劣化
キャブつまり

確実なところはコレくらいかな
他にもベアリング劣化・電装系の故障が考えられるけど、ベアリング逝ったら乗ってる人も逝くだろうし、電装系は保証期間(があれば)内に壊れてくれることを祈るしかないね

どっちにしろ修理することを考えたら新車の方が安い
52774RR:2006/11/11(土) 20:17:09 ID:CYcOcxeE
>>48
諸費用込みの30のマシンの程度だと、車両本体は20万ぐらいかな

例えばホーネットなら新車で50万とか60万するっしょ?
車両本体の半額から1/3で売られているものが信用できるかと言えばそんなわけ無いわけだ。

通学に使うなら、125クラスの新車を考えた方が幸せになれるかも
軽くて燃費良くて、新車なら30万で購入可能。実家で家族が車に乗ってるならファミバイ特約で保険も格安だしね
53774RR:2006/11/11(土) 20:17:11 ID:OGLN8ZlH
>>49-50
共済ですが結局10万は飛びますね…
まだ時間はありますし、もう少しお金をためてから再検討してみたいと思います。
どうもありがとうございました。
54774RR:2006/11/11(土) 20:19:11 ID:apGGe5U+
>>48
あーっ保険込みてw

確実にガラクタしか買えんよ
55774RR:2006/11/11(土) 20:20:07 ID:OGLN8ZlH
>>51-52 >>54
上記の通り、再検討してみたいと思います。
ためになる情報をいただき感謝しています。
56774RR:2006/11/11(土) 20:20:28 ID:ml3smF/H
竹下景子に1000点
57774RR:2006/11/11(土) 20:21:00 ID:ml3smF/H
誤爆しますた(><)ごみんなさい
58774RR:2006/11/11(土) 20:21:45 ID:CYcOcxeE
>>55
参考までに。
俺が20の頃に乗ってた250ネイキッドの保険料は車両55万入れて月に2万5千円ぐらいだったよ
三ヶ月で21になるってわかってなかったら払えなかった
59774RR:2006/11/11(土) 21:44:15 ID:rPNaXtun
【所持免許】普通自動二輪(もうすぐ)
【購入資金】50〜60万(頭金20万円で残額ローン)
【用途】街乗り、ツーリング、買い物、通学
【年齢】20歳
【毎月使える金額】ガス代いれて2万〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】176cm 62kg
【候補の車種】CB400SF、ゼファーχ、バリオスU、ホーネット(新車・中古どちらでも)などのネイキッド系
【その他】先日20歳になったのであたらしい事を始めようかと、友人の誘いもあってバイクに乗ろうかと思っています。
通学といっても学校が遠すぎて週に1・2回しかいかない予定で、一人暮らしの友人の家に遊びに行って数人でツーリングにでもと話しています。
まだ自動車学校には行ってはいないのですが、普通自動車を持っているのですぐにでもとれますので、今はお金をためているところです。
免許・保険・メット等を買うお金が集まり次第、ローンで買う予定です。
友人はビクスク・アメリカン・オフと見事にバラッバラなので、自分は好みもありネイキッドにするつもりでカタログ等をみて一応は4つの候補を選びました。
あまり人とはかぶりたくは無いのでホーネットは少し避け気味です。
学校が電車で1時間半〜2時間かかるほどの距離なので、400か250か迷っています。
また、学校の荷物は入りきらないとわかりきっているのでそれは除外して、最低限のものがはいる収納性があるものも探しています。
長文になりましたが、よろしくお願いします。
60774RR:2006/11/11(土) 21:50:31 ID:8ZEp/eDk
>>59
バリオスがいいと思います。
車検ないし、収納性は雨具が入るくらいなので。
CB400SFもシート下広いけど、人とよくかぶると思います。
61774RR:2006/11/11(土) 22:04:17 ID:7sz/d1Dx
>>59
同じくバリオス(U)に一票。
まあ候補のは全部人気車種なんで被るのは仕方ないかもしれない。それをふまえて好きなのを選ぶのもありですが。

俺は学生時、ネットをバイクに常備して荷物を運んでましたよ。
62774RR:2006/11/11(土) 23:56:33 ID:rPNaXtun
>>60-61
なるほど 収納性からみるとバリオスがいいのですか
250は車検も無いのでお財布にやさしくていいですね。
たしかにCB400SFは一番よくみます。格好良くて早さもいいと友達も言っていました。 教習車ですし。
なるほどネットですか。 あまり荷物が無いのでサイドバッグではなくてネットで十分そうですね。
雨具入れなかったらば、ネットは入るでしょうか? かばんをぐるぐる巻きにすれば通学もよさそうです!

第一候補をバリオスUとして今度近くのお店を数件回ってこようかと思います。
ありがとうございました。
63774RR:2006/11/12(日) 00:02:58 ID:aMw1vg1Q
【所持免許】普通免許
【購入資金】40万
【用途】峠・たまにツーリング・お買物
【年齢】16
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む。
【身長体重】175p68s
【候補のバイク】4STで楽しい・速い・音がいい・かっこいいバイク
【その他】
もしかしたら通学で使うかも。親父車乗ってるので保険は安くなりそう
64774RR:2006/11/12(日) 00:05:38 ID:+nNVQiiw
>>62
たぶん免許取るまでに候補のバイクが二転三転すると思うよ。
65774RR:2006/11/12(日) 00:06:44 ID:ao/PsgGH
>>63
原付はこちらへどうぞ。

初心者のための原付購入相談スレ8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162025346/
66774RR:2006/11/12(日) 00:14:00 ID:J8a/dH7H
バイクに音を求めるのってホントわからん
周りの人からすれば騒音でしかないし。
67774RR:2006/11/12(日) 00:42:37 ID:D6ws6OUC
では、車で音を求めるのは許されるのかい?
騒音やん
68774RR:2006/11/12(日) 01:03:39 ID:49uOm8Iu
>>63です。
>>66
でかいおとでりゃいいなんておもってませんよ。
族と一緒にしないでください。




ハーレーやドゥカティみたいな音が大嫌いなんです。
ドゥルドゥルうるさいエンジンには絶対乗りたくない。
好みなのはF1みたいな甲高い音です。
ちなみにヤフオクでの購入も考えてます。
宜しくお願いします。
69774RR:2006/11/12(日) 01:04:15 ID:J8a/dH7H
>>67
許す許さないとかは言ってないよ。
クルマも同じ。
70774RR:2006/11/12(日) 01:07:48 ID:J8a/dH7H
>>68
別に大きさについては言ってないよ。
ただ単に音質てそこまで固執するようなものかなって思っただけ。気に障ったなら、ゴメンなさい。

場違いなので消えます。
71774RR:2006/11/12(日) 01:12:19 ID:QjUTNUjP
>>68
大排気量じゃないとああいう音は出ません。安心してください
40万程度で買える250だとカブみたいな音になります

基本的にヤフオクで買う人にはこのスレではアドバイス出来ません
72774RR:2006/11/12(日) 01:32:39 ID:JOe62DUM
>>68
F1みたいな音が出るのは、市販だとV12のフェラーリぐらい。

その中でもF50以降のフラッグシップモデルがかなり音質が近い。
ただし、車外から聞いた場合であって、車内での音は?って感じ。

現実的な金額で車内でレーシーな音が楽しめるのはHONDAのインテグラTypeR、シビックTypeR、S2000あたり。
NA V6エンジンもいい音がする車が多いです(FTOのV6MIVECエンジンやアルファロメオのV6など)

YOUTUBE等でバイクや車の動画みて、大体の音は聞けると思いますので、
音をメインに考えるなら、車の方がいいとおもいます。
車買うために貯金しておくってのもいいかもね。
73774RR:2006/11/12(日) 01:45:47 ID:QjUTNUjP
>>72
軽箱を忘れてるぜw
74774RR:2006/11/12(日) 01:52:28 ID:JOe62DUM
>>73
そうそう、ローギヤでぶん回した軽トラ、軽箱もレーシーな音が・・って、ほとんどミッションの
うなり音の気がするんですが!
75774RR:2006/11/12(日) 02:47:11 ID:+FXEQ0RZ
【所持免許】普通二輪
【購入資金】30〜35で
【用途】ツーリング
【年齢】23歳
【毎月バイクに使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】178cm 68kg
【候補のバイク】
【その他】
バイクには初めて乗ります
とりあえず資金が少ないから中古で買うつもりです
76774RR:2006/11/12(日) 02:53:17 ID:QjUTNUjP
【候補のバイク】 を書いてください
無いならカブでも買えば?
77774RR:2006/11/12(日) 03:37:19 ID:GY47PDgj
【所持免許】普通二輪
【購入資金】35万
【用途】通勤、街乗り、プチツーリング
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】174p/65s【候補のバイク】Vツインマグナ、ビラーゴ250、YBR125や他の125ccのMT車
【その他】中古で250アメリカンを買うか新車で125ccを買おうか迷っています。あと125ccで乗りやすい物などあればアドバイスお願いします。
78774RR:2006/11/12(日) 03:59:08 ID:Ufuwtk0L
【所持免許】大型二輪、普通四輪
【購入資金】90万円
【用途】街乗り、ツーリング (高速利用)
【年齢】32歳
【毎月バイクに使える金額】3万 (給油抜く)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】177p/62s
【所持バイク】250MTNK車
【その他】マンションを買ったので、来年引っ越しし、車とバイク駐輪場が1000円になるので、大型を買おうといろいろ調べています。
友達がドカで整備費毎月数万円飛ぶ地獄を目の当たりにしたので、『最低限の整備で10年は乗れるバイク』が欲しいのです。アドバイスお願いします。


参考まで私の今の整備状況は、年一はバイク屋に出し、問題箇所は全て整備してもらっています。
自分では外面のふき掃除・花さかで錆取りは、毎月一回はしています。
屋根付き駐輪場ですが、カバーは必ず掛けています。車体はピカピカです。
79774RR:2006/11/12(日) 04:02:26 ID:Ufuwtk0L
連投になりますが、大型買っても今の整備体制を続けるつもりです。
その整備状況で、ツーリング中壊れないような10年のれる大型を探しています。アドバイスお願いします。
80774RR:2006/11/12(日) 04:08:11 ID:GUOKSAZ0
>>62
雨具、ネット、その他小物
ぐらいは入った気がする!
81774RR:2006/11/12(日) 04:34:09 ID:cIzAwzhp
ヤマハのFZ1とか良いんじゃないかと。
ttp://www.presto-corp.jp/lineup/07_fz1s/index.html
壊れないことを重要視してらっしゃるようですが、
定期的に乗って、普通に保管して、当たり前の整備をしていれば、
今のバイクはほとんど問題ないと思いますよ。
少なくとも国産車なら。


82774RR:2006/11/12(日) 04:43:40 ID:m60boC56
【所持免許】普通自動二輪です。
【購入資金】30万円前後です。
【用途】通学、ツーリングです。
【年齢】19歳です。
【毎月使える金額】ガソリン代無しで3万円くらいです。
【任意保険を購入資金に含むか?】含みません。
【身長体重】身長158a、体重は…40代です(;´・ω・`)
【候補の車種】250cc〜400ccまでのスポーツタイプがいいです。
【その他】今はDS250に乗っていますが、ツーリングで他のみんながRGV250ΓやVFRの人でついていけません…
このくらいの値段でみんなについていける車種があれば教えて下さい。
83774RR:2006/11/12(日) 05:00:33 ID:Ufuwtk0L
>>78です。
今は1000万以上出せますが、来年マンション入りの為頭金等で900万減ります。
ローン等考えると、独身友達のドカみたいに整備に月何万も掛けたり、何度も買い替えたりは難しいので壊れなさを最重視した次第です。
>>81アドバイスありがとうございました。
84774RR:2006/11/12(日) 06:29:56 ID:16Hsa6H5
>>83
ドカが金かかるのはイタリア〜ン品質なのもあるけど、レース用技術(高性能、短命)を
市販車にも使ってたりするから。そして壊れれば外車故の部品価格と整備手数料がかかる。

国産車であれば早々壊れない。長く乗ろうと思ったら大切なことは好きなバイクであること。
どんなに壊れなくても、好きじゃないバイクは10年乗らないし。
(逆に好きな人はドカでも10年以上乗り続けますよね)

見た目的に愛して止まないようなバイクがあればそれでいいと思います。
もし無ければ、大体好みのバイクの候補、街乗りやツーリングの詳細を
書いていただけると助かります。
85774RR:2006/11/12(日) 07:18:54 ID:PJLA5V/p
>>82
はっきり言って友達の車種は中型最速クラス。どんな乗り方かは知らないけどまともな技術で飛ばしてるならばその予算でついていくのは難しい。

普通に流している時なら、バリオスやホーネットでもついていけるかも。あと現行2〜4発の400tネイキッド(出来れば水冷)

しかしこれらには予算が足りない。個人売買やヤフオクで自己責任で探してみるか。

上に挙げたのと同程度(一部は上とも言われる)の性能を持つが古く、程度はあまり期待出来ないのが
ザンザス、CB-1、ジェイド、RZ-R(これは無謀か)
とかかな
86774RR:2006/11/12(日) 07:24:48 ID:PJLA5V/p
>>77
用途には125tで十分と思いますが。あとは自分が欲しいかどうか。高速を使うかどうかで判断しては。
250ならマグナ
125ならYBR
がいいと思います。

他に原二クラスMTなら
XTZ125、エイプ100、XR100、エリミネーター125、ビラーゴ125、DS125、TW125とか
87774RR:2006/11/12(日) 07:29:03 ID:u6xa9c8K
>>75
まずはどのようなバイクが欲しいのか、具体的に考えてみましょう。

中古は、消耗品等の交換や保証範囲を考えると、初心者にはお勧め
できません。しかも中古にしろ、新車にしろ、保険込みとなるとかなり
厳しい予算だと思います(軽二輪を買うには)。

原付二種であれば、保険代を別途用意するとして、XTZ125などが
ありますが、どうでしょう。近所にYSP系列店があれば、取り扱いはあ
ると思いますよ。(>>4よりプレストを参照してください)
ただし、原付二種は、高速道路には乗ることができませんので、ツー
リングのシチュエーションは限られます。

>>77
新車で125cc。中古で考えられる問題点を理解できない方は、やはり
新車のほうがよろしいでしょう。車種については、好みでいろいろある
と思いますが、MTというのが条件なら、国内向けならApe100なども
ありますよ。それから、アメリカンタイプのGNも。

88774RR:2006/11/12(日) 07:38:38 ID:u6xa9c8K
>>78
国産で、ロングランのシリーズがいいと思います。もう少し念を入れる
なら、国内向けがリリースされていて、なおかつモデルサイクルが長い
もの。ロードスポーツ+ツーリング の大型であれば、こんな感じで。

カウルつき:VFR/SV1000S/CB1300SB/今年でフルモデルチェンジだけどBandit1200S
ネイキッドモデル:CB1300SF/GSX1400/ZRX1200R/XJR1300

予算的に現実的なのは、SV/Bandit等のスズキの二車種ですね。

次点は、国産の輸出向けモデル。こちらのほうが、趣味性が高く、性能
も高いものが多いですが、こちらは、輸入販社と付き合いのあるショップ
が限られること、販社の都合で部品供給の利便性も変わってくる可能性
などがあるのがネックです。

予算的に合致するのは、FZ-6Sでしょうか。FZ-1もいい選択肢ですが、
費用的に予算オーバーになると思います。

予算ありきで大型でツーリング/スポーツを考えるのであれば、一押しは、
性能も高く、シチュエーションを選ばず楽しめるSV1000Sです。(ドカの話
があったこともあり)

ちょっと的外れであれば、大型にしろ、どんなタイプのが希望か、挙げて
貰えると、より具体的なアドバイスがもらえると思いますよ。

>>82
もう20万貯金できるだけ待って、VTRにするのがいいと思う。
その値段だと、中古にしろ、素人が手を出して快適に遊べるバイクは買え
ませんよ。
89774RR:2006/11/12(日) 08:17:51 ID:cIzAwzhp
高速使わないツーリングなら、モタードがいい。
普通の峠ならSSなんかよりも早いよ?
90774RR:2006/11/12(日) 08:41:23 ID:m60boC56
>>82です。
ツーリングは高速がメインです。
友達にあたってみたところ、お話にあったCB-1と、別の人でバンディットを譲ってくれる人がいました。
バンディットの方が走行距離が少なかったのですが、これでも付いていけますか?
ロケットカウル付いてて速そうだったイメージがあるんですが…
91774RR:2006/11/12(日) 08:55:01 ID:Mtf9/xYi
二輪の免許取ったけど原付き以外でなんか中古のバイクで10万以下の安い車種のバイクってなんかある?できれば二人乗りできるのがいいな
92774RR:2006/11/12(日) 09:18:24 ID:XF9uC/wP
>>90
完調ならついていける。中古はわからん。増してショップの保証もなく、素人が整備
をしたつもりになって維持されてきた車両の来歴はわかるわけがない。まぁ、400な
ら、車検は通るくらいの整備はされているんだろうけど。

でも、メンバーに合わせた速度調整できない人たちとツーリングするのは危険だよ。
君が早いバイクに乗ってきても、結局、それぞれ自分勝手なペースで走り回ってる
だけだろうから。

>>91
ないよ。
93774RR:2006/11/12(日) 09:30:12 ID:m60boC56
そうですか…
みんないつもペースを合わせてはくれてるんですけど、今のだと遅すぎて合わせてもらってるのにまだ置いてかれちゃうんです。
ある程度なら大丈夫な様なので、バンディットにします。親切なご回答ありがとうございました!
94774RR:2006/11/12(日) 09:43:46 ID:QjUTNUjP
ロケットカウルのバンディットってセパハンのあれかw
死ぬなよ
95774RR:2006/11/12(日) 20:33:58 ID:wibx2um+
中免とったんで、ZRX-Uが欲しいんですが、所持金60万で、
95年式のパールブラック(25万)か、2004年式のライムグリーン(50万)…どっちがお得?
96774RR:2006/11/12(日) 20:40:59 ID:ao/PsgGH
>>95
テンプレを使って書き込んでください。
97774RR:2006/11/12(日) 21:50:47 ID:QjUTNUjP
どっち買っても事故るから安い方がお得
98774RR:2006/11/13(月) 00:02:46 ID:ZGG4OMLj
>>96
むしろ>>2を読ませるべきだったな
99774RR:2006/11/13(月) 07:29:01 ID:EIUbVIKr
どっちかというとこっちの文の方が
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162025346/6

>・GooBikeやYahoo!オークションからURLを引っ張ってきたり、バイク屋で見たりしたバイクを説明して、
「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」とかいう質問には答え様がありません。
(中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません)
100774RR:2006/11/13(月) 11:53:20 ID:waVfJ10C
2004年式のライムグリーン(50万)
でいいじゃないか

ただし、個体が特定されてない場合、一般論として
としておこう
101774RR:2006/11/13(月) 12:33:39 ID:zHDKENDA
>>91
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/search_result.cgi?maker=3&exhaust1=&exhaust2=&model=1030241&baitai_name=&kind=&price_low=&price_high=

中古のボルティならgoobike最安で6.8万からあるぞ。
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102774RR:2006/11/13(月) 12:39:35 ID:QRtQM49M
【所持免許】普通二輪
【購入資金】35万
【用途】通学、街乗り
【年齢】20
【毎月使える金額】ガス代抜きで3万くらい
【任意保険を購入資金に含むか】含まない
【身長体重】178cm・70kg【候補の車種】アドレス125、シグナス、グランドアクシスなどの原付二種スクーター
【その他】時々二人乗りします。店に試乗車がないと言われ、座った感じ以外の〜125ccクラスの感覚がわかりません。
今はメットインの大きさからシグナスが第一候補です。
よろしくお願いします。
103774RR:2006/11/13(月) 12:53:21 ID:EIUbVIKr
>>102
試乗車はないとこの方が多いですよ。原二ならなおさら。

アドレスは小さな車体からキビキビ走りますが、シグナスが気に入ったんならそれでいいんでは。車体も大きめの方が二人乗りで余裕も出ますし
104774RR:2006/11/13(月) 13:01:38 ID:fYfbxShT
【所持免許】普通自動二輪車
【購入資金】頭35〜45+ローン、新中古問わず
【用途】通勤、高速、ワインディング
【年齢】21
【毎月使える金額】燃料以外で2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170/65
【候補のバイク】GSX250FX、骨と、バリ2、ゼルビス、カウル付きならアクロス、ZZR250
【その他】排気量は250cc。候補の中から絞り込めず悩んでます。

105774RR:2006/11/13(月) 13:09:07 ID:EIUbVIKr
>>104
予算は総額を書いてね。残額ローン新車として

高速重視するならZZR。アクロスはいい加減古くなったタマ多し。

高速重視でないならバリUor骨or250FX
これらは外見で選んでいいと思う。好きな奴で。骨はリアタイヤが高いけど、他の維持費は変わらない
106774RR:2006/11/13(月) 13:31:21 ID:wim4zj4L
>>104
バリ2とFXは同じバイク
VTR、ZZRは二気筒でバランス良く、ZZRは振動あるが高速向き
アクロス、ゼルビスは古くてもう買う時期を過ぎている
107774RR:2006/11/13(月) 14:07:41 ID:waVfJ10C
あの振動はマッサージ効果を狙ったものだ
俺様脳内設定
108774RR:2006/11/13(月) 14:41:50 ID:fYfbxShT
>104です。
ありがとうございました。
109774RR:2006/11/13(月) 16:12:33 ID:agYwFl3q
【所持免許】普通二輪
【購入資金】最大80万円
【用途】通学(片道5km以内) 、あまりしないけどツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】 最大3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含みます
【身長体重】 165/70
【候補のバイク】 グランドマジェスティ400、
スカイウェイブ400TypeS、フォルツァZ ABS、アドレスV125G
【その他】
現在アクシス90に乗っていますが、ガタがきているので買い替えを検討しています。
ちなみに、メインは通学です。
110774RR:2006/11/13(月) 16:24:17 ID:EIUbVIKr
>>109
アドレスで必要十分。高速にも乗りたければ250ビグスクを。
400までは不要かと。
111774RR:2006/11/13(月) 16:41:32 ID:WRJIp/Qp
>>109
安全を買うならフォルツァZ ABSかな。万が一の時にABSはやっぱり役に立つよ。
スカブの見た目も捨てがたいけどね。
足として使うならアドレスV125G最強。任意保険も親のファミバイ特約使えるなら安いしね。
112774RR:2006/11/13(月) 16:43:10 ID:waVfJ10C
つぅか片道5キロにアドレスが必要かも疑問だが
山間部でないなら、あえて250-400を買って通学は自転車

113774RR:2006/11/13(月) 16:45:12 ID:x0/6+RYd
>>109
アドレスで万全。
片道5kmにはオーバースペックだが、制限速度を
考えると意味はある。
114774RR:2006/11/13(月) 19:48:17 ID:QIP5tT/l
【その他】
2stパラツイン125ccを買おうかと思うのですが
T125
GT125
RG125
AX125
以外で条件に当てはまるものはありますか?
115774RR:2006/11/13(月) 20:04:05 ID:EIUbVIKr
>>114
それは質問スレ向きでしょうね
116774RR:2006/11/13(月) 20:24:48 ID:qZZufr09
>>114
RD125

・・・GT125とRG125は外装が違うだけだにょ。
117774RR:2006/11/13(月) 20:27:12 ID:QIP5tT/l
>>115
ありがとうございます。移動します。
118774RR:2006/11/13(月) 20:29:25 ID:QIP5tT/l
>>116
すみません。ありがとうございます。
119774RR:2006/11/13(月) 21:14:42 ID:HeD1cZw9
【所持免許】普通自動車、普通自動二輪
【購入資金】60〜70万
【用途】街乗り7:ツーリング2:峠・帰省(約400q)1
【年齢】34歳
【毎月使える金額】ガス代いれて2万〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 58kg
【候補の車種】ホーネット、VTR、ZZR250、SV400、GSR400、ZZR400
【その他】現在車を所有していますが、バイクに乗りたいという想いが以前からあり、仕事に余裕ができてきたので
     普通自動二輪免許を取得。初めてのバイク選びです。
     車の車検+バイクの車検は金銭的に厳しい(バイクの車検が幾ら位必要かわかりませんが)、という理由から
     250tのバイクが主たる候補でした。が、調べているうちに上記3車の400tも気になりだした次第。
     二輪初心者の私に御助言をお願いします。また、車も所有しているという私と同じ境遇にある方の意見も伺えたら
     嬉しく思います。     
120774RR:2006/11/13(月) 21:21:50 ID:+z508jAD
>>119
二輪の車検費用は、おおむね四輪車の車検費用と変わらない。

と言っても。金の使い方を工夫すれば、乗用車と大型自動二輪
2台位を維持することは造作もないが。問題があるとすれば
家族の理解が得られるか否か。そっちの方が厳しい。
121774RR:2006/11/13(月) 21:33:39 ID:W7foYu5i
>>119
収入の状況や未婚・既婚、子供の有無でいくらでもかわるんじゃないかね。
俺はあんたと同世代で収入もごく平均、ただし独身で車、大型、250と所有してる。
まあ派手に女遊びもしないし他の趣味もあんまないから特に困るということはない。

車種は金銭面で余裕があるなら400のほうがいいと思う。
ただ、候補の400ccの車種はどれも個性があるほう(国産で)だからよく特徴を掴んで選ぶといいと思う。
SVは唯一のVツインスポーツ。
GSRは外見も含めて次世代(大げさだが)的なモデル。
ZZRは唯一のフルカウル。

まあどの車種でも用途に合った使い方ができるよ。
122774RR:2006/11/13(月) 21:55:10 ID:kKKbnUcl
>>119
自分は、ZZ-R600乗ってます
用途が「街乗り7」なら、ZZRはちょっとおすすめできないですね
「街乗り2:ツーリング7」なら、おすすめするとこですが・・
(街乗り問題なくできるけど、楽しいかと言われると「ちょっと・・」ってな感じなので)
>>121とおおむね同意なので、SVかGSRあたりがいいのでは?と思います
123774RR:2006/11/13(月) 22:23:26 ID:HeD1cZw9
119です
>>120
>>121
>>122
ありがとうございます。
車と400tの所有は不可能ではないかも。(独身ですので…)
二輪の車検費用などもっと詳しく調べてみようと思います。
そしてSV、GSR、ZZRについても調べます。122さんのレスからするとZZRの選択は
消極的になりますかね…。カワサキ、スズキのお店に行って実物を見てきたいと思います。


124774RR:2006/11/13(月) 22:48:35 ID:EIUbVIKr
>>119
色々意見があるようですが、僕は大型二輪にずっと乗ってて、四輪購入を機に原二に乗り換えたクチです。現在30歳。目標に向け貯金中。

正直、用途には候補の車種ならどれでもいけますんで、ホーネットやVTR(や候補に無いバリオスU)でも十分かと。
どうしても400が欲しい、車検があってもこの車種が欲しいって気持ちが無ければ負担になるかもしれませんよ。
125774RR:2006/11/13(月) 22:53:08 ID:FaVxIea8
【所持免許】普通四輪・大型二輪
【購入資金】 100万くらい
【用途】 ショートツーリング(200キロくらい)
【年齢】 31歳
【毎月バイクに使える金額】 3万〜4万(ガソリン含まず)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 161cm、61s
【候補のバイク】 BMW F800 トライアンフ ボンネビル
         モトグッチ ブレーバ 
【その他】
     現在車を所有していますが、バイクに乗りたくて、自動二輪免許と大型二輪を取得。
     初めてのバイク選びです。ご指導お願いします。
126774RR:2006/11/13(月) 23:03:54 ID:XfwKmfMT
>>125
そのチョイスだと、100万+αで買えるのは、F800とボンネビルのみ。

だけど、ボンネビルの重量、エンジン出力を考えると、こちらは、ツー
リングでの快適性よりも、クラシック構成の趣味的な要素の強いバ
イクと見たほうがいいだろう。

代理店/正規工場の少なさからも考えて、その中からなら、F800を
お勧めする。シート高がある程度あるので、足つきは事前に確認し
たほうがいい。BMWなら連絡すれば、試乗をやっている店舗を紹介
してくれるよ。
127125:2006/11/13(月) 23:12:28 ID:FaVxIea8
>>126
サンクスd
F800Rみて見たいがまだまだ先の話だろうし・・・
128774RR:2006/11/14(火) 00:55:18 ID:8xgutD+E
フリーターってローン組めますか?
129774RR:2006/11/14(火) 01:06:17 ID:HyK6kGJL
>>124
ありがとうございます。
二輪の車種についての知識の無い私が一番最初に気になったのが、
ホーネットとVTRの二台でした。またこの2台で迷うわけですが、
迷いつつ楽しくもあります。
130774RR:2006/11/14(火) 01:48:51 ID:OGJpdKGs
【所持免許】 自動二輪(教習中)
【購入資金】 60万程(安いほうがいい)
【用途】 写真撮影用遠征(日帰り程度)
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】 1万くらい?
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 178cm 55kg
【候補のバイク】 本田CB400SS
【その他】 荷物:幅35cm長さ40cm高さ40cmの箱と長さ60cmの三脚 合計重量20キロ程度
       現在プレスカブに乗せてます。これが乗せられる荷台がつけばなんでもいいです
131774RR:2006/11/14(火) 02:04:44 ID:UVIxBaZ4
>>130
いらっしゃい。

積載量ならビッグスクーターならビッグスクーターが一番楽に積めるんだがスクーターは嫌そうだよな。
「幅35cm長さ40cm高さ40cmの箱」ってアルミケースだろ?
写真機材(カメラとレンズ)を直でバイクに積むのはお勧めできない。
短距離ならともかく多少遠出するなら背負いたいところ。
でも結構重いからレンズの本数とかは抑えたい。

俺も写真やるんだがバイクで行くときは
・小物用のタンクバッグ(地図と小物)
・サイドバッグ(レンズ・カメラ以外の写真機器、一脚)
・リュック(レンズ・カメラ)
って積んでる。ちなみに車種はZRX1200。

まあ話がそれたけど中型以上のバイクならだいたい積める。
CB400SSが気に入ったんならSR400とかW400が同系の車種かな。
60万チョイでどれも新車で乗り出せるよ。

132774RR:2006/11/14(火) 02:25:52 ID:OGJpdKGs
>>131
現状でも梱包グルグル巻きの状態で箱に入れて載せてます
もしかしたら箱の中身の半分近くが梱包材かもしれません・・・
デジ1台と銀塩1台に標準レンズと中望遠がくっついててあと別にサンニッパが入ってます
やはりリュックで背負うしか手段はないもんですかね
一番理想は今使ってるプレスカブの荷台が移植できれば文句無しですが
133774RR:2006/11/14(火) 02:39:03 ID:UVIxBaZ4
>>132
積み方に関しては止めはしないが・・・責任はとらんぞ。
まあちゃんと包んであれば大丈夫かね。
望遠よりのレンズラインナップ+三脚ってことは鉄道かな?飛行機って線もあるが。
鉄ちゃんならオフ車もアリだぞ。ある程度のとこなら突っ込んでいけるからな。

あとキャリヤについては現行の車種なら新しく買って付けられる。
移植は出来なくもないが高くついたり加工が必要になるからな。

134774RR:2006/11/14(火) 04:22:22 ID:SLUZytei
>>132
キャリアを後付けするのが吉。バイク屋で相談してみよう。
135774RR:2006/11/14(火) 06:59:33 ID:OGJpdKGs
>>133-132
どもです。とりあえず県民の日で休みなのでバイク屋困らせてくるとしますw
136774RR:2006/11/14(火) 09:42:12 ID:65iDE/EK
>>130
ニコンは平気だがキャノンは壊れる

マグナみたいなセカンドシートとの段差の大きなバイクにして、トレッカーとか
ゆう背負いのバッグにすると、ちょうどシートが支えになってかなり楽だぞ
一番下には何も入れない
そうすりゃデジ1台と銀塩1台に標準レンズと中望遠がくっついててあと別にサンニッパははいる
これは長距離移動には極めて有効な、衝撃をあたえない手段だ
ちなみに三脚ではなく、ライトスタンドまでつんだことがある
方法はお任せするが
137774RR:2006/11/14(火) 10:01:32 ID:38qQsQb1
〉〉130あれはどうよ よく出前で使われてる防震装置
どこで売ってるかは知らんが
138774RR:2006/11/14(火) 10:02:55 ID:SmqMPgzP
>>130
ほかの人も書いてるけど、積載関係は工夫次第だから、
バイクは選ばないと思って大丈夫だよ。ただ、マイナー
すぎる車種になると、改造パーツが出てなかったりで、
苦労することはあると思うけど。

・荷箱をつける
・キャリアをつける

このいずれかで問題なし。パッキングが気になるなら、
トランク/カメラバッグのほうを工夫するべきだよ。

ちなみに、対応車種が広くて、カメラバッグ/トランクの
ような背の高い荷に対応するものとしてこんなのがあ
ります。

http://www.nproject-jp.com/ventura.html

それから、荷箱は、こんなのが。

http://www.motoco.co.jp/KRAUSER%20TOP.htm
http://www.daytona.co.jp/motorcycle/products/givi-case/cases/index.html

野外で写真を撮るとなると風景が多いだろうから、ある
程度取り回しが楽で、オフロードにも対応したものがい
いとは個人的に思いますよ。

背も高いようなので、乗り降りが多くても苦にならない
だろうし。

というわけで、タンク容量が大きめのオフロード、Djebel250XC
をお勧めします。
139774RR:2006/11/14(火) 10:29:45 ID:AYgAY1i6
ドジェベルktkr
DjebelといいSVといい勧められる機会は多いが買う奴は少ない。
それがスズキクオリティ
140774RR:2006/11/14(火) 11:01:11 ID:65iDE/EK
なんか荷台に入れるとか病的な事言ってるが
サンニッパって
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300_f28l/index.html
こんなんだよ?
サイズもそうだが、特に価格注目
カメラも何使ってるかしらないけれど、入門機でなければ安くて30万、高めだと80
とか平気でするんだ

しかも衝撃に弱くて車で運ぶ時ですら最新の注意を払うようなもだ
通常なら宅急便についてるような大きさの箱で、サンニッパ入れて残り全部
緩衝材でもたりないくらいだ
標準レンズなんてどうでもいいけれど
バイクの荷台の箱にいれてがっちゃんがっちゃん運ぶのなんてナンセンスだと思うけれどね
ましてやそれでオフロード(荒れ道?ガタガタ道?)なんて問題外?

買ったばかりの新品のバイクを輸送するのに、ぶった押して車で引きずっていくと楽だ
と言うくらいの話になってるんだけど、理解できないだろうか

>よく出前で使われてる防震装置
が重量に耐えるなら一番マトモだね

でも、元々平気でバイクに乗っけてるわけだがw
141774RR:2006/11/14(火) 11:02:49 ID:65iDE/EK
宅急便→バイク便
142774RR:2006/11/14(火) 11:07:13 ID:aV0YCvvr
【所持免許】大型
【購入資金】80万円程度
【用途】 下道&高速ツーリング
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】2万円以内
【身長体重】170センチ63キロ
【候補のバイク】オフロード&モタードバイク
DR650・XT660・XR650等



【その他】
こんにちは!前に乗ってたアメリカンが廃車になりました。
次は街乗りから高速までこなすロードバイクを探しています。

候補はオフロード&モタードです、
用途は
足・2割
ツーリング・5割
下道・2割
オフロード・1割

ほぼ趣味で乗りますので、日々のメンテ云々よりも
ツーリングの供として考えています、250クラスだと高速はきついですよね?
前のバイクは140巡行出来たのでそれくらいは出来るバイクが良いです。

また、バラデロやTDMは重そうなイメージが嫌です、
見た目の好みはDトラ・DRZ400SM等のスリムなモタードバイクです。
よろしくお願いします。
143774RR:2006/11/14(火) 11:23:29 ID:SLUZytei
>>142
お望みのオフモタは高速は苦手と理解下さい。特にスリムなやつは尚更。
候補の中では後者2台がマシなんでは。

オフロード1割がトコトコ走る程度なら、1台で何でもこなすんならば、750クラスくらいのハーフカウルつきネイキッドをすすめます。
144774RR:2006/11/14(火) 11:32:48 ID:ETVuJSmU
125ファミバ特約で安い?
使うと4輪の保険料UPするんだよ。
145774RR:2006/11/14(火) 11:43:35 ID:TQ+bIw1u
>>144
日本語だいじょうぶ?
アンカー付けないとどこの誰にレスしてるのかわからないんだよ。
146774RR:2006/11/14(火) 12:09:46 ID:65iDE/EK
毎日何ヶ月も繰り返されてる内容だからアンカーいらんと思うけど?

今まで何百回と繰り返された<スレ的常識>内容にアンカーつけろ言うほうがどうかと
147774RR:2006/11/14(火) 12:50:34 ID:SLUZytei
>>146>>144
どの辺で毎日何ヶ月数百回繰り返されてきたか、何がスレ常識かは知りませんが、
何に対して向けた文かの注釈くらいつけましょう。突発的に話を出されても分かりませんよ。それは普通の常識。みんな2ちゃんばっかりやってるわけじゃないからね

テンプレに対する注文ならそうと書けばいいだけのことだよ。

まあ、事故ってファミバイ特約使っても四輪の保険料は上がりませんが、保険について話したいなら保険スレにでもどうぞ
148774RR:2006/11/14(火) 14:41:53 ID:65iDE/EK
>>147
このスレ初心者?

話に全然ついてこれてねーだけじゃん、みっともない(ぷ
149774RR:2006/11/14(火) 14:47:12 ID:fRIdz2RD
私もいきなりファミバイの話になってよう分からんかった
150774RR:2006/11/14(火) 14:49:23 ID:65iDE/EK
>>149
応用の利かない人でつね(ぷ
151774RR:2006/11/14(火) 14:51:22 ID:65iDE/EK
とりあえず、初心者が話しについて来れなくてボヤいてるだけだから、もう
ID:SLUZytei
の泣き言は無視するよ

152774RR:2006/11/14(火) 15:17:28 ID:L7yXsdES
>>151
初心者向けスレで顔まっ赤にしてて恥ずかしくないか?
153774RR:2006/11/14(火) 15:21:16 ID:P5fLhK7e
1人で突然ヒートアップ
日本語痛い
自称2ちゃん上級者
ID:65iDE/EK
154774RR:2006/11/14(火) 15:21:59 ID:P5fLhK7e
どう見ても精子です本当にありがとうございました。
155774RR:2006/11/14(火) 16:00:34 ID:65iDE/EK
>>152-154
いつまでも泣き言いってるなよ、迷惑だからさ(ぷぷ

156774RR:2006/11/14(火) 16:06:08 ID:tV9fnjvE
【速報】中村獅童の浮気相手はロリ系新人タレント・三浦まなみだった!
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1157670450/
157774RR:2006/11/14(火) 16:14:40 ID:MckAqA1w
保険の話なんてどーでもいいよ……
金ない奴はバイク乗るなよな……
158774RR:2006/11/14(火) 17:05:24 ID:Ff2Wp8z9
【所持免許】 普通2輪
【購入資金】 70万まで
【用途】   ツーリングのみ
【年齢】   30代
【毎月バイクに使える金額】ガス代含め3万ほど
【身長体重】 173cm 60kg
【候補のバイク】 400ネイキッド ZRX、ゼファー、XJRなど
 2輪取ったばかりで迷ってます。メーカー的にどうかとか、
 空冷と水冷の長所短所とか指南のほどお願いします。
 
159774RR:2006/11/14(火) 17:09:11 ID:L7yXsdES
>>158
国産400NKの新車ならどれを買ってもハズレはない。
正直自分で「格好良い」と思ったものでおk
空冷水冷も気にするほどではない。
毎日渋滞する道の通勤に使うなら別だが。
160774RR:2006/11/14(火) 17:14:46 ID:+vLZ/PSy
>>130
カメラとレンズそのものの運び方については散々語られているので略
問題は60cmの三脚で、この長さを運ぶにはビッグスクーター以外だと
背負うくらいしか方法がない。
両サイドにパニアケースがついていると横に積めるのだが。

>>142
Vストローム650(DL650)はどうよ。乾燥重量190kgだからそんなに重くないよ。

161774RR:2006/11/14(火) 17:46:35 ID:SLUZytei
>>158
信頼性ならホンダが一番と言われ、また、水冷の方が性能は上、空冷の方がシンプルなので壊れにくく壊れたときの修理代がかかりにくい
とかありますが、好みを超えるほどのものではありません。
外見を見て気に入ったのでいいと思いますよ。

一応、CB400SFが評価が高く、そのカウルつきモデルであるCB400SB(スーパーボルドール)をツーリング重視ならば勧めます
162774RR:2006/11/14(火) 18:11:01 ID:Ff2Wp8z9
>>159 >>161
早速ありがとうございます。
やはり信頼性ではCB400SFが無難ですかね。
ただ教習車だったというのにちょっと抵抗があってCB以外を検討してます。
お二人の意見を参考に純粋に形とか第一印象とかで検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
163774RR:2006/11/14(火) 18:42:01 ID:wpsGpfyl
空冷エンジンのゼファーやXJRは珍に狙われやすいらしい
164774RR:2006/11/14(火) 23:58:25 ID:giMV8eB+
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】25〜30万
【用途】通学、街乗り、買い物、ツーリング
【年齢】19歳
【毎月使える金額】月1.5万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】ファミリーバイク特約で含む
【身長体重】175cm 60kg
【候補の車種】GN125,EN125,YBR125
【その他】希望は125クラスのMT車、今のところ候補は上に書いた3つです。
アドバイス等よろしくおねがいします。
165774RR:2006/11/15(水) 00:04:46 ID:ZKrPb1nU
>>164
じゃ、YBR

理由は俺の好みに近いから
166774RR:2006/11/15(水) 00:08:01 ID:VudqqjK9
>>164
用途にはどれでもいけるので外見の好みで選んでも良いかと。
個人的には同じくYBR。購入店で部品が手にはいるか確認はしよう
167774RR:2006/11/15(水) 00:53:21 ID:KhrUWTUg
【所持免許】大型二輪
【購入資金】70万
【用途】通勤、街乗り、買い物、ツーリング
【年齢】30歳
【毎月使える金額】月1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】180cm 70kg
【候補の車種】DL650、CBF600S
【その他】リッター未満のクラスでトップケースの似合うモノ、
 カテゴリーはツアラー?デュアルパーパス?
 候補車両はいずれも店頭在庫なく実車を見た事なし。
 TDM900は跨ったけど・・・かなり車体が大きく感じました。
168774RR:2006/11/15(水) 01:01:24 ID:ZKrPb1nU
>>167
VFR
169774RR:2006/11/15(水) 01:02:20 ID:KhrUWTUg
セパハンはちょっと・・・
170774RR:2006/11/15(水) 01:13:51 ID:ZKrPb1nU
ちょっと、何さ?
171774RR:2006/11/15(水) 01:25:15 ID:KhrUWTUg
通勤メインになるので、低燃費セパハンフルカウルは
ちょっと敬遠したいところです。
希望カテゴリがはっきりしてなくてスミマセン。
172774RR:2006/11/15(水) 01:26:09 ID:IiPVgF7o
>>167
TDMよりかは幾分小さい、ホンダトランザルプ。
173774RR:2006/11/15(水) 01:28:16 ID:IiPVgF7o
あとは、企画デザインの時からケース装着を
想定してると言われるBMWバイク各種。

ただ、新車だとその予算ではかなり厳しい物があるが。
174774RR:2006/11/15(水) 01:29:16 ID:IiPVgF7o
セパハンになれば低燃費か?乗り方次第だろう。
175774RR:2006/11/15(水) 01:47:03 ID:FbeDUARf
>>167
FZ6FazerかER-6f。
中古でリッターでも良けりゃFZS1000が最強。
176774RR:2006/11/15(水) 02:08:05 ID:ZKrPb1nU
通勤でとか燃費がとかケチくさい事ゆうならVTRにでものってりゃいい

177774RR:2006/11/15(水) 02:37:42 ID:CQYmwyK0
レーサーレプリカで400cc以下のライトが猫目のバイクって何がありますか??
178774RR:2006/11/15(水) 07:33:28 ID:+wxsoYup
>>177
NS-1
179774RR:2006/11/15(水) 07:39:17 ID:VudqqjK9
>>177
それは質問スレ向きでしょうね。でなければテンプレ使って下さい
180774RR:2006/11/15(水) 10:38:35 ID:BQpnhYs/
>>158
SV400を忘れてないか?
181774RR:2006/11/15(水) 11:13:52 ID:+wxsoYup
>>180
マルチじゃないと駄目なんだと思う
182774RR:2006/11/15(水) 12:06:50 ID:kDwZAVZT
>>177
CBR125乃至はCBR150

レプリカもどきであって、これでレースに出られるような代物ではないけど。
(それが出て行けるようなレースもないが)
183774RR:2006/11/15(水) 19:06:30 ID:wV+Jz5LZ
<<180
出来れば4発のほうが扱いやすそうなんで‥
184774RR:2006/11/15(水) 19:09:22 ID:ErFLlq3N
>>174
国語習ってこい
185774RR:2006/11/15(水) 19:26:40 ID:A4lzC6jg
SR400って、買いですかね?
186774RR:2006/11/15(水) 19:30:35 ID:ErFLlq3N
悪くないかと
好きならいいんじゃね?
CB400SSとかもあるよ

あとテンプレ使え って>>187に言われるぞ
187774RR:2006/11/15(水) 19:31:52 ID:wThJFL/3
テンプレ使え
188774RR:2006/11/15(水) 20:34:57 ID:RNYmckbe
【所持免許】 大型二りん
【購入資金】 170万(一括可能)
【用途】 ツーリング
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)含まず
【身長体重】 180−75
【候補のバイク】 リッター以上
【その他】 長距離運行(連続300k)が楽で目立つバイクがほしい。外車未経験なので外車情報がほしい
189774RR:2006/11/15(水) 20:41:16 ID:wThJFL/3
>>188
ドカ ムルティストラーダ

多分目立つよ。
190774RR:2006/11/15(水) 21:20:48 ID:7/Jl9Y/x
>>188
MT-01はどうよ
十分目立つし、言うだけあって排気音がいいぞ
191774RR:2006/11/15(水) 21:50:32 ID:IiPVgF7o
>>188
R1200RT・・・は多分予算不足であろうから、
走行距離2万km程度の認定中古車のR1150RTを。

BMWバイクです。
192774RR:2006/11/15(水) 21:53:39 ID:b2iWA2P+
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】最大60万(頭金20万で残りはローン)
【用途】ツーリング、通学
【年齢】19歳
【毎月バイクに使える金額】2万程度(ガソリン・オイル代含まず)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】173cm 64kg
【候補のバイク】CB400SF、ホーネット250、ZZR250
【その他】
今までNSR250を所有していましたが、クランクが壊れてしまい
部品の生産中止で修理が出来ないため新しいバイクを検討中です
峠を攻めるようなバイクではなく、軽く流せて長距離を走れるバイクがいいです。
維持費もそれほどかからない、信頼性の高いバイクなら尚良いです
いくつかのサイトを見たところ、ホーネットはタイヤの費用が高いとのことで
デザインに惹かれましたが条件には合わないかもしれません(一応こういったデザインが好みです)
ZZR250はツーリングに向いているとのことでしたが、街乗りには難しいようなことが書かれていました
予算に収まるとなるとZZRになりますが、教習車としてなれたCB400も捨てがたく悩んでいます(主に価格で)

どうぞ一つご教示くださいませ
193774RR:2006/11/15(水) 21:57:50 ID:IiPVgF7o
>>192
173cm程度の身長があるならZZR250でも、使い方次第で
問題はないと考えますがねぇ。

ZZR250の前身、GPX250Rを学生時代同窓の友人たちが
何人も通学に使ってたけど。
194774RR:2006/11/15(水) 22:26:54 ID:ZKrPb1nU
>>192
NSRに乗ってたんならまず大丈夫
195774RR:2006/11/15(水) 22:32:22 ID:+wxsoYup
>>192
街乗りがきついのはZZR400のことじゃないかな?(車体でかいし)
ZZR250なら普通に街でも使えるサイズだよ。音が気に入らないかもしれないけど。
196774RR:2006/11/15(水) 22:44:00 ID:b2iWA2P+
>>193
返事が遅くなり申し訳ありません
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/up-thata2/index.html
こちらのサイトのインプレッションを参考にしました
このサイトを見る限りでは街乗りには(改造をしないと)向いてないようです
>>194
NSRはじゃじゃ馬といった方が正しいかもしれません
一度パワーバンドに入れば加速は素晴らしいのですが
曲がろうとすると私のテクニックでは不十分で乗りこなせなかった印象です
>>195
音が気に入らないとはどういった感じなのでしょうか?
非常にうるさいという意味なんでしょうか?
197774RR:2006/11/15(水) 22:45:47 ID:IArG+6ir
>>196
ZZR400は並列4気筒なので、良く耳にするバイクの排気音
ZZR250は並列2気筒なので、Vツインとも違う独特な音。良く耕耘機に例えられる
250にしてはパワフルな音で俺は好きだよ
198774RR:2006/11/15(水) 22:52:49 ID:b2iWA2P+
>>197
先ほどのサイトを良く見てみると
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/up-thata2/sound.html
こちらのページに排気音が載せてありました
CB400とも違う独特の排気音ですね
少々うるさそうな感じですが、これはこれでよいかもしれません

今度、試乗できる店を探してZZR250に乗ってみたいと思います
ありがとうございました
199774RR:2006/11/15(水) 23:23:51 ID:ZKrPb1nU
>>196
そぉ?
俺もNSRをライトツネで使ってたけれど?

でも、某歯医者手続き要る改造でもしない限りはまぁ大騒ぎするほどじゃない
ただ、その後何乗っても不満がでるだけじゃ
200神様:2006/11/15(水) 23:30:46 ID:Z5ufXoaY
【所持免許】原付
【購入資金】ただ〜最大150万(但し最低5台分)
【用途】コレクション・観賞用
【年齢】30半ば
【毎月バイクに使える金額】2万程度(ガソリン・オイル代含まず)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】176cm 75kg
【候補のバイク】BMW R、グッツィ、ドカSS、ハーレー、ホンダなど
【その他】マルチ、ツイン(V、F、L)、シングルが必ず含まれること。
全て4stであること。ダートトラッカーやトライアラーも必須アイテム。
またビッグオフも必要。
201神様:2006/11/15(水) 23:34:16 ID:Z5ufXoaY
ディスク、インボードドラム、マグネシウムドラムが
含まれる事。またシャフト駆動とチェン駆動が必ず含まれる事。

バイクの生産国としては米、独、伊、日、英が必ず含まれる事。
202神様:2006/11/15(水) 23:35:44 ID:Z5ufXoaY
サイドカーも欲しいね。

あとV4と直6も欲しいけど、そうするとホンダ限定になっちゃうな。
203774RR:2006/11/15(水) 23:36:39 ID:YNk+iSwP
>>200
>>○回答者にご注意!!
>>・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
>>・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

マジだとしても、「乗る」ためのバイクのことしかわからない人ばかりだと思うよ、このスレで相談に乗ってくれる人は。
204774RR:2006/11/15(水) 23:37:15 ID:KhrUWTUg
>192
ホーネットお勧めします。
「タイヤの費用が高い」という理由だけで却下するのは勿体無い。
タイヤ代なんて超高回転エンジンの快感と高燃費で相殺できるよ。

CB400にかかる車検費用も高いよ?メンテ無しのユーザー車検
を通したとしても3万弱、ショップに頼むと〜10万くらいかかる??
205774RR:2006/11/15(水) 23:43:03 ID:JY6B8OZG
宜しくお願いします。

【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 25万円以内(安いほうがいいですが・・・)
【用途】 主に通勤で使用、片道15km程度。たまに近所に買い物程度。
【年齢】 34歳
【毎月バイクに使える金額】ガソリン代程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含めない
【身長体重】 170cm 65kg
【候補のバイク】 125ccまでのスクーター
【その他】 バイクに関してはまったくの素人です。原チャリでスピード違反で捕まりたくないのと、
子供を後ろに乗せてちょっと買い物程度出かけるのに使うので二人乗り出来るサイズとの事で
125までのスクーターを希望します。
過去ログを見ますと、スズキのアドレスを薦めているレスがいくつかありましたが、
アドレスのメリットとデメリットを教えていただければ幸いです。
また、それ以外でもお勧めの車種があればお願いします。
206774RR:2006/11/15(水) 23:43:28 ID:k42j/TD1
>>204
>>タイヤ代なんて超高回転エンジンの快感と高燃費で相殺できるよ。
>>
>>CB400にかかる車検費用も高いよ?メンテ無しのユーザー車検
>>を通したとしても3万弱、ショップに頼むと〜10万くらいかかる??

何がいいたいんだお前は。
207774RR:2006/11/15(水) 23:52:55 ID:tU5qWTTs
【所持免許】 大型2輪
【購入資金】 150万円
【用途】   峠9サーキット1
【年齢】   26
【毎月バイクに使える金額】5万
【身長体重】 182cm 67kg
【候補のバイク】 初バイクのFZS1000に1年乗りましたが物足りなさを感じSSへの乗り換えを希望。600か1000で操作性、応答性の素直なものはどれでしょうか?
208774RR:2006/11/15(水) 23:55:00 ID:IiPVgF7o
>>205
アドレスの利点。

安いこと。
全長が短いが故に取り回しがラクであること。
軽量なこと。

とくに「軽量」というポイントは重要。絶対的に
パワーは低く抑えられてしまう125ccで
軽量であるのは、加速や燃費に露骨に響く。

排気量を抜きにして、デカイスクーターに比べてしまうと
全長が短く軽量なスクーターは高速度巡航を長時間
続けると疲れやすいが、そもそも125ccクラスで
長時間高速度巡航など殆どあり得ない使用シチュエーション
なので、気にするだけムダ。
209774RR:2006/11/15(水) 23:58:05 ID:IiPVgF7o
>>207
SSじゃなくてアルプスローダーと呼ばれる、
デュアルパーパス派生モデルにした方が良いのではないか?
210774RR:2006/11/15(水) 23:58:08 ID:ZKrPb1nU
>>206

おそらくな

タイヤ代が高いから乗らないなら、車検に金はらうのは何なのさ?
という矛盾を指摘したかったものと思われる
211774RR:2006/11/16(木) 00:06:28 ID:JY6B8OZG
>>208
有難うございます。

通勤8割、しかも渋滞アリじゃ、
軽くて小さいのは強みかもしれませんね。

特にこだわりも無いですし、安いのも希望にかなったりなんで
アドレスに絞って近所のバイク屋でも探してみます。
212774RR:2006/11/16(木) 00:08:42 ID:b2iWA2P+
>>204
またまた返事が遅くなって申し訳ありません

まだ、ホーネットを諦めたわけではないんです
ただ、ツーリングをメインとするならばZZRかなと思いまして話を進めました
CB400SFは正直なところ今の予算では難しいと考えています
中古車であれば十分購入は出来ますが維持できるかといわれれば難しいところです

ホーネットはデザインが好みなので、是非試乗して乗り心地を試したいところです
ただ、どちらかといえばツーリングの回数の方が多くなってきているため
長距離を走ることが出来るのか分からないので悩みどころです
213774RR:2006/11/16(木) 00:13:16 ID:lqmKfZJ4
ちなみにユーザー車検は1400円だ。
214774RR:2006/11/16(木) 00:14:24 ID:n2i1RjR1
>>209
何故でしょう??
FZSよりマイルドな系統は考えていません。
ある程度の前傾ポジション、セパハンが希望です。
215774RR:2006/11/16(木) 00:18:42 ID:4kep63xG
>212
ZZR250は乗った事がないんですがセパハンですよね?
ホーネットは長距離乗ると尻が痛くなりますが姿勢は楽です。

高速走行はカウル付きの方がよいかと思いますが、ホーネットも
120km/hまではそんなに辛くありませんよ。

>210
フォローどうもありがとう。ああ、それと>206は氏んでね。
216774RR:2006/11/16(木) 00:18:47 ID:BM7+1BVc
>>214
峠の使用頻度を高く提示してるから。

峠とサーキットは全くの別物。
217774RR:2006/11/16(木) 00:22:14 ID:BM7+1BVc
今現在アルプスローダーと呼ばれるジャンルのバイクは、
峠使用においては、SS系統より大抵速い。

路面状態が完全にコントロールされているサーキット
だったら、圧倒的にSSだろうけども。
218774RR:2006/11/16(木) 00:22:33 ID:avff+lup
峠でサーキットみたいな走り方したら例外なく死ぬ罠
219774RR:2006/11/16(木) 00:31:20 ID:UjXTjxIA
>>207
まあ他人から何言われてもSS欲しいんだろうから。
600より1000の方が回さずに済むんで普通は扱いやすい。望みの操作応答云々については、素人が使う分には「好み」の領域を超えるものではないでしょう。

要は好きなリッターSSを買うのが幸せになれるでしょうって事。まあ公道では無茶しないようにね、いい年なんだから
220774RR:2006/11/16(木) 00:31:59 ID:XROqPAeI
>>215
長距離を走ると尻が痛くなるのは車も一緒ですね
ホーネットにも興味がわいてきました
近いうちに試乗してみたいと思います
221774RR:2006/11/16(木) 00:37:02 ID:BM7+1BVc
ヤマハTDM900
カワサキヴェルシス
ドカティモンスター
MVアグスタF4BRUTALE

なんかが、現在アルプスローダーに入ってくるんだろうな。
222774RR:2006/11/16(木) 01:15:30 ID:LySzEB9G
>>220
痛くなるのは一緒で、そうなるまでの時間や、痛さがぜんぜん物によって違うから
要注意
223774RR:2006/11/16(木) 01:21:02 ID:UjXTjxIA
>>222
(*´Д`)ハァハァ
224774RR:2006/11/16(木) 01:21:45 ID:4kep63xG
ホーネットは250ccとは思えないパワーがありますよ。
街乗りは6000rpmまでで充分に流れをリードでき、
9000rpm辺りからの細かな振動と甲高いサウンドと共に
来る加速感は快感です。

当方大型持ってますが、こんなに回して気持ちいいのは
250ccならではだと思います。
225774RR:2006/11/16(木) 01:25:53 ID:XROqPAeI
>>222
なるほど・・・・確かに言われてみればそうですね
>>224
むむ!話を聞けば聞くほどホーネットに興味がわいてきます
なかなか面白そうなバイクですね
早速明日にでもバイク屋を当たってみることにします

いろいろと教えていただいてありがとうございました
226774RR:2006/11/16(木) 04:03:50 ID:W4nAquSg
【所持免許】普自ニ
【購入資金】乗りだし30万くらい
【用途】通勤、エクストリーム
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】これには2万くらいが限度。
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない。
【身長体重】175/65
【候補のバイク】探し中。
【その他】コカしても壊れない&125ccまでの車種が希望です。パワーはあまり気にしないのですが、保管するためのスペースが
限られているので、軽い&大き過ぎないものを探しています。オフorモタは気にしてないです。
理想としては、KX80ぐらいの大きさのものがいいです。
227774RR:2006/11/16(木) 07:47:51 ID:UjXTjxIA
>>226
KSR110やXR100モタードとかかな。

通勤用でエクストリームはやらないのが吉だよ。オフモタは壊れにくいとは言え壊れない訳じゃありません。壊れて通勤使用不能とかヤでしょ
228774RR:2006/11/16(木) 10:52:04 ID:Epb1+BTQ
【所持免許】普通二輪
【購入資金】100万(出来れば50万〜60以下ぐらいに抑えたいが、それ以上も可)
【用途】通学、ツーリング
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】3万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】160/50
【候補のバイク】SV400S / ZZR400 / CB400
【その他】
足つきを考えてSV400Sかなぁとか思ってるんですが、
何しろ初めてのバイクで、それぞれの長所や短所が分からないので…。
CB400は教習車と同じなので、敬遠気味です。
229774RR:2006/11/16(木) 11:04:33 ID:nOKRWdp8
>>228
SVで問題なし。
それぞれの車種に特徴はあるが、初心者が気を揉むような
レベルのものではない。
良いバイクだぞ>SV
230774RR:2006/11/16(木) 12:24:24 ID:APTZk6Ac
よく耳にするけど、CB400SFを教習車と同じだからという理由で敬遠するのは非常にもったいないことだと思う!
231774RR:2006/11/16(木) 12:25:21 ID:U9OitkD1
教習者のCB400と現在発売されてるCB400とでは別物だしな
232774RR:2006/11/16(木) 12:41:02 ID:8+TS+WKI
自分の行った教習所なんて、教習車のCB400と市販車のCB400は別物だと解らせる為に
CB400SF VTECが一台おいてあったわ。
乗りやすさ、パワー、格好よさ、すべてにおいて別次元。
それでも嫌というなら、XJRやゼファー等の4気筒ネイキッドが最初は乗りやすいとは思う。
SV400は2気筒なので教習車とは若干感覚が変わるだろうけど、慣れればツインの面白さを味わえる。
233774RR:2006/11/16(木) 13:07:20 ID:kOhC9EWV
>>228
扱い易さと完成度ではクラスダントツベストセラーのCB400SF/SB。
しかし、乗り味と操る楽しさと燃費の良さとコストパフォーマンスでは
逆ダントツベストセラーのSV400Sをオススメしたい。
ZZR400は君の体格にはチト重いかも。
234774RR:2006/11/16(木) 13:28:29 ID:J9vEuajv
街乗りしたい、ツーリングもしたい、通学に使う
この条件でなぜVTRという選択肢が出てこないのか?
燃費もいいしタイヤも安い
235774RR:2006/11/16(木) 13:35:03 ID:ssZ+cSTr BE:130901472-2BP(1112)
>>234
400がいいんだろ。
それとVTRのデザインはちょっと癖アリだから敬遠とか。
236774RR:2006/11/16(木) 13:58:00 ID:46qEqW5f
スカイウェブのタイプSと普通のはどっちがいいですか?
237774RR:2006/11/16(木) 14:06:52 ID:D9kCAfmQ
ローンでバイクを買いたいんですがこちら指定の会社でローン組みたいんですけどできますか?
238774RR:2006/11/16(木) 14:10:11 ID:46qEqW5f
できます。銀行からの借り入れがおすすめです
239774RR:2006/11/16(木) 14:20:04 ID:D9kCAfmQ
238さんありがとうございます!属性がよくないんで前組んだ会社にしたほうが通りやすいかと思いました
240774RR:2006/11/16(木) 14:37:30 ID:UjXTjxIA
>>236-237
テンプレとスレタイ

特に>>237
質問スレでならまともな答えが来ますよ。
241774RR:2006/11/16(木) 16:59:59 ID:Epb1+BTQ
>>229-235
色々参考になりました。ありがとうございます。
CB400SFかSV400Sのどちらか、店頭で跨ってみて決めたいと思います。
重量的にSV400Sの方が楽そうなんで、SV400Sになると思いますが、
市販のCB400SFがどんなもんなのかも気になる…。
242774RR:2006/11/16(木) 18:37:39 ID:8+TS+WKI
教習車みたいに酷使されているものと新車の差だけでもかなり大きいよ。
教習車でも新車だと結構いいバイクだなーって思うはず。
まともな状態を知る為にも、一度なんでもいいから新車に乗ってみることをお勧めします。
243774RR:2006/11/16(木) 20:39:50 ID:hG0recjw
SVの方が峠道は楽
120km/h巡航だとCB400SBの方が楽

でも軽いから楽って事はではないよ。まぁ多少はあるかも試練が
244神様:2006/11/16(木) 21:29:28 ID:hVN+kwbl
まとめた。ネタでは無く、きちんと回答したまえ。
最低でもバイクを3台以上〜20台までで同時所有している方、
よろしくね。

【所持免許】原付
【購入資金】ただ〜最大150万(但し最低5台分、太古、中古、新車など)
【用途】コレクション・観賞用
【年齢】30半ば
【毎月バイクに使える金額】2万程度(ガソリン・オイル代含まず)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】176cm 75kg
【候補のバイク】BMW R、グッツィ、ドカSS、ハーレー、ホンダなど
【その他】4発マルチ、ツイン(V、F、L)、シングルが必ず含まれること。
全て4stであること。ダートトラッカーやトライアラーも必須アイテム。
またビッグオフも必要。
ディスク、インボードドラム、マグネシウムドラムが
含まれる事。またシャフト駆動とチェン駆動が必ず含まれる事。
バイクの生産国としては米、独、伊、日、英が必ず含まれる事。
サイドカーも一台必要。
245774RR:2006/11/16(木) 21:32:06 ID:ORE843+O
>>244
スレ違い
こっち逝け
初心者のための原付購入相談スレ8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162025346/
246774RR:2006/11/16(木) 21:32:46 ID:ORE843+O
所持免許だけ見て書き込んでしまった
別に反省はしていない
247神様:2006/11/16(木) 21:34:29 ID:hVN+kwbl
原付は原付でベンリーやメイトも良いけども。
248774RR:2006/11/16(木) 21:34:39 ID:kOhC9EWV
いや、多分スレ違いだと思う。
バイクは乗ってナンボ。
249神様:2006/11/16(木) 21:36:59 ID:hVN+kwbl
2輪音痴レスは良いから、お勧めの組み合わせを語れ。

>>バイクは乗ってナンボ。
250774RR:2006/11/16(木) 21:39:06 ID:6rIfO+kg
>>244
貴方の相談自体がネタなので、答える義理は無い。
まあ150万で5台は厳しいだろう。ましてサイドカーなぞ。
ちなみに、すべて書無し不動車でOKならば可能性はあるが、マグドラムとサイドカーは諦める。
251774RR:2006/11/16(木) 21:42:10 ID:Jxj+Ieoy
そこまで条件が確定してるんなら
消去法で自分で決められるんじゃねーの
だいたい観賞用だったら、
モロに個人的趣向で決めればいいだけの話と思われ
252神様:2006/11/16(木) 21:45:45 ID:hVN+kwbl
まあ、ハーレーは無理としても
古いBMW−R、古いグッツィか古いドカの400SSぐらい程度なら
1台40万でも楽勝と思わんか?

それにマルチとしてはVF1000Rを組み合わせるとして、
アフリカツインなりDRビッグなりの中古を足すとか。
253774RR:2006/11/16(木) 21:51:03 ID:ajghPy0t
40X5=200 

神様200万用意してくださいw

神様なのに貧乏w
254774RR:2006/11/16(木) 21:55:02 ID:6rIfO+kg
最近のBMWは古くても値が下がらないのでどうかと思うが。
ドカも朽ち果てる寸前のパンタ系400なら稀に格安部品取りがあるがな。
ってかよ。どうせ観賞用ならデスモでも揃えやがれと。
むしろ無理やり観賞用で揃えたとしても、
各々の価値が安いのでは馬鹿コレクター以下の存在かと。
255神様:2006/11/16(木) 22:07:42 ID:hVN+kwbl
ハーレーも中古なら特に問題なさそうだな。長持ちするし。

米国→ハーレー・・・Vツイン+チェン
ドイツ→BMW・・・フラットツイン+シャフト
イタリア→ドカ・・・Lツイン+チェン、好みとしてはグッツィなんだが。

までは良いとしよう。具体的な車種は出会いということでな。

あとはオフ系として2台欲しい。(BMW−Rはオン系とする)
アフリカツイン、カジパエレファント系のビッグオフのエンデューロ系ってこと。

もう1台はTLMだかTLRだかの4stトライアラーか、輸入の2st
トライアラーか。

そうなるとマルチシリンダーが無くなるんだよね〜。
ならばBMWはKシリーズとして直4マルチにすべきか・・・悩ましいな。
256774RR:2006/11/16(木) 22:18:38 ID:Jxj+Ieoy
「ハーレー弁護士の橋下徹」まで読んだ。

ttp://www.tamiya.com/japan/products/list/12bike/kit14001.htm
257774RR:2006/11/16(木) 22:19:23 ID:6rIfO+kg
>>255
チラシの裏レベルの投稿はやめなさい。
あなたの相談は雑談以外の何物でもない。

実際に面白い車体を複数台持っている人ってのはな、
一台一台出会いってものがあって、積もり積もった結果のようなものだ。
ただ鑑賞したいからと5台以上を計画的に買う馬鹿コレクターは、もっと予算が多いはずだが。
第一、貴方の維持費じゃ動体を保てない。
…30台半ばでそれなりのバイク歴があれば理解できるはずだと思うが。

と、家の裏に不動車10台前後を抱えている私がチラ裏意見を書いてみる。
以後完全スルー。ってかここ「初心者」の購入車種相談スレだし。
258神様:2006/11/16(木) 22:23:17 ID:hVN+kwbl
>>257
いやいや、全て分った上でのことだよ。
大人買いをすることによって、時間を短縮すると言えば分りやすいだろう?

2輪雑誌はいつも勉強していたのだが、免許を取るには到らなかったってわけ。

不動車を全てエンジンから何から自分で整備するのが前提で、
10年以上前の車種などでパーツの入手が可能な車種を中心に
集めないと意味無いからね。
259774RR:2006/11/17(金) 00:19:59 ID:XcyM4OEr
>>242>>243
なるほど…。
SV400S、CB400SB/SF、このうちどれかにしようと思います。
4気筒と2気筒で、どう変わるのかが一番気になります。
SV400Sみたいな変態的なカウルがいいなぁとか思ってるんですが、
2気筒が扱い難いのであればCB400にしようかと。
260774RR:2006/11/17(金) 00:26:15 ID:n/o/ljor
また鈴菌感染者が喜びそうな事を

スズキが向いてるんじゃないか?w
261774RR:2006/11/17(金) 01:20:27 ID:W9YX2A23
>>259
バイクとしての面白さと、乗りやすさは正比例するわけじゃないから好みなのを買えとしか
別にナンシーを支持するわけじゃないが個人的にはCB400SBを買うなら、大型免許をとってでも大型を買う
理由は価格が高すぎるから
262774RR:2006/11/17(金) 01:35:43 ID:91QJFnCu
何が面白いと感じるかなんて人それぞれだ

263774RR:2006/11/17(金) 01:38:06 ID:M88UoAkW
すみませんちょっと聞いたんですけど、400CC登録するときに必要な物ってなんでしょか?
264774RR:2006/11/17(金) 01:41:08 ID:SYlysbgH
>>263
ここはちょっと聞くスレではありません。
質問スレへどうぞ。
265774RR:2006/11/17(金) 01:44:58 ID:91QJFnCu
>>263
金と知識
266774RR:2006/11/17(金) 02:31:16 ID:srbaj3Xm
【所持免許】普通2輪免許
【購入資金】30万〜35万
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】23歳
【毎月バイクに使える金額】2万ぐらい(ガソリン除く)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 178センチ 67キロ
【候補のバイク】VTR250 ZZR250
【その他】初めてのバイクで乗りやすいの希望です。候補以外でおすすめがあったら教えてください
267774RR:2006/11/17(金) 02:37:19 ID:SYlysbgH
>>266
お勧めも何も予算が足りなくて250ccなんか乗れません。
ちなみに予算が35万だとしても車両価格は20万円台前半のものになる。
まあMT車に乗りたいだろうからエイプ100あたりで我慢するか
もう少し予算を用意するかしてください。
268774RR:2006/11/17(金) 02:42:00 ID:kXJ5TDGR
>>259
2発→トルクはあるが速度の幅が狭い
4発→2発の逆

CB400に関してはVTECが付いてるんである程度トルクはあるってとこか
まぁ公道を走るだけならそんなに大差はないかと
269774RR:2006/11/17(金) 03:01:13 ID:srbaj3Xm
>>267
えっ?中古でも無理ですか?
270774RR:2006/11/17(金) 03:08:25 ID:iVX9lg3V
>>266
中古か新車か書いてないから突っ込まれる。
あなたが考えてることはその書き込みからしか分かりません。

希望の車種では新車は無理なので中古ですね。
新車だと各社のシングルの一番安いトラッカー・オフかST250がぎりぎり。
乗りやすいとしかないので、カウル付きのZZRより新車のシングルがいいかと思います。
271774RR:2006/11/17(金) 03:08:43 ID:W9YX2A23
>>269
中古のリスクを甘く見すぎてるよ
20万円台のを仮に買ったとしても、その整備費用に車両購入代と同程度必要になったら同じ事だろ
272774RR:2006/11/17(金) 03:53:21 ID:srbaj3Xm
もうちょい貯金してから考えます
レスありがとうございました
273774RR:2006/11/17(金) 08:42:22 ID:U6xa+hAQ
■テンプレ
【所持免許】中型免許
【購入資金】60万(30万親借り)
【用途】通学・暇があればツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】174cm 60kg
【候補のバイク】ホーネットDX バリオス2
【その他】極力中古は買いたくないんですが新車だと乗り出し価格60万
      超えちゃいますかね?
274774RR:2006/11/17(金) 09:05:44 ID:f/iix6fH
>>273
安い店ならバリオス2で乗り出し50万ぐらいであるけど、地方なら微妙。
ホネはもう5万ぐらい高くなるね。
任意保険も含むのであれば、乗り出し50万が限度じゃないかな?
275774RR:2006/11/17(金) 09:30:24 ID:U6xa+hAQ
そんなもんですか。
ありがとうございました。
276774RR:2006/11/17(金) 09:49:57 ID:f/iix6fH
安い店ならの話だからね。
近所の店で買うのなら、その店で見積もりだしてもらってくださいな。
277774RR:2006/11/17(金) 10:05:18 ID:XcyM4OEr
>>260
向いてるんですかねぇw
>>261
初バイクなので、大型をとる気は無いです。
>>268
そうなると好みで決めてしまって良さそうですね。

変態的なSV400Sにターゲットを絞って探してくるお( ^ω^)
278774RR:2006/11/17(金) 10:26:09 ID:91QJFnCu
>>273
通学メインなら燃費も考えよう

279774RR:2006/11/17(金) 11:07:12 ID:FjiQ4DPT
>273
場所によってはスズキのGSX250FXがデッドストックであるかもよ。
バリオスのOEMだから好き好みは分かれるがね。
280774RR:2006/11/17(金) 21:31:49 ID:f+dK63Z7
>>273
金銭的に可能なら新車買うべきだと思う。
ショップ在庫の型落ちモデルを安く買うのもいいかも。
それにしてもバリオスのあの超高回転エンジンは凄い。

>>277
CB400SF/SBは欠点のない素晴らしい優等生バイク。買って失敗はないだろう。
SV400/Sはカンペキではないが、テクニックを磨いて乗りこなす喜びを味わえる最高のバイク。
CB/SVともに400クラスの中では走行性能は同率1位って感じだと思う。
281774RR:2006/11/17(金) 21:39:41 ID:jk84D3u8
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】今のところ30万ほどだけしか
【用途】街乗り、買い物、大した距離はないバイト先まで使うかも(ふだんはチャリ)
【年齢】もうすぐ21歳
【毎月使える金額】必要に応じてどうにかします(限度は5万くらいかと)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含みません 
【身長体重】170cm 65kg
【候補の車種】普通二輪免許で乗れるアメリカン。色は赤(これは何よりも重視してます)
【その他】横浜の人間なのでやはり取り回しを重視し250cc方がいいのか迷っています。
ただ400ccのクラシック系の方が見た目としては断然好みです。
予算皆さんの意見に合わせてこれから増やしていきたいと思います。
一応中古でと考えていますがお金のたまり具合では新車もありで考えてます。
とりあえずはこんなところですが、よろしくお願いします。
282774RR:2006/11/17(金) 21:48:07 ID:rjtZUiVj
アメリカンの赤って選べるほどあるのか?
街中で見たこと無いんだが
283774RR:2006/11/17(金) 21:50:17 ID:f+dK63Z7
>>282
ブルバード400の2005モデルぐらいかな
284774RR:2006/11/17(金) 21:51:23 ID:g7XXzK1e
>>281
そんな端金ではMAGNA50すらかえんわ
285774RR:2006/11/17(金) 21:54:22 ID:iVX9lg3V
>>281
レブルかビラーゴ250の10年落ちの中古位しか買えない。
色も真っ赤じゃなくてワインレッドだったような。
125でいいならエリミ125で赤がある。
286774RR:2006/11/17(金) 22:09:32 ID:bMGNXqxB
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】50〜70万(頭金20万円で残額ローン)
【用途】街乗り、ツーリング、買い物、通学
【年齢】22歳
【毎月使える金額】ガス代いれて2万〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】175cm 59kg
【候補の車種】イナズマ400、SV400、バリオスU等のネイキッド系
【その他】主に10km離れたバイト先への足と、週一かニでの80kmほど離れた学校への通学を考えています。
普通自動車を持っていますが連れのバイクに憧れて、先日免許をとり候補は主に好みで選びました。
一番ほしいのは金銭的にも考えてバリオスUなんですが
いかんせん車体が低すぎでしたので、イナズマとSV400が候補にあがってきました。
バリ足つき良すぎだよ (ノД`)
SV400は今年で廃盤になるので早く決めようかと思っています。
本当はER-5がほしいのですが、大型は無理なので
287774RR:2006/11/17(金) 22:27:37 ID:lzJ4NJ6a
>>286
ローンを組むならなるべく負担を減らした方がいいと思うのでバリオス2。
ただ、そのなかなら見た目で選んじゃっても問題無いとも思う
288774RR:2006/11/17(金) 22:34:19 ID:BYkuTz96
>>286
バリUが気に入ってるならそれでいいんでは無いかと。
シート高が気になるならアンコ盛りやサス交換して車高上げとかも可能です。
289774RR:2006/11/17(金) 22:42:50 ID:BYkuTz96
>>281
その予算では色を選ぶより、出来るだけ程度のいい車体を車種にこだわらず探すのが吉。ただし購入後の出費も覚悟の上で。
色は自分で塗り替えるとかね。ノーマルで思い浮かぶのはスティードのスプリンガー(だっけ?)にあったような。でも予算外かな。

ヤフオク、個人売買で探すか、グーバイクを色々見てみるのはありですが、購入後は苦労するかも。

古いスティード、ビラーゴ250/400、エリミネーター、サベージとかかなぁ

なんにせよ予算増やすのが一番だよ。
290774RR:2006/11/17(金) 23:19:52 ID:ETvzWm32
サベージは辞めとけw
とサベ乗りが言ってみる
291774RR:2006/11/17(金) 23:25:03 ID:IfwYhTEU
>>281
バイトでもローン組めるから新車か新古車からパーツ組んでローン方がお勧め。
頭金30入れて月々2万位で、ペイントも込みで。
中古車は初めて買うならお勧めしない。
292774RR:2006/11/17(金) 23:36:09 ID:RicsGINO
>>290
なんで?
293286:2006/11/17(金) 23:56:15 ID:bMGNXqxB
>>287-288
thx! バリU買っていろいろ弄くる事にします。
294774RR:2006/11/18(土) 07:45:05 ID:SdcNz/1H
>>290
まず古い
あとアメリカンだと思って乗るとガッカリする
エンジン周りが寂しい、単気筒だからな
そのくせ燃費はあんまり良くない
とネガティブ発言してみた
295774RR:2006/11/18(土) 12:54:00 ID:r8aoFW1H
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】
【用途】 通勤 高速も使うツーリング
【年齢】 29
【毎月バイクに使える金額】 けちなことは言いません
【任意保険代を購入資金に含むか?】
【身長体重】 173 80
【候補のバイク】 CBR250 ZXR250 など
【その他】 250 4STマルチ 
レプリカにこだわってはいませんが高速に乗る機会が多いのでカウルのあるものをかんがえています
新車では好みのものがなかったので
中古で考えています 
維持費はケチりませんが通勤に使うのでトラブルの少ない車種を教えてください
296774RR:2006/11/18(土) 13:10:44 ID:R2gI7fAC
>>295
勝手な推測だと、金はケチらないという事ですね?だったら、400cc以上の方がいいのでは?
知ってると思いますが、カウル有りの250なんて、ほぼレプリカしかありません。(ZZR除く)
トラブルの少ない車種=日々のメンテ
297774RR:2006/11/18(土) 13:12:11 ID:+d5sngpj
250で体重80で高速だと?
購入資金も書いてないしなんで中古にするかわからん
金きにしないでトラブル少ないもの希望ならなんで新車にしない、取り寄せてもらえよ
SV400SかCBR400かZZR400にすればいいじゃん
298774RR:2006/11/18(土) 13:30:33 ID:HxucREfi
>>295
一応言っておきますが、ここは片道3キロの通勤でも400ccを推める人がいるから
あまり400ってのは気にしないでいいですよ
高速だからって250ccで問題がある訳じゃありません
何か自分なりの考えがあっての事だと思いますし

しかし、この少ない条件からはそれ以上絞る事も膨らませることもできないので、
まだホンダの方がトラブル少ないという理由からCBR
を、年に4回季節ごとにオイルコウカンに出して、点検してもらうのが一番でしょう
あと、バッテリー交換だけ早めにやっておけばトラブルに見舞われる事も少ないかと


299295:2006/11/18(土) 13:53:26 ID:r8aoFW1H
250を選んだ理由は飛ばして走るわけではないので
400なくてもいいかなと思っただけなんです
昔乗ってたCBR250Rも必要十分だったし
フルカウルじゃなくてもいいんですが
マルチにはこだわりたいです

300774RR:2006/11/18(土) 14:04:55 ID:AzPZiDJR
フルカウルじゃなくていいならCB400SBが無難なんじゃないかなと思うがどうか
301774RR:2006/11/18(土) 15:51:11 ID:WrsliGO1
>>299
トラブルが少ないものが良いなら現行新車を。フルカウルにもこだわらないならば
ホーネット
バリオス
400四発ネイキッド

のどれかで。
302774RR:2006/11/18(土) 16:03:08 ID:VM8LLKwq
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】全込み150万
【用途】片道25qの通勤、ツーリング
【年齢】34歳
【毎月使える金額】3万+α
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】184cm 80kg
【候補の車種】CBR1000RR、GSX-R1000、CBR600RR、GSX-R600
【その他】現在Z750で通勤&ツーリングしています。
二輪免許を取って1年足らずなのですが、
上記のようなSSに乗っても楽しめるものでしょうか?
フルカウルのSSに憧れている毎日です。
今のバイクは新車で買ったのですが、
オイル漏れや冷却水漏れ等のトラブルが多いので、
カワサキはちょっと避けたいです。
ご教授お願い致します。
303774RR:2006/11/18(土) 16:09:44 ID:AzPZiDJR
>>302
新車で買ったZ750でオイル漏れとか冷却水漏れがあるの?
無いんだったら大事に乗ってやって欲しいと思うけど。
304302:2006/11/18(土) 16:22:41 ID:VM8LLKwq
>>303さん
はい、結構距離走ってしまっているんですが、
15000q超えたあたりでオイル漏れというか、滲んできました。
で、最近18000q越えたあたりから冷却水が漏れてきています。
(駄々漏れってほどではないですが)
Z750自体は今でも気に入っているんですが、
フルカウルのバイクへの憧れが日に日に強くなってきているので、
ご相談させていただきました。
もうしばらく今のバイクに乗ってあげたほうがいいですかね?
305774RR:2006/11/18(土) 16:25:13 ID:fMJ9dwko
>>302
Z750は十分にスポーツバイクですから水冷Zを楽しめているのなら
SSでも楽しめると思いますよ。
乗り味や操作性に関しては
600より1000の方があらゆる意味で「楽」ですから1000をお薦めします、
足付きや取り回しに問題がないようですが、少々キツいポジションに
なると思いますがその辺は大丈夫でしょうか?

もう一つ、二輪免許を取って1年しか経たず経済的に余裕があるのなら
リッターSSと通勤用に別に小型バイクなんかはいかがでしょう?
SSだと今までとは勝手が違うのは間違いないです、何しろスーパースポーツ
ですからね。
306774RR:2006/11/18(土) 16:48:47 ID:AzPZiDJR
そう言うことならCBRをツーリング用、通勤にアドレスあたりはどうでしょうか
307774RR:2006/11/18(土) 17:05:52 ID:x79G+o7p
>>304
その漏ってきてるって場所はどこから?

場所によっては定期的に交換を指定されてる場所かもしれない。

それに水冷機ならば冷却水の通るホースの劣化はどのメーカーでも
避けられないので、時期の多少の差はあっても冷却水の滲みだしは
十中八九逃れられない。



俺の15年前のBMWなんかだと、指定交換部品の時期を無視して
使ってるといろんな液体の噴出を経験する。ギヤオイルだけは未だ
無いけど、エンジンオイル・冷却水、そしてガソリン。どれも、
滲みではなく漏れでもなく噴出を経験。
308774RR:2006/11/18(土) 17:29:38 ID:HxucREfi
>>302
一年で15000か

個人的にはSSなって持ってるだけ、またがって走ってるだけで楽しんでると思うし、
その真価は発揮される事のないまま終わるバイクが大半だ
実際、サンデーライダーがSSで街中でもたついてる事なんてザラだしね
走ってる車と車の間や、車と縁石の間をすり抜けられないヘタクソは、SSに多い
309774RR:2006/11/18(土) 19:24:06 ID:ZfNOYxwH
SSに限らず運転上手くても走ってる車と車の間を
抜いてくような運転するやつはDQNだろ
310774RR:2006/11/18(土) 19:51:54 ID:okE5U8tm
サンデーライダーだからこそ慣れてない事を自覚し、事故の可能性を減らすために
すり抜けなどを行わない様、自制して運転しているんだと思うよ。
311774RR:2006/11/18(土) 19:54:27 ID:x79G+o7p
通勤でバイクに乗ってると、どうしたって運転がセカセカしてくるけど、
その感覚で日曜日に街を走ると、サンデーのドライバー・ライダーの
動きは腹立ってくるけどね。
312774RR:2006/11/18(土) 21:55:06 ID:4RVsV+2Q
【所持免許】普通二輪
【購入資金】30万
【用途】通学・デート・峠
【年齢】17歳
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】178p70s
【候補のバイク】CB400SF・バリオス250・バンディット400・レプリカ全般
【その他】金かからない・速い・軽い・丈夫なバイクがほしいです。
完璧とはいかなくても上の要望に近い性能のバイクに乗りたい。
宜しくお願いします。
313774RR:2006/11/18(土) 21:56:56 ID:4RVsV+2Q

頭金30万でローンも考えてます。
314774RR:2006/11/18(土) 21:58:41 ID:x79G+o7p
>>312
無茶を言う・・。過去ログ読んで判らんかな・・・。

そんな予算じゃ全然話にならんと。

いくら購入資金に含まないからと言っても、任意保険の代金が
幾らになってるか、理解しているのやら。
315774RR:2006/11/18(土) 22:00:38 ID:AzPZiDJR
>>312
親父さんが車持ってるなら迷わず125以下でファミバイ特約を考えた方がいい
高速にさえ乗らなければ二人乗りも出来るし、維持費も安く抑えられる
316774RR:2006/11/18(土) 22:01:01 ID:n1C5OIYL
>>312
資金と年齢(保険)と要望からするとアドレスV125だね。
250クラスがいいなら資金を増やすか妥協して安いバイクにするか。
その資金でその要望は無理。ボロい中古を買ってもあとで金が掛かるだけ。

317774RR:2006/11/18(土) 22:01:43 ID:n1C5OIYL
うは、被りまくったw
318774RR:2006/11/18(土) 22:14:53 ID:WrsliGO1
>>312
とりあえず

金がかからない→新車や極上中古
速い→レプリカや四気筒か。レプリカ以外は比較的重い。レプリカは既に絶版。
軽い→単気筒が軽いが遅い。
丈夫→新車か極上中古。VTRは比較的頑丈と言われる。
デート→タンデム可は免許取得後1年以上。タンデムはビグスクが一番。

つまりは相反する要素が多くて答えづらいんですよ。いくらかは妥協しよう。
まあ候補の中ではバリオスU、他にはVTR250とかがいいんでないかな。オールラウンドに使えて400より軽く400より金かからない
319774RR:2006/11/18(土) 22:35:22 ID:dd7eaf0x
>>309
KH125。ブレーキがドラムだが30万で新車が買える2ストNK。
今買わないと無くなるぞ。
320774RR:2006/11/18(土) 22:39:07 ID:4RVsV+2Q
予算だめですか…
オヤジ車とバイク乗ってます。
中古も考えてます。できれば250以上がいいです。
タンデムは乗れれば快適性なんていいです。
VTRみたいな音のエンジンは勘弁
バンディット400って相場安いんですけどどうですか?
321774RR:2006/11/18(土) 22:48:33 ID:AzPZiDJR
>>320
勘弁、ねえ。
それならバリオス2かホーネットしか無いかね。

400は二年ごとに5万以上が確実に吹っ飛んでいくけど、それでも払えるならどうぞ
322774RR:2006/11/18(土) 22:49:22 ID:Hv4iLxqV
>>320
貧乏人がわがまま言うな、というのが今まで寄せられたレスをまとめた言葉と思って。

デートに行くならタンデムの快適性も重要視するべきでしょ。
それこそXR100モタードでもタンデムはできるが乗り心地は最悪を通り越す。
323774RR:2006/11/18(土) 22:50:29 ID:xQZMkEQe
>>320
バンディット400、後期型でも10年落ち突入。まあ奇跡的に状態良があれば良いが、
激しく使われたタマも多いため、よーく選べ。(見る目に自信が無ければ避けるべき)
前期型は止めておけ。迷わず止めておけ。いかんせん古くて要交換部品が沢山だ。

まあ、親父さんと二人でエンジンのバラシまで整備できる自信があれば、
安物を買って手間掛けて仕上げるのも有りだ。

ちなみに貴方、21歳未満の人の任意保険料は年間9〜10万円(参考価格)。
324774RR:2006/11/18(土) 22:54:03 ID:h6EyN2hi
>>320
>>金かからない・速い・軽い・丈夫なバイクがほしいです。

それからデートにも使いたいというなら、あと、15万貯金してREBEL。
速いバイクは、速い故に、金がない&バイクのこと知らない君のよう
な子が乗っても整備不良一直線になるが故になおさらにお勧めしない。
REBELで腕を磨け。

というわけで15万でREBEL。見栄でもっと速そうなので二人乗りも安心
できるものに乗りたきゃあと50万貯めてCB400SB。

325774RR:2006/11/18(土) 22:54:15 ID:AzPZiDJR
っていうか17って高校生だろ高校生なら自転車乗れよおおお!
会いたいって言われて片道20kmぶっ飛ばして会いに行ったのに遅いって怒られて泣かれた俺の身にもなれよおおお!
326774RR:2006/11/19(日) 00:51:35 ID:i8fV8Jtj
でもその後仲直りしてチュッチュチュッチュしたんだろ
327774RR:2006/11/19(日) 02:30:01 ID:SdFHrJYj
>>312
30万程度しか用意できない高校生のうちは自転車に乗れ。以上。
328774RR:2006/11/19(日) 02:39:49 ID:aq5XEvsJ
30万用意出来るなら原2でいいじゃん
クソみたいな250買ってヒイヒイ言いながら維持するより随分マシ
329316:2006/11/19(日) 02:56:18 ID:qhVywf3z
>>328
俺はヒイヒイではなかったが、新車で買って4年で7000キロちょっとしか乗らなかったので
Dトラ売ってアドレスV125買ったよ。いや〜便利だ。1週間で350キロも走った。
バイクは乗ってナンボだよね。
全然乗ってやれなかったし、乗らなくても消耗品を一気に換えないといけなかった時期だったから買い換えてよかった。
両足べったりはいいw
330774RR:2006/11/19(日) 03:36:15 ID:h1x5gSgj
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】25万程度
【用途】ツーリング、街乗り、たまに通学
【年齢】もうすぐ19歳
【毎月使える金額】月1万程度 
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む(ファミリーバイク特約で)
【身長体重】176cm 58kg
【候補の車種】GN125・EN125等
【その他】GN125が一番の候補です。
ただ逆輸入車は実際どうなのか、また部品が手に入るのかが不安です。

331774RR:2006/11/19(日) 03:56:16 ID:UE/ZnAwh
>>330
ならGNでいいんでは。以前スレでもほとんどの部品は問題ないと言われてたようですよ
332774RR:2006/11/19(日) 04:20:21 ID:8t9Y+gx1
すみません。
チョイノリスレにも似たようなこと書いてしまったのですが
原付免許取立てで通勤に使うならどれがいいでしょうか?
333774RR:2006/11/19(日) 04:51:34 ID:5BuS/+Ps
>>332
初心者のための原付購入相談スレ8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162025346/

そもそもテンプレも読めないの?
334295:2006/11/19(日) 07:34:50 ID:41uYan4I
こんな何の役にも立たないスレで真面目に質問した俺がバカだった
335774RR:2006/11/19(日) 08:14:23 ID:+lwjDUmz
んじゃはなから真面目に質問しないで自分で勝手に決めてろよww
少なくともバイク屋の人の話のほうが明らかにいい話が聞けるってわかるはずなのに
ネットのしかも2chで聞いてくる真面目なおまいさんがバカすぎるwww
336774RR:2006/11/19(日) 08:58:20 ID:UE/ZnAwh
>>295=>>334釣りだったのかねぇ。
まあどうでもいいけど、295の内容は結構矛盾があるわけですよ。
最終的に決めるのは自分なんで、現実を知った上で購入しようね。皆さんいいこと書いてくれてますよ。
まともに助言してくれた人に礼も言えないほど現実・常識を知らない人間には言ってもムダでしょうけどね
337295:2006/11/19(日) 09:21:29 ID:kf0hNyAx
ちなみに俺は馬鹿です。
338295:2006/11/19(日) 09:31:19 ID:+3PVuEPo
悪かった俺も馬鹿だよ。
339774RR:2006/11/19(日) 09:57:05 ID:ydyWrYe2
シート要領が大きいビクスクはなんですか?
340774RR:2006/11/19(日) 10:07:22 ID:5BuS/+Ps
>>339
スカブ250

テンプレ使わないんならこれ以降レスしないでね。
341774RR:2006/11/19(日) 10:13:28 ID:ydyWrYe2
すいません。一個だけ。。。フォルツァとどっちがでかいですか?
342774RR:2006/11/19(日) 10:15:00 ID:5BuS/+Ps
>>341
頼むから消えてくれ。
自分で測れ。
343774RR:2006/11/19(日) 10:17:43 ID:kQoCWgnu
>>341
容量はどっちも大差ない。内部の形状がスカブの方が使いやすくはある。
(カタログ見比べればすぐわかる)
344774RR:2006/11/19(日) 12:34:11 ID:ydyWrYe2
長いものがつめるのはどっちですか?
345774RR:2006/11/19(日) 12:50:53 ID:NDRVoq2n
一個だけと言っておきながらな……
長モノ持ち歩きたいならカブでもチャリでも十分だ。背負え
346774RR:2006/11/19(日) 13:04:03 ID:UE/ZnAwh
>>344
>>1読みなさい。質問スレで聞きなさい。自分で見なさい。自分へのレスをちゃんと読みなさい。

>>342>>343>>345
こういう場合、スルー仕切れない、答えてしまう人がいるのも原因になりますんで、スルーが吉ですよ
347774RR:2006/11/19(日) 13:06:16 ID:BenhGb33
>>344
死ね
348774RR:2006/11/19(日) 17:46:36 ID:41uYan4I
名前: 774RR [sage] 投稿日: 2006/11/18(土) 15:51:11 ID:WrsliGO1
>>299
トラブルが少ないものが良いなら現行新車を。フルカウルにもこだわらないならば
ホーネット
バリオス
400四発ネイキッド

のどれかで。


こいつ馬鹿だなフルカウルじゃなくてもっていわれて
いきなりかうるなくなっちゃったよ
349774RR:2006/11/19(日) 19:15:55 ID:lzPVhICZ
age
350774RR:2006/11/19(日) 19:22:51 ID:kf0hNyAx
>>348 お前きもい
351774RR:2006/11/19(日) 19:44:26 ID:41uYan4I
>>350 お前もきもい
352774RR:2006/11/19(日) 20:57:28 ID:pCktc04a
あなた本当に29歳ですか?
353774RR:2006/11/19(日) 22:05:24 ID:iGW2Y4/6
【所持免許】大型
【購入資金】200万円以内
【用途】 街乗り、高速ツーリング
【年齢】26
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【毎月バイクに使える金額】5万円以内
【身長体重】188センチ86キロ
【候補のバイク】 CBR1100XX GSX1300R隼 FJR1300 XJR1300
【その他】なるべく頑丈でカスタムパーツがそろってる一台が欲しいです。
一生乗れるような大型バイクを探しています。
354774RR:2006/11/19(日) 22:12:27 ID:mnykO7gL
>>353
ブサ、XJR、黒鳥の順でオススメ。
ブサはカスタムパーツ多いし、待ち海苔もそこそここなせる。高速は快適そのもの
重量が軽い方が待ち海苔はしやすいから、黒鳥は下の方になってるが、
黒鳥も高速ではブサといい勝負。
待ち海苔重視ならXJR、
ツーリング重視ならブサ、黒鳥
まぁ後は見た目で決めていんじゃね?
355774RR:2006/11/19(日) 22:19:35 ID:+CLuSXGA
【所持免許】 普通自動二輪(現在教習所通い中,年末には取れる予定w)
【購入資金】 30万円(残りはローンで)なるべく負担を減らしたいです。 
【用途】 休日のみのツーリング & 運転未熟な自分への練習
【年齢】 26
【毎月バイクに使える金額】 ローン&ガス代含めて(2万程度、緊急時には別途有)
【任意保険代を購入資金に含むか?】もち含みます
【身長体重】 183 63 
【候補のバイク】 始めはホーネットが欲しかったのですが、免許取立てには危なそうなので
今ではVTRかCBR150かCBR125に傾いています。
CBR150に関しては近くに代理店があるのでメンテに関しては心配なさそうです。
なるべくヘタレの私でも練習になる様なバイクがイイです。
パワーはそれ程求めません。
ただし、バイクは新車で購入したいです。
どうかアドバイスヨロシクお願いします。    
356774RR:2006/11/19(日) 22:21:23 ID:iGW2Y4/6
>>354
>>354
アドバイスありがとうございます。
隼とXJRの二種類は特に気になってました。
今度試乗して乗り心地等を確認してきます。
見た目は圧倒的にXJRが好きなんですけどね。
357774RR:2006/11/19(日) 22:21:56 ID:aq5XEvsJ
30万か
YBR125なら十分乗り出せるな
358774RR:2006/11/19(日) 22:25:06 ID:zz8ktTNE
>>355
練習台にするなら原二の安いので十分なんじゃないかねぇ。
CGとかYBRとかGNとか。
人それぞれだから強くは勧めないけど、ホーネット欲しいならホーネットにしたほうが良いよ。
練習台だってあなたにとって安い買い物じゃないみたいだし。
359774RR:2006/11/19(日) 22:29:06 ID:NDRVoq2n
>>355
ローン組めるなら骨でいいと思うけど、資金が厳しいかな?
360774RR:2006/11/19(日) 22:34:57 ID:zdUjgxpO
初心者ってわけじゃないんだけど、バイクの種類あんまり詳しくないんで教えてください。
【所持免許】大型自動二輪・普通MT
【購入資金】コミコミ30〜35万程度
【用途】通学+アルファ(できればジムカーナや講習会など)
【年齢】買う時は21歳
【毎月使える金額】特に制限なし。ガスと任意・メンテ程度は問題ありません。
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】172cm 65kg
【候補の車種】92年以降(最大15年落ち)の250ccマニュアル車 VTRなど?
【その他】21になって任意が安くなるのを期に、現在のXLR125を下取りあるいは個人売買で売って購入予定。
オフも楽しいけど、通学に使うのにはケツが痛いし、タンデムで通学するとき辛いので。

メインバイクは隼を所有していますが、通学とライディングスキルアップのために。
通学距離は片道25km程度・うち半分は都内です。たまにタンデム通学することもあり。

自分は操作に対してタイムラグの生じるスクーター・ビグスクは苦手なのでマニュアル限定で。
バリや骨も候補ではありますが、250cc4st4気筒でジムカーナなどまともに走れるのか、という疑念が。
今までの経歴は、ZZR400〜隼+アドV110〜隼+XLR125

よろしくお願いします。


ついでに>>353に所有者として。他の候補も偶然に全部仲間が持ってて乗ったことあり。
高速「道路」ツーリング適正・・・FJR>SBB>隼>XJR
高速「速度」ツーリング適正・・・隼>SBB>FJR>>>XJR
街乗り適正・・・・・・・・・XJR>隼>SBB>FJR
ワインディング適正・・・・・・隼≒XJR>SBB>FJR
カスタムパーツ充実度・・・・・・隼>SBB>XJR>FJR

頑丈さはわかりませんね。こかしたことないから・・・。
その身長なら全部足つきは問題ないかと。両足べったりじゃないかな。
今までの経歴がわからないから、一生乗れるバイクとかもわからない・・・。趣味があるし、隼とFJRとXJRじゃ全然性格が違うから。
361774RR:2006/11/19(日) 22:36:20 ID:zdUjgxpO
っつーかすっげぇ長文・・・。
申し訳ない
362774RR:2006/11/19(日) 22:40:08 ID:+CLuSXGA
>>358 >>359
ホネを一括で購入する経済力はあります。
ただある程度の金は手元においておきたいので。
あと、VTRもCBR150も見た目は嫌いではないです、むしろ好みです。
ひとまず練習としてVTRかCBR150 or CBR125を考えてます。
2年位乗って慣れたらその時に改めてホーネットを買いたいと今は考えてます。
363774RR:2006/11/19(日) 22:45:47 ID:aq5XEvsJ
>>362
むしろ贅沢な金の使い方だなw
364774RR:2006/11/19(日) 22:48:45 ID:D8hq/ZmF
【所持免許】大型二輪
【購入資金】30万
【用途】大型乗りこなす自信がないので慣れる為
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170/80
【候補のバイク】ZZR400か250
【備考】秋田在住の田舎者ですが東京に行く事があるので数が多そうな首都圏で購入したいです いい店紹介して頂けると嬉しいです
365774RR:2006/11/19(日) 23:00:19 ID:NDRVoq2n
>>360
ジムカーナメインならモタードがおもしろいかもしれないということでDトラッカーと思ったけどケツ痛いのは嫌か。

>>364
大型に慣れるためならZZR400の方がいいと思う。
車体がZZR600と同じ=大型ミドルツアラーと同じだから。
ただ、資金が少なすぎるのでもう少し用意して、最低でも50万ぐらいは用意しないと程度の良い中古は無いと思われる
366774RR:2006/11/19(日) 23:04:12 ID:aq5XEvsJ
>>364
予算的にZZR250でも最低ランクの物になるでしょうね
お店探しは完全にスレチ

あなたの言う大型(ハヤブサとかなのかな?)と中型は、原付と中型ほどの違いがあるので練習に意味があるとは思えません
予算ケチってまで無駄なバイク買うより、大型買っておっかなびっくり乗った方がいいんじゃね?
367774RR:2006/11/19(日) 23:08:01 ID:ooPzO7u3
個人的には取り回しに関しては隼とZZR400も大差ないと感じた。
パワーは段違いだが、きちんと運転すれば隼の方が楽なぐらいだ。
チョーシこいてアクセルあければダントツで隼の方が死ねるけど。
368774RR:2006/11/19(日) 23:20:16 ID:D8hq/ZmF
365〜367
364です、即レスどもです
やっぱ予算少ないかもとは思っていたけどやはりか…慣れたらCBR600かZX−6Rなんて甘い事考えてました 宝くじ1等でもぶち当たればな… 助言ありがとうございました、秋田の寒空で頭冷やして考え直します
369774RR:2006/11/19(日) 23:25:36 ID:NDRVoq2n
>>368
もしZX-6Rに乗るつもりなら、ZZRで「慣れちゃう」のは考え物だと思う。ポジションが全然違うし

30万を頭金にして出来るだけ状態の良い中古か、出来れば新車で買っちゃうのがいいと思うよ
370774RR:2006/11/19(日) 23:31:33 ID:coA/P50J
>>364
慣れるためだけなら、車種にこだわらないで近場で400のネイキッドでも探したら?
程度が悪くても、半年〜1年ぐらいなら十分走る。

いきなり大型の新車乗って、ぶっ倒したり、事故ったりする奴より賢いと思うぞ。
371774RR:2006/11/19(日) 23:34:38 ID:r9Q5f2RV
わかってないね
バイクは小さい方が難しいんだよ
372774RR:2006/11/20(月) 00:04:04 ID:HJn8t4cX
>>362
最初だからこそ本当に乗りたいと思うものを買えばいいと思いますよ。
「最初は練習用」などと言ってると後悔することになる。
あまり長い目で見ないほうがよろしいかと。人間ってのはすぐに目移りするものだから。
373774RR:2006/11/20(月) 00:06:58 ID:7/+Ztg5p
【所持免許】 普通二輪(原付二種を購入予定)
【購入資金】 35万
【用途】 ツーリング・通学
【年齢】 17
【毎月バイクに使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 178cm/65kg
【候補のバイク】 シグナス・アドレスなどのスクータータイプ(YP125などのビグスクタイプは除く)じゃないバイク

【その他】 中型は任意保険などが高いので、ファミバイも使え、60kmまで出せる原付二種を購入しようと思っています

○メット盗難が怖いし大学入ったら通学に使う予定なのでメットインが広い方がいい
○出来ればセキュリティ(後付可)がしっかりしてるものがいい
○出来れば少しでも中型っぽく見える方がいい
○おじさん臭いデザインはなし(カスタムでそう見えなくなるならOK)
○燃費街乗りで25km/L以上のほうが

注文が多くてワガママだと思いますがアドバイスよろしくお願いします
374774RR:2006/11/20(月) 00:10:02 ID:KfVgbuge
>>373
中型っぽく見えるってのとデカスクはイヤってのに矛盾を感じませんか?
そして維持費の心配をするのにカスタムってのも矛盾してると思いませんか?
375774RR:2006/11/20(月) 00:26:37 ID:nHtr6xZF
>>373
無い物ねだり。
国産原付二種は、ほぼ絶滅。
メットインって、NS−1くらいじゃないの?。
376774RR:2006/11/20(月) 00:28:07 ID:l0BX0xvd
>>373
スクーター除外ではメットインは存在しないよ。
ワガママはともかく矛盾だらけの要望はNG

取り敢えずビグスク可だったら、敢えて言えば、
イタリア製マラグーティ・マディソンR125か。
http://www.connrod.com/malaguti/madison125.html

ただし、全然予算が足りない。
377774RR:2006/11/20(月) 00:28:15 ID:KfVgbuge
ああビグスクが良いって事か
ビグスクは分からんがデカイだけで良いこと無いぞ
378774RR:2006/11/20(月) 00:28:26 ID:6uNSK4ja
>>373
予算考えると、アドレスV125に純正の盗難警報機とボックスでいいじゃん。

メタルブルーとかにすればおっさんくさくない色だと思うし。

カスタムは、既製品だけで満足できないイメージが、自分の中に明確にある
場合に、それを実現するための方法論。カスタムすれば〜っぽくなるという
ものとは考えないほうがいい。目的のないカスタムはバイクの機能を欠損さ
せ、故障の原因にもなれば維持費高騰の原因にもなるうえ、事故の原因に
もなることをよく理解しよう。

あと、自分から我侭と思うなら、もう少し自分の知識を補強しよう。我侭をネッ
トごしに叶えてあげる方法論なんてないの判るだろ?だったら自分の知識を
もう少し増やし、どれが非現実的な要望か、もう少し絞り込むことできるよな。

それでも、なんかよくわかんないし勉強するツモリもないけどヤングな感じで
かっくえーのがいい!っていうのなら、ママにお願いしてマグザムでも買って
もらったほうがいいよ。そのほうが安全。
379774RR:2006/11/20(月) 00:32:22 ID:ivqIYwgI
>>373
車格は小さいし候補外みたいだが、アドレスV125Gが良さそうだねぇ。
アドレスV125Gに乗ってる。新車で自賠責5年付けても25万あれば買える。
メットインは狭いが大概のフルフェイスは横向きで入る。
標準のアラームがいい。メーターに警告ランプが付いてて10日間無操作で点滅し続ける。
車体をかなり揺らすとホーンがビービー鳴る。試しに鳴らしたら近所の人が玄関から顔を出したw
車体・デザインはナンバーを見なければ50ccだw
燃費はまだ慣らし中だが40弱。ノーマルなら35キロ前後が多いらしい。

見た目優先ならコマジェとか似たような台湾スクーターがいいかも。

>>374
書き方が悪いが、ビクスクはいいってことじゃない?
380774RR:2006/11/20(月) 00:35:36 ID:wfeRTb0E
>>373
CAGIVAのPLANET125がネイキッド(250ccぐらいに見える)、
メットイン(シートを外さないとメットインスペースを開けれない&ジェッペルまでしか入らないが)、
おじさん臭くないと要望を満たしてはいるんだけど、予算不足(約60万)。
381774RR:2006/11/20(月) 00:39:28 ID:l0BX0xvd
今更マジェスティ125はアカンよ。重量過多の上にパワー不足。
車両重量乾燥で130kg強。日系4スト125ccエンジンだから
せいぜい10馬力チョット。それに、メットインスペースが情けない。
ジェットなら入るがフルフェイスだと物によると入らない。
382774RR:2006/11/20(月) 00:39:46 ID:wfeRTb0E
>>380
中古だったら35万でギリギリ買えるかもしれない。
ただし、セキュリティ関連は付ける余裕ないけどね。
ロックでもきちんとしたやつは3万〜するし、イモビアラームも自力でつけても2万〜。
セキュに関してはロック&セキュリティスレを参考にどうぞ。
383774RR:2006/11/20(月) 00:41:33 ID:7/+Ztg5p
みなさんありがとうございます

デカスクは除くというより、原付のようなタイプのスクーターは除外
マジェスティ125などの中型に見えるビグスクタイプならOKということだったのですが・・・

NS−1のようなのが125ccにもあるのかな?と思ってたのですが、ないんですか・・・

参考に考えて見ます
384774RR:2006/11/20(月) 01:07:29 ID:cUMEMVx/
【所持免許】なし。普通自動二輪を年内にでもとる予定
【購入資金】50〜80万(頭金10万円で残額ローン)
【用途】街乗り、通学
【年齢】21歳
【毎月使える金額】ガス代いれて2万〜3万(ローンを必ず使うのでコレくらいしか無理です。)
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】176cm 60kg
【候補の車種】ZRXU、ゼファーχ、イナズマ400、バリオスU
【その他】21歳になり保険が安くなったので、友人がバイクに乗っていることもあり購入予定です。
免許はまだ取ってはいませんが普通自動車があるので、すぐとれるはずです。
候補を選んだ理由は、@見た目Aシート下の収納性があるものBネイキッド です。
400での新車の場合KAWASAKIの秋キャンペーンの0.9%でまったりイヤホォォウするつもりです。
バリオスは金銭的に考えていいのですが、収納性があまり無いことが少しネックなところと、176cmですと250なので少し小さいとこです。
24歳くらいには車をと考えているので、バイクを買うのがこれで最初で最後 数年後ゆっくり楽しめるものをと考えています。
385295:2006/11/20(月) 01:11:00 ID:hT8qc3Kf
えーと今更ですが
>>295>>299以外は自分の書き込みではありません
教えてくださった人ありがとうございました
386774RR:2006/11/20(月) 01:26:35 ID:h/kckPxD
>>384
ゼファーχでいいかと思うけど、試乗してみてからかな
窮屈に感じるなら程度上のINAZUMAを狙ってみるのがいいかと思う
387774RR:2006/11/20(月) 01:32:01 ID:+Y3vdA7U
>>384
長く乗るならZRXIIが正解だと思うよ。

ZRX/CB400SF,SB/SV400は、400にしてはオーバースペックな
くらいに、パーツは結構丈夫なものを使っている。

SV以外は出荷台数も相当なものだし、今後もパーツの確保は、
10年以上もある程度は大丈夫だと思うよ。イナズマ400はちょっ
と旧すぎ、それからゼファーχは、この手の重量級400にしては
トルクが不足していると思う。バリオスIIは、250ccマルチ独特の
雰囲気が大好きでそれがいいというのならいいけど、高回転じゃ
ないと実用のレスポンスが得られないので運転は結構疲れるよ。

というわけで、その中ならZRXIIを新車で、がいいと思う。
388774RR:2006/11/20(月) 01:35:46 ID:ag4zdb1d
>>384
その中ならZRXUを勧める
がその手のバイクの収納性ってカッパ入れたら後は缶ジュース一本入るかどうかだよ?
個人的にはCB400が良いともうがね
ZRX、CBとも15000ほど乗ったがZRXは足回り(特にサス)のへたりが速かった
どちらも良いバイクだけどね
389774RR:2006/11/20(月) 07:14:39 ID:Y1hwWE0x
>>384
その類のは性能云々よりも「好み」で選ぶのが一番かと思いますよ。
イナズマは絶版につき除外しますが、あとは外見で選んでもいいんでは。

それから、バリオスの収納についてだけ触れてるようですが、他のは確認してみましたか?はっきり言って大差はありませんよ。スクーター以外の収納で高望みはしないのが吉です
390774RR:2006/11/20(月) 09:17:50 ID:C48h0Kkk
【所持免許】
中型
【購入資金】
15万+下取りでCB400SFSPEC2(1年前に新古車で購入現走行5000km弱もうすぐ4年落ち)
【用途】
普段の足 たまーにソロツー
【年齢】
22
【毎月バイクに使える金額】
任意保険除き1万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】
含まない
【身長体重】
170cm63kg
【候補のバイク】
VTR250 バリオス2 ゼルビス
【その他】
やはり冬は車がないと厳しいので
社会人になる前に車を購入することになりました
CBに不満は全くないのですが
400ccのバイクと普通車を維持するのは大変なので
250ccに乗り換えようと思い車種を迷っています
よろしくお願いします。
391774RR:2006/11/20(月) 09:38:42 ID:fCwejnuo
年間5000Kmで車持ったら更に走行は落ちると想定して。
一年維持してからでも買い換えは遅くないと思います。
250と400の維持費差額は年に10000程度なので期待外れに終わる可能性大。
392774RR:2006/11/20(月) 10:10:21 ID:FzGu3YFJ
現実的に考えて、買い替えの際の出費が、今後数年の維持費よりもかなり大きくなるだけだと思う。

SPEC2で5000km走っているなら、そんなに高くも売れず、また、候補のバイクを中古で買ったら、
今度はメンテの費用がまたかかるだろう。

バイクって、車ほど資産としての評価が安定しているものじゃないから、買い替えのたびに、それな
りの出費がかかるだけで売るほうとしてのメリットは殆んどないことを理解しよう。

というわけで、まずは暫らくCB400SFに乗ること、暫らく乗って、やっぱり維持無理だワ、と思うこと
があるのであれば、割り切って125ccまでクラスを落とすことをお勧めする。

買い替えは金掛かるからさ、だからバイクの場合は、最初の一台を何にするかって結構大事。
393774RR:2006/11/20(月) 10:12:48 ID:ag4zdb1d
>>390
CBからそれらに乗り換えたら非力さに閉口すると思う
上の人も言ってるように車買ったら乗らなくなるのは明白
社会人になったら親の脛も齧れない
車維持するだけでも大変かと思うのでここはバイク降りるのをお勧め
もしくは原付二種を普段の足に
394774RR:2006/11/20(月) 10:53:26 ID:oLxk5Bi7
>>373
国産では無くなるので難はあるが…

ニーグリップできないけどタイバイクは?
スクーターみたいに見えるけどミッション付きのも多い。
収納スペースも最近は大きくなったらしい。
395774RR:2006/11/20(月) 11:21:25 ID:NH0c5Kgr
【所持免許】大型二輪
【購入資金】50万前後(中古を現金で)
【用途】通勤、ツーリング半々
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】2万(ガス代抜き)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 入る。含まない。
【身長体重】175/80
【候補のバイク】ネイキッド
【その他】悪天候以外に通勤(片道10km程)で使います。
      他、休日に日帰りツーリング。
      出来れば低燃費が良いです。
396774RR:2006/11/20(月) 11:25:17 ID:ag4zdb1d
>>395
CB400でおk
397774RR:2006/11/20(月) 11:26:24 ID:h/kckPxD
>>395
スピードに拘らないなら
維持費が掛からなくて、徹底した低価格、好燃費なのはST250
キックが付いたEタイプがお勧めかな
398774RR:2006/11/20(月) 11:32:03 ID:h/kckPxD
>>395
中古前提ならW650かな
燃費もいいし、キャリアとかのOPもある
399774RR:2006/11/20(月) 11:35:20 ID:Y1hwWE0x
>>395
VTRなら新車で届くんでは。燃費・耐久性共にマル。

しかしその質問内容だとネイキッドならどれでもオーケーなんで、単気筒かマルチかくらいは言ってくれると助かります。
400399:2006/11/20(月) 11:38:13 ID:Y1hwWE0x
>>395
ああ、免許は大型でしたか。
排気量とか希望があればお願いします
401774RR:2006/11/20(月) 20:53:22 ID:ReoGDKd4
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】60万まで
【用途】休日のツーリングと下駄
【年齢】26
【毎月使える金額】月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない 
【身長体重】185cm 74kg
【候補の車種】250cc未満
【その他】最初はジェベル250XCを考えていたのですが
     休日のみにしか乗れないのでバッテリー上がりを考えて断念
     身長の関係上、シート高が高いバイクを探しています。
402774RR:2006/11/20(月) 21:03:53 ID:KfVgbuge
>>401
キック付きが良いって事か?
キックでエンジンかかるからと言ってバッテリーがやばい状態で使ってると電装逝くぞw

半年くらいならキャブからガス抜いてバッテリー外しておけばおkだから、迷わず買えよ買えば分かるさ!!
不安ならバッテリー買い置きで、やばそうだったら作ればおk
403774RR:2006/11/20(月) 22:46:38 ID:Y1hwWE0x
>>401
欲しいバイクがあるならそれが一番だと思いますよ。
>>402の言うとおり電圧低下の危険は同じだし、不安ならトリクル充電器とかを用意してもいいし。

てか、軽いオフ車なら押しがけも簡単ですよ
404774RR:2006/11/20(月) 23:21:46 ID:Y1hwWE0x
あげ
405てめーら  悪党を許さない:2006/11/20(月) 23:26:50 ID:/TteViW9
爆発大人気のXJR1300最速だぞ!!かかって来い!! 悪党どもよ!!!!!!!!!!!!
タイマンで俺様のXJRに勝てたらサークルKの弁当をおごってやるよ!!!!!!!!!
ヒキオタデブのおっさんは遅いから来るなよ!!
ダイエーの近所のローソンで待ってるぜ〜!!!!!!!!

XJRは乗りやすくて最強のマシンだ!!  
なんたって新車で動きが軽いからな!!!!!!!!!
俺のXJRは160馬力だから最高速もバッチリだぜ〜!!!!!!
東名高速道なら無敵だ!!  
命のいらない奴は覚悟するんだな!!!!!!!!
三途の川を渡った経験のある奴は俺様と互角に戦えるかもしれんぞ!!!!!!
レースやってるプロは反則だから競争しないからな!!!!!!!!!!

イケメンで有名な俺はキモオタじゃね〜ぞ!!
渋谷で知らない女集団に写メ撮られたぜ!!

XJR最強最速伝説を貴様らの胸に刻むぜ〜!!!!!!!!!!!!
俺様は永遠に速いぜっ!!  速い! 速い!! 速くてションベンもらすぜ!!!
速すぎて口から泡吹くなよ!!  気絶するなよ!!!!!!  
峠のUターンなんかレプリカよりも速くターン出来るから引き離せるぜ〜!! 
腕さえあればランエボやインプレッサにも楽勝なんだぜ!! 
 
これでオメーらキモオタの馬鹿どもも原付を卒業して中免取ったら1300のXJR乗りに決定だな
二度と50ccには戻れないぜ〜!!!!!!!
東京エリートの俺様に文句のある奴は勝負してやる!!!!!!!!!  
おまえヒキオタどもをシャブ漬けにしてやる!! 俺様と同じ苦しみを味あわせてやる!! 
地獄に送ってやるぜ〜!!!!!!!!!!! 
406774RR:2006/11/21(火) 00:17:52 ID:Tz3ycUIB
>>402
>>403
回答ありがとうございます

どのバイクでも乗らないとバッテリーが上がるのは同じかと思いますが
ジェベルはバッテリー上がりが特に早いという事を聞いていて
不安だった為、相談させて頂きました

あくまで候補の一つであり、特に欲しいという訳でも無かったので
これ以外のバイクのオススメも聞いてみたく書き込みました

長時間ツーリングを行う予定なので、狭いバイクだと膝の痛みが心配で・・・
407774RR:2006/11/21(火) 00:22:02 ID:Fk8PT2RB
>>406
ホームセンターで売ってる安いチャージャーで十分だから買えばいいんじゃない?
408774RR:2006/11/21(火) 01:42:51 ID:2awz4nwh
太陽電池がいいよ
409774RR:2006/11/21(火) 09:24:21 ID:c3NTM9lN
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで55万
【用途】ツーリング
【年齢】27歳
【毎月使える金額】2〜3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む 
【身長体重】164cm 53kg
【候補の車種】126CC〜250ccクラスのネイキッド
【その他】今までクラシックタイプばかり好んでましたが、ネイキッドに乗り換えたくなりました。
     ほんとは400CCがいいのですが、維持費の関係で250CCクラスにします。
     完全に趣味で使います。 
     街乗りも気持ちよく流せて、峠とかもたまに走るのでちょっとパワーも欲しい。
410774RR:2006/11/21(火) 09:26:37 ID:Fk8PT2RB
>>409
バリオス2でいいかと
411774RR:2006/11/21(火) 09:33:09 ID:MI62coFL
>>409
予算がアレだが、完全に趣味ならホーネットあたりかな?
XR、XTあたりのモタード系も楽しいが。
412774RR:2006/11/21(火) 09:50:10 ID:dhPTB5dh
>>409
まあVツインかマルチが欲しいんであれば
ネイキッドはホーネット・バリオス2・VTRぐらいしかないんだな・・・
413774RR:2006/11/21(火) 10:17:45 ID:NzsbGLfF
バリオスかホーネットかVTRでしょうね。
特に拘りがないならホーネットが一番無難。
というか、スペック・乗りやすさ・丈夫さ・燃費などなど、
総合評価として250ccネイキッド最強かと。
エンジン出力も規制上限値だし。

個人的にはバリオスの方がデザイン好きだけど、
「kawasakiには手を出すな」という言い伝えも。
414774RR:2006/11/21(火) 11:37:56 ID:Fk8PT2RB
ホンダは店が嫌いだな
平気でスズキやカワサキのバイクを貶すし、修理拒否してくる
415774RR:2006/11/21(火) 11:58:30 ID:IeJ0cCCP
>>414
そりゃ店長次第。

20年位前の神奈川県県央部のYSPも酷かった。ヤマハ以外完全お断り。

隣接と言って差し支えない神奈川県北部のYSPは一応4社可だったけど、
一切合切の改造は認めない、ユーザー整備車も改造車扱いして整備お断りと
言う、石頭店長。

その後、西南部のYSPに鞍替えしました。4社扱いOK、外車扱いOK、
改造車整備可(というより、そのショップ自らカスタム請負)。
416774RR:2006/11/21(火) 12:00:43 ID:dhPTB5dh
>>413
ホーネットはメカノイズが大きい。マフラー位置の関係で積載性が・・・。
バリオス2はリアブレーキの効きが・・・。しかもタイヤがバイアスって・・・。
417774RR:2006/11/21(火) 12:15:28 ID:OgRVjg8L
友達から売ってもらうんだが3000`走って三万五千って安いかな?グリップを改造してあってこの前修理だしたらしい
418774RR:2006/11/21(火) 12:20:58 ID:IfXpgxvg
ホーネットはタイヤで金食うし、金銭的に見たらVTRじゃない?
回しても壊れないと評判のエンジンで耐久性はバッチリ。
419774RR:2006/11/21(火) 12:44:27 ID:7CIJL+hz
>>417
3万なら買いだ
良い友達だな
420774RR:2006/11/21(火) 13:23:40 ID:dVmJFVBm
>>309-311

>>308
悪阻レスで申し訳ない

ヘタを自宅、じゃなくて自覚して車の真後ろを走ってるぶんにはかまわないのだが
縁石の間やら車と車の間やらの手前でモタモタして、隙間があるのに抜けていけない、
でもそこに居座るから俺らが抜くのの邪魔になる

あれがムカツクんだわ
通せないなら、どいてろって感じな訳
SSとか乗ってるだけで、自分は上手いor早いんだみたいなカンチガイが
発生して、腕で早いやつを追いかけたい、追い抜きたい
でもヘタだからついていけなくって、結局みんなの邪魔になる

車乗ってる側からしても、すぐ後ろフラフラしてないで、離れるか抜くかして欲しい
421774RR:2006/11/21(火) 14:49:23 ID:iTn6YzMM
>>417
おまいさんが他人からそう聞かれたらなんて答える?車種/年式/状態のほとんどが分からんでは答えるのは無理。
分かったとしても、>>2にあるように答えようは無い
422774RR:2006/11/21(火) 15:07:04 ID:+0TKIQT5
【所持免許】普通二輪
【購入資金】最大で60万
【用途】きままにツーリング、リュックに入る程度の買い物
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】ガソリン込み1.5万、修理は別で。
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】170−60
【候補のバイク】見つからない
【その他】
長時間乗っても苦しくならないポジションと、タイヤさえ替えればダート路面も走行可能なもの。
BMWのなんちゃらGSというシリーズはぴったりかと思いますが、高すぎるし整備できる店も
あまりなさそうなので(転勤が多いのです)除外しました。
かといってオフ車となると、タンク容量は少ないし、どこも似たり寄ったりで色違いにしか見えない、
大部分を占める舗装路での走行には向いていないといわざるを得ない感じがします。
ツアラー的なオフ車、もしくはオフもいけるツアラー、といった感じのもので
代替商品があれば教えていただきたいです。
423774RR:2006/11/21(火) 15:16:11 ID:Fk8PT2RB
>>422
BMW買うにしても、そもそも免許がないでしょうにw
中古になるんだが、KLE250というのがあるよ
AX−1よりも新しいし、水冷二気筒で馬力もある
424774RR:2006/11/21(火) 15:18:30 ID:dVmJFVBm
>>422
高速使うのかも書かず、月の走行距離もかかずに
ガソリン込み月1.5万じゃ話にならんぞ

425774RR:2006/11/21(火) 15:20:42 ID:Fk8PT2RB
KLE400なら2000年くらいまで生産されていたからもっと新しい
このてのバイクは中古相場が恐ろしく安いから
できるだけ程度のいいのを買って、時間を掛けて補修するのがいいと思うよ
426774RR:2006/11/21(火) 15:21:02 ID:dhPTB5dh
中免で乗れるBMWは

ねぇ
427774RR:2006/11/21(火) 15:22:39 ID:dVmJFVBm
むしろ、FTR
428774RR:2006/11/21(火) 15:26:39 ID:Fk8PT2RB
スピードに拘らないのなら、タンクは小さいがストリート系のバイクがいいかもな
250TRとかFTRとかブロンコとか

いっそ125ccにするって案だと
YBR125GとかGN125Hとかそこそこツーリング向きなのがある
429774RR:2006/11/21(火) 15:28:19 ID:bKx/7F3Z
>>422
所謂「アルプスローダー」ってジャンルかな。
オフ車でもモタードでもないっていう。
正直、このジャンルは日本では人気がないから車種もあんま無いし見つけにくいと思う。
(ヨーロッパなんか行くと人気らしいが)
現行で大型ならバラデロ、Vストロム、トランザルプ650、TDM900とまあ揃ってるが中型は少ない。
しかも60万で任意込みだと車両(400cc)価格で40万強ぐらいのものかね。
となると対象になるのはKLE400かトランザルプ400ぐらい。
250だとAX-1とかKLE250アネーロあたりか。

まあ正直不人気車が多いからモノの割りに安いのがあるけどどれも5年落ち以上だからな・・・。


追伸:不人気と連呼したがどれも悪いバイクではないし俺も過去にTDM850に乗ってたからバカにしてるわけじゃない。
430774RR:2006/11/21(火) 15:28:23 ID:Fk8PT2RB
個人的には、スーパーシェルパで十分機能を果たすと思うんだけどね
新車で買えるし
431774RR:2006/11/21(火) 15:33:19 ID:+0TKIQT5
>>423
そういえばそうですね、まあ何万か出せば大型は取れるけどバイクが高いし、中型で。
KLEはなかなかよさそうです。
中古が異常なほど安いのは…やっぱ中途半端だから不人気だったんでしょうかね。

>>424
揚げ足取りはノーサンキュ。
答えられる範囲で答えてくれれば。
バイクで高速使うなんてナンセンス。せっかく風を感じられる乗り物なのに。
修理代は別に出すんだから1.5万のガソリン代で走るだけの距離に決まってるでしょ。

>>428
それもいいですね。あとは上り坂で半泣きにならないかどうかですけど。
まあ原付の2.5倍ですから心配することも無いのかな。
432774RR:2006/11/21(火) 15:34:58 ID:dVmJFVBm
でもどうせタイヤ替えるなんて事しなそうだがw
433774RR:2006/11/21(火) 15:45:27 ID:+0TKIQT5
チャチャ入れしかできないやつが一人いるな
434774RR:2006/11/21(火) 15:49:32 ID:bKx/7F3Z
>>433
お前もいちいち突っかかるな。
気に食わなければスルーしろ。
435774RR:2006/11/21(火) 16:19:35 ID:hrT146L0
ID:+0TKIQT5
てめぇで買うバイクも決められないくせに質問して逆ギレするわ、オフ車が色違いだけとかケチつけてアホだろ。
とても26とは思えん。また釣りかw
自転車がいいと思うよ。
436774RR:2006/11/21(火) 16:20:12 ID:8bUg1yci
>>422
BMWのF650のイメージで考えているなら、大型免許取得
費用をあわせかなりの予算オーバーだけど、こんなのも
あってことで。

http://www.presto-corp.jp/lineup/06_xt660r/index.html

国産で費用抑え目、かつツーリング向きということなら、
Djebel250XC。ロード向けのタイヤ/ホイールサイズじゃな
いけれど、特に公道で不便ということはないですよ。

http://www1.suzuki.co.jp/motor/Djebel250xc/detail.html

Djebelを薦めるのは、キャリアその他、ほかの機種だと、
あとからほしくなるオプションが最初からついていること、
それからタンク容量が17Lとロードバイク並みということで。

性能はほかの車種と横並びなので、スタイルで好みがあ
れば、KLX/XR/セロー等のほかの車種と比較してもいい
と思います。

437774RR:2006/11/21(火) 16:27:48 ID:dhPTB5dh
バイクで無いものねだりすると
自動車乗ってろって答えが返ってくるぞw
438774RR:2006/11/21(火) 19:24:50 ID:xs5mMY0g
:+0TKIQT5は前もこのスレで質問してた気がするぞ
好みが変わったようだが
439774RR:2006/11/21(火) 22:04:47 ID:dtoXr2AW
>>422
ちびっと前なら、ホンダトランザルプ400Vなんてのが
あったんですが、あまりにも日本で売れなくて海外輸出仕様の
600Vが丸ごと欧州生産に移ってしまったり。最近じゃ、
モデルチェンジして650Vですが、欧州生産のまま。
440774RR:2006/11/21(火) 22:13:30 ID:I+hiXRf/
【所持免許】大型自動二輪・普通自動車免許
【購入資金】全込みで110万(頭金10万円で残額ローン)
【用途】ショートツーリング、等
【年齢】31歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月3万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】161cm 60kg
【候補の車種】750cc以上のバイクで乗って楽しい
【その他】高速などをストレスを感じさせずに気持ち良く
     走れて峠でも難なくこなせれば・・・
441774RR:2006/11/21(火) 22:17:01 ID:Dk6fF1eq
>>440
CB750にしな!

無難だぞい
442774RR:2006/11/21(火) 22:17:26 ID:gWIecHP1
>>440
Z750S
カウル付きで高速も楽。
443774RR:2006/11/21(火) 22:18:26 ID:dtoXr2AW
>>440
ネイキッドだったらどれでも。

法定速度を遙かに凌駕する速度域を走るんだったら、
カウル付きの方が良いでしょうけど、公道の峠を走るの
だったら、SS類は先鋭すぎて逆に危険。
444774RR:2006/11/21(火) 22:18:56 ID:EOSGBxeU
>>440
隼。中古になっちゃうけどね。
445774RR:2006/11/21(火) 22:20:27 ID:xs5mMY0g
750ccもあれば、高速は余裕どころか、何速からでも良い加速するよ
もっと絞込みをかけるべきだと思う
・足つき良い
・バーハンで扱いやすい
・乾燥200kg未満
みたいな
446440:2006/11/21(火) 22:21:15 ID:I+hiXRf/
>>441〜444
サンクスd

輸入車で新車中古問わず何かよいバイクはありますか?
447774RR:2006/11/21(火) 22:25:29 ID:iTn6YzMM
>>440
楽しいってのは主観なんで何ともいいづらいんですよ。

体格は僕と余りにも近いんで、あまり大きすぎないのが良いかと。

オールラウンドにこなせるのはネイキッド系でしょう。
CB750もいいし、高速も考えてるならハーフカウルのあるZR-7S、FZ1、Z750/1000、VTR1000Fとかかな
448774RR:2006/11/21(火) 22:26:27 ID:8bUg1yci
>>440
750以上の国産ロードバイクであれば、高速道路での
快適性も、峠での楽しさもほぼ大丈夫と思っていいで
すよ(^-^)ノシ

クラシックな外観のがあったり、カウルつきのがあった
り、一般的なネイキッドも、ちょっとした悪路に対応した
アルプスローダーというジャンルもありますので、まず
は、>>4のリンクでいろいろ見て気に入るものを探して
みてはいかが。

スポーツ性を意識しているようなので、個人的には、
SV1000Sなどが予算にも合致していて性能も申し分な
く、よろしいんじゃないのかなーと。

http://www1.suzuki.co.jp/motor/sv1000s/index.html

その他、予算内で買える国産ロードスポーツバイクはこんなところ。

■カウルつき
http://www1.suzuki.co.jp/motor/bandit/index.html
http://www.kawasaki-motors.com/model/zr-7s/index.jsp
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cbr600rr/index.html

■カウルなし
http://www.kawasaki-motors.com/model/w650/index.jsp
http://www.kawasaki-motors.com/model/zephyr750/index.jsp
http://www.kawasaki-motors.com/model/zephyr1100/index.jsp
http://www1.suzuki.co.jp/motor/bandit/detail1.html のカウルなしモデル
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb750/index.html
449774RR:2006/11/21(火) 22:28:42 ID:xs5mMY0g
輸入車がいいならドカいっとけ
ちょっと予算オーバーするけど、かっこいいからいいじゃん
http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/model.jhtml?model=1118
450774RR:2006/11/21(火) 22:29:21 ID:Nn7USwdq
初めて質問させていただきます。
【所持免許】 普通二輪(もうすぐ取得)
【購入資金】 50万
【用途】 主に街乗り。いずれツーリングも行ってみたい
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】 2万 ガス含む
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 168cm 53kg
【候補のバイク】 新車希望でXR230 XT250X
【その他】 扱いやすいのがいいです。クラスは250未満。
ネイキッドも考えましたが、上記二種はデザインが好きなので候補です。
230と250でそんなに差があるのかな、と疑問に思ってます。
アドバイスよろしくお願いします。
451774RR:2006/11/21(火) 22:29:52 ID:iTn6YzMM
>>446
なんか良いのって言われても好みも分からないでは曖昧すぎて難しい。
一度本屋で輸入車のカタログでも見てみては。

ってか、その条件なら予算と体格が許す好きなのを買うのが一番幸せになれると思うよ。初心者なら国産が無難だけどね
452774RR:2006/11/21(火) 22:30:21 ID:Erpya3K+
【所持免許】大型自動二輪・普通自動車免許
【購入資金】60万円(頑張れば+20万)
【用途】日帰りツーリング(タンデムも考慮)、たまにはロンツー
【年齢】21歳
【毎月使える金額】月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】182cm 85kg
【候補の車種】883、W650、GSR600
【その他】
あんまり種類は合ってませんが、どれにしようか困っています。
ミドルクラスの二輪を購入しようと思っています。
乗り心地、タンデム性能を考慮したいです。
453774RR:2006/11/21(火) 22:33:57 ID:8bUg1yci
>>446
輸入車というのは海外メーカー?それとも国産メーカーの逆輸入?

逆輸入なら、CBR600Fなどお勧め。750じゃないけど、エンジンパワー
は、大きめだよ。そのほか、FZ-6S、Z750など。

海外メーカーなら、その金額だと予算オーバー。中古にするにして
も、頭金10であとローンという状況だと高い維持費で辛いことになり
ますよ。乗ってて楽しい、というのであれあば、経済面も意識しましょう。
454774RR:2006/11/21(火) 22:37:11 ID:dtoXr2AW
>>446
輸入車の750cc超で取り敢えず安価なのと言うと
発表したばかりのBMW F800STか?

それでも予算オーバーだな。
455440:2006/11/21(火) 22:37:54 ID:I+hiXRf/
>>453
詳しくありがとうございます。
逆輸入と海外のメーカーで・・・
BMWとモトグッチは初心者にはどうでしょうか?
あまり重くなく、出来れば足つきもそこそこのがあれば
456774RR:2006/11/21(火) 22:42:12 ID:8bUg1yci
>>450
XR230は、ピークパワーも高くなく、安定してのんびり走れるエンジン。
XT250Xは、どちらかというと、パワーも高くレスポンスも早い、ややスポーツ系のエンジン。
(主観も入ってます)

あと、>>4のメーカーサイトからスペックを見れば、ピークの
パワーはかなり違うことが理解できると思います。

ツーリングに行くなら、パワーに余裕がある&舗装路向けに
足回りを調整されたXT250Xのがゆとりある運転ができるかと。

ただ、パワーやスポーツ性は気にせず、ちょっとした悪路も
入れていろんな場所で楽しめるのがいいのであれば、XR230。

こんな感じで選んでみてはいかが。

>>452
予算的にW650一本ですね。

タンデムは、その車種ならば、横並びだと思いますので、
工夫しながら二人で乗りなれていけばいいんじゃないでしょか。
457774RR:2006/11/21(火) 22:42:43 ID:6+AlniF/
>>450
差はある
でもキャラクター的にも違うから排気量はあんまり気にしないで良いと思う
458BT:2006/11/21(火) 22:43:24 ID:O9Ag3Ll2
>>450
XRの場合、230と250では車体の大きさもエンジン特性も全く違う。
230は扱いやすさ優先、250は性能優先。値段も250のほうが高額。
XT250Xは扱いやすさを重視したオフ車、セローのモタード版。

候補バイクなら問題なく乗れるでしょう。
お好きなほうをどうぞ。
459774RR:2006/11/21(火) 22:44:10 ID:dtoXr2AW
>>455
初心者云々というか、メーカーの日本市場に対する力の入れ方だったら、
ハーレーダビッドソンとBMWが一つぬきんでて、僅かにドカティが続いて
後は有象無象・・・か?

モトグッチは扱ってる店が如何せん少ない。
BMWはF(あと来春デビューのXも)を除くと車輌価格が高すぎるので
初心者に対しては?

それに、欧州製はまず間違いなくハイオク専用車。日本の乗用車のように
レギュラーで代用は効かない。
460774RR:2006/11/21(火) 22:44:49 ID:GlSVSxSI
>>450
どちらも一台目としては、良いバイクだと思いますよ。
ただし、パワーに関してはXR250などの4バルブ系とは
高回転時のパンチに、かなりの差を感じると思ってください。
街乗りやツーリング主体ならば、中速までのトルクがフラットな
2バルブエンジンが、扱いやすいと思います。
461774RR:2006/11/21(火) 22:46:09 ID:bOMIVZnA
>>452
W650良いぞ!

400より遅いがその味を楽しんでくれ
462774RR:2006/11/21(火) 22:47:55 ID:Fk8PT2RB
>>450
XR230はFTR223と同系統じゃなかったかな
がっかりする程、パワーのないエンジンだよ
モタでそれなりの性能を求めるならDトラッカーだと思うけどね
463774RR:2006/11/21(火) 22:48:19 ID:8bUg1yci
>>455
いずれも予算が不足していますが・・・・

モトグッチは、ある車種がほしい!っていう思いがなければ
お勧めできません。整備を行なうことができる工場が国内に
少ないことがその理由です。

BMWは、国内の店舗も多く、正規ディーラー以外にも扱いが
あるので、そのあたりは安心です。かつ、モデルサイクルが
長いので、維持費用も一定でしょう。

ただし、その予算でロードタイプというと、もう少し予算を追加
して F800 のベーシックタイプがぎりぎりというところですね。
発表されたばかりのタイプなので、どんな評価かは判りませ
んが・・・

http://www.bmw-motorrad.jp/product/sport/F800S/index.html

海外メーカーのバイクということで、いずれも懸念されるのは、
維持費がやや高めになるということです。それなりの長期ロー
ンになると思いますので、そのあたりのバランスも考えてみま
しょう。もし、F800狙いで決めるなら、ディーラーに相談してみ
るといいと思いますよ(支払い、維持費など)。
464774RR:2006/11/21(火) 22:48:31 ID:/RHuoAxu
■テンプレ
【所持免許】中型
【購入資金】乗り出し50万前後(頭金20万でローン)
【用途】通学 ツーリング たまに高速も乗ります。
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 入る。資金に含む
【身長体重】178cm
【候補のバイク】
TW225 SR400 CB400SS(新車)
CB400SF Vテック2
(中古で本体価格38万、乗り出し価格46万で
すでに2万キロ走っていますが、信頼できる知り合いの
バイクショップです)
【その他】
通学、街乗り、高速、ツーリングで楽に使えるバイクを
探しています。CB400SFは中古しか手が出せないことと、
街乗りには少し大きすぎではないか?
という2点で上の新車と迷っています。

よろしくお願いします。
465440:2006/11/21(火) 22:50:43 ID:I+hiXRf/
アドバイスありがとう
もうちょっと貯金して出直します。
466774RR:2006/11/21(火) 22:50:45 ID:YEJtP4g5
【所持免許】普通自動二輪免許
【購入資金】70万程度(無理すればもう少し出せる)
【用途】通勤(たまにはツーリングもしたい)
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】3万円程度?
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】165cm/70kg
【候補のバイク】フォーサイトEX OR 頑丈なMT車
【その他】免許取り立てです。自分の力量では
MT車で公道は無理と思っています。
しかし、MTに未練もあります。
どちらにせよ、京都・大阪で良いバイクショップが
あれば教えて頂きたいです。
467774RR:2006/11/21(火) 22:51:34 ID:Fk8PT2RB
>>464
一番無難なのはCB400SSかと
中古は2万走ってたら、サスがヘタレてる可能性が高い
他にもタイヤや消耗品の出費を覚悟するならどうぞ
468774RR:2006/11/21(火) 22:52:36 ID:gWIecHP1
>>464
通勤にXJR1200を使ってる人もいるんだ。400で大きすぎるなんて事はない。

2万走って38万でも、ひょっとしたら前のオーナーがオイル交換すらしてない可能性もあるからねえ。
消耗品の交換とかで出費がかさむかもしれないから、俺ならSRかCB400SS、あるいはエストレアとかW400かな
469774RR:2006/11/21(火) 22:53:04 ID:dhPTB5dh
>>450
230と250ではたかが20ccの差とはいえ
乗り比べれば10%の違いは意外に差を感じるかも。
でも主に街乗りなら問題ないかな。
オフ系やモタード系なら、セロー250あたりもいいのでは?
デザインが気に入ればですが。
オフ系購入の際は足付きの確認お忘れなく。
470774RR:2006/11/21(火) 22:53:50 ID:Fk8PT2RB
>>466
ショップ紹介はスレチ
扱いやすい中型二輪はエストレア、ST250E
要は慣れでしょうよ、MTが怖いなんて言っていたら好きなバイクには永久に手が届かないよ
471774RR:2006/11/21(火) 22:54:29 ID:gWIecHP1
>>466
ATの方が運転難しいと思う
体格もそれなりにあるからモタードのDトラとか、ゼファーやCB400SFといった定番ネイキッドでいいんじゃないだろうか
472774RR:2006/11/21(火) 22:54:43 ID:6+AlniF/
>>464
上の3っつは高速が苦痛だろうね
TWとSRはほぼ無理と考えた方が良いだろう
CB400程度ででかすぎるって事はないが、維持費がかなりきわどい(故障があったら確実にオーバー)ので新車で買えるVTRがいいと思う
4発が良いならバリ2を買って保険を月割りにすればおk
473774RR:2006/11/21(火) 22:55:11 ID:8bUg1yci
>>464
TW/SR/CBSSのような単気筒のロードバイクと、
DB400SFは全くといっていいほど性能が違います。

高速道路でも、街中でも、パワーに不足なくマルチ
に使える、といえば、断然CB400SFに分があるでしょう。

しかしながらその中古、2万キロも他の人に乗られ
ているとのことなので、コンディションが最悪というこ
とも考えて購入を検討しましょう。いくら知り合いのお
店といってもそこは商売、保証がなくなってからの故
障は、たとえそのバイクが潜在的に持っていた問題
であっても有償ですよ。消耗品の交換サイクルが短
くなっていることも考えると、個人的には中古はお勧
めしたくないと思っています。

デザインを気にせず、ゆとりある性能をと考えるので
あれば、VTR250を選ぶのも手だと思いますが、いかが。

474774RR:2006/11/21(火) 22:55:30 ID:xs5mMY0g
>466
未練を残さず、敢えてMTを選ぶべし
力量がないと思うなら練習すりゃええ
とりあえずHMSに参加なさい
475774RR:2006/11/21(火) 22:56:03 ID:GlSVSxSI
>>464
中古は個体差が大きいので、乗ってみないと(場合によっては乗っても)
良し悪しの判断は、難しいよ。 絶版車で、どうしても欲しい場合など
(リスク覚悟で)手を出すべきだろう。
それから、高速を走るならTW225は除外すべき。 2スト125ccの
方が、余程速いぞ。
476466:2006/11/21(火) 22:57:51 ID:YEJtP4g5
>> 470

スレチ失礼しました。
ST250Eは価格も安く、軽そうですね。
477774RR:2006/11/21(火) 22:58:31 ID:dtoXr2AW
>>465
もう一つ。輸入車全般で懸念事項有り。特に貴殿の身長が関係してくるが。

輸入車輌、特に欧州製は軒並みシートが高い。BMWはオンロードモデルは
どれもが800mm前後以上。シート幅もあるので、数字以上に厳しいはずだ。
イタリア製もまぁ似たり寄ったり。

125ccのスクーターでもシート高800mm超過なんてのは欧州車だったら
幾らでもある。いわんや大型バイクだったら、もうメチャクチャだな。
こんど発売する予定のBMW X650だとシート高900mmなんてのも。
478774RR:2006/11/21(火) 22:58:35 ID:xs5mMY0g
>464
みんなが言うように、先ずは250ネイキッドの、VTR、ホーネット、バリオス2を試乗してみたら?
479774RR:2006/11/21(火) 23:13:20 ID:/RHuoAxu
みなさん回答ありがとうございいます。
なるほど、知り合いのバイク屋といえども中古はやめるべきという意見が
こんなに多いとは思いませんでした。経験者の言う事なので
CBSFはやとくことにします。
となるとCB400ssか >>478 さんの言うとおりその3つも検討してみます。
どうしても年に2,3回ほど高速に乗る必要がありますので
TWもなしとして・・、
しかし>>472 さんのSRはほぼ無理と考えた方が良い
というのはなぜでしょう?
400ccなので大丈夫だろうと思っていたのですが。

となるとCB400ssか >>478 さんのおっしゃるその3つも検討してみます。
480774RR:2006/11/21(火) 23:14:45 ID:pTTQdFdU
GN125
481774RR:2006/11/21(火) 23:17:33 ID:gWIecHP1
>>479
排気量があればいいってもんじゃないよ。3000ccのトラックと1500ccのスポーツカーでどっちが高速得意? って聞いてるようなもの

中古を辞めとけっていうのは、初心者のうちは中古を見てもどこが悪いのか判断付かないからだと思う
何かトラブルがあって、自分で対処出来ないならトラブルの少ない新車を薦めたくなる
482774RR:2006/11/21(火) 23:25:54 ID:/RHuoAxu
>>481
確かにそういわれると排気量=スピードとは違いますね。

そうですか、やっぱ新車ですかね〜。
バイク屋で聞くのとはまた違った意見が聞けてよかったです◎
アドバイスありがとうございました。
483450:2006/11/21(火) 23:28:37 ID:Nn7USwdq
>>456 >>457 >>458
パワーも特性もかなり違うんですね。正直そんなに
タイプが違うとは思いませんでした。わかりやすく説明して
いただきありがとうございます。
>>460さんのおっしゃるバルブは全然考えてませんでした。
候補が2バルブでよかった(汗
>>462 >>469
Dトラッカー、セローも考えてみます。足つき確認ですね。
230はパワーないですか…

短い時間にたくさんのアドバイスありがとうございます。
かなり嬉しいです。聞いてよかった。

今第一候補はXT250T。自分に合ってるかな。
購入意欲が湧いてきました。重ね重ねありがとうございました。

484774RR:2006/11/21(火) 23:32:44 ID:Erpya3K+
>>456,461
ありがとうございます。
W6でドコドコ感を楽しんでみますw

400より遅いんですか?
W6スレ内では400ネイキッドには負けないって書いてたんですけど…
485774RR:2006/11/21(火) 23:37:47 ID:dtoXr2AW
>>484
レースでもない限り、公道上で抜いた抜かれた
というのは、速い遅いの判断材料には何もなりません。

相手が本気だったか、技量がどうだったか全く不明だからです。
486774RR:2006/11/21(火) 23:43:07 ID:chyFPmkM
【所持免許】大型2輪取得中
【購入資金】100万+IYH!+エリミVの下取り
【用途】日帰りツーリング、峠をまったり
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】168cm60kg
【候補のバイク】Z1000,ZX-10R
【その他】
候補のバイクは完全に見た目で決めたのですが初心者には無謀ですかね?
(特にZX10R)
Z1000は2007のが良いなと思ってます。
他に何かおすすめ車両やアドバイスあったらお願いします。
487774RR:2006/11/21(火) 23:47:09 ID:gWIecHP1
>>486
まったり走りたいならZ1000の方が乗りやすいんじゃないかな?
候補を見る限りアメリカンではなく、かつカワサキが好きそうなのでVersysあたりも注目してもらいたい
488BT:2006/11/21(火) 23:49:50 ID:O9Ag3Ll2
>>486
用途で選ぶならZ1000。

ZX-10Rは速く走る事に特化して汎用性をかなり捨てているので
まったり走行やツーリングには向きません。
この辺を割り切れるなら何とかなるでしょう…
489774RR:2006/11/21(火) 23:51:38 ID:Fk8PT2RB
>>486
間を取ってZ750Sはどうよw
490774RR:2006/11/22(水) 00:08:22 ID:zmbM8rmB
>>487,488
レスどうもです。
やはりZX-10Rは自分の用途には向きませんよね。。速く走るにもテクニックがかなり必要そうだし。。
今Versysちらっとみてみたのですが個性的ですね。微妙かもw
>>489
候補でしたがZ1000に絞込みましたw
491774RR:2006/11/22(水) 00:32:25 ID:/V5+Chqx
【所持免許】 普通二輪・四輪
【購入資金】 25万以下
【用途】 毎日3km程度の通学と、長期休暇の約200km帰省
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 163cm 50kg
【候補のバイク】 SRV250、 VOLTY。
【その他】
とりあえず初の二輪なので乗り安さ、実用性重視。パワーとかは気にしません。
あと故障などが少ないほうがいいです。
492774RR:2006/11/22(水) 00:36:55 ID:OQ/IBlqY
>>491
任意含むって前払いで10万弱いくよ?
諸経費考えて車両10万以下じゃゴミしか買えない・・・
ファミバイ特約使えるなら125ccの方がいい。
スクーターなら新車が買える。
493774RR:2006/11/22(水) 00:37:05 ID:hmoRlL5y
>>491
保険が10万で乗り出し費用が5万かかったら10万の車体しか買えないから125ccにしなさい
具体的にはGN125とかYBR125とか
494774RR:2006/11/22(水) 00:39:04 ID:hmoRlL5y
>>491
あと、中型で維持費月一万じゃあ来年の保険払う金を貯めるだけで終わるぞ
495774RR:2006/11/22(水) 00:43:52 ID:OQ/IBlqY
>>493
言ってる事が被りまくり。
やっぱそうだよねw
496491:2006/11/22(水) 01:50:35 ID:/V5+Chqx
マジですか。ちょっと考え直します。
497774RR:2006/11/22(水) 02:00:48 ID:JaW9seEb
>>491
3km程度の通学、200kmの帰省
どちらも125ccもあれば十分にこなせるかと思うよ
無理して買って維持に苦しむよりはそちらの方が現実的かと思う
498774RR:2006/11/22(水) 05:21:32 ID:tbl2e2sA
>>482
ちょいと遅いかな。

本当に信頼できてお任せできるならそのお店の人のお奨めを買うのもアリかもしれない。
ただ、メーカー側の補償の付く新車の方が更に無難なのは当然。
不慮の故障、どうしても増える消耗品etcってデメリットと、やっぱり値段の面のメリットを、
そのお店の人の信頼性を加味して天秤に掛けてどっちがいいか?を判断してみてくださいな。
ホントに信頼できるお店なら、俺だともうちょい年式落としたCB400SF(初代)を安く買うかな。

ついでに、
SR400の高速は、行けなくはないけど…というくらい。
単気筒400よりは、250ccでも4気筒の方が高速での巡航は楽。
499774RR:2006/11/22(水) 05:31:40 ID:tbl2e2sA
>>484
条件そろえて、400ccの走りに振った車種とW650だと、400ccの方が勝つと思う。
でも狙ってる場所が違うからほとんど関係ないけどね。
2000ccのインプstiと2500ccのティアナで走り比べるようなもん。

ものすごく速い、とは感じないかもしれないけど、
普通の道なら高速の追い越し車線以外で速さの不足を感じることはないと思うよ。
500774RR:2006/11/22(水) 13:32:42 ID:gATFmX2/
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】50マソ(ローン込み)
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】ガス代込みで2マソ
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む。
【身長体重】172、66
【候補のバイク】250TR、セロー、CB400SS、SR
【その他】250にするか400にするか迷い中です。新車250で検討してたのですが中古でも400いっといたほうが後々パワー不足とかの不満もでないんじゃないと知人にアドバイスされ、400で予算に収まれば400でもいいかなと揺れています。。
501774RR:2006/11/22(水) 13:48:04 ID:ZFZOAFxa
良くわかってない椰のアドバイスなんか無視
250か400かより車種の方が重要
自分のスタイルにあったもの、何をしたいかを明確にすべし

わからないなら安い中古かレンタルでもいい
金がふんだんにあるなら何でも良いが、無いからこそ
持つだけで金のかかる燃費の悪い車体より少しでも走れる250を
中古にして方向性を決めるなら事前に半年位で買い替えを明言しておく事
502774RR:2006/11/22(水) 13:48:17 ID:9WkskuyL
250のMTなんてどれも月に数十台とかしか売れてなくて最早消え去るかのような流れなのに
ここだと結構購入希望者が多いんだよな〜というのは置いといて

>>500
友達なに乗ってるんだろ?
一緒にツーリング行くなら友達が400強だとするとキツイかもよ

503774RR:2006/11/22(水) 13:51:48 ID:ysLxurPY
cb400ssはやめてCB400SFにしましょう
504500:2006/11/22(水) 14:02:31 ID:gATFmX2/
目的は街乗りメインでたまにロングツーリングするかもしれないかな程度です。孤独なので一人でツーリングしますw
オフ車よりストリートバイクが好きですが、セローいいよと聞いたんで候補に上げました。
アドバイスくれた知人は教習所で知り合った中古ばかりで5台乗り継いだ人で絶対400がいいと押してました。。
単気筒のバイクの見た目が好きなのと、メンテで手がかからないかなとの思惑で、CB400SSを候補にしました。
教習者はCB400SFだったんで予算で買えるならそれもありかと思います。
505774RR:2006/11/22(水) 14:24:07 ID:9WkskuyL
>>504
新車で400SFは無理
NKがいいということであれば
VTR250なども候補に入れて考えてみれば?
単気筒だから手がかからないだろうと言うのはある程度整備が出来る人の考え方で
そっちに明るくないのであれば、シングルもマルチも変わらないかと

クラシカルなバイクじゃないといやだと言うのでなければVTR勧めます

506774RR:2006/11/22(水) 14:24:32 ID:X1mfQC3J
>>504
一部のマニアだから、400(大排気量)信仰みたいなもの
ここにも、片道3キロの通勤でも400じゃなきゃ不満が出るとか言う人もいるから、気にしない方がいい

むしろ街のリメインなら迷わず250にすべき
セローのよさは、ガタガタ道に冒険気分で入っていける事だから、そういうのが
好きじゃないとあまり意味はないね
250ccでも高速ありの500キロくらいなら全く問題ないから大丈夫
車種によっては快適な、とは行かないけれどたまに行くなら爽快感で400に劣る事は
全くない
400だからって、車種によっては全然快適じゃないから、結局はほとんど気にしなくていい
507774RR:2006/11/22(水) 14:25:25 ID:q7ECSd7D
>>504
その用途なら挙げられた車種ではどれでもオーケー。外見が気に入ったのが一番ですよ。
排気量が大きい方が高速は余裕はあるだろうけど、街乗りメインなら250でもいいんでは
508774RR:2006/11/22(水) 14:32:47 ID:YDAPt3TD
>>500
とりあえずバイク雑誌嫁。立ち読みでいいから。
そうすると、自分はどんな系統の記事(バイク)が好きか
だんだん見えてくる。
ある程度絞ったところでもう一度質問すれば、もっと実際的な
答えも出ると思うぞ。
509774RR:2006/11/22(水) 14:33:19 ID:9WkskuyL
>>506
>一部のマニアだから、400(大排気量)信仰みたいなもの
>ここにも、片道3キロの通勤でも400じゃなきゃ不満が出るとか言う人もいるから、気にしない方がいい

おまいは毎回それ書いて無いか?とっぽど癪に障ったんだなw

510774RR:2006/11/22(水) 14:39:14 ID:hSi6yh5E
>>500
400のほうが余裕あるのは当然だし、友人が薦めるというのも間違ってはいない。
でも中古にしてまで400買うというのも何だかなぁ・・・。

少し予算的に頑張ればSV400なんかも新車で買えるんだけどな。
安くて速くて楽しいバイクだよ。人気ないけどね・・・。


511774RR:2006/11/22(水) 14:41:05 ID:+HUNTesE
>>508 (´・ω・`)レプリカ好きの俺には読む雑誌すら(ry
512774RR:2006/11/22(水) 14:50:05 ID:X1mfQC3J
>>509
いかに妄想(デタラメ?)書いて、400買わそうとしてるかの良い実例だからw

そしてそれを書いたのが>>509本人なんだろうなと思ってる

>>511
いまどきそんなもの流行らないのさ
513774RR:2006/11/22(水) 15:20:55 ID:brvZccrg
【所持免許】大型二輪
【購入資金】全込みで120万(頭金30万円で残額ローン)
【用途】通勤、ツーリング 、高速巡航、タンデム
【年齢】24歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】168cm 61kg
【候補の車種】600〜リッタークラスのネイキッド、フルカウル
【その他】彼女とのタンデムもします。長距離も結構走るほうで、高速使うことが多いです。よろしくお願いします
514774RR:2006/11/22(水) 15:31:05 ID:JaW9seEb
>>513
FZ-6Sとかどう?
Z750Sもいいよ
515774RR:2006/11/22(水) 15:31:32 ID:X1mfQC3J
>>513
今まで乗ってた車種と感想は?
ポイントとしては、カウルアリかナシかと、それによって(特にナシだった場合)
不都合や不満があったか

特に何もないならVFRとか
516774RR:2006/11/22(水) 15:36:15 ID:YDAPt3TD
>>513
カウルは「あり」を薦める。
アップ目のポジションの方が前も後ろも楽だろうな。
>>514以外だとバンディットの1200とか。
517774RR:2006/11/22(水) 15:47:56 ID:X1mfQC3J
まぁ、楽したいならカウルありだろうけれど
自分もありで書いたし

でも、感性は人それぞれだから、高速乗るからって何もカウルが必要って訳じゃない
夏場東京から北海道に高速で行くバイカーどもがみんなカウルアリかと言うと
全然そんな事はないし、体全体で風を感じることを楽しみとしたっていい

楽したいなら、カウルはあった方がいいくらいって事で
518774RR:2006/11/22(水) 16:58:56 ID:6WjCdvhj
【所持免許】無免許(これから取ります)
【購入資金】60〜70
【用途】自転車のサポート
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】1万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】170、58
【候補のバイク】250クラスのビクスク。フォルツァ、グランドマジェスティあたり
【その他】
自転車屋で、ちいさなホビーレースクラブを率いています。
狭くてカーブの多い峠のような、車ではサポートしづらい場所でも使えるバイクということで購入を検討しています。
80〜160km程度の起伏のある田舎道、峠道がメインです。
クーラーボックスを載せてドリンクを取らせたり、二人乗りして(もちろん免許取得後一年たってからですよ)、
走行中の写真やビデオを撮影したりする予定です。
下りは自転車には敵いませんが、のぼりで置いていかれるのだけは勘弁してほしいです。
標高差が結構ある? ので、インジェクションのほうがいいかな? と素人考えですが…

車のイメージで良いCVTといえばホンダという感じがあるんですけどどうでしょうね。フィットとか。
まあMTモードを本当に使うかは分かりませんが、上り下りが多いので使うかもしれません。

250で足りるかということも含めて、最適のものを教えてください。
519774RR:2006/11/22(水) 17:02:44 ID:ZFZOAFxa
そのちゃりレースは時速何キロくらい出るのさ?
520774RR:2006/11/22(水) 17:04:22 ID:gFX370N1
>>518
峠があるならビグスクはやめた方が…
重いが乙乙尺400だと用途にも十分使える希ガス
もしくは古いのだとゼルビスとかね。いいタマないけど。
521774RR:2006/11/22(水) 17:04:49 ID:6WjCdvhj
レースじゃないですよ、練習ですよ。
まあ運営側として参加しないとはいえませんけど。
下りの最高速なら70キロは超えます。
522774RR:2006/11/22(水) 17:06:50 ID:F6TBzhqC
荷物があるからスクーターなのか?
どんな道を走るのかしらんが小回りのきくオフ車+ハコのほうがいい気がする。
オフ車ならセローかXR250、ATならケツ下が広いフォルツァかスカブがいいんじゃないかね。
523774RR:2006/11/22(水) 17:08:30 ID:F6TBzhqC
>下りの最高速なら70キロは超えます。
詳しくないが違反じゃないのか?
草レースで道路封鎖できるとは思えんが。

それともトライアルみたいなのか?
524774RR:2006/11/22(水) 17:11:00 ID:6WjCdvhj
候補がビクスクなのは、操作の簡単さ、収納力の高さ、タンデムの楽さ、服装の気軽さです。
バイクでスポーツをするつもりはありませんので…。
525774RR:2006/11/22(水) 17:15:28 ID:6WjCdvhj
>>523
繰り返しますがレースじゃなくて練習で使います。当然公道を、通常の交通機関と同様に走ります。
普通山道は30キロ制限だろうとか、そういうことはいいっこなしで。
バイクのスピード違反のほうが遥かに多いし、迷惑ですから。

詳しい人はだいたいわかるかと思いますが、相手はロードレース(の、アマチュアです)
526774RR:2006/11/22(水) 17:16:13 ID:F6TBzhqC BE:74801142-2BP(1112)
ああ、タンデムが必要なのか。
じゃあ狭い道で大変かも知らんがビグスクのほうがいいかもわからんね。
あとどんな車種でも服装は変わらん。
・SSだから革ツナギ
・ビグスクだから気軽な服装
・珍車だから特攻服
とかはない。リスクと利便性を天秤にかけて好きな服を着ればいい。
527774RR:2006/11/22(水) 17:21:33 ID:q7ECSd7D
>>525
まあ一般から見たらどっちもどっちだよw
で、250でいいんじゃない?デザインで選んでいいと思うよ
528774RR:2006/11/22(水) 17:24:22 ID:X5pQCm/H
>>524
ロードの練習サポートと考えればいいんだよね?250ビクスクで十分事足りるよ。
まぁ、ツールとかの撮影車はBMWとか多いけど、条件が違うしね。

FORZAは要望どおりSマチックが付いてる(現行FORZA Z、Z ABSグレードのみだが)
トランクが使いやすいのはSKYWAVEだろうけど、その辺は現車みて確認してください。
リヤシートに荷物結構積む場合はSKYWAVEのリヤ一体シートは面倒かも。

で、サポートとしてスペアホイール、フレームとか積んだ上でタンデムは厳しいと思う。
タンデムしないならホイール数本ぐらいは専用のキャリア作ればいけるでしょう。
529774RR:2006/11/22(水) 17:37:58 ID:YDAPt3TD
>>524
皆と違うが、俺は大排気量推奨だ。
サポートの形態を考えると馬力はあった方がいい。
ましてやロードレーサー相手ではな。
スクーターなら400ccの方が良いと思う。
530774RR:2006/11/22(水) 17:39:51 ID:JaW9seEb
>>518
予算があるなら、プラスで箱を買うといいと思うよ
サイド、トップケースとメットインスペースを利用したら相当の積載性がある
531774RR:2006/11/22(水) 17:47:47 ID:6WjCdvhj
みなさんのおすすめに従って250のフォルツァかスカイウェイブあたりで考えてみます。
ホイールとかが必要なほど致命的なトラブルの場合は想定しない場合に使います。
そういう場合は軽バンやステーションワゴン号を使うし、自転車が壊れるほどの場合は
救急車のほうが早いですからね。

撮影といっても雰囲気を楽しむとか、走行フォームのチェックとかなんでたいしたことはしませんが、
当然自転車の横に着くので、車でやったらぶん殴られますからやっぱりバイクのほうがいいです。
532774RR:2006/11/22(水) 17:54:25 ID:iJm2y7cd
免許取立ての初心者がロードレース用のバイクと平行して
サポートしながら走るなんて可能なのか?
自転車に気を取られて前の車に追突しそうな予感・・・・
533774RR:2006/11/22(水) 18:44:25 ID:737iGZRs
難易度は免許すらない未経験者の段階では決めかねる
一年じっくりと峠中心に過積載で練習するんだね、としか。
534774RR:2006/11/22(水) 18:51:20 ID:brvZccrg
>>514-516
アドバイスありがとうございますm(__)m

今まではバリオスに乗ってました。高速でのパワー不足と風のことからカウルは欲しいなと思っていました。
巡航速度は120キロくらいです。過去に一度友達とタンデムで高速行ったのですが、後ろの人がやはりキツかったそうです。
街中は結構ラクでしたが…
535774RR:2006/11/22(水) 18:53:52 ID:esuqqi4k
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】65万位
【用途】通学、ツーリング
【年齢】20歳
【毎月使える金額】月1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む 
【身長体重】173cm 62kg
【候補の車種】CB400SS ホーネット
【その他】
今月免許取ったバイク初心者です
ちょっとした山にある大学へ約10`の通学と
年2回の実家へ約300`の帰省に使用(高速と一般道は半分半分ぐらいの予定)
スピードはあまり求めては無いです
536774RR:2006/11/22(水) 19:18:25 ID:JaW9seEb
>>535
CB400SSの方が遅いけど扱いやすいんじゃないかな
燃費の点でも400シングルの方が、クオーターマルチよりもいいかと思う
537774RR:2006/11/22(水) 19:21:30 ID:F6TBzhqC
>>535
骨に1票。
CBSSは400クラスでは馬力が無い方し予算も多いとは言えないから。
本田車がいいならVTRもあり。

CBSSとホーネットは同ジャンルのバイクじゃないからこれ以上は何とも言えん。
538774RR:2006/11/22(水) 19:22:56 ID:m10Vzy4O
>>464で質問しましたものです。

新車の値段はショップによってかなり差がありますが、
中古車とは違って、安ければ安いほど良い
と考えていいのでしょうか?それとも新車といっても
何らかの問題があるから安価になっていると考えるべきなのでしょうか?
よろしくお願いします。
539774RR:2006/11/22(水) 19:30:34 ID:YYvf7W18
>535
>CB400SS ホーネット
全然方向性が違うよ
金額で候補に選んだのなら、もう少し情報集めた方がいいよ
540774RR:2006/11/22(水) 19:34:41 ID:F6TBzhqC
>>538
それも店による。
基本的にワケあり車を新車と偽って売ることはほぼ無い。
あえて言うなら去年のモデルの売れ残りを安く売ることはある。
それでも店は明記するか教えてくれる。

まあ安い買い物じゃないだろうから値段だけ見て決めるんじゃなくて店で決めるべき。
値引き交渉するなら車両価格の値下げじゃなくて何かしらのオマケを要求すると通りやすい。
541774RR:2006/11/22(水) 19:35:01 ID:OQ/IBlqY
>>538
車体価格を安く表示しててもトータルで考えないと逆転する場合がある(納車整備・登録代行)
整備代を無しに出来る場合もあるが、メーカー保障なし、場合によっては初期不良も見てもらえないかも。
トラブルをすべて自分で解決できるなら多少遠くても安い店がいいが
多少なりとも店で世話になるつもりなら近場が無難。
バイクの値段だけじゃなく、店自体もよく選んだほうがいい(出来れば近所のバイク乗りに評判を聞く)
定価で買ったが、新車でサビあり・1ヶ月点検2・3分・エンジンをばらした翌日にエンジンが焼きついた
素晴らしいWING店があったw勿論店はうちのせいじゃないといい、修理代を請求された。
542774RR:2006/11/22(水) 19:41:48 ID:737iGZRs
ホーネットは極太タイヤが人気の一つだと思うけど、個人的には
リプレイスタイヤが大排気量用ばかりで明らかなオーバースペック。
当然価格も高いのでお勧めとは言いにくい。マフラー位置も高いから
荷物を積む時に気を使うけれど、それを魅力とするならいいのでは?
543774RR:2006/11/22(水) 20:15:21 ID:esuqqi4k
>>536
ホーネットは扱いにくいですか?
初心者なので扱いやすさはかなり重要ですね

>>537
VTRは評判がいいみたいですが
なぜかあのデザインが好きになれないんですよ

>>539
自分なりにいろいろ調べたのですが
バイク初心者なので「こだわり」がまだないのです・・・
ホーネットのスポーティさもCB400SSのレトロ感?も両方魅力的に感じるんです
試乗などもしてみたいのですが近所のドリームに両方とも試乗車が無く迷ってここに相談してみました

>>542
あの後輪は賛否両論あるみたいですね
見た目は好きなのですが走りにくいって意見が気になったり・・・
544774RR:2006/11/22(水) 20:22:47 ID:JaW9seEb
>>543
走りにくいわけじゃないが、高回転型のエンジンは低速トルクが少ないから
常に高回転域をキープして乗らないといけないから疲れるし
初心者には少々難しいと感じるところでもある

要は慣れだろうけどな
545774RR:2006/11/22(水) 20:44:53 ID:hSi6yh5E
>>543
わかるわかる。
俺も免許取立てのときは
排気量も車種も絞りきれなかったよ。
ところでホンダしか考えてないの?


546774RR:2006/11/22(水) 20:54:23 ID:hmoRlL5y
>>543
現行250で扱いにくいとかありえないからw
250・4発にしたって常時カチ回さないと走れない訳じゃないし、他のバイクに比べて相対的に回転数が多少高めってだけだよ
仕様用途から剥離がないものの中から見た目で選べばいいと思うよ

高速も走るなら250・4発のほうが有利だとは思うけど、年2回のことで決めるのもねぇw
547774RR:2006/11/22(水) 20:56:10 ID:jNcK7Fln
正直なところ、現行で400ccまでのネイキッドはどれも「乗りづらい」ってのは無いと思う
低速トルクが無いって言われるバリオスやホーネットも実用域では充分走れるぐらいのトルクはあるし
特に始めてだったら高回転型でも「こんなもんか」と思って、それが原因の疲れとは思いにくいと思う
548774RR:2006/11/22(水) 20:58:20 ID:YFmhRCpe
【所持免許】 原付二種
【購入資金】 30万
【用途】 ツーリング・通勤・タンデム
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】5000(ガソリン代を除く)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 入らない
【身長体重】 180/69
【候補のバイク】 スクータータイプ以外の125cc以下
【その他】 サイズにボリュームがあってカッコいいバイクを探しています
オフ車・ネイキッド・SS・アメリカンなどは問いません
燃費がいい方がいいです
549774RR:2006/11/22(水) 21:01:50 ID:jNcK7Fln
>>548
エリミネーターの125
規制後のはせいぜいがんばって80km/hぐらいしか出せない安全さのあるアメリカン。
燃費もそれなりに良いしカッコいいよ
550774RR:2006/11/22(水) 21:06:48 ID:JaW9seEb
>>548
GZ125が大きいよ
551774RR:2006/11/22(水) 21:09:46 ID:JaW9seEb
オフ車ならフルサイズのXTZがいいんじゃないかな?
輸入車になるから正規扱い店が近くにないと勧めないけどね
552774RR:2006/11/22(水) 21:20:44 ID:esuqqi4k
>>544>>546>>546
そうでしたか
教習所のGB400SFしか乗ったことが無く
教習所でもあまり上手に乗れなかったので
高回転や乗りにくさってフレーズに敏感になってました

>>545
近所にドリームがあるのと
就職の関係で所在地が変わりそうだったのでドリームは全国展開してるし
ホンダがいいかなっと・・・

あと車はちっちゃい頃からホンダが好きなので
553774RR:2006/11/22(水) 21:24:01 ID:aYC/k0jf
>>548
どうしてもコレというものがなかったらWAVE125にするといい
タンデムできて燃費がいい。
554774RR:2006/11/22(水) 21:32:06 ID:jNcK7Fln
>>552
俺個人の感想だけど、教習車はどれも乗りにくいと思うよ
CB400とゼファー750で教習受けたけど
色々と装備が付いてて重たいのと、ヒドい扱われかたであちこちガタガタだし
250に乗ったらはじめは軽くて逆に怖いかもしれないけど、慣れればそれが普通になる
555774RR:2006/11/22(水) 21:52:34 ID:nHZr3Q3X
>>552
市販のCB400SFは、教習車ほどスロットルに敏感じゃないし、
教習車よりも、パワーの出る領域が広いので乗りやすいよ。

556774RR:2006/11/22(水) 22:10:05 ID:ZdXTVF4T
>>548
ファミバイ特約使えるんだから任意保険くらい入れよ
557774RR:2006/11/22(水) 22:12:36 ID:F6TBzhqC
>>556
(資金に)入らない、って意味じゃね?
558774RR:2006/11/22(水) 22:12:43 ID:2mj37uce
>>552
GB400というホンダ製単気筒オンロードバイクがあったので、
誤字注意。
559548:2006/11/22(水) 22:17:23 ID:YFmhRCpe
みなさんありがとうございます。
出してくださってバイク今からひとつずつ調べていこうと思っています

>>556
資金には入らないという意味で任意保険にはファミバイ特約で入ります

先ほど125cc以下のバイクを調べていたら、ビッグスクータータイプの
RV125・YP125というのがあったんですけどどうですか?
560774RR:2006/11/22(水) 22:22:46 ID:2mj37uce
>>559
貴殿の候補のバイクに「スクータータイプ以外」とあるのに、前言撤回するのか?
561774RR:2006/11/22(水) 22:24:16 ID:tbl2e2sA
>>559
125ccにあの巨体でキビキビ走ると思う?

俺もその身長ならオフ車に一票。
562548:2006/11/22(水) 22:32:55 ID:YFmhRCpe
>>560
125ccにあのようなサイズのものがあるとは知らなかったので・・・
スクータータイプ(ビッグスクータータイプは除く)以外と訂正します

>>561
この身長だとやっぱりスピードとかが遅くなるんですか?
それかスペース的な問題ですか?
563774RR:2006/11/22(水) 22:33:46 ID:jNcK7Fln
>>562
大人が10kgの米袋持って走るのと、幼女が同じもの持って走るのどっちが速いと思う?
そういう問題。
564774RR:2006/11/22(水) 22:39:18 ID:2mj37uce
>>562
身長云々と言うより、台湾製は日系エンジン設計なので、
125ccエンジンはせいぜい11馬力程度。

ヤマハのYP125(通称マジェスティ125)は乾燥車両
重量が130kg強ある。
貴殿の体重を入れれば確実に200kgの大台に乗る。
そんなものを10馬力そこそこで駆動しようとすれば
どうなるか検討付くだろ。

イタリア製125ccだと、もう少しエンジンパワーが高いのと
駆動系に余裕があるので、もうチョットマシではあるが、
マラグーティマディソンR125だと、完全に予算オーバー。
http://www.connrod.com/malaguti/madison125.html
565774RR:2006/11/22(水) 22:42:41 ID:2mj37uce
ついでに、身長181cmで以前セカンドバイクとして
YP125を持っていたけど。50ccよりは速いけど、明らかに
軽二輪よりは遅かったし、アドレスやアクシスなどの軽快な
125よりも遅かったし。

なにより、身長181cmでは、少々ボディの造りが小さくて、
腰が痛くなった。スクーターとしてはでかくても、元々が
中肉中背のアジア人に向けて造られてるから、180cmの
オーダーを超える人間には小さい。
566774RR:2006/11/22(水) 22:59:43 ID:X1mfQC3J
アドレスは妙に早いからなぁ

つか、普通に乗ってたら400ccのアメリカンではおいてかれるし
567774RR:2006/11/22(水) 23:01:34 ID:2mj37uce
>>566
アドレスは卑怯だ。
568561:2006/11/22(水) 23:02:09 ID:tbl2e2sA
>>562
おいらが身長の話をしたのはスペース、ライディングフォームの方。
キビキビさはビクスクの方ね。

よく125cc〜250ccのコンパクトに設計されてるバイクに身長180cm台の人が乗ると窮屈で辛くて、
上で出てるXTZ等のオフ車なら大丈夫、って話を聞くから。

身長150台のおいらにゃ関係ないよ〜゚・(ノД`)ウワーン
569774RR:2006/11/22(水) 23:07:01 ID:bqoEMH4I
【所持免許】大型二輪
【購入資金】乗りだし100万以内
【用途】ツーリング、峠を流す
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】3万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含みます
【身長体重】170p 60s
【候補のバイク】ファイヤーボルト、スラクストン、デイトナ675
SR500もしくは400を500化
【その他】現在、セローを所有しています。
セローではあまり遠乗りができないので、高速道路を楽に走れるバイクがいいです。
あと、4発のバイクはあまり好きではないです。
ベーシックなバイクより少し変態なバイクがいいです。
上記にあげたバイクは見た目で好きなバイクです。
ほかにもお勧めがありましたらよろしくお願いします。
570774RR:2006/11/22(水) 23:10:00 ID:2mj37uce
確かに、身長181cmの俺の場合、シート高860mmを公称してる
リッターオフバイクでも両足踵がべったり接地してしまいますが。

125・250ccクラスのオフロードバイクだとまだ小さいかなと言う感じは
ありますけどね。足つきは良くても、ステップ→シートの距離が接近してて。
571774RR:2006/11/22(水) 23:13:02 ID:X1mfQC3J
>>569
そのあたりをそんんだけすらすら(かどうかは知らないが)出してこれるのなら、
自分で決めたら?
572774RR:2006/11/22(水) 23:15:17 ID:q7ECSd7D
>>569
W650とかかなぁ。MT-03っていくらだっけ。

トライアンフとかも好きそうだけど予算外だろうね。候補車種もSR以外は厳しいんでは。
573774RR:2006/11/22(水) 23:15:44 ID:2mj37uce
>>569
ビューエルファイヤーボルトXB12Rはハーレーの一ブランドだから
ショップには困らないけど、トライアンフはショップが近くにあればいいけど・・。
SR500化400は、SRに手慣れたショップがあれば。
間違っても普通のYSPでは手に負えないこともあろう。
何しろ、SR500中古ならいざ知らず、改造車だと
サービスマニュアル通りには整備できないのだから。
574774RR:2006/11/22(水) 23:24:24 ID:F6TBzhqC
>>569
SV1000

よく解んないけどテンプレに「スズキのバイクがいい」って書いてあったから。
575774RR:2006/11/22(水) 23:26:26 ID:2mj37uce
敢えてそんなモノ出すくらいなら、カジバV−RAPTORとか
576774RR:2006/11/22(水) 23:26:35 ID:4J/KnANy
>>569
高速道路を楽に走るのならSR500でもしんどいだろ。
つーか単発は少々排気量を上げようとも高速向きではない。
やはり2気筒以上が好ましい。
でその候補車のなかではデイトナ675がスパルタンではあるがいいんではないかい。
予算オーバーだが。予算内に拘るならホンダのファイヤーストームやスズキのSVとか
高速を楽に走れ、スポーツでき、ツインの楽しさがある。新車ならそれでも予算内は厳しいか・・・。
577774RR:2006/11/22(水) 23:30:56 ID:2mj37uce
任意保険含まずだったら、辛うじてBMWの新型、F800SのABSレスが
100万円切ってるので勧めようという気にもなるが。
578774RR:2006/11/22(水) 23:47:58 ID:NaznSwPl
【所持免許】普通自動二輪 (年明け習得予定)
【購入資金】 親の脛ガシガシ
【用途】   街乗り&時々通学&彼女出来たらデートも・・
【年齢】   18歳10ヶ月
【毎月バイクに使える金額】2万位が限界です
【任意保険代を購入資金に含むか?】 未定
【身長体重】178cm 80kg 
【候補のバイク】TW200?225 
【その他】親父48歳も乗りたいとか言ってるので、腰に負担の少ない奴が良いかと。
579569:2006/11/22(水) 23:51:44 ID:bqoEMH4I
レスありがとうございます。
色んな車種がありますね。
SRはショップに心辺りがあり、トライアンフは近くに正規代理店が、ビューエルはディーラーが近くにあります。
やはり変態はスズキですか…。
焦らずにお金をもう少し貯めながら考えてみたいと思います。
ありがとうございました。
580774RR:2006/11/22(水) 23:52:58 ID:q7ECSd7D
>>578
どうせ買うなら225新車で。安全運転でね。
スネかじるなら任意保険も払ってもらいな。絶対に入る事。
でも自立する事も大事。それは理解しよう。
581774RR:2006/11/23(木) 00:12:20 ID:jIzDuzkD
>>580 アドバイスありがとう
任意は必ず入るよう親父に言っておきます。
免許は四輪取るつもりで教習所行き始めたのですが、
ついでに二輪も取っちまえって親父が追加の金入れてくれたんです。
実際二輪はどっちでも良かったんだけど、なんか50前に青春したいらしくて
一人息子としては付き合いしようかと、学部のせいで後5年は脛かじるから、

二輪は原付しか乗ったことないので200と225の違いってよく分からないんですが。
やっぱり225の方が良いんですね。 参考にします。
582774RR:2006/11/23(木) 00:26:03 ID:BoGj33ie
>>578
TWよりもエストレアの方がよくね?
腰にはだけどw
ファットタイヤはギャップをよく拾うよ
583774RR:2006/11/23(木) 00:30:28 ID:pKN0aOcS
>>581
TWはトロいバイクの代表(125cc並って言うか125cc以下?)だから高額の保険を払ってまで乗りたいのかどうなのか良く熟考しろ
家の金はおまえの金でもあるんだぞw

そして付き合いで決めるくらいなら車種選定は親父にゆだねろ
584774RR:2006/11/23(木) 00:34:21 ID:7A1eguUW
TWとセロー223は似たようなエンジン(セローの方が多少高級だが)だけど、
TWはそんなにトロイのか?セローはブチ回せばそれなりに走るバイクなんだけどさ。
585774RR:2006/11/23(木) 00:55:13 ID:Pyh1HOII
所有したことは無いが乗った感想としてあの太いタイヤが足を引っ張ってる感じがした。
セロー(というか250オフ)みたいなヒラリ感がない。
586774RR:2006/11/23(木) 01:30:15 ID:LdY1VVLQ
泥濘地とか新雪路、雪が降り積もった原野とかで
無理矢理強行するならば、TWの太いタイヤは極めて有効なんですがね。

元々そう言うところを走り回るためのオフロードバイクとして
開発販売されてきたバイクだというのを、知らない人が多すぎる。
587774RR:2006/11/23(木) 01:31:06 ID:lgTe2aM5
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 50〜60万
【用途】 峠、ツーリング
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 ガス代抜きで2万程
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 170p 52s
【候補のバイク】 CBR150(125)、RS125、CBR250、NSR150
【その他】 見た目は07のRS125が一番好きで、2stレプリカへの憧れもあるんですが、雑誌のインプレなんかでは各種規制で本来の2stのパワーが出てないと書かれているので迷ってます。
CBR150が非力なのは承知してます。
588774RR:2006/11/23(木) 01:35:21 ID:BoGj33ie
>>587
整備する根性があるならRG125γの後期型がいいよ
希少車だけどね
589774RR:2006/11/23(木) 02:41:58 ID:I1RnBuHN
>>587
近所にアプリリア取扱店があるならRS125でいいんじゃないの。
でもツーリングに使うようなバイクじゃないぞ
590774RR:2006/11/23(木) 02:42:07 ID:tn4rLiLX
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 80万円
【用途】 街乗り、ツーリング、週一くらいの通勤
【年齢】 33
【毎月バイクに使える金額】 2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【候補のバイク】 XJR400R・CB400SF
【身長体重】166cm 55kg
【その他】免許取得後初めて買うバイクです。どっちにしようか迷ってます。
デザインならXJR400Rですが、CB400SFのVテックエンジンも興味深いです。
初心者にもお勧めなのはCB400SFであるのは承知してますが、
一番気になるのは足付きや取り回しです。それらを考慮するとどちらのほうがお勧めでしょうか?
どちらも大差ないのならデザインで選ぼうと思ってます。
591774RR:2006/11/23(木) 02:43:46 ID:I1RnBuHN
>>569
川崎のER-6nなんてどうよ
592774RR:2006/11/23(木) 06:57:54 ID:7O49bNs8
>>590
…言うほど変わらんと思う。
どっちかというと、個人差というか、その人の足の付き方とかによる違いかな。
これは実際にお店で跨らせてもらうのが一番。

デザインで行ってしまえ!
593774RR:2006/11/23(木) 07:07:42 ID:+vaUusNU
>>590
>>592の言うとおり。好みでオーケー
594774RR:2006/11/23(木) 07:55:23 ID:LM2XIymt
>569
変態なバイク→ロケット3
100万を頭金にしてIYH

>578
スネをかじって大型とってロケット3
街乗り、通学時の注目度数は半端じゃない
アメリカンだからライポジも腰に優しい
595774RR:2006/11/23(木) 08:08:15 ID:+vaUusNU
>>594
アメリカンは腰にキツいよ。足を投げ出すのが良くない。ネイキッド型の方が遙かにいい
596774RR:2006/11/23(木) 09:15:08 ID:NGGJUNKx
578ですが。
>583 車種は親父と協議の上決めるつもりですが
   親父に任せると俺の習得予定免許じゃ乗れない排気量選びそうです。
>594 アメリカン?ハーレーとかですかね、そういや万歳ハーレーとか言ってたような・・
>595 親父が若い頃乗ってたバイク(写真有)見るかぎりではネイキッド?が負担ないかも。
サンキューみんな ありがと  
いろいろ参考になったよ、 晩酌前の親父と協議の上 候補を絞り決めたいと思っとります。

597774RR:2006/11/23(木) 10:15:42 ID:+vaUusNU
>>596
TWのようなオフ・トラッカー系は姿勢はいいけどシートが細く腰(というかケツ)にくるよ。

親父さんのことも考えるなら400四気筒ネイキッドがいいかもね
598774RR:2006/11/23(木) 10:33:28 ID:xTUTRlwv
親父さんがハーレーがいいって言ってるなら、大型免許とって
ハーレーにしたほうがいいんじゃない?
599774RR:2006/11/23(木) 11:02:09 ID:v8J6qpiC
ハーレーはたまに乗るくらいでちょうどいい
所有したいとは思わないな
親父さんが金出してくれるなら車検も痛くないし
いっそ大型免許まで手を伸ばして
ドカモンとかどうかな?
600774RR:2006/11/23(木) 11:07:49 ID:eWk76khp
アメリカンは「遅い・曲がらない・止まらない」を覚悟しないで
スタイルだけで選ぶと後悔するよ。最初のバイクがアメリカンだった自分は
他の車種に乗ったらあまりの違いに驚いた。当然いい意味でね。
601774RR:2006/11/23(木) 11:51:25 ID:tSn4uIza
>>600
ホントにねぇ…
アメリカンからいきなりレプとかに乗り換えたら間違いなく異次元に迷い込むな…
と普段ドラスタ乗ってるのに調子に乗ってZRXを借りた漏れがいってみた
602774RR:2006/11/23(木) 11:54:33 ID:jCGfeB1a
>>569
MT-03が90万円台前半でギリギリ予算オーバーかな。

あと、少し変態なら中型だけどW400の新色緑がマジオススメ。
ムシキングやってる子供から羨望の眼差しで見られるカナブンタンク。
カワサキの緑だからと敬遠しないでサイト見てみて。
603774RR:2006/11/23(木) 11:55:55 ID:lk2iwkCx
>>602
あのカラーは川崎だからを超えているw
604774RR:2006/11/23(木) 12:03:52 ID:19hX1lbi
エリミネーターのパッションレッドはカッコいいのにな。なんでこの色……

っていうかゼファーχカタログ落ちしてねえじゃん!
605774RR:2006/11/23(木) 12:33:44 ID:HIqj7fWa
【所持免許】普通自動二輪取得中
【購入資金】30万(未定)
【用途】趣味 週末に乗る程度
【年齢】25歳
【毎月使える金額】月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】160cm 38kg
【候補の車種】250TR(見た目だけで選んでます)、125〜250ccクラスのアメリカン・スクーター以外
【その他】初バイクです。中古で安いに越したことはありませんが
     値段よりも軽さ・取り回しのし易さ優先で探しています。
606774RR:2006/11/23(木) 12:36:09 ID:FhmennA7
250TRでいいじゃん
後は予算がんばればいい
しかし、軽いな
607774RR:2006/11/23(木) 13:25:22 ID:jCGfeB1a
>>605
250TRっぽくてもう一回り安くて軽いのだと
逆車なので色々大変だがKH125。

今買える最後の2stのMT付き新車の1つ。
'05年の最終型が今ならギリギリ残ってるよ。
608774RR:2006/11/23(木) 13:40:59 ID:ieEBllqs
【所持免許】 一月に中型予定
【購入資金】 ローン予定(親に借りるかもしれませんが) 最大で70万程度
【用途】   普段はツーリング程度。帰省の際に千葉-栃木間を行き来。
【年齢】   現在20で、2月に21.
【毎月バイクに使える金額】 1〜2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 一応含まず。けど、安いに越したことは無いです。
【身長体重】 172cm58Kg
【候補のバイク】 Shadow、DS、デスペラード
【その他】アメリカンがかっこいいと思ってます。が、友達に話すと「あんまりスピードでないよ(´・ω・`)」といわれてしまいます。
ツーリングの際、友達に迷惑とか掛けたくないからある程度速度の出るのが欲しいです。(相手:CB400SF s3)
アメリカンだと400CCで通常装備でどれくらい速度だせますか?
609774RR:2006/11/23(木) 13:51:48 ID:tSn4uIza
>>608
先に言っておく。アメリカンはスピード出したらアウト。
本来超長距離を直線でマターリ走るバイクなのだから、ちょっと速度を上げれば氏ねる。
ちなみに漏れはドラスタ400だが120で吹き飛ばされそうになる。多分140であぼん
ZZR400とかでいいと思うけどなぁ
ちなみにアメリカンは待ち海苔向けだと認識しておくように。
610774RR:2006/11/23(木) 13:53:27 ID:K6KKxCVY
グーバイクの検索欄uzeeeeeeeeee!
なんか最初からTWとかモンキーとかなんか糞ジャリ向けのワードが入ってるし。氏ね。
611774RR:2006/11/23(木) 13:54:36 ID:lk2iwkCx
>>608
CBの人が法定速度守る人だったら余裕で付いていける位はスピード出る
友達次第と言えるだろう
CBの人が切れ気味の人だとバイクすぐ買い換えたいと思うだろう
山道なんかでちょっとCBが元気良く走るときついかと

直線のスピードより出足とかコーナーリングのよさとかが問題で離されると思う
高速走るならそう変わらない(法廷速度内での話)
612774RR:2006/11/23(木) 13:56:45 ID:+vaUusNU
糞ジャリ様が>>610に降臨されました。まあ、そんな時期を過ぎると色々見えてきますよ。
613774RR:2006/11/23(木) 14:10:11 ID:K6KKxCVY
>>612
ビクスクも容認できるなんて心が広いな。改めますw
614774RR:2006/11/23(木) 14:13:25 ID:lk2iwkCx
>>613
バカスクは許せないけどビクスクは良いんじゃない?
615774RR:2006/11/23(木) 14:15:25 ID:19hX1lbi
>>608
性能的には140km/h出せるエリミネーター250V
でも、普通に他人とツーリング行く場合は速い人が遅い人に合わせるもんだと思う。
特に相方が初心者の場合は。
616774RR:2006/11/23(木) 14:41:45 ID:3ZztEkuZ
昔、峠で前走ってるのがアメリカンだと思って、すぐに追い越せると思ってたら馬鹿っ速くて驚いたな
よくみたらVMAXだたよ(´ー`)
617774RR:2006/11/23(木) 15:43:17 ID:FhmennA7
>>608
はっきりいって、迷惑だからアメリカンでは来ないでほしいというのが本音
ま、買ったばかりの1回か2回なら目を瞑ってくれるかもしれないが

理由
一般道:立ち上がりでだいぶ差がつく、かなり必死にまわせば追いつけなくはない
都市部:ハンドル幅が災いして、普通にミラーから消せるほどの差が付く
渋滞時:数時間単位の差が付くほど、付いてこれない
峠みち:論外、これまた簡単にミラーから消えていく
高速道:唯一どうにかついていけるかも?ただしアメリカン乗ってる側には相当な技量と負担が

>友達に話すと「あんまりスピードでないよ(´・ω・`)」
すでにこの時点で、付いてこられたら迷惑だと言ってるようなものだし
アメリカンはアメリカンとつるんだほうがよいです
元々想定されてる速度が違いすぎます
スピードが気になる時点でアメリカン乗りとして失格ですし、
アメリカンはイメージと裏腹に長距離ライディングには向きません
あくまで体質にもよりますが、前屈気味の姿勢になるためケツにダメージが
きて座り疲れがすごく出やすい
それにもまして、腰痛が激きっついです
床の上に胡坐か足投げ出すかして3時間すわりっぱなしにして平気なら大丈夫

アメリカンを買う要素が一切なく、アメリカンを買うべきではない理由だけ満載で
用途、目的に合わないアメリカンを買っても、どうせ使わないでさびさせていくだけだと
思いますよ?

それでもと言うのなら、せめてマグナなどのようなネイキッドの位置にステップが
移動できるパーツのあるバイクにしておいたらいかがでしょう?

あくまで、私個人の感想ですが、アメリカンに乗る資格ないし、ツーリングに
付いていったらぶっちゃけ、迷惑以外の何者でもありません
友達じゃそこまで言えないでしょうから、記憶の片隅にでもとどめておいてください
618774RR:2006/11/23(木) 15:52:09 ID:19hX1lbi
>>617
しかし好きでもない形のバイクを買っても結局さび付かせておしまいだと思う
619774RR:2006/11/23(木) 15:53:10 ID:lk2iwkCx
>>617
迷惑かけない程度にスピード出ますかって聞いてだけなんだろうから
そんなに言わなくてもw
言ってる事は激しく同意なんだがなw
620774RR:2006/11/23(木) 16:12:19 ID:FhmennA7
>>618
それは、そうなんだよな
でもまだツーリングに誘ってもらえる車種にしとけば、乗ることもあるかも

>>619
本当は大丈夫だよね?みたいな後押ししてほしそうな文だったので、未練を
断ち切った方がいいかなみたいな
でも、なげーな読み返すと
621774RR:2006/11/23(木) 16:13:33 ID:I1RnBuHN
>>608
CB400SF SPEC3 と同ペースで同行したいのであれば、
・普通二輪の範囲であればジャンルを変える(>>609にあるようなZZR400など)
・アメリカンクルーザーにこだわるのであれば車両のカテゴリを上げる(=大型二輪750ccなどにする)
のどちらかをとるのがおすすめ。要するに CB400SF のできが良すぎる。

622774RR:2006/11/23(木) 16:18:53 ID:TLJSp4kw
ペースは速い方が遅い方に合わせりゃいいんじゃねーの
623774RR:2006/11/23(木) 16:19:46 ID:3ZztEkuZ
エリミネーターV250が唯一走りに振ったアメリカンだね
それでも、少し待って貰うようになるけど、公道を走るという想定なら十分な性能かと思うよ
624774RR:2006/11/23(木) 16:26:54 ID:dk6s323r
>>621
カテゴリあげたって、ハンドル幅もバンク角もあるから結局無理ぽ。

>>623
それはエンジン、加速性能だけ。
コーナーとかは実はマグナが250では一番安定してる。
しかしどのみちステップすってしまうから満足に曲がれない。
ちなみにマグナの最高速度も140。

自転車が、会話もなく一日歩行者の速度に合わせるようなものだから相手の
楽しみ奪っちゃう。
それがたまになら良いけれど、毎回はかわいそうすぎ。

迷惑かけたくないって思うなら、アメリカンはちょっとね。
625774RR:2006/11/23(木) 16:39:14 ID:FhmennA7
一人で走るなら自分の我慢だけですむが、他人巻き込んじゃうのはね
迷惑かけたくないって言うんだから、きっと素直にあきらめてくれるでしょう

んで、アメリカンに似てなくもないVMAXに似てなくもないGSRなんてどうよ?
http://www1.suzuki.co.jp/motor/gsr400/index.html
626774RR:2006/11/23(木) 16:53:11 ID:19hX1lbi
ネガティブな意見ばかりなので>>617に反論してみると

> 一般道:立ち上がりでだいぶ差がつく、かなり必死にまわせば追いつけなくはない
車の流れに合わせるだけなら250アメリカンでもオフでも充分追いつける

> 都市部:ハンドル幅が災いして、普通にミラーから消せるほどの差が付く
初心者と一緒なのにバリバリすり抜けするような人とはツーリングしないが吉

> 渋滞時:数時間単位の差が付くほど、付いてこれない
車と一緒に渋滞に引っかかれば良い

> 峠みち:論外、これまた簡単にミラーから消えていく
アメリカンでも速い人がいるので、上手くなれば問題無い

> 高速道:唯一どうにかついていけるかも?ただしアメリカン乗ってる側には相当な技量と負担が
本気出したCBには中型アメリカンでは追いつけない

結論としてはネガティブな意見しか出てこないけど、求めるのは相方の自制心だね。
あるいはめっちゃ上手くなるか
627774RR:2006/11/23(木) 17:10:43 ID:HIqj7fWa
605です。

>>606
250TRは無難な所でしょうか。これでも私には重いかもと思ったのですが
とりあえず実際に見に行ってみます。体重&体力増えたらも少し大きいの乗りたいです。

>>607
KH125見てみました。まさに一回り安い・軽そうでいいですね。
知らなかった車種なので参考になります。タイカワサキですよね、なんだかドキドキします。

お二方ともありがとうございました。
628774RR:2006/11/23(木) 17:56:36 ID:+vaUusNU
>>627
原二でもいいならエイプ100とかね
629774RR:2006/11/23(木) 18:48:38 ID:9tBt/MbS
>>627
原二ならYBR125、GN125、KCR125とかもあるよ。
速度は期待できないけど軽くていいかも。
630初心者:2006/11/23(木) 18:53:45 ID:wdMBuEsr
【所持免許】 12月に中免取得予定
【購入資金】 50万ちょいほど
【用途】 通学、月に1,2回ツーリング
【年齢】 19

【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 170センチ 60キロ
【候補のバイク】 インクラ、DSC、シャドウ400
【その他】 カスタム予定としては音をうるさめにしていきたいです。

631774RR:2006/11/23(木) 19:04:26 ID:alQIIily
迷惑だからやめて
632774RR:2006/11/23(木) 19:04:32 ID:jCGfeB1a
>>627
KHはタイカワサキです。タイヤチューブだけは国産に変えた方が良い。
乾燥重量100kg切ってて157cmの漏れで原付よりちょっと重い程度。
他だとGN125、EN125も取り回しは同じくらい。

エイプ100はさらに軽くて重さが250TRの半分ぐらいかな。
原2で一番パーツ豊富だから、デザインが不満なら予算内で変えられるよ。
633774RR:2006/11/23(木) 19:09:37 ID:LbEkHGUK
>>630
>カスタム予定としては音をうるさめにしていきたいです。
氏ね
634774RR:2006/11/23(木) 19:09:52 ID:MM2c7sTl
排気量60CC以上125CC以下のスクーターで、燃費が良くて、タンク容量の多いのを探してます
お勧めを教えてください
635774RR:2006/11/23(木) 19:20:14 ID:xTUTRlwv
>>630
数ある爆音バイクの中でも、2stの直管とDSの直管の音は特に嫌いです。
636774RR:2006/11/23(木) 19:24:37 ID:jCGfeB1a
>>630
EC-02。ヤマハが誇る五角形エンジンが奏でる悪魔の鼓動を響かせろ
637774RR:2006/11/23(木) 19:27:01 ID:4OXHkbnE
>>636
聞いたことないな、と思って検索して・・・
フイタwww
638774RR:2006/11/23(木) 19:34:03 ID:Pyh1HOII
>>630
JAZZがピッタリ。

>>634
背中にドラム缶背負えばOK
639774RR:2006/11/23(木) 19:36:38 ID:/otTgLf/
>>637
何が面白いんだ?
EC-02最高!
640774RR:2006/11/23(木) 19:37:45 ID:8NkwXbqO
>>636
夏に軽井沢で3機編隊を見た。
世にも恐ろしい音を立てながら見せ付けるように低速で走行していた。
あんなものが増えたらとんでもないと思った。
641774RR:2006/11/23(木) 19:48:13 ID:+vaUusNU
>>636>>639
そんな爆音マシンを勧めないように

>>630
Xich LO が良いかと
642774RR:2006/11/23(木) 19:48:16 ID:jCGfeB1a
兄弟のMT-01、MT-03の流れをくむ凶暴なデザインが中免で乗れるからな。

ググッて6番目にでてくるページの爆音カスタムは
良く白バイにつかまらないものだ。
643774RR:2006/11/23(木) 20:40:10 ID:LM2XIymt
http://www.yamaha-motor.jp/ev/ec-02/design/img/main_id.jpg
カフェレーサーかとオモタ
644774RR:2006/11/23(木) 21:05:19 ID:4KgmuGgP
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで60万
【用途】通勤、街乗り
【年齢】25歳
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む 
【身長体重】172cm 60kg
【候補の車種】セロー250、スーパーシェルパ
【その他】上記の二車種で考えています。
     
645774RR:2006/11/23(木) 21:06:39 ID:QYBrN8RH
スーパーシェルパ 1票
646774RR:2006/11/23(木) 21:10:12 ID:19hX1lbi
街乗りならD虎の方が、と思いつつシェルパにもう一票
647774RR:2006/11/23(木) 21:23:47 ID:kMvQLWr4
せろに一票
648774RR:2006/11/23(木) 21:32:24 ID:BoGj33ie
>>644
価格からいってスーパーシェルパかな
649774RR:2006/11/23(木) 21:58:47 ID:+vaUusNU
>>644
用途はどっちもオーケー。
あとは好みでいいと思いますよ。
650774RR:2006/11/23(木) 22:02:43 ID:/otTgLf/
セローにもう一票
651627:2006/11/23(木) 22:17:57 ID:OYju3/XF
>>628 >>629
なるほど、原二も色々あるんですね。身の丈に合ってる気がします。
YBR125もいいですね。これも輸入車になるのか。速さを求められるレベルじゃないので充分です。

>>632
乾燥重量100kg切るって魅力的ですね。エイプ100でパーツ変えてみるのも面白そうです。
分かりやすくて細かな情報凄く助かります。

一人で探してるよりずっと視野が広がりました。思い切って書き込んで良かったです。
皆さん本当にありがとうございました。
652774RR:2006/11/23(木) 22:48:44 ID:0WTlqSj7
>>597
TWなんかも腰にはよくないぞ。
オフ系を10年乗り継いで125ccスクーターに乗り換えたら、腰が楽になったヘルニア持ちより。
653774RR:2006/11/24(金) 01:00:43 ID:oIjbTNPH
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 30万程度(排気量に応じてローン可)
【用途】 通学・街乗・ツーリング
【年齢】 21歳
【毎月バイクに使える金額】 3万まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】 185cm・72kg
【候補のバイク】 エリミ250SE・400SE
【その他】 エリミに乗りたいんですが、250と400で迷ってます。
      デイリーにも使いたいし、高速使ってツーリングにも行きたいし…
      わがままな要望なんですが、皆さんの意見聞かせてください。
      よろしくお願いします。
654774RR:2006/11/24(金) 01:17:09 ID:5zgZXP9D
>>653
どちらも古いんでお勧めはしない
素直にV250にしたらどうかと

というか、金がないんじゃなく金を掛けたくないんだろう?
そういうのはバイクに乗らない方がいい
バイクに夢を持てない奴には乗って欲しくない
655774RR:2006/11/24(金) 01:21:41 ID:5zgZXP9D
400SEはGPZ系のマルチエンジン
相当に古いし、もし壊れたら出費も10万単位
余程好きじゃないと買うべきじゃない
250SEはZZR250と同系統、強いていうならこれだが
それでもその予算で買うのはゴミ
656774RR:2006/11/24(金) 01:27:53 ID:5zgZXP9D
足代わりに使って壊れたら捨てるってか
悪気はないんだろうが、そういう買い物の仕方は間違っていると思う

初心者ならちゃんとした店でちゃんとした物を買って、大事に乗ってくれよな
壊れたらカワサキだから壊れたなんて言い草するなよな
657774RR:2006/11/24(金) 01:35:50 ID:oIjbTNPH
>>654
>>655
thxです。でもどーしてもエリミSEに乗りたくて。。
お見通しの通り古いバイクだけどあんまりお金は掛けたくないってのが本心。
前から欲しかったバイクだから愛着っていうか夢はあるんだけど、
古いバイクだから中古探しても相当距離走ってるのしかなくて
故障が心配出費も心配…あ〜どーしよ。。。

車輌は関係なしで、250と400じゃ高速でのストレスはやっぱ違うもんなの?
658774RR:2006/11/24(金) 01:39:05 ID:oIjbTNPH
>>656
ありがとう!
659774RR:2006/11/24(金) 01:39:47 ID:5zgZXP9D
>>657
そこまで思い入れがあるなら250SEがいいかと思うよ
既に希少車だから、買った後に整備費用をそれなりに掛けるように予算にちゃんと余裕を持たせておくといい
基本的には丈夫なエンジンだし、ZZR250のパーツのある程度は流用できるだろうと思う
問題は80年代のバイクは、ほぼ100%サスペンションがへたっているってことで
もしそうだと前後のOH費用は、相当額になるかもしれないね
660774RR:2006/11/24(金) 01:44:09 ID:5zgZXP9D
不人気車だけど生産は90年代までされてたかと思うから
出来るだけ高年式を手に入れる事
そして、ちゃんとカワサキを整備できる信頼できる店を知っておくことだね
661774RR:2006/11/24(金) 01:45:05 ID:IdCEUpUo
【所持免許】 普通自動二輪(12月取得予定)
【購入資金】 50万程
【用途】 気分転換に近場をぶらぶら(50Km圏内) 月2〜3回程度
【年齢】 33
【毎月バイクに使える金額】 2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 173cm 72kg
【候補のバイク】 V-TWINマグナ エリミネーター250V
【その他】 一応上記2種が候補なのですが、かなり迷っています。
初めはマグナに乗りたくて免許取ろうと思っていたのですが、いろいろ物色している内に
エリミにもかなり惹かれ始めています。どちらがお勧めですか?
662774RR:2006/11/24(金) 01:55:05 ID:5zgZXP9D
>>661
よく似た車種なんで、見た目で選んでもいいかと思うよ
マグナはVT系の丈夫なエンジン、扱いやすくおとなしい
250Vは元気な高回転型エンジン、ワイルドな吹け上がり
予算的に新車に届くんだから、新車で買ったほうが後悔がないかと思うよ
迷うならどちらも試乗してみてから決めたらどうかと
663774RR:2006/11/24(金) 01:57:27 ID:5zgZXP9D
たまにしか乗らないケースの方がバイクが傷むのが早かったりする
特にタンクの錆がエンジンを早く腐らせるわけで、定期的な水抜きや整備を忘れずに
664774RR:2006/11/24(金) 02:07:25 ID:IdCEUpUo
>>662
レスありがとうございます。
一応中古の購入を考えているのですが(余った予算でサイドバック等を付けたりしようかと。。)
マグナのほうがタマ数多いので探しやすそうなんですが、エリミは乗ってる人近所で見かけないので惹かれてます。
う〜ん 悩みますね^^;

>たまにしか乗らないケースの方がバイクが傷むのが早かったりする
特にタンクの錆がエンジンを早く腐らせるわけで、定期的な水抜きや整備を忘れずに

そうですね、長く乗るなら愛情を注がないとですね^^
バイク探しながら簡単な整備は自分でできるように勉強します。
665774RR:2006/11/24(金) 03:27:06 ID:eemHQS1O
【免許】大型
【候補】SV650S,CBR600F
【資金】120万ちょい
【用途】街乗り6,峠2,ツーリング2
【保険など】別途用意します
【車暦】SV400無印
【その他】町乗り中心だけど、峠かツーリングにも週一以上行くので、いわゆる何でもそこそここなすタイプが希望です。お願いしますm(__)m
666774RR:2006/11/24(金) 03:32:45 ID:eemHQS1O
↑すみません、記入漏れが。
【身長】168cm
【年齢】26
667774RR:2006/11/24(金) 04:31:04 ID:1Lh0mgjC
>>626が反論になって無い件
とどめだと思うのだがw
668774RR:2006/11/24(金) 05:02:25 ID:aPhSTuxC
なぜアメリカンはここまで否定されるのか
スピードの出ないバイクはバイクじゃないのか
669774RR:2006/11/24(金) 08:24:24 ID:O+YbV0TS
>>668
400でもトルクあるから意外と街ノリでも速い。

高速でも気合いで120km/hは出る。

しかし乗ってるヤツに馬鹿が多い。
670774RR:2006/11/24(金) 09:24:34 ID:YrD9+Agp
否定というか住み分けと思います。車より目的に特化してる分
似た車種同士で走った方が楽しめるのも事実。アメリカンと
スポーツ、ネイキッドを合わせた相対的な数の差に過ぎない。
671774RR:2006/11/24(金) 09:45:31 ID:rjhRSHWH
だね

400よりそれこそ250の方がアメリカンは早いし
空いてる夜の国道クラスなら、出足こそちょっと遅れても100キロで走れて
一台にも抜かれないよなんて走り方もできる
400ccは120kmしかでないかもしれないけれど250ccなら140まででるしね、高速
ZZR1400乗りが、自分のバイクで200キロで走った方が楽というくらい大変だがw

それでも休日昼間のツーリングにcb400についていくのなんて、無理
次元が違いすぎる

それでも、アメリカンには独特の楽しさがある
それを理解してる人だけが買えばいいのであって、今回のは用途が違うとしかいいようがない
高さ2mはあろうかとゆう、傾斜60度の土の壁を駆け上るのにアメリカンが
適してないようなものだ
672774RR:2006/11/24(金) 10:03:17 ID:5zgZXP9D
>>665
排気量順に
z1000、FZ-1、SV1000、Z750S、FZ-6S
街乗り中心ならFZ-6Sがいいんじゃない?
673774RR:2006/11/24(金) 10:12:00 ID:5zgZXP9D
スズキ好きみたいだしGSR600もいいかもね
ER-6fとかも向いてそうだ
674774RR:2006/11/24(金) 10:23:55 ID:qclwmG9r
なぜだ…なぜみんなSV1000Sを勧めないんだ!
SV400無印からの乗り換えだったらこいつが一番だろ!?
なぁ、そうだろ!?
675774RR:2006/11/24(金) 10:38:12 ID:5zgZXP9D
ああ、そうだね
676774RR:2006/11/24(金) 11:09:25 ID:FZXCczJc
SV400→SV1000ってすごい変態だなw
677774RR:2006/11/24(金) 12:01:35 ID:+vA75yZr
いやここはあえてSV650を
678774RR:2006/11/24(金) 12:02:12 ID:rBwGmP8B
SV400→SV1000ってすごいスズキだなw
679774RR:2006/11/24(金) 14:52:59 ID:K+GgCQJA
SVシリーズは実車を見ろ!
HP見た俺『テラボロスW買うの辞めたW』別なの買う→実車見た俺『テラカコヨス!しまった!』
特にSV400の黒のかっこよさ、SV650SまでのSのキカイダー見たいな正面、SV1000青のかっこよさ、SV1000Sの強そうな(略。
実車を見よう!必ず何かが変わる君の目の前。
680774RR:2006/11/24(金) 15:52:12 ID:+Uhp4vjJ
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】問わず
【用途】通学、ツーリング、林道は不明
【年齢】21
【身長体重】174cm 75kg
【候補のバイク】XR250、セロー250、KLX250、ジェベル250XC
【その他】
初オフ車新車希望です。

周りのオフ車乗りが「はじめは足つきいいほうが楽しめるんじゃない?」
と言うので、セローがいいかなーと思いましたが
ツーリングにはやや苦しいような気もします。

また、初心者にフルサイズのオフ車だと持て余しますか?
自分のテクニックより上のバイクを選んで林道が楽しめない
とかそんなことになりませんかね?
681774RR:2006/11/24(金) 16:14:33 ID:9rdMVkUZ
>>680
そりゃぁ足つきは良い方が間違いない。
使い切れない長いサスペンションだけがあっても仕方ないからな。

通学・ツーリングならセローでいいじゃないか?
もし、林道をがんがん走る気になったらその時また考えれば良い。
682681:2006/11/24(金) 16:16:03 ID:9rdMVkUZ
追加
ま、林道でセローに不満を感じるようになれば、それはそれで
凄い事だがなw
683774RR:2006/11/24(金) 16:17:00 ID:uk1PMA3q
セローも高速使わなければ何の問題もなく距離を稼げるバイク。
逆に言えば高速使うなら250オフはどれもキツイ。
684774RR:2006/11/24(金) 16:21:49 ID:wIOb+XPf
>>680
あえて>>681とは違うことを書く。ただ>>681が間違ってると言いたいんじゃない。

お前のテンプレからは
「ホントはXRやKLXがいいんだが周りがセローにしろっていうからセローも考えてる。」
ってのが伝わってくる。
好きなの選ぶべきだ。175あればどれも乗りこなせると思う。250オフは軽いしな。
あと個人的な意見だが俺なら水冷のKLXは外す。
林道も考えてるなら少しでも不安要素を排除したい。初心者ならなおさら。

まあセローはセローでいいと思うがな。先代から見てもベストセラーだし。
685774RR:2006/11/24(金) 17:02:17 ID:1a0XV2lz
>>680
その体格なら極端な短足でもない限り、べったりではないにしても、両足は付くでしょう。
好きなので大丈夫だと思う。
ロングツーリングが多いならジェベル。装備が充実。取り合えず買い足すものなく、楽しめる。
候補の中でキャリアが付いているのはジェベルのみ。
林道に行かないならDトラもあり。後から行きたくなったらホイールをKLXに交換。
林道での足つきを気にするならセロー。
XRは候補の中で唯一アナログメーター。あると便利だが、無くてもいいなら別にいいかと。
個人的に空冷なのにハッタリのシュラウドは???。
686774RR:2006/11/24(金) 17:46:59 ID:Tfvol7OD
ツーリングならジェベXC
林道ならセロー
街乗りならシェルパ
687774RR:2006/11/24(金) 21:29:11 ID:rjhRSHWH
>>680
迷わずセローだ

特に運動神経に自身があるとか言うのでなければ、定評のある車種にしとくのが一番
リンドウとか行くならね、同時に新車ぶったおす覚悟もしないといけないけどね

行かないなら別段なんでもいいんじゃね?
困るほどの差はないよ
688774RR:2006/11/24(金) 21:37:24 ID:rIHHXSNJ
>>680
ツーリングならジェベル、と思うかもしれないが、
KLXやXRにキャリア付ければ全然OK。
スタイルで選んでも良い。

セローは女性とか、背の低い人用だね。
でかい奴が乗ると格好悪い。
689774RR:2006/11/24(金) 21:44:26 ID:rjhRSHWH
全国のセローファンから講義のお電話が殺到中
690774RR:2006/11/24(金) 22:09:32 ID:GkZRSsn7
608で書き込んだものです。色々検討の末、やはりアメリカンを買うことにしました。

【所持免許】普通二輪予定
【購入資金】〜80万
【用途】ブラブラ。年に数回帰省。
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】172cm,58kg位
【候補のバイク】 Shadow、ShadowSlasher、Desperado、Intruder、バルカンドリフター、DragStar、(VtwinMagna)
【その他】以上の候補から、愛車を選らぼうと思ってるんですけど、見た目はどれも同じくらい好きです。後は性能の違い調べてもよく分からないのですが
最高速度、加速力などはどこを見ればいいのでしょうか?トルクと重量見ればいいのかな?って思ってるのですが・・・。上記のバイクでどれが乗りやすいなどあったら教えていただきたいです。
それとVtwinMagnaについてなのですが、250ccのアメリカンだと他の400ccのアメリカンと比べて実際どれくらい違うのでしょうか?速度、加速力など代わりが無いようなら維持費などの安いこちらに決めようかずっと迷ってます。
691774RR:2006/11/24(金) 22:11:15 ID:GkZRSsn7
誤字など多くてすいません。選らぼう=選ぼう、代わり=変わり。
692774RR:2006/11/24(金) 22:13:48 ID:o4K00bYj
>>690
400ccモデルである限り大同小異、ドングリの背比べ。
大した違いはない。

そりゃ、同じ400でもCB400SFとかだったら露骨に性能差が出るが、
動力性能より何より見栄え重視の400ccクラスアメリカンクルーザー
だったら、そうそう露骨な性能差などない。

敢えて言えば、シャフトドライブのドラッグスターが、維持メンテナンスで
幾分楽か?という位。
693774RR:2006/11/24(金) 22:19:08 ID:rjhRSHWH
>>690
アメリカンに乗るのに、最高速とか加速とか考える事がすでに失格

そして、その中で最速なのはマグナ(らしい)
694665です:2006/11/24(金) 22:20:18 ID:jhPnXGe/
suzuki好きなのばれましたか。
大体の方がSV押してくれるし、第一候補として考えて見ますわ。
ありがとうございましたm(_ _)m
695774RR:2006/11/24(金) 22:24:49 ID:hHcYt8Jm
>>690
Vツインマグナやエリミネーター250Vは400アメリカンより速いよ
696774RR:2006/11/24(金) 22:27:36 ID:GkZRSsn7
Vツインで他400CCアメリカンに比べて劣る部分ってなんなんでしょう?
買った後に「失敗した」と思うこと多いので・・・
697774RR:2006/11/24(金) 22:33:02 ID:o4K00bYj
上位機種のマグナが既にカタログ落ちしてること。
ナンバープレートに緑枠が付いてないこと。
698774RR:2006/11/24(金) 22:37:01 ID:EFBrWxnx
400未満のアメリカンなんて2stの原付に負けるスタートだしなぁ…
ドコドコ感もあんまりないし、大型取ってからにした方が良いんじゃない?
699774RR:2006/11/24(金) 22:41:09 ID:hHcYt8Jm
>>697
>ナンバープレートに緑枠が付いてないこと。
それは長所じゃね?
>>698
アメリカンでも250あれば2st原付に負けんだろ?
700774RR:2006/11/24(金) 22:41:48 ID:rjhRSHWH
>>696
何買っても失敗したと思うよ?
自分もマグナ(も)乗ってるから言うけど、あなたには向いてないと思う

もしあなたが都内にすんでるなら、実物体感してみる?
荒川区まで来る気があるならね〜
そこらにいくらでも走ってるから別にそれ見てもいいんだけど、リアルユーザーのみに
見える物もあるから
701774RR:2006/11/24(金) 22:43:36 ID:8YJ/3VcA
香ばしいのが来たな
702774RR:2006/11/24(金) 22:43:41 ID:BAmbAYWO
>>699
車体の大きさと加速性の悪さから、車種によってはリアルに2st原付に負ける
703774RR:2006/11/24(金) 22:44:21 ID:rjhRSHWH
>>699
勝てるわけねーだろwww

と、言いたいがマグナは実は高回転低出力型エンジンだから、1万までメーター
無しでまわせる技術があると、以外に早いがたいてい音を聞いて6千もまわすと
不安になる
704774RR:2006/11/24(金) 22:45:18 ID:o4K00bYj
>>699
いや、ほら、400ccクラスより上だったらどんなに排気量大きくても
ナンバープレートは共通品でしょ。
705774RR:2006/11/24(金) 22:48:23 ID:hHcYt8Jm
>>704
あっそういうことね
ナンバープレートに緑枠がない=車検が無い=長所
と思ったわけで
706774RR:2006/11/24(金) 22:48:34 ID:vwIrpBcf
高回転低出力型って?
707774RR:2006/11/24(金) 22:50:25 ID:hHcYt8Jm
回転数でパワーを稼いでるってこと


ってかそのくらいググれ
708774RR:2006/11/24(金) 22:51:38 ID:hHcYt8Jm
あっ突っ込みいれたわけね
くうきよめてなくてごめん
逝ってきます
709774RR:2006/11/24(金) 22:55:03 ID:gQ9TRG/H
俺も高回転低出力型と言う言葉を初めて見た。
アメリカンって乗ったこと無いけど、そんなに遅くて腰にくるんだ。
710774RR:2006/11/24(金) 22:56:25 ID:EFBrWxnx
俺も聞きたい。
友達の883載せて貰ったんだけど、正直いってCB400より低速時の加速性能はなかった。
そうなると乗ったこと無いけど、リッターを超えるアメなら違うのかね…

アメリカンで町乗り(信号赤→青の気持ちの良い加速)ってどの位の排気量があればいけるん?
711774RR:2006/11/24(金) 22:57:49 ID:d5FAGEz+
エリミは旋回性能以外は結構いいんじゃないか?乗ったこと無いけど。
少なくとも2stだろうがなんだろうが50cc原付には負けんだろ。
712774RR:2006/11/24(金) 23:02:27 ID:uDKrtxNM
883はエンジンが古くさいからなぁ
アメの動力性能は車にたとえるなら軽自動車か2L程度のオッサンセダンってとこだな
NKと比べること自体が・・・
まぁマグナとかX4とかはアメ専用エンジンじゃないからアレだけど(Vマグナは特別だ罠)
713774RR:2006/11/24(金) 23:03:01 ID:uDKrtxNM
VマグナじゃなくてVエリミだった
714774RR:2006/11/24(金) 23:03:42 ID:o4K00bYj
>>710
883は論外。明らかなデチューンモデル。

と言っても、上を言い出したらキリがありませんが。
715774RR:2006/11/24(金) 23:03:58 ID:BAmbAYWO
なんかスレ違いの上に話が堂々巡りに・・・
>>690
とりあえずこのスレの結論としては、
>>608に挙げた用途だと400以下ならどれも同じ。あえて選ぶならエリミ。
でも買ってもおそらく後悔するだろうってことで。
716774RR:2006/11/24(金) 23:04:49 ID:i9Dh99oK
>>710
ついさっきハーレーに試乗してきたよ。1200と1500。
加速感はそれ程ないけど、気が付いたらかなり出てるって感じだね。
発進してすぐ2速に入れて、ちょっとアクセル捻ってメーター確認したら
いつの間にか あわkm/h出てたって感じ。教習車のCB750とかよりかなり加速いいと思う。
717774RR:2006/11/24(金) 23:05:40 ID:o4K00bYj
Vツインマグナのエンジン、元を正せば250ccレプリカと
同じ馬力を誇ったオンロードネイキッドのデチューンですから。
別格なのはしょうがない。
718715:2006/11/24(金) 23:05:44 ID:BAmbAYWO
あとマグナもか・・・書き漏らしスマソ
719774RR:2006/11/24(金) 23:06:49 ID:d5FAGEz+
>>716
>いつの間にか あわkm/h出てたって感じ
ひらがな表記する意味がわからん・・・
720BT:2006/11/24(金) 23:10:01 ID:brQqSz3H
>>717
残念ながらVツインマグナはデチューンが激しすぎる上に
車重があるので過度の期待はしないほうがいい。

本家マグナ(750)は速いぞ。
721774RR:2006/11/24(金) 23:13:43 ID:rjhRSHWH
>>709
遅いって言ってもいろいろな状況あるけれど
たとえばCB400が普通に加速すると、普通に走り出した車ぶっちぎるよね?
同じ感覚で加速すると、まぁ、車よりは前に出れるかなって感じ
困りはしないけれど、爽快感はまったくない
50ccカブには勝てます

それにもまして、都内だとハンドルが広いからすり抜けですっごい不利
たいてい大型があればもう通らないから、排気ガスがすごい

高速では、それなりに加速してくれるのは80kmくらいまで
その先は落ち込んで、120からの加速はアクセル全快でもジリジリ
坂があると落ち込むし、安定性が極めて悪くフロントが弾んでるかのように
接地感がなくなって恐ろしく怖い

そもそも、50キロ以上で走る事なんか想定してない(訳じゃないけど)ので、それでいいんですけれどね
ゆったり走った時にその真価が出てくる訳で
そうゆう事がわかってる人じゃないと、不満ばかりが募ります

腰は、激烈キツイですね
普通に伊豆半島一周とかZZRで高速無しでやったり、高速ありの1日800キロとか
走った自分が、一般道1時間半だけで泣きいれて、高速1時間で悲鳴あげましたから
今でも伊豆半島1周なんてやりたくないですね、旅費もらうくらいじゃ

ただ、夜の空いてる道を1時間くらい走る分には問題ない(不満ないではない)です

まぁ、そんな感じ?
722774RR:2006/11/24(金) 23:14:25 ID:o4K00bYj
>>720
うーん、ノーマルのマグナってやっぱりそんなモノなのですか。
723774RR:2006/11/24(金) 23:15:49 ID:5zgZXP9D
速いのが欲しいならいっそ大型とってVMAXにしたらどうよ
峠でも腕次第で結構なペースが作れるバイクだし、直線加速だけなら往年のレプリカにも負けないぞ
724774RR:2006/11/24(金) 23:17:22 ID:EFBrWxnx
>>712,714
ああ、やっぱ論外なんだ。
上を言いだしたらキリはないけど、中型ネイキッドの加速っていうようなボーダーは知っておきたい。

>>716
教習者のCB750は良くはないが、一応なかなかのものだぜ?
ハーレーの1500が勝てるとは到底思えん…
725774RR:2006/11/24(金) 23:20:20 ID:hHcYt8Jm
>>724
ハーレーのVロッドなら勝てるべ
726774RR:2006/11/24(金) 23:20:40 ID:uDKrtxNM
最後の結論は人によるとしか言えん罠
カッコに憧れて乗る以外にあり得ないし、憧れがあれば多少のことは許容出来る
ウィンドシールドで上半身に受ける風を減らせば疲労度は劇的にマシになるし、何ならコルセット巻いて乗るのもいいだろう
それでも向き・不向きはあるだろうが、結局どこまで許容出来るかだわな
727774RR:2006/11/24(金) 23:29:10 ID:rjhRSHWH
>ウィンドシールドで上半身に受ける風を減らせば疲労度は劇的にマシになるし、何ならコルセット巻いて乗るのもいいだろう
それくらいはやってます

それでも乗りたい!って勇者が乗ればいい訳で、快適性とか加速とか気にするなら
いくらでも素敵なマシンあるんだもの
ま、自分みたいに年1万乗ってる人と、たまにしか乗らない人じゃまた違いますからね
短距離頻繁でもまたかわってきますんで、きついって情報だけ与えて後は自己責任

甘い言葉や認識不足で買って、後悔しないでくれればそれでいいので
728774RR:2006/11/24(金) 23:30:26 ID:tgtMa6ct
■テンプレ
【所持免許】 普通二輪免許
【購入資金】 50万前後(頭金25万、あとローン)
【用途】 町乗り、ツーリング
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 179cm、59キロ
【候補のバイク】 CB400ss、ホーネット、250TR
【その他】 身長のせいか250では小さいような気もします。
      レトロな感じが好きなんですが、ホーネットのデザインも気に入ってます。
729774RR:2006/11/24(金) 23:31:57 ID:uDKrtxNM
>>728
骨を買うには予算が中途半端すぎる
その予算ならおとなしくクラシック系を買うと良いと思うよ
730774RR:2006/11/24(金) 23:35:14 ID:tgtMa6ct
>>729
250のクラシック系じゃやっぱり小さいですかね?
731774RR:2006/11/24(金) 23:38:33 ID:lJvF2h/3
>>730
気になるなら、骨でいいんじゃない?

試乗してみるのが一番だが、どれに乗っても
そんなに違和感はないはず

個人的には250TRに一票
732774RR:2006/11/24(金) 23:39:48 ID:i9Dh99oK
>>724
自分も乗るまでは結構馬鹿にしてたところがあったんだよ<ハーレー
マジで一度1500(ほぼ1600だけど)に乗ってみることをお勧めします。
トルクで走るバイクも悪くないなと思い始めたブサ海苔。
733774RR:2006/11/24(金) 23:39:51 ID:rVBQSKXc
>>730
デザイン、雰囲気をつかむには、とにかくバイクを見る機会を作って
お店や展示会に行くべし。WEBや、メーカーの代表電話で聞いたり
調べたりしてみれば、試乗の機会も教えてくれるときもあるぞ。

パワーに期待せず、のんびりでもいい&ダートを走ったりというテク
ニカルなことを考えないのであれば、体に馴染むものを選ぶのが一
番。その3車種はどれもポジションが全く違うタイプなので、実際に
跨ってみる機会を作るといいと思う。
734774RR:2006/11/24(金) 23:41:15 ID:uDKrtxNM
>>730
またがれば分かると思うが骨も結構小さいぞ
大きめが良いなら400NK買った方が幸せだと思うよ
車体が高いのがネックだけど、維持費は骨と大きく変わらないし
735774RR:2006/11/24(金) 23:41:23 ID:+vA75yZr
>>730
それくらいの身長で250クラシックやトラッカーに乗ってる人は結構いますよ。要は自分が納得できるかどうか。実車を見てみよう。

単気筒は高速は苦手。一台でオールラウンドにこなしたいならその中ではホーネットかな。もう少し足せば新車も狙えるし、まともな中古も買えるでしょ
736774RR:2006/11/24(金) 23:45:17 ID:6dEIeVnY
>>732
レスポンスと実際の加速、パワーは違うものね。

俺も大型のアメリカンは国産洋モノ問わず独特の加速があって好きだよ。
でも、いまの400は、車体だけ大型並みで加速はそこそこ、でもレスポンスと
高回転の加速がそれなりにあるから、乗り始めはこれで十分と勘違いしやすいんだと思う。
ちょっと乗ってみると、トラクション使うときに必要なトルクを出す回転数の幅が狭くて辛い。

はっきり言っていまの400は格好だけの拷問だよな。

アメリカンを乗るなら、カタログスペックのピークパワーは殆んど同じでも、750、800の同機種を選ぶべきだと思う。

それを飛び越えて、ハーレーという線ももちろんありだけど・・・・って、俺誰に言ってるんだww

質問者のレスよりも駄弁りが多すぎてどのハナシに参加していいのかよく判らんwwwwww

737774RR:2006/11/24(金) 23:47:51 ID:OOzvU1Wk
【所持免許】 大型自動二輪(今年取得)所持、普通自動車(7年経験)所持
【購入資金】 100万現金。
【用途】 街乗り(日常の足は車)。
一、二ヶ月に一度100km程度の長距離。峠は一切やらない。
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】 8万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 別予算の為含まない。
【身長体重】176cm73kg。回りの連中よりやや足は短い。筋力標準程度。
教習車CB750はすんなり足つき。乗っても問題はありませんでした。
【候補のバイク】600cc〜のRR>同程度のネイキッド。
【その他】 つきあいの長い整備工場に中古(メーカー等に制限あり)のアテあり。
選択肢の一つとして今後詳しく聞く予定。
なので、ここでは推奨通り新車のアドバイスを希望します。
年式についてはあまり気にしません。
保管設備あり。メット等装備現在皆無。別予算で購入予定。
雪国かつ田舎の為、冬乗るのは不可能です。

メーカーの特徴やら、調べてみたんですがまだイマイチ判りません。
アドバイスをよろしくお願いします。
欲しぃなと何となく思ってるのは、
・CBR600RR or CBR1000RR
・YZF−R1 or R6
・CB750 or 900
です。それ以外でもあんまり問題はないかと思われます。
738774RR:2006/11/24(金) 23:48:30 ID:E6IpL73a
テンプレ通りの質問じゃないけどいいですか?
候補が2つあってそれで悩んでます
739774RR:2006/11/24(金) 23:52:21 ID:eOGsZJ03
>>737
峠とか、速く走らせることを目的としていないならツアラーとかの方がいいんだけど、
主にはレーサーレプリカがお好み?

>>738
とりあえず言ってみたら?
(ただ、条件というか、自分の目的とかは細かめにね
740774RR:2006/11/24(金) 23:55:15 ID:uDKrtxNM
>>737
ぶっちゃけ100km程度しか走らないなら何でも良いと思う(要足つき確認だがw
FZ6とかER6とかあの辺も良いと思う
741774RR:2006/11/24(金) 23:56:12 ID:8svVxvMd
【所持免許】 普通二輪免許
【購入資金】 頭金20万、残りローン(総額50万以内にしたい)
【用途】 町乗り、ツーリング
【年齢】 22
【毎月バイクに使える金額】 2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 177cm、68キロ
【候補のバイク】 TW ジャベル スーパーシェルパ など 250ccクラス
【その他】 富士山の五合目まで行ったり、信州で満点の星空を見たり、
日本海の暗さを体感したりと、一泊二泊の野宿orキャンプツーリングがしたくて免許を取りました。(当方神奈川在住)
またツーリングだけでなく普段の足にも使おうと思っています。
カタログ等を見るとジャベルが一番適しているようなのですが、見た目・予算的にちょっと・・・
その点TWは見た目も好きで値段も安いので、すでにTWに箱を載せて走っている自分を創造しています。
しかしどうやらTWは馬力がかなり少ないようです。
18馬力と30馬力は全然違いますか?
また、上記のようなタイプでなく、ホーネットのようなタイプのバイクでも僕のしたいツーリングは可能ですか?

742774RR:2006/11/24(金) 23:58:25 ID:mL5En79X
>>737
排気量については、免許取得したらドリーム店とかで
試乗してみるといいと思う。
ただ、SSは前傾がきついからツーリングには不向きかもしれませんよ。
743774RR:2006/11/24(金) 23:58:40 ID:rjhRSHWH
>>741
信州の満点の星空が見えるところを教えてください
744774RR:2006/11/25(土) 00:02:10 ID:uDKrtxNM
>>741
どんなバイクでもキャンプツーは可能
TWは泣きたくなるほど遅い(高速無理だろ)が、ジェベルが特別速いかというとそうでもない、っていうかやっぱり遅い部類(高速は苦行)
砂利道をちょっと走るかもって程度ならVTRがいいとおもうよ
745774RR:2006/11/25(土) 00:02:17 ID:E6IpL73a
>>739
ドカの400SSかゼファー400かで悩んでます
ドカは昔から乗ってみたかったというのが理由で、
ゼファーは昔乗ってたという知り合いがオススメして来たんです
双方の良い点・悪い点など知っていたら教えていただきたい
資金・免許等は問題ないです
746774RR:2006/11/25(土) 00:03:49 ID:mL5En79X
>>741
>>18馬力と30馬力は全然違いますか?
はっきりと体感できるほど違うけど、まったりツーリングに
出かけるのなら、問題ないと思うけど。
>>ホーネットのようなタイプのバイクでも僕のしたいツーリングは可能ですか?
可能です。
趣味性が強い乗り物ですし、TWが気に入っているのならTWがいいと思う。
747774RR:2006/11/25(土) 00:07:29 ID:o4K00bYj
>>745
ドカティを専門に扱える店が、ゼファーなど国産車に比べたら
圧倒的に少ないこと。舶来品なので、部品供給体制に難が
付くこと。
748774RR:2006/11/25(土) 00:07:38 ID:5zgZXP9D
>>741
装備面でジェベルXCは有利だね、タンクは大きいしキャリアもついてる
TWはストリートバイクでも特に非力な部類でツーリングには向かない
シェルパは見た目どおりの扱い易さが売り、価格面でも魅力的だからキャリアを買い足してもいいと思う

>>745
ドカはもし故障した場合の部品の納期、価格に愕然とする
ゼファーは空冷の味のあるネイキッドでロングセラー
見た目も良ければ、初心者にも優しい
749774RR:2006/11/25(土) 00:07:52 ID:rjhRSHWH
>>745
ゼファ400
生産終了で今しか新車が買えない
とのうわさが流れてるから
750はもう手に入らないそうだ
750774RR:2006/11/25(土) 00:07:52 ID:i9Dh99oK
>>737
CBは900に乗ったことがないので他の方へパス。
レプリカ系の候補の新車はCBR600RR以外全部100万超えると思う。(600RRがギリギリ乗り出し100であるかも?ぐらい)
で、実は各社600クラスSS(スーパースポーツ)の方が性能的には尖がってて、1000SSの方が乗りやすいという・・w
600ccSSってリッター換算200馬力とか絞りだしてて、下が当然薄いんだよね。
街乗りとかでリッター車のトルクはやっぱあると楽だよ。600SSじゃ街走れないって訳じゃないけど。
足付きも600の方が攻めを意識してシート高かったりするし(身長的には問題ないけど)。
見た目的には600の方がシャープな印象の物が多いです。
攻める訳じゃないから、見た目で好きなの選んじゃっていいと思います。
751774RR:2006/11/25(土) 00:13:25 ID:0R6csyE+
>737
街乗りだけの用途にリッターSSはどうかと・・・前傾きついですよ。
もうすこしツアラーに振るか、やはりネイキッドじゃないでしょうか。

VFR800
FZ1/FZ6
Z1000/Z750
GSR600
などなど

総額100万以内となると、だいぶ限られてしまいそうですが。
752774RR:2006/11/25(土) 00:16:08 ID:oJGwPbBY
答えてくれた皆さんありがとうございます
主な使用用途が通勤なのでリスクの少ないゼファーにしようと思います
753774RR:2006/11/25(土) 00:21:44 ID:0R6csyE+
>741
FTRなんぞはいかがでしょうか?
乗った事ないですけどTWよりは早いんじゃないですか?
ゆったりまったりツーリングには向いてるかと思います。

これらに比べるとホーネットは速いですよ、250とは思えない
心地よいエンジン音を楽しめる良いバイクです。

任意込みで50万・・・、頑張って程度の良い物を探しましょう。
754774RR:2006/11/25(土) 00:22:22 ID:CDqVqiMs
>>737
誰も推してないので
つ バンディット1200S
もうファイナルエディションですyo

>>752
まぁゼファーが無難ではあるね。
755774RR:2006/11/25(土) 00:53:24 ID:K2VjPdxP
>>741
俺が今日買ったVTRが丁度いいんじゃねえ?
中低速はもちろんのこと、それなりに高速域もOK。
もしくは中古のホーネットかな?

予算できつけりゃFTR,TWがいいかと。
756737:2006/11/25(土) 02:03:04 ID:CN02uOpC
みなさんありがとう。
気づいたら眠りこけててレス遅れたorz
自分のスタイルだとネイキッド寄りの方が都合良さ気ですね。
ただ、車が実用性の塊で選んだ反動か、
バイクは純然たる好みで選ぼうかな、って感じでRRだったんです。
足つき前傾などは試乗で確認してみようかなとは思ってましたが…。
やっぱ結構きついのか前傾orz

ER6
VFR800
FZ1/FZ6
Z1000/Z750
GSR600
バンディット1200S

も候補に入れ、試乗などで絞って決めてみます。
まあ、何だかんだで悩むんでしょうが、
悩んでる間は楽しい…悩む間に余剰資金が貯まるんだろなw
757774RR:2006/11/25(土) 03:46:29 ID:Z63g/UNU
>>756
あまり長距離走らないんだったらSSでも気にすることはないよ。
土日に下道のみで1000kmツーリングしろと言われればお断りしたいけど、無理じゃない。
街乗りが快適じゃないポジションなのは確かだけど、距離乗らないなら見た目が命さ。
758774RR:2006/11/25(土) 04:57:02 ID:d1qMi6jz
>>741
TWの競合モデルの250TRかST250Eなど
ちょっと排気量が多い奴らはケツの痛さがややマシ。
759774RR:2006/11/25(土) 09:37:30 ID:zxkzc3r/
ゼファーχだけカワサキHPでも正式に続投決定しました!
760774RR:2006/11/25(土) 10:35:56 ID:8IqSZxML
>>759
2007年モデルの発表だけでそう言ってるのなら相当アホだぞ。
761774RR:2006/11/25(土) 10:41:40 ID:iehivB/Y
なんで?
他が廃盤とは言ってないんだから問題なかろう?
762774RR:2006/11/25(土) 11:05:09 ID:8IqSZxML
2007年ゼファーχはただのカラーチェンジであり、
排ガス規制は平成11年の規制に対応した物。
今回の排ガス新規性への今後の対応についてはカワサキのHPでは
全くふれていない。
そもそも400cc以上は今年と同じ物が来年も発売することができる。

763774RR:2006/11/25(土) 11:23:07 ID:LRqUGOzM
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】55万
【用途】通学、ツーリング
【年齢】19歳
【毎月使える金額】月1.5万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない(月割りで支払う予定) 
【身長体重】172cm 60kg
【候補の車種】 CB400SS SR
【その他】
本格的なカスタムはする予定はないです
最初はノーマルで乗って少し飽きたらマフラーやハンドルを少し変えようと思っています
SCB400SSの方が新しい分性能がいいって聞いたんですがどうなんでしょうか?


764774RR:2006/11/25(土) 11:26:24 ID:zuGE080h
【所持免許】原付、普通
【購入資金】90万
【用途】ツーリング
【年齢】25歳
【毎月使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない 
【身長体重】172cm 68kg
【候補の車種】アメリカン、スクーター以外
【その他】現在原付に乗っていますが仲間とツーリングに行くと
その速さに付いて行けず必ず置いていかれます。
また自分だけ高速道路が使えないので現地集合現地解散ツーリングで
自分は夜が空ける前に出発しましたが集合場所に着くと
後から来た仲間はもう発った後だったというのが何回かありました。
彼らと一緒に行動できオートバイ初心者にも優しい車種を探しています。
よろしくお願いします。
765774RR:2006/11/25(土) 11:27:48 ID:UoTOV8zX
どうなんだろうね
766BT:2006/11/25(土) 11:31:29 ID:svePnFzt
>>763
CB-SSはレトロ調の外見をした現代のバイク。
SRは昔から生産されているレトロバイク。

単純に考えればCB-SSのほうが性能はあるが
このクラスに走行性能を求めてはいけない。
なおカスタムは計画的にやらないと予算が破綻しやすい上に
バイクそのもののバランスが崩れやすいので十分に考えてからにしよう。
767774RR:2006/11/25(土) 11:33:49 ID:nKKpzn2w
>>763
CB400SSで問題なし。
一応川崎のW400も調べておくことを勧める。

>>764
まず普通二輪免許をとれ。
768774RR:2006/11/25(土) 11:38:16 ID:zuGE080h
>>764です。
普通二輪免許は去年取りました。所持免許の普通は普通二輪です、すいません。
769774RR:2006/11/25(土) 11:43:12 ID:0R6csyE+
>764
>自分は夜が空ける前に出発しましたが集合場所に着くと
>後から来た仲間はもう発った後だったというのが何回かありました。

仲間と思われてない気がするんだが・・・
770774RR:2006/11/25(土) 12:02:50 ID:eMVmfsGn
>>764
予算も十分だし、400ネイキッドで好きなのでいいんでは。仲間(かなぁ…友人は選びなよ…)は大型SSとかでは無いよね?

400ネイキッドの中でも高速も使うって事で、ハーフカウルのあるCB400SB、SV400とかを個人的には勧めます
771774RR:2006/11/25(土) 12:19:25 ID:0R6csyE+
>764

400ネイキッドならCB400SF/SBが無難でしょう。
SBなら高速巡航も楽かと思います。

でも個人的には80kmあたりの巡航速度で風を感じながら
走るのもバイクの楽しみ方の1つだと思ってます。
楽したい為に乗るわけじゃないから。

予算が結構あるみたいなのでGSR400を推します。
クラス初のFi・デジタルメーター・イモビ、純正スクリーンも
出てるのでコレつけると良さそうですよ。
772774RR:2006/11/25(土) 12:35:26 ID:Z63g/UNU
>>764
連れのバイクの種類とペースによっては400では役不足かもしれない。
その際は素直に大型二輪取った方が幸せになれるだろうね。選べる車種も増えるし。
連れが400あたり多かったり、ペースあわせてくれる(すごく怪しいがw)なら上記などを
参考に好みの物でいいかと。
773774RR:2006/11/25(土) 12:49:28 ID:zuGE080h
>>764です。みなさんありがとうございます。
よく一緒に行くのはvmax、GSXR1100、ブラックバード、X4、ZX10R、XJR1300などです。
女性もよく参加するのですがCBR600F4、VFR、Z1などに乗られてます。
ゆっくり走ってくれる方もいるのですが高速では新幹線並みの走りをする方もいるらしく、
自分は早起きが苦手なのでなかなか一緒になれません。
GSR400の変わったスタイリングもいいですね。実車を見たことが無いので
これから見に行ってきます。
774774RR:2006/11/25(土) 12:52:30 ID:lqQq1b/L
>>773
大型とってBandit1200Sという選択肢もあるぞ。

GSRやCB400SBみたいに、そのクラスでトップクラスという
輝きはないが、そもそもの高性能を抑え気味にまとめた大
人向けのバイク。ハイスピードツーリングはすごく楽で、か
つお手ごろなバイクだよ。
775BT:2006/11/25(土) 12:56:18 ID:svePnFzt
>>773
GSX-R1100、ブラックバード、ZX-10Rは200km/h巡航でも
余裕でこなすモンスタークラスのバイクだぞ。
CBR600FやVFRでもこなせる。

それに新幹線並みの走りについていこうなんて考えないほうがいい。
高速だけは休憩サービスエリアを尋ねて各自のペースで走ればいい。
776774RR:2006/11/25(土) 13:06:25 ID:iehivB/Y
>>773
そいつらが、いったい何キロで走ってるのか聞いておくように

すべてはそこからだ
777774RR:2006/11/25(土) 13:07:30 ID:7NFQZi0d
400ccで付いていけないとか考えたくないなw
778774RR:2006/11/25(土) 13:23:25 ID:iehivB/Y
そうなったら素直にあきらめて、おねーちゃんのリアシートでしがみつこう
779774RR:2006/11/25(土) 13:37:23 ID:eMVmfsGn
>>764
それらに原付で着いていこうとするのが無理。
大型取得した方がいいよ
780774RR:2006/11/25(土) 13:51:45 ID:iy4rZvwr
>>764
大型取った後にダブロク買おうぜ!
781774RR:2006/11/25(土) 13:56:23 ID:nKKpzn2w
>>773
その面子ならば大型自動二輪免許をとりバンディット1200SかZ750Sあたりの導入がよいと思う。
CB400SF/SBはとてもとても良いバイクだが、その戦列についていくには少々力不足。
体格的には大型二輪でも問題なし。

また大型二輪免許を教習所でとる場合には公道で変な癖がつく前に
(=教習所乗りを体が覚えている間に)やった方がいいという説がある。
782774RR:2006/11/25(土) 14:01:03 ID:iy4rZvwr
>>781
資金が足りなくね?中古を勧めるのはどうかと…
783774RR:2006/11/25(土) 14:02:43 ID:eMVmfsGn
>>781
それ、「試験場で取る場合には」だと思いますよ。教習所ならどっちでもおんなじ
784774RR:2006/11/25(土) 14:04:48 ID:b2InzrY+
>>781
どんな大型バイクだってツーリングでレッドゾーンかまして
すっ飛ばすわけもなし400ccスポーツでブン回して付いて
いけない連中なら友達になる必要はないかと
785774RR:2006/11/25(土) 14:06:38 ID:iehivB/Y
いやマテ!
>>764をよーく読んでみると

1、現地集合だけ一緒だが走り出したら仲間はずれ
2、ちょっと遅れたらもういない>おそらく追いつけないからずっと仲間はずれ

>彼らと一緒に行動でき
と言うからには今一緒に行動できてないのに、これでどうやって現地解散をしたのだろうか?
現地(ゴールについたら)解散(して誰もいなかった)のではないか?

そこから100キロとかを一人で原付で帰るのって、すっごく苦痛じゃないのだろうか?
考えたくはないが、いじ、いや・・きら、な、なんでもない
786774RR:2006/11/25(土) 14:22:30 ID:b2InzrY+
>>764
へたすっと全米が泣く

でも誘ってくれるなんて良い友人だよなぁ
787774RR:2006/11/25(土) 14:33:51 ID:F9a+nR/r
>>786
大型のみのメンバーが原付誘って必死にがんばって現地に着いたら既に解散してるんだぞ?
どう考えても嫌がらせにしか思えん。マジで付き合う友達考え直したほうがいいかもよ
788774RR:2006/11/25(土) 14:35:08 ID:LbKNmhJQ
無理やり参加してるだけかも知れない
いや実は参加表明もしてないんだきっと
789774RR:2006/11/25(土) 14:45:17 ID:gbZ3lQp9
>>764
これが釣りじゃ無いとしたら
たんなるいじめだろ?

多分大型に買い換えても
「んじゃ場所は箱根ね現地集合でよろしく」と言っといて764以外日光とか行きそう
790774RR:2006/11/25(土) 14:46:56 ID:vjBflDdN
集合場所と時間だけ告知してあって
自由参加
だといいな
791774RR:2006/11/25(土) 14:50:15 ID:FuP7R6TK
仲間ってレベルじゃねーぞ!
792774RR:2006/11/25(土) 14:59:46 ID:6c0VeBJP
宿に現地集合ってのは、たまにやるが
どうも、そんな感じでもなさそうな・・・

793774RR:2006/11/25(土) 15:04:43 ID:rNyoE9Km
みんな優しいな…
>>764
おまいさんがどうしてもみんなに付いていきたいと言うのなら、まず大型二輪を取る。
んで、肝心のバイクはGSXーR600とかZXー9Rとかを買う。
この辺りならその予算でも新車は無理だが中古なら何とかそこそこのものは帰るはず。
特にZXー9Rは初心者にも優しいからオススメ。
しかも周りがリッターのネイキッドなら無理なく付いて行ける。
漏れも同じような悩みがあったがそれで解決したさ
ス〇キワールド店員が言ってるから間違いない。





…たぶん。
794774RR:2006/11/25(土) 15:07:53 ID:iehivB/Y
>女性もよく参加するのですがCBR600F4、VFR、Z1

ここに注目してだな
一番かわいい女性のバイクと同じにする!
そして一緒に走る!

その女性ライダーが来なくなる・・・
795774RR:2006/11/25(土) 15:19:42 ID:6c0VeBJP
乗り継いだ車種は書いてないけど
原付のみだったりしたら、原付からいきなり大型か・・・

しぬなよ・・
796774RR:2006/11/25(土) 16:12:53 ID:vjBflDdN
そんな仲間がいるなら

普通そちらに相談するんじゃないか?
797774RR:2006/11/25(土) 16:23:56 ID:7NFQZi0d
>>796
全米が・・・
798774RR:2006/11/25(土) 16:25:36 ID:iehivB/Y
これ以上は、人として触れちゃいけない話題になりそうだから、何か違う話を

そ、そうだ
ゼファーxが続投だってね
良かった良かった
カワサキはZZRしか興味ないけど
799774RR:2006/11/25(土) 16:30:28 ID:uMu/90VS
>>798
へ、へぇ〜FI化するってことかな?空冷のままで出すの?
800774RR:2006/11/25(土) 16:43:49 ID:6c0VeBJP
>>799
ループさせる気かw>>762

>>798
ZZ-Rも、ER-6が成功したら400、250に拡大されて消え行く運命なのかもね〜(;つД`)
801774RR:2006/11/25(土) 16:45:22 ID:DwfFpqYh
そうなるとカワサキ=パラツインスポーツになる予感。それはそれで個性があってよろしいかと
802業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/11/25(土) 16:49:43 ID:BuRmzgWF
 |  | ∧
 |_|Д゚) 海外でSV650で成功してるスズキは。
 |文|⊂)   SV400生産終了で250も出ないまま国内Vツインスポーツは終了
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
803774RR:2006/11/25(土) 16:59:50 ID:6c0VeBJP
>>802
それは・・つまり・・どっちにしろ、ZZ-R終了ってことか・・
804774RR:2006/11/25(土) 17:00:22 ID:iehivB/Y
ER-6はかっちょ悪すぎてヤだヤだ

805774RR:2006/11/25(土) 17:06:20 ID:iehivB/Y
つか、ZZRが無くなると言うことは事実上国内でまともなフルカウル中型
がなくなると言う事だ

レプリカが時代の波に流されて消え去り、今またツアラーも消え行くサダメか
フルカウルのガンバッチャッテマスみたいなのがウケないのは仕方ないが、
こうなると中型=近距離
遠出するなら大型乗れや!って事になるんだろうな
ロクに売れずに利幅の少ない中型にこだわるより、どうせ買うんだから大型
買わせればいいやって所か
免許取るのも楽になったし
806774RR:2006/11/25(土) 17:11:31 ID:RI5Dovuo
まあミドルクラス600〜800ccが逆車・国産車ともに充実してるから自分的には無問題
807774RR:2006/11/25(土) 18:21:32 ID:Dp6x23+1
ZZR250は残してホスイ(ノД`)
808774RR:2006/11/25(土) 19:22:25 ID:UoTOV8zX
明らかに>>764は 仲間からうざったがられてるのにそれに気付かない
ただの勘違い野郎の痛い子じゃん

自分の周りにも一人いて うざいと思ってるからよくわかる
809774RR:2006/11/25(土) 19:45:04 ID:7NFQZi0d
ZZRとSVがアボンしたらカウル付き中型はホンダ独走だなおい
810774RR:2006/11/25(土) 19:52:55 ID:zuGE080h
どうも>>764です、皆さんレスありがとうです。

現地集合解散というのは自分だけです、高速使えないので。
他の方は皆一緒に高速で走って来ます。
自分が到着するのを待ってくれる時もあるのですが遅れることが多く、
一人でメシ食って帰ってくるパターンになります。
こういう時は必ず先行ってるよとメールが来てるのでいじめではないです。

100km程度のツーリングで高速は使わないので休憩ポイントでは一緒になれます。

大型二輪の免許を取るため教習所に通ってまして卒業もしました。
あとは書き換えに行けば良いだけです。

仲間には早く大きいの買えと言われてますが、皆を驚かせたいので
教習所に通っていたことやバイクを買うことなどは秘密にしています。

今日何店か回ってきましたがGSRは見れませんでした。
CB400だったらSBの方がいいかなと思うのですが、
SVと随分値段が違いますね。お得な感じがします。

店の人には来年まで貯金して大型買った方がいいと言われましたが
これってやっぱりセールストークなんでしょうか?
自分としてはそんなにスピード出しませんし軽い車体のものが好きですので
大型取っても購入車種をリッターに絞るつもりはありません。

>>808
釣り?
本当にうざったがられてたら誘わないと思うので違うと思います。
811774RR:2006/11/25(土) 19:54:16 ID:sBL05GWz
【所持免許】 原付二種
【購入資金】 新車で50万
【用途】 長距離ツーリング
【年齢】 17
【毎月バイクに使える金額】5000
【任意保険代を購入資金に含むか?】入る(ファミバイ)
【身長体重】 178cm64kg
【候補のバイク】 125ccのオヤジくさくないバイク全て
【その他】 長距離ツーリングにいきたいのでバイクを買おうとおもてます
長距離ツーリングに向いててオヤジくさくないバイクを教えてください
812774RR:2006/11/25(土) 19:57:18 ID:RI5Dovuo
>>810
まあ、貴方の友人関係にとやかくいうのは野暮なのでおいておくとして・・・

>>774-778の通りです。中型ではちょっと役不足感がいなめません
813774RR:2006/11/25(土) 19:58:35 ID:aL3lDJcz
>>811
まず、どういうバイクならオヤジくさくないのか、君なりの判断基準を示してくれw

原二=高速乗らない=幹線道路沿いなら給油ポイントに苦労しない
ってことでWAVE125iにショートスクリーンとキャリア&パニアだな。
500mlか1Lのガソリン携行缶も買っておけばいざというときにも困らない。
814774RR:2006/11/25(土) 19:59:19 ID:uMu/90VS
>>811
ツーリングには向いてないと思うがエイプ100
というかツーリング向きの原2はない。
815774RR:2006/11/25(土) 20:01:07 ID:EGrNg5lL
>>811

>>4のリンクでいくつか候補を選ぼうとしたかい?
オヤジくさい、というのは人それぞれだから、まず
は自分のセンスで、自分が格好いいと思うものを
選んでみようよ。

俺的なお勧めとしては、スクーターなら、このクラス
では加速性能も抜群、丈夫さも評判のアドレスV125。

マニュアルでギア操作できるものなら、XTZ125だな。
ただし、XTZの場合は輸入車なので、ヤマハの海外
バイクを扱っているショップを探す必要がある。

50万あるならかなり選択肢は広がるから、まずは、
1)国内メーカー国内向け
2)国内メーカー(関連企業)輸出向けの逆輸入
3)海外メーカー
の順位で候補を選んでみよう。長距離ツーリングなら、
まずは丈夫さ&パーツの入手製が重要なので、この
順位で選んでみては、ということ。

その中で、3)に好きなバイクがあったりしたら、その
ときはそのとき、またここでみんなで悩もうぜ。
816774RR:2006/11/25(土) 20:06:16 ID:DwfFpqYh
>>810
大型取ってるならそう言ってくれればアドバイスも違った事が言えたと思う

で、Zとか乗ってる人がいるってことは各自全然違うペースで走ってるんじゃない?
それなら何に乗っても同じだと思う。とりあえずブラックバードあたりに付いていくことを考えなければ
それなりに身長もあるし、値段もショップで値引きしてくれれば手が届きそうなVersysとか。
いきなり大型でしかもニューモデルならみんな驚くんでない?
817774RR:2006/11/25(土) 20:07:55 ID:MzkcGhBW
ここは人間関係を読むスレにいつからなった?
>764は>808の知り合いと同じ人間ではないだろうに混同してないか。

今の免許で>764が買うとしたら、ツーリング一本に絞っているのでツアラーで探すのがいいと思う。
資金が潤沢なのでZZR400かSV400、CB400SB等のカウル付が高速も楽。直線の高速走行では大型との差は
当然開くけれどSA休憩ポイントを決めてフリー走行するのが吉。これは同じクラス同士でも言えるよ
自分のペースで走れないとストレスや惰性から居眠り運転の危険もあるからね。
一般道になれば排気量の差は問題視しなくても大丈夫。まずは自分自身が楽しめるバイクを選ぼう

仲間について行きたい一心で手に余るかもしれない大型に乗るのは正直お奨めしない。命は大事にね
818774RR:2006/11/25(土) 20:14:39 ID:YZiWXioV
>>810
冬の間はどうせ大して乗れないんだから、春まで待ってその間貯金をしてから大型を買った方がいいと思うよ
選択肢はかなり増える

>>811
YBR125やXTZ125がいいかと
819774RR:2006/11/25(土) 20:15:19 ID:oyS8IzkM
>>810
いきなり大型買って乗りつけた方が驚き度UPと思うんだけど、どう?
店員のセールストークってのも若干はあるだろうけど、大型まで手を伸ばすと
格段に選べる車種が増えますし、ツーリングで付いていくのも楽になる訳で。
いきなり隼とかZX-12R(できればB型以降)どうです?大型二輪取れたのなら普通に乗れるバイクです。

結構ハイペースな人が多いようなので、慣れるまではマスツーは控えたほうがいいかも。
400を買ったとしてもです。無理なペースで走ると大抵事故る。
マスツーで自分のペースを尊守するのは難しいですからね。
820774RR:2006/11/25(土) 20:20:20 ID:YZiWXioV
無理をしないと自制できるなら何に乗っても大丈夫かと思うけど
一応ツーリング向きな車種っていうのもあったりするんで
スペックに拘らないなら今年絶版になるけどZR-7Sがいいよ
このスレでちょくちょく話題に上るBandit1200Sあたりもお得感があっていいかと
トガッタ見た目が好きならSV650SやSV1000Sね
821811:2006/11/25(土) 20:33:10 ID:sBL05GWz
確かにオヤジくさいバイクは人によって違いますよねー
今のところの候補はアプリリアRS125/マジェスティ125/YBR125/CBR125/なのですが・・・
他にも日本以外ので調べてないのがあるかもしれないので
他のでオススメある人もおしえてください
XTZ125やYBR125などは後ろにキャリアつけるところついてますがはずせるんですか?
RV125/アトランティック125/マジェスティ125などのビグスクタイプのバイクはロングツーには向いてないんでしょうか?
822774RR:2006/11/25(土) 20:43:43 ID:zuGE080h
>>764です。

確かに大型取って来春まで待てば今より30万くらい予算は上げられます。
でも原付しか乗ったこと無い人間がいきなり大型ってのも・・・
あ、車歴は原付ばかり今ので五台目です。

>>816
Versysって何でしょうか?勉強不足で申し訳ないです。

今日いろいろ跨ってみたのですがレプリカ系は思っていた以上に
前傾がきつく首が疲れそうですね。

皆さんのアドバイスを基に検討を重ねます。
ありがとうございました。
823774RR:2006/11/25(土) 20:47:14 ID:sS0y22gR
CBR125Rは意外といけるんじゃないかな?
新車で買うなら'07モデル待ちだけど。
ttp://www.mc.honda-eu.com/uk/en/mc/125cc/cbr125r/introduction/introduction.jsp
824774RR:2006/11/25(土) 20:50:58 ID:xzUcdm4O
>>822
世の中原付すら乗ったことがない(はず)なのに、いきなりはーレー乗ってきたやつも居るので、
自分の心にリミッターかけられるなら何乗っても大丈夫。

長距離乗るなら、エンジン大きいほうが絶対楽だよ。
825811:2006/11/25(土) 20:53:54 ID:sBL05GWz
>>823
兵庫在住なんですが売ってるところが見つからない...
カラーはブラックかレッドがいいんですけど...
これ以上色々聞いてたらスレ違いで迷惑かかるのでCBR125のスレにいってきます。
ありがとうございました
826823:2006/11/25(土) 20:54:07 ID:sS0y22gR
>>823>>811へのレスです。
827774RR:2006/11/25(土) 20:56:03 ID:Gv2Fa+/9
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】65マソ
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】 2、3マソ
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みます。マイカー共済で年6マソの予定です。
【候補のバイク】 CB-400SF SP3
【その他】 エンジンガードとセンタースタンドをつけようと思ってるんですが、
       新車を買うには予算的にちょっと厳しいです。もうちょい金ためて新車買うか、
  走行3000キロくらいの中古を買うか迷っています。 新車と中古のどちらが良いでしょうか?
       どなたかアドバイスください。  
828774RR:2006/11/25(土) 20:56:56 ID:Xa+bP4WJ
>>825
エンデュランスの製品なら、ここで調べれば近所のバイク屋が見つかると思うよ。

http://www.endurance.co.jp/thai_shops.html

神戸にもいくつかあったので、行きやすいところを選んで、まずは、いつごろ入手
可能か、似た車種を実際に見ることができるか、ということを聞いてみてはどうよ。
829774RR:2006/11/25(土) 20:56:57 ID:DwfFpqYh
>>822
ttp://www.bright.ne.jp/lineup/versys/index.html

これとほぼ同じエンジンのER-6nに乗ってるけどおもしろいエンジンだよ。
830774RR:2006/11/25(土) 20:57:50 ID:aL3lDJcz
>>828
円ではCBR125Rは扱ってないぞな。
831774RR:2006/11/25(土) 20:58:27 ID:Acxl+GEz
>>827
待てるなら金貯めて新車を買った方がいい
どっちにしろ装備やらなんやらで購入後も金はとんでいくからそのつもりでな
832774RR:2006/11/25(土) 21:03:03 ID:oyS8IzkM
>>821
親父臭くなくロンツーできる125となると、やはりビクスクがいいと思う。
RS125でロンツーは個人的にはしたくない。オフ車は自分は親父臭いと思うので却下しました。

>>822
大型二輪は教習所で取得したみたいなので、大型童貞って訳でもないですし(十数時間ですが)、
大型バイクの楽さは普通二輪と比較して理解されてると思います。
取り回しやすり抜け等は400より辛いですが、ツーリングメインならば大型の方が楽ですよね。

実際、自分は原付すら乗ったことなくいきなり大型取りましたが、教習中、教習所で行われる
ハーレーの試乗会で毎週乗って遊んでました。あとは自制できるかどうかかと。
833774RR:2006/11/25(土) 21:04:12 ID:Xa+bP4WJ
>>825,830
おおっ、パッセージ扱いだったか。正直スマンかった。

パッセージだと店舗が関東にしかないから辛いな。
WING店とかで売ってくれないのかな。
834774RR:2006/11/25(土) 21:06:32 ID:sS0y22gR
>>827
>>831の言うように装備代、セキュリティ関連なんかでかなり飛んでいく。
特に冬も乗るつもりなら、ジャケット、グローブ、オバパン、ネックウォーマー…etc
で少なくとも+3マソ近く飛ぶよ。(下手すりゃもっと)
835774RR:2006/11/25(土) 21:42:03 ID:lEnOOg1a
>>811
GN125
残りは貯金しろ。
836774RR:2006/11/25(土) 21:45:50 ID:EoDEULi7
>>821
アトランティック125でロングツーリング行ってるけど荷物入るし
バックレストで腰の負担も楽だし(体格にもよるので注意)でかな
り良いよ。後はスクリーンで風の負担も少ないしね。俺はリアボッ
クス追加して東北1周とか四国1周ツーリングも楽だった。
景色を見たり、旨い物食ったりなど観光メインのツーリングには
ビクスク最適。
ただし、高原のワインディングなど走りを楽しむ目的なら今一。

大型ネイキッドもあるけど長い時間走ってると、風圧とかニーグリ
ップだるいとか腰疲れて猫背になるとかでロンツーにはあまり使
わない。
837774RR:2006/11/25(土) 21:58:57 ID:sBL05GWz
>>832
やっぱりロンツーはビグスクタイプが○ですか
ビグスクとなるとマジェスティ125が有力ですかねー

>>835
調べてみたら燃費もよさそうだし安いし
サイズが少し小さいの以外はよさそうです
有力候補にいれさせてもらいます

>>836
アトランティック125ってハイオク指定じゃなかったですか?
オイル単価上がってるし学生の財布にはきついかなと思ったのですが


今のところ07'CBR125R・マジェスティ125・GN125が有力候補です。
他のところ見てたら、ビグスクタイプがロンツー楽という意見も多かったですし、MTタイプじゃないとロンツーが楽しくないという意見もあったのですがどっちが、正しいんですかね?
838774RR:2006/11/25(土) 22:09:18 ID:3BW27LXc
>>837
貴殿の、178cmの身長だったら、多分間違いなくマジェスティ125では
尻と腰が痛くなるよ。

マジェスティ125や250のビグスクといわれるモデルもそうだが、
車体がデカイ割りに、ステップボードとシートの距離は遠くない。
膝が曲がりすぎる程に曲がると、尻の一点で体重を支えるので
尻が痛くなるし、腰の支えも不安定になるから腰もギクシャクしてくる。

181cmの俺、以前マジェスティ125を持ってたけど、2時間連続乗車が
限界。1時間以上休み入れても、1.5時間くらいで耐え難い痛みがでて
1日に乗れる限界は3〜4時間程度だった。

椅子とかバイクのシートは、臀部と太ももの1/3程度の領域が接触
してるのが理想的。
839774RR:2006/11/25(土) 22:10:53 ID:3BW27LXc
>>837
MTが楽しいか、ATが楽しいかは、それこそ人それぞれ。

機械の操作を楽しむのか、未見の土地の景色を楽しむのか、
など、ツーリングの目的を何にするのか次第。
840ネイキッド35才:2006/11/25(土) 22:36:12 ID:lyJwBbfo
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】50万
【用途】夜一人で走りまわる
【年齢】35歳
【毎月使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない 
【身長体重】178cm 86kg
【候補の車種】  
【その他】
横浜に住んでいます。免許取立てで、普段の通勤はアドレス125です。
もう一台、趣味で持ちたいです。運転に慣れたら箱根とかさいたまにソロツーリングや峠にも一回は行ってみたいです。
初心者でもバイクの楽しさが分かる一台を教えてください。
841774RR:2006/11/25(土) 22:40:32 ID:uMu/90VS
>>840
候補が書いてないが名前の通りネイキッドでいいのか?
だったら予算が微妙だがVTR250だな。
基本だからいいと思う。乗りやすいし。
842774RR:2006/11/25(土) 22:42:02 ID:3BW27LXc
身長体重、特に身長を考えると闇雲にVTRを勧めて良いか
疑問に思うのよねぇ。
843774RR:2006/11/25(土) 22:43:06 ID:iehivB/Y
>>840
はーれー以外に楽しいバイクはない
844774RR:2006/11/25(土) 22:44:30 ID:uMu/90VS
>>842
CBSFでもいいが予算が少ない。
まあそれでも中古で40万強か。
ギリギリ一杯で50万なのか、とりあえず50万って書いたのかにもよるな。
845774RR:2006/11/25(土) 22:47:07 ID:sS0y22gR
>>840
新車・中古車問わず250ccクラスのネイキッド辺りが妥当では?
Honda VTR, Honet, ゼルビス, CB72, CB250
Kawasaki ZZR250, バリオスII, エストレア, 250TR
SUZUKI ST250 ,バンディット
などなど。
中古で過走行でも良いなら400ccクラスも有りカモシレナイ。
846774RR:2006/11/25(土) 23:00:07 ID:j8DJzu/q
>>840
その背の高さだと、250ネイキッドでは窮屈だべ。
kawasakiのDトラとかスズキのジェベル250XCとかは論外なのだろうか。
847774RR:2006/11/25(土) 23:29:30 ID:uwAu8wW2
>>840
俺も近所で同じバイクだが、箱根・埼玉・峠なんてアドで十分だよ。
Dトラ売り払って買い換えた。
楽しさなんて人それぞれだから見た目が好きなので大丈夫。
色々やりたいならオフ車がいいかも。
シェルパ・セロー辺りで。
848774RR:2006/11/26(日) 00:11:33 ID:yY1mvPPc
>>840
重心が独特なトリッカーをすすめてみる
849774RR:2006/11/26(日) 00:27:02 ID:4T1IL1ar
マジェスティ125.GN125.CBR125Rの中だと
ノーマルの状態で下取り価格が買った価格と比べて高いのはどこですか?
850ネイキッド35才:2006/11/26(日) 00:27:41 ID:xN99jZ6g
いろいろなバイクありがとうございます。
予算はとりあえず50万くらいにしようかなというところです。
候補は教習者だったCB400か、ドジェベルを買おうか迷っていましたが、
月一程度で夜すいてる時に高速に乗るくらいならドジェベルで大丈夫ですか?
時速80で首都高を巡航していくくらいなら大丈夫ですか?
851774RR:2006/11/26(日) 00:30:06 ID:FzDknUm+
>>850 日本語でおk
852774RR:2006/11/26(日) 00:32:33 ID:NtvrKILa
【所持免許】 大型
【購入資金】 安ければ安いほど良 〜40万ぐらい
【用途】 全国の峠を走り回りたい
【年齢】 20代
【毎月バイクに使える金額】 2万ぐらい?
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 170-60
【候補のバイク】
【その他】
原2でフラフラと近所の峠に行ってたらすっかりハマって、攻めたライディングが楽しめるバイクが欲しくなった。
バトルしたいわけじゃなく、コーナーでバタバタ倒すだけで楽しいので、
別にスピード・パワーは求めないが、操って楽しめるレーシーなポジションがいい。
そもそも原2ぐらいで丁度いいんだけど、
高速に乗れず、ツーリングスポット周りが楽しめないので、高速には乗りたい。
バイク知識は乏しいが、メカ弄りは好き。

将来的には600ccSSが欲しいが、今は安くてそこそこで乗り倒せるマシンが欲しいです。
853774RR:2006/11/26(日) 00:33:01 ID:K0fbFUO2
>ドジェベル

分かってて書いてるのか本当に分かってないのか判断に困る
854BT:2006/11/26(日) 00:35:31 ID:l2SMWdTW
>>852
スズキグース350はいかがですか?
本格的なスポーツシングル車です。

好き物御用達なので上物をジックリ探そう。
855業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/11/26(日) 00:38:01 ID:0o6ajaSM
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>850 ジェベで80巡航は問題ないけど。
 |文|⊂)   オフ車は基本的に高速向きじゃないよ
 | ̄|∧|    >>852 RG200やSDR200はどうだらう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ いじれる自信があるならVJ22AかMC21
856ネイキッド35才:2006/11/26(日) 00:42:10 ID:xN99jZ6g
ジェベルなんですか?なんでDは発音しないんですか?
オフ車で高速は何が問題ですか?風?加速?ブレーキ?
ゆっくり行けば大丈夫ですか?
高速に向いてるバイクってビクスクですか?
857774SR:2006/11/26(日) 00:44:18 ID:2xLJr9QJ
>>852
250cc2stマシンの中では安いR1-Zを推してみる。
858774RR:2006/11/26(日) 00:45:14 ID:K0fbFUO2
>>852
10年落ち以上になるが2st250は?
未だに人気あるからパーツ供給もまあ何とかなる。

あとこれはメンタル面での話だが600SSなんかより小排気量の方がガンガン行けて楽しい。
なぜなら大型車は高いから。事故ればどんな車種だって痛いが(体も財布も)
古い小排気量の方が心のしがらみから開放される。

もしくはいっそのこと今の愛車かNSR80あたりを買うかして保安部品外してサーキット専門にするとか。
これだと免許にも優しい。税金も任意保険もいらんから実質トントンかも。(それはないか)
859774RR:2006/11/26(日) 00:48:26 ID:K0fbFUO2
>>856
発音はジェベルだよ。
あと250オフは風はもちろんだが高回転でまわしっぱなしなのがキツイ。
リッタークラスなら100キロでも5速3000ぐらいで流せるけど250オフとなるとエンジンが可哀そうになってくる。

あと高速に向いてるバイクは排気量が大きくてカウルが大きいバイク。
860ネイキッド35才:2006/11/26(日) 00:55:38 ID:xN99jZ6g
なるほどありがとうございます。
861業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/11/26(日) 00:58:01 ID:0o6ajaSM
 |  | ∧
 |_|Д゚) ジェベは高回転型なので4速120まで回るけどね。
 |文|⊂)   6速100は普通に巡航速度
 | ̄|∧|    でも130超えるとハンドルがブレだす
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
862852:2006/11/26(日) 01:05:40 ID:NtvrKILa
>>854
あー、一番にそれが出ましたかw
実は今、唯一候補に挙がってるバイクがそれなんですが、
反応を見たくて書かなかったんですよ。
ただ、ちょっと他のモデルと比べると高値なのが難点ですね。

>>855
>>857
>>858
2stはどうなんですかね〜
まだ乗ったことないんですが、そろそろ化石になりそうで怖いんですよね
まぁ、中型以下でスポーツモデルが欲しいっていうと圧倒的に2st有利ではあるんですが。

あとはVT系なんかも候補なんですが、
何となく選び方がわかった気がします。
863774RR:2006/11/26(日) 01:27:20 ID:K0fbFUO2
>>862
峠で遊ぶって書くとどうしても2stが思い浮かぶしな。
あとグースがありならSRX400でもいいじゃん。
これも未だにファンは多いぞ。
864774RR:2006/11/26(日) 01:46:17 ID:2xNcWpmP
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 特になし
【用途】 普段は足代わりとしての街乗り
【年齢】 30歳
【毎月バイクに使える金額】 特になし
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 170cm/65kg
【候補のバイク】 150cc以上のスクーター(できれば新車)
【その他】
現在アドレスV100に乗っていますが諸事情により高速に乗れるバイクが欲しくなりました。
普段は気軽に乗る街乗りメインなのでアドレス同様にスクーターを希望しますが流行のビクスクだと
大きすぎるので取り回しの楽なコンパクトな物を希望します。
国内販売物だとヴェクスター150くらいしか候補が無いと思いますが200cc程度の輸入車も気になります。
高速に関しては乗れればOKという事で長時間の巡航等は必要有りません。
置き場所や高速に乗る頻度を考慮して2台所有は考えていません。

アドバイスお願いします。
865774RR:2006/11/26(日) 01:48:41 ID:5M8zMYbp
X-max250
866774RR:2006/11/26(日) 01:49:23 ID:K0fbFUO2
>>864
オーケー。それならフォーサイトだ。
ただ所謂ビグスクよりは小さいが250ccだからそれなりの大きさはある。
現行のだとグリップヒーターも純正で付いてる。
867774RR:2006/11/26(日) 01:50:36 ID:F4odxP5o
>>864
購入資金無しで買える訳ねーだろ!
868774RR:2006/11/26(日) 01:51:21 ID:WeGeguSA
>>864
外車になるけどファントムマックス250
869774SR:2006/11/26(日) 01:53:03 ID:2xLJr9QJ
>>864
ヴェクスターは実売価格が安く、燃費も良く、取り回しも極めて楽。
街乗りにはすごく向いてる。


だけど高速は本当に「乗れるだけ」だよ。80km/hぐらいで流すならともかく、
100km/h巡航はかなり辛い。この前試して二度と高速には乗るまいと思ったw。
870774RR:2006/11/26(日) 02:16:51 ID:ObNd+UMC
>>864
アヴェニス
871774RR:2006/11/26(日) 02:26:14 ID:yY1mvPPc
>>852
安さと乗りやすさで2stオフ車をすすめてみる。

あと、2stMT新車はKH125が20万円台前半でまだ買えるよ、高速乗れないけど。
872774RR:2006/11/26(日) 02:42:44 ID:oZj3Y35x
>>852
SDRを調達して根気よく直すのがいいかもな
元々安いバイクだし、2ST単気筒だから構成部品も少ない
SDRはタンクの錆、エンジンマウントとマフラーガスケットが泣き所だから
そこをちゃんと直せば、あとは一通りのレストアが出来るだろうと思う
相当に手間も掛かるけど、直すだけの見返りがある純粋さがあるよ
873774RR:2006/11/26(日) 02:53:40 ID:oZj3Y35x
SRX250とかも直し甲斐ありそうだけど、4ストは2ストに比べてハードルが高いのは否定しない
これも地味だけど相当に尖ったバイクだよ、峠の下り専門でみるとSDR、SRX250は相当速い
874774RR:2006/11/26(日) 02:58:04 ID:ObNd+UMC
>>873
SRX400は遅いよね
875774RR:2006/11/26(日) 10:28:37 ID:oZj3Y35x
>>874
SRよりは速いよw
SRX600、400は街乗りやツーリングにはいいけど、ノーマルだと遅い部類に入る
600の方はしこたま金を掛けたら速くなるけどね
876774RR:2006/11/26(日) 10:31:03 ID:oZj3Y35x
SRX600を魔改造するくらいならTRX850を買うわな
877774RR:2006/11/26(日) 11:30:24 ID:3rGnt8LS
>>875
書き方悪かった。

SRX250に対してSRX400の方が遅いねってこと。
878774RR:2006/11/26(日) 12:11:36 ID:Sii/7GT9
【所持免許】大型二輪免許
【購入資金】合計100万 (頭金 50万 残りローンで50万)
【用途】ツーリング、趣味で乗る程度
【年齢】21
【毎月使える金額】ガソリン代除き月2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】 185cm 77kb
【候補の車種】 250cc から 400cc までのネイキッド
【その他】 初めて買うバイクになります。
体がでかい?ので窮屈じゃないバイクを探しています。
加速などは気にしてないけど燃費が良いのが欲しいです。

よろしくお願いします。
879BT:2006/11/26(日) 12:40:05 ID:l2SMWdTW
>>878
中型だとハンドルが近すぎる上に膝の曲がりが窮屈になるので
車体の大きい大型バイクも視野に入れておこう。

タマ数が多くて上物を狙うならホンダCB1300SFかカワサキZRX1100。
他にヤマハXJR1200(1300)やGSF1200(バンディット1200)等。
880774RR:2006/11/26(日) 13:16:25 ID:xN99jZ6g
雨の日に40Kmからの急制動で前輪ロックでこけて恐怖症気味のものです。
前に突然タクシーが割り込んで来た上に急ブレーキかけやがったと想定して、急制動で一番コケにくいバイクって、なんでしょうか?
フォルツァABSとかになるんですか?
それとも、もっと軽いバイクの方がスリップしてもコントロールしやすいからこけにくいでしょうか。
でも軽くてもオフ車だと重心が高いからこけやすそうな気がしますがどうなのでしょう。

とにかく一番安全なバイクはなんでしょうか?
スピード出さない、車間距離をとる、タイヤをハイグリップにするは基本ですが、どうしようもないケースもあると想定しての質問です。
881774RR:2006/11/26(日) 13:20:12 ID:XnqaP6UJ
>>878
どうしても中型が、と言うならモタードとかオフを考えた方が窮屈にはならないと思う
燃費もいいし

>>880
パニックブレーキでもロックさせない技術を持つことが大事だと思う
882774RR:2006/11/26(日) 13:22:07 ID:RgKbXvEv
>>878
ど〜しても中型にこだわりたい理由があるんなら
400クラスネイキッドに実際にまたがってみて気に入ったやつで。

大型を視野に入れるなら、ZR-7SやCB750とかなら400とほとんど維持費は同じだし、バンディット1200は車体価格もおさえられてるんでオススメ
883774RR:2006/11/26(日) 13:25:35 ID:/HxFLvbK
>>880
定期的に自分の技量を把握できるくらいの練習をすること
装具にちゃんとしたものを選ぶこと
気分の乗らないときは運転しないこと
生活リズムを正確に。集中力ない時間帯が判るので。
884774RR:2006/11/26(日) 13:26:30 ID:RgKbXvEv
>>880
それは質問スレ向きでしょうね。
雨天時ロックを想定するならABSでしょうが、>>881氏の言う通り技術向上が大事かと。あとは高度な予測運転。
ハイグリップタイヤは別に基本ではないよ。雨でも乗るなら全天候型のタイヤの方がいい。キチンとした整備の方が重要。

車種は問題ではないよ
885880:2006/11/26(日) 13:35:55 ID:xN99jZ6g
やっぱりそうですか。
技量にあった扱いやすいバイクがいいってことですね。
最初は軽くて馬力もそれなりなバイクを購入してみます。
886774RR:2006/11/26(日) 13:47:20 ID:XnqaP6UJ
>>885
>>840の人か。
お薦めされてるものなら扱いにくいものってのは無いと思うから見た目と跨った感覚で選んでいいと思う
887業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/11/26(日) 13:53:34 ID:0o6ajaSM
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>878 SV400。
 |文|⊂)   650と車体共通なのでポジションはゆったりめ
 | ̄|∧|    あとGSR400て手も
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
888へたっぴ:2006/11/26(日) 14:10:19 ID:jakIbnfw
ABSもいいんだろうけど、スクータみたいにレバー一本で前後同時に効くのがキボン
889774RR:2006/11/26(日) 14:12:11 ID:5M8zMYbp
じゃあ、VFR800
890774RR:2006/11/26(日) 14:19:15 ID:RgKbXvEv
>>888
原付からリッターまである中適当に挙げろってのも迷惑な話。テンプレ使って下さい
891774RR:2006/11/26(日) 14:26:37 ID:bQ+l1v2U
>>880
バイク用ABSで出来の良さを言ったら、ABSバイクの
生産の歴史の長いBMWに一日の長有り。
892878:2006/11/26(日) 14:44:10 ID:Sii/7GT9
>>881 >>879
やはり400ccくらいでは窮屈ですか・・・
大型は重くて取り回しがキツイので避けたいですね・・・
お金もないですしw

>>882
750ccまで視野を延ばして考えてみます。
893774RR:2006/11/26(日) 14:51:32 ID:XnqaP6UJ
>>878
ところで体重がkbでデータになってるな

大型でも良いならER-6nも奇抜なデザインだけどそれなりに燃費も良くて軽く取り回しがいいよ
894774RR:2006/11/26(日) 14:51:54 ID:bQ+l1v2U
>>892
BMWの新型F800Sだと、日本製4気筒400ccと大差ない
車両重量・車輌寸法だけど、かなりの高身長でないと辛くなる
バイク。
895774RR:2006/11/26(日) 14:55:29 ID:bQ+l1v2U
>>893
疑似人格?幻体?
896774RR:2006/11/26(日) 15:46:16 ID:JuFwO9kZ
>>878
そんだけタッパがあるならCB750で良いんじゃない?

教習者とは別物でだよ

雰囲気重視でゼファー750も良いね

基本だがCB400SFも良いし一度デカイ中古屋なら全部揃ってるはずだから一度またがってくれば?
897774RR:2006/11/26(日) 15:50:49 ID:RgKbXvEv
>>892
ギョーブツタンがSV400勧めてますが、車格が同じSV650も良いかと。大型の取り回しが不安なら特にね。
他に小柄な大型としてはZ750とか。なんにせよ一度実車を見に行こう
898774RR:2006/11/26(日) 15:52:52 ID:tL11gRwo
>>892
CB400SFみたいなフルスペック400と比較すると、
SSや大型メガクルーザー級を除き、どの大型の
維持費とも変わらないよ。除くといったものも、普
通におとなしく運転し、ミドルグレードのタイヤをつ
ければ、実は変わらないし。

400cc以上=車検あり、かつ、四気筒で前後ディス
ク、という時点で大型と同じ維持費を覚悟しよう。

とりまわしはすぐに慣れる。問題があるのは、駐車
しているところからエンジンを掛けられるところまで
に坂道があったり、転回が多かったりで大変なとき。

一般的に考えて、大柄なポジションのバイクなら、
重量には目をつぶって重くてエンジンのトルクの大
きなバイクのほうが運転は楽だよ。

あと、CBクラスのものを考えているのであれば、実は
リッターとほぼ重量は変わらない。であれば、エンジン
出力が低回転がら大きいリッターも普通に考えてもい
いと思うよ。好みとポジションとの相性を優先に、750
までという閾は忘れたほうがいいと思う。
899878:2006/11/26(日) 16:39:49 ID:Sii/7GT9
ありがとうございます
おしえていただいたバイクを一つずつ見てみようと思います。
バイク屋に実写があればまたがって見ます。

>>898
家の裏にバイクを置く予定なんですが
裏から家の外へ出るまでに10cmの段差があり
道路は上り坂になってます。
そしてバイクを出すときは転回をしないとバイクが出せません。
なので取り回しが楽でないと大変そうで

駐車場の車の後ろに置こうと考えましたが
バイクを出すのに車を動かさないといけないので・・・
今どうしようか考えているところです。

CB750は重量があるので取り回しは大変だと思います^^;

900774RR:2006/11/26(日) 16:42:46 ID:xhfiUUe3
>>878
SV400いいぞ。
速いし燃費いいし
CB400SFよりも足首とか膝のあたりが余裕ある。
しかも安い。
901774RR:2006/11/26(日) 17:01:43 ID:FP/bPOAd
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 60万くらい
【用途】 通勤 ツーリング 
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】 2まんくらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含んだら嬉しい
【身長体重】 175 80
【候補のバイク】 4stマルチ
【その他】 そのうち大型に乗りたいと思いますが 手放さないで維持したいと思います
長く飽きずに乗れる物探してます 新車では選択肢が少ないので 中古でお勧めがあったら教えてください
902774RR:2006/11/26(日) 17:06:46 ID:5M8zMYbp
CB400SF
玉数多いし
ってか60万あればギリギリ新車でかえるべ
903774RR:2006/11/26(日) 17:19:33 ID:CAF8ljXR
>901
そのうち2台持ちになるんなら、車検の無い250を選ぶべき。
そうなるとホーネットかバリオスの2択。
「故障しにくそう&寒くてもエンジン一発始動」など、HONDA車
である事からホーネットの方が優等生な印象が強い。

ちなみに私も大型持ちでホーネット乗ってますが、カムギア音
マジで楽しいよ。
904774RR:2006/11/26(日) 17:21:16 ID:KgNuK9BV
>>899
車体を回転する台の上に置けばいいんじゃない?
ただ、毎日乗るわけでもないということなので
車の後ろに置くことをお勧めします。防犯のためにも。
905774RR:2006/11/26(日) 17:31:33 ID:IE91ZRoi
>>899
そこでGSRですよ。
スポーティでかつパワーもある。さらに400ccで唯一のFI。
そして何よりスズ菌パワー全か(ry
お呼びでないですかそうですか
906774RR:2006/11/26(日) 17:35:05 ID:6Lzm6bWJ
>>901
903と同じ理由で、バリオスUをススめておく。
ホーネットよりリアタイヤの分だけ維持費が安い。
通勤用途で考えるなら安く原二スク買って、
メイン用途のマシンを別に買った方が良いんでないかい?
907901:2006/11/26(日) 17:45:08 ID:FP/bPOAd
車もあるしそのうち大型も考えてますので
250で考えてます
確かに新車ではホーネットかバリウスUしかないですね
ですので中古も考えてます
CBR250RRなどはどうでしょうか?
908774RR:2006/11/26(日) 17:51:12 ID:K0fbFUO2
>>970
250RRは面白いと思うけどどんなバイクか分かってるよな?
それ相応な使い方をされて来たタマが多いと思うよ。
あと250フルカウルはあんまいいのが無いよな。
特に4stマルチとなると選べない。
909774RR:2006/11/26(日) 17:52:47 ID:L3/3tFKE
【所持免許】 原付、普通自動二輪は取得予定(残すは学科本試験のみ)
【購入資金】 40万くらい
【用途】 都内街乗り 
【年齢】 32
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長/体重】 174/64
【その他】
普二免許で運転できるMT車で、ホンダカブのような自動遠心クラッチ(?)が
+αされている車種はありますか? 排気量は小さめでもOKです。

運転経験は、仕事用のカブ50のみです。よろしくお願いします。
910774RR:2006/11/26(日) 17:53:23 ID:NsUQRW4i
>>907
取り回しと燃費のよさでVTRを薦めておく

大型の方向性が決まってるんであれば、
全く違う方向性のものを買うのも一つの手かも。
911774RR:2006/11/26(日) 17:53:39 ID:5M8zMYbp
KSR110
912774RR:2006/11/26(日) 17:54:02 ID:K0fbFUO2
>>909
カブ90
913774RR:2006/11/26(日) 17:55:01 ID:ARDOtFn6
>>901
VTRもいいんじゃない?
燃費いいし故障もないし、街乗りだったら骨とかよりも安定してるよ。
高速つかうんだったら骨、バリかな。
914774RR:2006/11/26(日) 17:57:55 ID:XnqaP6UJ
>>909
KSRのモタード的見た目が嫌だと言われると、motoGPレプリカかmininjaのカウルセットを着ければそれっぽくなる。
新車価格+大体motoGPで20万ぐらいだったかな?
915774RR:2006/11/26(日) 18:05:48 ID:L3/3tFKE
>>912

「左手クラッチ+自動遠心クラッチ」の二段構え、の意味です。
言葉足らずですみません。
916774RR:2006/11/26(日) 18:07:33 ID:5M8zMYbp
そんなバイクは無いんじゃね?
917774RR:2006/11/26(日) 18:09:46 ID:L3/3tFKE
>>916

ああ、やっぱりありませんか。カブの極端なエンジンブレーキを
左手クラッチの加減で緩和できたら良いな・・・などと思いまして。
無ければ諦めます。
918774RR:2006/11/26(日) 18:10:28 ID:K0fbFUO2
>>915
意味が分からん。自動遠心クラッチなのになんでクラッチレバーが必要なんだ?
919774RR:2006/11/26(日) 18:15:28 ID:ARDOtFn6
カブにクラッチは・・・


ない
920774RR:2006/11/26(日) 18:16:27 ID:5M8zMYbp
>>918
遠心クラッチと通常のクラッチ両方ほしいってことだろ
>>917
>カブの極端なエンジンブレーキ
は運転で加減できるよ
シフトペダル踏んでるときに回転あげてからペダル離せばいいよ
または十分減速してからシフトダウンするとか
921774RR:2006/11/26(日) 18:16:48 ID:CAF8ljXR
>910
>913

【候補のバイク】 4stマルチ
922774RR:2006/11/26(日) 18:21:52 ID:CAF8ljXR
>913
>燃費いいし故障もないし、街乗りだったら骨とかよりも安定してるよ。

故障も(少)ないし って書くべきじゃね?

あと骨より安定してるっていうのはどういう意味?
リッタークラスのタイヤとマルチの粘りで低速の安定は優れてると思うけど。
923774RR:2006/11/26(日) 18:28:49 ID:L3/3tFKE
>>920

ああ・・・運転技術ですか・・・orz
修行してまいります。どうもお騒がせしました。
924774RR:2006/11/26(日) 18:28:56 ID:ARDOtFn6
>>922
言葉足らずだったね、スマソ

ホーネットは並列4気筒だったはずだから、250ネイキッドの中では高速域が秀でてるはず。
VTRはホーネットに比べて馬力は落ちるけど、V2気筒で低〜中速域が骨よりも安定してるはず。

ぶんぶん飛ばしまくれない街乗りだったらVTRのほうが取り扱いやすいと思う。
それは車体の軽さや車幅の細さからも想像できる。
そんかわり高速乗ったりスポーツライクで楽しむのなら骨って感じじゃあないかな?
925774RR:2006/11/26(日) 18:46:26 ID:wS3rzqKs
【所持免許】 普通2輪
【購入資金】 30万前後+ローン
【用途】 ツーリング
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】 4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 180cm/82kg
【候補のバイク】 フォーサイトEXなど丈夫で燃費良い長持ちバイク
【その他】
現在スペ100所有。購入1年で1万キロ超え
MTでもいいのですが知り合いに強くAT勧められてます。
友人「MTは面白いけどツーリングならAT」
友人「カワサキはかっこいいけど壊れる。HONDAがよい」
友人「FTRは確かに安いけど100km/h超えると振動醜い」
友人「悪いことは言わないから250ccがよい」
高速はまったり走るくらいだと思います。飛ばしません。
荷物は満載することもあります。
スペ100では上部に荷物満載すると不安定になって怖かったです。
926業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/11/26(日) 18:55:46 ID:0o6ajaSM
 |  | ∧
 |_|Д゚) 友人の意見を統合してフォーサイトでいいんでない。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
927774RR:2006/11/26(日) 18:57:43 ID:5M8zMYbp
>友人「MTは面白いけどツーリングならAT」
運転に関してはツーリングならMTの方が楽だと
特に高速では BOXつければ荷物もつめるし
>友人「悪いことは言わないから250ccがよい」
その根拠はなんでしょうか?
400の方がツーリングなどでらくだと思われますが
その身長なら取り回しにも困らないでしょう

でその条件にあうのはフォルツァとかいかが?
928774RR:2006/11/26(日) 18:57:45 ID:K0fbFUO2
>>925
フォーサイトでいいんじゃん。
小回りきくし。

あと
友人「MTは面白いけどツーリングならAT」
→そんなの本人次第。MTだと風景を楽しめないって人やATなんか飽きるって人もいる。
機械やバイクが好きな人と旅行が好きな人で分かれるんじゃないかね。

友人「カワサキはかっこいいけど壊れる。HONDAがよい」
→半分ウソ、半分ホント。一昔に比べたら川崎はすごく良くなったと思う。
ただ初心者に勧めるならやっぱホンダかヤマハかね。

友人「FTRは確かに安いけど100km/h超えると振動醜い」
→250シングルはどれも似たようなもん。

友人「悪いことは言わないから250ccがよい」
→何をとるかによる。馬力、燃費、車検などを良く考えたらどの排気量が優れてるってことは無い。
本人に一番合ってるのを選べばよい。
929774RR:2006/11/26(日) 19:00:18 ID:RgKbXvEv
>>925
VTRで。丈夫で燃費良し、高速も街乗りもオールラウンドにこなす。

ATかMTかはあなた次第。どちらがいいかは自分で考えよう。

荷物を満載ってのがどれくらいか分からないけど、ある程度以上の重量級バイクでなければ不安定になるのは仕方ないかもね。VTRに後付けでキャリアつけて、必要なら箱もつけてもいいかも。

ただ、MTになると今まで乗ってたスペ100ほどの楽さとメットインは失われる。それは理解しよう。
それがやなら好きな250スクーターで。
930774RR:2006/11/26(日) 19:03:02 ID:XnqaP6UJ
勘違いしてる人が多いと思うけど、最近のバイクに関してはカワサキが壊れやすいんじゃない。
最低限必要な耐久度が100とすれば、
K 100
S 115
Y 130
H 200
ぐらいなだけだと思う
931業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/11/26(日) 19:11:59 ID:0o6ajaSM
 |  | ∧
 |_|Д゚) ないない。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
932774RR:2006/11/26(日) 19:15:14 ID:wS3rzqKs
有難う御座います。VTRも良さそうですね。
フォーサイトを第一候補として考えます。
933774RR:2006/11/26(日) 19:22:57 ID:CAF8ljXR
俺ならフォルツァにするけどなあ・・・
FI・スマートキー・積載容量・質感・アフターパーツなどなど、
唯一の欠点を除いては弱点が見当たらない良いバイクだと思う。











ビグスクじゃなければなあ・・・。
HONDAよ、ハイテクなCB750キボンヌ
934774RR:2006/11/26(日) 19:31:13 ID:wS3rzqKs
925&932です
書き損じましたが唯一難点があって、
うちのマンションのバイク置き場が微妙に小さめなのですよ。
ですから、フォルツアは微妙に厳しそうで・・・。
フォーサイトもギリギリになりそうで、通路を塞がないかと不安でたまらない。
横幅は問題なさそうですが、長さが問題で。
フォルツアも第2か第3の候補として考えます。
935774RR:2006/11/26(日) 19:45:52 ID:CAF8ljXR
>934
ビグスクってデカイですからねえ・・・
身長180ならサマになると思うんですが、近所迷惑でイタズラの
対象にされても嫌ですしね。シート切られたりとか最悪。
936774RR:2006/11/26(日) 19:47:47 ID:ARDOtFn6
>>934
ビグスクはでかいよ・・・
少なくとも寸法はきっちり計ってから書き込むべきかと。
トラブルのもとだよ。
937774RR:2006/11/26(日) 21:04:25 ID:SoGWAO3v
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 50万(春まで待てば150ぐらいは)
【用途】 長距離ツーリング(月2回ぐらい)、田舎の空いてる道を毎日片道50kmほど通勤
【年齢】 31
【毎月バイクに使える金額】5万(ガス代除く)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 168cm、58kg
【候補のバイク】 YP125Fi、アドレスV125G、適当に動くMTバイク(オフ車は好みではありません)
(以降は予算増やしてから)ZX-12R、隼、ホーネット250、ホーネット600S
【その他】
二輪免許は先日取得しました。(公道は50ccスクーターを除けば)初バイクです。
通勤に使っていた原付が寿命を迎えた為、次の足を捜してます。
週末になると時々放浪癖が出て、土曜から日曜の夜まで原付であちこち400〜600kmぐらいの旅に出てました。
日々の燃費や利便性を考えるとコマジェかアドレスVになるのですが、見た目は12Rや隼が好きです。
ネイキッドだとタイヤの太いホーネットが好みです。
MTに乗るなら最低限600マルチぐらいの低回転トルクは欲しいです。
骨250は見た目と燃費を考慮すれば、トルクの事は我慢して乗ってもいいかなという感じです。

初バイクなので足付きの良い骨600あたりに1〜2年乗ってバイクに慣れた後、
リッター車+下駄バイクにステップアップするか、
当分は下駄バイクのみにしておくべきか迷っています。
938774RR:2006/11/26(日) 21:19:15 ID:K0fbFUO2
>>937
>(公道は50ccスクーターを除けば)
これの意味が分からん。サーキットでバリバリ走ってたのかもしくは私有地で遊んでたのか。

そもそも(大きい)バイクが楽しいかなんてまだ判断つかないだろうから
骨250で様子見かね。

絶対大排気量でも楽しめるって言うなら今は移動用のアドレス125を買って
まとまった金が用意できたら12Rでもブサでも好きなのを買う、と。
939774RR:2006/11/26(日) 21:22:14 ID:BVL3GkU5
>>938
教習所内のことじゃね?
940BT:2006/11/26(日) 21:22:22 ID:l2SMWdTW
>>937
ZX-12Rは足つきとハンドルの遠さがネックになるので除外。
ホーネット600の上物を探してみよう。
慣れれば手足のように扱える小気味良いバイクです。

しかし片道50km通勤だと高額なタイヤ代もネックになる。
ツーリングタイヤでも月20日通勤×半年くらいでタイヤがボウズになり、
6万円前後の出費になってしまう。
150万を捻出できるなら通勤専用の軽自動車を用意しておくといいでしょう。
941774RR:2006/11/26(日) 21:25:09 ID:6Lzm6bWJ
>>937
片道50qを原付でこなしていたとは強者だな。
ならば、アドレスV125Gを買って様子を見れば?
春になったらいっそ見た目で12Rを買い足すのも
悪い話しではないと思う。
942774RR:2006/11/26(日) 21:25:40 ID:Tr+dxTkW
>>937
とりあえず車買えよ。車。片道50の通勤ってすげーな。雨風夏冬関係なしだろ。
それを原付でやっていたと。う〜んすごすぎる。

趣味バイクの候補車として書いてある中でオススメしたいのは隼かな。速いし、ツアラーとしての素養十分だし
マフラーとかいろいろ出ていて選ぶ楽しみもあるだろ。

943774RR:2006/11/26(日) 21:35:48 ID:Pn9/RTnH
結論から言うと大型+下駄バイク。大型あってもセカンドはあるとかなり便利だし
アドV等なら使い道が違うので目的がかぶる事もないと思う。それから見た目の好みも重要だけど
隼、12Rの足付きはその身長だとかなり厳しいので実車を試乗する事を激しくお勧めします。
特に隼は車体が横に張り出してる上に重量もあるので。

初バイク=大型が珍しくなくなりつつあるけど上記のような最速モデルにいきなりってのは
やはりパワーに振り回されないかと心配もあるわけで。腕を磨く意味でも
小、中排気で回す楽しさを知らないのもなんだかもったいないような希ガス。
944774RR:2006/11/26(日) 21:37:29 ID:JuFwO9kZ
>>937
通勤用にアドレス買ってスクリーン付ければ?無敵冬はナックルガード
メットインの良さ知っちゃてるでしょ

そんで物足りなくなったら大型買えば?
945774RR:2006/11/26(日) 21:43:39 ID:PJDJXr6j
>>937
ダイハツ エッセ ECO
946774RR:2006/11/26(日) 21:50:49 ID:SoGWAO3v
>>938
教習所の事です。申し訳ありません。

>>940
隼は評判通りの足付き性で両足踵がギリギリ付いたのですが、
ZX-12Rは確かに両足の踵は浮いてしまいました。
車重が重いだけに不安要因ではあります。(倒すと高いですし)
ポジション的には12Rの前傾はきついとは思わなかったのですが、長時間乗るとわかりませんね。

車は所持しております。ただ、通勤の際は駐車場と道幅の関係で原付を使用しておりました。

>>941,>>942
そろそろ凍結の心配もありますので、やはり通勤はアドレスVで冬を越す方が良さそうですね。

>>943
若い頃にTZ125は乗ってましたが、もう歳ですのでのんびり走ることしか考えておりません。
エンジンを廻して走るのも好みではないものですから。
12Rは2000〜3000回転ぐらいで巡航できるのかが心配点ではあります。

皆さん、ありがとうございました。
947774RR:2006/11/26(日) 21:52:21 ID:yFyZvCJr
ハーレーって純米国製なの?
948901:2006/11/26(日) 21:54:40 ID:FP/bPOAd
VTRはかなり好きなんですけど
マルチの音が好きなんです
ホーネット で考えて見ます
ありがとうございました
949BT:2006/11/26(日) 22:00:56 ID:l2SMWdTW
>>943
ZX-12Rは2〜3000回転でも余裕で使える。
しかしアクセルだけで簡単に猛加速できてしまう上に速度感覚が薄いので
意識しないとノンビリ走るのは難しいバイク。 これは隼も同じ。
95036:2006/11/26(日) 22:06:10 ID:ZrgHwEki
スレの最初のほうで相談させてもらった36です。
その後、友人についてもらって、何台かみてきました。
いまの第一候補はCBR250RRです。もちろん新車ではないですが、
友人の判断では状態について心配はいらないようです。
要望していたコンパクトさがとてもいいです。えんじ色の渋い外見も気に入りました。

他に、店の人が「RVFといっしょに走るなら」と出してくれた
NSR250Rが気になっていますが、たぶん、CBRで決まりでしょう。
何か状態面で問題が出てくるようなら、皆さんにすすめられたなかでバリオスにしようかと思っています。

相談にのっていただいた皆さんありがとうございました。
951774RR:2006/11/26(日) 22:06:33 ID:XIxifk9j
>>946
みんなの意見と同じでアドレス125を購入してみては?
私も50cc(2ST)が寿命になり乗り換えましたが、通勤以外にもちょっとしたツーリングにはアドレスだけでいけますよ。

952774RR:2006/11/26(日) 22:21:27 ID:PJDJXr6j
>>946
冬を越すなら、カブ90に旭風防は?
953774RR:2006/11/26(日) 22:27:32 ID:mOjxOcHB
>>950
初心者にNSR勧める店か〜
よっぽどメンテしてあるかはたまた・・・

CBRにしても10年前のバイクなんで色々と覚悟してね
ま〜何事も経験って事で
954774RR:2006/11/26(日) 22:34:20 ID:r84toRDJ
>>950
プロのメカニックでも、エンジンの中を開けないとパーツの消耗具合はわからないし、
潜在的なトラブルの原因になるストレス、傷なんてのは開けてもわからない。必要な
のは、どんな風に維持してきたか、という経験則。

その友人が、そのバイクの来歴を知っていて、なおかつ、それなりにバイクと長く付き
合う方法を、理論経験の両面から理解しているならいいけど・・・小排気量車を10年も
維持している人ってのは少ないからね。増してや20000回転まわるCBRのエンジン。
かつパーツもないものが結構多くなってきているはず。

もし本当にそれに決めるなら、決め手となるのは、責任のない友人の言葉じゃダメ。
どのような場合にどのような対応が可能か、というバイク屋のおっちゃんとの明確な「同意」だよ。
あと、目で見てわかる消耗パーツの消耗度も予めチェック汁(多分友人が大丈夫って
言って信じられるのはそのあたりだと思うぞ。どんなベテランライダーでも、バイクの
信頼性判断という意味じゃ、ド素人なんだから)。
955774RR:2006/11/26(日) 22:59:53 ID:0zrl8OBL
【所持免許】普通自動二輪(AT限定)を取得予定
【購入資金】全込みで30〜35万円
【用途】買い物、通勤(片道8kmくらい)
【年齢】38歳
【毎月使える金額】維持費は月1万程度(ガス代込み)
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含みます 
【身長体重】167cm 57kg
【候補の車種】ヤマハのシグナスX、スズキのアドレスV125(新車)
【その他】この年で初めてバイクに乗ります。現在教習所で練習中ですが、スピードに
慣れなくて怖いです。当初は250ccくらいがよいと思っていましたが、車体の重さに閉口
し、125ccにしようと考え上記のバイクを候補にしました。
シグナスは収納スペースが広くてよいと思うし、アドレスは小さくて扱いやすそうでよい
と思うのですが、初心者にはどちらがよいでしょうか。あまり小さいのに慣れると大きい
のに乗れなくなるのでしょうか?
また、免許取得後、走る練習はどういう感じですればよいのでしょうか?当方都内(23区)
在住です。幹線道路など流れの速い道路で走るのが怖いのです。あと、車の免許も一
応持っていますが、ほとんどペーパーです。
危なっかしいから、バイクの購入はやめなさいというご意見はなしでお願いしますorz
956774RR:2006/11/26(日) 23:07:50 ID:XnqaP6UJ
>>955
教習所で走れるならあとは問題無い。教習所内と公道では速度感が全然違うから。
度胸次第と言った感じかな?

車種はアドレスでいいと思う
957774RR:2006/11/26(日) 23:11:29 ID:Pn9/RTnH
アドVはコストパフォーマンスがクラス最強。都内ならスリ抜けするにしてもしなくても
車体のコンパクトさは格段に有利。収納が欲しいなら箱付ける手もあるよ。
練習はもう身体で覚えるしかないけど左側を自分のペースで走っていれば他の車は
勝手に抜いていくから、流れに乗るとか気にせず煽りなんか無視してればいい。
一般道で一番偉いのは、排気量でもスピードでもテクニックでもない。事故を起こさない人だw
958774RR:2006/11/26(日) 23:15:03 ID:Y7XrW50G
>>955
その説明だと、恐らく公道で走ること自体に恐怖心がある状態
だと思いますので、まずは公道で十分に扱える、軽い/パワー
の大きい アドレスV125 をお勧めします。

公道の練習は、まずは直進を練習しましょう。まずは近所の幹
線道路に行き、真っ直ぐ走ります。交差点などが怖いのであれ
ば、ある程度走ったら信号待ちのときに停車し、バイクの電源を
切って反対車線までバイクを押し歩行者として歩き、また戻る。
これを3回くらい繰り返せば、普通に公道を運転する自信はつく
と思います。あとは、運転技能が不安であれば警察の主催する
運転技能講習会へ行きましょう。運転マナーや公道での動き方
が判らないのであれば、卒業した教習所に行ってペーパーライ
ダース講習などがあれば参加してみましょう。一度公道を経験
してからの教習所の講習は、よりためになると思いますよ。

また、中型AT限定を既に取得したあとも恐怖心があるのであれ
ば、大型AT限定を取得するために教習所に引き続き通っても
いいでしょう。大型ATまで取得しないつもりでも、法令運転の基
礎を学びなおすにはいい機会になると思いますよ。

という感じで
959774RR:2006/11/26(日) 23:21:16 ID:C/yua9u5
>>937
オレも身長168cmで、12R乗ってます。

確かに足着きは悪いですよ。でも、もともとバイク選びに足着きとかは考慮しない性格なので、特に気にしてませんw
現在、購入から約1年ですが立ちゴケはありません。

アップハンにしているのでポジションは楽です。高速道路はもちろん、下道の長距離ツーリングやワインディングも楽しいバイクですよ。

ヤバい雰囲気がプンプンするカッコよさもいいですW
960774RR:2006/11/26(日) 23:29:52 ID:jakIbnfw
原付で600kmの旅とは体力あるね
961774RR:2006/11/26(日) 23:29:56 ID:y4Rv3PgR
>>955
自分はV125Gに乗ってます。
候補の中ではV125Gがお勧めですかね、今乗ってるしw

でも、形が気に入った方でいいと思う。
シグXの方がスタイルは格好イイという人が多い。
ただ、フロントポケットが小さくて、リアキャリアが無いので、荷物を積むならアドがいい。
メットインはシグの方が広いけど、積載性については総合的にはアドの方が上。
アドを買うならGがお勧め。2万の違いでアラーム・フロントポケット・サイドスタンド・リアキャリア・シガーソケット・外装が違う。
(実際は無印の人気が無いので3〜4万違う)
アラームはかなりいい。坂道に止めていても車体を揺らさないと鳴らないのし、誤動作した事は無い
弱点はメーターにウインカーのインジケーターが無いので車線変更時にウインカーが出ているか分かり辛い。
(速度が出ていなければカチカチ音で分かる)
小さいので50ccに見られて舐められる。
後々、大きいのには乗れない事はないと思いますが、慣れは必要でしょう。
250MTから乗り換えたけど、発進時にクラッチのつもりでリヤブレーキを握る事がありました。
1・2日で慣れましたが。
962774RR:2006/11/26(日) 23:36:37 ID:6Lzm6bWJ
>>955
まだまだ教習をはじめたばかりだったら、
アド125にだけ囚われることなく。
スカイウェイブ250とかにも目を向けてくださいな。
重さは慣れで克服できます。
スピード感覚も慣れです。
963774RR:2006/11/26(日) 23:37:00 ID:F4odxP5o
>>950
友人の判断とか、1%たりとも信用しちゃだめ

964774RR:2006/11/26(日) 23:44:18 ID:nI4VKyoA
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】出来れば60万程度(無理ならローンで)
【用途】通勤、ツーリング、買い物
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】2万程度(緊急時除く)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】171cm、62kg
【候補のバイク】CB400SF(教習車だったので)、ホーネットとか・・・・
【その他】今までTZR250Rに乗っていましたが・・・・・・速度はもう求めてはいません
とにかく運転のしやすさと乗り心地を重視したいと考えています
維持費を考え、250ccのバイクで、ネイキッドやツアラーなど種類は問いませんが
出来ればアメリカンは避けていただきたいです
965774RR:2006/11/26(日) 23:47:05 ID:0zrl8OBL
>>956-958
>>961-962
ご丁寧な回答ありがとうございます。みなさんのお勧めのとおり
アドレスV125Gにしようと思います。

最初は直線道路で50km〜を出せるように練習してみます。教習
所では40kmまでですから。度胸もつけなければならないと思いま
すが、変な自信(過信?)は持たないように心がけたいと思いま
す。

教習所で初めてバイクに乗ったとき、車よりも面白いと思いました。
車は買えないですが、バイクなら置くところにも困らないので購入
しようと思った次第です。ありがとうございました。
966774RR:2006/11/26(日) 23:48:41 ID:OIC7ShoN
VTR
967774RR:2006/11/26(日) 23:53:26 ID:6Lzm6bWJ
>>964
予算や維持費から安易にVTRといいたいとこだけど。
CB400sfなら中古の上玉も少なくない。
TZRに乗っていたなら基本メンテは十分でしょうから
中古を当たってみては?
乗りやすさで選ぶなら250のシングルという方向もあります。

968774RR:2006/11/26(日) 23:56:41 ID:Tr+dxTkW
>>964
通勤、買い物、速度は求めない、というキーワードからは
ビッグスクーターってやつが最適なようにも思えるが。

あえてギア車に拘るのならVTRかSV400(S)だろうね。マルチでもいいけど
速さの拘りが蘇るといけないからねw長く付き合えるバイクとしてそれらを。
もちろん性能をフルに使い切ればそれなりに速いし。

もうちょっとスピードレンジを落としてオフ車でもいいかもね。街乗りは超得意だし
リアにボックスでもつければ買い物にも対応できる。何より林道を絡めたツーリングは楽しい。
ということでセロー。
969774RR:2006/11/27(月) 00:09:17 ID:3Bpwo0QT
>>964
予算余りまくるが、エストレアやST250Eはどうかな
そりゃもう遅いなんてもんじゃないが、のんびり乗るには丁度いいんじゃないかな
970774RR:2006/11/27(月) 00:13:35 ID:3Bpwo0QT
ヤマハ党ならルネッサがあるね
中古になるけど、あれは名車だよ
971774RR:2006/11/27(月) 00:17:49 ID:s03WHZXo
>>966>>967
ありがとうございます
メンテナンスは一応エンジン解体の一歩手前までは何とかなります
(エンジンは友人かバイク屋に任せています)
中古も健闘したのですが外れを引いた思い出があって
なかなか1歩を踏み出しにくい感じです
(それがTZRで・・・・本体35万、レストアに30万かかりましたorz)

ですが、CB400SFに上玉が多いとのことなので候補の一つに入れたいと思います
VTRは価格.comなどで見た範囲では価格が安く丈夫で乗りやすい印象を受けました
ただ・・・・・デザインがいまいち私の好みとは外れているようでしっくりとこないですね(贅沢な悩みです)

>>968
ビッグスクーターは一番最初に候補に入れました
ただ、試乗してみて乗り心地や収納性、操作性は良かったのですが、車体重量から
取り回しの面であまりよくなくて止めました(もともと好きではなかったというのもあります)

SV400(S)は思ったよりも面白そうなバイクですね
ぜひ一度試乗して確かめてみたいバイクです
972774RR:2006/11/27(月) 00:27:50 ID:tvE5iojF
はずれ引きは、またはずれを引く傾向がある
973774RR:2006/11/27(月) 00:27:51 ID:s03WHZXo
>>969
レトロな風貌のバイクですね
整備がしやすそうな感じです。値段の安さも魅力的ですね
ただ、私はツーリングの機会が多いので(年に10回は必ず行きます)
こういったレトロなバイクが向いているのか少々疑問です(否定しているわけではないですよ)

974774RR:2006/11/27(月) 00:41:16 ID:s03WHZXo
>>970
TZR乗りなんですが、ホンダの方が好きだったりする天邪鬼です(笑)
ルネッサをググって見ました。バイクらしい風貌がなんともいえないです
こういった感じのバイクで実家の田舎道を走ったら気持ちいいだろうなとつい考えてしまいました(笑)

今の心境では CB400SF>SV400>VTR>ルネッサ>ホーネット>ST250E>エストレア
という感じです

今まで選択肢はまったくない状態でしたので非常に参考になりました
他にお奨めがありましたら聞いてみたいところですが、夜も遅いのでここまでにしたいと思います
回答者の皆様方、ありがとうございました
975774RR:2006/11/27(月) 00:51:22 ID:wszu/VUY
【所持免許】 普通&原付
【購入資金】 20万前後(改造費含む)
【用途】 通勤用兼遊楽用
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 3万-5万?もっと生活費切り詰めれば6万いけるかも?
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 69
【候補のバイク】 GS50 APE50
【その他】 GS50かAPE50で迷ってます、ただデザイン&速度の面ではGSなんですけれど
      購入にかんしてはAPEが楽なんです
誰か一押しお願いします。また改造はおそらく
      リミッターカット bigキャブ プラグ交換 パワーケーブル装着
      マフラー変え スプロケ上げ パワーフィル交換
      ぐらいしかやらないと思います
      誰か一押しお願いしますorz
976975:2006/11/27(月) 00:52:25 ID:wszu/VUY
追伸
身長は163cmです、結構小太りです


ズレまくりですいません
977774RR:2006/11/27(月) 00:54:03 ID:3Bpwo0QT
CB400SFは良く出来たバイクだけど、そこがベテランの不満点でもある
バイクに乗ってるって実感よりも、いいバイクに乗せて貰ってるって感じがあって
使い勝手も速さも不満にならないけど、どこか物足りないと感じるんだよね

ルネッサは案外実力のあるバイクで馬鹿にできないよ
維持費や燃費に優れているだけでなく、ヤマハらしいハンドリングのあるバイクで
一度実車をみてみたらいいよ、エンジン音を聞いたら惚れる
978774RR:2006/11/27(月) 00:56:52 ID:3Bpwo0QT
>>975
お好きな方を買っていいかと
50ccを改造してもたかが知れてるんで、普通免許をとって原付二種から選択するのが正解だと思うけどね
979975:2006/11/27(月) 00:58:05 ID:wszu/VUY
>>978
ありがとうございます。これでGS買う決心がつきました
980774RR:2006/11/27(月) 00:58:44 ID:s03WHZXo
>>977
良くも悪くも優等生ということなんでしょうね

ルネッサは生産終了しているようなので中古しかないと思いますが
もし出会う機会があればぜひとも確かめてみようと思います
981774RR:2006/11/27(月) 01:09:56 ID:wonGObXm
>>977
ダルに乗るならいまどきのバイクならどれ乗っても同じでしょ。
CBSFはCBSFなりの癖も楽しみもあるよ。

それは、バイク雑誌のイメージだと思う。

CBSFが、どのバイクの欠点もそぎ落としたツルツルな性格って言える乗り手なんて、
メーカーのテストライダーくらいしかいないと思うんだけどなぁ・・・
雑誌読むと、そういう言葉をCBやBanditに当てはめていることが結構あるけどね。

でも、そういうセンスの人が多いってのはよくわかる。そういうのは、大抵、騒音サイレンサー
つけてトルクカーブをバラつかせるのが好きだったり、
峠だと早くスムーズに、よりも、傾けてフル加速するほうが格好いいとか思っているたちの人なんだよね。

982774RR:2006/11/27(月) 01:24:01 ID:W4sG2njP
>>975
50に改造は無駄金だと思うけど。
978さんの言うように、普通二輪とって原付二種の方がいい。
983774RR:2006/11/27(月) 01:24:07 ID:3Bpwo0QT
乗り味に関しては好みの押し付けになるから、こういった車種だぞって意味だと思ってくださいな
悪く言うつもりはないんだから誤解ないように

>峠だと早くスムーズに、よりも、傾けてフル加速するほうが格好いいとか思っているたちの人なんだよね
この一文は余計だと思うよ
それこそが好みの領域でそ
984774RR:2006/11/27(月) 01:33:35 ID:T0H+j/wb
>>975
カスタムパーツ買ったと思ってXR50モタにすると
ドラムブレーキへの不満を抱かずに済むよ。
985774RR:2006/11/27(月) 07:04:22 ID:rJsmamNA
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで45万
【用途】通勤、買い物
【年齢】23歳
【毎月使える金額】維持費は2〜3万位
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】178cm 78kg
【候補の車種】エストレア(ネイキッド希望)
【その他】
エストレアが好きなんですが、自分の身長と体重だとバイクが小さい気がするのと
始めて買うバイクなのでなるべくメンテナンスが簡単なバイク希望です。
カワサキの評判を聞くと、初心者が乗るバイクじゃ無いのかなと思います。
自分の身長と体重でも変じゃないバイクってどんな物がありますか?
良いアドバイスよろしくお願いします。
986774RR:2006/11/27(月) 07:28:23 ID:39WSMbEs
>>985
好きなのに乗るのが一番だと思いますよ。カワサキも言うほど問題はありません。予算的にもエストレアでいいんでは。
体格的なものは自分がまたがってみて判断すればよいかと。他人はあんまり気にしませんよ。

一応、似た系統の現行車を挙げるならSR、CB400SS、W400とか。
ちょっと違うかもしれないけどST250、250TRとかも候補になるかな?

現行で無ければGB250クラブマンやボルティもあるけど既に結構古いタマが多いんでおすすめしない
987774RR
>>985
通勤距離が片道30キロを超えるなら一考の価値あり
それ未満ならまったく問題ない