■初心者のための購入車種相談」スレッド Vol.74■

このエントリーをはてなブックマークに追加
1774RR
購入するバイクの「車種」を相談するスレです。
購入相談される方は下記の記入例を参考に下記のフォーマットに記入して質問してください。

【所持免許】
【購入資金】
【用途】
【年齢】
【月の小遣い】
【任意保険代を購入資金に含むか?】
【身長体重】
【候補のバイク】
【その他】

※記入例
【所持免許】大型二輪
【購入資金】全込みで100万
【用途】片道20kmの通勤、たまに長距離の日帰りツーリング
【年齢】20歳
【月の小遣い】自由な小遣いで月7万、バイクには月3万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】175cm 75kg
【候補のバイク】CB1000SF,CB1300SF,ZRX1200
【その他】 仕事の鬱憤を晴らすことが出来るバイクを探してます。
     気楽にコンビニや本屋に乗っていけるバイク探してます。
     積載性が気になるので、あと付けで、ケースやキャリア
     を追加できる車種が希望です
2774RR:2006/01/13(金) 19:27:28 ID:G5ZgW/N7
<<質問される方にお願い>>

○質問者にご注意!!
・ 所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
 (身長や体重とかの体格データも書き添えていただけるとありがたいです)
・GooBikeやYahoo!オークションからURLを引っ張ってきて、
 「コレは妥当な価格っスか?」とかいう質問には答え様がありません。
 (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://hobby2.2ch.net/bike/subback.htmlにて
      Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

※参考サイト
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
BBBバイク総合サイト(諸経費が分る)http://www.bbb-net.ne.jp/
Auto Aide(名義変更などの情報あり) http://www.nirinkan.net/index.html
自動車工業会の二輪ページ(各種手続き情報その2) http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://my.reset.jp/~tk_nagoya/
2ちゃんねらのための単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク&車の0-100q/h加速動画 まとめサイト http://2st.dip.jp/~kasokusure/index.html
3774RR:2006/01/13(金) 19:28:28 ID:G5ZgW/N7
<<Yahoo!とかのオクで買ったバイクの輸送方法>>

1:普通の路線便の運送店さん(佐川・福山・西濃etc)の支店に持ち込んで支店止め発送。
(軽トラック等のトランポに載せて持ち込むか、バイク屋さんに頼んで運んでもらう)
注意!!あまりにもボロボロで押しても引いても動かない不動車、
      オイルとか漏れてる事故/故障車だと断られる場合があります。
2:自宅までバイクを取りに来てくれる専門運送店さんにお任せでお願いする。
 高栄運輸:ttp://www.koei-tr.com/bhs/
 バイクポーター:ttp://www.bike-porter.com/
 アイライン:ttp://www.i-line8.com/index.html  など
 注意!!移動困難な不動車、破損の酷い事故/故障車だと割増料金が掛かる場合があります。
3:東京/川崎/大阪などについては、フェリーでの無人航送が可能な場合もあります


4774RR:2006/01/13(金) 19:29:19 ID:G5ZgW/N7
<<一般的に必要な保険費用>>

任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下    年払い  月払い
年齢条件無し  44850円  3920円
21歳以上    23560円  2060円
126cc以上    年払い  月払い
年齢条件無し  97950円  8570円
21歳以上    52450円  4590円
26歳以上    35370円  3090円
30歳以上    32880円  2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ccと車検のある400cc〜の法定費用関係の維持費の違い。
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥13,410- 
400ccで24ヶ月・¥18,440-(車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、 
250ccで・¥6,705-  400ccで・¥9,220-

地方税:  250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税:  250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)

車検検査料  250ccで¥0-(車検がないので)  400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計:  250ccで¥ 9,105-  400ccで¥17,120-
差額:400ccクラスの方が年間¥8,015-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
  バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
5774RR:2006/01/13(金) 19:30:02 ID:G5ZgW/N7
<<中古車のリスク>>
中古でとんでもなく安いものが売っていても、安いのには
理由があると考えたほうがいいかもしれません。
中古の相場に関してはGooBikeなどで各自検討してください。

前のオーナーがどういう乗り方・メンテナンスをしていたか分からない、
安く入手できても消耗品の交換時期が早く5万円以上の追加
出費が必要となるかもしれない、などの問題があります。

総じて2輪にかぎらず中古車の購入はある種運任せの部分があるので
よく考えて購入するようにしましょう。

6774RR:2006/01/13(金) 19:30:52 ID:G5ZgW/N7
中古車のリスク
1、消耗品の交換サイクルに関して
 以下の物品が購入後すぐ、または早い段階で交換が必要になる可能性がある

 命にかかわる重要部品
 前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
 エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ
 ブレーキフルード・冷却水

2、潜在的な消耗、破損の可能性
 エンジン内部(バルブまわり、カムまわり、ピストンリング、変速機構、クラッチ、シール類)
 ブレーキ周り(マスター/キャリパーシーリングまわり、ホースなど。)
 車体回転部(ステアリングステム、ホイール、スイングアーム)
 車体(フレーム、カウル/ライト固定部)

 これらは、簡単は測定だけではプロでも判別できないことが多々あります。
 最初に問題なくても、消耗が早い可能性があることは覚悟しましょう。また、
 これらの障害は、保証期間内に十分走れると判断した場合は、故障として
 保証での修理を断られる可能性があります。この点、保証範囲の詳細を、
 事前に店舗に確認してみるのもいいでしょう。
7774RR:2006/01/13(金) 19:33:18 ID:G5ZgW/N7
<<前スレ>>
■初心者のための購入車種相談」スレッド Vol.73■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1134962796/
■初心者のための購入車種相談」スレッド Vol.71■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1131371050/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.67■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1125244157/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.66■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1124197922/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.65■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123253608/
■初心者のタメの購入車種相談スレッド Vol.64■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1121953774/
■初心者のタメの購入車種相談スレッド Vol.63■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120566189/
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.62■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1119064845/

それ以前のログはぴたははさん所、
ttp://pita.paffy.ac/biketh/?old で。
8774RR:2006/01/13(金) 19:33:55 ID:G5ZgW/N7
■質問される方へ■
>>1から>>6までを読んでから質問してください。

荒し以外にはどんな質問にも答えましょ。

次スレは>>980書いた方が立ててください。
9774RR:2006/01/13(金) 20:02:51 ID:XCYW+jfm
>>1
新スレ乙です( ´∀`)つ旦~
10鍾馗:2006/01/13(金) 20:43:26 ID:XcCUGcVf
>>1
新スレ立て乙です。
11774RR:2006/01/13(金) 21:03:42 ID:q8UpR6AP
(^o^)ノシおつかれ〜>>1
12774RR:2006/01/13(金) 21:20:57 ID:5toJAsou
彼女ウラヤマシス
13はるか:2006/01/14(土) 00:02:29 ID:uBOnm0el
>>933
お返事ありがとうございます。

普通自動二輪免許の取得も視界に入れつつバイク屋さんめぐりに行って
もぉちょっと、よ〜く考えてみます☆
皆様、ありがとうございました!!
また何かありましたらよろしくお願いします!!!
14774RR:2006/01/14(土) 00:24:20 ID:wOgYsniu
【所持免許】 大型2輪
【購入資金】 1000K
【用途】 ホビ
【年齢】 20
【月の小遣い】9マソ
【任意保険代を購入資金に含むか?】 ない
【身長体重】 1,800mm 80,000g
【候補のバイク】 XL1200R
【その他】 ホスィ
15BT:2006/01/14(土) 00:33:40 ID:opSNDwMw
>>14
新車価格126万円。
値引きや中古は期待できないのであと50万くらい貯めよう。

目指す物があり、強い意志があれば何とかなる。頑張れ。
16774RR:2006/01/14(土) 00:36:14 ID:wOgYsniu
'06モデルは振動どう?'04試乗で自分が緊張してるのかと…
17774RR:2006/01/14(土) 00:37:41 ID:Buyl2e3c
【所持免許】 大型2輪
【購入資金】 150万
【用途】 ホビ
【年齢】 24
【月の小遣い】10万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 ない
【身長体重】 172、64
【候補のバイク】
【その他】 主にイタ車のデザインが好きです。
      でも国産のエンジンが好きなので、
      カジバのラプトールみたいに日本のエンジンを
      積んだバイクについて教えていただきたいです。
18774RR:2006/01/14(土) 00:48:16 ID:wOgYsniu
>>18
ちょっと黙ってて
19774RR:2006/01/14(土) 00:49:39 ID:wOgYsniu
>>18
自分にやってもうた
>>17
黙ってて
20BT:2006/01/14(土) 00:50:08 ID:opSNDwMw
>>17
ビモータのYB系とSB系
アプリリアRS250
カジバナビゲーター

イタ車を買うなら相応の心の余裕が必要。
21774RR:2006/01/14(土) 11:31:35 ID:BbgF+1lE
>>17
カジバのラプトールみたいなのでいいんじゃね?
背中押してほしいんか?
22774RR:2006/01/14(土) 11:58:00 ID:jn6QFBta
>>17にイタ車というか外国のバイクと付き合う度量があるのかどうかが一番重要。
例えば壊れた→カウルなど専用パーツだと在庫なしだと数ヶ月かかる場合がある上にパーツが高かったりする。
昔ほど酷くは無いけど、特に平行車だと日本車と比べたら雨の中で止まったり等など・・・。
日本の代理店経由のだと防水などの対策はしてある所も多いが・・・。
まあその駄々っ子な所がかわいかったりするんだけどね。
23774RR:2006/01/14(土) 12:02:09 ID:0uLkoN6C
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 車体価格25万程度
【用途】 通勤、通学、日帰り程度のツーリング数回、1度きりのサーキット走行、お遊び程度のジムカーナ
【年齢】 21
【月の小遣い】 貧乏なんで整備代程度しかお金を掛ける事が出来ません
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】 チビ 普通
【候補のバイク】 VTR XR100モタード
【その他】この用途に使えるお勧めのバイクを教えて下さい。宜しくお願いします
24774RR:2006/01/14(土) 12:03:22 ID:0uLkoN6C
あ、任意保険は払ってます
25774RR:2006/01/14(土) 12:16:06 ID:jn6QFBta
>>23
>チビ
170でもチビって感じてる香具師もいれば165でも十分と思ってる香具師もいるわけだよ。
体重も普通とは何キロだ?
男性で体脂肪10%を普通とするなら俺は98kgで体脂肪8%だよ。(タニタの奴で計測だけど)
一方で60kgでも男性で25%を越えてたらデブで普通ではなくなるんだよ。
人に物を聞く場合はきちんと情報を出すべき。
そうでないと通常の社会では誰もマトモに相手してくれなくなるよ。

とりあえずチビ=165cm前後と仮定するならXR100なら問題なし。
VTRで足つきを気にするならギリギリか短足なら爪先片方のみになるかな。

足つきを考え且つVTRが入ってる事を考え250サイズのが良いのなら、
1。シェルパ 2。SL230 3。旧セロー が足つきが良い。
これのタイヤをスリックに交換すればジムカーナでも使用できる。
ジムカーナでも砂地でやる所もあるから、
そういう場所を対象に考えてもオフの方がお勧め。 
足つきはシェルパよりSLの方が少し良いけど、
パワーやオンでの扱いやすさを考えると1〜3の順位になる。
26774RR:2006/01/14(土) 12:27:18 ID:0uLkoN6C
>>25
すいません。158cmの47kgの男です
膝すりも体験してみたいので出来ればオンが良いのですが
オンでお勧めのバイクはありませんかね。。

27774RR:2006/01/14(土) 12:56:51 ID:QK9fl72F
>>26
ヒザ擦りが出来るバイクって言うとSSか・・・
免許と予算が足りんな
28774RR:2006/01/14(土) 12:57:54 ID:QK9fl72F
ついでに身長も足りないよ〜
29774RR:2006/01/14(土) 13:04:38 ID:r5RxOArE
>>26
CBR150とか。
30774RR:2006/01/14(土) 13:11:34 ID:jn6QFBta
>>26
VTRは膝を擦って走るより白バイ乗りみたいに大きく車体を倒さずに体をインに入れて走る方が走りやすかった覚えがある。
身長とか使い方を考えたらホーネットの方が良いと思うけど予算的に良い玉は無いと思います。
ホーネットの方がシートは低い。
また、XR100が候補に入ってるけど(擦れない事は無いと思うけど)擦って走るバイクでも無いと思う。
擦ることだけを考えて予算内だとヤマハのYB125の中古などの125ccのNKかレプリカを探すしかないと思う。
2stは125ccは特に良い玉が無いように思うので外した方が吉。

ただ、公道では、あえて擦る必要ってのも無いし一回限りのサーキットって使い道を少し外した方が良いかもね。
擦ろうと思えば163cmのツレがKLXでシートに外側の足首を引っ掛けて、
(ネタだったけど)無理やり擦って遊んでたけど・・・速いか遅いかは別にしてね。

31鍾馗:2006/01/14(土) 13:31:11 ID:sz4nKwKY
>>26
少々古いが、ウルフ125なんてどう?後は、TZR125とかRG125γとか。
3223:2006/01/14(土) 14:09:26 ID:0uLkoN6C
レスありがとうございます
125~150ccのレプリカ系は全然頭に無かったです
自分は外回りの整備しか出来ない初心者なので
新しめの車体が手に入りやすいCBR150かNSR150を検討してみようと思います
ありがとうございました
3323:2006/01/14(土) 14:18:40 ID:0uLkoN6C
>>30
サーキットで走行する事と膝を擦る事は
自分の今年の目標みたいなものなので
その2点を叶えてくれ易いバイクが欲しかったんです・・・すいません、、
34774RR:2006/01/14(土) 14:31:25 ID:jn6QFBta
>>33
なるほど。了解です。
NSR150は程度の良いのが手に入りにくいような気もするし、
第一、最終のは国内はサーキット用だけだったような希ガス。
公道用のは逆車しかなかったような気がするので余計に入手しにくいかもね。
ヘタすればNSR250よりも入手困難だったりして(W
ですのでCBR150の方が古くても良いのが入手しやすいかもしれないです。
2stは後々手間もかかりますし・・・。
どちらにしろ予算的には無理と思った方が良いのでもう少し貯める事をお勧めします。
35774RR:2006/01/14(土) 16:51:29 ID:CqWaxIco
>>33
そうしたら、NSRを買って、サーキット走って、ジムカーナ用にアプハにしれ
ひざすりは1度行ってはいできましたとはいかないだろうからゆっくり練習しれ
通勤通学にも使えるぞ
後100万ほど必要かもしれんけどな

それが無理なら全部あきらめて100ccくらいのすくたーにのっとけ
36774RR:2006/01/14(土) 16:59:55 ID:BRG0jUi3
携帯からなのでテンプレそのまま流用出来ませんがお願いします。

22歳男性(都内在住会社員)
免許…中免(現在教習所通い)
予算…安いに越したことはありませんが、60万くらい?中古の予定です。保険は別に払います。
用途…通勤(片道原付で20分)・街乗り・たまには遠出
体型…身長171cm 体重57kg やせ型
候補…
ドラッグスター
シャドウ
シャドウスラッシャー
ブルバード
デスペラード
辺り(どちらかと言えば少しマイナーなのが好きなタイプです)

通勤や買い物(野菜とか牛乳とか…)に使う予定なので、かなり大きいタイプのサイドバッグをつけたいと思っており、その辺りの向き不向きや、
毎朝十分な暖気も無しにチョイ乗りすることになると思うので、エンジンの丈夫さ、立ち上がりなども気になります。
詳しい方、アドバイスをお願いいたします。
37鍾馗:2006/01/14(土) 17:04:59 ID:sz4nKwKY
>>36
俺の個人的な意見で恐縮だが、国産400アメリカンなら、空冷+シャフトドライブのドラスタにすると思うよ。
38774RR:2006/01/14(土) 17:05:42 ID:rTrAMaqo
サイドバックに野菜や牛乳を入れるのはキビシイかと…革製だとね
バイク便みたいな箱をつけた方が使い勝手良さそう
60くらい出せるんだったらもう少しがんばって新車は?
39774RR:2006/01/14(土) 17:08:11 ID:0abfzL4f
>>36
正直どれも大差ないしサイドバッグなんて何にでもつく
強いて違いを挙げるならドラッグスターは空冷
マイナーなのが好きならデスペかバルカンかね

それだけ予算あれば大丈夫でしょ
40774RR:2006/01/14(土) 17:10:31 ID:STiN+T3e
>>36
中古の弾数も多い
ドラスタが妥当だと思われ。
マイナー車種の中古車は、そこにある弾だけで選べないぞ。
41774RR:2006/01/14(土) 17:15:24 ID:CqWaxIco
都内の通勤、スクーター感覚で走れないから早起きしないとね
42774RR:2006/01/14(土) 17:35:58 ID:BRG0jUi3
皆さんありがとうございます。やっぱドラスタですか。
白のやつとかかなりカッコイイと思うのですが、乗ってる方が多いので敬遠していたんですよね。
空冷って他のタイプ(水冷とか油冷があるんでしたっけ)と比べてどんなメリットがあるのでしょうか。
革製のバッグは確かに重みのあるものはツラいかなぁと思ってるのですが、バイク便みたいなデカいリアケースは見た目的にちょっとアメリカンには合わなさそうですよね…。ツアラーについてる様な固いサイドバッグ(パニアケース?)があればいいのですが。
43774RR:2006/01/14(土) 17:51:24 ID:CqWaxIco
空冷のメリットって、そりゃ水入れたりしないでいい事だな
そのぶん丈夫にできてると言われてるが、壊れるところがないだけ
44鍾馗:2006/01/14(土) 17:56:00 ID:sz4nKwKY
ラジエターなどが無いから、造りがシンプル。エンジンのフィンのデザインが美しい(水冷でもダミーで刻んであるが)。性能で言えば水冷でしょうが、アメリカンですからね。シャフトドライブは、メンテフリーで楽ですが、若干クセがありますね。
45774RR:2006/01/14(土) 18:07:09 ID:OxmqFBmt
>>42
イントルーダークラシックはどう?
マイナーだし、シャフトドライブ。そして国産アメ最大クラスの車格。
パーツはないけど、工夫すればサイドバッグでもなんでも付けられるよ。
46774RR:2006/01/14(土) 18:09:33 ID:sxwtHLa0
250のアメリカンを買おうなんて考えてるものですが…マグナとドラスタどちらがよいでしょうか(?_?)
47鍾馗:2006/01/14(土) 18:11:51 ID:sz4nKwKY
>>46
マグナは割りとスポーティな味付け、ドラスタはしっとり走るのに向いてるんじゃない?
48774RR:2006/01/14(土) 18:12:25 ID:WeT5Z9gc
>>42
冬あったかい
49774RR:2006/01/14(土) 18:18:26 ID:HwjV3MTb
>>46
エリミ
5046:2006/01/14(土) 18:30:53 ID:sxwtHLa0
性能的にはどちらもあまり大差なさそうなので(^_^;)空冷と水冷の違いくらい…なんで参考にさせていただきます。
51774RR:2006/01/14(土) 18:32:06 ID:OVQ14mff
>>36
イントルーダクラシックであれば、安いところを調べて探せば、
50万円台前半の新車車体価格のものがありますよ。これは
水冷ですが、パーツの寿命、メンテサイクルとも、実際は、空
冷水冷でそんなには変わりません。

空冷:エンジンが温度変化にある程度強いようになっている
水冷:エンジンは温度変化に弱いものが多いが、その分高回転
    でもスムーズに回るように設計されている。

特に後者についてですが、排気量に制限のある中型のアメリ
カンでは、重要な部分と思います。水冷は確かに部品点数が
多いですが、通常整備では、1年に一度程度、冷却水を交換
するのみですよ。エンジン内の温度幅も一定のため、内部パー
ツの寿命も長くなるかもしれない、という考え方もあります。

それから、珍しいものがいいのであれば、スズキのSavageと
いうタイプがあります。これは、まさにクラシックバイクそのもの
というバイクで、単気筒空冷の、チョッパータイプフレームの
アメリカンです。新車は、日本全国探して、あと1台あるかない
か、ということですが、部品については、現在海外向けに、後継
車種を製造していることもあって問題はなさそうです。ただし、
こちらは基本的には絶版車種なので、一目ぼれしたとかでなけ
ればお勧めできませんが(笑)
52774RR:2006/01/14(土) 18:32:47 ID:OxmqFBmt
>>49
同意。
走行性のなら400並。
ただしアメリカンとしては……??
5342:2006/01/14(土) 18:34:54 ID:BRG0jUi3
ありがとうございます。空冷は維持がラクってこと(で冬あったかw)ですね。
イントルですかぁ。私は体型的にあまり大柄な方ではないので、アメリカンでもクラシック系(ドラスタクラシックとかバルカンドリフターとか)は敬遠しようかと思ってるのです。まぁそれを言えばシャドウも外れてしまいますが…。
でも大きいバッグは細身のアメリカンだとつかないかも知れないし…。
悩みどころですね。
54774RR:2006/01/14(土) 18:39:11 ID:aKf+uGoG
夏はモアあったかだぞ
5546:2006/01/14(土) 18:40:41 ID:sxwtHLa0
あとマグナにサドルバックはつけられるのでしょうか??
56774RR:2006/01/14(土) 18:40:43 ID:BRG0jUi3
>>51
携帯なので作ってる間にレスいただいてたようです。ありがとうございます。
水冷でも特別大変って訳ではないんですね。なら別の所で比較します。
同じクラスの中では冬場にエンストしやすいのとしにくいのって差はあるのでしょうか。都内でチョイ乗りなのでエンスト怖いです…。
57鍾馗:2006/01/14(土) 18:45:13 ID:sz4nKwKY
>>56
どれも低速トルクは、そこそこありますし、しっかり暖気すれば大丈夫なんですが…。
58774RR:2006/01/14(土) 18:48:03 ID:viXd05sI
そこまで話が進むと、キミにはこっちのスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137200070/l50

バイバイノシ
59774RR:2006/01/14(土) 18:58:50 ID:8RAufW5o
バイクはだいだい何Km走ったら寿命なのでしょうか?
60774RR:2006/01/14(土) 19:01:23 ID:BRG0jUi3
>>57
今より朝早く起きて、バイクも早く起こしてあげなさいってことですね…。がんがります…。
>>58
具体的な乗り方みたいな話には進めません。すみませんでした…。

私が挙げたようなバイクが一通り揃ってて、ゆっくり見比べられる様な店ってありますでしょうか。この前一度店に行ったのですが、店員がぴったりくっついてゆっくり見比べることが出来ませんでした…。
61774RR:2006/01/14(土) 19:04:09 ID:viXd05sI
春まで待ってモーターサイクルショー行けば?
混むけど試乗もできるぞ
62774RR:2006/01/14(土) 19:12:29 ID:BRG0jUi3
免許取ったらすぐ乗りたいので、春まで欲求を抑えられそうには…。
ユニクロみたいに自分のペースで品定め出来る店ってのは無いもんなんでしょうかねぇー。
ブランド系みたいにちょっとでも興味ありそうにしてるとすぐ話しかけてきて、次から次へ「こっちはどう?」って連れ回されたんで全然ちゃんと見られなかったんです。
63鍾馗:2006/01/14(土) 19:16:38 ID:sz4nKwKY
>>62
最初に、『冷やかしですから』くらいの事言っちゃえば?それか、『自分のペースで見たいので、用があれば声かけます』とかさ。
64774RR:2006/01/14(土) 19:21:02 ID:viXd05sI
しかし春はマイチェン・ニューモデルリリースの時期だったりする…w

ホンダ車に限って言えば、青山のホンダ本社1Fのショールームがある
展示されてるバイクはコロコロ変わるけどね

ttp://www.honda.co.jp/democar/welcome-plaza/ppcar/index.html

今はスラッシャーしかないな
65774RR:2006/01/14(土) 19:26:08 ID:BRG0jUi3
>>63
そういう相手がムッとする様なことが言えない八方美人な俺…。ダメですねぇ。
大きめの店色々覗いてみるしかないですかね。

>>64
っていうことは中古買うんでも春まで待った方がいいっていうことですか?軒並み価格が下がる時期…とか?
66鍾馗:2006/01/14(土) 19:32:13 ID:sz4nKwKY
>>65
暖かくなると多少高くなるよ。逆に寒いと多少安い。
67774RR:2006/01/14(土) 19:37:28 ID:BRG0jUi3
>>66
じゃあ急いで免許取って春前に買っちゃった方がいいってことですね?そうすることにします。
とりあえず教習所通いながら店を回ってみます。ありがとうございました。
68774RR:2006/01/14(土) 19:39:40 ID:viXd05sI
教習がんばれよ
69774RR:2006/01/14(土) 20:08:08 ID:Kw6GO6lU
初めてバイクを買うので(あまり知識なし)助言をお願いします

歳:21男(大学)
免許:中免
資金:50万前後
欲しいバイク:CB400F
目的:友達とのツーリング、というか昔からの憧れだったので…再販されたFと旧車との違いや、今でも再販版は製造されているかなどFを買う時注意する事などを教えてほしいですm(_)m
70774RR:2006/01/14(土) 20:16:45 ID:HdxIzyUu
【所持免許】 普通AT二輪
【購入資金】 〜65万
【用途】 通学(片道25km)、趣味(魚釣りの足として)
【年齢】 18
【月の小遣い】 6万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みます
【身長体重】 170/60
【候補のバイク】 ForzaX、Majesty125
【その他】
 初バイクです。
 弄る知識もないので新車で購入し、メンテはお店に任せようと思ってます。
 (オイル交換は勉強して自分でやるつもりです)
 希望としてはForzaに乗りたいのですが、
 定期メンテ費用、ガス代、保険代を月6万で賄えるか、という不安があり、
 ここで相談することにしました。
 よろしくお願いいたします。
71BT:2006/01/14(土) 20:26:44 ID:opSNDwMw
>>69
初代CB400Four(72年)と後発(97年)では全く違います。
初代は400cc初の4気筒バイク。
デビュー時は408ccだったが免許制度改正により398ccに。
後発はCB400SFベースのレトロ調バイク。残念ながら生産停止。

初代はもはやクラシックバイクなので日常使用はまず無理。
所有や維持そのものが趣味の領域のバイク。

再版型は普通のバイクなので日常使用もOK。
ただし中古が少なく、価格がかなり強気なので注意。
72774RR:2006/01/14(土) 20:42:32 ID:Kw6GO6lU
>71ありがとうございます!
旧車は諦めて再販版にしようと思います。再販版は今でも製造されているんでしょうか?店に聞けばすぐなんでしょうけどなかなかいけなくて…
73774RR:2006/01/14(土) 20:43:55 ID:Kw6GO6lU
すみません読みのがしてましたスルーしてくだかいm(_)m
74774RR:2006/01/14(土) 20:56:11 ID:HUasS7jg
>>70
その6万の中からいくら出せるかによる
75鍾馗:2006/01/14(土) 20:59:33 ID:sz4nKwKY
>>70
任意保険や維持費がね…。保険代18歳だから高いんだよね。やっぱ125ccでファミバイ特約だろうね。
76774RR:2006/01/14(土) 22:12:45 ID:HwjV3MTb
>>70
デカスクがいいならマジェ125だね。250じゃ保険が高いから。
その他の費用も250より安く済むから、ういたカネで遊べ。
77774RR:2006/01/14(土) 22:15:14 ID:3xOePQdh
【所持免許】大自二輪
【購入資金】新車(ローン)OK
【用途】通勤(横浜北部〜都内、片道約20km)、近場のキャンプツーリング、ジムカーナ
【年齢】三十路
【月の小遣い】バイクに3万(ガス代込み)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】178cm 60kg (痩せ型)
【候補のバイク】○ FTR、TW、VT系、CBR250RR、ジェベル、AX-1、250SB
        × スクーター、オールドルック、アメリカン、2スト 
【その他】頑丈、維持費安い、荷台取付OK、擦り抜けOK、高速道路OK、こけても財布に優しいバイクが条件です。
     新車250SBかFTR、TW(太いリアタイヤが嫌、他の外観は好き)が妥当かと思うのですがどうでしょう。
     もしくは、下道メインのツーリングなので、高速はあきらめてファミバイ特約でTW、XTZの125も候補です。
     あと、オフやモタ系って雨の日の乗り心地はどうなんでしょうか? 
     他にお勧めあればお願いします。    
      
78774RR:2006/01/14(土) 22:34:50 ID:HwjV3MTb
下がり気味だからage。

>>77
荷台取付OKってオフ系かクラシックな感じのしか無いですなー。
その中では250SBを薦めたいけど、ジムカーナはよく分かんないや。
元々悪路を走るためのバイクだから、こけても大丈夫だし、
雨の日の走りも気にすることは無いでしょ。

他にトリッカーや新旧セローもいいかも。
セローでジムって人もけっこういるし。
79774RR:2006/01/14(土) 22:36:01 ID:jn6QFBta
>>>77
キャンプツーリングならオフに行けたほうが面白い。
こける事前提だから部品類もそれほど高くないしね。
身長も十分あるから下記のが良いんではないですかい?

ジェベル250・・・タンク容量が多く(怒涛の17L)長距離向き パワー無し
            無いパワーを捻り出そうとして焼きつかせる香具師が時々いる。
            3種の中でパワーバンドが狭いのでオンのワインディングで攻めるとストレス溜まる。
            ライトが明るく、デカイキャリアが付けれて
            航続距離が他の2種がビックタンク付けたとしてもダントツ。
            燃費を最低限の30kmとしてみても17Lタンクだから510km走れる。
            燃費は走り方次第だから一概には言えないけど、
            燃費走行を心がければ37km位でも走れるから600km以上航続できる。
            昔、友達が42Lで走ったと言ってたがこれは嘘か本当か分からん。

KLX    ・・・タンク容量は少ないが必要であればポリタンのビックタンクあり 
            全域で一番パワーあり。
            そこそこ壊れにくく、調子が悪くてもそれなりに動くエンジン。
            この3種の中で同じペースで走っても一番燃費悪い。パワーの所為と諦めよう。
            3種の中で一番面白く走れるのもこれだと思う。

XR250  ・・・タンク容量は少ないが必要であればポリタンのビックタンクあり。
            パワーあり。
            一番壊れにくいエンジンだが壊れる時は一気に行ってしまう。
            燃費はそこそこ良い。パワーもジェベル250よりあるので使いやすい。
            変な癖も無い。ホンダ車って感じ。
            
80774RR:2006/01/14(土) 22:36:49 ID:HwjV3MTb
ageてなかった
81業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/14(土) 22:48:31 ID:PnZ32JED
 |  | ∧
 |_|Д゚) ジェベル250XCはその三台の中で一番パワーがあったり
 |文|⊂)   燃費も街乗り26〜28、ツーリング28〜32くらいだよ
 | ̄|∧|    ジェベル200とごっちゃになってないかな?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#ちなみに一番足つき悪いし、高速を快調に飛ばすと一番燃費が悪い
82774RR:2006/01/14(土) 23:12:41 ID:StdH+BHL
【所持免許】 中型二輪
【購入資金】 85万円
【用途】 高速など使わずにマイペースなツーリング
【年齢】 18歳
【月の小遣い】 5万円(内1万円は来年度の任意代に回します)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みます
【身長体重】 160/50kg
【候補のバイク】 Vツインマグナ エストレイヤRS
【その他】
マグナ50からの乗り換えです。
本業は学生なのでバイト代で維持するため車検のない250ccクラスにしようと思っています。
候補バイクを見て頂ければわかると思うのですが、アメリカンやオールドルックのバイクが好きです。
元々飛ばしたりするよりマイペースで走るのが好きなので速度や加速は特に気にしません。
デザインが気に入ってるマグナにしようと思っているのですが、エストレイヤの軽さも魅力的で悩んでいます。
が、インプレなどを見るとエストレイヤは冬場はエンストが多かったり少々始動性が悪いようなので無難にマグナにしようと思っているのですが・・・
250クラスのアメリカン、単気筒バイクを買う上で何か注意することはあるでしょうか?
宜しくお願いします。
8370:2006/01/14(土) 23:28:11 ID:HdxIzyUu
>>74-76
後はバイクにどれだけお金を掛けれるか、ということですね・・・。
趣味につぎ込む予算と併せて検討してみたいと思います。
レスありがとうございました。
84774RR:2006/01/14(土) 23:45:45 ID:HqDUmArm
>>82
自分がエスト海苔なのでエストを勧めたいところですがw
この手のバイクは見た目がかなり重要なポイントなので、マグナ250で良いのでは。

マグナ50からだとあまり気にならないかも知れませんが、クルーザー系は大排気量の方が
乗り味、所有感が圧倒的に上なので、その辺りは覚悟しておきませう
8582:2006/01/14(土) 23:59:57 ID:StdH+BHL
>>84
レスありがとうございます。
エストも同じぐらい好きなのでかなり悩みどころなんですよね・・・。
ちゃんと暖機しないとエンストしまくりとか聞いてしまうとどうしてもそれが心配でorz
高速を使ったりせず小道なんかをちょろちょろ走って目的地を目指すのが好きなので扱いやすそうなエストもかなり魅力的なのですが・・・。
86774RR:2006/01/15(日) 00:18:21 ID:shvT/W8s
>>82
エストも良いバイクですよw
扱い易いのもさることながら、エンジンのトコトコ感は現行の他車種より良い味出してまつ
しかし今の時期、暖機は確かにツライです。
自分の場合、どんなに寒くても始動は一発。しかし3分くらいは停止暖機必要だたり

ま、バイクは選ぶときの楽しさもイイもんです。じっくり悩んでくだしぃ
87774RR:2006/01/15(日) 01:33:46 ID:hcGdKFfI
>>82
彼女が乗ってたけどエストはいいよ!大して暖気もしないで乗ってるみたいだけどちゃんと走ってるしw
マグナはもしかしたら大排気量のアメリカンにコンプレックス感じちゃうかも。
実際、迫力が全然違うし、アメリカンなら400を勧める。
車検があるって言ってもそんなにお金かかんないよ。
88774RR:2006/01/15(日) 11:52:59 ID:c52ONd2k
【所持免許】大自二輪(普免からいきなり取得中)
【購入資金】相場がわかんないんだけど・・・ とりあえず50マソ
【用途】通勤(数キロ)・近場のツーリング
【年齢】26
【月の小遣い】Max10マソぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm 70kg
【候補のバイク】合わせ辛いと分かりつつも、
メットだけ衝動買いしちまいました (;´д`)ゞ
http://www.shoeihelmet.co.jp/hellineup/full/image/11daij1f.jpg
これに合いそうなレプリカをおせーてください。 

【その他】大自二は取る予定だけど、原付しか乗ったことないので、
250ccぐらいがいいのかなあ・・・。機械系が専門だった時期も
あったので、実物がいじれるようになればそのうち整備も
できるだろうけど、今はさっぱりです。
8977:2006/01/15(日) 12:00:09 ID:cBD6l6U9
>>78>>79>>81
スミマセン、今、起きました。

社外キャリアつけてもFTR、TWは積載性ないくさいですね。
KLXもいい感じですが、懇意にしてるスズキの店があるので、
ジェベル200(黒カッコイイ、新車価格安い、生産終了?) 
250SB(時々はスポーツしてみたい)
の2種から試乗して、あとフィーリングで決めたいと思います。 
レスthxです。
90774RR:2006/01/15(日) 12:17:11 ID:J54adI1A
>88
250レプ買うのは良いが国産現行は無いぞ。何年落ちになるのか分かってるのか?
ふつうに250NK買うか、免許もあるし予算を倍にして600SS買うか、あるいは125cc150ccあたりの逆車を買うかにした方が良くね?
と画像を見ずに言ってみる

レプ買うならCBR250あたりが良いんじゃね?なんとなくだけど
91774RR:2006/01/15(日) 13:20:31 ID:Zqnk6mXo
>>82
女性?
マグナが好きだ〜!って言うんならマグナ250でもいいけど
俺ならエストレヤRSだなぁ。乗ったこと無いからエンスト云々は知らないが
前後ディスクブレーキの魅力はデカイ(俺にとってはね)
マグナ250だと広いハンドル幅、アメリカンにしては小さいのがネック
92774RR:2006/01/15(日) 13:26:27 ID:pfLpu6Gc
>>88
大ちゃん→ホンダ→CBR250RR最終型
93774RR:2006/01/15(日) 13:26:45 ID:X/O/rqfn
              |            
              |          
              | 
              |            
   ∩___∩     J 
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば 
  /⌒) (゚)   (゚) | .| 
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、 
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ 
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ 
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば 
 |       /       、 (_/    ノ 
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー 
 | /    )  )       \       _ 
 ∪    (  \        \     \ 
94774RR:2006/01/15(日) 14:36:00 ID:t1h99ZkM
【所持免許】原付
【購入資金】10~15マソぐらい
【用途】通学/趣味
【年齢】17
【月の小遣い】月1マソぐらいしか使えね'`
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】80 70kg
【候補のバイク】ライブDio、BJetc
燃費よりは加速性重視で燃費はそこそこ良ければokでつ
知識は皆無なんでなにかあったら店へGo
よろり
95鍾馗:2006/01/15(日) 16:05:10 ID:JX/Ze29t
>>94
予算がそのくらいで、もし新車が欲しいなら、トゥデイ、チョイノリ、レッツ4くらいしか選択肢がないよ。
96774RR:2006/01/15(日) 16:09:51 ID:J54adI1A
>>94
燃費がそこそこ良いってのはどのくらいなんだ?
2stの方が加速は良いだろうが、2stの燃費は50ccとしては極悪だぞ(250ccマルチ並
ということで4stで好きなの買っとけ。加速なんか大きく変わるもんじゃないよ(除:チョイノリ
97774RR:2006/01/15(日) 16:44:13 ID:IpkLGpgL
>>94

645 :774RR :2006/01/14(土) 16:07:35 ID:3jhk/67j
てかさ、原付を10万ソコソコで買いたいとか言ってる奴には自転車がお勧めだと思う。
別にイヤミで言ってるわけではなくて。
例えばロード系自転車の初心者にはGIANTの「エスケープR2」や、スペシャライズドの「SIRRUS」がおすすめ。

こう言った『クロスバイク』なら諸費用含めて新車8万見れば充分。
原付は30km/hまでしか出せないが、これらの高性能自転車なら40km/hは軽い。
ガソリン代も掛からないし、エクササイズにもなる。
ベタ座りしてハンドル握ってるだけの原チャリより20段変速のクロスバイクの方が100倍楽しいし、
ヘルメットを被らなくていいから本当に爽快な気分になれる。
そこら中に溢れかえったウルサイだけでノロマな平凡原チャリと比べても断然スポーティーでかっこいい。
しかも性能が高いから、30km/h以上で巡航してもほとんど疲れない。
むしろベタ座りの原チャリの方が却って疲れるくらい。適度な運動は体に疲労を与えないのだ。
何より環境に優しい!!
ここは味噌だ。
そろそろ日本人も「環境?そんなもんに真面目になるなんて偽善者?」とか「じゃあ石器時代に戻れよ!」とか
「忙しいんだから車使って何が悪い!社会人は忙しいんだ!」とか開き直るのはやめにしよう。
欧米じゃロード系自転車の使用はスタンダードだぜ!
今時原チャリなんか使ってるのは台湾人とか中国人とか東南アジア人くらいのもんだ。
さあ、みんなも自転車に乗ろう!

>>94はせっかく高校生なんだからオバサン原チャリなんか乗るのやめとけば?
98774RR:2006/01/15(日) 17:53:22 ID:t1h99ZkM
>>95
レスd 中古でok チョイノリは簡便っすw

>>96
レスd そなんですかー
もうちょい自分でいろいろと調べてみますわー

>>97
レスd 
正直、ごもっともな意見ですね(・ω・ )
でもまぁせっかくだし欲しいというのも本音ですね
金の使い道も他にないし、もうちょい奮発してみますお
99774RR:2006/01/15(日) 19:15:01 ID:J54adI1A
>>98
中古で良いのか?
俺みたいに常時スロットル全開で5000kmの時点で焼き付き気味になって、びっくりして売り払ったのとかも混ざってるぞw

あとタイヤ代・バッテリー代とかも考えろよ。新品つけてくれる店なら良いが後で買うとけっこうするぞ
5万ケチったがために泣きを見る典型的なパターンにならんようにな
100774RR:2006/01/15(日) 19:34:48 ID:t1h99ZkM
>>99
なるほどw
確かにどこのサイトを見ても中古選びは難しいから容易に手を出すな的な事や
簡単な選び方の説明などが書かれてますね(´д` ;)
なので色々な手段でしっかり知識を得た上で購入したいと思ってます
わざわざ注意ありがとうございますm(_ _)m
101774RR:2006/01/15(日) 20:01:01 ID:sn2tXwyh
>>94
その条件なら2stのBJ、レッツ2くらいしかないんじゃない。
燃費は20km/Lは超えるみたい。
本体10万でもヘルメット、ロック、納車整備費、登録手数料(これは自分でもできる)、自賠責保険
と最低限の初期費用が結構かかるからね。
店に行って見積り取ってもらってそん中から選んでもいいかもね。
102774RR:2006/01/15(日) 20:49:38 ID:Kt9NAYj3
【免許】大二
【購入資金】10万以内
【用途】緊急用
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】168/56

セカンドと言うよりメインがブッ壊れた時の為の緊急用として中古の原付きが欲しいんですが用途の都合上、バッテリーレス車もしくは後から簡単にバッテリーレス化出来て壊れにくい車種が希望です。
出来ればミッションのほうが良いです。
理想はAPEなんですが高くて無理ぽ。
103774RR:2006/01/15(日) 20:52:47 ID:FlgFuvRe
クロスバイク
104774RR:2006/01/15(日) 21:02:15 ID:J54adI1A
>>102
それこそ自転車だよな
もしくは近所でカブを譲ってもらえ

どっちにしろバッテリーが腐るほど放っておいたら、必要なときには走れない状態だろうね
105鍾馗:2006/01/15(日) 21:08:05 ID:JX/Ze29t
>>102
やっぱカブかな。
106774RR:2006/01/15(日) 21:10:08 ID:hcGdKFfI
>>102
CD50、R&Pとかは?
107102:2006/01/15(日) 21:21:28 ID:Kt9NAYj3
やっぱカブですかねぇ…
バッテリーはタンク内のリフレッシュも兼ねて月二、三回乗れば大丈夫かな?


ちなみに自転車は既にシクロクロス1台とMTB1台持ってるんで却下。
108102:2006/01/15(日) 21:23:18 ID:Kt9NAYj3
CD50は分かるんですがR&Pってどんなのですか?
109鍾馗:2006/01/15(日) 21:25:08 ID:JX/Ze29t
>>107
仮にバッテリー上がってもカブはキックあるし安心だからね。そのくらいの頻度で乗ってやればイイんでない?
110774RR:2006/01/15(日) 21:30:36 ID:466l0ZOm
111鍾馗:2006/01/15(日) 21:35:18 ID:JX/Ze29t
R&Pって、状態のイイやつ結構高くない?
112102:2006/01/15(日) 21:38:46 ID:Kt9NAYj3
>>110
携帯からだと見れないorz
すみません後でPC起動して見てみます。
113774RR:2006/01/15(日) 21:51:49 ID:PjPvtpwq
高いも何も30年前のバイクを実用に勧めるなよ
114774RR:2006/01/15(日) 21:53:38 ID:29JaV0tK
>>113
ポイント点火6Vの方がよっぽど壊れ難かったりするw





バッテリーと電球の入手が面倒になってきたけどw
115774RR:2006/01/15(日) 23:42:29 ID:ObM2l1Gr
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 50万
【用途】 片道10kmの通学、たまにツーリング(含林道)
【年齢】 20
【月の小遣い】 バイクに使えるのは3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】 165cm 52kg
【候補のバイク】 オフ系
【その他】 長距離もいける250までのオフ系を探しています。
背が低いので足つきも重視したいです。注文大杉でしょうか・・・。
KLE250が気になるんだけど、中古コワス(´・ω・`)
116鍾馗:2006/01/15(日) 23:50:05 ID:JX/Ze29t
>>115
セローやジェベルはどうかな?中古しかないけどSL230なんかもアリかな?
117774RR:2006/01/15(日) 23:53:30 ID:ojmgsdxF
オンの比率が高めならシェルパもなかなかヨサゲですよ
118774RR:2006/01/15(日) 23:55:21 ID:Hd7EG/0Q
>>115
燃料容量を気にしているなら、17L対応のDjebel250XCがいいと思いますよ。
165cmあれば、イニシャル調整だけでも問題ないでしょう。まずは跨ってみることをお勧めします。
119774RR:2006/01/16(月) 00:09:36 ID:Zc5DWNJA
>>97
30km/h で巡航しても疲れないかどうかはその人次第だよ。
シラスやエスケープは確かにメジャーだけど、>>94 の条件からそこまで絞れるとは思えない。
(例えばCS じゃなぜだめなの?)
2x10のクロスバイクも見たこと無いし。

内容を理解できていないんだったら、初心者のアドバイスにコピペするのは止めませんか?
120774RR:2006/01/16(月) 01:07:42 ID:Fxcsa6v1
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 50万
【用途】 片道10キロ程度の通勤だが、交通渋滞あり
【年齢】 24
【月の小遣い】 特に決めてないけど必要な分はだす。
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 184cm 71kg
【候補のバイク】 ホーネット VTR
【その他】 通勤用途なのでスクーターでもよいが、どうせなら多目的に楽しめるものをと思って。
最低通勤で片道30分はのると思われるので運転姿勢がラクなのを選びたいと思います。
どういうものが一般的に運転がラクと言われるのかも教えていただけると嬉しいです。
ラクでもスクーターを選ぶ気は無いです。
121鍾馗:2006/01/16(月) 01:21:41 ID:P0GTOLme
>>120
VTRの方が乗りやすいだろうけど、身長が高いから窮屈かもね。
122774RR:2006/01/16(月) 05:20:22 ID:matRSsjQ
>>120

つ セロー、ジェベル、Dトラor250SB
123774RR:2006/01/16(月) 07:16:00 ID:xuRLN4Li
>>120
>運転姿勢がラクなの
人によるし慣れもある。とりあえずVTR・セロー・ジェベル250あたりに試乗すれば?

距離が短いしエイプ100・KSR110等のミニバイク系もいいかもね
124115:2006/01/16(月) 12:48:30 ID:pQw+MrNM
>>116 >>117 >>118 dクス

スペックとかを調べてみたのですが、どれもよさげですね。
参考にさせていただきます。

125774RR:2006/01/16(月) 16:18:47 ID:akOAcKVX
【所持免許】普通2輪(予定) 普
【購入資金】55万ほど
【用途】主にまちのり、日帰りツーリング、長距離ツーリングも年5、6回はしたいと思っています。
【年齢】19歳
【月の小遣い】バイクに月3弱使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】168cm 57kg
【候補のバイク】CB400SF,VTR,CBR250RR
【その他】 7ヶ月ほど、NS50Fに乗っています。よって身に付ける物はあります。
ホーネットはリアタイヤが気にかかるので候補外。
生まれた時からホンダ党に育てられてますが、
他にも良いバイクがあれば候補にしたいです。よろしくお願いします。
126鍾馗:2006/01/16(月) 17:18:45 ID:P0GTOLme
>>125
CBRは、状態のイイやつが少なくなってきてるから辛いかな?予算的にCB400SFの新車はちょっと無理か…。消去法で申し訳ないが、VTRなら新車買えるしVTRでイイんじゃない?
127774RR:2006/01/16(月) 17:56:53 ID:kFOPMxbY
>>125
やっぱ古いのは恐いから候補の中だとCB400SF,VTRの二択だね
年5,6回の長距離が高速使うならCB400SBが良いと思う。店で取り回して重いと思ったらVTRで
128774RR:2006/01/16(月) 17:57:44 ID:kFOPMxbY
55万じゃ無理か…
129774RR:2006/01/16(月) 18:48:26 ID:i3NIFb1s
CB400SFって古いのはしょっちゅうレギュレータがパンクしてこんなのどこがいいんだ?っていつも思うんだけど最近のは改善されたんですか?
130774RR:2006/01/16(月) 18:49:35 ID:MLYFL5SR
つ【ローン】
131774RR:2006/01/16(月) 18:57:27 ID:/Wm5mIMe
>>129
最近のは改良済み。
昔のヤツにも流用できる。5000円くらいだったかな。
132774RR:2006/01/16(月) 19:48:59 ID:akOAcKVX
皆さんレスありがとうございます!!
やっぱりSBのカウルは重宝しますかね・・
悩む(´;ェ;`)
4000Km走行くらいの中古はなにか怪しい気も(ry

とりあえずVTRの試乗できるdreamに行ってきます。
/チラシの裏/
新車価格がdream店では定価なのに店によっては10万近く安いのはどういうカラクリなんだろう。。。危ないんだろうか。
/チラシの裏/
133774RR:2006/01/16(月) 19:54:14 ID:PC6+Id65
>>132
危なくはない。
ドリームは値引きがない代わりに、
修理などの工賃が明朗会計。

CBR250RRいい弾なくなってきているのは事実だが、
ここで乗っておかないと、多分乗る機会はないと思う。
134774RR:2006/01/16(月) 22:16:39 ID:8VvitVk5
【所持免許】原付
【購入資金】10万程度
【用途】学校&バイト先への通勤等
【年齢】17
【月の小遣い】一万くらい。でもバイト代からなので、多少増えても大丈夫です。
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】170cm 60kg
【候補のバイク】近所のショップにあったスーパーDio(4万5千円) レッツUS(6万5千円)等

出来れば音の静かな物が好ましいです。
知識皆無に等しいんでお手柔らかにお願いしますm(_ _)m
135774RR:2006/01/16(月) 22:30:33 ID:8kpKOfyv
>>134
お手柔らかに、クロスバイクを薦めてみる。
136774RR:2006/01/16(月) 22:51:22 ID:PVMGQwOZ
【所持免許】大二
【購入資金】150万
【用途】通勤・他
【年齢】30
【月の小遣い】
【任意保険代を購入資金に含むか?】どっちでもオケ
【身長体重】169/59
【候補のバイク】200ccより上でとにかく小さいバイク
【その他】
どれって言う候補はないんだけどとにかく小さいバイクが探しています。
昔どっかでみたBMWのエンジンに8インチタイヤで車高5センチみたいな
これでもかっていうくらい小さいアホバイク探しているんですが
似たような趣旨のバイクを誰か知りませんか?

137774RR:2006/01/16(月) 22:51:56 ID:bUJrChaV
>>134
>>94と同じ感じだからレス呼んで見るといいかも。
中古は博打だからやめといたほうが良い。
新車で10万ならチョイノリくらいしかない。

しばらく自転車で我慢、もしくは親に前借りするなどして
15万で新車の原付買ったのがいいと思う。
138125:2006/01/16(月) 23:09:02 ID:akOAcKVX
>>133さん
明朗会計っというのは何がいくら、何の工賃いくら とはっきり明細が出て騙しがないということでしょうか!?

新車が妙に安い店でも車体に問題がないようなら、あと数万ためて新車CB400SBかSFにします。
139774RR:2006/01/16(月) 23:35:29 ID:Z08MnSU0
【所持免許】原付
【購入資金】10万以下
【用途】バイトや通学、近所へ
【年齢】18
【月の小遣い】一万くらい バイトによる
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】165、50`くらい
【候補のバイク】ちょいのり以外のバイクで10万切るバイク
【その他】一番安いバイクのメーカーと値段が知りたいです

お願いします
140774RR:2006/01/16(月) 23:54:36 ID:yF/gK+J3
>>125 に便乗なんですが
APE50から新車CB400SFに乗り換えは無謀でしょうか?
普通二輪免許取得に通い始めたんですが(まだ2時間しか技能乗ってないです)
400の重さになれてなくてコケてしまいました_| ̄|○
教習進んでいくうちに慣れるかなぁ・・とちょっと心配です。
141774RR:2006/01/16(月) 23:58:10 ID:JgyBWkAX
>>140
教習車もCB400SFかな?
2時間ぐらいじゃ重さにヒーコラするのは当たり前。
卒業してから通常仕様のCB400SFに乗ってみたら
嘘のように軽く感じると思う。
142BT:2006/01/16(月) 23:59:37 ID:jBsj6Nrr
>>140
慣れなければ免許は取得できない。

よって免許を取得する頃には400ccバイクに十分慣れているので
別に無謀ではありません。
143774RR:2006/01/17(火) 00:01:52 ID:UttpzgdZ
>>140
心配するな。
俺はエイプからFZS1000に乗り換えた。
教習はたっぷりあるしそのうちなれるよ。
144140:2006/01/17(火) 00:18:53 ID:iPL35iEL
皆さんどうもありがとうございます。
教官に現行のCBはもっと速いしシートも高いぜ!って言われてビビってましたが
ちょっと自信つきました。教習に精を出しつつお金も貯めたいと思います。
ありがd
145774RR:2006/01/17(火) 01:50:15 ID:OJwBUh2P
>>143
原付から1000cc乗り換えってすごいなぁ。。。
アクセルを捻ると走りだす
 の感度が違いすぎて直ぐに逝ってしまいそうだ。
>>140
見事に似た立場ですね。なんか完全にCB400にしたくなってきた。
皆さん、
もう決定です。
本当にありがとうございました。
146143:2006/01/17(火) 02:39:09 ID:HuqtYjcg
>>145
教習車は重いだけで馬力無いから、速いとは思ったがそんなに驚かなかったよ。
正直期待外れでがっかりしたくらい。











原付→教習車のCB750より教習車のCB750→FZS1000の方が衝撃が大きかったw
147774RR:2006/01/17(火) 12:14:00 ID:W11BYGpA
俺はむしろ中免教習の帰りに原スクに乗るのが恐かったな。
行きは気にならんのだけど、帰りはマジで恐怖の時間だった
148774RR:2006/01/17(火) 12:19:58 ID:oW6mDhT6
>>136
SDR200
「小さい」というよりは「細い」だけど

>>139
today
10万だとちょっと足らないかも
149774RR:2006/01/17(火) 19:05:39 ID:pHti/KCf
【所持免許】原付
【購入資金】18万前後
【用途】離れた家の友人宅への足、近所へ
【年齢】17
【月の小遣い】5000
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】169cm 56kg
【候補のバイク】Today Dio ビーノ
【その他】親は新品で買え、友人は中古で十分と言ってるんですが中古だとほとんど不備がある物なんでしょうか?
150鍾馗:2006/01/17(火) 19:10:58 ID:YpGGXJ6X
>>149
新車を買う余裕があるなら、新車を買ったらイイんじゃない?
151774RR:2006/01/17(火) 19:12:10 ID:xniG3CnT
>>149
論理的に考えろ。タイヤが減っている、ピボット部のオイルが減っている、
その他諸々。一つ一つ整備して貰うとかなり金がかかる。つまり、もとか
ら寿命が短いということだ。

その上、メーカー保証もないから、不意の故障にも対応してもらえない。

それでも、何とか1年乗れればよく、運悪くそれ以前の壊れてもいいとい
う気持ちがあって、かつ、不意の故障に処分のためのお金を出せるなら
中古でもいいんじゃないのかい。

中古の原付の値段いろいろ調べてみ。ちょっとした消耗品交換いくつかす
るだけで、実は保証つきの新車買ったらあまり変わらないということに気づ
くはずだ。

それから、中古より安く、新品のスクーター(Todayとかレッツ4が多いかな)
を売っているところはある。中古買うくらいなら、安いところを足で探せ。努
力する気がないなら働いて新品買え。

それから保険については、親が車持っているならファミバイ契約だ。
こっちは保険屋に電話すれば、セールスが家に来てくれる。車の保険の
証券を親に借りて自宅に来させろ。

もう17になるんだから、当たり前のことの延長は自分で考えてみような。
上の方にも役立つレスがあるぞ。
1520909R:2006/01/17(火) 19:42:21 ID:uXRVHlt6
【所持免許】普通二輪
【購入資金】30万以内
【用途】たまに30分くらいの通勤、日帰りツーリング
【年齢】31歳
【月の小遣い】バイクには月4万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】169cm 72kg
【候補のバイク】250ccで、初心者なので乗りやすければ
【その他】 スズキのディーラーで中古で1994年式ボルティ、走行距離500キロで15万で売っており、掘り出し物ですと進められました。
10年以上経ってて、500キロってどうなんでしょうか?一周しているのでしょうか?店の人は展示物だったのでと言ってました。
まったくの初心者なのでご意見を頂ければと思います。      
153774RR:2006/01/17(火) 19:46:10 ID:h8mphDxD
>>152
店が嘘ついているかは誰にもわからんけど、そりゃあとで金がかかる典型だよ。
あまり走っていないにしても、10年も経過していれば、まず、オイル類は全交換。
それからタイヤもね。チェーンも恐らくそう長くはもたないと思う。

それから、状況によってだけど、タンクや燃料系にゴミが混入していれば、後か
ら慢性的なキャブの不調になってくることにもつながる。

それに絶版車。10年の保持期限があるとはいえ、在庫のないパーツの再生産
は結構待たされるぞ。高いし。

安くあげたいなら、ST250か、Djebel200にしたらどう?
154774RR:2006/01/17(火) 19:47:47 ID:MjLysF+G
【所持免許】 原付(これから中免とる)
【購入資金】 中古で30万ぐらい?
【用途】 いろんな所にぷらぷら行くため
【年齢】 21
【月の小遣い】10ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 168 65(痩せるつもり)
【候補のバイク】 250ccのアメリカン 
【その他】 以前原付で日本一周した事があってすごく楽しかったので、
またそんな感じでマッタリ走れるバイクを探しています。
スピードは気にしません。
お金がないので車検のない250で、あと昔からアメリカンに憧れていたので。
燃費はいいほうがいい。
いい意味で目立つバイクがいい。
ハデハデよりハデシブな感じで。
カスタムしやすさは気にしません。

素人なのでよく分からないし、実際みたこともないので何とも言えませんが
何卒アドバイスよろしくお願いします。
155774RR:2006/01/17(火) 19:50:23 ID:W11BYGpA
>>149
まぁ1年持たなくても良いなら中古でも良いんじゃね?
>>152
10年経ったら腐ってるよ。走行500KMとか意味無いからwww

30万だせるならST250が新車で買えそう
30万も出すのは正直もったいないなぁ。と思ったらジェベル200って手もある
いろいろ調べて単気筒は嫌いかも・・・と思うなら、もうちょい出してVTR250買うのも良い選択
156774RR:2006/01/17(火) 19:50:39 ID:hyYBPhp+
>>154
いま出ているものでそれを満足させるものはない。
アメリカンという区分けを諦めるか、それか、Rebel,LAカスタム
の中古の状態のいいのを探し、修理代をこつこつと掛けていく
ことだな。

157136:2006/01/17(火) 19:51:14 ID:TISshFSk
>>148
トンクス
やっぱSDRとかになるのかぁ・・・
いやSDRはすでに昔乗った事があるんですよ。
後、50ccだけどモトコンポ(これは今も所持中)とか。
とにかく小さいバイクが好きなんだよね。

ここ数年、バイク雑誌とか買ってなくて
新しくでたバイクとかにうとくなってるから何か無いかなぁ〜と思って聞いてみたのと
自分が知らないだけでもしかしたらあるかなぁ〜とか思って
聞いてみたんですがやっぱり無いですかね…
158鍾馗:2006/01/17(火) 19:52:10 ID:YpGGXJ6X
>>154
ビラーゴなんてどう?既に絶版車だけど、タマ数多いし。レブルもマッタリ乗るにはイイと思うよ。
159774RR:2006/01/17(火) 19:54:08 ID:W11BYGpA
>>154
買える中古を買え
正直その値段で買えるの250アメはお勧めできない

>お金がないので車検のない250
お金が無いならいろいろ安い125ccにすれば?新車で買えるよ
GN125は派手ではないけどマジで渋いと思うけど・・・
160154:2006/01/17(火) 20:06:22 ID:MjLysF+G
>>156
ありがとうございます。
うーん。やっぱ30万じゃきついですかね、、。
>>158
ありがとうございます。
今度見に行ってきます。
>>159
ありがとうございます。
50万まで出すと言ったら話しは変わりますか?気に入り次第では考えます!
161774RR:2006/01/17(火) 20:12:14 ID:4CqnDnbt
155さんが、10年経ったら腐ってるよと発言しています。
自分は、今度1997年式のバルカンクラシックを購入しようと思っていたのですが
やはりもっと年式が新しいものにしたほうが宜しいでしょうか?
162鍾馗:2006/01/17(火) 20:16:17 ID:YpGGXJ6X
>>161
確かに、新しいに越した事はないでしょうが、前オーナーのメンテの具合いやショップの整備によっても違いますからね。新しくて走行少なくても、調子崩してるバイクもありますしね。
163774RR:2006/01/17(火) 20:23:43 ID:N+88ue+Z
>>161
乗ってない時期が続くとダメージが深くなる。
乗ってても整備がちゃんと継続して行なわれていないと、またダメージが蓄積する。

バイクのプロでも、このあたりの確認は難しい。実際に、エンジンがメーカーの推奨
精度に合致しているか、その他の目に見えない部分(ピボットなど)が消耗していない
かは、実際に時間をかけてバラしてみないと判らない。

だから、中古は、「最低の整備環境で、運よく生き残ってきた個体の中から、まだ寿命
のある機械があれば運がいい」程度と思っていい。実際、俺のまわりでも中古で長く
乗っている連中は、買ってから一通りチェックして、必要があれば、パーツ換えているよ。
運が悪けりゃ、最初はちゃんと動いてても、1年後には動かなくなって、原因を一つ一つ
見ていくと、エンジンで使えるのは、ガワだけしかなかった、なんてことにもなる。

エンジンを開けないで、使用状況のわからないものの状態を判断するなんて、モトGPの
メカニックだって無理な話だよ。中古っていうのは、そういうものと思えばいい。つまりは、
腐っている以上に潜在的にブッ壊れているってことだ。

知識があって、トラブルつきで付き合っていくつもりがあるなら、じっくりと選べ。その97年
に囚われていたら、結局ろくなバイク手に入れることはできないぞ。来歴がわかるバイク
がひょんなことから手に入るかもしれないからな。

前オーナーが判らない=オークションを通して来たバイクは、基本、ゴミでもしょうがない、
というのが俺の意見。
164774RR:2006/01/17(火) 20:27:45 ID:W11BYGpA
>>160
50万出せるなら250ccアメなら新車で買えるかもよ

>>161
そりゃあ新しいのが良いのはあたりまえだと思うよ
腐るって言うのは極端だったかもしれんが、いろんなところが腐ってる可能性も考慮して後悔しない買い物をしてください
でも経年劣化は非常に恐いですよ
165774RR:2006/01/17(火) 20:32:12 ID:iutXpH+M
【所持免許】大型二輪
【購入資金】50万以下それ以上ならローンでなんとか
【用途】片道30kmの通学、高速を使ったツーリング(月1で600kmくらい)
【年齢】21歳
【月の小遣い】月10万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm 55kg
【候補のバイク】SRX600
【その他】
今はカブに乗っているのですが、信号が変わった時の加速でいつも大変なので大型の購入を考えています。
自宅の置く場所の関係からCB400SFより大きいバイクが入らないので(友人のCBを借りてギリギリ入ったくらい)
CB400SFより小さいサイズのものを探しています。
バイク屋でパッと見たSRX(見えたのは400)がエラく小さかったので気になっています。
整備はカブもそこそこには弄ったつもりなので大型でも挑戦してみようと思ってます。
コンパクトで400cc以上のバイクは他にもないのでしょうか。
166154:2006/01/17(火) 20:33:45 ID:MjLysF+G
>>164
色々自分で探してみます。
ありがとうございました。
167774RR:2006/01/17(火) 20:47:28 ID:N9chaicZ
【所持免許】普通二輪
【購入資金】 70万
【用途】 峠・街乗り・通学・長距離ツーリング
【年齢】 21
【月の小遣い】 5マン
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】170cm 60kg
【候補のバイク】VFR・RVF・CB400SF・インパルス
【その他】
 この4つから選ぼうとしてるのですが、お勧めはどれでしょうか?
峠メインで使おうと思ってます。整備も多少はできるので、VFRにしようかと
思っているのですが、年式が古いので少し不安です
168149:2006/01/17(火) 20:54:56 ID:pHti/KCf
皆さんレスサンクスです。
やはりややこしい事は苦手なので新品で安いものを探すことにします。
ありがとうございました。
169鍾馗:2006/01/17(火) 20:57:23 ID:YpGGXJ6X
>>165
ホーネット600は?まだ、デカイかな?
>>167
400ネイキッドは、空冷、水冷、油冷と様々あるから、特性や用途を考えて絞ってみたら?君の候補のバイク、みんなイイバイクですよ。
170774RR:2006/01/17(火) 21:07:38 ID:W11BYGpA
>>165
>信号が変わった時の加速でいつも大変なので大型の購入を考えています。
カブで大変って事だよねwww
大きいのが駄目なら素直に250ccか400ccにしとけば?予算的にもアレだし
それとも友達のCB400で加速が大変なのかな?
旧車が好きならSRXもありだと思うけど・・・・・・古いよw

>>165
CB400SBが良いんじゃね?
レプにこだわるならそれもありだと思うが、不安があるバイクで長距離ツーはイヤじゃね?

>>168
今気がついたけど、原付とはいえ小遣い5000円で買うのは無謀かもよ
171774RR:2006/01/17(火) 21:22:05 ID:VV3g89+N
>>165
現行では、W650、SV400/650くらいかな。250でもいいなら、ST250、ESTRELLA、
VTR250などがコンパクトな車種だと思う。

SRXという例を挙げているのであれば、スポーツ志向もあると思うので、VTR250
はどうでしょうか。加速性能は、400cc単気筒のSRXよりも良好だと思いますよ。

または、SVのカウルなしのモデルも、結構コンパクトです。スポーツ性能なら、
SV650がトップクラスです。

整備の腕はあるには越したことはありませんが、自分でやっても金が掛かるの
が絶版車ということも織り込んで、いろいろ考えてはいかがでしょうか。

>>167
まず絶版車を外して、CB400SFかインパルスをお勧めします。
峠を走るなら、カウルつきのCB400SBがいいのではないでしょうか。

VFRは、確かにシルエットはレーシーですが、VTECの全域に渡るレスポンスと
トルクには、扱いやすさは勝てないと思いますよ。また、上にもかきましたが、
整備ができるといっても、バイクのパーツは、間に合わせたり作ったりはできま
せん。無駄は整備費用を織り込んで中古というよりは、新車で購入できるCBが
いいと思いますよ。確かに、レーサータイプらしいモデルがないラインナップは
寂しい、というのは判りますが、もしスタイルでレーサーレプリカ的なものを考え
るのであれば、いっそのこと大型の免許を取得し、SSを狙ってみるのがいいの
ではないかと思います。

VFRのようにエンジン形式がV型などの特徴はありませんが、CB600RRなどは、
息も長くパーツも豊富で、クラス内スタンダードかつ長く販売されているいいモデ
ルだと思いますよ。もちろん、VFRよりも、加速性能、足回りなどの精度寿命とも、
段違いです。
172774RR:2006/01/17(火) 21:29:51 ID:muc/4vl/
>>167
VFRに惹かれたならそれを買えばいい。
RVFの方が改良加えられてるし、2001年ごろまで売ってたし、
今買うならRVFがいいと思うけど。
173774RR:2006/01/17(火) 21:34:38 ID:PGIkhN/V
RVF400の新車が神奈川であるぞ。
RVF750の新車も別の店舗だけど神奈川で。

金貯めてこれを買ったほうがいいんじゃないのか?
174774RR:2006/01/17(火) 21:37:51 ID:wEssEn1y
>>169
あんたの名前に萌えた。
175774RR:2006/01/17(火) 21:51:57 ID:N9chaicZ
>>169さん>>171さん>>172さん
アドバイスありがとうごいざます
とりあえずもう少し考えてみます。
>>173
見に行ってみたいのですが住んでるところが群馬なのでち
ょっと遠いですねw
176BT:2006/01/18(水) 00:03:30 ID:aIvKEB62
>>173
RVF750の当時新車価格200万円…
177774RR:2006/01/18(水) 00:21:04 ID:+1qIbNPo
AT限定普通自動二輪の免許とって、車体買おうと思うんですけど、
普通の街のる用で125ccのシグナスXか250ccのグランドマジェスティ
悩んでるんですが、どちらがいいでしょうか。。
悩んでる点は、シグナスだと加速が遅い、エンストが起こるなどで、
グランドマジェスティの方は車体がでかくて駐車できるところが少なそう。
ってところなのでなかなか決まりません。アドバイスをお願いしますー。
178167:2006/01/18(水) 05:17:21 ID:ecZ/ve4y
レスありがとうございます。
ホーネット600、SV400/650、W650あたりですね。
ホーネット、W650はタンクの横幅がちょっと大きめなので難しそうです。
SVは古いのも新しいのも見たことが無いので探してみます。
カタログのサイズ表みても全幅ってハンドルサイズになってて実際の大きさはよく分からないんですよね・・・。
400ccでもいいのですが、400でスリムなのだとSRくらいしかなさそうです。
VTRは考えたこと無かったのですが、高速で追い越しは普通にできるのでしょうか。250だと高速はキツい、とよく聞くので。
179774RR:2006/01/18(水) 10:33:40 ID:Zlgg1atp
>>178
>高速で追い越しは普通にできるのでしょうか。250だと高速はキツい、とよく聞くので

VTR自体は乗ったこと無いけど、前にパラツイン250に乗ってた
別に遅い車を普通に追い越す分には問題なかったよ
ぬうわ`で走ってる車をミラーの点にしようとしたらだいぶ時間かかるけどね
まあ上り坂とかだと追い越しはキツイだろうが、250で辛いかはお前さんがどんな運転したいかによる
180774RR:2006/01/18(水) 11:27:01 ID:G+4EEQZ/
>>178
たしかに、250ccでは180kmくらいしかでないから、280kmとかで走ってる
車追い越すのはそうとうキツいね

でも、400ccとかでもアメリカンなんかだったりすれば140くらいしか出なかった
から、400ccでもたりないって事になる
大排気量でもたぶんそんなに差はないかな

毎日or毎週高速乗るのでなければ、問題ないって遠まわしに言ってるの理解してね
181774RR:2006/01/18(水) 11:30:42 ID:2j0OzDO3
>>177
komaje
182774RR:2006/01/18(水) 11:34:44 ID:fy0ofINZ
>>178
排気量は、そんなに問題じゃない。トルクの出る回転数の広さからして、
VTRの方が、SRX600よりは有利だと思うよ。

それからW650は、それほど幅広くない。写真で見ないで実物で見れ。
カタログだとハンドル幅しか見ることができないからね。

SRも、ハンドル幅から考えればそれほど小さくはない。
183774RR:2006/01/18(水) 11:46:19 ID:1h56AjT6
【所持免許】現在教習所で中型取得中
【購入資金】60万くらい
【用途】通勤及び街乗り
【年齢】31
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】168cm 53kg
【候補のバイク】V-ツインマグナ、シャドウ、ドラッグスター
【その他】 アメリカンに憧れて上記3種を検討中なのですが、250と400だと車検の有無という点があったりしますよね。
維持費考えると250、でもあんまり自分でしっかり手入れとかしない性格なので、車検のある400を選択するべきなのでしょうか?

速度とかは気にしません。
アドヴァイスをおねがいします。
184あんちょ:2006/01/18(水) 11:50:10 ID:TrbwriIu
250のアメリカンがほしいんですけどナニがいいっすかね?ビラーゴ買おうかまよってあす
185774RR:2006/01/18(水) 11:57:55 ID:OQMdseNQ
>>180
VTR250は140〜150km/Hが限界なわけだが

>>183
>アメリカンに憧れて

250ccと400ccのアメはガタイがぜんぜん違うから、実物見てほしいやつを買え
186774RR:2006/01/18(水) 12:10:39 ID:jDq2vfGe
【所持免許】中免取得予定
【購入資金】30万
【用途】町のりロンツー峠攻め
【年齢】16
【月の小遣い】バイト代5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】172センチ65キロ
【候補のバイク】特に決めてませんが、250〜400の4ストレーサーレプリカ(なるべくライポジが楽なやつ)がいいです。
【その他】特になし
187774RR:2006/01/18(水) 12:15:40 ID:OQMdseNQ
>>186
任意込みで30万だと車体10万ぐらいだね。
店の親父に相談してみなさい
188186:2006/01/18(水) 12:26:54 ID:jDq2vfGe
そうなんですか。じゃあバイト頑張るんで購入資金任意代込みで
40万として考えてください。すいません
189鍾馗:2006/01/18(水) 12:29:03 ID:RKX7mGCi
>>186
その予算だと、ボロになっちゃうけど、CBR250RRは?GSX-Rとかもあるけど、程度がね…。
190774RR:2006/01/18(水) 12:45:46 ID:OQMdseNQ
>>188
まぁCBR250RRが無難なんかなぁ・・・ZXRも好きなんだよなー
40万しか出せないならボルティとかのほうがいいとおもうけどね

古いバイクだから、いろいろと壊れて修理代だけで20万とかかかっても泣かないようにね
まぁ「壊れる」前に「壊す」確率もかなり高いだろうけど

矛盾するようだけど、一応・・・・・・
無理して車体に金かけるなら、そこそこの車体で装備に金をかけたほうが良いよ
働き出せばすぐ新車買えるようになるんだから、それまで死なないでね〜

っていうか早く免許を取りなさい
191183:2006/01/18(水) 13:07:53 ID:1h56AjT6
現物は跨いではいませんが、それぞれ見てカッコイーって思ってます。
250と400の違いってどんな感じでしょうか?
メーカーサイト見ててもなんだかわからなくて・・・
192774RR:2006/01/18(水) 13:15:32 ID:0qr/WuWd
>>191
サイトじゃ大きさが実感しにくいですよね。
250と400は、車種にもよるんですが見た目のボリューム感がずいぶん違うんです。
形としては相似形なので、一台一台別々に見るとあんまりわからないかもしれませんが、一緒においてあるところでみると一目瞭然です。
大きめで展示車種が多いバイク屋に見に行ってみてはどうでしょう?
193183:2006/01/18(水) 13:22:20 ID:1h56AjT6
>192

レスありがとうございます。
補足です。現物を駐輪場とかで見てどれいいなって思っています。
どんな車種(アメ以外という意)でもいいのですが、250と400のサイズ以外に違うところってどんなもんでしょうか?
すみません、なんせどう調べていいかもわからなくて・・・
194774RR:2006/01/18(水) 13:29:11 ID:0qr/WuWd
>>193
サイズ以外に違うのは、余裕感です。
アメリカンはもともとあまりパワーやスピードを重視した車種ではないのですが、それだけに、排気量の大きさは走っているときの余裕の差として現れます。
アメリカンというとイメージ的に「ドコドコ」とエンジンを鳴らしながら余裕を持ってゆっくり走るという感じだと思いますが、250では、重たい車体を引っ張るのが精一杯で、
また回転数も高い部分を使わないといけないので、外見とくらべるとずいぶん一生懸命走ってる(でも遅い)という感じになります。
400だと、まあそれなりにクルージングしてる感じを味わえます。
ただ、正直なところ400でも車体の重さに比して非力な傾向なのはかわりなく、
ドコドコ+余裕をというならその倍の800ccくらいが欲しいところです。

スタイルが気に入っていて、維持費の安さを考えるなら250でいいかなと思います。
400を買うなら、大型二輪免許を取得して、もっと大きなアメリカンのほうがいいのかもしれません(主観ですよこれは)。
195774RR:2006/01/18(水) 13:30:23 ID:GJaVvGDa
>>193
250と400の違いで良く言われること

400cc: 高速道路にそれなりの余裕を持って合流し100km/h巡航できる
250cc: 高速道路の流れを乱さず走るのにかなり必死

ただしアメリカンだと400ccでも250ccと事情が一緒かも。車重が重いからね
196183:2006/01/18(水) 13:45:14 ID:1h56AjT6
>194
>195

レス感謝です。
高速道路は絶対使わないとは思いませんもんね、意外と重要かもしれません。
そうすると400という考えですが、車重が関係するんですね^^;
>維持費の安さを考えるなら250でいいかな
これまた魅力ですねw
ただ、不具合出たらメンテってな使い方の場合ですと最初に書いたように車検のある400がいいのでしょうか?
197774RR:2006/01/18(水) 13:45:59 ID:Zs1RmHaH
>>195
そういうの書くなら参考程度でも車名も書けって
ボルティとZZ-R、ホーネットじゃ同じ250でも全然違うんだから
198774RR:2006/01/18(水) 13:48:08 ID:G+4EEQZ/
>>195
それが全くデマだと言うのを教えないのが一番いけないんだろうな

排気量とは全く関係なく、特定の車種で見なければ意味がないんだから
アメリカンですら普通に流れみださず走れるだけの余裕はあるんだからね
それができないのは、腕が未熟なだけ
130km巡航までしか使わないなら250ccアメリカンでも平気
そっから上使うならって話でふりわけないとね
199774RR:2006/01/18(水) 13:50:41 ID:xEgToSYx
今バイク乗ろうとしたら、マフラーにシート焼けがついてしまったのですが、シート跡着かない方法ありますか?
200774RR:2006/01/18(水) 13:51:38 ID:0qr/WuWd
>>195だと、
400cc四気筒車と、250ccは4st単気筒車、になりますかね。
なかなかそういった一般化表現は使いどころが難しいと思います。
201774RR:2006/01/18(水) 13:53:40 ID:Zlgg1atp
>>196
車検って、店でやってもらっても結構いい加減だよ
四輪の民間車検場なんかだと、下手したらハンコだけ押して終わり
車検に頼るより、自分で知識身につけるなり、信頼できるショップで定期点検したほうが良い

>>195
どんな250で高速のったの?
単気筒は知らないけど、二気筒フルパワーかそれに近いエンジン積んでる車種ならむしろ流れ引っ張れるくらいの力は有るよ
202774RR:2006/01/18(水) 13:55:13 ID:0qr/WuWd
>>196
>ただ、不具合出たらメンテってな使い方の場合ですと最初に書いたように車検のある400がいいのでしょうか?

どうやら誤解されているようですが、250ccにも12ヶ月ごとの法定点検があり、これは義務ですよ(ただし罰則がないため、法定点検をしていない車両も残念ながら少なくないようですが)。
24ヶ月ごとの車検こそないですが、12ヶ月ごとにきちんと点検し、基準を満たさないものは修理・交換など整備をすることになっているのです。
ですから「車検がないとメンテがおろそかになる」という認識はちょっとスジ違いです。
203183:2006/01/18(水) 14:00:20 ID:1h56AjT6
みなさんレスありがとうです。
>250ccにも12ヶ月ごとの法定点検があり
なるほど!
> 車検って、店でやってもらっても結構いい加減
色々自分で覚えないといけないことがいっぱいありそうですね^^

一度レッドバロンとかの大きいお店に行って、今一度見た目とかの比較をしてみようと思います。
今は寒くてアレですけど、春になったら通勤で使いはじめたいと思ってます。
204774RR:2006/01/18(水) 14:04:52 ID:52rbHVgf
>>196
アメは250ccでも400ccでも最高速はそんなに変わらん
250ccでも点検を店に任せれば変わらんよ。値段も変わらんけどw

強いて言うなら250ccのほうが若干スポーティーかな(マグナとかエリミ

>>195
ボルティあたりはどうか知らんけどクラブマンなら気合入れれば140KM/Hぐらいは出るよ(確かに必死だけど・・・・・・
205774RR:2006/01/18(水) 14:25:47 ID:G+4EEQZ/
たしかにマグエミあたりなら、エンジン回し気味に遊ぶこともできるわな
ヘタなSS追っかけまわすくらいには
すり抜けできないようなレベルのSSだけど

アメリカンにあるまじき遊び方だが、400以上でそういう事やってるやつってみないな、確かに
また、大排気量マニアが車のぜんぜんいない直線の最高速ではどうこういいだしそうな話題だq
206161:2006/01/18(水) 14:51:23 ID:piiIK0l7
>>162
>>163
>>164
返信が遅くてすいません。みなさんのアドバイス、非常に参考になりました。
購入しようと思っていたバルカンですが、ショップの人にバイクの詳しい状態(整備状況など)を聞いて再検討してみます。
みなさん、ありがとうございました。
207774RR:2006/01/18(水) 21:56:42 ID:OSt3UudE
today買おうと思うんですが....
どうですか?
乗り心地など
意見を参考にしたいんですが....
208774RR:2006/01/18(水) 22:02:11 ID:wzdN8Zff
>>207
最高。>>1からこのスレの注意書きよく読んでからもう一度書けばもっと最高。朝霞で一杯走ってるのを見ます。

ウィいい言いいいイーーーーー言いいいいーーーー!!!!!!!!ホンダ最高wwwwっうぇうぇうぇwwwwwwwwwww

ってな感じです。
209774RR:2006/01/18(水) 22:36:50 ID:hVbAQhsN
【所持免許】 中型二輪
【購入資金】 90万円程
【用途】 下道メインのツーリング、普段の足にもできたらうれしいです。
【年齢】 18歳
【月の小遣い】 5万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 161cm/52kg
【候補のバイク】 FTR SR400 ZRXU
【その他】
先日免許取得しました。
ストリート系というのでしょうか・・・軽さやスタイルはFTRがかなり好みなのですが
将来的には長距離のツーリングなんかもしてみたいので、タンク容量が小さくどちらかというと街乗り向けのFTRでは辛いものがあるでしょうか・・・
高速を使ったツーリングをする予定はないのですが、なんとも言えず。
しかし下道をちょろちょろしたりするのも好きな自分には軽い車体と扱いやすそうなFTRにもかなり惹かれるものが・・・。
そこまで全てをこなせるバイクはないと思うのですが、やはりここは無難に400ccネイキッドにした方が良さそうでしょうか。
知人にはSRをトラッカー風にして好みなスタイルにしたらどう?と言われたのですが、うーん・・・悩んでいます。orz
210鍾馗:2006/01/18(水) 22:48:48 ID:RKX7mGCi
>>209
確かに、FTRはタンク容量少ないけど、燃費がイイから、そこまでは気にならないと思うよ。逆に四発を回すと燃費悪いから、タンクがデカくてもトントンだよ。
211774RR:2006/01/18(水) 23:49:45 ID:vgtV/4Ii
>>209
下道マッタリなら30km/L以上は走るから安心汁
212209:2006/01/19(木) 00:06:15 ID:hVbAQhsN
レスありがとうございます!
スタイルも好きで楽しそうなFTRにしようと思います。
後は荷物の積み方を考えつつバイク屋さんに見積もりだしてもらってきます。
どうもありがとうございました!
213774RR:2006/01/19(木) 00:15:07 ID:2zIwA7fy
FTRのタンク容量が7.2Lか。
リッター30走るとして200km以内に給油だからロンツーだと煩わしく感じるかも。
214774RR:2006/01/19(木) 00:36:20 ID:VTpSDFY4
【所持免許】 原付
【購入資金】 できれば15くらいまでには・・・
【用途】 通学など
【年齢】 17
【月の小遣い】4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 できれば含んで・・・
【身長体重】 173 63
【候補のバイク】 ライブDIOZX リモコンJOG リモコンJOGZR
【その他】 月曜にとりました。
     この3つのバイクが候補なんですけど全部で15じゃ
     きついかな?と思いますけど・・・リモコンJOG新車で
     10万というのをみたんですけどどうですかね?
     みなさんいろいろアドバイスよろしくお願いします。

215774RR:2006/01/19(木) 07:40:36 ID:9fmWvH+4
何が「どうですかね?」なのかわからんけれど、そこに問い合わせて乗り出しで
いくらになるか聞けばいい
それで納得いくなら買えばいい
216774RR:2006/01/19(木) 08:00:36 ID:wFMFRoHP
>>214
>>215の言うとおり。任意保険はファミリーバイク特約で安く済まそう
217774RR:2006/01/19(木) 13:53:34 ID:P7lHKkj5
【所持免許】 中型二輪
【購入資金】 50万
【用途】 ツーリング 街乗り
【年齢】 32
【月の小遣い】 4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 170 70
【候補のバイク】 250ccクラスで
【その他】 休日のみ使用で普段の通勤には使いません。
       週1、2日しか乗る時間がないのでエンジンかかりやすくて
       仕事柄、腰痛持ちなので腰に優しいバイクがいいです。
       よろしくお願いします。
218774RR:2006/01/19(木) 14:07:11 ID:D8UdWBe8
>>217
ルネッサがいいと思うよ。
219774RR:2006/01/19(木) 14:40:18 ID:GVlkaZil
よろしくお願いします。
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】30万位
【用途】通勤片道8k、ツーリング下道メイン高速も乗る
【年齢】29歳
【月の小遣い】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】どっちでも可
【身長体重】156cm50kg
【候補のバイク】250ccで単気筒か二気筒
【その他】現在原2所有で買い足しにするのでそのまま残します。
220774RR:2006/01/19(木) 14:42:18 ID:9fmWvH+4
>>219
定番のVTR
221774RR:2006/01/19(木) 14:48:03 ID:ZxCslDBB
>>219
ネイキッドなら>>220に同意
フルカウルならZZ-R250
どっちみち中古なんで程度と値段の兼ね合いさぐってみ?
222774RR:2006/01/19(木) 16:48:31 ID:GVlkaZil
>>219です回答ありがとうございます。
やはりVTRかZZ-Rですか!確かに定番ですね、二気筒ならやはりどちらかを選びたいと思います。
あともうすこし空冷単気筒ならおススメありますか?クラブマンがよさげなのですが…。
VTR、ZZ-Rとクラブマンを比べたらメリット、デメリットってどんな感じでしょうか?
今所有の原2は空冷単気筒なので気になるのです。
223774RR:2006/01/19(木) 16:59:36 ID:e/5Xeyjd
>>217
ルネッサは絶版なので、故障時の対応、メンテナンスに問題ありかと。
ツーリング、また腰痛持ちということで、ジャンルとしては、アップポジ
ション、低シート高のネイキッドがいいのではないでしょうか。

現行のラインナップでは、BariusIIがお勧めです。

また、前傾が体に合うようであれば、VTR250もいいと思いますよ。
前傾は、慣れるまでが苦労するかもしれませんが、慣れると体全体で
バイクをホールドできるので、どんどん楽になっていきますよ。

224774RR:2006/01/19(木) 17:14:29 ID:+l9DAxct
>>222
クラブマンって何年前のバイクか知ってる?
っていうかVTRやZZRを狙うのに、込み30万はケチりすぎだと思う
ST250あたりでいいんじゃね?
225774RR:2006/01/19(木) 17:36:23 ID:ioNB8gJ8
VTRは良く知らないけどZZ-Rは込み30でそこそこのタマ来るぞ
まあそれで満足するかは本人次第だが

>>222
250単気筒は一般に高速辛いよ
走れないって事はないけど、ノンターボの軽自動車で高速走ってる感覚
226774RR:2006/01/19(木) 17:43:08 ID:R9wHzXj7
>>225
具体的にどう辛いんですか?
手足をバタバタさせないと走らないとか
車体にうつ伏せに寝そべって足を後部キャリアに乗せて
ウルトラマンな乗りかたしないと最低速度違反になるとか?
227774RR:2006/01/19(木) 17:48:16 ID:+l9DAxct
>>226
足腰立たなくなるよ
228774RR:2006/01/19(木) 19:11:45 ID:oGcTJduU
>>226
パワー不足と強烈な振動

体重40kgの女の子とかだったらいいけど、男だったらやめとけ。

229774RR:2006/01/19(木) 20:46:12 ID:qJINJIyo
【所持免許】 大型2輪
【購入資金】 \60〜70万
【用途】 街乗り20%、ツーリング70%
【年齢】 25
【月の小遣い】\7万位
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 160pちょっと
【候補のバイク】 黒鳥、CBR929RR、ZX-9R、ドカST4
【その他】 現在、CBR600F4iに乗っておりツーリングメインで峠で少し攻める程度です。
乗り換えるとしたらCBR600F4iを下取りにして現金+\30万位で考えてます。
750オバーでライポジが比較的楽な、フルカウルで峠も楽しめる、SS程尖がっていない、ツアラーぽい、軽め奴がいいのですが・・・
そんなのないですかね?
230774RR:2006/01/19(木) 20:51:56 ID:OF7hXxxW
VFR
231229:2006/01/19(木) 20:54:06 ID:qJINJIyo
>>230
VFRは知人が乗っているので・・カブルのは嫌です。
232774RR:2006/01/19(木) 20:58:10 ID:4TDgaLmX
フルカウルじゃないし予算オーバーだがFZS1000をすすめてみる。
233774RR:2006/01/19(木) 21:06:03 ID:Je8Kw/De
>>229
それより軽いクラスなら、SS600ccクラス。ただし、ライポジは、前傾だけで言えばキツいですよ。
それより楽なポジションなら、FZ-6Sなどのスポーツツアラー。ただし重量は確実にFiよりも大きいでしょう。

CBR1000XXや、ZX-9Rも同じく、Fiよりも重量が嵩みます。

というわけで、重さを取るか、ライポジを取るか、というところですね。

一応、双方の要望をとるとしたら、ZZR600の最新型ですが、国内で販売している店舗はみつかりませんでした。

http://www.kawasakimotorcycle.org/zzr600.php

排気量だけ上げても、貴方の希望に沿うバイクは「ない」で終ってしまいます。

まずは、いまのバイクの何が不満か、整理して考えてみたらどうでしょう。
234229です。:2006/01/19(木) 21:06:57 ID:kFZ6BvS2
新車でなく中古を狙っています。
本当はキャブ車よりインジェクションがいいのですが・・
YZF1000Rてどうなんでしょう?
235229です。:2006/01/19(木) 21:12:31 ID:kFZ6BvS2
>>233
車重は走行時、安定している方が良いので
私の体格から取り回しと街乗りが問題なければ
F4Iより重くてもいいのです。
236774RR:2006/01/19(木) 21:14:15 ID:Z3bh+dYq
>>229

CBR954RRは?

そんなにライポジきつくないし
中古の値段も手頃だし・・・
237229です。:2006/01/19(木) 21:14:50 ID:kFZ6BvS2
はっきり言ってF4iに不満はないのですが・・・ステップアップと見栄だけが理由です。
238BT:2006/01/19(木) 21:15:13 ID:IUk6vD2o
>>234
YZF1000Rはかなり大柄で安定志向。
ポジションはハンドルが遠いので身長が必要。

スズキSV1000Sなら予算内でかなりの上玉を狙えます。
239229です。:2006/01/19(木) 21:16:19 ID:kFZ6BvS2
>>236
サスも硬めでサーキット寄りでは?
240774RR:2006/01/19(木) 21:17:05 ID:cvNrBoAH
>>234
YZF1000R
CBR600F4iよりも走り出すとずぼらに乗れて全般的に楽な印象があったが。
熱い、クラッチ重い、CBRよりたちゴケしやすい印象があった。
でもCBRのようにスイスイと取り回しは出来ないよ?
いい玉あればいいんじゃないの?>>YZF1000R
241774RR:2006/01/19(木) 21:21:32 ID:xhC70eDq
>>229
現行R1。足つきいいし、ライポジ楽。
242774RR:2006/01/19(木) 21:36:30 ID:b8eu9LX0
乗り換えの時期って、やっぱ飽きが一番多いんですか?
243774RR:2006/01/19(木) 21:39:48 ID:hGKsIA/I
>>242
このスレの相談者にもたまにいるね。
あとは、計画的な整備してなくて、いつの間にか、バイク全体に
かなりの整備費用が掛かるようになったときとかさ。
244774RR:2006/01/19(木) 21:52:53 ID:322H+qnY
はじめまして。

いきなり申し訳ないですが、今SR400とGPZ400F2のどっちを買うか迷っています。

両方とも中古で買う事を念頭に置いています。

なので良ければ両方の長所短所を教えて頂きたいです。

ちなみに慎重は低くて、靴いれて股下は78前後位です。
245774RR:2006/01/19(木) 21:56:11 ID:EXdJFY1o
【所持免許】 普通2輪
【購入資金】 80万
【用途】 街乗り(通勤含む)、ツーリング=7:3くらいで両方とも
    タンデムすることになりそう
【年齢】 25
【月の小遣い】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 172?B 63kg
【候補のバイク】ビクスク以外で
【その他】初バイクです。長く乗りたいと思ってます。
     よく言えばオールマイティ、悪く言えば中途半端。
     そんなバイクをなにかお願いします。
246774RR:2006/01/19(木) 21:56:27 ID:kP1t26R0
>>244
SR 部品ある
GPZ 部品ない

格好 文字通り好み

馬力 調子いいならGPZのが上

あなたが、自分で部品加工できたり、なくなったパーツを、
加工元の類似製品から互換パーツを特定できたりの技術
があれば(または、大金持ちなら)、どちらでもいい。でなきゃ
SRしかちゃんとは維持できないと思う。

電装とかは、一部は自分で作らなきゃいけないだろうね。

病気持ちのバイクを治さないまま乗るのは危険だから薦め
ない。

以上。

247774RR:2006/01/19(木) 21:58:48 ID:yWIzadz2
>>245
CB400SB。町乗りよし、峠を流すもよし、高速道路を使ったツーリングもよし。
狭路コースでのスポーツ走行もよし。丈夫さも折りがみつき。

タンデムでも、後部シートがそう狭くないので問題はないでしょう。

悪路を走ることがなければベストな選択だと思いますよ。いかがでしょう。
248774RR:2006/01/19(木) 22:00:25 ID:iKF9j2+c
>>244
>>1から読み直してやり直しです。

>>245
CB400SFとかどう?
タンデムが多いなら400の方がよさそうだし。
ツーリングの割合少ないけど、ツーリングの快適性求めるならZZR400とか。
249774RR:2006/01/19(木) 22:00:26 ID:4m+BfMj7
webでバイクやバイクの購入についてのオヌヌメのトコ教えてくだされ<(__)>
250774RR:2006/01/19(木) 22:04:58 ID:xhC70eDq
>>245
CB400SF。対抗がSV400S。
長く乗りたいとあるが長く乗るのに障害になるのが事故による廃車。そして飽き。
事故を起こさないためにもCBに関しては乗りやすさ中型ナンバー1でオススメ。特別飽き易いとは思えないが
やはりマルチ、乗っててもっと味のあるエンジンのバイクに乗りたいと思うのが人情。
そこで対抗のSV。もちろん速さも十分マルチに対抗できるものがある。

250ccでもいいんだけど、長く乗るためにはパワー不足を感じてモアパワーを
求めることは避けんとな。
251774RR:2006/01/19(木) 22:07:08 ID:BgoUWFfd
結局は自分の気に入るバイクを買えばいいのさ
他人の意見は余り鵜呑みにしないほうがいいよ

価値観や感じ方なんて十人十色、人が良くても自分はダメなんてザラにあるんだからさ

好きで買ったバイクなら失敗でも我慢できるし愛着もわくだろうが他人に進められて失敗だったって事になったら最悪だよ
252774RR:2006/01/19(木) 22:09:24 ID:TFFMI8Iy
>>249
各社メーカーサイト。

あと無難なところはこのあたりか。

http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/

好きなジャンルがあるのであれば、その方向性の人が集まるスレを
バイク板で探して覗いてみるのもいいかもしれませんよ。

あと、車種を知りたいのであれば、大きめの書店で、2006年版のバ
イクの車種紹介の書籍を探してみるのもいいと思います。
253774RR:2006/01/19(木) 22:18:14 ID:fzEe/rO+
>>245
80万あれば新型も余裕ですね。今年はGSR400という物もでますし、
CB400SBは選んで損はないでしょう。中古ではFZ400という物が30万前後であります。
この二つは高速がかなり楽です。タンデムもやりやすいですし、
FZは最初、ニーグリップと重量などでで多少苦労しますが、高回転のふけ上がりは
気持ちいいです。
254245:2006/01/19(木) 22:20:09 ID:EXdJFY1o
皆さんありがとうございます。一通り検索してみました。
CB400SF/SBですか〜。2006モデルは色もいいですよね。
ただ実はヨメがSV400Sをいたく気に入っているようです
(見た目だけだと思いますが…)。
ここで薦めてくれた人もいますので、実際に跨がってみて決めようと思います。

255774RR:2006/01/19(木) 22:25:12 ID:322H+qnY
皆様すいませんでした(´・ω・`)ショボーン

仕切直しさせて頂きます。
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】45万円
【用途】主にツーリング、街乗り
【年齢】 17
【月の小遣い】 五万程度(バイト
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みます
【身長体重】163cm
【候補のバイク】SR400とGPZ400F2
【その他】身長が低いので、足が届くか心配ですorz
ヨロシクお願いします(゚д゚)ノ゛
256774RR:2006/01/19(木) 22:28:35 ID:322H+qnY
連カキコ申し訳ないです

>>246

おぉっ、質問に答えて下さってありがとうございます。

やはりGPZは初心者には無理があるようですね…

そうなるとやはりSRですね(´・ω・`)ショボーン
257774RR:2006/01/19(木) 22:35:28 ID:fzEe/rO+
>>254
SV400sも良いですね(゚∀゚)
SVは強力なトルクがあり、車体も軽いので、とてもあつかいやすいはずです。(多分、乗ったことがない)
ただ燃料メーターがないのが残念です。

>>実際に跨がってみて決めようと思います。
それが良いと思います。最終的には好みですし。


258774RR:2006/01/19(木) 22:37:29 ID:fzEe/rO+
IDにfzがついたFZ600海苔の俺
259774RR:2006/01/20(金) 07:44:41 ID:4maJL5KJ
>>254
もし少しでもタンデムする可能性があるならSVはやめたほうがいいよ
260774RR:2006/01/20(金) 08:24:51 ID:M1Ngm69e
>>255は以後スルーでおkです
261774RR:2006/01/20(金) 09:06:07 ID:OmPNvelG
もう答えてもらったんで、そうして下さい(^ω^)
262774RR:2006/01/20(金) 10:32:57 ID:CvrosVUI
おねがいします
【所持免許】中免取得予定
【購入資金】30万
【用途】峠、街乗り、ロングツーリング
【年齢】16
【月の小遣い】五万(バイト代)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】172センチ65キロ
【候補のバイク】刀400か250やレーサーレプリカ等カウル・ハーフカウル付きモデル
【その他】求めるものは速さと格好良さです。GPZ等も気になってます。別にメーカーにこだわりはないので、昔のレプリカ系で
使いやすくなおかつ初心者にオススメのを教えてください。
刀が一番気になってます。
263774RR:2006/01/20(金) 11:01:30 ID:Yz8TOvuR
30万でレプリカねぇ・・・
2st以外でじっくり探してくれとしか言えんなぁ。お前さんの「かっこいい」の基準もわからんし。
とりあえず、安そうなカウルつきを適当に挙げると、
GSX-R250、ZZ-R250、GPZ250、FZR250、ゼルビス、アクロス、あとは候補の刀250あたりか。
で、今も新車で売ってるZZ-R250が部品も入手しやすいしええんでないの?
264774RR:2006/01/20(金) 11:21:36 ID:4maJL5KJ
>>262
ちょwww30万てwwwww金ケチりすぎwww
250で車体20万400で車体15万ってとこだな
がんばって探せよ。
そしてがんばって修理しろよwwwww
265774RR:2006/01/20(金) 11:27:47 ID:gdX2QTuv
大きな修理には、大抵購入価格以上の部品代と道具代または工賃が必要だけどね(´・ω・`)
266262:2006/01/20(金) 12:10:14 ID:CvrosVUI
やはり昔のは修理代相当かかるんですね。わかりました・・
267774RR:2006/01/20(金) 12:22:44 ID:olYX+vO6
>>266
だいたいだな、新車で買うのと中古で買うの、転んで破損しなければ
年間の支払い額はだいたい同じになると思いな
268鍾馗:2006/01/20(金) 12:31:01 ID:5RW8TrXP
>>266
パーツがスグに手に入って、ある程度の修理&メンテが出来れば、お金はそんなに掛かんないよ。部品が無いorプレミアが付いてるとか、全部ショップに任せきりってのは辛いけど。
269774RR:2006/01/20(金) 13:12:28 ID:Xt/ze4VZ
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】50万
【用途】街乗り、たまに長距離の日帰りツーリング
【年齢】23歳
【月の小遣い】バイクには月1.5万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】155cm 50kg
【候補のバイク】250CCのアメリカン
【その他】 背の問題があるのでアメリカンで探しています

270774RR:2006/01/20(金) 13:18:08 ID:v6fhyipq
>>269
155あればアメリカンじゃなくても乗れるの結構あると思うけど
250アメリケンは借りてちょこっと乗っただけなので個別車種については他の人に丸投げ
271774RR:2006/01/20(金) 13:29:10 ID:Av8fNKzI
>>269
見た目が気に入るなら逆輸入のXV250がお勧めかな
プレストのホームページに載ってるよ
400なら中古のDSがいいかな、何故かってシャフトドライブだからさ
272774RR:2006/01/20(金) 13:30:54 ID:4CLfJXrt
まあバイクの足付きと重量感って独特の感覚だからな
世の中のバイク乗りの、少なくとも過半数は自分のバイクで両足ベタ付きしませんよっと
273774RR:2006/01/20(金) 13:35:17 ID:3MonPhMj
>>269

250にしては割高だし、逆輸入にもなるけど、REBEL250を
お勧めします。現在の国内のラインナップでは、MAGNA
とDS250、ELIMINATOR-Vですが、いずれも、パワーに比
しロングホイールベースで操縦性もやや難があります。町
乗りにはいいのですがツーリングには向かないでしょう。

REBELは、コンパクトな車体のため、実用車風味の乗り
心地ではありますが、のんびりとなら距離を稼げますよ。
小回りも効き、乗り降り含めたポジションも楽でいいですよ。

スタイル(こちらは好みですが)、操縦性ともに、無理に大型
を模したタイプの250アメリカンよりも良好だと思います。

http://www.hw-passage.co.jp/rebel250/rebel250.shtml

274774RR:2006/01/20(金) 15:12:43 ID:olYX+vO6
>>272
マジ?
俺今まで乗ったの普通に両足つくけどな
マグナ、ZZR、NSR、ゼファ、CB
275774RR:2006/01/20(金) 15:13:13 ID:vhUSbMFX
>>269
>たまに長距離の日帰りツーリング

250ccアメでは絶望的な件について
276774RR:2006/01/20(金) 15:26:22 ID:olYX+vO6
>>269
というわけで、マグナのり経験から言わせてもらうと

マチノリでバンバンすり抜けが必要な街なら、不向き
都内で言えば環七より中で、渋滞する時間帯だとあまりおすすめではないが
気長に車と並んで走れる性格なら問題はない
トラックの後ろで排気ガスにまみれるけれど
夜9時過ぎとかなら、工事渋滞でもなければ問題ない

パワー不足とか言う話がよくでるが、実際には4000回転もまわせばそれなりの
加速をするので問題になる事はない
どっかん加速は当然ながらしないが

長距離に関しては、腰への負担がそうとうデカいので、腰痛気味や体の固い人には
向かない
重量があるので、弱坂で止めたときに、押し戻してから発進しなきゃいけないときとか
の方が、その体格では不安がでるかも

エミリねーちゃんは、パワーとバイクの安定性が合致してなくて非常に不安
マグナの方がまだ安定感がある
DSは、トコトコゆっくり走ったことしかなくて、語れるものはない

また、マグナはバックステップ装着によりそれなりの運動性を発揮する
あくまで、それなり・・だが
277774RR:2006/01/20(金) 15:29:07 ID:olYX+vO6
>>275
>月1.5万程度

こっちでも絶望的w
1回でほとんど使い切り〜
278774RR:2006/01/20(金) 15:37:10 ID:bikBS9yB
今バイク乗ろうとしたらバッテリー上がってしまって、これで二回目です。
オークションでバッテリーを買おうとしたのですが、3900円のバッテリーがあったのですが。
とても安すぎるので不安です。
メーカー品のバッテリーの方が安心なのでしょうか?
279774RR:2006/01/20(金) 15:43:24 ID:vhUSbMFX
>>276
>エミリねーちゃんは、パワーとバイクの安定性が合致してなくて非常に不安

パラツインの頃からのツンデレっぷりは健在ですねwww

>>278
すれ違い
端子ぐらい外しときなさい
280774RR:2006/01/20(金) 15:50:36 ID:Av8fNKzI
腰に不安があったり、通勤ツーリング用途ならアメリカンよりもエストレアかST250の方が向いていると思うな
281774RR:2006/01/20(金) 17:37:13 ID:UrJFn0CF
車検の関係で250CC以下のバイクを探してるのですが、FTR、エストレア、グラストラッカー、クラブマン、ST250、250TRなどで迷ってます。
ちなみに用途は街乗りからツーリングまで多岐にわたると思います。
これ良い、これはやめた方が良いなどの情報があればお願いします。
282774RR:2006/01/20(金) 17:38:46 ID:/L/Ogddt
>>280
どっちにしろ日帰りの長距離ツーリングは絶望的だし、月1.5万円では高速にすら乗れない
283774RR:2006/01/20(金) 17:45:16 ID:/L/Ogddt
>>281
とりあえず絶版バイクは問題外
で、やっぱ250ccあるといろいろと楽
ガソタンクは大きい方が安心

という風にカタログ厨的なネガつぶしをしていくとST250に行き着く
でも、単気筒オンは好きな人以外には乗ってることが苦痛になりうるジャンルだから、見た目が好きなのを買えばいいと思うよ
284774RR:2006/01/20(金) 17:48:30 ID:UrJFn0CF
>>283
親切な回答ありがとうございます。ST250の外観は嫌いじゃないですし、シンプルなので飽きはこないかなと思っていました。貧乏なので中古でもう少し安いのがあると助かるなぁと思っています。
285774RR:2006/01/20(金) 17:53:47 ID:/L/Ogddt
>>284
ST250は30万ちょっとで乗り出せるんだが・・・どんだけ貧乏なんだ?
任意保険もバカにならんだろうし125ccにしたら?
286774RR:2006/01/20(金) 17:54:08 ID:jw2MsXj8
>>284
ST250だったら、新車にしようよ。

安い車体ほど、車体価格に比してトラブルのあったときの
メンテ費用で痛い思いをすると思うよ。30万+諸費用くら
いで買えるんだから。

新車割引しているところもあるから、GooBikeなどで新車の
相場を確認してみましょう。
287774RR:2006/01/20(金) 18:13:31 ID:UrJFn0CF
>>285>>286
アドバイスありがとうございます。結構な金欠ですね……。それでもバイクに乗りたい気持を我慢して、あと少し頑張れば買えそうなので新車探して見ます。
gooバイクもあるので早速調べてみます。
288774RR:2006/01/20(金) 18:37:34 ID:gp6vk7ve
>>281
VTR
289774RR:2006/01/20(金) 22:31:21 ID:eaEPzZX5
【所持免許】 中免とります
【購入資金】 並の中古で60万以下なら
【用途】 ともかくどこ行くのでも乗りたいです、因みに始めてのバイク
【年齢】 現在17、購入は18か19くらい?
【身長体重】 172・63
【候補のバイク】 kawasaki vulcan400 drifter か yamaha dragstar400 C
【その他】 初めてなのですが、どうせ大学入学祝い(合格できれば)で買ってもらえるので、いいものがいいかな、と思いまして。
「壊れてもいいから安いの」というより、ずっと乗っていられるいいものがいいと思っています。
また、内装・外装ともにいろいろカスタムしたいので、そこら辺の拡張性とかも考えたいです。

よろしくお願いします。
290774RR:2006/01/20(金) 23:44:35 ID:olYX+vO6
>>276
の、アメリカンの不得意面を読んで理解してるなら、どちらでもデザインで
決めて、もしくはパーツ関係の乗ってる本みてこのパーツを付けたいという
だけの理由で決めて問題ない
291774RR:2006/01/20(金) 23:46:18 ID:olYX+vO6
っていうか、バイクの内装って何?
292774RR:2006/01/21(土) 00:09:14 ID:UzC7Zka0
>>290

レスありがとうございます。

そうですね・・・デザイン、バルカンのほうもかっこいいと思いましたけど、やっぱり最初はクセのないDSでセンス磨こうと思います。

>>291

そういえば確かにバイクは内側も外側もありませんね;ご指摘ありがとうございます。
一応、性能面でのカスタム(内装)とドレスアップ(外装)のつもりです。
293774RR:2006/01/21(土) 00:22:31 ID:PwGsrfx8
>>289
その2つの候補なら、弾数の多いドラッグスターの中古をオススメしとく。
でも、飽きない&カスタムというのであれば、アメリカン以外
例えば定番のSRとか当たってみるのもオススメしとく。
294BT:2006/01/21(土) 00:27:20 ID:fmSaudtK
>>289
老婆心ながら忠告。
入学&就職祝で買ってもらったバイク&スポーツカーは
事故率が極端に高い。 十分注意されたし。
295774RR:2006/01/21(土) 00:42:00 ID:WtUww2MI
そうそう俺も入学祝にカブ買ったけど猫ひいちまったよ、もちろん手当てして飼っているがな
296774RR:2006/01/21(土) 07:40:39 ID:G3fUG6T1
だから、あえて乗り出しが新車の半分以下の車体でナレるってのも
あながち間違いでもないんだよね
後は、50kmスタートで100km走るごとに1kmスピードアップする
これを守れば以外と事故はないが、精神的にかなりきついかも
297774RR:2006/01/21(土) 08:20:59 ID:+B7X3EPu
>>296
>だから、あえて乗り出しが新車の半分以下の車体でナレるってのも
>あながち間違いでもないんだよね

予算が少ない奴に限って長く乗りたいという条件が付く件について
298774RR:2006/01/21(土) 08:51:04 ID:G3fUG6T1
シャケんのないクラスを、of、あめ、ネイ、レプと半年ごとに乗り換えて
楽しむという手もないこともないのに
同じ2年乗るんでも、車検なし、整備消耗品交換考えれば、それほどの差は
つかないで色々楽しめる
ずっと乗り続けるよりは効率悪いけれど、自分の適性も見つかるだろうし
何より半年なら故障のリスクと消耗品交換サイクルみあやまらなければ
ガソリン代だけでいける
299774RR:2006/01/21(土) 10:16:16 ID:RXkoQ/oJ
バイク買ったこと無いんですが、車みたく商談とか値引きという風習は
あるのですか?何万くらい引いてくれますか?
マジェかマグザムを考えてます。
300774RR:2006/01/21(土) 10:48:03 ID:G3fUG6T1
>>299
あっても若干
1万かわらないと想った方がいい

安売りするかどうかは店しだいなので、安く欲しいなら安く売ってる店で買う
広告とか出てるからね
比例はしないが、高い所にはそれなりの理由がある店もある
前出の例では

出荷時のタイヤの取り付け、チェーン位置などの微調整
タイヤ、ブレーキディスクの鳴き防止措置、ブレーキフルードの1ランクアップ
あえて数時間エンジンをかけて、1度オイル交換(初期鉄粉とリ)、オイル交換の数回サービスや
手数料サービス、バッテリーの充電の仕方でも寿命が変わるし、ワックスかけする店もある
などなど、価格だけでは割り切れない部分もあるので、何をするか聞いて買うもよし
基本的にはブレーキフルード以外は自分でもできるだろうから全部自分でやるもよし

センタースタンドかかわりになるものあればタイヤ関係は出来るが、ないなら
買うか、その部分をしっかりやってくれてる店で買うかだね
安い店で買うと、運が悪いと見てわかるくらいタイヤが曲がって付いてることがある
しかしこれは店が悪いんじゃなく、メーカー出荷時からの問題
さらに安いからって遠くで買えば、マシジメなんて作業もやらないことになるだろうからね

繰り返すが、自分でも出来るレベルの作業だから全部自分でやれば安く買える
301鍾馗:2006/01/21(土) 12:28:54 ID:stPqs4Js
知り合いにバイク屋で勤務してる人が居るんだけど、新車売っても利益少ないらしいよ。中古(旧車やビクスク)をカスタムして売る方が遥かに利幅が広いらしいね。
302774RR:2006/01/21(土) 12:46:18 ID:G3fUG6T1
>>301
だね

カスタムは好みがあるから一般店は手を出しにくいけど、中古の方がなにかとおいしい
さらに中古のメリットは、すぐにどっか部品交換になることが多い
タイヤ、チェーン、スプロケなどなど
売る側は中古を売りたいってのが本音だね
303774RR:2006/01/21(土) 12:56:46 ID:orGDwiy3
19800円とかで原付売ってる店があるが、
ああいう不動車の原付は仕入れ業者にもよるが、
一台1000円〜5000円(5000円のは売れが悪い)が仕入原価です。
それを二個一や三個一、四個一で動く物に作り変えます。
304774RR:2006/01/21(土) 13:10:53 ID:PwGsrfx8
いいんでない? ニコイチ、サンコイチ。
何が悪いんだ?
305774RR:2006/01/21(土) 15:12:25 ID:1cBkyP0K
【所持免許】普通二輪
【購入資金】ローン含めて30万前後
【用途】通学、ツーリング
【年齢】22
【月の小遣い】8万
【任意保険代を購入資金に含むか?】いいえ
【身長体重】175 68
【候補のバイク】特になし
【その他】250cc未満で、かつ収納が7リットル以上、MTで何か良さそうなのはないでしょうか?
306774RR:2006/01/21(土) 16:06:55 ID:plFio4Lp
>>305
ゼルビスとアクロスしかないと思うが、どちらも廃番になって久しい。
ST250やVTRにバイク便箱つけるんじゃだめか?
307774RR:2006/01/21(土) 16:45:59 ID:sZLYVeHl
>>305
250未満というのは原付2種の事かな?
輸入車だがGN125E、YBR125辺りがいいんじゃないかな
308774RR:2006/01/21(土) 17:02:17 ID:1cBkyP0K
>>306
やっぱりその2択になりますか。
ありがとうございます。必死扱いて探してみようと思います
309774RR:2006/01/21(土) 18:19:19 ID:6FkUv0Nw
>>305
ドマイナーだけど、EN125なんていう変わりダネもありますよ。
GNとエンジン一緒でわりとカコイイかと。
310774RR:2006/01/21(土) 20:17:26 ID:Ypgp+Ngl
>>308
安いバイクほど新車で買ったほうがお得だよ。
ST250なら、もう少しで手が届くと思うから、安く売っている
お店を探してみてはどうでしょう。
311774RR:2006/01/21(土) 23:29:56 ID:bNuC5ToB
【所持免許】大型二輪
【購入資金】乗り出し150万まで
【用途】週末の長距離ツーリングと都内少々
【年齢】30歳
【月の小遣い】10万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】182cm 70kg
【候補のバイク】400から大型まで幅広く考えたい
【その他】 都内から峠道までそれなりにこなすバイクが希望。トップケースを付けたい。時々タンデム使用。前車はCBR600Fでトータルの不満はなかったが、これ以外にストレスのなさと走りの楽しみが高次でバランスしているモデルはありませんか?
312774RR:2006/01/21(土) 23:33:16 ID:eaxd7myu
>>311 FZ1はどうでしょうか。
313774RR:2006/01/21(土) 23:33:55 ID:eVmXdvYd
>>311
DR-Z400SMとか言ってみる。
314774RR:2006/01/21(土) 23:38:06 ID:0hn+xqzk
>>311
資金と恵まれた体格から実に幅広いバイクが視野に入るね。
まずマルチでいいのか?ってとこからスタートしてみたら?
600マルチをずいぶん堪能して食傷気味でもあるだろう。
315774RR:2006/01/21(土) 23:38:43 ID:sUOSqbpl
>>311
一台でこなすなら600クラスの、あなたが選んだ前車に近いモノや、デュアルパーパスと呼ばれるタイプが良いのではないかとは思います。
しかし、予算にも余裕はあると思いますし、前とは違う選択をしてみても良いのでは?
CBR1100XXや隼を長距離ツーリング用に、アドレスV125Gを都内用にとかの2台体制とか
316774RR:2006/01/22(日) 00:04:12 ID:+Vq4t0zp
早速のレスありがとうございます。
>>312
既に当たってみたのですが、新型はしばらく待たないといけない、05'は近傍のショップになく候補から消していたところです。
>>313
マシンの性能、小生の腕を考慮するとやや尖がっているかもしれませんが、候補の1つとして考えています。ノンカウル車は経験がなく高速が辛そうですが。。
>>314
まずはマルチで考えています。(ツインはTL1000Sのみ経験ありですが、最後までコーナーがしっくりこず。。)
>>315
デュアルパーパスといえばまずTDMくらいしか思い浮かばないのですが、他にお勧めありますでしょうか?2台所有は場所的に難しいです。
317業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/22(日) 00:09:43 ID:1XpOyb6v
 |  | ∧
 |_|Д゚) ツインだけどDL650/1000。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
318774RR:2006/01/22(日) 00:19:34 ID:fjxXrZJQ
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 25万まで
【用途】 通学 街乗り
【年齢】 18
【月の小遣い】 5万(バイト)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 171p 62`
【候補のバイク】 グラストラッカーなどのスト系バイク
【その他】バイク購入は初めてです。
とにかく購入資金が少ないので中古を狙っています。
319774RR:2006/01/22(日) 00:21:12 ID:XFaXddNc
>>318
保険と装備を除くと原付も買えませんが?
320業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/22(日) 00:26:13 ID:1XpOyb6v
 |  | ∧
 |_|Д゚) 乗り出し25かぁ。
 |文|⊂)   TW200とか
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
321774RR:2006/01/22(日) 00:34:13 ID:iAMwgC0x
>>318
あと15万貯めてST250を新車で買う方が幸せになれると思う。

新車で中古は、本来のバイクの楽しみ方を知らず、維持費に
負けて適当な乗り方をするDQNの始まり・・・と思う。だって、
25万の中古変えたとしても、数ヵ月後にタイヤ×2、スプロケ
&チェーン、キャブ掃除で合計10万とか取られたら堪らない
でしょ?

あくまで安くあげたいだけなら、近所のご老人から使ってない
バイクでも譲ってもらったほうがいいよ。
322774RR:2006/01/22(日) 00:41:36 ID:/FyZriOK
>>319
保険含まないって書いてあるじゃんw
OGKとかのメットとグローブで2万くらいだろ?
ならその予算でもきわどく平気じゃないか?
>>318
見た目で選んでいいと思うぞ、スト系ならそんなに性能は変わらないから
メーカー系列店の保証付きの中古にすればいいんじゃないかな
323774RR:2006/01/22(日) 00:44:28 ID:Unz3aT4H
>>311
月並みだけどVFR800かね。パニアが確かオプションであったはずだし、
タンデムもしやすそう。V型で味もあり、やはりマルチ上までよく回ると。
そしてABS装着で安全とABS割引(保険料ね)ゲット!!
22Lのタンク容量とツーリングユースも問題なし。

でも一番のオススメはFZS1000だと思うけどね。
324318:2006/01/22(日) 00:54:21 ID:fjxXrZJQ
みなさんレスどうもです。
結局のところ働いて新車で買うか、中古で苦労するかなんですかね??w
友達は車体と保険で25万くらいで手に入れてましたが(TW225)しょっちゅう修理してる気が…
325774RR:2006/01/22(日) 00:54:50 ID:dMLmmXHf
半帽3000円とかでイイとか思っていてもここでは口に出すな
装備代は抜け。
326774RR:2006/01/22(日) 00:57:41 ID:j9ypCfqo
>>324
いや、大抵の場合、苦労というよりも、気苦労+金の心配がセットでついてくるから。
手で部品は作れない。用途限定の工具を買うわけにもいかず、結局、店のお世話。

タイヤ、スプロケ、チェーンだけで、かなり安くても、4万+工賃だよ。

それで目に見てチェックできないエンジンの寿命が近づいてたタマだったら、もう買
い換えるほうが安いよね。
327774RR:2006/01/22(日) 01:07:27 ID:Vai5Zdnd
>>324
悪いことは言わないから任意保険には入っとけよ〜
それも出来ないなら125tがいい。TW125もあるし、ファミリーバイク特約も出来るし
328774RR:2006/01/22(日) 01:07:52 ID:LMKeezqK
【用途】街乗り、オフロード
【年齢】19
【身長体重】169cm、56kg
【候補のバイク】セロー98年〜、ジェベル98年〜、DR250 96年〜
【その他】オフ車購入を検討しています。ど素人ですけど、遊び倒して3,4年間乗り続けたいです。
メンテはしたことないので、全く分からず。頑丈な物がいいです。オフ車だと足つきが少し不安…。
金銭面は度外視してオススメのバイクを教えてください。
329774RR:2006/01/22(日) 01:11:44 ID:Unz3aT4H
セローがオススメだけど、他のフルサイズを最初に経験しとくのもいいかもしんない。
セローみたいな安楽なバイクに慣れると、他のバイク(シート高のある、あるいは重い)に移行するとき苦労するかも。
ただし、セローはすんごいいいバイクだよん。
330774RR:2006/01/22(日) 01:14:26 ID:WuIWX3er
>>329
なら移行する必要ないじゃん
331318:2006/01/22(日) 01:15:40 ID:fjxXrZJQ
友達は走行少なければ中古でも平気と言ってますが…
やっぱ新車で安く売ってるところのがいいですよね??

>>324
もちろん任意保険には入るつもりです^^;
332業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/22(日) 01:15:43 ID:1XpOyb6v
 |  | ∧
 |_|Д゚) 新車でセロー。
 |文|⊂)   足つきに不安を感じるならDR(ジェベ)は無しかと
 | ̄|∧|    低車高化はできるけども
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
333774RR:2006/01/22(日) 01:16:33 ID:bui7bU3U
>>328
とりあえず、オフロードを日常のバイクとして、またツーリング用にも何でも
使おうとすると、ガソリンのもちが問題。というわけで、Djebel250XCに一票。

足回りも、適用範囲が幅広く、ラフロード、オンロード問わず追従してくれる
上、最初からキャリアもついているので便利。

それから、長く乗りたいのなら、新車で&エンジンガードも金の余裕がある
ときに追加しよう。

あと、テンプレ省くと、いろいろ想像しながら適当なこと書き込まざるをえな
いので、テンプレにはちゃんと正直なところを書いてくれるといいと思うな。
334774RR:2006/01/22(日) 01:16:50 ID:dMLmmXHf
^^;がキモス
中古は整備とかマジ地獄
タイヤかえたりなんだりと大変だぞ。
このクラスが欲しいから^^;とかいう根性で買うなら悪いこと言わないから新車買え。
コレが欲しくて買うんだ、とかいう根性なら何も言わん
335774RR:2006/01/22(日) 01:18:00 ID:LMKeezqK
>>329
>>332
ありがとうございます。
セローですか。
諸事情で新車は買えないのです。98年前後のものか一番新しくても02年の物を買うことになります。
ジェベルは車高が高いんですね。
ちなみに、以前はZZR400乗ってました。
336774RR:2006/01/22(日) 01:20:43 ID:0kEqXHDQ
>>335
ジェベル200なら車高低いぞ。

それから車体価格が20万前半のところもあるから、
そういう店が近くにあれば、適当な中古買うより安いと思うよ。

337業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/22(日) 01:21:08 ID:1XpOyb6v
 |  | ∧
 |_|Д゚) んじゃ02セロかな。
 |文|⊂)   ジェベル250XCは国産250だと最悪の足つきかもしんまい
 | ̄|∧|    低車高化してもまだ大柄だしね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#セロー乗ると窮屈なおりはXCでちょうどいい程度
338774RR:2006/01/22(日) 01:21:56 ID:LMKeezqK
>>333
すみません。
海外在住なので不必要な部分を省きました。
市場がちょっと特殊なので上記の物しか在庫がないということです。
買ったらエンジンガードの早期装着を目指すですよ。
339774RR:2006/01/22(日) 01:22:29 ID:QZ8w0khp
なんで……なんでTW誰も勧めないんだ…(つд;*)


人気なくなったなぁ。サミシス
340774RR:2006/01/22(日) 01:23:16 ID:Unz3aT4H
その足つき最凶のジェベル250XCで鍛えてアフリカツインへの足がかりにして欲しい。
と勝ってに人のバイクライフを提案してみる。



341318:2006/01/22(日) 01:25:38 ID:fjxXrZJQ
>>334
キモくてすいません。
ホント初歩的な事だとは思いますが中古で『整備済み』とかなっているのでも
駄目なもんなんでしょうか??
342業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/22(日) 01:27:28 ID:1XpOyb6v
 |  | ∧
 |_|Д゚) 整備済み=一応動く。
 |文|⊂)   保証付き=保障期間内には壊れない程度に整備
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
343774RR:2006/01/22(日) 01:27:39 ID:dMLmmXHf
>>341
バイク屋はマジカオス
整備済み^^とか整備しますた!とか言って何もしてないとか
壊れてもないパーツハズして壊れてました^^新品代よこせやとかただしパーツは中古だとか
そういうカオスが存在してるからマジ気をつけろ
344774RR:2006/01/22(日) 01:29:18 ID:WuIWX3er
中古でも俺の友達のみたいに7年6万キロで大したトラブル無しってのもあるからなぁ
実際に買う車両の消耗部品の残量見て、納得いくなら中古も良いと思うよ、俺は
345328:2006/01/22(日) 01:30:02 ID:LMKeezqK
うーん、02セローが有力候補かなあ。
ジェベル250XCも凄い魅力的ですけど、足つきがやはり不安。
ジェベル200だと年式が不安・・・かな。

>>339
TW、実は一番安く買えるんですけど、あれって遊ぶオフ車とはまた違うような・・・

アドバイスありがとうございました。
346774RR:2006/01/22(日) 01:31:45 ID:KAhDkKjS
>>341
中古の整備(まぁ新車でもそうだが)というのは、
「走り出せる」まで。かつ、消耗部品を全てリフレッシュすることはない。
(すると新車並みの価格で売らないと利益が出ない。)

つまり、車体全体、メーカーの推奨品質にすることが事実上不可能だ
から、もし故障したときは、というときの安心感を込めて3ヶ月保証、6ヶ
月保証というのをつけているわけだ。それでも、消耗パーツの損耗だと
無償修理にはならないところばほとんどだけどな。

んで、3ヶ月や6ヶ月乗っても、エンジンの潜在的な消耗は誰にも判らん。
それ以降に故障したら、結局運が悪いってこと。

それよりは、消耗パーツが、全部消耗してなくて、2年の保証がある新車
が総合的には安いと思わない?
347業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/22(日) 01:31:53 ID:1XpOyb6v
 |  | ∧
 |_|Д゚) 初心者は程度の見方がが分からないので。
 |文|⊂)   おりは新車を薦める
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#7万で買ったKDX125最終型でノントラブルだけど
348774RR:2006/01/22(日) 01:42:50 ID:WzQxn6wT
すごい極論的だけど、
○年間乗ると考えたときに、新車と中古車は同じ金額を払う、ただし
初期投資だけは中古の方が少ない
運用してると中古の方が費用がかかるので結果トントン
そう考えるくらいでちょうどいいよ
349318:2006/01/22(日) 01:48:54 ID:fjxXrZJQ
確かに自分みたいな初心者は消耗具合がわからないですね。
そう考えると新車のが良いみたい…

買う前にやはり相談して良かったです。
みなさんありがとうございました。
350318:2006/01/22(日) 02:13:50 ID:fjxXrZJQ
もう一つ聞きたいことがあるんですが聞いてやってください。
関西(大阪・兵庫など)のバイクは比較的安いので狙っているんですが、
自分は関東住みで送料??みたいので送ってもらえるんでしょうか?
351774RR:2006/01/22(日) 02:20:07 ID:w19N4VPq
よろず質問スレにあるんだけどね。


 ●自宅までバイクを取りに来てくれる専門運送店さんにお任せでお願いする。
   高栄運輸:ttp://www.koei-tr.com/bhs/
   バイクポーター:ttp://www.bike-porter.com/
   アイライン:ttp://www.i-line8.com/index.html   など
 【注意!】移動困難な不動車、破損の酷い事故/故障車だと割増料金が掛かる場合があります。
 ●東京/川崎/大阪などについては、フェリーでの無人航送が可能な場合もあります。
   (航路くらいは自分で調べましょう)
352774RR:2006/01/22(日) 02:25:21 ID:IXbfjtit
>>350
送ってくれるかもしれないけどおすすめしない。
トラブルあった時に対処できる?

新車、中古、どちらも買うなら近い所がいいよ。
また、バイクは買ったところでないと見ない、いやがる、というのは
少なからずあったりします。
353774RR:2006/01/22(日) 02:29:15 ID:QflTGw66
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 特に決めていないが新車でもOK
【用途】 休日のチョイ乗り&近場でのチョイツーリング
【年齢】 聞くな! 昭和40年代生まれ
【月の小遣い】8万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 163p 65`
【候補のバイク】ホーネット、セロー
【その他】オンかオフかで迷ってます
      多分これが最後のバイク購入のつもりで10年くらいは乗る予定です
      ホーネット、セロー以外でもお勧めあれば教えてください
354774RR:2006/01/22(日) 02:39:21 ID:HXJKEY05
>>353
候補のバイクを見るに250クラスでフルカウル以外が条件かな?
非常に個人的な意見ですが、250マルチは独特の排気音がよほど好きでなければ
あまりオススメできるバイクではないです。
長く乗るならST250やエストレヤなどのシングルが愛着の湧きやすいバイク。

オンかオフで迷っているのなら、DトラッカーやXR250などのモタードも良いですよ。
しかしオフの比率が高そうなら、セローで問題ないかと。
355774RR:2006/01/22(日) 03:08:33 ID:QflTGw66
>354
アドバイスありがとう
やっぱりシングルのほうがいいですかね

スズキとカワサキはあまりいい思い出がないので
セロー試乗してきます (XRは足届かんような気がするので)
356774RR:2006/01/22(日) 03:21:08 ID:bLYUNIq+
突然ですみません、Z750Sを買うか悩んでます。このバイクについつ知っている方、ご意見お聞かせ下さいm(_ _)m
357774RR:2006/01/22(日) 03:55:41 ID:IXbfjtit
>>356
>>1を読んでやり直しといわれますよ。
358774RR:2006/01/22(日) 04:42:17 ID:bLYUNIq+
【所持免許】大型二輪【購入資金】100万くらい 【用途】日常、その他全て。 【月の小遣い】8万くらい 【任意保険を含むか】 含まない。 【候補バイク】Z750S で、お願いします。
359774RR:2006/01/22(日) 04:45:51 ID:sPNt4cFz
【所持免許】普通二輪
【購入資金】40万程度
【用途】通勤(20km程度) ツーリング
【年齢】19
【月の小遣い】2万
【任意保険】保険代は資金とは別に確保しています
【身長体重】168/55
【候補のバイク】シャドウ400 SV400 スカイウェーブ400
【その他】400にステップアップしようと思いバリオスから乗り換えです。
候補は一応…って感じなんでお勧めがあればお願いします。
360774RR:2006/01/22(日) 06:48:44 ID:ZuJcCAAv
>>358
いいんじゃね?

>>359
候補をもっと絞ってください
361774RR:2006/01/22(日) 07:28:55 ID:Vai5Zdnd
>>359
現在バリオスに乗ってるなら、そんなにステップアップって感覚にはならないかも。特にアメリカンの場合は。
良ければ大型免許取得も考えてみては?購入は遠のくけど。
362774RR:2006/01/22(日) 08:10:46 ID:o8iD6Xqn
どうぞよろしくお願いします.質問多くて申し訳ありません.

【所持免許】 中免
【購入資金】 30-40万円
【用途】 林道ツーリング、街乗り(雪道含む)、非常用
【年齢】 32歳@宮城
【月の小遣い】 3万円(予備パーツ代は別に用意可)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 170cm、80kg(ごめんなさいデヴです…)
【候補のバイク】 XTZ125、DR-Z125L、(KSR110)
【その他】 オートバイを購入するのは初めてです.整備はこれから覚え
      たいと思います.
      他に、日常のアシ用と旧車で2台の四輪を所持しているため、
      維持費が安いに越したことはありません.できれば任意保険は
      四輪のファミリーバイク特約を用いたいので、〜125ccを考えて
      います.250cc級の中古バイクも気になるのですが初心者には
      やっぱり新車のほうが安心でしょうか?
      モタードタイプには興味がないため、ホンダは該当機種が見当
      たりませんでした.KSR110は前後ともディスクブレーキなのが
      ちょっと気に入っていますが、どうなんでしょう?

      
      
363774RR:2006/01/22(日) 08:37:38 ID:G1ToALFZ
>>362
KSRのブレーキやサスの性能は必要十分程度、見た目相応かなぁ
オンなら遠心クラッチ、小柄な車体、乗って楽しいのは間違いないですよ。
けど、オフ車が欲しいのならあまりお勧めできません。

他の候補車は乗ったことないけど、XTZはヨサゲだなーと思って眺めてたり
あと似たようなところでXR125Rってのもあります。
364363:2006/01/22(日) 08:40:03 ID:G1ToALFZ
スマソ
× XR125R
○ XR125L
365774RR:2006/01/22(日) 09:08:17 ID:iAMwgC0x
>>362
勝手にXR125Lを追加してモトクロスタイプ3台検討してみました。
・XTZ125
 エンジン出力:高(9.2kw)
 タンク容量  :10L
 シート細く、キャリアなし
 http://www.presto-corp.jp/lineup/05_xtz125/index.html
・XR125L
 エンジン出力:やや高(8.3kw)
 タンク容量  :12L
 シートがタンデム用に段付き、キャリアつき
 値段がXTZより10万くらい高い。4月輸入発売開始予定。
 http://www.hw-passage.co.jp/xr125l/xr125l.shtml
・DRZ125L
 →こちらは、レース用。公道用は、まだリリースされてないと思う。
 http://www.motomap.net/2005/dr_z125lspec.html

というわけで、いずれも乗ったことないので、Webで判る範囲で違いを
出してみました。いずれも乗ったことは無いのですが、XR125Lのほう
が使いやすそうな感じですね。

それから、シート高が低く車輪も大きいため、スピードは出さないけど
雪道や荒路で扱い易いのであれば、実用車ですが、CT110という選択
肢もあると思います。

http://www.hw-passage.co.jp/ct110/ct110.shtml

こちらは、まさに実用車+αの加速しかありませんが、乗っててのんび
りできる、走りとはまた別の楽しみを持ったバイクだと思います。昔乗っ
てましたが、燃費の良さもあって気楽にお出かけできる気分になれるバ
イクだと思います。
 
366362:2006/01/22(日) 09:26:36 ID:o8iD6Xqn
>>363殿、>>365殿

コメントありがとうございます.
XTZ125か、もう少し予算を増やしてXR125Lを狙ってみます.
XTZはブラジル製ということですが、価格コムとかを読むかぎり
パーツ供給も大丈夫そうですね.

ハンターカブにも興味シンシンですが腿が太いのでマフラーで
ヤケドしそうですw
367774RR:2006/01/22(日) 09:41:48 ID:XQAx9LNj
みなさまどうかご指示をよろしくお願いいたしたます。
【所持免許】中免
【購入資金】30万
【用途】ツーリング、趣味、足
【年齢】17の高二です
【月の小遣い】5万の内2万までならバイクにも
【任意保険は含むか】二万の月の中からでお願いします
【身長体重】169cmの60キロです
【候補バイク】YBR125 エリミネーター125 【その他】タンデムしやすい方がいいです。後一応小型で考えています☆外見は結局気にしたいです。
どうかよろしくお願いいたしたすm(__)m
368774RR:2006/01/22(日) 10:06:39 ID:Vai5Zdnd
>>367
タンデムしやすいとしたらマジェスティ125だけどMTがいいのかな?
他に挙げるならビラーゴ125、TW125、ドラッグスター125(ちと予算外かな)とか

任意保険はファミリーバイク特約使えば年間で5〜6000円くらいで済みますよ。親のクルマの保険会社に連絡を
369774RR:2006/01/22(日) 10:50:32 ID:2CseIZqQ
>>300
有難うございます。軽自動車とは、わけが違うのですね。
370774RR:2006/01/22(日) 11:06:07 ID:GgC02RnA
だれかれかまわずファミバイを勧めるのもどうかと思う俺がいます
371774RR:2006/01/22(日) 11:12:52 ID:Vai5Zdnd
>>370
その場合は、125t以下を購入する場合におけるファミバイ特約のデメリットを説明してあげると尚良し
372774RR:2006/01/22(日) 11:33:15 ID:Vrjz/iWo
>>367
エリミでキャブやメインジェト弄って、
シーシーバー付けてタンデムって言うのはどうでしょ?
バイクに知識があって、面倒見てやれるというのであれば
YBR125という方向もありかと思います。
373774RR:2006/01/22(日) 13:24:40 ID:dgAiGRKK
世の中には125cc以下のバイクを買ってもファミバイ特約を利用できない人もたくさんいるのですよ
374774RR:2006/01/22(日) 13:48:22 ID:aerTlHPo
>>373

俺は都心に住んでるけれど駐車場代だけでも4万円なんてざらだもんな。。
駐車場代だけでも年に約50万円。車はレンタカーで十分さ。
375774RR:2006/01/22(日) 14:36:04 ID:LPUIFPYi
【所持免許】中免取得予定
【購入資金】35万
【用途】街乗りロンツー峠など
【年齢】16
【月の小遣い】バイト代5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】172センチ65キロ
【候補のバイク】刀250か400
【その他】刀のデザインに惚れました。刀しか乗りたくありません。
↑の方でも議論してますがやはり中古はたとえば30万で買ったら
維持するのに30万かかるのでしょうか。教えてください
376774RR:2006/01/22(日) 15:40:02 ID:Vrjz/iWo
250刀を30以上出して買えば、半年でも保証が付いてくると思われ。
修理維持に30万かかるとは思えない。
10以下で買えば30万かかるかも知れないがw
イイ弾見つけて、18になったら大型取って1100の刀を買ってください。
377774RR:2006/01/22(日) 15:43:52 ID:rhDsDFlx
>>375
どっかでみような
>維持するのに30万かかるのでしょうか
まぁ最低でもタイヤ・サス・バッテリーぐらいは新品・OHにしたいな
これだけなら15万もあればお釣りがくる

問題はこれ以外の部分な訳だ。直す必要はないかも知れんし、30万で直るかも知れん。もしかしたら足りんかもしれん
モノが古い場合なんかだとパーツがなくてゼロからワンオフなんてこともあるかもしれん。そうなると加工屋を探すとこから始めんといかんね
そうやって直しても所詮は古い機械だから、ある日突然動かなくなるかもしれん。エンジン開けてみたら致命的なダメージがあるかもしれん、無いかもしれん

いくらかかければ大丈夫じゃなくて、いくらかけても駄目かもしれん。くらいの気概を持って買ってくれ
378774RR:2006/01/22(日) 18:25:57 ID:/EEyTTd7
262 名前: 774RR 投稿日: 2006/01/20(金) 10:32:57 ID:CvrosVUI
おねがいします
【所持免許】中免取得予定
【購入資金】30万
【用途】峠、街乗り、ロングツーリング
【年齢】16
【月の小遣い】五万(バイト代)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】172センチ65キロ
【候補のバイク】刀400か250やレーサーレプリカ等カウル・ハーフカウル付きモデル
【その他】求めるものは速さと格好良さです。GPZ等も気になってます。別にメーカーにこだわりはないので、昔のレプリカ系で
使いやすくなおかつ初心者にオススメのを教えてください。
刀が一番気になってます。


どう考えてもマルチです。
379774RR:2006/01/22(日) 18:34:20 ID:mi0sUAka
>>378
>>375=262は前回の回答を踏まえた上で条件を変えて質問してるからマルチではないと思うよ。
まあ、条件を変えて(絞って)もう一度質問しますとか、一言つけてくれても良かったとは思うけど。
380774RR:2006/01/22(日) 18:40:58 ID:Vai5Zdnd
>>378
>>263-268で回答してもらってるはずですよ。
それに予算など、条件を変えない限り聞きなおしても無駄だよ。
あと、君みたいな世代で君みたいな考え方の人に事故を起こす人は非常に多い。任意保険はちゃんと入ろうね。
381380:2006/01/22(日) 18:44:11 ID:Vai5Zdnd
よく読んでなかった…>>380の一番下の行以外は無かったことにして下さい

>>375
最初の程度と、自分でメンテナンス出来るかどうかでかなり変わってきますよ
382774RR:2006/01/22(日) 19:22:17 ID:gFe2OiZe
>>381
(* ̄ェ ̄)y━・~~~ いやだね
383774RR:2006/01/22(日) 19:28:49 ID:W3aZhkMP
レプリカがほしいのにカタナとはこれいかに?

ハッ!!コガタナだからってことですか?
384774RR:2006/01/22(日) 19:50:32 ID:5kQxuvdb
同じ車種でもカウルのあるのとないの2種類あるバイクありますよね、カウルがあると
風除けになるのは解るんですが、デメリットはなんですか?
385774RR:2006/01/22(日) 19:57:49 ID:xGbtAEOk
>>384
車重の増加とフロントに余計な重さがかかるのでハンドリングが重くなる。
386774RR:2006/01/22(日) 20:07:37 ID:Vai5Zdnd
>>384
>>385氏の意見に加え、ネイキッド型の人気ってのも要素の一つかと。
スレ違いなので次からは質問スレでどうぞ
387774RR:2006/01/22(日) 20:35:25 ID:pa0rVGB1
>>384
あと、ちょっとしたタチゴケだとカウル付きの方が被害が増大する。
388774RR:2006/01/22(日) 20:49:11 ID:W3aZhkMP
フレームマウントかハンドルマウントかでも違うよな
389367:2006/01/22(日) 21:18:53 ID:XQAx9LNj
みなさん貴重なご意見ありがとうございます☆★任意保険そんなに安いんですね。ありがとうございます
はいやっぱりMTがいいです。最初はマジェと思っていたのですがギアチェンは楽しすぎっす☆ビラーゴやTWも考えてみます。
私的にはYBRは性能とコストが良く、シーシーバーエミリは外見タンデムが良いが力不足と思っています。YBRはタンデムはどうなんでしょうか?また良い点悪い点を知りたいです☆アメリカンは飽きやすいと聞くのですが…?
390774RR:2006/01/22(日) 21:27:36 ID:NrdUlrjU
>>389
アメリカンが飽きやすい・・・というのは、爽快感があまりないからだね、
でも、それは中型に留まること。

大型のアメリカンなら、大柄でトルクに頼って運転するスタイルに合う
ボディとエンジンを持っているので、キビキビ運転するにも、長距離を
流す気分で運転するにも、いずれでも気持ちを刺激してくれます。
ポジションが特有なので、延々運転していると疲れやすいですが、そ
れでも、とっても楽しいですよ。

中型、小型のアメリカンは、アメリカンとしての運転が難しいと思います。
例えば、細かいカーブに思い切り突っ込んでトルクで立て直すような動
きをする場合、極端に高い回転数で回すことを要求されます。そのため、
アクセルワークにナイーブで、普段はのんびりとダルに走らざるを得ま
せん。

小さい車体の、所謂「ジャメリカン」ではそんな問題は少ないのですが。
例えば、Rebel、Savage、Steed、Viragoなど。Rebel、Savage、Viragoは
ともに乗ったことがありますが、エンジンパワーがなくてもキビキビと走
れ、また小さめの車体はコントロールする楽しさを与えてくれるので、と
ても楽しいバイクだったと記憶しています。

その反面は、DS400、Shadow400など。あの大きさ、長さの車体は、や
はり大型のエンジンにするべきです。(形そのものが目的でなければ)
391774RR:2006/01/22(日) 21:32:54 ID:SNMPaVqQ
>>390
アメリカンが飽きやすいのはそのうち車の方が音楽も聴けるし楽じゃんって思うから。
すり抜けもしにくいから車と同じ位のペースで走らされるし・・・。
かといって峠を攻めれるって事も無い。
広大や土地をひたすら真っ直ぐってなアメリカ映画みたいなイメージで買うと日本では苦痛なだけ。
392389:2006/01/22(日) 21:44:12 ID:XQAx9LNj
>>390さん
大変詳しくありがとうございます。とてもタメになる経験談ありがとうございます。いろいろな意見をお聞きして、購入したいと思います☆お話を聞いているとエミリよりビラーゴって感じっすね♪
なんにせよ…初心者なんでご迷惑おかけします…orz
393774RR:2006/01/22(日) 21:47:23 ID:XQAx9LNj
>>391さん
ご意見ありがとうございます☆わかりやすくてなんか納得しちゃいました☆コストもいいしYBRかなぁ…
394料理親父激似:2006/01/22(日) 22:18:35 ID:FOKmq5Ym
【所持免許】 普自二
【購入資金】 40前後(ローン不可)
【用途】 街乗り、ツーリング、たまに通勤
【年齢】 もう少しで33
【月の小遣い】 5万くらいかな?
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 175/80
【候補のバイク】 CB400SF(NC31・39)、XJR400R、ZZR250or400
CB400SS、VTR(タコ有)
【その他】 多少ごつめなんで250きついよって言われるんですが。
     どんなもんざましょ。
395774RR:2006/01/22(日) 22:47:47 ID:3sB/Shjq
【所持免許】 中型二輪
【購入資金】 80万円+10万円(メットや防犯グッズ用のお金です)
【用途】 景色を楽しむ程度のペースでツーリング
【年齢】 18歳
【月の小遣い】 5万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 162cm/53kg
【候補のバイク】 CB400SS VTR CB400SB
【その他】
はじめてのバイク購入です。
まずは月の小遣いのことを。バイトで月5万円ほど収入があるのですが
来年度の任意代1万円と次回の車検代に5千円を月に一度貯金していく予定なので、月3万~4万円程で維持していくとになると思います。
本題の車種相談なのですが、周りの知人には幅広く使えるSBを勧められているのですが
あまりスピードを出したい方ではなく、どちらかというとのんびりとことこ走りたい方です
最低限、一般道で車の流れより少し速いぐらいで走れれば満足なので
SBですとせっかくのスペックも宝の持ち腐れになってしまいそうな気が・・・。
自分なりに調べてみて、自分の使い方にはCB400SSかVTRが適していると思ったのですが、どうでしょうか?
CB400SSはデザインも気に入っていて、細い車体は小柄な自分には有難いです。
セルとキックの両方がついているのもかなり惹かれています。
VTRは良いバイクという話をよく聞きますし、実車を見た際にコンパクトで扱いやすそうな印象を受けたので候補に入れました。
趣味的な部分を入れて総合的に見るとCB400SS>VTR>CB400SBといった感じなのですが
スポーツネイキッドと単気筒の差というか、この二種の主な特徴などを教えて頂けるとうれしいです。
それでは長くなってしまいましたが、宜しくお願い致します。
396774RR:2006/01/22(日) 23:01:39 ID:uq6uSw/8
>>394
試乗しろ

>>395
>スポーツネイキッドと単気筒の差
CB400SSもスポーツネイキッドの一種だと思うよ

単気筒はお勧めにはなりにくいね。候補に2気筒以上があるなら2気筒以上のを選んだほうが・・・。キックなんかどうせ使わんし
SBは162cmだと両足べったりって訳にはいかんからそこに不安を感じるならVTR
SV400無印なんかも車体がスリムで良いよ

私的見解としては
最初だしVTRで良いんじゃね?風圧がきつかったらメーターバイザーでも後付けすればいいんじゃね?

でも一番気に入ったのを買えば良いんじゃね?www
397BT:2006/01/22(日) 23:14:52 ID:AMxX0Smc
>>395
気になっているバイクが決まっているなら
取るべき行動は一つ。 よってCB400SSを推奨します。

公道でバイクの性能を全て出し切る必要は全く無いので
スペックを気にする必要はありません。
最高出力150馬力超のリッターバイクですら市街地で使うのは
せいぜい30馬力ていど。
398394:2006/01/22(日) 23:15:18 ID:bzyWN/sb
中古て試乗できる?
一応全部またがったことはある。
走らせたのはCBスペ3だけです。
ええバイクだった。
399774RR:2006/01/22(日) 23:20:46 ID:WxK09Ju+
>>398
大抵の場合、試乗車は、メーカーと提携しているショップが、メーカーから
借りているもの。というわけで、売り物を試乗することは殆どできない。

売り物を試乗できても、数分乗っただけで素人が状態わかるわけないでしょ。
レーサーが毎日乗ってるレース用マシンも故障したりするんだから。

乗り心地、ポジションを確かめたいなら、メーカーサイトから検索したり、
またはレンタルバイク屋に行って有料で借りてみよう。また、たまにメーカー
が試乗会イベントなどを企画するときもあるので、各メーカーのサイトを、
意識してチェックするといいでしょう。
400774RR:2006/01/22(日) 23:22:59 ID:Vrjz/iWo
>>394
その予算ではVTRの新車に届くかって所だ。
VTRを試乗してみるべし。
足に自信がなければ、意外にいける。

>>395
高速道路で、高速巡航するようなツーリングをしないかぎり、
素直にSSでいいと思う。
気に入ったスタイルで乗ってしまってもイイと思う。
401394:2006/01/23(月) 00:35:05 ID:J35tb2He
あざーす。
雪国なんでとりあえずゆっくり考慮します。
402774RR:2006/01/23(月) 00:51:13 ID:vcAlGsee
普免でT−MAX乗ったら、
減点は何点で罰金はいくらですか?
403774RR:2006/01/23(月) 00:54:55 ID:y+6U6Lms
無免許w
404774RR:2006/01/23(月) 02:16:26 ID:QNMbzc6d

【所持免許】普通自動車・普通自動二輪・大型自動二輪は取得中
【購入資金】頭金70万+残額ローン
【用途】街乗り・片道100kmぐらいの当てのないソロツーリング
【年齢】27
【月の小遣い】4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】170・65
【候補のバイク】1000ccオーバーの何か
【その他】
カブ50中古→スーフォア400中古、と無難なバイクを乗り継いできました
そろそろ普通に走るのも飽きてきましたので新しいバイクの楽しみを見つけようかと
それとカブ、スーフォアともかなりまめに磨いてたのですが、今度は新車でピカピカしたいなと
後、カブ・スーフォアともフルノーマルで乗ってたので(チェーン、車体の清掃など日常メンテはしてましたが)
新車で少しずつカスタムでもして本当に自分のバイクというのを作りたいなと
一つ車体選ぶのに問題がありまして…私はどうもネイキッド以外の車種がいいなーと思えないんですよ…
でもCB1300やXJR1300とか買うとまた無難なバイクになっちゃうんで…
いまのところゼファー1100が第一候補なんですが、SSとか買ってほんとうにライダーみたいに走りを極めていくのか…
うーん、用途がはっきりしないな…400で十分のような…
いや、でも大型新車はもう固めてますし、とにかく仕事が終わった夜と休日に一人の時間を楽しんでいやなことを
忘れるのが一番の目的です。
わけわかりませんが、よろしくお願いします。


405774RR:2006/01/23(月) 02:27:04 ID:qTLLKbNC
>>404
なんか、ちょっと前の自分に近い。無難じゃないものが欲しいと考えたところまで一緒。

リッターオーバーじゃないとだめなんですか?
また、4気筒ではなく、2気筒も考えてみるというのはどうでしょうか?
(SV1000, VTR1000Fなど)
無難じゃないとすると外車も考えてはどうでしょう?
もう一歩、方向性が固まって「この乗り方で行くから、このバイクで後悔しない!」
ってならないともったいない気がします。買い急いでも後悔しますよ。
406774RR:2006/01/23(月) 02:28:06 ID:LAzZ/CWo
十万以下でミッションがロータリー式じゃなくてリターン式の50CCって何がある?

NS-1とかは人気で高いから、不人気で安い奴おねがしいます。
「安い奴なんてNS-1でも個人売買なら安くなるだろ」的な返事は止めて。
平均的な相場が低いバイク教えて下さい。

あと、リターン式にこだわる理由は自動二輪取るときの為に、少しでも操作に慣れておきたいからです。
407業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/23(月) 02:32:37 ID:zz+2Px6g
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>404 ゼファーは1100より750がおすすめ。
 |文|⊂)   もう少し欲しいバイクの方向性決めた方がいいと思ふ
 | ̄|∧|    >>406 10万以下の50ccMTなんてロクなの無いような・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 値段で決めるならここで聞くよりgoobike
408774RR:2006/01/23(月) 02:38:02 ID:iQBkCLxe
>>404
個人的な見解だけど「無難」っていう点で言えば、国内4メーカーのネイキッドなんてどれも五十歩百歩だと思うよ。
405氏が言うように外車がいいんでないの。例えばビュエルとかトライアンフのスピードトリプルみたいな。
409774RR:2006/01/23(月) 02:45:51 ID:LAzZ/CWo
業物さんレスありがとうございます、グーバイクは暇があれば常にチェックしているんですが…

車種がわからなくて…
410業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/23(月) 02:49:00 ID:zz+2Px6g
 |  | ∧
 |_|Д゚) RG50γやTS50は安いよ。
 |文|⊂)   DT50ていう手も
 | ̄|∧|    あとはYB-1とかかなぁ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
411774RR:2006/01/23(月) 03:01:33 ID:LAzZ/CWo
業物さん本当に有り難う御座いました!
412404:2006/01/23(月) 03:11:31 ID:QNMbzc6d
>>405 >>407 >>408
いやもう方向性がまったく足りないでしょうね…
今、ホンダ〜外車までいろいろ検索してみたけど、どれでもいいような気が…
せっかく外車の具体名書いてくれたんですが、見た目の形がこのみじゃないです…
CB1300のニューモデル出てましたね
スーフォア・ゼファ・XJ・GSX⇔SV・CBR・VTR
どっち系にするかぐらいゆっくり考えます
現スーフォア400もバリバリ元気ですしね
413774RR:2006/01/23(月) 03:14:35 ID:qTLLKbNC
>>404
外車についてもうちょっと書いてみる。
例えばKTM SUPERDUKE。馬力はそんなに無い(100HPS)ですが、すごく軽くてとんがってます。
きっと走って楽しいでしょう。
aprilia TUONO。SSのRSV1000のエンジンを中低速重視に。乗りやすい上に早い。
これも走って楽しいでしょう。
Ducatiはもっとメジャーなので書かないw

ただ、外車はやっぱり日本車と違って電気系弱かったりするので、
"必ず"正規代理店で買ったほうがいいです。
保証期間内(2年ぐらいが多い)だとタダだったりするので。

買って3ヶ月でメータとスターターリレー交換した人がここにいますw
414774RR:2006/01/23(月) 05:49:04 ID:1bY0p37q
【所持免許】 大型
【購入資金】 100万円前後
【用途】 ツーリング
【年齢】 23
【月の小遣い】 5万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 162・47
【候補のバイク】 FZ1or6・R6・SV1000or650・ホーネット600or900
           ドカティモンスター800
【その他】 初大型なんで軽くて・足つきのいい大型探してます。
415774RR:2006/01/23(月) 10:15:39 ID:bQdxa7tz
>>414
162で足つきのいい大型は…
416774RR:2006/01/23(月) 11:46:06 ID:+bRze9Wa
>>414
ホーネット600がお勧め。
ロングツーリングで高速を多用するならカウルつきのCBR600F。
逆車仕様のフルパワーなら国内リッターにも負けない。
417774RR:2006/01/23(月) 11:53:57 ID:mIcsW827
>>414
その体格ならCBR250RRあたりが妥当なとこだと思うが…

候補の中ではやっぱり骨600かな。
418774RR:2006/01/23(月) 14:19:58 ID:/7tG7jp3
【所持免許】 中型二輪
【購入資金】 諸経費込み47万
【用途】 長距離ツーリング 通学
【年齢】 17歳
【月の小遣い】 バイト代含む4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 購入資金に含む
【身長体重】 170cm 52kg
【候補のバイク】 ZZR400 GPZ400R
【その他】 夏休みに北海道に行きたいので、
       長距離ツーリングに使え、スタイルの良いバイクを探しています。
       ネイキッドよりフルカウルを希望します。
       バイクの質の良い中古の選び方等を教えていただけると有難いです。
419774RR:2006/01/23(月) 14:26:16 ID:XfKBQeG+
>>418
電車で逝け
420774RR:2006/01/23(月) 14:33:10 ID:KveEixrh
>>418
長距離なら古いのはやめといたほうがいいよ

がんばれ
一生の思い出作って来い
421414:2006/01/23(月) 14:45:59 ID:1bY0p37q
>>415
・・・・orz
>>416
ホーネットはけっこういいなーって思っているんですけど
フレームが250ccと一緒なのが不安なのと、販売終了してるみたいなんで中古しかないのが
残念なとこですね。
CBR600は足つきいいのですか?
>>417
せっかく大型とったのでできれば大型がいいのですけど・・・・。
CBR250RRぐらい足つきいい大型があったらいいのですけどねw
422774RR:2006/01/23(月) 14:53:46 ID:sZMP/GI7
>>418
ZZR250がいいんじゃね?
423774RR:2006/01/23(月) 15:01:34 ID:P6WkioG6
>>418
GPZ400Rは古いし16インチだからお勧めしないな
ZZR400、250かKLE250辺りがツーリング向きで快適
424774RR:2006/01/23(月) 15:16:56 ID:419EU3WV
>>418
その歳だと任意保険だけで10万オーバーするぞ。
250クラスの中古を気長に探すしかないな〜。
走行距離と値段だけでなく、
スプロケ、チェーン、ブレーキディスクなどの消耗品をチェック。
あとは錆びも。
425774RR:2006/01/23(月) 15:18:27 ID:/7tG7jp3
>>420
ありがとうございます。
この機会を逃したら、次は無いと思うんで、頑張ります!
>>422
250も考えたのですが、
400の大柄なボディに惹かれたので、400にしようと思います。
>>423
やはり、GPZは古いですか・・・。
安いという点とスタイルが魅力だったんですけどね>GPZ
426774RR:2006/01/23(月) 15:19:15 ID:/7tG7jp3
>>424
覚悟の上です。
そのために今日まで貯金してきているので、
お金はなんとか・・・なるとおもいます
427774RR:2006/01/23(月) 15:26:41 ID:419EU3WV
6月までに死に物狂いでバイトしてあと30万貯める

新車でZZR-400買う

2ヶ月間でバイクと公道に慣れる

夏休み北海道ツーリングでウマ−
428774RR:2006/01/23(月) 15:30:50 ID:sZMP/GI7
>>426
47万で買ってそれ以上金がかかる可能性って考えてる?
429774RR:2006/01/23(月) 15:49:35 ID:/7tG7jp3
>>427
無理!w
>>428
考えてます。
北海道の旅代とは別にまた用意できるお金があるから大丈夫です。
430774RR:2006/01/23(月) 15:59:35 ID:sZMP/GI7
>>429
装備にも金がかかるし(ロンツーならなおさら)20万ぐらいは用意しておきたいね
っていうか買うことを決めてるならここで聞く必要はなかったような…
431774RR:2006/01/23(月) 16:02:19 ID:/7tG7jp3
>>430
14万・・・じゃ足りない?

うーん、中古の良い選び方を聞きたいというのもあったので
念のための最終相談として相談させていただきました。
432774RR:2006/01/23(月) 16:02:23 ID:iq8LLKSU
お願いします。
【所持免許】 中免  
【購入資金】 25万以内
【用途】街乗り、たまにツーリング
【年齢】17才
【月の小遣い】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 185cm 80kg
【候補のバイク】 CB400 XJR400 HONET250
【その他】 二人乗りしやすいほうがいいです。あと
      加速が速いほうがいいです。
433774RR:2006/01/23(月) 16:08:18 ID:sZMP/GI7
>>431
まぁ大丈夫だと思うよw
ヘルメットはケチらないようにね。ロンツーだと快適さがものを言うからねASのフラッグシップクラスが買えれば最高(フルフェでも涼しいよ

>>432
予算が足りません
434774RR:2006/01/23(月) 16:10:32 ID:KveEixrh
>>431
俺が北海道行った時の予算。あくまで参考程度に。装備は除くよ
走り出して帰り着くまでにかかった金ね
ちなみに泊まりはキャンプ場or無料・格安ライダーハウス

期間2週間、走行4000km
往路:東京〜青森まで下道自走、青森からフェリー
復路:往路の逆
予算十万、使った金7万

その数年後にもう一回、一ヶ月くらい行ってるけど、それは同じ場所に留まってた期間が長いから参考にならないかな
435774RR:2006/01/23(月) 16:12:31 ID:BFWz3+2j
>>421
全然候補や予算とあわないが、探せばあることはある。
999とかびっくりするほど低くてスリム。
女性で乗ってる人が結構いるのがうなずける。

ただ足つきだけで選ぶのもどうかと思うよ。
車高調整キットとかあんこぬきも含めて考えてはどう?
売れてるモノ程そういうパーツも多いし。
436774RR:2006/01/23(月) 16:12:58 ID:KveEixrh
>>432
もちっと貯金しましょう
あと加速力の満足度は人によって違います
「日常で支障が無い加速力」ってくらいなら、ホーネット250でお釣りがきます
437774RR:2006/01/23(月) 16:18:42 ID:/7tG7jp3
>>433
ヘルメットは命を守る部品でもあるし
快適性も大事ですからね。良い物を選びたいです。
>>434
参考になります!
ただ私は名古屋から苫小牧までフェリーで行く予定なので
+フェリー代その他で考えて見ます
438774RR:2006/01/23(月) 16:22:08 ID:XfKBQeG+
そろそろ>>418スルーしね?
439774RR:2006/01/23(月) 16:39:47 ID:IWjyzwHQ
北海道か、懐かしいな
貧乏学生時代に睡眠時間削ってバイト掛け持ちして、ふりかけご飯で飢えしのぎながら貯めた金でバイク買って行ったよ

行ってこい!どーんと行ってこい!細かいことは気にすんな!
将来バイクには乗り続けても、喪前が得ようとしてるその時間は二度と手に入らないからな
440774RR:2006/01/23(月) 17:34:24 ID:omF8TOxL
17ですが貯金200マソありますがなにか?
441774RR:2006/01/23(月) 17:39:52 ID:mJLqSbiY
>>440
そんなこと誰も聞いてない
442774RR:2006/01/23(月) 17:46:53 ID:sZMP/GI7
>>440
俺もあったけど車一台分にしかならんよ
443774RR:2006/01/23(月) 17:57:21 ID:XfKBQeG+
>>440
16ですが貯金500マソありますがなにか?
444774RR:2006/01/23(月) 18:33:35 ID:KveEixrh
生まれたばっかりですが貯金が兆超えてますがなにか?

はい、次の相談者さんどうぞ
445774RR:2006/01/23(月) 18:37:03 ID:XfKBQeG+
>>444
100点。

はい、次の相談者さんどうぞ
446774RR:2006/01/23(月) 18:37:26 ID:DORN9mOy
>>421
遅レスだけどホーネット600のフレームが250なんじゃなくて250が600のフレームとリッタークラスのタイヤを積んでるだけ。
600のフレームとしては標準レベル。
まぁたしかに中古しかないからなぁ。逆車なんかいいかもよ
447774RR:2006/01/23(月) 19:04:02 ID:zKkjLLNR
>>418>>432
お前らはまだガキなんだから親に好きなの買ってもらえばいいじゃん。
ここで他人と話し合うよりお父さんと話して見ろって。
どうせ大学生になったら車の一つや二つ買ってもらうんだから別に大丈夫でしょ。
17の息子に移動手段くらい与えてやるのは親として当たり前。
まだ17なんだから無理に背伸びしなくていいんだよ。
結局自分独りで保険からガソリンから車検から賄えるワケ無いんだから。
俺も高校ん時には親父にSR買ってもらったよ。
448774RR:2006/01/23(月) 19:31:18 ID:rWWlK4U6
街中の一旦停止の白線その存在などいとも介さず突っ切るような
厨ライダーを見るに、とても息子にバイクを与えようなんて気にはならんだろう。

449774RR:2006/01/23(月) 19:42:37 ID:di+4Nmfs
どうか、この哀れなさまよえる子羊めに、このスレの賢人のお知恵をお貸し
ください。
【所持免許】普通
【購入資金】未定(貯金中)
【用  途】未定(もしかすると通勤もするかも)
【年  齢】23
【小 遣 い】5万
【任意保険】含まず
【身長体重】170a 60`
【候  補】新車なら《CB400SB>ZRX>HORNET>BALIUS>VTR》
      中古なら《乗り出し30〜40万でNKとかオフ》
【そ の 他】将来は限定解除する予定なんですが、その時に苦労しないよう
      に、バイクの乗り方をしっかり身につけられる様なやつがいい
      かなと思っております。そうなると400NKかな?
      “新車or中古”も未定ですが、買ったらとりあえず5〜6年は
      乗ると思います。中古は「安物買いの銭失い」になりかねない
      し、かといって50万近く出すなら250tの新車買えるし…。
      50万の新車と言えばBALIUSだけど、56万でHORNET買える。更に
      63万だとワンランク上の400tのZRXが買える。そうなってくる
      と、もう少しで400tで一番性能が良いCB400が買えると…。
      でも、そこまでいくと本来欲している大型車と値段が変わらな
      いんですよね。「じゃあ中型買わないで限定解除しろ」って話
      になるなぁ。でも今の自分の財力じゃ大型はキツイかな。それ
      と保管スペースの問題もあって大型は無理です。あと5〜6年
      すれば保管場所の問題は解決するのですが、それまでは自宅前
      の道に置くしかない。それだと高いバイクは置きたくないな。
      やっぱり適当な中古にしようかな。
      250のオフ車(ていうかセロー225)って大型車取るのに苦労す
      るのかな?軽すぎて練習にならないのでは…。
      中古で安い400って、“車検通したらべらぼうな金額がかかる
      くらいへたってる”から前オーナーが手放して、そういう値段
      で再び売られているわけなんですよね。どうしよう…。
450774RR:2006/01/23(月) 19:48:10 ID:2G64zJMt
>>449
5・6年も路駐か…








バイク買ってる場合じゃなくね?
451774RR:2006/01/23(月) 19:49:07 ID:/7tG7jp3
なんか荒れてる('A`私が原因?

>>439
バイク糊の聖地はやっぱり北海道ですかね?
楽しみだー、バイト頑張るぜ!

>>447
それが出来るなら新車でZZRを買いますよ。
誰にも頼らないで
汗水垂らしてバイトして買ったバイクのが愛着わくと思うんですよ。
452BT:2006/01/23(月) 19:51:04 ID:81o5DcuI
>>449
貯金している間に大型二輪免許を取得しよう。
コレなら車種選択に制約がありません。

大二免許だからといって買うバイクが大型でなくても構わない。
自分の好みと目的をしっかり考えれば目指すバイクが見えてくる。
453449:2006/01/23(月) 19:59:59 ID:di+4Nmfs
>>450
路駐っていうか、一応我が家の敷地内です。
家の塀に横付けする感じになります。
だから車幅のないNKやオフがいいかな。
道は奥にいくと行き止まりです。
普段は不特定多数の人が通ることはないです。
車庫はあるんですがね…。
454449:2006/01/23(月) 20:11:32 ID:di+4Nmfs
>>452
やっぱり一気に大型免許取ろうかなぁ。
でも追加教習くらってかなりお金取られそうで…。
そのために運転の練習もかねて中型購入を考えていたんですがぬるぽ。
455774RR:2006/01/23(月) 20:25:00 ID:n4rxUlnN
>>453
敷地内ならば何の問題もない。CB400SB を買え。

出きることならば何とかうまく設計して天井(テラス)をつけろ。
そして地面を50cmくらい掘り返して地球ロック用のアンカーを打て。
詳しくはセキュリティスレにて
456774RR:2006/01/23(月) 21:18:46 ID:2G64zJMt
>>454
練習なんてすればしただけ検定走りから遠ざかるよ
457774RR:2006/01/23(月) 21:29:43 ID:rWWlK4U6
追加料金不要のパックとかあるだろ。今時の教習所なら。
458774RR:2006/01/23(月) 21:43:11 ID:M6UdIGux
>>454
おえ2回オーバーしただけで取れたよ
大型は12Rに乗りたくて取ったんだけど、維持費がきつくて手放しちゃった
459774RR:2006/01/23(月) 22:05:44 ID:YpStkIHL
敷地内じゃないじゃん
460774RR:2006/01/23(月) 22:55:08 ID:nIoZrrHm
【所持免許】 普通二輪免許(現在教習中です)
【購入資金】 50万円
【用途】 ツーリング、街乗りです
【年齢】 30歳です^^;恥ずかしながら
【月の小遣い】 7万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含みます
【身長体重】 162cm 41Kg
【候補のバイク】 色々調べたんですけどネイキッドタイプってのが良いかと
【その他】
女性でも扱いやすい物を探してますので
お願いしますm(__)m

461業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/23(月) 23:01:29 ID:zz+2Px6g
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>460 なんとなくST250。
 |文|⊂)   http://www1.suzuki.co.jp/motor/st250/index.html
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
462鍾馗:2006/01/23(月) 23:01:55 ID:GipUmyHf
>>460
250ccでよければ、VTRがイイんじゃないかな?軽いし、乗りやすいと思いますよ。
463774RR:2006/01/23(月) 23:03:54 ID:cCBim59/
女性、初心者、ネイキッドってことなら
定番のエストレヤ
464774RR:2006/01/23(月) 23:07:34 ID:Z5BssRbN
>>460
ST250、FTR、250TRのような
単気筒250をオススメしておく。
軽いし、足つきもイイ。
教習所で使っていると思われるCB400SFが苦にならなければ、
CB400SFでイイと思われます。
465774RR:2006/01/23(月) 23:10:53 ID:nIoZrrHm
>461-463様
ありがとうございます
教習車のcb400で、毎日泣きながら授業受けているので
やはり250がいいですよね
あ〜早くS字クランク、マスターするぞ!!
466774RR:2006/01/23(月) 23:12:56 ID:KveEixrh
単気筒はあんまりお薦めできません
2気筒以上が扱いやすいですよ
467774RR:2006/01/23(月) 23:17:20 ID:eY55T1C9
いや、250なら単気筒はかなり扱い方だと思うけど。
むしろ250の4気筒とか余程のスキモノしかお勧めできない
468774RR:2006/01/23(月) 23:19:58 ID:KveEixrh
>>467
4発でも単気筒よりは扱いやすいと思うけどなぁ
でもぶっちゃけ250なら二発が個人的には良いと思う
っつっても、現行だとZZ-RとVTRだけか・・・
469774RR:2006/01/23(月) 23:25:22 ID:IWjyzwHQ
オンロード250二気筒って、ある意味バイクの究極の形の一つだと思う
フレキシブルさを持ち合わせ、実用上全く問題のない加速、最高速
軽くスリムな車体
高速が支障なく走れて、軽量故悪路にも強い
470774RR:2006/01/23(月) 23:26:27 ID:Z5BssRbN
ガンガン回すなら四発
高速多用するなら二発
マターリなら単気筒かな。
471774RR:2006/01/24(火) 01:14:16 ID:9yPyffrR
>>470
VTR250 は軽くて速くて乗りやすくて壊れにくくて、確かに
初心者でなくてもお勧めできるバイクだと思いますが、
高速に乗ると、もっと速いのが必ず欲しくなります。

とはいえ100km/h の巡航だったら問題ないのですが、
「高速多用するなら2気筒」というのはおそらく当たらないと思います。
高速多用するなら、250cc4気筒か、400ccを選ぶ方が良いのではないでしょうか。
472774RR:2006/01/24(火) 01:37:53 ID:aoUOwvBK
どの車種言ってるのか知らんけど近頃の2気筒250ってあっさりぬえわ`くらい出ちゃうぞ・・・
473774RR:2006/01/24(火) 01:54:26 ID:3ALwXejQ
つかネイキッドなら100キロ+αの巡行できりゃ充分っしょ
400なら確かにその倍近くでるけど、風圧的にかったるくてそんなの維持する気にならんし
474774RR:2006/01/24(火) 01:56:00 ID:M/bVxZGy
250で高速走るならZZR250ってことかな?
475774RR:2006/01/24(火) 01:57:43 ID:aK3qvMgO
>400なら確かにその倍近くでるけど、風圧的にかったるくてそんなの維持する気にならんし
気合が足りません。
476471:2006/01/24(火) 02:14:29 ID:9yPyffrR
>>472
VTR250 ではさすがに「あっさり」は出ませんよ。
477鍾馗:2006/01/24(火) 02:20:19 ID:HdG7Jnkl
まぁ、相談者の方は、女性でそんなに飛ばすような感じでは無い様子なので、別に100キロも出れば充分なのでは?でも、たしかに巡航で100キロを越えて走ってるとカウルが欲しくなりますね。
478774RR:2006/01/24(火) 02:20:46 ID:5z+avyQA
【所持免許】 普通二輪(近く、大型取得予定)
【購入資金】 必要に応じてローンを組みます
【用途】 週末のツーリング等
【年齢】 32
【月の小遣い】 独身なので融通ききます
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 166cm 65kg
【候補のバイク】 Spirnt ST・VFR・FJR、Aprilia RS125、GSX-R1000(←全然違う方向?)
【その他】 この年にしてバイクに目覚めて普通二輪取得後半年、セロー250に乗っていますが、乗り味の違うバイクにも興味が出てきました。
今のバイクは気に入っていますが、オフ・小排気量・4スト・単気筒・国産に対する、オン・大排気量・2スト・多気筒・輸入車、といったキーワードに惹かれています。

自分はツーリング志向があるので、まずはツアラーが候補ですが、稀少になりそうな2ストに一度は乗っておくべきでは?とも思います。
ハーレーは流すだけでも楽しいですが、コーナーリング等のオン車の醍醐味を味わってみたくもあり。
GSX-Rなど日本の技術の粋を極めたようなバイクにも惹かれますが、自分に乗りこなせるか、長距離に耐えられるか、フラストレーションが溜まらないか、少し気になります。

Sprint STやVFRで日本の山間の峠を走ったり、RS125で400kmのツーリングに出たり、GSX-R1000で日本縦断したりは、多少頑張りは必要でも楽しめるでしょうか。
お願いします。
479774RR:2006/01/24(火) 02:22:46 ID:aK3qvMgO
250cc4気筒ってなんか面白くないんだよね。
250ccならやっぱ、単気筒か2気筒のほうがぜんぜん面白いと思うよ。

オススメ車種は
エストレヤ・ST250、FTR、250TR、TW,トリッカーかな。
女性だったらストリート系のバイクのほうが楽しく乗れると思います。


480774RR:2006/01/24(火) 02:27:59 ID:MgWsa/A8
ツーリングが目的で、街乗りがあまりないなら、その中では、VFR/FJRがいいと思います。

国産の現行モデルの大型ということで、VFR/FJR/GSXRと考えましたが、ツーリングの用には
多少重くても、低回転にトルクを振り、また、乗車姿勢に合わせたフェアリングを装備するVFR/FJR
の方がいいと思います。(GSXRの風防は、肩以上の部位をカバーしてくれません。)

基本的にはVFRの方が重量と出力のバランスから乗りやすいと思いますが、峠でものんびり走
るくらいなら、フェアリングが大きく、重量も重くバランス性が高いFJRがいいと思いますよ。FJR
はシャフトドライブなので、天候にも左右されませんし。

というわけで、運転も楽しみたい=VFR、長距離が楽=FJRと考えて検討してみてはどうでしょうか。

いずれの車種も、日本一周は十分狙えると思いますよ。

2ストロークのバイクは、いまはその車種が好きというわけでないかぎりは、お勧めできません。
オイルの販売も縮小しているし、何よりも故障したらパーツの代替が利かないかもしれないからです。
481774RR:2006/01/24(火) 02:28:52 ID:aK3qvMgO
>>478
セローからGSX-R1000乗ったらやばいかもw
欲しいバイク買うのが一番いいと思うけど
やっぱ、1台乗りやすいバイクを挟んだほうが自分の乗りたいバイクを絞れていいと思うんだよね。
価格も安いSV1000とかを一回乗っとくといい経験になると思いますよ。

また、外車は修理代・パーツ代が高いので逆輸入車がオススメです。
あと、2stはもうやめたほうがいいですw
482774RR:2006/01/24(火) 02:35:56 ID:mT4xj5Bf
>>478
絞れてない感じですね。

まず、はっきり言ってRS125でツーリングは無謀です。
2stロードスポーツは天気でも調子左右されます。RS125は顕著なようです。
また、がんがん回さないとかぶります。早い話峠でがんがん走るためのバイクです。
のでメインバイクとしてはおすすめできません。
RS250乗ってて手放しましたが、2stは軽さとエンジン特性から
ビックバイクとは別の面白さがあります。
なので余裕があるなら、ツアラーの大型とRS125(2台体制)もありだと思います。

RS125は正規代理店で試乗出来るところもあるので試乗してみてください。
ttp://www.apriliajapan.co.jp/dealer/index.html
06はまだ入ってきてませんが、装備が過激になります。

GSX-R1000をツアラーのように使うのは問題ないと思います。
ポジションがきついと感じなければです。
483774RR:2006/01/24(火) 03:08:31 ID:5z+avyQA
>>480, >>481
早速のレスどうもです。
なるほど、乗りやすいバイクがいいですね。(そういえば今のセローも乗りやすく、おかげで行動範囲が広がったっけ)
VFRに少し傾いてきました。SV1000も本当にオールラウンドに活躍しそうですね。

SSは、バイクの一つの到達点、憧れるものがありますが、もう少し先か。
2ストは控えた方がよいようですね。(峠用と割り切ってしまうか。。昔からのバイク乗りで、知っている人が羨ましい)
もう少し考えて(迷って)みようと思いますが、なにかアドバイスありましたら是非お願いします。
484774RR:2006/01/24(火) 03:28:50 ID:5z+avyQA
>>482
将に絞れていません (^_^;
レスをもらって、長距離ツーと、コーナーや加速にひかれているのが分かってきました。
2ストの難しさはイメージできていませんでした。
ツアラー一台でいくか、二台体制でいくか、一台で両方まかなうか、うーん悩ましい。
485774RR:2006/01/24(火) 03:47:00 ID:aK3qvMgO
>>484
ツアラーは他のバイクに比べて車重があるので
それだけ注意したほうがいいですよ。
セローとは桁違いです。
体格も大きいほうじゃないみたいだし。
486774RR:2006/01/24(火) 03:49:56 ID:K8Jxs+tu
>>長距離ツーとコーナーや加速
金があればK1200Sでいいんじゃない?
そうじゃなければVFRでしょ


487774RR:2006/01/24(火) 04:04:13 ID:mT4xj5Bf
>>494
試乗はタダなのでまぁ乗ってみてください。
ただ>>480-481さんと同じ意見です。
イタリアンなので、2st特有のトラブルとあいまって維持が大変かと。
覚悟が必要です。

自分はいきなりSSでもいいと思うんですよね。一番の理由は軽いから。
ツアラーなら他にも、ホンダのデュービル?!だっけとか、
スズキのV StromとかBMWでもいいと思いますよ。
これらもパニアケースついてますし。
488774RR:2006/01/24(火) 13:05:36 ID:yHUXa6V1
GooBikeのTOPがBandit1200Sだた。。。
新車70万ポッキリ。。。買うべきか、うーん。
ここで買うと鈴菌に感染しそうなんだよなぁぁあ
489774RR:2006/01/24(火) 13:16:09 ID:T6Y7Tdmu
おそらく、最後の油冷エンジン搭載バイクになると思われ。
買ってしまえw
490774RR:2006/01/24(火) 13:56:44 ID:/LloUc60
【所持免許】大型二輪
【購入資金】85〜90万
【用途】ツーリング
【年齢】21歳
【月の小遣い】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】185cm 75kg
【候補のバイク】CBR929RR,CBR954RR(逆車OR国内フルパワー)
【その他】資金面も考慮しつつ5型か6型で迷ってます。よろしくお願いします。
491774RR:2006/01/24(火) 15:53:02 ID:EKBXdflb
ヤフオクのこの業者どうかな? 結構安く終了してるの多いんだよな。
ちょろちょろID変えてるところが・・・ 評判教えてください。。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m24676666
492774RR:2006/01/24(火) 17:20:27 ID:E2XOU7le
>>490
今なにに乗ってるか知らんが、ツーリング用途でフルパワーが必要か?
493774RR:2006/01/24(火) 18:19:56 ID:/LloUc60
>492
400RRに乗ってまつ
今はツーリング(峠含む)がメイン
サーキットは予定の未定
普通に国内買うより逆車又はフルパ車買う方が後々フルパ化する費用考えたらお買い得感濃くないですか?
っとわたしゃ思うのでつが…
494BT:2006/01/24(火) 18:42:46 ID:IMZ9cKwA
>>493
ファイアーブレードは性能思考のユーザーが多いので
中古も当然フルパワーがほとんど。(929は国内仕様無し)
954のほうは強気価格だから予算範囲ではおのずと929になる。
逆に954国内仕様馬力規制の中古を探すほうが難しいと予想するが…

このクラスのバイク共通の欠点だけどタイヤ磨耗が激しいので注意。
また転倒&事故歴があるタマも多い。
495774RR:2006/01/24(火) 19:05:17 ID:qlF7s0XF
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 20万前後
【用途】 通勤、ツーリング等
【年齢】 20
【月の小遣い】 バイト代8〜10万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 わからん
【身長体重】 181cm75kg
【候補のバイク】 フリーウェイ、アヴェニス150
【その他】 高速乗れるスクーターが欲しいが、あまり予算も無くアパートなので置き場も無い。
      ギアチェンジがメンドイという理由でスクーターなのだが、初心者でもそれほどめんどくない
      オートバイもあるのならアドバイスキボンヌ。
496774RR:2006/01/24(火) 19:06:47 ID:qlF7s0XF
↑付け加え
中古車希望
497774RR:2006/01/24(火) 19:15:51 ID:tpfq2OOX
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138097176/l50
ホリエモン逮捕について麻生外務大臣が
朝日を痛烈に皮肉w
498774RR:2006/01/24(火) 19:16:24 ID:XS4ndl67
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】全込みで50万以内なら
【用途】 バイト通勤と通学合わせて毎日20km程
【年齢】 21
【月の小遣い】 バイクには三万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みます
【身長体重】 172cm63kg
【候補のバイク】 ST250、エストレヤ
【その他】 好みははっきりいってST250なのですが、
ハザード、センスタ、パッシングなど無くてもあまり困らないけど
あった方が断然いい装備が全部無いんですよね…。
エストレヤならそれらがついてるのでかなり迷ってます。
背中の後押しをお願いします!
499774RR:2006/01/24(火) 19:26:23 ID:RkSIwhz3
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】70万
【用途】片道5キロの通勤、週1で片道150キロ程度のツーリング
【年齢】21
【月の小遣い】15万前後
【任意保険を購入資金に含むか】含みます。
【身長体重】168センチ62キロ
【候補のバイク】350SSマッハU
【その他】バイクは既に家の隣のバイク屋に有ります。
バイク屋の知り合いがずっと放置していた物でワンオーナーの物です。
走行距離は9千ちょっとで実走らしいです。
バイク屋は幼少の頃より、お世話になっているので嘘はついてないと思います。
マッハは昔から憧れていたのですがエンジンが壊れやすいとか、あまりいい噂を聞かないので悩んでます。
以前はベスパに乗っていて、それよりは手が掛からないと言われました。
色々な意見を聞きたいと思い、投稿致しました。
よろしくお願いします。
長文失礼しました。
500774RR:2006/01/24(火) 19:36:41 ID:E2XOU7le
>>493
じゃあ逆車で良いじゃん

>>495
保険がわからんのは結構だが保険だけで10万かかるからもっと考えろ
っていうか一回バイク屋に行って任意保険込みで見積もりだしてもらえ
あと150ccぐらいのスクーターで高速は危ないぞ

>>498
>ハザード、センスタ、パッシング
センタスタはあればつかうだろうけど他はあっても使わん罠
よってST250でおk

>>499
買うバイクが決まってるならスレ違い
直せるなら買ってもいいと思うけど・・・・・・
手がかからんくてもパーツがなきゃ直せんよ
501BT:2006/01/24(火) 19:36:59 ID:IMZ9cKwA
>>499
30年以上前のバイクが手間がかからないと
本気で思っていますか? 
マッハもKHも部品供給はほぼ壊滅しています。

心の余裕、金銭的余裕、部品取車、セカンドバイクが必要でしょう。
502774RR:2006/01/24(火) 19:38:14 ID:N9gRn0UM
>>498
まず、パッシングとセンスタはほぼ必要ないと思っていいと思います。

センスタは、バイクの重心を上げてしまいますので、サイドと比べて
安定感があるわけではありません(強風のときなどには、逆に弱いで
す)。整備のときには、センスタで後輪を浮かせるよりも、ジャッキの
出し入れが面倒でなければ、ジャッキで十分用は足ります。

ハザードについては、機械に強い方であれば、改造は可能と思いま
す。ですが、これもそうそう必要になることはないでしょう。

STの方が好き!と思っているのであれば、迷わずSTに行きましょう。
これらシンプルなバイクの良点は、なれてくれば自分でモディファイ
しやすいこともあります。バイクを大事にしながら、いろいろ手を入れ
ていけばいいと思いますよ。

>>499
まず、「気軽に乗れる車両が手に入ればいいや」という考えはやめた
方がいいでしょう。30年以上前のバイクです。エンジンやキャブレター
などの重要な部位のパーツもそうですが、擦動部のベアリングや、
ブレーキ、スポーク等の入手も難しいかもしれません。また、故障し
たらの話ですが、電装系は、作り直しになると思います。

維持費はかなり掛かります(そこらの中古自動車をありがちなカスタ
ムしている人たちよりもお金が必要と思った方がよろしいでしょう。何
せ、部品を零から作る必要もある程なので) あなたが、その350SS
マッハIIが好きで欲しくて欲しくてしょうがなかったのに、運よくくれる
人があらわれた!!というほどのお話ならWelcomeですが、そうでな
ければ避けたほうがいいでしょう。
503業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/24(火) 19:38:48 ID:x4DRU7Sk
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>498 どっちもいいバイクと思うけどね。
 |文|⊂)   必要な装備が付いてるエストでいいんじゃまいか。STの利点はメッキシリンダくらいかな
 | ̄|∧|    >>499 実際手はかかる。同じトラブルでも構造が複雑な分ベスパよりも
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ まぁ好きなら買っちゃっていいんじゃまいか
504774RR:2006/01/24(火) 20:21:33 ID:XS4ndl67
>>500>>502
ありがとうございます。あってもあまり使わないなら断然STに行きます!
調べたらハザード簡単に付きますね。手が空いたら自分でも出来そうです。
>>503
って思ってたのに、ちょww業物氏wwwww
でもSTにしようと思います。ありがとうございます。
505774RR:2006/01/24(火) 20:22:40 ID:id2rqpLG
【所持免許】普通二輪(2月に合宿で取得予定)
【購入資金】バイクのみで45万
【用途】片道10kmの通勤 長距離ゆったりツーリング
【年齢】17歳
【月の小遣い】自由な小遣いで月5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】177cm 56kg
【候補のバイク】ドラッグスター250
【その他】一度マジェスティのシートに座らせてもらったときに
原付と比べハンドル位置が遠くハンドルを切ると腕を伸ばしきらなきゃいけない状況に
なり、かなり中型そのものに抵抗がありました。
ドラッグスター250に乗りたいのですがマジェスティよりハンドル位置は遠くなおかつ
ワイドなので、その点がかなり心配です。カスタムする予定はありません。
506505:2006/01/24(火) 20:23:14 ID:id2rqpLG
ちなみに新品にかぎりまつ・・・
507お願いします:2006/01/24(火) 21:14:27 ID:vhGol8vX
【所持免許】原付を取得する予定。
【購入資金】20万くらいまでなら…
【用途】通勤(バイト)など
【年齢】16
【月の小遣い】バイト代5万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】いいえ
【身長体重】165/60
【候補のバイク】 よく知らないのでわかりません><
【その他】 機能的で独特なものが良いです。新品・中古問いません

508774RR:2006/01/24(火) 21:17:35 ID:ZvOBkDIv
【所持免許】大型二輪
【購入資金】150万+今のバイクの下取り
【用途】街乗り&週末のツーリング(高速使用あり)
【年齢】30
【月の小遣い】バイクに使えるのは5万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】166cm55kg
【候補のバイク】triumph scrambler、ducati paul smart、ducati multi620、buell firevolt、
【その他】今までのバイク歴はSR400→royal enfield→5年ぐらいブランク→250TR(現在)です。
3ヶ月ほど前に大型取得しました。せっかくなので大型で購入を考えております。
なるべく人とかぶりたくないので輸入車で考えております。
ストレスない程度に高速、峠を流せればと思っています。(リッターSSは流石に手に余りそうです。)
デザイン的にはどれもそれぞれの個性があるので非常に迷っております。
これらのメーカー、バイクの長所、短所が知りたいです。
(このバイクだけはやめとけ〜などという点がありましたら教えてください)
509業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/24(火) 21:18:20 ID:x4DRU7Sk
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>505 どうしたいんですか・・・。
 |文|⊂)   >>507 スズキ チョイノリ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
510業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/24(火) 21:21:34 ID:x4DRU7Sk
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>508 CAGIVA Raptorとかどうですか。
 |文|⊂)   エンジンの信頼性と部品供給は国産並
 | ̄|∧|    http://www.cagiva.co.jp/cagiva/raptor650.html
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ http://www.cagiva.co.jp/cagiva/v-raptor1000.html
511507:2006/01/24(火) 21:35:37 ID:vhGol8vX
>>509
田舎なので急な山道や整備されてない道なども走らにゃならんのです>< お願いします
512業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/24(火) 21:37:51 ID:x4DRU7Sk
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>511 スクータじゃありふれてるから。
 |文|⊂)   こんなのは?
 | ̄|∧|    http://www1.suzuki.co.jp/motor/K50/index.html
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
513774RR:2006/01/24(火) 21:42:30 ID:HrjbbHMk
>>507
通勤ならK50なんかどうか。実用的(実用車)で独特(2st)。
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/K50/index.html
514774RR:2006/01/24(火) 21:46:07 ID:RkSIwhz3
マッハの件で投稿した者です。
回答して下さった皆様、本当にありがとうございます。
やはり憧れが強く、購入する方向で行こうと思っています。
お金と心の余裕はまず問題なさそうです。隣がバイク屋で工賃などはいつもおまけしもらえるので。
セカンドバイクは車も所持しているため足に困ることは無いと思います。
部品取り車はやっぱ必要だと思うので、まずは部品取り車をどうにかします。
手とお金が掛かるのは覚悟の上で、憧れを現実に変えたいと思います。
皆様本当にありがとうございました。
515513:2006/01/24(火) 21:47:50 ID:HrjbbHMk
被り失礼しました…
それじゃこちらで…実用的。
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/benly_cd50/index.html
516774RR:2006/01/24(火) 21:50:31 ID:7tuvr5J4
>460です
みなさんたくさんの意見ありがとうございます
VTRにしようかと思いますが
カラーオーダープランってありますよね
オススメってありますか?
それとも、標準色で乗ったほうが良いのかな
517774RR:2006/01/24(火) 22:22:33 ID:iYfXE6et
>>507
速さ欲しいならスズキのZZ
機能的とは言い難いが特徴的なホンダのソロ(探せば新車出てきます)
街でよく見かけるのが欲しければヤマハのビーノかホンダのトゥデイ

出来ればスズキのGSに乗って欲しいな。


>>516
自分のセンスで選んだ方が長く乗れると思います。
でも、ホイールは汚れる箇所であるため、
気合いを入れて洗車する人でない限り黒をチョイスした方が無難。
518774RR:2006/01/24(火) 22:29:14 ID:iYfXE6et
>>505
中免取ってドラスタの乗り方に慣れれば全く問題はないと思われ。
ドラスタでバイクライフをスタートさせてください。
519774RR:2006/01/24(火) 22:36:43 ID:E2XOU7le
>>505
おまえの乗車姿勢はバカスクのそれですか?
あの乗り方は間違ってます
っていうか普通に乗る限りはハンドルはほとんどきらんよ

>>516
無難な奴の方が比較的買い叩かれない

つっても微々たる差だけど
520774RR:2006/01/24(火) 22:39:51 ID:vhGol8vX
>>512 >>513
ありがとうございます。参考にします。

>>517
ご丁寧にありがとうございます。
GSですか・・・雑誌を見たところ良さそうですね、しかし…知り合いに珍走がいまして…意識されないでしょうか?
521鍾馗:2006/01/24(火) 22:52:28 ID:HdG7Jnkl
>>516
お好きなボディカラーで、末長く大切にしてあげてください。
>>520
GS400は、珍に人気だけどGS50はそうでも無いでしょ?
522774RR:2006/01/24(火) 22:56:19 ID:iYfXE6et
>>520
珍走というか悪ガキならZZ狙うと思う。
523774RR:2006/01/24(火) 23:03:31 ID:amsjzT3X
珍の人たちは大きいほうが偉いの価値観なので
50のネイキッドなんて眼中にないでしょ。
524774RR:2006/01/24(火) 23:18:35 ID:tiBzUTiZ
>>523
そうでもない。





でも、それを差し引いてもGS50は余りにもカッコ悪いので大丈夫かと思うorz
525774RR:2006/01/24(火) 23:20:18 ID:vhGol8vX
>>521-523
そうですか〜。ところでネイキッドというのは無改造車のことですか?
526774RR:2006/01/24(火) 23:30:32 ID:aJAO7Ci7

【所持免許】普通二輪
【購入資金】30マソ以下
【用途】通学その他
【年齢】19
【月の小遣い】生活資金含め5マソ
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170、51
【候補のバイク】ホーネット、ジェイド、バリオス、バンディット
【その他】250ネイキッドでおすすめは・・・?
527774RR:2006/01/24(火) 23:40:21 ID:tiBzUTiZ
>>525
ネイキッド=裸、でカウルの付いてないバイクの事です。
て優香これ以上はスレ違いですので↓とかへドゾー。
■初心者のためのよろず質問スレッドVol.283■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137746544/
★雪崩親切な奴が何でも質問に答えるスレ★Part87
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137207824/

>>526
おすすめは、このスレ的にはホーネットになりますが、
ぶっちゃけ予算から中古車にしかならないので、候補の中から店頭のバイクを個別に吟味するしかありませんよ。
528774RR:2006/01/24(火) 23:54:08 ID:vhGol8vX
>>527
ありがとうございました。
529774RR:2006/01/24(火) 23:58:13 ID:7N4cxgmS
最近書いてくる人たちって予算が少なすぎませんかね?
530774RR:2006/01/24(火) 23:59:33 ID:LgEfNafw
>527
・・・ホーネットがおすすめとは初耳。
あれは惚れこんだ人向けだと思う。

>526
正直ホーネットは維持費が高めだし、中古相場も強気なので
その予算だとロクなものが買えません。
デザインが嫌いじゃないなら安くてエンジンも頑丈なジェイドが
良いかと思います。
531774RR:2006/01/25(水) 00:04:23 ID:fCVZzwDJ
>>530
バンディットがIIじゃないとすれば、現行タイプはホーネットだけという意味なのかもしれませんw
532508:2006/01/25(水) 00:08:30 ID:KpIIk+Km
>>510業物さんありがとうございます。候補に入れさせて頂きます。

やっぱりあの候補からだとレスつきにくいですかね〜。
それぞれのスレッドだとあんまり短所を知ることが出来ないもんですから、
こちらで聞けば?!と思ったのですが...。
533774RR:2006/01/25(水) 00:15:42 ID:oqTp/oVC
たしかにジェイドは悪いうわさは聞かないんですが・・
乗ってる人が少ないからですかね?
バンは壊れやすいイメージがあるので候補からはずそうと思ってますが
ゆずれねぇぇ!てかたよろsくです。
車体は中古購入を考えてます!その時に消耗部品全交換のお金込みで・・
534774RR:2006/01/25(水) 00:19:28 ID:a5ovTIne BE:274193093-
>車体は中古購入を考えてます!その時に消耗部品全交換のお金込みで・・

そういう豪気な買い方をすると、大抵は新車より高くなるのでは?
535774RR:2006/01/25(水) 01:04:28 ID:oqTp/oVC
とりあえず、オイルフィルター、プラグ、エアフィルター、ブレーキオイル パット
くらいを考えてます!
タイヤなどは現状お見てからで。。。
536774RR:2006/01/25(水) 01:21:54 ID:+YY1fk79
>>526
生活資金含めってお前さんの生活なんぞわからんがな・・・
コレくらいはドブに捨てても生活に支障ない金額を書いてください
537774RR:2006/01/25(水) 01:26:53 ID:P05qCaOb
>>526
通学そのほか町乗りだけなら、ST250にして安い車体を手に入れてはいかが。
ちゃんと乗りこなせばツーリングでも十分だよ。

中古バイクの消耗している可能性のある部分を全てリフレッシュすると、確実
に新車価格以上の費用が掛かります。長くなるから列挙はしないけど。自分で
やるわけにも行かない整備も山ほどありますよ。

あくまで四気筒の250ccが欲しいなら、あと20万貯めてBarusIIか、あれば少しだ
け安いGSX250FX。
538774RR:2006/01/25(水) 07:59:07 ID:pxN/AJLz
>>535
サスのOHぐらいしてやれ
タイヤも溝があるだけじゃ駄目だぞ
539774RR:2006/01/25(水) 09:52:14 ID:Np/5DZIL
125のスクーター中古で買うつもりなんだが
走行距離何キロまでだったら買えます?
ちなみに候補のヤツは2万とか1万5千、一番少ないので4千くらい
540774RR:2006/01/25(水) 09:59:57 ID:yOypZi73
>>539
200kmくらい。それ以上は前オーナーがどう使ってたのかもわからないし、
少なくともバイク屋の手を離れて使われていたはずなので、200km以上は
いつ壊れるか判らない部類。

マジでそう考えたほうがいいよ。まぁ、ちゃんと動いても消耗品交換もバカ
にならないくらい金かかるしな。

お前は自分がコカしたボロバイク、動くからって乗ってたことはないのかい?
541774RR:2006/01/25(水) 10:30:31 ID:cwIomKr8
通販でオススメのとこ教えてくださいな!ズーマーに合うパーツ探してます。
542774RR:2006/01/25(水) 10:39:23 ID:bzV3eJi0
ホーネット、バリオス、VTR、ZZR

250ならどれがおススメ?
543774RR:2006/01/25(水) 11:06:19 ID:B9gJR8GJ
>>542
VTR
他の選択肢はないね
544774RR:2006/01/25(水) 11:09:09 ID:B9gJR8GJ
>>539
バイクの寿命は3万と見て、2万走ってるなら新車の33%で乗れるならギリギリライン
新車の楽しみがないぶん、売ればわずかながら付くこともある
逆もあるが、下取りなら金とられることはないはず
545774RR:2006/01/25(水) 16:06:21 ID:Du3cehRT
SSの中古は比較的に進められるんだけどなんで?
546774RR:2006/01/25(水) 16:21:31 ID:UwSoumI3
SSヲタは他人を洗脳して仲間を増やそうとする習性があるから
店員であっても新車ネイキッドと中古SSの乗り出し価格が同じなら中古SSを猛プッシュしてくるよ彼らは
なぜかって?
彼らが公道でやってる事を思い浮べつつ「赤信号みんなで渡れば怖くない」の意味考えてみるといい
547774RR:2006/01/25(水) 16:50:01 ID:fauni0T+
>>545
修理率が多いとか・・・
改造率が多いとか・・・

とりあえずSS買う奴は金を落とす
548774RR:2006/01/25(水) 20:50:05 ID:ygj0Hhjr
【所持免許】普通二輪
【購入資金】 こみこみで70万
【用途】普段は週末ツーリング 長期の休みには長い旅、たまに近くのサーキット場(海老名ビーチサイド)
【年齢】18 進路が決定し、これから大学生活です。
【月の小遣い】 バイトで8万〜12万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】173a、63`
【候補のバイク】 CB400SF・SPEC3/GSR400/VTR250/DJEBEL250/RF400RV(中古)/DR-Z400SM

【その他】 これから大学生活を存分に楽しむためにバイクを購入したいと思っています。
インプレやバイクショップで聞いて、この車種に絞りました。(絞れてないですけどw)
万能にこなせる、というのは無理があるかもしれませんが、なるべくそれに近いモノがあったらいいなと思っています。
現在海老名ビーチサイドでは友人が走っており、誘われている状況です。
実際には+10万は用意できますが、他の諸資金に使いたいと思っています。
夜のバイトですので、緊急時には、必死で頑張れば月に20万は稼ぐことができます。
大型でもいいんじゃないか、と思いましたが、免許を取りに行く時間がなかなかとれないのと、
初めは中型からの方が良い、という言葉がありますので、中型から乗っていきたいと思っています。

長くなり申し訳ありません。よろしくお願いします。



      
549774RR:2006/01/25(水) 21:03:42 ID:FPbeL6bF
>>548
SV400Sはあえて外してるんですか?
予算も良い感じだし、サーキットに行くなら良い選択だと思うけど・・・・・・
550548:2006/01/25(水) 21:26:12 ID:ygj0Hhjr
あ!入れ忘れてました・・・カウル付きのSのほうより、ネイキッドのほうも候補に追加です。
全然絞れてなくて申し訳ありません・・・
551774RR:2006/01/25(水) 21:55:56 ID:3db8s+Q6
>>548
VTR250だな。
いろんな予備に金は置いておく。
552774RR:2006/01/25(水) 22:36:01 ID:xR7VDhs/
【所持免許】 もう少しで中免
【購入資金】 できれば25万以下
【用途】 長距離ツーリングをのんびりと
【年齢】 23
【月の小遣い】 1万(バイト代から生活費を除くとこれくらい)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 強制は含む
【身長体重】 170・60
【候補のバイク】 GN125、GS125等 YBR125
【その他】
クラッチ付きの125cc以下を探しています。なお、オフ車は除いてます
あえて250でないのは修行とでも思ってください。
長距離が疲れないものがいいです。乗車姿勢等で。
Apeは、お尻が痛くなると聞いたので、削除

そもそも、125以下でクラッチ付が見つからなくて。GNなんかは近所で扱ってなくて・・・

553774RR:2006/01/25(水) 22:37:57 ID:FPbeL6bF
>>550
サーキット走るならセパハンの方が良くない?
554774RR:2006/01/25(水) 22:50:00 ID:/c9QZXx2
>>552
あとはキムコのKCR125になるのかな。

その中ならYBRオススメ。
なんとなく。
555774RR:2006/01/25(水) 22:57:53 ID:xR7VDhs/
>>554
いい感じですね。微妙に高いけど。
だけど、扱ってなさげ・・・

実は、少し遠いけどGNの中古を扱っている店を見つけたのですよ。
けど、中古で遠い店って不安で。
そのあたりどうなんでしょう
ちなみに、走行2万5000キロ越え
556鍾馗:2006/01/25(水) 23:20:06 ID:Zjl07JRD
>>552
CB125Tは?頑丈で伸びやかな2気筒エンジンが魅力だよ。タマもそこそこあるし。
557774RR:2006/01/25(水) 23:31:18 ID:xOZ3MLAF
>>548
サーキットを走るならジェベル以外かな。走れないこともないけど。
ぶっちゃけ候補のバイクならどれでもそれなりに使えるけど、俺が買うならDR-Z。
サーキット走ったことあるけど、面白かった。
ただ費用面で考えたら、SVかな。サーキット走るなら、それなりの装備を揃えてほしいので。
558774RR:2006/01/25(水) 23:33:52 ID:hQwj8TFC
【所持免許】 普通自動車
【購入資金】 現在10万 毎月5万円ほど加算される
【用途】 通学(往復30`くらい)
【年齢】 18
【月の小遣い】バイト代5〜10万
【任意保険代を購入資金に含むか?】ファミリー特約なので別
【身長体重】 180a75`
【候補のバイク】 YB-1 Four, GS50, チョイノリSS
【その他】
4月までに買えればおkです
都内の裏道を走るんでチョイノリがいいかなって思ったんですが
チョイノリだと毎日30`走って大丈夫なのかなって不安が残ります
でも20万くらいだして普通のスクーター買うならオンロードかレプリカがいいなと思ってます
559774RR:2006/01/25(水) 23:35:33 ID:xOZ3MLAF
>>555
もともとあれだけ安いバイクなんだから、中古で買う意味ないとおもう。
しかも2万5千キロでしょ。やめておいたほうがいいと思う。
オレとしてはなんとかGNかGSを近場で何とか買えるといいと思うんだけど。
560鍾馗:2006/01/25(水) 23:39:21 ID:Zjl07JRD
>>558
通学の距離を考えると、YB-1やエイプなんかでトコトコ流すのがイイんじゃ無いかな?
561774RR:2006/01/25(水) 23:40:00 ID:eDoDSERp
>>558 カブ買いなさい。 15万あれば買える。
562558:2006/01/25(水) 23:51:06 ID:hQwj8TFC
>>560
エイプも悪くないですね

>>561
カブが実用的で味があるってのはわかるんですが
遊び盛りの学生なんでパッと見のカッコよさも重要なんです
563774RR:2006/01/25(水) 23:51:47 ID:xR7VDhs/
>>556
どうもです。もー、予算をオーバーするの覚悟かなあ。

>>559
確かに、GNとかならできれば新車で買いたいです。
ただ、逆輸入なので、扱ってない店ばっかり。YBRも同様。
ちなみに、近所のバイク屋ってのはレッドバロンでした。高い輸入車しか扱ってねえ

とにかく、GN等、YBR、KCR125、CB125Tを探して行ける範囲のバイク屋を巡ってみます。
みなさん、ありがとうございました。

564鍾馗:2006/01/25(水) 23:53:46 ID:Zjl07JRD
>>562
忘れてたけど、XR50モタードもあるね。ちょっと高いけどね。あとは、モンキーゴリラ系も。
565774RR:2006/01/25(水) 23:56:09 ID:xR7VDhs/
>>558
today、オススメします。
私は新車乗り出し11万でした。

サスとかシートがいいので、乗ってて疲れませんよ。
スタイルも私は好き。現在の愛車です。
566774RR:2006/01/26(木) 00:25:40 ID:+xSSkUhT
パッと見のカッコよさが重要で候補にチョイノリ?
567774RR:2006/01/26(木) 00:44:34 ID:/saZ82v3
お願いします
【所持免許】 中免予定
【購入資金】 30万〜40万
【用途】 通学(片道30km弱)
【年齢】 19
【月の小遣い】 バイト代5万弱
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 170・80でガタイは良い方だとおも
【候補のバイク】 ape100DX
【その他】
毎日の大学への通学用として考えてます
片道1時間くらいかなぁと
積載、最高速や加速はそこまでこだわり無し
これから教習所へ通って4月から通う予定
良い車種、方法やその他アドバイスがあればご教授ください
568774RR:2006/01/26(木) 00:46:22 ID:6G4cCcrU
【所持免許】 原付を取得予定です
【購入資金】 25万円
【用途】 通勤(バイト)、通学・買い物・たまに長距離ツーリング
【年齢】 20
【月の小遣い】 バイト代 - 生活費 = 5千円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みます
【身長体重】 180cm/72kg
【候補のバイク】 リモコンJOG・JOG ZII・BJ
【その他】 全くの初心者で価格と機能性(リモコン)で選んじゃってます。
大学の春・夏休みが猛烈にヒマなので原付で里帰りしてみたいのですが
できるもんなんでしょうか?(京都⇔鹿児島間)
あと候補のバイクが全部ヤマハなのはバイク板のコピペ見て
一番ヤマハが良さげというとても単純な理由です。
569774RR:2006/01/26(木) 00:52:57 ID:p9LPo/mA
>>567
問題はないと思いますよ。スポーツバイクとしての素直さも、
シンプルなバイクとしての整備やチューニングの楽しみも備
えた素直なバイクです。

もちろん小型の4ストロークということで、加速は四気筒のス
ポーツバイクには及びません。ですが、人にもよりますが、
ポジションはその身長では気にしなくてもいいと思いますよ。
ぜひ、またがれるところを探して乗ってみて下さい。

対向としてもう一点挙げておくと、CT110というカブ系のエンジ
ンを装備した悪路走行をある程度考慮したバイクも発売され
ています。ちょっとした林道にも入っていけますし、ポジション
も広くゆとりがありますので、検討してみてはいかが。ただし、
CTは輸入モデルなので、購入できる店舗は限られます。
(設計はホンダ)

570774RR:2006/01/26(木) 01:07:55 ID:3/dD4CnS
>>568
長距離ツーリングで2stでも問題ないと思いますが、2時間ごとに
エンジンを休ませるのが良いでしょう。熱でエンストすることがありますので。

通学・買い物・時々ぶっ飛ばすなら2stスクーターがよいです。
でも長距離なら4stのモンキー系、マグナをオススメします。
中古で上物が多くありますし、エンジンの耐久性はかなりのものです。

ちなみに私は、高校の時マグナで奈良〜鳥取で8時間かかりました。
571774RR:2006/01/26(木) 01:08:47 ID:3/dD4CnS
まぁ好きなの乗るのが一番ですが・・・
572774RR:2006/01/26(木) 02:45:58 ID:W0DNXuZT
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 20万(残金はローン可)
【用途】 週1・2回の街乗り,たまに高速使った日帰りツーリング
【年齢】 36歳
【月の小遣い】 4万(昼食代込み)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まないが,必ず加入
【身長体重】 166 cm, 85 kg
【候補のバイク】 VTR250
【その他】 現在,イントルーダー400(廃盤になった方)に乗ってます。最近,ネイキッドに乗りたくなってきました。
CB400SFも考えたのですが,車検の時に嫁や子供に対して肩身が狭いんです。そこで,車検なしの250クラスを候補にしました。
VTR250は扱いやすく,そこそこトルク感もあると聞いています。
高速100 km/時 巡航で疲れないか気になります(今のバイクでは手足がしびれます)。それと,高速での追い越しも気になるところです。
よろしくお願いいたします。
573552:2006/01/26(木) 04:35:32 ID:a4CFUY+V
>>567
先ほど、相談に乗っていただいた初心者ですが、自分はApeを外したもので一言
Ape100は、リッター40キロほど走る燃費のよいバイクらしいですが、タンク容量が5.5リットルしかありません。
つまり、200キロ走らない位でガソリンを入れないといけないのです。

あと、泥はねがすごいらしく、乗り手の皆さんは「雨の日には乗りたくない」と仰ってます。

まあ、欠点といえばこれくらいで、これを覚悟しておけば後悔ないかと。ちなみに、私は田舎に帰るのに百キロほど田舎道を走るので、このタンク容量じゃ悲劇が起こるだろうと除外。
ほんっとに、日本の企業はこのクラスのMT車増やして欲しい。

574774RR:2006/01/26(木) 05:06:17 ID:nKgin58e
今年16になるから普ニをとろうと思っています。ゼファー400を買おうと思っています。ですがバイクのことあまり知らなくてメンテの事もよく分かりません。特に故障は怖いし中古をかうので不調【?】も怖いので、よくメンテや中古の落とし穴みたいなのを教えてください。
ちなみに珍やDQNではないです!

575774RR:2006/01/26(木) 05:27:35 ID:UTgqQPA/
>>572
250なら絶対VTRがいいよ。

でも、高速も多用するなら・・・お勧めしたいのは、ちょっと古いけど、ハーフカウルのゼルビスをお勧めしたい。
大柄で、丈夫なエンジン。
相場も安い。
メンテが楽なセンタースタンド付き。
大容量収納スペース。

どうしてもネイキッド!ならやっぱりVTR。

>>574
バイクブロス、グーバイク等の雑誌を見るといいよ。
中古のバイクの選び方が記載されている。

その前に、パソコンあるならググれ。
576774RR:2006/01/26(木) 07:16:06 ID:DZpNSD5/
>>567
片道1時間も乗るならもう少し大きいバイクのほうが良くないかい?
GN125とかYBR125とかXTZ125とかさ

>>572
2気筒250ccで100KM/H巡航して手がしびれるのは普通のことです
いやなら4気筒にしたほうが良いでしょう
577774RR:2006/01/26(木) 10:09:22 ID:r26FZI8z
【所持免許】 普ニ取得中
【購入資金】 40万以内 位
【用途】 街乗り そのへんをぶら〜っと
【年齢】 22歳 女
【月の小遣い】 給料17万位
【任意保険代を購入資金に含むか?】 よくわかりません
【身長体重】 158センチ
【候補のバイク】 トリッカー、TW225E、V-TWIN MAGNA
【その他】
上記3種でとてつもなく迷ってます><ご意見よろしくお願いします
578774RR:2006/01/26(木) 10:26:27 ID:tW9DSkfu
>>577
まず22歳ならもっとしっかりしてくださいと言いたい
保険の話なんて特に
あと、あなたの月収聞かされても、その内バイクにいくら使えるのか他人にはさっぱりわからないわけで

それはさておき、候補の方向性がバラけてて何とも言いがたい
実車を良く見て、跨らせてもらったりした上でもうちょっと絞り込んでみては?
それと用途ももうちょっと妄想膨らませてみると良いかもしれません
579774RR:2006/01/26(木) 10:58:08 ID:r26FZI8z
>>578
ガーン(゜Д゜;;;)
ハイその通りです。目が覚めました。出直してきやす!
お叱りありがとう御座いました
580774RR:2006/01/26(木) 11:40:27 ID:JN76F54y
>>577
トリッカーとTWなら乗ったことあるけど
TWはおそ!ってイメージ。トリッカーは軽くて・以外といいエンジンだーってイメージがある。
ってことで、俺はトリッカーをオススメする。
あと個人的なイメージが多いけど、TWよりトリッカーのほうがオシャレに見える。
TWの時代は終わったよ。
>>578
たしかにそうだw
でも、免許取得中で女性だったらあまり保険のこととか知らないんじゃないかな?
俺大学生だけど、任意保険って何?っていってる原付乗りはけっこういる。

まー任意保険の話はスレ違いですね。ゴメソ
581774RR:2006/01/26(木) 12:04:49 ID:Kiz6eiVm
>>568
原付でツーリング西日本版 Part.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137502760/
【寒さに】原付でツーリング8日目【負けるな】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130327197/

などのスレを参考にどうぞ
自分も原付で250kmくらい走ったことあるけど、ある程度飛ばしても結局30km/hってとこだと思う
交通費は安いけど、飲食、宿泊代など金も結構かかるんだよね
金と根性と事前の下調べがあればなんとかなる・・・かな
582774RR:2006/01/26(木) 12:30:21 ID:7sMc3R12
>>580
まぁテンプレ嫁ってことだわな
583774RR:2006/01/26(木) 12:39:08 ID:/enobPVE
>>568
挙げてる候補はスクーターだが、実用車の方がいろいろと無難。
燃費・ポジションで考えたら、YAMAHAならYB-1Four(若しくはYB50)。
他社モノでもよければ、4速カブ・4速リトルカブが恐らく最高。

走れるか?ということだけなら、チョイノリ以外の現行市販車なら別段問題なく走破できる。
ただしモンキー系で長距離走るのはライダーの方が辛かろうw
584774RR:2006/01/26(木) 13:36:29 ID:r26FZI8z
>>580
アドヴァイスありがたう。
トリッカーとマグナの2つに絞る事にしました。
585774RR:2006/01/26(木) 15:01:51 ID:w9u0O3Vt
>>582
本来>>578の回答で十分だが、質問の際に「女」とアピールしておけば
>>580みたいにバカ丁寧なレス付ける奴が出るのはこのスレのデフォ。
586774RR:2006/01/26(木) 15:11:05 ID:JN76F54y
>>584で解決したのに、話を蒸し返して煽ってくるのもこのスレのデフォですか?w
587774RR:2006/01/26(木) 15:18:07 ID:Jnb1vAR6
【所持免許】大型2輪無免許
【購入資金】35マンコ
【用途】日本半周
【年齢】18
【月の小遣い】1万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】NO
【身長体重】166mm50kg
【候補のバイク】FJ1200A
【その他】 バイクで寝ながら日本一周したいと思っています。
588774RR:2006/01/26(木) 15:20:50 ID:JN76F54y
つ【寝台列車】【夜行バス】
という冗談はやめて・・・・

寝泊りしながらってことですよね?

ってよく見たら釣りですねorz
無免許かよ

589774RR:2006/01/26(木) 15:22:56 ID:Jnb1vAR6
>>588
いえ、免許あります・・ちょいふざけますた。すいません。
寝泊りを バ イ ク の 上 でしたいので
寝やすいバイクがいいです。
590774RR:2006/01/26(木) 15:29:33 ID:L01GhUKy
ID変えて出直しな、坊や。
591774RR:2006/01/26(木) 15:39:26 ID:o7KJ8uRJ
バイクが可哀想だな・・・・夜風に当たりたいのはお前だけじゃないんだよ>>587
592774RR:2006/01/26(木) 17:08:11 ID:sbqJcfPC
>>574
衣食住を全部自分の稼ぎですべて賄えるようになってから又来なさい

>ちなみに珍やDQNではないです!
君のようなのもDQNというのだよ
593774RR:2006/01/26(木) 17:34:08 ID:Qw2q7/vz
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 30万〜35万ほどまでで
【用途】 街乗り・通学・日帰りツーリング
【年齢】 19
【月の小遣い】 バイクに使えるのは3万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】 180・80
【候補のバイク】 スティード400・スティード400VLX・その他400アメリカン
【その他】
中古でスティードを探しているのですが、相場がわからず迷っています。
年式は新しい奴にこしたことはないんですよね?
あと、月のメンテ代というのはどのくらいかかるのでしょうか?

バイクの購入は初めてなのでいろいろ教えてもらえれば嬉しいです。
594774RR:2006/01/26(木) 17:41:50 ID:onY2gECT
>>593
相場は
>>2
>バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/

>年式は新しい奴にこしたことはないんですよね?
っつーか新車がいいよやっぱ

>月のメンテ代というのはどのくらいかかるのでしょうか?
月3万あれば任意保険払ってもお釣りがくるけど、古いバイクはどこが壊れてるかわからんから足りんかもね
どっちにしろ乗り出しで35万じゃぁ・・・
595774RR:2006/01/26(木) 17:44:43 ID:vjxgyvHq
>>593
上玉のスティード買うにはあと最低25万くらい欲しい。
相場に関してはgoobikeでぐぐってみなはれ。
年式は新しいに越したことはない。
中古車を買う場合、消耗品の交換時期が迫っていることが
少なくないからだ。
チェーンやタイヤだと3,4万の出費を迫られる。
596774RR:2006/01/26(木) 17:45:07 ID:onY2gECT
いや・・・・・・スティードは新車ないよなw
597774RR:2006/01/26(木) 17:50:23 ID:8bYsUzNn
【所持免許】普通二輪取得予定
【購入資金】38万円
【用途】街乗り7・ツーリング2・その他1
【年齢】17
【月の小遣い】バイクに使えるのは7万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm53kg
【候補のバイク】GB250クラブマン5型・250TR
【その他】クラブマンが1番欲しいのですが、中古しかないので迷っています。
どなたかアドバイスを下さい
598593:2006/01/26(木) 17:51:55 ID:Qw2q7/vz
>>594
あ、こんなサイトだったんですか。すいません、テンプレ見落としてました。
早速見てみたんですが・・・、どうしても安いほうに目が行っちゃいますね・・・・。

乗り出し35万だときついんでしょうか?

>>595
あと・・・25万ですか、3月までには買って4月からは通学に使いたかったのですが。
貯まるかなぁ・・・。

上玉を見分けるポイントとかあったら教えていただきたいです。

>>596
そうなんですよね・・・新車無いんですよ。
中古を探すしかないのが辛いです。

599774RR:2006/01/26(木) 17:57:36 ID:nycuyCDJ
>>597
クラブマンは、確かに生産完了になってから暫く経つ
ので、消耗品が壊れるたびにカスタムするという覚
悟と資金がないと辛いと思います。生産完了から、
10年は部品の供給義務がメーカーにはありますが、
その間に価格改定で値上がりしていることもありま
すし、また再生産で外車並みに部品の到着までに
待たされる可能性もあります。

予算も、ギリギリ、もう少しで新車に手が届く範囲
なので、250TRを検討してはどうでしょうか。Goobike
などを見て、新車がどのくらい値引きされているか、
まずは確認してみましょう。

また、コンパクトかつトラディショナルな感じのスポー
ツタイプは、このほかにも次のような車種が発売さ
れています。

・グラストラッカー
・ST250
・CB400SS
・SR400

このうち、グラストラッカーとST250であれば、同じく
もう少しで新車に手が届く範囲ですよ。

個人的には、コンパクトで、でも、スクランブラー風
のシルエットが、メリハリ感のあるTRのデザインが
好きですよ。(^-^)/
600774RR:2006/01/26(木) 17:58:26 ID:XE0hCqk2
【所持免許】大型二輪
【購入資金】100〜120
【用途】 街乗り〜ツーリング
【年齢】 19
【月の小遣い】10〜20万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 179cm 52kg
【候補のバイク】 @※750SSA※KH500BVFRCFJR1300DDL1000
【その他】
※の2つは比較的ノーマルに近い状態であればという条件付きです。
どれもバイク屋であまり見ることが出来ないため比較できずに困っています。
アドバイスがいただけるとありがたいです。
601774RR:2006/01/26(木) 18:01:32 ID:qQdJgiMz
>>598
いまの400ccの大型級アメリカンが嫌なのであれば、
Steedよりも排気量は落ちるけど、Rebelはいかがで
しょう。

http://www.hw-passage.co.jp/rebel250/rebel250.shtml

輸入車種ですが、元来国内向けに作られていた車種
なので、パーツの在庫は期待できます。また、もしな
くても、この車両を扱っている店舗であれば取り寄せ
てくれますよ。

加速感は、Steedには及びませんが、ゆったりと乗る
にはいいバイクだと思います。もう少しお金を貯めて、
こちらの新車を検討してはいかが?丈夫というところ
もポイントですよ。
602774RR:2006/01/26(木) 18:02:28 ID:onY2gECT
>>597
古いじゃん
ST250とか250TRとかSRとかをそれっぽくしたほうが良いべ?
といいつつも、我が家の倉庫にはサビサビの5型クラブマンが眠ってるわけだが・・・

>>598
乗り出すのに10〜15万ぐらいはかかるからね。そう考えると20万くらいの車両を探さんといかんわけで
でもスティードの中古はバカ改造が多いな。弄ってある奴はやめとけよ。
特にロングフォークとリジットサス付いてたクサイ車体は要注意

>>600
600SSならフツーに新車で買えるべ?
603774RR:2006/01/26(木) 18:04:00 ID:onY2gECT
>>600
>>602は勘違いwww
604774RR:2006/01/26(木) 18:11:01 ID:Qw2q7/vz
>>601

あー、これもカッコいいですね。
輸入車ってところに魅力を感じます。

ただ、スティードにはちょっと思い入れがあるので、できればスティードを買いたいんですよね・・・。
折角薦めてくださったのにすいません。

>>602

乗りだしってそんなに掛かるんですか・・・4、5万でいけるものだと思ってました。
全然甘かったですね・・・。

改造も嫌いじゃないですけど、僕はできればノーマルに近い状態の奴を探しています。
忠告を参考しながらもう少し探してみようと思います。ありがとうございました。
605774RR:2006/01/26(木) 18:17:30 ID:vjxgyvHq
>>597
運良くクラブマンを入手できても、
そのあとが大変かも知れない。固有の病気持ちだし。
250TRの新車を買って、装備に金をかける方をオススメしておく。

>>598
消耗品の具合、エンジン音、サスの具合や錆の有無、車体が歪んでいないか? など。
最終的には、お店を選ぶという感じで。

>>600
月にバイクに10万使えて、メンテの知識があれば、
別に自分のセンスで買ってもまったく問題ないと思う。
606774RR:2006/01/26(木) 18:21:45 ID:Jnb1vAR6
バイクなんか乗ってるやつ馬鹿ばっか!

車に乗りてーんだろー!

プギャーーーーーッ!
607600:2006/01/26(木) 18:28:04 ID:XE0hCqk2
>>605
すいませんorz少し間違えてました。
月にバイクだけに使えるお金というと5〜10くらいが限度です。
608597:2006/01/26(木) 18:34:27 ID:8bYsUzNn
>>599 >>602 >>605
意見ありがとう。
やっぱりクラブマンはきついか・・・orz
CB400SSも候補に入れましたが早く単車が欲しいのと車検などで諦めました・・・
250TRの白がいいのですが、安っぽく見えませんかね?
あとタンデムをかなりする予定(1ヶ月後・・・じゃなく1年後)なんですが、パワー不足とかないですかね?
初バイクなので非常に悩んでます。
609774RR:2006/01/26(木) 18:38:19 ID:2m/WNEgx
>>607
旧車はバイクと見るより置物と思っておいたほうがいいかも
常に何らかのトラブル抱えて乗るようになる可能性が高いから


>>608
すっ飛ばそうとしなけりゃ下道ならパワーは不足はないと思うよ
上だと・・・う〜ん・・・250二人乗りで高速のった経験無いからな・・・
610774RR:2006/01/26(木) 18:42:04 ID:qQdJgiMz
>>600
新車で手が届くのはVFRのみ。アルプスローダーのDL1000と比較しているのは、
DL1000だけ特別に気に入っているなどでしょうか。であれば検討の余地はありま
すが、ツーリングではVFRの方がフェアリングの防風性も、重量とトルクから来る
安定性も高く、楽だと思いますよ。

もし、デュアルパーパス的な使い方を求めているのであれば、XF650も検討して
みてはいかがでしょう。こちらはシングルの650ですので、DLよりも軽く、扱えるシ
チュエーションも幅広いですよ。

それから、750SS、KH500を目指すのであれば、メインのバイクとしないことがい
いと思いますよ。欠品の部品が故障すれば、暫く乗れないこともあるでしょう。
一台納得の行くバイクを長期持っていられる状況で、修理や整備も含めて長く
付き合い、また突然の故障にヘコたれない環境が揃ってから購入を考えてはい
かが。メインにできるバイクではないと思いますよ。

611774RR:2006/01/26(木) 18:50:59 ID:Jnb1vAR6
バイクなんて原付で十分だろwwww
なーに、悩んでんだよてか、長距離走行って車で行けよw
バイクなんて駅までの数キロの足にしかならんしな。
数千円で変える原付で十分、高くても5万円くらいの250のバイクにしとけってww
ナナハンとかの新車で30万円も出す馬鹿の気がしれん。
612BT:2006/01/26(木) 19:02:18 ID:c5ypD4t/
本日の推奨NGワード ID:Jnb1vAR6
613774RR:2006/01/26(木) 19:05:04 ID:upGClP95
>>608
何を基準にするかが難しいところだけど・・・
250cc直4からクラブマンに乗り換えた時に感じた感想は超パワー足りねぇ。だった
一人乗りですらパワー足りねぇって思ったから2人乗りはする気にならなかった
でもまぁ下道マッタリなら多少パワーが無くても良いんじゃね?どっちかって言うと振動の方が・・・
614600:2006/01/26(木) 19:05:51 ID:XE0hCqk2
>>610
レスありがとうございます。
そうですね。新車で買いたい3つのなかではDL1000が気に入ってました。
ツアラーとしての性能と低中速重視のエンジンに魅力を感じています。
VFRとFJRはビジュアルで選んだところが大きいのですが
どちらも実車をまだ見たことがないので見れば変わるかもしれません。

どちらにせよカワサキの旧車を買うにはン十年早そうなので諦めます。
XF650も一度考えましたがパワー不足の感があったので・・・
615BT:2006/01/26(木) 19:14:45 ID:c5ypD4t/
>>614
FJRやVストロームの現車を見たらデカくてビビる事間違いなし。
気楽に街乗りできる大きさではありません。
616業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/26(木) 19:26:45 ID:g39gfJhy
 |  | ∧
 |_|Д゚) 元がTLエンジンなのでリッターツインにしては回ります>DL。
 |文|⊂)   一発500のボアと高い重心位置で慣れない人はエンストゴケするかも
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ よっぽどロング行かない限り多分VFRの方がラクだよ
617774RR:2006/01/26(木) 19:52:08 ID:8bYsUzNn
>>609 >>613
ありがとう。
クラブマンは候補から外します。
素直に250TRにしようかな。。。。
まだ答えは出せないので、またお願いします
ありがとうございました
618774RR:2006/01/26(木) 20:05:21 ID:dodU/voe
ワォ!こんなとこにも、業物たんがいた。
619774RR:2006/01/26(木) 21:14:14 ID:mrvRvH0u
>>617
一番欲しいならクラブマンがいいと思うけどね。
今は中古市場が高騰してて買い時とは言えないけど、逆に今を逃すと乗る機会は多分ない。
まあ38万あれば相当な固体が手に入るはずだけど。
パワーに関しては下道に限れば全く問題ないよ。二人乗りで高速、となると流石にかなり無理があるが。
どうしてもと言う理由があればクラブマン、新車がいいのなら250TRかな。パワーで言うならクラブマンの方が多少はある。
部品調達に関しては今のところは問題ないよ。5年後10年後はどうか分からんけど

620774RR:2006/01/26(木) 22:01:19 ID:8bYsUzNn
>>619
クラブマンのパーツは、まだ(あまり)問題なく調達できるんですか!?
だったらクラブマンも・・・でも特有の病気持ってるんですよね・・・その病気がひどくないのならクラブマンを候補に入れなおそうかな
単気筒にパワーを求めてはいけないのは承知ですが少しでもパワーがあった方がいいですね。
どーしよ・・・
優柔不断ですみません
621774RR:2006/01/26(木) 22:24:59 ID:mrvRvH0u
>>620
クラブマンの持病はキャブレターの故障かな。
これは暫く乗ってみないと分からない。(天気が悪い時調子が落ちたりする)
保障整備をしっかりやってくれるところなら対応してくれると思うが、そう言うのが煩わしいと思うなら新車にしとき
節々でちょっとした気配りが必要になるかも
622774RR:2006/01/26(木) 22:49:12 ID:8bYsUzNn
>>621
なるほど。すれ違いになりますが、キャブは社外品とかと交換で治ったりします?
つかキャブがなにかもわからない素人です・・・orz
623774RR:2006/01/26(木) 23:17:18 ID:8E6noMjg
なにかもわかんないならググレばいいよ。
素人ですってあんた…
返事待ってるときにもネットつないでるんでしょうが。
624774RR:2006/01/26(木) 23:27:28 ID:8bYsUzNn
携帯からなんです。
ちとTSUTAYA行って整備の本買ってきます!
勉強してからまた来ます(`・ω・´)
625774RR:2006/01/27(金) 00:13:38 ID:qwhmk7hF
PIAGGIOのICE50というスクーターの購入を考えているのですがどうでしょう?
626774RR:2006/01/27(金) 00:16:47 ID:Svd6Urst
>>625
>>1読みなおしてやり直しと言われますよ。
627774RR:2006/01/27(金) 00:21:56 ID:qwhmk7hF
【所持免許】 原付免許を取得する予定。
【購入資金】 20マソくらいまで
【用途】 通勤・通学
【年齢】 16
【月の小遣い】 バイト代5マソほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】 はい
【身長体重】 165/60
【候補のバイク】 PIAGGIO ICE50

628774RR:2006/01/27(金) 00:58:40 ID:qwhmk7hF
お願いいたします
629774RR:2006/01/27(金) 01:03:08 ID:lkHfQLQt
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 110万
【用途】 趣味と通学
【年齢】 21
【月の小遣い】 バイト代15マソ
【任意保険代を購入資金に含むか?】 はい
【身長体重】 178/70
【候補のバイク】 CB1300,CB750
【その他】
630774RR:2006/01/27(金) 01:12:58 ID:qjsAGXol
>>627
もし、家族が四輪自動車の任意保険に入っているなら、
ファミリーバイク特約で保険は安く収められるけど、そう
でないのであれば、保険代は別途数万円用意しておこう。

また、目的の車種は、車体価格だけでも20万+α。納車
整備費用、自賠責の費用を含めると、やや予算に乏しい
と思うよ。

それから、PIAGGIOのバイクということで、それを専門に
やっているショップは近くにあるでしょうか。専門店がない
ところで、輸入車を買うと、店舗での一般的な消耗部品の
ストックがないため、修理のために待たされることになり
ます。

というわけで、
・専門店を探した上で見積をもらい、
・ファミリーバイク特約に入れるならあと5〜8万くらい
・ファミリーバイク特約に入れないならあと8〜11万くらい
準備した上で考えてみてはどうでしょう。

好きで狙っている車種があるなら頑張りましょう。それか
ら、別途として考えるけど、ヘルメットや装具のお金も、
納車までには別に用意しておきましょう。
631774RR:2006/01/27(金) 01:13:04 ID:bI5GQfog
>>627
ダレもこたえないwそれだけマイナーということでしょう。

そういえばピアジオはアプリリアの親会社だったな。
http://www.piaggio.com/
日本の正規輸入代理店みてもICEってラインナップに載ってないね。
プレストと成川とあるけどどっちが正規なのかな?
http://www.presto-corp.jp/
http://www.narikawa.co.jp/vespa_top.html
USAとかみてもないので、もう新車は在庫限りかな。

これが欲しいということは、このスタイルにほれたってことなんだよね?
似たようなやつじゃ(アプリリアとか)じゃだめなんだよね。
部品の供給でいうと、日本法人があるアプリリアの方がいいとは思うけど。

買うなら、この成川かプレストに関係あるお店で買って、
メンテしてもらうことかな。
もっと詳しい人いるのかな・・・。
632774RR:2006/01/27(金) 01:18:27 ID:qjsAGXol
>>629

CBシリーズを狙っているのは、スタイルの好みからでしょ
うか。CB750、CB1300SF は、似た感じのスタイルなれど、
中身は完全に別物です。1300はパワーも重量も大きさも
かなり違いますよ。

750:100km/h以下の領域で自在に操る、性能を使い切る楽しみ、
   息が長く、水冷ほどには複雑な仕組みでないのである程度
   だが1300より整備で手を入れやすい。
1300:使い切れないパワー、低速でもエンジンパワーは十分ある
   けど、小回りを生かす動きには車体の重さと大きさからついて
   こない、高速領域で操るマージンが大きい。

背丈はいずれでも問題ない範囲と思いますので、両車レン
タルや試乗会で跨ったり運転した上で、それでも迷うようで
あれば、上記を参考にしてはいかがでしょう。

私としては、
・性能は必要なく、むしろ自分で操ることを楽しむ=750
・自分から積極的に運転するけど、それでも自分が使いきれない
 程のプラスアルファの性能が欲しい=1300

な感じかな、と思います。

また、峠などでは性能はあまり変わりませんが、スピードが
高くなるにつれて1300、低くなるにつれて750、とも思います。

こんな感じでいかがでしょ(^-^;
633774RR:2006/01/27(金) 01:24:23 ID:qwhmk7hF
>>630-631
回答ありがとうございます。
>>630
両親が加入していると思うのでファミリーバイク〜をつかいたいと思います。
それと、ICE50はGooバイクで探したところ、県内の小売店に中古車を発見しました。
走行距離は700Kmです。
>>631
そんなにマイナーですか・・・(´・ω・`) 修理が必要になれば一大事ですね・・・
634774RR:2006/01/27(金) 01:31:53 ID:bI5GQfog
>>633
街中走ってても見ないし、取扱店自体アプリリアより少ないと思う。
自分が行きつけのお店にはあるけど。

マイナーなの乗るのは覚悟が必要ですよ。
そんなアプリリア乗りです。(スクーターじゃないけど)

とにかく正規代理店で。絶対普通の店じゃ扱えないから。
あとバロンはリコールでもお金取るらしいのでやめとこう。
いちお、アプリリアのもすすめてみる。
http://www.apriliajapan.co.jp/products/sr_50r/index.html
635774RR:2006/01/27(金) 01:35:36 ID:qjsAGXol
>>633
狙っている車体があるのなら、その店舗は、どの程度、
PIAGGIOの修理、整備をサポートできるのか確認して
みよう。例えば、だけど、保証はあるけど、いざ保証修
理というときに、その店に頼んだらできないってことで
逃げられたなら目も当てられない。または、予想外に
待たされたり、部品が高かったり。これは正直に店舗
の人に聞いてみましょう。(それで嫌な顔するようなショ
ップは、肝心なときに相談に乗ってくれないショップです)

あと中古は賭けごとになる部分も大きいので注意してね。
>>5-6もよく読んで、後悔しない買い物をして下さい。

636774RR:2006/01/27(金) 01:38:40 ID:bb4LySFT
>>634
それはない。プレストでもこう書いているよ。

http://www.presto-corp.jp/piaggio/serviceinfo/index.html

また、バロンだからってのはないと思うよ。新車のリコール
はメーカーの費用でちゃんとバロン店内で修理するし、メー
カー保証にしてもそう。これは、どこのバイク屋でも同じだ
と思うけど。
637774RR:2006/01/27(金) 01:44:37 ID:qwhmk7hF
>>634-635
またまたご丁寧にありがとうございます。
>>635
その店舗に色々と聞いてみたいと思います。
638774RR:2006/01/27(金) 01:46:07 ID:bI5GQfog
>>636
プレストについては問題ないと思ってますよ。
がバロンはそういう人がいたらしいので。

バロンは、あやしいバイク売られそうになった思い出があるので、
ちょっとバイアスかかってるのは否定しません。(ニコイチ、サンコイチ)
全てのお店がそうとは思いたくないですけどね。
639774RR:2006/01/27(金) 02:16:51 ID:HwbfjbCO
質問スレが落ちているのであえてここで質問です。
ライトで、プロジェクタータイプとリフレクタータイプの違いを教えてください。
お願いいたします。
640774RR:2006/01/27(金) 02:30:55 ID:bI5GQfog
>>639
初心者スレは落ちましたが、こちらへどうぞ。
日脚伸ぶ親切な奴が何でも質問に答えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1138239142/
641774RR:2006/01/27(金) 02:36:00 ID:FZyaNi55
リフレクター=反射しやすい。つまり、前の方を照らしても光の成分が路上から反射して周囲は明るくなるんだけど、前方は暗くなる。
プロジェクター=投影特性を持った光を出す。映画の投影機と同じで、正面のものを最大限照らすということなんだ。
           目の前の路面は明るくなるけど、周囲を照らすことはない。

上記の特性の間を取ったのがHID。High Infrared Display。赤外線成分を可視光線化することで、可視光線の反射特性を最大限抑えている。
夜走ることが多いならHIDだな。
642774RR:2006/01/27(金) 02:41:03 ID:x2iIWBty
>>641
光の投影方式であるリフレクター&プロジェクターと、発光方式であるHIDを同列に語るのはいかがなものか・・・
643774RR:2006/01/27(金) 02:51:47 ID:bI5GQfog
>>641
>>642さんとおなじく

HIDの略も間違ってると思われ。
http://biz.national.jp/Ebox/new_products/new2001/05_01/whathid.html
これは車用ではないけど、車用についても触れてる。
「発生した紫外線による蛍光体からの発光を」なのであくまで発生するのは可視光。

赤外線自体はどうがんばっても可視光にはならないとおもわれ。

次の方どうぞ。
644sage:2006/01/27(金) 03:04:46 ID:d7t7nolb
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 50万(ローンOK)
【用途】 街乗り、ツーリング(時々高速道路使用)
【年齢】 33歳
【月の小遣い】 5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まないけど絶対に加入する
【身長体重】 169cm、70kg
【候補のバイク】VTR250、ホーネット250
【その他】 街乗りが大半ですが、時々高速道路を使ったツーリングをします。
少し前までマグナに乗ってました。
さんざん既出だとは思いますが、VTRとホネで迷ってます。
ポイントは、高速でのおおよそ100km/h巡航時の振動と、追い越し加速(登坂路含む)のスムーズさです。
あと、街乗り時のトルク感も気になるところです。
両者共250なので、大差無いかもしれませんが・・・。
とにかく、真剣に悩んでおります。
どなたか御教授おねがいしますm(_ _)m
645774RR:2006/01/27(金) 11:36:39 ID:qsPn3kKC
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】150万まで
【用途】 遠距離ツーリング、ときどき街乗り
【年齢】 26歳
【月の小遣い】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 177cm、56kg
【候補のバイク】ジェベル250C、YZF-R6、GSX-R750
【その他】 高速道路を使用して800km程度の遠距離ツーリングをしようと思っています。
最終的には600ccや750ccクラスのSSに乗りたいと思っています。
燃費とタンク容量から250ccではジェベルが候補になっています。
大型の2台については完全に趣味で僕の夢です。
初めてのバイクになるのですが、まず普通二輪免許で乗れる250ccクラスのを買って
それである程度なれてから大型二輪の免許を取り、大型バイクに移行すべきか、
それとも、すぐに大型免許の取得を開始し、いきなり大型で行くべきか迷っています。
よろしくお願いします。
646774RR:2006/01/27(金) 11:43:52 ID:UJKX3GHG
とりあえず教習所で大型免許取ってから考えるってのはどうでしょう
一応は大型車経験できますし、免許とってしまえば全ての車種を選択肢にできます
中型車だの大型車だのの枠組みを念頭において考えるより、
国内外全ての車種の中から自分に必要な、また楽しめる車種はどれかと考えるのが良いと思います
その結果、仮に原付や中型を買ったとしても、そういった過程を経ての選択ですし、
将来にわたって絶対に大型免許が生きなくなるわけでもないので、免許取得も無駄ではないと思います
647774RR:2006/01/27(金) 14:13:27 ID:kSfSUSXr
>>644
VTRにすると、マグナとエンジンが同じだね・・・
せっかく乗り換えるのにエンジンが同じだともったいない。
でもVTRはいいバイクだし。燃費いい、車体スリム、軽い、トルク感、意外といける峠性能とかね。

対して骨。実は前乗ってたのだが、正直飽き易いバイクだ。でもそれはバイク雑誌を読みふけ、
バイクに過大な期待をしたり、乗る機会が多くトルク不足が嫌になったりする場合。
週末ライダーで、乗る機会は少なく、それほど距離のながいツーリングをしないのであれば、
超高回転の非日常を楽しむスタンスなら長く付き合えるはず。250にしてはグラマスで質感もあるのでね。
100km/h走行時の振動は気にならなかったと思う(うろ覚え)。

>>645
将来的に2台体制が維持できる余裕があるなら今は250から逝ってもいいと思うが。
ただ、250をステップにするというならいきなり大型もありかな。
ああ、大型と言ってもSS希望か。
ならやっぱり250からがオススメ。バイクに乗りなれた立場から発言してしまうと
大型乗ることなんて大したことないと言う人多いが(ま、その通りなんだけど)、
やはり公道は気をつけるポイントが結構ある。単に安全運転とかだけでなく、峠でスポーツしたり
するときでもね。そういう経験値のない状態でSSに乗りだし、峠でオーバーランとかなって欲しくないので。
なんせバイクは一発廃車なんて珍しくないので。俺も常々自分に言い聞かせてる。
「今、かなり貯金貯まってるが、くだらんミスでまたそれがぶっ飛ぶんだぞ」と。


648774RR:2006/01/27(金) 16:03:20 ID:wdj3Iv1C
4台中2台が一発廃車だ・・・>俺 orz
649774RR:2006/01/27(金) 16:25:40 ID:1kHe5nGb
価格がXR250motard≒honet≒CB400ssなんですけどどういうことですか?
なんかバカにされてる感があるんですが。
650774RR:2006/01/27(金) 16:28:21 ID:sXYpGyFg
先日お世話になった>>627です。
>>627で中古のICE50を見つけた小売店ですが。
ピアジオの正規代理店のようです。(GooBikeの広告より)
信用できるでしょうか?
651774RR:2006/01/27(金) 17:51:13 ID:Z2lza0W3
>>649
バイクの価値は排気量だけではないのです。
XR250はホンダのOFFでは最高峰の技術を投入してるから高い。
廉価版のOFF車とは性能が段違い。

ホーネットは600ccと同等のフレームとタイヤでエンジンのみ250cc。
エンジンもCBR250譲りの4気筒DOHCの250cc。

CB400SSは単気等でエンジン周りが安く済む。パワーも控えめ。
CB400SFに比べたら安いのは当然。
652774RR:2006/01/27(金) 17:52:45 ID:DYH5rBj6
>>649
骨はとにかく高回転エンジンに金かかってる。
XRは高性能なサスと軽量なエンジン。
CB400SSは排気量分とメッキパーツかな
653業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/27(金) 18:32:35 ID:Wxpl9X8k
単にCB400SSは金かかってないだけだと思ふ
XRはシュラウドと倒立フォーク分若干割高
ホネは600の小排気量版なので車体が高い
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧ ∧  ω
    ( ゚Д゚) (・|> < CB-SSと同じ空冷OHCのXRエンジンが金かかってるとは思えんがナ
  _|U_|//
  \___ノ
    U U
654774RR:2006/01/27(金) 18:42:54 ID:FMpVJadC
来歴はそれこそ20年前から継続してきたXLR系そのものだもんね。<XRエンジン
655774RR:2006/01/27(金) 19:00:46 ID:CugkOWEm
>>650
まずお店に行って質問攻めしてこい。
そこできちんとこたえてくれないなら、
その時点でアフターサービスは期待できない。
自分だったら、さらにお店に来てるお客や
整備途中のバイクなんかをさりげなく見る。

代理店は最低ラインであって、それだけじゃ判断できない。
656774RR:2006/01/27(金) 19:20:28 ID:GLVGhSZV
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 全込みで60万以下
【用途】 街乗り
【年齢】 20
【月の小遣い】5万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含みます
【身長体重】 180cm68`
【候補のバイク】CB400SS、XJR400 、バルカン400ドリフター
【その他】
ゆったり乗れてかつ奇抜なデザインのバイクを探してます。
657774RR:2006/01/27(金) 19:24:42 ID:sXYpGyFg
>>655
わかりました!やってみます^^ ありがとうございました。
658774RR:2006/01/27(金) 19:48:18 ID:f09zZmkS
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 全込みで60万以下
【用途】 街乗り
【年齢】 28
【月の小遣い】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含みます
【身長体重】 153cm46`
【候補のバイク】エストレア、マグナ、クラブマン
【その他】
足つきが良くて、運転がしやすいバイクがいいです。
659774RR:2006/01/27(金) 19:51:00 ID:y4kMcKaB
スレちがいかもしれませんが、スーパーカブのDXとは普通のカブとどうちがうのでしょうか? 教えてください。
660774RR:2006/01/27(金) 19:56:55 ID:6i9/ciCy
>>656
奇抜というなら、Djebel250XCなどはいかが。オフロードは、のんびり乗るにもキビキビと
走るにもいいですよ。

それから、アメリカンも許容できるなら、REBEL。
http://www.hw-passage.co.jp/rebel250/rebel250.shtml

あと、四気筒のネイキッドスポーツにも興味があるなら、GSR400はいかがでしょう。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/2005_paris/
まだ発売は未定ですが、東京モーターショーに400ccモデルが展示されていたことから、
近いうちに市販される可能性もあるとされています。

>>658
運転がしやすいというのであれば、ネイキッドスポーツの方がいいと思います。
250のアメリカンは、足つきもよく乗るまではいいですが、いざ乗ると動きが重い割りに、
エンジンも高回転まで回さないとトルクが出ず、総じて運転はしづらいと思います。

そのセレクトの中では、エストレア、クラブマンですが、クラブマンは絶版ですので、
エストレアがいいのではないでしょうか。

他に、同じクラスのラインナップとしては、250TR、ST250、グラストラッカーなどがありま
すので、こちらもWebで調べてみてはいかが。
661774RR:2006/01/27(金) 19:59:18 ID:wdj3Iv1C
>>656
バルカンドリフター以上のものはないんじゃなかろうか
個人的にはジールに惚れてる
662774RR:2006/01/27(金) 20:00:41 ID:GLVGhSZV
>>660
GSR400カッコ良いですね
とりあえずメーター部分見て綺麗なデザインなら考えて見ます。
ありがとうございました。
663774RR:2006/01/27(金) 20:06:11 ID:JfzaGCBL
>>658
候補を無視するなら、
カワサキのスーパーシェルパをDトラの17インチリムを別途仕入れてもらって17インチ化する。
ハブやギアやDISCローターはシェルパに付いていたものを使う。
また、タイヤ径が変わるのでデジタルメーターをDトラッカー用のと交換する。
(シェルパ用では周長の関係上使えない。)
これで155cm(俺の嫁さん)なら両足爪先は付く。
これでも怖ければアンコ抜きといってシートのクッションを削るのも良い。
余ったデジタルメーターとリムはオクにでも流せば大丈夫。
ボッタクリの店に行かない限りは中古ベースなら60万でお釣りが来る。

俺もシェルパ(ドノーマルだけど)に乗ってるが、
オフ車の中では120kmで流しても比較的楽なバイクです。
軽いので自転車みたいですしね。
664774RR:2006/01/27(金) 20:18:45 ID:SaUNLTSM
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】 100万円
【用途】 街乗り・ツーリング
【年齢】 23
【月の小遣い】5万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 162cm・47kg
【候補のバイク】SV1000・ドカティモンタスターS2R・ホーネット600
【その他】
軽量かつ足つきのいい大型バイク探してます。
665業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/27(金) 20:20:40 ID:Wxpl9X8k
んじゃホネ6
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧ ∧  ω
    ( ゚Д゚) (・|> < ER-6nってどうなんだろナ
  _|U_|//
  \___ノ
    U U
666664:2006/01/27(金) 20:29:46 ID:SaUNLTSM
>>665
ちょw
普通、自分が乗ってるSV1000を勧めるっしょw
ER-6nはあまり好きじゃないですね。
667774RR:2006/01/27(金) 20:34:30 ID:wdj3Iv1C
骨だろうなぁ・・・・・・
SVも400・旧650は足つき良いんだけど今のはどうなんだろ
668774RR:2006/01/27(金) 20:34:51 ID:kSfSUSXr
SV1000は162センチの人にそれも足つきを気にする人に勧められるようなバイクじゃないです。
669業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/27(金) 20:35:12 ID:Wxpl9X8k
おりのSV1000Sは足つき悪いし重いのです
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧ ∧  ω
    ( ゚Д゚) (・|> < K5で足つきは良くなったがナ
  _|U_|//
  \___ノ
    U U
670774RR:2006/01/27(金) 20:48:37 ID:oN1cCf8u
業物タンなんかかわいいw

999とか異常に足つきいい。ちょっと違うな。
671774RR:2006/01/27(金) 21:06:46 ID:z+v9zIaR
>>664
ちょっと予算はみ出るけどGSX-R1000とか。
本当にこれはリッターバイクかと思うくらい小さい
672774RR:2006/01/27(金) 23:22:20 ID:9nKw95KQ
業者をわざものと読んだ件について
673774RR:2006/01/27(金) 23:33:15 ID:UCbuiad1
??
674568:2006/01/28(土) 00:28:10 ID:jdqIMlyf
遅レス申し訳。

>>570
2stと4st?っていうのが良くわからないのですが
エンジンの耐久性ランクみたいなもんでしょうか?
モンキーとかもカッコいいので候補に入ってたのですが
ちょっと高めなのと原付でスポーツバイクみたいなの乗ってると
「プッ原付のくせにスポーツバイク乗ってるよ」みたいに
見られそうかなーとか思ってました。

>>581
原付ツーリングスレなんてあったんですね。
参考にさせてもらいます。

>>583
特にヤマハにこだわりはないですw
やはりスポーツバイクタイプの方が性能的にはいいんですね。
でも買い物の時とか買い物袋を持ってバイク運転できるかなーと
ちょっと不安ではあります。
675業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/01/28(土) 00:30:48 ID:NIXN9nwP
モンキーは全然スポーツバイクじゃ無いから大丈夫だよ
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧ ∧  ω
    ( ゚Д゚) (・|> < むしろ原付らしいバイクだナ
  _|U_|//
  \___ノ
    U U
676774RR:2006/01/28(土) 00:52:37 ID:/qpiGCxC
【所持免許】 普通二輪取得予定
【購入資金】 80万以下がいいです。
【用途】   基本街乗り。たまに友人と遠出したいです。
【年齢】   23歳
【月の小遣い】 7万(出来ればバイクローン後は月3万未満に抑えたい所)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず。
【身長体重】 176cm 56Kg 非力です。
【候補のバイク】 250前後でドラッグスターやイントルーダーの様なアメリカンタイプに憧れます。
【その他】 アメリカン以外でも該当するものがあれば紹介して頂きたいです。
ただ、基本的に鈍臭いんで、あまりスピードは出さないつもりですので、ネイキッドはできれば避けて頂きたいです。

宜しくお願いします。
677774RR:2006/01/28(土) 01:15:46 ID:ENB56hzw
>>676
近所に取り扱い店があればREBELはどう?

http://www.hw-passage.co.jp/rebel250/rebel250.shtml

輸入車(元々は国産で、ホンダでも結構息の長いモデル)
だけど、正規取り扱い店であれば整備、部品の調達も問
題ないと思うよ。のんびり走るにはお勧めです。
678774RR:2006/01/28(土) 01:26:54 ID:OtKzvNGX
679鍾馗:2006/01/28(土) 01:34:30 ID:eEfkAjfH
>>676
250アメリカンなら、マグナ/エリミ系のスポーティなヤツから、DS/イントルーダー系ののんびりなヤツまであるから迷いますね。DSでも、イントルーダーでも好きな方を選んだらよろしいのでは?
680774RR:2006/01/28(土) 03:51:28 ID:HY+3pFBj
【所持免許】 普通二輪(AT限定)取得予定
【購入資金】 80万以下希望です。
【用途】   町乗り用
【年齢】   16
【月の小遣い】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】 177cm 60kg
【候補のバイク】 グランドマジェスティとかです。
【その他】 初めて買うバイクなのですごく悩んでいます。
何がいいのか教えてください。
681774RR:2006/01/28(土) 04:05:27 ID:+z1yq7pT
>>680
国産メーカーならどれでもいいんじゃない?

もっと、どんなスタイルが好きで、どんな走りがしたくて、
どんなカスタムをするつもりなのか(またはカスタムはしないのか)
とか決めるべし。とすると、AT限定じゃない方がいいかもしれんし。

オートバイ雑誌数ヶ月買ってもっと勉強するべし。
オートバイとかヤングマシンとかちょうど春のシーズンだから
全ラインナップ乗ってる。(年中そうだという話もあるが)
または国産4メーカのwebページすみからすみまで見ろ。
それだけだけ見ても結構な情報量だよ。
682774RR:2006/01/28(土) 04:17:51 ID:+z1yq7pT
もちょっとかく。

仮にスクーターでも、普通のスタイルのものとか、
ホイールベースが長い(直進性が良い)ヤマハ マグザムとか
ホンダ フュージョンとかいろいろある。
海外メーカーのものもあるし。

とにかく国産メーカーは全部見て、
「こうこう考えて2つか3つに絞りました。この考え方だとどれがおすすめ?」
というところまで絞ってくると、いい回答が返ってくると思う。
683680:2006/01/28(土) 04:40:46 ID:HY+3pFBj
もうすでにAT限定で教習受けてしまっていて、MTにはかえれないんですTT
グランドマジェ、フォルツア、スカイウェブ
この3つあたりで絞りたいです。
684774RR:2006/01/28(土) 05:06:14 ID:R5tLlTAk
>>683
う〜ん。何か重視するものって何もないの?
他の人の質問見てごらん。
例えば、足つき性が良いものとか、
荷物が一杯はいるとか、何か書いてあるでしょ。

本当ににメーカーのページ見たの?何にも感じない?
ささいな事でもいいんだよ。

それでならホントどれでもいいと思う。
教習車と同じでいいんじゃない。
685774RR:2006/01/28(土) 06:22:42 ID:MR9J/Uz0
>>680
小遣い2万しかないのに任意保険だけで月1万近くかかってしまうバイクに乗れるのか?
悪いことはいわんから125ccか自転車にしろって。マジで
686774RR:2006/01/28(土) 06:33:02 ID:Yxy+wo08
>>680
とくに希望がないなら不満が一番少ないであろう
フォルツァにしときなさい。世界のホンダさんが作ってるバイクだから故障も少ないし。
(俺はヤマハ派だけどw)一番無難な選択だと思うよ。
あと、ローンはやめときね。
>>685
80万円あれば最初の年は一括で払えるでしょ。
あとは、年末年始の郵便局のバイトやらで任意保険代稼げば問題ないかと。
16歳で免許代+80万円も貯めたんだからどうにかなるんじゃないかな。
金持ちの息子かもしれんがw

687774RR:2006/01/28(土) 08:27:51 ID:jvp3eAwv
【所持免許】中免
【購入資金】最高40万円 (ローンOK)
【用途】通学
【年齢】23
【月の小遣い】50000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】ない
【身長体重】 171センチ、70キロ
【候補のバイク】バルクラ、ビラーゴ250などです
【その他】400か250で悩んでるんですが、体格的には400かなあと。。
アメリカンのバイクがかっこいいのでほしいです。
688774RR:2006/01/28(土) 08:51:04 ID:LB0SVkSs
>>687
デザインが気に入り、予算に見合った状態の良いタマが見つかったモノで良いかと。
予算的に400はちと辛いかな。400が欲しいなら頑張って貯金を。
任意保険は月払いも出来るからちゃんと入ろうね
689774RR:2006/01/28(土) 08:57:40 ID:LB0SVkSs
>>687
あ、あとマルチはいかんよ。誘導とも取れるし、こっちのスレでは丁寧だからちゃんと答えてるけどw
ビラーゴ、マグナ、昔のイントルーダー、エリミネーターとかならいけるかなぁ。他は程度次第かな
690774RR:2006/01/28(土) 09:12:38 ID:jvp3eAwv
あ、すんませんでした!!為になりますwww
今後の参考にさせて頂きます><
691774RR:2006/01/28(土) 10:37:31 ID:DtRLxCgC
【所持免許】中免
【購入資金】20万
【用途】 街乗り〜年4回程度の長距離移動(予定・距離:700キロ)の足
【年齢】もうすぐ24
【月の小遣い】 8万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】180センチ・65キロ(ぐらい)
【候補のバイク】特に無し
【その他】 レプリカ・ネイキッド・オフ車の250ccクラスの中古を狙ってます(たぶんコケるから

上手くなる&新車購入までの練習車的な感じで乗るつもりです

整備に関しては、SUZUKIの整備資格(?)を持ってる人&バイク乗りで解体屋の親と、同じくバイク乗りの板金屋の義理の弟などの信頼出来る人がいる為、特に問題はないと思っています

よろしくお願いします
692774RR:2006/01/28(土) 10:49:25 ID:0MLa6uew
>>691
枠に拘りもないようだし予算は無いし
回りにそこまでセミプロが入るなら20万で買えそうな車輌を
一緒に見て貰って品質優先がいいんじゃないのか?
20万の中古じゃピンキリだよ
693774RR:2006/01/28(土) 10:55:47 ID:JGX+bUXd
親が解体屋やってんなら適当なバイク発掘して来いよ
694774RR:2006/01/28(土) 11:08:07 ID:LB0SVkSs
>>691
>>693の言うとおり。二輪扱ってるなら一台くらい十分組み上がるはずだし、四輪しか取り扱ってなくても業販で取り寄せ出来そうだ
695774RR:2006/01/28(土) 12:03:25 ID:vfSYDjgt
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 50万前後
【用途】 街ノリ・月に1〜2回「45km」ほどの移動手段
【年齢】 21
【月の小遣い】4万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 169cm 59kg
【候補のバイク】 特になし
【その他】 250のネイキッドがいいんですが、月1〜2回の45kmの移動に
耐えられるやつお願いします。
コストを考えて出来れば400は辞めときたいんですが・・・
696774RR:2006/01/28(土) 12:17:31 ID:FAIkgJgO
>>695
250ccクラスで街乗りってなるとモタードにしとけ。
出物がなければオフ車。
50cc未満は免許捨てるだけだから辞めとけ。
50cc以上でも250と同じ物が良い。
これらの方が車体も軽く低速トルクもあるしステアリング角度も確保されてるので小回りしやすい。
街乗りには最高だと思うよ。
まあ、45km程度なら俺なら自転車でも大丈夫な距離だけどね。

697774RR:2006/01/28(土) 12:28:52 ID:vfSYDjgt
すいません><
何か45kmの距離を取り違えてたかな・・・?
例えるなら埼玉県の北から南までぐらいの距離なんですが
698774RR:2006/01/28(土) 12:40:08 ID:FAIkgJgO
>>687
45kmって距離のことでしょ?
取り違えてませんよ。
45kmのオフロードって言ってるのならちょっと厳しいですけどね。
ちょっと板違いになりますけどオンロードなら100km程度までは自転車の守備範囲だと思ってるだけです。

699774RR:2006/01/28(土) 12:56:09 ID:vfSYDjgt
>>698
そうでしたか。
確かに1kmを想像して、それを45回通り過ぎるのを考えると…決して長くはない…かな?
とにかくモタードを考えて見ます。ありがとうございます
700774RR:2006/01/28(土) 13:58:30 ID:2JzTDqFm
>>695
普通にVTR
コストを考えてYBR125
使い勝手とコストを考えてアドレス125
701774RR:2006/01/28(土) 14:20:51 ID:Yxy+wo08
>>699
俺がオススメする250ccバイク。
ZZR250・Dトラ・国産オフ車・エリミネーター。
702774RR:2006/01/28(土) 14:36:07 ID:vfSYDjgt
>>700-701
引き続きありがとうございます。
それらも参考にしてみます。
703774RR:2006/01/28(土) 14:42:28 ID:7GtM/cZG
身長がやや低めだけれど、CBR600RRを検討してる人へ
足つきがまず不安要素になってくるかとは思うけれど、
例えば162センチくらいの人であれば軽く君のそのかわいいお尻を、
ほんのちょっとずらす程度で問題なく足はちゃんとつきます。
それに重量も軽いので扱いやすいです。
スーパースポーツのようなバイクの場合、その他では前傾の姿勢といった部分に
自分と合うか考えたほうが良いと思います。不安なら腹筋と背筋を鍛える!
1速で120キロもでちゃうような高回転のエンジンとお付き合いできるか?
個人的には足つき以外の部分でそれなりにハードルがあるバイクと思います。
でも、スポーツ走行をしたい人には楽しいバイクですよ。サーキットにも行くのもいいでしょう。
それでもこの程度のバイクで足つきを気にされるのであればもっとご自身のライディング&体力を向上させるべきです。

704774RR:2006/01/28(土) 17:50:56 ID:OLwMFn0Y
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 80万前後
【用途】 街乗り&ショートツーリング
【年齢】 25
【月の小遣い】4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 172cm 63kg
【候補のバイク】 DR-Z400SM
【その他】 ヨメがバイク買うなら、タンデムしたいと言ってます。
     しかし自分が一番欲しいのはモタード。ビクスクなんかは
     いやです。2台はもてないし、悩んでます。
705774RR:2006/01/28(土) 18:02:47 ID:FAIkgJgO
>>704
タンデムならビクスクが最高だけど・・・。
DR-Z400SMはお奨めバイクですがタンデムは良いとは言えないです。
タンデム考えたらネイキッドあたりの方が良いかもね。
706774RR:2006/01/28(土) 18:06:19 ID:/dC2jglf
>>704
車持ってないのかいな?持ってるとすればバイクでのタンデムは全く必要なしだろう。
バイクで2人乗りがいかに危険でよほどの緊急時以外はやるべきではないことを
説明し、説得すべし。

車持ってないとすれば今回の趣味性の高いバイクの購入は難しいだろうね。
707774RR:2006/01/28(土) 18:25:17 ID:8eAp8JbJ
>>704
法規的にはタンデム出来るんだから買ってしまえ
どうせ、一回長距離やったらタンデムなんて嫌がられるようになる(ハズ)
708774RR:2006/01/28(土) 18:29:28 ID:OtKzvNGX
>>706
タンデムできるバイクが、嫁の出した購入条件ってことでしょう。

街乗りとショートツーリングならSMでもタンデムは大丈夫。
疲れるようならこまめに休憩を取って、付近を観光したり旨いものを食べたりするのも
ツーリング楽しみのひとつですし。
709704:2006/01/28(土) 18:38:21 ID:OLwMFn0Y
>>705-708
ありがとうございます、みなさま。
ちょうどヨメが買い物から帰ってきたので、
みなさまの意見をみせました。
すると欲しいバイクを買っていいよ
ということだったので、SMします!!
やっと決心がつきました。ありがとうございました。
710鍾馗:2006/01/28(土) 18:41:36 ID:eEfkAjfH
>>709
嫁さんの為にも、事故すんなよ!イイ嫁さんで良かったな。
711704:2006/01/28(土) 18:47:45 ID:OLwMFn0Y
>>710
はい。気をつけます。どうもでした。
あれ、モニターがかすんで…
712774RR:2006/01/28(土) 18:50:35 ID:CFyKcanU
>>709
ウラヤマシス
俺もSMしてみたい
713774RR:2006/01/28(土) 19:44:06 ID:2d6mdAbM
SMタンデム画像うpマダアー?
714704:2006/01/28(土) 19:55:40 ID:OLwMFn0Y
>>712
書き間違えてました.。
ということで今晩SMに初チャレンジwwww
うはっwwwwwチンコタッテキタ-------wwwww
715774RR:2006/01/28(土) 20:46:25 ID:LB0SVkSs
>>714
うpよろ
716774RR:2006/01/28(土) 20:51:26 ID:Wy4wdoQl
いきなり痛いのはダメだぞ
717774RR:2006/01/28(土) 21:24:04 ID:fPUJEUjD
【所持免許】普自二
【購入資金】25万+下取り
【用途】通学・街乗り たまにツーリング
【年齢】22
【月の小遣い】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】170cm 50kg
【候補のバイク】アドレスV125G スペイシー125 マジェスティ125FI
【その他】トゥデイからの乗り換え。
安くて速いアドレスか快適性と耐久性のスペか見た目のマジェか悩んでます。
718774RR:2006/01/28(土) 21:37:01 ID:MR9J/Uz0
>>717
邪魔じゃなきゃコマジェで良いんじゃね?
719774RR:2006/01/28(土) 21:37:55 ID:LB0SVkSs
>>717
トゥデイ下取りと合わせた金で新車で買えるモノでいいんでは。アドレスになりそうだけど
720774RR:2006/01/28(土) 21:38:21 ID:Yxy+wo08
マジェ125高いよ。
721717:2006/01/28(土) 22:00:13 ID:fPUJEUjD
むう、コマジェは金足りないですかね・・・
一応アドレスの方向で行こうと思います。どうもありがとうございました。
722774RR:2006/01/28(土) 22:00:50 ID:/dC2jglf
>>717
まぁ、予算的にはV125が妥当だろうね。
スクーターが希望のようだがXR100やKSR110を少しづつ弄っていくのも面白いと思うぞ。
その3台でツーリング行くよりははるかに面白そうだ。
723717:2006/01/28(土) 22:11:42 ID:fPUJEUjD
>>722
バイク一台しか持てない状況で実用性を重視したいのでスクーターかなと。
XR100はかわいいし色々遊べそうなので車やメインなバイクが既にあるのであれば是非欲しいバイクなんですけどねー。
724774RR:2006/01/28(土) 23:43:30 ID:DB4VGIfP
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】 探してるだけなので・・・
【用途】 30km/h〜50km/hでの下道のんびり散歩
【年齢】 22歳
【月の小遣い】 探しているだけなので・・・
【任意保険代を購入資金に含むか?】 探しているだけなので・・・
【身長体重】 180cm/55kg
【候補のバイク】 VRX、SR、W650等
【その他】
☆重要な希望
30km/h〜70km/h程度での走行で心地よい鼓動(振動ではない)と
直進安定性、そして身軽さを兼ね備えたバイクが欲しくて探してます。
・車重は120kg〜200kg程度
・直進安定性も欲しい
・乗車姿勢は、とにかく楽な姿勢であればなんでもいい
・あまりの気持ちよさにどこまでも行きたくなる。そんなバイクがいい
☆次に重要な希望
・最高速が120km/h以上
・フレームは柔め、サスはよく動く感じで低速よりの車体構成
・シート下の収納ボックスが広い
・燃費がいい


こんな適当な注文を書いておいてなんですが
自分としては『一生付き合いたい1台』を探しているつもりです。
もし上記に当てはまる(または近い)イチオシのバイクがあったら教えてください。
よろしくお願いします。
725774RR:2006/01/28(土) 23:54:20 ID:oeCo7ump
>>724 激しくTDM900を押したいところだが。

>・フレームは柔め、サスはよく動く感じで低速よりの車体構成
>・シート下の収納ボックスが広い

ここが。。。。ちょっとネック。 ま、とにかくねTDM900 燃費良し、乗車姿勢楽。軽い。おとなしい2気筒が長距離でも心地いい。
どこまでも行ける。俺は一生TDM乗る。収納はBOX買えばOK。 まあ、TDMでなくとも適当な大型買えば幸せになれると思う。
726てけてけぽん:2006/01/29(日) 00:38:25 ID:JEVbU5mk
【所持免許】 中免(ペーパー半年)
【購入資金】 50以内 できれば40以内で
【用途】街乗り、ツーリング(ワインディング派)
【年齢】30代前半
【月の小遣い】 5〜6万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まないが入る(小遣い以外から出せる)
【身長体重】 175 85 (シーズン中)
【候補のバイク】 VTR CB400SF
【その他】 車と併用。バイクは一人のときの移動や、気分転換にと思っています。
CB買うとしたら中古になります。(VTRでも中古で程度いいのあれば・・・)
バイク以外の用品は全てあります。
高速かっとびよりも、峠道の好きなタイプです。かといって限界ギンギンまでせめるわけでは
ありませんが。写真とか好きなんで、景色を楽しみながら走りたいと思っています。
体でかいんで、周囲からは400薦められます。



727鍾馗:2006/01/29(日) 00:44:43 ID:qyqkCdid
>>726
程度のイイ中古があって、維持費が苦にならないのなら、CB400SFがイイと思います。VTRも良いバイクですが、CB400SFと比べると、速さを求めたり峠を積極的に攻めるバイクでは無いですからね。
728774RR:2006/01/29(日) 00:47:52 ID:N9Na8o21
>>726
SV400Sは意図的に外してるのかね。候補に入れとくように。
まぁ予算が都合つくならどれに乗っても幸せ(排気量なりに)になれるでしょ。
729774RR:2006/01/29(日) 00:54:18 ID:N9Na8o21
>>726
アプリリアのRS125(探せば新車もあろう)にして車にファミバイ特約という手もあるよ。
予算は厳しいが保険代が浮くので悪くない手だ。
730774RR:2006/01/29(日) 00:55:45 ID:kgRYddg8
>>725
どもです。
自分はTRXに一時期乗っていたのであのエンジンの心地よさわかります。
確かにVツインよりもツインらしさを感じれるいいバイクだなと思いました。
ちなみにTRXはフレームがヤワヤワだったんですが、TDMは堅めなんでしょうか?
あと、、、

TDMはBOXが似合うバイクトップ10に入るバイクだと思いますw
731774RR:2006/01/29(日) 00:56:31 ID:1gNWGCVd
>>726 まあ、なんでもいいんでわ?FZとかハーフカウル付きがいいんじゃない?
732774RR:2006/01/29(日) 00:59:27 ID:q6SC3WcN
>>726
これまでどんなバイクに乗ってきたの?
733774RR:2006/01/29(日) 01:01:53 ID:1gNWGCVd
>>730 俺はTDM850乗りですがフレームはしっかりしてますよ。高速もそこそこ快適。さすがに高速は他の
バイクの方がいいと思うけど。フレーム自体は高速安定性ありますね。
734774RR:2006/01/29(日) 01:06:29 ID:BGsH/DHR
>>726
立派な社会人なら400ccでも充分維持できるんじゃない?
結婚してたら嫁と相談しないといけないと思うけど。
俺は、250ccネイキッドはどうも好きになれないから。
735774RR:2006/01/29(日) 01:06:56 ID:TlbiN1xb
>>724
その条件ならW650だな。
試乗してそのままツーリングに行きたくなった唯一のバイク。
収納ボックスはないけど、それが大きな問題になるとは思わない。
736774RR:2006/01/29(日) 01:11:47 ID:FBsIfC+S
>>729
RS125は2st乗ったこと無いなら維持が大変だと思う。
あと好きな人じゃないと乗れないと思う。
737774RR:2006/01/29(日) 01:12:11 ID:kgRYddg8
>>733
目から鱗な気分です。
てっきり同じエンジンだし味付けも似てるんだろうと思ってましたw;
あと関係ないですが、TRX850は気に入ってたんで
インジェクションの900が出たTDMを少し妬んでいた自分を思い出しましたw
738774RR:2006/01/29(日) 01:16:40 ID:kgRYddg8
>>735
W650って今でも試乗とかやってるんでしょうか?
機械としても雰囲気としてもけっこう気になってはいる存在です。
739738:2006/01/29(日) 01:18:26 ID:kgRYddg8
日本語間違えたorz
×気になってはいる
○気にはなっている
740774RR:2006/01/29(日) 01:22:04 ID:TlbiN1xb
>>738
どのメーカーのバイクでもそうだけど、ショップ次第だね。
試乗車が確実に用意されているのはハーレーの正規ディーラーぐらいでしょう。
(ハーレーのディーラーでも全ての車種を用意しているわけではない)
741774RR:2006/01/29(日) 01:33:15 ID:kgRYddg8
>>740
そうですよね。
探してみようと思います。
ありがとうございます。
742774RR:2006/01/29(日) 01:34:58 ID:beBseyPQ
>>691
その値段では、修理が必要な車体か、一度故障したら修理ができない
可能性のあるほど古いものしか買えないでしょう。そして修理をするに
は、パーツ代が必要です。

また、バイク屋では20万(車体15万前後)で買えるもので現行モデルは
殆どありません。売れないものは仕入れないでしょうし、売れるものは
費用を掛けて修理するからです。

もし20万で納得できる可能性のあるコースを考えるなら、解体屋で、奇跡
的にタイヤ交換、フォークOH、キャブOH、エンジンのフラッシング程度で
直りそうなものを10万で買ってきて、残り8万程度でパーツを購入し修理、
登録することです。

または、親の伝てがあれば、業者オークションで、皆が納得する品質の
車両を20万前後で見つけてくるか、でしょう。

安い車体があって、周りをプロが固めていても、修理するにはパーツ代が
必要ということをお忘れなく。増して長距離で問題ないと納得できる車体は、
そうそう解体ものから起こせるものではないですよ。

個人的には、値段を優先させ、長距離も安心してできるものを考えるなら、
安めの車体で新車(250TRやSTなど)を購入し、転倒にはエンジンガード等
で備えるのがいいと思いますよ。
743774RR:2006/01/29(日) 02:42:39 ID:HFkN2jg3
大学生でめローン組めますか?
CBR1000RRを買おうとしてるんですが
744774RR:2006/01/29(日) 02:50:11 ID:FBsIfC+S
>>743
組めたような気がするけど、収入の面から、親の承諾が必要かもしれない。
未成年だと親が契約かも。あやしいのでもっと詳しい人希望。

それか、親に一括で買ってもらって、親に返していくのもいいかもしれない。
大学時代そういう人結構いたよ。
745774RR:2006/01/29(日) 07:49:42 ID:DVhWvPxG
>>743
バイクでローンはやめとけって
746774RR:2006/01/29(日) 08:02:18 ID:qOQivrGR
>692・693・694・742
レスありがとうございます
中古は相場を知るために調べていましたが、一台組むといった選択はネタ程度にしか考えてませんでした
とりあえず、程度の良さそうものを見てもらって、意見を聞きつつ、一台組むか中古をを買って整備してもらうことにします
パーツ代等は月々の小遣いから出すことに決定〜っと

とりあえず、メンテ等は親父に仕込まれる事が確定してます(メンテ出来ないなら乗るな!な考えな人なんで
現在は溶接や加工も親父の得意分野なので、必要に合わせて強化等をしてもらう事にします

まあ、走れば贅沢は言わない性質なんで、型落ち・マイナー・多少のトラブルは問題なし!
むしろ、手のかからないバイクよりも、多少手のかかる方がいいです

…マゾかと言われそうですが^_^;
747691:2006/01/29(日) 08:04:15 ID:qOQivrGR
上のレスは691です

無駄に消費してスマン
748691:2006/01/29(日) 09:58:10 ID:qOQivrGR
訂正
×:現在は溶接や加工も親父の得意分野なので、

○:現在は解体屋ですが、前職の経験上、溶接や加工も親父の得意分野なので、

変な風に消してた…orz
二度も無駄に書いてしまい、本当にスマヌ(__)
749774RR:2006/01/29(日) 10:09:49 ID:/AXHAM5W
まぁろくに整備してない車で公道出るなよ。
あと覚悟してると思うが、普通に中古買うよりトータルで高くつくからな。
それから、店で解体もの買っても損するだけだぞ。得したらバイク屋が商売にならん。
やるなら業者オークションだ。
750726です:2006/01/29(日) 11:25:47 ID:MeUq1ny3
レスしてくれた皆さんありがと。
バイク歴はありません。初バイクです。
751774RR:2006/01/29(日) 11:35:38 ID:lrZx7Lu9
>>750
SV400はいかがでしょう。
新車価格で50万前後なので、もう少しだけ貯金すれば新車で
400がいけますよ。VTRの軽さと、400ccならではのトルクのゆ
とりを両立させたバイクです。(VTR/CB400SF/SVだけの比較
だと)

CB400SFのように、どの回転数でもレスポンスのいいエンジン
ではありませんが、スポーツバイクとして素直な特性を持った
エンジンだと思いますよ。それに、背が高い分は、(私見だけど)
ロードバイクならやや前傾のバイクの方が姿勢の自由度が高
く運転するにもゆとりがあると思いますよ。

初バイクなら尚のこと、どこかが損耗/故障したらすぐにわかる
新車がいいと思います。俺もそういうことあったけど、中古で買う
と、調子いい状態、というのが判らないまま、短い期間で傷める
こともあると思いますので。
752774RR:2006/01/29(日) 12:03:25 ID:TlbiN1xb
業者オークションは会員制で、入会金&会費はかなり高いよ。
バイク一台買うために会員になるのは非現実的。
会員の知り合いに業販で回してもらうのがせいぜいだな。

参考まで。
753676:2006/01/29(日) 12:48:12 ID:kT9xT1EK
>>677,678,679
有難う御座いました。意見を頂いた物を中心に実物見て決めさせて頂きます。
754750:2006/01/29(日) 13:05:29 ID:MeUq1ny3
751さんありがと。
実車見てみる機会作ってみます。
北国なんでまだ余裕ありますから。
755774RR:2006/01/29(日) 15:16:26 ID:HFkN2jg3
>>744
ありがとうございます
>>755
なぜやめておいた方がいいのか教えて下さい。お願いします


756BT:2006/01/29(日) 15:27:07 ID:FQNuC5o3
>>755
学生は「将来の収入」に対する保証が無い。
仮に頭金無48回で150万を払うと仮定すれば月4万近い出費になる。
ガス代、消耗品、保険、事故時修理代金に対する金銭的余裕が無い。

自分の甲斐性以上の物を手に入れようとすると
相応のリスクがあるのは当然の事。
買おうとしている物が「百数十万の趣味専用玩具」である事を忘れずに。
757745:2006/01/29(日) 15:38:16 ID:hwWrBTuQ
>>755
俺だよな
ローンで買うのはお勧めできないよ。リッターSSならなおさらやめておいた方がいいと思う
普通にタチゴケしただけで何万もかかる(SS買うような人は、直さず放っておくのは我慢できないと思う
走ってる最中にコケようものなら何十万の世界。しかも一発廃車になる可能性だってあるし、怪我して入院する可能性も4輪に比べて非常に高い

頭金がいくら用意できるかも、毎月いくら用意できるのかも知らんが、最低でも親ローンにしたほうがいい
758774RR:2006/01/29(日) 16:10:36 ID:jf+x9H4G
>>755

俺も30になってやっと欲しかったSS(600cc)を買う気になれた。
ええ、頭金30万円+30回ローンですとも。。
それにウェアも新調したり、防犯関係、保険と・・・結構お金がかかるもんです。
学生であれば特に保険が最初の壁になってくると思う。
30歳の俺の場合は保険は32000円(三井住友)くらいで済んだけれどね。。
それでも転倒の可能性はずっとつきまとう。
それなりに練習もしていかないとね。

ホンダの場合だと上にCBR1000RRやVFRなんぞもあるけれど、
更に高額な上に盗難されてしまうとJBRの保険では30万円以上の差額が生じてきたり、
いろいろときつくなってくると思う。
俺も乗りやすい1000RRを勧められたけれど、そういう維持費の面で考えた結果、
600になったね。

参考までに
http://www.ne.jp/asahi/fun/fun/bike2/index-bike.htm
を一通り目を通すと良いよ。
759774RR:2006/01/29(日) 16:13:02 ID:jf+x9H4G
補足:

>>JBRの保険では30万円以上の差額が生じてきたり、

JBRの大型車向けの盗難保険プランが満額での支払いが80万円が上限という意味で。
SSは狙われやすいからね。よほど家での保管環境が恵まれていない限り、
盗難保険は入っておいたほうがいいよ。
760774RR:2006/01/29(日) 16:34:53 ID:U1DN30eM
【所持免許】普通二輪初心者
【購入資金】40万(諸費用込み)
【用途】軽くツーリング、ストレス解消
【年齢】28
【月の小遣い】10万、バイク3万程
【任意保険代を購入資金に含むか?】いいえ
【身長体重】170−60
【候補のバイク】エリミネーター250V、バンディット250V
【その他】ダイプや相場が違いますが、見た目とか総合的にはエリミが好きです。
     バンディットは価格的に優しいので迷ってます。運転を楽しむにはどっち 
     が良いですか?普段は車なのでよく乗っても週一程度になると思います。
               
761774RR:2006/01/29(日) 17:25:21 ID:HFkN2jg3
なるほど…みなさんレスありがとうございます。
3年か2年の半額ローンで考えていたのですが…
762774RR:2006/01/29(日) 17:38:20 ID:SJHXwLYb
>761
よりにもよってアレか。
悪いこと言わないからやめとけ。
763774RR:2006/01/29(日) 17:49:04 ID:HFkN2jg3
半額ローンに落とし穴ありますか?
764774RR:2006/01/29(日) 18:04:57 ID:iAHRN4H+
>>763
冷静に考えればやばいことぐらいわかりそうなもんだ

>>760
車があるならアメはやめた方がいいかもね。いわゆる「バイク」としての楽しさはNKの方があるよ
でもどうせなら新車の方が良いかな。あんまり乗らないと、不具合が出る前に店の保証が終わるとかもありえるし
単気筒になるけどST250なら新車で買えるよ。パワーはないけど運転自体は楽しいバイクですよ

中古を買うにしてもせめて現行のバイクを買いたいところ
週一しか乗らないってことは結果的に長く乗ることになるだろうし、そうなるとパーツの問題もあるし・・・・・・
まぁ壊れたらそこまでって言うなら古いバイクでも良いと思うけどね
765BT:2006/01/29(日) 18:42:28 ID:FQNuC5o3
>>763
君… 本当に大学生か?
少しは自分の頭で考え、自分で調べるくらいするべし。

「旨い話には罠がある」という言葉を知ってるか?
766774RR:2006/01/29(日) 19:41:09 ID:t125uxvP
>>763
ほとんどの場合、普通にローン組むより総支払い額が増える傾向にある様です。
車検毎に車両を乗り換えるような御大尽には良いかもしれませんが、
そもそも御大尽ならローンなんか組みませんw
767774RR:2006/01/29(日) 21:12:19 ID:HFkN2jg3
>>766
レスありがとうございます。
多少支払額が増えるのは予想していたのですが他に難はありますか?
768774RR:2006/01/29(日) 21:21:54 ID:8NJT5BbC
>>767
どこのプランか知らないが、例えば、ONIXの場合。

http://www.mic-1.co.jp/08_onix/01onix.html

・半額というのはまずは3年分の支払いということ。別に6年ローンと比べて有利なわけじゃない。
・3年後のローンのプランが設定されていない。
・3年後になにができるかといえば明確なのは二つ。その車を返却して別の車を買うときに微妙
 に金利優遇するか、またはローン開始時に設定した下取り価格で買い取ってもらうか。(勿論、
 買い取り額よりも先に、ローンの残り金額は引かれるよ、で、買取額の最大額は支払い残額と
 同じ額)

素人の俺がちらっと別会社の似たプラン見ただけでも、得する要素が全くないのが判った。
運よく事故らなかったとき、かつ、人気車種の場合のみ、定価の半額で3年のレンタルができる
程度だな。税金が掛かる、かつ整備は自分の財布なんだからリースの方がまだましだ。

これが理解できないなら、二度と現金以外の買い物はしないほうがいいとおもう。
769スペルマン病院:2006/01/29(日) 21:24:39 ID:DLFidQbB
【所持免許】大型二輪
【購入資金】貯金20マソ+2年程度のローン
【用途】タンデムツーリング・ツーリングメイン
【年齢】2
【月の小遣い】月10マソ
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】170a60`
【候補のバイク】CBR600F VTR1000F 骨900 VFR 
【その他】
ホンダヲタなのでホンダ系で考えております
すごく近くにドリームがオープンしたので利便性も考慮し
ここで購入しようかと思い
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8700140B20051218017+
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8700140B20051218015+
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8700140B20051218013+
とか良いかなと

770774RR:2006/01/29(日) 21:26:11 ID:HFkN2jg3
>>768
詳しくありがとうございます。
とても参考になりました!!
771774RR:2006/01/29(日) 21:28:27 ID:zJIM5nkL
>>769
やりなおし。

・免許が取れる年齢を入れろ
・購入資金のトータルを考えろ
>>2,4,5,6を声出して嫁。
・ローンする気あるなら、タンデムでも安定性の高いオールラウンドツアラーのVFRを新車で買え。

以上。
772774RR:2006/01/29(日) 21:34:27 ID:6KBSYUX2
>>769
タンデムならVFRだろうな。
ローンを組むのはオススメしない。
即金とは言わないが乗り出し価格の3分の2くらいで。
773774RR:2006/01/29(日) 21:41:24 ID:U1DN30eM
>>764
レスありがとう。
早くバイクに乗りたいけど
どれ買うか決まりません。

774774RR:2006/01/29(日) 21:55:11 ID:p6mOktwl
>>767
おまえ何年ローンで乗るつもりだ?
3年+3年ローン組むつもりか?
775774RR:2006/01/29(日) 21:58:00 ID:lR7t5nTQ
ライダーの安全の為にDQNドライバーに制裁を!!
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs115.asp?bd=100&ct1=115&ct2=0&pgc=1&th=1636708&act=th
776774RR:2006/01/29(日) 21:59:13 ID:1gNWGCVd
>>769 最近のHONDAはダメダメなので、消去法的に設計が古いバイクになる。

VFRでいいんじゃね。VTRだけは買っちゃダメ。
777774RR:2006/01/29(日) 23:19:29 ID:HFkN2jg3
>>774
3プラス3の予定でした
778774RR:2006/01/30(月) 02:15:07 ID:fLeb+B12
>743
組めない事はない
現に某1000cc(100万)をローン組んだ大学生の俺がいる

でも、それなりの収入(バイト代)が無いと無理みたい
1ケタ万円だと厳しいかな
悪いことは言わない、止めておいたほうが吉

親にも承諾を得ず勝手にローン組んできたバカ息子ですが
このバイクのを完済するまでは大事にするお
チラ裏スマソ
779774RR:2006/01/30(月) 02:44:41 ID:haDvMSvA
>>778
何回払いのローンですか?
収入のことで店からなんか言われました?
780774RR:2006/01/30(月) 08:06:54 ID:m8cj6g61
リッターSSで6年ローンはバカっぽいな
そこまで計画性がないと6年も維持できないんじゃね?
781774RR:2006/01/30(月) 08:54:47 ID:BEN5fDBi
6年間、無事故無違反(立ちゴケなどのちょっとした事故も含む)
って免許とってそんなに経ってない大学生では不可能に近いんじゃないかな。
また、6年間のうちに生活が変わって払えなくなる可能性もあるので
やはりローンはしないほうがいいですね。
782774RR:2006/01/30(月) 09:02:42 ID:bUN2Aolj
ってかさ、同じバイク6年って結構珍しくねぇ?
周り見てもそうだし、俺も最長記録4年
783774RR:2006/01/30(月) 09:05:37 ID:O+2vQEdj
まぁ、整備して維持するのに金掛かるって意識ない奴多いからな。
車にしろバイクにしろ。
784774RR:2006/01/30(月) 10:04:21 ID:8OMkmHle
CBR600RRも金かかりそうだな。
785774RR:2006/01/30(月) 12:57:41 ID:p/LytXpq
【所持免許】大型
【購入資金】120万ぐらい
【用途】休日に下道をブラブラと
【年齢】 30
【月の小遣い】5万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】
【身長体重】 含まず
【候補のバイク】883R,S2R,  
その他】候補の理由は見た目です.ただ、外車は初めてなのでトラブル
    が心配です。
    購入は883Rはディーラーで、S2Rはレッドバロンになります。
     
     
786774RR:2006/01/30(月) 13:05:52 ID:odmxy3a5
整備もバロンに任せるのはこわいなぁ
787774RR:2006/01/30(月) 13:09:24 ID:LFLB8qiI
>>785
いやまあ、どっちでもいいんじゃないですか?(^^;
より気に入ったほうとか、お店で跨ってみてピンときたほうとか…。
どちらも、維持に結構金を食いますのでご注意(ハーレーディーラーは工賃が高めの印象。レッドバロンは工賃はたいしたことないけど、どのみちドカティはパーツ高め)。

新車で購入し、きちんと整備するなら、そうそうトラブルを起こしたりはしません。
レッドバロンの整備スキルに関しては、店が多いだけに、いい店と悪い店のバラつきが大きいようで、そのレッドバロンがどの程度のスキルなのかというのはお店の作業を見てみないとわからないようです。
788774RR:2006/01/30(月) 13:16:05 ID:SW/Am25+
>>785
どっちもどっちだけど、あえて言うならディーラー車のほうかな。
バロンで外車はなんとなく買う気がしないです。
#国産車ならバロンでもいいんだけどね。
789778:2006/01/30(月) 16:49:57 ID:vVKOVCvY
>779
36回払いです
収入(バイト代)については「それくらいあるならたぶんローン審査通るよ」と言われた位かな

収入をメンテ、ガス、用品、保険等々に使い分ける計画をしても新たなバイクを買うと
求める走りが変わると思うので、計画以上にお金が出ていきます
同タイプならまだしも、自分は250シングル→1000スポーツへの乗換えなので尚更。
790774RR:2006/01/30(月) 16:55:56 ID:haDvMSvA
単純計算で月3マソですか。
自分も36回にしようかな…
791774RR:2006/01/30(月) 19:01:13 ID:wcTj89lK
【所持免許】普通2輪
【購入資金】40万、できれば安くで・・・
【用途】長距離ツーリング、街乗り
【年齢】19
【月の小遣い】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】180cm80kg
【候補のバイク】ゼルビス、ZZR250
【その他】初バイクになります(現在原付
燃費が良くて丈夫で高速も平気そうなのを探してます
長距離のツーリングもしたいため・・・積載量もあるのがいいです
よろしくお願いします
792774RR:2006/01/30(月) 19:12:16 ID:s96XnMek
【所持免許】中型二輪(大型を取りに行く予定)
【購入資金】乗り出し100万
【用途】隣の県に住む友人宅(片道40キロ程度)、日帰りツーリング
【年齢】24歳
【月の小遣い】自由に出来るお金は10万ぐらい(維持費はリーズナブルな方がいいけど)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含められれば含む
【身長体重】178cm 62kg
【候補のバイク】SV1000S、YZF-R6
【その他】マルチエンジンはなんか飽きそうなんで、乗りやすく個性的なバイクがいいっす。
793774RR:2006/01/30(月) 19:57:44 ID:odmxy3a5
>>791
現行だからって理由でZZR250かな?
積載量はバッグつければいいとして、高速を長距離楽々ってのはちときついかもね(ちょっと振動が・・・

でも、250ccでその予算だと他に選択肢がないし・・・・・・って思ったら保険込みだね
任意保険は月払いにして、もっと車体に金をかけてください。
ていうか出来れば新車で買ってください(丈夫な中古なんてないからね

ただ、丈夫という点に関してはVTRに一歩譲るところがあるかもしれんね
まぁ街乗りとの妥協点としては良いとこだと思うよ>ZZR250

あと、長距離ツーリングともなると装備によって快適性がずいぶん違うよ
身に付ける装備だけでも10万ぐらいはかかると思っといた方がいいよ

>>792
どんなバイクを選んでもいいと思うけど、維持費がリーズナブルで乗りやすく個性的ってことでW650とか・・・・・・ちょっとちがうか
794774RR:2006/01/30(月) 20:00:28 ID:LL1h/o94
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 40万(高くても50万まで)
【用途】 街乗り、日帰りツーリング
【年齢】 24
【月の小遣い】バイクには2万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 168cm、58kg
【候補のバイク】 セロー、トリッカー、FTR、ジェベル200
【その他】 取り回しが簡単で、長時間乗っても疲れにくいものがいいです。
795鍾馗:2006/01/30(月) 20:34:36 ID:MtWcTS8s
>>794
長距離を乗るんだったら、オフ車系はオシリが痛くなるからなぁ…。トリッカーは特に痛そう。その中だと、タンク容量を考えてジェベルが有利だと思うよ。
796774RR:2006/01/30(月) 20:40:19 ID:wcTj89lK
>>793
やっぱ250じゃきついですか・・・

もうちょいお金貯めてみます
ありがとうございました
797794:2006/01/30(月) 20:49:27 ID:LL1h/o94
>>795
ありがとうございます。
トリッカーは試乗したことがあるのですが、1時間でお尻が痛くなりました…。
もう少し検討してみます。
798774RR:2006/01/30(月) 20:55:20 ID:y+Q7mOfP
【所持免許】 大型教習中
【購入資金】 ¥100万(保険諸費用別)
【用途】  退職後の道楽として古女房と日帰り〜2泊程度の旅行
【年齢】  59
【月の小遣い】 8万
【身長体重】  172/64
【候補のバイク】 長く機械設計に関わったので職業柄でしょうか、
構造や設計に特徴があるものが好みです。同じ理由でアメリカ製品は信用しきれません。
あと、色は落ち着いたほうがいいですね。
【その他】 20年ほど水泳とスキーをやってますので
同年代の平均よりも体力・スタミナには自信が有ります。
諸先輩方、宜しくおねがいします。
799774RR:2006/01/30(月) 21:04:36 ID:lyPCj3Uv
>構造や設計に特徴がある
スクーターに抵抗がなければスカイウェイブ650なんてどうでしょうか
800鍾馗:2006/01/30(月) 21:06:48 ID:MtWcTS8s
>>798
奥さまとタンデムなされるのなら、W650なんて如何でしょうか?カムチェーンの替わりにベベルギヤを使ったのカムシャフト駆動方式も独特ですし。
801774RR:2006/01/30(月) 21:13:34 ID:Sqk44WVG
>>798
二人乗りでの快適性を重視する場合は、アメリカンとスクーターだと思います。

アメリカンなら、ホンダのShadowか、スズキのブルバードでしょうか。色は感性
によりけりですが、設計の特徴といえば、シャフトドライブ。雨天や泥道を走って
も、チェーンが痛むことはありません。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/shadow_750/index.html
http://www1.suzuki.co.jp/motor/intruder/index.html

スクーターなら、価格はギリギリになりますが、スカイウェーブ650。スクーター
ではありますが、マニュアル変速機構も備え、電動スクリーンもミラーもあり、
スクーターにしては豪勢な装備が特徴です。タンデムシートが広いのも、いい
特徴だと思います。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/skywave650/index.html

スポーツバイクであれば、安定性があってタンデムシートがそう狭くないものが
いいでしょう。後付でサイドケースを装備できるか、も重要だと思います。

クラシックで落ち着いた色の、ということで、カワサキのW650はいかが。そうスピ
ードは出ませんが、低い車高もあって扱い易いタイプですよ。
http://www.kawasaki-motors.com/model/w650/index.jsp
または、モダンなものでもよければ、Bandit1200/S。こちらは、20年以上前のレー
サータイプから、安定性重視の方向で熟成されていった息の長いエンジンが特
徴。色は派手目ですが、中身は、日本のバイクエンジン技術が、一番脂の乗っ
た時期からの製品ということです。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/bandit1200s/index.html
http://www1.suzuki.co.jp/motor/bandit1200/index.html

だらだらと紹介しましたが、こんな感じでどうでしょう。または、スポーツタイプ/
アメリカンタイプ/スクータータイプ などジャンルを選んでくれると答えやすいと
思いますよ。
802774RR:2006/01/30(月) 21:16:48 ID:uOxA2OWJ
>>794
VTRは駄目なのですか?
803774RR:2006/01/30(月) 21:25:42 ID:q2evv9gu
原付ですがエンストが治りません。バッテリーとガソリンはちゃんとあるのに…どうすればなおりますか?
804774RR:2006/01/30(月) 21:34:48 ID:S47yg+I8
ユー、こっちで訊いちゃいなよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1138239142/
805鍾馗:2006/01/30(月) 21:36:35 ID:MtWcTS8s
↑ジャニーさんだwww
806774RR:2006/01/30(月) 21:43:35 ID:ioqV2xOb
>>803
スレ違い
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1138298659/

>>798
ホンダ VFRはどうでしょうか?バイクでは珍しいV型4気筒エンジンです。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/vfr/
カウリングで長距離ツーリングにもばっちりです。
807BT:2006/01/30(月) 21:50:47 ID:seXbwQYp
>>798
カワサキW650はいかがですか?
今時の最新技術で作られたレトロ調バイクです。

突出した性能が無いけど乗り手に優しく扱いやすい。
ちょうどよい大きさなので旅のパートナーとしても十分。
808774RR:2006/01/30(月) 22:04:40 ID:fJ7DWqqz
>>796
なんか勘違いしてないかい?
250ccツインで高速楽々はアレかもしれんが、カウルもついてるし街乗りを考えたら軽量級のZZR250はいいバイクだと思うよ
高速だって休憩なしで延々600kmとか移動するんじゃなきゃ普通に我慢できるよ
809774RR:2006/01/30(月) 23:20:46 ID:csvcDSiV
街乗りでカウルの有効性・・・・・・・僻地の方かDQNですか?
810774RR:2006/01/30(月) 23:34:34 ID:y+clbvDl
>>809
街乗りでもカウルあれば格段に楽。
811774RR:2006/01/31(火) 00:04:14 ID:T98PBmlO
>>810
この時期は、カウル付きのバイクとオフ車なんて寒さが全然違うよね。
812778:2006/01/31(火) 00:25:37 ID:MMBpwGCF
>779
ここのスレでおっしゃっていた方も居たと思うけど
ローンは1年で終わる程度が良いですよ

@現有の資金+ローン1年で払っていける程度(値段)のバイクを買う
Aどうしても欲しいバイクあるなら、全額からローン1年分を差引いた残額を頭金として揃えるまで我慢した方が良いですよ

大学生でローン数年を親じゃなく自分で受けるのは、気持ち的に余裕がないですよ
813774RR:2006/01/31(火) 01:18:05 ID:sZou7t9+
>>812
レスありがとうございます。
1年ですか…
欲しいのはCBR1000RRなのですが
3年ローンか3+3の半額ローンか2+2の半額ローンにしようと思っているのですが。

気持ち的にも予算的にも負担がかかるのは承知の上です。
頭金は30万くらいしか用意できませんね

814774RR:2006/01/31(火) 01:33:09 ID:X8Zbfzkk
>>813
死ぬ気で3ヶ月くらいであと50万くらい貯めれ。んで、月〜4万くらいのローンでやってみれ。

バイトで6万稼げば月に2万残るだろ。

ガソリン代もバイク自体の維持費も必要だし、なによりも、バイクだけ乗って生活するわけ
にもいくまい。細かい教材やたまに友達と呑みにだって行くべ。ましてや月10万以上のバイト
してたらバイク乗るのも勉強するのもできやしないぜ。

金がなけりゃ修理も満足にできないだろうし、長いローンの中で、事故や整備不足でバイク
をゴミにする場合もある。買って1年以内のローン(利子を抑えるため)、かつ、払いは最大4
万円台(生活するため/バイクを維持して乗るため)じゃなきゃ買っちゃダメ。まぁネットでいくら
嗜めてもしゃあないがな。

815774RR:2006/01/31(火) 02:00:30 ID:sZou7t9+
>>814
とても参考になりました!!親切に教えて頂きありがとうございますm(_ _)m
816774RR:2006/01/31(火) 02:48:10 ID:6lpSHBYU
タンデム出来る原付二種を探しています。
購入資金は15万円前後です。
要望としては、スポーティなデザインでスピードとパワー(加速力も)がある物がいいです。
あと中古バイクでゼファー400が25万円って安い方ですか?
817774RR:2006/01/31(火) 03:32:40 ID:37+x4OZJ
もうすぐ中免とるのでバイクをいろいろ見ているのですが
バイクはやっぱり盗難されやすいのでしょうか?
イモビライザー付きのを買うとかしたほうがいいですかね?
818774RR:2006/01/31(火) 04:04:45 ID:B6E3WIgS
今、中免をとりにいっているのですが先輩にTW200を10万で譲ってもらうつもりです。
走行は10000で、ちょくちょくメンテも行ってたみたいです。
これは安い買い物でしょうか?
819774RR:2006/01/31(火) 04:46:24 ID:U+nI3OAs
>>816
>>818
中古は程度がまちまちなので、現物を見ないで安いか高いかは言えません。
「ちょくちょく」も「ごくたまに」なのか「頻繁に」なのかわかりませんし、
メンテ内容も不明なので何とも言えません。
>>818さんと先輩の信頼関係も文面からは判断できません。

>>817
盗難はバイクも車もよく盗まれると言っていいでしょう。
また、どんなに盗難対策を施しても、盗まれる時は盗まれます。
でももちろん、盗難対策はやらないよりもやったほうがはるかに良いので、
用意できる金額との兼ね合いで、可能な限りの防犯対策はした方がいいでしょう。
イモビが付いているのなら、それに越したことはありません。
820774RR:2006/01/31(火) 07:49:14 ID:a7n+uIM6
【所持免許】大型ニリーン
【購入資金】頭金30+一年程度のローン
【用途】ツーリングメイン たまにタンデム
【年齢】27
【月の小遣い】8万
【任意保険代を購入資金に含むか?】既に加入済
【身長体重】171 58
【候補のバイク】FZ6-S CBR600F等
【その他】
現行エストレア乗り、初大型ということで扱えきれそうな600ccを
購入候補として考えております
軽量なシングルバイクからの乗り換えとなるので
重量に抵抗を感じております
821774RR:2006/01/31(火) 09:01:11 ID:7ZegTX40
>>820
他に挙げるとしたらZ750とかかな。重量については最初は戸惑うかもしれないけど、大型としてはかなり軽量のレベル。
乗ってるうちに慣れてきますよ
822774RR:2006/01/31(火) 09:24:28 ID:5yxjolrt
>>820
スズキのSV650/Sなんてどう?
823774RR:2006/01/31(火) 09:46:18 ID:JbsrNQJv
【所持免許】 大型MT
【購入資金】 頭金として50万
【用途】 通勤片道17キロ、ツーリング、年2、3回サーキット
【年齢】 22
【月の小遣い】 7万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 176センチ60キロ
【候補のバイク】 SV1000S
【その他】 原2所持

片道たった17キロの通勤にSV1000Sを用いて平気か悩んでいます。
原2を所持しているので、通勤にこれを使えばいい気もしますが、おき場所に困るのと保険代がかかるのとで
大型購入の際には売りに出すと思います
大型で17キロぽっちの通勤はありでしょうか?
824774RR:2006/01/31(火) 09:53:36 ID:WtTxp45a
>>823
置き場所は仕方ないけど、ファミリーバイク特約の試算はしてみた?
年+1万以内に収まるケースが多いだろうし、大型の高価な消耗品代や、バイクそのものの消耗考えたら必ずしも金かかるとは言えないかも
825774RR:2006/01/31(火) 09:54:55 ID:Jgf//uSD
>>823
ありだと思いますよ。基本的には、扱い易さは、俺的には 大型>小型 だと思います。
物理的に小型じゃないと無理な旋回なんてのは、公道じゃするわけないし、自動車の
流れる道路なら、安定性の方が味方になりますから。

ただし、大型を通勤に使うということで、こんなことを注意して下さい。

・駐車場所は確保できるか。可能であれば、ワイヤー、またはチェーンをバイクに積載し、
固定物に結んでロックできる場所が防犯的にはいいと思います。
・駐車場所のまわりで、転回はちゃんとできるか。バイクを出し入れするスペースがない
なら、それこそ小型の方が楽になってしまいます。

それから、通勤に使うのなら、簡易に荷物を出し入れできるほうが望ましいです。荷箱
をつけるか、ホームセンターの樹脂ケースをバイクに固定して通勤するのもいいかもし
れません。それから、通勤ということで、乗る機会は、趣味のバイク乗りよりも回数は多
くなるでしょう。一回転んだだけで、エンジンに穴が開くのも困ると思うので、エンジンガー
ドの装備もお勧めします。

それから、防犯として固定物にロックするのは勿論ですが、一番有効な防犯策は盗難
保険だと思いますよ。
826823:2006/01/31(火) 10:23:05 ID:JbsrNQJv
>>824

即レスありがとうございます
自分の任意保険会社では大型バイクにファミバイが付かないんですよ
車は所持しておりませんですorz

>>825

勤務先には駐車場があり、そこに停められます
ですが、固定物は無いですね・・・
一応出入り口が守衛室前なので、昼間は大丈夫だと思いますが
夜になると人がいなくなりますね・・・

17キロぽっちだとエンジンやマフラーが温まりきらず、寿命が大幅に縮まる気がするのですが
気にしすぎですか?
827817:2006/01/31(火) 10:31:44 ID:37+x4OZJ
>>819
どうもありがとうございました
828774RR:2006/01/31(火) 10:36:50 ID:hu8U7Biw
>>825
守衛室が近くにあるなら、昼間のセキュリティはロック以上ですね。
夜を気にされるなら、近くにいるのだからイモビライザーを付けてお
けば、異常時に気づくことができるかもしれませんね。スズキは純
正オプションでもイモビライザーを取り扱ってますよ。

17キロづつの走行でも、そうエンジンは傷みませんよ。むしろ、普段
のバイクの運転の仕方+整備状況の方がバイクの寿命を左右しま
す。あとは、タイヤ交換が大型なりに高価なので、急加速は避けて、
通勤ではタイヤを減らさないようにするなど心がけていけばいいんじゃ
ないかと思います。暖気も、ちょっとづつでも、やった方がいいでしょう。

私のお隣さんも、毎朝15キロくらい先までTL1000Sで通勤しています。
週末はサーキットで同じバイクを走らせてますが、特に通勤で毎日
使っていることから来る問題はないそうですよ。
829774RR:2006/01/31(火) 10:37:28 ID:hu8U7Biw
じゃなくて>>826さん宛てでした(><)ノシ
830774RR:2006/01/31(火) 10:38:44 ID:+ovi5XN+
【所持免許】普通自動車
【購入資金】25万以下
【用途】通勤 町乗り
【年齢】18
【月の小遣い】3万位遣えると思う
【任意保険代を購入資金に含むか?】ファミバイで無問題
【身長体重】182/68
【候補のバイク】ソロ 下記以外の原付
【その他】3月末から4、5キロの通勤に原付を使おうと思い今回の書き込みに至りました。
先日近所のバイク屋でソロとズーマー、ディオにまたがって来ましたが後者二台はハンドルが足に干渉してしまい、窮屈でした。
その他に良いバイク有ればご指南お願いします。
831774RR:2006/01/31(火) 10:40:51 ID:7ZegTX40
>>826
ファミバイは…別居であっても家族なら適用されるものもあったと思いますよ。親兄弟のクルマの保険会社に聞いてみては?
俺としては原二スクはあった方がいいと思います。大型に乗った後だからこそ気付くこともありますから
832774RR:2006/01/31(火) 10:44:32 ID:7ZegTX40
>>830
たいていの原付スクーターはそうなりそう。
大柄なモノとすると…DT50、NS−1、ジョーカーとかかな。全て絶版につき中古になるけど。
体格もあることだし、普通二輪免許取得も視野に入れてみては?
833774RR:2006/01/31(火) 11:22:31 ID:+ovi5XN+
>>832ありがとうございます
今は高校も午前中しか無く、時間に余裕があるので親とも相談してみます。

年齢も若いのでファミバイが効く原付二種で検討してみようと思います。
834774RR:2006/01/31(火) 11:29:47 ID:ZmU+0ff4
>>830
4,5キロなら暖気とかめんどくさいから
832の挙げてる前二つはやめた方がいいかも。
カブとかいいよ。
でも、俺も小型以上の免許取っちゃうのオススメ。
835774RR:2006/01/31(火) 12:00:17 ID:0BkSBw2z
【所持免許】大自二
【購入資金】20万円程度
【用途】膝スリ練習、ミニサーキット
【年齢】みそじー
【月の小遣い】5万円程度(バイクのみ)
【任意保険代を購入資金に含むか?】のー
【身長体重】177cm 60kg
【候補のバイク】原付二種〜250ccクラス
【その他】ハンドリングが素直で安心してフルバンクできるバイクが希望です。
足回り系(ブレーキ、タイヤ交換、ショックのオイル交換等)はまず最初に
メンテしようと思っており、これは上記予算に含みません。
練習用として乗り潰す覚悟ですので年式が若干古くても問題ないです。
2st、4st、フルカウル、ネイキッド、マイナー車種、どんと来い!
また徐々にステップアップして、最終的にはリッタークラスのバイクに
いきたいと考えております。
ご指南、よろしくお願い致します。
836774RR:2006/01/31(火) 12:20:06 ID:EBthQCwQ
>>828

レスありがとうございます
大型で通勤なんて想像しただけでハフンハフンしてしまいます
心配なのはコストパフォーマンスということでしょうか
検討してみます(^^)

>>831

保険で言う家族とは同居親族および別居未婚の子までですね
親御にファミバイに入るようお願いしてみるのも手ですね
置き場が〜〜〜 orz

>>830

漏れの原二買わないか?w
ほぼ新車なんだ・・・ orz
837774RR:2006/01/31(火) 12:32:53 ID:7ZegTX40
>>835
本気ならなおさら小さいクラス、Nチビ、NS50F、TZM、TZR50とかがいいんでは?
もし公道走る気ならファミバイ特約くらいつけなよ
838774RR:2006/01/31(火) 12:34:04 ID:MowYUig7
>>836
コストパフォーマンスは、スクーター一台とは違うだろうけど、スクー
ターと大型二つ維持したほうが当然高くなる。二台体制とか勧める
人は多いが、俺は一台の方が(大型だけで普段の用事全てを賄え
るなら)断然いいと思うよ。

どっちの運転技術も、維持整備も中途半端になって、劣化しつづ
ける二台なんて後々面倒だものね。
839鍾馗:2006/01/31(火) 12:39:46 ID:uwoDdJT9
>>835
CBR250RR、スパーダ、コブラ&初代バンディット250とかかな?2ストマシンは最近高いです…。原2クラスなら、ウルフやγ、NSR80とか。RZ125は流石に古いしね。
840774RR:2006/01/31(火) 12:40:50 ID:EBthQCwQ
>>838

なるほど
1台体制になると、5キロ程度のチョイノリもSVでこなすことになるのですが
平気かな?

チョイノリに大型を使うと、エンジンが温まらないから冷間始動で痛みやすくなり
エキパイが温まらないから、水蒸気が結露して、NOX溶かして強酸性となり
穴を開けるみたいなこと書く人がいるものですから、ガクブルしているのです

整備が中途半端というのは同意
以前原付2台体制を敷いたときも、サブのほうを乗りっ放しにしてしまっていました
841774RR:2006/01/31(火) 12:42:09 ID:MowYUig7
>>835
まず、サーキットメインでロードの運転技術を磨きたいのであれば、
小型は勧めません。パワー感はともかく、レスポンスの面では、圧
倒的に小型であれば2ストロークです。しかし>>835の挙げた車種
も、私的にお勧めしたいRG125/200γも、いずれも絶版になってか
ら暫し経過している車種ばかりです。また、近年まで生産していた、
NSR150も2002年まえあったとはいえ、輸入車+絶版ということで、
お勧めできません。

また、20万となると相場的なものはあてにならないので、結局、あっ
たもので良さそうなものを購入、というのみになると思いますよ。

小型クラスのオンロードでまったり運転してもいいのであれば、Ape
などもいいと思いますが、サーキットのスポーツ運転を訓練しながら
大型を目指すなんて言ってるくらいなら、最初から、ちゃんとした大型
を購入することがいいと思います。20万でバイク買っても、恐らく、そ
れ以上に修理、整備費用が掛かりますよ。スポーツバイク的な使い
方を想定してるならなおさら。

大型は、通常の整備だけでちゃんと高性能を維持してくれます。
寄り道するお金が手元にあるなら、もう少し貯金して、欲しい大型の
頭金にしたらどう?

反して値段が優先であるのなら、まずは欲しい車種を絞り込んでか
ら、いきつけ or 大型の中古バイク店に相談しましょう。

私的には、その金額を出して買うなら、Ape100が見つかるならそれ
を買って機械方面で楽しみを見出しますが・・wwwwww
842774RR:2006/01/31(火) 12:45:17 ID:MowYUig7
>>840
それも大丈夫だと思いますよ。

停車状態(冷)→走る→停車状態(冷えるまで時間が経つ)→走る

を何往復も毎日繰り返す人はいないでしょう。完全に冷えたときから
の始動時に、暖気をちゃんとやればいいと思います。
843833:2006/01/31(火) 13:19:23 ID:+ovi5XN+
>>832>>834
ご指導ありがとうございました。自分自身普通二輪に興味があるので免許取得も検討したいと思います。
844774RR:2006/01/31(火) 14:38:45 ID:hvro2Id6
【所持免許】普通二輪の免許取得中
【購入資金】全込みで40くらい
【用途】片道30km程度の通学、たまに長距離のツーリング。
【年齢】20歳
【月の小遣い】バイトで平均7万。バイクには月3〜4万くらい回せると思う。
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】175cm 75kg
【候補のバイク】エリミネーター125等の125ccアメリカン、YBR125等の125ccネイキッド
【その他】 基本的に通学や長距離の移動。ちょっとそこまで程度なら今持ってる原付で十分。
安くつく125ccにしようと思ってるんだけど、
125のアメリカンは無謀なのかね?
やっぱミニバイクあたりが無難なのかなぁ。
845鍾馗:2006/01/31(火) 14:44:06 ID:uwoDdJT9
>>844
エリミ125で良いんじゃないかな?安楽ポジションで、トコトコ走るのは楽しいよ。若干通学距離が長めだから、50ccで通うのは大変だと思うし。
846774RR:2006/01/31(火) 14:46:08 ID:7ZegTX40
>>844
スクーターが候補に入ってないってことはMTが好きなんでしょ?んでアメリカンが好きならそれを選ぶのもアリでは。ただしドコドコ感などは希薄でしょう。

候補を他に挙げるなら、ビラーゴ125、ドラッグスター125(ちと予算外かな)とか。オフ系でもいいならXTZ125やTW125とか
847774RR:2006/01/31(火) 15:02:49 ID:hvro2Id6
>>845-846
ありがとうございます。
免許取れ次第、店に突撃します。
848774RR:2006/01/31(火) 15:21:27 ID:u6HMfxv4
>>844

つ GN125H

ネイキッドの車体にアメリカンのハンドル
車体16万前後
849835:2006/01/31(火) 16:41:53 ID:0BkSBw2z
>>837
>>839
>>841
レスさんくすこ!

いきなり大型乗ってコカしまくるのももったいない様な気がしてるんで
最初は安いの買って乗り潰そうと考えてますた。
また中免を取ってから既に10年以上は経ってるのですが(大型は半年ぐらい)、
ブランクがあったり、ちゃんと乗ってなかったりだったんで基礎から覚える意味
でも >>837 さんががおっしゃる通り小さいのから始めようかな、とか
(あ、ちなみに任意保険は上記予算とは別枠で入ろうと思ってますよ!)
>>839 さんがおっしゃるぐらいのがいいかな、とか思ってたんです。
が、>>841 さんのアドバイスを読んだら、いきなり大型から始めるのも
手かと考えてしまいますた。
(ちなみに機械方面での楽しみも大好きですよ・・・wwwww)

で、車種選定以前の根本的な質問になってしまうのですが、今後の指標に
ついて皆様のご意見を頂けますか?

1. 安い小型〜中型を買って腕を磨く
2. ちゃんとしたある程度の小型〜中型を買って腕を磨く
3. 安めの大型を買って腕を磨く
4.ちゃんとした大型を買って腕を磨く

スレ違いでしたらスンマセン・・・。
850774RR:2006/01/31(火) 16:46:33 ID:PL1hdFRj
>820
エストレヤはセパハンですか?
自分は初の大型でエスト(非セパハン)→FZ1に乗り換えました
それのインプレになりますが、軽量且つハンドル位置が低くなくて乗りやすいです

ツーリングメインのようですし、ライポジを考慮に入れてFZ6-S等のツアラーが良いでしょう
851774RR:2006/01/31(火) 17:04:36 ID:mmmm2gCc
【所持免許】普通自動車
【購入資金】20ぐらい
【用途】通勤
【年齢】19
【月の小遣い】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm 60kg
【候補のバイク】リモコンJOGZR ZII等
【その他】
山に学校があるので、足回りがいい原付を探してます。
852774RR:2006/01/31(火) 17:38:42 ID:jONnDP+8
>>849
目的がスポーツ走行、ということからすると、大型に行くまでにもう一台、
という手ごろな車種は、現状のラインナップにはないのが現状です。

強いて言えば、VTR250なら、素直なハンドリングで、かつスポーツ走行
にも適した車体と足回りを持っているのですが・・・価格が40万強という
ことで、大型までの中継ぎにしては、少々高価だと思います。

安めの大型を買っても同じこと。

というわけで、結論としては、ちゃんとした大型を買うのが一番だと思い
ますよ。ちゃんとした大型でたくさん走り、講習会やサーキットも体験し
てから、もっと本格的にレースやサーキットで遊びたい、と思ったら、
目的のクラスの車体(50ccであるとか、125ccであるとか)を新しく購入す
ればいいでしょう。もちろん、整備道具やトランポなど、サポート機材も
一式にね。

まずは乗りたい大型を新車で購入してツーリングにサーキットに講習会
にと堪能しつくした後、サーキット専用の車両は、そこまでいきついてか
ら購入すればいいでしょう。

大型で走りこむなら、エンジンガードやスライドガードなどの装備も検討
して下さいね。あと、公道では無理せずにw コカしまくる前提の公道走
行は絶対にやめましょう。
853774RR:2006/01/31(火) 19:01:52 ID:qBqozwbM
中古バイクの情報誌とかによく載ってる、約8〜10年落ちで走行1万程度、
車体30万円前後のホーネットって、買わないほうが無難でしょうか?
ものによって違いますよね?











854BT:2006/01/31(火) 19:12:50 ID:gPrm147G
>>853
10年選手で1万キロなら年間走行距離はどのくらい?
その数値を信用できますか?

ホーネットは当時新車価格49万9000円。
10年オチの怪しい中古車を30万で買う旨みがありますか?

じっくりと考えてみよう。
855774RR:2006/01/31(火) 19:35:31 ID:4wclbrIe
エンジンや車体はともかく、電装系が劣化してるのは間違いないのでやめといたら
四輪ほどじゃないけどハーネス全交換とか結構メンドクセーよ
レストアするつもりで買うなら止めないけど
856774RR:2006/01/31(火) 19:39:37 ID:WlL5zZdV
仮に10年で1万キロが本当だとしても、
一年に1000kmしか走らないのに10年もオーナーが維持してたと思いますか?
登録されて最初の一年に1万キロ走って何かの都合でそのまま9年不動車だったと考える方が自然だよ。
エンジンその他の錆を考えたら工賃だけで新車買える位にやってないと怖くて乗れない。

つまり、10年1万キロが本当でも嘘でもそのようなバイクに手は出さない方が良いって事。


857774RR:2006/01/31(火) 20:03:01 ID:bCuFmkRo
え?走行距離って気にするものなんですか?
10万キロ走ってようが安いから買っちゃいましたけど
858774RR:2006/01/31(火) 20:06:12 ID:cJgmm2TC
そんクマー

ハイ次の人どうぞ
859774RR:2006/01/31(火) 20:06:42 ID:LzdbWUa0
>>857
大丈夫大丈夫、いつ壊れてもいいものに、走行距離なんて関係ないよ!
860774RR:2006/01/31(火) 20:07:30 ID:qBqozwbM
>>854.855.856
ケチらずに新車か新車並みの買います。
バイクの値段なめてた…
861774RR:2006/01/31(火) 20:42:59 ID:uBcLpTij
俺なんて2万で買ったns-1次の日500円で売ったからさ^^;;
862774RR:2006/01/31(火) 20:47:54 ID:oUOOLNvH
>>851
足回り期待するのならば、サスを入れ替えることをオススメする。
ZIIというチョイスは予算的にも悪くはないと思うよ。
それで満足できなかったら、社外サス行ったれ。
でも、原付は結局原付だから過剰に期待をしてはいけない。
863774RR:2006/01/31(火) 21:31:58 ID:4wclbrIe
500円って値段が付いたのがある意味すごい
864774RR:2006/01/31(火) 22:12:00 ID:m6hpPcnQ
【所持免許】大型
【購入資金】 50マソ
【用途】 通学 ツーリング
【年齢】 21
【月の小遣い】 仕送り+バイトで10マソ前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】 170cm 70kg台後半orz
【候補のバイク】 VX800
【その他】 とにかくビックツインが欲しいです。
スポーツ車、アメリカン、スクーターは嫌なので、ネイキッドタイプの
ツインを買おうと思っています。出来れば軽いのが良いです。
865774RR:2006/01/31(火) 22:14:49 ID:WlL5zZdV
>>864
予算が足りません。
中古でもまともなのが欲しいなら倍とは言わないけど80万は最低用意した方が良い。
10年落ちとかでよければあるかもしれないけどね。
その予算なら250cc〜400ccの範囲になってしまう。
色、モデルなどの好みを一切排除してバイク屋めぐりをしてたら出会えるかもしれないけど。
866774RR:2006/01/31(火) 22:17:44 ID:rn3J0axw
>>864
VX800とは何てマニアックなチョイスw
似た所でヤマハXV750Eってのもあるよ。
軽さを重視するならSV600無印とかもあるけど、予算が厳しいか…
867774RR:2006/01/31(火) 22:22:16 ID:7ZegTX40
>>864
予算などを外してハーフカウルも含めて思い当たるモノだけを言わせてもらえば
SV1000/650、VTR1000、TL1000、ドカ:モンスター、TRX
とかかな。あんまり思い浮かばない
868BT:2006/01/31(火) 22:22:44 ID:gPrm147G
>>864
VX800は中古がまず見つかりません。

ヤマハTRX850を改造してアップハンにしてみては?
極稀にネイキッド化した中古車があります。
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8501194B20051023004+
869865:2006/01/31(火) 22:23:59 ID:rn3J0axw
SV600→SV650の間違いですた(;´Д`)
でもググってみたら600も存在するみたいね…

>>865
いや、候補がこれだけの不人気車なら予算なんとか足りるかもよ
まあ厳しいことに変わりないけど
870774RR:2006/01/31(火) 22:24:56 ID:rn3J0axw
また…
名前間違えたorz
871835:2006/01/31(火) 22:26:44 ID:0BkSBw2z
>>852
アドバイスありがとう!
私の心情を全てお見通しのような的確なレス、すんごい参考になりますた!
ありがとうございました!
872774RR:2006/01/31(火) 22:48:44 ID:uIdZaW2C
>>864
>>865さんの通りだけど、80万だすなら新車の方がいいような気がする。
というかそう感じると思う。

予算度外視で、きっと一番軽いのはKTMのSUPERDUKE(スーパーデューク)だな。
http://www.ktm-japan.co.jp/model/990superduke.html
Vツインスーパースポーツより軽い。
873864:2006/01/31(火) 22:57:18 ID:m6hpPcnQ
皆様レスどうもです。結構予算厳しそうですねorz

まあ、出来ればVX800が欲しいのですが、数が無いですもんねえ・・・
TRXはどうも安っぽくて・・・カウルなんてもう・・・

もう少し金貯めて無印SV長男が良いかも・・・

でもVX800格好良いんですよねえ〜って漏れだけかなorz
874864:2006/01/31(火) 23:21:25 ID:m6hpPcnQ
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8501285B30051027011+

↑うわ〜美しい・・・。てか物凄い近くなんで見に行ってみます。状態良かったら即決だなw
なんか手に入りそうです。格好良いなあ〜
875774RR:2006/01/31(火) 23:25:47 ID:0O6jxcGQ
【所持免許】 原付
【購入資金】 10万
【用途】 駅までの足、通学用など。長距離はそんなに乗らない。
【年齢】 16
【月の小遣い】 バイトで4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 171cm,60kg
【候補のバイク】 DIO
【その他】 当方バイク初心者です。高校生なので見た目重視でいきたいので、
      速度などにはあまりこだわりありません。燃費良かったらうれしいなー程度。

      ただ、駅まで行くときに荷物が多いので、メットインが出来る限り広いものがいいです。
876774RR:2006/01/31(火) 23:51:39 ID:Fvn5uxC2
jogのほうが安いぞ
877774RR:2006/01/31(火) 23:57:05 ID:4wclbrIe
>>874
綺麗なラインだねぇ・・・
878774RR:2006/02/01(水) 06:53:04 ID:taPOtQXJ
>>874
ちょwwwおまっwwwwチュー○かよ!w チャレンジャーだな・・・

いろんな噂を聞くので(ヤフオク監視スレや首都圏バイク屋スレで)正直あまり勧めないが、
気をつけて行って来てくれ。 (´・ω・`)
879774RR:2006/02/01(水) 06:59:27 ID:yb8mAj6v
>>875
20万用意できれば選択肢も広がるね
10万じゃぁチョイノリしか買えんよ

親は車持ちか?
内容はビミョーだけど、ファミリーバイク特約というのがあるから保険屋に聞いてみろ
それが使えんと任意だけでも結構かかるぞ
880774RR:2006/02/01(水) 11:37:26 ID:7HQ+AmuW
【所持免許】大型二輪
【購入資金】全込みで80万、頑張って90・・・orz
【用途】片道約20kmの通勤、週末のプチツーリング
【年齢】23歳
【月の小遣い】月10万、内バイクには月5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】178cm 63kg
【候補のバイク】Z1000 VTR1000F TL1000R
【その他】 γ250からの乗り換えです。毎日の通勤の足と週1回仕事で高速
     を使った50km前後のプチ出張に使用します。
     自身のスペックが貧相なので、あまりマッチョな車体は避けたいです・・・orz

     
881774RR:2006/02/01(水) 11:42:54 ID:h4iSFV3+
>>880
予算と毎日通勤に使うってことを考えると・・・
ZR7S・ER6Nあたりが良いんじゃね?
882774RR:2006/02/01(水) 13:34:41 ID:ICLHmPKB
50kmはプチ出張なのか
毎日の通勤なのに・・・
883dd:2006/02/01(水) 13:40:16 ID:KUMLVUH5
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 30万
【用途】 ツーリング、通学
【年齢】 19
【月の小遣い】 バイト代10万、プラス2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みます
【身長体重】 182cm75kg
【候補のバイク】 ZEPHYRχ
【その他】 今までは原付のBJ乗っていました!
884774RR:2006/02/01(水) 13:55:36 ID:EAfDmaCV
>>883
任意保険込みで30万は現実的な金額ではありません。
GooBikeなどで相場をまずは確認してみましょう。それか
ら、自分でバイクを整備したことのないのであれば、中古
は避けたほうがいいですよ。安心して乗れる程度の中古
なら、実際のところ新車と対して費用は変らなくなります
ので。

自分である程度バイクの整備を理解し、中古を買って一
通り試行した上で保証修理点を的確にショップに伝える
ことができる人ならいいのですが・・・消耗品の価格もあ
るので、それでも一概に中古が得とはいえません。

ともあれ、価格を優先するのであれば、もう10万ほど稼
いだ上で、ST250や250TRなど、手の届く範囲の車種を
検討した方がいいでしょう。高性能なバイクの安いのを
無理して購入しても、維持しきれなくてちょっとした故障
で手放すことになりますよ。

>>880
予算の関係でTLを抜くとして、いずれでも問題はないと
思いますよ。ただ、毎日乗るのであれば、軽快さよりも、
安定性を重視した四気筒の方がいいかと思います。そ
の中では、Z1000ですが、他にも、Bandit1200など廉価
で安定した性能/品質の大型モデルがありますよ。

また、カウルがついているZ750S、FZ-6などもいいので
はないでしょうか。

購入されたら、毎日の仕事の利便にも関わってくるので、
サイドケースかトップケースを装備するのもいいと思います。
8851300R:2006/02/01(水) 14:12:57 ID:EZ6I3/EE
【所持免許】普通自動車(大型二輪取得予定)
【購入資金】135万
【用途】ツーリング、たまにちょこっと峠も走りたい
【年齢】21
【月の小遣い】バイクには7〜8万。
【任意保険代を購入資金に含むか?】含みます
【身長体重】171cm67kg
【候補のバイク】GSX1300R HAYABUSA YZF-R150th
【その他】バイクは原付(ホンダトゥデイ)乗ってます。大型取得一年後
     二人乗りで高速ロングツーリング希望)


886774RR:2006/02/01(水) 14:21:04 ID:Exa77P3J
>>885
いきなり大型二輪でいきなりハヤブサ?R1?
まぁ死なないようにね。
ちなみに免許取得1年じゃ高速2ケツは出来ないからね。
あとR1で2ケツもほぼ無理だからね。
887774RR:2006/02/01(水) 14:24:29 ID:OBD93D3e
>>885
その二者の中からなら隼だね。二人乗りしやすいほうではないけど。
ただ、原付スクーターからの乗り換えとなると少々苦労するかもしれない。
さらに言えば、
一般道二人乗り:免許取得後1年後から
高速道路二人乗り:免許取得後三年後で、20歳以上から
888774RR:2006/02/01(水) 14:29:56 ID:izgYxpbQ
いきなりこけてカウル割って泣き入るのに500ハラタイラ!!
お初で速いのが欲しいならネイキッドの逆輸入車にしておいた方が良いぞ。
一年で250ccバイク一台分の修理費ってな事になりかねないから。

8891300R:2006/02/01(水) 14:37:58 ID:EZ6I3/EE
>>887
取得後三年なんですか!勉強不足反省。
>>888
ネイキッドの逆輸入車の方が二人乗りしやすいですか?
速いの希望ですがオススメのネイッキッドはありますか?
890774RR:2006/02/01(水) 14:38:31 ID:rx3JlPoI
>>885
任意保険含むなら足りない。
車両はそのくらいでも、乗り出しだとちょっとたりないかな。

あと、峠で隼なんかは重いと思う。もちろん走れるけど
二人のり、ツーリングを重視するか、
スポーツ走行を重視するかですね

まぁ、教習受けてもないみたいだから、
受けてみて考え方変わると思う。
891774RR:2006/02/01(水) 14:48:40 ID:izgYxpbQ
>>889
ビクスクを除けばネイキッドはバイクの中では比較的二人乗りしやすい。
ネイキッドは基本的にしやすいのが多いかな。
だから形が好きなので決めれば良い。
ただ、XJRやCBのような珍走団に好まれてるネイキッドは目をつけられやすいようですから
ホーネット600や900位のが良いのでは無いでしょうか?
892774RR:2006/02/01(水) 14:54:37 ID:xaCllLHs
>>885
俺もカウルつきスポーツ(bandit1200s)乗ってるけど、
後ろの人もちゃんと前傾の姿勢になってくれれば、
そうきつくはないハズだよ。俺自身も、バイクが整備
のときは、よく友達のRG-γの後ろに乗ってたから、
それは感じてる。

ただ、隼を店で見たかぎりだと、タンデムシートに、
後ろへのズリ落ちを防ぐ段差がないのが気になった。
俺のBanにはあるけど、でも、トップケースのステー
を付けて後方に尻をかけられるようにしたほうが安心
感は増すようになったよ。

それから、運転する側からすると、タンデムはやっぱ
りトルクのある方が安心。運転が楽だよ。もうひとつ、
これは人によるけど、俺の場合、姿勢を変えずに運
転することができるから、カウル付スポーツの方が
タンデムは楽だ。ネイキッドでもやってことはあるけ
ど、上半身動かしにくくなるタンデムだと、運転して
いる方が辛いやね。で、後ろの人は極端に乗り出さ
ないと、ネイキッドの場合、前が見えないし。カウル
つきのは、タンデムシート側が上がってるじゃん。

という漏れもいるので参考までに〜(^o^)ノシ
893774RR:2006/02/01(水) 15:08:31 ID:h4iSFV3+
>>889
>速いの希望ですがオススメのネイッキッドはありますか?
速いの基準が分からんが高速で300km目指すのか?そりゃNKじゃ無理だ
それとも峠最速を目指すのか?今の400ccNKですら恐ろしく速いぞ。600NKなんか乗ったら絶対死ねる
894774RR:2006/02/01(水) 15:09:32 ID:h4iSFV3+
300km/h
8951300R:2006/02/01(水) 15:21:35 ID:EZ6I3/EE
カウル付きがいいのでCB1300SBも考えてみます。
ところで>>891 珍走団ってなんですか? ゾッキーのことですか?
896業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/02/01(水) 16:12:04 ID:l+x3twtO
 |  | ∧
 |_|Д゚) カウル付がいいならFZS1000とかどうだろう。
 |文|⊂)   CB1300より軽いし足つきも良かったよ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
897774RR:2006/02/01(水) 16:24:14 ID:zVBhQBvX
つアプリリア RST FUTURA
バニアつきで90万くらいじゃなった?
898774RR:2006/02/01(水) 16:37:18 ID:OBD93D3e
>>895
あとはSV1000とかかな。
珍についてはその通り。
原付から「速さ」を求めていきなり大型に乗り換えて、原付の感覚で無謀な運転をし、悲惨な事故を起こした奴も多い。無理せずマナーを守って安全運転でね

>>896
電柱復活?
899774RR:2006/02/01(水) 17:43:20 ID:yclUT/S9
つVFR800

900BT:2006/02/01(水) 18:13:35 ID:ACPSDFhY
>>880
TL1000Rを薦めます。
あの見た目とは裏腹にノンビリツーリングも余裕でこなすほど
ポジションや燃費、収納が考慮されています。

中古価格が結構強気なので注意。
かなり腰高なので現車確認は必ずしておこう。
901774RR:2006/02/01(水) 18:30:51 ID:H6xy2b4f
>>885
高速二人乗りは中免以上を取得してから三年たたないと出来ません。
ってかそれくらい乗りこんでからでないと分からないような公道での色々な
”危険”を経験してからの方が、二人乗りでも安全に走れますしね。
902774RR:2006/02/01(水) 21:36:14 ID:TUnoMXFt
学校までの通学でY2K買っていいでつか?
903774RR:2006/02/01(水) 21:39:59 ID:BpCAGdzo
【所持免許】 原付
【購入資金】 15万
【用途】 街乗り7 峠2 ツーリング1
【年齢】 16歳
【月の小遣い】5000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】身長168cm 体重57kg
【候補のバイク】 APE50 スズキGS50
【その他】 4stのギア付きで出来るだけ速いのがいいです。
904774RR:2006/02/01(水) 21:49:54 ID:4DczaoVh
>>903
初バイクですか?どんなバイクでも性能を出し切ればそこそこ速い。
そういう走り方を覚えるつもりならメンテ資金を差し引いて買えるのを
探すのがよいと思います。

最初はね、きっちりメンテして本来の性能を引き出して、それに見合う
ように練習すると良いよ。優れたレーサーというのは優れたメカでも
あるんだ。マシンを知って何が必要か体感できる人が次のステップへ
行ける。

親父くさくてすみません。
905774RR:2006/02/01(水) 21:56:36 ID:BpCAGdzo
>>904
アドバイスありがとうございました! 参考にしてみます。
906774RR:2006/02/01(水) 22:01:35 ID:iC3Hvcp/
>>903
予算がもう少し。
もう3万出来れば5万ためてから。
apeは5速 GSは4速までのギア
apeはGSに比べブレーキがプアーな気がする。
エンジン音もちゃんと違うよ。
速さはどちらも期待しないのが無難
907774RR:2006/02/01(水) 22:18:07 ID:BpCAGdzo
>>906
apeの5速とGS50の4速はどちらがオススメ&使いやすいですか?
質問ばっかりしてスイマセンm(_ _)m
908880:2006/02/01(水) 22:29:16 ID:7HQ+AmuW
皆様レスありがとうございます。
>>881
ZR7Sと見てきました、空冷なんですね・・・うーん・・・
>>882
50kmはγには十分長距離です・・・orz
>>884
やっぱり4発のほうが日常よいのでしょうか?最近ツインが気になります。
>>896
業物タソ、SVはどうでした?
>>900
TLR高いですよね・・・γ売るかな・・・

909774RR:2006/02/01(水) 22:49:28 ID:FEx1BrFw
>>903
予算も維持費も全然たらんよ

悪いことは言わないから高校出るまで自転車に乗ってろ

910774RR:2006/02/01(水) 22:58:19 ID:ZoccTtfn
>>908
ビックツインも4発も、日常街中乗る分には何にも変わらないと思う。
が、VツインSSは下が無いので、2000rpm台使ったりするとエンストするw

TLR、新車で100万とかあったような・・・。
911774RR:2006/02/01(水) 23:11:06 ID:iC3Hvcp/
>>907
あくまで感覚だけど、
コンビニ、通学専門ならapeかな?
チューブレスだし。
でも工事中のがれた道とかはGSの方が良かったよ。
912774RR:2006/02/02(木) 00:11:49 ID:OlcXcmZn
>>903
APEの中古ならぎりぎり買えるかな?任意保険は親の車のファミバイ特約を考えて。
バイクブロス見てみたけど、原付って走行少ない中古売ってるんだねえ。1000キロとかざらだった。
当たりを引けばそんな維持費はかからんでしょ。けど、小遣いはためておくように。
あと、走る時は、「修理代は無いんだ」ってつぶやきながら。

GS50はお金が足りないねえ。
913774RR:2006/02/02(木) 00:14:21 ID:OlcXcmZn
>>912
訂正。走行1000キロざらではなかった。
けど、走行少ないの多いなあ。
914774RR:2006/02/02(木) 02:37:08 ID:PDcsrB6k
普段コンビニと通学でしか使わないんですけど
Y2Kっていうバイクどおですか?
915774RR:2006/02/02(木) 04:29:00 ID:Oe4cQVNz
>>914

それってうまいもんなのか?食えるのか?
916774RR:2006/02/02(木) 08:42:27 ID:BKhZcQdr
>>914

ナンバー取得できるか調べて報告してくれよ
917774RR:2006/02/02(木) 09:54:52 ID:oF86eOYi
【所持免許】 大型
【購入資金】 25マソ
【用途】 通学 お買い物
【年齢】 20
【月の小遣い】6マソ
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 173cm 75kg
【候補のバイク】 オフ車の類
【その他】 先日車検が目前に迫ってた高校時代からの相棒RF400Rが
道路との壮絶な死闘の末、敗れ天国に旅立ちましたorz
で、今回は2種のオフ車を買おうと思うのですが、以前Dトラに
試乗させてもらったら余りに足つきが悪かったので
べったり付くようなシートの低いオフ車で(RFなら両足完全につきます)
4ストで、軽いの希望です。出来ればヤマハとカワサキ以外が良いです。
まあ、性能は2stDiOより早ければOKです。
宜しくお願いします。
918774RR:2006/02/02(木) 09:58:19 ID:9pwperHC
>>917
ジェベル200
919774RR:2006/02/02(木) 10:00:50 ID:9pwperHC
って2種か・・・
KSRかXRかなぁ
920774RR:2006/02/02(木) 10:01:11 ID:rC3hy+6D
>>917
中型の任意保険を継続して入っているなら、もう少し資金が必要かもしれないが、
Djebel200。車体コンパクト、実売価は安い、シート高低し(フルサイズ250オフ乗り
の人にとっては窮屈なほど)、など、小型という以外の条件は揃っていると思います。

何よりも、20万円台後半で買えることが大きいでしょう。実売価格は、まずはGooBike
などで確認し、近所のスズキ取扱店にて売価を確認してもらってはどうでしょうか。

921業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/02/02(木) 10:28:26 ID:wM7NPOgO
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>917 ジェベル125orDF125。
 |文|⊂)   しかし173cm75kgでDトラ足つき悪いかなぁ?
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
922774RR:2006/02/02(木) 10:32:21 ID:AmL0U6WP
【所持免許】AT限定普通自動二輪
【購入資金】車体価格で25万前後ぐらい
【用途】近所に移動用、気分転換用
【年齢】17
【月の小遣い】12万ぐらい ローンとか引いたら8万ぐらい。
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175 65
【候補のバイク】マジェスティ125
【その他】現在グランドマジェスティ400を持ってるのですが
車体が重くてツーリング以外結構キツイ、たまに立ちゴケするし・・
だから移動しやすそうな小型二輪をサブとして持とうと思ってます。
中古でいいのでスクーター系の最高速重視のがほしいです。
お願いします
923774RR:2006/02/02(木) 12:22:55 ID:9pwperHC
>>922
近所に出かけるのにコマジェなんぞ買ったら邪魔だろ
最高速は知らんが新車でアドレス125を買うのが良いんじゃね?

っていうか近所の足で最高速って・・・スクーターが鈍足なのはしょうがないと思うよ
924774RR:2006/02/02(木) 13:16:19 ID:VsRon7Fo
>>922

そのたっぱで立ち後家とかありえない
原付買って、余ったお金で講習会に出たら?
925774RR:2006/02/02(木) 13:27:10 ID:4B1W0eum
>>922
買い換えるのも金が掛かるだけ。
どうしてもマジェ400が気に入らないなら、売って250のフォーサイト
でも買ったほうがいい。それでも、重いと思うのかもしれないから、
一応とりまわし確認してからな。

本来的に考えると、マジェで普段困る、というのであれば、それは腕
が400ccを平時運転するのにすら追いついていないということ。教習
所じゃスポーツバイクの運転しか教えてくれないからね。今のバイク
を安心して乗れるようになるまで、講習会などで練習したらいかが?
マジェで困っているようじゃ、小さめのスクーター買っても同じだよ。
926774RR:2006/02/02(木) 13:35:06 ID:p2atv1nF
>>925
中身については異論ないけど、
AT限定免許って書いてあるよ。
927774RR:2006/02/02(木) 16:07:32 ID:kwyU6WAK
【所持免許】大型二輪
【購入資金】20万
【用途】通勤、街乗り、峠
【年齢】24
【月の小遣い】バイクに回せるのは3万が上限
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まぬ
【身長体重】167cm、93kg
【候補のバイク】GPZ1000RX
【その他】SL230に乗っていたが、大型に乗りたくなって免許取得。
どうせ乗るならリッターバイク。でも貧乏なのでZZr1100には手が出んぞう。
928774RR:2006/02/02(木) 16:14:54 ID:zRu7w1LN
>>927
貧乏ならもう暫くSL230に乗ってたほうがいいよ。

激安の中古は、乗り出せるだけのジャンクだから。現行車種よ
りも欲しい車種があって、なおかつ、もう一台分のパーツを買え
るだけの余裕があるときに買うもの。それにRXは生産終了後、
かなり経つぞ。パーツを新規に起こすか社外パーツを使わざる
を得ない故障もあるかもしれないからも少し貯金したほうがいい
な。まぁ、現行よりも高くつくことも考えて購入車種を選んだほう
がいい。

安く大型が欲しいなら、せめて60万出せるようにして、安い新車
のBandit1200Sが出るのを待ったほうがいい。

ZZR1100クラスのものを買うなら、一年以内のローンで100万出
せるようになろう。

安物買って直せなくて乗れなくなってもつまらないから、ちゃん
と相応のものを買おうな。
929774RR:2006/02/02(木) 16:15:25 ID:nFMQFrTv
>>927
金貯めろ
930774RR:2006/02/02(木) 17:01:03 ID:VsRon7Fo
>>927

つ  イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1133566531/

ここで解決。
漢の頭金20万月々2万円48回払い!行ってみましょうか!!
931917:2006/02/02(木) 17:06:31 ID:oF86eOYi
皆様レスどうもです。ジェベル良さそうですね。ってかジェベルに決定しましたw
先ほど行きつけのバイク屋に寄って、ジェベル125頼んできました
オクで10マソ〜で落としてきてくれるそうです。
いや〜楽しみだ〜

932774RR:2006/02/02(木) 17:17:02 ID:kwyU6WAK
レスありがとさんです。
RXじゃ古すぎですかな!
もう10万貯めてFZR1000あたりをねらおうかと・・・・・・・
分割だと月々の支払いだけで小遣い消滅。
乗るとやっぱ金かかるし。高速代高すぎ!
933774RR:2006/02/02(木) 17:22:54 ID:yakxk3yi
>>927
ダイエットをオススメシマス
934774RR:2006/02/02(木) 17:31:41 ID:kwyU6WAK
>>933
いや・・・ この体重なんでリッターバイクにこだわるんであります。
935業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/02/02(木) 17:33:09 ID:wM7NPOgO
 |  | ∧
 |_|Д゚) 最低でも今の予算の倍はあった方がいいかと・・・。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
936774RR:2006/02/02(木) 17:39:38 ID:ZldzV1Eo
最低でも3倍だよ。
大型は維持費も大型だしw
937774RR:2006/02/02(木) 18:57:49 ID:YI1xnsYO
古いカワサキはカネかかるよ。
938774RR:2006/02/02(木) 19:24:32 ID:kwyU6WAK
>>937
ヤマハの方が丈夫ですか?
FZR1000だとかなり安いタマがありそうなのですが。
939BT:2006/02/02(木) 19:37:00 ID:lbjrhnja
>>938
新車当時価格が高いバイクはたとえ中古価格が安くても
補修部品は高価だぞ。
タイヤやチェーン、パッド等の消耗品価格もSL230の比ではない。
GPZ1000RXは86年だからすでに20年前、純正部品の欠品があっても
何ら不思議ではない。(古いFZRも同様だ)

新車で100万するバイクが中古20万ならボロボロで当たり前。
カネが無ければ諦めるべし。
940774RR:2006/02/02(木) 19:43:12 ID:HburkdIG
>>936
3倍でもたらんだろ? 最低7桁からでしょう。
941774RR:2006/02/02(木) 19:50:02 ID:kwyU6WAK
現実は厳しすぎますナァ。
SL乗りながら50万(気が遠くなるナ)貯めて
初期のZZR1100でも検討しようかナァ・・・
942鍾馗:2006/02/02(木) 19:52:34 ID:eMaktEPF
>>941
それもまた、大変なんじゃ…。
943774RR:2006/02/02(木) 19:52:43 ID:YI1xnsYO
>>941
24歳とは思えないファンタジックな金銭感覚ですな。
944BT:2006/02/02(木) 20:00:16 ID:lbjrhnja
>>941
C型ZZ-R1100もボロが多い。
エンジンやミッションが終ったタマもある。
945774RR:2006/02/02(木) 20:01:09 ID:ysY3xmp4
【所持免許】原付
【購入資金】7万〜15万
【用途】足と遊びとミニツーリング
【年齢】17
【月の小遣い】5万〜6万(使えるのが2万)
【任意保険代を購入資金に含むか?】いいえ
【身長体重】175 62
【候補のバイク】エイプかスマディオ
【その他】
946774RR:2006/02/02(木) 20:02:58 ID:66NXXOW1
>>941
ZZRのこと調べろ。初期型と最終型で、デザインが似ているけど、エンジンもフレームも足回りも別もの。

つーか、お前さんみたいに、知識なくただバイクが欲しい欲しいって言う奴ほど故障や突発的なトラブル
への目利きもできないんだから、手が届く範囲の新車を買ったほうが幸せになれると思うよ。

もし、どうしても、パチンコに金をつぎ込むがごとくボロかって一瞬だけ楽しい思いをしたいなら、GPZ900R
か、GSX-R750 の90年前後のものを買うんだな。もちろん保証もないだろうし、消耗品の交換の必要も
結構あるもののはずだが、まぁ一週間楽しくなればいいんじゃね?
947774RR:2006/02/02(木) 20:04:51 ID:kwyU6WAK
XJR1200もこなれてきたのでペケジェ〜の方が安心かもしれませんな。
948774RR:2006/02/02(木) 20:15:22 ID:osB0M+wU
>>947 まあ最初は750〜900くらいのにしたら?
949774RR:2006/02/02(木) 20:39:19 ID:HburkdIG
>>945
ape は無理
おばちゃんスクーターなら買えなくもないからその辺のバイク屋に行って
予算を話して見積もりをもらってこい
950880:2006/02/02(木) 20:52:46 ID:lMye/LrB
TLRに決めました、皆様ありがd。
γが約30マソで売れたので何とかいけそうですw
後はTLRを探さねば・・・
951774RR:2006/02/02(木) 21:00:32 ID:0mn2hJKf
γからTLRに乗換えか・・・・・・
絵にかいたような変態だけど、TLSにしたらもっと変態になr(ry
952774RR:2006/02/02(木) 21:03:38 ID:hLYYP8IE
>>947
どっちにしろ金足りないっつーかそれぐらいわかりそうなもんだが
そんなお前にイヤッッホォォォオオォオウ!を
953774RR:2006/02/02(木) 21:06:03 ID:ZldzV1Eo
>>945
原付スクーターの中古だけは買わないように。
954880:2006/02/02(木) 21:12:10 ID:lMye/LrB
>>951
250刀→400刀→GSX−R→γ→TLR
ぜんぜん変態ではないですよ、ええ
955774RR:2006/02/02(木) 21:19:30 ID:ZldzV1Eo
>>954
「ど」の付く変態さんですね。

>>927
川崎がいいなら400の新車を買うイメージで買える
zr-7sを買うのにお金貯めるべし。
750でありながらZRX400よりもずっと乗りやすく
取り回しは同じくらいな感じだったよ。
956774RR:2006/02/02(木) 23:07:32 ID:iZY58qSG
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】30万前後
【用途】通勤(往復10km程度)、日帰りツーリング
【年齢】20歳
【月の小遣い】3〜5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】ファミリーバイク特約を考えています。
【身長体重】175cm 59kg
【候補のバイク】エリミ125、KH125、CBR125R
【その他】
今持っているバイク(FJR1300)が通勤に不向きすぎるため、セカンドバイクの
購入を考えています。スクーター系統は個人的に好きではないので、
原2のクラッチ付きで食指が動くのはこの3種でした。
予算に見合っているか、または性能等でアドバイスお願いします。
ちなみに、新車、中古は問いません。
957業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/02/02(木) 23:13:43 ID:rL2X7v+U
 |  | ∧
 |_|Д゚) 新車で買えるならKH125がイチオシ。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
958鍾馗:2006/02/02(木) 23:14:29 ID:eMaktEPF
>>956
KHとCBRって、正規輸入じゃないよね?だったら、正規輸入のエリミかなぁ。パーツの心配がなければ、CBRが楽しそう。
959774RR:2006/02/02(木) 23:15:46 ID:GmDsO00F
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 50万+α(多少の前後はともかく)
【用途】 街乗り5:ツーリング5(200km〜300km)
【年齢】 20
【月の小遣い】 必要ならその都度用意
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 170cm/65kg
【候補のバイク】 CB400SS・XR250その他新車のみ
【その他】
街海苔では気兼ねなくどこへでも行けて
ツーリングではどこまでも走り続けたくなるようなやつ、
そんなの無いですか?
車体は軽量・スリム・燃費よしが条件です。
あと、高速道路が好きです(走ったこと無いけど)。
緑の案内板見ると興奮します。高速走りたいです。
料金所・ジャンクション・トンネル・上り下り線で高低差のある道路なんかもう最高です。
関係ないですね…まぁ適度に高速走れるバイクでお願いします。
960業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/02/02(木) 23:18:15 ID:rL2X7v+U
 |  | ∧
 |_|Д゚) 新車で中型でどこまでも走れるバイク。
 |文|⊂)   スズキ ジェベル250XC
 | ̄|∧|    往復400kmくらいじゃ給油もしないで帰れるショートツーリング
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
961774RR:2006/02/02(木) 23:18:19 ID:shN6PZzH
>>956
エリミ125、前に乗ってたけど良いバイクだったよ。
飛ばす人には全然物足りないだろうけど、トコトコ走るだけで
幸せになれるヤツですた。
用途にも合ってるんじゃないかな。

ただ現行モデルはかなり馬力ダウンしてるから、中古探すか
エリミ125スレを参考にしてみると良いかも
962959:2006/02/02(木) 23:24:51 ID:GmDsO00F
>>業物様
過去にγ買って100km走行して売却という経緯が在るが故に
すずきさんとは距離を置こうと思います…
美人は3日で飽きるどころか相手を喜ばせてあげられないのですな。
963774RR:2006/02/02(木) 23:26:10 ID:shN6PZzH
>>959
業物タンには悪いけど高速乗るならオフ系はなぁ…

街海苔〜高速までバランスの取れたVTRか
フルカウルおkならZZR250
400ならSVとか評判良いよ。値引きも期待できるしw
964774RR:2006/02/02(木) 23:32:16 ID:QVaEaOPr
>>962
追い討ちをかけるように、SV400Sを勧めてみる。
・トルクの太い燃費のいいエンジン
・軽くスリムな車体
・カウルつき

コーナーでの安定性の高いバイクなので、変化
が豊かな高速コースでも楽々ですよ。

>>959を読めば読むほど、やはりこの車種しかな
い希ガスんだけど(^-^;;

美人で気丈で情が深い、そんなスズキはいかが。
965業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/02/02(木) 23:33:47 ID:rL2X7v+U
 |  | ∧
 |_|Д゚) まぁ確かに高速はツライ。
 |文|⊂)   140km/hちょいしか出ないし
 | ̄|∧|    無難なとこだとVTRかホーネットかなぁ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
966774RR:2006/02/02(木) 23:36:42 ID:0NkZpqwq
近所のバイク屋にホンダのXL230の新車がおいてありました。値段は29万。
短期間で絶版になった商品ですが、将来希少価値が出て高くなると言うことは
あるんでしょうかね?それからバイク板で車種の相場に詳しそうなこのスレッド
だから書かせてもらいますが、29万ってズバリ安いんでしょうか???
 
xl230の詳細
http://www.honda.co.jp/news/2002/2020409-xl230.html
 
2つも質問させてもらいました。
967774RR:2006/02/02(木) 23:40:19 ID:HG+y0V0B
【所持免許】 原付
【購入資金】 10万
【用途】 ミニツーリング 荷物運び 街ノリ
【年齢】 17
【月の小遣い】 6千 +貯金はたきます。
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず。
【身長体重】 175 55
【候補のバイク】 CD50 CB50あたり。
【その他】 中古で、クラッチ使うやつがいいわけです。←燃費アップのため。
      10万じゃどうにもなりませんかね?
      小金持ちになって、もうちょいマシなの買うまでの足です。
      こういうご時世なので燃費も重要かと。
      アドバイスよろしくです。
968774RR:2006/02/02(木) 23:41:57 ID:9o3dYWBo
>>966
まずはGooBikeなどで自分で調べてみよう。

で、結論から言うと、まぁそんなもの。ついでに保証も
つけてくれるのかどうか聞いてみよう。

値段的には普通(からほんの少し安いくらい?)だけど、
その値段で出ていることは少ない車種でもある。欲しけ
りゃOKじゃない?それから、対向を考えると、Djebel200。
同じくらいの値段、かつこちらは、最近でも売ってるバイ
クなので、保証2年の場合が多い。
969774RR:2006/02/02(木) 23:44:13 ID:9o3dYWBo
>>967
どうにもならないことはないけど、50ccの中古は旨みがないよ。
買ってしばらくして部品代にお金をはたいて貯金ができなくなる
こともあるわけだし、慌てないで、最初から「もうちょいマシ」な
バイク買えるように貯金しましょう。
970774RR:2006/02/02(木) 23:49:41 ID:WAnecV5/
567に関しちゃ中古も良いんじゃないの
今17なら、来年になれば就職なりバイトなり始めるだろうし
それまでもてば1〜2ヶ月で取り戻せるっしょ
971966:2006/02/02(木) 23:53:03 ID:0NkZpqwq
>>968
早速のレスどうもありがとうございました。
 
車両本体が29万ですから乗り出し価格は30前半ってとこですね。
いろいろ調べたんですが、どうも燃費がよくないし、初心者には運転が難しい
らしいのでやめることにします。その代わり友達に勧めようと思います。

 
972774RR
>>969
ありがとうございました。

そうですね・・・。しばらく考えてどうしようか決めようと思います。