【総合】ｵﾌﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸはどれが（・∀・）ｲｲ? 27

オフロードバイク総合
ディープな話題は各専門スレでよろ
前スレ
【総合】ｵﾌﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸはどれが(@^ω^)ｲｲ? 25
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1079101401/

2geeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeet

関連スレ

◆ｵﾌﾛｰﾄﾞﾃｸﾆｯｸ総合ｽﾚｯﾄﾞ◆3◆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073169540/l50
！！！モトクロス最高　Ｈｅａｔ５！！！
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078927972/l50
＊＊【TR】トライアルスレ【TR】６くらい＊＊
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1082300326/l50
【ｶﾞｸﾌﾞﾙ】林道8【ﾏﾀｰﾘ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077629880/l50
【2スト4スト】エンデューロレーサー【外車・逆車】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1082685238/l50
【中途半端オフ総合Part3】XF650Freewindはネタ切れ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1072883312/l50
【ﾀｲﾔｶﾞ】原付オフロードスレpart2【ﾁｲｻｲ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1071498328/l50

乙。

ああ、"２７"が正しいのか・・・

ＭＴＸ

ＭＴＸ ２００Ｒ

オンロードバイクの話しようぜ。

>>7
氏ね

初氏ね　乙

アメリカンの自慢でもしようよ

すれば？

つーか、オフ車って今選べるほどラインナップないね。
１０年くらい前までは、２５０市場じゃ２スト、４スト、
トレールからトレッキング、レーサーレプリカにツアラー嗜好まで
各社ラインナップがそろってよりどりみどりだったのにさ。

ま、とりあえずXRとセローがあれば事足りるのかもしれんが。

>>12

�]ＲとＳＬだ　馬鹿！！

SL？
ﾅﾆｿﾚ？

機関車？

>>14 これだ！！
　　　　　　　　　　　　.:::;（:::;:::::::::::
　　　　　　　　　　 ..::;::::）:::::::::::
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　　　　　　　,r'´　　 ｀ヽ
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　　　　　　　ヽ　　　 ／　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　 |　　|r'´　　　　　｀ヽ､　　　 _ _ ,,,,,,,>
　　　　　　　（:::） 　 ir--､　　／＼　ヽ､,‐'" i　/
　　　　　 , -'≡-､_　|===i}　f.　 　 ',　 |　　/ ∧
　　　 ／ ＿＿　　ヽ ｀ヽ､i　ヽ,　 　 ',　|　　', ',　',
.　　 / 　 | 999|　　 ヽ======ヽ､__ノ　|　　 i　i　i
　　 i　 　 ￣￣　===ﾖ　　 i　 _rｭ_　　 ﾉ===|　|__|
　　 !　ﾟ　（X） 　 ===ﾖ　　 ﾚ'´　／｀ｰ'|　___ﾉ　|/ ヽ
　　 ',.　　 ハ　　　　 /　　/　 /　　　　ﾄ'＿＿ |_,,,-|
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＿＿_/ ﾞ ‐ - ‐ ''" ＿∠|￣￣|＿＿＿ヽ二二,'＿__/
|　○ ￣￣回￣￣　○ |　○ |/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ　 _〉
.￣￣i二二二二二二二 i ￣ i　( )　i　( ) i　( ) i二l
　　 　 ヽ＿ヽ＿ノ　 　 　 ヽ＿ヽ＿ノヽ＿ﾉヽ＿/

走れ！999　

>>14 分かったか？
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　　　　　　　（　　）　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　夢が〜散らばる〜無限の宇宙さ〜♪
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バイク乗りと言うか、オフ車乗りは機械の体手に入れた奴が結構いそうだな

鎖骨辺りに、、、

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　　　　　}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　o　ﾟ．
.　　　　　〉''::,､;;,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ}　｡ ：∴
　　　　　i　ﾑﾂｯ=,ﾆ_ﾞﾞ"''‐-::､､;;;__;;..;;;..::::-‐'''"/　｡　X,,
　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　 i'(_,.l＼
　　　　　 〉､`ハ　 　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　 ti=ti､iiヽ
.　 　 　 /　.ﾊヽﾊ　 ノ　　　　　　 //　　 　{　　　　　 ﾞヾヽ}
　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　 ハ　　　　　　ﾉﾗ
　　 ／ ／/　}　Ｙﾞ＼ ｀　　 Cノイ　 /　　　　＼ 　　 〆'
. ／ ／　/　/　 ,ゞ,,　`-‐ ''´〆⌒ヽ{　 ,' ﾊ　　　＼　　鉄郎
　;''"''ヾノ　/_,／　　｀'' ｧ''7/　　　　 ＼l l　ヽヾ　　 ＼　オフ車にお乗りなさい・・・。
　ゞ..,,.''￣/／　　　 ''´　//　　　　　　　＼　 ＼ヾ　　 ＼

セローの時代は終わったよ！！
これからはＳＬ２３０が羽ばたくのさ！！

美しい俺様のＳＬだ！！
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20040504150420.jpg

>>19
普通に多摩ナンバーのＳＬだｗ
感動した。

アネーロがあれば事足りるかと、、

>>21
もうないけどね・・・

>>19
断言する。
SLみたいな一代限りの流行りモンは
現行型で消滅する。

これからはディグリーの時代（ｳｿTM

バイクに流行求めてるやつほどイタイやつはいない。
何年式だろうが本人がよければいいんだよ。
しかもSLはいいぞ。

こないだ某バイク屋でXR（ME-08）とCRF250、CRF230を並べてあって
初めてﾏｼﾞﾏｼﾞと見比べたんだけど、車格としてはあんまし違いナシだね
最低地上高が極端に違うかと思っていたけど、ほんの数�aの違いってとこかな
シート高はｶﾅｰﾘ違うかったけどさ。
思わずME-08を衝動買いしそうに・・・・

なんでもかんでも丸ライトつけりゃいーって流行りから
いえば、SLなんてまさに直球ど真ん中。
XLといいFTRといい最近の本田は流行りモンばっか。
つーか、俺理論では、チッコいライトカウルこそオフ車のシンボル！
故にｌｏｖｅ　ＳＥＲＲＯＷ！Ｈａｔｅ　SL！

















・・・まあ、爺の独り言だｷﾆｽﾝﾅ

>>25
さらに大昔は丸ライトしかなく、ちょうちん並みの
暗さだったわけで。いいじゃん、丸でさ。

>>25
ジェベルでごめん。丸も丸、しかも大型ですょ ＿|￣|●

SL別にわるいとこもないな〜
こういうスレでうんちくを語っちゃうような人には許せんのかも知れんが

カッコイイ＝レースっぽい、しか認めないからね。
レースブーム以前のトレールってみんなセローやＳＬクラスの車格だった。
町乗りや林ツーで普通に使いやすくて便利なサイズ。
レーサーにナンバー付けて林道、どう考えても不便なのに今はこっちが流行り。

(´-`).｡ｏO(とりあえず毒をまぶすのがここのレスの作法かな？

>>30
みんな寂しいのかねえ・・・

セローやSLは否定しないけど、漏れは要らないなぁ。
車格が小さすぎる・・

>>30

ここ、たいてい荒れ気味の大味なスレだけど、
ときどき質問なんかにいいレスがつくことがある。
いざという時に(ちょっとだけ)頼りになる、
それがこのスレのいいところ。
普段は荒れに荒れたり同じネタの無限ループでも、
たまには心あるオフ乗りの有益なアドバイスも聞ける。
この懐の深さが気に入ってる。荒れてるときも嫌いじゃないな。
とりあえず、今後とも長く続いてほしいと思ってるよ。

メーカーは乗りやすさ、使いやすさを考える。
客は不便でも速そうなイメージの方を取る。
行き違い。
扱いきれずに事故られたら責任問題なのでメーカーの姿勢は保身の意味もあり。

セローぐらいの車格の高級車って作れないかねえ。

オンロードバイクで言うＤＢ−１のような。（ｗ
（変な例えかな？）

ちなみにこんなの。
http://images.google.co.jp/images?q=bimota+db1&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0

オフ車でもアスファルトを走っている時がほとんどだと思うのですが、
やっぱりアスファルトだと、オンロード車の方がおもしろいんですかねえ？
アスファルト上だとオフ車は路面からの情報が少なくて、
どうコントロールするのが良いのかも分かりづらいなんて事はありませんか？

Dトラッカー買おうか、オンロード車買おうか迷ってるんですが、
たまにいく林道の為にオンロードでのおもしろさを犠牲にするのはもったいないので、
どっちにしようか迷ってます。

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セロー級の車格。トリッカー並みのパワー。
飛んだり跳ねたりはいいから落ちたり登ったりに充分なサス。
WRF級のエンジンの軽さ（20ｋｇチョイ）に車体は乾燥90ｋｇ以下。
…で…きれば水冷、始動はセルキックどちらでもヨシ。

まぁ、なんだ…4st版のパンペーラを国産の精度で作って欲しいと…

ループの燃料にもされないような話でスマソ。

>>39
そうそう、そんなイメージです。（ｗ

>>37氏
＞アスファルトだと、オンロード車の方が
＞おもしろいんですかねえ？
突き詰めれば、そうなるかも知れませんが、
オフタイヤでも標準で付いているようなタイプなら
舗装路でも端まで使えますし、面白いです。
林道の前後にはワインディングが多いですが
私はそんなところでも楽しんでいます。

私としては、DトラよりもKLXやXRの方をお薦めします。

>>39
パンペーラってそんなに軽いの？

自己完結。。乾燥102kgか・・

１０２kgらしい。（でも軽いね）
http://www.gasgasmotos.es/eng/pampera/any2004/250/04pa250.htm

出遅れた・・・＿l￣l○

SLやセロにしても、TS50サイズにビッグシングル（ｗを積んで
フルサイズ並のタイヤサイズになってると思うと非力とも思えず魅力的に思える。

あれで後ろがもうちょっと長くて、スライドさせたときのせわしなさが少ない仕様もいいかも。
トレッキング志向じゃないから、そんなのセロじゃないといわれそうですが。

各部の造りをよくしてさらに10Kg位軽いなんてのは面白そうな肝汁。
サスの負担も減ってよく動きそうだし。
藻前が10Kg位痩せればいいって？ああ、そうですか、そうですね・・・

乾燥９０キロ以下はいくらなんでも言い過ぎた。
ついカッとなって思いついてしまった。
今は反省している。

以前、ガスガス取り扱ってるショップの店先に前の型のパンペーラが
あったのでハンドルもって左右に振ってみたら正直、実測90キロ台って
言われても信じそうな軽さだった。

XR250はシートが高杉て足がつかないです
（当方身長１７０cm６５kgくらい）
純正の低シートはないんですが
XR250海苔の方（１７０前後の方）はどうしてますか？

１７０cmあるなら・・・

ＫＭＸ２００覚えてますか？
乾燥９９ｋｇ。
ＭＴＸ２００Ｒは覚えてますか？
乾燥１０２ｋｇ。
http://www.honda.co.jp/news/1983/2830128.html

>50
何が寂しいんですか？

>48
日本人の標準体型に合わせて設計してます。
ホンダはたしか１６５以上を対象にして設計しているはず。
１７０前後がドンピシャな設計。
１７５以上はサイズ的に窮屈になってきます。
オフ車がどんなもんか知らない人はべったり足つかないと心配なんでしょうが
どうしても両足べったり付きたいならアメリカンなんかがよろしいかと。

それ以前にDT/XTやXLも125/200は軒並み100Kg近辺だったよな。
こないだまで乗ってた'89の2st250某車も100Kgそこそこだったし。

せっかくなら今あるありふれた素材で、もちっとこうしても面白いかな？って話なので。

>51
無闇に１０２ｋｇを羨ましがっていたので。
２０年前のオフ車ではあたりまえだった事を言ったまで。

ＳＬ２３０なら１６０センチでも両足べったり！！

あらゆるステージを走破可能でつ。　　アメリカンは５秒で飽きる。

ああなんだいつもの人か

ＳＬ２３０にＭＴＸの燃料タンクの蓋を付けると１０５キロの重量になります。
十分軽いでつ。

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DR-Z400恐ろしく速い

>>59

車検あるし　ＸＲ６５０も同価格だからホンダの方がいいよ？

KMX200・99kgて
ガラスレンズの大きなライト、タコメーター、大きめのバッテリーが付いてるのに
なぜKDX200SRの方が重いんだ？

>60
スズキ車の値段をメーカー希望小売価格で論じてはだめでつw

DR-Z400、重い
XR650、セルが無い

このスレ、いつもはじめのうちは恐ろしく低レベルなネタで荒れる。
で、後半にさしかかってくると逆車・輸入車の盆栽マニアックなネタで荒れる。
今回もあいかわらず同じ流れを辿っておるのう・・＿l￣l○

>>64
そして、その渦の中心にはいつもポ（ｒｙ

というかなんかSL海苔の馬鹿が一匹紛れ込んでるだけか。
狭いオフ海苔の世界で、SLの肩身を今以上に狭くしようと企んでるようだ・・(w

>>60
どう考えてもXR650のが高いのですが。
DRは型落ちで50万台、650は新車をナンバー付で買うと90万コース。
夏場のオーバーヒートやクラッチ周りのトラブルとか結構手間かかるよ？
セル無いのも体格小さい人には辛いし。

いや、違うよ。>>60は
「俺は大型二輪免許持ってるけど。俺ってすごくね？」
と言いたいだけだす。内容はﾇﾙｰしてください。

>>63
そんな藻前に
ttp://www.joeracerproducts.com/moreelecstart.htm

先日キャンプ道具満載のオフ車、中央道下りで発見。
風が強かったので、フラフラしながら大変そうだった。
旅うらやましぞー

誰かAX-1で峠攻める人いないかなあ？前輪が滑っていくのが大好き

>>39
次期セロがまんまソレという噂

バラディロ125の250ｃｃ版を出して欲しいな。デザインはそのままで。

俺はｸﾗﾌﾞﾏﾝからﾄﾘｯｶｰに換えようか思案中
だからおまえらもっとﾄﾘｯｶｰの事教えろ

http://www.joeracerproducts.com/moreelecstart.htm

>>49
>>52
>>55
レスどうもです。<(_ _)>
HONDA店に行って、XR250、SL230に再度跨がってみようと思います。

CRF230の仕様諸元が見つかんねえよ
もしかしてJapanホンダの正式リリースでは無いのねん
誰か知らない？

>>19
販売店のばれるステッカー貼ってるんじゃない！（ｗ

>>76
俺は１７０センチ以下だがぜんぜんＯＫだぞＸＲ。
しかも、シート幅がより広いＢＡＪＡ。
オフ車なんて片足つけば何とかなるもんだよ。

ＳＬは中途半端。
これなら、いっそセローかシェルパのほうが面白い。

>>79
体重は？








あとバハはXRよりシート高低いぞ・・・

>>77
USホンダにpdfが確かあった。

XRに後付セルなんて在るんだ！知らなかった、アメリカンは無いものすぐ造るからすげえぇ
精度や使いかってに問題あったりするけどｗ

>>1
乙

日本人成人男性の平均身長は１７０ちょい、体重は６５ｋｇ前後。
メーカーが想定した客層の平均体格もこれに近いと思われる。
大男専用設計ではないから心配いらない。

初めてのバイクとしてSL考えてるんだけどセローとかと比べるとあまり良くないの？

通勤、ツーリング、林道少々にDR-ZかDJEBELを考えてるんだがどっちが良いかのう。 丈夫でトラブル少なく、こけたりぶつけたりしても出費が少ない方が良いかな。 ハイシートがある方が良いんだがこいつらにはないか？。 てコトはKLXも候補に入れるか。

漏れの友達が乗ってるが、良いバイクだと言ってたよ。
フロント周りもそんなに重いわけでもないしって。
そいつは体に問題なければ、今年もMXやってるはずだった。

ここで言われているのは、ｹﾞﾛｱﾀｯｸとかなんとかする人たちが
セローが良いと言っていると思う。いや、漏れもｾﾛｰは好きだけど。
出たての時は凄く欲しかったし。

漏れは思い入れがあったから、最初のﾊﾞｲｸはBajaですが。

>>86

DR-Zにはレーサー用の純正ハイシートがあるよ。
でもこけ方が悪いとクラッチカバーとジェネレーターカバーを
ブレーキ、シフトペダルで割るらしい。
俺はまだ割った事ないけど。

今、林道8のスレッドで話題の動画です。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1081372311/501
これは林道（私道）で人や車も走る道です。
安全に走行しているか、それとも危険な走行なのか問われています。
オフのバイク乗りの皆さんの意見を聞かせてください。

>89
うざい、よそでやってろよキチガイが！

聖人君子きどってんじゃねえぞ！

>>90
オフ海苔は紳士だらけでつね。
>>89
何故かダウンロード出来ないので検証のしようがないけど大体想像付く罠

うわ、この粘着こっちにも来てるよ。>>89
なんかこの執着ぶりがこあい・・・。

http://2st.dip.jp/uploader/src/up0525.wmv

( ･ω･)ぼくはこのスレをよく見てます。
ぼくは頭も良くないしカキコが下手だから、いつもは見てるだけです。
このスレはぼくの青春です。
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
だから粘着も喧嘩腰もやめてください。みんな仲良くしてほしいです。

>>94

明日　仙台に来い！！　　３万でやらせろや？

>94
その改変では折角のフレーズが死んでしまいまつ

>>96
うん。しまったとオモタ。

ま、仲良くしーや。なんとか兄弟でもかまわんから。

セローとかジェベルは結構いいとかきくけどSL２３０ってあんまいい評価きかないよね
実際はしらないけど。

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国内メーカーでタコメーター付きのオフ車ってありますか？
大型ツアラーから乗り換えようと思って色々探しているんですが、みんなタコないんですよね。
何台かオフ車を試乗しましたが、タコメーターがないとなんか落ち着かないです。　なぜ付けないのかも気になります。

>>100
>>何台かオフ車を試乗しましたが、タコメーターがないとなんか落ち着かないです。　なぜ付けないのかも気になります。

ビッグオフはしりませんが、普通のオフ車だとタコはついてないです。理由は軽量化のため。
社外品の電気式でも装着して見ては？

>>100
DT125Rにはついてますよ。

１０１へ

俺くらい上手くなると速度も速いからタコメーターなんか見てる暇がない！！　
まあ付いてないから耳でエンジンサウンドを聞いて走ってるけど？　　
オフ車にタコメーターはいらないです。

TS50Wにゃついてるよ。

ところでタコメーターってどんなときに必要を感じる？
俺は特に…

>>101
昔は結構付いていたんですけどねー＞タコメーター
ヤマハだと空冷ＤＴあたりまで、ホンダだとＸＬ２５０あたりですか。
後は林道なんかを走っているときは、メーターなんか見る余裕がないからですね。

アフリカツインとかＳ−テネレなんかのビッグオフは付いていますが、
オフ走行よりもオン主体のツアラーとして使うと想定されていたので、
タコメーターが付いたと個人的には思っています（折れもＡＴ海苔ですが）。
というのも元ネタであるレース用のＮＸＲにはタコメーターが付いていなかったりするから。
ttp://www.museumcollection.co.jp/gallery/honda/NXR_11.jpg
（ひょっとして左の液晶がタコメーター込みのマルチメーターだったらｽﾏｿ）
むしろビッグオフの場合は、車体重量がフロント周りの軽量化云々というレベルの重さでないのと、
カウル付きのバイクでタコメーターが無いのはデザイン／商品上良くないからかも知れないですね。

慣らしのときあれば便利だろう、ぐらいは考えるけど
要らないと思うけどね・・

俺は>>104だけど、タコメーターがついてるという理由でTS50W買いますた（ｗ
最終的には見てなかったけどね。

わ、推敲しているうちにあちこちかぶってたわ

>105
漁獲高をみるためにきまってんだろっ!
このタコッ!

・・・すまん。つい・・・

みなさんありがとうございます。
確かに林道走ってる間はタコメーターなんか見る暇なさそうですね。
どうしても必要なら後付という手もありそうなので、とりあえず買ってみることにします。

メーター自体がいらないんだけどね。

距離計はいるけど。
ツーリングには。

トルク感(？)と音で使うギヤの判断するからタコいらないなあ。
あればあるでどの回転数の時にどんな音と震動があるのかが頭と体が覚えるのでより正確に操作できるかもね。

漏れもギヤは感覚で判断できるから、基本的には要らないと思うんだけど、
SL230を前から見たら、タコがついてないから歯抜けみたいに見えるんよね。
美観のために、タコをつけるか、XRのようなミニカウルをつけてほしい。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/sl230/photo/photo3/index.html

微妙にスレ違いかもしれませんが　このスレの皆さんに質問です。
サイドカバー等　ポリ樹脂でできているパーツ、
使っているうちに黒ずんでくるじゃないですかー。
汚れが内部に擦り込まれていくように。

皆さんはそんな汚れ落とし　どうしてますか？
当方　スズキの黄色いバイクです　汚れがもー目立っちゃって。

>>114
メラミンスポンジ。安くて最高。

今日車で岐阜→福井　R157で峠越えの最中後ろからオフ車来たから
左ウインカー、減速して追い抜いてもらったんだけど抜き際に右手をあげて
挨拶されてなんかすごくかっこよっかったです。
こんどは車はやめてバイク（オフ車じゃないけど）で行こうかな。

>>114
黒ずんでこねえよ、バカ

>>117
基地害?

自分の陰唇のことを指摘されたと勘違いして怒っているのでは？

傷や落ちない汚れは気にしない、気になるなら交換
安いんだから、山用街用で着せ替え、ケミカル買ってｾｺｾｺやったり、傷を気に病むより
そのほうがいい。

>>114
妥当なところでプラスチックパーツクリーナー。
ソレ専用のケミカルだから多少の傷みならカナリ回復するよ。
メラニンスポンジは多少つや消し気味になるかも。

汚れはそれでいいけど傷は気にしない方が良いんじゃないかな。
ある程度修復不可能になった時点で交換だな。

>>60
>>67
DR-ZよりDR650の方が新車では安いかも。車体だけで57〜60万すよ。

ＤＲは４００が１２９キロで結構重いでつ！！
ＤＲの６５０は１４９キロでかなり重いでつ！！
４００はシートが薄いから長距離はしると痔になります！！
ツーリングには６５０がお勧めでつ！！

タコメータ　ｲﾗﾈ
ブチ壊れるまで　マワセ　！

スピードメーターもあんまり要らない、オド、トリップ、があればインジケーター類も要らない

スピードメーターはデジタルとか以前に
10km/hごとに120km/hくらいまでLEDが点灯してくれればいいや。
5km/h単位ですら見ないしな。

AX-1にはタコメータ付いてますよ。
…AX-1はオフ車じゃないですか、そうですか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

車歴ＤＴ２００、ＸＬ１２５、ＤＴ１２５、ＡＸ−１
タコ無しオフ乗った事無い

TT250Rのデジタルメーター壊れて
しばらく表示無しで走っていましたが
まったく違和感無しっていうか必要なし。

走行距離も表示無しだったので
ガソリンの給油のタイミングだけ困ったちゃん。

逆車でよくトリップだけのあるやん。
あれがマイルじゃなくてｷﾛだったらサイコー。

>>130氏
ヨーロッパ向けのはキロ表示じゃなかったかな？
WRの付属で付いてきたけど、一度も付けた事無いので記憶にない・・・


ヲイラは時計は欲しいです。
林道走る時も時間気にしながら走る事多いので。
サイクルメーターにちゃんとした夜間照明有れば・・・

>>126
たしかにLEDが点灯するだけの方が使えるね
特許取っておけばボロ儲けできないかな？
できたら分けてねｗ

自衛隊仕様のＫＬＸにはタコメーター付いてます。
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jgsdf/armor/auto/kawasaki-klx/kawasaki-klx.html
たぶんこっちのもタコメーター付いてると思われます。
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jgsdf/armor/auto/honda-xlr/honda-xlr.html
迷彩ロービジのロゴが素敵。
普通のオフ車にタコメーターが付いていないのはたぶん付けない方が売れるから。
オフ乗りは飾りや虚飾を嫌う。

>>131氏
＞サイクルメーターにちゃんとした夜間照明有れば・・・
ttp://www.chari-u.com/parts/cycom/subcycom6.htm
こんなの有りますよー。
気が向いたら、人柱になります。

タコメーターごときでもハンドル周り重くなるやん。

デジタルメーターも最初期のTT-Rでは軽量化狙って（その後多機能目的になったけど）
ちょっと前まではイグニッションキーもハンドル周りに無かったくらい。

オレはオートバックスとかで売ってる、
車の後付けマップライトをサイクロコンプータの証明にしてるよ

て、今見たらキャッツアイで300km/hまで測れるのが出とるんやな

>>抜き際に右手をあげて
いや、なんでもない･･･

>>137
細かいけどキャットアイね。キャッツアイなら････略

蒸し返してスマンが今日発売のガルルにトレックバイクの
特集があってその中でパンペーラの乾重が88?Lになってた。

マジかよ！？88?Lって…

ＷＲ２５０Ｆって公道で普段乗るのにはやっぱ不便なのかな
モトクロッサー並みにメンテ必要とかだとつらいんだけど

>>141
どんな使い方をしようと個人の自由
ＣＲＦＸを通勤仕様にしてるひともいるし。
距離にもよるが、月に一回はピストン交換してくだちい

>>141
不便に感じるのは最低1500km毎ぐらいにやった方がイイと思われるオイル交換ぐらいでしょう。
レース派だと毎レースとか2，3タンク分ガソリン使う毎ぐらいにやってる。
ただ、バルブクリアランス調整やらピストン・ピストンリング交換などはやってない人も結構居るけどね。
サスやブレーキ回りは普通のトレールバイクと同等ぐらい持つから基本的なメンテが出来るorバイク屋任せにしても
問題ない経済基盤があるなら普段乗るのにもさほど不便はないでしょう。
ただ、車高の高さだけは人によっては激しく不便かも知れないが。

CRF250Xのがコンプレッションリングが一本でオイル消費が早いのと、オイル容量自体がエンジン・ミッション別体故に
かなり少ないのでむしろこっちのが通勤に使うには激しくめんどくさいと思われ。

>>142
>距離にもよるが、月に一回はピストン交換してくだちい

超不便!!(w

通勤にＥＤレーサーを使うって事は、
その性能をレースを離れて扱いたい・感じたいのではと
脳内変換・ポエマーしてしまいますた。ゴメンナサイ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺なら、ＷＲを通勤に使うとしても常にポテンシャルを発揮できる状態に
しておきたいということで勘弁してくださいｏｒｚ

WR250Fの最高巡航速度はどのくらい？
スプロケで変化するだろけど、大体のとこでいいから教えてください。

某2stEDの公道仕様乗ってますが、ローギアリングで100ｷﾛ維持は無理っぽい。
他の機種がどんなもんか烈しく気になる。

乗り遅れましたが、サイクロコンピューターの話。
キャットアイのCC-AT100N-3ならバックライト付き（常時点灯じゃなさ気）
で高度計とか気温計ついてて面白そうっす。でも最高速が105km/hまでしか表示されず。
http://www.cateye.co.jp/cateye/cchtml/at100n.html

あと、同社のCC-CD300DWはノイズや混信に強いワイヤレスシステム使ってて
バイクでもコードレス仕様でも大丈夫そう・・同じく最高速が105km/h表示ですが。
http://www.cateye.co.jp/cateye/cchtml/cd300dw.html

VODってメーカーのやつなら300km/hぐらいまで表示できるモデルもあります。

105km/hまでなんだが、F21インチだと125くらいまでは表示する
（それがkm/hなのかは知らん）。
F17にしたら105km/hの次は6km/h（そこから数時は増えない）と
いう表示になった。
前のモデルのワイアレスはコイルからのノイズを拾った。
よってタコメーターにもなります（なりません）
また電波の届く距離が短く意外と取り付け場所に不自由する

チャリ屋に行ったらキャットアイの社員が営業に来ていたので話をしたところ
バイクとか車用に使うならケイデンス付きのモデルを使ってくださいとのこと。
内部のチップが時速105キロまでしかない物とは違うので高い部品だとか。（だから300キロ表示が出来る）
ちなみに車ではクラッシックカーレースなどでよく使われるそうです。

キャットアイがICOみたいなメーターを出したら売れるのにというと需要が見込めないとのことでした。

ワイヤレスは到達距離が45cmとか（メーカーによっては60cm）だから
バイクだと届かないかも・・・・

>>150
キャットアイの中の人もバイクだとノイズと距離（センサー〜ハンドル間）の問題があるので使えないと言ってました

キャットアイの中の人も大変だな(*´Д｀)

って、それはおいといて、昔オンロードのドイツ製ニ気筒に
乗ってたときにサーキット用のラップタイマつけてたが、セ
ンサーの線からエンジンノイズ拾ってめちゃくちゃな表示に
なったことがあったなぁ・・・・。
アルミテープ巻いたら納まったけど・・・・

やっぱ、バイクにつけるならＴＯＰＥＡＫのＰＡＮＯＲＡＭメーター
が良さげだったなぁ〜。モデルチェンジする前の。
今のはデザインも味気なく、バックライトも無くなって、いまいち。

先代のPANORAMならTraialTech（だったかな）とかいうメーカーからまだ出てますが
高すぎですね。
現行のPANORAMは速度表示が100km/h前後しか表示されませんが、マイル切り替え
したら同じ数字までマイルで出るので多少は誤魔化せます。

>>153さん
あれは、どっかがバイク用の格好いいブラケットを出してくれれば
KTMのデジタルメーターっぽくなりそうな気が・・

旧型はTrailTechがアルミ製のん出たような。
新型用でまた出すかな？

＞自転車用メーターのブラケット
格好良くはありませんが、これ使えますよ。
http://www.minoura.jp/accessory/spacegrip100/sg100.htm

MXerのことなんですがここで聞いていいですかね？ 最近トレールにてコース走行始めたのですが今度125のレーサー買おうかと思うんですが04だと何処のメーカーお勧めですか？ それとも好みだけで決めてOKですか？

オフロード・バムという雑誌を買ってきた。
これに載っているDR-Ζ（ジータ）はカッコイイと思った。



いつの間にか私はスズ菌に冒されていたようだ・・・

>>157
基本的には好みでオッケーだと思いまつ。
ホンダもしくはヤマハが比較的乗りやすいと言われてますが、どれも慣れれば大差ナシ。

漏れはアルミフレームのホンダ車が違和感あって乗りにくい・・とよく聞くが。
まあ又聞きなのでスルーしてくり。

>>159-160 �dｸｽです なんか最近無性に緑が気になるので緑方向で考えてみます

違和感があったとしても
トレールからの乗り換えならパワー感やサス性能の次元の違いを
考えるとｷﾆｼﾅｲで良いのではないでしょうか。

そんなｺﾒﾝﾄを頂くと楽しみで仕方ないです(;ﾟ∀ﾟ)=3

>>157
KXは７月頃に05モデルが発売されるので、型落ち買うなら今。
KX125なら40ﾏｿ切っているところもありまつ。

ちなみに各社2stMXerは現行モデルの小改良のみで、モデルチェンジはもう無いとの噂。
125クラスは4stが主流になってしまったとはいえ、寂しい・・・・。

こんなの　どう？
http://www.circlist.com/anatterms/anatimages/grossly_redundant_prepuce.JPG
http://wp.aimoudo.net/picbbs02/masa202/img/108.jpg
http://wp.aimoudo.net/picbbs02/masa202/img/109.jpg
http://wp.aimoudo.net/picbbs02/masa202/img/110.jpg

>>164ｻﾝ マジっすか05と04あんまり改良点ないようなら04狙い目ですね！ >>165ｻﾝ 携帯なんで今みれないんです…

みれなくて幸い。
すげぇモトクロッサーだたよ(w
メシ食ってるときに見ちゃったじゃねーかよ!!

なんつーか、使用前、使用後、って感じだったな＿|￣|●

ｸﾞﾛですか…？

確かにグロだが
一番上のリンク先は、哀しさを感じて
医者代をカンパしたくなるよ。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?magseries=059-000
>あの最強モトクロッサーがストリートに躍り出た
>カワサキＫＸ250Ｆ公道バージョン
マジっすか？

表紙の写真をよく見ろ。どういうオチかわかる。

今月のがるるはタイムリーなネタだったな、トリカーとSL230・シェルパがもろに比較されていた。
まるでここで無益な言い争いしてたのを見ていたかのようなｗ
いやぁーそれにしてもﾄﾗ海苔ってｽｹﾞｪすね、匠ﾀﾝがすげぇのかな。
なんにしてもウデさえありゃあ何でもｱﾘだな、あれ見てトリッカーがオフ車への入り口にでもなってくれりゃあヨシ

>>157
今日のIDちょっと惜すぃTXZl26
XTZ125ﾏﾝｾｰ!!ｗ

>>174
微妙に軽２輪になってますな。

乗りやすさも大切です。　長く付き合うとこうなります。
http://up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg

↑ばあさんのヌード

何回見たことか・・・・・_|￣|○

>>165
これが噂のリミッターカットですか

僕もオフ車の利になりたくて、どのバイクを買えばいいか、茗荷親切な人に質問したんですが、
どれでもいいという答えが多くて、迷ってます。どうか優柔不断な僕にこのバイクを買え！といってください。
迷っているのは、BAJAかTT250Rオーストラリア仕様です。身長は170CMで、
主な用途は、週末のツーリング、街乗り、ウイリーやジャックナイフなどいろんな技術をみにつける
そして半年に一回ぐらいはキャンプツーリングを楽しみたいと思ってます。
もう迷いすぎて、悶え死にしそうです。

ウイリーやジャックナイフなどやりたくて、
半年に一回ぐらいしかキャンプツーリングやらないんなら、
BAJAはあまり向いてないのでは?
ビッグタンクやでかくて重いライトなど、技術を身につけるにはハンデがある。

>179
TT-Rを買え！　

ＢＡＪＡ買って、ＸＲタンクとライトを後で入手。
技術を身に付けつつ
キャンプツーリングにも対応できるのではないかと。

おれは、初期型TT-R 乗ってるけど

とにかく　なんでもいいから買ってみそ。
オフ車なら>>179のやりたいことなら、どれでもできる。

多少のハンデがあってもクリアできるぐらいの根気が無いと・・・。

とりあえず182案は
XRライトに換えたらそれっきりになる悪寒。

TTR買ってHIDに

バハなんかの大型ライトって憧れるけどHIDの登場かるく薄れてきた感じがする。
カッコイイだけで価値はあるんだけどね

>>186
光源の明るさも重要だがそれ以上にレンズの大きさ・カットも重要だと言うこともご存じ？

>>187
ウン。でもさ、光源明るくしてなおかつレンズやら見直せば
バハライト＜HID　になるんではないかなーと。

>>186
元の照射範囲がヘボイものにいれた場合
闇とのコントラストが強まった分余計見にくくなる場合もありだけど
基本的にはHIDは小さくても明るいからいいですよね。

俺も>>182の案に賛成。
やはり現行車種がパーツの面でも安心出きるよ。

俺のは>>184の指摘通り換えられて
前のオーナーにノーマルパーツを捨てられたバハですが・・・

ライトの明るさは光束度と照射範囲で決まるわけですが、HIDに変えるだけでも
光束度が上がるので明るくなります。
でもレンズ(や反射板)を変えないと照射範囲は変わらないので
「コーナーで先が見えなくて怖い」
というような照射範囲の影響が大きい暗さにはHIDに変更するだけでは対応できません。
理想的なのは大口径反射板＋HIDですが費用は高いです。
費用もそれほどかからず効果が大きいのは大口径反射板＋バルブのハイワッテージ化ですね。
各ランプをLED化したり配線の最適化をして発電容量内に納めればダイナモの
変更をする必要もありませんしね。

>>164さん
40万以下の04KX125見つけましたw
早速申し込みしてみます

ありがとうございました

Bajaライトの強みは横方向への照射範囲の広さ

お風呂に　Baja

うーむＴＴ−Ｒをかえ！といってくださってるんですが、ＢＡＪＡもいいんじゃねぇって意見もありますかぁ。
>>183　やっぱり完璧に自分の要求を満たすものってないですよね。自分で好みにしていかないとだめですよねぇ。
やっぱり最後は自分で決めないといけませんかぁ。
ＴＴ−Ｒかっこいいけど、910mmでシート高いし、外国人なのが不安だし
ＢＡＪＡは日本人で低くて乗りやすそうだけど、なんかこうかっこ悪いし。
来週買おうと思ってるけど今週いっぱい悩み悶えるのかなぁ。

WR買え。

よ〜しおぢさんがもっと迷わしてやろう
逆車のTT-Rの方がレアだから所有満足度は高いぞ
BAJAは目玉が二つあってよく見るとかっこいいぞ
TT-RにBAJAのライト移植
これ最強

そもそもなぜに逆車TT-RとBAJA?
なんか正反対じゃん。
KLXとかじゃダメなん?

>>195
>>ＢＡＪＡは日本人で低くて乗りやすそうだけど、なんかこうかっこ悪いし。

格好悪いバイクと思ってるなら論外じゃない？
それに、車高が低くて格好いい（主観的にでつ）バイクを求めるんなら、簡単に低車高化
できるＤＲ−２５０Ｒをお勧めします。
ＴＴ−Ｒよりもオーバーヒートし難く、ＢＡＪＡよりもハイスペックでつよ！
．．．ススキ製ですが（ｗ

ここで長所と短所・トラブル関連で検討すれば？

ttp://my.reset.jp/~tk_nagoya/

>>179の用途からすると断然TTRでしょ。
でも逆車のTTR250は20ps。
改造前提じゃないと損した気分。
そもそもなぜAU仕様？
新車で欲しいから？
それともあのヤマハブルーが気に入ってるとか？
後者だったら純正の外装キットがあるから国産中古で何とかなる。

>>201
TTRはデザインが良いと思うんだけど、１７０cmの身長には
街海苔がつらいのではないかと心配です。
そういう悩みを解決できた（ろーシートなど）方いらっしゃいますか？

ジェベルXCはどうなの？
鈴木はNG？

TT-R、リアのサスをいじって
フロントフォークの取り付け位置の調整で
低車高化できる、身長１６８センチの俺でも乗れる（つま先立ち）

>179は特に大きいライトも大きいタンクも必要としてはいないみたいだね。
で、理由は明かしてくれないがTTRがお気に入りの様子。

>>197 それじゃ迷わされないですよ！おじさんのセンスがぼくと違ってよかった・・・
でも逆者だから、なんかわかんないけど、いい感じに鼻高々ですよね。
>>198　それがですねぇバイク屋にＢＡＪＡ買いに行ったわけですよ。そしたらＢＡＪＡはお薦めしない
雰囲気で（正規取扱店じゃないから？）、ジェベルいいよぉとかトリッカーいいよぉーとかいいはじめて、
最終的にはＴＴ−Ｒいいよっとかいわれて、あとラスト一台だから！とか言われちゃいました。
だまされやすい性格なんでそのときは、よく考えますっていって帰ってきました。
そんな理由で中古とかもだまされそうなんで、怖くて手が出せません。
ジェベルもいいと思ったんですが、前のめりで全力疾走するアヒルみたいなんで止めときました、
ていうかスズキ製っていうと、なんかあるんですか？
>>201 マフラーに詰め物してあってそれとれば、元の馬力に戻るそうです。
なぁんか最初の2車種以外にもいろいろ出てきたなぁ。きまんねえなぁ
もしかして、僕わがままですか？わがまま言ってこのスレの方々困らせちゃってますか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　抜けよくしたらキャブセットもせにゃならんのであ？。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#ちうかなんでKLXじゃダメなんだろ

行ってる店がただ単にヤマハのショップなんじゃないの？
１７０あれば足つきなんて気にしないでいいのは散々既出。

かっこ悪いと思ってたら買わない方が良いよ。
TTRで決定した。

>>206
そのバイク屋、売れなそうなのからすすめてるんじゃない?(w
250トレールの逆車だったらXRも良かったよ。
国内版と全然違う。パワーあるし、ものすごく軽くて感動した。

>>ジェベルもいいと思ったんですが、前のめりで全力疾走するアヒルみたい

ヽ(`Д´)ﾉ(w
DRタンクも買っておけばばシチュエーションに応じて万能なんだけどな〜

>ていうかスズキ製っていうと、なんかあるんですか？

鱸海苔は自虐ネタが好きってことじゃない?

TTRでもWRでもYZでも好きなの買え
自分が格好ｲｲと思うの買え
足つきなんてそのバイクが好きなら気にするな。
尻ずらしゃ片足は着く
間違いない
本当に惚れたの買え

それから

どんなに酷使しようと大切にしてやれ

最後に言っとく





BAJAの目玉'`ｧ (;´Д') ''ｧ
CRF230もいいよ

ローシートは逆に足付き悪くなる事が多いです。
ガニ又になってしまっては足は届かないし届いてもガニ又では踏ん張り
効かないから無意味。
低くすれば足が付くというのは思い込み、単純に考えすぎ。
激しくかっこ悪くなるし。

あ、あり？
ＤＲＺスレ落ちたですか？

＿|￣|○　やっぱあんま人気ないんだ・・・

兄弟車にモタ仕様車があったら長生きするよ

ＴＴＲを薦めたいが自分も欲しいので買うな

トリッカーほすぃな

あ、あり？
ＣＲＭスレ落ちたですか？

＿|￣|○　やっぱあんま人気ないんだ・・・

>>213
蛇氏が居着くスレが長生きしてると言えなくもない

いきなりですが。

どなたかXTZ125に乗ってるブラボーな人はおいででないですか？
インプレ激望です。

・・・程度のいいNX125でもいいかなぁ？

>>212
立てて見ました。
【不人気】黄色い三角木馬DR-Z400【もう一度】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1084464025/l50

XTZ125もうちょい軽かったらなぁ・・シェルコのやつも大差無いですね。

つーか、素直にTTR125の公道仕様を国内販売して欲しい。
排気絞って、保安部品着けて、フレーム補強してさ。
33万くらいなら、買うでしょ？
贅沢言うなら、後ろもディスクがいいけど、
細かいところは純正流用＆レアルエキップ頼みでさ。

>>221
同クラスのDR-Z125が公道仕様で30万でも売れてないんだよね…（；´Д｀）

>>221
＞排気絞って、保安部品着けて、フレーム補強してさ。

それだけ金かけて33万なんて有り得ないダロ（ｗ
なんで買わない椰子に限って小型自動二輪ｳﾚﾖとか言うんだろうな・・・

微妙に別件なんだが。
大学や企業の独身寮の持ち込み車両など縛りの関係で125の
需要は少なからずあるんだが、
それらの寮生を客としていたバイク屋が売るタマが無くて嘆いておるんだとさ

こいつらなんで125のラインナップが激減したか知ってて言ってるのか？

うちの辺だと駐輪場の絡みもあって原付ニ種はお得でつ。
で、結構走ってるんだけどみんな中古(´・ω・｀)
これじゃぁメーカーも売る気無くなるわな・・・といいつつ漏れも中古でしたスマソ(;´Д⊂)

>>221
それはXTZ125でも充分達成されてると思われ。
元のTT-R125だってサスとか全然しょぼいモノなんだからそう大差無いって。
パワーが12psと変わってないところを見ると元のTT-Rからさほど吸排気絞って無いっぽいし。
元からバッフル抜かなければかなり静かだったしね。

ごめん、ＸＴＺ１２５って何？
ＴＴ−Ｒ１２５の公道版？

http://www.presto-corp.jp/lineup/04_xtz125/index.html
YSPで注文すれば普通に買えるよ。

>>227
重さが全然違う

>>230
ＴＴ−Ｒ１２５って乾燥何キロ？

真っ当な保安部品と公道での使い勝手・タイヤ選択の余地を上げるための21/18インチ化まで行ってる
上にタンク容量も多すぎるぐらいの10リットル以上を確保してるんだからあんなモノだろ。
むしろ良く104kgに収めたもんだよと思うぐらいで。
重さが（それも些細な差ぐらいの話だけど）どうこう言うなら逆車TT-Rを45万出して買ったら？

…どうしてこうまず買わないで済む理由を一生懸命捜したがるんだろうね。
223の言う事に激しく同意だわ。

いや、このスレで「このバイクは買い！」ってのが現れるはずもないし。
どのバイクでも100%いちゃもんつく自信あり！

ところがDR650は指名一点買いが多数でつよ（　´ー｀）

ﾊｲﾊｲ

仕事人が買ってるのは風俗じゃねぇの？

漏れは元祖ﾀﾀﾞﾏﾝ主義でつよ（　´ー｀）

CRF, WR-F or KX-F各250のエンジン積んだトレールでるのいつくらいでしょうか？

>>238

ホンダ製という事でなんとなく耐久性がアリそうなＣＲＦでも、「ピストン交換は１５時間ごと」
とメーカーが推奨してる様では無理でつ。

>>232
TTR125逆車は乾燥８０ｋｇ台。
実際逆車買って乗ってたけどあの軽さは公道トレールには無い。
ホイールサイズアップしても些細な差では収まるとは思えないが・・。

50ccの超本格的Off車ﾎｽｨ

リミッター無60km/hでもオフならフルスケール。

>>240
確かに！
あの小ささもまたがった時の軽さに貢献してるんだろうね？
21/18インチ化されてないほうがいいんじゃないかと思う。

買わない理由を語りあうスレはここですか？

ここは買えない現実を捻くれた言い回しで慰めあうスレです。

>>238
極端なこと言うと、君が言うてるのは
『F1に参戦してる国産車メーカーからF1エンジン搭載の市販車が出るのはいつ？』
ってなことなんだな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　RMやKXからRMXやKDXは出たけどね。
　|文|⊂） 　 4stMXerレプリカはやっぱ出ないと思ふ・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>246
4stMXerレプリカ出たら買うなよ。

>>247
出す理由がないから出ないんじゃない？
ヤマハなんかレアル通してＷＲの逆車売ったほうがいいだろうし

XR250がもうチッと軽くなってくれればうれしいかなぁ（保安部品はしょうがないとして）
林道程度なら性能的には余裕
あと、BAJAに強化サブフレーム入れてくれ　折れる

XR250を3台目だけど、キャブさえレーサーに変えれば重い以外はとりあえず不満はなし
サーキットでモトクロッサー追っかけるって言うなら別だけど

高速型オープンEDって最近無いし、ストレートではブレーキ詰めてくっついて行ってセクション勝負
これでそれなりに走れる　抜けなくて自滅＆給油待ちだけど
音を静かなままにしておくと、ブロックされなくて楽という面も（笑）

ＣＲＦ２５０Ｘは、もう既に乗ってる人いる？？

雑誌には大分前から出てるけど、日本に入って来だしたには最近に気が
するので・・・

>>249
前にも出てたがそこで逆車でつよ。
体感重量は比較にならないよ。


フレームがキャシャなのはもうどうしようもないね。
某ホンダ店の店長も「キャンプツーリングするならジェベルのほうがいい」
と言ってた・・

ツーリング用にＤトラ＆KLXホイルを所有しちょる身としては、
小振りで軽くて、投げて遊べるCRM80みたいなバイクも一台欲しい。
原付だと二段右折やら面倒が多いし、
制約のない上にファミバイ入れて維持費の安い小型二輪。
二台あれば、ちょっと無理して転かして壊しても、足には困らないし。
車＆大型＆250で、250増車はちょいと無理な話だよ、道楽貧乏ですから。

パンペーラが欲しいのですが（某仮面ライダーのバイクのベース車だったからという厨房的理由から）
パンペーラって「部品精度が〜」って言われますけど、壊れやすいってことなんでしょうか。
普通に公道走ったり、ちょっと遠出したりする分には問題ないのでしょうか？

>252
漏れもCRM80ﾎｽｨ
ＫＤＸやＴＳ、ＤＴなんかは125cc有るけど、250や400に乗ってて
オモチャまでフルサイズは要らないよね｡
なんかCRM80を色々弄って愉しんでるサイトを見たら急に欲しくなった｡

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりはXCとKDX・・・。
　|文|⊂） 　 フルサイズちうてもやっぱ細くて軽いから気軽だけどねぇ＞2ｓｔ125
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#CRM80ほど気軽に投げれんけど

　　　　　　　　　　　　　●車輌の分類　　●免許の分類
〜50cc　　　　　　　　　原付一種　　　　　原付
〜125cc　　　　　　　　原付二種　　　　　普通自動二輪（小型限定
〜250cc　　　　　　　　軽二輪　　　　　　　普通自動二輪
〜400ｃｃ　　　　　　　　小型二輪　　　　　　　　　〃
400ccを超えるもの　　　　〃　　　　　　　大型自動二輪

ちょっとややこしいよね。>>252の言うのは原付二種のことだな。
『小型二輪』って呼ぶと車輌分類上は「車検のある全てのバイク」を指すので、
　　　　（↑自分で車検受ける人は知ってると思うけど↑）
50超〜125ccまでのバイクは『原付二種』って呼んだ方がいい鴨。


〜50cc　　　　　　　　　原付（一種）
〜125cc　　　　　　　　原付二種、
〜250cc　　　　　　　　軽二輪　　　┐
〜400ｃｃ　　　　　　　　　　　　 　　　┘中型
400ccを超えるもの　　大型

って呼ぶと誤解少なくて良いかと。中型は250以下を含まない場合もあるね。
そのあたりは会話の流れで判断汁！

>>240
私もTTR125は興味ありありなんですけど
流行のYZ85足を移植を最初からヤマハがやっていてくれたらと思う今日この頃

ミニモトサイズのﾅﾝﾊﾞｰ付きが欲しい　←　気軽なバイクが欲しいよな
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
買う(TT-R125かCRF150のﾅﾝﾊﾞｰ付き）　　気がつくと公道を走れるバイクが無い
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
すっげえ楽しい。コース行きたくなる　　　RM125を買ってコース通い　　
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
コースまで自走で行く　　　　　　　　　　こうなったらフルサイズだ　
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
行くだけですっげえ疲れる　　　　　　　　キッズのKX85に千切られる
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
次はトランポにつんで行く　　　　　　　　どんどん軽量化されていく
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
なんだナンバー付きじゃなくていいじゃん→コース専用に保安部品撤去

KDX125とか買うじゃん、フレームと書類の揃ってるちゃんとしたヤツ。
市役所とか行って原付二種でナンバー取るじゃん、普通に。
KX85とか125とか買うじゃん、年式や程度はそれなりで。
何を移植すればいいかって、そりゃフレば亜qｓｗでｆｒｇｔｙふじこｌｐ；＠

・・・・・・・・

・・・・・

・・・




当局に拷問を受けてきました。良い子は真似しないでください。

>>258
う〜ん、すげー納得

今、私は、TTR125→フルサイズ買いたい！！の所を
全開加速中です。

わたしゃ
大型免許取った
↓
XR600！
↓
扱い切れねぇ！車検うぜぇ
↓
小さいのでテク磨きたい
↓
金もねぇ
↓
原付二種(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>259
ナンバーだけ移植したのかよ！！

ksr2を大きいタイヤ版を出たら欲しいをですかもね

そんなあなたにKLX110。

>253
99年モデルまではとてもじゃないけどトランポがないヒトには
薦められないし売る気にもなれなかった（当時）…って言われました。
00年モデル以降（現行モデル）は高速に乗らないことを前提に
舗装路全てをオフロードまでのリエゾンと割り切ればなんとか
なるとのこともちろん混合なので出先での給油には携帯タンク必須。
あと間違っても中古で買うバイクじゃないとのことです。
新車で買って最後まで乗り潰す気概がないと余計に高く付いて後悔するとのこと。

もしもトライチェイサーの1/1レプリカがつくりたいならパンペの不動車を
どこぞからひっぱってきてチョイチョイとイジってガレージに飾っておく。
んで、たまに近所の子供相手に記念写真でも…ぐらいがある意味、現実的な
運用方法かもね。

俺としては>72が言ってる事が現実になることを祈るばかり

パンペに限らずGASにおいて｢精度が｣といわれるのは直接走りに関係する部分以外。
プラパーツの合いが悪いとか穴が空いてなかったとか、ガスケット加工しないと合わないとか、大した問題じゃない（W。
EGなんかでも綺麗な仕上げじゃないけど、必要な部分はちゃんとしてるから日本車的な仕上げ品質を期待しなけりゃ悪くないよ。
とはいっても単車としてはセローとかと比べるもんじゃないんで、あくまでもトラ者より汎用的程度と思ったほうが良いかと。
｢ツーリングとか街乗りは出来る｣けどあくまで出来るだけ。

KLX110を>>259の方法で乗る、というわけですね？？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　つーか125以下ならフレナン移植しなくても。
　|偽|⊂） 　 普通にナンバー取れたりするけどね。区役所や担当者によるだろうけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

突然ですが、携帯用のエアポンプを買おうかと思っているですが、
オススメってあります？

>>269
マウンテン毛布

>>269さん
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/y8233.html
ならホムセンにあれば税込み1000円ぐらいで買えますよ。
>>270さんお勧めのマンテンモーフ（TOPEAKというメーカーの）も
いいと思います。ポンプ本体に口金付いてるタイプじゃなくて
ポンプからホース伸びててその先に口金があるタイプの方が空気
入れやすいですよ。上に挙げてる2種類は両方ともそのタイプです。
ポンプ本体に空気圧計が付いてたら色々便利かも。

>>269
ラフロだったかタイチのだったかが30cm以下になるコンパクトさで
延長ホースも付いてて持ち運びにはいい感じです。
でもポンプの片方を地面に付けておせるやつが楽なので
どちらを重視するかはお任せですよ。
うちはホムセンで買ったパナの1500円ほどのやつですがちょっとかさばる。

先日、タヰチで買ったよ。　超アバウトなエアー計付きの香具師。　セール中で２３６３円。
延長ホースも付いててお得。　畳んだ長さは２３�p。

まだ使った事なしil||li _|￣|○ il||li

>273
　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

オフ走行前に空気圧を落とせばポンプの出番があるさ

TW200はオフの部類に入りますか？
安い中古ノーマルでも買おうと思ってるんですが
性能的に適してますかね？
ストリートバイクってイメージが着いちゃってまして..。

┌―――――――─┐
｜ 　 　 ,. -─- 、　 　 ｜
｜　　 ,へ、　　　ヽ　 　 |
｜　　 ! ＿|￣|○ ｉ　　　|
｜　　 ヽ　　　＼ノ　 　 .|
｜　　　 ｀　一 ´　 　 　 |
｜　　 【挫折禁止】　　 |
└―――┬┬――─┘
　 　 　 　 │｜

>>275
荒れて無い林道走るくらいなら全く問題無し。

知らない林道の入り口で荒れてるかそうでないか判断するのは難しいな。

>>275
砂場最強。
まあ、そのためのバイクなんだけど…。

>>265
>>266
どうもです。
なるほど、じゃあもし買うなら、なるべく新しいモデルのほうがよさそうですね。

>>279
んなワケない。
古い設計のバイクで、昔は「砂場用」だったかもしれんがイマの平均に追いつけてるかどうか。
それに現行型はかつての高度補正機能もなくなってるし、タイヤだってあの有様。
ファッションバイク以外の何物でもない。

俺のＸＲ！
http://www.omosiro.com/~clubkids/photo/memory/hikare.avi

http://masada2000.org/impalement.asx

>>281
スピードとかは拘ってないんですが、イマの平均とはどういうことでしょうか？
TW200の初期型を考えてるんですが、
街乗りメインでたまに林道や河川敷のダートをまったり走りたい程度なんですが
走破性能は充分ですかね？砂地じゃないとダメなんでしょうか？
ちなみにＸＬの125あたりも比較的安いので候補に入れてます。

他にレスして頂いた方々もありがとうございます。

>>283
平均とか言い出すと、最新のMXerやらEDまで話に持ち出す人がいるから、
あんまり気にしないの。
TWってだけで、神経質な人もいるからね・・・

用途で考えると、いいんじゃない？
安いし、ゆくゆく物足りなさを感じたり、
自分がバイクに求める部分がはっきりしてきたら、
その部分を特化したバイクに乗り換えればいいわけだし。

流石に、リッターSSでオフはどうでしょう？
なんて突飛なこと言ってるんじゃないんだし、
乗りたいのに乗るのが宜しいかと。

ありがとうございます。
どちらも良さそうですねぇ。アドバイスを参考にちょっと自転車屋さんを覗いてみますだ。

>>283
「最強」のワケないってことでしょ。
あんな古いバイクなんだから・・
もちろん不整地走行はできますよん。

>>283
「走破性」って言葉を使うと、その筋に血道をあげてるお兄さんたちが語り始めちゃうよ。
普通に未舗装のところを走り抜ける位なら、TW＋初期型タイヤで充分以上に大丈夫。

ＴＷのタイヤが太いと言うがＫＴＭのモタード見てみよう。
デザテンで太さを強調してはいるが今では普通の太さ。

TWは太いタイヤが轍にとられやすい以外は林道走行に問題なしです
まあ、セローのほうが林道向きだけど
チェーンガイドがないから（ガードのみ）外れやすいのが難点
最低地上高が問題になるようなところ行かないでしょ>>275
初期型だとライト暗いのが街乗りで辛いかな　慣れも有るけど

砂は速く走るには向かないけど、通過するなら楽かも
砂専用ならバルーンタイヤよりパドルタイヤになってしまう

>>269
自分もTOPEAKのマウンテンモーフ使ってます
3年使用して問題無し　空気は入れやすいです
バーパットに某工房製のエアポンプ専用バックで収納
軽いのでベルクロ固定でも良いでしょうけど

皆さんアドバイスありがとうございました。
色々検討してるんですが、ほぼTW200の初期でいこうと思ってます。
初期だと十数年前の型なんで機械的な不安はありますが
デザインや色も昔のが好きなんで、、。

>>289
まだ林道未経験なのでのんびり走れる所に連れてってもらうつもりです。
セローは友人が乗っていることと、セローなら現行を新車で買いたいという妄想がありまして。ハマって林道ツーリングなど頻繁に行くようになるなら貯金してセロー新車に乗り換えようと思ってます。

参考になりました。皆さんありがとうございます。

そういえば、大学時代友人がＴＷ（初期型の時代）でエンデューロ出てたなあ・・・懐かしい

TW借りて一回だけ林道（ガレ気味）走ったことあるけど、避けたつもりの大きい石を
後輪が踏んじゃってケツが横にはじかれるのが結構あった。
4.60-18タイヤのトレール車とは違う技術がいるのかあと思ったけど、慣れる前に
持ち主に返しちゃった。CRM乗ってる友達の友達だったけど、そのTWくんはそれから
二度と林道に来ることは無かったよ。まあもともと街乗り君だったけどね。
そのときのTWの装着タイヤはD604ですた。
サスも「ちゃんと動いてんのか？」ってくらい働いてくれなかった覚えが・・・・

TWの初期はトリップ計ないよー
そこまで割り切ったプレイバイクだったのねん

>>292
ＴＷは砂地用。リアは超低圧にして使います。氷上も同じ。

街乗り君が知らなくても、オフを語りまくるキミが知らないのはマズイのでは？

どうもお久しぶりです。今日ＴＴＲの契約してきました。
いろいろ迷いましたが、来週の納車楽しみです。
相談に乗ってくださった皆様ありがとうございます。

>179購入おめ！

>>179
ＴＴＲの同志よ！　大事に走りまくれ！

>>179
部品の供給も比較的遅く、国内モデルの部品も欠品が増えて
パーツメーカーから新しい商品が発売されることもないだろうけどがんがれ！

本日、天竜川特設コースで増水した川の中州に取り残されたレース参加者６０名以上が救助された模様
全員無事。　NHK全国ネットのニュースでも放映された。

水没したバイクやトランポはヤフオク逝くのか…

⊂(ﾟーﾟ*⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

俺もそのニュース見た
救助された人たちがインタビューされていたぞ
水没車が大量出品の予感。

>>299-301
浸かるまで水没してないよ
中州に取り残されただけだからな

ところで、あそこでレースやってよかったのかな？
許可出ないとおもったけど　あそこ

消防隊員は歩いていったというからたいした事は無い
単に車から出たくなかっただけと思われ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040516i111.htm
あそこは許可出ています、全日本戦やるくらいですから

ｍｆｊの全日本ＭＸはやらないでしょ

あぁ、ごめん全日本じゃなかったね

シズオカヘアスクランブルシリーズR1 天竜川特設コース
ナショナルエンデューロ実行委員会
みたいだな

>303
ニュースでは電話から救助要請があったと言っていたぞ？

>307
ttp://www.asahi.com/national/update/0516/012.html

>１６日午後４時半ごろ、静岡県浜松市常光町の天竜川西岸であった、
>モトクロスの競技大会「シズオカヘアスクランブル」の主催者から
>「川が増水して中州に人が取り残された」と、浜松東署に通報があった。
>同市消防本部がヘリやボートを使って、約１時間半後に取り残された６７人全員を救助した。
>けが人はいなかった。

>上流のダムからの放流が始まって川が増水。
>中州に幼児も含めた６７人が取り残されたという。
>救助中の水深は約１メートルだった。

ヘリまで出たとは大事だな…
水深１ｍの川なんて歩いて渡れないって

〜〜〜 .ﾐ⊆⊇ﾐ 〜〜〜〜〜
〜〜〜 （ ゜Θ゜） 〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜△〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜Ｔ(;´Д`) ﾀｽｹﾃ〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

なんちゅうかエンデュローで救助沙汰というのも皮肉なもんだね

天竜川下流の水位のテレメトリー
ttp://www.river.go.jp/jsp/anotherFrame/GraphD13.jsp?location=852182400011&interval=60
ダムの貯水状況
ttp://www.river.go.jp/jsp/mapFrame/MapF100.jsp?code=85

放流告知
小渋ダムでは、上流域に雨が降り続いていますので貯水位維持のため、
５月１６日１６時００分から１００ｍ３／ｓを目標に放流を開始します。
その後も流入量の増加に対応しながら放流します。

つうことで、主催者の責任も問えないなぁ
縦割り行政だからしょうがないか

救助にヘリが出動とは

ヘリスクランブルに改名しる！

６０数人の救助にヘリが出動とは・・

ヘリの定員は１６人だったよな。

つまり４〜５往復で運べるわけだな。
いや、ボートも使ってるから、もっと早いか。

そこでバリドリーンの出動ですよ

救助中の映像

ttp://screenmania.retrogames.com/c64/01/c64_0032_05.png

>>316
あー、よく殺しちゃってたなぁ。ｼﾐｼﾞﾐ

>>316
なつかしすぎ。(w

グラストラッカーを林道ツーリング用に購入するつもりです、
ビッグボーイじゃなくてノーマルの方。
まあ別に何の問題もないと思ってますが、もし何か気が付く様な
事がありましたらご教授願えればと思います。

識者の方の有効なご意見お待ちしています。

>>315
バリブルーンの方が良いな。

>>319
まあ別に何の問題もない。以上。

タンク容量が少ないから気をつけれ、

何故グラトラ？

朝のニュースでもヘアスクランブル救助が出てたよ
ナーンとトップ３扱いで日朝会談の次でした。
大雨警報が出ているのに河川でイベントを続行した事も他の報道で言われてた
天竜川コースは存続できるのかな

「グラトラを買って林道ツーリングにも使いたい」ってんならわかるけど、
「林道ツーリングするためにグラトラを買う」だと、ちょっと「ｴｯ?」とオモウ

>>319
グラスホッパーをｵｽｽﾒします

漏れはﾏｲﾃｨﾌﾛｯｸﾞで（　´ー｀）

>>326
あー、子どもの頃むちゃくちゃあこがれたなぁ。
大人になって京商のエンジン式のやつ買って走らせたけど、思ってたよりつまんなかった。
やっぱ乗って走ってなんぼ。

>>328
そうそう、バイク、クルマは大人のおもちゃです。
漏れは、ホットショット世代でつ

>>328
コースでタイム取ると大人でもハマれるよ

>>326
俺的にはタイム・ドタバッタンを薦めるがな。

俺はマイティやホーネットのころは買えなくて、
やっと金がたまり出した所に出たクラッドバスターから入った。
普通のバギーと違って深い砂利でも刈り取られた田んぼでもどこでも走ったので
遊ぶ場所に困らずスタントもやり放題だったのでとても面白かった。
グラストラッカーはバギーみたいなもんで
ある程度整備されている林道を走るなら問題ないけど
荒れてくるとしんどくなるので要注意な。
しばらくしてサンダーショット買ったけどド田舎だったおれんち付近だと
荒れ過ぎてて走るとこなくてつまらなかったよ…
一本しかバッテリー無いから
気持ちよく走れそうな広場まで自転車にのせていくのも怠いし。
脱線しすぎてｺﾞﾒﾝﾅ

ごめんなさい！3行目に別スレで使う予定の文章が（ｒｙ

ダトスポにも載ってたパワーナウってどうよ？
アーシングに通じるカホリがする・・・

http://www.westwoodmx.co.jp/cgi-bin/wwhtml/html_syouhin.cgi?classa=5&classb=170

>>334
あれはいいものだ。

むかーしKXのキャブにエアガイドつうか、フィンみたいなのが付いてたな

>>334
こっちで話してるよー
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1083293148/l50

ttp://www.asahi.com/national/update/0517/020.html
>天竜川中州に残された車、無事移動
>費用は１００万円前後になるとみられ、「基本的に利用使用の範囲」として事務所側は主催者側に請求する見通し

>主催者の代表者である浜松市内の男性（５３）は同日、取材に対し
>「結果論で言えば、朝の大会を始める前か、午後の大会の途中にでも大会を中止すればこういうことは起こらなかった。
>こちらの判断ミス。今後この場所でレース（大会）ができなくなることを心配している」と話した。

主催者は紳士だ！

FATCATいいな〜

オフ車の購入で悩んでます。
皆さんの御意見をお聞かせ願えませんか？
用途は、ジムカーナ（勝ちを狙うで無くあくまで練習が趣味）と
林道ツーリング、自走にてコースに走りに行ってみたい。
エンデューロレースにも出てみたいと思ってます。
身長１６４ｃｍ体重５０ｋｇぐらいですので足つきの良い２５０以下を探してます。
候補は、ＣＲＦ２３０、セロー、ＳＬ２３０です。

セローは０４モデルに乗ってロードの山道などを走って良い感じでした。
ＳＬ２３０は乗った事が有りません。
ＣＲＦ２３０は、足着きが不安ですがロード寄りのタイヤが履ければ
かなり良さそうと思ってます。

どれが良いでしょうか？
ちなみに現在ＳＸ１２５で林道に行ってみたりしてます。

>>340
トリッry

>>340
エンジンパワーならCRF
ロードタイヤ履くならチューブレスなセロ/SL
セロとSLはどっちこっち。ほぼどんなシチュエーションでも互角
CRFとSLの足つきの差はほんのちょっとだけど人によってはその差が大きいかも。
SLはシートもサスもが柔らかいけどCRFはどっちも硬い

SL230.

CRF230Fを選択肢に入れられる状態なら間違いなくCRF230F。









まぁ、セロにしとけ。

>>340
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　シ ェ ル パ 。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

エンデューロでるならクラス分け次第だな
自分が出そうなレースのクラス分けを確認してからの方が良いでしょう

4st市販車クラスとして分けられるとDR-Z400と競うことになってしまう
レースによっては市販230以下は別枠で、それにXR100を含むとか
CRF230はレーサークラスでWR450Fと同じクラスになる可能性も

CRFでもロード向けタイヤ履いたら、オフ向けタイヤ履いたSL以下にしか走れません
SL230かセロー買って、タイヤ代に金かけるのが正解かと思います
弄くる点は
スプロケ交換でファイナル変更、ハンドルの交換（SLは必要なし）
バークバスターの類装着、オフ向けにタイヤ交換
ってとこでしょうか

あとプロテター類にお金掛かることもお忘れなく

優勝や入賞を狙うんだったり、クラスによって走るコースや時間帯が
違うのでなければ、クラス分けなんか気にする必要なし。

＞CRFでもロード向けタイヤ履いたら、オフ向けタイヤ履いたSL以下にしか走れません

・・・CRF230F乗ったこと無いでしょ？
SLとはエンジン自体別物よ？圧縮高くてハイオク仕様だし。

CRF230Fはやっぱ一部のパーツが国内では手に入りにくいのがネックだね。

>>348
ロード向けタイヤでエンデューロに出たらって言いたいんだと思うよ。
そんなﾔｼ一度しか見たことないが･･･

>>349
了解。
まさかそんな当たり前のこと言ってると思わんかった。ｽﾏｿ。

>>350
一言余計。
言葉を慎むように。

SL買って、CRFパーツでエンジンチューンする
ってのは?

CRF230星〜！

つうことで、サイクロコンプータを付け替えましたよ。
キャッツアイもといキャットアイのCC-ED200ってのから
CC-CD200Nへ。
105km/h以上計測できること以外はほとんど全ての点で
ED200の方が便利でしたとさorz
教訓：仕様はよく見て買いましょう

CC-ED300が300km/hまで計測できる仕様だったらいいんだがなー

まあ、最高速が記録できるからキャブセットには便利か。
ケイデンスなんかいらねーけど

３４０です。皆様のアドバイス感謝してます。
やっぱり、セロー、ＳＬ２３０が無難そうですね。
ありがとうございました。

あと、ふと思ったのですがＣＲＦ２３０にＳＬ２３０のホイルごと移植って
可能ですか？（質問ばかりですいません）
そしたら、ロード用にＳＬホイルにロードタイヤで、オフ用にＣＲＦホイル
にモトクロスタイヤで走れたら素敵ですよね。

バイタルスピリットの店長が言っていたけどオフを真剣に走るならCRF150の方がよいとか。230は重すぎるそうです。
あそこは150のフレームにSL230のエンジン乗せたりボアアップしたりいろいろやっている模様

>>357
ホイールサイズの違いによる走破性の違いを理解してない罠。
CRF150Fをボアアップした時点でミニモトクラスのレギュレーション違反な予感。

まあ実際230は重たいからそう絶賛するほど走るとは思えなかったな、試乗した感想では。
150のが大人がマジに攻めるにはちょうど良いバランスに感じた。

バイクの方が人間より速い！
っつうのが週末オフローダーの標準かと
バイクの性能の方が人間より上・・・認めたくないけど

バイク弄くるより、XR100かトアライアル車かって走った方が速くなれる・・・っつうかなれた
CR250でいくら周回しても、速くはなれてもタフにはなれんです
チッコイバイクで良いから、見たことない場所に突入しないと、タフにはなれない

>>356
SLはRディスク、CRFはドラムだべ

>>360
CR250で見たことない場所に突入するのが一番タフになれると思うが？

漏れの場合、一人じゃ帰ってこれないところに落とすパターンが・・・>>362
バイクに乗せられちゃって制御不能って状態になります

１周だけ速いんじゃタフなライダーとは言えないです
初見のところに突っ込んだときに速いのが「タフ」かと
あと後ろから突っつかれても、ペースをキープできて4時間後で周回数で上回るとか

ほんとに速いオフライダーになるには、中学生で始めてもも手遅れだから、
普通に免許とったライダーは「タフな」タイダーを目指すのが良いかと

>>362
RS250で見たことない場所に突入するのが一番タフになれると思うが？

林道やダートを楽しむバイクをつきつめたら
カワサキのスーパーシェルパになるなｗ
タンク容量９Ｌというのは不満だが

>>340
高速道路を走らないならCRF230がお薦め。
ほぼコースオンリーで使っていますが3000km
走った時点で日常メンテ以外では一度クラッチ
交換したぐらい。かな〜りタフです。

モトクロスタイヤのままでロード走っても面白いよ〜
低速でズルズル滑らせて遊べるｗ

ＣＲＦ２３０っていままでレースで一度しか見たこと無いよ。
セローと変わらないペースで走ってたが、実力を温存してたのかな？

>>367
どちらにお住まいで？
東日本ではかなり見かけますね。マーシャルの人も乗ってるし。

ＣＲＦ２３０はＸＲ２００Ｒのモデルチェンジだからセローと大差つくのは見た目だけ。
だからＣＲＦ１５０の方が人気ある。

？

>>369
CRF230FとCRF150Fは同一フレームのサスと排気量違いのモデルなんだが。

もしかしてからとみ？

>>368
東北にはほとんどいないよ。

CRF150 セル無し、19/16、5速
CRF230 セル付き、21/18、6速
セルやらバッテリーのウエイトがあるからサスもちゃうやろな

21/18つけたらほとんどＸＲ２００Ｒと同じになって
新鮮み、うま味無しの意味だよ。

>>374
フレームとエンジンが完全に違うのにうま味無しとは
随分乗りこんで比べてるんでつね。大変失礼いたしました。

>>372
東日本シリーズ戦のリザルトをご覧下さ（ｒｙ

>>371
うそぉ〜ん、ギャロップん時とかぽつぽついたよCRF230。

↑
>>372ね

>>376
ギャロップの時はアレだ、なんか妙にｼｪﾙﾊﾟがアレという乾燥だな、なぁ金澤。

ただ、地上高がやっぱり低いのとエンジンのクランクケース幅があるので
相当な腕の持ち主じゃないとウッズランとかヤチのあるような東北系で上位行くのは厳しいと思われ。
連れも乗ってるの一人いるけどWR-Fとかが何もしなくて越えられる倒木で良くつっかえてる。
＜CRF230F
ただ、規制がない分だけ元気良く回るエンジンと妙に固められたリアサスのセッティングで
コースをそれっぽく走るには丁度良いね。

規制で骨抜きにされた感があるからな、現行国産トレールは。
マッタリしてイイということもあるけど・・・

乗った感じは頑張ってオフよりに改造したﾄﾚｰﾙ。
ｵｻｰﾝが遊ぶには激しくいいバイクでつ。

CRF230の事ね。

CRF230は、国内でレーサーとして製造販売してほしいねぇ。
あと数キロ軽くなっただろうに。
まぁ、売れるところの近くで作らないと、儲けが薄くなって
しまうんだろうな。特に円が高い状況じゃ。

樽がCRF230FじゃなくてCRF150F使いたがるのは
230はもうほとんどﾎﾞｱｱﾌﾟの余地がないからだろうな。
ｶﾞﾙﾙの170ccﾎﾞｱｱﾌﾟCRF150Fで「150cc最強」にはﾜﾛﾀヨ。

だ　っ　て　そ　れ　1　7　0　c　c　だ　ろ　？

>>384
レース出場経験のない人にはそう見えるのか。

>>378
来たか

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　レーサーの話はモトクロススレじゃダメなんだろか・・・。
　|偽|⊂） 　 なんか普通のトレールの話がしにくい気が
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>378
よっぽどモトクロススレのほうが場違いな話なんだが･･･

今やオフ車雑談スレみたいなもんだからね
ナンバー付レーサーの話題なら全く問題ないでしょ

物足りない人がレーサー系のスレ立てるけど速攻で沈むんだよね
がんばって保守して欲しいのだが…

いろんな意味でピーキーなんでしょうな。
長持ちしないん

まぁあれだ
競技人口がドン尻で高齢化なところに天竜川の事件がナニしたわけで



生暖かく見守って欲しい。

まぁ好きなのに乗ろうよ。まわりに迷惑がられない範囲でさ。

これどう
ttp://www.alpes-vent.com/125%20Bikes.htm

>>393
ある意味、万能車。

自走で近くの山に行ってルート開拓しながらトレッキング。
重さ自体はトライアルのコンペマシンと同じだからいざって時は一人で
ひっぱりあげる事もできる。少々コカしても壊れにくいし、各ショップ
も力を入れてるからパーツも豊富。あと原付き感覚で街海苔ＯＫ

ハッキリ行ってオススメ。

>394
プロトタイプから気になっているバイクだけど予想よりコンペ寄りになりましたね
正直これだと自走はきつくない？
個人的にはプロトタイプみたくTLぽいのがよかった…でも欲しいな。

>>395
自走は道の駅から。
それまではトランポに積んで搬送。コレ最強!!!

邪道かも知れないけどオプションでツーリングキットみたいなの出ないかな
ハイシート＋6Lくらいのタンクとかで
コンペ寄りになって遠ざけていたんだけど排気量が原２だからやっぱり欲しくなる

コンペ寄りでないと、山では使えないしな
TLMも弄くらないと、実際のところは山で使い物にならなかった

予備タンクとしてSIGGの1.5Lもってけば弄くるところはないんじゃない ?＜TYS125
自走はタイヤももったいない
都内在住だと普通のオフ車でも自走きついだろうし

以前のTY250は高速に乗れるようにするために、やたらと重くなっていて売れなかったような
謎の分離給油だったり、セルついてたり、無駄に重かったし

自分はＴＹＳを、街乗りはもちろん、日帰りツーリングもごく普通に使ってるけどなぁ。
往復で下道４００ｋｍぐらいは別に苦にも感じない。漏れが異常なのかな？
給油はちょっと忙しないけどね。遠出の時は万一に備えてシグも背負ってる。
まあ一昔前の国産トラ車と同等ぐらいの実用性、快適性は備えてると思うよ。
ただ、荷物が多くなるキャンプツーリングみたいなことには使えんし、
一台でなんでもかんでも、万能バイクとまでは言えないけど・・・
しかし、それを埋め合わせて余りあるだけのトライアル性能＆楽しさがあるんだな〜。
セローやトリッカーで物足りなった人＆トラにも興味ある方にはオススメ。

>>364
俺が本当にタフな奴と思ったのは四国の山の中で
こんな所誰もこないだろうと思った荒れた林道の
なかであったニンジャのニイチャン。馬鹿だったけど。
>399
下道400キロってすごすぎです。一度トライアル買おうと
思って友達に借りてツーリング行ったけど10キロで引き返して
きました。もちろん買いませんでしたが。
スタンディングでずっと行くんですか？結構マジ聞きです。
ギアチャンジとか慣れなんですかね？

>>399
どこで購入しました？
近所のバイク屋とかでも購入できるのかなあ・・。

>>400
１００ｋｍくらいなら慣れれば乗れる。
座ってかかとチェンジ。

ロングライドのタンク＆シート付かないかなぁ。

漏れは50kmくらいでケツ痛くなる。

SY125FとTYS125Fで戦闘力どれくらい違うのかなあ。

SYの方がホッピングしやすそう

保守

>402
あの体勢で100キロ走れませんよ。痔になりそうだし。
セローでも400キロはきつかったのに。
だけど4スト125良いかも。混合給油がイヤだったけど
楽そうですね。長距離はイヤですが。
かかとチェンジはギアが入らずにビビリました。カッコ悪。

もちろん一気乗りでそんなに距離走るのはムリですよ〜。（ｗ

乗り方はシートにどっかり座ったり、スタンディングしたり時々かな。
ちょっと疲れてきたら姿勢や座る場所変えたりしながら走ってま。
シートのちょい後ろフェンダーの上に腰掛けるのもなかなかイイ感じです。
そのうちそこらへんにウレタンパット貼ったり、シート形状変えたり
してみたいなーとは考えてもいますけど。

でもそれにしたって、ガソリンが無くなる頃には尻やら膝やら人間の方も
ピットストップが必要な感じになってくるんで、給油ついでにひと休み。
給油時に限らずちょこちょこ休んだり、無理せずのんびりと。
なんで他のバイクや人とペースを合わせようとか気を使いながら行くのは辛いかな？
一人あるいは気兼ねない仲間とまったりと。
そんな楽しみ方がこのバイクにもあってるような気がするです。
そうして乗ってる限り、ＴＬやＴＬＭなんかともたいして変わりないかと。
慣れというのもあるでしょが。

突然ですがおたづねいたしやす。
そーだ、ビートストッパーでも付けてみよっ、と思い立ちナプースに行ってきたのですが、
サイズがいろいろあってどれかワカンネでしたーよ。
あのサイズはどーゆー基準で選ぶべきものなんでしょうか？。

ttp://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jgsdf/armor/auto/kawasaki-klx/klx_08.jpg

このバイクのインプレｷﾎﾞﾝ

ｶｺｲｲ
H派だがこの仕様で出たら即買う。

>410
これ見たけどカッコイイ。仕事中だったけど10分ほど見入って
しまった。川�ｱの集積所みたいな所にちょうど4台ほど置いてあった。
俺もこの仕様なら買う。

>>409
リムサイズ（サイドに刻印有り）に合わせる

>>410
俺、移動中の自衛隊と併走したことあるよ。
同じKLXなのに俺のより格好いい！！
パーツ番号わかれば、外装部品頼めるのかなぁ？

>>414
頼めるんじゃないの？
漏れが見たのはシュラウドにつや消し同系色のＫＬＸデカールも貼ってあったよ。

>>410
なんや鈴木DF、もしくは輸出車によくあるファームバイクをカモに塗っただけやんか。

>>416
中身はﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝだったりするでつよ。

色々付いてるから
めっちゃ重いそうだけど・・・
スタンディングでライフル撃ちながら走っているのは
カコイイ

もう固定銃座つければいいのにね
それか40mmくらいの主砲

自衛隊仕様のKLXをファームバイクと勘違いするかねぇ・・・
KLXの前はXLRが採用されてたな。

>413 ありがとう

いいな〜

>>410
バラスと特高に捕まるので嫌です。

>>418
これか！
ttp://www.impc-jp.net/2003/030830/207.jpg

（´-`）.｡oO（そういや数年前まで両手放しでバイク乗るなんて曲芸だと思ってたなあ

>>420
田宮から３５分の１で出てますね。
自分のバイクの色に塗ったがリヤがドラムでちょっとしょぼかった・・・

そろそろ１２分の１でオフ車が出ないかなぁ

XLRに続いてXRが採用されなかったのは自衛隊がKLXの方が良いと
認めたからかな？
ホンダ党としては残念なことです。

>>426
戦う4stだからでしょ！ｗ

>>426
そんなわけがない。

川崎重工は軍事産業なんだからそっちから調達する方が自然でしょ？

>>424
日本古来の武士のたしなみ、流鏑馬でんな。
犬追物とかしたら、絶対アイゴにつるし上げを食いそうだが。

それはともかく、若干スレ違いで恐縮ですが、今度エンデューロにでるべく、
250cc４STのリヤタイヤを交換したんですが、本来のサイズは4.60−18（＝
通常つけているタイヤはメトリックで110/100−18）なのですが、たまたま手元
にあった100/100のタイヤがスッポリとはまってしまいました。

　手元に110/100のタイヤもあるんで交換してもいいんですが、若干細身ですが
トレールタイヤ装着したのと同様の趣きなのです。出場するのはサーキット周回
エンデューロでそんなに空気圧も落とさないし、ビードストッパーをつけるので、
250cc４stなら、大丈夫なのではという不届きな思いがムラムラを湧き上がってき
てしまいました。そうそう、へたれなので、スピードもほどほどです。

実際、問題あったぞとか、ありそうだぞとか、何で手元にサイズ違いのタイヤが
あるんだ？などご意見ありましたら、お教え願います。

>>429
問題なす。
漏れは２ＳＴ２５０モトクロッサーで１１０＞１００にタイヤサイズ変更してるよけど特に問題ないよ。

>>429氏
4stトレール250ccにモトクロスタイヤだと100/100/18がベストサイズですよ。
（トレールタイヤ云々の表記があるのでバイクはトレールですよね？）
110だとフルボトム時にマフラーに接触したり、
車種によってはスイングアームのクリアランスが不足する場合も。
またタイヤが勝ちすぎてパワー喰われます。
（110はもともと2stモトクロッサー250用です）
タイヤ外径や幅も100の方がノーマルタイヤに近いですし。


>>430氏
2stモトクロッサー250ccで100サイズですか

ヲイラは03WR250Fで林道オンリーなので
次は100サイズのD707入れようかと思ってます
モトクロスでは2st125=4st250のクラス設定だし
100サイズだとリア車高が少しでも下がるかなと思って。
ただノーマルが130/90-18てのが気になるのだが・・・

皆様さっそくの回答ありがとうございます。
安心いたしました。100サイズのほうが、価格も安いし今まで損した気分。
ノーマルのトレールタイヤが、4.60＝117で120のほうが近いんですが、
以前から太すぎて不自然（？）と思っていたんです。

これで、サーキットエンデューロで思う存分ブービー賞を狙えます。

>>432
馬鹿みたいな速度で馬鹿みたいにトラクションさせながら馬鹿トルク叩き込まない限り

タイヤ幅は若干細い方が色んな意味で性能あがるよ。

>>424
いや、これだ！
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1085383150808o.jpg&id=moe&t=1085383241710

漏れは某ゲロマゾ系EDに出る時にはわざと幅広のタイヤを無理クリ着けて出た、バイクはｘｒ、
ささやかなワダチ対策ではまり込むのを少しでも避けたかったから。
海苔味の違いはちっともワカランかったなー。

結果は・・ｒｙ

Michelinのタイヤはなぜか表示の割に細い
なんで4スト250に110/100でちょうどいい　120も履けなくは無い
Dunlopだと100/100が標準、110/100がギリギリ履けるかな

ドライで飛んだり跳ねたり多ければ、バネ下重量が軽く馬力を無駄に食われない細目のタイヤ
ヌタゲロでヌプヌプ、轍ギロギロのバイク埋めなら、ちょっとでも面圧さげるために太目のタイヤ
ただし、幅広タイヤ無理につけると、バンクしときに妙な挙動＆バネ下重くてドタバタ
スタックは心持ちしにくいものの、ストレートやバンクのコーナーで遅れ、ギャップで苦労します
まあ、バイク埋め大会の場合は、車体にも泥ついてバネ下重量どころじゃなくなるけど

俺KLXでゲロ屋さんやってるけど、ﾐﾁｪﾘﾝのENDURO STARの120/90だな。
特に意味もなく純正に近いサイズのタイヤ選んだだけ。
いままでタイヤ幅の事なんか考えたこともなかった。
次回の交換のときに悩んでみよう…

>>410や>>４２４って乗車用ヘルメットじゃなく鉄鉢被ってるのかな？
アレって道交法じゃまずいんじゃなかったけ？
公道走るときは別のメット被っているのか？

自衛隊って高速でもトラックの荷台に人を沢山乗せて移動してるから公務の場合は道交法とは別物じゃないの？

陸運のナンバーついてないしな

自衛隊のトラックとかはあのまんまのナンバーで公道もバンバン走ってるよ。
ヘルメットは確か、ジェットタイプのヘルメットもあったような気がしたけど。
ただ、バイクは公道を走る事は無いような気がするが･･･。

>441
んなこたない、田舎では平日の真っ昼間に国道を走ってるぞ
しかも装甲車とかを引き連れて

>>442
装甲車まだかわいいって
地震おこしながら74式戦車が国道走ってるの見たことあるぞ

どっちかというとバイクやトレーラーは引き連れ“られ”てる方だな

>>443
戦車って、道路に傷がつかないの？

キャタピラ面にゴム貼ってます。　だから大丈夫なのです。
でも　重さでアスファルト痛みそう。

自衛隊仕様のＫＬＸって　タンク容量　ノーマルと一緒なのか？
どう考えても　ＫＬＸが採用された理由って　川崎重工製だからとしか思えない。
国内メーカー４社の250トレール車の中で　一番　戦場向きでない気がする。

ジェベルとかではダメなのか？　安く買えそうだし。

>>436
そういえばMichelinのコンペ３は、120/80だったような気が。
サイズがなかったのもあるが、バイク屋のチョイス。
以来4.60インチより少し幅の広いタイヤを選ぶもんだと思い込んでいた。

オフ乗りの皆さんオフ車向けのミラーでおすすめありましたらお願いします。

戦車が公道移動する時は短距離は自走も有りそうだけど
普通はトレーラーか何かに載って移動と思います。
確か100キロ程走ると整備が必要とか聞いた覚えが。
ちなみにバイクは普通に公道を走ってます。
川�ｱ社の耐久性が上がってるしホンダも最近はコスト下げすぎたから
そのせいでは？一応川社を弁護してみる。

>>447
R&Rは嫌いだけどミラーだけはR&RのRally490/491（左右で型番が違う）
ナポレックスのやつと違ってきっちり降りたてめるのと、ナイロンシートが入っていて緩みにくいのが良い
ただし、17mm（だったはず）のオープンレンチが2枚ないと調整が辛いのが難
でなきゃモトコンポの流用かGreenThumb、Acherbisのプラのやつ
しかし、こいつらは壊れないけどついてるだけで見えない（法規上必要だからつけておくだけ）


R&Rでは、あとは工具入れは良いかも（型番忘れた）

>>447
自分はグリーンサムのが今ンとこお気に入り。
元々はナポレオンのラジカルミラーをいろんなのに愛用してたんだが
ミラー裏のビスが樹脂相手で強めに締めるとバカになりがちなのが気に食わず。
ラフロのやＤＲＣのも一時期つけてみたが、これまたその辺の造りは似たようで
しかもバーが真ん中からオフセットしてる分、高速で風の影響を受けやすかった。
形状だとか使い勝手は悪くなかったんだけど。
そんで消去法でグリーンサムのオフロードミラー２に落ち着いた。
ミラー裏のビスが樹脂相手じゃないのか？わりとシッカリしてるっぽいのがイイ。
長さ調節ができなかったりだとか及ばない部分は目をつむる事にした。

自衛隊の偵察バイクカワサキになったのは入札でカワサキが安かったからです。

>>451
ふと思ったが国産品の調達とかのルールにNIES（タイ）製のKLXは問題にならないのかとか言ってみるテスト

ｵﾌﾛｰﾄﾞｽｸｰﾀｰはどれが（・∀・）ｲｲ?

>>453
どれがイイ？っていわれても…ストマジ？ｗ

EZ9 ？
ﾋﾞｳｨｽﾞ？
、、、あとは？
思いつかん。

あとは、ＰＷくらいじゃない？

>>456
あ、レーサーｗも入れるのね。

JYOGが最強。

>>447
完全競技用マシンなら100均のチャリミラーが最強
漏れは5個くらい買い占めて友達にもあげてる。
が、安いが意外と折れないのなこれが

DIO SR BAJA

>自衛隊仕様
売り込んだのではなくて自衛隊に泣きつかれて仕方なく作ったんでしょう。
川重は断われない立場。
自衛隊仕様はクルーズコントロール付き。
ダートで走りながら両手放しスタンディングで横向いて銃を構える芸の為。
その状態で本当に撃てるのかは不明。
撃てても当たらんって(w
この芸を生で見たい人は戦競とかいう自衛隊のお披露目式？に行けば見られるそうです。

オフロードスクーターって言えば
BW’s　トップボーイ　PMX110　ってとこか？
どれが速いとか走破性がいいとかは分からんが･･･。

オレのＫＬＸもクルーズコントロール付いてるよっ

ワイアのガイドが削れてもどらなくなったダケだがorz

>>448
リッターん百ｍしか走らんものを有事以外で運用できません
履帯〈ｷｬﾀピラ〉も消耗激しいし。
もとより、一般道の舗装が持たないでつ。
二輪は偶に走ってますよ。

俺が戦車見たのは国道10号の鹿児島県福山町近辺、真っ昼間だったよ。
たぶん都城駐屯地から国分駐屯地に向かってたんだと思う。距離にして40kmくらいか？
県道2号走れよって思ったけど、橋とか持たないんだろうね。
しかしあんなもんは夜中に黄色の回転灯つけたトレーラーが運ぶと思ってたから、実際見た
ときは衝撃だった。道路脇の駐車場で2〜30mくらい離れてたのに、地面ゴトゴト揺れてたよ。

都城は近いから何度か見学に行ったけど、2年前くらいはXLRだったよ。

本屋でコンバットマガジン立ち読みしたら自衛隊が放出したスクラップのXLR売ってたｗ
見つけた編集部員が自腹切ってかったらしいけど直して走る気なのかな

どう考えても水冷のKLXより空冷のXRの方がメンテナンス性がよくて戦場向きだと思うんだけどな。
流れ弾や砲弾の破片がラジエターに当たったら終わりだし。耐久性もホンダの方が信頼性がある。
川崎が他の兵器とセットでダンピング入札したのかな。
俺的にはBAJAの陸自偵察隊仕様がほすい。

流れ弾が当たったら終わりなのは空冷も一緒でわ？
耐久性がﾎﾝﾀﾞ云々は既に神話だと思うのだが。

国産トレールで丈夫・・・　やっぱりXR250かセローじゃないかなぁ?
どっちも枯れたエンジンに無理しない車体だし
ただXRはサブフレームの強度UP版を出して欲しいところ
BAJAだけでも強化してくれ　荷物積むと折れる
別体式サブフレームだから、難しくないと思うんだけどね

どっちにしろRECONのバイクは偵察地域までの足
現場近くまで行ったら適当に隠して歩いて偵察が基本
米国海兵隊はKLXだったけど250じゃなく300だったかも
ATVもカワサキだったな

>>467
>>469

あんたら、ここでも見れ。
大して変わり映えしないエンジンの筈なのに、始動性が最悪、もしくは高速走行時のエンストで
ＣＤＩを交換サービスしているマシンのどこに信頼性がある？

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073905322/l50

シルバーウイングなんて、炎上にハンドル脱落とクレームの４冠王を達成するようなマシンを
出しているようなメーカーですよ？
ホンダ神話なんて昔の話。コストダウン優先で、中国のコピーメーカーに物作らせてるようで
はね．．．

ま、始動性に関してはカワもでかい事言えないんだが・・・

まぁスズキが一番ということだな

>>469
DJEBELサブフレーム丈夫だぞ

近所の消防署には225ccのオフロードバイク（てことはセロー）
が配備されたらしい。

制式 ＫＬＸ。。。
足の短さ（タンク容量の小ささ）は問題ないのでしょうかネ？

WW�Uのドイツ軍のサイドカーみたいなのがいい。
側車には高級士官を乗せてね。

リコール連発メーカーをいまだに信頼性なら、とか狂信する信者がいるのな。

リコールでちゃんと改善するだけマシ。
と、M社を見て思いますた。

SLに5年間載っています。すごく載りやすくていいバイクだとは思うんです
が、物足りないのも事実。

今でしかのれないであろう2ストのバイクに乗り換えたいと思っています。
パワーのある250くらいのバイクって何がありますか？

>>473
いやもしかしてTW･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌｳﾝ

そうか、ホンダの現状ってそんなもんなのか？
ホンダ党ではないが、なんかサミシイ
日本の物作り、もうダメポ

>>480
ホンダって、四輪も含めたら昔からリコールは多いよ。
まぁ、だからって、カワサキが特に少ないってことも無いんだけどね。

>>478
RMX250Sがお勧めです。

>>477、481
それにしてもバカみたいなリコールが多すぎ。
シルバーウィングのハンドルとか論外だし、フラッグシップであるはずのCBR1000RRも
いきなりですよ。
部品自体は中国製なんじゃねえ？

>478
俺もRMXか94CRM（AR１つ前）かな。
ランツァは青以外でも良いなら良いかも。

パーツリストに載せている部品を付け忘れるメーカーや
三つ又クラックでフロントフォークがどっか行っちゃうメーカー
コンロッドが外れてエンジンロックするメーカーもありますが？

ホンダが何と言われようが、オレのバイクは現に
何のトラブルもなく走ってるから関係ねーよ。
極端な話、いつか、ホンダなのに丈夫なバイクだね
とか言われる日が来ても、オレのバイクさえ達者なら
どーってこと無いね。
それにしても人間って浅ましいな・・・

「カワサキ車だから」「スズキだし」とかして許されるマイナートラブル多すぎ
なんで、ホンダ ヤマハとカワサキ スズキは同列には比べにくい
どうしてもオフ車乗りにはTS時代のエンジン全損トラブルと、KDXの効かない排気デバイス＆漏れるフォークのイメージが
あと、カワサキはウォーターポンプのシール壊れまくって、5回くらい変えてから対策部品出た覚えが
でもリコールじゃなかった　対策部品にしてもまた漏れる
KLXって突然効いて怖いレブリミッター改善されてるのかな

KやSが安定してきたのは、ここ2モデルくらいだなぁ
ホンダ ヤマハは販売数多くて「いっちゃったユーザー/販売数」が小さいから許されないで、リコール出すという面も

メリケン海兵隊はＫＬＲじゃなかったっけ？ソース無し

参考までに
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~magari/1rcn/1rcn.htm

>>487
それはあるな！

>>488
こんなんあった。
http://www.janes.com/defence/land_forces/video/m1030m1_diesel_motorbike.shtml

ホンダ郵政カブでもリコール出たらしいしコストの下げすぎでしょ。

>>487
信者必死だな。
荒れるからもうそのくらいにしとけ。

>「カワサキ車だから」「スズキだし」とかして許されるマイナートラブル多すぎ

ってどんなデータを基に言ってるの? キミの単なる偏見だろ?
例だって古すぎるし。TS?・・いつの話だよ。XRは現に「今」トラブル抱えてるんだし。
だから「ホンダ ヤマハとカワサキ スズキは同列には比べにくい」
なんてのはなんの信憑性もない。ただの信者のゴタク。

こういう偏見だけで語る、感情的な信者が多いから叩かれるんだって気付けば?

まあ、耐久性に関しては何処も同じようなもんじゃないの？今は。

>494
と言うより車種によって違うような気がする。メーカーではなく。

ホンダ信者ってわけじゃないけど、実際そうなんだもん。
おれのXLRは10年乗ってもうすぐ8万キロだけど、今までノントラブル。
オーバーホールもしてないけど、いまだに燃費はリッター30km近く行くし、ぬふわ巡航も問題なし。
カワサキの250でそんな車あるのかな。

モトクロスをするため９５年式XR250BAJAを安く譲って譲ってもらう予定なのですが
XRとBAJAってライト以外に違うとこあるんですか？現行のものはタンク容量も違うみたいだけど・・
とりあえずBAJAのライト取れば問題ないですか？

高井戸消防署の2台コンビの消防セローと救急セローはよく出動するよ

>>496
あんたアホだなぁ・・(´A`)
単なる個人的な例を全体に適用して語るなって。

>>496
問題は宗一郎様が居なくなった後の話よ。
俺もXLR乗ってたけどあれは良いバイク。しかし最近のは
コストを下げて耐久性が落ちたと言う話。今のバイクね。

>>496

今となっては、「ホンダは信頼性が高い」というのが幻想になってしまって、どこのメーカーでも
一緒ってことでしょ。
カワサキよりも信頼性が低いなんて言ってる訳じゃない。
なんで、そんなに拘るかね？
ＸＬＲは確かにいいバイクだ。
オイルが殆どなくったって普通に走ってた、とか色々な伝説を聞いて凄いと思ったよ。
その伝説を自ら汚してるのが今のホンダなんだから、メーカー側に文句言えばいいのに。
だから、ホンダ信者キモスギって言われんでしょ？

ホンダ信者もｷﾓｲがカワ信者もｷﾓｲよ!
どちらもｵﾌ車乗りはかわいいもんだが･･･

＞どこのメーカーでも一緒ってことでしょ。

オレはどちらもちゃんとしたデータを持ってるわけじゃないが、
今まで３０台近く所有したり、友人などの話を聞いたりして、
「スズキ、カワサキはよく壊れる」という印象を持っている。

正確なデータが無いからあくまでも、印象でしか無いんだけど、
どう考えても「どこのメーカーでも一緒」とは思いがたいんだわ。
四輪でも家電でもメーカー間に明らかに差があると「オレは」感じて
いるんだけど、>501が「一緒」と思う根拠はなに？

で、オレみたいな意見はスルーされるわけね。
てかさ、人間の造ったもんなんだから、たまには
欠陥もあるだろ？
なんで、そこまでして他メーカーこき下ろそうと
するわけ？人間の偶発的ミスに起因する故障を持ってきて、
まるで、鬼の首でも取ったかのように、さ。アホかと。
こき下ろしきったとして、結局なんの解決になるんだ？

カワサキのＫＭＸつーばいくを新車で購入してはや十数年。
さびたこと以外にトラブル無いのは奇跡でしょうか？

最近背中が汚れるので、4ＳＴに乗り換えようと思うのですが
カワサキはだめですか。ホンダもだめですか。
きっとヤマハもスズキもだめでしょうね。そーですか・・・

ＫＴＭにしようかな？どうせだめだったら・・・

>>504
じゃ、トヨタと三菱の車、どっち買う？おれトヨタ。
それでも三菱がいいという人は買えばいい。べつに乗る人を批判しているわけじゃないよ。

>>478
乗ったことないけど、SLからならランツァがいいんじゃない？
結構速いみたい。

>>503
うちは１０台ちょいしかのってないが7台が鈴川。
よく言われるオイル漏れは、5万ｋｍ走ったDRだけにあった。もっとも、ゲロ
やＥＤに使ってフレーム2箇所溶接してるボロだから、参考にはならん。
ＯＨなしでも、ぬあえｋｍは出てたけどね。

いずれにしても、問題にしてるのは「今」の話だから関係ないわな。
ところでＸＲスレは見てる？
’０３モデルのトラブルを見る限り、コストダウンの為に信頼性を犠牲にしてる
様にしか思えんのだけど？

>>504
そんなんだからスルーされるんだよW

KLXもタイ生産になってつまんねー不具合がてんこ盛り。
今年の型はマシになるのかな。
排ガス規制の影響でまわらねーし。
買うなら98〜00年式の中古で納車時に足回りOHだな

98〜00年のＫＬＸってエンジンのかかり良いの？
セルつき初期型で泣かされたんだけど･･･

初期セル付きでかかりにくかった人は
98〜00年式に乗ってもかかりにくいだろうね。

>508
なるほど、今の話でしたか。
最近は進化をやめて、惰性で作られているだけの
公道用市販車にほとんど興味が無くなったんで、
あまり気にしていなかったんでXRスレは未発見
です。そのうち見てみます。

たしかに、コストダウンは激しいですな。
細〜いピンが一本入っただけのステップには
びっくりした。２台ほど溶接補強したっけか。

>>497
>>497
>>497
なんか、怒濤の流れに忘れられてるな。
漏れ、95BAJA乗ってる。コースも行ってる。
95は基本的にライト周りだけみたい。
ただし、そのライト用にハーネスが異様に長いので
コースでライト取ったときに行き場に苦労します。

でも、最初のころはライトとって、コンビニ袋にくるんで
三つ又からタイラップでつるしてたから、大丈夫さ。

BAJAならこっちのほうにきたら？
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1080344407/l50

いまはｽｽﾞｷのﾘｯﾀｰに乗ってますが
里山とか林道に入りたくてﾄﾚｯｶｰを探してます。
このｽﾚいいですね。勉強になります。

SEROWかSLかどちらにしようか。
とりあえずそこまで絞り込みました。
当方ｵﾝﾛｰﾄﾞなら20年の歴史。ｵﾝなら自身はあるのですが。
ｵﾌはなぁ。

ｵﾌの経験豊かな先輩方。ご意見くだされ。

>>515
その二台であればそんなに違いはないかと。
セローのほうが熟成されていて信頼感がありますが、
乗ったときのポジションがやや他と異質かな?
人によってはかなり窮屈なので、実際に乗り比べてみることをお奨めします。

>>515
おいらはその二台ならセローをすすめるな。
>>516の言うとおり、両者に大した差はないとおもう。
ただ出回ってる部品や情報はセローが圧倒的に多い。
同じ高さの山だけど、裾野が全然違うって感じ。

>>504
違うだろホンダに乗ってて良くなって欲しいから苦言を言ってるのでは？
俺もカブ乗ってるけどカブの信頼性もチョット落ちたような気がするので
頑張って欲しい。
>>515
セローの方が林道なら上と思う。ただし一般道ならSL。
自分のお薦めはシェルパ。あれは良い。

ｽｹﾞｪスレ番伸びてるなぁと思ったらﾌﾟﾁ荒れてたのねｗ

どこのメーカーがメンテ楽チンかはバイク屋に聞けよ、それが一番確実だわ
脳内とせいぜい周りの数人の統計で言ってもなぁ、、荒れるだけだし

信頼性がどうか？って話じゃないのか？？
で、なんでも一番じゃないと気が済まない本田狂信者が現実見ないで
噛み付き回ってただけだろ。

ホンダはオイル交換とかエアクリ清掃ぐらいまでならラクだが、エンジン回りや
リンクとかばらすような整備になるといきなり大変になる。
この辺は構造単純なスズカワの方が楽だったな。

>>515
リッター海苔の方だと
200ccベースのエンジンには
やはり動力性能に不満が出るかも

ここはやはりジェベルの250か518さんの言うようにシェルパはどうせう
そいう自分はディグリー

>>520
> ホンダはオイル交換とかエアクリ清掃ぐらいまでならラクだが、エンジン回りや
> リンクとかばらすような整備になるといきなり大変になる。
> この辺は構造単純なスズカワの方が楽だったな。

いきなりだけど
まさしくその通りを痛感
鈴木はエンジン晴らしもリンク晴らしも楽だった

>>515
元1.2リッター乗りでしたが、嫁の225でいろいろやってみる面白さにヤミツキ。
逆にあまりにも差があるから、もうちょっとパワーをとは思わなかったような。
子供を暖かく見守ってあげられるように、別の乗り物として楽しめるよ。

パワフルさよりも、大柄で動きの大らかさが安心感になる250クラスも懐深いし、
軽さとリヤタイヤが前寄りにあるトリッキーさを生かして遊ぶなら225クラスも、と思う。

>>515

どちらかと言えばセローをお勧めします。
うちもリッター乗ってた時に、普段の足用に買ったのがセローでした。
アクセルワークで簡単にフロントが浮くし、足つきが良いからブレーキターンとかやっても
怖く無いし、一人で変な所に入りこんでもなんとかなってしまう。
楽しい玩具を手に入れたって感じで、毎週山に行ってました。
初心者のうちはオフでパワーを使いきるのは難しいから、オフ用だと割り切ってしまえば物
足りないとは感じない筈。
持ってて嬉しいリッターバイク、乗ってて楽しいオフバイクという事で、今やオフ車のみの４
台体制になってしまいますた。
しかも全て変態スズキだし。（ｗ

みなさん。ﾚｽいただきありがとうございます。
いろんな車種で悩んでるところです。
ｼｪﾙﾊﾟはﾓｰﾀｰｼｮｰで見たやつがかっこよかった。
http://www.kawasaki-motors.com/special/tokyo2003/tokyo_motorshow/motorshow_001.html
こいつに誘われちゃってはや数ヶ月。悶々としてました。

今週末にでもﾊﾞｲｸ屋さんに行ってﾎﾟｼﾞｼｮﾝﾁｪｯｸをしてみようと思います。
ｼｪﾙﾊﾟも候補にします。

>525
え？奥の方のスコットマン？
農業バイクがかっこいいなんて、あなたも通ですな。

>>526
ストックマンじゃなくて？

シェルパはタンクの形が少し変態チックだよね。
SL、セロー、シェルパの3択になったら俺はシェルパ選ぶけど。

>527
スマソ。酔ってるから間違えた。

ｽｯﾄｺﾏﾝ（・∀・）ｲｲ!

ジェベル200に愛の手を・・(;´Д`)

ハァチョイナチョイナ。

ちとオモロイ

ジェベルは本当に良いバイクだ

ジャベルジョベルでドジェベルん

>>531
他人に良心が痛まないでお薦めできますか？

TT250Rレイド！　

ジェベル200〜セロー、SL〜シェルパ
これらの排気量差はやっぱし顕著に出るのかいな？
俺も凄く迷ってる。
俺の見解も参考になるかもしれないから出しておきます
間違いあったら指摘してほすぃ
ジェベル200･･･装備が豪華。価格安い。燃費もいいからビッグタンクとで航続距離圧倒的にながーい。リアブレーキがドラムなのが・・・
セロー･･･熟成の進んだこの手のバイクの創始者。総じて良いバイク。
SL230･･･セローのマネっ子バイク。でも良いバイク。林道はセローに部があるけどSLのが少しだけ燃費が良いイメージがある。
シェルパ･･･250のフルサイズトレッキングバイク。総合的な性能はトップ？ネックは航続距離の少なさ。

ちなみにセローとSLはリアタイヤがチューブレスでパンクに強い

以上です

XL230とTW223は？

>ジェベル200･･･装備が豪華。
>ジェベル200･･･装備が豪華。
>ジェベル200･･･装備が豪華。
>ジェベル200･･･装備が豪華。
>ジェベル200･･･装備が豪華。
>ジェベル200･･･装備が豪華。

ジェベル200ってセローとの排気量差が２４ｃｃとは思えないくらい遅いよね？

>>541
でも装備が豪華でつよ

高速使うならシェルパ

ロングだとやっぱしセロー非力。
うちの奥様、セロー乗せていろんなとこ連れまわしたけど
改めて自分が乗ってみるとしんどいのが判った・・悪いことしたなぁと反省。

背の低い人って250フルサイズのオフ車が殆ど選択から外れるよな。
そうなるとエンジンパワーまで極端に制約されちゃうんだよね。
そこに来てシェルパは偉いと心底思うよ。最近よく出るｼｪﾙﾊﾟﾏﾝｾｰ君じゃないけど。

SLの失敗の原因はセローに真っ向から喧嘩売ろうとしたことだろうな。
セローにはセローの、シェルパにはシェルパの良さがあると思う。けどSLは・・・

>>542
ジェベル200のどのあたりの装備が他車に比べて豪華なのでしょうか？
具体的に教えてください。

タンク容量が市販オフロード車No.1

>546
ディスク曲がりの心配から解放されるリアドラムブレーキ
ホームセンターの格安溶接機でも自分で補修できる鉄リム、鉄スイングアーム
部品点数を減らして強度と軽量化を実現した直づけタンデムステップ
シンプルな内部構成でトラブルを排除したメンテフリーな前後サス

ジェベル200は250に比べれば確かに遅いけど、セロー、SLとはほとんど違いはないよ。
ジェベルにもセローにもしばらく乗ってました。
上にもあったけど、セローはポジションがかなり窮屈。身長174、体重65です。
ステップ位置に問題があるような。あとスタンドが出しにくいったらない。
いっぽう、ジェベルは体のどこにも負担がかからず、フルサイズ的なゆったりした乗り心地です。
燃費はセロー30km/l、ジェベル36km/lくらい。
ドラムブレーキは心配するほどきかなくはないけどすぐにロックします。全体にブレーキが弱点かと。
装備はやはりビッグタンク、明るいライト、リアキャリア標準装備というのがいいですね。

でも今は250XCです。こんなこというとなんだけど、200クラスとは別物ですね・・
足つきはまたがってしまえばあまり問題にならないので、250のほうがいいんじゃないかな・・

>546
セロー、SL、シェルパにはない
ビッグタンク、ビッグライト、リアキャリアを標準装備している。
そして何気にメッキシリンダー。

はっきり言って４車中で走行性能は一番下でしょう。
エンジンは非力だし、フロントブレーキはプア。(リアのドラムは意外にコントローラブルでよく効く）
サスもジャンプなんかしたらすぐ底付きするし、地上最低高も低い。

しかし、例えば紀伊半島を、酷道・林道問わずじっくり堪能するようなツーリング
には４車中最も向いているでしょう(ストック状態なら)。

>536
薦める相手によるだろうけど、ツーリングメインの人で
高いオフ性能を求めていない人なら自信を持って薦めるね。


>546
・大き目の頑丈鉄製キャリア純正装備（重い）
・クラス最強のヘッドライト＆ガード（重い）
・他車用樹脂ビックタンク並のタンク容量（重い）
・気がつけばメッキシリンダ　Σ(ﾟДﾟ；

悪口書いてる気がしてきた（ｗ

SX200時代から基本設計変わってないんだから性能面じゃ
セロー、SL、シェルパとは比較にならないだろうけどね。
でも、オーストラリアンサファリ完走、86年にサハラ横断
もしてるくらいの性能はありまつよ。

>548
ジェベル200はアルミホイール＆アルミスイングアームですよ。

>548
200はアルミリム、アルミスイングアームでつ。
あとリアサスまわりは・・・ノーメンテ無理です ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>545
セローに真っ向から対抗するフリをして実はセローオーナーの多くがそうであるように
街乗りその他の実用性・汎用に大きく振りすぎて中途半端なシティオフローダーみたいな
イメージ持たれてしまったからなのでは？　と思ってみたり。
そう言うのがイイって人はFTRに行くだろうしね。

>>545
セローよりSLのほうが見た目は好きよ

>>555
そんな素直なあなたが好きよ

>546
よく聞くのは

・リアキャリア標準装備
・キックスタータ標準装備
・明るいライト
・これらが装備されているにも関わらずバーゲンプライス

ということかな。

それにしても、ガルルに見向きもされない貧乏バイクが
ここでこんなに話題になるなんて・・・　
(つд｀）ﾛｸﾞ ﾄｯﾃｵｺｳ･･･

ガルルは何となく本田ﾏﾝｾｰの雑誌って認識だけど・・・
いや、あの人とかあの人とか幅利かせてるから

ジェベル200はトコトコツーリングに特化していますがこんな使い方もあります。
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20040528203838.jpg
足つき良し、扱いやすいパワー、セル付き、軽い・・・。
泥ぬちゃエンデューロレースで助けられまくりました。

>559
オリジナルのスタンド（・∀・）ｲｲ!!
タンクは80ccからぶんどったの？w

>>559
海底から引き上げられた事故車。ｗ

>>559氏
とても、初めて見るバイクとは思えません。

では、最近コースで乗ったジェベル200の印象。
・足つき良しで安心
・扱いきれるパワー
・少しならジャンプも飛べます
・大きなギャップは避けるか減速する必要有り
・スタンディングがやりにくい

割り切れれば、十分に遊べると思います。

>>559氏
とても、初めて見るバイクとは思えません。

では、最近コースで乗ったジェベル200の印象。
・足つき良しで安心
・扱いきれるパワー
・少しならジャンプも飛べます
・大きなギャップは避けるか減速する必要有り
・スタンディングがやりにくい

割り切れれば、十分に遊べると思います。

>>559氏
とても、初めて見るバイクとは思えません。

では、最近コースで乗ったジェベル200の印象。
・足つき良しで安心
・扱いきれるパワー
・少しならジャンプも飛べます
・大きなギャップは避けるか減速する必要有り
・スタンディングがやりにくい

割り切れれば、十分に遊べると思います。

すいません、3重カキコしてしまいました。

まー、何か不安定だからねぇ。
ちょうど家に帰って読もうとするとサーバーが死んでてガックリ…。

>>559
すげぇ・・・
ちなみに、タイヤは前後T63ですか？
泥ぬちゃにおけるインプレなど宜しくお願いします。

>>559
こういうの見るととりあえず欲しくなるな(w

>>559
ジェベルもここまでされれば、本望だろうよ。
しっかし、鱸はDRZ以外に軽快感のあるトレールがないよなぁ。
まっXCの、林道ツーリング最強感は素晴らしいけども。

話は変わるけども、この間ヤマハ主催の市場調査目的座談会に行ってきたんだ。
そこで見せられた写真や、イラストはトレールやレーサーばかりだった。
十枚くらいWR風のイラスト見せられて、どれが一番いいですか？みたいな。
もしかして、もしかすると、
ヤマハ、フルサイズトレール開発してるのかな？
イラストの車両の特徴として
シェラウド、倒立フォーク、フィンがなかったから多分水冷。
イラストによってはCR風アルミフレーム調。
中には鋼管フレーム調も。
尻下がりのテールもあったし、跳ね上げテールもあった。

期待していいのか？

今までヤマハには幾度期待し、幾度失望させられてきたことか・・
「実現しない」に100ウォン。

>560
タンクは古いYZ80のらしいです。スタンドは廃材利用ｗ。
>562
>とても、初めて見るバイクとは思えません。
僕もそんな気がしますｗ。
>567
前だけT63です。後ろは何だったかな？
リムまで埋まるほど泥ぬちゃだったのでよくわからないのですが
泥掃けは良かったような気がします。＜前輪T63
ドライ路面での前輪の接地感は低いです。

>>559
もしや、スタート時に隣りの隣にいた人では・・・

>>558
ガルルは出てるバイクをみるとYAMAHA色に見える

雑誌は当然メーカー広報が力入れてる＝売る気のあるバイクを取りあげるよ。
逆に言えばホンダとヤマハ以外がそーいうトコに金かけてなさすぎなわけだが。

KLXに新外装付けてくれないカワサキのばか・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>573
青が多いのは最近の傾向だろ

何となくガ●●のインプレ記事についてのイメージ


ホンダ車、ヤマハ車
〜〜が（･∀･）ｲｲ!!　スペック的には＊＊で、ここだけ見てもその凄さがわかる。
乗ってみると想像以上に良くまとまっていて扱いやすい。
＠＠という弱点はあるが、実際は気に（ ・з・）ﾅﾗﾅｲ。

鈴川車
〜〜は（ ・з・）ｲｲ。スペック的には＊＊だが、それよりも××が気になる('A`)。
乗ってみるとやや癖があるが、慣れれば問題ない。
＠＠という欠点はどうにかならないだろうか。


あくまで私個人のイメージです、ええ。

>>576
そのイメージから推測される点

1）物は書きようということ。

2）物は書きようでも「どうにかならないだろうか」という事由が存在すること。

個人的な広報の腕の良さ度
ヤマハ＞ホンダ＞＞3連ジャンプ＞沢渡り＞海外ラリー＞＞スズキ＞（ｒｙ

カワサキが取りあげられる時はショップ絡みが殆どなのは・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

バック○フのんがまだ読むとこある

>>578
>>バック○フのんがまだ読むとこある

松本のカタカナだらけの文章は最悪。
それとも、あんたＢＭＷ海苔か？

最近は雑誌で得られる事って少ないねぇ
新情報は遅いし、連載記事はループしてるし
中古車情報は(ry

Djebei250XC買おうか迷っているオフ初心者です。
先輩方の評価をお願いします。
対抗馬は何がありまつか？

Djebelでつた・・・

ｼﾞｪﾍﾞｲって新しいな

>>581
予算とか目的とかの情報を示せ。

>>松本のカタカナだらけの文章は最悪。
読みにくいのでいつもアボーンしてます。

>>バック○フのんがまだ読むとこある

隔月で、あの値段で読むとこなかったら・・・
あ、そうか、ここどこだけあればいいのか。

みんなスタンドってまたがってから上げてる？それともあげてからまたがる？
俺は後者なんだけど。

上げてからが多い

漏れみたいに足の短いﾔｼは後者しか選択の余地が無いのだが

あ、CRM50とかなら前者もできるかも

>>589
ﾜﾛﾀ。他人と思えない。

>>581
欲しいと思えるなら買うがヨロシと思います。後悔はしないでしょう。
XC、あの無骨な外観と「オフ車ツアラー」という中途半端な位置づけで損をしてるけど、
同クラスでは最大のパワーをもち、某車のようにフレームがキャシャなんてこともなく、
あの外見からは想像もつかないくらい軽いし、オフ走破性も他車に一歩も引けを取りません。
確かにレース向きではないけど、DRの外装がポン付けできるので問題ない、というか着せ替えの楽しみもあります(w
豪華装備で当然、ツーリング最強です。
欠点はムラのありすぎる燃費くらいかな・・漏れのは街乗り20〜ツーリング32。給油のタイミングがつかめん・・

>>587
またがってから上げてる。
でないと倒しそう。
降りる時はスタンド出してから。

今、大型免許の教習に行っているけど、またがってから上げるクセがついているのでそのたびに教官に怒られてまつ。

レプとかは車重もあるし倒したら金かかるからスタンドおろしたくもなるけど、
セロー、シェルパは軽いから乗り降りにスタンドを使うこともないな。
それでも下り坂で降りるときに油断すると下のほうに傾いていって危ないこともあるし。
今度DR-Zを買おうかと思ってるけどこれはまたがってもかかとが浮くからちょっと心配。

>582>592レスありがとうございます。
バリバリにオフを走るって事は無いとおもいますが、
不整路の林道なんかは走ってみたいですね。
地方の名も無い様な温泉地を訪ねるのに使いたいので
高速も使うし、不整路も走る・・・って使い方です。
シェルパも考えたのですが小さいし・・・
あの小ささならセローの方が良い感じだし、、、。
第一、ジェベルは昨年モデルだと新車で乗り出し40ちょい？
で買えるみたいですね。
ヤマハ党なのでセローも・・・とは思いますが大きさが小さい
ので、やっぱり本命はジェベルかな？
どうでしょう？諸先輩方。

高速使うなら200クラスより250にした方がいいと思います。
ジェベル250の対抗馬は新車ならXR250BAJAでしょう。
性能は似たようなもんだと思うので、
エンジンの味付け（ジェベは高回転、XR低中速型といわれてる）、
好きなメーカー、デザイン、値段で決めたらいいと思います。

スタンドは跨がるときに降りあげる足で同時に払う。

ジェベルは他のオフ車に比べると重いけどツーリングに使うには
安定していていいんじゃないかなあ？

ビッグタンクが間違いなくツーリングに役に立つ。
ジェベルにしとき！！

もしくは連れの中にに１台居れば可w＜ビッグタンク

＞596
やっぱりジェベルでしょう。
高速乗ったときビッグタンクのありがたみが感じられますよ。
パワーも十分で、100＋αkm/hでも余裕を持って巡航できます。
その分燃費が激烈に悪化しますがw
下道まったりで30km/L以上だったのが高速で20km/Lくらいになったことあります。

↑
あなただけではないですが、何か勝手に勘違いされて
「下道まったりで30km/L以上だったのが高速で20km/Lくらいになったことあります。」なんて書いてあるのは
とても見苦しいし、見ていてとても恥ずかしいです。
２ｃｈとはそういう場だと言われてしまえばそれまでですが・・・
もっと冷静に書き込みしましょうよ。

＞やっぱりジェベルでしょう。
＞高速乗ったときビッグタンクのありがたみが感じられますよ。
＞パワーも十分で、100＋αkm/hでも余裕を持って巡航できます。
＞その分燃費が激烈に悪化しますがw

ところで「ビッグタンクのありがたみ」が
ジョン・ロックなどの「社会思想史の話」と無縁だとお考えなのでしょうか？
「現代日本における法的な権利義務の話」を、「ビッグタンクのありがたみ」のことを全く絡めずに
議論することの方が特殊ケースなのではないですか？
憲法学の大御所佐藤幸治の教科書には次のような記述がありますが、
読まれましたか？

「が、天賦人権思想に立脚するマッカーサ草案をわが国が結局受け入れ、
日本国憲法が成立するに及んで、「基本的人権」の観念が国民の間に
浸透するようになる。」

「ビッグタンク」の思想的背景として「天賦人権思想」
があるのですよ。
そもそもここでの議論を遡れば、>>596氏が発言したという
「地方の名も無い様な温泉地を訪ねるのに使いたいので」という言葉
を指して「天賦人権思想」と言っているのですよね。別に間違ってないと
思いますけど。

つまらん

コピペとしたらあまり流行りそうもないな

いや、読まないし。

最初の6行は読んだよ！！

俺もシェルパかジェベル２５０で迷ってる…

>>602
結婚できねえな君

はい↓レスどうぞ

なにげに爆釣だな（ｗ

>>607
私も両車でさんざん悩んだ挙句、ジェベにしました。

個人的には０４モデルは両車ともデザインがいまいち・・・

ここじゃKLXは人気無いようだねぇ・・
そこんとこどうなの？

>611
やっぱりタンク容量が、、、と、思ったけどシェルパも少ないか。

>607
足つきに問題なければ、ジェベルで正解の気がする。購入ｵﾒ！

>>611
たまたまKLXを勧めにくい用途の質問が続いているだけかと。

>>613
そう考えると、KLXを勧めやすい用途ってどんなんだろうね？

>>607
どっちもいいけど、俺ならジェベルだな〜
DR250にもできるし。
低車高化もできるし。

KLX乗りだからちょっと寂しかっただけだす。
KLXの良い所って何なんだろうね・・
オフ系はXRしか乗った事無いしアスファルトだったからいまいち比べられないなぁ

ジャベルは良くも悪くも真性どツアラー
荒れた林道や廃道では苦労するわな・・

>616
たしかにジェベルだと純粋なオフ走行はきついかも知れない
前が重すぎというかタンクでかすぎというか、ポジション的にも厳しいね
仲間内でいるんだが初オフ車にジェベルを買った人はガレ場で苦労するようで
新車なのにタンクもライト回りもベコベコ

もちろん普通の林度では問題なく快適に走れるんだけど

KLXのいいとこはスタイリングとそこそこのペースで
ダートを駆け抜けられるとこでは？

XR-BAJAという選択肢は無いの？

>>614、615氏
トレール唯一の水冷エンジン
舗装路、未舗装路問わず全開時に熱ダレが違います。
また耐久性にも有利かと思います。
レスポンスも他車に比べて良かったですね。

それとXRに比べて車両価格が安い事。
値引きもホンダより大きいから
フルサイズ250を新車購入考えている人は2車択一で選ぶメリットは大きいかと思います。

あとは純正パーツ使用で300化が割と手軽に出来る事
純正パーツだから耐久性や信頼性もそこそこあるし。

デビュー当時(KLX250SR）にあった水冷バイクなのに軽快で
オフ性能以外の所は出来るだけ削りましたという
割り切ったマシンでなくなったのは残念。
便利さと環境対策でドンドン重く、鈍いバイクになったからね。
だから最近の人にはもう一つターゲットが無いようなバイクに写るのかと思います。

>>620
真っ先にターゲットにした漏れは・・・．orz

XR250BAJA とどっちにしようか一瞬悩みましたが．

またみるくか・・・

>>620
スポーツカーにもエアコンとかオーディオが付いてないと売れないし
むしろユーザーは付いてて当然と思ってるし

>>623
そこで四輪を例に出すのはどうかと思うが。

ところでここは良いor悪いオフ車を語るスレなの？
それとも売れるor売れないオフ車を語るスレなの？

小太り中年みるくうぜぇ

デヴュー当時のＫＬＸは軽かった

一癖あるキック始動が踏み絵だったけどね。。。。一癖かな

またみるく粘着か・・・　無駄にｽﾚ消費ﾔﾒﾚ　　と言っても解らないﾆｬｿﾆｬｿﾆｬｦｰｿ

たしかに始動性は良くなかったですね。
始動手順を守るとだいぶ緩和されましたが。
でも当時のXLRも決して始動性は良くなかったですから
KLXだけが最悪っては思いませんでしたが。
（KLXの方がXLRよりもっと癖があったのは確かですが）

ただアクセル戻した時にプスンといったり
転当時の再始動性が最悪だったりで
レース使用とかではもう勘弁してくれって感じでした。
やっぱりセル欲しいなと・・・・
今ならホットスターターで有る程度は解決出来そうですが。

それでも93のKLXって今でもたまに見ますね。
同年式のトレールバイクに比べては多く。
でもそれ以降のカラーリングはあまり見ないけど。

くだらない昔話でしたね

スマソ

ねえねえ、ヤフオクでバイクを買おうと思ってるんだけど
何か注意する点とかあるかな？ちなみにＸＪかＴＷ

>>631
注意する点ねぇ・・・
まずは質問する所を間違えないようにね（ｗ

皆さん、レスありがとうございます。
やっぱりジェベルにしようと思います。
あす、注文してみます。
ありがとうございました。
どこかの林道でお会いしましょう！

>>631
まず、真っ直ぐ走るかどうかが問題だな。
床の間に飾るバイクなら銅でも良いが、自分が乗って走るバイクなら慎重に！　>ゴミオク

ｱﾝｺ抜きしたいよー オムライス＋アンコ

>>629
あぁそれはあるね　>KLXホット状態での最悪なリスタート
漏れがレース出た時お隣さんがKLXだったんだが、レース終了後に世間話してたら
「出走直後に転倒してそのままキックし続けてました、そのままタイムアウトですた」だと

哀し杉だ・・・

デコンプ空キックしても駄目なの？

>>636
漏れはセルつきでそうなってる人見たことあるよ。
バッテリ上がりまでセル回してもかからずにキックでガンガッテたが途中で諦めたらしい。

>>637
オートですが何か？

>>639
使えね〜な〜ｗ

>>640
昔ラリーロズラーのおじさんが手動デコンプキット売ってたくらいだし(w

>>616
俺の友達はそんな事ないよ。
廃道＆ガレをジェベル250XCでガンガン走破していってる。
その友達が買った初めてのオフ車がジェベル250だったのが逆に良かったのかも。
少なくとも自分がXRで行ける所は、友達も無難にクリアーしてますよ。

昔バイクを買う際、KLX（当時はESとSR）はESはクソだせぇから候補からすぐに脱落、
SRはあのクソ長いキックアームで乗っている人が苦労（右側に立ってキック）していて、
ガレ場でエンストこいたら終わりだと逝っていたので、候補から脱落、
結局出たばっかりのDR250R（SJ45）にした経緯有り

なぜＤＲ２５０Ｒは絶版になってしまったんだろう？
いいバイクだったんだが。　軽くて。

売れないからでしょう。
ライトカウル変だし、スズキだし。モタ化してもカッコ悪そう。

…いや、今EDレースに使ってますが、良いバイクですよ？

＞ライトカウル変だし
気になりません。
＞スズキだし
こだわりません。
＞モタ化してもカッコ悪そう
モタに興味ありません。

というわけで、DRを町乗り、林道、EDレースに
使ってます。

>>645
ライトカウルが同じTSの立場は・・・・

スズキって基本的にデザインがアレだと思う。
DR-Z400も、デザインがナニならもう少し売れたと思う。

そこがスズキがスズキたる所以なのですよ

>>647
それはDR-250Sでは・・・

>>650
アヒャ！そうでしたか。

デザインでは　川≧山＞＞田＞＞＞＞木　って感じかなあ、個人的意見。

ｵﾌ車じゃないけど、川さんの時代を読まないデザインの最たるもんがザンザスかな。
今見るとけっこう普通というかむしろｶｺｲｲ。ライト変だけど。
当時は尖りすぎてた。（´・ω・｀）

確かにDRZの「色」が豊富だったら、もう少し売れてもいいものだよな。
正直、黄色（実際は青と黄緑もあるが）しかないのは、いただけないな。
しかし、こう、あれだね、何でオフ車がカラバリが少ないのかね？
４色ぐらいで展開してくれたっていいじゃんね？

>>653
売れないからでしょう。（´・ω・｀）

つい最近、川越の某オフコースを CR80 で走って以来、オフ車の魅力に
取り付かれ、セカンドにオフ車を買うことにしました。

選ぶに当たって条件としては、中古（価格20万強）、普段は通勤の足につかい
週末に川越の某オフコース、栗橋の某オフコースを走ったり、林道に走りに
行ったりです。
メーカーは特にこだわっていません。
普段は R6 に乗っている私に合うオフ車はどういったものがあるでしょうか？

オフ車についてはまったく知識が無いのでいいアドバイスをいただけたらと
思います。

ジェベル200ってリアブレーキがドラムなんよね
ドラムブレーキはその熱放射の効率から
長時間の使用にあんまり相性が良くないと聞いたのですが
それってツアラーとして矛盾してねぇかいな？

川崎車はあのバッタ色がきにくわんというか恥ずかしい。だせぇ。
あの色はｻﾞｸ（敗者属性・雑魚）を連想させる

川崎車にたまにあるのピンクとか白＋紫とかと比較すればバッタ色の方が・・・

クインマンサorエルメス色


負けはかわらんか・・・

緑がどうこう言う前に、そのガンヲタ発想が恥ずかしい。だせぇ。

>ドラムブレーキはその熱放射の効率から
>長時間の使用にあんまり相性が良くないと聞いたのですが

もうね、アフォかと、バカかと・・・。

ｵﾂﾑのジェベルが判ります

>>660
ガンダム世代なのにガンダムを見ず過ごしてしまい
話に乗れないおっさんの方ですか？

では、こうで
川崎車はあのバッタ色がきにくわんというか恥ずかしい。だせぇ。
あの色はｶﾜｻｷ（敗者属性・雑魚）を連想させる

>>663
それでよし

>>655
体格と、どれぐらい速く走りたいかも重要。

>>656
その質問、ちょっと恥ずかしいぞ。ｗ
この場合の「長時間の使用」ってのは「長時間ブレーキをかけ続ける」ってこと。
熱がこもっちゃうのよ。

>655
Ｒ６て何？　BMW?

>>666
国道６号線に決まってんだろ。
つまり彼は茨城近辺に住んでるってことだ。
もしかすると珍走団員かもしれん。あそこら辺いまだに多いから。

＃なんでそうやってひねくれるの？

>＃なんでそうやってひねくれるの？
>＃なんでそうやってひねくれるの？
>＃なんでそうやってひねくれるの？

ツアラーでブレーキが重要ってのがﾜｶﾗﾝよ

ブレーキはどんな乗り物でも重要だ。（トラックレーサーは付いてなかったりするけど

自動車なんて未だにリヤブレーキはドラムが主流なのに。

リーディングシューにセルフサーボ効果だっけ？あれがあるから初期の食いつきは
ドラムブレーキの方がいいらしいね。リアブレーキがディスクの車でも、ポンプアシスト
使わずに手で操作するサイドブレーキはドラムになってたりするよね

>>663
どんなに強気にとり繕っても所詮はガンヲタ。恥ずかし〜(w

>>672
そのおかげでロックしやすく扱いづらいんだな。

まあスズキといえどフロントはディスクブレーキなんだし、いいじゃん。
ロードでＮＳＲ２５０が出た当時なんてリヤディスクのオフ車なんて数える程だったんだし。

・・・当時はブレーキシューに切り欠きを入れて（←オヤジ向撒き餌

>>674
いや、それがあるからｲｲんだよ。
車（特にFF）はRドラムBの方が圧倒的にｲｲ
Fはフェード怖いからディスクに限るが・・・

ＦＦ車のリヤドラムとリヤリジッドサスはコスト優先の選択結果だと思うんだけど・・・

>>676
CRXとかね。EF6。
慣れないとパッド交換が難しくて泣きそうになるけど。

最近のドラムインディスクのちっぽけなパーキングブレーキじゃ、拘束力に不安があるな。

因みに、リジッドサスは必ずしもコストダウンのためばかりではないよ。
ニッサンのマルチリンクビームサスとやらはリジッドの発展型だし。ワゴンやライトバンでは積載のことを考えれば、
最低地上高の下がらないリジッドは有利だしな。

すれ違いsumann

クロカン車だとリジッド以外に選択肢無し
独立懸架は使えない
それとブレーキは前後ディスクが良いよ
どら息子は泥遊び後のメンテがたいへん

リーフかコイルかはどっちも良い面があるけれども

うわ、変なのに食いつかれた。

ん？
オフロードバイクスレだから
車もオフロード向きで良いかと。

スレ違いの話題ではあるが・・・

すみません、スレ違いかもしれませんが質問させてください。
モトクロッサーなどのレーサーって、温まってると始動性が悪くなると聞いたんですが、
何故でしょうか？
普通、温まると始動性って良くなりませんか？
また、上記の件について、有効な対策があれば併せて教えていただけると幸いです。

よろしくお願いします！

ｶﾞﾉﾀもｵﾌ海苔もﾐﾄﾓﾅｲ香具師はﾐﾄﾓﾅｲから同類ー(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

どんな奴であろうとﾐﾄﾓﾅｲ香具師はﾐﾄﾓﾅｲから同類ー(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ