ルッククロスについて語ろう！！8th！！

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 12:27:48.04 ID:???

ボスフリー6段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で
「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。

見た目だけはスポーツっぽい！でも全然走らない！
外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ！
まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ！
さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそうぜ！！

・「ルッククロスについて語ろう」スレテンプレまとめwiki
http://wiki.nothing.sh/3358.html

・前スレ
ルッククロスについて語ろう！！6th！！　（実質7th）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362899927/

・過去ログ
part07　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1362899927
part06　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1356280430
part05　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1348165295
part04　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1337148158
part03　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1316415526
part02　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1266550878
part01　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1252073776

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 12:29:13.36 ID:???

車種の例(1)　【カゴ・フェンダー・サークル錠・ライト付き実用車型】　（重量順）

・トップワン　MCR-276　　　　　　　 6段　　15.5kg　\13,699（送込）　27インチ/電池ライト/ワイヤー錠
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/mcr276-29/
・ARUN　ACR-7006　　　　　　　　　6段　　15.8kg　\16,800（送込）　700×32C/電池ライト/ワイヤー錠
http://item.rakuten.co.jp/auc-belkis/o-048/
・あさひ　ディアリオ　　　　　　　　　 7段　　16.4kg　\24,801（店頭）　700×35C/ハブダイナモLED/フロント48T
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/25/item100000012560.html
・あさひ　プレシジョントレッキング　7段　　16.7kg　\19,800（店頭）　700×35C
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
・アサヒサイクル　ビズストリート　　6段　　17.0kg　\20,850（ｾｰﾙ時\16,800）　27インチ/ハブダイナモLED
http://item.rakuten.co.jp/sekichueshop/4938915555574/
・マルキン　GHノスタリア276-E　　6段　　17.5kg　\22,800（送込）　27インチ/ハブダイナモLED
http://item.rakuten.co.jp/cycle-qbei/1mrkin_056915/
・イグニオ　IG-アルミ44　　　　　　 7段　　17.6kg　\16,900（送料\1,000～）　700×38C
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599901001/
・アメリカンイーグル　CRB276　　　6段　　18.0kg　\19,800（送料\3,000～）　27ｲﾝﾁ/ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓLED/耐ﾊﾟﾝｸﾀｲﾔ
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00390098
・イオン　グラーディオロスポーツ　18段　　21.5kg　\17,800（送料\1,300）　27インチ/フロント3段チェーンカバー
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0648/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 12:29:55.49 ID:???

車種の例(2)　【6～7段変速スポーツ型】

・a.n.design works CNF7　　　7段　　11.5kg　　\19,800（ｱｳﾄﾚｯﾄ/送込）　仏式32C/サムシフター/フロント46T
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-ft7007-out/
・ビバホーム　スポルト7　　　 7段　　11.8kg　　\19,800（ｾｰﾙ時\14,700）　　仏式32C（英式アダプタ付）
https://plus.google.com/photos/110151282746173412368/albums/5746647812997070001
・大友商事　CR-7006 LIG　　6段　　12.0kg　　\16,979（送込）　　英式32C/サムシフター
http://www.tantan.co.jp/detail/OTM-10353
・a.n.design works HTF53/43　7段　　12.5kg　　\19,800（ｱｳﾄﾚｯﾄ/送料\2800～）　英式32C/ｻﾑｼﾌﾀｰ/ﾌﾛﾝﾄ46T
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/htf-out.html
・TOTEM　XRONUS-FIELD　　7段　　12.8kg　　\21,800（送込）　　仏式25C
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/
・ドレッドノート　DN8001　　　　7段　　12.8kg　　\20,790（送込）　　仏式25C/前サス
http://mars-mart.com/shopdetail/076001000012/
・ｱｻﾋｻｲｸﾙ　ｼｰｸﾚｯﾄｺｰﾄﾞ700　6段　　12.9kg　　\19,800（送込）　　仏式28C（英式アダプタ付）/サムシフター
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915555536
・グランディール　CR-246G　　6段　　14.0kg　　\15,740（送込）　　英式24インチ/サムシフター/ドロップハンドル
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/gran11-cr246g.html
・トップワン　MCR-266　　　　 6段　　15.0kg　　\11,900（送込）　　英式26インチ/ワイヤー鍵・電池ライト付
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/10000153/
・グラフィス　GR-333　　　　　 6段　　15.0kg　　\11,980（送料\1,980）　　英式26インチ　
http://store.shopping.yahoo.co.jp/smart-factory/gr-333.html
・トップワン　N-TCB7006　　　6段　　16.0kg　　\14,280（送込）　　英式28C/フェンダー/Fキャリア付　
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/10000074/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 12:32:42.14 ID:???

車種の例(3)　【14～21段変速スポーツ型】

・TOTEM　GW-11B504　　　　21段　　10.5kg　　\27,800（送込）　　仏式23C/前後クイック/キャリパーブレーキ
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/
・ビバホーム　スポルト21　　　21段　　11.9kg　　\27,800（送込）　仏式32C（英式ｱﾀﾞﾌﾟﾀ付）/ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾀｰ
http://www.vivahome.co.jp/service/cycle6.htm
ttp://reviewanddiary.blog.fc2.com/blog-date-201205.html
ttps://plus.google.com/photos/110151282746173412368/albums/5746640719886852657
・ボルディ　VO-CRC7021AL　21段　　12.0kg　　\24,800（送込）　　英式35C/前後クイック
http://item.rakuten.co.jp/voldy/10000362/
・サカイ　　クロッシムLDB　　 21段　　12.5kg　　\27,090　英式32C/前後クイック/サムシフター
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
・ダンロップ　DNP-RD700　　21段　　12.5kg　　\24,360（送込）　　英式28C/トリガーシフター
http://item.rakuten.co.jp/vvv/p4527450902631/
・カインズ　Avec Vent Ami　　18段　　14.5kg　　\19,800（店頭）　　英式32C/フェンダー/フロントキャリア
http://www.cainz.co.jp/catalog/2012_cycle/#page=7
・アメリカンイーグル CRB7018　18段　　16.0kg　　\29,800　英式28C/ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓ2灯LED/ﾌｪﾝﾀﾞｰ/ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾀｰ
http://www.cycle-yoshida.com/sagisaka/ame_eagle/cross/3cross7018twin_page.htm

※参考：低価格のクロス・ロード・MTBの例
・【ロード】 a.n.design works　CND16　　16段　　10.5kg　　\35,800（ｱｳﾄﾚｯﾄ）　　仏式23C/STIレバー（ｼﾏﾉ2300）
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/5016al-out/
・【ﾌﾗﾊﾞﾛｰﾄﾞ】トリニティ Plus DOS Flat　 16段　　10.9kg　　\18,800（7分組、組立\3,000）　仏式26C/ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾀｰ
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
・【クロス】イグニオ IG-G スポーツ44　　24段　　12.3kg　　\29,900（店頭）　仏式28C/トリガーシフター
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599901101/
・【MTB】 GT　アグレッサー3.0　　　　　　24段　　13.9kg　　\35,910（店頭）　　米式26インチ/前サス
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/19/item100000011914.html
～テンプレは以上～

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 13:53:33.29 ID:XNhFNflu

いちばん＼(^O^)／

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 20:09:40.00 ID:???

　　　　　　/　　　　　　　　　　 i
　　　　　　/　　 // /／ﾉﾉヾヽ i
　　　　　　iヽ /　-ｰ /| ｰ- i　j
　　　　　　ヾ_i|　　　､__,　． i/
　　　　　　　リi　　､____,　 /
　　　　　　　　ﾘヽ　　　　 /
　　　　　　　　　i　ヽ--- ' |
ミスチルの桜井が>>6getしました。2getじゃなくて6getそこんところ踏まえて……
不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！

田原健>>1　　　　お前いつも氏にそうな顔してるな（ﾌﾟ
松岡あ>>2し　　　糞つまらない曲しか作れないのか（ﾌﾟ
岩>>3わ厚治　　お前ら２人揃ってきもいな（ﾌﾟ
小林武>>4　　　　お前の時代はとっくに終わったんだよ（ﾌﾟ
>>7か川敬輔　　お荷物だからさっさとやめろ（ﾌﾟ
鈴木英>>8　　　　トーク番組とかで自分のきもさをアピールすんな（ﾌﾟ
>>9わ田佳祐　　パクリ野郎は音楽業界から失せやがれ（ﾌﾟ
藤原も>>10央　　DQNバンドのボーカルなんてやってて楽しいか（ﾌﾟ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 04:42:31.97 ID:???

　　、　　　,.　 -─-　､
　∠ ＼／　　　　　　　＼
　￣７　　　　　　　　　　ヽ
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ヽ
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}
　　　{ ,ゝ V｀''v'￢ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'　　SOGO自転車のラドュール（外装21段、700ｘ28c、前後クイック）は
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノヾﾆ _ノ jノ　　　テンプレから除外されてるが、もう買えないビバホームのスポルト21は
　　　｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/　　　　　　　今だにしつこく載り続ける。このスレを保守してるのはDIY業者なのか　　　　
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

http://www.sogocycle.co.jp/products/41radure.jpg

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 08:47:55.25 ID:???

>>7
アートサイクルのラドュールが前日の時点で既に次スレテンプレに入ってる
このスレでは行数制限で外れたがテンプレを>>5まで拡大して入れている
http://wiki.nothing.sh/3358.html

あとスポルト21とイグニオスポーツ44はまだ店頭に置いてるケースがあるので除外には早いと判断して様子見

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 09:27:56.23 ID:???

まだ店頭に置いてるケースがある

まだ店頭に置いてるケースがある

まだ店頭に置いてるケースがある

おいおい店頭在庫までやけに詳しいやつが居るなｗｗ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 09:58:44.92 ID:???

都内住んでりゃ30分もバイクで行けば確認できるだろ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 10:12:01.17 ID:???

　　、　　　,.　 -─-　､
　∠ ＼／　　　　　　　＼
　￣７　　　　　　　　　　ヽ
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ヽ
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}
　　　{ ,ゝ V｀''v'￢ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'　　犯人（ルッククロススレを保守してる犯人）は
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノヾﾆ _ノ jノ　　　ビバホームから３０分圏内に潜伏か
　　　｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/　　　　　　　
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 12:20:48.80 ID:???

カインズのフレーチェが無いぞ！
ホリゾンタルでフロントシングル、リア７段と言うことなしのルックだろ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 12:57:07.79 ID:???

ルックに限らんけど、停止時に4速くらいの奴が多すぎだ。無駄無駄。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 13:27:14.19 ID:???

>>12
おいくら？15000円以下？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 19:56:40.04 ID:???

ジャイのスイットも性能的にはルック化と言いたいけど、違うのかな。
詳しくないのでわかりましぇん。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 22:55:37.84 ID:???

ドッペルギャンガーってのはどうなの？
402とか404とかカッコよく見えるんだけど

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 23:09:35.21 ID:???

402はドッペルの700Cアルミバイクの中ではベストセラーと思われ、前輪だけクイック、あと最近SGマーク付きになった
404は401同様に意味不明のペグ（ハンドルやペダルからして、BMX風クロスバイクってことらしいが）が邪魔

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 23:34:04.84 ID:???

>>17
なるほど。ちょっと調べたら402ってグリップシフトなんだな。
それだけで除外かな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 23:50:55.32 ID:???

>>16はドッペラーがギャンガーしてるレスだから相手しなくていいよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 02:10:30.43 ID:???

>>13
まさに俺がこれで、停止時4速で3速から下は上り坂用って感じなんだけど
理想的にはどう使っていくのがいいんだ？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 04:03:53.91 ID:???

好きなように使えばええやん

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 08:20:04.01 ID:???

なんで上り坂で重くすんの？
6速なら6が一番軽くて1が一番重いんしょ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 09:00:19.74 ID:???

鍛えてるんだろ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 09:02:20.12 ID:???

>>22
おいおい君こそ逆ですよｗ
1がローギアでしょ、普通。
クルマだってオートバイだってそうだろ？
そうじゃない自転車もあるのかは知らんけどｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 10:42:50.90 ID:???

>>15
普通7速だと安いボスフリーが入っててそれがルックの半ばトレードマークみたいなもんだが
スイットのはカセットフリーハブにSRAM製の7速カセットを使ってるので
一般的なクロスバイクと同じホイール規格になってる
ルック車はほぼボスフリースプロケなのでクロスバイクと互換性が無い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm66789.jpg

アートサイクルのC400も7速だけどカセットフリー
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989270/

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 12:53:56.26 ID:???

近所のプレスポだっけ？あれいつもローで停まってるよ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:48:10.68 ID:???

>>3URLと自転車が食い違ってるよ

・TOTEM　XRONUS-FIELD　　7段　　12.8kg　　\21,800（送込）　　仏式25C
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/

URL先は「11b504」で類推出来るように、GW11B504

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:23:45.73 ID:???

修正
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/xross001b/

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 18:59:32.82 ID:???

前後クイックリリースはいいが２万円台で外装６段はイラン

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 19:03:00.15 ID:???

＞・TOTEM　XRONUS-FIELD　　7段←ここも間違ってるな

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:25:27.76 ID:???

ビバホームの店員がこのスレ保守して、自分とこのスポルト宣伝してだろ
やるならちゃんとやろうぜ
間違い多すぎ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:32:00.63 ID:???

お薬切れたから今日も妄想が止まらない！

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:36:08.02 ID:???

ドッペルとビバホームは社員に書き込みさせて宣伝工作してるのは自転車板ではもはや常識

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:42:49.70 ID:???

現状在庫のみの車種しかない所のが何で工作するんだよw
妄想するならもうちょい現実に即した思考しろよな

それよりアウトフィールの復活まだか
11kgで15,000円の奴が絶えて久しいぞ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:03:56.09 ID:???

と話題を変えようとするわけですね？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:23:28.95 ID:???

>>34
社員乙
ビバホームは自転車販売から撤退するの？違うよね
どの車種かはともかく、今後も販売し続ける
むしろ宣伝工作のおかげで売れて効果があった
とみるべきじゃないのか？
それが現実に即した思考だわ

それとクロスバイクとは関係ないが某承継者スレでヤマホンヤマホン
書いてるのも宣伝だわな
すべて見ぬかれてます

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:28:48.23 ID:???

なんじゃそら
小径スレなんか出入りしたこともないわー

現行まだ出してるビバホームの独自車種って何よ？
スポルトシリーズが在庫のみになった今ゼロなんじゃね？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:36:26.53 ID:???

在庫が捌けたら次が出るのかな?

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:40:20.72 ID:???

前スレではフロントキャリパーブレーキに問題があって取り扱いやめたて話が出てたな
それが本当なら当分は打ち止めかもな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:47:18.98 ID:???

>>37
ここに常駐してる者と同一人物が承継スレでヤマホンって書いてるとは書いてないでしょ

自転車板で以下の３つは有名だってこと
承継スレのヤマホン
ルッククロススレのビバホーム（スポルト）
ギャンガー→まあギャンガーは専用スレがあるから宣伝もへったくれもないが

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:58:54.05 ID:???

そもそもルックスレでスポルトが話題出たのなんて2スレ前がピークで今は閑古鳥なんだが…
前々スレでtrinityが来て前スレにtotemが来てもはやスポルトはオワコンになりつつあるし

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 00:57:17.02 ID:???

ここ見て欲しくなってわざわざ車や電車でビバホームに行ってもスポルトがない時のガッカリ感ときたら･･････
大量に置かれてる他のルック車が訳もなく恨めしくなるのに、あれで宣伝になってるとかないわ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 01:38:35.50 ID:???

ここ見て→欲しくなって→わざわざ車や電車でビバホームに行って
→買おうとした

これを日本語で宣伝効果と言わないのか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 02:07:51.93 ID:???

売ってない製品を買わせようとしてどうするんだよ･･････

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 02:41:17.49 ID:???

おいおい話逆だろｗ

もう売ってないような自転車をテンプレに入れるな
と注意された工作員（兼スレ保守係）が「店によってはまだ売ってる」
とか屁理屈言ったのが最初だぞｗ

＞売ってない製品
ようやく認めたか

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 06:36:20.57 ID:???

じゃあビバホームの工作員でも何でもないじゃんw
アホらし

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 07:17:51.05 ID:???

とネト通販促工作員が、工作員疑惑を否定

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:26:11.07 ID:???

全く関係ないがスポルト21に付いてたPROMAX RC469って俺のロードバイクにも付いているんだ………

とはいってもいわゆるA050ｗスチールフレームｗｗとかじゃなくてアメリカのメーカー物だから困る(エントリーモデルだけど)
(国内ではマイナーなメーカー)

スレチすまん

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:39:59.47 ID:???

じぇいみすかァｯー!

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 13:27:03.59 ID:???

いえ、MARINですよ……

アメリカなら平坦で道とかでかいから問題だろうけどさ……

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 13:39:24.94 ID:???

A050採用は各メーカーの公式ラインナップに載らない形で色々影で存在してるよ
シュウィンやGTも公式HPにないルック車が色々ある
マングースなどモトクロスインターナショナル扱いのブランドはルック系の車種が超多い
多すぎて公式HPが網羅できてない位に

ジャイアントやメリダも中国専用モデルなど日本じゃ情報のないルックが多数
ジャイで言うとウィンドマークやウィンドスピードなど

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:48:02.79 ID:???

ルッククロスならジャイアントスイット

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 21:18:02.10 ID:???

SUITTOはカセットフリー

7段てだけでボスフリーと誤解されやすい不遇な奴よ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 21:51:52.52 ID:???

日本でのFCRとは全く異なる、中華ジャイのこれは・・・
http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant007/
二重価格にせよちょっと高いし、一応リアディレイラーがSORAなので違うか
http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant006/
こっちのルック車なのでMTBとは言えず、26インチサス付きクロスバイクってことにしてるやつかな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:55:45.43 ID:???

54の下の自転車ってヤフオクに新品で出品してる業者があるが
売れてるところを見たことないんだよね
大人が乗るにはちょっと小ぶりな
子供が乗るにはちょっと大きい中途半端なキッズバイク風自転車
MTBとはタイヤだけちょっと違うが学習塾の前によく止まってるみたいな感じのバイク

楽天では売り切れましたとか１位がとか書いてるが
楽天が間に介在してるから、売れてないのに売れてますって店が偽装することもできないはずだし
こんなのでも買う人がいるんだね
GIANTブランドの自転車が３万円でおつりが出る値段で買えるってだけのメリットか

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 08:00:17.69 ID:???

ちなみに中国でサドルが壊れてシートポストがケツにブッ刺さった自転車でもあります

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:04:26.94 ID:???

売り切れました1位は白髪三千丈の世界だからまともに見る人は居ないだろw
GRAPHIS GR-001のようにテンプレ落ちするほど値段の割に低性能で重い奴に限って
1位だのこんなに好評ですだのベタベタいかがわしい広告たくさん貼り付ける
http://store.shopping.yahoo.co.jp/smart-factory/gr-001.html

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:54:15.02 ID:???

ハク付けたり派手にしたり、詐欺みたいなのは昔から変わらずだな。

グラフィスと言えば、近所のたこ焼き屋に止まっているなあ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:25:29.19 ID:d7Mwt2ra

こんな低価格のものは、買う人も安かろう悪かろうって承知の上で買ってるから
叩く気しないわ
まさか１万２千円で「本格的なクロスバイク買った」なんて思ってる奴居ないだろうし
スマートファクトリーってgoogle画像見たら新潟のちっさい輸入企画会社だな
GRAFHISｈシリーズで有名なスマートファクトリーの本社ビルｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i0921167-1369210319.jpg

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 18:10:55.43 ID:???

うちの前のマンションの駐輪場にも1台グラフィスあるけど
見た目はそんなに重そうに見えないんだよな
リアエンドにダボはあるけどシートステーにはないという
キャリア付けられるのか付けられないのかはっきりせいw

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:33:19.03 ID:???

シートクランプに共締めするんだよ
ママチャリと同じだ
若しくはリアエンド部のダボ穴は泥除け装着用

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 00:03:37.11 ID:???

GRAPHISは、カゴも泥よけも無しで本体重量約15.0kgってのがもう論外、つうかフレームが鉄だしね

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 02:29:14.79 ID:kP1Loc7C

>>62
１万ちょっとの自転車に「アルミよこせ」ってか？
それは虫がよすぎると小一時間

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 03:06:23.71 ID:???

もっと肉の薄いクロモリにするか、ハイテンのままならトップおよびダウンチューブを単純な細い鋼管にすれば軽くなるだろうに

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 05:13:02.77 ID:???

ただの鉄で軽く細くなんぞしたら折れちゃいますんか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 05:17:28.35 ID:???

ますんか→×
ませんか→○
アホかよ俺

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 12:01:58.78 ID:???

グラフィスの場合は他の14000円チャリと違ってアルミパーツが1つもないのが重い理由だろうな
フレームだけじゃなくステムもバーもポストもスポークもクランクも全部鉄
見た目は12kg位に見えるのに
アルミフレームに鉄パーツのプレトレがカゴとフェンダー外したら13kg位なのでかなり重い方

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 14:18:23.13 ID:???

>>65
プレスで太いのを角張らせたフレームではなく、クロモリロードみたいな単純な鋼管ってことだよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 19:14:00.04 ID:???

スポルト買ったけど後ろ三角の剛性無さすぎて、いくら調整してもブレーキかするし、ディレーラー当たし、だめっすね。ダンシングで坂に登るとアルミなのに柔らかい→破断になりかねない。
今ならトリニティの折りたたみ700cのロードルッククロス買うなぁ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:27:54.37 ID:???

グラフィスの装備重量、約18.0kgって何を装備したんだろう？？？
ＢＳノルコグＬは、内装３でブロックダイナモで１７.１ｋｇ。こっちの方が速いんじゃねーの、、、。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:43:51.82 ID:???

>>70
18kgは梱包状態の重量だよ（送料を計算するのに必要な数値）
本体は15kg
それに梱包材で来るんだ出荷状態にすると合計18kgになるってこと

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:01:36.46 ID:???

梱包財で三キロもするかあ？ペットボトル的に考えて

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:01:53.88 ID:???

ダンベル的にがんが得ても

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:13:54.21 ID:???

>>72
通販の奴は100均みたいな薄っぺらいペダルとレンチが梱包の中に入ってくる
それ使って組み立てろってわけだ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:09:11.03 ID:???

>>69
剛性とブレーキ調整に何の関係があるんだよカスメカニックw

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:19:04.83 ID:???

>>74
付いてきた板スパナ、最初からひん曲がってたから棄てたんだが、何を材料にすればあんなにヤワく出来るというのか
○イソーの板スパナの方が４倍は剛性感があり３倍は使えるよな(使用の感想には個人差があります)

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:19:56.21 ID:???

>>72
Trinityの29erは、梱包状態で17.2kg。
梱包材・工具で4.2kgありましたよ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:54:19.77 ID:???

700の32が付いてた少し太いリムに28のタイヤ付けたら具合いいです。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 00:06:24.79 ID:???

>>75
横レスだが、スポルトは後輪Vブレーキじゃなかったか？
だとしたらシートステーの強度が不足してて
Vブレーキを掛けてリムを押すとステーを拡げるような負荷が働くが
その負荷にシートステーの強度が負けてて歪んでしまうんだと予想される

町でVブレーキ搭載してるクロスバイクを信号待ちで観察してみるといい
シートステーが細いVブレーキ車種だと後輪Vブレーキを掛けたときに
シートステーが左右に広がるようにしなってるのが目視でも分かるほど動いてる

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 00:59:09.28 ID:???

毎日のお買物とからんち行くのに毎日便利でとっても具合いいルッククロス愛用者ですけど、お買物行っても心配でスーパーに置けなくて不便はロードレーサー買おうと思うあたしはばかですか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 06:40:04.41 ID:???

せめて日本語で頼むよオっさん

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:54:29.19 ID:???

前方不注意で事故を起こしてしまった
ボンネットに寝てしまったぜ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 16:16:08.45 ID:???

スポルトは前後デュアルピボットね
ダンシングで後ろ三角が歪むのだろう

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 21:27:04.80 ID:WHVWxBoi

>>82
書き込みできるということはたいした怪我してないな
自転車ｖｓ自動車なら金とれるでしょ→自転車グレードアップ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 00:19:19.33 ID:ANLjhnmg

自転車板好評シリーズ【ルッククロスのふるさとを訪ねる旅】
今回は埼玉県におじゃましました
http://www.rupan.net/uploader/download/1369408471.png
会社名：コア・ジャパン
ブランド名：a.n.design works
所在地：埼玉県さいたま市

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:49:19.31 ID:???

ネットの写真載っけただけじゃん
お前は何をしたんだ？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 16:04:22.83 ID:???

安い自転車を作ってる会社のショボさを見せたいんじゃね？もっとも自社工場なんて無いから、小さいに決まってるのだが

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 08:53:09.43 ID:???

>>86
おまえ馬鹿のくせに上から目線だな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 10:19:11.87 ID:???

興味が出てきたのでG･I・Cの本社を調べてみた。
本社の住所でGoogleマップの写真を見ると、オーミヤとかいう配管関係の会社が。
改めてHPでニュースを調べてみると2011/02/10に本社移転って載ってる。
Googleの写真ってどのぐらいで更新されるんだろう?

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:39:02.98 ID:???

ｺｳｼﾝﾉ　ﾋﾝﾄﾞﾊ　ｷｶﾞ　ﾑｲﾀ　ﾄｷ　ﾃﾞｽ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:44:33.21 ID:???

32から28に替えたら具合いい

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 23:12:00.54 ID:???

買った時から28が付いてた奴恨めしい

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:01:45.40 ID:???

ﾛ兄うんだな?な？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:25:13.29 ID:???

祝ってやる。

の元ネタ、実際に逝った奴が書いたんだよなあ・・・恐ろしい。
しかし反面、誤字とは。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 14:11:03.83 ID:???

「祝ってやる　コラ」でググれ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 15:28:22.42 ID:???

32が付いてるリムに28付けて問題無いけど無理がある感じ
最初から28付いてる奴恨めしい

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 16:08:04.39 ID:???

どのような無理があるの？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 16:19:44.28 ID:???

付ければ判る

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 17:51:09.67 ID:???

取り付けるのに問題無いが無理があるｗ

どこかに無理があるなら問題あるんじゃねーかよ、ゆとり

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:14:05.10 ID:???

↑怒ってんの？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:28:54.21 ID:???

きっとリア友居ない淋しいニートなんだね。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 22:14:31.84 ID:???

なんだ自己紹介始めちゃったのか

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 12:48:14.90 ID:???

怒ってんの？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:27:36.88 ID:???

どっかにルッククロスのフレーム落ちてないもんかな
ＢＢもホイールもいらないけどさ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 16:02:08.10 ID:???

ハードオフや自治体の自転車リサイクルでも回ってみろ
フレーム単体で売られてる

盗むのはいかんぞw

トリニティはフレームセット販売してるが完成車に比べて割高だな
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cw-trinity/12trinitydos-frame.html

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 17:35:37.91 ID:???

ルッククロスのフレームならヤフオクで安く出てるだろう
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ym13880960311
ドッペルのアウトレット物とか

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 22:43:17.99 ID:???

ドッペルの４０３をリアルで駐輪場で初めて見た
ネットでは何度も見ていたが、やっぱ派手だわなｗ
ひときわ異彩をはなってたわ
記念に写メ何枚もとった

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 23:23:25.03 ID:???

402だったわ
赤黒の派手派手のこいつ
http://item.rakuten.co.jp/sakura002/402-sanctum/

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 00:20:56.36 ID:???

や、安い！怪（ｒｙ
サドル９６ｃｍとは、上がらんなあ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 00:26:35.31 ID:???

このカラーリングでフレアパターンなら買うんだけどな。
自分で塗るかな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 01:45:17.40 ID:???

ターニーで2万だから性能だけならトリニティプラスのがずっと上なんだが
この外見はやっぱハッタリが効くよな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 02:50:10.42 ID:???

実物みたら前だけクイックリリースだったわ
年式によって違うのかな？
http://www.rupan.net/uploader/download/1369849696.jpg

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 07:04:18.94 ID:???

http://www.doppelganger.jp/product/402/func/
前だけクィックになったのは最初から、もっともドッペルは402に限らずちょくちょく改良されている
ただ通販では中国の工場で適当に組まれたまま送られてくるので、自分でブレーキやディレイラーの調整できる人にしかお勧めできない
またはサイクルベースあさひにでも持って行って、有料整備してもらうとか
実店舗でもまれにドッペルを扱ってる自転車店も、僅かながらある
http://zagato.de-blog.jp/cycle/
ここはビーチクルーザーとストライダー（幼児車）とセンチュリオンとドッペル押しという、奇特なお店

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 08:10:26.01 ID:???

＞あさひにでも持って行って、有料整備
この金額が怖いんだよね、あさひは
最初に聞いて高かったら頼まなければいいわけだけど

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 08:40:30.84 ID:???

やったことのある人のブログやQ&Aの回答によると、一式点検1050円（1575円という例も）、ブレーキ、変速調整409円など、そんなに高くない

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 08:49:37.89 ID:???

ほほお
その金額なら安いわｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 20:42:03.75 ID:???

クイックリリースって前輪だけ外されるといういたずらに会いそうで何だか、、、

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 01:17:18.65 ID:???

あさひの工賃は人や店舗によって加算されたりするし逆に無料だったりする
作業内容も質も違ったりするので過信はよくない
安チャリ改造の鬼門である右ワン外しを二回頼んだ事があるが、一回目は無料で二回目は420円くらい取られた
前者は“右ワン外すだけの作業だから無料”との事だったが、後日違う車両の右ワン外しを別の人に依頼したらしっかり工賃取られた

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 01:30:37.93 ID:???

その辺は担当者の裁量に任されてる感じよね
パンク修理の時にブレーキシュー前後取り付けが逆になってるの指摘されて
直しても良かったんだけど工賃発生しちゃうのでそのままにしときましたと言われたが
これも担当によって気になって無言で直す人と何も言わない人と個性が出るんだろうなと思った

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 21:10:26.71 ID:???

トータルで見たらいい自転車屋と思うけど。
オリジナルブランドのチャリはなんだか・・・・・・・・・・・

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 22:08:54.18 ID:???

なんだよ？はっきり言ってくれよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 22:21:06.73 ID:???

>>120
オフィスプレスは名機だと思う

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 00:07:12.06 ID:???

>>122
オフィスプレイは名器に見えた

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 00:38:21.15 ID:???

オフィスプレスとオスプレイって
ちょっと言葉が似ている

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 09:32:13.06 ID:???

♂Playかアッー！

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 19:49:21.89 ID:???

>>121
♂playは名器だと思う。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:40:54.64 ID:???

米軍の輸送機の話でわないし
♂play＝ケツプレイ＝ホモ？
君たちはいったい何を語っておるのか？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:53:51.22 ID:???

ハブ軸が折れた…

ガタが出だした時点でメンテしなかった自分が悪いんだけど

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 12:30:31.52 ID:???

ロードレーサー買いたかったけど部屋まで運ぶのが手間で諦めた(T_T)

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:02:15.18 ID:???

>>128
ハブ軸折れたって…んで
事故起こしたり、怪我したりしなかった？
気をつけて乗りなされよ～

131 ：128：2013/06/02(日) 22:09:26.48 ID:???

>>130
幸い、事故も怪我もなかったです

ホイールごと交換するか、いっそ買い替えか

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 22:19:13.17 ID:???

まずはダイエットですね

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 22:48:12.17 ID:???

素人考えなんだけど、前1段で後ろギアだけシマノの8段11T-34Tとかにして
アルミフレームの安い機種ってないの？
コスト的には前3段と後ろ安物14T-28Tと変わらないのかな？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 22:49:56.09 ID:???

>>133
チェーンライン無視すんな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:04:54.51 ID:???

意味分からないけど、たぶん径の範囲が広すぎて無理ってこと？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:07:16.32 ID:???

>>133
14-28Tってのはターニーといってシマノで一番安いグレード
これだけはボスフリーのホイール使ってて、上のグレードとは互換性がない
価格が2万円までの自転車はコストの問題で殆どコレ

11-34Tの8速だとまずホイールがカセットフリーに変わり、コンポもAltusや2300以上になる
価格は3万円超える場合が多い
http://www.cb-asahi.co.jp/item/40/71/item100000007140.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/26/71/item100000017126.html

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:14:03.07 ID:???

楽天スーパーセール開催中
http://search.rakuten.co.jp/search/event/-/クロスバイク-204915/ev.24-f.1-p.1-s.2-sf.0-st.A-v.2

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:20:34.18 ID:???

1円セール　　シャインウッド-IV
http://item.rakuten.co.jp/ioffice/ms003887_1a/

グリフィスみたいな奴

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 00:00:08.15 ID:???

>>138
やらせ感しかない、全く同じレビューに低脳さ加減が表れていて笑わせてもらた

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 00:18:54.92 ID:???

あのレビューは札束の風呂に入って美女はべらせてる広告と同レベルだろw

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 09:49:20.82 ID:P69tgnyV

あ～あっ23c付けたい(。・ω・。)

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 09:51:11.01 ID:P69tgnyV

自分でリムが交換出来たら(。・ω・。)

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 11:42:29.30 ID:???

ターニー14-28Tのルックをリアシフターとホイールとスプロケ交換して
前3段後8段の普通のクロスにした。ディレーラーは変えなくても
変速に全く問題ないよ。工具類買って、135mmの手組みホイール組む
ために振れ取り台買ったりで、最初から4、5万のクロス買うより
高くつく。が、自分で調整できるようになるから、買ったクロス
そのまま乗るよりはるかにコスパ高い。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 11:45:38.39 ID:???

7速と8速はスプロケのピッチが同じだからシフターさえ変えれば動いちゃうからな
交換で得た経験はプライスレス

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 11:55:50.53 ID:???

>>144
プライスレスってどの部分の部品ですか？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 12:21:30.11 ID:???

あなたの心に空いた小さな隙間を埋めるパーツです

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 12:34:19.54 ID:???

前２枚と後ろ７枚あれば十分！

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 12:50:44.87 ID:???

前は46t一枚で十分

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 13:02:25.44 ID:???

前一枚選ぶなら38Tくらいにしとけ。これで峠も登れる。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 13:22:51.30 ID:???

急坂は押して上がる。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 14:57:41.12 ID:???

>>133
コレもクロスに入れてもらえるなら
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-seis29-7b-hatuuri/
タイヤを細い物に変えれば?

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 00:05:33.66 ID:???

単純に29erと700cでは規格が違うのよ、
ボーヤ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 07:21:57.97 ID:???

29erはタイヤが太いだけです
700cタイヤも使えます

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 12:52:45.13 ID:???

面白そうなので、サイクルコンピュータを付けてもらった。
具体的な数値が見えるのは面白いな。
平均17.5km/h、実際走ってみた距離と時間を比較して納得。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:12:12.88 ID:???

スマホで用が足りるのに

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:57:34.23 ID:Ms5pn0am

>>153
ますます規格がわからないな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:00:11.47 ID:???

スマホは田舎の山で乗ると電波が届かず電池消費が激しくなる
街乗りルックロスならいいが
ロードで輪行して田舎の山越えするならスマホに道を頼るのは注意

158 ：154：2013/06/04(火) 18:42:01.36 ID:???

>>155
スマホ持ってないんス。
用途と費用考えると宝の持ち腐れになりそうなんで、
私にゃ無用の長物なんでさぁ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:00:06.73 ID:???

ブレーキがギャーギャーやかましいからはじめてのこうかんに挑戦するわ
それにしてもブレーキって評価高いのでも結構お安くて驚いた

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:44:58.94 ID:???

>>156
700cで29mm以上の太いタイヤを履く幅広のリムが29erという解釈で桶

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:57:27.28 ID:???

>>159
Vブレーキ前提に話すとDEOREは現行で思いっきり値下げしてきたのよ確か

小径用のカプリオもF700は片側2500円前後だったのが現行F800で現行DEORE並に値下げ
もはやカプリオシュー買うよりも本体買った方がお得という意味不状態

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 20:39:23.87 ID:???

ブレーキは泣いた方が良く効く

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:08:43.42 ID:???

スマホとかの類、すべて消滅してほしいなって思う。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:13:20.58 ID:???

おまえ100年前に行ければいいのにな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:18:56.87 ID:???

GPS機能は衛星を受信するので圏外でも使える。ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝによるので、すべてでは無い。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:27:43.71 ID:???

スマホのGPSで測ってみたら10km走ってAvg.24.0km/hだった
速度を測るともっといい自転車が欲しくなってくる

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:32:49.96 ID:???

バナナがいいよ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:36:27.36 ID:???

>>166
平均24km/hって相当速いぞ。ロードバイク並みだ。
何に乗ってるんだ？
もしくは有無を言わせぬガチマッチョ？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:40:33.43 ID:???

サイクリングロードとかではなく、信号の多い市街地でそれならけっこう速いな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:44:41.33 ID:???

３０８ちゃんねるでレースやってる

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:48:04.23 ID:???

>>168
osso7007ってやつ
マッチョじゃないけど4年自転車通勤してるからそれなりに体力はあるかも
信号は5～6カ所くらいの市街地だけど坂道が無いから走りやすい

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:51:04.09 ID:???

ゆっくり走っても腕に筋肉付くよね

173 ：151：2013/06/04(火) 21:56:23.64 ID:???

>>156
ホイールの規格自体は同じなので、>>160さんがいっているように太いタイヤを履いているのが29erと考えて良いです。
クロスバイクでも40cや45cのタイヤを履いている物もあるのでややこしいですが。
ちなみに、29erでもリム幅自体はそれほど広い物は少なく、19cや21c程度の物なのでこれに25cや28cのタイヤを履かせることも可能です。
ちなみに私は19cのリムに25cのロードタイヤで現在試していますが、F:5bar・R:6.5Barでかなり快適です。
クロスバイク用完組ホイールもこのくらいの幅の物が結構あります。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:57:33.82 ID:???

>>171
もう後継車は本格的なクロスかロードだな。

175 ：151：2013/06/04(火) 22:00:33.75 ID:???

すみません。
>>173はちょっとややこしいですね。
リムの19cや21cというのはリムの内幅で通常は19-622や21-622と表記しますね。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 00:28:58.73 ID:???

>>78

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 04:24:26.01 ID:???

>>160
>>173
あー、２９ってなんの数字かと思ってたが幅なのね

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 07:16:59.49 ID:???

>>177
いや違うw
>>160の方はネタだから相手すんな

リムの直径は622mmで同じなのよ
リム径が同じとすると、タイヤが太くなるほどタイヤ最外周の直径が大きくなるのは分かるよな？

622mmリムに、ロードバイクの細いタイヤを付けると最外周が「だいたい700mm」になるわけだ
これが「700C＝700mmのCタイプ」の規格

622mmリムに、MTBの太いタイヤを付けると最外周が「だいたい29インチ≒735mm」になるわけだ
これが「29er（トゥエンティナイナー）＝29インチ≒735mm」の規格

つまり使ってるリムの直径は一緒で、リムの幅とタイヤの太さが違う

だから700Cタイヤで一番太いタイヤと、29erタイヤで一番細いタイヤは、限りなく近い存在になる

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 07:28:02.14 ID:???

>>177
じゃあなんでどっちも単位をmmで統一して、例えば700mmと735mmって言わないで
片方はmm表記で700mm、片方はインチ表記で29インチなのかというと
フランス表記でmm単位を使うロード側と、イギリス表記でインチ単位を使うMTB側で
フランス表記とイギリス表記がお互いに協調性が無く、単位を揃える気がさらさらなかったから
俺ルールでミリとインチを混在させてきた、そんないい加減な理由

ロード側のタイヤはWOタイヤという構造で、単位はフランス表記のミリ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/worldcycle/tireselect/wo06-0619.gif
MTB側のタイヤはHEタイヤという構造で、単位はイギリス表記のインチ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/worldcycle/tireselect/he06-0619.gif

構造が違うのは、MTBの方がタイヤが太く空気圧が低いので、タイヤがリムから外れやすく
外れないようフック型で引っ掛ける構造になってるので「HE＝フックドエッジ」と呼ばれる

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 12:20:53.86 ID:???

３２から２８に替えたら凄く楽だのぅ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 19:54:26.65 ID:???

>>180
おっし、次は２３だね！

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 20:25:03.71 ID:???

次は２５

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 20:37:45.00 ID:???

23cを履いたからって23mmとか限らないよ
例えばR3のホイールとかだとリム幅が広いので23ｃ履くと25mmになる
つまり28c履いて喜んだところで実際には30cになっちゃってるという・・・

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 20:54:23.28 ID:???

ビットリア・ザフィーロみたいに、23Cのはずが他のブランドの25C相当幅なんてのもある

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 21:05:54.89 ID:???

>>164
マシな口調で書けんのか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 02:47:49.11 ID:???

おまえかわいそうだな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 22:58:25.80 ID:???

嫌な人に嫌な思いをさせられた時の対処法

あなたを攻撃する、その嫌な人は、あなたにとって怖い存在ではなくて
かわいそうな存在なのです。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 00:54:49.58 ID:???

おまえもかわいそうだな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 01:03:58.88 ID:???

24ｲﾝﾁクロスバイクをくれ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 16:22:43.37 ID:???

ママチャリ目的で使うんだったら
そこら辺のママチャリとルッククロスってどっちがいいの？(´･ω･`)

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 18:13:22.48 ID:???

？？？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 18:39:08.61 ID:???

買った時に32が付いてた自転車は減って交換する時に28にするといいですよ。チューブそのまま使えるし

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 22:15:24.94 ID:???

>>190
「コンビニ弁当を買いに行く」ならどっちでも
「買い物かご一杯の買出し」ならママチャリ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 22:26:54.13 ID:???

>>192
リム幅の関係で28cは推奨できないのもあるので適当な事を言わないように！
怪我したらどうすんだ！

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 00:50:54.39 ID:???

おまえばかだな左右２ミリづつしか違わないのに付かないハズがないだろ！かわいそうなばかだな

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 01:03:07.76 ID:???

トレックの7.3FX等は標準ホイールの推奨幅が23C～32Cで、標準で付いてるタイヤは32C
つまり最初に付いてるタイヤが推奨幅で一番太いの付けてて、タイヤサイズ細くしたがる人に合わせてある
これは珍しい例だけど

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 01:06:30.30 ID:???

それやさしいな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 01:50:41.39 ID:???

やっぱり
5万越えクラスのクロスバイクに
数日乗って通勤すると
ARUNなどのルッククロスは
オモチャみたいに感じるな、、、。
やっぱり、
そこそこの距離を通勤に使うなら
プレスポ以上のクラスでないと
楽しくも面白くもないね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:08:44.21 ID:???

タイヤが違うだけだよ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:18:02.36 ID:???

ホイールもちゃんと剛性出てるのに変えてね
4万以上の完成車のホイールなら最低限の性能は満たしてるからどれ買っても大きく劣ることはないが
ルッククラスだとホイールがスポークの頭が飛ぶレベルで成型甘いのがあって
フランジ周りがぐにゃぐにゃしてて漕いでも進んでいかないのがある

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:20:03.63 ID:???

ジャイアントで10万超えのクロスあるけど買った人が、「変わらない買わなきゃ良かったって」がっかりしないように23cが付けてあるｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:23:16.62 ID:???

>>200
くらべて見たのか？ｗ
知ったかぶりみっともないよｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:27:39.56 ID:???

>フランジ周りがぐにゃぐにゃしてて漕いでも進んでいかないのがある

ｗそんな自転車無いよo(^∇^o)(o^∇^)o

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:31:53.95 ID:???

次の知ったかぶりどうぞｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:33:40.18 ID:???

BAA成立の背景になった2000年頃までルック車の酷さを知らない世代か…

今の若い者には想像できないだろうが　何も悪い事してないのに走ってるだけで
スポークが折れたりクランクがボロっと逝ったりそんな酷い時代があったのよ
あの時代を経験してる世代だとルック車には物凄ーーーく粗悪で悪いイメージがある

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:36:16.63 ID:???

最近はルックといっても普通に使えるからつまらんな
わははは！また壊れたぞ！みたいな毎日壊れるネタが転がってる頃がカオスで面白かったw

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:40:19.49 ID:???

でぶなんだね
自転車の設計は８０キロくらい迄で１００キロ超えのでぶだと壊れても仕方無いよｗ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:44:26.71 ID:???

でぶ体質ってかわいそうだよね、ギャル曽根さんは食っても太らないｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:44:56.90 ID:???

これだから昔を知らない者は…
小学生が普通に乗ってて走行中に折れてスポーク折れ巻き込み事故が発生して
後ろを走って目的した親が怒鳴り込んだのも騒動の一幕

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:45:45.62 ID:???

でぶは下り坂が苦手ｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:48:44.42 ID:???

>>209
わかりやすく書いてもらえませんか？誤字もあるしｗ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 02:52:22.55 ID:???

>後ろを走って目的した親が怒鳴り込んだのも騒動の一幕

たぶん目撃の間違いだろうけど何で目撃を目的って間違えるの？あんたばか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 03:15:57.83 ID:???

自転車って免許制度無いから凄くばかなばか多いよね

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 10:47:17.54 ID:???

せめて安全運転講習だけでも義務化すれば良いのに

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 12:02:07.82 ID:???

そしたらおまえ乗れなくなるだろ？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 14:38:00.90 ID:???

がんばれ>>209 >>215
もっともっとがんばらなきゃ駄目だよ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 20:57:59.52 ID:???

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 23:44:17.29 ID:???

ハブ軸折れた128です

通販で700ｃのボスフリーホイールを購入して装着
後輪だけクイックリリースになったｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 23:51:10.83 ID:???

適正使用でフレーム、スポーク折れは聞いたことないな。
消耗品の劣化はあるけど…。
（チェーン伸び、ブレーキワイヤーの断絶、タイヤとチューブの劣化等…）

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 00:26:45.09 ID:???

当然だよね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 00:26:52.84 ID:???

時代が良くなったんだな

一時期は本っ当に酷かった
工業製品として出しちゃいけないレベルのが平気で売られてた異常さ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 00:35:27.19 ID:???

>>128
お高いでしょ？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 00:38:38.80 ID:???

>>218
お高いんでしょ？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 00:41:51.15 ID:???

７速はおいくらしますか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 12:42:49.63 ID:???

>>221
お高いんでしょ？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 21:04:54.08 ID:???

>>224
お高いんでしょ？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 22:57:44.59 ID:???

10年くらいは本当に粗悪品のパレードだったんやでだからBAAができたようなもん
まあ語っている人の誤字脱字でアレだから分かりにくいけど

それに比べたらウェブソラノとか普通に乗れるから幸せやでー

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 04:10:51.18 ID:???

でも重いんでしょ？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 08:47:45.29 ID:???

ちゃっと「本格クロス」と「ルッククロス」の両方乗ったこと、両方所持した経験のある人に聞きたい
ぶっちゃけ両車の違いってどれくらいある？
「本格クロス」って言っても金額もピンキリ、上限はいくらでもあるし、乗る人の用途もあるから
次のように設定してみた

「乗る人、乗る用途」：初級者、入門者、街乗りがメイン、休日にまれに遠出
「本格クロス」：価格帯5万～10万円、初級者、入門者なので金額は低め
「ルッククロス」：２～３万円、このスレで名前が出てくる中で比較的評判の良いものを選ぶと仮定

たいして違わないっていうなら、７～８万円出さずに２～３万円でいいわけだし
いや、やはり実際に乗ってみると街乗りでも明らかな差が感じられる
というなら買う意味あるだろうし

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 09:50:15.40 ID:???

街乗りの何を重視するかだな

最高速度
巡航速度
悪路(歩道)走破性
荷物の積載性
盗難、イタズラのされにくさ
etc・・

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 10:10:29.65 ID:???

>>229
3万も出せば定価4万のクロスバイクの型落ちが買えるだろ
わざわざルッククロス買う必要なし

1～2万なら2～3年で使い捨て覚悟
シボレーの買ったことあるが塗装が貧弱だから1年経過でメッキ塗装が薄くなって錆びはじめるし
重くて進まないホイールと交換してもバキバキなるクランク
転勤で2年しか一時逗留しないような場合のその場しのぎの移動手段ならいい

5～10万なら普通に10年15年つきあえる奴が買える

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 11:51:27.92 ID:???

赤信号でクロスと横並びになり、青で同時にスタート。
20km/h強出てる状態で、差がどんどん開いていくのはちょっとショックだね。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 12:10:17.35 ID:???

タイヤが同じなら変わらないよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 12:15:13.50 ID:???

変わるよ、バカなの？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 12:18:08.04 ID:???

ホイールだけでも変えるとだいぶマシになるんだが
ホイール変えるならまともなクロス買えちゃうという事実

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 12:38:44.71 ID:???

たださ、10万の高級クロスとかって意味なくね？
10万の安物ロードのほうが速いし、この価格帯のはタイヤも25cが標準で
フレーム的に28cでもいけちゃうのが多いし。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 12:41:47.67 ID:???

3万のクロスでも5万のクロスでも10万のクロスでも結局はエンジン次第だろ
同時に乗り比べれば疲労度は違うかもしれないけど乗り比べる機会がないなら関係ない

そもそも、そんなに楽したきゃクルマ買うなり、電車orバスを利用しろ
どうしても自転車で楽したいなら電動アシスト自転車を買え。
本格クロスと同じ値段で買える

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 13:04:20.45 ID:???

重さが全然ちがう。
たとえば停止状態から加速するときには、バイクの重さ＋操縦者の重さ分の力が必要で、
走り始めれば慣性付くからまぁそこそこの力で進める、
この空走状態が自転車である最大の利点なんだけど、

信号でストップゴー繰り返したり、坂上ったり、向かい風で漕いでもスピードが落ちる場合、
またバイクの重さ＋操縦者の重さ分の力を引っ張ってやらないと段々減速して止まっちゃう、
加速を良くするには
・駆動部の低摩擦化（良くメンテナンスされたパーツ、高級グレードパーツを使用等）
・移動物体全ての重量の軽減（ダイエット、軽量化、高級グレードパーツを使用等）

まぁそんなわけで軽量化されたフレームと軽量低摩擦の高級グレードパーツを使えば
空走距離は伸ばせるしとにかく漕ぎ出しが軽くなる→快適化というわけだ。

快適化を求めていくと、摩擦の軽減＋軽量化が必要になって、そのパーツは高い。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 13:08:02.79 ID:???

＞乗り比べる機会がないなら関係ない
もちろん２台買うわけにいかないから、実際に乗り比べた人の意見を聞いてるわけでしょ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 13:14:40.87 ID:???

>>236
ルック車買ってああこりゃ駄目だと思ってロード買ったよ
その後にロードだけじゃ実用にならんからクロスも買ったw
順番は変だけど一通り経験した

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 13:31:12.29 ID:???

>>238
重さ重さってアホみたいに言うけどさ
街乗りとして使うならフルサスの重いMTB（12kg程度）の方が
8kgのロードや10kgのクロスより楽だぜ

ま、自分の体重落とすのが金もかからないし楽だけどな。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 13:36:43.65 ID:???

12kgのルック車と9kgのクロス
俺、両方乗ってるけどさ
平地走る分にはかわらんな、下りならむしろルックのほうが速いｗ
登り坂や長距離では差が出るけどね
一番違うのは自己満足度だよ、いってみりゃ自慰だよｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 13:42:12.20 ID:???

重量の問題もあるだろうけど、ギヤ比も大きく関係してくるんだろうな。
街乗りだと最高速度をキープするような乗り方はしないから、
そこそこの速度で踏み込みやすいギヤ比であればそれが快適って感じになるよね。
ママチャリなんかはそこらへん実に良く考えられてると思う。
速度はでないけど、乗ってて特に苦痛は無いというかそこそこ快適？みたいな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 13:51:17.55 ID:???

走行性能の話ならポジションが出せるかどうかも重要だな
ワンサイズのルックが合うかどうかでルックの評価はかなり違うと思う
体格が標準的じゃない人ほど、サイズ展開のあるクロスの評価は高いんじゃね

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 13:54:23.90 ID:???

でも街乗りの場合はスポーツポジションが必ずしも快適ではないよね
信号の少ないガラガラの郊外なら速度維持と効率に優れたポジションが重要だろうけどさ
混雑した都市部だとアップライトの方が絶対に楽だし見通しも効いて安全性も上がる

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 13:56:12.53 ID:???

通勤で決まったコース走るならばシングルスピードの超軽量なバイクが最適
故障リスクも減らせるし扱いが楽

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 17:04:43.30 ID:???

つーかそもそもオマイラが重い遅いのルックロスを買った理由って何よ？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 17:20:08.76 ID:???

安いから
雰囲気だけで十分だから

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 17:46:14.75 ID:???

レンタルサイクルでクロスを貸りてみるという発想が何故でないのか…。
実際に乗り比べれば満足するだろ？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 17:53:01.19 ID:???

>>245
それはポジション調整の問題とは別
サイズ合ってる自転車のポジションをアップにするのとは全く違う

サイズが合わない自転車はママチャリ以下

251 ：２２９：2013/06/10(月) 18:26:41.32 ID:???

みな様、ご意見ありがとうございます
クロスとルッククロスではやはり乗ったら明らかな差があるというご意見と
街乗りではそれほど違いは感じられないという方もおられるようでした
参考にして検討してます

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 18:39:55.72 ID:???

どっちも同意見なんだよ
街乗りでタラタラ走るならルックでも12kg位の奴なら十分使える

だがロードバイク買って峠行ったりCR行ったりスポーツ走行に慣れてきた後で
ルック車に戻ると耐え難い性能の差に感じられるようになる

自分の目が肥えてくるんだな
一般人にはオーケストラの演奏の違いなんて分からんが
クラシック詳しい人からすりゃヘタクソな交響楽団の演奏は耐え難い苦痛なように

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 19:50:00.50 ID:???

競争曲いいよね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 19:57:18.19 ID:???

ブルホーンだね。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:57:02.77 ID:???

俺は、テッチンルッククロスで本格クロスに抜かれたことないがな。
むしろいつもチンタラ走ってるR3とか抜いてるわ。
ルック車叩きとか、チャリ屋のステマだろ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 22:56:04.44 ID:???

そんな人がロードバイク乗ればもっと速くなるよ
相対評価じゃなく絶対評価で考えないと意味ナッシング

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 23:04:55.10 ID:???

別に速く走る事を目的にしてるわけじゃ無いから。

君達は忘れていないか？
ルッククロスに初めて乗った時の感動を・・
速く走ることだけが自転車の楽しみじゃないんだから。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 23:53:44.61 ID:???

シボレーの折り畳み買ったときは感動なんか欠片もなかったな
漕いでも進まないギア比でまともに走れやしないから乗って5分で後悔
やはり金ちゃんと出さないと駄目だと思いすぐ30万のロード買い足して感動
更に電動も気になって電動バイクも同僚と別車種同士を買ってみて乗り比べ
シボレー買ったのが5月でロード買ったの6月だったが9月にはシボレーの折り畳みは
ヒンジにクラックが入り錆が出始めたから処分した

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:06:15.88 ID:???

「金ちゃんと出さないと駄目だ」と学習出来たじゃん

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:09:57.67 ID:???

>>258
なんでここにいるの？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:24:29.94 ID:???

>>260
後輩の教育は先輩の務め

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:26:18.79 ID:???

>>259
やっぱチャリ屋のステマかあ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:27:58.04 ID:???

はいはい酸っぱいブドウですよ
自転車に1万円以上出さないあなたは賢い
決して財力が無いからじゃないですよね

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:28:31.80 ID:???

ルッククロス乗ってるような人間が保管も厄介、メンテも厄介なロードなんて欲しがるわけねえじゃん。
うぜえわ、消えろ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:36:28.51 ID:???

ルッククロスでも普通に東京から青森まで3日で行けちゃったし
帰りも自走で4日かかったけどｗ
その後ロード買ったけど最長でも東京から栃木までしか行ってない
盗難とかイタズラが気になって野宿もネカフェ宿泊とか出来んｗｗ
それどころか吉野家で飯も食ってられんｗ

ロードに乗ると速く走らなきゃって意識でちゃうし気軽に楽しめないんだよなぁ
疲れてんのに抜かれるとイラッときて飛ばしちゃってグダグダになるｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:40:32.68 ID:???

>>265
ルッククロスでの東北の旅、いいねえ。
いい生き方してるよ、あんた。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:40:50.95 ID:???

ロード乗ってても往復100kmが精一杯のヘタレなんて普通だし
ルッククロスでも平気で300km走っちゃうようなのも居るし
エンジン次第だな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:41:17.66 ID:???

>>264
そんな決め付けはいかんな

ロードもMTBもその他5台ほど持ってるけど
気軽に実験できる鉄フレームのルックは格好の実験台として重宝してるぞ
ディスク台座の溶接の練習とかなw

大事なのはお金が無いのが悔しくて醜いコンプレックスにまみれないことだ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:44:17.34 ID:???

>>265
俺も東京から青森まで行ったが5日かかったorz
その時はジャイR3だったんだけどな・・・
しかも帰りは輪行したヘタレですわ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:44:29.84 ID:???

ダサスレより
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/29359.jpg
この恐ろしい車両はルック？クロス？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:45:15.93 ID:???

>>268
チャリに金かけるなら車かバイクに金かけるっしょ。
チャリはルッククロスで十分。
25kmオーバーで巡航するのも峠ごえも余裕だし。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:46:21.07 ID:???

なんか上から目線なんだよなぁ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:59:30.63 ID:???

>>271
もちろん車やバイクに金掛けた上での余剰を回すんだよ
自転車趣味は車やバイクから流れてくる人間が多い
車載できる折り畳みを探す場合やバイク弄りが講じて電動自転車に興味が行く場合など
オートバイの延長から入っていき最初はバイクずっと弄ってて改造困難の壁にぶち当たって
気分転換の片手間で弄ってたのがいつの間にか一番本命になったりw
車だとスポーツタイヤ交換だけで10万飛んでくのが自転車だと車両2台位使い捨てにできるから
自転車は手軽に衝動買いして買い物失敗したらそのまま使い潰せる趣味としてちょうどいい

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 01:23:35.56 ID:???

>>273
BORAとかどうですか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 01:29:04.98 ID:???

チューブラータイヤはパンクすると儚さを感じる

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 04:19:01.82 ID:???

セメントだったら無理矢理ベリベリ剥がして、予備タイヤ付けて取り敢えず帰る。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 05:39:16.66 ID:???

ロードは高杉
安く買えるルック車が最高

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 07:32:09.10 ID:???

まあ少なくとも「趣味」ではないな、そこまで金かける気が無いのなら

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 09:45:34.74 ID:???

養分っすなあ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 13:09:44.29 ID:???

ルッククロスはコストパフォーマンス最高!!

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:22:30.25 ID:???

>>271
（・∀・）ｶｴﾚ!

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:52:36.04 ID:???

そんな事言わずに居させてやれよ、車とバイクだけで金が無くなる程の底辺労働者さんなんだろうからさぁ、な？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 21:26:40.92 ID:???

今のチャリブームはマーケティングの臭いがプンプンするからなあ。
ロードとか流行らせて儲かるのは、欧米と台湾ぐらいだろ。
国内中小企業によるルッククロスに適当なシマノコンポいれてやったほうが、よっぽど国産率が高くなるわ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:07:53.31 ID:???

ロードは街乗りには全く向いていないから実用性ゼロ
単に自慢したいだけのチャリヲタアイテム

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:47:50.67 ID:???

俺はたとえルックでも使い捨てなんかせず大事に乗っとるよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:56:49.35 ID:???

>>278
金かけりゃ偉いっていつの価値観だよ（苦笑）
メタボ臭えぞ、お前。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 23:03:34.99 ID:???

>>283
＞国内中小企業によるルッククロスに適当なシマノコンポいれてやったほうが、よっぽど国産率が高くなるわ。

シマノはデュラ以外みんな海外生産だぞ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 23:38:22.51 ID:???

>>285
街乗りならルックでも充分だよな

パーツ交換自体が楽しくて色々弄ってるが
総額を考えたら負けな気もする…

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 00:47:33.51 ID:???

弄るの好き派はオークションで中古車買ってダメなパーツ換えるのがいいよ
予算３万程度で新車６万～９万前後のがいくらでも買える
直せる腕があるならボロいロード買ってレストアするのも楽しい

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 04:34:49.16 ID:???

ロードの中古なんぞまさしくゴミなんだが、
しかもオクで入手とかどんな罰ゲーよ？
それとも超絶情弱or出品者乙ってか(爆

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 05:02:30.72 ID:???

ロードごり押しキモい

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 05:12:48.88 ID:???

>>オークションで中古車買って
盗難車を買って犯罪に貢献とw

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 05:39:39.84 ID:???

>>286
金をかけるのが偉いんじゃなくて、かけなすぎる、いじらなすぎるのが「趣味」の領域に到ってないと言っている

>>290
へー、俺がオクで落とした「中古」は一台が元試乗車、一台がデッドストックで状態が極めて良く、価格も定価の1/3～1/2だったわけだが
まあ安く落とせたのは、フレームサイズが大きめで競争率が低かったせいではないかと

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 07:47:24.80 ID:???

ロードスレじゃないのに延々と語っている奴は何時死ぬの？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 08:45:22.71 ID:???

>>293
趣味にお金とかいじるとか関係ないよ
趣味の意味を辞書で調べてみるといいよ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 09:34:34.86 ID:???

>>295
辞書とか関係ねーんだよ
何だかんだ言っても金＆時間がかかるのが常識だろーが
てめえは二度と書き込むな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 14:18:04.26 ID:???

何だこの流れ・・・

298 ：293：2013/06/12(水) 14:59:00.67 ID:???

>>295
「ご趣味は？」と聞かれて「音楽鑑賞です」（ラジオや無料ストリーミングで適当に聞いてるだけ）ってのを趣味と自称してるだけなのと同じだろ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 15:32:58.21 ID:???

>>298
いやそれ趣味でいいんじぇね？
自称とか言ってたらきりないだろ
お前は金とかかけないと趣味じゃないとか言ってるけどそれ間違ってるだろｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 15:37:16.61 ID:???

ほっとけ
293的には金と時間をかけないと趣味とは言わないらしいから

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 15:39:30.35 ID:???

どっちの主義主張もどうでもいい
個人差あるし正直どうでもいい

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 15:46:23.75 ID:???

まぁ趣味は何だかんだで金と時間は食うからな・・・
>>293の言いたいことはあながち間違ってないと思うよ
ただ言い方がな・・・

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 15:50:09.04 ID:???

瓶のふた集めるのも高級車集めるのも趣味って言えば趣味
つまりはそう言う事

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 15:53:21.02 ID:???

どっちにしろルッククロススレにロードの話題持ち込んだ奴は消えろ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 15:56:49.57 ID:???

ここまで俺の自作自演

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 16:48:36.91 ID:???

誰か話題変えて！

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 16:57:19.20 ID:???

これからも俺の自作自演↓

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 20:08:07.90 ID:???

　　　　　　　　　　│　　 ≡　('A` )ｻｯ
　　　　　　　　　　│　≡　～( ～)
　　　　　　　　　　｜　　≡ 　ノノ
　　　　　　　　　　│　　 ≡　('A` )ｻｯ
　　　　　　　　　　│　≡　　(～ ) ～
　　　　　　　　　　↓　　≡ 　ノノ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 20:49:42.06 ID:???

マークローザスタッガードが内装になったら買う。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 21:01:45.37 ID:???

なんで？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 23:52:12.22 ID:???

>>304
２万かそこらで買えてボスフリーならいいんだろ？
問題ない

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 03:25:34.04 ID:???

ここルックロススレだしな
安ロードの話は↓でした方がいいかと

【安藤】3万円前後のロードバイク風味6【アート】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347694673/
5万円以下の素敵なロード 65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360764223/

しかし梅雨だねぇ…こう雨続きだと自転車乗れなくてツマランね

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 12:16:55.70 ID:???

ここまで俺の自作自演↑
これからも俺の自作自演↓

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:01:15.16 ID:???

かなり暑いけど、まだ夏休みゃなっていないよな？
なんでこんな過疎スレに自演厨が湧いてんだろ？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:16:22.66 ID:???

>>310
メンテが楽な内装が好きだから。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:32:20.52 ID:???

どうせピチパン野郎どもがルッククロスの人気に嫉妬してんだろ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 00:28:29.60 ID:???

マークローザの方向性的に内装は悪くないと思うよ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 06:36:46.95 ID:???

ドロップエンドじゃチェーン張りが正しく調整出来んだろ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 11:03:36.55 ID:???

あんなにうるさかった前輪Vブレーキが1000円ちょいのブレーキに換えたところ
なんということでしょう
とっても静か

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 12:58:38.56 ID:???

おっぱい

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 19:43:03.87 ID:05n+CsqC

おっぱい

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 21:13:37.51 ID:???

おっぱい

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 21:34:48.82 ID:???

内装３

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 05:01:11.30 ID:???

オフィスプレスとビズネオ2ならどっちがいい？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 05:37:48.46 ID:???

その２つに絞ってるってことは色々調べたんだろうと思う。
あとは自分が欲しい方を選ぶだけ！他人任せは後悔の元よ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 05:46:45.97 ID:???

わかった
もう少し考えて好きな方を選ぶよ
ありがとさん

327 ：紅いソラノ：2013/06/15(土) 07:28:35.05 ID:???

やっと書き込めるようになりますた。いろんな意味で嫌な梅雨ですが、皆さん自転車乗ってますか?
しかし今回の規制は長かったな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 08:34:29.49 ID:???

乗らないと生活出来ないんで飴とか関係なく乗ってますね
どしゃ降りでもを泥除け＆チェーンケース付けたドロハンクロスで毎日走ってマス

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 13:07:43.02 ID:???

>>324
オフィスプレスは名車だが今は欠品なんだよな
消去法になると思う

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 17:19:06.88 ID:2eY+vdyU

ルックに名車なんてw

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 18:39:15.50 ID:???

あの内容だと、ルッククロスというより海外で言うトレッキングバイクの安い奴って感じだが
http://sports.qbei.co.jp/bicycle/cross/trekking/

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 19:51:02.75 ID:???

>>328
なんです、その車種は？ドロハンかあ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 22:17:32.33 ID:???

ジャイのアレ

334 ：紅いソラノ：2013/06/15(土) 22:37:26.04 ID:???

ドイトに買い物に行ったついでに自転車コーナー覗いてきた
ウェブソラノが27800円でアルミフレーム、35Cタイヤにグリップシフトになってた･･･
しかし21段とはいえ、微妙な値段だよなあ～

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 23:43:41.60 ID:???

ウェブソラノ値上がってるのかよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 23:58:25.53 ID:???

GIANTの先行販売モデルの凄まじい値上げっぷりを見れば
ルック車の世界はそうとう厳しいものになるだろうな
今まで19800で売られてたのが24800や26800になる世界

337 ：紅いソラノ：2013/06/16(日) 00:37:15.31 ID:???

その代わり、同じダンロップ自転車のクロスウェブという外装6段、HD、泥除け、カゴ付きが2万ちょいで登場

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 00:55:55.17 ID:???

日本―台湾
日本―中国の自転車輸入って何建てで取引されてるんだろう？

339 ：紅いソラノ：2013/06/16(日) 01:06:59.53 ID:???

>>338
10年ちょっと前に、輸入カーオーディオの総代理店で働いてたときがあったけど、その時に中台と取引にはドルだったような･･･

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 01:50:41.95 ID:???

ドル建てか
こりゃルッククロスも値上げ必至だな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 03:17:54.05 ID:???

以前からネットだとウェブソラノは35000～40000ちょっとで取引されてるし
正直微妙なところではあるよな
そういえばキャリパーブレーキついたウェブソラノ見たことあるけど、殆どはVだよな？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 03:29:15.31 ID:???

ウェブソラノはバーエンド付いてたり細かい仕様がコロコロ変わってるから正直分からんw

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 12:56:31.07 ID:???

台湾ドル。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 20:45:28.84 ID:???

てすち

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 21:00:59.61 ID:???

>>333
ジャイアントならルックじゃないし、アレ・・・arlayとかいうの？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 00:29:47.33 ID:???

日本じゃ売ってないけどwindmark2200とか超ルックじゃん

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 01:14:53.38 ID:???

>>346
あれはルックじゃないだろ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 01:50:37.79 ID:???

なぜ？
クロスバイクみたいな容姿にみんな大好きなボスフリーだよ？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 02:06:06.03 ID:???

コンポＷレバーのＴＯＵＲＮＹですので、購入直後の走りは正直ママチャリ＋αレベルですが、わりとフレームの仕上げがまともだったので、
街中では知る分には格好がつくレベルかな？ヘッドパーツはものすごくちゃちかったです。ペダル、リフレクターが付属についていました。
ペダルはウェルゴの一番安いペダルなので回転ゴリゴリでした。
ロードとして考えるとペダル、ＢＢ、ハブなどの回転系がすべて重苦しいので、加速性能は全くダメです。フレームアルミ製って書いて
ありましたが使っている部品（サドル、ステムそのほか）のほとんどがものすごい重い鉄製（鋳鉄？）で総合的には相当重い自転車でした。
ただ、ステムなどは安価に軽いものと交換できますので、少しづつ普通グレードに買い換えていくのはありかな、と思いました。ステムの
重さはある意味注目に値するくらいでびっくりしましたｗ文鎮かと思った。（Yahoo知恵袋の回答より）

形はロードバイク（と言ってもロードコンポ全く使って無いが）なので、一応三万円以下スレで扱う「ロードバイク風味」かな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 02:36:08.65 ID:???

>>342
フレームはどれも同じみたいだしやっぱ穴だけ広げてるんだろうか？
例えばここのこれ以外だとV仕様しか見たことないな
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:cCBit0YDiZwJ:zigsow.jp/portal/own_item_detail/219244/+http://zigsow.jp/portal/own_item_detail/219244/&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 07:52:48.75 ID:???

>>348
あれは所得が低い中国向けのロードバイクだったはず
日本人からしたら"本格的な"ロードバイクでは無いことは確かだが…

ジャイアントもマーケットの下地作りの一環で売ってるものだと思うよ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 16:33:08.88 ID:???

ロードはクランクが50t以上、かつ、フリーハブで無い物
50t以下はランドナーだのシクロクロスだのあるし、ボスフリーのは規格が古いので
いまいち回り方が悪くママチャリと変わらない

それに対してクロスバイクは48t以下のMTBコンポ搭載だから、軽量48tトリプルクランクに25-12tのスプロケットを付けるとギア板が小さいのでロードより軽く作れる場合もある。
あとギア比の関係上、日本ならロードより巡航が楽なんてのも魅力

今ならﾌﾗﾊﾞﾛｰﾄﾞ用とMTB用のシフターが
混在してるからクランク周りMTBで固めて、リアはロードパーツを混ぜるなんてことも可能、クロスバイクなら問題視されることもない。
ちなみにドロップ化すればロードに見劣りしない性能が得られる

ルッククロスバイクはそんな改造の自由を求める人向け、自転車乗りとしての方向性を確実に決めたい人向けかなぁ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 16:55:45.50 ID:???

>>352
フリーハブじゃないロードなんかねえだろ……

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 17:52:31.95 ID:dHr8v1rR

>>352
産業で

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 20:12:59.59 ID:???

giant arlay　はルッククロスね。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 20:32:38.87 ID:???

フリーハブじゃない＝固定コグ＝ピストバイク・・・「ボスフリーではない」と言いたかったんじゃねえの？
もっともカセット式が登場する以前の大昔ならロードレーサーでもボスフリーだったのだろうが

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 22:10:44.50 ID:???

ああ､うん､補足thx

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 22:14:14.31 ID:???

>>355
やっぱりルックロスですよね～

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 22:59:08.23 ID:???

ボスフリー方式のことをフリーホイール方式とは言うみたいだけどね

ところでカセットフリーって略称は違和感が気になりませんか
カセットにフリーが入ってないのがカセットフリーです

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:07:33.91 ID:???

当て身（打撃）を受け止めて投げる当て身投げが当て身と省略されるような感じか

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 03:36:29.86 ID:???

つまりギース最強って事か…

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 19:35:32.44 ID:???

よく分からんけど俺の自転車がショボい事は分かった

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 23:01:08.41 ID:???

逆に考えるんだ、ショぼいって事は交換してイジる楽しみがいっぱいあるんだぜ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 00:20:02.15 ID:???

用途に合ってないショボい自転車は悲惨極まりないがな

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 01:38:57.57 ID:???

と、悲惨極まりない人生を歩む>>364の弁であった

366 ：紅いソラノ：2013/06/19(水) 06:19:40.87 ID:???

天気が崩れなかったので昨日も乗った。
近々車載をしなければいけなくなりそうなのでクイック付きのシマノの安いホイールを買おうかと思う。
元々ついてたホイールはヤフオク行きか？でも欲しがる人いるのかな？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 10:32:21.70 ID:???

700cだよな？
スプロケ付き前後で1400円（タイヤ付きなら2000円くらい）、送料込みで3000円程度なら売れると思うよ
バラして組み直してホイール組みの練習用にするのがいいとは思うけど

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 13:05:41.10 ID:???

ヤフオクで思い出したが

購入するとき、ルッククロスならブランドモノより数万安く買えるが
どんなに状態良くても、オークションで売りさばくのが困難だな
かなり安くしないと買い手がつかないし
自転車の場合は送料がネックになって
田舎だと「取りに来れる人限定」とかしちゃうと入札者いないし

他方一応名のあるクロスなら、一定の値段がついて
別途送料かかっても２万数千円程度なら入札期待できる

自転車手放すときこの差が出るのを最初から計算に入れとけばよかった

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 18:35:18.33 ID:???

街の自転車屋で新しい自転車買った時に古い自転車は引き取ってもらうのが楽だよ
処分代500円位かけるよりも

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 18:44:56.76 ID:???

ルッククロスってもう処分するしかないのかな
無名ルックをオークションだしてもほとんど値がつかないね

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 19:13:45.85 ID:???

そりゃ資産価値的にはママチャリみたいなもんで、間違ってもプレミアなんて付かないしね
捨て値またはタダで知り合いに譲るとかの方がいい

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 19:15:45.55 ID:???

なるほど

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 19:23:11.12 ID:???

ただ走る事が楽しかったあの日…
あの頃の純真な心を忘れてしまったのかい？ (遠い目で

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 19:37:31.09 ID:???

sure,,,

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 19:52:14.94 ID:???

>>373
駐輪場や交差点で他人のクロスバイクを見かけても
「あ、こいつ○万円のに乗ってる」とか
そういう事しか思いませんが、なにか？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 03:15:02.18 ID:???

>>366
エンド幅はどうする？俺はR500そのまま付けたけど
もしアルミフレームのソラノだとOLD130mm用ホイールポン付けって訳には行かないし

377 ：紅いソラノ：2013/06/20(木) 03:53:49.76 ID:???

>>367
もちろん700c､タイヤは28mmの横に紅いラインが入ってるやつね。
ホイールは、一度ばらして組んでみたいって思ってはいるんだけどね。
だったらアレか、ばらしてハブだけクイック付きのに換えればいいのか・・・

>>369
ウェブソラノでおなじみのドイトやドンキだと古い自転車は500円で下取り、でも防犯登録に500円かかるから防犯登録代がサービスになると思えばいいかな？

>>376
19800円の鉄フレームですから、501をそのままつけてしまおうかと目論んどりますわ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:02:12.87 ID:???

生活の移動手段なので、移動しつつ楽しい。走る為だけってのはあまりないです。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 00:28:23.48 ID:???

楽しめるのが一番いよな、気まぐれに最高速アタックしたりとかさ
最近雨続きで乗れないのが残念ではあるが

>>377
鉄フレームか、なら問題ないかな
フロントは一応気休め程度に脱力防止ワッシャ共締めした方が良いかも？
リアはクイックのネジ側の締め過ぎに注意かな…
8s化した場合締め過ぎるとトップにした時チェーンがフレームに干渉して回らないから

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 00:34:10.87 ID:???

ミス
×脱力防止
○脱輪防止

元のホイールだけど、700c化改造する人に以外重宝されてたりするらしいよ
ボスフリーで6～7sって案外貴重みたいだから

381 ：紅いソラノ：2013/06/21(金) 05:39:55.55 ID:???

>>379
貴重なアドバイスどうもです。まずはホイールを入手してみる。
でも、こうやって気軽にいじくって楽しめるのもルッククロスの楽しみだと思う

ホイールはしばらくの間は売らないでとっておくことにしよう

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 20:07:35.42 ID:???

他人と比較するのは、特に日本においては害が多い。もちろんバネにするのはいいのだが。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 22:17:05.70 ID:???

バネの変形係数か、それとも戻り係数か

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 04:30:08.94 ID:???

>>381
気がついたら改造費が本体価格超えてたりする事もあるけどね

501ホイールに替えるならブレーキ調整も忘れずに、リムの幅が狭くなるから。
8s化するとインナートップは歯飛びして使えなくなるけど元々常用しないから問題ないか。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 08:41:38.35 ID:???

ｲﾝﾅｰﾄｯﾌﾟなんて、どんな時にそうすると利点があるのか想像も出来ないんですが

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 20:48:19.44 ID:???

坂の多い場所で急に後ろから追われたとか・・・

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 21:08:24.14 ID:???

ヒルクライム中にクマに遭遇した時か・・うん、必要かもな。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:53:14.42 ID:???

それ山を100回走ってもそのうち1回あるかどうか？な状況でわないですかｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 23:01:29.25 ID:???

つーか、お前らのターニーってフロントの変速、バシバシ決まるの？
俺のは、ガチャガチャガチャガッチャンって感じだから、一回登り坂になったらフロントを滅多に変えないわ。
インナートップも普通に使ってしまうわ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 23:17:02.53 ID:???

俺のも変速は怪しいな、レバー1回半押さないと変わらん
ワイヤー張ればミドル→アウターは安定するが今度はインナーに落ちねーし
ロード用FDに変えても安定しねぇわ。チェーンリングとBB変えりゃ改善すんのか？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 00:13:29.56 ID:???

SORAは超ビシバシ決まるよ。
重いけど

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 00:14:04.01 ID:???

クランク・BB・チェーン・ディレーラーをシマノで統一すると変速性能が上がる仕組み
ttp://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-1013.html

同社製パーツで固めて歯数も位相が合った状態に合わせた溝が掘ってあってスムーズに入る
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/56/change.jpg

チェーンも面取りしてスプロケと噛み合い易くカットしてる念の入り様
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/57/chain.jpg

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 01:29:20.18 ID:???

KMCのチェーン買ったばかりなのに・・・

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 01:36:19.29 ID:???

CN-HG50でも面取りしてあるのか？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 01:36:28.02 ID:???

KMCのカラーチェーン愛用してるよ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 08:33:30.84 ID:???

>>389
まあ上位グレードでもフロントはリアほど速やかに変速しないけどね
レバー操作して一呼吸おいてからガッ～～チャンみたいな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 09:47:04.66 ID:???

そうか、君達のマシンにはフロントまで変速機があるわけなのね
私のはフロント46Ｔの１枚しかついてない安物だから、、、

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 19:55:13.62 ID:OkKLFRuh

知り合いからフェラーリのルッククロス貰いましたが、街で乗ると恥ずかしいですね。
CRB-7007の赤の偽フェラーリのやつです。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 19:57:08.40 ID:???

高齢者は「フェラリー」って発音する

これ豆な。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:04:26.25 ID:Xvx8r6xH

>>396
レースグレードはそんな事無いよ
SORAからアルテに変えたら瞬時に変わるようなった

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:39:49.86 ID:???

>>398
自意識をやり過ごす練習にｗ
いやならフレームのシールだけ取るのがいいかも。
実際それほど見て無さそう。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 21:44:20.85 ID:???

Trinity DOS Plus買ったけど初期状態だとスペック以上に重く感じるな。
でもロード予備部品の12-30TとRD-4600で10s化、R501とGP4000S履かせたら町乗りとして完璧に快適に。
斜度10%の坂も楽に登れる。
町中20km範囲くらいなら50万くらいのカーボンロードと大差ない。
ペダルもPD-T400なんて俺得なものが出てたし最高だわ。

結論として、そのまま乗るには全くお勧めできないけど、余ったロード部品の有効活用としては最適。
デザインも緩く町乗りっぽくて気楽。溶接も綺麗。
やり方次第では+1万程度で7～8万クラスのと肩並べるくらいにはできるね。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 22:20:20.58 ID:???

ホイール交換すれば十分フラットバーロードとして使えそうだな

404 ：名無しさん＠お腹おっぱい。：2013/06/24(月) 00:27:59.63 ID:3y4c+LVx

>>398
自転車に興味ある人より、興味ない人のほうが圧倒的に多い
その圧倒的に多い自転車に興味のない人から見れば、口淫のルッククロスは格好良く見えてる
俺の彼女も浜のルックを絶賛してたw

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 03:19:30.34 ID:???

まあFSA VELOみたいな産廃クランクと比べたら2300のクランクでも感動するのは間違いない
大事なのは今ならFDよりクランクだよ
>>394
上位ほどじゃないがしてる

ちなみに俺のロードに付いてるメーカー不明スプロケ(SRAMかサンレース)なんか悲惨だぞ歪んでるし
底辺のHG20-8の方が気持ち良く変速が決まる
>>402
鳥+の19800フラバはクランクが52/42tの剛脚仕様、ホイールはお察し等でリタノフと同じパーツ換装前提だからなぁ…それでもこの値段に出来たのは凄いけど
余ったロードパーツの再利用品としては優秀だけど
>>403
R501とルビノプロ辺りに変えるだけでも大分違うと思う

出来ればクランクも2300辺りに換えたいけど

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 08:52:59.99 ID:???

ルッククロス乗ってる俺は次買うならロードじゃなくてシクロクロスが良いな
使い勝手良さそう

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 09:35:14.57 ID:???

シクロクロスバイクはロードより重くなる分最大速度は期待できないが、MTBよりは速いし、タイヤ幅のおかげで悪路にも対応できるので、
通勤・ツーリング用としても使える。ドロハンクロスやドロハンMTBみたいな、フレーム形状無視した貧乏改造物より完成度高いし。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 09:51:21.43 ID:???

以下は厳密には悪路走行用のシクロクロスではなく、メーカー物の万能ドロハンクロスというべきものだが
http://www.rinya-bun.com/gios/21puredrop.html
http://sa.item.rakuten.co.jp/hakusen/a/lombard_auction2/
本格的なシクロよりは安いが、ルッククロスよりは何倍も高価だけどね

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 13:45:09.91 ID:???

昔のホリゾンタルなフルリジッドにドロハン付けてスリックタイヤ履かせればほとんど同じな気がする

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 17:47:04.19 ID:???

MARINミュアウッズが昔のMTBのフレーム形状で、Vブレーキだけどキャリパーブレーキ取り付け穴も開いていて、
ランドナー風味をでっちあげるベースによさそう・・・だったが、2013年モデルはチェーンリングがシングルに劣化、
そのくせ価格の上がった劣化版ミュアウッズSEしかない

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 18:58:54.84 ID:???

暑くなってきたな
通勤には向かなくなってきた

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 22:04:48.99 ID:???

温度より何より雨が

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 11:09:47.73 ID:???

昨日も雨の中走ってきたけどVブレーキシュー完全に終わった
雨天でも安心の制動力だが減るの早すぎ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 15:18:08.02 ID:???

変速機が糞すぎ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 20:59:35.46 ID:???

変速機交換汁

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 21:41:30.98 ID:???

RDをSORAに変えたけど、全然調整うまくいかない。
8s中で5sぐらいしか使えてない。
ディレイラー変えても調整ができなきゃ意味ないよなあ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 21:44:33.85 ID:???

>>416
ディレイラーハンガーの歪み
シフトレバーのグリス固着（特にSTI）
インナー、アウターワイヤーの劣化
のどれかですかね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 21:56:12.53 ID:???

>>417
RDとそこら辺は一緒に換えたから全部新品だよ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 22:12:07.82 ID:???

3300SORAなら調整がシビア
3400以降は8sチェーン使ってるならそれが原因

それかワイヤーテンションの調整でなんとかなるかもね

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 22:26:49.58 ID:???

>>419
3500のミドルケージだけど、ワイヤー張ったり弛めたりとやったけど決まらんかった。
次のチェーンは9sにしてみるわ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 22:46:17.52 ID:???

ここで盗難→犯人がヤフオクで処分が話題になってる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1365308562/

ルッククロスはこういう心配が少ないからいいね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 00:20:00.26 ID:???

>>413
雨天でシュー減るのが早いのは仕方ないでしょ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 03:56:21.93 ID:???

まあ安心と引き換えだと思えば安いもんではあるが。
安物キャリパーに替えたけどやっぱ効きがちょっと甘いな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 12:08:05.34 ID:???

>>423
定番のシューだけR55C3/R55C4化してみては？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 14:09:06.65 ID:???

vブレーキなんだよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 16:11:53.65 ID:???

キャリパーなのにV？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 21:01:02.04 ID:???

Ｖ型のデュアルピボットなんだよ（大嘘）

>>421
そりゃいえる

428 ：紅いソラノ：2013/06/29(土) 09:28:48.04 ID:???

今日は天気が持ちそうなんで乗っちゃお。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 04:38:01.56 ID:???

ホイールは入れ替えた？

>>424
その組み合わせも試してみたいな
今はクールストップの2色シュー使ってるけど使いきったらR55C3化してみるよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 20:19:34.74 ID:???

ハンドルのズレ？どうやって直すん？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 23:37:02.11 ID:???

>>430
ハンドルを元の位置に戻してから、固定ボルト締め込め

状況が不明だから、これ位の返答しか

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 23:41:52.83 ID:???

自転車屋に持っていけ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 00:17:41.12 ID:???

頭のズレから直した方が良いような気がする

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 14:50:00.83 ID:???

はい

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 18:06:52.83 ID:???

>>431
一回事故って微妙に傾いてるんだ
締めるのもやったがうまくいかん

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 20:47:26.15 ID:???

状況説明力が無いなら画像でも貼って努力するか

それとも、だまって近所の自転車に持っていくか

ネットで調べて自己解決するか

この３つしかないな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 20:48:02.81 ID:???

４）諦める

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 13:15:43.10 ID:???

>>435
>一回事故って微妙に傾いてるん

事故車は縁起が悪いから今すぐ捨てろ。
部品換えてたなら元に戻して捨てろ。
どうせ安物ルックなんだから新車買え。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 15:16:21.12 ID:???

↑外した部品はオクで処分な、事故車は部品だけにしても呪われているからwww

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 23:05:48.48 ID:???

生まれて数年しか経ってない自転車に呪いもクソもあるかよw
んなん気にしてたら昨日食った魚の骨すら捨てられんわ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 00:22:23.98 ID:???

事故ったなら、見えない部分がダメージ受けてる可能性も

ルッククロスだから全とっかえでも安くあがるのはメリットか

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 00:47:00.82 ID:???

高物は大事にする
安物は捨てる

卑しいわ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 11:47:56.16 ID:???

>>442
ルックだから安くあがる
とは書いてあるが、高い物なら事故っても使うとかどこにも誰も言ってないんだが、どんな妄想or思い込みなんだ？
50マソのでも100マソのでも自転車なんて落車含め事故ったら捨てる(オクに流す)に決まってんだろwww

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 12:57:03.10 ID:???

小５自転車衝突、母親に９５２０万円賠償命令
http://news.livedoor.com/article/detail/7829274/

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 17:29:23.81 ID:???

>>443
出だしはまぁ解る、しかし
最後の行を読んだらお前トンデモ酷い奴だな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 23:37:21.89 ID:???

カーボンフレームは修理してまで使わない、とか

ルッククロスでも、アルミフレームなら要注意？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 00:14:15.35 ID:???

>>446
ルック車のアルミ材は幸いにも分厚い
薄肉加工をするコストが無いから
蹴っ飛ばしても全然心配要らないほど頑丈

アルミフレームで気をつけないといけないのはCAAD10のような
レーシング用で極限まで薄肉に削り落とした奴
パイプ中央は厚み僅か0.4mm
フグの刺身みたいに向こうが透けて見えそうなほど薄くする
こういう高級アルミフレームは指で押しただけで凹むほど薄く
軽いのと引き換えに扱いには注意が必要

なお、カーボンフレームもある程度なら修復は効く
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/55/cb6.jpg

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 01:38:17.78 ID:???

5年後くらいにはルッククロスにもカーボンがゴロゴロしてるのかなぁ
電動ターニーとか付いててさw

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 06:46:40.12 ID:???

アルミは増えるかもしらんが5年でカーボンは無理

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 13:06:50.56 ID:???

ターニークラスを電動にするメリットがありません。無理。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:14:20.54 ID:???

今日ルッククロス買ってきた。お前ら今日からよろしくな
車がスポーツ系なんで、自転車は気楽に何も気にせず乗れるやつがいいと思って買った
今のとこ不満はない。いつまで持つかな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 19:51:05.31 ID:???

永遠に。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 21:01:04.09 ID:???

>>451
不満が出たらそこをその都度交換、
１年後には５～６萬のチャリの
コスパがマジで凄ぇって理解しる

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 23:00:19.38 ID:???

>>451
そのスポーツ系の車はタイヤ、ホイールまでメーカー純正の完っ全なノーマル状態なのかね？
自転車部品は値段が車の部品と比べると安いんだぜ、遠慮しないでどんどん交換して逝けば良いよ。
ただ本当にアッー！というまにネジがなめるから、トルク管理だけはしっかりやらなきゃなんだぜ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 08:21:28.92 ID:???

>>398
そのフェラーリCRB7007買おうと思ってましたがその175センチの人が乗ると小さいですかね？

乗った方ほかにいますか？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 08:24:16.03 ID:???

↑
訂正
そのフェラーリCRB7007買おうと思ってましたが175センチの人が乗ると小さいですかね？

乗った方ほかにいますか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 09:16:24.63 ID:???

Frame size
: 430mm

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 10:20:04.48 ID:???

シートポストが400mmくらい必要だな
サドルハンドル落差が20cmくらいつくけど問題ない

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 10:46:29.81 ID:???

>>455
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6838.jpg
シートチューブは430mmしかないけど
トップチューブは580mmもあってこれは身長180～190cm向け並の数値
フレームとタイヤの間隔が異様に空いてるせいでこんな間延びしたジオメトリになってるが
おかげで175cmだとシートポストは延長しないと駄目なのにハンドルは遠くて前傾になる
乗れるけどクロスバイクとしては奇妙なジオメトリだね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 10:51:23.53 ID:???

この状態でシートポスト突き出し量が19cm、シートポスト内に11cm（シートポスト30cmの場合）

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:57:37.23 ID:???

ブルホーンも追加で。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:05:51.25 ID:???

>>456です。
詳しく教えてくださいましてありがとうございます。
ベネトンの700-21-CR-BNTも同じ感じですかね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 01:06:40.39 ID:???

レイチェル+715とかなら520mmある

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 01:48:26.15 ID:???

>>462
ベネトン700-21-CR-BNT・フェラーリAL-CRB7007・ルイガノシャッセの比較
http://or2.mobi/data/img/58136.jpg

見ての通り、ワンサイズ展開なので160cm～と表記されてはいるが
実際にはルイガノシャッセの470mm（170～185cm）と同じトップチューブ長でかなり大きめサイズ
身長170～180cm向けなので大きさ的には問題ない

ベネトンのクロスバイクはサカモトテクノが手掛けてる
http://www.bixlabo.co.jp/SHOP/BENETTON21S.html
サカモトはママチャリメインに結構いい自転車も出してる
http://www.sakamoto-techno.co.jp/

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 02:58:09.85 ID:???

>>464
相談スレの詳しい人かな
横レスでちょっと聞きたいんですけど、ダンロップのロードバイクって如何なんですかね
正直見た目ウェブソラノってルックロスと大差無い様に見えるんですが

そういえばこの前ホムセンでコンバース？とか言うヤツ売ってるの見た
ホリゾンタルでフロントシングルリア6か7にプロムナードハンドルで一見イイ感じだったけど

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 04:43:44.95 ID:???

ダンロップ＝ウェブソラノ　（ユージンジャパン製）
http://www.yuhjiunasama.jp/

バーエンド付き・ブルホーン・バーエンド無し・サス付き・フルサスなどいくつかのバージョンがある
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6844.jpg

例： DNP-RD700-21s-HS　（バーエンド付きver）
http://item.rakuten.co.jp/auc-bestsports/dnp-rd700-21s-hs-yw/

クロッシムと並んで21段ボスフリーのルッククロスの中ではまともな方でごく普通にクロスバイクとして使える
後は価格が安いセール期に買うのがコツか
カセットフリー24段のクロスバイクが3万円台で買える今だと
ボスフリー21段のウェブソラノは2万円台で買わないと割高（3万なら24段に手が届く）になるので

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 10:00:22.55 ID:???

相談スレの人
ルッククロススレにも来てくれてるのかｗｗ
歓迎しますよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 13:09:39.44 ID:???

ボスフリーとカセットフリー？ってそんなに走りに違いが出てきますか？
ちなみにボスフリーのルッククロスしか持ってませんが
そろそろ買い替え時期なので質問してみました

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 13:30:29.40 ID:???

>>468
問題になるのは走りじゃなくて互換性

カセットスプロケなら11-28T、11-30T、11-32T、11-34T、11-36T、
12-21T、12-23T、12-25T、12-28T、12-32T、13-23T、13-26Tなど
トップギアが11T～12Tでスプロケの組み合わせも多彩な中から選べる

ボスフリーでは14-28T、14-34Tのほぼ2種類しか選択肢が無く
トップギアが14Tしかないと小径車やチェーンリングが小さい車種は
漕いでも進まない位ギアが軽すぎて空回ししてるようになることがある

ギアが軽すぎると感じるときにカセットスプロケなら選択肢が多いので
自分の好きなギア比を選んで付けられるがボスフリーだとそれができない
最初に付いてるギアでそのまま我慢して乗るしかない

最初に付いてるギア比に不満がないならボスフリーでも使える

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:55:07.82 ID:???

ギア比に不満が無ければ、走り的にはどっちでも良いってことですか？
なんか意外な内容でビックリしました

それはそれとして
ボスフリーでギアを交換してる動画を最近見て
「ボスフリーでもこうやって交換してるんだ」と思ってたんですが
http://www.youtube.com/watch?v=zBL-Djub4Nw

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:59:18.07 ID:???

ボスフリーはその動画みたいに14-28Tを14-34Tにする位しかやれることがない
拡張性がほぼ皆無
もっと上のギアが欲しくても14Tまでしかないから無理

話は変わるが固着したボスフリースプロケを外すのは超大変

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:04:37.41 ID:???

いやこの動画は14-28を11-32に交換してる動画です

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:08:06.86 ID:???

事柄が違う２つの内容を含んでますので、うまく伝わるかどうか
まとめますと
質問するまでは
・カセットフリー?の方が走りがいんだろうな、と思っていた
　（本格クロス以上の自転車はカセットフリー?なので）
・ボスフリーでもギア比交換は普通にできる、と思っていた
　（動画を見てやってるひとがいたので）

とりあえず、「買ってからのギア交換」とかは全く考えてないので
２番目はとりあえずはどちらでもいいです
走りが違わないということだけで

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:08:42.96 ID:???

>>472
DNPのシマノ互換スプロケだろ
現在は入手困難
あとパーツ精度が低いから狭いところにベアリング押し込む関係で
耐久性や変速性能はシマノ製より劣る

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:16:05.25 ID:???

>>473
ボスフリーとカセットフリーという形式そのもので速度が変化するわけじゃない
ただ走りにかかわるのは主にホイール性能だが
ボスフリーでロード用の高性能ホイールは発売されてないので
自動的にボスフリーてことは低性能な廉価ホイール確定てことになる
現在主流の高性能なホイールと別規格なので
副次的にボスフリーのホイールてことは性能がカセットフリー式ホイールより劣る場合が多い

厳密に言えば回転を担当するベアリングの支持位置が…とか構造の違いはあるけど
それよりはホイールのグレードの方が性能に影響を与えるので

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:30:11.40 ID:???

>>473
規格の違い自体に優劣は殆どない
でも「じゃあボスフリーでいいんだ」てなるかというとそうでもなく
例えばロードバイクとしては底辺性能のWH-R501ホイールは1900g
これに匹敵する軽さと剛性のボスフリーのホイールはない

そういう意味ではボスフリーかカセットフリーかという形式だけ見るよりも
リムの銘柄やホイール重量など全体の性能で見て買いかハズレか判断した方がいいだろう

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:51:33.66 ID:???

>>474
んなこたぁ無い、俺はルックロスでDnp､ルックMTBでshimanoのボスフリーを使ってる(両方7速)が、
変速性能で差を感じるとしたらスプロケットのメーカーどうこうよりも変速機そのものの差の方が
絶対に大きい、ルックロスはACERAでルックMTBはTX55なんだがクロスの方がスパスパ変速してるし。(両方ラピッドシフター)
Dnpとshimanoのボスフリースプロケットの性能差なんて、変速機のグレードで変わる性能差の違いと比べたら微々たるものだよ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:33:24.36 ID:???

シマノの廃盤商品でボスフリーでもトップが13Tのあるよ。俺は珍しいからストックを持ってる。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:08:59.71 ID:???

相談に応じるほど詳しい人は、きっとマニアックなルックロスを好きなんだろう、多分。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:12:32.74 ID:???

カセットでも7速だと8速とは互換性ないから注意ね >フリーボディの幅が狭い

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 10:59:13.80 ID:???

>>476
＞WH-R501ホイールは1900g
＞これに匹敵する軽さと剛性のボスフリーのホイールはない
嘘言うな
うち26年前のARAYAリムSANSHINハブの36本組みホイールはボスフリー6段で前後1756gだったぞ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 12:15:11.67 ID:???

>>465
5万の素敵ロードに詳しい自分が通りますよ。

クオリティ的にはa.n.design worksの5016ALと変わらない。(溶接もりもり)
パーツは基本的に2300だけどクランクは多分52/39tっぽい。
タイヤはKENDA KONCEPT。意外と良い、ザフィーロよりも安心感あるけど耐侯性はいつものKENDA

49,800円なら普通、5万スレ的には高い。
個人的には同価格のモーメンタム iwant2.1か安い5016AL、パーツが良いアートサイクルスタジオのロードを選ぶ。
ただ存外にパーツが悪いわけじゃないから何も知らないで買うならアリ。普通のクロスバイク並みの値段だし
>>477
調整が完璧で当たりならDNPも良いけど外れは悲惨やでー

目でわかるくらい歪みックス、歯の形状が一つ一つ違う？
あと外れ当たり関係なしにすぐにガタつく

まあ自分の運が無いだけですけどね！
>>481
完組でR500に匹敵するボスフリー対応ホイールが今は無いという話では？

手組でボスフリー現役時代のパーツならR500なんて彼方に飛ばせるよ
そもそも前後合わせて1万くらいでR500クラスのホイール組めますか？……になっちまう
(まあR500チート乙！という話でもありますが)

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 13:08:35.82 ID:???

OLD135mmの完組ホイールがある程度、簡単に入手できるようになってきた
から、ボスフリー、カセットフリーにそれほど拘る理由もない。
スプロケとリアホイール買えば、そのまま普通のクロスになる。
7段シフターのままでも8段変速は可能。8段シフターにつけかえても
たいした費用はかからない。自転車買い換えるまでのことにはならない。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 18:43:08.99 ID:???

DNPはフル電と電アシの改造で使ったことあるけど当たりハズレがでかいと思った
街乗りならいいかもしれんが負荷のでかい電動ユニットで使うとシマノとの差を感じる

485 ：465：2013/07/12(金) 19:15:28.05 ID:???

>>482
ありがとうございます
成程、価格的には割といい方なんですね
フロントが52-39Tですか、すこし食指が動きそうなのでモーメンタム等も視野に入れて検討してみます

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:11:44.99 ID:???

＞　http://or2.mobi/data/img/58136.jpg
↑↑↑↑↑↑↑
このソフトはどこにありますか？
自分でも入力してやってみたいので

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 03:37:10.35 ID:???

>>485
下のライバルが強すぎるだけでそこそこ良い(あくまでもロードとして必要最低限レベル)
一昔前は5万でSTI付いてそこそこまともな構成でいつでも買えるのは皆無だったから色々選べる今は幸せだよ

タイヤを無視すれば5016ALアウトレットは一番安い(送料別35800円)
ほぼシマノに統一してブレーキさえ換えれば言う事なしのアートサイクルスタジオ A660(送料別44940円)
中国ジャイアント製フレームはこの価格帯で一番良いモーメンタム iwant2.1

ちなみにスポーツデポ巡りすれば2012年モデルPACEが5万代で買える事も添えておく

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 03:47:58.81 ID:???

アルペンは12万のアイローネが39,900円セールやってるな
480mmのみであと2台位らしいから今朝には売れそうだが
このスレ的にはファティーコ9,990円が驚異的価格だ
http://ipqwww.shufoo.net/c/2013/07/11/c/4882831378222/index/img/chirashi.pdf

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 06:55:20.54 ID:???

>>488
コレは安いな！買わないけど

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 03:33:50.42 ID:???

確かに脅威の安さ…GIOSの2011モデルも安い

>>487
重ね重ね感謝します
5万クラスでSTI付きの構成は確かに破格ですよね
色々見てじっくり熟慮してみる事にします

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 10:17:56.72 ID:???

変なサイズしかないような気がする

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 17:22:58.12 ID:???

>>486
自動入力でできるソフトではなく、自転車の画像をイラストレーターみたいなドロー系ソフトで加工して自作した画像だろ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 01:33:27.45 ID:???

ビバホーム岩槻店に行ったらスポルト21（11.9kg）が19,800円、スポルト7（11.8kg）が15,800円で売られてた
相変わらずVブレーキ用のレバーで前後ダブルピボットキャリパーブレーキ
ハブはジョイテック製、シフターとスプロケはターニーでディレーラーだけアルタス

アメリカンイーグル（15.5kg）もダウンチューブが湾曲した新デザイン？らしきモデルチェンジ
シマノのハブダイナモツインライトの形状が少し変わって23,800円

大量にあったから一時期スポルトが見当たらなかったのは年度更新かな
19800なら十分候補になると思う

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 01:40:20.69 ID:???

イーグルの新モデル出たのか
価格下がってるみたいだし買い替え考えるかな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 01:54:45.84 ID:???

旧　http://www.cycle-yoshida.com/sagisaka/ame_eagle/cross/2crb7018_rdwt_l.jpg
新　http://img10.shop-pro.jp/PA01047/145/product/56584738.jpg

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 08:58:50.96 ID:???

V用レバーかキャリパー用レバーかなんてどうしたら分かるんだ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 09:03:54.52 ID:???

シマノ製だったら、ロード系（キャリパー用）のパーツかMTB系（V用）のパーツか、書いてある名前でわかるね
テクトロとかは・・・形や書いてある形式名から調べる？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 10:30:23.43 ID:???

>>493
ターニーだとシフターはEF51じゃなくなったの？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 12:03:23.62 ID:???

透明窓のインジケーターのトリガーシフターにはTourneyの文字があった
ST-EF51-AL 7Rだったのだろうかあれは

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 19:20:55.77 ID:???

島忠に行ったら塩野自転車のウニエルUXというルッククロスが
19800で売ってたので思わず買ってしまった

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 19:23:57.67 ID:???

ウリエル懐かしい名前だな
19800円ならいい感じだ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 14:27:15.67 ID:???

>>493
vブレーキ用じゃなくて、
v＆キャリパー切り替えタイプだよ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:20:49.19 ID:XbGJR7by

、

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 04:37:02.59 ID:???

兄から譲り受けた自転車がまさにこれだった…シボレーのやつ。そりゃスピードなんて出ないわな…。意気揚々とボトルケージなんか付けちゃったりしたけど、恥ずかしいったらありゃしない。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 09:46:53.12 ID:???

ルクロスと呼べば幾分カッコよく思える

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:45:17.20 ID:???

ボスハブをシマノカセットハブに交換するため
手組みしたひといる？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:02:07.75 ID:???

シボレーのやつってカラフルな色のやつでよくコンビニの前とかで見かけるやつか
あれ外装６段だから走るわけないわな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:17:25.10 ID:???

おい暇なやつ、こっちこい
【クロス】ビアンキ Bianchi 【cross】Part44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371445988/111

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:08:02.13 ID:???

アメリカンイーグルとスポルト21のシフターはST-EF40-6Rだった
ttp://fanaticbike.hu/shop_ordered/6794/shop_altpic/big/VFN01_altpic_1.jpg

スポルト7はST-EF51-7R
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00260078

アメリカンイーグルのツインLEDライトはLP-R200
http://takizawa-web.com/shop-shimano13/hubdy/lp.php

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:08:49.93 ID:???

×　アメリカンイーグルとスポルト21の
○　アメリカンイーグルの

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 23:22:59.79 ID:???

>>509
シフターはスポルト7が良いが
ハンドルの片側だけあのデカイシフターが付いているのは微妙だな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 07:45:24.61 ID:???

>>507
＞外装６段だから走るわけないわな

馬鹿だねぇ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 08:44:22.12 ID:???

>>512
昔シボレーの折り畳み持ってたが>>507の言葉を補って翻訳するとたぶん
「シボレーの（折り畳み20インチで車輪径小さいのにフロントチェーンリング39Tしかなくて）外装6段14-28Tだから（GD値が低すぎて）走るわけないわな」
って意味だと思うぞ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:19:26.32 ID:???

2週間程前にママチャリからプレトレに乗り換えて感動してる
と同時にもっと高いやつはどんなに違うのだろうと興味が湧いてきた
買い換える気は無いけど改造したくなってくるね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:28:07.62 ID:???

まずプレトレのフレームをサンダーで薄く削ってフレーム重量1.4kg位にダイエットからだな！

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:38:07.40 ID:???

ＦＣＲを４６にしまーす

517 ：紅いソラノ：2013/07/22(月) 00:16:51.94 ID:???

やっと書き込みできたあ！

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 01:25:02.09 ID:???

そう言われてみると久しぶりだね
カキコする暇も無いほど走ってたのか

519 ：紅いソラノ：2013/07/22(月) 04:39:56.83 ID:???

ＰＣのほうもできたあ！

520 ：紅いソラノ：2013/07/22(月) 04:54:46.97 ID:???

>>518
6月の29日に書き込んだのが最後でずっと規制されてて書けなかった
ちょうど仕事が忙しいのも重なっててソラノより、もう一台の折畳自転車にばっかり乗ってた
そいえばシマノのホイールってあさひとか行っても在庫ないんだね･･･

そうそう、先日ドンキに行ったら、アメリカンイーグルの18段変速のルック車がチラシ商材になってて19800円だったよ
ルッククロスって言ったらやっぱりこのくらいの値段だよなぁ～と改めて思った。
ビバホームや島忠に行ったときもアメリカンイーグルがあったなあ。。。営業がガンガン売り込んでるんだろうか
ユージンジャパンさんもうちょっとがんばって欲しいな

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:27:10.86 ID:???

スポルト21を買って半年。
よく錆びる自転車です。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:29:57.05 ID:???

錆びるとしたらスプロケとチェーンとブレーキレバー等にあるネジか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:42:53.75 ID:???

私は昨年9月に買ったけど錆びてるのはシートポストクランプのネジくらいかな
チェーンはダイソーのモリブデン入りオイルを頻繁に注してるから真っ黒だけど錆びてはない

524 ：紅いソラノ：2013/07/22(月) 23:52:37.75 ID:???

チェーンには車やバイクのオイル交換の時に出た廃オイルを塗ってる。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 00:07:51.88 ID:???

廃オイルは鉄粉とか混ざってないかい？

>>519
そうそう…ソラノは逆爪エンドだけど、ディレーラーハンガーのネジがクイックレリーズのボルトに干渉するから
リアホイールまっすぐ固定するのにちょっとコツが要るよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 00:08:39.03 ID:???

メンテ（注油）の頻度を上げるか、錆び難い部品に交換で

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 00:17:20.89 ID:???

注油と掃除は基本だな
サギサカの安オイル使ってるけどすぐ油分飛ぶし

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 04:52:23.94 ID:???

三日に一回は注油だぜ！！

529 ：紅いソラノ：2013/07/23(火) 05:45:24.28 ID:???

>>525
鉄粉は大丈夫みたいだよ。バイクのチェーンメンテなんかでも使ってる
でも気になる方は、オイル交換のときに少し余るであろうオイルを調味料入れなんかに入れて使うも良し。
チェーンソーオイルなんかを使うも良し（安いよ）

リアホイール情報ありがとう。実際に購入してみて色々とやってみる必要があるね。
ワイズロード辺りに行くと、シマノ以外でも出物が売ってるようなので時間を作って行ってみようと思う。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:03:30.95 ID:???

鉄粉て…余ったオイルならまだ解るが交換した廃油を使うって話か、貧乏kさ…

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:10:15.54 ID:???

濾過はしてるだろ

洗浄に灯油使った場合も使いまわすのが基本だが鉄粉残ってると
普段のメンテでは入り込まない筈のリンク内に鉄粉が入ってしまって
かえって洗浄しない方が良かったなんてなるから濾して上澄み液を使う

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:03:25.69 ID:???

容器の底にネオジム磁石入れとく

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 05:00:03.43 ID:???

洗浄油の理屈とか…アレだな、車や二輪の整備してるから自転車なんか超簡単！
「自転車の事しか知らないよな低脳共は黙って俺様の言う事聞いとけ」て輩だな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 06:39:37.41 ID:???

イミフ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 14:13:50.98 ID:???

気持ちは分かるけどさ>>529がそうとは限らないし
思った事を有りのまま書きすぎるのもどうかなと思うよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:40:47.11 ID:???

先月イオンバイクにて、MERIDA MATTS 5-V(2011)を19,800円で購入しました。
それから毎週末、40-60km走行しています。

盆休みに100kmオーバーを1日で走行してみようと思ってまして、
バーエンドを取り付けようと思っています。
しかし、元々ハンドルにあまり空きスペースがないため
シマノのデュアルコントロールレバーに交換しようかと考えています。
交換予定は「ST-EF51-A-7」です。

初心者でも一人で出来ますか？？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:50:34.82 ID:???

まだレボシフトの時代だっけ2011は
現行マッツと同じ構成になるから特に難しいことはなさそう

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:05:19.98 ID:???

>>537
はいそうですね。
レボシフトで「SHIMANO　SL-RS35 3Sx7S」が取り付けしてあります。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:14:38.30 ID:???

こういったパーツ交換が初めてなら、ショップに任せるのが無難

慣れれば簡単なんだけど

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:24:33.08 ID:???

いや付け替えるだけなんだがw

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:42:02.12 ID:???

デュアルコントロールレバーだろ？
ブレーキワイヤー調整できなきゃ、命に関わるかもよ？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:44:10.53 ID:???

調整できないってどういう状況よ具体的に
素人がやらかすとしたらアウターの長さを短く見積もりすぎて実際にハンドル切ったら短かったのでやり直しコース位だ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:01:12.12 ID:???

付け替え自体は簡単

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:13:57.39 ID:???

>>539-543
アドバイスありがとうございます。

確かに、取り付け自体は簡単にできそうなんですが、
ワイヤー調整が不安でいっぱいです。

一度、ショップで取り付けをしてもらって
その様子を観察しおうと思います。

ありがとうございました。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:47:14.25 ID:8Z39FMLB

自分でやるならワイヤーカッター、平ヤスリ、スプレー式の潤滑剤、細くて先の尖った物(つまようじ、千枚通し)等、必要な道具を忘れずにね
適当なアウターケーシングの長さは何回かやってれば自然と覚えるんで、まずは『失敗しても初めてだし…』くらいの楽な気持ちでやってみよう
元々付いてたアウターの長さを踏襲すればワイヤーが短か過ぎるって事はまず無い
各部調整はネットにも専門書にも分かり易く説明してある
ブレーキ、シフト総取り替えだと初めは三時間くらい掛かっちゃうから、作業時間の確保だけはシッカリとね

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 00:37:43.57 ID:???

何はともあれ、ブレーキワイヤーの交換をするなら初期伸びだけはしっかりととっておかないとマジでヤヴァい事になるぜ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 20:41:21.32 ID:???

>>546
お前、ここ2chだぞ
マジでここ2chだぞ

ふざけるのは大概にしとけよ、マジで

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 02:07:36.12 ID:???

>>547
脳みそ、入ってますか？
鮮度は、大丈夫ですか？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:20:33.03 ID:???

ウニ味噌？
カニ味噌？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 19:51:22.28 ID:???

ウニの味噌は脳ではありません
卵巣もしくは精巣です
保育所レベルの常識ですよ？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 23:00:13.54 ID:???

カニも？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 06:26:13.76 ID:???

カニも？　

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 12:46:16.82 ID:???

隣に停めてるビアンキ、いつも4速くらい・・・
1速しか使わないのか？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 13:07:08.50 ID:???

わざわざメインギア以外にして停車させるの？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 14:05:08.61 ID:???

お隣の自転車のギア設定まで見張ってるのか
気持ち悪い

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:32:10.40 ID:???

>>553
怖いわ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:26:17.94 ID:in2QsP8A

俺は停めるときはいつも2速

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 17:35:03.71 ID:???

チェーンが伸びるから6速だわ
7段もある自転車はこのスレから出て行け

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:56:36.28 ID:???

>>555
まあなんとなく。
せっかく良い自転車なのに変速しない人間が多いので、着目するようになった。
ジャイアント、ルイガノ、ビアンキ、トレック・・・・・・・・
ちなみに本格的に乗ってる感じのジャイアントのはいつもローで止まっている。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 23:42:52.52 ID:???

>>558
俺、Ｒホイール交換したから８速なんだけど７速じゃないから居ても良いかな？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 23:57:07.18 ID:???

6速でもチェーンは伸びるだろ

スレタイ通り「ルッククロスについて語ろう」か

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 00:48:18.21 ID:???

「ルッククロス」って観念を知ってる人は、ルッククロス乗ってない気がする
ルック2万、本物4万なら本物買うでしょ、普通は
ここはルッククロス観察スレじゃないの？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 00:52:09.50 ID:???

>>562
台湾製の没個性チャリ乗るぐらいなら2万を選ぶわ。
リアホイール変えるだけで性能差覆るし。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 01:18:43.82 ID:???

>>563
それはない

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 01:22:44.48 ID:???

>>564
マジで？ドロハンはともかく、フラバーに抜かれたことないぜ、俺。
俺が剛脚なのか、情弱台湾クロス乗りが貧脚なのか。。。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 01:44:35.22 ID:???

>>565
匂うって可能性も

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 01:45:09.02 ID:???

先週、片道21km（信号多い都内市街地・行きが深夜で帰り早朝・主に大通り・坂少ない）コースで3kgの荷物背負って、往復のサイコンでのアベレージが
フラバ（ロード改造）で24km/h、ドロハンロードで25km/hだったが、自分の場合で二万ルッククロスや五万クロスじゃ同じ平均速度はとても出せない

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 01:46:15.87 ID:???

情弱台湾クロスうぜーな。
いい加減、巣に帰れや。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 02:13:32.78 ID:???

>>563
個性的って、ドッペルwとか？

ルッククロスって速度以前の問題で、乗ってて不快なんだよね
なんにも楽しくない
5、6万のクロモリクロスならママチャリとしても使えるし、乗ってて楽しいんだけど

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 02:35:45.09 ID:???

移動として割り切るものだしな

地震や台風で電車が止まって終電も終わってでも明日も仕事あるから
仕方ないからドンキで1万円ルッククロス買って

数日宿泊予定の山のキャンプ先で自転車ないと不便だと気付いて
間に合わせに2万円21段ルッククロス買って移動の足に使うとか

毎年行くのが決まってる夏の研修宿泊所に移動用に1台買って置いておいて
普段は管理人さんの下駄にしてもらうとか

そういう間に合わせで使い潰すつもりで買う場合も多い

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 07:47:32.56 ID:???

そんなゴミを増やすような買い物の仕方嫌いだな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 13:46:33.15 ID:???

>>569
じゃ何でこのスレに来てる？気になってしょうがないんだろ、素直になれよｗ
もしやルック卒業して本物買った、と思ったのに情弱杉てまたルック買ちゃっった、ってオチとかｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 14:15:14.23 ID:???

ルックの中のルック（というか完全にママチャリか）、ARUN ACR-7006買っちまった。

何か注意するとこありますか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 15:14:16.67 ID:???

『ロードにスピードで勝ちてえ！』という欲求以外は概ね適うんで、やってみたい改造･パーツ交換はどんどんやってみたらいい

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 16:57:03.91 ID:???

>>574
ありがとう。楽しむよ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 17:17:36.80 ID:???

>>573
このクラスのホイールは新品時点でまずまともに組まれてないので
振れが出てないかスポークテンションが偏って緩んでないかの確認と
玉当たり調整も多分締めすぎなので緩めすぎない程度にチェックと調整
クランク周辺がものっそい勢いで錆びるのでラスペネでも吹いておく
ワイヤーアウターとインナーの隙間やブレーキレバーなど各種のネジ類も
スプロケも当たり前の様に錆びるがこれは使ってれば多少ましなので仕様と諦める
とにかくネジ類はまともなトルク管理されてないので一旦全部増し締めチェック
鉄に亜鉛メッキや安い塗装のパーツは軒並み錆防止スプレー

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 18:35:10.67 ID:aGdSd9Vx

ギア比０．７９（22Tx28T）ぐらい装備した安いクロスかMTBってないですか？
出来れば車重軽いクロスの方がいいんですけど、
3万円以内でなかったっけ？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 18:58:37.47 ID:???

>>577
ラデュールのクランクをFC-M311の42/32/22T版に交換
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B7061OQ

TOTEMも42/32/22T×14-24Tだからこれに7速カセットで12-28Tでもつければいけるか？
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item21541400002.html

3万越えるけどミストラルが42/32/22T×11-32T
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:58:33.79 ID:???

０．７９なら激坂もいけるね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 01:35:51.45 ID:???

ちなみに灘高の偏差値は79。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 12:42:28.71 ID:???

楽して登る山は楽しいですか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:14:54.03 ID:???

ええ、とても

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 04:51:03.60 ID:???

鋸山ロープウェイで一気に山頂へ！！

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 13:34:56.45 ID:???

あとは降りるだけ、楽チン楽チン楽しいな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 16:44:43.91 ID:???

速く電動のルッククロス出ないかなぁ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:11:22.18 ID:???

ルッククロスの良さは気楽さだな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:48:24.18 ID:???

外装６のシティサイクルで前を２２ｔにすると、
２８ｔのローで　０．７８５、１４ｔのトップで１．５７となる。
激坂もいけるが常にローギアみたいな（ｒｙ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:13:49.71 ID:???

進まない自転車は小径車に任せましょう

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 22:30:11.49 ID:???

最低でもｷﾞｱ比2.4位は欲しいわ、マジで

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 08:13:09.57 ID:???

ギア比2.1常用の俺は貧脚なんだろうな・・・

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 08:21:51.77 ID:???

シングルスピードで街乗りなら2.3位がバランスいい

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 08:44:00.63 ID:???

いまは競輪の世界は４倍が常識になってる

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 08:49:38.34 ID:???

競輪は風よけ用意するし最後に1位でゴールすれば途中が遅くてもいいから

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 01:57:23.95 ID:???

クロスバイクというものを最近知った初心者だけど質問させて
ルックでも10キロくらいの軽さでシマノ製品使ってるバイクって
5万くらいの安いエントリー用のクロスバイクと比べた時どういう差がでてくるの？

重量と変速機？などのパーツ以外にどこをみればいいのかな？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 02:41:13.53 ID:???

具体的に、どのルック車を指して言ってるのか書いてもらえないと
結局はフレームがすべてなんだけどね

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 03:20:58.96 ID:???

>>594
後ろ暗いからシマノです！と喧伝してるわけで、実際にはリアディレーラーだけターニーで
クランクやBBやハブなど肝心の駆動系パーツにはシマノ使わずに、目立つディレーラーだけシマノ使ってますって言ってごまかしてる場合が殆ど

やるならアートサイクルのC400みたいに「ハブも特注の7速カセットにすることで、この予算でもブレーキもクランクも全部シマノにしました」
と具体的に全パーツの仕様を書いた奴でないと危険
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989270/#989270
・クランク
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/fc191.jpg
・ハブ
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/shg207.jpg
・ブレーキ
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/brm422f.jpg
ここら全パーツをシマノ製で統一したらどう頑張っても3万円超えてルック車の範囲を超える

ルック車は1万5000円～2万5000円位なので、オールシマノパーツを実現するのはコスト的に不可能
シマノ統一に病的に拘るアートサイクルでさえ、ルック車のラドュールでは全パーツはシマノにできなかった
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/

なお5万円位のクロスバイクは同じシマノでもTourneyじゃなくAltus/Acera/Alivioグレードが殆どなので
価格帯が違うのはパーツのグレードが違うせいが大きい

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:47:31.69 ID:???

>>594
選ぶ視点としては

・自分の体格に適当な自転車を選ぶ ※最重要
・ホイール径を確認（クロスバイクは700cという規格がメジャーだが、ルックは27ｲﾝﾁのケースが間々ある）
・平地メインなら前一枚、山･坂が多い地域なら前三枚のギアが付いた物を選んだ方がいい
・足に使うだけなら別として、趣味として自転車始めるなら初期投資は惜しまないこと（後々規格の違いやルック車特有の色々で泣く…）
・見た目の好みを信じる

こんなとこ
一台目はあんまり小難しい事考えんと自分の好みを信じたらええねん
値段で妥協したらアカンよ。後悔するで！

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 17:27:29.67 ID:???

>>596
でもブレーキだけはテクトロ使ってるクロスが多いよね
422なんて高いもんじゃないのに、わざわざ粗悪品のテクトロ使う理由がわからん

それと、リンク先のやつがわざわざ7速にしてる意味もわからん
ここまで拘るなら8速にすればいいのに

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 15:37:25.96 ID:???

安いからな

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 17:14:41.59 ID:???

>>598
ユーザー側からすりゃブレーキやBBはシマノとテクトロその他安グレードでたった数百円しか違わないのに
シマノのが出来がずっといいから数百円で大きく変わるならケチるなよって思うが、
フレームじゃ上乗せできる利鞘が少なくただでさえ1台当たりの儲けが少ない激安車は
ブレーキやクランクケチることで浮く数百円の違いで利益を稼ぐんだな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:23:22.47 ID:???

数が出る程利益が

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:59:31.31 ID:???

ライト盗まれた！！

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 00:35:44.47 ID:???

販売価格がそう変わらなくとも卸価格が爆安なんじゃね？
FSAのSL-Kクランクなんてン万クラスだけど卸価格は笑っちゃうほど安い事で有名だし

あとラドュールはアートじゃなくてSOGO製だったような……(販売・整備はアート)

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 05:14:32.91 ID:???

made in PRC か…
雪印→ﾒｸﾞﾐﾙｸみたい

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 09:55:45.50 ID:???

加ト吉→テーブルマークの方が通っぽい

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:21:06.18 ID:???

ﾒｰﾄﾞｲﾝＰＲＣってのはいわゆる支那製造品の事なんだけど、
品質に問題があるから売れないってのに、品質はそのままで
表記だけ変えて売ろうとは、支那人の考えそうな事だよなＷ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 16:41:47.35 ID:???

ねんちゃくしてるお
とっつぁんがそうと
うしつこすぎるから
よっぽどひまなのね

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 11:15:22.45 ID:???

今日から休み、で涼しい時間に走ろうと５時30分に起きて出かけたんスよ、けどすぐに「アレ？暑いな」と道路上にある
電光温度計を確認したらまだ６時だったのに表示温度はもはや29℃じゃないか！ヤベっ今日は何度まであがるんだっけな
と思いつつ８時には帰路につきましたが、日中走りたいのに多分もう無理ゲ！みんなこの時期は夜中に走ってんすかね？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 11:54:45.83 ID:???

この季節に日中に長時間走るのは半ば自殺行為だからな
朝4時おきして日が高くなる前に戻ってくるか、夕方4時過ぎて日が落ちかけてから出発だな
景色を見られないけどなにせ暑いから景色どころじゃないw
走るなら春か秋がいいよ、特に秋は空気が澄んでて景色が綺麗

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 14:53:35.86 ID:???

ありがとう　やっぱりそうですか、さっきも出てみたんスけど電柱２本で
戻って来ましたｗｗｗ拷問タイムは諦めて、夕方から走るようにしまっす

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 21:35:07.77 ID:???

35℃までは走れる
それ以上は帽子が無いと熱射病になる

要は慣れです
クーラー生活はやめましょう
飲み物は人肌程度の温度にします
冷たい食物は体が汗をかきやすくなる為逆効果です
緊急時はともかく、常態化するとますますクーラー、冷たい飲み物に依存するようになりますよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 22:05:04.89 ID:???

外居るだけでバリバリ水分抜けるからな
根性論で考えずきっちり汗かいた分の水は補わないと本当に危ない
倒れるまでいかなくたって血液ドロドロで運動するのは毛細血管の梗塞とか余計な疾患を起こすリスクあり
中年になったら本当に無理するの何もいいことないから涼しい時期に運動しよう
血管詰まり関係は本当に怖いよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:20:31.70 ID:???

チャリ壊れたから買い直すんだが
トリニティ Plus DOS Flat　16段　or　スポルト21
を2万円で買いたかった＞＜

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 18:52:49.99 ID:???

スポルト21なら19800でまだ買える

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 21:24:48.82 ID:???

>>613
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:29:55.95 ID:???

>>614 >>615
ありがとー
田舎なんで送料も結構してしまう

3万近くのにするか、もう1万出すか迷う

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:35:40.67 ID:???

3万出すならルックじゃないクロスバイクが視野に入るから難しいな
この時期の処分市を運良く近くに見つければ普段5万円のクロスが3万はよくある話だし
>>488の7月中旬のアルペンのセールは安かったな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 00:38:17.27 ID:???

雨の日の路面はこえぇな
車道でコケた時は生きてるのが奇跡だった

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 07:07:14.81 ID:???

>>618
成仏してください

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 12:59:02.20 ID:???

車道にコケとかどんな田舎道なのかと

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 13:07:12.77 ID:1szYIuJ6

夜というか暗い時に走るのは控えた方がいいと思う。
よっぽど４０Ｗライトとか原付並みに光るならいいけど、路面をちゃんと照らしてる？
暗い時に当方は、路面の急な凹に気付かず吹っ飛んで行った。幸い打撲で済んだけど、もう夜は色々控えたいね。
知ってる道をゆっくり、くらいだね。夜は。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 15:48:27.83 ID:???

どーせスっ飛ばしてたんだろ？学習出来て良かったなニワカ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 04:56:31.25 ID:???

誰が鰐やねん！？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 19:48:05.86 ID:???

おっちゃん、それ　ワニや！２羽とちゃうで！

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:44:28.30 ID:FfXUyoeb

関西人のこういうノリって日本人には理解出来ないのよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:00:02.91 ID:???

止～め～て～！あのね、関西て日本国内だからね、もう！

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:14:43.93 ID:???

>>625
わざわざ「日本人は」とか支那チョンのくせに何言ってんだコイツＷ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:48:57.11 ID:???

ν速民は去ね

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 04:37:15.14 ID:???

んな奴は元々居ねー

(*´ν`）なんちて

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 12:14:03.68 ID:???

なんだ、本物か

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 13:51:36.15 ID:???

>>630
上等だやんのかコラ
かかって来いよオラ
ふざけてんなよテメ
ナメてんじゃねえぞ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:34:26.83 ID:???

最高にカッコイいルッククロスはどれ？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 20:54:59.01 ID:???

プレスポ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:41:42.08 ID:???

>>632
>>3のtotemでいいんじゃないか

635 ：紅いソラノ：2013/08/19(月) 14:57:49.13 ID:???

規制解除でやっと書きこめた！と言うわけで、暑中お見舞い申し上げます！

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 15:14:39.35 ID:???

意外と歴史のあるTOTEMというか天津金輪（ゴールデンホイールズ）
http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2011/06/post-adf2.html

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 20:16:19.52 ID:???

10.5kg、、、割（ｒｙ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 08:41:24.84 ID:???

え？割れちゃうの？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 14:41:24.87 ID:???

はい

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:52:15.38 ID:???

どこが割れるの？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 11:46:26.93 ID:???

お尻!お尻!
じゃな～く～てぇ、割と軽いなって話だったんd

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 11:50:33.18 ID:???

http://www.amazon.co.jp/dp/B00CC66GSK
triace s120が9.6kg
4万以下でこんなのが買える時代が来るとは
そのうち2万ルックも10kgのが出るかもな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 20:43:47.21 ID:???

肉薄強度低とか・・・・？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 20:51:01.38 ID:???

安いクロスバイクは強度確保と製造コスト削減の為に2mm以上ある肉厚アルミチューブをストレートで繋ぐからオーバーな位に太くなる
TRIACEのような軽量重視のダブルバテッドフレームとは結構差が開くね

クロッシムがフレーム重量2kg
TRIACE S120がフレーム重量1.4kg

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 20:55:17.58 ID:???

何と比べてんだよｗ

646 ：紅いソラノ：2013/08/22(木) 22:11:46.45 ID:???

最近、仕事で江東区に行く機会が多いんだけどウェブソラノをやたらと見かけるな。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 22:59:50.32 ID:???

ジブリ美術館南にあるファミマの駐輪場にも店員か上階のマンション住人の物らしきウェブソラノがいつも停まってる
チェーンガード含め殆どの装飾品を取り払って濃緑に塗装してステッカー類もなく原型が分からんほどシンプルだがこれはこれで渋い

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 23:01:41.79 ID:???

バテッドチューブとは書いてあるがダブルバテッドとは書いて無いような…
どこに使ってあるとも書いてないあたり、強度度外視して全体を薄肉にしてるんじゃないかな
SBAAもBAAも取ってないからその辺無視しても関係ない
ペダル抜きの重量とはいえ、フロントトリプルにタイヤがケンダとくれば、軽量を謳うために削れるのはフレームのチューブくらいだ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 00:44:10.45 ID:???

>>648
こういう表記の場合の慣例的にトップチューブだけダブルバテッドで後はストレート
書いてない以上確かめようがないが他の箇所もそうなら大体は堂々と書くしw

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 06:59:07.60 ID:???

シングルバテッドを知らなそう

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 09:05:20.57 ID:???

シングルバテッドは使うとしたらシートチューブだが大抵はシートチューブにバテッド入れるのは優先順位最後だからな
トップチューブとダウンチューブにダブルバテッド使ってもシートチューブは強度重視でストレートの場合が結構ある
直接負荷に耐える場所だから軽量化するとしたら最後

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 13:10:28.19 ID:???

エアリズム390円いいな
みにいくか

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:51:31.09 ID:???

スポルト21のタイヤを32から28に変えたい。速くなるかな？
アサヒでも行って変えてもらえばいい

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:57:50.03 ID:???

替えてくだしあ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 22:28:23.08 ID:???

25cまで下げたら変わる
28cじゃろくに変わらん

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 22:50:32.45 ID:???

>>653
サイズよりタイヤの銘柄が大事

▼メーカー表記28Cタイヤの実測値の比較（※装着するリム幅で変動します）
サイズ28C　　実測25mm　　ブリヂストン　　ディスタンザタフ
サイズ28C　　実測25mm　　三ツ星　　　　　クルーズライン
サイズ28C　　実測26mm　　パナレーサー　ツーキニスト
サイズ28C　　実測27mm　　パナレーサー　リブモPT
-----------------------------------------
サイズ28C　　実測28mm　　パナレーサー　T-ServPT
サイズ28C　　実測28mm　　パナレーサー　ツアラープラス
-----------------------------------------
サイズ28C　　実測29mm　　ケンダ　　　　　 KWEST

同じ28Cとして売られてる奴でもKENDAの28Cは実質30Cだし
ブリヂストンの28Cは実質25Cだしサイズ表記なんてあてにならない
リム幅でも変わるからなおさら

それと当然だけど重量・グリップ性能・転がり抵抗・耐パンク性など
タイヤ性能の方がサイズより大事

レースタイヤは軽くて乗り心地良くてよく転がるが高価で耐磨耗性が低く
快適だけど5000kmでもう交換が来てお金が掛かる
耐パンクタイヤはたとえ細いサイズでも重くて乗り心地悪くて
一度レースタイヤを知るとガッカリするほど重く感じるがそのかわり丈夫

軽さやグリップと耐久性や耐磨耗性は両立しないから何を重視するのか次第

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 00:18:41.68 ID:???

タイヤ換えた事無い人に対してよくそういう用語の羅列が出来るね

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 02:13:02.78 ID:???

>>653
タイヤは消耗品だし、換えてみればいい

35cから28ｃに換えた時は、ちょっと速くなったような気もした
35ｃより高めの空気圧入るタイヤだったし、単純に比較は出来ないが

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 05:33:36.90 ID:???

>>657
誰にも初めてってのはあるもんだ、しかし、店に行って突然聞いた事もないよう専門用語を言われて全然チンプンカンプンだー、となるよりかはここで一度言われて解らない用語があれば、事前に調べて予備知識とする事だって出来るだろ？
ま、もし万が一君が他人の足を引っ張る事しか考えない典型的な“ネラー”か、または“ゆとり教育の犠牲者”だった場合、こんな説明しても、きっと全く１㍉たりとも理解出来ないかもしれないがｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 05:58:38.94 ID:???

>>653
32→25なら体感できる
28は変化が少なすぎて微妙

それとタイヤのサイズは結構いい加減で28や25といっても買うタイヤによって幅が全然違う
乗り心地の良いタイヤもあれば軽いタイヤもあるしタイヤのサイドが大きく出っ張ってて段差に強いタイヤもあり
どのタイヤ選ぶかで性質が変わる
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html
だからどのタイヤ買うか決めてから店にいくといい

例えば今付いてるのがKENDA KWESTの32C（1本460g・1700円）だとして
交換したタイヤが32Cのブリヂストンディスタンザ（1本320g・2300円・パンクプロテクターなし）なのか
26Cのパナレーサーツアラープラスブルベエディション（1本240g・3800円・パンクプロテクターあり）なのか
どういうタイヤを選ぶかで漕ぎ出しの軽さも乗心地も耐貫通パンク性能も全然違ってくる

1本いくら位のタイヤまでなら出せる？
予算1本2000円（前後合計4000円）、1本3000円…など
「このタイヤは細いけど耐パンクプロテクターがあるから丈夫」
「このタイヤは耐パンクプロテクターはないけど太いわりに軽くて乗り心地がいいよ」とか
予算によっては細い方が丈夫だったり太い方が軽かったりもするので、予算が決まれば太さも決まってくる

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 21:30:34.30 ID:???

ルッククロスの後輪のタチ交換ですがこの場合工賃はどういう扱いになりますか？
クイックリリースではないですが、ソケットレンチでいつも簡単に外しています

ママチャリのような高額の工賃を取られるのでしょうか？
ママチャリの後輪は、確かに手間がかかって工賃高いのもわかりますが

工具をもっていって後輪はずして、「これタチ交換お願いします」
と頼めば多少安いのでしょうか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:01:02.36 ID:???

ママチャリもソケットレンチで簡単に外せるだろ
そういうことだ

663 ：紅いソラノ：2013/08/25(日) 22:05:10.56 ID:???

解除！

664 ：紅いソラノ：2013/08/25(日) 22:05:44.13 ID:???

やった書きこめた！

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:23:51.01 ID:???

またか、いつも規制くらってよーだが、そんな非道い事書き込んでるっけ？

666 ：紅いソラノ：2013/08/25(日) 22:37:01.24 ID:???

いやいや俺じゃなくて他所で悪さしてるヤツの巻き添え

とりあえず今日はベロのサドル買って来た

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:00:16.76 ID:???

てｓ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:20:24.35 ID:???

お、書けた

>>653
それやった（スポルト21 ケンダ32C→ケンダ28C）けど体感ではほとんど変わらんかったよ
実測では幅35mm→30mmになったよ
チューブはもともと28-32が入ってた事と安さでケンダ28Cにしたよ
ケンダが太めっていうのもあるけど早く走りたいならやっぱり25C以下にしたほうがいいと思うよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 00:15:59.43 ID:???

>>661
あさひはママチャもスポーツ車も一律同じ料金だったな
前輪1050円
後輪1575円

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 00:31:05.84 ID:???

>>669
そうなんですか
ママチャリと同じ金額とはCBAあざといな

671 ：紅いソラノ：2013/08/26(月) 07:55:13.90 ID:???

今サドルを換えてるんだけどウェブソラノってシートポスト径が25.4なんだね
ママチャリ用をそのまま使ってるわ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 16:54:17.58 ID:UCRJH/rI

hgfdmhg

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:30:19.76 ID:???

test

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 00:26:08.45 ID:???

>>671
デフォでついてるサドル妙に固いもんなぁ、500キロぐらい乗ったけど馴染まんかった
シートポストならあ○ひに売ってる25.4用に交換したら便利だよ
アーレンキーだけで角度と後退幅調整できるようになるから

ところでホイールはもう交換したの？

675 ：紅いソラノ：2013/08/27(火) 23:38:15.38 ID:???

>>674
25.4のシートポストって調べたらグランジとかでも出してるんだね。
ステムとハンドルバー、シートポストをシルバーに揃えようと思ってるんで色々漁ってみるよ

ホイールなんだけど、暑くてほとんど乗らなかったせいで全然進んでない
この暑さだとどうしても車や二輪になっちまう
先週時間が空いたんで、Y'sロードに見に行って来たんだけど、店の人はR501をすすめられた。
ただ、やるとなるとタイヤ、チューブ、シフターにディレイラー、スプロケで結構金かかるな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 23:52:04.51 ID:???

みんな元気?

http://www.wald.co.jp/parts_acce/official/12_wald_collection/bicycle.html

これが19800円は安い?

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 23:58:27.91 ID:???

アルミフレーム、ディレイラーがAceraで19800円ってのはずいぶん安い

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:15:36.70 ID:???

確かにその値段ならかなり破格ではあるな

>>675
スポーツ用としてはマイナーだからか25.4は欠品が多くてね
自分は元のナット締めやぐらだと出先で調整しにくいから店頭でみかけたアルミの奴に変えた

リアディレイラーは変えなくても8Sなら対応できると思うよ
エンド幅違うからチェーンラインは微妙に出ないかも知れないけど…
参考までに、俺の場合2と3辺りでスプロケから僅かにチャリチャリ音が出てる

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:40:22.55 ID:???

安いのか
全然売れてないよｗ
よし購入しよう！

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:55:36.41 ID:???

>>676
これ自転車メーカーじゃないでしょ
自動車屋？良く知らんけど聞いたことない

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:59:56.86 ID:???

いや、小物アクセサリー屋か？
何なんだこれはヴぁルド
http://www.rakuten.co.jp/wald-store/

682 ：紅いソラノ：2013/08/28(水) 01:08:55.02 ID:???

WALDってクルマのパーツ関係

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 01:19:05.65 ID:???

>>682
あ、そうですかどうもｗその筋で有名な店ならごめんちゃい
知らなかったもので、最初ワールドと見間違ってました。一瞬ワールドに見えた。

684 ：紅いソラノ：2013/08/28(水) 02:34:41.34 ID:???

>>678
最初からついてるディレイラーでも引けるなら取り敢えず交換しないでみるのも手だね
もうじき秋だし乗る機会も増えてくるだろうから春にかけていじりの季節

WALDって書いてヴァルド、いかつい系のエアロパーツとか大径ホイールをメインでやってる会社。ちなみに自転車の用品メーカーはウォルド

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 02:49:47.25 ID:???

AMGをパクったみたいなロゴだな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 02:50:16.56 ID:???

楽天だと68,250円（このクラスの自転車ブランド物の定価に近い）しか見あたらないな、ジオメトリもわからないし、それだったら欲しくない
19,800円なんて捨て値で売ってるところがあるのか？

687 ：紅いソラノ：2013/08/28(水) 03:46:01.89 ID:???

>>685
そこは触れない約束で頼む！

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 06:58:02.51 ID:???

リアセンターがロード並みに短いのにフロントセンターがクロスバイクのそれってのが実にルッククロスっぽいな
R3ないしRXを意識した造りだ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 14:37:56.55 ID:???

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東急ハンズの明日からのセールでGIANTの自転車がセール。
クロスバイクの代名詞的な存在、Escape R3は29800円。

http://www.tokyu-hands.co.jp/event/2013/07/2013messe.html

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 14:39:18.33 ID:???

　
■ＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３　２９，８００円（税込）
■ＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３　２９，８００円（税込）
■ＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３　２９，８００円（税込）

各店舗ごとに違いがあり
http://www.tokyu-hands.co.jp/event/2013/07/2013messe.html

▼お近くの東急ハンズのWEBチラシをチェック！
【北海道】
札幌

【関東】
東京店銀座店北千住店ららぽーと豊州店
渋谷店新宿店池袋店
渋谷店・新宿店・池袋店だけのお買得品
町田店川崎店ららぽーと横浜店ららぽーと船橋店
柏店　大宮店

【中部】
静岡店名古屋店名古屋ANNEX店　

【関西】
梅田店心斎橋店あべのキューズモール店
江坂店三宮店姫路店

【中国・四国】
広島店

【九州・沖縄】
博多店熊本店

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 16:21:43.92 ID:???

行った人なら分かるが全店回ってもうーんて感じで割とショボいセールだから
過度な期待はしないことな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 19:02:23.90 ID:???

地元はチラシに自転車載ってない。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 19:36:15.81 ID:???

自転車何台くらいもってるの?

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 20:28:12.68 ID:???

>>685
www.amazon.co.jp/dp/B00A2HWMHU/ref=pd_sim_sbs_auto_1/378-8864997-5409317

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:50:43.95 ID:???

R3ももう十分行き渡って売れないんだろうなぁ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:47:49.34 ID:???

R3がテクトロじゃなくてAllシマノパーツ使ってたらもう少し売れると思う
ちょっと改造したいだけなのに互換性の問題で色々パーツ交換しないといけないのは辛い

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:11:14.64 ID:???

>>696
テクトロじゃなくてスラムだろ？ｗｗｗ
ゆとり乙

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 01:15:47.07 ID:???

ブレーキはTEKTROだな

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 04:27:19.49 ID:???

シボレーのクロスのエンド幅測ったら、フロント100のリア130だった。ロードの中古ホイールにでも変えちゃおうかな。ボスフリーだからちょっと面倒だけど。

ところでさ、トップワンのクロスの品番にも7006ってあるから、大友が出してるクロスとフレームは同じと考えていいのかな？見た感じほぼ同じみたいだけど。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 06:32:10.05 ID:???

型番が同じ奴は作ってるとこ同じでブランドの名前だけ違うことが多いから
同年度なら被ってる可能性が高いな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:57:35.03 ID:???

すらむ街

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 09:32:27.92 ID:???

ダンロップのルッククロス買ったんだがタイヤがダンロップじゃなかった…

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 10:42:00.74 ID:???

BSだって

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:29:07.00 ID:???

ＩＲＣ？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 20:40:00.75 ID:???

made in PRCの、読めない、何だろ？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 21:27:05.69 ID:???

ウェブソラノならケンダじゃねーの？

つーか最近チョイチョイ見かけるが近頃出回ってるの増々安っぽくなったな
レボシフトだしステッカーは白文字だし

707 ：紅いソラノ：2013/09/01(日) 05:22:26.69 ID:???

最近の35cとか履いてるやつはケンダじゃないのもあるみたいだね。赤い線はいってないやつ
ドイトでも前の仕様はなくなってきたし･･･
PRC= People Republic of China (中華人民共和国)
今はChinaって書くのはあまり好まれないようでみんなPRCって書いてある

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:45:29.36 ID:???

外に置きっぱだからたまにはきれいにしてやりたいんだけど狭いアパート住まいだから部屋の前とかで洗えない。
みんなどこで自転車洗ってるの？
公園とかの蛇口勝手に使って洗剤とかで洗っちゃっていいのかな？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:59:23.69 ID:???

>>708
自転車は基本的にあまり水は掛けずに拭き取りのみの方がいい
下手にBB内やシートポスト内に水が入ると内部で腐食の原因になってかえって洗車しないより故障が早い
中性洗剤を薄く含ませた布で拭き取って注油して終了でいい

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:14:29.29 ID:???

>>709
凄く有用な情報を教えていただきありがとうございます。
油がいっぱいついているところが強敵ですが間張ろうと思います

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 18:27:53.84 ID:1oKuitil

公園の蛇口は肛門に突っ込んでる確率があるから止しといた方が良いよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 18:46:53.93 ID:???

バケツに水入れて雑巾で・・・・かな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 19:08:06.98 ID:???

>>711
スマホやキーボードは便器の数千倍汚いから大丈夫

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 19:08:14.56 ID:???

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:51:49.09 ID:???

ガンガンに晴れた日なら2㍑のペットボトル2本ぐらいに水入れて
上から掛け流せば錆びる前にすぐ乾くしその後拭くだけでワックスみたいなやつで仕上げればいいんじゃないか？
勿論洗った後はチェーン等に注油しないとだめだが

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 23:02:25.34 ID:???

オワ㍑

717 ：紅いソラノ：2013/09/01(日) 23:24:56.28 ID:???

今日から９月だってのに暑かったよね
それでも朝の涼しい時間を狙って走って来ました。目的は、蕎麦食い
サドルを換えたのでダンロップの文字がなくなってしまいました
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1378045192624.jpg

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:32:08.16 ID:???

ブルホーンぽちたったｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:50:08.93 ID:u0CVJYrU

短いステム用意しとけよー

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 03:14:14.30 ID:???

あのフレームでブルホーンだとハンドル遠そうだな
水平換算で560ぐらい？あるし

>>717
暑かったし晴れてるのに雨まで降るしなんだかなって感じだったわ。
しかし最初の頃からだいぶ印象が変わったなー
もはや一見しただけじゃ何処のバイクか分からんなｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 12:14:09.74 ID:???

>>719
とりあえず付けてみてから考えようと思ってるけどやっぱステムもいるよね
今85mmだけど60くらい探しとくか

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 16:20:42.09 ID:???

リーチやライズの程度、角の立ち上がり具合とスペックシートには載ってないからなー
来て、付けて、実際走ってみてから検討する方が無難かな
｢付けてみたけどフラバの方が良かった！｣て事もアリエル死ね

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:21:18.33 ID:???

あーリム交換したい

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 19:11:03.77 ID:???

ソラノってテンプレにある・・・・？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 19:52:10.99 ID:???

>>724
>>4の・ダンロップ　DNP-RD700

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:14:04.38 ID:???

この中にMYPALLAS M-971に乗ってる方いませんかね？
全く乗ってる人見ないんですが…不人気車種ですかね…

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:44:06.07 ID:???

メーカー
My Pallas マイパラス
機種名
M-971 クロスバイク700C 21SP アルミ
本体サイズ(mm)
H900～970×W590×L1760
サドル高さ(mm)
830～1000
本体重量
約13.5kg
総重量
約16.5kg

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:01:54.74 ID:???

重いなー

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:32:12.56 ID:???

totem買おうか迷ってます
装備的にどないですか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:43:02.91 ID:???

>>729
装備は悪くないがボスフリー21段なのに27800まで価格が上がってしまうと
カセットフリー24段のクロスバイクに手が届く価格だし
フラットバーロードとしても19800～のトリニティDOSプラスがあるので微妙
3万円台まで予算上げるとClarisのアートA660Fも射程に入る

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:46:26.96 ID:???

豪脚仕様なのとロゴが糞ださいけどやっぱ鳥はコスパ高いよなあ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:03:56.72 ID:???

そうドスか

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 01:14:43.74 ID:???

WALD買った。英式バルブｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 03:50:54.63 ID:???

なら今すぐ仏式のチューブかスーパーバルブに交換だｗ

そういやこの前どこかでEDGE？とか書いてあるフロントシングルで後ろ7段の売ってたけど
やっぱこのスレ的にはイマイチなの？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 13:26:57.92 ID:???

仏式バルブは英式のリム穴だとアダプターが要るんだよね？
取り敢えず米式チューブ、ではマズい？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 14:58:30.01 ID:???

米式はGSでも空気入れられるから便利でイイんじゃない?
仏式が良ければ、シュワルベのチューブだったらアダプタいらないよ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 16:20:38.21 ID:???

>>735
米式と英式は互換性あり
だから英式だった自転車のリムには米式チューブに変えておくと便利

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 20:10:14.61 ID:???

つい最近パンクしてリアだけ米式から仏式に変えたけど仏式は空気圧調整するの楽で気に入った。
http://imgur.com/hrUo9oM

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 20:18:34.41 ID:???

>>725
ほぇー。なんでソラノて言うのか謎ですね。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 21:03:46.27 ID:???

ACA-2 エアチェックアダプタでいーんじゃねヨドバシなら５６０円だし

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 21:58:20.57 ID:???

>>136で既出だけどその堀北真希買ってきた

フロントシングルでスチールだしルックに入るんかね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:17:00.02 ID:???

ここのスレの人は生意気じゃないから好きだわ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 03:58:41.64 ID:???

>>741
ルックとかクロスに明確な基準ないし
自分で納得して使ってるならどっちでもいいよ

しかしスチールで12.4kgって軽いね

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 08:55:02.66 ID:???

>>742
そういう事言われると荒らしたくなるからやめてくれ
荒らしの性質を分かれ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 09:43:47.15 ID:???

>>743
確かに買ってから部屋に入れて一日中眺めてて我ながら気持ち悪いくらい納得してるから気にしない事にするぜ

しかしここの住人自転車の値段は低過ぎるが民度が高過ぎてワロタ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 12:58:21.52 ID:???

>>742
しゃぶれよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 14:12:10.95 ID:???

>>738
FDが上引きに見えるけど、プレスポだろうか？

ブレーキランプテールもかっこよく決まってるなぁ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 16:33:55.14 ID:???

>>747
ありがとうございます。
ベースはマイパラス M-971です。
通学に使ってるんで無駄なステッカーやリング錠が付いてますが結構いい感じです。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1378366241963.jpg

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:09:23.27 ID:???

高校名見えてるけどいいのか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:38:10.09 ID:???

トリニティdosの安いやつ送料が前よりちょっと高くなってね

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:46:41.02 ID:???

>>748
マイパラスこんなにできるのか
いいセンスだな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:47:05.85 ID:???

燃料費高騰で輸送費（送料）軒並みUP！

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 20:12:17.89 ID:???

このスレでも出てる2万くらいのトリニティと、ﾄﾞｯﾍﾟﾙｷﾞｬﾝｶﾞｰの402はどっちがええの？
プレスポ使ってたけど改造等に関しては全くの素人で遠出しても往復60キロ程度しか使わない。ほぼ通学用

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 20:20:23.69 ID:???

>>753
性能だけなら迷うことなく鳥だな
そのまま乗っても十分使えるがロード規格だから後で色々融通が効く
12kg越えで互換性絶望的なボスフリー21段の鉄下駄でもいいから
外見が気に入ったというならドッペルどうぞ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 20:24:35.75 ID:???

ドッペルは性能云々ではなく、見た目の好みや、ドッペルという「素材」「お題」をいじる同好の士が集まって楽しむ物

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 20:50:50.80 ID:???

ドッペル持つとドッペラーの一員に成れたという得点が付く
社会的ステータスだな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:07:12.05 ID:???

>>754
402のﾃﾞｻﾞｲﾝが厨二過ぎてもう素敵すぎて素敵過ぎて
目立ってもアレだから無難にﾄﾘﾆﾃｨか

>>755
基本的に改造のﾍﾞｰｽになるﾒｰｶｰだとかどうとか聞きましたね

>>756
最悪観賞用に買うかな、安物だけど・・・

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:16:58.73 ID:???

>>748
高校生・・・サドルべた下げだらけじゃないんだ。学校で悪戯されないの？と思った。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:35:28.12 ID:???

スポルト21買ってちょうど1年くらいになるが2000キロ強走った
他のルックMTBとかママチャリも合わせると4600キロ/年くらいかな
ぽまいらはどれくらい乗ってる？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:39:37.46 ID:???

>>751
ありがとうございます。

>>758
自分ともう一人クロス乗りがいるだけで他はママチャリですね。
悪戯はベルを下に向けられたぐらいですね。あとはジロジロ見らますね。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1378384458644.jpg

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:46:54.28 ID:???

改造車に興味持つのは、スポーツ車に乗ってる中のさらに一部の人だな。
ママチャリこいでるのは、自転車に興味ない人。興味がなかったら「イタズラしてやろう」という発想も出てこない。

というか、うちの近所の高校は、スポーツバイクだらけだよ
女子高生がセーラー服で、BianchiやLouis Garneau乗ってる。
高校でママチャリだらけって既に希少種かも。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:26:14.65 ID:???

>>756
それ後ろ指さされるステータスじゃん

763 ：紅いソラノ：2013/09/05(木) 23:39:36.37 ID:???

俺が高校生の頃はブリヂストンのロードマンだったなあ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:52:34.27 ID:???

ブリジストンのクエロ700Cに改造して乗ってるんだけどスレはここかな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:56:26.34 ID:???

>>764
クエロなら専用スレか4万スレだろうな

ブリヂストン　クエロ 700C/20【CHeRO】Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1375127413/

4万以下のクロスバイク 56台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378365670/

クロスバイク改造＆チューンナップ#10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362674347/

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 03:02:29.20 ID:???

ブリヂストンのオルディナE3とかだったらこのスレでも良いけどなｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 09:02:44.75 ID:???

>>761
お前、視野が狭くてイイな
幸せだろ？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 18:56:51.76 ID:???

>>759
俺も1年ぐらいだけど積算距離みたら4400キロ位になってたわ
もう一台のクロスとママチャリ合わせて5000ぐらいかな
これから先寒くなってくると乗る回数は減ってきそうだけど。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:53:02.13 ID:???

いや、これからが本番でしょ？雪が降るまで良い季節だよ？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 21:03:20.56 ID:???

おいおい先週まで８月だったんだぞ
雨の関係で気温が低いのが続いてるが、まだまだ寒さを心配する季節じゃない

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 22:03:44.53 ID:???

最近雨続きだったから今日久しぶりに通学で往復50km乗ったらグッショリだわ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 22:18:49.28 ID:???

>>758
ほう、うちも一緒。基本ママチャ。壊されないならいいね。下の人の言うように興味がないんかな。
俺の時もドロハンが１人いたが全く興味なかった。俺はカマハン倒してフォーン・・・とかｗ
他のチャリには、ハンドル角度とかステップがあるかとかしか興味なかった。細かいメンテはしてたけど。
近所に２台、高校のクロスがある。彼らも少数派かな。某高校にはママチャリしか見えない。
ところでリフレクタ―、前に白、リアに赤を追加してもいいのでは。認識されやすいかと。まあ安全第一で。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 06:09:45.98 ID:???

フロントフォークとシートステーに反射テープ貼ってるみたいだし
被視認性は有るんじゃ無いかな。

>>769-770
今ぐらいの時期ならまだいいけど基本的に暖かくない季節は好きじゃないんだ
冬だと厚着になって軽快に動き辛いし気軽にぶらっと出かけられる季節の方が好きかな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:20:44.08 ID:???

フラバでエンドバー以外に、走行中に手を同じポジションにすることによる疲労をとる方法、って無いかな。
エンドを握るとかかね。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:36:31.07 ID:???

>>774
いっそ両手を離してみれば？見通しの良い直線なら大丈夫、かしら？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:48:38.35 ID:???

>>774
22.5mm径のブルホーンハンドルに換装すればいいのに
バーエンドよりコンパクトにできるから手を広げすぎず無理のないポジション取れる
22.2mmなら今付いてるレバーも全部そのまま使える

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:00:27.63 ID:???

タイヤをサーファスのSECAってのに変えたら少し見た目良くなった気がするわ。
走りも走行抵抗が減ったのか良くなった気がする。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 20:36:47.37 ID:???

>>775
それならエンド握ります・・・
>>776
ブルホーン、、、あくまでフラバ限定と言う事でまあ。

と言う事で、策は少ないのですね。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:09:52.33 ID:???

ビバホームにスポルト21 Ⅲって新しいルックが出てた。みんなチェックした？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:33:18.49 ID:???

中古1万位でクロス買ってハンドル短くしたいんですが予算は1万でよさそうなクロス教えて下さい

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:47:44.76 ID:???

>>780
>>488

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 13:53:04.75 ID:???

鳥+dosはハンドルの高さ調節出来ないよなぁ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 14:38:10.09 ID:???

>>782
普通のアヘッドステムだから一般のクロスバイクと調整方法は一緒
コラムスペーサーを動かしてステム位置を移動するかステムの形を交換して変更させる
さすがにスレッドステムで高さ上げるのはママチャリかスレッドのコンフォートバイク乗るしかw
クロスバイクはアヘッドが主流なので前傾姿勢に慣れるしかない
カマキリハンドルみたいな上半身垂直で乗りたいならそういう自転車を選ぶしかない
http://opusbike.jp/2013opus_bike/crossbike-urbancomfort-mondano.html

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 16:07:02.58 ID:???

カマハンにしてワイヤー全てを長い物に替えます、カゴを付ければア～ラ素敵、跨るのに足を上げなきゃならない変態ママチャリの完成です
やろうと思えば何でも出来るけれど、最初によく用途を考えないと本末転倒な改造をしていく事になるますから

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:48:47.08 ID:???

敢えて言おう！
ママチャリを買え！『スポーツ車っぽい』と盗難の心配もあるし前傾姿勢もツラいし何しろ安い♪

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 09:33:10.41 ID:???

『スポーツ車っぽい』と盗難の心配もあるし

チョイ乗りならママチャリもルックも関係無い
鍵とか駐輪場所の方が大事

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:25:02.64 ID:???

むしろママチャリの方が寸借目的の盗難に遭いやすい

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:32:57.93 ID:???

クロスとかロードはバラしてパーツ転売目的が多そう

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:25:06.31 ID:???

ルックでもそれなりに軽いのあったり、坂とか変速生きる場所も多いし
自分に合った自転車選べばいいよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 20:34:42.89 ID:???

盗難は大抵が軽い気持ちで撮るのが多いらしいから、シティサイクルが被害が多いかねえ・・・・
ルックロスは鍵一個でも取らんのじゃないか、まじで。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 20:55:23.64 ID:???

>>790
田舎のクソガキなめたらアカン

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 06:59:09.56 ID:???

例えばビニール傘を盗む奴は高級傘を盗むほどの罪悪感を感じないであろうが、
同様に高価そうなスポーツバイクよりボロいママチャリの方が、心理的に寸借しやすい

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 08:53:51.48 ID:???

盗難の7割ぐらいが寸借目的らしい

人気のクロスとか高いロードは転売目的で鍵してても狙われるだろうし
しっかり鍵かけたルックロスが意外と一番安全なのかも

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:22:19.02 ID:GXCm8XXG

なりほど

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:23:42.63 ID:GXCm8XXG

篭が無いから不便なんだろうな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:28:38.12 ID:GXCm8XXG

サドル高くして下がらない様に溶接して置けば盗んだ奴困るだろうな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:33:36.40 ID:???

寸借の場合、普段から六角レンチ持ち歩いているわけではないので、シートクランプがレバー付きでないと狙われにくいかも

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:13:04.38 ID:???

駅までの通勤にルック車使ってるが無人駐輪場なんで盗難が心配でいつもシート外して持ち歩いてる

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:24:56.77 ID:???

アーレンキーでハンドルゆるめとく方が効果あんだろ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:30:09.89 ID:???

目立つロック付けるのが最適

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:29:58.54 ID:IPgx5rVm

>>799
ステム？ハンドル？

802 ：紅いソラノ：2013/09/15(日) 03:09:30.61 ID:???

夕方、ドイトに買い物行って来たらウェブソラノコーナーが復活してたよ。
結構売れてるみたいで前に比べて在庫が６～７台ずらっと並んでた。
35cはいてるアルミフレーム（27800円）は1台で残りはみんな鉄フレーム、28cのトリガーシフト仕様（21800円）
でもやっぱり27800円だと高いな･･･21800円でもビミョーだけど。それとブルホーンモデルはなくなってた

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 04:53:16.03 ID:???

周りで売ってる、TZ20スプロケは全部ルックだもんな・・・。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 04:54:41.05 ID:???

>>788
クロスなんぞバラしても金にならない（コンポによる）

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 05:01:24.76 ID:???

エントリー車に多いAltusとかAceraの中古じゃ二束三文・・・ましてルック車のTourneyをや

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 05:05:42.16 ID:???

赤谷なら、ちょっとプーリーはオシャレですが

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:13:16.14 ID:???

値段の高いコンポって具合いいですか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 09:08:37.39 ID:???

残念ながらルックロスに選択肢なぞない
パーツメーカーのブランド名が付くグレードより更に下の品質の
銘柄すら付かない無名OEM品のハブやクランクやブレーキが当たり前の世界
たとえAltusでもシマノ製が付いてたら有難や有難やするレベル

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 12:11:55.95 ID:???

自転車乗りじゃないひとは、高い自転車と安い自転車の区別がぜんぜんつかないよ。
ホムセンで買った3万円ほどの自転車乗ってて、何度、「高い自転車乗ってるね」
といわれたことか。コンポ狙いの泥棒なら瞬時に安物と見抜いて絶対狙わない
代物だけど、見た目が普通の自転車と違うと高級自転車に見えるらしい。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 12:53:15.52 ID:???

一般人からしたらダイヤモンドフレームでドロヨケが無くて細めのタイヤ履いてると
スポーツバイク＝高級品に見えるんだろうね

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:40:26.81 ID:???

ママチャリ乗りからしたらブリジストンなんかは高そうってイメージだけど、
スポーツサイクルはそもそも知識がないから
よく分からんって感じな気がする

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:38:18.67 ID:???

>>807
ルック車に使われるターニーから2400やTiagraに変えた場合
ばっちり調整すれば変速そのものは実にスムーズになって上位機種に迫る勢い
違うのは変速スピードでTiagraがガッチャン位の速さで変速が完了するが
105以上はスチャッって感じで変速終了が早く
レバーストロークも短くなってボタンスイッチ感覚で変わってくれる
下位グレードでもシマノなら変速に力は要らずスムーズだがレバーを動かす量が多い
アルテ以上になるとスムーズというか音が殆どしないレベルまで変速ショックが少なくなる

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:50:32.85 ID:???

そのくらいどうでもいいや

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:53:48.07 ID:???

タイヤが32cだったから28cに変えたいけど28cが付いてる自転車ってリムが細いんだね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:33:33.45 ID:???

>>814
リム内幅（外幅でなく内幅）を測ってその1.4倍～2.4倍が付けられる目安
28Cが最初に付いてるクロスバイクのホイールはリム内幅16mm位が多い

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#tire_rim
内幅15mm　→　23C～32Cまで装着可能
内幅17mm　→　25C～37Cまで装着可能
内幅19mm　→　28C～47Cまで装着可能

なので今付いてるタイヤの内幅を計測して装着可能なタイヤ幅を計算
ttp://velospec.com/i/db/alexrims/c/da22bmx/da22bmx-i-1.jpg

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:10:13.34 ID:???

純正で32Cが付いてる程度のリムなら28Cまでは問題なし
35Cくらいが標準で付いてる幅広リムもメーカー推奨で28Cまでは細くできる場合がほとんど

逆に狭いリムに太めタイヤだと内幅13ｍｍのリムに32Cつけてたことあるけど
空気圧が低くならないようにすることと　コーナーを攻めるといった攻撃的な走りをしなければ問題ないね
ロード用の狭いリムは32Cまでは問題なしでシクロクロスの規定いっぱいの35CがギリギリOKって感じ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:15:16.43 ID:???

>>813
正解！
レースにも出ないのに105以上とか明らかに役不足

>>801
ステム
どんな達人だろうがハンドル固定されてないんじゃ自転車は乗れないからな
アヘッドならスペーサーを１個抜いて持ち歩けばなお確実

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:47:06.45 ID:???

ペダル取ればええやん

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:49:05.10 ID:???

うちのロードは工具無しで差し替え可能なペダルにしているので、離れるときは抜いておく

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 22:33:52.71 ID:???

調整いらんからハンドル周り弄るよりいいかもね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 22:59:16.51 ID:???

>>818
きたねぇじゃん

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 23:33:46.03 ID:???

三ケ島(MKS) Ezyペダルとかwellgo（ウェルゴ）QRDシリーズとか
もっともルッククロスに取り付ける物としては高価だけど

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 01:33:25.18 ID:???

さっきコンビニに行ったら
ペダルを持ち歩いてる>>818を見たわ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 01:42:16.36 ID:???

ウエルゴ付けたら、たまたまだろうけど半年くらいでカタカタした

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 09:58:26.07 ID:???

いや、使ってりゃガタが出るの当たり前だし
自分でペダル整備しないの？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:00:33.73 ID:???

完成車の、特に激安車のペダルのベアリングはまともに真円の製造精度が出てないし
鋼球の大きさも真円度も一定でなく不揃い
そんな状態だから使ってるとBB受け軸や鋼球が弱い箇所が集中的に磨耗して虫食い削れ
どんな気をつけて使っててもそのうちガタガタになってくある意味で構造的宿命

だからペダル・グリップ・サドル辺りは最初に付いてる装備は当てにせず
自分でしっくりくる汎用パーツから選んで買うといい
特にサドルは高い安いよりも自分にとって痛くない形なことが一番大事なので
自分の尻型にぴったりのサドルにめぐり合えたら車体乗り換えてもずっと使い続けられるよう
2、3個位ストックしといてもいい位

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 17:12:32.44 ID:???

出掛けた先でサドルを切られたのでサドルを交換しました。
こんな悪戯は初めてなので少しショック…
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379318718593.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379318776136.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379318838736.jpg

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 17:40:10.28 ID:???

>>827
ママチャリで2回程やられたことあるわ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:32:27.09 ID:???

>>827 他人のマンション駐輪場とかに止めなかったか？
俺ん家のマンションは駐輪シール貼って無いチャリは有無を言わせずマンション住人
のおっさんが駐輪場外にチャリ投げやがる、クロス買った時に管理会社にシール発行頼んでる間、数分の間に外でガシャンガシャン！⁇急いで外に出たらクロスひっくり返ってたわ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:37:00.59 ID:???

>>829
んでどうしたの？
私刑かました？それとも器物損壊で訴えた？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:08:31.65 ID:???

>>827
ご愁傷様・・・こりゃカッターだねー。俺はやられたことないです。
目立つからかもなあ。でもチャリの場合無差別が多いらしいが。蹴って倒していたり。
よかったら時間・場所、とか状況が知りたいです。死角だったのかな。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:45:24.37 ID:???

>>830 脳内ではおっさんの胸ぐら掴んでイテコマしてたんやけど、現実は駐輪場着いた時にはおっさんいなくて逃走した後で証拠無し！でもさっきまで俺がクロス止めてた場所におっさんのチャリが止まってますし

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:48:07.97 ID:???

>>827
２回ですか…結構あるんですね。

>>829
自分が置いたのは近所のイオンです。
そういうこともあるんですね。気をつけます。

>>831
そうですね。学校のステッカーを貼っているのでそれが原因かもしれません。
場所は近所のイオンです。時間は10時過ぎですね。店の裏の駐輪場に置いたので死角だったかもしれません。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 03:05:08.67 ID:???

換金目的の高級スポーツ車狙う窃盗犯とか
ちょい乗り盗や飲み屋から出てきたよっぱらいが邪魔になってる自転車蹴っ飛ばしたりとかなら
それなりに動機が納得できるが、単に傷つけるだけとか一番不気味だな

自転車大事にしてるという雰囲気が感じられると「傷つけてやろう」という心理が働くのかな
自転車を傷つけることによって相手の心を傷つけてる気分なんだろうね

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 15:36:24.77 ID:d0hA8MQx

おそらく犯人は身近にいる人物だろう

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 15:55:34.67 ID:???

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜　ちょ、ちょっとまって！>>835がいま何か良いこと言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:46:37.99 ID:???

>>833
報告どうもです。
イオンにＡＭ10時なら、悪戯ですね。死角はまずいですね。店の人に言ってみたらいかが？同様の被害がある気がする。
ステッカーは関係ないかと。高そうだし黒光りしてかっこいい（新車みたい）、サドル高い、バーエンドがいかつい、とか目立つってのあるかな。
恐らくカッターだし、鬱憤たまってるのがやってるんかね。性別年齢は分からんけど朝10時ならフツーの主婦がやる恐れもあり。
岡山市役所で喫煙を注意されて、職員をカッターで切りつけた４８歳無職女を逮捕とかもあるし。
音・光・時間（人の目）ですねえ・・・　と、バイクの時は趣味が防犯だったのでｗ　お気を付けを。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 19:36:10.92 ID:???

お気を付けを。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 13:51:30.35 ID:???

御御御付け、を思い浮かべた

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 20:28:00.05 ID:???

>>625
>>826
そのあと２万円で買ったルッククロスは1年以上過ぎたけどなんとも無いけど？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 20:43:01.41 ID:???

良かったじゃないか。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:05:08.80 ID:???

>>840
当たりだ、儲けたな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:56:23.69 ID:???

お前ら、スレの伸びが負けてるぞ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 02:22:17.52 ID:???

どっかのブログの真似して一年間の予算3万円(車体込み)でやってきた
金が出せない訳じゃないけど少ない予算でやりくりするの楽しかったわ
2年目は余裕すぎると思うから何かいいアイデアない？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 02:28:55.87 ID:???

グラインダー買ってアルミフレームを薄く削って極限まで軽量化
刺身は達人が切ると向こうが透けて見えるほど薄くなるらしいが
アルミフレームの応力かからないところは缶ビール並に薄肉にしてしまう
めざせフレーム重量1.1kg

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 03:38:31.35 ID:???

ホイールの手組みとか…
完組み3万じゃ中の下も買えないけど、手組みなら中の上くらいにはなる
チューブラーだと尚良し（ストラーダ辺りでも並のクリンチャーよりずっと↑）

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:43:33.26 ID:???

チュ－ブラータイヤ代込み３万でいける？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:43:23.91 ID:???

ストラーダの新品×２が5000円以内で買える（ラリーなら4200円くらいだしもっと安いのもある）
タイヤ取付に必要なリムセメントかチューブラーテープで＋1000円

残り24,000円…
うまく材料揃えればそこそこ良いホイールが組める、かも…w？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:39:19.29 ID:???

カインズのFLECHEってどう？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:54:41.44 ID:???

>>849
一言で言えば割高
物は悪く無いけどね
http://www.cainz.co.jp/cycle-park/spec/15.html
フロントシングルでボスフリーのターニー12kgで29,800円もしたらちょっと買う気になれないな

同じ価格帯ならアートサイクルのC400がカセットフリー21段
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/

3万円台まで上げれればボスフリーじゃないクラリスやアルタスのクロスバイクが普通に買えてしまうから
http://wiki.nothing.sh/2346.html

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:55:21.76 ID:???

銅の自転車ってあんまり聞いたことないから違うんじゃない？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:51:40.25 ID:???

もうソレ飽きたな、新しいパターンはないものか…

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 11:04:47.82 ID:???

>>850
足みじけーからこれにしようか悩んでんだがどう？
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989280/

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 11:40:31.36 ID:???

こち亀で見た三角乗りなら大丈夫かと
それより値段がスレ的には高級車の扱い

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 14:06:46.75 ID:???

>>853
スローピングで470mmだから決して小さいとも限らない

身長と股下は？
サイズが合うかどうかが一番大事なので

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:16:26.37 ID:???

ttp://www.bscycle.co.jp/greenlabel/ordina/s3f.html?c=2
これはルッククロスか迷う。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:34:03.41 ID:???

ボーダーでしょ
ホイールが27インチなこと意外はクロスバイクらしいけど高いからルックロススレで話題に出すこともまずない
ようするにコスパ悪…ry

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:41:38.94 ID:???

14キロはおもてーな
これで前カゴつけたらそこらのホムセンで売ってるなんちゃらサイクルと一緒

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 22:30:54.14 ID:???

はじめての自転車がイオンのマックステックスでこの前140kmほど走ったが快適だったな…
友達はエスケープR3だけど更に楽なのかな…

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 08:57:58.41 ID:???

>>856
高すぎ　
実売いくらかわかんないけど
5万あったら他のもっと良いの買えるよ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 09:35:46.32 ID:???

オルディナS3Fは実売3万ちょいだ
まあS3はやめてS5以上にしろってのは定番のセオリーだが

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:33:10.77 ID:???

3万チョイなのか
中途半端なのを売りにしてるみたいだけど本当に中途半端

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:57:02.51 ID:???

軽くて割れる心配があるよりましなキモスｗ

864 ：844：2013/09/24(火) 21:50:29.48 ID:???

ブルホーン化（エビ）したやでぇ(^o^)

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:02:14.24 ID:???

そう

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:58:58.07 ID:???

>>864
うｐplz.

中途半端は最高だぜ！よく言えば適度。中途半端なクロスバイクが売れてるでしょ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:54:58.30 ID:???

>>866
カメラが糞すぎてきれいに撮れません！！
http://i.imgur.com/CMRkfF2.jpg

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:15:32.43 ID:???

>>867
時速何百キロ出るんですか?

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 04:19:11.51 ID:???

>>867
ナイスエビ！！

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 04:24:11.07 ID:???

下りなら100キロ暗いか？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:21:31.16 ID:???

色がまさにエビだな
茹でたブラックタイガーみたいw

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:47:51.08 ID:???

100キロで転んだら死ぬかな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 12:00:16.33 ID:???

試してガッテンすればいい

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 15:53:09.76 ID:???

>>867 なんかハンドル周りゴチャゴチャしすぎ、サドルが安っぽい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:20:43.31 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10002910/

これどうですかね・・・バッグついててお得だし重量もまあまあかな
ギアなしドノーマルママチャリしんどいんだよな、こんなんでも走るかな？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 17:28:36.18 ID:???

ママチャリからの乗り換えだと、チェーンカバーが無いので裾の巻き込みや油汚れに気をつかう、泥除けが無いと雨の日に顔面シャワーを食らう、後ろブレーキがリムブレーキなので雨の日にズボンに黒い汁が飛ぶ、
ライトが無いので電池式ライトを買うと電池代が馬鹿にならない、パニアだと前カゴのように簡単に荷物の出し入れが出来ない、前から乗れない、チェーンやスプロケに注油しないとキコキコうるさくなる、
チェーンやスプロケが錆びてくると非常に貧乏臭く見える、駐輪場などで変速機をぶつけると変速がうまくいかなくなり修理が必要になる、以上の事が問題にならなければ、変速無しママチャリよりは間違いなく軽く走れるのでオススメ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 17:44:52.60 ID:???

>>874
エビホーンってそういうもんじゃん

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 17:52:59.96 ID:y0A9SWVJ

ルッククロスは前カゴ付いてて泥よけもﾀﾞｲﾅﾓライト付いてるよ。付いて無いのはルックじゃ無いクロスだよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:04:22.89 ID:y0A9SWVJ

ルッククロスでうれしいのはＶブレーキ付いてるところ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:13:40.47 ID:???

>>875
カゴがポイントじゃない？
バッグの容量、耐久性あたりに問題なければ
値段も安いし、ギアなしドノーマルママチャリよりかなり楽だと思う

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:26:11.28 ID:???

>>876
絶望的にアカン・・・ｗ
安くて整備いらずで頑丈で「そこそこ走れて」更に盗難防止的に見た目が悪い
実用性抜群のチャリが欲しいんだよなあ、予想通りの答えだったがアリガトン
でもバッグはいいなあ結構入りそうだし、一応検討材料に入れとこう

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:54:59.09 ID:???

ママチャリは半年くらい雨ざらしで放ったらかしてても何事も無かったかのように動くしな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:09:48.13 ID:???

中華製だとあちこち錆びてギシギシいうけどな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:45:18.64 ID:???

>>867
これでポジションが出るなら相当に身長が高いか、手足が長い。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:53:35.37 ID:???

>>867
おお、渋いじゃん。かなり前傾だなあ。
>>881
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/369529/
チェーンカバー有り、泥除け有り、後ろローラーブレーキ、２ＬＥＤライト、前カゴ付き、前から乗れる、チェーンやスプロケに注油を
そんなに気にしなくていい、変速機をぶつけても意外と壊れない、、、、やはりスタッガードのシティサイクルがいいかと。
サドルをＶＥＲＯにしてロングシートポスト入れて、ハンドル下げてブルホーンにでもして、空気は３Barしっかり入れて、ブレーキ弄って、
リアスプロケ２～４Ｔ減らしてセッティング、ぶっとい鍵とかで取る気もない。実用性抜群。

欠点言うなら若干値段が高くなるかも。シティサイクルこそ安物買うと速攻でさびる。。。。確か。ブリ、ミヤタ、丸石がいいかなあ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:56:31.53 ID:???

180センチくらいか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:44:05.01 ID:???

>>881
プレトレはどう？
前カゴ・フェンダー・チェーンガード・ライト付で、変速機のガードもついてるし、
一見クロスバイクだけどママチャリのパーツをところどころで使ってるんで安っぽいしw
2万5千円に値上がりして、チェーンと変速機の掃除だけはやらないといけないけど

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:49:20.07 ID:???

プレトレは同タイプのライバルに比べて実はコスパは良くない
リムダイナモで24800円に値上げした上にフレームはアルミだが1kg以上ある鉄カゴをはじめステムその他が鉄パーツだらけで重い
だから今の価格ならラトゥールミキストがお勧め
プレトレと1000円違いでアルミパーツ使用率が上がり軽くなる

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:56:38.12 ID:???

誰だよ俺のTOTEMに付けたテクトロパクったヤツは

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:31:23.40 ID:???

楽天イーグルス優勝記念セールで何か出物はないかな
http://item.rakuten.co.jp/ioffice/ms003887_b/

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:35:57.59 ID:???

>>887
オススメ自転車つーとエスケープR3とかプレスポが大正義っすなあ
サクッと金出せりゃいいんだろうけど、あまり考えずにホムセンなりドンキなりで
1万ちょいの買っちゃえばいいのかな、でも自転車見るの楽しいね

ロードバイクとか本格的なのはいらんけど、クロスはちょっと興味あるな
街中じゃ結局持て余しそうだけど加速性は欲しいよな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:42:12.00 ID:???

>>891
え？いや、今やR3とプレスポは典型的な情弱の買う地雷機種なんだが…
フルシマノ130mmエンドが4万円自転車のラインなんだから廉価コンポ満載のR3は選ぶ理由がない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378518095/8
http://wiki.nothing.sh/2346.html

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:44:12.58 ID:???

>>891
4万出せるならコレ
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/

2万ならコレ
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:00:55.40 ID:???

ルッククロスは１万円以下だと思う。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:04:35.18 ID:???

特価品でもなければそんな安いのは無いだろ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 02:14:00.72 ID:???

近所のビバホームに行ったら、自転車コーナーが縮小されてた
スポルト21とかＡＥのクロスも無くなってた

以前は鰤のアンカーとか置いてたけど、やっぱ売れなかったか

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 05:17:55.48 ID:???

ブリヂストンなら売れるがAnchorじゃ売れない
スポバイ素人はそういうもんだ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 05:42:07.53 ID:???

>>893
どっちもコスパよさげだな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:05:13.70 ID:???

コスパ（笑）

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:16:05.42 ID:???

15000円しか出せないんだけど
この値段で最高のクロス教えてください

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:27:23.08 ID:???

>>900
阿呆知恵袋で聞いとけ

何が「最高」なのか、お前さんしか判らないから答えようが無いよ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:36:49.07 ID:???

今日パンクしない自転車売ってた　ほしい

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:38:06.73 ID:???

遠くに行ってもパンクする心配が無い

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:39:36.99 ID:???

空気圧心配しなくて済む

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:40:53.99 ID:???

リム打ちパンクの心配も無い

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:41:51.03 ID:???

タイヤ減っても余裕だし

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:43:12.53 ID:???

空気入れる面倒から解放される

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:44:35.19 ID:???

>パンクしない自転車

タイヤ内にウレタンとか詰まってるやつか
乗り心地が悪くなければいいんだけどな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:45:08.84 ID:Agak54mZ

ルッククロスの代わりに買いたい

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:46:42.97 ID:???

もう前傾姿勢はくたびれた

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:48:31.92 ID:???

少し重たいらしいけど　ほしい

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:52:53.53 ID:???

ガソリン入れる手間が要らない自転車が空気入れる手間も要らなくなる(^^)v

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:00:25.25 ID:???

また見に行こう

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:03:07.55 ID:???

飼ったら100ショップで買った空気入れ要らなくなる

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:10:33.94 ID:FnsrkXuz

うーん　今のままでいいや

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:12:06.48 ID:???

>>908
ミシュランがもっとすげーの開発したらしい
ホムセンクロスに使われる日はこないとは思うけどw

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:17:26.41 ID:???

>>900
グランディールいっとくといい
http://www.amazon.co.jp/dp/B004R96K9K

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:29:53.88 ID:???

正直グランディールってママチャリより遅そう

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:46:50.33 ID:???

どこからツッコミ入れるか迷うな

>無理のないブレーキ操作が可能です。
マジで!?

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 02:37:39.11 ID:???

このギドネットレバーの変形タイプみたいなパーツだけ単品売りしてほしいな
車体はいらん

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 03:25:38.07 ID:???

吉貝が出してるセーフティーレバー買えばよろし
同メーカーの特定のブレーキレバーにしか付かないけど

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 04:12:56.33 ID:???

amazonの評価の星一つのところを良く読んで判断しよう
まあゴミとしか言いようがないけどね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 04:30:40.12 ID:???

へー

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 04:34:23.33 ID:t8B+vOFs

9000円のママちゃりんこ買ってタイヤだけ28cにするかな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 10:51:52.79 ID:???

>>922
もっとも具体性のない素人の文章じゃねーかw
BBにどんなパーツが使われてて、組み付け状態がこうでとかそういう情報を一切理解できてない

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 12:42:06.45 ID:???

700Cならまだしも小径なのに、ペダルを回してる最中にハンドルを切るとつま先がタイヤに当たる、というだけでダメだろこれ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 13:04:19.46 ID:???

ジオメトリから考えてそれは変だからフォーク逆付けに組まれてたんだろな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 13:44:35.99 ID:???

ブラケットポジションがとれないドロハン、シングルピボットのママチャリブレーキで
「微細なブレーキが可能」「反応が非常に良いのでスピードをコントロール」というボケ
重さが14kgもあるくせにロードバイクを自称・・・タダでもいらんわ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 13:50:58.49 ID:???

1万円の自転車に何を求めてるんだ？
他のチャリも1万円台のチャリに動力性能で大差なんてないぞ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 13:55:09.17 ID:???

素直にママチャリ風とかフラットバーのシングルスピードならいいんだけど、
このザマでロードっぽくしようとしてるのが恥ずかしい

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:11:05.37 ID:???

ロードのイメージが硬いんじゃね？
これはロードはロードでも70年代のロードだろ
ママチャリと同じ24インチや26インチ 1-3/8タイヤ使った重い奴
昔はそういう7段や14段のでもスポーツ車だった

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:11:08.59 ID:???

もう少し出して、andのアウトレット品を狙ったらどうか
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000101/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/a5a2a5a6a5.html
ドッペルギャンガーよりはいくらかマシな部品が付いてるし

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:13:10.19 ID:???

>>931
どう見てもロードレーサーじゃなくてランドナーとかの使い道に近いもの（ロードマンとか）だろ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:13:48.23 ID:???

ミヤタのフリーダムとかね

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:15:43.13 ID:???

最初の質問にたちかえって15000円縛りでいくと何だろうな

CR-7006 LIGが一番まともだが16000円で少しオーバーしてしまう

去年は11kgのOUTFEELがあったから軽量ルック車の鉄板だったんだが

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:40:40.70 ID:???

最近、知り合いがamazonで買ったと言ってたやつ
http://item.rakuten.co.jp/f-select/20000976/
画像ではディレイラーがTY-18だが、その人のは新型になっていた
ただ特価になってたせいか、どこの通販でも品切れっぽい
ちなみにこれも、フロントフォークが逆でなくてもつま先が前輪に当たるそうな
（たぶんママチャリみたいに土踏まずのあたりでペダルを踏んでるのだろう）

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 15:04:22.52 ID:???

公道でスピード出すなら19800円のDOSが一番コスパいい気がする

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 15:40:51.09 ID:???

15000円縛り興味あるな、自分もそれくらいで欲しいと思ってた所だが難しい予算だｗ
1000~2000くらいオーバーしてもいいけど>>935のが買えたら言う事無いな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:13:00.33 ID:???

今日タイムリーに新宿駅のハンズ前でグランディール乗ったおじさん見たよ
見てロードマンとか70年代って表現に納得した、確かに昭和っぽいw
豆腐屋の自転車の泥除けカバー取ったような感じなのね
意外と綺麗にできてて安っぽく見えなかったらママチャリ代わりには悪くなさそうだったよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:17:46.47 ID:???

ふ～ん、で、クロスなのソレ？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:22:06.23 ID:???

クロスとかそういう概念が発生する前の昭和30～50年代前の乗り物です
若い人にはそれが分からんのです

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 05:00:23.57 ID:???

おじさん80なんだね

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 05:47:59.05 ID:???

カビ臭い話は他所でやれ
辛気くさいわ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 10:47:19.13 ID:???

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 11:08:09.53 ID:???

乗る奴が雑種だからクロスバイクなんだよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:57:06.62 ID:???

スイット

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 23:15:35.79 ID:???

ロードのイメージ最悪だな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 04:22:23.78 ID:???

おまえだけ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 17:28:09.07 ID:???

そーでもないかもしれないかもしれないかもしれないかもしれないかもしれないかもしれないかもしれない

知らん

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 18:00:46.24 ID:???

本来のクロスバイクってのは、MTBのフレームで700C化した「クロスオーバー」バイクに始まる
海外だとMTB寄りでサス付きのクロス（またはハイブリッド、トレッキングバイク）が多いのもそのため
ルッククロスはクロスっぽいフレームの形をした、シティサクルとスポーツサイクルの境界線上にあるもの

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 20:22:41.37 ID:???

ロードとMTBのクロスオーバー
ロードとシティのクロスオーバー
MTBとシティのクロスオーバー
どれでもクロスでいいんじゃない？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 20:38:36.20 ID:???

雑種でしょ。ロードのハンドルがフラットになったのから、スリックＭＴＢみたいなのまで。
概念にとらわれないというのはいいことだ。・・・・多分。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:20:46.78 ID:???

正統からユーザビリティに振れれば概ねクロスバイク化すらぁな
ラゲッジキャリアとかマッドガード付けたロードバイクのどこに高速性を追求した本来の姿があるのかと…

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:56:41.08 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4542730.jpg
こうすればいいんですね

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:12:44.22 ID:???

泥除けとチェーンガードもオナシャス

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:22:21.18 ID:???

本来の姿云々言うならロードレースに出ないならロードバイクの意味はないんだよなあ
ロードレースのために単独走行の性能を削っている部分もあるし
保安部品付けて公道を走るのはレースのトレーニングと言えなくもないけど

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 14:47:18.59 ID:???

クロッシム最高やな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 16:51:13.29 ID:???

ルイガノのTR1はルックですか？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 16:52:37.35 ID:???

いやAltus24段だし価格も4万円台なので違う

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 16:57:35.68 ID:???

買って後悔しないですかね
街中とたまに遠出するだけなんですけど

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:01:07.82 ID:???

サス付きで35Cだから乗り心地は良いがスピードは出ないぞ
ゆっくり走って飛ばさず乗り心地が悪いのが嫌ならTR1はぴったり

ママチャリから乗り換えでとにかく何km/hでたって最高速度しか気にしてないようなスピードキチガイなら
>>4のトリニティDOSフラットでも買った方がいい

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:08:16.10 ID:???

ご親切にありがとうございます
TR1買いますわ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:21:38.17 ID:???

送料組み立て入れると28000くらいするのなトリニティ
なきゃ迷わず買いなんだが

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:30:08.16 ID:???

>>957
クロッシムとか買ってるとクルっシム

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:36:16.29 ID:???

サスはない方が絶対良い

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:00:27.72 ID:???

プレトレは3.5-5barなんだな。結構いいじゃん。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:21:02.59 ID:???

ホムセンで売ってたアメリカンイーグルってどうやろ

ttp://item.rakuten.co.jp/esports/9124910390246/?l2-id=pdt_shoplist_title#10418714

こんな感じの、ちょっと車体の重さ気になるが割りと安いし試乗した感じ流石にママチャリとは一味違うな
すわり心地は良いとは言えないが泥除けとオートライトもついとるし、まさに「そこそこ」って感じ
正直悪くは無いがイマイチ踏ん切りつかない微妙なラインだがｗ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:28:21.64 ID:???

>>967
すごく重いです。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:41:23.44 ID:???

>>967

さらしの状態で15.5ｋｇは結構な重量だね

まさに「ルック」だね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:02:20.69 ID:???

>>967
カテゴリーとしてはテンプレ>>2の「ライト付き実用車」に入る
カゴはないけどツインLEDとフェンダーが付いたフル装備タイプで
このルッククロス価格帯の中ではけっこうまともな候補

というかテンプレ入りしてるから分かるけど
アメリカンイーグルにも複数のタイプが分かれてて
15kgあるがハブダイナモやフェンダー付いてるスポーツタイプと
プレトレみたいに18kgでカゴも全部ついた実用タイプの2種類がある

971 ：967：2013/10/05(土) 14:36:18.53 ID:???

>>970
自分みたのはスポーツタイプやね、やっぱカゴか後ろにつけるパニアバッグは実用的に考えて欲しいね
まあ乗った感じは良かったが実用性＆廉価重視でテキトーな6段ママチャリでもいいかなあと思ったり
でも軽く駐車場乗っただけだがスポーツ車はやっぱ楽しいわ

しかし暗くなってくるとママチャリですら持て余すね、ショボいブロックライトとはいえ怖くてスピードだせねーｗ
歩行者も適当な光源か反射材持てよな・・・痛い目見たくなかろう

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:53:59.20 ID:???

２８ｃなんだよなあ・・・
ライトはパナの３ＬＥＤの付けて、スピードは１５キロ以下で、どうぞ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:17:03.34 ID:???

スタンド着けたいのですが、後輪部分に着けるスタンドではなく車体の真ん中辺りに着けるスタンドないですかね？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:25:19.22 ID:???

>>973
センタースタンドは車種によって付くか付かないかがシビアで正直「付けてみないと付くかどうか分からない」のが現状
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/atomic-cycle/sutand.html

ワイヤーが「下引き」というタイプだと厳しくなる
このようにスタンド付ける位置に変速ワイヤーが通ってるので干渉しないよう部品を削る必要がある場合が多い
ttp://blog-imgs-55-origin.fc2.com/t/r/a/travelab/fc2blog_20120728230805bc3.jpg
ttp://nonkima.blog40.fc2.com/blog-category-1.html

定番はエスゲ　ダブルレッグセンタースタンドとか
ttp://www.unico-jp.com/w_stand.html

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 02:23:33.31 ID:???

スレ見てトリニティ買おうと思ったら白売り切れかよ
クロッシムにするかな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:43:48.15 ID:???

>>974 ありがとうございます

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:57:03.04 ID:???

白色なんて自転車、バイク、車で一番つまらん色じゃん。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:38:19.96 ID:???

>>977
一番つまらないのは黒だろ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:53:55.87 ID:???

ある国では白というボディカラーは「未塗装」という事で不人気

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:12:32.07 ID:???

白は夜目立つので良い。
銀がダサいという意見もあるが、安全の観点からしたらいい。
黒は・・・・（ｒｙ
黄色がいいかも　もしくは水色、ピンク。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:36:31.03 ID:???

■次スレ用のテンプレ更新
http://wiki.nothing.sh/3358.html

次スレ立てるときはここからコピペでOK

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:57:33.40 ID:???

trinity plus dosかgiant airって言われたら普通にair買ったほうがいいよね？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:21:26.90 ID:???

>>982
いまならAirより軽い9.7kgのRail700が熱い
ttp://cyclist.sanspo.com/96205
ttp://www.daisharin.co.jp/images/upload/024/024_106048_NEWS_01.jpg

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:44:48.07 ID:???

新品の自転車盗まれたから買い直そうと思ってるけどTriace S120ってどうなんだろう
凄く軽いけど値段相応の性能なんだろうか

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:05:35.42 ID:???

ほぼ４万円か
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
このスレ的には上限だな
これをルック車というのかどうかは知らんが

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:07:58.00 ID:???

>>984
4万スレに購入者のレポあがってるけど悪くないみたいよ
ただしフルアルミストレートフォークで振動がっつり来るのは覚悟で
http://unkar.org/r/bicycle/1371553752/526,527,542

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:17:28.94 ID:???

送料込みで2万円以内でよさそうなクロスないですか？

988 ：984：2013/10/07(月) 01:22:12.03 ID:???

いい感じだね。次貯金貯まるまでの繋ぎとしてポチっとこう
ｻﾝｸｽ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:22:13.30 ID:???

>>987
ビバホーム店頭で買えるスポルト21が一番スペック高い

この中から2万のを選ぶといい
http://wiki.nothing.sh/3358.html

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:29:37.34 ID:???

スポルトのいいところはキャリパーブレーキ付いてることだな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 07:30:46.20 ID:UZucwReI

スポルト２１、新型になってＶブレーキだよ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 08:57:21.68 ID:???

誰か次スレ立ててくれ
こないだのkohada鯖の騒ぎで忍法帖リセットで立てられん

ルッククロスについて語ろう！！9th！！

テンプレは↓これのコピペでOK
http://wiki.nothing.sh/3358.html

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 09:08:41.48 ID:???

STI使う予定が無いならVブレーキ（正確にはVブレーキ台座）の方がオプションの拡張性が高くていいよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:29:38.07 ID:???

次スレです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381134541/

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:51:46.66 ID:???

>>994
乙やで！

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 23:27:30.90 ID:???

>>975
鳥の白色見たけど溶接痕の凸凹の影が目立ってしまうんだよな
パイプがストレートでヘッドチューブと接合してるから余計に溶接痕が強調されてしまう
濃い目の色だと溶接痕が目立たない感じだった

汚れが目立つのは白と黒だな
シルバーが最も汚れが目立たないがDOSにはないしブルーかチェレステかグリーンかな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:13:24.76 ID:???

アルミの溶接痕も綺麗なさざ波だったら気にしないんだけどね

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:14:39.77 ID:???

うん不揃いで高い山にこんもりしてるから悪い意味で目立ってしまうけど安いからしょうがないね

>>994乙

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:15:35.96 ID:???

ラグ接合のルックはよ！

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:31:48.05 ID:???

ルックルック>>994乙

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