ルッククロスについて語ろう！！9th！！

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:29:01.48 ID:???

ボスフリー6段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で
「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。

見た目だけはスポーツっぽい！でも全然走らない！
外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ！
まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ！
さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそうぜ！！

■「ルッククロスについて語ろう」スレテンプレまとめwiki
http://wiki.nothing.sh/3358.html
※テンプレは>>2-5辺り

■前スレ
ルッククロスについて語ろう！！8th！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368847668/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:30:11.15 ID:???

■車種の例(1)　【カゴ・フェンダー・サークル錠・ライト付き実用車型】　（重量順）

・あさひ　ラトゥールミキスト　　　　　6段　　15.4kg　\26,800（店頭）　26インチ/ハブダイナモLED
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/89/item100000008994.html
・トップワン　MCR-276　　　　　　　 6段　　15.5kg　\15,950（送込）　27インチ/電池ライト/ワイヤー錠
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/mcr276-29-1/
・ARUN　ACR-7006　　　　　　　　　6段　　15.8kg　\14,400（送込）　700×32C/電池ライト/ワイヤー錠
http://item.rakuten.co.jp/f-select/10008140/
・パンゲアストリートスター　　　　 6段　　17.0kg　\13,755（送込）　27インチ/電池ライト/ワイヤー錠
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-dvd/4562373390134/
・アサヒサイクル　ビズストリート　　6段　　17.0kg　\15,800（送込）　27インチ/ハブダイナモLED
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915555567
・あさひ　プレシジョントレッキング　7段　　17.0kg　\24,980（店頭）　700×35C/リムダイナモ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/04/item100000020410.html
・マルキン　GHノスタリア276-E　　6段　　17.5kg　\26,200（送料\2,100～）　27インチ/ハブダイナモLED
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-hodaka-city003/
・アメリカンイーグル　CRB276　　　6段　　18.0kg　\23,100（送料\3,000～）　27ｲﾝﾁ/ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓLED/耐ﾊﾟﾝｸﾀｲﾔ
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00390098

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:31:03.17 ID:???

■車種の例(2)　【6～7段変速スポーツ型】

・アートサイクル　A400F-7　　　 7段　　10.8kg　　\31,290（送料\2,400～）　仏式28C/前後ｸｲｯｸ/ﾌﾛﾝﾄ46T
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000229/
・サカイ　クロッシム 7s　　　　　　7段　　11.5kg　　\20,790（送料\3,000～）　英式32C
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/
・ビバホーム　スポルト7　　　　　7段　　11.8kg　　\15,800（店頭）　仏式32C（英式アダプタ付）
https://plus.google.com/photos/110151282746173412368/albums/5746647812997070001
・大友商事　CR-7006 LIG　　　 6段　　12.0kg　　\16,940（送込）　　英式32C/サムシフター
http://www.tantan.co.jp/detail/OTM-10353
・a.n.design works HTF53/43　　7段　　12.5kg　　\19,800（送料\2,800～）　英式32C/ｻﾑｼﾌﾀｰ/ﾌﾛﾝﾄ46T
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-ft7014-out/
・TOTEM　Xross-001b　　　　　　6段　　12.8kg　　\22,800（送込）　　仏式25C/前後クイック
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/xross001b/
・ドレッドノート　DN8001　　　　　 7段　　12.8kg　　\20,790（送込）　　仏式25C/前サスペンション
http://mars-mart.com/shopdetail/076001000012/
・ｱｻﾋｻｲｸﾙ　ｼｰｸﾚｯﾄｺｰﾄﾞ700F　6段　　13.2kg　　\21,800（送込）　　仏式28C/ｻﾑｼﾌﾀｰ/ｼｮｰﾄﾌｪﾝﾀﾞｰ
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915562688
・グランディール　CR-246G　　　6段　　14.0kg　　\14,700（送込）　　英式24ｲﾝﾁ/ｻﾑｼﾌﾀｰ/ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ
http://www.e-trend.co.jp/electronics/235/1800/product_656034.html
・トップワン　MCR-266　　　　　　6段　　15.0kg　　\12,600（送料\1,050～）　英式26ｲﾝﾁ/電池ﾗｲﾄ/ﾜｲﾔｰ錠
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/mcr266-29/
・a.n.design works Devoo267M　7段　　15.0kg　　\28,800（送料\2,800～）　米式26×3ｲﾝﾁ/ｻﾑｼﾌﾀｰ/ﾌﾛﾝﾄ46T
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/devoo267out/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:31:35.28 ID:???

■車種の例(3)　【14～21段変速スポーツ型】

・TOTEM　GW-11B504　　　　　 21段　　10.5kg　　\27,800（送込）仏式23C/前後クイック
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/
・ビバホーム　スポルト21　　　　21段　　11.9kg　　\19,800（店頭）　仏式32C（英式ｱﾀﾞﾌﾟﾀ付）/ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾀｰ
http://www.vivahome.co.jp/service/cycle6.htm
ttp://reviewanddiary.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
https://plus.google.com/photos/110151282746173412368/albums/5746640719886852657
・ボルディ　VO-CRC7021AL　　21段　　12.0kg　　\22,800（送込）英式35C/前後クイック
http://store.shopping.yahoo.co.jp/f-select/vo-crc7021al.html
・a.n.design works　a-lee714F　14段　　12.0kg　　\23,800（送料\2,800～）　仏式32C/Wレバー
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000707/
・F-select　F-CRC7021AL　　　21段　　12.4kg　　\25,800円（送込）　　米式32C/前後ｸｲｯｸ/ｻﾑｼﾌﾀｰ
http://item.rakuten.co.jp/f-select/10008362/
・サカイ　　クロッシムLDB　　　　21段　　12.5kg　　\27,090（送料\3,000～）　英式32C/前後ｸｲｯｸ/ｻﾑｼﾌﾀｰ
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
・ダンロップ　DNP-RD700　　　　21段　　12.5kg　　\32,800（送込）　　英式28C/トリガーシフター
http://item.rakuten.co.jp/auc-bestsports/dnp-rd700-21s-hs-yw/
・アートサイクル　ラドュール　　 21段　　12.6kg　　\27,090（送料\2,400）　仏式28C/前後ｸｲｯｸ/ｻﾑｼﾌﾀｰ
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/
・ｱﾒﾘｶﾝｲｰｸﾞﾙ CRB7018（旧）　18段　　15.5kg　　\23,625（送料\3,000～）　英式28C/ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓLED/MTBﾌｪﾝﾀﾞｰ
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00390262
・ｱﾒﾘｶﾝｲｰｸﾞﾙ CRB7018（新)　 18段　　16.0kg　　\29,800（送料\3,000～）英28C/ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓﾂｲﾝLED/ﾊｰﾌﾌｪﾝﾀﾞｰ
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00618696
・ｱﾒﾘｶﾝｲｰｸﾞﾙ　ATB2618DX　　21段　　16.0kg　　\17,500（送料\3,000～）　米式26インチMTB
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00020086.html

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:32:16.37 ID:???

■参考：低価格のクロス・ロード・MTBの例

・【ロード】 a.n.design works　CND16　　16段　　10.5kg　　\32,800（送込）　　仏式23C/STIレバー（ｼﾏﾉ2300）
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/cnd16-out/
・【ﾌﾗﾊﾞﾛｰﾄﾞ】トリニティ Plus DOS Flat　 16段　　10.9kg　　\19,800（送料\3,000～）　仏式26C/ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾀｰ
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
・【クロス】イグニオ IG-G スポーツ44　　24段　　12.3kg　　\29,900（店頭）　仏式28C/トリガーシフター
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
・【MTB】 GT　アグレッサー3.0　　　　　　24段　　13.9kg　　\35,910（店頭）　　米式26インチ/前サス
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/19/item100000011914.html

～テンプレは以上～

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 03:52:30.11 ID:DKOyOMAO

ビバホーム・スポルト21Ⅲ型　\25,800　
外装21段　車重12.9kg　仏式32C　Ｖブレーキ　
フレームサイズ約450㎜　適正身長160～　LEDライト＆スタンド付属
前輪のＱＲがなくなりボルト留に。重量も１㌔増。
フレームは黒と青、フォークは赤のみ。少々、小僧チックｗ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:16:17.56 ID:???

新型の画像ほちぃ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:32:54.36 ID:???

赤フォーク、青フレーム、白サドルに白グリップでおされなフランス色に！

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:10:34.30 ID:DKOyOMAO

iup.2ch-library.com/i/i1026509-1381205076.jpg
iup.2ch-library.com/i/i1026510-1381205076.jpg

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:22:11.17 ID:???

>>9乙ー

http://iup.2ch-library.com/i/i1026509-1381205076.jpg
重くなって高くなってしまってはなあ…

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:00:15.59 ID:???

近所にビバホームあればなー

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:58:55.31 ID:???

クロッシムとラデュールは機能的にはほぼ同じものですよね
どっちか買おうと思うんだけど、見た目の好みで決めちゃってもいいのかな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 19:08:06.29 ID:???

むしろ見た目の好み以外でクロスバイクを選ぶ基準が無いよ
それでええ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:06:15.30 ID:???

見た目でいいのか、なら送料分安いしラデュールにしようかな
組み立てって初心者でもできるよね

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:15:59.46 ID:???

できる
但し精度がうんたらかんたら

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:30:35.00 ID:???

ありがとう、精度かー
ダイエットと気分転換が目的だし、ガチで走りたいわけじゃないからキニシナイw
でも事故らない程度の知識は仕入れとくかな

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:07:38.30 ID:???

>>12
ジオメトリが全然違うので注意した方がいい
http://www.07ch.net/up2/src/lena9774.jpg

見ての通り、ラドュールはオーソドックスなジオメトリなのに対して
クロッシムは2サイズあるがどちらも適応身長の割にトップチューブ長が妙に長い
ハンドル位置も高く、スペシャライズドのシラス並に巨大サイズな設計になってる
この為、クロッシムの460mmサイズは特にかなりハンドルが遠めになる

ラドュール21はクランク（Altus FC-M171）とブレーキ（Altus BR-M422）とワイヤーもシマノ製
サイズさえ合うなら、ラドュールの方がパーツスペックは良い
クロッシムはサイズを2つから選べる点が利点

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:36:36.10 ID:???

>>17
おぉー、すごい図まで持ってきて頂いてありがとうございます
股下はもう少し短いけど身長はその位なのでイメージできます
クロッシムはかなり前傾姿勢になるのかー
ポタリングが目的なのでやっぱりラドュールの方が良さそうですね

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:52:17.59 ID:???

>かなり前傾姿勢
ハンドルの高さ上げればいいんじゃね？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:19:37.07 ID:???

いや高さは十分すぎるほど高いんだよ
ハンドルが遠すぎて伏せる姿勢になるのが問題
ハンドル低いのは高くすれば解決するが
トップチューブが長すぎるのはどうしようもない
切って短く繋げ直すわけにもいかないから

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:27:16.80 ID:???

ステムを前後反対に付ける裏技もある

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:49:54.79 ID:???

ブルホーンで。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:20:34.36 ID:???

>>9
フォークがつや消しっぽいのはかっこいいんだけど
トップ・ダウンチューブに文字入れすぎてださいなｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:30:39.99 ID:pezhMmMk

＞２３

だよね。小僧チックというか、オッサンにはハズい。

試乗した感じは善かっただけに、残念。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:22:14.93 ID:???

アメリカンイーグルが14800円ってどう？
二つ目LEDじゃないやつ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:50:13.19 ID:???

ゴミ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 02:29:32.93 ID:Ngwecccr

なんのために買うのかによるんじゃないかな。

自転車を、自分を飾るアクセサリーにする人にはダメでしょう。

でも、道具として使う楽しみ方ができるなら、アリかも。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:48:03.58 ID:???

あのライトが魅力なような気がするんだけど

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:49:11.15 ID:???

ライト2つの米鷲は良い鷲
ライト1つの米鷲は悪い鷲

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:50:07.60 ID:???

アメリカンイーグルって車種が一杯あるから型番まで書かないとどれか分からん

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 16:05:43.14 ID:???

愛車の写真アップしたいんですがiPhoneから写真アップするにはどうしたらいいのですか？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 16:12:21.77 ID:???

あいほん対応の画像うｐろだを探す
http://s-up.info/
http://uploda.cc/

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:39:17.32 ID:???

www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00390262
これっしょ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 01:37:37.80 ID:???

www.sagisaka.co.jp/product/brand/pdf/ae.pdf

ＣＲＯＳＳ７０１８ＳＴＤじゃないの？

￥１４８００なら欲しい。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:50:07.81 ID:VCtT1VW3

やっぱ安いのがいいよね

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 14:49:27.19 ID:???

安いのは小ネジ類も含めて
やたら錆やすい

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 18:53:49.14 ID:???

ルッククロス買ってまず何をするか？
ネジを全部ステンレスに換える事だ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:00:47.67 ID:???

どこに妥協点を見出すか、だろ。安くて良いものなんてないよ。

重い、サビやすい、でも実用は問題なく、安い。
そうなら、買ってもいいだろう。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:11:16.90 ID:???

>>37
鉄だらけのルック車の場合ステンレスは扱い注意しないと
使う場所によっては電蝕起こすからこれはこれで注意だ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:03:23.75 ID:???

電蝕対策は、とりあえずグリス塗っとけばいいんじゃね？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:18:39.98 ID:???

自転車屋にクロスバイク見に行ったんですが、色々ありすぎてなに買えば良いのかわからず撤退してきました、ある程度のスペックで、安いクロスバイクおしえてください

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 02:21:05.60 ID:???

>>41
ご予算に応じて

3万円以下
http://wiki.nothing.sh/3358.html

4万円以下
http://wiki.nothing.sh/2346.html

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 02:30:20.76 ID:???

>>41
まずリアが6段や7段の奴はボスフリーといってルック車やママチャリに多い奴
このリア変速が8段になると他のパーツもかなり良くなる見分けるのに使えるライン
テンプレ>>5のトリニティなんて激安でもカセット8速で車重も軽いけど
こいつは店頭で扱ってる店が極端に少なく殆どの地域の人は通販が主になるのが難点
店頭で売ってるのなら同じ>>5のイグニオスポーツ44も3万円で24段装備で装備がいい

後はクランク、ブレーキ、BB、ハブ、などのパーツ類が何も書いてない名無しパーツじゃなくて
例えば「シマノAltus」「テクトロRX1」などグレードが分かるものが良心的
例えば予算3万円ならアートサイクルのC400はブレーキワイヤーも含めて殆どシマノ製だが
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
同じ会社で少し安い予算2万5千円のアルウィンとラドュールはハブ等が名無しパーツにスペックダウン
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000343/
こんな感じで各パーツのグレードを調べていくと、良いパーツ使ってる割合と予算のバランスで候補を絞れる

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 06:06:17.60 ID:???

ボスフリーでもええがな
乗るだけなら14-28tで困る場面なんかそうそうねーYo
足すら入れてない初心者相手に、自転車を弄る前提で話すチャリオタは頭がクロースレシオ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 07:12:27.68 ID:???

>>44
と、馬鹿が言う

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 10:12:01.26 ID:???

用途とか保管場所とか予算とか人によって様々だからね
ここの安めのテンプレルックから入ってもいいし4万スレぐらいのから入るのも有り

段々詳しくなって物足りなくなったらもっと上のランク調べるようになるはず

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:09:05.82 ID:???

ジャイアントスイットで・・・（小声）

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:08:42.48 ID:???

イオンバイクの...（小声）

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 23:09:09.09 ID:???

異音で安いクロス表記車のタイヤを見たら700Cではなく
27､1-3/8タイヤで吹いたｗ走りの良いママチャリやんｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 05:03:39.01 ID:???

>49
まさにルッククロスｗ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 10:00:14.73 ID:???

ぶっちゃけママチャリタイヤの方がありがたい

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 13:27:05.13 ID:???

>>49
28C相当の27×1-1/8までは履けるから大した問題じゃないよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:52:36.57 ID:???

>>50
ルッククロスって台所用布巾みたい

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 19:41:05.36 ID:???

>>49
こやつは？
www.bscycle.co.jp/greenlabel/ordina/s3f.html?c=1

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:02:24.82 ID:???

シテイサイクルでそ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 01:29:02.04 ID:???

ママチャリタイヤのトレッドパターンはどれも同じでつまらん

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 09:21:08.77 ID:???

そろそろ27インチで45cのフロントサス付きぐらい出ないかな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 20:06:50.22 ID:???

1-3/8って3.5くらいなのに、なぜ３７ｃになるんだろう＜シティサイクル

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 21:33:15.14 ID:???

27×1-3/8　（32-630）　　32mm
26×1-3/8　（37-590）　　37mm [650A]
26×1-3/8　（32-584）　　32mm [650B]

1-3/8も一枚岩ではないからな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 03:12:53.36 ID:???

>>56
あれ単なる飾りだぞ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 14:53:20.21 ID:???

新スポルト21 前後ロックナット
Ｖブレーキ化塗装強化？値上げ29800
12.9kg うわ微妙
http://i.imgur.com/ToFXMtp.jpg

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:39:17.27 ID:???

うーんこの・・・あの値段が魅力だったのに
まあ近所にビバホームねーけど(´･ω･｀)

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:48:06.24 ID:???

19800円で買える多段クロスで最軽量てのが売りだったからな…残念

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:50:17.12 ID:???

スレのはじめに、スポルト新型書いてあるじゃんｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 20:15:18.34 ID:???

>>59
ありがとう。
なんで表記が一緒でも違うのか？調べればいいんだろうけど面倒なので辞めた・・・

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 23:26:14.83 ID:???

>>61,64
>>10は新型が25800円って画像だったのに、更に29800円に上がったの？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 23:37:54.76 ID:???

ビバホームの店頭価格は一定してないよ
前のスポルト21でも新装開店セールや、地域拠点で戦略価格採用の店舗では19800円だけど
27800円で売られてた店もあったし

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 02:06:42.76 ID:???

うん
俺は昨年ここで19800って見て買いにいったら21800円だった
他のビバホのウェブチラシ見せたら1000円だけ引いてくれたけど

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 02:28:45.21 ID:???

近所にビバホーム無いから買いにいけるだけうらやましいわ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 10:06:01.65 ID:???

スーパービバホームじゃないと置いてないみたいだよ。

つーか29800円ならデポのイグニオ、異音の700-2が買えちまうｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 14:08:25.41 ID:???

29800円ならイグニオ買った方がいいな
まあルックの定義には当てはまらないけど

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:05:01.89 ID:???

イグニオだと、スタンド、ライトが別売りだからチョイ高になるけどね。
コスパ考えるとイグニオ最強だろｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:59:15.09 ID:???

ミヤタ　ＥＸクロスか　ＢＳ　マークローザ　で、内装3段になったら欲しい。
私外装好きじゃない。
サドル高は８９～１０５でｐｌｚ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:40:43.77 ID:???

>>73
自転車屋にパーツ代と工賃払えばやってもらえるよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:50:04.15 ID:???

内装3段ならギア比のアドバンテージもなくなるからシティサイクルの方が強いのよね基本的に

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 22:06:28.49 ID:???

いまママチャリでさえ内装五段があるのに何故三段？？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 22:27:26.19 ID:???

>>76
内装5段は内装7段の左半分パーツを流用して作られてるんだが
まだ枯れた技術じゃないせいかスプロケ設定も内装3段パーツの流用車種が多くて
内装5段に期待されてるギア比に最適設定されてる車種が少ないんだよな

内装3段　　　　　0.73　　　　　1.00　　　　　1.36
内装5段　　　　　0.75　　　　　1.00　1.16　1.34　　1.55
内装7段　0.63　 0.74　0.83　1.00　1.15　1.34　　1.55

内装3段とローギアは同じで、内装3段の2速と3速の間に入るギアが追加されて
内装3段の3速ギアの更に上のトップギアが1段追加された感じ

もともと軽快車のギア比は内装3段の2段がシングルと同じになるように設定されてるので
シングルのギア構成を流用してるママチャリに内装5段をそのまま使うと
シングルギアの下は1段しかなくて後は全部重い方のギアばかり追加されてしまう

だから内装5段買う人が期待する「更に細かくギアが分かれて使い易い」てイメージと
ちょっと違う「これ下りでしか使わないだろ」的なギアが増えた感じになる（電アシ除く）

内装5段が真価を発揮するにはリアスプロケを内装8段と同じ20T等の大きなギアにする必要あり
しかし32T×14Tとかに内装5段ぶち込んでるモデルは安易に内装3段のハブだけ変えた奴で
この辺のスプロケ設定値の練り込みがまだ市販車は甘い段階
たぶん5年10年もすれば改善されてくると思うが
現状ではまだ仕入れ価格差少ないとはいえ安い内装3段モデルでも十分て車種が多い

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 23:37:29.46 ID:???

迷うな…
http://i.imgur.com/g3q9TQc.jpg

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 23:46:28.81 ID:???

>>78
これCROSS7018じゃなくてCRB7018の方のアメリカンイーグルじゃないか
ライト不要ならこの値段はありじゃないか
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00390262
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00618696

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 06:48:41.67 ID:???

迷うな、買っちまえｗ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 07:14:11.09 ID:???

鉄フレームやで・・・

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 07:58:10.21 ID:???

鉄だから？重い？サビる？
ルッククロスなんだから、そこは割り切って考えなきゃだ。

サギオカのチャリだろ、問題なくフツーに走るだろ。
スポーツ気分は味わえる。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:14:23.40 ID:17EDj3Tq

〉〉28
どこに売ってる？買った後でいいから教えて。漏れも欲しい

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:15:11.79 ID:17EDj3Tq

間違えた〉〉78ね

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:46:37.77 ID:???

>>84
サキザカ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:50:00.77 ID:???

14800ならいいんじゃねーかと

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 16:17:05.78 ID:???

買いだな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 16:57:18.85 ID:???

>>83
ユニー系列のユーホームっちゅう東海地方に少々と近畿にちらほらあるだけのホムセンですわ。
先週からその値段だからそろそろ変わるかも。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:15:53.61 ID:???

買いました～！って報告が聞きたいのだがねぇ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:12:10.59 ID:???

>>74
適当に乗るには高い・・・
>>75
シティサイクルがダイヤモンドフレームになったら解決なんです。トップチューブ低すぎ、最高サドル高低すぎ。
>>76
スピード出さないし、価格上がるし、壊れにくいだろうし、
３２Ｘ１４が現状だけど、３２Ｘ18まで下げても、トップギアで６０ｒｐｍで18キロ。十分です、私。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:09:21.75 ID:???

ルッククロスはすぐに錆びるとか、あちこちダメになるとか、さんざん
脅されたが、2年近くたった今でも錆はネジと、ヘッドパーツの汗が
滴り落ちて当たる部分と、ブレーキのアウターで擦れて塗装が剥げた
鉄フォークのわずかな表面部分だけ。買って間もなくホイール換装して
カセットスプロケに変更して、それ以来ほとんど調整もしてないけど、
変速もきれいにきまる。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:29:55.55 ID:???

スチールフレームならそろそろ角の尖ったところの塗装が薄くなってうっすら錆始めるよ
そこからは転げ落ちるように錆との戦い

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:42:15.07 ID:???

ルックは３年で買い替えるものだが

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:51:25.48 ID:???

3万円の21段ルック車を6年間で2台乗り潰して6万円掛ける位なら
オルベアアクアでも6万円で買って10年使う方がいいな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:24:46.60 ID:???

女と一緒で３年位で新しくした方が良いに決まってんだろｗ
10年も同じ女なんてどんな名器でも無理！飽きる、自転車も

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:49:27.86 ID:???

ブス2人よりは美人とずっと一緒にいたいわ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:07:26.22 ID:???

自転車の場合、美人はいつまでも美人だかんな
カーボンとかは用途的にも短期間で終わるから、ルッククロスを三年で乗り繋いでるような人向けと言える

使ったらポイ、壊れたらポイ、飽きたらサヨナラ
俺には真似できない

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:36:47.20 ID:???

ルッククロス（ブス）でも末長く優しく扱う
そういうものにわたしはなりたい

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 01:29:46.57 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/si002/

うんこ？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 01:36:01.41 ID:???

ルッククロス要素なくね

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 01:36:55.67 ID:???

すげーな
シフター・サドルヤグラ・チェーン・クランク・ステム・リフレクター・ブレーキ
日本じゃ見かけなくなった一昔前の形状が一杯あるしダウンチューブの溶接も一昔の中華ルックでよく見た感じ
どこか懐かしい安かろう悪かろう時代を体現してた頃の昔のルック車の姿だ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 01:55:32.29 ID:???

これはブロックダイナモとチェーンケースがないのが減点だな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 02:14:50.82 ID:???

http://www.cycle-yoshida.com/motocross/haro/cross/1heartland_sp_smp_page.htm

これが買っちゃおうかと思っているの

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 02:47:53.62 ID:???

スタッガードのフロントサス車とかイかすな
これがガレ場飛び跳ねてる姿はさもクレイジーだろう

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 07:00:42.68 ID:???

>>103
トップチューブ510mmかなり小さいサイズだが身長大丈夫？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:35:08.16 ID:???

＞オルベアアクアでも6万円で買って10年使う方がいいな

アクアはロードのハンドルをフラットにしただけだから、トップチューブが短すぎる。
カーボンフォークとシマノのコンポ使ってるけど、アルミフレームの品質自体は
ルッククロスと大差ないだろ。ルッククロスでも鉄フォークの錆に気を付ければ、
アルミはそれほど錆びないし、10000km超えて使ってる鉄のチェーンリングにも
錆は出てない。むしろ、軽量のロード用チェーンリングの方が耐久性が落ちる。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:37:00.40 ID:???

>>106
＞アルミフレームの品質自体はルッククロスと大差ないだろ。
お前がアクアのフレーム見たことないのは分かった
だいたい人から聞きかじった話ばかりで自分の経験になってないから話が頓珍漢になるんだよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:38:47.18 ID:???

AQUAのフレーム
http://www.youtube.com/watch?v=rdh0ZmNkK74

重量は重いがクオリティは6万で買える自転車のレベルを遥かに越えてる

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 14:06:58.72 ID:???

メリケンイーグー14800円はどうしたんかな？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:02:12.17 ID:???

>>108
きれいで凝った作りなのは分かったけど、やっぱりロード用のフレームで
フラバで使うものではないことに違いはない。それに10年使うってのは
耐久性の話になるから、凝った作りの方が長持ちってことにはならない。
アルミの材質の違いは客観的なデータがないからね。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:54:31.92 ID:???

何を言ってるんだか…この珍妙なステムのせい（おかげ？）でポジション取ったときのハンドルの遠さはESCAPE R3と変わらんよ
それよりフェラーリルックの方がよっぽど珍妙なジオメトリで適応身長とハンドルの遠さが全く一致しない
上位のレーシングモデルと同じフレーム使ってるアクアの耐久性に関しては全く問題がない
ロードバイクとしては丈夫さにいきすぎて重過ぎるくらいだ（フレームとフォークで1.6kg近くある）

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:00:52.75 ID:???

いや、あのステムはフラバではトップチューブが短すぎて乗った時に
ちょうどいい具合と感じる人が少ないから、それをなんとかするために
可変にしてるんだろう。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:41:03.66 ID:???

>>112
可変機能は扇状に動くからトップチューブの短さには関係ないよ
関係するのはステムのリーチ
もう少し自転車について詳しくなってから書こうね

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:48:17.98 ID:???

みなさんケツ汗対策どうしてますか？
通勤時の30分ほどなのですがケツ汗がチノパンににじんできて会社つく頃にはお漏らし状態です、今まで試したのがチノパンの中にレーパンはいてスポンジ部にケツ汗吸わせる方法、結果！ケツ汗がスポンジ通り越しチノパンに染みまくりでOUT

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:51:21.47 ID:???

2、汗脇パットをパンツに貼り付け、、、ケツ汗が多量の為汗脇パットがびちょびちょで失敗

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:52:48.05 ID:???

3.彼女のサラサーティ多い日用を使用
結果、びちょびちょ失敗

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:54:45.43 ID:???

替えのパンツを持っていく

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 20:37:47.77 ID:???

色が目立ちにくい、ポリ100系のにかえる。
できたら黒のハーフジャージ。これ最強。
もしくは会社で履き替える。それか、早めについて便所で半裸になって乾かす。
いっそチャリ通やめる。これがいいかも。結構危険だし

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 20:49:39.83 ID:???

汗かかない漕ぎ方を工夫すればええんでないの？
余剰熱の放出の過程で汗が出るんだから、不必要に頑張って漕がなければいい訳じゃん

・重いギアは踏まない
・ケイデンスを上げすぎない
この二点だけでもだいぶ違うっしょ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:29:26.28 ID:???

>>112
関係あるでしょ。ステム長＋ドロハンのリーチでちょうど姿勢がうまくとれる
ように設計してるんだから、ステム長がハンドル位置なら近すぎるに決ってんじゃん。
近すぎて低いハンドルでは乗りにくいから、可変ステムでアップライトに調整できる
ようにしてるんだと思うよ。でなきゃ、普通のステム付けて売ればいいわけだし。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:40:47.81 ID:???

ルックロッシム買ったぜ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 00:43:35.68 ID:???

>>105
あたし小柄なので大丈夫だと思います。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 00:51:59.07 ID:???

まあループフレームでサス付きは死滅状態だから選択肢ないよね
去年まではジェイミスがハドソンスポーツやらアレグロXコンプファンムやら色々出してたが
ttp://item.shopping.c.yimg.jp/i/j/qbei_jamis-032239

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 01:12:18.41 ID:???

ttp://www.kellysbike.com/INT/bikes-2014/tour/city#.UmaiX_nxqJs

これなんか憧れちゃいます

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:31:28.40 ID:???

米鷲買ったで！
雨続きだからまだ取り置きだけどなｗ
ホントに15.5kgあるのか？えらい軽く感じたが

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 00:34:46.15 ID:???

持って体重計乗ってみたらいい
素の体重と差し引きすれば実際の重さが分かる

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 03:45:17.95 ID:???

>125
待ってました！
実走が楽しみだね～！

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 17:50:13.89 ID:???

アメリカンイーグル在庫が1台増えてたｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:16:21.66 ID:???

7980円のママチャリ数年乗ってて
ちょっと遠出用に２台目欲しいんだけど
何買ったらいいか全然わからん。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:21:43.22 ID:???

>>129
予算次第だが
2万ならトリニティ+DOSフラットバー
テンプレも読んでみて

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:05:54.91 ID:???

>>129
まず身長と予算と変速の内外を・・・（棒読み）

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:32:24.49 ID:???

今日コーナン行ったら、カゴ・フェンダー・ダイナモライト・シリンダー錠付きの
Southern Portブランドのルッククロスが12800円で売ってた
円安になる前だと1万円切ってたんだろうなと思うと、ちょっと怖くなった・・・

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 21:56:29.27 ID:???

トリニティーってよく聞くけど、なにが良いの？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 22:04:43.22 ID:???

>>133
2万円で唯一のカセットフリーの8段スプロケで車重も10.8kgだから十分軽い
ロード規格の130mmの安物フラットバーロードが2万円という価格で存在価値がある
買ってみても激安だからどこか致命的に悪いというわけでなく
鉄パーツで錆びたりなんてルック車特有の症状がない
2万円という前提で振れ取りとかワイヤー調整してやれば
上の価格帯のフラットバーロードと遜色なく普通に使える

繰り返しだがあくまで2万円の激安自転車なので調整は必須
到着時点でホイールが振れてるなんてのはルック車ではザラなので
そこは買ったら当たり前のように使える5～6万円の店頭で買ったクロスバイクとは
違うと思ってDIY精神で買う必要がある

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 23:14:40.72 ID:???

アメリカンイーグルなんて糞チャリ買う奴けっこういるんだな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:33:49.14 ID:???

糞さ加減がいいんじゃないかな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 02:51:35.69 ID:???

アメリカのおされファッションブランドという点がハイカラじゃんす

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 15:26:05.36 ID:???

>>135
ルックスレでなに言ってるのｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 15:54:27.31 ID:???

トリニティって３２ｃくらいの太いタイヤ履けますか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 15:56:45.76 ID:???

>>139
28Cは入る
32Cは銘柄によってはギリギリ入るかもしれんがクリアランスが無いので基本的にやめた方がいい

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 16:26:38.47 ID:???

どうもありがとう

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:32:36.25 ID:???

トリニティーは無難なブラックとホワイトが常に売り切れなんだよな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:35:25.82 ID:???

スレチなんだけどロードのTOTEM新バージョンでてるけど、どないでっしゃろか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:10:57.56 ID:???

前、高校生がルックロスを学校へ乗ってたのには感心したな。黒の奴。
俺は所詮右へ倣えだ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:25:54.45 ID:???

>>143
TOTEMなぜか昔からハブだけはQuandoの135mmにしてるんだよな
これのせいでホイール改造などのベース車にできないから色々と勿体無い
おまけに52/42T×12-23Tの昭和な剛脚仕様のギア比

トライエースの9.9kgロードの方がまだまともにロードバイクしてる

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 20:04:07.46 ID:???

>>144
ルックでも高いのでも学生がメッセンジャーバッグ背負って通学してるのを見ると応援したくなるな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 05:31:06.42 ID:???

>>145
MTBハブ使って手組すりゃ問題ないでしょ
ホイール改造なんて嘯くくらいだしホイール組むくらい普通だろ？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 05:34:48.91 ID:???

そこまでして選ぶほどの車種じゃない
フレームが特に凄いわけでもない
triaceみたいに突出して軽いわけでもない
artcycleみたいにパーツがフルシマノなわけでもない
一言でいうと凡庸なんだよな
詳しく調べていくほど候補から外れるなと思える車種

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 07:03:49.58 ID:???

2万円以内でコスパ最強はトリニティなのか？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 08:56:35.48 ID:???

トリ2万ってよくいわれるけど実際は送料やら工具やら命に関わる調整やらで
自転車初心者にはもっとお金かかると思う

どの自転車でも同じだけど予算はある程度余裕もっておいたほうがいい

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:21:10.86 ID:???

フレームにロゴとかあるのダサいと思う派ならMCR-266あたりが無難？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:47:12.71 ID:???

ビバホームの21段って値上がりしたの？
もう売ってないのかな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:58:23.83 ID:???

トリニティ送料入れたら25000円だな、
随時黒、白は売り切れで選択肢から除外

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 14:20:46.64 ID:???

６段速は論外ってか

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 14:31:05.21 ID:???

トリニティーださい色しか残ってねぇのな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 14:32:55.52 ID:MiFGiFF/

てｓ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 14:52:54.59 ID:???

>>151
ルック車は多くがステッカーだからステッカー剥がせば無地になる

>>153
凄く限られる条件だが店頭で19,800で鳥DOSフラットバー売ってるのみたことある
店頭にトリニティ置いてる店はそれなりに見かけるが通販7分組の最安値と同じのは初めて見たw

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 17:21:12.72 ID:???

トリニティの17800円のサイトあったけど色が書いてない…

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 18:39:56.73 ID:???

大丈夫？

詐欺サイトに注意！怪しい海外通販サイトの見分け方
http://bicycle.kaigai-tuhan.com/basic/fraud-shop.php

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:30:49.55 ID:???

>>146
一律にサドル下げたママチャリなんだけど、近所。
そんな中たまーにいる。いい意味で神経太い。いいね。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 00:02:35.84 ID:???

ルックは　友達さ

大空　T

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 14:44:18.35 ID:???

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131027-00000008-mai-soci

レイチェルってゴミだよね?

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 15:20:06.80 ID:???

トレックとルック車を一緒にされちゃトレックのオーナーは不満だろなw

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 20:01:39.40 ID:???

ルックって金にならんでしょ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 00:16:32.58 ID:???

トレックもピンキリだからレイチェルと並んでも別に違和感ないな
しかし20台以上候補がある中から、なぜ大した知名度も商品も無いレイチェルを挙げたしw

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 00:18:48.86 ID:???

宣伝費ようけ貰ったんちゃうの

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:41:43.66 ID:YW34gDho

これってどうかな？
LOWE

http://item.rakuten.co.jp/auc-ad-cycle/sogo-lowe/?force-site=pc&l2-id=shop_sp_pcview_icon&l2-id=shop_sp_pcview_icon

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:55:54.96 ID:???

>>167
相互(SOGO)自転車製だしカゴ付きタイプとしちゃ悪くは見えないがちと高いな
3万円なら丸石のアパッシュが買えるからそっちのがクオリティ良いし
もう少し出すとフロント3段で21段のビズネオ2も買えるから

この内容で19800～22800円ならプレトレの変わりとしてお薦めになれるんだが

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 12:10:22.84 ID:???

ルッククロスってどういう用途で一番力発揮するの？

定価売りじゃなく値引きしてる普通の店だと
2万円くらい出すとママチャリも結構いいの買えるし
いいママチャリってベアリングがいいのかなんかスイスイ進むので
この価格帯でルッククロスが勝つのなかなか難しいと思うけど・・・。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 12:26:46.31 ID:???

2万だとまだ大手のパーツの良いママチャは変えなくてショップブランドのPB製品が殆ど
2万円台前半からようやく丸石やブリヂストンなどメジャー所が登場する
1万円台後半の激安価格帯ではテンプレ>>3にあるような12kg前後の軽い奴を下駄として使えば
同価格帯の20kg近くあるスチールまたは18kg以上のアルミのママチャリより軽快に移動に使える

2万円台前半まで価格上がればアートサイクルはじめフルシマノのルッククロスが買えるので
車重も12kg台で17～22kgあるママチャリと比べたら十分漕ぎ出しの軽さを実感できる
それ以上の予算になったら普通にカセットフリーのルックじゃないクロスバイク買った方がいい

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:27:06.46 ID:???

>>170
なんでブリジストンなどのブランド料に金払う話になってるんだ？
ブリジストンのルッククロスと比べてるわけじゃないのに

ブランド力の皆無のルッククロスと比べてるんだから、
ショップブランドのママチャリで比べるのが普通じゃないの？
まあ、実際は売価で2万円あればホダカとかデキとか
ブランド力のあるちゃんとしたメーカーの商品買えるけど

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:29:55.67 ID:???

そうそうそれと、ヒルクライムレースするならともかく、
ルッククロスのカテゴリーは街乗りじゃないの？
街乗りなら山にでも住んでない限り重さなんてあんまり関係ないぞ？
少なくとも漕ぎ出しの軽さには5kgの重量差なんてほとんど影響しない
「体重＋自転車の重さ」における5kgの差は、6%程度の差でしかないんだから
自転車の軽さが生み出す漕ぎ出しの軽さも6%くらいでしかないから
実感するには極めて小さい差でしかない

漕ぎ出しの軽さの差を感じるとすれば、それを生み出してるのは自転車の軽さじゃなく、剛性の差だよ
ミキストタイプのママチャリに比べダイヤモンドフレームはねじれ剛性高くなるからね

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:20:10.16 ID:???

>>170
テンプレのドレッドノートDN8001ってサスついてるのか、どんな乗り心地なんだろうなあ？

まあ結局アレな、2万前後の「下駄」で何がいいかってスレだよなｗ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:24:30.57 ID:???

下駄の鼻緒が切れて、そこで出会いがあるのよね。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:25:08.89 ID:???

ルックロッシム７段買ってやったぜ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:27:39.66 ID:???

>>172
＞漕ぎ出しの軽さには5kgの重量差なんてほとんど影響しない
お前本当に自転車乗りか？
口が裂けても言えないようなこと言ってるんだが

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:44:24.67 ID:???

スチールのホリゾンタルが好きだがレースシーンには向かない
せめて足に使う自転車こそはと思ってはみたものの、ルッククロスにホリゾンタルは無いという惨い現実

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 19:13:35.28 ID:???

26インチだがホリゾンタルで9.8kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/maido-cycle/dp780.html

個人的にルック車は25000円以下でないと買う価値が薄いと思ってるけど
（29800円あればイグニオその他のカセットフリーのクロスバイクが買える為）
これだけ軽ければ多少値がしても目瞑れるかな？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 19:35:01.58 ID:???

軽さは速さと結びつかないともう知ってるからそこはどうでもいいかな（今の15kgの足クロスでも32km/hは維持出来るし）

問題はルックス
普段着に一番重要な点はここなのに、なんだねこの間延びしたホリゾンタルフレームは！

という事で却下
ごめんネ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 22:49:36.45 ID:???

TOTEMのクロスはお買い得ですか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:02:35.48 ID:???

>>176
実際に力学的に考えたら
一桁パーセントの影響しかないのは事実だろうよ

ただ、それはタイム計る場合であって、
体感をしては速くなった「気がする」し
ルッククロス乗ってる人間はレースしてるんじゃないから大事なのはそれだし
「皇潤飲んだら体軽くなった」ってのと同じで幸せになれればそれでいいのさ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:30:43.84 ID:???

米鷲買うたがな

・持ったら軽いと思ったが実際計ったらきっちり15.0kg。
・ディレイラーは前後Tourneyでカチカチと悪くない。
・似非Vブレーキは結構しっかり効くけど、時々ブレーキシューが擦れるように
　なるから戻りの精度が悪い？ホイールの精度の低さかもしれんが。
・付属の3LEDライトは思ったより明るい。単四じゃなく単三なのも実用的。
・乗ろうと思ったらこれいいなと親父がパクっていった

15,000円ならまあええんちゃうかと。後はサビの問題かな。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:32:51.87 ID:???

>>180
テンプレの見比べると分かるけど微妙に割高
でもお高いけど軽いとか特徴は出てるので気に入ったら買っても悪くない

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 06:45:15.34 ID:???

>>182
＞・似非Vブレーキは結構しっかり効くけど、時々ブレーキシューが擦れるように
　なるから戻りの精度が悪い？ホイールの精度の低さかもしれんが。

ブレーキワイヤーがゴミなんだよ
このクラスで使われてるブレーキワイヤーは、１００円ショップで売られているものより品質が悪い

まあ、クロスを３万円以下で作るのにはそれくらいの涙ぐましい努力必要なの分かるから、批判はできないが

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 08:40:14.95 ID:???

＞戻りの精度が悪い
>>ブレーキワイヤーがゴミなんだよ

究極のバカだな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 09:53:16.87 ID:???

良いブレーキワイヤーだわ、コレ
って、言ってるヤツ見た事ないがな
100均だろうが1000円だろうがブレーキワイヤーの構造なんてたかだかしれてるんだからそう変わんねえよ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 10:09:40.20 ID:???

いや前の奴が言いたいことはそうじゃなくて「原因はワイヤーじゃないだろ」って意味だろな

それとワイヤーの影響はでかいぞ
アートサイクルがシマノ製ワイヤーに揃えることに拘ってるが
それもルック車の世界の無名ワイヤーの出来が酷いせいだ
錆で膨れ上がって引いてもレバーが綺麗に戻らないなんて中華ルックでは平気で起こる
ttp://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/shimanowaiya.jpg

ルックじゃないシマノAltus以上の普通のクロスバイクであれば
ワイヤーによる性能差はほとんど気にならなくなるので
一般の人は重要性に付いて考えることがないだけ
せいぜいTiagraと105の触覚みたいに取り回しの違いによる抵抗を考える程度

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:53:00.99 ID:???

＞それとワイヤーの影響はでかいぞ
＞アートサイクルがシマノ製ワイヤーに揃えることに拘ってるが
＞それもルック車の世界の無名ワイヤーの出来が酷いせいだ
最近のドン・キホーテはそこいらの芸人より面白い事言うな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:03:25.36 ID:???

>>188
ルック車の鉄のインナーワイヤーの酷さを知らないのか？
錆びて戻らなくなるぞ

ステンレスワイヤー一択

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:06:07.10 ID:???

錆びたワイヤーを前提に話す馬鹿が何か言ってますね

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 14:35:26.40 ID:???

>>190
錆びさせる駐輪環境しかない貧乏な>>189氏に、
あまりにヒドい言いようですね、謝罪すべきでわ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 15:48:55.31 ID:???

>>190
環境は関係ないって
スプロケやチェーンと同じで鉄無垢は普通に使ってても錆びる
表面コート処理してあるワイヤーは全然錆びない

素材の違いの話をしてるのにメンテ状況と思うのは自転車所有台数暦が少ない証拠

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:15:50.31 ID:???

>182
親父さんから取り返したら、楽しんでくださいなｗ
１５０００なら俺も欲しいわ。

ん～玄人さんたち、自己主張ガンバｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 22:03:47.60 ID:???

ルック車に使われてるワイヤーって、室内保管しててもサビるけど・・・。
そんなことも知らないのか？
ってか、ルック車使ったことないのに妄想で語ってるのか？

ブレーキの戻りが悪い奴はワイヤー疑ってみるのが一番早い
たかだかルック車のためにワイヤー買い換えるのは勿体無いだろうから
ワイヤー取り外してグリスアップするのがお薦め
驚くほど変わると思うよ
ルック車のブレーキのその手の不具合のほとんどはワイヤー起因だから

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 22:05:53.48 ID:???

>>193
自転車素人童貞さんがよくも分からずに
「ルッククロスのワイヤーは世界一いぃぃぃぃぃぃぃいいい！」
とかほざいてたのかｗ

よく分からないなら煽って荒らさず黙っとけ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 01:02:29.26 ID:???

ワイヤーのグリスアップか
いいこと聞いた

さんくす

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 01:36:57.31 ID:???

ステンレスワイヤー以外はゴミだって言ってるだろ
ステンレスワイヤーに換えれば世界が変わるよ
ステンレスワイヤーでご飯が美味しくなるし新しい彼女もできるよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 01:44:00.45 ID:???

>>197
前の人と知性レベルが違いすぎて馬鹿っぽい
ワイヤーの断面形状やコーティングについても調べておきなさい
それとある意味でインナーワイヤー以上にアウターの材質が大事

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 02:21:46.21 ID:???

グリスはハブとかナットに使うような硬いのをシフトケーブルに使うと逆に重くなるよ
シリコンスプレーをぶっかけた方が良い

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 02:59:34.28 ID:???

絶対に５５６などシリコンスプレーぶっかけるなよ！
頻繁にメンテする人ならそれでもいいだろうけど
ルッククロスをそこまでメンテする人はいないだろうし
ロードならそういう柔らかいオイル入れる人もいるけど
ルッククロスのステンレスじゃないワイヤーだとそんなんじゃすぐ錆びちまうぞ

お薦めはスプレーグリス
考えればすぐ分かることだが
スプレーの細い穴から容易にﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟ出てくる粘度なら
抵抗上はなんの問題もないから

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 03:08:43.88 ID:???

本当は入り口だけじゃなくて一旦ワイヤー全部外してやるといいんだろうが面倒だなw

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 04:00:24.09 ID:???

>>201
ってか、スプレー式の使うにしても、入り口だけじゃ意味ないよ
ブレーレバーをグニグニしたりしたところでワイヤーなんて３ｃｍくらいしか動かないし、
そんなんじゃワイヤー内部までどうやったって潤滑剤行き渡らないし

まあ、556使ったり固形のガチガチのグリス使ったり、
選択間違うとそれまでより重くなるから、素人にはお薦めできないみたいな話だけど

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 05:31:53.95 ID:???

>>200
シリコンスプレーと5-56は全くの別物だよ？
シフトケーブルに5-56はダメだけど、シリコンスプレーは問題ない

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 09:12:38.52 ID:???

灯油スプレー(5-56)とシリコンスプレーが一緒とか言う奴がこの世に居たとはｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 09:47:05.59 ID:???

わて、チェーンにシリコンスプレーしてますけど、間違ってます？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 10:08:46.77 ID:???

なにげにシリコンスプレーって無敵だけどな
ベトベトしないからゴミもつかないし、ゴム製品や塗装への攻撃性も低いしな
グリスはどうしてもベタつくのでシフトケーブルも黒ずむが、シリコンスプレーだと平気

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 10:39:04.24 ID:???

シリコンスプレーかて色々あるやん
何でもいいみたいに書いてたら勘違いする人いると思うで

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 12:08:31.14 ID:???

スリック処理とかPTFE処理とか施したワイヤーに潤滑剤施したって抵抗増すだけでしょ
みんな分かっててやってんの？馬鹿だから

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 15:33:15.77 ID:???

>>208
いつまでも新品ならね

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:01:56.55 ID:???

シリコンじゃなくてシリコーンな気もするが
金属同士に使うのはＮＧかと

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:49:00.25 ID:???

>>209
なぜそれが必要かも分からないで余計な潤滑してるんだね
やっぱり

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 00:10:45.28 ID:???

>>210しかしシリコンスプレーの説明書きにチェーン等と書かれているんだが

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 02:59:47.14 ID:???

エコライフって面白いな
中華ジャイアント(26インチ)
ttp://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/k004/
やたらとパーツがいいクロス
ttp://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/k003/

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 03:07:34.84 ID:???

2番目の奴面白いな
ハブ以外はAltus・Aceraなんて26,800で買える内容じゃない

フレームもこれ中華GIANTの工場に夜忍び込んでこっそり作ってるんじゃないかw?

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 10:19:50.76 ID:???

2番目凄いね
フロントサス、40C,とかMTB寄りなのかな
重さがわかんないけど他に色があって時期が合ってれば買ってたかも

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 11:08:53.73 ID:???

サスつきは要らないなぁ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 11:44:38.39 ID:???

>>212
使ってみれば？
なんでダメか一番よく分かるじゃん

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 02:29:09.66 ID:???

一度乗ってみたいなサスつき、2番目確かに結構凄いなこれ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 10:22:06.30 ID:???

>>213の2番目の何が凄いのか素人の俺に教えてください

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 10:56:50.24 ID:???

>>219
自転車は見た目じゃなく部品や素材で選べってことじゃないの？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 13:04:31.42 ID:???

>>220
ｲﾐﾌ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 13:28:07.40 ID:???

ルックスレで性能は関係無かったなw

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 14:51:26.22 ID:???

ルックでも性能差とかコスパ差結構あるけどな
見た目良くても話題にもならないのなんて腐るほどあるし

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 17:34:31.91 ID:???

ドッペルとか

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 18:38:48.48 ID:???

>>224
あれ見た目良いか？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 19:53:09.08 ID:???

>>219
シマノのAceraやAltusというグレードのパーツが使われてる
これは普通なら5万円か6万円のクロスバイクに使われてるもの

ちょうどこういうクロスバイクと同程度
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000077
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/camaleonte_cross_1_alu-acera_tourney_7sp_triple.html

まあ無名な怪しい部分を差し引いても4万円くらいかなあ…なんて思って>>213の価格を見ると
26,800円（送料込）と書いてあって、通常の装備に対する値段の感覚と合わないから驚くわけだ
要するに破格の値段

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 02:34:23.54 ID:???

スペック凄いな
「こだわりのパーツに注目してください」って冒頭に書いて
パーツの型番と写真並べまくってるし
これド素人向けじゃなく完全に俺ら向けに宣伝してるなｗ

４０Ｃとか買うくらいならＭＴＢ買うし俺は興味ないけど、
これが２８Ｃでサス無しだったら食指が動いてた

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 02:47:01.45 ID:???

＞４０Ｃとか買うくらいならＭＴＢ買うし俺は興味ないけど、
＞これが２８Ｃでサス無しだったら食指が動いてた

わかる、スレ住人の総意ですわ。あと車重が気になるな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 02:53:44.35 ID:???

本当にサスは邪魔だよな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 04:27:26.34 ID:???

もうこれは路線だからしゃーないな
同じコンセプトで舗装路向けのESCAPEタイプを作ってくれ！

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 04:42:58.56 ID:???

サスを付けとくと、乗り心地良さげに見えるからド素人な人達を釣るには必須なんだろうな

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 05:09:43.12 ID:???

>>231
だから用途が違うんだって
デュアルスポーツと呼ばれる種類のクロスバイクだから街乗りサスとは目的が違う
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-trx3.html

街乗りサスはこっち側
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr1.html

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 05:13:38.77 ID:???

日本はどこ行ったって舗装されてるからこんな重そうな自転車誰も必要としないけど、
中国本土だとちょっと郊外行くとすぐ舗装されてない穴ボコだらけの道になるだろうし
そういうところを高速移動しなきゃいけない人には便利そうだ
よく見たら36Hだったり、そういう意味でも商品コンセプトが一貫してていいね
全然宣伝文句に書かれてないけど、ペダルもなんかしっかりしたの付いてるし、
ステムもオープンコラムのボルト4本締めのアヘッドのアルミ製だし、
ステム下に1cmのシム3枚入れて調整できるようにしてあるし、なんか好印象
ってか、価格帯はルックだけど、これルッククロスじゃなくね？ｗ

あら捜ししてやろうと写真拡大して隅から隅まで見てるんだけど、
商品コンセプトが日本にあってないという点除けば、文句付けられるところが全然ない
フレームの正体が謎だけど、よく見たらトップチューブが軽く湾曲してたり、
ヘッドチューブ周辺で潰し入ってたり、なんか金かかってる雰囲気あるよ、これ・・・。

なんでこんな値段で売れるんだろう
どっかの店から倒産在庫品でも仕入れたのかな
いや、俺は全然要らんけどｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 05:23:34.52 ID:???

あれ？よく考えたらこれってルックかどうか以前に、そもそもクロスじゃなくね？
ブレーキの宣伝写真見る限り2インチくらいのタイヤなら入りそうだし、MTBの29erって奴じゃね？
26800円の29er ﾜﾛｽﾜﾛｽ

29erスレにこれ貼ったら怒られるかなｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 05:50:32.96 ID:???

サスペンションつーとどうしてもビアンキ事故が・・・つーのはネガすぎるか
でもメンテナンスの手間が1つ増えるよね

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 07:53:22.38 ID:???

まあみんな急いでポチったって訳でもないし
サスあろうが、40Cだろうが、こういう話題になるようなのは歓迎だな

しかし自転車本体もそうだが、送料無料ってのもなんか気になる

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 08:15:28.77 ID:???

泥はねみたいな模様は余計だな。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 09:44:33.94 ID:???

>>235
７年ノーメンテ（雨天走行有り）の安物サスペンションを何のリスクも考えず乗り回すあの人もどうかしてると思うがな
自転車素人ならまだしも結構な自転車趣味をお餅のようなのに、どうして安全を担保しなかったと疑問に思う

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:25:12.05 ID:???

クロスバイクデビューするなら>>213の2番目を買うか
オクでGIANT ESCAPE R3かルイガノTRシリーズの中古買うか
どっちがいいですか？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:48:11.98 ID:???

４０Cを履いてるリムって３２Cくらいなら履けるのかな。
だれか人柱になってレポしてくれないかな。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:56:15.53 ID:???

>>239
自転車は毎年モデルチェンジして前年モデルが半額近いセールやられるから中古品を買う意味は殆どない

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 18:56:47.30 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-ft7014-out/#and-ft7014-out

これはウンチ?

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 19:02:39.65 ID:???

>>240
下記のサイトを参考にリムの幅に合ってるかどうけチェックしな。

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 19:12:09.93 ID:???

>>242
＞適正身長:
[430mm]身長150cm~180cm
[530mm]身長160cm~190cm

テキトー過ぎる…

245 ：240：2013/11/03(日) 19:16:03.27 ID:???

>>243
ありがと！
すごい分かりやすいサイトだった

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 20:16:03.46 ID:???

>>244
レビュー見る限り下限+10ｃｍって感じだな、雑な商品説明で損してるっつーか胡散臭いっつーか
話題の>>213は記事が詳細な所も好印象だよな、それだけ自信があるって事だろうし

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 22:03:22.61 ID:???

身長166cmの胴長短足の俺には500mmは高過ぎますか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 22:42:00.50 ID:???

三角木馬

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 23:43:56.89 ID:???

>>242
適応身長が適当なのは、ジオメトリ見ても分かるように小さいサイズの方がトップチューブが長いという変な設計てのもある
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm75282.jpg

設定では430mmの方が小さいサイズだけど、トップチューブはむしろ530mmより長い
なので小さい人が530mmを、大きい人が430mmをという逆のサイズ選びになるが
小さい人が530mmを買うとスタンドオーバーハイトが75cmもあるから大抵は跨げないという
良く分からない設計になってる

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 01:01:33.53 ID:???

乗りたかったら足を今より伸ばすか腕が延びるかの２つしか無い訳か…
さすがルックやで

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 07:23:30.41 ID:bpfIIDd8

>>239
マジレスすると、>>233でこの自転車を絶賛した俺だけど、
そんな質問ここでしちゃう人には、この自転車はゴミ同然だよ
あなた、届いた自転車を一から組み立て直すことできる？
自転車本体は値段の割りにかなり質高いのは確かだけど、
自転車まともに組み立てられないこんな店から送られてきた自転車を
組み立て直さずそのまま乗ったら最悪死ぬよｗ

前回全く同じコンセプトの自転車売ったときのページ見れば分かる
http://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/k001/

ちなみに、このページの写真をざっと1分眺めてもﾌﾟｰｸｽｸｽできない人は
絶対に買っちゃダメ！ｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 09:24:40.47 ID:???

駐輪してるとﾌﾟｰｸｽｸｽされるなw
でも、体格に比べて腕の短い人にはいいんじゃねとか言ってみる

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 12:06:03.44 ID:???

そういう人はドロハン化すればちょうどよくなる

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 12:20:33.77 ID:???

>>252
サイズとか分からない初心者が通販で買ってしまい
それが理由でこういうことして自転車屋に相談に来る人何度か見かけたが
それのがﾌﾟｰｸｽｸｽだよｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:01:15.01 ID:???

>>252
逆に気付くのに１分もかかるようでは…

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:22:57.02 ID:???

普段こんな長いサイト見慣れてないから
スクロールするのに時間かかったｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:51:25.98 ID:???

>>249
解説ありがとう！

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 14:53:54.61 ID:???

>>257
まあ設計はいい加減だけどテンプレ入りしてるだけはあって
その値段で買える自転車の中では比較的マシな方だよ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 15:06:40.21 ID:???

先日>>1のテンプレにある通りなクロスバイク風ママチャリを購入しました
アルミフレームで前後Vブレーキなのですが、後輪のブレーキをキツ目に握ると
シートステイが外側に膨らむのですがこれで普通ですか？
それとも強度不足なのでしょうか。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 15:22:14.21 ID:???

この自転車もなかなかwww
ttp://item.rakuten.co.jp/ioffice/ms004686/
しかも売り切れちゃってるしwww

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 15:41:45.96 ID:???

>>259
ルック車によくある現象すぎるw
Vブレーキはテコの原理で強烈にリムを挟むから、シートステーが外側に膨らむ力が掛かる
メリダのクロスウェイ位の値段のクロスバイクやMTBですら他人の運転を後ろから良く見るとブレーキ強くかけるとステーが僅かに歪んでるのが分かる
ましてや強度が足りないことが殆どのルック車では余計にグニャグニャにたわむ

だから仕様でもあるが強度不足でもある両方

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 16:05:37.15 ID:???

>>261
ありがとうございます。
そうなんですか。　スレよく見たら載ってました
・あさひ　プレシジョントレッキング←これです。

なるだけ長く乗りたいのですが
ブレーキブースタ等の対策したほうがいいでしょうか？
キャリパー化できるならしたいのですが・・・。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 16:12:22.19 ID:???

そのままでいいよ
自転車じゃ荷重の関係で前輪8：後輪2～前輪6：後輪4で前輪のブレーキで殆ど止まる
後輪は荷重が抜けやすくてブレーキ掛けすぎると後輪がロックしてズザーと滑って制動距離が伸びるから
ブレーキの掛け方も試行錯誤しながら扱っていけばいい

キャリパーとVブレじゃ台座に互換性がないから無理
Vブレ用フレームのブジッジは穴あけてキャリパー台座つけても強度が足りない

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 16:18:49.32 ID:???

>>263
了解しました。
ブレーキのかけ方に気をつけながらうまく長く付き合っていこうかと思います。
ありがとうございました

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 16:48:33.47 ID:???

>>260
http://item.rakuten.co.jp/ioffice/ei292929_37/?scid=af_pc_etc&sc2id=69569609

当店通常価格 58,000円 (税込)
楽天日本一大セール特価 12,343円 (税込 12,960 円) 送料込

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 17:15:29.61 ID:???

18kgの26インチクロスとかいったいどんな人が買うんだ？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 18:01:52.77 ID:???

売り方だろうな
5万のクロスが優勝で限定特価だと思ってうんだろうし

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 18:57:42.02 ID:???

楽天セールなんて安くなっていないのにな
いいなと思ったやつ検索かけてもAmazonと同程度

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:37:14.84 ID:???

何も知らなかったのでギアが多くて単純に快適かと思って

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:28:21.15 ID:???

>>251
ﾌﾟｰｸｽｸｽできない。かわないけど。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:39:49.86 ID:???

>>270
サドルアップの写真見てみ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 22:14:43.39 ID:???

ヤグラ逆とかフォーク逆てルック車の業者によくあるよな
んでフォーク逆付けの奴を乗って疑問にも思わず「爪先どころかクランクが前輪に当たる」とか騒いで

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 22:46:06.23 ID:???

ヤグラ逆はまだ分かるけど、フォーク逆ってなんだｗｗｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 22:49:32.81 ID:???

輸送用に前後逆向きにしてあって使用者がそのまま使おうとするんだよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 23:17:36.89 ID:???

>>274
逆向きのまま使えるってワイヤーどんだけ長いんだよｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 23:50:08.61 ID:???

エコライフは、これが最高のエコライフエネルギーエコライフです。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 00:59:08.77 ID:???

>>260
WALDのとよに似てるわ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 01:37:23.92 ID:???

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 19:17:12.80 ID:???

惰性で転がしてる時に前輪のタイヤとアスファルトの擦過音がシャッシャッって聞こえてくるんだけど、
手で回してもブレーキシューは擦ってないってことはホイールの振れがタイヤを微妙に歪ませてるんだろか？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 19:34:44.66 ID:???

通常価格なのに「77％オフ」　楽天優勝セールで二重価格？　楽天「調査中」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131105-00000107-zdn_n-sci

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 20:43:43.87 ID:???

二重価格なんて大抵知ってると思うが

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 21:36:30.19 ID:???

皆が疑心暗鬼を元に作られた人間ではないのよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 22:15:12.76 ID:???

二重価格にしろ送料おかしい店出店禁止にしろよ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:37:10.02 ID:???

>>279
前輪のハブを締めなおしてみたら？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:56:14.87 ID:???

>>279
自転車を天地ひっくり返してホイール回してみりゃ音の原因も分かるべ
よくあるのはタイヤがチューブ噛んでる状態で一部タイヤが出っ張てる
サイコン使ってるならマグネットとセンサーが僅かに擦ってる可能性もある
異音がしたら全てを疑うのが最短の近道だ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 00:20:31.69 ID:???

自転車素人ですクロス買いたいのですがTOTEMのGW13B501がよさそうなのですが、皆さんたちのアドバイスお願いします

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 01:05:27.12 ID:???

シートポストがケツに刺さりそう。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 05:46:34.08 ID:???

>>286
28,800円ってルッククロスの範囲から出て普通にカセットフリーのクロスバイクが届く寸前の価格帯
だからこの値段でボスフリー21段のGW-13B501は少々割高に感じる
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-13b501/
しかもトリニティ+DOSやアートサイクルC400と違って135mmエンドなのでホイールの交換選択肢も狭い
悪くは無いがあと1歩が足りない感じ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 06:01:27.56 ID:???

トリニティ欲しいのですが、無難なカラーブラック、ホワイトが常時売り切れの為手が出せない状態です

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 07:40:28.81 ID:???

通販で買う位だから全バラ組み直しは出来るものとして言うと
フレーム、フォークの全塗装で何色でも思うがままですよ！

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 08:12:41.01 ID:???

>>286
初心者は通販で買うなよ
通販は>>251みたいな話が日常だからな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:33:21.12 ID:mScEmetF

普通に値段的にもLGS-TR1買ったほうがいいな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:38:21.05 ID:???

ルック車パーツの上にフロントシングルでタイヤも太いTR1はやめた方がいい
タイヤは28C以下、車重は11kg以下、でないとTOTEMの機動性に勝てない
トリニティが駄目なら上はアートのC400やA660Fまで間があるので
納得して買うならTOTEMでもいいんじゃないか
速さ求めるなら少し頑張ってトライエースS120選ぶ方がいいと思うが

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:59:42.28 ID:???

トライエースの耐久性や品質の人柱はまだ1名しかいないので、
個人的には俺もトライエース乗って人柱になって欲しいな

その結果については保証しかねるがｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:40:37.16 ID:???

>>251
これフォークの取り付けが前後逆だろ
それとも特殊仕様？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:47:39.85 ID:???

サス車のフォーク見た事ねーのか阿呆？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:54:09.74 ID:???

>>295
それは流石に自転車乗ったことない人間の発言としか思えない

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:03:38.17 ID:???

ﾌﾟｰｸｽｸｽの対象となってるパーツの名称が、フォークだと思ってんじゃね？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:04:15.39 ID:???

>>285
おーサンクス
昔MTB乗ってたけど、そういやひっくり返すってやってたな

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:27:32.43 ID:???

>>293
TR1はﾌﾛﾝﾄﾄﾘﾌﾟﾙですやん、ﾀｲﾔも太いっても30Cだし
知り合いが乗ってるから知ってるんだが最初から
ﾄﾘﾌﾟﾙ、30Cだったよ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:33:26.73 ID:???

むしろルッククロスの場合２８Ｃ以下のが異端じゃね？

ロードやクロス買いたいけど金がなくてルッククロスって人は
金がない理由が若さであることが多くて
結果的にこのスレは若い子が多いのかな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:59:43.72 ID:???

>>300
TR-1乗りだが35Cだろタイヤは
乗り心地は良いが遅いのでロード買い直した
でも街乗りや河川敷も山も場所を選ばない実用チャリとしては役立ってる
クイルステムだし今じゃもっとコスパ良いクロスが増えたから敢えて買うほどのチャリでもないが個人的には気に入ってる

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:15:14.91 ID:???

35Cだと規格的にはママチャリと同じ太さだからなあ

まあ、ルッククロスって本来そういうママチャリ的に利用するもんだと思うけど

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:37:00.50 ID:???

>>296 >>297
おまえら、これ見ろ。
ttp://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/m002/

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:40:10.12 ID:???

ここまでくるともう分かってギャグでやってるとしか思えないな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:50:27.15 ID:???

サスが逆っていうかハンドルが逆なんだよな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:56:56.98 ID:???

こっちのﾌﾟｰｸｽｸｽもなかなかだなｗ

これってハンドリングどうなっちゃうんだろうか
直進安定性が増すのかな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:52:16.33 ID:???

フロントが持ち上げられてキャスター角も変わる気はするけどトレールは増大かな
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7374.jpg

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:13:11.05 ID:???

一方通行の道とかでUターンできなさそうｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 18:49:36.76 ID:???

妙に軽いのってドミノ倒しにあったらフレームがビキッ！と割れたりしないのかな？
ルックに限らんか。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 20:18:53.85 ID:???

Vブレーキ交換しようと思ってボルト外したら
台座と一緒に出てきちゃってにっちもさっちもいかなくて
結局台座はダメになっちゃった。
んで買おうと思ったんだけど、どこの自転車屋さんにも置いてないのね。
しまいには「注文したらいくらですか？」って聞いたら「2つで2千円はしないと思います」って
そんなにするもんなの？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:42:51.58 ID:???

Ｖブレ台座はバイスか何かで挟んじゃったの？
俺は全く同じ症状からロックタイト赤を塗って
１ヶ月放置、で無事ボルトだけ抜けたんだけど
台座のネジ山崩れちゃったんならもう駄目かな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:49:16.35 ID:???

ティッシュを何重にも重ねたので巻いてからペンチで挟んで頑張ったんだけど
案の定ティッシュ破れてネジ山お釈迦。
忍耐がないからとりあえず早く外したかった・・・。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 22:10:44.61 ID:???

ブレーキ片方無しで頑張ればいと思うよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 00:30:19.10 ID:???

安いルッククロスで済んで良かったと思えば

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 00:34:53.44 ID:???

>>311
オクで1000円で出てるね

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 03:14:40.73 ID:???

>>315
まだだ、まだ終わらんよ・・・。
>>316
アマでも900円であった。相場はそのくらいなのかな。
「自転車屋さんで余りを安く売ってもらえる～」
なんてのがちらほらネットに書いてあったので回ってみたけど・・・
諦めて通販で購入します。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 10:26:54.01 ID:???

お得意さんならともかく、見ず知らずの奴に安く売る必要なんか無い
お花畑甚だしいわ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 15:38:30.96 ID:???

十分安く売ってると思うけどね
だって、その自転車屋さんは早い話問屋から通販するわけだし、
通販代行のコストとして考えたらその価格差なんて激安じゃん

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:49:26.32 ID:???

お聞きしたいのですが、TOTEMのクロスに乗ってたら本格的なロード乗りのかた達に笑われますか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 23:15:40.29 ID:???

>>320
笑う奴も居るだろうし、カコイイて思う奴もいるだろうし。
てか、自分が何に使うか、乗りたいかで選べばいんじゃね？
ロードが乗りたいならクロスじゃなくロード買って乗れば？
他人の目が気になる様じゃ何に乗っても長続きしないだろｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 23:58:01.74 ID:???

楽天セールの勢いでトライエースのS120ポチッちまったぜ・・・

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 00:21:25.08 ID:???

>>320
安物でもホリゾンタルなら笑われないよ不思議と

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 00:41:42.67 ID:???

>>320
車と違って、自転車なんて高いものでもほとんどがその気になれば誰でも買える額なわけで、
その程度のものって思っとけば気にするようなもんでもない。

高級自転車に乗る優越感ってのはどっちかてーと、その絶対額よりも「自転車ごとき」に金を
かけてるっていう酔狂さだろうし。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 03:45:03.04 ID:???

http://www.b-grow.com/brand/WACHSEN/BR-77F
これポチッたんだけど、これの話はここでしていい？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 05:46:32.15 ID:???

>>320
本格的なロードも安いクロスも乗ってるけど、
速ければ笑わない
遅ければ生暖かく見守る

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 06:41:56.96 ID:???

>>321
ピナレロ乗ってても笑うやつは笑うし・・・

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 07:04:24.51 ID:???

>>322 楽天セールでいくら位しました？
レビューみたら半額位の値段で買いましたって書き込みあったんだけど、、、

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 08:17:09.64 ID:???

>>328
たぶん通常価格
送料無料と入荷待ちでサービス品2個ついたぐらい

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 09:42:46.14 ID:???

ここ最近いろんなスレでトライエース勧めてる書き込み見るんだけど、
何が起こってるの？
トライエース猛プッシュしてる店とかあるの？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 11:14:53.65 ID:???

>>330
いや別に
自板を毎日チェックしてるような人間ならトライエースは1年前からちょくちょく話に出てたし
急に話題が増えたなんてこともないしS220が出たときに少し書き込み増えただけ
単に君が今まで知らなくて最近知っただけだろう

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 12:18:46.35 ID:???

最近トライエース関連の書き込み大量にあったところなのに、そんなおかしなこと言うなんてｗｗｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 12:22:10.54 ID:???

トライエースは話題の割に人柱がいないからだれかなってくれーって感じだろうな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 12:33:01.20 ID:???

>>332
それだけ？
そんなの売り言葉買い言葉でレスが伸びただけじゃん
浅くスレちらっと読んで判断しただけだろ馬鹿じゃないの
クロッツアーデン祭りやシェファード祭りの時の方がよっぽど書き込み熱かった
せめて数年ROMってから来い

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 13:11:22.82 ID:???

トライエースに関してだけ
少しでも否定的な内容があると
全レスが返ってくる不思議なスレ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 13:18:51.30 ID:???

クロッツの時もすぐステマステマうるさかったな
スペック見れば買いかどうか判断できるのにそういう知識がないから
自分が理解できずに盛り上がってるのは業者の自演と思うのは病気
ちゃんと内容で判断できる知識を身につけないからそうなる
無知は罪

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 18:40:46.11 ID:???

・・・と、また全レス
クロッツアーデン祭りやシェファード祭りの時も、否定的なレスだからとさすがに全レスで対抗する流れなんてなかった

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 22:39:18.02 ID:???

>>325
スペック的には問題無いだろう

なんで折りたたみなのかが微妙な気もするが

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 00:11:19.80 ID:???

中級ローディなんだけど片道約8キロ雨天走行ＯＫな
通勤用おすすめルックロスってある？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 00:31:12.30 ID:???

>>325
そんなに重くて大丈夫か？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 02:16:29.54 ID:???

>>338
マンションの駐輪場が空いてなくて、室内に折りたたんでおけるクロスが欲しかったんだよ。
価格的にこれとドッペルのやつしか選択肢がなくて、折りたたみやすそうなこっちを選んだ。

>>340
許容範囲だと思ってたんだけど、そんなに重いのこれ？クロスバイク初めてだからよくわらないんだけど…。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 02:36:23.62 ID:???

>>340
めっちゃ軽いやん
俺の15kgだぜ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 07:11:50.93 ID:???

>>339
ロード持ちならトリニティプラスDOSフラットバーがパーツも使いまわせていいと思う

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 09:50:18.85 ID:???

トライエースは見た目は悪くないのに、チェーンリングの選択とか、クランク長とか、
アルミのフロントフォークとか、後から変えるのが面倒なところで残念な部分が多過ぎる。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 10:03:12.07 ID:???

>>342
軽い方に入るの？1kgの差って結構感じる？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 10:30:18.50 ID:???

>>343 トリニティはもう無難な色がねえよ、ブラック、ホワイト再販まったくしないし、どうなってんだよ、、、

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 10:31:44.33 ID:???

>>345 ロングライドになると、1キロでもじわじわくるよ、軽いにこしたこたぁない

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 10:44:01.23 ID:???

>>345
折り畳みでこのクラスでその重さだと、強度が確保されてるのか少し気になるかな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 10:49:18.43 ID:???

>>345
13kgは1つの壁と言われるな
11kg位になると体感で軽さを感じられる
14kg越えると明らかに重いと感じるようになる

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 10:50:25.42 ID:???

クロッシムが売りつくしセールで5000円値下げしてる
モデルチェンジかな？

クロッシム21段　460mm　23,100円（送料別）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
クロッシム21段　380mm　23,100円（送料別）
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クロッシム 7段　420mm　16,590円（送料別）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_hako/

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 11:37:24.64 ID:???

１１ｋｇ前後の世界なら１ｋｇは誰でも乗った瞬間体感できるけど、
１５ｋｇ前後の世界での１ｋｇは長距離乗っても体感できん思う

１５ｋｇ前後の世界だと、強度度外視して素材の金属節約した結果
軽くなってしまったペラペラの激安ママチャリなんかも入ってくるけど
そういう自転車を軽さ優先で選ぶ人ってあんま聞いたことないな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 11:44:50.86 ID:???

>>350
もしも送料無料ならポチってしまうところだなぁ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 13:06:33.52 ID:???

ttp://www.miyatabike.com/miyata/recommend/quartz_xl/quartz_xl.html
これも軽いね

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 13:35:10.55 ID:???

ミヤタはママチャリのハイエンドモデルに最軽量タイプを持ってくる所がマニアックだな

でもそのクオーツエクセルはカゴとかライトがないのはまあいいとして
漕ぎ出しの軽さを演出するためにギア比を低くしてるのがちょっとセコいw

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 14:15:48.63 ID:???

ママチャリの場合軽いタイプは遅いのが一般的だけどね
なんか全体的にナヨンナヨンするから、綺麗にペダリングできなきゃ進まない

体重５０ｋｇ前半のケイデンス厨の俺なら、なんとか無駄にたわませずに漕げるけど

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 14:19:16.81 ID:???

遅いのはママチャリだからいいんだけどさ
20km/h位で早々に頭打ち回転するほど低くするのは
運転に最適なギア比を考えて低くしたんじゃなくて
試乗したときのひと漕ぎ目が「おお軽い」て思わせる為の
詐術ぽい感じがしたのが気になったw

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 16:15:27.94 ID:???

>>355
変に軽い自転車が遅いのは、ママチャリに限らないよ
クロスだって一緒

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 17:57:33.69 ID:???

遅い早いは漕ぎて次第！いくら車体が軽く良い装備の自転車でもエンジン（脚力）が弱ければ話にならない

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 20:48:59.20 ID:???

自転車はエンジン次第ってのは同意せざるをえない事実

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 22:14:47.84 ID:???

20kgのチャリでも勾配さえ味方に付ければ余裕

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 22:46:37.91 ID:???

総走行距離の半分しか味方にすることが出来ない訳だ…勾配

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 04:01:48.16 ID:???

スピード出して人を轢き殺さないでね。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 09:06:53.57 ID:???

自転車課業は轢き轢かれです
轢く備えも轢かれる覚悟も常に持ち続けなければなりません

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 13:50:05.60 ID:???

>>363
糞ロディじゃあるまいし、んな奴そうそういねぇよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 14:05:51.31 ID:???

ハードラックとダンスっちまうまでノーブレーキだぜ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 15:59:50.38 ID:???

>>359
そらそうだが自転車の性能も大事だろ・・・短距離はまだしも巡航で差は出る
つーか力あっても怖くてスピード出せないよな現実的にも

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 17:40:51.05 ID:???

傍らに人無しの馬鹿自転車けっこう見かけるんでね。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 19:27:45.08 ID:???

>>361
半分じゃないけどな
と揚げ足とってみる

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 20:07:05.43 ID:???

”聞ーたトキ”ねーぞぉ！？”この価格”でこの”装備内容”ぁ！？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 22:00:21.86 ID:???

>>368
往復ならきっと半分、位の意味だったんだがコースで半分ではないかも試練な

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 22:48:09.10 ID:???

>>347
なるほど。軽いに越したことないんだね。

>>348
うーん、強度がそれなりのものだと期待するしかないかな…。

>>349
てことは、少し軽いかな？今までママチャリとBMXしか乗ったことないから、BMXなみの軽さだといいな…。

今日は一日中家にいなかったけど、不在票入ってたから、明日受け取って近くのあさひにでも持って行って、防犯登録と整備してもらいに行ってくる！！ワクワクする！

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 22:53:49.14 ID:???

>>371
佐川「こいつぶっ殺す」

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 23:15:40.29 ID:???

>>372
日にち指定出来なかったもんで…。ドライバーさん本当に申し訳ない…。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 02:52:20.14 ID:???

折り畳みは真っ二つに折れたフレームをヒンジで繋げただけだからなー
強度的なもん期待するのは無理難題っつーものよねw

しかしこの自転車、リアエンドの形状がカッケェな
夜空と月っぽい全体のデザインも腸逝かす

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 06:25:21.60 ID:???

昨日、スポルト21が欲しくてビバホームに行った
跨って試乗して気に入ったんだけどネジ類がサビサビ
アレはないわｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 09:28:56.96 ID:???

小学生の時にチャリで遊びに行こうと歩道から車道の段差おりたら前輪がフォークけら外れて大回転したトラウマがあり、いまだにチャリ乗る時は前輪調べてから乗るクセがついとります

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 10:40:03.44 ID:???

>>374
強度的にはそんな荒い扱いしないから大丈夫かなとは思ってるんだけど、そんなに期待しない方がやっぱりいいよねw

俺もこのデザインに惹かれたのと、折りたたみ機構が必須だったから即決したよ。これから寒くなるけど、ちょいちょい乗って暖かくなったら遠いとこまで行ってみたい！

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 11:29:01.58 ID:???

>>375
売り場の新品がサビてたの？そらマズいなｗ
二代目スポルトだよね？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 11:38:52.49 ID:???

スーパービバホームは半屋外に展示するからサビても不思議ではないが…まだ登場して数ヶ月だからなw

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 11:48:10.34 ID:???

通勤用にこれどうですかね？セットになってるから素人には十分ですかね
rakuten.co.jp/link-bike/10000160/
同価格帯でオススメあれば教えて頂きたいです。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 11:57:33.37 ID:???

パンゲアかあ…フレームもハンドルもサドルもクランクも鉄パーツまみれで
振れまくりだから要メンテ技術だけど

アサヒサイクル　ビズストリートの方がいい
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915555567

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 13:34:38.51 ID:???

>>381
ありがとうございます。
一応送料やライト含めて2万までが限界かなと思っているのですが、全くの初心者な為どれがいいのやら•••

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 18:46:49.70 ID:???

迷いの末こいつを買うことに決めました！
item.rakuten.co.jp/link-bike/10000543/?s-id=shop_recommend_i_iphone

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 18:52:57.95 ID:???

考えた末に当初より酷い地雷を買うってのもなかなかできない芸当だな

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 18:53:21.80 ID:???

〉378

俺が＞６であげた新型、Ⅲ代目Ｖブレーキのです

〉379

店頭に出たんが９月あたまだから２か月だね
雨風が吹き込むとはいえ、マズイよね
ネジサビは一台だけじゃないから、店員の質だろうねｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 18:55:25.09 ID:???

>>382
良く分からない人はノスタリアやスポルト7とか質の安定してる定番品を選んだ方が無難
BBがまともにタップ切られてなくてクランクがもげるような粗悪ルックは自分で手に負えないだろうから

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 19:06:00.69 ID:???

>>383
あえて、ゴミ付けて余分に金ださんでもいいのに。
きちんと使い続けられるものを選んだほうがいいよ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 19:13:08.02 ID:???

>>325の自転車買った者ですが、15時頃届いて組み立ててから試しに近所を少しだけ周ってみました。
今までママチャリとBMXしか乗ったことなかったからこの安物のクロスでも凄く乗りやすかったです！軽いし、少ない力で漕げるのが衝撃的でした…。
家の中にも折りたたんで無事に置けたし、良い買い物しました。
ただ、変速機が少しギアが入りづらいところがあるので、明日自転車屋さんに持ってって調整に出せば快適に乗れると思います。

これから乗るのがとても楽しみです(^^)

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 20:17:02.81 ID:???

>>388
鉄パーツが多いから防錆スプレー買って各所の錆びそうな所に吹いておくといいよ
ターニーのスプロケと鉄無垢チェーンはよく錆びるしメッキ部分も弱いので

これはルックじゃないプレスポの場合だがこういう鉄でできた箇所は錆びる可能性がある
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 21:51:04.10 ID:???

>>389
おお！ありがとうございます！フレームとハブとリムはアルミっぽいので、それ以外のところにスプレーしておきます。
写真の各部にスプレーした方が良いんですかね？
何かオススメの防錆スプレーってありますか？自転車屋さんとかで買えますよね？

色々聞いてすいません…。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 22:19:29.14 ID:???

メンテルーブでいいと思う
http://item.rakuten.co.jp/bee/mtl/

ネジの頭はホムセンの200円チューブ入りのグリスでも塗りつけておけば

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 22:22:27.96 ID:???

>>381
アサヒサイクルとかまぎらわしいなｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 22:34:08.93 ID:???

厨二ネームで有名なアヴァントゥリガを出してる方がアサヒサイクル
プレトレやプレスポを出してる方がサイクルベースあさひ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 22:38:42.31 ID:???

>>391
なるほど。これならバイク屋さんとかホームセンターでも手に入りそうですね。
556だったら家にありますが、オススメのこれを買いたいと思います！ありがとうございます。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 23:16:22.78 ID:???

ルッククロス買って2年ほどカスタムもそれなりに楽しんでるけど
フラバじゃ取れるポジション少ないしロード欲しくなってきたわ
アートサイクルのクロモリあたり買おうかしら

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 23:18:11.72 ID:???

5-56は自転車には駄目！絶対

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 03:36:57.08 ID:???

別に５５６でも構わん思うけど

単にミシンオイルよりも油切れ起こしやすいってだけだし
頻繁にメンテするなら問題ない

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 08:33:02.89 ID:???

油脂類洗浄、固着箇所の潤滑、サビ落としと、自転車には必須の道具だよな
どこのアホが"5-56は自転車には駄目！絶対"とか無知を晒してるんだ
整備もした事ねーのかよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 11:23:20.59 ID:???

556だとゴム、プラスチックを痛めるからって言いたかったのかな

556はゴム、プラスチックに吹きかけなければ問題ないけれど
養生しながら噴きかける手間を考えるとシリコーンスプレーがいいかも

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 13:49:30.96 ID:???

>>265
不当表示で閉店なのかな?

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 14:06:13.28 ID:5KjE9ZmT

現在メリダのCROSSWAY100R（但しホムセンで買ったのでコンポがターニー７段で32C）に４年乗ってるんたけど、友人が50km程乗ったトリニティプラスunoがサイコン付きで18000円で譲ってくれるそうです。

ドロハンなのにシフトレバーの位置がアレだったりCS-HG20の７段だったりと色々気になる点はあるけど、23Cタイヤ履いてるっぽい。
このバイクは今までのクロスよりスピードが出ますかね？
また、ギアを8段9段のものに変えるのって可能なんでしょうか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 14:25:24.79 ID:???

ボスフリーターニー7段てことはクロスウェイ100Rじゃなくてホムセン特別仕様のクロスウェイ70Rだろうな

トリニティも腐ってもフラバロードなので漕ぎ出しの軽さ等は十分違いを感じられるが
ルック車ホイールで中古だと振れも出てるだろうし色々手を入れないと本来の性能出せない予感
カセットの7段は8段や9段とはフリーボディ幅が違うので互換性がない

正直色々手を入れると現行のトリニティ＋DOSフラットバー19800円を買った方がよっぽど早いので
断るわけにもいかんだろうから諦めてそのまま乗るのが吉

早いの乗りたいならトライエースS120くらいまで予算を上げる

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 14:27:24.12 ID:???

>トリニティプラスunoがサイコン付きで18000円で譲ってくれるそうです
譲ってくれるというよりゴミ処理してくれる（貰う側が）て感じだな
カセットは8段以上じゃないと色々苦労する

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 14:33:11.30 ID:???

クロッシムってリアル店舗でも割引してんのかな？
自転車ヒーローで扱ってるよね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 14:46:25.70 ID:5KjE9ZmT

>>402
マジでか。説明書には100Rって書いてあったけども、同じバイクのパーツのグレードだけ下げたジャパネットのＰＣみたいな感じかしら。

やっぱり変えられないのかー。
値切ってみるか。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 15:03:15.97 ID:???

メリダはカタログには載らない量販店用モデルがあって
クロスウェイ100の下には7段バージョンのクロスウェイ50てのとクロスウェイ70てのがある

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 15:04:45.89 ID:5KjE9ZmT

なるほど。わりとクロスバイク気分で乗ってたけど、ルックに近いスペックなのかしら。
まぁ愛着はあるんで今さらそんなに気にしないが。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 16:11:57.80 ID:???

18kは譲ってくれるって値段じゃないのは確か
その話が出る前から欲しかったのなら考えてもいいが、持ちかけられて検討するレベルではない

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 19:58:28.14 ID:???

ねこスｗｗｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 20:08:38.81 ID:???

ルックでも7枚8枚ってのあるんだね。
だいたい、カチャカチャ鳴る6枚のかと思ったわ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 20:13:11.78 ID:???

現行手に入るのも5枚から10枚まであるからね
ボスフリーはなかなか侮れないw

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 20:26:48.31 ID:???

ショートブルホーンにしてみました。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1384163146204.jpg

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 21:50:54.14 ID:???

あら渋い
日東のショートブルかしら

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 23:24:25.41 ID:???

>>412 あら黒で統一してこぎれいだね、シートしたについてるのはリアブレーキかけたら点灯するブレーキランプ使用かな？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 01:40:18.84 ID:???

>>412
あら異型感がたまらんわね
ハンドル上からと前からのアングルも見たいな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 01:48:16.65 ID:???

>>412
フレームデザインが殺風景だなあ
EcolifeとかENERGYとか入れたい

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 02:02:42.52 ID:???

たしかにロゴとか模様あったほうがええな
クロモリフレームとかはなんも無いほうがええけろ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 07:00:16.95 ID:???

雄牛というよりバッファローみたいになってるな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 08:35:43.29 ID:???

>>412あらなかなか抑えるとこ抑えてるね、何気にセンタースタンドやらついてるし、あえて言うならハンドル周りがごちゃごちゃしすぎかな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 11:40:59.12 ID:???

>>412
以前サドルにイタズラされた方かな？
ブルホーン化に興味あるので色々な角度で見てみたい

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 17:23:26.10 ID:???

>>412
サドル水平にしろ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 18:54:38.40 ID:???

角は先端が少し上を向いていないと使いづらい。
前に延びる水平部分は加速のときに握って、先端部分は巡航のときに握る。
角の先に手を置くポジションとか、角の先を握るポジションとか
いろいろ変えられるから便利なのに、ショートブルじゃ魅力半減どころか1/3だ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 19:04:32.20 ID:???

チンポジ自動調整機構とかないもんか

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 19:14:38.17 ID:???

バイキングは目印のない海上で水平を測るのに、漕ぎ台に座ってタマが転がる具合で左右どっちに傾いてるか判断したそうだ
その気になれば邪魔に思えるモノも何でも有効活用できるのだ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 19:17:04.75 ID:???

>>422
ショートブルはそういう使い方しないから仕方ない
ピストみたいにハンドル狭めようとしてもグリップだと幅420mm以下にするのはグリップ幅があって難しいので
幅を狭めようとすると限界があるからショートブルにするとグリップが不要なので幅380mm位まで狭くできるから使ってるだけ

ブルホーンと名前が付いてるが「幅380mm可能なバーエンドバー一体型ハンドル」というのが本当の正体

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 19:37:21.53 ID:???

anデザインのHTF53が12000円ってやすい？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 19:39:28.63 ID:???

>>414 ありがとうございます。そうです。ブレーキ連動です。

>>415 こんな感じでしょうか？
>>420 そうです。こんな感じでしょうか？

>>416 出来るだけシンプルにしたかったんで…入れるならワンポイントぐらいですかね…

>>419 ハンドル周りはバッテリー式のライトを付けてるんでどうしても…
通学に使ってるんでライトは欠かせないですし…

>>421 これが一番しっくりきてるんで…

本当はショートじゃなくて普通のブルホーンにしたいんですが校則的にダメなんで今回はショートです。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1384424235681.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1384424196266.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1384424140680.jpg

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 19:44:31.05 ID:???

>>426
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm75637.jpg
設定上は適応身長大きいはずの53サイズの方が実は43サイズよりトップチューブが短いという
ちょっと変わったジオメトリが身長に合うならいいんじゃないかな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 20:16:46.13 ID:???

ショートとか言ってるけど長く見えるのはステムが長い精か。
カッコいいね。これで学校行っていたら目立つわなー

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 21:47:31.70 ID:???

ドロップファイヤーでエビホーンか、良いじゃん。
でもステム詰めないと、若干ハンドル遠そうに見えるかな。
あとポイド使ってるあたりが好感度高いわｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 01:41:19.54 ID:???

自転車の校則規制まだあるのか
ロードマンの時代から変わらねーなw

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 02:56:12.25 ID:???

でも電飾、痛チャリはOKだろ？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 08:25:03.05 ID:???

鬼ハンで通学してた黒歴史

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 09:09:18.16 ID:???

歌丸です

435 ：420：2013/11/15(金) 12:24:35.46 ID:???

>>427
追加うｐありがとう
ブルホーン化で>>427氏のようなエビホーンではなくてケーブルの取り回しがやりやすい
カニホーンにしようかと思って興味あったんだ
学生の頃に>>427氏のような友だちが居たら楽しかっただろうな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 14:17:38.32 ID:???

http://i.imgur.com/110s1ll.jpg
>>325のチャリ昨日調整してもらって乗りやすくなった。
大事に乗ります。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 18:42:27.66 ID:???

>>436
良かったね

ルッククロスの良さは、普段使いに最適な所だと思う
調整は、コツを覚えれば自分で出来るようになるし

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 21:27:15.69 ID:???

>>436
それは良いモノだ
とても良いモノだ
俺のとは段違いだ
クッソちくしょー
羨ま悔し妬ましい

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 22:39:52.10 ID:???

カラーホイールの使い方として模範的だな
俺も安クロス塗り替えて一つこさえてみるか…

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 02:00:51.62 ID:???

ﾁｸｼｮｰ、こんなスレが存在してたとは知らずにジャイのエスケープAirをショップの
ゴリ押しで買っちまったじゃねーか！！

ただチョット軽いだけの乗ってるだけでストレス溜まる自転車
買うぐらいならこのスレ見てもっと安いルッククロス買っときゃよかったぜ
よく見ると結構いいのあるし･･･orz

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 02:03:39.76 ID:???

いやー、昨日のセカンドはやられました。はめられました。
第一ロッター・・・・・小カタメ少なめ　第二ロッター・・・・・小カタメ
第三ロッター・・・・・小カタメ麺半分　第四ロッター(俺)・・・大

見事デスロットです。今思うと前の三人、確信犯だったと思う。
知り合い同士みたいだったし(てかよく見る奴らｗ)、
第三ロッターのメガネが俺の食券見た後、前二人とひそひそ喋ってた。
『あいつ、ロット乱しにして恥かかしてやらない？ｗ』
こんな会話してたんだろうな・・・
いつも大を相手にしてる俺に嫉妬してんだろうな。。
陰険なやり方だよ。正々堂々と二郎で勝負しろよ。
正直ロットタイムは心臓バクバクだった。

でも俺は覚悟決めた。この卑劣なやつらに勝負挑んだよ。
ロット乱して店主に恥かかせるわけにはいかないし、一応ここの常連の看板背負ってるしね。
焼け石に水かも知れないけど、一応ヤサイは少な目コール。
三人もさすがよく来てるだけって(あえて常連とは呼ばない)素早いフットワークだった。
やきもきしながら俺も遅れて戦闘開始。タイムラグは二分近くはあったと思う。
今俺がすべきことは二郎を味わうことや、ロットリズムを楽しむことではない。
『いかに早くこのブツを胃袋にぶち込むか』これだけを考えた。
結果ですが、なんとか三位に入ることができました。。

あいつらの唖然とした表情は俺の最高のデザートだった。
平常心を装ってさりげなくいつも通りの『ごちそうさま』と店主に軽く会釈
その時、店主と目があった。
店主の目は少し笑っているようにも見えた。俺もついに店主に認められたかなｗ

三馬鹿トリオがその後どうなったのは知りません。
しかし一言だけ言わせてもらう。
『勝負する時は相手を選べ』
以上レポっす。チラシの裏すんません。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 04:33:44.01 ID:???

>>440
振動が酷くてストレス溜まるって事なの？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 04:44:46.45 ID:???

>>440
Airよりタイヤがずっと太いプレトレの方が乗り心地が悪いのからも分かるように
残念ながらルック車は安いアルミだから厚盛りのアルミ塊でもっと乗り心地悪い
乗り心地良いアルミってSAVEステー使ってるキャノンデールのQuick位じゃないかな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 05:42:05.00 ID:???

>>442
>>443

airのストレス感じる要因は
まず明らかに剛性低いくせに硬すぎるので振動がもろに感じる
しかもグリップがショボイせいで更になんかイラつく

次にシマノ＆スラムのコンボの素晴らしく調整しにくいしスラムの
シフターがバッチンバッチンうるさいし硬い

元々、7年ぐらい前に買ったスペシャライズドのシラスからの乗り換えだけど
勝ってるのは軽さぐらいかな？
買うときに試乗しなかったのが悪いのだがどうせストレス溜まるなら割り切って
乗れる安いルッククロスの方が良かったかもしれない

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 14:53:04.14 ID:???

ルックはもっと安いシフターと硬いフレームでストレス溜まるので
ミストラルかアートサイクルのA660Fでも買った方が…

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 18:00:29.48 ID:???

安いルッククロスも鉄系のフォークならちょっと手を加えると快適になるよ。
最初は路面からビリビリ振動がきて酷いと思ったけど、原因は低圧でも
ガチガチの安物タイヤ。一般的な25Cの高圧タイヤに変えただけで振動は
気にならなくなった。ターニー7速を8速で使っても変速はきれいに決る
し、ほぼ調整いらず。問題はテクトロのブレーキシューが濡れるとリムを
ガシガシ削ることくらいかな。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:25:07.58 ID:???

カゴ付きを買うとストレスが溜まらないかも…

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 23:50:43.94 ID:???

>>447
ステム前に出せないから逆にストレスが溜まる気が…
後ろカゴなら問題ないけど乗り降りし辛くてなぁ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 00:07:42.16 ID:???

700CでVブレーキでフレームがママチャリみたいなのが安くて欲しい。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 00:55:01.59 ID:???

>>449
ディアリオで我慢して下さい
溶接が甘いせいで乗り心地は柔らかいよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 04:23:23.30 ID:???

あーエコライフの40Cの奴売り切れたっぽい

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 04:47:43.43 ID:???

ここにあがってるルッククロスは
所詮ママチャリ程度なの？
ママチャリより少し早いの期待して買おうと思ってるのだけど

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 08:59:07.76 ID:???

ママチャリで２５ｋｍ走ったら重くてかったるかった。
ルッククロスで次の日に同じ道を走ったらケツが痛い以外快適でした。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 09:01:17.19 ID:???

イオンのマックステックスっていうルッククロスとの比較だと何倍も違った。
その後エスケープR3買ったけど違いがあまりわからない…

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 09:14:41.07 ID:???

木綿のクロスはモノは悪くないよ無問題
店員の質が残念なだけ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 12:47:30.95 ID:???

この手のチャリって店頭に来る前にタイヤは装着されてる？

買ってからどうも前輪の回転に違和感があったからチェックしてみたら
2ヶ所もたわんで取り付けられてた。空気抜いてもみゅもみゅしてやったら
直ったけど。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 13:05:48.37 ID:???

ここ覗いてたらルック車もなんか良さげな気がしてきて、知り合いのディアリオのらしてもらったけど
重くて進まない感じだった。
普段プレスポをちょっといじって乗ってるけど、違いがはっきりわかる程度に遅くて、ちょっとがっかりだった。長文すまん

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 15:06:21.37 ID:???

>>457
脚が足りんだけだ。
精進しろカス。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 15:30:33.50 ID:???

ディアリオってカゴとかハブライトとか泥除けとかの便利さが売りなんだろうし
重さとか走りでプレスポとかと比べるのは酷過ぎるでしょ

走りメインのテンプレ車なんかならプレスポとそれほど変わらないって感じると思うよ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 15:40:40.76 ID:???

ディアリオって44t×11-27t(7s)だろ？
プレスポで言えば常時アウターみたいなもんだから、進まないのはギア比のせいだろ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 17:14:52.76 ID:???

>>457
ディアリオはプレトレと同種だからプレスポと比べちゃいかんw
比べるならカゴ無しのスポーツタイプと比べなきゃ
なんで種類の違いを無視して比べるんだw

>>452
1台ずつ性格がまーるで違うから車種を言ってくれないと
例えばテンプレ>>4-5のTOTEM GW-11B504やトリニティ+DOSフラットバーは
調整さえきちんとしてればESCAPE RX3に付いていける位になれる
ママチャリとはまるで違う
でもテンプレ>>2のトップワンのとか買ったらそりゃあママチャリ＋αだろうな
車種によって違うからどれのことを聞いてるのか車種を言ってくれ

>>456
ルック車は工場出荷状態から殆ど店頭で弄らないで売られる
だから普通の自転車と違ってまともに汲まれてないから振れ取りチューブ確認増し締め確認などは必須
その分安いから、それを了承した上で分かってて確信犯で買うはず（そうでないといけないはず）
買ったら全部バラしてベアリングも中を開けて鋼球が1個足りないとか砕けてるとかザラだからチェック
そういうのができる人しか買ってもゴミにしてしまうので薦められない
よくルック車を買って2年で駄目にするって話はこういう全バラメンテできない人が使った場合だ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 19:04:26.24 ID:???

トップワン　MCR-276
ARUN　ACR-7006
どっちか買おうとしたが考えなおした方がよいのかな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 19:19:31.05 ID:???

ホイール振れ振れまくりの要メンテ状態で届くから自分で弄れるならいいんじゃね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 20:23:18.07 ID:???

前にプレトレのリアＶブレーキかけたらフレームが開くとか見たけど
考えると怖いな。壊れないんだろうか。しかもアルミ。そんなモンかい？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 20:28:14.47 ID:???

>>464
町の交差点の信号待ちでクロスバイクがあったらリアを見てるといい
殆どのVブレーキのクロスバイクやMTBはブレーキ握ったらグニッと開くよ
それが多いか少ないかの差はあるけどプレトレは変形量が大目かもしれない

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:50:13.59 ID:???

>>462
型番見る限り前者が27ｲﾝﾁで後者が700cみたいだがその辺考慮してる？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 08:52:27.94 ID:???

一回自分で思った自転車買ってみるのもアリかも
ギヤとか重さとかタイヤとかの感覚分かるから凄く勉強になる

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 09:25:17.46 ID:???

酷いの買って、自転車ってこんなもんなのか！って思う可能性もあるよな。
最悪の出会いでトラウマになって自転車嫌いになるとか
それなりの値段のなら、そういうことも少ないだろうが、ルックはそれがｺﾜｲ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 13:51:47.19 ID:???

>>466
あまり考慮してない初心者です

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 18:15:06.11 ID:???

トップワンの方はシティサイクルと同じ27インチ規格のタイヤ
良く言えばママチャリと同じパーツだからどこでも買える
悪く言えばママチャリ用タイヤばかりでスポーツタイヤが無いので低性能
ブレーキも激安ママチャリと同じ薄いペラペラの平板シングルピボット

アランの方はクロスバイクと同じ700C規格のタイヤ
良く言えばスポーツバイクと同じタイヤが使えるので豪華なタイヤを奢ることもできる
悪く言えば車体がルックで大した性能じゃないのに値段高いスポーツタイヤが多くて激安タイヤが見つけ難い
ブレーキは無名のVブレーキで効きはキャリパーより良いが鳴きやすい

どちらも鉄パーツだらけの亜鉛メッキクランクやスプロケ周りに鉄スポークで
すぐ錆びる奴だからメンテもこまめにしておきたい
鉄まみれのこれら激安ルック車はとにかくサビとの戦いになるので5年10年と長く使おうとするとメンテ頻度が増えるし
割り切って数年でサビだらけのゴミにしてしまって捨てるか
いずれにせよ10年以上長く付き合っていこうと思うなら3万円価格帯のアルミリムやアルミフレームやアルミクランクなど
アルミ・ステンレスパーツ増える価格帯にした方が面倒がない
これら1万円台の鉄パーツは出張の間の2年だけ使って使い捨てとかまめにメンテできるって人向け

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 18:21:38.11 ID:???

夕方のサイクリングはいいな
帰宅中の女子高生チャリの後ろを匂いをかぎながらゆっくり着いていくとHPがどんどん回復していく気がする

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 18:53:51.81 ID:???

おまわりさんこの人です

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 19:15:48.02 ID:???

>>451
購入者いたら是非レポート願いたいものだな
ただこのメーカー他のレビューみると少々微妙な感じ
悪くは無いが手放しで賞賛とまではいかないような感じだな

ちょっと欲しかったがMTBよりの仕様なんだよなあ・・・あとサスｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 20:14:28.44 ID:???

>>465
マジすか。当然開発者は分かっているから大丈夫だろうけど、ブレーキのたびにフレームが開くのか・・・意外です。
今度見たら追尾します。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 20:30:48.77 ID:???

知っててもリア握るたびにぐにっと曲がるのを見るのはモヤモヤするもの

ブースターもあるけど結局はU字で直接開かないように直結ブリッジで支えられないから気休め
ttp://d.hatena.ne.jp/awg-9/20090504

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:29:01.02 ID:???

トリニティプラスDOSってのはフラットバーロードと分類されてるが、そもそもクロスと何が違うんだ？
ギアが重いとか？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:46:45.69 ID:???

>>476
ギアが重いとかは関係ない（クロスバイクだってギアを重くも軽くもできる）
フラットバーロードとは、ロードバイクの規格で作られてる車種
クロスバイク規格のパーツと、ロードバイクは互換性がないものが多く両者は似て非なるもの

その違いについては下記参照
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370453114/14-15
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 00:14:57.22 ID:???

>>476
フレームエンド

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 00:33:35.13 ID:???

>>476
一番分かりやすいのは130mmエンドだからロード用のホイールしか使えない
クロスバイクは135mmのMTB用のホイールを使う
（ESCAPEなど一部車種は例外で130mmのロードホイールを使うが）
それからクロスバイクは多くがMTBコンポだがフラバロードはロードコンポを使う
ブレーキもクロスバイクに多いVブレーキじゃなくてロードと同じキャリパーブレーキ

まあ要するに「ハンドルがドロハンじゃなくてフラバ」なこと以外の残りの車体は全部ロードバイクなんだよ
例えばクロスバイクはドロハン化したくてもVブレーキでMTBコンポだからそのままじゃドロハンがつかない
クロスとロードで互換性がないからブレーキもシフターもハンドルもステムも全部交換しないといけない
でもフラバロードならロードと同じ互換性があるからハンドルとレバー変えればそのままドロハンになる

ギアの重さはチェーンリングの歯数を違うものに交換すれば変えられる
例えば52/42Tが重いなら52/39Tにするとかね

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 00:38:14.98 ID:???

去年若干話題になったoutfeelの2013モデル（2012と同じモノっぽいけど）出てるな
値上げしてるし鳥が2万で変える現在では全く割安感無いけど

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 01:13:36.32 ID:???

値上げしちゃったのか残念

前は14800円で11kgの軽さでブイブイ言わせてたのに

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 01:14:50.84 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-707/
2万円か…16,800円位になると思ってたが随分上がったな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 12:11:56.49 ID:???

見た目はロードよりクロスだがな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:30:37.78 ID:???

利便性重視でディアリオ使ってるんだけど、少しでも快適に走るにはカスタムとかで何とかなりますか？

具体的には、ペダルが重いのと、ブレーキがもっさりなのとか直したいです。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 15:04:38.35 ID:???

>>484
ルック車全部に言えるがベース性能がザクなので、カスタム次第でシャアザク位にはなれるよ
でもクロスやロードと違ってグフやガンダムにはなれないので、究極的には諦めるのが一番

もっさりなのはタイヤが重い＆ホイールが重いのを改善すれば漕ぎ出しがキビキビする
費用対効果を考えるとタイヤを400g以上ある重いタイヤから、250g近い軽いタイヤにするのが一番

もう1つの原因はホイール剛性が低い＆フレーム剛性が低いので踏んでもゴムが挟まってるようなもっさり感がでる
これはホイール交換までやると費用対効果が悪すぎ（だったらディアリオ買わずに最初から4万出してトライエースS120でも買うべきだった）ので
タイヤ交換にとどめておくのが無難だと思う

ディアリオの良さを出すなら軽くて太いタイヤを探して履かせて使うこと
プレトレやフラバロードに比べてかなり柔らかい乗り心地にできるから快適性を重視したセッティングで乗ること
速さを求めたいならトリニティDOSフラットでもトライエースS120でも別に買った方が建設的
ディアリオをどんなチューンしても同じにはなれないので

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 15:38:15.48 ID:PA9sB96i

Devoo267Mが安くなってる。買う気はおきないけど。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 19:07:39.88 ID:???

>>484
ブレーキはブレーキシューを良いやつに換えるだけでかなり効きがよくなるよ
シマノのR55C3辺りが入手し易いし効きが良いかな

ペダルが重いのはタイヤの幅が広いのとギア比が高すぎるのと理由はだいたいこの２つだろうね
出だしが重くて苦労してるなら、タイヤをちょっと細め(28c辺り)に換えて、仏式チューブを併せて使えばおそらく不満は解消される
いつもペダルが重いと感じてるならフロントのギア（歯車）を小さいのに換えるのが効果的
最初からついてる48t（昔は44t）は、正直シティサイクルに付けるような大きさじゃないと思う
30km/hも出さないようなら40t辺りに換えると非常に快適になるよ多分

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:12:58.10 ID:???

>>485
>>487
めっちゃ聞きたかった答えがいただけて嬉しい！
タイヤ変えるとそんなに違うのですね！それは意外だった。まずタイヤ調べてみます。

ブレーキは付属のは本当に効き弱くてスピード出すの怖いんだ。
ピタッと止まれるやつ探してみます。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:20:48.24 ID:???

>>475
へー、、、
と言うか根本的にキャリパでいいんじゃないの？シティ用でも1500円で買えるのに、、、

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:36:52.34 ID:???

hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1384781258/856-874
これ前みなかったっけ、イＯンのはジャイと関係ありませんっての。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:33:55.15 ID:???

>>489
ルック車に使われるキャリパーはペラペラ鉄板だからV以上に全然効かない

・安い自転車……薄い板状の頼りない金属アーム
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/IMGP1186.jpg

・高い自転車……アルミボディのWピボットキャリパーブレーキ
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/IMGP1185.jpg

後者のブレーキはルック車に装備されてることはまずない

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 22:23:13.69 ID:???

去年のアウトフィールのアウトレットみたいな700Cのディープリム履いてて15000円くらいの無いかな？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 22:49:38.79 ID:???

>ルック車全部に言えるがベース性能がザクなので、カスタム次第でシャアザク位にはなれるよ
>でもクロスやロードと違ってグフやガンダムにはなれないので、究極的には諦めるのが一番

なんというわかりやすさwww

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:00:11.02 ID:???

ドッペルはホビーハイザックってとこかな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:28:39.55 ID:???

>>492
アウトフィールは立ち位置が絶妙だったな
今の所は後継になる奴が出てない

シングルスピードならセミディープリムあるかもしれんが

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:30:44.17 ID:???

>>325の自転車買ったものです亀レスすいません。

>>437
ちょっとした距離でも気兼ねなく乗れるので重宝してます！

>>438
クロスバイク初めてなんだけど、確かに乗りやすいし良い買い物したと思う。大事に乗ります。

>>439
俺もまず見た目に惹かれて購入しました。ブラックとゴールドの対比がカッコいいんですが、ホイールがダメになった時にどうしようか不安でもあります…。

ちなみに、この自転車のブレーキが結構良く効くので今確認したらダブルピボットでした。黒塗りだから素材はわからないんだけど…。
http://i.imgur.com/xZFmlPt.jpg

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:38:32.22 ID:???

アーチの造形的にテクトロの無名OEMぽい感じだな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:43:46.69 ID:???

ガンダムは分かるがグフってラルやノリスのイメージからピーキーで汎用性に乏しいイメージだなｗ
ガルマがグフに駄目出しするSSがクソ面白かった

ママチャリ＝ザク　クロス＝グフ　といえばまあしっくりこない事もないか

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:56:31.75 ID:???

ガンダムネタは程々に

ブレーキシューの交換は、安い自転車には有効だな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:01:34.44 ID:???

量産型ザクでもパイロットがシャアならそこそこになる、逆しかりZガンダムでも乗り手がハヤトならザクにすら勝てない、俺が言いたいのは安いルック車でも愛する心が強ければビグザムにでもなるってことさ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:12:29.05 ID:???

悲しいけどここ自転車板なのよね

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:16:27.99 ID:???

ガノタって噂以上にウザいな
ガンダムを共通言語みたいに話すとこがマジでキモい…

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:30:54.83 ID:???

>>490
ジャイアント(ジャパン)とは関係ないだけ
台湾本社ありき(ホダカはデザインと輸入担当)のモーメンタムだからなんら問題ない中身は中華ジャイだけどな
(中華ジャイというだけで頭ごなしにジャイアントと関係ないと宣う人がいるが……)
>>496-497
PROMAXのようにも見えるよ

ttp://www.adgp.co.jp/ds/Portals/0/SSK_CH_Gallery_Images/001_635113107052473468.jpg

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:39:30.33 ID:???

ホダカは商社に近いからな
結局はお願いした工場の腕前次第

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 05:54:58.56 ID:???

木綿は、店員（イオンバイクの）質の低さで、イメージ悪いだけじゃない？
まあ、サイズ展開を求めたいってのもはあるけどね

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 06:10:39.71 ID:???

単純に値段が割高

このスレ>>4的にはボスフリー21段のルッククロスなら値段は2万円台前半位までで
3万円越えるならもうアートのC400やA660Fとかルイガノのシャッセとかプレスポとか
非ルックのが買える値段になるから3万出すなら非ルックて感じだが
イオンだと29800円～34800円はまだボスフリーの価格なので

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:12:27.23 ID:???

ディアリオなんだけど、
フレームがこういう感じで
http://i.imgur.com/imFpxol.jpg
カンチ台座の穴？がないのですが、
これは溶接するかしないとVブレーキには変えられないのでしょうか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:31:44.78 ID:???

ボスフリーってそこまで変わるか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:32:10.41 ID:???

>>507
キャリパーブレーキの車体はVブレーキには変更不可能
例えばロードバイクのシートステーに穴開けてVブレーキにはできないでしょ？

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm75958.gif
Vブレーキは強烈な力でリムを挟むからその反力でチェーンステーが左右に拡げられる力が働く
キャリパーブレーキ用に設計されてるフレームはそうしたVブレーキの左右に歪める力を想定して設計されてない
Vブレーキを使うだけの強度がフレームにないし、ましてや穴を開けたり溶接すると更に強度低下して危険

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:35:59.80 ID:???

>>508
ボスフリーそのものの抵抗ではなく、カセットフリーと互換性が絶たれるのが痛すぎる
実質的に14-28Tか14-34Tの2種類以外はまともなルートで入手できないしシマノ純正に比べ耐久性で劣る
カセットフリーに交換しようとするとハブ≒実質ホイール、カセット、シフター＆レバー（必要なら）…と
殆ど交換になって車体がもう1台買える位の出費になる

ボスフリー21段が24,800円でカセットフリー24段が29,800円だったら後者を選んだ方がいい
たった5000円の差でその後のパーツの調達範囲が大幅に変わるから
ましてやカセットフリーでも2万円台のトリニティDOSまで出てる状況で
わざわざ29,800円や34,800円も払ってボスフリー21段を買うのは勿体無さ過ぎる

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 17:08:29.55 ID:???

>>509
なるほど、付けられない以前につけない方がいいということですね・・・
変えるならキャリパーのいいやつ買えってことですねwいえーありがとうございました。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 18:25:18.50 ID:???

スプロケ変えたくなるような人なら、ホイールも変えたくなるだろうから、そこまで必死になるほどの
話でもないよーな。
ボスフリーだからって。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 18:32:47.18 ID:???

鳥以外はカセットフリーが買えない2万円以下ならボスフリー選ぶ価値もあるけど
予算3万円以上あってボスフリーのとカセットフリーのどっちでも買えるのに
前者を知らなくて後者買っちゃうのは単なる価格調査不足というか情弱

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:05:27.35 ID:???

>>491
ありゃ、そうですか。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:26:01.22 ID:???

Vブレーキは激安品でもそれなりには効くからなあ
キャリパーの安物は本当に効かない　いや本当に笑っちゃう位に止まらないw

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:30:09.89 ID:???

シューだけアルテに変えるべ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:05:01.49 ID:???

ブルホーンかっこわるいね

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:18:11.73 ID:???

>>503
そうですか。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:31:33.02 ID:???

>>515-516
本当に効かないですね・・・。時速20km以上だしてると、今横から車きたら死ぬな、と思ってそれ以上早く走るのこわいです。

土日にシュー変えます。
でもどのシューがいいのかすらわからない。
アルテっていうのがいいんですか？
シマノでいいっていう人もいますが。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:59:11.00 ID:???

アルテ（アルテグラ）はシマノのグレード名の1つだよ

シマノの場合は値段が上がるごとにグレードが変わっていく
クラリス（BR-2400）→ソラ（BR-3500）→ティアグラ（BR-4600）→105（BR-5700）→アルテグラ（BR-6800）→デュラエース（BR-7900）

安いクラリスのブレーキでも今のよりずっと良くなる

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:23:05.69 ID:???

Vブレーキならシマノのdeoreあたり買っときゃいいよ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 00:04:21.54 ID:???

ジオス乗りだけどテクトロで充分だわ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 00:30:30.11 ID:???

テクトロでもVブレーキなら雨の日以外はちゃんと止まる。
雨で濡れると砥石でリムを研いでるような感じで研いでるのと同じ音がする。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 01:51:37.97 ID:???

クロスでキャリパーって珍しいな。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 02:22:10.16 ID:???

キャリパーだとフラバロード的な乗り味（ブレーキング）になるのかな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 05:07:36.39 ID:???

カセットフリー教の信者が熱いなｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 07:05:36.89 ID:???

事実だからな
ボスフリーを選ぶ理由は値段以外にない
同じ値段で買えるなら互換性が全く無くて出費の大きいボスフリーを選ぶメリットは全く無い
ボスフリーを選ぶのは安いからそのまま使うなら問題ないと割り切って買う為

例え話：
A君はボスフリーで34,800円のルッククロスを買って嬉しそうにしています
A君「どうだこれ34,800円だぞ安いだろ」
B君はカセットフリーで31,800円のクロスバイクを買いましたが、A君が嬉しそうにしているので黙っていました
指摘すればA君が割高な買い物をした情弱だと指摘することになってしまうからです

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 07:43:51.74 ID:???

そのままボスフリーで乗り続けるなら問題ねーだろ。
いい加減ウザいぞカセット厨が。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 07:56:57.26 ID:???

>>528
だから価格調査もしないで買うのが悪いのであって、2万円程度で買うならボスフリーでもいいんだってば

×悪い例
・ボスフリー車を3万5千円で買う

○良い例
・ボスフリー車を2万円で買う
・カセットフリー車を3万5千円で買う

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 08:35:40.27 ID:???

カセットフリーの最低価格帯は、カセットフリーコンポに出費してるから、
ボスフリー車よりフレーム、フォークがショボかったりする。
だから、ボスフリーをカセット・フリーに換装すると関係が逆転する場合もある。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 08:44:50.33 ID:???

まぁ、カセットでも7速だと、ボスフリーとあまり変わらん状況になるわけで。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 08:48:40.44 ID:???

は？
カセットのメリットは構造の違いからくる耐久性と、力をしっかり受け止められる剛性でしょ
多段がメリットならボスフリーの8枚や9枚もあるじゃん

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 09:30:56.51 ID:???

そういう考えもあるが、ボスフリーだから構造的に弱いってよりは基本的にグレードの違いだな
ターニーのサビサビスプロケットなんて予算が2万円しかない場合でもなけりゃ敢えて買うもんでもないよ

>>530
いやそうじゃなくてコスパのよい車種とそうでない車種があるだけ

例えばアートのC400
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
クランク、RD、FD、シフター、カセット、ブレーキ、ハブ、ワイヤー、全てシマノで31,290円
半ば受注生産に近い特殊な販売形態だからできるわけだがこれだけの装備を3万で揃えられるのはﾁｰﾄに近い

普通は3万円だとボスフリーが当たり前
http://www.cb-asahi.co.jp/item/75/32/item100000003275.html
クランクもBBもハブもワイヤーも全てノーブランド品

このように当たりとハズレがあるからハズレを買わないことが大事

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 10:54:31.11 ID:???

カセットフリーへのこだわりはわかったよ
なるほどアンタは情強ってやつなんだろうその熱心は大したもんだ

でも自転車を選ぶ優先順位ってのは人それぞれだよ
外車のロゴを優先する価値観もあるし
色や形状といったデザインに惹かれてボスフリー車を選ぶ人もいる

情弱ってレッテルを張って見下してるつもりかもしれないけれど
たかが３万代の街乗り自転車だからさ
細かいことはどうでもいいんだよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 11:10:51.79 ID:???

いや多少は気にしろよw
買ってから車体と同じだけの値段の改造費が掛かってから後悔しても遅いし

分かった上で納得して改造にお金掛けるなら好みのデザインで選んでも構わないが
買ってから「知らなかった、そんなの…買わなきゃ良かった」ってならないことが最優先事項なので
まず自分の欲しい内容を満たしてるか（例えば14T-28Tじゃギアが不足と感じてる人が買った場合はNG)考えてから買うのが大事

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 11:13:06.86 ID:???

とにかくルック車を選ぶ上で最重要なのは「知らなかったそんなの」を減らすこと
「互換性が無いから交換できないなんて知らなかった」
「どれでも同じだから似たようなの選べって言ってたくせに、聞いてないよそんなの」
「パーツ交換台で総額5万円掛かった、これなら最初から5万円のクロスバイク買っときゃよかった」
こういう事態が起こらない為にどうするか、という観点で車種選びを絞っていく

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 11:23:18.99 ID:???

何も知らずにボスフリーのルック車買って改造したよ。確かに最初から
いろいろ知ってたら絶対に今の車種を買わなかっただろう。でも、改造後に
本当はどれを買えばベストだったのか検討してみると、3～4万円台では
どれも候補にならない。大幅割り引きで5万円台後半くらいからようやく
候補に入るけど、換装が必要。結局、気に入るようにしようと思ったら
それなりに金がかかる。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 11:37:41.50 ID:???

>>536
普通買う前にそんなこと考えねーよ
買って後悔、それで教訓を得て次のを買う。それでいいじゃん。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 11:50:02.74 ID:???

>>538
だから事前の情報収集が大事
買って失敗するにしても何も調べず何も考えず行動する人の失敗と
買う前に情報収集して押さえておくポイントはいくつか把握した上での失敗では
ダメージの内容が違う

これは別に自転車に限らずどの買い物をする時も一緒
乗り物でも家電でも娯楽品でも買う前に調べてそのジャンルではどういう点に気をつけるのか理解を深め
スペックをExcelに入力して比較して自分なりのシミュレーションを行うでしょ
そういうの何も考えずただ思いつくままにポチるいい加減な性格の人とはやっていけないはず
きっちり表にまとめてこれとこれ、と明確にポイント決めて買えるまで詳しくなってから店に行く

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 12:07:18.06 ID:???

違うな。ボスフリー買う人はおれも含めて最初はそんなに自転車に興味がない。
たまたま、ママチャリから買い換えてみようってだけ。で、乗って見ると
ママチャリと全然違う。でも調子に乗って走ってると、ロードとかに簡単に
引き離される。そこで人それぞれの選択が出てくる。
1.ママチャリより速いからそのままで満足
2.ロードに買い換える
3.ロードはいらないけど、もっといいクロスが欲しくなる
4.買った安物をどれだけ高性能にできるか試してみる

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 12:51:24.27 ID:???

オレ的にはアートのC400に加重耐性のあるかごがつけれればもう一台ってレベルだね

確かに異常な設定価格だと思う

逆になんか変なあら捜しをしたくなるw

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 12:53:43.28 ID:???

俺は１だな
通勤の片道20キロを１時間で走れればそれで充分
２と３は理解も同意もできる

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 14:16:49.06 ID:???

情弱がルック車を買い無駄金かけて改造を行い、そこで得た知識や経験はありがたいです。
(人-)謝謝(-人)謝謝

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:26:48.07 ID:???

ボスフリーはシャフト曲がっちゃうでしょ？
とくにデブはダメ・ゼッタイ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:39:06.34 ID:???

>>540
完全同意。
ボスフリーとかどうでもいいからそれを選んだんだ。ママチャリよマシならなんでも良かった。

だが、
ママチャリよりいいから十分満足なんだけど、
それとは別にもっといいやつはどれだけ早いのか興味も出てくるが、
ロードまで買うほど興味がなく、
さらに愛着湧いてるから今のやつを早くして可愛がってやろうと思い始めている俺みたいなのもいる。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:47:10.34 ID:???

というかそもそも、今でも一生懸命ボスフリー語ってるやつの書き込みみても、ふーん(ほじほじ)って感じだわ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:57:19.68 ID:???

>>545
＞ボスフリーとかどうでもいいからそれを選んだんだ。

違うでしょ？ボスフリーとかカセットとか知らなかった。では？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:10:48.87 ID:???

>>547
あ～ハイハイうん!!
全ての違いを知ってるお前が一番凄いよ！

満足か？
いいかげんウザいよ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:38:59.65 ID:???

すげーな。ルックスレで延々カセットばなし。
なんか小学生が幼稚園に入り浸ってボス面してる的イタさｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:40:36.21 ID:???

>>547はボスフリーに親を殺された可哀相な人ではないのか？
だから執拗にボスフリーを根絶しようと１人で戦っていると
そう考えれば世界中の人に自分の意見を押し付けようとする
その言動も納得できるんじゃないかな？荒しじゃないんだよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:42:37.98 ID:???

はい

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:51:25.50 ID:???

これは久々に2chらしさを感じる展開か？負けるな頑張れー!!!!!!wwww

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:54:31.93 ID:???

ボスフリーとかどーでもいいけど、リサーチしないで買い物する奴は殺意が沸く
興味持ったらまず一週間かけて徹底的に勉強して詳しくなってから買い物に行くだろ

先週に「○○さん、MTBやらないっすか、楽しいっすよ」と話題振ったときは全く何も知らなかったAさんが
一週間後に一緒に買い物行ったら「私の身長だとQファクターが気になって…」とか言うほど詳しくなってるみたいな
全く経験がなかった部署にいきなり飛ばされても勉強してある程度の素養を身に付けて次の会議の時にはマニアックになってる
「男子三日会わざれば刮目して見よ」の精神

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:58:10.86 ID:???

めんどくさ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 01:30:53.43 ID:???

夜道結構走るんで、ライトいいやつ欲しいんだが、
軽くて
明るめで
自動で点く
なんて3拍子そろったいいライトご存知ないですか？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 04:05:52.57 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384700587/

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 04:29:38.17 ID:???

>553
殺意とはコワイねえｗ
ビョーキだよアンタ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 05:30:40.77 ID:???

自分の価値観を強引に押し付けてくるヤツっているけど、
ウザいウザい言われながらも引かないコイツの気持ち悪さは異常w

趣味への向き合い方は人それぞれなんだからさ。
最初からコスパのいい自転車買う方が実用的だけど、
ぼっこいのから始めて、ステップアップを楽しむ方が趣味性もあるだろ。

ルッククロス最高！

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 11:46:00.89 ID:???

人それぞれと他人に理解ある風をして言ってる事は持論の押し付けって人、ホント嫌な人間だよね

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:27:53.69 ID:???

ｳﾜｯ　しつけーｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 14:42:01.33 ID:???

>>556
誘導サンクス！

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:16:08.58 ID:???

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
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563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 20:36:04.97 ID:???

アメリカンイーグルの29er乗ってる人いる？どんな感じ？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:47:04.94 ID:???

キャリパーブレーキタイプに、無理矢理リングキーつけてやったぜ！
あさひのおっちゃんに絶対無理！ってめっちゃ反対されたけど、できるじゃねぇか。
http://i.imgur.com/0HCjHu7.jpg

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:59:31.79 ID:???

ルッククロスはすぐ壊れたり最初から不具合があるというコメントをよく目にしたから
オクでGIANT CS3000を買ったらフロントブレーキが壊れてる粗悪品を掴まされたよ
やはり初心者は新品で買うべきなんだな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 20:05:36.08 ID:???

>>564
ボディは何ざます？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 21:01:26.61 ID:???

>>565
台座もげてるならともかくブレーキ壊れてるくらいならお得だろ
粗悪品？
中古の意味分かってんの？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 21:05:50.63 ID:???

>>566
あさひディアリオです。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 21:48:40.59 ID:???

リアなら荷重が掛からないからキャリパーブレーキ逆向き（捻る力が逆に掛かる）でも問題ないか

Vブレだと台座裏返せないからカギの方を裏に付ける人も居るね
ttp://1kogu.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/IMG_3195.jpg

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:22:33.37 ID:???

>>565
言ってる事バカスｗお前情弱過ぎてオクに手を出すにはまだ早いよｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:30:32.46 ID:???

>>569
VブレーキならVブレーキ専用リングキーがあるけどな。

裏側に鍵だと使いにくいそうだ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:50:30.21 ID:???

>>568
ディアリオ・・・ああ、ダイヤモンドの。
あれってローラーブレーキにリングキーじゃなかったっけ。勘違いか。
これは逆にキャリパ―がついてるけど後付け？フレームの裏にブレーキとは。
はて。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 23:22:16.35 ID:???

>>571
Vブレの上に付けるのはゴテゴテするからな
トレックもオプションではスマートな見た目になる裏側にセットしてる

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 23:25:29.75 ID:???

>>572
新モデルがリアキャリパーに変わった。
鍵つけるために裏っかわに付け直して表にリングキーつけたってこと。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 23:41:03.90 ID:???

前のやつは落差がキツすぎましたわ
http://i.imgur.com/RPT3kHh.jpg

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 12:33:15.91 ID:???

>>575
写真としては綺麗だが、露出がアンダーで肝心のバイクが見えんよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 13:18:19.31 ID:???

>>574
ああ、やっぱ。
近くのやつはリアにキャリパ―なんてないしなあ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:06:34.01 ID:???

>>577
旧モデルまだ売ってるのか。
確か新曲モデルが
フロントギアが48Tになって、リアブレーキがキャリパー化(伴いリング錠撤去)
変速が7段(14-28T)
と、何故かスピード仕様になっているw
が、重いし、基本シティサイクル仕様でカスタムしにくいので、色々大変。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:08:33.33 ID:???

>>578
いや、近所に停まっている・・・・ですよ。見たら確かにドラムにサークル錠だった。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:37:00.01 ID:???

ｄぃ有尾は骨細

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 20:21:24.77 ID:???

>>575
シートポストとボトルケージの色は錆びの色？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 20:40:43.71 ID:???

近所のディアリオ、キャリパモデルもローラーモデルも両方あった。
もはや通勤でスーツが似合う！っていうレベルを超えてきたような。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 22:32:47.88 ID:???

エーエヌデザインのHTF53ってお買い得ですか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 22:49:19.70 ID:???

>>583
>>249
サイズ選びが少し変
19800でまともな車種が殆どないから消去法で選ぶならありかな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 23:22:21.81 ID:???

>>581
塗装（アルマイト？）の日焼けですよ
http://i.imgur.com/xhDYbPt.png

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 00:01:59.73 ID:???

ブルはかっこいい・・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 01:11:40.29 ID:???

>>582
ディアリオ持ってるけど、そのまま使うならお手軽街乗りにちょうどいいけど、
こだわり出すとなにするにも1から買い換え大変だし分解めんどい作り出しでもういじる気なくなったわ。
フロント48Tのおかげで足パンパンに鍛えられてるがなw

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 03:29:20.75 ID:???

>>585
そうですか他(全体)がキレイですもんね
勘違いでスマンコ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 07:13:21.23 ID:???

>>585
そのブルホーンハンドルはどのこやつ？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 09:18:33.59 ID:???

はははこやつ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 10:40:30.49 ID:???

一時間ぐらい乗るとさ
手首や手が痺れるんだけど
慣れてくればなくなるもんなの？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:32:51.45 ID:???

>>591
良くはならない。

意図的に持つ場所をちょこちょこ変えたり、
エンドバー付けて持つ場所を増す対策が有効。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 12:31:23.78 ID:???

>>591
素手ならグローブつけるとか。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 12:35:14.63 ID:???

エルゴグリップに換えるとか

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 12:55:33.91 ID:???

>>591
まず手首が痛くならない角度のグリップを用意する
人間の関節構造は↓この手首の角度が最も痛くならない自然な角度
ttp://geopottering.com/bikelife/11norikata/img/CIMG0008.jpg

(1)横から見た手首の折れ角度が少ない物を選んでいるか？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/427/grip.jpg

(2)上から見た手首の折れ角度が少ない物を選んでいるか？
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/p/o/t/pottermaro/2012020321324678c.jpg
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/200907/31/05/e0022005_20213393.jpg
ゴルフクラブと同じでハンドルバーに対して斜め角度から手首が握る
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111020/23/fusodreamstaff/f5/6c/j/o0480064311559979620.jpg
手首とハンドルが直角になってると手首が痛い

関節構造に逆らった不自然な角度で握ってたら
どんなに体重をかけないようにしても1時間もすれば痛くなる

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 17:06:36.10 ID:???

色々チョコチョコと場所変えたりしてるけどやっぱりしびれはくるよね

100ｋｍとかすゲーと思うよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 17:42:03.09 ID:???

サイクリングロードメインで走るなら100㎞は大した事ないよ
舗装路をほぼノンストップで走り続けられるから簡単に距離を稼げる。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 20:09:41.36 ID:???

なれればママチャリでも十分行ける距離だし

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 20:17:04.71 ID:???

>>587
そのまま使うお手軽街乗り向けってことで（震え声）
>>595
それは車のハンドル。の角度。
こういうハンドルを流用しても楽なのかな。グリップすっぽ抜けたりして。
ttp://image.rakuten.co.jp/machinori/cabinet/13bs/albelt/tonbi.jpg

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 20:23:11.90 ID:???

ママチャリのハンドルは実はかなり理想に近い　＞斜め角度のグリップ

スポーツ車用だとプロムナードハンドル、ノースバーハンドル、Hバーハンドルなど微妙に違う色々あるが

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 21:11:43.78 ID:???

ルッククロスの話しろやカスども

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 21:15:01.95 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/nextbike/cl277-out/#cl277-out

うんこ？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 21:23:24.41 ID:???

見たまんまスチールの塊で豆腐屋の実用チャリ並に重くて遅いけどいいの？
雰囲気に惹かれて買うならいいけど少なくともスポーツバイクじゃないからそれは覚悟で

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 21:37:52.24 ID:???

>>603
ありがとう！
これで豆腐屋になります！

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 21:52:44.35 ID:???

素人なんですが>>585 の人ってクロスなのにブレーキレバーをロードみたいに取り付けてると言う事ですか？ロード乗りの人達からしたら常識なんですか？異端なんですか？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 22:01:03.95 ID:???

>>605
？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 23:22:47.26 ID:???

あまりジャンルにこだわっていないのでは・・・？？？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 23:27:25.54 ID:???

>>605
クロスであれロードであれ正統か異端かで言えばスーパー異端だな
まあエビホーンでググれ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 05:18:37.35 ID:???

>>605
ヘルムズという自転車があってだな…
キャリパーブレーキだがフラットバーロードまでいかない
32Cフロントシングルの街乗りクロスバイクといっていい性能だが
ブルホーンハンドル付けてカッコを優先してるバイクがある
http://cyclist.sanspo.com/6797

もちっと安いのだとモーメンタム i-want2.0mあたりのブルホーンシングルがあるか
http://www.aeonbike.jp/lifestylebike/genre/1/categories/29/products/117

まあそういった見た目を優先した街乗りバイクのジャンルを目指したと思えば

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 20:29:25.39 ID:???

先端が内側に曲がったバーエンド付けたら、丁度車のハンドルくらいの角度になるね。
もしくは初めからＨ型ハンドル。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 21:00:00.54 ID:???

>>609 詳しく教えていただきありがとうございます

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 22:58:50.69 ID:???

トリニティのリアル店舗が大阪の岸和田に出来てた
今度入ってみよ

613 ：紅いソラノ：2013/11/29(金) 07:58:07.06 ID:???

皆さんお久しぶりです。いつの間にか冬になってしまいましたが、自転車乗ってますか?
明日でウェブソラノ購入から1年がたちましたので書き込んでみました
周りに乗り物が色々とある関係で、あんまり乗らなくなっちゃった。。。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 08:48:16.03 ID:K1REYqw7

み

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 09:08:51.29 ID:???

しょうがねぇなぁ団塊の世代とその子供は

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 09:42:39.80 ID:???

自分もソラノ乗りだけど最近乗ってないから今度乗ろー

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 10:11:37.76 ID:???

｢明日から～｣と｢今度～しよう｣は何を言ったとしても結局はやらないのがお約束ｗ

618 ：616：2013/11/29(金) 13:36:33.60 ID:???

あうw

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 15:10:19.68 ID:???

じゃあ俺明日から働く
( ´Д`)y━･~~

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 20:45:32.70 ID:???

乗ってないってのは気が行ってないからね。
気が枯れていく。結構あってると思う。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 00:48:14.53 ID:???

俺は通学用だから殆ど毎日乗ってるし弄ったりするモチベーションも何とか保ててるわ
他の物も買いたいからチャリにあんまり金かけたくないけどガイツーの安パーツでカスタムしてくのは楽しい

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 02:32:49.32 ID:???

>>585
これってアルバイターの日常の人だっけ？
ブログやめちゃったのかな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 00:48:59.42 ID:???

初めて貰い事故してしまった、俺は信号渡りきって信号点滅してるのに俺の前方から女の子が点滅信号渡ろうとスピード上げて突っ込んできた、俺は左に寄ってたが女の子は何故か俺のほうに吸い寄せられるかのように正面衝突続く

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 00:52:42.04 ID:???

俺の自転車見たら前輪が車に引かれたかのごとくクニャって曲がってた、幸い女の子も俺もケガは無く女の子の自転車は無傷、女の子と喋るとカタコトの日本語、中国人留学生らしく日本語があまりわからないらしい続く

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 01:00:51.72 ID:???

とりあえず単語単語で日本語、わかる、友達、電話、ってジェスチャー交えつつ話ししたら、理解してくれて先輩の日本語がわかる中国人に電話してくれて、ようやく話しができた、先輩は修理代金払うので警察はヤメてくれとのこと、続く

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 01:05:00.37 ID:???

幸いその近所に自転車屋があったので自転車持っていったら、ホイール＋タイヤで5700円、女の子が払ったんだけど、なんか罪悪感でいっぱいだわ！！続く

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 01:09:12.55 ID:???

女の子に金払わせた俺は間違って無いよね？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 01:51:34.67 ID:???

朝起きたら首痛いとかでなきゃいいけどな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 08:44:33.27 ID:???

むち打ち治療で10年くらい治療費せびられたケースはあまりに有名

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 09:51:30.92 ID:???

貰い事故した書き込みした者です
体の痛みで目が覚めました
昨日の時点ではまったく痛みなかったんですが、時間が経つにつれ体中痛すぎです、
貰い事故舐めてました、連絡先も聴いてないので泣き寝入りです

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 12:46:57.78 ID:???

>>630
体の痛みはただの筋肉痛によるものだろ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 12:55:04.06 ID:???

打撲で破壊された細胞が炎症起こして再生しようとしてるんだ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 13:44:10.58 ID:???

>>630
ちゃんと警察呼んで事故処理もしてないとかどんだけ情弱ｗ
連絡先も何も知らなくて次の日になって体痛いとか超ザマァ
今日は朝からどうりでメシウマｗ爆

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 15:08:01.87 ID:???

むち打ち板に書け

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 20:07:08.37 ID:ixRglDEt

なんかしらんが、普通は意地でも110番だぜ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 20:32:23.19 ID:???

なぜ性奴隷しなかったんだ！

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:15:43.27 ID:???

お前ら他人事だと思って書き込み放題だな、始め中学生かなと思ったんだけど実際18～20歳位の童顔留学生が涙目で警察イヤ！ジブンノ自転車アゲル！ダメ？ってカタコトの日本語で言われたら俺も鬼じゃないから許したわ、修理代出して貰うのすら罪悪感だったわ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:19:46.73 ID:???

ていうかここで報告されても他人事だしな
親しい友だちとかに相談しなよ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:39:31.25 ID:???

中学生だから～女だから～子供だから～
そうやって甘やかすからつけあがるクズが増えんだよ

点滅してたってことは歩行者用信号だよな？
もう赤に変わるのに全力で突撃する奴なんざ論外だわ
特にチャンコロだのチョンなんざ国民性的に甘い顔見せるとつけあがるからな
そこで許したんなら自業自得としか言えんわ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:43:21.65 ID:???

留学生なんか国に金もらってんだから気にすることなかったのに

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:53:28.06 ID:???

>>589
オークションで買ったものなので詳細は分かりませんが
ステムもレバーもそのまま使えるやつです
もっともエビホーンにして握る部分が遠くなったのでステムは短いものに変えてますが

>>622
私じゃないです違います

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:21:31.75 ID:cvFQ+peH

http://topmallworld-gg.com/

怪しい？？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:29:03.49 ID:cvFQ+peH

http://topmallworld-gg.com/dos700c2300100-p-5568.html

送料無料？？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:34:27.64 ID:???

わざわざ営業乙
そして詐欺氏ね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:35:17.50 ID:???

販促宣伝部長頑張れとしか

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:41:44.77 ID:???

アドレスしか見てないけど
もっとも早い時期に詐欺サイトじゃね？て疑われてたアドレスだな
まあ宣伝乙

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:43:09.10 ID:???

サイト名でｇｇｒｋｓ　誰がどう見てもアレですわ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:49:28.24 ID:cvFQ+peH

業者じゃないですw

確かに貼りつけ方が業者っぽかったですね。すいません。

自分も怪しいなと思いながらポチっちゃったんだけど
これってどんな詐欺なの？
先に振込させてばっくれ？
登録しちゃったから個人情報も悪用される？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:53:48.49 ID:???

>>648
店の住所すら書いてないのに登録するとかアホ過ぎる

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:07:19.41 ID:???

>>648
ご愁傷さま

自板に普段からまめに出入りしてるなら有名な詐欺サイト
振り込みばっくれはまあ仕方ないとして個人情報はどう使われるかは不明

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:13:05.17 ID:LZa5z42v

確かにアホですね。
名前、住所、電話番号、メアド。アホです。
メアドは変えます。クレジットカードや口座番号は項目になかったんで大丈夫です。

でもこれ振込口座載ってるから警察に行ったら動いてくれますかね？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:16:36.63 ID:???

相談
消費者庁越境消費者センター http://www.cb-ccj.caa.go.jp/
消費生活センター http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
裁判外紛争解決手続（ＡＤＲ）について http://www.adr.gr.jp/index.html

通報先
通販１１０番について http://www.jadma.org/DM110/index.html
サイバー警察 http://www.npa.go.jp/cyber/

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:34:44.47 ID:LZa5z42v

わざわざありがとうございます。
自分の無知さに悲しくなって自転車買う気失せましたが
明日になったらケロっとしてると思います。
おやすみなさい。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 01:24:32.50 ID:???

ここまで出来の悪いサイトって逆に親切にすら見えてくるわ
カラフルなキノコとか野生動物的っつーか、やたらチカチカして目が痛ぇよｗｗｗ
値段設定もパッと見楽天より1割前後安って所で値段と信用どちらを取るかのバランス感覚が養われるな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 03:40:29.76 ID:???

中国人がやってんのか知らんが会社名書いてないし、そもそも約款のしょっぱなから

＞第1条（目的）
＞本規約は、株式会社（以下「弊社」といいます）が運営する

ってちゃんと必要事項埋めろよｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 10:24:10.02 ID:???

在庫の量がハンパネーw

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 18:44:36.16 ID:???

カインズで売ってるダンロップの\19800
ってどうですか？
テンプレに貼ってある、エンドバーはついてないけど、12Kg21段変速28インチ28Cタイヤ履いてた
見た目スマートな感じで良さげ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 18:55:30.40 ID:???

そいつは品質が安定してる
19800なら十分安い

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 19:24:40.16 ID:???

あれはスポ車風のシティサイクルでしょ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 19:54:24.88 ID:???

おっ！ウェブソラノの話題！

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:27:24.77 ID:???

あのダンロップだから乗るにも安心だよね

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:38:39.89 ID:???

ダンロップより1万高いアサヒのプレスポのほうがいいのかな？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:39:16.44 ID:???

28ｲﾝﾁ最高だよに！

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:13:15.66 ID:???

>>662
ダンロップ　19800円　　ボスフリー21段＋名無しパーツまみれ
プレスポ　　39800円　　カセット24段（Altsu）＋名無しパーツまみれ
アートA660F　37,590円＋送料　カセット16段（Claris）＋全部シマノClaris

予算2万ならダンロップが手堅いが
予算4万あるならどう考えてもオールClarisのA660F

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 03:06:52.08 ID:???

なんか後輪が緩い？というかグラグラして、ギアが微妙に噛み合わないんだけどどうしたら直りますか？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 04:08:32.43 ID:???

所でおまいら泥除けってどうしてる？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 04:31:06.26 ID:???

縁石飛び越えたら後輪がばよえーんってヒットしてハブがズレた
クイックレリーズじゃないから工具もないし家まで30km
電車で帰った…

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 05:07:43.17 ID:???

近くにダイソーでもあれば15のスパナ買える
あったか知らんけど

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 08:00:51.87 ID:???

>>665
ハブナットが緩んでベアリングが分解しかけてるんじゃないか？
修理しないとハブが壊れそう

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 10:37:49.11 ID:J6odwXNX

通勤用(7~8km)にクロスバイク探してます。
予算は15000～25000円。
自宅は階段20段弱の高台。

さらっと過去の書き込み見た感じトリニティーDOSが価格に対して性能、コスパが良いのはわかりました。
ただ、自分は通勤にしか使いませんしマメに空気入れなきゃパンクするイメージだし、
第一予算オーバーです。

仏式の空気入れやらライト、カギ、泥除け、サイドスタンド、全て込みで
25000円上限でまだ買える物あったら教えて下さい。

ちなみに身長は177cm、68kg
手足長いです。特に手は異常に長いです。

休日ならメンテする時間あります。
この予算なら鉄くずバイクだと思いますがしょうがないです。
手がかかる方が愛着湧くって前向きに考えたいですw

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 10:56:30.23 ID:???

>>669
ありがとうです。
ですが、ナットの緩みは確認済みなのですよね・・・
ナットとフレームに問題はなく、車輪の根元が(ハブ軸の中心)がウネウネするのです・・・
自転車店にいったほうがいいですかね。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 11:13:02.48 ID:???

行きなさい
すぐに行きなさい

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 11:58:28.03 ID:???

>>671
ハブ軸そのものがうねってるなら車軸が死んだ（歪んだ）な
ハブ軸は振れてなくてリムがうねうねならスポークが1本いかれてるけど

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:47:28.34 ID:???

>>668
19時半過ぎてて慌てて近所の百均やホムセン回ろうとしたけどタイムアップだったｗ
安物は増し締めも大事だと悟った十五の夜

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:55:01.09 ID:???

>>670
消去法で安藤のHTF53またはHTF43
12.5kgならまあ担いでも我慢できるかな
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-ft7014-out/
ジオメトリが特殊で小さいサイズの筈のHTF43の方が大きいサイズ設定のHTF53よりも
トップチューブ長くて前傾強い点に注意（HTF53の方が小柄な人向け設計だが股下がきつい）
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/89/HTF.jpg

ライト装備で重くてもいいならアメリカンイーグル　CRB7018
でも15.5kgを担ぐのは大変
http://www.amazon.co.jp/dp/B0078JZ4I4/

676 ：670：2013/12/03(火) 14:32:56.93 ID:J6odwXNX

ありがとうございます！

手が長い自分にはHTF43の方が良さそうですね。
しかも英式バルブで空気入れ買い足す必要なし！
予算25000➖(19800➕送料2800)でライトと泥よけギリギリ買えそうですかね？

第一候補になりました！！

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 17:19:32.56 ID:???

ホムセンの安物ポンプなら、米式に英式のアダプターみたいなのがついてるのばっかりだろうから、
仏式選んで、パナレーサーの米仏変換アダプター買えば、しっかりと空気も入るし、安上がり
なんだが。

678 ：670：2013/12/03(火) 17:40:10.12 ID:J6odwXNX

ありがとうございます！ググってみます！

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 17:49:20.14 ID:???

そのまま使って、チューブとタイヤの交換時期が来たら米式チューブに交換でいいよ
チューブは消耗品だし最初からアダプタ買うより安い

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:37:15.18 ID:???

オチンポ見せてみろよ！

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:08:37.52 ID:???

コンビニ等、短時間自転車から離れる時に簡易の巻き取り式ワイヤーロックをシートかポストに固定でき後輪に通しロックしたいのですが良い商品ないですか？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:13:07.01 ID:???

>>681
自転車屋行け！

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:33:51.59 ID:???

>>681
巻き取り式の簡易式ワイヤーロックはニッパーで切られるからお薦めしない
どうしてもならキーホルダー型のワイヤーリールロックをサドルバッグにぶら下げておく
（元々はサドル盗難防止程度の用途向けの使い方）
ttp://livedoor.blogimg.jp/nacci_potato/imgs/d/b/db3a41c8.JPG

ボトルケージに一体化したワイヤーロックもある
ttp://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2011/03/23/KC-001F.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/B008KNI894

ワイヤーロック装着用ブラケットを買えば大抵のワイヤーロックやU字ロックはシートポストに固定できる
ワイヤーロックならそのブラケットに固定したままワイヤーを伸ばしてサークル錠みたいに使える
ttp://image.rakuten.co.jp/amexalpha/cabinet/bicycle/gr-lk03-03.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/meary/cabinet/img56121175.jpg
LOTUS　ブラケット付　ワイヤーロック
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BHA0UIE

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:14:33.27 ID:???

リング錠が売れるはずだ。
カチャンと閉めて鍵抜くだけだし。
まあサドルレールにくねくねワイヤーロックつけっぱなしにしたら、簡単にできるけどさ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:16:19.69 ID:???

ルック車をわざわざワイヤー切って持ってくやつとかいる？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:23:32.66 ID:???

乗り捨て目的の場合は車種は関係なく単に移動の足として持ってかれるから

盗難にも2種類あって1つは転売目的の盗難でこれは高級車が狙われるしプロの犯行が多く相当ロック厳重にしてても持っていかれる
もう1つは素人が乗り捨て目的で「終電逃して隣の駅まで歩くのめんどいからその辺のかっぱらってくか」と思いつき犯行でその辺にある自転車から鍵の甘いのを持っていく
後者は厳重なロックしてれば素人なので盗難を防げる可能性が高い

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:26:15.10 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/hashimoto/10001870?scid=af_pc_etc&sc2id=246644862

ルック？シンプルでいいと思うんだけどどう？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:30:21.41 ID:???

ヨコハマバイクかぁ…まあ駄目とは言わないけどフロントシングルで29,8000は割高かな
トーキョーバイクもそうだが雰囲気商売でコスパはあまり良くないよね
あとマイナーな650Cホイールだからタイヤの交換は結構金が飛ぶ
700Cなら激安ワゴンセールのタイヤを狙えるけど650Cはセールなんてまず無いしw

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:37:12.05 ID:???

>>687
ロゴ無し＝シンプルっていう意味なら
アートのA400FかA660Fのロゴ無しでいいじゃん

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:49:42.96 ID:???

クロモリをあげてるからそこはアートならC400かF550だと思う

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:51:11.81 ID:???

ルックも最近はヘッドがインテグラル化してきて萎えるわぁ
鉄アレイを縦に置いたようないかにも「アヘッドですっ!!」てのが好きなんだけどなぁ
インテグラルヘッドってそんなにいいものかねぇ？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 02:34:00.38 ID:???

www.tantan.co.jp/detail/OTM-10353

街乗り用にこれ買おうと思ってるけどスレ民的にはどうかな？
この価格帯でこの重量って強度に不安がある気はするけど…
それにしても片輪だけカラーリムってのはオシャレと言うのだろうか

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 06:39:28.58 ID:???

>>676
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l223506077
ウンチどうぞ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 06:41:38.92 ID:???

>>692
6段だし値段が高いかな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 06:45:57.10 ID:???

>>687
http://item.rakuten.co.jp/hashimoto/c/0000000132/

日の丸がね・・・

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 07:08:15.05 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/colori/10017327?s-id=top_normal_browsehist

これ買おうか迷ってたら売り切れちゃったな
デフォでパニアバッグついてるのって珍しいし値段も安いし結構良さそう

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 11:46:47.40 ID:???

>>692
ttp://www.tantan.co.jp/detail/OTM-10353
大友商事　CR-7006 LIG か？
これならテンプレ>>3にも載ってるぞ
まあ1万7千円で買うなら悪くないだろ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 11:51:36.40 ID:???

>>696
コストのしわ寄せがホイールに行ってるから自分で振れ取りできる人でないとニップル飛ばすかも
リムとスポークとハブの精度が低いと結構どうしようもないからなあ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:45:13.60 ID:???

振れ取りできる環境ならまだしも、振れ取り台をセットで買うとしたら普通にクロスバイク買った方が安くつくよな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 13:00:38.96 ID:???

振れ取り台なくてもニップル回しさえ買えば振れ取りは根性でやれる
台あった方が楽だけど

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 13:03:23.04 ID:???

ホイールはそれほど振れてはないんだけど、タイヤのねじれがすごい。
チューブを抜いて入れ直したけど同じ場所が歪んでるってことは、タイヤの
作りが粗悪ってことかな？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 13:08:37.83 ID:???

>>697
これ定価52500円とか書いてるけど、んなわけないよな。
二重価格ってだけでえらく胡散臭く見える。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 13:14:53.39 ID:???

情弱が買うからな
ボロい商売だよ
公取が仕事しないのが駄目

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 13:19:09.07 ID:???

>>701
タイヤのカーカス（構造を支える繊維）が断裂してしまってるかも
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d3/3e/tm_factory_3g/folder/9318/img_9318_34012570_1

この中に見える黄色い繊維が内側から膨らもうとするチューブを支えて形を維持してるから
ttp://file.marcocycletire.blog.shinobi.jp/IMGP1536.jpg
この繊維が切れるとタイヤは形状を維持できなくなって部分的にフーセンガムみたいに膨れる

素材コストを極限まで削ってる低価格車にはこういう初期不良が多い
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 15:36:23.47 ID:???

>>704
ありが㌧
新品時からうねってたから粗悪品なんだろうけど、さすがルックと苦笑いｗ
店頭で同じのが3台あったから、せめてもっとマシな個体を選べば良かったわ

もうちょい摩耗したら交換しようかな…

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 15:40:57.58 ID:???

割と占いの力がルックは大事w
3台あったらお祈りしてからペンが倒れた奴にする

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 16:16:17.82 ID:???

定価5万なんて見るともうジャイアンとでいいじゃん・・・とか思うｗ
何買うにせよ価格帯で比較くらいはしろよｊｋ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 16:43:25.14 ID:???

楽天の優勝セールの77％引きに比べたら良心的じゃないか

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 18:13:38.14 ID:???

ということは、初期不良の有る無し如何に関わらず、ルック買ったらまずチューブとタイヤ交換した方がいいんかな？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 18:58:57.05 ID:???

>>709
使ってみないと当たりかハズレかは分からんからしばらく使ってみればいいんじゃないか
どうせ1年ちょいも走れば消耗品交換だし交換した後のタイヤとの性能差も分かれば今後のタイヤ選びの最低基準の参考になる
山に入るから安全第一とか、通勤でパンクはNGだったら最初からシュワルベ　マラソンみたいなのにすればいいけど

711 ：696：2013/12/04(水) 19:13:26.08 ID:???

>>698
カゴよりバッグがいいかなあと思ってたしギアも44T*14-28Tならまあまあ走りそうだし
レビューも比較的いい感じでポイント10倍と結構お値打ちなんだが
確かにタイヤは何となく頼り無く見えるな、下駄に丁度良さそうなんだけどねー

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 19:29:42.18 ID:???

>>711
どこが訳ありなのか記載がなくて、パープル1色で、値段は3000円高くなって、残り1点だけど
アウトレット物ならあるみたいだよ

http://item.rakuten.co.jp/colori/cinco-out-purple3/

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 20:59:06.11 ID:???

トップチューブにDUNLOPと書いてあるが、カゴ付き、ブロックダイナモ（電球？）、、、、と、
シティサイクルがダイヤモンドフレームになっただけな自転車は、どこで売っていたんだろう。
外装6段だった。あれが内装3段になったら買います。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:13:05.51 ID:???

>>713
クロスウェブとかいうやつじゃないのかな？
それだったらドイトでソラノと並んで売られてたよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 01:35:10.91 ID:???

内装3段はアレでしょ？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 14:01:16.33 ID:???

トップ14Tでは物足りなくなったからDNPの11T-28T入れた。
13Tが快適。11Tはめったに使わないけどな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 19:55:09.02 ID:???

ボスフリー6段とかスプロケットダメになったらどうするつもりなの

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 19:55:47.69 ID:???

>>714
近所にそこないんだけどなあ・・・でもdunlopとあった。
>>715
いいんだ、街乗りだから。気も使わない。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 20:22:35.24 ID:???

>>704
写真撮ってみた
http://i.imgur.com/kXfVWNm.jpg

メーカーはKENDA
安物はあかんね

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 20:31:12.16 ID:???

あー典型的な初期ハズレのカーカス切れだ
3台あってアタリを引くとは運の悪い

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 03:34:47.12 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/chalinx/243636/

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 05:08:43.02 ID:???

毎度思うが単に「外装6段」じゃなくギアの枚数書いて欲しいな、別にこれを買おうって訳じゃないけどさ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 07:48:33.45 ID:CAi+jar9

テンプレにあるドレッドノート買おうと思うのですが
これは泥除けついてないですよね？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 09:29:15.39 ID:???

アサヒサイクルのスレイプニルって、全然出てこないんだな
バイト先で２台見て、特にこれ！って感じもしないけど、実際どうなんだろ？
俺はｷﾞｬﾝｶﾞｰだからどうでもいいんだけどｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 10:28:48.14 ID:???

足二本でスレイプニルとは此如何に

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:10:22.16 ID:???

六本足の伝説らしく前輪と後輪に補助輪をだな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 15:15:34.34 ID:???

>>722
まあボスフリーの6段カセットと言えば十中八九14-28Tだけどね

>>724
4万スレで何度か話題出す奴居たがスペック見ての通り割高で敢えて買うほどでもない

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 15:17:50.40 ID:???

プニルは純国産
そう考えていた時期が僕にもありました…

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 15:19:38.68 ID:???

>>724
ボスフリー21段で2万円台後半は高いね
ディレーラーがターニーでもFTじゃなくてTXなのはちゃんとしてる方だけど
テンプレ>>4のクロッシムが今処分セールやってるしTOTEM　GW-11B504はより軽いし

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 17:15:04.11 ID:LZ7oHfqT

【ネット】楽天に出店してた自転車屋が商品を発送せずに逃走でクレーム殺到　放置した楽天にも責任あり？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386312441/

おやおや…
代引き最強ってことですかねｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 17:16:11.45 ID:bDRB7HTU

目立ちたいだけのうんこ>>1には、ファットバイクを勧める。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:47:39.17 ID:???

ものすごくド素人な質問だけど、
テンプレにあるような6速の自転車を後々7速にしたり
フロントを2段にしたりする事はできるの？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:55:48.94 ID:???

無理

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:56:51.25 ID:???

>>732
6段と7段はカセットスプロケを取り付ける幅が一緒で互換性があるから
スプロケとシフターを交換すれば変更はできる

フロントを2段にするにはディレーラーを取り付けられる台座の場所があるかどうかと
ワイヤーを張り巡らせる為の台座を溶接なりバンド留めなりで何とか作り出さないといけない
車種によっては上位機種と下位機種があって上位機種がフロント多段の場合
下位機種にもワイヤーを通せる台座が付いてる場合があるが

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:04:59.22 ID:???

>>733
6段と7段はできるだろ少なくとも

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:06:58.11 ID:???

リア6段から7段はボスフリーとシフレバー交換だけで済む
あとは調整すればいいからやりたければ比較的簡単にできる。
ボスフリー抜き工具が必要。

フロント側はクランク交換、Fディレーラー、シフトレバー追加
さらにシフトケーブル取り回しが可能かどうか、ボトムブラケットは使えるか
作業手間もかかるしコストもかかるから上級者向け。

どっちにしろ段数が増えたからって
特別何かが変わるわけでないからそのままでが一番。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 21:34:47.46 ID:???

MR.CONTROLのCL-51とか使えばフロント二枚化はあっさり出来るよね

ルッククロスの場合、ママチャリに共通点（ディレイラーハンガーブラケットが無い、フロントのアウター受けが無いetc）が多い
ママチャリ改造スレにこの手の造詣が深い輩がゴロゴロいるから、詳しく知りたいなら虎穴に入ってみるといい

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 22:10:26.61 ID:???

>>723
ママチャリに打ち抜かれたいならどーぞ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 22:24:51.48 ID:???

トップかローどっちかひとつ殺すとして
ボスフリー7速スプロケに6速用のシフターって使える？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 22:41:50.37 ID:???

使えるよ
サンツアーみたいにギア間の距離が段によって違うとか無いからね

ただ、入りは正式に比べると悪い気がする
俺は8枚を7速のサムシフターで引いてるが、8速のWレバーで引いた時の方がアップもダウンもきっちり決まる

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 23:16:20.60 ID:???

へー
実際使うことは無いと思うけど覚えとこ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 23:28:26.03 ID:???

レイチェルプラスのサンライズとゴールドラゴンってどんな感じ？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 02:18:47.25 ID:???

ほぼ同じ値段・同じ重量でA070搭載のアートサイクルS440が買えるのに
わざわざそんなゴミ買うやついないだろ
色合いもDQNが来てるジャージみたいでダサい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 08:07:12.40 ID:???

７４２はDQNなんだよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 08:42:18.08 ID:???

この価格帯で買うならA660F+R501以外買う気にならないな
ブレーキは変えるとして最悪フレーム買えばクラリスだけ換装できるし

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:18:56.67 ID:???

昔のA600時代と違ってクラリスハブとアレックススリムがデフォルトになったから
R501ホイールは不要な気がする
R501のハブ精度が確かシマノ2200ハブ相当だったしスポーク数も減るから
耐久性はグリススリーブのクラリスハブ使うデフォホイールのがありそう

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:06:39.38 ID:???

スポーク減らせて軽量に仕上がる2200ハブの方がスポーツバイクの需要には応えてると思うがなぁ
2400ハブの32Hって結構な重さよ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:22:48.60 ID:???

WH-R501はリム重量が505gもあるから
ホシの32Hスポークとニップルの合計で205g位

同じ重量ならリムが軽くてスポークが多い方が
リムが重くてスポークが少ないホイールより性能は上

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 20:19:45.74 ID:???

イオンバイクの値引きセールでボスフリー21段が2万円台
iNeed2.1f-E　21段　24,800円
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0233/

シマノ2300の16段ロードが4万
iWant2.1　16段　39,800円
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0876/

下駄用

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 00:36:08.82 ID:???

イグニオが型落ちで\19900で売ってたんだがどうだろうか
フレームが丸太ん棒みたいであまりかっこ良くはないな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 00:52:06.56 ID:???

イグニオっていっても複数あるんだが
スポーツ44が19900なら買いだな

シティATBってボスフリーのサス付きルッククロスは元々19800なのでハズレ
カゴ付きのスチール44やアルミ44は多分違うと思うけど

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 01:09:52.97 ID:???

>>751
ググったらそうそれ44ってやつです
白フレームにステッカーもなにも貼ってない素っ気ないやつ
明日買っちゃおうかな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 01:14:10.10 ID:???

あっスポーツ44って自転車だと思う
重量12kgだったかな、フロントとリアはクイックリレースだった

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 01:17:13.84 ID:???

それだな
ホイールも密かに36Hで意外と頑丈だから普段使いには丁度いい

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:32:10.61 ID:???

クイックリレース車の思い出、高校生の時に初めてのバイトの金で約4万のクロス購入しマンションの駐輪場にフレームと鉄柱を地球ロックして翌朝愛車はフレームだけが横たわっていた、、、、社会は厳しいんだなと痛感した1日でした。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 16:30:39.50 ID:???

ACERAのセット販売とかないかな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 10:32:44.49 ID:/vG5LEZe

http://item.rakuten.co.jp/cyci/10024984medama/?force-site=pc&l2-id=shop_sp_pcview_icon&l2-id=shop_sp_pcview_icon

送料込みでサイクルコンピューター付き。

うんこ？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 12:19:02.42 ID:???

>>757
高いウンコだね♪
(ﾟдﾟ（ ::: * ::: ） =3 ﾌﾞｯ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 12:46:32.87 ID:???

ああ^～、カッコいいウンコっすね。

ところで、お姉さんが綺麗だなあﾊｧﾊｧ、、、
ttp://image.rakuten.co.jp/cyci/cabinet/c258/img62250291.gif

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 19:08:40.48 ID:???

カゴとかハブダイナモとか便利な装備が付いてるならまだしもこれで16kgか…
うーん、イラネ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 08:09:31.55 ID:???

在庫処分で\16800だったAＬLSＴＲＥEＴていう24インチのホリゾンタルを買ったった
仲間に入れてくれますか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 08:19:37.57 ID:???

どうぞどうぞ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 08:21:41.07 ID:???

サカモトテクノは大手が出しそうで出してない渋い所を付いていいの作るよね
名もなき中華ルック車と違って作りもホダカの安バイクに負けてないと思う
ttp://www.daiwa-cycle.co.jp/img/goods/5/c-skmt-cros001.jpg

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 08:56:45.34 ID:???

改めてよろしくお願いします^_^
手持ちのパーツ等で楽しみたいと思います

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 17:03:49.48 ID:???

24インチのよさってなあに？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 17:10:07.56 ID:???

身長低い人向きなんじゃないの？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 19:37:37.43 ID:???

シティでも１４５ｃｍ位の女性は26インチに頑張って乗らなくても、とか思う。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 20:01:10.90 ID:???

漕ぐのにあまり力がいらない事と20ｲﾝﾁ（451）のミニベロより速いって事かな
ミニベロと比べてホイールベースが長いから安定性が高いってのも利点だね
子供の発育途上で"26や27ｲﾝﾁ車には乗れないけど18や22ｲﾝﾁ車では小さい"って時の繋ぎとして乗れるのもメリッサ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 20:41:39.85 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=WdR6tmRY-RA

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 19:30:58.54 ID:???

>>769
ttp://www.youtube.com/watch?v=pEnHgwoXG8c

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 01:56:39.16 ID:???

>>761
ネットですか?

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 09:30:50.10 ID:???

>>771
実店舗です

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 15:00:23.25 ID:JyRB+Vai

ビバホームのスポルト7ってもう売ってないの？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 20:10:24.15 ID:???

通常のビバホームではなくスーパービバホームにのみ置いてる

775 ：773：2013/12/14(土) 20:51:06.63 ID:JyRB+Vai

自宅から15kmぐらいにスーパービバホームあるから明日行ってみます。
ちなみに価格は2万だったら買いですか？
1万5千なら買っちゃおうかなと思ってるんですが。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 20:55:34.15 ID:???

5000円で夢を捨てるのか？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 21:01:44.56 ID:???

>>775
相場から考えるとフロントシングルのスポルト7なら14800円
21段のスポルト21なら19800円くらいなら買い

そうでないなら（例えばスポルト7が19800円でスポルト21が29800円）買わない
3万円も出せばオールシマノパーツのアートサイクルC400も買えるのに
フロントシングルでルックパーツだらけの自転車に2万も出すのはもったいない

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 21:14:32.36 ID:???

VELOのエルゴグリップがオープンエンドかつロックオンタイプで値段も安いとルッククロス御用達みたいな感じだったのに
ちょっと見ないうちにグレーカラーが通販から全滅してる…。
いもネジロック&オープンエンドのグリップでオススメあるかね

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 22:04:25.88 ID:???

>>778
イオンバイクにオリジナルブランドとして置いてあったよ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 22:04:39.30 ID:???

BEAM　リラックスシフトグリップ
http://www.amazon.co.jp/dp/B002OE6E14
BEAM　リラックスグリップ
http://www.amazon.co.jp/dp/B002ODFU0G

あさひ　コンフォートハーフロックオングリップ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/45/53/item100000005345.html

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 13:08:13.82 ID:???

マルキンノスタリアで多摩から秋葉原までよく行くんだが
往復約１００㌔走るんだけど、余裕だな。
前は８０００円２０インチ折りたたみで行ってたから
当たり前かも知れんが。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 13:33:18.91 ID:???

>>781
漫画の影響か何かでですか?

783 ：773：2013/12/15(日) 13:38:24.44 ID:WADG2nKU

スポルト7 17800円残り1台白しかない

新型が来週の火曜入荷価格24000円汗

ビバホームなう

買いですか？？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 13:38:33.75 ID:???

多摩って山越えたら山梨だろ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 13:45:34.78 ID:???

>>783
フレームのサイズと身長は大丈夫？

あと26ｘ1.25だとタイヤ買う時の選択肢が少なくなるよ。

786 ：773：2013/12/15(日) 13:52:33.26 ID:WADG2nKU

身長は176ぐらいです

通勤で使う程度のレベルなんで
まんまいじったりしないと思いますけど

あー迷う

787 ：773：2013/12/15(日) 14:19:38.23 ID:WADG2nKU

買っちゃいました

しかし26インチってちっちゃい ww

サドルあげてもハンドルが低すぎる
ハンドルあげる事って可能ですか？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 14:37:47.52 ID:???

>>787
ステム交換を考える前にサドルを前に出してみ。

789 ：773：2013/12/15(日) 14:58:41.21 ID:WADG2nKU

？？？

すいません、意味がわからないす

790 ：773：2013/12/15(日) 15:15:26.95 ID:WADG2nKU

サドルを前にだすでググってみました
ありがとうございます

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 16:46:52.81 ID:???

>>790
いいってことよ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 17:27:50.38 ID:???

ハンドルとの距離調整にサドルの前出し後下げは禁じ手だぞ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 17:29:10.43 ID:???

>>790
自分は178ｃｍで26インチのクロスに乗ってるが、サドルを足の長さに合わせると
ハンドルが遠くなって前傾がキツくなるのでサドルを一番前まで出してる。

>>791
誰だよｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 18:32:19.69 ID:???

ルッククロスばらして自家塗装したった。
世界で一台のルッククロスに大満足です。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 19:53:57.17 ID:???

>>794
うｐ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 20:12:39.97 ID:???

サドルの前後位置はクランクとの関係で決めないと駄目だよ
サドルから見たクランクの位置がペダリングに最適な位置と高さにして固定
以後は動かさずに、ハンドルの遠さはステム交換でのみ行う

ハンドルの遠さの調整にサドル移動を使ってはいけない

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 20:45:30.74 ID:???

つ　適当

じゃ駄目か。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 21:22:15.09 ID:???

ルックなんだからさ、

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 22:22:10.35 ID:???

ルックだからシートチューブ角度が70度とか69度とかママチャリ並に寝てる場合はある
普通、スポーツ車は71～75度位の垂直に立った角度で、乗り心地は硬くなるが推進力があるが
ママチャリ並に寝てるシートチューブ角度のルック車だと、漕いでもパワーロスが大きい上に
普段スポーツバイクに乗ってる人間からするとサドルが後ろ過ぎ・クランクが前に出すぎの状態になる

なので、結果的にルック車ならではの理由（ジオメトリがスポーツしてないママチャ設計）のために
オフセットシートポストの逆方向でサドルを前に出さないといけない場合はある

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 23:10:38.78 ID:???

796は正論なんだが、ここはルッククロススレ
フレームサイズすら選べないパターンも多いかと

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 23:12:22.52 ID:???

別にレースとかやるわけじゃなし適当でかまわないよ
前に走れるならそれで桶クロスなんてそんなもんだろ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 23:14:31.15 ID:???

世の中には2種類の人間しかいない。
ルックに乗る人と、そうでない人。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 23:44:51.12 ID:???

適当でも良いけど、詳しく教えてくれる人は有り難い

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 23:51:59.92 ID:???

個人的持論を押し付けてこなければその意見に同意する

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 23:57:44.61 ID:???

>>802
世の中には自転車に“乗る人”と“乗らない人”がいてだな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 00:14:03.34 ID:???

ルックでスポーツチャリの基礎やいじり方を学び、そっからガチクロスやロードにステップアップするんだろ
ルックだからテキトーでいいとかぬかすのはサドル下限一杯のママチャリでも乗ればいいよ！

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 02:12:14.27 ID:???

いじり方を覚えてもルックのままでいいよ
ルック車で十分だよ、安くて楽しい
高い自転車買うなら体を鍛えたいな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 03:30:28.78 ID:???

>>806
ステップアップしない奴は許さん！ってか？
どんな自転車でも本人が楽しければ良いのに
お前みたいな勘違い持論押し付け野郎こそ
ママチャリでも乗ってればいいんじゃね？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 03:38:19.37 ID:???

ルックの運用に慣れるとお高い自転車怖い病に罹る
盗まれたらどうしようとか傷が付いたらどうしようとか

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 06:39:29.45 ID:???

>>805
お前アホだろ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 09:32:27.49 ID:2ACtysgn

>>808
適正なポジション出して乗った自転車の方が楽しいに決まってんだろ低農薬

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 10:34:49.22 ID:???

>>811
ママチャリにでも乗ってろ農薬漬け

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 19:27:33.83 ID:???

ブリヂストンスターロードをロングシートポストに変えてギア比を軽くして
フロントアップしながら発進するくらいだと楽しい（適当）

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 22:16:25.98 ID:???

>>809　盗難もそうだが、俺は何より英式以外のタイヤが怖いｗ　
本格車は試乗くらいでしか乗ったことないから激しく思い込んでるだけで、
実際乗り始めれば何だかんだ平気だろうけど、今は怖い

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 22:21:10.81 ID:???

英式のタイヤ…？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 22:35:24.89 ID:???

英式以外のチューブだろ

チューブが怖い…？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 22:54:17.05 ID:???

これはバルブ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 22:54:49.40 ID:???

交換すれば良いじゃん

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 23:25:44.01 ID:???

ヒント：面倒

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 00:33:54.13 ID:???

ああ、乗る事は乗るけど、まぐろなんだね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 01:57:31.94 ID:???

英式ベルゼブブ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 09:51:19.75 ID:cKlig0+K

先日スポルト7 白買った者です。

スポルト7ブルホーン化してる人のブログがあると
過去スレで書いてあったんですが知ってる人いたら教えて下さい。

とにかく素人なんでスポルト7の情報集めてます

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 11:07:46.81 ID:???

ブルホーン化が目的ならスポルト7のページである必要性は無いんじゃないの…？
規格諸々を個々に調べるのが面倒なん？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 11:23:47.00 ID:SMXznsA7

ブルホーン化が目的じゃないです

スポルト乗りの方がいれば色々と参考になるかなと思って

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 11:27:44.09 ID:SMXznsA7

ちなみにスポルト7でググっても２ｃｈに戻っちゃいますw

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 12:43:44.32 ID:???

LOOKにクロスバイクは無いだろ？ロード以外でシクロ TT ピストは出てたと思ったが

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 14:32:30.00 ID:???

えっ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 14:47:19.90 ID:???

>>826
http://www.eurosports.co.jp/2014model/index.html
国内はないな
海外サイトは読んでないが

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 17:35:41.89 ID:???

ルック違いでしょう

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 18:04:47.70 ID:???

>>825

安いスポーツバイクとかシティサイクルは
ネットの情報って2chばかりだよ
ほとんど自分の自転車に関心なしってことなのかどうか知らんけど・・
イオンバイクやホダカのモデルさえも検索してもほとんど無いからなぁ
それより売っている企業さえ情報出さないってどうかと思うわw

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 19:24:36.75 ID:???

あさひとかは自社製品についての匿名掲示板を用意すべき

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 19:27:44.25 ID:???

買う奴が適当に買うから企業も同じく

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 11:40:42.55 ID:???

>>825
スポルト７でなくてスポルト２１の話だと思うよ。
「スポルトアルバイター」でググればすぐみつかると思う。別の自転車のはなしだけど

834 ：825：2013/12/18(水) 12:28:40.64 ID:J+PZGZn2

ありがとうございます
助かります

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 14:14:40.86 ID:hxO47cqH

>>830
これはどこに売ってますか？
http://2.bp.blogspot.com/-cCa9xMbe5lE/T5nkaN93GgI/AAAAAAAAAZE/HBWJK45S9JM/s1600/5.jpg

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 14:32:43.09 ID:???

>>835
それEscapeR3だから、このスレの守備範囲からは外れるよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 14:36:06.97 ID:???

節子、それGLIDEや
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000062&action=outline

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 14:48:47.01 ID:???

雪予報だけどみんな自転車のっとるんか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 15:19:54.66 ID:???

積もれば結束バンドでスノータイヤを試すチャンスだな
ttp://livedoor.blogimg.jp/cycleroad/imgs/c/c/cc9a66fe.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/cycleroad/imgs/f/d/fd1a1b66.jpg

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 17:10:01.82 ID:???

>>839
ブレーキシュー、どうなるんだろうか。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:33:24.15 ID:???

>>839
わざわざ試すために乗りに行くのかｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 19:34:37.56 ID:???

>>840
ディスクブレーキなんじゃね？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 20:47:16.48 ID:rbIrxzw9

この間、カインズサイクルいったら、たくさんのルックあって迷った。
カインズオリジナルAvace Vent Defi 700とか
ダンロップウエーブソラノとか、Forks 2とかForks3とかあった。
どれもカッコ良かった。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 01:56:33.81 ID:???

>>840
このやり方はディスクかローラーブレーキ車のみしか使えない

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:24:49.54 ID:???

お前らのオヌヌメ泥よけ教えろ

ルック乗ってるぐらいだからもちろん安くてコスパいいやつ付けてるだろ？
ワンタッチで取付できるやつな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 15:02:09.56 ID:???

ハードオフでハネンダーを600円で手に入れるのが早い

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 23:36:59.36 ID:???

ヌメヌメ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 00:13:09.92 ID:???

塩ビパイプを唐竹割りして火であぶってタイヤに沿わせるよう曲げて色付けたの使ってる

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 03:51:27.97 ID:???

>>839
これくらいは必要だろ
http://i.imgur.com/puveqDk.jpg

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 20:03:18.27 ID:???

コンポ変えたりするの？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 20:37:22.48 ID:aMtotpAl

>>849
俺は、屋根の樋を工業用ドライヤーでアブって、使ってる。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 22:13:03.47 ID:???

>>849 そのタイヤで人でも轢いた日にゃ、、、、

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 23:21:54.01 ID:???

ツボを刺激して健康になるんですね
わかります

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 09:56:55.21 ID:???

>>849
ぬこを踏んだら毛皮のホイールカバーに成るな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 23:40:57.97 ID:XDaoWEjP

ねこふんじゃった

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 00:11:33.57 ID:???

>>854
下ネタじゃねーか。
代われ！

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 10:55:14.98 ID:???

はけ水車！

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 17:29:22.67 ID:lYJuI+/+

MF-HG37はラチェット音が大きいね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:41:50.92 ID:???

比較出来るほどホイール持ってんの？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 23:03:19.06 ID:???

うん

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 00:01:13.15 ID:???

ホイールいくつも試す人がライト層向きのルックスレで話す話なのかねっていう。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 02:51:33.53 ID:???

カインズで売ってた、ダンロップ名義の「シティクロス」ってここで良いの？

予算不足でパパチャリなルッククロス探してカインズPBと迷ってたら、
自転車コーナー担当が「PBの『パンクしにくい～』はタイヤライフ短い
から長距離走るなら止めとけ」言われて、つい変態フレームのこれに…

既に100km超えたが、段数が少なくて速力不足以外は走りに不満無し

…ただハブダイナモ+三灯LEDなのに、灯り無い田んぼ道走ると光量不足で怖いです

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 09:48:12.54 ID:???

シティクロスはここでいいけど
>変態フレームのこれに…
これ、ではどんなのかわかりません。。

街灯がない暗闇だとバッテリータイプの明るいライトを
別途備えないと光量不足でしょうね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 10:32:09.88 ID:???

>>862
これか？
ダンロップ　シティクロス　DNP-AL276CW-WH　3灯LEDオートライト
http://www.amazon.co.jp/dp/B007RV4K1U

865 ：862：2013/12/25(水) 10:49:35.08 ID:???

Yes

昔、ママチャリで(疲労から判断力低下で)夜間走行時に
縁石に高速激突したトラウマ有るんで、ライトの配光が
5m程度先の路面に来る様光軸下げてる性もあるんだが…

…ライトスレromときます

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 11:24:21.08 ID:???

>>865
ハブダイナモの発電量の問題だろう

安い2000円位のハブダイナモは発電量が低い
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00570215
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycleroad/ekh-84.html

ライトスレで話題出るような3Wクラスのハブダイナモホイールは2万円位する
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/hb/hd/dh_3d72_page.htm
http://www.worldcycle.co.jp/category/3199.html

まあキャットアイHL-EL540クラスのバッテリーライト追加が一番じゃないかな
発電量の多い6000円以上のハブダイナモ買うのは出費が大きかろう
http://www.cateye.com/jp/products/detail/HL-EL540/

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 11:29:54.63 ID:???

ハブダイナモの発電量が例えば6V-2.4Wだった場合ならライト交換で見違える可能性はある
ミヤタ　ウルトラレーザービーム6
シマノ　ネクサス LP-NX40、LP-X101、LP-X200

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 14:27:06.32 ID:???

フロイントホイールの紙を付けたままで乗っているのを見た事あるよ
左袖にあるブランドのタグを付けたままコートを着ているように

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 14:43:50.83 ID:???

昔ハブにミサンガくくっただろ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 14:45:41.32 ID:???

テリーマンの靴紐みたいに不吉な事が起きると切れるのか

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 15:04:29.13 ID:???

“起きた時”じゃなくて不吉な事が“起きそうな時”に切れるもんだろう
鼻緒とか靴紐は

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:25:02.03 ID:???

ハブ毛は実用的なのになぜ消えたし

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:03:24.57 ID:???

ヒント：ＤＱＮが好んだから

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 00:15:07.61 ID:???

すると何故消えるのでつか教えてたもれ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 13:42:23.60 ID:???

ハブ毛は仕入れる時に数量が多い
しかしそんなに売れない
なので仕入れない
店でも置いてない

っていうパターンのようだ
昔はサービス、新車購入のおまけみたいなものだったんだろう
つまり無料で付けてもらえたもの。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 13:55:18.85 ID:???

ハブブラシはリムブラシと併用して完成される
ttp://www.ne.jp/asahi/ishii/hp/wasure/wa_rei.jpg
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/928/304/f950ec4f9a.jpg

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 13:58:38.04 ID:???

>>876
カッコいいｗ
俺が小さい頃はテニスボールを挟むのが流行った
中学生くらいの時にはミサンガをハブに巻くのが流行った

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:17:51.51 ID:???

ＤＱＮな奴が鬼ハンにステッカー貼りまくりに、ハブ毛。ここで印象着いた。
綺麗だったけど、やろうという気にはならなかった。
ハンドル倒してグリップ代えてベル代えてと、プチＤＱＮになったのだった。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:42:36.40 ID:???

>>877
あったあった
黄色いテニスボールはさんでる自転車

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 22:21:54.08 ID:???

正月はミカン挟んでたな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 01:28:17.93 ID:???

ホイールに何付けてたかでどの世代か代々分かるのが怖いわ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 01:44:51.07 ID:???

ふ、フラッシャーなんて知らないし（震え声）

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 06:44:05.66 ID:???

テニスボール挟んでたのってあれわざとやってたのか？
子供心にハマっちゃったのをそのままにしてただけかと思ってたわ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 08:34:44.43 ID:???

テニスボール挟むのって流行でやってたのか
野球のボールとか挟んでみんなで遊ぶとか実用的なもんだと思ってた

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 08:50:25.35 ID:???

スポークにプラスチックのチェーンリングをはめて、カラカラ鳴らすのが流行ってた

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 09:39:50.98 ID:???

アルミのルッククロス、自転車置場の２階に入れるの楽だった。
それでも11kgくらいあるみたいだけど、これで区営駐輪場も怖くないど

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:00:38.54 ID:???

中学生の時ミニ四駆が流行ってて、自転車も軽量化だぁ！ってスポーク半分位カナノコで切り落とした痛い思い出www

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 21:21:12.85 ID:???

え、何それは（ドン引き）すぐ折れない？

ミニ四駆懐かしい。やってる奴沢山いたけどやらなかった。なぜかプラモ系は興味湧かなかった。
しかし、高校に入ってチャリを改造したりし、１８から原チャを改造開始したのだった（完）

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:22:02.45 ID:???

正月は餅挟んでたわ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 00:18:31.37 ID:???

ノスタリアの新しい276-Gはもう完全に

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:02:05.28 ID:???

プレシジョントレッキングがリムダイナモで24,800円に値上げしたが
同じ24,800円でハブダイナモのサイモト　Reise（ライゼ）ZZがサイクルオリンピック等に置いてる

http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/t/u/r/turezure93/original.jpg
ネットで検索してもまだヒットしないが、イオンバイクのトップヴァリュとほぼ同じ外見
GTをパクったみたいなトリプルトライアングルフレームっぽいことやってる
サイモトのOEM製造なら品質的には悪くないと思われる

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:17:33.86 ID:???

アンデザインのDRC、2014年新作が新年セールで
19800円。送料2800円。

買い～の？？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 03:28:33.90 ID:???

>>890
http://www.yodobashi.com/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%B3-700C%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9-%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2D-%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89/pd/100000001001327424/
これが
http://www.yodobashi.com/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%B3-%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2276-G-%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC/pd/100000001002075497/
これにモデルチェンジしたの？
古い方ってもう買えないのかな？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:44:51.60 ID:???

もっと寸詰まりのルッククロスってないのかね？
どうしてこんなにだらしなく間延びしたシルエットなの!？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:05:37.26 ID:???

シートチューブが短すぎるから目立つわけよ
何しろ子供にも乗れるようなサイズだからなぁ
最低480mmぐらいないとつぶれてるようなデザインになる。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:55:41.71 ID:???

>>893
276-Gは派生車種の1形態だと思うが

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 11:29:29.40 ID:???

>>893
ノスタリアD
> http://www.yodobashi.com/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%B3-700C%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9-%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2D-%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89/pd/100000001001327424/
の次に
ノスタリアE 276Eがあって
http://www.yodobashi.com/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%B3-%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2276-E-%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88-%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/pd/100000001001463167/
ノスタリアゼロ276Fをはさんで次に 276Gになった。
> http://www.yodobashi.com/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%B3-%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2276-G-%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC/pd/100000001002075497/
276Gは、実物を見てきたけど、ハンドルバーが黒塗装、ライトと後部反射器が
センターに、荷台がついて、チェーンカバー(ガード)が金属ロッドのものに変わった。
わたしはノスタリアEを持っているが、チェーンガードだけ新しいのに変えたい(笑)

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 19:30:12.25 ID:???

ラトゥールミキストっておされなんだけど、27000円程度、んであさひってメーカーのは
耐久性とかどうなんだろうか

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 23:07:00.63 ID:???

あさひはメーカーじゃないよ
中国のどっかの工場と契約して作ってるだけ
一社ではないとおもうし
その工場が別のホムセン車も作ってるはず
おおよそ価格から判断しる

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 23:47:39.44 ID:???

リアキャリアついてんのは悪くないよな、
ただワンサイズで小さいのでほぼ女子向け

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 23:53:45.63 ID:???

>>898
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/89/item100000008994.html
うちのマンションの前に駐輪してるけど安パーツ多いあさひPBにしては物は悪くなさそう
フレーム鉄だが何年か経っても昔のプレシジョントレッキングみたいに塗装の角がボロッと落ちるような感じもない
ホイールが26インチで小さいので身長160～165cm位なら丁度いいサイズ感だと思う
小さいせいかプレトレやディアリオより軽いし

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 01:00:21.30 ID:???

トテムのクロスが23800円なんですが買いでしょうか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 01:44:46.06 ID:???

>>902
TOTEMの135mmクロスと言っても複数あるんだが

ボスフリー1×6段・25C・12.8kg　のXRONUS-FIELD CLIOが23,800円なら割高
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/xross001b/

ボスフリー3×7段・23C・10.5kg　のGW-11B504やGW-13B501が23,800円なら買い
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-13b501/
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 02:40:58.58 ID:???

堀北真希の跨がるサドルになりたいのですか?

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:10:37.98 ID:???

君には無理だ
せいぜい堀北真希の踏むペダルか、ハリセンボン・箕輪の座るサドルのどちらかだな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 07:15:00.02 ID:???

>>905
角野卓造じゃね～よ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 20:47:35.27 ID:???

>>899
ああ、中小のを自社ブランドにしていたなあ。前あったわ。近畿の何やらというメーカーだった。2万で買った。
>>900-901
成程。ミキストっての、シティにもっと採用してもいいな。高い剛性は軽くも安くもできそうだが。
内装で、フレームサイズが４ｃｍ程度増えたら個人的にはベスト。
>>904
このねーさんのブラになりたいﾊｧﾊｧ､､､

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 00:12:49.39 ID:???

ミキストは乗り降りのしやすさでスタッガードに劣る
製造コストも上がるし剛性も低い
雰囲気以外、スタッガードに勝る点は無いよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:10:07.81 ID:???

今日街走ってたら片持ちフロントと片持ちリアのクロスが走ってたんだけど片持ちってどんなメリットがあるんですか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:19:44.55 ID:???

バイクでは、レース時のタイヤ交換所要時間の短縮
だが、自転車では正直　「見た目」　だけだろうな・・・
走行時に不安定になるし、かえって重くなるだろうな・・・

流石　「ルッククロス」　だなwww

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:42:00.30 ID:???

>>909
ひとことで言えば「カッコイイ」が全て

キャノンデールのレフティその他が有名
http://gir.iwaisport.com/wp-content/uploads/2010/03/canon2.jpg
http://www.s-rinten.com/files/200909041428_2.JPG

後付けで言えば左片持ちの重量バランス適正化だの何だの何とかメリットあるってことにしてるけど
正直に言えば、片持ちフォークは性能的には不利以外の何物でもない（剛性低下、左右でコーナリング特性が変わる）
しかしそこをキャノンデールの技術を駆使して何とか「両持ちに迫る」性能にすることでカバーしてる
全ては「見た目」のため
その為にはどんな高額な技術をつぎ込んでも惜しまないという漢の美学

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 19:19:38.26 ID:???

おせじにもカッコイイとは言い難いような

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 19:45:41.19 ID:???

なりふり構わぬ必死な形相が、格好良かったりするから不思議なものです。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 20:21:58.67 ID:???

片持ちって普通に危なそうにしか見えない。ていうかぱっと見整備不良車かと思った

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 20:23:37.64 ID:???

>>908
細いの2本じゃだめかな＜トップチューブ。ランドナーに美樹すと会ったけど、やっぱり低いんだろうね
ママチャリのスタッガードって結構いいんですね。望むなら、スローピングダイヤモンド並みにトップを上げてほしい・・・

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 22:19:35.21 ID:???

>>915
ttp://blogs.yahoo.co.jp/potapotabicycle/969220.html
製造的にはミキストフレームの方がスタッガードより要求される強度の安全マージンを大きく取れるんだよ
トップチューブがシートチューブを2本のパイプで挟んでそのままリアエンドまで直結するから強度を確保しやすい
スタッガードフレームは乗降性重視してトップチューブを下げてるので溶接部に集中して負担が掛かる
ただ技術面でカバーできるようになったのと、溶接箇所が少なくて行程減らせるから乗降性の高さもあってミキストより普及した
どっちも乗降性高める為にトップチューブ低くしたいという模索の中で出た形だから
ミキストは良くも悪くもホリゾンタルとループフレームの中間

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 20:37:06.02 ID:???

>>916
長いのを前から後ろまで通しているから結構いいんでしょうね。
スタッガードならこれくらいがﾊｧﾊｧ　↓
ttp://auctions.c.yimg.jp/img243.auctions.yahoo.co.jp/users/7/6/2/2/rinnori915-img600x450-1383448416fjb85z58566.jpg
しかしスローピングダイヤモンドがやっぱり街乗りには向いてるかな？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 21:08:51.66 ID:???

私はアルベルト愛用してる
乗り降りに特に不都合は感じないが気づくとトップチューブに靴の擦れ痕があるので多少は当たってるようだ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 22:20:46.75 ID:???

来年も（　＾ω＾）よろしくだお

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 17:36:31.18 ID:???

そして年は明け
女に乗るのが忙しくて自転車板に人がいなくなったのであったマル

明けオメ！自転車にも乗ろうぜ!!

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 19:19:33.91 ID:???

>>918
マジすか。あ～、良いフレームっすねー。

開けオメコ。女？いませんね。ウフフっ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 09:00:03.44 ID:???

sj crossがBB死亡でお亡くなりになりますた。
通勤用、カゴ必須、泥よけ必須、ギアカバー必須、かっこいいの！
で3万ぐらいでおすすめあれば教えろください。
m(_ _)m

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 09:09:09.05 ID:???

>>922
サイクルオリンピック　ライゼZZ　　29,800円
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7593.jpg

丸石　アパッシュ　30,429円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/66/52/item100000015266.html

ジオス　イソラ　　30,950円
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7595.jpg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=38926254

924 ：922：2014/01/03(金) 11:44:29.98 ID:???

>>923
亀ですみません。ありがとうございます。
最後のが軽くていいなとおもたら2月発売…orz

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 11:55:32.56 ID:???

ジオス　イソラの類似にはルイガノLGS-TR3やビアンキプリマベーラがあるが
ルイガノと同じ会社のビーオールALIZE TR2でもいいかもしれん
http://www.qbei.jp/item/cd-058048/
ただし26インチでループフレームと女性を意識した構造（LGS-TR2と同じ）

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 20:11:37.03 ID:???

プレトレ如何？

927 ：922：2014/01/04(土) 14:21:18.26 ID:???

また亀でスマソ。

>>925
ありがとうございます。
ただ、いずれも4万5千円～5万ぐらいするので、ちょっと予算オーバーなんですよね…。

>>926
プレトレいいっすね！
今は、プレトレか、SJクロス再購入か、迷ってます。

SJクロスは19キロという重量とカゴがわりとすぐヘタった(買いなおした)のと7段しかないのが痛いのですが、値段のわりにフォルムが結構いいんですよね。
ハンドルも握りやすいし。

プレトレのカゴの強度はいかがなものでしょう？
ハンドルもチャチそうに見えるんですが握りやすさはかわらないですかね？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 17:18:32.49 ID:???

通勤でクロスバイク探してます
予算は15000円以内
重さは問いません
700cのタイヤでお願いします
ギアなくてもオッケーです

よろしくお願いします

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 17:51:14.60 ID:???

何で700Cにこだわるの？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 18:30:21.15 ID:???

>>927
プレトレは24800円に値上げしてリムダイナモなので割高になった
カゴは強度は十分あるがカゴが小さい（ハンドルに干渉する為）
今なら>>923のライゼZZかテンプレ>>2のビズストリートまたはノスタリアの方がコストパフォーマンスが良い

おすすめはマルキン　ノスタリア
各部の仕上げが丁寧でプレトレと違いハブダイナモLEDなので装備が良い
http://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/c-hodaka-city003/

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 18:37:27.63 ID:???

>>928
トップワン　TCB7006かCCR7006が無難かなあ
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/tcr7006-04-bk/
http://item.rakuten.co.jp/topone/ccr7006/

>>929
この価格帯だと殆どがママチャリ用27×1-3/8タイヤだからスポーツ用タイヤ使えない
700Cがいいってのはクロスバイク用タイヤ使いたいって意味じゃないの？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 18:55:49.23 ID:???

>>927
予算がーとか言うなら、BB壊れたSJクロスを直せばいいんでないの?
BBも消耗品なんだし。

工具そろえりゃ、自分で交換もそれほど難しくないし。(固着してる場合は大変だけど)

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 20:06:41.22 ID:???

質問失礼します。
http://item.rakuten.co.jp/okaidoku/4547035164025/
この自転車が気になっているのですが、このスレの皆さんから見て気になる点はありますか？
身長が180ほどあるので取り回しにくいサイズだと困るのですが…。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 20:24:57.03 ID:???

で2013年のルッククロス大賞はなんだったんですか？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 20:29:27.65 ID:???

>>933
480ったら身長165cm辺りが適当なサイズ（ホイールが26ｲﾝﾁだからもっと下かも）
180cmだと明らかにサイズが小さいです
最低でも540くらい無いと苦しい乗車姿勢を強いられますよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 20:32:49.89 ID:???

ノスタリアのD、E、F、Gって見た目以外似たようなもの？
円安かなんかで定価はモリモリ上がってるけど

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 20:35:31.15 ID:???

>>928
>>78

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 21:21:18.99 ID:???

>>933
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7599.jpg
サイズが大きいか小さいかで言えば小さいと思う（本来は160～175cm向けサイズ）
ハンドルがかなり低くて近く窮屈になるので許容範囲かどうか次第
幸いスレッドステムなので上下方向の調整は容易

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 21:30:31.82 ID:???

>>933
お買い得だとは思う
シートポスト買う必要はあるかも知れんがぁ～ｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 21:42:23.17 ID:???

ルッククロスで重量軽い奴は大抵シートポストが25cmだしな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 21:45:51.15 ID:???

>>935 >>938-939
返答ありがとうございます。貼って頂いた画像見るとだいぶ窮屈そうですね…。
他の車種を検討してみようと思います。ありがとうございました。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 00:38:31.85 ID:???

シートポストが10cm長くなるとどの位重くなるかな？
まさか1kgも違わないでそ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 00:47:35.20 ID:???

>>822
スポルト7持ってるよ。ブルホーン化もした。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 00:48:21.84 ID:???

アルミなら50gくらい

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 11:26:46.91 ID:???

>>942
自前のシートポストを1cm切って×10して計ってみればいい

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:00:19.81 ID:???

切断しなくても外径内径から体積計算して材料の密度から求めればいんじゃね？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:57:30.82 ID:???

そんなに重さ気にしなくてもいいみたいなので350mmのシートポスト買います
返事くれた方々ありがとうございます

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 03:03:22.47 ID:???

シートポストの重さなんかその日の体重如何で打ち消されるわ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 04:19:03.17 ID:???

その1gが生死を分ける

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 11:57:07.04 ID:???

わきゃない

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 14:25:56.66 ID:???

1gの積み重ねっていう意味では大切かもな。
まずは埃とかふき取る事からはじめよう

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 15:18:58.99 ID:???

いや・・・体重を減らすほうが・・・簡単

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 16:12:20.71 ID:???

>>2のビズストリートが処分価格の11111円であったけどこれってどうなんでしょ
ギアカバー、前カゴ、泥除け、ハブダイナモ付きはありがたいけど
重量17kgで高低差20mの緩やかな坂道はキツいかな？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 19:11:30.54 ID:???

>>953
少し小さなフレームみたいなんで
現物に跨ってみるといいが
身長的に170cm以下ならいいんじゃない

ハンドルがママチャリのようなアップハンドルでないから
坂は立ち漕ぎでカバーすれば大丈夫だろう
だいたい他も同じだしね。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 08:47:17.58 ID:???

>>953
外装変速付きだし重量はあんまり気にしなくていいよ
速度は出ないけどギア軽くする事で重量はある程度度外視して楽に登れる
勾配少ない地形みたいだから、大径な27ｲﾝﾁホイールが活きる機会も多いだろう

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 17:47:10.65 ID:???

>>954-955
レスサンクスです
買う気満々で行ってみるも実際乗ると窮屈だったので、安さより実用性を選び今回はスルーしました
重量は問題なさそうなので外装変速付きのをじっくり探してみます

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:15:23.62 ID:???

ビズストリート系は外装6段シティサイクルと同等と思っておけばほぼイメージ通りの性能
この価格はワンサイズ多いからプレトレみたいに3サイズ展開のは限られるね

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:35:03.53 ID:???

>>956
ようこそ　プレトレの世界へ♪
大丈夫、怖くない怖くないよ　すぐに気持ちよくなるよ♪

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 00:00:17.05 ID:???

専スレ無かった？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 19:05:02.25 ID:???

二万前後でギア21段とかの
なかなかいいクロスバイクありますか。

見た目より壊れにくかったり少しでもこぎやすいのがいいです

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 19:15:53.53 ID:???

>>960
もうオレンジ色しか残ってないけどトリニティ＋DOSフラットバーが性能で群を抜いてる
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
ちゃんと振れ取りとワイヤー調整すればESCAPE RX3に迫る性能がある
http://unkar.org/r/bicycle/1371553752/630,631,644-646,693,935

それより数段落ちるけどa.n.design worksのA-Lee
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/alee714f-out/

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:03:10.68 ID:???

>>958
なんかＨ///

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 21:24:12.31 ID:???

>>961
ありがとう
なかなかよさそうなので、この二台のどちらかにします！

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:52:37.28 ID:QgBPmZCI

折りたたみルッククロスのＤＮ-7001を酔った勢いでポチッちゃったんだけど、乗ってる人います？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:18:19.58 ID:???

DN7001　　26インチ折りたたみマウンテンバイク.
http://www.mars-trade.jp/item/dn7001.html

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:29:25.75 ID:???

定価10万弱もするじゃないか
ルック失格だな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 03:22:52.02 ID:???

なんでまたルックの中でも地雷中の地雷を・・・・

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 05:46:43.14 ID:???

>>964
ルッククロスというよりＭＴＢ類型車とかいうある意味“本物のルック”なんじゃね？
これまでの購入報告の中じゃ超最上級の地雷だなｗってかもはやスレチ？タイヤをスリックに換えればギリ桶？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 07:30:47.46 ID:???

ルックの帝王ハマーさんを彷彿とさせるな

970 ：紅いソラノ：2014/01/10(金) 15:45:04.67 ID:???

年が明けてだいぶたちますが、皆さん新年おめでとうございます。
東京ですら夜は氷点下となりつつありますが、皆さん自転車乗ってますか?
先日ドイト西新井に行きましたら、2万以下はアルバートホールとかいうルック車に変わってました

というわけで、今年もよろしくお願いします

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:42:31.90 ID:???

路面に注意だぜ。特に前傾はな。

972 ：964：2014/01/10(金) 22:26:41.43 ID:HC6vfAGD

販売店より入荷遅延の連絡がありました。人柱になろうか検討中・・・

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:31:19.35 ID:???

やめとけ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:44:14.43 ID:???

やめるのが吉だな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:47:01.12 ID:???

俺も酒飲みだから忠告
酔った勢いで買い物しちゃダメだよ

人柱報告も、ここでは必要無いだろうなぁ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:48:37.38 ID:???

クロスが欲しいならせめてタイヤは700cの物にしときなっせ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:49:49.26 ID:???

酔っ払ってするのは運転だけにしとけ
買い物はあかん

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 01:14:28.39 ID:???

逆だった

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 01:19:26.58 ID:???

普段はイケイケ言うお前らも
さすがに止めるレベル。

980 ：964：2014/01/11(土) 01:22:20.77 ID:OELd3VrC

みなさんの忠告どおりキャンセルしました。もうすこし自転車選びを楽しむことにします。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 01:26:40.29 ID:???

「ルッククロス」　とは、クロスバイクの皮を被ったママチャリ！

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 02:07:38.20 ID:???

>>980
ドッペルギャンガーってメーカーおすすめ。
好みのが見つかるといいね。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 02:10:17.32 ID:???

これはひどい…

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 03:45:14.66 ID:???

>>965
亀だけどわろた
突っ込みどころ多すぎだろww

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 08:37:34.39 ID:???

テンプレのリンクを更新
http://wiki.nothing.sh/3358.html

スレ立てできる人居たら頼んます
>>1だけ立てて、テンプレ埋めは他の人に依頼でも可っす

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:45:36.21 ID:???

>>965
よくもまぁゴミ車をこれだけ高そうに見せるな
ズボンの裾が上がってるけど
チェーンガードがあるので意味がないファッション
ピストと混同してるが売り手が理解してないw

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 13:06:05.62 ID:???

>>965　　わろたw
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DU2JPU6/

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:10:20.80 ID:???

ＧＩＡＮＴジャイアント超肉厚ジェルGEL立体型サドルカバーが激安特価！【無料配送】

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:12:16.27 ID:???

>>988
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B008A67JL4/

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 16:26:29.00 ID:???

>>988
トライエースのS220買った時に入荷待ちのお詫び品でそれ選んだけど
あまりにも使えないからエアロバイク用にしたわ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 18:21:05.94 ID:???

今更ですが…皆さん新年おめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

今年早速ホイール変えました。ルックに使うにはもったいないなど言われましたが気に入っています。8速にもなりましたしね。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1389431809340.jpg

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 19:02:45.11 ID:AqFbAE5s

次スレはよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 19:13:58.22 ID:???

>>991
シマノR500って前後輪セットでもう一台ルック買えるくらいの値段じゃ…

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 19:26:49.75 ID:???

美しい。水平のサドルと水平のハンドル。美術だ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 20:26:46.62 ID:???

>>993
いや、前後で1万ちょっとだよ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 20:38:29.38 ID:???

【次スレ】

ルッククロスについて語ろう！！　10th！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389439889/

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 21:23:21.41 ID:???

うめ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 21:24:04.04 ID:???

うめうめ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 21:24:35.06 ID:???

うめえ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 21:25:05.44 ID:???

うめっ

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