阻止
∩__∩
/ ・ ・ \
( v ) <ぼく、4ゲット君
\/ ̄ ̄\/
阻止
5 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 20:28:53.70 ID:9NQBZ/j/
お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父も来ていた。
伯父「○○君も自転車乗ってるのか!小さい頃自転車の乗り方教えてあげたんだぞ!がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこのメーカーに乗っているんだ?」
俺 「ルック、あっ、LOOKの695です」
伯父「そうか、ルック車か!ホームセンターで買ったんだろ!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!ルイガノのクロス乗ってるんだぞ!(勝利者宣言)」
親父「無言 (瞳が潤んでいた)」
伯父「おい、ルイガノ乗りこっちこい(息子の××を呼ぶ)」
「○○も自転車乗ってるんだ。○○と昔よく遊んだだろ!」
向こうでも自転車の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「(馴れ馴れしく)○○、久しぶりー、元気?」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から自転車乗りはじめました。」
親父「そうか、大きくなったな」
×× 「ルイガノのLGS-FIVEに乗ってるんですよー(勝利者宣言)○○君はどこのメーカー?」
俺 「LOOKの695」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に高級自転車の良さを教えてやれよw」
××「(しばし、絶句)・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「?」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった
6 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 20:39:48.06 ID:xbuFle8G
これコピペ?
ネタじゃないんならツマラン一族だな。
コピペかどうかは知らんけど、さすがに実話ってことはないだろ。
>>8 中国国内向けのルック車は、さすがに命が危険
>>8 それやすすぎだろ。
同じ車種でも1万5千くらいからじゃないとなくないか?
わけありとか?
11 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/22(木) 21:20:10.52 ID:p+aid7K5
同じに見えるな。よく見るとフレームのロゴがないような
途中の、どこかから出た在庫処分とかな?
フレームが竹とか
ちうごく製は、見かけが全く同じ物でも同じ製品とは限らないからなあ。
デザインや意匠なんて、パクって当然って国だし。
俺ならイオンで売ってるイチキュッパの700Cにするわ。
19800円?
2万だすなら結構選べるのにイオンのを選ぶ理由がないや。
メリットは、実物見れるのと、そのままのって帰れるくらいじゃないか?
2万だすならいっそ3万の買うわ
3万だすならいっそ4万の買うわ
18 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 09:00:08.53 ID:8zUGq+az
4万だすならいっそ5万の買うわ
あんまり笑えない
実際そうゆうことあるわ
一流メーカーの8万くらいのを割引で5万くらいになる一瞬に買うのがベストだろ
ドンキとかの3万くらいの買うならママチャリのが全然マシ
AEONの\19,800は、2万クラスではかなり良いだろ
2万円クラスで選べるといっても、ほとんど中国製の激安通販だし
素人なので、イオンの19800円ブルーポイントと19990円HEADの違いが、フェンダーの有無とシフトレバーの形状以外に分からん。
3万のならママチャリの方がマシって奴は
ママチャリ乗ってないなぁと思わざるをえない。
まともなままチャリって3万じゃ売ってないぞ。
前から不思議に思っているんだけど、
中国製って、安クロスなら基本全部パーツ中国製じゃないか?
下手したら安くないのでも中国製あるような。
>>21 重量13.4だっけ?
デザイン良いし、ウチの近所のイオンは整備士常駐だから何となく安心。
やっぱりルックは見て買えるリアル店舗のが良いよな
28 :
ダンロップ:2011/09/23(金) 13:48:19.88 ID:ZmueiyMd
俺、ダンロップのウェブソラノってやつ買った。
31 :
ダンロップ:2011/09/23(金) 15:17:36.60 ID:ZmueiyMd
さっきウェブソラノ軽く乗ってきた。
平均時速17km
最高速度34.4km
走行時間1時間55分
走行距離32.5km
慣れてくればもっといい走行ができると思うけど・・・。
品質は正直悪いと思う
買った直後からブレーキ鳴きするし
フロントギアから異音がしたり、
でも2万程度ならいいと思う。
クロスバイク欲しい人でプレスポとか買う金ない人にはオススメかな。
もちろんルックだけど。
>>25 >中国製って、安クロスなら基本全部パーツ中国製じゃないか?
物がどこの国で製造されたかなど大きな問題ではない。
品質管理こそが重要。
中国企業の品質管理基準など、猫のハナクソ以下。
>>32 そんな事言ったらクロスルックでも日本で組み立ててれば
全く問題ないとなるじゃないか。何故問題視するんだ
>>31 前乗ってた自転車は数百円のブレーキシュー交換したら
凄くよくなった事あるな
案外簡単だったのでやってみたらいいんじゃね。
ギアもネジ回す程度の調整で結構変わるよ。
35 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 16:05:23.69 ID:ZmueiyMd
ウェブソラノって台湾製?
よく分からんが、オオシマ自転車というところが
ダンロップの商標を使っているらしい
日本語の問題ではない論理構造が矛盾している事が問題。中国製といっても
中国製パーツがダメなのか
中国組み立てがダメなのか
では全然違う。パーツが中国製クロスならルックじゃなくても結構ある。
組み立てが日本ならば良いというなら、ルックでも結構ある。
そこを破綻なく説明すれば言いだけの話。
いや、日本語の問題だ。
破綻の無い説明をしても、それを読む方が理解できていないだけだろ
この板は素で
>>5のノリの奴が多くて時々会話できないのが怖い。
ブランド品好きな奴とか、怪しい宗教の壷の性能を語るような
一般人には、そんな部分はどっちでもいいんだと何故気付かないのか。
>>41 >時々会話できないのが怖い。
やっぱり日本語が通じないんだ
>>31 前カゴ無し、21段の方だよね?
重量はかってみた?
14kg ぐらいなら、プレトレよりも魅力的かも
>>41 このスレの連中は違うけどな
コスパが良ければ、スーパーのPB でも買うよね。
>>44 AEONブルーポイント買ったよ。
こんなのが2万円で買えるなんていい時代だと素直に思う
46 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 08:30:13.80 ID:zfaKSei4
デフレを喜ぶ可愛い残念ちゃん
自転車の価格低下がデフレのせいだとかw
>>46 軽いな!
19800円ではカタログスペック上は一番良いね
(耐久性とかはとりあえず置いといて)
>>45 イオンのは見てくれ良いよね。
何も知らん人には、ジャイアントとかよりウケは良い気がする。
ルッククロスのフレームって耐久性どうなの?5万kmくらい走れる?
>>52 ママチャリ系ルッククロス(重量18kg 以上、スチール)なら
>>53 見た目窮屈に見える
レビューで小学生に乗せてるし
>>55 そうでもないと思う
以前24inchのMTB乗ってたことあるけど
サドルあげとけば普通に乗れた
57 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 02:04:41.25 ID:SzQy4j34
ルッククロス2台目なんだけど、2台目に買ったルッククロスはタイヤが700cで値段が倍もするんですね!ママチャリンコのタイヤの方が安くて良かったな。
4万のルックだか微妙な、国内有名メーカーなクロスバイクをにわかからみると高いクロスに見えるように弄った。
しかしよく考えたらパーツ代に5万近くかかってた
落ち着け
60 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 01:20:19.30 ID:0JIIYmV1
700c32ってママチャリンコのタイヤとほとんど変わらなくて無駄に値段が高い
ママチャリって35cくらい?
62 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 15:25:48.94 ID:5JUCC9qb
ルッククロス買う時はママチャリンコタイヤの買う方がいいよねぇ
AEONのブルーポイント19,990円が、マイナーチェンジする。
ブレーキレバーがショートタイプになって、チェーンが金色
リムの一部がフレームと同色塗装になっていた。
大きいAEONにはもう実車が来ている。
そして、従来モデルが今、店頭価格17,800円になっている。
広告も出さず値札表示も変えていないこっそり値引き。
店員さんに聞いて初めて教えてくれた特価だ。
しかも30日はイオン感謝デーで5%引きになるよ。
つまり19,990円が16,910円
検討中の人が居たら参考にしてくれ。
64 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 00:31:28.86 ID:oFEybzPg
3000円くらい安いのですね
65 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 01:11:14.62 ID:MICe4raD
>>60 売れる絶対数が違うから当たり前
700×32が1本売れる間に26、27×1 3/8は100本は売れるだろ
いまどきスーパーで売られている自転車でも700C履いてる
27"1・3/8が数多く出ていたなんて、ロードマンとかの時代だろ
67 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 02:33:41.88 ID:oFEybzPg
700c32の自転車に700c23を付けようとしてもリムが太いから無理
タイヤの値段が高いって、ママチャリタイヤ\1200→スポーツタイヤ\1500になったくらいだろ?倍違うって何買わされたんだよ
つーかタイヤならシュワルベのマラソン履けって。\3000で最安タイヤの3〜4本分は走るから費用対効果で考えればこれが最安だぞ。
>>63 > しかも30日はイオン感謝デーで5%引きになるよ。
> つまり19,990円が16,910円
3千円引きならいいなと思ったが
イオンお客様感謝デーの5%引きはAEONカードかWAONの支払いのみか
どっちも持ってないわ
70 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 11:56:13.94 ID:4+Regihm
あたしも持って無い
ワオンなんて300円なんだから買えよ。
それでも2700円引きぐらいになるじゃん。
わかった
30日にはジャスコに行くよ
73 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 14:10:38.05 ID:kRhkBqlr
携帯にWAONアプリ入れればいいだろ。
携帯も持ってないとか言うなよw
イオンゴールドカード持ちの俺にはワオンなど無用
ゴールドカードで支払えば、お客様感謝デー5%割引の後、さらに5%引きなのだ。
AEONのゴールドって年間100万円以上ジャスコで買い物しなきゃ
もらえないんだろ?
世にも珍しい、貧乏人でなければ持てないゴールドカードだな
77 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 23:48:48.83 ID:sqTIoEjU
ジャスコしか行くとこがない田舎だったらそれぐらい楽にいきそうだ
なんかんだ言って日常の移動の足としては濡れた砂利道などでもそれなりのグリップがききやすい32Cが使いやすい
79 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/29(木) 00:53:48.96 ID:x1/jfohZ
ママチャリンコタイヤの方が安くて長持ちする
80 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/29(木) 00:59:03.54 ID:x1/jfohZ
たまたま買ったルッククロスが700c32で5センチくらいの段差でリム打ちするし安く買えるママチャリンコタイヤが付かない。しかも走りはママチャリンコタイヤとほとんど変わらないですよ。
空気足りないんじゃね?
83 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/29(木) 11:37:38.05 ID:M2k70IYM
おまえだろ
ママチャリンコなんて言葉使ってるおっさんはキ○ガイだから相手にスンナ
85 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/29(木) 15:06:42.51 ID:eS3fVA6i
おまえだろ
86 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/29(木) 15:06:51.96 ID:eS3fVA6i
おまえだろ
そして誰もいなくなった
安かったのでハマーの買いました
あのルックかwwwwドンキでごり押しされてたなwwwwww
91 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 23:39:29.37 ID:il8u5Q/r
うしろのタイヤ缶組の700c23にとり変えたら、うしろのの歯車とチェーンと前の歯車とシフトレバー取り替えないといけませんか?そしたら5万くらいかかりますか?
かからん
ホイール代とタイヤ代とチューブ代
あと店に任せるなら工賃
各値段は自分でググれ
ちょっとスポーティーなちゃりほしいなぁと思って楽天のランキング上位の2万ぐらいの買おうと思ってたら結局、giant RX3買ってしまった。5万もしたよ。
騙されてやすいの買っといたほうがよかったのかもw
>>93 まあ安ルックロスより格段に拡張性がが高いからいいんでないの
それに丈夫だしメンテもしやすいし
このスレ的には面白くもなんともないけどさ
なんで小径?いや安いけどさ。
チェーンリングが小さすぎるんじゃないかな。安いけどさ。
>>90 その気持ちは痛いほどわかる。
実際のところ、時間取れなくてあまり乗らないとか
置き場所気にして乗る機会が限定されたりとか
色々考えると2万ぐらいのもちょっと遅い程度で悪くないから困る。
>>97のあんかは
>>93の間違い。
>>90 MINIが好きとか見た目が気に入ってるならいいかもしれないけど。
価格的にはルック車にしては結構ギリギリのラインだね
3万後半の安いスポーツ自転車がちらついてくる。
100 :
100:2011/10/02(日) 13:34:01.63 ID:???
100
2万くらいのルッククロスって、そりゃまともなクロスよりは劣るけど
2万くらいのママチャリより大分走るイメージはある
実際どうなのよ
ママチャリ、ルッククロス、まともなクロスの3種に乗ったことある人
軽いなら(11kg台)ママチャリよりは走るんじゃない。あとはタイヤが28c相当ならよく転がるんじゃないかな。
ルックロスも低価格クロスとかわんないよ
ルックロスでも十分ママチャリよりはマシだしコスパ最高だよ
とでも言ってほしいのか?
貧乏人は働けw
性能以前に命までとられるぞ
>>102 ママチャリもカゴチェーンカバー泥除け外して仏式チューブと
細いタイヤ突っ込むとかなり快適になるぜ
クロッシムLDB
25c
サイコン
泥除け
で通勤自転車として活用
いい感じ!
10万円のクロスでは雨の日もったいなくて乗れない(当方貧乏性
>>101 走るか走らないかなら走らないんじゃね。ただし
ママチャリと比べて逆に不安定になったり、メンテが面倒だったり
カゴがないとか、サドルが痛かったりとか色々あるから、いい面悪い面ある。
そもそもクロスって別に待ち乗りには向いてないんじゃないかと思うくらいで
結構中途半端だよ。スポーツで乗らないならルックで十分だと思う。
ウェブソラノってどこに売ってる?
>>108 ドイトかカインズ。
ドイトには24800円の少し高いのもある。
カインズは盗難保証付いてるのがちょっとお得感
もっと色があれば良いのだが
あさひのRECTIL 最初の頃は、4万位だったけど、
650x25Cなんてサイズが災いして
今は、24000円位のルック価格で処分されてる。
クロモリ 11.3kg クイックレリーズとお買い得感がある。
通販でギャンブルするぐらいなら、店頭これ買った方が無難かな
最初が安くても維持しようとすると高くなったりパーツがなかったりするけど欲しいなら止めない
ルックの良いとこは安く上がること。
安クロスでもカセットだとロックリング抜きにリムーバー、オクタリンクだとアダプターも必要になる。
ママチャリや軽快車と工具の互換が無いから、整備に余計な出費が嵩むんだよね。
6,7速でも街乗りには問題ないし、急坂には足を鍛えるかメガレンジ使えばいいし、FDが無い分ワイヤー代も整備の時間も節約できる。
最近だとルックでも12kgクラスがそこそこあるからルックで良いやってなる。
それだとクイックレリーズでボスフリーのレクティル最強じゃんw
650Cなんて最低レベル
117 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 15:52:47.14 ID:UPd+NSNq
ルック安く買ったのにパーツ付けてくと、だんだん高くなる
まぁそれが楽しいんだけどw
118 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:24:50.75 ID:V18Bp39t
ママチャリが壊れたので買い換えようと思っていろいろ検討したのですが、
そんなに頻繁に使わないしそんなに遠くまで行かないのでルックでよいという結論に達しました。
1万円台だとどれがいいでしょうか??
ポイントとしては軽いものを選んでおけばよいでしょうか?
>>118 安いのが欲しけりゃ、27インチのシティサイクルでなるべく軽量なのにしとけ。
タイヤやチューブの値段は27インチと700Cでずいぶん変わってくるから、維持費まで考えるとママチャリの方が安上がり
122 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 15:39:08.52 ID:V18Bp39t
>>118 見た目が気に入った奴を選べば良いと思うよ
ルックなんだし見た目は大事。
切り替えはギア比は見ないと軽過ぎたり重過ぎたりはするよ
あと、サドルによってはお尻が痛い。1万円代だとサドル変える出費の
比率が高くなるから注意した方が良い。
>>119 1万円台の自転車とか街の自転車屋に持っていっても
タイヤチューブかえずにシール張って終わりになるよ
それにチューブも1000円くらいで購入できるから
太いタイヤで、たまにしか起きないパンクなら維持費も大差ない気がする。
>>125 いやその金額差なら俺ならお前と同じほう選択する。
重量差1.5sはでかいし、チェーンリングの丁数も多くて
タイヤも28c、安いほうとはスピードが違う。
タイヤは28Cと32Cだし、グリップシフト→サムシフト
ハンドルバーもメッキからアルミの変更で錆の心配も少ない
この値段のセミエアロリムに意味があるのかって事以外
>>125の選択は間違えてない用に思うなあ。
遠出しない、頻繁に使わないなら十分なスペックだわ。
128 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 01:03:35.72 ID:H3zLc09V
>>123-124 118です、いろいろありがとうございます!
もう少し探してまた伺いたいと思います、よろしくお願いします!
>>129 値段から言うとそれほど悪くはありません。
せっかくなのでレビューを書いて泥除けは貰っちゃいましょう。
ただし、あなたが自転車初心者で整備がまったく出来ないなら
通販はおすすめしません。若干高くても店頭で買いましょう。
131 :
129:2011/10/16(日) 14:15:52.17 ID:???
>>130 回答ありがとうございます
パンク修理、タイヤの交換、ディレイラーやブレーキの調整程度はできます
自転車屋をもう少しまわってみてお値打ち品が見つからなければ購入してみます
>>126-127 もっと高いというのは上位のアルミの奴より高い
別のルック車を買ってしまっているという事なんだ・・・
>>129 それルッククロスじゃなくてロードルック位の自転車じゃないか?
安いロードでよく出てくる安藤とかリタノフとかと競合しそうなジャンルに思える。
多分ここで話してるのと比べたら雲泥の違いで速度は出るような気がする。
貧乏以外にルッククロスを買う理由は?
自転車買うのに貧乏も金持ちもないだろw
馬鹿か
あるだろw
>>135 ダメな子ほどかわいい的理論で
車体の何倍もの改造費をつぎ込んで楽しめる
メンテが楽
そうか?ママチャリ同様に後輪メンテは楽じゃないだろ。
前後輪クィックリリース付のルックは多くないし。
ホムセンの安いラチェット一本もってりゃ
クイックじゃなくても楽勝だろ。
チェーンカバーなし
バンドブレーキじゃなし
チェーン引きなし
これだけでもずいぶん楽だろ。
明日ラチェット買ってくる
ダイソーの14-15mmコンビネーションスパナでもう4年目
つか専用工具以外のスパナや六角レンチは大体100均の物だな
お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父(高卒市議)も来ていた。
伯父「○○君も大学生か!小さい頃よくだっこしてやったんだぞ!がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ?」
俺 「東工大、あっ、東京工業大学です」
伯父「そうか、工業大か!高校時代遊びすぎたんだろ!でも浪人しなくてよかったな!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!深志から信大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
親父「無言・・・(瞳が潤んでいた)」
伯父「おい、信大生こっちこい(息子の××を呼ぶ)」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ!」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「(馴れ馴れしく)○○、久しぶりー、元気!」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー(勝利者宣言)○○君はどこに行ったの?」
俺 「東工大w」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「(しばし、絶句)・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「?」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。
このコピペ見るたびに、長野土人って一族全部駄目なんじゃないかと思うわ。
このコピペ長くて面白くもないのに自転車に改ざんしてコピペしまくってる奴いるよね
>>147 あのコピペは安い自転車のアンチなのか
それとも安い自転車を推奨しているのか良く分からんね。
>>143 タイヤ外す所は結構硬くしまってるからラチェットはやめた方がいいかも
よくわかんないけど、母親を寝取られたルッククロス乗りの俺の話を聞いてくれるか
とりあえず貧乏はよくない ルッククロスに乗らなくていい人間になれ
よくわかんないけど、スレチだ。
安めのロードに乗り換えようとも思ったけど、そこそこいじってるので愛着もあるし。
152 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 00:18:49.86 ID:WBMThR/l
はじめまして、かわいい見た目の自転車がほしいのですがそんなに使う機会もないし遠出もしないのでルックを買おうかなと思っています。
身長154センチくらいなのですがどのあたりがおすすめですか??
可愛いのが欲しくてルックって選択はないと思うけど……ミニベロの方がいいんでね?
154 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 00:33:58.18 ID:WBMThR/l
>>153 車輪が小さいと乗りづらいって聞いたので、、、
色とかきれいなの多い感じがしたのでクロス?がいいと思いましたけどむいてないでしょうか?
ごめん間違えた。ここルッククロススレだった……ルック車スレと間違えた。本当にすまない。
いや、クロスならオッケー。ブルーポイントとか、色いっぱいあるし今年モデルから艶消し塗装でおしゃれだよ。
>>155 謝らなくて大丈夫です、どうもありがとうございます。
ブルーポイント検索してみました。
こういうきれいな色のいいですね。
九州にしかお店がないみたいですが、、、
都内で車もないので通販で買おうかなと思っていたのですが、あまり通販はよくないみたいですね、、、
ん? いや、都内でもイオン系列の店だったら買えると思うぞ? 19800円で。
わー、イオン九州のページでした、、、
大きいイオンじゃないとですよね、見に行ってみようかな。
乗って帰ってこられる距離にあるかな。
>>159 東のひとなら、イオン南砂のチャリコーナーは意外と充実してますよ。
西のひとなら、わかんね。
埼玉方面にわさわさある巨大イオンは、あんまり充実していない印象。
と、イオンオタが述べみる。
西なのです、、、
うちの近くにはなさそうです。
でもかわいいしみてみたい、、、
通販もさがしてみようと思います。
>>161 イオンのブルーポイントは、通販19,800円だが、店頭なら今だと17,800円
それに、AEONお客様感謝デーに買うとさらに5%引き。
次の感謝デーは30日
164 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 02:07:54.37 ID:tMHb040B
テスト
6年間愛用したパナのルッククロス、盗まれてたorz
タイヤも替えどきだったし、ワイヤもサビてたし、サドルは破れてたし、小キズだらけだったし
鍵かけ忘れるほうが馬鹿なんだけど、盗まれてみると困ることばかり
6年間もつきあうと愛着心も湧くよね
一般駐輪場に置かなければならないので、数え切れないほどぶっ倒されたし
後で取り付けたパーツ代のほうが本体価格よりも高かったが
またルッククロス買うよ
気楽に乗れるのがいいところ、だろ?
盗まれたら新しいの買えるなあなんてのはよく考えるなw
買った後で見つかりましたよって言われろ
昨日はねてしまいました、、、
みなさんありがとうございました。
日曜日にイオンにいってみます。
またきたときはよろしくお願いします。
質問です
友人からルッククロスを捨てると言うので貰ってレストア再生中なのですが、これってクランクを
XTとかLXを取り付ける事は出来ますか?
リアRDはターニーでエンド幅が135mmなので、少しずつ中古部品を買ってUPグレードできないかな?
車種なに?
>>170 良く解りませんが700XAという大きめのシールが貼ってあります
弄るのはいいが金かかるぞー
>>170 今しがた確認しましたが、BB幅は68mmで四角テーパーのクランクが付いていました。
しかし、BBが固くて外れない orz
>>71>>173 みなさんレスありがとうございます
BBが外れないのでなんともですが、カップアンドコーンのタイプみたいです
友人が雨ざらしで放置したので、錆びと元々の締め過ぎが原因で今日は外れそうにありませんでした
数日間CRC放置の刑に決めました
>>174 スクエアなら現行のクランク換装だとBBごと交換だな。
BBが外れないばあいはCRCを軽く吹いて一日寝かして、
柄の長い工具を使うか、利用出来そうなパイプを使って延長。
ダンロップのウェブソラノとかいう奴を買った。
ダンロップって書いてあるだけでダンロップじゃないぞ。
株式会社オオシマの輸入した自転車な。
それは上の方のレスにあったから知ってる。ロヂャースで今広告の品になってて安く買えた。
16500円なら安いかもな。
そうそう16500円だった。カインズと普段のロヂャースは19800円くらいだったから買い時かと思って。
本当はカインズの12800円のクロスバイク買うはずだったんだけど、今日2店舗回ったがなかったので諦めた。
カインズホームのクロスバイクってどうなの?
一年も経たないのにスポークが錆びさびになった(´・ω・`) 西友クロス
米国で米国民が乗るために作られたモンだろ?西友のアスレチックなんとか。
日本で乗るには向いてないんじゃないの?
>>184 たぶんお前さんは、デローサを買おうがチネリを使おうが
一年で錆びさせると思うよ。
これに懲りたら整備とちゃんとするんだな
>>184 とりあえずホイールをR-SYSにすればスポークは錆びないよ
カインズのファッションクロスバイク\19800ってやつ見た目は結構好き。
FD無し7段ボスフリー
カセットBB
前後キャリパーブレーキ
ドリンクホルダー装着
700C × 25C 仏式バルブ(not クイックリリース)
ただ多分スチールフレームだからか、車重14.2kgってところがネックだな。
同じ値段で700C × 35C 英式バルブ/アジャスタブルステムのタイプもあった。
ウェブソラノのバーエンド結構いい
だって5年前に買ったママチャリのスポークは錆びてないのに(´・ω・`)
ちゃんと拭いてたのに(´・ω・`) あとブレーキの所も錆び錆び
仕上げにシリコンオイルスプレーを吹いておくべきだったな
カー用品店で売ってる「拭くピカ」みたいなので拭くのがいい。
自転車用にも類似製品はあるけど、自動車用の方が安くて
クロスも大きくて使いやすい
一軒家でチャリを雨ざらしなんだが、シート被せたほうが良いですかね?
はい
>>189 鉄フレームは重いけれど、安くて加工が容易で耐久性あるんで、長く乗れるから好きってヤツもいる。俺とか。
ルッククロスとか低価格車のアルミフレームは外れが結構あるしな。
198 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 23:16:37.69 ID:D2p/D71g
重っ!
>>198 鈴鹿8時間エンデューロに出たとか書いてあるな。
こんな重いのでそこそこの記録出してる選手がすげー
スチールフレームなのになんでトップチューブとダウンチューブをこんなに太く作るんだ、バカなの?
26インチで18kgになる理由がわからんつくりだわな。
13kgくらいならまあ選択肢に入るかも。
この形だったらアルミで作れと言いたい。
205 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 09:42:38.38 ID:cmVfIkt4
6段変速以上でクイックリリースの自転車で一番安いのは何ですか?
207 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 11:02:54.55 ID:cmVfIkt4
ありがとうございます。
ただ、できればタイヤがもっと大きいのがありがたいのです。
できれば27インチとか。
26インチや700cならまだしも、27インチだとシティサイクル(ママチャリの類)なので、普通ボルト留めになるな。
27インチも700Cも大きさはほとんど同じだけど互換性は無いし、クイック式ならまず700Cタイヤになるぞ。
ちなみに\20000以下700Cだとクイックは無いと思わないとダメだぞ
>>205は楽天やヤフーショッピングで探してからここで聞いてるんだろうから
どっちにもひっかからない車種で15000円ぐらいのを探してんじゃないかな?
a-lee714は前輪だけクイックじゃないか?
前後ともクイックとなると、クロッシムの21段変速型(CROSS-SIM LDB 27090円)かな?
>>211 15k・前後クイックレリーズ・700Cでは、中古車か10k・700cクロスにクイックレリーズハブ買って自分で組むしかないな
ホイール交換すりゃ良い
前後1万以下で可能だろ
217 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 17:45:32.63 ID:eBC/n1KW
>>212 前輪だけクイックなんて意味があるの?
前輪ならママチャリだって簡単にクイックリリースできるよ。
WACHSEN BR-700
俺の愛車だ…購入当時ルッククロスの言葉すらしらなkった
錆びるわ、走らないわ、ブレーキパッドすぐ減るわ
でも見た目だけなら一番好きなんだけどね
ヴァクセンはドッペルと違って、ハンドルとかに鉄の部品が多く、新品のうちはまだいいが屋外で雨ざらしだとサビがひどいことになるな。
ギャンガーをドッペルする人が多いのもその辺なのか・・・
さすがなのか、腐ってもなのかは判らんが
もちろんドッペルでもネジとか、フロントフォークや本体フレーム(80X系などのようにスチールの場合)の塗装がハゲた部分はサビるが、
ホムセンでよく売ってるような安いチャリよりはずいぶんマシ。
222 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 20:17:42.06 ID:Yr5t7TTe
>198
買っちゃたよ
ウェブソラノで150km走ったけど、やっぱキツイな。ロードバイク欲しいよ。
このスレって
ルックを悲観するスレなの?
それともルックでもかまわねぇよ、なスレなの?
俺はルックを悲観しつつも、買ってしまったものは好きだから構わないんだが
まぁ、今から幕張いって、ほんとのクロスを乗ってみるけどな!!!
ルックと言ってもサドル位置・ステム位置を間違わなければ
ポジションは出るし6速ボスフリー・カップアンドコーンBBはママチャリ
と同じでもダイヤモンドフレームな分、剛性はある。
細タイヤも空気抵抗で有利だし、ちゃんとメンテして使えば街中で
使う分には十分って話だと思うんだが。
スタンド・泥よけ・カゴやリアキャリアも抵抗無く気軽に付けれる。
ピスト(笑)みたいな手前美意識と無縁に使い倒せる素材じゃないの。
227 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 17:41:53.31 ID:luHgy2ic
27インチのママチャリが壊れたので、700CCのルッククロスを買おうと
思います。ところでママチャリのフロントキャリア、カゴ、ブロックダイナモ、
泥よけはルッククロスに転用できるでしょうか?
捨てるの勿体ないので。
ママチャリもルック車も独自規格が多いので、現物合わせしてみないと何とも言えない。カゴはキャリアに後付できる(付いてる金具で無理なら結束バンドをいくつも使うとか)。
229 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 17:54:19.67 ID:luHgy2ic
ブロックダイナモも独自規格とか関係あるのですか?
それは取り付け部で位置調整できるものだから大丈夫だと思うが。というか新しく買うルッククロスに、取り付け台座が無いことが多いと思うけど。
>>229 ルック車とはいえクロスにブロックダイナモのダボは無いだろ。
バンドで留めるのか?
あと、28Cとかのサイドウォールにギザギザのローラを当てて
ゴリゴリ回して発電するの?
使いさしのブロックダイナモなんて、流用する値打ちもないゴミ。
素直にバッテリーライトぐらい買えよ。数百円からあるんだから。
232 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 18:05:29.41 ID:luHgy2ic
取り付け台座って何の取り付け台座ですか?
リム式ダイナモが付いた自転車には必ずある、フロントフォーク右側に溶接されたダイナモを固定する穴のあいた小さな鉄板。
現代のスポーツバイクだとこれが付くものは皆無。大昔のランドナーとかにはあったけど。
234 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 18:15:11.65 ID:luHgy2ic
じゃあ、それが付いていないルッククロスにはブロックダイナモは
付けられないのですか?
ルッククロスには電池式のライト以外は取り付けられないのですか?
ママチャリに近い「自称」クロスバイクにはリム式ダイナモ付きもあるが、台座だけでなくダイナモ自体が付いてるわけだから、古いのは無用だわな。
あと「サンヨー ダイナパワー」という、後ろタイヤのゴム部分で回す特殊なダイナモもあり、これならクロスバイクに後付けできるが、自分もダイナモ
よりは電池式LEDライト+サンヨーエネループの組み合わせを推奨するね。
Vブレーキならアダプターがブリかどっかから出てるからそれ買え。ちょっとググってろ。
今しがた、幕張から帰ってきました。
COLNAGO FUJI JAMISなどなど、色々なクロスやロードに乗ってみた
何が違うかわかった気がする。
推進力と慣性が全然違うってことがわかった。
一漕ぎでグググーっと行く。あとは重いギアでもスピードが乗ると、つらくない
試乗コースが平らで良いってのもあるけど、2万の俺のルックが悲しく感じたよ
でも、その差は5〜8万とかのクロスで実感できて
○十万のロードとかだと、フォームも出来てないのか、あんまよくわからんかった。
俺には5〜6万のクロスで十分だ。今のルッククロスを改造して同じくらいになればいいんだけどね
238 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 18:30:56.69 ID:luHgy2ic
>>231 そういう問題ではなくて電子式だと、電池交換を忘れたりするのが嫌なんですよ。
基本的に夜は自転車に乗らないので、万一乗る時に、咄嗟にライトを使えるように
しておきたいんです。そのためには自家発電式のライトが確実。
なので、ブロックダイナモを付けたいんです。
サドルの後ろに付ける小さなバッグも買って、中に常時予備の電池を入れておけば?つうか、リム式ダイナモ抵抗大きすぎ、重すぎ、そのくせたいして明るくない。
>>238 ブロックダイナモは流用しなければならないほど高価でもないんだし、
ダイナモライト付きのものを選んだら良いんじゃね?
手回しのダイナモつけてたけど、落ちて、車に惹かれておじゃん
すぐ暗くなるし、俺は電池派
>>237 ハブばらしてグリスアップして玉押しちゃんと調整すれば改善されるんじゃね?
あとBBもカップ&コーンなら同様に。
やったことないなら、大変かとは思うけど。
>>242 やったこと無いから、あなたの言葉が呪文か下ネタに聞こえる
246 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 22:03:56.05 ID:luHgy2ic
現物合わせ、としか。
ハブダイナモ付きのホイール(+ライト)に交換するとか、どうかな?
>>246 ブレーキに干渉しないようにつければ
問題なく付けれるよ。
サス車は知らんが
イオンのブルーポイントってのもルック?
あれはどうなの?
>>249 ガチルック。
だけども、値段のわりにはいいのかもしれん。
ブルーポイントはデザインがシンプルでいいね。
2万円以下のルック車って、なんか変というか、デザインが
整っていないものが多いけど、ブルーポイントは端整だ。
実際R3とルックだとどれくらい違うの?
速度とか寿命とか
ルックと言ってもピンキリだからなあ。ママチャリに毛が生えたような自称クロスバイクは重すぎ、鉄の部品が多くサビが出やすい。
実売価格が二万円台前半でも、ドッペルギャンガー40Xシリーズやandの4507AL、a-lee427あたりはまだマシに見えるが。
アメリカンイーグルの21段変速のやつって良さげなんだけど買った人いる?
重そうだけどトリガーだしどうかなって思うんだけど
買い物帰りに寿司酢瓶入れた袋をぶら下げてたら
間に挟まって寿司酢瓶が砕けて、俺のルック車のホイールがゆがんだ
ああああああああああああああああああああ俺の寿司酢がああああああああああああああああ
ハンドルにブラ下げること自体が間違い。リュックは常備せよ。
前カゴ最強
折り畳み自転車買うわ。
酢がかかっちゃしょうがないよ。ホイールも柔らかくなっちゃうしな。
んなアフォなw
アルミリムは溶けて穴が空きそう
ALIENかよ
263 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/08(火) 22:35:29.92 ID:+Z0rBBqY
最近運動不足で自転車買おうと思ってるんだが
シェファードはルック車になるの?
亀レスだけど
>>167 >買った後でみつかりましたよと言われろ
買った後で見つかりましたよと警察から電話があったよwwww
どうせならもすこしいいのにしときゃよかった!と悔やむきょうこの頃でございまあす
こんなにあちこちシマノのパーツ使ってるルッククロスなんてあるか。
ルックでシマノパーツなのは、ディレイラー(ターニー)とレボシフトくらいではないか?
ウェブソラノ結構良いな。
268 :
263:2011/11/10(木) 00:37:59.50 ID:???
>>265 レスありがと!
ルックもいい所があるんだろうけれどなんか恥ずかしいから底辺でもクロスが欲しかったんだ
バイトしてお金貯めたら買うことにする!
269 :
264:2011/11/10(木) 01:33:14.50 ID:???
で、ナニを買ったかつうとアサヒのプレスポだから
ぎりぎりのところでルックじゃないんでは
ルックにはフェンダーとチェーンカバーが必ずついているからな
ルックでも室内保管で雨に打たせなければかなりもつよ
タイヤとかワイヤの消耗品はべつだけどね
ルックにはフェンダーとチェーンカバーが必ずついている
それチョトチガウ
ルックルックこんにちは
>>268 そういう考えで乗ってたらどれ乗っても恥ずかしいんじゃね?
どっちかというと、しっかり整備できてたり、乗車姿勢があってたりすることのほうが大切なんじゃ。
ルック車ならルック車らしく見た目でえらべばええ
細身のホリゾンタルならパッと見高そうだからいいよね、ってか俺が欲しいよ。
>>1で語ってるような「ロードでもMTBでもありえない安装備で「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車」、つまりスポーツバイク(JISの分類では特殊自転車)
のパーツがごく少なく、大半がシティ車≒ママチャリ(同、普通自転車)のパーツで組まれてるようなやつ、それこそがここで言うところの「ルッククロス」。
>>275 普通自転車は道交法での分類
JISの特殊自転車と対になっているのは、一般用自転車
Look Cross つまりクロスバイク「のように見える」つうんだから
クロスのようにみえるが実はそうではないと
もともとのクロスの定義があいまいだからルッククロスますます曖昧なものになる
もっともその曖昧なグレーゾーンを楽しむスレなんじゃ?
レボシフト&フロントギア1枚リア6枚まで
つうかママチャリが思わずクロスのほうに傾いてしまった感が必須かな
>>277のは「安クロス」って感じ。対して「ルッククロス」はもっと重くてママチャリに毛がはえたような物なのに自称クロスバイクって感じ。
ルッククロスでも買おうかと思っていたが、ママチャリに
毛を生やす方向で考えることにするよ。
見た目で言うと、FD無し、バンド/ローラー等のハブブレーキを使っていない、外装変速機、標準でカゴ無し、くらいを最低でも満たしているのが俺の中のルッククロス
>>277 なんだ自動車メーカーブランドのは安いのか。
じゃあ俺もこの前店で見かけたポルシェの自転車買うわ。3万も出せば買えるかな。
自動車メーカーブランド付けてない同程度のものなら、ライセンス料の無い分さらに安いがな。
「いすゞ」とか「ダイハツ」とかフレームに書いてある自転車なら、
ちょっとぐらいライセンス料が上乗せされていてもいいかな。
「ISUZU」や「DAIHATSU」じゃなくて。
誤爆
ランボルギーニ(正しくは自動車メーカーのランボルギーニではなく、息子のやってるデザイナーズブランドのトニーノ・ランボルギーニ)は
ライセンス買って日本で売ってるのは中国製ルック車だが、本家はまともなミニベロ(カーボンフレームもあり)を出していて、値段も高い。
フェラーリも日本ではルック車ばかりだが、コルナゴの作ったフェラーリ印アルミフレームロードは1470000円、カーボンは1732500円 。
>>284 俺はベンツみたいにエンブレムが生えている方が良いなw
アメリカンイーグル手に入ったけど画像需要ある?
>>278 まともなクロスも、すでにOLD135mmじゃなくて、普通に
ロードのコンポーネントだったりしてフラバロードとの
違いが不明だしな。
「見せ掛けだけの“スポーツ・ルック車”をまとめて置き去りにする!!」
のコピーで笑ったTradistDなんかクロスの定義って何?って感じだし。
ターニーの6速だけで「安心のシマノ製」と謳う。
悪路走行禁止シール(最近見ないような気がする)
あたりで楽しめば良いんじゃないの。
ウェブソラノはルックじゃないよ。本格的なクロスバイクだ。
なんで俺が画像upしたらスレが止まるんだよwww
アメリカンイーグルのブランドロゴってシール?それともプリント?
シールっぽい
けど全然わからないくらい綺麗に貼られてるから剥がすのには抵抗を感じる・・・
それだとステッカーの上からクリア塗装という可能性もあるな。
いや、一応継ぎ目はあるっぽいからはがせると思うよ
文字一文字づつが凹凸あるなら、それはプリントってことで良いと思う
全部の文字と背景もまとめて四角く鳴ってるならシールだ
それは最悪
残念ながらシールのようです
泥除け外したらだいぶスポーティーになった
見返すと画像ひどいな
暇があったら撮り直して上げます
>>298のことなら、画像の質以前に出会い系サイトの広告ページが開くだけで見れないんだが。
説明も何もないURLを不用意に開かない方が。。
アフェならともかく、グロ画像とかもありえるのに
アフェて何ぞ?
>>307 ほんとだ
落ちてるっぽいな
寿命長いとこで上げなおしてみます
311 :
298:2011/11/16(水) 19:34:18.81 ID:???
312 :
298:2011/11/16(水) 19:36:00.50 ID:???
あ、画像ファイルってわかるようにjpgついたのであげたら専ブラじゃあ見れないのか
外部ブラウザで開いてください
313 :
298:2011/11/16(水) 21:39:46.65 ID:???
あとエンド幅って左右のエンドの内側を測ればいいんだよね?
少なくとも135mmよりは小さかったよ
>>312 いや、SafariやFirefoxでも画像への直接リンクが禁止らしく、開けなかったり別のページにとばされたり。
315 :
298:2011/11/16(水) 23:32:25.73 ID:???
アメリカンイーグルっていくらなの(´・ω・`)
シボレーのCRB266Nって買ったんだが、見た目ママチャリみたいだ・・・
女性向けな傾斜の大きいトップチューブのせいだな。
Vブレーキじゃなくして前カゴ付いてれば、普通の買い物用シティサイクルまんまだし。
321 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/17(木) 20:40:17.31 ID:w+mzzIf1
アメリカンイーグル良いやね〜
どこで売ってるの?
322 :
298:2011/11/17(木) 21:29:15.40 ID:???
323 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/17(木) 21:29:50.31 ID:o+78VaGx
>>313 ルックはかなりアバウトな造り。2〜3mmくらいなら狭くなってても問題なし。
>>323 でもやっぱりエンド幅130のロードホイールは入らないのかなぁ?
カーマで売ってる
>>324 ロード用とMTB用兼用にするため132.5ってともまれにある
135に130入れても街乗りとかなら問題ないと思う
ソースは妹のチャリ
327 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/19(土) 21:51:53.42 ID:pHnLdGfp
ルックロスで何キロ出るんだよ
車種とギア比もお願い
328 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/19(土) 21:52:33.79 ID:pHnLdGfp
書いてくれるとうれしい
前42〜38Tあたりで後ろがターニーの6速なら最小ギアは14Tがルックの基本じゃないの
>>125のDE-12ってキャリパーブレーキ付けられる?付けられるなら買おうかなと思ってるんだけど。
>>327 一生懸命漕いで40キロくらい 前48 後ろ14(´・ω・`)
>>330 WEBの下の方でBrakesと書いてある部分の写真見る限り前は貫通穴あるな。
ロングアーチなら付きそうな気もするが、現物見ないと判らんわ。
後ろは不明。
いまどきピストにだってキャリパー付ける台座を売ってるんだから
工夫次第だけど、この価格のバイクにする事じゃないとは思う。
素直にシューだけ換えるで良いんじゃやないの。
333 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/20(日) 12:06:55.22 ID:AKw+gpz1
ママチャリより軽く快適に走れればいいのだがそれくらいはできるんだよね?
大手のアルミ製6速軽快車(ウィークリーシティやサブナードスポーツ)を新車で買うより
軽く快適に走れるかっていうと、そこまで差はないだろうな。
でもチャリは気に入ったものに乗るのが一番捗るよ。
今日ホムセン行ったら29erのルック号売ってたよ
凄いなホムセン
29erにどんなメリットが有るのかわかんねけどw
それすごいな。ちょっと見てみたいww
アメリカンイーグル買った者だけど、フェンダーとディレイラーガードを外してBBBのボトルケージ付けて15kgだった
リムまでオールスチールとおもえば頑張っている方だと思う
あと、ステムのフレーム側の内側が割れて穴が空いてたんだけど大丈夫だよね?怖いんだけど
338 :
337:2011/11/21(月) 22:12:14.66 ID:???
サイコンもついてたわ
写真とかダイキで買ったって書いてたのも私です
修理するか返品クレームいれろ
死ぬぞ
340 :
337:2011/11/21(月) 23:48:40.57 ID:???
>>339 mjd?
そのうちステム交換すればいいかぁと思ってたんだが・・・
割れてるなら、クレームだな。
水抜きとか軽量化で開けてる、とかは…この価格帯じゃ無いか。
おめーみたいなのが下りで何キロ出るかな〜なんて頑張っちゃって
途中で何かが飛び出してきてブレーキかけようとしたらステムが折れて首も折れちゃったりするんだよ
>>342 そういうレスは書き方によって感謝されるか嫌われるか変わると思うのだけど何故そういう書き方にしたのかな?
>>343 ハハッ、自板は初めてかい?この板の古参ならこんなもんだろ
嫌われ者乙
>>340 死んでからじゃステムの交換もままならんぞ。
命をステム・・・
348 :
337:2011/11/22(火) 19:05:00.71 ID:???
恐るべきピンぼけだな
この穴は(´・ω・`)
351 :
337:2011/11/22(火) 21:23:13.27 ID:???
初心者スレで聞いてみた
7段変速で4〜6の時だけ下の方でカンカン音がします。
どこからかはよくわかりません。同じような経験ある方いますか?
ディレーラーの調整ができてないんだろ。
自力でやるなり、店持っていくなり。
>>332 主観と偏見だけど、備え付けのブレーキだと信頼性に欠けるんで、自分で選んだの付けたいんだよ。
それで今、手元にティアグラが1組あるからこれを付けたいと思っている。Vブレーキは買わないと無いので。
写真で前後に穴はあるみたいだけど、実際に取り付けは可能なのか聞きたかったんだ。
サイズ的にちゃんとリムに当てられるのか?とか、Vブレーキの台座が邪魔にならないか?とかね。
コーナンで18段変則が9800円でチラシに出てるぞ(´・ω・`)
26インチじゃねーか
>>354 それ泥よけとかキャリア取り付け用の穴らしいよ
穴径広げて取り付けたとしても、写真で見た感じロングアーチじゃないとリムに届かない
359 :
337:2011/11/24(木) 20:00:44.72 ID:???
あははははははははははははははっはははははは
ステム\(^o^)/オワタ
まさかのコラム径25.4
アヘッド売ってねえよwwww
・・・メーカー問い合わせするか・・・サギサカでいけるよなぁ・・・
360 :
337:2011/11/24(木) 20:10:13.63 ID:???
というか25.4のコラム径を28.6になるようにシム入れてもやばいよなあ
>>358 やっぱりそう思うか〜
俺も同意見だけど、このスレで実機持ってる人に聞きたかったのもあって書き込んでみたが、やっぱりロングじゃないと届かないよな
364 :
363:2011/11/26(土) 07:17:12.66 ID:???
>>363-364 わざわざ写真付きで説明サンクス。
>>125のHPで、11月末まで\16,800だから迷ってたけれどやっぱ止めるわ。そこまで急いで欲しいわけじゃないし。
本体安くてもその後にパーツを使えるのに変えたり、保安器具付けたりすると結構掛かるからな。年末年始の方が良いのくるかもしれん。
軽いなー
後ろのスポーク1本折れてた(´・ω・`) バブの中心側の穴に曲げて引っ掛けてある部分
タイヤがゆがんでブレーキに少しこするけどこのままでいいかな
>>367 リアは荷重もかかるし、換えスポークとか持ってないなら、すぐにチャリ屋へ行くべき。
スポークはそことナットで締めてるところが折れやすいけど、1本折れた分負荷が
他のスポークにもかかるから連鎖的に折れたりすることがあるよ。
それ以前にブレーキに擦るって事はホイールが振れてるだろ。
スプロケットがじゃまして簡単に交換できないっぽいな(´・ω・`) どうしよう
あさひでもいっとけ
工具あるなら自分でやった方が安く上がるけどその調子じゃ絶対持ってないだろうし買うのは無駄
とりあえずスポークだけ買いにいってみます(´・ω・`) 自分で出来なさそうなら店でやって貰おう
スプロケット MF-TZ21 なんだけどロックリング締付け工具買えばいいんだね(´・ω・`)
クイックレリース付いてないんだよ西友のルッククロスだから(´・ω・`)
タイヤは自分で交換したからやれば出来るはず
>>374 そうそれ
多分24ミリ角レンチかモンキーが必要になるはず
ちなみに、それと互換の奴がヤフオクで送料混みで500円程度だったと思う
あとアストロとかストレートあたりの工具チェーン店でも安くあったけどな
ありがとう(´・ω・`)
1.ウェブソラノというルッククロスを買ったんですけど
タイヤが35Cなので28Cくらいに細くしたいんですが
タイヤを細くすると平均速度とか最高速度とかは結構変わりますか?
35Cから28Cに変えることはできますか?
2.前輪のクイックレリース化は簡単でしょうか
部品などはどこで入手できますか?
3.軽量化するならどこから交換していけばよいでしょうか
フレーム以外であまり高値にならないようにお願いします。
初心者の質問ですが誰か回答をお願いします。
380 :
337:2011/11/27(日) 20:20:46.68 ID:???
ステム交換しました
Dedaのzero1
grungeのコラムシム1から1-1/8とBAZOOKAの31.8から25.6のシムを使った
なんかフロントを持ち上げて落としたらゴトゴト言うけどこんなもんだろ
>>378 >タイヤを細くすると平均速度とか最高速度とかは結構変わりますか?
変わります
>35Cから28Cに変えることはできますか?
リム幅がわからないのでなんとも言えないけど多分いける。多分ね。
でもチューブも変えなきゃいけないかも。
>2.前輪のクイックレリース化は簡単でしょうか
おそらく後ろスプロケットがボスフリーだと仮定して話を進めると、簡単ではありません。工具もたくさん必要です。
ボスフリー クイックレリース で検索して、できそうならやればいいよ。
> 部品などはどこで入手できますか?
あさひとかの通販。シマノスモールパーツが入手できるところ。
または自転車屋さん。
>3.軽量化するならどこから交換していけばよいでしょうか
タイヤ、チューブで劇的に変わる。
多分クランクペダルあたりも重いだろうからそこらへんからか?
簡単な所だと多分鉄のとハンドルバーやシートポストからかな?
でも、ここらへんの軽量化は金がかかる割に効果が薄いから、素直にお金貯めて軽い自転車買った方がいいかもね。
こんな事いうと元も子もないけど。
クイックリリースは大変だからウイングナットにすりゃいい。
今時どこに売ってるの?
うちの親父が昔話しする時に出てくるけど今は売ってないでしょ?
>>367=369だよな?スポークの交換にスプロケ抜きは要らないだろ。必要なのは新しいスポークとニップル回し。
折れたスポーク抜いて、新しいスポーク刺して(スプロケ外す必要はない)、ニップル回しで締めていくだけ。
あとは振れ取り台があればそれで、無ければブレーキシューとの間隔を見て振れを取っていく。
ぶっちゃけ初心者はショップに任せたほうが良いけどね。\1k〜1.5kくらいかかるけど。
今後のために覚えたいっていうなら、振れ取り台買って練習するのが良いんだけどスゲー時間掛かるだろうよ。
変な構造だとリアスプロケが邪魔でニップルが外せない事あるぞ、俺のはそうだっ
381ですがチューブは米式にしたほうが良いですか?
たびたびすいません・・・。
↑間違えました378です。
>>388 米式でも仏式でも構わない
手持ちの空気入れで入れられる方を
英式もダメってわけじゃないけど、28Cなら5barぐらいは入れるし
高めなら7barとかになるから、英式じゃあ入れるのがちょっと辛い
スポーク買ってきたけど、折れたのがスプロケ側だから外さないと無理だね(´・ω・`)
タイヤ外して自転車屋さんにもっていけば今頃とっくに終わってるのに
アメリカンイーグルの自転車っていいのかな?
394 :
337:2011/11/29(火) 17:43:13.44 ID:???
>>393 鉄フレームで泥よけとか外して15kg
ステムに不良あった
コラム径25.4mmハンドル径も25.4mm
リム含めてホイール周りオールスチール
ハンドル、ステム、シートポストはアルミっぽい
これら含めて愛せるならどうぞ
ボスフリーが外れなくてタイヤに体重掛けたらスポークもう1本折れたの巻き(´・ω・`)
だから言ったろ余計なもん買うのは無駄だからあさひにでももってけって(^_^;)
俺のシボレーにジック社のアドレス書いてあったwww
全部自分で出来たよ(´・ω・`) もうスポーク折れても怖くないんだからね
そうそう経験と技術はまた役立つ
でもそのホイール何本もスポークが折れるという事は残ったスポークに
ダメージ蓄積しててまた次々折れる可能性高いから嫌にならければいいんだが
>>395 ホイール2年目くらいからスポークが折れるのは寿命だよ。一度折れ始めると短いスパンで次々に折れていく。
自分で出来る人はそうなったらバラして新しく張替えるし、丸ごと交換するって人もいる。
イオンのサイクルショップなんかだ、部品取り寄せで完組みホイール/\5kくらいで売ってくれるよ。
俺はこの前それで買った。そこで買った自転車じゃないけど、27インチ・ボスフリー・ローラーブレーキのホイールですって言ったら3日で取り寄せてくれた。
自分でやりたいなら長めのスポーク買って、ペンチでハブ穴に引っ掛けるように鉤にして挿せばスプロケ外さなくてもスポーク交換できるよ。
プロショップのテクニックだけど、実際やってみると結構簡単だし。振れ取りは経験と慣れだけど。
スポーク結構固くて自分で曲げるの難しそうだね(´・ω・`)
>>397 元のシボレーのホイールってそんなに酷いのか?
これしか知らない人だと、気が付かないかもしれないが…
俺も思ったw
405 :
337:2011/12/01(木) 19:52:59.55 ID:???
ステム交換したあと試走してみた
かなりポジションが良くなったようで漕ぎも軽くなった
やっぱりフロント落としたりフロントブレーキかけたりするとゴトゴトなる
ステムが軽いものになったからこんなもんかなぁ
ゴトッって大きく動くんじゃなくて小ブレする感じだから緩いわけではなさそうだし
パワーモジュレーターついてるからかもしれん
あと、フレームサイズは測ってみたところescape r3 の XS(430mm)に近い感じ
スローピングも下品ではないのでフレームはかっこいい
これでアルミだったらなぁ
>>405 ガタが出るのはヤべーぞ。
ヘッドから出てるのか、ブレーキから出てるのか、ハブから出てるのか
点検して原因探れ。放置しとくと高くつくぞ。
407 :
337:2011/12/01(木) 21:35:34.60 ID:???
>>406 感謝しなけりゃならん
思い立ったらすぐ行動で確認したところ、ステムの取り付け方が間違っていたようだ
ステム固定してからトップキャップつけてたからベアリングの固定ができていなかったぽい
ほんとに感謝
そういえばトップキャプがステムの中に食い込んでステム締めるときに一緒に閉めちゃってるけどこれって結局ステム径のサイズのトップキャップがいるってことだよな?
土日に買ってくる予定
408 :
ツール・ド・名無しさん:2011/12/02(金) 14:35:29.40 ID:gpLALIND
スーパー行ったら18段ギア12.5kgのルック車が17000で売ってたよ。棚に上がってて重さは確認出来てないけど思わず買いそうになった
全然書き込みがないwww
ネタがないのか
オフシーズンだからねー
最寄のイオンで、週末限定ブルーポイントが\15,800…買う気は無いけど
冬はルックロ安くなるのか?
24hrスーパーに買い出しに行ったら、ドッペルの403とGRAPHICS(可変ステム+ターナーの奴)
が停めてあった。珍しいモノを見たと思ったけど、俺のママチャリよりサドル位置が低かった。
その駐車場で一番高そうだったのはオバチャンのアルベルトだったけど。
予算二万円だと何が良いのかな?
415 :
ツール・ド・名無しさん:2011/12/12(月) 01:48:44.57 ID:ehoCrv2u
クロッシムがいいんじゃない
2万でアルミフレーム
10s以下のルックってある?
逆に材料ケチってフレームぺらぺらアルミ箔並にすれば...
安いアルミフレームはそうゆうとこが怖い
ちょうど10kgくらいのアルミフレーム乗ってるよ...
TREKのアレ。ジャイアントのOEMと馬鹿にされるからはっきり言わないけど。
>>424馬鹿にはしないけどもう少しヒント頂戴。
高いのかい?
高いわけがなかろうに!ジャイアントをバカにするわけじゃないがジャイアントだぞ?大量生産品と呼ぶほかないものだ。
TREKのFXシリーズだよ。安めなやつ。
公式サイトにゃ重量載ってないが(TREKずるいね)、自転車屋に聞いたら10キロとかなんとか。こまかな装備つけたあと測ったら12.1kgだったがね。
>>426 見てきたけど予算オーバーだわ
予算二万円だったから
ルッククロスを期待してたっぽいのにごめん
2万で10kgだったらものすごく薄いか木かなんかだから無いと思う。タイヤはずしてフレームだけで10kgならあるいは...やっぱり難しそう。
安いのは鉄とかなんかだからどうしても重くなっちゃう
軽いのが欲しいならサスペンション無しを選んでね。MTB的な使い方しないなら重くなるだけ。
速度出せないのは単に回せてないだけなんじゃね?
52Tなんかつけたら無理に回して膝こわして日常生活に困るに一票。
>>429 実践はしてないけど取り付け自体は問題ないはず
ただ52x14-28Tは結構な剛脚さんじゃないと扱いきれないと思う
ヤフオクとかにクロスルックから外した42Tとか46Tとかの一体型クランクが
安く流れる事があるからそっち狙ってみたら?
とりあえずハブとBBの調整しようぜ!
ペダルが軽ければ軽いほど速い
とはいいすぎだが、38x14の方が52x14より簡単に加速できるはず
へなちょこが52Tなんかにしても下り坂で60km/h出せるかどうか遊ぶくらいしか使い道ないよ
俺もへなちょこだけど重いのが普通だと思って46Tで山登ってたらペダル折れたし、全然いいことない
仏式でも米式でもいいからバルブ変えてちゃんと計りながら空気パンパンにしとけ
速度だけでいいならこれでかなり捗る
436 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/05(木) 18:41:59.11 ID:9fVzZQqj
感覚として重いならタイヤの空気圧が低いという単純な原因もある
とにかくタイヤが凹まないくらい固くすること
さらにポジションもサドルが低いと効率が悪い
できるだけサドルとハンドルの高さが同じくらいにする。
さらに改善したければメンテナンスをすることだで変わることも大いにあり。
単純にギア比だけを見てもだめなのですね。
精進します。
まーでも38t×14tは普通の人でも物足りないと思うよ
フロントは42tぐらいでちょうどいいんでない?
アメリカンイーグル見て来たよ。
あれで19800円は安いよな
アメリカンイーグルは物は良いんだけど派手過ぎるよな
だめだめ
442 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/08(日) 01:40:06.03 ID:Fz2QfW7x
アメリカンイーグルは、ルッククロスのお手本のような
すばらしいルッククロスじゃないか!
このスレでは、もっと取り上げられるべきバイクだ
>>442 アメリカンイーグル並みに、ルッククロスの鏡のようなすばらしいバイクだな。
アメリカンイーグルのどの辺がルックなの
?見た目わからないんだけど
20000円だぞ...?ルックというほかあるまい。
あとシフター以外コンポのメーカー書いてない。(つまり...)
447 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/08(日) 17:58:15.23 ID:iAmBFngF
でも20000万円であんな自転車が買えるなんて凄い時代になったよな
2億円www
直付けじゃないRDが付いてたらルッククロスだろ
アメリカンイーグル乗ってる人いる?
どうよ?
>>322の人、元気か?
ちゃんとステム交換した?
アメリカンイーグルもいいね
シフターだけシマノのトリガーシフターにしてるあたり。ザ・ルッククロスってかんじ。
パッと見はルックだってわかんないよね、と言いたいとこだけどクイックリリースレバーが無いのがね...シフターをシマノにするんだったらそこもやれよと。
まあ値段考えると、コンポ以外にも見えないとこで削りに削ってそうでこわいけど。
「TRINX RA275」なる中華アルミフレーム安クロスが、即決19900円でオクに出ていた
前三段後七段・トリガーシフト・前後クイックとこの価格にしては意外にまともそうだが、
サドルはノーマルと穴あき二種類あって、どっちかが付いてくるけど選択できないとかw
送料かかることを考えると、高すぎるな。
送料無料ならドッペルギャンガーのクロスバイクに多いから、それにすれば?
メーカー自身がヤフオクに出してるアウトレット品は更に安いが、送料は別にかかる。
送料で決めるのやめれw
\25,000近くかかるならイオンのモメンタムのほうが確実だしなぁ。
近くのホームセンターやドンキーに行けば
シボレー、Jeep等選び放題じゃないか。
ルッククロスと言うが街乗りならルックで十分だと思います。
そりゃ20km/hくらいしか出さないならルックでもいいだろうが、車道30km/h巡航とかだときつくね?
車かバイク乗れよw
自転車の特性にはポジションとギヤ比とタイヤ(ホイール)が大きく影響するから
2〜3万でも700C履いてギヤ比がある程度選択できてそれなりに前傾が取れる機種なら
巷で言われるほど4万以上のクロスとの性能差はないと思うよ
ママチャリだって下半身のポジションきっちり出して
前カゴ外して前傾姿勢取ればかなり走れちゃうしね
まぁギヤ比の制約があるのと、ある程度以上ではフレームが捩れてどうにもならないけどw
確かにね。どんな安物で精度悪かろうとギヤ比が適切ならスピードはだせるもんね。ルック車の直しようのないとこはフレームの剛性と重さだね
フレーム精度が悪いと、抵抗が増えるぞ?
あと、ルック車のお約束のカップコーンや
激安中華車だと、ハブの精度、ホイールの振れなんかも抵抗になる。
誤差に過ぎない
十分体感できるけど…
前に8980円で買った激安中華ママチャリから
三流メーカーながら国内大手メーカーのホダカのルッククロスに乗り換えた時、
通勤で使っている同じ下り坂をペダルを漕がないで降りた時、
(BBの違いは影響しない状態で)
感覚のズレを感じるくらいには、スピードがアップしたよ。
前傾姿勢で空気抵抗の差かなと思って、思いっきり状態を上げた状態でも感じた。
ちなみに両車ともに泥除け、前カゴ標準装備、&前カゴにディバックを載せた状態で。
タイヤ&ホイールの違いだと思うけどなぁ
プレシジョントレッキングが重たい
どうにかプレスポみたいにできないかなぁ
タイヤ代えるとかで早くなるかなぁ
軽い自転車買った方が早いし安い
割りと本気で
その軽い自転車が高いんですよっ
やすい自転車をちょこちょこ弄ってくとその高い自転車と同じくらい費やした出来損ないができる
クロスバイクをなんとかロードっぽくしてく奴がよくハマる現象
>>469 プレトレは重すぎるから、全部品取り替える勢いで軽量化しよう。
カゴ、泥除けは外せ。どうしても必要なら軽量なものに替えろ。
とりあえずタイヤは軽量なものに交換。ただ、リム幅広すぎて28cでも入るかどうか分からん。
チューブも軽量なものに交換して常に空気はパンパンにしとけ。出来ればリムぶっ壊れる覚悟で仏式チューブに。
できればクソ重いホイールごと交換したいところ。
クランクが死ぬほど重いから軽いのに交換。シートポストも重いので交換、
BBもカスなので交換、ハンドルも交換、
みたいな感じで軽く四万は超える。
そんで出来上がるのはプレスポ、r3以下の性能のカスクロス。
具体的には予算四万円で13kg超えるか越えないかで乗り心地が悪くて加速しづらくて実用性も薄いちぐはぐなクロスバイク。
改造するのと新車買うのどっちが安くつくと思う?
新しいクロス買っとけ割とマジで。
どうしてもちょこちょこ変えていくなら、中途半端に安いパーツ使うと二台目買ったときに流用できないから高いの買うと後々幸せだよ。
最低ホイールだけ交換すりゃいいや。
ヤフオクでうまくやれば10000円ぐらいでどうにかなるっしょ。
と、考えてたら対応するスプロケRDタイヤチューブシフターチェーン工賃諸々で20000円超えてたでござる。
プレトレはプレトレのまま使った方が幸せな気がするなぁ
速く走りたいなら金貯めて素直にロードに行くべき
プレトレから自転車にハマった人は多いと思いけど
何人の人があと二万弱足してブレスポ、r3買えば良かったと後悔しているのだろうか
そしてプレスポ買った何人の人があと六万足してエントリークラスのロード買えばよかったと思ってるのだろうか
エントリークラスのロードを買った何人の人が(ry
>>475 んだ
所詮早いママチャリだよプレトレは
いい意味でも悪い意味でも
弄りたいだけなら全面的に支持する
ただ金はかかる
アメリカンイーグル買っちゃったよ。
今までママチャリだから快適、速い、カッコいい。
改造しないでノーマルで乗ります。
>>479 ハブとBBの調整とリムテープのズレのチェックはやっておくといいよ
さすがにママチャリとクロスじゃ、回転系の出来に差があるだろ
わかりやすいのは、坂の手前まで勢い付けて走ってから脚を止め、どこまで進むか比べてみた場合
>>483 車体が重いママチャリの方が進むと思います。
上り坂で重い車体がより進むわけね〜だろ
>>468 ホダカのルッククロスのタイヤは27インチ 1 3/8でママチャリ用のタイヤなんですけど…
通勤で使っているので、年一回はリアタイヤを交換するんで、
安いママチャリタイヤを使っている自転車にしました…
つまり、使われているホイールも外装変速付のママチャリと同じホイールだと思います。
>>482 ワックスを塗ってあるスキー板と塗ってないスキー板くらいの違いは感じますが
プラシボですかね…
実際の速度は1km/hあるかないか位の違いだと思いますけど…
>>485 ペダルこがないで坂を下っていった場合だと勘違いしていました。
>>486 フレームの剛性が上がった分、操作しやすくなったのが影響してるんじゃね?
「PANGAEA」で駆け抜けろ
[PANGAEA]とは、およそ2億5千万年前に存在した、諸大陸が分裂する以前の超大陸のこと。
はるか昔、世界は誰のものでもなく、遮るものは何もなかった。
北から南、東から西へと、望むならば世界の果てまでをも手に入れることができる超大陸が存在したのだ。
大きな時のうねりの中、ひとつであった大陸は分裂し、文明の発達とともに所有され、管理され、それぞれの大陸に暮らす人々は、そこがかつては広大なひとつづきの陸地であったことを忘れてしまっている。
DNAに刻まれた記憶を今こそ呼び起こせ。
あらゆる境界、限界を乗り越えて、望みのままにどこまでも走り抜けよう。
我々はここに「PANGAEA(パンゲア)」を提案します。
キャッチコピーはどーでもいいが、どこの会社が売ってるブランドなんだろ、これ?
シングルスピードのルックってあるかな?
シングルスピードMTBやシングルスピードシクロクロスバイクの形をした、
悪路走行禁止のステッカーの貼られたルック車は見たことがない。
ロード専用のシングルスピードなら、最初から悪路走行は想定されてないし。
ロード専用シングルスピードの形だけどコンポがママチャリレベル(例えば
キャリパーブレーキがシングルピボット式とか)ってのも見たこと無いな。
ヴァクセンやドッペル、andあたりの安いシングルスピードもこの類に含まれるかな?
ブルホーンのグリップエンドってなんかグロイんだよなあ
コーダブルームはルックじゃないクロスバイクじゃないか
498 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/17(火) 13:12:20.13 ID:kt7/QPHv
安藤はなぜトップチューブにシフトレバーをおくんだ
「ハンドルから近いから」というようなことが製品紹介ページに書かれてる
TREKのFXはルッククロスだったらしい
501 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/17(火) 21:24:21.20 ID:kt7/QPHv
ハンドルでいいじゃん
別の買ったらいいじゃん
高価なデュアルコントロールレバーを使えない低価格車には、昔ながらのダブルレバー
これはたいてい、ダウンチューブ(andでも一部はそこ)に付くものだし
他にドロップハンドルに付けられるシフターだと、5014ALで採用してるSL-A050くらいだし
ビバホームの自転車売場でアンディさん売ってた
通販じゃなくても一応買えるんだな
いや直営店のNeXT BIKE(扱ってる自転車の大半がand)以外にも、メーカーページに取扱店出てるから
「俺のSURLYを安く売ってやるよ」つってる友達がいるんだけど、これってルック?
ネットで調べるといまどき鉄フレームみたいだけど…
ルックなわけねえだろ。鉄ったって、ルックに使われるハイテンスチールじゃなくてクロモリだし。
どんなボロなの?まさか新品同様じゃあるまい。
一見クロスバイクに見えても、ここまで来るともうクロスバイクでは内。
WACHSEN BR-700からプレトレに変えたのだけど
WACHSENは最期の方、ワイヤー伸びきってブレーキがフロントもリアも利かなくなったわ
プレトレは同じくらい乗ってるけども、まだ大丈夫
しかし、タイヤが太い、重い、フレームダサイ。ママチャリに抜かれるわで
正直買い換えたい
良いのないかなぁ。R3にカゴとフェンダー着いてればいいのに
>>511 R3だっていくらでもカゴとフェンダーつけられるぞ?
まともなクロスバイクで元からカゴとフェンダーついてるのは殆どない。
R3はルックではない気もするがね。
うん。理想はR3みたいなちゃんとしたクロスにカゴが欲しいんだ
プレスポでもいいんだけど高い
2万円でちゃんとしたクロスで、カゴ+フェンダーなら即買いなのになぁ
あとクイックレリーズできて
>>513 二万で、かつクイックリリースついててちゃんとしててってのは難しいな。
二万だとルックロスしかないよ。アメリカンイーグルなんか二万円で、クイックリリースない以外は完璧にルッククロスだと思う。
クイックリリースとか欲しいってことは、ちゃんと整備もして長く大事乗りたいんでしょ?なら少し奮発してもいいやつを買ったほうがいいと思う
カゴ・フルフェンダー付きでクィックリリース(レリーズ)ってのがまず無い。その段階で輪行が前提じゃないからね。
ですよねー
カゴ・フェンダーは必須なのです。
あとは前3段 後ろ7段とかがあれば。タイヤサイズは700cの28以下くらいで
あれば…
自分でつけるしか無いな
>>511 ママチャリに抜かれるのは乗り手の問題でしょ
ママチャリよりはマシなんだし
ただマシって言うレベルだから乗り手の能力でひっくり返るレベルだけど
まあプレトレとママチャリじゃ重さもそんなに違わないしな。あっても2kgくらいだろ?
大きいとみるか小さい差だとみるかは自由だけどね
自転車なんか二年で乗り捨てって考えだから俺はルックで充分だな。
そう^^
で?
メーカーページに重量スペックが明記されてる、アサヒサイクルやa.n.d.のシティサイクル各種、ドッペルの6XXシリーズが17kg台。
前カゴがチャイルドシートになるタイプは24kgと、配達用の実用車並み。
もっとも通勤用に以前ママチャリ乗りで、プレトレに乗り換え700C初体験の人は「ママチャリとは大違いで遠乗りしたくなる」と言ってたが。
昔はハイテンだったフレームがアルミになったのに、何でプレトレの重量ってたいして変わってないんだろうね?
>>522 ハイテンからアルミに変えて、金属自体は軽いものになったがフレームをその分分厚くしたとかかな?
ハイテンよりアルミのほうが弱いからね
>>522 記憶違いかもしれないけど今のはフレームサイズ520mmでの重量に対して前モデルはもうちょっと小さいモデルでの重量じゃなかったっけ?
現在のプレトレのトップチューブ、ヘッドに繋がるあたりが太くなって剛性が高そうだしね。
あとミヤタやパナソニックといった、伝統的国産一流メーカーのシティサイクルはおおむね18〜20kgと重め。
その分、耐久性はあるのだろうが。当然ながら、ハブダイナモなど装備が充実するほど重くなる。
知らずにシボレーのルッククロス買ってもーた
やはり自転車板ではこいつの評価は最下層??
ママチャリよりは軽くて、まーまー気に入ってる
このスレでは、最高ランクのバイクだよ
マジで?w
プレシジョントレッキングすなわちプレトレ改造レポート
元のカゴは1200g。小型軽量に変更。400〜500のが売ってるが
めんどくさいし高いから近所のダイソーの420円のに。
タイヤは32へ。
これだけでかなりましになった。
2万 +タイヤ2千円×2 + 工賃2千円 + カゴ500円
まだまだプレスポより安い。
28ならさらに良くなる
>>526 外車カッコイイじゃーん。ヒューヒュー。白い奴?
俺はシボレーWサス(ワインレッド)乗ってるよ。
アメリカン気分で走ろうぜ!
531 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/31(火) 22:07:15.19 ID:BkhgKkAv
532 :
529:2012/02/01(水) 01:14:04.27 ID:???
>>531 あ、そうそうダイソーのカゴは800gだった。
よって400gの軽量化。と、小型のためハンドル操作がしやすい。
(モーメント、てこの原理)
フェンダーね。外してません。フェンダーは俺必須。昔フェンダーレスで
ひどいめにあったw、やっぱ雨(あがり)で走る可能性あるしね。
>>529 28cに代えたいのだけど2000円工賃で済むかな
リアル店舗?それなら代えたい
>>533 プレトレの車輪はナット止めだから、あさひでのタチ交換工賃は前\1050後ろ\1575だな。
サイクルメイト加入してるんなら、上記金額から一割引。
それより、プレトレのリム幅って、28C適応してたっけ?
535 :
529:2012/02/02(木) 10:56:36.98 ID:???
わしの時は1050円×2だった。間違えたのかな?サービスかな?
28大丈夫てインナーネットでみた記憶
駄目て記事もみた記憶w
普通のクロスはフレームがアルミだとステムやハンドル等の他パーツもアルミ化されるが
プレトレのような半ママチャリだとステンレスとかで軽量化されてない。
>>536 プレトレはハンドルとかクランクとかスチールだな。
>>533 外装+リムブレーキなら簡単だから自分でできると思うよ
道具はスパナとタイヤレバーx2本あればおk
空気入れもな。
スレのタイトル見ると
LOOK CROSS
でいつもLOOKのシクロクロスバイクのような感じがする
クロスルックのほうが正しくない?
コーナンのサザンポートってどう?
プレシジョントレッキングと迷う
港南はプレトレよりさらにママチャリ寄り
重さ タイヤ ポジション などの
インプレ
あけ
サザンポートってのが売ってるが
どう?
コーナン=港南=サザンポート
おすすめはしない。
コーナンサザンポートのルックロスはリアブレーキがママチャリと同じバンドブレーキなので論外
あれじゃチューブ交換が面倒臭すぎる
コーナンのってクロスバイクの定義が無いことをいいことにママチャリに「クロスバイク」ってうたって
売ってるだけにしか思えんのだがなぁ。
ママチャリとしてなら装備充実で悪くないとは思うけど、クロスと思って買うのは論外。
ブレーキがママチャリ仕様なもんだから、当然のようにママチャリ程度にしか止まれないよ。
いつの間にか兄貴が買ってたけど意外にしっかりとしたママチャリだったよ
まあグリップシフトの時点で俺はいらないけど
銅じゃねえな
この答え方、あちこちで見るけど本人は面白いと思ってるのかね?
それは銅かな
銅でもいいな
>>550 まあ、値段相応ってところか。
「信頼性の高いSHIMANO製7段変則ギア」とか。
どーん
>>546 サザンポートって名前の自転車やたら見かけてたが
そういう意味だったのかw
コーナンで自転車なんて見た事ないからわからんかったわw
買おうとは思わないけどホームセンター行くとついつい見ちゃうな
で、この装備でこの値段か!とか思ったりしてる
内装三段ステンレスリムオートライト装備の27インチ車で15800円とかあるからビックリするよね
実際乗ればメーカー車とは別物だと思うが、見た目とカタログスペックだけなら一級品っぽいw
大抵ブレーキがすぐに利かなくなる
悪い奴はだいだい友達
地元じゃ負け知らず
リアをクイックレリース化するならボスフリーのままより中古のWH-R500辺りとかCS-HG51-8のカセットスプロケを買って交換した方がスマートだよね?
何か間違っている気はするけど。
工具そろえてボスフリーのシャフト交換とかするならホイルごとのほうが楽そうだ
簡単だし性能も上がるな
でもエンド幅が…
>>563 中古のホイールと新品のチューブに元々入ってたタイヤにカセットスプロケ用意して換装すれば簡単だもんな。
>>564 忘れてたorz
ハブをRM30に換装か、シャフトの両脇に2mm辺りのワッシャー買って誤魔化すとか………
あ、チェーンラインのズレもだ……orz
ボスフリー7sの自転車買って、錆びてきたら内装8段化しようとたくらんでるんだが無理かなぁ
エンド幅的には出来そうな気もするんだけどチェーンラインとかその辺のことはよくわからない
>>565 シャフト交換とスペーサーでどうにかなるってGoogle先生が言ってた
>>564 ルック車のエンドなんて元々精度出て無いから5ミリくらいなんとも無い
たしかに5mmなら…
>>568-569 否定出来ないから怖い。
とりあえず必要な物
・中空ハブ付きホイール(R500辺り)
・カセットスプロケ(ターニー君のままなら8sまで)
・適当なスパナ
・モンキーレンチ(24mm以上開くの)(スパナのサイズが腐るほどあるなら不要)
・ロックリング締め付け工具
・スプロケ回し(必要なら)
・数mmワッシャー(必要なら)
なんだかんだで工具が必要だけど、自分で整備する気なら必要投資と考えれば無駄ではないはず。
面倒なら馴染みのおっちゃんが居るならやってもらう。
クイック軸は?
>>571 もちろん、クイックレリース付きのを購入。
間違ってナット式を買ったら大馬鹿野郎です。
ママチャリ改造スレによれば厚さピッタリのワッシャーを買うより
0.5mmを何枚か買って現物合わせで調整した方がいいらしいよ
特にフレームの精度が低い場合は
>>572 ハブ軸入れ替えするなら別途135mm用買わなきゃならんのではないのか?
>>573 やっぱり微調整用に0.5mmずつにした方が良いのか……。
>>574 いやWH-R500とかってたまにクイックレリース式じゃないヤツあるのよ。
とりあえず方法は
・面倒なのでそのまま無理矢理締め付けて終了(アルミフレームならヤバいのでやらない方が良い)
・ワッシャー(スペーサー)を噛ます(精度なんか知らん)
・700cリムにハブをFH-M495かFH-M590にしてホイール作成(無難)
・あきらめる
のどれかになるっぽい。
とりあえずワッシャー(スペーサー)噛まして現物合わせするのが一番簡単かもしれない。
ボスフリーのままクイックレリース化するのとどちらかマシか、もう分からなくなってきました!
これ以上はスレチ気味か
>>575 スペーサーだけで装着してみて後は対症療法でいいんじゃね
>>576 自分もその路線で頑張る所存です。
そもそもターニー君で8s化という無茶とシフターを買わないといけないという誤算もあります。
七速カセットスプロケは入らないんだっけか
8sで一足殺せばシフターいらずだよね
厳しいか
>>578 手頃で有名なWH-R500(501)は8/9/10しか対応してませぬ………(ハブ的な意味で)
ハブ換装すれば7速でも出来るけどほとんど意味なさげの予感。
7sのカセットスプロケも新品だとロード用のCS-HG20-7になるし。
700円前後で安いけど、見た目がボスフリーのスプロケと変わらないんだぜ……。
>>579 1sをキャンセルしてHENTAI仕様にしちゃうか、
SL-M370-8買って換装しちゃうか……迷うなぁ。
ちなみに生n……ベース車はダンロップ(オオシマ) ウェブソラノを予定。
理由はアルミで軽い、ターニーだけどシマノ製で3x7、リアル店舗ですぐ買えるという理由です。
ブレーキも噂のミニベロ用のアレを付けてシューだけデュラというHENTAI仕様にします。
こいつはVブレーキなのにロード用のカートリッジシューを使えるようにする素敵パーツです。
ちなみに型番は"BR-F700"です。
茨の道をいくなあw
価格的にデュアコンだよね、俺だったら8sスプロケで7sシフターつかうなあ。
前三枚もあるならローギアorハイギアなくてもどうにかなるしw
不満が出たり財布に余裕が出てきたらシフター交換するかな。
>>581 男は度胸!なんでも試してみるのさってイイ男も言ってたので試したくなったのです。
後フロントはともかく、リアの整備性上げたくて………(スペーサー噛ますから微妙なのは気のせい)
あー、普通のトリガーシフトかと思ってた……つかカインズ言ってまた見ないとなぁ。
一応、両側で2.5kくらいっぽいです。
ブレーキもロード用にする事でガツン!からすぅーとコントロールブルでありながら効きは抜群になる予定ですし。
>>583 自作する技術がないでござるの巻
先も書いたけど新品で7sのカセットスプロケあるのはロード用ぐらいしか無いからターニー君がきちんと変速出来るのか不明瞭過ぎるのよ。
それと本体代含んだ4万貯めないといけないからすぐに出来ません。
585 :
583:2012/03/07(水) 14:32:24.22 ID:???
>>584 8/9/10用フリー
+
このわっか
+
CS-HG41-7 11〜28T
+
直付けターニー
+
レボシフト
で問題なく乗ってるぜ
>>585 おお、有力情報サンクス!!
おおざっぱに計算したら総額が4万近くなってワロタwww……ワロ…タ………(やっぱりホイール新品は辛い)
でも世の中にはもっとHENTAIが居るんだよなぁ……シュボーの人とか、神とか。
あと一万だせるならR500履いたクロスバイク買えるなwww
なんか何年か前のママ改スレを見ているようだ
ミストラスのBBがカップコーンと聞いて、
俺の中ではミストラルはすでにルッククロスの仲間入り。
もうさ、アセラあたりのやっすいクイックハブに組み変えればいいじゃん
ミストラルのBBはVP-BC55、カップ&コーンじゃなくてセミカートリッジタイプ
>>589 なんか色々と暴走してるだけです。
>>591 普通のクロスバイクならそれも有りだけどボスフリーだからなぁ。
ロードバイクも買う気あるから使い回しの効く工具の方が良いのよね。
ハブごと交換しろってことだよ言わせんな恥ずかしい
ハブごと交換しないのはなぜ?
ロードバイクだってフリーハブだからいいじゃないか
ホイール組は敷居が高いからな
やってみりゃわかるが、そこまで精度求めなきゃフレームひっくり返してブレーキの間隔せまくすりゃ組めるんだけどな。
スポークテンションとかわからんけどとりあえず組めるよ。
組めたら乗って、振れがでたら振れ撮り…を繰り返せば何時の間にか振れがでなくなる。
まあ、事故る可能性も無いわけじゃないから自己責任でどうぞ。
>>594 ハブ換装面倒という事だよ言わせんな恥ずかしいw
実際にハブ用意してさぁ、やろう!…ねじが合いませんでしたw終劇wwになったら笑えないしなぁ。あと、英式だし
>>595 先も書いたけど、ロードバイク買うから工具使い回したいのと使っていたホイールをロードに換装するからさ!(ウェブソラノまた超鉄下駄化w)
ちなみに候補はDEFY3(PACE)、中華ジャイのOCR、モーメンタム iWant 2.1m-C辺り。
中華OCRだと通販でも億でも自分で組み立てる必要あるっぽいけど逆に楽しそうである。(壊しそうなのは気のせい)
ネジ穴?どこのこと?ニップル?
工具?どこの工具だ?
ボスフリー抜き以外なら使い回せるだろ。
厳密には9s用の工具と8s7s6s用工具は互換性ないって事になってるが、普通に使えてるよ。
探すとけっこうターニーと7sカセットスプロケの組み合わせの完成車多いね。
600 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/10(土) 20:25:52.89 ID:y9+OVD/+
600
弄るのが面倒とか考えてるならその金でちゃんとしたクロス買った方がいいと思うの。
>>602 クロスどころかロード買おうと考えてるから言っちゃダメ!
ところでなんで東金のカインズにアンカーのRA700置いているんだよww
誰も78800円のロードなんか買わねえよwww
難しそう
605 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/12(月) 17:15:42.60 ID:Ea8gShNn
EXクロスストリートってどうなん?
多分鉄かアルミじゃないかな
銅は見たことない
まったそのネタか!俺も確実に銅ではないと思う
まさかの銅かもしれない
>>605 かわいそうだからマジレスしてやる
ミヤタのクロスバイクでいいのか?
普通に高品質だしいい自転車だと思うよ、個人的にサスはいらんと思うけど。
ルックでオススメある?
予算は二万円ぐらいで
GRAPHISって乗ってる人おるかー
楽天の評価見る限り比率としては高評価なんだけど
口調がむかついたから何も教えてやらない
GRAPHISで検索したらおっぱいを出したお姉さんがいる
サイトが一番上に来たんだけど
安っぽいな
楽天の評価で使えるのは欠点の指摘だけ
満足してますとかコスパがいいとか素人の感想なんてうんこ以下
楽天の評価って「早く届きました」とかの店舗評価が
殆どじゃなかった?
なわけねえだろw
糞な安っぽい自転車のレビューが「非常に高級感があって大満足です!!」っていう馬鹿っぽいコメントで埋まってたりするもんな
>>621 箱でかいし送料高いだろうに実質本体価格6000円くらいかw
いろいろな意味でちょっと怖いw
見た目に反してずいぶん重いな
6000…円?ヒィィ
確かに恐ろしいが、どうせママチャリ的な距離・スピードの使い方しかしないんだろうから平気でしょ
18kgて…ママチャリでエエやん
これらの質問を見るとここでそんなこと訊くレベルの素人は素直にママチャリ買っとけよって思う
GR-001なら試乗したけど、単に乗り降りしにくいママチャリだよ。
ママチャリ以上の何かを求めてるなら、絶対やめとけって代物。
ママチャリの代わりにするには、泥除けやらカゴ無くて不便だけど、それでもいいのなら、納得できるかも。
自分が乗ってるのも2万の安物クロスだけど、随分と差があるってことはわかったよ。
スレタイは「ルック」クロスですよ
ルッククロスは性能じゃない、そのスポーティな見た目だけを買うもんです
たとえママチャリレベルだとしても…
>>627 そういうことはその随分マシな2万の安物クロスを晒してから言うべきだ
名付けてルックルッククロス
ルッククロスが変速の段数以外でクロスと違う部分って具体的にどこ?
>>622 送料は別
8980円+送料1785円=10765円
コンポ・フレーム・リムとにかくほとんど
だってルックは1〜2万で買えるけどクロスは安いので6〜7万なんだもの
>>634 その部品が最低限の動きをする限り、
品質の違いはちょっと違うんじゃね?
段数が違う重さが違うなら分かるけど
>>634 機能の違いと品質の違いは別だな
品質が違うだけならそれは質の低いクロスに過ぎない
アメリカンイーグルとか、ルック枠でありつつもライディングポジション・シフト方式・外装ギア数、クロスと見た目変わりないのもあるから難しい問題だな
あとあれフリーハブっぽいし
アメリカンイーグルはクイックリリースが無いくらいか…?
本体重量15kg
総重量18kg
ってどういうこと?
梱包のダンボールと説明書等の合計が3kg?
ハンドルとペダルとサドルが加算されるんじゃね
なるほど、ルッククロスとクロスの違いは変速器だけか
ルッククロス買って変速器18速か24速ぐらいに付け替えれば俺もクロス乗りだ
・・・なんかルッククロスとクロスで分けてんのが馬鹿らしくなってきたw
見た目から機能からシティサイクルとは違う
今でもマウンテンバイクとロードの中間でいいと思うよ
ロード>>>クロス>>>MTB
↓
↓
↓
ルッククロス
↓
ママチャリ
>>640 定義して分けるのが馬鹿らしいなんてちょっとでも考えたことがあれば気づくだろ
ただそんなのをいちいち勘違い初心者に説明するのが面倒くさいからこの隔離スレがある
そして此処の住人であるお前は何も考えなくて良い
クロス=ルッククロス=MTB=ママチャリ>>>>>>>>>>>>>ロード
やめろやめろォ
お前らは大人しく銅か否かをみてりゃいいんだ
w
>>642 例えばサイクルベースあさひのプレシジョン・トレッキングみたいな、泥よけ+前カゴ+チェーンカバー+前一段な
通勤用コミューターバイクなんか、クロスバイクとママチャリの中間点じゃないかね?
そんな極端な例出されても・・・
>>648 じゃあ俺はGIANT Suittoを推そう
ロードとママチャリの中間のようなのもあれば
マウンテンとママチャリの中間のようなものもあれば
マウンテンとロードの中間のようなのもあるだろう
クロスって要は雑種でしょ
何かと何かの特徴が合わさってれば全部クロスでしょ
人間のハーフはかっこいいかわいいともてはやされるのに、自転車や犬の交雑種は蔑まれるんだっ
>>648 あれは700cのママチャリ
あれ?700cのママチャリがルックロス?
わけわかんなくなってきた
プレトレ重いよ
wachsenの方が数倍軽かった
ただし、つくりは断然こっちのがよい
重いが。タイヤをズリズリ引きずる感じ
せっかくフレームがアルミになったのに、それ以外の部分に鉄が多すぎるんだよな
かと言って自分でアルミパーツに交換すると、元値の安い意味が無くなるし
ロードやMTBの部品交換で余った奴を流用とかするといいかな
ビバホームに置いてある24000円のルックロスイイぞ。
前クイックリリース
7段変速 前44t 後28t〜13t
11.8kg
26heまたは700c
26インチの乗ってるけどタイヤ1.00にしたら驚くほど速い。30km/h巡行が普通。
自転車の総重量が二キロ違うと全然違うもんなのかな?
パーツによるんじゃね?
ルッククロスを29er化した人いるかなあ?
ルックロスのるなら安ミニベロの方がいい
661 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/18(日) 21:01:08.00 ID:WUNOH4Xa
知ってる方いたら教えてください。
予算2万ぐらいで男向けママチャリを探していたら、
プレトレとノスタリアに辿りつきました。
ノスタリアのほうが良いかなと思っていますが、
前スレで書き込みされていた2万以下の店が見当たりません。
足立区内とネットも2万を超えており、どこかあればと思っています。
>>657 総重量はあまり大事では無いが、ホイール周り重量とタイヤの幅はかなり影響する感じ
ルックロスに多いハブダイナモやローラーブレーキは、便利ではあるが速度志向だと抵抗や重さが響いてくる
17800円辺りから多くなるアルミホイールは、軽いけど路面の凹凸ガンガン拾うので中短〜長距離はしんどい
> 中短〜長距離はしんどい
全部じゃネェか
短距離をお忘れか!
この場合の短距離って〜20kmくらいだろうな多分
短めな中距離〜長距離と表すべきだったかな?(どの道ややこしいか)
10数kmといった短距離なら問題ない。むしろキビキビバシバシした走りは快適かもねw(ただし良舗装路に限る)
この辺はカーボンやクロモリフォークを使えば解消されるのかもしれないけど
10年乗ったルックMTBがボロボロになったので、
次はルッククロスに乗ろうと思い、いろいろ探してたんだけど、
アルミフレームで重量12kg前後で700cで1万5千円以下が目標だったのに
市価の半値の6千円台という安さに釣られて
鉄フレームで重量15kgで27インチをヤフオクで落札してしまった。
ママチャリに近い安ルッククロスで重量は今まで乗ってたルックMTBと同じなのに
劇的に漕ぐのが楽になった。タイヤの幅って影響大なのね。
でも全然疲れないから運動にはならないな。負荷が10から3ぐらいになった感じ。
三万円ぐらいでオススメのるっ
タイヤ細くしたいけど細くすると毎日空気入れなくちゃいけないらしい
何で?
それだけ高圧になって空気抜けやすくなるからじゃない?
高圧になると空気抜けやすくなるんだ。
毎日空気入れんのは面倒くさいね
>>322とかのアメリカンイーグルの人です
ネタを見つけてきたので紹介します。
>>656さんが紹介を少ししているビバホームのクロスバイク見てきました。いいですよ。
私が見に行った店舗では19800で売られていました。
アルミフレーム11.9kg
キャリパーブレーキ
RDがALTUSなのを確認
前(後?未確認)クイックレリーズ
ライト付き
700C×32C
ステムはもちろんアヘッドステム
色は黒と白とネイビーブルー
トリガーシフトで7×3の21段変速
グリップは普通のグリップ
フレームサイズは450mm一つ
スタンドは引張バネのものではなくスポーツスタンド
アメリカンイーグルよりいいんじゃないでしょうか。
軽くてキャリパーブレーキなのでドロハン化してみたい私にとっては羨ましい。
というか普通に変速段数以外ならクロスバイクな気もするが気にしたら負け。
一度見に行って見ることをお勧めします。
他にも空気圧計付き仏米英対応ポンプ(10気圧まで)が2980で売ってたりして欲しくなった。
>>668 本当に毎日必要なら、それはリム打ちして極小の穴があいてるに違いない
実際は、仏式バルブの高圧タイヤは半月に一回くらいでいいと思う
おまえだけ
それなりにガチで使う奴(ロード、クロス)→一日一回〜一週間一回
ママチャリ代わりに使う奴(ルッククロス)→半月一回〜一ヶ月一回
メンテ?なにそれ?な奴→空気抜けてきたなーと思ったら入れる、もしくは気が向いたら入れる。
>>672 自分も今日みてきました。後輪はクイックリリースではありませんでした。
21900円で売られていました。欲しい…アメリカンイーグルと迷います。
俺も見てきた〜♪ ビバなかなかルック的な品揃えよくて
wktkしたw マイクロシフトの謎ロードとかね(*゚艸゚)
話題に出たクロス?は赤もあったな〜ターニーのSTIが出たら
胸熱かもだけど、Vブレ-キじゃないだけにカゴつけたいー
とかなったら泣けそう; 用途によるだろうねぇ。
なにこのギャル風メール変換通したような文章
680 :
656:2012/03/22(木) 22:55:43.46 ID:???
>>677 ビバホームのsport21って書いてある車種ね。どうやら700cのと26heのとあるけど多分同じメーカーだね。
26インチのほう使ってるけど700cのとの違いはフロントギヤが1枚なことくらいで大差はないと思う。
デフォルトのタイヤが1.25だけど1.25→1.0にしたら巡行が相当楽になったよ。ただ700cのほうがタイヤの選択肢が多いかな。
値段から考えればかなりの良いバイクだと思う。
アメリカンイーグルのライバル出現か
アメリカンイーグルから乗り換えるかな
軽くてよく走るルックが欲しいのですが、体重が100Kgオーバーの私にはどれも、
適性体重が合いません。(大体85kg 多くて95kgまで)無理に乗ったら、危ないでしょうか。
マグネットバイクも国産品だとどれも90Kg迄なので、シュウーインのエアロバイク(130kg迄)
をやっとオークションで探し出して乗っています。
ダイエットに自転車始めるつもりなのに、この様な半端物しか作ってないメーカーばかりなのに
腹が立ちます。どうしたらいいでしょうか?
>>682 スポーツグラブのプールでウォーキングしてから半年後にまた来な
その時は教えてやるよ
煽りじゃなく、マジでウォーキングか何かで、せめて85kgぐらいに体重落としてからのほうがいいと思う。
諦めて力士をめざせ
その体重で自転車に軽さを要求しないでもいいだろうに
100kg超適正体重のマージン持った自転車製造費用を痩せてる他人に負担させないでください
軽くて、の時点で吹いたw
おめーが軽くなれよw
スポークが切れやすくなるかもしれんが150kgくらい余裕で走るよ
ママチャリの二人乗りなんてなんともないだろ
>>682 ミヤタのストロンガーを入手して、自分でカスタマイズしれ。
他は知らん。
今でも売ってるかはしらん。
>>682 ルック車で痩せようなんておこがましい
≪TREK≫
ROAD 125kg
MTB 136kg
Hybrid 136kg
≪Cannondale≫
ROAD 125kg(荷物含めて129kg うち荷物最大4.5kg)
Hybrid等 136kg(荷物含めて136kg うち荷物最大14kg)
Touring/Trekking 136kg(荷物含めて161kg うち荷物最大25kg)
MTB 136kg(荷物含めて138kg うち荷物最大2.3kg。Fサス&キャリア付きは161kgまで)
Cyclocross 136kg(荷物含めて150kg うち荷物最大13.6kg。)
≪Scott≫
ROAD 110kg(自転車本体も含めて117-120kg)
MTB 110kg(自転車本体も含めて119-128kg)
Trekking 110kg(自転車本体と最大25kgの荷物含めて143-150kg)
100キロ超のデブの自転車とぶつかったら、こっちが自動車でも怖いなあ
人や自転車とぶつかれば殺せそう
鉄球でも落としたの?
ヘルメット被れば車のガラスも穴あけられるのか
意外と人間の頭強いね。
ヘルメットが硬いんであって頭は関係ないな
人間の体で関係があるとしたらあとは首の強さだろ
ヘルメット被っててもボカっとやったら脳みそだけグシャッとなるらしいでないの
フルヘルは頭への衝撃は軽くなるけど首への衝撃は増すらしい
フルヘルの重みでポキッといくらしいよ
スポーツ21、アメリカンイーグルどっちが良いかな
699 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/25(日) 17:06:22.12 ID:5+Q8te2E
明日ビバホーム行ってくる
近所のジョイフル本田でアメリカンイーグル買った
>>680 sport7てのあったけと21ってのもあるの?
力士がよくママチャリ乗って買い物してるが意外に耐久性あるんだなっと思う
703 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/28(水) 13:18:05.23 ID:J3kn4iEP
>>701 基本同じ。21→21段変速(700c) 7→7段変速(26インチ)ってことww
26インチの方が100グラム軽いがスタンド取ればたいして変わらないかと。
どっちも前クイックリリースだからメンテ便利だぞ。俺は輪行もしたww。
704 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/28(水) 13:22:29.03 ID:J3kn4iEP
3×7=21段 700C
1×7=7段 26インチ
結構違うと思う。
706 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/28(水) 20:39:55.35 ID:+suEQ6Ys
近所のビバホームにはシティサイクルしか置いてなかったぞ
店舗差や地域差は自転車においては特に顕著よ
近くのカインズなんか三輪車とママチャリとHUMMERしか置いてねーよ。選択肢狭すぎだ
近所のビバホームにはスポーツ21が19800円アメリカンイーグルが24800円で売ってた。
近所のホームセンターに「アメリカンイーグル700Cクロスバイク」
というのが19800円で売っていましたが、これ重量どれくらいありますか?
たぶん15.5kgです。エントリークラスの1.5倍くらい?
スポーツ21は11.9kgか。微妙。
>>711 おいおいおい…19800円で11.9kgなら、重さだけみりゃ儲け物だぞ…?
うん。重さだけみればの話。その辺に転がってる入門クロスやロードもそのくらいの重さだもの
おいおい、今日ビバホーム行ったらピストっぽいシングルスピード売ってたwww
フラットバーだから一応ルックロスということで。重量10.8とかw
ピストで10.8kgってのですはねぇ…
スッゲぇ軽いんですね?解りますん
ビバホクロスのスポーツシリーズの利点はキャリパーブレーキだから簡単にドロハンに改造出来る点だな。
Vだとダメなん?
ダメじゃね?
なんで?別にいい気がするが…。元ルッククロスをドロハンに変えるだけなんだもの。
いや本格ロードみたいにしたいならブレーキも変えるべきだとは思うが、根本的にフレームがアレだからそこまで拘ることもないよ
ドロップハンドル用のVブレーキのレバーがないってことじゃないの?
付けるVブレーキを選べばばいけると思う
「ドロップ vブレーキ」とか検索しときゃ幸せになれるぜ!(どうしてもVブレーキが好きな人はね)
好きなの選べるし大人しくキャリパーブレーキにするのがいい
ドロップならミニVにするか、シクロクロスバイクみたいにカンチにするか
バーコン&ダイヤコンペ287
面白いな
買ってレポしてくれ
シートチューブのにょろにょろにどんな意味があるんだろ?
独創性を出したかったならドッペルみたいな派手な色合いの方が良かったな
>>724 読んでて面白いなこれ
・レイシー
・ディアル
・スポロケット
・レーバー
どこのビバホームでスポルト21が19800で売ってるの
729 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/02(月) 22:17:12.89 ID:les08HsA
イオン ブルーポイント 今期間限定17800円だけど買いかな?
のってる人おしえて・・・
29800の似たようなやつあるけどそっちの方がいいかな?
ライト、フェンダーとかついてるし。
去年29800円で売ってたやつの後継モデル見たいやけど。。
オプションは絶対必要な物以外は後から買い足した方が賢いよ
気に入ったアイテムは愛着が湧くが、気に入らないアイテムは嫌な人と付き合うようなもの
ママチャリみたいな実用車じゃないんだから、趣味の自転車は気に入ったカッコイいやつを買うべき
○○するべきって言ったらおしまいだと誰かが言ってた
732 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/02(月) 23:05:41.87 ID:les08HsA
ちなみにブルーポイント 420mm 470mm あるけど
どっちがいいかな? 170cmですけど身長
またいだ感じ420mmの方良さそうな気がするけど、女性用って書いてた
ルックに24800は高いな
ありがとう
三年乗ったアメリカンイーグルからスポルト21に乗り換えた。
新車にしたせいもあるかもしれないが軽い乗り出しだね
738 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/09(月) 20:52:30.10 ID:f5fQny47
ママチャリよりか走れるかねルックでも
フレームだけスローピングの限りなくママチャリ寄りなルックロスに二年乗ってるが、今では26km/hくらいでビュンビュン系に飛ばしてるw
要はエンジンとちょっとの工夫だよね
チョットの工夫って例えば?
ありきたりだけど効率的なペダリングと、基本的なポジションセッティングかな
地味だけどやるかやらないかで結構差があるよ
あとトークリップと、ハンドルにセンターバー付けてるね
ドロップの下ハンポジション真似たのが意外に速い。加速と速度維持がとても楽になる
あとは…BBの分解洗浄とグリスアップかな
これは速度には直接的に関係ないけどペダリングが飛躍的に軽くなったね
メンテ可能なBB限定だけどやって損は無かったと確信してる
工夫と改造と整備がごっちゃになってるけど、俺はこんな感じで楽しくルックライフ送ってるw
専門用語が多くてさっぱり意味わからないけどググって調べてみるわ
乗ったらまずは30km/hまで加速する。向かい風がなければそのまま
自然に32〜33km/hまで速度が上がっていく。追い風がない限り、それ以上
上げると後でバテるので、抑え気味にするが30km/hを切らないようにする。
信号で止められて、また発進して同じことを繰り返す。平地でリラックスした
走りだとそんな感じ。
>>743 ルック車だろ?平地でそれなら相当足強いな
トークリップの効果もあるのか
50才台のおっさんで普段から運動もしないし、自転車は乗り始めたばかり、
週1、2回、往復20kmとか走るだけだから平均的な普通のおっさんの脚だよ。
でも、平地でも頑張れば風向き次第で40km/hは普通に出る。だから、
速度が出ない人はポジションに問題があるか、ジオメトリに問題があるか、
その両方だと思う。3万円のルッククロスでホイールもタイヤも糞重いの使ってるし。
もう歳だし、元々身体能力は低い方だから自分が鍛えてどれだけ速く
走れるようになるかにはあまり関心がない。むしろ、同じ人力出力でどれだけ
効率的かつ安全に走れるようになるかという一般的な問題の方に関心がある。
メーカーは販売戦略に踊らされるだけで、なんでみんなもっと工夫しないのだろう?
みんなが改良した自転車で走れば、メーカー側の開発努力も促進される。
ジオメトリって自転車のサイズだよね?
ルックはほとんどワンサイズしかないからどうすればいいの?
>>746 >メーカーは販売戦略に踊らされるだけで、なぜもっと工夫しないのだろう
ええー結構工夫してると思うけどな?ロードバイクに限らずクロスやMTBでも新モデルは同シリーズの旧モデルより軽量化されてたりするし…
あーごめんルック車メーカーが工夫してないってことか(スレタイ的に当たり前だった!)
ルック車メーカーに改良を期待しても……値段変えずにできることはもうやっちゃったんじゃないか
あの価格帯は性能より安さで勝負、って感じだもの
俺スポルト7乗ってるけど、平地は30〜33km/hで巡航してる。ただ、公道だと信号が多いからこの前20km走った時のアベは25km/hだった。
下り坂最高速はロードバイクと並走した時の53km/h。わりと高速でも安定してるのに驚いた。でもルックっていう思い込みがあるからこれ以上は精神的に無理。
みんなルックにもサイコン付けてるの?
必要なら付けるし、いらないなら付けない
そこに自転車の値段なんか関係ない
至極単純じゃん。くだらない事考えすぎだよ
753 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/11(水) 09:09:35.94 ID:CLRmew/K
本日決断します 意見もらえたら嬉しいです。
イオン ブルーポイント 期間限定 17800円
ビバ スポルト21 19800円
ビバ スポルト7 17800円
アメリカンイーグル 23800円
迷う---- 前輪外れて、軽い スポルト魅力だけど
泥除け付いてるアメリカンイーグルも捨てがたい
デザインはイオン ブルーポイントがおしゃれ・・・
どれかう??
重い安ルッククロスを買って思ったけど、
車体重量とかより直立姿勢の体の空気抵抗の方が速度への影響大きくない?
速度を重視するならクロスバイクで車体重量とかにこだわるより
素直にロードバイクに乗れば良いじゃん。と思った。
前屈みになって空気抵抗を減らせば、かなりスピードアップするけど
その体勢を続けるのは苦しいし、カッコ悪すぎるからできないw
>>754 車重より空気抵抗の方が影響大なのはそのとおり、
ただし、平地では追い風効果があるので、最高速度はほぼ同じ
クロスでも空気抵抗を減らす体勢を楽に保てるようなバイク選び、
調整をすると、坂道の最高速度、巡航速度が大幅に向上する。
クロスは、堅牢性、価格、多機能性、気楽さでロードに優る
>>753 難しいな、おい
購入してからは手を加えるつもりがあるかないかでかわってくる
スポルト21かな
あとからフロントダブルやトリプルも出来るっちゃ出来るが、金と手間が多大に掛かるからな
乗って遠くまで快適に行きたいならスポルト21、磨いたり飾ったりしたいなら好みのブルーポイントだな
泥除けなら2000円ちょっとから売ってるから、それを理由に選ぶのは得策じゃない
取りあえずフロントシングルはお勧めしない
しばらく乗って脚が慣れてきて、乗り方が分かってきたら、ホイールごと交換
して24段クロースレイシオでLow側をある程度大きいギアのスプロケットに変える
ことがお薦め。街乗りならケイデンス80〜90rpmでフロント38T、リア15T(〜28km/h)、
14T(〜30km/h)、13T(〜33km/h)、12T(33km/h〜)で平地、下り坂は完璧。上り坂
もフロント28T、リア23Tで登れない急坂はまずない。
760 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/11(水) 21:36:57.68 ID:CLRmew/K
753です
購入のお店に行ったのですが、やはり決めれませんでした。
みなさんお勧めのスポルト21がなんと広告の品で17800円でした。
喜んで購入しようと思いましたが、やはり、デザインがいまいちで
もう一日考えることにしました。
特に改造など考えていなくて、若干ファンション的に乗れて、ちょっと早い
ぐらいで考えています。やはりブルーポイントかな??
どこのビバで17800で売ってたの?
水を差すようだしルックスレでナンセンスなこと言うようだけどさ……
5-6万のクロス、ネットオークションとかで2万ちょっとで買えるぜ…?
新品じゃないけど。もちろ?錆びるほどのキズなし、チェーンもスプロケットも錆びてないようなやつで。
>>760 あまりに用途が違うのでなければ、この値段なら見た目が気に入るのを買えばいいと思う。
このスレで言っちゃなんだが、安物なんだから愛着持てるのを買うが最優先な気もする。お前を好きなとこに連れてってくれる相棒になってくれるような奴。
駅前なんかでテキトーに乗り捨てられてるルッククロスを見るのが個人的には辛い。魔改造だろうがノーマルだろうが、楽しそうに乗ってる人をおじさんは好きだな。
764 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/12(木) 00:31:23.82 ID:BijcCznH
みんなありがとう★
イオンの兄ちゃんはブルーポイント おすすめって言ってたけど、
イオンバイクに行ったら、これはお勧めできないって言われた。
一日10キロ以上走るなら1か月ぐらいでダメになるって・
そんなやわな自転車なんかいなっと思いながら・・・まあ結構詳しそうな店員
だったけど。。自分は何十万のロード乗ってるとか言ってたわ・・
ちなみに新しい ノガード クロスってやつを勧めてきた。29800円
こちらは13,5キロ。見た目カラフル。どこのイオンでも売ってた。
何かの後継車みたいらし。。
ダメになるって具体的にどこらへんが?
766 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/12(木) 01:56:48.99 ID:T5kZo3c3
スポルト21が17800なら買いに行くが
1日10km で1ヶ月
300km コレでダメになるような自転車じゃそもそも売っちゃ駄目だろ…
さすがに100kmでダメにはならんわ
ってか整備しときゃフレームが逝かない限り半永久的に乗れるのがチャリだろうが
>>764 ノガードよりブルーポイントの方が見た目すっきりしてていいんだけどな。
色使いもノガードよりおしゃれっぽいし。
FC705x NOGARDクロスの後継だけど、ライトと色が変わっただけだろあれ。
これ常に角の先っちょ持つの?
ブルホーンって肩くたびれそう…
むしろ俺には補助ブレーキレバーしかついてないブルホーンの方が使いにくいな
先端にブレーキレバー付きはドロップハンドルのブレーキレバーより強く握れるし、
ハンドルの先の方を握るのは上り坂や加速時に力を込めやすいし、方向安定性もいい
773 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/12(木) 17:50:25.53 ID:BijcCznH
いろいろ意見ありがとう★
今日こそ夜買いに行きます
>>765 なんか専門的でよくわからんかったけどタイヤとかホイールあたりとか
行ってたような。。。
でもブルーポイントって結構売れてない??イオンいく度になくなってるけど
この前ほぼ全色あったけど昨日見たら3色しかなかった。
もうブルーポイントにしてしまいそう!!
店員の話によると、普通に街乗りなら、21速より、6速の方がいいって言ってたけど
ホントかな?スポルト21がもうちょっとおしゃれやったら決めるのにな――
見た目ばっかり気にして、ギア比とかしっかり考えておかないと、使えないチャリ買うだけだぞ。
飾り物にするのでなければ、用途やら乗る目的やらを最優先で考えないと。
スポルト21とスポルト7で悩むな
どっちにするかな
>>771 ブルホーンハンドルはフラットバーより楽だよ。高速で安定するし、何よりも手首が疲れない。この前フラットバーで130km走った時は手首の痛みがひどかった。
770の写真の7乗ってるけど、改造するなら21のほうがいいかも。タイヤが26インチだと探すのが大変。21は700cだからその辺のスポーツバイク屋いけばタイヤでもチューブでもいくらでも手に入る。
じゃあスポルト21にするかな
近所のビバホで値段変わらないし
779 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/13(金) 01:05:48.70 ID:j87kkSpu
>>770 いいねブルホーン
ブルホーンにするのにいくらくらいかかるの?
>>779 スポルト7はキャリパーブレーキだから簡単。
ブルホーンハンドル 1490円
ブレーキレバー 1280円
ステム 780円
シフター 780円
ワイヤーセット 1000円
中古集めまくればこんなもん。
二万以下で比較的まともなのはどれ?
いまんとこクロッシムの7段買おうかと思ってた
ノスタリアが定番なんじゃないのかね
>>780 エビにすればブレーキ周りは換える必要ないんじゃない?
サムシフターがデフォならそれも使える
見た目アレだが
>>781 19999円あれば21段変速も蛙
会社にノスタリア乗ってきてる奴いたから試しに持ち上げてみたらママチャリ並に重かった
785 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 21:58:43.69 ID:jKD000Z/
結局 ジャイアント エスケープR3.1買いました。
サイクリングロード走ってる人見たら、ぶっちゃけルッククロスの人
全く見なかったわ・・・
そりゃルッククロスは「ちょっと速いママチャリ」なのであってスポーツバイクとは言い難いもの
走ってるのパッと見ただけじゃルックと非ルックって区別つかなくないか
名前がルックってなってるほどだし…
止まってるのを見るなら、安っぽいブレーキだな〜とかハブが適当な奴だとか、しょっぺえコンポだとかでわかるけどさ
高ければ速いってもんじゃないからなぁ
ただ休憩中(停車中)はルックだと恥ずかしい場合があるなw
100万円超のロードのルック車が欲しいよお
サーッと駆け抜け、オイあれ見ろよ…ホイールセットだけで30万する××のハイエンドモデルだぜ…!とかささやかれたい
見栄っ張りです
ルック車に乗ってるとさ
高そうなロードバイク追い越す時に勇気がいるんだよなw
追い越した途端に張り切って追いかけてくる奴多いから
面倒くせー
ルッククロスはホイールサイドが殆どのやつで無地なのが安っぽく見える最大の要因だと思う
R500のブラックとか履かせるだけでも相当高そうに見えるだろ
坂があったらクロッシムの21段変速、また前後クィックリリースなので、途中でパンクした時にチューブ交換が楽
・・・というか、通勤で20kmならもっといいの買えば?
794 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/16(月) 16:21:04.34 ID:jcaLaHr/
さんざんgiantとかscottとか見てまわったけど室内保管できないしスポルト21でとりあえずいいかなと思ってしまった
スポルト21のクランクって何丁なんだろ
>>789 ルックなら電ヅラ組695に鯔煮でもはいとけばいいと思うよ
>>795 ……北の暗号員か?!
電ヅラはコンポ、鯔煮(ボラニだかフナニ?)はタイヤなのはわかった
ビバ行ってスポルト21見てきたけど確かに見た目がパッとしないな
すげー地味。色気が全く無いw
スポルト21は検討したけどやめた
やはり華がない あの紺色は珍しいっちゃあ珍しいが
あのロゴと単色を変えてくれればいいのにね
それよりビバで買った空気入れが素晴らしい
軽く入るし10気圧までいけて気圧計付き\1990
veloのアリオネもどきも買って満足
6気圧までしか入らない足踏み式の小型空気入れも便利だお。
使ってる28Cタイヤの最適気圧が6気圧程度だから、
細かいこと考えずに入るだけ入れてれば最適な空気圧管理になる。
801 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/16(月) 23:15:07.71 ID:Rw+EcA7a
ブルーポイント乗ってる人っていないの?
れすないけど どんなんか教えてほしい
802 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/17(火) 00:33:28.88 ID:SzVWRKun
44って大分軽くない?48くらいのものかと思ってた
ミスった44はスポルト7だわ。
後ろが最大14だから少し軽すぎかもね
。
スポルト21欲しいのですが近所のビバでは24800円…
予算が20000円なのでアメリカンイーグルにしようかな。
17800円で売ってるビバが近くにある方がウラヤマシイ
片っ端からビバに電話してみれば
>>803 30km/h以上の巡行とかを考えてるなら適当だけど、そうじゃないなら重いくらいだと思う
ギア比大きい=速度出るは、それを維持出来るだけのエンジンが無いと宝の持ち腐れなんよね
バーハンドルが基本のこの価格帯のクロスだと、重いギアで高速維持するのは尚のこと苦行。上半身が殆ど使えないからねw
807 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/17(火) 22:00:41.12 ID:JAkM2/F1
ビバ17800円今日までやったわ チラシ価格!!
全然売れてなかったけど やっぱみんなデザイン悪すぎで買わないんだろう!!
デザインならアメリカンイーグルだわな
30km/h以上の巡行するのに44Tも必要ない。38Tで十分。ソースは俺。
クロス乗りは変な情報に惑わされて自分が足りないと思う。
うまくポジション出せば、38Tで都内の坂でも普通に
(制限速度が許せば)50km/h〜60kmに達する。
自分が× 自分自身の工夫○
改造をするとき、「平地の最高速度」なんて馬鹿なものに惑わされてはいけない。
空気抵抗を減らすのに重要なことは、風上に走ったときと風下に走ったときの
差ができる限り小さくなるようにポジションを調整すること。
ルッククロスなんて頭空っぽにして気楽に乗れよ
スポルト7をブルホーンハンドル化、トークリップ装着、タイヤ1.0、前クランク53-39にしたら驚くほど速くなったぞ。
初級者ロードバイクと一緒にサイクリングに行けるレベル。
>>812 それじゃこっちの大きなディスアドバンテージは自転車の重量くらいだからな……
そこまでしたらビギナーロードとも並べるさ
ところでトークリップって着脱めんどくさくない?付けたこと無いんでわからない
止まる時は自分でバンド緩めて外すんでしょ?
32km/h前後の巡航、下り坂60km/h程度ならブルホーン化とか、クランクを
大きくするとか、トークリップ装着とか、タイヤを細くするとかぜんぜん必要ない。
無論、80rpm程度のケイデンスを維持して漕ぎつづける心肺能力は必要だが、常人の体力の範囲内。
デフォルトでよっぽど条件が整った自転車ならそうだろうな
しかしここはルックスレ。改造無しにはシティサイクルとどすこいどすこい
>>316 軽く締める程度なら後ろに引くだけで簡単に外れるよ(これでも引き足そこそこ使える)
ギュッっとキツく締めるのは郊外とか坂道とか、力が必要な条件下だけ
街乗りでも充分使える。ただし要練習!
むしろ、48Tより大きいクランクは不要。スプロケット交換で〜12Tに
すれば48T-12Tより高いギア比が必要な状況は通常、皆無。
タイヤは28Cの方がグレーチングを気にする必要がなく、路面の凸凹
も吸収しやすく、空気管理も楽。
>>815 ふーん。
トークリップはなんか怖くて俺はSPDにしちゃったよ(ルックなのに)
ペダルだけSHIMANO…
脱着が簡単なハーフクリップにすればいいのに
改造といっても、走る効率を上げるのに最も効果が大きいのは空気抵抗を
少なくすることで、デフォルトの(自然に乗った)ポジションが空気抵抗の
低い姿勢になるようにハンドルやサドル、ステムなんかを調整すること。
普通に巡航速度が上がるが、下り坂は警戒しないととんでもない速度に達する。
>>817 ウチもSPDにしてる。
立ちゴケの危険性はあるけど、慣れでしょ。
なんかこのスレすごくママチャリスレっぽいな
>>821 だから!ルッククロスとママチャリの違いを挙げてみろって!それが答えだ
バーハンドルで空気抵抗軽減するような前傾取るのは無茶だし第一手首に負担が凄いかかる
それの解消にドロハンやブルホーン、センターバー、バーエンドバーなんかを導入するのは理に適ってると思う
バーハンドルは速度出したい人には全く向かない代物。順手で持つ構造がアカン
>>818 ハーフクリップはSPDやトークリップみたいな引き足は使えないよ
土踏まずでペダルを踏むママチャリスタイルを矯正するぐらいが関の山
トークリップとハーフクリップで迷う人がいたら後者は絶対薦めない
>順手で持つ構造がアカン
順手が動物の手足の置き方として自然。四足動物の前足だって順手だし、
人間以外のゴリラ、チンパンジー、ボノボなんかの類人猿もみんな
順手で体重を支えて動き回る。
その証拠に手だけで全体重支えて歩き回って見ろ。
そう逆立ちで歩くんだ。体重は前後左右に揺れるが、
順手でバランスがとれる。それ以外で歩くのは至難の業。
いやこの場合の順手ってのは、鉄棒を握ったときの順手の話でしょ
ドロハンやブルホーンなどではフラットバーのように手首を90度ひねることなく握るので、腕の筋肉が疲れにくい
フラットバーで手首を90度ひねるとか考えられない。
どういうポジションで乗ってるのか不思議。
まず腕の力を抜いてみよう、順手にはならず、気をつけの姿勢で掌が体と平行になるぞ
キーボードでも打つように手首が曲がった状態でハンドルを持っている
としたら、まったくポジションがなっていない。それに加速するとき
にハンドルにかける力は背筋を使って腕を引き付ける力。順手で
背筋計を引っ張って手首を痛めたとか聞いた事がない。
気をつけの姿勢なら力が抜けてないだろ。自然体なら手は体の前にくる。
でなければ、ころんだときに受身がとれないからだ。
というか、ドロハンやブルホーンで長距離走った経験が無いのかな?
>>830 いや、それは人間じゃなくて類人猿の姿勢なのでは
後ろに転べば、そのまま後ろに抜いた手のひらで地面を打ち、落下の衝撃を緩和する。
前に転べば手をつきながら前に回転して力を逃す。動物としての本能が鈍って
いなければ自然なことだ。気をつけの姿勢で転んでたら、毎回、関節を痛めるぞw
人間は直立二足歩行なので、通常脊椎が側面から見てS字型、猿回しに訓練されたニホンザルも同じように変化する
従って常態が背骨が伸びた姿勢で、スポーツバイク乗車時の猫背姿勢は不自然な姿勢なわけ
そもそも、フラットバーを握る姿勢が常態ならば、バーエンドなんて誰も買わないだろ
猫背姿勢なんて不自然で腰を痛めやすい姿勢でフラットバーに乗らない
猫背で背筋を使うのは特に脊椎損傷のリスクが高い。
いや腹筋・背筋がゆるんでる本当の猫背じゃなくて、筋力を持たせたまま背中を丸めた姿勢ってこと
ロード乗りはドロハンで猫背で背筋を使うから腰痛になりやすい。
似たような姿勢と筋肉の使い方をするスピードスケート選手も
腰痛になりやすい。ハンマー投げの室伏とか無茶苦茶背筋使っても
アクシデント的にしか腰痛にならない。サッカー選手とかも背筋と
脚の筋肉を酷使するが、股関節を痛める選手は多くても、腰痛に
なる選手は比較的少ない。
ロードやドロハンに対するコンプレッス抱えすぎ
ルックロスなんてもっと気楽に乗れよ
ルックロススレで何を言ってるんだ?
840 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/19(木) 16:58:50.55 ID:5A4pbE3f
とにかく細かい理屈抜きにしてまずブルホーン化してみろ。本当に走り易くなるから。
ブルホーンは所詮、変則ドロハンで適合するジオメトリが違う
クロスじゃなくて、最初からドロハン改造向けに設計された
フラットバーロード買うんだな
クロスはフラットバーの特性を生かして最適化した方が面白い
ジオメトリったって同じフレームサイズの時にトップチューブ長がロードに比べて長い事くらいしか違いはなさそうだがなぁ
短い車種とか無いんかね?
ドロハンに適したルックとか探すのも楽しそうw
過疎
目新しい話題が無いからな。
ここは話のネタに我が愛車ノスタリアの画像を
と思ったら、デジカメ故障してやがるorz
845 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/26(木) 11:38:09.91 ID:gqtGhnCh
やすものピストの話題はダメ?
いくら安くてもピストはピストじゃ
ビバホームにピストもどきあるぞ。
なんでも売ってんだなあのホムセン…
27インチのステンレスホイールのリムだけとか店頭で扱ってるし、いったいどんな層を意識してんだW
>>844 おっ、あなたもノスタリアンですか。
ノスタリアいいっすよねー。
ラピッドファイアー化、メガレンジ化してバーエンド付けたら激坂仕様になりますた。
ノスタリア改悪されたな
27インチと26インチて、ルックどころか完全にママチャリじゃねーか
もっと以前はノスタリアはフロント2枚だったそうだからどんどん改悪されてるな
851 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 18:33:06.11 ID:Xw8wi7hI
スポルト21が19800円なのを確認した
GWだけかなぁほしいなぁ
852 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 01:30:30.60 ID:kmKmEo76
スポルトってどんなチャリ?どこで見れますか?
ビバホームにあるよ
ルックロスじゃ1番オススメかな
もうちょいトップチューブが短ければドロハン付けてなんちゃってロードにもなるんだがなぁ
デカール貼れば地味さはカバー出来るし惜しい自転車だ
スポルトはよく走るぞ。
856 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 20:42:29.87 ID:CY1El4Em
そりゃあ21だろ
858 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 21:22:40.47 ID:1OQhDrqg
7もいいよ。
ちょい乗りなら7s、北海道一週なら21sだな
道具は使い方次第だ
雨の日の通勤用に21買った
このスレで話題になってるスポルトってどういう自転車?
実物が載ってるサイトを教えて!
サイトはないんじゃないかな
>>861 多分出来るけど車体、タイヤ、チューブ、工具で二万は超えるよ
リム幅が合わなかったら前後ホイール換装が必要。ボスフリー抜きと+α工具で12000円くらい追加
ネット通販てのはそういう世界だよ
安全確実は保証しない
>>861 サギサカの商品だと思うんで、細かい仕様が必要なら直接問い合わせたほうが良いと思うよ。
けど、タイヤは良いもの選んだほうがいいよ。
速く走ってしっかり止まるには、相応のタイヤが必要になるし。
866 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 16:54:00.65 ID:/QyIclET
スポルト21はブルホーンつけても姿勢に無理は出ないかね
当方170センチ
初心者でも簡単にブルホンて交換出来るかな?
お前にゃ無理
869 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 20:55:25.82 ID:CJ54IZT6
>>866 7乗ってるけどブルホーン快適だよ。姿勢に全く無理はない。166の俺でも楽に乗れる。
前後Vブレーキの27インチのシティサイクルがないので、ルッククロスの
購入を検討しています。希望は
1.27インチタイヤ(ホームセンターの安価なタイヤやチューブと互換性があるから)
2.ダイナモライト(壊れたらホームセンターのライトとすぐ交換できるから)
3.カゴ付き(買い物に必要)
4.泥よけ(街乗りに必要)
5.6段変速(それ以上でもOK)
6.固定鍵付き
です。
購入後は更に両立スタンドに交換しようとも思っています。
上記を備えたルッククロスでオススメがありましたら、教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願いします。
前後Vブレーキにこだわる訳は?
前後Vブレーキになぜこだわるのか知らないが、クソみたいな安モノだと片効きになりやすくて調整面倒だよ
ルッククロスについてくるのなんてそのクソみたいな安物
自分でいいのに交換するつもりならいいけど
クソみたいな安物でも割りと効きがいいのがVブレーキ
deoreくらいに変えても高くないしな
もとがMTB用だからね
ガッチリ止めて、パーツ少なく故障軽減という主旨は安物だろうと変わり無い
ルックや普通のママチャリに付いてる安キャリパーよりかは青銅製はずっといい
>>870 カインズにそんな自転車あったな
29800円くらいでその条件にほぼ合致する(スタンドだけが合わない)
名前は忘れたw
>>874 ブレーキをDEOREに変えると、次はRDとシフターを変えたくなり、FD、クランク、……と続く
そしてフレームが安物なのでコンポ変えてもムダなのか悩む
>>871 パンク修理、タイヤの交換の時、後輪がVブレーキだと修理しやすいから
です。前回買ったシティサイクルは後輪を外そうと思ったら、ただでさえ
面倒なのに、ネジが錆びててドライバーで外しにくかったりと苦労しまし
た。そういう面倒だけはもう勘弁!という理由からです。
Vブレーキの優位性は、
バンドブレーキ等とチェーンステイとの固定金具を外さなくてよい
ブレーキワイヤーを外さなくてよい
それにより修理後のブレーキ調整も不要
といったところか
ルッククロスだと泥除けステーやスタンドは共締めだろうな
いっそ後輪のみノーパンクタイヤ(エアレス)にするとかw
>>870 なんかそのまんまのがビックカメラのチラシの日替わり特価でいっつも出てるな。
アサヒサイクルってメーカーの。
>>880 プレジションスポーツだかサイクルだかってやつでしょ?
サイクルベースあさひとアサヒサイクルを混同しとるがな
ベツモンだと今知ったぜえ!しかもプレジションじゃなくてプレシジョン!
もういっそ殺してよ
>>870 プレシジョントレッキング、なかなか条件にあってるよ
700cだからどうかな
27インチだとノスタリアとか
でもハブダイナモだからダメか
9000円くらい出せば700c→27インチに替える事も出来るがな
しかしタイヤ・チューブの入手なんか今日日ネットで安く簡単に出来るんだから、わざわざ27インチに拘る理由も無い気もするが…
タチ交換出来ないっつうなら、どの道自転車屋持ち込みなんだから規格の心配はいらない訳だし
>>870は何がそんなに心配なんだ?
パンクは低空気圧以外は殆ど運だし、ライトなんかそんなに簡単に壊れるもんじゃないぞ
886 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 04:50:33.82 ID:U54t2dbe
700c23の完組ホイル後ろに付けるのに今付いてる7速そのまま使えますか?
887 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 04:52:34.57 ID:U54t2dbe
付くはずないですよねごめんなさい。
888 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 04:54:17.73 ID:U54t2dbe
リムだけ交換したいけどスパーク組んだこと無いから無理。
俺もスパークは組んだことないな……
>>885 27インチならステンレスリムが利用できるよ
ステンレスリムとVブレーキの組み合わせがどうかは知らないけどw
俺のチャリはスパークがイタリアン組み
僕は中学二年生のクロスバイク大好き男子です。
みんなでクロスバイクのチームを作って格上バイクを鴨りませんか?
いちようチームの名前は考えてます。
血の十字架と書いて「ブラッディクロス」と読みます。
壱番隊から拾参番隊まで作るつもりです。
隊長は早い人がなれます。
総隊長は高校生の人になってほしいですがいない時はやもえず一番早い人がなります。
みなさん仲良くクロスバイクに乗ってママチャリルック車を鴨りましょう。
俺は初めて見るコピペだな
894 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 05:20:58.60 ID:yN9wOP0w
7速ギヤなんですが7速にいれっばなしなんで7速がすり減ってしまうのですけど交換無理ですよね?
895 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 06:18:06.91 ID:I+7H1Hhx
スプロケだけ交換できるが…
たしか部品代1500円くらい
+ショップの工賃/自分でやる場合は専用工具でその2倍と手間かかる
ルックだからボスフリーなのだろうが、どこのメーカー製なのか?
898 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 16:06:41.29 ID:yN9wOP0w
なんだか憂鬱。サイクリングロード行くとトップに入れたまんまでしょ?
899 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 20:05:40.53 ID:ef/Dfpgx
初めてスポルト21走ってるのみた
けど狭い歩道を軽いギアで走ってるだけだったから残念
頭良い人いるかな?
10kmの距離を40分で走ったらさ
何キロのスピードで走った事になんのかな?
10÷40×60=15
ありがとうございます。
俺のアベは15キロだったんだ
煽りとかじゃなく脳みそが心配
掛け算割り算って小学校で習うよね…?
考えなくて済むようにサイクルコンピュータつけようぜ
2000円くらいで買えるでしょ
>>907 そんなもんで買えるんだ。
明日ジャスコに見に行ってみるわ
ありがとう
amazonでキャットアイのVERO8(CC-VL810)でも買えば?
必要最低限の機能があって安価
見てきた
千円ちょっとで買えるんだね
ありがとうです
時間計算は結構大人でも忘れちゃう人多いよ
はじきなんて言うけど、どれ割ってどれかけるとか意外と忘れちゃうもの。
10kmの距離を40分(2/3時間)で走ったのなら、20分で5km、60分で15km走ったことになり、つまり時速15km
計算とかそんなレベルじゃないと思う
914 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 13:14:35.28 ID:67TxLJrT
スマホのgpsでじゅうぶん
「Vブレーキの優位性は修理後のブレーキ調整も不要」
はい、コレ嘘ねw
一旦タイヤを外せば必ず調整しなければならないw
なぜなら絶対に同じ位置に取り付けられないw
そりゃブレーキシューを動かさないとはずせない太いタイヤの場合じゃね?
細いのや、太くてもタイヤの空気抜けばはずせる場合は違うと思うが
>>916 実際にやってみそ?
前輪でも微妙にずれるんだよw
少なくとも俺のルックMTBはそうなんだなw
ちくしょうw
一台のフルリジッドMTB/26インチクロスバイク(同じフレームで2002年から分類が変わった)で、
ホイール三個に1.25スリック、1.75スリック、2.0ブロックタイヤをはかせて状況に応じて付け替えてるが
2.0以外はブレーキシューを動かさなくても問題ないぞ
なんか取り付けのコツとかあんの?
たとえばボルト締める時にブレーキ握るとか?
うーん、遊びはめいっぱい多くしてるんだが
ホイールがブレ過ぎってのもあんだがw
もう2年目のボロルックだから基本ダメとかw
中華のパチモンだからかw
>>917 安物は調整めんどくさいんだって
ちゃんとした(少なくともシマノのDEORE以上)の買えよ
マイパラスのM-971が届いたー
Vブレの調整なんてネジでテンションをちょっと変えるだけだろ?
>>922 あまりに安物だとタイヤ外すためにVブレーキ開けたりするだけで調整が要るんだ
924 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 19:48:22.68 ID:YGEDSf9/
コンマ5mmズレるだけでパッドがホイールこするんだよw
確かに調整はプラスドライバー半回転で完了なんだがw
ディスクブレーキは調整が大変そうだから俺的にはNGだなw
>>924 コンマ5mmってことは0.5mmってことだろ?
それくらいズレたら擦っちゃうようじゃ、ブレーキシュー近づけすぎ。もっと間隔とるべき
ホイールがすこしでも振れてりゃ擦りまくりじゃないか
マンコがどうしたって?
擦りまくったんだよ。
______
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┃ ┃ ┃ ┃|:::.: :.:|\ 〆ヽ.〆ヽ| ) ( (\ 〆ヽ.〆ヽ ` l\〆ヽ.〆ヽ ┏━┓┏━┓┏━┓
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|:::.: :.:| / / ヽ | | i 、, / / ヽ. | i 、 / / ヽ. |
|:::.: :.:|レ′/ |丿| | レ′/ )! | レ′/ |丿
>>915 お前の糞ルック基準で「必ず」「絶対」とか言ってんじゃねーよw
>>929 なんたって中華だからなw
ブレーキの間隔は目いっぱい広げてもダメw
ホイールアライメントもずれてるから
手放しすると左に傾くんだよw
それでもソコソコ乗れるからまぁいいかとw
それよりも放射線の方がきになるw
中華の鉄やプラなんか何が混ざってるかわからんからなw
931 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 05:46:55.57 ID:WRuvtqb2
32cにするのにリム交換するのにスポークがそのまま使えたら簡単ですね!使えそうですか?
大抵、デフォのリムで32C履けないか?
23Cならリム交換する必要あるだろうけど
933 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 13:44:24.41 ID:WRuvtqb2
太さだいぶ違う
ルッククロスならデフォは35c辺りだと思ってたけど、違うのか。
デフォのサイズいくつ?
935 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 05:46:13.73 ID:TEQOcfTp
700 32cだったり28cだったり
28cなら、そのまま23cが付きそうなリムだった。
936 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 05:49:58.39 ID:TEQOcfTp
ママチャリンコのタイヤが付いてるルッククロスならタイヤ安くていいよね。
937 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 05:57:30.57 ID:TEQOcfTp
32cだったらママチャリンコのタイヤのほうが安くていい。
中華製品を買うという事は
放射性廃棄物や毒物を買うという事だなw
パーツ単位では殆どの自転車のどこかに中国製が混じってるのに何言ってんだか
ほっとけほっとけ
全部ハンドメイドして純日本産自転車をお造りなさる職人さんだ
941 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 21:41:50.66 ID:JO6v8097
クロモリで七速のルックはあるかね
ハイテンならいっぱいあるんだけどな
イオンのマイヨジューヌはクロモリだけどあれは6速だったか……。
>>940 フルハンドメイド(純日本産)なルッククロスなら、ちょっと欲しいな。
値段は見たくないけど。
946 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 00:52:22.37 ID:g8+1w2mJ
もう少し安いのがほしいのだよ
んじゃプレトレにしとけ
クロモリとか贅沢いってんじゃねー
949 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 13:50:54.06 ID:g8+1w2mJ
クロモリのピストタイプで2万切ってるのがあったから七速くらいなら3万もしないであるんじゃないかと思ってたんだがないのか
>>950 今の自転車が朽ち果てたらこれ弄ろうかなあと思ってるけどいつもそれくらいの値段で売ってる
あとVブレーキじゃないからそれも承知で選ばないとクロスバイクじゃないじゃん!!みたいにがっかりする奴いるだろうなw
そのまま乗るにはグリップシフトだし
グリップシフトってルッククロスらしくていいじゃないの
クロスバイク=Vブレーキなんて認識は初めて聞いた
ちなみにアラヤが1988年に出した、クロスバイクの始祖であるMF700-CX-Fはカンチブレーキ
>>950はキャリパーブレーキだから、フラットバーロード寄りではあるが、広義のクロスバイクだろう
=なんて言ってないよクロスバイクの定義自体ないし
ただVブレじゃないじゃん!なんて言っても遅いってだけの話
クロスバイクがVブレじゃないとガッカリ、という認識もよくわからんが
(この価格帯じゃ絶対ありえないが)105クラスのキャリパーブレーキがついてたらむしろ大喜びだろう
意味がわからん
この価格帯のキャリパなんて糞もいいところだろうな
鉄板をぶち抜いて作りました☆ってな感じのキャリパーブレーキだもんね
Vブレーキは……なんて言えばいいんだろ
ママチャリの前ブレーキみたいなのじゃなくて、一応デュアルピボットなだけマシと言える
自転車屋いって、高級ロードやMTBのところを一通り巡ってから入口に申し訳程度に数台ならべてあるママチャリをみると、こんなブレーキで止まれんのかと心配になる
実際はスピード出さないから余裕で止まれるんだよね
うちの六歳の息子にアメリカンイーグル買ったよ。
親子でアメリカンイーグルでツーリングして来た
>>960 そうでもないぞ。
キャリパーブレーキは効きが悪いから
キャリパーだから弱いのではなく、安物のペラペラなシングルピボット式なのと、シューがショボいせいだ
テコ比で強引にストッピングパワー稼げるのは
安物におけるVブレの大きなアドバンテージだな
街乗りでは非常時に急制動できるかどうかが重要だけど
同価格帯のキャリパーだと全然止まらない
反面、他のタイプよりシューの摩耗するのがやたら早いよね
966 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 09:09:27.11 ID:ZWH8HdWG
Vシューなんか何処でも売ってるし交換も調整も簡単だしw
むしろ何故未だに重くて効かないキャリパーなのかとw
効き過ぎて前転する一般人続出すると大騒ぎになるからじゃないの
そいつが悪い
今時、テクトロのでさえパワーモジュレーター付いてるでしょ
テクトロのでさえって、安物の話なんでしょ?
それにそいつが悪いって、キャリパーの代わりにしようって言うんだからそういう無知な素人相手にすることも考えないと
テクトロ=安物よ(わりといい値段するやつもあるが、完成車につけるテクトロは安物で、コスト削減のため)
転倒するほど急に掛けられないように、引きしろを大きくしときゃいいさ
キャリパーなんかでいえばテクトロはそれなりに良い値段する完成車につけられてる物だろ
鉄板打ち抜きみたいな安物の代わりにしようって話なんだからコストが違いすぎる
引きしろの話だって結局組み立てはホームセンターの素人店員だからな
どこまで調整できるやら
えっ流石に自分でできるだろ
転倒したくなきゃな……というかそのレベルの安物ブレーキとホイールで転倒するまで制動力はたらくかな
自分で調整できるようなやつ相手なら転倒するなんて話ださねぇよw
同じ安物キャリパー感覚で思いっきり握れば転倒するんじゃないかね
世の中、部品交換とか調整とかいう概念が無いんじゃないかと疑いたくなる輩もいるしな。
大学の同級生で、
「ブレーキが利きにくいんだけど、新車買う金が無いので乗ってる」という馬鹿がいて、見てみたら、ブレーキシューが磨耗してただけだった。
「馬鹿なの?」
と面と向かって言い放った結果、そいつとは絶縁状態になったが後悔はしてない。
馬鹿って言うんじゃなくて、
ブレーキシューが減ってるだけで、それ交換すりゃ乗れるよ、やり方はその携帯電話で"キャリパーブレーキ ブレーキシュー 交換"とでも検索したまえ
とか言えば良かったのに
メカに興味の無い人は自転車も、冷蔵庫やテレビみたいに基本いじらなくて済むような耐久消費財だと思ってるから
わかるわかる
町中の駐輪してある自転車眺めててもブレーキワイヤー切れかかってるのやそのまま切れてる物まで結構見かけるよな
自分で交換するのだってそんな難しい物じゃないけど、それ以前に切れたならさっさと自転車屋持って行けよと思う
あとオイル切れまくりでものすごい音させて走ってる自転車も多い
チェーンが錆びさびなのもよく見る
オウ洗って油さすぐらいやれやコラ!と思うけど、チェーンカバー外すの面倒だしチェーン切りないとチェーン外せないから相当大変だね
ミッシングリンク最初から使ってあれば、そんなメンテナンスも簡単になるのにね
ルック車で170cm無い人が乗れるやつある?
どこもサイズ書いてなくて微妙だ
170cm無いなんてスタンダード身長じゃないかよ
今の若い人の平均は持っと高いかも知れないけど
一般的な身長なんだから合うサイズの自転車なんて山のようにあるだろ
サイズ書いてない奴は、大体、27インチ一般車相当と見ておけばまず間違いないだろ。
俺の愛車ノスタリア(購入時期からすると、おそらく10年モデル)は測ってみたら430mmだった。
983 :
979:2012/05/14(月) 18:03:47.33 ID:???
165ぐらいしかないからドッペルギャンガーも買えなくて
他のも選択肢少ないのかと
調べればあるのかな。大体でいいからトップチューブ長載せてほしい
700Cじゃなくて26インチのだったら乗れるのあるんじゃね?
中華ジャイので、どう見ても前サス付きルックMTBだが自称クロスバイク、ってもがあったが
>>984 さすがに26インチは嫌なんですよ
雨の日も乗らないんで700cであってほしいですね
165cmでも、700cで乗れるの沢山あるだろ?足が極端に短いのか?
165cmって言っても足の長さによるよ
ただ、ルッククロスと言われるような自転車は170cm以上だと小さく感じるのが多い
165cmなら何でも平気だろ
ルッククロスなんてほぼすべてフレームサイズ420mmじゃないか?
イグニオが440mm、プレトレなんかは選択肢豊富にあるけど
989 :
979:2012/05/14(月) 18:32:05.99 ID:???
もしかして、ハンドルからサドルまでの距離ってそんなに気にする必要ないとか?
そういうオチですか?
うん、そこはハンドル交換やステム交換などで調整できる
一番重要なのは適正なポジションで足が付くかどうか
あ、ちょっと違うな・・・
トップチューブに全裸でまたがって金玉が触れるかどうかだ
触れないのが一番だが、押し付ける感じになるのは最悪だ
これで安心してギャンガーできます
イグニオ気になりますが高井戸か神田まで出ないと見れないのかー
楽天の車種はギャンガーのライバル的なものは特にありませんよね?
次スレの季節
バカ向けの隔離スレなのにいつの間にか変な博士が住み着いてるな
>>121や
>>125、今5月限定価格(12800円、15800円)ってやってるけど
話題になってた当時に買った人の使い心地とか知りたい。
GIANTのESCAPE R3と比較すると、どれくらいでしょう?
早さ、ブレーキ、安定、安全、など。
安全そうなら、お遊びの2ndにしたい。
7段速と、3×7段速って、どのくらい違うのでしょうか?
今3×7段速なんですが、3の方は一番重たいのしか使わず
7の方を一番軽いのから重たいのだけを使ってます。
これなら、7段速の方と殆ど変わらない?
軽くしたい時に前2回落とすだけで済むだろ。
前2回落とす?
ありえねぇ〜w
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