クロスバイク購入相談スレッド Part21
1 ：ツール・ド・名無しさん：
クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。
依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）
できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270786921/l50
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。
依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）
できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270786921/l50
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 07:58:51 ID:???
Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
※MTBが欲しい人はここを参考に。
初めてMTBを買う人のためのページ http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html
Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。
Q.安い自転車はどうですか？
→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。
※詳しくはこちらから 自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315
→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
※MTBが欲しい人はここを参考に。
初めてMTBを買う人のためのページ http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html
Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。
Q.安い自転車はどうですか？
→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。
※詳しくはこちらから 自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315
3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 07:59:09 ID:???
Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
※サイズの目安
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
→A.
・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
・サイクリングウェア：あれば快適です。
・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
・シューズ、ペダル：あればより楽しめます。
・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
・その他：ツーリング用品 ボトル、替チューブ 携帯工具など
・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。
→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
※サイズの目安
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
→A.
・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
・サイクリングウェア：あれば快適です。
・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
・シューズ、ペダル：あればより楽しめます。
・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
・その他：ツーリング用品 ボトル、替チューブ 携帯工具など
・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 07:59:28 ID:???
関連スレ
4万以下のクロスバイク29台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271204027/
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5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 08:09:50 ID:???
●一般的なクロスバイク選び
・街乗りメインの定番
⇒GIANT ESCAPE R3とR3.1、MERIDA GRANDROAD-T1、FUJI ABSOLUTE 3.0、
JAMIS CODA、ANCHOR CA700、LOUISGARNEAU RSR4、SPECIALIZED Sirrus、
Cannondale Quick5、GIANT SEEK R3、TREK 7.3FX、SCOTT SUB30 CLASSIC、
FELT QX65、CORRATEC SHAPEWAVE 等
予算5万円が一つの目安です。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク25台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256564778/
で相談してください。
通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
が、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ14【シティサイクル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253632545/
を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。
・街乗りメインの定番
⇒GIANT ESCAPE R3とR3.1、MERIDA GRANDROAD-T1、FUJI ABSOLUTE 3.0、
JAMIS CODA、ANCHOR CA700、LOUISGARNEAU RSR4、SPECIALIZED Sirrus、
Cannondale Quick5、GIANT SEEK R3、TREK 7.3FX、SCOTT SUB30 CLASSIC、
FELT QX65、CORRATEC SHAPEWAVE 等
予算5万円が一つの目安です。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク25台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256564778/
で相談してください。
通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
が、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ14【シティサイクル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253632545/
を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 10:39:49 ID:???
性格別お勧めメーカー
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 10:49:26 ID:???
－イタリア系－
COLNAGO http://www.colnago.com/ 日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA http://www.derosanews.com/ 日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO http://www.pinarello.com/ 日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI http://www.bianchi.it/ 日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO http://www.bassobikes.com/en/ 日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon http://www.c4carbon.com/ 日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI http://www.cinelli.it/EN/index.html 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA http://www.carrera-podium.it/ 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI http://www.ciclicasati.it/ 日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS http://www.gios.it/ 日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI http://www.guerciotti.it/ 日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER http://www.wilier.it/ 日本代理店http://www.hattori-sports.com/wilier2008/wilier-top.htm
KUOTA http://www.kuota.it/ 日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO http://www.paduanoracing.com/home.html 日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI http://www.tommasini.it/ 日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA http://www.oriagx2.com/ 日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
COLNAGO http://www.colnago.com/ 日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA http://www.derosanews.com/ 日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO http://www.pinarello.com/ 日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI http://www.bianchi.it/ 日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO http://www.bassobikes.com/en/ 日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon http://www.c4carbon.com/ 日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI http://www.cinelli.it/EN/index.html 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA http://www.carrera-podium.it/ 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI http://www.ciclicasati.it/ 日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS http://www.gios.it/ 日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI http://www.guerciotti.it/ 日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER http://www.wilier.it/ 日本代理店http://www.hattori-sports.com/wilier2008/wilier-top.htm
KUOTA http://www.kuota.it/ 日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO http://www.paduanoracing.com/home.html 日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI http://www.tommasini.it/ 日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA http://www.oriagx2.com/ 日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 10:49:57 ID:???
－その他ヨーロッパ系－
TIME http://www.time-sport.com/ 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK http://www.lookcycle.com/ 日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO http://www.cervelo.com/home.aspx 日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC http://www.bmc-racing.com/ 日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC http://www.cyfac.fr/ 日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/ 日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS http://www.vitus.fr/ 日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK http://www.mbk-cycles.com/ 日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY http://www.ridley-bikes.com/ 日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT http://www.scottusa.com/ 日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/ 日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK http://www.storck-bicycle.de/ 日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION http://www.centurion.de/ 日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH http://www.bhbikes.com/ 日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC http://www.corratec.com/ 日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS http://www.focus-bikes.de/ 日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
TIME http://www.time-sport.com/ 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK http://www.lookcycle.com/ 日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO http://www.cervelo.com/home.aspx 日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC http://www.bmc-racing.com/ 日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC http://www.cyfac.fr/ 日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/ 日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS http://www.vitus.fr/ 日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK http://www.mbk-cycles.com/ 日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY http://www.ridley-bikes.com/ 日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT http://www.scottusa.com/ 日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/ 日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK http://www.storck-bicycle.de/ 日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION http://www.centurion.de/ 日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH http://www.bhbikes.com/ 日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC http://www.corratec.com/ 日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS http://www.focus-bikes.de/ 日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 10:50:26 ID:???
－日本系－
ANCHOR http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE WORLD http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX http://www.intermax.co.jp/
KHS http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH http://www.raleigh.jp/ (日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH http://www.testach.com/
OTAKE http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム 総合http://www.toyoframe.co.jp/ 自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/catalogue/riteway/08riteway/index.htm
EMINENZA http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc
－台湾系－
MERIDA http://www2.merida-bikes.com/ 日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
GIANT http://www.giant-bicycles.com/ 日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON http://www.greatgocycles.com.tw/ 日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
ANCHOR http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE WORLD http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX http://www.intermax.co.jp/
KHS http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH http://www.raleigh.jp/ (日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH http://www.testach.com/
OTAKE http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム 総合http://www.toyoframe.co.jp/ 自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/catalogue/riteway/08riteway/index.htm
EMINENZA http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc
－台湾系－
MERIDA http://www2.merida-bikes.com/ 日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
GIANT http://www.giant-bicycles.com/ 日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON http://www.greatgocycles.com.tw/ 日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 10:50:43 ID:???
－アメリカ系－
CANNONDALE http://www.cannondale.com/ 日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK http://www.trekbikes.com/us/en/ 日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED http://www.specialized.com/
LITE SPEED http://www.litespeed.com/2008/home.aspx 日本代理店http://www.alesse.jp/
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QUINTANA ROO http://rooworld.com/ 日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA http://www.somafab.com/ 日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
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SALSA http://www.salsacycles.com/ 日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
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KESTREL http://www.kestrelbicycles.com/ 日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN http://www.sevencycles.com/ 日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE http://www.rideblue.com/ 日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND http://www.lemondbikes.com/ 日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN http://www.kleinbikes.com/ 日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA http://www.konaworld.com/ 日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS http://www.moots.com/ 日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT http://www.feltracing.com/ 日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/felt/felt_2008/index.htm
GT http://www.gtbicycles.com/ 日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/gt/gt_2008/index.htm
VOODOO http://www.voodoocycles.net 日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS http://www.jamisbikes.com/ 日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc
CANNONDALE http://www.cannondale.com/ 日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
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QUINTANA ROO http://rooworld.com/ 日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA http://www.somafab.com/ 日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER http://www.teschnerbikes.com/Index2.html 日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI http://www.masibikes.com/ 日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA http://www.salsacycles.com/ 日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY http://www.surlybikes.com/ 日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL http://www.kestrelbicycles.com/ 日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
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BLUE http://www.rideblue.com/ 日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND http://www.lemondbikes.com/ 日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN http://www.kleinbikes.com/ 日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA http://www.konaworld.com/ 日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS http://www.moots.com/ 日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT http://www.feltracing.com/ 日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/felt/felt_2008/index.htm
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VOODOO http://www.voodoocycles.net 日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS http://www.jamisbikes.com/ 日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc
11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 11:56:59 ID:???
>>9-10
RITEWAY、FELT、GTのURLが古い？
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
FELT 日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/felt2010.html
GT 日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/gt2010.html
RITEWAY、FELT、GTのURLが古い？
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
FELT 日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/felt2010.html
GT 日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/gt2010.html
12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 13:25:07 ID:???
【予算】8万以下（出来たら7万)
【使用目的】ポタリング・慣れたら少し遠出
【走行距離】自分がどれだけ走れるのかまだわかりません
【走行場所】都内・舗装路
【好み】
・色：白か水色or青
・ブランド：FUJI・GIANT・ANCHOR
【メンテナンス】パンク修理も出来ませんがメンテナンス覚えていきます
【天候】雨の日は乗りませんが出先で降られたら乗ります
【その他】
今までママチャリでしたが色々ガタがきたのでこれを機にと思い。
FUJIはABSOLUTE S
GIANTはスレで勧めてるエスケープR3.1以外でありますでしょうか？
ANCHORはF7・F5・C5が気になります
過去ログみたりしましたがいまだに悩んでいます。
【使用目的】ポタリング・慣れたら少し遠出
【走行距離】自分がどれだけ走れるのかまだわかりません
【走行場所】都内・舗装路
【好み】
・色：白か水色or青
・ブランド：FUJI・GIANT・ANCHOR
【メンテナンス】パンク修理も出来ませんがメンテナンス覚えていきます
【天候】雨の日は乗りませんが出先で降られたら乗ります
【その他】
今までママチャリでしたが色々ガタがきたのでこれを機にと思い。
FUJIはABSOLUTE S
GIANTはスレで勧めてるエスケープR3.1以外でありますでしょうか？
ANCHORはF7・F5・C5が気になります
過去ログみたりしましたがいまだに悩んでいます。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 13:48:40 ID:???
>>12
ESCAPEはその予算ならR2も入ってくるけど、カラーの選択肢が誰得な色ばかり。
しかし色が許容できれば、この価格でカーボンフォークが装備されており、長距離にも向く。
ABSOLUTE Sは性能は凡庸だが、カラーコーディネートが特徴的。
ANCHORはF7は価格の割に高性能なホイールを装備しており、抜群の走行性能を誇る。
F5はMTB用のクランクにロードバイク用のスプロケットを装備し、幅広かつ細かな変速に対応できる。
C5はクロモリフレームならではのシャープなスタイル、やわらかな乗り心地が特徴。
ESCAPEはその予算ならR2も入ってくるけど、カラーの選択肢が誰得な色ばかり。
しかし色が許容できれば、この価格でカーボンフォークが装備されており、長距離にも向く。
ABSOLUTE Sは性能は凡庸だが、カラーコーディネートが特徴的。
ANCHORはF7は価格の割に高性能なホイールを装備しており、抜群の走行性能を誇る。
F5はMTB用のクランクにロードバイク用のスプロケットを装備し、幅広かつ細かな変速に対応できる。
C5はクロモリフレームならではのシャープなスタイル、やわらかな乗り心地が特徴。
>>13様
詳しい説明ありがとうございます
最初の一台本当に悩みますね・・・。
個人的にはABSOLUTE Sがいいと思ったのですが(直感で・・・)
お店の人にANCHOR F7お勧めですよって言われたんですが
ママチャリからいきなり乗っても平気でしょうか？
詳しい説明ありがとうございます
最初の一台本当に悩みますね・・・。
個人的にはABSOLUTE Sがいいと思ったのですが(直感で・・・)
お店の人にANCHOR F7お勧めですよって言われたんですが
ママチャリからいきなり乗っても平気でしょうか？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 14:07:10 ID:???
すいません平気？ってなんかおかしいですね。
ママチャリしか乗ったことない私が、ANCHOR F7乗るのはオーバースペックではないでしょうか？
ママチャリしか乗ったことない私が、ANCHOR F7乗るのはオーバースペックではないでしょうか？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 14:08:56 ID:???
泥よけはいるのか、いらないのか？
樹脂製の簡易型やエスケープ用の半分タイプでよいのか？
C5のような純正フルフェンダーが必要なのか？
樹脂製の簡易型やエスケープ用の半分タイプでよいのか？
C5のような純正フルフェンダーが必要なのか？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 14:44:14 ID:???
>>15
ママチャリからの変化を体感するならば、やはり高性能にこしたことはない。
しかし、F7はクランクもロード用の、しかもレース用のギア比のものが使用されており、
初心者は急な坂道では苦労する可能性があるので注意。
ママチャリからの変化を体感するならば、やはり高性能にこしたことはない。
しかし、F7はクランクもロード用の、しかもレース用のギア比のものが使用されており、
初心者は急な坂道では苦労する可能性があるので注意。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 14:56:49 ID:???
>>18
>F7はクランクもロード用の、しかもレース用のギア比のものが使用されており、
っていうけど、C5もギア比同じでしょ。
50/38T - 13/26Tだから、一番軽いギアは38-26。
MTBコンポのクロスに比べたら坂道大変だろうけど、
ノーマルクランクとしてはもっとも軽い部類のギア比じゃない？
ふつうの脚力あれば10%くらいの坂道なら平気でしょ。
>F7はクランクもロード用の、しかもレース用のギア比のものが使用されており、
っていうけど、C5もギア比同じでしょ。
50/38T - 13/26Tだから、一番軽いギアは38-26。
MTBコンポのクロスに比べたら坂道大変だろうけど、
ノーマルクランクとしてはもっとも軽い部類のギア比じゃない？
ふつうの脚力あれば10%くらいの坂道なら平気でしょ。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 15:00:24 ID:???
Ｆ７って、フラットバーロードって感じでは
高剛性フレームに高くないハンドルで28Cのタイヤ、
おまけにフォークはアルミとなると乗り心地が良くはないと思う
乗ったこと無いけど
ポタリング程度ならもっとハンドルが高いバイクを考えてもいいんじゃないか
シラスとかゲーリーフィッシャーのクロスとか
高剛性フレームに高くないハンドルで28Cのタイヤ、
おまけにフォークはアルミとなると乗り心地が良くはないと思う
乗ったこと無いけど
ポタリング程度ならもっとハンドルが高いバイクを考えてもいいんじゃないか
シラスとかゲーリーフィッシャーのクロスとか
21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 15:08:15 ID:???
>>12には
>【使用目的】ポタリング・慣れたら少し遠出
って書いてあるけど、経験ないから謙遜して（最初は）ポタリングって書いてるように見えるんだよね。
むしろ、遠出したい気持ち満々に思えた。
そうだとすると、F7やC5みたいなロードコンポのクロス（っていうかフラットバーロード）は
おすすめだと思う。あと、RITEWAYのシェファードアイアンFとか。
ほんとにポタポタ走るのが目的ならMTBコンポでハンドル高めの楽なポジションの自転車に
した方がいいと思うけど。
>【使用目的】ポタリング・慣れたら少し遠出
って書いてあるけど、経験ないから謙遜して（最初は）ポタリングって書いてるように見えるんだよね。
むしろ、遠出したい気持ち満々に思えた。
そうだとすると、F7やC5みたいなロードコンポのクロス（っていうかフラットバーロード）は
おすすめだと思う。あと、RITEWAYのシェファードアイアンFとか。
ほんとにポタポタ走るのが目的ならMTBコンポでハンドル高めの楽なポジションの自転車に
した方がいいと思うけど。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 16:31:00 ID:???
ロードコンポでもMTBコンポでも気にすること無いと思うけど
40km/h以上のスピードで巡航するようならロードコンポ
のほうがイイかもしれんけど
40km/h以上のスピードで巡航するようならロードコンポ
のほうがイイかもしれんけど
皆さんアドバイスありがとうございます。
>>21様が書いてるように本音はいづれ遠出したい気持ち満々です。
ただママチャリ以外乗ったことがないので不安です
例えばですが、JR池袋駅から神奈川県の江ノ島海岸まで行くとすると
私の中では遠出になるんですがその場合、
GIANT R2・FUJI ABSOLUTE S・ANCHOR F7では、ANCHOR F7が向いているってことでいいのでしょうか？
また普段の町乗りなどでは乗りやすさは、
ABSOLUTE S＞GIANT R2＞ANCHOR F7で考え方は正しいでしょうか？
スレ独占申し訳ありません。
>>21様が書いてるように本音はいづれ遠出したい気持ち満々です。
ただママチャリ以外乗ったことがないので不安です
例えばですが、JR池袋駅から神奈川県の江ノ島海岸まで行くとすると
私の中では遠出になるんですがその場合、
GIANT R2・FUJI ABSOLUTE S・ANCHOR F7では、ANCHOR F7が向いているってことでいいのでしょうか？
また普段の町乗りなどでは乗りやすさは、
ABSOLUTE S＞GIANT R2＞ANCHOR F7で考え方は正しいでしょうか？
スレ独占申し訳ありません。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 17:14:29 ID:???
>>23
往復で150kmともなると、やはり体力を殺さない設計の自転車が有利。
（脚が疲れにくい軽量ホイールのF7、細かい衝撃を軽減するカーボンフォークのR2）
街乗りの乗りやすさは、その人のスタイルによって個人差があるだろうけど、
個人的な意見としては、R2＞ABSOLUTE S、R2とF7どちらがいいかは個人の好み、
といったところだと思う。
なお、F7のホイール（WH-R500）は別売りで1万円ちょっとで売られており、
これはR2（これは確定）やABSOLUTE S（これは情報が少ないけど多分大丈夫）にも
取り付けることができる。
往復で150kmともなると、やはり体力を殺さない設計の自転車が有利。
（脚が疲れにくい軽量ホイールのF7、細かい衝撃を軽減するカーボンフォークのR2）
街乗りの乗りやすさは、その人のスタイルによって個人差があるだろうけど、
個人的な意見としては、R2＞ABSOLUTE S、R2とF7どちらがいいかは個人の好み、
といったところだと思う。
なお、F7のホイール（WH-R500）は別売りで1万円ちょっとで売られており、
これはR2（これは確定）やABSOLUTE S（これは情報が少ないけど多分大丈夫）にも
取り付けることができる。
>>24様
ありがとうございます。
ホイールを変える手もあるんですね。ABSOLUTE SにWH-R500も考えてみます。
色々聞いといて失礼ですが、個人的にはABSOLUTE Sのカラーが気に入ってます。
R2は見たことないのですがANCHOR F7は地味に見えてしまいました。
R2・Ｆ7・ABSOLUTE Sで再度悩んでみます。
色々アドバイスありがとうございました。
ありがとうございます。
ホイールを変える手もあるんですね。ABSOLUTE SにWH-R500も考えてみます。
色々聞いといて失礼ですが、個人的にはABSOLUTE Sのカラーが気に入ってます。
R2は見たことないのですがANCHOR F7は地味に見えてしまいました。
R2・Ｆ7・ABSOLUTE Sで再度悩んでみます。
色々アドバイスありがとうございました。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 20:58:56 ID:???
WH-R500程度だと交換してもさほど変わらないよ、プラシーボ無しだと体感は現状維持って感じ
それよりもタイヤ交換した方が効果的、費用対効果は抜群だよ
それよりもタイヤ交換した方が効果的、費用対効果は抜群だよ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 21:53:38 ID:???
>>26
ホイールを100グラム軽量化するのは、非回転部分を1.5キロ軽量化するのと同じ効果があると言われている。
もちろん最外周で最も重量の影響が大きく、転がり抵抗の影響も大きいタイヤの性能が
走行性能に特に強い影響を与えるのは言うまでもないけど、ホイールだって重視したいポイントだぞ。
5万円台のクロスのホイールとWH-R500なら前後で500グラムくらい変わってくるし。
ホイールを100グラム軽量化するのは、非回転部分を1.5キロ軽量化するのと同じ効果があると言われている。
もちろん最外周で最も重量の影響が大きく、転がり抵抗の影響も大きいタイヤの性能が
走行性能に特に強い影響を与えるのは言うまでもないけど、ホイールだって重視したいポイントだぞ。
5万円台のクロスのホイールとWH-R500なら前後で500グラムくらい変わってくるし。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:02:21 ID:???
ここしばらくいろいろ調べて、ルイガノのRCR4のデザインに惹かれているんですが、このスレの皆様的にはどうなんでしょうか。
そんなもん買うくらいならこれ買っておけ！みたいのがあればお願いします。
そんなもん買うくらいならこれ買っておけ！みたいのがあればお願いします。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:06:14 ID:???
【予算】6～9万（8万あたりだと助かります）
【使用目的】普段は街乗り、遠出もしたい
【走行距離】慣れてきたら1日中走ってたい
【走行場所】舗装路
【好み】できれば白に水色がはいってるような感じ。
【メンテナンス】初心者なのでわかりませんがやる気はあります。
【天候】出先で降られたら
【その他】
今回買うクロスで日本1周したいと考えてるんですが可能ですか？
Bianchi CIELO VIALE （先日事故があったみたいで不安なところがあります。）
よろしくお願いします
【使用目的】普段は街乗り、遠出もしたい
【走行距離】慣れてきたら1日中走ってたい
【走行場所】舗装路
【好み】できれば白に水色がはいってるような感じ。
【メンテナンス】初心者なのでわかりませんがやる気はあります。
【天候】出先で降られたら
【その他】
今回買うクロスで日本1周したいと考えてるんですが可能ですか？
Bianchi CIELO VIALE （先日事故があったみたいで不安なところがあります。）
よろしくお願いします
30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:22:22 ID:???
31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:37:39 ID:???
>>30
RSR4です、失礼しました。
同じ値段だとR2はカーボンフォークだし、上で出ていたF7はホイールが良いとかでなんかぱっとしないなーと思ったんですけど、
R2もF7も色が好みに合わないもので。
RSR4です、失礼しました。
同じ値段だとR2はカーボンフォークだし、上で出ていたF7はホイールが良いとかでなんかぱっとしないなーと思ったんですけど、
R2もF7も色が好みに合わないもので。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:47:45 ID:???
33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 23:05:13 ID:???
>>31
スペックを見る限りは、ロードバイクのフロントトリプルコンポーネントを使用し、
幅広くかつ細かなギア比を両立させたモデル。
フォークはクロモリを使用し、アルミに比べれば衝撃吸収性が良くなるようにしている。
あと、やはり自分が気に入ったデザインだというのは、自転車に愛着を持つためにすごく大切な要素。
スペックを見る限りは、ロードバイクのフロントトリプルコンポーネントを使用し、
幅広くかつ細かなギア比を両立させたモデル。
フォークはクロモリを使用し、アルミに比べれば衝撃吸収性が良くなるようにしている。
あと、やはり自分が気に入ったデザインだというのは、自転車に愛着を持つためにすごく大切な要素。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 23:21:23 ID:???
>>12
12の希望メーカでないが個人的にはクロモリの細身なフレームがイイ！って人にはバッソのレスモとかいいんじゃないかと。
カラーリングもレトロな感じで値段も手頃だし、カーボンを使った奴とかは駐輪場でドミノ倒しにあったりすると割れたりする
可能性もあるので扱いやすさや乗り心地の良さのバランスからクロモリまじオヌヌメ！
http://www.qbei.jp/product_info/product/23552/
ちなみに自分で買ってみてよいモノだと思ったから進めてるだけであって業者ではないｗ
12の希望メーカでないが個人的にはクロモリの細身なフレームがイイ！って人にはバッソのレスモとかいいんじゃないかと。
カラーリングもレトロな感じで値段も手頃だし、カーボンを使った奴とかは駐輪場でドミノ倒しにあったりすると割れたりする
可能性もあるので扱いやすさや乗り心地の良さのバランスからクロモリまじオヌヌメ！
http://www.qbei.jp/product_info/product/23552/
ちなみに自分で買ってみてよいモノだと思ったから進めてるだけであって業者ではないｗ
35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 23:23:15 ID:???
>>29
サスペンションの不具合についての真相ははっきりしないけど、時々はメンテナンスをした方がいいのかな？
ロングライドにおいて、サスペンションが有利なのか不利なのかは賛否両論ある。
パワー伝達のロスになるから疲れやすくなるだけ意見と、路面からの衝撃が軽減されて結果的に疲れは少なくなるという意見。
その他の特徴は、MTBのコンパクトクランクとロード用スプロケットを採用し、全体的にローギアードかつクロスレシオで、
ロングライドに向いていると言えると思う。
サスペンションの不具合についての真相ははっきりしないけど、時々はメンテナンスをした方がいいのかな？
ロングライドにおいて、サスペンションが有利なのか不利なのかは賛否両論ある。
パワー伝達のロスになるから疲れやすくなるだけ意見と、路面からの衝撃が軽減されて結果的に疲れは少なくなるという意見。
その他の特徴は、MTBのコンパクトクランクとロード用スプロケットを採用し、全体的にローギアードかつクロスレシオで、
ロングライドに向いていると言えると思う。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 00:43:56 ID:???
>>29
日本一周となると着替えとかの荷物が積める自転車
ランドナーと呼ばれるタイプがお勧め。
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000090&action=outline
クロスで日本一周してるひともたくさんいるから、ぐぐってみて
普段乗りなら正直デザインが気に入って予算内の奴を買えばokレベル
テンプレにあるメーカーで8万出せるなら地雷を引くことは無いと思う
街乗りならサスは不要。乗り心地より重い+メンテ必要のデメリットの方がでかい
日本一周となると着替えとかの荷物が積める自転車
ランドナーと呼ばれるタイプがお勧め。
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000090&action=outline
クロスで日本一周してるひともたくさんいるから、ぐぐってみて
普段乗りなら正直デザインが気に入って予算内の奴を買えばokレベル
テンプレにあるメーカーで8万出せるなら地雷を引くことは無いと思う
街乗りならサスは不要。乗り心地より重い+メンテ必要のデメリットの方がでかい
37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 00:55:55 ID:???
お願いします。
【予算】10～20万程度
【使用目的】ポタリング
【走行距離】 60km程度
【走行場所】 舗装路
【好み】 黒ベースでなければOK。あまり派手なのはNG
【メンテナンス】組み付け・外しは一通り（ヘッドパーツの圧入は不可）
【天候】晴れの日以外乗りません。屋内保管
【その他】
乗るのは自分ではなくﾏﾏﾝが乗る予定。
スペックとしては５０台前半の普通のおばちゃんな感じ。
身長は１５３ｃｍ、手足は短い、以前にヘルニアをやった経験があるのでなるだけ優しいバイクがいいです。
検討車種はｽﾍﾟｼｬのｼﾗｽｺﾝﾌﾟです。
【予算】10～20万程度
【使用目的】ポタリング
【走行距離】 60km程度
【走行場所】 舗装路
【好み】 黒ベースでなければOK。あまり派手なのはNG
【メンテナンス】組み付け・外しは一通り（ヘッドパーツの圧入は不可）
【天候】晴れの日以外乗りません。屋内保管
【その他】
乗るのは自分ではなくﾏﾏﾝが乗る予定。
スペックとしては５０台前半の普通のおばちゃんな感じ。
身長は１５３ｃｍ、手足は短い、以前にヘルニアをやった経験があるのでなるだけ優しいバイクがいいです。
検討車種はｽﾍﾟｼｬのｼﾗｽｺﾝﾌﾟです。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 01:19:36 ID:???
>>37
ヘルニア持ちに前傾とか地獄だから小径の方がイイんじゃね？
ヘルニア持ちに前傾とか地獄だから小径の方がイイんじゃね？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 01:27:45 ID:???
走行距離が皆すごいな。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 01:38:05 ID:???
小径は乗り心地わるいんじゃね
フルサスマウンテンおすすめ
フルサスマウンテンおすすめ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 02:55:56 ID:???
俺が５０台前半でヘルニアしたおばちゃんだったら６０Kｍは走らない。
走れって言われたら電ちゃり買う。
走れって言われたら電ちゃり買う。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 03:32:28 ID:???
わたしも腰の具合がよくないので、アップハンドルに交換してのってます
43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 07:21:10 ID:???
三十代後半女です。
ジェイミスのアレグロ1.0コンパクトという女性用のクロスバイクをすすめられています。
59000円でパーツを付けると8万くらいになるようです。
サイズは16で、身長155センチです。
きれいな水色の車体は気に入ったのですが、このスレを見ても
ほとんど話題になりませんが、ほかにもっといい商品がありますか？
身長に会う在庫がこれだけで、注文すると3週間くらいかかるようです。
それでもジェイミスがあまりおすすめではないなら待ちます。
また、チェーンに油をさすくらいのメンテナンスはするつもりです。
どれくらいの頻度で油をさせばよろしいでしょうか。
まったくの素人です。すみません。
ジェイミスのアレグロ1.0コンパクトという女性用のクロスバイクをすすめられています。
59000円でパーツを付けると8万くらいになるようです。
サイズは16で、身長155センチです。
きれいな水色の車体は気に入ったのですが、このスレを見ても
ほとんど話題になりませんが、ほかにもっといい商品がありますか？
身長に会う在庫がこれだけで、注文すると3週間くらいかかるようです。
それでもジェイミスがあまりおすすめではないなら待ちます。
また、チェーンに油をさすくらいのメンテナンスはするつもりです。
どれくらいの頻度で油をさせばよろしいでしょうか。
まったくの素人です。すみません。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 10:03:05 ID:???
>>43
ママチャリ乗っとけ
ママチャリ乗っとけ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 10:23:11 ID:???
>>43
ジェイミスはちゃんとしたメーカーですよ
ただAllegroは同ランクの自転車では若干お高い感じですね
GiantのESCAPEならXSSサイズがあります。
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000063&action=outline
値段だけで言うとこちらが一番安いと思います。420=XS相当です
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/precisionsporta.html
同じジェイミスなら Coda Compactfitは如何でしょうか
クロモリ(鉄)で若干重いですが乗り心地が良いというメリットがあります
タイヤがザフィーロでこれはイマイチ、デトネイターあたりに交換すると良いです
http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=cross&b1=0CODF__OM&b2=NONE
油は、走ってる時にチェーンとスプロケット(後輪のギアです)が擦れて
チャラチャラと音が鳴ったら注油時期です。古い油を掃除して、油を差してください
あとこの手の自転車は空気をまめに入れる必要があります。週1くらいですね
トピークの空気入れが安くて使いやすいのでお勧めです
ttp://www.topeak.jp/pump/ppf05000.html
ジェイミスはちゃんとしたメーカーですよ
ただAllegroは同ランクの自転車では若干お高い感じですね
GiantのESCAPEならXSSサイズがあります。
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000063&action=outline
値段だけで言うとこちらが一番安いと思います。420=XS相当です
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/precisionsporta.html
同じジェイミスなら Coda Compactfitは如何でしょうか
クロモリ(鉄)で若干重いですが乗り心地が良いというメリットがあります
タイヤがザフィーロでこれはイマイチ、デトネイターあたりに交換すると良いです
http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=cross&b1=0CODF__OM&b2=NONE
油は、走ってる時にチェーンとスプロケット(後輪のギアです)が擦れて
チャラチャラと音が鳴ったら注油時期です。古い油を掃除して、油を差してください
あとこの手の自転車は空気をまめに入れる必要があります。週1くらいですね
トピークの空気入れが安くて使いやすいのでお勧めです
ttp://www.topeak.jp/pump/ppf05000.html
46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 10:39:47 ID:???
>>43
21000円分のパーツってなんだろ
車体も値引き無しかな
ぼったくられてないか心配だ
ジェイミスはCODAシリーズが定番。
アレグロは3年ぐらい前に発売した新車種。
ジェイミスと言えばクロモリのイメージがあるので、あまり売れてないかも。
物はいいんだけど、売れ残って安売りされることもあるかもしれない。
21000円分のパーツってなんだろ
車体も値引き無しかな
ぼったくられてないか心配だ
ジェイミスはCODAシリーズが定番。
アレグロは3年ぐらい前に発売した新車種。
ジェイミスと言えばクロモリのイメージがあるので、あまり売れてないかも。
物はいいんだけど、売れ残って安売りされることもあるかもしれない。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 12:02:23 ID:???
>>43
ちゃんとしたメーカーのちゃんとした自転車だよ。
ただ、他にもっとコスパがいいやつがあるからあまり出てこないんだ。
気になる点はフロントの変速機の出来がすごく悪いこと。
まあすごい坂道地帯にすんでない限り、頻繁に使うものでもないからいいけど。
カラーがお気に入りとのことなので、そういうのを勘案すると、
ド定番だけど、GIANTのEscapeR3かR3.1でいいんじゃないかなあ。
似たような水色もあります。
R3がグリップをぐりって回して変速するタイプ。
R3.1がトリガーで変速するタイプです。
メンテは>>45さんのいうところが基本。
チャリチャリいい出して油差してもまだチャリチャリいうようになったらお店持っていけばいいかも。
ちゃんとしたメーカーのちゃんとした自転車だよ。
ただ、他にもっとコスパがいいやつがあるからあまり出てこないんだ。
気になる点はフロントの変速機の出来がすごく悪いこと。
まあすごい坂道地帯にすんでない限り、頻繁に使うものでもないからいいけど。
カラーがお気に入りとのことなので、そういうのを勘案すると、
ド定番だけど、GIANTのEscapeR3かR3.1でいいんじゃないかなあ。
似たような水色もあります。
R3がグリップをぐりって回して変速するタイプ。
R3.1がトリガーで変速するタイプです。
メンテは>>45さんのいうところが基本。
チャリチャリいい出して油差してもまだチャリチャリいうようになったらお店持っていけばいいかも。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 16:36:16 ID:???
43です。みなさんありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
オプションのパーツですが、スタンド、メーター、ライト、カギ
それにヘルメットでした。
参考にさせてもらいます。
オプションのパーツですが、スタンド、メーター、ライト、カギ
それにヘルメットでした。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 19:42:40 ID:???
メットも込みならたしかに2万円越えるわなぁ。
俺はスタンド、メーター、前後ライト、
カギ2つ、フロアポンプ、裾バンドで2万弱だった。
俺はスタンド、メーター、前後ライト、
カギ2つ、フロアポンプ、裾バンドで2万弱だった。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 20:09:22 ID:???
クロス乗りってメットって何使ってる？
俺は定番だけどリガスのガンメタ使ってる。
俺は定番だけどリガスのガンメタ使ってる。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 20:45:40 ID:???
ヘルメットにクロス乗りだから○○、ロード乗りだから××てのはないだろ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:08:17 ID:???
同じくリガス。
日本人的な頭の形なんで、OGKはしっくりくる。
日本人的な頭の形なんで、OGKはしっくりくる。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:28:42 ID:???
【予算】～8万円（コストパフォーマンスに優れるなら10万まで）
【使用目的】主に通勤（片道7km）、月２回くらいツーリング（30～50km）
【走行場所】主に街乗り（河川敷の固い泥道、歩道も）、郊外
【好み】黒・青等落ち着いた色・デザイン
【メンテナンス】基本は購入店におまかせで
【天候】小雨程度なら乗ります
【その他】GIANT CS3200に乗って3年弱、もう1ランク上の自転車が欲しくなってきました。
コスパ的にESCAPE R2か3.2FXかなと考えてますが、他にも良い自転車があれば
教えていただきたいです。
【使用目的】主に通勤（片道7km）、月２回くらいツーリング（30～50km）
【走行場所】主に街乗り（河川敷の固い泥道、歩道も）、郊外
【好み】黒・青等落ち着いた色・デザイン
【メンテナンス】基本は購入店におまかせで
【天候】小雨程度なら乗ります
【その他】GIANT CS3200に乗って3年弱、もう1ランク上の自転車が欲しくなってきました。
コスパ的にESCAPE R2か3.2FXかなと考えてますが、他にも良い自転車があれば
教えていただきたいです。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:18:37 ID:???
>>53
CS3200は結構マトモだからR2に乗り換えてもこのクラス程度じゃたかが知れてるし
GIANT好きみたいだからDEFYとかSCRとかのロードやバッソデビルみたいなフラバいった方が良いと思うよ
通勤はCS3200、ツーリングはロードorフラバで乗り分けるのがおすすめ
CS3200は結構マトモだからR2に乗り換えてもこのクラス程度じゃたかが知れてるし
GIANT好きみたいだからDEFYとかSCRとかのロードやバッソデビルみたいなフラバいった方が良いと思うよ
通勤はCS3200、ツーリングはロードorフラバで乗り分けるのがおすすめ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:22:58 ID:???
このスレで聞くのもなんだけど、流れで質問。
ドロップハンドルの恩恵ってどういう条件でどれくらいあるもんなの？
ドロップハンドルの恩恵ってどういう条件でどれくらいあるもんなの？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:29:41 ID:???
>>55
前傾姿勢をとることができ、空気抵抗が少なくなって高スピードを出しやすくなる。
また、尻以外に体重が分散し、尻の痛みが減る。
手の置き方をいろいろ変えることができるので、手の痛みが軽減できる。
欠点は、身体全体の負担が増えること、ハンドリングのやりやすさがフラットバーに比べると多少落ちること、
最前傾姿勢でなければ急ブレーキがかけにくいこと。
前傾姿勢をとることができ、空気抵抗が少なくなって高スピードを出しやすくなる。
また、尻以外に体重が分散し、尻の痛みが減る。
手の置き方をいろいろ変えることができるので、手の痛みが軽減できる。
欠点は、身体全体の負担が増えること、ハンドリングのやりやすさがフラットバーに比べると多少落ちること、
最前傾姿勢でなければ急ブレーキがかけにくいこと。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:30:02 ID:???
ポジションを変えられること。
向かい風のとき、下ハンを持つと楽。
街乗りしかしない人にはメリットは感じにくいと思う。
向かい風のとき、下ハンを持つと楽。
街乗りしかしない人にはメリットは感じにくいと思う。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:39:42 ID:???
59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:41:23 ID:???
>>55
下、ブラケット、ブラケット手前、ステム横と４段階に握れる
風向き、疲労度、やる気とかに応じて柔軟に対応できるのが大きい
ぬるいポジションのカーボンロードでのんびり走ってるけど、
ドロップに慣れたらフラバなんて選択肢はもうありえない
街乗り限定とかならフラバもありだろうけど
下、ブラケット、ブラケット手前、ステム横と４段階に握れる
風向き、疲労度、やる気とかに応じて柔軟に対応できるのが大きい
ぬるいポジションのカーボンロードでのんびり走ってるけど、
ドロップに慣れたらフラバなんて選択肢はもうありえない
街乗り限定とかならフラバもありだろうけど
60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:42:24 ID:???
なるほど。確かに長距離には良さそうですね。
ただロードは日常使用には向かなそうなんでとりあえずクロス買おうかな。
いずれロードも買っちゃいそうですが…
ただロードは日常使用には向かなそうなんでとりあえずクロス買おうかな。
いずれロードも買っちゃいそうですが…
61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:50:50 ID:???
BASSO デビルいいな、カーボンフォークにアウター48のコンパクトに25cのタイヤ
この値段でよく練れてるね
この値段でよく練れてるね
62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 00:07:17 ID:???
>>55
クロスを運転してると、
ドロップとは言わんまでもブルホーンに変えたくなったりするよ。
「気を付け」をしてそのまま「前になれ」をしたとき、
手のひらは内側を向くだろ？それが自然な状態なんだ。
だからフラットバーを握るってのは、90度ねじれてる状態。
人間の体の構造を考えると結構「いびつな姿勢」なんだよ。
クロスを運転してると、
ドロップとは言わんまでもブルホーンに変えたくなったりするよ。
「気を付け」をしてそのまま「前になれ」をしたとき、
手のひらは内側を向くだろ？それが自然な状態なんだ。
だからフラットバーを握るってのは、90度ねじれてる状態。
人間の体の構造を考えると結構「いびつな姿勢」なんだよ。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 00:26:23 ID:???
特にMTB系の幅広バーで舗装路走ってるの見ると
なんで平気なのか不思議になる
なんで平気なのか不思議になる
64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 01:20:50 ID:???
55です。ありがとうございます。
もともとロードとクロスで迷っているんですが、そう言われるとなんかますますロード買いたくなってくるなぁ・・・
ただ、だだっぴろい某地方国立大に通っていて、公共交通機関とかほぼないので基本全部自転車なので、
通学・買い物といった日常生活にも使いたいとなるとロードはどうなのかなぁと思ってしまいまして。
あとクロスならまだしも、ロードで通学すると完全に「浮く」と思うんですよね、周囲はママチャリ100％なんで。
実は体育の授業で一年間ロードに乗っていたのでドロップハンドルの便利さはちょっと体感しちゃっていまして、
だから余計に迷っています。
最初はクロス買ってあとからロードとも思いましたが、
金銭的に余裕があるわけではないので二台買うのは避けたいし、多少浮いてもエントリーロード買うのが良いのかなぁ。
優柔不断ですいません。
もともとロードとクロスで迷っているんですが、そう言われるとなんかますますロード買いたくなってくるなぁ・・・
ただ、だだっぴろい某地方国立大に通っていて、公共交通機関とかほぼないので基本全部自転車なので、
通学・買い物といった日常生活にも使いたいとなるとロードはどうなのかなぁと思ってしまいまして。
あとクロスならまだしも、ロードで通学すると完全に「浮く」と思うんですよね、周囲はママチャリ100％なんで。
実は体育の授業で一年間ロードに乗っていたのでドロップハンドルの便利さはちょっと体感しちゃっていまして、
だから余計に迷っています。
最初はクロス買ってあとからロードとも思いましたが、
金銭的に余裕があるわけではないので二台買うのは避けたいし、多少浮いてもエントリーロード買うのが良いのかなぁ。
優柔不断ですいません。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 01:26:07 ID:???
ブルホーンにしたら？ドロップより浮かないし、ドロップにしてもどうせ競わないなら普段は上しか使わないよ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 01:31:39 ID:???
じゃあフラバロードにリクセンカウルの前カゴ仕様で
67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 01:39:55 ID:???
basso devilってロードにカテゴリされてるね
なんでだろう？タイヤが細いから？
なんでだろう？タイヤが細いから？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 02:14:36 ID:???
フラットバーロードだから
ザックリ言うとフラバはロードバイクのドロップハンドルをフラットバーに変えたモノ
ザックリ言うとフラバはロードバイクのドロップハンドルをフラットバーに変えたモノ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 02:29:32 ID:???
実売価格が似たようなもんだからほぼ固まってた7.3fxとdevilでまた迷ってきたわ
大きな違いはあるんだろうか
大きな違いはあるんだろうか
70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 02:50:19 ID:???
7.3FXとDevilは両極端な2台だね
71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 03:15:46 ID:???
>>69
エンド幅
ホイール交換したいならバッソだな。
>>67
フラバの定義は難しいがエンド幅130でキャリパーブレーキかな。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5732618.html
参考まで
実用ではキャリパーよりVブレーキの方が性能はいい。
エンド幅
ホイール交換したいならバッソだな。
>>67
フラバの定義は難しいがエンド幅130でキャリパーブレーキかな。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5732618.html
参考まで
実用ではキャリパーよりVブレーキの方が性能はいい。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 03:28:36 ID:???
追記
http://www.job-cycles.com/brand/basso/09_lesmo/index.html
湾曲したトップチューブが多いクロスの中、クロモリのホリゾンタルなんか
いいと思うよ。
http://www.job-cycles.com/brand/basso/09_lesmo/index.html
湾曲したトップチューブが多いクロスの中、クロモリのホリゾンタルなんか
いいと思うよ。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 04:31:17 ID:???
バッソに比べ7.3FXは王道クロスらしくホイールベース激長でエンドも135
フラバのメリットはクイックな挙動とドロハン化が容易なことかな。
フラバのメリットはクイックな挙動とドロハン化が容易なことかな。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 08:12:51 ID:???
悩んでたけど気持ちが一気にデビルに傾いたわ
久しぶりにIYHしてしまうか・・・
久しぶりにIYHしてしまうか・・・
75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:34:07 ID:???
通勤ならデビルよりLesmoをオススメする
主に耐久性の面で優位
主に耐久性の面で優位
76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:51:48 ID:???
Lesmoカッコいいすな。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 17:48:12 ID:???
ラレーのRF-L2010モデルに乗ってます。
タイヤが32Cなんで28Cぐらいにしたいのだけど、ホイール・チューブ交換とかしなくても大丈夫ですか？
タイヤが32Cなんで28Cぐらいにしたいのだけど、ホイール・チューブ交換とかしなくても大丈夫ですか？
78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 20:52:12 ID:???
インプレ読むとLesmoよりDevilの方が上りも軽快みたいよ
http://www.qbei.info/?p=3357
http://www.qbei.info/?p=3357
79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:08:46 ID:???
BASSO レスモてのが64000円であるみたいだ
Ｒ３も値段の割に軽さも凄いが
これもかなり軽い
Ｒ３も値段の割に軽さも凄いが
これもかなり軽い
80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:24:07 ID:???
クロモリのホリゾンタル最高に格好いい。
スローピングしているトップチューブは俺は好かん。
ジャイのR3.1とか買うならLesmoの方が圧倒的に格好いいしコスパもいいと思う。
いじっても楽しそうだし。
スローピングしているトップチューブは俺は好かん。
ジャイのR3.1とか買うならLesmoの方が圧倒的に格好いいしコスパもいいと思う。
いじっても楽しそうだし。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:28:28 ID:???
デビルもスローピングだね。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:38:31 ID:???
レスモ、あの価格でチャッカリSORA仕様ってのがニクイね
83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 01:09:34 ID:???
場所をお借りいたします。
ツーリングサークルに入ろうと思いまして、自転車の購入に悩まされております。
【予算】
8万円程度まで
【使用目的】
街乗り、通勤通学、ツーリングなど、まんまです。
しかし、合宿時は2週間ほど使い続けます。
【走行距離】
通学は15km ツーリングは測り知れません。
【走行場所】
主にアスファルトになるのかと思います。
【好み】
・色は黒が無難な気がしますが、本当はポップな色が好きです。
・デザインというか、サドルが高いものと低いもので迷っています。
・ブランドはある程度名の知れたところであれば。
ここから必須条件として
・キャリアが取りつけられること（大丈夫だと思いますが）
・ブレーキはVかカンチで。
・前のギアはトリプル、後ろは８～９段のもの
【メンテナンス】
自分では油をさすことくらいしかできないと思いますが、
詳しい方がいるので、わからないときはそういった方に聞こうかと思ってます
【天候】
雨の日は通学時は乗りません。
が、ツーリングになると雨は必ずあると思います。
【その他】
サークルの方では強度面でMTBかクロスバイクが可能です。
ただドロップハンドルがついた、クロスバイクというものに興味があって、もう何を買ったらいいのか迷い中です。
あと上でも書きましたが、サドルは高いのと低いのとでどっちがいいと思いますか？
自分にあった1台を見つけたいと思いますので、参考までにご回答いただけたらと思います。
ツーリングサークルに入ろうと思いまして、自転車の購入に悩まされております。
【予算】
8万円程度まで
【使用目的】
街乗り、通勤通学、ツーリングなど、まんまです。
しかし、合宿時は2週間ほど使い続けます。
【走行距離】
通学は15km ツーリングは測り知れません。
【走行場所】
主にアスファルトになるのかと思います。
【好み】
・色は黒が無難な気がしますが、本当はポップな色が好きです。
・デザインというか、サドルが高いものと低いもので迷っています。
・ブランドはある程度名の知れたところであれば。
ここから必須条件として
・キャリアが取りつけられること（大丈夫だと思いますが）
・ブレーキはVかカンチで。
・前のギアはトリプル、後ろは８～９段のもの
【メンテナンス】
自分では油をさすことくらいしかできないと思いますが、
詳しい方がいるので、わからないときはそういった方に聞こうかと思ってます
【天候】
雨の日は通学時は乗りません。
が、ツーリングになると雨は必ずあると思います。
【その他】
サークルの方では強度面でMTBかクロスバイクが可能です。
ただドロップハンドルがついた、クロスバイクというものに興味があって、もう何を買ったらいいのか迷い中です。
あと上でも書きましたが、サドルは高いのと低いのとでどっちがいいと思いますか？
自分にあった1台を見つけたいと思いますので、参考までにご回答いただけたらと思います。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 01:23:27 ID:???
85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 01:30:26 ID:???
なんか勘違いしてるだろ
全くわけわかんないこと書いてるよ
全くわけわかんないこと書いてるよ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 01:33:34 ID:???
クロスバイクよりなジオメトリのロードバイクなら結構あるけど
ドロハン化済みのクロスバイクってマトモなメーカーからでてないんじゃないかな
Vブレーキネックで手間とお金かかるからブルホーン化のほうが現実的でオススメ
ドロハン化済みのクロスバイクってマトモなメーカーからでてないんじゃないかな
Vブレーキネックで手間とお金かかるからブルホーン化のほうが現実的でオススメ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 01:37:06 ID:???
細けえこと言ってねえでグレードジャーニー２買っとけ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 01:43:15 ID:???
キャリアつくのが当たり前だと思ってるのが間違いだな
おとなしくグレートジャーニーかLGSGMTにしとけ
クロモリうんぬんはわけわからん
おとなしくグレートジャーニーかLGSGMTにしとけ
クロモリうんぬんはわけわからん
89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 02:12:06 ID:???
通勤通学て
90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 02:38:30 ID:???
もうわけがわからん
91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 08:05:34 ID:???
>>83
まず可能ならば、そのツーリングサークルの人に聞くこと。
そのサークルの経験者がどの自転車が向いているか、一番良くわかるだろう。
それが無理なら、車種はやはりGIANTのグレートジャーニーが無難かと。
あと、余計なお世話だけど勘違いについての指摘。
・サドルの適正な高さは、一部の競技を除き、全て同じ高さ。サドルにまたがってつま先がつくくらい。
・クロモリだと細いのは、タイヤではなくてフレーム。アルミと比べて重いが衝撃吸収性に優れる。
・ドロップハンドルがついているクロスは、大抵ツーリング車の部類。
まず可能ならば、そのツーリングサークルの人に聞くこと。
そのサークルの経験者がどの自転車が向いているか、一番良くわかるだろう。
それが無理なら、車種はやはりGIANTのグレートジャーニーが無難かと。
あと、余計なお世話だけど勘違いについての指摘。
・サドルの適正な高さは、一部の競技を除き、全て同じ高さ。サドルにまたがってつま先がつくくらい。
・クロモリだと細いのは、タイヤではなくてフレーム。アルミと比べて重いが衝撃吸収性に優れる。
・ドロップハンドルがついているクロスは、大抵ツーリング車の部類。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 08:49:44 ID:???
>>83
まずわからない言葉を聞いたときには調べてみることを薦める。
「クロモリ」ってなんだろう？とか。
言葉の表面の意味を理解した上での質問なら答えようがあるが、
それをしていないからトンチンカンな質問になって答えようが無い。
まずわからない言葉を聞いたときには調べてみることを薦める。
「クロモリ」ってなんだろう？とか。
言葉の表面の意味を理解した上での質問なら答えようがあるが、
それをしていないからトンチンカンな質問になって答えようが無い。
93 ：プチパンチ ◆PetitVk7qDBi ：2010/05/14(金) 08:59:35 ID:???
94 ：プチパンチ ◆PetitVk7qDBi ：2010/05/14(金) 09:04:28 ID:???
うわ、恥ずかしい ＞＜
×シートチューブ
○シートポスト
×シートチューブ
○シートポスト
95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 10:05:48 ID:???
>>91
＞・サドルの適正な高さは、一部の競技を除き、全て同じ高さ。サドルにまたがってつま先がつくくらい。
しれっと嘘をついてはいけない。
サドルの適正な高さは、クランクとの関係であって、地面との関係ではない。
したがって、適正な高さにした結果、つま先ですら足が届かない事もおき得る。
この辺でも参考にするといい。
ttp://homepage.mac.com/geo_p/pottering/e_bikelife/e11_norikata/e11norikata.html
＞・サドルの適正な高さは、一部の競技を除き、全て同じ高さ。サドルにまたがってつま先がつくくらい。
しれっと嘘をついてはいけない。
サドルの適正な高さは、クランクとの関係であって、地面との関係ではない。
したがって、適正な高さにした結果、つま先ですら足が届かない事もおき得る。
この辺でも参考にするといい。
ttp://homepage.mac.com/geo_p/pottering/e_bikelife/e11_norikata/e11norikata.html
96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 10:45:27 ID:???
DevilとLesmoで迷うなぁ・・・価格差5000円ぐらいだし
パーツ的にはどちらが良いのだろう
パーツ的にはどちらが良いのだろう
97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 11:09:16 ID:???
98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 13:00:36 ID:???
>>96
パーツの一覧みてみた感じだとLesmoは駆動系コンポがsoraでハブもシマノのかわりにクロモリフレーム。
devilは駆動系コンポがsoraの下のグレードのかわりにカーボンフォーク＋アルミフレームの構成。
価格差5000円ぐらいっぽいけど、買う人が何を重視するかで選べるようにしましたよってことか。
パーツの一覧みてみた感じだとLesmoは駆動系コンポがsoraでハブもシマノのかわりにクロモリフレーム。
devilは駆動系コンポがsoraの下のグレードのかわりにカーボンフォーク＋アルミフレームの構成。
価格差5000円ぐらいっぽいけど、買う人が何を重視するかで選べるようにしましたよってことか。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 16:59:22 ID:???
同じアルミフレーム+カーボンフォークなら、
デビルよりESCAPE R2の方が買いだな。
デビルよりESCAPE R2の方が買いだな。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 18:25:05 ID:???
R2のコスパはいいかもしれないけど
Devil、LesmoとR2は性格違いすぎて比較の対象じゃないぞ
Devil、LesmoとR2は性格違いすぎて比較の対象じゃないぞ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 18:28:59 ID:???
重さだけ見ると変わらない
他はどうだろうか？
値段はＲ２のほうが高いな
他はどうだろうか？
値段はＲ２のほうが高いな
102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 18:39:32 ID:???
>>99
なんでロードコンポのフラットバーロードを買おうとしてる人に
MTBコンポのクロスを勧めようとするの？
性格が違う自転車なんだから、
コスパだけじゃ比べられないよね？
相談者にとってMTBコンポのクロスの方がいいと思った理由は何？
なんでロードコンポのフラットバーロードを買おうとしてる人に
MTBコンポのクロスを勧めようとするの？
性格が違う自転車なんだから、
コスパだけじゃ比べられないよね？
相談者にとってMTBコンポのクロスの方がいいと思った理由は何？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 20:21:02 ID:???
R2、R3、R3.1 はダサすぎ。
なんだよあのスローピングフレームは。
女用だろ。格好悪い。最悪。
なんだよあのスローピングフレームは。
女用だろ。格好悪い。最悪。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 21:07:45 ID:???
デビルかレスモ
俺ならレスモ
理由
①ホリゾンタルを含め、デザインが格好いい(フラバ、クロス含めレスモの白が一番好き)
②デビルの溶接部分のむにょむにょが嫌
③コンポがややマシ
④クロモリはちゃんと手入れすると長持ちする
俺ならレスモ
理由
①ホリゾンタルを含め、デザインが格好いい(フラバ、クロス含めレスモの白が一番好き)
②デビルの溶接部分のむにょむにょが嫌
③コンポがややマシ
④クロモリはちゃんと手入れすると長持ちする
105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 21:09:36 ID:???
>>103
そこまで言わんでも
そこまで言わんでも
106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 21:15:56 ID:???
107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 21:19:09 ID:???
メーカーを叩いてないんでないかい?
車種を叩いているんじゃねーの?許容範囲では?
書いたのは俺じゃねーけど。
車種を叩いているんじゃねーの?許容範囲では?
書いたのは俺じゃねーけど。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 21:33:49 ID:???
>>107
車種だけど、大半のクロスバイクの特徴であるスローピングフレームで特定車種のみを叩くなんて、何の参考にもならないノイズだ。
車種だけど、大半のクロスバイクの特徴であるスローピングフレームで特定車種のみを叩くなんて、何の参考にもならないノイズだ。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 21:35:31 ID:???
Lesmoのホイールベースって広いほうですか？
初心者で1台目として興味があるのですが、見方が分かりません・・・。
広いほうが初心者向きかなと思っているのですが。
初心者で1台目として興味があるのですが、見方が分かりません・・・。
広いほうが初心者向きかなと思っているのですが。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 21:49:06 ID:???
R2、R3、R3.1 はダサいに一票
うんこだな。
うんこだな。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 22:01:12 ID:???
>>109
Lesmoはフラバだから短いんじゃねーの。
だけど、ホイールベースについては特に初心者は気にする必要ないよ。
数十万円のロードを用途別に乗りわけるベテランさんなんかが気にすることだね。
用途が判らないけど、乗っているうちにそれが当たり前、普通になる。
クロモリは初心者にはうってつけだと思う。街乗りでも恥かしくない、いい買い物だと思うよ。
Lesmoはフラバだから短いんじゃねーの。
だけど、ホイールベースについては特に初心者は気にする必要ないよ。
数十万円のロードを用途別に乗りわけるベテランさんなんかが気にすることだね。
用途が判らないけど、乗っているうちにそれが当たり前、普通になる。
クロモリは初心者にはうってつけだと思う。街乗りでも恥かしくない、いい買い物だと思うよ。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 22:06:13 ID:???
よろしくお願いします。
【予算】10万程度
【使用目的】通勤/サイクリング
【走行距離】 通勤は往復20km
【走行場所】 街乗り
【好み】 黒系の奴。自転車屋で見かけたキャノンデールのBadboyというのがカッコよかったです。
【メンテナンス】初心者です。出来る所は自分でしたいと考えています。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】
趣味でマラソンをやっているので、
体力作りを兼ねて自転車通勤を始めようと思い相談させて頂きました。
Badboyのデザインに惹かれているのですが、
同価格帯でSirrus,7.3FXなどがよくオススメされているので迷っています。
やはりよく名前の出る車種に比べると、パーツ等のグレードが落ちるのでしょうか？
【予算】10万程度
【使用目的】通勤/サイクリング
【走行距離】 通勤は往復20km
【走行場所】 街乗り
【好み】 黒系の奴。自転車屋で見かけたキャノンデールのBadboyというのがカッコよかったです。
【メンテナンス】初心者です。出来る所は自分でしたいと考えています。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】
趣味でマラソンをやっているので、
体力作りを兼ねて自転車通勤を始めようと思い相談させて頂きました。
Badboyのデザインに惹かれているのですが、
同価格帯でSirrus,7.3FXなどがよくオススメされているので迷っています。
やはりよく名前の出る車種に比べると、パーツ等のグレードが落ちるのでしょうか？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 22:26:31 ID:???
>>112
コンポーネント（変速系パーツ）のグレードは、7.3FXと比べると1グレード程度落ちる。（シラスとは同程度）
しかし、この価格帯のコンポーネントのセットの価格差なんて数千円程度なので、
数千円をデザイン代と見るという考えもある。
候補がそれならば、コストパフォーマンス重視なら7.3FXの黒、
やはり愛着を持つなら気に入ったデザインの物を！というならバッドボーイがいいかと。
コンポーネント（変速系パーツ）のグレードは、7.3FXと比べると1グレード程度落ちる。（シラスとは同程度）
しかし、この価格帯のコンポーネントのセットの価格差なんて数千円程度なので、
数千円をデザイン代と見るという考えもある。
候補がそれならば、コストパフォーマンス重視なら7.3FXの黒、
やはり愛着を持つなら気に入ったデザインの物を！というならバッドボーイがいいかと。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 23:19:51 ID:???
レスモだけど、この価格でしなりで走るのが体感出来るってのは優秀だね
デビルのソリッドな走りに比べるとマリルド過ぎる感あるけどクロモリらしくってかなりイイ
デビルのソリッドな走りに比べるとマリルド過ぎる感あるけどクロモリらしくってかなりイイ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 00:02:17 ID:???
HP溜まったら街乗りクロス買いたいんだけど、やっぱクロモリだと雨とか雨上がりの泥はねとかキツイかな？
アルミ考えてたがLesmoがかっこよすぎる・・・
アルミ考えてたがLesmoがかっこよすぎる・・・
116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 00:48:11 ID:???
>>112
TREK7.5FXのグロスブラック買っちゃいなよ！
TREK7.5FXのグロスブラック買っちゃいなよ！
117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 01:16:54 ID:???
TREKは販売店少なすぎるぉ・・・
118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 01:18:51 ID:???
え？
119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 01:41:20 ID:???
本気で言ってる？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 01:49:16 ID:???
>>112
シラス、7.3FXはハンドルが高くて、よく言えばリラックスポジション
悪くいえば前傾しにくく向かい風が強い日は進まん
バッドボーイのポジションを好む人も多いと思うよ
オレは、もうしばらくしたら発売されるバッドボーイのアルミポリッシュを
買おうと思ってる
パーツのグレードは高くないかもしれんけど、変速性能に問題はないから
オレは気にしない
シラス、7.3FXはハンドルが高くて、よく言えばリラックスポジション
悪くいえば前傾しにくく向かい風が強い日は進まん
バッドボーイのポジションを好む人も多いと思うよ
オレは、もうしばらくしたら発売されるバッドボーイのアルミポリッシュを
買おうと思ってる
パーツのグレードは高くないかもしれんけど、変速性能に問題はないから
オレは気にしない
121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 02:12:25 ID:???
>>112
シラスは、人間工学をうたい文句にしたアメリカンピザOKのフィットネスバイク
7.3FXは、質実剛でフレームも永久保証な丈夫で普段使いに勝手の良い実用バイク
Badboyは、その名のイメージ通りストリートのオサレさん意識したデザイン重視のバイク
どれも水準クリアした上での味付けなので気に入ったの選びな
シラスは、人間工学をうたい文句にしたアメリカンピザOKのフィットネスバイク
7.3FXは、質実剛でフレームも永久保証な丈夫で普段使いに勝手の良い実用バイク
Badboyは、その名のイメージ通りストリートのオサレさん意識したデザイン重視のバイク
どれも水準クリアした上での味付けなので気に入ったの選びな
122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 02:17:00 ID:???
>>104
湘南住みの俺にクロモリは最悪w
湘南住みの俺にクロモリは最悪w
123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 06:19:07 ID:???
124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 06:21:45 ID:???
125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 09:52:01 ID:???
回答して頂いた皆さん、本当にありがとうございました。
3機種の主な違いまで説明してくれて、馬鹿な初心者にも大変わかり易かったです。
早速教えて頂いた事を頭に入れて、週末また自転車店へ行こうと思います。
3機種の主な違いまで説明してくれて、馬鹿な初心者にも大変わかり易かったです。
早速教えて頂いた事を頭に入れて、週末また自転車店へ行こうと思います。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 11:35:08 ID:???
そのTREKの自転車を作ってるのがGIANTっていうのも有名な話。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 11:37:13 ID:???
このクラスは愛地雅だよ。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 11:58:35 ID:???
じゃぁどこがまともやねん！
130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 12:05:04 ID:???
そのTREKをGIANTが作ってるとしたら、GIANTのバイクでそこまで酷いのがあると
言われてないのが不思議。
>>128
愛地雅か？最近のパートナーからTREKは消えたぞ。秘密にしてるだけかもしれんが。
http://www.idealbike.com.tw/en/html/partner.html
言われてないのが不思議。
>>128
愛地雅か？最近のパートナーからTREKは消えたぞ。秘密にしてるだけかもしれんが。
http://www.idealbike.com.tw/en/html/partner.html
131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 18:00:48 ID:???
亀星井
132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 20:51:20 ID:???
俺が
前にこのスレで
発売したてのTRADIST LTDを初心者に薦めたら
フロントシングルだとか何とか
散々叩かれたのを思い出した
現在
TRADIST LTDは
手に入らない位の大人気じゃん
即買ってれば良かったのに
前にこのスレで
発売したてのTRADIST LTDを初心者に薦めたら
フロントシングルだとか何とか
散々叩かれたのを思い出した
現在
TRADIST LTDは
手に入らない位の大人気じゃん
即買ってれば良かったのに
133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 20:56:37 ID:???
134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 21:01:13 ID:???
>>133
単なる自分語りのかまってちゃん。
単なる自分語りのかまってちゃん。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 21:03:21 ID:???
TRADISTはフロントがシングルだから確かに制約はあるけど街乗りとしてなら
軽いしコストパフォーマンスはいいな
軽いしコストパフォーマンスはいいな
136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 21:06:08 ID:???
むしろ街乗りだとMTB系のトリプルのほうが
重いわ、ギアがワイドすぎるわで使いにくいと思う
重いわ、ギアがワイドすぎるわで使いにくいと思う
137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 21:07:50 ID:???
たしかにトリプルはいらんな
138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 21:16:58 ID:???
R3とか11-13-15-18-21-24-28-32Tなんてギア比だから
平地だと15と18ぐらいしか使わないし、３枚も飛ばれると疲れるだけ
平地だと15と18ぐらいしか使わないし、３枚も飛ばれると疲れるだけ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 21:20:09 ID:???
クロスバイクって、スプロケもMTBのを使用しているけど、
クロスバイクは舗装路を走ることが大半だから、スプロケはロード用のクロスレシオの物を使用してほしい。
ロードほどスピードを出すわけじゃないからクランクはMTBのでいいや。
クロスバイクは舗装路を走ることが大半だから、スプロケはロード用のクロスレシオの物を使用してほしい。
ロードほどスピードを出すわけじゃないからクランクはMTBのでいいや。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 21:53:19 ID:???
>>132
そりゃ坂のある地域に住んでる、あまり若くない太り気味の初心者女性に、
ロードコンポでスピードでますという理由でTRDISTすすめりゃ、誰でも叩くわ。
TRDISTが悪いんじゃなくて、目的にあってないだけ。
そりゃ坂のある地域に住んでる、あまり若くない太り気味の初心者女性に、
ロードコンポでスピードでますという理由でTRDISTすすめりゃ、誰でも叩くわ。
TRDISTが悪いんじゃなくて、目的にあってないだけ。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 22:43:40 ID:???
TRDISTは、ジャイのクセに細工がオシャレですごく綺麗
大学生や都心の女性に大人気だね
大学生や都心の女性に大人気だね
142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 22:46:30 ID:???
GIANTのロゴが小さいしなw
143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 22:48:21 ID:???
特にTRADIST LTDは、GIANTに変な期待をしてしまうほどカッコいい
144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 22:53:41 ID:???
TRADISTの前2枚バージョンが出て欲しいよな
145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 23:46:45 ID:???
146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 23:48:11 ID:???
【予算】5万程度
【使用目的】通勤が主、近隣ではメインの移動手段として考えています。
【走行距離】通勤は片道10kmぐらいです。休日に15kmぐらいを走りたいと考えてます。
【走行場所】平地70%、坂道30%ぐらいです。
【好み】目立ちすぎない色を希望します。
【メンテナンス】ママチャリのパンク修理が出来る程度です。
【天候】雨の日は無理には乗りません、フェンダーは付けたいと思います。
【その他】http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/kona/smoke.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherdironf.html
を考えています。性能はもちろんですが、前の枚数がデメリットになる状況等を教えて下さい。
【使用目的】通勤が主、近隣ではメインの移動手段として考えています。
【走行距離】通勤は片道10kmぐらいです。休日に15kmぐらいを走りたいと考えてます。
【走行場所】平地70%、坂道30%ぐらいです。
【好み】目立ちすぎない色を希望します。
【メンテナンス】ママチャリのパンク修理が出来る程度です。
【天候】雨の日は無理には乗りません、フェンダーは付けたいと思います。
【その他】http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/kona/smoke.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherdironf.html
を考えています。性能はもちろんですが、前の枚数がデメリットになる状況等を教えて下さい。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 23:50:24 ID:???
>>143
そうなんだよね。
ジャイに先入観っていうかダサいイメージ持ってなければ、
なかなか都会的なデザインだと思うんだよね。
俺が中でジャイといえば、
垢抜けない色遣いに恥ずかしげないロゴ、
ひとことで言うと以下のようなイメージなんだ。
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000027&action=outline
そうなんだよね。
ジャイに先入観っていうかダサいイメージ持ってなければ、
なかなか都会的なデザインだと思うんだよね。
俺が中でジャイといえば、
垢抜けない色遣いに恥ずかしげないロゴ、
ひとことで言うと以下のようなイメージなんだ。
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000027&action=outline
148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 23:52:42 ID:???
【予算】5万
【使用目的】通勤、ポタ
【走行距離】通勤往復10km,休日のポタで50km程度を考えています。
【走行場所】都内なので、歩道を走らなければならないことも多々あると思います。
【好み】トリガーシフト、サスペンション無が良いです。
【メンテナンス】まったくの初心者ですがやる気はあります。
【天候】雨天は乗りません。
【その他】
初めてクロスを買おうと検討しています。
CROSS3、R3の二つで悩んでいます。
CROSS3：試乗したらかなり乗りやすかった。
重量が重め、ママチャリルックなのが気になるが、歩道を走ることを考えるとこっちの方が良いかなと思ってたのですが
Y'Sロードに相談にいったらママチャリと同じようなものだからポタするなら辞めた方がいいと言われて
辞めた方がいいのかと悩むことに。
R3：試乗したら乗りにくかったがCROSS3よりは早そうだった。
乗ってる人が非常に多く、評判もよさそうなので、こっちの方が良いのかなと思い始めました。
自分が乗りにくかったのはタイヤになれないせいなのかなと、タイヤを変えたいという気持ちがあります。
トリガーシフトに変えたくなりそうです。（R3.1は色が気にいるのがなかったです）
タイヤとグリップシフトを変えようと思うと、ある程度お金かかるのがネック。
通勤とポタとどっちに比重を置くか決められずボヤっとした相談なのですが
その用途ならこっちの方が良いのでは？等アドバイスして頂けたら幸いです。
宜しくお願い致します。
【使用目的】通勤、ポタ
【走行距離】通勤往復10km,休日のポタで50km程度を考えています。
【走行場所】都内なので、歩道を走らなければならないことも多々あると思います。
【好み】トリガーシフト、サスペンション無が良いです。
【メンテナンス】まったくの初心者ですがやる気はあります。
【天候】雨天は乗りません。
【その他】
初めてクロスを買おうと検討しています。
CROSS3、R3の二つで悩んでいます。
CROSS3：試乗したらかなり乗りやすかった。
重量が重め、ママチャリルックなのが気になるが、歩道を走ることを考えるとこっちの方が良いかなと思ってたのですが
Y'Sロードに相談にいったらママチャリと同じようなものだからポタするなら辞めた方がいいと言われて
辞めた方がいいのかと悩むことに。
R3：試乗したら乗りにくかったがCROSS3よりは早そうだった。
乗ってる人が非常に多く、評判もよさそうなので、こっちの方が良いのかなと思い始めました。
自分が乗りにくかったのはタイヤになれないせいなのかなと、タイヤを変えたいという気持ちがあります。
トリガーシフトに変えたくなりそうです。（R3.1は色が気にいるのがなかったです）
タイヤとグリップシフトを変えようと思うと、ある程度お金かかるのがネック。
通勤とポタとどっちに比重を置くか決められずボヤっとした相談なのですが
その用途ならこっちの方が良いのでは？等アドバイスして頂けたら幸いです。
宜しくお願い致します。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 23:54:02 ID:???
150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 23:59:56 ID:???
151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:02:15 ID:???
ワイズ、CROSS3舐めてんじゃねえぞ。1日200kmだって楽勝だっての。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:04:17 ID:???
ワイズみたいなカス店に相談するのが間違ってる
154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:05:50 ID:???
155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:06:48 ID:???
>>146
フロントの多段ギアは、
メリット：ギア比の幅が広くなる。ギア比を小さくできれば、初心者でも急な坂に対応しやすくなり、
峠越えなどの機会が多くなる長距離では大きなアドバンテージになる。
デメリット：少し重くなるのと、調整不足だとチェーンが外れることがあったりする。
初心者でもせいぜい数十キロの街乗りしかしない、とかならいいけど、
重量的なデメリットはわずかだし、とりあえずフロントは多段で問題はないと思う。
その2車種はかなり正反対な性格で、smokeはMTB並の太いタイヤにフェンダーと、
それほど状態の良くない道の走破性を考えたモデル。
シェファードアイアンは、ロードバイクのコンポーネント（変速系パーツ）、タイヤを採用し、
舗装路の走行性能を重視したモデル。ただ、ギア比が非常にクロスレシオで、
あなたの近隣の坂道の状況がわからないけど、もしサイクリングに興味が出てきたら、
これで初心者が峠越えするのはまず無理だと思う。
なお、smokeはタイヤ交換である程度舗装路に特化させることはできるし、
シェファードアイアンも、専用の工具が必要なので敷居は高くなるけど、
クランクやスプロケットを交換することで最低ギア比を小さくすることはできる。
フロントの多段ギアは、
メリット：ギア比の幅が広くなる。ギア比を小さくできれば、初心者でも急な坂に対応しやすくなり、
峠越えなどの機会が多くなる長距離では大きなアドバンテージになる。
デメリット：少し重くなるのと、調整不足だとチェーンが外れることがあったりする。
初心者でもせいぜい数十キロの街乗りしかしない、とかならいいけど、
重量的なデメリットはわずかだし、とりあえずフロントは多段で問題はないと思う。
その2車種はかなり正反対な性格で、smokeはMTB並の太いタイヤにフェンダーと、
それほど状態の良くない道の走破性を考えたモデル。
シェファードアイアンは、ロードバイクのコンポーネント（変速系パーツ）、タイヤを採用し、
舗装路の走行性能を重視したモデル。ただ、ギア比が非常にクロスレシオで、
あなたの近隣の坂道の状況がわからないけど、もしサイクリングに興味が出てきたら、
これで初心者が峠越えするのはまず無理だと思う。
なお、smokeはタイヤ交換である程度舗装路に特化させることはできるし、
シェファードアイアンも、専用の工具が必要なので敷居は高くなるけど、
クランクやスプロケットを交換することで最低ギア比を小さくすることはできる。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:09:54 ID:???
700×47cとか初めて見たな
157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:10:42 ID:???
>>146
その2車種は性格が両極端ですよ。
SMOKEはタイヤが700×47C、シェファードアイアンFは700×23Cです。
SMOKEはまったり走るのに良いと思いますが、
それでも47は太すぎるような気がします。MTB並です。
タイヤが太いと当然重量もかさみますし、走りも重くなります。
シェファードアイアンFはロード寄りですから、走りはより軽快です。
舗装路のみなら、シェファードアイアンFの方をお勧めしますね。
色さえ気に入れば、同じシェファードアイアンのブルホーンの方がいいと思います。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherdiron.html
理由は、ブルホーンはいろんなポジションが取れるからです。
絶対に楽だと思います。
後からブルホーンに交換するのは手間がかかるので、
最初から選んどいたほうが何かと良いです。
ギアについてはSMOKEの2010年モデルを見たところ、
前が48/38/28で後が11-32。
シェファードアイアンFは52/39で後が12-23。
前者がMTBのコンポで後者がロードのコンポです。
どちらが良くてどちらかがダメというわけではありません。
よほどの坂道でもなければどっちでもいいです。
前28×後32なんて組み合わせを使うときなどまずないと断言しましょう。
より実践的な話は>>155さんがまとめて下さってるので是非ご参考に。
その2車種は性格が両極端ですよ。
SMOKEはタイヤが700×47C、シェファードアイアンFは700×23Cです。
SMOKEはまったり走るのに良いと思いますが、
それでも47は太すぎるような気がします。MTB並です。
タイヤが太いと当然重量もかさみますし、走りも重くなります。
シェファードアイアンFはロード寄りですから、走りはより軽快です。
舗装路のみなら、シェファードアイアンFの方をお勧めしますね。
色さえ気に入れば、同じシェファードアイアンのブルホーンの方がいいと思います。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherdiron.html
理由は、ブルホーンはいろんなポジションが取れるからです。
絶対に楽だと思います。
後からブルホーンに交換するのは手間がかかるので、
最初から選んどいたほうが何かと良いです。
ギアについてはSMOKEの2010年モデルを見たところ、
前が48/38/28で後が11-32。
シェファードアイアンFは52/39で後が12-23。
前者がMTBのコンポで後者がロードのコンポです。
どちらが良くてどちらかがダメというわけではありません。
よほどの坂道でもなければどっちでもいいです。
前28×後32なんて組み合わせを使うときなどまずないと断言しましょう。
より実践的な話は>>155さんがまとめて下さってるので是非ご参考に。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:11:25 ID:???
KONA SMOKEはあんまりタイヤ細くしないほうがそれっぽいよね。
細身のフレームに、ぶっといタイヤっていうのが売りだから。
細身のフレームに、ぶっといタイヤっていうのが売りだから。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:14:38 ID:???
>>148
ttp://corratec.globeride.co.jp/hybr/swav4.html
スポーツデポかどこかで最近これが相当安いらしい。
その2車種よりは良いと思うけど。
どうしてもGIANTじゃなきゃいやだというなら無理強いはしないが。
ttp://corratec.globeride.co.jp/hybr/swav4.html
スポーツデポかどこかで最近これが相当安いらしい。
その2車種よりは良いと思うけど。
どうしてもGIANTじゃなきゃいやだというなら無理強いはしないが。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:21:41 ID:???
>>148
どのように乗りにくかったのかがわからないけど、もしかしたら乗車ポジションが関係しているのかもしれない。
CROSS3の方が前傾姿勢がゆるく、ママチャリ風に座ることができる。
スポーツ自転車に乗り慣れていないと、一般的なクロスのある程度前傾がある姿勢はきつく感じるかもしれないけど、
慣れたらこれくらいが丁度いいと思えてくるようになる人が多いと思う。
また、雨の日に乗らないならフェンダーも無駄になるのが…
R3はただでさえタイヤが値段の割に高性能なのに、それをわざわざ太いのに変えるのはもったいない気がする。
そこで、ESCAPEより前傾がゆるく、CROSSほどママチャリルックではない、
タイヤが少し太く、トリガーシフトのSEEK R3はどうだろう？
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000081&action=outline
どのように乗りにくかったのかがわからないけど、もしかしたら乗車ポジションが関係しているのかもしれない。
CROSS3の方が前傾姿勢がゆるく、ママチャリ風に座ることができる。
スポーツ自転車に乗り慣れていないと、一般的なクロスのある程度前傾がある姿勢はきつく感じるかもしれないけど、
慣れたらこれくらいが丁度いいと思えてくるようになる人が多いと思う。
また、雨の日に乗らないならフェンダーも無駄になるのが…
R3はただでさえタイヤが値段の割に高性能なのに、それをわざわざ太いのに変えるのはもったいない気がする。
そこで、ESCAPEより前傾がゆるく、CROSSほどママチャリルックではない、
タイヤが少し太く、トリガーシフトのSEEK R3はどうだろう？
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000081&action=outline
161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:22:28 ID:???
162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:26:03 ID:???
163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:32:07 ID:???
SEEK R3の09モデルはあんなにカッコよかったのになぁ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:35:56 ID:???
>>155様
>>157様
貴重な御意見をありがとうございます。
多機能（多段階ギア）＝善、という考えは捨てられました。
入門用と甘く考えていたのですが、いい買物ができそうです。
>>157様に薦めて頂いたものを候補にいれて見に行きます。
>>157様
貴重な御意見をありがとうございます。
多機能（多段階ギア）＝善、という考えは捨てられました。
入門用と甘く考えていたのですが、いい買物ができそうです。
>>157様に薦めて頂いたものを候補にいれて見に行きます。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 00:54:16 ID:???
>>150
>>154
フロントがシングルなので候補から外してたのですが、もう一度見に行ってみたいと思います。
>>151
>>152
相談した人が、ロードが大好きなようでクロスバイク自体あまり押してこなかったので
自分の志向とは違う店のようですね。
種類が豊富だっただけに残念です。
>>159
>>161
自宅付近にデポがないため、メンテの相談の際に困るかと候補から外してました。
もう一度再検討してみたいと思います。
>>160
>>162
>>163
皆さんのおっしゃる通り、色が2009のものがあれば…と残念です。
R3のタイヤは結構いいものなのですね。
お金的にも余裕はそれほどないので、買うとしてもある程度走ってみてからにしてみたいと思います。
シフターだけ交換ならお金的にもなんとかなるので買えそうです。
非常に参考になりました。もう一度見に行って、決めたいと思います。
ありがとうございました！
>>154
フロントがシングルなので候補から外してたのですが、もう一度見に行ってみたいと思います。
>>151
>>152
相談した人が、ロードが大好きなようでクロスバイク自体あまり押してこなかったので
自分の志向とは違う店のようですね。
種類が豊富だっただけに残念です。
>>159
>>161
自宅付近にデポがないため、メンテの相談の際に困るかと候補から外してました。
もう一度再検討してみたいと思います。
>>160
>>162
>>163
皆さんのおっしゃる通り、色が2009のものがあれば…と残念です。
R3のタイヤは結構いいものなのですね。
お金的にも余裕はそれほどないので、買うとしてもある程度走ってみてからにしてみたいと思います。
シフターだけ交換ならお金的にもなんとかなるので買えそうです。
非常に参考になりました。もう一度見に行って、決めたいと思います。
ありがとうございました！
166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 01:36:18 ID:???
>>165
最初の1台を買うときに重要なのは、
店員に自分の意見をはっきり伝えることだね。
そしてわからないことはとにかく聞く。
明日にでも買うというものでもないのなら、
じっくり調べてからのほうがいいね。
最初の1台を買うときに重要なのは、
店員に自分の意見をはっきり伝えることだね。
そしてわからないことはとにかく聞く。
明日にでも買うというものでもないのなら、
じっくり調べてからのほうがいいね。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 02:09:22 ID:???
ttp://bbs2.hip-fetish.com/bbs/1oppaix/img-box/img20100328112812.jpg
ttp://bbs2.hip-fetish.com/bbs/1oppaix/img-box/img20100328112733.jpg
ttp://bbs2.hip-fetish.com/bbs/1oppaix/img-box/img20100328112733.jpg
168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 03:31:40 ID:???
TRADIST LTDって「どうです、格好いいでしょ」って押し付けられているようで
嫌だ。ダサいと思う。あのクランクと意味のないディープリム、こっ恥かしくて乗れんわ。
前に出てたLesmoの方がいいね。
嫌だ。ダサいと思う。あのクランクと意味のないディープリム、こっ恥かしくて乗れんわ。
前に出てたLesmoの方がいいね。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 03:36:58 ID:???
>>115
GW前に通勤用途でLesmo買ったけど後付の泥除け着けてもタイヤにピッタリ沿わしてつければ
そんなに目立たないし俺はそれで対応してる。（つけることに抵抗がなかったわけじゃないが通勤用なんで割り切ることにした）
材質的な耐久性も外で雨ざらしとかじゃなければ普通に5年ぐらいは持つと思うけどな。
GW前に通勤用途でLesmo買ったけど後付の泥除け着けてもタイヤにピッタリ沿わしてつければ
そんなに目立たないし俺はそれで対応してる。（つけることに抵抗がなかったわけじゃないが通勤用なんで割り切ることにした）
材質的な耐久性も外で雨ざらしとかじゃなければ普通に5年ぐらいは持つと思うけどな。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 04:03:03 ID:???
>>168
それは自転車乗りの意見だね
最近のブームでニワカな一般人からすると如何にもスポーツバイクってのは
派手すぎで抵抗あって弱にカッコいいとは思えないデザイン
で、今までそういう層に売れてたのがルイガノだったんだけど、そこに割り込んできたのがTRADIST
一般人の目線から見るとこのデザインはかなり秀逸だと思うよ
それは自転車乗りの意見だね
最近のブームでニワカな一般人からすると如何にもスポーツバイクってのは
派手すぎで抵抗あって弱にカッコいいとは思えないデザイン
で、今までそういう層に売れてたのがルイガノだったんだけど、そこに割り込んできたのがTRADIST
一般人の目線から見るとこのデザインはかなり秀逸だと思うよ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 04:41:49 ID:???
派手すぎで抵抗あって逆にカッコいいとは思えないデザイン＝TRADIST
ディープリム意味ねー。ダセー。
ディープリム意味ねー。ダセー。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 05:27:35 ID:???
TRADISTはこの価格で軽さだけ見ると神。
Ｒ３と1.5㎏違う
Ｒ３と1.5㎏違う
173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 13:08:45 ID:zKHNULMq
【予算】１０万程度
【使用目的】通勤・買い物 ときどき遠乗りも
【走行距離】 １０～２０キロ
【走行場所】 舗装路
【メンテナンス】できません
【天候】雨の日も乗ります
【その他】GIANTのESCAPE３かCROSSで検討しています。
前かごと泥除け、サイドスタンドも付けたいのですが、最初から
泥除けついているCROSSのほうがいいでしょうか？色はESCAPEの
ほうが好みで、またESCAPEのほうが走行性高いんですよね？
かごとか泥除けつけたらおかしくなるでしょうか。
よろしくお願いします。
【使用目的】通勤・買い物 ときどき遠乗りも
【走行距離】 １０～２０キロ
【走行場所】 舗装路
【メンテナンス】できません
【天候】雨の日も乗ります
【その他】GIANTのESCAPE３かCROSSで検討しています。
前かごと泥除け、サイドスタンドも付けたいのですが、最初から
泥除けついているCROSSのほうがいいでしょうか？色はESCAPEの
ほうが好みで、またESCAPEのほうが走行性高いんですよね？
かごとか泥除けつけたらおかしくなるでしょうか。
よろしくお願いします。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 13:43:06 ID:???
>>173
その2つでは、フルカバータイプの泥除けをつけたいかどうかが最大のポイントだと思う。
前スレで出てたURLだが、
ttp://blogs.yahoo.co.jp/giant_cs_3200/27018046.html
これを見るに、フルカバーの泥除けをESCAPEにつけるのは結構面倒。
ただ、CROSS1/2は前サスがついていて重くなってしまっているので、
後ろ7段であるのに問題がなければCROSS3にする（気が向いたら8s以上に改造する）とか。
で、最初っからタイヤを28cくらいの太さに替えてしまえばいいんじゃないか。
フルカバーの泥除けであるかないかというのは、とりあえず結構差異があって、
ESCAPEで純正として用意されているハーフタイプの泥除けは、後ろはブレーキの部分から先がないんだけど
それが結構すそを汚すんだよね。背中にまで泥が跳ねるって事はない（よくある簡易樹脂泥除けより
はるかにマシではある）けれど。
その2つでは、フルカバータイプの泥除けをつけたいかどうかが最大のポイントだと思う。
前スレで出てたURLだが、
ttp://blogs.yahoo.co.jp/giant_cs_3200/27018046.html
これを見るに、フルカバーの泥除けをESCAPEにつけるのは結構面倒。
ただ、CROSS1/2は前サスがついていて重くなってしまっているので、
後ろ7段であるのに問題がなければCROSS3にする（気が向いたら8s以上に改造する）とか。
で、最初っからタイヤを28cくらいの太さに替えてしまえばいいんじゃないか。
フルカバーの泥除けであるかないかというのは、とりあえず結構差異があって、
ESCAPEで純正として用意されているハーフタイプの泥除けは、後ろはブレーキの部分から先がないんだけど
それが結構すそを汚すんだよね。背中にまで泥が跳ねるって事はない（よくある簡易樹脂泥除けより
はるかにマシではある）けれど。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 14:24:28 ID:???
>後ろはブレーキの部分から先がないんだけど
前輪用ハーフフェンダーとかダウンチューブフェンダーとかで
なんとかならんかな
前輪用ハーフフェンダーとかダウンチューブフェンダーとかで
なんとかならんかな
176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 14:34:35 ID:1CbKYwRT
【予算】10万前後
【使用目的】主に通勤
【走行距離】往復で１０キロ
【走行場所】砂利道、舗装路、土の道の混在
【好み】あまり奇抜な形状でなければ可
【メンテナンス】簡単なメンテはやる気有り。面倒なのはショップにおまかせ。
【天候】雨の日にも乗ります
【その他】大柄で肩幅とか手足が長めなため（身長１８６、体重８０、股下８９、裄丈８９）、
調度いいモデルが探せず悩んでます。一番の希望は身体に合うものです。
日本のカタログだとMLサイズぐらいまでしか無いことに憤ってます。
【使用目的】主に通勤
【走行距離】往復で１０キロ
【走行場所】砂利道、舗装路、土の道の混在
【好み】あまり奇抜な形状でなければ可
【メンテナンス】簡単なメンテはやる気有り。面倒なのはショップにおまかせ。
【天候】雨の日にも乗ります
【その他】大柄で肩幅とか手足が長めなため（身長１８６、体重８０、股下８９、裄丈８９）、
調度いいモデルが探せず悩んでます。一番の希望は身体に合うものです。
日本のカタログだとMLサイズぐらいまでしか無いことに憤ってます。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 14:53:55 ID:???
これは？フェンダーが付けれるかわからんけど
http://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-0FS5.html
http://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-0FS5.html
178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 15:06:49 ID:NU3u+oTO
【予算】５万前後
【使用目的】通学
【走行距離】往復で20㌔
【走行場所】チキンなんで歩道で
【好み】特にありませんが、後々マルチハンドルバーなんか試してみたく、ステムが交換可であること
【メンテナンス】簡単なメンテはやる気有り。面倒なのはショップにおまかせ。
【天候】雨の日にも乗ります
【その他】特にありません。
よろしくお願いします。
【使用目的】通学
【走行距離】往復で20㌔
【走行場所】チキンなんで歩道で
【好み】特にありませんが、後々マルチハンドルバーなんか試してみたく、ステムが交換可であること
【メンテナンス】簡単なメンテはやる気有り。面倒なのはショップにおまかせ。
【天候】雨の日にも乗ります
【その他】特にありません。
よろしくお願いします。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 17:46:02 ID:???
＞【走行場所】チキンなんで歩道で
チキンだろうが車道走れ。話はそれからだ。
歩道は徐行が原則というくらい知ってるだろう。
徐行というのはブレーキかけて1秒で止まれる速度だ。
片道10kmなら余裕で1時間かかるぞ。
チキンだろうが車道走れ。話はそれからだ。
歩道は徐行が原則というくらい知ってるだろう。
徐行というのはブレーキかけて1秒で止まれる速度だ。
片道10kmなら余裕で1時間かかるぞ。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 17:49:57 ID:???
181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 17:58:27 ID:???
182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 18:03:00 ID:???
183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 18:08:26 ID:???
歩道はしるならママチャリに乗れ、ママチャリはそのために最適化されてるんだから
184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 18:50:51 ID:???
185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 20:23:53 ID:???
【予算】５～７万前後
【使用目的】これから趣味にしたい
【走行距離】往復で100㌔
【走行場所】赤城山、利根川CR
【好み】特にありません
【メンテナンス】簡単なメンテくらいは勉強したいと思ってます。
【天候】晴れ、曇りの日のみ
【その他】今、クロスバイクもどき（2万円）を持っていて、50～60km乗ると
足が痛くなった。赤城山は800m地点で挫折した。なんとか登り切りたい。
【使用目的】これから趣味にしたい
【走行距離】往復で100㌔
【走行場所】赤城山、利根川CR
【好み】特にありません
【メンテナンス】簡単なメンテくらいは勉強したいと思ってます。
【天候】晴れ、曇りの日のみ
【その他】今、クロスバイクもどき（2万円）を持っていて、50～60km乗ると
足が痛くなった。赤城山は800m地点で挫折した。なんとか登り切りたい。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 20:34:57 ID:???
>>176
FELTや
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/9404441.html
ビアンキ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma2.html
あたりなら、かなり大きなサイズまで日本で扱っているようです。
FELTや
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/9404441.html
ビアンキ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma2.html
あたりなら、かなり大きなサイズまで日本で扱っているようです。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 20:36:21 ID:???
ちょい足が出るかもしれないけど入門ロード買ったほうが用途にあってると思う
188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 20:51:03 ID:???
>>185
個人的には、はっきりと目的が決まり、趣味にしたいと考えたなら、
できればロードバイクを入手した方が良いと思いますが、あえてクロスでいくならば、
ヒルクライムに有利な条件、つまり車重（特にタイヤとホイールの重量）が軽い物がよいと思います。
そこでまず挙がるのがアンカーF7ですが、
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010f7.html
売値によっては微妙に予算をオーバーするのと、最低ギア比が大きすぎるのが難点です。
もう一つは、リアエンド幅（リアホイールの軸を接続する部分の幅）が130mmのクロスバイクを購入し、
例 ESCAPE R2
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000064&action=outline
ノーマルで駄目ならホイール交換を試みてみる方法です。
個人的には、はっきりと目的が決まり、趣味にしたいと考えたなら、
できればロードバイクを入手した方が良いと思いますが、あえてクロスでいくならば、
ヒルクライムに有利な条件、つまり車重（特にタイヤとホイールの重量）が軽い物がよいと思います。
そこでまず挙がるのがアンカーF7ですが、
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010f7.html
売値によっては微妙に予算をオーバーするのと、最低ギア比が大きすぎるのが難点です。
もう一つは、リアエンド幅（リアホイールの軸を接続する部分の幅）が130mmのクロスバイクを購入し、
例 ESCAPE R2
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000064&action=outline
ノーマルで駄目ならホイール交換を試みてみる方法です。
ありがとうございます。
自転車メーカーのサイトを見ても、
何だか種類がいっぱいあり、何が違うのか良く分からないのですが、
車重やギヤ比など違いがあるのですね。
やはり、ロードバイクの方が走りやすいのでしょうか？
まだ、あの自転車乗りの格好が恥ずかしく、普段着で乗っているのですが、
お尻が痛くなり、いっそのこと一式揃えようかな、と思っているところです。
今、単身赴任で群馬に来ていて、たぶん2年以内に東京に帰ることになります。
2年間で終わるか、帰ってからも続けるかで予算が変わってくるのですが。
自転車メーカーのサイトを見ても、
何だか種類がいっぱいあり、何が違うのか良く分からないのですが、
車重やギヤ比など違いがあるのですね。
やはり、ロードバイクの方が走りやすいのでしょうか？
まだ、あの自転車乗りの格好が恥ずかしく、普段着で乗っているのですが、
お尻が痛くなり、いっそのこと一式揃えようかな、と思っているところです。
今、単身赴任で群馬に来ていて、たぶん2年以内に東京に帰ることになります。
2年間で終わるか、帰ってからも続けるかで予算が変わってくるのですが。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 21:19:34 ID:???
長距離のるならロードのほうが絶対いい
なにもロードに乗るからって上下ピタピタの着ることないよ
短パンの下に履くっていうのもありだし
なにもロードに乗るからって上下ピタピタの着ることないよ
短パンの下に履くっていうのもありだし
191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 21:21:21 ID:???
俺は短パンの下にウィザードのインナーパンツはいてロード乗ってるよ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 21:24:18 ID:???
>>181
そう、思いついただけで試してみたことはないが
そう、思いついただけで試してみたことはないが
194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 21:58:48 ID:???
>>189
BASSO Lesmoみたいなフラットバロードなら
ギリギリ予算内かつ用途にもあってると思う
普段着(というか長ズボン)で乗るならすそが巻き込まれるから
すそバンド買うかチェーンガードつけてね
ケツが痛くなるのはふかふかのサドルだからだと思う
柔らかいサドルは短い時間なら快適なんだけど、長時間乗るとケツが痺れる
ただサドル探しの旅は長い。ソドルスレとかを見てみるといい
BASSO Lesmoみたいなフラットバロードなら
ギリギリ予算内かつ用途にもあってると思う
普段着(というか長ズボン)で乗るならすそが巻き込まれるから
すそバンド買うかチェーンガードつけてね
ケツが痛くなるのはふかふかのサドルだからだと思う
柔らかいサドルは短い時間なら快適なんだけど、長時間乗るとケツが痺れる
ただサドル探しの旅は長い。ソドルスレとかを見てみるといい
そっか。あの格好はしなくてもいいのか。
とりあえず、けつが痛くなるのであのパンツとすそバンドだけは買った。
あとは、近くのサイクルショップで探してみるよ。ありがとう。
とりあえず、けつが痛くなるのであのパンツとすそバンドだけは買った。
あとは、近くのサイクルショップで探してみるよ。ありがとう。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 22:40:32 ID:???
197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 22:56:40 ID:???
198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 22:58:44 ID:???
199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 23:22:40 ID:???
【予算】10万以下
【使用目的】体力づくり・慣れたら日帰ツーリング
【走行距離】30～40キロ程度(ツーリングなら100キロ程度)
【走行場所】CR・舗装路
【好み】
・ロードよりなモデル
・色：寒色系またはモノトーン
・メーカー：GIANT以外で検討
【メンテナンス】自転車はあまり(ママチャリパンク修理)
MT原付なら全バラ→OHまで可能
【天候】晴天のみ
【その他】
自力で調べたところ、Bianchiのカメレオンテ4、BASSOのDevil(フラットバー？)
TRECの7.3FX辺りが候補に挙がりました。
目的から上記の中またはその他でお勧めなどありましたらアドバイス
お願いします。
【使用目的】体力づくり・慣れたら日帰ツーリング
【走行距離】30～40キロ程度(ツーリングなら100キロ程度)
【走行場所】CR・舗装路
【好み】
・ロードよりなモデル
・色：寒色系またはモノトーン
・メーカー：GIANT以外で検討
【メンテナンス】自転車はあまり(ママチャリパンク修理)
MT原付なら全バラ→OHまで可能
【天候】晴天のみ
【その他】
自力で調べたところ、Bianchiのカメレオンテ4、BASSOのDevil(フラットバー？)
TRECの7.3FX辺りが候補に挙がりました。
目的から上記の中またはその他でお勧めなどありましたらアドバイス
お願いします。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 23:35:39 ID:???
201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 23:37:41 ID:???
>>399
最近何故かBASSO LESMOばかりがすすめられてるけど、
モノトーンならGIOS AMPIOがいいんじゃないかい？
パーツ構成的にほとんど同じだ。
DEVILはアルミなんで突き上げがそれなりにガツガツ来るよ。
ドロップだったら体重を前に乗せやすいんでアルミでもいいんだけど、フラバーだと100km走ったらそれなりに疲れる。
7.3FXは全然ロード寄りではないよ。
最近何故かBASSO LESMOばかりがすすめられてるけど、
モノトーンならGIOS AMPIOがいいんじゃないかい？
パーツ構成的にほとんど同じだ。
DEVILはアルミなんで突き上げがそれなりにガツガツ来るよ。
ドロップだったら体重を前に乗せやすいんでアルミでもいいんだけど、フラバーだと100km走ったらそれなりに疲れる。
7.3FXは全然ロード寄りではないよ。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 23:38:52 ID:???
203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 23:41:56 ID:???
>>199
カメレオンテ4買えればすごくオススメだけどこの時期じゃ絶望的
7.3FXは超典型的なクロスバイク
BASSOのDevil買っとけ、09に比べるとグレード落ちてるけどその分安くなってるから他に予算回せるっしょ
カメレオンテ4買えればすごくオススメだけどこの時期じゃ絶望的
7.3FXは超典型的なクロスバイク
BASSOのDevil買っとけ、09に比べるとグレード落ちてるけどその分安くなってるから他に予算回せるっしょ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 23:43:38 ID:???
>>199
カメレオンテ4は、定価が10万こえるだけあって、それなりのコンポーネントを装備し、
何よりフレームがアルミ、カーボン混合というのが魅力。
クランクのギアがトリプルで、初心者にも優しいのがうれしい。
デビルは、カタログの重量が本当なら、クラス最軽量クラス。この価格でカーボンフォークなのもうれしい。
コンポーネントはロードバイクのベーシックなものだけど、シクロクロス用コンパクトクランクを装備し、
レースをしないならば普通のクランクよりも使いやすい。
7.3FXは、典型的なクロスで、ロード寄りとは言えない。
カメレオンテ4は、定価が10万こえるだけあって、それなりのコンポーネントを装備し、
何よりフレームがアルミ、カーボン混合というのが魅力。
クランクのギアがトリプルで、初心者にも優しいのがうれしい。
デビルは、カタログの重量が本当なら、クラス最軽量クラス。この価格でカーボンフォークなのもうれしい。
コンポーネントはロードバイクのベーシックなものだけど、シクロクロス用コンパクトクランクを装備し、
レースをしないならば普通のクランクよりも使いやすい。
7.3FXは、典型的なクロスで、ロード寄りとは言えない。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 23:45:50 ID:???
7.3FXはMTBよりのクロス、Devilとカメレオンテはフラットバーロード
なので用途に向くのはDevilとカメレオンテ
Devilよりカメレオンテの方がギア等コンポのグレードが高い
タイヤがどっちもザフィーロで交換した方がいい
その他フラットバーロード
インターマックス アクア
http://www.intermax.co.jp/products/intermax/aqua.html
スコット スピードスターS66
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/speedster_s66fb.html
アンカー F7
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010f7.html
なので用途に向くのはDevilとカメレオンテ
Devilよりカメレオンテの方がギア等コンポのグレードが高い
タイヤがどっちもザフィーロで交換した方がいい
その他フラットバーロード
インターマックス アクア
http://www.intermax.co.jp/products/intermax/aqua.html
スコット スピードスターS66
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/speedster_s66fb.html
アンカー F7
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010f7.html
206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 23:51:47 ID:???
俺は来年モデル買うんだ・・・
207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 23:54:04 ID:???
>>197
borraginolでだいたい読めたからクリックしなかったわ
borraginolでだいたい読めたからクリックしなかったわ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 23:54:14 ID:???
>>206
８月過ぎになるじゃん
８月過ぎになるじゃん
209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 23:56:10 ID:???
>>199
ロード寄りのモデルを希望されているのなら、
いっそのこと入門用のロードを買うのはアリだと思います。
クロスを買って物足りなくなった場合、
ロードもしくはMTBの購入を検討する人も多いらしいです。
自分も3月にクロスを買いましたが、早くも「ロードほしいなぁ」と思ってます。
予算の関係ですぐには買いませんけど、いつかは購入したいと考えてます。
というわけで、入門用ロードを買うか、上記3機種ならBASSOのDevil。
Devilはキャリパーブレーキなのでドロハンに替えるのも比較的楽。
あと、ロードとクロスの中間のようなモデルとして、
GIOSのPURE DROPとかもアリかと思いますが。
ttp://www.job-cycles.com/brand/gios/c5_puredrop/index.html
ロード寄りのモデルを希望されているのなら、
いっそのこと入門用のロードを買うのはアリだと思います。
クロスを買って物足りなくなった場合、
ロードもしくはMTBの購入を検討する人も多いらしいです。
自分も3月にクロスを買いましたが、早くも「ロードほしいなぁ」と思ってます。
予算の関係ですぐには買いませんけど、いつかは購入したいと考えてます。
というわけで、入門用ロードを買うか、上記3機種ならBASSOのDevil。
Devilはキャリパーブレーキなのでドロハンに替えるのも比較的楽。
あと、ロードとクロスの中間のようなモデルとして、
GIOSのPURE DROPとかもアリかと思いますが。
ttp://www.job-cycles.com/brand/gios/c5_puredrop/index.html
210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/16(日) 23:56:51 ID:???
今年はママチャリで我慢だｗ
来年から本気出す
来年から本気出す
211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:01:15 ID:???
ビアンキは9月に注文発注して4月とか当たり前だからな
まだ亀5届いてない奴もいるみたいだし
まだ亀5届いてない奴もいるみたいだし
212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:03:31 ID:???
そこが自転車業界のクソなとこだな
213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:06:49 ID:???
>>209
それもありよね。
俺はロードはずーっと乗ってて、街乗り用にクロス買って、MTB買って、クロスを売った。
実用じゃなくて趣味乗りならロード買っちまってもいいと思う。
10万あればギリ値引きしたジャイのSCR1が買える。
この値段で105はなかなかない。若者向けなんでスパルタン仕様だけど。
真っ黒日焼けの自転車部の学生がSCR1乗ってた日にゃ、勝てる気がしないｗ
それもありよね。
俺はロードはずーっと乗ってて、街乗り用にクロス買って、MTB買って、クロスを売った。
実用じゃなくて趣味乗りならロード買っちまってもいいと思う。
10万あればギリ値引きしたジャイのSCR1が買える。
この値段で105はなかなかない。若者向けなんでスパルタン仕様だけど。
真っ黒日焼けの自転車部の学生がSCR1乗ってた日にゃ、勝てる気がしないｗ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:08:08 ID:???
>>199
フラバを泥反にわざわざ替える事まで考える必要ないだろ。
将来、替えたくなりそうなら209の言うとおり。
俺は泥反が嫌でフラバ買った。
コンポ、ホイール替えること考えて、エンド幅130のもの買っとけばそれでよし。
フラバを泥反にわざわざ替える事まで考える必要ないだろ。
将来、替えたくなりそうなら209の言うとおり。
俺は泥反が嫌でフラバ買った。
コンポ、ホイール替えること考えて、エンド幅130のもの買っとけばそれでよし。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:10:34 ID:???
216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:14:36 ID:???
>>215
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:17:22 ID:???
218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:17:24 ID:???
SCR1のコストパフォーマンスは最高なのにな
219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:17:24 ID:???
> モノトーンならGIOS AMPIOがいいんじゃないかい？
> パーツ構成的にほとんど同じだ。
バッソスレでフレームとフォークは同じでシートとハンドルがオリジナルって書いてあったからモノは
ほとんど同じっぽいな。
> パーツ構成的にほとんど同じだ。
バッソスレでフレームとフォークは同じでシートとハンドルがオリジナルって書いてあったからモノは
ほとんど同じっぽいな。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:17:33 ID:???
来月5700来るから今5600の旧105にてを出すのは控えた方が吉
現行と互換なくなるし価格も1万以上さげてくっから長く乗るんならよく考えろ
基本クロスバイクじゃ必要ないけど
現行と互換なくなるし価格も1万以上さげてくっから長く乗るんならよく考えろ
基本クロスバイクじゃ必要ないけど
221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:23:37 ID:???
>>217
英会話教室とタイアップしてたのか？
英会話教室とタイアップしてたのか？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:24:58 ID:???
>>217
俺もあのロゴ連発はダサいと思うが、それも含めてどっちか選びゃいいと思うんだ。
>>219のいうとおりAMPIOもほぼ同じ自転車だから、
LESMOばっかりオススメに出てくるのは不自然だってことよ。
俺もあのロゴ連発はダサいと思うが、それも含めてどっちか選びゃいいと思うんだ。
>>219のいうとおりAMPIOもほぼ同じ自転車だから、
LESMOばっかりオススメに出てくるのは不自然だってことよ。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:27:47 ID:???
LESMOはクロモリだったけ？
値段の割に軽さがぱねえんだわ。
Ｒ２は一万円くらい高くなるし
値段の割に軽さがぱねえんだわ。
Ｒ２は一万円くらい高くなるし
224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:35:25 ID:???
LESMOとAMPIOだけど味付けが微妙に違うってのもあるけど
GIOSってメーカー名自体が嫌われ者じゃん
モノが同じならBASSO乗るしすすめるよ
GIOSってメーカー名自体が嫌われ者じゃん
モノが同じならBASSO乗るしすすめるよ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:35:26 ID:???
>>222
同じパーツ構成ならカラーリングのカッコイイ方を選ぶと思うんだけど、、、
同じパーツ構成ならカラーリングのカッコイイ方を選ぶと思うんだけど、、、
226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:40:35 ID:???
GIOSが嫌われ者なのは例のハゲ親父のせいで
普通の人にはどうでもいいことだろ
普通の人にはどうでもいいことだろ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:50:35 ID:???
>>224
おんなじ素材で全く同じジオメトリでどうやって微妙に味付け変えるのかわかりません。
GIOSが嫌われてんのは自転車版だけ。
>>225
だから好きな方選べばいいっつってんだ。
俺だってLESMOのほうがカッコいいと思うが、そんなの趣向の違いに過ぎないんだぜ。
おんなじ素材で全く同じジオメトリでどうやって微妙に味付け変えるのかわかりません。
GIOSが嫌われてんのは自転車版だけ。
>>225
だから好きな方選べばいいっつってんだ。
俺だってLESMOのほうがカッコいいと思うが、そんなの趣向の違いに過ぎないんだぜ。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 00:52:05 ID:???
>>217
耳なし芳一か
耳なし芳一か
229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 01:00:44 ID:???
230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 01:36:12 ID:???
231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 02:09:03 ID:???
232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 13:30:30 ID:???
【予算】7万円くらい……がんばって9万円まで。
【使用目的】通勤、週末は100kmとかにチャレンジしてみたい
【走行距離】通勤片道10km、週末にはたくさん乗っていきたい
【走行場所】主に舗装道（車道メイン）
【好み】 ガンダムのモビルスーツっぽいというかカトキっぽいデザインとか好きです
【メンテナンス】ママチャリのパンク修理くらいはしてます。変速は弄ったことないけど、がんばる
【天候】雨の日は乗りません。雨上がりはママチャリでおｋ
【その他】
ガンダムセンチネルなデザインとか好きです。一番好きなのはヌーベルGMⅢ。
そんな感じの車種とかなにかあったら教えてほしいです。
GIANTのデザインプロジェクトのCitySPEEDとかカッコいいなぁと思いました。
でもあんなにお金出せないのです。貧乏なのです。
これまではママチャリで通勤していました。ちょっと調子が悪いので、
もう5年くらい乗ってることだし買い換えようかなと思ったのがきっかけです。
なにとぞ何かアドバイスがありましたら宜しくお願いします。
【使用目的】通勤、週末は100kmとかにチャレンジしてみたい
【走行距離】通勤片道10km、週末にはたくさん乗っていきたい
【走行場所】主に舗装道（車道メイン）
【好み】 ガンダムのモビルスーツっぽいというかカトキっぽいデザインとか好きです
【メンテナンス】ママチャリのパンク修理くらいはしてます。変速は弄ったことないけど、がんばる
【天候】雨の日は乗りません。雨上がりはママチャリでおｋ
【その他】
ガンダムセンチネルなデザインとか好きです。一番好きなのはヌーベルGMⅢ。
そんな感じの車種とかなにかあったら教えてほしいです。
GIANTのデザインプロジェクトのCitySPEEDとかカッコいいなぁと思いました。
でもあんなにお金出せないのです。貧乏なのです。
これまではママチャリで通勤していました。ちょっと調子が悪いので、
もう5年くらい乗ってることだし買い換えようかなと思ったのがきっかけです。
なにとぞ何かアドバイスがありましたら宜しくお願いします。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 13:37:28 ID:???
234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 15:10:19 ID:???
デザイン特化型のようなので、CitySPEED以外で
ええなあと思うやつをあげてくれたほうがいいかな
ええなあと思うやつをあげてくれたほうがいいかな
235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 15:15:34 ID:???
日本語で
236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 15:22:16 ID:???
237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 16:55:56 ID:???
>>232
corratecがいいよ。多分好みの物があるよ。
corratecがいいよ。多分好みの物があるよ。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 16:56:54 ID:???
MTBのほうがモビルスーツっぽいの多い気がする。
キュベレイ好きの俺はシラススポーツ白
ヌメッとした感じがキュベレイ
キュベレイ好きの俺はシラススポーツ白
ヌメッとした感じがキュベレイ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 17:56:33 ID:???
じゃ、じゃあブリヂストンのアンカーＦ９はどうなのお兄ちゃん
240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 18:48:07 ID:???
232です。変な要求ですいません、後で読み返して自分もどうかと思いました。
好みとしてはなんというかな。エッジと曲線がうまく組み合わさってるデザインが
好きです。
>>233 おー、カッコいいカラーリングありますね。
手が届きそうなところではQuick4のWhite PearlかPatriot Blueがいいなと思いました。
近くにキャノンデール扱ってる店あったか探して見ます。
>>234 >>236 CitySPEEDのツボはトップチューブの形状でした。
あの途中からかくんと細くなるあの形状が気に入ったのです。
他にああいう感じの自転車ってあるのかどうか、探せていません。
トップチューブに限らず、何かアクセントがあるとうれしいというのもあります。
ビアンキのローマはなんとなく優等生ですよね。カッコいいとは思いますが
ツボは刺激されないかな。でもありがとうございます。
>>237 コラテック見てみました。SHAPEWAVE（無印）のホワイト／ブルーやブルー／ホワイトは
カラーリングが非常に気に入りました。Sガンダムカラーっぽくていいです。
どこかで現物がないか探して見ます。
>>238 ほんとだ、なんかこれキュベレイっぽい！でもちょっと今回の意図とは違います。
しかしこれもこれでカッコいいですね。いいなぁ。
>>239 青はカッコいいですけど、なんとなく好きな青とはちょっと違うかな？
でも画像見てるとなんかすごくかっちりつくってそうですね、これ。
あとF9は価格的にちょっと手が出ないから、F7になっちゃうかな？
好みとしてはなんというかな。エッジと曲線がうまく組み合わさってるデザインが
好きです。
>>233 おー、カッコいいカラーリングありますね。
手が届きそうなところではQuick4のWhite PearlかPatriot Blueがいいなと思いました。
近くにキャノンデール扱ってる店あったか探して見ます。
>>234 >>236 CitySPEEDのツボはトップチューブの形状でした。
あの途中からかくんと細くなるあの形状が気に入ったのです。
他にああいう感じの自転車ってあるのかどうか、探せていません。
トップチューブに限らず、何かアクセントがあるとうれしいというのもあります。
ビアンキのローマはなんとなく優等生ですよね。カッコいいとは思いますが
ツボは刺激されないかな。でもありがとうございます。
>>237 コラテック見てみました。SHAPEWAVE（無印）のホワイト／ブルーやブルー／ホワイトは
カラーリングが非常に気に入りました。Sガンダムカラーっぽくていいです。
どこかで現物がないか探して見ます。
>>238 ほんとだ、なんかこれキュベレイっぽい！でもちょっと今回の意図とは違います。
しかしこれもこれでカッコいいですね。いいなぁ。
>>239 青はカッコいいですけど、なんとなく好きな青とはちょっと違うかな？
でも画像見てるとなんかすごくかっちりつくってそうですね、これ。
あとF9は価格的にちょっと手が出ないから、F7になっちゃうかな？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 19:11:51 ID:???
242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 19:13:24 ID:???
それ片持ちちゃう
243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 19:15:54 ID:???
>>241
出ました、ドム！
出ました、ドム！
244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 19:17:38 ID:???
キャノンデールのONなら多分満足しそうだが、あれは値段がすげえな
245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 19:21:28 ID:???
246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 19:21:37 ID:kEMmGVAq
247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 19:21:43 ID:???
ありゃジオングだな
248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 19:56:19 ID:???
GIANTのSCR１ or DEFY 荒１or TCR 荒１の購入を考えてますが、レース用とロングライド用って
具体的に何が違うんでしょうか。
前傾姿勢というか乗ってる時のポジションが相当異なるとかでしょうか。
それにともない疲労度も変わってくるとかでしょうか。
購入の用途としては週末に１００kmぐらい乗りたいです。できるだけヒルクラは避けたいです。
具体的に何が違うんでしょうか。
前傾姿勢というか乗ってる時のポジションが相当異なるとかでしょうか。
それにともない疲労度も変わってくるとかでしょうか。
購入の用途としては週末に１００kmぐらい乗りたいです。できるだけヒルクラは避けたいです。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 19:59:09 ID:???
>>248
ホイールベース
ホイールベース
250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 19:59:36 ID:???
>>248
それらはロードバイクなので、残念だけどこのスレだ。
ロードバイク購入相談スレ 21台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273642386/
それらはロードバイクなので、残念だけどこのスレだ。
ロードバイク購入相談スレ 21台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273642386/
251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 20:04:15 ID:???
252 ：176：2010/05/17(月) 20:35:25 ID:GC8vPtLV
253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/17(月) 23:02:44 ID:???
>>232
カトキスキーならBMCだろ
http://www.bmc-racing.jp/
ロードだけどな!
7-9万の価格帯なら
スコット
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sub40.html
ビアンキ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma2.html
basso
http://www.job-cycles.com/brand/basso/09_lesmo/index.html
カトキスキーならBMCだろ
http://www.bmc-racing.jp/
ロードだけどな!
7-9万の価格帯なら
スコット
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sub40.html
ビアンキ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma2.html
basso
http://www.job-cycles.com/brand/basso/09_lesmo/index.html
254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 22:18:57 ID:???
亀買え
255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 22:21:25 ID:???
亀とか
ルック車はやめておけ
ルック車はやめておけ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 22:26:21 ID:???
なんで亀とルック車が同列なんだよw
257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 00:02:40 ID:???
258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 00:14:01 ID:???
【予算】6万
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】平日20km、週末50km
【走行場所】舗装路(段差含む)
【好み】フロントサス無し、26インチタイヤ、色は派手好き
【メンテナンス】パンク修理程度
【天候】雨の日は乗りません
【その他】
MARINのミュアウッズに乗っていたのですが盗難に遭ってしまった為、泣く泣く乗り換えを検討中です。
ミュアウッズには結構満足していたので同じものを買おうかとも思ったのですが、皆様におすすめを聞いてみたいと思い相談しました。
重視するのはタイヤで、細くて固いのは肌に合いませんでした。抵抗は大きくてもいいので太めのものが好みです。
よろしくお願い致します。
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】平日20km、週末50km
【走行場所】舗装路(段差含む)
【好み】フロントサス無し、26インチタイヤ、色は派手好き
【メンテナンス】パンク修理程度
【天候】雨の日は乗りません
【その他】
MARINのミュアウッズに乗っていたのですが盗難に遭ってしまった為、泣く泣く乗り換えを検討中です。
ミュアウッズには結構満足していたので同じものを買おうかとも思ったのですが、皆様におすすめを聞いてみたいと思い相談しました。
重視するのはタイヤで、細くて固いのは肌に合いませんでした。抵抗は大きくてもいいので太めのものが好みです。
よろしくお願い致します。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 01:04:06 ID:???
>>258
盗難はほんと辛いね。次はいい鍵買ってな。俺は２個つけてる
クロスで26インチというのはほとんどない。700Cがスタンダード
書き込みを見た限りではリジッドのMTBがいいんじゃないかと思う
ていうか流行は抑え目なカラーで細いタイヤ、軽い車体という感じなんで、
希望の車種はなかなか難しい。一応それっぽいクロス。けど全部700C
Giant SEEK R3
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000081&action=outline
GT トラフィック 3.0
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9204235.html
シュウィン スポーツテラ NX8
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterranx8.html
KONA dew
http://www.konaworld.jp/dew.html
盗難はほんと辛いね。次はいい鍵買ってな。俺は２個つけてる
クロスで26インチというのはほとんどない。700Cがスタンダード
書き込みを見た限りではリジッドのMTBがいいんじゃないかと思う
ていうか流行は抑え目なカラーで細いタイヤ、軽い車体という感じなんで、
希望の車種はなかなか難しい。一応それっぽいクロス。けど全部700C
Giant SEEK R3
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000081&action=outline
GT トラフィック 3.0
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9204235.html
シュウィン スポーツテラ NX8
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterranx8.html
KONA dew
http://www.konaworld.jp/dew.html
260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 01:24:38 ID:???
フラットバーロードでないクロスもロードよりのが多いからなあ・・・
261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 02:07:27 ID:???
262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 02:55:59 ID:???
>>258
Fuji Adventure 3.0
Fuji Adventure 3.0
263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 09:00:24 ID:???
264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 14:04:29 ID:???
【予算】5万から8万くらい
【使用目的】趣味、体力作り、一年後は通勤に使いたい。
【走行距離】不明
【走行場所】舗装路
【好み】
色は白か黒か赤がいい
【メンテナンス】全くできないが、少しずつ覚えていきたい。
【天候】極力雨の日は避けたい
【その他】
全くの初心者で、完全にデザインの好みでanchorのF７かF５がいいと思った。
この2つの違いとして>>13で言われている以外の大きな違いはありますか？
また他に似たデザインで良いのがあれば教えていただけると嬉しいです。
あと色によるメリット、デメリットはありますか？（白のほうが汚れが目立つとか？）
【使用目的】趣味、体力作り、一年後は通勤に使いたい。
【走行距離】不明
【走行場所】舗装路
【好み】
色は白か黒か赤がいい
【メンテナンス】全くできないが、少しずつ覚えていきたい。
【天候】極力雨の日は避けたい
【その他】
全くの初心者で、完全にデザインの好みでanchorのF７かF５がいいと思った。
この2つの違いとして>>13で言われている以外の大きな違いはありますか？
また他に似たデザインで良いのがあれば教えていただけると嬉しいです。
あと色によるメリット、デメリットはありますか？（白のほうが汚れが目立つとか？）
265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 14:37:22 ID:???
>>264
F5はやめときや
コンポにしても素材にしても中途半端すぎでいったいどうしたいのかコンセプトがわからない
はっきりいって価格に見合ってない
その予算で買うならアンカーＦ7（アンカーショップじゃなきゃＦＡ700）かオルディナのＳ7にしたほうが幸せ
転がりのスムーズさや乗ってて楽しいと思える快適さがぜんぜん違うよ
俺は無理してＦＡ900を買ったけど、晴れの日の通勤がめちゃくちゃ楽しいのでおすすめする
ＦＡ900買った理由はアルミフォークじゃないからなんだけど
舗装された道路といっても、古いアスファルトの道路、歩道って結構あるよね？走るたびゴツゴツ感が
手元を通して伝わってくるので気持ち悪い
カーボンフォークとＲＤ500なら吸収してくれるのでほんと快適
ＦＡ700→6万くらい
ＦＡ900→8万代真ん中くらい
F5はやめときや
コンポにしても素材にしても中途半端すぎでいったいどうしたいのかコンセプトがわからない
はっきりいって価格に見合ってない
その予算で買うならアンカーＦ7（アンカーショップじゃなきゃＦＡ700）かオルディナのＳ7にしたほうが幸せ
転がりのスムーズさや乗ってて楽しいと思える快適さがぜんぜん違うよ
俺は無理してＦＡ900を買ったけど、晴れの日の通勤がめちゃくちゃ楽しいのでおすすめする
ＦＡ900買った理由はアルミフォークじゃないからなんだけど
舗装された道路といっても、古いアスファルトの道路、歩道って結構あるよね？走るたびゴツゴツ感が
手元を通して伝わってくるので気持ち悪い
カーボンフォークとＲＤ500なら吸収してくれるのでほんと快適
ＦＡ700→6万くらい
ＦＡ900→8万代真ん中くらい
266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 14:54:30 ID:???
268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 15:09:43 ID:???
>>266
予算内でＳ７も候補に挙げられるかなと思ったまで
はっきり言うて、この予算と用途から察すると、換装したり云々ということは視野には入れとらんハズ
しからば出来上がり三色に、いじらんでも（銭ださんでも、手汚さんでも）ノーマルで満足いくモンちゅうたらなんやろか？と
考えたときに、Ｆ７とＳ７が出てきたというわけ
どっちも平凡なスペックやけど一点豪華主義
結構贅沢な1品がついてると思うで、お買い得や
予算内でＳ７も候補に挙げられるかなと思ったまで
はっきり言うて、この予算と用途から察すると、換装したり云々ということは視野には入れとらんハズ
しからば出来上がり三色に、いじらんでも（銭ださんでも、手汚さんでも）ノーマルで満足いくモンちゅうたらなんやろか？と
考えたときに、Ｆ７とＳ７が出てきたというわけ
どっちも平凡なスペックやけど一点豪華主義
結構贅沢な1品がついてると思うで、お買い得や
269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 15:20:28 ID:???
>>267
俺、大阪におるんでネットで有名な店で買うたんやけど、>>267の住んではる町にも
自転車ギョウサン置いてはる専門ショップなんかあるやろ？言うはタダやし、まからんか聞いてみなさいな
ネットショップやと確かに安いとこあるかもしれへんけど、できたら近くのショップで買うことをすすめる
おっしゃワイが最後までメンテするで～！な気概と根性あるんならネットで買うてもええと思うけど
俺、大阪におるんでネットで有名な店で買うたんやけど、>>267の住んではる町にも
自転車ギョウサン置いてはる専門ショップなんかあるやろ？言うはタダやし、まからんか聞いてみなさいな
ネットショップやと確かに安いとこあるかもしれへんけど、できたら近くのショップで買うことをすすめる
おっしゃワイが最後までメンテするで～！な気概と根性あるんならネットで買うてもええと思うけど
270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 15:26:21 ID:???
>>264
他の違いと言えば、装備による重量の違い。
主にホイールとフォークが重量に大きく影響しており、1.7kgも違う。
>>13にも挙げられているように、特に重量が大きく影響するホイールの重量が
全然違うので、走行性能に大きく影響する。
ただし、F5もやろうと思えば、F7と同じ、もしくは更に性能の良いホイールを取り付けることはできる。
（F7と同じホイールの場合、ホイール代で11000～12000円程度、専用工具代で3000円ほどかかるけど…）
ギア比についてだけど、通勤くらいなら気にしなくていいんだけど、いざサイクリングに興味が出てきて、
山道を登ることになった場合、初心者にF7のギア比は問題になる。
（脚力をつけるか、山道は登らないか、パーツを交換すればこれも解決できる）
他の違いと言えば、装備による重量の違い。
主にホイールとフォークが重量に大きく影響しており、1.7kgも違う。
>>13にも挙げられているように、特に重量が大きく影響するホイールの重量が
全然違うので、走行性能に大きく影響する。
ただし、F5もやろうと思えば、F7と同じ、もしくは更に性能の良いホイールを取り付けることはできる。
（F7と同じホイールの場合、ホイール代で11000～12000円程度、専用工具代で3000円ほどかかるけど…）
ギア比についてだけど、通勤くらいなら気にしなくていいんだけど、いざサイクリングに興味が出てきて、
山道を登ることになった場合、初心者にF7のギア比は問題になる。
（脚力をつけるか、山道は登らないか、パーツを交換すればこれも解決できる）
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 15:27:36 ID:???
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 15:34:41 ID:???
>>264
とりあえず必要なもん
・ボトル
・ボトルケージ
・サドルバッグ
・サイドスタンド
・フロアポンプ気圧計付
・スピードメーター
・泥除けセット
・パーツクリーナー
・クレ556
・鍵2個
で、総額1万～2万くらいになるから、そこを計算に入れなアカンよ
とりあえず必要なもん
・ボトル
・ボトルケージ
・サドルバッグ
・サイドスタンド
・フロアポンプ気圧計付
・スピードメーター
・泥除けセット
・パーツクリーナー
・クレ556
・鍵2個
で、総額1万～2万くらいになるから、そこを計算に入れなアカンよ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 15:42:36 ID:???
ヘルメットを入れないところがなんとも
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 15:49:50 ID:???
通勤にヘルメット
俺はアカンな、髪がぺったりする
ＯＧＫのレガス・・・1万くらい
ベルのジッサロ・・・1万くらい
ジロのスタイルス・・・1万くらい
俺はアカンな、髪がぺったりする
ＯＧＫのレガス・・・1万くらい
ベルのジッサロ・・・1万くらい
ジロのスタイルス・・・1万くらい
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 15:55:08 ID:???
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 16:02:46 ID:???
>>264
洗車後はきちんと拭けよ
シートポストから水がポトポト、リムから水がダラダラはまずいぞ
ハブやホイールにパーツクリーナーはダメだぞ
タイヤに油塗るなよ
って、なんか264を応援するスレみたいだなｗ
洗車後はきちんと拭けよ
シートポストから水がポトポト、リムから水がダラダラはまずいぞ
ハブやホイールにパーツクリーナーはダメだぞ
タイヤに油塗るなよ
って、なんか264を応援するスレみたいだなｗ
みなさんありがとうございます
色々と検討してみます
テンプレにもあるように初心者で通販はまずいですか？
一応友人に自転車乗りがいるんですけど。どういったマイナス面があるんでしょうか？
できるだけ値段は安くしたいのでorz
何度も質問すみません
色々と検討してみます
テンプレにもあるように初心者で通販はまずいですか？
一応友人に自転車乗りがいるんですけど。どういったマイナス面があるんでしょうか？
できるだけ値段は安くしたいのでorz
何度も質問すみません
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 16:21:11 ID:???
>>277
その友人が自転車をいじるのが大好きで大好きでしょうがないなら別だけど、
普通は友人といえども、面倒だけを押しつけられるのはいい気分ではないだろう。
また、難しいメンテナンスはできない可能性があるし、初期不良時の対応も大変。
まあ俺も2台のスポーツ自転車を両方通販で買って、自分で工具揃えて
それなりのメンテ、パーツ交換はインターネットで調べて自分でできるようになったので、
本人のやる気次第とも言える。
その友人が自転車をいじるのが大好きで大好きでしょうがないなら別だけど、
普通は友人といえども、面倒だけを押しつけられるのはいい気分ではないだろう。
また、難しいメンテナンスはできない可能性があるし、初期不良時の対応も大変。
まあ俺も2台のスポーツ自転車を両方通販で買って、自分で工具揃えて
それなりのメンテ、パーツ交換はインターネットで調べて自分でできるようになったので、
本人のやる気次第とも言える。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 16:21:23 ID:???
>>277
自己責任でどうぞ
ex)店頭価格がネットより5千円～1万円も高い
メリット
・近所で何かあったら持ち込める、または500円～1000円くらいで来てくれる
・簡単な調整・グリスアップ・パンク修理がなんどでも無料（ショップによる）
・ショップの人と仲良くなれるし気に入って次のアドバイスがもらえる（経験上、自転車屋とは長い付き合いのなる）
・オプションで店独自の盗難保障に任意加入できる（店によるが5,000円くらい払えば本体価格70％の盗難あれた場合保障金額が支払われる）
デメリット
・ネットより高い
自己責任でどうぞ
ex)店頭価格がネットより5千円～1万円も高い
メリット
・近所で何かあったら持ち込める、または500円～1000円くらいで来てくれる
・簡単な調整・グリスアップ・パンク修理がなんどでも無料（ショップによる）
・ショップの人と仲良くなれるし気に入って次のアドバイスがもらえる（経験上、自転車屋とは長い付き合いのなる）
・オプションで店独自の盗難保障に任意加入できる（店によるが5,000円くらい払えば本体価格70％の盗難あれた場合保障金額が支払われる）
デメリット
・ネットより高い
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 16:26:51 ID:???
なんか日本語勉強しろだなこりゃｗ
近所の店で買った場合
×次のアドバイス
○自転車に乗るのが気に入ったら次にまた購入するときに優遇される
×長い付き合いのなる
○長い付き合いになる
店独自の保障
×盗難あれた場合
○盗難にあった場合
近所の店で買った場合
×次のアドバイス
○自転車に乗るのが気に入ったら次にまた購入するときに優遇される
×長い付き合いのなる
○長い付き合いになる
店独自の保障
×盗難あれた場合
○盗難にあった場合
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 16:29:20 ID:???
まあ、東京や大阪に住んでる奴の勝ちだな
店選べるって楽しいな
店選べるって楽しいな
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 16:31:53 ID:???
>>264
とりあえず必要なものは以下
↑（優先順位高）
・ヘッドライト（明るいの）
・ロック複数（1本は長いの、ブースターロック、tate推奨）
・空気圧が測れるフロアポンプ
・テールライト（適当なの）
・ヘルメット
・グローブ
・サイクルコンピュータ（同時に買うと取り付け無料）
・タイヤレバー
・予備チューブ、パッチキット
・携帯ポンプ
・アイウェア
・携帯工具
・ボトルケージ
↓（優先順位低）
とりあえず必要なものは以下
↑（優先順位高）
・ヘッドライト（明るいの）
・ロック複数（1本は長いの、ブースターロック、tate推奨）
・空気圧が測れるフロアポンプ
・テールライト（適当なの）
・ヘルメット
・グローブ
・サイクルコンピュータ（同時に買うと取り付け無料）
・タイヤレバー
・予備チューブ、パッチキット
・携帯ポンプ
・アイウェア
・携帯工具
・ボトルケージ
↓（優先順位低）
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 16:33:57 ID:???
285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 16:35:31 ID:???
そもそもアンカーFはライトついてるしね。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 16:38:07 ID:???
287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 18:21:51 ID:???
3つ下の妹がエスケープR3というクロスに乗っているのだけど、そろそろタイヤを換えたいらしい。
もう少しで誕生日なのでプレゼントしてあげたいのだが、一体どういうのを買えばいいのかさっぱりわからない。
そこで、知識を分けてくれないだろうか。
【予算】5000～10000
【使用目的】町乗り、ツーリング
【走行距離】不明
【走行場所】オンロード
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】タイヤ交換は本人ができるらしい
【天候】雨の日は基本的に乗らない
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）
もう少しで誕生日なのでプレゼントしてあげたいのだが、一体どういうのを買えばいいのかさっぱりわからない。
そこで、知識を分けてくれないだろうか。
【予算】5000～10000
【使用目的】町乗り、ツーリング
【走行距離】不明
【走行場所】オンロード
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】タイヤ交換は本人ができるらしい
【天候】雨の日は基本的に乗らない
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 18:35:24 ID:???
今使ってるタイヤの太さと色くらいはわからないと答えようがない
太さはタイヤに28Cとか書いてるから
太さはタイヤに28Cとか書いてるから
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 18:55:35 ID:???
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 18:58:14 ID:???
>>287
もしあなたが国際的に使えるクレジットカード（VISAとか）を持っていたり、
Paypalという支払い方法を行うことができるなら、Wiggleという店から、
コンチネンタル社のUltra Gator Duraskin タイヤ、チューブセットはどうだろう。
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Continental_Ultra_Gator_Duraskin_Road_Tyre_and_Tube_Set/5360028016/
タイヤ2本、チューブ2本セットで約5000円。ESCAPE R3の元から付いているタイヤのサイズは28C。
なお、送料無料にするためには今の為替レートで約6700円分買わないといけないので、
チェーンや予備のチューブなど消耗品も買っておくといいだろう。
ちなみに到着まで約2週間かかるので注意。
もしあなたが国際的に使えるクレジットカード（VISAとか）を持っていたり、
Paypalという支払い方法を行うことができるなら、Wiggleという店から、
コンチネンタル社のUltra Gator Duraskin タイヤ、チューブセットはどうだろう。
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Continental_Ultra_Gator_Duraskin_Road_Tyre_and_Tube_Set/5360028016/
タイヤ2本、チューブ2本セットで約5000円。ESCAPE R3の元から付いているタイヤのサイズは28C。
なお、送料無料にするためには今の為替レートで約6700円分買わないといけないので、
チェーンや予備のチューブなど消耗品も買っておくといいだろう。
ちなみに到着まで約2週間かかるので注意。
290修正。
5000円はプラチナ会員の値段で、初利用なら約5700円になる。
それでも日本で買うよりは全然割安。
5000円はプラチナ会員の値段で、初利用なら約5700円になる。
それでも日本で買うよりは全然割安。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 19:15:56 ID:???
>>289
車体の色じゃなくてタイヤの色を聞いてるんだけどね
車体の色じゃなくてタイヤの色を聞いてるんだけどね
293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 19:28:50 ID:???
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 19:32:50 ID:???
とりあえず妹の年齢が重要だとは思わないｋ？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 19:48:18 ID:???
296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 19:50:17 ID:???
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 20:12:56 ID:???
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 20:22:35 ID:???
タイヤには幅がある。23C>25C>28C>32C...と太くなっていく
太くなると重いが乗り心地はよくなり、段差とかも乗り越え易い
細いタイヤは軽く、早く走るのに向いているが、乗り心地は悪くなる
25C以下ならほぼ車道走行専用、といっても差し支えない
またタイヤに溝がないスリックタイヤ、晴れの日用
少しだけ溝が入っているセミスリック、ちょっとした雨ならok
ママチャリにも使われる溝ががっつり入ったタイプもある
R3なら23C-35Cまでのタイヤなら交換可能だと思う
23Cスリックだとロードに使われる。車道を早く走るためのタイヤ
R3に最初についてるタイヤは28Cのセミスリックで、それなりに早く走れるタイヤ。
今より軽く、早く走りたいのかどうかを妹さんに聞いて見るといい
カラバリが豊富なのは
23C/25Cならビットリア ルビノプロ３
http://item.rakuten.co.jp/bike-king/09vit013/
28Cならマキシス デトネイター
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/maxxis/detonator-kevlar700.html
タイヤを替えるならチューブも交換した方がいい。軽いチューブを使うとよりいい
タイヤサイズによって使うチューブは変わる。選んだタイヤに合うチューブを買うこと
19-23C
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vittoria/v-tube01.html
25-28C
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vittoria/v-tube05.html
太くなると重いが乗り心地はよくなり、段差とかも乗り越え易い
細いタイヤは軽く、早く走るのに向いているが、乗り心地は悪くなる
25C以下ならほぼ車道走行専用、といっても差し支えない
またタイヤに溝がないスリックタイヤ、晴れの日用
少しだけ溝が入っているセミスリック、ちょっとした雨ならok
ママチャリにも使われる溝ががっつり入ったタイプもある
R3なら23C-35Cまでのタイヤなら交換可能だと思う
23Cスリックだとロードに使われる。車道を早く走るためのタイヤ
R3に最初についてるタイヤは28Cのセミスリックで、それなりに早く走れるタイヤ。
今より軽く、早く走りたいのかどうかを妹さんに聞いて見るといい
カラバリが豊富なのは
23C/25Cならビットリア ルビノプロ３
http://item.rakuten.co.jp/bike-king/09vit013/
28Cならマキシス デトネイター
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/maxxis/detonator-kevlar700.html
タイヤを替えるならチューブも交換した方がいい。軽いチューブを使うとよりいい
タイヤサイズによって使うチューブは変わる。選んだタイヤに合うチューブを買うこと
19-23C
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vittoria/v-tube01.html
25-28C
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vittoria/v-tube05.html
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 22:37:49 ID:???
みなさん、ありがとう。
色々と勉強になった。
妹に聞いてみたところ
「今より早く走れるのがいいなー」
だそうで23Cや25Cのものがいいのかな。
とりあえずチューブとタイヤをプレゼントする方向性で意想中。
この予算内で上記の物買うとしたら>>298の選択肢がベスト？
色々と勉強になった。
妹に聞いてみたところ
「今より早く走れるのがいいなー」
だそうで23Cや25Cのものがいいのかな。
とりあえずチューブとタイヤをプレゼントする方向性で意想中。
この予算内で上記の物買うとしたら>>298の選択肢がベスト？
300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 22:57:35 ID:???
ベストって・・・
タイヤにどんだけ種類あると思ってんだ
もう少し頭使って書いてくれ
タイヤにどんだけ種類あると思ってんだ
もう少し頭使って書いてくれ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:06:43 ID:???
>>299
25Cで良いなら、かなり選択肢は広がる。
ツーリング目的で23cはさすがに細いかも。
いっそのこと、各社最高のタイヤを視野に入れてもいいかも。
Continental Grand Prix 4000 タイヤ2本+チューブ2本セット
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Continental_Grand_Prix_4000_Road_Tyre_and_Tube_Set/5360028015/
Panaracer Extreme Duro
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Panaracer_Extreme_Duro_PT_Folding_Road_Tyre/5360043632/
この2つは、25Cがあり、ツーリングに必要な耐パンク性能にも定評がある。
25Cで良いなら、かなり選択肢は広がる。
ツーリング目的で23cはさすがに細いかも。
いっそのこと、各社最高のタイヤを視野に入れてもいいかも。
Continental Grand Prix 4000 タイヤ2本+チューブ2本セット
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Continental_Grand_Prix_4000_Road_Tyre_and_Tube_Set/5360028015/
Panaracer Extreme Duro
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Panaracer_Extreme_Duro_PT_Folding_Road_Tyre/5360043632/
この2つは、25Cがあり、ツーリングに必要な耐パンク性能にも定評がある。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:34:02 ID:???
>>300
気分を害されたのならあやまる。ごめん。
俺は普段ママチャリくらいしか乗らないから想像つきにくいんだ。
だとしても頭の悪いレスだった、すまん。
>>301
そうか、じゃあ25Cくらいが適当かな。
紹介してくれたのだと25Cがブラックばっかりだ。
できればオレンジとかがあると嬉しいんだけど。
気分を害されたのならあやまる。ごめん。
俺は普段ママチャリくらいしか乗らないから想像つきにくいんだ。
だとしても頭の悪いレスだった、すまん。
>>301
そうか、じゃあ25Cくらいが適当かな。
紹介してくれたのだと25Cがブラックばっかりだ。
できればオレンジとかがあると嬉しいんだけど。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:39:59 ID:???
おいオレンジなのか白なのかはっきりしろ
情報後出しうぜえぞ
情報後出しうぜえぞ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:46:36 ID:???
まあまあ。
①タイヤは細くなっても良いか、今の太さが良いか？
②タイヤの色は結局なに色が良いのか。
③タイヤは溝ありが良いか、溝なし（スリックタイヤ）がいいか。
以上3点をもう一度聞けば、選択肢はぐっと絞れるだろう。
①タイヤは細くなっても良いか、今の太さが良いか？
②タイヤの色は結局なに色が良いのか。
③タイヤは溝ありが良いか、溝なし（スリックタイヤ）がいいか。
以上3点をもう一度聞けば、選択肢はぐっと絞れるだろう。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:53:26 ID:???
>>302
オレンジはGrand Prix 4000のConti Yellow 23Cしかないな。
23Cになると、軽くて転がり抵抗、空気抵抗も少なくなるので速いのだが、
段差などには気をつけないといけないし、空気圧の管理もかなりデリケートになる。
ESCAPE R3のホイールでは23Cまでは大丈夫らしいので、デメリットを承知なら23Cで行くという手も。
オレンジはGrand Prix 4000のConti Yellow 23Cしかないな。
23Cになると、軽くて転がり抵抗、空気抵抗も少なくなるので速いのだが、
段差などには気をつけないといけないし、空気圧の管理もかなりデリケートになる。
ESCAPE R3のホイールでは23Cまでは大丈夫らしいので、デメリットを承知なら23Cで行くという手も。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 23:54:26 ID:???
面倒だなぁ。Fyxationのタイヤでも履かせとけば？
http://www.fyxation.com/products
http://www.fyxation.com/products
307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 00:11:06 ID:???
>>302です。
1 25Cがいいらしいです。
2 オレンジが良いが、赤、白も可
3 スリックタイヤに関してちょっとｇｇってみたら一般道での
使用は禁止とあるのだけど、それは大丈夫？
また、>>287の用途ではどちらが良いのか教えて頂きたいです。
みなさん、私の知識のなさと妹のわがままにつきあっていただいて申し訳ない。
1 25Cがいいらしいです。
2 オレンジが良いが、赤、白も可
3 スリックタイヤに関してちょっとｇｇってみたら一般道での
使用は禁止とあるのだけど、それは大丈夫？
また、>>287の用途ではどちらが良いのか教えて頂きたいです。
みなさん、私の知識のなさと妹のわがままにつきあっていただいて申し訳ない。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 00:19:15 ID:???
>>307
自転車についてはスリックタイヤが駄目という規定はないみたい。
自転車についてはスリックタイヤが駄目という規定はないみたい。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 00:20:46 ID:???
タイヤは種類がとても多いので、上に紹介されているものと
あとはミシュラン リチオン2あたりが候補になるかと
最後は値段と好み、色のバランスで決めてください
紹介されているものは、どれもちゃんとした良いタイヤです
スリックは全然問題ない。というかロードバイクはほぼスリックです
スリック禁止なのは車、バイクの場合だと思う
あとはミシュラン リチオン2あたりが候補になるかと
最後は値段と好み、色のバランスで決めてください
紹介されているものは、どれもちゃんとした良いタイヤです
スリックは全然問題ない。というかロードバイクはほぼスリックです
スリック禁止なのは車、バイクの場合だと思う
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 00:21:14 ID:???
追伸。
基本的に、舗装路のみを走るならスリックタイヤの方が速度、グリップともに高性能。
高性能な自転車のタイヤのほとんどがスリックなのもそのため。
基本的に、舗装路のみを走るならスリックタイヤの方が速度、グリップともに高性能。
高性能な自転車のタイヤのほとんどがスリックなのもそのため。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 00:37:39 ID:???
700ｃの自転車に乗ってみたいなぁ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 01:02:05 ID:???
ここの輪屋BUNってトコのOSSOとか言うクロスかっこいいと思うんだが皆さんどう思います？
また、乗ってるかたいましたら感想ききたい。
http://www.rinya-bun.com/osso/7007greenup.html
また、乗ってるかたいましたら感想ききたい。
http://www.rinya-bun.com/osso/7007greenup.html
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 01:17:37 ID:???
ルック車の臭いがプンプンするんだが
これチェーンすぐ外れるんじゃないの？
これチェーンすぐ外れるんじゃないの？
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 01:18:46 ID:???
フロントシングルで安っぽいけど、4万円ならいいんじゃねーの。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273773110/401-500
ここで聞け。テンプレ使え。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273773110/401-500
ここで聞け。テンプレ使え。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 07:27:06 ID:???
【予算】5-8万円
【使用目的】ツーリング 町乗り
【走行距離】 ツーリング時80km 町乗り時5km
【走行場所】 ツーリングでは沖縄を回りたいと思ってますが行ったことがないので舗装状況は分かりません
【好み】ロード系が気になっています デザインなどはこだわっていません
【メンテナンス】やる気はあります
【天候】雨の日でも多少は乗ると思います ツーリング時だと30kmくらいでしょうか
【その他】
ママチャリで最高20kmくらいしか走ったこともなくスポーツバイク系の知識はゼロの超初心者で
ネットで調べてもツーリングに向いてるのがロード系なのかMTB系がいいのかも分かっていないのですが
7月中旬から沖縄に行こうと思っていてその際輪行袋を使うと思いますので簡単に車輪を脱着できるタイプ？
初心者過ぎてどんなタイプが輪行袋に入れられるのか分かってないです
この上記の条件でお勧めの物を紹介してください
【使用目的】ツーリング 町乗り
【走行距離】 ツーリング時80km 町乗り時5km
【走行場所】 ツーリングでは沖縄を回りたいと思ってますが行ったことがないので舗装状況は分かりません
【好み】ロード系が気になっています デザインなどはこだわっていません
【メンテナンス】やる気はあります
【天候】雨の日でも多少は乗ると思います ツーリング時だと30kmくらいでしょうか
【その他】
ママチャリで最高20kmくらいしか走ったこともなくスポーツバイク系の知識はゼロの超初心者で
ネットで調べてもツーリングに向いてるのがロード系なのかMTB系がいいのかも分かっていないのですが
7月中旬から沖縄に行こうと思っていてその際輪行袋を使うと思いますので簡単に車輪を脱着できるタイプ？
初心者過ぎてどんなタイプが輪行袋に入れられるのか分かってないです
この上記の条件でお勧めの物を紹介してください
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 10:06:50 ID:???
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 10:38:36 ID:???
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:04:55 ID:???
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:13:22 ID:???
320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:15:04 ID:???
なんで泥除け前提で薦めてるんだよ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:17:28 ID:???
>>318
それってママチャリじゃんかよ。へんなもの勧めるなって。
クライアントはツーリング希望してるんだぜ？
エスケープでロングライドは快適じゃない
もうちっと予算上乗せでブリのＲ７とかＡ５とかそのへん勧めないと
それってママチャリじゃんかよ。へんなもの勧めるなって。
クライアントはツーリング希望してるんだぜ？
エスケープでロングライドは快適じゃない
もうちっと予算上乗せでブリのＲ７とかＡ５とかそのへん勧めないと
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:24:23 ID:???
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:24:36 ID:???
わざわざ沖縄まで行くんならクロスなんかじゃなくロードで走りたいけどな
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:28:18 ID:???
ESCAPE R3だって200km/day くらいなら楽勝だろ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:35:47 ID:???
>>315
ツーリングをメインにするなら本当はロードというかドロップハンドルが付いてるほうが向いてるんだけど
クロスにこだわるなら純正フルフェンダーがつくscottのSUB40は？
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sub40.html
ツーリングをメインにするなら本当はロードというかドロップハンドルが付いてるほうが向いてるんだけど
クロスにこだわるなら純正フルフェンダーがつくscottのSUB40は？
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sub40.html
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:39:10 ID:???
>>322
そうだったな。ここはクロスバイクスレだった。すまん。
しかし、>>323が書いてる通り、せっかく沖縄に行くんだろ？ロードの方がいいと思うけどねえ。
回りの人もロードが多いだろうし、見たら「やっぱりロードにすれば良かった」ってなると思う。
まあ、ここから自転車趣味地獄の始まりだがｗ
そんななかで、どうしてもクロスにしたいっていうんなら、ある程度の走行能力、快適性が
求められる。確かにエスケでもママチャリでもなんちゃってクロスでもロングライドは可能だが、
乗る人の気分がいいかどうかは別問題
たいがいの人は、今の状態に満足いかなくなる。ある程度自分が思うものより1ランク上の
物を買った方が失敗ない。
おすすめはブリＦＡ７００、ブリＦＡ９００、トレック3,1
ロードならフェルトのロードＺ１００、Ｚ８５、ブリのＲ５、ＣＡ９００
そうだったな。ここはクロスバイクスレだった。すまん。
しかし、>>323が書いてる通り、せっかく沖縄に行くんだろ？ロードの方がいいと思うけどねえ。
回りの人もロードが多いだろうし、見たら「やっぱりロードにすれば良かった」ってなると思う。
まあ、ここから自転車趣味地獄の始まりだがｗ
そんななかで、どうしてもクロスにしたいっていうんなら、ある程度の走行能力、快適性が
求められる。確かにエスケでもママチャリでもなんちゃってクロスでもロングライドは可能だが、
乗る人の気分がいいかどうかは別問題
たいがいの人は、今の状態に満足いかなくなる。ある程度自分が思うものより1ランク上の
物を買った方が失敗ない。
おすすめはブリＦＡ７００、ブリＦＡ９００、トレック3,1
ロードならフェルトのロードＺ１００、Ｚ８５、ブリのＲ５、ＣＡ９００
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:40:13 ID:???
>>325
これってボスフリーじゃん
これってボスフリーじゃん
328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 11:53:40 ID:???
とりあえずESCAPEはとりあえず今提示してる >>315 の要件を十分に満たしてると思うよ。
それでもっと貪欲になるかそうでないかは >>315 次第で、最初からロードに行けっていうのも
その人がそういう結論に至っただけで、ある種の極論だから、自分がどう判断するかは
自分で決めるしかない。
ESCAPEで満足してる人もいるし、やっぱロードがいいなぁと思う人もいる。
別にESCAPEからロードに行く人ばっかじゃないしね。
それでもっと貪欲になるかそうでないかは >>315 次第で、最初からロードに行けっていうのも
その人がそういう結論に至っただけで、ある種の極論だから、自分がどう判断するかは
自分で決めるしかない。
ESCAPEで満足してる人もいるし、やっぱロードがいいなぁと思う人もいる。
別にESCAPEからロードに行く人ばっかじゃないしね。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 12:57:39 ID:???
せめてフラバにしとくと良いよ
ちょいと上の方で盛り上がってたアルミのバッソデビルなんかどお？
沖縄だと潮風強すぎてクロモリは面倒くさいし、普通の車じゃ速攻錆びるレベルだから
ちょいと上の方で盛り上がってたアルミのバッソデビルなんかどお？
沖縄だと潮風強すぎてクロモリは面倒くさいし、普通の車じゃ速攻錆びるレベルだから
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 13:11:57 ID:???
フラバロードとクロスの違いってスプロケ？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 13:25:17 ID:???
ブレーキ
Vブレーキだとロード用STIで引けないのでドロハン化に苦労する
Vブレーキだとロード用STIで引けないのでドロハン化に苦労する
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 13:33:22 ID:???
ブレーキは走りの軽さには関係ないよねえ。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 13:46:08 ID:???
よく知らんけど、
ロード寄りクロスの条件
・ギア比（クランク、カセットがロード用）
・ジオメトリ（ショートホイールベースとか）
フラットバーロードの条件
・キャリパーブレーキ
みたいな感じじゃないのかな。
アンカーF9とかカメレオンテとか
はVブレーキだからロード寄りではあるけど
フラットバーロードとは言いにくい。
ドロハンつけようと思ってもちょっと苦労するから。
ロード寄りクロスの条件
・ギア比（クランク、カセットがロード用）
・ジオメトリ（ショートホイールベースとか）
フラットバーロードの条件
・キャリパーブレーキ
みたいな感じじゃないのかな。
アンカーF9とかカメレオンテとか
はVブレーキだからロード寄りではあるけど
フラットバーロードとは言いにくい。
ドロハンつけようと思ってもちょっと苦労するから。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 13:46:43 ID:???
ジオメトリもハンドル周りも違うだろ
ブレーキが違ったらハンドル周りで制約があるんだよ
走りの軽さに関係ないとかなにいってんだか
ブレーキが違ったらハンドル周りで制約があるんだよ
走りの軽さに関係ないとかなにいってんだか
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 13:47:09 ID:???
フラバとクロスの違い、ジオメトリ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 13:50:55 ID:???
「ジオメトリが違う」ってよく言うんだけどさ、
それは「どう」違うの？
それは「どう」違うの？
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 13:55:42 ID:???
質問スレにでも行ってろカス
338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 13:57:10 ID:???
ロ－ドでレ－スまでやるような人は
ブレ－キの重さと仕組みは当然気にすると思う。
趣味レベルならどうだろうか？
ブレ－キの重さと仕組みは当然気にすると思う。
趣味レベルならどうだろうか？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 13:58:16 ID:???
チェーンステーが短いとロードっぽいなと思う。
見た目的にはシートチューブと後輪の間が詰まってると
ロードっぽいなと思う。
見た目的にはシートチューブと後輪の間が詰まってると
ロードっぽいなと思う。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 14:12:29 ID:???
【予算】10万円
【使用目的】ツーリング、ポタリング
【走行距離】 ～100km程度
【走行場所】舗装されている道がほとんど
【好み】フラットバーがいいです
【メンテナンス】がんばります
【天候】晴れにしか乗りません
【その他】
ちょうどいい機会だから質問したいです。
フラットバーロードとフラットバーのクロスバイクの違いが分からないので、
その違いを含めてお勧めを教えてもらえると助かります。
とりあえず漠然とクロスでいいかなーと思ってたのですが、
10万円くらいあればフラットバーのロードも視界に入りますよね？
【使用目的】ツーリング、ポタリング
【走行距離】 ～100km程度
【走行場所】舗装されている道がほとんど
【好み】フラットバーがいいです
【メンテナンス】がんばります
【天候】晴れにしか乗りません
【その他】
ちょうどいい機会だから質問したいです。
フラットバーロードとフラットバーのクロスバイクの違いが分からないので、
その違いを含めてお勧めを教えてもらえると助かります。
とりあえず漠然とクロスでいいかなーと思ってたのですが、
10万円くらいあればフラットバーのロードも視界に入りますよね？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 14:14:29 ID:???
あとクロスはトップチューブが長いでしょ
太いタイヤも履けるようにしてるからホイールベースが長い
コンパクトにならないんだよ。
エアロロードなんかシートステーをえぐってまでホイールベースを短くしてる。
クロスにロードの走りはむり
太いタイヤも履けるようにしてるからホイールベースが長い
コンパクトにならないんだよ。
エアロロードなんかシートステーをえぐってまでホイールベースを短くしてる。
クロスにロードの走りはむり
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 14:15:09 ID:???
ちょっと上くらい読めよ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 15:57:36 ID:???
>シートステーをえぐってまで
シートチューブだろ
シートチューブだろ
>>343
スマソ
スマソ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 19:17:38 ID:???
>>340
ESCAPE R1
ESCAPE R1
346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 19:47:22 ID:???
＞フラットバーロードとフラットバーのクロスバイクの違い
簡単に言うなら、ロードバイクのドロップハンドルを
フラットバーにしたのがフラットーバーロードだよ。
それをフレームもタイヤも一回り太らせるとクロスバイクになる。
乱暴な言い方だけど。
あとクロスバイクとの最大の違いは、ブレーキかな。
クロスはたいていVブレーキってのが付いてる。
フラットバーロードはロードと同じキャリパーブレーキ。
簡単に言うなら、ロードバイクのドロップハンドルを
フラットバーにしたのがフラットーバーロードだよ。
それをフレームもタイヤも一回り太らせるとクロスバイクになる。
乱暴な言い方だけど。
あとクロスバイクとの最大の違いは、ブレーキかな。
クロスはたいていVブレーキってのが付いてる。
フラットバーロードはロードと同じキャリパーブレーキ。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 19:52:31 ID:???
>>348
ありがとうございます。
機材の違いは今のログの流れからも段々わかってきました。
それによって、走りにどのような差が出てくるのでしょうか。
ドロップハンドルがあることによって、通常のロードとフラットバーの
クロスバイクにはかなりの違いがあるのはわかるのですが、
同じフラットバーのフラットバーロードとクロスバイクの間に
どのような違いが具体的に出てくるのかがよくわかりません。
たとえば、重さだけでいえばESCAPE R3にもう5万円くらい突っ込むと
10万円くらいのフラットバーロードと同程度になりますし、
タイヤの太さも同じくらいになります。
それでは同じような走りはできないのでしょうか。
ありがとうございます。
機材の違いは今のログの流れからも段々わかってきました。
それによって、走りにどのような差が出てくるのでしょうか。
ドロップハンドルがあることによって、通常のロードとフラットバーの
クロスバイクにはかなりの違いがあるのはわかるのですが、
同じフラットバーのフラットバーロードとクロスバイクの間に
どのような違いが具体的に出てくるのかがよくわかりません。
たとえば、重さだけでいえばESCAPE R3にもう5万円くらい突っ込むと
10万円くらいのフラットバーロードと同程度になりますし、
タイヤの太さも同じくらいになります。
それでは同じような走りはできないのでしょうか。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 19:57:32 ID:???
>>347
どういたしまして（笑
どういたしまして（笑
349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 19:58:56 ID:???
フラットバーロードは、操縦性が良い分、直進安定性が悪い。
クロスはその逆。
ただ、「あえて言えば」程度の差。
クロスはその逆。
ただ、「あえて言えば」程度の差。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 20:08:13 ID:???
クロスの方が乗り味がまったりもったりしてるよ
ロードの方が不安定だけど乗りこなせればクイックにキビキビ走る
ロードの方が不安定だけど乗りこなせればクイックにキビキビ走る
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 20:11:01 ID:???
>>349
逆じゃない？
逆じゃない？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 21:10:34 ID:???
>>347
俺は乗ったことがないからよくわからないけど、
基本的にフレームのジオメトリーが違うから、
クロスにドロハン付けてもロードの前傾姿勢にはならない
って自転車屋が言ってた。
だからやっぱりクロスはどう改造してもクロスで、
フラットバーロードがどんだけ安くてもロードなんじゃないの？
どっちが良いとか悪いとかの問題じゃなくて。
俺は乗ったことがないからよくわからないけど、
基本的にフレームのジオメトリーが違うから、
クロスにドロハン付けてもロードの前傾姿勢にはならない
って自転車屋が言ってた。
だからやっぱりクロスはどう改造してもクロスで、
フラットバーロードがどんだけ安くてもロードなんじゃないの？
どっちが良いとか悪いとかの問題じゃなくて。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 21:17:11 ID:???
実際フレームのジオメトリがどう違うんだろう？
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 21:35:20 ID:???
【予算】10万前後。場合によってはそれ以上でも
【使用目的】街乗りと通勤
【走行距離】毎日の通勤に片道6km、休日の外出に20～40km
【走行場所】舗装路（段差多い）
【好み】色は白やシルバー等色味の薄い物。出来ればシルバーがベスト
【メンテナンス】購入をきっかけに、最低限のセルフメンテは出来るようになりたいと考えています
【天候】
基本的に雨の日は乗車を避けますが、天候が不安定な地域の為、
出先で急に降り出した時等、やむを得ず乗らなければならない場合も考えられるので、
出来れば対策が施されている物だと安心できます
【その他】
フラットバーが苦手なので、購入後はバーエンドバーを着ける、ハンドルを交換する等して
ハンドルを縦に握れる構造にしたいと思っています。
それらの改造が簡単に行える、あるいは最初からフラットバーではない車種があれば教えて頂けると助かります。
本格的な自転車に興味を持ったのはつい最近で、
今までママチャリしか乗った事ない全くの初心者です。
どうかご助言を頂けると助かります。
【使用目的】街乗りと通勤
【走行距離】毎日の通勤に片道6km、休日の外出に20～40km
【走行場所】舗装路（段差多い）
【好み】色は白やシルバー等色味の薄い物。出来ればシルバーがベスト
【メンテナンス】購入をきっかけに、最低限のセルフメンテは出来るようになりたいと考えています
【天候】
基本的に雨の日は乗車を避けますが、天候が不安定な地域の為、
出先で急に降り出した時等、やむを得ず乗らなければならない場合も考えられるので、
出来れば対策が施されている物だと安心できます
【その他】
フラットバーが苦手なので、購入後はバーエンドバーを着ける、ハンドルを交換する等して
ハンドルを縦に握れる構造にしたいと思っています。
それらの改造が簡単に行える、あるいは最初からフラットバーではない車種があれば教えて頂けると助かります。
本格的な自転車に興味を持ったのはつい最近で、
今までママチャリしか乗った事ない全くの初心者です。
どうかご助言を頂けると助かります。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 22:12:49 ID:???
>>354
コーダブルームのrail R 1.3 CSなんていかが？
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=80&Itemid=179
泥除、ライト、スタンド、ブルホーンバーフロントキャリア装備で13㌔強
タイヤも700×28cだし、フロントバッグも付いてくる
お値段がちょっと安すぎるかもしれないけど（5万弱）ご希望にはかなり適った仕様だと思いますけど
コーダブルームのrail R 1.3 CSなんていかが？
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=80&Itemid=179
泥除、ライト、スタンド、ブルホーンバーフロントキャリア装備で13㌔強
タイヤも700×28cだし、フロントバッグも付いてくる
お値段がちょっと安すぎるかもしれないけど（5万弱）ご希望にはかなり適った仕様だと思いますけど
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 22:24:36 ID:???
グレートジャーニーでしょ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 23:40:46 ID:???
358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 23:46:33 ID:???
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 01:42:17 ID:???
>>353
ほんの10レス前も読めないのか…
ほんの10レス前も読めないのか…
>>355
仰られている通り値段が少し安過ぎることと、あまり名前を聞かないメーカーなのが少し不安ですが、
スペックを見る限り（といっても初心者なので詳しい事はよくわからないのですけど…）
確かに求めている用途とよくマッチした仕様の車種のようですね
ただ、カタログも見てみた所
バッグが別にいらない事と、軽くてドロップハンドルが付いている事を考えて
Farna F 1.4 CSの方が自分には良さそうに見えたり…
>>356
所謂ツーリング車と呼ばれているものでしょうか？タフに乗れそうな安定感を感じます
バッグを外して通常のクロスと同じように運用できるなら随分お得な感じですね
>>カメレオンテ
見た目的にはこれが一番スポーティーでカッコよく思いました
外付けで泥よけがあれば、少し雨が降っている程度なら問題なく乗れるかな…？
皆様アドバイスありがとうございました。
どの車種も気になるので、また悩みながら考えようと思います…
仰られている通り値段が少し安過ぎることと、あまり名前を聞かないメーカーなのが少し不安ですが、
スペックを見る限り（といっても初心者なので詳しい事はよくわからないのですけど…）
確かに求めている用途とよくマッチした仕様の車種のようですね
ただ、カタログも見てみた所
バッグが別にいらない事と、軽くてドロップハンドルが付いている事を考えて
Farna F 1.4 CSの方が自分には良さそうに見えたり…
>>356
所謂ツーリング車と呼ばれているものでしょうか？タフに乗れそうな安定感を感じます
バッグを外して通常のクロスと同じように運用できるなら随分お得な感じですね
>>カメレオンテ
見た目的にはこれが一番スポーティーでカッコよく思いました
外付けで泥よけがあれば、少し雨が降っている程度なら問題なく乗れるかな…？
皆様アドバイスありがとうございました。
どの車種も気になるので、また悩みながら考えようと思います…
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 09:56:00 ID:???
スポーツ系の自転車はスタイルよりも性能で選べ。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 10:20:49 ID:???
同価格帯で性能差なんかほとんどないんだからスタイルで選べばいいと思うけど、俺は。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 11:49:52 ID:3UC1lwDl
【予算】6万程度
【使用目的】ツーリング（坂道多し）
【走行距離】30～50km
【走行場所】舗装路
【メンテナンス】経験無し、これから覚えるつもり
【天候】雨の日は乗りません
【その他】
GiantのR3を買うつもりでしたが、自転車屋で勧められたAnchorのF5と迷っています。
長距離メインで乗るならどちらのがいいのでしょうか。また他にオススメのバイク等ありますか？
【使用目的】ツーリング（坂道多し）
【走行距離】30～50km
【走行場所】舗装路
【メンテナンス】経験無し、これから覚えるつもり
【天候】雨の日は乗りません
【その他】
GiantのR3を買うつもりでしたが、自転車屋で勧められたAnchorのF5と迷っています。
長距離メインで乗るならどちらのがいいのでしょうか。また他にオススメのバイク等ありますか？
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 11:56:47 ID:???
R3もF5もどちらもその価格帯ではおすすめできるクロス
正直初めてのる人が気になるような大きな違いはないから見た目の気に入ったほうをかったほうがいい
正直初めてのる人が気になるような大きな違いはないから見た目の気に入ったほうをかったほうがいい
365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 12:14:02 ID:???
>>363
Giant R3とAnchor F5の大きな違いはギア比。
R3にはMTB用のギアがついているのに対して、
F5はロード用のギア。
堤防の土手のような勾配を登るならR3のギアじゃないとキツイ。
でも、舗装路を一定の負荷で長距離走るには、ギア比がクロスしている
F5の方が有利。
だから、長距離メインで乗るならF5がおすすめ。
他のを探すときもギア比に注意してみるといいよ。
Giant R3とAnchor F5の大きな違いはギア比。
R3にはMTB用のギアがついているのに対して、
F5はロード用のギア。
堤防の土手のような勾配を登るならR3のギアじゃないとキツイ。
でも、舗装路を一定の負荷で長距離走るには、ギア比がクロスしている
F5の方が有利。
だから、長距離メインで乗るならF5がおすすめ。
他のを探すときもギア比に注意してみるといいよ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 12:32:52 ID:???
本あさひスレは
本日をもちまして
終了させていただきます
本日をもちまして
終了させていただきます
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 15:51:19 ID:???
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 16:13:53 ID:???
週末サイクリングでR3乗るのに丁度良いいサイクルウェアってどんなのが有りますか？
レーシー色メットにチームジャージでレーパンは流石にキツイので。
レーシー色メットにチームジャージでレーパンは流石にキツイので。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 16:17:21 ID:???
>>368
ジョギングウェア
ジョギングウェア
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 16:19:23 ID:???
60キロぐらい走ってきたんだけど、喉が痛いのは何故
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 16:22:16 ID:???
風邪ひいたから
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 18:14:17 ID:???
長距離目的に良さそうなのとデザインが気に入ったのでF5にしようと思います。
皆さんアドバイスありがとうございました！
皆さんアドバイスありがとうございました！
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 22:26:11 ID:???
泥除付けてもスタイルの良いクロスってないかな
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 22:31:09 ID:???
>>373
仲間が増えてうれしいよ。
そんな俺はＦ９に乗ってます。はっきりいってこのシリーズはコスパがいいね。満足度高いし
あんまり乗ってる人もいないし（人気ないのかもしれんがｗ）
あと余裕ができたら、このシリーズはブレーキだけがかなりランク低いのでグレードアップをすすめます。
あと長距離で楽しむなら、グリップは平べったいのにしたら手首が痛くならないよ。
がんばってみて。
仲間が増えてうれしいよ。
そんな俺はＦ９に乗ってます。はっきりいってこのシリーズはコスパがいいね。満足度高いし
あんまり乗ってる人もいないし（人気ないのかもしれんがｗ）
あと余裕ができたら、このシリーズはブレーキだけがかなりランク低いのでグレードアップをすすめます。
あと長距離で楽しむなら、グリップは平べったいのにしたら手首が痛くならないよ。
がんばってみて。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 22:38:36 ID:???
今のっているのが２年半前に25,000円ほど買ったRITEWAY パスチャー（それ以上わからなかった）なのですが
タイヤ等がボロボロになってきたからパーツを変えるか新しいのに乗り換えるか悩んでる。
今のってるやつがパーツを変えてまで乗り続ける価値があるのかわからないし……
タイヤ等がボロボロになってきたからパーツを変えるか新しいのに乗り換えるか悩んでる。
今のってるやつがパーツを変えてまで乗り続ける価値があるのかわからないし……
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 23:15:26 ID:???
>>376
・タイヤに関しては消耗品だ、交換すればいい。やろうと思えば簡単な仕組みだ。
・高いクロスバイクでも放置すればパーツはだめになるぞ。
２年半でだめにするということはまったくメンテナンスしなかったのだろう。
折りたたみ自転車でもかって室内保管するのが楽でいいんじゃないか？
・タイヤに関しては消耗品だ、交換すればいい。やろうと思えば簡単な仕組みだ。
・高いクロスバイクでも放置すればパーツはだめになるぞ。
２年半でだめにするということはまったくメンテナンスしなかったのだろう。
折りたたみ自転車でもかって室内保管するのが楽でいいんじゃないか？
半年に1度買った自転車屋に持って行ってメンテナンスはしていたのだが
保管場所があまり良くなかったんだと思う。
やっぱりパーツだけ新しいのに変えようかな……
保管場所があまり良くなかったんだと思う。
やっぱりパーツだけ新しいのに変えようかな……
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 00:37:27 ID:KgQcmk2E
引越しの際に実家に自転車保管してたら、見るも無残な状態になってました。
ポリ屋根の所に置いてたんで雨は防げてたはずですが、サドルは亀裂が入り（ジェル入りだったので、ベトベトに中身流出）、ブレーキはスッカスッカの状態に伸びきって、フロントサスは沈むと戻ってこないし、車体全体は錆びる所は漏れなく錆びて薄汚くなってました。
わずか３ヶ月でこんな状態です。
見た目放置自転車か粗大ごみに近い見た目（良い感じで限界）なので、嫁さんから新車購入のＯＫ頂いたのが幸いですけど。
ポリ屋根の所に置いてたんで雨は防げてたはずですが、サドルは亀裂が入り（ジェル入りだったので、ベトベトに中身流出）、ブレーキはスッカスッカの状態に伸びきって、フロントサスは沈むと戻ってこないし、車体全体は錆びる所は漏れなく錆びて薄汚くなってました。
わずか３ヶ月でこんな状態です。
見た目放置自転車か粗大ごみに近い見た目（良い感じで限界）なので、嫁さんから新車購入のＯＫ頂いたのが幸いですけど。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 00:40:33 ID:???
屋外保管で全くメンテしない（油すらささない）なら半年かせいぜい一年で完全にボロボロになるよ
2年半なら消耗部品が限界を迎えるまで持ったんだろうし十分だと思う
２万5千円で買ったなら、あまりあれこれいじると買い換えた方が安いって事になりかねない
タイヤとブレーキシュー交換ぐらいで済むならやってもいいし、それ以上やるならいっそ買い換えてもいいかと。
2年半なら消耗部品が限界を迎えるまで持ったんだろうし十分だと思う
２万5千円で買ったなら、あまりあれこれいじると買い換えた方が安いって事になりかねない
タイヤとブレーキシュー交換ぐらいで済むならやってもいいし、それ以上やるならいっそ買い換えてもいいかと。
>>380
ありがとうございます。タイヤ交換もろもろもう少し検討してみます
ありがとうございます。タイヤ交換もろもろもう少し検討してみます
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 01:10:41 ID:???
買い換えたら自転車カバーは忘れずに
383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 03:46:39 ID:???
本格バイクの初心者です。
現在クロスバイクの購入を考えています。
皆さんにお聞きしたいのですが、
身長162cm、しかも股下も短い(まだ測っていません)場合、
クロスバイクを選ぶ際にどのような制限があるのでしょうか。
ライトウェイなんかでは「日本人に合わせた設計」と書かれていますが。
通勤以外にも、自転車で遠出してみたいと思っています。
宜しくお願いします。
現在クロスバイクの購入を考えています。
皆さんにお聞きしたいのですが、
身長162cm、しかも股下も短い(まだ測っていません)場合、
クロスバイクを選ぶ際にどのような制限があるのでしょうか。
ライトウェイなんかでは「日本人に合わせた設計」と書かれていますが。
通勤以外にも、自転車で遠出してみたいと思っています。
宜しくお願いします。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 07:11:51 ID:???
短足ならママチャリ乗っておけ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 07:49:40 ID:???
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 08:18:09 ID:???
387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 13:39:39 ID:???
購入相談系列のスレがクロスかロードしか見当たらないからちょっとここで質問させてもらいたい
当方、毎日15分程度の通学、休日等には街をぐるりと15～20Km前後流す程度
（山中に作られた起伏に富んだ坂道、山からの強風が向かい風になるあぜ道等アリ）の使用予定なんだが
・マイパラス M-501（ほぼ1万、定価無しのママチャリ）
・ヴァクセンBA-100（1万8千前後、定価不明の折り畳み）
・ドッペルギャンガー202（1万8千前後、定価3万2千の折り畳み）
・ドッペルギャンガーd3（3万前後、定価5万7千前後のクロス）
この4つで迷ってるんだが、どれ買った方がいいと思う？
当方、毎日15分程度の通学、休日等には街をぐるりと15～20Km前後流す程度
（山中に作られた起伏に富んだ坂道、山からの強風が向かい風になるあぜ道等アリ）の使用予定なんだが
・マイパラス M-501（ほぼ1万、定価無しのママチャリ）
・ヴァクセンBA-100（1万8千前後、定価不明の折り畳み）
・ドッペルギャンガー202（1万8千前後、定価3万2千の折り畳み）
・ドッペルギャンガーd3（3万前後、定価5万7千前後のクロス）
この4つで迷ってるんだが、どれ買った方がいいと思う？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 13:48:10 ID:???
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 13:48:40 ID:???
おｋ、誘導ありがとう
390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 14:40:27 ID:???
>>384
ずっとママチャリしか乗ったことがなかったのですが、
たまたまgiantの小径車に乗る機会があって、
その爽快感の擒となったのです。
自分のサイズにあう自転車がみつかれば、
ぜひ乗り回して旅行などもしてみたいと思っています。
>>385
ありがとうございます。あまり問題はないのですね。
販売店に行って店員さんと相談してみます。
ずっとママチャリしか乗ったことがなかったのですが、
たまたまgiantの小径車に乗る機会があって、
その爽快感の擒となったのです。
自分のサイズにあう自転車がみつかれば、
ぜひ乗り回して旅行などもしてみたいと思っています。
>>385
ありがとうございます。あまり問題はないのですね。
販売店に行って店員さんと相談してみます。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 16:03:47 ID:???
小径車はしんどい
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 18:48:00 ID:KSg9fGXF
>>379
お前みたいな自転車を大事にできない奴は新たに自転車を買う資格なし。
一生徒歩で生活しろ。口がきけない自転車がどれほど辛い目に遭ったか
少しは理解しろ。ボケ。
何が嫁からOKが出ただ。ふざけるな。自転車買うならおまえも3ヶ月間
風呂も入らず、さらに3ヶ月間断食してから新しい自転車買え。
マジでお前みたいなクソは書き込むな。ムカつくわ。
お前みたいな自転車を大事にできない奴は新たに自転車を買う資格なし。
一生徒歩で生活しろ。口がきけない自転車がどれほど辛い目に遭ったか
少しは理解しろ。ボケ。
何が嫁からOKが出ただ。ふざけるな。自転車買うならおまえも3ヶ月間
風呂も入らず、さらに3ヶ月間断食してから新しい自転車買え。
マジでお前みたいなクソは書き込むな。ムカつくわ。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 18:52:44 ID:???
>>392
頭大丈夫ですか？
頭大丈夫ですか？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 18:56:01 ID:???
>見た目放置自転車か粗大ごみに近い見た目（良い感じで限界）なので、嫁さんから新車購入のＯＫ頂いたのが幸いですけど。
まあこの一文だけでカスだってのはわかるな
まあこの一文だけでカスだってのはわかるな
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 18:57:17 ID:???
同意。
俺なんか高校生時代からのＭＴＢずっと乗っていて
一度たりとも雨ざらしなんかにせず、大事に１０年は乗ったが
去年どうしようもない故障で泣く泣く廃車にした。
でもフレームには一緒にあちこち走った想い出があって、どうしても処分できなくて部屋に飾ってある。
安かろうが高かろうが物に愛着持てない人間は何買っても無駄。
俺なんか高校生時代からのＭＴＢずっと乗っていて
一度たりとも雨ざらしなんかにせず、大事に１０年は乗ったが
去年どうしようもない故障で泣く泣く廃車にした。
でもフレームには一緒にあちこち走った想い出があって、どうしても処分できなくて部屋に飾ってある。
安かろうが高かろうが物に愛着持てない人間は何買っても無駄。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 19:00:10 ID:???
てか、たかが3ヶ月雨ざらしにしてもそこまで粗大ごみには普通ならないけどなぁ……釣りだろjk
釣りじゃないなら3ヶ月雨ざらしにした当該バイクの写真がうｐされるはずだ
釣りじゃないなら3ヶ月雨ざらしにした当該バイクの写真がうｐされるはずだ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 19:24:34 ID:???
あんまり叩くなよ
保管方法を知らなかっただけだと思えば？
保管方法を知らなかっただけだと思えば？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 19:27:40 ID:???
おまえら真面目で心優しいんだな
感心したというか見直したよ
俺も今乗ってる細かい傷だらけのフラットバーロードと色々な想いでを刻みたいものだ
感心したというか見直したよ
俺も今乗ってる細かい傷だらけのフラットバーロードと色々な想いでを刻みたいものだ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 20:47:24 ID:???
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 20:48:43 ID:???
初心者なのですが
今度、ブリジストンのＯｒｄｉｎａの
Ｓ３を買おうと思うのですが
この自転車の評判は
どうですか？
今度、ブリジストンのＯｒｄｉｎａの
Ｓ３を買おうと思うのですが
この自転車の評判は
どうですか？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 20:52:28 ID:???
>>400
いいよ。
いいよ。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 20:58:33 ID:???
ordina Sシリーズ買うならエスケープシリーズの方がいいかも。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 21:11:32 ID:???
404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 21:13:35 ID:???
皆さんありがとう
通勤で使いたいのです
通勤で使いたいのです
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 21:45:05 ID:???
テンプレ使えよ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 21:53:04 ID:???
>>405
重さ13キロオーバーのなんちゃってクロスだけど通勤用ならいいかもね
ただ、カゴ、泥除けついてないよ
つうかオルディナスレへ
ブリヂストン オルディナ【ordina】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260628944/
重さ13キロオーバーのなんちゃってクロスだけど通勤用ならいいかもね
ただ、カゴ、泥除けついてないよ
つうかオルディナスレへ
ブリヂストン オルディナ【ordina】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260628944/
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 21:57:47 ID:???
>>405
S3はクロスバイクじゃないような
S3はクロスバイクじゃないような
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:07:22 ID:???
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:13:53 ID:???
700cじゃないからw
411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:13:55 ID:???
ハブがナット式
700ｃのタイヤじゃない
こんなところです
700ｃのタイヤじゃない
こんなところです
412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:17:43 ID:???
クロスバイク乗るくらいなら700ｃ履きたくない？
俺ママチャリ乗ってるけど700ｃに変えたいくらいだ
だってタイヤの種類も豊富だしｗ
俺ママチャリ乗ってるけど700ｃに変えたいくらいだ
だってタイヤの種類も豊富だしｗ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:18:26 ID:???
クロスバイクって700Ｃでしょ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:27:50 ID:???
もう少し頑張ってお金出してS5買ったほうが後々いいんじゃないの？
700ｃのタイヤの細さは魅力的よ！
700ｃのタイヤの細さは魅力的よ！
皆さん、貴重なアドバイスありがとうございます
テンプレ使わなかったのはご容赦を
S3でなくＳ５を買おうと思います
テンプレ使わなかったのはご容赦を
S3でなくＳ５を買おうと思います
416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:47:36 ID:???
ordina Sって、そっちのスレには700Cって書いてあったけど27インチなのか。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:49:54 ID:???
700cじゃないとクロスバイクじゃないって人は、ESCAPE M CLASSICとかもクロスじゃないって主張するんだよな。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:51:49 ID:???
クロスバイクかどうかは別に700cかどうかでは決まらないだろ。
その機種がクロスとしてオススメかどうかは別の話だけど。
その機種がクロスとしてオススメかどうかは別の話だけど。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:53:33 ID:???
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:56:33 ID:???
5万以下はなんちゃってクロスかママチャリスペシャルだな
ブリヂストンの通学定番自転車アルベルトすら5万近いんだぜ？
俺の場合のクロスバイク最低基準は
・クイックリリースできるか？
・カセット式か？
・700Ｃか？
・重量11キロ未満か？
・三角形になってるか？
・フレームはまっすぐか？
・ソラ、ＸＴ以上のコンポか？
・リムシーリングされてるか？
・定価7万以上か？
ブリヂストンの通学定番自転車アルベルトすら5万近いんだぜ？
俺の場合のクロスバイク最低基準は
・クイックリリースできるか？
・カセット式か？
・700Ｃか？
・重量11キロ未満か？
・三角形になってるか？
・フレームはまっすぐか？
・ソラ、ＸＴ以上のコンポか？
・リムシーリングされてるか？
・定価7万以上か？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:58:20 ID:???
700ｃ履いた方がスピードも出るし軽快じゃないですか
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 22:58:29 ID:???
誰もお前の基準なんか聞いてねぇよ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 23:00:18 ID:???
誰もお前の基準なんか聞いてねぇよ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 23:01:21 ID:???
グリップシフトからラピッドファイヤーとかいかにもオタ心をくすぐるグレードアップだな
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 23:02:22 ID:???
とりあえず
ホダカとかイオンで売ってるのはなんちゃってクロス
ルイガノ、ジャイアントエスケープ等、ゼビオなんかで売ってるのもなんちゃてクロス
作りが丁寧でしっかりしてるっぽいブリのＳ３はギリギリセーフかな
ホダカとかイオンで売ってるのはなんちゃってクロス
ルイガノ、ジャイアントエスケープ等、ゼビオなんかで売ってるのもなんちゃてクロス
作りが丁寧でしっかりしてるっぽいブリのＳ３はギリギリセーフかな
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 23:15:34 ID:???
S3 45800円 グリップシフト ハブ：ナット式 変速21段 タイヤ：27インチ
S5 55800円 トリガーシフト ハブ：クイック 変速24段 タイヤ：700ｃ
どっち欲しい？
S5 55800円 トリガーシフト ハブ：クイック 変速24段 タイヤ：700ｃ
どっち欲しい？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 23:19:50 ID:???
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 23:24:43 ID:???
結局クロスバイク欲しいと思ってる人は2台買うことになるんだよ
通勤通学買い物用に1台
休日、ツーリング、サイクリング、趣味用に1台
その組み合わせが、ママチャリとクロスバイクであったり、クロスバイクとロードだったりさまざま
俺も、盗難掲示板じゃないけど、盗難多発地帯住みなので2台持ってる
１つは6万のクロス
１つは11万のクロス
１つは32万のロード
あれ？いつの間にか3台になっちまったｗ
通勤通学買い物用に1台
休日、ツーリング、サイクリング、趣味用に1台
その組み合わせが、ママチャリとクロスバイクであったり、クロスバイクとロードだったりさまざま
俺も、盗難掲示板じゃないけど、盗難多発地帯住みなので2台持ってる
１つは6万のクロス
１つは11万のクロス
１つは32万のロード
あれ？いつの間にか3台になっちまったｗ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 23:34:26 ID:???
次はマウンテンバイクだ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 00:57:58 ID:???
ママチャリ(お買い物、駅駐輪)、折り畳み小径(会社置きチャリ)、クロス(街乗り)、ロード(サイクリング)で乗り分けてる
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 00:59:44 ID:???
>>420
XT積んでたら7万じゃ買えないだろ。DeoreのR2ですら7万だし。
XT積んでたら7万じゃ買えないだろ。DeoreのR2ですら7万だし。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 01:06:59 ID:???
ほっとけ
だれもてめえのクロスの基準なんて聞いてねえよ
だれもてめえのクロスの基準なんて聞いてねえよ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 01:23:43 ID:???
XT要求してるのにロードコンポならSORAで満足って
どんだけ幻想抱いてんだか
どんだけ幻想抱いてんだか
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 02:31:43 ID:???
SORAはMTBコンポならAlivioクラス？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 11:21:33 ID:3Gboc8Rv
FELTのQX70とQX75のどちらを買おうか悩んでるんだけど、
未舗装路の走行が多いならやはり70のほうなのかな。
でもサス付きは構造が複雑な分、
メンテとか耐久性とかに問題あるような気もするし・・・
未舗装路の走行が多いならやはり70のほうなのかな。
でもサス付きは構造が複雑な分、
メンテとか耐久性とかに問題あるような気もするし・・・
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 11:59:56 ID:???
>>434
そだね
アリビオ・アトラスクラスだろうね
ティアグラだとＭＴＢコンポでいうならディオーレクラスか
>>435
俺のフラットロードの700Ｃ×28でも管理の悪い舗装デコボコ道でもいけるし、ちょっとした段差も問題ないけど気は使うね
あまり精神衛生上よくはないかも
未舗装路が主になるんならその選択で良いと思うよ
クロスバイクのメンテはやる気次第だし、パーツは消耗品だけど一個一個安いので負担にはならないよ
そだね
アリビオ・アトラスクラスだろうね
ティアグラだとＭＴＢコンポでいうならディオーレクラスか
>>435
俺のフラットロードの700Ｃ×28でも管理の悪い舗装デコボコ道でもいけるし、ちょっとした段差も問題ないけど気は使うね
あまり精神衛生上よくはないかも
未舗装路が主になるんならその選択で良いと思うよ
クロスバイクのメンテはやる気次第だし、パーツは消耗品だけど一個一個安いので負担にはならないよ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 12:05:38 ID:???
【予算】 備品類含め、4万円くらいまで。なるべく安く
【使用目的】街乗り。ポタリング
【走行距離】 20kmくらい
【走行場所】 舗装路
【好み】車重は軽く、ギアカバーがあるもの。見た目がごついのはあまり好みでない。
【メンテナンス】簡単なメンテであれば自分でやりたい
【天候】雨の日は乗りません
【その他】
ママチャリ以外は初めてで、高機能なものよりも
自分の乗り方、目的に合っているかなどで失敗しないために下記を検討しています。
お勧めなど順位付けをするならどうなるでしょうか。
・アルミイグニオ （※タイヤ38Cは太いかなと思ってます･･･）
・クロッシムLDB
・アスレチックワークスAL-700X
よろしくお願いします。
【使用目的】街乗り。ポタリング
【走行距離】 20kmくらい
【走行場所】 舗装路
【好み】車重は軽く、ギアカバーがあるもの。見た目がごついのはあまり好みでない。
【メンテナンス】簡単なメンテであれば自分でやりたい
【天候】雨の日は乗りません
【その他】
ママチャリ以外は初めてで、高機能なものよりも
自分の乗り方、目的に合っているかなどで失敗しないために下記を検討しています。
お勧めなど順位付けをするならどうなるでしょうか。
・アルミイグニオ （※タイヤ38Cは太いかなと思ってます･･･）
・クロッシムLDB
・アスレチックワークスAL-700X
よろしくお願いします。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 12:11:10 ID:???
>>437
ごめん。その候補の自転車初めて聞く名前でよくわからん。
恐らくその予算で行くと自転車に3万いくらってことになるのだろうけど
クロスバイクルック車かＭＴＢルック車になると思う。
一般的に、重量が軽ければ軽いほど金額が上がる。
もうちょい予算上げれば、11キロ台ので選択肢が増えるんだけどな。
ごめん。その候補の自転車初めて聞く名前でよくわからん。
恐らくその予算で行くと自転車に3万いくらってことになるのだろうけど
クロスバイクルック車かＭＴＢルック車になると思う。
一般的に、重量が軽ければ軽いほど金額が上がる。
もうちょい予算上げれば、11キロ台ので選択肢が増えるんだけどな。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 12:14:28 ID:???
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 12:15:32 ID:???
4万以下のクロスバイク30台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273773110/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273773110/
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 13:14:35 ID:???
>>437
その3台ならアルミイグニオおすすめ。
でも失敗したくないんなら低価格帯の鉄板プレスポも検討してみ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/precisionsporta.html
その3台ならアルミイグニオおすすめ。
でも失敗したくないんなら低価格帯の鉄板プレスポも検討してみ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/precisionsporta.html
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 13:16:27 ID:???
少し前なら、丁度2009年モデルのシェファードがあったんだけど、売り切れたからな…
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 17:38:49 ID:em7lcvUm
【予算】 備品類含め、7万円くらいまで。
【使用目的】通勤、趣味でのサイクリング
【走行距離】通勤5Km、サイクリングは慣れてきたら行けるとこまで行ってみたいです。
【走行場所】 舗装路しか乗りません、段差などもなし
【好み】 とくになし
【メンテナンス】簡単なメンテであれば自分でやりたい
【天候】雨の日は乗りません
【その他】 自転車初心者です。近くの自転車屋でトレック、スペシャライズド、ジャイアントを取り扱って
いてトレックのFX7.3を進められています。30Km離れたアルペンで取り扱っている
キャノンデールのバッドボーイも見た感じいいなと思いましたが、メンテナンス等を考えたら
近くの自転車屋で買うのがいいのかなと思ってます。
FX7.3、バッドボーイ以外にもお勧めがあったら教えてほしいです。
よろしくお願いします。
【使用目的】通勤、趣味でのサイクリング
【走行距離】通勤5Km、サイクリングは慣れてきたら行けるとこまで行ってみたいです。
【走行場所】 舗装路しか乗りません、段差などもなし
【好み】 とくになし
【メンテナンス】簡単なメンテであれば自分でやりたい
【天候】雨の日は乗りません
【その他】 自転車初心者です。近くの自転車屋でトレック、スペシャライズド、ジャイアントを取り扱って
いてトレックのFX7.3を進められています。30Km離れたアルペンで取り扱っている
キャノンデールのバッドボーイも見た感じいいなと思いましたが、メンテナンス等を考えたら
近くの自転車屋で買うのがいいのかなと思ってます。
FX7.3、バッドボーイ以外にもお勧めがあったら教えてほしいです。
よろしくお願いします。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 18:53:49 ID:???
俺は見た目いいほうを買うなあ
どっちもいいバイクだけど方向性はかなり違うね
その用途なら細かいことはあまり気にしなくていいんじゃないかな
どっちもいいバイクだけど方向性はかなり違うね
その用途なら細かいことはあまり気にしなくていいんじゃないかな
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 19:22:23 ID:???
転職して交通費がなくなったため自転車通勤を考えています。
【予算】 ５万円
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 １０Km～１５Km
【走行場所】 都市部
【好み】 サスペンション有
【メンテナンス】 あまり知識がありません。自転車のパンク程度なら自分で修理できます。
【天候】 雨が確実であれば乗りません。
【その他】
よろしくお願いします。
【予算】 ５万円
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 １０Km～１５Km
【走行場所】 都市部
【好み】 サスペンション有
【メンテナンス】 あまり知識がありません。自転車のパンク程度なら自分で修理できます。
【天候】 雨が確実であれば乗りません。
【その他】
よろしくお願いします。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 19:32:29 ID:???
>>443
その店の割引率によるけど、7.3FXを買うと備品で7万を大きくこえてしまう可能性がある。
それでかまわないなら無難な選択だけど、7万以内にしたいなら、割引率によってはGIANTのESCAPE R2、
割引無しならR3、3.1あたりも視野にいれるのがいいかも。
>>445
しかし突然の雨になるとやはり大変。
通勤用でサス有りが良いのならGIANTのCROSS2が良いだろうか。
その店の割引率によるけど、7.3FXを買うと備品で7万を大きくこえてしまう可能性がある。
それでかまわないなら無難な選択だけど、7万以内にしたいなら、割引率によってはGIANTのESCAPE R2、
割引無しならR3、3.1あたりも視野にいれるのがいいかも。
>>445
しかし突然の雨になるとやはり大変。
通勤用でサス有りが良いのならGIANTのCROSS2が良いだろうか。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 19:48:52 ID:vgMiAKmh
>>445
その予算じゃ、サスなしのタイヤ太め（32c以上）のやつを買った方が良いと思う。
可動部が多いとどうしても壊れやすくなる。
サスもいいものじゃないし。
どうしてもサスが欲しいなら10万以上は見た方がいい。
その予算じゃ、サスなしのタイヤ太め（32c以上）のやつを買った方が良いと思う。
可動部が多いとどうしても壊れやすくなる。
サスもいいものじゃないし。
どうしてもサスが欲しいなら10万以上は見た方がいい。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 19:51:32 ID:???
sage
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:00:53 ID:???
>>445
ルイガノTR1
ルイガノTR1
450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:05:40 ID:???
ノグのポルノパッチを胸に張って徒歩をしたいんだけど
売ってるショップ教えて
売ってるショップ教えて
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:46:30 ID:???
>445
サスは、ペダルを踏む力の一部をロスに変えますよ。
私もサス無しで太目のタイヤを履くのに1票です。
私自身、今サス付のクロスに乗っていますが、次に買うときはサス無しにすると決めています。
サスは、ペダルを踏む力の一部をロスに変えますよ。
私もサス無しで太目のタイヤを履くのに1票です。
私自身、今サス付のクロスに乗っていますが、次に買うときはサス無しにすると決めています。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:58:29 ID:???
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:02:52 ID:???
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:08:31 ID:???
シートサスなぁ・・・乗ったことないからわからないけど、
ママチャリのサドルについてるスプリング程度に考えときゃいいんじゃないの？
ママチャリのサドルについてるスプリング程度に考えときゃいいんじゃないの？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:13:17 ID:???
なぜ乗ったことない奴が適当に答える
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:18:46 ID:???
ママチャリのサドル並に衝撃を緩和してくれるなら、かなり高性能だな。
クッション薄くて細くて固いサドルで、バネも一本だけで、ママチャリの
サドル並みの緩衝性能なんか得られるもんなの？
クッション薄くて細くて固いサドルで、バネも一本だけで、ママチャリの
サドル並みの緩衝性能なんか得られるもんなの？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:22:16 ID:???
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:24:41 ID:???
いいからもう黙ってろ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:29:05 ID:???
>>435
FELT QX70乗りです。
頑丈ないいバイクだと思っているのですが
重たいのでママチャリから乗り換えた時の軽快感は
やや弱めです。あとこのクラスについているサスは
これまで先輩諸兄のご指摘のとおり飾り程度です。
乗り手が重量級でないのなら、ＳＰＥＥＤ、Ｒ３（悪路の具合にもよると思いますが)
などがよろしいかと考えます。
初心者なのに出すぎた事いってたらすんません。
FELT QX70乗りです。
頑丈ないいバイクだと思っているのですが
重たいのでママチャリから乗り換えた時の軽快感は
やや弱めです。あとこのクラスについているサスは
これまで先輩諸兄のご指摘のとおり飾り程度です。
乗り手が重量級でないのなら、ＳＰＥＥＤ、Ｒ３（悪路の具合にもよると思いますが)
などがよろしいかと考えます。
初心者なのに出すぎた事いってたらすんません。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:34:36 ID:???
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:35:44 ID:???
いいからもう黙ってろ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:38:25 ID:???
エスケープR2のサスシートポストに乗ってた者だけど、あれは大して快適になるわけでもないハッタリパーツの最たるもんだよ
普通のにしとけ
普通のにしとけ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 21:47:08 ID:???
走行中にシートとペダルの距離が変動しちゃうってのは嫌だな。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:01:27 ID:???
ペダリングとか、そんなに気にする必要ないんじゃね。
競技利用とかの人でも無いなら、シートポストサスで
変動する距離なんて分かりゃしないんじゃない。
回転数維持してペダリングする必要も無い用途だろうし。
ママチャリ乗っててサドルのバネのストロークでペダリング
に違和感を感じるっていうような類の人でもないなら。
まぁ無駄に機構を増やして重量増とか故障リスクとか増やす
程のメリットが得られるのかどうかは疑問だけど。
競技利用とかの人でも無いなら、シートポストサスで
変動する距離なんて分かりゃしないんじゃない。
回転数維持してペダリングする必要も無い用途だろうし。
ママチャリ乗っててサドルのバネのストロークでペダリング
に違和感を感じるっていうような類の人でもないなら。
まぁ無駄に機構を増やして重量増とか故障リスクとか増やす
程のメリットが得られるのかどうかは疑問だけど。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:06:04 ID:???
>>459
飾り？
もう黙っておられんｗ
名無し「80％？冗談じゃありません。現状でこのクロスバイクの性能は100％出せます」
>>435「ん？このクロスバイクにはサスがついておらんようだが？」
名無し「あんなの飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ」
>>435「使い方は、さっきの説明でわかるが、サスなしか・・・私に使えるか？」
>>435・・・しかし私ににクロスバイクに乗る素養が果たしてあるのだろうか・・
名無し「>>435の運動能力は未知数です、保証できるわけありません」
>>435「はっきり言う、気にいらんな」
名無し「どうも」
名無し「気休めかもしれませんが、>>435ならうまくやれますよ」
>>435「ありがとう、信じよう」
こんな流れか。>>435よクロスバイクにおいてサスはただの飾りだ
サスなしのを買え、できればアルミ以外のフロントフォーク搭載のにしろ
飾り？
もう黙っておられんｗ
名無し「80％？冗談じゃありません。現状でこのクロスバイクの性能は100％出せます」
>>435「ん？このクロスバイクにはサスがついておらんようだが？」
名無し「あんなの飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ」
>>435「使い方は、さっきの説明でわかるが、サスなしか・・・私に使えるか？」
>>435・・・しかし私ににクロスバイクに乗る素養が果たしてあるのだろうか・・
名無し「>>435の運動能力は未知数です、保証できるわけありません」
>>435「はっきり言う、気にいらんな」
名無し「どうも」
名無し「気休めかもしれませんが、>>435ならうまくやれますよ」
>>435「ありがとう、信じよう」
こんな流れか。>>435よクロスバイクにおいてサスはただの飾りだ
サスなしのを買え、できればアルミ以外のフロントフォーク搭載のにしろ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:06:28 ID:???
Ｒ３ってとりあえず買っとけみたいでいやなんです。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:09:24 ID:???
>>466
この軟弱者
この軟弱者
468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:16:28 ID:???
>>467
軟弱者？
これは黙っ（ｒｙ
名無し「この軟弱者！それでも男ですか」
名無し「あなたみたいな人、ひとりでルイガノＬＧＳ－ＦＩＶＥに乗っているといいんです」
>>467「お、お高くとまりやがって、あ、あんた確かＲ３買えっていったな」
こんな感じか？
軟弱者？
これは黙っ（ｒｙ
名無し「この軟弱者！それでも男ですか」
名無し「あなたみたいな人、ひとりでルイガノＬＧＳ－ＦＩＶＥに乗っているといいんです」
>>467「お、お高くとまりやがって、あ、あんた確かＲ３買えっていったな」
こんな感じか？
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:28:20 ID:???
こんばんは、カムラン・ブルームです。
近頃、健康に気を使いはじめる年齢になりまして、自転車にでも乗ろうかと思うんです。
主に乗る場所はサイド６内の舗装道路を自宅から勤務先まで20キロあまりですが、
たまに自家用機でテキサスコロニーを探検してみようかと思案もしています。
まあ、そのときは乗馬しますけれど。ああ、自転車とは関係ありませんでしたね。
さて、候補を検討してみた結果、ＴＲＥＫの7,5かアンカーＦ9に絞りました。
整備は、自家用機の運転手にさせる手はずですのでご心配なく。
検察官としての立場もありますので、あくまでも内密に相談させていただきます。
ぜひご教授をお願いします。
近頃、健康に気を使いはじめる年齢になりまして、自転車にでも乗ろうかと思うんです。
主に乗る場所はサイド６内の舗装道路を自宅から勤務先まで20キロあまりですが、
たまに自家用機でテキサスコロニーを探検してみようかと思案もしています。
まあ、そのときは乗馬しますけれど。ああ、自転車とは関係ありませんでしたね。
さて、候補を検討してみた結果、ＴＲＥＫの7,5かアンカーＦ9に絞りました。
整備は、自家用機の運転手にさせる手はずですのでご心配なく。
検察官としての立場もありますので、あくまでも内密に相談させていただきます。
ぜひご教授をお願いします。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:45:04 ID:???
>あくまでも内密に相談
2ちゃんねるで「内密に」相談w
2ちゃんねるで「内密に」相談w
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:49:27 ID:???
＞まあ、そのときは乗馬しますけれど。ああ、自転車とは関係ありませんでしたね。
関係ないにもホドがあるだろｗｗｗｗｗｗ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 22:51:21 ID:???
みんなガンダム好きだなｗ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 23:03:46 ID:???
ガンダムと呼べるのは逆襲まで、異論は聞くが認めない。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 23:14:32 ID:???
再びお邪魔します、カムラン・ブルームです。
>>471
まあ、これは私の密かな趣味でして・・・最近、ホワイトベースの乗組員でしたセーラさん？という方をよく見かけます。
深くは知らない方でしたので怖くて声掛けられませんが。（私は決して人見知りではありません。）
>>473
概ね同意です。
認めるのは、種、Ｚ、逆、0083のみ
本当にこの候補で悩んでいます。サイド６の吉田という店で買うつもりです。
まだ、店員の方には相談を持ちかけておりません。（私は決して人見知りするタイプではありません。）
>>471
まあ、これは私の密かな趣味でして・・・最近、ホワイトベースの乗組員でしたセーラさん？という方をよく見かけます。
深くは知らない方でしたので怖くて声掛けられませんが。（私は決して人見知りではありません。）
>>473
概ね同意です。
認めるのは、種、Ｚ、逆、0083のみ
本当にこの候補で悩んでいます。サイド６の吉田という店で買うつもりです。
まだ、店員の方には相談を持ちかけておりません。（私は決して人見知りするタイプではありません。）
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 23:19:49 ID:???
しかし直径6km、長さ30kmといわれているスペースコロニーで
20㎞ってのもえらい長距離通勤だな。
7.5FXはMTBコンポでF9はロードコンポ、
サイド6ったってテキサスコロニーでもない限り、
基本は平坦路だろうからどっちでもOKだろう。
黒なら7.5FXのカッコよさに並ぶ機種はなかなかないとは思う。
20㎞ってのもえらい長距離通勤だな。
7.5FXはMTBコンポでF9はロードコンポ、
サイド6ったってテキサスコロニーでもない限り、
基本は平坦路だろうからどっちでもOKだろう。
黒なら7.5FXのカッコよさに並ぶ機種はなかなかないとは思う。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 23:45:26 ID:???
カムラン・ブルームです。
>>475
即断即決ＴＲＥＫ7,5にします。もう悩むことはミライさんとの件で懲りましたからね・・・
あのとき為すべきことを為さなかった過ちを再び起こすほど私は愚かではありませんので。
しかし、実物を見たわけではないので悩みどころでもある。
また、絶対にホワイト色やブライト色は避けたいところですが、個人的にですけどね。
ご協力に感謝します。
>>475
即断即決ＴＲＥＫ7,5にします。もう悩むことはミライさんとの件で懲りましたからね・・・
あのとき為すべきことを為さなかった過ちを再び起こすほど私は愚かではありませんので。
しかし、実物を見たわけではないので悩みどころでもある。
また、絶対にホワイト色やブライト色は避けたいところですが、個人的にですけどね。
ご協力に感謝します。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 16:00:13 ID:wis0Q20v
夏休みに東京→鹿児島を自転車でいこうと考えてます
【予算】 最大で５万円
【使用目的】 遠乗り
【走行距離】 約１，５００ｋｍ
【走行場所】 幹線道路（極力歩道）
【天候】 多少なら雨でも
【その他】 ５万とか無謀すぎとか思われるでしょうが、帰りは飛行機の予定なので
最悪乗り捨てるぐらいの気持ちです
【予算】 最大で５万円
【使用目的】 遠乗り
【走行距離】 約１，５００ｋｍ
【走行場所】 幹線道路（極力歩道）
【天候】 多少なら雨でも
【その他】 ５万とか無謀すぎとか思われるでしょうが、帰りは飛行機の予定なので
最悪乗り捨てるぐらいの気持ちです
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 16:19:46 ID:???
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 16:36:08 ID:???
>>477
緊急事態に備えるためにも、輪行袋を持っていくべき。
夏休みならJCA、日本サイクリング協会に入ってもまだ間に合うだろう。
http://www.j-cycling.org/
その上で、早い段階でサイクリングタッグを入手しておくとよい。
http://www.j-cycling.org/ctag.html
そうすればヤマト運輸での輸送が安価にできる。ついでに保険にも入れる。
輪行袋があれば飛行機輪行だって可能だしね。
長距離を走るなら幹線道路はいいとして極力歩道なんて無茶だ、
車道を走るべき。効率が全然違うし、イメージ的な話はともかく
事故率は歩道の方がずっと高いんだぞ。
で、何日で1500kmを走ろうと思ってるのかな？
それが分からないとちょっとアドバイスしにくいかもしれない。
緊急事態に備えるためにも、輪行袋を持っていくべき。
夏休みならJCA、日本サイクリング協会に入ってもまだ間に合うだろう。
http://www.j-cycling.org/
その上で、早い段階でサイクリングタッグを入手しておくとよい。
http://www.j-cycling.org/ctag.html
そうすればヤマト運輸での輸送が安価にできる。ついでに保険にも入れる。
輪行袋があれば飛行機輪行だって可能だしね。
長距離を走るなら幹線道路はいいとして極力歩道なんて無茶だ、
車道を走るべき。効率が全然違うし、イメージ的な話はともかく
事故率は歩道の方がずっと高いんだぞ。
で、何日で1500kmを走ろうと思ってるのかな？
それが分からないとちょっとアドバイスしにくいかもしれない。
480 ：477：2010/05/24(月) 16:54:03 ID:wis0Q20v
>>478
どうもです
鹿児島に実家があるんで不法投棄はしないです
個人的にもそういうのは嫌いなので
>>479
輪行袋ですか、確かにあった方がよさげですね
やっぱり車道がいいですか
ただ自転車経験がほとんどなく、車道は怖いという理由だけなんですけど
ちなみに３週間くらいで走ろうと考えています
まあゆっくりでいいから安全に、みたいな感じで
どうもです
鹿児島に実家があるんで不法投棄はしないです
個人的にもそういうのは嫌いなので
>>479
輪行袋ですか、確かにあった方がよさげですね
やっぱり車道がいいですか
ただ自転車経験がほとんどなく、車道は怖いという理由だけなんですけど
ちなみに３週間くらいで走ろうと考えています
まあゆっくりでいいから安全に、みたいな感じで
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 17:00:33 ID:???
482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 17:03:15 ID:wis0Q20v
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 17:15:54 ID:???
そこで「高ゲタ作戦」@バイファム
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 17:19:27 ID:wis0Q20v
>>483
バイファム見たことないっす・・・
バイファム見たことないっす・・・
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 17:29:11 ID:???
>>482
学生だよね？
5万って本体だけの値段？各種装備も含む？
一応先に言っとくと、各種装備（消耗品などもね）も含むとすれば非常に無謀、とは言える。
いずれにしろ、あさひでプレスポはわりとガチだと思う。
少なくとも行く先々のあさひを地図上でちゃんとチェックしとくだけでも多少気休めになる。
コーダーブルームのN1.0Sなんかも結構オススメできるのではないかと思う。
「4万以下のクロスバイク」スレのテンプレにあるバイクについて、いろいろ
検討してみるといいのではないか。
学生だよね？
5万って本体だけの値段？各種装備も含む？
一応先に言っとくと、各種装備（消耗品などもね）も含むとすれば非常に無謀、とは言える。
いずれにしろ、あさひでプレスポはわりとガチだと思う。
少なくとも行く先々のあさひを地図上でちゃんとチェックしとくだけでも多少気休めになる。
コーダーブルームのN1.0Sなんかも結構オススメできるのではないかと思う。
「4万以下のクロスバイク」スレのテンプレにあるバイクについて、いろいろ
検討してみるといいのではないか。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 17:39:33 ID:wis0Q20v
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 17:49:37 ID:???
油とパンク修理キットだけはもっとけ
あと夜は黒い服着んなよ
あと夜は黒い服着んなよ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 17:54:23 ID:wis0Q20v
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 19:10:40 ID:???
>>488
乗り捨てならプレスポでいいけど、そのままのタイヤやサドルなら腰に悪いかも。
タイヤは太いのに交換、サドルは大きめで軟らかいのに交換したほうが無難かもね。
あとさ、装備の値段って考えてる？
キャリアとパニアバッグで2万近くすると思われる。
寝袋持って行くわけ？ならコンパクトなヤツじゃないと大きすぎるよ。
コンパクトなヤツは3万近くするんじゃないかね？
8万近くするMTBだが、こういう自転車もないわけではない。
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000090&action=outline
乗り捨てならプレスポでいいけど、そのままのタイヤやサドルなら腰に悪いかも。
タイヤは太いのに交換、サドルは大きめで軟らかいのに交換したほうが無難かもね。
あとさ、装備の値段って考えてる？
キャリアとパニアバッグで2万近くすると思われる。
寝袋持って行くわけ？ならコンパクトなヤツじゃないと大きすぎるよ。
コンパクトなヤツは3万近くするんじゃないかね？
8万近くするMTBだが、こういう自転車もないわけではない。
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000090&action=outline
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 19:14:25 ID:???
MTB？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 19:19:33 ID:VQQGJQSm
>>477
国内1500km走るならそれなりに金はあるだろ。
旅行そのものにも金はかかるわけだし。
距離が距離だから自転車本体にはそれなりに奮っとけ。
>>489のもいいし、また
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000092&action=outline
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000091&action=outline
はドロップハンドルだから特に長距離では楽だぞ
国内1500km走るならそれなりに金はあるだろ。
旅行そのものにも金はかかるわけだし。
距離が距離だから自転車本体にはそれなりに奮っとけ。
>>489のもいいし、また
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000092&action=outline
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000091&action=outline
はドロップハンドルだから特に長距離では楽だぞ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 19:32:56 ID:???
1日100km換算ならドロハンいらんだろ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 19:33:49 ID:???
ロングライドで歩道走ると腰とか背骨が痛くなるよね
もちろん掌も
もちろん掌も
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 19:37:18 ID:???
一日100kmで２週間とか結構きついだろ
なにより荷物運ぶのがつらい
なにより荷物運ぶのがつらい
495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 19:49:18 ID:???
1,500km走るなら、絶対にメット被っとけ。なにはともあれメット買え。自転車はそれからだ。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 20:02:57 ID:???
田舎道を走ってる時は、そう感じないけど街なかに入ると、度重なる信号などで
ストップ＆ゴーが続くと足が徐々にカッタルくなってくるけど、若さでカバーするんだろうな
鹿児島くん程ほどに・・・ガンガレ！
ストップ＆ゴーが続くと足が徐々にカッタルくなってくるけど、若さでカバーするんだろうな
鹿児島くん程ほどに・・・ガンガレ！
497 ：435：2010/05/24(月) 20:36:57 ID:QO2ms33+
>>436
>>465
>>459
>>465
みなさんどうも。
砂利道は通勤経路で毎日通るから、
やはり太いタイヤのがいいと思う。
>できればアルミ以外のフロントフォーク搭載のにしろ
という意見もいただいたし、QX65にしてみようかと思う。
安いし、550サイズがあるし。
>>465
>>459
>>465
みなさんどうも。
砂利道は通勤経路で毎日通るから、
やはり太いタイヤのがいいと思う。
>できればアルミ以外のフロントフォーク搭載のにしろ
という意見もいただいたし、QX65にしてみようかと思う。
安いし、550サイズがあるし。
498 ：黒石騎狩士 ◆NYANNYANaE ：2010/05/24(月) 21:38:54 ID:???
【予算】出来れば5万＄前後。最高でも7.5万＄。
【使用目的】都下通勤(100km強)、ポタリング、たまに少し遠出
【走行距離】100km～500kmくらいまで行けたら行ってみたい。
【走行場所】都下。完全砂利道。
【好み】青黄赤系・銀河系。ロード第二章的な感じで飛ばせる事が優先で乗り心地は気にしない。
【メンテナンス】やりたい
【天候】雷の日は出来るだけ乗らない。
【その他】
エスケープR3かアンガールズのF5かF7かで悩んでいます。
ママチャリブギからの乗換えなので、正直7万＄以上はキツい。
出来れば5万＄程度に抑えたいのですが最初の1台を改造したりして長く乗りたいというのもあり、予算増額も検討中です。
この中で完成車の値段と性欲のバランスや改造のしやすさなどを考慮した場合一番のオヌヌメはどれでしょうか？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 21:41:51 ID:???
>>498 鏡を見ろ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 21:41:48 ID:???
5万ドルの自転車はしらんなあ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 21:41:53 ID:???
502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 21:42:14 ID:???
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 21:57:53 ID:???
一輪車でフェリーで輪行
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 21:59:07 ID:Vi7bAq7o
【予算】出来れば5万前後。最高でも7.5万。
【使用目的】都内通勤(10km強)、ポタリング、たまに少し遠出
【走行距離】10km～50kmくらいまで行けたら行ってみたい。
【走行場所】都内。完全舗装路。
【好み】赤系・銀系。ロード的な感じで飛ばせる事が優先で乗り心地は気にしない。
【メンテナンス】やりたい
【天候】雨の日は出来るだけ乗らない。
【その他】
エスケープR3かアンカーのF5かF7かで悩んでいます。
ママチャリからの乗換えなので、正直7万以上はキツい。
出来れば5万程度に抑えたいのですが最初の1台を改造したりして長く乗りたいというのもあり、予算増額も検討中です。
この中で完成車の値段と性能のバランスや改造のしやすさなどを考慮した場合一番のオススメはどれでしょうか？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 22:08:41 ID:???
>>504
>ロード的な感じで飛ばせる事が優先
ってことなので、アンカーF5かF7を勧めるよ。
エスケープはワイドレシオだから、飛ばそうと思うとギアの選択に困るよ。
今後、ドロップハンドルに換えたいとかって気持ちがあるなら、
キャリパーブレーキが付いてる自転車がいいと思うよ。
>ロード的な感じで飛ばせる事が優先
ってことなので、アンカーF5かF7を勧めるよ。
エスケープはワイドレシオだから、飛ばそうと思うとギアの選択に困るよ。
今後、ドロップハンドルに換えたいとかって気持ちがあるなら、
キャリパーブレーキが付いてる自転車がいいと思うよ。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 23:02:57 ID:???
507 ：477：2010/05/24(月) 23:35:50 ID:bZJrFWW1
ID変わりましたけど>>477です
数々のアドバイスほんとに感謝です！
>>489
装備もなるべくお金をかけないつもりでいます
夏なのでテントだけあればいいかな、と
グレートジャーニーはお金さえあれば欲しいです・・・
>>491
それが貧乏学生の貧乏旅行なもんで・・・
ドロップハンドルは経験がなく慣れないと使いづらそうなんで
敬遠気味なんです
>>493
車道はトラックとかが怖くて
でもそんな痛くなるようでしたら車道も考えたほうがよさそうですね
>>495
もちろんヘルメットも購入予定です
なるべく安価に抑えたいですが・・・
>>496
ありがとうございます、頑張ります！！
１０代最後の夏なので若さで乗り切りたいです！
数々のアドバイスほんとに感謝です！
>>489
装備もなるべくお金をかけないつもりでいます
夏なのでテントだけあればいいかな、と
グレートジャーニーはお金さえあれば欲しいです・・・
>>491
それが貧乏学生の貧乏旅行なもんで・・・
ドロップハンドルは経験がなく慣れないと使いづらそうなんで
敬遠気味なんです
>>493
車道はトラックとかが怖くて
でもそんな痛くなるようでしたら車道も考えたほうがよさそうですね
>>495
もちろんヘルメットも購入予定です
なるべく安価に抑えたいですが・・・
>>496
ありがとうございます、頑張ります！！
１０代最後の夏なので若さで乗り切りたいです！
508 ：プチパンチ ◆PetitVk7qDBi ：2010/05/24(月) 23:48:55 ID:???
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 23:49:08 ID:???
とりあえず言えることは「人に迷惑をかけない事」を最優先に考えて欲しい
あとは多少へばろうが尻を痛めようがそれこそ若さでどうにでもなるだろうし。
つーか、寝袋じゃなくてテントを自転車に載せて運ぶの？
あと3週間も走るならさすがに全く着替えを考えないのは無理だし、
食事も全て外食ってことになるから装備含め旅全体で見れば結構金はかかるよ。
そりゃ普通の旅行を三週間するより遥かに安いが、学生の貧乏旅行といってすぐ思いつく、
オフシーズンの沖縄北海道3~4万みたいなわけには行かない。
あとは多少へばろうが尻を痛めようがそれこそ若さでどうにでもなるだろうし。
つーか、寝袋じゃなくてテントを自転車に載せて運ぶの？
あと3週間も走るならさすがに全く着替えを考えないのは無理だし、
食事も全て外食ってことになるから装備含め旅全体で見れば結構金はかかるよ。
そりゃ普通の旅行を三週間するより遥かに安いが、学生の貧乏旅行といってすぐ思いつく、
オフシーズンの沖縄北海道3~4万みたいなわけには行かない。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 23:52:10 ID:bZJrFWW1
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 23:55:46 ID:???
テント積むならランドナーの類じゃなきゃ無理
512 ：477：2010/05/24(月) 23:57:48 ID:bZJrFWW1
>>508
実家の父母や下の兄妹に使ってもらえたらいいかな、と思ってます
でもやっぱり長旅の相棒をおいて帰るのは少し寂しいですが・・・
ご厚意は大変嬉しいですけど、さすがに人さまから頂くのは申し訳ないです
フェリーで帰ったり、冬に鹿児島→東京を走るという手も一応考えてはいます
実家の父母や下の兄妹に使ってもらえたらいいかな、と思ってます
でもやっぱり長旅の相棒をおいて帰るのは少し寂しいですが・・・
ご厚意は大変嬉しいですけど、さすがに人さまから頂くのは申し訳ないです
フェリーで帰ったり、冬に鹿児島→東京を走るという手も一応考えてはいます
513 ：477：2010/05/25(火) 00:04:15 ID:bZJrFWW1
>>509
人に迷惑をかけない事は徹底的にやってくつもりです
着替は水道やランドリーで適宜洗濯していく予定です
食事も極力外食は控えて
スーパーの調理しなくても食べられるものでうまくやっていくつもりでいます
それでも多少の出費は覚悟してます
>>511
ランドナーはさすがに手が出ないです・・・
人に迷惑をかけない事は徹底的にやってくつもりです
着替は水道やランドリーで適宜洗濯していく予定です
食事も極力外食は控えて
スーパーの調理しなくても食べられるものでうまくやっていくつもりでいます
それでも多少の出費は覚悟してます
>>511
ランドナーはさすがに手が出ないです・・・
514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:08:21 ID:???
帰りもその自転車でいいじゃないｗ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:13:24 ID:???
虫対策してれば野宿でも死ぬこたないよ
コンビニあるから餓え死にもしない、余裕余裕
コンビニあるから餓え死にもしない、余裕余裕
516 ：477：2010/05/25(火) 00:17:49 ID:xWZhlaNQ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:19:26 ID:???
冬休みはその下の兄妹が乗って遊びに来るんだろｗ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:20:40 ID:???
ゴミ袋輪行のシミュレーションしとけば、最悪電車で鹿児島まで行けばいい
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:30:41 ID:???
途中で自転車盗まれたらどうするんだろ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:31:20 ID:???
>>477
東京～鹿児島ならペース次第だが３週間掛からないと思うけど
ツーリングは１００キロ／日が普通。
メンテさえできれば２万位の安い自転車でも十分だよ。
俺なんかヤフオク１１０００円のフルサスルックＭＴＢで北海道一周や四国一周した
自転車本体より、キャリアやバック、キャンプ用具のがそろえる手間が掛かる
東京～鹿児島ならペース次第だが３週間掛からないと思うけど
ツーリングは１００キロ／日が普通。
メンテさえできれば２万位の安い自転車でも十分だよ。
俺なんかヤフオク１１０００円のフルサスルックＭＴＢで北海道一周や四国一周した
自転車本体より、キャリアやバック、キャンプ用具のがそろえる手間が掛かる
521 ：477：2010/05/25(火) 00:31:35 ID:xWZhlaNQ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:35:46 ID:???
ノスタリアだっけ？ホムセンで２万のカゴ＋ハブダイ付きのヤツ
それに後ろキャリアつけて、適当なサイドバックで一万
寝袋（９９９円）＋テント（ヤフオクで送料合わせて２０００円）
それとツーリングマップル（本）
で十分じゃないかな。
それに後ろキャリアつけて、適当なサイドバックで一万
寝袋（９９９円）＋テント（ヤフオクで送料合わせて２０００円）
それとツーリングマップル（本）
で十分じゃないかな。
523 ：477：2010/05/25(火) 00:36:20 ID:xWZhlaNQ
>>519
そのときはもう諦めて盗難届をだして、交通機関を使って帰ります
さすがに家に帰るくらいの預金はあるので
>>520
なるほど、参考になります
メンテとかも今はほとんど知識がないので、勉強していく予定です！
そのときはもう諦めて盗難届をだして、交通機関を使って帰ります
さすがに家に帰るくらいの預金はあるので
>>520
なるほど、参考になります
メンテとかも今はほとんど知識がないので、勉強していく予定です！
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:37:12 ID:???
自転車ツーリングスレッドで相談すると良いと思うよ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:38:42 ID:???
あーあのダイナモスレか
526 ：477：2010/05/25(火) 00:39:48 ID:xWZhlaNQ
>>522
それだとかなり安いですね
でもホームセンターとかの安い自転車はやめとけという話も聞きますが・・・
ツーリングマップルも欲しいんですけど
全部揃えようと思うと高い＆かさばるので
PSPの地図ソフトで代用しようかなと考えています
それだとかなり安いですね
でもホームセンターとかの安い自転車はやめとけという話も聞きますが・・・
ツーリングマップルも欲しいんですけど
全部揃えようと思うと高い＆かさばるので
PSPの地図ソフトで代用しようかなと考えています
527 ：477：2010/05/25(火) 00:42:14 ID:xWZhlaNQ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:47:40 ID:???
べつに自分で乗ってるわけじゃないけど
自転車しらないやつにホームセンターの自転車とひとくくりにされるとむかつくな
自転車しらないやつにホームセンターの自転車とひとくくりにされるとむかつくな
529 ：477：2010/05/25(火) 00:52:32 ID:xWZhlaNQ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:53:33 ID:???
531 ：477：2010/05/25(火) 01:01:58 ID:xWZhlaNQ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 01:22:02 ID:???
>>531
よし！よかろう！
ライトウェイ ソノマ０９
ttp://www.cycle-yoshida.com/gt/riteway/sonoma/9sonoma10_page.htm
ただしチョットサイズがでかい。お前が高身長なのをいのる。
あとは、０９のMTBやな。
ttp://www.cycle-yoshida.com/gt/gt_tokka_menu.htm
挫折して電車で帰る→結構！
事故って取り返しのつかない怪我→×
安全装備を重視しろよ。
よし！よかろう！
ライトウェイ ソノマ０９
ttp://www.cycle-yoshida.com/gt/riteway/sonoma/9sonoma10_page.htm
ただしチョットサイズがでかい。お前が高身長なのをいのる。
あとは、０９のMTBやな。
ttp://www.cycle-yoshida.com/gt/gt_tokka_menu.htm
挫折して電車で帰る→結構！
事故って取り返しのつかない怪我→×
安全装備を重視しろよ。
533 ：477：2010/05/25(火) 01:28:38 ID:xWZhlaNQ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 02:38:54 ID:khwZ2xpM
はじめまして。よろしくお願いします。
【予算】10万前後
【使用目的】街乗り、多摩川サイクリング
【走行距離】 2，30キロくらい
【走行場所】 アスファルト
【好み】ビアンキ、キャノンデール、KLEIN、ピナレロあたり好きです。
【メンテナンス】やるきはある。
【天候】雨の日はのらない。
【その他】今のところ、ビアンキのカメレオンテ4（チェレステ）が一番候補です。
クロス、ロード でカメレオンテ4と同じかもっとコスト
パフォーマンスがいいカッコイイ自転車ありませんか？
よろしくお願いします！
【予算】10万前後
【使用目的】街乗り、多摩川サイクリング
【走行距離】 2，30キロくらい
【走行場所】 アスファルト
【好み】ビアンキ、キャノンデール、KLEIN、ピナレロあたり好きです。
【メンテナンス】やるきはある。
【天候】雨の日はのらない。
【その他】今のところ、ビアンキのカメレオンテ4（チェレステ）が一番候補です。
クロス、ロード でカメレオンテ4と同じかもっとコスト
パフォーマンスがいいカッコイイ自転車ありませんか？
よろしくお願いします！
535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 02:52:56 ID:???
>>534
cannondale Bad Boy Quick
PINARELLO TREVISO
コスパ云々なら亀には勝てない
亀が気に入ってるならそれで良いと思うが、手に入りにくいんだわな
取り合えず地元付近でビアンキ取り扱ってる所へGOだ
KLEINはお亡くなりになりました
cannondale Bad Boy Quick
PINARELLO TREVISO
コスパ云々なら亀には勝てない
亀が気に入ってるならそれで良いと思うが、手に入りにくいんだわな
取り合えず地元付近でビアンキ取り扱ってる所へGOだ
KLEINはお亡くなりになりました
536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 06:52:00 ID:???
多摩川はもうすぐ禁止になるよ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 07:46:54 ID:PZDP/JX5
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 08:36:21 ID:???
【予算】10万
【使用目的】休日のサイクリング
【走行距離】最初は近場で2時間で往復できるくらい
【走行場所】田舎の舗装路（少々のアップダウンあり）
【好み】特になし
【メンテナンス】これを機会に覚えたい
【天候】雨の日は乗らない
【その他】大柄（185cm、80kg）であること
田舎住まいのためスポーツ自転車を扱っている店が遠い
サイクルベースあさひでも車で高速走って1時間ほど
まったくの初心者でママチャリくらいしか乗ったことなし）
よろしくお願いします
【使用目的】休日のサイクリング
【走行距離】最初は近場で2時間で往復できるくらい
【走行場所】田舎の舗装路（少々のアップダウンあり）
【好み】特になし
【メンテナンス】これを機会に覚えたい
【天候】雨の日は乗らない
【その他】大柄（185cm、80kg）であること
田舎住まいのためスポーツ自転車を扱っている店が遠い
サイクルベースあさひでも車で高速走って1時間ほど
まったくの初心者でママチャリくらいしか乗ったことなし）
よろしくお願いします
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 10:02:17 ID:???
540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 10:04:23 ID:???
>>538
完全趣味用なら
入門用ロードバイクでもいいかと思われます。
Defy3など
どうしてもクロスバイクということなら
１０万の予算で選べばほぼ何でもいいと思います。
アンカーF9など
今の条件だとなんでもいいじゃんということになりますので
後は将来的にどうしたいかということで決めたら言いかと思います。
完全趣味用なら
入門用ロードバイクでもいいかと思われます。
Defy3など
どうしてもクロスバイクということなら
１０万の予算で選べばほぼ何でもいいと思います。
アンカーF9など
今の条件だとなんでもいいじゃんということになりますので
後は将来的にどうしたいかということで決めたら言いかと思います。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 10:04:24 ID:???
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 10:14:33 ID:???
>>538
スポーツ量販店とか、大型スーパーとか無いの？
あったら何て店か教えて。
もしくは、ブリジストンを扱っている地元密着型のママチャリ屋でいいから
自転車屋ある？出来ればブリジストンだけじゃなくて、問屋と繋がってると
より良いが、その辺はそのママチャリ屋に聞いてみないといけないか。
スポーツ量販店とか、大型スーパーとか無いの？
あったら何て店か教えて。
もしくは、ブリジストンを扱っている地元密着型のママチャリ屋でいいから
自転車屋ある？出来ればブリジストンだけじゃなくて、問屋と繋がってると
より良いが、その辺はそのママチャリ屋に聞いてみないといけないか。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 10:17:12 ID:???
>>477
GIANTのCROSS3を、スポーツデポで09モデルを型落ちで。
\34,800くらい。10モデルでも4万。
スポーツオーソリティで09モデルが入手できれば\29,800も狙えるかも。
余った予算はキャリアに使う。前後キャリア着けて\10,000～\15,000くらいか。
GIANTのCROSS3を、スポーツデポで09モデルを型落ちで。
\34,800くらい。10モデルでも4万。
スポーツオーソリティで09モデルが入手できれば\29,800も狙えるかも。
余った予算はキャリアに使う。前後キャリア着けて\10,000～\15,000くらいか。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 10:53:41 ID:???
>>477に対しては皆親切だな。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 12:51:52 ID:???
そらそうよ
546 ：477：2010/05/25(火) 18:00:37 ID:FO+VjZmz
またまたID変わりましたけど>>477です
みなさんこんな自分にわざわざつきあっていただいて、ホントにありがとうございます！
>>539
ゴミ袋輪行は最終手段ということですね
でも調べてみたところ、輪行袋も思ったほど高価ではないので
思い切って買っちゃおうと思います
やっぱり迷惑になる行為はなるべくしたくないので
>>543
型落ちだとかなり安くなるみたいですね
ただ近くにスポーツデポはないですね・・・
キャリアなどの装備費も一応別に用意はしてますが
安くすむならやっぱりそっちの方がいいですよね
>>544
もうなんかいろいろ教えてもらって申し訳ないくらです・・・
みなさんホントにありがとうございます
みなさんこんな自分にわざわざつきあっていただいて、ホントにありがとうございます！
>>539
ゴミ袋輪行は最終手段ということですね
でも調べてみたところ、輪行袋も思ったほど高価ではないので
思い切って買っちゃおうと思います
やっぱり迷惑になる行為はなるべくしたくないので
>>543
型落ちだとかなり安くなるみたいですね
ただ近くにスポーツデポはないですね・・・
キャリアなどの装備費も一応別に用意はしてますが
安くすむならやっぱりそっちの方がいいですよね
>>544
もうなんかいろいろ教えてもらって申し訳ないくらです・・・
みなさんホントにありがとうございます
547 ：477：2010/05/25(火) 18:06:30 ID:FO+VjZmz
548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 18:58:30 ID:???
【予算】20万円です
【使用目的】リアサイドバックを付けてのツーリング、日本一周
【走行距離】 日/100キロくらいだと思います
【走行場所】 舗装路メインです
【好み】できれば色は水色がいいです。メタリックな青でも可です
【メンテナンス】パンク修理は自分でやっていきます
【天候】乗りません
【その他】デフォルトの状態でしっかりとしたリアキャリアが付くのが条件です。
なかなか条件に合う色が無くて困っています。
色はこんな感じが第一希望です
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/10bikes_L/RNC7EP_Sky_L.jpg
第2はこちらです
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/cross/l_img/1073fxblue.jpg
難しいかもしれませんが宜しくお願いします。
【使用目的】リアサイドバックを付けてのツーリング、日本一周
【走行距離】 日/100キロくらいだと思います
【走行場所】 舗装路メインです
【好み】できれば色は水色がいいです。メタリックな青でも可です
【メンテナンス】パンク修理は自分でやっていきます
【天候】乗りません
【その他】デフォルトの状態でしっかりとしたリアキャリアが付くのが条件です。
なかなか条件に合う色が無くて困っています。
色はこんな感じが第一希望です
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/10bikes_L/RNC7EP_Sky_L.jpg
第2はこちらです
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/cross/l_img/1073fxblue.jpg
難しいかもしれませんが宜しくお願いします。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 19:19:55 ID:???
>>548
ぐれーとじゃーにー
ぐれーとじゃーにー
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 19:25:33 ID:???
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 19:30:00 ID:???
>>548 もうご存知かと思いますが
ジャイアント グレートジャーニー２
ブリジストン アンカー C9（=CR900）
ルイガノ LGS-GMT（=KONA SUTRA）
あとはアラヤくらい？が候補でしょうか
かろうじてC9は青系ありますがTREKの青とは全然違う…
ジャイアント グレートジャーニー２
ブリジストン アンカー C9（=CR900）
ルイガノ LGS-GMT（=KONA SUTRA）
あとはアラヤくらい？が候補でしょうか
かろうじてC9は青系ありますがTREKの青とは全然違う…
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 19:37:42 ID:???
>>548
お前さんが購入すべきなのはクロスバイクじゃなくて
ツーリングバイクだ。ツーリングしようとしているのだから当然の選択だよな。
ツーリングバイクの中にはオーダーカラーできるものもある。
その一つの例が
パナソニックpos osc6だ。
他はRoyal noton.トウエイ。
カラーオーダーはできないがアラヤ スワローランドナーなどもある。
他にもたくさんあるだろう。
とにかくはここで聞くな。ツーリングスレなどに行け。
・あとは、クロモリ素材でも、アンカーなどはツーリング用ではない
レース志向の自転車だ。注意して買え。
・２６インチモデル、７００cモデルどちらがいいかは経験者に聞け。
お前さんが購入すべきなのはクロスバイクじゃなくて
ツーリングバイクだ。ツーリングしようとしているのだから当然の選択だよな。
ツーリングバイクの中にはオーダーカラーできるものもある。
その一つの例が
パナソニックpos osc6だ。
他はRoyal noton.トウエイ。
カラーオーダーはできないがアラヤ スワローランドナーなどもある。
他にもたくさんあるだろう。
とにかくはここで聞くな。ツーリングスレなどに行け。
・あとは、クロモリ素材でも、アンカーなどはツーリング用ではない
レース志向の自転車だ。注意して買え。
・２６インチモデル、７００cモデルどちらがいいかは経験者に聞け。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 19:42:46 ID:???
MTよりもJTBに行くべきだな
話にならん
話にならん
沢山レスありがとうございました。
バリバリのランドナー系は、なんだか板で評判悪い？っぽかったので
クロスにしようと思ってました（ニコニコでロードでした人いるからイケるかとｗ）
おとなしくツーリングバイクを探してみますね。
もうすぐ夏だから早く決めたいです
バリバリのランドナー系は、なんだか板で評判悪い？っぽかったので
クロスにしようと思ってました（ニコニコでロードでした人いるからイケるかとｗ）
おとなしくツーリングバイクを探してみますね。
もうすぐ夏だから早く決めたいです
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 20:18:38 ID:???
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 20:59:35 ID:???
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:27:53 ID:5u4Pur5k
>>554
ランドナーは自転車自身の問題よりホイールが650cという特殊なサイズだってことにある（補修部品・タイヤ・チューブが入手しづらい）から、
700cのスポルティーフ・ツーリング車なら問題ないと思う。
タイヤはある程度細い方が快適だよ。
長い期間乗るのだから、「居住性」も重視するのもいい。
ランドナーは自転車自身の問題よりホイールが650cという特殊なサイズだってことにある（補修部品・タイヤ・チューブが入手しづらい）から、
700cのスポルティーフ・ツーリング車なら問題ないと思う。
タイヤはある程度細い方が快適だよ。
長い期間乗るのだから、「居住性」も重視するのもいい。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:36:52 ID:bw2Re8uA
今日、近所の自転車屋でブルジストンのｵﾙﾋﾞｰ700を買ってしまいました。
通販だともっと安く買えますが、高くてもあえて近所で購入しました。
エントリークラスのクロスではｴｽｹｰﾌﾟR3を押す声が圧倒的ですが、
店には置いてませんでした。（つか、スポーツサイクル店ではないので）
何種類かのクロスを見て、ブリジストンなら心配ないこと、私の脚力では
どれでも大差ないこと、私の身長（163㎝）と足の長さから、店にあった
ｵﾙﾋﾞｰが乗ってしっくりきたので、決めました。
今日、実際に走ってみて、ママチャリとのあまりの違いに感動です。
加速力が比になりません。ママチャリで苦労した坂道も楽々でした。
ｵﾙﾋﾞｰクラスでも十分だと思いました。
前回は多摩湖までのサイクリングをママチャリで苦労しましたが、今度は
オルビーで再度多摩湖に行きます。
みんな、色々ありがと。
通販だともっと安く買えますが、高くてもあえて近所で購入しました。
エントリークラスのクロスではｴｽｹｰﾌﾟR3を押す声が圧倒的ですが、
店には置いてませんでした。（つか、スポーツサイクル店ではないので）
何種類かのクロスを見て、ブリジストンなら心配ないこと、私の脚力では
どれでも大差ないこと、私の身長（163㎝）と足の長さから、店にあった
ｵﾙﾋﾞｰが乗ってしっくりきたので、決めました。
今日、実際に走ってみて、ママチャリとのあまりの違いに感動です。
加速力が比になりません。ママチャリで苦労した坂道も楽々でした。
ｵﾙﾋﾞｰクラスでも十分だと思いました。
前回は多摩湖までのサイクリングをママチャリで苦労しましたが、今度は
オルビーで再度多摩湖に行きます。
みんな、色々ありがと。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:43:52 ID:???
２６のママチャリと同じサイズだから補修時のタイヤに困らない
ttp://www.sagisaka.co.jp/product/brand/images/prod_cole_02.jpg
ttp://www.sagisaka.co.jp/product/brand/images/prod_cole_02.jpg
560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 23:02:19 ID:???
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 23:10:41 ID:???
>>558
軽い車重、高性能なタイヤにより、特にこぎ出しでママチャリとは一線を画することを実感できたみたいで何よりです。
オルビーならば、少し慣れれば多摩湖までと言わず、それから多摩湖自転車道もまるまる一周するくらいの余裕ができると思います。
軽い車重、高性能なタイヤにより、特にこぎ出しでママチャリとは一線を画することを実感できたみたいで何よりです。
オルビーならば、少し慣れれば多摩湖までと言わず、それから多摩湖自転車道もまるまる一周するくらいの余裕ができると思います。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 23:15:19 ID:???
563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 23:23:09 ID:???
564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 23:25:06 ID:???
>>563
700×32cとか35cとかの太めのタイヤなら入手しやすいと思うよ。
700×32cとか35cとかの太めのタイヤなら入手しやすいと思うよ。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 23:55:48 ID:???
>>560
9800円の外装6段変速（いまだともう少し高いか）で日本一周した事があるけど、1台でなんとかそのまま行けた
購入して全バラシして組み直し、ホイールの組み直し、
ブレーキレバー、アーチ、シュー、ワイヤーの交換（フィーリングの好みの問題とメンテナンス性向上の為）
ノーメンテで買いなおしながらってのが一番楽だろうけどね。
唯一壊れた箇所はリヤキャリア。日東のものに道中で変更。
終盤、荷物の重量の影響で横から見ただけで曲がってるのが判るほどフロントフォークが曲がってた
（フォーククラウンの部分から）これは流石に買い換えるか迷った
トップチューブ（ダウンチューブと平行になってたが）より上側のシートチューブも接合部から曲がってた
9800円の外装6段変速（いまだともう少し高いか）で日本一周した事があるけど、1台でなんとかそのまま行けた
購入して全バラシして組み直し、ホイールの組み直し、
ブレーキレバー、アーチ、シュー、ワイヤーの交換（フィーリングの好みの問題とメンテナンス性向上の為）
ノーメンテで買いなおしながらってのが一番楽だろうけどね。
唯一壊れた箇所はリヤキャリア。日東のものに道中で変更。
終盤、荷物の重量の影響で横から見ただけで曲がってるのが判るほどフロントフォークが曲がってた
（フォーククラウンの部分から）これは流石に買い換えるか迷った
トップチューブ（ダウンチューブと平行になってたが）より上側のシートチューブも接合部から曲がってた
566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:01:46 ID:???
>>558
多摩湖周回部分はアップダウンありで楽しいよ。
全線舗装されてるし、直線部みたいな車止めもないから気楽に行ける。
こっちのスレもよろしく。
【狭山湖】多摩湖サイクリングドーロ4【多摩湖】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263386960/
多摩湖周回部分はアップダウンありで楽しいよ。
全線舗装されてるし、直線部みたいな車止めもないから気楽に行ける。
こっちのスレもよろしく。
【狭山湖】多摩湖サイクリングドーロ4【多摩湖】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263386960/
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:24:33 ID:???
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 01:36:30 ID:???
予算20万円ぐらいで登りに向いてる完成車ってありますか？
たぶんそこまで変わらないんでしょうが、少しでもよさげなものにしたいので
たぶんそこまで変わらないんでしょうが、少しでもよさげなものにしたいので
569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 02:01:02 ID:???
570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 02:07:35 ID:???
いい加減にクロススレでロード薦めるのやめろ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 02:19:10 ID:???
でも、クロスで登りに向いた高性能フレームとかないもん・・・
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 02:19:40 ID:???
登りで楽にとか書かれると電アシ買えばってなる
ロードやクロスは普通のママチャリより楽だけど、結局乗り手の体力、脚力次第だしなぁ
ロードやクロスは普通のママチャリより楽だけど、結局乗り手の体力、脚力次第だしなぁ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 02:21:47 ID:???
お前らの大好きなフラバロードがあるだろ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 02:24:46 ID:???
>>573
まっとうなロードフレームとはえらい違いだが・・・・＜フラバロード
まっとうなロードフレームとはえらい違いだが・・・・＜フラバロード
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 02:40:05 ID:???
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 07:49:02 ID:???
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 09:12:56 ID:???
アートサイクルのF400-7ってどうですか？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 10:24:55 ID:???
【予算】必要な用品ふくめて12万円
【使用目的】ハロワ通い（舗装道路１０ｋｍ）、体力増強（川沿いサイクリング30km、ヒルクライム頂上標高600mの丘）
【走行距離】10～30km、慣れたら50、100と伸ばしていきたい
【走行場所】田舎道、荒い舗装路、完全舗装路
【好み】色の優先順位①黒②紫③ピンク 性能の優先順位①軽さ、②滑らかなギアチェンジ、③速さ
【メンテナンス】自分でできること（パンク修理、ステム・サドル調整、Vブレーキ調整、ハンガー交換、油差し）
【天候】雨の日は出来るだけ乗らない
【その他】
身長178cmありますがこれでも一応、女性ですｗ
カッコいいクロスバイクが欲しいです。今のところ候補は①ブリヂストンアンカーFA900②フェルトスピード30
③キャノンデールクイックCXFS④ブリヂストンオルディナS10d⑤ジャイアントFCR1
【使用目的】ハロワ通い（舗装道路１０ｋｍ）、体力増強（川沿いサイクリング30km、ヒルクライム頂上標高600mの丘）
【走行距離】10～30km、慣れたら50、100と伸ばしていきたい
【走行場所】田舎道、荒い舗装路、完全舗装路
【好み】色の優先順位①黒②紫③ピンク 性能の優先順位①軽さ、②滑らかなギアチェンジ、③速さ
【メンテナンス】自分でできること（パンク修理、ステム・サドル調整、Vブレーキ調整、ハンガー交換、油差し）
【天候】雨の日は出来るだけ乗らない
【その他】
身長178cmありますがこれでも一応、女性ですｗ
カッコいいクロスバイクが欲しいです。今のところ候補は①ブリヂストンアンカーFA900②フェルトスピード30
③キャノンデールクイックCXFS④ブリヂストンオルディナS10d⑤ジャイアントFCR1
579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 11:58:29 ID:???
オルディナ買うくらいならアンカーだな。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 13:38:30 ID:???
ピナレロのTREVISOなんかはオシャレでカッコいいんだけど完全にフラバだし予算オーバーか。
重量9.5kg位で軽いしコンポはフルシマノでケーブル類はフレーム内蔵だし、かなり良いんだけどね。
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/treviso.php
重量9.5kg位で軽いしコンポはフルシマノでケーブル類はフレーム内蔵だし、かなり良いんだけどね。
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/treviso.php
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 13:43:19 ID:???
雨乗らずで軽さ優先ならディスクブレーキは無用の長物だし
③④はないんじゃないのかな
③④はないんじゃないのかな
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 14:16:58 ID:???
>>578
個人的にはFELT SPEED30。
理由は、
・候補の中では9.4kgと最も軽量。
・候補の中で最もグレードの高いコンポーネント（変速機）を搭載している。
さらに、トリプルクランクを採用しており最低ギア比が小さいため、初心者でもヒルクライムがやりやすい。
備品も含めれば予算ギリギリだと思うけど、速度を重視するなら、タイヤも性能が良い物に交換するとなお良し。
（けど標準装備のタイヤが寿命になるまではトレーニング期間と割り切ってもいいだろう）
個人的にはFELT SPEED30。
理由は、
・候補の中では9.4kgと最も軽量。
・候補の中で最もグレードの高いコンポーネント（変速機）を搭載している。
さらに、トリプルクランクを採用しており最低ギア比が小さいため、初心者でもヒルクライムがやりやすい。
備品も含めれば予算ギリギリだと思うけど、速度を重視するなら、タイヤも性能が良い物に交換するとなお良し。
（けど標準装備のタイヤが寿命になるまではトレーニング期間と割り切ってもいいだろう）
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 15:55:09 ID:???
デフォのタイヤが擦り切れるまであれにしようかなこれにしようかなって検討するのも楽しいもんだ
その間に金も貯まっていい具合
その間に金も貯まっていい具合
584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 16:49:57 ID:???
585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 17:25:50 ID:???
ハロワ職員かもしれんて
しかし、一般的な体力増強としては、まずジョギング・ウォーキング系
をして、好みに応じて追加で自転車をするべきだ。
しかし、一般的な体力増強としては、まずジョギング・ウォーキング系
をして、好みに応じて追加で自転車をするべきだ。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 17:27:27 ID:???
587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 17:28:00 ID:???
588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 17:32:19 ID:???
女ってことにしておくと、みんな優しくアドバイスしてくれるからな。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 17:54:29 ID:+5WYxRkY
クロスバイク買おうと思ってます。
ルイスガリアーノとアンコールで迷ってるんですが、
シーンではどっちがクールなんですか？
ルイスガリアーノとアンコールで迷ってるんですが、
シーンではどっちがクールなんですか？
590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:02:12 ID:???
アンカーは体育会系イモバイク
オサレなのはルイガノ
オサレなのはルイガノ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:04:48 ID:???
tokyobike最強だろ？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:08:24 ID:???
tokyobike？
あ、あのママチャリに毛の生えたような自転車か。
見た目だけで全然ダメだよね、あれ。
あ、あのママチャリに毛の生えたような自転車か。
見た目だけで全然ダメだよね、あれ。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 19:29:34 ID:???
594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 19:42:46 ID:???
【予算】出来れば5万前後。最高でも7.5万。
【使用目的】都内通勤(10km強)、ポタリング、たまに少し遠出
【走行距離】10km～50kmくらいまで行けたら行ってみたい。
【走行場所】都内。完全舗装路。
【好み】赤系・銀系。ロード的な感じで飛ばせる事が優先で乗り心地は気にしない。
【メンテナンス】やりたい
【天候】雨の日は出来るだけ乗らない。
【その他】
エスケープR3かアンカーのF5かF7かで悩んでいます。
ママチャリからの乗換えなので、正直7万以上はキツい。
出来れば5万程度に抑えたいのですが最初の1台を改造したりして長く乗りたいというのもあり、予算増額も検討中です。
この中で完成車の値段と性能のバランスや改造のしやすさなどを考慮した場合一番のオススメはどれでしょうか？
【使用目的】都内通勤(10km強)、ポタリング、たまに少し遠出
【走行距離】10km～50kmくらいまで行けたら行ってみたい。
【走行場所】都内。完全舗装路。
【好み】赤系・銀系。ロード的な感じで飛ばせる事が優先で乗り心地は気にしない。
【メンテナンス】やりたい
【天候】雨の日は出来るだけ乗らない。
【その他】
エスケープR3かアンカーのF5かF7かで悩んでいます。
ママチャリからの乗換えなので、正直7万以上はキツい。
出来れば5万程度に抑えたいのですが最初の1台を改造したりして長く乗りたいというのもあり、予算増額も検討中です。
この中で完成車の値段と性能のバランスや改造のしやすさなどを考慮した場合一番のオススメはどれでしょうか？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 19:52:14 ID:???
>>594
個人的には予算をがんばってアンカーF5。
ESCAPE R3も良いけど、R3はグリップシフトでロード的と言われるとちょっと疑問かも。
R3.1は希望の色が無い。
また、アンカーはスプロケット（後輪に付いているギア）がロード用で、きめ細かい変速が可能。
個人的には予算をがんばってアンカーF5。
ESCAPE R3も良いけど、R3はグリップシフトでロード的と言われるとちょっと疑問かも。
R3.1は希望の色が無い。
また、アンカーはスプロケット（後輪に付いているギア）がロード用で、きめ細かい変速が可能。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 19:57:11 ID:???
【予算】本体のみで５～７万円
【使用目的】土日のサイクリング（ゆっくり）と日常の買い物
【走行距離】 日/せいぜい走っても１０～２０ｋｍまでにします。
【走行場所】 舗装路メインです
【好み】色とかは何でも。クロスバイク初心者なので。
【メンテナンス】もう５０歳近いですが、遠い昔ロードバイク乗っていたので一通りのメンテはできます。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】タイヤは段差を考えて３２Ｃ以上を考えてます。サスペンションは無しで考えてます。
やはり初心者はＧＩＡＮＴかルイガノあたりが良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
【使用目的】土日のサイクリング（ゆっくり）と日常の買い物
【走行距離】 日/せいぜい走っても１０～２０ｋｍまでにします。
【走行場所】 舗装路メインです
【好み】色とかは何でも。クロスバイク初心者なので。
【メンテナンス】もう５０歳近いですが、遠い昔ロードバイク乗っていたので一通りのメンテはできます。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】タイヤは段差を考えて３２Ｃ以上を考えてます。サスペンションは無しで考えてます。
やはり初心者はＧＩＡＮＴかルイガノあたりが良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 19:58:58 ID:vKMkZseh
598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 21:20:39 ID:???
アラヤ フェデラルで若き日を振り返るもよし。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 21:51:37 ID:???
>>597
アンカーはスポーツデポにもありました。
スポーツデポは家から歩いていける範囲にあります。
>>598
アラヤ フェデラルをネットで見てみました。
懐かしい形です。
私が高校生の頃にあこがれて買った自転車が、まさにドロップハンドルで
変則レバーがフレームに付いていました。
お店で色々な自転車を見るだけでも楽しいですね。
でも、もうジジイなのでドロップハンドルは危険かも。
アンカーはスポーツデポにもありました。
スポーツデポは家から歩いていける範囲にあります。
>>598
アラヤ フェデラルをネットで見てみました。
懐かしい形です。
私が高校生の頃にあこがれて買った自転車が、まさにドロップハンドルで
変則レバーがフレームに付いていました。
お店で色々な自転車を見るだけでも楽しいですね。
でも、もうジジイなのでドロップハンドルは危険かも。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 22:46:09 ID:???
>>596
年齢を考えると
前傾姿勢はキツイと思われます
目的＆走行距離を考慮して
こんなのは？
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000069&action=outline
ミニだからってバカにしてはイケマセンヨ
性能は相当なものがある
年齢を考えると
前傾姿勢はキツイと思われます
目的＆走行距離を考慮して
こんなのは？
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000069&action=outline
ミニだからってバカにしてはイケマセンヨ
性能は相当なものがある
601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 22:54:16 ID:???
小径は漕ぎ続けないとだめだからしんどいよ。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:00:43 ID:???
>>601
中径に改造すれば
中径に改造すれば
603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:01:16 ID:???
そこまでして小径車を選ぶメリットは何だよｗ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:05:10 ID:???
格好がかわいい
部品の入手の困難さや修理の難しさは当然の対価
走らせないで飾ればいい
走るつもりなら普通の700c買った方がいいよ
部品の入手の困難さや修理の難しさは当然の対価
走らせないで飾ればいい
走るつもりなら普通の700c買った方がいいよ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:09:30 ID:???
クロスバイクってのは
カジュアルな御洒落がポイントなんだよ
実用性だけなら
新聞配達の使ってるような自転車にしとけよ
カジュアルな御洒落がポイントなんだよ
実用性だけなら
新聞配達の使ってるような自転車にしとけよ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:10:40 ID:???
607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:38:45 ID:???
実物見たらタイヤの細さにびびった。
個人的にはＳＥＥＫ３のほうが自分の用途に向いてるとおもった。
東京ほどじゃないが大阪というガチの都市部にいるんで
個人的にはＳＥＥＫ３のほうが自分の用途に向いてるとおもった。
東京ほどじゃないが大阪というガチの都市部にいるんで
608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:40:43 ID:???
惰性で進む距離が短い
ジャイロ効果が低いのでふらつきやすい
タイヤ径にもよるが同じ距離を進むなら700Cの約1.6倍タイヤがちびるのが早い
ジャイロ効果が低いのでふらつきやすい
タイヤ径にもよるが同じ距離を進むなら700Cの約1.6倍タイヤがちびるのが早い
609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:46:10 ID:???
610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 00:02:30 ID:???
どこに通勤が目的って書いてんだよ。
まあマッタリ走るのが目的なら小径でいいんだろうけど、
それでも昔ロードに乗ってらしたのならどこかでスイッチ入ると思うんで
700Cの方がいいと思う。と俺は勝手に思ってる。
まあマッタリ走るのが目的なら小径でいいんだろうけど、
それでも昔ロードに乗ってらしたのならどこかでスイッチ入ると思うんで
700Cの方がいいと思う。と俺は勝手に思ってる。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 00:03:57 ID:???
失礼、1行目は無視してくれ。>>609を読み間違えた。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 01:41:02 ID:???
＞＞596です。
みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
もう３０年以上前はドロップハンドルのロードバイクが流行りました。
タイヤも細くてパンクしやすかったけど、すごくスピードが出たことは今でも覚えてます。
慣れてきたら往復２０ｋｍは走れるようになりたいと思っています。
休日の運動になったらと考えてます。
田舎なので結構、舗装も悪く、タイヤは３２以上は太い方がショック少ないかな。
タイヤ径は７００を考えてます。
今の自転車は種類が豊富で本当に選ぶのに迷いますね。
選ぶのが楽しいのでしょうね。
私が３０年前に乗っていたロードは２ｘ５の１０段変則でした。
確かブリヂストンのです。懐かしいです。
みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
もう３０年以上前はドロップハンドルのロードバイクが流行りました。
タイヤも細くてパンクしやすかったけど、すごくスピードが出たことは今でも覚えてます。
慣れてきたら往復２０ｋｍは走れるようになりたいと思っています。
休日の運動になったらと考えてます。
田舎なので結構、舗装も悪く、タイヤは３２以上は太い方がショック少ないかな。
タイヤ径は７００を考えてます。
今の自転車は種類が豊富で本当に選ぶのに迷いますね。
選ぶのが楽しいのでしょうね。
私が３０年前に乗っていたロードは２ｘ５の１０段変則でした。
確かブリヂストンのです。懐かしいです。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 04:13:12 ID:???
>>612
フェルトQX65はどうかな？
段差を超えたりしても大丈夫なクロスバイクだよ。
そのほかタイヤ太目タイプ
SCHWINN sporterra GT trafic4.0
KONA dew CANNONDALE quick5
Giant seek R3
もちろんほかにもあるだろうけど・・
フェルトQX65はどうかな？
段差を超えたりしても大丈夫なクロスバイクだよ。
そのほかタイヤ太目タイプ
SCHWINN sporterra GT trafic4.0
KONA dew CANNONDALE quick5
Giant seek R3
もちろんほかにもあるだろうけど・・
614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 12:39:13 ID:kt1oIUQN
【予算】6万～7万くらい
【使用目的】街乗りでブラブラ程度
【走行距離】 せいぜい20km前後
【走行場所】 舗装路メイン
【好み】初心者なんで…よくわからないけど、見てくれはかわいい方がいいかなと。
【メンテナンス】勉強してある程度のことはやりたいです。
【天候】雨の日は乗りません。
本当に初心者過ぎて申し訳ないんですが、アドバイス戴ければ嬉しいです
【使用目的】街乗りでブラブラ程度
【走行距離】 せいぜい20km前後
【走行場所】 舗装路メイン
【好み】初心者なんで…よくわからないけど、見てくれはかわいい方がいいかなと。
【メンテナンス】勉強してある程度のことはやりたいです。
【天候】雨の日は乗りません。
本当に初心者過ぎて申し訳ないんですが、アドバイス戴ければ嬉しいです
615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 13:54:32 ID:???
誤送信。
かわいいの基準がよくわからないけど、
パステルカラーのGIANT ESCAPE R3.1
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000063&action=outline
統一されたカラーコーディネートのFUJI ABSOLUTE S
http://www.fujibikes.jp/street/absolute_s.html
あたりはどう？
かわいいの基準がよくわからないけど、
パステルカラーのGIANT ESCAPE R3.1
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000063&action=outline
統一されたカラーコーディネートのFUJI ABSOLUTE S
http://www.fujibikes.jp/street/absolute_s.html
あたりはどう？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 14:05:50 ID:???
本屋に言って、クロスバイクカタログを購入でもして
好きなのを見つける。
その後に、ここに聞きにこればいい。
変な自転車だけを却下してやる。
パステル調なら、スコットsub40も。
好きなのを見つける。
その後に、ここに聞きにこればいい。
変な自転車だけを却下してやる。
パステル調なら、スコットsub40も。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 14:06:24 ID:???
でもカタログって7万ぐらいのモデルからしか載ってなかったりする
620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 14:30:34 ID:???
もっと自転車女子増えればいいなぁ（遠い目）
621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 14:40:39 ID:???
>>619
その価格帯で街乗りブラブラ程度なら何買っても大差ないよ。
さすがにその条件だけじゃこちらも紹介するものを絞りきれない。
ネットでつらつらいろいろ眺めてみて、やっぱりROMA2が良いって
思ったらROMA2を買うのがいいと思う。
俺の好みだとこんなの可愛いと思うんだけどな。
http://www.raleigh.jp/catalog10/70_BDC/index.htm
その価格帯で街乗りブラブラ程度なら何買っても大差ないよ。
さすがにその条件だけじゃこちらも紹介するものを絞りきれない。
ネットでつらつらいろいろ眺めてみて、やっぱりROMA2が良いって
思ったらROMA2を買うのがいいと思う。
俺の好みだとこんなの可愛いと思うんだけどな。
http://www.raleigh.jp/catalog10/70_BDC/index.htm
622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 14:52:33 ID:???
623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 15:00:53 ID:???
【予算】６～７万
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】片道５、６ｋｍ 帰りは半分くらい上り坂
【走行場所】舗装路
【好み】特になし
【メンテナンス】自分である程度はできるようになりたい
【天候】雨の日は乗らない
【その他】初めてクロスバイク購入予定
いくつか見た中ではFELTのQX70がいいなぁと思ったけど
どうでしょうか。
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】片道５、６ｋｍ 帰りは半分くらい上り坂
【走行場所】舗装路
【好み】特になし
【メンテナンス】自分である程度はできるようになりたい
【天候】雨の日は乗らない
【その他】初めてクロスバイク購入予定
いくつか見た中ではFELTのQX70がいいなぁと思ったけど
どうでしょうか。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 15:12:32 ID:???
>>623
そのデザインに惚れてしまったなら仕方ないけど、性能だけを見ると、
・車重が重くなり、パワーロスにもなるフロントサスペンション
・重く太いタイヤ（FELTがあるドイツは石畳が多いため、タイヤが太い方が好まれる）
と坂道には不利な要素が多い。サス有りのモデルが多く、タイヤが太いのがFELTの特徴なので、
こだわりがなければ他のメーカーの方がいいかも…
そのデザインに惚れてしまったなら仕方ないけど、性能だけを見ると、
・車重が重くなり、パワーロスにもなるフロントサスペンション
・重く太いタイヤ（FELTがあるドイツは石畳が多いため、タイヤが太い方が好まれる）
と坂道には不利な要素が多い。サス有りのモデルが多く、タイヤが太いのがFELTの特徴なので、
こだわりがなければ他のメーカーの方がいいかも…
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 15:16:05 ID:???
追伸。
同じFELTでもスピードシリーズ
例：スピード50
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/9407312.html
は日本の道路向きと言えると思う。
同じFELTでもスピードシリーズ
例：スピード50
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/9407312.html
は日本の道路向きと言えると思う。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 15:17:33 ID:???
628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 15:31:03 ID:???
629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 15:31:30 ID:???
630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 17:14:42 ID:???
【予算】４～６万
【使用目的】通勤と遊び場所
【走行距離】１０キロ～１５キロ前後
【走行場所】ほぼ舗装路
【好み】細身で起き上がった姿勢で乗るタイプ 前かがみサドルアゲは姿勢は×
【メンテナンス】 簡単なことなら
【天候】若干のアメなら乗ります
【その他】とくにありません
【使用目的】通勤と遊び場所
【走行距離】１０キロ～１５キロ前後
【走行場所】ほぼ舗装路
【好み】細身で起き上がった姿勢で乗るタイプ 前かがみサドルアゲは姿勢は×
【メンテナンス】 簡単なことなら
【天候】若干のアメなら乗ります
【その他】とくにありません
631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 17:41:25 ID:???
632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 18:27:11 ID:uQIWYi2b
フェルトのスピード50とR3値段同じぐらいだけどスペック的にはどっちがいいですか？
633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 18:30:32 ID:???
>>630 サブナードスポーツ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 18:39:37 ID:???
>>>612です
>>613さん、ありがとうございます。
太目のタイヤののを探してます。
近所のスポーツデポにはGiant seek R3 は置いてありました。
SCHWINN sporterra GT trafic4.0
KONA dew CANNONDALE quick5
は無かったです。
みんな魅力的なのばかりですね。
>>613さん、ありがとうございます。
太目のタイヤののを探してます。
近所のスポーツデポにはGiant seek R3 は置いてありました。
SCHWINN sporterra GT trafic4.0
KONA dew CANNONDALE quick5
は無かったです。
みんな魅力的なのばかりですね。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 22:31:39 ID:???
>>632
Ｒ３
コスパはジャイが一番
何故ならば
殆どの自転車を作ってるのって
実はジャイ(下請)だから
ジャイに作ってもらって
そのメーカーの企画とかデザインとか宣伝費を上乗せして
同じスペックのものを2割増程度で販売してるのが
その他のメーカー
Ｒ３
コスパはジャイが一番
何故ならば
殆どの自転車を作ってるのって
実はジャイ(下請)だから
ジャイに作ってもらって
そのメーカーの企画とかデザインとか宣伝費を上乗せして
同じスペックのものを2割増程度で販売してるのが
その他のメーカー
636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 22:42:05 ID:???
>>632
個人的にはスピード50。
日本の道路を走るクロスバイクとしては、スピード50のような
ロードよりの自転車の方が快適ではないかと思う。
ALEXRIMSのR500ホイールも、なかなか軽量のようだ。
個人的にはスピード50。
日本の道路を走るクロスバイクとしては、スピード50のような
ロードよりの自転車の方が快適ではないかと思う。
ALEXRIMSのR500ホイールも、なかなか軽量のようだ。
>>354ですが、再び質問をさせて下さい…
情報収集をする内、カメレオンの見た目と機能性に甚く惚れ込んでしまったのですけど
ビアンキの入手性の悪さに躓いてしまいました。
性能的には予約して来期のモデルを予約してもいいくらいに気に入ったのですけど
せめて7月の頭くらいには車が手元に無いと困るんですよね…
そこで
【予算】10万前後。場合によってはそれ以上でも
【使用目的】街乗りと通勤
【走行距離】毎日の通勤に片道6km、休日の外出に20～40km
【走行場所】舗装路（段差多い）
【好み】色は白、シルバー、グレー等色味の薄い物
【メンテナンス】頑張ります
【天候】極力避けます
【その他】
ロードよりのクロス（所謂スピードバイク？）
エンドバーやドロハンを標準装備、または交換が楽
コスパが高い
という条件で、他にいい車種はないでしょうか？
重ねての質問になってしまいますが、どうか宜しくお願いします
情報収集をする内、カメレオンの見た目と機能性に甚く惚れ込んでしまったのですけど
ビアンキの入手性の悪さに躓いてしまいました。
性能的には予約して来期のモデルを予約してもいいくらいに気に入ったのですけど
せめて7月の頭くらいには車が手元に無いと困るんですよね…
そこで
【予算】10万前後。場合によってはそれ以上でも
【使用目的】街乗りと通勤
【走行距離】毎日の通勤に片道6km、休日の外出に20～40km
【走行場所】舗装路（段差多い）
【好み】色は白、シルバー、グレー等色味の薄い物
【メンテナンス】頑張ります
【天候】極力避けます
【その他】
ロードよりのクロス（所謂スピードバイク？）
エンドバーやドロハンを標準装備、または交換が楽
コスパが高い
という条件で、他にいい車種はないでしょうか？
重ねての質問になってしまいますが、どうか宜しくお願いします
638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 01:41:07 ID:???
639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 04:14:16 ID:???
>>635,636
ありがとうございます。スペック的にはだいたい五分五分ぐらいという事ですね。
ありがとうございます。スペック的にはだいたい五分五分ぐらいという事ですね。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 04:16:07 ID:???
>>637
地味好きの人にはFCR1は勧められないなぁ
地味好きの人にはFCR1は勧められないなぁ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 07:23:23 ID:???
ドロハンを標準装備、または交換が楽、ってことはキャリパーブレーキが絶対条件になるんだけど
コスパ高くてキャリパーで色味の薄いフラバってあったっけ？
逆に入門ロード買ってフラットバーハンドルに変えるって方が楽かも。
コスパ高くてキャリパーで色味の薄いフラバってあったっけ？
逆に入門ロード買ってフラットバーハンドルに変えるって方が楽かも。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 09:08:04 ID:???
【予算】5万円前後。
【使用目的】通勤メイン
【走行距離】片道8km…位
【走行場所】舗装路だけどけっこう凸凹
【好み】特に無し
【メンテナンス】明日からがんばる
【天候】雨天時はママチャリ乗ります
【その他】 特に無しです
宜しくお願いします
【使用目的】通勤メイン
【走行距離】片道8km…位
【走行場所】舗装路だけどけっこう凸凹
【好み】特に無し
【メンテナンス】明日からがんばる
【天候】雨天時はママチャリ乗ります
【その他】 特に無しです
宜しくお願いします
643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 10:04:42 ID:???
644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 10:32:39 ID:???
ここで相談してアドバイス頂いた者です。
R3.1を購入後初めて50km走ってきました。
もう足ガクガクで明日は筋肉痛間違いなしですが、とても楽しく走ることが出来ました。
まだどこをいじりたいとかはわかりませんが、大事に乗りたいと思います。
色々アドバイスしてくださりありがとうございました。
相談スレですが御礼を書かなければと思い。失礼しました。
R3.1を購入後初めて50km走ってきました。
もう足ガクガクで明日は筋肉痛間違いなしですが、とても楽しく走ることが出来ました。
まだどこをいじりたいとかはわかりませんが、大事に乗りたいと思います。
色々アドバイスしてくださりありがとうございました。
相談スレですが御礼を書かなければと思い。失礼しました。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 13:00:54 ID:???
>>644
どんぐらいの脚力か分かんないけど、もしかしたら若干ギア重過ぎで乗ってる可能性は無い？
長距離走ると、普通は疲れるけどそれでも筋肉痛にはならないぐらいの負荷状況が適切だと思う
（もちろんポタリングみたいにダラダラ漕ぐんじゃなくてちゃんと漕いでの話だけど）
どんぐらいの脚力か分かんないけど、もしかしたら若干ギア重過ぎで乗ってる可能性は無い？
長距離走ると、普通は疲れるけどそれでも筋肉痛にはならないぐらいの負荷状況が適切だと思う
（もちろんポタリングみたいにダラダラ漕ぐんじゃなくてちゃんと漕いでの話だけど）
646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 13:03:27 ID:???
60キロ走ったら疲れたけど筋肉痛にはならなかったな
家帰ってきて1時間ぐらい横になってたら疲れも回復したし
家帰ってきて1時間ぐらい横になってたら疲れも回復したし
647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 13:12:53 ID:???
>>642
その路面状況だと、タイヤが太めの方がいいかも。
候補としては、
GIANT SEEK R3
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000081&action=outline
KONA Dew
http://www.konaworld.jp/dew.html
近くにSPORTS DEPOがあれば、
Corratec SHAPE WAVE 3
http://corratec.globeride.co.jp/hybr/swav3.html
あたりが一例となるかな？
その路面状況だと、タイヤが太めの方がいいかも。
候補としては、
GIANT SEEK R3
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000081&action=outline
KONA Dew
http://www.konaworld.jp/dew.html
近くにSPORTS DEPOがあれば、
Corratec SHAPE WAVE 3
http://corratec.globeride.co.jp/hybr/swav3.html
あたりが一例となるかな？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 13:26:29 ID:???
>>644
納車おめでとうございます！
いきなり50km走行でクロスバイクを充分に満喫したようですね。
初クロスだと知らないかもしれないので、サドルの調整方法を。
サドルの位置で脚の負担はかなり変わりますよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/matashita/index.html
納車おめでとうございます！
いきなり50km走行でクロスバイクを充分に満喫したようですね。
初クロスだと知らないかもしれないので、サドルの調整方法を。
サドルの位置で脚の負担はかなり変わりますよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/matashita/index.html
649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 13:41:21 ID:???
>>648
軽いギアで体幹活用して90辺りをキープでチャンと回してる？
軽いギアで体幹活用して90辺りをキープでチャンと回してる？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 14:13:45 ID:???
クロスバイクのスレで
体幹活用（笑）
90辺りをキープ（笑）
ネットでお勉強して覚えたの？偉いねェ～
体幹活用（笑）
90辺りをキープ（笑）
ネットでお勉強して覚えたの？偉いねェ～
651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 16:20:08 ID:???
返信ありがとうございます
>>638
この二つの車種はほぼ同じパーツを使用しているようですが…何か違う所があるのでしょうか？
FA900のCrescent Goldは、見た目的にも好みでいい感じだと思いました
これにエンドバーを付けられれば完璧ですね
>>640
写真を見てみましたが、確かに派手過ぎてあまり好みではなかったですね…
ジャイアントということで、やはり初心者が乗るには無難でコスパの高いモデルなんでしょうか
どちらにしろこのデザインではちょっと…
>>641
ドロハンでなくても、カメレオンのようにバーエンドバーが付いているものでも構いません
最悪、普通のフラバに後付けすることも考えます
>>643
店舗が近くにないです…
>>638
この二つの車種はほぼ同じパーツを使用しているようですが…何か違う所があるのでしょうか？
FA900のCrescent Goldは、見た目的にも好みでいい感じだと思いました
これにエンドバーを付けられれば完璧ですね
>>640
写真を見てみましたが、確かに派手過ぎてあまり好みではなかったですね…
ジャイアントということで、やはり初心者が乗るには無難でコスパの高いモデルなんでしょうか
どちらにしろこのデザインではちょっと…
>>641
ドロハンでなくても、カメレオンのようにバーエンドバーが付いているものでも構いません
最悪、普通のフラバに後付けすることも考えます
>>643
店舗が近くにないです…
653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 20:02:53 ID:???
>>652
バーエンドバーは、フラットハンドルで普通の直径の物ならば、何にでも取り付けることができる。
ちなみに、F9とFA900の違いは、アンカーとアンカースポーツという車種の違いで、
前者はブリジストンのスポーツ自転車を取り扱っている店のみ、後者はブリジストンの自転車を扱っているところなら買える。
バーエンドバーは、フラットハンドルで普通の直径の物ならば、何にでも取り付けることができる。
ちなみに、F9とFA900の違いは、アンカーとアンカースポーツという車種の違いで、
前者はブリジストンのスポーツ自転車を取り扱っている店のみ、後者はブリジストンの自転車を扱っているところなら買える。
655 ：8：2010/05/28(金) 20:42:38 ID:j2suwIw8
初心者ですが、車体が1kg違うだけで乗り心地はそんなに違うものなんですか？
車体の重さより乗り手の体重（やせた人が乗るか、デブが乗るか）がのほうが影響するのでは？と思いました。
車体の重さより乗り手の体重（やせた人が乗るか、デブが乗るか）がのほうが影響するのでは？と思いました。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 20:50:18 ID:???
あんまり俺をなめない方がいいよ(・∀・)
言っとくけど格闘技やってるしこのスレを潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらん事で俺を刺激しないように(・ω・)/
言っとくけど格闘技やってるしこのスレを潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらん事で俺を刺激しないように(・ω・)/
657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 20:57:29 ID:???
>>656
つまらん改変せずに、
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
のママの方がまだマシだと思うなぁ。
つまらん改変せずに、
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
のママの方がまだマシだと思うなぁ。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 22:48:45 ID:???
>>655
例えばな、ロードレースのトップレーサーがいるとしよう。
体重は、まあ70kgとしようや。
そいつが8kgのロードバイクで走るのと、
体重を69kgに減量して7kgのロードバイクで走るのと、
どっちが速いと思う？
自転車ってのは基本的に軽いほど高価なのよ。
例えばな、ロードレースのトップレーサーがいるとしよう。
体重は、まあ70kgとしようや。
そいつが8kgのロードバイクで走るのと、
体重を69kgに減量して7kgのロードバイクで走るのと、
どっちが速いと思う？
自転車ってのは基本的に軽いほど高価なのよ。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 22:51:18 ID:???
スマン間違えた。何書いてんだ俺は。
×体重を69kgに減量して7kgのロードバイクで走るのと、
○体重を1kgアップさせて7kgのロードバイクで走るのと、
×体重を69kgに減量して7kgのロードバイクで走るのと、
○体重を1kgアップさせて7kgのロードバイクで走るのと、
660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 22:56:51 ID:???
っていうか初心者にどっちが速いと思う？って聞いても意味無いだろ
軽い自転車の方が速いんだよ。って教えるだけでいいのに
軽い自転車の方が速いんだよ。って教えるだけでいいのに
661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:00:10 ID:???
わけわからない名前欄といい、太っている人を挑発する書き方といい、
まともに質問しようとしているわけではないと思うのだが…
まともに質問しようとしているわけではないと思うのだが…
663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 00:23:08 ID:???
>>662がツボに入ったｗ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 02:26:11 ID:???
小島よしお4%って言ってたけど何故かうらやましくないな。俺も節制して今年中に20パーぐらい目指したい
665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 03:05:27 ID:???
人間の7割は水分らしいけど、体脂肪率3割の俺は、水と油で構成されてますか？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 04:38:31 ID:???
【予算】 9万円(オプション込みで)
【使用目的】 通学
【走行距離】 16km
【走行場所】 河川敷の舗装路15km超と下道500m程度
【好み】 青、白、赤、ビアンキのチェレステカラーも好きです。
【メンテナンス】 なにをメンテナンスするのかさえ分かりません。購入をきっかけに覚えていきたいと思っています。
【天候】 雨の日には乗りません。天気の良い日に乗りたいです。
【その他】
初めての自転車購入です。今まではママチャリにしか乗ったことがありません。
大学までの道のりがサイクリングにちょうど良い感じだと気づいたので、趣味兼体を動かすために購入を考え始めました。
現在の候補としてはBassoのLesmoやDevilがあります。見た目では特にブルーのDevilが好みです。
購入までに、乗り心地の面や用途に適しているかどうかで迷っています。
また他に、防犯のために鍵はどの程度のものを買うべきかよく分かっていません。
現在のところ、tateとCropsのブースターロックの2個を購入しようと考えています。
以上です。よろしくお願い致します。
【使用目的】 通学
【走行距離】 16km
【走行場所】 河川敷の舗装路15km超と下道500m程度
【好み】 青、白、赤、ビアンキのチェレステカラーも好きです。
【メンテナンス】 なにをメンテナンスするのかさえ分かりません。購入をきっかけに覚えていきたいと思っています。
【天候】 雨の日には乗りません。天気の良い日に乗りたいです。
【その他】
初めての自転車購入です。今まではママチャリにしか乗ったことがありません。
大学までの道のりがサイクリングにちょうど良い感じだと気づいたので、趣味兼体を動かすために購入を考え始めました。
現在の候補としてはBassoのLesmoやDevilがあります。見た目では特にブルーのDevilが好みです。
購入までに、乗り心地の面や用途に適しているかどうかで迷っています。
また他に、防犯のために鍵はどの程度のものを買うべきかよく分かっていません。
現在のところ、tateとCropsのブースターロックの2個を購入しようと考えています。
以上です。よろしくお願い致します。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 08:50:16 ID:???
>>666のダミアン氏
予算の振り分けは逆から考えるんだ
まずは用品
俺の場合、9万のうち2万は用品分になるかな
大概のクロスバイクにはベル、リフレクター、ライトは標準装備されている
そこで初心者に最低限必要なものを考えると
・空気圧ゲージ付空気入れ（トピークというメーカーのが使いやすい）・・・3,000円くらい
・パンク修理キット（パナレーサーのタイヤレバー、やすり、ゴムのりなしパッチ）・・・1,000円くらい
・予備チューブ・・・1,000円くらい
・携帯空気入れ（自転車にくくり付けられるタイプ）・・・3,000円くらい
・六角レンチ、ドライバー各種ついたハンディツール・・・2,000円くらい
・それらを入れとくサドルバッグ大きいサイズ・・・3,000円くらい
・ボトルゲージ（500mlのペットボトルが入るもの・・・1,000円くらい
・サイコン（スピード、距離等ついたコンピュータ）・・・5,000円くらい
・ポリッシュ（フレーム等の汚れ落としワックス）・・・1,000円くらい
・パーツクリーナー（チェーン等の汚れ落とし）・・・500円くらい
・オイル（ブリヂストンのサイクルフィニッシュが使いやすい）・・・1,000円くらい
・歯ブラシ、ボロキレ、スポンジは使い古しをママンから貰え
予算の振り分けは逆から考えるんだ
まずは用品
俺の場合、9万のうち2万は用品分になるかな
大概のクロスバイクにはベル、リフレクター、ライトは標準装備されている
そこで初心者に最低限必要なものを考えると
・空気圧ゲージ付空気入れ（トピークというメーカーのが使いやすい）・・・3,000円くらい
・パンク修理キット（パナレーサーのタイヤレバー、やすり、ゴムのりなしパッチ）・・・1,000円くらい
・予備チューブ・・・1,000円くらい
・携帯空気入れ（自転車にくくり付けられるタイプ）・・・3,000円くらい
・六角レンチ、ドライバー各種ついたハンディツール・・・2,000円くらい
・それらを入れとくサドルバッグ大きいサイズ・・・3,000円くらい
・ボトルゲージ（500mlのペットボトルが入るもの・・・1,000円くらい
・サイコン（スピード、距離等ついたコンピュータ）・・・5,000円くらい
・ポリッシュ（フレーム等の汚れ落としワックス）・・・1,000円くらい
・パーツクリーナー（チェーン等の汚れ落とし）・・・500円くらい
・オイル（ブリヂストンのサイクルフィニッシュが使いやすい）・・・1,000円くらい
・歯ブラシ、ボロキレ、スポンジは使い古しをママンから貰え
668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 08:52:12 ID:???
>>665
油も水分なんじゃね？？
油も水分なんじゃね？？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 09:01:45 ID:lCFFvoFi
>>667
に出てるようなのを2～3ヶ月ぐらいで揃えるのも良し。
に出てるようなのを2～3ヶ月ぐらいで揃えるのも良し。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 09:30:42 ID:???
残りの予算約7万でおすすめ自転車
・キャノンデールバッドボーイの一番下のモデル・・・町乗り
・フェルトのスピード50・・・町乗り、ツーリング
・フェルトのXシティ3・・・町乗り、未舗装路安心
・オルディナS７・・・町乗り
・アンカーC5・・・町乗り、未舗装路安心
・アンカーF5・・・町乗り、ツーリング
・キャノンデールバッドボーイの一番下のモデル・・・町乗り
・フェルトのスピード50・・・町乗り、ツーリング
・フェルトのXシティ3・・・町乗り、未舗装路安心
・オルディナS７・・・町乗り
・アンカーC5・・・町乗り、未舗装路安心
・アンカーF5・・・町乗り、ツーリング
671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 09:38:36 ID:???
お願いします。
【予算】3万程度では無理でしょうか？ 相当頑張れば10万程度は出せますが出来ればケチりたいです。
【使用目的】通勤
【走行距離】 40km程度/往復
【走行場所】 舗装路が大半。田んぼ道が少々（本当に少し）
【好み】 派手すぎはちょっと
【メンテナンス】油さしならやったことありますが。。。 覚えていきます。
【天候】基本的に晴れの時乗りますが、いきなりの雨には乗って帰る事になりそうです。
【その他】
ママチャリ＋安折畳しか知らない、30代男です。
通勤利用 ダイエットのためです。
折畳限定（車で回収する為。ワゴンとかでないので折り畳みじゃないと車に乗らない）
175センチ88キロ
1万以下の折畳で一度通勤しましたが、流石にきついと感じ、買い替えを決意。
雨よけ必須。
補助ブレーキ＋持ち手の変えられるハンドルにも興味有ります。、柔らかいタイプのサドルも必要なら変えます。
クロスバイクに惹かれています。ロードは仰々しい気がしてます。
ネットで見る限り、ドッペルギャﾝガーの降り畳みの通販などに惹かれています。
強度耐久性はどうなんでしょうか？
【予算】3万程度では無理でしょうか？ 相当頑張れば10万程度は出せますが出来ればケチりたいです。
【使用目的】通勤
【走行距離】 40km程度/往復
【走行場所】 舗装路が大半。田んぼ道が少々（本当に少し）
【好み】 派手すぎはちょっと
【メンテナンス】油さしならやったことありますが。。。 覚えていきます。
【天候】基本的に晴れの時乗りますが、いきなりの雨には乗って帰る事になりそうです。
【その他】
ママチャリ＋安折畳しか知らない、30代男です。
通勤利用 ダイエットのためです。
折畳限定（車で回収する為。ワゴンとかでないので折り畳みじゃないと車に乗らない）
175センチ88キロ
1万以下の折畳で一度通勤しましたが、流石にきついと感じ、買い替えを決意。
雨よけ必須。
補助ブレーキ＋持ち手の変えられるハンドルにも興味有ります。、柔らかいタイプのサドルも必要なら変えます。
クロスバイクに惹かれています。ロードは仰々しい気がしてます。
ネットで見る限り、ドッペルギャﾝガーの降り畳みの通販などに惹かれています。
強度耐久性はどうなんでしょうか？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 09:42:24 ID:???
>>667
ライト・・・閃 SG-355B
http://www.naturum.co.jp/item/767008.html
フロアポンプ・・・ジョーブロースポーツ2
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/ppf048.html
サイコン・・・CC-VT210W ベロワイヤレス・プラス
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/ccvt210w.html
携帯工具・・・ヘキサス16
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/tol130.html
これらオススメ
ライト・・・閃 SG-355B
http://www.naturum.co.jp/item/767008.html
フロアポンプ・・・ジョーブロースポーツ2
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/ppf048.html
サイコン・・・CC-VT210W ベロワイヤレス・プラス
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/ccvt210w.html
携帯工具・・・ヘキサス16
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/tol130.html
これらオススメ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 09:46:54 ID:???
674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 09:59:13 ID:???
675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 10:21:02 ID:???
>>666
その用途なら、LesmoもDevilも良いと思う。
個人的には、予算が許せばDevilの方が良いかな？
理由は、
・フォーク、ホイールなど、走行性能に特に関わるパーツのグレードが高い
・変速機のグレードはLesmoより低いが性能はそれなりにある。むしろ、パーツ転売目的の窃盗を防ぐこともできる。
販売目的ではなく、自分の足として窃盗を目的とするDQN相手なら、鍵はその2つを付けていればまず大丈夫だろう。
その用途なら、LesmoもDevilも良いと思う。
個人的には、予算が許せばDevilの方が良いかな？
理由は、
・フォーク、ホイールなど、走行性能に特に関わるパーツのグレードが高い
・変速機のグレードはLesmoより低いが性能はそれなりにある。むしろ、パーツ転売目的の窃盗を防ぐこともできる。
販売目的ではなく、自分の足として窃盗を目的とするDQN相手なら、鍵はその2つを付けていればまず大丈夫だろう。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 10:27:04 ID:???
677 ：655：2010/05/29(土) 11:03:47 ID:Xgc1LWEs
70kgの奴が8kgのロードバイクで走るのと、
体重を1kgアップさせて7kgのロードバイクで走るのと、
どっちが速いと思う？
って言われても見当もつかんが、よく考えると
デブが乗ったら
体重が重い分慣性が大きくなり加速が悪くなる気がするが、
その分ペダルを踏む力が強くなるのでかわらない。
しかし自転車自体が重いと慣性が大きくなり加速が悪くなるが、
別にペダルを踏む力が大きくなるなどのプラス要因がないため遅くなる。
と自転車初心者・理学部物理学科の自分が思いました。
体重を1kgアップさせて7kgのロードバイクで走るのと、
どっちが速いと思う？
って言われても見当もつかんが、よく考えると
デブが乗ったら
体重が重い分慣性が大きくなり加速が悪くなる気がするが、
その分ペダルを踏む力が強くなるのでかわらない。
しかし自転車自体が重いと慣性が大きくなり加速が悪くなるが、
別にペダルを踏む力が大きくなるなどのプラス要因がないため遅くなる。
と自転車初心者・理学部物理学科の自分が思いました。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:19:59 ID:???
自分自身の肉体のパフォーマンス（速さや持久力を生み出す筋力等）を一切損なうことなく
体重を１キログラム単位で減らすことができるなら
プロスポーツ選手の誰しもがいくら大枚をはたいても惜しくないと思うだろう。
我々シロウトの場合、チャリで走る速さに生活が掛かっているわけじゃないので
その「自転車を軽くする費用」が自分の中で効果に見合うかどうかの問題だな。
ママチャリでもできそうな簡単な体感のテストとして、
購入候補Ａと、より軽い購入候補Ｂの重量差分の水をペットボトルかなんかに詰め
カゴに乗っけて走ってみてはどうか。
その差がすなわち、ＡとＢの体感できる重さの差の近似値になるだろう。
体重を１キログラム単位で減らすことができるなら
プロスポーツ選手の誰しもがいくら大枚をはたいても惜しくないと思うだろう。
我々シロウトの場合、チャリで走る速さに生活が掛かっているわけじゃないので
その「自転車を軽くする費用」が自分の中で効果に見合うかどうかの問題だな。
ママチャリでもできそうな簡単な体感のテストとして、
購入候補Ａと、より軽い購入候補Ｂの重量差分の水をペットボトルかなんかに詰め
カゴに乗っけて走ってみてはどうか。
その差がすなわち、ＡとＢの体感できる重さの差の近似値になるだろう。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:20:15 ID:???
>>677
おまえ四流私大だな。俺も二流国大だけど。
おまえ四流私大だな。俺も二流国大だけど。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:31:25 ID:???
体重と筋力とクロスの重さと懐事情と最終学歴には、密接な関係があるんでしょうなー
中卒の自分には何だか訳わかんないです あ、失礼
中卒の自分には何だか訳わかんないです あ、失礼
681 ：655：2010/05/29(土) 11:32:22 ID:Xgc1LWEs
682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:53:47 ID:???
>>655
おまえのような馬鹿者でも旧帝大に入れる時代になったんだね（苦笑）
おまえのような馬鹿者でも旧帝大に入れる時代になったんだね（苦笑）
683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:58:03 ID:???
旧帝でも中卒でもペダルの神様の前では平等だ。より早く永く力強く回す奴が偉いのさ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 12:04:06 ID:???
>>666
俺もBASSOのDevilに興味が有るんだが、現物を見たことが無い。
取扱メーカーに問い合わせたがてんで頼りにならない。
誰か地方（福岡）でBASSO扱っている店知らない？
>>676
フレーム同じなの？
俺もBASSOのDevilに興味が有るんだが、現物を見たことが無い。
取扱メーカーに問い合わせたがてんで頼りにならない。
誰か地方（福岡）でBASSO扱っている店知らない？
>>676
フレーム同じなの？
685 ：655：2010/05/29(土) 12:04:07 ID:Xgc1LWEs
686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 12:42:46 ID:???
687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 12:57:30 ID:???
688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:12:18 ID:???
軽い方が良いに決まってるだろ。
自転車の世界では基本的に「値段の差は重量の差」なんだよ。
まあただ単に軽くするだけなら簡単だけど
そこに精度や耐久性も絡んでくるから高くなるんだ。
脚力が同じだとして、
60kgのやつが20kgのママチャリ漕ぐより
70kgのやつが10kgのママチャリ漕ぐ方が絶対早い。
10kgのママチャリってのはないと思うけど。
自転車の世界では基本的に「値段の差は重量の差」なんだよ。
まあただ単に軽くするだけなら簡単だけど
そこに精度や耐久性も絡んでくるから高くなるんだ。
脚力が同じだとして、
60kgのやつが20kgのママチャリ漕ぐより
70kgのやつが10kgのママチャリ漕ぐ方が絶対早い。
10kgのママチャリってのはないと思うけど。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:21:26 ID:???
10kgのママチャリ
MIYATA QUARTZ XL α
MIYATA QUARTZ XL α
690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:25:25 ID:???
>>689
ママチャリで12.2kgはすごいね。
重さの話だけど、自転車漕ぐってことは人間が自転車を自分の力で
移動させるってことだから、エンジン付きの乗り物とは考え方が違う。
だから自転車の軽い方が絶対有利になる。
特に車でいうところのバネ下、つまりタイヤやホイールの軽さで
劇的に変わる・・・はず。
ママチャリで12.2kgはすごいね。
重さの話だけど、自転車漕ぐってことは人間が自転車を自分の力で
移動させるってことだから、エンジン付きの乗り物とは考え方が違う。
だから自転車の軽い方が絶対有利になる。
特に車でいうところのバネ下、つまりタイヤやホイールの軽さで
劇的に変わる・・・はず。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:25:51 ID:???
まぁ細けぇ事で論争してる藻舞らモチケツ
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/2972771.html
大して違わんから、パーツだの何だのつべこべ言わずに己の脚力付けりゃ良いって事みたいだね
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/2972771.html
大して違わんから、パーツだの何だのつべこべ言わずに己の脚力付けりゃ良いって事みたいだね
692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:30:48 ID:???
まあ結論を教えてやる。
力＝速度×重さ なので
同じ力でこいだ場合
軽ければ軽いほど速度は速くなる。
力＝速度×重さ なので
同じ力でこいだ場合
軽ければ軽いほど速度は速くなる。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 14:01:28 ID:???
694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 15:03:46 ID:???
＞もう、この国も終わりだな。
公式を並べても効果が実証されなければ理論にすぎない。
こんな天気のいい日は下らんこと考えるより自転車に乗れ。
公式を並べても効果が実証されなければ理論にすぎない。
こんな天気のいい日は下らんこと考えるより自転車に乗れ。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 15:21:11 ID:???
>>667
・ポンプ
・サドルバッグ
・ライト
・ボトルゲージ
・パンク修理キット
レスありがとうございます。とりあえずこれらを併せて買ってみるつもりです。
>>674
すみません。デザイン的に好みではなかったです。
>>675
レスありがとうございます。了解しました。第一印象もあってかなりDevilに傾いています。
・ポンプ
・サドルバッグ
・ライト
・ボトルゲージ
・パンク修理キット
レスありがとうございます。とりあえずこれらを併せて買ってみるつもりです。
>>674
すみません。デザイン的に好みではなかったです。
>>675
レスありがとうございます。了解しました。第一印象もあってかなりDevilに傾いています。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 17:03:53 ID:???
697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 18:27:18 ID:???
>>671
つ【プレスポ】
つ【プレスポ】
698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 18:42:15 ID:???
【予算】5万までは
【使用目的】軽い運動や気分転換、外出に
【走行距離】10kmくらいの距離を
【走行場所】街中
【好み】ケバいのは苦手
【メンテナンス】凝ったものにはとことん集中できるので、少しずつ慣れたい。
【天候】雨天時には利用しないつもりです
【その他】何か新しいモノをはじめたい、と思ってクロスバイクをはじめようと思いました
ママチャリや学生が利用してるようなシティサイクルとは別の自転車で走りたい。
予算にはそこまで不自由がないけど、新しく手を出す物には後悔したくないと思ってます。
【使用目的】軽い運動や気分転換、外出に
【走行距離】10kmくらいの距離を
【走行場所】街中
【好み】ケバいのは苦手
【メンテナンス】凝ったものにはとことん集中できるので、少しずつ慣れたい。
【天候】雨天時には利用しないつもりです
【その他】何か新しいモノをはじめたい、と思ってクロスバイクをはじめようと思いました
ママチャリや学生が利用してるようなシティサイクルとは別の自転車で走りたい。
予算にはそこまで不自由がないけど、新しく手を出す物には後悔したくないと思ってます。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 18:47:26 ID:???
>>698
特にこれといった方向性がなければ、無難にESCAPE R3、3.1がよいかと。
特にこれといった方向性がなければ、無難にESCAPE R3、3.1がよいかと。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 20:24:15 ID:???
>>671
折りたたみじゃ無くてもホイール外せば十分小さくなるよ。
3万程度ならプレスポしかないな。
どうしても折りたたみがいいなら
安いのでダホンのが7万程度からある。
3万程度の折りたたみなんてママチャリと変わらんよ。
最低でもその倍は見積もるべき。
折りたたみじゃ無くてもホイール外せば十分小さくなるよ。
3万程度ならプレスポしかないな。
どうしても折りたたみがいいなら
安いのでダホンのが7万程度からある。
3万程度の折りたたみなんてママチャリと変わらんよ。
最低でもその倍は見積もるべき。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 20:40:54 ID:???
>>677
人間と自転車の合計質量78kgが移動することに変わりは無いのだから
70+8でも71+7でも慣性の大きさは変わらんだろ。
というわけでなぜ71+7の方が早いのかいまだに分からないや俺。
体重1kg増加が走りに関わる筋肉量の増加ならそりゃ早くなるだろうが、そういう話なの？
人間と自転車の合計質量78kgが移動することに変わりは無いのだから
70+8でも71+7でも慣性の大きさは変わらんだろ。
というわけでなぜ71+7の方が早いのかいまだに分からないや俺。
体重1kg増加が走りに関わる筋肉量の増加ならそりゃ早くなるだろうが、そういう話なの？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:14:00 ID:???
【予算】4-5万＊
【使用目的】通学
【走行距離】往復20キロ
【走行場所】舗装路(かろうじて)
【好み】特にありませんが長く使いたいので丈夫なものを
【メンテナンス】注油、パンクはできます
【天候】非雨天日専用
【その他】通学路途中のDEPOで色々値下げされていて迷ってます
GIOS PORTA
ルイガノ LGS-TR1
ジャイアント SEEK R3
コラテック SHAPE WAVE 3
コラテック SHAPE WAVE SP2
全部4～5万円です
どんぐりの背比べだとは思いますが、
これはいいものだとか、これはやめとけとかあったら教えてください
【使用目的】通学
【走行距離】往復20キロ
【走行場所】舗装路(かろうじて)
【好み】特にありませんが長く使いたいので丈夫なものを
【メンテナンス】注油、パンクはできます
【天候】非雨天日専用
【その他】通学路途中のDEPOで色々値下げされていて迷ってます
GIOS PORTA
ルイガノ LGS-TR1
ジャイアント SEEK R3
コラテック SHAPE WAVE 3
コラテック SHAPE WAVE SP2
全部4～5万円です
どんぐりの背比べだとは思いますが、
これはいいものだとか、これはやめとけとかあったら教えてください
703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:38:54 ID:???
704 ：655：2010/05/29(土) 22:09:42 ID:Xgc1LWEs
>>701
そういう話だと思う。
まじめに考えているのに、「おまえ四流私大だなとか」、「おまえのような馬鹿者でも旧帝大に入れる時代になったんだね（苦笑）」とか言い出す奴なんなの。
学歴にこだわる奴って自分が学歴にコンプレックスがあるんだな。
まともな意見がないならいちいちコメントしなくていいよ。
そういう話だと思う。
まじめに考えているのに、「おまえ四流私大だなとか」、「おまえのような馬鹿者でも旧帝大に入れる時代になったんだね（苦笑）」とか言い出す奴なんなの。
学歴にこだわる奴って自分が学歴にコンプレックスがあるんだな。
まともな意見がないならいちいちコメントしなくていいよ。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:14:25 ID:???
>>704よっぽど悔しかったんだねw
706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:23:27 ID:???
まじめに考えるなら人間のその1kgは脂肪なのか筋肉なのか(筋肉1kgって相当だが)水分なのか他のものなのか、
それぐらいは明らかにしないと話できないんじゃないの。
それぐらいは明らかにしないと話できないんじゃないの。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:26:02 ID:???
>>655
例えばホイール＋タイヤ前後合わせて1kgずつ計量化したらどうだ？
人車のトータル質量が不変としても、回転系の質量差は効くぞ。
慣性モーメントの影響があるからな。
理学部物理学科と嘯く割に、上記のような仮定・検証もロクにせず、
一方でプライドだけは無駄に高い。
だから低脳って書かれるんだよ。
例えばホイール＋タイヤ前後合わせて1kgずつ計量化したらどうだ？
人車のトータル質量が不変としても、回転系の質量差は効くぞ。
慣性モーメントの影響があるからな。
理学部物理学科と嘯く割に、上記のような仮定・検証もロクにせず、
一方でプライドだけは無駄に高い。
だから低脳って書かれるんだよ。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:27:34 ID:???
＜修正＞
×例えばホイール＋タイヤ前後合わせて1kgずつ
○例えばホイール＋タイヤ前後500gずつ計1kg
×例えばホイール＋タイヤ前後合わせて1kgずつ
○例えばホイール＋タイヤ前後500gずつ計1kg
709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:28:51 ID:???
>>703
新車で5万円まで値下げされていれば間違いなく。
新車で5万円まで値下げされていれば間違いなく。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:29:13 ID:???
711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:31:55 ID:???
>>702
サス（特に安い自転車の付属品）はパワーロスになるし、なにより長く使うとなると、
先日のビアンキのサス付き自転車の事故の通り、少々不安。
確かPORTAはサスありだったと思うので、そうならば除外した方がいいと思う。
LGS-TR1はサス有りなので、これもできれば除外。
後はSEEK R3とSHAPE WAVEだけど、個人的には安いSHAPE WAVEかな？と思うが、
これはデザイン等好みで選んでよいレベルだろう。
サス（特に安い自転車の付属品）はパワーロスになるし、なにより長く使うとなると、
先日のビアンキのサス付き自転車の事故の通り、少々不安。
確かPORTAはサスありだったと思うので、そうならば除外した方がいいと思う。
LGS-TR1はサス有りなので、これもできれば除外。
後はSEEK R3とSHAPE WAVEだけど、個人的には安いSHAPE WAVEかな？と思うが、
これはデザイン等好みで選んでよいレベルだろう。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:43:17 ID:???
713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:52:06 ID:???
714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:53:19 ID:???
あらまあ、登山板と同じようなのがいるw
淋しいからあちこち渡り歩いてるんかな。
淋しいからあちこち渡り歩いてるんかな。
715 ：655：2010/05/29(土) 22:53:38 ID:Xgc1LWEs
>>705
だからまともな反論できないならコメントすんな
>>706
たしかに
>>707
回転系の質量差は効きそうですね。
わかりやすいように簡単に考えただけです。
>>710
692はマジで違う。さすがに運動方程式は理解してる。
だからまともな反論できないならコメントすんな
>>706
たしかに
>>707
回転系の質量差は効きそうですね。
わかりやすいように簡単に考えただけです。
>>710
692はマジで違う。さすがに運動方程式は理解してる。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:28:43 ID:???
【予算】 3万5千円
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 往復で28km
【走行場所】 舗装道路、一部歩道
【好み】 ググった感じルイガノ、re turn off、プレシジョンスポーツとかが良さげ
【メンテナンス】 無知ですが最低限程度は自分でやるべきだと考えます
【天候】 出来れば雨の日も乗りたいけど、晴れの日のみでの可
【その他】
身長が186cmあります。調べた感じだとフレームサイズに結構制約があるようなので
その辺アドバイス頂けたら嬉しいです。身長を考えるとプレシジョンスポーツの500が良いのかな、と考えてます。
ただ、あさひが近所に無いため通販も考えていますが、メンテナンス等考えるとやはり通販は避けた方が良いのでしょうか。
宜しくお願いします。
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 往復で28km
【走行場所】 舗装道路、一部歩道
【好み】 ググった感じルイガノ、re turn off、プレシジョンスポーツとかが良さげ
【メンテナンス】 無知ですが最低限程度は自分でやるべきだと考えます
【天候】 出来れば雨の日も乗りたいけど、晴れの日のみでの可
【その他】
身長が186cmあります。調べた感じだとフレームサイズに結構制約があるようなので
その辺アドバイス頂けたら嬉しいです。身長を考えるとプレシジョンスポーツの500が良いのかな、と考えてます。
ただ、あさひが近所に無いため通販も考えていますが、メンテナンス等考えるとやはり通販は避けた方が良いのでしょうか。
宜しくお願いします。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:28:57 ID:???
718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:29:29 ID:???
>>712
自転車漕ぐのは人間であってロボットちゃうからな。
天候、湿度、路面、その他もろもろ含めて同じ条件で同じ人間が同じコンディションで漕ぐとして、
乗車姿勢による疲労度、疲労から来る精神力のブレ、ビンディングの有無、コンポの差、
メンテナンス状態、空気抵抗、全部含めて計算できるんやったら認めたる。
極端な話するなら、お前が重量8kgのフレームがカーボンでコンポが105のロードと、
重量11kgでコンポがディオーレのアルミのクロスバイクに乗って、例えば
①10kmをそれぞれ何分で走れるか
②10km走るのにどれだけカロリー消費するか
③その場合の疲労度はどう違うか（疲労度をどうやって計算するか。消費したグリコーゲンの量か、それとも他の指標か）
全部数字で出せるんやったらOKや。
無理なら近似値であってもそれはしょせん理論や。
そもそもその公式が正しいかどうかも疑うべきや。
カーボンたってメーカーによっても違うからな。
それら全部含めてこれで間違いないという数字を出せ。
自転車漕ぐのは人間であってロボットちゃうからな。
天候、湿度、路面、その他もろもろ含めて同じ条件で同じ人間が同じコンディションで漕ぐとして、
乗車姿勢による疲労度、疲労から来る精神力のブレ、ビンディングの有無、コンポの差、
メンテナンス状態、空気抵抗、全部含めて計算できるんやったら認めたる。
極端な話するなら、お前が重量8kgのフレームがカーボンでコンポが105のロードと、
重量11kgでコンポがディオーレのアルミのクロスバイクに乗って、例えば
①10kmをそれぞれ何分で走れるか
②10km走るのにどれだけカロリー消費するか
③その場合の疲労度はどう違うか（疲労度をどうやって計算するか。消費したグリコーゲンの量か、それとも他の指標か）
全部数字で出せるんやったらOKや。
無理なら近似値であってもそれはしょせん理論や。
そもそもその公式が正しいかどうかも疑うべきや。
カーボンたってメーカーによっても違うからな。
それら全部含めてこれで間違いないという数字を出せ。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:34:26 ID:???
真面目に議論したいならいいかげん別スレでやったらどうよ？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:36:37 ID:???
721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:36:52 ID:???
どうやら空気の読み方は学校で習わなかったとみえるね
722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:40:00 ID:???
723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:42:17 ID:???
>>716
もう少し予算を増やせ
もう少し予算を増やせ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:42:30 ID:???
>>720
だから学生はアホやねん。世の中、実用に役立つかどうかや。
そこまで首突っ込んで日本は終わりとかいうなら筋通せ。
「僕の言ったことはここまでです」なんて日常社会で言い訳になるか。
そんだけの覚悟がないんやったらチャチャ入れんなボケ。
だから学生はアホやねん。世の中、実用に役立つかどうかや。
そこまで首突っ込んで日本は終わりとかいうなら筋通せ。
「僕の言ったことはここまでです」なんて日常社会で言い訳になるか。
そんだけの覚悟がないんやったらチャチャ入れんなボケ。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:44:30 ID:???
726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:47:26 ID:???
>>716
その予算であさひが近くにないとなると、正直きつい…
SPORTS DEPOが近くにあれば、GIANT CROSS3や、GIOS ESOLA（だっけ？）あたりも予算内に入ってくる。
デポも無いとなると、この価格でクロスバイクを店頭で購入するのは難しいので、
いっそ通販でプレスポやライトウェイ シェファードあたりが選択肢になるかと。
その予算であさひが近くにないとなると、正直きつい…
SPORTS DEPOが近くにあれば、GIANT CROSS3や、GIOS ESOLA（だっけ？）あたりも予算内に入ってくる。
デポも無いとなると、この価格でクロスバイクを店頭で購入するのは難しいので、
いっそ通販でプレスポやライトウェイ シェファードあたりが選択肢になるかと。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:47:42 ID:???
728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:48:21 ID:???
>>720なんて典型的なゆとり世代だろ。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:09:58 ID:???
【予算】備品込み8～10万くらい（なんとか捻出してあと+2～3万）
【使用目的】第一目的はダイエット。通勤・休日の趣味として
【走行距離】通勤片道6km・休日20ｋｍ～徐々に伸ばせたら・・・
【走行場所】舗装路（会社の目の前は200ｍほど急坂ｗ）
【好み】スピード好きなので、ロードに近いタイプが良いのだけど、今の体じゃ・・・
【メンテナンス】パンク修理もしたことないですが、車いじりは好きなので、覚えていけると思う。
【天候】雨天時には使用しない。帰りに降り出したら、社用車借りて帰るｗ
【その他】
20年前はミヤタのドロップハンドルのチャリに折畳みの横かご付けて、15km先の高校までカッ飛んでました。
FELT SPEED50とか色も好みで良さそうなのですが、今の0.087ｔの体重だとダイエット終わる前に自転車壊しそうで＾＾；
第2候補としては、体重を支えれそうにゴツイわりにタイヤが細く、スリックでスピード出そうなバッドボーイなんか気になります。
SPEEDのが良いよとか30にしとけとか、、バットボーイでも壊れるぞとかディスクカッコイイぞとか、お前みたいなピザは電チャリ乗っとけとか、
この車種のが良いよとか、アドバイスお願いします。
好みの色はメタリックRED・マットブラックやガンメタ・ダークグリーン系（色は、あればうれしい程度です）
あと、グリップシフトは無しの方向でお願いします。
【使用目的】第一目的はダイエット。通勤・休日の趣味として
【走行距離】通勤片道6km・休日20ｋｍ～徐々に伸ばせたら・・・
【走行場所】舗装路（会社の目の前は200ｍほど急坂ｗ）
【好み】スピード好きなので、ロードに近いタイプが良いのだけど、今の体じゃ・・・
【メンテナンス】パンク修理もしたことないですが、車いじりは好きなので、覚えていけると思う。
【天候】雨天時には使用しない。帰りに降り出したら、社用車借りて帰るｗ
【その他】
20年前はミヤタのドロップハンドルのチャリに折畳みの横かご付けて、15km先の高校までカッ飛んでました。
FELT SPEED50とか色も好みで良さそうなのですが、今の0.087ｔの体重だとダイエット終わる前に自転車壊しそうで＾＾；
第2候補としては、体重を支えれそうにゴツイわりにタイヤが細く、スリックでスピード出そうなバッドボーイなんか気になります。
SPEEDのが良いよとか30にしとけとか、、バットボーイでも壊れるぞとかディスクカッコイイぞとか、お前みたいなピザは電チャリ乗っとけとか、
この車種のが良いよとか、アドバイスお願いします。
好みの色はメタリックRED・マットブラックやガンメタ・ダークグリーン系（色は、あればうれしい程度です）
あと、グリップシフトは無しの方向でお願いします。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:15:58 ID:???
うーむ・・・TREK7.5の黒なんてどうか。
ロード寄りではないが、ダイエットにはなかなかだぞ。
ロード寄りではないが、ダイエットにはなかなかだぞ。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:16:28 ID:???
732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:22:42 ID:???
>>703
ほしい…
>>711
TREKは置いていなかった…
>>713
フロントサスだけでもロスって（体感として）あるものなんですかね
耐久性のことも考えて一応外しておきます
>>717
学割なんてあったのか…
ほしい…
>>711
TREKは置いていなかった…
>>713
フロントサスだけでもロスって（体感として）あるものなんですかね
耐久性のことも考えて一応外しておきます
>>717
学割なんてあったのか…
733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:24:10 ID:???
734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:30:18 ID:???
>>729
最初はコレで十分
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00002&category2=fitness
本体以外にも色々揃えるのに２万位必要
最初はコレで十分
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00002&category2=fitness
本体以外にも色々揃えるのに２万位必要
735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:32:07 ID:???
>>731
せっかくアドバイス頂きましたが、さすがに今ドロップはキツそうなのでごめんなさいです。
>>730 >>734
TREKいいかもしれない。7.3FXは色も好みです。
自分の候補の物より、タイヤはちと太めですが、自分には丁度良いのかｗ
ダイエット成功した時に２８Cとか検討してみればいいのだなｗ
>>733
TREKはMTB寄りみたいなんで、頑丈なのかな？アメリカ系のメーカーみたいだし。
>>735
>>667や>>672で紹介されてる物なんかを検討して揃えようと思います。
ということで、TREKを第一候補に切り替えて情報収集してみます。
みなさんアドバイスありがとうございました。
せっかくアドバイス頂きましたが、さすがに今ドロップはキツそうなのでごめんなさいです。
>>730 >>734
TREKいいかもしれない。7.3FXは色も好みです。
自分の候補の物より、タイヤはちと太めですが、自分には丁度良いのかｗ
ダイエット成功した時に２８Cとか検討してみればいいのだなｗ
>>733
TREKはMTB寄りみたいなんで、頑丈なのかな？アメリカ系のメーカーみたいだし。
>>735
>>667や>>672で紹介されてる物なんかを検討して揃えようと思います。
ということで、TREKを第一候補に切り替えて情報収集してみます。
みなさんアドバイスありがとうございました。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 02:38:42 ID:???
738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 08:18:05 ID:???
>>736
猫目の新製品のサイコン、CC-VT210Wが検討候補みたいですが、ダイエットにはオススメ
低価格でワイヤレスな事よりもカロリー消費が表示されるところが嬉しい
こういうのが有るとダイエットが楽しくなります
猫目の新製品のサイコン、CC-VT210Wが検討候補みたいですが、ダイエットにはオススメ
低価格でワイヤレスな事よりもカロリー消費が表示されるところが嬉しい
こういうのが有るとダイエットが楽しくなります
739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 15:57:44 ID:???
自転車の購入ではなく、ポンプの購入で3点ほどお聞きしたいです。
スレ違いなら申し訳ありません。
現在の自転車のスペックおよびポンプの予算などについて
【ポンプ予算】5000円程度
【自転車の主な使用目的】街乗り・通学用
【走行距離】平日10ｋｍ、休日20km以上
【走行場所】アスファルト舗装の道路
【現在の自転車】GIANT製 09 ESCAPE R3（購入は半年前、初めてのクロスバイクです）
【メンテナンス】簡素な手入れ以外は購入店がつぶれたので近所の自転車修理屋に一任
【天候】小雨でも乗ります
購入店のご好意で空気を入れさせてもらったのですが、
某大手の自転車店との競争に負けてつぶれてしまったので
ポンプを購入する必要が出てきました。
家には自分以外にスポーツ車に乗っている人間はおらず、
一応自転車に仏式→英式変換バルブ？みたいなのは付いてるのですが、
家の空気入れでは全く入りません。
近所の自転車修理屋のおじいちゃんによれば家の空気入れじゃ無理、とのこと。
空気入れはどれがお勧め？と聞いたら「うちの（1回数十円）使えば良いよ」といってくれましたが、
日曜日と夜はしまっていることが多いので気軽に使えません。
お勧めの空気入れを教えてください。
また、携帯用の空気入れも持ってなかったので、これを機会に購入しようと思うのですが、
どうせ使うのは自分だけなので、携帯用をメインの空気入れとして使っても
良いんじゃないかと思ったんですが、これはアウトですか？
あと、空気入れも通販で買うのは避けたほうが良いでしょうか。
よろしくお願いします。
スレ違いなら申し訳ありません。
現在の自転車のスペックおよびポンプの予算などについて
【ポンプ予算】5000円程度
【自転車の主な使用目的】街乗り・通学用
【走行距離】平日10ｋｍ、休日20km以上
【走行場所】アスファルト舗装の道路
【現在の自転車】GIANT製 09 ESCAPE R3（購入は半年前、初めてのクロスバイクです）
【メンテナンス】簡素な手入れ以外は購入店がつぶれたので近所の自転車修理屋に一任
【天候】小雨でも乗ります
購入店のご好意で空気を入れさせてもらったのですが、
某大手の自転車店との競争に負けてつぶれてしまったので
ポンプを購入する必要が出てきました。
家には自分以外にスポーツ車に乗っている人間はおらず、
一応自転車に仏式→英式変換バルブ？みたいなのは付いてるのですが、
家の空気入れでは全く入りません。
近所の自転車修理屋のおじいちゃんによれば家の空気入れじゃ無理、とのこと。
空気入れはどれがお勧め？と聞いたら「うちの（1回数十円）使えば良いよ」といってくれましたが、
日曜日と夜はしまっていることが多いので気軽に使えません。
お勧めの空気入れを教えてください。
また、携帯用の空気入れも持ってなかったので、これを機会に購入しようと思うのですが、
どうせ使うのは自分だけなので、携帯用をメインの空気入れとして使っても
良いんじゃないかと思ったんですが、これはアウトですか？
あと、空気入れも通販で買うのは避けたほうが良いでしょうか。
よろしくお願いします。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 16:07:33 ID:???
ゲージ付きのタイプならどれでも。
携帯用をメインにするのはお勧めできない。
高圧まで入れられるけど、かなりの回数が必要。
通販でも問題ない。
携帯用をメインにするのはお勧めできない。
高圧まで入れられるけど、かなりの回数が必要。
通販でも問題ない。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 16:09:41 ID:???
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewforum.php?forum=91
↑ここで予算の範囲内で評判の良いものを選んでみてはどうでしょうか。
私は近所の自転車で3000円ぐらいで買ったserfas FP200というものを使っていますが不満はありません。
携帯ポンプをメインにするのは諸々の理由でお勧めできません。
↑ここで予算の範囲内で評判の良いものを選んでみてはどうでしょうか。
私は近所の自転車で3000円ぐらいで買ったserfas FP200というものを使っていますが不満はありません。
携帯ポンプをメインにするのは諸々の理由でお勧めできません。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 16:11:33 ID:???
>>739
空気入れは、通販を使っても問題なし。
ただ、携帯ポンプはフロアポンプと比べてどうしても空気が入れにくいし、壊れやすい。
できればフロアポンプは欲しいところ。
あと、パナレーサーの安いポンプは、フレンチバルブに入れる際はアダプタをねじねじして差し込む必要があり、面倒くさい。
俺はこれを使っている。160psi対応、丈夫な金属ボディ、ワンタッチヘッド。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FTOL06/
携帯ポンプは安かったパナレーサーのを持っているけど、これは多分もっといい物があると思う…
それは詳しい人に任せます。
空気入れは、通販を使っても問題なし。
ただ、携帯ポンプはフロアポンプと比べてどうしても空気が入れにくいし、壊れやすい。
できればフロアポンプは欲しいところ。
あと、パナレーサーの安いポンプは、フレンチバルブに入れる際はアダプタをねじねじして差し込む必要があり、面倒くさい。
俺はこれを使っている。160psi対応、丈夫な金属ボディ、ワンタッチヘッド。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FTOL06/
携帯ポンプは安かったパナレーサーのを持っているけど、これは多分もっといい物があると思う…
それは詳しい人に任せます。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 16:15:11 ID:???
744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 16:15:46 ID:???
>>739
うちはママチャリ用に1つ空気入れがあって、
スポーツ車用にもう1つ新しいフロアポンプは邪魔なので、
携帯用ポンプで普段の空気入れもやってるよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0039X8GX8
これを使ってるけど、7気圧くらいなら楽々入る。
これを買った自転車屋さんは頑張れば10気圧でも入るって
言ってました。
携帯用のポンプはちゃんとしたエアゲージが付いてるのは
ほとんどないので、空気圧を正しく把握するために、
http://www.amazon.co.jp/dp/B000O1P7DA
のようなのを買っとけばいいかなと思います。
エアゲージ買ってもフロアポンプと携帯用ポンプの
両方を買うよりは安上がり。
うちはママチャリ用に1つ空気入れがあって、
スポーツ車用にもう1つ新しいフロアポンプは邪魔なので、
携帯用ポンプで普段の空気入れもやってるよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0039X8GX8
これを使ってるけど、7気圧くらいなら楽々入る。
これを買った自転車屋さんは頑張れば10気圧でも入るって
言ってました。
携帯用のポンプはちゃんとしたエアゲージが付いてるのは
ほとんどないので、空気圧を正しく把握するために、
http://www.amazon.co.jp/dp/B000O1P7DA
のようなのを買っとけばいいかなと思います。
エアゲージ買ってもフロアポンプと携帯用ポンプの
両方を買うよりは安上がり。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 16:24:57 ID:???
746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 17:15:43 ID:???
>>745
メインはコレ
http://www.giant.co.jp/giant10/acc_datail.php?p_id=A0335224
携帯はホムセンとかで
型落ちの売れ残り買えば２０００円切るかも
メインはコレ
http://www.giant.co.jp/giant10/acc_datail.php?p_id=A0335224
携帯はホムセンとかで
型落ちの売れ残り買えば２０００円切るかも
747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 17:56:06 ID:???
昔どっかのスレにアホがいて、
「俺は漢だから、空気充填は常に携帯ポンプ。体が鍛えられる。」
とか言ってた。
バルブ根本の寿命、相当縮むだろうな。
「俺は漢だから、空気充填は常に携帯ポンプ。体が鍛えられる。」
とか言ってた。
バルブ根本の寿命、相当縮むだろうな。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 18:00:12 ID:???
馬鹿だなあ 今はホースつきのポンプも多いだろ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 18:12:16 ID:???
お勧め車種等ご教示ください。
【予算】５～10万程度、コストパフォーマンス重視
【使用目的】街乗り・通勤メイン、休日に外出する際の足
【走行距離】 普段５ｋｍ～３０ｋｍ
【走行場所】 舗装路
【好み】楽に走れるもの。前傾はきつくても大丈夫
【メンテナンス】自動二輪を自分でメンテしていたので車輪やチェーンの知識はあります
【天候】外出時の小雨なら乗るが、基本は晴れ限定
【その他】
現在は折り畳みの小径バイク（ギア６段、ブロックパターンの太タイヤ、多分安物）に乗ってます。
漕ぎ出しが重く、坂道もしんどいのが嫌で買い換えたいです。
候補としてはgiantのＲ３.1かtradist、スペシャのシラスあたりを考えています。
初のクロスバイクとしてはどれが良いでしょうか？
上記3種にこだわらないので、良いものがあれば教えていただきたいです。
【予算】５～10万程度、コストパフォーマンス重視
【使用目的】街乗り・通勤メイン、休日に外出する際の足
【走行距離】 普段５ｋｍ～３０ｋｍ
【走行場所】 舗装路
【好み】楽に走れるもの。前傾はきつくても大丈夫
【メンテナンス】自動二輪を自分でメンテしていたので車輪やチェーンの知識はあります
【天候】外出時の小雨なら乗るが、基本は晴れ限定
【その他】
現在は折り畳みの小径バイク（ギア６段、ブロックパターンの太タイヤ、多分安物）に乗ってます。
漕ぎ出しが重く、坂道もしんどいのが嫌で買い換えたいです。
候補としてはgiantのＲ３.1かtradist、スペシャのシラスあたりを考えています。
初のクロスバイクとしてはどれが良いでしょうか？
上記3種にこだわらないので、良いものがあれば教えていただきたいです。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 18:30:19 ID:???
752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 18:44:42 ID:???
色々高級なものが付いてる
753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 18:59:05 ID:???
>>752
フレームは一緒ですよね？
ギアやブレーキが違うんだと思いますが、その部分の高級さは
走りにどのくらい影響するものでしょうか？
ママチャリ→Ｒ３．１の違いを100とすると、Ｒ３．１→Ｒ１の違いはどれぐらいでしょうか？
フレームは一緒ですよね？
ギアやブレーキが違うんだと思いますが、その部分の高級さは
走りにどのくらい影響するものでしょうか？
ママチャリ→Ｒ３．１の違いを100とすると、Ｒ３．１→Ｒ１の違いはどれぐらいでしょうか？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 19:12:45 ID:???
>>754
本当、おまえってセンチメンタルカンガルーな奴だな。
本当、おまえってセンチメンタルカンガルーな奴だな。
>>753
ありがとうございます。
なるほど、クロスレシオで細やかなギア選択ができるということですね。
ホイールが軽量というのは魅力です。
ポイントはそこにプラス３．５を出せるかという点ですね。
おそらく初心者の私はクロスレシオの良さをあまり実感できないので
ホイール軽量化のメリットのみを勘案するとちょっと二の足を踏んでしまいます・・・
ありがとうございます。
なるほど、クロスレシオで細やかなギア選択ができるということですね。
ホイールが軽量というのは魅力です。
ポイントはそこにプラス３．５を出せるかという点ですね。
おそらく初心者の私はクロスレシオの良さをあまり実感できないので
ホイール軽量化のメリットのみを勘案するとちょっと二の足を踏んでしまいます・・・
757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 19:15:52 ID:apZBWchg
758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 19:31:00 ID:???
759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 20:33:45 ID:???
Escape R1とAnchor F9なんですが、重量と価格がほぼ同じぐらいとまでは分かった
んですが細かいパーツの優劣・違いがよく分かりません。何か特徴的な違いや注意
すべき両者の違いなどございましたら教えて下さい。
んですが細かいパーツの優劣・違いがよく分かりません。何か特徴的な違いや注意
すべき両者の違いなどございましたら教えて下さい。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 21:32:25 ID:???
>>759
主な違いは、
・クランクがR1がトリプル、F9がダブル。トリプルはより低ギア比に対応し、初心者でも坂道が登りやすい。
ダブルは確実で容易な変速と、クランクが軽量なのがメリット。
・ホイールは、F9は軽量設計、R1はダブルウォールドリムで頑丈。しかし重量も極端に重いわけではない。
・ディレーラー（変速機）がR1はMTB用、F9がロード用（ギア比はどちらもクロスレシオ）
・F9はLEDライト付き
主な違いは、
・クランクがR1がトリプル、F9がダブル。トリプルはより低ギア比に対応し、初心者でも坂道が登りやすい。
ダブルは確実で容易な変速と、クランクが軽量なのがメリット。
・ホイールは、F9は軽量設計、R1はダブルウォールドリムで頑丈。しかし重量も極端に重いわけではない。
・ディレーラー（変速機）がR1はMTB用、F9がロード用（ギア比はどちらもクロスレシオ）
・F9はLEDライト付き
762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 21:48:35 ID:???
763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 22:47:45 ID:???
グリップシフトはあまり好きじゃないな
なんでだろ
なんでだろ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 23:17:32 ID:???
>>763
知らん
知らん
765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 23:18:27 ID:???
766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 23:27:49 ID:???
そうなんだよ。
ブリが悪いわけじゃないんだが、鳩山のことを考えると買いたくなくなる。
ブリが悪いわけじゃないんだが、鳩山のことを考えると買いたくなくなる。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:07:56 ID:???
768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:35:14 ID:???
なんであんな馬鹿が首相やってんだろうな。
お前ら参院選では絶対に民主党に投票するなよ。
でも選挙はちゃんと行けよ。
お前ら参院選では絶対に民主党に投票するなよ。
でも選挙はちゃんと行けよ。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 10:02:07 ID:???
よそでやれボンクラ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:23:02 ID:???
【予算】 ７万円位まで
【使用目的】通勤 そのうちツーリング
【走行距離】通勤片道15キロ
【走行場所】都内 舗装路 環七・明治通り
【好み】 夜遅く帰るときもあるので色は結構派手の方が安全かも
ブランドはよくわかりません。
【メンテナンス】パンク修理も出来ませんがメンテナンス覚えていきます
※ある程度バイク２台を自分で整備してますので、どんどん自分でメンテしたいと思います。
【天候】 雨の日にも乗ります。
【その他】 身長が158cmしかないので、そんなに選べないかと思うのですが、よろしくお願いします。
【使用目的】通勤 そのうちツーリング
【走行距離】通勤片道15キロ
【走行場所】都内 舗装路 環七・明治通り
【好み】 夜遅く帰るときもあるので色は結構派手の方が安全かも
ブランドはよくわかりません。
【メンテナンス】パンク修理も出来ませんがメンテナンス覚えていきます
※ある程度バイク２台を自分で整備してますので、どんどん自分でメンテしたいと思います。
【天候】 雨の日にも乗ります。
【その他】 身長が158cmしかないので、そんなに選べないかと思うのですが、よろしくお願いします。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 11:59:45 ID:???
>>770
ESCAPE R3 XS(430mm)サイズ
ESCAPE R3 XS(430mm)サイズ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 12:01:06 ID:???
追記
R3なら専用ドロヨケがあるから雨でも大丈夫。
R3なら専用ドロヨケがあるから雨でも大丈夫。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 12:06:36 ID:fz4XK6Cr
>>771
ありがとうございます。
ありがとうございます。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 13:01:39 ID:???
775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 13:35:25 ID:???
【予算】8万以下
【使用目的】夏休みに一人旅がしたい
【走行距離】したがって長距離
【走行場所】したがって舗装路
【好み】色はあまり気にしない
【メンテナンス】ママチャリぐらいならパンク修理したことある
メンテナンス覚えていきたい
【天候】出先で降られたら乗る
【その他】自由でいられる最後の夏休みに旅行でもしようと
チャリで一人旅を考えています
力には自信があります
何かお勧めありますでしょうか？
【使用目的】夏休みに一人旅がしたい
【走行距離】したがって長距離
【走行場所】したがって舗装路
【好み】色はあまり気にしない
【メンテナンス】ママチャリぐらいならパンク修理したことある
メンテナンス覚えていきたい
【天候】出先で降られたら乗る
【その他】自由でいられる最後の夏休みに旅行でもしようと
チャリで一人旅を考えています
力には自信があります
何かお勧めありますでしょうか？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 13:39:28 ID:???
777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 13:44:40 ID:???
>>776
いいクロスバイクじゃん・・・買い！
いいクロスバイクじゃん・・・買い！
778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 13:49:42 ID:???
>>776
これに決めた！
これに決めた！
779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 13:57:57 ID:???
>>775
今時スチールは厳しいｗせめてアルミにしとけ
ttp://item.rakuten.co.jp/oshaula/1490727/
冗談はこのぐらいにして、雨でも乗るぜって言うならコレか？
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000090&action=outline
こんなの見ると旅に出たくなるね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8136004
今時スチールは厳しいｗせめてアルミにしとけ
ttp://item.rakuten.co.jp/oshaula/1490727/
冗談はこのぐらいにして、雨でも乗るぜって言うならコレか？
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000090&action=outline
こんなの見ると旅に出たくなるね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8136004
780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 13:59:54 ID:???
動画見て旅に出たくなるのは
ジャッキーチェンの映画見て強くなった気分になるのと似てるよな
アチョー！
ジャッキーチェンの映画見て強くなった気分になるのと似てるよな
アチョー！
781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:16:27 ID:???
楽天やメーカーサイトやニコ動のリンクでh抜きの意味は？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:24:26 ID:???
無い無い、とりあえず「リンク貼るときにはそれが作法だ」と教わったから
その作法そのものの意味も何も考えもせずにh抜いてるだけなんだから。
「何故h抜きをするようになったか」を考えてみれば必要な時とそうでない時の
区別が出来るんだけどね。
その作法そのものの意味も何も考えもせずにh抜いてるだけなんだから。
「何故h抜きをするようになったか」を考えてみれば必要な時とそうでない時の
区別が出来るんだけどね。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 17:54:01 ID:???
716です
自転車屋で色んなメーカーのフレームサイズ480～540に跨ってきました。
素人考えに過ぎませんが、恐らくサイズは大丈夫そうなのでプレスポの500を通販で買ってみようかと思います。
アドバイスくれた方ありがとうございました。
自転車屋で色んなメーカーのフレームサイズ480～540に跨ってきました。
素人考えに過ぎませんが、恐らくサイズは大丈夫そうなのでプレスポの500を通販で買ってみようかと思います。
アドバイスくれた方ありがとうございました。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 20:15:03 ID:???
785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 20:34:44 ID:???
自転車買いました。スプロケットのあたりから下に出てる部分のネジが
スポークにあたるんだけど、不良品ですか？
一応ギアを変えたら当たらなくなったんだけど・・・
それとも買った時はこういう風になってるもんなの？
スポークにあたるんだけど、不良品ですか？
一応ギアを変えたら当たらなくなったんだけど・・・
それとも買った時はこういう風になってるもんなの？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 20:40:02 ID:???
787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:08:56 ID:???
速さよりもセクシーさが売りのクロスバイクを教えてください。
金に糸目はつけません。
金に糸目はつけません。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:13:42 ID:???
全裸で乗ればセクシーさ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:23:28 ID:???
790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:59:38 ID:???
791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:53:14 ID:???
>>787
乗り手はセクシーなのか、それが問題だ。
乗り手はセクシーなのか、それが問題だ。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 23:28:38 ID:???
794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 00:17:50 ID:???
過去レスで探している奴らもいたので教えますけど、
5月の末ってのはなぜかビアンキのカメレオンテの店頭在庫があるんだよ。
予約なしで買える。
俺も去年、店頭で一目ぼれ、即購入した。ビアンキ扱っている店が近くに
あれば、問い合わせてみたらいいと思う。
俺が去年買ったのはこの店ではないけど、
http://www.cyclespot.net/modules/myalbum/
5月の末ってのはなぜかビアンキのカメレオンテの店頭在庫があるんだよ。
予約なしで買える。
俺も去年、店頭で一目ぼれ、即購入した。ビアンキ扱っている店が近くに
あれば、問い合わせてみたらいいと思う。
俺が去年買ったのはこの店ではないけど、
http://www.cyclespot.net/modules/myalbum/
795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 00:24:12 ID:???
猫背がダサイ。ダ埼玉。サイタマサイタマサイタマ。西川口はいいけどね。
漢ならホリゾンタルでいきたい。
漢ならホリゾンタルでいきたい。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 00:24:15 ID:???
チェレステなら入荷してる店あったけど、グレーかシルバーじゃないと嫌だったからスルーしたよ…
797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 02:18:16 ID:???
見込み入荷の分が今頃届くってことか…
4のグレーか5のシルバーなら欲しいけど
田舎だから入荷してる店なんてこの辺にはないだろうな
4のグレーか5のシルバーなら欲しいけど
田舎だから入荷してる店なんてこの辺にはないだろうな
798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 12:07:58 ID:6rdxnnFT
【予算】7万円まで
【使用目的】基本通勤、休日は遠出もします
【走行距離】平日はほぼ毎日5km程度 休日は10km たまにもっと遠出
【走行場所】市街地 舗装路がほとんど
【好み】色は赤か青希望 サスは不要 変速は18段以上欲しいです
【メンテナンス】ずっとMTB乗りでしたので基本的な日常メンテは自分でできます。
【その他】ビアンキ等イタリアメーカーで探してますが必須ではありません。
身長が185cmな為、大きめのサイズが欲しいです。
ビアンキROME2010がカッコいいと思いましたが色があまり好みでありませんでした。
どうぞ宜しくお願い致します。
【使用目的】基本通勤、休日は遠出もします
【走行距離】平日はほぼ毎日5km程度 休日は10km たまにもっと遠出
【走行場所】市街地 舗装路がほとんど
【好み】色は赤か青希望 サスは不要 変速は18段以上欲しいです
【メンテナンス】ずっとMTB乗りでしたので基本的な日常メンテは自分でできます。
【その他】ビアンキ等イタリアメーカーで探してますが必須ではありません。
身長が185cmな為、大きめのサイズが欲しいです。
ビアンキROME2010がカッコいいと思いましたが色があまり好みでありませんでした。
どうぞ宜しくお願い致します。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:35:29 ID:???
>>798
イタリアメーカー、青、24段変速（18段ってフロント2枚のリア9速以上ということではないよね？）の
GIOS PURE FLATはどうだろう。
http://www.job-cycles.com/brand/gios/c6_pureflat/index.html
イタリアメーカー、青、24段変速（18段ってフロント2枚のリア9速以上ということではないよね？）の
GIOS PURE FLATはどうだろう。
http://www.job-cycles.com/brand/gios/c6_pureflat/index.html
800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 13:59:03 ID:6rdxnnFT
>>799
！！！
これいいですね！！第一候補で考えます！
ありがとうございます！！
２０年ほどずっとMTB乗りだったのですが、環境が変わり街乗りばかりになったので
今回クロスバイクへの移行を考えました。
MTBに比べてクロスバイクのデメリットとはどういうものがありますでしょうか
！！！
これいいですね！！第一候補で考えます！
ありがとうございます！！
２０年ほどずっとMTB乗りだったのですが、環境が変わり街乗りばかりになったので
今回クロスバイクへの移行を考えました。
MTBに比べてクロスバイクのデメリットとはどういうものがありますでしょうか
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:08:29 ID:???
>>800
そのままMTBのメリットがデメリットの要素となる。
・サスがないのでショック吸収性に劣る
・MTBほど丈夫ではない
・それに加え、タイヤも細くてスリックに近いので悪路に弱い
しかし、上のデメリットは逆にメリットになる。
・サスがない分、パワーロスが少ない
・MTBに比べ軽量
・舗装路の走りはMTBより上
そのままMTBのメリットがデメリットの要素となる。
・サスがないのでショック吸収性に劣る
・MTBほど丈夫ではない
・それに加え、タイヤも細くてスリックに近いので悪路に弱い
しかし、上のデメリットは逆にメリットになる。
・サスがない分、パワーロスが少ない
・MTBに比べ軽量
・舗装路の走りはMTBより上
802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:11:57 ID:6rdxnnFT
803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:32:01 ID:???
【画像あり】「子ども手当」手渡し会場で、ホクホク顔の親子
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275361541/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275361541/l50
804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:33:04 ID:???
805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 14:36:07 ID:6rdxnnFT
806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 16:28:20 ID:???
【予算】５万前後
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】 距離はまだ不明です。休日に数時間走りたいです。
【走行場所】 舗装路
【好み】色は白か黒がいいです。
【メンテナンス】ママチャリのパンク修理はやったことあります。それ以上のことも、できるようになりたいです。
【天候】晴れの日のみ。
【その他】
今まで移動手段のためのママチャリだけ乗ってたのですが、最近ツーリングがしたくなってきました。
今は、近くの自転車屋さんで見た、scott sub 40が気になっています。
それから、通販サイトで見たルイガノのLGS-CHASSEというのもデザイン的にかなり好みです。
値段も５万円切っているので、自分的にはかなりありがたいです。
が、2011年モデルらしく、現在は予約のみ。入荷は７～８月頃みたいです。
初めてママチャリ以外を買うので、乗ってみないと不安かな・・・と思います。
何かアドバイスとか、他にもおすすめのものがあれば教えていただけますと幸いです。
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】 距離はまだ不明です。休日に数時間走りたいです。
【走行場所】 舗装路
【好み】色は白か黒がいいです。
【メンテナンス】ママチャリのパンク修理はやったことあります。それ以上のことも、できるようになりたいです。
【天候】晴れの日のみ。
【その他】
今まで移動手段のためのママチャリだけ乗ってたのですが、最近ツーリングがしたくなってきました。
今は、近くの自転車屋さんで見た、scott sub 40が気になっています。
それから、通販サイトで見たルイガノのLGS-CHASSEというのもデザイン的にかなり好みです。
値段も５万円切っているので、自分的にはかなりありがたいです。
が、2011年モデルらしく、現在は予約のみ。入荷は７～８月頃みたいです。
初めてママチャリ以外を買うので、乗ってみないと不安かな・・・と思います。
何かアドバイスとか、他にもおすすめのものがあれば教えていただけますと幸いです。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 17:53:17 ID:???
>>806
scott sub40はカタログスペックを見る限りは、特に欠点はないバランスの良い自転車。
LGS-CHASSEはsub40より1kgほど重いのは安いから仕方がない。値段なりの性能はあるだろう。
ただ、やはりできれば最初の1台は自転車店で買った方がいいのは確か。
sub40が5万円程度なら、値引きも充分。
scott sub40はカタログスペックを見る限りは、特に欠点はないバランスの良い自転車。
LGS-CHASSEはsub40より1kgほど重いのは安いから仕方がない。値段なりの性能はあるだろう。
ただ、やはりできれば最初の1台は自転車店で買った方がいいのは確か。
sub40が5万円程度なら、値引きも充分。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 18:45:57 ID:???
809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 19:31:29 ID:N3dhSkfy
>>806
sub40が気に入ったのならそれ買うのはいいと思うよ。
sub40が気に入ったのならそれ買うのはいいと思うよ。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:32:59 ID:jKVTPs4y
お願いします。
【予算】～200000
【使用目的】街乗り、輪行、その他日常生活用(前にカゴを付ける予定)
【走行距離】 ～80km
【走行場所】 舗装路メイン
【好み】軽いこと
【メンテナンス】メンテ本を読みながらブレーキやディレイラーの調整ならなんとか
【天候】基本雨の日は乗らない
【その他】
５年ほどシラスに乗ってきました。そろそろ次の機種が欲しいなと考えてます。
複数台持ちはスペースの都合上無理なこと、生活の足として使用したい事から、
買い替えとして次もクロスを予定しています。
【予算】～200000
【使用目的】街乗り、輪行、その他日常生活用(前にカゴを付ける予定)
【走行距離】 ～80km
【走行場所】 舗装路メイン
【好み】軽いこと
【メンテナンス】メンテ本を読みながらブレーキやディレイラーの調整ならなんとか
【天候】基本雨の日は乗らない
【その他】
５年ほどシラスに乗ってきました。そろそろ次の機種が欲しいなと考えてます。
複数台持ちはスペースの都合上無理なこと、生活の足として使用したい事から、
買い替えとして次もクロスを予定しています。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:37:12 ID:???
812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:41:18 ID:???
そのシラスに前カゴを付けて生活の足にはしないの？
813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:44:58 ID:Vm7pMOrR
前カゴ付ける20万のクロスですか…
安い買い物じゃないから、半年後のサイクルショーで
気に入ったモデルを探す手もありかと
安い買い物じゃないから、半年後のサイクルショーで
気に入ったモデルを探す手もありかと
814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:49:27 ID:???
カーボン製の前カゴおすすめ。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:59:05 ID:???
スポーツ目的だと前カゴはないな。
リュックサックではどうにもならないん？
リュックサックではどうにもならないん？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:01:09 ID:???
817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:10:53 ID:???
フォールディングと軽快車に予算を分けた方が幸せになれる
818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:16:45 ID:???
20万円でもクロスは所詮クロス
またシラス買って、残った金は別の趣味に予算を振り分けたら如何
またシラス買って、残った金は別の趣味に予算を振り分けたら如何
819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:25:54 ID:???
また無印シラスってのもなんだから上位グレードのコンプなんかイイんじゃないか
820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:40:43 ID:???
【予算】5～6万円
【使用目的】主に街乗り
【走行距離】 10～20km
【走行場所】 主に舗装路
【好み】 軽いやつ。
【メンテナンス】初心者なんでスキル０、慣れてきたらおいおい。
【天候】雨の日は基本乗りません。
【その他】
最近まで250ccバイクに乗っていたけれど諸事情により売却。
色々な車種を見た感じ、ESCAPE-R3とかが良さそう。
近くの自転車屋のHPを見ると、ESCAPE-R2の07年式が5万円程度で出ているのですが、
R-3の10年式とR-2の07年式はどちらのほうが良いのでしょうか。
【使用目的】主に街乗り
【走行距離】 10～20km
【走行場所】 主に舗装路
【好み】 軽いやつ。
【メンテナンス】初心者なんでスキル０、慣れてきたらおいおい。
【天候】雨の日は基本乗りません。
【その他】
最近まで250ccバイクに乗っていたけれど諸事情により売却。
色々な車種を見た感じ、ESCAPE-R3とかが良さそう。
近くの自転車屋のHPを見ると、ESCAPE-R2の07年式が5万円程度で出ているのですが、
R-3の10年式とR-2の07年式はどちらのほうが良いのでしょうか。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:53:44 ID:???
07年式は店頭在庫？程度が気になる。
どの程度整備してくれるかにもよる。
ワイヤーとか錆びてれば交換した上での納車だろうけど。
どの程度整備してくれるかにもよる。
ワイヤーとか錆びてれば交換した上での納車だろうけど。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:13:57 ID:???
>>815の言ってることはまるで意味不明。
貴様の主観を押し付けるのは止めて欲しいね。
スポーツカーにキャリア付けるなって言ってるのと同じ。
俺のRNC7にはNEW105付けて前カゴ付けてるけど全然問題なし。
ヒルクライム、サンデーレースもこれでこなす。
貴様の主観を押し付けるのは止めて欲しいね。
スポーツカーにキャリア付けるなって言ってるのと同じ。
俺のRNC7にはNEW105付けて前カゴ付けてるけど全然問題なし。
ヒルクライム、サンデーレースもこれでこなす。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:21:10 ID:???
俺もクロスにリクセンの前カゴ使ってるよ
買い物カゴにもなるし、100km走るときも搭載に悩む必要なし
http://www.g-style.ne.jp/products/rix/images/km826_2.jpg
買い物カゴにもなるし、100km走るときも搭載に悩む必要なし
http://www.g-style.ne.jp/products/rix/images/km826_2.jpg
824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:51:51 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B002P67FK0/ref=pd_luc_wl_02_01
これ買おうかと思うんだけどどう思う？
これ買おうかと思うんだけどどう思う？
825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:58:06 ID:???
826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:59:26 ID:???
折り畳みの必要性がなければまず買わないと思う
でもそれを買おうとしてるって事は折り畳みが必要って事だろうし
なおかつクロスらしさが欲しいなら選択肢はないんじゃない？
でもそれを買おうとしてるって事は折り畳みが必要って事だろうし
なおかつクロスらしさが欲しいなら選択肢はないんじゃない？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:00:40 ID:aE5Ao3fg
>>796
クロスバイクを購入しようと決意して店でカメレオンの存在を先週末
初めて知り欲しくなり探したら普通に売ってたよ
カメレオン４のグレーを日曜に購入した
適当にネットで検索して電話したら一件目の店で在庫あった
探すと普通に売ってるよ
クロスバイクを購入しようと決意して店でカメレオンの存在を先週末
初めて知り欲しくなり探したら普通に売ってたよ
カメレオン４のグレーを日曜に購入した
適当にネットで検索して電話したら一件目の店で在庫あった
探すと普通に売ってるよ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:01:40 ID:3sWKn8Xa
あ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:04:54 ID:???
amazonで取り扱っているクロスで何かお勧めあるでしょうか？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:27:06 ID:???
【予算】４～６万
【使用目的】週３回ほど(健康も含めて)自転車通い
【走行距離】３～５kｍ
【走行場所】舗装された道路(たまにﾃﾞｺﾎﾞｺ) 行き帰り(下坂 坂 約50% 50%)
【好み】しっかりした物(低予算なんですが・・・)
【メンテナンス】徐々にできるようにしてきます
【天候】なるべく雨の日はやめます
【その他､候補、体系】
体系： 177cm 80kg
候補： [GIANT R3] [GIANT R3.1] [GIANT SEEK R3] [アンカーＲ５]
がお勧めみたいですが､上記のコース内容用途ですとどれがいいでしょうか
他のお勧めもありましたら教えて頂きたいです。
その他： 1万前後のママチャリしかのった事ないので低予算で生意気ですが･･;
乗った時に少し違いのある感じがいいです。
【使用目的】週３回ほど(健康も含めて)自転車通い
【走行距離】３～５kｍ
【走行場所】舗装された道路(たまにﾃﾞｺﾎﾞｺ) 行き帰り(下坂 坂 約50% 50%)
【好み】しっかりした物(低予算なんですが・・・)
【メンテナンス】徐々にできるようにしてきます
【天候】なるべく雨の日はやめます
【その他､候補、体系】
体系： 177cm 80kg
候補： [GIANT R3] [GIANT R3.1] [GIANT SEEK R3] [アンカーＲ５]
がお勧めみたいですが､上記のコース内容用途ですとどれがいいでしょうか
他のお勧めもありましたら教えて頂きたいです。
その他： 1万前後のママチャリしかのった事ないので低予算で生意気ですが･･;
乗った時に少し違いのある感じがいいです。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:29:09 ID:???
832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:33:18 ID:???
833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:34:09 ID:???
ルイガノが何をしたって言うんですか！
ルイガノお勧めよ！
>>830
LGS-FIVE PRICE : ￥50,400（本体価格￥48,000）
SIZE : 320mm, 370mm, 420mm, 470mm, 520mm (C-T)
COLOR : LG WHITE, CARMINE RED, TRAFFIC BLACK,
SKY BLUE, HONEY YELLOW
FRAME : LG 6061 ALUMINUM
FRONT FORK : RST CAPA T6
COMPONENT : SHIMANO ALTUS (24 SPEED)
WHEEL :ALEX X-202 / ALLOY QR HUB
WEIGHT : 13.5kg(420mm)
クロスバイクのもつ軽快な乗り味に、タフさをあわせもったマウンテンバイクの精悍なルックスが与えられたベストセ
ラーモデルです。どんな方にもベストなポジションでお乗りいただけるように320mmから520mmの５サイズをライン
ナップ。さらにフレームカラーは５色用意されています。24段変速にアップグレードされたドライブトレインにサスペ
ンションフォークなど、アーバンライドでもオフロードでも十分満足のできるパーツが装着されています。
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-1000px/five-bk.jpg
参考画像がしょぼいｗ
ルイガノお勧めよ！
>>830
LGS-FIVE PRICE : ￥50,400（本体価格￥48,000）
SIZE : 320mm, 370mm, 420mm, 470mm, 520mm (C-T)
COLOR : LG WHITE, CARMINE RED, TRAFFIC BLACK,
SKY BLUE, HONEY YELLOW
FRAME : LG 6061 ALUMINUM
FRONT FORK : RST CAPA T6
COMPONENT : SHIMANO ALTUS (24 SPEED)
WHEEL :ALEX X-202 / ALLOY QR HUB
WEIGHT : 13.5kg(420mm)
クロスバイクのもつ軽快な乗り味に、タフさをあわせもったマウンテンバイクの精悍なルックスが与えられたベストセ
ラーモデルです。どんな方にもベストなポジションでお乗りいただけるように320mmから520mmの５サイズをライン
ナップ。さらにフレームカラーは５色用意されています。24段変速にアップグレードされたドライブトレインにサスペ
ンションフォークなど、アーバンライドでもオフロードでも十分満足のできるパーツが装着されています。
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-1000px/five-bk.jpg
参考画像がしょぼいｗ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 00:56:22 ID:???
ガノchasseが激しくordinaのローエンドモデルにみえる
835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:23:08 ID:???
たまにデコボコ程度ならサスいらんだろ
せっかく乗り換えるのに13キロを余裕でオーバーとか・・・
せっかく乗り換えるのに13キロを余裕でオーバーとか・・・
836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:26:46 ID:???
じゃあＲ３でいいじゃない
後はあさひのスイスポだっけ？
後はあさひのスイスポだっけ？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:35:08 ID:???
相談する人はグリップシフトとトリガーシフトにこだわり無いのかな？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:37:30 ID:???
>>824
何故買いたいの？
何故買いたいの？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:45:58 ID:???
ビアンキは今年は結構買い易いよ
発注かけてた商品、4月の半身不随のニュースでキャンセル結構かかってるから
例年に比べ結構に在庫残ってる
発注かけてた商品、4月の半身不随のニュースでキャンセル結構かかってるから
例年に比べ結構に在庫残ってる
840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:56:38 ID:???
841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:59:19 ID:???
雨の日に利きの良いＶブレーキってｗｗｗｗｗ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 02:01:33 ID:???
飽きない7段変速ってｗｗｗｗｗ
いらねー。
いらねー。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 02:03:24 ID:???
844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 02:03:35 ID:???
たどり着く前に体が持たないと思う。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 02:04:55 ID:???
846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 02:31:24 ID:???
フレームポッキリ折れそうで恐い
847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 02:35:51 ID:???
>>840
具体的にどこの何って明記してないあたり終わってる
シマノ製ってシマノの何だよ
一番大事なブレーキも書いてない
16キロは重いしフレームサイズひとつってなめてんのか
これで定価6万は見合わない
典型的な価格を吊り上げてOFF率高くした初心者ホイホイと思う
一見お買い得なんだよなこういうの
自転車ブームでいろんな人がクロス乗るようになってうれしいが
変なのが増えて引っかかる人も増えてるのは悲しい限りだ
35キロも走るならまともなとこのやつ買え
具体的にどこの何って明記してないあたり終わってる
シマノ製ってシマノの何だよ
一番大事なブレーキも書いてない
16キロは重いしフレームサイズひとつってなめてんのか
これで定価6万は見合わない
典型的な価格を吊り上げてOFF率高くした初心者ホイホイと思う
一見お買い得なんだよなこういうの
自転車ブームでいろんな人がクロス乗るようになってうれしいが
変なのが増えて引っかかる人も増えてるのは悲しい限りだ
35キロも走るならまともなとこのやつ買え
848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 02:48:10 ID:???
>>840
向きません。
35キロもあるんならロードレーサー買わないと。
クロスだとキツいね。特にそんなクロスバイクルック車じゃ到底無理。
まあ正確には無理ではないがかなりしんどいよ。
仕事始める前にバテてしまう。
車体が重いと漕ぐのに力がいるんだよ。
10ｋｇくらいのがベスト。16ｋｇなんてママチャリよりちょっと軽いだけ。
向きません。
35キロもあるんならロードレーサー買わないと。
クロスだとキツいね。特にそんなクロスバイクルック車じゃ到底無理。
まあ正確には無理ではないがかなりしんどいよ。
仕事始める前にバテてしまう。
車体が重いと漕ぐのに力がいるんだよ。
10ｋｇくらいのがベスト。16ｋｇなんてママチャリよりちょっと軽いだけ。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 02:55:56 ID:???
>>840
こっちの方がいいぜ。
でも、根性があればどんな自転車でも行ける。
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000106&action=outline
こっちの方がいいぜ。
でも、根性があればどんな自転車でも行ける。
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000106&action=outline
850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 08:56:56 ID:???
どんな時でも根性を維持出来るとは限らないので、できるだけ楽な機材にした方がいいよ。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 10:16:49 ID:???
そんなに楽したいんなら、電動自転車で良いんじゃね？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 11:45:37 ID:???
>>843
使っていないけど意味はある。
径が細い方が、高圧を入れられるがポンピング一回の空気の充填量が少なくなる。
逆に、太いと逆に高圧で入れられないが、充填量が多くなる。
こいつは、太さの違う2本径を持っていて、
圧が低い時は、2本の径を使いで多くの空気を充填し
それが入れるのがきつくなった時に、細い方をフリーにして太い方の径だけを使って充填する
それがさらにきつくなった場合、逆に太い方をフリーにして細い径を使って充填する。
その為の切替ダイアルが付いている。
使っていないけど意味はある。
径が細い方が、高圧を入れられるがポンピング一回の空気の充填量が少なくなる。
逆に、太いと逆に高圧で入れられないが、充填量が多くなる。
こいつは、太さの違う2本径を持っていて、
圧が低い時は、2本の径を使いで多くの空気を充填し
それが入れるのがきつくなった時に、細い方をフリーにして太い方の径だけを使って充填する
それがさらにきつくなった場合、逆に太い方をフリーにして細い径を使って充填する。
その為の切替ダイアルが付いている。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 12:11:05 ID:???
>>843
意味が無くはないけど自分はイラナイ
・道具はシンプルな方がトラブルが少ない
・高圧が必要なロード用タイヤは、チューブの容積は少ないので
そんなにポンピング回数はイラナイ
・チューブの容積が大きな太いタイヤは空気圧が低い
意味が無くはないけど自分はイラナイ
・道具はシンプルな方がトラブルが少ない
・高圧が必要なロード用タイヤは、チューブの容積は少ないので
そんなにポンピング回数はイラナイ
・チューブの容積が大きな太いタイヤは空気圧が低い
855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:05:32 ID:???
>>854
とりあえずこれ使えや。坂の有る無しも教えれ。
依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）
できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
とりあえずこれ使えや。坂の有る無しも教えれ。
依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）
できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:16:38 ID:???
【予算】20万円
【使用目的】通勤＆山岳含むツーリング
【走行距離】月500～1000km
【走行場所】舗装路、砂利道
【好み】ホリゾンタル
【メンテナンス】ホイール振れ取り意外はほぼ自分で出来る
【天候】雨の日も乗る
【その他】GIANT GJ1、TCX2
シクロクロス系＋ホリゾンタル＋ディスクブレーキ
そんでフレームはアルミがいい。
でも、なかなかこういう自転車がないの。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:16:55 ID:???
そろそろクロスルック車のテンプレも作るべきだな。
釣りではなくマジでゴミをクロスと思ってる相談者が目に余る。
釣りではなくマジでゴミをクロスと思ってる相談者が目に余る。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:20:14 ID:???
859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:25:12 ID:???
>>856
振れ取りも出来ないのにツーリングて…
振れ取りも出来ないのにツーリングて…
>>799
ご助言頂いたおかげでGIOSのpureflatを購入しました！
スポークネット店ってところで買ったんですけど納期は10日くらいかかるみたいです。
ついでにブースターロックとtateの多関節ロックも買いました。
ありがとうございました。
クロスバイクってスタンドが別売りとかじゃないですよね？
ご助言頂いたおかげでGIOSのpureflatを購入しました！
スポークネット店ってところで買ったんですけど納期は10日くらいかかるみたいです。
ついでにブースターロックとtateの多関節ロックも買いました。
ありがとうございました。
クロスバイクってスタンドが別売りとかじゃないですよね？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:32:36 ID:???
>>859
振れ取りも出来ないのにツーリングに行くのは、おかしいと言ってる
ようだねw大将。具体的に理由を教えてくださいよ。
それと、ツーリング行く人は全員振れ取りできるの？
あんたの言ってることはおかしい。
俺は運が良かっただけかもしれないけど、ここ10年ホイールがらみの
トラブルでツーリングを中止したことはないね。
走行距離はだいたい年間10000km。
振れ取りも出来ないのにツーリングに行くのは、おかしいと言ってる
ようだねw大将。具体的に理由を教えてくださいよ。
それと、ツーリング行く人は全員振れ取りできるの？
あんたの言ってることはおかしい。
俺は運が良かっただけかもしれないけど、ここ10年ホイールがらみの
トラブルでツーリングを中止したことはないね。
走行距離はだいたい年間10000km。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:35:46 ID:???
>>860
ついているモデルもあるけど、これは残念ながら…
ついているモデルもあるけど、これは残念ながら…
>>855さん ありがとう お世話になります
依頼用テンプレ
【予算】 安ければ安い方が。。 10万越えは大蔵大臣の許可がでそうにないです。
【使用目的】（通勤通学）
【走行距離】35キロ位 /一日
【走行場所】幹線道路は事故が怖いので少なめにし、住宅地路地や空いた道を。砂利道含みます
【好み】 実用性重視で、色などは別に気にしません。折りたたみ必須。ライト 泥除けは欲しい（あとででも）
【メンテナンス】 チェーン油さし、空気圧くらいしかできませんが、覚えていきます）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか） 避けますが、時には止む無く乗るかと
【その他】 折りたたみ必須。ライト 泥除けは欲しい（あとででも） です
できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
依頼用テンプレ
【予算】 安ければ安い方が。。 10万越えは大蔵大臣の許可がでそうにないです。
【使用目的】（通勤通学）
【走行距離】35キロ位 /一日
【走行場所】幹線道路は事故が怖いので少なめにし、住宅地路地や空いた道を。砂利道含みます
【好み】 実用性重視で、色などは別に気にしません。折りたたみ必須。ライト 泥除けは欲しい（あとででも）
【メンテナンス】 チェーン油さし、空気圧くらいしかできませんが、覚えていきます）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか） 避けますが、時には止む無く乗るかと
【その他】 折りたたみ必須。ライト 泥除けは欲しい（あとででも） です
できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
>>862
うわ！しまった。納品までに買っておこう・・・
うわ！しまった。納品までに買っておこう・・・
書き直します
>>855さん ありがとう お世話になります
【予算】 安ければ安い方が。。 10万越えは大蔵大臣の許可がでそうにないです。
【使用目的】（通勤通学）
【走行距離】35キロ位 /一日
【走行場所】幹線道路は事故が怖いので少なめにし、住宅地路地や空いた道を。砂利道含みます。坂はほぼないです。
【好み】 実用性重視で、色などは別に気にしません。
【メンテナンス】 チェーン油さし、空気圧くらいしかできませんが、覚えていきます）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか） 避けますが、時には止む無く乗るかと
【その他】 折りたたみ必須。できればちゃんとした泥除けは欲しい（あと付けでもいいです） です
ライトは無いとまずいようですね。出来ればオートライトというのもあればと思っていました。
変速ギアは絶対に欲しいです
>>855さん ありがとう お世話になります
【予算】 安ければ安い方が。。 10万越えは大蔵大臣の許可がでそうにないです。
【使用目的】（通勤通学）
【走行距離】35キロ位 /一日
【走行場所】幹線道路は事故が怖いので少なめにし、住宅地路地や空いた道を。砂利道含みます。坂はほぼないです。
【好み】 実用性重視で、色などは別に気にしません。
【メンテナンス】 チェーン油さし、空気圧くらいしかできませんが、覚えていきます）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか） 避けますが、時には止む無く乗るかと
【その他】 折りたたみ必須。できればちゃんとした泥除けは欲しい（あと付けでもいいです） です
ライトは無いとまずいようですね。出来ればオートライトというのもあればと思っていました。
変速ギアは絶対に欲しいです
866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:45:35 ID:???
簡単な振れ取りも出来ないバカがキレますた
山の中で後悔すればいいのに
山の中で後悔すればいいのに
867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:48:28 ID:???
>>866こいつとは話にならないね
868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 13:50:12 ID:???
プププｗ別に話なんかしたくないしｗ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:02:39 ID:???
【予算】max\75,000
【使用目的】通勤+ポタリング
【走行距離】 通勤5km、休日30km
【走行場所】 舗装路（都市部、サイクリング）
【好み】シンプルなカラー、細めのフレームを探しています。
可能であればグリップシフトは避けたいです
【メンテナンス】パンク修理、バラしてもどす事はできます
【天候】雨は避けます
【その他】
好み、乗り心地重視、長持ちすること、と考えて探していると
クロモリフレームのものが良いのでは、と思います。
（長持ちは使い方＞素材なのでしょうか？）
ママチャリ程度でない自転車は初めてです。
宜しく御願い致します。
【使用目的】通勤+ポタリング
【走行距離】 通勤5km、休日30km
【走行場所】 舗装路（都市部、サイクリング）
【好み】シンプルなカラー、細めのフレームを探しています。
可能であればグリップシフトは避けたいです
【メンテナンス】パンク修理、バラしてもどす事はできます
【天候】雨は避けます
【その他】
好み、乗り心地重視、長持ちすること、と考えて探していると
クロモリフレームのものが良いのでは、と思います。
（長持ちは使い方＞素材なのでしょうか？）
ママチャリ程度でない自転車は初めてです。
宜しく御願い致します。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:23:32 ID:???
>>869
「シンプルなカラー、細めのフレーム」
「グリップシフトは避けたい」
「乗り心地重視、長持ちする」
「クロモリフレームのものが良い」
とのことなので、シェファードアイアンFをお勧めします。
23C、ノーマルクランク前2枚なのでどっちかというとフラットバーロード
だけど。ちょっと重いけどよく走ります。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/9702581.html
「シンプルなカラー、細めのフレーム」
「グリップシフトは避けたい」
「乗り心地重視、長持ちする」
「クロモリフレームのものが良い」
とのことなので、シェファードアイアンFをお勧めします。
23C、ノーマルクランク前2枚なのでどっちかというとフラットバーロード
だけど。ちょっと重いけどよく走ります。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/9702581.html
871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:28:05 ID:???
>>869
クロモリと言えばまずアンカーC5が思い浮かぶが、残念ながらグリップシフト。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010c5.html
あとはシェファードアイアンFがある。
ギア比がかなりハイギアードよりで、初心者にはサイクリングでヒルクライムはきついのが難点。
なお。コンクリートグレーは通販で09年モデルが40％引きのところがある。
ママチャリを分解できるくらいなら、いっそ通販で買うという手もあるだろう。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/9702581.html
クロモリと言えばまずアンカーC5が思い浮かぶが、残念ながらグリップシフト。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010c5.html
あとはシェファードアイアンFがある。
ギア比がかなりハイギアードよりで、初心者にはサイクリングでヒルクライムはきついのが難点。
なお。コンクリートグレーは通販で09年モデルが40％引きのところがある。
ママチャリを分解できるくらいなら、いっそ通販で買うという手もあるだろう。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/9702581.html
872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:31:07 ID:???
追伸。
グリップシフトでも、リア8速ならばペア3000円以下のトリガーシフターを買って自分で付ければ
トリガーにすることはできる。
http://item.rakuten.co.jp/bebike/st-ef50-set/
グリップシフトでも、リア8速ならばペア3000円以下のトリガーシフターを買って自分で付ければ
トリガーにすることはできる。
http://item.rakuten.co.jp/bebike/st-ef50-set/
873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:37:14 ID:???
09シェファードアイアンFは、シフトがダブルレバーなんだよな。
あと、全体にコンポでケチッてる。
クランクとかハブがSHIMANOじゃなかったり。
その辺考えると40%オフでもちょっと微妙。
あと、全体にコンポでケチッてる。
クランクとかハブがSHIMANOじゃなかったり。
その辺考えると40%オフでもちょっと微妙。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:37:58 ID:???
>>873
なんと、そうだったのか…
なんと、そうだったのか…
875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:42:55 ID:L1Fb+iCf
【予算】できれば5～6万で、多少上乗せするのは構いません
【使用目的】通勤メインで、休日は多少遠目(片道50キロ程度)の場所にも行ってみたいと思います
【走行距離】通勤時往復10キロ程度、休日は100キロかできるならそれ以上にもチャレンジしたい
【走行場所】市街地や通勤など舗装路のみ
【好み】細めでシンプルなものに惹かれます
【メンテナンス】ある程度は自分でもやろうと思いますが経験がないので自信はありません
【天候】通勤時は雨の日でも乗るかもしれません
【その他】GIANTのR3やルイガノのTR-LITE-Vあたりが良いのかと思っています。
車種に関することなど詳しいことは調べて知識を増やしているところなので知識不足な点などありましたらアドバイス頂けるとありがたいです。
【使用目的】通勤メインで、休日は多少遠目(片道50キロ程度)の場所にも行ってみたいと思います
【走行距離】通勤時往復10キロ程度、休日は100キロかできるならそれ以上にもチャレンジしたい
【走行場所】市街地や通勤など舗装路のみ
【好み】細めでシンプルなものに惹かれます
【メンテナンス】ある程度は自分でもやろうと思いますが経験がないので自信はありません
【天候】通勤時は雨の日でも乗るかもしれません
【その他】GIANTのR3やルイガノのTR-LITE-Vあたりが良いのかと思っています。
車種に関することなど詳しいことは調べて知識を増やしているところなので知識不足な点などありましたらアドバイス頂けるとありがたいです。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:49:13 ID:???
>>870-874
ご丁寧に教えて頂き誠にありがとうございます。
シェファードアイアンFビジュアルがとても気に入りました。
コンポーネントというとフレーム以外の各種部品の総称でしょうか？
リンク先を見てみると「信頼のフルシマノパーツ」と記載していますが
そういうこともあるのですね。（リンク先は10年モデルだから？）
ただ、そこまでパーツの良し悪しを判断できるほどの知識もありませんので、
不具合を感じるようになれば必要に応じ代えてもいいと考えております。
（それも楽しみに思えます）
ひとつだけ難点、といいますか不安がありまして…23Cというタイヤの細さです。
かなり細いイメージがありますが、段差は基本越えられなさそうでしょうか？
それでもやはり惹かれてはいますが、参考までにお聞かせ頂ければ幸いです。
ご丁寧に教えて頂き誠にありがとうございます。
シェファードアイアンFビジュアルがとても気に入りました。
コンポーネントというとフレーム以外の各種部品の総称でしょうか？
リンク先を見てみると「信頼のフルシマノパーツ」と記載していますが
そういうこともあるのですね。（リンク先は10年モデルだから？）
ただ、そこまでパーツの良し悪しを判断できるほどの知識もありませんので、
不具合を感じるようになれば必要に応じ代えてもいいと考えております。
（それも楽しみに思えます）
ひとつだけ難点、といいますか不安がありまして…23Cというタイヤの細さです。
かなり細いイメージがありますが、段差は基本越えられなさそうでしょうか？
それでもやはり惹かれてはいますが、参考までにお聞かせ頂ければ幸いです。
>>876
見当違いなことを書きました。申し訳ございません。
2009モデルスペック確認をしました。
2010とは違いますね、ありがとうございました。
タイヤについては必要に応じ交換もできますし二の次かもしれませんね。
見当違いなことを書きました。申し訳ございません。
2009モデルスペック確認をしました。
2010とは違いますね、ありがとうございました。
タイヤについては必要に応じ交換もできますし二の次かもしれませんね。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:17:09 ID:???
879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:25:57 ID:???
>>877
2009年モデルは通販とかで40%オフで売ってたりします。たとえば、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherdironf.html
とりあえずダブルレバーがOKで整備も自分でやるとかなら、通販で09モデル買って
不満のあるパーツを交換していけば安上がりかも。
>タイヤについては必要に応じ交換
シェファードアイアンFはロードバイクと同じキャリパーブレーキが付いてるので、
隙間がぎりぎりで太いタイヤは無理かもしれません。25Cならなんとか履けるかな
くらい。28Cとかはムリと考えておいた方がいいです。
23Cでも無茶しなければ段差もそこまで神経質にならなくてもOKです。
スピードも落とさず段差にガンガン突っ込んでいくような乗り方するとアレですけど。
きちんと空気圧管理してればそう簡単にパンクするとかはありません。
心配ならどこか大きいショップで試乗させてもらうといいですよ。
2009年モデルは通販とかで40%オフで売ってたりします。たとえば、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherdironf.html
とりあえずダブルレバーがOKで整備も自分でやるとかなら、通販で09モデル買って
不満のあるパーツを交換していけば安上がりかも。
>タイヤについては必要に応じ交換
シェファードアイアンFはロードバイクと同じキャリパーブレーキが付いてるので、
隙間がぎりぎりで太いタイヤは無理かもしれません。25Cならなんとか履けるかな
くらい。28Cとかはムリと考えておいた方がいいです。
23Cでも無茶しなければ段差もそこまで神経質にならなくてもOKです。
スピードも落とさず段差にガンガン突っ込んでいくような乗り方するとアレですけど。
きちんと空気圧管理してればそう簡単にパンクするとかはありません。
心配ならどこか大きいショップで試乗させてもらうといいですよ。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:28:21 ID:???
>>875
R3か3.1でいいんじゃね。
R3か3.1でいいんじゃね。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:51:57 ID:???
>>840
＞ご指定のページは準備中です。
＞おそれいりますが、今しばらくお待ちください。
ページ無くなってるぞｗ
暇だからGoogleキャッシュで見てきたけどさ。
価格の誤記ぐらいで他はたいした事ないだろ
＞ご指定のページは準備中です。
＞おそれいりますが、今しばらくお待ちください。
ページ無くなってるぞｗ
暇だからGoogleキャッシュで見てきたけどさ。
価格の誤記ぐらいで他はたいした事ないだろ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:52:35 ID:???
>>865
折り畳みのことは折り畳みのスレで聞いたほうがよさげ。
折り畳みのことは折り畳みのスレで聞いたほうがよさげ。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:54:13 ID:???
09シェファ鉄まだ売れ残ってるんだなｗ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:05:32 ID:???
885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 16:52:57 ID:???
>>869
クロモリのホリゾンタルならBASSOのlesmoってのもある
http://www.job-cycles.com/brand/basso/09_lesmo/index.html
定価だと予算オーバーだけど、1割引くらい普通
交渉次第では7万切るのも可能だろう
クロモリのホリゾンタルならBASSOのlesmoってのもある
http://www.job-cycles.com/brand/basso/09_lesmo/index.html
定価だと予算オーバーだけど、1割引くらい普通
交渉次第では7万切るのも可能だろう
ホリゾンなんて書いてなかった・・・どこで混じったんだ
まあ細身ではあるよ
これも23Cだけど、段差はスピード出すとどんなタイヤサイズでもけっこうガツンとくる
シティサイクルが余裕で歩道走ってるのは低速だからだ
まあ細身ではあるよ
これも23Cだけど、段差はスピード出すとどんなタイヤサイズでもけっこうガツンとくる
シティサイクルが余裕で歩道走ってるのは低速だからだ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:03:31 ID:???
>>869
クロモリだから乗り心地（振動・衝撃吸収性）良いとは限らないんだけど、
シェファードアイアンに関してはアルミとの差別化の為かなり乗り心地に振ってあるよ。
細タイヤ高圧でもグローブの必要性感じないくらい。
クロモリだから乗り心地（振動・衝撃吸収性）良いとは限らないんだけど、
シェファードアイアンに関してはアルミとの差別化の為かなり乗り心地に振ってあるよ。
細タイヤ高圧でもグローブの必要性感じないくらい。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:07:49 ID:???
>>885
シェファードアイアンFを勧めた>>870だけど、
lesmoいいよね。私ももうちょっと予算あったらlesmo買ってた。
>ホリゾンなんて書いてなかった・・・どこで混じったんだ
ｗ
クロモリって言えば、ホリゾンタルって連想しちゃうよねｗ
シェファードアイアンFを勧めた>>870だけど、
lesmoいいよね。私ももうちょっと予算あったらlesmo買ってた。
>ホリゾンなんて書いてなかった・・・どこで混じったんだ
ｗ
クロモリって言えば、ホリゾンタルって連想しちゃうよねｗ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:29:16 ID:???
890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 17:37:02 ID:???
891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:03:44 ID:???
3.1なかったのか？
大して金額違わないのに
大して金額違わないのに
892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:07:33 ID:???
色がなぁ…
893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:08:22 ID:???
ワサビ最強
894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:10:24 ID:???
895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:44:15 ID:???
896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:52:32 ID:???
皆さんお願いします。
東京に住んでる友人がクロスかロードを買いたいと言っているのですが、予算は三万円です。
僕はもう少し貯めてGiantのEscapeを買った方がいいと思っているのですが、この予算で買えるオススメの自転車ってありますか？
東京に住んでる友人がクロスかロードを買いたいと言っているのですが、予算は三万円です。
僕はもう少し貯めてGiantのEscapeを買った方がいいと思っているのですが、この予算で買えるオススメの自転車ってありますか？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:53:46 ID:???
>>896
ローンでエスケープ買え
ローンでエスケープ買え
898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 21:55:26 ID:???
>>896
ちょっと前は09年のライトウェイ シェファードがあったけど、どこのショップでも売り切れたからな…
ちょっと前は09年のライトウェイ シェファードがあったけど、どこのショップでも売り切れたからな…
899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:00:50 ID:???
>>896
リタノフでも買っとけ
リタノフでも買っとけ
>>865です
厳しい意見も出ています。
諦めるかの境界ですが、
これあたりはどのようなものでしょうか？
http://www.dahon.jp/2010/products/fullsize/espresso/index.html
厳しい意見も出ています。
諦めるかの境界ですが、
これあたりはどのようなものでしょうか？
http://www.dahon.jp/2010/products/fullsize/espresso/index.html
901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:04:07 ID:???
>>896
JUSCOに3万ぐらいのロードかクロス売ってたはず。どうせそんなので良いだろ。
R3は予算10万弱でクロスを探してる奴が「お、この値段でこんな買えるんだ」って感動する物だから
予算3万の奴に勧めたって感動してもらえないだろ。「高くてMTBより歩道走りにくい。捨てたい」とか
言いそうだ。
JUSCOに3万ぐらいのロードかクロス売ってたはず。どうせそんなので良いだろ。
R3は予算10万弱でクロスを探してる奴が「お、この値段でこんな買えるんだ」って感動する物だから
予算3万の奴に勧めたって感動してもらえないだろ。「高くてMTBより歩道走りにくい。捨てたい」とか
言いそうだ。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:06:17 ID:???
>>900
そもそも何故折りたたみが欲しいの？
そもそも何故折りたたみが欲しいの？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:07:22 ID:???
そういやRock3あたりが3マソくらいじゃなかったか？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:08:07 ID:???
そんな安かったっけか
今聞いたらリタノフはデザインが嫌いなのでたa.n.design worksって言うやつにするとのことでした。
皆さんありがとうございました
皆さんありがとうございました
906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:26:27 ID:???
>>902さん
今まで雨や飲み会で乗ってこられないときに車で回収していました。
引越しもこういうものは（少し位なら）遅めに回収していました。
普通の車に（旧プリメーラ）で回収できるのが必須なんです。
でないと相当徒歩で取りにいくか、車借りないと・・・・。
今まで雨や飲み会で乗ってこられないときに車で回収していました。
引越しもこういうものは（少し位なら）遅めに回収していました。
普通の車に（旧プリメーラ）で回収できるのが必須なんです。
でないと相当徒歩で取りにいくか、車借りないと・・・・。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:32:43 ID:???
908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:32:48 ID:???
追記
といっても、今までは
『月に5日以内』『精々5キロ、普通は2キロ以内』レベルでした。
20インチ折りたたみの変則なしを使用していました。
往復35キロを、今までの自転車でやる気がしなくて・・・
といっても、今までは
『月に5日以内』『精々5キロ、普通は2キロ以内』レベルでした。
20インチ折りたたみの変則なしを使用していました。
往復35キロを、今までの自転車でやる気がしなくて・・・
909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:37:16 ID:???
前輪外せば700cのドロハン車でも結構小さくなる…が、酔ってたら、ばらすのは難しいか。
後輪外せば更に小さくなるけど、更にめんどくさい。
ハッチバックなら確実に入る。
そのプリメーラがセダンなら確かに小径折り畳みじゃないと入らないかも。
全然参考にならんゴメン
後輪外せば更に小さくなるけど、更にめんどくさい。
ハッチバックなら確実に入る。
そのプリメーラがセダンなら確かに小径折り畳みじゃないと入らないかも。
全然参考にならんゴメン
910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:38:48 ID:???
前後輪外すと セダンに搭載できるんですか！！
とても無理だと思っていました。
とても無理だと思っていました。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:39:29 ID:???
あ ごめんなさい
加筆されていましたね
加筆されていましたね
912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:40:07 ID:???
>>900
まったく問題ないです、といいたいところですが
たとえば8000キロ×5年とかは想定していないモデルなんじゃないかとおもいます（あくまで憶測ですが）
命を預けるものだから安易に「OK」とは言えないです
まったく問題ないです、といいたいところですが
たとえば8000キロ×5年とかは想定していないモデルなんじゃないかとおもいます（あくまで憶測ですが）
命を預けるものだから安易に「OK」とは言えないです
913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:41:35 ID:???
セダンにもいろいろあるからなぁ
王冠からビッツwithトランクまで
王冠からビッツwithトランクまで
914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:43:15 ID:???
DEMIOにはR3の前輪付けたまま立ててギリで入るぉ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:43:15 ID:???
プリメーラって言ってるじゃん
916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:43:18 ID:???
もうどれが誰やら・・・ｗｗ
917 ：840=865=900=906=908：2010/06/02(水) 22:58:36 ID:???
>>865質問者です。
再度書きます。
車は5ナンバー小型セダン です
（詳しくはＰ１１プリメーラ http://www.carsensor.net/newcar/camc.php?STID=CS110620&MCC=NI_S073_F002_M001 ）
屋根に載せるキャリア買うにももう古い車で、かつ買い換えるのも勿体無い。売るときっと鉄くず代（不人気車）です 泣
基本、こいつで回収できる長距離通勤用自転車が前提です。
馬鹿みたいに高いのは無理だと思います。
泥除けは欲しいです。
どなたかご相談に乗ってください
再度書きます。
車は5ナンバー小型セダン です
（詳しくはＰ１１プリメーラ http://www.carsensor.net/newcar/camc.php?STID=CS110620&MCC=NI_S073_F002_M001 ）
屋根に載せるキャリア買うにももう古い車で、かつ買い換えるのも勿体無い。売るときっと鉄くず代（不人気車）です 泣
基本、こいつで回収できる長距離通勤用自転車が前提です。
馬鹿みたいに高いのは無理だと思います。
泥除けは欲しいです。
どなたかご相談に乗ってください
918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 22:58:38 ID:???
まあどうしても折りたたみにこだわるなら、
GIANTのMR4 Fは軽量でよさげ。（それでも非折りたたみの同価格の自転車には性能は負ける）
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000074&action=outline
また、ホイールベースも短めのため、プリメーラに積むくらいなら折りたたまなくても
前輪を外せば（数秒）余裕だろう。
GIANTのMR4 Fは軽量でよさげ。（それでも非折りたたみの同価格の自転車には性能は負ける）
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000074&action=outline
また、ホイールベースも短めのため、プリメーラに積むくらいなら折りたたまなくても
前輪を外せば（数秒）余裕だろう。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:00:21 ID:???
折りたたみで泥よけはきつい…
やはり標準で泥よけとクイックリリースがついているクロスバイクが無難か？
やはり標準で泥よけとクイックリリースがついているクロスバイクが無難か？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:04:11 ID:???
あーその世代のプリメーラはあかんなあ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:07:29 ID:???
折りたたみの定番はBD-1だけど小径だし予算オーバーか
922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:08:01 ID:???
>>917
別に折りたたまなくても前後輪外せば後部座席に収まるだろ
というか前後輪外せばそのプリメーラならトランクに入るはず
折り畳みはスポーツバイクとして大きいハンデがあるから
折り畳むのを諦めるほうがいいと思うのだが
別に折りたたまなくても前後輪外せば後部座席に収まるだろ
というか前後輪外せばそのプリメーラならトランクに入るはず
折り畳みはスポーツバイクとして大きいハンデがあるから
折り畳むのを諦めるほうがいいと思うのだが
923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:09:23 ID:???
フェンダーはこれでいいんじゃね。前用もある。
ttp://www.charic.jp/Review.aspx?variid=3887
ttp://www.charic.jp/Review.aspx?variid=3887
924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:19:40 ID:???
>>917
ファイナルアンサーはブリジストン トランジット 泥除けもオプションあり
7万くらいで買える ブリは盗難保険もついてるから通勤にはマジオススメ
長距離もオススメのラージホイール・フォールディングバイク
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/transit/index.html
ファイナルアンサーはブリジストン トランジット 泥除けもオプションあり
7万くらいで買える ブリは盗難保険もついてるから通勤にはマジオススメ
長距離もオススメのラージホイール・フォールディングバイク
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/transit/index.html
925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:19:51 ID:I8KohdCx
【予算】5万前後
【使用目的】通勤、休日のポタリング
【走行距離】通勤片道10km,休日のポタリングは20～30km程度
【走行場所】通勤は舗装路で、あまり歩道は走らなくてもいけます
【好み】サスペンション無でグリップシフト？でない方が良いです
【メンテナンス】初心者ですが色々やっていこうと思います。
【天候】雨天は乗りません。
【その他】
今日あさひでR3.1を衝動買いしそうになったのですが、フレームサイズ500は
在庫無しということで諦め、帰ってきてから色々調べはじめました。
よくよく考えると身長185cmでサイズ500はどうなのかなと。
もう一軒行ったスポーツデポでは2009 SHAPE WAVE 3が価格もデザインも
気に入ったのですがこれもサイズが480で諦めてきました。
【使用目的】通勤、休日のポタリング
【走行距離】通勤片道10km,休日のポタリングは20～30km程度
【走行場所】通勤は舗装路で、あまり歩道は走らなくてもいけます
【好み】サスペンション無でグリップシフト？でない方が良いです
【メンテナンス】初心者ですが色々やっていこうと思います。
【天候】雨天は乗りません。
【その他】
今日あさひでR3.1を衝動買いしそうになったのですが、フレームサイズ500は
在庫無しということで諦め、帰ってきてから色々調べはじめました。
よくよく考えると身長185cmでサイズ500はどうなのかなと。
もう一軒行ったスポーツデポでは2009 SHAPE WAVE 3が価格もデザインも
気に入ったのですがこれもサイズが480で諦めてきました。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:21:07 ID:???
折り畳みの人へ
ジャイのクロスバイクのフロントは
こんな風になってるワケね
http://www.giant.co.jp/information/2010/03/post-13.php
前輪を外した場合を想定して
後輪の後ろからハンドルまでの距離を計測して
その車に積めるのかを考えましょう
ジャイのクロスバイクのフロントは
こんな風になってるワケね
http://www.giant.co.jp/information/2010/03/post-13.php
前輪を外した場合を想定して
後輪の後ろからハンドルまでの距離を計測して
その車に積めるのかを考えましょう
927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:31:01 ID:???
>>925
股下の長さで変わる。80ｃｍ前半だとシートポスト伸ばせなくてポジション出しに苦労するかも。
ハンドルまでの長さは問題ないと思う。在庫が無いなら
同じぐらいのサイズの自転車に跨らせてもらったら？
股下の長さで変わる。80ｃｍ前半だとシートポスト伸ばせなくてポジション出しに苦労するかも。
ハンドルまでの長さは問題ないと思う。在庫が無いなら
同じぐらいのサイズの自転車に跨らせてもらったら？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:33:53 ID:???
ってか前輪外せば後部座席に収まらんか？
929 ：840=865=900=906=908：2010/06/02(水) 23:34:40 ID:???
ありがとうございました。
トランジットを実際見てまいります。
しかし、『強度』は難しいですね。
満たしているのかどうか
『ちょいのりなら大丈夫なんでしょうけど数年載り続けると危険かどうか』
って正解はどこにあるのでしょうか
きっと判らないんでしょうね
トランジットを実際見てまいります。
しかし、『強度』は難しいですね。
満たしているのかどうか
『ちょいのりなら大丈夫なんでしょうけど数年載り続けると危険かどうか』
って正解はどこにあるのでしょうか
きっと判らないんでしょうね
930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:38:59 ID:???
相談して実際買った人は1割くらいか？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:40:08 ID:???
932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:43:42 ID:???
P11の前のP10プリメーラはいい車だったな、脚が引き締まってて。
10年前の彼女がマニュアルで乗ってた。
10年前の彼女がマニュアルで乗ってた。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:51:07 ID:???
934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:51:37 ID:???
90年のP10プリメーラは18年で乗り潰したよ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:56:21 ID:???
>>928
ヤったことないけどイケそうな気がする。
ヤったことないけどイケそうな気がする。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:57:36 ID:???
>>903
旭で四万円だったよ。
旭で四万円だったよ。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:57:50 ID:???
車のトランクに入れるって目的なら車輪外すほうが速いと思うし
>>927
早速ありがとうございました。
500のサイズは、あさひオリジナルのプレスポに駐車場内で試乗させてもらいましたが
正直合っているのか、いないのかあまりピンときませんでした。
>>933
計り方を調べて計ってみました。
84cm・・・
すいません短足で。
早速ありがとうございました。
500のサイズは、あさひオリジナルのプレスポに駐車場内で試乗させてもらいましたが
正直合っているのか、いないのかあまりピンときませんでした。
>>933
計り方を調べて計ってみました。
84cm・・・
すいません短足で。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:04:06 ID:???
折り畳みを畳むのと
クロスの車輪外す手間は
そんなに変わらないと思う
クロスの車輪外す手間は
そんなに変わらないと思う
940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:05:13 ID:???
941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:07:49 ID:???
>>938
可愛そうですね
可愛そうですね
942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:11:27 ID:???
股下の長さを測る場合
珍子どかして測るもんなのか？
それによって随分違うのだが
珍子どかして測るもんなのか？
それによって随分違うのだが
943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:13:23 ID:???
そりゃどかすだろ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:15:59 ID:???
なんのために股下測ると・・・
945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:19:09 ID:???
946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:20:54 ID:???
947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:23:32 ID:???
客寄せのために股下計測専門のネーチャンがいる店増えてるよね
948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:23:59 ID:???
949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:26:25 ID:???
>>947
下は脱いだ方がいいのかな？
下は脱いだ方がいいのかな？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:27:27 ID:???
951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:31:03 ID:???
952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:31:30 ID:???
短足大杉
953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:33:09 ID:???
ビアンキの現地生産を手に入れても
日本人の体型には合わない疑惑浮上
日本人の体型には合わない疑惑浮上
954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:33:19 ID:???
>>950
奇形？
奇形？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:34:35 ID:???
170cmの俺でも股下81なんだがw
956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:35:16 ID:???
同体１ｍ越えってトップチューブ600mmのレベル？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:37:28 ID:???
昔の価値基準じゃ足長い奴の方が馬鹿にされてたんだろ。
欧米人なんて、足が長いから重心が高くて柔道や相撲やらしたらコテンコテン転んでてんで駄目で。
と言いつつ自分を慰める日々
欧米人なんて、足が長いから重心が高くて柔道や相撲やらしたらコテンコテン転んでてんで駄目で。
と言いつつ自分を慰める日々
958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:39:02 ID:???
>>951
今乗ってるのはトップ長が590ｍｍ＋ステム逆づけして長くなってるんで
長さでは困ってないです。腰痛は自転車乗る前から持病化してるんで・・・
>>952
まあ仕方ない、典型的な日本人体型って事で。悲しいが(-.-;)
今乗ってるのはトップ長が590ｍｍ＋ステム逆づけして長くなってるんで
長さでは困ってないです。腰痛は自転車乗る前から持病化してるんで・・・
>>952
まあ仕方ない、典型的な日本人体型って事で。悲しいが(-.-;)
959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:41:32 ID:???
今まであまり自分が短足だなんて思ったことはなかったんですが・・・
でも、と言う事はSHAPE WAVE 3の480でもいけますかね？
ダメだったらscott sub 40なんかも良いかなと思ったんですが。
でも、と言う事はSHAPE WAVE 3の480でもいけますかね？
ダメだったらscott sub 40なんかも良いかなと思ったんですが。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:53:14 ID:???
962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 01:02:33 ID:ICNyP9o9
【予算】5～6万円程度
【使用目的】普段は10分程度の通学
【走行距離】できれば50km程度
【走行場所】京都市内
されど思い立てば峠道を越えて滋賀や北山にツーリング行けたりしたらいいなﾌﾋﾋ、というぐらい
【好み】青、緑、黒 パステルカラーも濃色も大丈夫です
【メンテナンス】不精ですがおいおい覚えてくつもりです
【天候】雨天では乗りません
【その他】トーキョーバイクみたいな感じが好きです
そんなに高速は出しませんが、長距離や坂道逆風でも負担が少ない自転車が欲しいです
【使用目的】普段は10分程度の通学
【走行距離】できれば50km程度
【走行場所】京都市内
されど思い立てば峠道を越えて滋賀や北山にツーリング行けたりしたらいいなﾌﾋﾋ、というぐらい
【好み】青、緑、黒 パステルカラーも濃色も大丈夫です
【メンテナンス】不精ですがおいおい覚えてくつもりです
【天候】雨天では乗りません
【その他】トーキョーバイクみたいな感じが好きです
そんなに高速は出しませんが、長距離や坂道逆風でも負担が少ない自転車が欲しいです
963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 01:04:41 ID:???
>>962
Ｒ３
Ｒ３
964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 01:09:33 ID:???
965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 01:14:17 ID:???
>>962
ジェイミスのコーダ辺りはどう？
ジェイミスのコーダ辺りはどう？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 06:39:45 ID:???
967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 06:41:17 ID:???
×業況→○状況orz
968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 07:59:08 ID:???
>>960
脚がどうのこうの言っているのは単なる煽りだ。
日本人の平均的な脚の長さは身長×0.45。
ちなみに俺は身長179で股下79の正真正銘の短足で、フレームサイズ480の自転車持っているけど、
それでも大きさ的には結構小さめだと感じた。185で股下84なら480はちょっと小さいかも。
脚がどうのこうの言っているのは単なる煽りだ。
日本人の平均的な脚の長さは身長×0.45。
ちなみに俺は身長179で股下79の正真正銘の短足で、フレームサイズ480の自転車持っているけど、
それでも大きさ的には結構小さめだと感じた。185で股下84なら480はちょっと小さいかも。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 08:01:43 ID:???
>>961
DEPOで売っているSHAPE WAVE、08SW無印と09SP2が39800円、09SW3が44800円と円高とか関係ないレベルの価格。
DEPOで売っているSHAPE WAVE、08SW無印と09SP2が39800円、09SW3が44800円と円高とか関係ないレベルの価格。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:22:11 ID:???
971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:25:29 ID:???
R3いいけどグリップシフトがネックなんだよな～
3.1はろくな色ないし・・・
3.1はろくな色ないし・・・
972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 15:21:45 ID:???
【予算】5～6万円程度
【使用目的】街乗りメイン、たまに気が向いたときちょっと遠出
【走行距離】10～50km？よくわかりません。基本的に日帰りで行ける距離
【走行場所】舗装路メイン
【好み】
ロード寄りクロス
色は白、黒、シルバーなどがいいです 派手すぎ（赤や黄の原色など）・パステルはちょっと・・・
理想はカメレオンテ4みたいな、ガンメタチックな色
【メンテナンス】ママチャリしか乗ったことない初心者なので、これから覚えていく予定です
【天候】出先で降られたら
【その他】
ときどき無性に日帰りで行ける範囲の場所へ旅したくなるのですが、
ママチャリだとキツいので、本格的な自転車が欲しくなりました
ロード寄り希望なのは、ロード寄りのほうがより快適そうなイメージがあるからです
いきなりロード買うのはちょっと怖いですし・・・
今のところ未舗装路はあまり走らないつもりでいますが、
ちょっと旅気分を味わいたくなったときとか、ついつい舗装路を外れてしまうことなどあると思います
別スレでescape 3.1を薦められたのですがどうも色が好みじゃなかったです
【使用目的】街乗りメイン、たまに気が向いたときちょっと遠出
【走行距離】10～50km？よくわかりません。基本的に日帰りで行ける距離
【走行場所】舗装路メイン
【好み】
ロード寄りクロス
色は白、黒、シルバーなどがいいです 派手すぎ（赤や黄の原色など）・パステルはちょっと・・・
理想はカメレオンテ4みたいな、ガンメタチックな色
【メンテナンス】ママチャリしか乗ったことない初心者なので、これから覚えていく予定です
【天候】出先で降られたら
【その他】
ときどき無性に日帰りで行ける範囲の場所へ旅したくなるのですが、
ママチャリだとキツいので、本格的な自転車が欲しくなりました
ロード寄り希望なのは、ロード寄りのほうがより快適そうなイメージがあるからです
いきなりロード買うのはちょっと怖いですし・・・
今のところ未舗装路はあまり走らないつもりでいますが、
ちょっと旅気分を味わいたくなったときとか、ついつい舗装路を外れてしまうことなどあると思います
別スレでescape 3.1を薦められたのですがどうも色が好みじゃなかったです
973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 15:24:03 ID:Qyn9qowM
codaってホリゾンタルから年々スロービングになってる気がする。
もう選ぶ理由ないな。
もう選ぶ理由ないな。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 15:47:35 ID:???
>>973
ああ、カムラン・ブルームのことか？
ああ、カムラン・ブルームのことか？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 15:58:28 ID:???
>>973
乗りやすさ重視だとマリン、ベルベダーレ。フロントにMTB用、リアにロード用のギア、変速を
使っているので登りで軽いギアを使える。タイヤが少し細めなのであまり未舗装路には
向いてないが少し位なら大丈夫でしょう。
その他だとアンカースポーツ CR500、アンカー C5辺りはフラットバーロード寄り。
かなり軽快に走れると思う。タイヤも適度に太いのでママチャリで走るレベルの悪路はいけます。
（無理は禁物ですが）問題はギアが重いので坂道を頻繁に走る際は苦しいかな、ってとこ。
乗りやすさ重視だとマリン、ベルベダーレ。フロントにMTB用、リアにロード用のギア、変速を
使っているので登りで軽いギアを使える。タイヤが少し細めなのであまり未舗装路には
向いてないが少し位なら大丈夫でしょう。
その他だとアンカースポーツ CR500、アンカー C5辺りはフラットバーロード寄り。
かなり軽快に走れると思う。タイヤも適度に太いのでママチャリで走るレベルの悪路はいけます。
（無理は禁物ですが）問題はギアが重いので坂道を頻繁に走る際は苦しいかな、ってとこ。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:02:15 ID:???
>>973
Ｒ３
Ｒ３
977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:24:48 ID:???
978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:32:38 ID:???
↓GIANT ESCAPE R3シリーズがオススメです
979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:35:02 ID:???
↑
そんなことおまへん
そんなことおまへん
980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:38:26 ID:???
>>978
Ｒ３
Ｒ３
981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:38:30 ID:???
【予算】～5万、できればもう少し安く
【使用目的】街乗りですが、夏に埼玉の大宮から栃木の足利まで（６０㌔ほど）行く予定があります
【走行場所】舗装道路がメインで、郊外も
【好み】特になし
【メンテナンス】完全な初心者ですが、ある程度は覚えていきたい
【天候】おそらく雨の日は乗りません
よろしくお願いします。
【使用目的】街乗りですが、夏に埼玉の大宮から栃木の足利まで（６０㌔ほど）行く予定があります
【走行場所】舗装道路がメインで、郊外も
【好み】特になし
【メンテナンス】完全な初心者ですが、ある程度は覚えていきたい
【天候】おそらく雨の日は乗りません
よろしくお願いします。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:40:35 ID:???
983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:41:07 ID:???
>>981
Ｒ３
Ｒ３
984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:41:52 ID:???
>>981
プレスポ
プレスポ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:45:53 ID:???
>>981
Ｒ３．１
Ｒ３．１
986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:47:44 ID:???
>>981
０９モデルのseek R3
０９モデルのseek R3
987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:58:01 ID:???
>>981
大宮から20キロくらい離れた北本市にSPORTS DEPOという店がある。
そこに、コラテックのSHAPE WAVEというクロスバイクが安く売っている可能性が高い。
SHAPE WAVE 3 （44800円）
http://corratec.globeride.co.jp/hybr/swav3.html
SHAPE WAVE SPORT 2 （39800円）
http://corratec.globeride.co.jp/hybr/sws2.html
大宮から20キロくらい離れた北本市にSPORTS DEPOという店がある。
そこに、コラテックのSHAPE WAVEというクロスバイクが安く売っている可能性が高い。
SHAPE WAVE 3 （44800円）
http://corratec.globeride.co.jp/hybr/swav3.html
SHAPE WAVE SPORT 2 （39800円）
http://corratec.globeride.co.jp/hybr/sws2.html
988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:59:35 ID:???
989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:01:27 ID:???
>>988
ごめん、ますます意味が伝わらない。
ごめん、ますます意味が伝わらない。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:18:10 ID:???
991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:25:01 ID:???
コラテックはフレンドパーク御用達
ボクシングの内藤選手も体操の弘道おにいさんもコラテックの頼んでた
ボクシングの内藤選手も体操の弘道おにいさんもコラテックの頼んでた
992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:31:15 ID:???
せっかくクロスバイクに乗るんだから最低R3辺り買おうぜ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:34:27 ID:???
むしろせっかくクロスバイク乗るんだからR3なんていう定番のみんなと一緒なんてやめようぜ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:36:26 ID:???
なるほどｗ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:42:40 ID:???
ブリヂストンのクロス…
いかん、ママチャリのイメージが
いかん、ママチャリのイメージが
996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:48:08 ID:???
>>989
価格はそのままで前年より良い部品付けてるって意味じゃないの？
価格はそのままで前年より良い部品付けてるって意味じゃないの？
997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:48:48 ID:???
次立ててくる
998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:58:37 ID:???
999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:28:35 ID:???
９９９げっつ？
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:28:50 ID:???
998が20:58に書かれて、もう1時間半も経つのに誰も書かない。
きっとみんな1000を取りたいために張り付いてるんだよな。
はい、ど～ぞ（笑
↓
きっとみんな1000を取りたいために張り付いてるんだよな。
はい、ど～ぞ（笑
↓
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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