【ｼﾞｬｲ・ﾛｰﾄﾞ】自転車購入相談ｽﾚpt.56【以外の】

ロードレーサー・ジャイアント製以外の自転車購入相談スレです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
★注意★
・相談者無視の押し売り君はスルーで
・安物とコスパは別物です
・とにかくジャイ・・・そんな人はスルーで
・part.51で自演バレしたジャイ厨が荒らしてます
・プレスポ叩き、ルイガノ叩きでジャイ厨が荒らしてます

※　関連スレ、FAQは>>2-10辺り
※　回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※　初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※　メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを選ぶと良いと言われています。

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的 (以下から選択)
・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は〜60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX ・トライアル
※　1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
　スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
　兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。

ここで検索してもいいかも
http://www.cyclestyle.net/catalog/

●本体購入予算の目安
・ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円〜
・遠乗り、ツーリング→ツーリング専用車→8万円〜
・不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円〜

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA、（あさひプレシジョンスポーツ）等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-52tr2.htm
　　 ルイガノ LGS-TR3
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-53tr3.htm

・本体だけで7万出せる
　⇒ Specialized Sirrus
　http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=32215
　　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等

・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT（2007年モデル　サイト未更新）
　http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト　　　：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット　　　：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア　　　：あれば快適です。
　・グローブ　　　：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア　　　：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル　　　：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター　　　：自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　・工具類　　　：日ごろのメンテ用に必要です。
　・ケミカル類　　　：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他　　　：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険　　　：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録　　　：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
　　　　　　　　　　スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

Ｑ.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
　安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。

・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比（1回漕ぐと何M進むか）に着目しましょう。
　折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
　また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。

・折りたたみ自転車のルックスやギミックに魅了を感じる人が多いのも事実です。
　しかし、ほとんどの場合同価格帯ならば折りたたみ機能が無い物の方が
　パーツやフレームの質は高くなる傾向があります
　（折りたたみの機構にコストがとられるので当然ですが）。

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
A.シクロクロス車のギア比設定はツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは
700の方が高ギア比になることを忘れないで下さい。スプロケ変更時はフレームと干渉しないか確認しましょう。

●ポピュラーなツーリング車
・Cannondale ツーリング1/ツーリング2
http://www.cannondale.co.jp/bike/U_touring.html
・ルイガノ LGS-GMT
http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-19gmt.htm

●タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)

　・ロード（MTB）だからパンクしやすい（しにくい）ということはほとんどありません。
　・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)とブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、 後者は不整地用です。
　・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
　　そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
　・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
　・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
　・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
　　どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
　　経年劣化で溝からひびが入ることがあります。

　　700*20C、700*21C　チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
　　700*23C　最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
　　700*26C、700*28C　クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
　　700*32C、700*35C　ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
　　　　　　　　　　　
　・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
　　耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
　・街乗りにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性が向上します。

関連スレ
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http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204475717/l50
4万円以下のクロスバイク
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191974327/l50

>>1乙

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA、（あさひプレシジョンスポーツ）等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-52tr2.htm
　　 ルイガノ LGS-TR3
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-53tr3.htm

・本体だけで7万出せる
　⇒ Specialized Sirrus
　http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=32215
　　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等

・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT（2007年モデル　サイト未更新）
　http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

本スレ

新設】自転車購入相談スレ2【親切】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215864098/

そして重複

【ｼﾞｬｲ・ﾛｰﾄﾞ】自転車購入相談ｽﾚpt.55【以外の】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215082927/
ジャイアント購入相談スレ　1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212582036/


本スレの重複な上に
荒らし行為を続ける>>1は削除依頼出して来い

このスレは>>1の自演、構ってちゃんスレなので放置してください
>>1が削除依頼を行わないと思われるため
スレを自然にdat落ちさせる必要があります

質問は本スレにて受け付けています
荒らしの>>1にエサを与えないで下さい

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
A.シクロクロス車のギア比設定はツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは
700の方が高ギア比になることを忘れないで下さい。スプロケ変更時はフレームと干渉しないか確認しましょう。

●ポピュラーなツーリング車
・Cannondale ツーリング1/ツーリング2
http://www.cannondale.co.jp/bike/U_touring.html
・ルイガノ LGS-GMT
http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-19gmt.htm

　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　おれのケツをゆっくり舐めろ！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　 　 　　　　　　　　　 ＿＿_＿_
　 　　　　　　　　　 ／　　 　 　 ＼
　　　　　　　　 　／ 　　　　　 　　 ＼ 　　　
　　　　　　　 　　|　　 　　　　　　　　.|　　　　
　　_Л　　　　　 .＼ 　　＿　　　　／.　　　　 Л_
　 E.:　￣￣￣￣⌒　 "　　　　　⌒￣￣￣￣ :∃　　　　　　　
　 ＾￣￣￣￣￣＼　　　�U　　　/￣￣￣￣￣＾　
　　　　　 　　　 　／⌒ヽ､／.⌒ヽ､　　　
　　　　 　　　　 /.　　　　|.|　　　 :::ヽ
　　　 　　　　　 |.いちご |.| あじ ::::|
　　 　　　　　　人　　　　|.|　　　 :::/
　 　　　　　　　　 ヽ､___ 人_ _ __ ノ　　
　 　　　　　　　　 ＼　　.Y 　　／
　 　　　　　　　　　　＼　|　／
　 　　　　　　　　　　／ /| .|
　 　　　　　　　　　 |⌒|　| .|っ
　 　　　　　　　　　 |　 ﾊ　￣

関連スレ
ロード購入相談スレ　4台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217306107/
ジャイアント購入相談スレ　1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212582036/
初心者質問スレッド part134
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204644489/l50
馬鹿親切な奴がどんな質問でも答えるスレ　76☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206106324/50
ロード初心者質問スレ 137
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206358811//l50
【山糊】MTB初心者質問ｽﾚ 56【街糊】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204689550/l50
☆非スポーツ車について
【ﾏﾏﾁｬﾘ】軽快車総合スレ 5【ｼﾃｨｻｲｸﾙ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203229940/50
【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 27【NOT ARB】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201009588/50
【超】30万以下のロード【激戦区】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189431850/
【税抜き】15万円以下のロードバイク【ドロップ】3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215340885/
【ﾘﾀﾉﾌ】3万以下の素敵なロード【Re:turn off】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204475717/l50
4万円以下のクロスバイク
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191974327/l50

【ソウル１４日共同】韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は１４日、韓国人歴史学者らとの懇談で、
日本の新学習指導要領解説書への竹島（韓国名・独島）明記に関連し「独島問題に対応していく
一方で、日本との関係は引き続き維持していかねばならない」と表明した。大統領府が明らかにした。
竹島問題と対日関係について分離して対応する考えを示したとみられる。

　竹島明記発表後、李大統領のこうした発言が公になったのは初めて。

　李大統領は竹島問題について「断固とした、冷徹な意思を持って対処する」という姿勢を
強調した上で、従来の対応は「無条件に声を張り上げ、数日過ぎれば冷めてしまう」ような
やり方だったと批判。「非常に賢い対処」の必要性を訴え、政府と企業、在外同胞などが
協力して「緻密（ちみつ）に文化的に」行動していくよう要請し「戦略的で長期的」対応の
重要性をあらためて訴えた。その例として「在日韓国人の日本参政権取得」をあげた。

http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081401001291.html

本スレ

新設】自転車購入相談スレ2【親切】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215864098/

そして重複

【ｼﾞｬｲ・ﾛｰﾄﾞ】自転車購入相談ｽﾚpt.55【以外の】
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ジャイアント購入相談スレ　1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212582036/


本スレの重複な上に
荒らし行為を続ける>>1は削除依頼出して来い

このスレは>>1の自演、構ってちゃんスレなので放置してください
>>1が削除依頼を行わないと思われるため
スレを自然にdat落ちさせる必要があります

質問は本スレにて受け付けています
荒らしの>>1にエサを与えないで下さい

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA、（あさひプレシジョンスポーツ）等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-52tr2.htm
　　 ルイガノ LGS-TR3
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-53tr3.htm

・本体だけで7万出せる
　⇒ Specialized Sirrus
　http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=32215
　　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等

・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT（2007年モデル　サイト未更新）
　http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA、（あさひプレシジョンスポーツ）等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-52tr2.htm
　　 ルイガノ LGS-TR3
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-53tr3.htm

・本体だけで7万出せる
　⇒ Specialized Sirrus
　http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=32215
　　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等

・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT（2007年モデル　サイト未更新）
　http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

本スレ

新設】自転車購入相談スレ2【親切】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215864098/

そして重複

【ｼﾞｬｲ・ﾛｰﾄﾞ】自転車購入相談ｽﾚpt.55【以外の】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215082927/
ジャイアント購入相談スレ　1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212582036/


本スレの重複な上に
荒らし行為を続ける>>1は削除依頼出して来い

このスレは>>1の自演、構ってちゃんスレなので放置してください
>>1が削除依頼を行わないと思われるため
スレを自然にdat落ちさせる必要があります

質問は本スレにて受け付けています
荒らしの>>1にエサを与えないで下さい

>>1
乙

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA、（あさひプレシジョンスポーツ）等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-52tr2.htm
　　 ルイガノ LGS-TR3
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-53tr3.htm

・本体だけで7万出せる
　⇒ Specialized Sirrus
　http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=32215
　　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等

・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT（2007年モデル　サイト未更新）
　http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

ジャイ厨またやっとるのか。読みにくいのう。

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　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜　　俺のマグナムにビビんなよ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｝　センキュー！
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>>27
前スレ残ってるからいんじゃね？

>>27
削除依頼しとけばいいかと思うよ。

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

Ｑ.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
　安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。

・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比（1回漕ぐと何M進むか）に着目しましょう。
　折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
　また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。

・折りたたみ自転車のルックスやギミックに魅了を感じる人が多いのも事実です。
　しかし、ほとんどの場合同価格帯ならば折りたたみ機能が無い物の方が
　パーツやフレームの質は高くなる傾向があります
　（折りたたみの機構にコストがとられるので当然ですが）。

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA、（あさひプレシジョンスポーツ）等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-52tr2.htm
　　 ルイガノ LGS-TR3
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-53tr3.htm

・本体だけで7万出せる
　⇒ Specialized Sirrus
　http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=32215
　　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等

・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT（2007年モデル　サイト未更新）
　http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

>>30
もう出てるよ。
削除されてないけど。

>>34
このスレの分は削除依頼されていないようだな。

前の分消えてないのに依頼するだけ無駄。

とりあえず専ブラでアボーンしようぜ。

ID無いとめんどいお

どうしようもない人だなジャイ厨。

こーいう荒らしって運営に言えばアク禁できるはずだよ。

いちおつ。
とりあえず舞えスレ使いきってからに汁。

>>30
もう出てるよ。
削除されてないけど。

とりあえず専ブラでアボーンしようぜ。

全部自作自演。バレバレ。

このスレの経緯

もともとは　自転車購入相談スレ　というタイトル

アンチこと＞１が勝手にタイトル改変
→【ｼﾞｬｲ・ﾛｰﾄﾞ】自転車購入相談ｽﾚ【以外の】

ジャイアントは大手メーカーで人気が高く、反発は大きく荒れる

＞１は親切な人が立て直した正規スレを荒らし、このスレを本スレのように自演する

多くの住人が立ち去っても自作自演で、このスレに粘着し必死に盛り立てようとしている＞１であった

タイトルは元に戻した方がいいね。アンチが立てたスレなんか荒されて当然だわ。

>>45-46
>>43

新設スレにカエレｗ

クロスバイクの購入を考えているのですが

【使用目的】
通勤8km(ほとんどアップダウンの連続)

【予算】
7万円

【こだわり】
ギアチェンジがトリガー

ジャイアントとルイガノ以外でネットでみつくろって実際に店舗で見れた物のうち
メリダのグランロードT1とスコットのSUB30クラシックで迷っています
自分なりの要望はロードよりで前傾が少しでも楽なものなのですが
SUB30クラシックはタイヤは細めですけど高さがあって自分には不自然に感じました
メリダはお店の人に細くて薄いから大変だと言われました
他にもお勧めがあればお願いします

>>49
クロスに7万出せるならもう好みの世界になるのだが

SUB 30
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/08bike-18sub30.html

CROSS ROAD: GRANDROAD T1 | BIKES | Merida
http://www.bscycle.co.jp/merida/bikes/cross_bike/grandroad_t1.html

>高さがあって自分には不自然に感じました
身長に適してないサイズに跨ったとかそういうことでしょうか？

>>49
ロード寄りと前傾が楽というの両立しなと思うが？
フラットバーロード寄り＝前傾がきつい。

ロードコンポを使っていて、ポジションがコンフォート系というのならば
シラスなんかどう？

2chで聞きかじった知識で
探してるようなやつにマジレスしても無駄。

>>50
前後の文章からするとタイヤの事じゃないか？
タイヤだったら簡単に交換できるが。

岩井商会のガンウェルのカーボンフレームってどうですか？
評判とか品質とか…

>>53
SUB30クラシックもT1も同じ700Cで
SUB30クラシックが30Ｃで、T1が28Cのようだ
あれ？

>>50
わかりにくい文章ですいません、>>53さんの言われてるようにタイヤのことです
タイヤは後からでも帰れそうですね

>>51
ロードよりと前傾が楽は両立しないみたいないので妥協します


グランロードT1でほぼ決まりだったのですがお店の人がタイヤの幅がせまくて
空気圧も高いので管理が大変でお勧めしないと言われたもので
なるべく実物を見て買いたいのでこの二つで迷ってます、ですがシラスも探してみます

>>56
シラスはスポーツデポで１３％OFFで売ってる。
どの自転車も、０８モデルは殆ど在庫限り状態で０９モデルは値上げ
orコンポグレードダウン予定だから、買うなら早い方がいい。

今現在、スペシャライズドのグローブに乗っています。
自転車のサイズが若干合ってないので新しいクロスバイクを購入しようと考えてます。

【使用目的】
街乗りで1〜10km程度乗ります。

【予算】
7万程度

【希望すること】
サスペンション無しで、700c/35のタイヤを付けられるモデル。
部品の互換性がいいモデル。

よろしくお願いします。

>>58
若干合ってないぐらいなら調整出来る場合が多いよ。
自転車屋でポジション出し相談した？

>>59
買った自転車屋で合ってないサイズを勧められて無知だったため買ってしまいました。
その自転車屋には二度と行きたくないです。

当方168cmでブーツを履くので約170cm程度で、サイズ52（170〜180cm）を乗ってます。
一応、ハンドルを下げてみたりはしました。
しかし、やはりフレームが大きい気がしてあまり乗れません。

>>60
酷い店だな…
俺なら再三ポジション出しに行って、どうしても出ないなら整備費部品代含めて返品するな。
そのぐらいしないと店は反省しない気がする。

>>61
よく調べもしないで買った自分も悪いので、次回購入の際の勉強になったと思ってます。
そのお店は結構有名店なんですけどね・・・実店舗の店員の対応が本当に酷いです。

通販メインみたいなので、安物の自転車を実店舗で買う客には用は無いんでしょうね。
次からは信頼できる店を探して購入したいと思ってます。

>>62
ｶﾜｲｿｽ。

どこの店かわからないけどクロスとMTB中心に扱ってる店だとありがち。
サイズにシビアじゃない用途だからかもしれないけど。
ロード系の店だとそういう部分もちゃんとしてる事が多いな。
（どっちも絶対じゃないよ）

ちなみにグローブのステムを短くするだけじゃ対応できなそう？

>>62
とりあえずサイズが合っていると勧められて買ったがやはりサイズが合っていないと返品したらいい
返品できないなら消費者センターに連絡するといっておけ
それでも返品出来ないというなら消費者センターに連絡したらいい
そういう悪質な自転車屋は潰れた方が他の人に被害が広がらなくてすむ

買い換える前に信頼できそうなショップに持ち込んでパーツ交換とかで調整お願いしてみれば？
これで断らないでちゃんと対応してくれる店だったら最終的に買い換えになってもそこで購入していいと思う。

>>63
そうですね。
ロードをメインに扱っている店舗の方が質問にも丁寧に答えてくれた印象があります。

ステムは一応下げられるだけ下げてます（二段階ぐらい？）
それで要約サドルと大体同じ高さになります。少しハンドルの方が高いです。

>>64
最初は普通のママチャリなどと同じようなポジションで乗っていて、
数ヶ月たった後に知人のロード乗りと会ったｔきに指摘され気づいた次第であります。

>>65
パーツ交換で調整などできるのでしょうか？
それは知りませんでした。
少しググってきます。

>>66
ステムを短くして
サドルを下げて
サドルを少し前に出してみたかい？

>>66
それとクロスはロードとポジションが違うから
ロード乗りのポジション指摘が・・・

>>67
下げてはいますが、短いパーツに変えたりはしてないです。
それに今、ググってみたらステムの逆付けというのがあるのですね。
明日にでもやってみようと思います。

サドルは前に出してます。

明日になれば写真が撮れるので、状況説明がしやすくなるかと思います・・・
色々とすいません。

>>68
クロスはハンドルとサドルが平行になるぐらいがベストとネットで見た気がします。
知人なので、あまり仲がいいわけではないのであまり詳しくは話してないのです。

>>69
520はステム長が前に長いので短い物に変えももいい
その際に角度が可変なタイプで選ぶと遊べる

でもすまんが
最初に安めのバイクを買うと失敗してもどうせ乗り換えるという踏ん切りがついたり
弄れて良いなとも思った

それとクロスのポジションはそんなに厳密に考えなくて良いよ
自分が乗りやすけりゃ良い
ママチャリだし

>>70
そうですね。
僕も最初に安い自転車で失敗しておいて良かったとも思ってます。
これが数十万の自転車だったら、多分泣いてました。

>>57
シラス見てきました、タイヤが
メリダ、グランロードT1が700ｘ28ｃ
スコット、SUB30クラシックが700ｘ32ｃ
シラスが700ｘ28ｃ
なのですが
同じ28ｃでもメリダがタイヤの高さが低かったような

初めてのクロスバイクですと32と28どちらが無難でしょうか？
リムの幅も若干違ったのですが32のリムに28をつけたり
28のリムに32をつけたりできますでしょうか？

何で店で聞いてこんのー

>>71
数十万の自転車じゃないから適当に売られて失敗したと思うが？
安物は安物なりの扱いしかされないのは当然。

まぁ適正身長2cmとかは誤差の範囲だしな

>>74
それはいけない
いずれ高いチャリを買うときに他所に行かれる

>>76
そういう店で買うのはやめた方がいいとおれも思が、
完成状態で売られてる自転車買うのってそんなもんだろ。

http://www1.ocn.ne.jp/~cycle/kurosubaiku/specross/globe.html

４９（１５８ＣＭ〜１７２ＣＭ）
５２（１７０ＣＭ〜１８０ＣＭ）
５５（１７７ＣＭ〜１９０ＣＭ）

本人の骨格次第だけど慣れてなくて必要以上に大きく感じてる可能性も大きい。

>>77
客が勝手に、これを呉れって言うのをアドバイスせずに売るのは良いが
アドバイス求めているのに、それに合わない物を売るようでは先は無いと思う

>>72
舗装路でデコボコが無いなら28Cの方が軽快。
悪路では32Cの方が乗り心地がいい。
かと言って28Cで多少の悪路が走れないわけではないし、
32Cが軽快感に欠けるというわけではないけどね。

でもその３台、どうもジオメトリーからしても方向性が違うので
乗ってみて、好みのポジションが出る奴を買ったほうが良い。

サイズを選んでシート高さだけを見るんじゃなく、バーまでの
距離とかもしっくりくるかを見るべきかと思う。

>>71
＞やはりフレームが大きい気がしてあまり乗れません。
合ってないような「気がする」だけだろ？
どう「乗れない」のか具体的に説明してみな。
ただ「慣れてない」だけだろ。

>>72
舗装路でデコボコが無いなら28Cの方が軽快。
悪路では32Cの方が乗り心地がいい。
かと言って28Cで多少の悪路が走れないわけではないし、
32Cが軽快感に欠けるというわけではないけどね。

でもその３台、どうもジオメトリーからしても方向性が違うので
乗ってみて、好みのポジションが出る奴を買ったほうが良い。

サイズを選んでシート高さだけを見るんじゃなく、バーまでの
距離とかもしっくりくるかを見るべきかと思う。

>>357
メンズナックルも読めよ
センスのいいｵﾏｴにガイアがささやいてるぜ

>>240
初めて成立させる配合理論についてはコメントされないってこのスレか過去ログで見た気がする

このスレって何？

一本スタンドは両立スタンドに比べれば安定性に欠けますが、実用にならないってほどじゃありません。
20インチ車の一本スタンドがどんなものだったかわかりませんが、スタンドを立てて傾けた方に転倒
しやすいなら、スタンドの長さが短い。反対側に転倒しやすいなら長いってことでしょう。
（24インチ用を間違って付けたなんてオチだったりして）

だけど、あなたが求めている安定さがどれぐらいのものか、あなたの書き込みだけじゃわかりません。
スタンドで立てたときの自転車の後方からの写真があれば、意見できる人もたくさんいると思います。

お店に何台かの自転車がスタンドを立てた状態で置いてありませんでしたか？
それと比較して明らかに不安定なら、調整をお願いすればいいと思いますが。

そういう店で買うのはやめた方がいいとおれも思が、
完成状態で売られてる自転車買うのってそんなもんだろ。

逆にそれが良い時もある。
対向車や人とすれ違う時にライトの後ろをちょっと指で押すだけで
光軸の向きを横にずらす事が出来るから、向こうがまぶしそうな
時は光をずらしてやって通過する事にしてるよ。
L2D-CEやUltra C3だと太さがまるで専用品みたいに合うし
ネジをちょっと緩めるだけでライトを抜き差し可能。

セリアIII-LEDは入れようと思ったけど太くて入らなかった。

なんだ？
荒らしが他スレのレスをコピペして貼り付けてるのか？

>>85
ただのジャイ厨。
コピペだからアボンしとけ。

震源は4万以下クロススレだろうな・・・
今ジャイの例の奴が暴れてる
クロッシム買って僕とか言ってるのはブラフだと思う

あちこちで嫌われてるのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん　あれが>>1だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

89 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2008/08/19(火) 22:25:54 ID:???
なんだ？
荒らしが他スレのレスをコピペして貼り付けてるのか？


90 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2008/08/19(火) 22:26:39 ID:???
>>85
ただのジャイ厨。
コピペだからアボンしとけ。


91 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2008/08/19(火) 22:29:56 ID:???
震源は4万以下クロススレだろうな・・・
今ジャイの例の奴が暴れてる
クロッシム買って僕とか言ってるのはブラフだと思う


92 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2008/08/19(火) 22:32:27 ID:???
あちこちで嫌われてるのか。


自作自演ご苦労様です」

>>94
荒らしさん妄想ご苦労様です
ID出しましょうか？

なぜスルーできんのか

>>96
すまん

自分以外のレスは全部自演か？ｗ
末期だなｗｗｗ

お前もだ

100

>>100
貴様見てたのか・・・

それはそうとこのスレの荒らしレスの削除依頼が出てるね
削除依頼乙です

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
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　　　　　　　　　　　　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜　　俺のマグナムにビビんなよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　　　　　　　　　　　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｝　センキュー！
　　　　　　　　　　　　　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　　　.l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
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95 ：89,91 ：2008/08/19(火) 23:06:39 ID:8Wu8Tw4H
>>94
荒らしさん妄想ご苦労様です
ID出しましょうか？


96 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2008/08/19(火) 23:12:30 ID:???
なぜスルーできんのか


97 ：95 [sage] ：2008/08/19(火) 23:14:51 ID:???
>>96
すまん


こいつも自演ｗ

大体、変なタイトルつける1が悪いんじゃないか。
元のタイトルに直せよ。正直、このスレ立てた奴の方がきもいわ。

>>１０４
俺が立てたんだが文句あるか？　
嫌ならお前が立てろよカス。どうせお前はジャイ厨だろ
お前らが暴れるようにこのスレ作ったんだよ
俺に感謝しろよｗ　某板に報告しといたからお前らがアク禁になるのは時間の問題だｗ

>>73
どもすいません、買わないかも知れない店で玄人にはどうでもいい質問で時間をとらせるのは悪いと思ったもので

>>80,82
アドバイスありがとうございます、またがって見て納得のいったものを購入します

>>105
バレてますよｗ
新設スレにお帰り

>>106
次はプロショップで買え。
自分でまたがってあってるように感じてもプロが見たらダメかもしれないから。
あってなくても在庫捌くような店はやめなさい。

なるほど９５の自演か

とりあえず52を売りつけた店のイニシャルだけでも・・・

全部スレ主の自演かよ・・・

>>108
いや、106の人はGLOBEの人じゃ無いから。

これもスレ主の自演なんだぜ

>>105は荒らしの騙りなんでスルーしといてやってくれ
日付変わってIDも変わっちまってるので意味ないが
また明日騙られても気味悪いのでID出しとく

レスアンカーの後の>>１０４って何で数字をわざわざ大文字にしてるのか良くわからん
>>105は何がしたいんだろうか？

全角と大文字の区別も付かない馬鹿乙。

>>114
発狂したジャイ厨の嫌がらせ。

【残件】
>>49
>>58

>114
また自演か。いい加減にしろよ。バレバレなんだよｗ

>1＝９５よ。お前スレ立てすぎ。いい加減にせい。
自転車板はお前の遊び場じゃないんだぞ。

購入スレだけで6個くらい立ってるね
しかも全部荒れたり寂れてる
もともとは一つのスレでにぎわってたのに・・・
全部スレ主が原因なんだね

>>118-120
→>>118

新設スレにお帰り

>121
今日もご苦労様です。アンチ君ｗ

またジャイ厨先輩乱立させてるっぽいからあげ

荒らせば荒らす程、ジャイの復帰はあり得なくなっていくが？

自作自演ありがとう

>>124
という事は無理という事で

>105
95という名前消し忘れてるぞｗバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それがやりたかったのかｗ
ジャイ厨バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>128
もうばれてるよ。全部お前の自演だろ＞１

ジャイ厨vs全員

ファイッ！

ばれたかｗ

自演なんかして楽しいか＞１よ

>>124
永久欠番になりました

ジャイアントスレあっても押し売りできんと気がすまんらしいな。
どんだけ荒らすのか見物。

お腹いっぱいです

>>132
オマエの事だろｗ
隔離された理由思い出してみ

自演乙彼

自転車購入相談がしたいのですけど、
非ロードの本スレはこちらでよろしいのでしょうか？

秋まで待ってね

本スレだけど相談するならジャイ厨を鉄の意思でスルーしてくれ。

いやその重複スレのほうで相談レスを
してしまったようなので、こちらに再掲致します。
----------------------------------------
１．使用目的
通勤通学(非運動服、舗装路だが段差多し、数百m)
街乗り・ポタリング
２．予算‥7、8、9万円くらいで

街乗りにフルサスは不要、と云われる方が大多数なのは承知していますが、
現在CleanspeedのViennaという前サス、クロモリソフトテールな自転車に
(http://www.takahashi-cycle.com/item/vienna.html　
ウィンドウサイズを変えて固定してしまう少しうざいページですが)
前かご点けて乗っていまして、個人的にはもっとサスでボヨンボヨンして
ほしいと感じています。 なので街乗りフルサスがほしいなあと思っていたところ、

ルイガノLGS-7　http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/louisgarneau03/lgs7.html
を近くで売ってるんですがこれはどうなんでしょう？フルサスっちゃあフルサスですけど、
あまりボヨンボヨンしないのだと、今の自転車とあまり変わらない気もするし、

これ以外では今年度モデルなら,シュウィンのロケット、
ルックぽいけどパナのデュアルステージKAD、
少し高いけどジャイのYUKON FXあたりが気になってます。
あとは型落ちでジェイミス ダカールの廉価グレードとか
ルイガノDW3とか どこかにないかなと思っているんですけどないですね、、

あとは手に入るものではどんなものがあるでしょうか？

ソフトテールっていうのか？ｗ
不要か必要かは本人がきめればいいことだから別にいいんじゃない。
柔らかいのが良いならルックMTB。

マヂレスしてるけどさ・・・ジャイ厨じゃない事を祈りたい
その希望だと自分もルック車しかないとオモ

>142>143
あんまり俺を馬鹿にすんなよ

>>142 >>143
MTBはそんなに柔らかくはないのですかね、
乗ったことないから知らないのですが。

ルックで割り切るなら、
パナ　デュアルステージKAD 「B-PDKAD」
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/pana/bpdkad.html

ROVER AL-ATB268W-sus
http://www.rakuten.co.jp/ladder-b/700604/743129/1818084/#1389911
あたりが気になってます。

見た目ならローバーのほうが好きですが、たとえルックでもパナみたいな
メーカーののほうが良いものでしょうか、それともこれくらいのグレードなら
大して変わらないものでしょうか？

違いはあるかもしれないし無いかもしれない。
ただルックにそこまでこだわって違いを気にする人もいない。
その程度の違い。
正直コンポもその辺のもは良くわからんし情報すらない。
見た目で選んでいいと思う。

予算があるならルック車買ってコンポとかホイールの良い物を買う手もある

そういやルック買って最強スペックに仕上げた人のHP見た事あるな。今となっちゃリンクすら分からないけれども。

>>148
タイトルとか教えて

俺も知りたい

終にはフレームが変わる奴か？

スレ違いの話するなよ

悪いがタイトルとかも分からん。

>>151
多分それ。

リタノフの神の事か？

知ってるならリンク貼ってくれ。
ググっても出てこねー。

通勤用にロードかクロスバイクを考えています。
週一くらいでハードテイルのＭＴＢで通っているのですが、楽したいので･･･

【使用目的】
通勤片道30km 幹線道路半分、多摩サイと市街地で半分くらいです。
アップダウンはほとんどなし
服装は自由です。

【予算】
乗り出しで5-10万
嫁さん事情でお金が出ないので、自転車、その他保護具で予算内で収めたいです。

その他
週一のMTB通勤で頑張っても1時間15分位なので道具で何とか1時間を切りたいです。
問題点は自分が190cm75kgってとこでサイズがあればいいのですが。

>>156
お金が無いなら、この辺で我慢汁
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/08pana044.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/rair26125.html
その金額でロードは安物で後悔するかもよ。

1時間で30キロ走るなら40キロぐらいで巡航する事になるな。

>>156
クロスでもロードでも30キロで15分は短縮厳しいのと、ロードかクロスか自分がどっち欲しいのかもう少し考えてみた方がいいとおもう。

>>156
しかし、すげー剛脚だな。
30kmを１時間15分なら、信号待ちとかで止まる時間もあるから、走っている時は
巡航で30km超えてるよな。MTBで30km超巡航なんてすげーよ。

まあ、ロード買っても危ないから1時間切るのは目指さない方が良いと思うけど。

ホイールとスリックタイヤ買って
MTBに装着。

>>156
その予算で、今のMTBのホイールとタイヤをグレードアップするのがいい。

みなさん、ありがとうございます。

増車が許可されたのでちょっとうきうきしてたんですけど、現実に戻って
ホイールとスリックタイヤで考えようと思います。

>>160
行きは全般的に下りと5時代で空いてるので飛ばしやすいんです。

店が自宅から近いのと町乗り重視でスコットのSUB30クラシック買いました
相談受けていただきありがとうございました

オメ。
休みの日は走りまくれー。

>>164
よかったね。
初クロス？全然違うでしょ。

164の画像待ち

>>156
しかし、すげー剛脚だな。
30kmを１時間15分なら、信号待ちとかで止まる時間もあるから、走っている時は
巡航で30km超えてるよな。MTBで30km超巡航なんてすげーよ。

まあ、ロード買っても危ないから1時間切るのは目指さない方が良いと思うけど。

>>166
まだちょっとしか走れてないけど、すごいｗ
出だしの軽さに慣れたらそうでもないかなと思ったけど、坂ではっきりと違いがわかった
ママチャリの1速でたちごきしてハァハァ息を切らしていた坂が座ったままでクリアできた、息も今までより全然切れてない
ギアがたくさん選べるのと変速したときに急に重くならないのいい

あとサイクルメーター楽しいｗ
アベレージ17.5km
MAX49.1km（坂道）
だった
とりあえず30km巡航の剛脚目指してがんばるｗ

アベ17.5って結構いいペースだな。
25位で巡航か？

タイヤの外径設定間違ってたりして。
初めてなのに速いな。

普通だと思うがｗ

初だったら早くない？
そんなもんかな？

サイクルメーターのAve17.5km/hrなら速くはないでしょ（停車時はカウント止まるから）。
実時間でAve17.5km/hrなら良いペースだと思う。

サイコンのアベって巡航速度5〜10キロは遅くなるよ。

CRとかならあんまり差でないんじゃない？

>>170
スピードが乗ってきたときにふと覗くと23kmぐらいでした
田舎で信号と車が少ないせいかも

>>173
一応、スクワットとかして備えていたんですが自分ではまだまだだと思ってます

春にロード買ったのですが、町乗りでは何かと不便で（高価なため離れるのが心配・スタンドなし・など・・・）
いったん処分したママチャリの代わりに町乗りと通学専用のクロスバイクを買おうと思うのですが、
予算五万円でおすすめとかあります？
また、クロスバイクでも泥よけの有り・無しがあるみたいですが、やっぱりあった方がいいんでしょうか。

>>178
4万円以下のクロスバイク 5台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219251644/l50

>>178
>>3

>>178
通学用ならあった方がいいだろうね。
特に好みが無いなら買えるの全部お薦めになっちゃうｗ

>>179-181
アドバイスありがとうございます。
結局行きつけの店で気に入ったEscape R3 SEにしました。

オメ。
気に入ったならそれが一番だ。

せっかく自転車買ってもこう雨続きじゃな・・・。
まだあんまり乗れてないんだろうな。

すみません。既に契約後なのですが相談させて下さい。
会社の先輩・友人に誘われ、ダイエットの目的も兼ねて自転車（クロスバイク）を初めてを購入しました。
購入したのは、スペシャライズドのGLOBE　08モデルです。

購入相談をしていた先輩に報告したところ、GLOBEは微妙・・・のようなリアクションされたのですが、GLOBEはそんなに微妙なのでしょうか？
ちなみに、先輩からお勧めされたのは、TREKのFX7.3と、スペシャライズドのシラスです。

個人的にはなるべく低予算で、気兼ねなく乗れるというところで選択したのですが・・・。

気にするな。Globeでじゅうぶん。
シラスとは2万違うんだからグレードが下なのはあたりまえ。
グローブもシラスも同じようなもんだから劇的に変わることはない。
むしろタイヤが太いから未舗装路も楽しめる。
舗装路を快適に走りたいなら細いタイヤに替えればいい。
タイヤくらい3000円で売ってるし、
自分で交換するのを覚えれば手間でもなんでもない。

逆に先輩より高価なバイクを買ったとしても、
微妙な反応をするだろうね、その先輩。

多分その先輩はもっとロードに近いクロスが好みなんだろうな。
別になんの問題もないよ。
正直クロスっていうジャンル自体がロードでもなくMTBでもなく微妙って言えば微妙なんだけど、
それがクロスの利点だし。

可能だったら先輩の自転車乗らせてもらって、自分のGLOBEに不満を感じた部分があれば
部品交換するようにしたらいいかもね。
不満がなければそのまま乗り続ければいいし。

どうもありがとうございます。
先輩はロードも持っているので、ロードよりのシラスに乗って欲しかったのかもしれません。
とりあえずノーマルで乗ってみて、不満点が出てきたらロードよりのタイヤに交換するとかしてみたいと思います。

ふだんの足に使うならGlobeのほうがいいよ。
アスファルトの繋ぎ目、小石、ゴミなどが気にならない。
まったり有酸素運動してください。
速さを競うだけが自転車の楽しみではありません。
あなたはあなたで自転車を生活に取り入れましょう。

人の生活にまで意見するなカス！

すみません他のスレで相談したらココに誘導していただきました(´･ω･`)

小径車が欲しくて色々見てるのですが初心者故どうも良し悪しが判りません
そこで皆さんのお勧めがあれば教えて頂きたいのですが・・・
用途は主に近所の本屋等へのチョットした買い物とポタリングです
形的にはネットで調べてて見つけたルイガノの「ＬＧＳ−ＭＶ」シリーズみたいな感じが好みです
予算は10万くらいまでなら・・・

よろしくお願いいたします。

ブリヂストンモールトン逝ってみよう

>>191
下駄＆ポタリング車ならLGS-MVでいいとおもうけど、＋輪行とかを考えてるなら
GAIANT　MRシリーズとか折畳めるのがいいよ。予算を考えるなら4Fってやつかなぁ？

俺は１０万円ぐらいで同じ用途の小径車を探してたけど結局、折畳み＆小径車で快適に
走れる小径車ってことで１８万ヤツになってしまった・・・・・

>>191
その用途なら、ホムセンの激安車で充分。
余った金でたくさん本を買って読んだ方が自分のためになるよ。

>>191
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bike-top-urbanandfitness.htm
ttp://www.cycleurope.co.jp/2008/swf.htm
ttp://www.dahon.jp/products/paq/index.html
ttp://www.dahon.jp/products/mini/index.html
ttp://www.raleigh.jp/catlog08/RSP/top.htm
ttp://www.raleigh.jp/catlog08/RSS/top.htm
死ぬほど悩め。

>>194
あなたはもっと本を読んだほうがいいですよ

パナソニックはベルトドライブをウリにしていないような感じだけどどうなの？
HPにも説明載ってないし

>>192
格好良いですが予算的にアレですかねぇ(´･ω･`)・・・

>>193
実車みて候補に入れて見たいと思います(｀･ω･´)

>>195
ありがとう御座います死ぬ程悩んでみたいと思いますｗ

自転車屋さん曰く
「もうすぐ各メーカーの２００９モデルの発表もあるからソレ見てからにしては？」
と言われました、教えていただいた車種の新作等を見た上で色々検討したいと思います
どうもありがとう御座いました。

>>198
ちなみに俺の買ったのはタルタルーガっていう小径車
折畳むっていうか分解するような感じで輪行できるタイプなので輪行はちょっと不得意
純正キャリアを前後つけて日頃の足として使える上に、ブルホーンに変更したんだけど
走行性はかなり高い。

MRシリーズはポタリング仲間の間で流行ってるから薦めてみた。

後、ルイガノのLGS-MV3Bっていうモデルならブルホーンだけど８万ほどで売ってたような気がする。

>>191
09モデルは原材料高騰と値引きも渋くなるからお勧めしません
逆に値段が同じでもパーツ類のグレードが下がる可能性もあり
気に入ったのがあるなら商品押さえたほうが正解 ｍ9っ｀Д´)ヘキサゴン！！

今更気が付いたけど
ルイガノのLGS-MV　3Sって１１万ほどで売ってるのにコンポがクランクセット以外１０５なんだな

１.使用目的
通勤で使います。
距離は片道2キロで途中坂道有り。（ってことは軽いのがいいんでしょうか？）
リュックはイヤなので、前にバッグが乗せられるのがいいです。
予算は4万くらいです。
よろしくお願いします。

変速付いないママチャリで十分

>>202
外保管でママチャリがいいね。
下手に高いのを買って室内保管しなきゃいけないようなヤツだと、かえって到着時間が遅くなる。

SATYとかでうってるハブダイナモ搭載ママチャリとか２万でうってるぞ

>>203,204
変速無しはさすがに・・・
坂がすごく急でかつ長〜い坂なんですよ。

ママチャリの中で悩めってことですかね？

>>205

文句言うなや。ゴミ同然の安い原付か
電動アシストチャリを中古で変えや。

そうだ。ママチャリがいやなら「4万円以下のクロスバイク」のログでも読んで来い
どっちにしろその値段で軽い自転車なんて手に入らないし2kmぐらいで文句言うようならどの自転車乗っても一緒だ死ね

>>205
つーか、２キロの長い坂なら上りはママチャリ押して歩いて下りは乗って帰れよ・・・・。
その計算でママチャリ買うなら９８００円とかのチャリで十分だ

２キロぐらいならランニングで通勤汁！お前に自転車はもったいない。

>>205
4万ちょっと超えるけどミヤタのエクセルクオーツ内装3段に前カゴだけ後付けで。
2kmの通勤に使うなら圧倒的にママチャリ有利だわ。

初めまして、購入に迷っているのでよろしくお願いします。

１．目的
・通学(約５ｋｍ)＆ショッピング(軽い遠出ぐらい)
　服装は私服(デニムとかいわゆるラフなカッコ)
　カバンなど持ち物は無視でお願いします
　路面はいわゆる舗装道路のみ
　
２．購入予定品
・Peugeot　CITY　TOUR　２６　(INTER−８)
・Peugeot　CIELO　１８
以上から１車

３．質問
・CITYの方だと目的には頑張りすぎな気もしますし、
CILEOの方だと目的にはややキツイ印象があります。
どちらの方がいいでしょうか。

>>210
カスだな。ズボン右下内側が必ず汚れるぞ。
ブリヂストンのアルベルトが適している。チェーンじゃなくベルトで内装ギア
メンテを定時やらなくて良いし汚れ無いしあそこは出荷前に会社独自の耐震テストもしてるから安心で丈夫。

>>210
ルックで良いならもしくはローバーミニの細タイヤのクロスママチャリがあるから。カッコならそれが良いんじゃないか

>>210
どっちも駄目としか言いようがない。

愛車がPeugeotなので、自転車も揃えようと思ったのが選択理由です。
10万前後ぐらいまでなら普通に出せるので、つい高級自転車を探してしまいました。
見た目も気に入ったんですけど、実際乗った時のことは忘れてました。

それはさておき・・・
>>211様
>ズボン右下内側が必ず汚れる
とは、ギアがむき出し(ギアカバー？がない)からでしょうか。
それですと、大抵の高級自転車は
街乗り(シティサイクル向けでも)には不適切ということでしょうか。

>>212様
ローバーも可愛くていいですね。
ちょこっと探してみただけですがそんな印象でした。
けど、こちらもギアカバー？ないんですよね・・・

>>213様
ダメ出しありがとうございます。

この板にはプジョーの自転車所有してるやつはたぶん居ないから
質問するだけ無駄なような気がする。

クルマはクルマメーカーのいいもの、
自転車は自転車メーカーのいいもので選んだほうがいいよ。
せっかくのプジョーのクルマも、
自転車までプジョーだと変な感じになる。
ペッパーミルなんかもプジョーで揃えるのかい？

当然じゃないか

この板でプジョーはルイガノスレみたいに散々バカにされてたな

>>218
ルイガノは馬鹿にされてないぞ？

確かに何でもかんでも同じブランド(メーカー)で揃えることありませんね。
揃える人もいるでしょうけど、価格が高いだけという買い物もありますから。

ご指摘にあった通り、ズボンが汚れないようなのを探してみます。

ちなみに・・・ペッパーミルは持ってったりします・・・

回答ありがとうございました。

>>220は>>210本人です・・・

ペウゲオッター(笑)

よし、じゃあ車はプジョーに乗ってるおしゃれな学生のために
おしゃれで安価なシティサイクルを見繕ってやろうじゃないか。
チェーンがズボンに触れないようになってればいいんだな。

創業1948年、イタリアのGIOS
これの前かご乗せと泥よけを外す。3万円台前半。
ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/color/crosscol_esora_wt.html

創業1888年、イギリスのラレー
これも泥よけを外したほうがかっこいいかな。4万円半ば。
ttp://www.raleigh.jp/catlog08/MR6/top.htm

創業いつだっけ、アメリカのGT
ttp://www.riteway-jp.com/catalogue/gt/gt_2008/gtlb/08gt_glide.htm

>>223
フランス車が好きなら自転車もフランス車じゃないのかよｗ

自転車もフランスらしくトラブルあり設計的な欠陥ありでもいい、というか
それを楽しむことを許容するならプジョーの自転車もありだと思う。
実際どれほどのレベルのものかわからんけど。実はいいものかも知れんし。

しょうがねえなあ、フランスのb'twinだ。
大手量販メーカーだからプジョーとイメージ違うかもしれんが
去年までツール・ド・フランスで使われてたぞ。

ttp://www.btwincycle.com/EN/b-fold-14-46536029/

びっくりお得価格の199.95ユーロ。
これだったらプジョーに積み込める。
日本に輸入代理店がないからフレンチかぶれにも自慢できるぞ。
何とかして個人輸入しろ。

変な話なんですが
ジャイアントのcross3200とスペックがほとんど変わらないような自転車はありますか？
ママチャリ風味でありながらフロントサスがついていて、この価格帯

参考に
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1440096&action=outline

値段は多少前後しても構いません
用途は通勤です

それで良いじゃん

もうメーカーにも在庫ないんです・・・

>>226
GIOS　CELE
GTの何か
コラテックの何か

通勤用なので泥除けは欲しいんです
ママチャリ風味が欲しいんで(キャリア、泥よけ、スタンド付き)

そんなもん後付けでも良い気がするが

CS3200だってまだ店頭在庫とか有りそうだが
サイズとか色とかの制限は出るが

>>231
スレタイ

>>226

ttp://www.riteway-jp.com/catalogue/gt/gt_2008/gtlb/08gt_aggressor/08gt_aggressor.htm
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/08bike-23speedster_p5.html
ttp://centurion-bikes.jp/08bikes/backfirefit1.html
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/4300.html
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/7100.html
ttp://www.bscycle.co.jp/merida/bikes/comfort_mtb/matts_cruise_55.html
ttp://www.khsjapan.com/real-sports2/2008real/team-stf.html
ttp://www.schwinn-jpn.com/08bikes/voyageurgsd.html
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-56five.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/asap/voodoo/mtb/alloy/5legba_page.htm

>>232
すまん
ということで後付けしてくれ（もろもろ）

後付けではここの人の知恵を借りる意味がなくなってしまうんですよ
もともとついているタイプでっていう意味合いで
cross3200を引き合いに出しているつもりなので

付いちゃえば一緒じゃん

まあ、最初からついてるのをご存じないなら無理にレスしなくても良いので

どうせ今はどのメーカーも品薄だしそれが欲しいならもうちょっと待って
０９モデルのCROSS3200でいいじゃん

>>238
スレタイ

・とにかくジャイ・・・そんな人はスルーで
・part.51で自演バレしたジャイ厨が荒らしてます
・プレスポ叩き、ルイガノ叩きでジャイ厨が荒らしてます

>>236
悪いんですが>>235の通りです

>>238
それまで待つわけにも行かないもので

>>235
相談するなら、その辺の深い事情を話してみんかいな

>>242
単純に近所に同タイプを見かけないと言うことです
それほど充実したショップもないもので
検索しようにも大した知識もなく、そういったタイプのがあればと聞いてみました
店員に聞こうかとも思いましたが、外でいろいろ聞くような時間が取れないもので

じゃなくて後付けが駄目な理由
ただの質問スレじゃなく購入相談なんだから

別に理由はないですよ
ただ、後付けで済ませるならわざわざここで聞かないってだけです
後付けでないものを探しているのだけなので
知っている方がいれば教えてくださいと

なら質問スレにいけ、と言われれば移動します

質問スレに来ても迷惑です

なぜですか？

>>245
泥除け標準装備で前サス付きで4万程度ってルック車しかないんじゃね。
自転車板の住人はルック車についてケチはつけるけど中身については
全然詳しくないからなあ。

>>245
これで良いだろ？
http://www.kyuusyuusyaryou.com/b-pbs36.htm

これ
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-50tr6.htm

>>226
実売価格は上がるがプログレのFCR900
標準でハブダイナモ、リアキャリア、前後泥除け、スタンド付き
通勤には良い選択だと思うよ
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/fcr/fcr900zoomin.html

>>245
サイモトのSTRINGSがぴったり。
http://www.saimoto.co.jp/
製品情報をクリック

205です。

2kmを今はクルマで通勤してるので、
自転車ですら億劫という・・・

丸石の見た目だけクロスバイクolympicで27800円あたりで手を打とうかと思います。
調べていて驚いたんですが、シャフトドライブの自転車なんてあるんですね。

身長が１５９ｃｍであり、マウンテンバイク（サドル高 （約）840-900mmの方）ある人のコメントによると、
１６１ｃｍでも爪先立ちでつらいとのことでした。
下の２車種のどちらか買おうと思うのですが、１５９ｃｍではどちらが快適でしょうか？
（一応どちらも適正１５５ｃｍ〜となってますが。。。）
http://www.ustyle-bicycle.com/product/3
サドル高 （約）840-900mm
http://www.ustyle-bicycle.com/product/4
サドル高 935 - 1005 mm（ステム径22mm）
　　　　↑↑↑
　　　　795 - 970 mm
と間違えて表示している業者があり、クロスバイクの方を注文するところでした。

>>254
足つきで考えるならトップチューブが無い３のほうがよいかと
しかしルックの折りたたみって耐久性大丈夫なのか心配

いまは軽快車で通勤していますが、スポーツバイクの購入を
検討しています。どうかアドバイスをお願いします。

使用目的は通勤＆ポタリングです。
通勤先は2カ所ありますが、片道5から6kmです。
わりと混雑した繁華街の狭い道を通り抜けます。
舗装はされていますが、段差や狭い道が多いです。
服装はジャケットにスラックスで通ってます。夏はワイシャツと
スラックスになります。着替えは可です。
予算は付属品込みで6万までです。よろしくお願いします。

>>254
どちらも、サドルを一番下に下げれば楽に足がつくから大丈夫だよ。
舗装路をメインに走るなら、クロスの方が快適です。
どちらも、スポーツ自転車に似た形をしたママチャリだと言うことを納得の上で
金をドブに捨てる覚悟で買うならいいでしょう。

>>256
その距離と通勤形態なら、軽快車がぴったりだと思う。
スポーツサイクルが欲しい理由は何？

>>258
ありがとうございます。言葉が足りなかったです。
いままでは、通勤だけだったのですが、最近、週末に
自転車で一日でかけることが増えてきました。
自転車道に行くとスポーツバイクの人が多いので影響を
受けました。

付属品ってのは、鍵、ポンプ、ライトのことかな。
55000円までで。

ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/799105/799106/
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669546/652938/
ttp://www.khsjapan.com/real-sports2/2008real/urban-xpress.html
ttp://www.akiworld.co.jp/kona/08bike-12dew.htm
ttp://www.riteway-jp.com/catalogue/gt/gt_2008/gtlb/08gt_transeo/08gt_transeo40.htm
ttp://www.riteway-jp.com/catalogue/riteway/08riteway/rw/08rw_shepherd30.htm
ttp://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=33079

>>255
確かに楽天のコメントでもプラスチックを使った部分が耐久性に疑問というのを見たことありますね。
>>257
金をドブですか。。。（ｗ
見栄えはクロスやマウンテンで中身はママチャリというのは良く見かけますね。
舗装ををメインになろうかと思いますが、一日６０ｋｍを１週間といった使い方もたま〜にしようと思ってるので、
その点が心配ですね。
普段は市街地を走りますが、段差のショックを吸収してくれそうなマウンテンを買うことにしました。
細い道なんか入ると少し道が悪いところもありますし。
あとここの製品はなぜかクロスタイプに前輪の泥除けがついていなくマウンテンには両方ついていた点もマウンテンを選んだ理由です。
（自分で買って付ければ良いんでしょうけど＾＾）
ポーチ付けるより、前輪の泥除け付けておいてほしかったなぁ。
折り畳み時に障害になるのか、それともコストと重量表示の面なのかな？
だが、見た感じや製品紹介ページを見ると、舗装路を走るにはクロスタイプの方が良いんだろうな〜と思っていました。
あと、クロスタイプは折り畳み時に二箇所ねじを緩める必要があるとどこかで見ました。
見た感じはマウンテンの方がかわいくて良いけど、いざ自分が乗るとなると照れちゃいますね、
やや冷たい感じでおもしろみのない形のクロスの方が良かったかな、と。
ただ、めったいないだろうけど、こけるときなどはマウンテンの方が逃げやすいかも？
普段シティーサイクル乗ってて女乗りするもんで＾＾
初めはフレームが２本あって丈夫そうで安心だな！ってクロスを選んだんですが、
別に１本のマウンテン型でも安全性に問題ないですよね？
走ってる途中に折れた場合、一本だとやはり不安だけどクロスみたいに
２本あると１本折れた時に気づきますからね。

いろいろ書きましたが、最大の理由はやはりシティーサイクルよりタイヤがパンクしにくいのと、
長距離にチャレンジということで１８段や２１段変速付のものを選んだということです。
それと輸送時や防犯上の理由から部屋に保管ということで折り畳みが必須条件ということもありました。
まぁ一応乗ってみて不満な点を整理してみて、上位機種の調査にかかりたいと思います。（＾＾）ヽビシッ！

http://www.ustyle-bicycle.com/product/27
↑↑↑
これであってもやはりまだまだ中身はママチャリなんでしょうね？

つーかこの価格帯の折り畳みはママチャリ以下

（＾＾）ヽビシッ(笑)

>>262
今どきリア6速のスポーツバイクは存在しないと思うぞ。
MTBを謳っていながら折畳みという時点で、舗装路以外走行しないでくださいシールが貼っていることが見える。
ついでに重量16.8kgってのもママチャリ以下と言われる所以。

で、まあ、金をドブに捨てるなりなんなり、好きにすれば？

予算的なものもあるだろうし、それはそれでいいんじゃないかな。
スポーツバイクって呼べる物の方がもちろんいいに決まってるけど。
ルック車もあれはあれでいい所があるからな。
街乗り用としては実は嫌いじゃないｗ

>>260
ありがとうございます。
それらを念頭に入れて近くのショップを回ってみます。

>>261
> 初めはフレームが２本あって丈夫そうで安心だな！ってクロスを選んだんですが、
> 別に１本のマウンテン型でも安全性に問題ないですよね？

どちらも大問題。三角形の方が微妙にマシって程度。

> 走ってる途中に折れた場合、一本だとやはり不安だけどクロスみたいに
> ２本あると１本折れた時に気づきますからね。

安物折畳みルックMTBは蝶番から折れることが多いので
２本のうち１本目が折れたら車体が捻れて、２本目が折れるのは１秒以内と予想
命が惜しければどちらも買うな。

>>262
> これであってもやはりまだまだ中身はママチャリなんでしょうね？

7千円のママチャリの方が遥かに安全
折畳みじゃない自転車買って前後輪外して室内保管が賢い選択だと思う。
立てて保管とか
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/kabuto/h50.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/04/btl26.html

質問します。

チャリ買う予定ですが、クロスバイクは段差に強いのでしょうか？
ロードとマウンテンの中間と考えてよろしいですか？

はい。

ママチャリの購入相談もこちらでよろしいでしょうか？

いいよー

>>262
>シティーサイクルよりタイヤがパンクしにくいのと、
なぜそう考えるの？
ママチャリのタイヤの頑丈さは異常、
それに普通の人がパンクする原因のほとんどは空気圧不足だと思う

その自転車はあからさまにマウンテンルック車
ママチャリの方が頑丈だし、走りも軽い
「中身はママチャリ」っていうより「ママチャリ以下」です
その半分の値段のママチャリの方がスピードでるし壊れにくい

ただし金を出して買うのはあなただし
ゴミだと理解して買うのなら好きにすればいい、

ゴミで済めば良いけど
アウタートップで全力立ち漕ぎでフレームぽっきり
なんて死を覚悟する瞬間だぜ。
運良く生きてても顔面骨折とかだと初期の手術で数十万
見た目気にして整形手術で数百万
勉強代にしては高杉
自爆ならまだこの程度だが、他人を巻き込んでたら・・・

>>272
レス有難うございます


では質問させてください。
母親がママチャリを乗り換えたいらしく、
聞くところによると今乗っているブリジストンのアルベルトが非常に重くて使いにくいとのことでした。
内装三段・ベルト・オートライト・前後カゴ・ステンレスリム・アルミフレーム（もしかしたらステンレスフレーム）という
恐ろしいほどの重量級でした。
これを軽いママチャリに買い換えしたいのですが、
必要な物
　・オートライト　（無ければ電池式や軽いタイプのリムダイナモで代用します）
　・切り替え（内装は3段が異様に重いので外装で3〜6段以上）
　・乗り降りが楽
これらが付いた自転車で安くて軽く丈夫なママチャリを探しています。
お勧めなどはございますでしょうか？
予算は1万〜2万前後くらいに収まればいいなと感じております。
宜しくお願い致します。

271ではないんだけど、便乗させてください。
ママチャリの購入相談をおねがいします。
通勤と出先でのちょっとした移動で一日12ー15ｋmくらい走ります。
通勤で国道を数キロ走る以外は、繁華街をちょこまか移動する
ことが多いです。
今までは実家から持ってきた、おばちゃんがよく乗るような様な、
ママチャリを使っていましたが、買い換えるにあたって、もうちょっと
かっこいいのに乗りたくなりました。予算は5万円くらいまでです。
アドバイスお願いします。
あと、男にしては小柄で非力なので、できるだけ軽いのがいいです。

はじめまして、質問です。

以前購入した自転車は15分ほど乗っただけで、腰が痛くなってました。
そこで別の自転車の購入を考えています。
マウンテンバイクやクロスバイクは、前傾姿勢になるため腰に負担がかかる、だから直立の姿勢になるママチャリが腰痛もちには良い、と言われているようですが、皆さんはどう思いますか？
と言うのも、前傾姿勢になって、腰をまっすぐに伸ばしたほうが、腰が安定して痛くなりにくいのかなと私は思っています。
ママチャリだと上半身が不安定で、中途半端な姿勢になり、腰痛が悪化する気がします。

腰痛持ち（軽中度）の自転車選びのアドバイスをお願いします。
ちなみに自分座高が高めです。価格は3万程度でお願いします。

以前の自転車はどのような物なの

>>275
大きなスーパー、ホームセンターなどに行って、片っ端から持ってみて
一番軽いのを買ってください。
ママチャリのほとんどは、メーカー名と型式で特定できません。

体重を腕に分散させるスポーツ車のほうがいいような気がするが、そもそも腰痛状態だとどうやっても駄目な気もする。

>>277
まずは病院に行け！

そこでリカンベントですよ

>>277
腰痛持ちってことはヘルニアかいな？
確かにどの姿勢で痛くなるかが自転車選びのポイントだと思うが
ポジションをまずはっきりさせた方がいいのでは無いだろうか？
以前の自転車もどんな自転車でどんなポジション出しをしていたのか解らないと
こちらも回答出来ないよ

脊椎のどの部分の神経が痛んでいるかでママチャリでもクロスでも痛む時は痛みます
フィットネスバイクで腰を痛めずに背筋腹筋を鍛えることも可能だし、余計に痛めてしまうこともある

でもママチャリで痛くなるってことはかなりハンドルを上げた状態で
上体の体重を全て腰で吸収させたのでは無いかなと思います
以前買った自転車のハンドルを下げてみてはどうでしょう？

>>277
俺はごく軽い腰痛持ちで7時間以上は腰が痛くなって眠っていられない人なんだけど
ロードで1日乗ってても腰は痛くならんよ。前傾姿勢つっても腰を
反らせてるわけじゃなくて逆の方向に丸めてるからそれが俺にはいいのかもしれんね。
ママチャリは腰より先にケツが痛くなるｗ
俺と同じタイプの腰痛持ち（反らせる方向に力が加わると痛い）なら
前傾姿勢の取れる自転車ならクロスでもマウンテンでもロードでもなんでもいいと思うよ。
ただ、前傾姿勢のきつい自転車だと今度は頚椎を痛める可能性が出てくるから要注意ね。

全員ブリヂストンのアルベルトか
カホーオンラインショップのＡ-301乗れや。

>>284
話が脱線して心苦しいのだが、もしヘルニアだったら乗車時は痛まなくても、ヘルニアを悪化させる可能性が
高いので、あまり腰をキュッと曲げる姿勢で下から突き上げられるような姿勢で乗るのはお勧めしない
下半身に痺れや麻痺が出たりして、酷くなると要手術だからね

>>286
マジすか。やべえｗ

>>275
アルミでベルトのアルベルト♪
１〜２万って時点でホムセンのママチャリしかないな。
でもカゴだのハブダイナモだのついてたら、
どんな自転車でも重くはなっちゃうよ。。

>>276
５万あるなら、クロスバイクか、ハードテイルＭＴＢにスリックタイヤ。
ちょっとした移動とのことなのでロードは薦めない。

>>275
せめてもうちょっと予算増やせない？
１〜２万円じゃそんな贅沢を言って選ぶような余裕ないでしょ
>>276
５万円なら安いクロスバイクがちょうどいいんじゃない？
ロードだとその値段だと無理だし、山を走らないならMTBはいらんし
>>277
その予算だとママチャリ以外は無理かと
腰に優しいというのならリカンベントが一番いいだろうね
ただし予算は最低でも１０万円は用意する必要あるけど

>>275
>予算は1万〜2万前後くらいに収まればいいなと感じております。
無理無理無理無理

>>276
軽くなくていいので太めのタイヤでサスが付いてるのがいいよ

>>276
肉体改造で出力を上げる！

>>275
４〜５万出しなさい。
ならばミヤタのクオーツエクセルが買える。
自転車は重量の軽さと値段が反比例する乗り物。

>>293
ママチャリで9.9ｋｇか、がんばってるね。

ミヤタ　クォーツエクセル
ttp://www.miyatabike.com/lineup/comfort/quartz_03.html

ママチャリでは最軽量か？

カゴがないね

>>275
坂が多い地域か？
アルベルトで重いなら電動にいったほうがいいぞ

>>296
ベースモデルだからだよ。必要な物だけ選択してつけてくださいって事。
フル装備したモデルは重くなってるから。
ttp://www.miyatabike.com/lineup/comfort/quartz_02.html

駄目じゃんｗ

みなさま真剣に答えてくださってありがとうございます。

>>278
普通のシティサイクルで、価格は1万ちょっと。ハンドルはＴ字ではなくＹのような感じ
サドルの高さは高くしたり低くしたりと試しましたがイマイチ…。ハンドルの高さも変えられるのかな？と思っているときに
盗難にあいました。。

>>280
体重を腕に分散できるタイプが良い→同感です。自分もそう思いました。
腰痛はどんな自転車も無理→それは悲しいです。。。

>>281
先ずは病院→そうですね、そこまで大事には見てないのですが、診てもらったほうがいいかもしれないすね、。

>>282
りがるべんとに乗る勇気はありません、、。

>>283
＞ハンドルを上げた状態で 上体の体重を全て腰で吸収させたのでは無いかなと思います
以前買った自転車のハンドルを下げてみてはどうでしょう→なるほど、確かに体重が全て腰にかかっていた気がします。
ハンドルを下げると、マウンテンやクロスに近い姿勢になるということですね

>>284
>>俺と同じタイプの腰痛持ち（反らせる方向に力が加わると痛い）なら
私の腰痛のタイプは、中途半端な姿勢がきついと言った感じです。
例えば家で皿の洗い物をしていると中途半端な前傾姿勢になりとてもきついです。
流し台が低いと特に…。
そのような中途半端な体勢を以前のママチャリでもとっていたのだと思います。

背中を伸ばす体勢（＝女ヒョウのような体勢）だとかなり楽になります。

>>286
自分がまずヘルニアかどうかを調べるべきですかね…　病院にいくべきでしょうか

＞＞腰をキュッと曲げる姿勢で下から突き上げられるような姿勢で乗るのはお勧めしない
これは例えばプロの競輪選手が乗っているような体勢でしょうか？
普通のマウンテンとかはいかがでしょう…

>>289
3から4万では厳しいのですか
GAIANTなどの有名メーカーもそのくらいで購入可だと思いますが…

>>300
>普通のシティサイクルで、価格は1万ちょっと。
それ粗悪品なだけだと思う
普通のイスに座ってるだけじゃ腰は痛くならないんでしょ？

>>302
やっぱりそうですかね…
ホームセンターで購入した6段変則でした、。1万5千が安売りで1万1千円。

普通の椅子では腰が痛くはなりません。猫背です。

>>303
まあ何が原因かってのはわからんけど疑ってみていいんじゃないかな
ちなみに国産メーカーの6段変速のチャリだとその1万5千円の倍以上の値段がする
1万1000円だと3倍だね

スポーツ一般の中にある自転車で
ママチャリの質問って･･･

>>305
自転車板ここにしかない

皆さんレス有難うございます。
今回低予算なのは高いお金を出してアルベルトを購入して失敗したので
低予算でなら失敗しても痛くないという理由でもあります。
1万〜2万前後ではおそらくホームセンターの自転車くらいしかないだろうなとは思っていたのですが、
もしかしたら私が知らないだけであるのかもという考えでした。
教えていただいたMIYATAの軽い自転車も検討に要れさせていただきたく、
皆さんの言うとおり予算を上げて探してみます。

>>297
山の裾野に住んでいて山手に母が行くことはそうは無いようなので電動まではと思っています。
持っているアルベルトなのですが3段変速で1段だと軽すぎ、
2段は使えるのですがやや重たく、3段にいたっては使いようが無い始末です。

なら段数で決めていいかもね
軽いにこしたことはないけど自転車の重量はあまり気にしないほうがいいよ
それよりメーカーだとかその自転車のコンセプトに気を使ったほうがいい

276です。ありがとうございました。
スポーツ車はあまり考えていませんでしたが、
おもしろそうですね。勉強してみます。

はじめまして。自分も購入で悩んでるんですがﾋﾞｰﾁｸﾙｰｻﾞｰﾀｲﾌﾟの自転車を買おうと思っているんですが値段が高くて考えています。最近三万くらいで同じﾋﾞｰﾁｸﾙｰｻﾞｰﾀｲﾌﾟがあったのでそっちを買おうかどうか悩んでます。なにかアドバイスもらえないでしょうか？

ロードバイク購入予定です。ホイールについてなんですが、チューブあり
とチューブなしがありますが（チューブラー？）どちらのほうがいいんでしょうか？
初心者でレースとかは出ないと思います。
それぞれの特徴といいますか、良い点、悪い点など詳しい方教えてください。
購入予定バイクは予算30マンくらいで、アルミ＋カーボン。の予定。

それくらいはググレカス

>>311
ロード初心者質問スレ 151
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220228196/l50
ロードバイク購入相談スレ　5台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220026363/l50

なんかここ数日の質問すごくね？

親の使う自転車について質問です。
今、親が通勤用に
ttp://www.bscycle.co.jp/root/catalog/subnadesport/lineup/NSS.html
を使っているんですが、ハンドルがまっすぐで前のめりになって
肩や腰が痛くなる、と言って別のを買おうとしています。

使用目的は通勤（片道20分くらい・スーツでカバンはかごに）
または買い物（これも近距離）だけなのですが希望は

・6段位の切り替え付き
・かごが付けられる
・ママチャリは嫌、かっこいいのがいい、レーサーみたいのは嫌

だそうです。
乗りやすくて女々しくない、一見英国紳士なうちの親父によさそうな
自転車があったらご教授お願いします。

書き忘れましたが、ハンドルは曲がっているタイプがいいそうです。

さすがにこの時間の質問はネタ臭いが
ネタにしてもそんなのによく時間使えるなぁとも思うわけで
まずどういった自転車がいいのか解らんし、予算もわからん
なので
・候補に何かないのかな？
・予算は幾ら？

>>315じゃないけどハンドルだけを変えることって出来るの？

>>316
TOKYOBIKEのBISOUに前カゴつけたらどうよ。
ttp://www.tokyobike.com/2007/specbisou.html

2枚目の写真にバスケットがちらっと写ってるぞ。
電話して聞いてみ。付けられるんじゃないか。


ただ、ハンドルがまっすぐだから肩や腰が痛くなるってのがよく分からん。
自転車の形状以前に、きちんと乗れてないんじゃないか。
だとしたらハンドルを曲がったのにしても解決しないぞ。

まずはライポジをきちんと出してあげるほうが先決のような希ガス。

>>318
素人レベルでも出来る。
部品の発注はパイプの直径に注意。

>>311
初心者なら迷わずクリンチャーを選べ。

緑色のSの縦列が綺麗！

>>316
英国のラレーだ。色はDrak moss greenがいいだろう。
これならスーツも汚れん。スタンドもペダルもついてる。
ttp://www.raleigh.jp/catlog08/MR6/top.htm

籠はこのページの好きなの選べ。
ttp://www.g-style.ne.jp/products/rix/index.html

トマトが真っ赤で不気味だね

自転車購入を考えております。

1.使用目的
メイン＝片道6キロの通勤（東京都内）
目　標＝北海道1週（来年をめどに）

2.予算
10万前後（出来ればカバンとかライト等込みこみで）

3.車種
マウンテンバイクでもクロスバイクでも北海道1週（かばん装備）出来るやつであればどっちでもいいです。

4.候補
フレンド商会http://www.friendsyokai.co.jp/2f/frame_2f.htm
に75周年限定100台クロスバイクがあって12万6千円。
予算オーバーです。
でも、北海道1週にはコレくらいのスペックないと無理！ならかってもいいかな。

専門用語は全く分かりませんが、アドバイス宜しくお願いします。

>>314
本当の質問ならいい事だけど。

>>325
ドロップハンドルのツーリング車にしとけ。
ふだんの通勤はキャリア外せば問題ない。

ツーリング
ttp://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1643102&action=outline
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-19gmt.htm

疲れないクロモリフレーム
ttp://www.raleigh.jp/catlog08/CRE/top.htm
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2008/lupo.html
（↑実売7万円台後半）
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/anchor2008/anchortouring.html
（↑CX900　実売8万円台前半）

TREKの4500が型落ちするからって言うので85000円を65000円に負けてもらえるのですが、買いでしょうか？
本当は街乗りの方が多いのでTREKの7.3 FXが欲しいのですが変えたほうが得でしょうか？

夜更かししてたので、変な時間に書き込んでしまいました。
すみません。
>>319,>>323の自転車本人に教えてみますね。
乗り方も見てみます。
ありがとうございます。

>>327
早速有難う御座います。
CX900とLGS-GMTが気になります。
週末にお店周りしてきます。

他にも何かオススメありましたら宜しくお願いします。

>>330
メーカはどこでもいいからランドナー

>>328
TREK 7.3 FXがいくらかによるんじゃね？

>>331
ランドナー持ってるけど、使いまわしきかないぞ。
>>325
北海道一周後も街乗りで使うなら、MTBにスリック履いてリアキャリア。
ロード寄りがいいならスポルティーフもいいかな。

スリックMTB厨とジャイ厨はどこにでも沸くんだな

>>332
TREK 7.3 FXは72000円です。ライトとか泥除けとかも欲しいから安いのにしたいのですが、
85000円のTREKの4500を65000円にするとお店の人に勧められています。
ですが、マウンテンバイクよりクロスバイクの方が欲しいので悩んでます。

トレック以外の安いクロスにすればええやん

>>328
まさに店側が在庫一掃したいがために
捌けなさそうな自転車を売りつけたいという魂胆が見え見えｗ
特に今は時期が時期だけにねえ。
惑わされずに自分が欲しいと思うものを買えば良いと思う。

サス付きなんざ買ったら後悔するぞ
なぜそれが在庫としてあるのか
しかも2万も値引きしてまで売りたいのか
考えてみれば簡単な話

>>337-338
分かりました。毎週100km近く乗るのでタイヤもパンクしにくいだろうMTBに使用かと思ってましたが、クロスにします。
ところでサス付きを勝ったら後悔するのは何故なんでしょうか？質問ばっかりですみません。

SCOTTやFELTのクロスなら6万くらいであるよ
トレックが好きなら7.3 FXにするのがいちばんいいけど

俺はMTBの柔らかい乗り心地が好きだなあ

>>341
店紹介してもらえ

もっさりして重いだけ

>>315
親に、骨盤を立てて乗るように言え。
サブナードで前傾きつくてそこかしこが痛くなる様なら「かこいい」のは乗れない。
ポジションが悪いだけだから、矯正すれば痛くなくなるはず。

還暦の記念に日本一周しようと考えていますが、今乗っているバイクは積載能力がないのでツーリング専用車の購入を検討しています。
相談に乗ってください。

用途　　：ツーリング
最低条件：リア・フロントキャリア取り付けのダボがあること。　35Cか1.5インチくらいのタイヤが履けること。
予算　　：30万円
その他　：出来ればドロップハンドル＋STIでクロモリフレーム＆フォーク（STIは妥協してバーコンでも構いません）
700Cならばフレーム+フォークだけでも良いです。
コンポのグレードは殆ど気にしません（手持ちがあるので気に入らなければ交換します）

よろしくお願いします。

>>335
7.3FXは09モデルで大幅に改良されてるから
店にある08の在庫は買わない方がいいよ

>>346
kwsk

>>347
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/bike_path/fx/73fx/
○フレームの軽量化
○ワイヤーの取り回しがトップチューブ上から下へ
○赤はシックなキャンディーレッド
×白と青がない
×若干値上げ（\75,000ぐらい？）

>>348
おつ

GIANT以外で、
使用目的　ポタリング
予算　5万円以下
タイヤサイズ　700C28付近（32以下の細目が希望です）
ギアケースつき（すそ汚れ防止。後付のものはデザインが悪いため避けたいです）
色は黒系の濃い色

で、現在入手できるものはありますでしょうか。
なければ6万円以下でもいいのですが。。

いまのところ、SCOTTのSUB30 CLASSICが候補にありますが、タイヤは
できればもう少し細いほうがいいです。

タイヤなんか消耗品だからそこにこだわる必要はない。

>>351
買った瞬間に履き替えるなら、5000円くらい無駄になるかなー、と思ったのですが、
そのようなものなんですね。
ではタイヤの制限を多少緩めてもう少し探してみようと思います。
ありがとうございます。

>>351
元からのサイズ以外の大きさのタイヤはめて大丈夫？

>>345
オーダーしてもいい年頃
】国内フレームビルダーはいかがですか？ 13本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206266912/

>>353

352ですが、太さが±5mmくらいなら余裕で大丈夫だそうです。
もう少し離れてても大丈夫だとか。

自転車購入でどれにしようか悩み踏み切れません

使用目的　通勤（片道5キロ）、週末たまにポタリング
予算　出来れば5万円以下
という利用目的で選んでみた自転車で悩んでます。

ESCAPE R3 2009 ピンク
ESCAPE R3 2008 赤
プレスポ 2009モデル

色的好みはR3ピンク>>>>>R3赤>プレスポ2009の3色
R3は2009と2008では2009のが重くなってるくらいで値段が高い、でも色はピンクがいい
見てきた実売価格は3000円程度の差で2008のが軽いから悩んでる。
プレスポは安いのが魅力だけど色が。。。 orz
通勤自転車の色とか気にしなければ安いプレスポに心が傾くけど、
やっぱり好きな色を買ったほうがいいかと悩んでます。

あと、自転車プロショップみたいなところとスポーツデポやあさひのような店か
どっちで買うかも悩んでます、アドバイスお願いします。

俺なら1万5千円の差であとから後悔したくないな

>>356
購入後も、付き合い（メンテナンス等）考えるなら前者。
買ってそれっきりでよければ後者で宜しいかと思いますよ。

好きな色でいいと思う
重量差なんてパーツ交換でなくなるさ

毎日乗るんだったら、気に入った色にした方が良い

乗らないんなら尚更好きな色に（ｒｙ

色以前にR3と悩んでプレスポにするとかありえない

357-362
ありがとう、R3のピンクを買おうと決めました。やっぱり最初にちょっとケチっちゃいけないですね。
購入店はメンテとか自分であまりしないと思うから専門店に行こうと思います。
やっぱり好きな色を買ったほうがいいですよね。

>>356-363
自演じゃなけりゃスレタイ位読もうな

>>364
すまん油断した

>>356
このスレ的には好きな色のプレスポということで

みんな自転車２台もってる？

>>366
MTB２台、MTBルック2台、小径折畳み1台

アンケートは死ねば良いと思うよ

>>355
ありがとー

トライアスロンに出たいと思いますが、バイクを始める取っ掛かりとして
自転車通勤のためのロードを考えてます。

予算20万まででお店に相談したら、2008年モデルのTREK2.1を薦めら
れました。特に値引きとかはないみたいですが、2009年モデルを待った
ほうが良いのでしょうか？

そんなに違いがなければ早く購入したいと思ってます。どうでしょうか？

トレックは良く分からないけど各メーカー来期は「値上げorパーツグレード低下」が多いみたいだから今の方がいい可能性が高い。
って言ってもメーカー発表されるまでは予想にしかすぎないけど。

で、ここはロードとジャイアント除外なんで↓でどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220026363/

通勤用に自転車の購入を考えているので相談をさせていただきます。
使用目的は片道5キロの往復、平・軽い坂・急な坂が3：2：1程度。及びポタリングです。
今は空気入れすらないので、メンテ用品・アクセサリーを含めて3〜5万に納めたいです。
最初はクロスバイクの購入を考えていたのですが、微妙な価格帯になってしまうことと保管環境が
自宅・会社共に屋外になってしまうため、比較的廉価な軽快車の購入も視野に入れてみようかと。
なにか意見等を伺えればありがたいです。よろしくお願いします。

雨ざらしだと半端なくパーツの劣化が進むと言っておこう。

>>372
5kmの往復ならママチャリでも問題ないと思うけど、急な坂はママチャリでは
しんどいね。急って言うのがどれ位かによるが。
最低でも前の変速が３枚あるのにすれば？あさひのシェボーあたりなら
色々揃えても4万には行かないでしょう。

まあ、予算があるなら、もう少し上の車種にするべきだけど。

2万以下の軽快車と一緒にシリコンスプレーをたくさん買って、錆びそうな所、
可動部に頻繁に（月に２回以上）させば持つよ。
このメンテ運用法を、嫁の通勤＆買い物自転車で実験中。
買って２年ちょい経ったが、錆びは極小、変速系は絶好調。
シリコンスプレーは他の用途にも使うが、２ヶ月に一本ぐらい消費。

ものすごくホコリを呼びそうだな。
グリスも流れてしまいそうだ。
絶好調って本当かよ…

鉱物系のオイルは埃を呼んで真っ黒になるが、シリコンスプレーは
そうならないんだよ。
チェーンにもさし続けてるけど、元付いてたグリスはすっかり流れちゃって、
シリコンオイルがうっすら付いて光っているだけで、黒い油汚れはぜんぜん
無いよ。リアメカもしかりで、動作も軽い。
ブレーキワイヤーは、１００均の鉄ワイヤーだけど、毎年春に交換してるから
ノントラブル。潤滑はシリコンスプレーのみ。

>>375,377
メンテナンスのスレ行けよ・・・

結局好きなママチャリ買えってことか
つまらん答えだ

>>372
３段変速ハブダイナモ付アルミフレームママチャリ。
＋ポンプ、カバーx2、ヘルメットやら手袋だろうから本体は３万ぐらい。

>>372
内装8段、ローラーブレーキ、ベルトドライブのプレスティーノでどだ？
雨に強いしメンテいらないぜ

でも、20kgもするんだぜ？
急な坂大丈夫か？
っていうかこの自転車明らかにポタリング向きじゃないな

使用目的
・バイクばっか乗ってたら太ったので、
　減量目的の街乗りで１回２０キロ前後

予算
とりあえず３０万以内で初心者向けのやつ

その他
自転車に関してはどれがいいのかすらわからない素人以下の自転車童貞です。
アドバイスお願いします。

>>383
ダイエット目的で街乗りなら4、5万のクロス買っとけば問題なし。
車種は何でもいいよ。色とかデザインとか気に入った奴にな。
言い換えれば適正なポジションを出せる自転車ならなんでもいい。

わかりました
とりあえず店を当たってみます。

>>383
体重80kgを超えると勧められる物は格段に少ない。
で、体重は？

減量目的なら変速付きママチャリでもいいよ
見た目気にするなら好きなデザインやカラーの買えばいい
ホームセンターの無名の安チャリよりブリジストンなどのちゃんとしたメーカーの方が耐久性安全性は高い

>>386
70キロです。
>>387
変速付ママチャリはありますけど、一定の速度以上になると使い物にならなくなります。
ギアが軽すぎるんですね。

自転車童貞なのはいいが、素人童貞は卒業してから乗るべき

>>388
調べて勉強してから選び始めた方が良いよ。
勧められるがまま20〜30万の買って、
手が痛い、腕が痛い、尻が痛い、腰が痛い、首が痛いでは、続かないよ。
2009年モデルが店に並ぶのが12月頃から
それまでに4〜5台に絞り込めば良い。
俺は>>384と同じ意見だけどね。　それでもギアが軽過ぎるんなら、
前ギアを大きい物に交換するか、
後ギアを小さい物に交換するかすればいい。

>>388
ママチャリもクロスもギア比は、よく使う範囲だとそんなに変わらないと思う。
（自分ちにあるママチャリ１台の例）
ママチャリは40回転ぐらいで使うが、クロスは80回転ぐらい以上で使うのが違うけど。
遅い回転数で力を入れて漕ぐとヒザを壊しやすいらしいから、クルクル漕ぐといいと思うよ。
長時間持続しやすく、有酸素運動の全身運動になりやすいし。

気に入った自転車を買った方が長続きするし、乗り方とかを店の人に教えてもらえるから、
街乗り用のそれなりの自転車を買うといいと思う。

内装３段の一番重いのは、ママには重すぎるよ。

ママが低速でダンシングすればダイエットになるぞ

>>392
スプロケ交換＆チェーンリング（クランク丸ごとだけど）交換だ。

おりたたみ自転車の購入相談はこちらでよろしいのでしょうか？
スレチでしたら誘導していただけると助かるのですが。

スレチじゃないと思うけど、
Q&Aに書いてある通りかなぁ

どこで相談したら良いのか分からずいろんなスレをウロウロしてます。
よろしければ相談に乗ってください。

自転車の購入を検討中です。
所有してたルイガノＬＧＳ-ＴＲ１が盗難にあいました。
自転車の使用用途は通勤が主です。
身長１７５ｃｍ、体重８３ｋｇで７００Ｃに乗ってました。
通勤経路は片道１５ｋｍで、その内９０％以上が河川敷の
サイクリングコースで平坦です。
勤務先にシャワー等無く、スーツでの走行です。
勤務先に自転車を保管できる場所が無く、勤務中の路上駐車で
盗難にあいました。
今回購入を検討するに当たって、盗難防止を最優先とし
折りたたみ自転車を社内に持ち込むことを考えています。
毎日エレベーターで自転車を運んで、席の横に保管すれば
盗難にあうことは無いと思うからです。
希望の優先順位としては
�@片道１５ｋｍの走行性
�A走行中に壊れない丈夫さ
�B折りたたみのやり易さ
予算的には１０万以内で考えています。
どうか助言お願いします。

>>397
> �A走行中に壊れない丈夫さ
> �B折りたたみのやり易さ

これは相反するな・・・
まぁ定番でこのメーカーで
ttp://www.dahon.jp/products/index.html

>>397
取られてもダメージが少ない、TR-1より安いクロスにするのが良いと思うけど。
当然、盗難補償にも入っておく。

TR-1に慣れた人間に折りたたみではストレスたまると思うけど。

レスありがとうございます。
ＤＡＨＯＮ検討してみます。
ただフレームを折るのが少し気になります。
走行中に壊れたりしなければ問題ないのですが。
ＢＤ−１（高い）みたいにフレーム折らないのは無いですよね。

ＴＲ−１もクロスでは安い方だと思うのですがどうでしょう。
盗難保険にも入ってましたがショックは大きいです。
一度盗難に合うと、もう二度とあんな思いはしたくないと思ってしまいます。

＞勤務中の路上駐車で盗難にあいました。
放置自転車として撤去されたんじゃない？
自治体に問い合わせてみるべし。

>>397
日常通勤に小径はキツイと思うが
通勤でなおかつ盗難の危険性があるなら本体はなるべく安い方が(・∀・)ｲｲ!!
お勧めはプレスポ+盗難保険　
4マソでおつりが来る

>>397

＞席の横に保管
会社には了解取ったの？
些細な事ですまんが、確認まだなら
先にしておいた方が宜しいかと。

撤去だなｗ

マルチうざすぎ

初めてのクロスバイクでmarinのmuirwoodsとscottのsub30で悩んでます。
用途は往復60km位までのポタと晴れた日の通勤(基本はママチャリ)です。

クロモリフレームはやはり乗り心地が違うのでしょうか？
それともこれくらい太いタイヤだとあまり変わらないでしょうか？

他にも両者で違うポイントがあったら教えてください。

クロモリは、１５０ｋｍ以上走った日の夜、
「なんか、今日は体が少し楽な気がする。調子がいいのかな？」
と思う程度の差。
ほんのわずか、疲れが違うような気がするメリットと、錆びるという
致命的とも言えるデメリットを天秤にかけて判断するといい。

いやいや、錆を発生させぬよう小さな傷、塗装ハゲをタッチペンで修理する悦びも捨てがたい

いざとなったらダボとか鉄工所で簡単に付けられる利点も

バンド止めのダボがどこかにあったような

メモを磁石で貼れるメリットは大きい。

仕事で会社の近所を走り回るのが目的なのですが、
ママチャリだとサドルが低すぎてシンドイ…
休みの日にはロードに乗っているのですが、
普段使う足自転車の購入を検討しています。
・服装は普段着
・変速機は欲しい（７段以上）
・スタンド・どろよけ、そして「バスケットが付いている・付けられる」（これ重要）
・サドルの高さがあるていど高いもの（股下76cm）
・タイヤは出来たら700C×28ぐらいのやや細目
・予算は5万円ぐらいまで

アドバイスお願いします。

>>412
バスケットは後ろキャリアに搭載と言うことでも良いんだよね？
スポーツバイクで前に付けたら死ぬよ。

ちなみに今いいかもしれないな、と思っているのが、
RITEWAYのシェファード4.0TK
http://www.riteway-jp.com/catalogue/riteway/08riteway/rw/08rw_shepherd40tk.htm
なのですが、他にもオススメの車種があったらお願いします。

近所乗るだけだったらママチャリが一番、
という意見もよく見るのですが…
ある程度乗り味が軽いのがやっぱりいいので。

>>413
前につけたら死にますか…
でも後ろに付けたら乗り降りがしにくくないですか？

>>415
ママチャリみたいに安定感が無いので荷物が重くなるとハンドルを持っていかれるよ
それと停車した時に重みでハンドルがふらつくし、そのままバランスが崩れて倒れることもある
駐輪した時もカゴの重みだけで倒れたりする
後ろにつけると乗り降りは多少しにくくなるが、
降車なんかは停車してトップチューブを跨いだ状態からの降車だから関係ない
乗る時に足が上がりきらないと引っかかる時があるがバランスを崩すほどでは無い

そーかい？

おれスポルティーフ（死語）にフロントバッグつけてたけど
そんなに不安定には感じなかったな。
カゴだとちっと事情が変わるかもしれないが。

ま、リヤキャリアのほうが便利なのには同感。

なるほど…ママチャリの重さは逆に安定感を生み出す、
という事もあるんですね。
リアキャリアでも検討してみます。

スペシャライズドのラングスターを狙ってます。
ギア固定は怖いんで、
フリーで乗ろうと考えているのですが、、、。
私ってへたれ？

普通

今マウンテンバイクを購入検討中の者ですが、
ネットで見ていると、どのバイクもサイズが26インチのものばかりで、
27や28というもう少し大きいものが見当たりません。
以前26インチに乗ってましたが、明らかに自分の体のサイズと合わないので
26だけは買いたくないのですが。。。どなたか回答宜しくお願いします。

釣り確定でOk？

>>421
29インチってのがあるから、それ買いなよ

>>423
アドバイスありがとうございました。
しかし、自分の体には29インチでは大きすぎると思います。
合うのは27インチか28インチ、多分27.5インチがちょうどいいと思います。
ググっても、27.5インチのマウンテンバイクがヒットしません。
どなたか回答宜しくお願いします。

>>424
釣りなのか知らんが、フレームサイズで決めてください

>>424
ここ読んで、それでも分かんないことあったらまた質問においで。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

MTBやロード、スポーツ車は、
ママチャリを選ぶのと話しがまったく違うんだよ。

>>426
質問なら質問スレ言って貰った方がよくない？
ここは、あくまでも購入相談スレだし

シクロクロスの相談はここでよいのでしょうか

今までママチャリしか乗っていなかったですがクロスバイクへの買い替えを検討しております。
【使用目的】
街乗り5〜20キロ
【予算】
5〜7万円

上記のレスや他スレの情報を参考にTR3やESCAPE R3を考えておりますが、
ミヤタの情報が殆どありません・・・
ミヤタもZONE　STREET等クロスバイクを作っているようですが、
出来の良さはどうなんでしょうか。
ルイガノやジャイの名前は良く挙がっている一方、
日本のメーカーはあまり挙がっていない気がします。
基本的に自転車は海外メーカーのほうがコストパフォーマンスは高いのでしょうか。
アドバイスお願いします。

>>429
ZONE　STREETは重いからね。スポーツ車は結局、軽い程良いから。
日本のメーカーに拘るなら、ブリヂストンのアンカースポーツ位じゃないかな。
メリダもブリヂストン取り扱いだけど。

7万出せるなら、スペシャのシラスや、アンカースポーツのCA700、CX500等
ジャイやガノ以外も選べるから、ビアンキや、スコット、ＧＴ等々、とにかく沢山
見て選んだら？

舗装路１２ｋｍ通勤使用で５万ぐらいのクロス検討しています。
エスケープＲ３かＬＧＳ-ＴＲ１のどちらかにしようと思います。
違いはタイヤの太さと、フロントサスの違いだけでしょうか。
エスケープのフロントフォークとサスはどっちがいいんでしょうか？

5万のバイクのサスはただの重り（5万のサスなら話は別だが）　その上舗装路オンリーじゃサスなんていらない。

>>430
どうもありがとうございます。色々と情報収集して考えてみます。
調べれば調べる程選択肢が増えてしまうのが困りますが・・・
近場に大型のサイクルショップがあれば便利なのになぁ。

>>431
舗装路って言ってもいろいろあるからなぁ。
道路の継ぎ目、亀裂等、ガタガタする舗装が荒れた所、沢山ある？
あるならTR-1も役に立つ。無いならサスは無駄。
ガノならRSR4かな、09年大値上げだから08年在庫買えたらだけど。

>>431
プレスポ＋ヘルメット＋グローブにしとけ！

プレストはやばい

舗装路は比較的良好なのでサス無くても良さそうな気がします。
サスあると重いんですね。
Ｒ３かＲＳＲ４で再検討してみます。
Ｒ３の方が安いんですね。
ＲＳＲ４は０９年式価格上昇するなら厳しいです。
あとＲ２のフロントフォークがカーボンなのはサスの代わりなんだろうね。
お金に余裕があればＲ２の方がいいのか？

R2のフォークなんてろくなもんじゃない。

>>437
カーボンフォークにあんまり期待してもね。細かい振動が緩くなるかもって感じ。
サスとは全くの別物ですよ。

R3は08年モデルの在庫があるなら、値段も安いしパーツグレードも上だから
09年モデルよりお買い得。

メリダの08モデル（490mm、黒）が欲しいんだけど、
どこも売り切れ。
どっかに在庫残ってないかな。

>>440
うちの近所に定価で飾ってあるわｗｗｗｗ

>>441
さすがに定価だと厳しいっす。

野球の巨人嫌いでジャイアントに乗ってる人っていますか？
やっぱりフレームにでっかく書いてる文字は、はがしてるんだろうか。

タイガースファンだがGIANT乗ってる
そんなん気にした事ないな
そんな理由で文字剥がすって小心者かｗｗｗ

>>443
ジャイ専用スレでやれ

通勤用に新しい自転車の購入を考えています。
今のところ候補はランドギアのスローピングクロスというやつかHUMMERのMTBルック、それか頑張ってルイガノ LGS-TR１です。
相談のってください。

【使用目的】
通勤片道１０km弱です。
道は基本的には舗装されていますが、たまに段差があります。（車道との境界も含め）
服装は私服で乗ります。

【予算】
限界で５万。
でもできるだけ安くおさめたいです。
コスパ重視で選びたいです。

その他
自転車に詳しくないので、候補のやつはデザインで選んだ感じです。
色は白がいいのでできるだけ白がある自転車がいいです。
身長が１８０cm以上あるので、この身長でも違和感ない大きさのものがいいです。
あとフロントだけでもサスペンションがついてるものがいいと思ったのですが、サスペンションはついてると特別なメンテナンスが必要でしょうか？

>>446
俺ならルイガノRSR4を選ぶ。
ちょっとした段差くらいなら前輪少し浮かせればいいだけ。
サスの分だけ重くなる。

>>447
確かにRSR4も良さそうですね。
でも予算的に少し厳しいかな…

もっと安いものでおすすめはないでしょうか？

>>448
コスパならジャイアントがいいから
覗いてごらん
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_select.php?c_code=L&action=cate

>>446
正直言って今の時期、大きなサイズの08年モデル在庫はほぼ絶望的。
値上げした09年モデルを注文するしかないんで、5万までじゃあ選択肢が
ほぼ無くなる。

つまり、このスレ的禁句のメーカーに行くか、2ch的禁句になりつつある
ある自転車屋オリジナルに行くかしか無くなる。

>コスパならジャイアントがいいから

まだいるんだなｗ

>>450
それってどこ？

あそこのオリジナルは大きいサイズ無いだろ

09モデルで500mmが出るんだろ？あそこのオリジナル。

目撃情報無いけどな

>>451
確かにｗ
素人にも判る目先のパーツグレードしか見てないって事だな

GIOSのピュアフラットまだ通販で買える店ない？

休日に遠出用の、クロスバイクの購入を検討してるのですが、
下記自転車で迷ってます。
１、ミヤタのトライクロス
サスペ付シート、可変式ステム、フルアルミがよさげで
２、同社　ブローサム　プレイン２１ｓ
乗り降りしやすそうなフレーム、ハンドルに一緒についてるギア切り替え、フルアルミ、
３、このスレのおすすめのルイガノ LGS-TR3
なるべく日本メーカーがよいのですが、上記２種の情報が、あまりなく。
もしかしてハズレ品なのかなと思って書き込みました。
アドバイスいただければ、ありがたいです。

予算的にその価格帯までしか出せませんか？
そうであるならば、どれでもそれ程変わりませんので、ミヤタの物でも良いかと思います。
日本メーカーに拘るというのも１つのポリシーだと思いますし。

さらに予算を上げることが出来て、かつ日本メーカーに拘るのでしたらブリヂストンの
アンカースポーツをお勧めします。

昨年から自転車通勤をはじめ、今度は週末の外出を自動車から自転車に変えようと
思っています。
現在は、家にあった変速機なしの小径ママチャリに乗っていますが、スピードが出な
いのと、坂道が少々つらいので、新規購入を考えています。
予算は一応4万くらいなのでシティサイクルを考えていましたが、いろいろ調べている
うちに、クロスバイクに興味を持ちました。使用感に大きく違いがあるのならば購入を
少し先延ばしにしても6-7万までとも思っています。

普段の通勤は往復10ｋｍくらいの舗装路で、週末は20-30ｋｍくらいですが、一部石畳
状の道があります。
ご意見お願いいたします。

>>460
6，7万だせば、大抵のエントリークラスのものは買えるから、
自分の直感で気に入ったのを買えばいいよ。

石畳次第か？
ガタガタしたのが長く続くならサス有りもいいかもしれないけど、
そうじゃなければサス無しの自転車の方がいいと思う。

>>459さん、アドバイスありがとうございます。
予算は５万前後で検討していました。
３つとも、さほど変わらないようなので
ミヤタので、いってみたいと思います。
どうも、助かりました。

>>463
5万円強出せるなら、ブリヂストンのCX500が買えるかもしれませんが。
あと、ミヤタのトライクロスならブリヂストンのオルビー700が競合になると
思いますので、比べてみるのも良いかと思います。

>>464さん、アドバイスありがとうございます。
ブリヂストンの、オルビーもよさそうですね。
また迷ってしまいそうですｗ
ブリヂストンとタミヤで、もう少し検討してみたいと思います。
どうもありがとうございました。

>>461　>>462
ありがとう。

エントリークラスでもクロスバイクだと、スポーツタイプのシティサイクルに
比べて走行感など、ずいぶんちがってくるのでしょうか。

随分と言うのが人によって感じ方が違いそうだけど、街中での移動速度で言うと意外と変わらない気がする
ただポジションとかが、長距離走ったりスピードを出す時に少しずつ有利な分、長く乗ると差が付いてくる
例え時速にして３〜５ｋｍ/hの差でも、1時間も走ればそれなりの差になるからね

>>466
サスなしのクロスバイクだと10kg〜12kgとママチャリにくらべてだいぶん軽いから、
取り回しも楽だし加速もいいよ。

泥よけやかご、通勤車に必要な装備は付いてないから後で付ける必要あるけどね。

>>466
本体が軽い。最近は、駐輪場でも、よっこらしょっと上段にもちあげるところなども多いので、軽いのは楽。すごく楽。

入荷未定、早くても12月と言われた2009年のトレビソか
在庫がまだあるRF-7かで迷っています。

見た目でトレビソに惚れ込んでいますが、
割と今すく乗りたい気持ちもあります。
アドバイスを頂きたく。

街乗りメインで徐々に行動範囲を広げられたらと考えています。

今すぐ乗りたいけど欲しいのはトレビソって事でしょ？
�@2008のトレビソを死ぬ気で探す
�ARF-7買ってトレビソ入荷したらオクに出して買い替えでどぞ。
個人的には�Aオヌヌメ。

>>467-469
丁寧なお返事ありがとうです。
クロスバイクを置いている自転車屋に行ってみます。

買うときは、多少待っても高くても
いちばん欲しいやつ買えってばっちゃが言ってた。

15万以内で、往復20kmの通学+週１ぐらいで100km程度のサイクリングに
使えるクロスバイクを探してます。
ネットで色々調べて、コルナゴのem、TrekのFX7.5、ｽﾍﾟｼｬのｼﾗｽｽﾎﾟｰﾂ当たりが
カッコよくて良いなと思いました。あと、ルックスに限ればTrekのSohoSにはすごく惚れました。
用途に適う性能だとしたらSohoSも視野に入れたいと思います。
皆さんは、この中だとどれを選びますか？個人的な意見でも良いので聞かせてください！

>>474
その中で買うとしたらTREKかな。
でも、通学用ならフェンダーとかキャリアとかを気にした方が良いんじゃないか？
ガノのLGS-GMTとかフルフェン、キャリア、ハブダイナモランプで実用性は高いと思うが。　ドロハンだから向かい風の走行でも多少楽だし。
アップライトなクロスだと逆風の中１０ｋｍ走るのは結構良い運動になるぜ？

>>474
ぼくもその中から選ぶならトレックかなー。でも、一日二十キロも走るならドロップハンドルのが楽ですよ。
っツーわけでお勧めはこれかな。
http://www.chari-u.com/gios07/21puredrop08.html
でも、気に入ったやつを買うのが一番だと思いますね。

ジオスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>476
>>1

>>474
15万で一台じゃなくて、５万で通学用にクロスバイク、１０万で
サイクリング用にロードってのはどう？

通学って事は、店に寄るよね？15万のバイクを放置するのって
勇気ある行為だと思うけど。

回答の内容がロードになるのは構わないだろ

通学って店に寄るものなんですか？

>>481
学校帰りって、色々店に寄らない？
それとも、毎日、家と学校の往復だけ？

通学は安いママチャリでいいだろう。

聞かれもしないことを得意げに・・・馬鹿か。

まちがいだらけの自転車えらび―幸福な自転車乗りになるための正しいロードバイクの買いかた (単行本)
エンゾ早川 (著)

ロード買う前にこの本を買うことをオススメする。

購入相談スレで書いたのですが向こうが重複スレと言うことで改めて。
全くの初心者なのですがみなさまご教授お願いします。
先日会社の付き合いでMTBの草レースに出たのですが（その時に初めて山を走りました）
すっかり自転車にはまってしまい本格的に始めたいと思ってます。
予算は12万〜20万で、今後もXCのレース等でたいと考えているのでレースにも出れるものが希望です。
自分が探した中ではキャノンデールのRize4と言うのがデザイン&機能含めて良いなと思ったのですが
大幅に予算オーバーなため、他社や同じキャノンデールで良い物があればぜひ教えてください！

ルイガノのエアリアルくらいでいいんじゃね？

>>484
馬鹿って言う奴が馬鹿なんだよ。

って、子供でも知っている。

12万以上出せる奴にルイガノ薦めるのかよ　>>487

>>486
パーツはあとからでも替えられるから
キャノンやスペシャのフレームのいい奴いっとけ。

FELTのQX75を購入検討中の者です。
普段のちょっとした買い物からロングライドとかツーリングに相当するような使い方をしたいと思ってるんですが、どんなもんでしょう？
アドバイスお願いしたいです。

UNITEのFASTAってのはどんな自転車でしょう？

>>490
09モデルのQX75乗りですが気になった点は
身長179、股下80で520を購入したのですが
ロードと違いクロスはサイズが小さいのか540でもよかったかなと
思っています。
タイヤとホイールが安っぽい以外は特に気になるところもなく
買い物、ロングライドにも使えると思います。

>>492
レスありがとうございます
自分は身長165cmぐらいなのですがその感じだと520とかの方がよかったりするんでしょうかね？
一応480を考えていたのですが。

…それと、誠に言いにくいのですが、型番を間違えてましたｗ
購入検討中なのはQX70でした。
でも、参考になりました。ありがとうございます。

>>492
多分ステム伸ばすなり、サドル上げるなりすれば、ジャストフィットする

>>493
クロスにフロントサスはいらないと思います
車体重くなるし10万円以下クラスのバイクでは
ろくなサス付いていないと思うよ

>>495
そうですか。
話がそれるんですけど、実は自分が今乗っているのは借り物なんですよ。
それが大分高価なものらしいんですが、フロントサスとリアにエアサス？なのかな？FOXとかいうブランドのサスがついてます。
で、いざ自分で買おうというときに、その借り物のに近いものがいいかなとサス付きのを検討してたんです。
もし、安いサスにあまり期待できないなら別のを再検討しようかなと思います。

>>496
MTBは詳しくないですが、フルサスのバイクが欲しいなら
FELTのQXシリーズにはそれに見合う物は無いです

>>475-476
ありがとうございます。
一応TrekFX7.5を買うつもりで行きますが、
LGS-GMTとﾋﾟｭｱﾄﾞﾛｯﾌﾟも乗ってみてからもう1回考えたいと思います。
参考になりました！
>>479
駐輪スペース&2台維持はちょっときついです・・・たしかに10万のﾊﾞｲｸは日常的に使うには
めちゃくちゃ気使うので防犯には気をつけます。
最悪バイク用の超太いチェーンでも買おうかと思ってます。

>>493
2chのクロススレや初心者スレは、乗り方が出来てない似非ベテランが
大きめのサイズを勧める傾向があるから、信用せずに店でキッチリ
選んでもらう方が絶対良いよ。

初心者でどんな自転車買ってよいか悩んでます。よろしくお願いします。

【用途】
通勤（片道１３キロ）
練馬区から大手町まで
服装は主にジーンズなどです
もし乗りにくいようなら自転車用の服の購入も考えております。
【体格】
156cm、48kg　
【予算】
〜10万まで


病み上がりで体力を少しづつ付けるようにと主治医に言われました。
自転車などがいいということで始めようと考えてます。
会社も自転車通勤を了承してくれたのですが、どんな自転車にするか迷ってます。
できれば前カゴのような物が付けられれば幸いです。
通勤用途以外にはしようしないつもりです。
身長が低いので、私のような体格でも乗れる自転車があるのかわかりませんが、よろしくお願いします。

これだけ予算があるなからここで聞かずに
自転車屋にいって相談してみるのがいいよ。

>>500
デニム地は厚くて、股の部分で４枚が重なった構造になってます。
股が部分的に圧迫されやすいので、あまりお勧め出来ません。

>>500
クロスバイクが用途的によさげ。
カゴも後付けできるのが市販されてるし。

>>500
ルイガノに適当なのがあったと思う

SUB30-CLASSICかSIRRUSで悩んでます。

用途は通勤片道8kmと休日のポタです。
それぞれの利点や欠点など教えてもらえないでしょうか？

よく口コミ掲示板とかで、安いのでいいのを探してると”なんちゃってクロスバイク”とか書かれてるけど
なんちゃってクロスバイクと普通のクロスバイクの違いって何？
壊れやすいの？分解しにくいの？重いの？
見分けるコツとかある？

http://e-maruya.com/?pid=7703980 最近近くの店で２６０００円で売ってあったけどどうなの？
性能的に

シボレーが恥ずかしくなければ買えばいいよ

>>506
その表現は知らないけど、パーツとかコンポがあまりにショボいヤツはお勧めできない

>>507
それなり

＞＞５０８
色んなところ見てきて今では超恥ずかしいけど　恥ずかしいだけなら次への踏み台にしますよ。

ちなみに次って？

ルイガノ辺りのクロスでも

>>509
パーツとかコンポとかあんまし知らないが、安いの買いたい初心者なんだけど
これはクロスって書いてあるけど、クロスって言えないだろｗっていうのを見分けるコツある？
見かけがクロスで中身ママチャリって結構聞くけど

>>507
俺、片道１４キロの通勤用に使ってる。いいチャリで通勤してとられたらショックだし
問題なく通勤できるレベルだよ。

しかし俺が買ったのは鍵付き、送料、税込みで２４８００円だった。

ｗｗｗ安い　もう品切れでしょうねorz

>>514
ちなみにスピードはそれなりに出ますか？

こんなチャリにサイコンなんてもったいないからつけてない。
２０分ちょっとで会社に着くよ。

速いですね　自分はママチャリで８キロ先の職場まで３０分近くかかりますよ。
ちなみにママチャリにサイコンつけてる俺orz

>>517
14kmを20分って車よりも早いな

時速42キロか。　信号が無ければ行けないこともないな。　20分程度なら。
俺は国道通って14キロを40分だな。　プレスポだけど

片道５キロの通勤用の自転車を探しています。
今のところGiantのcross3000を考えているのですが、他のメーカーでもう少し安くてお勧めのものはありませんか？

どうしてこうもスレタイすら読まない猿が多いのだろう

良く読め、ジャイ以外を捜しているんだぞ？

すまんかった
上の方にちらちら出てきてたんで脊髄反射してしまった
バナナ食って来る

２ちゃんねらーはよくスレタイで勘違いするからなあ

>>513
１．重いのは避ける。
２．カゴ標準装備は疑わしい。
３．泥除け標準装備は疑わしい。
４．リア７速以下は疑わしい。
５．適応身長の上限が無い（何cm以上の表現）のは避ける。
６．タイヤが26や27インチのは避ける。
７．英式バルブのものは疑わしい。

まあ、これを言うとCS3000やCS3200もはじかれてしまうが。

>>521
CS3000より安いのとなると、こう言うのになると思うが。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800004.html
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999003070000000/

【用途】
通勤二子玉川から渋谷まで２０kmぐらい？
服装は私服。
道は舗装はされているはず
【体格】
171cm 65kg　
【予算】
〜五万でお願いします
【その他】
〇クロスバイク等の自転車は全くの初心者です。
○スポーティーな形とかがあったらうれしいです
○通勤以外にも休日にサイクリングをしたいと考えています

それではよろしくお願いします

さすがに２０分ジャストで付くわけがないｗ
平坦な道で道路は通勤時間には渋滞してるんだけど道路の両脇は広いし
道を選べば信号も無いからね。あと、朝は決まって海風が追風になる

似たような質問あるから一度スレ頭から見ることをお勧めする
>>276　>>372　>>412　>>446　その他にもいろいろアドバイス有り

結論としては５万程度ならどれも大差ないから色、形、メーカー等
自分の好きなの選んだ方がよさそうよ

>>526
ありがと、参考にする

>>528
MapfanWebによると二子玉川駅から渋谷駅まで10km程しか無いんだが？
20kmは正確なのか？

20kmなら、片道１時間以上かかる。
正直慣れてない人が自転車通勤しようとしても続かないんじゃないかと思う。
10kmなら、どんな自転車選んでも余裕だと思うし。

クロスバイクは何kgを目安に買えばいいの？
ママチャリ卒業したいんだが、ママチャリより重かったら意味ないよな
例えば16kgって重い方？

あと、タイヤの太さもの目安も教えてください

>>533
16kgは重い方だけど、
サス付き、泥よけ、フル装備だったら普通。

サスなしのクロスだと11kg〜12kgが、
エントリー車種では普通の重量。
タイヤは28c〜35cが普通。中には42cとかあるけど。

>>533
12kg前後で探すと多いし良いかと思う
素材や溶接やら継ぎ加工強度によるけど
軽い≒脆い　重い≒強い


タイヤは
32c以上はママチャリと同じくらいの感覚でラフに使えるタイヤ
28c以上であれば街中では安心、これ以下が週1、2回以上の空気圧管理がめんどくさい
25Cは油断するとの側溝の蓋の溝に嵌まる
23C以下は溝を避けないと危険
20Cとかはロードのタイヤ、クロスで何を求めるんだ？

>>535>>536
ありがとうございます！
12kg前後、32c〜28cあたりで、よさそうの探します

>>537
535が言ってくれてるが
サス付きサス無しで重量が全然違うし
サス付きで12kg前後とかは高いぞ

>>538
サスあると高いから、無し買おうかと思ってたんだけど、サスないと初心者にはキツイですか？
ママチャリしか乗ったことないから想像できない

>>539
うんにゃサス無しでもきついとかは無い
ただ距離を乗れるので何時の間にか遠くまで行き過ぎて疲れてしまうので
帰りだけサスが欲しいとかはあるｗ
タイヤやグリップとグローブで安く済ませるとか緩衝方法は色々あるよ
どうしてもサスが欲しかったら後付けも可能なので無しでいいと思う

>>539
車道がメインならサスはいらないよ。

>>539>>540
�dです
車道がメインなので取りあえず、無しで買って
後付けが可能なのすだので、欲しくなったらまた買い足します

街でサスとかいらんだろ

むしろサスは無用の長物

うちの田舎は舗装してない道多いし、サスあった方がいいな。
スピードは出さないし。

人による訳だ

俺んちの辺りは大抵は舗装路だがヒビや凸凹があり道が良くない
サスが必要なほどじゃないんだろうけど28cは細かったかなとちょっと後悔
今のホイールのまま上のサイズは･･･無理かｗ

結局、GiosのCantareを買う事にしました。助言ありがとうございました！

>>547
届いたら画像うｐ

初めて買う人は専門店でサイズ測ってもらえ、みたいなことがよく書かれているのですが、
近くの自転車屋は、小さく、修理や整備、オーダーが主みたいです（店員さんはいい人そう）
ちょっと遠いけど、実物見せてもらえる街の大きな自転車屋に行く方が無難ですか？

>>549
怨憎の店でサイズだけ測ってもらえ。

>>532 いや、結構適当なこと言ってしまいました。すみません・・・。
　　　　10km以上はあったと思ったんですが…。
　　　　
　　　　いろいろ種類がありすぎて何を選んでいいのやら…。
　　　

>>527
ありがとうございました

ルイガノのLGS-TR1かLGS-FIVEがほしいんですがタイヤ以外に違うところはどこですか？
あとこのふたつだとやはりLGS-TR1のほうが速いですよね？

ポタリングと室内でトレーニング用に、ルイガノのLGS-TR2かマリポーサの
カルバ（8段）を考えていますが、見た目重視で考えたので、用途を考えると
不適当でしょうか？

>>553
コンポ、フロントサスが違うようだね。
ただどちらも速さを求めるモデルでは無い
のでスピード重視ならクロスかロード。

>>551
正直どんなスポーツバイク選んでも、片道10kmなら余裕で通勤できるよ。
5万までとなると、09年モデルでは値上げのため選択肢が無くなってると思うけど？

08年モデルの在庫があるなら、それを選ぶべきで、となると選択肢が限られるから
在庫がある物を買えって事になる。

自転車メーカーの製品で、リアが8速のクロスバイクを選んでおけば失敗は無い
と思うんで、気に入った色、スタイルの物があれば、それを買えば良いと思う。

>>551
初めてだと特に絞りづらいよね。
その距離だと何選んでも大丈夫だから、まずは自分が気になるジャンルとか特徴だけでも
挙げるとみんなも勧めやすいと思うよ。
MTBだけは距離短くてもブロックタイヤの抵抗が気になるかもしれない。

遅ればせながら、

>>471
その考えは無かったわ…。

>>473
それが真理のような！

レスありがとうございます。
以上を踏まえて、2009年トレビソを予約してきました。

入荷まで悶々としています。
(はやくも盗難とかが心配になっていたり…)

>>558
オメ！
upと言いたい所だけど・・・先の話だねｗ
自転車雑誌でも眺めて悶々としながら待ってて下さい。

現在、ママチャリかマウンテンバイクかを購入しようと考えているのですが
マウンテンバイクはママチャリと比べるとやはりスピードが早いのでしょうか？
5キロの坂道を自転車で走る予定です。
また２つともパンクしないタイヤだそうですが、空気のタイヤと何か変わるところは他にもあるでしょうか？

ごめんなさい。もうひとつ質問させてください。
折りたたみタイプと普通のタイプとがありますが
折りたたみタイプではスピードが変わるでしょうか？

あとsage忘れてすみませんでした・・・

>>560
舗装された道路だとママチャリの方が早いよ。
スリックタイヤに履き替えればMTBでも舗装道路でも早くなるけど。
悪路とか舗装されてない道路じゃないとMTB買う意味ないよ。

>>560
ママチャリ馬鹿にしたらアカンよ。
サドルを上げて、ちゃんとポジションを取れば街乗りは最強だよ。

それから、折りたたみはやめとけ。
折りたたみ買うなら、１０万以上の車種を。

>>562 >>563
回答ありがとうございます
MTBがマウンテンバイクのことだとわからなかったためにテンプレを読み飛ばしてしまい、すみませんでした。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-52tr2.htm
　　 ルイガノ LGS-TR3
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-53tr3.htm
近くの店に、見つけたのですが買いでしょうか？

あと、パンクしないタイヤってどうですかね？

パンクしないタイヤなんてないよ

>>560-563
多分ちゃんとしたMTBの方が速く走れると思うぞ
ママチャリじゃシ−トポスト長がデフォでは足りない可能性が高いし
ハンドルもあまり下がらないうえに距離も近いから、ポジションを出すのは難しいだろう
まあ用途と費用対効果で考えればママチャリか安クロスが良いとは思うが

>>564
ジェルを注入してパンクしないタイヤにするのがあるみたいだね。
重くなるのでオススメはしないけど。

いや、アレも気休めである程度の物が刺さるとべとべとが吹き出してパンクするよｗ

ジェルを入れるなら小径のタイヤだけにしたほうがいいよ。
ためしに練習用に７００ｃでやってみたら重いし　変に柔らかい

>>513
実売で三万以下で売ってるのはあやしい。

>>564
なんで、MTBとママチャリなの？
その２台とも、ママリャリ風クロスバイクだけど。
坂道ってどの程度の勾配？
勾配きついならフロントの変速ある奴の方が良いけど。

>>564
パンクしないタイヤ↓
重量増加・加速弱い・最高速低下・体力消費増大

安物折畳み↓
重量増加・フレーム強度低下・走行中に真っ二つ・・・

百害あって一利無し。

・通勤と休日のポタリング
・通勤はほぼ幹線道路で距離は往復で8�qくらい。

お店でGIOSリーベを薦められましたが別のお店で見たルイガノTR2も可愛くて気になっています。
毎日乗るにはどちらが快適ですか？

>>573
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1119367136

>>573
> どちらが快適ですか？

跨がってみないと判らない。

>>574
ありがとうございます。
予算は7万くらいまで出せるのですが泥よけが付いてるクロスバイクって少ないですね。
ジオスってあまりリーズナブルなイメージないんですけど、リーベ異様に安いですね。逆にちょっと不安かも…。

GREAT JOURNEY 1
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1643102&action=outline
みたいなのが欲しいのですが、身長150ちょいの自分にも乗れるこういうのありますか？
ジャイ絡んだ質問ですみません、他にどこのスレ行ったらいいかわからなかったので

解ってるならいちいちジャイを絡めなくて良いよ
ランドナーなんて欲しいのか？

ランドナーだと、部品がなく整備し辛いと聞くので
買ったときからキャリアやバックがついているクロスバイクで10万前後
できたらでいいけど、ドロップハンドがついてるといいなっくらいです
って、最初からこう説明すればよかったのか、反省

>>579
ドロハンの時点で街乗りを考慮していなくなりクロスではなくなる
キャリアやフェンダーがつかないクロスは聞いたことがない
バッグはキャリアが付けばつけられる

さぁあとはフラットバーのクロスかドロハンのロードかのどちらかだ
ランドナーはツーリング専用
なんにせよ目的以外での購入はやめとけ

>>577
ガノのLGS-GMT買ってパニアかサイドバッグ追加しれ

366>>lookMTB車１台、DucatiM400,1台。
ちなみに、ｒｏａｄを買う予定でいる。。。

>>580>>581
ありがとうございます
キャリア＆バックが最初からついていた方が初心者には楽かなぁ、と思ったのですが、面倒くさがらずキャリアは後付けします

>>583
2009モデルのLGS−GMTは最初からバッグ付いてるよ

>>584
あ、ホントだ
どうもです
155cm〜か、ギリギリ駄目かな・・・
近所の自転車屋でサイズ測ってもらいます

>>577
こんな感じで作ってみてはどうだろう
って、いきなりは無理か
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ew21st/diary/200703200000/

>>577
本家こっちだったんだな、すまん
ttp://www.nortonbike.co.jp/minivelo/index.html

質問です、よろしくお願いします。

腰痛防止のため、体重が腰だけでなく腕にも分散できるタイプの自転車を買おうと思っています。
そこで、�@ハンドルを低めにする、�Aサドルとハンドルまでの距離が長いもの　
の購入を考えていますが、それに相当する自転車はありますでしょうか？

価格は、高いのを買って腰痛がひどくなるリスクが怖いので、４万円以内でお願い致します。
１０万は出さないとどれも同じですかね…

>>588
まず乗り方が悪いから腰痛起こすのだが

今まではシティサイクルに乗っていて、おそらく腰が不安定な状態だったために腰痛が起きたと思っています。
シティサイクルだと、完全な直立も難しいし、前傾にも出来ません。
なので、マウンテンやクロスなどで、ちょっと前傾姿勢になるぐらいが、腰の負担がかからないのではと、勝手におもっています

自転車の問題ではなく、乗り方の問題も起因してくるとは初めての情報です。
良ければ教えていただけないでしょうか？

サドルの高さは、またがった上体でつま先（親指の付け根）が地面じつくぐらいで乗ってます。

ちゃんとした知識を持った人に見て貰わないとだめだよ。
素人判断で選んで悪化してもしらないよ。

>>587
ツーリング車が120kgって一瞬見えてビビったw
そうですね、自転車用語覚えるのに手一杯な初心者には難しそうな感じだ
しかし、機械いじりが趣味なのではまる予感が
また、金がとぶorz

>>590
前傾姿勢になったら余計に腰に負担がかかるにきまってるじゃん
そもそも前傾姿勢になっても腕でハンドルに体重をかけるのは悪い乗り方　してはいけない

それとまたがった状態で足がつくかどうかはそれって書いて何か意味あんの？

>>593
?????

>>593は知障なので無視するように

別スレで購入相談してたのですが、スレッドがとめられてしまったので
こちらに書かせて頂きます。
結局Avenueのxs-3000を購入しました。
見た目のみでの購入ですが満足しております。
納車まだだけど、、、
相談に乗ってくれた方ありがとうございます。

>>588
腰痛防止のための運動に自転車乗るなら
まずはその腰痛を治してからのほうが良いと思いますよ

ちなみに腰痛を治すには自転車に乗るのが良いかと思います

????
どこまでがホント？
治す方法は病院ですかね…
あとは腹筋とか…？

600

>>599
自転車で腰痛が治る訳ないだろ
整形外科逝け

なんで腰痛持ちとか言って２ｃｈに書き込むヤツは、先に医者に行かないんだ？
腰痛といっても腰の部位になんらかの違和感を感じたら何でも腰痛なんだから
癌かもしれんし、神経痛かもしれんし、骨折(断裂)かもしれんし、単なる筋肉痛かもしれん
もっと他の病気や怪我かもしれんのにな・・・・馬鹿なの？死にたいの？

なんでもかんでも病院。だね

>>590
↓文字化けするのでfirefox等で文字コードをshiftjisに
http://web.archive.org/web/20080119053912/http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2005q4/20051005.html
http://durchschreiten.blogspot.com/2008/03/blog-post.html
http://blog.kansai.com/ys11/54

【使用目的】
週末にサイクリング〜40km　慣れたら二月に一回くらい群馬の実家へ(片道120km)

【予算】
7万円くらいまで

【こだわり】
ギアチェンジがトリガー
タイヤが28C以下
フロントサス無し

MERIDAのT1で決まりだったんですがサイズも色も無く他のものをさがすことに
シラス以外に選択肢はありますでしょうか？

>>605
ロードのほうが良い気がするが街乗り快適性とフラットバーにこだわり有り？

初心者にいきなりロードは大変かなと思ったのと
2年後には通学にも使う予定なのでクロスがいいかなーと思って

bianchi　08 Rome 2
jamis　08　coda
FUJI　08　Absolute 3.0

ちょい適当だがあんまり名前が出てない物

ありがとうございます

>>605
>慣れたら二月に一回くらい群馬の実家へ(片道120km)

漕ぎっぱなしで20時間くらいか？w

120kmだったらまだ1日あればいけるだろ

120kmならゆっくり漕いでも半日旅行だな

自転車の初購入を考えている者です。

買うときは実際に自転車にまたがってみてしっくり来るものを選べ、という
アドバイスを聞きました。
しかし、「しっくりくる」とはどういう感じかが分かりません。

自分の体に合った自転車をみつけるコツってありますか？

>>613
まず1台は乗って使い込まないと解らない
だから最初は安い自転車を買って不満要素をリストアップする
パーツは交換できるのでサイズを変えて合わせる

なるほど！
3万円ぐらいのものは安いと言えますかね？

ホームセンターなどの1から2万では分からないですよね

言い方を変えます。

3万ぐらいのもので、利点欠点は見えてきますかね？

クロスが欲しいとかMTBが欲しいとかなぜ聞いて来ないんだ？

クロスとマウンテンの長所短所を教えていただけますか？
自分で調べたらいいんでしょうが…
乗り心地を優先したいです

通勤用片道4キロに使用です。町のりです。

それならばクロスできまり。

まず自分でどんなものか予習して調べておかないとイメージ湧かない
本でもwebサイトでも検索して情報収集してからまた来たってくれ
候補となる自転車を自分である程度あげられるくらいになったらイメージが湧くよ

紳士的でごもっともなご意見ありがとうございます。
可も無く不可もなく無難なものでよいと思っています。
価格は4万以内で。

それを条件にするとジャイアントや、あさひのオリジナルブランドなどを候補として挙がるかなと考えています。

>>619
アドバイスありがとうございます。
クロスはロードとシティサイクルの中間のようなものですよね
私の「無難なもの」という(ふざけた)条件にぴったりのようです。

クロスはロードとMTBの中間だよ。
クロスといってもロードよりのもあるし、MTBよりのもある。

街乗りならばMTBよりの太いタイヤとサス付きが楽だよ。
スピードはあまりでないけど。

０８白洲が６３Ｋ円はボッタクリですか？

>>623
勘違いをしてました、、

＞街乗りならばMTBよりの太いタイヤとサス付きが楽
素敵な情報をありがとうございます！

街乗りメインなのにワザワザ安物のサス付けて重くしなくても

そういう考え方もあるのですね！

私が「乗り心地重視」と申したからサス付きを勧めてくださったのだと解釈しています。

安物のサスはあってもあまり意味はないということですかね

>>627
軽く見せかけるためにスポーク抜いたり細めのパイプ使ったり、
溶接部分を綺麗に見せるため溶接ビードを薄くしたりして、
結果的に剛性がなくなってるクロスもあるから、安いのを買うときは見た目に騙されないように。

コンフォート系のクロスバイクの大半にはサス付いているからね。
スピードを追求しないのであれば、サスはあった方がいいよ。

そのスピードってどのレベル？
サス付きのクロスでもママチャリよりはずっと速く走れるの？

>>630
>>611

スレ違いの3000に乗っているが、太いタイヤで普通に舗装路を走るのならサスは要らないと思う

用途から言うと太めのタイヤのクロスで、それなりのメーカーの物ならどれでも大丈夫だろう　>>618

だね、デザインとか自分が気に入った物でいいと思う

>>556 なるほど…。よろしかったらお勧め等教えてもらってもよろしいですか?

>>557 ジャンルですか・・。ジャンルとかも全く分かってない状態なんで…。
　　　　　

>>628
ありがとうです
でも自分ではそれを見極めるのは難しいです
店員さんに聞いてみます。聞けば教えてくれますよね

>>633>>634
ありがとうです。
それなりのメーカー　がよくわかりませんが汗
今日店でみたあさひのオリジナルブランド3万弱のクロスか、1万6千のマウンテンバイクに決めようと思います。
後者のほうのメーカーはよくわかりません。しかしＷサスというのがついているので、乗り心地はいいのかなと思っています。

どちらのほうが良いなどのアドバイスをいただければ幸いです。

安物のマウンテンのサスは信用できない
サスもどき

>>636
1万6千円のMTBはいわゆるルック車。
サスはサスのような物だから買わない方がいい。

このたび初のクロスバイクを購入しようと思ってこの前、東急ﾊﾝｽﾞやスポーツソリティーなどを
見て回ったのですがぜんぜん種類がなかったです・・・バイクでいうレッドバロンの
ような大型専門店というのはありますか？気になっているブランドはスコットやトレックです。

サイクルベースあさひ
ワイズロード
バイシクルセオ

好きなのを選べ

20〜30kmのポタ用のクロスバイクを考えています。
候補は以下の3つ。予算は7万くらい。
フレームが良さそうなのはどれでしょうか。
GIOS Pure Flat　　○クロモリフォーク。落ち着いたデザイン。
　　　　　　　　　　　×ブロックタイヤ。
Specialized Sirrus ○ロード寄りの仕様。乗っている人が多い（情報が多い）
　　　　　　　　　　　×サス付きシートポスト。ステムの高さ調整ができない。
FELT SPEED33　　○軽い。9速。ロード寄りの仕様。
　　　　　　　　　　　×やや予算オーバ。情報が少ない。

>>639
またよりによって1年で一番在庫が少ない時期に…

>>636
ぼろサスはたんなる重り

男なら黙ってランドナーを買え！以上だ！

根性なしなのでスポルティーフでいいですか？

体重120キロなんですが　毎日往復15kmの通勤するのでお勧め自転車教えてください

tp://www.kyowa-ltd.co.jp/event/nagase/005.jpg

多分、大丈夫

休日に４０キロ位走るためにCannondale Quick 4を購入しようと思ってるんですがどうでしょうか？

街乗り（30ｋｍ以下）のためのクロスバイクを探しています。
歩道（自転車専用）を走るので、Wサスペンションで、軽い(11kg位以下）のを探しています。
室内保管なので・・。軽くないのならいくらでもあるのですが・・・。
予算はだいたい7万円くらいです。無理でしょうか？

無理な気がするので、重量は12kg代までOKで、サスペンションも
1つまででOKにします。両方なら8万まで。

安物のサスは意味が無く、車体を重くするだけ　なんですね

自転車やで、サス付きのマウンテンにまたがったらサス無しに比べて乗り心地がよく感じましたが…
町には結構段差が多いので、そういう時に効果を発揮するのではないでしょうか？　たとえ安物サスでも
素直じゃなくて恐縮です。

また、車体が重くなることで生じる欠点は、持ち運びがしにくい以外にどんなものがありますか

良ければ回答お待ちしてます

>>650
GIANT GLIDEシリーズの小さいサイズが12キロ代だね。

>>651
付かない奴より重くなる＆高くなる＆故障予定個所が増える

サス付きに目が向くのは、初心者の誰もが罹る「はしか」みたいな物。
一度は乗ってみて、サスの甘さと酸っぱさを経験するのがいい。

と、サス付きクロスに乗る俺が言ってみる。

近所の自転車屋で
ミヤタのクリックフォールディングアクション１と
ＧＩＡＮＴのＨＡＬＦＷＡＹ７Ｓの在庫がありますた。

面白そうな折りたたみ自転車なんでどちらかを買おうと思いますが
いいところとか注意点とかありましたら教えてください。
よろしくおながいします。

使用目的：街乗りしてて雨が降ったら畳んでバス又は市内電車で帰れる自転車
たまに車に積んで、駐車場にとめてそこからの移動。

連投ｽﾏｿ

店長さんいわく、「どちらも重いからお勧めしない
とりあえず仕入れたんだけど、普通ならＤＡＨＯＮか
パナソニックのをオススメします。」
なんて正直な店員さんなんでしょう。

>>656
店員の話すらまともに聞けない奴に、アドバイスなんてする奴は居ないだろ

>>651
車体が重くなると、下り坂以外では速く走るのに体力が余計に必要になる

>>656
親切で客思いの自転車屋だから、この自転車屋と末永く付き合うべき。

655は珍しい折り畳み式自転車が欲しいんだろ。
どちらも絶版だし。
結局どちらも重いんだからクリックにしたら？畳むの簡単だし。
でも、もう少し店員さんのアドバイスも聞いとけ

誰かが買ってくれないと、その店も困るじゃん。
天邪鬼が買うのを見越して、店長さんも仕入れたのでは。

マウンテンに良く付いている泥除けは必要ですか？
上のほうに離れて付いているのはどうも格好が悪いです…

>>651
跨がったら乗り心地は良いが、段差や凸凹でｺﾝﾄﾛｰﾙを失って派手に転倒。
それが安物サスくおりてぃーｗ

>>661
必要です。あれを取ると故障の原因になります

>>651
漕ぐ力を吸収されて思うように進まない。

クロスバイクを買おうと近所のチャリ屋に行きました。
欲しかった色のシラスがあったのですがサイズがＭしかありませんでした。
跨いでみると上の棒とのクリアランスがギリギリ指１本しかありません。
ネットであれこれみると拳一つ位は隙間が有った方がいいようなのですが、
指１本の隙間で実用上問題はあるでしょうか。

それとも素直にＳ探しに行った方がよいでしょうか。

>>665
金玉か土手をしたたかに打ちつけるくらいだ。

>>666
要するに問題有りということですね？素直にＳサイズ探しに行けと。

急ブレーキで、アウチッ

>>665
モロッコに逝って、玉と竿を取ってもらえ。

>>665
そういった質問って初心者スレ向きだと思うんだけど。
ここ、一応購入スレだし・・・

お初です。
ママチャリ卒業したくて自転車の購入を検討してます。アドバイスをお願いします。

使用目的

通勤のみです。
服装：ジャケット+パンツ
距離：片道約20km
道路：都内幹線道路を使用予定（成増〜赤坂）

予算：乗り出しで6万以内

今、近所でみつけた2台で迷ってます。

GT　'08　トランセオ4.0　34800円
または
プレスポ　'09　34800円
にライト他やグローブ、ヘルメットとかを付けて5万くらいかなと。

もし他に良い選択があれば教えてください。

あと、スコットのSUB30クラシックが54800円で見つけましたけど、
値段の差は体感できますかね？

>>664
明確なご回答ありがとうございます。
良くわかりました

また、Ｗサスの質問に答えてくださった方々、どうもありがとうございます。
安物Ｗサスはやめることにします

>>671
トランセオ４．０だね。売り切れる前に買っとけ。
プレスポのタイヤは最重量級なんで28cの軽快さに欠けるから、トランセオの太いタイヤと
大きく変わらないと思う。乗り心地は太いタイヤのほうが良いし。

>値段の差は体感できますかね
出来ないと思う。
定価10万のクロスも持ってるけど、タイヤを軽いのに変えた最安値クラスのクロスと
あんまり違いは無いから、その価格帯で差は無いでしょ。
タイヤの差の方が圧倒的に大きい。

運動不足解消のため、主に歩道の自転車専用道路を毎日1時間くらい乗る予定です。
TREK7.3、08Specialized Sirrus、09ルイガノLGS-RSR4が候補ですが、
お勧めはどれでしょうか？

シラス

今乗ってるなんちゃってクロスのクランクが死んだので（修理不可と言われた）
新規に購入を考えています


【使用目的】
通勤片道13km程、アップダウンあまりなし、路面も走りやすいです
服装はスーツです

【予算】
5万まで

【希望すること】
値段のわりに速いのがいいです
メンテが楽だと尚よし
スーツですが泥除けは嫌いです

予算少なめで舐めたこと書いてるかもしれませんが
よろしくお願いします

>>675
理由も教えてくださるとありがたいのですが。

Ｆ・アロンソ ルノー
Ｎ・ロズベルグ ウィリアムズ
Ｌ・ハミルトン マクラーレン
Ｔ・グロック トヨタ
Ｓ・ヴェッテル トロロッソ

>>676
５万ならここで禁止されている車種でんな。

でも、スーツで１３ｋｍって、雨降ったらどうすんだ？

>>674
どれでもいいなら一番安いのにしなさい。
実は欲しいのがあるならちょっと金だしても欲しいの買いなさい。

金以外に拘りがありますか？

>>679
ありゃ>>3に答えありましたね、ごめんなさい

雨が降ったらずぶ濡れです、天気予報見てもたまにやられます
ずぶ濡れでも大丈夫な職場です

>>680
どうもありがとうございます。
特別にこれがいいというのはなくて（いやあるのですが予算が最優先なので…）
一番安いのだとルイガノだと思うのですが、他の2つと比べて似たようなキャラだと思って
いいでしょうか？

>>682
ルイカツは問屋がシール貼っているだけ。他の２車種に比較するのもおこがましい。

使用目的　通学片道５キロ
予算　　　３万５千前後まで

ママチャリに飽きたので、カゴが付けられてタイヤサイズが32〜38Cくらいのクロスバイクを
探しています
よろしくお願いします

>>680
というのも、今日買ったクロスバイクの本のおすすめに、
TREK7.3とSirrusはあったのですが（当然このスレ的NG車も有）、
ここのテンプレにもあるLGS-RSR4がなかったもので。

>>685
本はスポンサーとかあるだろうから、載ってないから×ってことじゃないと思うが、
２ｃｈ的にはルイガノはパチモン扱いみたいだね。

>>686
スポンサーの事とかあるんですね。
値段と見た目の妥協点でルイガノに決まると思います。
どうもありがとうございました。

フルサスのＭＴＢが寿命らしいので新車の購入を考え中。

走路は舗装された７ｋｍの平坦な車道と歩道。
服装は適当なラフで、予算の上限は７万。
都市部の段差を乱暴に降りてもパンクしない程度のタイヤと、
車道をかっ飛ばせる走行性、で出来れば軽いことを希望。

舗装路でフルサスのＭＴＢはむしろ乗りにくい、
かと言って歩道に乗り上げて段差を走り降りるのにロードはないだろ。
ってチャリラーにベストチョイスなクロスバイクをお願いします。

センチュリオン
クロスライン。。。
歩道の上がり降りには最適じゃなかろうか？

tp://chao01.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/_ds91257.jpg

段差を乱暴に降りてもパンクしない程度のタイヤ！！
かっ飛ばせるかはエンジン次第

ちゃんとブレーキ付いたのを薦めろよ

>>673
タイヤは細ければいいという訳じゃないんですね。
スコットとの価格差も感じないなら、トランセオをゲットしにいきます。
ありがとうございました。

今日は雨ですが、みなさんは雨の日は自転車に乗りますか？

傘差してのりますか？

また、雨に自転車が濡れるとさびたり故障したりしますか？

質問ばかりで申し訳ない

雨の日でも乗ります

傘は差しません
傘を差しながらロードバイクを乗る曲芸はできません

乗ったあとは、グリスアップ、注油等メンテしますので錆びたり
故障したりはしませんが、ブレーキシュー、リム、チェーン、スプロケが
消耗しますのでよく交換します

回答ばかりで申し訳ない

雨の日/雨の降りそうな日/雨上がりはボロボロのママチャリで通勤してます。
距離12Kmなんでママチャリでの通勤も可能ですが3日続くと流石に嫌になる。

ゴアの河童,ゴアのトレッキングシューズ,スパッツ,ザックカバーで武装します。
蒸れると辛いので普段の倍近い時間を掛けてチンタラ走ってます。

既に錆だらけ、ハブ,BBはゴリゴリしているので気にしてません。
雨用に安クロスでも買おうかな…

回答ばかりありがとうございます＞＜
なんて本格的なんでしょう…
わたくしはシティサイクル乗りなので、そこまで本格的な手入れはしません
てす

>>693
スレ違い
傘差し運転は不安定な乗り方として５万円以下の罰金

>>695
雨用で使い分けされているのですね
ありがとうございます

>>697
はい。

>>689
クロスライン　カッケ〜。割引されてるところもいい。ありがとう。

>>690
せめて漕がせてくれ

ttp://www.jitenshaya.jp/item/avenue.html

↑このバイクって、皆さん的にはどうですか？
素直にFX7.5やSirrusSportでも買っといた方が良いでしょうか

>>700
華奢そう
ttp://www.jitenshaya.jp/item/avenueimg/e31fok01.jpg

雨の日のママチャリなら傘ホルダーが便利ですよ。
大阪では通常装備ですが。
ちなみに俺はロードバイクにつけています。

彼女にロードバイクを気軽に薦めたら
雨の日はどうするの？
荷物はどうするの？
駐輪はどうするの？
鍵はどうするの？
といろいろ聞かれ（責められ）、
傘ホルダーと子供3人は余裕で乗せられるキャリアとカゴをつんで
ワイヤーロックをサドルの軸にグルグルに巻いた
フル装備のママチャリが最強であると納得させられた。

>>659　ありがとうございます。
見たときに「ティン！」と来たので
今日クリックフォールディングの
取りおきをしてもらいました。

>>658
前回は息子さんらしくて、今日は親父さんが出てきました。
ミヤタの中の人だったらしく、「何でも言って下さい。
力になります」って心強い言葉もいただきました。

見た目は明日にもなくなりそうな自転車屋の中に
ＢＤ−１が２台とか濃い店のようです。

基本街乗りだけどたまにクロカン程度の山遊びもできるMTBだと最低いくらぐらいがライン？

>>703
「XXちゃんには夢がないね」って言って、
バラバラにしてもらえ。

10万円

マルチですがご容赦を…

将来フリーライドをやりたいと思っています。
しかし、しばらくは山に行ったり出来ないので、まずは街中(公園)とかでストリートかダートジャンプ、４ＸあたりのHTの自転車でスキルを磨こうと思うんですが、将来やりたいフリーライドに役立つ経験を積むような乗り方は出来るんでしょうか？
アドバイスをお願いします！

>>708
ルール違反だから容赦しない
マルチ＆スレチ氏ね

>>708
何で、購入スレにまでマルチするの？？
って反応してあげれば満足？

>>709-710
20代〜ってスレが過疎ってるから仕方なしにマルチしてます。
それに、購入する車体のジャンルが絞り込めないから購入相談スレに書きましたが問題ありますか？

>>709-710
つーか、くだらないレスしか出来ない雑魚に説明するなんて無駄ですよね。
バカは消えてください。

自転車購入相談スレで乗り方聞かれてもねぇ

>>713
使用用途を書いた上で、候補に挙げたジャンルならばニーズと合致するか聞いてるのに、どうしたら乗り方を聞いてるように捉えることが出来るの？
国語からやり直せよ

真性だなｗ
「しかたなしにマルチする」とか俺様ルールｷﾓｽ

>>715
回答が得られないまま過疎スレで粘るのが正しいのかい？
偏見の塊ｷﾓｽ

釣り堀じゃないんだから雑魚は引っ込んでろよ

708の人気に嫉妬

> 将来やりたいフリーライドに役立つ経験を積むような乗り方は出来るんでしょうか？

>>714
> 将来やりたいフリーライドに役立つ経験を積むような乗り方は出来るんでしょうか？


日本語が読めませんか？

>>716
マルチしないで移動すべきだったね
面倒だったのか早く答えが欲しかったのか知らんが
結果はご覧の通り
誰もアンタの質問には答えてくれなくなってしまった
ざまあみれｗ

>>716
質問を打ち切らずに複数のスレで回答待ちしてるのが
規約違反だって言ってるのが理解出来ないのか？
人類のために死ね 劣化遺伝子を後世に遺すな

>>719
乗り方は聞いてないだろ
使用用途と合致するか聞いているだけ
読解能力ないんだな
かわいそうに

>>720
>>712以降アドバイスを期待するようなレスしてないだろ
釣り堀を楽しんでるだけ
雑魚が大量だ

>>721
過疎スレを放置しただけ規約違反を振りかざし、御託を並べるのは構わないが、現実世界じゃ虐げられるんだろうな
あ、お前は悪くないよ
お前の親が糞以下なんだよな

　　　け　　　ん　　　か　　　は　　　や　　　め　　　て

スルーしないで徹底的に罵るとこに、昨今の社会の歪みが感じ取れる。

>>726
学生の俺が反応を楽しんでるのも微妙だが、いい歳こいた奴が反応してると思うと恐いな

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

涙目で釣り宣言ﾜﾛｽ

自転車が好きな人に悪い人はいないって嘘なの？

自転車板の荒みっぷりには他板から来た俺もびっくり
もっと頼れそうな人がいっぱいで
相談しやすいかと思ってたのに

この板はニワカが知ったか自慢するところだよ。ベテランはもう愛想付かして去った。

本当に乗る奴は、板に張り付くヒマがあれば走りに行ってるからな。

>>729
必死だな

>>731
そそ、メーカースレなんか覗いてると
>>732-733の言う事が実感できる。
購入スレなんか比較的落ち着いてる方じゃない？

>>731
ホントに自転車が欲しいならこの板に張り付かんほうがいいだろうな
釣り煽りアンチ信者自作自演だらけでモチベ下がる。

ルイガノ LGS-TR1のサスってどうですか？
あんまり値段変わらないのでルイガノ LGS-TR1買うかLGS-TR3を買って余計なパーツをはずすか迷っています。
アドバイスお願いします。

町乗りがメインで道路は舗装されていますが段差は多少あります。
時間があれば長距離のサイクリングもしたいと思っています。

>>737
TR3はフロントシングルでサスなしだな。
泥除け、キャリヤーが必要ないのなら、TR1がいいと思われ。

>>738
泥よけは簡単に着脱できるものを別に買う予定です。
キャリヤーはいりません。
TR３は余計なものを外せばTR１より２kgくらい軽くなると思うのですが、TR１のサスはそれ以上の価値がありますか？

>>739
その希望で軽いのがいいのなら、ジャイのＲ３の方がよさそうだな。
ＴＲ３はママチャリ風クロスでフロントシングルが致命傷。
ジャイが嫌なら、もうちょっと予算を増やして白州にしなはれ。

スペシャライズドのシラスかトレックの7.3FXで迷ってます。
用途は街乗りやツーリングです。どちらがおすすめですか？

なんとなくシラス

後々のパーツ交換を考えた場合
トレックだとボントレ以外受け入れない感じがする

質問させて下さい。ホームセンターで、
TRAVICE
と書かれた、26インチ、18変速、カゴ有り、オートライトで19800円の自転車を少し気に入ったのです。

しかし、口コミ等を調べようとネットを検索しても、ヒットしません。
何かご存知の方はいないでしょうか？

スポーツ車としては俗に言うルック車、ママチャリとして買うならOK

>>743
すごくいい自転車だよ！
人気があって、すぐに売り切れちゃうかもしれないから、急いで買いに行った方がいいよ。

OCRでいいよ。

>>745
嘘つきは落車の始まりだよ。

今までママチャリを乗っていたメタボ(175cm/82kg)のオヤジなのですが、
webの記事で、ここで禁止されている車種に乗って楽しげにツーリングをする姿に感激し、
上野の自転車屋に買いに行ったのです

しかしその車種のサイズ500は、最低でも来月までは入荷しないと言われ、
その横に並んでいる09版 シラスという自転車はどうかと聞かれましたが、
果たして22500円の差が意味が有るのか悩んで、
今日は買わずに帰ってきてしまいました

また値段は定価売りで、１割分のポイントのような物が付くので、
ライトやらポンプやらを買えばいいとは思ったのですが、
これは相場よりとくには高くないものなのでしょうか？

>>748
怨憎の店も定価売りだよw
１割ポイント付くのなら実質１割引きだから、まあ妥当な線じゃないのか。
アフターサービスさえしっかりやってくれるような、いいんじゃないの。

>>748
何を言いたいのか今一ピンとこないのですが
175cmで82kgの人が乗っても大丈夫なクロスバイクが欲しい
シラスを薦められたがシラスって何か知らない
それどころか他のクロスバイクも知らないので
自分の体重でも大丈夫そうなクロスを教えて欲しいってことですな？

しかも値段を気にしているってことは安くで欲しいみたいだな。
体重からするとホイールは32本組みで決定みたいな感じか

店の場所は、秋葉中央通沿いの秋葉と御徒町の間に有る店で、
午後８時前なのに店の中は多くの客が居て、店員さんも丁寧に対応してくれたので、
アフターサービス等は大丈夫のような印象を受けました

体重に関しても、あんな細いタイヤで大丈夫か知りたかったと言うのはありますが、
奨められたブツが良いものかどうかを、お聞きしたかったのです

初心者なので最初は５万円程度の入門車を買おうと思ったのですが、
急に７万５千円に成ると、ちょっと迷いが生じてしまったのです

ただ今調べたところでは、シフターの形状等から、どうやら08モデルのようでした
08モデルを定価で買うのはちょっと抵抗があります

体重が心配なら38ぐらいのタイヤのクロスにすればどうですか?

スペシャのシラスってそれなりに定評あるクロスだよ｡

馬鹿みたいに高い値段のフルカーボンの自転車であっても
高性能を謳うどんな自転車であっても
メタボがママチャリにする
どうせ使わなくなって押入れの隅に追いやられる通販ダイエット器具みたいなものだから安いのにしておけば良いよ
それとオシャレとか格好を気にするなら値段を気にするな
性能はクロスである限りクロスだ

>>752
白州は痛キニストの蟇田もおすすめのいいバイクだよ。
０９モデルなら、値段も値引きもきつくなるよ。

５万円程度がいいのなら、他の店の（禁句）を探せば。

どうやら09モデルは、シフターがグリップに変更されている等、
部品グレードが落とされてるらしいので、
素直に明日、08モデルを買いに行こうと思います

色々なご意見ありがとうございました

>>757
そもそも175ｃｍで、なんで500mmに固執してるんだ？店でポジション出してもらった
上で言ってるのか？
シラスも多きいサイズ買おうなんて思ってないよな？
シラスはスタンドオーバーハイトが高めだから、何も考えずに大きいサイズ買うと
キャンタマ打っちゃうぞ。

>>752
09モデルからは殆どのメーカーが
値上げ
グレードダウン
値上げ＆グレードダウン
なんで08のほうがいいと思うけど

出来れば２つのサイズを乗り比べてみたかったのですが、
500は全て在庫無しで、その下もピンクしか無かったので、
サイズ確認しませんでした

シラスはお店で乗り比べて、サイズを決めようと思います
ああ、明日が楽しみだ！

まあ　最初のバイクは安いほうがいいと言うのもわかるよ。
シラスならお勧めなんだけどなぁ〜
私はジェイミスにしましたけど

シラスは良い自転車だよ。
08モデル買えて、その金額出せるなら本スレ禁止車種より全てにおいて上。

サイズ決める時はサドル高さだけじゃなくて、ちゃんと後退幅もあわせて貰って
また、自分自身の乗車ポジション（骨盤寝てないか等）も調整してもらった上で
決めるべし。ポジション（乗り方）のアドバイスもせずに、サイズ選択を済ませ
ようとする店員なら、その店はやめたほうが良いと思う。

あほか
175センチ以上なら52だろ
それ以外になにがある

>>763
シラスの52?。515mmのＬの事か？なら、オマエ最低の奴だな。
スタンドオーバーハイトが814mm。175mmの身長で股下80cm超えてる人は少ないぞ。

ジャイアントバカo(^-^)o

ジャイアントってのはよくないのか？
昔ビーチクルーザーもってたんだか。
性能よくないの？

>>766
ビーチクルーザーの乗り方だったら大差ないだろ、仕上げがきれいかどうかというレベル。
スピード出すような乗り物だったら細かいところで良し悪しが出てくるだろ。

>>766
フレームが頑丈。馬鹿みたいに頑丈。
頑丈すぎて振動ﾋﾄﾞｽｗ

今まではいわゆるルック車に乗っていました
せっかくだからそれなりの物に買い換えようと思うんですが

今、TREKの7.3FX
アンカーのCA700
Specialized Sirrus
キャノンデールのクイック4で迷ってます

主な目的は街乗りとポタリングです

>>769
迷えるほど08年モデルの在庫は無いんじゃないか？

>>770
今日いろいろ店廻ったけどアンカーのCA700以外はあった
あんまり変わらないなら
TREKだけ1割引だったからTREK買おうかな

メンテナンスをあまりしない人間が使う場合、
内装ギアを選んだ方が無難でしょうか？
街乗りオンリーならそれほど気にすることではないですか？
テンプレのプレスポやジャイアント、ルイガノ等はだいたい外装ですよね。

ジャイアントバカo(^-^)o

略してGB

>>772
３万円以上のシングルスピードのママチャリ乗ってなさい。

せめてInter3位付けてやれよ

777

ジャイアントバカo(^-^)o

>>772
マリポーサオムとかで我慢しとけ。

ジャイアントバカo(^-^)o

>>771
あるんなら、まあ選べるね。結局走る道次第だよ。
舗装路でも荒れた所を走る事が多いなら、タイヤ太めのTREKとかを選ぶほうが良い。
平坦なところがメインで軽快に走りたいなら、ギアがクロスレシオのシラスやCA700を
選ぶほうが良い（ただしそれなりの坂もあるなら、フロントトリプルのシラスの方が良い）。

激坂があるなら、ＭＴＢ用のスプロケ使っててワイドレシオで超軽いギア比がある
ＴＲＥＫとかの方が良い（ワイドレシオだから平坦な所でのギアのつながりは悪いが）。

久々に見たらあぼ〜んが多いね

あぼ〜んo(^-^)o

>>781
ありがとうございます
TREK7.3FXにしようと思います
ところで09モデルって1000円値上げ以外に
何か変更あるんですか？

>>784
すかれぐぐ

>>769
浅Ｊ行ってみなよ。
在庫豊富でセール中だよ。
http://www.jiggyarea.com/

来春ママチャリを卒業しようと思い、ここに書き込みます。
今は金欠でこれからバイトで稼ぐので、必然的に０９モデルになりそうですorz
実際に買うのは来年になるのですが、早いうちに皆さんの意見を聞いておきたいです。

【目的】
平日は通学で片道７キロくらい。休日は月一くらいでポタ行こうかと考えてます。
道路は舗装されてますが、ところどころ段差もあります。多少の坂もあります。

【予算】
本体・周辺機器あわせても八万以内で収めたいです。

【スペック】
身長１７８、体重５４。体力には自信ありません。

（素人が）パッと見た感じbianchi CIELOとかtrek 7.3fxが好みでした。
どうかアドバイスよろしくお願いします。

ジャイアントバカo(^-^)o

>>787
その二種の中なら、まとまりがあるのはCIELOの方かな。ちょうどいいクロスだと思われ。

>>789
ありがとうございます。
チェレステカラーがお気に入りだったのでちょうど良かったです。

ちなみにこの二種以外にもお勧めってありますか？
もしあるのならご教授願います。

>>790
有名どころでは、スペシャライズドのシラス、ジャイアントのエスケープシリーズになるけど…
どれも性能は問題ないと思うけど、安っぽさが否めない。

>>791
>>1

>>790
フロントサスいらないだろ？

>>791
実物を見たことがないのでわかりませんが、安っぽいって声は前にも耳にしました。
自分は結構見た目を気にする方なので、それならその二つはないかもしれません。

質問だらけで恐縮なのですが、CIELO買うなら予約した方が良いでしょうか。
ビアンキは人気があると聞きましたが・・・。

>>790
所詮、このクラスのサスペンションはお試し程度。一応硬さは調節できるだけ、マシだと思うよ。
>>794
今年のは無理だと思われ。予約は…しておいた方が無難。とくに色は指定できなくなることもあるから、できるなら早めがいいかも。

>>793 >>795
サスペンションのことはあまり考慮にいれてませんでした。
走りがそんなに悪くなるのなら考え直しますが、どうなんでしょうか？

あと、>>787にも書いた通り今すぐ買うわけではないので、
近くの自転車屋に行って予約の必要性を聞いてこようと思います。

>>796
サス付だが、大して問題ではないと思う。そもそも効き自体はないから、ぐわんぐわん揺れない。

サスを特に考えてないなら、
同じビアンキでもRome-２とかの選択肢が出てくるんじゃないかと思うんだ。
ttp://www.cycleurope.co.jp/2008/bianchi2008.htm

オンロードだけなら、下手なサスつきより
こっちのフラットバーロードのほうがいいかもしれないよ。

オフ走るならマウンテンのほうが絶対いいし。

>>797
そうですか〜。
ならあまり気にする必要はなさそうですね。

ということでCIELO購入の方向で行きたいと思います。
どうもありがとうございました！

>>798
Rome-2は中途半端だと思うぞ。頑張って9万クラスのロードを買った方が…

5万円以下でヒルクライム向けの自転車教えて。
タイヤ交換とかもありで

>>801
無理。

ヒルクラ用のホイールが買えるかすら怪しいな

ごめん。レースに出たいわけじゃなくて、登板向けであればいいです

>>804
登坂向けってのがすでに分からん。五万円のバイクの登坂能力なんて本人次第だろうし、下手にケチらず10万ぐらいで見つけた方が無難だと思うぞ。

輪行用に折りたたみ自転車を探しているんですが
・サスがある必要はなし
・ギア付である
・６万円前後
BD-1は良いと思ったんですが、いかんせん高すぎて…折りたたみに限らず、輪行できそうならミニベロでも結構です。
ぜひオススメを教えてください。

無印でいいよ

>>806

>>6

自分の気に入ったのでいいと思う

ジャイアントバカo(^-^)o

ミニベロってマジで乗っている人がいないから、解答が投げやりになるな。

身長が182なんだけどフレームは何ミリにすべき？

完成車重量8.2kg以下位に収まる、剛性感のあるアルミフレーム使ってるバイク探してます。どうもカーボンは反応性がいまいちで…。50万円以内であれば、価格は特に気にしません。

【使用目的】
デイパック背負って寝袋くくりつけて未舗装の林道ツーリング、
たまの長期休みにサイドバックつけてキャンプツーリング

【予算】
12万円くらいまで

【こだわり】
15年くらい前トレック7000のアルミリジットで上記のような
ツーリングしてました。今青春よ再びということで。
サスには抵抗があります。オーダーもありかなと思います。

宜しくお願いします。

ジャイアントバカo(^-^)o

>>812
ロードだよね？
MTBやクロス他には無いからスレ違いです
ロードバイク購入相談スレ　5台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220026363/

>>813
良さそうなMTBをリジッド化するか、
最初からリジッドの物を探すかになると、前者のほうが選択肢もありそうです。
トレック7000から考えると
12kg付近の軽さに拘りたいと言うことでしょうか？
予算も12万くらいまでと提示がありますが5万とかでもOK？

ジャイアント バカo(^-^)o

・使用目的
軽い運動程度で街乗り。1日30分〜2時間程度。
気分次第で車に積んでポタリングしてみたいです。

・予算
3万円くらいまで。

ママチャリしか乗ったことないので特に性能は求めないのですが
のんびり楽しく街乗り出来ればいいかなぁくらいです。

車に積みたいので折りたたみ希望です。

今の所、見た目の魅力も込みで候補に挙げているのが
シボレー ハイテンWサスFD-MTB26です。

適正身長？が165cmからとなってますが、自分は164cmしかないですorz

これ買って後悔しないでしょうか？

する。オクでＲ３の中古でも探せば？

>>817
ルック車はやめとけ！

>>816-817
どういったところに不満が出てきそうですか？
これ以上の予算は厳しいので･･･（お金自体はあるのですが、そこまで割けないです。）

>>820
せめてテンプレくらい見てから質問しろ
特に　>>4,>>5,>>6　辺り

ジャイアントバカo(^-^)o

>>820
ママチャリより重くてママチャリ程度の性能の自転車に
3万払って後悔しないなら買えばいい

>>815
ご回答ありがとうございます。

>良さそうなMTBをリジッド化するか、
最初からリジッドの物を探すかになると、前者のほうが選択肢もありそうです。

店頭を眺めているとそういう感じですよね。。。
サス、そんなに必要かな。。。

>トレック7000から考えると
12kg付近の軽さに拘りたいと言うことでしょうか？
予算も12万くらいまでと提示がありますが5万とかでもOK？

トレック7000は当時自分の中では実用最低ラインと考えたSTX以上の
パーツで組まれており、かつアルミの極太チューブに魅せられて
購入しました。安いに越したことはないですが、人里離れた林道（栗原川とか）
を一人で走ったりするのが好きなのでレースには興味ないのですが
ある程度のスペックが欲しいです。