【ｼﾞｬｲ・ロード】自転車購入相談スレpt.54【以外】

前スレ Part52（実質53） http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210348605/

ロードレーサー・ジャイアント製以外の自転車購入相談スレです

★注意★
・相談者無視の押し売り君はスルーで
・安物とコスパは別物です
・とにかくジャイ・・・そんな人はスルーで
・part.51で自演バレしたジャイ厨が荒らしてます

※　関連スレ、FAQは>>2-10辺り
※　回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※　初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※　メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを選ぶと良いと言われています。

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的 (以下から選択)
・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は〜60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX ・トライアル
※　1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
　スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
　兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。

ここで検索してもいいかも
http://www.cyclestyle.net/catalog/

●本体購入予算の目安
・ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円〜
・遠乗り、ツーリング→ツーリング専用車→8万円〜
・不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円〜

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA、（あさひプレシジョンスポーツ）等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-52tr2.htm
　　 ルイガノ LGS-TR3
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-53tr3.htm

・本体だけで7万出せる
　⇒ Specialized Sirrus
　http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=32215
　　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等

・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT（2007年モデル　サイト未更新）
　http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト　　　：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット　　　：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア　　　：あれば快適です。
　・グローブ　　　：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア　　　：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル　　　：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター　　　：自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　・工具類　　　：日ごろのメンテ用に必要です。
　・ケミカル類　　　：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他　　　：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険　　　：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録　　　：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
　　　　　　　　　　スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

Ｑ.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
　安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。

・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比（1回漕ぐと何M進むか）に着目しましょう。
　折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
　また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。

・折りたたみ自転車のルックスやギミックに魅了を感じる人が多いのも事実です。
　しかし、ほとんどの場合同価格帯ならば折りたたみ機能が無い物の方が
　パーツやフレームの質は高くなる傾向があります
　（折りたたみの機構にコストがとられるので当然ですが）。

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
A.シクロクロス車のギア比設定はツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは
700の方が高ギア比になることを忘れないで下さい。スプロケ変更時はフレームと干渉しないか確認しましょう。

●ポピュラーなツーリング車
・Giant Great Journey
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_select.php?s_code=43&c_code=L&action=srs
・Cannondale ツーリング1/ツーリング2
http://www.cannondale.co.jp/bike/U_touring.html
・ルイガノ LGS-GMT
http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-19gmt.htm

●タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)

　・ロード（MTB）だからパンクしやすい（しにくい）ということはほとんどありません。
　・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)とブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、 後者は不整地用です。
　・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
　　そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
　・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
　・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
　・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
　　どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
　　経年劣化で溝からひびが入ることがあります。

　　700*20C、700*21C　チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
　　700*23C　最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
　　700*26C、700*28C　クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
　　700*32C、700*35C　ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
　　　　　　　　　　　
　・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
　　耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
　・街乗りにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性が向上します。

関連スレ
初心者質問スレッド part134
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204644489/l50

馬鹿親切な奴がどんな質問でも答えるスレ　76☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206106324/50

ロード初心者質問スレ 137
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206358811//l50

【山糊】MTB初心者質問ｽﾚ 56【街糊】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204689550/l50

☆非スポーツ車について
【ﾏﾏﾁｬﾘ】軽快車総合スレ 5【ｼﾃｨｻｲｸﾙ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203229940/50

☆廉価モデルについて

【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 27【NOT ARB】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201009588/50
【超】30万以下のロード【激戦区】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189431850/

【税抜き】10万円以下のロードバイク【ドロップ】2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203952603/l50

【ﾘﾀﾉﾌ】3万以下の素敵なロード【Re:turn off】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204475717/l50

4万円以下のクロスバイク
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191974327/l50

>>1
立て乙

コンポやらのフレーム以外のパーツ類が
安い値段でセットになってる自転車を
コスパが良いと言ってる奴が多くなってきてるが
それは間違いだと初心者にも解るテンプレが欲しいなと思った今日この頃

>>10
よし、任せたぞ。

>>11
完成車じゃなくて、フレームセット買って他のパーツは別で買ったほうが安いって事？

一部の不心得者の為にジャイを隔離するのは如何なものか。

スレ建て直しだな

別スレ立て房の巣靴はgiosとピナレロ房なんだよなｗ　判り易すぎで藁他

>>10
分からなくは無いが、安コンポの同じ値段帯のバイクの中で、フレームの出来が良い物があれば
コスパは良いと言って良いのではないだろうか、不満が出た時コンポを替える意義もあるし
逆に出来の悪いフレームに、高グレードコンポのバイクだと、安く買えても発展性が無い気がするが

不満が出た時コンポ買えればいいっつー話なら逆に不満がでた時フレーム買えればいいって事だろ。

>>15
まあ、ロードスレでやれや

>>12
各社のフレームって何の為に有るかといえば
違いを出すための物でしょ
フレーム以外が安いからコスパが良いとか言ったら
それだったらママチャリフレームにパーツつけて安く言っても
コスパ最強とか言い出すのかという話

ようはコスパ最強とか言ってる奴はスペック厨な確率が高い

荒らしまわってた連中なんかカタログしか見た事ない可能性大。

コスパ云々よりも全部自分の気に入ったパーツで構成できるという部分がでかい。

>>15
房ってなんだよ！？

>>22
厨房

そりゃ厨だろ。

>21
それだと、はなっからフレーム買いするのがベストだ
もっともフレームオンリーで変える機種は限られるが

>>17　そういうのがお好きなら止めはせんよｗ

ジャイ隔離でここの住民が何を薦めるのかある意味楽しみ

一番幅広い購入スレだったのに、ロードとジャイを隔離したらスレの存在意義無いじゃん
ロードとクロスやミニベロで迷ってる人は困るだろうなぁ
ジャイでもロードでもママチャリでも自転車なんだから変な差別ｲｸﾅｲ!!

>>27-28
巣にかえれ

>>29　黙れ、差別主義者

メーカーじゃなくてジャイ厨の問題なのになｗ

下手にジャイを勧めたら、忽ちのうちにジャイ厨にされる悪寒

ジャイ厨のキチガイぶりは異常

ここは閉鎖すべき。

違った、（汗）
ジャイ購入相談スレを廃止すべきだ。

完成車は無駄が多いからおすすめできない

今までどんだけ工作員のレスが多かったかが解るなこれ

>>35
巣にカエレ

>>37
いきなり沈静化したね。

ジャイ厨とその叩きにうんざりしてるのが多いだけじゃね？

>>3のメーカーの社員が暴れてたというオチｗ

工作できなくても粘着する工作員の恐ろしさ

┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ

>38
ｽﾚﾀｲや>1で「ｼﾞｬｲ・ﾛｰﾄﾞ以外」と書いたぐらいで沈静化できたら苦労しないよ

自転車買おうと思っているのですが、一万円前後で買えるでしょうか？
出来れば見た目実用性を兼ね備えているものが良いのですが。
通勤通学 (服装はジーンズと普通のシャツです、路面はコンクリ、距離は普通に走って5分〜10分くらいの距離です)
よろしくお願い致します。

ホムセンに行けばあるから
好きなのを買いなさい。

ジャイアント CS3000とジック シボレー CHEVY CRB266Nのどちらかを購入しようと考えているのですが、
なんですがどちらがいいでしょうか？通勤用です。
違いなども教えていただけたら幸いです

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 22:48:24 ID:???
>>935
まぁ、冷静になれよ。

ただgiantの自転車について本質が語られていないのも事実なんで、
giantの特徴を話しておこう。

giantはエスケープやＴＣＲなど、きついスローピングが特徴の自転車メーカーだ。
自転車の写真を見れば解るが各部の３角形がホリゾンタルより小さくなり剛性がある。
剛性があるのは良い事なんだが、引き換えに突き上げが強い。ちょっと強めかなじゃなく非常に強い。

フレームを小さく作ることで他の部分の剛性を上げる必要がないのでフレーム自体が安く軽くなっているんで
コスパ最強と言う人が多いが、その反対に突き上げが強く疲れやすい自転車でもある。
レースにしか使わないとか用途が限定されていればこんなに良い自転車はないが、
初心者にやさしい自転車ではない。

よく良く見る雑誌のインプレッションで「giantらしさ」と表現されているものは、
このフレームの剛性と突き上げを意味しているものだからね。広告を出してるお客さんの
自転車だから批判的なことは書けないってことを理解して読めばインプレッションが解りやすくなると思うよ。

ちなみに他の特に石畳の多いユーロ系の自転車メーカーはフレームは小さくせずダウンチューブのパイプ径を太くしたり
ＢＢ回りの剛性をあげたりして剛性と突き上げのバランスを良くしてあるものもあるので
合成があって突き上げの少ない自転車が欲しければこちらを買えばよろし。

>>46
ヒント：スレタイ

>>46
気に入ったほうを買いなよ。
どうせ何万も出す気もないんだろ？

片道10km通勤用のクロスバイクを探しています。
服装はカジュアル服。
無料で貰ったルックMTB（かなり古）に乗って通勤していますが、軽快な走行感で走りたくて、
同じような価格帯で、ロード寄りのデザインが気に入った
　　TREK　7.3FX
　　SCOTT　SUB30 classic
を検討中です。
トレックは純正の泥よけフェンダーがあるので利便性高そう。
スコットはフェンダーなどアクセサリー類が乏しいけど、7.3FXと同等装備で若干本体価格が安い。

>>50
TREK　7.3FX　：　トップチューブの上にケーブルを取り回ししてるのが気になる
SCOTT　SUB30 classic ： タイや小さくね？

>>51
SUB30無印:26"x1.3
同CLASSIC:700×32C

カタログ写真は26インチの方じゃなかろうか？

SCOTT　SUB30 は、リアディレーラーのケーブルを
タイラップで留めてるのがヤダ
機能上は無問題だろうが。

台湾製のYOSIRYUU WORKSを乗っている方いませんか？

フルカーボンでフレームが太めなので自分の好みにあっていて気になっているのですが、
情報が全くありません・・

何か知ってる方がいましたら情報をください！
お願いします。

通りすがりの待ちで、ジャイアントを見かけた。
というより、急いでいる時にフレームにGIANTと
大きく書いてあるのが目に入っただけで、詳しく
見ている暇はなかったんだけど。
下町の商店街の一角で、ママチャリに紛れて
何気なく留めてあったそれは、薄汚れて
さぞ走り倒して使い込んでいるのだろうと思われた。

近所の自転車屋にラレーのRF・・・て車体に書いてある
クロスみたいな自転車が４万円台で売っているんだけど、
「バッタ物かな？」と思って検索してみたらその店。
ラレーの正規代理店だった。


形も良かったし、持ち上げてみたら軽くて驚いた。
これは”買”ですかね。

>>56
欲しいものは欲しくて買っちゃおうかなと思ったときが買い、損も特もたいしてないよ
買わなかったら大して欲しくなかったってだけの事でしょ

ちなみにRFは色々種類が出ているが、多分2割引くらいになっている製品かと
物的にはラレーとしては値段相応、他メーカーと比べると若干値段の割りに良いかも

買いかどうかなんて無粋な質問の仕方するなよ
他の質問方法にした方が好感が持てる
それと「バッタ物」の意味知ったうえでその言葉使ってる？

ラレーをバッタ物扱いする馬鹿は死ね。
氏ねじゃなく死ね。

クロスバイクからロードへの乗り換えを考えています．
今乗っているのはGIANT ESCAPE R3です．
用途は毎日の通勤，休日のポタリングです．
予算は用具含めて20万円で考えています．
ライトやメンテスタンド，工具は既に持っています．
ブランドには拘りません．
この予算で良い物がありましたら，教えてください．

>>59
ジャイは工作が酷いから隔離された。
専用スレ池。

>>44
> 通勤通学
通勤なのか通学なのかさっぱりわかりませんが
一万円前後では一応走れる程度のものでよければ手に入れることが出来るでしょう

しかし、それらはほぼ例外なく中華製であり粗悪なママチャリちっくな代物で
ここ自転車板（一応カテゴリーはスポーツカテゴリ）ではお勧めできる物はありません
と、答えるしかありません

どうしても答えが得たいのであれば、どうぞ生活全般板の自転車スレッドでお聞きください

ttp://www.cannondale.co.jp/bike/J8ra96d_pnk.html
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/bianchi-08via-cam-vel/

ハッタリきかしてる系で

>>60
GIANTに乗り換えるならまだしも、GIANTから乗り換えるんならありじゃないの？過剰反応しすぎだろ

無理してルイガノのLGS-TR3買うか無印の適当なやつ買うかで悩んでます。

１.使用目的
・通勤 ・服装＝私服（ジーパン・シャツ）、路面状況（舗装道路）、距離（約3km程)


よろしくお願いします。

好きなの買え。

ハイ、次。

>>60
ジャイ厨も気持ち悪いけど、お前も同じくらい気持ち悪い。

>>65
ブリヂストンのアビオス ＳＢ８

ハイ、次。

>>67
はたから見てるとお前も同じだぞ。

はたの俺からすると、>>67に禿同

　　　　　　　　　　　　　　_　_lll_
　　　　　　　　　　　　　 / ｿ'`ヾ＝=
　　　　　　　　　　　　　 | ‖,ゝヾ､_
　　　　　　　　|￣`ｰ 、_.| ヾ〆　＼ `
　　　　　　 　 |￣￣￣　ヾ//
　　　 　 　 　 |::::::::::::::::::/'//　　　　　　　　　 ≡三三≡
　　　 　 　 　 |::::::::::::::::/./ハ　　　　　　　　　　　//　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,,,二二≡'//＼＼　　　　　　　　　/へ〆,=＝＝＝ﾐヽ/､
　　　　 , ﾍ"=＝＝＝=/ﾐヽ ヽ ＼　　　　　　　// ,ゝ＼-'´￣￣ `./＼＼
　　　 /／　　　　　　//　ヾヾ ヽ. ＼__　　　　///"/ '　＼　　　　/　　ヾヽ
　 　 ,'/　　　　　 　 //　　 ヾヽ ＼_ ￣`＝=ｙ///,'　　　　＼　　/　　　 ヾヽ
　　 l'l'　　　　　　 , ソ　　　　ｌｌ |　　ヾ､　, -//ul ll―――‐‐ゝ‐/､　　　　ｌ|''
　　 |.|　　　　　　◎　　　　　|.|''　　　　,ヘゝ.＝ｌ ｌ===＝＝＝◎┐　　　l'l|
　　 .l l　　　　　　　　　　　　l./　　　　 ヾ__||＿ヾヽ―‐''''''''"　| |"　　　 //
　　　ヾl　　　　　　　　　　 //　　　　　　　||　￣ヾヽ　　 　 　 | |　　　, ／
　　　　＼､_　　　　　　　,／　　　 　 　 　 |||　　　 ＼ヽ_　 　 / |　 ,,,／
　　　　　　ー＝===＝‐"　　　　　　　　　　　　　　　`ー＝===.|=="
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`´

>>67
目くそ鼻くそレスｗ

そろそろ専用スレにお帰りくださいませ

>>63　ロード購入スレは別に有るでよ

ジャイ厨もジャイ厨叩きも出てけ。

さてはジャイ厨かアンチだな。
そんな書き込みをしたところでどちらも出ていかないことは分かりきっているはずだ。

自己紹介乙

誰が自己紹介してんだよwwスレタイ読んで意味のあるレスしろよ

こんなスレタイだしムリじゃね？

ジャイのロード以外ならＯＫ？ジャイとロード以外ならＯＫ？

>>80
ロードとジャイは専用のスレがあるよ。
ジャイのロードはどっちで相談するのかわからんが。

アホらしい

初心者向けの購入相談スレが必要だな
5万円以下の〜みたいな

5万以下ってプレスポくらいしかなくなるやん
5万以上なら解るけど

それとジャイ厨とアンチジャイの為のスレも必要

ピナスレと同様の運命がまっていますね、わかります。ＧＩＯＳも悲惨でしたね、覚えています。

2週間前くらいからいろいろ調べ始めた超初心者です。

保存場所の関係から、折りたたみ自転車を購入しようと思っています。
用途＝通勤、服装＝普段着、路面＝平坦な舗装道路、距離＝片道5km強　で、
予算は本体のみで5万円前後　です。

折りたたみ時のコンパクトさと作業の手軽さを重視したいのですが、
近所のショップで実際に跨らせてもらったところ、20インチ以下のサイズでは少々姿勢が窮屈でしたので、
20インチの中から探したいと思っています。(身長175cm 体重75kg)

ショップで10台くらい並んでいた中から選択すると、シボレーFDB206Nという型が良さそうに見えたのですが、
この型の評判や、他に上記条件で選択肢となるものがあれば教えてください。

よろしくお願いします。

>>87
トランジットコンパクト

2週間もかけて調べて出した結論が
シボレーの折り畳み？

馬　鹿　で　す　か　？

>>89
氏ねよクズ

>>87
あなたの予算、使用条件には、シボレーFDB206Nがぴったりです。
初心者と自称はしていますが、たった2週間でこれだけ合う車種を見つけるなんて
すばらしいと思います。
シボレーFDB206N以外には考えられないので、明日にでも買いに行った方が
いいでしょう。
そして、このスレには二度とお越しにならないで下さい。

>>90
なぜ馬鹿といわれたかすらわかってないだろ？ド素人君。
涙目でsage忘れちゃったのかな？

煽ってでも構って貰おうとするキチガイがいる

相談者を馬鹿にして悦に入るスレ？

隔離されたら荒しはじめるのか・・・・・。
向こう行けよ、厨。

>>87　
　折りたたみ自転車なら、こっちで相談したほうがいいかも
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212682459/l50#tag28

シボレーは何やらやばそうだということは分かりました
ありがとうございました、他を当たってみます

10万前後の予算でMTBの購入を考えているのですが、

・用途は基本的には街乗り＋たまにトレイルや遠出という感じ
・想定としてはハードテールで、できればVブレーキの付いたモデル
・将来的にはパーツ交換などもやりたいので、コンポよりもフレーム重視なモデルだと嬉しい

という条件で何かおすすめの自転車はありませんか？
スレ違いのGIANT840等も一応条件を満たしていると思うのですが、
他メーカでもう少しグレードの高いものがあればと思い質問させていただきました。
よろしくお願いします

>>98
ルイガノLSG-BART

100

>>94
自板はそういうキチガイの巣窟だってことを忘れるな

>>98
コラテック、X-VERT　S　0.4
がいいと思うよ。

>>102
巣にｶｴﾚ

>>103
黙れスジャパン

【使用目的】
　主に通勤通学用です。時々ポタリングにも利用したいと考えています。服は私服（大学生）で、
家から大学までの距離は片道３ｋｍほどです。路面は一般的な舗装路です。

【予算】
5万〜10万くらいで考えています。

【自転車】
　小径車を考えています。今のところ候補は、

　Bruno社 の　miniVelo 20"road
　か、
　Gios社 の　Feluca

　です。今のところドロップハンドルにしようかと考えています。


もし、この自転車で良いんじゃないか、とか、こっちの方が良いのでは
というのがあったら、ぜひお願いします。

ママチャリで十分

だが断る

>>１
で、次は何を排除しようって言うんだい？
ジオス？ブルーノ？ルイガツ？ビアンキ？ジャイナゴ？
で、どのメーカーの何なら文句無いんだ、あ？
とにかく差別主義は自分の中だけでしとけ
そして二度とクソスレたてんなヴォケ

ジャイスレ過疎ってるぞｗ

そりゃまあ、ジャイだけに限って購入相談する意味ってまったくないからなあ。
過疎るに決まっている

111

ジャイで相談したい人少ないんだね

教えてください
9月頃に開催される100km程度の舗装路を走行する大会(競技性は無い)に出ようと誘われて
それ用の自転車さがしています
予算は5万前後考えてます

自分でwebで探した感じだと
RITEWAYのシェファード4.0〜2.0、ブリジストンのオルビー辺りがいい感じかなぁと思いましたが
ほとんとデザインだけで選んだので不安で・・

誘導されてきました。　

MTBかクロスバイクを購入予定です。
以下の条件でおすすめなバイクありましたら教えて下されば幸いです。

利用目的:段差の多い町中とたまにサイクリングしたいな、、と。
サイクリングでは上り下りがけっこう激しい場所で。。景色を眺めながら風を感じたいです。
凸凹の衝撃が柔らかい物がいいです。
距離は中距離程。
服装はジーンズ。
身長172、体重50キロです。
自転車にはかれこれ５年は乗っていません。

予算は最高８万までで。
よろしくお願い致します。

>>114
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-28xcinit.htm
速く走りたいならスリックタイヤにしたらいいよ

>>115様
ご回答ありがとうございます。
正に自分の求めてたバイクです。

今度はﾙｲｶﾂ厨か

8万でクロスだとシラスとかじゃんか
つまらん

>>114
これにしておけばおｋ
http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/hybr/swav.html

前スレでカヌーで河原デポ用MTBとか言っていた者です
Kone Lana'i 16in導入しました

乗ってみては
・Fサスの質感は値段なり＆フロント周り重い印象だがしゃあないか
・フレームの作り＆塗装は値段にしては良い（ジオメトリは好みからはやや外れたけど）
・シフトは普通に問題がない　使ってるうちにヤレてから再評価
・グリップ貧弱 ハンドル・・・自分の好みではないんでちょびっと弄ります

安いMTBとしてはいんじゃないかなー　という感想
でも代理店在庫も切れつつあるそうです

×Kone　○Kona
実害はないけど気になったこと追記
・後ろ三角左に謎のブラケット・・・・リフレクター用？
・Rディスクブレーキ用台座があって　スタンドによっては干渉しそう
・サドルはソフトなんで、街乗り向き
・ブレーキレバー一体シフター　慣れるまで指の位置に悩みそう

ふーん。

結局サス付きにしたかね
まあアウトドア満喫するには良いだろうな

アンカーのCA900の購入を考えているのですが、同一価格帯でこっちの方がイイって
言うのはありますか？

>>113
今軽く見たらブリジストンのオルビーは英式バルブで
高圧入るオルビー700のが乗り味は軽いよ。
ただオルビー700でも重量12.4kgと重め。
シェファードは4.0が12.1kg 3.0が10.9kg 2.0が11.0kg
重量軽い方が有利なんでシェファードのがいいとは思うけど、オルビーと比べると値段はちょい高めですね。

>>120
よい買い物が出来たようで良かったですね
しかしこのスレは以前のような荒れながらも、
マジレスも混じり進んでいくようなスレではなくなりました
差別・排除し、それらが無くなったら新たに作り出しまた差別・排除…
ホントクソ野郎どもの掃き溜めになってしまったこのスレには、
あなたのような真面目な方はもうこないほうが良いでしょう
報告ありがとうございました、個人的に参考にさせていただきます

>>122
お前だよお前
お前のようなクソ野郎が有意義なレスをする人を減らすんだよ
書き込まずに独り言で済ませて置けよヴォケ

>>126
まったくだ。

>>125
12kgでも軽いなぁ、と思ってたんですが違うんですね、、
シェファード2.0が2007年モデルだと実売5万切ってる感じなので検討してみます
その他おすすめあればまた教えてください

お店でちょっと見てみたら、10万ぐらい出さないと・・的なこと言われたんですが
そんなもんなんでしょうか

クロスバイクで10万出したらかなりいいの買えるけど、ロードだと10万は最下級グレード。
本格的にロードとか自転車趣味にしようっていうなら、10万じゃ全然足りないけど、
とりあえずクロスバイクから始めようっていうなら実売5万くらいので個人的には充分だと思うよ。

グランドローバーというメーカーの自転車買おうと思いますがどうでしょう？
主に通学用ですが、レースとかも出たいです。予算は３万前後です。
プレスポはいいです。

ダイナマイトコリア

>>130
さんまんえんのぢでんしゃでれえすにでるのぼおや？

グランドローバーはメーカーではありません。
車体の名前。
例えて言うなら東南汽車がトヨタって名前の自動車を売ってるようなもの。

>>114です。
ルイガノ以外に魅力的なバイクが見つかりました。
KONA　08bike　Shred
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/kona/shred.html
の購入を検討しているのですが
タイヤをスリットに変える事で>>114に見合った働きをしてくれますかね？
やっぱサスとディスクが付いてないと自分の好みじゃなくて、、。

ご回答よろしくお願い致します。

>134
大きな世話だと思うが、特にオフロード走る予定が無いのなら、
クロスの軽いやつにした方が扱いやすい思うよ
体重も軽いみたいだし、重い自転車（重量乗って無かったけど）はやめた方が良い
お勧め書きたいけどスレ違いになるので書けない、すまん

>>135
ジャイアン○の奴ですね、わかります。

>>1 が差別スレに勝手にしたので相談に答える事すら出来ない
いい加減まともに機能するスレを立て直した方がいいんじゃないのか？

>>135
エスケープのことだろ。俺も乗ってたがとにかく硬い。
知り合いに貸したら１０ｍも乗らないうちにこんなの乗れないって降りたぞ。
タイヤも２８Ｃでロードよりは扱いやすいがふつーの自転車からの乗り換えだと結構気を使うしな。
値段が安くて軽いってだけで人に勧めるもんでもないだろ。

相談者の様子からすればＢＳのクロスかサス付きを勧めてあげるのが筋じゃないのか？

>>134です。皆様ご回答ありがとうございます。

>>135さん。
購入して何ヶ月かはスリットタイヤで慣らしますが
その後はオフロードも積極的に走りたいですね。

スリットで自由気ままに、たまにオフも。
そしてブロックで思いっきりオフロード。
ていう感じで考えているのですが。。。

お財布的に2台買う事は難しいので
MTBでスリットにしようかな、、と。

ほれ、20万ロード乗りよ
これいっとけ
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Bianchi_UEMURA/index.shtml

ジャイアントなしだと選択肢はかなり狭まるよな。
２０万円以下だとまじめに作ってるメーカー少ないし。

ジャイアントはどの辺が真面目なの？

皆様お知恵を拝借できますでしょうか？

小５・中２の子供のいる母親です。
スポーツ自転車に乗る人は身近にいません。
自分も当然ママチャリオンリーです。

小5の次男が最近自転車に目覚めたのか、
週末チョコチョコとサイクリングに出るようになりました。
最初は片道10ｋｍくらいだったのが、だんだんと距離が伸び始め、
現在は片道２０ｋｍ〜３０ｋｍ位を移動するようになっています。
当然保護者としてついていくのですが、
さすがにママチャリでこの距離はだんだんつらくなってきました。
（子供はホームセンター購入のお子様MTB風26インチを使用）
すでに体格は子供のほうが大きくなっているので
今後いっしょに走るのに少しでも自転車の力を借りるべく、
スポーツサイクルよりの自転車の新規購入を検討していますが、
あまりにも知識が無さ過ぎるので、
初心者向けのお勧めと購入時の着眼点をいくつか挙げてはいただけませんでしょうか？
（整備に関してはバイク乗り機械好きの夫を当てにしています）
利用目的としては
　３０ｋｍ程度のサイクリング
　街中での移動
で、私の身長は１５０ｃｍ少しとかなり小柄です。

アドバイスお願いいたします。

うわーむづかしいな

ttp://www.relaxybike.jp/mariposa/mini.html　とか
町のチャリ屋でもなんとかなりそうなやつを

まず夫と相談して予算決めてこいよ。

とりあえずマリポーサカルパ。

クロスバイクを購入しようか検討中です。
目的は通勤（7�q）、舗装道です。あとは10�qくらいの週末の移動にも使いたい。
今はルックルック車（っていうんですか？）に乗ってますが、
もうちょい快適に、本格的に乗りたいなぁと思います

予算5万前後でお勧めと、重視ポイントのアドバイスをお願いします。
自分で調べた範囲では、ルイガノ、ビアンキ、ジャイアントのエスケープR3
あたりを考えてます。
ちなみに158cm、♀です。
よろしくお願いします

>>146
ジャイ以外でおｋ

>>146
見た目ﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸだが悪路走行禁止の自転車→ルックMTB
ビアンキは流通台数が少ないと思われ…

予算5万ならエスケープR3 しかない。
すれ違いとか言うな。エスケープR3 がいやなら
あと数万だしてシラス買え。

お店に行ったら、ジャイアントはトラブル多いからやめとけと。
わたしの身長と用途を考えるとクロスバイクにこだわる必要ないので、
センチュリオンのバックファイヤー40を勧められました
タイヤを細身のに変えてもいいし、って。
ルイガノはお店でみるとイマイチな感じがしました

>143
何も考えず電動アシストチャリを買え
後悔はさせん、多分
>146
基本的にはR3を勧めたいところだが、なぜそれだけ銘柄指定なのかを考えると・・・

>146
アホか、後出しにすんなそんな事
ビアンキしか残っとらんやろ、候補の中に

>ルイガノはお店でみるとイマイチな感じがしました
釣りか？　ルイガノやジャイのアンチは本当にウザイ。
アンチはいったい何の自転車乗ってるの？
ビアンキなんか安物は意味ないよ

釣りではなくて、帰り道にお店でそう言われたのです。
後だしみたいになってすみません。
ビアンキは今年はほとんど入らないのでむずかしいと言われました。
MTBって選択肢がなかったのと、センチュリオンって過去ログにも出てこないので
これでいいのか心配してます。
度々すみませんが、アドバイスをお願いします。

なんて全部ウソだよーん。釣れたのはたった6人か・・。
釣り師としての腕落ちたわｗ

>>153
ビアンキだけ否定でルイカツ・ジャイは肯定な理由の提示ヨロ。
オレには差はなく思える。

ビアンキスレで聞け

R3にぶつけるならKonaのDew？
代理店在庫が薄いようなんで、薦めにくいけど

こないだダイシャリンで見かけた怪しげなクロスバイクも作りは良かったな
拘りなけりゃアリかなと思います

自分でアルミ溶接の具合を見分ける目がなきゃ、素直にメーカー製を
気合いが入ってる人はシートステム抜いて、裏側から照らして溶接具合を見る
歪と変色具合である程度わかるだよ

>>158
アルミ溶接の具合を見分ける目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シートステム？
歪？
変色？

知ったかド素人乙ｗ

皆様ありがとうございました。

街の自転車やさんで大丈夫というのは私の身の丈に会った大事な点ですね。
下は7000円位〜上は天井知らずと予算の目安もさっぱりつかなかったので、
お勧めしていただいたｍａｒｉｐｏｓａの5万円前後というのもなんとなく分かりました。
（他の初心者向けも5万円前後を予算とされている方が多いようですし）
自転車屋さんに行って、電動アシストも含めてまず見てこようと思います。

ありがとうございました。

自転車通勤用にMTBの購入を考えてます。
通勤路は交通量が多いので歩道をひたすら走ります。
ママチャリだと歩道と車道の継ぎ目がつらいほど道の良くない部分があります。
予算は本体15万、できればフルサスでお願いします。

>>153
俺はアンチではないが、ガノのフルカーボン車を選ぶ人の気が知れない。
ナンデわざわざガノを〜？と思ってしまうよ。

>>161
歩道をひたすら走るな
徐行しろ

ガノは低価格帯ならいい自転車出してるよ
有名ブランドは高級自転車が主力で安い価格帯は中華に○投げが多い。
タダの小遣い稼ぎで、品質も悪いものが多い。有名ブランドの高級自転車乗ってる奴は
同じブランドでも安物乗ってる奴は馬鹿にしている。
ガノも中華製多いけど、企画力はある。コスパもいいほうだ。
20万以下なら、そこらへんを主力としているメーカーを選ぶ方がいい。

>>163
馬鹿は書き込むな。

歩道を快適に走行できる自転車、できればフルサスMTBのお勧めを教えてください。
予算は本体15万円です。

>>165
お前みたいのは自転車乗る資格ないよ

ガノはないわ
ルイガノは禁止もテンプレに入れとけ

>>166
知識も無いのに自転車を語るな

そもそも6月1日の道路交通法改正で、ガキと老人以外が運転する自転車は
車道を通行しなければならない事になったわけだが

>>165
自転車で歩道走る法律違反バカには誰も教えてくれないと思うよ

ルイガノもジャイアントも駄目ならシボレーとかしかないじゃん

専用スレはジャイのみだから安心しろ

>>165, 168は私ではありません。
>>170
車道は交通量が多くて走れる状態ではありません。
歩道はかなり空いているので歩行者の傷害になることは
まず無いと思うのですが、それでも駄目なのでしょうか。
法律の事にはうといので宜しければ詳しく教えてください。

法律は形骸上の建前的なものだから程うを走っても特に問題はないとおもう。
ただ歩行車は絶対優先巡視。

ちなみにフルサスならブリジストンのクロスファイヤーXF-Xがおすすめ。

>>174
難しい言葉使う割りには誤変換しまくりだなwww

歩道は自転車通行可のところでも徐行（5km/h前後）が基本だ。
足りない頭に叩きこんでおけ。

氏ね馬鹿

＞歩道はかなり空いているので歩行者の傷害になることは
＞まず無いと思うのですが

なんの担保にもなってない。自己中心的。
犯罪者になる前に氏ねよ。

>>173
どんなに交通量の多い車道でも案外走れるから心配すんな
それがイヤならCR以外走らなきゃいい

>>173
ttp://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm
とりあえず、これでも読んどけ

通勤用に自転車の購入を考えています。
予算は5万円程度。
服装は綿パン+シャツの、カジュアルな通勤スタイルです。
距離は片道8km。
そのうち5.5km程が交通量の少ない堤防道路、
1.5km程が、かつて舗装されていたと思われる砂利道、
500m程が、歩道通行となります。
(車道は、車線外側線も無くトラックが爆走して来るため、出来れば回避したい。)
歩道区間があるので、4km/h以下で安定した巡航が出来る様にしたいのですが…

現在はサス無しルック車です。
極太タイヤで低速巡航は安定しているのですが、
高速側と加速がボロボロで…

MTB系かクロスかも決めかねている状態です。
ご助言お願いします。

ミニベロ

書き忘れてました。
結構きつい坂があります。
(押して登ってる高校生ママチャリに結構遭遇します)

>>181
早速ありがとうです。
リアディレイラーが凄い…
やっぱり低価格クロスが良いのかな。

>>182
勘違いでした。
折り畳み無しの小径車ですね。
あれって悪路走行はどうなんでしょうか。
確かに価格も手頃で、舗装路の安定は良さそうですかが。
…通勤ルート変えた方がいいかな…

>>181
ttp://www.you-rin.com/TOKYOBIKE/tokyobike-sport.htm

こんな感じのクロス通勤車を探しています。
こんな感じのがあったらお願いします。

・予算5万以内
・前サス無し
・フラットバーハンドル
・フル泥除け標準装備
・700×28cタイヤ
・前3後7程度の変速、可能な限り非グリップシフト

クロスバイクを買いたいんですが
山の中腹に住んでおり、周りは坂ばかり(舗装道路ですが)
金に糸目は付けないけれど5〜8万くらいで特に坂に強いバイクって
ありますか？多段ギアのを買うのがいいんでしょうか。

>>186
ttp://www.01bike.com/crossbike/louis%20garneau/cross-07_lgs-tr%202.html

>>187
ttp://www.real-retail.com/via/b-speed_cross/specialized-07sirrus.html

>>186
あーいかん700cじゃねえや

予算5万以内でまともなのはR3しかないよ。2万プラスしてシラス買っとけ。
出せないならママちゃりにしとけ。

>>187
電動アシストのクロスバイク

>>189
タイヤをクリアすればいけそうですね、ありがとうございます

>>192
kocchidatta
ttp://www.01bike.com/crossbike/louis%20garneau/cross-08_lgs-tr3.html

35cは太いなｗ

>>181
タイヤをH/E 26×1.25〜1.5のスリックに交換
多少の悪路なら走れる。
上り坂ならMTB(ルック含む)の方が楽なはずだが・・・
ギア比にもよるが

タイヤはセンターリッジタイプのやつがおぬぬめ。
http://www.panaracer.com/new/lineup/urban/urban_3.html

>>187
CA700、CA900。

すまん、シラスってなんですかい？

>>197
ttp://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?a=b&minisite=10041&spid=32215&language=JA

最近までサーラスとか読むのかと思ってたよ

それはないな

>>198
thx

>>185
ちょっとタイヤが細いかも…。
いずれ欲しくなるかも知れませんが、ちょっと保留です。

>>194 195
タイヤ交換だけで様子を見ては？って事ですよね。
確かに5万だと、何かが足りない自転車が多い様に感じています。
いま使っているルックの不満な部分(タイヤ・後ろギア)の交換で、しばらく乗り切ってみます。
それで貯金してから、もちょっと高級な自転車(8万以上)の購入を考えることにします。

皆さんありがとうございました。

通勤や通学や買い物なら５万のチャリでも十分。
それより高いと盗まれた時のダメージが痛すぎる。

１０万のチャリはあくまでレースやツーリングなど長時間駐輪しない前提じゃないとな

どんなチェーンつけてようが、ボルクリで一発で持っていかれるしね

>>203
値段=速さじゃないのは分かってるけど10万のロードでレースはちょっと…
あ、脳内レーサーの方でしたか。それは失礼。

つか>>203はどう見ても(ry

相談です。
普段は1日5キロくらい走って、週1で50キロほどのペースで走りたいのですが
3万円内で手頃な自転車ありませんか？
たまに200キロくらい走るので電車に乗せられるのが良いです。
今までママチャリ使っていたのですが電車に乗せられないのが難点で。

３万？
ふざけるのもいいかげんにしろ！
そんな予算でマトモな自転車があるはずないだろ。

３万ならママチャリの上位モデルすら買えないだろ。

アンカーにしとけ間違いない

30万かとｵﾓﾀ

つか
「貧乏人を罵倒するスレ」でも作らないか？
３万でスポーツバイクが欲しい、とか甘えたヤツが最近多すぎる。

>>207
さんまんえんもって、ちかくのほおむせんたあかおおきなすうぱあまあけつとにいつて、
すきなのをかいましょう。

>>207
ほら、お前の大好きなママチャリ（中国産以外でまともなママチャリ）
が何円で買えるか見て来いよ？
http://www.albelt.jp/products/index.html

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |貧乏人は /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |3万円ぽっ|　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何このスレ・・・
　　| |何考える　|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

ジャイアントという最大の選択肢を失った結果がこれか…

>>207
http://www.chari-u.com/gios07/24esola08.html
とか。
スポーツ系の自転車だと3万円の選択あんまり無いんだよね・・・正直。

あとジャイスレ住人が荒らしてるから、そういうのはスルーしてくれ。

フレンチバルブ
クイックレリース
リア８段以上

この３条件は最低満たしてないとスポーツバイクとは言えないと思う。

>>207
テンプレくらい見てから質問しろよ
その値段だとあさひプレスポくらいしかないだろ
電車に乗るなら輪行袋とペダルレンチを別途用意

>>218　MTBやピストは駄目なの？

ぴｗすｗとｗ

>>207
実売3万2000円くらい。
でもこれ以外に米式用の空気入れとか必要。
http://www.bscycle.co.jp/merida/bikes/cross_bike/croad_8200sx.html

Vipのヤツがママチャリで東京から沖縄行ったりしてるから、頑張れば200Kmくらい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2125277

>たまに200キロくらい走るので

ネタだろ？
走ってみたいじゃないんなら

>>207
なんとか予算内に収まります。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/cr016l.html

>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207

>>220
MTBもリア8s以上だよ

ピスト買うような人はこのスレには来ないでしょ
だってピストはトラックしか走れないものｗ
（もといトラックを走るんじゃなきゃピストとは呼べない）
ブレーキ穴ついてたらそれはもうピストじゃなくてただの固定
まぁ固定自体はスポーツバイクでいいと思うけどね

こなた

ロードバイクで１０万円以下で高性能な自転車を買いたいのですが。
身長は160です。

あと、ディスクブレーキってどの自転車でも装着できますか!?

>>228
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/portland.html
こんな感じのが欲しいのかな？
ロードバイクと言う言い回しがよくわからん
ロードレーサー、フラットバーロード、クロスバイク、どれだ？
ディスクブレーキはフロントフォークやホイールごと交換したら付く

>>229

早速のレスありがとうございます。

フラットバーとかの種類がよくわからないもので…。
すみません。初心者でロードははじめてなものです。

ホイール変えるとなるといくらか値が張りそうだ。


クロスバイクは車体がロードに比べると重そうなので考えてません。

普段はＭＴＢ乗りです。

普通のロードの事じゃね？

台座がなきゃディスク使えないだろｗ適当なレスすんな。

ロードバイクはいろんな種類があると聞きましたが、どのような種類があるのですか？

皆さん、レスありがとうございます。

>>231

台座とは？

訂正↑>>232

MTB乗ってて台座を知らんとは･･･メンテ関連の本、記事を読んだこと無いんだろうな。
つまり自分で少しでもメンテをしようという姿勢が無い人に見えるわけね。
そうなるとここの人たちの反応は冷たくなると思うよ。

教えて君するまえにムック本程度で分かる事くらい自分で調べろよ。

貧乏&無知ですいません。自転車の事はよくわからないのですが乗る事は好きで
ママチャリで何日かかけて遠出したりしていました。
>217さんの自転車を候補にしてみます。
3万円内でそんな都合の良い自転車というトンデモな質問をしてすいませんでした。

>237
ママチャで遠出かぁ。
これを楽しめてるんなら将来性あるよ。
どんどんこの世界にのめり込んでくれ。

>>237
全然オケ。
それ最初っから泥除けとかチェーンカバーとか付いてるから初めての一台に悪くないと思うよ。

すみません。

これからはメンテナンスを本を読みながらきちんとしてみようと思います！

>>237
それも、「高級で多段変速」だが、ママチャリの域を脱してないよ。
本格的に乗るなら、泥除け、チェーンカバー、かご、荷台が付いていないのを
探したほうがいい。

>241
理由も書いてあげないと

貧乏は恥ではない、稼げばいいだけだ。
しかし、無知であることをひけらかすのを恥じることもない態度は死に値する。氏ねや

ピストの購入を考えてます。
初心者にお勧めの車種と市街地に向いたギアを教えて下さい。
用途は片道10kmの通学で予算は10万円です。
クロスに乗っているので用品は既に持ってます。
よろしくお願いします。

>>244
ピストは、こんな所でそんな質問をする「ド素人」が乗るもんじゃない。
死ぬぞ。
今のクロスを、あと５００日乗ってからまた考えな。

素人にピストは無理。そのうち法律で規制されるだろうからやめとけ。

243は何であんなにご機嫌斜めなんだろう？

>>244片道10kmをﾋﾟｽﾄってか？
乗り始めて何日で昇天するか予想してみよう。

前後にブレーキを付けるならピスト許す

ビアンキのPISTA DROPでいいじゃん

別にジャイ厨やアンチを排除するのに異論はないけど
入門用の安い自転車を求めている初心者に対してジャイアントそのものを除外するのは片手落ちじゃないの？
CS3000なんかママチャリから乗り換えるのに丁度いいと思うんだけど。

ま、見た目もママチャリだけど

除外しないと荒れるからしかたない

今更、出来合いのピストなんか乗ったら嘲笑の的ですよｗ

>>251
CS3000なんかは、この板の本来の趣旨から外れてるんだから無視していい。

>>251
ジャイがいいって人はジャイスレに誘導すりゃいいはなし。
もうウンザリなのです。

と、アンチが自演しています

244です。レスくれた皆さんありがとうございます。
ピストは評判が悪いので叩かれる事は覚悟していましたがやはり叩かれましたね。
それだけ難易度の高い乗り物だと再認識しました。
でもクロスだとスピードが出るだけでママチャリと変わらないし、街乗りに
ロードレーサーを使うのは馬鹿らしいんで難易度の高さも含めてピストかなと。
とりあえず>>250さんの勧めてくれたビアンキPISTA DROPを探してみます。

>>257
>>226

街乗りに固定使う方が余程馬鹿らしいと思うがｗ
段差でペダル引っかけて転ばないようにね、急ハンドルも厳禁

>>244
インタマのpistaお勧めだよ
つttp://www.intermax.co.jp/products/IM-Sports/im_sports_pista_D.html

値段も余裕で予算内だし前後ブレーキ付きｗ
何よりディレーラーハンガー、ケーブルストッパーも付いてるから
ピストに飽きたらロード化も容易だ
まあデザインが気に入ればの話だが

>>257
とりあえずクロスのギアをアウタートップ固定で何時もの道を走ってみそ

>>258
信号が多くスピードを維持できない街乗りでロードはいらないと思ってます。
だからって固定が必要かと言われるとそうでも無いんですけどねw
段差、急ハンには注意します。アドバイスありがとうございます。

>>259
お勧めありがとうございます。前後ブレーキついてるのは面倒がなくていいです。
デザインというか、色はできれば白が良いなとおもってますが実車を見れる店を探しますね。

>>260
アウタートップ(48/12T)は俺の脚力だと重いですね。
使いやすいのは48/21Tで、これ以外のギアはほとんど使わないんで
ピスト(シングルスピードが適切？)に興味を持ちました。

急に過疎化が進んだなこのスレ。
ジャイと統合して新しく出直したら？？？？

また出たな…巣に カ エ レ！

と、アンチが自演しています

ツーか、くだらねえ縛りいれて、ジャイ厨だの、巣に帰れだの･･･。
どこの板に行ってもこういう子供はいるよなぁ。
しかとすればいいんだけど、最近じゃそういうのがスレまでたてる。

ジャイアントだろうが、ルイガノだろうが、ニーズにあってりゃ薦めりゃいいだろうによ。

それともあれか？スレつぶして喜ぶ手合いでもいるんか？

正直、ジャイアントやルイガノ叩くアンチうざいわ。本人はばれていないつもりでもバレバレ。

毎日、いろんなスレに張り付いてアンチ活動。新スレ立てるたびに変なタイトルつける。

引きこもってないで外へ出ろよ。

1台目以降の購入を考えてる奴ならある程度のメーカーの知識はあるだろうからこのスレでいいと思うけど
初心者購入相談スレみたいなのが必要なんじゃね

自分の嫌いなメーカーの名前を見たくないという奴の気持ちも分からないでもないけど
メーカーを全く知らない初心者の選択肢を狭めるのは良くないと思う（一応ジャイも大手メーカーの一つだし）

このスレの殆どの住人が嫌うジャイ厨（アンチ含む）も隔離できて一石二鳥だと思うんだが

アンチは、コスパという言葉が嫌いらしい。初心者からすればコスパは一番重要だろう。
２０万以下の自転車でブランドにこだわる必要なんかないだろうに。

1台目以降って事は1台目もおっけーじゃんｗ
暗に別スレは不要と言っているのか？

おれGIANT嫌いじゃないよ、自分では買わないだけ。

>>269

誤：1台目以降〜
正：2台目以降〜

ごめんなさい

>>266
大手にアンチがいるのはどこの板でも同じ、2chでは仕方がない
問題は>>1が変なスレ立てしたせいでスレが機能していないこと

誰か本スレ立ててくれよ、ジャイでもガノでも5万以下でも10万以上でも制限なしで

コンポはシマノを使っていますよ、値段安いですよ、といいながら、肝心の自転車に一番重要な
フレームやタイヤ周りをいい加減なものを使ってる悪質なメーカー（車メーカー）から初心者を
救うためのスレだったのに、低価格帯で一番まじめに作ってるメーカーを叩くスレになったから。
もう存在価値ないよこのスレ。

また変な連中が荒らしてるな・・・

ここまで俺の自演

次スレまだ〜

>>272
ヲマイみたいな厨もどこでもいるな。
ジャイスレに戻れ。

>>277
ヲマイみたいな厨もどこでもいるな。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>277
(・∀・)ﾆﾀﾆﾀ

なんでジャイ厨はジャイスレにレスしないのか

なんでアンチ厨の差別主義者は皆仲良く平等に扱わないのか

>>261
> 使いやすいのは48/21Tで、これ以外のギアはほとんど使わないんで

・・・そんな軽いギア有ったっけ？

次スレﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

アンチちゃんはここでも腹話術か

ジャイ厨とアンチの自演合戦はみてて笑えるが街乗りピストは回りに迷惑だから止めろ。

初心者はまず購入する自転車を吟味するよりスレを吟味することに
なるんだよな・・・自転車板って。
あらかた読んでHPもそれなりに巡ってさて質問！と思ったらそこそこに
考えがまとまって自分が買うべき自転車の目星が付いてしまうという罠。

馬鹿親切になんでも教えるよりも本人の為になってるわけだ。
皮肉な話だが、厳しい環境の方が人間成長するんだな。

そりゃ単に自己満足なだけだ

ゆとり世代乙

自転車は小学生以来の超初心者です。どうぞよろしくお願い致します。

犬を乗せて一緒に出かけられる自転車を探しています。
予算は30万円くらい。犬は中型犬（フレンチブルドッグ）で9kgです。
私の身長は158cmで運動はあまり得意ではありません。
自転車での行動範囲は家の周り5ｋｍくらいになりそうです。
犬を連れて実際の店舗に見に行ったほうがいいのかな？
そういう専用のカゴ等を置いている自転車屋さんをご存知の方いらっしゃいませんか？
横浜・東京でもしご存知の方がいましたら、是非教えてください。
またおすすめの車種があったら、よろしくお願い致します。

歩け。はい次。

>>290
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/d-plus/mm-tomonico20.html
中型犬なんて乗るかな？

>>290
もういっそこれ
http://www.triobike.com/

>>290
流石に無茶すぎる、車使え

5-6万くらいのルイガノの自転車がほしいと思ってるんですが
ネット通販で買うよりは近くの自転車屋のほうがいいですか？

>>295
チャリ屋で。

安いからってネットで買っても
壊れたりしたら自分で直すのに工具買ったり失敗したりで
余り良いことはない。

ルイガノよりビアンキがお勧め

ありがとうございました
もうちょっと範囲を広げて色々な自転車屋を回って見ることにします
やっぱり通販はこわいですよねｗ

>>290
DOG BICYCLE
10ｋｇ程度の小型犬までならバッチリ！
http://www.kokobicycle.com/dogbicycle.htm

ふらっか〜ずペットユーティリティー
バックは12kgまでの小型犬もしくは中型犬専用です。
http://www.maruishi-cycle.com/frackers/pet/frptu/index.html
http://www.maruishi-cycle.com/frackers/qa/index.html#pet_q2

んは

28歳主婦（身長154cm）ですが
旦那とツーリングするための自転車を探しています。
ビアンキのミニベロ7とラレーのクラブスポーツ、
どちらがいいでしょうか？

子供が生まれたらチャイルドシート付けたりしたいので
やっぱりクラブスポーツですかね。。。

>>290
ttp://www.yumetai.co.jp/shop/g/g16931000000/?utm_source=smt&utm_medium=km&utm_content=pk16931000000&utm_campaign=smt

>>301
チャイルドシート付くかなあ…

>>301
Minivelo-7
ttp://www.cycleurope.co.jp/2008/mv7.html
より
Minivelo-7 L (Lady's)
ttp://www.cycleurope.co.jp/2008/mv7f.html
の方が跨ぎ易いと思うが・・・在庫があれば買いだな

ラレー・クラブスポーツ
ttp://www.raleigh.jp/catlog08/CLB/top.htm
どちらもスポーツ車なのでママチャリにチャイルドシート付けるよりは
想像以上に敷居が高いと思われ…後ろの荷台が無いのが痛い
クラブスポーツは前に荷台があるがﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄを付けるとﾊﾝﾄﾞﾙが重くなって危険。
Minivelo-7の後ろに付けれれば、まだマシかな？　小径車(ミニベロ)の利点という事で。
１．ｼｰﾄを低い位置に付けると重心が下がり若干ﾌﾗﾌﾗし難くなる。
２．子供を乗せた状態で転倒した場合、子供へのﾀﾞﾒｰｼﾞが若干少なくなる。
欠点：子供の視界が母親の尻と太股で大半を占めるｗ

ビアンキ以外は糞ですよ

>>304
レスありがとうございます。
ミニベロ7のレディースはフレームの形が好みじゃなくて除外してました。
ミニベロ7にもチャイルドシート付けるのって可能なんですか？
どこかのサイトで無理なような事が書かれていたので鵜呑みにしてました。
クラブスポーツにリアキャリアを付けれれば安定して
チャイルドシート付けられますかねえ。。。

質問ばかりですみません。

>>290
丸石ふらっか〜ずペット（３段）が凄く頑丈そうだし安定性も高いのでお勧めだけど、
自転車としてはかなりでかくて重いので少しの坂も辛そう
家のアパートの駐輪場にふらっかーずの前後に、
チャイルドシートつけてる人居るけど一台だけ飛び出てるよ
ふらっかーずみたいなハンドルが付いた普通のママチャリもあるので、
ホームセンターや自転車屋も見に行ってみると良いかも

>>306
304さんが何故レディースモデルを候補に上げてきたかを考えてみて下さい
リアキャリアに今時の背もたれ付きのチャイルドシートを乗せると凄く背が高くなる
そうなった時にどうやって自転車にまたがるのかな？
自転車を斜めにして足を通せば・・・
と思っても高い位置に重心があるのでリアが浮いてしまう
つまりトップチューブが高い位置にあるフレームにチャイルドシートは難しいです

あと、子供や荷物を載せる時にキックスタンドだと不安定で危ないです
チャイルドシートに両立スタンドは必要だと思います

MTBで子供を背負って…って人も稀に見ますが、転んだ時を想像したくないです
使い捨て感覚のママチャリとスポーツ車の2台は無理ですかね？
出来ればそのほうがいいと思います

>>306
子供は旦那におんぶしてもらいなよ。
女のスポーツ車のニケツは危険だよ。

>>308
レス、ありがとうございます。
なるほど、勉強になります。
たしかにトップチューブまたぐのに大変そうになりますね。

ただ、ミニベロレディースだとチェレステしかなく
旦那とかぶるので、ピサスポーツとかでも大丈夫そうですかね？
http://www.cycleurope.co.jp/2008/bianchi2008.htm

なんか質問してる奴の口調がみな同じ。

てか、子供の事なんかできてから考えなさい！と言いたい

>>306
ttp://www.alphax-corp.co.jp/contentsGoods/ibert-intro.html
一応こういうものはあるが、サイズ的に1歳ぐらいまでかな

それ以上育つと後ろ載せのHAMAXとかTOPEAK
>>308も言うようにトップチューブだとシートまたぐたびに延髄斬りかますことになる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/hamax/bct028.html
ttp://www.topeak.jp/babyseat/bct007.html

で、両方買うぐらいなら
ふらっかーず買ったほうが遥かに安全で便利でかっこいいと思う
ttp://www.maruishi-cycle.com/news/20070919/index.html

安物シートは色々あるからもっと安くあがる方法はいくらでもあるけど
コケれば子供殺すことになりかねんから、気をつけてな

いや、だから子供は居ないんだって

そんな事は関係ないだろ？どうせ出来るんだ、買っとけ。

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

できんかったとき、子供乗せ専用自転車みたいなの乗ってられんだろ

むしろその自転車を見てモチベーションをだな…

いいか旦那とサイクリングに行くことだけ考えろ、今は
子供できたとき、じいちゃんばあちゃんにねだれば自転車くらい、すぐ買ってもらえる、多分

皆さん、レスありがとうございました。
ほんとに色々参考になりました。
頂いたご意見をもとに自転車屋さんに相談してみようと思います。

子供居ないんだからってのは意地悪で言ったんじゃないんだよ
あまりに旦那とペースが合わな過ぎると喧嘩の元にもなりかねんから

>>306
> ミニベロ7のレディースはフレームの形が好みじゃなくて除外してました。
> ミニベロ7にもチャイルドシート付けるのって可能なんですか？

乗車時に子供の側頭部に回し蹴り喰らわす気かｗｗｗ

> ミニベロ7にもチャイルドシート付けるのって可能なんですか？
> どこかのサイトで無理なような事が書かれていたので鵜呑みにしてました。

「想像以上に敷居が高い」って言ってるじゃんｗ
具体的に言うと、全部分解してフレームにｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞの荷台を溶接、
組み付けてﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄを装着→様子見→調整or分解→etc.etc.....
普通の自転車屋には無理に決まってるだろｗ

みんなやさしいな。遠まわしじゃ分からないみたいだから
はっきり言ってやれ！
それでも生まれてくる子供に命がけのサイクリングさせるのか？ってね。

>>323
気が済んだら巣にかえれ

ありがとうございました！
取扱店を調べて、犬と一緒に見に行ってみます。
坂がとても多い地域に住んでいるので、>>307さんのご意見も参考にさせていただきますね。

ガソリン代節約、メタボ対策として自転車通勤をしようと思っています。
ルイガノ　TR3を購入しようと思うのですが、100kg超級が乗っても大丈夫でしょうか？

歩け。

あんたが乗ってケガしても俺は大丈夫だよ。

>>326
かなり丁寧に乗ってれば一応大丈夫

かなり丁寧の例）
・雨ざらしにしない
・タイヤの空気圧管理を怠らない（常時３気圧以上）
・１０ｃｍ以上の段差からおりない
・５ｃｍ以上の段差を上らない
・階段下りは当然ご法度
・歩道は極力走らない

>>327さん
冬に雪が積もったら歩いてましたが、
80分程掛かるので毎日はキツイです(´д｀;）

>>328-329さん
取り扱いに注意して、無茶な運転はしなければ大丈夫・・・でしょうか？
階段があるところは迂回、又は手押しして行こうと思っていますが、
5cmの段差は何気なしに上がり下りしちゃいそうなので、気をつけます。
空気圧は携帯用の空気入れを持つようにして、チェックしてから乗るようにし、
防雨シートを掛けるようにしたいと思います。


レスありがとうございました。

ちょっとまて、階段を突破する気だったのか？ｗ

怪談話

階段かｗ
そりゃ普通の体重でもクロスじゃムリ・・・。

>>1-999
ホムセンのママチャリで十分

>>326
何度もパンクするようだったら　最終手段にノーパンクタイヤにするという手もあるんだが。。。

体重125Kgと言われる伊集院でさえ自転車乗ってるから大丈夫だろう。
よほど無理しなきゃ。

つ ttp://www.ride2rock.jp/products/m/8052.jpg

>>337
まじ欲しいんだが25万〜なんだよなあ

>>326
ttp://www.rakuten.co.jp/nostyle/1812772/1841280/
選択肢は、これしか無いぞｗ
それでも少し無茶したらパンクすると思うけどｗ
TR3なんて最悪走行中にフレーム折れて身体に刺さって死ぬぞ
普通の自転車乗りたかったら食事制限と運動で体重80kg以下まで落とせ。
話はそれから。
メタボ対策として自転車通勤とか最近多いな・・・
自転車で楽するな。自分の足で仕事場まで走れ。
足の関節傷めてる奴は水泳からスタートだ、
まずは関節を労って筋肉付けろ。

【自転車購入相談】
使用目的：ポタリング
購入予算：5万以下

高校生の頃にホームセンターで売られてる中華製の
2万程度のママチャリに通学目的として乗っていたのが最後の記憶です。

趣味とダイエットも兼ねての自転車散策を始めようと思い購入相談に参りました。
普段の通勤は電車又は自家用車です。よろしくお願い申し上げます。

>>340
GIANT R3

追記
クロスバイクなら最高

>>341
やはり5万程度だとR3が最適当なのでしょうか？
もし、R3を除外しての紹介は可能でしょうか？

R3が嫌いなのではなく、自転車屋にもR3を推されたので
検討サンプル数を増やしたい的な意味です。

>>342
プレスポ

>>342
予算を７万に増やせばいっぱい候補でてくるけど？
５万までってのならR3だな

うーん、車検で20万吹っ飛ぶので5万を超えると
ポケットマネー上限を超えてしまうのです。

プレシジョンスポーツとR3で検討してみようと思います。
有り難う御座いました。

>>326
フツーのママチャリで60kgの奴が二人乗りしても滅多に壊れないんだから、
TR3ならなおさら平気だと思うぞ
タイヤとチューブを欧州日本製の奴に変えたら多少パンクしにくくなる
あとは空気圧の管理と段差を超えるときの抜重が出来たら、
普通の人よりちょっと壊れやすい程度で済む"かもしれない”

使用目的　ポタリング＆輪行
デジカメをリュックにつっこんでのんびり撮影（猫や風景）

予算　本体　10万前後まで
候補 Dahon MUP8
体重　60kg 　身長　177cm

今のところDahon Mu P8が良いと思うのですが
他に候補は無いでしょうかね

>>347
デジカメは

>>347
ttp://www.tsss.co.jp/catalog/testach.php
雰囲気的にこれで

途中で送信してしまったorz
デジカメはデジー+コンパクトセットで2kg位までです
折りたたみ機構が楽で、できれば本体重量も軽めの方が良いです(10kg前後まで）

>>349
良い機種だと思いますが。予算オーバー＋折りたたみは出来るのでしょうか？

>>347
個人的にはBD-1が凄くお勧め
折りたたみ易いし折りたたみ時は結構コンパクトになる
スピードも結構出しやすいし、荷台や泥除け等のアフターパーツも充実している
去年から出始めたモノコックの方は15万するけど、今までのタイプなら105000円
今年が最終モデルで探せばまだまだあるし、10万切る店もあるよ

BD-1はやめておいた方がよいですよ

基本BD-1だね
最悪タクシー乗れるしｗ

>>352
建設的な意見出してみろよ、アンチ厨は巣に帰れ！

はじめまして。

片道１０キロ程の大学通学に使用することを考えています。
ネットやお店で調べた結果、以下の機種に絞りました。

GIANT ESCAPE R3
GIANT CROSS 3000

自転車に関して全くの初心者のため、仏式バルブや細いタイヤ、前傾姿勢が少し不安です。
保守点検や維持費がかなりかかるようなら、CROSS 3000の方が気軽そうで良いと考えています。
でもある程度スピードや走る楽しみも実感したく、両者の間でとても悩んでいます。

また、学生でお金もそこまで無く、これらのバイクと同等のあさひオリジナルモデル（プレスポ、シェボー）についても視野に入れています。
数年後には就職のため先が分からず、とりあえずこの先２年間の通学という目的を果たすためだけなら、ブランドにこだわる必要は無い気もします。

決断のため、皆さんの知恵をお貸し下さい。

好みで
どっちでもin

>>355
>>1嫁
専用スレがあるから移動して。

了解しました。移動致します。

>>357
アンチ厨マジウゼーよ、消えろクズ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>355
俺がお前の立場ならプレスポ買って、空気入れやその他装備品をそろえる
学生の使用状況下では盗難も考慮に入れるべきだし、
だったら少しでも安くて、楽しい方がいいんじゃない？
R3はシフトが嫌いだからお勧めしない

プレスポ乗りだが、予算が許すならESCAPE R2が、無くてもR3お勧め。
シフターの形式は好みだから気にしなくていいよ。

>>350
その用途ならDAHONでドンピシャだと思うよ
DAHONの中から好きなのを選べばいい
携行性重視ならDAHON、走り重視ならBikeFridayが
フォールディングバイクのスタンダード

BD-1は中途半端なのでお勧めしない
折り畳みに限らず自転車における「万能型」の製品は
いいとこ取りではなく器用貧乏にしかならない

>>359
下手な釣りはもう結構。

>R3はシフトが嫌いだからお勧めしない

オメーがアンチだろ。
失せろ。

>>363
メーカーだけでなく車体そのもので判断しているだけですが何か？

>362-363
359が嫌いってのは他の人にとっての価値とは関係ないんだからあまり気にしない

>364
個人的に嫌いっていうのは、アドバイスとして適切ではないと思う

>>359
今日のも通報したよ。

せっかくジャイ専用スレあるんだからそっちでやれよ、別に何の問題もないだろ。
なぜここを荒らさないと気がすまないんだ？

まったくだ。
恨むんならただの安物をコスパがいいという
言いかたに騙された自分を恨め。
わかったか。貧乏人野郎。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_∩./　/

>>367
ジャイ専門スレってお前はスレタイも読めないのか
専門だから、プレスポは質問するべきじゃないんじゃね？
それ以前にアンチ厨がたてた差別的隔離スレで、スレとして機能してないけどな
そもそもここはジャイもロードもママチャリ3万以下もすべて含めたスレなのに、
勝手に>>1とアンチ厨・ジャイ厨のお前らが排除して使いにくいスレにしただけだろ

馬鹿みたいに親切なお前ら、早く戻ってこいよ

なにこの馬鹿？

世間ではジャイ厨と呼ばれる生き物ｗ

どんなもんジャーイ！

>>370
自分で少し調べれば分かることをわざわざ2chで質問するような連中にはネタスレで十分だ。

>>370
違うもの欲しがってる人にジャイを押し付けられなくなっただけで使いにくいとか・・・・・・・・・・・・・・・・

とりあえずジャイの話がでると荒れることはよく分かった

分けたのにここで暴れるからな

荒らすためにアンチ厨、信者を両方やってるんだから、
むこうでやるはずがないだろ

”こっちは荒らさないけど向こうは荒らさない”という時点でリアル信者確定なんだが・・・

ミスッたｗ

”こっちは荒らすけど向こうは荒らさない”という時点でリアル信者確定なんだが・・・

なんでもいいから存在するスレッドを有効活用しろ。

>>374 調べても沢山ありすぎてよくわからない超初心者も居るんだからお前はもう来るな
>>375 アンカー間違ってない？
>>377 分けた？アンチが気まぐれに隔離スレを作ったけど誰も使ってくれないだけだろ

そのジャイ厨ってのが大暴れした時のことを知らんのだが、前スレから見ていると普通に
ジャイアントの機種を他のメーカーの物と一緒にお勧め出しても、アンチがつっかかって
大暴れってパターンしか見なかった気がする（自演っていうかただ暴れたいだけの奴が）

まあようするに

かまってちゃん

なだけなんだよ。人数少ないスレでは反応が余り返ってこないからな。
荒らしても意味が無い。荒らし対策は完全スルーが究極手段っていうしね

大暴れしたのはアンチだぞ？
ロード購入相談にTCRを奨めたらアンチが暴れ出した。
その後に信者とアンチの一人二役を初めて今に至る。

もう立て直してほうがいいんじゃないか。昔みたいに普通のタイトルで。
このスレは初心者にとって重要なスレだし、荒らされるのは困る。
俺も昔世話になったし。俺が新しく立てようとしたけどエラーが出るんだよ。
誰か立てて。

口調が同じようなヤツばっかりがジャイ合流唱えててバロス

ジャイ厨はまず、コスパコスパと
念仏を唱えるのをやめろ。
話はそれからだ。わかったか。貧乏人。

パコス（笑）

うわー、まぁたジャイ信者荒しとんの？専用スレで相談乗ればいいじゃん？なんでスレチなのにここでやるの？

どんなに高い金を出すとしても、その中で性能の良い物を買いたいんじゃないか？
究極の物以外はコストパフォーマンスって付いてまわると思うが
そんなに低価値の物を高く買いたいのか？388のような金持ちは

>>392
ここってさ「相談」スレ。
オナニーは別の所でヤレヨ。

そうだ392

このまま荒しが続くようならジャイアントNGワード指定した方がいいかもね。しつこすぎる。

相談に乗らない、それどころか邪魔をするのは安置。ここ大事

>>394
まあ、次スレまで時間あるし様子見でいんじゃね？
1000までにジャイジャイ言って荒らすならそん時はＮＧって事で。
>>386みたいな重複スレ乱立依頼とかまでし始める連中だから継続する可能性もあるけどな。

>>394
まじ同意

>>390
専用スレ？ジャイ迫害スレ、差別スレ、隔離スレの間違いだろ
あんな一部のアンチの為のスレは荒れる素だ、さっさとdat落ちさせろ

立てた奴、見てたらさっさとゴメンナサイして削除依頼出して来い

gaint不要論

>>388
お前みたいな奴が居るからいつまでたっても治まりがつかねーんだよ
ジャイとコスパに過剰反応するな、見過ごせばいいだろ

>>396
だな。次スレ立てる時の状況次第でオケ。

>>394
何みんなの確認を取るような書き込みしてるの？
NGワード設定なんて普通黙ってするもんだろ？この、寂しがりやめｗｗｗ

giantは工作が多くていやんな気持ちになると
素直に言えば良いのにな

実際工作多すぎだと思うんだわ・・・

>>403
アンチ何自演してんだｗｗｗ

活気付いてきたと思ったのに、何の相談も無いのか？

このスレをどうしようかという相談が多数

>>404
オレがどいつとの自演だというんだお前は・・・
んでお前さんは信者になるのか？
それとも？

>>405
普段から荒らしの構ってちゃんが無駄に質問してきてた見たいだし
質問が無いのが普通かもね

想像力豊かだよな、みんな
自演とかお前はアンチだのジャイ厨だの決め付けやがってよぅ

>>405-406
そんな話は一人のジャイ厨しかしてない。
巣にカエレ。

久々に見たら酷いことになってるなw
信者が目立つブランドというのはどんな物にもあるだろうが、
購入相談スレという趣旨からしてで、特定のブランドを排除するのは無理があると思うぞ。
購入者は最初からメーカーを決めているわけではないのだから(決めているならメーカースレに行けばいい)。

荒らしを初めたのはアンチなの？

はじまった

スルー汁

短時間の書き込み多すぎ
せいぜい2、3人が自演合戦してるんだろうが空しくならないのかねえ

FUJIのあぶさんに惚れたんですが、あんま名前出ないね
どうなん？

>>414
キチガイは構ってちゃん系の荒らしだから
友達も居なくてPCに張り付くことしかやることが無く生き甲斐なのかもしれない

別にこのスレでジャイアント薦められなくても、
初心者なんてジャイアント多いじゃんｗ

こんな見え見えの餌ｗ

過去スレのスレタイを見ればアンチが暴れ回ってたのは一目瞭然なわけだが。

>>415
グリップシフトなのが泣ける一台だと思う

勧める理由がコスパがいいなんて貧乏人の発想。
現車を見ればただの安物なのによ。

>>421
…
楽しいか？

今いるのはジャイ厨もアンチも同一人物な件

>>423
ここが過疎ってるのと同時期にはコイツ色んなスレで見かけたよ。
とにかく乱暴な言い回しで何でもかんでも噛み付いてくるからスゲー目立つ。
ロード相談スレでは完全スルーされてたのにはワロタ

購入相談お願いします。
現在ママチャリに限界を感じスポーツバイクの購入を考えております。
とりあえずは休日に100km〜200km走ることを目的に，備品等込みの総予算10万円程度で探してみました。

Specialized　Sirrus
MARIN　FAIRFAX
ESCAPE　R2，FCR2
SCOTT　SPEEDSTER S60 flatbar

以上5台くらいまで絞り込んだのですがこの中で選ぶとしたらどれが良いでしょうか？
特にFAIRFAX，SPEEDSTERに関して余り評判を聞いたことが無いので実際に乗ってる方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします。
又自転車購入時に本体以外の備品に掛かる金額はどの程度見ておけばよいでしょうか？2万くらいで足りますか？

>>425が荒らしの構ってちゃんによる質問に見えるのだが

>>425
SCOTT　SPEEDSTER S60 flatbar
乗ってインプレを聞かせてくれｗ
まあシラスだなんだはオーナー多いし
目立ってみないか？

>>426
荒らしはお前だろーが
>>425は多分空気換えたくて質問してるふりをしているんだろ
空気読めてないというか、あえてぶった切ってんじゃねえよ、失せろ

>>425
そのラインナップならシラスが売れ線だと思うけど、値段的に大差ないんじゃないかな？
コレは駄目って言うのは無いので、好みで決めて良いと思うよ
個人的にはスコットがかっこよくて好きだな

自転車以外の備品は今どの程度持っているのか、どの程度まで本気で走りたいか、
それによって変わってくるけど、200kmだとウェアも欲しくなるので2万だと足りないかも
Y'sのレーパン＋ユニクロでそろえれば1万でお釣りが来るので総額3万用意汁

>>425
100km以上走るつもりならドロップハンドルのついた自転車をお勧めする。
クロスについてるフラットバーは小回りが効く代わりに取れるポジションが
限られてるから長距離乗ると疲れやすい。ドロハンは色々な所を持てるから
疲労が分散できるんで長距離は有利。ただし小回りは効きづらい。
現状ドロハン装備の自転車はロードバイクになるので、予算は車体だけで10万円
は欲しい所。総額10万だとGiant OCR3くらいしか選択肢が無い。あとリタノフ。
用品として必須なのは前後ライト、仏式空気入れ、ヘルメットくらいかな。
ウェアは必須とは言わないけど、レーパン/インナーは有った方がいい。
高級品を買わなければレーパン入れても3万で足りる。

>>425
これにしておけ！
http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/hybr/swav.html

おら、FAIRFAX　が好きだ。
次がSIRRUS　、予算があるならSIRRUS SPORT

汗をかきながら100km以上走るならロードがいいとおもうが。
のんびり200km走るならJAMIS　AURORAみたいなのがいいな。

またジャイアント信者が湧いてるよ。
>>430みたいに相談者がクロスバイクって言ってるのに屁理屈をこねて
ジャイを押しつけるのが信者の特長。皆さん気をつけてください。

>>425
> とりあえずは休日に100km〜200km走ることを目的
と、言う目的でクロスなら何でアルミフレームしかないの？
長距離ならクロモリだよ


ＪＡＭＩＳのＣＯＤＡがいいと思うけど

>>433
ほっとこうぜ

信者だアンチだと騒ぐ奴はIDを出したらどうだね

夜中に書き込みって普通の生活じゃないよね

>>437
普通って何？9時から17時まで働くサラリーマンが普通なの？
色々な生活時間帯で生きている人が居るからコンビニだって24時間開いてるんだろ？
お前の生活が世の中全てじゃないんだよ、少しは考えて物言えよ

>>430
ドロップの提案は賛成だが、今の流れであえてジャイを上げなくてもいいだろ
勧めるにしろOCR３はともかくリタノフはねえよ、つかやっぱり信者なのか？
ママチャリ乗りがいきなりリタノフ乗るくらいならクロスバイクのほうがまだまし


ドロップで実売10万以下ならスコット・ルイガノ・ラレー等色々あるぞ
ラレーならクロモリもあるし、扱いやすいのでお勧めできる

昨日から急に大暴れしてるけどジャイ厨なんかあったのか？

アンチ厨の条件反射じゃね？

>>425
その中で、と言うなら ESCAPE R2かな

でも、他の人も言ってるけど、
100km以上走るつもりならドロップハンドルのロードです
予算10万でロードは最低レベルだけど、それでもクロスより長距離は楽です
せっかく絞り込んだ後でなんだけど、もう一度検討してみてはどうだ

ちょっとだけ予算ｵｰﾊﾞｰだけど、BASSのVIPER勧めておくよ
クロモリで長距離楽
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/1815457/1815497/

まあ、ドロップでもいいってんならアルミでもいいんだけどね（笑顔）

確かにフレーム素材で楽に走ろうってな思考に偏りがちかも
アルミフレームでもバーテープやグローブ、タイヤやその空気圧で長距離は楽になるね
ただクロモリなら空気圧高めで細いタイヤでもそこそこ速く走れるので楽なるね
でも、踏み込んだときのダイレクト感や重さは犠牲になる
自転車選びも難しいね、予算を上げても選択肢が変わるだけで悩みは尽きない

>>439
用品込み10万円で買えるドロハンバイクを具体的に教えてください。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/schwinn/madison.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/felt/z100.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/gt/gtr4.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/merida/road880.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/jamis/venturasport.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/LG/cr22.html

もうコスパ（笑）のｼﾞｬｲじゃねえんだよ
巣に帰れ

>>445
少しは自分で調べてくださいな、その手助けだけはしておきますね＾＾
ttp://www.google.co.jp/

>>445 ぐーのねもでないとはまさにこのこと(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>446
おい、一行目はシングルスピードだぞ
それと最後の2行が余分だ、余計な挑発することはないだろ

>>449
そうかすまぬ
しつこいからつい

>>425
10万以内でお勧めを思い出した。
KHS Club900
ttp://www.khsjapan.com/real-sports2/2008real/club-900.html
レイノルズ520クロモリパイプ+カーボンフォークを採用した入門用ロード。
車体のコンセプトはジャイアントのOCRシリーズと同じだが乗り心地は
こちらの方がいい(試乗済み)。ただしブレーキは効きが弱いので交換を推奨。
用品込みだと10万を少し超えるかもしれないがロングライド派にお勧めの一台。

ジャアント厨が荒らせば荒らす程アンチが増えてく件

>>452
誰がジャイアント厨で誰がアンチでって解るのか？すごいね、君

ジャイアント勧めるやつは厨だろ。

>>454
その考え方が厨以外の何者でもない

で、425は？

＞＞1読んで出直しだな

ジャイ厨ってジャイアントの何がいいのかって聞かれたら
安いしかいえない奴のことだろ？
んで、信者になったらセットのパーツを含めて安いと言い出してコスパが良いになって
工作員になったらR3のジオメトリーは（略）になっていくような感じ？
いらない人達なんだよ
安いわけでもないのに安いとか言い出すし
意味不明なコスパって単語を使いたがるから

スラムパーツが多いとコンポ一つでもシマノにしたら総取り替えになる可能性が出たりとか
あれこれそろえ始めたら予算オーバーしてるとか
ほんのもう少し足したら1ランク上の自転車で込み込みの値段で買えるとか
いままで色々有ったけど
色々とあること無いこと言い出してジャイアントの自転車を薦めるし
しまいには荒らしまがいの貶しレスやブチ切れレスまでし始める

だからもういいです

>>457
>>1が相談も無く勝手に書いた取り決めに従う理由は無い
ここは自転車購入相談スレであり、ロードもジャイアントも排除するべきではない


>>1さんよ、いい加減出てきてゴメンナサイしろよ
お前のせいでスレが荒れるだけではなく、機能すらまともにしなくなったぞ

ジャイアントたたく奴が現れるとそれに同意するレスが異様に続く。

今日も自作自演ですかｗ

また変なのがきちまったな・・・

アンチはコスパで異様に反応するから笑えるｗ

>>458
実際起こった事に枝葉がつきまくっているよ
故にその解釈は間違っている

普段、このスレ過疎ってるんだから急にレスつけたら自演だとばれちゃうよ

自演のペースって異常だよな
どこだったかのスレで自演バレとか一日の総レス数とかの集計を見たんだが
1日に1000幾らとか普通に書き込んでるキチガイがけっこういるとのことだ
加藤みたいな奴なんだろうな

そもそも過疎ったのは>>1の自演が原因な訳で。

>>465
派遣で低賃金→安いバイクしか買えねぇ→荒す

完全に加藤パターンだな。

>>458 お前だろ荒らしは。R3スレで　もういいです、と執拗にレスつけて荒らしてる。
知らない人は、どれくらい異常なのかR3スレの過去スレ見て欲しい。毎日毎日、一日中書き込んでる。
何でもかんでもGIANT進める奴も問題外だが、こいつはあきらかに異常者。
引きこもりなのは同情するが、人に迷惑かけるな。荒らしが生きがいなのか？

そもそも過疎ったのはジャイしか知らん奴が回答者にいる事が原因な訳で。

ジャイアント真理教に入信しないのは日本に一人だけとな・・・。
とりあえず診察してもらった方がいいと思うぞ。

>>468
ざんねんかもしれんがR3スレには数回しか行っていない
スレタイ・テンプレに『もういいです』とか書いてたから使わせてもらった
相談・質問スレでしつこくR3を薦めて
質問者からもういいですと言われたんだっけかそんなだろ？

ちょっwww本物wwwwwww

>>467
そこでコスパが出てくる訳だｗ

ここまで全部自演

>>459
>>1がスレ立てなかったらただの自演日記スレだったし。
あとはジャイ厨が荒らすのやめたら正常に機能しますよ。

４７１さん、今日もご苦労様です。

たぶんコイツ>>476が荒らしてる異常者だと思う

>>466 >>467
物の例えとは言え加藤とか言い出すのは流石に不謹慎だ、神経疑うわ…

>>459
いやいや逆だよ。ジャイアント以外のメーカーを排除してできたのがこのスレ。世界一のジャイアントなんでしょ？ジャイアントノスレが本スレ。あとは本スレで話すすめてよ。こんな隔離スレほっといてよ。

他人の自演を疑う人達は
自ら率先してID出すくらいの事はしようよ

>>479
たしかに一部のジャイ厨がジャイ以外を買う奴はアホみたいな言い方をしていたよな
確かにあの時は俺も見てていかがなものかと思った
でもだからって報復するように排除しても解決にならなず、泥沼の戦争みたいになる
なので排除ではなく、和解という形をとりたいんだがどうだろう？
それと俺はジャイ厨じゃないぞ？中立の立場を取っているつもりだ

俺が今度買うときのためにも正常化して欲しい、マジで

>>478
別の例えなら
　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　引っ越し♪引っ越し♪♪
　　　　　　　　　　　　　　さっさと引っ越〜し♪♪しばくぞｯｯ♪♪♪♪

異常者って異常とか変とか言われると急にキレるな

>>481
報復も何も「相談スレ」だから相談者の相談に適切に答えれば良いだけ。
スレが別々でも回答するのに支障はないはず。
そもそもジャイアントじゃないものを勧めたら訴えるとか言い出したらキリがない。
オレは>>1のままがいい。
このスレも継続的に荒らされてるし合流するのは絶対反対。

お前ら、荒らしはスルーが基本だろ
アンチをひたすらスルーするんだ

>>485
>>1さんですか？

>>481
いやー、ジャイアント様と他のメーカーが一緒なんておこがましい。最強メーカーのジャイアント様は本スレで！その他はこっちの隔離板でやらせてもらいますよ。

気に入らねえ書き込みならスルーしてろよ
いつまでたっても厨だアンチだって馬鹿じゃねえのかお前は

正常化すれば自然に統一化するのに。
ジャイ信者が暴れ続けるかぎり�_だろ。

↑とアンチ厨が申しておりますｗｗｗ

>>483
その人は街ぐるみで某新興宗教団体にいじめられた被害者では？

>>485
＞「相談スレ」だから相談者の相談に適切に答えれば良いだけ。
だったらあえてジャイアントを除外する必要は無いはず
テンプレにまで社名入れて特別な扱い方をする必要はないだろ
あと、荒れるから除外すると言うのは間違っている
事勿れ主義で臭い物に蓋をしていても根本的解決にはならない

俺はこのスレ好きだけどなぁ…
複数の荒らし・自演の中から>>1を見つけるのが楽しい。

頼む、誰か相談に来てくれ〜

ぶっちゃけ>>2-8のテンプレを読んで、あとはデザインで選べばOK

>>493
嫌われてるの理解してくれ
なんでそんなにジャイアントを薦めたいんだ？

＞＞490
それこそミリかと。
ジャイ厨1日中はりついてるし何年も前から自演してるキチガイ。

>>497
自演バレしてるのにしつこい。

最高だからに決まってるだろう

>>499
すまん>>493にはレスしちゃいけなかったのか

>>498
こらこら、いつも一日中張り付いている奴が自転車乗りの訳無いだろ

>>497
あえて除外するのは良くも悪くも特別扱いなので将来的にも荒れる素になるから
薦めたい訳じゃないが、薦められないのもおかしい話だろ
取り扱い店舗も多く作りも悪くない物を薦めちゃいけないなんて不自然だ

>>498
もちろん社員だって、そんなに暇じゃないぞ常識で考えれば

＞＞503
相談者が欲しくもないものすすめるからおかしくなる。

逆に言えばそれができないからジャイ厨が暴れてるんだろ

>>501
いや、お前がジャイ厨/アンチの2人1役で荒らしてるのはバレてるって事。

>>507
凄い想像力だな

あれ？突っ込む所そこかよ…残念。

>>505
だからいらないと言われたのに勧めたら言えば良いんじゃ？

当方初心者の25才男です。
通勤と週末の中距離が使用目的です。
コルナゴのプリマヴェーラティアグラが気になっているのですが、
いかがでしょうか？
予算はウェアや工具など全て込みで20万円以内で済ませたいです。
なお、ティアグラ以上が必須条件です。
ツールドフランスをみて始めようと思いましたので、
上記のような有名レースで信頼の置かれているメーカーが良いのですが…

安物買いの銭失いはしたくありませんし、
高い割には実が伴っていないモデルも避けたいのです。

アドバイスよろしくお願いします。

>>511
良い選択の1つだとは思うがロードレーサーの専用スレへ移動してくれ。

>>511
じゃあそれ買って！
はい次

>>511
その条件ならGIANT TCR一択。
コルナゴとはいえプリマヴェーラはGIANT謹製だし。

なつかしいなｗｗｗ

購入相談スレの流れを決定づけた歴史的質問だよな。
実はこの質問自体アンチ君の仕掛けた罠だったら神なんだがwww

>>511
へんな混ぜ物されてないフルシマノだからコンポも信頼おけるよ。
ただティアグラは9sで105以上は10s。
このあたりに差はある。
ディレイラー関係だけにシマノコンポ使って安く見せかけてるバイクもあるけど、ああいうのが安物買いの銭失いになる。

ここはスレチだからロードバイクスレでどぞ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211459476/

>>514　寝たふりから乙、たまには自転車乗れよ！

>>517
昨日、今週最後の晴れ間っぽかったので少し走ってきたよ☆（ゝω・）ｖ

おかしいな、自転車乗っても気分晴れなかったの？

>>507
言うなら一人二役じゃないのか？
ってか>>497のオレと>>493は別人だから

>>511
CS3000×5
通勤用ポタ用普及用曲芸用保存用

>521
それじゃジャイアンツ勧め隊に見えない

明日明後日雨だけど俺はCRに出るぜ！

おうよ！
でもうちのは鉄だから止めとく

急にレスがのびたな。レスの半数はアンチの自演だけど。

アンチの自演でいいから巣に帰れ、な。
そうすりゃジャイ厨もアンチもないから。

いや、ただの寂しがり屋の暇人だから何言っても無駄だってば

寂しがりやでもなんでもいいけどジャイスレで相談きてる人いるから答えてろ。
こっち来んな。

自宅警備員

警備員やっとおとなしくなったな・・・・。
なんでジャイアントごり押しなのか知らんがそろそろおとなしくしてくれんかの。

>>530
いい加減にしろよアンチ厨

巣にかえれ

何で相談来るまで待てんかね〜、この子等は

用途：通勤・林道散策
通勤は片道10km、林道は砂利道がほとんど。
田舎なので、通勤でもあぜ道突っ走ったほうが時間短縮ｗ
予算は…相場がわからないんですけど、
安いの買おうと思えば3万で足りますが、いいのが欲しいので。
8万で用品含め全部そろえれば一番いいんですが、
たりなければ＋αくらいまでならおｋ。

お願いします。ずーっとsageなんでsageときます

ちょ・・・範囲広すぎｗ
テンプレ読んでどんなの欲しいかちょっと絞ってくれ。

こんなんでどうだ？
シングルだが、10kmくらいならなんとかなるだろう

ttp://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1848766/1860703/

ジオスかピナスレかと思ったｗ

自演荒しがロードスレで暴れてるからこっちは静かでイイね。

いやいや
うっとしいわｗ

>>538-539
呼び寄せるようなレス自重

>>534
CS3(ryと言いたいところだが、
あえてスペシャCrossTrail Sports
Fサスつき(笑)が嫌ならGlobe

むしろ、フルサスMTBが良いかね。
もちろん予算は+α大前提で良いんだよな？ｗ

質問させてもらいます。

現在、クロスバイク？フラットバーロード？(違いがイマイチわかりません(?_?)を通勤＆フィットネスがてらに購入しようと思っております。
デザイン、予算、さらに素人なりにパーツ類等を調べた結果

TREK 7.5FX(店の雰囲気、対応が良かった)
LGS-RSR 2(デザインが好、本物見たことない)
KLEIN KARMA X(店の雰囲気、対応が良かった。デザインも好。でも予算的にキツい)

が候補に上がっておりますが実際どのようなものでしょうか。

そのほか色々なメーカーがあるようで、どんなデザインなのか非常に気になります。オススメがあれば教えてください(予算は１０万程)。

走る道は舗装路、通勤片道１０ｷﾛ程、週末には５０ｷﾛ程度のサイクリングがしたい。

以上、質問ばかりで申し訳ありませんがお願い致します。

クロスバイク　＝　ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰとMTBの部品が混ざった(ｸﾛｽした)自転車
フラットバーロード　＝　ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰのﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙをﾌﾗｯﾄﾊﾞｰにした自転車

スピード系クロス　＝　フラットバーロードの部品がちょいと劣化した自転車
コンフォート系クロス　＝　？

>542(あ)
TrekとKLEINの値段はどうだった？
対面・定価販売？

あよ、マルチして何を狙ってる

相談です。よろしくお願いします

目的　ポタリング、、街乗り
予算　20万円まで

クロスバイクを中心に探しています。
自分なりに調べた結果ＳＣＯＴＴのＳＵＢ１０が候補にあがっています。
もし他にもオススメがあれば教えてください

>>545トレックとクラインは同じ店でした。店の雰囲気も良くstuffも、とても親切でした。
たしか対面、定価販売でした。
>>546
すんません。

>>542
2008 GIOS CROSS BIKE CANTARE
中身はほぼロード、スピード重視
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/gios2008/cantare.html

2008年 Jamis CODA SPORT
まったり乗り、鉄フレームなので乗り心地が良い、長距離とか有利
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/jamis2008/codasport.html

2008 GIOS CROSS BIKE PURE FLAT
上二つの間ぐらい、値段お手ごろ。悪く言えば中途半端
http://www.81496.com/jouhou/cross/gios2008/pureflat.html

Fuji Absolute 3.0　
ベースが良くて安いのでいろいろいぢって遊べる
シフトレバーを SHIMANO ALVIO SL-M410に交換するとか
ttp://review.kakaku.com/review/64302712687/
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/sl-m410.html

>>542
マルチ氏ね

なぜジャイアントが外れてるんですか？
ダメなんですか？

アンチが立てたから。ただそれだけのこと

※　本日の荒らしスタートです

多くのコメントを頂きたく、マルチ失礼致します。

当方、ダイエット＋趣味でMTB暦2年の、脚力の無いオサーンです。
この度、ホームセンターで買ったMTBモドキを捨て、下記購入を検討しています。
利用目的は、都内片道15Kmの通勤と、土日の関東圏山登りサイクリングです。
なんと表現するべきか、とても中途半端な車種なので、イマイチ思い切りが付きません。
メリット・デメリット・私に対する誹謗中傷等、なんでもＯＫですので、アドバイス頂きたく思います。

LGS-RAC-DT
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/LG/racdt.html

何故それを

>>555
現在はフルサスMTBモドキ乗りの為、サスなしには抵抗がある。
雨の日も通勤に使うから、ディスクがいいと思った。
過去に手首を複雑骨折した事があり、後遺症でフラットハンドルの角度では傷みがある。
予算内。

>>554
理由がどうあれマルチの時点で論外
死んでくれ

>>557
予想通りです。
私に対する誹謗中傷等、なんでもＯＫです。

ロードバイク購入相談スレ　3台目
★☆クロスバイク専用スレ 32台目★☆
【ﾙｲｶﾞﾉ】LOUIS GARNEAU part18【最強】
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル5■■
【最強は】 ロードvsクロスvsMTB 【どれだ!?】
【素人も】シクロクロス　１2台目【玄人も】

>>559
ロードバイク購入相談スレ　2台目

なんでもあり＝中途半端だが
別に速く走ろうとか考えてなければいいんじゃないだろうか

初心者質問スレッド part139
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212919028/
馬鹿親切な奴がどんな質問でも答えるスレ　80☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213189021/
馬鹿な奴がどんな質問にでも答えるスレ　3☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1199036408/
【ウマさん】馬鹿な奴が質問するスレ【シカさん】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201663480/
【通販】サイクルベースあさひ17【リアル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204873583/
ＭＴＢで山を走る人達のスレ 7山目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211149511/

>>559
単なる荒しじゃん

>>554
マルチ氏ね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88

>>556
>現在はフルサスMTBモドキ乗りの為、サスなしには抵抗がある。
サスにこだわるとろくなことは無い。
早く忘れろ。

>雨の日も通勤に使うから、ディスクがいいと思った。
迷信を妄信してる典型例だね。
ただの雨だったら、Ｖブレーキでもまったく問題ない。
ディスクにメリットがでるキーワードは、「泥」。

>過去に手首を複雑骨折した事があり、後遺症でフラットハンドルの角度では傷みがある。
今はいろんなハンドルがあるから安心しろ。

>>564
お前が氏ね

>>566
おっさん乙

スルーしとけよ・・

ルック車(プジョー)からの乗り換えを考えてます。
用途は街乗り。スピードよりも段差を乗り越える時の快適さ重視です。
予算は本体15万、頑張れば20万円までなんとかなります。

>>569
段差の内容をもっと具体的に

>>570
歩道-車道の段差です。
車道を走ってるんですが路肩に駐車してたりバスが来たりすると歩道に待避してます。
何度も抜重してると腰が痛くなるんで歩道-車道を楽に行き来できる自転車が希望です。

じゃあ抜重とか考えずにプジョーでドッカンドッカン行き来すれば良いじゃん
そういう人よく見る気がするぞ

>>569
車道をちゃんと走れない人には、自転車の利用は難しい。

>>569
ホムセンで好きなの買えばおつり沢山くるよ。
もしくはフルサスで好きなの買えばいい。

>>569
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/city-miyata-dsgs667/

通勤のためにビアンキパッソ、ローマ2、とシラスを狙ってます。
バイクに乗ってるのでメンテに自信があるので安い通販にしたいのですがどこも売り切れ状態です。
こういった物は時期的にいつ狙って買ったらいいんでしょうか？

時期も何も早く予約、購入しないと話にならんよ
半年待ちとか普通だし。

在庫があるのを買うのがいいね

>>576
大体10〜1月頃にニューモデルが発表されて売り出されるんだけど
今くらいには売り切ればっかりに。
3月頃までが安全圏じゃないかな？

そうなんですか
妥協したくないので2009年モデルまでママチャリのって我慢します

>>580
09モデルは1〜2割は値上がりするから覚悟してな。

>>575
大雑把に言うと
　9月頃 次年モデル発表
　10月頃 出荷開始(基本的に下位モデルから)
　〜3月頃 在庫豊富
　〜6月頃 順調に在庫切れ(最終入荷の予約リミット)
　〜8月頃 最終入荷

じゃあ今年はもうダメか

使途：通勤、エクササイズ、林道ライド
予算：5万程度
候補：jamis Durango1・Trail X3 or X2
GT AVALANCHE 2.0

しかし、このスレでGTの話題が一切無いのは何故でしょうか…？

名前の出ないチャリなんて星の数だろ

>>583
あとは店に電話かけまくって店頭在庫探すしかないねぇ

>>585
名前の出ないブランドなんて星の数ほどあるだろ。
と言いたいのか？

>>576
なんでもいいなら浅Jに行ってみな。現品限りの処分をやってるからさ。

中位クラスの下グレードと、廉価クラスの上位グレード
前者はV、後者はディスクブレーキ仕様なんです。
値段はほとんど同じなのですが、どっちを選ぶべきでしょうか？
街乗り、砂利道走ります。

ウェット環境でも走るならディスク。
それ以外ならVで良い。

>>588
通販禁止じゃなかったけ？
本物？パチモノ？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e82007451

>>589
ディスクブレーキが本当に必要になるような乗り方したいなら
そもそも廉価クラスという選択自体がおかしい

>>591
08モデルから通販禁止

ディスクブレーキが必要なのって
泥道走ることが前提のMTBだけだぞ

身長からいくと、適応するフレームが二つあります。
これ以上身長が伸びることは無いんですが、
大きいほうを買うべきか、小さいほうを買うべきか迷ってます。

つ試乗

>>595
具体的に書け

>>595
例えば
Ａのサイズは160cm以上で
Bのサイズは170cm以上
自分のサイズは170cmです
見たいなことか？

好きな方で買っとけ

失礼しました。
身長172cm、股下（自分で計って）77cmです。
フレームサイズ466 身長160cm〜180cm 股下70.5cm〜87.6cm
フレームサイズ416 身長155cm〜175cm 股下66.3cm〜82.6cm
身長は416の上限に近いとこですね。

>>599
フレームサイズ466が適正サイズだね
というかど真ん中じゃんか
うらやましい

>>599
多分466で行けると思うが、フレーム選びはトップチューブ長が重要なんで気をつけてな。

フレームの大きさで迷ったら、小さい方を買った方がいい

小さい分分軽いし、取り回しもよくなる
ステム等を長くするパーツはあっても短くするには限度がある

>>602
>小さい分分軽いし
シートチューブとステムがちょっと短くなっても100gしか変わらんよ

ダウンとトップも短くなんべ。まあワンサイズ違ったところで100gも変わらんのは確か。

>>599
466一択。
ちょうどいいフレームがあるのに
わざわざ小さ目を買うことない。

416一択。
ちょうどいいフレームがあるのに
わざわざ大さ目を買うことない。

ユニベガって自転車はスポーツ車としてどうですか？
車メーカーのは危険と読んだのですがこれもそうですか？

>607
結構たけーな
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cycleplaza/230000186000.html

>>607
多分普通のマイナーなスポーツバイク

これは初見

何かドイツ車で、ダイワが引っ張ってきたらしい

それよりもユニベガという車メーカーを教えてくれ

>>608
なかなかイイじゃん！
嫌いじゃないな。
コンポも悪くないし、デザインもいい。
ダイワが引っ張ったって事は安売りもするのかな〜それに期待だなｗ

もう安売りしてるし

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e77651946?u=jiggy_area

緩くて臭うベタでガチガチ

>>607
ユニヴェガかな。なんとなくメリダっぽいね。
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/univ/index.html

で、ユニヴェガだと、車のメーカーなのか？

車で言えば
トミー

イントルーダは一流だろうが

初めて自転車を買います
用途は休日に50km前後をゆるゆる走る予定です。
予算は自転車とその他パーツ類を合わせて９万円くらいです。
MarinのFairFaxを考えているのですが、ひとつ気になることがあります
変速etcのコンポーネントはロードの物の用ですが、ブレーキがＶブレーキです
これは使うに当たって何か問題はあるのでしょうか？

あと最初の自転車の選択肢としてFairFaxはどうでしょうか？
デザインが好きなのでこれにしたのですが、テンプレのシラスと余り変わりないのかな

>これは使うに当たって何か問題はあるのでしょうか？
ない。

街乗り用なら必要十分だね
IYHして楽しみまくってくれ

>>617
違う。
ドイツの大衆自転車メーカー。日本で言うＢＳのスポーツバージョン。

> 日本で言うＢＳのスポーツバージョン。

ポテンザ！　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>620
Fairfaxはカーボンフォークだが、カーボンは樹脂が劣化する。
屋外で保管する人や、１０年以上乗るつもりなら、金属のフォークのモデルがいいと思う。

カーボンフォークは、金属フォークより振動吸収や重量では優れるが、耐久性は劣る。
室内保管で、交換することも想定しているなら問題ないが。

金属疲労って知ってる？

>>623
やっぱりメリダかよ。

>>625
10年間野ざらし雨ざらしなら素材が何であれダメになるぞ。

>>627
スペと同じで親会社はメリダなの？

ジャイかメリダがOEM元ってのが多いよ。

メリダの機械工作の精度が凄いなと感じた

スーツで乗るんだったらやっぱチェーンガード付いてた方がいいのかな？

>>632
ついでに裾ベルトもな
ケツがテカテカになるから覚悟しとけ

>>633
それは擦れるってこと？

彼女にプレゼントしようかと思うのですが
当人は五歳くらいに乗った以来乗ってないらしく
かなり怪しいっと言ってました
なるべく乗り易い物を探してますが
どんな感じがイイですかね？

身長は160くらい
予算は10万くらいです
せいぜい、ポタですが一緒に走れたらな〜っと思ってます
よろしくお願いします

ビアンキ

見かけで選ぶべし
このカワイイ自転車に乗ってる私を見て♪
な感じで。

買い替えるとき、古い自転車はどうしてるの？

ごみに出すだろ

>>638
当然保有し続けるだろう。

>>640
それは「買い替え」じゃなくて「買い増し」ｗｗｗ

オク

ばらして、使えるパーツは保存
使えないのは処分
フレームは屋根裏

>>639-643
なるほど・・・
下取りとかはないのね

>>638
布教用にする。布教活動の結果あげることもある。

>>644
普通は処分費用を取られる。
20万円以上で高年式で人気車種なら買い取ってもらえる店もあるが・・・
自動車のように「下取り出して新車購入」みたいな自転車屋は少ない
近くの自転車屋で聞いてみそ

あさひ は新車を買ったら旧車は無料で引き取ってくれる。そうでない場合は500円払えば処分してもらえる。

自転車を棄てることが有料な自治体でも、ばらしてゴミ袋に入る大きさになれば不燃ごみとして無料で棄てられることが多いので、勉強がてらにばらしてみるのも良いかも。
タイヤは残しておけばパンク修理の練習台になるぞ。

>>645-647
なるほどなるほど、参考になりました
ご提案ありがとうございます

>あさひ は新車を買ったら旧車は無料で引き取ってくれる。そうでない場合は500円払えば処分してもらえる

アサヒでR3買ったけど古いままちゃり５００円取られた。
店内の看板でも処分代５００円と書いてるけど、ごねれば無料なんだろうな。

>647
ママチャだと大変だよフレームなんか。
折りたたみはいいが。

あさひで廃棄チャリを車に積み込んでるのみたが、カゴは外してたな。

>>648
断定口調で言ってしまったが、「新車買ったら処分無料」は思い違いの可能性大、すまん

>>650
>ママチャだと大変だよフレームなんか。
26"ルック車のフレームは、フォークとクランクが付いた状態で70Lゴミ袋になんとか入った。
どうしてもダメなら金ノコで切ってしまう？

お願いいたします。

使用目的
・通勤
服装：カジュアル
路面状況：一部に若干荒れ気味の勾配のきつい坂があります。
距離：片道6km

その他
通勤以外には使用しません。
急な坂道があるので、出来れば楽に越せればとお思います。

よろしければ、ご教示ください。

>>652
>>2

>>652
パナの電動チタンだと楽だよ

失礼いたしました。
予算は5万円前後になります。

>>655
スペシャライズド　07　グローブ
GIOS　porta
あさひ　プレスポ

こいつらに装備を整えたら4万から5万前後

>>656
即レス感謝いたします。
ちゃんと自転車を選ぶのは初めてだったので大変たすかります。
とりあえず、今日あさひへ行ってみて、その実物を見てきます。
ありがとうございました。

あさひ　の廃車費用

新車購入： \525-
それ以外：\1575-

>>652
通勤に使うならフェンダー(泥よけ)標準装備にした方がいいよ。
お勧めはこのあたり。
ルイガノ LGS-TR3
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-53tr3.htm
ジャイアント CS3000
ttp://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1440095&action=outline

>>659
ドロヨケは大抵の場合後付できるから、標準装備にこだわる必要はないと思うが

多分後付するより、安上がりの可能性が高いのと
純正のジャストフィット感が良いのでは

そしてフレームやらパーツがちゃっちい自転車になって本末転倒でござるの巻

>>652
無印良品のアルミクロスバイク

>>663
確かに十分かも知れないがスポーツ板としてはいかがか。

>>659
ジャイ工作員乙！スレタイ読めないの？

通勤用に使うんだけど、（笹塚から秋葉原）
・TOKYOBIKE BISOU＋カゴ
・ブリヂストン　マリポーサオム 内装8段　＋カゴ
どっちがいいかな？

>>666
無印良品のアルミクロスバイク ＋カゴ

>>666
・ブリヂストン　マリポーサオム 内装8段　＋カゴ
に一票．
TOKYOBIKE BISOUって初めて見たがどこが良いのかわからない．
スタイルが気に入っているのならアリだと思うけど．

>>652
もう1万追加してＳＯＲＡ組になろうぜ
変なの買うと後で不満が出て出費しちゃうのは明白

http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669539/791180/

ピナレロって30万円台〜50万円台の
完成車が今年になってラインナップそろえてるけど
どーなんだろ？
自分はブランドイメージで憧れてたんだけど・・・
ご意見お願いします。

>>670
意見してやろう。

ﾏﾙﾁｼﾈ。

自転車なんて突き詰めるとブランドイメージしか残らないんだから
憧れが有るならピナレロ買えば良いと思うよ。まぁピナレロなんて
書いてる時点でにわかの気配プンプンだが。

>>672

それじゃどのブランドなら通っぽいの？

>>673
ルイガノ

>>674

ありがとうございます！！

ルイガノで再検討してみます！！

通っぽいとかどうでもいいだろ
坂の為に軽くする
光速巡航のためにディスクホイールにする
用途によって部品を組み替えるのが通

↑↑↑↑↑

と、亀が言うスレ

>670
ブランドイメージへの憧れを持つ方に逆に質問

チタンのオーダーフレームなんか絶対やなわけ？

素材はまた別の話だろ

チンタラやってないで早くこのスレ終わらせようぜ

はあ？

来月から大田区西馬込付近に住む予定です。
会社までの直線距離が5〜6kmなので自転車での通勤を始めようと思い、
GIANTかルイガノあたりのクロスの購入を検討しています。（予算的に）
また自宅での保管場所が外（一応屋根付）なので、4〜5万程度の予算で考えています。

そこで実物を見たりして購入をしようと考えているのですが、いくつか質問させて下さい。
　・自転車屋で購入した場合、そのまま乗って帰るのが普通ですか？それとも配達してもらうのが普通でしょうか？
　・引越し先周辺で自転車屋がないかググってみているのですが、なかなか目当ての情報がありません。
　　どのような方法で探すのがいいでしょうか？（今は「スポーツ自転車　販売」などで検索しています。）
　・GIANTやルイガノ以外に、4〜5万で通勤にお勧めの車種などがありましたら教えてください。

すみません、テンプレの読み落としがいっぱいありました。。。
GIANTやルイガノ以外のお勧め車種もいろいろあるようですね。
ネットで購入もできるみたいですし、そちらも検討してみます。
スレ汚し失礼しました。

>>682
スレタイとテンプレを見よう


・購入時にそのまま乗って帰るも送って貰うもどっちもあり
　後日取りに行くのもありだし後日送ってもらうのもあり
　ちなみに
　調整やら増し締めやらに時間を掛けられるの
　で2〜3日は時間をおいてから受け取った方が良い場合が多い

・『自転車屋　○○市』でググレ


・通勤だとカゴ付きが良さそうな気がするが
　ママチャリの方が良くないかな？
　それと予算内でライトや泥除け、盗難保険も入れるのかい？

>>683
すまん市じゃなくて区だな

自転車屋 loc: 東京都大田区西馬込 - Google マップ
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&q=%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E5%B1%8B&near=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%A4%A7%E7%94%B0%E5%8C%BA&fb=1&sa=X&oi=local_group&resnum=1&ct=image

両社とも2chじゃ評判悪いけど４，５万で初めてのスポーツバイクならジャイとかルイガノあたりは無難でいいと思うよ
そんで、はまってグレードアップしたくなった時にはまたいらっしゃい

とTR3からロードに乗り換えた初級者が言ってみる

ジャイは嫌われてるが
ガノが嫌われてると言うのは聞かないが・・・？
粘着されてるってことか？

目的 ツーリング(2週間ぐらいかけて感動から西へ。1日80kmぐらい移動予定)

予算6万前後。

願望
�@長い旅なので、速度よりも頑丈で疲労の溜まりにくいもの探してます。
�A荷物をリアキャリアにくくりつけたいので装着可能なもの。
�B一度自分の目で見たいので、埼玉か都内で購入可能なもの。

ランドナーに惹かれてたけど値段が高い&売ってる所が見つからなかったので新たに探してます。クロスがいいのかな？って模索してますがどれも同じに見えて選べませんotz
初心者なので春休みまでに乗り慣れて出発しようと思ってます。
説明に至らない所あったら指摘してください。お願いします。

ランドナーを近所の自転車屋（ロード取扱店）で取り寄せるのがいいよ
金貯めれ

クロスバイクを買おうと思っている初心者です。予算は５万円強。
メインは街乗り、ポタリング、通勤で
マンションの共同駐輪場や駅駐輪場に置くのが前提です。
ただ、時々ツーリングをしたいとも思っています。
見た目が細いのが好きなので、クロモリのがいいのかなーなんて
思っています。アルミで細いのってあります？
JAMISのCODAかMARINのMuirwoodsかと思っているのですが
他に良さげなのはありますか？
上記の２つの評判などもあれば聞きたいです。
長々とすみません。よろしくお願いいたします。

>>688
テントで自炊？
装備だけで4〜5万掛かるよ。
春休みじゃまだ寒いし、夏の方がいいよ。

装備は全て新調で揃えるなら安く逝ってもバイク周辺と食住用品で10万位は要るよな

>>690
クロモリフレームとしては、どっちも似たような評価(値段に対して好評価って意味)

JAMIS CODA
タイヤが27インチ(相当)で長距離楽、フレーム細くて綺麗、デザインのせいで余計に安っぽくみられる(盗られにくい、かも)
グリップシフトいまいち、SRAMコンポーネントいまいち

MARIN Muirwoods
コンポーネントはシマノでまとまってて良さげ
クロモリにしてはフレーム太い、なんとなく盗られやすそう

似たようなのだとこれ、変速少ないけど軽くていいよ
TokyoBikeSprot
ttp://www.tokyobike.com/specltd.html

>>682
ttp://itp.ne.jp/

>>691さん
>>692さん
もちろん自転車以外の旅道具の資金はすでに計算してます。

その上で自転車本体にかけられる予算が6万円前後なんです。

>>688
RITEWAYのグランドソノマとかは？
ちと重いけど、実売価格なら予算内におさまるかもしんない

>>687
嫌われてるというよりは馬鹿にされてるという感じ>>ガノ

それでも普通に走れちゃう

>>696さん

さっそく調べてみます！ありがとうございます！

んはぁ〜対策本部

片道18km
ゆるやかな坂が続くいなか道通勤なんですが

スペシャライズド　シラス

アートサイクル　S600 sora

で悩んでるんですが駆け抜ける感じが欲しいです。いかがでしょうか？

いかがなもんだろうか？

>>687
叩く標的がジャイの次はルイガノが候補にあがってるんでしょ
いつの世の中もいじめられ役は必要らしいよ？クソッタレ！

>>701
S600のが面白そうだなー

ﾙｲｶﾞﾉTR1が欠品、ｼﾞｬｲR3はﾃﾞｻﾞｲﾝが嫌・・・

ﾌﾟﾚｽﾎﾟ買った自分は勝ち組！！
えぇ、ｼｰﾙ類は即効剥がしました！

>>701
S600ってクロモリロードでsoraなら6万ぐらいかぁ
面白そうだね
なんだか1台欲しくなって来たぞ

アルミより堅くねぇ?

堅いのか？

だがそこがいい

チンポみたいなもんか

>>703
ジャイガいじめられっこって言うのがありえなさ過ぎかと
あそこは工作が悪質だから嫌われてるだけだし

皆様の早い返事に感激！
真っ赤なバイクに乗りたいと思ったらこの二つに…
初心者なのでネットで買うか心配してますが、当方田舎なのでどちらにせよネット注文か大手スポーツ量販店しか扱ってないようです。
町の自転車屋さんで購入できないのが残念です。

やはりおすすめはS600ですかね？

通勤用で探しています。
往復３km　ほぼ平坦
オートライト付き
６段変速
予算３万円前後まで
です。よろしくお願いします

>>713
UGO

>>713
ignioアルミクロスバイク（ハブダイナモ付き）が2万円台だった気がする
泥除けつきで21段変速だった気もするが
通勤ならカゴつけたほうが良いぞ

>>713
>>1-10を５回以上音読してからまたおいで。

>>713
イオン新居浜でミヤタのSJクロスが大安売り中

長期の自転車旅行を目的に探しています
予算は十万円前後です

今はKHSのモンタナツアーかパナソニックのOSD4で悩んでいます

なるべくなら悪路も気にせず走りたいので耐久性が気になります
さらに荷物も多くつめて峠なども積極的に越えることのできるようなものを希望しているのですが、
この二つだったらどっちが適しているでしょうか？

他におすすめなどありましたらお教えください　よろしくお願いします

特別な理由が無ければ、折り畳みやフレーム分割式ってのは選ばない方が良い気がするが

>718
パナソニックはリヤキャリアが無いのと変な形で
分解するので製品として嫌な感があるね。

文章からするとKHSの方が良いのではないかな？

長期がどの程度、悪路がどの程度かにも寄ると思うが
俺はGiant Great Journey1にしたよ。
速く走れるし、自分は最大1週間程度しか走らないから。

>>717
新居浜にイオン？？？
と思って調べてみたら住友の前田の社宅の跡地か！！！

昭和の末期に新居浜、それも前田に住んでたので正直びっくりしたぞ。ｽﾚﾁすまそ

昭和生まれの方ですか…大先輩ですね。
自板で久々に感動した。

>>693　とても参考になります。ありがとうございました。
どっちを選んでもハズレではなさそうなので、見た目と
在庫と納期で選ぶ事にします。
JAMISのほうがキャリアやカゴが似合いそうなので在庫あるといいなー。
TOKYO BIKEもシンプルでいいですね。これもカゴが似合いそう。

>>690
カゴが似合うか似合わないかは、それぞれの感じ方だから仕方ないが、
個人的に言うと、スポーツサイクルにカゴは似合わないと思う。
また、乗車ポジションがママチャリとは違うので、危険なこともあるので注意。

>>718
なんでデモンタブルを選ぶのだ。
OSC4だ。

すみません、自転車本体じゃないのでスレ違いかもしれないけど、
今乗ってるクロスバイクが気に入っているので、タイヤだけをノーパンクに変えたい。
ノーパンクタイヤの利点（パンクしない以外で）と欠点知ってたら教えて下さい。
漕ぎ心地重くなる？

空気圧管理しなくて良くなるね。

欠点はそれ外の全ての面ｗ

>>726
ノーパンクタイヤにかえたい理由が意味不明

ゲル入れてる人いる？

>>726
> すみません、自転車本体じゃないのでスレ違いかもしれないけど、

間違いなくスレ違い。
寸分の狂いもなくスレ違い。
「自転車購入相談スレ」の意味が理解出来ないのか？

>>726
こっちでどうぞ

初心者質問スレッド part140
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214499094/

>>726
ゲルだけは入れるな！
最悪だ！

>>705
>ﾙｲｶﾞﾉTR1が欠品、ｼﾞｬｲR3はﾃﾞｻﾞｲﾝが嫌・・・
>ﾌﾟﾚｽﾎﾟ買った自分は勝ち組！！

R3とTR1は自転車として目指してる方向がぜんぜん違うし比べてどうする？
自分にとって必要な自転車のタイプきめてから選べよ。
お前にはﾌﾟﾚｽﾎﾟすらもったいない。1万円の中華自転車で十分だ。

そういうお前はTR1とR3の決定的な違いが分かってるのか？
まさかタイヤの太さとか言わないだろうな。

>>734
サス付はカッコイイ。

皆さんご意見ありがとうございます

>>719
分割式だと室内保管といざという時の輪行に便利だと思ったのですが、
やはり耐久性に問題があるのでしょうか…

>>720
長期は一週間から一ヶ月、悪路といっても砂利道や泥道程度です
デザインはパナソニックのほうが好きなんですが、
耐久性、扱いやすさを考えるとKHSなんでしょうか

OSD4はドロップハンドルなのですが、ドロップハンドルを使用したことが無いので、
フラットハンドルと比べてどのような利点と欠点があるのか知りたいです

グレートジャーニーもかなりいいなと思いましたが、クロモリのバイクが欲しかったんです

>>725
デモンタブルは避けた方がいいというのが一般的な意見のようですね
耐久性が落ちるならOSC4という選択も考えています

>>734
R3とTR1の違いなんかこのスレの人間なら誰でも知ってるだろ
お前荒らしか

TR-1
乗っていて楽しいファション自転車
R3
軽くて速いスポーツ自転車

確かに目指している方向はぜんぜん違う。どちらが良いかはその人しだい。

まぁーたジャイ厨が・・・・・・

TR-1 か　R3で迷ってるという人が多いんだよな
5万円以下だと一番人気がある自転車だから仕方ないけど

>739
今日も荒らしですか、ご苦労様です。

もうすぐ、荒らしの自作自演が見れるから期待してねｗ

>>1さ〜ん、出番ですよ〜

電動ママチャリで１０ｋｍの通勤をしていたのですが、バッテリーがヘバッテきたので
買い換えたいと思っています。もう一度電動にすることも考えたのですが、メタボ対策
のために人力で坂に挑戦したいと思います。ということで、

１）電動のフルアシストでもキツイ坂がある（３ｋｍ程度）。
２）できれば歩道走行をしたい（その歩道は結構舗装が悪い）。
３）価格は電動ママチャリ程度で。

という条件にあう自転車はあるでしょうか。一番の希望は坂を楽に登れることです。

>>740-743
自演乙。
工作員見苦しいです。

ミスッたｗ

>>737-743
自演乙。
工作員見苦しいです。

ジャイアントスレでやれ。

>>744
バッテリー交換

>>747
電動ママチャリのバッテリーは高いよ。４万ぐらいする。

>>748
> バッテリーがヘバッテきたので買い換えたいと思っています。
って言うのが納得できない
電動ママチャリ購入時に交換バッテリーのコストも考えなかったのかと
でバッテリーは高いって理由だけで今の自転車を簡単に捨てる行為って
エコに反してるじゃねえの

ちょwwwエコってwwwwww
そんなにエコが好きなら、まずお前が生命活動を停止すれば良いと思うよ。
先進国の国民1人辺りの年間CO2排出量を調べてみろ。

>>750
同じ言葉を　>>744 にも言ってやれや
エコに一番反してるのは　>>744 だ

>>749
>744 はエコなんて眼中にないだから、自分の意見を押し付けちゃダメだよ。

>744
フルアシスト付きでもキツい坂が3kmというのはアシストなしの人力のみだと半端なくキツいはず。
だからまずバッテリーを交換してその坂がキツいと感じなくなるまで自分の脚を鍛えた方がいいと思う。

電動ママチャリは８年使用して、一度バッテリーを交換しているよ。

エコなんてどうでもいいから、誰かマトモな人、質問に答えてください。

>>752
キツイ坂というのは足がキツイのではなく、電動アシストがほとんど
働かないということです。

氏ね
土に還れ

> ２）できれば歩道走行をしたい（その歩道は結構舗装が悪い）。
って時点で今のご時世なんでかなと思っちゃう
まあ、ここはスポーツカテゴリの自転車板だから
不満だったら以下のそれっぽいスレで聞きなおしてください

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214117907/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212577510/l50

>>754
その坂の勾配はどのくらい？もしわからないなら↓使って調べてみて。
http://route.alpslab.jp/

>>754
> キツイ坂というのは足がキツイのではなく、電動アシストがほとんど
> 働かないということです。

じゃぁどの電チャリもダメだな・・・

>>758
そうね。その上舗装の悪い歩道も走るとなるとタイヤの細いロードも難しいし･･･薦められるのは\60万位するパナソニックのフルオーダーのチタン電動アシストくらいかな。

> 電動ママチャリは８年使用して、一度バッテリーを交換しているよ。
後だしよくないある

原付でいいんじゃね？

>>757
どうもありがとうございました。

平均斜度が８％ぐらいで５００ｍぐらい続きます。

つか、そんな坂はメタボが自力で登るのは１００万円の自転車でも無理だ。
スクーターにしろ。

８％の坂を５００ｍくらいなら全然大したことないじゃん。

>>764
一番キツイところが８％で５００ｍで、３％以上のアップダウンが３ｋｍ続きます。

>>744
ttp://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/24-08-blas-d/
上り坂番長

>>764
> ８％の坂を５００ｍくらいなら全然大したことないじゃん。
ＭＴＢとかクロスならな
電アシってトルクを上げると走行距離が縮むから
スポーツ車のりが思ってるよりもトルクはないよ

>>753
こんだけマトモな答えが出てこない時点で、
そんな都合のいい自転車はないのかな、と空気嫁


あえていうなら重量9kg以下のクロスバイクで低ギアでちまちま登れ
これとか
ttp://www.colnago.co.jp/products/hybrid/cambiago/index.html

>>767
いや電アシは長時間負荷があるとモーター部やバッテリー部の
温度上昇をセンサーが捕らえて敷居値を越えるとアシストが止まるから
そういう意味でもないんじゃないかと

>>766
クロスバイクよりもMTBの方がいいということですよね。
坂の上下は舗装路でもブロックタイヤの方がいいのですか？

>>770
まじれすしていいか
> 坂の上下は舗装路でもブロックタイヤの方がいいのですか？
MTBにもスリックタイヤと言うのがあるのよ
たとえばこんなの
ttp://item.rakuten.co.jp/bebike/ribmo_protex
で、このようなタイヤに履き替えるとＭＴＢもクロスバイク風な使いまわしが出来たりするの

>>770
好みでスリックタイヤに交換してくれ。
タイヤ交換を覚えておいて損は無い。
最初からスリックタイヤ付きを選ぶとロクなの無い。
極端に細いスリックタイヤじゃなきゃ一応軽い悪路も走れる。

>>770
そうそう誰もブロックのまま舗装路を走れって言ってない
スリックにすればいいだけ

皆さん、ありがとうございました。

とりあえず、ＭＴＢを物色してみます。（その前に筋トレですよね。）
ところで、おかだやに置いてあるようなルック車は登攀能力に劣るのですよね。

>>774
> ところで、おかだやに置いてあるようなルック車は登攀能力に劣るのですよね。
おかだやってなんだ
横浜市民だけど知らんぜよ

>>774
俺の主観で悪いのだけど自転車って２ｋｇごとに重さが体感できるわけでね
本当に俺の主観で申し訳ないのだけど１４ｋｇ以上の自転車に乗りたくないのよね
重くて坂登れないから
基準にしてるのが１２ｋｇ台のクロスカントリ系のＭＴＢと
９ｋｇ台のツーリング系のロードだけど

１４ｋｇ台って丁度入門用の５万円台のＭＴＢがそこらへんですよ

ルック車って一番軽いのでも１６ｋｇ以上あるわけでしょ
それって平地専門でしょ
たぶん

>>775
大丈夫。大阪市民の俺も知らんｗ

おかだや
ttp://www.okadaya.co.jp/

なんと都筑区にも
てか、センター北にあるんじゃん

でもこれって・・・ホームセンターとも違うじゃん
なんでここで自転車なの？

おかだや

http://www.aeon.info/company/enkaku/

>779 の
776 ×
775 ○

スレ汚しすまん

以上全部俺の自演

ジャイアントR3はかっこ悪いのでルイガノTR-1を購入しました。
みなさんありがとう。

自作自演お疲れ様。

>783
>738

F-2

ジャイ厨失禁してそうｗ

と、アンチがいっています。

ルイカツ相手だと煽る気にもならんよ

ﾙｲｶﾞﾉTR1が欠品、ｼﾞｬｲR3はﾃﾞｻﾞｲﾝが嫌・・・

ﾌﾟﾚｽﾎﾟ買った自分は勝ち組！！

ｹﾞｰﾑ､小説､全部無料!日記やｻｰｸﾙでみんなと遊べる!ﾓﾊﾞｹﾞｰﾀｳﾝに登録してみてね｡

http://mbga.jp/AFmbb101.s5wgd148de/?_from=mail_aff_mbb

信者帰ってきたっぽい・・・orz

>>774
実際16kg台のルック車をフレーム交換して14kg台にしたら登りがえらく楽になったよ
ルック車のサスや太いタイヤも重いんでこれも軽いのに交換したら楽々になりそうだ
ちゃんとした軽いMTBの購入をお勧めするよ

>>774
登攀能力は、
１．ギア比
２．体力
３．全重量
の順番で決まる。

ルックMTB車が劣ってるのは、
耐久性・耐衝撃性・重量
登攀能力に優れるギア比のルックMTB車は結構有る。

>>793
2kgなんて変わらないよ
試しに、リュックに2kgのペットボトルを入れて
登ってみな

すごく変わるでしょｗ

足首に2kgの重りをくくりつけて登ってみ？

以上俺の自作自演.

自演じゃないですよ。もういいです

800

プレスポ最高。R3買わなくてよかったよ。

> ・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は〜60km)
> ・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)

そもそもこれがおかしいだろ
1・２時間だけしか時間がとれないけれどそれなりに飛ばすという乗り方が分類されていない

だってアンチの自￥だから

信者じゃないけどプレスポはR3と内容的には殆ど同じで2万近く安いからな
R3と違ってサムシフターだし（これは好き好きだけど）

>サムシフター
>サムシフター
>サムシフター

内容的に同じに見えるなんて素敵だね

俺はプレスポはそんなに素敵に思えないな
スペックが似通ってても細部のフィニッシュとかがえらく適当な気がする

俺は街乗り用にプレスポ持ってるけど、3万にしては悪くない。
変速系はシマノだしクランクもスギノのトリプルがついてるし。
エンド幅135mmがネックではあるが、乗り潰すなら悪くない。
でもホイールが真っ直ぐ入らなかったりカラーがダサかったり、
所有する満足感はほとんど無いな。

ちなみに予算が許すならR3よりR2がオススメ。あれは良い物だ。

自演ハジマタｗ

自演認定ハジマタｗ

>>808
本当にプレスポ持っていますか？
ﾜﾛﾀ

そしてジャイでﾜﾛﾀ

自演でも自演じゃなくてもいい。
ジャイアントは専用スレでヤレ。
アピれないからって荒すなボケ。

だったらエスケープR2と同じ価格帯でベターなクロスを具体的に上げてみろ。

釣られて上げるなよ

確実に荒れるからジャイアントネタは全部スルーでよろしく

ジャイ叩きが一段落したら今度はプレスポ叩きですか>>1さんwww

>>814
つプレスポｗ

プレスポは「安いわりに悪くない」ってレベルだぞ？
R3と比べてデザイン以外で劣る部分があるとは思えないけどさw

なんで急にレスが着くんだろう。また自演ですか。

look車でも軽いのあるジャン
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x39269439

ヤフオク(笑)

>>820
正直それが１円のまま売れるところが見てみたい
それを買うのが俺でありますように

ジャイ厨今度はプレスポが標的かよｗｗｗ

全部>>1の自演なんだぜ・・・信じられないだろ

>>824
えっお前も?!

>>824
ジャイ厨は本気で信じてるんだぜｗ

なんかこのスレでジャイの自転車が紹介されなかったら困るのだろうか？

片道10kmの通勤用にクロスバイク購入したいのですが
185cm　105kgのピザでも乗れるのはありますか
予算は10万ぐらいです

>>827
相談乗るフリして押し売りしたい人達だから。

フレームが折れてしまうからスポーツバイクはお勧めできない。
ハイテンのママチャリで走り込んで８０ｋｇくらいになってからじゃないと無理です。

やはりそうですか
すみませんでした

>>827
なんかこのスレでジャイの自転車が紹介されたら困るのだろうか？

>>828
クロスバイクの乗車制限重量はだいたい80kgです。
これで我慢汁
ttp://item.rakuten.co.jp/nextr/miyata-stronger_s/

>>828
マジレスすると、ピザは自転車には乗れません、載せられる物です

> ・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は〜60km)
> ・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)

無職前提かよｗ

>>832
ジャイの紹介や薦め方がねちっこくて
他メーカー自転車を貶したり煽ったりと
荒らしだったり荒らしまがいだったりするから迷惑だよ

またアンチの自演か。ばれていないつもりか。
＞８２５＞８２６＞８２９＞８３６

>>837
>>1を100回読み直せ。ここはアンチ専用スレだ。

>>837
＞837みたいにレスアンカーを大きくして他人の振りとか
頭が子供っぽいな
構ってちゃんはネットに繋ぐな
な？

>>839
>>825

>>837
相手するな

>>832
スレ違いだから。

>>837
信者専用スレに帰れよ・・・

>>842
あ、なるほど。スレタイが紛らわしいのがイカンのだよ。
次スレのスレタイはこれな
【自作】アンチジャイアントスレ【自演】

>>843
三点リーダを使って第三者的立場を装ってまでして必死にアンチするのってどんな気持ちなんだろうね。
他を貶めることで優越感を感じているのかもしれないけど、現実は何も変わらないんだよ？
そんな事をしていて空しくなってこない？

ジャイアントを殊更バカにするのは、バカでも出来る見栄の張り方って訳

本人が一番バカっぽく見えてるのを当の本人は当然知らない

このジャイアント自演君、今はKUOTAスレ常駐して書き込みがあるたびに
大型AAを延々とコピペして荒らすのが日課なんだよね(笑)
そっちに飽きてきて辛抱溜まらず同じネタで再来したってところかな？

例のキチガイでしょ
こいつは完全に精神崩壊してる

相手するからまた荒れるんだよ・・・

>>828
軽量XCレーサー以外のMTBにスリックタイヤ。
ホイールは32Hか36Hで組んである奴。

今ちょうど80kgの俺だけど、クロスバイク欲しい。
80kg以上は、フレーム折れるって本当？

>>851
それこそバイクの品質によるが
80kgならよほどの粗悪品でもなきゃフレーム折れることなんて無いよ

>>851
俺も、よほどの粗悪品じゃなきゃ大丈夫に一票。
だけど、ルック車というか、なんちゃってクロスみたいなのだと
酷使したら、わりと寿命が短いかもな。

不安抱えて乗るくらいなら、最初から買うのやめるか、
高くても頑丈そうなの買うかの二択だろうね。

凄く必死ｗ

844 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 01:36:03 ID:???
>>842
あ、なるほど。スレタイが紛らわしいのがイカンのだよ。
次スレのスレタイはこれな
【自作】アンチジャイアントスレ【自演】


845 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 01:36:42 ID:???
>>843
三点リーダを使って第三者的立場を装ってまでして必死にアンチするのってどんな気持ちなんだろうね。
他を貶めることで優越感を感じているのかもしれないけど、現実は何も変わらないんだよ？
そんな事をしていて空しくなってこない？


846 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 02:29:51 ID:???
ジャイアントを殊更バカにするのは、バカでも出来る見栄の張り方って訳

本人が一番バカっぽく見えてるのを当の本人は当然知らない

847 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 02:35:32 ID:???
このジャイアント自演君、今はKUOTAスレ常駐して書き込みがあるたびに
大型AAを延々とコピペして荒らすのが日課なんだよね(笑)
そっちに飽きてきて辛抱溜まらず同じネタで再来したってところかな？

848 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 02:44:15 ID:???
例のキチガイでしょ
こいつは完全に精神崩壊してる

849 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 06:46:38 ID:???
相手するからまた荒れるんだよ・・・

>>844の意見が正しいだろ。まぎらわしいスレタイはｲｸﾅｲ

>>854
それ自演じゃないフリしてるつもりなのかね？ｗ

>>854,856

はいはいキチガイ丸出しですねー

スルーしとけよ・・・

なんかむかつくじゃん
キチガイがムカツクのに叩くと「GIANT擁護」認定されてそれもまたムカツク
氏ねっ！

やっと自演も一段落。

>>855-859

>>860

ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1214059569/340

>>851
スポーツバイクは基本設計が65kgくらいで作ってるから
折れる可能性がある
80kg以上の人は耐荷重が80kg以上と書かれた自転車を探さないと駄目
身長が低くて重いならまずはやせる
身長が高いせいで重いならアメリカ製自転車から探せばいい

>>859
そうやって、おまいさんみたいにカッとして反応するやつ見て楽しむ娯楽なんだよ
(このレスも含めてな。

一つ大人になってスルーしときなさいって話
うるさい子供黙らせるのには無視するのが一番、っていうのと一緒

スレ違いすら理解できないジャイアント工作員に唖然。

逆。理解してるからスレチなレスしてんだよコイツは。

>>864
スレ違いって言うけど>>1が相談も無く勝手に書いたスレタイ・テンプレに
元々居た自転車購入スレの住人が何で従わなきゃならないの？

とりあえず本当にジャイアントをスレから除外したい奴、ID出してみろ
かなり多かったら次スレもジャイ除外しようじゃないか
そうでなければ従来の自転車購入スレに戻せよ

>>866
貴方、ＩＤでてるけど
「ジャイアントをスレから除外したい」
と言う意思でいいの？

>>866
思いのたけをジャイアント購入相談スレでぶつけてきてください。
さようなら。

>>866
板違い。
ここでやれ。
http://etc7.2ch.net/vote/

> 864 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 15:20:41 ID:???
> スレ違いすら理解できないジャイアント工作員に唖然。

> 867 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 15:51:49 ID:???
> >>866
> 貴方、ＩＤでてるけど
> 「ジャイアントをスレから除外したい」
> と言う意思でいいの？
>
> 868 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 16:07:49 ID:???
> >>866
> 思いのたけをジャイアント購入相談スレでぶつけてきてください。
> さようなら。



さっさと氏ね

お前ら馬鹿だなぁ・・・
叩くのに必死で意図を察する事も知らないのか、かわいそうな人たちだね

>>851
ホームセンターにある自転車は知らんが、

自転車屋で売ってる自転車のフレームは体重80kgを理由に折れたりしない。
乗り方がわるかったり、適当な組み方の車輪だと、車輪が先に行く。

ジャイアンも仲間に入れてやれよ
リサイタルの時は耳栓着用で良いからさ
大多数の質問者が選択肢から「GIANTを除外してくれ」
という状況じゃないでしょ？

GIANTの売れ行きに戦々恐々としてる
メーカー社員が荒らしてるとしか思えない。

要らんこと言うな
そのレスをエサに散々暴れるぞ

今日も早朝からお勤め大変だな、ジャイ厨も。
専用スレに帰ったら？

>>866
ここはアンチジャイアントスレですよ？
そんなに自転車購入相談がやりたかったら自分でスレ立てて
そこでやってればいいじゃないですか。

白々しいｗｗｗ

乗っ取り宣言乙www

自演じゃないという設定でレスしてるのかｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
844 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 01:36:03 ID:???
>>842
あ、なるほど。スレタイが紛らわしいのがイカンのだよ。
次スレのスレタイはこれな
【自作】アンチジャイアントスレ【自演】
855 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 12:42:21 ID:???
>>844の意見が正しいだろ。まぎらわしいスレタイはｲｸﾅｲ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
859 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 13:10:04 ID:???
なんかむかつくじゃん
キチガイがムカツクのに叩くと「GIANT擁護」認定されてそれもまたムカツク
氏ねっ！

863 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 15:15:24 ID:???
>>859
そうやって、おまいさんみたいにカッとして反応するやつ見て楽しむ娯楽なんだよ
(このレスも含めてな。

一つ大人になってスルーしときなさいって話
うるさい子供黙らせるのには無視するのが一番、っていうのと一緒
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
876 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 18:16:25 ID:???
>>866
ここはアンチジャイアントスレですよ？
そんなに自転車購入相談がやりたかったら自分でスレ立てて
そこでやってればいいじゃないですか。

878 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 18:26:04 ID:???
乗っ取り宣言乙www

いつもの事だキニスンナ

>>871
ID:+8B571qD

なんか文面読むと元に戻そうって書いてるのに
貴方自らＩＤでてるんだけど

真逆の行動の意味がわからんのよ

自演でも投票でもいいから該当スレで。
ジャイ厨＝無法者なの？

購入相談スレを乗っ取ったアンチ=無法者なのは間違い無い

ジャイ厨が乗っ取ったから専用スレができたわけで・・・

ジャイはそんなに不満なら新スレ立てればいいんじゃないの？
もちろん昔のように普通のタイトルで。ここはアンチが立てた糞スレなのに
なんでアンチにかまうの？ほっとけばいいのに。アンチは引きこもりの在日基地外。
生活保護もらいながら荒らしているような奴だし相手にするだけ無駄。
新スレで荒らしても放置すればいいだけ。

ここまで混沌とするとジャイとかアンチとか関係なしに
火事場好きが待ってましたって感じで荒らしてるわけで
>>882-885 なんて俺も含めて荒らしてだけだし

そうだよな
アンチ丸出しのスレタイで使い続けてるから更にジャイ厨をのさばらせることになってる

>>882
うん無法者。
専用スレ見ても全然相談者いないのが答えでしょ。
全部自演の質疑応答だったんだよ。
たまに現れる本当の質問者には押し売りするし。
結局ただの荒し。

まーた始まったｗ

885 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 19:20:29 ID:???
ジャイはそんなに不満なら新スレ立てればいいんじゃないの？
もちろん昔のように普通のタイトルで。ここはアンチが立てた糞スレなのに
なんでアンチにかまうの？ほっとけばいいのに。アンチは引きこもりの在日基地外。
生活保護もらいながら荒らしているような奴だし相手にするだけ無駄。
新スレで荒らしても放置すればいいだけ。

886 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 19:29:36 ID:???
ここまで混沌とするとジャイとかアンチとか関係なしに
火事場好きが待ってましたって感じで荒らしてるわけで
>>882-885 なんて俺も含めて荒らしてだけだし

887 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 19:31:16 ID:???
そうだよな
アンチ丸出しのスレタイで使い続けてるから更にジャイ厨をのさばらせることになってる

>>884
自転車購入相談スレPart47
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202127049/l50
自転車購入相談スレPart47(実質Part48)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202125540/l50
自転車購入相談スレPart49
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205752001/l50
【押し売り】自転車購入相談スレPart.50【お断り】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206553843/150
【ジャイ厨の】自転車購入相談スレPart.51【巣窟】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208003594/l50

Part50でテンプレにジャイ叩きが追加され、Part51からはスレタイまでもがアンチ化。
テンプレのジャイ叩きもどんどん上に上がってきてるし、どう見ても乗っ取りです。

>>885
ジャイ厨が湧いたのをきっかけにアンチが乗っ取った訳ですから
両者に退場していただくのが筋でしょう。喧嘩両成敗。
とりあえず次スレからスレタイとテンプレを正常な物に戻しましょう。

タイトル: 自転車購入相談スレPart55
テンプレ: ジャイうんぬんの文言を削除

今日も一日ごくろうさん。
ジャイアント専用スレに帰れ。

>両者に退場していただくのが筋でしょう。喧嘩両成敗。
だったら相談スレ廃止だろ・・・馬鹿かよ。

>>892
ジャイ厨とアンチを退場させると誰もいなくなるって事ですか？
そんな訳ないでしょうに。

専用スレがあっても退場しないのに何考えとんの？

ジャイ厨のなりすましも飽きた

ジャイ、ジャイアンチ、ロード以外の自転車購入相談スレ

か？ｗ

>ジャイうんぬんの文言を削除
退場じゃなくて入場なんだが

>>893
俺はジャイでもアンチでもないんだけど前スレでスコットのことをちょっと書いたら
一緒くたにアンチ呼ばわりされた
本来アンチでは無いのに

俺みたいな思いをしてる奴って多いと思うよ
で、ジャイ厨とアンチを退場させると誰もいなくなります

>>898
895>>

>>890
>Part50でテンプレにジャイ叩きが追加され、Part51からはスレタイまでもがアンチ化。
あのさ、押し売りできなきゃ叩きってどういう思考回路！？
ジャイはジャイスレ、ロードはロードスレ、ここはそれ以外、それが一番平和なんだよ。
ジャイ厨が専用スレに移動すりゃすぐにでも正常化するのに、

アンチ生んだのもジャイ厨が他メーカーのアンチしまくった結果。

>>896
それだなｗ

この勢いだと新スレはまたアンチが立てそうだ。
９５０まで待ってないでジャイよ早く立てろよ。

>>902
立てました
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215082927/

ちょ・・・はえーよ。
とにかく住み分けろ。

>>903
おつ・・・じゃねーよ。
>>896嫁ｗ

現状維持でいいよ

だな

903のスレは無視しよう。

>>903
おっつー

>>908
だからこのスレも含めて無視しなよ。
ジャイスレがあるからそっち行きなって何度も言われてるだろうに。

プロトデビルン

しかし、一人でここまで荒らせるもんなんだな。さすが在日。

※　関連スレ、FAQは>>2-10辺り
※　回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※　初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※　「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、初心者向けとは言えません。
※　入門者の方には「ジュラ１０」は難しすぎますので、スルーしてください（NGワード推奨）。回答者も極力スルー推奨。
※　メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを
　　選ぶと良いと言われています。

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的 (以下から選択)

・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は〜60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX ・トライアル

※　1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
　スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
　兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。

ここで検索してもいいかも
http://www.cyclestyle.net/catalog/

●一般的なクロスバイク選び
・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
　http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234079&action=outline
　他にFUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA、（あさひプレシジョンスポーツ）等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-52tr2.htm
　　 ルイガノ LGS-TR3
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-53tr3.htm
他にGIANT ESCAPE R3 SE等
・本体だけで7万出せる
　⇒ Specialized Sirrus
　http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=32215
　　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等
・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT（2007年モデル　サイト未更新）
　http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト　　　：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット　　　：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア　　　：あれば快適です。
　・グローブ　　　：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア　　　：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル　　　：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター　　　：自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　・工具類　　　：日ごろのメンテ用に必要です。
　・ケミカル類　　　：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他　　　：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険　　　：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録　　　：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
　　　　　　　　　　スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

Ｑ.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？
　→A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか？　
　　　※ここをよく読んで考えて下さい。
　　　http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
　安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。

・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車である必要はありません
　通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
　自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。

・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比（1回漕ぐと何M進むか）に着目しましょう。
　折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
　また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。

・フルサス折りたたみに関してはルック車と同じように考えてください。安価なものはほとんどが粗悪品です。

・「折り畳み所要時間〜秒」という情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう。
・折りたたみ自転車のルックスやギミックに魅了を感じる人が多いのも事実です。
　しかし、ほとんどの場合同価格帯ならば折りたたみ機能が無い物の方が
　パーツやフレームの質は高くなる傾向があります
　（折りたたみの機構にコストがとられるので当然ですが）。

>>912
在日だから台湾メーカーマンセーなんだろうな。

逆だろ。在日は台湾嫌ってるよ。むしろ馬鹿にしてる。

詳しいな、さすが在日ｗ

>>900
それは違う。荒れるきっかけになった相談者の要望にはTCRが一番当てはまるという
レスが続いたらアンチが湧いた。歴史を知らずに適当な事書くと恥ずかしいよ。

>>921
いちいち書くから恥ずかしい奴め

>>921
歴史（笑）はいいけど、散々工作活動してたのなんか住人みんな知ってたぞ。
いいかげんキレタって人が湧いただけで「目障り」だったのはもうずーーーーっと。

>>923
>>920

500円で自転車買えますか？