自転車購入相談スレPart32

前スレ
自転車購入相談スレPart31
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169484914/

●以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

１.使用目的 (以下から選択)

・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は〜60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX

　※1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
　　スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
　　兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。

２.本体購入予算 (入門者は本体以外に保守装備、ウェア、空気入れ等で1〜2万円は確保して下さい)

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、初心者向けとは言えません。
※メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを
　　選ぶと良いと言われています。

※関連スレ、FAQは>>2-10辺り

●本体購入予算の目安
・ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円〜
・遠乗り、ツーリング→ロードレーサー、ツーリング専用車→8万円〜
・舗装路でのレース→ロードレーサー →12万円〜
・不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円〜

●一般的なクロスバイク選び
・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
ttp://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-r3.html
　他にGIOS CELE、TOKYOBIKE等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/trekking-tr2.htm
・本体だけで7万出せる
　⇒Specialized Sirrus
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等
・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT
ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

●一般的なロードレーサー選び (本当にロードが必要なのか、自分の乗り方をよく考えて下さいね)
・予算はないけどロードが欲しい
　⇒SUGIMURA プログレッシブ RRX610
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/rrx/rrxindex.html
　⇒ FUJI NEWEST 4.0
ttp://www.akibo.co.jp/fuji_contents/sports/newest_40/index.html
　⇒ GIANT OCR2
ttp://www.giant.co.jp/2007/road/perform/ocr-2.html
　⇒ MERIDA ROAD880
ttp://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_880.html

Q.ルックってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　※粗悪品、破損の様子
　　　　こちらをご参考にして下さい。http://www.kintarou.ecnet.jp/baa/index.html
　　　※平成14年度自転車試買テスト結果
　　　　結果は自転車産業振興協会本部HP(http://www.jbpi.or.jp)のlibraryのトピックスよりご覧いただけるそうです。

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨って買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp 　　
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.ライト　　　　　　　　　　ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　　　ヘルメット　　　　　　　　義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　　　サイクリングウェア　　　あれば快適です。
　　　グローブ　　　　　　　　　あると手と手首に優しいです。
　　　サングラス、アイウェア　あると目に優しいです。
　　　シューズ、ペダル　　　　あればより楽しめます。
　　　空気入れ　インフレーター　自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　　　工具類　　　　　　　　　　日ごろのメンテ用に必要です。
　　　ケミカル類　　　　　　　　ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　その他　　　　　　　　　　ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　　　保険　　　　　　　　　　　自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
　　　防犯登録　　　　　　　　一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
PSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

Ｑ.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？
　→A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか？　
　　　※ここをよく読んで考えて下さい。
　　　http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
　安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。

・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車の必要はありません
　通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
　自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。

・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比（1回漕ぐと何M進むか）に着目しましょう。
　折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
　また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。

・フルサス折りたたみに関してはルック車と同じように考えてください。安価なものはほとんどが粗悪品です。

・「折り畳み所要時間〜秒」という情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう。

Q.ツーリングに行きたいのですが、お薦めのロードレーサーは？
A.１〜２泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。

・キャリアが装着できない(重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります)
・泥よけが装着できない(雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります)
・ギア比が不適切(10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない)

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
A.シクロクロス車のギア比設定はツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは
700の方が高ギア比になることを忘れないで下さい。スプロケ変更時はフレームと干渉しないか確認しましょう。

●ポピュラーなツーリング車
・Giant Great Journey
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j1.html
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j2.html
・Cannondale T800/T2000
ttp://www.cannondale.co.jp/bike/UR_touring.html
・ルイガノ LGS-GMT
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/cyclo-gmt.htm

●日本の伝統ランドナー
・丸石エンペラー　ツーリングマスター
ttp://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
・深谷産業　603STD
ttp://www.fukaya-sangyo.co.jp/commodity/davos/index.html
・ARAYA RAN
ttp://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

※ランドナーを執拗に勧めてくる方たちがいます。ランドナーは長距離旅行には最適の車種です。
しかし、現在ランドナーは多分にしてビンテージパーツを使用した 趣味性の高いものになってきており、
例えばランドナーで一般的な650Aまたは650Bといったタイヤは入手が 困難になっています。
互換性や用途を考えた上で選択肢に組み込んでください

●タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)

　・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)とブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、 後者は不整地用です。
　・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
　　そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
　・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
　・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
　・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
　　どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
　　経年劣化で溝からひびが入ることがあります。

　　700*20C、700*21C　チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
　　700*23C　最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
　　700*26C、700*28C　クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
　　700*32C、700*35C　ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
　　　　　　　　　　　
　・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
　　耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
　・街乗りにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性があがります。

乙！

●ドロップハンドルについて
　・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
　　改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。
　・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
　　小回りや段差越を要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています(バイクメッセンジャーを見よ)。
　・個人差はあれ、購入後1〜2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思います。
　・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。シクロクロスレースでは
　　必須の装備であり、格好が悪いなどということはあまり無いと思われます。
　・小さい手でも使いやすいタイプのドロップハンドルも増えてきています。完成車付属のハンドルで
　　手がブレーキに届かない、などということがあれば簡単に交換できます。
　・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。

●ブレーキについて
　・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
　　競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
　　105以上の部品で組んである自転車を購入してください。
　・完成車で多く採用されているテクトロの低級ブレーキは、非常に利きが悪く、基本的に交換することをお勧めします。
　　誤解を招かないように書いておくと、テクトロのブレーキにも良いものはあります。命を預ける部品ですので、良いものを選んでください。

●クランクについて
　・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
　　乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数(毎分90回転以上)を保つ
　　走り方(疲労が少ない)は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
　　「コンパクトクランク」や「トリプルクランク」が装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。

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●　使用上の注意事項（はじめてご利用される方は必ずお読みください）

「ジュラ１０」を名乗るコテにご注意ください
ジュラ１０は、きわめて難解な回答をすることで知られており、
その回答を適切に解読するためには、十分な訓練と高度な学識が必要です
そのため、入門レベルの方がジュラ１０の回答を読むと、かえって混乱をきたすおそれがあります
したがって、入門レベルの方は、ジュラ１０の回答はすべてスルーすることをお勧めします
（NGワード推奨）

以上でテンプレは終了です
補充訂正があったら、どなたかお願いします

>>12
乙


どうせなら、>>1の名前に　ジョラ10は無視で　とか入れれば良かったのに。

ジョラ……ジュラだな（鬱

>>13
orz
なんでそれを思いつかなかったんだ…
ところで、「１０」は全角でよろしいんですよね？

スレ立て乙です

さっそくお願いしたいのですが
休日に５０�qぐらいの乗るのに使うものを探しています

予算８万ぐらいでドロップハンドルで以下の二つあたりを考えています
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau07/cct.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/ocr3.html

歩道も２割ぐらい走るのでシクロがいいかと思っているのですが
タイヤの細さと軽さからOCR３でもいいかと悩んでいます

この二つだと巡航速度にどれくらい差がでるものですかね？
あまり差がないようならシクロにしようと思っています

たまに荷物を少し多めに持つので
ダボ穴かシートポストキャリアがつけらるものの方がいいですが
他にお勧めがあればよろしくお願いします

>>15
OK

ロード購入相談スレは？

友達のクロスバイクに乗ってみて、ちょっと興味がわいたので購入を考えてます。
・クロスバイク、リジッドタイプ
・フロントサスなし
・タイヤ32〜35cの細すぎず太すぎず
・６万円まで
・ルイガノ以外、友達と被るから
初心者なのでネットで探しても違いがよくわかりません。
なにかお勧めはありませんか？

>>19
R2買っとけ
28Cは細くない
むしろ飛ばせる。

SIRRUSも悪くないがフロントフォークをアルミにしやがったので乗り心地は悪くなってるはず

春から大学の通学に使おうと自転車の購入を考えています。
通学は埼玉から都心までの片道35kmです。
予算は6万前後クロスかロードで迷っています。
できれば泥除けがあるといいです。
一応目をつけているのは 2006 MARIN BELVEDERE です。

>>19
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/cx500.html
ttp://www.raleigh.jp/catlog07/07CLB_top.htm
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/fcr/fcr1000spec.html

なお、28Cや25Cタイヤを装備するモデルを購入して、実際に乗ってみた上で、
「やっぱ太いタイヤがいい」と判断した場合に、タイヤを換装するという手もあり、
この方が購入の選択肢が広がります
35Cは入らない場合がありますが、32Cくらいならなんとか入る場合が多いです

>>21
泥除けつき通学クロスとなれば定番はR3SEですが、
片道35kmをクロスで毎日通学は、いくらお若いとはいえちょっと辛いのではないでしょうか
安全な保管場所があることが前提ですが、
あと10万バイトで稼いで、エントリークラスのロードを購入することをお勧めします

今日とりあえずママチャリで隣町まで行って散策して帰ってきたんですが、
膝が痛いです…
往復で30キロくらい、4時間くらいだらだらお店に立ち寄ったりしながらです。
こんな感じのをポタリングというのですか？
こういう乗り方の場合、勧めていただいたfr700はどうでしょうか？
適しているのでしたら、林道も楽しめるみたいですし買ってみようかな。

そういう乗り方はポタリングと呼んで差し支えありますまい。
FR700で不足は無いと思いますよ。
膝が痛くなるのはサドル高さが合ってないとかではありませんか。
ママチャリは往々にしてサドルが低すぎる傾向があるので。

何とかポタリングの範囲ですか。嬉しいです。
途中峠を越えて下り坂が2キロくらいあったのですがすっごく楽しかったです。
もっと疲れるかと思ったのですが意外と楽しい！
自転車って良いですね〜ギアがあったらきっともっと快適なんでしょうね。

>>25
こちらへどうぞｗｗ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168594001/l50

自分は普段7〜8�`の通学をし，休日に遠乗りをし，四半期に1回くらい200〜300�`くらいツーリングしたいと思ってます。

予算は全て込みの20万，ツーリングする時に荷物をすこし運べる物でどのようなジャンルの自転車がいいでしょうか？

走行性能重視ならロードで、積載性能重視なら大型キャリア載せられるクロスとかMTBかなぁ。
ツーリングが目的地でキャンプとかでなきゃ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/car055.html
こんくらいのキャリアでも十分だろうし。

まぁロードでええんちゃう？

>>27
通学先によほど恵まれた駐輪環境が無いなら
通学用に3万円くらいの自転車を充てて（それこそR3とか）
残りでロードを買った方が良いと思います。

ですが、それでも一台で済ませたいならずばり…これです。
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/gios2007/spazio.html
キャリアウエアメンテ用品にも予算を回せるお値段です。

>>22
初心者なのでわかりませんが、35Cのタイヤが入らない場合は
なにか別のパーツも変えないといけないんですね。
その場合どのくらいお金がかかるんですか？

ダウンヒルに興味があるのですが、街乗りもしたい。
どちらも楽しめる自転車はありますか？ダウンヒルはそこまで本格的にやる訳ではないので ある程度の段差を駆け降りてもパンクしなければいいです。できれば10万ちょっとくらいまでのを買いたいです。
いい自転車ありましたら教えてください

入らない場合は諦めた方がよいです。

>>22

19ではありませんが。あげてもらっている３車とだいたい同じくらいの値段の
TREK7.3
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
はどうでしょう？
最初から32cのやや太目タイヤでいいかな、と。
それで、なれたら25cとかに履き替えるって、ありですよね？

とりあえずＡＭの
GIANT TRANCE 3
これ以上のストロークが欲しいなら
SCHWINN ROCKET COMP
HARO EXTREME X6
フルサスじゃなくてもいいなら
HARO ZERO EIGHT
IRON HORSE 893 BAKUTO
NORCO MANIK

こんなんしか思い浮かばなかった

>>34
は>>31ね

ん

>>34ありがとうございます！参考にします。

>>31
安全装備品もちゃんと揃えろよ。

「初心者は安物を買いたがる法則」
これは自転車に限らない。
「安物買いの銭失い」とも言われる現象。

と、スレを読まずに書いてみる

はじめまして、
自転車好きの友人と春休みにツーリングを計画している大学生です。
東京から大阪まで１週間くらいかけて観光しながら行こうと思っています。
荷物はリュックサックにまとめるつもりです。

できれば五万円以下くらいでロードタイプの自転車が欲しいのですが、
友人に聞いたところその値段での新車購入は厳しいらしく中古の購入を考えています。
ネットで調べても友人に聞いても良い中古屋さんが良く分からないのですが、お勧めの店や、自転車等ありましたらお教え下さい。
よろしくお願いします。私のフレームサイズは540mm位らしいです。

友人はアルフレックスという自転車に乗っています。ツールドスイスというレースに出た自転車らしいです。

>>40
中古はやめておいた方がいいんじゃない。その後の整備とか考えたら
家から通える範囲のプロショップで買うべき。
もう２万円出して、最下位グレードのロードを買うのがいいと思う。
ミヤタのアルフレックスは10年以上前のもの。今の7万円クラスの
マシンの方が遥かに良いよ。
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/c/0000001428/

自分で整備できるのなら、オークションでもいいかもね。
中古のショップでなくても、スポーツ車を扱っているショップなら、委託販売とかの中古を置いてあるところは結構あるんじゃないかな。

5万以下でロードは買えないねぇ
仮に買えたとしてもロードルック車ぐらいしかないだろうしなぁ･･･
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/351_131.html
こんなものしかないんじゃない？

ところでアルフレックスってミヤタのバイクだよね

>>42
５万以下でロード買おうとしてる人に自転車の整備ができるとは思えないｗ

>>40
その友人にオークションで選んでもらえ

ロードっつーか フラバのシクロクロスとかクロス車なら 自転車ショップの
売れ残りの在庫(10万くらい)が5万以下で店頭に出てる時あるよ
自転車ショップ 10件くらい雑誌でチェックして 片っ端から回ってみれば

>>39 のあとに >>40

>>41
１０年前ですか。私が思うよりもマニアだったんですね。
なんか色んな種類のを３〜４台持ってる様です。
借りようと思ったらツーリングには使えない種類だったみたいです。
>>42
やはり整備を考えると新車の方がいいのですね。
ショップに委託品があるのですね、少し回ってみることにします。
>>43
せめてジャイアントの安いのにしろとは言われているのですが、、、それだと6.5万ですか。
アルフレックスはブランドで、ミヤタと言うところの自転車なのですね。
>>44
確かに出来ません orz どうも中古は素人には手に負えないようですね。
>>45
それも良いかもですね！
>>46
半額ですか！！ネットだけじゃなくて実際の店舗を回ってみたいと思います。

皆様アドバイスありがとうございます。
どうもショップ自体の知識が少ないようなので実際にいろんな店を回ってみることにします。

>>47orz,orz,orz

>>40
店頭在庫処分なら浅Ｊが最強だろ！
半額とか平気でやってるｗ

通学に使う自転車を探しているのですがお勧めはありますか？
片道15km程度　5万まで　途中林道のようなところがある
坂が多い　かごはいらない
今候補になっているのはR3
よろしくお願いします
　

じゃあR3でいいじゃないですか。
そこまで決まってるなら。


ハイ次。

>>51
＞お勧めはありますか？

ない
林道のようなところで不満が出ればタイヤ替えろってことくらいか
だって、R3が候補ってことは
ほとんど絞れてるんだろ
ここでうかつに変なクロスバイクだのサスつきだのを出してみても無意味でしょ

使用用途は通勤、休みの日に少し遠出目的で、
予算〜10万円位で購入を考えてます。
フロントサス・ディスクブレーキ付きで
お勧めはなんでしょうか？
あと、泥除け、ライトって後付けできるんですかね？

5万以下ロード？
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/

>>54
後付できない泥除けやライトなんか作って商売になると思いますか？

>>55
納期を考えると>>40には向かないと思われ

>>56
お前性格悪いな

>>55
それならむしろ
フレーム在庫があるS1600をSORAにダウングレードして注文するとかｗ
7万くらいになるんかな

>>58
ごめん
あまりにもアホな質問だったから
ちょっとムカっとしちゃったｗ

>>50
その店の名前のヒントをもう少しください。エイ出版のカタログでは分かりませんでした。
>>55
>>57
>>59
おお！なかなかいいですね。私の好きな細いパイプの自転車ですし。
納期は来月旅行の計画なので大丈夫です。
どうも５万以下は無謀なようなので、６〜７万は出すことにします。

>60
言われた身にもなれ

ルイガノのRSR4とビアンキのROME2で迷ってます。
ROME2の方が600g軽くてバーエンドが付いてますが、他はほぼ同じですか？

>>60
全くだよね
そんなアホな質問された方の身になって考えれば
ちょっと考えればわかりそうな事なんか一々聞いたりしないよね

ライトや泥よけのダボがあるかないか・・・
なくても取り付けられるのか・・・
と。

>63
Rome2はステムが角度調整できる。くらいかな。

>>61
6万出せるならこの辺に手が届く
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/cyclo-ram.htm
ただね…春はもうあきらめて、夏に準備万端で行くって選択肢はないかい？
>>63
確認せずうろ覚えだけど、ROME2はリアエンド135mmではなかったかと

7万ならOCR3の実売価格に届くんじゃないかな。
まぁ予算ギリギリでバイクだけ手に入れても、3月だって朝晩は冷え込むしそれだけじゃ絶対辛いだろうけど。

>>54
http://www.raleigh.jp/catlog07/07SDR_top.htm

メカニカルディスクだが、街乗りなら十分な性能。
シフターが悪名高いデュアルコントロールだから、
ラピットファイヤーに変えるのが吉。

シマノのデュアルコントロールは完全な失敗？

実売価格5万円台までで、クロスバイクを探している初心者です。
主に週末乗りですが、片道15キロ程度の通勤にも使いたいと考えています。
何かオススメはありませんか？

＞ハイ次。
とか書く奴って何なの？
別にお前だけに聞いてねーし。
回答テキトーだし。馬鹿じゃねーの？

>>69
ありがとうございます。
ちょっと足出ますがSD-Lが最初からラピットファイヤーがついているので良さそうですね。
泥除け・ライトはくだらない質問だったんですか…無知で申し訳ない。
泥除けはタイヤに沿った？物が付くのか解らなかったので。
ライトは量販店などにある電池式では無い固定式？が装着できるのかなと。

>>71
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/escaper3.html
or
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/escaper3se.html

>>69
どうして、デュアルコントロールは悪名高いの？
使ったこと無いんだけど、やっぱり操作性が悪いわけ？

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanden/z2-200.html
固定型ってのはこんなかんじのもののことかな？
だったら取り付けようの台座がないからつけられないよ。
前輪ごと取替えが必要になるけど電池がいやなら
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/lp-c050at.html
こんなのになる。

フルカバータイプの泥除けはダボ穴があって、後輪とシートチューブの隙間がある程度あれば大丈夫。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/sks/p55.html
こんなかんじので。

>>75
デュアコンよりもラピッドファイアーの方が操作性が良いらしい、
ラピッドファイアーなんかかなり昔に発売されたと思うけど

俺はデュアルコントロールレバーの操作性は気に入ってる
DEOREは親指レバーが外せないから邪魔だろなと思うが

フロントサス・ディスクブレーキ付きなら
フルフェンダーはムリだろ

ん〜予算ぎりぎりの完成車を買うのと、
ある程度安めのを買ってブレーキ、ハブダイナモ付きホイールに
変えたりするのではどちらが良いですかね？

どっちなんだよ。

>>俺はデュアルコントロールレバーの操作性は気に入ってる

これしかないな。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/LG/gmt.html

>>82 どっちもだめってｗｗｗ

>>82
キャリアについてるのがリフレクターだけっていいうのが気に入らないなぁ
Ｂ＆Ｍのキャリア用フラッシャー＆リフレクターなら完璧だったのに

>>83
フラット用エルゴパワーがある

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/campa/05/mirage-FB-ergo.html

>>81
好みによる

以上

コーラスのフラット用エルゴパワーって・・・５万・・・OTZ

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/campa/05/chorus-FB-ergo.html

でも欲しい

>>86
デュアコンは糞、普通に使いにくい

ｺﾝﾎﾟが105以上のﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸで18〜19万出すとしたら何がいいでしょうか？

20万からの差額で必要な物を買おうと思ってます。

高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾒｰｶｰでも何でもいいので教えて下さい！

>>89
>>1-5

>>89
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/753969/

>>89
ＪＡＭＩＳ　ＱＵＥＳＴ
ＦＯＮＤＲＩＥＳＴのＭＡＸ　ＣＡＲＢ（フレーム）に105でそろえる
ＦＯＣＵＳ　ＶＡＲＩＡＤＯ　ＥＸＥＲＰＡＲＴ
ＥＤＤＹ　ＭＥＲＣＫＸ　ＧＡＲＡ

>>89
ＦＥＬＴ　Ｆ６５

10万でレマイヨA、残りでウエア、サイコン、保険、靴、ペダルなど

ことあるごとにアートのが出てくるが、
正直こんな得体の知れないフレームは薦められないな。
まぁ、相談してる人が低い予算でコンポにこだわる結果の回答なんだろうが。

有難う御座います！
意見を参考にググッてみます！

>>95
具体的にグレードの分かりやすいパーツだからね。

フレームにもグレードがきっちり付けられてたらこだわる入門者も増えるかもよ

>>95
アートのS1600だっけ？が家にあるんだけど悪くないよ
溶接も綺麗だし乗り味も良い
ネームも全部シールだから剥がしてしまえばどこのかわかんないｗ
残念な所はヘッドパーツとヘッドが1インチなとこか。
まあシートピラーやハンドルも得体の知れないものがついてくるんだけどこれは交換すればおkだし。
しかし大手じゃないのにあの値段であのパーツだとやっぱフレームを疑ってしまうなｗ

得体が知れないのは確かだが(台湾の工場の余りモノ？)
クロモリだしいきなりボキっと折れたりはしないんだから
それはそれで構わないと思ってる。
アルミやカーボンで得体が知れないと怖くてスピード出せないけど

入門者は1年くらい乗ったら大手のメーカーのちゃんとした入手経路の分かるフレームｗに
パーツ乗せ換えればいいと思うよ

あぁ…そういえば見ていてひとつ気になったことがあった。
リアエンドが溶接じゃなくて接着？なんだよね<アートのS1600

いままでママチャリで、はじめてスポーツ車を買うものです。
舗装路メインですが未舗装路も走りたいので、サス有りのクロスバイクがほしいのですが、自転車屋で CENTURION の CROSS LINE を見て、見た目かっこいい感じで気にいたんですが、日本ではちょっとマイナー？みたいないので迷ってます。
予算的にCROSS LINE 700を狙っていますが、
http://www.01bike.com/crossbike/centurion/07_cross-line700.html
同じくらいの値段の TREK 7500 とか CROSS TRAIL ELITE と比べると、コスパとかどうでしょうか？
また、もし CROSS LINE に乗っている方がいらっしゃいましたらインプレいただけるとうれしいです。

TREK買えるならそっちにしといたほうが無難だよ

でも悪くは無いよ
センチュリオンも
好きなほう買えばいい

>>102
レスありがとうございます。
無難っていうのは、TREKの製品の方が安心できるってことですかね？　あるいは情報量とか取扱店が多いから、ってことでしょうか？　センチュリオンは、日本語のメーカーwebサイトがないみたいなので、確かに情報的にはTREKとかスペシャの方が無難ぽいですね。

>>103
ありがとうございます。センチュリオン悪くないってことは、TREKとかスペシャと比べて、パーツのグレードとかコスパは、だいたい同じくらいってことですね。自分的には、見た目重視ならセンチュリオンなのですが。

>101
スペシャはかなり29erに近い感じだね、この中じゃ一番太いタイヤ履けるだろうし、
未舗装路走るならフレームとしては3つの中では一番面白そうかな。別に38cくらいのブロックでもいいけどね。
センチュリオンも2つと比べるとマイナーなだけで、コスパはどれも値段並かなと。
そのまま乗るならセンチュリオンで、カスタム面白そうなのはスペシャかな、私なら。
まぁ見た目で気に入ったならいいんでない？コンポもシフターがスペシャのLXより1つ低い以外はどれも全部同じか上だし。

スペシャは今代理店移転の時期だから移転の間になにか起こると怖いな
今買っても保証は引き継げるから安心だけどな

>>105
ありがとうございます。なにぶん初心者なもので、当分はカスタマイズなどは考えずに、そのまま乗ると思います。そういう意味ではセンチュリオンが悪くないですね。
ところで、ついでにうかがいたいのですが、CROSS LINE 700だけは、サスペンションのロックがリモートロックとなっています。これって、走行の快適さに影響は大きいでしょうか？

使ったことないから何ともいえんけど、フロントならちょっと便利かも程度じゃないかしら？

まぁ、大体パーツで稼いでるってことは
逆に他よりフレームのグレードは落ちてるってことだよな。

ありが�d

コルナゴ プリマべーラ
ジオス バレーノ
買うならどっちがおすすめですか？

GIOS

>>111
コルナゴ。
クランクセットが105にくらべてFSAのゴッサマーと一段落ちる感があるが
実際に買ってみると、その他で満足度は大きいと思う。
というのは、俺はGIOSとコルナゴ、どちらもエントリーレベルのロードを持っていたが
フレームの仕上げなんかをみてもコルナゴの方が上だった。
カーボンコラムでもないのにスターファングルナットでなく、プレッシャープラグだったりとか。
ただ、その2つでトップチューブ長に差があるようだから、
ジオメトリーで選んだ方がいいかもとも思える。

いいかどうかを判断するのはあくまで自分、皆はあまりにも人の意見を
聞き過ぎ。本当に知りたいのならあくまで試乗する事だと思う。
それもできたら最低３０分は乗ってみたい。
買った後はずっと付き合ってゆくのだから。友人、知人、店何でもいいから
試乗、試乗、試乗。そうすれば後悔しにくくなると思うよ。

ここって自分で買い物すらできない人が来るスレじゃないの？

OCR3とFELTZ90どっちがよい？

OCR3