自転車購入相談スレ Part19

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 07:40:17

礼儀と節度を持って先達の知恵を借りましょう。

※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。
２.予算
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
過去スレと関連スレとFAQは>>2-10ぐらい

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 07:41:43

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 07:42:49

自転車購入　Part16
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127411716/
自転車購入スレ Part17
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131376124/
自転車購入相談スレ Part18
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138501770/

関連スレ
のんびりツーリング「ロード購入」 2台目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121182934/
【初心者】5万円以下のロード購入スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128346134/
これだけは買うなと思う自転車
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132213997/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 07:43:54

■FAQ■
Q.ルックってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。
　　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。

Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　　一般的に重く、サスのロスも多く人間エンジンで舗装路を
　　　　高速に走るには不利なようです。
　　　　もちろんそれで公道を走るのは本人の自由です。
　　　　ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。

Q.　どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. ショップで必ず跨って買うことを推奨
　　　　サイズの目安
　　　　http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
　　　　あさひ
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 07:45:05

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.ライト　　　　　　　　　　　ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　　　ヘルメット　　　　　　　　　安全のためなるべく被りましょう
　　　サイクリングウェア　　　　　あれば快適です。
　　　グローブ　　　　　　　　　　あると手と手首に優しいです。
　　　サングラス、アイウェア　　　あると目に優しいです。
　　　シューズ、ペダル　　　　　　あればより楽しめます。
　　　空気入れ　インフレーター　　自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　　　工具類　　　　　　　　　　　日ごろのメンテ用に必要です。
　　　ケミカル類　　　　　　　　　ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　その他　　　　　　　　　　　ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　　　保険　　　　　　　　　　　　自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な
　　　　　　　　　　　　　　　　　保険を持っているか確認しましょう。

　　　ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
　　　それ以外のものは各自で判断しましょう。ただし安全に関わるものヘルメットなどは
　　　なるべく使用が望ましいです。また工具などは日々のメンテで必要です。基本的な
　　　ものは持っておきましょう。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入（主に中国生産）低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどで
　　　それらはよく扱われています。粗悪品が多く薦められません。
　　　ちなみに上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　粗悪品、破損の様子
　　　　こちらをご参考にして下さい。　http://www.kintarou.ecnet.jp/baa/index.html

　　　平成14年度自転車試買テスト結果
　　　　結果は自転車産業振興協会本部HP（http://www.jbpi.or.jp）のlibraryのトピックスより
　　　　ご覧いただけるそうです。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 08:55:41

新スレ乙です。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 09:02:46

>>1
乙加齢

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 19:12:42

友人にツーリングに誘われたのと、個人的に買い物に行くのに欲しいのでクロスバイクを検討しています。
１.使用用途（片道数キロの買い物/月1-2回のツーリング）
余り参考にならないかと思いますが、今度ツーリングで都内から（恐らく新宿発）鎌倉に行くらしいです。
月１ぐらいはツーリングに行くらしいです。（鎌倉ってなんか凄く遠そうなんですけど・・・。）
自分の経験では3段変速のママチャリで片道30キロぐらいバイトに通勤した事があります。
毎日の事でしたが特に辛くありませんでした。
２.予算
泥除けとスタンド、ライトを含めて5万ぐらいで収まると嬉しいです。
少しはみ出しても頑張ります。

検討中
１番：06 Bianchi ビアンキ Cielo（予算超えてますが見た目がすきなので）
2番：2006 GIANT ジャイアント ESCAPE R3（R２でも良いのですが違いがよくわからないです）

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
平地、舗装道路を走ります。

脚力はそれなりにあります。
足りなければ鍛えます。

他に情報が必要だったり、間違ってたら指摘して下さい。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 22:45:39

ttp://item.rakuten.co.jp/kahoo/darkhorse_dh-26sws7/
上の怪しい自転車を購入しようと思っておるが
この自転車は大丈夫なのか。
サクット教えて得ろイ人

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 00:18:04

>>9
MTBルック車の典型のような代物だな
言っとくけどこれはマウンテンバイクじゃなくて
マウンテンバイクのカッコを模した粗悪品だよ
粗大ゴミが増えてもいいなら買ってもいいよ
近所のコンビニに行く程度なら使えるよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 00:32:01

>>8
Bianchiがよくて泥除けも必要ならこっちの方がよくない？
Bianchi ビアンキ VIALE-M
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/06bianchi005/
舗装路だけしか走らないならフロントサスは必要ないよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 00:50:01

>>9
不当二重価格の匂いがプンプンするyo！

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 09:21:08

>12
だね。
どうせバレても良い様に細工はしてあるんだろうけどさ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 09:45:18

>>11
レスありがとうございます。
ああ、あのフロントが可愛いと思ってたんですが、あれはサスだったのですね・・・。

サスがないのに価格が高いのはスタンド・泥除けの分なのでしょうか。
他のスペックを見たんですが良く分かりませんでした。

泥除けとスタンドはとても便利なので検討してみます。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 10:42:41

>>8
＞鎌倉ってなんか凄く遠そうなんですけど・・・
品川～鎌倉で50Kmも無いよ。
ママチャリで片道30Km走れていたのなら楽勝でしょ。

＞サスがないのに価格が高いのはスタンド・泥除けの分なのでしょうか。
そんな感じかも。
正直、細かいパーツもCIELOの方がちょっといい物がついている。
ただ、VIALEには、普通このクラスの完成車にはなかなかつかない
クラスのサドルがついている。
サドルは高ければいいという物ではないので微妙だが。

16 ：8：2006/03/28(火) 11:48:06

>>15
>品川～鎌倉で50Kmも無いよ。
あ、それぐらいなんですね。
ネットのマピオンで直線距離見ただけなんですが、もっと遠いのかと思いました。
朝からゆったり出かけるみたいなんで大丈夫そうです。
通勤じゃないから必死に飛ばさなくてよいですし。

パーツやサドルについて詳しい説明ありがとうございます！良く分かりました。
サドルについては実際座ってみないとわからなそうですね。
近くに扱ってるところがあればいいのですが・・・探して見ます。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 12:36:33

今春中学に入学するのに通学用の自転車を探していますが、
miyataの自転車ってどうですか？
ブリジストンがポピュラーなのかなぁ？
黒い自転車がいいって言うのですが地元では見かけなくて。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 12:40:29

>>17
モデルにもよるけど、いいと思うよ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 12:47:32

>>16
ママチャリで30ｋｍは走れるならロードをお勧めしたいけどね。
一度試乗して欲しい。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 12:51:48

>>9
ただでさえ危ないルック車のフレームをぶった切って強引に折りたたみにした
自転車。
死にたいならどうぞ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 12:58:24

>>10 >>20
サンクス。　　すでに注文しちゃttからキャンセルしてみる

22 ：8：2006/03/28(火) 13:54:03

>>19
近所をチョコットうろちょろするのに、
ロードのあの低い姿勢は辛いのではないかと思っていました。

ロードレーサーというと昔みた競技用自転車！って感じのイメージを持ってたのですが、
今検索してみるとクロスバイクとの違いはドロップハンドルぐらいなんですね。＜見た目のみです
これならゴツゴツしてなくて大丈夫そうです。
少し価格が高いですが、力いっぱいこぐのも好きなので楽しそうです！
お店にあったら乗ってみようと思います。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 14:09:29

>>22
クロスに比べると余計な部品が少ない分走ることを楽しめると思う。
是非どうぞ。

24 ：8：2006/03/28(火) 15:20:54

>>23
ロードバイクはずいぶんと重量が軽いようですね。
近所にビアンキを扱っている自転車やさんを発見しました。
そこで見てみようと思います。
ありがとうございます。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 15:44:22

最近近所に自転車屋が増えてきて、前通る時に覗いてみたりするんだけど
ワイヤー類がﾋﾟﾝｺ立ちしてるのは単に仕事が雑なだけ？
それとも後でちゃんと処理するんでしょうか？
ﾜｲﾔｰ1つちゃんと処理できない店なら買う気起きないんですが…

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 16:43:26

>>25
ん～、ピンコ立ちとはどんな状況？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 16:53:24

例えばVブレーキのワイヤーの端がアームの後に隠すように這わせてあるんじゃなくて
横に飛び出してるという感じなんです。
機能上は問題ないんでしょうが・・・

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 17:15:47

>>27
あぁ、なるほど、末端ね。
病的に神経質になれとは言えないが、ちょっと気を配って欲しいよね。
前ブレーキはそうでもないけど、
後ブレーキだとシューズに引っ掛けたり、
FDだとフレームに干渉、キズの原因になったりするしね。
もちろん乗る側が対処すればいい問題だけど、
初心者だと気が付かず、って事も有り得るしね。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:37:12

１.使用用途
　平日は通勤（会社まで２キロほど）
　週末などに月２、３日ぐらいはちょっと遠出

２.予算
　全部込みで５～６万円ぐらいまで。

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　平地や舗装道路です

いままではママチャリでしたが、
心機一転で初めてクロスバイクに乗りたいと思っています。
日常的な用途にも使いたいので、
泥よけや前カゴは欲しいです。

スレをちょっとRomって、
GiantのEscapeR3か、CSシリーズがいいかなあと
思っていますが
どっちのほうがいいかでしょうか。

30 ：18：2006/03/28(火) 19:43:56

自転車屋さんに聞いたらパナソニックって言うのもありって聞きましたが、
どんなものですかね？
私的にはサドルのグレーがなんだか・・・・
デザインよりも乗り心地が問題なんでしょうけど。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:47:53

>>29
舗装路ならESCAPEのほうが軽いし、快適なんじゃないかな？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:55:50

>>30
そこそこの価格（3万円程度くらいかな？）の物であれば、
だいたい似たような乗り心地だよ。
デザインとかカラーリングとか装備（変速やらオートライトやら等々）で選択して問題無いよ。
あとは信頼出来るショップの親父のオススメとかね（コレが結構くせ者だったりするけど）。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 12:48:15

国産メーカの3万円ならどれも一緒

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 12:50:55

ＢＡＡ　ＢＡＡ　安心マークは付いてるかい

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 14:50:23

レイチェルの折り畳み自転車はどうですか？
三年は乗りたいんですが一年もたないかな？
町乗り通勤往復30キロです
重さが18キロな時点でダメかなぁ>折り畳みなのに

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 14:51:34

>>35
寿命半月だな。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 14:58:33

>>35
通勤で往復30km走るんならもっとマシなの買いな
定番なのはジャイアントのescapeシリーズだ
そもそも折りたたみは必要なのか？
折りたたみ自転車はある程度以上の値段のものじゃないと
すぐにぶっ壊れるぞ
ここでも読んで考えてみ
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:07:06

>>35
折りたたむ必要あるの？
ゴミで往復30ｋｍって苦痛だよ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:09:49

ジャイアントのescapeＲ３を購入予定なのですが、

・どのくらい持つでしょうか
・車道から歩道におもいっきり乗り上げてもパンクしたりしませんでしょうか

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:12:06

>>39
使い方による
やっぱり使い方による。
抜銃くらいしろよ。
思いっきり乗り上げる運転がしたいならホームセンター行ってきたら？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:12:32

どのくらいもつかって、どの程度乗ってどの程度メンテする気なのさ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:13:07

>>39
自分で間抜けな質問って思わない？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:21:11

月に２～３回程度したいと思ってます。少ないですかね。

>>40
抜銃とは・・・・・荷重を抜けばいいんですか？前のタイヤを思いっきり引っ張ったりして・・・・

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:49:25

「車道から歩道におもいっきり乗り上げ」たら、四輪や自動二輪だって
パンクはしないが壊れるぞ。
……あんた、自分が心底バカだと思わない？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:49:30

>>43
べつにそんな大げさなもんじゃない。
乗ればわかる。
それにママチャリじゃないんだから歩道は走らない方がいい。
そんなに車道から歩道に行くことってないけどね。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:51:13

>>44
普通そういう考えになるよね。
消費するもんだから段差なんて気にしないっていうなら好きにしたらいいけど。
使い方を考えれば答えは出てきそうだけど。

常識の範囲だと思うんだが…。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 18:53:10

初心者です。
田舎者ですがTokyobikeというのを乗りたいと思ってます。
テンプレに
「通販は大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません」
ってありますが、地元のショップで買わないと面倒見てもらう
ことができないのでしょうか？嫌がられる？
それなりの自転車って買った事無いので、ショップの対応とか
よくわからないのです。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:07:01

１.使用用途
　片道10キロの通勤、ほぼ毎日。休日に少し遠出したい。
２.予算
　4～5万円
３.使用場所
　平地ですが、交通量が多く片側にしか歩道がない為、
帰り道は歩道を走る事になるのがネック。

　ESCAPE R3、CROSS3400、2500の三つを検討中。
それぞれのまとめサイトも見ましたが決定打がでず、
通勤に比重を置いてます。アドバイスよろしくです。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:23:36

>>47
まずは自転車屋に行ってみたら？
>>48
平地走るのにサスペンションはイラン
おまけみたいな使えないフォークはただの錘
シラスにしとけ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:26:12

>>48
気に入った見た目・カラーリングで選択ってのはどう？

51 ：48：2006/03/29(水) 21:31:40

>>49
確かにサスはいらないかもと思ってました。重そうですし。
シラスも調べてみます。

>>50
カラーではCROSS3400のブルーなんです。

　後はあさひさんに行ってまたいだ直感ですかね。
うーん迷う。　タイヤの違いも気にはなってるんですが･･･
レスありがとうございます。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 21:41:17

>>51
後実際に乗ってみるといいよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 00:50:31

サスは路面が荒れていたり、ダートがあったりすると結構役立つよ。
フルリジットだと手にガタガタにきそうなところでも楽に行ける。
自分の地域の路面状況とかも考慮してから選んでみたら？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 09:58:26

１.使用用途
休日の運動、10-20kmくらい、車(ワゴンＲ)に積みっぱなしにしたいので
ある程度小さいのがいいのかなーと思うんですが、当方180cm、92kg
なのでそれでも3年くらいのれそうなやつ、あと同程度のCPなら国産が欲しいです
２.予算
6万くらい。無理そうなら10万くらいまで
３.使用場所
舗装された道路

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 10:33:26

>>54
つみっぱなしはやめとけ故障の原因になる

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 10:38:22

>>54

ピザデブは体重を落とせ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 10:52:38

10万で国産の自転車なんてほとんどないぞ

どの大きさまで積めるかどうかはその車もってない奴はわからんし

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 10:53:20

>>54
そんだけ体重あると、MTBかガチ鉄のロードかって感じだな。
折りたたみは、折りたたみ部へのダメージ考えるとやめた方がいいかも。

http://www.chari-u.com/gt06/gtmtb06/zum3006gt.htm
http://www.chari-u.com/scott06/scottcr06/sub3006s.htm
こんなあたりがいいかもしれん。かなりMTBよりのクロスバイク。
ただ、タイヤはもうちょっと太めにしてもいいかも。
（まめな空気圧の管理ができるなら細いタイヤでもいいけど）

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 10:55:38

>>47
売った物以外の修理嫌がる最低の自転車屋もあるが
ちゃんと油注してれば修理はパンクかブレーキリムの交換くらい。
それくらいはどこでもやってくれる。

乗ってるうちにパーツ交換や本格的に整備したくなったら
初心者用メンテナンス本とこれを買えばあんな単純な自転車
どうにでもなるでしょ。
http://www.rakuten.co.jp/joint/518861/591357/

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 10:57:28

デブはすぐ楽なほうへ流れていく

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 11:26:26

LIFUの工具セットって使いものになる？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 11:33:17

>>61
使える物もあるけど、やっぱり専用品が一番だと思う。
俺も持ってるけど、結局はシマノの工具に買い換えたりしてる。
安く揃えるならリーフでもイイと思うよ。

63 ：62：2006/03/30(木) 11:37:24

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143523579/
あとここは、自転車購入相談スレだから次からこっちでトゾー。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 11:43:48

ｳﾝ、ありがとう

65 ：ピザデブ：2006/03/30(木) 12:30:20

クロスがよさそうですねーまめな空気圧の調整多分出来ないので
太いタイヤに替えてもらおう
あと国産のほうが高いって始めて知った…どうもありがとうございましたー

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 12:31:33

↑HN笑った

67 ：47：2006/03/30(木) 12:38:30

>>59
なるほど、どうもありがとう。
一応、地元のショップに探りも入れてみます。

バイク（モーターサイクル）に乗ってたこともあるので
工具は少なからずあるのですが、自転車用はまた特殊っぽいので検討してみます。
できるだけ自分でできるように勉強しなくては。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 12:47:52

>>67
自転車はアーレンキーがほとんど。
各部専用工具が必要。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 12:51:10

>>65
ママチャリのっとけ
太いタイヤだとく気圧管理を怠っても大丈夫だとでも？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 13:30:01

>>65
実用車がいいぞ。

71 ：47：2006/03/30(木) 13:42:54

>>68
なるほど六角レンチなんだ。ありがとう。
専用工具も少しづつ揃えます。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 14:05:16

メーター付きのポンプをかえば済む話なんだがなー > 圧管理

面倒かどうかより走行時の感触とか性能に直結するから
どのみち実用上必要なわけだが。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 14:45:31

>>65
MTBなら体重１００ｋｇオーバーのガイジンさんでもOKにできとる。

>>71
単車の整備それなりにできるなら、自転車も基本的なことなら余裕でしょ。
特殊な整備に関しては単車と同じくレッドバロンに持ち込んで金払って頼むのと一緒。
じゃなきゃ、引っ越したら整備どこにも頼めなくなっちゃうじゃんｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 14:56:21

>>71
専用工具って言っても1個数百円とかだしね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 15:00:23

自転車って単車と違って整備ミスが大怪我に繋がることってあんまないし。
単車のチェーンへの注油やブレーキパッドの減りが
分かって自分で交換できるレベルなら、そんなに特殊なことってほとんどない。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 15:01:41

>>47
バイクいじれるならチャリなんて簡単。
パンクやリム交換なんてわけない。
通販でトーキョーバイク買っちゃいな・・きっと楽しい。

遠出するときは予備のチューブと携帯ポンプ持ってたほうがいい。
出先でのチューブの修理は面倒なので帰ってきてからやると。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 15:09:10

>>47
近所にここの系列店ないか？
http://cb-asahi.co.jp/shop/index.html
この系列は自転車界のレッドバロングループみたいなもんで
ちゃんと金出せば嫌がらずにきちんと他で買った自転車も整備してくれる。

単車でも同じでしょ、小さい個人のショップだと他で買った商品をメンテしたがらないのって。
似たようなもんだよ、自転車の世界も。

78 ：47：2006/03/30(木) 15:48:30

おお！皆さんご親切にアドバイスありがとう。
自転車のことはまるっきり無知なもので。

>>74-76
バイクは日常メンテやちょっとした交換ならできるので、
自転車のメンテも楽しみながらなんとかやってみますわ。
チューブ交換ができればとりあえずなんとかなりそうですね。

>>73
>>77
感覚的にはバイク屋の対応とあまり変わらないようですね。
その店は残念ながら圏外です。
でもちょっとしたショップがあるのでまずは様子見てきます。
バイク屋のオヤジも変わった人多いから慣れてるしｗ

これでスッキリTokyobikeライフが楽しめそう。

79 ：47：2006/03/30(木) 15:51:06

あと、自転車界のレッドバロンってのがわかりやすい例えだったｗ
不安もつきまとうけどｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 16:08:11

トルクレンチもってればトルク管理すればいいしね
レッドバロンは…。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 16:10:15

整備の腕も店員の質のばらつきもそっくりだろｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 16:13:41

営業課と思ったらメカニックだったとか？ｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 16:15:18

゛なんちゃってロード゛タイプのチャリ買ったんですけど、サドルの
クッションがあまりにもないせいか、30分も乗っているとケツが
痛くて痛くてタマリマせん。なんかいい方法はないでしょうか。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 16:16:30

ポジションを調整する
サドルを交換する
座らない

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 16:18:15

>>83
買ってから何日乗った？
最初の一ヶ月は耐えろ。
だんだんスポンジ柔らかくなってケツの形に合うから。
それ以降なら交換も考えなきゃいかん。

ただね、初心者に多いんだが「上半身の重量をハンドルで支える」ことが
できてないことが原因な場合もあるよ。
意識してハンドルに手から体重かければ楽になるかもしれん。

それでも無理ならサドル交換＆レーパン着用。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 16:30:02

>>83
クッションの少ない、良くしなるサドルにしてみたら？
クッションありってあんまりよくないよ。

スペシャのはよかったけど

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 17:43:53

83です。みなさん、どうもです。購入後３週間で週末にしか乗らないんで
まだ6回しか乗ってないです。体重の掛けかたなど気をつけつつ、もう少し
耐えてみます。
で、サドルの交換ってどうすればいいんでしょう？交換の仕方ではなく
どこで何を買えばいいんですか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 17:48:01

>>87
うん、もう少し腕の使い方覚えりゃなんとかなるよ。
あと、たまに腰を上げて１回転ほどたち漕ぎする習慣とか。

サドルは自転車屋でサドル買えばいい。
こういうのは通販も便利。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sadle.html

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 17:49:18

>>87
それは君のお尻と財布との相談次第

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 18:44:11

>>87
そういえば痛かったな・・初めて細いサドルに座ったとき。
久しぶりに思い出した。
こんなサドル座れねーよと思ってたが
痛いのガマンして毎日乗ってたら10日位で痛くなくなった。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 20:13:45

俺も昔はジャイアントのふかふかサドルでも痛くなったなぁ。
今じゃSLRにレーパン無しで90Km走っても大丈夫ですよ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 20:32:59

おいらもｻﾄﾞﾙで苦しんでいる最中れす

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 21:56:32

>>85
体重を腕にかけない方がいいんじゃないの？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 22:23:36

>>93
人にいろいろ言われるより試行錯誤して
自分の乗りやすいポジションを決める方が良い。
お尻は乗り込めば自然と強くなる。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 22:32:21

腕に体重かけると今度は手首が死ぬ。

仕事全般とかにダメージでかい

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 22:35:29

>>93
ケツを楽にするためには腕に体重かけた方がいい。
だが、やりすぎると>>95の言う通りになってしまう。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:01:33

１.使用用途
休日のツーリング（５０km程度）

２.予算
５～７万くらい。

３.使用場所
東京。舗装道路。

中学生です。
今まで５０km以上のツーリングをＭＴＢルックで頑張ってきたんですが、
この頃、ロードバイクを欲しいな　と。

検討中：FETL F100 or FETL F90

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:04:18

>>97
検討してるその辺でいいと思うよ。
特に言うことなし。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:09:00

>>97
ＦＥＬＴのことだよね？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:24:01

>>98
この辺で大丈夫ですか、なるほど・・・。

>>99
あ、FELTですｗｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:27:20

>>100
ごめんね、ほんと言うことないんだｗ
コスパのいいブランドだし、
用途と予算から想定される最善の物の１つ選んでるみたいだし。

なんか言って欲しかったんだろうけど。

サイズさえあってればその２つのどちらでもよし。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:32:27

>>100
予算から考えてもそんなとこでとしか…
中学生にそれ以上のもの進められないし
でも、ルックと比べれば雲泥の差だよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:35:03

中一ならもしかしたらサイズないかもしれない。
ロードはＭＴＢと違って最低身長１６５ｃｍくらいないときつい。
まあ、１６０ｃｍくらいでも乗れなくはないが。

将来の身長の伸びは考えなくていいか。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:36:08

>>101
う～ん。安いF100路線で考えて見ようと思います。
ありがとうございます！

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:39:56

>>104
サイズはマジで注意しれ
ロードはサイズちゃんと合わせなきゃ駄目だぞ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:39:56

自転車通勤用にR3買おうと思ったんですけど、
泥除け、スタンド、キャリア付けたら、結果CSシリーズ買うのと
あんま変わらないですよね？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:43:19

>>106
「変わらない」どころか、そういうのは最初から必要なら最初からついてる奴のがいいよ。
後から付けるより安いし、後からつけるのと違って専用設計なお陰でフルサイズだし。
通勤だとスポーツ目的と違って雨の中走らざるを得ない状況多めになるので
このフルサイズのドロヨケは後付の物に対し絶対的なアドバンテージあると思う。

まあ、ＣＳシリーズのサスはいらんが。

108 ：106：2006/03/31(金) 00:10:48

>>107
うおーマジですか
R3に決めかけてたところなんで悩みますね。
そもそも初心者にはどっちも大差なさそうですけどね。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 00:51:19

>106
いや全然違う説を出す。

R3じゃないけどその装備みんなつけてるけどイイ。
CS(みたいなの)にすればよかったと思ったことは
一度もない。

あとから付けるフルフェンダーだっていくつかあるし。
(R3 にフルフェンダーがつけられるかどうかは確認した方が
いいと思うけど。誰かいたような気もするな)

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 10:41:57

フルフェンダー、R3だったらSKSクロモプラスティックP35が付くよ。
キャリアは箕浦MT-800N。
CSとESCAPEだと、フロントサスペンションの有無が選択の決め手になると思うな。
普段から綺麗な舗装路しか走らないならESCAPE、
普段走る路面が荒れてるor軽いダートを含むツーリングに行きたいならCS、とかね。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 12:56:16

問題はSKSクロモプラスティックが５０００円ほどすることだなｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 13:18:37

それ考えたら
最初からついてる方が
いいわけか。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 13:29:36

>>111
P35は実売3600円程度だよ。
ま、高いっちゃー高いけど。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 16:27:28

>>112
積極的にダートを走るんでなければフロントサスなんて邪魔なだたけ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 16:35:44

これが以外に、歩道から車道に降りるとき便利なんだな～

安くてもフロントサスはフロントサス。
手がしびれることなく段差を降りれるのは大きい。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 17:24:31

つ荷重移動

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 17:27:57

荷重移動ってめんどいんだな～
荷重移動しても手しびれるのは変わらんし。

手がしびれることなく段差を降りれるのは大きい。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 18:19:52

車に乗ればいいのに

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 20:11:49

カーボンバックのロードの購入を検討しています。
用途は主にツーリングですが、将来はレースにも出てみたいです。
予算は10万～15万です。

MARIN ARGENTA
Bianchi via NIRONE7
FELT F75
CYCLEWORLD RCB301T
ANCHOR　RCS5 Sport

とりあえずこの５つに絞ったのですが、どれがいいでしょうか？
また、他に良いものがあったら教えてください。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 20:44:23

チェーンのとこのプレートに

WINDOW

ってロゴのあるママチャリ知りません？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 20:50:26

>>119
ＦＥＬＴかＡＮＣＨＯＲかな。
う～ん、ＴＲＥＫの1200か1400は？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 22:14:34

１.使用用途：通勤、おおよその距離：3km
２.予算：5万前後
３.使用場所：平地（アスファルト車道と歩道）
４.体格：185cm・91kg

・アルベルトロイヤルエイト
・アルサスDXベルトの3つで迷っています。
・GIANTのrevive
近距離走行ですが、快適な走行を希望します。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 22:30:00

リバイブのってみた？185だと窮屈かもよ？手足の長さにもよるだろうけど。
その3モデルからならロイヤルエイトかなぁ。
アルサスはフルバンプしそうだし。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 22:35:47

>>123
早速ありがとうございます。
急ぎで必要となりどれも試乗してません…
ご指摘のとおり、体格を支えきれるお勧めが
選択肢以外にありましたらよろしくお願いします。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 22:50:35

ガタイのイイ奴が、実用車に乗ってるとカッコイイと思うのは俺だけか？
http://www.panabyc.co.jp/products/regular/11R12R.html
スポーティではないが、短距離通勤なら快適だと思うよ。
ま、こんなのもアリじゃないかなって事で。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 22:55:51

あとは、こんなのでマッタリ通勤とか。
http://www.corazon.ne.jp/2005/bikes/streamride/s_b_16.htm

127 ：126：2006/03/31(金) 22:57:31

あ、いけね、車種探しに夢中で予算オーバーだったゴメン。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 23:01:10

>>125 >>126
骨太＆ダークな色はいいですねぇ。
好みなのでこのあたりからチョイスしたいと思います。
参考になりました。ありがとうございます。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 23:04:08

>>127
予算は多少無理利くので大丈夫です。
納得のいく一台が欲しいと思っています。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 23:20:46

正直>>122のような体格の人が>>125のようながっちり実用車乗ると

俺も、かっこいいと思う！

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 14:29:31

単なる新聞配達にしか見えん。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 14:37:03

実用車って真っ白に塗ったら怒られるんだろうか

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 15:06:31

実用車って乗って楽しくないのがなぁ。
やたら重いし。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 18:45:23

なんかルイガノって評判悪いそうなんですが
何故なんですか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 18:48:29

乗って楽しくない自転車

「ながら運転」するヤツは、よほど退屈な自転車に乗っているんだなと納得

136 ：ピザデブ：2006/03/32(土) 18:49:01

あれから自転車屋に行ったり調べたりして、結局PROGRESSIVE RBC-2,1
という自転車にしました、乗った中では乗りやすかったので
今日走ってきたんですけど、いい自転車って乗りやすいですねー、速いし
これまでママチャリしか乗ったことなかったのでかなりの衝撃が
どうもありがとーございました

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 19:05:27

片道15キロの通勤や休日のツーリングなどをしたいです
予算は25万円くらいで考えていますが、多少のオーバーはOKです
MTBは持っているので、ロードタイプの自転車が欲しいです
よろしくお願いします

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 19:27:24

>>137
その用途と予算なら、予算内で自分が気に入った好きなもの買えばOK

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 21:40:08

最近パンクがひどくてパンクしにくい自転車の購入を検討しています。
1.使用用途：片道約１０キロの通勤及び休日５０キロ程度の遠出
2.予算：５万円以内
3.使用場所：平地（アスファルトの道路及び歩道）
皆さんのよいアドバイスお願いします。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 22:33:05

今度、自転車通勤(片道10km)や週末サイクリングを始めようと思っている者です。
ロードバイクにしようと思っていますが、以下の候補ではどちらがお勧めですか?

GIANT　TCR　HP
BASSO　REEF

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 22:44:08

>>139
パンクの原因は様々じゃん？今までどんな原因でパンクしてたの？
釘が刺さったようなパンクならしょうがないけど、
リム打ちや空気圧不足によるパンクなら、
自転車換えた所で解決しないよ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 08:58:27

>>141
主な原因は歩道に乗り上げた時の段差だと思われます。気を付けるようにはしてるんですが…。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 10:05:58

>142
気をつけろ! っていうか歩道を走るな!

で、終了。

(あとは空気圧管理位か)

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 12:05:25

>>142
まず空気圧管理ができてない。
そして抜重(というか体重移動)もできてない。
それだとどんなチャリ乗ってもパンクするんじゃない？

まあ、フルサスMTBならそれも少しは緩和してくれるが
ちゃんとしたものは１０万以上すると思え。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 15:01:14

こんにちは。R３を購入するにあたり、サイズで迷ってます。
身長１７２㎝、股下７３cmなんですが、カタログには適正サイズが４６５㎜と
なってますよね。これで、良いのでしょうか？
　それとも、５００㎜の方が良いでしょうか？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 15:04:07

俺も股下７３だが500はキツい

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 15:37:25

>>145
身長１７５ｃｍの友人にはＭサイズのＲ３買わせたよ。
１７３ｃｍ、股下７８ｃｍの俺がそれ借りて乗り倒したところ、
ちょうどいい感じ。

筋力とか腕の長さとか違うから一概に言えないけど参考までに。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 15:43:55

股下を正直に申告してるおまいらに感動した。

149 ：147：2006/04/02(日) 15:53:16

俺は股下も身長も日本人の平均ピッタシだから堂々と深刻できる。

150 ：１４５：2006/04/02(日) 15:54:22

>>146
ありがとう。４６５㎜サイズにします。
>>147
　　　足の長さに､ﾏｹﾀ、、。シークレットシューズ履いてませんよねｴ

151 ：147：2006/04/02(日) 17:14:51

>>150
これでも座高９０ｃｍあるよ
ケツちっちゃいから、股下長くなるのかな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 19:18:21

今度引っ越すんで通勤用にクロスバイクの購入考えてるんですが
高円寺、阿佐ヶ谷近辺で品揃えや整備の面でおすすめの店はありますか？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 20:56:22

>>152
フレンド商会

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 21:11:07

品揃えはフレンド。整備は知らない。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 21:25:03

身長153cmの私でもしっかりポジションとれる小径（できれば折り畳み）スポーツ車だと何がありますか。
使用用途は、休日のツーリング。いつかは市民レースにも出てみたいと思っています。
小径車希望なのは部屋までの通路も玄関も狭いので。
予算は5～10万程度を考えています。
今のところF20Rが良さそう（大丈夫そう）かなと思ってますが…。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 22:02:25

153cmだとクランクが長すぎないかなぁ。ま、交換すりゃいいわけだけど。
サドル高は問題無さそうかな。
一度試乗してみるといいかもね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 22:15:56

http://www.loro.co.jp/lrs/fb-khs-main.html
150～みたいだし、大丈夫じゃない？
クランク長については乗ってみて判断だね。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 22:51:30

初心者ですが、安めの折りたたみ自転車を探しています。
最近、ウェブサイトでレイチェル名義の26インチ前後サス折り畳み自転車が
1万3千円位で売っているんですが。耐久性や性能に問題ありでしょうか？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 22:57:11

>>158
問題アリの可能性が高いね。
折りたたみ買うなら予算アップしたほうがいいかも。
実売3～4万円以上の物のほうが安心だよ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 23:04:51

たぶん問題ありですけど「ちょっとコンビにまで」程度ならいいんでなかろうか。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 23:15:09

>>139
その予算、用途ならジャイアントのROCK5000とかでいいんじゃないかな

162 ：158：2006/04/02(日) 23:47:37

>>159
>>160
レスありがとうございます。
問題ありますか。やはり安全性って大事ですよね。
割りと遠出もしたくなる時があるので
予算から再検討してみます。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 23:57:56

１.使用用途
・週末のツーリング（４０km程度）
・２泊３日でツーリング（往復で２００km程度）

２.予算
３～５万で。

３.使用場所
舗装道路。

４.備考
タイヤは28Ｃ～35Ｃくらい。
泥除けなしがいいです。

高校生です。
２００km（東京→館山往復）のツーリングを
シティサイクルで頑張ってきたんですが、
クロスバイク（orフラットバーロードorロード）を買おうと思ったので。

足腰には自信ありです。

それなりに速く、快適なチャリがあればいいな、と。
よろしくお願いします。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 00:03:04

>>163
GIANT ESCAPE R2またはR3あたりなんかどう？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 00:10:01

>>163
シラスは？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 00:14:13

大根おろしとポン酢かな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 00:19:11

街乗りで段差が結構ある道ばかり、しかも少しの遠出（といっても１５㌔くらい）
を軽快に走ってくれる自転車ないですかね？
雨の日は乗らないので、フェンダーなどついてないやつがいいです（見た目もいいし）
ジャイアントのR3など候補にいれていたのですが、もしかしてM2のほうが向いて
いるんですかね。またちがうメーカーでおすすめあったら教えてください。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 00:19:54

とりあえず、好きなレーサー、好きなメーカー、色や値段、コンポ交換など発展性で選ぶのがいいかも。最初はミーハーで良いかと。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 00:29:12

>>156
>>157
ありがとうございます。近いうちに試乗できるお店調べて行ってみようと思います。

後、F20R以外にもし何かおすすめあればお願いします。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 00:31:29

レース目的でも、好きなバイクがいいですよ。
整備とトレーニングの要素が大きいかと。
そもそも、自分が大好きと言えない車種に乗れないでしょ？プロは知らん

171 ：163：2006/04/03(月) 01:15:56

>>164、165
サンクスです。高価な物なので、
もうちょっと検討してみます。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 01:21:58

>>163
金ためてLUPO買え。

173 ：163：2006/04/03(月) 18:35:32

>>168
>>170
アドバイスありがとうございます。自転車選びの参考にします。

GIANTは有名すぎるので、候補から外しました。
sirrus・LUPOは高いんで、候補から外しました。
勧めてくれた>>164、165、172さんゴメン

結局、自分で選んだ２つになりました。

RITEWAY SHEPHERD 4.0
Sugimura PROGRESSIVE FRD-200

どちらが買って「当たり」でしょうか？アドバイスお願いします。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 19:03:53

>>173
メーカーはSugimuraでいいけど
FRD-200じゃなくて310にした方がいいよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 22:47:03

サイズ大丈夫なん？

176 ：163：2006/04/04(火) 00:00:07

>>174
ありがとうございます。
アドバイスももらったので、Sugimura PROGRESSIVE FRD-310にする予定です。
明日自転車屋に行って、試乗してみます。問題なければ買うつもりです。

>>175
股下70cmなので、どちらの自転車も大丈夫でした。
ご指摘ありがとうございます。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 11:13:34

１.使用用途
週末のﾂｰﾘﾝｸﾞに使うﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸ（40～50km程度）

２.予算
10万円まで。

３.使用場所
舗装道路。

慎重165cm、体重73Kgとﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞな貧乏中年ですが、
今GTの超安物MTBにﾏｸｼｽのｾﾞﾆｽ履かせて必死になってこいでます。
ﾛｰﾄﾞが欲しいのですが、初心者用でこの価格帯でｵｽｽﾒありますでしょうか？
一応候補はGIANTのOCR3、TREKの1000とかです。
ほかにもこれでいいんじゃね？ってのがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 12:57:04

>>177
anchor RA5 sport、RA5 EXFELT F80
とかもいいんじゃない？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 15:14:17

>>177
もう2～3ヶ月待ってお金を貯めてＴＣＲ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 15:33:48

>>177
40～50km程度の舗装路なら、ロードに限らずなに乗っても問題ないから、
自分の好みだけで決めてよし。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 16:24:33

いや、さすがにダウンヒルバイクやトラ車で40Kmは辛いだろう。
と、極端な事を言ってみる。

まぁ、最初は「がんばって40～50Km」って思っていても、
乗り込んでくれば距離が伸びる場合もあるしね。
俺だって昔は「100Km？ハァ？バカじゃねぇの？」っと思っていたものさ…

>>177
ショップの値引率によっては、OCR2でもいけそう

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 13:08:04

ttp://www.focus-bikes.co.jp/roadsports/variadoexpert.html

フォーカスってコンポのわりにやたら安いんですけど、どうですかね

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 23:15:59

初心者なので、整備などの解説本を購入したいのですが、おすすめはありますか？

ちなみに自転車はまだ買ってません。
おそらく5～6万くらいのフラットバーロード、クロスロードあたりを買います。

構造の説明やパンク修理、チューブ交換などがあると嬉しいかもです。
近所の本屋には、よさげな本が無かったもので。

よろしくお願いします。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 23:22:06

>>183
YOU,コレ買っちゃいな。
Englishが苦手なら、EnglishのStudyにもなっちゃうよ。
http://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/BBB-1.htm

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 23:45:40

>>183
タキザワのDVD買ったら？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 23:46:10

feltといいfocusといいドイツ車は妙に安いな。
feltなんかはブレーキが地雷だが、focusは仕様書見る限りそうでもないような・・

シクロなんかはレースの実績あるみたいだけどヨクワカンネ。雑誌にあるツール
のチームに供給するって書いてあったけどどうだべか

個人的にはフレームがダサイ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 00:01:56

>>182
知名度の無いメーカーで代理店が気合いはいっている場合、
最初の数年は知名度挙げるためにバーゲンプライス、ってことも考えられる。

会社沿革見ると、零落したオーディオ屋の一発逆転勝負って感じ？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 00:32:42

>>186
ブレーキなんて105で数千円なんだからすぐに交換して捨てちゃえばいいじゃん

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 00:35:13

チタンフレームが欲しいんだけどパナとライトスピード以外でまともなところありますか？
ライトスピードは高すぎて手がでません

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 00:37:48

>>189
MORATIとかどうよ。けっこうお手頃。
あとはオーダーでニッシーワークスとか。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 00:38:36

マイナー過ぎてわからんwwwとりあえずぐぐってからまた来ますw

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 00:41:30

>>189
SEVEN

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 01:34:52

>>189
MOOTS
http://www.diatechproducts.com/MOOTS06/MOOTS-TOP.html

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 05:19:20

>177
実売価格で一万円くらいオーバーだけどTREK パイロット1.2
前傾姿勢がつらくないタイプがいいと思う。
そのツーリングがダイエット目的ならMTBのほうが運動強度が高いから
６５KｇくらいになるまでMTBで頑張ったほうが…

195 ：183：2006/04/06(木) 12:06:15

>>184
すみません。英語だと絶対挫折しそうです。

>>185
タキザワのDVDってこれですか？
http://www.takizawa-web.com/shop-newproduct/dvd.html

ちょっと私にはマニアックっぽいですが検討してみます。
ありがとうございました。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 12:18:16

>>192-193
ライスピが高いって言ってる奴がムーツやセブンは無理だろ…
それがアリならパッソーニだってマーリンだってアリだ。

197 ：177：2006/04/06(木) 12:39:43

みなさんありがとうございます。
ﾀﾞｲｴｯﾄもありますが、
単に速いﾁｬﾘが欲しくなったので相談させていただいた次第です。

なんかでﾛｰﾄﾞは体重65Kgくらいを想定して作られているってのを見た気がしますが…
やはりまずは体重落としてからですかね…。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 13:19:05

機材ではそれほど差が付かないのはわかってるな？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 13:21:34

×速い自転車
〇エンジン次第で速く走れる可能性のある自転車
だな。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 13:23:29

>>197
＞なんかでﾛｰﾄﾞは体重65Kgくらいを想定して作られている

んなことない。
ヨーロッパのプロは70kg以上の奴いくらでも居るし
ヤツラはあなたの何倍もの脚力で何倍もの速度を出している。
白人の体重考えたら分かるだろうが90kgくらいまでは普通にロード乗れるよ。
73kgなんて余裕余裕。

ロードが欲しいならロード買っちゃいな。
ただ、速い自転車は「それだけ自転車が速く走ること求める」から
その分しんどいのはお忘れなく。
タイヤ細いからあんまりノロノロ走ってたらしんどいよ。
その覚悟があるなら、欲しいんだからロード買っちゃえ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:40:54

フラットバーロードの購入を検討しています。

１、予算　　
15万円前後

２、用途　　
平日は２０ｋｍ前後　休日は５０ｋｍほどのツーリング

３、使用場所　　
舗装路で歩道や坂道も走ります

４、備考　　
今までジャイアントのクロスバイクに乗っていたので今回はロードコンポ
のモノがいいです。

今のところMARINのMILL VALLEY 、ﾙｲｶﾂのLGS-RSR 1あたりが候補に挙がっていますが
皆さんのお勧めがあればよろしくお願いします。　　　　　　　

202 ：177：2006/04/06(木) 15:52:33

はい。
ｴﾝｼﾞﾝはものすごくｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞなのは承知です。
最初は自分の脚力、体力のなさに愕然としそうですが
がんばってﾁｬﾘを乗りこなせるようにしたいです。

あとホリゾンタルだと短足クンは停止時に足が地面に届かずとかで、
ｺｹたりしてあぶないでしょうか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:55:50

>>202
短足でもコケないよ、普通はね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:28:22

>>202
ホリゾンタルだろうがスローピングだろうがトップチューブをまたいだ時に
股があたるようならサイズがあってないってことになるから

205 ：177：2006/04/06(木) 17:34:44

わかりました。
とにかく店に行って、採寸してもらって買いたいと思います。
初心者だと、店員にこれでいいんじゃね？と、
軽くあしらわれそうで怖いですが…

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:37:33

>>202
１６５ｃｍなら少々の短足でもホリゾンタルの５０で大丈夫なはず
靴履いてトップチューブまたいでべったり足着いたときに
股間に指が２本ぐらい入る余裕があればOK

まあシートピラーがあまり出ないだろうから見栄え悪いって言う人もいるかも
そういうの気にする人ならスローピングのOCR3にしといた方がいいかもね

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 23:14:39

ミニベロの購入を検討しています

１．予算
4万円以下（安い方が良い）

２．用途
通勤用往復２０ｋｍ弱

３．使用場所
舗装路（歩道と車道の両方を走ります）

４．備考
自転車のこと良くわからずMTBルック車から乗換えです。
R3も検討したんですが、ミニベロの方が気楽に乗れそうだと思いました。
突然の雨にも対応できるようにフェンダー必須です。
出来れば純正のフルにカバーできるのがいいです。

今のところ、無印のクロモリと、プログレッシブのCX-20-8が候補です。
無印は安いので候補に挙がってますが、泥除け付きプログレッシブが本命かと思ってます。
ショーグリはちょっとスポーティー過ぎてだめでした。
発展性は無くてかまいません。
ルイガノ、ビアンキなどはお洒落なところばかり目に入り、
具体的に何がいいのかわからず、それなら無印やプログレッシブの方が
飾りっけ無く性能重視で価格を抑えている印象なので選んでみました。

他にもこっちの方がいいよとか、今は3万円ラインの2つを選んでますが
4万円ラインにするとこんなところが良いのが手に入るよとかわかると嬉しいです。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 22:04:16

往復20kmもあってミニベロか。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 22:19:11

質問させていただきます。

１.用途　通学　片道16.7km

２.予算 3万5千円前後

３.使用場所　舗装路（歩道と車道の両方を走ります）

４.３万５千円前後でいろいろ選んでみましたので
　　アドバイスをお願いします。

クロスバイク
RALEIGH '06 BROADMARSH
GIANT '06 ESCAPE R3
ロードバイク
PROGRESSIVE RRX-100

ロードバイクだと雨天時すべりやすいとの事なので
ロードバイクの購入を考えております。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 22:30:17

誤字ったorz

訂正
ロードバイクだと雨天時すべりやすいとの事なので
クロスバイクの購入を考えております。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 22:32:16

>>207
ESCAPE MINI

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 22:34:02

>>209
その2つなら問題無いさ。気にいったデザイン・カラーリングで決めていいと思うよ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 22:40:02

>>208
今までもルック車で通ってましたので、コレで十分良いかなと思いました。
>>211
どうも
３なら3万円くらいですね。
タイヤ KENDA K193 20X1.50
バルブ方式英式バルブ
ということなんですが、同じタイヤならバルブも一緒になるんでしょうか？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 22:49:17

>>213
ん？タイヤそのままでバルブを換えたいって事？
なら可能だよ。
フレンチにしたいなら、バルブ穴スペーサー使えばOK。

215 ：209：2006/04/07(金) 22:58:40

>>212
実物見てどっちにするか考えることにします。
ありがとうございましたノシ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 23:13:47

>>213
ありがとうございます
変えることも可能なんですね。

他の候補のバルブが書いてなかったもので、
タイヤは同じようなので、バルブも一緒なのかなと。
仏式対応空気入れ持っていないので、いざ買うときにお店に聞いてみます。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 23:14:52

↑アンカーミス
>>214さんありがとうございます

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 23:22:16

>>216
バルブはチューブに付いている物だから、
同じタイヤでもチューブ交換によって変更可能だよ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 09:02:53

リムによってはアダプターがいるけどね。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 12:43:51

１.使用用途
　平日は通勤（会社まで２キロほど）
　週末などに月２、３日ぐらいはちょっと遠出

２.予算
　全部込みで５～６万円ぐらいまで。

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　平地や舗装道路です

自転車屋で、GIANTのXtC840を勧められたのですが、
この使用用途でどうでしょうか。身長(185cm）的に
大きなサイズのあるこの機種しかないと…

アドバイスお願いします。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 12:49:57

>>220
2キロの通勤なら問題無いね。
ただ、週末の事を考えると、個人的にはESCAPEの500mmでもいいんじゃないかと思うけどね。

舗装路オンリーならクロスのほうが快適かな？と。
ダートを含む週末お出かけならXtCでもいいと思うけど。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 13:07:32

5万以内のMTBだとXtC840しか無いだろうね。サイズが。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 13:52:42

>>220
ウン年前にやはりこれ以外サイズが無いからと自転車屋に勧められるまま
ジャイのATX840を買った身長１８５ｃｍの俺が来ましたよ
当時は８５ｋｇのピザだったのと歩道の段差も気になってロードは除外してMTB購入

結局走るのはほとんど舗装路
→ブロックタイヤで長距離走ると疲れる
→スリックタイヤに履き替えてちょっと楽に
→もっと軽く走りたくなってロード購入
→さらに長距離走れるようになって遠出の範囲が広がる

今にして思えば段差などは減速と抜重すれば済む話だったなぁと
てことで>>221の言うようにクロスやロードも考慮してみることをｵﾇﾇﾒ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 13:59:52

１.使用用途
　通勤（会社まで1８キロほど）
２.予算
　４万円ぐらいまで。
３.使用場所
　結構状態の良い舗装道路、なるべく段差のない歩道を探して遠回り…
　（トラックばかりなので車道は走れません）
　高速越えの陸橋の坂が３カ所。
　　
こんな私はGIANT ESCAPE R3 でどうでしょう？
現在のママチャリがもう寿命なようなのでクロスバイクにシフトしようかな、と思っています。
よろしくお願いします。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:03:50

>>224
車道なかなか走れないって言うのスゲーよくわかるよ
R3で文句無しじゃん？
ママチャリ通勤お疲れ様でした。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:04:38

>>224
R3のデザイン・カラーリングが気に入ったなら買いだね。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:07:53

無問題

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:18:55

224です。早速のレスありがとうございます。
長年連れ添ったママチャリと別れるのは辛いけど、これから自転車屋さんに行ってきます。
またメンテ等のスレでお世話になると思いますが、その時はよろしくお願いします。

229 ：220：2006/04/09(日) 14:23:42

>>221-223
レスどうも。

あぁぁぁぁぁぁぁぁ、迷ってきたぁぁぁぁ。
乗るのはほぼ舗装された道。たまに田舎の砂利道を通る程度。

ブロックタイヤは疲れますか…
俺もESCAPE R3にしよっかな。ただ、色が気に入らない。
真っ赤がほしい。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:27:56

>>229
カラーリングの好き嫌いは結構重要だったりするしねぇ。
XtCに1.25～1.5インチ幅位のスリックタイヤを入れるってのもいいかもよ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:30:55

>>229
まあ、2km程度ならブロックタイヤでもたいしてしんどくはないけど
舗装路しか走らないなら結局、スリックにしちゃうだろうね
それなら最初からescapeにした方がいいとは思うけどね
別途費用はかかるけどフレームの色を塗り替えるという手もあるよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:31:46

>>229
じゃあルイガノのTR1にすれば？
一応サス付いてるから砂利道ならリジッドよりまだマシだろうし、
真っ赤もあるよ。重いけど。
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/249664/375980/

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:35:01

R3も新色のオレンジがあるじゃん。
写真で見る限りはほとんど赤に近いよ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:42:38

>>229
アンカー CA700
スペシャライズドシラス
あたりは？ちょっと予算オーバーだけど赤あるよ。
アンカーは少し小さいかも知れないけど、スペシャはデカイサイズあるし。

235 ：220：2006/04/09(日) 15:03:52

>>230-234
サンクスです。

色はやっぱり真っ赤がいいんですよね。
その点XtCはいいんですけど、街乗りのため結局スリックに交換とか…
うーん…

当初はルイガノのLGS-fiveを購入しようと自転車屋に行ったのですが、
酷評されました。あと、サイズが合わないとか。サイズって重要？？

とりあえず、自転車屋でもっかい見てきます。
ありがとうございました。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 15:11:23

>>235
サイズは重要だよ。とくに高身長の人にはね。
ノイローゼにならない程度に悩み苦しんで選んでちょーだい！
その悩みが結構楽しかったりするんだな。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 15:15:25

(￣ー￣(＿　＿(￣ー￣(＿　＿そうそう

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 15:27:18

てーか、スリックに交換すりゃいいじゃん。
タイヤ太いしサスついてんだからそのままダートぐらいいけるよ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 18:14:07

>>235
現在まさに同じ予算で840買ったけどスリックにしてる
街乗りボダだったらこれでいいと思ってる

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 18:20:45

ボダ？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 18:26:43

予算２５万円くらいでロード購入を考えてます
フレームの色に赤が含まれてるヤツが希望です
用途がのんびり長距離ツーリングの予定なので
乗り心地がレーシーすぎないのが望ましいです
以下のやつを考えてますがどれがオススメですか？
他にもオススメがあったら教えてください

GIANT TCR COMPOSITE 2
BMC　ＳＳＸ
SCOTT SPEEDSTER S20
FELT F55 or F4C

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 18:33:29

>>241
スコットはガチいぞ…
あとは
http://www.chari-u.com/spe06/sprroad06sp/roubaixcomp06spe.htm
これとか。
http://www.81496.com/jouhou/road/cannondale2006/synapsealloy.html
これとか
http://www.chari-u.com/anchor06/anroad06/rnc7eq06an.htm
これとか（カラーオーダー可能）

243 ：241：2006/04/09(日) 18:39:47

>>242
キャノンデール格好いいっすね！

スコットガチいぞとか？
乗り心地が固いってことですか？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:02:48

>>243
スコットのフレーム（特にアルミ）の硬さには定評があるね。
レース機材としてはいいかもしれんが、初心者の長距離用には向かないかも。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:57:54

ローラー台と雨の日通勤用に格安でロードを一台組みたいのですが、
都内でパーツを組み合わせて売ってくれるオススメなお店ってありますか？
予算は6万前後で考えてます。
フレームやパーツは最低グレード、中古品でも構いません。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:00:57

セキヤ

247 ：241：2006/04/09(日) 22:10:53

>>244
なるほど
ありがとうございました

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:11:17

>>245
フレームから組むので６万は厳しいなぁ。
ヤフオクとかで格安の中古フレーム入手できるばなんとかなるかもしれんけど。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128346134/l50
このスレも参考にどうぞ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:11:27

>>245
6万前後出せるなら
これか
ttp://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/road/ra/6ra800_page.htm
これでいいじゃん。新品で買えるぞ
ttp://www.cycle-yoshida.com/giant/road/ocr/6ocr3_page.htm

250 ：245：2006/04/09(日) 22:24:48

なるほど、フレームから組むとかえって高くなってしまうのですね。
>>249
アンカーのRA800いいですね。
現在乗っているロードとクランク長、ペダルのQファクター、ハンドル幅が同一なので、こちらを購入することにします。
ご紹介ありがとうございました。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:47:09

型落ちの奴なら通販で結構あるんじゃないか？
そっちのがお得だとおも

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 01:52:26

質問です。
しまなみ海道をレンタサイクルで渡って、
自転車が好きになりました。

普段は週末に都内をふらふらする用、
たまに旅先に持っていったり送ったりして
ツーリングしたいと思っています。
予算は5万以下で。
クロス・MTB問いません。（ドロップはまだいいかなと思ってますが）
オススメを教えて下さい。
お願いします。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 01:59:08

一つ書き忘れました。
私は女で身長160センチ切る位です。
色々ｽﾚ読んで、無難にGIANTのRのかな?と以前考えたのですが
サイズが合わないようです。

↑252の回答ではサイズを考慮してもらえると
ありがたいです。
よろしくお願いします

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 02:00:17

>>245
そんなときはケンドーに決まってるだろ！！

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 02:06:41

コバヤシ？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 02:13:44

>>253
GIANT ESCAPE Rなら大丈夫でしょ。
彼女が380mmのR2に乗ってるよ。身長155cmだそうだ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 02:41:44

>>252
Rの380でもいいけど、サイズの小さいフレームにシート下げてだと見てくれが
ちょっと…なんだよね。
だから26インチ（または650c）のクロスバイクがオススメ。
TOKYOBIKE、ルイガノのTR2、ビアンキのプリマヴェーラL、PROGRESSIVEの
FRD-200、GIANTのESCAPE M3あたり。

旅先本気で持って行くなら折り畳み小径車がいいかも。
20インチならしっかり走りますよ。
ただ、自転車は10kg以上あるんですが…それ担いでく気ありますか？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 09:35:47

都内でスポーツを豊富に置いてるショップを教えて下さい。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 10:15:13

１、予算
15万円前後

２、用途
通勤片道10km、休日100kmぐらいツーリングに行けたらいいな

３、使用場所
舗装路中心

４、備考
153cmの女です。もらいもののビアンキのクロスバイクに
乗っていて、今も10kmの通勤に使っています。
ロードバイクが欲しいと思いましたが、スポーツ車の店が
近所になく、サイズのあうものをさがすのが大変です。
他の女性はどんな自転車に乗っていますか？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 10:43:18

>>258
実車の展示が豊富なのは
http://jiten958.rsjp.net/y/ybj-tennnai.html
http://www.jitensya.co.jp/group/shops/garage/
http://www.friendsyokai.co.jp/ （阿佐ヶ谷店）
このあたりかな

>>259
その身長だとホイール系650Cのロードの方がポジションだしやすいんだけど、
最近650Cはタイヤ・チューブあたりのパーツ入手がしにくくなったのが難点
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/tcr650.html
これとか650Cの小サイズ

153ｃｍあるなら
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1500wsd.html
これのサイズ47でも大丈夫かも。
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/wemens/6r700_femi_page.htm
あと、これとかも。

大きく足がでるけど
http://www.81496.com/jouhou/road/cinelli2006/eva.html
こんなのもあります。

とりあえずこんなところ。
ロードのサイズ選びは凄く重要なので、詳しくはショップで相談した方がよろしいです。
適正サイズがわかれば、そっから逆引き的に選択肢もでてくるし。

261 ：２５８：2006/04/10(月) 12:22:53

>>260
どうもありがとう。さっそくお店に行ってみます。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 13:47:08

１.使用用途　　通勤／ポタリング
　　通勤は5kmほどですが、運動不足解消とダイエットのため、
　　帰宅時に大回りして1時間（20km）ほど走っています。
　　週末にはサイクリングロードなどを利用してなるべく50km以上走るようにしています。
　　将来的には100km以上走れればいいと思っています。

２.予算　　　5～6万円程度

３.使用場所　　平地　坂は多少あり
　・サイクリングロード

現在検討中：
FELT SR101
ラレー　RF-S
予算を多少オーバーしますがGIANT FCR2

今まではルック車ATBをスリックにして同用途に使用していましたが、
メンテナンス性の悪さとグリップシフトが我慢できず、半年ほどで
あちこちガタも出てきたので、直すよりちゃんとしたスポーツ車へ
乗り換えたいと考えています。ただ買い物や駅への移動にも利用
したいと考えているため、あまり高額な自転車を買うことが出来ません。

予算内では上記の2車種のほかにSIRRUSやESCAPE R2なども検討してますが
コンポの点でSR101に傾いています。ただ、色やフレームデザインがちょっと
微妙かな、とも思うのですが。
他に良さそうな車種などあったら教えていただけないでしょうか。

なお、近所のスポーツを扱っている自転車店はほぼ定価販売です。
通販はあまり考えていません。利用するとしたらアサヒなのですが
リアル店舗が少々遠いです。（車で1時間以上）

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 14:16:15

新しい自転車を探してあちこちで試乗させてもらってるんですけど、
身長182cmあるのに400～420mmくらいのフレームが乗りやすいと
感じてしまうんです。短足なのかなぁ。
自分で気に入ったサイズを乗ればいいとは思うのですけど、でも
やっぱり傍から見たらサイズが不均衡で不格好ですよねぇ……？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 14:21:23

>>263
どんなタイプの自転車を探してるの？
試乗ってのは何分位走ったの？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 15:17:45

>>263
それは単にスポーツサイクルの前傾姿勢に慣れてないからだと思う。
そりゃあ、アップライトでママチャリに近いポジションの方が
いきなり乗ったら違和感がないだろうさ。

>>262
正直、そのあたりだったらデザインで一番気に入った物買った方がいいよ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 17:30:07

１．
初めてのロードバイク
数十～百km程度のポタリング用

２．
15万円以下

３．
一般道など舗装路

その他．
衝撃吸収性がいいのがいい（柔らかいヤツ？

interMax の Strada とか
FELT の F75（？）あたりが
ｶｯｺｲｲかなーと思ったりするのですが、
ロード乗りさん達の間ではこのブランドってどうなんでしょうか？

派手なカラーリングはあまり好きじゃないので、
黒、グレー、白とかがいいのですが、あんまりないですね…

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 17:40:37

どなたかﾋﾞｱﾝｷのﾍﾞﾆｯｼﾓ-Mを在庫で持ってるとこ知りませんか?
教えて下さい｡

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 17:45:05

マルチはやめろ。
ビアンキスレにレスあったぞ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 21:02:24

グリップエンドに、角が生えたように第二のグリップがある
クロスやマウンテン、今はもう売ってませんか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 21:40:34

使用用途は学生レベルのトレーニング＆レースで、
登りに強くなりたいのでとにかく「軽量」で「安い」ものを探しています。

キャノンデールのアルミ車で、規則ギリギリの軽量フレームがあると聞いたので、
それがとりあえず候補なんですが、
ネットであまりキャノンデールの情報が少なく、スレも落ちてしまったようで、あまり情報がありません。

その情報や、他にオススメはありますか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 21:53:47

>>270
「登りを楽にしたい」んだったら、軽さを求めるのも一手だが、
実効のある軽量化をするなら「安く」なんていってられないよ。
ぶっちゃけフレームを数百グラム軽量化してもそんなに効果無いしね。
（ホイール、特にホイール外周を数百グラム軽量化なら効果はかなりあるが
　実質カーボン一拓になるので、出費は覚悟）
「レースの登りで強い」走りをしたいなら、重量よりも剛性の高さを優先した方が正解。

で、そのキャノってのは多分
http://www.81496.com/jouhou/road/cannondale2006/r700.html
これのことだと思う。
ジロデイタリア勝ったバイクと同じフレームでこの価格はかなりお得。
ただ、このページでも言っているようにホイールはそれなりなので、
レースの登りで使うならチューブラーの手組で硬いホイール組んだ方がいいかもね。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 21:57:19

>>269
バーエンドのことを言ってるのか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 22:04:01

ﾋﾞｱﾝｷのPASSOかROMEかCAMALEONTEで悩んでいます。
主に通勤で使用しﾂｰﾘﾝｸﾞも考えています。ｵｽｽﾒは？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 22:26:36

>>256、>>257
ありがとうございます。
お店で見てみます。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 22:46:44

>>271
ホイールは決戦用の物を持っていて、
コンポやパーツも最高級の物でそろえたんですが、
落車でフレームを壊してしまい、
さすがにもう出費ができないので、安くてパフォーマンスの高いものを探していました。
そのキャノでかなり魅力的なんですが、フレーム売りはしてないんでしょうか？

あと、他にもプロとかが実証済のパフォーマンスで、安いフレームはありますか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 22:50:49

>>275
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/road/sports/6r5000_page.htm
フレームセットのみだと14万。

あと同価格帯だと
http://www.chari-u.com/giant06/giantroad06/giantroadfs06.htm#grf3
これだね。かなり軽いし、ツールなどで入賞も数多いフレーム。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 23:15:42

予算10万程度でロードの購入を考えています。
用途はツーリングとレースです。

RALEIGH CR-T
ANT☆RESS201

とりあえずこの２つに絞り込んだのですが、どちらが良いでしょうか？
他にも何か良いものがあったら教えてください。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 23:34:59

>>276
ありがとうございます。
カーボンだったらマドンどか欲しくなっちゃうので、
「最高級アルミ」という名目で、そのキャノに決めようと思います。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 00:49:51

使用用途：通勤（片道約５キロ）
予算：５～７万ぐらいで
使用場所：坂が多い。路駐の車が多かったりして車道だけを走ることが難しいので
　　　　　　　車道←→歩道の行き来があったりする。

今までママチャリで通勤していましたが、古くなってきてかなりガタが来ているのと、
坂がとにかく多くてきついので少しでも楽になればと思って、
クロスバイクの購入を考えています。
こういうタイプの自転車には乗ったことがないので、よろしくお願いします。
一応ネットで見てみた感じだとGIANT ESCAPE R2あたりがいいなと思ったのですが、
ほかにもおすすめや、注意点などがあれば教えていただけると嬉しいです。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 01:28:48

>>270
カーボンだけどSix13じゃね？
軽すぎて規定に引っかかってレースに使えなかったことがある。
まあ、どこのメーカーも規定重量よりも軽いバイクは作れるんだけど。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 01:38:22

どっちにしようか迷っています｡

ﾊﾞｲｵﾒｶﾞ･ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝ
ﾋﾞｱﾝｷ･ﾍﾞﾆｯｼﾓM

予算は10万位で殆んど平地での使用です｡
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします!

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 02:09:02

クロスバイク自転車購入を検討しています
所詮パイ型に聞きます
2万￥くらいでママチャリでない自転車を探してます
使用頻度は駅まで徒歩で8分の距離を急ぎのときだけ使いたいです
まあ、休日は買い物くらいにつかうだけですが、、
サカイサイクルなんかがいいのかなって思ってますが、、、

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 02:47:53

>>281
見た目で買う自転車だから、
マジでどっちでもいいよ。
ベニッシモは普通の自転車だから、自分でいじるには楽だけど。

>>282
2万ならママチャリ以外にお勧めはあんまない。
自転車屋で中古って手もあるけど。
http://www.panabyc.co.jp/products/compact/AM.html
こーいうのでも走るよりは速いと思うよ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 02:57:46

>>281
デザイン志向なんでしょ？
だったらほんとどっちでもいいと思うけど。

ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝ→メンテフリー
ﾍﾞﾆｯｼﾓ→いじれる

こんな感じ。
どうせならﾊﾞｲｵﾒｶﾞの方が所有欲満たされるんでねーの。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 06:13:52

現在シートが寝ているアルミのロードフレームを探しておりまして
↓の製品をを見つけました（シート角73°）
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/ghisallo/skeletons/index.html

ただ、カーボンバックを特に必要とも考えていませんし
他に少しでも安い製品があれば･･･と考えてしまいます

どなたか他にオススメのものをご存知の方がおられますでしょうか？

用途はロードレース
胴長短足向けのシートが寝ているジオメトリーで
少々重くても頑丈で硬いものを希望します。

よろしくです。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 08:05:51

>>282
Panasonicイージーライダー
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143221233/

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 08:06:30

>>279
>>284
どっちも駄目駄目。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 08:38:15

１.使用用途　ツーリング、街乗り
２.予算　３～６万円
３.使用場所　主に舗装路

今まで自転車はママチャリ以外乗った事がなく、
ここ数年はバイク（250cc）に乗っていたのですが
維持費と言うか、故障しやすい車種の為、
比較的維持費の安い自転車に乗り換えようと思っています。
街乗り、ツーリング、通勤など、万能型の自転車でお勧めの車種があったら
ご教授願いたいです。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 10:41:48

>>288
http://www.chari-u.com/giant06/giantcross06/escr206g.htm
http://www.chari-u.com/raleigh06/rfs06ra.htm
http://www.chari-u.com/jamis06/coda06/5coda06ja.htm
http://www.chari-u.com/felt06/sr06felt/sr10106felt.htm
こんなあたりかな。

290 ：288 ：2006/04/11(火) 11:08:41

>>289
ありがとうございます！
大変参考になりました！
いままでママチャリ以外乗った事ないですが、
ママチャリを何台も潰す程あちこち走ってきたので
体力的には大体の自転車は乗れると思います。
ここ最近はバイクにずっと乗ってたのですが、
子供の頃に街で見かけてボロ自転車で追いかけても、
どうしても追い付けなかったロードレーサーに対して、
今だに憧憬のような物を抱いていたようです。
金ないのでバイク売って資金にして自転車買いますｗ
なんかワクワクしてきたなぁｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 12:10:38

>>288さんと購入同期・用途がほぼ同じで驚いたんですが、
情けないことにヘソクリが２万しかありません。

こんな自分でも買えるような物があれば教えてください。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 12:17:07

オートバイ売ってもどうにかならんの？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 12:17:51

>>291
がんばってあと２万捻出して
http://www.chari-u.com/giant06/giantcross06/cross320006g.htm
これ。GIANTは店によっては値引率いいからもうちょっとは安くなるかも。
あとは
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/frd-110/
これとかかなぁ。
正直「２万以内」だったらママチャリ買った方が正解。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 12:21:04

土日に日雇いのバイトかなんかして、
その予算を5万に増やせばいいよ。

295 ：291：2006/04/11(火) 12:27:02

>>292-293
即レスありがとうございます。

やっぱり「カッコつけて見た目だけの安物買っても・・・」
って感じですね。

もうちょっとヘソクリ貯めてからにします。
ありがとうございました！

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 12:28:50

スポーツ自転車って5万円あたりに越えられない壁があるよね。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 12:30:23

>>292
車種によるんですよね～…
不人気車でも買うと30-40万するのに、
売るとき2-3万なんてザラです…
その一方で不動者でも旧車には高値が付きます。
レストアベースの人気旧車＞＞＞＞＞＞＞ちゃんと走る新しい不人気車、
みたいなかんじで…
部品も高いし、しょっちゅう壊れる(整備が足りないのでなく設計が脆い)
今のバイク直すのに2万5千円かかる(店に頼んだら倍になる)
今まででリアサスオイル漏れやオーバーフローなどで
かなりの金額が泡と消えますた…
貧乏人にバイクはキツイ…

298 ：291：2006/04/11(火) 12:30:25

あ、>>294さんもレスどうもです!

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 13:09:34

>>297
わかるなぁ。俺も去年バイク盗まれて、ある種仕方なく自転車に転向
しました。バイクって、どっか悪くなっても、2，3万くらいのどうにか
出せないこともないくらいの金額で、一応走れる状態になるので、
ちょこまか対症療法的に直して乗ってると、意外とお金食いますよね。
　盗まれた時はショックだったけど、ほぼ通学にしか使ってなかったの
で、いっそチャリでいいな、って感じでエイヤって買っちゃえば、実に
もうバイクなんてどうでもよくなりました。
　唯一痛いのは、デートの足がなくなったことですね。コンパとかで
も、どんな古いバイクでも二人乗りできるバイクなら、一応はアピール
ポイントになりますが（車にはかなわんけど）、自転車onlyだと、それが
どんなに高い自転車でも、アピールにならん、ってかむしろマイナスｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 13:20:07

みなさん、セカンド自転車をお持ちですか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 13:23:24

>>300
俺は買い物用ママチャリ込みで３台持っている。
知り合いの中で最多は８台。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 13:33:15

自転車にはまるきっかけのクロス
遊び用の時によってドロップだったりフラットだったりプロムナードバーだったりするピスト
サブ兼遊び用のファニーバイク
メインのロード

この4台だけどまったく乗ってないクロスはばらして押入れにしまってある

303 ：297 ：2006/04/11(火) 13:33:47

>どんなに高い自転車でも、アピールにならん、ってかむしろマイナスｗ

DEEPな人にしか見られないんですかねｗ
バイクでも、ビクスクは女性にはアピールになるでしょうけど、
排気量小さくなるとバイクが趣味と声を大にして言えなくなりますからｗ
小さいバイクが一番楽しいのに、ビクスクや旧車やアメリカン、SSばかりが
注目されますから残念です。
色々な景色や場所を楽しみながら走るのは自転車にしかできめせんよね
自転車で走る楽しさをバイクなら楽して得られるかなと短絡的な動機(他にも理由はあるけど)
で買ったのですが、神社や小道や景色や人の暮らしのある場所などにはバイクでは行けなくて、
それがず～っとストレスになってました。原点回帰って奴ですね。
今度バイク買うなら90ccとか125cc等の小型のバイクにします。
アピール不足ですけど、自分一人で楽しむ分には小さいバイクは最高ですからね。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 13:34:03

１.使用用途　街乗り
２.予算　8万円ぐらい
３.使用場所　主に舗装路

初心者にお勧めのドロハン・ロードは?
ジャイのOCRとSCOTのS60あたりがカッコイイかな？と思っているんですが、
まったくの素人なので格好でしか判断できません。
よろしくお願いします。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 14:16:04

>>304
ぶっちゃけこの価格帯だと、コスト制約からフレームがどうのパーツが
どうのって言うのは酷だしね。
見た目の気に入ったの選んで問題無いと思うよ。
ただし脚力にあまり自信が無いんだったら、変則性能（同一グレードの
変速機だったらダブルの方が早い）を少し犠牲にしてもフロントトリプル
選んだ方が間違い無いかな。
それと完成車に付いてるブレーキは、利かないレベルのが多いから即変えた
方がいいぞ。

予算をもう少し捻出出来るんだったら、変則レバーが上位モデルのティアグラ
付いてるジャイのOCR2とかスコットだとS4薦めるけど。

ママチャリ用のエアーポンプはフレンチバルブに対応していないのが多いから
別途購入、スコットはペダル別売、あとはヘルメットとグローブね。
これらも考えて総予算組むように。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 14:34:21

１.使用用途　レース、ツーリング等

２.予算　　　１５万～２５万

３.使用場所平地等

参考にジオス（レジェロ）　キャノンデールを考えています。
他にはどんなのがあるだろう

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 14:36:29

>>306
その予算だと選択肢は山ほどある、っていうかありすぎ。
http://www.81496.com/jouhou/road/nedanbetu2006/road1520.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/003.html
その他いっぱい

せめて色とかで条件絞ってくれるともうちょっと提示のしようもあるんだが

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 14:47:11

>>306
http://www.chari-u.com/scott06/scottroad06/speeds2006.htm
http://www.chari-u.com/spe06/sproad06/allezcomp06.htm
http://www.chari-u.com/giant06/giantroad06/tcrcomp306g.htm
http://www.chari-u.com/felt06/f4c06felt.htm
http://www.chari-u.com/bianchi06/bianchiroad06/1885alucent06.htm
http://www.chari-u.com/anchor06/anroad06/rcs7eqipe06.htm
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek06/2000.html
http://www.s-bicycle.com/product/road/orbea/aquacarbon.htm

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 14:55:57

ここの住人は親切だなあ…

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 15:21:14

その予算ならむしろ安くすませたい、これかな
ttp://symy.jp/?jd_bianchi

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 18:30:44

>>283
>>284
有難うございます｡

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 19:10:47

ここの住人は礼儀正しいですな。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 21:25:26

カッコいいかどうかは別として、この自転車はどうでしょう？実売４万の価値は
あるのでしようか。

http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/other/exp/index02.html

また、どの程度のハンドル位置の調整ができるのか今ひとつ良く分からないのですが、
この画像より下げられると思われますか？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 21:30:57

>>313
ハンドル位置はそこからかなりさげられると思う。
でも、あんまりハンドルさげてガチで走るというよりは、
マターリ気味に走る自転車だとは思うが。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 00:35:38

>>287
どうして駄目なんでしょうか
乗った事あるんですか?

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 00:40:35

>>315
あるわけないじゃん。
ケチ付けるのが日課なんでしょ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 01:34:46

>>315
まあ、漕いだら走ると言う機能を基準に言えば、
駄目な自転車なんて店で売ってないからな。

根拠が書かれていない悪口は気にする必要は無い。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 10:48:05

１．使途　通勤２０ｋｍ
２．予算　７万前後
３．道路　舗装路

上記の条件でクロスの購入予定です。通勤でオンロードがメインですが、
ガサツな性格で段差でもガンガン走る為、マウンテン寄り（太めタイヤ）の
クロス希望です。雨の日も乗るので、泥除け標準がいいのですが、
後付でもＯＫです。

よろしくお願いします。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 10:50:22

>>318
http://www.chari-u.com/bianchi06/bainchicross06/benissimo06m.htm
http://www.chari-u.com/raleigh06/cross06ral/clb06ral.htm
こんなあたり？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 11:16:00

>>318
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/other/cross/index02.html
ここいらも面白いんじゃない？
難点はドロよけが後付になるのと、小柄な人だとサイズ的に厳しいかな。
リムはそこそこ頑丈なの使っているから、少々荒っぽく乗っても大丈夫
なのとタイヤもパンクに強いの履いてる。
俺の記憶ではダボ付いてたから、キャリア付けてツーリングバイク的な
使い方も出来るしな。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 11:27:22

トレックでもいいのあると思うんだけど

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 11:40:42

>307
>308
ありがとうございました。
ＨＰを見て、キャノンデール　Ｒ８００、ジオス　レジェロに絞りました。
主にレースとツーリングに使用するんですが、どちらが性能的にはいいのでしょうか？
ちなみに身長１６３です

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 11:58:49

ロード買う奴はペダルとシューズ、ヘルメットは必須だぞ。
完成車＋2～6万は考えとかないと。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 12:05:56

>>322
身長163でホリゾンタルのキャド8はしんどいなぁ。
ジオスのレジェロ（スローピング）なら大丈夫だと思うよ。
レース用途ならペダル＋シューズ＋ヘルメットも忘れずに。
ツーリングなら加えて最低限の工具類と空気入れ、パンク対策にチューブが必須。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 12:40:41

1.使用週末ｻｲｸﾘﾝｸﾞ
2.距離 50km～100km/日
3.予算～6万前後

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 12:43:49

↑↑追記
道路ﾒｲﾝ舗装路
身長 165cm
new㊥③です
ｸﾛｽﾊﾞｲｸヵロードバイクが欲しぃんですけどぃぃの教えてください
あとぃぃ自転車販売ネット店とロードバイクとｸﾛｽﾊﾞｲｸについてのサイトもよかったら教えてください

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 13:06:54

まずその小文字やめろ
まともに文章を書けるようになってからにしろ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 13:30:16

１．使途　ツーリング、里山遊び
２．予算　１０万前後
３．道路　舗装路～シングルトラック

このような用途でブードゥーのエルズリかルイガノXC INIT
で迷っています。両者に決定的な差ってあるものなんでしょうか？
色はホワイトが欲しいのでこの二つなんですが。
よろしくお願いします。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 13:32:42

連投すみません。差と書きましたが、フレームの素性に
ついてお聞きしたいです。サス、コンポなどは購入後、
総とっかえするつもりです。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 13:49:34

>>329
んじゃあ、フレームだけ買えばいいんじゃないかな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 14:51:38

１.使用用途　　ツーリング（週末に100～150ｋｍ）　
２.予算　　　　　完成車で３０万円以下
３.使用場所　　都内平坦地・サイクリングロード・一般国道
　　　　　　　　　
現在スペシャのクロスバイクですが、もっと速く楽に遠くまで行きたいので
検討中です。

現在の候補：
ジャイアント　OCRコンポジット1（予算オーバーｗ）
スペシャ　　　ルーべ/アレープロ
ビアンキ　　　via NIRONE7 AluMIX（リクイガスカラー限定モデル）
　　　　　　　　928 Carbon Velice10s
アンカー　　　RFX8　エキップ
キャノンデール　R800

最近考えているのは、まずはフレームにお金をかけたチョイスをし、
パーツは後々交換していくのがいいのかなとか。
扱いにあまりに気を使うようなフルカーボンには少し心配もあり、一方で
アルミのガッチガチな硬さも怖いかも。

という感じで悩みすぎて完全にﾊｹﾞました。もうﾂﾙﾋﾟｶです。
誰か助けて下さい。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 14:57:55

安ければ安いほうがいい

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 15:08:50

>>331
30万なら好きなの選んで問題ないよ。
1万オーバーしちゃうけどBMCのSL01はどうかな？
もしくはスペシャのルーベコンプとか。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 15:13:29

>>331
クロモリは？毛が生えてくるかもよ！
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RNC7_elite.html

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 15:17:58

>>331
RFXは非常にその用途向けだと思うぞ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 16:50:37

>>334
毛が生えてくるかも、ワロスｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 21:37:24

>>319 >>320 >>321
ありがとうございます。
週末ショップに行って、実車を見る予定です（展示してればいいのですが）。
参考にさせて頂きます。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 22:15:39

１.使用用途　　主に通勤片道5キロ　週末山遊び　
２.予算　　　　5万円台
３.使用場所　　舗装路　公園内サイクリングロード

現在ジャイアント　XCT 850を検討中です。
同価格帯でより快適なコンポーネントのバイクがあったら薦めてください。
ちなみにMTB初心者です。一台目。　

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:35:10

１.使用用途
　通学(約5キロ)がメイン。
２.予算
　4万円前後
３.使用場所
　坂多めで路面がガタガタな歩道。
　ほぼ直線だけどマンホールや舗装の継ぎ目が点在する車道。
　
今まで使ってたママチャリが今にも壊れそうな状態(あちこちから異音、変速ギアが今にも壊れそう)だから、新しい自転車の購入を検討してます。
低速スラロームでもバランスが崩れにくかったりする奴なら喜びます。
クロスバイクで色はシルバー系希望。
自転車に関してはまったくの素人ちゃんですがよろしくお願いします。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 00:18:26

>>338
ジャイアントのXTC850以外に無い。と言った感じの条件だけど、
Vブレーキでよければ、
スペシャライズドのロックホッパーが軽くて通勤には快適だと思う。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 00:19:23

１.使用用途
　主に休日使用。(買い物・輪行・転勤したばかりなので近所を散策、等）
２.予算
　10万円前後で考えてました
３.使用場所
　基本車道のような舗装された道です。
　実家田舎の為、できれば舗装されてない道も走りたい

転勤して車で動きづらいとこにきたので、3年振りに自転車に乗ろうかと考えてます。
今までママチャリしか乗ったことはないのですが、
せっかくなら車に積んで使える折り畳みをと調べてみたら、'06　BD-1カプレオがかなり気に入りました。
しかし、予算を大きくオーバー…
それにここではBD-1の評判が悪いみたいなのですが、実際にあまりよくないのでしょうか？
ビアンキは色とロゴが馴染めないので、ルイガノのジェダイか頑張ってカプレオかと考えております。

興味を持って調べ始めてから3週間…調べれば調べるほど、どれを買うか決まらないです。
よろしくお願いします。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 00:22:41

>>341
第一印象でBD-1がよかったならBD-1を買いなさい。
悩んで行き着く先は第一印象のものになるさ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 00:39:39

ぶっちゃけ２ちゃんの評判はあまり気にしない方がいい

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 00:42:33

>>339
PROGRESSIVE ZML-401
http://www.01bike.com/crossbike/sugimura/cross-sugimura-4.html

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 00:56:36

>>341
10万超えると、いろいろ候補が増えて悩むね。
BD-1は、あのカタチが欲しかったらそれしかないから、
買ってしまうしかない。

DAHONのジェットストリームP8はいかが？調査済みだとは思うけど。
http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/jet_p8/index.html

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 01:03:10

>>341
KHS F20Rもなかなか走るよ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 01:15:45

>>339
ちょっと予算オーバー＆泥除けなしだが、マリン　サンラファエル
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/318773/

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 01:21:59

お金があるなら
ttp://www.seriouswheels.com/pics-2006/2006-Ford-Shelby-GT-H-FA-Road-1920x1440.jpg
ttp://www.seriouswheels.com/pics-2006/2006-Hamann-Lamborghini-Gallardo-Left-Front-Doors-Open-1920x1440.jpg

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 01:23:04

使途：月2度くらいの50キロ以上のサイクリング
予算：パーツ交換とかも視野に入れて、総額10万円程度で
場所：舗装路をメインに良さげなフラットダートとかがあれば突っ込んで行きたい

現在、MTBに舗装路向けタイヤはめて走っているのですが、なんだか中途半端さに不満が溜まり
MTBはブロックタイヤでダートメインの本来そういう使い方をする予定だった仕様に戻し
別に舗装路メインのバイクを購入したいなと思ってます。

しかし、ロードとシクロの違いがパーツ構成的にはなんとなく理解できても、
感覚的な違いが想像できずに困っております

クロモリフレームのシクロあたりがいいかなあとBianchi　LUPOかJAMIS　AUROLAあたりを候補にしてますが、
FELT　F80なんかも楽しそうだなあと結論が出し切れません。

このままでは血迷ってランボルギーニとか買ってしまいそうです。助けてください。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 01:30:24

>>349
その予算でランボルギーニって、水没車くらいしか・・・
現在MTB乗ってるなら、普通はロードをお勧めする。
しかしダート（河原とかかな）にたまに突っ走りたいならシクロだねえ。
シクロならJAMISのオーロラか、アルミになるけどGIOSのPureあたりを検討してみなさい。

MTB手放すつもりないならロードにすれば？

351 ：341：2006/04/13(木) 01:31:46

>>342 >>343 >>345 >>346
ありがとうございます。

やはり第一印象ですかねぇ、今のところは値段だけが悩みですので
もっともその問題が、一番大きいのですが…

ネタ半分でとらえてますが、批評のサイト少ないうえ素人なので、
そうなのかなと思ったりもしてました

今週末自転車屋巡って、実車を見たいと思います。
前回見に行ったら沢山種類がありすぎて見るものが絞れなかったので助かります。

できれば今週末に決めたいと思ってます！
この悩んでいる時期がいろいろ妄想できて一番楽しいですね

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 01:37:22

>>349
悪いことは言わない、ランボルギーニみたいなトレードオフ買うならダートは諦めて
FCRにしとけ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 01:40:03

>>328
VOODOOかルイガノかどっちが好きだ！
と言う程度の差しか無いと思う。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 08:05:02

>>330
この価格帯でフレーム売りしてるのってないような気が...。
あるのでしょうか？

>>353
大差ないのですか。
わかりました、好きな方買うことにします。
ありがとうございました。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 15:14:31

>>350
ランボの自転車知らんの？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 16:33:25

>>351
２ちゃんの評判はそれほど気にする必要は無いが、火のない所に煙も立たないのでその辺は覚悟もしておけよ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 19:14:22

色々悩んでトレックの5000か2000にしようと思ってたのに、ヒンカピーのコラムが
折れちゃってﾀﾞﾒﾎﾟﾑｰﾄﾞ・・・

もう、何を買っていいのかわかんあいよ！！！１！１！

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 21:06:34

アドバイス、㌧ｸｽ

>>350
山方面に行くと体が勝手にダートに突っ込んで行く体質なもので。
過去にもオンロードの自動二輪やカブで走ってて、気がついたら林道の途中でにっちもさっちも行かなくなってた事が
何度もありますから。
やっぱシクロ探します。

>>352
すまんが、今回はドロハンってのが最低条件なのでFCRは自動的に却下なのです。

＃ランボの自転車はネタとして面白いが、ネタとしてはちと高いんだよなぁ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 23:58:09

>>349
>>355
ルック車にあったのね・・・素で勘違いしたすまん。

んで>>358の用途みたらシクロだね。
シクロ面白いから俺も持ってるよ。
脇に林道みかけたときとか突っ込みたくなる、俺も。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 14:17:34

クロスからロードに乗り換えを考えています。
１台目予算的にあまり冒険できず、アルミになると思うのですが、
できればレーシーなものではなく、ロングライドしても疲れない
ものがほしいです。

そこで質問です。
アルミ＋カーボンフォークのみと、
アルミ＋カーボンバック
とでは、乗り味はどう変わるものでしょうか。
それぞれの特徴と、利点、欠点、選ぶときに重視した方がいいこと
などを教えてください。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 14:59:38

>>360
カーボンバックでも硬めのフレームはあるからなぁ。
ロングライドでも疲れにくいってのに重きを置くんだったら、クロモリ
なんかはどうよ？
重量面でアルミに比べてハンディあるけど、乗り心地はいいぞ。
予算が具体的に書いていないので、何とも言えないがこんな感じのやつね。
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/aurora.html
他メーカーでも似たようなの出てるが、予算が許せばSTIはティァグラ採用
のをゲットしたい所かな。
更に予算を上積み出来るんだったら、ツマノの新105使っているやつね。
http://www.1stbike.net/2006GIOS/06FELLEO.htm
これだと金貯めて徐々にパーツのグレードアップが可能。
ティアグラは9Sだから上位の10Sへは一度に交換だから痛いな。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 15:05:41

>>360
まずは予算を書かなきゃ。

363 ：360：2006/04/14(金) 15:38:17

ありがとうございます。予算は用品込み１５万ぐらいかな。
輪行もしたいし、チビの女なので、重たいクロモリは
避けたい。自転車屋さんでフレームを持たせてもらって、
重くて驚きました。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 15:53:42

一部カーボンもいいけど、乗り心地はホイールに因るところも大きいんじゃないかなぁ。

365 ：360：2006/04/14(金) 16:27:44

フレームはあとからとりかえがきかないので、まずはフレームからと思っています。

ホイールに関してはどういう点をみればよいのでしょう。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 19:46:10

完成車ですよね？フレームから組んでもその予算だとﾎｲﾙはそれなりのもの
しかないかと思われます。

用品込みで15万だと、完成車で10万くらいでしょうから、ｻﾞｲｱﾝﾄの値引きしたやつ買えば
流す分には問題ないでしょう。

つまり・・・そのなんだ、あの

　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ n
　　　　　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ ( E)　　好きなの買え！
　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 20:04:48

クロスバイクの購入を考えています
予算は５万くらいまでで
使用目的は週末に軽くツーリングとか

ﾏﾏﾁｬﾘしか乗ったことがないです
高校まで片道１５キロはチャリでした
チャリに数年ぶりにの乗りたくなって探しています
よろしくお願いします

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 20:24:18

＞予算は５万くらいまでで

値段表見て買えそうな物の中から
デザインの気に入った奴にしろ
それしか選択肢は無い
まああえていうならｷﾞｶﾞﾝﾄはお買い得だが
気に入るかどうかは知らん

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 20:52:01

レスありがとうございます
今ネットで調べていたところESCAPE-R3がいいのかな？って感じでした
日曜に見に行ってきます

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 21:34:21

FUJI も GIANT ESCAPE R3 対抗馬になって良さそうなもんだけど
全然話題にならないね

http://www.akibo.co.jp/fuji_contents/flatbar/absolute_40/index.html

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 21:46:49

OCR
扱いが少ないからなぁ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 21:49:33

何にもして無いのに送信したらOCRって勝手に入った(((ﾟдﾟ;)))

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 21:55:05

ﾋｨｰ((((ﾟДﾟ))))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 21:58:06

買えってコトだな。ＯＣＲ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:00:17

>>370
ハブがフォーミュラの糞ハブ。
リジットの割りには重い。4万のクロスよりコスパがそんなに良くない。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:02:07

感じで富士とか
フレームに書かれちゃね

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:02:23

すみません
身長158ｾﾝﾁだと、サイズは380でいいんですか？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:03:30

>>376
巨人はいいのか

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:08:01

勘亭流ならいいと思う

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:11:41

>>377
どのメーカーのどの自転車かによる。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:32:41

１.使用用途通勤片道１０Ｋ、買い物。
２.予算１０万くらいまで
３.使用場所　平地　車道と歩道を半々くらい。

いままでママチャリにしか乗ったことがありません。
身長１５８ＣＭ、女です。
よろしくお願いします。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:37:08

>>381
「買い物に使う」
「１５８ｃｍと、欧米人向けのスポーツ車に乗りにくい身長」
「女性でありスカートやヒールのある靴履く可能性ある」

この３つから考えるに、５万円くらいの高級ママチャリがお勧め。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:37:45

>>381
おしゃれさんなら
ビアンキ　ミニベロ７
http://www.chari-u.com/bianchi06/bianchifdb06/minivelo706bian.htm

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:41:37

>>383
それで「通勤片道１０Ｋ」って女性には酷だと思う。
見た目はいいけどねえ。

１０万円出せば小径車でも女性が毎日２０ｋｍ乗れるようなのあるけど。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:44:46

前48T、後11Tならよくね？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:48:36

>>385
ギアは関係ないでしょ。

この手のミニベロと三段変速の１万円のママチャリ持ってるけど
距離移動するならママチャリのがずっと楽だよ。
ホイールベースが短いのかな。
ホイール径小さいことでふらつき易いとか走行抵抗でかいとかかな。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:52:06

スカートとかヒールでミニベロは厳しいでしょ

ビアンキならベニッシモＬの方がいいんじゃない？
http://store.yahoo.co.jp/ad-cycle/bianchia1a25.html

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:54:30

籐カゴつけるとこんな感じ

http://cycleshinseki.web.infoseek.co.jp/beni.html
この写真はベニッシモＭなんだけど

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:55:02

>>381
http://www.relaxybike.jp/veltro/spec.html
http://cycleshinseki.web.infoseek.co.jp/primavera-l.html

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:01:21

>>381
プログレッシブ CAM-260
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/cam-260/

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:07:06

>>389
上の奴は重すぎだろ
１７ｋｇもあるぞ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:12:54

>>381
予算10万だと選択肢が結構あるので、
スポーティに颯爽と乗りたいのか
実用性重視か　どっちにするかによって大きく差が出る。

特に女性であれば、スカートやヒール、つっかけ？
で乗ることを想定しているかどうかにもよる。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:13:32

>>381
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-8.htm

http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-6.htm

http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-ecom2.htm

http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-ecom8.htm

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:17:13

>381
ママチャリに近いスタイルならこういう感じで
これ以上の金を出してもあまり変わらないと思う。
http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#Liebe

もっとスポーツ指向になると GIANT ESCAPE みたいな
タイプが候補になるけど、乗る姿勢が違ってくるんで
その辺どこまでやりたいかですね。
あと荷物は後部にキャリアをつけるくらいしか積めなくなる。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:18:08

ルイガヌ、ビアンチがやはり多数派か。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:20:08

ベニッシモLかプリマヴェーラLでいいんじゃないかね。
オレンジデイズで柴崎コウが乗ってたとかなんとか。

>>386
ギアは関係大アリですが？
小径だからこそ、ギア比次第で走る走らないが大きく左右される。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:23:21

>>376
将軍はどうだ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:28:30

そこでYakuzaバイクですよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:29:42

関係ないけど、インドネシアに出張いったとき、Shougunって原付あったなぁ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:49:58

>>396
＞小径だからこそ、ギア比次第で走る走らないが大きく左右される。

そんな、「まともに使えるギアがない小径車」って、
トレンクルとか特殊なの除けば安物の粗悪品だけでしょ。
それなりの価格のまともな商品買えばまともなギアついてるし
10万まで出せる>>381には関係ない話。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:52:40

単にビアンキのミニベロ７がまともな小径車だというだけの話。
そりゃ４万だから。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:05:24

小径買うくらいなら死んだほうがましだと思ってる

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:09:42

小径って、見た目重視で性能はアレだからなあ。

ぶっちゃけ方向性としてはこういうのに近い
http://www.phatcycles.jp/cycles/x-rated/xr-7al.html

とにかく性能は無視してイメージや面白さで勝負って感じ。

404 ：381：2006/04/15(土) 00:10:48

皆様　いろいろレスどうもありがとうございます。
スポーツ指向ではなく、実用性重視です。
日常生活の移動を自転車でしたいだけです。
スカートやヒールで乗ることもあります。喪服を着て葬式にも行きます。

ネットでいろいろ見ていても、たくさんあって、
どう絞ったらいいのか分からなかったのですが、
何となく方向が見えてきました。

>欧米人向けのスポーツ車に乗りにくい身長
確かにそうです。一度フランスでレンタサイクルしたときは子供用のでした。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:12:22

これも小径チョッパー
http://www.phatcycles.jp/cycles/x-rated/whopperchopper.html

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:16:29

>>403
そんなの池袋で箸っていたのを見たことある。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:18:48

葬式行くならコレがいいね。
http://www.kyoto-katsumura.com/fashion/rainbow/

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:19:30

>>402
家の中に置いたり、車に積む人が買うんでしょ。

医道の道具と言うより、遊びの道具だね。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:24:22

>>404
なら、ママチャリと見た目が似てるが、
重量が12、3kgぐらいの軽い自転車がいい。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:27:45

>>404
＞スポーツ指向ではなく、実用性重視です。

ママチャリがいいね。
雨上がりにはドロヨケも絶対必須だし、カゴもないと不便でしょ。

＞日常生活の移動を自転車でしたいだけです。

ママチャリでも１万円じゃなくちょっと高級なの買えば、
モノが違ってきて１０ｋｍくらい楽しく走れるよ。
>>405や>>407みたいに変な見た目のでなく一見普通のママチャリなのに
値段は結構するの買えば、値段の分の性能がついてくるので長距離も楽しく走れる。
ただ、>>394さんおっしゃるようにママチャリ系は実売５万円以上はほとんど性能の差がないので
予算１０万は十分過ぎるかもね。
その金持って近所のできるだけ大きな自転車専門店行けば十分。

＞スカートやヒールで乗ることもあります。喪服を着て葬式にも行きます。

ますますママチャリがいいね。
スカートで乗れるようにトップチューブが上の方にない自転車がいい。
女子高生みたいに制服のミニしか履かないなら、MTBとかも乗れるけどｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:30:36

>>403
それで、スーツで通勤してる奴いるぞ＠新宿

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:31:12

>>409
純粋なママチャリってブリジストンの高級なのとかののが、
１万円のホームセンターのより重いよ。
ブレーキとかペラペラのパーツじゃなくしっかりしたのついてるから。

ママチャリに限って言えば、重量はさほど気にしない方がいいよ。
スポーツ車で身に付いた重量重視の感覚分からなくないけど、ママチャリには当てはまらない。
重くてもしっかりしたママチャリのが確実に進む。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:11:13

ママチャリ系のクロスバイクでいいよ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:27:35

バイトの通勤のために自転車買いたいんですけど、候補を二つまで絞り込んだところで悩んでます。
運転の快適性を重視して２４インチを買うか、デザインの好みを重視して２０インチを買うか。
２４インチなら↓
ttp://www.rakuten.co.jp/ladder-b/700604/723514/#641818
２０インチなら↓
ttp://www.rakuten.co.jp/a-kagu/681967/682356/#712963
がいいかなって思ってるんですけど、気になるのは２０インチの運転性です。
以前に折りたたみの１６インチか１８インチを乗ってたんですけど進行の遅さに
ストレスを感じちゃうくらいの人間なんですけど２０インチ乗っても大丈夫かどうか…

バイト先までの走行距離は２ｋくらいです。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:38:09

車輪の径でわかるのは車輪が一回転でどれくらい進むか、
ということだけだから、実際一漕ぎでどれくらい進むかは、なんともいえない。
（前と後ろのギヤの詳細がわかれば計算できる）

ぱっと見だと特に工夫されてるわけでもなさそうだから、
20はかったるいと感じると思う。
そもそもそう言うことを気にする人向けの自転車ではないけど。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:39:21

平坦路2kmなら、クルクル漕いでもよかろう。

タイヤサイドは白いほうがカッコイイと思うが

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:48:21

>>414
＞進行の遅さにストレスを感じちゃうくらいの人間なんですけど

そういう人はこういうかったるい自転車買うべきじゃないよ。
見た目が気に入ったってのは理解できるけどさ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:53:48

414です
実際に人が乗ってる画像とか見たんですけど20インチってかなり小さいですね。
もう少し考えてみます、助言ありがとうございました。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:57:15

>>418
２４インチなら走行性能はママチャリとそれほど変わらないよー
ママチャリには勝てないけど。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 02:53:58

予算10ﾏｿあるなら、電アシでいいんじゃまいか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 03:15:49

>>420
楽したきゃ１０ｋｍをチャリで通勤しようと思わんでしょ。

原付でいい。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 13:07:00

>>404=>>308
悪いこと言わないからビアンキのプリマヴェーラLかベニッシモLにしておきな。
いわゆるママチャリに比べたら軽くて走行性はある。
前カゴはつけられるので買い物にも使える。
所有する満足感も満たされるよ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 14:35:07

１.使用用途
　基本的に通勤、なのでルック車でも十分です
２.予算
　５～６万円程度

３.使用場所
　舗装道路

今まで通勤通学に十年前のマングースに乗ってたんですが盗まれたくないので

見栄え重視でフルサス、ディスクブレーキ搭載希望です
でこの価格帯で買えるものでお勧めはありますか？

検討中：パナソニックのデュアルステージFAD
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PDFAD6.html

424 ： ◆km1gMQXirI ：2006/04/15(土) 14:50:01

PHPとMySQLというプログラム等を勉強中なんですが、
このスレに関係した自転車のデータベースサイトを勉強がてらに作ろうと思うのですが、
需要ありますかね？

機能としては、
・誰でもデータを登録できる
　（荒れたりしたらメンバー登録制にするかも）
・そのデータを誰でも閲覧できる
・データにコメントをつけれる
　（安値情報、批評、使用感、等、、、）

425 ：361：2006/04/15(土) 14:52:48

>>360
予算15マソでお勧めできるのをピックアップしておくから、まぁ参考に
してくれ。

これは9Sって事を我慢したら、レバーは105だし操作した時にメリハリ感
はあるな。
ブレーキは未練持たないで即交換した方が吉。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/ocrhb1.html

小柄な人だったら、いっその事650Cにする方が乗りこなし易い事もある。
これもブレーキ交換した方がいいな。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/tcr650.html

こっちはモデル名だけはジュニアってなってるがあなどれない。
少し前の自転車雑誌（立ち読みだしどれだったか忘れた）にレディスモデル
のインプレ出ていたが高評価だったな。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized06/allezjuniorcomp.html

426 ：^^ ◆kcyCsKUJIw ：2006/04/15(土) 15:58:21

カンボジアで２ヶ月過ごす間に自転車を利用する予定です。
自前の自転車は盗難に遭うとショックが大きいので日本に置いておいて、１万円程度の自転車でも現地調達しようかと思っています。
現地の自転車の品質は、日本での１万円自転車と同程度と考えてよろしいでしょうか？

＃海外ツーリングスレって今はもうないのですか。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 16:29:46

>>423　ルック車で十分で、見栄え重視で、気に入ったのがある
……ならそれを買えばいいと思う。
楽に、とか、将来の部品交換も、とか言うのなら、
いくらでも述べることあるけど。

>>426　ここは自転車好きが集まるとこだけど、
カンボジアの自転車事情かあ……

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 16:56:51

>>424
内容にもよるが、それなりに良いものを作るなら需要はあるだろう。
期待age

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 17:42:59

>>423
4バーリンクサスでかっこいいぞ。

マングース　WING　ELITE↓
http://www.cycle-yoshida.com/motocross/mongoose/mtb/wing/6wing_elite_page.htm

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 17:49:11

>381
遅レス。。もう見てないかな。
片道１５キロESCAPE　R３で通勤してるけど雨の日、スカートヒールでお出かけや葬式の時は
電車を利用します。自転車の時は帰りに買物するのも躊躇します。
10万もだせるならみなさんおすすめのビアンキや国産の良いママチャリ系がいいと思います。
自分もたまにママチャリでふらふらしてた時のがよかった、と思う時あります。
でも10キロ往復、これからの時期日焼けや汗で洋服大変っすよ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 18:19:03

１.使用用途通勤　15キロ
２.予算 10万円位
３.使用場所　交通量の多い幹線道路、なだらかな坂道多い街中、車道歩道の段差多い

身長183cm体重110ｋｇ（やせろといわれそうですが、体脂肪率20%アンダー、それでもデブですが・・・）
ロードっぽいのに乗ってみたいのですが、フレームの強度的に厳しいでしょうか？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 18:49:40

110キロの体重ですか。
シクロの方がフレームが丈夫っぽい気がするけど……
どうなんだろ。教えて詳しい人。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 18:53:32

俺は94㌔だけどアルミのフレームなら大丈夫だよ思うよ。
タイヤも700x23cで1300km持ちこたえた。
トレック1000を2年乗ってるが問題無し。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 20:29:52

>>381です。
重ね重ね皆様ありがとうございます。
ビアンキか国産高級ママチャリを念頭に大きめの自転車ショップへ行ってみます。

葬式はここのところ何回か、ママチャリで１５分の葬儀場が多かったので書いてしまいました。
太陽を背に走るので、日焼けは楽観視していたのですが日焼け止めもレベルアップすることにします。
汗は・・様子を見て着替えるか、全行程ではなく半分電車なども考えてみます。
細かいところまでありがとうございます。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 20:31:24

>>431-432
軽量フレームや少スポークホイールなんかはやめた方がいいだろうね。
それ以外ならそんなに神経質になる必要はないと思うよ。

ただ、スポークの振れ取りなんかは周期早めで定期的に。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 21:23:16

>>431
【巨乳】デブだけどロード乗り　体重3桁【太脚】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126269842/
ここでお勧めフレームとか体験談とか聞いてみるといいかも

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 21:38:43

>>433
トレックは体重制限なし＆生涯保障を謳ってるんじゃなかったっけ
デブ大国のアメリカの自転車だけのことはあるな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 22:10:22

>>429
これいいですね
参考にさせていただきます
ありがとう

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 23:40:42

都内の某有名自転車屋でどでかい米国人（190cm/100kgクラス）が店長と話してた。
フレーム・ハブ・クランクはそう簡単にはへばらないけど、スポークの折れるのが半端じゃないねえ、、と。
通勤で２～３ヶ月に１本は折れてるとか。

そりゃ、その体格で歩道・車道の凸凹通ったらねえ、と思ったのは秘密だ。

440 ：431：2006/04/16(日) 00:26:27

>>432 >>433 >>435 >>436 >>437 >>439
皆様ありがとうございます。
>>435　>>439
やっぱりスポーク少な目はやめといたほうがよいですか・・・・
>>437
トレックみてみます
>>436
どっぷりよみこんでみます

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 00:44:33

１、予算
１～６万円前後

２、用途
通勤（片道１０ｋｍ）

３、使用場所
舗装路中心　

４、備考
在宅ヘルパーです。
通勤に加え、仕事にも使用する予定。１日何件もまわるので移動距離、移動時間が長い。
とにかく上り坂が多い。介護職なので腰痛持ち。体力には自信がありますが、体のことを考えて
電動アシスト付き自転車の購入も考えています。
なるべく頑丈で安定したものがいいのですが（買い物代行も頼まれるので）
オススメがありましたら教えてください。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 00:46:42

>>441
正直、（中古の）原付がいいと思うよ・・・
機動性はさほどチャリと変わらないし。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 01:02:17

>>441
往復で20km+さらに走るとなると、
電動アシストはバッテリーが持たないよ。

国産の３、４万のママチャリなら頑丈で安定してるけど
仕事に使うとなると、
体調にさほど影響されない原付がいいと思う。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 01:10:26

>>441
ええと・・・

在宅ヘルパーが買い物代行するのは、駄目じゃなかったっけ？
いや、してくれるのはありがたいんだが

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 01:12:07

便宜便宜

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 01:34:19

>>441
いわゆる「子供乗せ自転車」は、頑丈で安定してそう。↓
http://www.angelino.jp/home.html

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 04:42:37

選んでいただきたくお願いします。

往路20km（アップダウンがけっこうある第二京浜国道の青木橋～鶴見間を含む）
復路25km（アップダウンなし、だけど時間がかかる）の都内への通勤に使用します。
したがって舗装路のみ、車道と歩道の段差を乗り越える回数多しです。

希望の仕様は、
変速機付き（6～7段以上）
泥除け付き
格好がいい！（重要）

前かごまたはカバンを乗せられるステム付き（ステム後付でもよい、最悪は荷物を背負います）
ライト付き（ペダルが重くならない奴で電池式じゃないもの後付でもよい、無理なら電池式にします）

↓これが仕様を満たしているのですが、いかんせんメーカーのイメージとデザインがいまいちかと
ttp://www.miyatabike.com/lineup/sports/cross_01.html

いいなと思うデザインは上で紹介されてたこんなのか
ttp://cycleshinseki.web.infoseek.co.jp/beni.html

こんなのが素敵だと思います。、
ttp://www.chari-u.com/raleigh06/cross06ral/clb06ral.htm

デザインと希望の仕様と耐久性を満たすのはありませんでしょうか。
予算は5万以内ですが、気に入ったのがあれば増額できます。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 06:05:18

ここさ、質問テンプレに男か女かも明記させた方がいいよな。

>>447
クラシックなデザインなら、やっぱりビアンキのプリマヴェーラか
ベニッシモか、あとはラレーあたりじゃないですかね。
http://cycleshinseki.web.infoseek.co.jp/primavera-m.html
http://cycleshinseki.web.infoseek.co.jp/primavera-l.html

ステムってキャリアのことかな？
カゴつけるなら金具ついてくるし別に考えなくていいですよ。
ライトはLEDのを選べば電池のもちは気にならないぐらい長い。
5万でハブダイナモはママチャリぐらいしか無いので、格好良さ
優先なら諦めましょう。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 08:06:27

こんなのは？
http://www.jitensya.co.jp/y/original_2302_1.html
ワイズバイクガレージはあなたの通勤路沿いなので
いろいろ都合がいいかもよ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 09:09:03

>>447
２０～２５ｋｍはケッコウ長い距離だね。　ままちゃりだとキツイ距離。
シマノインター８搭載の自転車がいいかな。

http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-8.htm

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 13:26:51

>>447
GIOSのESORA↓
http://www.cycle-yoshida.com/job_inter/gios/cross/6esora_page.htm

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 13:52:39

>>447
ハブダイナモ付き。FELTのシドニー
http://www.cycle-life.com/item/FE-05TA-SYDNEY/FE-05TA-SYDNEY.html

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 14:56:18

>>447
ビアンキのプリマヴェラの白だな。
他に選択肢はないだろ？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 17:49:23

インター８はやめとけ。
パンクしてもチューブ交換できないから通勤用としては論外。

455 ：YASUSI：2006/04/16(日) 18:11:54

こんにちわ～来週にでもクロスバイクのクロスファイヤーXFCを買おうと思ってるんですがぁ～カタログで見ているもんで色が決まりません。
それで皆さんに質問です!!今から自転車を買うならT.チャコール？E.オフハワイト？M.ダークブルー？どれにしますか??

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 18:13:58

>>454
なんでインター８だとチューブ交換できないの？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 18:35:36

初めてロードを買おうと思っているます。
ジャイのTCRとスコットのS40がいいなと思っているのですが
どちらの方がおすすめでしょうか？
また初めて買うならコレがいいというのがあれば教えてください。
予算は15万ぐらいで。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 18:41:56

テスタッチがいいな。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 19:55:03

>>456

クイックの車種がないから通勤途上でパンクした時に面倒だからではないのか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 20:03:15

無いのってなんか理由あるのかね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 20:30:41

>>457
TCRだな、癖のないハンドリング、軽快な加速感。
最初の1台目にはいいものだと思うよ。felt　f75でもいいけど
俺はTCRに惚れ込んでTCR Advance T-mobile買ったからね。
15万あるなら余った金をレーサーパンツ、サングラス
ヘルメット、グローブにつぎ込むのが無難だな。
持ってたらブレーキとホイールの交換。

自分が気に入ったデザイン、カラーの物が一番であるのは言うまでもないけど。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 21:34:40

>>460
ギャグですか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 21:40:31

>459
あーインター８にはクイック無いんですね。
ありがとう。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 21:49:15

>>462
なんで？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 21:51:12

喫煙はあなたにとって肺がんの原因の一つになります～疫学的な推計によると、
喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者に比べて約２倍から４倍高くなります。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 22:15:52

そもそも自分でパンク修理もチューブ交換もやらないので問題ありません。
パンク修理も出来ないくせに自転車通勤です。
ママチャリ通勤暦15年ですが、パンクなんかしたのは信号待ちしてて
バイクに追突された時一度だけです。
ちなみにその時は、会社に付く頃になって空気圧が下がってきていることに
気付いたので、バイクのオッサンから修理代を取らなかった事だけが心残り。
まぁ、会社で修理を頼めたので、自転車を押すハメにならずに済んだのは
良かったのですが。

要するに何が言いたいのかと言うと、通勤チャリにはクイックが必須という
意見には賛同できないという事です。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 22:25:12

>>466
その辺は遅れてもいいかどうかの仕事の都合にもよるから、
クイックが必要と言う意見は、購入相談においては重要な意見であったと思うぞ。
賛同する必要は無いが。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 22:48:34

2分でパッチ当てれるから、クイック不要

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:05:06

彼女が満員電車がつらいというので、
自転車を進めてみようと思います。

１.使用用途：は通勤９km程度
２.予算：２万台　出来るだけ安く。
３.使用場所：坂が多いので、ギヤは多い方がいいかなと思います。
因みに身長１５０ｃｍぐらいのおちびちゃんです。

最初はGIANTのCROSS2500を薦めたのですが、
それでも高いと言うので、それより下のシリーズで、
まあ使い物になるかな?という感じのものをお願いします。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:14:22

>>469
買ってやれよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:17:19

そんな金があったら相談しません!!

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:19:34

>>471
ただでやらしてもらっているんだろ
買ってやれよ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:23:45

おいオッサン、絡むなよ見苦しい。

>>469
2万台なら、無印良品のクロモリ20インチか24インチは？
小径車だけど走るよ。背低いならそっちのがいいんじゃないかね。
あとはショーグリ2とか。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:29:18

>>473
チェリーでつかｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:31:10

>>469
Panasonicイージーライダー
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143221233/

予算2万ならこれしかないがおちびちゃんには大きすぎるな。
おまいがビアンキのプリマヴェーラLを買ってやるしかない。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:37:15

150cmだとプリマも厳しいかもしれん

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:37:45

69とかできんの？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:42:14

>>469
スギムラ　PROGRESSIVE CX-20-8
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/sugi15/

3万円台になればいろいろあると思うのだが。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:49:46

>>473
ショーグリ良さそうですね。
無印も見た目もいいし、小さいサイズもあるし。

>>475
コレは安い！!色々ついてるし、意外と軽いし。
多分コレって言いそう。
ビアンキ。その値段では買ってあげる事は無理…

>>478
それもカッコいいです！！
でも見た目とか気にしない奴だから、パナソニックにしそう。

ちゃんと乗れるなら多分パナソニックのやつかな？
サイズが合わなかったら、お薦め頂いた
ショーグリ、無印、スギムラにしようと思います。
有難うございました。

>>477
69出来るよ。俺がくの字になれば問題無。
ていうか、69あんまり好きじゃない。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 00:05:05

彼女に自転車をプレゼントしてあげられないって学生？
だったら親が買ってくれるんじゃね？
ちゃんとした自転車じゃないと自転車通学もつらくて嫌になると思うが。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 00:10:00

通勤って書いてあるだろ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 00:13:13

「おちびちゃん」発言が琴線に触れたんだろうな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 01:56:07

俺の彼女も150ぐらいのおちびちゃんだが、ロードを組んであげましたよ。
まだ、乗っていないようですが('A`)

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 06:55:53

>>459-460
いくらでもあるだろ？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 11:10:42

先達に質問。
当方、最近自転車通勤を思い立ち、
実践に移すべく自転車購入を検討している者です。
しかし高校を卒業以来20年余、全く自転車を触っておらず、
数多ある自転車からどれを選ぶべきか、全く検討がつきません。
ただ素人なりに思い浮かんだのは、
車道を走るなら、それなりにスピードのでるロードかな？
でも細いタイヤはパンクが心配だし、以前習得したパンク修理技術では直せそうに無い予感。
歩道や段差を乗り越える必要もあるし、そうなるとMTBかな？
でもあのゴツいタイヤは、ブランク20年余の貧脚では、スピード出せないだろうな…
と愚考。

その中間機種は、何となく中途半端かな？
って感じを持ちました。

どちらがより良い選択でしょうか？
アドバイスを宜しくお願いします

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 11:15:46

そんなお前の優柔不断さを前面に出しただけのレスでアドバイスなんかできんだろ
せめて予算と距離くらいだせよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 11:30:25

>>485
MTBにスリックタイヤでいいんじゃね。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 11:31:09

＞細いタイヤはパンクが心配
パンクし易さに細さは関係ない
空気圧管理を怠らないかぎり大丈夫
そして少しでも速度を出したいという欲求があるならロード以外は薦めない
他の車種を買っても一年と経たずにロードを買いなおすはめになる

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 11:31:26

おぉこれは失礼。
距離は13km。予算は15万円まで。付帯する備品類は別途。
以上、宜しくお願いします

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 11:35:03

サイクリングならスリックMTBでも良いかと思うが、
通勤となると自然に、
・もっと早く
・もっと楽に
と考えるようになってくるよ。
そしたら「あぁロードにすればよかったかなぁ」とモヤモヤしながらMTBのペダルを毎朝クルクル回す羽目になる。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 11:38:09

15万使えるならロードでいいな
パンク修理は今から勉強したって一時間で習得できる

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 11:39:22

想像で書いてるから、一度スポーツ自転車扱ってる店で試乗した方がいい
スペシャのシラス、ジャイアントのエスケープR3、ルイガノRSR4あたりなら置いてある
どれか乗れば、あなたの言う「中間機種」が意外といけるって事に気付くと思う
ていうか目的には適していると感じるだろう。

というのが、最近までR3とかその系統乗ったこと無くてやっぱMTBが良いかな？
と思っていた俺の意見ですｗ
（ルック車で１０ｋｍ５年通勤していました）

とここまで書いたけど、予算がだいぶ上なんで、俺の試乗した範囲および検討内容から離れました。
他の人の意見聞いてください。

ちなみに、１３kmをMTBで毎日は高い奴でも辛いと思います。
目的が違うので違う方向の性能がアップするだけかと。
フラットバーロードとかロード系クロスバイクで乗り心地やデザイン優先で結構選べると思う。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 11:52:46

皆さん有難う御座いました。
ロードで再検討してみます。
実は段差の乗り越えとパンクが心配で、
MTB中心に考えてました。
聞いて良かったです。
また機種を絞ったら、相談させて下さい。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 16:22:28

スペシャライズドのクロスライダー購入検討中なんですが、
リムがAlexのDH-19なんです。
ノーマルで３８C履いてるんですが２８Cタイヤに交換OK？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 16:25:19

はじめから
ｼﾗｽ買っとけ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 16:26:04

たぶんOK
チューブは変えないといかんだろうけど。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 16:28:46

>>494
大丈夫。
チューブも交換ね。当たり前だけど。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 16:30:50

>>495-496
即レスサンクスです！
シラスの名前と見た目がどうも…
クロスライダーは色と見た目が好みだったので。
タイヤは後から替えられますがフレームは替えようがないし。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 16:31:55

>>497氏もサンクス！

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 18:16:58

>494
よほどの信念があるならともかく
シラスなり、シラスが気にくわないなら
他社製(GIANT ESCAPE とか)の類似系統を
当たる方がいいと思うけど。

なんのかんのでオンロード向きの設計とかいろいろあるわけで

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 18:49:00

>>500
そうですね
実物見て判断したいと思います

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:35:52

ロードバイクを購入したいのですが、いままで
通学用の自転車にしか乗ったことの無い自転車ど素人です。
こんな自分は自転車専門店なんかで買うより大型スポーツ店で
買う方が無難なんでしょうか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:38:55

近いところで買えばいいと思うよ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:46:50

>>503
同意

大型店だと何が無難なのかわからんけど、
安いの欲しかったらネットで好きなチャリ探して買えばいいよ
で調子悪かったら近所のチャリ屋に持っていけば直してくれるだろうから

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:51:02

>>502
自転車買うのに自転車屋よりいい店はない。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:53:09

レスありがとうございます。
近くの自転車屋で買うことにしてみます。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:56:08

初心者でもわかるメンテ本で、これ一冊でっていうおすすめありますか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:01:56

>>506
自転車屋にも得手不得手はあるから、
ママチャリメインの店よりは、ロード置いてる店の方がいいぞ。
（置いてあるだけ、って店がないわけじゃないけどさ）

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:52:12

明らかにスレ違いというか、板違いなのは承知の上で相談ですorzまともに自転車の情報があるとこ分からなかったし。

１.使用用途
　　5歳の娘＠年長さんの初めての自転車
２.予算　MAX2万円
３.使用場所　基本的には舗装路が多いと思います。
４、希望しているもの
色は水色で変速機付きが欲しいのです。
身長は115センチで、今買うジャストならば18インチだと思うのですが、18インチで変速付き＋水色のものが見当たらないです。
色々と調べた結果　どれも20インチで
トイザラス　ハートキャンディ３　14,999円
ttp://www.toysrus.co.jp/truj/press/2005/20050314_2.html
フリーガール　14,800円～18,800円
ELLE　17,800円～19,800円？

上記３つならばどれが良いでしょう？
その他、何かお奨めがあれば、是非教えて欲しいのであります。その道のプロの皆様どうぞよろしくお願いします。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:53:55

>>507
http://www.cb-nanashi.com/others/book/narumi/mtbbook.html
これとかカラー写真でプロセス解説しているからわかりやすくていいかと。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:55:03

娘さんが見た目好みのやつでいいんじゃね。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:29:26

誰か5歳の娘の乗る自転車について
語ってやれ
とうていｵﾚには無理無理ｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:42:28

そこでで神聖童貞35才の俺のアドバイスですよ！

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:49:05

>>509
娘のためっていうのは色や変速機を望み通り買ってやることか？

BAAとかTSマークとかあるから近所の自転車屋に行って
カタログ貰ってそこから選んで適当に安いの買えばいい。
そうすりゃメンテも安心だし年が上がれば小学生でも修理頼みにいけるだろうし。
トイザラスで買うよりよっぽど娘のためだ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:50:15

>>513
早くアドバイスしろよ！

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:54:59

>>509
デザイン的にはELLEが一番いいな
フリーガールは色だけ無理やり女の子向けにしたって感じ
ハートキャンディは微妙

しかし初めての自転車で変速機が欲しいってのもよくわからん
幼稚園のお友達がみんな変速機つきに乗ってるとか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:55:15

>>514
このスレ見て初めてBAAとか意識したんだけど、
BAAマークってどれくらい信憑性があるもんなんでしょうか。
トイザラスとかホームセンターはやっぱＮＧですか。
近所の自転車屋だと基本的に取り寄せだろうしなあ。
東京でそれ系に品揃えの良い店は無いのかな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:56:51

>>516
いや、そこはやっぱり親の意見つか、漏れの意見なんだな。
これから3年は使うことになると思うけど、今キャラクターで選んでいても1年後には廻りがキャラクター卒業して。。
そしてやっぱり坂道とか変速あると良いじゃないっすか。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:00:30

２万じゃいくら子供用とはいえ中華民国製だろ
乗ってて突然ラグからぽっきり折れて
大事な娘の下あごに突き刺さるのが嫌だったら
ケチらずに>>514のマーク付きにしれ
間違っても量販店で買うなよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:02:17

自分の大切な娘にホムセンのチャリ与えようって神経が分からん・・・

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:05:31

>>520
いやー、周りの親の話を聞くとホームセンターの台数限定とか買う人多いみたいっすよ。
BAAマークの小児向けかー、探してみます。
㌧ｸｽ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:05:46

>>518
初めての自転車ならなおさら変速なんか付いてないほうがいいと思うがね
故障する可能性も高くなるし、子供は変速機のタイミングなんかお構いなしでしょ
変なところでチェーン外れて大怪我とかしたら大変だよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:07:25

>>521
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/404_all.html
このへんでミヤタかあさひあたりのやつでいいんじゃね？
近くの自転車屋にあると思うよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:11:00

ET世代のおいらの周囲は
小学校時代は皆 BMXルック車だった

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:11:14

>>522-523
ありがと。
自分で調べてみたけど、
ブリジストン、ナショナル、ミヤタ、丸石、フジサイクル、シマノ
あたりのメーカーで選べば間違い無いですかね？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:12:09

>>521
買う値段はそりゃ、ホムセンの安い方がいいかもしれませんが
後々（パンク修理、メンテ）考えれば、自転車屋で買う方が結局お得ですよ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:22:23

我が家のホムセンのチャリ

1ヶ月目：まだそこそこ走る
2ヶ月目：サビがいたる所に目立ち始める。ペダルがゴリゴリしてぐらつき始める、調節する機構は備えていない。
3ヶ月目：タイヤの硬化が始まりひび割れ始める。
　　　　　　ブレーキ、ワイヤーにグリスを使ってないせいかブレーキの効きが極端に悪くなる。
4ヶ月目：タイヤが劣化でパンク、要総交換。
　　　　　（ちなみにブリジストンのは溝が無くなってカーカスが見えてもまだパンクしない）
5ヶ月目：走行中に突然クランクが外れる。原因はクランクのシャフトの劣化で折れた。（立ちこぎしてたら事故ってたな・・・）

～廃車～

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:33:41

>>527
そうですかー。

我が家は
漏れ用に買ったドンキホーテで9,800のが6年使ってまだ現役なんすけどね。
妻＋娘用に買ったブリジストンのはスゲー良いんだけど、重いしな。
両方共に雨に当たらないようにしているから持ちが良いのかな？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:33:56

>>527
そりゃ雨ざらししたからだろ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:53:58

好きなもん買って乗ってりゃいいやん。
別に止めやせんし

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 23:37:20

>>529
うちのも雨ざらしで放置だが、ブリジストンのラクッションは9年もった。
タイヤは換えたけど。
まだまだ余裕で乗れたが、あまりにも見かけがボロくなりすぎて買い換えた。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 23:45:10

ウチの親父は20年以上同じママチャリに乗ってる。
実家にあるからどこのメーカーか調べてないが。
正月に帰省したときに、ものすごくボロボロで、まるでホームレスが乗ってるような古さだったから、
親父に「いい加減買い代えろよ、みすぼらしいぞ」って言ったら、「俺が好きで乗ってるんだからいいだろ」って聞かない。
そしたらｶｰﾁｬﾝに「きっとあの自転車は、あんたが幼稚園の頃にあんたを乗せて送り迎えしたり、花見とかお祭りとか行った思い出の自転車なのよ。」
って言われて目頭が熱くなった。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 23:47:02

そういや、昭和40年初頭に買った、うちの死んだ爺ちゃんの自転車って、凄く耐久性が良かった気がした。
つい最近まで現役だったような。。黒電話みたいなもんかな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 00:11:14

>>532
泣ける2chに掲載キボンｗ
てかマジでいい話だなぁ

そういう思い出の品ってあるよね
俺にとっては小学校時代のBMXもどきがそう
6段変速のヘッドライト2個ついた通称サイクリング車が全盛の時に
BMXモドキを見て欲しくなった。
泥除けは要らないといったが、それ無しでは親が買わないといって無理やり付けさせられた。
後日野球の練習用にグローブも入れられるようにと、
購入した近所の自転車屋でたしか中古のママチャリ用かごを格安でつけて貰った。

変速機がないことを親は心配していたけど（途中で友達のが欲しくなるんじゃないかとか）、
SSはシンプルな分調子いいし、ガキはそんなに遠出しないし、中学生になるまで十分乗れた。
（身長低めだったこともあるけどもｗ）
もう一度みたいけど、弟も少し乗ってその後用が済み廃車。
今のガキ用ルック車は最初から籠も泥除けも変速機も付いてるけどそんなのない。
むしろハンドルバーが2重になって完全なブロックタイヤで今のよりもちょっと本格的だったなぁ。
ありがとうあのチャリ＆実用的仕様にしてくれた親（今も健在。下で寝てるｗ）

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 00:23:26

>>534
(*´ω`*)　ホンワカしたょぅ
　　　　　　　幸せなチャリだったねぇ
　　　　　　　いい人に乗ってもらえて

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 01:57:19

>>524
俺の初チャリはキャンディキャンディだったぞｗｗｗｗｗｗｗどういう違いだｗｗｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 11:20:26

人のチャリを貶すことしか頭にない自転車板にあって、
このスレの自転車乗りは人情派。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 13:39:42

>>493
とりあえずR3で良いよ。
自転車乗るのが好きになったらその時に趣味としてロード買えば良い。
なんか通勤にロード勧める人がいるけどデメリットも大きいよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 14:12:33

小回りきかんからﾅ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 16:43:29

１.使用用途
　普段は街乗り、たまに長距離ツーリング（３～７日程）
　走行距離は、街乗り＝５０km、ツーリング＝１００ｋｍ
　
２.予算
　１０万円以下。
　
３.使用場所
　普段は大阪市街（平地、歩道メイン）
　ツーリングでは500m前後の峠越えやオフロードもあり。

検討中
１番：GIOS　PURE DROP
２番：ANCHOR　CX900
３番：LOUIS GARNEAU　LGS-CCT

その他
ランドナー的な使い方のできるシクロを探してます。
ドロップハンドルで、ドロヨケとキャリアーが付け
られることが条件。カーボンロード持ってますが、
一日に２００～２５０ｋｍ走れるくらいの脚力です。

あくまでのんびりツーリング用と考えているので、
スピードよりも快適さと安定性重視です。
よろしくお願いします。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 17:31:01

ビアンキのLUPOはクロモリのシクロクロスでつよ
いいんじゃないでつか

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 18:30:04

もう遅いかな？

> 5歳の娘＠年長さんの初めての自転車

子どもはすぐに大きくなるから、
いま買って数年乗れれば御の字です。
そのくらいなら、手入れをしていれば、
よほどの安物でない限り、
どこのメーカーのものでも充分もつでしょう。

変速機は小さい子どもには無用の長物。
どのみちローとトップの２枚しか使わないです。
ローギヤでせかせか漕いでる子どもって多いでしょ。
近所の小１がルイガノの20インチくらいのに乗ってるけど、
実にもったいないですわ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 20:06:50

よほどの安物を買おうかどうしようかという
実のない書き込みだったんだが。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:15:30

クロス乗りなのですが、メンテ本はロードとＭＴＢの
どちらを買ったほうが良いのでしょうか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:23:36

普通は MTB
(フラットバーロード買っている人ならロード系という自覚があるはずだし)

546 ：５４６：2006/04/18(火) 22:38:55

１、通勤
２、ＭＡＸ２万
３、平地

ホムセンとか全くない都心で
ギア付き、カゴ＆荷台付けても変でない長持ちするものを
安く買いたいとしたら、どうしたら良いでしょう？

ドンキみたいなバッタモンは壊れ易くメンテも遠くて不便ですし
近所を数店周るしかないですか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 23:36:51

>>546
ちなみに場所はドコ？
都内でもジャイとか2割引の自転車屋さんはあるので
近所を廻るがよろし。

548 ：さかな：2006/04/19(水) 00:17:41

予算10万でロードが欲しいのですが、
おすすめありますか？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 01:18:27

自転車初心者です。

街乗りで歩道の段差などを気にせず乗りたいと思っていますが、GTのティンバーラインはどうでしょうか？

●GT TIMBERLINE
ttp://item.rakuten.co.jp/joint/crs-gt-tmb/
●GT TIMBERLINE LTD
ttp://item.rakuten.co.jp/joint/crs-gt-tmb-ltd/

パーツスペックがヨクないのは何となく分かりますが、カタログ内の『快適装備が満載』の文言にひかれました。

アドバイスを宜しくお願い致します。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 01:36:18

>>548
>>1

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 05:46:48

>>546 近くにセキチュウないの？
かご付き、ハブダイナモ付き、６段変速のが19800円だったよ
聞いたことのないメーカーだったけど日本製、変速機なんかはシマノだったよ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 09:39:51

>>548
ここを読んだら、どんなバイクが自分に合っているかおぼろげながら
見えてくる。
正直この価格帯だと、見た目＋サイズが合ってるを重視して選べば
いいんじゃない？
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/001.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/002.html

553 ：552：2006/04/19(水) 09:57:41

>>548
出来たらSTIはティアグラ付いてるクラスのを選んだ方が吉かと。
ジャイのOCR2は値引き考えたら予算で収まるし、もうちょっぴり
上積みしてトレックの1200辺り。（トレックは値引き無い場合が多い）
初心者だったらミエ張らずにフロントトリプルを勧めるな。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 14:29:28

自転車初心者です。変な質問ですいません。

段差を気にせず乗りたいのでサス付きでメンテが楽そうな内装８段

そんな都合のいい自転車が欲しいのですが・・・・

予算は８万以下でお願いします。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 14:38:08

>>548　シクロクロスでいいならこれはコスパ高い
http://www.selectit.jp/item_bike/xbcyclo0005.html

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 14:48:21

>>554
その予算では無理では？Inter8が付いたママチャリでさえ5万円位するし。
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-casual.htm
TR-8にサスフォーク付けるのがいいかも。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 14:52:50

>>554
>>556
これでいいんじゃないの
サスペンションシートポストだし

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 15:35:10

>>555
なんだこりゃ。
なんでこれこんなに安いんですか?　何か裏があるとか。

559 ：５４６：2006/04/19(水) 18:20:05

>>547
情報ありがとう。

>都内でもジャイとか2割引の自転車屋さんはあるので
都内ならホムセンはありますが、
山の手周辺の「都心」にもなるとないんです　(´・ω・｀)

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 18:30:10

>>559
ホムセンで売ってるような自転車でいいなら、
スーパーマーケットを探してみてもいいんじゃない？

あと、条件厳しすぎ。それが理想なのは理解出来るが、
使い方にもよるけど2万円で長持ちする自転車は無いと考えたほうがいいよ。
予算アップするか、装備や耐久性を求めないほうがいいと思うよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 18:34:29

>556 >557

ありがとうございます。色が白しかないのがちょっと・・・・
逆にgiantのCROSS 3200 に内装８段は無理なんでしょうか？
思いっきり初心者な質問ですいません。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 18:37:20

>>561
改造すりゃいけるけど高くつくよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 18:48:20

>>561
可能だよ。予算オーバーするだろうけど。
フロントシングルにして、チェーンラインに合わせてBB選んで、チェーン換えて、
Inter8使ってリアホイール組めばOK。
ただ、ハブ単体で入手できるかどうかが不明。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 18:52:29

>>561
何色が欲しいんだ？
これは？
http://www.raleigh.jp/06RF8_top.htm
サスは無いけど、サスフォーク付けたいなら可能だよ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 18:53:29

>562 >563

ありがとうございます。考え直します。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 19:34:03

１.使用用途
バス停までの通学で使います。
ずっとゆるい坂ですが一部険しい部分ありです。
行きは下りで10分、帰りは15分かかります。

２.予算
2万円程度ですませたいです。

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
休みの日はほぼ平地で使います。

自転車の事を全然よく分かってないのですが、
量販店？で普通の変速付きの安いやつを買うか
ヤフオクで安いBMXを買おうか迷っています。
BMXは普通に乗るとすぐ壊れたりするのでしょうか？

567 ：５４６：2006/04/19(水) 19:57:03

>使い方にもよるけど2万円で長持ちする自転車は無いと
今の１．５万国産ママチャリが、満４年くらいでキーキーうるさいので
直すと高そうだから変えようと思うんですが、
４年って中々じゃないですか？　それ以外は不満無いんですがまだ乗れますか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 20:09:48

>>567
それは使い方が良かったんでしょ。
キーキー五月蝿いのはリアブレーキ？
不満無いならブレーキ交換したらいいんじゃない？5000円位でしょ。
ローラーブレーキに換装するなら10000円位かな。
もちろん買い替えしちゃうのも手っ取り早いからいいけど。
ママチャリなら、
ヨーカドーでスーパー仕様BS（Inter-3+ローラーブレーキ+オートライト）が、
2万円位で売ってるの見たよ。
都心って具体的に何処だか知らんけど、ホムセン無いならスーパーでもいいかもね。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:03:35

通勤通学だと盗難もあるからな、
下手に高いの買うのもどうかって思うし、難しいわな。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:20:42

初心者です。
諸事情で車に乗れなくなるので自転車通勤を考えています。
片道４０㎞弱
ほぼ平地
とりあえず３ヶ月壊れなければと言う程度で
予算５万以下
耐久性の面でクロスかＭＴＢか迷っています。
ご指南よろしくおねがいします

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:26:52

>>570
何やらかしたんだ？
GIANT ESCAPE R3かR2あたりでいいんじゃない？
泥除けやキャリアが必要なら後付けで。
40kmはなかなか辛いだろうけど頑張ってね。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:30:05

TREKのPilot似たような考えで設計されたロードにはどんなのがありますか？
セコイアなんかがそうなのかなぁとは思っているのですが。

予算は15～25万くらいで他にありますか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:40:48

>>570
自転車で会社に行ったことあるの？
普段からバリバリ自転車に乗ってるならともかく
いきなり40kmの自転車通勤はきびしいんじゃない
一度、ママチャリででもいいから休みの日にでも
会社まで行ってみて、いけそうならやってみる事に
した方がいいんじゃないの

574 ：５４６：2006/04/19(水) 21:44:18

>何やらかしたんだ？
きっと免停。　ヤフオクでポンコツ原付買って
自賠責だけか、短期任意保険で乗り切るという手もあるか？

>キーキー五月蝿いのはリアブレーキ？
青空駐輪だったのに、良く持ったので修理前提のほうが良さそうですね。
あ、後ろのブレーキです。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:44:35

>>570
免停か？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:47:09

>>570
3ヶ月の免停？
素直に電車通勤した方がいいよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:47:21

>>574
免停期間中に原付乗ったら無免許運転じゃん。
最近法律が変わったのか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:52:41

>>574は真性厨房

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:54:04

574は免停の奴に原チャ勧めてる？
原チャって車や自二の百倍、警官に止められる。
免停時に敢えて運転するなら、バスか軽トラだな。
まぁそんなバカは居ないと思うが

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:55:41

とりあえず、無免許運転オススメ罪で>>574を通報しました。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:56:49

574は免許持ってないんじゃない？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:58:57

「諸事情」だって言うのに免停でFAな流れで可哀相な>>570・・・。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:58:58

おまいら突っ込むところが違うだろ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 22:07:26

>>571れすトン　ぐぐってみます。
>>573周りにもいろいろ言われましたが１ヶ月ほどトレーニングするのでいけるかと
>>576交代勤務だから交通機関がないのです

免停でおｋ
ちょいと急いでたら移動式盗撮機が設置されてた
そのうち招待状がくるので準備をと思いまして
この際だから自転車通勤に切り替えようと

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 22:14:43

>>546
Panasonicイージーライダー
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143221233/

2万ならこれしかない。

586 ：５４６：2006/04/19(水) 22:41:32

＞免停期間中に原付乗ったら無免許運転じゃん。
あ、自分で言った事忘れてた。

最近ボケが激しくなって来た、、、

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 22:44:39

>>586
おじいちゃん、ご飯ならさっき食べたでしょ！

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:21:27

　ロードフレームを購入予定です。現在、クロスに乗ってますが、
ドロハン改装と、8s→9s改装したので、流用できるパーツは流用
して、できるだけ安く上げたいです。流用できないのは、たぶん、
ブレーキだけだと思いますが。

使用目的　通学（往復40km)と、ツーリング（日帰りで150km前後）
予算　8から10万
使用場所　適度な坂有りのオンロード

　第一候補はオレンジ、第二は黄色のフレームです。
同じ値段なら軽い方がうれしいかな。3年くらいはほぼ毎日乗る
つもりなので、あまりデリケートなのは困りますが。
　メーカーにこだわりはないですが、できれば都下大阪府下
のショップで購入可能なものがよいです。

589 ：588：2006/04/19(水) 23:24:26

>できれば都下大阪府下

都下は間違いです。大阪府下で。
出身が東京なもんで、間違えて書いて、消して訂正したつもりが、
消し損ないました。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:30:33

元のクロスによるがロードのポジションしたクロスバイクにしかならない気がする

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:33:06

シクロクロスになります

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:38:30

流用できるのは、ドロハンとサドル、ピラーくらいじゃないの

593 ：588：2006/04/19(水) 23:41:56

いやいや、クロスのフレームを使ってロード（っぽいもの）を組みたいんじゃなくて、
クロスに付いてるパーツが流用できる、ロードフレームが欲しいわけです。

　ロード用パーツはあらかたそろってます。旧105のSTI、FD、RD、クランクセット、
旧アルテのカセット。ブレーキはVブレーキなんで、流用できないです。
ホイールは、ALEXの320DXです。
　ブレーキと、ポジション変更用のステム等は別途購入しますが、予算外でOK
です。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:58:03

>>593
結局はトータルバランスさ。

流用パーツが良くてもフレームが糞だったら話にならないし
逆にフレームが良すぎて流用パーツが糞になったら意味無し。

流用パーツのグレードに合わせたフレームを選んで、予算を
合わせるのが現実的かな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:01:55

パナソニックのオーダーシステムなんかどうかな？
ちゃんと採寸して自分の体のサイズにあったのを組んでくれて、それでいて値段は６万。
マジお勧めだよ

http://www.panabyc.co.jp/Products/pos/OCC38.html

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:14:03

好きなの買えとしかいいようがないな。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:16:00

http://www.tsss.co.jp/06bikes/testach/concise/concise-2.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RNC3_sport.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RA5_equipe.html
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/OCC28.html
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/OCC38.html
(ブレーキ（あまりいいものじゃないけど）、ステム付き)
ぜーんぶカラーオーダーできるから、好きな色選べばOK。
ぜーんぶ国内メーカだし、どこでも買えると思う。
ぜ(ryそんな軽い部類のフレームじゃないから、頑丈といえば頑丈。
ホイールはそのまんま使える。
タイヤは太いのが付いてたら入らんかも。
（クロモリフレームなら25Cくらいは余裕でいけるかと思うけど）
ピラーはフレームによってサイズが変わってくるから、
無理に合うのを選ぶよりは、合わなかったら買うようにした方がいい。
（ケチるほど高いものでもないし）
RDはシマノなら、MTB用つけても動く。
流用流用なんて騒ぐまでも無く、ほとんど部品そろってるような…。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:30:37

ロード初めてです。

用途
ツールド沖縄、他

候補
マドン
タイムVXRS
ルック585

沖縄のようなコースだとどれがいいでしょうか？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:32:40

勇者だ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:34:02

沖縄って行ったこと無いんだけど、そんなにアップダウンあるの？
無いならどれ買っても似たようなものだと思うんだけど。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:37:26

急な登り（山）が2つあると訊いています。
やはり無謀ですか。
もう少し個人的にリサーチしてきます。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:53:15

>>598
はじめてのロードでいきなりトップグレードのバイクとは・・・
あなたがどれだけの運動能力と財力があるのかは知りませんが
ちょっと無謀な様な気がします

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:54:59

まあとりあえず OCR でも買っとけってことだな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:57:38

でもまぁ、いきなりトップグレードのロード買うってのはアリだと思う。
「走りは車体じゃなくて脚だ」ってのを身に染みて感じることができるだろうし。
変にSORAやティアグラ組の安ロード買ってしまったら、機材のせいにするだろ初心者って。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 01:00:01

サイズとか間違えるかもしれないじゃん

乗り方良く分からなくてこけまくってキズだらけにしちゃうじゃん

結局怖くなって床の間送りじゃん

606 ：588：2006/04/20(木) 01:00:04

レスくれた方々、ありがとうございます。
カラーオーダーって手段があったのですね。検討してみます。
　が、色の特定によって、紹介してもらいにくくなったっぽいので、
条件を緩くして、実売で10万までのフレームを紹介して下さい。
　
　あと、フレームは完成車の1/2分くらいの価値、10万くらいの
フレームは、20万くらいの完成車に使われてるのと同等かな、
とか勝手に思ってたんですが、そうでもないのですね。
ex.完成車　cannondale R700 \161,048
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/road/sports/6r700_page.htm
フレーム CAAD 8 optimo \133,904
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/road/sports/6r5000_page.htm

完成車ってリーズナブルなんだなぁ、、、

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 01:06:04

>>606
細部が違うブランドもあるので注意しよう。
CAAD8の場合はフォークとエンド仕様が違っていたりする。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 01:39:47

別にロードに乗るのそんな難しくないだろ
一般人にできない技術は沢山有るが乗るだけなら誰でもできるじゃん
SPD・ドロハンがなんだってんだよ
ショップで走るときのノウハウをいくらか適切に教えてもらえば何てことねーよ
変な敷居つくってんじゃねーよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 01:58:35

>>606
意見が出ないのはすでに最適な解答があったから。
俺も597と同意見で国産のパナ・アンカー・テスタッチの
いずれか気に入ったモデルでセミオーダーがマストだと思う。

が、次善の策としてサーリーのペーサーを勧めたい。
http://www.surlybikes.com/pacer.html
http://www.kyotoginrin.com/syaryo/surly_pacer.html
こいつは軽さの点ではおまいの希望から外れるが、
丈夫なので毎日の酷使にも耐えうるし、太いタイヤと鉄フレームで長距離も楽ちん。
要は通勤やツーリングに最適ってことだな。
ロングアーチ対応だが、ブレーキ買っていないのは丁度良かったな。
今買えるのは真っ黒のみだが、親切にもロゴマークが別売りしてるので
好きな色に塗り替えてしまえ！！通っぽくて格好いいぞ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 04:11:48

>>606
CAAD8まで辿り着いておきながらR800やR5000を参考にしないとは。
フレームは中核だけど、その他のパーツで幾らでも変わる。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 05:35:08

>>606、610
R800は別格にお買い得だもんな。ブレーキとかに変なオリジナル品使ってないし。

完成車はすべてリーズナブルとは限らないね。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 11:07:26

上野でママチャリが安い店教えろ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 11:10:09

>>612
駅前に放置してアルヨ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 11:11:15

１.使用用途
　平日は通勤（会社まで5キロほど）
　週末などに月２、３日ぐらいはちょっと遠出

２.予算
　全部込みで7～8万円ぐらいまで。

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　平地や舗装道路です

いままではママチャリでしたが、
心機一転で初めてクロスバイクに乗りたいと思っています。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 11:20:29

>>614
フラバで良いならジャイのESCAPE
ドロップにしたいならビアンキのLUPO

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 12:38:34

>>614
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/cross/001.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/cross/002.html
ここにフロントサス付きのが数モデル出てるが、この中だったらスペシャの
クロスライダースポーツかトレックの7300あたり。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/flat/001.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/flat/002.html
サス付きは重量増でパス、坂道優先でってなったら婦裸婆かな。
シラスやエスケープは人気モデル。
スピード最優先だったら、この中だとFCR1とかLGS-RSR2かな。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 12:41:40

>614 がサスつきを選択する理由はない

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 12:47:48

>>616
君、相談者の条件をよく読んであげなさいよ。
せっかくテンプレ通りにちゃんと書いてくれてんだから。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 13:27:10

勘違いする奴が多いから次回からテンプレもちょっと修正した方がいいかもね

620 ：618：2006/04/20(木) 13:40:00

あぁ、３.の（）内を条件と読んだのか、、、
正直、スマン>>616

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 14:43:03

１.使用用途
通勤で片道10キロ程度。
週末は少し遠出します。

２.予算
６万前後。

３.使用場所
舗装道路。坂道も多少あり。

クロスバイクに乗りたいのですが、身長が150cmしかありません。
小柄な私にはMTBという選択肢しかないのでしょうか…。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 15:15:43

tokyobikeでいいんじゃない？470ならなんとか乗れると思う

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 15:30:39

>>621
このあたりならいけるんじゃない？
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-benissimo-l.html
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-firenze.html
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-viale-l.html
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-primavera-l.html

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 16:19:38

ビアンキは空色が嫌いだと
全てアウトだな

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 16:45:23

>>622　tokyobike　は売り切れです
http://www.tokyobike.com/

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 19:34:52

>>622
tokyobike見てみました。シンプルでおしゃれですね。
試乗してみます。

>>623
これは乗りやすそうですね。私はビアンキの空色好きです。

やっぱり身長が低い人に合うクロスバイクは少ないのですね･･･
MTBは試乗してみたのですが、自転車が小さくて窮屈に感じたので、
軽快に走れるクロスバイクにしようかと思ったのですが･･･

627 ：621：2006/04/20(木) 19:36:17

↑すみません…621です

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 20:50:51

>>621
623で紹介してるのも一応、クロスバイクなんだけどね

629 ：６２９：2006/04/20(木) 21:17:33

長持ちするママチャリって、どういうところチェックしたら分かります？

国産で、折り畳みじゃないのしか思いつきません

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 21:20:53

ブリヂストンの買え

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 21:54:42

ブリヂストンのクロスバイクを買おうと思うのですが
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/05crossfire/XF_index.html

XF-1とXF-Cで値段以外の違いは？どちらがおすすめなんでしょうか

1.使用用途　休日の移動とか運動
2.予算　５万以内
3.街中

よろしくお願いします

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 21:55:07

>>629
とにかく各社カタログ掲載の上位モデル。
アルミ多用の軽量なモデルより、ステンレスパーツテンコ盛り仕様がいいかもね。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 22:07:15

>>631
ホイールサイズが違うね。
街乗りならXFCのほうがいいと思うよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 22:10:50

>>631
神戸じゃん
見慣れた風景だからすぐ分かった

635 ：６２９：2006/04/20(木) 22:23:55

>とにかく各社カタログ掲載の上位モデル。
高けりゃそれだけ良い部品使えるから当たり前。

１万台の安モンでの見極め聞いてるの！

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 22:27:46

>>635
んじゃ最初っからそう言えバカ。
それと>>1を百万回音読してから出直して来い。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 22:28:29

>>635
1 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/03/27(月) 07:40:17
礼儀と節度を持って先達の知恵を借りましょう。

※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。
２.予算
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 22:28:42

>>635
お前さ、だったら最初から予算1万円って書けよ。
まさに「貧すれば鈍する」って感じだぞ。
ステンレスリムの奴買っとけ。

639 ：631：2006/04/20(木) 22:29:04

>>633
どうもありがとう
さっそくお店に聞いてみます

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 22:31:00

>>635
さっさと氏ねよカス

641 ：632：2006/04/20(木) 22:44:27

>>635
申し訳ありません。貴方の予算を透視出来なかった私が悪いのです。
今から透視能力を鍛えるべく、修行の旅に出ます。
　
　
　
　
探さないで下さい。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 22:45:22

ｴｽﾊﾟｰ失格だな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 22:46:40

もしくはｴｽﾊﾟｰ伊藤だな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 22:59:46

Ｒｅ：ｔｕｒｎ　ｏｆｆのロードってどんなあんばいなの？
えらくお値打ちなんだけど

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 23:05:21

ロードっぽいママチャリ

646 ：６２９：2006/04/20(木) 23:07:48

>>638
愛のあるレスありがとう。

>>641
面白いレスありがとう。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 23:08:09

>>644
価格相応。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 23:10:00

>>629
アホなお前にマジレスだが
＞長持ちするママチャリ
どんな良いチャリでも直射日光野ざらし雨風に当たりっぱなしで、注油もせず乗りっぱなし、
冬場寒くなって半年とか乗らないでいると一気に錆びてたりする。

俺の無印１万円台、買って７年、パンク修理以外何もせず、
たまにチェーンに油だけくれてた。
もうこれだめだと思ったけど、一応タイヤとグリップを交換、
各部掃除および注油やグリスアップしてやったら新品みたいな動きになった。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 23:13:23

>>644
ちょうど今日それ届いたよ
50kmほどCR流したけど普段乗ってる30万のロードと速度は変わらなかった
平地だけの短距離なら問題ないよ
登りは行く気しない重さだけど
あと乗り心地（振動吸収とかチェーンの音とか）はたしかにママチャリっぽい
だから100km超のロングライドも行く気しない

650 ：649：2006/04/20(木) 23:23:46

補足
タイヤは23Cに、サドルはアリオネに換えて走った
付いてたタイヤ、サドルはママチャリライクでとても使う気にはなれなかった

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 23:25:43

>>645 >>647 >>649
㌧㌧㌧

速いままちゃりってことですね。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 23:25:54

>>649
30万円のロード乗ってる人が、何のために買ったの？
ロングライド行く気がしないのは買う前から解る事だと思うが・・・。
ちょっと近所まで用？

653 ：649：2006/04/20(木) 23:28:47

>>652
固定ローラー用
せっかくだからどんなもんか一回実走してみただけ
もう外走ることはないと思う

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 23:31:51

>>653
なるほど、それならポジションさえ出れば重量とか関係無いからいいね。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 23:33:22

>固定ローラー用
いいことを聞いた。俺もその用途限定で買ってみようかな…

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 23:57:55

>>635
自転車は値段なりだよ。

中国の粗製濫造パーツが市場を荒らしてくれたおかげで
ホームセンターで売ってるような1～2万クラスの自転車は
だいぶお買い得になった。故障しても修理するより新しく
買った方がいいくらいだ。

1万円くらいの奴なら、このスレで相談持ちかけるほどの
レベルは存在しないよ。新聞に挟まってる安売りチラシを
毎日欠かさずチェックすることくらいかな。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 00:02:31

スーパーのポイント10倍セールの日に自転車買うと、お菓子も買えてお得だよ！

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 02:11:29

>>426
カンボジアには、日本から輸入した中古自転車を売っている店があります。
オルセイマーケット（名前ウル覚え）の近くに有ります。
あ、そうそう、キャピタルゲストハウスの近くです。これで解りますね！
中古なら、しっかりした自転車を1万円以下で買えることでしょう。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 05:17:55

MTBの購入を検討しています。
用途は、健康維持のために舗装路を１日５ｋｍほどと、休日にダート遊びを少々です。
メーカーで選びたいのですが、対象メイカーは
JAMIS,GIANT,TREK,MONGOOSE,HASA,WHEELER,GT,MERIDA
です。
問題なのが、選べるのが、それぞれのメーカーで最安値MTBだということ。
各メーカーの最安値MTBだと、どのメーカーがお買い得でしょうか？
対象車種は
JAMIS-RANGER
GIANT-BOULDER
TREK-4300
MONGOOSE-Rockadile AL
HASA-compl 1.0
WHEELER-PRO 19
GT-2AVALANCHE 3.0
MERIDA-MATTS 80,KALAHARI 510
です。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 08:49:17

どれも変わらん。何でもＯＫ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 09:39:47

>そろそろ北海道にも自転車シーズン到来と言った感じだが、長年の
>相棒となっていたツーリング用のカスタマイズを施したマウンテン
>バイクのフレームにもガタが来ており、ディレーラーも交換が必要
>になっている。
>
>新しいバイクを買うにあたり、BIANCHIのスポルティーフ以来久々
>となるホリゾンタルフレームのロードバイクに回帰するつもり。
>
>様々な面から検討を重ねた結果、取り敢えずKLEINのQ-Pro XV(本当
>はXXのフレームカラーが欲しいのだが)を買い、必要に応じて来
>シーズンにツーリングモデルを買い足す方向で行こうかと思って
>いる。
>一時はDE ROSAのTEAMに傾いた俺を正気に戻したのは、昔一目惚れ
>したKLEINのマウンテンバイクの美しさの記憶だった。
>これなら確実に満足しつつも、ロングタームなライディングにも
>耐えて呉れそうだ。
>
>先ずはクランカーに予約を入れとくか。

他スレから来ますた
この↑意見どう思いますか？
感想を。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 09:39:57

ＧＩＡＮＴのそれ今年のカタログに載ってないでしょ？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 10:10:34

>>660
そうだと思いました。
やはりどんぐりの背比べですよね。
>>662
じつは、このスレ的にGIANT-BOULDERにしようと思っているのですが、ググッても詳細情報が解らないので決めかねていました。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 13:31:17

ちょっと前にネット店でよいお店は？という質問があったと思うんだけど、メールで
問い合わせをした時、購入確定前であってもキチンと対応してくれるところ…というのが
ひとつの目安になるんじゃないかな。
俺も今回、在庫の有無、仕様・オプション等についての質問を6社くらいに
メールしたんだけど、キチンと返信くれたのは2社だけだったよ。
結局、値段は高めだったんだけど、その内の在庫のある方のお店にした。
思った通り、その後もきめ細かくメール連絡くれるので、通販の場合は安心できるね。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 13:35:17

>>664
その2社はドコ？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 13:38:56

>>663
そんな時は、好みのカラーリングや、
近所の信頼できるショップで扱ってる車種を選択！
自分でメンテするならショップの事はどーでもいいけど、
好みのカラーリングって結構大事だよ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 13:42:54

>>661
「あ、そうですか、事故に気をつけて楽しんでね。」
以上、俺の感想でした。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 20:24:50

be-sってﾒｰｶｰいい?悪い?

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 20:27:40

>>668
悪い

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 20:38:20

悪いっすかorz
折畳みｸﾛｽﾊﾞｲｸなど見て「買いだ!」と思ったのですが(中国製ﾌﾙｻｽﾙｯｸ経験有)
やっぱり自転車の質がわるいってことですか?

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 20:42:22

>>670
メーカーというか会社自体がうさんくさいしな
安価な折りたたみには手を出さない方がいいよ
粗大ごみが増えるだけだ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 21:32:31

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどうもありがとうです

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 21:36:19

20 km 以内の街乗り + 5 km ぐらいの通勤用で、予算は 6 万ぐらいです。
Xtc 840 か CROSSRIDER-XC-SPORT あたりを考えています。

いろいろ悩んでいるうちに、あさひでBACKFIRE400というのを発見。
値段のわりにいいコンポーネントが入ってるのでこっちでもいいかな、と思ったり....

他におすすめがあれば教えてください

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 22:14:35

１．通勤（片道8km）、ポタ、たまに日帰りツーリング
２．～15万　無理して17万
３．ほぼ平地　たまにオフも走る

希望としてはロードよりもシクロクロス車が欲しいです。＜オフ走るし。
デザインはシンプルで。盗まれたくないのであまり名の通ったブランドは避けたいです。
国内製、海外製にこだわりは持っていませんが天邪鬼な為、よりマニアックなブランドの方が喜びます。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 22:45:10

逆ブランド志向かｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 22:58:39

シクロならビチュー

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 23:14:30

>>674
SURLYのCROSSCHECK 完成車13万強

678 ：659：2006/04/21(金) 23:44:33

GIANT-BOULDER BLACKを買ってきました。
たぶん、ROCK4500のスタンドなしモデルみたい。
（多分スタンドも標準装備の気がするが、オプションでつけて金取られた）
こんなもんでしょう。でも嬉しい！！
17inchにしたけど、19でも良かったな。（店員が17を薦められた）
身長170cm、股下76cmですが、手が長いのでシートを後ろに下げて乗ってます。
スタンド、サイクルメーター、ドリンクホルダーをつけてもらって15kmほど乗ってきました。
フロント周りが気になるので、グリップ、ブレーキシュー、できればフォークを変える予定。

679 ：674：2006/04/22(土) 00:08:15

>>676
ありがとうございます。
ビチューって知らなかった。ちょっと調べてみますね。
ていうか近所のお店で扱ってるんだろうか・・・　いや、もちろん知名度が低い程萌えますけどｗ

>>677
CROSSCHECK大丈夫ですかね？自分的にはかなり食指が動くシンプルさなのですが、
SURLYはメッセンジャー御用達で人気があるとかないとか・・・

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 00:10:12

>>679
メジャーなブランドだから盗まれやすいってもんじゃないよ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 00:19:44

>>679
ビチューはフランスの老舗ブランドだよ
http://www.vitus.fr/

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 00:33:10

>>673
タイプとしてはMTBがいいのかな？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 00:42:07

>>674
その値段なら狙って盗むことはしないんじゃない？
それに盗むならフレームよりもコンポやホイールなどで選ぶ気がする。

684 ：674：2006/04/22(土) 00:53:32

みなさんありがとうございます。
この値段ならあんまり盗難の事考えなくていいんですね。いや、もちろん鍵はしっかり掛けますけど。
ビチュー調べましたが、国内サイトに全然出てこない・・・(^^;　価格的にはおさまるんでしょうか？でもカッコイイですね。
CROSSCHECKは大好きなので選択肢に含めたいと思います。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 01:35:41

１.使用用途通勤　片道１６Ｋｍ週３回ほど
２.予算　１２万くらいで。気に入ったのが出てくれば１６万くらいまで出せるかも
３.使用場所　坂の多い地域

ここ１年１２年前（１０年間ほど物置で休眠）の２６Ｘ２１サイズのＭＴＢ乗ってきました
が幹線道路ですいすいロードバイクに抜かされるのに耐えたれなくなって購入検討。
あまり高いの購入しても盗まれないかびくびくするのももアレなんでがんがん使い倒せるものが
あればと思ってます。お奨めなどあればぜひ教えてください。宜しくお願いします

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 03:54:45

１.使用用途
　主に通学片道2-4km 平均して週4回程度 + たまに街乗りおおよそ30km程度
２.予算
　8万程度まで
３.使用場所
　坂の多い地域舗装路のみ

4年ほど通学にmiyataのクロスバイクを使っていましたが、
リヤの変速機の調子がおかしく見てもらったところ、
エンドが曲がっていると言うことだったので購入をすすめられ検討しています。
身長160cm、荷物込みでの乗車時体重85kg程度です。
現在のところ、クロスバイクを買おうと思っていますが種類が多く迷っています。
何かおすすめはありますでしょうか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 07:29:30

>>685
GIANT FCR 1とかどうだろ。余った予算でライト、鍵を揃えるとかサドルも替えてみたり

>>686
SPECIALIZED　SIRRUS

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 08:15:05

>>686 >エンドが曲がっている

直せば？もったいないじゃん。

689 ：686：2006/04/22(土) 10:41:38

>>687
ありがとうございます。一度実際に見てみたいと思います。
>>688
とりあえずは直してもらったんですが、完全に直そうとすると
かなりディレイラー自体がダメになっているため、
ディレイラーを交換しなくてはならないこと、
爪の部分が曲がっているが交換できないために
直してもまた再び曲がってきてしまうこと
などを理由に購入を勧められて検討しています。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 12:13:38

１.使用用途
　全くスポーツとかをしてないので、休日を利用して楽しく健康維持＆体力作り。
　１日５０～１００Kmが目標です。
２.予算
　５万～１０万程度まで
３.使用場所
　舗装路が中心です。

一度近所の自転車屋で使用用途を言ったらトレックの7300を薦められました。
自分自身でも7300か7500かと思っていましたが、このスレで全く話題になってないので
心配になりました。このまま購入してもいいでしょうか？
他にお薦めあれば教えてください。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 12:39:42

>>690
トレック問題ないじゃん。
扱ってる店も結構本格的なはず。
通販で買うならまだしも、店で買ってその後もメンテとかツーリングとか情報交換できるし
それ買った方が良いと思うけどね。

で、試乗した？
というのは、５０－１００キロっていうと３５Ｃ（タイヤ幅）だと不満になってくるかもって思う。
けど、トレックのそいつがそういう不満を感じさせないいいチャリかもしれない。
今何乗ってるか知らんけど、できれば試乗を勧める。

もしかしたら不満を感じて２８Ｃ位が欲しくなるかも。
そうすると、もう少しロード寄りのフラットバーロード系クロスというか
そういう車種が選択肢に入ってくる。
そうするとシラスとかが欲しくなるかも。
で、結構スレでも勧められる…という構図かな。

692 ：690：2006/04/22(土) 12:50:21

安心しました、ありがとうございます。
ただ試乗はしてないです。お店は売り場が小さめで、行った時には現物はありませんでした。
１０日位で入ってくることを言っていたので、入ってきたら試乗させてもらえるよう
お願いしてみます。
あと、トレックの前に２８Ｃのバイクをすすめられたのですが、
空気圧やらなんやらの気をつかって走らないとパンクするということだったので、
初心者向きにと３５Ｃをすすめられました。
モデルはなんだったか分からないのでシラスかもしれません。
これから見に行ってきます。
とりあえず、今日の購入は見送ります。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 13:29:14

>>692
確かに50キロ先でパンクして路頭に迷うわけにも行かないｗ
でも本やネットや買った店で実際に見せて貰えばすぐに自分で出来るからねぇ。
ずぼらでやりたくないなら別だけど、週末の楽しみとなると、
自転車いじりもなかなか面白いから、２８Ｃでも十分メンテは苦にならないと思う。

でもトレックかっこいいよねｗ
対面販売が原則で通販じゃ買えないから話題にならないのかも。
安心して付き合っていい店だと思うよ。
うちの近所でトレック置いてるのはやっぱそれなりの店だし。
後は自分の用途を考えながら試乗して乗り比べてから買えば良い買い物になると思う。
ちなみに俺は６軒回って色々試乗してまだ買ってないｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 13:42:36

28Cなら全然平気さ
気をつけてれば大丈夫
あっと思うことがあっても結構問題なかったりするよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:25:39

1 現在フリーターですが、仕事に就く前に自転車で日本一周をしたいと思ってます。
　それ以外は日帰りツーリングや、街乗りを楽しみたいと思っています。
　ツーリング車として、そしてフレームの好みでランドナーを購入しようかと思っています。
2 予算は10万までで。
3 主に舗装路だと思います。

ママチャリしか乗ったことがありませんが、学生の時はほとんど自転車で行動してたから
自転車には何か思いいれがあります。
近所のスポーツサイクルの店ではARAYAのランドナーを勧められましたが、
値段が14万と経済的にキツイです。何かアドバイスお願いします(__)　

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:31:27

ランドナーってのが難しいな。
シクロクロスか、でなければフレームオーダーして
Deoreかティアグラで組むのがいいんじゃないの。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:49:04

>>695
EMPERORのツーリングマスター（９万強）とか、
パナソニック・レ・マイヨL（９万強）に泥除けとリアキャリア装着するってのでもいいと思うがどうよ（´▽｀）

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 16:15:00

今のシティバイクがボコボコになってきて変速が三段しかなくてブレーキの効きが悪くなってポジション出しができなくて軽快さに欠けて物足りなくなってきたので買い替えを考えています。

１.使用用途　街乗り　一日5-6キロ
２.予算 5万円前後以下
３.使用場所　市街地（平地）
他の条件：多段変速、スピードが出せる、色んな面で軽快

この条件でお願いします。（街乗りなので多分クロスバイクというやつがあってるのかな・・・？）

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 16:46:26

>>695
ジャイアントのグレートジャーニーって日本一周の定番じゃないの？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 17:09:51

>>689
今の自転車に不満が無いならば、エンドを修正して乗ったほうがいい。
その店は、新たに新車を買わせようとしているとしか思えないが。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 17:18:33

リプレーサブルならエンド取り替えるだけ。

702 ：>>698：2006/04/22(土) 17:18:56

フレーム素材、フォーク素材に関してアルミ、クロモリ、ハイテン、カーボンの序列を教えてください。
それから自転車のタイプに関してシティクロス、スピード、ツーリングの序列はどうなるんでしょうか？
あと前後ディレイラーはSHIMANOのみですか？何を目安に選んだらいいでしょうか？ダブル、トリプルではどう違いますか？
それとブレーキはディスク、油圧、V、リムのどれがいいでしょうか？
ホイールサイズは何がいいでしょうか？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 17:21:51

25才女。お願いします。
１.使用用途
　近所のスーパーへの買い物やお散歩用。
２.予算
　３万円以下。
３.使用場所
一般的な住宅街

マンションにある駐輪スペースが二段になっているのですが、その上のほうなので、上げ下げを考えてとにかく軽く扱いやすいものを希望します
あと主に買い物用として使用するのでカゴつきで。デザインは問いません。
よろしくですm(__)m

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 17:23:11

>>702
なにこれ？予算5万って言ってる人に何聞いてるの？

>>698
GIANT ESCAPE R3 かな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 17:28:44

>>698
↓こんな風なタイヤの小さい小径車も、街中だと軽快でいいよ。
　基本はクロスバイクだけど、参考まで。
http://www.cycle-webstudio.jp/other/lesmaillots_m_detail.html
http://item.rakuten.co.jp/qbei/06bianchi-minivelo-7/
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/sugi15/

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 17:32:57

>>703
小径車にカゴつけたら？

無印良品のクロモリ20インチか24インチとか。
http://www.muji.net/catalog/pdf/catalog_06ss_bicycle01.pdf

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 17:37:06

>>703
三万以下だとここで選んでもらって買うってより、
その価格帯のものが豊富な自転車屋を探して、
そこいって軽くて扱いやすいのを店の人に紹介してもらうほうが良いかと。
住んでる場所言って、そういう自転車屋紹介してもらったらどうかな？
神奈川だとアサヒとかイトイとか・・・

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 17:40:37

>>703
ブリヂストン　スーパーライトシリーズ
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/118395/130622/142038/

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 17:49:13

>>698
スポーツっぽいフレームがよければ
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144279/279419/
ママチャリっぽいフレームがよければ
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144279/279418/

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 18:19:14

>>703
あなたの馬になりますので付き合ってください

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 19:48:11

>>703
http://www.cycleurope.co.jp/2006/bianchi2006.htm
これに籐かごをつける。

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=450797&buddy=0001069650915

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=450803

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 19:51:28

>>703
>>711の追加　PISTACHIO-L　
http://www.cycle-yoshida.com/c_europe/bianchi/cross/6pistachio_l_page.htm

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 20:18:06

>>707さんに同意。
わたしは腰痛持ちなので、マンションの駐輪場での扱いのために
軽い自転車がほしくて、近所の自転車屋さんに軽いのがいいと言って、
奨められたのを買った。３万位だった。
駅の駐輪場では整理しているおじさんに、軽いねって言われる。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 20:55:14

>>695
BIANCHI LUPOかな。ランドナーのフォルムが好きで、
なおかつチェレステカラーが気にならないならあなたにとって良いものだと思うけど。
ただしブレーキは島野の物に取り替えた方が良いと思う。
TEKTROのものだと峠の下りで死ねるよ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 21:25:28

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　　　週末のぽたりんぐ　50～150km 程度　
２.予算
　　　15～20万ぐらい
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　　　車道かＣＲで舗装路限定、ほぼ平地、たまに山坂

ドロハン、エレベーター無しマンション室内保管なので、軽いの希望。
（駐輪所には通勤用安物クロスバイクをおいているので）
軟弱なのでカーボンフォーク・カーボンバック
誰も知らないようなマイナーか珍しいメーカー（ブランド）を強く希望。
サイズは49～51ぐらいの小さいのがあること。スローピング可。
個人輸入でもＯＫ

よろしこ

716 ：703：2006/04/22(土) 21:42:33

703です。
レスありがとうございました。とても参考になりました。
近所の自転車屋さんに足を運んで実際に色々触って検討したいと思います。

717 ：703：2006/04/22(土) 21:44:54

たびたび失礼します。
ちなみに東京の文京区に住んでいるのですが、おすすめの自転車屋さんはありますでしょうか。

718 ：689=686：2006/04/22(土) 22:06:04

>>700-701
変速機の調子がおかしいことは事実（1度スポークに巻き込み)なんで、
交換が必要かとは思うのですけれども、
(可能なら他の店で)修理＆交換すればまだ大丈夫でしょうか？
なおエンドはリプレーサブルなものの写真と比較してみたところ、
そのように作られていないように見えました。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 22:08:09

静岡県中部でいい店ありますか？東静岡駅前のバイシクルワタナベは知っています。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 22:37:30

ロードバイクの購入を考えています

１.使用用途　ツーリング５０～１００ｋｍ程度
２.予算　　１５万以内
３.使用場所　平地

体格は１６３ｃｍ、５０ｋｇとチビです。
また、今まで通学用の自転車しか乗ってない素人
ですので扱いやすいものを出来ればお願いします。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 23:14:24

>>717
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139312055/

>>720
アンカー　RNC3 Sport

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 23:20:51

>720
完成車で15万円でつか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 23:23:59

＞７２２
　完成車でお願いします。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 23:26:42

まじめに考察する。顔のブサメン、イケメンは遺伝的要因で
本人が望まざるものとする。しかし、言動やファッションセンス、
女の子のメールアドレスの数などは後天的な環境の支配を受ける。

MTは昨今ではスポーツタイプの車に多い。そしてそのような非実用車に
チューン費用を含めて300万も400万つぎ込む人はサッカー観戦や
映画鑑賞といったポピュラーな他の趣味に比べ、消費も含め、
それなりにマニアといってもいい。

つまりは車中心の生活になりがちで自然と他のことへの興味などが
一般人よりも薄れている結果、ヲタクやマニアといった没頭する
趣味人はファッションセンスや交友関係に一般人からの隔たりを
感じるのだと思う。

同じ年収500万円の30歳独身男性が趣味で貯金400万円を車につぎ込む場合と
400万円を旅行やファッション、交友費などにも分散するのでは自ずと、
生活スタイルも変わってくるであろう。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 23:28:48

>>724
参考になりました

726 ：690：2006/04/22(土) 23:31:18

２８Ｃでもいいと思ったのですが、
デザイン的にトレックの方が気に入ったので、
トレックの7300か7500にしようと思っています。
タイヤの事を考えてたぶん7500になるかとおもいますが、
色が青しかないのが気になります。
一晩考えて明日注文してきます。
アドバイスありがとうございました。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 23:51:51

>>720
パナソニックB-OOC38
小さいサイズからあるし、前後ダボ付き

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 23:56:25

>７２０
http://www.81496.com/jouhou/rundnar/rundnar.html
この中から選んで　残りのお金はヘルメット他用品に
充てるのが良いかと思われ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 00:01:35

ありがとうございます。　
参考にさせていただきます。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 01:43:36

>>715
MARINはメジャーすぎ？
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/318957/318959/

731 ：695：2006/04/23(日) 02:30:58

>>696 >>697 >>699 >>714

ありがとうございます！参考にさせていただきます。

深谷のdavosってどうですか？値段的にはギリギリokですが・・。
あとラレーのCLS CLUB SPECIALは重い荷物積んでのツーリングはできますでしょうか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 02:59:05

>>720
この人１６３ｃｍぐらいかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E7%90%A2%E7%A3%A8

http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RA5_sport.html

http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RCS5_sport.html

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 03:05:43

初めてロードバイク買うんですけど、
お店の人にジャイアントのＯＣＲ３にしたら？
って言われたんですが、
レースとかするのにはこれで十分いけますか？
他のと比べるとだいぶ値段とか安い気がするんですが…

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 05:26:42

>>733
レースに出るというのなら同じジャイアントのTCR COMPOSITEを検討してみては？
予算が厳しいなら、OCRスレを見てから検討してみるべき

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 08:48:35

>>733
定価　15万以上のものがいいと思いますよ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 08:49:28

>>733
予算は？
レースでるならやっぱ最低、ジャイントの無印（コンポジットじゃない奴）のTCR位欲しい

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 08:49:58

ダイエーでプジョーの自転車￥４００００ぐらい
フリーゾーンってやつ買って3,4年たつが
ペダル漕ぐとギシギシいうなTT
週1,2回４０キロぐらい走るのが行けないのかな。
整備はちゃんとしてるつもりだが...
長距離向かないかなやっぱTT

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 08:55:52

>>737
量販仕様では？
　　　家電ではよくある事。
　　　
　　　　　　と　無責任に言ってみる
　　　

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 08:56:29

>734
値段きついですね…
TCR COMPOSITE 3 なら頑張ればいけそうです。
1と2は…無理ですねorz

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 09:01:36

>735
やっぱそんくらいのじゃないとだめですね…

>736
一応15万以内にしたかったんですけど…
以上がいいみたいですね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 12:27:17

初めまして。
カラーホイールの自転車に乗りたいと思い、探しているのですが、
検索にもかからず、自転車屋さんに行っても見当たりません。
現在は製造していないのでしょうか？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 12:37:25

キャストホイールの事？
だとしたら現在は需要がないので製造してないんじゃないかな。

http://mono-gatari.com/catajiten.htm

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 12:55:31

ママチャリのプラホイールのことでしょ
もう幼児用しかないみたいだね

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 13:11:57

正直、小学生の時にそのシティーサイクル乗ってる友人に憧れてた

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 13:15:34

>>341

亀レスだけど、自分の状況もかなり似ているので気になる。
本当に小径でいいか迷ってるんだけど。

もしまだ見ているなら、何を購入したのか結果を教えてほしいな。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 13:37:54

今ピナレロのガリレオ（フルアルミ、02年に購入）に乗っているんですが
同じくアルミの割には柔らかめで、こぎ出しが軽いフレームが欲しくなりました。
何かおすすめありませんでしょうか？

用途は練習＆レース、材質は問いません。
予算は25万ぐらいまで出せます。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 13:38:54

よろしくお願いします。身長162センチの女です。

使用用途・・・通勤（片道5キロ程度）、休みの日のお出かけ用
予算・・・7万円ぐらいまで
使用場所・・・通勤に使っている道は坂が多く、舗装してありますが、
工事によってできた継ぎ接ぎや段差が割と多いです。

現在は変速なしのシティサイクルで通勤していますが、
坂がきついのと、あちこちガタがきていて長距離が不安になっているので、
新しく自転車を買いたいと思っています。
クロスバイクが良さそうだなと思っているのですが、この手の自転車は初めてなので、
もしおすすめなどありましたらよろしくお願いします。

748 ：746：2006/04/23(日) 13:40:04

連レスすいません。

「同じくアルミの割には柔らかめ」と書きましたが、堅さの基準を言っただけで、材質は問いません。
よろしくお願いします。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 14:09:36

>>746
少し前の自転車雑誌で25マソクラスのバイクインプレ出ていたな。
立ち読みだったので詳細忘れたがトレックの2000がベタ褒めだったな。
こっちでもベタ褒めしてるね。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek06/2000.html
キャノンデール一部モデルもアルミの割には柔らかいって聞くけど、乗った
事が無いので興味があればキャノンデールスレで聞いてみたら？
カーボンだったらこれも射程圏内だね。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/tcrcomposite3.html
>>747
段差を考えるとサス付きクロスって考えなんだろうけど、ぶっちゃけ
この価格帯の完成車に付いてるサスって重り以外の何物でも無いって
のが経験者談ね。
段差は慎重にすればサス無しでも問題無いと思うぞ
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/tcrcomposite3.html
それでもサス付きがって言うならこれかな、問題はサイズがギリギリで
乗れるかどうか微妙って事だけ。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek06/7300.html
若干予算オーバーだけど、こいつもいい。

サス無しだとこの２つが人気ダントツだと思うな。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/escaper2.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized06/sirrus.html
サスが無くってシティサイクルより軽量な分、ここいら乗っても
スピード感の違いに驚くと思う。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 14:16:38

>>747
正：http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized06/crxcsport.html
誤：http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/tcrcomposite3.html

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 14:20:34

>>746
ジャイのTCR
06ガリレオ
コルナゴアクテイブ＋
トレック2000

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 14:24:30

>747
84000円だが　これはコストパフォーマンスいい
http://www.selectit.jp/item_bike/xbfold0031.html

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 14:25:35

>>749
747は段差が多いと言ってるだけでサスが欲しいとは書いてないけど・・・
>>747
予算的にはいろいろと選べるね
クロスのド定番は749でも紹介してるジャイアントのescapeと
スペシャライズドのsirusだけど他にもいろいろとあるよ
女性ならこの辺りもいいんじゃない
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-benissimo-m.html
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-benissimo-l.html
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-viale-l.html
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-primavera-m.html
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-primavera-l.html
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/24-cross-lgs-tr2.html

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 14:52:30

>>747
スカートで乗るかどうか。
雨の日は乗るのか乗らないのか、乗るのならば片手で傘なのかポンチョなのか。
カゴが必要かどうか。

で、最適な車体やハンドルの形状が変わってくるので、
その辺りの情報を提示すると
もうちょっと範囲が絞られた的確な答えが返ってくると思う。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 14:54:59

>752
いくら >747 の "女です" が釣りっぽくても
そういう詐欺系のものを紹介するのはいかがなものか。

>753
基本的に ESCAPE 系統でいいと思うのは同意。

でもママチャリ寄りの製品として、Bianchi ばかりを紹介するのはどうなのよ。
オシャレ系イメージはともかくそんなに値段とのバランスがいいとも思えないが...

まだ GIOS Liebe 辺りの方がよさげ。
http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#Liebe

あとはルイガノ TR-6 もママチャリテイスト全開。
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-6.htm

756 ：747：2006/04/23(日) 15:09:35

皆さん早速ありがとうございます。

>>754
そうですね。その辺の情報書いておいた方がよかったですね。すみません。
スカートでは乗りません。仕事で動き回る事が多いので、いつもジーンズです。
雨の日も基本的に乗りません。
帰りに降ってしまったら基本的には今のところ傘を使っていますが、
大雨の時などは、最悪職場に置いておくことも可能なので。
カゴは無くてかまいません。一応今乗っている自転車もしばらく処分しないつもりなので、
カゴが必要な買い物の時などは、そちらを使うつもりです。

以上です。改めて何かありましたらよろしくお願いします。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:15:52

>>747
女性の場合スカートで乗ることもあるならスポーツタイプのクロスは無理だよね

そういう場合は>>753にあるビアンキのベニッシモLとかプリマヴェーラとか
あとルイガノの同じようなタイプとかがいいんじゃない
http://www.chari-u.com/bianchi06/bainchicross06/benissimo06l.htm
http://www.chari-u.com/bianchi06/bainchicross06/primavelal06.htm
http://www.chari-u.com/lgs06/lgscross06/tr206.htm
http://www.chari-u.com/lgs06/lgscross06/ecom206.htm
ちょっと予算オーバーするかも知れんがこれも
http://www.chari-u.com/lgs06/lgscross06/ecom806.htm
内装にハブダイナモだから街乗りにはいいんじゃないかな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:18:04

リロード忘れたorz
スルーしてくれ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:19:27

駅3駅分を自転車通勤しようと思っています。ドンキで買ったやっすい
チャリを購入しましたが、ペダルが重すぎて職場に着いた頃には
へとへとになってしまいとても使えたものではありません。
4万円位の予算で少しはマシなものを欲しいと思っているのですが（予算は
低すぎでしょうか・・・？）、所詮ドンキのだしと思っていたので雨ざらしの
駐輪場しかないアパートに入居を決めてしまいました。
錆びにくく且つお手ごろ価格、値段にしてはペダルが軽い、というお勧めが
ありましたら教えて下さい。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:19:38

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:21:46

>>756
今までで紹介されてるもので気に入ったのでいいんじゃない？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:27:27

>>747
実車を見ると色がキレイなのが、MARINの自転車。
MUIRWOODS
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/318770/
SAN RAFFAEL
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/318773/

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:30:19

>>760
雨ざらしならみんな錆びるよ。
良い自転車のフレームは、錆びても表面しか錆びないので、ボロボロになることはない。
けど、チェーンや変速機などが錆びると動きが悪くなるので乗りにくい。
ペダルが軽ければいいなら、６段以上の変速機が付いるMTBで一番軽いギアに入れてればいいんじゃないか。
４万の予算だとルック車になりそうだが。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:35:11

>>747
少なくとも、今まで紹介された中から、これは気に入ったとか、
こんなのはダメとか、意見を出したらどーよ。

>>760
せめて自転車にカバーを被せれば、圧倒的に錆びにくくなると思う。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:43:52

>>760
3駅だと都市部なら4kmぐらいかな。
アルミフレーム、ベルトドライブ、内装変速
にすれば、錆が目立たなくなる。

ブリヂストンアルベルトロイヤル
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/118395/130622/320917/389386/
3段変速にすればもう少し安いけど。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:43:54

>>760
http://www.cycle-yoshida.com/araya/raleigh/comfo/6bdh_page.htm

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:44:33

>>760
それくらいの予算でなら定番はこれ
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/escape-r3.html
泥よけがいるならこっち
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/cross3200.html
ただ、どんな高価な自転車でも雨ざらしにしてたら確実に錆びるから
せめて自転車カバーはかけた方がいいね
もしくは室内保管だな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:45:35

>>763,764
ですよね・・・・。大学の時は大体一駅分もない距離を通学していたので、
大抵10000円～15000円のママチャリを使っていたのですが（ドンキのはしかし
詐欺かと思うほど重かった）、ある程度お金を出すとなるとやっぱり大事に
使いたいんですよね・・・。
とはいえ自転車は必需品なので、予算一杯良いもの・ギア付き・カバーをかける、
という方向で探してみます。ご回答有難うございました。

769 ：760：2006/04/23(日) 15:49:11

リロードする前に書き込んでしまいました、すいません。
提示して頂いたページも参考にしてみます。（何故か今「ページを
表示できません」になってしまうので、後ほどゆっくり。）
助かります。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:49:44

身長160に合いそうなものありますか？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 15:56:40

>>770
ん？希望車種は何ロード、クロス、MTB？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 16:06:43

JAMISのロード系っていいものですか？
このメーカに対する印象だけでもうれしです。

ワケアリでせっかく自転車もらえるのにココしか選べないんで。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 16:09:36

>>770
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/revive7s.html

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 16:09:48

>>772
もらえるのなら、自分で乗って判断しろ。
良心的な価格設定のメーカーという印象はある。

775 ：747：2006/04/23(日) 16:11:09

>>764
すみません。遅くなりました。

本当に皆さんいろいろとアドバイスありがとうございます。
皆さんのお薦めを見ていると、一言でクロスバイクと言ってもいろいろあるんだなと実感しました。
すっかり迷ってしまっていますが、見た感じではシンプルなシラスとかがいいかなと思いました。
ただ、とりあえずどれも実車を見たことが無いものばかりですし、スペック表などを見てもわからないことばかりなので、
皆さんの意見を参考に、いろいろなお店を回ってみたいと思います。
また相談させていただくこともあるかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします。

776 ：772：2006/04/23(日) 16:11:17

それが乗りたくても乗れないんですよ。

株主優待でもらえるのでカタログで判断しないといけないんです。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 16:15:13

>>776
一番高いのもらって、フレームだけヤフオクで売って
好きなフレームを買えばいいじゃん。

778 ：772：2006/04/23(日) 16:19:01

そうですね。やっぱ他界のもらって売ろうかな？

ロード系はイタリアメーカが人気みたいですし。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 16:38:32

>>772
ちなみにどこの株ですか？
参考までに教えて下さい！

780 ：746：2006/04/23(日) 16:45:20

>>749
>>751

お二方が挙げているTREK2000よさそうですね。
でも個人的にはキャノにも興味がありますので
ちょっとそっちも調べてみたいと思います。

ありがとうございました。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 16:52:01

jamisで株と言ったら石丸自転車しかｗｗｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 17:02:17

>>772
どのくらい株買えばもらえるんですか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 17:25:59

4830 サンライズ・テクノロジーか？
1万～5万株で上限5万、1万～5万株で上限8万
10万株以上で上限40万相当の自転車

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 17:30:54

他に株主優待とかでイケてそうなのはどこかある?

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 17:33:40

一株88円 x 10万株 = 880万

自転車目的で買うのはさすがに危険だねぇ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 22:24:42

つまり>>772は金持ちか!!

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 22:43:29

いま乗っているMTBがメンテがなにかと面倒なので
(BBが圧入式、前がカンチ/後がUブレーキなど）
基本的にパーツ流用で、フレーム/フォークを買い直し
自転車を組み立てたく考えています。
スレッド式なリジットフォークとのセット品でフレームを
4万円以内で手に入れたいのですが、どこかいい購入先は無いでしょうか？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 23:16:10

※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

１.使用用途　街のり
　
３.使用場所　坂の多いです街中中心

坂多い街中なので、気楽に乗れて軽いのがいいかなと思ってます。

これか
（1）　ttp://item.rakuten.co.jp/uous/bike-fdm26/
これ
（2）　ttp://www.bidders.co.jp/pitem/56238369?e=foot
のどちらか迷ってます。

（1）はかっこいいけど、アルミ素材。耐久性どうかなと
（2）は普通のデザインだけど、軽い

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 23:20:33

両方ともこの板ではゴミ扱いではなかったかな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 23:45:18

>>788
予算2万円、折りたたみ機構が欲しい。と言うことが条件？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 23:53:48

>>788
好きなほう買え。そして盛大に怪我して来い。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 23:55:26

ぼきっとな

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 23:57:02

>>788
俺は3ヶ月でクランクのシャフトが折れたよ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 00:01:58

>>788
同じ値段なら、折りたたみ機構がないものにした方がいいぞ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 00:18:30

　予算としては5万くらいまでで。
大きいバックに入れて、列車に乗り込めて旅行先で乗りたいので折りたたみ機構があれば便利かと思ったんです。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 00:23:21

>>795
なるほど。ホイールを工具なしで外せるやつにすれば折りたたみは要らないよ。
そのほうが軽くなるし、出先でのトラブルの可能性も減る。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 00:40:18

なら４万ぐらいのそれなりのクロスバイク買って、
残り１万でオプションつけるのが賢いと思う。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 00:45:29

>>795
DAHONのMETROあたりを買って、小ささを優先するのも手だね。
http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/metro/index.html

799 ：788,795：2006/04/24(月) 01:25:25

ポッキン、となるのはさすがに嫌ですね。
　なんか丈夫そうなの見つけました、でもアルミフレームです。
ttp://www.bidders.co.jp/item/44478365

>>なるほど。ホイールを工具なしで外せるやつにすれば折りたたみは要らないよ。
　例えばどのようなのでしょう。お勧め教えてください

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 02:08:07

>>799
ロードやシクロクロスなどなど

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 02:11:28

>>788
リンク先に透視図があるから、イメージがわかりやすいと思うけど
前後のホイールを外して、こんな感じ↓の「輪行袋」に入れて、電車に乗る。
http://www.ostrich-az.com/catalog-p13-rinkou01.html

だから、一般的な形状のロード、クロス、MTBであって、
前後のホイールの固定が「クイックリリース（レリーズ、レリース）」タイプであればいい。
例えば、ジャイアントのESCAPE R3
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/259171/381563/

アルミフレームに抵抗があるみたいだけど、
品質が保証されているものなら、
アルミの方が軽くしやすいし、傷がついても錆が目立たないので扱いが楽。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 02:11:31

>>799
安い所だと、クロスバイクならGIANTのESCAPEとか。
MTBだとGIANTのROCKとか。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 02:18:47

>>799
>>801のリンク先のサイズと、折りたたみ時のサイズって、
比べてみるとそれ程変わらないでしょ。
だったら、カタログ値でおよそ4kgも軽い非折りたたみの方が
信頼性も高いし実用的であると言うこと。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 03:13:32

これからレースとか始めるのに
GIANT TCR ALLIANCE
ってどうですか？
やっぱり
TCR COMPOSITE
のほうがいいですか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 07:27:53

788>> (2)の旧モデルを片道7kmの通勤に使ってたけど、
３ヶ月目頃にBBのベアリング異音発生（ベアリング割れ→自腹で交換）。
逆走ママチャリと正面衝突してフロントフォークが曲がった(相手のママチャリは無傷）。
輸入元からフロントフォーク取り寄せて交換して暫く乗ってたけど今はもう怖くて乗ってません。
製造元が中国との事で部品取り寄せ時の輸入元の対応も？で（届いたフォークに傷が…）

やめた方が忌んでないかな。
元オーナーの素直な感想です。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 07:52:56

>>788
>>805 です。
あれを輪行するのは厳しいと思います。
もっと軽いの買ったほうが好いですよ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 10:30:10

>>772
誘導
Jamisって良いよね？ 6台目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137381460/

紹介も、アメリカの雑誌が賞賛。
物は良いが、知名度がイマイチ、マニアックな人気有りか？

808 ：788,795：2006/04/24(月) 12:12:35

ありがとうございます

809 ：788,795：2006/04/24(月) 12:49:44

　折りたたまない自転車で、軽く丈夫でメンテもラクで、前後のタイヤが工具なしではずせるのにします。
(^^;)ゝ
これまでの意見を参考に、折りたたみはやめときます。

810 ：788,795：2006/04/24(月) 15:24:53

こういう感じのを考えてます。
・タイヤは細すぎず太すぎず。
　あまりスピード出さないのと、段差があったりするので細いのは不安、かといってMTBみたいに太いとこぐのに疲れそう。
　だいたいママチャリと同じくらいの太さのタイヤ

・簡単に（工具なしで）前後のタイヤがはずせる
・軽い、しっかりしてればアルミ素材でもいいです。でもカーボンは避けたいです。
・タイヤサイズは26インチくらい
　あまりタイや大きいと輪行するのにかさばるかな、と思ってます。

3連投ですみません。でもこんな自転車ありますか、あるならぜひ購入したいです。　

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 15:47:10

>>810
沢山あるが・・・予算と好みのカラーリングは？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 15:49:59

>>810
もう名前があがってるけどGIANTのESCAPEだな
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/escape-r3.html
値引きはあるから４万以内で買えるだろう
これは700ｃ（27インチ相当）モデルだけど650ｃ（26インチ相当）のモデルもある
でも650ｃはタイヤの種類も少ないし輪行のときのかさばり具合も大差ないから
700ｃの方がいいだろう
５万以上の自転車なら大抵上記の条件は満たせるものばかりだよ
あんまり安物は買わない方がいいってことだ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 15:55:25

>>804
金があればCOMPOSITEの方がいい。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 21:01:30

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　街乗りメイン。時々輪行して軽装でツーリング。

２.予算
　おおむね15万円以内

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　舗装路のみ。

　クロモリフレームのシンプルな、ツーリング向けロードを探しています。
　泥よけも欲しいので、そのことを考えたらスポルティーフも選択肢に入ってきます。
　膝に故障があって不安なので、軽めのギア比のものがあれば……

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 21:20:59

>>814
ぜひこれを。
http://www.tsss.co.jp/06bikes/testach/concise/concise-2.html

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 21:36:50

今までロードに乗ってきたので今度はプレイバイクに乗ろうと思います。
現在候補としてセンチュリオンのS-BOCK
KONAのHOSSがあがっています。

１.使用用途
通学　約7キロ。　
自転車本体の漕ぎの重さとかは考慮しなくてもいいです。
極太タイヤでヒィヒィいいながらでもいいです。
楽しく遊べる自転車を探しています。
コンポはデオーレを希望

２.予算
定価で10万円まで。

３.使用場所
平地。アスファルト。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 21:56:27

クロモリならJAMISだろ。
ロードもあるし、オフロードもってんならシクロクロスでいいんじゃないのか？
http://www.rakuten.co.jp/joint/517463/517471/693355/

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 22:10:21

>>814
在庫が５４０ｍｍしかないみたいだが、
http://www.tsss.co.jp/06bikes/testach/ezr/ezr.html

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 00:52:33

>814
そんなあなたにJAMIS　AURORA
クロモリツーリングのベストバリュー
ギアも１１－３２ＴとＭＴＢなみ　
０６モデルのサドルは（持ってるけど）
お尻も痛くならないですよん　
http://www.81496.com/jouhou/cross/jamis2006/aurora.html
この中で探せばツーリング車ほぼ網羅
http://www.81496.com/jouhou/rundnar/rundnar.html

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 00:57:04

>>810
輪行袋、携帯工具、携帯ポンプ、パンク修理キット、
グローブ、カギ類、夕方以降走るならライト類、汚れが気になるなら裾バンド
で、2万円ぐらい余分に要るかな。
輪行するなら少なくとも1行目は必要。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 01:08:53

>>816
ジャイアントのSTP2とか。
コナならSHREDとかSCRAP

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 02:17:25

う～む。
ショップの宣伝の場になってきたようですな。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 02:22:30

フルリジッドのMTBを買いたいのですが
最も安いのは何になるでしょうか？GIANT製ですか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 02:30:31

ルック車ではなく、MTBの完成車でフルリジッドのはほぼ０だから、
（無いわけではないけど、普通のMTBではなかったり）
好きなの買ってフォーク入れ替えるか、
自転車屋の在庫なり中古を探すのがいいと思う。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 02:39:19

>>823
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/685915/

こんなのはどう？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 09:35:23

http://www.h7.dion.ne.jp/~anthem/norikata.htm

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 10:35:55

質問すら業者の自演に思えてくる。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 11:13:59

新参の馬鹿が一匹紛れ込んでるな

829 ：814：2006/04/25(火) 11:17:50

>815
>818
テスタッチはノーマークでした。フレーム買いも楽しそうです。

>819
かなりよさそうです。これを軸に考えてみます。

ありがとうございました。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 16:02:31

通販業者乙

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 16:32:37

１.使用用途
ポタリング？
週に一度は10～20キロ程度の道のりを買い物に行ったりします。
月に１～２回ほどは片道50キロ程度の日帰り温泉行く予定です。
車道をメインにガンガン走るというイメージはなくて、
綺麗な景色があれば余所見しつつフラフラ走ったりもします。

２.予算
5～10万円程度。安いに越したことはないですが、
ある程度ならはみ出しても大丈夫です。

３.使用場所
湘南地方なので、町を行けばアップダウンは激しいですが、
基本的に国道一号などを通るので、あってもかなり緩やかで長い坂です。
熱海のほうに海岸線を通って行くとなると結構アップダウンは激しかった
記憶がありますが、あまりに激しかったら容赦なく降りて押します。
オフロードはまず走りませんが、車道を走るのに抵抗（混んでる時など）があるので、
歩道と車道は半々くらいを考えています。

目星としては
LGS-RSR4
SIRRUS
ESCAPE R2
PASSO
VIALE M
実際、車道から歩道、歩道から車道に乗り上げるのは、
普通のママチャリなら何にも考えずに乗り上げられますけど（35ｃくらい？）
28ｃだとどうなのかな・・・とか。乗ったこと無いのでそこらへんわかりません。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 17:21:37

814さんじゃないんですが、testachいいですね。
ところで、testachのフレーム等は基本、定価販売なんでしょうか？
他メーカーの商品との比較の際、定価ベースで比較すると、同じ
くらいのものでも、値引きを考慮すると（5%とかでも、元が高価なものだ
から大きいです）差が出るので、気になります

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 19:28:11

>>831
SCOTT SUB20だな
目星のよりカッコイイから

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 19:39:05

>>826
ピンディングて・・・

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 21:53:54

>>831
Escape R3に乗っている。
28cなら車歩道の段差はちょっと速度を落とせば通過出来る。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 21:55:23

>>831
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/CX900.html

http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RA800.html

ＢＩＡＮＣＨＩ　ＬＵＰＯ
http://www.cycleurope.co.jp/2006/bianchi2006.htm

これは？

＞28ｃだとどうなのかな

心配なら３２ｃとか３５ｃに履きかえればいいよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 22:30:41

今使っているクロスバイクが酷使のせいか壊れてしまったので下の条件で
変速機のついたMTBorクロスバイクを教えて下さい。
１.使用用途
通学、片道約15kmうち坂8km
２.予算
五万円以下
３.使用場所
舗装された道路

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 23:25:36

>837
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/escaper2.html
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/318770/

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 00:00:18

単色カラーのクロスorMTBが欲しいのですが
ありませんか？もしくはロゴがシールのもの。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 00:10:04

アー○のURLがそろそろ貼られる予感

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 00:10:36

>>831
平塚在住（偽湘南だけど）の俺は23Cでもパンク無縁。
乗る前に空気圧みときゃ大丈夫よ。

でも一応お薦めするなら、ドロップならJAMISのオーロラかBianchiのルポ、
フラバならGIOSのPureあたりかな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 00:15:43

先週末に既に買ってしまったのですが、相談です。
身長が１８５ｃｍあります。

１.使用用途　通勤、週末ツーリング（５０ｋｍぐらい）
３.使用場所（舗装の平地、オフロードも走ってみたい）
てな感じで、初めてのＭＴＢを買いに自転車店に行ったら、
「お客さん身長高いね」といった感じで、JamisのDurango 1.0の１９インチと
TREK4300の21インチを勧められました。
またがってみても、違いがよく分らず、「大きい方が良いんじゃないですか」といった感じで勧められ
TREK4300を買ってしまったのですが、友達に聞くと大きすぎるんじゃ？とのこと。

大きすぎるフレームだと、具体的に何に悪影響があるんでしょうか？
ＭＴＢ自体に乗り慣れていないので、今の所不都合は感じてません。

スレ違いだったらすいません。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 00:28:05

１.使用用途（通勤）
　メインは通勤、休日天気よければ休み長距離乗るるかも？
　現在の職場は2km（坂無し）なのでママチャリ（ホームセンターで1万円）
　
　ママチャリしか乗ったことありません
　しかし、転勤で会社までの距離6.5kmになりました。
　会社までの距離があるのでクロスバイクを検討中

２.予算
　おおむね5万円+α
　
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　舗装路のみ。橋があるので若干坂あり
　トラックが多い道もあるので歩道を走ることも考えています。
　ルイガノ　LGS-TR1を考えています。安いし
　他にいい候補はありますか

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 00:29:24

>>842
股下とか訊かれなかった？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 00:29:50

１８５ｃｍなら２１インチで良いよ。
っていうか、良く在庫で２１インチなんて有ったね？
普通ならそのサイズだと注文だよ。

大きくなることの悪影響は重くなることくらいじゃないか？

846 ：842：2006/04/26(水) 00:35:25

>>844

フレームにまたがった状態で両足ついたので、
お店の人はこんなもんで良いんじゃないかなという感じでした。

ＭＴＢ初めてなので、フラフラしながら乗って帰ってきましたが、
まあ、体をフレームに合わせれば問題ないのかな。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 00:41:20

買っちまったんならそれでおｋだろ。
足つくみたいだし。

848 ：842：2006/04/26(水) 00:42:25

>>845
レスありがとうございます。
悪影響ないとのことで安心しました。

１台だけ２１インチがあったので、欲しい車種より、
サイズが合った物が良いと思い決めたのだけど、
大きすぎてたら馬鹿だったなと不安になったので。

これで週末はツーリングに安心して行けそうです。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 01:41:28

>>839
TOKYOBIKEしかない。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 02:19:44

>>695
その後どうなりましたか？

851 ：695：2006/04/26(水) 03:56:11

申し遅れました。
いろいろ調べてショップと相談してみて、頑張ってアラヤのRANになりそうです。
長く使うものだから少々高くてもイイと思うやつを買おうと思いました。
なんといってもあのデザインが好みなんで・・

みなさんアドバイスありがとうございました。
最近人の乗ってるチャリンコに凄く反応してしまいます、楽しみです。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 05:13:52

初ロードです。

用途は通勤(20km)と週末のツーリング(50～100km)です。
走行予定場所は都内と荒川CRになると思います。
ちなみに予算は15万円近辺を考えておりますが、何がオススメですか？

それと、近所のお店にSchwinnの05年と06年モデル
FASTBACK COMPがおいてありましたが、上記の目的からして
どうでしょうか？

*05年が13万円で06年は15万円です。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 05:33:09

20キロって大体新宿～立川間だろ
毎日往復40キロも走るのかよ
馬鹿苦労乙

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 08:14:54

片道20kmの通勤なんて自転車板じゃあまりにも普通なんだが・・・

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 08:34:22

通勤スレには片道５０ｋｍ以上が何人かいるが

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 08:51:49

>>843

A700
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669539/654739/　\58590(税込み）

無理なら　http://www.rakuten.co.jp/artcycle/index.html

この中から適当に。ただA700はコスパ高い。

あーあと、楽天通さないでメールとかファックスで注文すると楽天がピンハネする分の
５％何とかなるかもしれない！

楽天市場のお店で５％引きで買う方法3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1132236023/

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 13:08:27

>>853
ほぼ平地の甲州街道をもっさり走るだけやん。
走り馴れてる人ならそんな大変でもないかと。

俺にはきついがｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 18:42:51

こないだ6号50km往復したら、道ガタガタ、路側帯狭杉、トラック多すぎで超しんどかった

歩道だれもあるいてねーから歩道走った

859 ：850：2006/04/26(水) 18:47:35

>>851
自分も実は、

・「市内を乗り回す」
・「台湾・ミャンマー等、海外に一ヶ月程度の旅行」

を併用できる自転車はどれがいいのか？迷っているところです。候補は

① エンペラーツーリングマスター
② （セミ）オーダー・・・ 700C （or 26HE）
③ ARAYA ランドナーRAN
④ ラレー　クラブスペシャル

比較的安くて、デザイン・色もまずまずで、①がいいと思っていたのですが、
最大の問題 ― 「650A」は、今やタイヤの種類（ホイール）が・・・。
ママチャリタイヤでいいのなら、今後も大丈夫なんでしょうが・・・。

ARAYA ランドナーRANは、どこが気に入りましたか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 19:00:33

>>859
小径車にしなさい。
用途からいって、BIKEFRIDAYがまさに最適。
しっかり走るし、専用のトランクケースに収まる。
旅行の場合、自転車は毎回宿の中に持ち込むぐらいしないと簡単に盗まれるぞ。
特に東南アジアで長期なんて。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 20:12:31

ママチャリが欲しいんですけど中古で売ってる所ってありますか？あと、だいたいの相場を教えて下さい。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 20:15:29

>>861
生活板行けよ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 20:32:09

すいません、BD-1カプレオを購入検討しているんですが、
すでに購入された方いませんか？

カラーについてですが、シャンパンゴールドはカタログと違って
シルバーに近い色だと聞いたのですが、本当でしょうか。

実車を見れればいいのですが、なにぶん田舎で近くにショップがなくて…
カタログどおり黄色がかったゴールドであれば、ちょっと。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 20:32:56

>>860
どうも。

ちょっと調べてみます。

http://www.bikefriday.jp/use/u001.html

【総代理店】Bike Friday その5【変わってくれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132311957/l50

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 20:35:59

>>864
持ち運び考えてもBIKEFRIDAYはいいよ。
飛行場では投げられるからね。
専用の輪行ケースもあるけど、あんなデカいのを旅行中
持ち運ぶつもりは無いでしょ？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 21:48:58

用途：通勤通学、買い物、若干の遠出（片道１～２０ｋｍ）
予算：１０万以内（クロスバイク予定）
場所：舗装道路、たまに砂利道

と書いておいてなんですが、車種の相談ではなくて購入時期の相談です。
今出ている物を、型落ち値段や在庫処分狙いで買おうと思っているのですが、
ＰＣや家電のように、自転車も新モデルが出る時期はどこのメーカーも大体同じでしょうか？
また、自転車のモデルチェンジの時期はいつ頃でしょうか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 22:29:01

>866
今２００５モデル買えばいいぢゃん？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:22:25

>>866
型落ち争奪戦は10-11月かな。
867氏の言うとおり今05年で自分のサイズあったらお買い得。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:38:38

今度自転車を新調しようとロードかクロスかで迷ってるんだが、
28Cくらいのタイヤだと道路とか、階段の段差はけっこうやばいのかな？
MTB乗ってるから階段がしがし降りるのに慣れちゃったから細いタイヤは不安・・・

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:41:57

歩道の段差は抜重すれば大丈夫だが、
階段は・・・・MTB乗っとけば良いのでは？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:51:39

>>869
やばいね。
ロードやクロスに乗りたいなら、
乗り方を変えなきゃ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 02:17:06

いや28Cありゃ街中は余裕だよ。
25Cとか23Cじゃきついけどな。
MTBの乗り方じゃダメなのは当然だが

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 02:20:04

タイヤの太さよりも空気圧の管理の方を気にしろ。
段差を避けるのは当然だが。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 02:23:36

町中は速度を守ったママチャリが一番。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 02:23:48

やばいつーてるのは階段の話だろ
28cでも階段がしがし降りたらやばいんじゃねえ？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 03:22:16

↑

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 08:00:01

階段は知らんが歩道は23Cでも余裕だな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 08:56:59

走れるが、歩道は快適とはいえんな。
車道なら。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 12:59:19

MTB で階段を降りてくる DQNがいたら
傘で刺してもいいと思うぞ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 14:57:25

通勤で電車につんでいい１８０センチ９４キロ対応の
折りたたみ時電車ってある？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 15:14:07

>>880
おまいの通勤時の電車の混み具合はどうなのよ
折りたたみっていったってさほど小さくはならないんだぜ
そんな大荷物を混雑時に持って入れるのかい？
田舎のローカル線で空席があるっていうならともかく
都心のラッシュ時なら他人の迷惑になるからやめとけ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 15:37:21

×じでんしゃ
〇じてんしゃ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 15:42:11

折り畳める電車は見たことないな

>880 は持ち物以前にでかくて迷惑なので電車に乗らないでくれ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 15:55:20

折りたたみ自転車ってどんぐらいのおもさになんのよ？
折りたたんだサイズはどのくらいになるのよ？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 15:58:45

>>884
モノによって違うね。カタログ参照。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 16:08:18

１７８センチ１００キロ対応折りたたみがいい
その自転車の重さ、サイズ教えて。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 16:11:13

>>884
世界最軽量はこれチタン製6.5kg
http://www.panabyc.co.jp/products/compact/PEHT3.html
ドンキやホムセンに売ってる安物の折り畳みはこれの倍以上
の重さだな（14～18kg程度）

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 16:46:03

>>886
じゃコレで。
http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/mtb/matrix/index.html

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 18:23:43

じゃコレ
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-mv-r.htm

100kgに耐えられるかどうかは >887-889 全部非保証
っていうかそっと乗れ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 18:53:19

往復１００ｋｍ程度の日帰りツーリングに使う自転車を探しています。

￥２３０ｋまでのロードレーサーで、
クロモリフレームか、ジャイアント・FELTなどの
廉価なカーボンバックどちらにしようか悩んでいます。

遠くに楽に走れて疲れない自転車がいいです。
ご意見お聞かせください。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 19:18:16

>890
楽に走ることが目的なら、ジャイアントのOCRコンポジットとか。

ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/ocrcomposite3.html
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/ocrcomposite2.html

フルカーボンで20万。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 20:57:02

用途：通学（片道10キロ）
場所：車道中心に歩道も走る。
予算：6万前後まで（安いほうが良い）

ATB（サス無し）からの乗換えで、GIANTのESCAPE R3検討中の初心者です。
28Cタイヤだけにフロントサス欲しいかもと思うんですがどうですかね？
物が店に無いので試乗できずに悩んでおります。
他には
フロントサス付きのGIOS CELEか、
スペシャライズドのクロスライダーに28C履かせるのもありなのかなって思ってるんですが、どうでしょう？
（クロスライダーのリムで28C履けるか？何ですが…）

フルサスで28Cの杉村のFRD-900（ルイガノDW3タイプ）も気になってます。
去年はあったDW3やESCAPEのDSが今年のラインナップに無いことから、ニーズは無いのかな…？

乗ったこと無いのであった方が快適ならサス有りにしようかなぁと…
6万まで出せればR3じゃなくてFRD-900でも良いですかね？
アドバイスお願いします。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 21:46:00

>892
予算六万ならGiantのR3でなくR2が買えないかな？

他のメーカーとしては、
さしあたり、ビアンキのViale-MやBENISSIMO-M
乗り心地を求めるならクロモリフレームのJamisのCODAとかは？

余談、、、
安い自転車はそれなりにパーツも安い。
そこそこ耐久性を求めるなら、それなりにお金を
出さなくてはいけないです。。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 21:51:15

下手に安物買って、改造意欲湧いちゃったりしたらヤバイぞ。
そのメーカーのトップクラスグレード買えるぐらい金かかってる事がある。

895 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/04/27(木) 22:00:43

>>892
Ｒ３、もしくはもう少しがんばってＲ２でいい。
歩道を走ることがあっても、サスは必要ないと思います。
サスがあれば確かに段差のショックはそれなりに吸収してくれますが、
それ以上に車重の増加とサスが動いてしまうことのロスが発生します。
（フルサスで有ればなおさら）
ずっとガタガタのオフロードを走るなら兎も角、
歩道の段差なら段差のところで上手く抜重（腕を引いたり、尻を上げたりして荷重を減らす）
すれば快適にはしることが出来ます。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 22:09:07

レスどうも。
R２の方がシフターは好みなんですが、色はR3が良くて、
R3でシフターだけ交換しようかな…

FRD-900は重さが4キロも違ってくるんで気になってました。
価格も高くなるし整備する項目も多くなるしデメリットも多いですねぇ…

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 22:13:55

>>892
28Cタイヤだけにフロントサス欲しいかもと思うんですがどうですかね？

好みとしか言いようがないと思う。
R3乗りだけど、歩道の段差は減速(歩道は徐行)と抜重で問題なし。

ただ車道でも、路面が荒れていると衝撃がかなりダイレクトに
体に伝わってくる。速度が出ているときは特に。

道路事情や乗り方でその辺に問題が出ないのなら、ESCAPEはお勧め。
工具や用品(の予算)が十分あるなら、R2を選んでもよいのでは？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 22:38:09

彼氏に誕生日プレゼントであげたいのですが、
お互い全く知識がないので、
アドバイスよろしくお願いします。
彼氏は184cm、70kgです。
その健康的な体を維持して欲しくて。

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
通勤などで、10km程度です。

２.予算
アクセサリーなどもこみで7万くらいまで。

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
平地です。

899 ：893：2006/04/27(木) 22:41:36

>898

893参照

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 22:53:06

>898
健康維持に適度な負荷かけたいのか
カックイイ自転車乗ってほしいのか
どっちか解らん

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 22:53:45

>>892

>>856

アルミフレーム9.8kg　SORA　STI

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 23:01:19

>>898
釣りじゃないんですか？ｗ

903 ：892=896：2006/04/27(木) 23:02:47

>>897
実際の場面が想像できて参考になりました。
>>901
サス無しは今回の比較にはちょっとあわないんです。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 23:54:00

普段の町乗りから一週間ぐらいのツーリングに使えるクロスバイクを教えて下さい。
初心者なので製品の違いが分かりません。予算は八万円ぐらいです。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 23:59:20

>>904
街乗りは問題無し。
クロモリフレームで長距離も楽チンかも。
で、これなんて如何？
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/codasport.html

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 00:05:32

>>905
コーダスポーツ俺もお勧めなんだが、
街乗り装備いろいろ買い足すと１０万近くなるんだよなぁ。
でも予算あるならコーダよりお勧め。将来的なコンポの互換性もいいし。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 00:18:12

>>867.868
次の型落ちは半年先ですか。また店でも物色して検討します。有り難うございました。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 00:31:21

>906
>街乗り装備いろいろ買い足すと１０万近くなるんだよなぁ。
なにかった？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 00:35:52

>>904
http://store.yahoo.co.jp/stage-one/06mar-muirwoods.html

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 00:51:24

>>908
ベル、ライト、泥除け、スタンド、カギ、メーター、ボトルケージ、バーエンド。
サービスで付けてくれたものを除いても２万ぐらいになった。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 02:38:49

まあ、色々欲しくなるからね。
まずはライト・カギ・スタンドで1万ぐらいみとけばいいよ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 03:12:36

あと仏式ポンプな。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 03:31:18

スタンド(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

その分カギに投資。

できればペダル外せる奴がいい。

914 ：898：2006/04/28(金) 04:13:44

＞899
どうもありがとうございます。
Giantとビアンキってメーカーがこのスレで繰り返し出てきますが、
各メーカーの特徴とかはありますか？
いまいち見た目以外の違いが分からなくて。

>900
どちらかといえば、
健康が一番で、かっくいいのが二番です。

自転車屋さんに行ったら、
jamisとビアンキとGiantをよく見てみます。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 04:17:07

メーカーじゃなくて車種を決め打ちで見ろ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 04:32:49

>>914
>>856

中途半端なメーカーだと重いし乗っててストレスが溜まる。
変速機も安い粗悪品で誤魔化そうとする。
どうせ乗らなくなるようなGiantとかビアンキとか止めた方がいいよ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 06:43:43

>>892
>>856
アー○厨の必死っぷりワロス

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 07:38:09

>>910
ベルなんていらね
歩行者にならすなんて論外だし、使う用途ないだろ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 07:47:22

>>905
どうもありがとうございます。
明日にでもショップに行って見てきます。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 08:25:24

>>918
アフォ。
ベルは法令で装着が義務付けられてんだよ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 08:27:48

ベルつけても大した出費にならんし……街乗りにはつけるべき
俺が買った時は反射板とベルはオマケでつけてくれた
スタンドも街乗りにはあった方がいいね
都合良く立てかけられる場所ばかりじゃないし

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 09:03:01

てかロードならともかくクロスでスタンド云々に拘っても痛いだけ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 09:22:24

BBの下につけるスタンドなら目立たなくていいと思う

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 09:42:29

センタースタンド

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 09:43:48

すんません、俺も便乗質問したいんですけど、クイックリリースって
言うんですか…タイヤがすぐ外せるやつ。あれにスタンド付けたいんですけど
可能なんでしょうか？　初心者なんで良く分からないんですけど、お勧めの
機種、自分で取り付けられるのかどうかなど少し詳しく教えていただけるでしょうか。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 09:45:53

↑すいません。クイックリリースの車種に付けたいという意味です。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 09:49:06

>>926
普通はフレームのチェーンステー部分とかペダルの付け根あたりに
つけたりするんだけど。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 11:03:14

地球ロックするんだからスタンド無意味

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 11:23:14

はいはい

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 13:19:01

とりあえず「スタンド無用」って粘着してる香具師は
構っても無駄なんでスルーしる

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 13:41:20

クイックリリースのところにつけられるスタンドって自板で何度か紹介されてたが
ぐぐってもどこで売ってるのか見あたらん

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 14:23:40

つアサヒ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 14:31:08

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/hebie/0680.html
これだこれ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 16:31:19

>>925です。

無理にクイックリリースに付けるより、↓これを付ければ
いいんでしょうか？

http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/02-tranz-x-jd-cd105.html

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 16:37:20

>>934
ま、そういうこと
ただし君の自転車が特殊な形状をしてる場合はつかないかもしれない
から通販とかじゃなくてショップに持っていって現物あわせの方が確実

936 ：695、850：2006/04/28(金) 19:06:06

>>851
亀レスすいません。
自転車についてあまり知らないのでショップと相談してみると、
メーカー品の中ではＡＲＡＹＡが乗りやすいよとの事で、
ランドナー自体が少なくなっている中でもパーツの交換が効くみたいです。
あとはクラシックでシンプルなデザインですね。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 19:18:39

>>936
もう買ったんですか？

自分は丸石のエンペラーツーリングマスターで決まりそうです。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 22:21:17

１.使用用途
　たまーに通学に使用（約20キロ）
　メインは週末などに月２、３日ぐらいはちょっと遠出

２.予算
　全部込みで１５万円ぐらいまで。

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　海に住んでて山の学校なんで、あらゆる地形を楽しめます。（ｗ
　逆に言えば道をそれに合わせることができるかもしれません。通学にはオフロードはないです。

　今までエスケープR3に乗ってましたが、身長が伸びて４９じゃ小さくなったのを機に、興味がわいてきたロードレーサーに乗ってみたいと思います。
　今のところ、ジェイミスのVENTURA ELITE、フェルトのF75、シュウインのスーパースポーツDBXが候補に挙がっています。
　特に用途が決まっていない、ということで、オールラウンドで使えそう（？）なDBXが入っています。
　せっかくなので、良い買い物だったと思えるようにしたいと思っています。
　同価格帯でオススメのロードがあれば、教えてください。
　荒天時は、マウンテンがあるのでその方面での心配はないです。
　R3でかなり弄繰り回したので、基本的な整備はできてるつもりですが、購入時に必要な知識はほぼ皆無です。
　よろしくおねがいします。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 22:39:59

>>938
俺がその３つの中から選ぶならJAMIS。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 22:44:42

理由書く前に書き込み押しちゃった。
１０５装備だし、ホイールがダメダメだけど9kgちょいなので、
お金が貯まったらホイール変えればあっという間に8kg台だから。

JAMISって奇をてらわない造りのバイクが多いから個人的に好き。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 22:52:51

車のメーカーでいうとスバルとか見たいな感じだな。
派手さは無いけどそれなりにカチッとした物作りしてる辺り。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 23:02:09

>>941
同意。いまだ大事にクロモリをラインアップしてるしね。

943 ：936：2006/04/29(土) 00:11:38

まだですが、そろそろ契約しに行きます。
お互い素晴らしいツーリングライフを。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 00:44:22

>>943
いいっすね～。
安全には十分気を付けて、楽しく日本一周回ってきてください。

そして世界へ！

（あとARAYAスレ等で、愛車のランドナーのインプレッション宜しく）

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 08:14:07

ルイガノの実売四万前後のクロスバイク買おうとおもうんだけど
お勧めある？
種類沢山あってどれがいいかわからんorz

946 ：938：2006/04/29(土) 09:33:31

ジェイミスがよさそうですか・・・。
ブレーキがテクトロって言うのはどうなんでしょうか？交換したほうがいいんでしょうか

あと、ピナレロのアングリルっていうのも射程距離かなと思うんですが・・・
前年モデルが安そうなんで。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 09:36:11

>>945
スピード系かコンフォート系か決めれ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 09:47:43

>>946
完成車ってどうしてもコスト制約があるから、どこかで客寄せパーツ
使ったら必ずどこかで手を抜いてる、ブレーキはその中でも最たる物だな。
俺はテクトロのブレーキ、幸か不幸か使った事が無いが、色んな話を聞いても
あまりいい評判は無いな。
まぁムチャクチャ高いって物でも無いし、安心して命預けられるのに変えた
方がいいんじゃない。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 10:12:58

てか、通勤通学じゃ大して変わらんよ。
ブレーキだって街乗りじゃテクトロで十分に効くし。

950 ：948：2006/04/29(土) 10:17:25

遠出するんだったら、乗り味の優しいクロモリもいいかもね。
若干予算オーバーになるけどジェイミスだったらクエストとかジオスの
フェレオあたり。
買うんじゃなかったって後悔するモデルじゃないと思うな。
興味があったらジェイミスとジオス板でインプレ取ったらいいし。
泊まりになるんだったら、キャリア取り付けられるダボ付きを最優先に
選んだ方がいいかな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 10:20:17

ここの推薦って偏ってるね
クロモリラインナップにしてりゃいいブランドなの？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 10:26:36

>>951

　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　二　　　　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　　　　　　　⌒）
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　　　／　　　　　　ゞイ! 　ヽ二ﾞノｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　/　 .又
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953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 10:28:24

ジェイミスはクロモリフレームで定評あんだよ馬鹿。

そもそも今どきはクロモリ自体扱ってるとこが限られてるし。
ブームだから多少増えるかもしれんがな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 11:24:32

クロモリ選んだら普通後悔するだろ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 12:02:09

>954
なしてよ？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 12:10:26

>>954
お前の普通が明らかに世界標準じゃないことだけは分かった。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 12:10:39

馬鹿だからだろう

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 14:28:04

>>945
TR1かFIVEしかねーじゃん。
FIVEがクロスじゃないならTR1しかない。
コンフォート系だけどそれが良ければ良い車じゃないかと。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 02:11:29

否定意見出すなら理由も書かないとな。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 02:45:12

なんで?

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 08:16:35

それが掲示のデフォさ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 08:50:07

小学2年生に自転車購入予定です。
候補はスペシャのHOTROCK20とジャイアントMTX220です。
坂の多い街なのでフロント3段付きのMTX220の方がいいですか？
それぞれ乗られている（乗せている）方の意見など聞ければと思います。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 13:02:57

乗ってないけどガキの頃の経験で話すと、
一番軽いギアで登れない坂は手で押すのが基本
周りのガキも２１段はそんなにないはず
よって６段（ていうか３段）あれば十分。見た目で選んでOK

ガキが乗るチャリとしては、街乗り装備完璧なホムセンの方が良いと思うけど。
どうせすぐ身長伸びて３年もすれば乗らなくなるし次のが欲しくなる

ジャイなら可変ステムで２２インチで変速も多く
中学入学まで買わないってのも十分可能だなｗ
ブランドチャリ買うならそのくらいの教育はして欲しいものだ。
我慢とメンテ。
メンテすりゃー安いのでも長持ちするもんよ。
長く乗るならシートポストの固着に気をつけましょう。
グリスを塗ってやればOK

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 14:08:32

１.　近所をうろうろ。たまにはクロスバイク乗りの彼氏と一緒にポタリングしたい。
２.3万円
３.坂はそれなりにある。街乗り。

これで、なるべくママチャリっぽいのだとどんなの？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 14:11:28

>964
値段も考えると GIOS Liebe 辺り?
http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#Liebe

あとは >753 が紹介している Bianchi とか(ちょい高いかな)

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 14:33:26

>965
これってルイガノTR2と同じなのかな？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 16:00:29

１.使用用途　　
　通勤(２０キロぐらいで坂多い)　週末のツーリング
　　
２．予算　１０万前後

３．自分の家が高台なので、どこへ行くにも坂を下り、帰りは上るという感じです。
　　ほとんど公道のみの使用です。身長は１７３ｃｍ。

今までママチャリばっかでしたが、
ある時ロードバイクを乗る機会があり、走り出しの爽快さに自分も購入しようと思いました。

候補としては、キャノンデールのロードウォーリアー５００、トレックSoho、ダイワ精工のクロスバイク
あたりを挙げています。

まったくの初心者でなにを基準に購入したらいいのか、わからないので、
指導お願いします。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 20:52:50

>>967
ダイワ精工のは、おそらく
スペシャライズドと言うメーカーのシラス COMPですね。

ロードのような乗り味となると
・タイヤのサイズが700c(700x28Cとか書いてあるやつ)で
・重量が11、2kg程度以下
・変速は後が8段以上であること。
　（急な坂であれば、前に2段もしくは3段の変速があったほうが良いかも。）
をとりあえずの基準にすると良いと思います。
（候補の3台ともこれに該当しますし、的を得た選択であると思います。）

加えて、
・泥除け、荷台、スタンドが必要かどうか
　（装備されていなくても後付け可能な車種があります）
・ハンドルの形状
　（とっつきにくいですが、長い時間乗るときはドロップハンドルの方が楽です）
辺りを決めると、ある程度絞られるでしょう。

あとは、本屋でカタログ本や雑誌を立ち読みして、
いろいろ見比べられそうな
自転車専門の大型店に行ってみるのがいいと思います。
結局一番の基準は色や形、ロゴ等の見た目になりますので。

蛇足ですが、自転車通勤が初めてとなると、
ライト、ベル、カギ、グローブ、パンク修理キット、空気入れ
（服装、ヘルメット、アイウェア、バッグ）等々、
2、3万円程は車体以外にお金がかかります。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 23:03:59

>966
にたようなコンセプトだけど
値段にしろチェーンカバーにしろ
GIOS の方が良さそう、と思うのは俺だけ?
http://www.cycle-yoshida.com/job_inter/gios/cross/6liebe26_page.htm

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 00:22:42

>>969
不満といえばジオスブルーがジオスブルーっぽくないことぐらいだな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 04:32:42

似てるけどフレームのジオメトリ違うよ。別もの。
ママチャリ色を求めてるならLIEBEの方がいいだろうが
自転車として性能見るならTR2の方がマシ。

あと、これは個人の好みだけどTR2の方がスマートだ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 10:01:43

１.使用用途
　買い物・近所散策

２.予算
　最高３万円程

３.使用場所
　自宅付近（道幅が狭く、勾配もある。）

　実用メインで考えています。
　過去に格安自転車に乗っていましたが、愛着を持たず引越しの度に廃棄していました。
　今度は丁寧に長く乗ろうと思い、格安自転車はやめる事にしました。
　御指導願います。
　

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 10:09:53

>>972
せめて4万弱出そうよ。
ルイガノのTR2かビアンキのプリマヴェーラあたりのママチャリ風クロス
バイクにカゴをつける。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 10:26:42

>>972
具体的に何を求めてるの？
上限3万で実用車だったら普通にブリジストンのママチャリ買った方が長持ちはする。
それでいいなら、ここで聞くほどのことではないってことになるんだが。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 11:28:37

>>972
最高３万までって書いておきながら
格安自転車はやめるって矛盾してない？

最低５万円台から幸せになれるよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 11:32:27

それは言いすぎ。
街乗りなら最低ラインは定価40kあたりからで十分。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 11:48:04

>>973
>>974
>>975
>>976
　レスありがとうございます。
　値段の認識が違ったようです。
　素直にブリジストンのママチャリにします。
　ありがとうございました。
　

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 11:54:27

>>977
あと5千円ぐらい出せないの？
世界がひとつ、確実に変わるのに…。

http://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415683/731930/

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 12:12:45

１．レース(予定)、トレーニング
２．２０万前後
３．(クソ田舎なので)坂ばっかり

初めて買います。
TREKの1400、1500、GIANTのTCR コンポジ辺りを考えています。
他に何かいいのがあれば教えて下さい。
あと、上に書いたのでよければその自転車がどういう感じか教えて下さい。
お願いします。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 12:15:55

あ！sage忘れたorz

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 12:21:20

フロントサスペンションだけで
8万払う俺は
自転車一台買えることに気づき愕然

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 12:21:22

>>979
これからレースでもやってみようかな？と思っている方や、
中途半端な物を買って、ダサかったり、すぐに飽きてしまったら嫌だな。。。
とお考えの方にピッタリなのはTREK１４００です。
フレームは軽量高剛性のアルファ SLアルミフレームにShimano 105を組み込んで
そのままレースエントリーできるスペックになっています。
デザインも飽きの来ないブルーとシルバーのシンプルなツートンカラーで、
フォークもカーボンブレードになっていたりと、
価格以上の大きな差がありますので無理をしてでも1400に決めるべきです!!

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 12:40:16

どっからコピペしたんだよｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 12:55:25

>>983
自転車にかぎらず通販サイトにあるよなあ。
同じ文面で紹介してるのが。
いったいどっちがぱくってるんだと思うようなのが。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 13:04:50

＞フレームは軽量高剛性のアルファ SLアルミフレームに

このアルファSLアルミフレームってどういう理屈で軽量高剛性なんですか？
って聞くと詳しく言えないのが売り文句の特徴。
メーカーの受け売りだからしょうがないが。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 13:10:54

>>985
なんとなくだよ。なんとなくｗ
自転車なんて結局乗ってみなきゃ分からん。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 13:13:14

>>979
1400に決まり。
俺が乗ってるから。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 13:13:37

>971
>自転車として性能見るならTR2の方がマシ。

TR2 と Liebe って性能面でどこが特に違うの?

989 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 13:24:43

分かりやすいのは変速数の違いだけど、必要性にもよるからその良し悪しは
一概には言えない。
だけど、LIEBEはスペックをほとんど公開してないから性能以前に問題外かと。
どうせ見た目と値段で買うんだろって層を対象にしてるからだと思われ。
ドロヨケ・スタンド・チェーンケースが付いてることを「お買い得」と思う一般人をね。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 13:41:45

あ！あったわ。
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:4IxLxOj2ax0J:www.cso.co.jp/bikeshop/trek06/1400.html+TREK%E3%81%AE1400&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4&lr=lang_ja

991 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 14:07:40

KHSのF20-R買うことは決めたんだけど、どこで買うか悩み中（都内です）。
新宿ジョーカーで良いかなぁ。どこかオススメの店ってあります？
今までホムセンのママチャリしか買ったこと無いので、店選びのポイントなど
教えていただけないでしょうか。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 14:25:57

１.使用用途
　主に通勤（三軒茶屋→京橋）、休日の脂肪燃焼
２.予算
　８万前後
３.使用場所
　主に町乗り、駒沢公園、慣れてきたら多摩川サイクリングロード

ネットなどで調べているとGIANT FCR2辺りが妥当なのかな？って感じなのですが出来れば赤いフレームが好みです。
どこのメーカーが良いのかが解らないので詳しい方宜しくお願いします。

現在はGIANTの４，５年前で４万ぐらいだったMTBに乗っています。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 14:35:41

>>991
LORO世田谷がオススメ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 14:48:38

>989
たしかにカタログにも
7005アルミフレーム / 13.0kg / 外装7段変速
以外は何も書いてないね

もっともママチャリ風クロスだからパーツを気にしても
仕方ない気もするし、13kg なら悪くないと思ったんだが。

(マイナーブランドのものってカタログに書いてあるのと
全然違うパーツでくることがよくあるらしいし)

995 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 15:01:52

>>991
近所の扱いのある店で買えばいい。
ワイズ系の店は値引きしてくんないっしょ。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 15:21:33

愛知県の海部郡部近郊でクロスバイクやフラットロードの
実車を多く展示してあるサイクルショップって無いですかね。

カタログやネットで調べてもよく分からないですから・・・。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 15:26:17

>>994
素性が全く知れないのに軽いなんて俺なら全く信用できないんだが。
ルック車でいいやというのなら、そりゃ何でもいいんじゃないの？
でもそれって他人に尋ねる意味あるの？
どうしても赤がいいとかルイガノがいやとか理由があるなら別だけど、
カラバリ見ても大部分かぶってるようだし、あえてLIEBEを選ぶ理由が
他にあるとは思えない。重量もTR2の方が軽いし。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 16:57:20

お前ら、誰が俺と付き合うかで
もめてるのなら、今すぐやめて。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 17:27:00

ドビン　チョビン

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 17:27:48

相談したいことがあります。私は今

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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