自転車購入　Part14

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 05:01:46

礼儀と節度を持って先達の知恵を借りましょう。

※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。
２.予算
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
過去スレと関連スレとFAQは>>2-5

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 05:07:14

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 05:08:27

■関連スレ■
■初めて買うMTB　Part14■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094919982/
￥ロード購入相談スレpart28￥
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103827045/
８万円以下のロード購入スレッド。【最安】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098906370/
二台目ロードどれが（・∀・）ｲｲ？　購入相談３回目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080528475/

■FAQ■
Q.ルックってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。
　　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。　

Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　　一般的に重く、サスのロスも多く人間エンジンで舗装路を
　　　　高速に走るには不利なようです。
　　　　もちろんそれで公道を走るのは本人の自由です。
　　　　ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 05:09:22

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.ライト　　　　　　　　　ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　　　　ヘルメット　　　　　　　安全のためなるべく被りましょう
　　　　サイクリングウェア　　あれば快適です。
　　　　グローブ　　　　　　　　　　　　あると手と手首に優しいです。
　　　　サングラス、アイウェア　　　あると目に優しいです。
　　　　シューズ、ペダル　　　　　　　あればより楽しめます。
　　　　空気入れ　インフレーター　　自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　　　　工具類　　　　　　　　　　　　　日ごろのメンテ用に必要です。
　　　　ケミカル類　　　　　　　　　ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　　その他　　　　　　　ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　　　　保険　　　　　　　　　自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な
　　　　　　　　　　　　　　　　保険を持っているか確認しましょう。

ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断しましょう。ただし安全に関わるものヘルメットなどは
なるべく使用が望ましいです。また工具などは日々のメンテで必要です。基本的な
ものは持っておきましょう。

Q.安い自転車はどうですか？
→A.現在輸入（主に中国生産）低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどで
　　　それらはよく扱われています。粗悪品が多く薦められません。
　　　ちなみに上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

粗悪品、破損の様子
http://www.kintarou.ecnet.jp/baa_cycle.html
平成１４年度自転車試買テスト
http://www.jbpi.or.jp/test_result/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 05:10:01

Q.自転車はどこで買ったらいいのですか？
→A.近くの評判の良い自転車専門店での購入が望ましいです。
　　　評判の良いショップの探し方　
　　　ここ自転車板で　IEならCtrl＋F　でお住まいの地域、店名などで検索
　　　店名は自転車雑誌などを見て探してもいいでしょう。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 05:25:54

>>1
スレ立て乙です。
>>4のリンク先、見れる？俺のほうが調子悪いのかな？見れなくて・・・。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 05:41:37

粗悪品、破損の様子
　こちらをご参考にして下さい。　http://www.kintarou.ecnet.jp/baa/index.html

平成14年度自転車試買テスト結果
　結果は自転車産業振興協会本部HP（http://www.jbpi.or.jp）のlibraryのトピックスよりご覧いただけるそうです。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 06:12:03

良いショップの簡単な探し方！伊○家の(ry
広告は、所詮良い事しか書かれてませんので、参考になりませんw
しかし…簡単に良いショップ見分ける方法が、存在します。
それは、近くのショップのトイレをかたぱしから借りるのです。
トイレが綺麗なら問題無いけど、汚かったら…そのショップでの買い物は(ry

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 07:06:10

それは相手が自転車屋でも通用する話なのか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 07:45:03

>>9
もちろんですよ。
トイレの掃除が出来ない自転車屋さんに…なにを期待できますか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 11:08:17

FAQにサイズについても欲しいね

Q.　どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
A. ショップで必ず跨って買うことを推奨
　　サイズの目安
　　http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
　　あさひ
　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 16:21:08

暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけましょうw

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 16:25:35

>>10
なにが「もちろん」なのか、論理的な説明を求む

14 ：INIT ◆B99yt1yX6s ：2005/06/05(日) 16:31:06

カンザキ（吹田店）は便器はまあまあだが、洗面台が汚いなw黒ずんどるw

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 16:32:22

>>8
>トイレが綺麗なら問題無いけど、
間違い。
トイレが汚かったら問題あり・・・が正解！

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 16:34:27

では、次スレは>>11に責任を持って立ててもらおうw

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 16:41:28

>>8
そう言って、客がみんなトイレ借りてたら、
綺麗だったトイレもすぐに汚くなりそうだなw

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 13:23:20

自転車を初めて購入します！
来週買いに行く予定だったのですが、
↓
恒例！ウエムラパーツ東京大展示即売会！
2005年6月25日（土）～6月26日（日）
というのがある、と友達が教えてくれました。
展示即売会で初めて自転車を購入するのってどうなんでしょうか？
メンテナンスを考えると、
お店で購入したほうがいいんでしょうか？
よろしかったら教えてください！お願いします！

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 21:30:37

仕様用途
街乗り。歩道と車道とを頻繁に乗り入れします。段差多し。
土砂降り以外の雨の日でも、乗ります。（サイクリング用のカッパを購入予定）
1日、1時間程度は乗ります。

予算
15万円程度。奮発して20万円まで。

使用場所
平地がメインです。

ついててほしいもの
ドロップハンドル　使ったことが無いので、今回これははずしたくない。
サスペンション　サドルには少なくともほしい。

快適性と速度とをバランスよく求めています。

お店で相談して、キャノンデールの、Sport Road 500 (Size M)が良さげ
ではあったのだけど、生産終了とのこと。

他の選択肢では何がよろしいでしょうか？
それとも、キャノンデールの次期生産分を待つのもありでしょうか？
よろしくお願いします。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 21:47:18

用途：通勤
距離：片道7k
道路：ほとんど歩道を走ることになると思います。（交差点の段差はあちこち）
坂道：往路は　だらだらした坂道=1/3,そこそこきつい坂道：1/2,平地&下り=1/6
予算：50kくらい？

あまりにも運動していないため、通勤（ヘタレなので晴れの日限定）時くらいは
体を動かそうかと・・・。

最近の自転車は難しくてわかりません。ママチャリと私が中学生の頃あった
サイクリング車（方言？　後部に電池式のフラッシャーとかついてたやつ・5段変速）くらいしか
知りません。
速度を出そうとか思いません。ある程度快適に通勤できるのはどういった種類
を購入すればいいのかアドバイス、御願いします。

さすがにいいおっちゃんなので、ママチャリ（まだあるのか知りませんが）は勘弁してください。

宜しく御願いします。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 22:11:50

>>20
こんな感じの物とか。
http://www.cycle-yoshida.com/giant/cross/5cs3400_page.htm
で、残りの予算をライト、工具、油脂類って感じでどうでしょう？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 22:27:08

>>21さん
　早速の御回答有難うございます。
　泥よけとかもついていて、素人には良さそうですね。

　田舎なので取り扱っている店を探してみます。

　ちなみに工具類って、専門の工具になるのですか？
　（通常のスパナとかでも大丈夫？）

　専門の場合、セットとかあるんですか？
　
　質問ばかりですいません。そういうことがわかるスレッドがあれば
　教えてください。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 22:48:40

>>22
日常のメンテに使うのは、六角レンチ、ドライバ、スパナ、ボックスレンチ位ですね、
これは一般工具で大丈夫ですよ。
で、工具と書いたのは、通勤使用との事なので、コンパクトな工具、
いわゆる十徳ナイフ型の六角レンチ等があるので、それをバッグに入れておけば安心かな～？と思いまして。
本格的にメンテする場合は、各所に専用工具が必要になるので、
その時はメンテナンスのスレでご相談を。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 23:02:31

>>19
ドロップハンドル優先ならサスポスト後付けで
より速く!より軽く!!が決め手です～１５万円までのロードバイク
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/002.html
¥ロード購入相談スレpart30¥
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116860300/

フロントサス優先ならドロップハンドルに交換して
最高級のクロスバイクは如何? １２万円以上のクロスバイク
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/cross/004.html
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096498394/

>>20
ママチャリ+αの入門クロスバイク～５万円までのクロスバイク
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/cross/001.html
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101313522/

25 ：19：2005/06/07(火) 00:15:15

>>24
ありがとうございます。
紹介して頂いたのを見てみたのですが、部品を交換するのはお店の人と相談してみたいと思います。
それであまり問題が無ければ、そうするかもしれません。
なかなか、ぴったりくるものが無いですねぇ。
あんまり高すぎるのだと、盗難が更にこわくなるし、
でも、一度買ったら買い替えず平気で４、５年は乗り回すだろうから、いいもの買っといた方がいいかも、とも思うしで、逡巡しております。

防水のカッパ（上下）・バッグで、5万円程、ランプや鍵やメンテナンスツールなど諸々に1.5万円程、見込んでるし、それも考慮するとなかなか大変。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 03:52:49

スレ立てお疲れです。

あと4のリンク先はすでにないです。。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 03:59:09

>>26
確認不足で申し訳ございませんでした。
同様のご指摘は>>6さんからすでに頂いており、
>>7にて新しいリンクを紹介させて頂きました。
そちらをご参照頂きますようお願い致します。

28 ：26：2005/06/07(火) 05:04:46

>27さん
こちらこそ、6さんのカキコを確認せずにすみませんでした。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 05:25:38

おねがいします。

使用用途：通学で往復40km
予　　算：3万円前後
使用場所：千葉県側から都内23区への舗装路(江戸川と荒川の橋越えあり)
希望条件：27インチでママチャリ系かな(盗難防止のため目立ちにくいこと)

○脚力○
26インチのママチャリ内装三段で20kmを1時間10分～20分程度(信号厳守&リムダイナモ)

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 05:38:47

>>29
これとか。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/finelight_lineup.html

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 05:53:02

>>29
ちょっと予算オーバー？
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/SL-basic.html

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 09:26:07

ママチャリなんてどれだって変わらん。
こんなとこでわざわざ聞くな。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 16:04:46

まぁまぁ、気持ちは分かりますけど、
コレはコレでいいじゃないですか。
それに、たとえママチャリでも、
自分の気に入ったものに見つけたいじゃないですか。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:02:25

>>32さんの意見も結構的得てるのかもなぁ…

>>29
条件が幅広く、多くの車種が該当するので、
あさひあたりのHPで気に入ったのを見つけるのがよいかもしれん。

んで２～３個に絞ってからどっちが用途にあっていそうか、
と聞くと良い結果が得られるんじゃないかな

…と思って調べたら案外定価で3万切ってる内装３段って少ないな…
h　ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/bs/sk73sp.html

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 09:53:37

まぁ、ママチャリ買うのに3万円用意するのは正しいと思うよ。
安物シナチャリだと半分の値段で買えちゃうし。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 16:03:08

■ハクセン　　ネット通販　最速　最安
　http://www.rakuten.co.jp/hakusen/　
どうぞご利用お待ちしております

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 16:17:22

>>29
往復40kmともなるとママチャリは薦められない。
パンクしたら終わりじゃん。
タイヤが外せるクロスバイクのほうがいいんでないの？
3万くらいのなんて誰もいたずらしやしないって。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 17:14:05

ヤフオクで2万の中古ロードで決まり　パナレーサー付けとけば間違いない

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 11:21:55

>>37
> >>29
> パンクしたら終わりじゃん。
イオンのパンクレスでも薦めとくか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 16:14:53

>>38
よく素性のわからん中古なぞ買うな．．．
漏れなら良く知っているやつでもためらうが。
どんな乗り方してたかわからんし、フレームやフォーク、
リムが曲がっていても不思議は無い。
特に軽量のロードなんか恐ろしくて30km以上出せないよ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 11:21:13

ダイナモの差なんだけど、
同一車種・仕様で5000円の差なら
みんなはハブ・リムのどちらを選ぶ？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 11:55:40

>>41
具体的にどの自転車？
10万円以上の物ならハブ、2万円程度の物ならリムだな。

43 ：41です。：2005/06/13(月) 12:12:49

>42
>2万円程度の物ならリムだな。

お恥ずかしながらシティ車(ステンマックス)です。
定価32,000円のリムか・・・？
定価37,000円のハブか・・・？

BianchiやTrekほど高くはないが、
微妙な選択で迷ってます。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 12:24:21

>>43
ハブダイナモに一票。
静かだし、タイヤ痛まないし。
ただ、故障で交換の場合、面倒臭いかな。まぁ、滅多に無いだろうけど。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 12:47:17

朝夜の通勤に使うならハブダイナモ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 15:57:21

自転車買う前にコレを買え
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/380385

・・・orz

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:15:56

>>46
マンションイラネ。
コンプレッサー回せないじゃん。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 13:35:36

分譲マンションてさ、建物が逝っちゃったら悲惨だから。
小さくても自分の土地がいい。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:19:34

１.使用用途（通勤27km）
２.予算（max25万、できれば15万以内）
３.使用場所（大半大型国道で緩慢なアップダウンの繰り返し）
現在MTBルック車に乗ってます。
遠方に引っ越すのを機に自転車通勤で浮かせた25万円以内で
楽しく安心して走れる自転車を探しています。
シクロクロスをフラットハンドルとディスクブレーキに
変えてみるのはどうだろうと思ってます。
レースには出ません。山も登りません。
でも道は起伏に富んでいてそれなりにきつい上りが
長く続く場所もあります。
お知恵をお貸し願えれば。。

50 ：49：2005/06/17(金) 14:21:25

通勤の27kmは片道です。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:24:51

>>49
ドロップハンドルは却下って事だよね？
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/crossbikes/coda_elite.html
こんなのはどうでしょう？
俺の通勤用自転車です。なかなかいいですよ。

52 ：INIT ◆B99yt1yX6s ：2005/06/17(金) 14:25:27

27km（往復５４km）ですか....ｵﾚにはしんどいなぁ.....しかも登り下りも....

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:31:03

>>49
その距離ならドロップハンドルの方が快適ですよ。
シクロでディスクといえばこれかなあ
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/cross/cyclo/5c_cross_disc_page.htm

54 ：49：2005/06/17(金) 16:09:39

ドロップは何だかはずかしくて。。
でも>>51も>>53もいいですね。
うー、迷う

55 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/06/17(金) 16:20:22

>>49
非ドロップでディスクということで
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized05/sirrusa1prodisc.html
51氏お勧めのコーダエリートもかなりいいけど、それと大きく違うのは
コーダエリートのクロモリに対して、こっちはゼルツ入りカーボンバックアルミ。
機械式ディスクに対して、油圧ディスク。
トリプルに対して、ダブルってことくらいかな？

どっちがいいかは好みと脚力かなあ？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 16:29:44

油圧ディスクって単車のと同じ構造？
だとしたらフルード交換の手間とコストが増えるから
通勤使用ぐらいだと無駄な装備に思えるけど。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 18:32:12

>>56
構造は大体同じだよ。
パッド温度も低いし、フルードの劣化はオートバイより少ないかも。
交換の手間はモデルにもよるけど、オートバイと同じ。簡単でしょ。
自分で交換せずに、ショップ任せだと、時間かかったりして面倒そうだけどね。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 18:35:22

>>56
まあまあ、その無駄なところがカッコイイと思うとこなんすよ

59 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/06/17(金) 18:46:21

>>56
何を無駄とするかだけど、
油圧のかるーい引き心地が堪らないという人もいるので
そこらへんは好みで選べばいいのでは。

自分自身は、油圧に乗らせてもらうといいなーって思うけど
コストの関係で機械式ディスク付けたMTBに乗ってます。
闇雲に油圧マンセーでは無いです。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 19:22:23

>>56
前後機械式ディスクのMTBにのってます
通勤程度なら機械式ディスクで十分だとおもいます

61 ：49：2005/06/17(金) 23:03:19

>>55
グロスブラックかっこいいですね。
あー、悩む。
決めちゃうともう悩めないからもう少し悩んでみます。

62 ：20：2005/06/18(土) 19:58:12

>>21さん

　本日、CROSS3400+鍵＋ライト購入してきました。
　車に乗らなかったので、いきなり25Kほど乗って
　帰ってきました。
　乗りやすかったです。
　有難うございます。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 22:02:02

>>62
購入おめ
こちらにもどうぞ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116503346/

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 22:17:01

>>63さん。有難うございます。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115009595/
の方で教えて頂いたスレ紹介して頂いたので、もちょっと
スキルあげてからおじゃまさせて頂きます。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 11:17:15

新しい自転車購入考え中ですアドバイスお願いします。

目的★健康の為　少し減量もできたらいいなと思います
用途★通勤（一般道でそんなに起伏は激しくないです）１５ｋｍ・３０ｋｍ
　　　１～２週間に１回６０ｋｍのサイクリング
予算★４万前後
希望★あまりスポーティーすぎない物（ハンドルやサドルが）
　　　お洒落な色（女の子色＝赤・ピンク・オレンジなど）が揃っている物
　　　カゴは無くてもOK　

今までは２７インチのギア無しで通勤・サイクリングをしていました。そろそろ新しいのが
欲しくなり探しています。上記の条件でお勧め物があったら教えて下さい♪

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 11:29:42

>>65
詳しいかたがたからレスが付くと思いますけど
とりあえず写真と参考価格をざっと眺めて見てください

ママチャリ+αの入門クロスバイク～５万円までのクロスバイク
http://cso.co.jp/bikeshop/content/cross/001.html
初めての方にお勧めの入門モデル～８万円までのフラットロード
http://cso.co.jp/bikeshop/content/flat/001.html

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 13:39:34

>>65
予算をもう3万増やして7万ぐらいにすればRoadでもMTBでもいいのがあるけど

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 13:59:00

>>65
こんなスレもあるよ

40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101313522/

69 ：65：2005/06/21(火) 14:13:55

>>66 オレンジ色のLGS-TR2って言うのが気になりましたね～　装備とか見てもあまり分かりませんが自転車屋にいった時に実物見てみようとおもいます。

>>67 ロードってスポーティーすぎるな～女ばかりの職場なんでロードで通勤する勇気ないかもｗ
　　でもサイクリングに行くならロードは気持ちいいだろうなｗ　MTBも男っぽいようなｗ

>>68 そちらのスレも見てました～　やっぱクロスバイクになるのかな？クロスバイクに限定じゃなかったからこちらに書き込みしちゃいました

お洒落で可愛くてママチャリより走れてなんて用途を絞らないといけないかな？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 14:48:15

>65
ミヤタのラフォーレは？
駐輪場においても目立ちにくい(目を付けられにくい)

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 20:58:33

>65
ジャイアントのＥＳＣＡＰＥ　Ｍ２はどうですか？
女性用モデルで良さそうです

http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/giantcross05/escapem2.html

72 ：65：2005/06/21(火) 23:21:24

>>71　ありがと！　軽そうだし値段も手ごろ！　でもカラーは２色かな？？女の子色が欲しいな～なんてｗ　
色なんて乗ってるうちにど～でもよくなるんやろか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:15:49

>>72
h ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/LG/tr1.html
この板じゃ嫌われてるけど、
これだと小豆色があったりする。

まぁでも、色はそこそこで抑えておいた方がよいかもね。
多色が欲しいならイオンの自転車とか沢山ありそうだけど
それじゃあまりにアレだし。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 03:03:00

>>72
女の子用のピンク色あったよ。
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/kids/missdaisy.html

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 07:02:21

>>72
これなら６色あるけど…予算オーバーかな? ７段変速だし
http://www.akiworld.co.jp/lgs/mv1.html

76 ：65：2005/06/22(水) 11:38:12

>>73 LGS-TR 1の小豆色いいですね～　>>66さんのすすめてくれたLGS-TR2と兄弟ですか？
>>72　やっぱり女の子色を求めると同じメーカーになるようですね。（ルイガノ）
>>74　メチャ笑った！！でも超かわいいやん♪　こんな感じの好きよｗ　

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 11:43:15

>>65
ちょっとスポーティかもしれないけど、こんなのもあり。

http://www.tokyobike.com/

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 12:16:46

>>77 オレンジが可愛かった♪　これとLGS-TR2とはどっちが性能いいんだろ？
値段も一緒くらいだし。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 13:16:08

>>65
前後ディスクブレーキのクロスだけどどうでしょうか？
http://www.chari-u.com/brodie05/infinitybr05.htm

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 13:50:49

>>78
歩道も含めてマターリ走るのなら、タイヤの太いTR２
tokyobikeは、タイヤが細いので歩道走行にはあまり向いていないし
空気圧の管理も必要だけど、スピードが出て、走りが軽い。
あと、tokyobikeのタイヤは、取り扱いの少ないタイプなので
近所にハンズかオッシュマンがなければ、交換のとき取り寄せになるかも。

あと、赤だったらこんなのも。これはタイヤが700c

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/riteway/shepherd40.html

中間色っぽいきれいな色なら、ルイガノだけど、
赤ならわりと、見つかりやすい色だと思う。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 14:00:54

身長が180cm弱で体重が70kgあります。
TR2の470でも大丈夫かな？

用途は通勤用です。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 04:33:55

>>81
ノーマルだと微妙に小さいかも。
シートポストやステムの交換で
対応できる範囲だとは思う。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 04:18:30

RITEWAYのシェファ－ド 1.0ってどうでしょう？
良いようなら、重さが知りたいです。

http://www.riteway-jp.com/riteway/

84 ：81：2005/06/25(土) 07:19:58

>82さん

ありがとう。

スチールのシートポストなら素人が交換できますが、
ステム交換考えたら別車種の方が良いんでしょうか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 17:01:11

通勤用にクロスバイクの購入を考えています。
通勤距離は10㎞前後でほとんど舗装路ですが、
古い幹線道路で路面状況はあまり良くないです。また坂が多いです。
そこで本題なのですが↓
http://www.sports-diary.com/shop/product_info.php/products_id/218
安いものでもいいかと思いCROSS BLITZERを購入しようかと考えています。
いろいろなサイトで見かけるクロスバイクよりも値段が安く逆に品質などが心配です。
予算は4万円までを考えていますので、↑の良し悪しやお勧めなどがあればぜひ伺いたいです。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 17:19:10

>>85
品質を気にするなら、パスしておいたほうが・・・と思いますが。
安かろう悪かろうな自転車かと。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 17:28:01

>>85
このへんがいいかも。オススメはクロス3200かな。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/cross/001.html

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 20:08:38

>>86,87
ありがとうございます。
クロス3200いいですね!検討してみます。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 20:11:34

>>88
予算が許せば3400もいいよ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 20:40:35

>>85
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101313522/
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part7

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 21:29:17

このスレは購入店に関する質問でも問題ありませんか？
問題あるのならスルーしてください。

今使っているママチャリがぼろくなっているのでESCAPE R3の購入を検討しているのですが、
市内にこの手の自転車を取り扱った店が無いのでSPORTS AUTHORITYというスポーツ量販店で購入するしかないかな、と思っているのですが、
この手の店では買ったあとのサポート(修理やパーツの取り付け等)は行ってもらえるものなのでしょうか?

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 21:30:39

店に聞けよ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 21:33:21

>>91
店によって技術も工賃も違うから、店に聞いたほうがいいよ。

94 ：91：2005/06/25(土) 21:35:01

そうですね、明日言って聞いてくることにします。
あと、もしだめだった場合ネットで買おうと思っているのですが、どの店がお勧めでしょうか?

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 21:37:17

>>94
近所に取り扱いのある自転車屋は他に無いの？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 21:38:32

>91
一応やってる。店の自転車コーナーよく見てみそ。工賃表貼ってあるから。

でも、初心者があそこで買うのはお勧めはしない。
あそこは年に数回出る破格値の自転車を、アフターサービス無しと考えて
買う店。まともな整備を期待する方がおかしい。
2～30km離れていてもマトモな自転車屋探して整備お願いする方がいい。

97 ：95：2005/06/25(土) 21:38:45

ああ、ごめん。無いってかいてあるな。

98 ：91：2005/06/25(土) 21:39:29

>>95
市内の調べられる店はほぼ調べたのですが、どの店も一般車しか扱っていなかったんですよ。

99 ：91：2005/06/25(土) 21:41:02

>>96
そうなのですか･･
わかりました。周りの市にも専門店が無いか調べて見ます

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 21:44:06

>>99
何処の市内なの？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 22:03:57

SPORTS AUTHORITYがあるくらいの町なら自転車屋の一軒や二軒あるだろうよ・・・

102 ：91：2005/06/25(土) 22:04:39

>>100
大阪北部の茨木市です。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 22:13:25

ﾄﾞｿﾞｰ

【開けて閉めたら】大阪ショップ情報７【入れない】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112575086/

[大阪]汁ベストサイクルってどうよ？[梅田豊中]
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117789169/

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 22:15:12

>>102
大阪か。http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112575086/の
最初のほうにリンクがあるので調べてみては？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 22:16:06

すまん、かぶった。

106 ：91：2005/06/25(土) 22:19:46

ありがとうございます

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 22:36:49

>91
店頭に置いて無くても，たいがい取り寄せてくれるはずだから，一番近い自転車屋にでも相談してみれば？
アフターサービスといっても，初心者がダイエットやら健康のため程度に載る分には町の自転車屋さんの技術で問題無し

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 22:40:04

スポーツタイプ車買うなら、それを主に扱っている店がいいよ。ママチャリ屋は玉石混合だから。

109 ：91：2005/06/25(土) 22:50:04

>>107、108
一応行きつけの自転車屋に聞いてみることにします。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 00:13:28

>>102
自分も茨木だけど、吹田のスポーツ自転車も扱うショップで
買っているよ。（103のリンクの中にも載っている）

選ぶときと、納車の行きだけ、電車やバスで行って、
帰りは乗って帰ってくると考えると、選択肢はいくらでもある。
自転車買えば、点検のときだって、自転車で行けばいいんだし。

そして、乗れない状態になったときだけ、近所の普通の自転車屋で
応急処置してもらうか、もしくは輪行して持っていくつもり、
今のところ、そこまでひどい状態にはなってない。

111 ：91：2005/06/26(日) 00:36:18

>>110
なるほど、そういう手もありますね
参考までにどのショップか教えていただけませんか?

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 00:46:17

《用途》
往復２０㌔程度の通勤　たまに５０～６０㌔のサイクリング

《希望モデル》
ロード、シクロクロス

《予算》
１５万円くらい

《エンジン》
２０代、１７６ｃｍ、５５ｋｇ、ショボイ脚

現在、ロードレーサーに乗ってます。
コンポは、ハブ以外は９ｓのＤＵＲＡ（７７）です。
フレームが傷多しなので、近いうちに買い換えたいなと…。
コンポは、移植してもＯＫかな？と考えています。
その場合は、工賃込みでの予算です。

都内在住で、近くのプロショップは、
な○しま、サイクルメ○ンテナンス、ジョー○ーズ等です。

113 ：110：2005/06/26(日) 00:59:23

>>111
カン○キ吹田店。escapeの扱いがあるのかどうかは
知らないけど。

あと、山田あたりに、あさひもあったと思う。

114 ：91：2005/06/26(日) 01:01:27

>>113
ありがとうございます

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 01:02:16

>>112
こんなのはいかがでしょう？
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/roadbikes/nova.html
あと、ビアンキのプロントとか。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 01:11:33

用途
トレイルライド、ストリート、ダートジャンプ
優先順位、トレイル＞ダート＞スト

希望モデル
クロモリハードテイルMTB

予算
10万円(フレーム、ヘッド、BB)

エンジン
20代、183cm、70kg

今のフレームから移植を考えてます
フォークは120mmストローク
ブレーキはヘイズのディスクです

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 12:15:54

用途
荒川沿いをダイエットのためサイクリング
大体20～30㎞くらい休日に走ります。

希望モデル
クロスバイク

予算
5万円前後

男ですが身長が154㎝しかありませんorz
今までママチャリしか乗った事がありませんが
少しステップアップを考えています。
よろしくお願いします。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 12:20:23

>117
ルイガノのTR2

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 12:27:08

>>118
ジャイアントの ESCAPE R3 が3万ちょいで買える。
ヘルメット、グローブ、フロアポンプ、携帯ポンプ、ライト、
チューブ、ワイヤーロック、携帯工具、で5万位じゃね？

120 ：117：2005/06/27(月) 12:53:46

>>118 ルイガノ　TR-2　背が低い自分には合っているような気がします。
しかし、、、あこがれというかなんというか何となくフェンダーなしのが乗りたい　

>>119　ESCAPE R3 気になって入るんですが　一番小さいフレームで身長制限が
155㎝　orz背が低い自分に乗れるんでしょうか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 13:01:19

>120
118です。

単に泥よけは外せば良いんでは？
ただドロハネは思わぬトラブルになりますが・・。

自転車のサイズだが、胴・股下・手の長さで
適正サイズは変わります。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:36:59

1万円くらいのBAAマーク付きのママチャリがほしいんですが、オススメのメーカーってありますか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:38:40

ここで質問していいものかとは思いますが、自転車整備の指南書でお勧めのものがあれば教えてください。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:52:51

>>123
ﾒﾝﾃﾅﾝｽQ and A 23
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118057441/

125 ：123：2005/06/27(月) 20:54:03

>>124
ありが㌧

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:19:07

>>120
これはどう？
http://www.raleigh.jp/RF6_top.htm

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:36:29

>117
GIOSのCELEはどう？
ttp://www.chari-u.com/gios/cele02.htm
値段もそこそこでサス付いてるし、このカラーが好きなら買いでしょう

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 00:56:49

通勤に自転車を購入しようかと考えております。
が、自転車は今まで全く興味が無かったので何が良いのやらイマイチよく判りません。
どうもクロスバイク？と言うのが良いらしいのですが…。

1.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　→通勤。距離は荻窪～新宿、10㎞位？
2.予算
　→4万円～5万円。
3.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　→バイクで走る限りはほぼ平地かと思われます。

個人的な要望としては
　・出来るだけ楽に乗りたい（辛いと辞めちゃいそう）
　・泥除けは欲しい（雨降ったら大変。心配性なのです）
　・地味なのが良い（会社で自転車通勤は禁止はされていないが認められてもいないので）
です。

申し訳ありませんがどなたかご教授をお願い致します。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 01:02:09

>>128
これなんてどう？
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/cs3400.html

これとは別にヘッドライト、鍵なども予算に入れてね。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 01:03:55

あ、鍵は付属みたい。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 01:10:14

>>128
バイクってオートバイのこと？
少なくともこの板でバイクと言えば自転車と思う人が多い。

サスは要らないでしょ。
こんな感じがいい。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/escaper3.html
軽い方が楽。
泥除けはもちろんあった方がいい。
これも無理やりやればつくんじゃないかな。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 01:22:36

悪いが>>128をどう読めば
オートバイだと思うんだろう？

133 ：128：2005/06/28(火) 01:32:52

>>132
あ、すみません。
>>131のｌ方の書かれた通り、オートバイです。
元々（と言うか今も、ですが）オートバイ乗りですので、無意識に「バイク」と書いてしまいました。
誤解されるような書き方で申し訳ありませんでした。

>>129さんと>>131さんに紹介して頂いた自転車を見てみました。
多分、>>129さんの「CROSS 3400」よりも>>131さんの「ESCAPE R3」の方がスポーツ寄り、なんですよね？
そうすると、最初なんで「CROSS 3400」の方がいいのかな、とか考えていました。

しかし、自転車って24段変速とか普通についているんですね…。
かなりビックリしました…。

134 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/06/28(火) 01:34:18

>>128
129氏のもいいけど。
サスが無くてもいいんじゃないかというのと地味なのということで
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/tr2.html
ほぼ平地だろうからフロントシングルでも気にならないと思う。
サドルとかグリップとかは好みで換えてもいい。

>>132
128のここの部分じゃない。
>3.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
>　→バイクで走る限りはほぼ平地かと思われます。

「今オートバイで通勤してるぶんには微小な坂はよくわからないので平地とおもう」
「自転車で走るときは（陸橋とか走らずにすんで）殆ど平地」
とどっちにもとれると言えばとれる。

135 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/06/28(火) 01:35:42

ああ、リロードし忘れました・・・

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 01:43:43

いきなりフロントシングルは危険
乗ってるうちに無駄を排除してフロントシングルになるというのが無難

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 02:54:03

乗ってるうちもなにも
単車で気付かないような傾斜だったら
最初からフロントシングルで十分だろう。
何故に余計な散財をさせたがる？

138 ：117：2005/06/28(火) 16:29:35

>>126　>>127　ｻﾝｸｽ　いろいろ教えてくれてありがとう
ここはいい人多いな。
仕事場で話したら先輩が専門ショップに連れてってくれるそうです。
体を計測してベストな自転車を選んでくれるみたいなので
ここで教わった自転車を参考にして相談してみようと思います。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 16:56:06

お願いします。
今までは、ＭＴＢルック車で通勤（片道１５キロ）していたのですが
転職により片道４０キロに延びました｡｡｡
でも、満員電車生活にはもう戻れないので、何とか４０キロを
走りきりたいと考えています。と言っても距離があるので、
楽しんで走れる自転車の購入を考えています。

道は、川沿いの平坦な道がメインです。
予算は、８万円以下です。

ちなみに、でぶ（１７０／８２）なんで剛性が必要です。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 17:06:55

>139
せいぜい片道25kmならまだ救いはあるが、
片道40kmだと車でも1時間～1時間半見なきゃならん距離。
止めた方が良い。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 17:25:50

>>139
40km……電車が満員になるような路線なら信号も皆無ということはないだろうし、
まっとうなロードバイクとそこそこの脚があっても最低２時間近くは見て
おかなきゃならんね。
それだけ走る覚悟があるなら、浮いた交通費も利用して20万以上のロード買え。
そしてレース出ろ。
通勤のためだけに毎日80km走るなんて勿体ない。
そして、往復80kmは８万以下のバイクで毎日走る距離じゃない。

……それはそうと、毎日30km自転車通勤していて170cm82kgという体型が
信じられないんだが……どういう食生活？

142 ：139：2005/06/28(火) 18:46:24

>>140ｻﾝ
やっぱり、そうなんでしょうかね｡｡｡
淀川を大阪から京都に向かって、走る予定にしてました。

>>141
今で３年弱程、通っていますが痩せません。
高校、大学とラグビーをしてたんで筋肉質です。
あと、家に帰ってからのビールがウマーで飲みすぎですｗ

１時間で走れるところまで行ってから、電車に乗ろうかな｡｡｡
んじゃ、少し修正して

予算は、８万円
ルックじゃない自転車が欲しいです。
あと、みなさんみたいにいじって楽しくなるのが良いです。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 18:58:15

８万の自転車を途中の駅に置き去りにするのもお勧め出来ないが・・

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 19:36:23

>>138
良い自転車にめぐり合える予感。
職場に知っている人がいてラッキーですね。
車種も大事だけど自転車で一番大事なのはサイズ（ポジション等含む）とメンテ。
良い自転車屋と付き合うといいですよ。

>>139
片道４０キロを毎日は流石にきつそうだ。。。
行きは良くても帰りがなぁ
そう言えば今月のサイスポに片道８０キロ往復の人が出てたが、
あれも特殊なケースだよね。。。

職場と家の中間地点にマンションかアパートを借りるとか？と無責任に言ってみる。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 20:39:13

７万の安物ロードなら、たまに駅の駐輪場に置き去りにするが。
盗まれないコツは、しっかり使い込んでほどよく汚しておくこと(笑)。

>>142
１時間なら20km前後……とするとやっぱりロードがいいでしょうね。
予算８万なら、私のオススメはGIANTのOCR3かOCR2。
ロード初心者にも乗りやすく、慣れれば100km超のツーリングにも問題なし。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 22:02:10

>>120
じゃあ、杉村のFRD200。650ｃなので小柄な人でもOK。
通勤の足ならTR2もいいが、せっかく買うんなら軽量なスピードバイクを薦める。
週末にCR走ったら、気持ち良くてすぐ50kmくらい乗っちゃうぞ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 22:44:00

毎日5kmの通学。土日は近くのサイクリングロードで走り込みをしたいと思っています。
普段から車道の脇を通っています。
どのようなバイクがいいでしょうか?
予算は6万ちょっとで必要なものをすべてそろえる予定。
自転車本体、ライト、ポンプ、工具、ボトルケージ、ボトル、携帯ポンプ、
サドルバック、ケイデンスメータ、リアキャリア、といったところでしょうか?
予算が厳しければ最低限必要なもの意外は後から徐々に買い足していくつもりです。

本音を言うとロードバイクがほしいのですが、さすがにこの予算では厳しいと思うので、クロスバイクでお願いします。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 22:47:44

>>147
GIANTのESCAPE R2かR3かな。
予算は・・・頑張るって事で。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 22:48:04

ママチャリすら難しくなるような予算だな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 22:52:25

>>147
自転車本体以外は、通販でもいいから、安い所みつけて、
自転車本体の予算を提示したほうがいいね。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:02:10

>>147
ロード欲しいなら買っちゃおうよ。
でも確かに予算厳しい。
こんな感じのバイクでも本体以外まで含めると予算オーバーしそう。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/merida/road805.html

やはりお勧めはOCR３かな
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/ocr3.html
OCR本体　６万円＋自転車用品、工具など　３万円って感じかな。

あとこのスレもいいかも
\ロード購入相談スレpart30\
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116860300/　

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:13:05

すいません、スレ違いなのですが
早くご意見を聞かせていただきたく、ここで質問しました.
今日、キャノT800（2003年）をオークションにて、購入したのですが
フロントＤがスペック上ではShimano Tiagraだったのですが
実際はShimano DeoreXTでした。紹介写真ではトリミングでちょうど
グレードが書いてあるところが外れてました。なんとなく悪意は感じないのですが
実際この手の仕業は泣くしかしょうがないのでしょうか。評価とかどうしよう。
どなたかアドバイスお願いします。m(_ _)m

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:16:33

>>152
スペック上とは、キャノのほう？それともオクのページ？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:20:15

>>153

オクでもそうでした。
キャノのサイトは2003年式が見れないので
下記サイトを参照してます。
http://www.epinions.com/bicycles_2003_Cannondale_T800/display_~full_specs#

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:21:27

>>152
こっちのほうが詳しい人いるかも。
【ﾔﾌ-】Yahoo!Auctions(-44)【ｵｰｸｼｮﾝ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119105626/

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:22:58

>>154
>>155へ誘導

157 ：154：2005/06/28(火) 23:26:38

>>153 155 156

ありがとうございます。
そちらのほうで、質問してきます。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:41:03

>>148-151
ありがとうございます

貯金は結構あるのですが、お金を使うのを親が許してくれないんですよ…
6万円程度という条件も渋々呑んでくれた形なんです

アドバイス参考にしながら自転車屋に行って決めてきます

159 ：128：2005/06/28(火) 23:53:18

>>129さん、>>131さん、>>134さん、ありがとうございました。
今週末にでもお店に行って、勧めて頂いた自転車を見てきます。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 00:04:06

>自転車本体、ライト、ポンプ、工具、ボトルケージ、ボトル、携帯ポンプ、
>サドルバック、ケイデンスメータ、リアキャリア、といったところでしょうか?

ケイデンスメータ? 後回し決定

http://www.cb-nanashi.com/others/kpump/sigma/lambdajet.html
これひとつで携帯ポンプとフロアポンプとエアゲージが兼用できるね

工具も携帯用ツールセットをひとつ買っとけばなんとかなるっしょ

ボトルとかボトルゲージとか要る? 路上ならコンビニで給水すれば?

メッセンジャーバッグひとつあればサドルバッグもリアキャリアも要らないのでは?

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 00:11:57

>>160
なるほど、だいぶ節約できますね

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 00:21:40

おいおい、いちいちコンビニで500mlペットとか買ってたら
ボトルとケージの値段なんかすぐに追い越すだろ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 00:25:51

高いボトルケージだと

カーボン製で数万～数十万もするらしい。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 00:29:07

>>162
いや、コンビニで「ト、トイレ貸してください!」と泣きついて
トイレの入り口にある手洗い場で水をガブガブ飲めばタダだ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 00:29:15

>>162
ですから、とりあえず急いで買う必要は無いかな、と
通学のときはかばんに出納入っていますしね

>>163
そんなにするのもあるのですか
けど普通のやつでいいですww

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 01:00:12

数十万円のボトルケージって何だそりゃ？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 01:05:35

>>165

>>４　の用具＋鍵（３千～５千円程度？）が必要
しかし通学って大学？高校ならあまり高価な自転車で行かない方が良さそうね。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 01:17:40

>>167
わかりました

高校ですけど、電車に乗るので駅で駐輪場に預けます。
高校にとめる場合も10何万するロードに乗っている先輩も何人か居るので大丈夫だと思いますが

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 04:26:30

高校生がビアンキに乗ってた。
驚いた。。

170 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 09:53:23

>>166
数十万円のは見たことないけど数万円のはあるんだよね
あんなん買うヒトいるの? あんびりーばぼー
俺だったらキャメルバッグ買う

172 ：139：2005/06/29(水) 13:32:45

>>143ｻﾝ
それは、考えてなかった。
取られたら、痛すぎる｡｡｡

>>144ｻﾝ
片道８０キロの人もいるんですね。
考えたのですが、行きは自転車で帰りは電車にして
距離に慣れてきたら、往復走りきろうかと考えています。
ちなみに、家を引っ越すお金がないｗ

>>145
GIANT OCR2 OCR3 見てみました。
かっこいいですね！でも、何となくドロップは恥ずかしいので
FCR2というフラットのヤツを見つけましたがどうでしょうか？

みなさん、レスありがとうございます。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 13:48:59

>>172
帰り輪行……？
まわりに迷惑にならない？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 13:55:25

>>172
体力ありそうだから、すぐに８０キロくらい平気で走れるようになる予感。
そこで、ドロップハンドルを強くお薦めしておく。
慣れると、いろんな意味で楽に走れる。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 14:43:26

>>172
FCRも悪くないけど……
20kmならともかく、片道40kmを毎日走るならドロップハンドルおすすめ。
疲れた時や向い風の時にポジション変えられた方が楽。
OCR3はハンドル上部に補助ブレーキレバーついてるから、フラットバー的にも
使えるし。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 16:48:10

よろしくお願いします。

１．使用用途　通勤（片道10Kmです）
　　　　　　　脂肪燃焼
　　　　　　　趣味である写真撮影行の移動手段
２．予算　５万円前後
３．使用場所　通勤時：出勤時は延々上り坂です。
　　　　　　　　　　　　実際、長らく自転車には乗っておりませんので
　　　　　　　　　　　　自転車での10kmのほとんど上り坂というのが
　　　　　　　　　　　　難易度的にどの程度なのかもわかりません。
　　　　　　　　　　　　「てめえのようなデブがナメたこと言うな！」って
　　　　　　　　　　　　事もあると思いますので、その時はそう言っていただけると
　　　　　　　　　　　　助かります。
　　　　　　　脂肪燃焼時：起伏に富んだ住宅地を走行予定です
　　　　　　　撮影行：舗装・未舗装問わずです
４．身体　身長175cm・体重115kg

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 17:19:55

>176
その体重で、普段運動不足の極度に肥満した人が急に10kmの上り坂走ったりしたら
膝壊すよ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 17:25:52

>176
まずは、エアロバイク@スポーツジム
ただし、インストラクターの指導下です。

115kgだと膝と同時に自転車も壊れるよ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 17:39:21

>>176
通勤用にはサブナードスポーツなんかいかが？
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/AH/products-SNS.html
空気が自動的(エアハブ）に入るから、デブにはいいと思うよ。

あと、俺もデブだけど、ママチャリはけっこう丈夫だからさ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 17:57:34

>179
アルミは止めた方が良いでしょう。

もし買うなら米軍基地で売ってるような自転車が良いんでは？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 18:15:52

とりあえずこれなら壊れないんじゃない？
http://www.miyatabike.com/lineup/shop/worker_01.html

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 18:19:46

>>181
ミヤタじゃなくても、実用車はデブにはいいかも。
それに、インター８つくなら、それ最狂！

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 18:24:58

>>179
つ[電動アシスト自転車]
とりあえず、アシストで坂登るようにして、慣れたら、また自転車買えば？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 18:29:30

　電動アシスト自転車どれがいい?　容量16Ah目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116577892/l50

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 20:48:50

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118068726/
【巨漢】デブだけどロード乗り　ﾋﾟｻﾞ2枚目【剛脚】

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 21:05:29

>>176
どの程度の坂か分からないのでなんとも。でも延々と１０ｋｍの上りと言えば１０００ｍ以上の山じゃないと
なかなかないかも。なのでたぶん普通の緩やかな上り下りありの道だと想像。
それでもちょっと慎重にした方が良さそうです。
しかし、ダイエットには自転車は良いですよ。なるべく多段ギアのモデルを買って最初は平坦な
コースを走るようにすればひざに負担も少ないと思います。その体重だとウォーキングでもかなり
膝に負担がかかるでしょう。

エアロバイクなどが最初としては安全に減量運動が出来ると思いますが、自転車に日ごろ乗らない
人にとっては退屈かもしれません。減量するには効率が良いとされる自転車運動でも結構長い時間
乗らないと結果が出ません。
そこで最初はどんなモデルでもいいので、気に入った自転車を購入されて先ずは乗ってみられたら
どうでしょうか。写真がご趣味とのことですから、購入した自転車で散策から始められるのもいいかも
しれません。
自転車にも慣れ、そのような習慣がつけば、減量運動もいっそう楽になると思います。

先にも書きましたが自転車はどんなタイプでもいいと思います。
下記のサイトなどでいろいろな自転車が見れますよ。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/index.html
http://www.cb-asahi.co.jp/
http://www.chari-u.com/

以前にはこの板にも自転車と写真が趣味のスレがありましたが、今は落ちてしまったようです。
こちらはカメラ中心のようですが

（自転車板）【デジカメ】カメラ総合スレ【銀塩】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102153260/

187 ：139：2005/06/29(水) 21:18:35

>>173ｻﾝ
帰りは、遅めだからラッシュは過ぎてるので大丈夫かと｡｡｡

>>174ｻﾝ、>>175ｻﾝ
でぶなんで、お腹がつかえるかもしれませんがドロップで
試乗してみたいと思います。
それで問題無さそうなら、ドロップにしてみようかな。

ありがとうございました。目標のバイクは決定（ＯＣＲ３）しました！
これから、安いお店を探します。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 21:19:14

>176
間違っても粗悪自転車を買わないこと。
マージンが少ないから一気に壊れます。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 22:30:58

GIANTのESCAPEかCROSS買おうと思ってます。

上にもあったけど、自転車買うの初めてなので、
通販じゃなく店頭で買いたいと思います。
池袋、練馬近辺でお勧めの（そしてできれば安い）お店あったら
教えてください。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 19:00:23

嫁さんに自転車を買ってやろうと思っています。
一緒に旅先（輪行も）でのツーリングなどを、と考えているので折畳みで
かつ舗装道路上での走行性能がよいものをが希望です。
予算は10～15万程度
嫁さんの身長は155くらい。

バイクライデーあたりも考えていたのですが、初心者向きでは無さそうな
気がして悩んでいます。なにかアイディアをいただけたら幸いです。

191 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/06/30(木) 19:12:39

>>190
走行性能は定評があるＢＤ１で、
スポーツ自転車に慣れていない人にも乗りやすいハンドルが手前にきているタイプ。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/rm05/bd1c.html

キャリアやバッグも専用品があるので意外と荷物も積める。
http://www.cso.co.jp/partsshop/bd1.html

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 19:13:50

>190
折り畳みじゃ走行性能が悪くなりがち。

この↓RaleighのRadford系を買って、
http://www.raleigh.jp/RF6_top.htm
http://www.raleigh.jp/RF7_top.htm

タイヤやブレーキをカスタマイズしたらどうかな？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:09:25

>>192
折り畳みって書いてあるのに・・・。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:37:53

>>190
こういうのはどうですか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/mr4f.html

195 ：190：2005/06/30(木) 20:43:37

皆さんありがとうございます！
>>191
BD-1は候補のひとつです。
ただ、あまりにポピュラーなので、へそ曲がりの自分には
どうかと（いや、乗るのは嫁ですが）。

>>192
こういう手もあるかもしれません。が、今の車に私の自転車
を載せると、スペースが無さそうです。

>>194
この自転車は小柄な女性でも大丈夫そうですか？
気になってます。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:58:23

>>195
バイクは自転通なら屋根の上に載せるがね。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:00:15

>>195
推奨身長の範囲には入っているようですよ。
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/mr_4fB.html

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:04:37

>>195
車なら折りたたみである必要もないのでは？
ホイールが簡単に外せる普通のスポーツバイクの方が楽じゃないかな。

199 ：麗ミルク ◆G/WxHiJeGo ：2005/06/30(木) 21:20:07

>>198
オンステージです！！！！！！???

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:24:13

>>191
もう終わった話なんだろうが・・・
BD系は走行性能に定評なんてないだろ・・・

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:29:36

>>200
そんなあなたに、走行性能に定評のある小径車をお聞きしたいでつ。

202 ：?n?D?f：2005/06/30(木) 21:34:38

走行性能重視なら、バイクフライデーとかモールトン。

203 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/06/30(木) 21:35:58

>>200
誤解の無いようにいい訳するけど、
>190の話から、小径折りたたみの中で、
単にスピードが出せるっていうのでは無く
乗りやすいものを選んだつもり。

204 ：麗ミルク ◆G/WxHiJeGo ：2005/06/30(木) 21:47:36

以上、豚速さんのオンステージでした！！！！???

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:48:23

>>203
とっつきやすいとは思うけどね。
乗りやすいって意味じゃ、BD系の直進安定性には疑問がないかなぁ。。。
微妙な車種だが、直進性なんかで言えばDAHONぐらいでもよほどいいかと。

ああ・・、でもDAHONだと車格がでかすぎて身長的にきついか・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:49:29

なるほど。200さんと豚速さんでは走行性能の意味内容が違うわけですね。

200さん→基本的に速度性能
豚速さん→基本的に乗り心地

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:54:48

つーか、もっと単純化すれば、小径と言えどもホイールサイズが大きい方がより乗りやすいだろうという事なのだが・・・。
加えて、BD系は後で弄るんならいいだろうけど、ノーマル状態でのあのサスは乗りやすいとは言えないだろうし。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:31:37

自転車の購入を考えております。全くの初心者であります。
よろしければアドバイスをおながいします。

目的★減量
用途★１週間に１～２回（休日）、川原をサイクリング(30～50Km位？)
予算★２０万前後
希望★ディスクブレーキ装着車が良いなぁ…

ざっと調べたところでは、
スペシャライズドのシラスorセコイア、
キャノンデールのシクロクロスと言ったあたりがディスクブレーキ装着車でした。

それとも初心者なのにいきなりディスクブレーキはやり過ぎですか？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:56:37

ブレーキ以前に、週１～２回走っても減量はできません。
最低でも週５日は走らないと。

210 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/07/01(金) 01:02:27

>>208
ディスクについては、初心者かどうかとかは関係ないけど、
川原（サイクリングロードだよね？）を走るうえでは特に必要ではない。
（雨の日にもガンガン乗るなら雨でも効きが落ちないので有効。）
でも自転車を好きになるのに見た目という要素も大切だと思うので
付いててもいいんじゃないかと思う。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized05/sirrusa1prodisc.html
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/cross/cyclo/5c_cross_disc_page.htm
セコイアはディスク付きは無いのでは？
あとはこんなのもある↓
http://www.cso.co.jp/bikeshop/jamis05/codaelite.html

まあはっきり言ってどれも川原を走るという目的には十分なマシンなんで
一番気に入ったのを選べばいいとおもうけど、
ドロップハンドルに抵抗ないなら、ドロップのほうが長距離はしりやすいのでキャノをお勧め。

あとは純粋なロードを選ぶという選択肢もある。
オンロードだけを走る場合、自転車に「ハマッタ」初心者の多くがロードを欲しがるようになる。
あと質問のときはageで、上のように欲しい車種のスペックの載っている
ＵＲＬを書くと答えが貰いやすいよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 01:03:46

>>208
純粋に減量目的なら、
ウォーキング・ランニング（手軽）とか水泳（効果が高い）の方がいいよ。
飽きてやらなくなってもあんまり困らないし。
通勤に使うとかならまだ分かるけど、そのくらいじゃあんまり効果は期待できないよ。
（継続が大事だから）

空気入れとかメットとかウェアとか工具…と、
いろいろ自転車以外に金がかかるから、
予算全部を自転車本体につぎ込むのは不可。
シラスのA1スポーツディスクぐらいがちょうどいいかな。
（予算はだいぶ余るだろうけど、余った方がいいでしょ）
ディスクが別にやりすぎってことはないけど、積極的に勧めはしない。
（見た目が気に入ったんだろうから、止めはしないけど）
ただ趣味としてやると、そのうちロードが欲しくなるような気がする。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 01:13:05

通勤用に自転車入門としてジャイアントのCS2500って値段的にも
よさげですが実際どんな感じでしょうか。
今ママチャリなのでこれよりは絶対に快適になるとは思うのですが。

213 ：212：2005/07/01(金) 01:16:59

連投すみません。
オリジナルで組んでるっぽい
ttp://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page096.html
これもよさげですが、どちらがいいでしょうか

214 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/07/01(金) 01:17:44

>>212
いいと思う、この板でも予算～３万とかで良く勧められる。
もう少しお金だせて泥除けとキャリア要らないとかだとこっちもおすすめ。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/escaper3.html

215 ：212：2005/07/01(金) 01:23:10

レスありがとうございます
ESCAPE R3もよさげですね…。
ああ～悩む

216 ：208：2005/07/01(金) 01:46:01

>>210
>>211
レスどうもありが㌧。

ディスクブレーキに拘るのは、
現役のバイク海苔（自動二輪の方）だからと言う下らない理由ですｗ
工具や空気入れはバイクのが流用効くとおもてます。

>ウォーキング・ランニング（手軽）とか水泳（効果が高い）の方がいいよ。
膝が悪いのでランニングはちと辛いのです。水泳は検討中ですが…

とりあえず、値段が手頃なシラスでも見に逝って来ます。
キャノンはやはり値段が厳すぃ･･･

217 ：208：2005/07/01(金) 01:49:26

>>スペシャライズドのシラスorセコイア、
>セコイアはディスク付きは無いのでは？
シラスとセコイアの最上級モデルを混同していた様です。
失礼しますた。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 02:09:23

>>216
おれも自転車始めたきっかけは膝が悪かったから。自転車は無理なく出来るから
いいと思うよ。
工具はどうかな？自転車は専用工具が結構必要。
自転車板の工具スレ↓
【なめたら】自転車工具スレッド６【あかん】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1109940176/
他にもメンテスレなどあるよ。
空気入れも流用できるんだっけか？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 02:53:54

自動2輪のタイヤのバルブって米式？
最近のスポーツ自転車はフレンチバルブが多いから、アダプターをかませないとだめでしょ。
圧力計の表示とかどうなんだろう。

工具類は、トルクレンチとメガネレンチと六角レンチとスパナ類は流用できるけど、
クランク抜きとか、スプロケット抜きまで手を出したら、買うことになるだろうね。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 03:34:05

>>208
ホームセンターやスーパーの激安シティ車

やせるぞ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 04:16:13

CAPTAIN STAGってどうでしょうか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 04:34:38

>>221
って、どれ？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 06:44:24

>>219
オートバイのタイヤバルブは米式ですね
パナレーサーの楽々ポンプのゲージ付きってのに
「仏式バルブの上にねじ込んで米式に変換するアダプタ」
ってのが付いてましたけど、あーゆーのが単品で売ってれば
オートバイ用のポンプで仏式バルブに給気できますね

224 ：190：2005/07/01(金) 10:12:31

皆さん、本当にどうもありがとうございます。
>>197
155～ということで、嫁に確認してみましたら「自称155」とつぶやいて
おりました。興味はあったのですがだめぽっぽいです。残念。

>>198
クルマが小さいので・・・。
あと、最近全然クルマ乗らなくなってきて、公共交通機関でいいかな、
むしろ楽かな、と感じ始めています。そこで折りたたみと。

とりあえず、バイクフライデーかＢＳモールトンで考えてみます。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 16:29:14

>>224
予算も潤沢なようだし、折り畳みは煩雑になるがバイクフライデーがいいと思うよ。
BSモールトンって、折り畳み出来たっけ？
も少し出せるなら、BSじゃないモールトンって手もあるけどね。
あっちなら一応折り畳みつーか分割出来るし。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 16:47:50

公共交通機関で輪行なら
8kg台ぐらいのフラットバーロードにでもしたほうが
持ち運びはよっぽど楽だと思うけど。
まあ最初に折り畳みありき、なんだろうな。
ついでに紹介しとくと
http://www.khsjapan.com/products/nf20-r/NF20-R.htm
ここのオプションのところをクリックすると
輪行姿がでてくるんだけど、
これも通常の折り畳みよりは細長くなるので
電車等でも邪魔になりにくいはず。
完成車の姿は同シリーズの他の商品を見てイメージして。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 16:52:43

折りたたみが流行ってるから、それがいいんだろ。
折りたたみをすすめてあげなよ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 16:58:06

初めまして。
今4～5万でプレイバイクを探しています。
前サス、ディスクブレーキで。ＧＩＡＮＴ以外で良さそうな物はありますか？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 16:58:56

>>208
セコイヤが安売りしてるぞ
ttp://www.jiggyarea.com/

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 17:04:08

>>228
で、おまえは一度自分でさがしてみたのか？
その結果を教えてくれ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 17:09:38

今のところ。Bruiser 1。MONGOOSEーRitual。SPECIALIZED
HARDROCK A1 SS DISC。
はっきりいうと選び方が良くわかりません（爆

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 17:10:00

プレイバイクってなんですか？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 17:17:15

え・・・調べた結果ですが。
ジャンプ系。縁石つかって道路にｗジャンプとか。
ウイリーとかジャックナイフなどトリック用では・・？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 17:19:47

>>229
安いが、ロードでもなくクロスでもないどっち付かずでいらねｗ
>>231
そんだけ絞ってるならそこから買えばいいじゃんｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 17:23:33

いやまだまだ調べる気なのですが…
調べ方が…自転車専門店行ったほうがいいのかな？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 17:29:32

>>235
プレイバイク系に強い、あるいはMTBに強い店に行って聞いてみる。
ただし、MTBに強い店がプレイバイクにも強いとは限らないからな。
車種が決まったら、好きな方法で買う。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 17:33:10

ぶん回すなら少し小さめを買えよ！

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 17:37:11

あ～っと…ＢＭＸ（ダート）とプレイバイクの違いは？………

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 22:37:04

>>238
ＢＭＸ：先にゴールしたほうが勝ち
プレイバイク：観客にウケたほうがエラい

240 ：208：2005/07/02(土) 00:41:29

明日は自転車屋に逝く事を誓い、ネットを漁っていたら…

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/brodie/infinity.html

上記のはシラスのディスクと比べてどうなんでしょうか？余り変わらない？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 00:51:23

>240
どうなのかね・・・・。

それと、ディスクブレーキ自体が根を張るんで、
同価格帯の自転車より、他のパーツのランクが下がると聞いたことがある。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 01:12:18

相談です。
用途：通勤(13㎞)
予算：もろもろで6万円以内
使用場所：幹線道路(ところどころ路面状態悪し)

GIANTのESCAPE R3かCROSS3400で迷ってます。
気持ちとしてはR3に惹かれてますが、空気の調整がシビアとの話や
歩道に入ることが多々あるため不安です。
また初心者ですのでパンク修理ぐらいしかしたことがありません。
ご助言をお願いします。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 01:23:17

>>242
空気圧の調整は同じだよ。どの自転車でも大切。
まぁ、細いタイヤほどシビアなのは事実だけどね。
で、通勤との事だけど、段差が多いなら、サスペンション付きの3400がいいかな、って思うよ。
乗り方が大事なのはもちろんだけど、段差に突っ込んでしまった時に、
リム打ちパンクの回避になるかも。（あくまでも「かも」だけどね。）

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 01:43:36

>>242
CS2500乗りなんだけど歩道はグリップ変えないと手が痛くてつらかった。
サスいいと思うよ。

本格的にはまって長距離とかのるとポジションの選択肢が高いロード買いたく
なりそうなら楽に乗れるCS3400良いんじゃないでしょうか？
たぶんエスケープでもCS3400でも長距離乗る場合は向かい風とかはどっちにしろ
しんどいと思うので通勤の快適性重視でいいような気が。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 01:46:56

>>243
そうですよね、空気圧の調整大事ですよね。
少年時代にMTBのルック車に乗っていて、
圧の調整をさぼりパンクさせたことを思い出しました。
決めました、やはり路面状況から考えてCROSS3400にします。
ありがとうございました!!

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 01:48:42

>>244
そうですね、「いつかはロード」を胸に日々精進したいと思います。
ありがとうございました!!

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 01:53:23

>>242
将来ロード乗る気ならエスケープがいいんでないかい？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 02:02:35

>>247
いきなりロード乗るよりメリットあるの？
それともメンテナンスの練習になる所がCSより多いとか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 10:03:29

お願いします。

使用用途：通勤＆運動
予算：10万まで
使用場所：ほぼ車道。たまに歩道。片道10キロ程度。
ロード希望です。出来れば青系のフレームが良いんですが…

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 11:16:49

つ http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/ocr2.html

青ってあんまり見ないよねぇ…

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 11:36:11

>>249
ＢＳ　ＡＮＣＨＯＲ　ＲＡ１
ttp://www.anchor-bikes.com/05bikes/RA1.html

ＫＨＳ　Ｃｌｕｂ　９００
ttp://www.khsjapan.com/products/club900/CLUB900.htm

ＦＥＬＴ　Ｆ１００
ttp://www.riteway-jp.com/felt/road/f100.htm

ロード希望ということは、シクロクロス風でも可？　ならこちらも。
ＲＩＴＥＷＡＹ　ＳＨＥＰＨＥＲＤ　１．０
ttp://www.riteway-jp.com/riteway/shepherd/sheph10blue.htm

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 11:47:54

ロードで10万ってコンポが悪名高いSORAだったり
ブレーキが自殺向けと言われているテクトロだったり
どこかで妥協しているから15万ぐらい考えておいた方がいいかもよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 12:50:16

http://store.yahoo.co.jp/cycle-life/chiyozuru-.html　←が近くの自転車屋で2万円で売っていたんですが
こんなに安い物はやめておいたほうがいいのでしょうか？
使用目的は片道1ｋｍの通勤と週末に30km位のサイクリングでも出来たらいいな～と考えています。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 12:54:22

２０インチＷサス６段変速折り畳み一万円通販なら

マイパラス
ttp://www.rakuten.co.jp/be-s/564046/639968/447339/

レイチェル
ttp://www.rakuten.co.jp/naturum2/488798/#409967

どちらを買えばいいですか？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 13:02:13

どっちもやめとけ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 13:04:36

>>254
自分ならどちらも買わない。

257 ：254：2005/07/03(日) 13:42:39

危険なのですね
ありがとう
予算が少ないので選択肢があまり無いのです

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 15:50:01

折りたたみ自転車の安全性
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020509_1.html

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 17:45:58

>>253
サイズがあなたにぴったり合うならいいと思う。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 19:04:44

>>253
「買い」だな。

261 ：253：2005/07/03(日) 20:29:56

>>259 >>260
実物を見てサイズは合いそうでしたので、購入してみようと思います。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 21:37:02

>249
ttp://www.chari-u.com/subgios.htm
どうぞ、全部青いフレームです

263 ：176：2005/07/03(日) 21:39:02

皆様、様々な有用なアドバイスを頂戴致しまして、恐縮しております。
御礼が遅くなって申し訳ございません。
耐荷重や剛性を考え、ここで教えていただいたことと、お店のスタッフの人の
話などを考え合わせ、減量するまで購入を差し控えようかと思いましたが
結局、GIANTのROCK4500を買って来ました。

早く晴れないかなあ・・・

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 22:20:58

>>263
購入ｵﾒ
早く晴れて欲しいですね。

ROCK４５００はコストパフォーマンスもよく、最初の一台として良いと思いますよ。
ただ、サスは平地はいいですが、登りでは最凶の装置となります。
駄目だと思ったら即、Fをサスじゃないやつに交換などがいいかもしれません。

あと詳しいことはここのスレが良いかもしれません↓
【ROCK】ｴﾝﾄﾘｰｸﾞﾚｰﾄﾞ-GIANT-MTB Part6【XtC】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118973869/

265 ：208：2005/07/03(日) 22:31:10

注文して来ました。漏前等どうもありが㌧。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 23:17:41

>>265
何にしたの？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 23:20:20

休日にちょっと遠くまで行ったり、買い物の足に使ったり、
慣れてきたら通勤（片道13km）に自転車を使おうと思っています。
自転車屋でトーキョーバイクの自転車が色がきれいでかっこいいなと思ったのですが、
これを買うなら買い物に使うのはあきらめないといけなさそうだし
お店の人によるとタイヤが細いから乗り心地は悪いといわれました。
初心者が買うのはちょっと無謀でしょうか。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 23:31:54

>>267
いやまさに初心者向けの自転車なんだが。
荷物だの乗り心地だのっていうのは
初心者上級者関係なく
単にあなたの使い道に合ってないということ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 23:32:51

>>267
むしろ13kmの通勤にママチャリはキツイのでは?
買い物はバッグを背負うなりフロントにショッパーを付けるなり
（↓このサイトは写真が分かりやすいだけで格安ってわけではない）
http://www.selectit.jp/item_acce/xpac-fba-index.html
リアにキャリア(荷台)を付けられればいちばんラクだろーけどねー
近くに取り扱いショップがあるなら相談してみれば?

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 23:48:59

>>268
>>269
早速の回答ありがとうございます。
むしろ初心者向けなんですね。
お店の人が、「これは前傾姿勢で乗ることになるからきつい」みたいに言っていたので
初心者には難しいのかと思ってました。

リアキャリアですが、つけられない可能性もあるんですね。
自転車を買う場合、
これはリアキャリアをつけたらいけないという例がありましたら
教えていただけないでしょうか。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 00:01:10

>>270
フレームによっては荷台が付けられないことがあるの
写真を見る限りトーキョーバイクは付けられそうだけど
実物みなきゃ分からないのでショップのヒトに相談してね

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 00:17:33

>270
前傾姿勢が辛いな・・・と思うのは本当にはじめのうちだけだから
慣れればすぐ楽になるよ．むち打ちで首固定中でもなければ

273 ：208：2005/07/04(月) 00:51:22

>>266
紆余曲折を経て、KONAのDR.DEWに。
ttp://www.rakuten.co.jp/joint/517464/517490/518628/

274 ：249：2005/07/04(月) 01:08:25

青って少ないんですねぇ。
とゆうより１０万以下のロードって時点で選択肢が大分狭まるようですね。
OCR２かｆ100にしようかと思ってるんですが、テクトロってそんなにやヴぁいんでしょうか？
貧乏野郎なので10万以上は結構キツイんですが…

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 01:10:01

貧乏だとキビシイよ消耗品気にしてキッチリメンテなんて
絶対しないだろうし。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 11:27:46

通勤用でMTBとか買ったら、泥よけは必須でしょうか

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 11:35:56

>>276
http://www.selectit.jp/item_acce/xpac-mud-mudflap01.html

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 11:49:53

>>276
跡付けの簡易泥除けはないよりマシくらいに考えた方がいいよ。
ほとんど通勤だけ程度に考えてるんだったら最初から泥除け付きの方がいい。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 12:33:29

まぁ基本的にこういうのは買わない事ですな。

http://ime.st/www.cb-nanashi.com/php/upload/img/1110189622.jpg

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 13:45:09

ワイルドタ―キ―の、オリジナルマウンテンバイクを所有しているのですが、どなたか購入されたい方、いらっしゃいませんか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 14:05:45

どうせロゴが入ってなけりゃ
19,800円でホムセンで売ってるようなやつだろ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 14:09:51

>>280
オクに出しゃ、バカが勘違いして言い値で買ってくれるかもよ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 14:23:26

片道11kmを30分ぐらいで走れて（田舎だからほぼノンストップ）、泥除けが
付いてて、オートライトで、カゴ付き（後付けでもOK）で、いざとなったらフィット
のトランクルームにポンと載せられて、できれば5万円以内というわがままな
要望をかなえられる自転車は無いでしょうか。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 14:35:02

はじめての本格チャリに実売で12万ぐらいまでのものを買おうと思ってるんですが
普段のちょっとした足と週末の自宅(川崎)から鎌倉や逗子までなど往復100ｷﾛ程度までの
ツーリングに使う場合どういったものがオススメでしょうか？

今のところ、ルイガノＲＨＣかＣＣＲ、アンカーのＲＣＳ３あたりを考えています

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 15:02:43

>>283
フィットに載せるときフィットの後部座席は全て畳んでもいいのか
座席を畳まない状態で載せたいのかどっちなんでしょ
前者なら車輪を外せばMTBとかクロスバイクとかでもいいけど
後者だったら折り畳み自転車でないとムリだと思いますし
オートライトは必須ですか? 電池式LEDライトではダメですか?
どうしてもオートライトということだったら泥よけ付きで
バスケットも固定できそうなフロントキャリア付きで
折り畳めないけど小径だから車輪を外さなくてもフィットに
載せられそうなヤツが１機種ほど心当たりがありますけど
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/mv1l.html

286 ：283：2005/07/04(月) 15:16:54

>>285
早速の回答、ありがとうございます。
後部座席はたたんでもOKです。帰りに雨が降ったら迎えに来てもらうためです
から、乗員は2名しかいませんので。用途が通勤で田舎道（外灯無し）なので
電池式のは暗くて心許ないんです。ご紹介いただいたLGS-MV1Lというやつ、
なかなか良さそうです。早速あれこれ通販サイト調べたんですけど、シルバー
はほぼ完売なんですね。あと、ライトがついていないLGS-MV1というやつなら
かなりいろいろな色を選べるようです。というわけで、この線で検討してみます。
ありがとうございました。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 15:30:33

>>286
電池式ライトでも凶悪に明るいライトはありますよ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120395753/
ライト製品総合@チャリ板Part28

それとオートライトでなくてもいいんだったら
もっといろいろ選択肢があるんですけど
フィットの後部座席を畳んでもOKで車輪を外してもOKなら
小径車じゃなくてもクロスバイクが積めると思いますけど

それから通販サイトではMV1Lの銀が完売でもショップだったら
たぶん今月中には次のロットの入荷があると思いますけど
そもそも通販でいいんですか? 自転車整備の経験はありますか?

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 15:42:55

>>284
¥　ロード購入相談スレpart３１　¥
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120189160/

こちらのほうがよろしいのでは?

289 ：283：2005/07/04(月) 17:06:42

>>287
ショップというのがあいにく無いんです、田舎なので。自転車整備の経験はあり
ません。今までは車で遠出するとにきついでに積んでいって一気に整備や修理
をしてもらってました。今まで乗ってたやつは700Cというサイズのタイヤで泥除け
がついていたので、タイヤを外しても泥除けが邪魔でかなり無理して載せてい
ました。というわけで、ちょっと小さめのやつを探しています。泥除け無しなら確
かに普通のサイズで何の問題も無いんですけど．．．
オートライトについては今乗ってるのがそうだから慣れてるというか、電池の心配
しなくていいので。なにはともあれ、アドバイスありがとうございました。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 17:22:48

>>289
ん、だったらMV1Lなんかちょうどいいかもですね
車で遠出になっちゃうけど自転車を持っていけば
一気に整備や修理をしてもらえる店があるんだったら
その店でMV1Lの銀を取り寄せてもらっては?
もちろん一緒に工具セットとMTBメンテナンスの本
（MV1Lのブレーキと変速機はMTB用なので）を買って
ブレーキの調整とか自分でやってみてもいいけど

こんなスレもありますので何かあったら覗いてみてください
◆小径車＆折り畳み車総合スレ◆PART 28
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120236741/
【小粒でも】ミニベロ!!!二台目【ﾋﾟﾘﾘと辛い】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081071348/
メンテナンスQ and A 24
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120029884/

291 ：251：2005/07/04(月) 20:48:26

>>274
使い方による。>>275の意見にも一理あるが、最近は低価格の
ものでも十分な性能を発揮するので、ＳＯＲＡ＆テクトロでも
通勤やレジャーに限定すれば実用には耐える。

高いマシンに乗ってりゃ全てヨシって単純な世界じゃないから。
割り切って使うならまったく無問題だと思うよ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 00:37:55

通勤用にシティ車を買いたいです。

フレーム剛性がしっかりしたものだと
どのメーカーの何がオススメでしょうか？

条件は、
(1)片道17km
(2)身長178cmで体重70kg
(3)予算は3万円程度
(4)最低一年に一回要メンテと思っています。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 01:00:11

>>273
KONAになったんだ。
購入ｵﾒ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 01:04:01

>>292
ブリヂストン、ミヤタ、パナソニックなどの有名メーカーものを自転車ショップで購入が
いいのでは？
しかし、道にもよるけど片道１７ｋｍをシティ車ではきついのでは？もちろん出来ない
距離ではないだろうけど。

295 ：292：2005/07/05(火) 02:52:26

>294さん
他の自転車に乗ってないから良く分からないんですが、
今も10年選手の内装三段車で17kmを50分くらいで通ってます。

人と車がいないんで充分通えてます。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 02:56:00

>>295
こういうのがいいんじゃないですか？
内装三段よりだいぶ楽になると思いますよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/cs2500.html

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 03:08:00

>296
夜遅くにレスありがとうございます。

これだと前カゴ付けて3万円ですから、
予算の範囲内となります。
ですから、いちおう考えてました。

ただ目立つと盗難の恐れがあるわけでして、
ちょっとばかり躊躇してます。
町中に溶け込みそうなものが良いのかな・・。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 03:12:50

>>297
それほど盗難の心配をしなくてもいいと思いますけど・・・
そんなに目立つタイプじゃないと思いますし
私の経験上では目立つのは逆に盗られにくいと思いますよ。

299 ：297：2005/07/05(火) 03:31:04

>297さん
(もし296さんでしたら”さん”忘れてすみません)

>それほど盗難の心配をしなくてもいいと思いますけど・・・

そうなんですか・・・。
オススメいただいた自転車は、固定類がクイックなんで
カギをガチガチでかけないと危ないかな・・とも思ってます。

パソコンなど高額なものを買う割に、自転車一つに迷う情けなさです。。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 03:43:19

300

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 07:20:32

>>299
>固定類がクイックなんで

アーレンキータイプに交換しちゃえばいい

302 ：249：2005/07/05(火) 08:19:26

>>250さん、>>251さん、>>252さん、>>262さん、>>275さん
アドバイスありがとうございます！
青もあるしＯＣＲ２にしようかと思います。
メンテも頑張ります。
金銭的に厳しい部分もあるかもしれませんが、
その気になればいくらでも切り詰められると思うので…

ありがとうございました！！

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 09:57:45

アパートの３階まで階段で持ち運べる自転車ってあるでしょうか？当方身長150ちょいの女ですが、多分力はある方です。使用頻度は週１、２。週末に買物行ったり、ちょっと近場をサイクリングしてみようかな～ってくらいです。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 10:07:46

>>303
20万円くらいのスポーツ自転車には重量10kg未満のものもありますが
担いで登る体力はあるが階段が狭くて通れないという意味だったら
折り畳み自転車をどうぞ
◆小径車＆折り畳み車総合スレ◆PART 28
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120236741/

305 ：284：2005/07/05(火) 10:27:40

>>288
あ、そういうスレもあったんですか。。。。
誘導ありがとうございます

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 10:30:37

>>304
俺の自転車はまさに10kg未満だけど、700cのせいか大きすぎてカミさんは
階段をクリアできなかったよ。見事に自転車落とされた．．．

>>303
というわけで、女性、しかも身長150cmぐらいしかないなら軽い折りたたみ
かせいぜい20インチまでの小径がおすすめです。

307 ：303：2005/07/05(火) 23:10:51

>>304さん、>>306さん
アドバイスありがとうございます。
チビな私には、折り畳みか小径が良いみたいですね。そっちのスレを覗いてみます！どうもでした～m(_ _)m

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 00:14:15

>>304
なんかそのスレ荒れてない？ｗ

>>303
予算が分からないけど、折り畳みタイプであまり安物は
買わない方がいいよ。危ないらしい。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 02:43:50

>>296
>>292ではありませんが、それいいですね。

当方、身長153♀。いままでトンボハンドル内装三段ママチャリなんですが、老朽化してきています。
問題が女乗りはできるんだけど、男乗り（脚を後ろに回してのる乗り方）があまり経験がありません。
そして、外装の変速機付きに乗ったことが無いので変速の使い勝手がわかりません。
用途は通勤（１５キロ）＋休日のレジャー（温泉や古刹めぐりで多い時には１００キロ乗ります）＋普段の買い物用です。

で、
今までどおり、内装３段（これでも充分ではあるので。シングルはしんどいのでパス）
普通のママチャリにインター７か8
サブナードスポーツのような、外装６段、もしくはママチャリ＋外装６段
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/AH/products-SNS.html
銀輪（京都）オリジナルをカスタム
http://www.kyotoginrin.com/syaryo/original.html
>>296さんのお勧め＋男乗りの練習
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/cs2500.html
このあたりが気になっております。
（泥よけ＋前カゴ＋リアキャリア＋前後錠＋両立てスタンドできれば、チェーンカバーあり）

サブナードや銀輪も女乗りできますでしょうか？←これが第一の不安
女乗りできるなら、サブナードスポーツがかなり好印象ではあるのですが。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 03:19:45

>>309
近所の奥さんがCS2500の荷台にカゴつけて
スカートで乗ってるから
全部女乗りできるんじゃないかな？
小さいサイズだとトップチューブがもっと低くなってます。
けどママチャリで100km走れる脚があるなら
もうちょっとふんぱつして本格的なスポーツバイクにしたほうが
更に世界が広がってはまるんじゃないかと思う。
あと、外装変速には基本的に両立スタンドはつけられません。
つけられるものもあるみたいだけど
適合表とかあるわけではないので現物で合わせてみないとわからないようです。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 07:08:30

>>309
>外装の変速機付きに乗ったことが無いので変速の使い勝手がわかりません。

内装と違って停車中の変速操作は不可、ペダルを回しながら変速操作すること。
それ以外は別に内装と違いはないと思いますけど…どうだろ。

内装はペダルを回していてトルクがかかってると変速できないけど
外装は少しくらいトルクがかかっていても変速できちゃう…のかなぁ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 08:18:25

>>309
少なくとも、近所の買い物用と、通勤レジャー用（長距離用）の２つは分けた
方がいいと思う。買物には6000円くらいの安物ママチャリで十分。

通勤レジャー用には、それなりのスポーツバイクを買ったらいかが。雨の日を
どうしているのか分からないけど、雨だと乗らないのであれば、泥除け必要
ないし。別にママチャリ持ってたら、前籠も要らないと思う。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 13:08:11

>>309
＞サブナードや銀輪も女乗りできますでしょうか？←これが第一の不安
無理なんじゃない？こう言うU型フレームじゃないと
↓
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/04airmate/products-AMUA.html

スカートじゃなければ、男乗りでやれば？苦労はするかもしれないけど
出来ない女性はいないんじゃないかな。ただ１５０ｃｍくらいだとかなり小さめの
自転車にしないと大変だろうね。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 14:14:29

>309
買い物用でも実売３万円程度が良いよ。
あまりに安いと部品が良くないからメンテ代が嵩むし。。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 15:11:18

先にフレームまたいで、そこからペダルに足をかけてこぎ出しながら
サドルに座ればいいんじゃないの？

自分、男乗りとか女乗りというのがよくわかってないので
トンチンカンなことを言っていたら申し訳ないのだが
ペダルに足をかけて、こぎ出しながら跨る乗り方だよね。
身長150cmで運動神経最悪の自分ですら、
先にフレームまたげば、普通に乗れるよ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 18:28:04

>>315
>先にフレームまたいで、そこからペダルに足をかけてこぎ出しながら
>サドルに座ればいいんじゃないの？

んで降りるときはハンドルに体重をかけてペダルの片方を踏み台にして
反対側の足をペダルの前に踏み出してサドルの前（トップチューブの上）に降りる

小学生とか背の低いおばーちゃんとかよくやってるヤツですが
コレがサドルを上げたスポーツ自転車の正しい乗降方法だそうで
（サドルを上げて片足のつまさきしか付かないような状態で
　横に降りようとするとバランスを崩してポテっとコケる）

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 00:02:04

皆様有り難うございます。
>>315
その、左足をペダルに、右足を地面を蹴りながら、漕ぎ出しつつ、
右足をサドルの上のフレームを跨いで、右足をペダルに乗せるのが女乗りです。
後輪の上を右足を跨いだら男乗りで。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/finelight_lineup.html
当方の現在の自転車はこんな感じです。

>>310
小さなサイズのものをですね。
そういえば、MTBぽい車に乗ったお子様を近所で見かけます。
脚力はそんなに無いです。年齢もオバですので。
ママチャリで長距離といえど、スピードが出せず、チンタラ走ってますので（w
長時間漕ぐのは全然平気ですが。坂は押忍！で（苦笑）
両立てスタンドが付かないのは惜しいなぁ。現物合わせですか。
買い物したものをリアに積むこと多いのですが、片足だとすぐこけますからw、両立だと良かったけど。
（PCもスキャナもプリンタも全部チャリで運びました。軽いものならトイレットペーパーとか）

>>311
操作性は慣れ、でカバーできそうですね。ありがとうございます。
ただ、田舎道だと、道ばたの草がギアに絡まったりしないかということと、
耐久性、メンテに関しても気になるところです。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 00:20:16

>>312
近所の買い物も坂道なんで、買い物用にシングルだと、ちょっとしんどいです。
雨の日は合羽＋着替えです。土砂降りだと、さすがにバス＋電車で。(自転車よりかなり時間掛かるけどw）
自転車２台ですか。マンションの自転車置き場をもう１つ契約か（空きがあるといいけど）、
部屋まで持ち込み（６人乗りEVなんで、縦にすればとりあえず乗ります）ですね。

>>313
女乗りは無理ですか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。>>310氏も仰ってましたが小さいサイズですね。

>>314
耐久性は大事ですね。予算としても３万円ほどを考えてました。２台となれば、きついけれど。

>>315-316
小さい方のインプレは参考になります有り難うございます。
跨がってから走行、...ψ(。。)メモメモ...
実体験でも普段より若干サドルをあげた状態だと、長距離だと腰は楽ですが、
おりる時に>>316さんが仰る通りバランス崩して転けそうでちょっと怖いですが、
前におりるのを少し練習して見るようにします。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 00:30:49

ほかに、ミヤタのスーパーテクノライト　タフもよさそうですね。
これなら、女乗りは出来そうですし。
http://www.miyatabike.com/lineup/hi/techno_01.html

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 00:35:49

>317
キチンと番号つけてくれないと、
前の書き込みが分からなくなる。。

あとRaleighのマリオンとかは？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 00:58:29

>>318
おれはタイヤのサイズ２６インチ以下と言いたかった。
>>317のリンク先のモデルには２６と２７がある。そのこと。

１００キロも走るならこんなタイプはどう？
脚を後ろに回さないと乗れないだろうけど
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/rsr26.html

あと女性用モデルもあるよ
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/015.html

あと銀輪のはこれに似てるね
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/tr2.html
と言うか元は同じだろうね。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 02:25:05

>>309
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/city/05subnade/subnade-05-index.html
今期モデルなら、サブナードスポーツ、女乗り出来るんじゃない？

323 ：309：2005/07/07(木) 18:27:15

どうも有り難うございます。
>>320
検索してみました。いいですね。
トレントというモデルもチェーンカバーがあって魅力的ですね。
オシャレで実用的で価格も比較的手頃（ママチャリよりちょっと高いけど）で
かなり関心がたかまりつつあります。ありがとうございます。

>>321
ドロップハンドルですか！ロードですか！わぁ。
でも、ぼこぼこの山道、あまり整備されて無い路肩を走るのにはどうなんだろう？
パンクなどがちょっと不安。
しかし、LGS-TR2はとても魅力的ですね。

>>322
それなら、女乗りできそうですね。新モデルがあったんですね。ありがとうございます。
オプションで両立スタンドもあるのは嬉しいです。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 23:30:07

>>323
ハンドル形状はあまり気にする必要はない。それよりもロードレーサーだと
タイヤが細いため悪路ではきつい。

あなたの目的ならこのランドナーと言うタイプかそれに類する車種もいいような気がする。
http://www.81496.com/jouhou/rundnar/maruishirundnar.html

女性が乗りやすいように、こう言ったタイプもある
ミキストと言ったフレーム形状
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/event/handmade2005/city/city_m26.html

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 00:34:15

スカートで前傾体勢の自転車に乗ってみてください。
おしゃれですから。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 01:40:55

>325
スパッツやらジャージは道交法に違反しますか？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 14:56:31

>>317 = 309
> その、左足をペダルに、右足を地面を蹴りながら、漕ぎ出しつつ

そのやりかたは不安定で自転車にも負担がかかります。>>316の書いた方法を覚えてください。

安定したスタンドが欲しいのであれば、センタースタンドにするという方法もあります。

ラレーのトレントはなかなかいい選択だと思いますよ。
使用目的にも合致するし、サイズも合わせられるんでないでしょうか。
ただ、通勤にも使うのであれば、しっかりしたライトをつけないといかんですね。
あと、雨ざらしするにはもったいない自転車なんで、保管場所とか通勤時の駐輪場がどうなってるかでも考えたほうがいいと思います。

328 ：通りすがり：2005/07/08(金) 19:11:27

片足(A)を地面について
もう片足(B)のフトモモをサドルに引っかけ、
片足(A)を蹴ってから乗るのは正しい乗車でしょうか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 19:29:46

>>328
乗りづらくない？

330 ：通りすがり：2005/07/08(金) 19:38:31

>329
加速を付けてから乗るんだけど。。
やっぱりダメなのかな？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 19:56:33

フレームが白だと汚れが目立ちますか？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 19:58:07

>>330
片足サドルに引っ掛けてる時に、地面を蹴る足が滑ったりしたらコケそうじゃない？
トップチューブに跨がり、片足は地面に付き、もう片方の足はペダルの上に置き、
そのペダルを踏み込んで発進、その後サドルにすわる、って感じがいいんじゃない？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 20:05:12

>>331
掃除すりゃ大丈夫。
黒等暗い色でも、ツヤのある塗装の物で、
細かい擦りキズや、磨きキズの為に、ツヤが無くなってるほうがみっとも無いと思うよ。
汚れを気にするって事は、あまり洗車等しないって事でしょ？
メタリック系の色がオススメかも。
まぁ、好みがあるから、好きな色に乗るのが１番だけどね。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 20:07:02

汚れているのは乗ってる証拠，しっかり汚せ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 20:10:10

汚すのもいいけど、ﾒﾝﾃしないで汚しっぱなしも問題ありだな。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:14:36

用途：通勤
距離：片道5k
道路：7割は車道
坂道：殆ど平坦、1ヶ所300M位続く立ちこぎしなければならない場所あり。
予算：全て含めて150kくらい

ドロップハンドルじゃないものを教えてください。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:32:54

>>336
ドロップハンドルじゃない、というのはクロスだと仮定すると、

http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/7700fx.html

なんかいかが。金があったら買いたいが。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:40:45

>>336
俺のオススメはこれで。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/jamis05/codaelite.html

339 ：フライド：2005/07/08(金) 23:41:14

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:42:41

>339フライド＝基地外イギー
荒らすな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:44:47

別にひとそれぞれで良いじゃん。こだわるんなら、もっと建設的なことにしろよ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 00:21:55

>336
そのくらいの距離なら
ママチャリでも良いんでは？

ステンマックスの銀は格好良いよ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 00:24:26

ステンマックス買うならラフォーレ７ｓにするなあ俺なら

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 00:26:40

>>342
ママチャリはやっぱ重いっしょ。特に坂道では。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 00:28:15

150k出せるってのにママチャリ勧めてどーすんだ？
よく考えろよ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 00:57:05

たった5kmの移動に15マンめいっぱい出させるほうが
人としてどうかと思うぞ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 01:07:53

貧乏人の感覚には付いていけないな。

348 ：342：2005/07/09(土) 01:17:35

>343
その心は？

っていうか、国産の内装三段で
往復45km走ってるよ。
それにラフォーレはアルミだから「遅刻だぁ～飛ばすぞ・・・」を
繰り返してたら壊れそうな気もする。
まあラフォーレ7sならステンリム仕様のテクノライトタフでしょう。。

349 ：342：2005/07/09(土) 01:22:24

ちなみに、

アルミ車うんぬんだけど、
ラフォーレに乗ったことはない。
ただ別のアルミ車に乗ってたら走り方が荒いのか、
それか駐輪場で押されて曲げられたからか、
フレームが微妙に曲がっていたことがある。

あとテクノライトタフの方がラフォーレ7sより安いのもすすめる理由。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 02:36:55

用途　ちょっとしたサイクリング
予算　３万くらい

まったくの初心者です。
アメリカンなシティサイクルが欲しいんですけど、
安心出来るメーカーって何ですか？
出来れば都内か千葉あたりのイイ店教えてください。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 02:53:40

アメリカンな、ってどんな奴？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 02:55:07

ハブに紐かなんか巻き込んでるんじゃねーの？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 02:56:18

ごめん、>>352は誤爆です。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 03:16:52

アメリカでシティーサイクル？見たことない

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 05:20:52

>>350
はいアメリカン。
http://www.cycle-yoshida.com/gt/dyno/5chopper_page.htm

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 05:47:34

>>355
ｱ、ｱﾒﾘｶﾝ過ぎ。まぁ、ゆっくり流すにはいいかもしれないけど。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 05:59:23

>355
なんとなくリカンベントっぽい。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 06:28:31

>>350
ここから選ぶべし。
http://www.corazon.ne.jp/bikes_alllist.html
ウチの嫁さんがROSIE3速に乗ってるよ。わりと乗りやすいかも。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 07:03:12

>>358
嫁さん何歳？若い（自転車だ）な。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 07:41:21

>>359
24だよ。
自転車が若いってさ。って言ったら、「なんだとコラ」との事です。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 08:31:59

>358夫婦は
http://www.corazon.ne.jp/bikes/essential/e_b_3.html
ここの右側の人たち？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 09:45:28

>>361
俺は江戸っ子だい！

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 10:06:15

>>361
現時点では、今日一番笑った。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 10:19:47

あぁ、なんか見てたらクルーザーっての？欲しくなって来た。

でも俺じゃ似合わないんだろうなぁ。

365 ：350：2005/07/09(土) 12:43:20

>>355 358
そうそう！まさにこんな感じのやつです。
ありが㌧

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:29:19

コースターブレーキって、
慣れるまで危険なような。。

ってか、無意識に逆回転させたらキケン極まりない訳で。。。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:34:51

>>366
慣れるまではね。慣れれば大丈夫。
エレクトラに限っての話しだけど、日本仕様はフロントブレーキも付いてるし。
ま、その前にクルーザーはそんなにスピード出ないし。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 14:08:14

小さいころドイツに住んでてはじめて乗った自転車がコースターブレーキだったなぁ
日本帰ってからもペダル逆回転でブレーキかかると思って車に突っ込んでしまったが

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 14:10:30

>>368
ドイツって、自転車多いの？
行ってみたいなぁ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 14:16:52

>>369
小学生までしか居なかったからあんまし覚えてないなぁ
自転車専用道とかあったのは覚えてるけど

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 14:19:46

専用道か、日本にも欲しいね。一体何処に作るんだよって感じではあるけど・・・
なんかソーセージ食いたくなって来た。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 14:33:30

俺はﾊﾞｳﾑｸｰﾍﾝを食いたくなってきた

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 14:34:51

俺黒ビールの見たくなってきた

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 14:47:03

>>350
これが一番だと思うんだけど。
http://www.schwinn-jpn.com/05bikes/6_20.htm

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 14:58:06

>>374
リアタイヤがスゲエな。オートバイみたい。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 15:00:31

>>374
この間、街中で走ってるのを見かけたけどあれは乗り手を選ぶな

377 ：凡夫：2005/07/09(土) 15:20:25

すいません私も混ぜて下さい。昔（中学生の頃）自転車にはまりまして
（サイクル野郎とか言う漫画もありましたね）「月刊サイクリング」
とか言う本も愛読していましたし、よくサイクリングにも行きました。
その当時の区分としてレーサー、スポルティフ、ランドナー、キャンピング
ポタリング、という様な区分だったと思うのですが、私は軽旅行用の
ランドナーを所有していましたし、一番好きなタイプの自転車でした。
今又自転車に乗りたいなぁと思うのですが、現在ランドナーを製造して
いるメーカーってあるのでしょうか、自転車産業もご多分にもれず
斜陽ですから、厳しいですかね。懐かしくてつい書き込みしてしまいました。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 15:35:28

>>377
http://www.cso.co.jp/chishiki/index.html
「ロードレーサー＆ツーリング車」を参照してください

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 15:38:22

>>377
こんなｽﾚもありまっせ。
ﾗﾝﾄﾞﾅｰ様の部屋12号室(計画書5)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119360926/

380 ：イギー様 ◆tlFUPtKrUU ：2005/07/09(土) 16:57:35

イギー様の日記　第二章

俺様の白いキャスパープロ以外のＭＴＢは

全部ダサくみえてしまう！！！！！

価格の高いＭＴＢを見ても感動が全くなくなってしまったぜ～！！！！

他のガノラー戦士も同感だろ？

ジャイ糊が嫉妬して嫉むのも頷けるぜ～！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ

俺様のＭＴＢ人生は満足一杯だぜ～！！！！！！！！！！！

381 ：凡夫：2005/07/09(土) 19:38:23

やっぱり今はMTB全盛なんですかね。ランドナーでまったりツーリングってのは
聞かなくなりました。道路事情がそれを許さないのでしょうか？嫌な時代に
なりました。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 19:59:19

>>381
俺はランドナーでまったりツーリングしてますよ～
やっぱ旅にはランドナーが一番ですよね、でもやっぱり
扱ってる店はもうほとんどないみたい・・・僕も先輩の
紹介で店発見しましたし・・・orz

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 20:49:21

メリケンすぎて無理ぽ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 20:53:08

じゃｹﾝﾒﾘにしたらいい。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 21:54:28

ｹﾝﾒﾘ最悪にｶｺﾜﾙｲ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 21:57:09

ランドナー感覚の自転車なんてまだあるだろうに。
それにエンペラーはまだ売ってる。
タイヤサイズだって26インチ使えばいいだろう。700Cを太くしてもいいが。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 00:58:26

パナのOSC1もあるよ。

388 ：凡夫：2005/07/10(日) 09:59:05

少なくなりましたね、ランドナー。昔はどこのメーカーもフラッグシップとして
ランドナー、キャンピングは揃えていたんですが。丸石だけかろうじて残って
いるんですね。昔は「サイクリング」誌に小さなショップ独自のランドナー、
キャンピングなんかが載ってて、それを見るだけでも楽しかったんですけどね。
今有るんですかね、そういうの。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 10:32:19

ダボ付きシクロにキャリアくっつけるのが現実的だね。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 10:45:14

用途：片道5K程度の通勤
　　　気が向いたらサイクリングロード走行
　　　（主に舗装：一部状態が悪い部分アリ）
予算：5万程度

メーカや車種にはあまり拘りはないのですが、とりあえず
MTBタイプのものを考えております。

ただ、1,2万円のホームセンターレベルのもの(メーカ不明品)と
スポーツショップで扱っている4,5万程度のもの(GIANTなど)で
明確な差は出てくるものなのでしょうか？
正直なところ、初心者の目からすると外観上はどれも同じに
見えてしまいます･･･

上記のような用途(あまり本格的ではない）と考えた場合でも
やっぱある程度高いものを買っておいた方がいいんでしょうか？

皆様の経験、お知恵をお貸しくださいませ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 10:55:38

つ http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/spe/cra1ce.html

これのタイヤ変えて使えば。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 11:42:12

>390
>ただ、1,2万円のホームセンターレベルのもの(メーカ不明品)と
>スポーツショップで扱っている4,5万程度のもの(GIANTなど)で

大あり。
溶接やパーツの質など違うよ。
車で言えば100万と500万に置き換えてみれば良い。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 11:47:32

>>390
5kの通勤ならシティサイクルでいい。
むしろMTBじゃないほうがいいだろ。よほど荒れた道ならともかく。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 12:13:28

>>392
その例えだと
「100万の車で十分実用に耐えるのに500万の車なんて
　贅沢品でしかない」とか反論されちゃうぞw
>>390
パッとみてわかる違いだと、
安いのはリヤの変速が6段か7段で、へたするとフロントの変速が無かったりするが、
5万クラスだと8×3段の24段変速。
スポーツ用だと車輪が工具を使わずはずせるようになっていてパンク修理が楽。

また何年後かにどこか故障した時に、安物だと
補修パーツが流通していない、または修理そのものができないような構造になっていたりして
大した故障じゃないのに乗り捨てせざるを得なくなる可能性がある。

あとは、それぞれ単独で乗ってると気付かないかもしれないが、
乗り比べてみると、部品ごとのちょっとした精度の違いが積み重なって現れて
高いやつのほうが同じギヤ比でも軽くスムーズに走れるなんてこともある。

395 ：凡夫：2005/07/10(日) 13:16:58

ホームセンターの安物ATBは止めておいたほうが賢明ですね。私も一度買った事
があるんですが（3万程度の代物）、前後サス付きなんですがリヤのサスなんか
ただ飾りの様な代物ですし、車重は重いしギヤチェンジは飛ぶし、漕ぐのに
かなり抵抗はあるしで結局盗まれたんですけど、（よくそんな物盗む奴が居る
よなこの世の中）安物買いの銭失いでしたよ。やっぱり工業製品は日本製が
一番なのかなとつくづく思いましたよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 13:32:44

>>395
ホームセンターもそうだけど、最近は通販で粗悪な自転車が売れてるみたいですね。
その売り文句がまた見てて恥ずかしくなるような煽り方で・・・

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 14:07:34

変速シマノとかサスつきって書いときゃ、自転車に興味のない一般人なら騙せるんじゃないかと。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 14:23:40

超ﾒﾘｹﾝな自転車（呪）見つけますた

http://sun.issaigassai.com/photo/bicycle/data/117.jpg

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 14:47:05

なんじゃこりゃ！恐すぎる・・・

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 15:15:00

>>398
膝（？）にペダルがぶつかって、クランク回らんのとちがう？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 15:24:23

>>398
なんか服装が中途半端だな。
だれを想定してるんだろ。

402 ：凡夫：2005/07/10(日) 16:26:30

これは・・・・

403 ：自転車初心者：2005/07/10(日) 17:04:18

はじめまして！通勤用に自転車を購入しようと思っています。
予算は4万円前後で。知り合いの方に　TOKYO BIKE を進めてもらいました。
TOKYO　BIKE　のTOKYOBIKESPORTような自転車を購入しようと思っていますが他に何か
お勧めはありますか？？？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 17:06:27

>>403
もう一度>>1をよくみてごらん

405 ：自転車初心者：2005/07/10(日) 17:11:44

すみません。実はこういうのがはじめてなんです。
使用用途は通勤で距離は片道4kmぐらいです。大きなアップダウンはありません。
予算はだいたい4万円前後で考えております。
見た感じはTOKYOBIKEのTOKYOBIKESPORTのような感じで検討中です。
宜しくお願いいたします。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 17:14:06

>>405
GIANTのESCAPE　R3に一票。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 17:14:41

>>405
TOKYOBIKEでいいじゃん。あとは用品類を揃えておけば問題ないよ。

408 ：自転車初心者：2005/07/10(日) 17:18:02

ありがとうございます。用品類と申しますと例えばどういうものでしょうか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 17:22:14

>>408
ライト（夜走るなら）、カギ、携帯ポンプ、携帯工具、とかかな？
通勤ルートに自転車屋はある？無ければパンク修理キットや予備チューブ

410 ：自転車初心者：2005/07/10(日) 17:25:06

なるほど！常に何がおきても対処できるようにしておかないとだめですね！全くそこまで考えてなかったです。ありがとうございました！

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 18:21:34

>>410
>>3-11

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 21:50:36

ここ一年ちょっと、平日は片道12キロ弱をチャリ通しているが、
ついこの前何の前触れもなく後輪がいきなり完全にパンク。
朝だったので、しょうがなくタクシーで会社へ。
パンク防止剤も入れてたんだが、チューブもタイヤも
もう限界だったみたい。
チャリ屋にもってって前輪もついでに全交換。
２万ちょっとで買ったチャイナ製クロスだけどね。
もうすでに同じ金額ぐらいパーツ類を買ってるか修理代でかかってる。

で、そろそろ買い替えも考え始めた。
チェーンが外れるのも面倒なので内装８段がいいかなと。
それでスピードも出るものといったら
ルイカツぐらいしかないか。06モデルを待ってみてるんだが。
なんか情報ありまっか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:01:32

ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝでいいんじゃない？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:21:28

ブリのはあまりにスタイルがママチャリよりなのが難点。
その割に泥除けがオプション。
雨でも乗るので必需品なのです。
そういう意味ではルイカツが何でも付いててそこそこコジャレてて
よいのでは？と考えてます。
今乗ってる７段変速チャリより計算上はスピードも出そうなので。
ブリのはデータが見当たらなかったのでよくわからない。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:35:03

>>412
内装8段って時点でいきなり選択肢狭すぎ

Tokyobikeの限定モデルとかは？
超オシャレっぽいしスピードも並みのMTBよりは出るんじゃない？
http://www.tokyobike.com/

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:35:54

B Navi コラボ int8　ってやつね
正式名称はBycicle Navi　コラボレーションインター8かな？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:41:52

本日内装8段車で70km/hオーバーしてきた俺様がキマスタヨ。

スピード？
脚ですよ。脚があれば出ますよ。
あとね、山の下り。これ特効薬。
ちょっと頭の線切れば80km/hは堅いし。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:45:16

線が切れたままになりませんかね。
切れたままのようですが・・・

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:47:27

切れてる？
俺ってそんなに冴えてるかな？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:52:26

tokyobikeの限定モノは結構いい感じだねえ…
そんなに高くないし。
これでクランクをもうちょっと大きめのものに交換して
泥除けつければ完璧通勤快速号だな。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:53:11

だがそれがいい

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:57:03

内装８段しかもオートマ
http://www.akiworld.co.jp/lgs/feature.html

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 01:06:37

>>412
チェーンが外れるのは調整が悪いせいです。
チェーン外れを理由に内装変速にすることはありません。
内装にすると選択肢が極端に狭まっちゃいます。

ですが、ほかにも内装の利点がありますものね。通勤用にはたしかにいいと思います。

内装8速だと、こんなのもありますよ。
www.kyotoginrin.com/syaryo/original.html

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 17:40:53

>>412
http://www.kyuusyuusyaryou.com/kso2004.htm
インター７だけど

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 18:04:03

どうして内装8段にするとスピードがでるんだ？
重いギア比にできるからか？
だったら内装7段でもフロントギアの歯数を増やせばいいだけじゃん。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 18:05:43

　　　〃∩�∧＿∧�
　　　⊂⌒（�　-ω-）　　はいはいわろすわろす�
　　　　�｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ�　　　　�
　　　　　　　�⌒�⌒�

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 21:11:56

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　　　　　　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿ヽ／ヽ>
　　　　　　　　<_ミミヽ（,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　～′ ／　⊂⌒（　-ω-）　
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵凵 .|　/へﾍﾍ
　　　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　　　　　　　　　　　　　　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　　つヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　～′ 　／　ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　-ω-)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 """""""

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 00:11:09

用途：流し
距離：夜間に5時間
道路：車道のみ
坂道：様々
予算：全て含めて300kくらい

ﾃﾞｺﾁｬﾘが欲しいんですが、どれがお薦めですか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 00:17:50

30万も出せるなら20万くらいでお好きなのを。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 00:26:05

>>428
http://www37.tok2.com/home2/dekotyari/yozakura.018.jpg

ほい。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 00:37:47

>>428
http://www.ironhorsebikes.com/freeride/index.shtml

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 11:36:02

１.使用用途:5キロ程度の通勤
２.予算:3万以下
３.使用場所:歩道と車道が半々です
坂道やストップアンドゴー等バランス良く速い物が良いです。
出来れば前傾があまりきつくないもの。
雨ざらしが多いので、錆びにくければ最高です。
6段のママチャリに乗ってましたが、直線がかったるいので乗り換えです。
で、この用途だと
杉村のプログレッシブ PROGRESSIVE FRD-1
ttp://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460127/521312/642540/
と、
CS2500
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/cs2500.html
のどちらが良いでしょうか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 13:04:11

通勤で使うなら泥除け付いていたほうが便利では？…

434 ：432：2005/07/12(火) 13:18:21

>>433
杉村もオプションで付けれます。
そうなると値段的にあまり変わらないので、どっちにしようかと悩んでます。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 13:23:10

そしたら好みのデザインとカラーリングで選ぶとか。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 13:27:25

スペック的には「どっちでも好きにしろ」という程度の違いだ。
あとは自分の心の声に耳を傾けろ(笑)。

437 ：432：2005/07/12(火) 13:47:11

なるほど
CS2500からお呼びが掛かってるみたいなんで
素直にそっちにしときます。

あと、サイズなんですが、380、440、490mmとあります
これはサドルの高さの事でしょうか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 13:54:04

>>437
サイズの件、自己解決です
スレ汚しすんません

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 17:20:37

スピードも出る自転車を探してます。
用途：お呼びが掛かったら
距離：一般人なら騙せるんじゃないかと
道路：直線がかったるいの
坂道：前傾です
予算：全くそこまで考えてなかったです

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 17:28:18

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 17:32:13

キャノンデールには負けますが、C40がお勧めです。奮発して！

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 17:50:24

>>440
フロントサス付きシクロクロス
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/cct.html
これに泥よけを追加すれば完璧でないかい

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 20:39:09

>>442
雨合羽かぶってるんなら、泥除けは必要ないのではないかい。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 20:45:59

んぢゃますますルイガノCCTでキマリだね
予算15万円なら２台買えちゃうけど…
ドロップハンドルでサス付きって
他には思いつかないんで…

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 21:03:36

http://www.chari-u.com/subluisroad.htm
CCTも今年はもう無いっぽいな。
ドロハン＆サスですぐに買えそうなのはこれぐらいなじゃいか？
http://www.chari-u.com/giant05/giantmtb05/gagreat205.htm

写真じゃ見えないけどフロントサスつき。
キャリアは、いらなきゃオクに出すなり
いつか旅をしたくなった時のためにとっておくなり。

446 ：443：2005/07/12(火) 21:08:10

確かにドロップサス付となると、ルイガノCCTしか思いつかないですね。
でも、サスって本当に必要なのかしらん、って思う僕。

トレック、レモン、ジオスなどの普通のシクロクロスを買った方が良いのでは。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 21:21:29

普通のシクロクロスにサスポスト(サスペンション機能付きシートポスト)
でよかったらこっちのスレで相談してみたほうがいいかも
【機材も】シクロクロスについて語ろう【レースも】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103614804/

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 22:00:06

歩道と車道を頻繁に行き来するからっていってもフロントサスもサスポストもいらんでしょ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 02:38:26

ドロハンサス付きならばBrodieのJoJoがアルンジャﾏｲｶ？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 02:51:40

そこそこタイヤが太けりゃ歩道と車道の行き来にストレスはないよ
Fサスはそれ以上の段差じゃないと効果薄い

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:00:41

チェーンではなくベルトの自転車を購入したいのですが
ブリジストンとパナソニックの自転車ですと
やはりブリジストンの方が品質はいいのですか？
パナソニックの方が安いので今のところパナソニックにする予定です。
パナソニックでも充分ですか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:03:04

ベルトドライブのいいところって何？
自転車を安くするための手段でしょ。やや重量は軽くなるか。
駆動効率は悪くなるし。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:05:18

ああ、そうか。油を注さなくても音鳴りしないし、汚れないし、チェーン外れもないか。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:06:34

駆動効率が悪い＝漕ぎ出しが軽い　になるわけですよ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:10:22

石橋のアルベルトとナショナルのネロとかベルティってこと？
品質の差は大してないよ。
パナはチタン製のロードフレームやMTBフレームも作っているし、チームも持っている。
石橋はタイヤメーカーって感じがしてしまうけど。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:17:25

しかしBAAを提唱したメーカーであることが興味深い

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:19:44

粗悪自転車が安いので売れている

粗悪自転車を売りたくない。しかし売り上げが落ちている

ブランド化戦略

BAA提唱

粗悪品を買っていた連中以外には関係ない罠

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:24:29

いいことじゃないか
粗悪自転車で利益を得るより、市場理解を求める企業戦略
営利のみ追求してる企業の時代は終わったんだよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:25:44

少なくともビジョナリーカンパニーだ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:28:47

そういうことじゃないんだけどなぁ・・・

それにBAAの協会理事って国交省あたりからの天下りだよ
だれがもっともおいしいんだろうね

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:30:44

どんなことにも表と裏がある
BAAの裏だって知ってる　問題はメリットとデメリットの比較

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:33:05

正確には、自転車協会と自転車産業振興協会
メリットなんかないけどな。今までもJIS基準は上回っていたし
粗悪自転車と粗悪メンテナ自転車以外は

やはり、粗悪品を買っていた連中以外には関係ない
それにBAA添付マークを得るには、当然、協会に金を払ったわけだから
しわ寄せが来るのは消費者だよ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:37:59

そうその通り　しかし、その消費者へのしわ寄せはデメリットだけかな
BAAで車体価格が上昇するのは国としてデメリットだろうかね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:40:59

>>463
うん。デメリットだけ。今まであたりまえの自転車を買っていた人なら。
メリットがあるなら教えてくれ
車体価格が上昇したからって景気がよくなるわけじゃない
それに国単位で考える必要も無いしな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:42:56

もしかして減価償却費から考えて、家庭の支出が抑えられるとかじゃないよね？
こんなの後づけの理由だよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:46:26

間違ってたら悪いが、イメージしてる金の動きが
チャリ屋とそれを買う人、BAAの甘い汁を吸う天下り役人じゃないかな
その背後にはいろんな人が関わってるし、その生活がある
車体価格が下がるということは実質的に産業空洞化していく現実

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:49:01

車体価格を下げろとはだれもいってないよ・・・
車体価格が上がったのは、意味もないことで上がったわけだし
この上がった分はだれに回るのかな
少なくとも技術者ではないよね

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:50:06

上がった理由がBAAだから、その分はBAAの人に行くだろう。

469 ：麗ミルク ◆G/WxHiJeGo ：2005/07/13(水) 03:52:28

はじまりました！！オンステージです???

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:55:30

価格安く抑えるので、国外に発注しますとますます切られていく　
日本人の生活水準を満たす消費価格でないと厳しいでしょ
これは景気にも無関係じゃないよ　金が国内で回らないわけだから
でBAAはその点で一役買ってるんじゃないかな

てすれ違いな話題に今気が付いた

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:58:58

>>470
BAAの前から国外で作ってるよ
っていうか、国内でフレームや部品をつくっている自転車会社の方がはるかに少ない
国内の工場って数えるくらいしかなかったような

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 03:59:47

そして粗悪品が生まれたんだよね
それを引き戻すのがBAA

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:02:35

>>470
価格が抑えられるんじゃなくて、グレードがひとつ落ちて価格はかわらない。
今までの消費者は、一つしたのグレードを買うことになるが
昔よりも精度が上がっているので問題無い。

>>472
ちがうっての。昔から品質に問題のなかった大手のメーカーも国外でつくってたの。
問題は粗悪品を作っていた会社の品質管理。
国外でつくったから、即粗悪品というわけではない。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:06:51

粗悪品というのは、フレームの耐久性が足りなかったり、スポークを細くしてたりして無理に安くした自転車。
こころないメーカーが作った自転車。
始めから値段に無理があるから、品質も落ちる。
車体価格が下がっているから品質が落ちている。

石橋やナショナルも国外で作っている部分は大きい。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:07:49

粗悪品排除と、質の高い自転車市場形成に不利益とは思わない

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:08:32

だから、457に戻る。
＞粗悪品を買っていた連中以外には関係ない罠

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:10:30

BAAがなかったら、もともとちゃんとしたものを国外であれ作ってたメーカーにも
打撃が及ぶ　自転車自体の市場価格の平均が下がると経営が圧迫されるからね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:11:38

>>476
関係ないのか？自転車市場の平均価格は

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:15:46

>>475、
信頼のおける自転車を買っていた人にはまったく関係がない。

>>477
始めに戻ってよ。普通の自転車を買っていた人には関係ないんだって。
粗悪品を買っていた人にはかかわるだろうけど。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:17:08

品質に対する価格は落ちてないしなぁ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:17:13

ﾏﾏﾁｬﾘ相場3万円＝20万のスポーツ車って7倍か、まあそれくらいするよね
ﾏﾏﾁｬﾘ相場1万円＝20倍ってどんなチャリだよ！！！
みたいな消費者感覚を無視してむやみにチャリの値段を下げると痛い

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:20:21

合理性のないチャリの価格差は避けるほうが産業としてメリット
BAAはそれを実現できる可能性がある
実現できれば高価な自転車でも売れて、経済も潤う

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:21:13

言っていることがよくわからないんけど。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:24:04

9800円のﾏﾏﾁｬﾘが普及して自転車業界が支えられるか否か　それがBAA

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:27:02

>>484
始めからそう書いてあるじゃん。
普通の自転車を買っていた人には関係ないって。
それに9800円の自転車って、ほとんど業界と関係ないし。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:27:52

消費者個人にメリットはないと言っているのに理解してなかったんだろうか。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:29:31

だ・か・ら
普通の自転車買うやつにも将来的な問題でるだろ
価格に歯止めがなくて潜在需要ゲットできねーつーんだよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:32:08

大手メーカーの自転車価格は落ちてないの。

＞普通の自転車買うやつにも将来的な問題
例えば何？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:32:26

BAAなければ消費者に影響あるね
ってかミクロかマクロかごっちゃになってるし

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:33:19

BAAなければ落ちるかカワムラサイクルのように車椅子へと転換するね

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:33:24

消費者に影響がないとは誰もいってない・・・

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:34:08

BAAなければ消費者にメリットはないね
ってかミクロかマクロかごっちゃになってるし

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:35:00

>>488
BAAのおかげだろ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:37:07

どうしてレスを増やしてるの？

>>493
BAAの前も後も自転車のグレードに対する価格は落ちてないよ。
というか何を主張したくてそんなに頑張っているのかがわからない。
457にブランド戦略とちゃんと書いてあるじゃない。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:37:19

>大手メーカーの自転車価格は落ちてないの。
落ちてるし

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:37:50

>>495
たとえば？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:40:32

>大手メーカーの自転車価格は落ちてないの
例えば？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:41:41

つーかなんでBAAにそこまで反対したいの？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:42:51

>>496
>>490

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:42:53

つーかなんでBAAにそこまで賛成したいの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:43:58

BAAに根拠のない反対があるから

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:46:32

>>498
だから、反対してないじゃん。。。
普通の自転車を買っている人には関係ないと言っただけだよ。
ブランド戦略とも書いてあるし、企業が戦略として出しているんだから
企業に利潤があるように目論んでいるのは当たり前だと思う。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:47:40

カワムラサイクルの自転車買ってる人は普通の自転車買ってる人ではなかった？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:48:32

なにこいつら？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
バカじゃねーの

スレ違いはなはだしいからさっさと出てけよ
ニートどもｗｗｗｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:50:15

>>503
カワムラサイクルは確かに自転車部門を廃止したみたいだけど、
どうしてそれがBAAや粗悪自転車と関わりがあると確信しているの？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:51:37

>>505
>>477

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:52:55

だったら他の弱小メーカーもつぶれてるよ。
BAAで元にもどるなら、カワムラサイクルは自転車部門を再開する。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:53:49

>だったら他の弱小メーカーもつぶれてるよ
例えば？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:54:08

>>506-507
スレ違いはなはだしいからさっさと出てけよ
ニートどもｗｗｗｗ
ヒキコモリオタクか？しかし暇な奴等( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:54:26

>>508
例えばってなに？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:55:50

ってか504が正しいね
お互い譲りあう気持ちが大切だ自転車が好きってことで
意見は合わないけどな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:56:35

しかしスレ違いなやつらだな
迷惑すぎるんだけど
皿仕上げ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 04:59:32

BAAｽﾚ立てて

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 05:01:36

意見が合わないといわれても。なんか誤解してません？
BAAがいらないと言った覚えもないし、ブランド戦略と言っているし、
戦略なら長期的に見ればメーカーに得があるでしょう。
その利益が個人に還元されるくらいあれば、当然返ってくるでしょう。
今まで普通の自転車を買っていた人に即メリットなんてないですよ。
と言っていただけなのに。

>>513
BAAスレは前に立っていましたが、書き込みがないのでデータ落ちしました。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 05:05:21

>>508
小さいメーカーということなら
ブリジストンやパナソニックや三洋電機やヤマハ以外はほとんど小さいです。
ミヤタとかホダカはどうだろう。カワムラサイクル並なのは結構あります。
っていうか良心的なメーカーは取り残されないようにBAAに入ってますから。
エンドウとかサイテックとか。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 05:09:01

おまいら自転車板でたいして話題にもならなかったBAAでよくここまで盛り上がれますねｗｗｗ

次の奴がはるかなる粘着BAAクン皿仕上げ
↓

517 ：麗ミルク ◆G/WxHiJeGo ：2005/07/13(水) 05:30:22

終わりました！！閉幕です???

BAAマンセー厨もそうでない奴も、本当にバカですね！！

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 05:31:26

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 07:09:24

>>518
ギア無しで通勤30kmサイクリング60kmってすごいですねー
クロスバイク（前輪にサスペンションのついたMTBに
舗装路用の大径ホイールと凸凹でないタイヤ）と
フラットバーロード（軽量なロードレーサーにフラット
バーハンドル）とどっちがいいでしょ?
別にサスペンションとかいらなそうだから
フラットバーロードのほうがいいかな?
http://www.cso.co.jp/bikeshop/sugimura/frd350.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/rsrv4.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized05/sirrusa1.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/rsr26.html

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 07:21:09

あ、通勤だったら泥よけがあったほうがいいですよね…
だったらクロスバイクのほうがいいのかな…
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/tr2.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/sugimura/zml401.html

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 10:25:05

>>451で質問した者です。
こんなにスレが伸びていてびっくりです。（BAAの話題で盛り上がってるみたいですが・・・）
自転車板は初めてきたので。
パナでもよさげなのでそちらにすると思います。
意見くれた方ありがとうございました。参考になりました。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 14:47:59

用途は一週間に一、二回40km～80kmのサイクリング。
歩道と車道の乗り入れが多いので段差でのパンクが心配。
のぼり坂多し。路面はそんな良い方ではない。
予算は4万以下。

今の所自分の候補はジャイアントのエスケープR3とCS3200です。
CSみたいにフロントサスがあってタイヤが太めだと段差も安心かなと思うんですが、
R3でも十分耐えられるようなら性能が少し上のR3にしたいです。どっちがいいでしょう？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 15:28:10

>52

ミヤタのスーパーテクノライトタフは？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:02:15

通勤片道15km使用。
予算4万以下
多摩サイ12km車道3kmで使用です。

今無印のアルミクロスに乗っているのですが、フレームが380mmでどうやら小さいようです。
身長は185cmあります。
シートポスト350mmに変えてポストに刻んである上限のラインより
さらに5cm伸ばしてちょうど良いくらいです。

この価格で私に合うクロスバイクはありますでしょうか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:17:30

>>524
それでもまだ小さいんじゃね？
強スローピングでもフレームサイズ50cm以上はないと
良いポジションは取れないと思う。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:18:08

>>522
きちんと抜重すればR3でも行けると思いますけど…
>>524
フレームサイズ480くらいのものがギリギリ間に合うかも…

こんなスレもありますのでよろしかったらどうぞ
「40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part7」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101313522/

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:20:02

ローバーアルミＡＴＢというチャリを買ったんですけど、
ほとんどひとめぼれで買ってしまったため、
機能や性能がよくわかりません。
つーかライトも付かないんでしょうか？
鍵もつなぐしかないんでしょうか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:24:25

>>524
20 inch ＝ 508 mm ですよー
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/7000fx.html

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:33:02

>>527
スレ違いのような気もしますが
つ http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/hl-el500.html
つ http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/crops/boosterulock.html
でも鍵はワイヤーとかで地上の固定物と繋ぐほうが安全ですよ
ホイールが回らないようにしても軽トラに積まれちゃえばそれまででしょ

530 ：５２７：2005/07/13(水) 16:37:31

ありがとうございます。
あともうひとつおねがいします。
ローバーって自転車メーカーとしてはいいんでしょうか？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:38:42

普通

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:53:40

>>530
よく知らないけどローバーが作ってるわけじゃないと思います
ATBとなっていますが悪路走行はオススメできません
もちろん悪路走行に使わず普通にシティサイクルとして使うなら
十分以上の上質な性能を持っているんじゃないでしょうか
なお、ここは購入相談スレなのでよろしかったらこちらへどうぞ

初心者質問スレッドpart92
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121104267/

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:54:05

>>530
それはローバーのブランド名だけ使ってるだけでローバーが
作ってるわけではありません。
シボレーやジープ、ジャガー、ランボルギーニの名前で出してる
いわゆるＭＴＢルック車（ＭＴＢ風のシティ車）と同じです。
ちなみにＭＴＢとＡＴＢは名称が違うだけで一緒のものです。
この板的には積極的にはおすすめする代物ではないのですが
買ってしまったならしょうがありません。
街乗り程度ならあまり問題なく使えますがパーツ類はしょぼいので
メンテナンスはしっかり行う方がよいでしょう。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 16:54:21

>>527
MTB風のママチャリ

535 ：５２７：2005/07/13(水) 17:04:38

ありがとうございました。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 17:05:19

>522
>526
たしかに抜重すれば良いんだけど、
現実には人を除ける際に段差に突っ込んだり、
夜間、段差に気付かなかったりするから、
太めのタイヤが安全だと思う。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 17:08:34

>>526 >>536
ありがとうございました。やはり念の為CS3200優先で検討します。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 19:32:28

CS3200はかっこ悪いぞー・・・

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 20:06:24

>>537
エスケープで問題ないと思うんだが。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 20:50:32

28Cなら無問題

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:08:40

１.使用用途
　BMX(ジャンプとかウイリーとかしたいです)
２.予算
　5～6万
３.使用場所
　平地

書き方がこれでいいのか分かりませんが、よろしくお願いしますorz

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:14:38

>>541
BMX専用車でいいんですか? こーゆーの
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized05/hemiexpert.html

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:54:05

>>539-540
バイパスまでの道のりを確認しに行ったら段差だけでなく思った以上にデコボコの悪路が多くて一層心配になりました。
それでも空気さえしっかり入れとけばR3でスイスイ行けるんでしょうか？
いっそMTBにした方がいいのかな・・・

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 22:34:22

質問させていただきます。
彼女へのプレゼントということで考えています。
用途は100km以下のサイクリングor街乗りで予算は5万程度を考えています。
できれば小径車で、なるべく楽に早く走れるものを（折りたたみは除外）
いろいろ見た結果、ビアンキのminivelo8かプジョーのcom20あたりで迷っているのですが、他にもなにかお勧めのものはありますか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 22:39:38

>544
ミヤタのラフォーレかスーパーテクノライトタフ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 22:42:32

>>545
それは質問者の希望とは全然違う車種じゃねーの？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 22:43:15

>544つhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/LG/j16.html.bak

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 22:52:38

>>544
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/mv2.html

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 23:02:44

>>544
5万以内だったらやっぱりこれが最高
http://www.tooya.jp/main/sugimura%20cx-20-16_bl.html

550 ：545：2005/07/13(水) 23:02:51

>546
いちおう、544は次のように書いている。
>できれば小径車で、なるべく楽に早く走れるものを（折りたたみは除外）

まあミニベロだと街乗りは良いんだが、
100kmくらいのサイクリングとあるからには、
疲れるんでないかと思った。

んで、街乗りとサイクリングを考えたら、
ラフォーレかスーパーテクノライトタフなら
どうかな・・・と思った次第。。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 23:10:13

>>544
彼女は本当に１００キロ程度走れるの？しかもミニベロで。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 23:13:39

デブな男の漏れは100kmも走ったら死んでしまうかもしれません

553 ：544：2005/07/13(水) 23:31:02

100kmはあくまで最終目標というか、なにがなんでもそこまで走らせようというわけでは全然無いです。
>>549
ありがとうございます、これ良さそうですね。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 07:57:25

>>533
良く内情をご存知で。
感心、感心。
ただ、JISで定めるところのATBはルックス車を含むMTB系自転車だったような
気がするのだが、勘違いだったろうか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 10:01:49

ルックス車
ルックス車
ルックス車
ルックス車

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 11:06:50

>>554
そうですよ。（JIS本家PDFは有料なのでこちらで。）
http://cybertrek.jp/charibaka/jis/jis_1.html

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 12:21:16

>>555
小学生かお前は（笑

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 13:11:25

そうでつよ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 13:33:59

>>554
MTBの生みの親であるゲイリーフィッシャーが“MTB「マウンテンバイク」”と言う名称を商標登録申請したため、
各メーカーが“MTB「マウンテンバイク」”と言う名称を使えなくなると思い、“ATB「オールテラインバイク」”と
呼ぶようになった。All Terrain Bike すなわち全地形対応型バイクである。　
ちなみに“MTB「マウンテンバイク」”の商標登録は受理されなかった為、現在では各メーカーMTBと呼んでいる。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 14:16:51

1.使用用途/通勤32km
2.予算/200万以下
3.使用場所/都下～都内一般道

中古クロス使用中です。車を売った200万、
全部自転車につぎ込むつもりです。
バカ高くてチャラチャラしたイメージの
バブリーなロード希望です。
脚力と肺活量はあります。
身長は180cm体重は68kgで、手足はかなり長いです。
コルナゴとピナレロはどちらがイメージ近いでしょうか。
他にも選択肢があれば教えて下さい。
防犯設備のある駐車スペースは確保してあります。
ただし200万を超える場合は冬のボーナスまで買えません。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 14:34:38

>>560
貯金しろ

562 ：560：2005/07/14(木) 15:01:28

クロス壊れそうなんで車売って資金作りました。
夏に遠出したいし。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 15:10:50

>>560
つりなのかマジなのかしらんが200万も使うならコルナゴとピナレロと
両方買うことができるな。
2台買って気分で使い分けたらどうだ？
当然、200万を1台につぎ込むこともできるが高いパーツをてんこ盛りにしても
お釣りはくるよ。
しかし、車はなくてもいいの？それとも他に車持ってるの？
お好きにどうぞ。

564 ：560：2005/07/14(木) 15:56:24

旅行は現地付近でレンタカー、
都内は自転車か電車と割り切ることにして
車を売りました。
自転車は2台いらないんです。
でも車売って買った自転車だと自分が納得したいので
機能だけでなくイメージ込みで買いたいんです。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 16:09:06

>>564
ふ～ん、まぁ自己満足にすぎないんだけどね。
2台あった方がなにかと便利だし盗難の心配もあるけどいいの？
じゃあこれでも買ったら？
http://www.colnago.co.jp/item00202.html

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 16:36:06

通勤ってかいてあるけど、通勤先の保管場所はちゃんとあるの？
↑程のモデルだと、ちゃんとした保管場所が無いと心配だな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 17:13:20

>>560
ロードに乗りたいなーって思って
買うならぜひポジティーポでピナレロって思ってたんです。

ロードレーサーはどれでも十分速いヨ
まずは20万くらいの完成車を買って
1年間走り込んでからまたおいでヨ
その時には喜んでドグマでもプリンスでも組むからサ

オイオイ、あんなおいしい客逃がしちゃっていいのか――
オレならルムシャスのバイクに乗せてソノ気にさせて
一気にレコードにボーラで150万って…

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063765339/
湾岸ミッドナイト風に自転車を語ろう

568 ：560：2005/07/14(木) 20:23:34

通勤先に保管場所を確保しています。

確かに20万くらいのロードを買って
慣れたら買い直すというのもいいと思うのですが、
たぶん買ってしまったら愛着が湧いて買い直せないと思うんです。
ですから最初から高いのを買ってしまった方が
いいんじゃないかと思っています。
でも今のクロスでケイデンス90以上で100kmは走れるようになりました。
もうロードを買ってもいいのかなと思っています。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 20:56:03

>>568
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3928/zinguu.001.jpg

こういうのにすれば200万使いきれるかもよ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 21:03:25

>>568
200万の買い物がネタじゃないんだったら２ちゃんなんかで相談せずに
ちゃんとした専門ショップで相談したほうがいいと思いますよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 21:04:41

>568
最初は20万円くらいので良いと思うよ。
もしくは高いフレームを買って
パーツを組み替えて楽しんでいくとか。。

あと、値段が高くなるほど乗り手や走り場所を選んでくるから、
必ずしも高いもの＝良いものとは限らない。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 21:09:11

ロードに乗ったこともない香具師がよく200万とか言えるな。
言っとくけど、最初は何回もコケルよ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 21:12:42

いいんじゃない？
200万を床の間バイクにせず、気楽に通勤に使って気楽に転ける。
それでこそ漢だ(笑)

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 21:22:23

７年間使ってたシティ車が結構ガタが来たので購入を考えています。

１.使用用途
　通勤&買い物(2km)・通学(8Km)・旅行(片道10～40km)
２.予算
　～4万位
３.使用場所
　国道沿いのほぼ平坦な道、信号等で段差も多少あり

よろしくお願いします。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 21:47:59

>>574
片道40kmは旅行じゃなくてポタリングだと思う

オンロードしか走らないなら、多少段差があってもクロスバイクじゃないかな。
実売4万だとほとんど選択肢ないけど
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/cs3400.html
これはMTBのHTを軽めにして700Cを入れた感じ。ドロヨケもついて快適。
買い物とか通学に使うんなら、前カゴつけても恥ずかしくないこっちがいいかな。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/escapeR3.html
こっちはいわゆるフラットバーロード風。オンロードならより速い。

よく段差が少しでもあるとサス付を買う人がいるけど、実際はサスはほとんど不要。
安いサスじゃどうせ細かな衝撃吸収はしてくれないし。
個人的には下（ESCAPE)をお勧め。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:06:12

>>575
ポタリングでしたか、適切な単語良く分からなかったので申し訳ないです。

泥よけとかも特に要らないと思ってるのでESCAPEの方を検討したいと思います。

ありがとう御座いました。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:12:33

>>560のために50万使って良質ロードを購入＆カスタムしてプレゼント→残り150万を山分け

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:24:02

>>560に俺のボロチャリを「幸福の自転車」と称して200萬で売りつけ
ひとリ占め。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:47:36

ママチャリでちょっとスピード出しただけでカゴに入れてたバックが吹っ飛ぶ悪路でもサスは意味ないのか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:53:06

>>579
カゴにフタをしたほうがリーズナブルかもね

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:14:18

百均でひったくり防止ネット買ってくりゃＯＫ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:24:31

>574
ミヤタのスーパーテクノライトタフとか外装式のシティ車でも良いんでは？

583 ：579：2005/07/14(木) 23:30:05

いやパンクとかアルミフレームが心配なんだけど、神経質すぎるかな、、

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:36:13

>>579
意味無いよ

585 ：541：2005/07/15(金) 06:07:56

>>542
これはいいですね！レースモデルって書いてあるけど、BMXで速さを競ったりするんですか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 07:06:44

>>583
ママチャリは重いしドカ座りで抜重とかしにくいポジションでしょ
スポーツバイクは軽いし前傾姿勢で前後にテンポよく抜重できるから
歩道の段差とか舗装のうねりくらいではダメージこないと思うよ
MTBのサスは10cm以上の段差を落ちるためのものなんじゃないかな
でも、いちどサス付きに乗ってみたいという動機もアリだと思うし
フロントサスのMTBで街乗りしてみると細かいガタガタを
緩和してくれて手のしびれは少なくなってるみたい
サス付きが気になるんだったら買っちゃえ!

>>585
「BMX」ってのは速さを競うもので凸凹のあるコースを速く抜けるために
凸凹を飛び越えたり空中で姿勢を修正したるするテクニックが必要なの
そーゆーテクニックをパフォーマンスするのは「BMXトリック」と言って
ストリートとかパークライドとかいろいろあるみたいだけどよく知らない
こちらのスレで相談してみてはいかがでしょーか
BMXなのだ Part2（BMX統合スレッド）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012451319/

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 07:21:17

>>585
紹介するついでにBMX統合スレッドを覗いてみたけど
どうやらX-SPORTS板ってのがあってBMXのスレは
そっちのほうに移動しちゃってるみたいだよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 08:20:05

句読点の使い方を覚えれ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 11:33:05

>>585
用途が違うんじゃない？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 12:53:36

8年使ってた15kの27型シティサイクルが寿命っぽいので、
今度はもう少しきちんとしたのを買おうと思ってます。

予算は5万前後でカゴが似合えばシティサイクルでなくても
構いません。用途は町中を走るのが一番多く、
たまに20kmくらいのサイクリングをします。
身長が195cmあるのでサイズが心配ですが、オススメ
のがありましたらお願いします。
今の自転車は足が伸びなくて坂道がかなりキツイです…

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 13:09:20

>>590
お、15Kを8年間って私と一緒ですな。
私からも質問させてください
１.使用用途
　基本的に通学用ですが、地元の東京都北区からたまに都心(主に池袋・新宿・日比谷あたり)まで乗り入れます
２.予算
　割引価格で30Kまで
３.使用場所　
　家がまるでプリンの頂上のような位置にあるのでどこへ行くにも坂のアップダウンが必須です。坂の傾斜は比較的きつめです。
４.その他
　カゴはなくてもOKですが、取り付けたとても見た目おかしくないような香具師がよいと思います。
　サスはあっても無くても良いです。　

よろしくおながいします　

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 13:18:41

>身長が195cm
28インチの自転車ありませんか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 13:39:44

>>590
正直、5万で195cmがまともなポジションを取れる自転車は無いと思う。
ちょっと高くなるけど
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/cross/adventure/5adv400_page.htm
こんなのでどうだろう。
http://jp.cannondale.com/bikes/05/cusa/model-5AS4.html
メーカーサイトにはXよりさらに大きいJというサイズも出てる。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 13:55:05

>>590
TREK の完成車にフレームサイズ 21 inch (533 mm) ってのが
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/t10.html
ありますけど身長195cmだったらこれでも小さいかも
ロードレーサーだったら完成車で 560 mm とか 580 mm とかも
あるみたいですけどカゴは絶対に似合わないし8万円はしますし

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 14:01:42

>>591
さ、3万円ですか… orz せめて4万円

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 14:07:55

プリンの頂上ﾜﾛﾀ
少し喰って傾斜減らせ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 14:16:56

>>591
わ～い関係ないけど地元の人だ～
どこだろう、王子本町あたりにそんなエリアあったな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 14:36:30

>590-591

590の人は195cmの身長ゆえに体重もそれなりだろうから、
27インチの1-1/2とチョイ太めタイヤを装備してる
ミヤタのスーパーテクノライトタフが良いんでは？
後輪スポークも13番だから14番を使うクロスバイクよりは
いくぶん耐久性はあるでしょう。

股下の長さは不明だけど、足がつき過ぎならシート
ポストの差し替えをする。
※買う際は高身長(=それなりの体重)なんで自転車屋さんで良く相談してください。

591の人は上記と同じ自転車、もしくはミヤタのステンマックスかな？
27インチ(リムダイナモ)なら定価33,390円からの10%引きで約30,000円になる。

590の人は体重があるだろうから自転車も傷みやすく、
591の人も坂がキツイとブレーキに負担が掛かりやすく、
共に忠実なメンテが必要なんで、ちゃんとした自転車屋で買ってください。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 14:40:59

最近ミヤタ厨ウザイ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 14:52:17

同一人物だろ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 14:57:00

ってか、サビにくさでステンフレームを考えたらミヤタじゃないの？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 15:07:22

ステンレスフレームって、同じ位のサイズのアルミフレームにくらべて、
重さはどうなの？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 15:47:14

>>602
そりゃ重い

604 ：590：2005/07/15(金) 22:00:15

レスありがとうございます。
8万はさすがに予算オーバーなので
>>594と>>598で紹介されたものを自転車屋で
見てこようかと思います。

605 ：591：2005/07/15(金) 23:43:43

私のほうもありがとうございますた
質問しておきながら自己レスなんですが、ビックカメラでシボレー製のMTB（重量16キロ、変速18段、スチール製、前サス有）が21000円程度で販売されていたのですが、これはどんなものなんでしょうか？

>>595ｻｿ
清貧な私めには40Kは予算オーバーですorz

>>596ｻｿ
地面は食えんとですｗ

>>597ｻｿ
中里です。今の自転車は志茂のDマートで99年のダイエーホークス優勝セールで買いますたｗ
・・・ということは>>591は8年ではなく6年だなorz

>>598ｻｿ
どうもです。比較の対象とさせていただきます

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 23:46:43

>605
粗大ゴミ予備軍。
そんなのに2万つかうならもうちょい金貯めて別の自転車買うときの足しに
する方が1億と2万倍マシ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 00:04:28

>>605
古川庭園の近くか！確かにあそこは飛鳥山側からてっぺんで駒込側にもてっぺん
上中里駅行くなら駒込駅ってエリアだもんねぇ…
個人的には…うーん

40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101313522/

ここなんかも参考にしてみたらいかがっしょ

関係ないけどウチは北区豊島なんで、王子駅から中里までだらだらと坂を登らなくてはならず、けっこうだれます
池袋や上野だったらそこから20分かからずにいけるから便利だよね

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 01:03:04

>>605
3万円以下で買えるMTBみたいな外見の自転車は
「MTBルック車」と言ってオフロード走行不可の
シティサイクルです。あまりお勧めできません。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 10:06:56

>>591
ROCK4500なんてどうかね？
この価格帯にしては比較的まともで待ち乗りなら十分だと思うが。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/rk4500.html

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 10:28:36

>>605
一言で言うとそれはゴミです。

その値段でママチャリ買えばかなりマトモな物が買えるのでそちらの方が良いと思います。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 15:06:22

自転車が安すぎるのになれちゃってるのな。
実用車で4-5万円。変速もハブダイナモもサスペンションもついていません。

予算の厳しい人は、中古を探すと幸せになれると思う。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 15:38:42

>609
坂道にサス付きはあまりすすめられない。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 15:46:01

>>611
中古って探してみると意外と無いんですよね。
ヤフオクも業社が多いし。
いいとこ知ってます？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 15:57:17

町の自転車屋さん。店によっては中古を整備して販売してるところもある。中古を探していると声をかけておくのも良い。
自転車専門じゃないセコハンショップで、掘り出し物がみつかることもあるが、自転車の知識が必要。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 16:11:06

>>613
どこ住み？

616 ：613：2005/07/16(土) 16:33:11

＞614
ありがとうございます。ちょっと探してみます。
＞615
東京都世田谷区だす。

617 ：615：2005/07/16(土) 16:59:20

>>616
おう、近所かも、俺、岡本。
ま、それはさておき、
目黒の不動尊入口の近く、山手通り沿いにある永田商会と、
山手通りをそのまま五反田方面に行った東京電力付近に
ある自転車屋(名前忘れた)もﾘｻｲｸﾙ自転車を扱っていたよ｡

618 ：613：2005/07/16(土) 17:08:46

>>615
こちら野毛です。マジ近いですね。
明日にでも早速、覗いてみます。情報ありがとうございました。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 17:23:12

永田商会か・・・20年位前、小学生の頃に、ｵﾔｼﾞに連れられ自転車買いに行ったなぁ。
懐かし過ぎる。上の階が薄暗くて、恐かった記憶がある。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 17:28:07

どうして自転車屋ってどこも薄暗くて怪しい雰囲気なんだろうね
自転車の何かが霊でも呼び寄せるのかね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 23:54:06

ついさっきまでこの板の存在すら知らなかった初心者です。皆様のご助言お願いします。

１.使用用途：通学・買い物（活動圏内は５キロ程度ですが、乗りやすい自転車を購入して
１０キロくらいに広げられたらいいなと思っています）
２.予算：4万前後を考えているんですが、これだと安すぎるでしょうか？
出来る限り予算は抑えられると嬉しいのですが・・・
３.使用場所：街中でほぼ平地ですが、時々急な坂道があるのが悩みです
４.その他：買出しに使うのでカゴ必須。あとダサくても荷台＋ゴム紐・・・
デザイン・色などに好みはないですが盗まれにくそうな地味な物なんてあれば
そんなのがいいです。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 23:58:52

用途は週2回程度の往復40km（歩道がメイン）のサイクリングと、往復4kmの通勤です。
通勤は神戸の南北移動（阪神～阪急）ですので坂が多いです。
今までホームセンターのママチャリしか載ったことがないので、
自転車のことはよく分からないのですが、チェーンガード、泥よけ、
オプションでカゴもあるのでミヤタのスーパーテクノライトタフがいいのかな？と思っています。
予算は4万円程度で、他にブリヂストンのレプトスやGIANTのCS2500も考えています。
（CS2500はチェーンガードが無いのが残念なのですが、そんなに汚れるものなのでしょうか？）
他に何かオススメはありませんでしょうか？
ちなみに身長185cmで体重は80kgです。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 00:32:35

>>621
その条件だと、
２６インチのママチャリとかシティサイクルとかに分類されるやつがいいんじゃないかな。
３万円台でそこそこのが買えると思う。

んで残りを幾分ロックに費やすと良いかも。

この辺りにカゴつけても良いけど、
最初から付いてるや使ったほうが間違いないと思う
h　ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/cs2500.html

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 00:34:08

>>621
10キロほど（自転車にしては超短距離）、4万前後（本格スポーツバイクは買えない）、坂があるオンロード、地味

ときたらGIANTのクロスバイク系しかないでしょ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/cs3400.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/cs3200.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/cs2500.html
ここらへん。MTBの変速機がついてるから坂道もラクだし高速巡航も可。
色も地味だし、カゴ・荷台をつけても違和感がない。
速く走りたいなら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/escapeR3.html
こういうのがいい。

で、基本的にカゴも荷台も後付けになるから
上のCS2500/3200あたりを買ってカゴ、荷台も買って
大体4万かな。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 00:39:17

>>622
スーパーテクノライトは所詮ママチャリ。
坂が多いのにママチャリは疲れるぞ（ポジション、変速などの違いで）。
予算が4万ならCS3200+カゴとかでもいいじゃん。
クロスバイクのほうが坂もサイクリングもラクだよ。

あとチェーンガードが無いとロングスカートが汚れる。
長ズボンはチェーンリング部のカバーがあればいいので
それなら別売り（1000円強）で売ってるのをつける。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 00:44:59

>>622
チェーンガードがないと絶対汚れる。しかも落ちない・・・

チェーンガードをつける
裾バンドする
レーパン穿く
などをするばOK

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 00:47:10

>>623
>>624
レスありがとうございます。
GIANT良さそう！明日あたり早速見に行ってみます。
cs2500だと標準で荷台が付いてるんですね。それは魅力だなぁ・・・
最初からカゴが付いている方が間違いないというのは、
安定感などの違いなのでしょうか？質問ばかりですいません。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 00:52:21

>>621
ミヤタ　SJクロス27
http://www.miyatabike.com/lineup/sports/cross_01.html
http://store.yahoo.co.jp/d-plus/f-030.html

ブリヂストン　サブナードスポーツ
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/05subnade/subnade-05-index.html
↑エアハブ付もあるようだ。

ナショナル　ティーケイ・ワン
http://www.panabyc.co.jp/products/html/TK2.htm

前カゴ付外装式変速機で選んでみた。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 00:56:01

カゴつけるくらいならXLサイズのメッセンジャーバッグ使うほうがいいよ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 01:23:11

>>627
一つはその挙げられてる安定性というかフィッティングの問題と、
あと現実的だけど値段の問題。
良いカゴってバカにならない値段だと思うし、
探したり選んだりするのも時間はやっぱり掛かっちゃう。
（楽しいと思えたら逆にメリットになるんだけれど）

とはいえが気に入ったのであれば多少の問題は気にならないかと。
まだそこまで方向性が決まっていないようなので、
とりあえずcs2500あたりをたたき台にして、まずは実際に見に行くのが良いかもね。

cs2500のようなのはクロスバイクと呼ばれるシリーズだけど、
数万のママチャリもバカにならないと思うので一見あれ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 01:33:14

>>625-626
有り難うございます。
所詮、ママチャリですか。
ならCS2500.3200あたりが良さそうですね。
CSスレを見ると、フロントサスは賛否両論ありますね。
あと、保管場所に屋根がないのですが、↓のようなカバーでいいのでしょうか？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/captain/y3351.html
今まで、普通に雨に晒していました。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 02:06:41

>621

クロスも良いんだけど、書いてる限りは町乗りが基本そうだから、
ステンフレームで錆びにくく、カギもしっかり目
(～5/31まで２年間の盗難保証があったくらい)の
貴殿が仰せのミヤタのスーパーテクノライトタフで良いんでは？
あとはラフォーレとか。。

ちなみにサス付きは段差越えには良いんだけど、
反面、踏み込む力が抜けるから坂道が多いと勧められなくなってしまう。
一日の往復が4km程度ならシティ系でも良いと思う。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 03:01:36

>>374
亀レスで恐縮だが
オートレースって知ってる？
それの競争者にそっくりだわ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 03:16:37

車ね

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 05:21:44

http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/hrsport/

2006 SPECIALIZED ハードロックスポーツが\4,200．．．．

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 05:25:09

100台注文した。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 05:27:21

>635
荒れないと良いんだけど、
単に価格を間違えただけでは？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 05:37:08

>>635
自転車が安い件
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121545974/
荒れるなこりゃ。

639 ：541：2005/07/17(日) 09:08:06

>>586
>>「BMX」ってのは速さを競うもので凸凹のあるコースを速く抜けるために
勉強不足でしたorz

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 09:23:01

あーあ・・・誰だよVIPに立てたやつは・・・

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 14:02:56

http://sun.issaigassai.com/photo/bicycle/data/1103426650907o.jpg

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 17:08:57

お願いします。
【使用用途】
通勤片道15Km・月2～3回、50Km程度の運動
【予算】
5万程
【使用場所】
通勤は豊中市～摂津市。運動は箕面の猿山往復。
交通量の多い道路がメイン。歩道と車道を行ったりきたりするかと思います。
坂は結構あるかな。
まったりと乗るつもりはありません。ガンガン走って脂肪燃焼及び筋力ＵＰを
狙いたいです。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 17:42:55

>>642
これかな。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/escaper2.html
雨の日も通勤するなら、泥よけも付けたほうがいいね。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 17:48:06

>>642
オンロードで5万ならクロスバイクだね。
MTBは重いしロードは買えないし。

クロスバイクの中でもフラットバーロードに近いのとかスピードクロスとかと言われるのがいいと思う。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/spe/05sirrusa1.html
シラスA1はちょっと探せば通販で4.5万円くらいのがある

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/LG/rsrv4.html
ﾙｲｶﾂも探せば5万以下あり。チェーンホイールのアウターが52Tとロード並み

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/escapeR2.html
エスケープR2は5万でカーボンフォーク

よく段差があるからサス付がいいとか思ってる人がいるけど
全く不要なのでここらへんでいかが？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 17:48:34

>>642

片道15㎞の距離を重視するならこっち。
ttp://www.riteway-jp.com/riteway/shepherd/sheshe40red.htm

歩道と車道の段差を重視するならこっち。
ttp://www.riteway-jp.com/riteway/fertile/ferti30wht.htm

一応携帯工具等の購入も踏まえて４万円程度で探してみた。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 17:54:42

あえてこれを勧めてみるテスト
http://www.cultech-cycle.com/new_emporium_008.htm

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 17:55:50

>>646
重いけど、ポジションはロードのポジションがとれるし
脂肪燃焼と筋力うｐならいいかも

648 ：642：2005/07/17(日) 18:24:19

>>643-647
早速のレスありがとうございます。
近くにサイクルベースあさひって自転車屋がありますので、
ここで紹介していただいた車種に関して店員に色々聞いて
（用語や価格の違いの理由などがわからないもので・・・）
購入に踏み切りたいと思います。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 18:46:53

>>648
リアルあさひの店員なんてママチャリ屋の知識しか無いから
信用しない方がいいぞ。

なんつったってクイックを締めずにネジ締めて固定することで定評があるからな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:41:11

ここの住人は予算を上回るものをすぐ薦めるよな。
いや、高い方が良い物だってのはわかってるんだけどさ。
予算内でベターものを薦めて欲しいな、と思った。
通勤用で予算5万だと5万のものを薦めると泥除けもスタンドもつけられない。
鍵やライトの予算も含めての予算だと思うのだが。
もちろん、より良いサイクルライフを送ってもらいたいという諸氏の気持ちもわかるが。
何のための予算かわからないよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:46:16

だったら予算4万とか言えばいいだろ
誰だか知らんが質問者でも回答者でもない奴はすっこんでろ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:52:41

用品込みでいくらって書いて無い場合は、自転車本体の予算って事でいいんじゃない？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:54:37

自動車以外で普通予算いくらと言ったら、付属品は含まないような．．．

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:58:07

>>648
リアルあさひはママチャリ屋

>>650
確かに。これは反省すべきだと俺も思う。
ただ知ってると思うけどスポーツ自転車って５万～、１０万～、２０万～って感じだから
どうしても５万以下になるといろいろと薦められる程のモデルもない。しかもその価格だと似たり
寄ったりだし。やっぱり高いモデルの方がいろいろあって、薦めるのが面白い・・・
しかし>>650氏が言うとおりだと思う。良い自転車屋なら顧客の予算の中で
しっかりとしたものを薦めるだろうし。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 20:11:38

>>６５３
ビデオデッキだと電源コードとテレビの接続コードは普通付いてくる。
PC買ってもモニタが付いてくるのが普通と思ってる消費者は多い。
何を付属品とするかだな。
一般人は泥除け、スタンド、ライトは自転車に付いてくるものだという意識は強いと思うよ。
現にママチャリやシティ車には付いてるし。

656 ：642：2005/07/17(日) 20:17:40

すいません。今までママチャリしか買ったことないんで、
自転車かったら後なんにもいらないと思ってたもので。
できれば予算内で乗り出しできればいいかなぁっと思います。
でも、少し足せばもっといい物があるというなら、それはそれで
情報としてとてもうれしいです。

ちなみにアサヒ以外の自転車屋を探してみます。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 20:19:16

>642
>歩道と車道を行ったりきたり

通学用自転車とも呼ばれる
シティ車はどうでしょうか？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 21:05:16

>>656
とりあえず>>4を見よう。
ウェアはユニクロのドライテックで代用できる。
サングラス、シューズは本格的にハマってからでもＯＫ。
保険もまあ最後は、個人の判断だからね。

でもその他のものを全部となると、特価品を揃えても
1万５千円前後はかかってしまうから。
それがないからと言ってまったく走れないわけではないけれど、
長くサイクルライフを楽しみたいのなら、徐々にでも
買い揃える方が良い。

あと、最近は低価格の自転車も品質がよくなっているから、５万円以下の
モデルでも、別にダメダメというわけではないよ。
自動車やパソコンと同じで、高い物に乗ったら、なかなかそれよりグレードは
落とせないというだけの話。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 21:10:52

>>656
まあ、持ちつけ。値段的にはリアル店舗アサヒは品揃えが多いほうだから、
「買います」って感じではなく「ちょっとひやかし」風情でどんなもんがあるか
くらいは見てみるのも、よいんでは。

で、気に入った車種の型番覚えてここで質問する、と。叩かれるかもしれんがｗ。

ちなみに、すんでるところ（都道府県名）でこの板を検索すると近所で良さ
そうな店がみつかるかもしれんよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 21:45:19

今はﾏﾏﾁｬﾘなので全く遠出してません。
【使用用途】
通勤片道10Km・週1回20Km程度
【予算】
3万程
【使用場所】
通勤は交通量の多い道路なので慣れるまで歩道ﾒｲﾝで、慣れたら車道でと思ってます。
坂は少ない（途中で2回橋を渡る時ぐらい）でほとんど平坦です。
身長173cm、体重52kg、体力筋力ＵＰ出来ればと考えています。

今日自転車屋に行き相談したところ、片道10kmだと結構自転車にも負担がかかるとのことで
5万ほどのモノを薦められ、予算が少なすぎるのかちょっと悩んでます。
アドバイスお願いします。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 22:03:10

>660
どういった車種を買いたいのか分からない。

それに片道10kmでも
ガタガタ道か段差のない道かにより
自転車へ対するダメージは違ってくる。
それに雨ざらし駐輪メインか、
何年乗る予定なのかにもよる。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 22:09:16

>>660
3万だとGIANTのCROSS 2500でもロックとライトで足出るしなぁ。
素直にママチャリにしる。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 22:10:43

>>660
＞片道10kmだと結構自転車にも負担がかかる
なにそれ？ｗ
粗悪シナ製でもなければ片道１０ｋｍくらいでどうこうなる自転車なんてないでしょ。
ちなみにどんなモデル薦められた？

車道を走るならこんなタイプがいいよ。ドロハンの方がいいがこの価格ではない。
これはフラットバーロードタイプ
sugimura FRD-100
http://www.progressivebike.co.jp/sports/image/frd100/indexfrd100iro.html
http://www.progressivebike.co.jp/sports/image/spec.html#frd100label
タイヤも太いので適当に走れる。

その用途なら別に３万で少なすぎるってことはないと思う。人それぞれだし。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 22:27:58

>>660
10kmで負担が大きいというのは自転車というよりも、あなたのほうでないかな。

通勤に特化するなら、坂道がほとんど無いとのことなので、なるべくシンプルなメーカー製のシティ車。
それなら3万で納めることができる。
実際にまたがってみて、できれば試乗して、体にあったものを。

いずれサイクリングをしてみたいと言うのであれば、もう一声欲しいですね。

665 ：660：2005/07/17(日) 22:34:54

>>661-663
レスありがとうございます。
車種にこだわりはないんです。
道路状況は結構平坦なのですが、当初は歩道メインになるので
多少の段差があります。
駐輪は仕事中は野ざらしですが、家のは屋根ありです。
長く乗れたら長いほどですが、5年ぐらいは乗りたいです。
>>662
すみません。予算は自転車本体で考えてました。
他にカギ、ライト、スタンド等で6千円程で見積もってます。
>>663
そうなんですか?薦められたモデルはクロスバイクってやつみたいです。
メーカーまでは見てなかったんですが、700Cのタイヤで泥よけや
スタンドなどが何もついてないモノでした。ハンドルがちょっと高くまっすぐのモノでした。
FRD-100見てみました。同じようなかたちのモノを薦められたんですが
結構値段に幅があるんですね。
ありがとうございます。

666 ：661：2005/07/17(日) 22:45:27

>665
定価で35000円くらいのシティ車で良いんでは？

後輪スポークは13番で丈夫めだから、
階段を自転車で降りない限り問題ないでしょう。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 22:53:42

>>664
>>666
そうですか。シティ車でも問題ない距離なんですねー
なんとなくたいそうな距離に考えてたので、そちらも考えてみます。
ありがとうございました。

668 ：661：2005/07/17(日) 23:19:48

>667
例えば、ブリヂストンのスーパーステンレスキングや
ミヤタのステンマックス、テクノライトタフなど
各メーカーの”通学自転車”で検討されたらどうでしょうか？

言っちゃ悪いけど実売3万円程度のシティって一番コスパが高いと思う。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 23:23:16

杉村のページを見ても東京で扱ってる店が少ない…
FRD-100の実物を見てみたいのに。全部に電話かけてみるか…

670 ：チラシ裏：2005/07/17(日) 23:59:47

>>668
なぜ言っちゃ悪いのだろう('*')
むしろ褒める、評価するポイントのような気が…

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 00:13:39

>>670
スポーツ車買うぐらいなら、国産シティ車を買えというのは
自転車好きの言うことじゃないってことなのかな？
トヨタがいくらコスパが高くても、車オタが人に薦めるのはBMW、みたいな。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 01:01:57

10km20kmぐらいの距離だとママチャリやシティサイクルを薦める人多いけどさ、
日中の街中しか走らないならともかく、
ちょっと郊外の方へ走ってパンクでもしたら
ローラーブレーキや内装変速だとパンク修理すごい面倒じゃん。
初心者でも遠乗り指向の人には
多少安物でもクイックレリーズの
クロスバイクやMTBを薦めてあげたほうがいいのでは？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 01:02:56

つっかママチャリ乗ってて楽しく無いじゃん。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 01:12:18

>>673
ええええええええええええええええ
楽しいよ、特にスーパーで買った荷物が前かごにぬっぽり入った時とか
ﾊｧﾊｧﾊｧしちゃう

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 01:33:55

お礼が遅くなってすみません、>>621です。
レス下さった皆様ありがとうございます。
ここで教えてもらった自転車とアドバイスなどを
メモして自転車屋に行ってきます。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 02:37:25

なんか最近、ママチャリ勧める奴が多いな。
「ママチャリしか乗った事ないんですが」って質問者にも
ママチャリ勧めるのはつまらなくない？
まぁ、予算の問題もあるけど、質問者はちょっとスポーティな自転車に乗りたいのかもよ。
じゃなきゃこんな所で質問しない気もするんだが・・・。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 02:40:35

予算と用途を見るとママチャリが最適解だから言ってるんだが。
最適なアドバイスを受け入れられないのなら好きなの選べとしか言えない。

678 ：ツール・ド・スッパマン：2005/07/18(月) 02:43:26

はじめまして。自動車を売って自転車を買う決意をしました。
使用用途は、夏休みの期間に、１週間に２～３回、80km程度、舗装路を走ろうと思います。
大学の後期が始まったら片道5kmほどの通学にも使おうと思います。

近くになかなか良い店が無いのでネットショッピングで購入したいです。
予算は5万円前後で、ギリギリの上限は送料や防犯登録込みで69000円です。
体格ですが、身長が168cmで体重が90kgあります。
予断ですが、大学に入ってから爆食いして30kg/年も増えてしまいました。
スポークが折れないか心配です。
ちなみに、ママチャリのペダルに全体重掛けたらチェーン側にリアのハブがずれました。これも余談です。

自転車の形は、
・サスレス　（踏み込んだ時の沈む感じが嫌なので
・マウンテンバイク以外
ブレーキやハンドルは特にこだわりません。だめだったらあとから交換しようと思います。

よろしくお願いいたします。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 02:45:07

>>672
以前はタイヤ外さないで修理をしていて、大変とも思っていなかったけど、それも一理あるなあ。
でも、3万円と制限がつくと、ちと厳しい。いや、人によってはそんなことないのかも知れないけれど、自分で買うとしたらもう一声、5万円...ってなるなあ。
用途によっては、ドロヨケつけたり、ライトつけたりしてると、ホレ、いつのまにか結構な出費になるし。

>>673
まともなポジションが出ないのもあるからね。
サドルを上げられない、姿勢が立ちすぎ、ハンドルが近すぎ、というやつ。
10分乗ってると拷問。ケツが痛くなって腰が苦しくなる。
粗悪なのもあるからね。

でも、イイのはやっぱりイイもんだよ。ゆっくりゆったり走る楽しさってのもある。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 04:04:46

>678
体重が重いと自転車も傷みやすい。
それに大学の駐輪場で盗まれる可能性もあるから、
実売３万円程度のちゃんとしたシティかママチャリで良いんでは？

ママチャリ系って叩かれるけど、ちゃんとした自転車なら、
13番スポークを使ってるから多少は丈夫めではある。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 06:13:37

>>672&676
とはいえ、
「5～10kmぐらいの通勤、通学、近所への買い物が主用途」
と書かれたらママチャリ系が良いんでなかろうか？
もちろんホムセンに並んでるようなのは勧める気ないし、
サイクリング、ポタリング等がしたい旨を書かれてたら話は別だけれど。

>>678
そんなわけで用途だとここのテンプレ辺りを参考にしてみると良いかも。

40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101313522/l50

サス無しで通学に使うというなら、エスケープシリーズに泥除けつけてつかうかなぁ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 19:38:12

>>665
＞結構値段に幅があるんですね。

そりゃもちろん、値段なりです。
安ければ安いなりのものですよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 19:39:31

>>677
ここスポーツカテゴリーだしぃ。
ママチャリなら生活板のスレでも良さそうだね。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 19:49:25

＞１週間に２～３回、80km程度、

これだけ乗ろうとしている人にママチャリ勧めるのって？
体壊すぞｗ

それと盗難を心配しないといけない大学って・・・
５万、１０万程度の自転車なら結構キャンパス内に止めてある。

ただ俺も良質なシティ車がいいのは同意だ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 20:15:36

今日、ESCAPE R3を注文してきますた。
ライト、カギ、スタンド付けて4万円。
近所の自転車屋だからこんなもんかなと思って値段はあんまり気にしなかった。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 20:25:12

ていうか十分安いじゃん。

687 ：591：2005/07/18(月) 22:01:06

遅くなりましたが、その後もレスくださった方々ありがとうございました。
３０ｋ代のクロスバイクを検討してみることにします。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:17:20

>>687
何度も出ただろうけどサスなしのモデルを選んだ方がよいよ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 09:07:53

ホームセンターでヨコタのシティがあった。
スペックは内装三段、オートライトです。

特売で12,800円だったんだけど、
これって買いでしょうか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 10:00:04

>689
餅は餅屋。自転車は自転車屋。
後々のメンテまで考えて、安物であっても自転車店で買うべき。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 16:33:14

余所で買った自転車の面倒を見てくれないような
自転車屋で買わない方がいい。

まぁ12800円なら使い捨て感覚でしょうが。
どうせメンテなんてしないでしょう。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 19:59:43

自転車の購入方法について質問です
ネット通販の自転車屋で自転車を買うのって
大丈夫なんでしょうか？
ネットあさひとか、サイクルランドチューブとか…
経験のある方がいらっしゃいましたら、
回答をいただけるとありがたいです

http://www.rakuten.ne.jp/gold/tube/

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 20:01:26

>>692
ちなみに、2台目の自転車です

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 20:03:50

>>692
何について大丈夫か聞いてるの？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 20:36:37

>>692
何を聞きたいのかいまいちわからんけど、
自分でメンテが出来たり、近くに通販購入の自転車でもメンテしてくれるショップがあれば
問題無いんじゃない？
サイズ等については事前に調べておく必要があるかも知れないけど。

696 ：692：2005/07/19(火) 21:01:32

例えば、梱包が甘くて搬送中に壊れたときに
きちんと対応してくれるか、とか
みなさんネット通販で買って、トラブルなく
とどいてますか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 21:14:45

いままで4台通販で買ってるけど、そういったトラブルは経験無いなぁ。

698 ：692：2005/07/19(火) 21:34:35

>>694-695 >>697
答えていただきありがとうございます
安くていいなぁ、と思っていたのですが
なかなか勇気が出ませんでした
皆さんの乗ってるような高い自転車ではありませんが
私にとっては大事な買い物なので、とても参考になりました

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 01:18:41

>>696
箱でかし
開けるのめんどい、捨てるのもめんどい
組み立てもいい加減

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 02:33:40

>>699
それは確かに思った＜組み立ていい加減

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 06:51:26

8分組みだからあたりまえかと。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 07:37:55

身長が178cmで体重が72kgですが、
片道18kmの通勤・通学(社会人院生)用途で
MarinのFAIRFAX(700×28C)かNOVATO(26-1.5)
TREKの7300FX(700×35C)を考えてます。

上記の三つはタイヤサイズが違うほか、
使ってるコンポにも違いがありますが、
いかがなもんでしょうか？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 12:35:37

>>702
タイヤの太さから想像するに
片道を１時間程度かけて走るならTREKのモデルかと。
３５Cならば路面や走行場所などあまり神経質にならず走れる。
やや神経質な走りでもいいならMARIN　FAIRFAXが魅力的。
NOVATOはmtbスリックの延長のこのスタイルが好きとか
じゃなければ買う理由が思いつきません。
あとその距離ならもっとゆったりポジションも
とれるドロップハンドルの方がいいのではと個人的には思います。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 21:51:33

>>702
TREKの7300FXはかなりアップライトなポジションになるので、それが嫌いなら
ハンドルを下げる必要アリ（ステム逆付けも含む）。あと、他の2つに比べ重い
と思うので、きつい坂道が多いのなら、他をお勧めする。

NOVATOは、歩道車道を行ったり来たりする、信号でストップゴーが多い、坂道
が多い、などの条件があるなら、個人的におすすめ。もっともお26インチタイヤ
なのでスピードはそれほど出ない。

スピードが最も出るのは、フラットロードのFAIRFAXだけど、歩道車道を行ったり
来たりはあんまりお勧めではない。もちろん抜重など気をつければいいのかもしれ
ないが。

結局、スピード重視ならFAIRFAX、街乗り機動力重視ならNOVATO、その間が7300FX
だと個人的に思う。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 22:26:59

タイヤは替えればいいけど703のドロップのほうが～というのは尿意。
多少高くなるけど。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:02:35

横から質問させて頂きます。TREK7300FXのような典型的なクロスバイクと、
FAIRFAXのようなフラットロードでは重量が結構違うようなのですが、これは
頑丈さに比例してると思ってよいのでしょうか。

たとえば、両方ともタイヤを（それぞれの間の）32cに替えた時、乗り心地・
スピード・頑丈さはどうなんでしょうか？便乗質問ですいません。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:12:12

>>706
頑丈さは気にすることないと思う。
ところでFAIRFAXに３２Ｃ入るの？
タイヤが重くなると漕ぎ出しなどが重いよ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:23:20

　「　重　い　よ　。　」
フラットバーロードで気にする程か？

709 ：706：2005/07/20(水) 23:25:26

>>707
便乗質問なのに、レスありがとうございます。便乗だったので、7300FXとFAIRFAX
を比較したのですが、実はTREK 7300FXとSPECIALIZED SIRRUS A1で迷ってます。

車道と歩道を行ったり来たりすると思うので、28cのタイヤは少し不安で、最初は
32cか35cで行きたいな、と思っています。だったら7300FXの方がよさそうなの
ですが、重量が重いとのことなので、シラスに32cのタイヤが入るのなら、シラス
の方がいいのかな、とも思ってます。

それとも7300FXの方が重量は重いが、こういった点で優れている、ということが
ありましたら、是非教えていただきたいです。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:35:57

ジオメトリはSIRRUSのほうがロード的だから走りは軽い、かもしれない。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:50:58

街乗り兼ツーリング車として、ルイガノのLGS-GMTを買おうと思うのですが
これの評判やイマイチな所、気をつける点等を教えて下さい。

それと、似たようなコンセプトのGIANTのGREAT JOURNEYと比較した場合の
乗り心地や優れている点、劣っている点等も教えてもらえないでしょうか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:56:56

>>711
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/gmt.html
の下の方の荷物満載画面のようにして乗らないならこのスペックはいらないと思う
フロント重そう
山走らないんだったらフラットバーロードか只のロードの方がいいよ
サス付きは漕いでも進まないし、なにより重い

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 00:05:59

ハブダイナモを取るか、バッグのコストを取るか。
くらいじゃね。あと色。
どっちもタイヤは耐久性の悪さで定評があるんでロングツーリングするなら替えたほうがいい。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 00:09:22

というか2週間くらいのキャンプツーリングするんでなきゃ不要。

715 ：702：2005/07/21(木) 00:30:16

>703-705
お忙しい中での詳細なカキコありがとうございます。

現在は10年前に実売4万円弱で買った26インチ内装三段シティを用い、
週に3～4回ほど1時間弱で都内まで歩道と車道を行ったり来たりで、
通勤・通学してます。なお速度は平地でMax.45km&30～35km巡航で
10分程度。(乗車ポジションをしっかりと出し、前後ハブとインター３も自分でOH済)

んで、いかんせんボロッチャリですし、それにちょっと物足い感覚、
それに海外生活の予定があるんで、世界モデルが多いTREKかMarinに
絞って考えてるところです。
→TREKの当該モデルは台湾製で日本販売仕様と欧州販売仕様はほぼ同じだそう。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 00:34:49

海外？そこでメリダですよ。

717 ：711：2005/07/21(木) 00:55:23

>>712-714
レスありがとうございます。

実は来年の夏前に今の職場をやめる事になりそうなので、その後に日本一周と言わずとも
出来るだけ長い期間、色々な場所に行って見たいと思いこの2車種をピックアップしてみました。

退社するまでの間の街乗り＆ツーリングに使えればと思ったのですが、本当にロングツーリングに出れるのかも分かりませんし
上記の目的にはそぐわない車種だったようですね。

そこで、改めて質問なのですが
10万円以下。
主目的は街乗り＆ツーリング。
副次目的でキャリアやバッグ等のパーツ追加しだいでは、ロングツーリングにもある程度対応可能。

なんて車種はありますでしょうか？
ちょっと、よくばりすぎですかね？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 01:03:17

ＧＩＯＳ、アンカーほかのシクロクロス風ツーリング車！
その用途に最適！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103614804/l50

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 22:03:36

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　通勤で駅まで。
　距離は計ってませんが、徒歩で４０分。

２.予算
　４～５ﾏｿ位？

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　かなりきつい坂があります。全体的にアップダウン多いです。

身長１７８ｃｍ、体重６０ｋｇ弱、４０代です。
工房の時は、チャリンコ通学で結構乗ってましたが・・・

以上、宜しくお願いします。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 22:07:22

>>719
いわゆるクロスバイクでいいんでねべか
MTB用のフレームとコンポで急坂対応
ホイールとタイヤは舗装路対応で快速
で、泥よけとキャリアは要りますか?

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 22:19:03

>>720
即ﾚｽthx
>MTB用のフレームとコンポで急坂対応
>ホイールとタイヤは舗装路対応で快速
この部分良く判らないのですが、パーツ単位で注文って事ですか？

泥よけはあった方が良いです。
キャリアは・・・どうしよう。後付け可能でしょうか？普通のカバンだけで、
他の荷物を持って会社に行くことはありません。でも、カバンをキャリア
に縛り付けた方が漕ぎ易いですよね。

722 ：711：2005/07/21(木) 22:21:09

>>718
誘導ありがとうございます。

そのスレや他のスレ等も参考にして
Bianchi Lupo
Anchor CX900
のどちらかにしてみようと思います。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 23:57:39

>>721
クロスバイクってのはMTB用のフレームとコンポに
舗装路対応のホイールとタイヤを付けた自転車のことです
とりあえずこのあたりで（通販サイトですが分かりやすいので）
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/cross/001.html
泥よけもキャリアもたいていは後付けできますが販売店に相談を
（そこらへんも含めて通販ではなくリアル店舗をお勧めします）
あと、こんなスレもあります
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101313522/

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 15:44:16

１１歳のうちのこどもがマウンテンを欲しがってるんですが、ブリジストンのはマウンテン
なんですかね？それともルック車になるんですか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 15:53:27

>>724
ジュニアMTBはちょっと規準が違うかも。
でも、ブリジストンの物なら安心かと。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 15:56:50

コレ欲しい。
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/kids/ranger_sx_24.html

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 16:02:53

こっちもカッコイイ
http://www.cycle-yoshida.com/specialized/ctb/5htr247boy_page.htm

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 16:15:22

ブリジストンなら安心ですね。でも紹介されてるメーカーのもいいですね。
でも車輪のカバーやスタンドはついてないのですか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 16:34:44

>>728
スタンド、泥よけ等は別売りになるね。
最初から付いてるブリジストンの奴でもいいと思うよ。
ま、性能的には同じような物だから、
あとは、お子さんの好みのカラーリングとかで決めていいと思うよ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 16:41:26

夜こどもとも相談してみます。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 17:31:21

>>724
ホントはマウンテンバイク（に限らずスポーツ用の自転車）
ってのは泥よけもスタンドもないもんなんですよ
雨が降れば泥だらけだし休憩のときは地面にそっと倒しとく
そーゆーもんなんです
けど、子供たちが乗ってるマウンテンバイクは
泥よけもスタンドもあって当たり前
あまつさえ前カゴまで付いてますよねー
ま、友達と一緒のほうがいいんじゃないんですか

732 ：719：2005/07/22(金) 17:56:32

>>723
他ｽﾚ覗いてきました。
CS3400あたりを中心に考えてみます。
親切に教えて頂いて、ありがとうございました。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 18:03:46

>>724
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20505310
で安く売ってるよ。でも>>731の友達と一緒の物の意見に賛成！
子供の意見を重視してあげてくださいね。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 18:39:44

ホットロックはきついと思うよ。たぶん気に入らないと思うし成長期ですぐ小さくなる。
11歳のお子さんは小6の男子？自分が小6の時はフレームサイズ16のＸＣ用ＭＴＢをシートポスト切ってサドルを下げる。
ステムを短い物に交換してハンドル近くして乗ってましたよ。
お子さんがほんとに価値がわかるなら値がはる本格的なもの買うのも有りかと。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 18:46:47

使用用途・・・通学と一週間程度のツーリング
予算・・・五万~六万
使用場所・・・通学はほとんど平地ですが、ツーリングでは峠も越えたい。
この条件で、誰も乗ってなさそうで、通学に必要なライトも泥よけもついてる
RITEWAYのソノマとかどうかなと思ってるんですが、どうですか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 23:15:45

>>735
ソノマは多分糞重いハイテンフレームだし
あの変なハンドルバーだからやめとけ。
ライトの標準装備は考えない方がいい。

「誰も乗ってなさそうで」っていうのが難しいけど、
ドロヨケ（後付けだとスマートにならないことが多い）は標準装備で
キャリアとライトを後付けするとして、合計5～6万だと

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/cs3400.html
こういうクロスバイクはどうかな？
オンロード走るのならMTBよりラクだし、前後キャリアダボつき。
キャリア前後で安くて5000円くらい、ハブダイナモ付Fホイールが1万円くらい、
ライトが5000円くらいで、合計5万ちょいになる。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 23:26:54

>>735
泥よけとオートライトと荷台付き
http://www.akiworld.co.jp/lgs/com6.html
http://www.akiworld.co.jp/lgs/mv1l.html

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 00:34:28

ｼﾞｬｲとかﾙｲｶﾂとかみんな乗ってるジャン

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 00:57:51

返答ありがとうございます
>>736
重いんですか・・・
確かにあのハンドル変な形ですね・・・
giantのクロスバイクは結構安いんですね。

>>737
ルイガノも考えていました。
でも目立ちそうなんで盗まれやすいんじゃないかと危惧しています。

ところで質問なんですが、ツーリングに行く場合、サスペンションは
邪魔ですかね？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 01:24:29

>>739
目立つから盗まれやすいってのはないよ。
それより外に長時間止めておかないとか防犯を考えておいた方がいい。
それからサスペンションは、ダート、オフロードを走ることがないなら必要ない。
舗装路を走るだけなら無駄に重くなるだけだからやめといた方がいいよ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 02:17:44

>>740
返答どうもです。
ではサス無しのモデルでちょっと自分で探してみます。
また行き詰まったら相談しにきます。
ありがとうございました。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 07:51:21

ソノマってそんなに悪いのか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 08:51:17

片道10km、ほぼ平坦な舗装路の通勤用に、予算５～６万円程度で考えてます。
初め、舗装路メインと言うことで、700Cのフラットバーのクロスバイクを
考えましたが、「パンクしやすい」とか「ホイールが弱い」という話を聞き、
軽めのマウンテンバイクを買って細いタイヤに交換した方がいいのかなとも
考えています。
アドバイスをお願いします。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 08:57:15

>>743
700Cでもだいじょうぶですよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 08:58:57

>743
ほぼ平坦な道ならシティ車でも良いんでない？

それかMARINのMUIRWOODSとか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 09:31:42

通勤片道15キロ（アップダウンが続く舗装路）、自転車知識初級者（パンク修理くらい）　体力並
ビンディング型ペダル未経験　
予算２０万円
なにかおすすめバイクありますか？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 09:36:05

>>746
条件がそれだけだったら予算の範囲内で見た目が気に入ったものならなんでもOKかと

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 10:21:29

>>746
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/crossbikes/coda_elite.html

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 10:48:10

７４６ですけど。レスありがとうございます。
サスペンション付きのGTノマドからの乗り換えです。
軽量で乗り心地の良いものを求めています。
雑誌で調べると、カーボン素材は軽量でショックを吸収してくれるようです。
カーボンフレームは無理ですが、カーボンフォーク・カーボンバックのものが良さそうです。
予算内ではアンカーかジャイアントの機種があるようです。
そこで、カーボンの乗り心地について教えていただけないでしょうか？
カーボンバックまでは必要ないのでしょうか？
質問ばかりですみません。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 11:00:04

15㌔ならGTノマドが最適では？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 12:13:36

>>746
>>747も言ってるけど、15キロなんていう超短距離通勤なら
気に入ったものなんでも好きなの買えばいいよ。

カーボンバックマジヤバイ。やっぱこまかい衝撃がマイルドになる。
年寄りにはお勧め

てうか20万ならGIANTのフルカーボンバイク
OCR COMPOSITE 2が買えるじゃん。
レース向けではないジオメトリだけど、通勤なら十分。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 12:56:10

レスありがとうございます。
GTノマド大好きです。
私の通勤コースでは、大学の自転車部の連中と会うことが多く、そのスピード感にあこがれていました。
体力も目的も違うのですが、こんなくだらないことが買い換えの大きな理由です。
多摩川の土手を走っていると、ロードバイクとのスピードの違いを感じます。
ちなみに歳は４８歳ですが、昔は４００メートルの選手でした。（かなり昔ですが）

１５キロって超短距離の部類ですか。
山と言えるほどの坂を３つ越えていくので約５０分くらいかかっています。
坂道ではノマドの重量が応えるのです。
休日のサイクリングにも使用したいので、GIANTのフルカーボン検討してみます。
シューズとヘルメットも買う必要があるので、TCRも検討してみます。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 13:19:55

男で黄色い自転車乗ってるのってどう思いますか？変でしょうか。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 13:28:09

>>752
15kmが超短距離だなんていうのはただの煽りだから気にしないで。
TCRの方がピュアレーサーなので乗り味は硬いですよ。
>>753
黄色だろうがピンクだろうが好きな色に乗ればいい。
気にしすぎ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 13:47:33

>>754
そうですよね、ありがとうございます。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 17:03:53

カーボンが振動九州に優れるとか雑誌がワーワー言うけどさ、実際どうかな。
山を越えての通勤に使う分には軽さは大きなファクターではあるけど
やれカーボンバックじゃないと、フルカーボンじゃないとなんて考えないほうがいいよ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 17:09:40

>やれカーボンバックじゃないと、フルカーボンじゃないとなんて考えないほうがいいよ。
なぜ考えない方がいいの？
考えてもいいんじゃないの？
またアンチカーボン厨ですか？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 18:47:50

>>756
がちがちアルミに乗ってるからってカーボンを妬むのやめなよｗ
アルミが新素材っていわれた時代は終わったの！
いつまでたっても新しい物を受け入れないお前の頭は頑固ジジイと通じる何かを秘めてるなｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 18:50:42

>>758
ってゆうかアルミが新素材なんて言われてた時代があったんですか
自分乗り始めた時に普通にアルミあったもんで…
いつごろの時代の話ですか？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 19:13:27

>>759
う～んと、80年代後半位かな？
>アルミが新素材な時代。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 19:16:16

>>760
なるほどどうもです
ってことはそれまでクロモリ一辺倒な時代だったんですか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 19:18:13

>>758
おまえがジジイじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 19:21:43

雑誌の受け売りですから！ｗｗｗｗｗｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 23:17:40

漏れはステンレス派

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 23:38:27

工具も揃ってない初心者はネット通販で自転車買うのは避けた方がいいですよね？
車輪やペダル等をバラして送られてくると聞いたもので。
やっぱ店頭で売ってるとこで買った方がいいんですかね？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 00:07:48

>765
工具は後々必要になるだろうから，
組み上げ時に必要な程度は買えばいいと思うけど

ちょっと高くなっても近くの店で買った方が
相談するにも修理頼むにしてもいいと思うぞ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 00:19:33

用途：通勤
距離：片道10k
道路：殆ど車道
坂道：平坦
予算：ﾗｲﾄとかｽﾀﾝﾄﾞ全て含めて150kくらい

ﾌﾗｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙが良いです。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 00:36:01

片道１５分の通勤プラスちょっとした遠出用に、クロスバイク買い替えます。
泥よけ付きで、LAND GEAR　LG7100　がいいかなあ、と思ってるんですが、
タイヤが 700×26Cだとちょっと細いし、鋪道と車道を頻繁に乗り降りするような乗り方
してたらパンクしやすかったり、タイヤの軸が曲がったりしない？
あと、多少は砂利道通ったりもするんだけど大丈夫でしょうか？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 00:53:09

>>767
お好きなフラットバーロードをどうぞ。

>>768
700*26Cでも砂利道はきついが歩道の段差は抜重さえしっかりやれば無問題
ていうかどうせ抜重なしに自転車は乗れないからこの際マスターして。

ホイールが曲がったりという強度の問題は、金をかければ解決する。
乱暴に走ればどんな自転車でもダメージ受ける。

不安ならタイヤをちょっと太くすればいい。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 00:54:00

もはやテンプレ

Q.タイヤの細さが心配です
A.
・自分で抜重しろ
・心配なら太いタイヤにしろ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 01:07:34

Q:歩道の段差を越えたりするんですが、サスペンションは必要ですか？
A:不要

もよろ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 14:50:59

スイマセン、「抜重」って、何て読むんですか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 15:08:44

ぬきしげですよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 15:14:42

>>772
一応、マジレスな。
ばつじゅう:
抜重
障害物を乗り越える際、乗り手が体重を移動し車輪の動きを助
けること。
ようするに段差とかを越えるときにはサドルから腰を浮かすとか
ハンドルに体重を乗せすぎないなど普通に自転車に乗ってたら
無意識にやる行動だ。
でもこれが出来ない人が以外と多い。
そういった人が歩道の段差を越えるだけなのにサスペンションを
欲しがったりするわけだ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 15:17:47

通勤自転車買おうと思ってます。
元競技自転車部だが、最近の自転車は全然わかりません。

通勤のときって信号ダッシュが多いからアルミのほうが
ありがたみがある気がするんだけど、
三十代半ばだったらカーボンのが疲れがなくていいのかな。
白金台から霞ヶ関なので距離は近いのだが。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 15:41:42

>>775
元競技部で脚力に自信があるのはいいけど、
いい大人が信号ダッシュはやめとけよ。
事故やトラブルの元になるからさ。
短い距離ならアルミでもカーボンでも疲れ具合は変わらないよ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 17:14:54

　__
（祭） ∧_∧
　Y　(,,・∀・) ＜777
　Φ[_ｿ__ｙ_lつ
　　　 |_|＿|　|
　　　し'´Ｊ ,*

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 17:38:35

白金台なら金持ちだろｗ
金に糸目をつけずに好きなバイクを買ってみたら．．．と言ってみる。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 19:04:06

>>776
了解です。
ツーリングもしてみたいけど実際には機会も少なかろうし、
とりあえずアルミにしてみます。
アレーのE5か、Sワークスか、二三日悩もう・・・
>>778
金持ちなら相談しないでデローザをコンテナ一杯買います（ｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 19:13:23

S-WORKS E5いいよ。距離乗っても疲れないから、遠くに行くことがある場合でも
向いてるよ。ただ通勤にはもったいないと思うぜ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 20:00:45

お！西遊記はじまった
モンキーまじっく

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 20:26:35

>>781
夏目雅子ﾀﾝ…

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 20:53:33

>>781
池田秀一出てた、ガンダムかよ！

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:03:18

池田秀一は誰の役で出てますか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:05:28

>>784
妖怪娘の親父役

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:16:59

え！！！
代官の息子　英俊がシャアの声に聞こえるのですが。。
岡田登志男が「池田秀一はすごいチビ」とバカにしていたが
思ったより大きいしいい男じゃないか
１５８センチ位、堺正章と同じくらいの身長じゃないか
ちょっと見直した、勉強になった

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:23:38

通勤（片道4～5ｋｍ）＆街乗りメイン
週末に一日100ｋｍ程度のツーリング目的で、ルイガノのLGS-XC INITの購入を考えています。
この自転車の評価等を聞かせて貰えないでしょうか？

また同価格帯で同じ目的なら、こっちの方がオススメ等の機種があるようでしたら教えてください。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:59:36

>>786
ああ、あれ多分シークレットブーツ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 22:03:59

>>787
一日１００ぐらいだったらMTBタイプよかロードの方が楽よ
Fサスがあると無いでは操作感が全然違う
まぁ街中とか段差多い所走るならMTBタイプでも良いと思うけど
5-6万くらいのロード買って様子見でも良いのでは？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 22:23:12

タモリより小さいシャアなんてやだよ・・・

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 22:29:06

>790
小太りで顎の割れたシャアはもっと嫌だぞ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 22:34:20

>>791
実写版シャア
http://genli.hp.infoseek.co.jp/game/gun04.GIF

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 00:15:43

>>789
レスありがとうございます。

なるほど、ロードですか。
ドロップハンドルにはちょっと抵抗がありまして、色々探してみた所こんなのがあったんですがどうでしょうか？

06 SIRRUS-SPORT
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/spe/sirrussports.html

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 00:28:43

>>793
お手がる走行ならフラットでも悪くないと思うけど
長距離走るならやっぱドロップかなぁ
姿勢変えたりもできるし、やっぱり楽よ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 00:30:46

>>793
あああああ、大事なこと書き忘れた
サス付きシートポストはオススメしないーすぐ壊れるしガタおおいから乗ってて疲れるよ
なにより漕いだ力が吸収されちゃう

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 02:56:07

車道走って平均速度を速く、目的地に早く到着するのが目的なら
ロードでいいと思いますけど・・・
歩道メインの観光・寄り道、でも長距離走る場合なら
MTBよりの方が良いと思いますよ？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 07:45:20

>>796
歩道メインだったらクロスバイクでしょう…
MTBのゴツゴツガクガクブルブルのタイヤで
歩道にせよ車道にせよ舗装路を長距離走れと?

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 07:55:21

MTB寄りと書いてるだろうが。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 09:36:00

すまん、「より」を見落としてたw

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 10:28:07

てかMTB買ってスリックの太めに変えりゃあいいじゃんｗ
脚力次第でロードにも勝てるし。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:48:20

>795
それってGIANTのR3みたいなヤツの事ですか？
壊れても、サドルだけ交換できますか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:58:03

>>801
壊れるのはシートポストのほうだよ。
ま、もちろんサドルも交換出来るけど。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 13:56:34

>>801
サスポストってのは「サスペンション付きシートポスト」の略
シートポストってのは自転車のフレームから上に突き出していて
サドルがくっついているパイプのこと
このパイプにバネが入っていて伸び縮みするようになっているのが
サスペンション付きシートポスト、略してサスポスト
シートポストの交換なんて簡単に出来るんで
要らないんだったら交換しちゃえばいいんだけどね
うちにもヨメのルイガノMV1に付いてきたサスポストが転がってる

804 ：801：2005/07/25(月) 15:31:48

>802-803
ありがとうございます。
先のﾚｽで少し心配していたのですが、
安心してR3を買う事にします。

805 ：787：2005/07/25(月) 17:25:07

レスありがとうございます。
>>796さんの言うように、観光＆寄り道するつもりなのでやはり最初の車種を基本に考えてみたいと思います。
それで乗り心地に不満があるようなら、>>800さんの言うようにタイヤ交換を考えてみる事にします。

ところで今回、色々と見てみたら>>793で探したメーカーのように’06モデルが発売されているメーカーもありますが
次年度のモデルってそろそろ出回る時期なんでしょうか？
もしそうなら、もう少しの間購入を控えてみようと思うのですが。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 17:28:59

>>805
> もしそうなら、もう少しの間購入を控えてみようと思うのですが。

一番いい時期を逃すことなかれ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 20:08:37

2005年モデルは売り切ればかりだなあ。どうしよう。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 22:22:12

>>796
ゆっくり走るなら尚更サス要らない

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 22:50:50

>>808
全く同意、重いだけ＞サス

810 ：787：2005/07/25(月) 23:14:41

なるほど、尚更サス無しの方がよろしいですか。
もう一度じっくり考えてみる事にします。
でも、>>805さんの言うとおり、いい時期を逃さないように気をつけます。

また相談に来るかもしれないので、その時はよろしくお願いします。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 13:36:33

サス無し買えばサスが欲しくなり
サス有り購入すればやっぱいらなかったかな？
なんて事になるんだよなｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 13:46:18

>>811
ならんだろ、サスありなんて欲しく、ならんよねぇ？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 14:44:46

舗装路走るだけならサスはいらねえよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 16:39:08

きちんと抜重できれば都内で歩道から車道とかちょこちょこ変更するような走りでも、
サス無しで問題ないだろ。
ちなみに漏れはFサスあり（いわゆるハードテールだぬ）にスリック履いて乗っとるが、
重さとかギヤ比とかタイヤ径とか考えると普通のロードのほうが良かったと思った派です。
まぁ段差全く気にしないで乗れるのは確かに楽なんだが、やっぱＦサス重いよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 20:15:03

シクロクロスは？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 20:26:23

>>815
誘導
【機材も】シクロクロスについて語ろう【レースも】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103614804/

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 22:29:12

2006年モデルっていつごろでますか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 22:33:23

もう出てるのもある

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 12:40:04

イオンのパンクレス自転車（発泡ゴムチューブ）に興味があるのですが、
エアタイヤに比べて振動が大きいといったことがあるのでしょうか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 16:32:41

宜しくお願いします。
１.使用用途ツーリング(林道含む)
２.予算　10万～15万
３.使用場所　平地、林道、峠

クロスは興味ありません。MTBのハードテイルで
キャリアをつけれるのが希望です。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:48:07

10万～15万のMTBのハードテイルにキャリアを付けたらいかがでしょうか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:09:18

>>819
パンクしないこと以外はデメリットしかないが
それでも買いたいならそうすればいい。

つーか、ヤホーで教えてもらうんだろ。マルチ？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:11:26

>>820
ツーリングなら、700Cタイヤのダボ付きシクロクロスを買った方がいいと思うけど。
クロスバイクじゃなくて、シクロクロスね。
あるいは、パナのOCCにキャリア。
これでだめなら>>821。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 20:11:33

>>820
キャリアって言ってもピンキリだぜ
そのキャリアに何を積むのかまで明記してくんないと何とも言えぬ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:51:15

>>820
それこそ選び放題状態にいろんな自転車があるから、リアエンドにダボ穴が付いているかにだけ（あとディスクブレーキも避けたほうが無難かな）気を付けて、実車なりカタログなり見て良いと思うものを買ったらいい。
それとツーリングって自転車以外にもお金がかかったりするから、そういうことも考慮しといたほうがいいよ。余計なお世話だったらすまん。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 23:05:18

>>820
普通のMTBにバックパック背負って乗る。これ最強
最近のバックパックはヘルメット入れる所とかあって便利だよん

827 ：820：2005/07/29(金) 00:44:44

皆さん色々とありがとうございます。
シクロクロスというのは初めて知りました。
用途的には一番合ってるようですね。
ところで何でディスクブレーキは避けた方がよいのですか？

山にも行きたいのでやっぱMTBで選びたい・・がロングツーリングもしたいのでキャリア(テント積みます)もつけれないと・・。

欲張りですかね？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 00:52:16

>>827
ディスクブレーキを避けたほうがいいのは
ローターとキャリアのステーが干渉する恐れがあるから。

シクロクロス車でも十分山遊びはできるけど、
まあレースするわけでもなし、
自分で見て魅力的と思った車種を買うのが一番いいよ。
自分で調べていくつか候補を絞ってから再びここで質問すれば
その車種の長所短所教えてもらえるかもしれない。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 01:09:11

>>827
ロングツーリングは長ければ長いほど、26インチタイヤを恨みたくなるから
ツーリングと山サイはくっきり分けた方がいいよ。
50kmくらいのツーリングならMTBでも支障ない。
テント積んで泊りも・・・となるなら、頑丈なクロモリフレームで700Cタイヤのほうがいいと思う。
なにしろキャンプ込みのロングツーリングだと、いかに故障がおこらないようにするかが重要。
起こっても直せるかどうかも重要。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 02:08:28

>>827
ゲーリー・フィッシャーなどが出してる29er（700cホイールMTB）がいいんじゃないか。
http://www.fisherjapan.com/

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 08:32:18

>826
>普通のMTBにバックパック背負って乗る。

これって夏場は背中に汗びっしょり。
バックパックを清潔にしとかないと悪臭の素です。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 11:10:09

>>827
ツーリング＆山って言うなら、やっぱりMTBがいいと思うよ。
今やツーリング車はMTBが主流だから、ツーリング面も全然心配することは無い。むしろ安心していいくらい。

>>829
荷物満載で峠なんかだと、700Cより26インチが有利かと。

それとシクロクロスって、フロントがダブルで峠なんかで使いたい軽いギアが無かったり、ブレーキがカンチで効きが悪かったり、結構不安要素があったりする。

833 ：820：2005/07/29(金) 11:53:57

皆さんの意見から色々調べてみました。
ランドナーとかも見てみたのですが、やはりFサスが欲しい・・

今のところデザイン的に気に入ったのはコレ↓です。
ttp://www.chari-u.com/bianchi05/carbocavallo05.htm

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 16:34:05

>>833
キャリアつけたらキャリパーに思いっきり当たりそうだぬ。
あと、この手のホイールは普通の自転車屋では
スポークのストックがまずないので
常に予備を携帯していなくちゃならない。

山遊び用にはいいと思います。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 16:37:22

使用用途：通勤で距離は解らないがママチャリで１時間弱。
予　　算：3万円前後
使用場所：平地（会社が新宿なので結構人込みも通る）

現在はママチャリで通っているのですが、スポーツ系に乗り換えようかと思っています。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 16:47:29

>835
もっと予算貯めてから出直してきませう。

837 ：835：2005/07/29(金) 16:53:48

三万円前後では足りませんか？クロスバイクがいいかなと思っているのですが。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 17:07:01

>837
クロスでも本体4万、ポンプ等の色々なパーツ類1万、計5万が最低レベル。
本体5～6万でもう少し快適に乗れるレベル。

839 ：837：2005/07/29(金) 17:10:30

ポンプとは空気入れの事ですか？ママチャリ用の物は使えないのでしょうか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 17:11:56

正直、TREK7300FXや7200FXよりも安いんで気になってるけど、
NOVATOやFAIRFOXクラスのマリンが店頭で25%引きなら買い？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 17:12:56

>837
ママチャリやシティは英式バルブと呼ばれる物。
対してクロスやロードやMTBは米式、仏式と呼ばれる物を使う。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 17:16:24

>839
ポンプだけでなく、ライト、工具、パンク修理キット、替えのチューブ
グローブ、等々色々と必要になってくる。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 17:29:00

700C-XXや26-1.X系のタイヤは
ホームセンターで売ってないケースが多いから、
予め予備を確保する必要がある。
それに、ママチャリ用に比べれば価格帯は高いと思う。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 18:08:53

26インチHEは今はホムセンで買えるでしょ。
質さえ問わなければ。
ただチューブは英式しか無いくさいので
仏用リムだときびしいね。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 20:29:17

>>835
ＣＳ３２００は？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:20:56

１.使用用途　ツーリング等
２.予算　３万円前後
３.使用場所　平地・坂・舗装路

今度大きなツーリングをしようと、購入を思い立ちました。
本格的なロード等に乗った経験はありません。知識もないです。
学生なのであまり予算をオーバーしたものは買えません。
丈夫なものがいいです。
いわゆる“なんちゃって”でも丈夫である程使えればかまいません
よろしくおねがいします。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:23:17

予算３万とか言ってさ、ママチャリの予算と勘違いしてねーだか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:24:17

>>846
いわゆるママチャリ。
国内メーカの鉄製が良いでしょう。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:25:59

>>847-48
ママチャリは勘弁して欲しいです
やっぱり３万円はすくなすぎますか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:29:27

>>849
だから3万ならどう転んでもﾏﾏﾁｬﾘ。
ちょっとしたやつならﾏﾏﾁｬﾘも買えんし。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:31:03

そうはいっても予算３万じゃママチャリかルック車しか買えねーんだからしゃーねーべ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:31:18

3万前後はネタだな。
無視するが吉。

853 ：846：2005/07/29(金) 22:33:55

すいません。自転車のことはド素人で
いくらぐらいから買えるのでしょうか？
宿泊費などを削れば５万くらいは出せるのですが

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:35:59

日雇いバイトであと最低５万稼ぎなさい

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:39:41

>>846
それこそ候補はあるのかい？
とりあえずどんなビジュアルがいいとか、外見的なことでもいいから。

３万、５万とか、どっから思いついた値段なんだ？
大きなツーリングってどれだけ大きいんだ？
ど素人でどこまで行くつもりなんだ？
パンク修理とかその他諸々はどうするんだ？
自転車本体以外にも色々お金はかかるんだよ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:42:35

>853
ロングツーリングするなら、自転車本体の他に携帯工具やら携帯ポンプやら替えのチューブ
やらドリンクボトル、ボトルケージ等必要な物がゴマンとあるぞ。
不測の事態に備えて懐にもいくらか入れておかないといけない。

自転車は最低レベルでGIANTのエスケープR3辺りが3万数千円。
でもこいつで夏場にロングツーリングやるのはかなりしんどい。
ズブの素人には拷問に近い。

857 ：846：2005/07/29(金) 22:45:26

ビジュアルはなんでもいいです。
予算は今手元にあるお金の範囲です
東京から栃木あたりまではいくつもりです。
体力があれば東北まで行きたいです。
大体一週間から十日を予定しています
パンク修理費用やその他もろもろの費用は別に用意するつもりです

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:59:17

ttp://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d13041419
これ入札しようと思うのですがどう思いますか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:28:48

>>857
金をどうにかして、これ買えば？
http://www.cycle-yoshida.com/giant/mtb/other/5g_journey1_page.htm

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:38:06

>>858
モノがどうのこうの言う以前に、台湾Yahooのｱｶ取れるの？
送金方法は？海外発送してくれるの？送料いくらかかる？中国語で出品者と
コミュニケーション取れるの？

あなたが中国語が堪能で台湾在住ってぇのならすきにすれば

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 00:27:51

１.通勤（往復65Km）
２.15万程度
３.多摩川沿いのCRを

よろしくおながいします。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 01:07:11

>>861
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized05/sirrusa1comp.html

但し2005年ﾓﾃﾞﾙは完売orz

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 01:49:11

>>860
極めて的確なレス。
でも、ネタにマジレスってどうよｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 07:35:10

>>862
あの・・・、これってフラットじゃ・・・

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 07:43:48

>>864
フラットがダメならダメと書いて相談しようね

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 13:42:07

>>861
>>864
早速台湾人ですか？
お帰り下さい

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 16:28:38

>846
東京～栃木なら、せいぜい100キロ。
初のロングライドみたいだし、食事はコンビニ、宿泊は安宿、トラブったら近くの自転車店持ち込みとして、
これ↓あたりでどう？
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_ra.html

868 ：867：2005/07/30(土) 16:39:08

冒険気分で野宿しながら走るのなら、
これ↓とか。
http://www.you-rin.com/riteway/riteway-sonoma1.htm
リアキャリア、泥よけ、ハブダイナモライトと、フル装備。

869 ：846：2005/07/30(土) 23:06:40

>>867-868
ありがとうごあいます。
探してみます

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 00:50:24

>>868
そのページﾊｹﾞﾜﾛｽ

＞ VブレーキにＬＯOKが内蔵

半角と全角まぜこぜ、しかもルック内臓
ロックのつもりだろうか

871 ：870：2005/07/31(日) 00:52:32

おいおい俺もか...orz

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 09:48:22

１.通勤（片道30Km）
２.1万程度

現在ギアなしで通勤していますが、
錆でハンドルが折れてしまったので新しいのを探しています。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 09:52:30

>>872
ホームセンターや大型スーパー等で予算内の自転車をどうぞ。
・・・ちょっと予算増やせない？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 10:32:00

>872
すぐにまた折れるぞ。
予算はせめて4万欲しい。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 10:55:27

>>872
http://store.yahoo.co.jp/watch-me/oj026.html

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 11:09:54

>>835
CROAD8200SXなんかどうだ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 11:28:22

おいおい、予算３万の人にも優しくレスしてやれよぉ、みんなってか一人か？
予算なんて人それぞれだろ。使い方も人によって違うし３万円ならその程度の物だと
分かってるだろうし。
見るとそんなハードな使用用途でもなさそうだし、こんなのでもいいのでは？
スギムラ　FRD１００
http://www.tooya.jp/main/sugimura%20frd100.html

>>835
>>846

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 11:31:21

>>861
１５万手に持って自転車屋に行った方が早いと思われます。
あ、支払いは後でいいですよ。

879 ：867：2005/07/31(日) 12:16:29

>846
走ったらブログにでも報告スレにでも、道中記を書いてくれ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 02:25:47

>>868
通勤片道30km(>_<)

新宿～八王子くらいをギアなしなんて…立派。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 13:14:59

>>868
「VブレーキにLOOKが内蔵」の解説キボンヌ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 13:32:51

このスレ壊れてる？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 13:52:41

>>882
うちの２ちゃんブラウザでは
ログを削除して再取得してくださいってアラートが出た
あぼーんがあったんじゃないかな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 14:15:02

>881
LOCKのまちがいでそ。
Vブレーキ一体型ロックは、地味に便利。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 21:18:34

ランニングのクロストレーニングとして、ATB Look車にのって、約70kmから
100km週末(土日合わせて150kmぐらい)に乗ってますが、いいバイクが欲しくなり
ました。購入に関して、アドバイス頂けないでしょうか?

目的: ランニングのクロストレーニング(有酸素運動LSD代替トレ)
距離: 一回の走行距離は70kmから100km、今のATB Lookだと時速15から20km。
例: 20km(足で)走ったあと、バイクで70kmもしくは10km走った後、バイクで90km。
車種: ロードもしくはクロス
予算: 20万円(ヘルメット、グローブ、シューズ込み) 本体は15万くらいか...
走行環境: 晴天時のみ、車道、80km越えて疲れてくると歩道を低速走行。
基本的に起伏のすくない道。

購入基準としては、
1. 長時間乗っていても疲れにくい。
2. メンテナンスが比較的簡単(部品の入手性など)
3. 低速での、歩道(段差)走行は問題にならない。

ドロップとフラットハンドルどちらが、長時間ライドに適していますか？

実物をみて購入したいので、店頭で購入したいのですが、横浜市内で大きめの
自転車ショップありましたら、お教えください。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 21:18:53

赤羽-小金井間の通勤に使う、折りたたみの小径の購入を検討しています。
年に数度地方の古城巡り（城なのでそれなりに高いところにあると思います）に
使いたい（輪行）のですが、適当なものを教えてください。
今まではママチャリしか乗ったことありません。

１.使用用途通勤
２.予算　10万～15万

よろしくお願いします。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 20:11:04

>>886
前傾姿勢あきた俺のおすすめ、タルタルーガなんかどうでしょ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 20:45:54

>886
結構距離があるね。25ないし30キロくらい？　走行性能の高そうな物がよさそう。
でもママチャリからの乗り換えなのが難しい。
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/mr4f.html
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/mr4r.html
ttp://www.loro.co.jp/rec-airnimal-trial.html

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 22:16:41

>886
予算が15万円あるんだったら、
スポーツバイク系とフォールディングの二台買うのも手。

ギア比が合えば小径も大径と同様速度は出る。
だが長距離通勤になると円周が小さい小径は大径よりも
タイヤが回転する分、タイヤの摩耗は激しい。
それに段差や突起を考えたら、楽に乗り越えられる大径車が良いと思う。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 22:33:11

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　通学
２.予算
　30000円前後
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　坂の多い地域

あと1つ質問なんですが、ベルトドライブとチェーンの違いって何なんですか？　

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 22:38:38

>890
ミヤタのステンマックス、ブリヂストンのスターライト、
マルイシのシャレックス、ナショナルのガチガチロックなど
実売三万円程度のシティ車で決める。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 23:00:37

愛用していたシラスＡ１が盗難にあってしまたので、後継を探しています。

１．使用目的　　通勤（片道１５ｋｍくらい）とポタリング、ダイエット目的のサイクリング（５０ｋｍくらい）
２．予算　　　　　１０万円以内。
３．使用場所　　通勤時は交通量の激しい国道なので、歩道に乗り上げることも多く、段差が多いです。
　　　　　　　　　　サイクリングやポダリングでは、ＣＲやフラットな路面を結構な高速で走ります。
　　　　　　　　　　途中、坂道と言えるものは、陸橋を越えるときの短い坂くらいです。
４．その他　　　　身長１６０ｃｍ、股下７２ｃｍですので、それにあったサイズのものを希望しています。
　　　　　　　　　　今まで乗っていたシラスＡ１はＳサイズでしたが、少々大きいかな？と感じていました。
　　　　　　　　　　また、ドロップハンドルはなるべく避けたいです（女でドロップハンドルは周りの視線が…）

以上ですが、ご意見をよろしくお願いします。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 23:06:54

>892
前車が買えるくらいの予算があるなら
同じシラスで良いと思います。

どういった状況で盗られたのか分かりませんが、
自宅周辺ならまた狙われる可能性もあります。
なので、ラレーのマリオンやマリオンクラシックなど
シティ車っぽく、目立ちにくい自転車を考えられたら
どうでしょうか？

余ったお金でカギを強固な物にするのも手です。

894 ：893：2005/08/03(水) 23:08:42

△　どういった状況で盗られたのか分かりませんが、
○　ただ、どういった状況で盗られたのか分かりませんが、

895 ：893：2005/08/03(水) 23:12:37

△　目立ちにくい自転車を考えられたらどうでしょうか？
○　目立ちにくい自転車”も”考えられたらどうでしょうか？

いかん、英語ニュース聞きながらだから
日本語が乱れてる。。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 23:28:21

>892
ｼﾞｬｲから女性向けクロスバイクが出てるよ。
タイヤサイズは26インチ。355なんてサイズまである。前ギアはやや小さめ。タイヤ幅1インチだから走りは軽そう。
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/crossbike/giant/2005/m1.html
ペイントも地味だし。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 23:58:53

>>887-889
さんくすです。一番頻度の高い使い方としては
・通勤
・自宅と勤務先で必ず折りたたむ
・自転車だとバレない（交通費の申請をしてしまっている）
なので、
折りたたみがスピーディーで、コンパクトになるものを探したいと思います。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 00:03:25

1使用目的　通勤（片道18km）、山サイ、仲間とエンディーロ・レースなど
2予算　　　　10～12万（+3万まで頑張れますが購入が遅れる・・・）
3その他　　　今後、いろいろ改造していく予定

現在、8万くらいで購入したフルサスMTBに乗っています。
普段の通勤ではそれほど不自由していませんが、山の中では
トルクをかけた時や登りではもたつくので
ハードテイルMTBの購入を考えました。
パーツは交換していきますが、この価格帯のものはドングリの背比べで
何がいいのかさっぱり分かりません。
なんとなく、サスペンションなど自分では交換できないものは
いい物が付いているといいような気がしています。
よろしくお願いします。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 00:04:21

>>897
あーそれねー
通勤途中で自転車で事故にあった場合やばいよ
労災下りないんだ、申請時通勤方法と相違ってぇ事で
とりあえず安全運転をオススメする
前に電車申請でバイク通勤で事故って骨折して一切労災効かなかった漏れがいうんだから間違いない

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 00:09:35

>>898
そんなにメジャーじゃないかもしれんが、KONAとかどうよ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/kona/explosif.html

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 00:26:20

>897
走行距離から考えて、できるだけ大径のタイヤがいいと思う。

これ↓は26インチタイヤ採用のわりには簡単に畳める。シートポストを軸にして後輪が180°回転する。
http://www.autobacs.co.jp/abp/p_montague.html
細めのタイヤに交換するといいかも。

902 ：897：2005/08/04(木) 01:17:05

>>899
>>901
さんくすです。
MONTAGUE良さそうですね。でもちょっといかついかな。安くていいですね。
PARATROOPERというのと同じように折り畳むのでしょうか
http://www.militarybikes.jp/catalog/M2P001.htm
ここの対応パーツがそのまま使えればラッキーですね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 09:05:21

899の忠告はスルーされたがこの手の輩は実体験しないとダメだ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 12:33:23

>>899
明確に会社（仕事）に向かっている、つまり労働のための行為中であることが
証明できれば労災認定されるという事例が多々あります。まあ、このあたりは
弁護士の腕次第のようですが。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 13:32:18

>>904
通勤順路申請って会社でやらなかった？
漏れ某技研工業にいるんだが入社の時かなり細かい地図書かされてマイッタ記憶がある
まー自動車会社だから余計うるさいのかもしれんが
書くときにこの申請コース以外で何かあった場合労災申請が下りないってはっきり言われたよ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 14:43:43

>902
そそ。おんなじ畳み方。っていうか、ほとんど同じ車両。
アクセサリーも同じのが使えるよ。
http://www.militarybikes.jp/custom.htm
なかなかｶｺｲｲね。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 14:55:23

>>904
まぁ労災は降りるかもしれんが、
その場合交通費分変換求められるんじゃないかねぇ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:39:39

裁判の事例で、電車通勤申告してて自転車で事故った人
が労災認定されています。

会社にどんなに脅されようと、裁判する気があるなら無問題ということ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 22:55:13

ESCAPE R3の購入を考えているのですが、一般に大抵のサイクルショップでは
店頭契約・諸手続き→発送→受取り+代引き
という手順で購入はできるのでしょうか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 22:58:12

労災になる、ならないを考えるなら、自転車保険入っとけ。
年間2000円～3000円で、それなりの保障になる。
怪我で会社休むことになっても、年休使えば問題無し

911 ：892：2005/08/04(木) 23:15:20

>>893-896
返事が遅くなってもすみませんでした。
>>896さんがあげてくれたｍ１っていうのを近所のショップで探してみます。
乗り心地如何で、シラスを買いなおすか、ｍ１にするか決めたいと思います。
ありがとうございました。

912 ：896：2005/08/04(木) 23:29:51

>911
もしM1にしたら、どっかのスレでレポしてね。
女性向けなせいでレポ少なくて……orz

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 06:42:07

極端な寄り道（どっかで遊ぶとかどう考えてもすごい遠回りなど）とかしなければ労災下りますよ。
電車申請してましたが事故って3ヶ月ほど休みましたが休業補償も治療費もきちんと下りました。
当初上司は大変渋りましたので結局は会社が対応してくれるのかそうじゃないのかって問題が一番でかいです。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 06:43:38

労災というか通勤災害でしたね。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 09:47:09

>>909
契約だけ店頭でやって受け取りは自宅で支払いは代引きでってこと?
あんましやってないんじゃないかなぁ…店長と交渉してみてください。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 11:24:16

無知だと損をするという良い事例だな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 12:44:34

>>909
買ったら乗って帰ればいいじゃん

918 ：909：2005/08/05(金) 13:07:57

みなさんレスありがとうございます。在住が坂が多くて有名なところなので
乗って帰ったら日が暮れそうです('A`)店の人にかけあってみます。

重々すみませんが、自転車買うときに持っていくものとかありますか？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 14:30:11

>在住が坂が多くて有名なところなので
結局そこで毎日(かは知らないけど)乗るんじゃないのかい

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 14:33:29

>>918
自転車なんだから乗って帰ろうぜ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 14:55:30

>918
代引きでの支払いなら、住所のわかる身分証明書くらいがあればいいんじゃない？
っつーか、店で支払いしない理由は何？

922 ：909：2005/08/05(金) 18:54:56

店長がすごく気さくな方で、代引きおkでした。
2日ほどで納入されるようです。アドバイス下さったかた、ありがとうございました！

あ、乗るのは地元ですけど、サイクルショップがあるところは傾斜がキツクて…。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:12:33

これってどうなんですかね？
ttp://axs.kir.jp/speed/img-box/img20050804021916.jpg

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:15:27

>>923
ゆったりポジションでいいじゃん。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:17:40

>>923
ディスクブレーキも使っているし、しっかりしてそう。
迷わず買ってみたら？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:20:03

>>923俺は好きだ

所有者は変態だろうが。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:21:42

なんか戦隊ヒーロー物っぽい感じだな。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:24:50

>>923
迷わず買え
街の人気者になれるぞ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:25:13

>>923
かなり重そうですね。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:30:14

>>923
どうやって乗るのかわからねえorz

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:33:12

>>923
画面右に進むのか。逆かとおもっちゃった。
あと、この自転車の詳細って無いの？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:41:24

bmw bicycleで検索
http://house.focus.cn/group/photo.php?group_id=787&album_id=3180

ﾐｷﾞｰだらけ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:49:41

ほんとにミギーみたいでワロス

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 01:11:20

BMWか～。
前輪手前にあるのはウインカー？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 01:20:28

>>923はハブステア？フォークと本体は一体になってそうだよね？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 06:36:47

１.使用用途
　平日：通勤片道６ｋｍ／休日：ツーリング（山）
２.予算
　１３万

ＧＩＡＮＴ　ＸＴＣハイブリッド２　か
ＴＲＥＫ　６７００　Ｖブレーキで、悩んでます。
どちらがお勧めでしょうか？
もしくは、同類のお勧めはありますか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 11:20:24

>>936
っhttp://www.fisherjapan.com/bikes/HKEK.html

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 12:59:05

一万円前後の折り畳みって、やっぱり壊れやすいですか？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 13:17:20

>>938
予算の問題もあるだろうけど、避けたほうがいいと思うよ。
俺個人的には折りたたみなら、5万円位からの物をオススメします。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 13:17:35

>>938
一万円程度の自転車なんて折り畳みじゃなくても壊れやすい。
折り畳みならなおのこと。
安物は安物なりのものでしかないよ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 13:21:10

>>936
通勤くらいならどっちでもいいんだけど、ツーリング（山）（峠越えするの？）なら出来るだけ不安要素を無くしたいので,
TREK6700のがいいかな。
XTCハイブリッド2はカーボンバックがツーリングに耐えられるか微妙。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 15:32:27

>>939
>>940
そうですか。
買い物用なので、安いので充分かと思いましたが、考え直します。
ありがとうございました。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 22:53:17

>>942
BSのスニーカーは安めでおすすめ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 23:56:26

購入に関連した質問なのでよろしくお願いします。

今，10年目のシティサイクルに乗っています。
それに乗って，新しく自転車を買いに行こうと思っているんですが，
新しいものを買った後，古い自転車はお店で引き取ってもらえるものでしょうか？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 23:57:29

お願いします。
【使用用途】
通勤片道35Km
【予算】
10万程
【使用場所】
激しい山岳コース。舗装路。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 23:59:34

>>944
店によって対応が違うから、買いに行く店に直接聞くのが確実だよ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:02:52

>>946
そりゃそうか。変に心配してました。
ありがとうございます。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:20:42

お願いします。
（使用用途）通勤　片道２３ｋ　主に荒川河川敷
（希望車種）ロード
（予算）10万ぐらい

いままでフルサスのＭＴＢで通勤していました。自分ではﾙｲｶﾞﾉ、ＧＩＡＮＴあたりがいいかなと
思っています。助言お願いします

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:32:18

>945
使用場所から考えるとシクロクロスかな？
でも走行条件(急坂や高頻度なブレーキ)が厳しいから、
予算が10万円なら「これ」とオススメは出来ない。

>948
予算内で買えるもの。
といっても、今は05と06モデルの端境期だから、
メーカーによっては完売車種が多く買えないこともあり。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:33:18

>>937
第一候補にフクイクでしたが、
在庫なしということであきらめました。

>>941
店員の話では、カーボンが折れる位の衝撃なら、
アルミでも曲がるか、割れるんじゃないかとのことでしたが
実際に乗ってる人が周りにいないのでよくわかりません。
そんなにカーボンは折れやすいのでしょうか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:39:12

>>950
カーボンがそんなに簡単に折れるならこんなに普及していないよ。
だから心配しなくても大丈夫。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:42:42

＞950　ありがとうございます。

早速在庫を確認してみます

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 09:37:07

ロード購入を考えています。
シマノのコンポは、デュラエースからソラまでとグレードがありますが、
値段がかなり違います。
私の狙っているのは、ティアグラのものですが、実際に使用してみて、各グレードは、
どのように違うのでしょうか？
実体験をお聞かせください。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 12:36:20

>953
コンポ自体の値段の差は、大したことないよ。
大きいのは、フレームの値段の差。
ティアグラ組みの完成車を買ってみて、不満を感じたところからグレードアップしていったら？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 14:22:51

>>954
> コンポ自体の値段の差は、大したことないよ。

>>953 じゃないけど

本体購入時ならグレード上げても差額で済むけど
購入後じゃ差額じゃ済まないから気が引けるんだよね

例えば STI レバーで
　105　　　　　25,620円
　TIAGRA　　20,475円
なんで

差額だと 5000 円アップだけど
再購入だと 25000 円の出費

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 14:39:07

>>953
簡単に分類すると
デュラ→プロ、トップアマチュア選手用　
アルテグラ→中、上級者用
105→初、中級者用　
ティアグラ→初級者用リア9ｓ
ソラ→初級者用（コンフォート寄り）リア8ｓ
高くなるほど操作性、精度、耐久性はよくなる。
また105以上はリア10s仕様。（※105は8月下旬以降のモデルチェンジ後）

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 14:43:03

コピペ乙

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 20:17:33

お願いします。
【使用用途】
通勤片道15Km
【予算】
全て込みで20万程
【使用場所】
舗装路。殆ど平坦。

ﾌﾗｯﾄﾊﾞｰがいいです。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 20:32:19

アルテフルセット買って、
アレーE5のフレームに組め。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:20:18

>>945
なかなか攻めちゃうよな感じですね。
10万円なら中古ロードが良いと思います。あとは乗った者勝ちの世界です。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:40:23

>>950　>>951
いやね、カーボンは人間だけが乗るなら良いだろうけどね、人間＋荷物となるツーリングだと話は違ってくると思うのよ。
かと言ってカーボンが絶対ダメとも言えないので、カーボンで大丈夫だと思えばそれを使えば良い。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:34:51

>>961
カーボン折ったことあるの？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:47:09

>>962
池袋で、タクシーの急停車にまともに突っ込んだメッセンジャーらしき奴のバイクの
フロントフォークバッキリ折れてたの見たことがある
ギザギザに折れてたので多分カーボンかと

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:25:08

メッセンジャーって大体はクロモリピストだろ？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:33:41

んなあほな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 02:21:49

よろしくお願いします。

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
初めて自転車を買うのですが、買ったら週に２・3回は通勤に使い、休みの日は近くの山などに走りに行こうと思っています。
２.予算
６・７万円ほど
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
通勤では平地。近くの山では道自体は綺麗ですが、アップダウンが結構あります。山付近の道は平坦かつ綺麗な道路です。
路面コンディションは良い方かもしれません。

最初は値段も手ごろなESCAPE R3を買おうと思っていたのですが、よーく見るとハンドルがフラットになっていて
山に走りに行く事などを考えたら、値段は高くなりますが、ハンドルがグニャってなっているOCR3もいいなーと思ってます。
フラットハンドルとの違いなどは調べて知識としては知っているのですが、実際には分かりません。
そこで実際の使用感などを教えてもらえると嬉しいです。
あとあと後悔する事を考えたら、OCR3を買おうかなと思っていますが、初心者の私にはハイスペック過ぎるかもしれないと悩んでいます。

また身長が186センチあるのですが、こんだけデカイと体に合うバイクがあるかどうかが悩み所です。
特に通勤程度なら大丈夫だと思うのですが、休みの日に長距離に出る事を考えると不安です。
昨日自転車屋さんに行き、R3にまたがらせてもらったのですが、それだけではよく分かりませんでした。
実際に走って調整するしかないと思うのですが、私のように大きな人がいたらアドバイスお願いします。

PS
自転車に乗ろうと思ったのはキッカケは、近くの山にドライブしによく行くのですが、
そこで自転車に乗っている人を見たら触発されました。
特に下り坂を颯爽と駆け巡る後姿、カッコいいです。

長くなりましたが、アドバイスお願いします。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 02:39:32

>>966
OCR3でいいと思うよ。
ただ、オフロードは苦手かもね。低速ならなんとか行ける程度だよ。
ドロップハンドルは・・・調べたみたいだけど、
まぁ、実際に乗ってみるべし。って感じかな。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 06:28:49

ツーリング街乗りにおすすすめしたいクロス風ドロップハンドル車のシェファ－ド 1.0
東急ハンズで39800で売ってました。ソラであの仕様でこの値段ならコストパーフォーマンス良いですね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 07:44:39

>>966
オフロードってのがどの程度の道かによりますが
ドロップハンドルでオフロード走行も考慮した
「シクロクロス」という車種もありますよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 07:45:18

>>969
知らない。ただ、ペダルを漕いだ力はサスへは伝わらない。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 11:27:43

>>966
下りより登りを見れ。