二台目ロードどれが（・∀・）ｲｲ？　購入相談３回目

1 ：そろそろ二台目？＠予算はいかほど？：04/03/29 11:47

相談２回目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057943573/
相談１回目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010315179/
ロードから、あるいはMTBから、クロスから、２台目として買うとしたら
どんなのが良いかな？ある程度馴れて自転車見る目もできているが、
逆に迷ったりしてる人のためのスレッドだＹＯ！
やっぱ２台目なんだから少しはレベルの高い、ためになる話をしてくれＹＯ！

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 11:49

>>1
スレ建て人さん、ありがとうございます

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 11:54

>>1
おいおい、三日遅れで重複なんだが…
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080311796/l50

4 ：２（前スレの１）：04/03/29 12:02

>>3
そうだったのか
しっかり検索にかけたらよかったな
とりあえず沈ませておいて定期的にメンテ入れて４本目のスレに再利用しようと思う
それか誰かが削除依頼だしたらそれはそれでいいや
ちなみに>>１さんは俺がスレ建て依頼出して建ててくれたので彼は悪くないのです
悪いのは漏れ。

それにしても前スレはその前々スレが１０００逝ってからずっと建てられないまんま放置プレイくらってたなんて経緯があるので
すぐにこのスレのパート３が建てられた＆このスレが盛り上がってるなんていうことにマジ感激

5 ：２（前スレの１）：04/03/29 12:50

そういう訳で第一回目の保守sage

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 12:56

ていうかそこまで言い訳してる暇があったら削除依頼出せば良いのに。

7 ：２（前スレの１）：04/03/29 13:02

うるさい！！
色々問題があるんだよ！ってそういうこと言うのはマジ勘弁

8 ：２（前スレの１）：04/03/29 13:03

というわけで今日からこのスレは潜水艦スレッドになるとか？

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:38

あちらはスレタイが間違っているんだが．．．
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080311796/l50

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 16:57

age

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/03 22:33

同一名の重複スレ
ともに放置プレイ同然の糞スレ

同時サラシ上げ

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 08:56

こっちもageなきゃ

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 21:53

放置プレイ
羞恥プレイ

14 ：MTB乗り：04/04/04 23:11

こっちを認定してやる。

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 03:34

そおですね、二台目にはシクロなんかいいかも…なんて考えてます。

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/08 09:25

もう一個はおちたぽ。
こっちも相変わらず下がりっぱなしな訳だが

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/08 09:32

みんな４月になって新しいの買っちゃったかな…？

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/08 21:56

>>11
同一名じゃないぞ
おまえアフォか？

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/08 23:56

二台目はフルカーボンかカーボンバックをって考えてるんだけど、お勧め（フレームｏｒ完成車）ってありますか？
コンポはシマノが好きです。
今はアルミフレームでアルテ組み（初ロード）に乗っています。

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/08 23:58

>>19
1台持ってるのに何も考えてないのな。
自分の好みの乗り味とか、使用目的とか書けないの？

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 00:01

相談する気が失せました。もういいです。

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 00:17

>>21
最近この板はちょっとおかしくなってきているので、時間を変えたほうがいいかもしれません。

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 00:31

時間どころか時期をかえたほうがよさそう。

24 ：亀 ◆4zAg1japiU ：04/04/09 00:53

>>21
まだいたら俺がマターリ話を伺おうか・・・

25 ：亀 ◆4zAg1japiU ：04/04/09 19:32

そうか、もういないか・・・

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/10 00:46

複数台持っている人に質問です。
ハンドルとかサドルは同じ物を使っていますか？
もしくは、まったく違うものを使っていて、体調や気分で使い分けるとか？

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/10 00:57

サドルは気に入ったもので統一。
ハンドルは幅が一緒であれば良い。
練習用には安物使ってる。

28 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/04/10 02:58

>>26
ぼくもサドルは気に入ったヤツで統一している上に
生産中止になった時のために予備を購入してあります。
ハンドルは、あまり気にしないな。
とりあえず同じ感覚で乗れるように幅は決めてるけど、曲げやリーチは気にしない。
昔は、幅が広い方が乗りやすかった。
乗り込むにつれて、幅の狭いヤツが好きになってきました。

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/11 10:16

二代目ねぇ

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 00:54

アルミ＋カーボンバックでフレーム予算20万。
用途は決戦用兼中距離までのトレーニング。
（長距離はクロモリが一台あるのでそっち使う）

トルクかけて踏む方なので、剛性重視で加速がシャキシャキしてるのが好き。
重量は激しく重くなければそれほど気にしない。

という基準で選んでいるんだが、選択肢多すぎ…
マーベルか、はたまたセルビーノか。
型落ちのプリンスだったらいけそうだし、予算ちょっと出るけどメルキュリオもアリ。
オルベアって手もあるなぁ。

誰か神の一言プリーズ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 00:56

>>30
スケルトンが重要でしょ。
サイズ合うのが大前提。

身長体重どの程度よ？

32 ：30：04/04/14 01:01

>>31
177cm 体重64Kgっす。
サイズとしてはトップチューブ540＋130mmステムで丁度いいぐらい。
純粋に決戦用として使うならもうちょっと遠くてもいいかな、という気も。

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 01:02

なんでも乗れるな。
見た目好きなの買えば？

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 01:03

>>30
オルベアのロブラルならカーボンバックで20万ぐらいかな。
フルオーダーならプラス2万ぐらいかな。

オルカがあまり好きじゃないならアルミもいいぞ。

35 ：30：04/04/14 01:09

こんな時間にみんなレス速いな。ありがとう。
>>33
見た目で行くとカタログで見たオルベアの黒フレームにけっこう惹かれてる。
カレラのグラフィックも好きなんだけど。

>>34
オルカはあれはあれでｶｺｲｲけど買えねぇ…

なんかオルベアに傾きかけてるなぁ。
GWにでも東京出て、ショップ回って実車見てきますわ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 01:11

>>30
剛性重視ってところで
TREK2300もいいかも。

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 01:11

確か実業団はロブラル使ってるよ。
エウスカルテルカラー以外はもうちょっと安いはず。
色は本当にきれい。

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 14:30

>30
なるしまに02か03のメルが一本あったはず。
サイズと色があえば確か20万切っていたと
思うから予算内でおさまるね。

39 ：30：04/04/14 20:54

>>36
TREKのカーボンバックよさそうだけど、
前に乗っていたのがキャノ（自爆でフレームクラック）なので、ヨーロッパ物一台ぐらい乗っておきたいって気分。
（インタマが選択肢入ってるあたり、それほどこだわってはいないけど）

>>37
検索かけてみてみたけど、溶接もめっちゃ綺麗ねロブラル。
実写見るのが楽しみ。

>>38
情報サンクス。なるしまはもともとGWに行くつもりだったので、
ついでに見てきます。

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 20:14

http://www.cervelo.com/images/2004/2004-SPRT-full.jpg

激しく(；・∀・）ｶｳｶﾓ...

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 00:02

>>40
(・∀・)ｶｺｲｲ!

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 00:13

漏れはコガミヤタが欲しいけどどこにも売ってないよ。
フレーム買いして近所の店に持っていくのも気兼ねするしなー困った困った

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 03:20

アンカーネオコットかケルビムULで迷っておりまする。

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 07:09

セルベロだろ今は！

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/18 00:34

やっぱりスチールフレームはかっこいいな。

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/18 00:39

>>44
サーベロじゃないの？

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/18 01:36

>>40
のフレーム、限定生産と聞いたけど。

48 ：40：04/04/19 20:05

ウエパーに注文してしまった━━━━━━(;;;ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.cervelo.com/images/2004/2004-SPRT-full.jpg

サイズは合うし、もう辛抱堪ららんてなもんで。
4台目のロードなんで、パーツは余り物流用だからフレーム代+ちょいで済みそう。
いやー楽しみ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 20:07

チェーンステーの短さからすると加速反応が良さそう？

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 20:08

イイナー俺も欲しい

51 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/04/19 20:09

いいなー、かっこいいなー。

サーベロスレもよろしく。

【CSC】 Cervelo サーベロ【fromカナダ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1075253955/l50

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 01:20

チネリのスーパーコルサほしいな・・・

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 22:34

赤と銀の値段の違いってなんだろう？

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 15:11

2台目に求めるのって何ですかね？
アルミの固いやつにたいしてクロモリのしなるやつとか

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 15:14

1台目で感じた不満を解消するための2台目、というパターンでは？

私はBBが軟いカーボン→BBがしっかりしたカーボン

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 20:09

1台目　通販のジャイＯＣＲ-1
2台目　専門店でアンカーＲＣＳ-７

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 01:14

相談にのってください。初心者です
ピナレロ、デローザ、アンカーのどれか＋シマノで考えています
予算はできるだけ30万円以内でお願いします
ほぼ無理だと思いますが、今後も考えてできれば自分で組みたいです

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 01:16

ここでアンカー厨が登場！

　　　　↓

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 01:26

TREK最高w

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 13:47

>>57
カレラかウィリエールのクロモリにしなさい。

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 13:57

>>57パナチタンは？

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 14:21

>>57
君初心者？2台目買うの？
その前に1台目のバイクもっと乗り込んでもう少し勉強しましょう
二台目欲しいならもっと具体的な希望があるはず！（素材、硬さ、デザイン、パーツ構成等）
金が余ってるなら何も考えずに高くてかっこいいやつ買いなさい
まだ一台も持ってないなら初めて買うロードスレに質問しなさい

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 14:32

で、どこのラーメン屋がうまいって？

64 ：57：04/05/29 14:49

レスありがとうございます。
二台目です。使用目的はクライムヒル中心だと思います。平地長距離はあまり走りません。
レースも出場しません（できません。素材はアルミがいいですが、カーボンバックに惹かれます
ヒルクライム中心なのですが、挙げて頂いたクロモリはどうなのでしょうか？
デュラエースかアルテグラが希望です。色が白系が好きです。

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 15:24

>>63
すいません、書き忘れていました
一台目はタイムVXエリートで少々ヤワくて進まない感じがしたのでもっと剛性のあるタイプのフレームがほしいです
材質はあまり拘らないつもりですがTDFに出場したいので長距離でも使える最低限の振動吸収性はほしいです
脚質はどちらかというと山もこなせる（プアスプリンーではない）スプリンターで短いTTが得意です、長いのは苦手
軽いにこしたことはないけど剛性重視です、また長時間集団の中で走っても安全でダウンヒルでも安定感のある設計が好ましいです

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 15:33

おもしろくない

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 15:40

>>65
イタリアのボローニャに良い工房あるよ。
貴兄は、出力どれ位あるの。
一応アルミ製かクロモリ選べて剛性は充分だし振動吸収性も充分、ただ若干重い
のが難点。

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 15:47

>>67
２２０ｗで2時間が限界です

69 ：67：04/05/29 15:48

>>68
君にはオーバースペックだから薦めないよ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 16:38

三台目でもこのスレでいいですか？
一台目はアルミで、二台目はタイムに乗っています。
走行距離がかなりかさんできたので、三台目を考えています。
目的はレースです。
自転車暦は３年ほどですが、未登録の上級者クラスでは入賞もし、コンスタントに10位内に入れるようになってきました。
予算は100万以内なら出せそうです。
どんなものがいいでしょうかね。

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 16:39

>>70
OCR３にハイペロンがベストバランス

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 16:53

>>71
一台目がOCRだったんですが。

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 16:59

>>70
脚質（得意な戦術）はどんなん？
あと、一台目、二台目に対する不満点とかここが気に入ってるって
ポイントを言ってくれると絞り込みやすい。

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 17:20

>>64
フレーム・パーツ込みで３０万。
用途はヒルクラで、ロングライドはあまり考えないってことね。
それだったら硬めのフルアルミでいいんじゃないかな。
コンポ・ホイールなどに15万かけるとして、フレームで15万か。
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/road/4optimo_frm_page.htm
これが微妙に予算オーバーか。
ハンドル・シートピラー・サドル・ペダルあたりを一台目から流用するなら、
なんとかなるか？
カーボンバックがいいなら
http://www.chari-u.com/giant04/giantroad04/giantfram.htm#tcrhy
このへんとか。

75 ：70：04/05/29 17:29

>>73
脚質は平地得意、山苦手。重いギア踏めるが、ケイデンス低め。
OCRは加速はいいけど、下りはフォークがやわくて恐いです。
タイムは性能については文句ありませんが、若干重たいのが気になります。

76 ：70：04/05/29 17:29

>>73
クリテリウム平坦なら単独逃げ切り
クリテ山含みならアタック掛けまくりで消耗戦
ヒルクライムもアタック掛けまくりで消耗戦
そんな感じです
体格は中肉中背です
後者二つは現状で満足ではありますが前者の平坦での逃げ切り作戦に最近は凝っているので
空力がよくて脚にこないものが欲しいです
コスミック炭素にVXプロを踏み倒すのは最近ちょっと難しいのではないかと思うのです

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 17:33

>>75-76
マドンでいいんじゃない？

78 ：70 ◆BXMA6Fpajg ：04/05/29 17:35

>>76
私じゃありませんのでトリップつけます。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 17:35

Madoneをフルレコ、G3BORAっつー石投げられそうな仕様ｷﾎﾞﾝﾇ

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 17:38

>>75
ドグマ買え、ドグマ。

81 ：70 ◆BXMA6Fpajg ：04/05/29 17:43

ドグマにマドンですか

82 ：70：04/05/29 17:46

>>78
偽物ウザイ
消えろ

83 ：70 ◆BXMA6Fpajg ：04/05/29 18:00

>>82
似せるつもりなら「。」までつけたほうがいいですよw。

ところでコンポはデュラ10速にしようとは思っています。
ホイールはボーラいくかどうかは決めてませんが。

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 18:04

>>83
ならマドンでいいじゃん。
マドンに10sデュラ。ホイールはXライトカーボンでもZIPPでもBORAでも
好きなのはかせれ。
（個人的にはロープロファイルの超超軽量ホイールよりは、
　ディープリムの軽量カーボンホイールの方が潰しが効くと思う）
ほぼ万能っていう代物になるでしょ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 18:11

>>75 >>78 >>76 >>81 >>82 >>83
トリップ使って自作自演ですか、今日は練習やめて釣りですか？

86 ：70 ◆BXMA6Fpajg ：04/05/29 18:20

マドン・・・どうしようかな。

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 18:23

買えないのに相談するのってはどうなんだろうか。

88 ：70 ◆BXMA6Fpajg ：04/05/29 18:32

予算は十分足りると思います。
マドンてフレーム売りしてましたっけ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 18:36

うわー、いかにも厨房って匂ひがする。
一つ一つのレスがイタいなｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 18:51

候補すら上げられない70は痛いなｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 19:01

>>88
してるよ。カスタムペイント無しで304500円

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 19:16

ﾌﾟ　こういうのを痛いっていうんだよなｗ
結局釣りじゃん。

93 ：70 ◆BXMA6Fpajg ：04/05/29 19:32

他に候補と言っても、Six-13とかVXRとかC-50を考えていたんですが。

94 ：ジュラ１０：04/05/29 19:36

チネリスーパーコルサ、マスターＸライト、
ジオススーパーレコード'78

吊るしならこの３つ。

後は国産オーダーフレームになります。

ランドナー作った方がいいぞ。

95 ：70 ◆BXMA6Fpajg ：04/05/29 19:39

>>94
あぼ～んで見えませんが、無視して大丈夫な香具師ですか？

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 19:40

>>70
ウィリエールのインペリアーレにしなさい。

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 19:43

>>94
便所ｺｰﾛｷﾞですから徹底無視で
ゴキブリ並のしぶとさでつね。ｗ

98 ：70 ◆BXMA6Fpajg ：04/05/29 19:46

>>97
それでわかりました。どうせレースで使えないやつでしょ。

>>96
あまり知らないフレームですが、売りはなんなんでしょう？

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 19:48

流れがよくわからんのだが何で70 ◆BXMA6Fpajgは暴れてるの？
何かあったの？

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 19:49

>>99
週末だから暇なんでしょ

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 19:52

>>99
リストラとかだろ。
自暴自棄に至ってキレるヤツは最近多いからそっとしておいてやれ。

102 ：70 ◆BXMA6Fpajg ：04/05/29 20:02

東京ED出ないし、暇なのは確かなんで。
この際、決戦用をどうしようかなと相談した次第です。

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 20:10

>>102
Kestrel　evoke
C4　vyrus
BH　FCM team carbon
のどれかにしなさい。

104 ：70 ◆BXMA6Fpajg ：04/05/29 22:11

>>103
それを押す根拠はなんでしょう？
人柱キボンヌというのは無しで。

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 22:19

C4ってｳｨﾘエールのも作ってるんでしょ？
いいと思うんだけど
売ってるの見たことない

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 22:32

70＝MTG

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 22:56

↓　かっこいいなあ。
http://www.cycles-lapierre.fr/web/produits/995.htm

108 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/05/29 22:58

>>105
ウィリエールは、Ｃ４から金型買って、自分で作ってるって誰かが言うてたよ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 23:46

>>107
全然・・・

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 10:05

保守

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 21:56

age

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:54

おーじーきーぃ

きいてくれ、USぽすたるの腐れ外道がぁｗｗｗｗｗｗｗ

ひみちゅ

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 20:54

このスレと同じ名前のスレが有るけど削除されないの？

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 20:56

>>113
気になるなら削除依頼すれば？

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 12:36

>>113
注意力の欠如。
自転車乗ってて大丈夫か？

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 04:04

あ　げ

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 22:56

ロード用のファニーバイク（後輪はディスク）ってお幾ら万円位するの？

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 23:07

>>117
今現在、製作しているところが無いから。
中古を探すか、オーダーで頼むしかないぬ。

なので、値段もかなり幅が出るかと。

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 23:10

ちなみに、カンパのディスクホイール、ギブリは
後輪のみで最安２５万ぐらい。

120 ：ロードは糞：04/07/13 18:55

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 18:51
俺の勝手な妄想
こいつ、街中で15万程度のロード乗ってて
トーキョーバイクに乗ってる人に簡単にちぎられる・・・
自分勝手なプライドをキズつけられ憤慨中・・・
・・でここのスレで醜態をさらしていると
勝手な妄想でした。

トーキョーバイク（tokyobike）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080836156/

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 18:02

パナチタンFCT28と、ビルダーに作ってもらうのとどっちが良いかなあ。
値段は同じくらいなので迷う。

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 18:08

>>121
そんなに安いﾋﾞﾙﾀﾞｰがいるのか？
ＦＣＴ28なら７万くらいでしょ

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 18:19

10万くらいしない？＞FCT28

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 18:27

>>123
すまん、調子に乗りすぎた
アスキーで9.2万だった

125 ：ロード意味ねぇ：04/07/15 15:08

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 13:46
このまえ、トーキョーバイクに遭遇
ゆるい登りが続く道で、引き離された
案外走る自転車だったんだと感心した
そんな私はロード乗り(涙)
いやーエンジンの違いですね単に

トーキョーバイク（tokyobike）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080836156/

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 17:35

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53412075
＞過酷で奥深い低次元の攻防

Yutaが良いこと言った！

127 ：126：04/07/17 17:44

すまん超誤爆

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 04:34

1000 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：04/08/10 02:32
1000だったらSix13買う

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 04:40

キンタマ欲しいよ～

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 09:30

２台目ってわけでもないんだけどほかに適当なスレなさそうなので。

ある程度自分に適したポジションがわかっている状態で次のフレームを買うときに
それまでのとサイズとかジオメトリーとか形状が異なる場合　どこを重要視します？

BBセンターからヘッドチューブセンター（ヘッドチューブ上端からBBまでの落差とも言える）？セットバック量？

買う前に仮でサイズだしでも出来たらいいんだけどそういうわけには行かないだろうし。
せめてトップ長くらい同じだとわかりやすいんだが・・・・

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 09:50

>>130
シート角が同じなら、トップ長
違うなら、BBの鉛直線からトップチューブまでの距離
ヘッドチューブは、ヘッドパーツのキャップ高でも変わるからあんまり(゜ε゜)ｷﾆｼﾅｲ!!

でも、スローピングフレームだとちゃんと計算できるだけの数値を公表してないのもあるから
その辺は賭けになるな･･･
2台目でアンカー買ったときも、BB-トップチューブ距離が計算できなくて
実物来るまでドキドキだった

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 10:10

>>131

そう，そのスローピングが候補になっているのです。しかもこれまでずっとホリゾンタルだった。
シート角同じでトップが1センチ短いんだけどヘッドがどれくらい突き出てるかわからんので落差がつけられないかもしれん。
ハンドルでリーチ調整するってもすでにデダ使ってるし。

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 23:04

>>131
ttp://www.anchor-bikes.com/dimension/dimension_on.html
アンカーのサイズ表置いときますね

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:35:50

２台目としてWレバー変速な自転車が欲しいのですが、
新品完成車でWレバー仕様なモノってありますか？
完成車でなければフレームでも。

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:41:14

TIME VXRかVXRS

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:45:19

>>134
フレームだったら、TREKが頑なにWレバー台座つけてるぞ。

137 ：134：04/09/14 18:47:57

すんません、せめて１２万程度でないでしょうか・・・

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:57:28

http://www.cycle-yoshida.com/khs/road/flite800fs_page.htm

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 15:20:10

15万のロード使ってる場合、次に買うモデルはいくらくらいなら
ああ、全然違う！って思えるくらいグレードUPの感触がつかめますか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 18:42:37

今使っている奴の倍以上。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 19:32:42

>>139
15万つーとコンポはティアグラ～105くらいかな？
そうすると2段階上げてアルテ～デュラにすれば結構違うと思う。
フレームは今のやつの乗り込み量や好みによると思うから、単に高いフレームにしたからと
言ってグレードアップ感があるとは限らないだろう。
当然純粋に違いは感じるだろうけど、それがグレードアップ感なのか違うフレームとの差異
なのかはなかなか分からんと思う。
完成車で15万と30万だったらホイールの違いが大きいかもね。

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 19:46:22

>>139
コンポはグレードを上げるとかシマノをカンパにすればフィーリングは変わる。
フレームは元がアルミならカーボンとかカーボンバックにすればショック吸収がよくなる。
ホイールは高くて軽いのにすればどんなニブチンでも漕ぎ出しの軽さはわかる。

いずれにしても変化はあっても速くなるわけではないので注意w

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 21:35:04

>>139
多分わからんと思う。
軽いなぁと思うぐらいかな。

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 22:43:06

じゃあ元々速い人はジュラで走ってもティアグラで走っても
そう大きくタイムが変わることがないと？

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 22:44:49

>>144
うん

146 ：hiro：04/10/12 11:44:00

現在クラインのAura-Xに乗っております。
トレーニング用にはいいバイクなのですが，街乗り，お散歩，通勤用(１５キロ，標高差２００ｍ)にもう少し気軽に乗れるバイクが欲しくなりました。
ジャイアントのＣＲＳ２ (２００２年)も持っておりますが，これだとポジションが立ちすぎていて，登坂時に背中や腰が苦しくなります。

候補としてシクロクロス車の

FELT F1X
GIOS Nature
TREK XO-1

を考えておりますが，どれがいいでしょうか？
スタンド，泥除け，フレーム取り付けのワイヤー錠，大き目のランプ等を取り付けてのんびり（２５キロ以下）走るつもりでいます。最大の走行距離は５０キロ位です。

コメントをよろしくお願いします。

Hiro

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 15:30:58

>>146
その中だとNatureが良いと思うな。
XO1だとSoraになっちゃうし、F1Xはディレイラー以外がチョット。

あとはSurlyのクロスチェックも良いかもよ。
クロモリフレームにバーコン付き。ハブはロードでもMTBでもOKらしい。
http://www.selectit.jp/item_bike/contents/2007.html

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 15:32:38

>>147
146はあさいの掲示板からのｺﾋﾟﾍﾟだよ。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/nw/bbs/cyclebbs.cgi

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 20:10:31

>>147

TREK XO1 の2005モデルは105で来るみたいですよ。

http://www.trekbikes.com/bikes/2005/index_preview.jsp

これは迷うな。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 22:45:57

おまいら、明治生まれの爺ちゃんじゃないんだから、
ジュラはないだろ、ジュラは…。

151 ：１５０：04/11/10 14:19:26

デュラシックパーク

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 18:36:24

重複です

自転車購入　Part.10　
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096101250/

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 10:55:05

>>152
頭悪いんじゃないの？
重複っつったってこっちが先に建ったスレだよ？
しかも自転車購入スレって一般車についての相談でしょ？
ここは初めてのロードを購入してそこそこ乗り込んで色んな経験積んだけどまだまだかなっていう人が
2台目はどれにしよう？っていうスレだよ？
そっちのスレじゃ解答者、まともなのがいないから質問できないじゃん。

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 11:19:22

>>153
>>152は釣りかもよ？
ロード購入相談スレにも貼ってるし

155 ：Ｐ-18：04/11/28 02:13:16

パナのクロモリ＋ハイテンに乗って３年。
もっと前に出るバイクが欲しくてアルミを購入予定です。

で、候補のエミネンザU2を手に取ってみたのですが
叩いた時の薄そうな音と、その軽さに不安になってしまいました。
レースで事故経験はありませんが公道ではよく転びます。
スクーターのオカマ掘って前転したことも２度あります。
転んだ程度でポッキリ逝くようでは怖くて普段から乗れません。

やはりフォースやゾナルのフレームにすべきでしょうか？
ですが３８歳のオッサンには硬すぎるかとも不安です。

もし何らかのアドバイスがあればよろしくおねがいします。
なければとりあえず重いフレーム買うと思います(笑)

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 13:19:42

また同じくパナのクロモリでいいとおもいますけど。
それかアンカー

157 ：Ｐ-18：04/11/29 21:16:42

まあ、アルミやMTBの硬いフレーム借りて乗ったら、
グングン前に出て、どちらも想像以上にAve.が伸びたので
貧脚の自分には硬いフレームの方がいいなぁ、と思いアルミかなと。

でも、今乗っているクロモリで充分ですか・・・確かに度重なる転倒にも壊れてないし。
ありがとうでした>>156 アンカーの頑丈そうなアルミはもしもの時の第一候補で。

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 11:59:40

>>155
LGS-RSSなんか安いしいいんじゃない？

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 12:12:17

>>155
車道を走るときは前方に注意しましょう。

160 ：Ｐ-18：04/12/02 01:22:41

>>158
オススメありがとうございます。
でも、軽さよりも硬さと乗り味のバランス良いマシンを求めているので・・・これはどうなんでしょ。
ルイガノスレその他で評価を調べてみます。しかし５０萬は家の人が許可しなさそう(笑)

>>159
すみません気をつけます。でも事故るんです。後方注意した直後とか・・・。
身体もフレームも未だ無事なのは、ハスってひとりで宙を舞っているだけだからデスカね。
ホント気をつけます。

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 17:03:01

ルイガノスレで何かが得られるとは思えんけどな･･･。

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 13:11:01

ｇ

163 ：Ｐ-18：04/12/17 23:40:01

>>161 得られませんでした(笑)

164 ：あにす ◆GT1z0M9tKU ：05/01/05 16:45:54

★女性２２人暴行に無期懲役　「悪魔の所業」と横浜地裁

・神奈川県内で女性２２人を襲ったとして、女性暴行などの罪に問われた
　元風俗店従業員後藤幸二被告（３３）の判決で、横浜地裁の山崎学
　裁判長は２０日、求刑通り無期懲役を言い渡した。

　判決理由で山崎裁判長は「被害者の中には心的外傷後ストレス障害
　（ＰＴＳＤ）で自殺を図ったり、交際中の男性に去られたりした人、家族に
　打ち明けられず１人苦しみ抜いている人もいる。まさに悪魔の所業だ」と
　断罪した。

　判決によると、後藤被告は２０００年１０月から昨年８月までの間、厚木市や
　藤沢市などで１６－４７歳の女性計２２人を暴行するなどした。
　後藤被告は犯行後、警察への届け出を阻止するため「家に火を
　つけるぞ」と脅すなどしていた。

165 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 18:10:46

早く死ねよ

166 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：05/01/30 00:38:29

やはり二台目はパナですな。
そーいやパナスレ無くなったん?

167 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 20:57:11

C40Bstayで下りが怖いので、もう少しフロントに剛性のあるものを
探しています。フレーム30前後の予算で...

168 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 21:38:37

>>167
＞下りが怖いので、もう少しフロントに剛性のあるものを探しています。

COLNAGO FORCE Corbonのどこが剛性が足らんのだ？？
同じもの使ってるが、言っている意味がわからん。
ストレートフォークがクイックでダイレクトなので
怖くて踏めませんって言うならわかるが。

169 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 12:10:07

どうせデブなんだろ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 16:38:05

ぽっちゃりと言って欲しいな

171 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/03/31(木) 00:07:29

ｱｹﾞ

>>167
クロモリフォークはどーｙｏ？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 05:25:52

2台目のロードってコンポは1台目と互換性のあるコンポにするのが普通だよね。
互換性が無いのにしている方っていらっしゃいますか？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 06:29:37

一台目がシマノ八速
二台目がシマノ九速
三台目はマビック
四台目はカンパ十速であります。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 10:37:28

予算30万で候補をまったく挙げられないってのは終わってるな。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 23:40:41

>>168
STAR CARBONだけど...FORCEならアルミコラムだからましかもね。
でもあの金額出してわざわざフォーク買い換えるのもなと思ってさ。
>>174
SCOTT CR1・ジャイADV ISP・ORCA・BMC SLT01・インタマ　Xライト・スペシャ
ターマック・旧VXPRO・旧メラク...

176 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/05/02(月) 23:48:05

>>173
ん?
よく読むと二台目から四台目までは互換性あるやんか。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 04:05:18

現在、クロモリのロードレーサーを持っています。
特に不満な点を挙げると、「重い・かかりが悪い」です。
もたつく感じがあって、フルアルミのシャキシャキした走りに憧れています。
憧れていると言っても、以前二台フルアルミ（１台はクロモリフォーク、１台はカーボンフォーク）を乗っていたので、或程度、走った感じは分かっているつもりです。
ただ、クロモリのレーサーにお金を多く注ぎ込み過ぎたので、二台目はほぼレースとレース前の練習だけに使おうと思っているので、安くすませたいと思っています。
自分のレベルは、ほぼ平地往復60kmをAve.30km/hちょい、登り下り有り120kmを４時間半位で回れる位です。

予算：フレームのみ10万以内、完成車15万以内
使用用途：レース、レース前の練習
その他：フルアルミでカーボンフォーク。コンポはティアグラレベルで良い。
見た目はこれといって気にしない。重量は、今乗ってるクロモリロードより軽いこと。
型落ちでも良い。自分で一から組めるので工賃は考えない。通販でも可。

以上の条件に見合うようなロードがあれば、教えて下さい。

178 ：177：2005/05/12(木) 04:07:53

それから、フルアルミと自分ではいったんですが、
GIANTの04モデルのTCR Hybridは短距離レースに向きますでしょうか？
地元のショップで、フレームセットを10万を楽に下回る金額でどう？ってすすめられてるんですが…。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 12:06:27

>>177
スペシャのallezSportUSAがおすすめ。
出だしとか加速時のアルミのシャキシャキ感は凄い。
手持ちパーツがあれば、
BBクランクとホイールを替えれば重さも9kg切る。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 21:40:48

>>179
なかなかよさそうですね。
もうちょっと検討したいので、あと何車種か挙げてもらえると嬉しいです。
よろしくお願いします。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 22:22:03

>>180
allezの他には、アンタレスのカーボンバックとか値段の割には凄いと思う。
ただ、シャキシャキ感はallezみたいなのとは違った。だいぶマイルド。
フルアルミじゃないし当然なのかな。あとはスコットの安いのも、
同じような乗り味らしいって店員に聞いたんだが乗ったことがないのでわかりません。

トレック1200も評判良いし、乗った感じレーシーだと思ったけど
数キロ乗っただけなので、わからない。ちょっと疲れそうだったけど。
実売十万なら、ギリギリレースモデルが他にもたくさんあるので、
いろんな意見があると思いますけど、
漏れはallezが一押しです。「ぐいっと進むフレーム」の典型例だと思う。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 22:33:47

ちなみにallezE5は今の愛車なのでさらに勧めたいけど
予算にあわない？乗り味はあんまりアルミっぽくないけど
がっちり感は「やっぱアルミだ」って感じです。

183 ：177：2005/05/12(木) 23:28:35

>>182
スペシャ一押しなんですね！
allezE5は値段的に、ちょと厳しいかもです。

ちょっと自分で調べてたんですが、Raleigh（ラレー）のCR-Tってコスパ高いし、良さそうじゃないでしょうか？
http://www.raleigh.jp/CRT_top.htm

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 01:24:41

悪いこと言わないから、国産クロモリフルオーダーにしとけ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 19:33:47

>>184
どこでオーダーするのがお勧めですか。
本気で今考えてます。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 19:50:09

>185
パナのPOSにしれ
俺も乗ってるがいいぞぉ～

・・・・・
いててて、そんなに叩いちゃいたいよ皆様

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 01:11:47

FELT F60乗ってます。
ORBEA ORCA
LOOK 555
LOOK 585(高いから無理かも)
どれがよいかな？。・・・。
用途はワンデイツーリングな長距離中心です。200km前後。
あとレースも出たいなぁって感じ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 01:15:41

kg481SL

189 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/05/29(日) 01:42:59

>185
http://www.117.ne.jp/~tosio/cyclo/builderfure-mu.htm
何度か話をしてから作るのがオススメ♪
ぼくはあそことあそこのやつに乗ったことあるけど、
あそこのフレームが良かったな。