電動アシスト自転車どれがいい?　容量16Ah目

うちのPASは３年前の最新型でしたが何か？

>>828
それはフルモデルチェンジ？
それともMC？

まずエナクルという名前がダサい。
ゴンザレスとか強そうな名前をきぼん

私は事実のみを書いてますが？
説明不足はあなたが補ってくれたじゃありませんか

薄汚いだなんて、擁護のために憶測のでたらめを書く
あなたと一緒にしないでくださいよ

ＩＤがないと、「私」と「あなた」がよくわからないです・・・

なんか、前にもエナクルだけパワーモードでの測定ってことを隠して
「走れる距離が最低」とか言ってなかったっけ？

>>812は確信犯だろ？（ｗ

実際それぞれを、かなりの期間乗った人間がどれほどいるのか？

そういう人でないと比較批評など無理だろう

>>834
説明不足と嘘の書き込みは本質的に違いますね
いい加減見苦しいので自分が嘘つきだということを認めてくださいよ

>>834
2.8Ah車であれば、どれも航続距離に極端な差は無いってことは
わかってるはず。
それをエナクルの航続距離が最低なんて声高に言うのは確信犯。
パス厨は汚い真似ばかりするなぁ。

>>837
811のパワーのみを引用してるのは
意図的じゃなく汚くないのかい？
812はそれに対するレスだろ？

>>836
見苦しいのはお前（w
エナクルの性能が悪いって噂を撒こうとするも、逆に種明かされて
失敗したから逆切れなんてみっともないぞ

アシスト力はどのメーカも同じだろバカ
違いは味付けだけ。
エナクルの利点といえば価格とフロントにモータを配置してスタンド掛けが軽く感じるってくらいだな。（その分ハンドルは激重だが）

とはいえ走行力に関してはエナクルが一番ショボい制御システムだろうな。

>>839
テスト値の都合のいい部分のみ引用するから
マイナス面の補足しただけですよね
自分のまいた種ですね

都合の悪いことは嘘をついても隠そうとするなんて
あなたの書き込みが信用できないデタラメだということは
皆さん良く分かったと思いますよ

>>840
>とはいえ走行力に関してはエナクルが一番ショボい制御システムだろうな。

パワーはエナクルが最強で、回生システムまで付いてる。
これで一番ショボイなら、アシストがエナクルより弱く、回生もついてない
他車種はゴミか？

>>841
パワーが一番上なのはエナクル全般に言えること。
お前が指摘したのは一台だけに出たトラブル。

まったく話題の比較にならない。

パワーでエナクルに負けたなら、それに対抗しえる性能の話題で
対抗したらどうだい？

何と言われようと俺はエナクル気に入って乗ってる。
他が駄目だとか、どうとか思わないし気にならない。

エナクルはパワー最強で駆動ロスの少ないダイレクトドライブ。
パスはエナクルよりパワーが弱くて、駆動ロスの大きいチェーンドライブ。

タイヤで地面を蹴る力はエナクルが強いということてですな。

>>843
勝ち負けに話など初めからしてませんが？
サンヨーから正式な回答が出ているにもかかわらず
815で嘘を付いたことについては弁明は無いの？
だから信用できないって言ってるんですよ

>>845
いい加減程度の低い釣りはやめたら？
他のエナクルユーザーに迷惑ですよ

むぅ、ノイズが多いスレだな。
撤退するか・・・

>>845
俺はサンヨーのサービスセンターに電話して聞いたらそう言われたんだからしょうがないな。

あと、航続距離が2.8Ah車同士だと変わらないってことを知ってて、
なおかつ、エナクルの航続距離が短い
なんてガセネタを流したことに
ついてはどう思ってんの？

明らかに意図的だよな？

>>848
あなたの811説明不足を簡潔に補足しただけ
走行距離が短いのも実験どうりで嘘ではないですね
わたしの説明不足はあなたが補足したから
なんの問題もないんじゃない？否定などしてませんよ？

811のあなたの書き込みが事の発端ということを
お忘れなく、自分のまいた種ですよ

連続走行１００ｋｍくらい走れて、
重量が２０ｋｇ以下で
価格が１２〜１３万の電動出ないかな。

パワー一緒つーの。あっても消費増えるだけで良し悪しだ。
そんなに個体差あるもんか。
容量だけだよ。
エナクルSSは4.4Ah換算しとけば問題ない。

パチンコで遠隔遠隔言いながら、
遠隔されるの期待してボロ台に突っ込むようなレスやめれ。

>>850
重量だけは厳しい…が、いずれ100km〜200kmタイプ期待したい。

エレvivi平坦なら106kいくで

高いリチウムが売れないから、必死にニッケル水素の欠点を並べ、
エナクルをけなしてパスリチウムを売ろうとするパス工作員（w

>>854
今回は811のあなたの書き込みが
事の発端ですからね
責任転嫁もいい加減にしてくださいね

>>855
811 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/07/16(土) 15:44:30
>>807
一番パワフルなのはエナクル。
これは紙上で発表済み。

パスはもう数年モデルチェンジしてない怠慢メーカーなので時代遅れのアシスト。
一番パワーがあって頻繁にモデルチェンジしてるエナクルを先頭に持ってくる
べきだろう。


812 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/07/16(土) 16:25:19
走行距離が最低で
停止中でも突然発進するのも
紙上で発表されてますなエナクル
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>811は単にエナクルのパワーが最強であると言っている。
これは誌上で発表された事実。
これに対して、一台だけ確認された問題をさもすべてのエナクルに
当てはまるかのように主張し続けたお前が事の発端。
一台だけの不良であれば、量産車であれば各社ともに必ず存在する。
こんなところに突っ込み続けるお前がアホと（ｗ

これからはつまんない突っ込みは止めることだな（ｗ

いくらここでパスリチウムを宣伝しても、高いリチウムは売れない。
そろそろ諦めたらどうだい？（ｗ

>>830
ひと口にPASと言っても種類がいっぱいある。
漏れの乗っているのはこれだ

ttp://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas_city-s/

プレスリリースは2004年09月28日なので
「もう数年モデルチェンジしてない旧型機種」とはいいがたい。

しかしなにゆえヤマハばかり悪く言われるのかね。
電動アシスト自転車の道を法的に切り開いた先駆者ではないか。

>>842
だからちゃんと「走行力（走行するための力）に関しては」と書いてあるじゃないか。
回生なんてただの充電システム。
トルクかけっぱで簡単に自走してしまうようなシステムはどうなんだろうねぇ。
トルクセンサが固着でもしたら簡単にｱﾎﾞｰﾝだ。

重ねて言うが、アシスト比率は法律で１：１までと定まってるのよ。
だからアシストがエナクル最強というのはおかしい。
まさかモータ出力だけで比較してるんじゃないだろうな？ｗ

ま、語るならもうちょっと力学の関係をお勉強してからにしたほうがいいな。
ワットとトルクとニュートンがどのような関係になるかもわかってなさそうだしｗ

>>857
パスの基本アシストシステムはここ数年変化なし。
いろんなタイプの自転車に換装してるだけ。

>>858
>重ねて言うが、アシスト比率は法律で１：１までと定まってるのよ。

法律では１：１までとなっているが、実際の計測ではエナクルの
人間1：アシスト0.88が最高。
パスは、人間1：アシスト0.84でエナクルに負けている。

ライアバードインプレ続報

マルチスプロケなので、容易に11Tに変更(34Tも追加された為、チェーンを
2コマ追加)しました。

これにより、力をあまり使わない走り方でも、時速約19キロ→約24キロに変化
しました。

段差を減速せず渡っていた所為か、車輪のブレが出始めました。
大きくなれば調整したいと思います。

> パスの基本アシストシステムはここ数年変化なし。
> いろんなタイプの自転車に換装してるだけ。

ここ数年って具体的に何年ですか〜
それに対して頻繁にモデルチェンジしてると言われるサンヨーはどうなんですか
はたから見てると2年くらい変わってないように見えるんですが…
勉強不足ですいませ〜ん、教えてくださ〜い

んで、ワットとトルクとニュートンの関係はどうなってるのさ？
ちからがく（何故か漢字変換できない）とやらも教えてください。
ボクは、摩擦抵抗とか転がり抵抗とかそーいった、ちからがく（なぜか漢字変換できない）
の知識はじぇんじぇん無い、バカです。

でも法律で１：１って決まってるというのは判りました。
>>858さまへ

パスはここ数年はずっと最新式だろ。
変える必要は無い。
あるとすれば…価格。その１点だろう。

電動で２万円切らないと買う気になれない

電池の持ちが1充電100kmになったら買う

>>859
お手数ですが
>>861について教えてくださ〜い

>>863
パスのシステムは、最終的完成型と考えてよろしいのでしょうか？

形式をコロコロ変えてるメーカーのは、試行錯誤してる発展途上国なんですね？

エナクルのエコモードなんて、重たくて重たくて、とてもじゃないがまともには走れませんな。
おまけにほとんど充電している様子も無いし、電源切ったほうがバッテリーは長持ちするよｗ
サンヨーも、チャンコロ製の安原価なんかで設けようとしないで、最低限早急にリチウムをのせるべきだね。

>>867
最近出たナショナルの新型も
非接触型トルクセンサーや基本的レイアウトに変わりはありませんね
最終的かどうかは分かりませんが現在の標準的な構成なんでしょうね
個々の性能で劣る部分はありませんし生産の安定したPASは安心感があります
実は電気系統の自己診断機能が搭載されていたりして
他社より進んでいる部分もあったりするんですよ

自己診断機能があるなんていいね。

個人の使用には関係ないので隠しモードですが
修理の際の故障判定は楽ですね
結果的に修理も速く終わりますので
ユーザーにもメリットはあると思いますよ

>>869
>実は電気系統の自己診断機能が搭載されていたりして

これはサンヨーもナショナルも付いているという罠。

>>868
>エナクルのエコモードなんて、重たくて重たくて、とてもじゃないがまともには走れませんな。
>おまけにほとんど充電している様子も無いし、電源切ったほうがバッテリーは長持ちするよｗ

>>656にいい使い方の例が書いてあるよ。
それに重いっていうならフルアシストのモードで漕げばいいんだし。
でも、ダイナモランプより負荷が軽いのに「重たくて重たくて、とてもじゃないが
まともには走れませんな。」って言うなら、相当足が弱ってるんだね（ｗ
少し足のリハビリでもした方がいいんじゃないか？

>>871
うちのかみさんのパスは近所の自転車屋で買ったんだけど、修理に持っていったら
「うちでは修理できないからメーカーに送るんで2〜3週間かかりますよ」って言われた。
これだと診断機能付いてても関係ないね。
ちなみにアシストがかかったりかからなかったりしたから修理に出したら非接触センサーの
不良だったみたい。
非接触型だと踏力を検知できなくなってこういうアシスト不良起こすことがあるそうだ。

>>872
ああそうなんですか？
ナショナルはリチウムにバッテリーチェック機能だけ付いてるって聞きましたが？
パワーユニットのチェック機能は無いようですよ
サンヨーは詳しい方がいらっしゃるようなのでフォローお願いしますね

>>874
> これだと診断機能付いてても関係ないね。
たとえメーカー送りでも故障診断付きのほうが
修理が楽なことには変わりありませんよ？

> 非接触型だと踏力を検知できなくなってこういうアシスト不良起こすことがあるそうだ。
非接触式だろうがギア式だろうがレバー式だろうがセンサーがいかれれば同じことですよ？

>>875
ビビは故障した場合にコントローラーのＬＥＤ表示で故障状況がわかるんだよ。
うちのビビが故障した時にＬＥＤが変な表示になったから、メーカーに電話して聞いたら、
ビビは故障したり異常があった場合にはＬＥＤの点灯組み合わせで故障状況を知らせるようになってるんだって。

>>876
記憶してデーター呼び出せるならヤマハとほぼ同じですね
ナショのセールスの言ったこと鵜呑みにしてました
もう一度確認しときます、ありがとうございましたm(__)m

俺もviviだが、LEDの変な表示に何度か出くわした。
全てのLEDが点滅し、操作が一切出来なくなったりとか。
電源落して入れなおしたら直ったけど。