初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part8

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：優：
初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。
過去スレ関連スレは>>2-5あたりに

サイクルベースあさひＨＰ　http://www.cb-asahi.co.jp/
2 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/06/25 19:34
２だぬ
3 ：倍損＠パイ六段 ◆88glTS.bh. ：03/06/25 19:38
４くらい？
4 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 19:41
エイトマン
5 ：優：03/06/25 19:41
過去スレ
初めて買うマウンテンバイク、どんなのがいいかな？
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/995/995215056.html
初めて買うマウンテンバイク part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1007/10077/1007711205.html
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part3
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10237/1023720963.html
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1030/10302/1030204784.html
初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039491844/
初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047277444/
初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part７
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053348897/
6 ：優：03/06/25 19:55
関連スレ
MTB初心者質問用スレ 1９台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055766436/
８万円以内でＭＴＢを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028686124/
■自転車購入相談スレ Part3■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053090305
7 ：まつたけごはん：03/06/25 21:32
よろしく
8 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 22:05
皆さん教えてください。
ジャイＸＴＣ840とガノCASPERで検討してたんだけど、
チョイト頑張ればGT AVALANCHE 1.0が買えることに
気が付いたんです。
（税、送料コミコミで5.5万位：上の2台より5千円UP位？）
ここは頑張って、AVALANCHEにしといた方が良いですか？
アドバイスよろしくお願いします。
9 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 22:18
>8
俺ならAVALANCHE。
10 ：8：03/06/26 18:43
>>9
ＧＴに一票ですか。
まぁ、ジャイ＋ガノはアリビオメイン、アバはディオーレメインと
言うことで、多分そうなるかなとは思ってたんですけど。
でも、後一押しあるとアバ購入に踏み切れるんです。
ということで、他に決定的な違いってありますか？
（サスとかフレームとか：そこいらへんがあまり分からないんです）
一応、用途は街乗りで（チョッピリ林道）、予算は5～6万くらいです。
よろしくお願いいたします。
11 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 18:51
漏れもＧＴ好きだからｱﾊﾞ一票。
ハブまでﾃﾞｵｰﾚだしね。
12 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 18:52
>>10
街乗りと林道だけならどれでも同じだ
好きなの買え
13 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 20:02
リミンドのグレートフォッカーどうですか？
ＭＴＢの中ではダントツかっこよかったけど
14 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/28 20:02
>>13
何それ？
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ea%a5%df%a5%f3%a5%c9++%a5%b0%a5%ec%a1%bc%a5%c8%a5%d5%a5%a9%a5%c3%a5%ab%a1%bc&hc=0&hs=0
15 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/28 20:03
>>13
スペルをそのままお願いしますですｗ
16 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 20:11
ＳＣＯＴＴのＰｒｏＲａｃｉｎｇ
ＴｒｅｋのＦｕｌｅ９０つーのを全部で８万円で買ったんだけど
コレってどうよ？値段相応のクソバイクですか？
17 ：16：03/06/28 20:14
ああ、どっちのバイクも見た目はくそカッコイイです。
ＴｒｅｋにはデュークＸＣ？というなんだかよさげのがついています。
18 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/28 20:17
いつのか分からん
19 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 20:18
Ｆｕｌｅ９０？パチモンかよ（ｗ
20 ：はいどろ：03/06/28 20:20
>>16がどう使うかによって糞バイクにもいいバイクにもなるよ
といっても気になるだろうから少し教えるとFuel90だけで定価24万だよ。
21 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 20:25
＞18
２００２年です。

＞19
スペルミスです。

＞20
高もしかしてすげー安く買いました？
デザインだけで買ったんでクソバイクかなーと思ったけど結構よさげですね。
でも２台もいらねぇーなー
22 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 20:27
死ね
23 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/28 20:29
全く同じネタが前もあったな。
バイクも同じ物。
そのときは3台だったが。
24 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 20:37
ありえねぇ。んな値段で売る馬鹿がいるかよ。このネタはやってんのか？
悪質だよ。不愉快。氏ね。
25 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 20:44
>>21
初心者板だからちやほやされて気持いいでしょう
26 ：１３：03/06/28 21:35
>>14
だから、リミンドのグレートフォッカーですってば・・・・
>>15
たしか
RIMINDOって会社のGREITOFOKA-です。
27 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/28 21:38
>>26
どれだい？
ルックだとしてもここまでひっかからんのは凄いな。

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ea%a5%df%a5%f3%a5%c9&hc=0&hs=0
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=RIMINDO&hc=0&hs=0
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%b0%a5%ec%a1%bc%a5%c8%a5%d5%a5%a9%a5%c3%a5%ab&hc=0&hs=0
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=GREITOFOKA&hc=0&hs=0
28 ：１３：03/06/28 21:55
>>27
ごめんなさい。
JeepとRIMINDO間違えてました。
Ｊｅｅｐって会社のグレートフォッカーです。
29 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 22:04
>>27
おまいへの質問山積みですよ
添削お願いしますよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056739822/l50
30 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/28 22:04
>>28
最初はてっきり>>16と同じ人のネタかと思っちゃったよｗ

で、検索したけど「グレートフォッカー」じゃ見つからん。
多分スペルを読み間違ってるんだろうけどそんなことはどうでもよくて
Ｊｅｅｐは名前貸してるだけで大抵その名前付いてるのはＭＴＢじゃなく
「ＭＴＢルック車」だよ。
「マウンテンには行かないでね」ってシールが貼ってありまつ。
グレートフォッカーを検索で見つけられないから断言できないけど
９９％ＭＴＢルック車でつ。

でも街乗りなら問題ないよ。いくらだった？
31 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 22:41
シールさんの童貞喪失は何歳のときですか？
やっぱプロとですか？
32 ：１３：03/06/28 22:46
>>30
グレートフォッカーはルック車？
ルック車ってなんですか？
ちなみにグレフォは８万円でした
33 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/28 22:49
>>32
８万！？

それでルック車はないはずだが・・・

正しいスペル分からない？
もしくはそれの載ってるＨＰ
34 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 22:51
それってゲーリーフィッシャーじゃないのか？
35 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:00
>>34
ワロタ

・・・もしかしてマジなのか？
36 ：１３：03/06/28 23:06
>>33
う～ん・・・スペルはよく覚えてないんですが・・・・・
Ｊｅｅｐは絶対に合ってると思います
>>34
ゲーリーフィッシャー？グレートフォッカーに似てますね
37 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:08
いや、似てるとかそういう問題じゃないだろ
38 ：のらねこ ◆MPHtwx2Ba2 ：03/06/28 23:13
>>34
むぅ。。（苦笑
39 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:22
どこで売ってるんだよ
グレートフォッカー
40 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:24
で、貴様はそれをどこで見たんだい？
場所がホームセンターならルック車
自転車屋（プロショップな）ならゲーリーフィッシャーだ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:27
ＧＩＡＮＴのグレートジャーニーじゃないのか？
42 ：のらねこ ◆MPHtwx2Ba2 ：03/06/28 23:27
ゲーリーフィッシャーな予感。。
43 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:29
http://www.bigoak.co.jp/bicyle/giant_item/Great.htm
44 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:30
グレートジャーニーはＭＴＢじゃない。
グレートジャーニーは格好よくはない。
45 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:31
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼


グレートフォッカー



46 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:32
>>44 廉価版MTBに最初からキャリアつけたようなものだと思います。
本格的ＭＴＢではないと思いますけれど。
47 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:35
誰もグレートジャーニーがカッコ良いと言っていないが・・・
48 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:39
>>47
おまいは落ち着いてスレを１３から読め
49 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:41
ﾁｮﾄｵﾓﾛｲ
ｸﾞﾚﾌｫ･･･
50 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:45
>>48
それは１３が勝手にカッコ良いと思ってるだけかもしれんだろ
俺はグレートフォッカー＝グレートジャーニーじゃないの？
と吊られてみただけ
51 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:46
必ずこういうプロフェッサー気取りなヤシが出てくるな
52 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:47
お前がかっこいいと言ったとは誰も言ってないだろ
読み直せ
53 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:48
あほくさ
54 ：５０の保護者：03/06/28 23:51
５０は国語赤点だったので許してください
55 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 23:57
フォッカーの綴り教えれ
56 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 00:04
>>13
もう一度そこに行って、メモってきてくらさい
57 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 00:11
こんな厨房に親切に何度も検索までしてやってるシールのあほさに感動した
58 ：　：03/06/29 00:22
自演だけどなw
59 ：　：03/06/29 00:23
やつはそんな卑怯なことはしないと思う
60 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 00:26
昨日も初心者スレで粘着全員相手に必死にレスして
他スレで煽られてるの気付かなかったもんな。
あれで更に自演してたら神の領域
61 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 00:31
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
62 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 00:32
>>58
１３はシールだったのか！！（藁
63 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 17:28
グレートフォッカーage
64 ：１３：03/06/29 17:35
自転車屋さんで見てきたけどやっぱろグレートフォッカーでした
８万円だけど３万円に負けてくれるって言われました
これはお得ですよね？
65 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 17:36
みんな釣られてる？
66 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 17:37
もう秋田
67 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 17:39
>>64
それは元々３万なんじゃないのかと小一時間問い詰めたい
68 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 17:58
JEEPはルック車。
3万出せるならGIANTのROCK4100でも買っと毛
http://www.rakuten.co.jp/silbest2/470971/470973/470978/
69 ：１３：03/06/29 18:12
>>68
その自転車にはサスペンションついてないですね
僕ならＪｅｅｐのサスペンションつき買いますよ
70 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 18:37
ウザイ
71 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 18:37
>>69
はやく買って写真うpしろよな
72 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 18:41
>>69
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=jeep&auccat=26222&alocale=0jp&acc=jp
この中にあるか？
3万は正直高いと思うがな。
ワイヤーとチェーンはくれぐれも錆びさせないようにな。
買ったらこのスレに遊びに行きなさい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054983350/
73 ：１３：03/06/29 19:16
>>71
デジカメはＮ５０４isしか持ってないんです（涙）
>>72
その中にありました！これです！！
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40358562
でもおかしいなぁ・・・店のにはＪｅｅｐのマークの横にグレートフォッカーって書いてあったのに・・・・・・
74 ：１３：03/06/29 19:17
>>72
ところで、ワイヤーとチェーンはどうしたら錆びないんですか？
75 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 19:18
>>74 給油すればいい
76 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 19:21
2万円と書いてあるから、それじゃないよ
77 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 19:58
グレートフォッカーage
78 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:00
グレートフォッカーって何？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|
79 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:02
Great　Fucker
80 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:05
>>73
http://www.yokota-cycle.co.jp/shohin/top.html
ここが販売元だがアルミフレームモデルなら定価三万九千円だな。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/reisen/sub_PAGE/Z_Jeep/Jeep_TOP.htm
こっちのほうがわかりやすいか。

マジレスするとこの手のものはMTBルック車といってあまり品質がよくない自転車なんだな。
13はMTBが欲しいのか、格好だけ似てればいいのか、
サスペンションがあればいいのかわからんな。
81 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:05
>>73
１９８００円じゃん(汗
騙されてるよ・・・
82 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:11
>>80
http://www.yokota-cycle.co.jp/shohin/top.html
下の方見たら、ｳｷｮのメーカーじゃん
83 ：１３：03/06/29 20:32
>>75
有難うございます。
>>78
店の人によると、超高級車を作っているJeep社の新型ハイテクＭＴＢ、らしいです。
定価が8万とか言ってました。
>>80
有難うでござる
僕はサスペンションがついていてハイテクならそれでいいです。
84 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/29 20:33
まあとにかくその自転車は買うな！　＞１３
説明めんどくさいし、読むのも面倒だろうから
俺を信じて買うな。

８万円も出せるならここにあるメーカーの物買うように。
http://www.cso.co.jp/shopping/content/mtb/s12.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/top-bike-mtb.html


３万円しか出せないなら友達にハッタリ効くそれでもいいけど
性能は低いよ。見た目だけ。
85 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:33
なんかもう釣りだか素なんだかわかんねぇな…

>>80
＞サスペンションがついていてハイテクならそれでいいです

激しく、とは言わないがMTBの中ではローテクの部類。
ハイテクMTBってのは
http://www.chari-u.com/sp03/epicfsrxc03.htm
こーゆーのを言う。
86 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/29 20:34
>>83
＞店の人によると、超高級車を作っているJeep社の新型ハイテクＭＴＢ

嘘

＞僕はサスペンションがついていてハイテク

ハイテクじゃない
87 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/29 20:38
>>85
文章の内容から若い子な気するけどねえ。
釣りなのかなあ。

中学生れすか？　＞１３さん
88 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:39
シールは釣りにいつまでも相手してんじゃねーよ。
89 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/29 20:40
やっぱ釣られてんのかな？ｗ
90 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:40
シールの自演だろ
91 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/29 20:46
それだったら俺もなかなかの釣り士だな。
しかし俺だとグレートフォッカーとかそんな名称思いつかないｗ
92 ：１３：03/06/29 20:47
>>84
わかりました。しぶしぶ諦めます（グレートフォッカーお気に入りだったんだけどなぁ）
>>85
その自転車ハイテクなんですか？すごくださいです。
>>86
お店の人に騙されたのかなぁ・・・・・
なんか凄い複雑な気分です。
>>87
中学生です。
親に自転車を買ってもらうんです。

う～ん・・・・・グレートフォッカーは諦めるとして
3万で買える高級メーカーのハイテク自転車ってありますか？
93 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:49
自演じゃなきゃただの釣りだよ
グレートフォッカーの説明できないんだから
適当に｢それです｣って言っただけだろ
94 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/29 20:49
>>92
だいたいPCと価格帯一緒。
って言えば3万じゃ無理なの分かってくれるかな？
95 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:51
>>92 釣りは氏ね。お前この自転車は名前がダサいですって前スレで
釣ってたバカだろ。
>>94 いいかげんに気づけ。おまい、釣られすぎ。
96 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:55
>>13
マジレスするとこの自転車はJEEPとまったく関係ない会社が名前だけ借りて、
よそで作らせた自転車にJEEPと名前をつけて売っているだけだぞ。
定価といいそんな大嘘をつく自転車屋とは縁を切りなさい。

安い自転車のリアサスは速く走るのにとっても邪魔になるぞ。
フロントとシートポストサスで我慢できないか？
たとえばこのへん。
http://www.chari-u.com/gt03/tim03.htm
97 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:56
中学生か．．．
中学生がブレインのEPICとか乗ってたらいやだなぁ
幼稚園児だったらアンパンマン自転車とかに乗ったりするわけだし
中学生にはグレートフォッカーは似合ってるかも
だめ？
98 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 20:58
エピックをダサいと言い切る９２はきっとすごい感性の持ち主なんだと思う
99 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:02
そもそも何故弓矢型フルサスに惹かれるやつがたくさんいるのかがわからん。
100 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/29 21:05
>>98
いや普通だろ。

右京のがカッコイイってのが普通の感覚


わしらが「普通」じゃないだけ。
101 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:06
>>99 たくさんはいないでしょ。
フルサスルック車よりは前サスハードテイルルック車や低価格前サス
HTのほうがよく見るよ。
102 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:09
>>101
そうか。購入相談系のスレでこの手のフルサスルック車「どうですか？」
言って止められてるパターン何度か見てるからさ。
これ系のデザインに惹かれる奴って多いのかなーと思ってた。
103 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:10
>>101 その中のかなりの割合がネタまたは釣りさ。
104 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:11
中途半端なRrサス付き車は逆に安っぽく見えるよね。
105 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:12
>>102 ちなみにウチにはフルサスルック車がある。
オヤジが買ってきた。単なる近所の足なのだが、前サスだけより
乗り心地がいいと思ったらしい。
たまに借りると、ママチャリより遅いのでびっくりする。
いつも乗っているのはXC系割と高いHT。
106 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:12
>>104
それは目の肥えたおれらだけの感覚じゃないのか？
107 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:14
単車みたいで複雑な構造をしているように見えるのでは。
108 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/29 21:14
>>105
うちのオヤヂも同じような行動起こしかけたｗ
あれがやばかった。

うちは坂上らないと帰れないちゅーの！
109 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:28
パナソニックのデュアルステージFAD について意見をお願いします。。
110 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:28
というわけで、予算１２万ぐらいで山遊び用のMTB買おうと思ってるのですが、
フルサスのメリット・デメリットって

メリット
・凸凹道でもコントロールしやすい（特に下り）
・乗り心地がいい

デメリット
・ペダリングロスがある（特に登り）
・重量増
・構造が複雑だと、山の中でトラブった時に困る

てな感じでいいんでしょうか？
111 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:29
乗り心地はフルサスでも大差ないよ。
担ぎにくい、ツーリングでキャリアつけにくいってのもある。
112 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:31
>>109
重すぎ。
113 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:33
リアサスなんてくれてもいらねぇ。乗り心地が欲しいならサドルにこだわる＆
サスペンションシートポストでもつければいい。
114 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:34
>>111
なるほど。担ぎにくいってのは大きいですね。
つまりフルサスは
（特に下りで）スピードを出す（でてしまう）用途で無ければ特に必要ない、
って考えていいですか？
115 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:35
>>114 まあ日本のシングルトラックではHT派のほうが多いようだな。
林道や河原で遊ぶなら完全に不要。
116 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/29 21:36
山遊びだと「担ぎにくい」が決定的かな。
これ多分日本だけの独自の悩みなんだろうけど。
アメリカじゃ担ぐこと少ないし担げるように設計されてるの少ない。
日本じゃ担ぐこと多いし担げないとかなり山遊びの範囲狭められてしまう。

逆に担げる奴ならこれ問題にならんけど。
117 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/29 21:38
>>114
いや、俺みたいにテクニックレベル低い人間だと
「激坂オフロードで何も考えず上れる」ってメリットもあるよ。
均一なトルクと重量配分でペダリングして、
さらに前後の体重配分に気を使うのは俺なんかだと結構めんどうだからｗ
118 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/29 21:39
まあどちらにしろ１２，３万ならフルサスにするためのコストで
フロントのサスのグレード上げるほうが絶対得だと思うけどね。
119 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:41
了解っす。
HTの線で考えてみます。
120 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:44
>>118
必死だね童貞クソ！
121 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 21:52
最近シールに粘着してる奴は必死だなあ。
でもこんなところまで荒らしに来ないで欲しい。
122 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 22:19
なんで放置できないんだろうか？
あ、おれもか
123 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 22:27
バンダイのガンダム自転車シャー専用モデルを買おうかなと思ってるんですが
これって他のメーカのグレードだとどのあたりになるのですか

どの程度割高なのか認識しておきたいので
124 ：１３：03/06/29 22:32
>>94
ええええええ！？
パソコンと同じって言ったらいい物は３０万とかするじゃないですか？
125 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 22:33
>>123
正直、ホームセンターで２万弱ぐらいで売ってるのと同じぐらい。
自転車としての性能にはあまり期待しないでください。
126 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 22:33
>>125 入門５万、廉価車8万、本格派20万、ぜいたく30万以上だ。
127 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 22:33
>>13
ｼｰﾙもういいよ飽きた

次のネタどうぞ
128 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/29 22:45
>>124
するよ。
129 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 22:47
２万円以下の自転車は正直もらっても困る。売っていいなら別だけど。
130 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 22:47
１３がもしシールなら俺はシールを見直すな。
ネタのうまさ凄過ぎ。
131 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 22:47
２万円のママチャリなら欲しいな
132 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 23:03
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
133 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 23:16
なんだか香ばしいスレになっちゃってますね…
134 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 23:20
>>16が一番香ばしいかな
135 ：１３：03/06/30 11:34
>>126
自転車って高いんですね～
僕はてっきり競輪用の自転車が３０万だと思ってましたよ
調べてみるといろいろあるもんだな～
なんか自転車にはまっちゃいそうですよ
軍資金をもうちょっと増やそうかなぁ
>>126
僕のＪｅｅｐの２万円自転車は入門以下ですか？
何に当てはまるんだろう・・・・・・
>>128
調べてみたら３００万する自転車もあるらしいですよ
世界に２台しかないそうです
一つはプロが持っていて、もう一つは一般人がもっているそうです
車とかバイク買えちゃいますよねｗ
僕の夢は隼に乗ることなんです
136 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 11:57
>何に当てはまるんだろう・・・・・・

粗悪品
137 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 12:00
>何に当てはまるんだろう・・・・・・

結婚式の引き出物（夫婦の写真入皿）
138 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 12:10
>何に当てはまるんだろう・・・・・・

結婚式の二次会ビンゴゲームの特等景品
139 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 13:01
>>138
特等でそれかよっ
140 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 13:02
>>135
ついでに言うと、競輪用の自転車はそんなに高くないものもある。
141 ：１３：03/06/30 13:04
>>136
グレートフォッカーは粗悪品かぁ・・・・・
>>137
僕はまだ結婚式とか行かないからいいやぁ
>>139
ビンゴの景品かぁ
>>140
ウホッ！安い競輪用自転車
142 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 13:09
>>141
とりあえず
>>110-118 あたり読んで、フルサス（後にもサスペンションがついている）
の必要性を考えてくれ。
読めば、安いフルサスが如何に意味がないものかわかるかと。
143 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 13:09
３万あればジェイミスの一番下ランクがかえるよ。
下ランクとはいえ、ルックタイプ車とはまったく違うから。ジェイミスにしときなよ。
かっこいいしいいぞー！
144 ：１３：03/06/30 13:16
>>142
そうですか
よく読んでみます
有難うございました
>>143
ジェミス＝ミスタースミス
マトリックスに出てきた人ですね
145 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 13:23
>>144 やっぱり釣りだったんだね。
146 ：１３：03/06/30 13:32
>>145
釣りだなんて失礼ですよ！
僕だって自転車について調べたんです！
安いフルサスはふにゃふにゃでとても乗れたもんじゃないと書いてありました
だからお母さんに頼んでもっと高い自転車を買ってもらうようにします
来月のお小遣い無しでいいから１０万の自転車買って！
147 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 13:35
安物自転車は部品交換が出来ない→即粗大ゴミ化ってパターンがあるからねぇ
最低限国内で普及してるメーカーのほうがいいだろうね
148 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 13:52
小遣い１ヵ月抜きで予算３万が１０万になるのかよ…親の中の人も大変だ。
149 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 14:01
おやおや　小遣い月7マソとは、、、最近のガキはゼイタクだねぇ
150 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 14:04
どいつもこいつもいいかげんにしとけ
151 ：１３：03/06/30 14:17
>>148
どう考えても駄目ですよねｗ
諦めます。
>>149
僕の小遣いは月３０００円ですよ
152 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 14:31
学校行けよ

釣りじゃなきゃね
153 ：１３：03/06/30 14:34
今日は風で学校休みました
ＳＡＲＳの疑いがあるので午前は病院に行ってました
154 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 14:36
初心者スレでバカネタ披露
>>13は人として最低

真面目に質問＆回答してる人もいることをお忘れなく
155 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 14:40
>>13
月2000円づつ貯金してもあと7マソ貯めるのには後3年かかる
とにかくお前にできることはだな
お前が受験生なら・・・・偏差値10以上うｐ
受験生じゃないなら・・・・半分以上最高ランクの評定をめざせ
つまり親に褒美をねだれということだな
156 ：１３：03/06/30 14:51
>>155
おじいちゃんに買ってって言ったらＯＫでましたｗ
めっさんこ嬉しいｗ
何買おうかな～
157 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 15:15
>>156
ハッタリきかすならロードのほうがイインジャネーノ？
ＭＴＢスレで言うのもなんだが
158 ：１３：03/06/30 15:24
>>157
ロードバイクってなんですか？
159 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 15:27
>>158
ロードバイクって呼び名を知ってる時点で釣りｹﾃｰｲ

出て毛
160 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 15:39
>>13
こんなんとか
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38684914
161 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 15:45
なんか本当に釣りのようだけどまあ暇つぶしにマジレス
>>13
こんなんとかも
http://www.cyclingweb.jp/photo/girobike02_201.jpg
http://www.cyclingweb.jp/photo/girobike03_101.jpg
http://www.cyclingweb.jp/photo/girobike02_301.jpg
http://www.cyclingweb.jp/photo/girobike03_301.jpg
http://www.cyclingweb.jp/photo/girobike04_201.jpg
http://www.cyclingweb.jp/photo/girobike04_301.jpg
http://www.cyclingweb.jp/photo/girobike01_201.jpg
162 ：１３：03/06/30 15:53
>>159
アフォハケーン！！
ロードで検索したらロードバイクが出てきたんだよ
俺だって検索ぐらいするぜ！
>>160
競輪用のバイクをロードバイクって言うんですか？
あれって普通の人が漕げないほど重いって聞いたけどどうなんだろ？
>>161
競輪選手みたいで格好いいですね
163 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 15:58
検索してロードバイクが出てきたんならそれが競輪用と違う事にも気がつけよ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:01
>>162
本物？初心者スレなんだから煽るなよ
ロードは競輪とは全く違う　ルックスは確かに似てるけど
ロードは競輪と違って変速機がついてて普通に漕げる
競輪の場合はブレーキがついてなかったりフリーハブじゃなかったりするがロードはそうではない
ちなみに競輪の場合はピストと呼ばれる
タイヤは細く前傾姿勢で漕げるのでスピードは４０ｋくらい簡単にでる
165 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:05
157 ：ツール・ド・名無しさん ：03/06/30 15:15
>>156
ハッタリきかすならロードのほうがイインジャネーノ？
ＭＴＢスレで言うのもなんだが


158 ：１３ ：03/06/30 15:24
>>157
ロードバイクってなんですか？


159 ：ツール・ド・名無しさん ：03/06/30 15:27
>>158
ロードバイクって呼び名を知ってる時点で釣りｹﾃｰｲ

出て毛
166 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:07
>>164
＞ちなみに競輪の場合はピストと呼ばれる
　タイヤは細く前傾姿勢で漕げるのでスピードは４０ｋくらい簡単にでる

40km/h出すならギアあるロードのが普通は楽だと思うけど。
プロの競輪選手とかは除き。
167 ：１３：03/06/30 16:08
>>163
だってロードバイクに興味ねぇし
名前だけ見て中身は殆ど覗いてねぇよ
>>164
本物ですよ
変速機って機械ですか？
ロードバイクって電動バイク！？
そんな風には見えなかったけど・・・・・・
168 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:09
＞１３さん

これとかどうですか？
http://shopping.biglobe.ne.jp/shopping/world/webshop/ugo/0201/0103

この板でもっともレスが付くほど高評価なMTBです。
169 ：164：03/06/30 16:10
少し説明不足なところがありましたね
ロードなら４０ｋ簡単に出るという意味です
>>166
補足さんくす
170 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:11

http://shopping.biglobe.ne.jp/shopping/world/webshop/ugo/0801/0201/pr_1.html
ＷサスはＷサスでもグレートフォッカーと違いアルミで軽いです。
折りたたみもできるので電車にも乗せられます。
長島監督も同じ物乗ってます。
171 ：１３：03/06/30 16:12
>>168
折りたたみには興味ないです
ごめんなさい
（つーか折りたたむ意味がわからん。自転車なんか持ち歩かんし）
172 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:12
ついに釣り師がでたわけだが・・・
173 ：１３：03/06/30 16:12
>>170
上に同じ
174 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:13
もう本物の１３はでてこないな
175 ：１３：03/06/30 16:14
本物ですって・・・・・
ところで変速機ってなんなんですか？
電動のギアー？
176 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:15
>>175
http://www.cycleseries.co.jp/mametishiki/hensoku.html
177 ：１３：03/06/30 16:17
>>176
おお！有難うございます！
変速機って名前だけで普通のギアーのことなんですね
178 ：１３：03/06/30 16:18
もう学校が終る時間だ
友達が連絡帳届に来た
179 ：１３：03/06/30 16:21
おじいちゃんから自転車代として１０万円貰ったのですが、
フルサスペンションマウンテンバイクを買うなら何がいいですか？
180 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:23
>>177
普通はギアは歯車のことを指す
変速機はその名のとおりチェーンをギアからギアへと移動させる機械のことだ
ところで１３はリアル消防だろ？
181 ：１３：03/06/30 16:23
>>180
詳しく有難うございます
僕はリアル中学生ですよ
182 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:25
リアル消防がフルサスなんぞ買っても何の意味もない
錆び錆びのチェーンでボロボロの糞自転車にのってるイタイアホガキが目に浮かぶよ
183 ：１３：03/06/30 16:28
>>182
だからリアル厨房だって言ってんだろ
184 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:30
>>13
フルサスなんぞやめとけ

105 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：03/06/29 21:12
>>102 ちなみにウチにはフルサスルック車がある。
オヤジが買ってきた。単なる近所の足なのだが、前サスだけより
乗り心地がいいと思ったらしい。
たまに借りると、ママチャリより遅いのでびっくりする。
いつも乗っているのはXC系割と高いHT。

↑読んだか？
どっちにしろ10マソ程度でまともなＭＴＢ買えないよ
みかけだけで糞加速悪いしょうもない自転車買って何になる？
185 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:31
>>183
教えて君のリア厨なんぞがえらそうにスンナ
186 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:33
>>184
＞たまに借りると、ママチャリより遅いのでびっくりする。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
安物のイタイところはここだよなｗ
187 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:34
>>184
貴様、ＮＲＳ３舐めんじゃねーよ
あれはいいバイクだぜ！
>>13
お前はＮＲＳ３買え
全部込みこみで１２万するが。。。。。
188 ：１３：03/06/30 16:35
>>184
いやだ！フルサスじゃないと満足できない！
>>185
ろくな事教えられないお前に言われたかねーよ
>>186
安物の痛い所はお前だよ
189 ：１３：03/06/30 16:36
>>187
NRS3って９万８千円のフルサスですよね？
いいんですか？
190 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:37
ＮＲＳ３まで出せればまあ良しだが。

＞１３
フルサスなら満足出来るんならそこらのホームセンターでスパーゴでも買えばいい。
フルサスな事以外の全てが満足出来ないかもしれんがそれでいいよな？
191 ：１３：03/06/30 16:39
もうフルサス買うのやめます
ママチャリで我慢しよう
今まで有難うございました
192 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:39
>>187
それにしたらいいだろうが　ガキがそんなもの所有したってすぐに粗大ゴミになるのがオチだぞ
>>13
ガキはガキらしくすぐにゴミになってもいいような自転車買いな
それがイヤなら本気で買え　工具一式そろえろ　買ったバイクは自分の部屋で保管しろ
自分で本買ってメンテナンスを１から覚えろ
いいか？これだけしなければその自転車は買った時点でゴミだぞ
193 ：13：03/06/30 16:40
沢山釣れた♪
194 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:40
１３がもしシールなら俺はシールを見直すな。
ネタのうまさ凄過ぎ。
195 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:42
>>194
でもミスがそこはかとなくでてて　書き手のダメさが目にしみる
196 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:44
まじでﾘｱ厨っぽいが。
197 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:45
>>193とかは偽者じゃねえの？
198 ：YUIS：03/06/30 16:45
８００円～！?なんでこんなに安いんだ！？

http://www.dvd-yuis.com/
199 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:46
>>195
本物の１３と偽者の１３が入り乱れてると思われ
200 ：１３ ◆i0P8BDYnz6 ：03/06/30 16:47
>>193
お前人を騙るんじゃねーよ
>>194
僕はシールじゃなくて人間です
>>195
言語障害ですか？
>>196
マジでリア厨です
>>197
その通り
201 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:50
おじいちゃん　めっさんこ　ロードバイクってなんですか？
アフォハケーン！！　だってロードバイクに興味ねぇし　ロードバイクって電動バイク！？
電動のギアー？　だからリアル厨房だって言ってんだろ　おじいちゃんから自転車代として１０万円貰った

↑この辺がネタとしても本物としても弱いところだなあ　キティガイとあつかわれてもしょうがない
１３はもすこし磨くべし
202 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:50
今トリップ付けてる奴が本物とも言えないんだな。
１９３＝１３という手の込んだ手法かもしれんし。

トリップつき１３がもっと自転車のことしゃべってくれんと
みんな本物かどうか判断できん。
203 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:52
＞僕はシールじゃなくて人間です

↑これもダメ　ネタでも本物でもありえないレス
204 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:54
>>191以後は１３いなくなっちゃったんじゃないの？
205 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 16:54
＞言語障害ですか？

↑ありえないレス　その２
206 ：１３：03/06/30 16:58
僕の偽者がいっぱい・・・
207 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 17:00
＞僕の偽者がいっぱい・・・
↑
ありえないレスだから　ネタでも本物でもとにかくそんなレスはまともな人ならしないよ
ネタなら技術を磨け　本物なら書き込み方を考え直せ
208 ：13：03/06/30 17:03
お前らもういいよ
ほんとに厨房板だなここは
209 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 17:04
う～ん　書き直し。
210 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 17:05
>>208
偽者やって感想はどうですか？
何かイイ！！テク学べましたか？
211 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 17:06
１３の偽者は下手すぎ
１３より頭弱い雰囲気
212 ：_：03/06/30 17:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html
213 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 17:10
>>211
コラコラそんなこと言っちゃいかん　偽者やる者の心理を少しは学ぼうぜ
214 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 17:51
また　カ　ワ　セ　ミ　か
215 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 17:53
偽者１３は自分のふがいなさに帰ってしまわれたようです
216 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 17:58
初心者スレでやるなや　廃れるぞ
217 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 18:01
>>214
初心者スレまで粘着して荒らしにくるな。>私怨厨
218 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 19:05
とりあえず13は年齢、身長、股下長さ、自転車は何歳位まで乗るか情報希望。
219 ：１３：03/06/30 22:10
>>218
１３（中一）
１５８
わからない
自転車は一生乗ると思う
せっかくおじいちゃんが買ってくれるって言ってくれたので自転車かいます
なにがいいですか？
220 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 22:17
>>219
http://www.cso.co.jp/shopping/content/mtb/s12.html
好きなの買え
221 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 22:19
>>219 お前さんは身長がまだ低いから>>220のなかでトレックの4900というの
買っておけ。他メーカーよりトップチューブ、ヘッドチューブ短いからな。
サスペンションも他社よりいいのついてる。
パーツはルイガノあたりより劣るけどな。
222 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 22:20
お、サイズ書き忘れた.
15.5インチだな。
223 ：13：03/06/30 22:26
ボクのニセモノがイパーイだ（w
>92までがボクでした。
あんまり高そうなのでやめました。
みなさん、ありがとうございました。
224 ：１３：03/06/30 23:07
>>220
俺様舐めんな
そんな糞自転車のらねーよ
もっと格好いいの乗るんだ
そう、グレートフォッカーみたいのにね
>>221
俺はグレートフォッカーに乗るんだ！
>>223
お前はグレートフォッカー乗りたいのか？
225 ：１３：03/06/30 23:10
今日はもう寝る！
明日の夕方までに俺様に相応しい自転車決めておけよな
226 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 23:14
>>225
http://yuukuwagata.hp.infoseek.co.jp/yuusukechari.html
これに決定な。
227 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 23:15
おもしろくない
228 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 23:16
これにしろ
http://lh182k.tripod.co.jp/chariace.htm
229 ：：：：03/06/30 23:41
>>13
なんでもいいからさっさと買ってこい。
学校休んで２ｃｈか。オメーも、オメーの親も、ついでにオメーのジーさんも㌧デモねーＤＱＮだな。
どうせ同級生に自慢したいだけでチャリが欲しいんだろ？そういうこと考える時点でもう負けてるな。
オメーは一生負け犬だ。負け組みだよ、オメーは。いいチャリ買ってもらっても、チャリはミンナに勝ってても、オメーは負けだ。チョットでも勝ちてーならこのスレ最初から読んでみろ。でぶ。
230 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 23:53
手淫のモアブ DS3　\68.000は買い？
231 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 01:52
だからいってんだろ！！！！
そんな５．６万もするのはいらないんだってよ！！！

いいか?　よ　く　き　け　よ　！！！

JAMIS　の　クロスカントリー１．０　にしとけ。
値引きされて、３万だ。

これならハズレはない。
上達してもまったく問題なく使えるぞ。

一応、山では仕えない部類にはなっているが。
ちょっとした、階段降りとかなら、まったく問題ない。
それほど、しっかりしたバイクなのだ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 08:00
>>229
>>223の書き込みが事実なら、もう買う気もないし
そもそも学校休んでないのでは？
233 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/01 16:39
約束通り夕方にやってきてやったよ
さぁ、お前らが選んだチャリを見せてもらおうか
>>226
そんなﾀﾞｾｪチャリ乗るかってんだよ
何がオマエモナーだ
>>228
ふ～ん、まぁまぁ格好いいじゃない
>>229
何必死になってるの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>232
俺は半角じゃなくて全角だが？
234 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 16:41
次の方どーぞ！！
235 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 16:42
>>13
ねーねー、そこのﾎﾞｸ、ﾊﾟｲﾙﾀﾞｰｵﾝしてもいいかい？
236 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 19:19
だからいってんだろ！！！！
そんな５．６万もするのはいらないんだってよ！！！

いいか?　よ　く　き　け　よ　！！！

JAMIS　の　クロスカントリー１．０　にしとけ。
値引きされて、３万だ。

これならハズレはない。 上達してもまったく問題なく使えるぞ。

一応、山では仕えない部類にはなっているが。 ちょっとした、階段降りとかなら、まったく問題ない。
それほど、しっかりしたバイクなのだ。

だいたい、高けりゃいいってアホがおおすぎんだ。
ハッキリいって、１５万のチャリとくらべても、そこまでかわらん。
街のりなら、本当にかわらん。

１　５　万　の　チ　ャ　リ　ン　コ　な　ど　意　味　が　な　い　！　！

237 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 20:20
いいかげんに初心者スレ荒らすのヤメレ
238 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 20:24
手淫のモアブ DS3　\68.000はどう？
誰か答えろや
239 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 20:27
>>238
俺だったら
http://www.chari-u.com/schwinn03/mesagsx03.htm
こっち買う。以上。
240 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 20:45
>>239
ありがﾄﾝ。。ところで、自分はＷサスではないところが気になるが
これを薦める理由は何？
241 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 20:47
>>240
Wサスじゃないから
242 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 22:01
>>240
そのクラスのフルサスだと、サスが動きすぎたり重量がかなり増えたりとデメリットが大きい。
それでもリアサスに金がかかっているため、
同価格帯の>239と比べてパーツのランクが落ちてるしね。
リアサスが半ば必須になる、落ち系フリーライドやダウンヒル
（別にこのへんだってリアサス無くてもなんとかなる）
ではこのクラスのMTBだとそもそも耐久性とかで不安がでそうだし。
ハードテールにしておいた方が吉。
243 ：細江直矢 ◆DjjhnUajcs ：03/07/01 22:02
●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その９●●●　　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
341 名前： SF7 投稿日： 02/04/01 03:14 ID:uRitxXOP
>>305, 329
>でもその盗聴グループを使ってる人もバカですよね。．．．．．
そうそう、社会の構成員はみんな監視されているのよ、いろんな意味で、いろんな手段でね。
盗聴屋や糞制作者だけが監視から免れていると信じていい理由がない。
フジの社員がカリスマ（？）美容師を脅迫した刑事事件では、フジの社員が、右翼という脅迫手段に安直に頼っている。
脅迫を思いついた時点で、ばれたら自分が不利になる、と考えなかった浅はかさには驚く。
誰でもできる幼稚な不正アクセスで得た個人情報を使って空疎な番組を作り続けていると、
リアルとバーチャルの区別が見えなくなって、ワイドドラマと同じように現実も制御できると思いこむのだろうね。
忍風戦隊ハリケンジャーが実在すると信じている、近所の未熟なガキと、頭の中身はおんなじだ。
244 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/01 22:17
１３は？
245 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/01 22:27
>>244
いますよ～
でももう寝ます
おやすみなさい～
246 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 04:19
ここの連中はマニュアル君ばっかりか？何やってんだか。
中学生はまだ身長伸びるだろーが？
何買っても直ぐサイズが合わなくなる。
そんな人間にクソ高い自転車進めてどうするんだよ！
247 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 10:09
>>246
だからいってんだろ！！！！
ジェイミスのクロスカントリー１．０にしろって！！！！
248 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 10:38
>>236
JAMISクロスカントリー1.0とGTアバランチェ1.0
だったらどっちが買い？
249 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/07/02 11:04
着火3.0にしる。
http://www.chari-u.com/gt03/chucker3003.htm
250 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 13:18
>>248
漏れなら、絶対にJAMISだぬ。
GTも良いのだが、メーカーポリシーとかがJAMISでｹﾃｰｲとしてしまう。
251 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 13:26
JAMISはあのニヤケたおっさんを使わないほうが
イメージ上がるのにな
252 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 13:28
「安物買いの銭失い」と「分不相応」
253 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 13:32
JAMISはツートンはいいんだけど、マットはやめてほしいｗ
もうちょいカラーリングセンス考えてほしい
254 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/02 16:15
おうおう、皆の衆
俺様のために自転車を選んでくれて有難うな
でも一つに絞ってくれ
>>246
貴方、頭いいですね！
僕はこれからも成長すると思います！
255 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 18:33
>>254 言葉の使い方から勉強しで下さいね。
自転車はそれからと言う事で如何でしょうか？
256 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 18:36
>>255
ある意味、流れの読めないあなたの方が
勉強が必要なのでは？
257 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 19:10
>>254
これにしとけ
http://www.maruishi-cycle.com/products/apache/ada.html
すぐ背が伸びて乗れなくなるだろうからこれで十分だろ。
JEEPよりはよっぽどマシ。
ただままちゃりより遅くなるのは覚悟しとけ。
これで坂を登るのはいいトレーニングになるだろうな。
258 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/02 21:55
>>255
おうおう、お前生意気だな
お前のおっかあにしごかれるぞ？
>>256
時には流れを読むのも必要ですよね。
>>257
かかかかかかか、かっけい！！！！！！！！！！！！！！！！
グレートフォッカーの１．３４５６４３２３５５４２２４５３倍は格好いいぜ！！
それにきめよっかなぁ～？
でもルック車？とか言う奴は遅いって聞くしぃ～
おじいちゃんが金出すんだしもっと高いものを買ってもいいかな～
259 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 21:57
つまらない釣り師だらけだな、この板。
こんなマイナースポーツの板で荒しやってなにが面白いんだか。
自転車海苔ってこんなにバカが多いと思わなかったよ。
バイク板はあまり荒れないのになあ。
オレの推測では荒しは免許とれないリアル厨房で、免許取ったら自転車
乗らないような香具師だな。
260 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 22:28
おまいらガキのペース乗せられすぎ
261 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/02 22:44
>>244
262 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/03 15:44
>>259
はぁ？
免許とれる年齢になったら取るに決まってるやん・・・・・
何考えてんの？
263 ：ﾏｼﾞﾚｽ委員会 ◆Aaaa/bi/bI ：03/07/03 15:54
いいかげん初心者系のｽﾚを荒らすのは止したが良いと思われます。
264 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 15:58
節度のない板だ。
265 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/03 16:39
>>263
荒らし？この僕が？
僕に相応しい自転車を探しているだけじゃないか
君も何かあげてみたら？
できないよねｗ自治するだけしか脳が無いもんｗ
266 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 16:52
質問者は以下の事項を書いてね。
１.使用用途（買い物、通勤、ツーリング等）
２.予算
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
４.あなたの身長、体重（股下があるとなおよし）
267 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 16:59
>>266さんへ訂正
こっちのがいいと思う。
最低限しか書かない馬鹿多いから。


質問者は最低でも以下の事項は書いてね。
１.使用用途（買い物、通勤、ツーリング等）
２.予算
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
４.あなたの身長、体重（股下があるとなおよし）

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 17:11
という事で、以後>>267の項目を書かない間は>>13はスルーでよろ。
269 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 17:19
>>267に補足。
股下の測り方については以下のやり方で統一したいんだけど、イイ？

「股下は靴を脱いで立ち、股の間に本を挟みます．本を上がるだけ上にあげて、
その本の上から，床までの長さを計り股下 (inseam) とします。」
270 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 19:38
１.使用用途:通勤・買い物
２.5～6万円（荷物置きやスタンドなどオプションも含めて
どうしても足りなければオプションは僕が・・・）
３.使用場所:ダラダラ坂がずぅ～～～っと。
４.身長/体重/股下:168cm/70kg/75cm
５.婚約指輪のお返しに貰うので長く使える物が良いです

他に足りないことがありましたらよろしくお願いします
271 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 19:39
>>270
丸石ふらっかー図
272 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 19:40
>>270
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/xtc840.html
の430mmでよかろう。
スタンドは不要。あっても役に立たん。リアキャリアは1500円くらい。
あとは舗装路用のスリックタイヤかえ。
273 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 19:43
使用目的はこのスレとして
・林道サイクリング ・（ロング含めた）ツーリング ・XCレース ・トライアル
・スラローム系 ・ダウンヒル ・街乗り

ぐらい選択肢を提示するといいんじゃない？
じゃないと「自転車購入スレ」と差別化ができない(w
274 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 19:55
>>272
＞スタンドは不要。あっても役に立たん。
街乗り希望の初心者に対するレスとは思えませんね。
スタンドもついて役に立つような自転車勧めないと
意味無いんじゃないですか？
275 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 20:04
>>274
言いたいことについては同意なんだけど、270さんの用途だと、MTBにこだわる
必要がないんだよね。

>>270はどちらかというとコッチ向きの質問だね。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053090305/l50
276 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 20:08
>>275
こだわる理由なんて人それぞれ。
見た目でMTBがいいって人もいるんじゃないの？
277 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/03 20:11
用途・・・・・街のり
予算・・・・・１２万
身長・・・・・約１５８ｃｍ
お願いします。
格好いいＭＴＢお願いね！
278 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 20:13
一本足スタンドなんてあっても不安定で役に立たないだろ。
279 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 20:13
要件を満たさないのでスルーな
280 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 20:14
>278

二輪車なんてあっても不安定で役に立たないだろ。
281 ：270：03/07/03 22:12
>>271
このハンドルはちょっと使いにくいんですよ。個人的に。
横一本のがいいですね。子供も乗せないし。

>>272
いろいろ細かく書いてあるページで助かります。
さすがにスタンドは必要です。オプション安いんですね。

>>275
誘導ありがとうございます。
そちらのスレも眺めてみます。
MTBにこだわる理由は少しだけありまして、
その昔BTRで遊んでまして、たまぁ～に、遊べるかなぁ？
なんて思ってまして。まぁ、年に一回がいいところですが。
やっぱりこれを目的に入れると、値段跳ね上がりますよね？

BTRを遊びでやる程度ですと、またお勧めのバイクは変わるのでしょうか？
282 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 22:56
>>281
もうちょっと予算を足せばこういうのもありますけど、
http://www.chari-u.com/sp03/p103.htm
http://www.cso.co.jp/shopping/trek03/bruiserone.html

遊び程度ならハードテイルの入門用MTBで十分じゃないでしょうか。
http://www.chari-u.com/gt03/ava2003.htm
http://www.chari-u.com/scott03/scmx2003.htm
http://www.chari-u.com/sp03/hra1fs03m.htm
http://www.chari-u.com/sp03/hra1fs03m.htm

特にこれ↓なんか安くて最初からリジッドフォークでよさそうですけど。
http://www.chari-u.com/gt03/chucker3003.htm
283 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 23:12
用途・・・・・街乗り＆林道探索
予算・・・・・２０～４０万
身長・・・・・約１７５ｃｍ

手淫のロケット88からの買い替えになります。
車重は１０Ｋｇ代のものが理想です。お勧めあったら教えてください。
284 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 23:17
>>283
10Kgとはいわず
http://www.cs-y.com/hc11.html
これで9Kg台いきましょうぜ。
285 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 23:19
>>283
これしかない！
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcrace.html
パーツ、サス、ホイールすべてが考えられる最良の選択だ。
286 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 23:34
>>283
その予算なら各メーカーのハードテイルのトップモデルの完成車、フレームが
選び放題だと思いますが、一応このスレは「初めて買うMTB」ですので・・
>>275の自転車購入相談スレのほうがイイかもしれません。
287 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 23:48
>285
コストパフォーマンスでやはりその選択肢が一番無難でしょうか？
デザインがあまり好きではないので、多少迷いがあったんですが・・。

スカルペルやシュガーのようなフレームデザインの自転車が好きです。。

>286
そうですね。そうしてみます。ありがとうございました
288 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 23:53
初めてじゃないのに質問うぜー
289 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 23:53
初めてじゃないのに質問うぜー
290 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 00:01
ひがむな貧民
291 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 01:35
街乗り用MTB購入相談スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057249804/

街乗り用MTBの購入相談は上記のスレでどうぞ。
292 ：270：03/07/04 06:53
>>282
おぉ選択肢が増えました。
これから絞って、どうしても決めかねるようでしたら、
他のスレで再度質問することにします。
ありがとうございました。
293 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 13:18
GIANTROCK-5000って総合的にどうですか？
http://list.bidders.co.jp/pitem/15261500
目くそはなくその争そいなのはわかってるんですが、
これも含めて3万前後で良いMTBを教えてください。
初めて買うんであまり詳しくありません。
294 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/04 21:59
>>293
>>1
295 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 01:59
シュウイン モブ3(フルサス)をシャフトドライブにしたい・・・・。
(見た目重視)
やってくれそうなお店、教えて頂けないでしょうか？
296 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 02:01
>>295 ヴァカは氏ねと言われるだけだよ。
って釣りか。
297 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 02:01
フルサスでシャフトドライブ。。。
298 ：295：03/07/05 02:19
>>296
う、一応真面目です・・・。
ttp://www.sussex.com.tw/image/sx006.jpg
こんな風にしたいです。
299 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 02:21
>>298 ならそれ買えよ。
でもねえ。
見た目重視で性能無視の改造はエンジンつきでやれよ。
エンジンつきなら重くなっても自分で漕ぐわけじゃないからさ。
自転車の本質はごくわずかな人力でいかに効率よく走るかだろ。
そこに見た目のためだけの改悪の介在する余地はない。
300 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 02:25
つーかそもそも改造不可能だ罠
301 ：295：03/07/05 02:39
>>299
298のは日本じゃ売ってません・・・

性能的にはママチャリの代わりを務めてくれればOKです。
しかし、そこまで言うほどシャフトドライブはダメですか？

>>300
そうなのですか？298みる限りはいけそうな気がするのですが・・・。
302 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 02:40
＞298みる限りはいけそうな気がするのですが・・・。
それはあんたの知識がないだけだ罠
303 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 02:45
しかし、なにも知らないわりにはこんなマニアックなものを見つけてくるのは
不思議。
304 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 02:50
>>295
マジレスだけど、
外装変速のチェーン駆動をシャフト駆動に変更しようとすれば、
かなり大掛かりな加工が必要となる。

しかもアルミだし、設備自体を持っている所自体が希少。
（見付けても、アホらしいと却下される可能盛大）

金銭面でも加工費も含め、幾ら掛かるか全く不明。
（１０マンは最低でも要るだろう）

海外でしか販売されてないにしても、
個人輸入なりの方法をとる方がよっぽど現実的だと思うが？
305 ：雛形職人：03/07/05 02:58
さぁて・・・295の為に仕事すっぺ～
306 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 09:27
>>301
ものすごく技術と根気のある機械加工業者なら移植できるかもしれない…
どちらもリアのスイングアームとＢＢが一緒に動くタイプだからね。
でも、http://www.sussex.com.tw/image/sx006.jpgとモアブを一台ずつ潰さにゃならんぞｗｗ
307 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 13:10
>>301
シャフトドライブで、ママチャリのかわりなら、BSのトランジットカーボンで我慢しておけ。
308 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 13:56
丸石にシャフトドライブのクロスバイクがあったろ
サスはないけどな
309 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 14:18
クロスバイクじゃなくて、スタッガードシティをクロスバイク風にしたもの。
310 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 14:36
>>309
じゃ丸石にクレームつけといて
311 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 14:37
テレコンワールドで売ってる、ランドライダーってどうなん？
312 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 14:40
☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
313 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/05 15:07
>>311
ただのクロスバイク
314 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 01:07
１.通勤と週末にちょっと遠出したい。
２.5万5千くらいまで。
３.アスファルト？
４.165cm、59kg

何かお勧めはありますでしょうか？

ちなみに現時点ではルイガノCASPERにしようかなって感じです。
友人が旅にでるなら「ダボ穴（？）」のあるのを買えと言ってましたが、CASPERにはダボ穴はあるんでしょうか？
ご存知の方おられましたら教えてください。
315 ：314：03/07/06 01:09
連続カキコみすいません。
初めて買うときってネットで安易に買うのはよくないんでしょうか？
ネットで買うと飛んでも無い目に会ったりしますかね？
316 ：295：03/07/06 01:12
皆様、レスさんくすです。
とりあえず、シュインのMTB扱ってて、カスタマイズしてくれそうなとこに、
アクセスして見ます。

>>302
恥ずかしながらその通りです。SX006はChainstayがちと長いから、収まんないかな。

>>304
交換できるものではないですか・・・。
10万でやってくれるなら恩の字です。

>>306
個人輸入も考えています。
うーん、でもschwinnの勇姿をみると、どうにも我慢できない・・・。
なんか安っぽいし。

>>307
うーん、デザインが・・・。

なにか進展したらカキコします。
期待せずに待っててください。
317 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 02:30
なんとなく質問するスレを間違ってるような気がするなあ。
318 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 02:31
>>315
キャスパーにダボ穴があるかどうかは知らないけど…

初心者がネットで購入するのは「かなり」お勧めしない。
「痛い目」ということであれば、定評のあるお店選べば問題ないけど、
自転車の値段ってのはアフターケア込みって考えておいた方がいい。
自分で全てのメンテナンスやるつもりだったり、その友人がいい腕してたりするなら
通販で買ってもいいけど、そうでなければ多少割高でも
近場のお店で買って、メンテナンスでいつでも持ち込める環境にした方がいいよ。
319 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 02:43
>>314 ルイガノはコストパフォーマンス高いしパーツもいいかげんなもの
使わないでシマノで統一していて好感が持てる。
ただ、下のグレードはサスが安物なのが難点。ロックショックスのオイルダンパーつき
がほしいところだ。（ＲＳＴのサスははっきりいって最悪だ。泥、水に無防備すぎる）
ダボはエンドにはついているが、シートステイにはついていないので
上はカンチ台座とも締めタイプのキャリア、日東のＭＴキャンピーなどを使用することになる。
ディスク台座との干渉はたぶん大丈夫だと思う。

ツーリング逝くならもう少しだして
http://www.cso.co.jp/shopping/trek03/4900.htmlを選んでほしい。
これはパーツは安物ついているが、サスペンションがロックショックスの
オイルダンパーつきがついている。
キャリアダボもエンドだけでなくシートステイにもついている。
ＲＳＴのサスは一雨でドロが入り、すぐにギシギシになるのに
ロックショックスのサスは三千キロに一回程度オイルを交換するだけで長期間
にわたって好調を維持する。
ブレーキや変速機はたいして高価ではないので不満を感じたり消耗したときに
シマノ製に交換すればよいが、サスペンションはあとから交換すると下手すると
自転車かえるくらい高価なので、ぜひサスとフレームのいい自転車を選んでほしい。
320 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 02:46
>>316 おまえ、つくづく頭悪いな。
シャフトドライブユニットはもとのフレームをぶったぎって
ボトムブラケットのところを溶接しなおさないとくっつけることは不可能だよ。
そんなおかしな仕事引き受けるところあると思うか？
かりに受けたとしても十万円程度でやるわけないだろ。
おとなしく台湾からシャフトドライブチャリを個人輸入したほうがまだまし。

一番いいのはシャフトがカッコいいというゆがんだおかしな美意識を
なくすことだ。
321 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 02:47
ルイガノのキャスパーってはじめてみたけど結構カッコイイね。
これ６５０００円なら安いかも。
322 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 04:30
>>320
うるせえよ。
別にお前に頼んでるわけじゃねえだろ。
頭でっかちの引きこもりデブは引っ込んでろ。
323 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 09:39
ﾊｲﾊｲｽﾚ違いですよ～
舗装路走行のためのMTB購入相談は↓でね♪

街乗り用MTB購入相談スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057249804/
324 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 12:49
>とりあえず、シュインのMTB扱ってて、カスタマイズしてくれそうなとこに、
>アクセスして見ます。

きっと320みたく罵倒されるだろうな・・・
325 ：314：03/07/06 14:06
皆さんありがとうございます。
>>318
やっぱりネットはよくないですか。。。
地方なので、取り扱ってる自転車屋が少ないと思うんですよね。
まぁ、頑張って探してみます。
>>319
高いですね・・・・。
友人に聞いた時もサスの話しをされて、ルイガノのBARTを紹介されました。BARTはサスがロックショックスのようです。
＞あとから変換すると下手すると自転車帰るくらい高価
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。そういわれるとちょっと頑張ろうか悩みますね。う～ん。悩む悩む。。
326 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 14:25
MTB在庫なければ取り寄せでしょ。
この際、フレームから組んでしまえ･･･。
327 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 14:34
>>325 キャスパーの難点をもうひとつ。
あれ、リアの変速段数が８速なんだよ。
ツーリングなら性能面で９速の必要はないのだが、本格グレードの駆動系パーツは
９速なので消耗したパーツを交換するついでにアップグレードなんてときに
全部交換になる。（８速と９速の互換性は基本的にないと考えてほしい）
328 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 14:35
>>325
自分にメカオタ的気質があって、後からいろいろいじる可能性が高そうだったら
９速＆そこそこのサス（RSやマニトウあたりの廉価サス）ついてるの選んだ方がいいよ。
329 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 14:37
バートもいいチャリだ。
パーツはシマノデオーレで統一でコストパフォーマンス非常に高い。
サスはRSTよりははるかにマシだがオイルダンパーは入ってない。
オイルダンパーの有無は性能や乗り心地だけでなく泥や雨への強さ
や整備の楽さにも関係する。
330 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 16:33
>>322
まあ君がいくら金をかけて改造しようと構わないんだが、
改造後はMTBじゃなくてちんどんやの自転車なので
それをこのスレで聞いてるって点がダメダメなのさ。
だいたい購入相談じゃなくて改造の相談だろ？
331 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 20:11
>>322 のほうがよっぽど頭でっかちのひきこもりでぶだがな。
332 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 20:56
見た目やスタイルで自転車を選ぶ奴に限ってルイガノを選ぶ奴が多いみたい。
また、そういう奴に限って台湾や中国ブランドを馬鹿にするような傾向が強い。
自転車屋言ったらＧＩＡＮＴは台湾ブランドだから嫌とか言っていたおっさんがいて
結局ルイガノ（キャスパー）買っていった。あの人は自分の買った自転車もメイドインチャイナってことがわかっているのかね？

キャスパー買うくらいならコレ買うな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/scott/samba.html
333 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 21:25
俺は、4500でツーリング、レースに使ってるが、他人の自転車を気にしなければ、
必要にして十分
昨日もMIYATAで4時間がんばってきましたよ。
でも、ステム、バー、サドルは交換したか ^^;
確かにグレードを上げようと思うと8速はネックになるけど、
特に支障はないので、当分このままで行こうと思ってる。
自転車ばかりにお金をつかってられないので、必要最低限で
楽しめればいいと思っている。
確かに友人のカーボンフレームのやつを乗るとさすがにすげーとは思うけど、
レースで飯をくっている訳でもないので、まいいっかって感じですね。

334 ：まつたけごはん：03/07/06 23:09
ホイールも変えてみたりして
335 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:10
>332

今のご時世、生産地がどこかなんてどうでもいいことなんだよ。
こだわっても意味がない。

ブランドの所在地ってのが重要なんだ。
ブランドを重視する人にはね。
バカげた話だが。
336 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:13
一部のマニアにしか通じないブランドにこだわって意味あんのかね？
337 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:13
同じ台湾生産でもブランドが日本か台湾かアメリカかは多少は違うぞ。
何を重視するかが日本人、台湾人、アメリカ人で違う。
338 ：まつたけごはん：03/07/06 23:20
台湾ものは微かに台湾の香りがするよ
339 ：まつたけごはん：03/07/06 23:21
>>338
おまいはうんこくさいぞ、ものすごく
340 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:23
台湾臭ってどんな匂いだよ（ｗ
341 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:24
それはそうとジャイってルック車。
342 ：まつたけごはん：03/07/06 23:24
台湾の雰囲気があるだろ？
味の濃い中華料理みたいな
>>339
おれ家柄はいいから
343 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:26
まつたけごはんとジャイ、ガノ荒らしは消えろ。
344 ：まつたけごはん：03/07/06 23:26
>>341
人によって判断が違う
レーシングモデルはルックじゃない
345 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:27
家柄や兄弟を自慢する奴は高い確率でダメ人間（自分は）
346 ：まつたけごはん：03/07/06 23:33
>>345
そうですね
でも自慢じゃなくて事実ですから
347 ：まつたけこはん：03/07/06 23:35
でもルック車って事も否定出来ないね
348 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:38
GIANTがルック車？
349 ：まつたけごはん：03/07/06 23:39
あのさあ、ジャイスレのまつたけは漏れだけなんよ
反ルック厨だからよろしく
350 ：まつたけごはん：03/07/06 23:40
ジャイアントはルックじゃないですよ
351 ：まつたけごはん：03/07/06 23:42
と思ったらここジャイスレじゃないんか
失礼したな
352 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:53
ジャイアントはすべてのグレードにおいてルック車って認識が
一般的だと思ったけど。
353 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:58
こういう初心者質問系のスレでネタはやめようよ。
354 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:00
ルイガノ・ジャイ・スペシャはよく見るけど他のメーカーはほとんど見ない。
355 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:15
>>354
ルイガノ・ジャイ・スペシャしか知らないんだろ。
356 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/07/07 00:17
JEEPってあまり見ないね
357 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:20
初心者にも分かるようにジャイアントはすべてルック車だということを
教えてあげてるんじゃないかよ。
こんなところで失敗させるのは忍びないだろ？
358 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:28
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/giant/dh-team.htm
随分高いルックですね　ＵＧＯと一緒なんですか？
359 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:30
＞３５８

ジャガーも同じようなの出してたよ。
ジャガーのは高いけど。
360 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:30
>>358
でもこれも悪路をメーカーは保証してないらしいよ。
山岳ツーリングさえ保証外走行とジャイスレで言ってた。
日本市場をバカにしてる節もある・・
361 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:36
>>354
はげどう。それ実はかなり言えてる。
実際のところ、5万くらいのMTBが最も売れ筋。
自分の世界に没頭するあまり、なんでもルック扱いするチャリヲタはカナリ痛いと思う。
362 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:37
多分、保証するほど自信がないと思われ。
仕方ない。
安さが売りの台湾製だから…
363 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:37
ジェイミスも悪路走行禁止だわな。
364 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:38
360がホントなら
ジャイがルックだどうのとも言いたくもなるな
365 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:39
都内ではキャプトンスタッグ？の折り畳みが一番良く見る。

田舎へ行けば行くほど小径車比率が低くなるのは何故？？
366 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:42
説明書に書かれてるってだけじゃん。
GIANTで山サイしても壊れればちゃんと保障されるよ。
なんで必死にGIANT叩いてるんだ？
367 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:42
MTBはアメリカ生まれ。

だからアメリカのメーカー物は保証がある。

台湾や中国は実用車メーカー。
だから舗装路しか保証しない。

安いのを買ってMTBに乗ろうと思う事自体間違ってるぞ。
368 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:43
ジャイがそういう「逃げ」を作ってるのは事実だけど、
実際はけっこうな頻度で保証してくれるよ。
その辺をどう判断するかは個人でお好きに
369 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:43
>>366
え！
ネタじゃなかったの
保証書に書かれてるのなら致命的じゃん（汗
370 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:45
それ言ったらJamisもMONGOOSE ProもGTも悪路走行禁止じゃね？
371 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:45
まぁ実際問題としては、MTBって呼べる物って最低30万かな?
それ以下の自転車はシティサイクル＋α。
372 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:46
>>369
保証書と説明書は違う。
373 ：GT乗り：03/07/07 00:47
>>370
おいらのは、そんなの書いてないよ

レースは不可だけど、悪路や山岳は全然オーケー
374 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:49
はい、これで分かっただろ。
メーカー自らルック車って言ってるんだ。
もう、これで論争する必要は無くなったな。


結論

ジャイアントの自転車はすべてのグレードにおいてルック車

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:49
実際のところ、保証って何してくれるの？
というか、ぶつかりでもしない限りママチャリでさえ壊れる事ないと思うんだけど
ママチャリじゃ相当きついだろうけど山でもね
376 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:50
>>373
説明書に書いてるよ
377 ：ちゅね ◆3BK7dxaLlY ：03/07/07 00:50
スペシャにも書いてない
378 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:51
GTって台湾製じゃん。

>>373
今年のモデルは説明書に記述がある、保障規定には書いてないけど。
379 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:52
スペシャも台湾製じゃん。
TREKも台湾製。
380 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:52
>>375
たとえば、ジャイだとカーボンフレームのMCMは
たまにハズレフレームがあって、これが１月ぐらいでポッキリ逝ったりすることがあるんだわ。
で「普通に使ってて折れたんだけどー」というと新品フレーム送ってくれる。
ただ、普通こういう交換の対応ってショップ経由でやるものだから、個人でクレーム入れるとどうなるかはしらん。
381 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:53
>>378
製造元ではなくてメーカーの事を言ってるのでは？
382 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/07 00:54
らくらく３０万円以下のに乗ってます。
シティサイクル＋αでは長いのでＭＴＢと言わせてください。
高いやつは本格的とか、レース用とか言ってもらえば差別化できるでしょ？
オヤジが無理して買ったのに、ルック車と言われるのもさびしいもんです。

ところで皆さん英語の保証書読めるんだ・・・賢いなぁ。
383 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/07 00:56
＞３８１さん
製造元とメーカーの違いって何でしょう？
384 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:57
>>383
OEM生産しているメーカーの話しでしょ
385 ：まつたけごはん：03/07/07 00:58
瀬見のネタだったの？
386 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:58
>>384
もしかして委託製造がOEMだと思ってる？ｗ
387 ：_：03/07/07 00:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html
388 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:01
>>380
それハズレでは済まされないよなぁ
やっぱ、ある程度の金は出さないと、どれも似たり寄ったりってことか
389 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:02
MTBの保障は代理店が重要、面倒見の良さで考えたら米国メーカーが良いなんて
ことは口が裂けても言えないはず、トラブった時のTREKジャパンは最悪だ。
ダイワはまぁ悪くないけどな。
GIANTは日本市場大切にしてるからアフォじゃないか？ってくらいアフター良いぞ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:02
>>388
逆にMCM以外でいきなり逝ったってのはあまり聞かないけどな
391 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/07/07 01:02
>>387
随分がんばってるけどいくらぐらいもらえるの？
ノルマとかある？
まだアルバイト募集してるかなあ？
392 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:03
>>382
おまいは中学～高校程度の英語も読めないのか？
俺の親父のようだ（藁
393 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:03
>>382
代理店の付けてる日本語の説明書だよ。
394 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:05
>>391
アフォか？
自動で一定時間をおいてリンク貼ってくれるソフトも知らないのか？
ここの年齢層は爺クラスなのか？
395 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:05
つまり、結局は初めて買うMTBでも信頼のおけるお店で買えって事ですね
396 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:06
＞桃色五郎

おぃおぃｗ
397 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:06
>>395
違う、初めてだからこそ信頼の置ける店で買えと。
398 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:08
>>397
同意。
399 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/07 01:09
お店でメンテしたこと１度もない・・・。
400 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:10
>>389
TREKジャパンも社長変わってからだいぶ良くなってるよ。
401 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/07/07 01:10
>>394
で、一定時間をおいて自動でリンク貼って
このスレの住人の80%以上はリンク先に行くわけだが、
その結果バナーをクリックするのはこのスレの住人の半数以上いるはずで、
その結果いくらくらいもらえるんだろう？
402 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:12
>>401 いまさらあんなリンク先に逝くのはおまいくらいだ罠
403 ：まつたけごはん：03/07/07 01:12
>>401
いねーよ、ドアホ
404 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:18
>>389
でもジャイはボルト一本取り寄せたら\4000取られたってカキコを、だいぶ前に見たよ
405 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:19
ネタかもしれないけど
406 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:19
それは都市伝説ですよ
407 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/07/07 01:21
>>402
「あんな」って
まるで見てきたかのような書き方だな
白状しなさい
408 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:21
みなくてもエロサイトってわかるやん
409 ：まつたけごはん：03/07/07 01:22
>>407
おまい、さっきクリックしたんだろ？
410 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/07/07 01:29
リンク先のバナーも一通りクリックしましたが？
411 ：まつたけごはん：03/07/07 01:30
そうか、変な事訊いてゴメンな
次から気をつけなよ
412 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:35
とりあえず、自転車板の全体の認識として、ジャイアントのMTBは
すべてルックと言う事で良いね。
価格のグレードは関係ないと言う事だな。
413 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/07/07 01:36
>>412
ステッカー剥がせば高級MTBになるらしいよ
414 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:36
>>412
学級会ごっこ、楽しそうだぬ。
415 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 02:42
＞＞４１２
だったら君のＭＴＢ以外は全てルックの方が良いんでは？
あ、勿論君の脳内だけの話しだけど。
（aratakeっぽい思考に思えるが）
416 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 06:45
お！名指しでの誹謗中傷は致命的だぞ。
名誉毀損、営業妨害、威力業務妨害、どれがいい？
自転車乗れないからって僻むなよ、脳障害シャ。
今度はここでアラシか？忙しいなｗ
417 ：416：03/07/07 06:47
>>412宛てね、一応フォロー。
418 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 06:52
>>416
逆だろ、ヒマなんだよきっと
419 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 07:01
で、誰がジャイアントから訴えられえるの？
420 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 07:42
え？わかんないの？
421 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 08:34
>>419
ひろゆきだろ
422 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 08:38
その手があったか！
423 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/07 10:01
親と相談してママチャリ買うことにしました。
いままでサンクすな！
424 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/07 13:08
やっぱマウンテンバイク欲しいよな～
絶対にマウンテンバイク買うぞ～
425 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 14:34
で、山に行くの？　　　マウンテン→山の意味
426 ：写め貼り付けてね！：03/07/07 14:35
http://go.fc2.com/asaasa/
地域別、目的別出会い
　　　　全国版、写メ対応
i/j/ez/
　　　新しい風起こします！
　　　　即アポ、即出会い
　　　　ご近所さんを探せ！
http://go.fc2.com/100100/
　　　　目指せ！100万円
　　初心者でも安心サポ－ト有り
427 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/07 15:22
>>425
僕の家は都会なので山には行きません
皆の衆、俺に最適の自転車を探してくれ
428 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 15:25
>>427

>>1を７回程読み返してから出直して鯉
429 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/07 15:49
>>428
１０回ほど読んでやったぜ
だが俺の質問の仕方が間違ってるとは思えなかったが？
430 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 15:55
>>429
「礼節を持って」が欠けてるから不可
431 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/07 15:58
>>430
ごめんなさい
これからは礼節をもって質問するから許してください
僕に合うMTBを探してください。
432 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 15:58
>>429
結局ショップで買うのだから、用途と予算をいって
店員にアドバイスしてもらうのが一番。
433 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/07 16:06
>>432
そしたらママチャリを勧められました
僕っちが行った自転車屋さんはだせぇママチャリしか置いてなかったんです
予算は１０万
用途は街乗り
434 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 16:12
＞予算は１０万
＞用途は街乗り




もういい
ｳｻﾞい
ﾏｼﾞで
435 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 16:15
>>433
だったら他の店行けばいいだろが
ＭＴＢ欲しいならＭＴＢ売ってる所行かなくてどーする
買う所無きゃ何も勧めようも無し
436 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 16:22
＞１３ ◆NbcanhVB9c
親に肩車してもらいなさい。もまえにピッタリ。
437 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 16:30
>>433
こんなカスしかいないスレで聞いても無駄だよ
こっちで聞いたほうがいい

街乗り用MTB購入相談スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057249804/
438 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/07 16:51
>>435
他の店ったってそこしか店知らないし・・・・・・・
買うところは通販で充分
>>436
親に肩車してもらって友達の家まで行くんですか？
恥ずかしいですよぉ・・・・・
>>437
僕は街乗り用MTBを買うつもりはありません！
本格派MTBが欲しいんです！
439 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 16:52
>>438
10万出すなら試乗した方がいいだろう？
通販は止めとけ。
440 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 16:54
本格街乗り専用MTBが欲しいわけだろ
>>437のスレで聞け
441 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 16:59
だから右京買えよ。そしてここから消えろ。
442 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 17:00
どうせ自分でメンテ出来ないんだろ
店で買え

でもってこれから先は>>437のスレで聞け
443 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/07 20:52
>>439
近くに店が無いから通販しかできません・・・・・
店があっても本格派MTBをおいてるとは思えない
>>440
ちがわいｗ
本格派MTBが欲しいんですよ
>>441
折りたたみは嫌です・・・・・悪戯はいやずら
>>442
おじいちゃんがバイクマニア（エンジンで機動するバイク）なので直してもらえると思います。
444 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 20:53
実際釣りなんじゃないか？
445 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 21:03
釣られたい閑人が多いんだよｗｗ
446 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 00:12
釣ってる方も釣られてる方もお互い阿吽の呼吸で書き込んでると思われ。
447 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 01:32
>>１３ ◆NbcanhVB9c
おすすめ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29781032
448 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/08 15:36
>>444
釣りだったらおじいちゃんに金だせなんて言いませんよ
>>445
読めない漢字が混ざってるのでスルーしますね
>>446
阿吽の呼吸ってどこかで聞いたような気がします・・・・
>>447
とっとこ～走るよハム太郎～って
僕は3輪者なんかに乗りまセンよ！
立派な本格派MTBが欲しいんです
449 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 15:40
>>448 もう十分生きただろ。早く死ねよ。
450 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 15:48
さすが、マウンテンバイク＝幼さ、を地で逝ってるね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
451 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 15:52
ここの荒らしは筋金入りのキッチーだな。
３２歳のムショ暮らしだっけ？
452 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 15:55
13=ガノ叩き荒し＝ジャイ叩き荒し
453 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 15:58
ガノ叩き荒し＝ジャイ叩き荒し＝友達なし＝イカレ粘着＝そのうち逮捕
454 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 15:58
☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
455 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 16:10
ガノ荒らし＝ジャイ荒らし＝粘着→ロード買う→ｷﾓｲﾛｰﾃﾞｨ＝精神的ブラクラ（ほぼ無害）
456 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/08 16:36
>>449
まだ中一ですよぉ～・・・・・
>>450
本格派MTBは大人の証！童貞を捨てるより格好いいんです！
>>452
僕はガノとジャイ叩きなんかしてません！それにそんな単語知りませんよ
>>453
ジャイとかガノってなんですか？
>>455
知らない単語が混ざりすぎなのでスルーします。
457 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 16:59
>>456 おまえの釣りはものすごく下手糞。修行して出直してこないで
いいから早く回線切って首吊れ。
458 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 18:42
>13◆NbcanhVB9c
お前は育ち盛りでこれからどんどん背が伸びる。
せっかく高いのを買ってもらってもサイズが合わなくなる可能性が高い。
だから安い入門向けのものにしとけ。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/FR700.html
これの一番小さいサイズならお前に合うだろう。
ブリヂストンアンカーなら近くに販売店くらいあるはずだ。
http://www.anchor-bikes.com/shop/shoptop.html
459 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/08 22:35
>>458
初めて合理的、かつ理論的な答えをいただきました！
有難うございます！
そのFR７００って奴を買おうと思います！
460 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 22:38
いままでもさんざん論理的合理的なレスはついてたじゃねえか。
おかしな釣りでチャカしてたのはテメーだよおい。>>459
461 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/08 22:57
>>460
俺の成長がどうのこうのってレスはついてたが、
これから成長するから入門用がいいってのは初めてだが？
お前は過去ログも読めないような初心者馬鹿知的障害死ねカスなのか？
462 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/08 22:58
もうFR700に決めたんだよ
こうなったらお前等に用はねぇ
とっとと失せな
463 ：まつたけごはん：03/07/08 22:58
>>460
相手スンナ、ボケ
464 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/08 23:23
>>463
つねに放置され嫌われてるまつたけさんこんばんは～
今夜も俺は偽者じゃねぇ！とか自作自演が炸裂するのかな？
465 ：まつたけごはん：03/07/08 23:26
川瀬見調子のんなよ
466 ：まつたけごはん：03/07/08 23:27
>>465
氏ね
相手スンナって言ってんだろ、ボケ
467 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 23:31
>>464
ほら・・・・。相手するから・・・・・。
お前のせいで今夜はマトモに語れなくなったぞ。
468 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/08 23:33
>>467
だってまつたけさんが煽ってくるから
俺は悪くないもん
469 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/08 23:34
もう寝ますね
おやすみなさい
まつたけさんも一人で自作自演頑張ってください♪
470 ：まつたけごはん：03/07/08 23:41
川瀬見の自作自演もまだまだだな。
もっと勉強するよーに。
471 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 04:46
>>469
FR700頑張れよ～。
もうちっと大人になったら高いの買おうな！
次来るときは、やつは完全放置で。。。。。
472 ：初心者：03/07/09 04:48
こんにひは、ジェイミスのコンプを買おうと思ってますが初心者です
やはり自分でメンテができなければそんな高い自転車は買わないほうが
よいのですか？ダウンヒルをやりに行きレンタルで面白かったので
買おうと思ったのですが・・・・
473 ：_：03/07/09 05:03
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
474 ：まじれすまん：03/07/09 05:46
>>472
これ？
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/378819/378822/471185/
ダカールＸＣコンプ
誤解を招くから、次回からは必ずリンクも挙げてね。

メンテが出来ないと高い自転車は買ってはいけない､､､､､､？

そんな事は当然無いです。
一般的に廉価な物より、高級部品の方が調整がズレたり破損もし難いしね。

ただ全くメンテを自分でする気がなく、
軽度な事でも身につける気も無いなら、止めた方が無難でしょう。

微調整やマイナートラブル毎に一々自転車屋に足を運ぶなど、非現実的。
いずれ気力が萎え、何もかもがテキトーになり自転車が泣きます。


とは言え、良い自転車は楽しい物です。
メンテに関しても、
はじめは乗り気でなくとも、軽度なモノは自然と覚える気になりますよ。

欲しい物を買うのが一番、
諸事情が許すなら、奮発しちゃいましょう！

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 06:42
足が太くてレースパンツ履くのがすごく嫌。
町で見かけるロード乗りはみな足がすごく細いのでうらやましい。
（俺の場合贅肉ではなく筋肉と骨が太いせいなので細くなる可能性が低い）
お前らどうよ。
476 ：初心者：03/07/09 07:02
まじれすまんさん、ありがとうございます、名古屋ですので近所にサイクル
ショプがあるみたいですので行ってみます、少しでもメンテナンスがよい
店で買って、なんとかメンテも覚えます、ありがとう
477 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 13:43
>>475
太くても筋肉質なら良いんじゃない？
引き締まるまで頑張れ。

つーか、他人は殆ど気にしてない。
478 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 13:57
どちらかと言うと、オレはそんな足がスキ！
479 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 13:59
ウホッ！　いい足！
480 ：まつたけごはん：03/07/09 23:44
足が短いと太く見えるわな
481 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/11 20:00
おっす！
FR700買いました！
これから乗り回すつもりんこです！
注意点はありますか？
ギアーに挿す油は５５６でOKですか？
482 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/11 21:19
もう寝るので明日までに回答お願いします
先輩達！おやすみなさい！
また明日もよろしくお願いします！
483 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/07/11 21:20
>>480
せめて
「足が太いと短く見える」
にしといてよ…。(・ω・｀)
484 ：ﾏｼﾞﾚｽ委員会：03/07/11 21:32
>>476
名古屋の店にも、品揃えが良い＆安い店と、客の扱いが良い店の２種類があって、
両者が同居していることは極めてマレなのでその辺も考慮するほうが良い鴨。
後者だと鶴舞のPRIDE ONE（http://www.mtber.com/~pride-one/）などお奨め。
485 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 21:48
ホンダの\24000位のフルサス・前ディスク車
ttp://www.sportmart.com/graphics/product_images/p1120787dt.jpg

と\12000位のフルサス車ってどうよ?
ttp://www.sportmart.com/graphics/product_images/p1117635dt.jpg
486 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 21:52
>>485
身近な知り合いが買おうとしていたら全力で止める
487 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 22:29
これってHONDAの例のDHバイクの部門とは全然関係ないよね？
名前貸ししてるだけ？

バーエンドバーのチンコみたいな勃ちっぷりにﾊｧﾊｧ。
488 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 22:42
>>481
556はだめだ。自転車用のオイルを使いなさい。
ウエスで余分な油を拭き取ること。
基本的なメンテ方法は自転車を買ったところで聞きなさい。
もしくは書店でメンテナンスマニュアルを買って勉強しなさい。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mente.html
489 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 22:44
あー。せっかく皆良い感じでｽﾙｰしてたと思ったのに。
490 ：488：03/07/11 23:05
俺は相手が誰であろうとマジレスをしちゃうような男なんだぜ？
491 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 23:19
お前のﾏｼﾞﾚｽで腹ン中がパンパンだぜ。
492 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/12 10:21
>>488
自転車用のオイルって何所で売ってるんですか？
自転車屋さん？
493 ：_：03/07/12 10:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
494 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/12 12:20
人の善意を土足で踏みにじるｳｼﾞが住んでるのはこのｽﾚですね？
以後ｽﾙｰ。
495 ：１３ ◆NbcanhVB9c ：03/07/12 12:25
もういいよ！自転車屋さんで聞くから！！
お前等なんかにキカネェよ！
じゃあな！あばよ雑魚！
２１０１０１２８３０２３７４２３０９１７４２３７４７３２２１３９８１２９３２１９３
２１９０３７２１９３７２１７３９２７８７２１３２１３７１７２９３２１７８３７１７２７２
２９０１３２７３９７２６４３３６９２１３０９７３２６４５８７６３９２１３４２１７
496 ：494：03/07/12 14:48
名指ししなかったが当事者には伝わったようだ。
めでたし、めでたし。
497 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/12 16:13
>>485
UGO並。
498 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/12 17:08
>>495
最後の文字の羅列に激しくﾜﾗﾀｗ
何か意味があるのかい？
499 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/12 21:26
>>495
自転車屋さんで聞いてもわからない事があったらまたおいで、
いつでも待ってるよ。
500 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 10:05
精神病患者ってこんな感じなんだろうなあ。。。
501 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 14:11
>>500
思春期で反抗期なんじゃないの？
今時の青年はこんな感じだ。
502 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 16:33
１５つったら反抗期真っ盛りだな
あれ？１３だっけ？
503 ：MTBホスィ：03/07/13 17:19
　えーと初心者なんですがＭＴＢ買おうと思っています。
いろいろな技やってみたいんでルック車といわれているやつ
は嫌なんです。階段おりたりジャンプしたり、マッタリ
腕を磨いていきたいと思っています。
ですが予算が４マソしかありません・・・ヤフオクか何かで
型落ちの中古か何かを買おうと思っています。
初心者にお勧めのメーカー、シリーズありましたら
宜しくお願いします。
　無理ですかね？四マソじゃ・・・・
504 ：まつたけごはん：03/07/13 17:22
>>503
初心者なら壊す気で安いの買え
前サスなんかイラネーよ
505 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:23
>>504
まつたけはこのスレの荒らしだから無視してね
506 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:27
>>499
「13」は有名な釣り師です。
放置してください。

それともネタですか？
507 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:30
>>503
トライアル系だと思うんで、GTのチェッカーシリーズはどうですかね。
チェッカー３.０　39800円　フルリジッド、クロモリフレーム

予算オーバーですが参考
チェッカー１.０　59800円　ディスクブレーキ　
508 ：MTBホスィ：03/07/13 17:35
>>507
どうもサンクスです。探してみます。
チェッカー１．０の方は中古であったらさがして
みます。　　無いか？
509 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:40
チェッカーじゃなくてチャッカー。
510 ：MTBホスィ：03/07/13 17:52
やっぱり新車買ったほうがいいですか？

>>509
へなっぷ
511 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 18:42
>>510
チャッカー3.0はこれ
http://www.81496.com/jouhou/road/bianchi2003/roadsize.html
中古は絶対駄目。
オークションなんかの中古は目の肥えた玄人が手を出すもの。
512 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 18:44
トラ系での中古はフレームの痛み具合が分からないから止めた方が良い。
513 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 19:27
>>506
まつたけごはん死ねよ
514 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 20:03
０２チャッカー2.0が50%オフだよお台場の某店
515 ：511：03/07/13 20:14
>>511
リンクこっちだった
http://www.chari-u.com/gt03/chucker3003.htm
516 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 20:49
513=13
517 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 21:03
>>516=まつたけごはん
518 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 21:06
13必死だなｗ
519 ：MTBホスィ：03/07/13 22:51
>>511and>>515
サンクスです。本当にたすかります。
でも色は他になさそうですね・・・まあわがまま
いってられませんな。
>>514
ほんとですか？
教えてください！！
ど　こ　で　す　か　？
520 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 00:49
すんません、23区内だと初めて買うのによさそうな
お店ってありますか？ゲーリーフィッシャーのタサハラが
欲しいのですが、取り寄せとかだと面倒そうなので既に
置いてあるところがいいのですが。どこかありましたら
教えてください。よろしくおねがいします。
521 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 01:26
そんなマイナーなモデルの
しかもあなたに合うサイズを
在庫している店が果たしてあ
るのかどうかは定かではあり
ませんが、問屋に在庫があ
れば取り寄せても一週間も
かかりませんよ。店頭にある
ものの多くは人気車種のM
サイズ相当か不良在庫です
。

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 01:57
>>520
何かドキッとする振りだな。(藁

いや、気のせいなら忘れてくれ。
実質的レスではないのでsage
523 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 01:58
>>522
正直すまんかった
524 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 02:02
>>521
ふーむそうですか。。。ありがとうございます。
大きめのお店に行って聴いて見ようかと思います。

どうしても世の中にあんまりなさそうなほうが愛着が
湧くのと、横にでっかい字が目だたないデザインが
いいもんで。

>>522
あれ、なんか変なこと言ってしまいました？
525 ：初心者 ：03/07/14 02:21
ミヤタのALFREXっていう古いのを8000円で買ってきたのですが、
これはどの程度のものなんでしょうか？
526 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 03:07
MTBの情報に
「重量/N.A.」って書いてあるのをよく見かけるんだけど
どういう意味？
527 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 03:13
>>524 タサハラほしいほしいいって、トンチンカンなレスして結局買わなかった
バカオンナがいてみんなウンザリしているから。

>>526 no available。
非公表のこと。空欄だと誤植と思われるので公表しない、したくない数字は
そう書いておく。自転車部品は公表重量と実測重量の差がかなりあるのが珍しく
ないし、部品仕様を途中で換えることもあるので完成車メーカーの中には
重量公表しないところも多い。

公表しているところでも正確とは限らないけど。
パナソニックやルイガノはけっこう正確。
528 ：N/A：03/07/14 05:36
こっちでも同じ質問が出てたな。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057667734/l50
529 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 06:15
ロードは既に持っていますが、通勤には何かと不便なので
ＭＴＢの購入を考えています。

希望と条件

会社から自宅まで片道　約４０Ｋｍ
車重は　実測１２Ｋｇ以下
予算は１０～３０万円くらい
盗難保険に加入できる

以上です。
盗難保険は都内の自転車屋で付けてくれる店なら
メーカーがやっている奴でなくても構いません。
530 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 06:18
>>529 ハードテイルのXC系ならなんでもいいんでないの。
漏れは予算があるならこれ。
軽量だし、サスはSIDついてるし、リムは最高級品。
パーツもXTフル。文句のつけどころを探すほうが難しいくらい。
よく進みます。
531 ：530：03/07/14 06:22
ｽﾏｿ、リンク貼り忘れ。
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcrace.html
532 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 06:22
ありがとうございます。
ちなみにこれってどれですか？
533 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 06:28
このモデルなんかはどうですか?
http://www.chari-u.com/scott03/scproracing03.htm
534 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 06:31
>531
パーツスペックは最高ですね。デザインはあまり好みではありませんが、
確かにこのスペックで探すのは難しいかも
しれません。実際にこれを使っている人のレビューなんかがあればいいのですが。

＞533

デザイン的にはかなり好みです。
上のルイガノと比較するとパーツ構成・コストパフォーマンスはどうでしょうか？

535 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 06:42
>>534
>上のルイガノと比較するとパーツ構成・コストパフォーマンスはどうでしょうか？

Fサスがだいぶ重くなるね。リムはランクが落ちる。いちばんイヤなのはハブが
シマノでない、たぶんあまり評判よくない台湾フォーミュラ社のOEMっぽい。
ハブはシマノ以外はちょっとねえ。

全体に高い。

パーツのグレードはルイガノとは比較にならんけどカーボンフレームと
いうことで
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/mcm1.htmlはどうだろ。
ただしサイズは450mmから。
536 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:01
総合的に判断してもルイガノが一番いいということですね。
デザインはまぁ実車を見てよくなければ別のフレームを購入したいと思います。

ありがとうございました。
537 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:03
>>536 もうひとつ上（最高グレード）には
http://www.akiworld.co.jp/lgs/xc_ht.html
別のカラーもあります。
538 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:04
ハブ　台湾フォーミュラーか？使っている感想としてはそれ程悪いハブには思えんが・・
539 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:06
雨や泥の中を乗る人だとシマノハブとは確実に耐久性の差がでるよ。
シマノが他を圧倒的に引き離して高性能なことには変わりないし。
540 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:07
エリートクラスになると予算オーバーですね。
541 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:09
ここらにもいろいろ載っているけどシマノ以外のパーツはまあいろいろあるわけだ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/ura1.html
542 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:10
>>540 フレーム＆サスのセットで買ってLXグレードで組めばおさまるんでない？
543 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:17
ＳＣＯＴＴ　ＣＯＭＰはフォーミュラのＯＥＭなのか？
下位モデルはフォーミュラが使われているみたいだけど
上位モデルでそんな悪いの使うか？
544 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:19
＞542
別のメーカーのフレームでルイガノ仕様で組むと２０万円超えますか？
545 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:22
>>544 フレーム単体売りで手ごろなのだとパナのクロモリになるだろうけど。
（カラー、ロゴオーダー）
サスをコイル＆オイルにして、安売り店価格で買えばおさまるよ。
というか漏れの自転車がそれだ。
サスを軽量エアサスのSIDにするとなかなか難しいでしょう。
546 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:28
ところで、自転車のスタイルの違いってなんだろう？
用途が同じならアルミフレームや鉄フレームはパイプを溶接したものだから、同じ人が
乗る自転車はほぼ同じようなフォルムになると思うのだが。
組み付け写真のステムやピラーの長さで印象が変わってくるのに無意識に
まどわされていたりもした経験あるけど。

単にカラーやロゴの好みってことなのかな？
547 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:29
>545
SID TEAMって単体で１０万くらいするんですね・・。
548 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:33
正直、ルイガノXTレースを買って、フレームを捨ててパーツとホイールとサスをとっても
モトはとれると思われ。
549 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:36
>548
やっぱそれが一番ですよね？
フレームはヤフオクで売ればそこそこの値段で売れそうだし。

そういえばスペシャやパナ以外のフレームってなかなかないんですね。
フルサスは良くあるみたいだけど。
550 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:38
ルイガノって値引き販売している店ってないですか？
551 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:41
気に入らないのがフレームカラーとロゴだけなら買ってソッコーバラシて
フレーム塗り替えに出せばいいんじゃないの？
フレーム自体の寸法なんてどこでも大差ないから見た目の違いって色だけじゃん。
再塗装は２万も出せばできるよ。
552 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:42
>>550 リンク先のお店にメールしてみよう。
553 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:44
>551
凡人には勇気のいる行為だな（ｗ
554 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:44
>>549 トーヨーフレームやライジンワークスはいいクロモリフレーム作ります。
555 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 07:45
ありがとうございます。早速注文してみます。
556 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 09:57
お台場で売ってるチャツカーラスト一台だったよ
557 ：MTBホスィ：03/07/14 10:26
うちの周りにGT売ってねえええええ！！
チャッカー無いよう。　横浜南区在住なんすけど
どこかいい店無いですかね？
　
>>556
お台場のどこでふか？
558 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 11:35
>>549
ルイガノのフレームがいくらで売れるかねぇ…？
559 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:20
>>556
オーソリテイでつ
560 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:25
>>558
ヤフオク「なら」高く売れるよ
561 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:31
ヤフオクで高く売れるのは名前が通ったいわゆるブランド品。
ルイガノはイメージが…
フレームから組むやつが高いカネ出してルイガノ買わんだろｗｗ
562 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:44
知障がまじっているみたいだねぇ～
563 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:59
どこぞの荒らしが流れて来たか・・・。
564 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:03
一応初心者に逝っておくけどこの板でルイガノとジャイアントを叩くのは
「ネタ」です。
粘着キチガイがいついているだけ。両ブランドともまともですよ。
565 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:14
初心者向けのスレでそのネタは通じるのか？
明らかに誤解を誘うだろ。
566 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:58
ルイガノだから高く売れる。これ定説
567 ：561：03/07/14 16:00
>>564

荒らしじゃねぇよｗｗ
叩いてるのでもない

ルイガノはマトモな自転車作ってるけどさぁ
10万後半から20万円台が売れるトレックキャノと比べて4万円から10万円ぐらいが売れ線なワケじゃん
わざわざフレームから組むほどマニアックなﾔｼ（この板じゃふつーの人でも一般から見れば××ガイに近い）が
ガノのフレームを高く買うか？と問われればオレにとっては大いに疑問なのよ

あんたならLGS-XC RACEのフレームをいくらなら買うよ？
オレなら上限3万円だな
568 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:04
LGS-XC RACEのフレーム新品なら5～6マソくらいまでなら割安感があるけど。
パナのクロモリが４マソくらいでしょ。つくりはパナも悪くないけど重量は
LGS-XC RACEのイーストンアルミのほうがずっと軽いからまあ買ってもいいかなと。
569 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:05
>>568
新品というか完成車ばらしのフレームだぜ
570 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:07
４万なら何とか
571 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:08
5,6万したら割安感は無いだろ。
買いたい奴はそのくらい出すかもしれんが、
完車で22,23万パーツが良いとなればフレームは良いとこ
>>567 の３万くらいまでが割安な感じでは。
572 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:12
>>571
それは理解できるが、それは他のメーカーのフレームでも同じでは？
「ルイガノだから」高い安いは無いような。
573 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:27
いや「ルイガノだから安い」はあるよ
高級車に関してはね
逆に入門用クラスだとオークションでもけっこう割高価格で落札される
574 ：571：03/07/14 16:35
>>572
確かに、ガノだからって判断はしてなかった。
ガノだから安くじゃなく、キャノやクラインだと多少高めまで追っかけるかも。
って感じか。(w
575 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 20:00
ガノキャノはマニア向けだから価格は高めでも劇的にあがることはない。
ルイガノは素人に受けやすい。だから劇的にあがる可能性がある。
576 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 20:05
つーか色が気に入らないだけなんだからルイガノフレーム売ることないじゃん。
塗り替えりゃすむこと。それが一番カネかかんねーだろ。
577 ：_：03/07/14 20:06
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html
578 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 21:01
>>568
パナはクロモリフルオーダーだからいいんだよ、
パナモリより軽いアルミなんていくらでもあるだろ｡
579 ：522：03/07/14 21:08
>>524
いや、本当に527さんの言った通りなんですが、試しに

↓此処行ってみてください。HPには在庫が有る(ラス1)みたいな事が書いてあるので。
http://www.onyx.dti.ne.jp/~joker/xc_bikes.html
580 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 21:15
ルイガノのフレームは並以下だぞ
ジャイアントはフレームもそこそこで割安に良いパーツがついてくるから
まともな人も買う
581 ：山崎 渉：03/07/15 11:39

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
582 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 12:38
ぬるぽ（＾＾）
583 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:19
自転車でいろんな所走りたいので購入を考えてます。
ツーリングもする予定です。だれか相談のってください。
希望は　MTBで6万まで。
フロントサスのみのフレームです。
悪路も積極的に走れるようなのが好みです。
よろしくお願いします。
584 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:20
583です。↑のはフレームだけじゃないです。
分かりにくくてスイマセン。
585 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:20
>>583
XTC840でキマリ
586 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:22
ありがとうございます。585氏。
あと一つお願いします。自転車やさんは定価からだいたい何割ぐらい
引いてくれるんですか？実売価格が分からないのです。
587 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:25
>>586
メーカーによっても店によっても仕切りは違う。
けど大抵10～20％OFFくらいじゃない？
20％以上は通販か、リアル店舗なら去年のモデルとか売れ残り
588 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:27
ありがとうございます。ほかのメーカーと
比べてどうなんですか？
　近くに人気店があるので、去年モデルとか探して聞いてます。
589 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:27
一部に25%引きって店もあるけど、数は多くないね。
590 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:33
>>588
ん～、価格が一番気になるのはよーくわかるけど、
5万円の1割って5千円だろ？
1割でも安い店を探すのは当たり前の行動なんだが、
自転車の場合後々お付き合いしていくことになるわけで、
値段重視で店選ばない方がいいと思うよ。

簡単に言えば不親切な2割引の店より親切な1割引な店で
買った方がいいかもよって事ね。
そんな金1年間工賃サービスしてくれるだけでもすぐ浮くし。
591 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:35
XTCにキャリア付くのか？
592 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:36
つかないのカー？それはまずいです。
つくのがほしいです。
593 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:36
>>591つく
594 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:38
他のメーカーって堂なんです？
595 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:43
>>594
どう？って言われてもアレだが。
とりあえず6万以下のクラスで他のメーカーだと
コンポのグレード落ちるね。
あとコスパでジャイと勝負できそうなのはルイガノかな？
ルイガノはね、結構好き嫌い激しいから何とも言えない。
596 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:51
途上国とか行くなら８段以下のコンポの方がチェーンの入手が楽
597 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:58
というわけでもういいな？あとは他の人が答えてくれるさ
俺もMXで動画落としたり場合によってはオナニーしたりと忙しいので
消えるな、でわよき自転車ライフを
598 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 18:00
どーもです597さん
599 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 18:00
>>596の追加で岐阜とかも微妙に含まれるからね
600 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 18:00
岐阜って途上国なみなのか。。。
601 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:55
>>557
オクデ安いの出てるぜ
602 ：まつたけごはん：03/07/17 19:20
岐阜ってどこにあるの？
603 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 19:21
九州。
604 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 19:26
アジアのどこか
605 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 19:27
>>583
TREK 4500結構おすすめというか気に入ってます。
一年間、レース、ツーリングにがんがんつかったけど、
ぜんぜん問題なし！
ちょこちょこパーツは交換しましたが・・
まじいいと思うよ、
丈夫な分若干重量が重いのはしょうがないか。

606 ：ニ連三段空母 ◆CHAri/2DQo ：03/07/17 19:28
岐阜にだって９速チェーンぐらいは売ってるぞ

一応。
607 ：まつたけごはん：03/07/17 19:30
>>603
ありがとうございます
608 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 00:11
一応売ってるとゆうレベルなんだぁ岐阜
ある意味アドベンチャーだねぇ
609 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 23:29
>>605
そうですか？よかったですね。もう一台TREK4500買えば？
610 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 00:49
>>605
ガンガンってどれくらい？
そんなに丈夫とは思えないし価格に見合わないチープなパーツがついてくるよね？
611 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 01:46
目的は休日にサイクリング
たまにツーリングキャンプです。
予算は５－６万です。宜しくお願いします。
612 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 01:59
>>611
どれぐらい荷物持っていくのかな？
荷物が多いならグレートジャーニー１。
613 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 02:04
>>611
車道と歩道の段差が気になるならフロントサスは必要。


輪行はするのか？
614 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 02:08
街乗りスレで聞けや
615 ：611：03/07/19 02:20
輪行はします。
荷物は仲間とツーリングして共有するので
少なめです。
616 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 02:33
>>611
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xccasper.html
買って、タイヤをスリックタイヤに交換して、日東ＭＴキャンピーという
キャリアつけろ。
617 ：611：03/07/19 02:44
>616
キャスパーはシート側にダボがないのでちょっと…。
618 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 02:46
>>616と同じ値段で
ちょっとマシなパーツついてくるＸＴＣ840という定番もあるぞ
619 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 02:48
>>617 シート側のダボはあったほうがいい。ならトレックの4900にしろ。
予算なければ4500だが内容大違いだから無理して欲しいとこ。
エンド側にダボがあればＭＴキャンピーはつく。
Ｖブレーキ台座にともじめだから脱着の手間はかわらない。
620 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 02:50
>>618 うん、ジャイアントのほうがパーツはいい。
ただサイズ展開が360のつぎ450ってのがね。
400か420くらいの日本人で多いサイズがないのはねえ。
621 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 03:01
>>620
360、430、480、530mm　ですが
622 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 03:47
用途
街ﾄﾗｲｱﾙ
予算
10万円以内

ルックでﾊﾞﾆﾎしたらポテチにしてしまったので、
もちょい頑丈なのが欲しいです。
とりあえずﾊﾞｲｸﾗ6月号に載ってた白いﾉﾙｺのが
可愛くて気になってます。
オススメお願いします
623 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 05:00
>>621 それグレートジャーニーだろ。
それにグレートジャーニーはサイズ表記より大きめ。
618に書いてあるのはXTC840だろ。あれは360のつぎは450mm.
624 ：623：03/07/19 05:02
あああ、なに書いているんだ。XTC840なら>>621のとおりじゃん。
回線切って逝ってきます。
625 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 05:04
グレートジャーニーフミコミオモイ。カッテワカル、ジッサイノハナシ。
ロングツーリング以外には使えないッス。
626 ：623：03/07/19 05:11
うん。ぐれーとじゃーにーはダメよ。
あれ買うくらいなら入門用ＭＴＢにリアキャリアとオストリッチのサイドバッグ
とモンベルのリアバッグ買えってのはよく言われていること。
どうしても予算がなくて４つサイド欲しい人はしょうがないけど。
627 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 22:01
はじめまして。にちゃんねるしょしんしゃです。
こんなぼくににあうじてんしゃをおしえてください。
628 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 22:05
>625

はぁ？
あれはロングツーリングようのバイクだ。
なにいってんだ。あほか。
629 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 22:09
>>628
もっと落ち着いて嫁。
630 ：ルック乗り：03/07/19 22:57
１５Ｋでフルサスルック車を買ったものです。
こぎなしフロントアップを練習しているのですが、歩道に乗り上げる程度が限界です。
重量は自称１８Ｋｇです。
練習を重ねればいずれ出来るようになるのでしょうか。
それとも１３Ｋｇぐらいのでないとフロントは上がらないのでしょうか。
スレ違いでしたらスマソ
631 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 23:06
>625

ロングツーリング用としてつくられたバイクに対して、
「あんなもんロングツーリングにしか使えねぇよ」と評価してるやつを
あほと呼ばずして何と呼ぶというのか。

>630

20kgfのDHバイクでもマニュアルはできる。
がんがれ！
632 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 23:13
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/dh_team.html

DH TEAM 重量重い、色ダサい、買ってわかる。実際の話
ダウンヒル以外には使えねぇな。
633 ：ルック乗り：03/07/19 23:14
>631

サンクス
ガンバリマ～ス
634 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 03:00
今度MTBを買おうと思うのですが、
完成車そのもの以外に買うべきものと、
おおよその価格はどのくらいでしょうか？

言い方を変えれば、
目標の完成車の価格以外に幾らくらい用意しておけばいいのか？
という質問です。

用途は主に街乗りで、自転車自体がこれが我が家での１台目になります。
635 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 03:16
必死な632が物凄く笑えるんですけど、放置でいいですね。
636 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 03:52
630はやけに重さにこだわるねぇｗ
重さよりテクニックの問題なんだけど、君自身の重量は？

637 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 04:16
最近この付近で、ガノスレ、ジャイスレでお馴染みの「テコキホモ荒らし」が出没しています。
レスをつける場合はよく読んでから対応してください。
ど素人の振りをして、実は「人を小馬鹿にした質問」も要注意です。

荒らし、煽り（自演もアリ）、釣り師、偽素人は原則放置しましょう。
「彼」は相手をすると喜んでしまいます。
638 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 06:59
>>634 ヘルメット、レーパン、グローブ。ジャージはまあＴシャツでもなんとか。
レインウェア。
携帯ポンプ、フロアポンプ、パンク修理キット、簡単な工具（アーレンキー3,4,5,6mm
,ドライバー、エアゲージなど）

あとは工具など少しづつ必要になったら買い足していけばいい。

値段はサイクルベースあさひのページで調べてくれ。
639 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 07:00
あ、ライト、メーターなど忘れた。
リアには赤の点滅ライトをつけよう。
真面目にトレーニングするなら心拍計か心拍計つきメーターもあるといい。
シューズとSPDペダルも欲しいね。
640 ：634：03/07/20 08:42
ありがとうございます。
参考になります。
641 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 09:26
>>610
壊れるわけないだろ
ルック車じゃないんだから
そんなものusaで売ったら大変なことになるの知らないのか？
あほか
642 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 10:04
>>641
確かに「街乗り」じゃ壊れないけどな（ﾌﾟ
643 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 10:07
>>642
必死だな
644 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 11:57
最近この付近で、ガノスレ、ジャイスレでお馴染みの「テコキホモ荒らし」が出没しています。
レスをつける場合はよく読んでから対応してください。
ど素人の振りをして、実は「人を小馬鹿にした質問」も要注意です。

荒らし、煽り（自演もアリ）、釣り師、偽素人は原則放置しましょう。
「彼」は相手をすると喜んでしまいます。
645 ：622：03/07/20 13:14
10万円以下でﾄﾗ車を買おうと思ってます。
身長160。
サドルはｱﾘで、できれば完成車希望。
おながいします
646 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 13:22
トライアルに詳しい人ココにいるかな？

スレ違い覚悟でココ↓で聞いてみては？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053254448/
647 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 13:29
3万くらいで
折り畳みのはえーやつ教えてください
648 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 13:31
目的は
普段乗りと日本一周です
オフロードとかはやりません
649 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/20 13:35
>>645
10万以下でトライアル専用車はこれしかない
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_contents/trials_comp.html
フレームはチームモデルと一緒なのでお買い得です。
650 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 13:37
ドロップの人









やめてください
651 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 13:38
誤爆！！！欝打氏脳
652 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 13:39
>>651
介錯いたす。

逝ってよし！
653 ：622：03/07/20 17:03
>>646
すいません、ここで聞いたのがスレ違いだったのかな…
逝ってみます。
>>649
蔵臼さんにそれしかないと言われるとそんな気がしてきた…
P1とかP2とかもちょっちイイなと思うんですがどうでしょうか。
654 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 17:54
http://www.rakuten.co.jp/yu-house/440592/440614/

これどう？
いまはママチャリです
655 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 18:21
age
656 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 18:54
>>654
鉄UGOと似たようなもんだな。
MTBルック車で悪路走行禁止。強度が無く寿命も短い。
657 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 19:40
ＵＧＯ片山のルック車だぬ。
つまり、ルックのルック、もどきのもどきですな。
658 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 19:43
>>656

山で遊ぶとかじゃなくて
ふツーにクルマ代わりに近場（オンロード往復40キロくらい）を
ちゃりで載りたいのですが
安くて早いやつ教えてください
予算3万で
折りたためるの

あと
強度がないから寿命が短いのではないんですか？
659 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 22:02
>>658
安いの感覚は人それぞれなので予算は？
あと詳しい用途教えてください
660 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 22:06
>658

折りたたみはやめとけ。
661 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 23:02
色々ご教授いただけるようなので

自分は最近
にわかにエコ仕様になりはじめて
電気は明かりと炊飯器（保温なし）とＰＣ
主食はコメ
のみもの水
おかずはキュウリ、トマト等ゴミの発生しないものを丸かじり
楽しみのおやつはりんご
部屋にゴミ箱はなし
もち物はダンボール3つ分まで絞り
等いろいろ気を使うようなりまして
クルマやバイクも極力やめようと想い
省資源、省エネルギー、低公害な
健康にも良いチャリという手段を再認識し
最近よく見る小径の折り畳みチャリを買って数ヶ月乗ってましたが
その後、久方ぶりにママチャリをまたぐと
速いの何の進む量のちがうこと
やはり大径タイヤだなと思い
折り畳みなワケは公共交通機関に乗れるので
いざチャリで困ったとき自己完結できるからです

用途
往復４０キロの通勤
旅（日本中いってみたいです）

予算はがんばって5万
自分の中ではまだあくまでチャリンコなので
そんなハイエンドなのは求めません
でも買うからには少しでも良い物を安くと思い
ご指導のほどよろしくお願いします。
662 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 23:05
>>661 ＭＴＢもロードも車輪はずすして輪行袋にいれるだけで
電車にも船にも飛行機にも乗せることができる。
そのことを知らないで折りたたみなんて重くて性能の悪い物を購入するのは
悲劇だ。
663 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 23:11
>>661
既出だけど、

http://www.cso.co.jp/shopping/content/mtb/s11.html

の辺見て、コメント読んで、気に入ったの絞って
また質問してみると良いんじゃないでしょうか。
664 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 23:34
>>661
ＭＴＢが欲しいのか
舗装路メインならむしろこちら↓のスレがいいかも
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024139702/l50
予算的にも余裕があるし、ライトとかサイコンとかで５万くらいになるよ
665 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 23:45
>>662
そうですか
ひとつ勉強になりました

でも気軽さや体積がちがいませんかね？

16インチでも徒歩よりは格段にはやい
1万のママチャリでも１６インチよりは断然ラク
しかし僕はそれ以上のチャリは知りません
小ガキのころはみんなしてMTBでしたが
むろんそんなおもちゃとは違うんですよね？
>>663　の６万代の一番安いのは
ママチャリとは劇的に違うのですか？
こうコストパフォーマンスというか
２万のチャリでも１万のチャリより２倍速いわけじゃないですよね
汗だくになって歩道で６０キロ出すとかじゃなく
ママチャリよかは断然いい程度の
安いのを求みます

そもそもママチャリ以外のすごそうなのは全部ＭＴＢだと思ってましたが
色々種類があるのですね
ロードとはいかなるものなのや


666 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 23:46
>>656
見るからに重そう・・・
重戦車って感じ（w
667 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 23:57
舗装路メインでＧＩＡＮＴの
ROCK4400と5000迷ってますが
違いってRSTサスの有無とリヤのギヤの枚数だけですか？
668 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 23:58
>>654

をあげてみたのは
折りたたみで大径だからです
あと安いし、まぁ見た目も悪くないかなと

それからサスってのはあるなしでは大違いですか？
あとフェンダーなかったら泥砂まみれになりません？
669 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 00:00
>>665 ホイールの大きさが決まってるんだからＭＴＢやロードを折りたたみに
にしても全く無意味なのはわからんか？
もう少し想像力使って生きたほうがいいぞ。
670 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 00:07
>>669

フレーム真ん中で折れるのと
タイヤ二つとフレームに分解するのと
体積が違うと思いません？
それとおなじ折り畳みでもモノによって
たたんだ時のサイズは違いますよ
671 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 00:08
>>670 だからお前みたいな低脳はＵＧＯでもかってろよ。
672 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 00:08
>>669
そうとも限らん罠
673 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 00:22
>>671

ＵＧＯってなんだよ
チャリよかバイクのほうがはえーし
バイクよかｆ１の方がはえーし
さらに飛行機のほうがはエーだろう？
でもチャリにはチャリなりのよい使い方があるじゃん
折りたたみな事が活きるシーンもある

俺はあくまでまっとうに聞いてるつもりだから
できれば親切に教えてほしいですな
674 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 00:28
名前欄に番号いれれ
675 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 00:30
折りたたみなんてどれもクソなんだからウゴでいいよ。
676 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 00:31
>>668
26インチの折り畳みは折り畳んでもでかくて重い。
サスがあれば乗り心地は良くなるが、同じ価格帯のサス無しより他の部品がしょぼくなる。
泥よけ付きならこのあたりか。
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/lgstr3.html
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_contents/cs_2000_bg.html
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_contents/cs_3200_wt.html
http://www.cso.co.jp/shopping/trek03/721.html
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/others/oth03.html
http://www.rakuten.co.jp/vehicle/493549/493555/
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/cs3400.html
http://landgear.tripod.co.jp/cross3000series.htm
http://landgear.tripod.co.jp/comfort4000series.htm
677 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 00:33
ｳｺﾞｳｺﾞ言ってるﾔｼは放置で。
さもなくば荒れるので両者放置。
つーか初めからﾈﾀくさい
678 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 00:45
>>676
が上げてくれたやつは

>>ＭＴＢもロードも車輪はずすして輪行袋にいれるだけで

なヤツなんでしょうか？
でかくて重くても半分になりゃ
宅配便で送れたり
出先でほっぽいてクルマでどうこうとか
使えませんかね？


679 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 00:47
>>678
これ買ってもう寝ろ
絵日記は書いたか？
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_contents/cs_2000_bg.html
680 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 00:53
>>678
前輪外すのは
安い折り畳み車を畳むよりも早くできる。
>>679
夏厨増やすようなことするなよ
681 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：03/07/21 02:03
>>678
あれ？
お前エコがどうとか言ってなかったっけ？
宅配便は車で運んでるんだぞ？
ましてや出先でほっぽいて車でどうとかって・・・
まあ名無しで書き込んでるから
違う人ですよとか言えば良いと思ってるんだろうけどな
ネタにしてももうチョット頑張ってくれよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
682 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 02:51
予算3万で折りたたみだろ？
好きなの買えよ

ホームセンターで
683 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 03:00
とにかくまっとうな折りたたみにしろ、日本一週にしろ、
３万じゃ無理だ。もう少しお小遣いためてからこような
ぼうや。
684 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 03:21
クルマの免許持ってる年齢の香具師がたった三万で自転車買おうってほうが
おかしい。リアル厨房だろ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 07:30
>>684
免許持ってないオマイに言われたくないが（ｗ
絵日記書けよ！
686 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 07:46
＞ALL
折りたたみ不可能だと。こんな悲惨な状態になります。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28860190

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 09:38
だからチャリも使いようだと書いただろ
別に俺一人クルマに乗ろうが乗らまいが
たいして影響ないが
それでも一人一人の心構えが重要と思ったから
こうして初めて買うMTBを談議する場で書きこんでるんだが
物流の流れを止めることなんてできないし
出先で雨くらってパンツまでぐっしょりになりたかないよな？
自分の中ではまだあくまでチャリンコレベルの認識だとも書いた
お前らチャリマニアからしたらゴミみたいな値段のチャリでも
チャリはホームセンターで一万円感覚の一般人からすれば
五万でも冒険だよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 09:45
>>ＭＴＢもロードも車輪はずすして輪行袋にいれるだけで
の現状が
>>686なんですか？
こんな見苦しい姿で運んでたら
かなり笑えるね
689 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 09:47
>688

なんなんだこの世間知らずのおぼっちゃんわ。
690 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 10:26
>>678
とりあえず捨ハン付けてくれ

あなたの要望をすべて満たすチャリは無いよ
フルサイズの泥除けが付いてるものは輪行時に取り外しが必要だし
泥除けが無ければ雨上がりにドロドロになるしね

自分の中で少し使い方を整理してみなよ
691 ：うご：03/07/21 10:56
基本的に晴れた日しか乗りませんね
でも晴れた日でも砂ほこり巻上げ
フェンダーレスなら顔汚しませんか？

とりあえず
大径タイヤのほうが基本的に速いのは間違いないですよね？
折りたためれば
見知らぬ街に電車で行ってチャリで散策したり
雨ふったからタクシーに積んで帰るとか
気楽に行えませんかね？
692 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 10:59
>>691
実物見ればわかるが26インチは折りたたんでもかなりでかい。
気軽に電車に乗せて移動したくなる代物ではない。

漏れ的には折りたたみの利点は、「たたんだ時に小さくなる」だぬ。
たたんでもでかいのは意味なし。
693 ：うご：03/07/21 11:05
そうですか
なら２０インチのほうがいいのかな？

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 11:07
>>693
高速巡航が目的で無いなら、その辺が妥当かと。
あまり小さすぎると段差とか恐いし。
695 ：うご：03/07/21 11:14
あと
普段は往復40キロ走りますが
２０と２６インチで疲労度というか大差ないですか？
696 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 11:22
>>695
はいはい、じゃ26インチのアルミウゴで決まりだね
697 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 11:23
20インチの経験が無いので何とも言えないが、劇的には違わないと思う。
思い切りこいだ時は26インチの方がスピード出るだろうけど、普通に乗って
往復40キロなら疲れ方も同じくらいでは。
698 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 11:25
折りたたんで電車に乗せられるし
タクシーにも乗せられる
急な雨でもその辺の縛っとけば盗難の心配もない
あとで車で取りにいける
晴れしか乗らないなら水溜りは避ければいいしね

電車にはチャリ裸じゃ乗せられないからね
その店ウゴなら専用バックも販売されてるし

699 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 11:32
>うご
そのコテハンつけた時点でUGOしか買う気ないのでは。

UGOは折りたたむと小さくなるのではなく、トランクに入れやすい様に、フラットになるの。
だから、電車で運ぶのは結構大変なの。
あ、それと電車に乗せる時は折りたたんだまま、剥き出しにしないでくれる。
他の乗客の服汚しちゃうから。
専用収納バッグ（輪行バック）があるから、入れてくれ。
あと、もう面倒だからこっちに行ってくれる。

【UGO】片山右京のMTBスレ Part4【LOOK MTB】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058154066/l50


てブラウザエラーで一瞬出遅れた
700 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 11:42
http://www.cycle-yoshida.com/haro/mtb/1werks_xls20_page.htm

これってどうですか？
701 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 11:46
>700
> これってどうですか？
て聞かれても困るんだが。
てぇか、折れもほしい。多分サイズは合わんだろうが。
702 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 11:51
>700
担ぐにくいXCはどうかと思う
担ぐようなところ行かないならいいけど
703 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 12:44
そもそも、MTBで折り畳みという思想事態が論外。
何の為にMTBが太いフレームになってると思う？
幾らフレームを頑丈に作っても、折り畳み部分があると
荷重がかかった時にそこに集中しちゃって、最悪
アボーンとなる。漏れだったら怖くて乗れないな。

以上、釣られてみますた。
704 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 12:50
>703

フルサスのリンクも折りたたみみたいなもんだが。。
705 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 12:57
>>704
そもそも目的が違うのだが。
リンクは力を伝える、逃がすなどが目的だが、折りたたみ部分は力を「受け止める」
ので、根本的に同列視は無意味。
706 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 13:00
>>704
そっとしといてやれ。
707 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 13:08
>>うご
ホームセンターでアルミUGO、ちゃんとした自転車店で同じ価格帯のMTBなりクロスバイクと見比べてこい。
自転車としての作りや性能は比べ物にならんぞ。
708 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 15:11
違いやシネーヨあほか
709 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 15:19
悪徳業者ｷﾀｰ
710 ：うご：03/07/21 16:10
>>699
いや先にウゴウゴ抜かすやつ等いたから
意味も知らずうごにしてみた

それでＵＧＯってたためる26インチじゃ
優れてる一品なんですか？

それと4万の雨後と
4万のタイヤはずして運べるタイプの優良なのと
そんなに違うんですか？

最後に
雨後見た目がっせーんですが
>>654に挙げたのはよろしくないのでしょうか？
雨後二つ買えるし

いろいろ教えてくれて
ありがとう



711 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 17:02
聞き方が悪かったね．ごめん。

今ＳＣＯＴＴのCOMP　RACINGに乗っているのだけども、
フルサスで軽い自転車が欲しくなったのでこれの購入を考えています。
ただ、値段が他のメーカーと違い５０％引きになっているので
何かあるのかな？と思い相談させていただきました。
712 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 18:44
>>711
2年落ちで古いからだと思われ
713 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 18:50
キャノンデールの２０００～２００１年モデル（Ｌｅｆｔｙなら何でも　Ｍサイズが理想）
が破格で売っている店ありますか？場所はどこでもいいです。買いに行きます。
714 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 18:54
なんで自転車板ってバイク板や登山板とは比較にならないくらい
バカばっかで、荒れるんだろう。
自転車海苔ってなんでオートバイ海苔や山屋よりはるかに厨房が多いんだろう。
715 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 18:59
>>710

>それでＵＧＯってたためる26インチじゃ
>優れてる一品なんですか？

全然優れてはいない。ママチャリより遅い糞ルック。
26インチならDAHONかブリヂストンにしとけ。
http://www.akibo.co.jp/dahon/m_26.html
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tsg.html

>それと4万の雨後と
>4万のタイヤはずして運べるタイプの優良なのと
>そんなに違うんですか？

乗り比べれば違いに驚くはず。
UGOはハッタリに大きなコストを割いている。

>最後に
>雨後見た目がっせーんですが
>>654に挙げたのはよろしくないのでしょうか？
>雨後二つ買えるし

同じ値段のママチャリの方がはるかによく走る。
716 ：キング：03/07/21 19:05
>>６８６
広島４１な３５３６

を晒しあげにする気ですか？
ナンバーぐらい隠してあげたらどうなんですか？
717 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 21:42
ジャイアントって全部ルック車らしいよ。
今日、ショップで言ってた。
街乗り目的した設計だって。
718 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 22:39
sageで荒らすのもハンパだな。
719 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 22:49
>>714
自転車はﾘｱﾙ厨房のお年玉でも買えるからね。
しっかし笑えるよな、チャリドリサイトとかどっかのスレで出てきたフォーク反対向きのガキとか。
まあ、仕方ないのでスルー汁。
720 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 00:34
ここのスレは「初めて買うMTB」のスレ。
ルック車の話はルックスレかUGOスレでやれ。
それから初心者用のスレを荒らさないように。
721 ：初：03/07/23 22:39
　アサヒってお店は良く価格調べるのに使われる
みたいですが。買う店としてはどうなんでしょう？
722 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 22:47
>>721 パーツ買うならいい。
初心者は通販で完成車を買うのはダメ。
サイズ選びポジションだしは店にいってみてもらうこと。
あとメンテを覚えるまでは店に頼るだろ？
723 ：初：03/07/23 23:17
>>722
どうもです。完成車を買うならアサヒに直で行けということですね。
724 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 00:32
>>723
たぶんあさひの店舗に行った事無いんだろうな…
ママチャリ屋だからやめときなよ、スポーツバイク買うつもりなら。
725 ：初：03/07/24 00:35
>>724
無いです。まじですか？
どこがいいですかね？神奈川県の東側付近で
726 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 00:39
>>688
遅いレスだが、輪行はこんな感じ。

http://ybicycle.web.infoseek.co.jp/20030518rinko_mtb/
727 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 07:16
俺ははじめて買ったのはヤフオクの中古自転車だったけど、
別にメンテを覚えるのに苦労もしなかった。
ネットもあるし、本もある。それでも困ったら
サイクルベースに持ち込めば見てくれるし問題ないよ。
728 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 07:19
サイズ選びポジションだしなんて乗っているうちにやっていきゃ良いし。
729 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 07:41
最初に間違ったフレーム買ったらポジションはだせん。
730 ：初：03/07/24 20:13
>>727
>>728
>>729
トライアル車を買おうと思っているんで
サイズは関係ないっぽいです。
　てーかトライアルバイクおいてあるところ
無いんですよね。
731 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 21:45
全然無いわけでもないけど、かなり限られるみたいね。
とりあえず新宿のジョーカーにあった気がする。
732 ：女の子のMTBer：03/07/26 09:09
http://www.ryusbike.jp/machine.html

親は金持ちか？
733 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 19:40
>トライアル車を買おうと思っているんで
>サイズは関係ないっぽいです。

大ありだよ
734 ：初：03/07/27 14:36
>>733
すみません。詳しく教えてください。
いろいろみてみたんですがフレームサイズ
とか20インチと26インチ位の違いしかみあたらなっかった
物で、、、
735 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 19:58
>>734
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/wmtb/wmtb.html
これ見てみな
736 ：初：03/07/27 23:46
>>735
どうもありがとうございます。
いろいろと参考にさせていただきました。
ですが自分が欲しいトライアル車の事は
書いてありませんでした。
欲しいのはこんなんです。
ttp://homepage1.nifty.com/hakka/art/ast/zoolynx.html
737 ：まつたけごはん：03/07/28 00:23
>>736
>ヘッドやハブには使用に充分、という程度のパーツを使用していますが、
>乗り味や強度に関わるパーツは、ハッキリ言ってプロスペックです

ヘッドやハブは乗り味や強度に関わる重要なパーツなんだがな
738 ：初：03/07/28 00:51
>>737
べつにコレが欲しいわけではなく
こういった形のが欲しいということで
ＵＲＬ載せたんです。書き方が悪くてすいません。
739 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 01:12
>>737
まぁ確かにヘッドやハブも強度には関わるがトラの場合はクランクとフリー、リム、タイヤ、ステムとハンドルに負うところが大きいな。
740 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/28 01:18
トライアルの場合、サイズは体にあわせるんではなくて
乗り方によって選ぶんだよ。
だから多くのメーカーは1サイズしかないんです。
741 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 01:20
１サイズしかないのなら選びようがないっじゃん。
迷わなくてすむけど（ﾜﾗ
742 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/28 01:23
>>741
そうなんだけどねｗ
でもメーカーによってジオメトリーが違うから
合う合わないが出てきてしまうこともあるんだよね。
でも、20インチなら一部を除きどこのメーカーもほぼ同じ
なので気に入ったの買えば良いかもしれない。
743 ：初：03/07/28 21:50
>>740
なるほどよくわかりました。
新宿のジョーカーという店にモンティの
６マソ円のやつが入門用てな感じで置いてあったんですが
いかがなもんでしょ？６マソ円
744 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 11:55
予算マキシマムで5万

なにかいいものありますか?
いいFサス付いてれば満足
745 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 12:16
XtC840 しかないじゃん
746 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 12:48
初心者だけど約半年の間に
セコイヤ
→
スタンプジャンパーＭ４
→
エリートレーシング
→
Ｆ１０００
→
Ｊｅｋｙｌｌ６００
→
スカルペル８００
と買い換えてきました。異常ですか？
747 ：まつたけごはん：03/07/29 13:29
異常というか、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな
748 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 13:38
異常というか、アフォだろよ
749 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 13:56
すんません、今田舎から新宿に来たんですが
安いマウンテンバイク見れる（買える）所って
ありますかね？
何も調べずに来てしまった・・・。
750 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 13:57
安く買えるところはない。見るのにいいのはジョーカーマニアックだろ。
靖国通り新宿三丁目。
751 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 14:01
>>746
異常と言うよりｳﾗﾔﾏｽｲ。

>>749
来る前に聞けば良いのに・・・。
752 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 14:12
＞＞７５０

何か目印ありますか？

＞＞７５１

すんません、紀伊国屋で調べようと思ったんですが。
753 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 14:16
>>752
ネットはできるみたいだから↓
ジョーカー
http://www.jitensya.co.jp/joker.html

これ↓もよかったら参考に
http://www.bikit.net/information/bikemap.html
754 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 14:18
>>752
間違えた・・・。
ジョーカーマニアック
http://www.jitensya.co.jp/joker_maniac.html
755 ：感謝！：03/07/29 14:20
>>753さん

サンクスです！！
早速ジョーカーに行ってきます！
ありがとう！
756 ：753：03/07/29 14:24
>>755
ガンガレー。
>>754は見たのかな？
ちと自責の念・・・。
757 ：感謝！：03/07/29 14:29
＞＞７５３

見ました。
ついでにすんまそん、初心者なんですが
通勤にも使える割合安いタイプで
お薦めはありますか？
オシエテちゃんで更にすんません・・。
758 ：753：03/07/29 14:34
>>757
今はヒマヒマだからオッケーだよ。
それほど詳しくはないけど・・・。
他に詳しい人見てたら助言プリーズ。

予算は？
通勤に使うならハードテールがいいのかな。
ペダリングロスが少ないだろうし。

759 ：のびノビ夫：03/07/29 14:52
１部〕スペ夫「この自転車、ＭＴＢって言うんだ、ROCKHOPPERって書いてあるだろ。１０万以上するんだぜ。今度みんなで山にツーリング
に行かない？」ある日、スペ夫がまた新しい物を自慢しに来た。ピカピカに光った丈夫そうな自転車。いつもはスペ夫の自慢にはこりごり
で興味が湧かなかったが、この自転車には流石に興味をしめさないわけにはいかなかった。僕の家にはお母さんの乗ってる自転車しかない。
ジャイやん「よぉし、行こう！かーちゃんにいって買って貰おう」スペ夫「ノビる。お前も行かねーか？」　ノビる「いっ、行くよ」　
スペ夫「じゃぁなー、また今度」　スペ夫がいなくなった後、ジャイあんと僕は自転車屋に行くことにした。ジャイあん「いいなぁ、
スペ夫は。パパにいい物ばかり買って貰って。１０万は無理だよなぁ、ノビる？　あっ!これいいやXTC840だってかっこいいなぁ。これなら
安いし買ってくれそうだ。ノビるはどれにする？」ノビる「・・・どれにしようかな？ま、また今度見に来るよ。じゃぁね、ジャイあん」
僕は逃げるように店を後にした。
760 ：のびノビ夫：03/07/29 14:55
〔２部〕母「お帰り。今日は残業なかったから一緒に夕飯食べれるよ。ノビる何食べたい？」ノビる「あの－、僕、自転車欲しい」
　母「自転車ならあるじゃない」ノビる「そうじゃなくてＭ・Ｔ・Ｂ」　母「なにいってんの！むり言わないで！」時計工場で
働いている母は僕が何か欲しいというといつも怒り出す。ジャイあんの言う通りスペ夫のパパのように外資系商社マンなら良かった
なあ。やがて２週間後、ジャイあんが公園で自転車を磨いていた。「えへへ店の仕事手伝って買って貰っちゃった。ノビる。自転車
買った？」ノビる「まっ、まだ」ジャイあんの自転車を見ないよう逃げるように家を目指した。ふらふらしながら家に帰るとなんと！？
ＭＴＢが置いてある！しかも折り畳み式だ！「いつもごめんね。ノビる。今月、残業いっぱいしたから。ノビるへこれ、ご褒美よ」　
”ＵＧＯ”と書いてあるこれならかっこいいし、自転車置けないうちのアパートでもいい！ノビるは枕元にＵＧＯを置き、楽しい
ツーリングの夢を見ながら寝た。
761 ：のびノビ夫：03/07/29 14:56
３部〕みんなでツーリングの日が来た。シズみちゃんはバックストリートというＭＴＢじゃないので来てた。「ノビるさん。どう似合う？この自転車？
あら。ノビるさんのかっこいいじゃない。ＤＨ負けないでね。私はあぶないから見てる。」シズみちゃんの自転車もいい色で綺麗だった。僕は俄然
やる気になった。するとスペ夫が「ＵＧＯってＭＴＢじゃないよ。ルックだよ。ルックはあぶないからＤＨ禁止だよってパパが言ってた。」
「ルックって・・・何？」　やがてＤＨになった。荒れた林道をスピードだしてスペ夫、ジャイあんと続く。僕はなかなか追いつけない。
シズみ「スペ夫さん凄い！ノビるさん残念ね。」ジャイあん「やっぱ値段の差が出ちゃったのかな？」僕はルックっていう言葉ばかり気になって家に帰った。
762 ：のびノビ夫：03/07/29 14:59
４部〕翌日学校行くと昨日のツーリングの話で盛り上がっていた。「スペ夫のかっこいいし早いな」「シズみちゃんのお洒落」
話しは僕の話題になって、ジャイあんが「ルックでＤＨはやばいだろ。ノビ夫」「ルックって何？」「ＭＴＢもどきって事だよハハハ」
みんな笑ったので僕もとりあえず笑った。シズみ「また来週行こうね。」「う、うん」１週間後僕はツーリングに行かなかった。
夕方、一人で川沿いをＵＧＯと一緒に歩いた。（みんなの自転車と何か違う。これがルックなのか？・・・）いろいろ考えて悔しくて
川にＵＧＯを投げた。「おかえりノビ夫。あれ？自転車は？」「う、うん。盗まれた」「盗まれたって警察いったの？」
「う、うん。僕もう寝る。」
763 ：のびノビ夫：03/07/29 15:00
５部〕数日後、家に誰か来た。「これお宅の自転車ですよね」「はい。盗まれた自転車です。ノビ夫自転車帰ってきたわよ」
見ると錆びと藻にまみれたＵＧＯ。流石にもう乗れる状態ではない。「捨ててあったみたいです」そう言って帰っていった。正直者のノビ夫は母に
「実は、僕が捨てたんだ。だってＭＴＢじゃないんだもん」と泣いた。母は赤くなり一瞬怖い顔したが何もいわず隣の部屋にいってしまった。
「ＭＴＢ欲しいよ」ノビ夫は泣き続けた。数週間後、母が職場で倒れた。医者は過労による鬱病のような症状らしい。母一人子一人で親戚も遠く少なく、
僕は一人で家にいる事になった。玄関の隅においてあるぼろぼろになったＵＧＯ・・・。僕は急に自分のしたことの愚かさ気づき始めた。
764 ：のびノビ夫：03/07/29 15:02
６部〕学校に行くとまた相変わらず自転車の話しで盛り上がっている。「ノビ夫来週はツーリング行かない？ルックでもいいよ」
僕は首を横に振って「家事が忙しくて・・・」とその場から逃げた。家に帰り玄関のＵＧＯを見るたび、僕は無性に罪悪感に駆られた。
（僕のせいでお母さん病気なったのかな、懸命に働いて買ってくれた自転車を川に捨てるなんて）一人の夕飯をすまし食器を
洗っていたら無性にＵＧＯをきれいに磨きたくなってきた。それから一週間ノビ夫は自転車を磨き続けた。不意に電話が鳴った。
お母さんからだ。「ノビ夫。元気？お母さんは大丈夫だから。明日、隣のおばさんに病院に通帳と印鑑持って来てくれるって
たのんだからおばさんに渡して？」「いいよ！僕行く！一人で行けるよ」次の日、ノビ夫は自転車で３０ｋｍ離れた市内の病院までいった。
765 ：のびノビ夫：03/07/29 15:03
７部〕精神病院に着くと母が格子の窓からＵＧＯに乗った僕を見た。そして厳重に施錠されたドアを看護婦が開け僕は中に入り母とあった。
「お母さん元気？僕ね、今日自転車で来たんだよ」「そうかい」母は笑ってそう言った。その日から、毎日ノビ夫は母を自転車で
見舞いに行った。往復６０㎞病院のある町まで未舗装の峠を三つ越えて・・・。２ヶ月後母親は無事退院した。学校では相変わらず自転車
の話しで盛り上がっていた。スペ夫が「ノビ夫。来週行かない？新しいの買って貰ったんだSTUMPJUMPER、十五万の。ルックでもいいよ」
僕は「うん」と答えた。ツーリングの日、登りの砂利道を僕はＵＧＯで飛ばした。明らかに軽いペダリング、そして輝く自転車。
「おーい、ノビ夫。速いよ。もっとゆっくり走れよ。ルックのくせに」汗だくのスペ夫たちを尻目に僕は風をきりながら
「遅いぞ。速くこいよ」と笑いながら呼んだ。
766 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 15:10
初心者スレでネタやめれ
767 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 15:12
>>759-765
偉い
ルック厨氏ねって感じ
768 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 15:14
不覚にもワラた。
でも初心者スレでネタやめれ。
769 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 15:16
ノビ夫って誰？
ノビるは何処へ？
どらヘボンは出てこないの？

でも続編はノーサンキューだぬ。
770 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 15:19
>のびお

長げーよ
771 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 00:30
登った後のDHで折れたってオチだろ？
早く最後まで書けよノビ夫
772 ：746：03/07/30 00:51
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒですか。
まぁ買い替えにあたって（はじめのセコイヤは７万円出しましたよ。）
自分の金は一銭も使っていないんでどうでもいいんですけどね。
（転売で儲けた利益のみで買い換え）
773 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:24
身長180なのですがi-driveのサイズMは小さいですか？
774 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：03/07/30 23:30
あたしゃＭでちょうど良いと思ふ
775 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:33
通勤に使おうと考えている素人です。
乗り心地が良くて、早く走れる３万円台のMTBの
おすすめを教えていただけると嬉しいです。初心者は
これ買っとけ、みたいな。山とかレースには使う予定ありません。
当方１７０センチ、７０キロ、股下７５センチです。
ヨロシクご教授くださいませ。
776 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:39
>775
そんな君には、のびノビ夫のようにＵＧＯがいいと思うぞ。
777 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/07/31 01:39
>>775
３万円台のＭＴＢはかなりお勧めできないよ…。
クロスバイクってので、
こんな感じの
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_contents/cs_2800_sl.html
が通勤には向いてるよ。
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059008116/l50
こっちで聞くのがいいかも。
778 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:48
>>777
ご親切にありがとう。
スレ間違えちゃったかな？用語が分からなくてすみません。
紹介いただいたのも参考にして見ます。
779 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 09:34
>>778
クロスバイクとは自転車の１ジャンルです。
ロードバイクほど舗装路オンリーでもないが山道には行かない
と言う人にお勧めのようです。

MTBはフロントサスペンションがついているとかちょっと良い変速機が
ついてるとかでどうしても高くなりがち。あなたの希望する\40,000までの
モノであれば「ルック車」と呼ばれこのスレでは推奨されない。
山に行かないのであればそういう「ルック車」でも良いという意見もあるが、
MTBに見せかけるためにリアサス付けたりフレーム太くしたりして、
重くなったり使用に支障があったりする。
通勤途中に坂道があるとキツいかも。
あなたがどうしてもMTBの形がいいと思われるならそういうのの中から
選択する必要がありますが、その場合はこのスレでは的確な回答が
得られないでしょう。

個人的には、使い勝手から考えるとクロスが良いような気がしますが
まあ、実用性と嗜好性をどう考えるかですね。
780 ：775：03/07/31 22:34
>>779
ご親切にありがとうございます。とても分かりやすかったです。
なんとなくMTBの形がカッコいいなぁ、という程度の認識しか
なかったんで参考になりました。用途によって形が変わるのは
当然ですもんね。奥深いですねぇ自転車道。

いろいろ見て回ってルイガノのLGS-TR1なんていいな、と
思いました。ちょと予算オーバーですが。
781 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 23:08
>>780
いい選択だと思います。>>LGS-TR1
シートポストサスもついているし、スタンドもあるので通勤用にはいいと思います。

同じクラスの他メーカーのものも見て検討するとよいかもしれませぬ。
同価格帯だとこの辺でしょうか？
スペシャライズド
CROSSRIDER
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/others/oth05.html
ジャイアント
CROSS 3200
http://www.giant.co.jp/2003/comfortuse.html#CROSS_COMFORT
泥よけもあると通勤にはいいかも

個人的にはビアンキもおすすめですが、予算オーバーになるかと
782 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 23:11
>>780
ここも参考にどうぞ

40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059008116/l50
783 ：感謝！：03/07/31 23:41
ありがとうございました。
田舎に帰ってきました。
初めてこの板に来たけど
優しさにサンクスです！！
784 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 00:05
>>781
レスありがとうございます。
なるほど、泥除けはあったほうが良さそうですね。ふむふむ。

あとどこかのレスに安い車両のサスペンションは雨・泥ですぐに
動きが渋くなる、といったことが書いてありましたが、この辺りの
価格帯に装着されているのはいかがものなのでしょう、、、。
ちなみにCROSS3200もカッコいいですね。

>>782
誘導ありがとうございます。考えてみたらスレ違いでしたね。
そちらでもうちょっと勉強してみます。

ご親切にお答えいただいてどうもありがとうございました。
この板、途中まで見てて質問するのに結構勇気が必要でしたが、
親切な方にレス着けて頂きまして助かりました。
どうもでした～
785 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 00:18
ルイガノ狙ってます。
リアサス無しのDiscにするべきか
リアサス有りのDisc無しにするべきか
共にほぼ同価格、迷っております。
山へは行かないと思いますが、河川敷を突っ走りたいです。
あと、ルイガノの値引率は一割が限界なのでしょうか？
宜しくです～
786 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/08/01 00:21
>>785
具体的にどのモデルなのかリンクを貼ってください。
787 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 00:21
河川敷ねぇ
たぶん１回行っておしまいだな

リアサス無しにしとけ
788 ：785：03/08/01 00:25
>>786
disc、リアサス無し
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcbartpro.html
Vブレーキ、リアサス有り
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcflitet.html

>>787
リアサス有りの利点が知りたいです。

よろsick！
789 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 00:29
>>788
俺ならディスクなりサスありだぬ
購入後、チャリになれて攻めれるようになったらディスク化する
790 ：787：03/08/01 00:36
リアサスの特徴
利点
・荒地でショックをやわらげる
・見た目が良いと感じる人がいる

欠点
・重い
・高い
・部品点数が多く複雑なので壊れる確率はあがる
・舗装路を走る上ではサスの動きがロスとなるので疲れる


>>789
攻める？
どこを？ｗｗ
791 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/08/01 00:38
おりもリヤサスなしの方がいいと思うな…。
リヤサスついてる方は部品がちょっとショボイ…。

リヤサスがあるほうが悪路の走破性はいいけど、
舗装路とかは圧倒的にリヤサスがない方がいい。
軽さも絶対的にサスがない方が軽い。
同じ値段なら、部品とかもいい物がついてる。
792 ：789：03/08/01 00:38
>>790
堤防の土手や階段ｗｗ
793 ：785：03/08/01 00:41
なるほど、リアサス無しの方向で検討してみます。
（土手、階段、魅力ですが・・・・）

みなさんありがとう！
794 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 00:46
土手や階段程度なら前後サス無しでも問題ないよん
795 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 00:58
>>785
AERIAL位を最初から買ったほうが幸せだと思うが。
796 ：のびノビ夫：03/08/01 12:25
どらヘボン
「自転車自体は、野球でいえばグローブの様な物。道具にすぎない。

　自分の使用目的・用途・予算にあったものを買いな。かっこうではないですよ。
　（シズカ嬢－クロス、ノビ夫ママ－折り畳み、ジャイあん－安いＭＴＢ）

　ＭＴＢルック車はＭＴＢとして売ってる店には注意。
　（駅前放置車にルック車が多いなぁ～、）

　どんな自転車であれ、買ったら、磨いて大切に長く乗り続けてほしい。そしてスぺ夫のように
　みんなに自転車の楽しさを教えてやって下さい。ｗ」
　





797 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:21
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
798 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 09:50
>>789
ディスク化は簡単にはいきません、
ハブからの交換なのでよっぽど気合の入っている人以外は
ありえないっしょ。
799 ：GET! DVD：03/08/03 09:51
☆★　新商品　ゾク・ゾク　入荷！！　急げ～！！　☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★　送料激安！　　スピード発送！　　商品豊富！　　　
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　　　
☆★　激安ＤＶＤショップ　「ＧＥＴＤＶＤドットコム」　
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　　　
☆★　今すぐアクセス　Ｌｅｔ’ｓ　Ｇｏ！　　　急げ！　
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
800 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 23:11
初めて買うＭＴＢで、スペシャのスタンプジャンパーかロックホッパーで
激しく悩んでます(゜ー゜；
スタンプとホッパーでは約二倍の金額が違いますよね・・・
でも後々お金を掛けれないと思うからスタンプがいいかなって思ってるけど・・・

それと僕の身長（１８５ｃｍ、ちなみに体重は７２キロ）では１８インチフレームがベストかな？
って悩んでます（ホッパーでは１８インチって無いんですよね？(┯_┯)

友達に相談したら「安いのにしとけ！」の一言で終わりましたけど
最初の自転車は安い方がいいのかな～（悩）


801 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 23:40
安いMTB＋高いロード＝最強
802 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 01:31
スタンプジャンパーは同価格帯で最強クラスと思うけど、
ロックホッパーっていいの？10万円くらいなら、
ジャイアントとかルイガノとかの方がいいものが買える気がする。
これ偏見。
803 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 02:37
>>802
ジャイアントって安いけど、重いらしいよ。
１６．４キロとかジャイアントスレで書いてた。
これなら使い物にならないと思う。
804 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 17:28
だああーと読んできたけど、素晴らしく勉強になるスレでした。
どうもありがとう。

あとジャイアント叩いてる奴逝っていいです。初心者より。
805 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 21:17
>>804
DHならいいが、登りは死ぬだろうな・・・ギアント
806 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 21:40
スペシャラのハードロックを買ったが、
一週間でペダルがキコキコ鳴り出した。

やっぱりアルミは脆いな。(鬱
807 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 21:44
>>806
>やっぱりアルミは脆いな
ネタだろ？
808 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 21:55
>>807
(･∀･)ｳﾝ!
809 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 00:49
>>806
スペシャラって略す香具師初めて見た
810 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 01:24
すいません。初心者です。
http://jp.cannondale.com/bikes/03/cusa/model-3FS4W.html
↑皆様に批評してもらいたいデス。
よろしくおねがいします。ほんと、すいません。


811 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 01:34
>810
よろしいでないですか。サイクリングベースには万能という感じ。
ブランド名もあるし。更生中だけど。
でもFeminineて女性用？
て何聞きたかったの？
812 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/08/06 01:36
>>810
何に（街乗りとか、山道走るとか）使うんですか？
813 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 01:40
>>810
見た目が気に入ったんなら買っちゃえ、と思った。
814 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 01:47
>>811
色々悩んでまして、最終的にひとつに絞ったのですが、客観的な意見をお聞きしたかったので。
>>812
山道中心で、街では飛んだり跳ねたりしたいのですが。
>>813
そのとうりですよね。
815 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 01:48
きゃのんてかっこええよね、全体的に。
お洒落系（？）ならるいがのがいいよね。
・・・るいがのて、なんでスペックのわりに安いんやろ・・・
816 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/08/06 02:03
>>814
キャノンデールのフロントサスペンションは、
性能は別にして、独自企画なので山道バリバリって人には向いてないと思いますよ…。
（どこの店でも直せるわけじゃない）

http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/6700wsd.html
こういうのなら全て普通の部品なので、
サスペンションが壊れたとしてもすぐ直せます。

女性の様ですが、山向きの女性向けモデルは選択肢が少ないので、
サイズさえあれば、
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/acid_1.html
こーいうの選ぶのもありです。
817 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 02:20
>>816
ありがとうございます。もすこし検討してみます。
図々しくも、質問なのですが、このキャノンデールのフロントサスペンションっていうのは、
ほかのメーカーのサスペンションと交換は出来ないって事なんですか？
レス違いで、すいません。。
818 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/08/06 02:35
>>817
キャノンデールは他のメーカーよりヘッドチューブ（サスが付いてるパイプ）
が太いので、アダプタをかまさないと普通に売ってるサスは使えません。

実際に乗って扱いやすいのが一番なので、
いろいろまたがってみるといいと思います。
819 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 08:12
>>818
＞実際に乗って扱いやすいのが一番なので
初心者はそれ以外にも選択要素があったりするからややこしいんですよね。
キャノがいいとなればそれしか見えない。
私も自転車買う前のカタログ本見てるときはレフティにあこがれたもんです。
820 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 12:06
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32889609
GT-STSは初めて買うMTBとしてどうですか？
821 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 12:13
>>820
初心者がヤフオクはやめといたほうがいい。
822 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 12:16
キャノンデールは無条件でやめとけ。あのサスはダメだ。
別のサスに交換もできん。
823 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 12:20
交換性があるってことはそれだけ似たり寄ったりなバイクになっちゃう。
初心者からみたらどれも同じだろ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 12:24
なのでレースで上位を狙うってじゃなければスキなの買った方がいい
ルックスや個性もポイント
825 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 13:12
>>820
しかもすでに売って無い機種だし。
初心者が手を出すもんじゃない。
826 ：820：03/08/06 16:41
>>821
>>825
ありがとうございます、
GT-STSって、９８年頃はけっこう人気が有ったみたいな事を、
検索で見つけたので購入しようとしましたが、
やはり、新車が良いみたいですね、、、
トレックで実売２０万位のを探してみます。
827 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 16:45
>>826
予算20万あってTrekだったらFuelの一番安いやつが買えるじゃん。
５年前の人気モデルより全然イイと思われ。

あと、メカに自身があるんだったらともかく、
初心者は腕と対応のいいショップ探すのは車種選びと同じぐらい大事。
828 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 16:58
>>810
同居人がまさにコレに乗ってる。Pサイズ。
いい自転車だよ。
実売12～14万くらいだけど、同価格帯の自転車と比較しても
かなりいい。よく進むし。
体重計で計ったら11kg台。まぁこんなもんか。
部品は可もなく不可もなく、って感じ。
実売14万だと油圧ディスクとかオクタリンクのクランクとかが
付いてる台湾製がいくらでもあるので、そういうのと見比べたら
見劣りはするけれど。実用上は問題ナシ。

ヘッドショックに嫌悪感を示すひとは多いが
自宅の近くにキャノ取扱店があれば、それで十分。
人里離れた山の中でブッ壊したら、
それはFOXだろうがRSだろうがいっしょ。
それ以前にそうそう壊れないぞ？
2mのドロップオフを飛び降りたりしたら分からんが・・・

フェミニンにするかどうかは、F400に限れば
見た目（塗装）とサドル（穴アキ大型）だけの
違いみたいなもんなんで、あえてフェミニンに
こだわる必要なし。ジオメトリは通常モデルと同一。
829 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 01:37
キャノンデールってパソコンで言えばまーマックみたいなもん？
830 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 14:36
> キャノンデールってパソコンで言えばまーマックみたいなもん？

独自規格だらけで互換性がないっつー意味で言ってるなら
キャノもマックも今はそれほど独自性が強くないからなぁ。

ある条件での性能は他ブランドより勝ってるという意味では
近いのかもしれんが。
あと同程度の性能のものが他より値段が高いとことか、
「俺ってｵｻﾚｰ」な人間が欲しがる（と思われやすい）とことか。
831 ：キャノ乗り：03/08/07 14:44
> キャノンデールってパソコンで言えばまーマックみたいなもん？

欲しいと思ったら外野がなんと言おうが買ってしまえってコトですかな。
漏れは全開で満足中。

ちなみにパソは自作のWinだす。
832 ：811：03/08/07 22:50
> キャノンデールってパソコンで言えばまーマックみたいなもん？
確かに、欲しい物は素直に買ったほうがストレスはたまらんな。
白状すると、俺も一瞬F400JAPANなんちゃらて言うの欲しかった。
833 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:12
はじめてMTBを買おうと思っていて、ルイガノAERIALとGT　I－DRIVE２．０（2002モデル）のどっちかで迷ってます。用途はほとんど街乗り何だけどどっちがおすすめですか？？
834 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:14
街乗りにリアサス不要
835 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:15
>>833
問答無用でエアリエルだよ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:40
モトクロスをやってたのですが、危険ということで結婚と同時に止めさせられました。
しかし、DHがどうしてもやりたくてMTBを買おうと思っています。
よくわからないままスペシャライズドのBigHitなんていいのかなと思っていますが、いかがでしょうか？
お金あまり無いので、安く買えるところがあればいいのですが。
837 ：まつたけごはん：03/08/08 00:42
性能と値段だけで選ぶならジャイアントの３０ﾏｿぐらいのヤツが本格的かな？
838 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:42
>834､835
レスどうも！
腰を痛めててフルサスがいいかと思ったんだけど
街乗りではほとんど意味無い？？
839 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:43
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/dh-comp.html
こいつにしとけ
840 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:44
>>838
町海苔したいならやめとけ
841 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:47
>840
Rリジットがいいってこと？？
842 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:47
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/nrs2.html
町海苔フルサスならこれにしとけ
843 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:49
>>841
DHバイクは平地の漕ぎで進まない
フルサスでもクロカン用のフレームにすべき
844 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:50
>842
腰に不安が無ければ文句なしにAERIALなんだけど・・
フルサスだと街乗りするときにどう不便なんですか？？
845 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:55
>>844
ロスがある
けどフルサスの中では>>842がロス少ないと評判
ただ、DHはしない方がいいよ
846 ：836：03/08/08 01:00
>839
どうもです。しかし、高いんですね。10万くらいかとおもってました。
847 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:02
>>844
街乗りにサスなんぞ不要。
リアサスの有無に関わらず、段差のショックはケツをサドルから浮かせて膝で吸収するもんだ。

しかも
重い
サスのコスト分だけ他のパーツがしょぼい
リアサスのメンテの手間が増える
の3重苦

話はちょっとずれるが…街乗りでそんな高いＭＴＢ買ってどうすんの？
盗難怖くない？
848 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:03
10万くらいのバイクでDHやったらよっぽど危険な気がする
町海苔とかなら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/nrs3-y.html
これでいいだろ
849 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:06
Fサスついてれば乗り心地は十分だろ。
舗装路にフルサスなんて無意味だ。
850 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:09
個人的には前サスも無い方が町海苔はいいと思うけど
本人が腰云々言ってるんだから、考慮してやれよ
851 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:11
>>847
＞街乗りでそんな・・・
まあ、クラインアティテュードなんてほとんど街乗りだろうし。。。
高い自転車をどう使うかはその人次第と言うことでよろしいのでは。

>>844
たぶんMTBのリアサスはあなたの腰の負担軽減にはあまり役に
立たないと思われます。MTBルック車なら衝撃を吸収してくれる
かもしれませんが。

>>843>>845
質問者は二人いらっしゃいますのでお気をつけて。
852 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:23
>街乗りにフルサスは無意味
確かに必要ないですねカッコよいんでつい買ってしまったけど
ロス多すぎ！！　ロックアウト付きショックがほしい
ロックアウト付きショックで安いやつないかな～
853 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:26
＞質問者は二人
スマン
>>836
一人だと思ってました
854 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:28
腰にサスの有無は関係ないね。
乗り心地よくしたいからＦサス欲しいならわかるがフルサスはいらん。
Ｆサスで後ろのつきあげでも動く。
855 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:32
>833
街乗りで腰痛めているなら、カーボンかクロモリのフレームのHTにしとけ。
856 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:34
クロモリのＦサスハードテールＭＴＢ乗ってるがアルミとそんなに変わらんよ。
857 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:34
また初心者が初心者を教えている・・・
858 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:50
カーボンフレームとアルミフレームで異なるのは非常に細かい振動の
減衰であって、腰にくるような大きな衝撃はＦサスがついてれば
同じだよ。
自転車のフレームは縦方向には完全剛体に近い、ほとんど変形しないものだ。
859 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:52
ここでも読むといいよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/2899/uracanada60.html
860 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 02:02
だからnrs3にしとけって言ってんじゃん
861 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 02:57
美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…
862 ：836：03/08/08 03:59
ありがとうございます。町海苔では使わないと思うんですよね。DHがしたいんです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/ds1.html
こんなのや、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/spe/bh.html
こんなのは危険なのでしょうか？
以前CRというレーサ-に乗っていましたので、バイクの一般とレーサーの違いは
わかっているのですが、MTBはいろいろ種類が多すぎてよくわかりません。
863 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 09:23
それぐらいので走ってみれば？
最初から壊れるほど飛ばすわけじゃないだろうし
慣れてきて不安を感じたら買い換えればいいと思う。

体のガードはしっかりと・・・
864 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 23:01
ロードに関しちゃフレーム材質が乗り心地に関わるが
ぶっといタイヤとサスがあらかた吸収するＭＴＢじゃ材質と乗り心地は無関係ｌ。
865 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 23:06
腰にくるなら、ハードテールでも
太めのタイヤにちょい低圧で乗れば？
通勤マッタリ仕様で
２．３のタイヤに空気圧２キロで走ってます。
866 ：836：03/08/09 01:29
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29800070
これなんてどうでしょう？
867 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 02:41
836の偽者出現か
868 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 09:24
探せば 1.0 が 199,900 で売ってるよ
869 ：856：03/08/09 10:54
おれのレスのせいで833が混乱しているといけないので。

基本的には858と同意ですが。
腰に負担がかかる一つの要因として、乗車姿勢が挙げられるじゃないですか。
で、疲れてくると姿勢が悪くなって腰にくると。疲れと言う観点で考えた場合、
微振動は蓄積されると体に負担が掛かかって疲れるのでフレームで取ってもらおうと。

そう言う、意図があったんですが。今更ですね。めんご。
おれもクロモリのってるんだが、うまく表現できないので、インプレ以外は多くを話したくない。
870 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 11:53
乗り心地とか腰への負担を考えるなら
マトモなMTBでなくルックMTBや、コンフォートバイクにすると良いでしょう。
リアサスよりシートピラーサス＆フカフカサドルがお勧め。

例えば
スペシャライズドのクロスライダー
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/others/oth04.html
GTの「楽だ」シリーズも良いです。
871 ：836：03/08/09 23:53
本物です。今日本を買ってきました。これをじっくり読んでみます。
やるからにはそれなりの物がほしいのですが、金銭的に10万前後をめどにしたいです。
安く買えるところがあればいいのですが。
872 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 00:49
>>871
ショップオリジナルモデルだから、何に相当するのかわからないけど、
コスコ（コストコ）にキャノンデールJEKYLL500っぽいバイクが９．５マソぐらいで
売っているよ。（尼崎店においてあった、幕張なら確実、多摩でもたぶんあるって
感じかな）
873 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：03/08/10 13:06
>>98
幕張にもあったね～
874 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：03/08/10 13:17
あら間違った！
>>872
幕張のコスコにもありましたよ～ん
875 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:16
町乗りではフルサスは不要とのご意見が多いようですが、
通勤時によく見かけるフルサス仕様に一度乗ってみたい
と思い、購入を決意しました。
使用用途は、通勤と町乗り主体で、たまに河原のサイクリ
ングコースを走る程度です。
そこで、予算と照らし合わせて検討した結果、パナソニック
のデュアルステージFAD が４３２００円でビックカメラで売って
いたので最有力候補となっているのですが、入門としては、
いかがなものでしょうか。ご意見をお願いします。
876 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:22
>>875
自転車はお近くの信頼できる「自転車店」で買いましょう。
何度も申し上げますが、町乗り用途にリアサスは不要です。
安い価格帯の物ならなおさらです。
877 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:22
それは入門用ではない。
878 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:30
>>875
それは「MTBっぽい」ものであって、MTBでは無いです。
その用途だったらそれでも構いませんが、正直、リアサスがない方が快適だと思われます。
879 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:36
特に低価格な「MTBっぽい」自転車についているリアサスはあって無いような物です。
入門用に考えているならリアサスはいらないでしょう。
880 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:44
分かっててフルサスにしたいってんだから良いんじゃないの？
ってーか、このスレの流れを知っているなら、ここで意見を聞くのは見当違いだな。
881 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:47
>>880
知らなくて聞いたと思われ。
でも、ここのスレタイで「意見を聞くな」ってのも酷だな・・・。
882 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:01
>>881
ルック車の意見を聞くなってことだ。
883 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:18
街乗りだからこそリアサスが必用だ
最近のルックはレベルが高い
884 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:27
I DRIVE5.0に乗ってたけど、土手を下るときにリヤが踏ん張ってくれる感触
が面白かった。I DRIVEのおかげで、疲労感は少なかった。
しかし、一度こけてしまって、サスとシートの間の辺りに亀裂
が入ってしまった。その辺りの強度は弱いらしい。泣かされた人
結構多いかも。
２年ぐらいでショックのオイル漏れ発生、ぶよぶよ
して疲れる。交換とはいっても、フレーム逝っちゃったからもう廃車ですね。
あまりストローク長いやつで、ショックがゆるいとぶよぶよして
疲れるし。
硬くしてもフルサスの意味がないし、はねちゃって危なそうだ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 20:10
おれパナのルックもってるけど距離走るならあのレベルのフルサスはまじやめれ
健康のためと思ってのってても体壊すぞ
886 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 21:03
体は壊れながら丈夫になっていく

るっくふるさすも年々進化している
887 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 22:23
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/mh?tz=101159&url=alpha%2F418058%2F355381%2F392637%2F477854%2F%23485700&shop=iShop%40alpha&s=2&sr=1&o=15&f=11&v=2
この商品をゲットしようか検討中です。
でもＭＴＢを買うのは初めてなのでよく解りません。
この商品の良いとこ悪いとこを教えてください。
888 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 22:40
>>887
良いところ＝ちゃんとタイヤも2個ついてるからペダルを踏むと走り出す
悪いところ＝エンジンついてないから登り坂とか疲れるね
889 ：直リン：03/08/12 22:41
http://homepage.mac.com/maki170001/
890 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 22:46
>>887
良いところ
ジャガーというブランドネーム、前後サスで素人にハッタリが効く。
悪いところ
乗り手の体力を激しく消耗させる、サスペンションとは名ばかりのただのバネ。
ブランド代と前後サスにコストを割かれたために、肝心の自転車の出来がお粗末。
891 ：まつたけごはん：03/08/12 22:49
ネタっぽくもあり
892 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 22:51
自転車板にいる連中はそれぞれ趣味も志向も違ってて、
様々な点で意見が対立するが、
887に関してはほとんど意見が一致する。
893 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 22:54
>>887
良いところ
セミスリックタイヤなので、街海苔でごろごろしない
素人が見ると、高いのか安いのかわからない
悪いところ
重量が重すぎてまともに走らない
山道走行は出来ない（街海苔専用）
894 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 22:55
リアリジッド（またはフルリジッド）のルック車ならともかく、
フルサスルック車を積極的に勧める理由は何もないしな。

あるとしたら「ハッタリが効く」ぐらいか。
895 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 22:55
>>875
このスレ読んでて、それでも買いたいんだろうからつべこべ言わずに買えよ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 22:58
>>892
そんなことはない。

例えば
http://www.tuuhankan.com/goods/D0161.htm
この商品をゲットしようか検討中です。
でもＭＴＢを買うのは初めてなのでよく解りません。
ダウンヒルってのをやってみたいと思っています。
この商品の良いとこ悪いとこを教えてください。
897 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 22:59
その｢ハッタリが効く｣というのも、相手がド素人の場合だけなのが悲しい
898 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:01
>>896
ﾜﾗﾀ
＞※一般道路用です。
ダウンヒルってのは名前だけかよ
パリダカの現地で何に使ったんだ、こいつ？
899 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:02
>>898
ホテルから現地へのお買い物
900 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:09
ダブルクラウンのフルサスでVブレーキというのもなかなか
901 ：887：03/08/12 23:12
色々な意見ありがとうございました。
あの商品はやめてもう少し勉強してから決めようと思います。
902 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:13
初心者です、おしえてください。
今日自転車屋へ行ったら、シュウインのモアブ３を7万円をすすめられました。
モアブ３てどうなんでしょうか。
903 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:18
右京頼むからそういう商売は止めてくれ･･･

そんなにUGOって糞？
よく知らないんだけど
904 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:20
>>902
フレームは悪くないけど、リアショック含むパーツがかなりショボいので
初心者の１台としてはあまりお勧めは出来ない。
パーツをちまちま変えていくこと前提なら、悪くないかもしれないけど。
905 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:27
moab3は悪くないと思う。フレームは上位モデルと同じものじゃないかな。サイズによってステム
の長さも違えてるみたい。けど、2003モデルじゃないんだよね?それは分かってるのかな。
定価は898だっけ?新車じゃないけど、20%強の割引きか。

そもそもサイズはどうなの?その店でサイズ合わせしてもらえる?あさひだと618で売ってるな。

町乗りでも良し、ちょっとしたオフでもいけるんじゃないかな。


906 ：905：03/08/12 23:29
>>904
ちょっとまった。MOABDS3じゃないよね?MOAB3だよね?2003はMOAB3
無いから2002モデルだと思ったんだけど。

907 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:30
>>９０４
早速返事ありがとうございます。なにかおすすめはありますか？
自分の近所の自転車屋にはＧＴ、ジャイアント、シュウイン、フェルトしか扱ってません。
なにかいいものがあったら教えてください。予算は8万円ぐらいです。
908 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:31
http://www.81496.com/mtb/GT2002/02id5.html
すいませんが、私もお願いします。
主に街乗りで、時々砂利道とか舗装路で中距離とかに使いたいのですけど、
このi-DRIVE5.0ってどうでしょうか？
スタイルとカラーリングは凄い気に入ってます。
909 ：905：03/08/12 23:32
>>907
待て早まるな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/schwinn/moab3-o.html
じゃないの?これなら最初の1台としては結構いい線いってると思うけど。
910 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/08/12 23:33
それだけメーカーあったら十分ですよ～！！
八万ならハードテール見た目で選んでいいもの買えますよ。
フルサスはやめたほうが無難だね。
先々考えると、後ろが9速あったほうがいいかもね。
個人的にはシュインかジャイアントかなあ・・・
911 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:33
>>902
シュウィンのスレには欲しがってる人いっぱいいるけどね
912 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:34
>>907
http://www.chari-u.com/schwinn03/mesagsx03.htm
http://www.chari-u.com/giant03/ga84003.htm
http://www.chari-u.com/gt03/ava1003.htm
このあたりかな。
ジャイアントの値引率によっては
http://www.chari-u.com/giant03/ga8503.htm
これもいける。
913 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:36
>>909
それｲｲ！ ハブがアリビオってとこに目をつぶれがお得感高いな
914 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/08/12 23:38
待て、目をつぶるな！！
個人的にはデオーレよりアリビオの質感が好きだ！！
どっちみちいい車輪じゃないから不満が出たら一式変えると思うしね。
915 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:39
>>908
気に入ってるなら買うがいい。しかーし、長い距離走るにはちと重いのではないか。
中距離って言うのがどのくらか分からんが。まあ今までがママチャリだったのなら
それでもずいぶんかるくなるかもしれん。
916 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:46
>>884
あそこはこけても割れるんか？
俺はまたボトミングのせいだと思ってたよ。

あと、ショックに関しちゃ「メンテしるっ！」ってのが正直な感想。
917 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:47
>>900
ダブルクラウンのフルサスでＶブレーキでルック
http://www.rakuten.co.jp/tamakosi/457629/457655/
918 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:52
>>917
２８℃アルミとアリミレバーが香ばしいでつね
919 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:52
http://www.cso.co.jp/shopping/trek03/4900.html
店員にこれを奨められました
正直最初の自転車なのでここまでの価格のものはと思いましたが同時にどうせ
ならいいものをとも思います
どうなんでしょうか？
920 ：９０２：03/08/12 23:59
みなさんありがとうございました。MOAB3にしようかと思います。
２００２モデルというのは承知ずみです。
921 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:59
>>919
いいからハードロックにしろ
922 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 00:07
>>919
最初のスポーツ自転車だからこそ、最低限その醍醐味が感じられる程度の
ものにした方がいい、とも考えられる。ママチャリに毛が生えた程度なら
それこそ高い金出す意味ないわけだし。

　まあ、85出すならもっと良いスペックのものが買える。

http://www.chari-u.com/giant03/ga87003.htmとか。

フレームは悪くないと思うが、ブレーキやら変速機やらの調整に苦労する気がするな。
8速だし。
923 ：922：03/08/13 00:08
↑最後の1行はトレ4300のことね。
924 ：908：03/08/13 00:08
>>915
具体的に言うと大阪～滋賀県くらいです。
普段は、往復10キロの舗装路、砂利道を楽しく走れれば問題ないです。

昔にGTのBMX買ってレースに出たり、フリースタイルで遊んでました。
約18年前くらいでしょうか、久しぶりに自転車が欲しくなり、
色々と調べてたんですけど、すごい進化してるのですね。
925 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 00:12
>>924
GTつながりでこれ
http://www.chari-u.com/gt03/zaskerex03.htm
9.4kg!?やったー。
926 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 00:18
大阪->志賀をIDRIVE5.0ではきついのではないですかね?
山遊びも兼用でというのなら
http://www.chari-u.com/giant03/ganrs203.htmですかねえ。
927 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 00:23
>>892
なんか色んな意味の取り方がある記事っすよね～
別にレースしたって意味でもなさそうだし。。。
ただダカールを自転車で走ったってぐらいにしか感じないんだけど（笑
928 ：927：03/08/13 00:28
×　>>892
○ >>896
ﾃﾞｽ｡　　ごめんなさい

929 ：908：03/08/13 00:34
>>925-926
参考にさせてもらいます！NRSも気になってる一つでした。
めちゃ迷う～、でも楽しい。早く買って乗りたいです。
また今から、色々と調べてきます。ありがとうございました。
930 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 00:35
フルサスは、乗り手のぺダリング技術がもろに出る罠。
べた踏みしないで、まずは円を描く感覚で、滑らかな
ぺダリングから練習。

931 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 00:39
>>929
この時期ですと、2003モデルは、一部の大メーカーを除いて
メーカー完売が多いです。もう少し待って2004モデル?それまでじっくり研究でも。
932 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 00:56
>>926

※メーカー発表の重量はあくまで参考値ですからね。。。　
　　　↑
これ、読んだか？
933 ：926じゃなくて925：03/08/13 01:02
読んだ。まあ鯖読んでるにしてもかなり軽いことは軽いんじゃない?

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 01:12
あくまで独り言だけど・・・
僕も初めて買うバイクでフルサスがカッコイイからって悩んだけど・・・
色々調べる内にリジットバイクが欲しくなりました。
街乗りがメインだったらフルサスってあんまり恩恵が無さそうだし・・・
リジットのそこそこのクラスを買っておいたら、フルサスが欲しくなったら
フレームだけ買ってパーツを移植しようかと楽天的に考えてるけど。。。
そんなこと出来るんかな？・・・（汗
935 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 01:14
可能だけど
ロードが欲しくなってしまうに一票
936 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 01:16
フルサスってそんなにかっこいいかな?
スペシャのあれだったら許せるけど他はかっこいいとは思わないな。
ごてごてして。
937 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 01:29
フルサス（I DRIVE）で片道６KMの距離を通勤してるけど、腰の振動が和らいで楽です（藁
町乗りではそんなとこか。
938 ：934：03/08/13 01:32
>>935
僕の使用目的ではちょっとロードのフレームでは心配なんです（笑>>929
>>936
僕が欲しいのはスペシャのエピックＦＳＲなんです（笑）
でもＭＴＢ初めてだからスタンプジャンパーでＭＴＢを極めてみよう！
って思ってるんですよ～。
どうなんだろ・・・最初からフルサスか、経験積んでフルサスどっちがいいかな？
お金の関係もあるけど(爆）
最初から高いのを買った方がいいのですかね？。。。


939 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 01:53
>>938
どうせ高いのが欲しくなるから
予算が出るならイイの買っといたら？
街乗りに１０万以上のバイク使う勇気は私にゃありませんが。
940 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 02:04
年に数回しか行かないアウトドアのための４駆　通勤用途のワゴン
公道を走るにはあまりに無意味なスポーツカー
ハーレーやベンツもはっきり行って街乗りにはまったく必要ない。
それでもそれらは売れている。
自転車に１０万以上出すのがもったいないというが、
車は良くて自転車はダメなんて言うのはナンセンスだろ。
941 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 02:06
カローラで林道を走り回っている俺はママチャリでXCしているような物か(w
942 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 02:21
>>933
鯖は1～2kg程ある大物です。やったね！
943 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 02:25
>>938
　　EPICなら、舗装路走る分にはそんなにひょこひょこしないんでしょ?
乗ったことは無いけど話によると。だったらEPICでいいんじゃない?
街乗りだと盗難が怖いけどな。
944 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 02:27
スペシャなら盗難保険に入れる。
945 ：836：03/08/13 03:20
調べているうちにDHでなくてもFreeRideって分類のものでいいのかなって思い始めました。
お金も無いので、ちょっと並べてみますので、皆様のご意見を頂戴いたしたく...
Gaiant　AC３
GT i-Drive-2.0
なんかを考えております。
他にいかがでしょうか。
946 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 03:30
VT2
947 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 09:23
街乗りならサスいらないんですか？
948 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 09:25
必要ではない。
あった方が楽ではある。
949 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 10:11
>>940
街乗りって事はそこらに駐車するっしょ。
そして盗難…

自転車に１０万がもったいないのではなく街乗り（オンリー）に１０万がもったいないと思う次第。
自分のバイクは約３０万かけてるＭＴＢと１２万の（中古の）ロードに手を入れて５万ほどかけているよ。
持っていかれるのが怖くて買い物なんぞには使えませぬ。
950 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 10:13
>>947-948
リアサスは無い方が楽だよ。
舗装路走るなら。
951 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 10:19
ロスの事言ってるのか？
気にする程の事もないでしょ。
952 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 10:29
気にならないほどのんびり走るか
気になりにくい程度までセッティングで追い込める物を選ぶか
953 ：８７５：03/08/13 11:25
たくさんのご意見をありがとうございました。
再度、熟考してみます。
また、近所にＭＴＢを扱う自転車店が無いので
ちよっと、離れた店に行ってみます。
参考として伺いたいのですが、町の自転車店
（ホームページとかでＭＴＢの扱いを宣伝して
いるような店）では、どの程度値引きは見込め
るのでしょうか。基本的に値引きというものは
ダメなんでしょうか。
954 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 11:29
>>953
店とメーカーによりけり、としか言えないです。
例えばジャイアントだと、定価売りのお店もあれば
５％引きという店もあるし、25%引きなんて店もあります。
トレックやクラインみたいに、メーカー側が過度の割引を
自粛するように要請しているところもありますし。

ただ、初心者のうちは値引き率よりも、そのショップが
「どれぐらいちゃんと面倒をみてくれるか」という点に気をつけた方がいいかと。
例えば８万円のMTBで、割引率が10％違えば、８千円の差ですが、
値引率が低くても「購入後基本メンテ無料」とかであれば、
その８千円はすぐ取り返せたりしますし。
955 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 12:48
ＭＴＢなら坂道みちもラクに進みますか?
956 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 12:51
つまらねえ釣り
957 ：釣られ師：03/08/13 12:57
>>955
普通のママチャリよりは楽だよ。
958 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 13:03
電動アシストには抜かれるがな
959 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 13:08
え？俺、抜かれないよ。



ブロックして前に行かせないからｗ
960 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 16:43
>>955
普通のままちゃりと比べたら楽。
ただしMTBだから誰でもサクサク登れるかというとそういうことはない。
結局は乗る人が一番の変数ですな。
961 ：９５３：03/08/13 17:25
>954
ありがとうございました。
取りあえず、お店の人と話すのが
一番のようですね。行ってみます。
何度も申し訳ありませんが、よろしければ
店員との話の中で、良いお店といまいちな
お店の見分け方ポイントがあればお教え下さい。
962 ：836：03/08/13 22:32
>948
VT2もほしくなってきました。これで、DHもできるのでしょうか？
963 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 22:36
>>962
本格的なコース（富士見のAとか）はちとキツいと思うが、
ダウンヒルっぽいことなら余裕。
964 ：まつたけごはん：03/08/13 22:50
マニのリヤサス
965 ：836：03/08/14 00:54
>963
ありがとうございます。
富士見のAとかを頑張るのなら、DH専用に作られたものの方がよいのでしょうか？
難しいですね。
966 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 20:16
今日買いました。
ショーグンって書いてましたが、どこメーカでしょうか・・・？
967 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 20:24
>>966
スズキじゃね？
968 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 20:29
>>966

【山道厳禁】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚpart13【支払現金】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060101201/
にもきてねん。
969 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 22:10
>966　>968
懐かしい名前だな。最近はルック車しかないの？
970 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 22:27
ttp://www.chari-u.com/k2/jpn3003.htm
これってどう？
買ってよし？
971 ：雪見オナニー：03/08/14 22:28
新スレ立てました。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060867643/
972 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 22:35
>>969
どうなんだろ、そもそも SHOGUN ってブランド名だよね。
TV で SHOGUN 放映されていた頃の。

http://www.bikecare.co.uk/lpb/shogun/mtb.html
こーゆー価格のは、どこが作っているかわからんけど、ルックでないかい？

http://www.shogunbicycles.com.au/
こっちは、ＭＴＢ
http://www.shogunbicycles.com.au/Prairebreakerblue.html
よさげ

ん？別のメーカーの同一名称ブランドかな？

どっちを買ったのでつか？>>966
973 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 22:39
通販で買ったMTBを近くのショップでメンテってできるのでしょうか？
（保証の範囲内の場合、保証書使用（無料）で修理等したのですが・・）
974 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 22:44
>>973
保証の内容によるだろ。
保証書をよく読んで、条件を確認。わからなかったら販社（メーカー）に問い合わせること。

ふつー購入店か、メーカーへの鮮度バックだと思うが。
975 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 22:46
保証書に記載の内容はメーカー直での保証内容では？
安く通販で購入して、近所のショップが愛想よく無料対応なんて都合が良すぎるとオモワレ
保証書は黄門様の印籠じゃないＹＯ
976 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 23:40
>>975
同意
通販で買うなら、整備／修理は自己負担するつもりで買え
保証される範囲なんて、「いちおう走る」程度だぞ
どっちにしても、自分で整備くらいできないとな
977 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 23:44
>975,976
レスありがとうございます！

そうですね・・少し都合よすぎですよね・・
ちなみに整備/修理にかかる費用って大体どのくらいかかるんでしょうか？
978 ：９７５：03/08/14 23:46
内容によりけり・・・
979 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 23:49
>978
まったくの初心者なんですけど、978さんはどういう場合にショップのお世話になりますか？
（パンク修理とか簡単なものは自分でやるつもりなんですが、
難しいものはやはりショップのお世話になると思うのですが・・）
980 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 23:57
保障修理や部品の交換などは全て、お買い上げの販売店を通じて行っております。

通信販売などの場合も同様です。（通信販売で購入の商品についてお近くの代理店などで保証修理を受けることは出来ません）

正規代理店以外（個人売買やオークション）での購入の商品は弊社の品質保証、アフターサービスの対象外となります。
981 ：９７８：03/08/14 23:58
自分はホイール組と「命」に関わるディスクブレーキのみショップに依頼するよ。
ホイール組は出来るけど時間が無い為。
ブレーキは家で油を触る場所がないのと、汚れたくないのが本音だけど・・・。

最初は少し投資してショップと仲良くなれば、簡単な調整のコツを教えて貰えるようになるはず。
通販とショップ購入の違いは、こういう「コネ」が作れないという痛い部分。結局、余計な工賃がかさむ訳。

今後のパーツ購入などは、ショップを通してを薦めますです。




982 ：ツール・ド・名無しさん：
>>977
http://www.cb-asahi.co.jp/html/koutin/top-asahi-koutin.html