初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part6

1 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 15:24

初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。

過去スレ関連スレは>>2-5あたりに

過去スレ
初めて買うマウンテンバイク、どんなのがいいかな？
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/995/995215056.html
初めて買うマウンテンバイク part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1007/10077/1007711205.html
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part3
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10237/1023720963.html
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1030/10302/1030204784.html
初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039491844/

3 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 15:24

関連スレ
MTB初心者質問用スレ　16台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1046818970/
８万円以内でＭＴＢを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028686124/
自転車購入相談スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034775128/

4 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 15:37

おつまみ

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 19:39

友人がＭＴＢを買う、と言ってますんでお願いします。
予算は１０～１５，６万、用途は街乗り、ライトダウンヒルです。
油圧ディスク、サスのダストシールがないものを希望しているもようです。
でもってカラーリングもうるさいです。
こういう香具師には何を勧めてやったらいいのでしょうか？
私の拙い知識ではお勧めを見つけることが出来なかったので
よろしくお願いします。

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 20:02

>>5
＞カラーリングもうるさい
がどういう趣味なのかでも変わってくるかと。
単色でシックなのが好きなのか、ハデハデなのが好きなのか。

7 ：5：03/03/10 20:07

去年、今年のジャイアントのＷＡＲＰ　ＤＳ１のような黒単色、白単色
等のようです。
高級感がある色がいい！って言ってました。
あと書き忘れましたが、シフターはラピッドライズ希望だそうです。

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 20:27

シフターはネクサーブに替えるとしてアシッドとかは？

9 ：5：03/03/10 21:27

>>8さん
本人に確認したところ、
「フルサスがいい」
などといわれました。
一体ホントは何をしたいやら・・・

10 ：8：03/03/10 21:32

俺もちょっとわからんな。
他の人のアドバイスに期待します。

11 ：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ：03/03/10 22:00

リジッドフレーム、Ｖブレーキ、１５段内外のシフター（２０段以上は不要）
サイドスタンドは必要。
メーカーは不問、必要強度があればいい。
くればーな香具師ならＪＩＳ規格の類型車をチョイスするはずだ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 22:06

>>8
・色が青一色
・油圧じゃなくてメカディスク
という問題はあるが、
ジャイアントのVT2なんていいとおもうのだが
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/vt_2.html
近くで値引きが渋かったら、通販で買ってあなたがメンテ汁

13 ：5：03/03/10 22:09

>>12
またも本人に確認しますた。
「色はいいけど油圧じゃないと・・・」
もうアフォかバカかと(´Д⊂
ちなみに自分はメンテ出来ません。
掃除とメカディスクの調整ぐらいしか・・・

14 ：12：03/03/10 22:17

>>13
http://www.chari-u.com/louis03/lgsflited03.htm
ならこいつでどうだ！
２引きまで期待できる。それでも予算足出るが。

VT２いいと思うんだけどなぁ…

15 ：5：03/03/10 22:21

本人確認しますた。
「ＸＣ用？ＤＨ出来るの？それ。」
誰かおいらを助けて・・・(´Д⊂

ＶＴ２自分もいいと思うんですけどねぇ・・・

16 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆DPBPAUKDDI ：03/03/10 22:23

>>5
これはどう？(^^)
http://www.chari-u.com/schwinn03/moabds103.htm

あと>>7だけどラピッドファイアシフターがいいって事だよね？
それともRDがラピッドライズがいいって事かな？

17 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 22:25

>>15

いいからそいつ殴らせろ

18 ：5：03/03/10 22:43

>>16さん
シフターです。
結構いいかも・・・だそうです。
相談にくれた方々ありがとうございました。

>>17さん
ボクシングやってて強いんでやめた方が無難です。はい

19 ：ああ：03/03/11 20:05

MTB初めてという訳ではないのですがご相談です。

街乗りで振り回す用に、軽いMTBを考えてます。
メインテーマとしては
・歩道レベルの段差の乗り降り、Stop&Goを軽快にこなす
という感じでして、サスは前後共に必要ではないがその分柔らかめに
１）クロモリのフルリジッド
しかしコントローラブルなストッピングパワーは過剰なほど欲しいってことで
２）ディスクブレーキ台座有
この２点を満たす軽くて素性の良いフレームを探してます。

いっそのことオーダーした方が早いような気もしますが、
それは最後から二番目の手段ってことで。
予算的にはフレームだけで10万を超えるのは厳しいのでそれ以下くらいですが、
たぶん型落ちを狙うことになるので「コレは良い」ってのがあれば
定価は気にせず教えて頂ければ幸いです。

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 20:08

>19
どちら様からの御相談でございますか？
貴方様からの御相談でしたら、御自分で御相談などとは仰るべきではございませんね。

21 ：ああ：03/03/11 20:15

>>20
・・・えーと。この場合の「ご相談する」は尊敬語ではなく謙譲語ですが。
社会常識ｽﾚとかじゃないのでsage。

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 20:18

>20 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 20:25

>20
ﾜﾗﾀ。

我ながら鋭いﾂｯｺﾐだぜ、とか思った？

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 20:27

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

25 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 22:56

さて、軽いテロにあってこのスレは機能を失ったようだが・・・
だれか>>19の我がままな要望を満たすものを上げてあげて下さい。

俺は思い付かんデス。

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 22:58

俺も「素直にビルダー行った方が早ぇって」としか言えない

27 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/03/11 23:09

＞ああさん

GTチャッカー03。

理由：漏れが欲しいから。

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 23:12

http://www.bscycle.co.jp/03anchor-bikes.com/bikes/XNC7.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/testach/disk-fork.html
これを組み合わせたら？

HPが見つからないんだけど、テスタッチにありそうな気がする。

29 ：ああ：03/03/11 23:16

ちょい調べてたところ、TESTACHのBEAT-2もなかなかよさげでした。\78,000。
>>27
チャッカー３、お値段お手ごろですね。いいかも。

30 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/03/11 23:19

手足のばねを存分に発揮すれば、歩道の段差ならなんでもいっしょだべ。
ブレーキは、セラミックリムにXTRのVで。

31 ：ああ：03/03/11 23:21

>>28
あ、これXNC7-Fてのがフレーム単体売りなんですね。
これも良いなあ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 23:26

>ああ殿
DA BOMB の CR-8 はいかが？
2.8万で買える店もあるぞ。
http://www.dabombbike.com/htm/product/frame.htm

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 23:30

個人的意見としてはＶブレーキで充分と思うのだが､､､､。

土砂降りの中でも走るのならともかく。

34 ：ああ：03/03/11 23:43

>>32
このメーカーは知りませんでした。24～26のホイールが入るのか、面白いな。BMX寄りですね。
http://www.geocities.jp/kuropan2_99/title.html ってとこで28Kの値がついてました。
サイト読むかぎりやや重そうなのだけちょっと難って感じでしょうか。

>>33
効き的には同感です。欲しい理由としては自慢できるようなものでもなくて
・ディスク車を所有したことがないので一度長期間使い倒してみたい
・街用と山用とホイールを気軽に使い分けたいので、シュー当たりの調整とか考えると
　ディスクの方が楽かなー、という憶測
ってところです。

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 09:54

まったくの初心者です。よろしくお願いします。
運動のため、舗装道路中心に、時々土手なども走りたいと思っています。
身長は156cm、体重50kgの女子です。
見た目では今のところルイガノLGS-5、ビアンキOSELOT、キャノンデールF300、
Jamis DURANGO SX、ゲーリーフィッシャーADVANCEなどが気になってます。
初心者にも乗りやすいのはどれでしょうか？　またこれら以外にもオススメ
があったら教えてください。よろしくお願いします。

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 10:02

>>35
その中からスペックだけ比較すれば、DurangoSXですね。
（価格帯が一つ上だから当然と言えば当然ですが）
土手なども走るのだったら、このあたりの方が安心感があるとは思います。

ただ、ネックになってくるのはサイズで、これは一度ショップに相談して、
実車にまたがって、店員に見てもらった方がいいと思います。

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 10:32

>>35
そこまで絞り込めてるのなら、初めてらしいので
見た目で決めてもいいと思うよ
ただし身長が低いようなので、フレームサイズだけは
36が書いてるように跨いで見る方がいいね

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 12:35

>>35 身長156cmだと股下は70cm程度だと思いますが（2-3cmの本を股に挟んで測ってみて）
するとフレームサイズはXSになるかと思う。　
ええ加減な店はSでも大丈夫みたいな事を言うと思うが、余程手足が一般よりも長いので
なければXSだと思いますよ。　サイズを間違うと後で扱い難い自転車になるので注意！

39 ：35：03/03/12 12:51

コメントいただきありがとうございます。
フレームサイズがポイントなのですね。今日か明日にでもショップに
行って決断しようと思っているので、気を付けてみます。

40 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 12:52

オヤジに騙されるに一票

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 13:09

初めて乗ったロード、マジで感動しますた。
軽いしスピードが全然違う（今までMTB乗り）。
今日は天気もいいし暖かいので、また出かけて
きます～。

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 18:40

自転車を買おうと思っていますが、予算がないので以下の車種に絞っております。
使用目的通勤９割ですがＭＴＢっぽいのが乗りたいのです。
ＲＯＣＫ５０００、ＲＯＣＫ６０００、ＴＩＭＢＲＬＩＮＥ、ＡＧＧＲＥＳＳＯＲ３．０
です。近所の自転車屋で０２モデルを安く売ってました。
この価格帯で他にお勧めなどありますか？
やっぱりホームセンターの￥１９８００のパナソニックＷサスはやばいですか？

43 ：42：03/03/12 18:43

すいません書き忘れ、上記の車種の中でおすすめは？

44 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 18:43

>>42
ジェイミスの一番安い奴なんかいいんじゃない。

ROCK5000なら去年のより今年のほうが、パーツが少しいいものがついてるので、
そっちをすすめとく。

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 18:44

>>44
予算的に今年モデルは無理という事では？

46 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 18:45

とりあえずホムセンＷサスはやめてもらうとして

俺ならアグレッサー。

47 ：42：03/03/12 19:13

４２です。皆さんありがとうございます。
僕的には、ＴＩＭＢＲＬＩＮＥが快適に通勤できそうだったんですが
ちょっと山道も走ってみたいのです。（軽装でサイクリングといった感じ）
この価格帯の物で山道はしれますか？
ＧＴなどは、今年モデルは安くなっているのですが０２を安くしてもらうのと
どちらがよいのでしょうか？アドバイスお願いします。

48 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/03/12 20:21

ティンバーラインは26インチのクロスバイクって感じだから
山道はよしておいたほうがいいんじゃないかな。
他のモデルなら（DHするとかじゃなきゃ）おけーだと思います。

49 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 20:21

>>47
未舗装路も走るならティンバーラインよりアグレッサー、Rock6000より
同5000でしょ。どれも無理しなきゃ大丈夫だろうけど、例えば、ティンバー
ラインみたいにハンドル高が調節出来る仕様（アジャスタブルステム）だと、
便利さと引き替えに耐震性が劣るワケだから、そうした機能は街乗り用と
割り切った方が良いと思う。Giantにしてもこの価格帯ならシンプルな方が
潰しが効く。予算的にOKなら新しいモノの方が良いけど、差は小さいので、
直感とかサイズ在庫の有無で選んでしまってもイイのでは？

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 21:20

林道（未舗装路）でサイクリングを楽しみたいのですが・・・。
身長は１７０ｃｍです。値段は１０万までならなんとか。
よろしくお願いします。

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 21:31

>>50
このへんでどうかの？
サイズは15~17インチくらいで。
http://www.chari-u.com/giant03/gaacid103.htm
http://www.chari-u.com/giant03/ga87003.htm
http://www.chari-u.com/kona03/stuff03.htm
http://www.chari-u.com/kona03/cindercone03.htm
http://www.chari-u.com/scott03/scexpert03.htm
http://www.chari-u.com/jamis03/exile03.htm
http://www.chari-u.com/sp03/p203.htm
http://www.chari-u.com/sp03/rha1fs03.htm

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 21:38

>>50
51さんので大方同意かな。
あと未舗装の度合いにもよるけど、比較的フラット路面ならシクロもいいかもです。

53 ：５０：03/03/12 21:39

>>51
ありがとうございます。上から２番目とかカッコイイですね。
あとは購入に踏み切る勇気のみ（ｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 23:15

>>48,49さん
ありがとうございます。
ＲＯＣＫ５０００、ＡＧＧＲＥＳＳＯＲ３．０、ジェイミスクロカン１．０
このあたりでサイズ色が有るものにします。
ありがとうございました。
あとはカミサン説得するだけです。（カミサンは￥１９８００Ｗサスを・・・）

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 23:32

説得するときはこういうのもありかな？
「￥１９８００Wサスはすぐ壊れる、重い、危ない。少しぐらいの値段で
　安全性が全然違う」
「車やモーターサイクルより安い（あなたの状態ならね・・・）」

56 ：山崎渉：03/03/13 15:07

（＾＾）

57 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 19:12

なにやら山崎渉が登場すると、いままで上位にいたスレが一気にsagaるね。
368からageとく

58 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 22:30

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 17:01

初めて乗ったｱｽﾌｧﾙﾄ道路、マゾで感動しますた。
軽いしSPEEDが全然違う（今までｺﾝｸﾘｰﾄ舗装）。
今日は天気も悪いし糞寒いので、またﾋｷｺﾓﾘます～。　　　　　

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 02:16

03 ACid-2が良いなーと思って02のACid-2を調べたら
なんか02の方が良いようなきがするのですがどこが
変更になってるのでしょうか？　。
カラーは完全に02の方がよかったような。。。

61 ：60：03/03/16 11:43

おねがいしますーおしえてくださいー

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 11:52

>>60
上の方でも書いたとおもうが
02はACID-1,2,3とあったのが
03はACID-DH,1,2となってる

1=DH
2=1
3=2

構成は変わってるが
去年の２は今年の１だ

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 15:11

・予算は3～6万くらい
・用途は自宅から半径10kmくらいのお出かけ・買い物
・舗装路走行が殆ど、ただし歩道と車道を頻繁に乗り換えるので
出来ればどっかにサスがあったらいいかな？（無くても可）
・身長175cm、雄です。

漠然とした条件で申し訳ありませんが、何かお勧めがありましたら
教えてください。お願いします。

64 ：60：03/03/16 17:45

>>62
ありがとう　
03の1=02の2だとしたら今年の01
は高くないですか？どんなところの構成が
変わったんでしょうか？　

65 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 19:36

こんばんわＭＴＢ初心者です。
０３のＧＴアバランチェ買おうと思ってるんですけど
３・０から１・０までのフレームって同じなんですかぁ？
同じなら３・０買って山の中走り回ろうと思ってます。
>>63さんもアバランチェどうですか？
誰か知ってたら教えてください。

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 19:38

>>63
MERIDA

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 19:40

>>63
XTC-850がお勧ぬ

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 22:34

街や舗装された峠、山を長距離走れるMTBのオススメないでしょうか？
本当にぺーぺーなのでよろしくお願いします。
予算は９万前後で身長177㌢です。

69 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 01:07

>>68
山といってもいろいろあるよ。舗装路なのか未舗装路なのか。普通に自走
するのかダウンヒルなのか...。

70 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 01:08

ターナーでも買っとけ

71 ：50の一部コピペだが：03/03/17 01:10

http://www.chari-u.com/giant03/ga87003.htm

http://www.chari-u.com/kona03/cindercone03.htm
http://www.chari-u.com/scott03/scexpert03.htm
http://www.chari-u.com/jamis03/exile03.htm

http://www.chari-u.com/sp03/rha1fs03.htm

72 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 01:11

>>68
シクロクロス

73 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 03:16

お奨めのメーカー教えてください。

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 03:51

＞＞７３
そういう質問が一番困るな～

75 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 04:24

73もGT仲間に入ってくれよ

76 ：７３：03/03/17 04:50

>>75 GTですか。あの～、いくらあたりのクラスから明らかに
　　乗り心地が違うんでしょうか？街乗りが主なんで５万程度の良いかと
　　考えてます。バラバラとカタログ見てるんですが、３万程度から５０万超のMTBまで
　　あるのに驚いております。もしや、MTBの世界って相当DEEPですか？…　

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 08:23

５万くらいのなら有名どころで色やデザインの気に入ったのにするのがよろし。
ﾙｲｶﾞﾉなんかｵｻﾚな感じでｲｲかも。
それと去年のﾓﾃﾞﾙを安く買うのがお得感があってｲｲですな。４割引くらいのを探すべし。

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 12:43

>73
今年のGTはｲﾏｲﾁなのでGTだったら去年のにしとくといい。

ｻｲｽﾞが合わないのが一番きついので近所のお店屋さんで乗せてもらうこと。

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 19:03

>>78
去年と比べて今年のはどこがイマイチなの？

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 19:26

＞７９
フレームが明らかに安っぽい

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 23:37

>80

あいまいで主観的な回答をありがとう。

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 00:24

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_02/s2002020707.html
↑これは？

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 00:35

BMX…

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 00:42

わざとか？？BMX,BMXって連呼しすぎ。スレ治外さげ

85 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 00:51

似合わんぞ原ボン。監督やってること自体似合わんが・・・。

86 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 00:56

このBMXはｽﾍﾟｼｬのEPIC FSR XCですな

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 01:01

折角の宣伝ｺﾗﾎﾞもＢＭＸなんて言われたんじゃな･･･

88 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 02:03

タツノリの初めて買ったＢＭＸはこれですか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 02:06

このﾊﾞｲｽｸﾙﾓﾄｸﾛｽは衝撃を和らげるダブルサスペンションがURYYYYYYYYYY!

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 13:15

29万が高級自転車？　そんなのXCのフレームとフォークにもならんわ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 13:27

＞７９　見てワカランなら今年の買えば良し
＞９０　がんばれ、やればできる

92 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 01:45

>>89
よく考えると、えらい云われようね。
BMX云々以前に、
サスが「付いてること」が自慢なんて…。

93 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 21:27

EPIC FSRって最初からバーが金色だっけ？
なんか趣味悪～。

94 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 06:28

>>93、86
おいおいＥＰＩＣでも無いし、ＦＳＲ－ＸＣでも無いだろ（ｗ
去年さんざんやったネタだからな。
今年からＭＴＢ始めた初心者の方ですか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 10:39

なんだ去年の話なのか･･･

96 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 20:09

http://www.shimazaki-c.co.jp/bs/anchor2003/xnc7.html
↑
初級モデルを飛ばしていきなり中級モデルのこれを買おうと思うんだけど、
なんせ経験がないもんだから粗が見えない。
そこで先輩方にこれだとこういう問題が起こる可能性があるよとか指摘していただきたい。
たいした欠点がなければ外見も気に入っているし買いたいんだけど。

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 20:14

>>96
中級とかじゃなく、レース用だぬ。
ホイールがもったいない。予備が必要かも。

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 20:15

なぬ！レース用！？ホイールがもったいないとは、だめになりやすい
ということですか？

99 ：９７：03/03/20 20:20

基本的にホイール＝消耗品。
地面と接しているからね。
初心者なら自転車の負担が大きいから、余計につぶれる可能性大。

ちなみにクロカンがしたいのですか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 20:23

そうですね山道は走りたいですね。ただ、山に行くまでには舗装路を
走らんなあかんわけで。そこでハードテールでなかなか軽快に走りそうな
こいつに目をつけたわけですが。山の中のことだけを考えれば他のモデルも
考えないことはないのですが。

101 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 20:36

>>100
クロモリで１７００ｇ台は軽い部類に入るし、ＢＳで２０は高いかも。
２０出せるなら、こちらがベストバランス。
http://www.rocky-mountain.com/2003/hammer.html
日本国内価格１９．８萬　
クロモリフレームは、ワンオーナーに限り生涯保障らしい。

102 ：100：03/03/20 20:42

あ、ロッキーね。一時エレメント見惚れてたこともあるけど、取り扱ってる店が
なかなか・・。それにライポジはもう少しスパルタンな方が好みかな。
って全然経験ないんだけど（ｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 20:49

今時、前下がりなポジションを、スパルタンとは言いませんぜ。
それを操る筋力も無いでしょう？
カッコイイ自転車をダサク乗る。
カッコ良く自転車に乗れる。どっちを目指すかだね。

初めてで、山に行きたいのなら、特殊部品は避けるべし！
ディスクブレーキは山で修理出来ない。

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 20:50

>>102
ブリジストンいいんじゃないの、クロモリでは最高峰の部類に入ると思うよ。
ただホイールがいらないのついてるね。

105 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 20:57

ああ、ブリジストンのネオコットクロモリってサイズ４２０でトップチューブ長が芯ー芯で５５０あるね。
これだとEffective Top Tube Lengthに換算すると、だいたい５７５くらいかな。
身長１７０以下だと辛いかもよ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 20:59

>103
どんなブレーキが山の中で修理できるんだ？
ちょっとぐらいリムがゆがんでも走れるディスクブレーキの方が安全だと俺は考える。

107 ：100：03/03/20 21:01

＞特殊部品は避けるべし
だけどディスクは見ため的にも欲しいな。とりあえず山は通過程度で
無理はしないと思う。

ホイールか・・。これも見た目で気に入ってたんだが。そんなにもろいの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 21:34

>>101
今ジェイミスのダコタＸＣを検討してるんだけど、これもクロモリでなかなかよさそうだぬ。
で、このハマー？ってのはどこで売ってる？
値引きでもう少し安くなるのか・・・。
とにかく販売店がわからない。

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 21:36

>>108
試乗もできるって
http://www.mds.co.jp/

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:25

こんばんわＭＴＢ購入しようと思ってるんですけど、
13万位でよいものないでしょうか？
身長173で７８㌔くらいあります。
使用目的は毎日の通勤と休日の山道です。
コメントおねがいします。

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:37

やっぱり一台でＦＲとトライアルは出来ないもんなんですかねぇ

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:44

>>110
その価格帯なら、ハードテイル(前サスのみ)の入門クラス＋αのヤツが
選り取りミドリ。
あと、型落ちモデルがあればワンクラス上のモデルも狙える。
漏れは02モデルの20マソぐらいのやつを12マンぐらいで手に入れた。
まあココで物色してみてオクレ。
http://www.chari-u.com/

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:50

>>110
１２９０００円のモデルもあるけど
できればこれにしたほうが良い。
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/catalog/dakota_al.html
交渉しだいでは２０％引きはいけるかも。
いろいろと店をまわるしかないけど

114 ：ｄａｋｏｔａ　AL海苔：03/03/20 23:00

>>110
113の紹介してるヤツ乗ってるけど、これイイよ。
漏れはコレにスリックタイヤつけて片道20km弱通勤してる。
休日はホイールごと付け替えて山サイ楽しんでるよ。

ただ、強いて言えば純正でついてるホイールがイマイチ。
まあこの価格帯の完成車のホイールは似たようなものだけど。

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 23:37

近くのお店に０１のＡＶＡＲＡＮＣＨＥ１．０があったんですけど
初めてのバイクとしてはどうでしょうか。

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 23:39

>>115
値段はなん割引？

117 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:03

４割引です

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:04

買いですな。
後は、そのショップのアフターケア（技量）次第。

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:17

>>117
サイズが合っていれば買いかもね。

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:19

>>118
ありがとです。技量はわかりませんがＭＴＢ専門店で
やさしそうなおっちゃんだった（関係ない？）ので明日の朝一番で買ってきます。
ワクワク。

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:22

>>119
１８０ｃｍでＭサイズなんですけど・・・どうですか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:24

ステムで調整可能な範囲ですな。

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:30

ホッ・・・(´・ω・`)

124 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:43

>>121
トップチューブ長が芯ー芯で５５０～５６０ならサイズが合うと思う。
だけどトップチューブ長が５７０を超えると君の身長でもフレームでかすぎ
それから５４０だと小さすぎかな。
ってこれはあくまでも目安だけど。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2858/
ここではかってみなよ。
だいたい芯ー芯のサイズに＋２．５センチがEffective Top Tube Lengthだす。
ステムは８０～１２０が許容範囲。

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:58

そのページで何を測るのかと小i(ry

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 01:06

　　　　　　　　　　　Ｏ
おティンティン（芯ー芯）の長さ。
　　　　　　　　　　　Ｏ

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 01:35

>>124
先生！測る場所はここで良いのでつか？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2858/omake.htm

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 01:39

例の測定ページがひらかね～だよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 09:21

昨夜は開けなかったけど、今は開けるな。
ちょっと重いような気もするけど。
ttp://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

130 ：【川瀬見２号】 ◆KAWAmy2J3w ：03/03/21 11:19

　　　　【オジサン】中年マウンテンバイカー【オバサン】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048161059/52
ぜひお立ち寄りください。お待ちしています。

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 13:03

さっそく０１のＡＶＡＲＡＮＣＨＥ１．０買ってきました♪
サイズはぜんぜん問題なかったです。
ただピカピカの０３の１．０もあったので多少迷いましたが・・・
でも、ちょっと薄汚れてるけど充分かっちょいいです。
アドバイスありがとです。

132 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/03/22 00:04

よく磨いてあげてピカピカにしよう！！

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 20:19

どうも１１０です。
一昨日お店に行ってだいたい見てきて、昨日とりおきしてもらいました。
ＧＴの０２モデルでｒｕｃｋｕｓ２.０をお願いしてきました。
ゴツめのやつがよかったんでこれにしました。
明日あたりに受け取りに行きます行きます。
みなさんありがとうございました。
お礼が遅れてすまんです。

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 20:29

サイモトのディアブローってのが12800円
だったけど、こんなに安いのは止めといた方がいいの？

135 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/23 20:32

別にいいけど、それＭＴＢじゃないよ。
ノートＰＣ買うはずがワープロ買ってこないようにね。
見た目似てるから気をつけてｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 20:32

うんやめといたほうがいい。ＧＴにしなよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 20:37

MTBじゃないのか・・・止めときます。

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 21:05

ジープっていう19800円のMTBはどうですか？
ダウンヒル用と書いてあったので、買って大会に出場しようかと思っているのですが。

139 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/03/23 21:08

ねた？
違ってたらすいまそん

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 21:10

凄い結果が出ると思いますよ！
良いか悪いかは別として。

141 ：138：03/03/23 21:16

>>139,140
ありがとうございました。
明日、早速ヨーカドーに逝ってきます。

142 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 21:18

次のネタ、どうぞ！

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 21:20

あっさり勝ってしまったらそれこそ「凄い結果」だな（ﾜﾗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 21:24

誰か止めてやれよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 01:07

貧乏学生用にコストパフォーマンスのいいものってありますか？
予算は2～3.5万くらいで・・・
用途は基本的に通学です。たまに休みにぷらぁ～っと走るかも（一回埼玉大宮から、山の手線沿いに一周した事あり）
バイトして出直した方がいいですかね・・・？

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 01:23

>>145
バイトして出直せるなら出直した方がいい。
その用途なら
ttp://www.shimazaki-c.co.jp/giant/rock_5000.html
これでもいいけど。

あと、用途的にはクロスバイクって手もあるぞ。
もうちょっといろいろ勉強してみそ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 01:31

>>146
レスありがとうございます。
昔（小学～中学）MTBのってたせいかMTBじゃないと体が受け付けないんですよ
ママチャリとか乗ったらなぜかふらふら～～
クロスバイクも友達に借りた時ふらふら～～

とりあえず今日は寝ます。

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 13:46

＞昔（小学～中学）MTBのってたせいかMTBじゃないと体が受け付けないんですよ

これ、多分MTBじゃないと思うぞ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 14:23

>>148
あーあ、つっこんじゃった。。。

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 14:35

自転車って一般の人からするとその程度なんだよ。
自転車に50万！？　アホ？ってね。　

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 16:03

>>150
25万でも十分白い目で見てもらえました。ﾜｰｲ

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 16:21

>>148
誰もが思っていたけど
あえて言わなかったことを
得意になって言わないでくれよ

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 16:33

春厨の季節になりました。
釣りと分かっていても質問には１人くらいマジレスしとかないと
あとで嵐が来るかも。。。

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 17:05

今でも５０万以上は　アホ？って思えるな。
さすがに頭冷やせって思う。

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 17:35

以前にも質問した者ですが。自転車購入の大詰め迎えてまして、
ブリジストンXNC7とジャイアントMCM1で迷っとります。
個人的には外観、XNC7　安さMCM1なんですが。

皆様ならこの２つを比較した場合どちらを購入するでしょうか。
いろいろな観点からアドバイスをよろしく。　

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 17:36

>>155
ANCHORと書いた方が良いのでは・・・

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 17:40

>>155
走り屋か？チョット恥ずかしいぞ。

158 ：155：03/03/24 17:51

>>157
走り屋？　２つともレース用と言う意味ですか？
まー、素人がレーサー乗ってもいいじゃないですか？車やバイクの世界では
自分の腕よりはるかに上のマシンに乗ってる人もたくさんいますし。

159 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 17:53

>>158
157こいつのレスは意味不明だから流してもいいと思うよ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 17:54

>>155
MCM1は運が悪いとすぐクラック入るって話しがあるしな…
俺もXNC7はｶｺｲｲと思うので、XNC7に一票。

ただ、重量約２Kg差はでかいよな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 17:56

レーサーＢＭＸから乗り換えて、ジャンプと通勤（約１０ｋｍ）に使える無難なモノを探しています。
予算は１０萬位で情報希望です。

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 17:58

>>161
ラッカスなんてどうだろ
http://www.chari-u.com/gt03/ruckus2003.htm

163 ：155：03/03/24 17:58

>>160
それはMCM1にとって大きなネガですね。

もう少し質問を具体的にします。

・長距離性能、ロードも含む。
・車体のタフさ。
・山の中での性能。
これらの観点で見た場合どうでしょう。

164 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 17:59

走り屋か。

自転車なら、比較的どこででも走り屋になれるから、
気楽でいい。

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 18:00

>>155
アンカーの方がクロモリでも固い乗り味の気がする。特にリアが。
シマノホイルも見た目は良いけど、やや重い。
高速巡航・舗装道路多用ならアンカーの方でも良いかも知れない。
ジャイの方はレースばりばり使うってなるとちょっと怖いかな。

166 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/03/24 18:00

アンカーならXCS9はどうなのよ。
http://www.bscycle.co.jp/03anchor-bikes.com/bikes/XCS9.html
フレームの値段はXNC7と同じだし。

167 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/03/24 18:02

すわ、初めてスレだった…。

168 ：１６１：03/03/24 18:04

>>162
良い感じですね。アリガトウです。
１７３ｃｍ位の身長なら、ＳとＭのどちらが良いでしょう？
クイック好きだからＳかな？短くて下りで辛いかな？

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 18:07

>168
通勤ならＭ
ジャンプならＳ
ちなみにﾏｼﾞﾚｽです。ふざけてません。

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 18:07

>>168
普通に乗るならその身長でSだと多分小さい。

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 18:07

>>155
長距離なら車体軽くて衝撃が少なそうなMCMの方選ぶかなぁ。
ロードの様な感覚で乗るならね。
車体のタフさは・・・長く乗るならXNC7にするかな。
瞬間的な衝撃がかなりかかるような乗り方ならMCM1はあまりオススメ出来ない。

172 ：１６８：03/03/24 18:12

>>169
>>170
ご親切にドウモです。
近場で試乗車を探してみます。

173 ：155：03/03/24 18:12

いやいや皆様レスありがとう・・

しかし迷いは消えないな・・今の所やXCN７優勢かな？

やっぱ、MCM1のフレームにクラックつうのが気になるな。

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 00:14

>>162
ラッカス買うんだったら去年の探せ。
パーツ構成が遙かに良いぞ。
今年のに惚れちゃったらソレはソレで道だが

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 00:18

>>161
亀レスだけどラッカス買うんだったら去年のが良いかも。
パーツ構成が遙かに良いぞ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 08:51

>>161
遅レスだけどラッカス買うんだったら去年のが良いぞい。
パーツ構成が遙かに良いぞ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 09:14

>>161
遅レスだけどラッカス買うんだったらACIDのが良いぞい。
でかいBMXみたいな感じで良いぞ。
ttp://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/giant/acid1.htm

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 21:51

GIANTのROCK4100ってどうよ
色がこっちのが好きなんだが・・・

179 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 13:42

質問するならあげろ
４１００？ハイテンのやつか？あれは・・・重いルック車

180 ：shortleg：03/03/29 16:03

ＧＴのAbalanche3の2003は定価が激変してます。
34800円は安いのでかみさん用に買おうと思うのですが、
難点があれば教えてください。

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 17:52

>>180
はっきり言ってあれいいです。
フレームは２．０と同じ。ＧＴの穴あきエンドも同じです。
カラーも２００１の１・０とほとんど同じ。
溶接もしっかりしててたぶん台湾製で安心です。（最近ちゅうごく製多し）
タイヤもタイオガでいいです。あれならそこそこのダートへっちやらです。
難点？どう考えても安すぎることでしょうか。
ちなみに私はライトウェイとは関係ありません。

182 ：shortleg：03/03/29 19:51

ありがとう。
０２のＡｇｇｒｅｓｓｅｒ３を考えていたのですが、これにします。
安すぎるので心配でしたが、少し安心しますた。

183 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 20:29

１８１は分かり難いけど　ネタ　だよ
ウソは書いてないけどね

184 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 20:37

おまえらさあ、どうせ一つ一つ乗ってもいねえくせに、
なんで乗っていない自転車をあたかも乗ったことあるかのように
偉そうにコメントしてるわけ？
カタログ知識だけで全てを知ったかのように勘違いしてる。
そういう意味じゃ、自転車乗りって馬鹿が多いよ。
特に山中で自己満足もいいところなＭＴＢ乗りは。

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 20:44

>>184もわかりにくいな～
もう少しわかりやすいネタのほうがみんな食いつきやすいよ

186 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 21:42

>>183
多少ネタっぽい書き方したけど　ネタじゃないですよ。
実車見たけどあの値段なら納得だと思うよ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 22:36

もっとわかりやすいネタにしてくれ
ここは「はじめて買うMTB」スレだべさ

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 23:05

すいません質問です。
maruishiのマウンテンイーグル　６０００なんとかって奴が
１９８００円なのですが、お買い得ですか？
２１段でＷサスで。
教えてください。

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 23:14

なんだか名残の小バエが多いねぇ

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 23:17

>>188
それはMTBではありません。
↓のスレを見ればどうゆうモノなのかわかります。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039401463/l50

191 ：190：03/03/29 23:19

なんだマルチポスト君か・・・

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 23:20

>>184
君、友達いないだろ?

193 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 23:27

>>184
キミ別スレじゃ登山者ってハンドルだよねぇ（笑）

194 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 14:53

＞特に山中で自己満足もいいところなＭＴＢ乗りは。

残念だが、MTB乗りの大半は(９０％以上)街乗りなんだよ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 21:50

えっ、そうなの？

まぁ車でクロカンAWD乗ってても、オフロード走った事無い奴らが殆どだな。
何のために買ったんだか･･･

こういう奴等は逝って良しと思うのは、俺だけじゃないでつよね？

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 22:03

>>193
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1046818970/593-
こいつか・・・

197 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 22:03

ＭＴＢにスリックもなーんだかなぁ

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 22:16

通勤用に今からはじめようと思っている、初心者です。
自分は、身長１５４ｃｍ、体重４０キロ後半の女子です。
希望は・坂道でも走りやすい
　　　・なるべく車体がかるいもの
　　　・予算は３万か４万程度
道路は殆ど舗装道路です。自宅から仕事場までは半径４キロ程度です。
メーカーは今の所こだわりとかはないので、お勧めのがあれば
教えていただけるとうれしいです。よろしくお願いします

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 22:25

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 22:26

ちっちゃいことはいいことだ！

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 22:28

クロスバイクがいいんでないの

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 22:29

>>198
通勤メインなら、こんなのどう？
http://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2002/alicant.html
370ならＯＫそうだけど。
あんまりスポーツぽくないけど、楽チンそうですよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 22:35

どんなものでもとりあえずＸＳサイズがないとダメじゃないの？

204 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 22:35

サドル、、、ﾊｧﾊｧ

205 ：１９８：03/03/30 22:58

コメントくれた方ありがとうございます。
＞２０２
　370見ました。デザインも可愛いのでちょっとチェック
しておこうと思います。
201さんのいってる通りクロスバイクも視野にいれて考えようと
思います。アドバイスありがとうございます

206 ：202：03/03/31 00:15

>>198
何に決めたか教えてねぇ。
うちのカミサンはチェレステ乗ってます。

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 01:12

おまいら女の子だと　気持ち悪いくらいやさしいな

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 01:14

まぁそんなもんだろ。
ネカマも増えるってもんだ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 01:15

別に198がネカマって言ってるわけじゃないからな

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 12:37

自転車盗まれました(´Д⊂
予算３マソ以下でお勧めのってないですかね？

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 14:30

>>210
3万以下で安物のMTB買うよりもそのお金でちゃんとした自転車屋行って
ちゃんとしたママチャリ買ったほうがずっと賢い買い物ですよ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 14:51

3万円以下で買えるMTBなんてあったっけ？

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 14:53

なんか重い

214 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 15:09

いわゆるLOOK車なら買えるYO

215 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 15:11

実売価格なら、ジャイのROCK4100とGTのアグレッサーが3万以下で買えそうだな。
「ルック車じゃん」って話はこの際抜きで。

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 15:32

その3万円のMTBで山に行きたいというなら親身になって答えてやりたいが
街乗りがしたいだけなら他の車種を薦めるね
変速付きのシティーサイクルでも買いな

217 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 16:48

女の子が自分で自転車なんか買っちゃイカン！
オトコに買わせなさい。
彼氏じゃ無くてもいいぞ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 17:22

>>217
君が買ってやれ

219 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 20:40

ジャイアントROOK5000ってLOOKでつか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 20:59

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

221 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 21:00

>>219
GIANTdesu

222 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 21:01

>>220
穀潰しウゼェ

223 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 21:07

>>220
50％の確率ですっからかんになるとも言うけどね。

224 ：１９８：03/03/31 22:17

あれから色々見てみましたが、どうやら私にはクロスバイクの方が
目的にも合ってるみたいなのでそちらにしようと思います。
メーカーも見たのですが、Bianchiのデザインがやっぱりすごく可愛くて！
今度お店にいって実際乗ってみます。多分これに決めるんでしょうが・・＾＾；

あと、結果的にスレ違いになってしまいました。すみません。

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 22:22

ＭＴＢなら、ママチャリよりスピード出ますか？
ママチャリで通勤はじめたけど、スポーツ車に追い抜かれてばっかりです
ＭＴＢ買おうかと思ってます

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 22:23

脚次第

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 22:24

>>225
通勤は試合じゃないし。自分のペースで乗ればいいよ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 22:25

自分が乗ったときにどっちが速いかってことなんですが
脚が弱いとＭＴＢ＜＜ままチャリな可能性もありですか？
ギアがあれば平坦な道はＭＴＢのが速く走れそうなきがするんですが

229 ：参考までに：03/03/31 22:46

>>228
漏れはシテｲサイクル(ママチャリ)、MTB、ロードレーサーを持ってる。
それぞれの平地での最高速は
ママチャリ→30km/h
MTB(スリックタイヤ仕様)→47km/h
ロード→60km/h

230 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 22:55

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121659/129911/143838/
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121659/129909/150938/
ｽﾍﾟｻﾗｲｽﾞとGIANT、どっちがいいモノですか？

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 22:57

お勧めはジャイアントかな。初めての・・・と言うことなら。

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 23:14

>>224
多少スレ違いでも結果書いてくれるとｳﾚｽｲ(^^)

233 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 23:23

>>232
そんな事かいてもセクースできるわけじゃないし（ｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 23:41

>230
ハードロックはリア７段
ロックはリア８段
お得なのはGIANTだわな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/sch/mesa.html
これもいいんじゃないの？

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 02:58

テクトロのＶブレーキはやめてほしいね。
製品企画担当者がＭＴＢ乗りだったら絶対行わない選択だ（もしくは適当に企画）

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 03:10

＞２３５
そう？
テクトロＶのダメな所はシュー位置決めの凹凸スペーサーに
ブラストが掛かってないトコぐらいだと思うのだけど。

そもそもＶは本体以外の所の影響の方が大きい。
ぶっちゃけ重量以外はディオーレもアビッドもテクトロもそんなに変わらないと思う。

237 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 03:32

＞２３６
最初の３ヶ月はそうかもしれん。完成車に装着される安Ｖの原価は１ドル以下だよ

238 ：２３６：03/04/01 03:51

＞２３７
歪んできたりするの？

それはそうと原価云々なんてあんまり意味がないよ。
１ドルは無茶だけど、売価とメーカー卸値が極端に違う所なんて
自転車の世界じゃ普通だから､､､､､

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 17:04

前スレだか前々スレでクロモリのMTB購入についてアドバイスして
もらった者です。

ロッキーの鰤は三ヶ月待っても入手できなく、これから先の入荷も
未定なのでkonaのクロモリにしますた。

今週末には手に入る見込みです。
いろいろありがとうございました。

240 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 17:10

>>239
ブリあきらめちゃったんだ

241 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 18:13

>>239 海外で買えば良かったのに。

242 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 18:18

>>239
ＫＯＮＡもいいよね。

243 ：239：03/04/01 18:44

>>241
まあそうなんですが、融通の利く店とのつきあいも無く、自分で組んだことも
ないし全部組み立てるほど突っ込むつもりはないので今回は見送りました。

244 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 01:13

クロスカントリーやりたいのですが・・

ﾏﾏﾁｬﾘ以外乗ったこと無い素人です。身長180cm。
舗装道路もも多少は走りたい。

MTBの通販とかを見てたのですがGIANT-NRS3ってどうでしょう？
GIANTスレで NRS0,1,2の話は出てるけど
3の話題が無いのが気になるなぁ。

245 ：244：03/04/03 01:15

↑あ、通販をみてるのは価格とかの予備知識を得るためで
モノは近くの自転車屋で買おうと思ってます。

246 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 02:24

>>238
自転車より自動車のほうが極端かもよ？
例えばタイヤ1本工場仕切り￥1000以下→ディーラー売価￥10000オーバー
今は亡きビッグホーンのサードシート（2脚で1セット）工場仕切り￥4000→ディーラー売価￥60000オーバー

247 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 05:04

ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝ

248 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 07:07

>>244
MTBにハマるかどうかわかんない状況なら、NRS3なんかいいんじゃない。
コスパはすこぶる良いと思う。
NRS0.1.2はパーツの差、特にFサスのグレードにこだわりが出てきたら
選択するグレードじゃないかな？

249 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 09:34

>>244 XCをやりたいのであれば、まず自分の近くにXCをしている店や
人を捜してみれば？　さすれば適切なアドバイスが得られると思う。

250 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 18:56

>>248-249
ありがとうございます

>>248
よかった(w。
安心して購入に踏み切れます。

>>249
XCやってる知り合いは居ないのですが
お店は家の前がBMX/マウンテンバイク専門店(?)です。
が、、その店のオヤジさんすごく怖そう。

日曜日にでも店に行って見ます。

251 ：ちんぷんかんぷん：03/04/05 15:53

フリーライド元年て、ナンデツカ？

252 ：250：03/04/06 18:50

買いますた。
組み終わり次第連絡くれるそうなので、ﾏﾀｰﾘ待ってます。

253 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 21:07

250さん
よかったですね。
待ち遠しいことでしょう。
一日も早く届けばいいですね。

254 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 23:14

夢をみましょう　千年も？

255 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 00:28

クロスカントリーやってる人がいなかったので
手探りで始めてみようと思います

NSR３みたいにリアサスついているのとついてないのと
どっちがよろしいでしょうか　予算は10万くらいです

ちなみに、ももったまは55cmあって体脂肪率18です

256 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 11:22

>>255
本格的に上達を目指すんだったら、最初の一台はリアサス無しを勧める。
ハードテイルの方がリアサスでごまかせない分、コントロール上手くなると思う。

逆に、週末とか山行ってちょっと楽しむ、とかだったら
最初からフルサスの方が楽しめるかも。

257 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 11:46

>>255
NSR3はクロカンをするには重すぎるよ。１３．６㌔でしょ。
サスもチープだし。後からパーツを変えるにしてもカネがかかりすぎる。
XtC 870のほうがサスも良いし、１１．４㌔だし、やすい店なら９万で買える。

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 12:19

XCやるバイクで予算10万ならハードテールの方がいいと思う
>>257も書いてるけど
10万のフルサスはパーツが全体的に安い

259 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 12:39

自作パソの場合、パーツを少しずつ買ってって、
いつのまにか数台になったりするんだけど、
MTBでも、パーツ買ってくウチに数台になったりするん？

260 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 13:25

>>258
いや、10万以内でNRS3のようなフルサスが買えることが感動的だし、
買って損はない商品だと思う。

261 ：ああ ◆Aaaa/bi/bI ：03/04/07 13:39

>>259
「ディスクホイール余っちゃったし、安いトライアル用フレームでも
買って遊び用バイク組むか」とかで確実にバイクは増えてゆきます。
おっしゃるとおり自作パソ増殖の構造とほぼ同じ。
まあうちに大蔵省がいない独り者に限る話でしょうけど。
つーかその辺も自作パソの構造と同じか。

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 14:21

>>261
フレームを買っちゃうと、２台目の第一歩ってとこかな？

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 14:25

>>260
そうかなあのリアサスは・・・

264 ：ああ ◆Aaaa/bi/bI ：03/04/07 14:28

>>262
昨日まさにそういう話題してたんですが、基本的には一番高い部分だし＜ﾌﾚｰﾑ
「あとは適当にパーツ集めればなんとかなるんじゃないかなー」てな気分に
なるものの、実のところその他パーツ代合わせると結構なお値段になってしまい、
知らぬ間にズブズブと泥沼にはまってしまうその長く辛い遠いﾁｬﾘｦﾀ道への第一歩、
ってとこでしょう。

265 ：顧問扇子：03/04/07 16:02

悲しい性ってところでしょう

266 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 17:25

http://www.seocycle.co.jp/specia3.htm
これってどうかな・・・
近所の自転車やさんで売ってたんだが

267 ：：03/04/07 19:07

なんだかんだいってもNRS3は
コストパフォーマンス（・∀・）ｲｲ
俺はフルサス好きだからNRS3薦める。

つーかNRSを自分で選択肢にするのは
フルサスの長所短所も知ってのことだろう。

どっち買ってもそれなりに不満はあるだろうが
自分で決めた奴なら納得いくのでは？

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 21:36

今激しく悩み中なのですが
NRS2、DAKAR COMP、02 Fuel90
この3車でトレイルを楽しく走ることができ
XCレースにもたまに出るとなると順位はどうなりますか？

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 22:05

>>268 HTを選ぶ

270 ：268：03/04/07 22:20

>269
HTもMCM2、DACOTA XC、02 TREK8500、と候補があります。
レースと言ってもチーム耐久がメインなのでフルサスでも良いかなと・・・。

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 22:43

FUEL90!!
軽いで！
すすむで！

272 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/04/07 22:48

だかーる！！
がっしり安定感あるし、もっさりしたダサい見てくれほどコギ重くないよ。

273 ：266：03/04/07 23:02

>>266
コレかROCK5000か迷ってるんだが・・・
むぅ。迷うなぁ・・・・

274 ：268：03/04/08 00:19

>271
近所の店で02のが14万くらいなんですよ。03でフレームがZR9000
なったのと、あまり動作感の無いリアサスが少し気になっているのですが・・・。
>272
そうですか！雑誌などでは同クラス他車と比べるとコギが重いというのが
多いのですが実際はそうでもないんですね。たしかに見てくれは地味だと
思います。でもいろいろ楽しめそうなバイクですよね！
悩みます。。。

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 00:49

予算はせいぜい6万｡
用途は主に､通学(5キロ)｡
週末や休みには少し遠出したいと思ってます｡

迷っているのは
1．Jamis Cross Country 1.0　プラス　軽いタイヤ
2．Jamis Cross Country 2.0
3．voodoo legba
のどれかにしようと思っています｡
アドバイスのほどお願いします｡

276 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 00:57

>>275
あなた創価学会入ってるでしょ！？
いや私もなんだけど

277 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 01:32

性能で選び出すときりがないし、ここは一発見た目で行こう！！
自分で見て、かっこいい！！って思える愛着のわく一台にしてみては？？
予算が低いからって悪いことないし、気に入る度が一番じゃないかな？？

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 01:47

>>277
んだな。何度もガイシュツだが、
最初の一台に乗ってみないと自分に合ったスタイルや
必要な要素ってのはなかなかわからんもんだし。

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 10:44

>>277 >>278
分かりました｡
ありがとうございます｡

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 11:53

Ｍ　Ｔ　Ｂ　は　存　在　価　値　な　い　よ

ロ　ー　ド　と　シ　ク　ロ　ク　ロ　ス　以　外　は

所　詮　中　途　半　端　な　乗　り　物　な　の

い　つ　の　時　代　も

無　知　は　馬　鹿　な　遠　回　り　し　て

無　駄　な　散　財　す　る　運　命　か

あ　は　れ
　

281 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 12:47

＞　＞　２　８　０　は　存　在　価　値　な　い　よ

Ｍ　Ｔ　Ｂ　以　外　は

所　詮　中　途　半　端　な　乗　り　物　な　の

い　つ　の　時　代　も

無　知　は　馬　鹿　な　遠　回　り　し　て

無　駄　な　散　財　す　る　運　命　か

あ　は　れ
　

282 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 12:53

283 ：結論：03/04/08 12:53

284 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 12:57

どちらかというとシクロの方が中途半端なような
気がする私は釣られたんでしょうか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 12:59

きっとＭＴＢにものすごい辱めをうけたんだろうな

286 ：ﾏｼﾞﾚｽ委員会 ◆Aaaa/bi/bI ：03/04/08 13:00

ﾄｰﾏの心臓age

287 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 13:19

あらら！！ってドラえもんにでも言われるぞい＊＊
マウンテンバイクは確かに新しいし、可能性をひめてるの分からないかなあ？？
BMXのサイズアップ版にまで進化したんだぜ。
お手軽に（遊び）ってカテゴリーではやっぱMTBしょ！！
でも、MTB乗りでも本気でやってる子ならロード乗ってるよ。
シクロクロスの発展版がMTBか？でも、シクロの競技まだちゃんと残ってるしなあ？

一つだけ言えることは、馬鹿だの無知だの言ってるやつはきっと自転車楽しみきれてないんだろうね！！
楽しいことはいいことです。。

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 13:23

>>287
初心者向けのスレなんだからネタは判り易く書けよ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 13:59

一番安いMTBっていくらくらいなんでしょうか？
あと、普通はどこで買うものなのでしょうか？
街のちっちゃな自転車屋？

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 14:11

最低は税別三万くらいかな。自転車屋さんで買うべし。

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 14:14

うちのＭＴＢは９８００円だたーよ。
ダイクマ恐るべし・・・
リアサス付で6段ギヤまで付いてるしね。
フロントサスがないのが残念だが
交換すれば済むって店員さんが言ってた。

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 14:18

>>291
それって悪路を走るなと言う注意書きがついてない？

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 14:21

お山で遊びたいんだったら、もちそこそこの自転車屋で環境まで手に入れられるとこ
行くべし。後のアフターケアも考えると、、、、ね。

294 ：289：03/04/08 14:46

9800円！うらやましい。
そこらへんの自転車屋で買うと高くないですか？
かといってオリンピックに見にいってもママチャリしかないしﾉ安いとこないですかねえ。
３万くらいが良いんですけど。
ここの皆さんはやっぱりそのへんの自転車屋で買ってるんですか？
それとも専門店みたいな所があるんでしょうか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 14:55

>>291
努力は認めるがここの初心者のレベルは低い。
おそらく>>292は本当に釣られてる。

296 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/04/08 15:03

>>289
自転車の値段はピンからキリまであるよ。こんな感じ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/top-bike-mtb.html

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 15:25

>>289 今の流行は9800円の自転車にSID World Cupのサスを付けてあげる
一点豪華主義だよ。　

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 15:37

シドワールドカップ

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 17:37

やっぱコレですよ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34330470

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 18:08

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12884603
返品の場合も３％負担させるらしい。

301 ：297：03/04/08 18:58

>>299 冗談で書いたつもりだったが(W
マジでおったんや、、でも一瞬欲しくなったよ、、、パーツが。
なんなのだろう、この不思議な感覚は？言い表せない。　
まるで、柔道の柔ちゃんの大型ダイヤを見た時の様な(W

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 19:04

>>299

たしかにすごい　

このオーナー　目が覚めるのが遅すぎたようだ

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 19:05

そこらへんの自転車屋とかホームセンターにはMTBのニセモノしかおいてない事が多い
ホンモノのMTBが欲しければ専門店へ
たとえホンモノがおいてあっても、ホームセンターじゃアフターを受けることはほとんどできない

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 19:07

８万か…パーツ取りとしてむちゃくちゃお得だな。
あとは20万ぐらいのフレーム買えば(゜д゜) ｳﾏｰ

305 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/04/08 20:27

「対ロード仕様.フルXTR」って迎撃すんのか？
プジョーにXTR・・・なんだろ

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 21:07

自転車やめちゃうのかな？
もったいない。

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 23:35

今日偶然エクストリーム系MTBのビデオが流れてるのを見かけて
すっかり頭は購入モードになってしまいました。
しかし一口にMTBと言っても色んな種類があってよく分かりません。
そこでご教授願いたいのですが、

予算　～13万位　完成車
用途　ジャンプや階段の手摺を滑ったり
　　　スケボー的な感じ

何か本をちょっと見したところ、こういう使い方の場合ハードテイル
とかが良いらしいですがビデオにはフルサスペンションのも結構出てました。

お勧めのメーカーモデルを教えて下さい。お願いします。
　

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 23:43

それだと車種はトライアルバイクになるのかな？

309 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 23:45

BMXかと・・・・

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 23:48

プレイバイクでないかい？

311 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/04/08 23:56

用途を見る限りBMXを薦めたくなるよね

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 08:52

ハンドルクルクル回すんならBMXで選べばよいのでは。
（ジャイロブレーキ必須）
http://www.cb-asahi.co.jp/html/top-bike-bmx.html
７～８万だせば結構なのが買えそうです。
ギアもサスもついてませんが。

フルサスモデルは、フリーライド（orダウンヒル）ではないかと思います。
ふつうにマタリ街乗りもするんならフリーライドの方がいいかも。
でも、リアサス車で階段から落っこちたりして問題ないんだろうか？

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 08:55

ドキュンがドキュン映像でドキュン自転車にハマる

フッ…　わかりやすいね（苦笑）

大人になりきれないガキのオモチャでイキがっても

しょせんムダ

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 09:55

>>313

お前はロードだけ乗ってろ。

本当の大人はロードもMTBも楽しめるもんさ！

フッ…　子供に言っても無駄かな(禿藁)

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 10:47

え～実売22，3万くらいでクロス用のフルサスのってどれがいいでしょいうか？
用途は街乗り、トレイル、…そしてツーリングがしたいんですよね～
フルサスでツーリングはアレかな？とも思うんですが、やはり見た目かっこいいし…
クロス用だったら重さも結構軽そうですしね。ただ、フレームの形状で前にドリンク
ボトルをはめるところが取れなさそうだったり、後ろのフレーム形状によってはキャリア
が付かなさそうだったり…いや、その前に後ろにサスが付いてる状態でキャリアは
付くのかしら？

316 ：ﾏｼﾞﾚｽ委員会 ◆Aaaa/bi/bI ：03/04/09 10:53

>>315
「１台で何でも」は危険なﾜﾅです。どっちつかずの中途半端なバイクになるか、
ありとあらゆる要素がテンコ盛りのゴテゴテバイクになるか、概ねそのどっちか。

＞街乗り、トレイル、…そしてツーリング
の中で本当に自分が重要視したいものをまずはっきりさせた方が良いです。

317 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 12:37

ハードテールなら問題ないだろ
その用途じゃフルサス買ってももう1台HT欲しくなるよ（山、街、ツーリング用としてね）

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 13:01

>315
そんなあなたにぴったりなのがコレッ！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36089837

319 ：Ψ（＿∀＿）Ψ：03/04/09 13:02

　　　　　?　　　　　 ?.　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ??　　　　　??　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　????　　　????　　　　　　　　　　　　　
　　 ??????????????
　?????????????????　　＜へー　　　　　
　?????????????????　　　　　　　　　　　　　　　　
　?????????????????　　　　
　?????????????????　　　　　　　
　　???????????????　　　　　　　　
　　　 ????????????　　　　　
　　???????????????　　　　
　?????????????????　　　　　　　　　　　　　
　?????????????????　　

320 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 15:40

>>315
EPICは？
予算超えるし、ほとんど残ってないけど・・・

321 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 15:45

>>315
NRSシリーズがいいんじゃない？
リアサスはロックアウト出来るからHT代わりにもなるし。

322 ：315：03/04/09 15:47

みなさん、レスありがとうございます。
今付き合ってる彼女が昔の借金返済と、遊ぶ金が欲しいため風俗で働きたいと
言っています。そこで僕は交換条件としてMTBを買ってもらうんですが…

例えば
ttp://www.81496.com/mtb/specialized2003/03epicfsrxc.html
なんてのは皆様どう思われますか？

やはり一番やりたいのは林道とかを走ってみたいです。

323 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 15:48

そだねぇ
前後ﾛｯｸｱｳﾄ付きならまだ距離走りやすいかな。
ポストキャリア程度しか荷物載らないけど

324 ：ﾏｼﾞﾚｽ委員会 ◆Aaaa/bi/bI ：03/04/09 15:53

>>322
林道走るのでしたらお好きなﾌﾙｻｽ選べばその値段帯だったらどれを選んでも
後悔するなんてことにはならないでしょう。ブレインショックいいですね。

325 ：315：03/04/09 15:56

あぁ320さんのアドバイスが…
で、質問なんですが、'その年度のモデルっていつくらいになくなってしまうんですか？
その時期をすぎると売れ残りしか買えないんですか？再入荷とかは…

>>321
NSRとはジャイアントのですか？確かにリアサスロックアウトできるのは魅力です。
エピッもNSRもペダルこぎなどでは自動的にリアサスをロックアウトするという
認識でよろしいですか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 16:03

話中すまないが、323-325は流してますが、
322の前半が突っ込み待ちじゃないのか？

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 16:05

>>326
ｼｰｰｰｯ!!

328 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 16:18

アルタスコンポでも一応、オフロードＯＫなんだよな？

329 ：315：03/04/09 16:24

>>326-326
あ、突っ込んでいただくとうれしいです(w
あまり調子にのると雑談になってしまうので…

>>323
ポストキャリアっての前に付けるキャリアですよね？荷物はある程度は持って
行きたいんですが、背負うのも蒸れそうですし、前に乗っけるとハンドルが重そう
ですし…リアの泥除けみたいな形で2～3㌔乗っけれるキャリアもリアサス付いて
いるとだめですか？

>>324
やはりこの系統で考えてみます…ただ買えるのが5月の半ばくらいになりそうだから…
モノがあるか心配です～

330 ：手抜第一主義 ◆CHAri/2DQo ：03/04/09 16:33

こういうの↓です＞ポストキャリア
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ul50a.html
クランプ出来るだけシートポストが出てればフルサスでもいけると思いまつ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 17:40

まぁ。借金返済のため風俗で働くという彼女に交換条件はないだろ・・
おまえが働いて借金返済てつだってやる！！

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 19:32

ってか金出して風俗やめさせるのが「漢」だろ！

333 ：250：03/04/09 19:46

今日　NRS3　受け取りました
あぁあ　幸せ～

自転車やから乗って帰るとき
何か周りからういてるような気がする

なんでそんなごっつい自転車乗ってんだ
みたいな視線を感じました。

334 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 19:51

>>333
それはきっとニヤニヤしながら自転車を漕いでるあなたを見て、
「女子高生のパンチラでも見れて喜んでるんじゃないの？」
的な世間の目だと思う。

335 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:35

>>333
ああ、これからチャリオタの道に入り込んでしまうぞ。
それと、行き交うチャリが気になってしまいます。
なにはともあれ、納車オメデトウ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 23:53

あまり話し聞かないけど、HAROってどう？

337 ：ﾏｼﾞﾚｽ委員会 ◆Aaaa/bi/bI ：03/04/10 23:56

>>336
今、８年前に乗ってたHaroをﾚｽﾄｱ中です。当時はMangooseと並んで
けっこう元気なメーカーでしたが、昨今はすっかりBMX屋さんでしょうか？
トップチューブがV字に曲げられたｸﾛﾓﾘのﾌﾚｰﾑはとてもしなやかで気持ち良いです。
書いてて思いましたが今となっては正直役に立たないﾚｽですねすいませんsage

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/12 22:18

MTBだけどジャンプやトリックできるやつってありますか？
BMX+MTBみたいのが欲しいんですけど…。
予算は５～８万円くらい。

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 00:59

>>338
http://www.chari-u.com/kona03/roast03.htm
http://www.chari-u.com/sp03/p103.htm
http://www.chari-u.com/louis03/lgsds203.htm
http://www.fs-nakahara.com/htmlfolder/bike/mtb/trek/buriserone.htm
http://www.chari-u.com/giant03/gaacid203.htm

この辺かしらネー。
予算的に厳しいのもあるけど、参考まで。
ﾈｶﾏｽﾏｿ

340 ：３３６：03/04/13 02:00

結局買ったよ。
記念すべき一代目です。
HARO ICS3.0 2002

乗ってる人いる？

341 ：338：03/04/13 11:09

>>339
お答えどうもです。
一番上のは少し高いですが10万以下のものに比べて、どの辺が優れているのでしょうか？
予算8万までと書いたんですが乗り心地に凄く差があるなら10万以上出してもいいかなと思っているんですが。

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 11:55

>>341
一番上のは、BMX的な使い方もできないことはないけど、どちらかというと
山道を猛スピードで駆け下りるような用途に向いたバイクです。
そのためによく効くブレーキや、ストロークの大きなサスが装着されてます。
ギアも9速でグレードアップが簡単です。
上記のパーツは高価なのでバイク本体の価格も必然的に上がります。
乗り心地の良さについては、この手のバイクに求めるのは間違ってると思います。
それに、ジャンプやトリックに使うにはサスはジャマです。
(BMXにサスは付いてないでしょう？)
個人的には上から4番目のTREKをオススメします。
ただ、ちょっとしたトリックやジャンプなら普通のMTB でも出来ますよ。
その場合ハードテイル(前サスのみ)で小さめのフレームを選ぶといいでしょう。

343 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 12:01

プジョーのカーボンフレームのヤシが安かったんですがにちゃん的には評価はどうなんでしょう？

344 ：ガンダムバイク：03/04/13 12:37

FRでGT　iDRIVE 2.0　or 1.0(2003)とGIANT　VT2で迷ってるんだけど、
ペダリングロスが少ないのは　iDRIVE<VT2　て書かれてるみたいだけどどうかなぁ？　

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 12:54

>>343
2ちゃん的にはプジョーの名前を出しただけで叩かれます

346 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 17:25

ROCK5000かいますた
はやくこないかなぁ

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 17:53

>>346
チミハココ。
↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039401463/l50

348 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 18:02

少し高いが、ルイガノのＸＣバート（プロでもよい）がベストバイ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 18:11

通勤:8割(スリック装着予定)
山;2割
で売価15万円くらいのフルサス車でお勧めを教えて下さい。

(4年間ハードテイルだったけど年のせいか尻・腰が最近辛くて)　

350 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 18:13

>>349
ちょっとオーバーかもだけども、

ＧＩＡＮＴ　ＮＲＳ２

絶対に損はしないバイク。

351 ：349：03/04/13 18:30

>350

ありがとう。あさひのHPで値段みたけど"ほんの少しオーバー"
くらいなので十分射程内です。

まわりの連れに聞いても、Fuelだのi-driveだのやたら高いのを
進められたもので。

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 19:32

>>351 悪くないけどそーいうの勧める友人の受けは悪いかも…

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 19:57

>>349
確かにNRSって選択は悪くない。
しかし0サグ(座ってもまったくサスが沈まない)って設計だから
フルサスの美味しい所を全部味わえないってことも知っといたほうがいいよ。

突起越しでは問題ないけど、窪み越しではRrの伸びが全く期待できないから。

354 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 20:03

中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
最高級天然アガリクスが１ｋｇ驚きのこの価格・・・10,000円
中国国家が唯一認定した世界に誇る抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
あきらめていた髪を見事に復活させます「ダーバオ育毛剤」・・・6,500円
超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円　　「蟻力神」･･･7,900円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 20:22

俺もNRS気になってるんだよね。どのプロショップの人も絶賛するし
ここの「最強XCバイクは？」スレでも好評価。
でもね～スレ違いになってまうけど問題はメーカーがジャイアントってこと。
おまけにルック車によく見るカラーリング・・・。
しかし性能、パーツ構成、価格はとても魅力。
周りの目を気にせず、カラーも無理りやり好きになって買うべきか。。。
真剣に悩んでるよ。

356 ：353：03/04/13 20:26

誤：フルサスの美味しい所を全部味わえないってことも・・・
正：フルサスの美味しい所全部は味わえないってことも・・・

全部だめならサス付きの意味ない品。

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 20:36

>>349

i-drive 2.0はどう？　少し重め(13.6kg。NSR2プラス700g)
だがサスの動きはいいよ。
初期作動をスポイルするような小細工がない。細かい突起から
くる振動も腰に効くからねえ。

358 ：名無しさん　：03/04/14 06:06

すいません、素人がパーツ買って揃え自分でセッティング出来るもんでしょうか？
一応、その為の様な教則本とDVD・工具一式などは揃えました。
プラモデルや自作PCとか機械イジリなどが好きなんで昔からやったりしてます。
自転車とはまた全然関係ないかと思うのですが、楽しそうだし勉強にもなるかと…。

359 ：ﾏｼﾞﾚｽ委員会 ◆Aaaa/bi/bI ：03/04/14 11:25

ﾈｯﾄから収集できる知識だけでも十分自分で組んでセッティングできましたよ。
DVD（組み立てのですよね）までそろえているなら全然問題無しでしょう。

ただﾉｳﾊｳ的な部分まではなかなか載ってないので、例えば
「手順どおりに調整したのだがどうもRディレイラーの動きが渋い」
という場合に、ﾊｲ/ﾛｰ幅の調節がマズいのか、ﾜｲﾔの張りが弱いのか、
はたまたディレイラーハンガーが歪んでるのか判断がつかない、
といったことはあります。その辺は実地で学習するしかないかやっぱ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 14:55

ZASKER　EXPEAT
http://www.chari-u.com/gt03/zaskerex03.htm
ってどうですか？9.4㌔と軽くて扱いやすそうなんですけど。
基本的にはツーリング、たまに山やバニーポップしたりして使おうと思ってます。

361 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 19:23

>>355
そんなにジャイアント嫌ですか？
俺はジャイアント好きだし、
その言い草なんかむかつくな

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 20:34

>>360
最高です！トラで使えば、あなたもハンス・レイ！！

363 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 21:28

>>349　　357

i-driv、試乗会で乗ったけど中々いい。でも会社の調子がどうかなあ。
GTスレでも「昔は良かった」的なresばかりだし。

後々の事を考えると、TREK(fuel),GIANT(NRS)が無難かも。

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 23:22

LGS-XC　AERIALとLGS-XC　BARTで迷ってます。
乗り心地に差がないなら安いバーツ選ぼうと思っているんですど。
やっぱ結構違いますか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 01:57

>>364
こりゃﾌﾚｰﾑの差だな。予算に余裕があるならAERIALにしとくが吉だが。

こういう完成車系のバイクの格付けは、フレームは同等でパーツ差が値段差に
なってるのとフレーム自体の差が値段差に直結してるのと二種類あるけど、
なるべくなら前者のパターンで選ぶのが吉だ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 04:01

ルイガノのフルサス(FLITE)とGIANTのフルサス(NRSのやつ)、
素人目では構造的には大体同じように見えるんだけど衝撃吸収性は全然違う？

367 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 04:23

>>366
どちらも同じ方向性のバイクだけど、味付けは微妙に違う。
ルイガノの方はNRSに比べて僅かに衝撃吸収性重視。
ジャイアントNRSはFLITEに比べるとペダリング重視。
衝撃吸収性はごく僅かな差です。

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 04:27

>>358
参考までに。
素人でも自転車組めますか？
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/981/981506155.html

369 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 04:32

>>366
もしかして、FLITEかNRSかで迷ってるんですか？
FLITEの最下位モデルFLITE-Tだけはパーツがショボいんで
選択肢から外した方が良いです。

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 04:59

>>367
情報サンキューです。

違いが微妙となると、あとは構成内容とデザインの好みできめるしか。

フルサスで10万の価格帯でdeoreつんでるnrs3
一方alivio＋sramのルイガノflite-t

やっぱデザイン以前にこの差はデカイかなぁ……

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 05:06

>>369
はい。迷ってます。
おっしゃられるように、たしかにちょっとしょぼいきがするんですが、
FLITE-Tのリアサスもしょぼいんでしょうか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 05:42

>>358 かなり難しい部分もあります。じっくり時間を掛けて、
あせらずに一つ一つ丁寧にやって行けば何とか組み上げられるかもしれません。
ロング六角レンチセット（安い物なら１５００円～）
ヘッドセッド圧入工具（１万５千円ぐらい）
（ホームセンターで売ってる３分の全ネジとワッシャ－とナット、
分厚い木板にボルトが通る穴空けて無理矢理ヘッドセットを圧入するという
荒業もありますが、機械いじりにそうとう慣れてる人にしかお薦めできません、
フレーム買うときにヘッドセットも買って圧入してもらうのがベストですね、
その際の工賃はお店により異なりますが５０００円前後）
フォークのコラムをカットする為の道具↓
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/sg6.html
と、線鋸とスターナットセッター、それとこれも必要↓
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-hp51.html
（コレ４点で１万ぐらい）
ＢＢ（クランクの軸）を回す工具（１０００円ぐらい）
スプロケットロックリング回し（１０００円ぐらい）
２５０ｍｍ以上のサイズのモンキーレンチ（４０００円～）、
ペダルレンチ（１０００円～）シマノデュラエースグリス（６６０円）、
ブレーキパーツクリーナー（グリップを入れるときに必要１０００円ぐらい）
タイヤレバー（５００円～）空気入れ（３０００円～）
上記の工具はあるか確認してください。
ホイール組はかなり難しい作業なので、最初はお店で組んでもらった物を買った方が良いです。
（自分で組むなら振れ取り台とセンターゲージ、ニップル回しで１万円～）
後は、ネジの締めすぎと、フレームに合ったサイズのフロントディレーラー、
シートピラー、ＢＢ、ヘッドセット、フォーク、ステム、
ステムのサイズに合ったハンドルをを用意すれば出来ると思います。
分らない事がなにかあったら、とにかく質問スレで聞いてみるのがイイです。
親切なお店に持っていってアドバイスしてもらうのも手です。
（質問スレでどこの店が親切か聞いてみる事をお薦めします、
お店の対応が気に入ったらパーツの１個でも買ってやってください）
上記を踏まえて、挑戦してみるかどうかじっくり検討してみてください。

373 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 05:49

>>371
FLITE-Tのリヤサスですが、そんなにショボい物ではないです。

374 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 05:57

>>371
もしFLITE-T買っても、気に入らないパーツだけ後で買い換えるという方法もあります。
（高く付きますが、自分でマニュアル本見ながら組み付ければ工賃はタダだし）
出来ればFLITEならS以上のグレードをお薦めしますが、
どうしてもNRSのデザインがイマイチ好きになれないとか、FLITE-Tのレッドが欲しいとか、
ルイガノのデザインが好きだとかなら、ルイガノ買った方が良いかもしれませんね。
（パーツは変えられても、外見は変えられませんから）

375 ：山崎渉：03/04/17 10:41

（＾＾）

376 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 13:29

地面のショックを吸収してくれるタイプのマウンテンバイクが欲しいです。
予算は３～４万ぐらいで
色は何でもいいです。
用途は学校までの通勤です。
なにかお勧めなのはありますか？

377 ：376：03/04/17 13:32

形はこんな感じなのがいいです。
http://img2.dena.ne.jp/ex22/cb/15/120815/3/15359219_1.gif

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 13:32

>>376
通学用ってことは舗装路主体で、ダートや林道走らないのね？
それだったら
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/cs3400.html
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/lgstr1.html
こういう「クロスバイク」っていう
舗装路用MTB（みたいなもの）もあるよ。

あくまで「MTB」がいいんだったら
http://www.chari-u.com/jamis03/crosss1003.htm
こんなのとか

379 ：376：03/04/17 13:34

>>378
ちょっと自分が考えていた形と違います。
>>377みたいな形でお願いします。
それと、釣りとかで悪路を走る場合があるのでＭＴＢがいいです。

380 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 13:36

>>379
いわゆるフルサスってやつが欲しいのね？
でも予算的には厳しいかも。
ということでこちらのスレへ移動してください。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045569876/

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 13:39

>>379
正直言ってその予算で>>377のようなフルサス車は激しくお勧めしません。
ホームセンターなどに行けば、そういう形状の
「フルサスMTBっぽい自転車は」その予算で買えますが、
フニャフニャ「動くだけ」なリアサス、信用できない強度など、
街乗りだけならともかく、悪路を走るにはやめた方が良いと思います。

そんなわけで、>>378の一番下みたいな、前サスだけのMTBがよろしいかと。

382 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 13:41

そういや、この手の弓矢がたフレームってどこが元祖なの？
無知でｽﾏｿ

383 ：376：03/04/17 13:57

>>380
フルサスって言うんですか？
有難うございます。
俺、風俗行った事が無いのでそのスレッドは遠慮しておきますねｗ
>>381
フルサス車を買うなら最低幾らぐらい必要ですか？

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 14:00

>>383
15万！と言いたいところだけど、
http://www.chari-u.com/anchor03/anmtb03/anflr100003.htm
http://www.chari-u.com/giant03/ganrs303.htm
http://www.chari-u.com/jamis03/dakar03.htm
このあたりなら「とりあえずまともなフルサス車」と言えるかと。
ジャイアントのなら、安いところだと２割～2.5割引いてるので、
８万弱の予算が欲しいところでしょか。

385 ：まったけごはん ◆2h.9UoZ56o ：03/04/17 14:00

>>383
ちゃんとしたフルサスってーとこの辺から上ね。
http://www.chari-u.com/giant03/ganrs303.htm

386 ：376：03/04/17 14:05

>>384
>>385
有難うございます。
安くて８万ですか・・・・・・
ちょっと予算的に足りません。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34185000
３５８００でいい形のを見つけたんですが、これもサスペンションが柔らかいんですかね？

387 ：380：03/04/17 14:07

>>383
風俗童貞でつか・・・
いや、ネタではなくて風俗で使った金を考えれば
自転車など安いものだろうと。
フルサス買うなら予算の増額が必要だからね。

オレは安いフルサスにも乗ったことあるけど
極端に柔らかくなければマッタリ走る分には充分。
立ち漕ぎは絶対ダメ。これは高くても同じ（ロックすれば別）。
乗り心地と見た目重視ならルックでもいいのでは？
ここの住人は嫌がるだろうけど。

それなり安くて定番はこの辺から
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/nrs3-s.html

388 ：まったけごはん ◆2h.9UoZ56o ：03/04/17 14:08

ｹｺﾝしてすまった。
>>386
もう君はね、これにしなさいと。
http://www.chari-u.com/gt03/chucker3003.htm

389 ：376：03/04/17 14:10

>>387
え？フルサスってたちこぎ駄目なんですか？
坂道とかでも立ちこぎは駄目なんですか？
あと、駄目な理由も教えて下さい。
知り合いのＭＴＢで２０万した自転車に乗ってる人がいるんですが
サイクリングの時しか乗らないらしくて、サイクリングに行った時にたちこぎしてました
そいつは馬鹿なんでしょうか？

390 ：315：03/04/17 14:10

あ、結局自分の金で買うことにしました。でも、中々カードは使えないトコ
多いんですね。
で、今のところNRS0かEPIC FSR XC DISCにしようと思ってます。
EPIC FSR XC DISCはほとんど在庫が無いみたいなので、EPIC FSR XC買って
ディスクブレーキだけ付けて貰うというのも考えてます。
基本は林道。どちらがいいでしょうか？XCのスレなどみると、やはりブレイン
ショックは絶賛されてるみたいですし、でもNRSもよさそうだし…

391 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 14:12

>>386
俺も「本格的にダートを攻める」とか「通学で速く走りたい」
とかいうのでなかればルック車（MTBもどき）でもいいと思うよ。
ただ、そのURLのはルック車にしてはちょっと割高かなぁ、とは思う。
アフターサービス（メンテなど）は期待できないわけだし。

392 ：ﾏｼﾞﾚｽ委員会 ◆Aaaa/bi/bI ：03/04/17 14:13

>>386
ヤフオクで「激安」とか「びっくり」とか「特別企画」とかの煽り文句付で
業者が出品してる３万前後の完成車には手を出さない方がよいと思います。
それくらいなら近所のホームセンターで買った方がまだナンボかマシ。

あ、例外はロデオね。不良在庫が叩き売りされてるので入手のチャンス！

393 ：380：03/04/17 14:15

>>389
フルサスは普通立ち漕ぎはダメ。ぐにょぐにょ動くよ。
まるで下半身は別人格状態。
坂でも同じ。座ったまま回転数を上げて登る。これ基本あるよ。
高いのはそれなりに違和感は抑えられてるけどね。
ロックすれば別に問題ないけど高いでっせ～、旦那。

394 ：手抜第一主義 ◆CHAri/2DQo ：03/04/17 14:15

>>392
あれのどこがＭＴＢなのかと小（略

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 14:15

>>387
サスがフニャフニャな分、ダンシング（立ち漕ぎ）をすると
トルクがサスに吸収されまくって全然進まないから。
その手のフルサスは坂道つらいよ、マジで。

その友人のMTBはサスペンションをロックアウト
（サスの可動を止めることができる）機能がついていると思われ。

396 ：395：03/04/17 14:16

391は>>389へのレスね。ｽﾏｿ

397 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 14:23

>>395
20万程度のフルサスでロックアウトしないのたくさんあるよ。
フルサスだって立ちこぎするやい！
なれないとボビング（ビヨンビヨン上下動）して走りにくいかもね。
でも、オフロードで立ち漕ぎが必要な急坂なら踏んづけないで回すペダリングが必要になるのは
なにもフルサスに限ったことぢゃ無いよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 14:27

まあ、376は見た目勝負なわけだから坂がつらくても気にしないと思われ。
ダートにしたって釣りに行くまでの間にちょこっとゆっくり乗るぶんには
ルック車でいいんではないかと。

で、見た目の気に入った価格の合うヤツ選んでればいいかと。
ただしそれは間違ってもMTBではないからダートガンガン飛ばさないように。。。
しにまっせ。

399 ：376：03/04/17 14:33

皆さんの貴重な意見有難うございました。
予算が足りないので貯金して１０万ぐらいの物を買います。
安いのは駄目ッてことを頭に入れて・・・・・・・

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 14:36

>>399
まぁ、それが多分正解。がんがれ。

401 ：手抜第一主義 ◆CHAri/2DQo ：03/04/17 14:40

安いのがダメというか、目的に応じて必要な性能のレベルがあって、
それが高ければ当然値段も高いと。
舗装路～ちょっとした林道までならそれこそホームセンターの3万以下のでもけっこう行ける。
でもそこに速さとか動きの良さを求めると5～6万以上になるし
ちゃんとしたＲサスが欲しいとなればさらに3万ぐらい上乗せしなきゃならん。

自分が何処まで求めるかだね。

402 ：376：03/04/17 14:53

やっぱ通勤に使うだけだからホームセンターの安いやつでいいや
今から買いにいこ

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 19:36

ハードテイルのXCバイクで予算は８～１４万くらいまでです。
http://www.chari-u.com/giant03/ga87003.htm
http://www.chari-u.com/louis03/lgsbart03.htm
http://www.chari-u.com/louis03/lgsaerial03.htm
http://www.chari-u.com/jamis03/exile03.htm
このあたり考えてますけど、どうですかね？

404 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 19:41

その４つだったらジャイアントが一番好きだな。
コンポのバランスもいいし、フロントフォークもここら辺の価格帯
でついてくるAXELよりも１ランク上のスカーブ付いているしね。

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 19:44

>>403
どれもその価格なりに良い物だと思うのであとは好みかと。
予算の幅が広いので当然安い物のほうが見劣りしますが･･

あと、これなんてどでしょ？
http://www.chari-u.com/kona03/caldera03.htm http://www.chari-u.com/marin03/eldridge03.htm

406 ：405：03/04/17 19:50

ミスった。これ。
http://www.chari-u.com/submarin02.htm

407 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 22:56

バイク乗りなんですが、もうすぐ免停になりそうなので、これを機会に
MTBに乗り換えようかなと考えてます。
用途はキャンプツーリング（片道５０ｋｍ～１００ｋｍ位）と、あとは近くの山で
クロカンの真似事とかやりたいと思っています。
今のとこの候補は、>>403さんと大体同じような感じなんですが、長距離
楽でそれなりに積載出来るMTBというとどれがオススメでしょうか？

あと、↓なんかもいいかなと思ってますがどんなもんでしょう？
http://www.chari-u.com/gt03/ava10d03.htm

408 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/17 23:04

>>407
＞それなりに積載出来るMTB

にょ？

それはともかくメジャーどころのハードテイルのＭＴＢで
クロカンモデルってなってたらどれでも問題ないかと。

ちなみに今まで乗ってた単車（原付？）の代わりってのなら
予算はもう少し多目がいいかも。
同じ生活圏で同じように走るのは1馬力も無い自転車じゃきつめだからね。
エンジン（＝407さん自身）の性能次第だけどさ。
ＭＴＢは１５ﾏｿくらいまでは素直に価格に性能が比例しまつ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 23:47

>>408
ありがとうございます。
１５万位っすか。ちょっと予算オーバー気味ですが、参考にさせていただきます。
積載を気にしたのは、車種によってはキャリアが付けづらいとかあるのかなーと
思ったからなのです。さすがにテント背負って走るのはキツイので…。

単車は400のオフロード車（モドキ）なんですが、たまに林道とか行っても
重すぎてひーひー言ってる状態なので、もうちょっと気軽乗れるものが欲しいな
と思ったわけでなのでつ。

410 ：407：03/04/17 23:49

↑名前入れ忘れました。

411 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/17 23:58

>>409
いやま、１５ﾏｿ出せとは言わないけどね。
AVALANCHE　1.0も９sだしいい感じだし。

キャリアが付くかどうかは「ダボ穴」があるかどうかですな。
無くても付けられるけどﾁｮﾄめんどい。
ダボ穴があるかどうかはスペック表にまず書いてないから
同じの乗ってる人に情報もらうか店頭にあるの買うしかないですな。

オフ車は乗ったことないけど、道が険しくなると自転車のが楽かな。
最悪の場合たかだか１２ｋｇ程度担げばいいからｗ
山の中で会うオフ車の人はアクセルかけながら押すのが大変そうだった。

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 23:59

>>もうすぐ免停になりそうなので
何それ。自慢？　馬鹿じゃねーの。
事故って死ね。身勝手な運転して人殺す前にな。

413 ：407：03/04/18 00:18

>>411
了解です。ダボ穴付きを物色してみます。
自転車は輪行できるのも利点ですね。バイクだといくら遠くても
ひたすら自走ｏｒフェリーしかないから…。

>>412
いやでつ。

414 ：まつたけごはん：03/04/18 00:48

自転車に乗ると珍走が相手にどれだけ恐怖感を与えるか分かりますよ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 01:41

スピードで免停直前なんて一言も言ってないでしょうに。
とりあえず私は珍走団ではありませんのであしからず。
まあ違反してるわけだから善良ドライバーではないんですけどネ。

というわけで、そろそろ退散しますです。
色々参考になるアドバイスどうもでした。

416 ：412：03/04/18 03:04

あのなぁ。そういうことじゃないんだよ。
「免停直前」なんて恥ずかしげもなく言うところと
「だから自転車」っていう発想、それを言って平気なところが
人間として恥ずかしいの。
自転車好きな連中が集まってる所だよ。ここ。
そこで「免停直前だから自転車」だぁ。
この無礼者の恥知らずが。
やっぱ死ね。

417 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 08:09

>>407の発言が私も含めこのスレの一部の住人の神経のどこかに
触れたのは事実だと思われるが、412ももちょっと落ち着いて。。。
どういういきさつでも自転車ファンが増えるのはいいことだ。
と前向きにとらえましょうよ。
こんなヤツに好きになってもらわんでもええ、というんじゃなくて。。

418 ：元Ｂｕｅｌｌ海苔 ◆ghloMyi54Q ：03/04/18 19:35

折れも最近オートバイから自転車に興味が移ったヤツだけど、
結構オートバイからの乗り換えってヤツは多いんだよ。
折れの場合体力維持が主な動機だったけど。

407を弁護するわけじゃないけど、スポーツライディングを楽しんでるタイプの
ライダーだと、無茶な運転してなくても、点数引かれる機会は間々ある。

>>407
折れには別に自転車を軽んじてる感じには思わなかった。

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 20:50

煽りでなく純粋興味だけど
無茶じゃない「スポーツライディング」とやらで→「点数引かれる」
って、具体的にどんなん？
答えによっては、自転車乗りも心がけなければならないことが見つかるかも。
答えによっては、やっぱバイク乗りは……、になるかも

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 20:53

普通のちょっと大きめの通りを走るとすぐスピード違反で捕まる。
周りに合わせて走らないともっと危ないっつうの

乗用車は止めると渋滞の元になるがバイクならたいしたこと無いので
すぐ止められる＜白バイ

バイク乗りの減点無しは田舎もんか運がいいだけ。

421 ：元Ｂｕｅｌｌ海苔 ◆ghloMyi54Q ：03/04/18 21:44

つい最近まで高速道路での自動二輪の最高速度は２５０ｃｃでもリッタークラス
の大型バイクでも一律80km/hだった。
100～110km/hぐらいの速度で流れてる車に合わせて走ってれば、
それだけで20km/h以上の速度超過になり、減点の対象になるから、
取り締まる側にしてみればいいカモだったんだよ。
原付の30k/m速度制限も似たようなもんだね。

自転車の場合、道交法違反に対する取締りが、他の車両にくらべて異常に
甘いんだよ。(そもそも警官自体が自転車を含む軽車両についての法知識がない)
もし自転車が免許制で、走行車線逆走、飲酒運転、信号無視などを厳格に取り締まったら、
免停になるヤツは後を絶たないだろうね。

これからMTBに乗り始める人も、自転車は「車両」として道路交通法の
適用を受けるってことを理解しておいてほしい。

長文、スレ違いスマソ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 22:01

細かくて恐縮だが、点数は加点制だったりする。

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 22:15

自転車に興味を持つきっかけは何だっていいじゃん
自転車の面白さが理解できなかったら１０万使っても飽きてすぐ降りるだろ

424 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 23:10

>>422
免許更新の講習員もよろこんでそのセリフくちにするね～（ﾜﾗ

減点制で-6点で免停だろうが加点制で6点で免停だろうが実質的には丸っきり同じ。
やたら形式だけにこだわるヤツは公務員向きとかいうが、そーゆうのが公務員に多いから
効率が悪いだの無駄が多いだのって言われ続けるんだよな。
決して向いてるワケじゃない。一般企業じゃ「使えない」ヤツ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 23:50

>>422.424
どっちも細かいコトにこだわる使えないヤツってことですな。
フムフム。

426 ：まつたけごはん：03/04/18 23:52

珍走はｸｽﾞってことで

427 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 19:39

>>424
なんでそんなにがんばっちゃってんの？

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 19:43

>>420
すぐに止められるのは白ナンバーの原付だけだよね。
ピンクナンバーのスクーターにはかなり甘いと思う。

429 ：元Ｂｕｅｌｌ海苔 ◆ghloMyi54Q ：03/04/19 20:50

>>428
ピンクナンバー(50cc以上125cc未満)のバイクは30km/h速度規制は
受けません。だから車の流れに合わせていてもめったなことでは
捕まりません。

いい加減スレ違いなので、あとは以下のスレで。
道交法違反・無謀運転自転車糾弾スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038799371/l50
【同じ】バイク板のものだけどよー【2輪】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031162452/l50

430 ：山崎渉：03/04/20 05:33

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

431 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 16:01

ageとく。

432 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 19:10

今、友達からもらった2万ぐらいのＭＴＢっぽいのに乗ってるのですが
買い替えようと思ってます。
予算１５万までで普段はチョイ海苔
週末はちょっと遠出ってぐらいのでお勧めがあったら教えてください

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 20:07

ジェイミス　ダコタAL
ジャイ　ガノはバカにされるから

434 ：：03/04/21 20:29

CANNONDALE F400

ジャイ　ガノはバカにされるから

435 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 20:32

>>434
ｷｬﾉも同レベルだろ(ﾜﾗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 20:33

GTのハードテール
ジャイ　ガノはバカにされるから

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 20:43

http://www.1jyo.com/image/bike/fisher/b-fisher-xcaliber29.jpg
GARY FISHER X-CALIBER 29
ジャイ　ガノはバカにされるから

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 08:01

チョイ乗りだったらガノでいいんじゃないか？
ピカピカで泥傷一つ無くてもみんな納得してくれるし。

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 04:25

>>432
ルック車でいいんじゃないの？
ジャイガノはバカにされるから

440 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 04:55

ルック車はないんじゃないの？
ジャイガノよりバカにされるから

ttp://www.chari-u.com/jamis03/dakotaal03.htm
ttp://www.chari-u.com/scott03/scelterc03.htm

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 10:44

jamisはカラーリングがいまいちですな。
scottはロゴにusaって入ってるのがいまいちですな。

まあ、色なんて塗り直しちゃえばいいんだろうけど。

442 ：440：03/04/24 16:42

まあね。
俺の好みを挙げたわけじゃないし。

>>432がジャイガノがいいならそれも良し。

443 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 21:01

で、その432は出てこないわけだが。

444 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 22:43

ジェネシスジオメトリーって、メーカーが謳っているような効果があるのですか？

445 ：315：03/04/25 09:54

以前スルーされてしまった315です。
結局ブレインショックに決めました。明日か明後日に来る予定です。
は～楽しみたのしみ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 19:50

すでに出ているかもしれませんが、
前スレを読む時間がなくて申し訳ありません。
ﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸを初めて購入するんですが、
GIANTのXTC870とスペシャライズドのスタンプジャンパーM4で
迷っています。
よいアドバイスをいただければと思っています。
ちなみに、通勤が中心ですが、
休日には、林道も走ってみようと考えています。

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 21:08

そりゃ予算があればＭ４でしょ。
なぜにそのふたつ？

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 21:14

実は、自転車屋でXTC870が10ﾏｿ、M4が12ﾏｿと言われて
M4がこんなに安くなるには、何か理由があるのかと思ったもので
尋ねて見ました。

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 21:46

(^^)!

450 ：黄色いあいどら：03/04/27 00:41

>>448
やっぱXTC870にしときなよ。
12ﾏｿのM4は胡散臭い。

で、どこの店ですか？（笑）

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 06:21

447さん、450さんレスありがとうございます。
私としても、この話でM4買いかなーって思ったんですが、
そんなに世の中甘くはないだろうなー
でもこのままだと、なんとなくM4を買ってしまうだろう。
いや、今日、買いに行ってしまいます。
やっぱり、もう一度実車を見て店で考えます。

452 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 06:45

ちなみに、店は地方都市の一自転車屋です。

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 17:40

２万から４万の間で買えるフルサスのマウンテンバイクでいいものを教えて下さい
Jeep WRANGLER TOLEDO って有名なメーカーですか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 18:01

UGO

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 18:05

折りたたみじゃない方がいいです。

456 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 19:01

>>453
その価格帯のフルサスはMTBとはいえません。
いわゆるMTB類型車というもので、悪路走行禁止の表示があるはずです。
Jeepは名前だけ買い取って全く関係ない業者が売っている
安物ブランドのひとつです。

MTBのフルサスで最低限のものは↓ぐらいの価格になります。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/nrs3-s.html

3～4万ぐらいの予算ならハードテイル(前サスのみ)のモデルがいいです。
とりあえず↓あたりをオススメします。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/spe/hra1-fsrt8-b.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/rk5000-b.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/xtc840-b.html

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 19:33

>>456
有難うございました。
その８万のジャイアント社のＭＴＢは普通の自転車屋で修理できるんですか？

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 19:44

>>457
シティサイクル(いわゆるママチャリ)
を主に取り扱っている店には対応しきれないことが多いです。
店主が趣味でMTB乗ってたりするとまた違いますが。

出来れば、なるべく近くの取扱店、もしくはプロショップ
を探して購入した方がいいです。

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 19:53

>>457
とりあえずGIANTの日本サイトを貼っておきます。
http://www.giant.co.jp/
ここでショップリストから近くの取扱店を見つけてください。

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 20:14

>>458
>>459
有難うございました。
近所に取扱店があったのでそこで頼んでみます。

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 21:34

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/nrs3-s.html
このマウンテンバイクに電気とスピードメーターを付けたいのですが、なにがつきますか？
それらは幾らですか？

462 ：４６１：03/04/27 21:39

追加質問
この自転車には普通の空気入れでタイヤに空気を入れられますか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 21:41

>>461
電気ってライトのこと？
ライトもスピードメーターも
君が貼ったサイトを見ればわかるはずだが。

464 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 21:41

>>461
ライトもスピードメーターもピンからキリまで。
とりあえずスポーツサイクル用のものは大体つく。
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/308_all.html
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/307_all.html
このあたり参照。

一般のママチャリで使う空気入れは対応していないことが多い。
「仏式バルブ対応」のものを買いましょう。

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 21:43

>>462
だからそれもそのサイトに説明してあるってば(w

466 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 21:46

ライトはキャットアイのＬＥＤのやつがいま安くてめちゃいいから
買ったほうがいいよ。メータは２千円から３千円の安いやつで十分
。車体はＧＩＡＮＴで決まりだな。ブランド志向が薄いメーカやから
いいよ。まだ安いし。

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 21:46

>>465
まぁまぁ初心者スレだから大目に見てあげれば？
本当に初心者ならあさひのページ見てもまごつくだろうし。

468 ：465：03/04/27 21:53

>467
まあそうかもしれん。
ちょっと大人気なかったかもね。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/airpump.html
ただ、こんなに↑丁寧に説明してあるのになあと思ったモンで・・

469 ：まつたけごはん：03/04/27 21:54

>>468
あふぉ（ｗ

470 ：４６１：03/04/27 23:44

>>463
ライトのことです。有難うございます。
>>464
自転車屋さんで丁度いいものを頼みます。
>>465
インターネット初心者なのでインターネットの見方が良くわからないんです
本当に御免なさい。
>>466
それよさそうですね！自転車屋さんで聞いて見ます。
>>467
すいません。迷惑かけます。
>>468
いい説明ですね。
よくわかりました。

471 ：元Ｂｕｅｌｌ海苔 ◆ghloMyi54Q ：03/04/27 23:53

律儀なレス(w

>>470
おそらく学生サンだと思うけど、公道で乗る時は交通ルールは
ちゃんと守ってください。詳しくは>>429参照。

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:54

>>471
わかりきったこと言うなよ。
説教クセーじじいだなぁ～。

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:57

>>472
そうかなあ？
厨房、工房でちゃんと交通ルール守って走ってるヤシって少ないように
思えるんだが。

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 00:06

律儀なのはいいんだが、そろそろ「いちいちレスすんな、うぜー」って
輩が現れるﾖｶｰﾝ

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 00:09

いちいちレスすんな、うぜー

476 ：４６１：03/04/28 00:11

>>471
はい、気をつけます。有難うございました。
>>472
最近の学生が交通ルールを守らないのは事実ですから。
>>473
そうですよね、気をつけます。
>>475
すいません、すぐ消えます。

それでは皆さん、おやすみなさい

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 00:16

>>476
おっさんもまもらねーよ

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 01:15

守らないヤシは老若男女問わず守らない

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 21:37

はじめてのMTBです。
通勤・街乗りメインで、休日は林道と考えてます。
予算は10万以内ぐらいで、今のところ
　ルイガノのLGX-XC　BRAT
　プジョーのVVT305
　ジャイアントのXTC850あたりが気になっています。
この3つ、またはそれ以外によい車種があれば教えて下さい。

480 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 21:39

>>479
その選び方は相当調べこんでそれなり(藁)の根拠あると思うので
そんなあなたにそれ以外の車種は薦めにくい

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 21:41

トレックが10万で油圧ディスク付のをだしてなかったっけか？
あと、スペシャのロックホッパーA1FSとスコットのエキスパートレーシングも候補にいれておくれ。

482 ：４６１：03/04/28 21:47

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/nrs3-s.html
このマウンテンバイクに普通の空気入れじゃ空気が入らない事はわかったのですが
なにがどう違うのかよくわかりません。
このＭＴＢは何型の空気入れの形なんですか？
初心者質問御免なさい。

483 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 21:49

>>482
フレンチ
仏

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 21:56

>>482
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/airpump.html
ココ見れ

485 ：465：03/04/28 22:01

>>484
それ、折れが>461へのレスで既にリンクしてる(w

何でこの説明でわからないのか小一時間(ry

486 ：484：03/04/28 22:03

激ｶﾞｲｼｭﾂだった、、、シフトワイヤーで首吊ってくるヽ(`Д´)ﾉ

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 22:10

＞＞４６１
キミの云ってる普通の空気入れってのはてママチャリとかに使える空気入れだよな?
それならコレ買えば多分普通の空気入れで入れられるぞ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mitsuboshi/adapter-f.html
先端が洗濯バサミのような形になっているものでは取り付けできない場合があるらしいけどな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 22:18

オレはそのまま自分のクチで入れてる。

489 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 22:31

>>487
そのアダプタはあくまで緊急用と考えるべき。空気入れようとするとうまく入らなかったりしてイライラするよ。空気圧管理は基本にして奥技だから、メーター付のちゃんとしたフロアポンプを買うのがお勧め。

490 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/04/28 22:35

バルブのことぐらい買ったら店のおっちゃんが説明してくれるよ～！！
そう心配ないって！！

仏～英アダプターは出かけるときに持ってるとその辺で空気入れ借りられるから心強いかも。
これも店のおっちゃんがくれたことあるなあ。

491 ：おっちゃん：03/04/30 10:55

自転車雑誌の評価ばかり信じてブランド信仰するなよ、もっと信用できる仲間内の評価
を聞いてくれ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 11:13

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 21:37
はじめてのMTBです。
通勤・街乗りメインで、休日は林道と考えてます。
予算は10万以内ぐらいで、今のところ
　ルイガノのLGX-XC　BRAT
　プジョーのVVT305
　ジャイアントのXTC850あたりが気になっています。
この3つ、またはそれ以外によい車種があれば教えて下さい。

480 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 21:39
>>479
その選び方は相当調べこんでそれなり(藁)の根拠あると思うので
そんなあなたにそれ以外の車種は薦めにくい

どうして他の車種は薦めにくいのだろう・・・。いくらでもありそうだが。

493 ：４６１：03/04/30 15:56

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/nrs3-s.html
このマウンテンバイクに空気を入れたいのですが
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/silca/pista.html
この空気入れで空気を入れられますか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 15:57

>>461
フレンチバルブだから大丈夫だと思うがｲｲｶｹﾞﾝウザイぞ(w

495 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 16:00

>>494
ごめんなさい
名無しになります。
本格派マウンテンバイク初心者なのでなにもわからないのです。
いままで乗っていた自転車は全部普通の空気入れで空気が入ったもんで・・・・

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 16:23

ＮＲＳ３のフルサスって普通に走ってるぶんには機能しないんですか？
もの凄い固いサスペンションなんでしょうね

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 16:23

>>495
初心者にしてはいい選択眼だね。
シリカ製のフロアポンプはマジオススメ。

それはそうと購入するのは通販じゃなくて、店でじかに買うんでしょ？
だったら、ココで貴方が聞いてることぐらい
店の人が親切に教えてくれますよ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 17:08

>>496
路面の段差ではちゃんと動くよ。
ペダリングに対して反応しないだけ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 18:46

ペダリングってなんですか？あとチェ－ンリングとかもわからないんですが。

500 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 18:47

パワーリングなら知ってます。あとクンニリングとか。

501 ：492：03/04/30 19:16

>>492のネタが分からない初心者なのですが、どういうことですか?

502 ：近所の川で魚釣り：03/04/30 19:23

単純に予算が１０万もあるなら他のメーカーでも色々あるだろう？
と言うことではないでしょうかね。
通販あさひや量販店で売ってないブランドの方が面白いとも言えるかな？

503 ：４６１：03/04/30 21:25

学校から帰ってきたら偽者が質問してる・・・・・
>>499
>>500
は俺じゃないです・・・・・
単語ぐらいグーグルで検索しますよ・・・・・・

504 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 21:37

>>503
別に君だとは思わなかったが。

偽者対策なら、461の後ろに半角で#を入れて、その後に好きな文字列を
打ち込めばok。

505 ：４６１ ◆zpyvpXtTdo ：03/04/30 21:41

>>504
有難うございます
こうかな？

506 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/04/30 21:42

わーい、できた～
今度からはこれでお願いします。

507 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/04/30 21:42

あれ？変わってる・・・・・なんでだろう・・・・・・

508 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 21:43

>>505
正解。

まだなんか聞きたいことある？

509 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 21:45

４６１のネタ度数アップ

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 21:47

http://members.tripod.co.jp/cyclerykirin/
ここでしゅぺしゃが３～４割引でしゅ

511 ：４６１ ◆K.1977x/TI ：03/04/30 22:05

やるきまんまんです

512 ：近所の川で魚釣り：03/04/30 22:07

桃ちゃんです！

513 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 22:09

この板にもＩＤ導入してもらおうか？

514 ：近所の川で魚釣り：03/04/30 22:11

つまんないから良くないと思う

515 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/04/30 22:21

なんでも聞いてください。

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 22:26

初心者系のスレでネタで盛り上がりたがるのがこの板のドキュンコテハンどもの悪い癖だな

517 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/04/30 22:27

>>508
今は聞きたい事ないです。
今度、ＭＴＢを買ったらまた来ます。
ＮＲＳ３　LOVE
>>511
偽者だぁ～・・・・・・

518 ：テスト ◆v/rTh0HxaQ ：03/04/30 22:29

tesuto

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 00:55

6,7万でおすすめのMTBはありますか？
街乗り+アルファで考えていてFサス付きで、
色はあまり派手じゃないものがいいのですが。
宜しくお願いします。

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 01:05

店に視察にいったらマングースってゆーMTBが値段も手頃でディスクブレーキも
ついていて、いい感じだったのだけど、初めて買う初心者には充分ですか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 01:11

>>519
http://www.chari-u.com/
ここを見てデザインで決めてOKだと思う。
その価格帯は選択肢ひろすぎるので、お勧めと言われると難しい。

>>520
それは「車見に行ったら『トヨタ』って車があったんですけど」並になんとも言えない質問。
まぁ、ものがダメダメってことはあり得ないので、間違いはないかと

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 17:20

http://www.24sportsdepo.com/cgi-bin/inetcgi/24sportsdepo/scripts/search/depo_detail.jsp?BV_SessionID=@@@@0310748579.1051776820@@@@&BV_EngineID=eadchdjefgfdbekgcfkcgcffg.0&shop_id=7521
ここでジャイアントのATX840が3万だった。
もしかしたら値札間違いかも。
サイズは小さい方1台だけ。

523 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/01 22:30

今はママチャリに乗ってるんだけど、段差のたんびにむかつきがこみ上げてくる
がたん！！手が痺れるっちゅーの！！！
ＮＲＳ３なら段差もするりと超えられるんだろうな～
早く欲しいなＮＲＳ３

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/02 16:43

現在ロードに乗っているのですが、街乗り用にMTBを買おうと思っています。
そこでサイズ選びなのですが、ロードでアップバーを握ったあたりにハンドルバーが
あるMTBがいいのか、それともブラケットがある位置にハンドルバーがある方
どちらがいいんでしょうか？
用途は街乗り（でもガシガシ漕ぐ）で、極たまに土手の砂利道を走ったり、
土手の坂をガガーっと下ったりしてみたいです。

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/02 17:48

>>523
もう注文したのか？

526 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/02 18:34

>>525
もう注文しました～

527 ：MTB ◆1RCzfOHJvk ：03/05/02 18:43

大人気スレなのでパート２立てました。

●片山右京のMTBについて語るスレ Part2●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051867234/l50

んじゃ～
初めてから最後まで。

528 ：うっとり汁 ◆1.Utto./E. ：03/05/02 19:17

>>524
あまりロードのポジションに当てはめない方が良いと思います。
XC用で適正なフレームサイズにして、後は乗りながらステムで調整するのが良いですね。
フラットバーでバーエンドバー付けていれば、ドロップハンドルのブラケットに似た感じに
使えますよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/02 19:35

>>528
レスありがとうございます。
そうします。

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/03 12:13

用途は街乗りなんですが、１０万以内で買えるＭＴＢを教えて下さい。

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/03 12:23

GTのi-Drive4.0、02モデルがたたき売り（半値とか）されてるのをよく見ますが、
モノはどうなんでしょう。

悪くなければ買おうと思うのですが・・

532 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/03 12:24

>>530
http://www.cso.co.jp/shopping/content/mtb/s12.html

533 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/03 13:36

>>532
有難うございました

534 ：黄色いあいどら：03/05/03 15:12

>>531

入門用として使い切るなら安くていいかもかも。
2002年モデルは1.0～3.0が同じフレーム、4.0以下は別の共通フレームだったはず。
本格的に山を走りたい、パーツを替えて楽しみたいなら個人的には3.0から上のモデルをオススメします。

535 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/04 15:55

お前等まだ自転車なんかに乗ってるの？ｗ
俺は次世代の乗り物「バイク」に乗ってるぜ！！
まぁおまえらは一生足でこいでなさいよｗ
　

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 16:06

バイクって自転車のことじゃないの？？？？
ん？？？

537 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 16:21

>>535
ママが小遣いくれなくてNRS買えなくなっちゃったんだね。
だからって恥ずかしいカキコすんなよ（W

538 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/04 16:51

>>536
正解！！
>>537
小遣いなんかとっくに貰ってねーよ
お前みたいな餓鬼と一緒にするな！

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 17:00

うるさいぞでぶ。おひるねしたのかでぶ。
おひるねしないともっとでぶれないぞでぶ。
まだだったらしぬほどくってごうるでんうぃーくが
おわるまでねてろでぶ。

540 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/04 17:02

うるせえデブ死ね

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 17:10

うおまお

542 ：まつたけごはん：03/05/04 19:44

どーせ安物のフルサスじゃ上手くもなれないし、すぐに飽きるとおもうね。

543 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 20:03

>>540
おい、最初の頃のレスとは大違いだな(w

476 ：４６１：03/04/28 00:11
>>471
はい、気をつけます。有難うございました。
>>472
最近の学生が交通ルールを守らないのは事実ですから。
>>473
そうですよね、気をつけます。
>>475
すいません、すぐ消えます。

それでは皆さん、おやすみなさい

544 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/04 20:10

>>542
１０万がやすいだって？
舐めるのもいい加減にしろよ！！
>>543
人間変わるものだぜ
俺だって初めはいい奴だったんだな

545 ：元Ｂｕｅｌｌ海苔 ◆ghloMyi54Q ：03/05/04 20:24

>>544
結局買えなかったの？残念だったね。
まあ荒れるのも大概にしておいて、
アルバイトでもしてお金を貯めたら、また改めて相談してください。

546 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 20:25

以前、専門店でＭＴＢ選びのコツを教えてもらいました。
「悪路を走らなければ、軽量でサビに強く、パーツ交換が容易なもの」と、
５～７万円前後のＭＴＢを進められました。
その後、ホームセンターで同じようなＭＴＢを、２万円前後で売っていました。

それにしても、お店によっては、こんなにも価格帯が異なるものなんでしょうか？

それから、もし、ホーメセンターで購入するとしたらどれを選びますか？
　　ＪＥＥＰ製　Ｗサス付き　１９８００円
　　ジャガー製　Ｗサス付き　２９８００円
　　ジャガー製　サスなし　　１９８００円
　　シボレー製　Ｆサス付き　１９８００円
パナソニック製　Ｗサス付き　２４８００円

547 ：　　　　：03/05/04 20:27

ホームセンターに
ＴＲＥＫとかおいてる？

548 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 20:30

>>546
ホームセンターのは重くて錆びに弱く、パーツ交換が困難なものしか置いてません。
少なくともそのラインナップでは。
まぁ錆はメンテ次第でもあるけど。

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 20:30

安い自転車ってさ、フレーム良くないねぇ・・・。この間馴染みの店
で立ち話をしながら廉価版（５万くらい？）のフレームよーくみてたら
トップチューブ・・・・デコボコしているし歪んでいるじゃんっっっ。
ホームセンターで同じようなMTBっていうけどさ、似て非なる物だと
思うんだよ。形は似ているんかも知れないけどさぁ・・・。

550 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/04 20:30

>>545
もう注文してるよ！！
明日来るよ～
早く来ないかな～ＮＲＳ３！！
着いたら速攻乗り回そうっと！！

551 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 20:34

461がだんだん素直になってきて、好ましいヤシに思えてきたぞ。

552 ：元Ｂｕｅｌｌ海苔 ◆ghloMyi54Q ：03/05/04 20:37

>>550
なんだ、ちゃんと買えたんだ。
おめでとう。
ただ、２ちゃんといえどもこうゆうスレで
煽ったりするのはいかがなものか？

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 20:58

てか、>>505以前と>>506以降は別人なのでは・・・。

554 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 21:51

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 02:56

通勤・街乗りが主で、予算５万以内のＭＴＢを探してます。
過去ログを読むと、クロスバイクという選択肢もある
みたいですが、やはりＭＴＢがイイ！
前後ともサスがないものが希望なのですが、
この価格帯ではないのでしょうか？
　　
あ、身長175cm、ヤローです。
ご教授おねがいします。

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 03:00

>>555
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/rk4400-w.html
こんなモンでどうかね。
サイズは・・・430かね。

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 03:07

>>555
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/rk4400-w.html

558 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/05 09:29

わーい！！
ＮＲＳ３来たよ～
早速乗ってみました～
サスのありがたさが身にしみてきてるよ！！

559 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 09:49

>>558
ﾌﾟｯなにうかれてんだか。
一生足でこいでなさいよｗ

560 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/05 09:56

>>559
お前も乗りたいんだろ？
お前なんかに乗らせてやんね！！
一生エンジンつきのバイクにでものってなさいよｗ
俺は一生懸命足でこぐからｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 10:03

>>560
スレ違いなのでこちらへ。

♪♪自転車を購入した喜びを表現したい人のスレ♪♪
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1018794463/l50

562 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/05 10:08

>>561
うるせえ！！俺の邪魔をするなぁ！！
俺はこのスレッドで語りたいんだぁ！！

563 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 10:12

では、語ってもらいましょう！！
４６１さん、どうぞっ！！！

564 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 10:22

>>562
質問がある場合は以下のスレで。

初心者用質問スレその４０
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051685748/l50
MTB初心者質問用スレ 17台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050462882/l50
メンテナンスＱ＆Ａ（８）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051982986/l50

565 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/05 10:40

>>563
語りたいことなんかねぇよ
>>564
うるせえ！！俺の邪魔をするなぁ！！
俺はここで語りたいんだぁ！！

566 ：_：03/05/05 10:41

567 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/05 10:43

>>566
いいもん見つけたな！！
いいっち！！

568 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 11:26

>>560
一生足でこいでなさいよｗって元々てめぇが言った言葉じゃん（W

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 11:56

>>565
お前はそんな短いセンテンスで矛盾してて恥ずかしくないのか。
語りたいのか語りたくないのかハッキリしろ。

っていうか語るなら他スレ行け、馬鹿。

570 ：555：03/05/05 12:38

>>556 >>557
ありがとうございます！
GIANTであったんですね。
少し上の価格帯（GIANTだとXTC840くらい）ばかり調べていたので
気付きませんでした。

早速、お店にいってきます

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 14:36

>>569
>>535を名無しで荒らすつもりがついID付きのまま書いちゃって、
あとは引くに引けずにって状態っぽいな（藁

572 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/05 19:51

>>571
そんなわけねぇだろバカ
初めからこのＨＮで書き込むつもりだったんだよ

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 19:53

>>572
ムキになる所がますますｱﾔｽｲ

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 04:35

て言うか事前にﾄﾘｯﾌﾟ探してたようだし､４６１はﾈﾀｷｬﾗだろ。今後は無視の方向で･･

575 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/06 08:33

>>574
探してなんかねぇよ
偶然このトリップになったんだよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 08:41

４６１はそのうちどうせ放置されそうな感じだな・・・。
いまのうちにキャラ修正した方が良いとアドバイスしとく。

577 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/06 09:24

>>576
日本語勉強してからもう一回来なさい。

578 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/06 10:01

やっぱりいい子になります
今まで荒らして御免なさい。
もう荒さないよ。
相棒と一緒に生きていきます。（ＮＲＳ３）
行くぜ！！相棒！！
このスレは俺達にはすれ違い見たいだ！！

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 10:12

１０万以内のフルサスＭＴＢが欲しいのですが、何がいいですか？
用途は街乗りです。
通学に使おうと思っています。

580 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/06 10:15

>>579
NRS3お勧め！！
絶対に買いなさい！！
じゃ！俺は学校に行って来るぜ！！

581 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 10:20

>>580
NRS3ですか、それもいいですね
WARP DS2とどっちがいいですかね？

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 11:07

>>580
これおまえ？
http://www.au.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu5.cgi?action=view&disppage=1&no=248&no2=2307&up=1

583 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 12:07

友人からＴＲＥＫの９８とかいうのを買おうかなと思ってますが
どれくらいするものなのでしょうか？
そいつからは6ﾏｿくらいでといわれたのですが
おかいどく？

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 12:17

＞＞５８３
どこかの通販のサイトをみるか、立ち読みで良いからＭＴＢカタログを
みる事をお勧めしますが、、、一応お答えしますが

TrekいはFuel 98と9.8というのがありあます。
Trek 98では上のどちらか分かりません。
ちなみに前者は２００３モデルで４０マソ、後者は３６マソ。
状態によっては、ホッスィー、、、

585 ：５８４：03/05/06 12:19

×TrekいはFuel 98と9.8というのがありあます。
○TrekにはFuel 98と9.8というのがあります。

586 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 12:26

ＴＲＥＫ　9,8だそうです。
ただし、２０００年度のやつですが
そんなに高いの？

587 ：５８４：03/05/06 12:49

２０００年モデルのElite 9.8ですね。
３７万５千円です。

激しく欲しい、、、

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 12:55

フレームに不安

589 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 13:54

街乗りに使うのですが、WARP DS2とNRS3どっちがいいと思いますか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 13:57

Intense Spyder!!

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 15:38

>>589
カッコイイからNRS
街乗りならスペックなんて関係ないよ。
まぁスペック的にもNRSの方がいいと思うけどさ。
見た目で選んじゃってOK
ただしNRSはスタンドつけられない

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 16:29

>>591
おいおい、NRSにもスタンド装着できるよ。
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/442795/442798/480968/453553/

593 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:14

他板から来ました、こんにちわ
ブルックリンマシンワークスの自転車欲しいんですけど
何処か安くうってるとこないですかね、
出来れば都内で、物が物だけに信用のおける所が良いんですが

594 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:15

>>589
ＷＡＲＰの方が歩道向き。

595 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:16

ＷＡＲＰなどださいしはずかしい

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:17

ブルックリンマシンワークス一瞬考えてしまった
BMXのほうですよね
MTBのほうですか・・・

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:18

>>595
それを言うならジャイアント自体が（報道協定により自粛

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:20

ジャイアントがださいですか
どこなら良いですか？

599 ：　　　　　　：03/05/06 19:23

トレック
クライン
キャノンデール

本物のマウンテンバイクはこれだけだね。

600 ：◇John ◆1C/John/NQ ：03/05/06 19:25

600

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:25

トレック
クライン
キャノンデール

どれもいちばん良いの以外はいまいちだね

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:27

トレック以外はカッコだけ

603 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:28

１０万以下のTrekとか下手するとGiantでフレーム作ってそうだぞ。
その辺の価格帯の買うんだったらものは一緒だけどブランド名に
余計に金払ってるって自覚した上で買うべし。

ZR9000アルミあたりなら何も言わんが。

604 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:31

あの喧嘩中すいませんけど、ちょっと素人的に思ったんですけど
自転車のメーカーってフレームだけの話でショ
後は、パーツが何ついてるかってことですよね
良い自転車でもパーツダメならダメってことですよね
違ってたらごめんね

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:32

ブルックリンマシンワークスは現地買い付けです

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:34

そうでもないよ
ジャイアントなんかフロントフォークや
チェーンリング、ステムもオリジナルだよ
>>604

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:39

ジャイアンのパーツ高い　

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 20:22

>>605まじですか

609 ：５８９：03/05/06 21:43

>>591
>>594
有難うございました
ＮＲＳ３にします。

610 ：122kg-10kg±α ：03/05/06 22:56

>>582

なんかしみじみうれしさがつたわってくるなあ・・・
ええしゃしんじゃあ・・・

よかったねえ４６１さん。

611 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/07 07:51

>>610
いや・・・・・・・・それ俺じゃないし・・・・・・
人違いですよ・・・・・・

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 07:53

>>611
照れるなよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 09:32

完全自社製をうたってるメーカー意外はほとんど台湾製。安物は中国製。
下手なアメリカ製より台湾製のほうが良いもの作ってる。
そんなこともワカランで語るなよ。
ジャイアント・メリダ・キネシスの３社はスポーツバイクで１流のメーカーだよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 09:32

しったかしてみたよ。こう言うの叩くの好きだろ？

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 09:53

>611　
スタンドつくといいな

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 10:05

ＮＵＶＯのﾔﾂ壊したらしいな

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 12:16

ここに集まるみなさんの力を貸してください。
近いうちに、新しいＭＴＢを買うつもりです。
カタログを色々見ているうちに、どれがいいのか、
迷いが出始めて、インプレッションが知りたくなりました。

購入する条件は↓の通りです。
１．フリーライド又はクロスカントリー
２．フルサス（100mmぐらいのトラベル）
３．ディレ－ラーはシフトを含め、前後ともデオーレ
　　（後からパーツ交換すればいいので、アリビオでも○です）
４．ブレーキはディスク（メカニカル式・オイル式どちらでも。またシマノ・
ホープ・マグラとメーカー不問。）
５．価格は13万円前後

この条件を満たすモデルとできればそのインプレッションを
教えてください。
よろしくお願いします。

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 12:18

>>617
予算的にもうちょっとがんばってVT2

619 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 12:58

>>617
そこまで具体的に煮詰まっているなら自分の好みの車種も挙げてみたら？
それかデザインのイメージを書くとか。
カラーやデザインの好みも当然あるでしょう？

620 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 13:04

617です。
618,619さん、レスありがとうございます。

>618さん
ＶＴ２というのは、どこのメーカーですか？ちなみにおいくらですか？

>619さん
実は、マングースのウイングスーパーを最初狙っていました。気になってカタログを
調べたら、ジェイミス、スコット、ジャイアント、ハロといくつかのメーカーで
似たようなスペック・価格帯の機種が多いことに気付いたんです。

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 13:19

13万という予算だと難しいね。
具体例の変わりに選ぶポイントをいくつか。

1.交換しにくいパーツを優先的にチェック
　ディスクブレーキもそうだけど、前後のサスも重要。
　特にリアは分かりにくいけど要チェック。
　>>620のマングは再考した方が良い。
2.予算をもう一度考える
　13万で満足のいくフルサスは買えない。
　乗り込んでいくうちにあちこち不満が出てくるはず。
　コンポ＝ほぼデオーレ、ディスク＝デオーレ、サス＝普及クラスの下位グレード
　これを満たすだけでも20万近くになる。あとから交換すればもっとかかる。
　それ＋ブランド料が一般的な相場。
3.重量
　重くて質の悪いフルサス車は乗ってて楽しくない。
　丈夫で軽くて質の良いハードテールは素人にハッタリが効かないけど楽しい。

こんな感じかな。
VT2はジャイアント。ブランドイメージ以外はパーフェクトだから、正直おすすめ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 13:20

>>620

http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_vt_2.html

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 13:26

もうちょい出せるんならこれもありかと

http://www.maruishi-cycle.com/jamis/catalog/dakar_comp.html

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 13:34

マングース・ウィングスーパー　リアユニットが×、他も？
ジェイミス・ダカールスポーツ　実用に耐えうるフレーム＆サス。細かなパーツは愛嬌の範囲
スコット・G-ZERO FX-30　落ち系並みの重量。もちろんパーツはそれに耐えられない。
ジャイアント・ワープDS1　これも落ち系の重量。個々のパーツは値段の割に良い。
ハロー・エクストリームX3　これも落ち系の重量。価格の分全体のバランスは良い。

「落ち系の重量」ってかいたのは、快適なトレイルライドに使うには向いてないという意味。
下り専用といってもいいくらい。もちろん本気で下ったらあちこち壊れると思う。
登って下って、という用途ならこの中ではジェイミスしかないね。

625 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 13:46

悪いことはイワン
無理してでもVT2飼っとけ

626 ：動画直リン：03/05/09 13:47

http://homepage.mac.com/hitomi18/

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 16:30

と言う事で13万で納得するバイクは買えないと言う事か。

628 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 16:32

なっとくするフルサスな

629 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 16:32

先程別のスレで聞いてしまいましたがこちらのほうがいいと思いまして改めて書きこします
マルチですがすいません
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36132631
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36141266

買うならどっち？

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 16:46

サイズで悩んでます・・・
170cm前後だと420と460ではどちらが扱いやすいでしょうか？

よろしくです

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 16:48

>>630
どこのなに？
ＢＢ高さもまちまちだから　サイズだけで選ぶとひどい目にあうよ

632 ：630：03/05/09 17:38

GIANTのAC-3がほしいのです。

普通は何にあわせてサイズを選ぶのですか？

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 18:03

>>632
トップチューブの長さは重要。
>>631が言いたいのは、BBの高さが違うと、シートチューブが同じ長さ
でもスタンドオーバーハイトが違ってくるってことだと思われ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 18:08

>>632
ここ↓で適正なフレームサイズを出してみて、
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
AC-3のジオメトリーと比べてみて、どちらが適正なサイズか、
判断するって手もある。

まあ、420の方だと思うけど。

635 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 19:18

>>629
俺なら6万出すなら別なの選ぶ
ディスク嫌いだし・・・

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 19:57

>>635
レスありがとうございます
もし選ぶとしたらどのようなのを選ばれますか？

637 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 20:26

>>634
ＡＣなら間違いなく４２０だろ
小さめ（４２０でもでかいだろうが）を振り回せ少年！！

638 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 21:17

すいません、教えてほしいのですが・・・
パナソニックのギャロウエイＢ－ＰＹＦ４２０という型番の
いかにも古そうな自転車を譲ってもらったのですが、
これは、いつ頃の価格はどれ位の物でしょうか？
わかりましたらよろしくお願いします。

639 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 21:30

>>638
http://list.bidders.co.jp/item/14935423
これか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 23:51

板違いかもしれないですけど
友達にMTBもらいました。
ただ8年近く手入れをしていないらしくチェーンも錆てて
状態は悪いです。自転車屋に持っていってメンテしてもらうと
いくらくらいになりますか？
教えてもらえますか？よろしくお願いします。

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 23:56

>640
お気持ちが分かりますが、チェーン錆びてますじゃ、その他の事情が分
かりません。勇気を出して自転車屋さんに持ち込んで、見積もりしても
らう方が、近道ですよ。

642 ：まつたけごはん：03/05/10 00:00

>>640
命にかかわるからブレーキのインナーワイヤーは交換したほうがいいんじゃないの。

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 00:03

629です
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36132631
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36141266
どちらかを購入しようとは思っています
基本的には通勤メインで使用しようと思っています
もしこの値段を出すなら他の車両買うとかでも構わないのでアドバイスあったらお願いします
金額はこのくらいで検討してます
単純にどちらがいいだけでもいいので皆さん宜しくお願いします

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 00:07

>>643
両方買って気に入らない方売れ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 00:11

なぜにマウンテンバイク？
どうしてもというならこの辺かひとつしたのクラス
http://www.chari-u.com/giant03/ga8503.htm

通勤って舗装路だろ？だったらこっちのほうがはるかに楽
http://www.chari-u.com/louis03/rsrv303.htm
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/spe/sia1-w.html

646 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 00:17

なぜにマウンテンバイク？　禿同
なぜにオークション？？

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 00:24

＞なぜにマウンテンバイク？
ロードはキモイと皆に言われるから。

＞なぜにオークション？？
安い気がするから。

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 00:50

>640
5000円程じゃん？

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 00:58

>>639
情報どうもです
ただ物はサスなんてとんでもみたいな・・・
古めかしいかつググってもわからなかったもので
お願いした次第でした。

650 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 10:07

617です。
僕の質問に回答をくれたみなさん、ありがとうございます。

>624さんsaid
　「落ち系の重量」ってかいたのは、快適なトレイルライドに使うには向いてないという意味。
　下り専用といってもいいくらい。もちろん本気で下ったらあちこち壊れると思う。
う～ん、正直いって見栄をはってました。本気にトレイルやクロカンをしようとは
考えていません。街中から近くの山まで行って、軽く走りたいんです。

また質問で申し訳ないですが、重量は13kg前後がフルサスの場合の相場ですか？
それから、予算を15万ぐらいまで上げた場合、選択肢としては前回と変わらないでしょうか？

ちなみに、埼玉県の北部の在住なため、近くにお店がありません。他のスレッドで
あるように、埼玉県人は東京まで購入した方がいいでしょうか？

質問ばかりですません。よろしくお願いします。

651 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 10:56

age

652 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:40

＞本気にトレイルやクロカンをしようとは
＞考えていません。街中から近くの山まで行って、軽く走りたいんです。

HTにしておけば後悔しないだろうになぁ・・・
安物のフルサスなんて買っても重くてぐにゃぐにゃでそのうち乗らなくなるよ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:49

>>650
悪いことは言わん　VT2にしとけ
猫足使えんでも段差降りも楽
上りもリヤサスがトラクションを保持してくれる
街も山もたのしーぞ

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 12:22

>>650
＞街中から近くの山まで行って、軽く走りたい
→だからこそ、重量も軽くて、サスもしっかりしてた方がいい。
　特に重さは重要。

ただ、軽く走る＝散歩する程度に周り見渡しながらまったり走る。
疲れたら坂道は押して歩く。っていうのなら、ウィングスーパーでも何でもいいんでは。

重さは値段と用途によって全然違うから何とも言えない。
１５万あったら風俗１回いったつもりでNSR２買う。
店は頑張って近くで見つけた方がいい。
以上

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 12:26

>>650
ｆｕｅｌ90（当然中古）をオークションに出そうと思うんだけど、買う？
抜群に軽いよ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 12:32

617=650です。
652さん,653さん,654さんレスありがとうございます。
ジャイアントのVT2でを候補にします。ちなみに、色んなメーカーの車種が乗って
いるカタログには、重量データがないのですが、どのくらいの重さなんですか？
もしかして、メーカーHPにあったりして・・・。

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 13:22

>>656
たしか１４．２kgだったかな？
これだけ見るとオメーと思うが実際乗ってみると
思ってるほど重量は感じない
それだけ頑丈だと思えばいい
書かれてるようにＮＲＳ２もいい
速く走りたいならＮＲＳ　いろいろ楽しみたいならＶＴ

658 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 13:24

朝からさっきまで連れのVT-2乗せてもらってたんだけど速いよｵｲ

漏れは雑誌の評価信じないほうなんだけど　VT-2は評価どおりだとおもったよ

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 13:49

俺もVT注文してるがまだ来ないよ（ｳﾁｭ
VT速いのは分かってるが
船も速くこいよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 13:52

リンクが樹脂製ワッシャーで将来的にガタが出たりしないの？

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 13:56

ガタが出たら取り替えろ

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 13:56

>>660
出てから考える事にしてる

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 13:57

VTもインテグラルなのね。
欲しくなくなった。

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 14:01

>>663
かっこインテグラル

665 ：663：03/05/10 14:04

いやいや結構真面目に欲しかったのだよ。

666 ：だみあん：03/05/10 14:04

不吉な番号ゲトー

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 14:36

>>659
6月かい？
俺と同じだ

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 18:56

身長１５６ｃｍ股下７０ｃｍの女子です。
ジャイアントのＷＡＲＰ　ＤＳ３が欲しいのですが、４２０で乗れるでしょうか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 18:58

きびしい。

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 18:59

「乗り心地が良くって、町乗りでも疲れない。山でもそこそこ遊べる」
のが欲しいんですが、これ買っても大丈夫でしょうか？

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/jamis/dakar-xc-comp.html

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:00

>>670
君の考えは正しい

672 ：668：03/05/10 19:01

あと、ＷＡＲＰってルック車なのでしょうか？

673 ：670：03/05/10 19:03

>>671
ありがとうございます。

この自転車って雑誌を見てもあまり出てこないんで大丈夫かなと
思ってたんですが、早速自転車屋へ行きます。

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:12

>>668
ルック車ではないけど、体格に合ってないと思う。
体格に合わなければどんなに高級車でも意味が無いよ。
180cmぐらいある知り合いがDS　1に乗ってるけど、それでも結構大きく感じるらしい。
自分とあんまり身長変わらないようだからｘｔｃシリーズにしたらどうですか？
360だとトラの練習にも使えるし。
それとSRAMのリアディレーラーはシマノのやつに替えたほうがいい。
下位グレードだとすぐに壊れるから・・・

675 ：668：03/05/10 19:16

＞６７４
お返事ありがとうございます。
色と形が気に入ったのでどうしても乗りたかったのですが、
使用目的は、通勤くらいにしか使わないのですが、シートを下げても無理ですかね？

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:20

(><)

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:20

>>668
街乗りの上体が起きたアップライトなポジションなら無理ってことも
ないと思うんですが、とりあえず試乗してみたら？
そのときハンドルバーまでの距離が遠くてキツイなら止めた方が良いかも。

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:23

>668
同じくらいの価格帯の、リアサスなしモデルを検討するのもイイかも？

679 ：668：03/05/10 19:25

＞６７７
ありがとうございますー。明日にでも早速試してみたいと思います。
教えて君で申し訳ないのですが、
第二候補のスペシャライズドのハードロックＡ１だと１３と１５どっちがよいでしょう？
おっきい方がかっこよく見えるのですが、、、、

680 ：674：03/05/10 19:25

>>675
>>677さんが書いてるようにアップライトなポジションなら大丈夫だと思います。
あと、サドルはシートポストを切らないとWARP　DS系は殆ど下げれないです。
また、街乗りだけならフロントサスをリジッドにしてフロントを下げるという方法もあります。

681 ：668：03/05/10 19:28

＞６６８
カッコだけと言われても
フルサスがかっこよく見えるんですー。
＞６７４
フロントサスをリジットってどういうことですか？

682 ：668：03/05/10 19:30

↑＞６７８の間違いでしたー

683 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:31

ひじょーに釣り臭い。。。

684 ：674：03/05/10 19:35

>>681
まあ知り合いもカッコだけで買ってるから別にいいのでは？
フロントサスをリジットに、ってのはサスフォークをリジッドフォークに替えるってこと。
フロントサスペンションがあるとハンドルが高くなるから、サスの無いリジッドフォークに・・・ってことです。

685 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:35

>679
あまり大きなサイズのフレームを買うと、シートポストが伸ばせなくて逆にカコ悪いです。
適正サイズを買いましょう。

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:35

>>681
ワープはルック車だし、ジャイアントはダサいから女子は乗らん方が・・・

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:37

677ですが、補足
>>そのときハンドルバーまでの距離が遠くてキツイなら止めた方が良いかも。

というのは、もともとあのモデルはステムの長さが短いので、もっと短く
するのに限度があるから。サドル調整して脚が大丈夫でも腕が足りないという
可能性に注意。

スペシャのハードロックなら女性向けが出ていますからそれも良いかも。
サイズは１３だと思う。女性向けは上体が楽で安定性があり、小回りの
しやすい設計になってます。

688 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:38

>>679
フルサスがカッコイイのにハードロックか？吊り棚。
まあいいや。おっきい方がかっこよくてもあんたには１３だ。
ワープよりはこっちの方がいいよ。

689 ：668：03/05/10 19:38

？？？？
上でＷＡＲＰはルック車じゃないと教えていただきましたが、、、

690 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:41

>>689
それ言い始めると荒れる。
個人の見解の違い。微妙なところ。

691 ：668：03/05/10 19:43

＞６８８
ただ、いろいろカタログで見て、色と形で決めたんですがいけないですか？
フルサスがいいですが、色が気に入ったのがＷＡＲＰしかなかったんです。
ハードロックは近所のお店で２００２年モデルのオレンジ値引きされててが気に入りました。

692 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:47

悪いこといわんからWARPはあきらめろ。重いし、足はグニャだし
絶対街乗りに向かん。
HARDROCKに気に入ってるのあるならそっちにｼﾚ。跨ってからね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:48

>>689
WARPＤＳ３は、その辺のホームセンターで売ってるような、２万ぐらいの
MTBモドキに比べたらマシだけどMTB本来の使い方は出来ない。
街中で乗るにしても15.7kgという重量は重い。

正直に言ってハードロックのほうが全然イイと思います。

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:52

>689
「ＷＡＲＰは本気で山道を走る人には物足りない。でもルック車ではない。」
という感じ。
ハードロックはフレームの四角いヤツ？

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:54

女性にはウケが良いのですよ、WARPシリーズ。
相談された事何回かあるし、実際に買った人もいる。

でも多分、お尻は痛いという悩みが出ると思うけど。結局、アップライト
なポジションしかしないから、サドルについての問題が一番出ると思う。
この場合はフルサスでもハードロックのようなフロントサスでもあまり
違いが出ません。フルサスだからお尻が痛くならないかというと、アップ
ライトなポジションならやっぱり痛くなるもんです。

ですから一般的に女性が求める「快適で楽」っていう話しだと、WARPと
ハードロックはそれほど変わり無いと思います。

696 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 19:54

WARPがMTBじゃないとか言ってる奴は山で乗ったことあるの？
正体はサス嫌いかガノラーでしょ、結局。

697 ：668：03/05/10 19:55

＞６９４
ありがとうございます。悩みます。
＞６９５
よく覚えていないのですが、ハードロック　ＣＯＭＰ　Ａ１　ＦＳ
の２００２モデルでした。

698 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：03/05/10 19:57

>>668タン
自転車は単体で見てもカッコ良いが、人が乗って走るもの。
乗る人が美しいフォームで乗れる適正な大きさの物のほうが
走ってるとき、周りから見てかっこ良く映るはず。
結果としてそのほうが君の美しさが引き立つってもんだ。

ナニ、少々小さいフレームなんて、すぐに見なれてしまうさ。
それよりもすぐに、小さいフレームと長くそびえたつシートポストの
おりなす造形美にほれぼれするようになるよ。
他人の乗ってる、シートポストぜんぜん出てない自転車見て
　　『ぷぷっ！』　　　　　　なんてね！

ま、色だけは慎重に選べよ

699 ：668：03/05/10 19:57

↑番号が一つずつずれてましたすいません。
＞６９５
相談された方たちはどうなりました？
教えていただきたいです。あと身長は私と同じくらいなのでしょうか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 20:04

６９５ですが、相談受けて実際に買った人はかなり背が高い人で、
そうですね、１６５＋１～２センチ位だと思います。しかも手足
長い人なのでサイズ的には問題ありませんでしたね。その人は普段
の街乗りとして使っていますが、それで特に問題は起きてません。

ただ暫く乗って、手とお尻が痛いと訴えてきました。
どっちを買うにしても、多分お尻が痛い、というのと手が痛いという
問題が出てきますので、様子をみて、パッド付きのパンツ（インナーパンツ
や普通の半ズボンのようなものなど各種あり）とかお尻に優しいコンフ
ォートサドルが出ていますからそちらも検討されることをオススメします。
手に関してはパッド入りのグローブで痛さが軽減されると思います。
せっかくですから快適に乗ってください。

701 ：668：03/05/10 20:07

＞７００
ありがとうございます。
やっぱり実際に乗ってみないとわからないのですね。

702 ：695：03/05/10 20:16

そうですね、本当に乗り込むような人は１mm単位でサドルやハンドル
の高さや角度を調整するのですから、ある程度乗っていかないと分か
らないという事は言えます。マウンテンバイクは手軽にそれらの調節
が出来るメリットがあるので面倒がらずに買ったら調整してみて下さ
い。たいていの場合「６角レンチ」セットがあれば調整出来ます。
自転車を購入する際はこれもついでに買う事をオススメします。

703 ：668：03/05/10 20:18

ありがとうございました
明日早速お店に行ってみます。

704 ：まつたけごはん：03/05/10 20:18

ちんこ

705 ：650：03/05/11 03:32

650です。遅くなりました。
えっと、僕の問いに回答してくれたみなさん、ありがとうございます。
ほぼ、VT２で決まりそうです。お茶の水のあるお店にあったので、早速明日
時間があれば購入したいと思います。

さて、また質問をさせて下さい。
今日、友人と売れ残ったスキー用品を求めてお茶の水をフラフラしていました。
そしたら、スコットの昨年モデルG-ZEROFX０２（だったかな？）がありました。
黄色とクロのまるでリゲインの様なカラーリングが気に入った友人が「欲しくなった」
と申しておりまして、このG-ZEROFX０２は買ってもいいものなのか、悩んでいました。
このG-ZEROFX０２について情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ぜひ
教えてください。よろしくお願いします。

706 ：（　´ー｀）ｙ―┛~~：03/05/11 03:59

■フレームは大きい方がカッコイイと思ってる奴
■フルサスはそれだけでカッコイイと思ってる奴

こういう奴は何故か人の意見を聞かないタイプが多い。

今後購入相談しようとしている方々へ
恐らく聞きたいのは成功話よりも失敗談だろうし、またそのほうが
参考になるはずだ。人の失敗談を聞く事は、場合によっては自転車
1台買い換えるハメになる事を回避できる。
さらに色、形なら好みという必殺技で自分を納得させられるが、
サイズが合わない場合は、これはもう悲惨だ。
ずばり自転車として役に立たない。もう売るしかない。
5万10万へっちゃらさ！何台でも買い換えてやるぜ！って人はいいが、
そうじゃない場合はサイズだけは、よく調べたり色んな意見を参考に
した方がいい。

口うるさいオヤジみたいだが、なにしろ俺も失敗した一人だからだ。
「は？俺はなんでも大きめ。S・M・Lがあったら俺はL、だいいち自転車
なんてデカい方がカッコイイ」なんて言って買った500mmのフレーム
は今室内物干し竿として活躍しています。

707 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 04:31

>>705
これかな？
VTの良さを感じられると思います。
http://www.scott-europe.com/proddetail.jsp?UID=3680

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 06:45

>>705
にゃんだとー？
俺は４月に注文して納車は６月だってーのに
在庫持ってるショップなんてあったんだ
お茶の水かー
ふーん

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 07:00

お茶の水のショップに開店前からならんでる奴いるようなオカン

710 ：４６１ ◆NRS3weqwWU ：03/05/11 15:28

>>706
＞■フレームは大きい方がカッコイイと思ってる奴
＞■フルサスはそれだけでカッコイイと思ってる奴
それ俺だ。
フルサスはなんでも格好いいよ
サイズもでかいほうがいいしね

711 ：チャリデビュー志望者：03/05/11 18:21

当方、兵庫県在住の身長160cm､体重７０ｋｇの中年です。
　職場の若いもんから誘われて、自転車デビューすることになりました。ほとんどの使用は
通勤になると思いますが、月１，２回はツーリングもしてみようと思っています。

　まずは日帰りの舗装路ツーリングから初めて、今年の秋には県内で、六甲山の縦走や蘇武岳などに
チャレンジしたいと思っています。

　予算は５万程度までというだけで、サスの必要性やフレームの材質、変速機の品質などに
ついての知識は全くありません。メーカーについての知識も全く無いに等しい状態です。

　上記の条件で、お勧めしてもらえる物はありますでしょうか。　また、自分でも色々と勉強してみたいので、
物を選んでいく上で参考に出来るサイトなど教えていただけるとありがたいです。

　宜しくお願いします。

　

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 18:36

>711
とりあえず↓このサイトを見ておけばある程度の知識は得られるかと。
http://www.cb-asahi.co.jp/

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 18:44

MTBに乗ってるわけだが町乗りようにホイールをタイヤを変えようと思ったんですが、
ホイールごと変えるのが普通ですか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 18:46

頻繁にタイヤを換える必要がなければ、タイヤ交換だけで良いです。

715 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 18:47

>>711
とりあえず“ＧＩＡＮＴ　ＸｔＣ８４０”だな。
漏れも乗ってる。５万円でおつりくるだろ。

716 ：７１５：03/05/11 18:53

これ見てね
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/xtc840-b.html

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 19:41

>>711
５万円台でオススメのMTBなら既出のXTC840ですけど、舗装路中心の使い方
ならMTBにこだわる必要は無いですよ。

舗装路使用で、長距離ツーリングやヒルクライムを想定するなら
ロードレーサーやパスハンターをオススメします。
ただ５万の予算ではちょっと厳しいですが。
　
まあ、上記のバイク(xtc840)である程度走ってみて、
本格的に自転車にハマリそうでしたら、
改めてロードレーサーのそこそこイイヤツを買えば、先に買ったMTBは手軽な
足として使えるので無駄にはなりませんが。

718 ：７１５：03/05/11 22:05

>>717
禿同
xtc840ならタイヤかえても５万円前後。
漏れのことだが、最近マジでＦＣＲ２の購入を考えている。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/fcr2.html
スレ違いスマソ

719 ：711：03/05/11 23:21

早速のアドバイスありがとうございます。
　ｘｔｃ８４０は筆頭候補に入れておくようにします。

　調べてみたら近くにあさひがあったので、行ってみました。840も見てきました。ほかに、ROCK6000,　ROCK5000と
いうのを見てきたのですが、これはいわゆる「MTBみたいな自転車」なのでしょうか。家の大蔵省(とはもう言わないですよね　w)は、
安いの重視なのでこれにしたらみたいなことを言うのですが、私としてはしっかりした物に乗りたいので
皆さんの意見をお聞きしたいです。

　なお、ロードレーサーにしたらというご意見もありましたが、未舗装の林道走破が今の目標なので、
最初にしっかりしたMTBを買っておきたいというのが今の希望です。

720 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:23

ROCK6000はルック車だ。やめとけ！
ROCK5000は微妙だ。XTCがお勧めだ！！

721 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:26

りんどうていどなら
くろすでおつりがくるね

722 ：711：03/05/11 23:27

すみません、それともう一点。

　身長１６０ｃｍ、股下７０そこそこです。　８４０の場合望ましいサイズはどれでしょうか。
また、他メーカーの場合も同程度のサイズがよいと思っていいですか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 04:28

ｘｔｃ８４０なら上位モデルとホイールベースなどのフレーム寸法がおなじです。
変速機も全部シマノのパーツです。この価格差ならｘｔｃ８４０のほうがお得だと思います。
サイズは４３０でいけるのではないかと思われ。
この下は３６０になっちゃうから、こっちは小さすぎ？

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 04:53

>>722
ジャイアントの場合、例えば430mmとあったら
この画像http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/images/frame-size.gif
でいうB-C間が430mmって事です。
で、Cからペダルまでが約170mm
シートを限界まで低くしてもシートその物の高さが約100mmです。

これらを合計すると700mmって事になり、股下700mmという事は
ペダルが一番低い地点でひざが曲がらない状態になり、見た目も
( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰです。
さらにシートポストに何かつけようものならペダルに足が届きませんです。

というわけで360mmですね。これだとシートポストを5cmくらい出せそうです。

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 05:57

155cmでxtc850の360に乗ってるけど、シートポスト限界まで上げてるよ。
参考にしてくらさい。

726 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 06:21

>>725
シートポスト限界って　ちなみにシートテッペンからペダルまで実測
何cmくらいなんですかね。
カタログ見る限り限界まであげると80cm超えちゃう勢いなんですが。

727 ：725：03/05/12 06:27

約77cmだった。

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 06:34

>>727
んじゃシートポスト限界ギリギリってわけじゃないんですね。
それにしても足ナガ！！((((；ﾟДﾟ)))

729 ：725：03/05/12 06:50

>>728
いんや。限界まで上げてるよ。
長いヤツ買わないとな・・・

730 ：725：03/05/12 06:53

ちなみにペダルは一番下にしてだYO。
上にしてその長さは漏れも((((；ﾟДﾟ))) だよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 07:23

普通BB中心からサドル上面だろ
測定するのは

732 ：630：03/05/12 09:06

420に決めます。
アドバイスくれた方ありがとうございました。

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 10:37

420はやめておけって流れだと思うんですけど。

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 12:00

>>733
６３０は６６８でも７１１でもない。

735 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 14:08

正直４２０で問題ないよ
たとえ４２０でピラー伸ばせなくても
３６０でピラー伸ばして乗ってるよりマシ
股下７０で４２０でピラー伸ばせないってこと無いと思うけどなー

736 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 19:03

>722
これ４３０。いけそうだと思うけどな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/xtc840-s.html

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 19:22

>>732
アサヒからもリンクしてあるんだから、測ってみればいいのに・・
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 19:25

>724
シートに座ってペダルをカカトで踏んだときの長さと、股下はかなり違うみたい。
自分のを測ってきました。

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 22:15

以前はパナのルック車でしたが、ガタが出てきたので新車購入を考えています。
トライアルに興味があり（公園でやる程度でメインは通勤）、下の2台を候補に挙げています。
どちらが良いかアドバイスください。下の2台と同じくらいの価格ならこっちがいいぞという
意見もあればお願いします。

また、フレームの素材はアルミとクロモリでは扱いやすさが変わるのでしょうか？
その辺の事も教えていただけたら助かります。

http://www.chari-u.com/gt03/chucker2003.htm
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/bs/anchor/fpb500.html

740 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/12 22:18

>>739
トライアルにだけ使うために買うならこちらで聞きましょう
こちらの過去ログも読むといいでしょう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047129669/l50

741 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/05/12 22:23

しるたん、おちけつ
メインは通勤って言ってますぜ

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 22:27

MTBに一度も乗ったことのない初心者です。
コンビニに行く程度でしか使わない予定です。

メーカー：信用できそうな所。（壊れにくい、扱いやすい）
予算：2万円以内希望

上の条件に近い内容でお勧めのMTBはないでしょうか？
よろしこ。

743 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/05/12 22:27

微妙だね。
フォークがリジッドかサスかって所と、
チェーンリングが一枚と三枚。
通勤の距離にもよるだろうけれども、
どっちかっつたらアンカーかなあ・・・俺なら。

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 22:28

>>742
素直にママチャリ買いなさい。
そっちの方が多分丈夫だし、カゴがついてるから便利。

745 ：７３９：03/05/12 22:37

シールさん、うみねこさん、早レスありがとうございます。

通勤の距離は片道で1キロ弱の平坦な道のりですんで差ほどギア選択は要りません。
ただウミネコさんのおっしゃるとおり、フォークがリジッドかサスかっていうのと
フレームのアルミかクロモリかっていうところで悩んでいます。

どっちが乗ってて楽しいかというところでしょうか？

746 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/12 22:41

>>741
ほんとだ、相変わらず斜め読みｽﾏｿｗ

>>745
１㌔なら歩いて行けるくらいだし走行性能は無視！でいいんかな？
それでいいなら聞くべきはさっきのスレだと思うが。

根本的に移動ツールとしての自転車とトライアル用としての自転車は
ＰＳ２とＰＣくらい別の製品だと思う。

そのうち「蔵臼」ってコテハンの人が現れるので聞きませう。
彼なら詳しく教えてくれるかと。

747 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/05/12 22:46

一キロならどんな形でもＯＫですねｗ

チャッカーだと見てくれ含めてアルミと特に差はないような・・・つうか目方重め
どっちかって言うとＢＭＸっぽい意味でのクロモリだと思います。
頑丈でちっとやそっとじゃ壊れない、見たいな。
ちょっと乗ったことあるけど面白かったです。

アンカーのほうはまだ実物見たこともないですけど軽そうだし
一応アンカーだしねえｗ
サスを取るより前三枚取ったほうのが使いまわしも聞くと思いますよ。

チャッカーが結構楽しかったのは事実です。

余計悩ましてやるｗｗ

748 ：７３９：03/05/12 22:48

＞根本的に移動ツールとしての自転車とトライアル用としての自転車は
＞ＰＳ２とＰＣくらい別の製品だと思う。

なるほど

＞そのうち「蔵臼」ってコテハンの人が現れるので聞きませう。
＞彼なら詳しく教えてくれるかと。

あちらでも伺ってますので待ってみます。

シールさん、ありがとうございます。

749 ：742：03/05/12 22:58

すんません。もう一回。
えーと、コンビニに行くと言っても田舎で道が凸凹していて、
ママチャリだとよくパンクします。
と言うことで、MTBの方が良いかなと思ったす。

条件変更。
メーカー：信用できそうな所。（壊れにくい、扱いやすい）
予算：３万５千円以内希望

上の条件で良さそうなの無いですかね？
よろしこ。

>>744
レスサンクス。

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 23:02

>>742
お前がチャッカー買え。
しーるタンが頑丈って言ってることだし。

751 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 23:03

>>749
その予算だったらそれなりになんとかなる
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/rock_5000.html
これがお勧めだ。
ただ、屋外置くなら、自転車カバーはかけとけ。
ママチャリほどはメンテナンスフリーではない。

752 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/05/12 23:04

それだｗｗ！！
チャッカーの三番。メーカーはＧＴね。
実売で35000あるかな？

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 23:04

ああ、そうかチャッカーはかなりアリだな。

というわけで
>>749
http://www.chari-u.com/gt03/chucker3003.htm
これもいいぞ。ちょっと足がでるけど。

754 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/12 23:05

>>749
＞えーと、コンビニに行くと言っても田舎で道が凸凹していて、
　ママチャリだとよくパンクします。

多分ＭＴＢ買ってもパンクしまつ。
素直に空気入れ買って、定期的に空気入れませう。

755 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/12 23:11

体重が１００ｋｇ以上とかでない限り
凸凹した道程度でパンクするのは空気圧管理してないせいかと。

756 ：742：03/05/12 23:14

>>750
>>751
>>752
>>753
レスサンクス。
検討してみます。

>>754
MTBだったら・・　と思ったんだどな・・・
その辺も含めて考えてみます。
レスどうもでした。

757 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/12 23:16

>>756
いやま、ＭＴＢで凸凹の道走るのは楽しいよ。
みんなが薦めてくれたの安い割りに結構いいし。

でも空気圧管理ちゃんとしないとまたパンクするのでよろしく

758 ：742：03/05/12 23:17

>>755
注意してみます。
ありが㌧。

759 ：７３９：03/05/12 23:23

アンカーは実車を見たので、チャッカーの実車を見てから決めたいと思います。
シールさん、他レスくれた方々どうもありがとうございました。

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 23:39

「ビギナー向きですよ」と言われました。
評判の程はいかがですか？

http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/louisgarneau03/lgs5.html

761 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/12 23:40

>>760
いいんじゃない？
値段の割りに。
俺よくこれを知り合いの女の子に薦めてる。
スカートで乗れるからね。

762 ：黄色いあいどら：03/05/12 23:49

言外にスカートで乗って（ﾟдﾟ）ﾎｽｨとにおわしてますな

763 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/12 23:52

黄色いの買って>>762さんとペアルックで併走してあげて下さい。

764 ：黄色いあいどら：03/05/12 23:54

あっしもスカート履くんでっか？…（´Д｀；）

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 17:16

初めてＨａｒｄ　ＴａｉｌのＭＴＢを買うにあたり三台まで絞ったんですが
どれがいいでしょうか。
アンカー　ＦＲ700
ルイガノ　キャスパー
ジェイミス　クロスカントリー2.0
どれも本スレでは見向きもされていないようですが。
用途はツーリングで、予算は７万円ですが無理に使い切る気はありません。
あとそれならこっちのほうがｲｲ(・∀・)!!というのがあればそれもお願いします。

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 20:05

当方182ｃｍ　95ｋｇのデブです。
通勤＆週末レジャー（オンロード）の為にＭＴＢを買おうと思っています。
予算は１０万円位までで、フルサスが欲しいと思っています。
（歩道に避難する機会が多いので、リム打ちパンクを防ぐ為にもフルサスが有効かとの素人判断です）
体重に負けてサスが機能しないとなれば、フルサスを買う意味が無いと思いますので、
95ｋｇでもサスが機能するモデルを紹介していただければ幸いです。
そんなモデルは無いとなればフルサスは諦めますので、代わりのモデルを紹介してください。
よろしくお願いします。

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 20:41

ハードテールがいいと思う

768 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 20:42

>>766
毛唐には100キロの野郎なんかウヨウヨしてるよ。
たいていのＭＴＢはそいつらが乗ってもへこたれないようにできてるから安心しな。

ただし・・・
舗装路にフルサスはいらねぇよ。
歩道の段差ごときにサスペンションは不要だ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 20:46

>>766
漏れもどっこいの体重だが、リム打ちパンクなんてしたことないよ。
歩道と車道の行き来くらいなら、ハードテールでも無問題と思う。
それに１０マソ以下のフルサスは評判悪い。
その中ではNRSがいいらしいけどね。でも、NRSのサスは路面追従性を重視したものだから、衝撃吸収目的ではどうなんだろ？
よって、ハードテールをお勧めします。１０マソあればそこそこのが買える。
ジャイのXtCとかどうですか？まあ選択肢は多いので他の方のも参考に。

770 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/05/14 20:47

まあ、フルサスで街ん中チンタラ乗るのもそれはそれで楽しいものだよ
体の弱い人や腰悪かったりするとフルサスももったいなくは無いんじゃないかな？
おっさんがスポルディングのフルサス乗ってるのもあれはあれであり！と思ってます。

俺には関係ないけどｗ
それなりに走るつもりならハードテイルのがもっといいもの変えますよね

771 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/05/14 20:48

ごめん、とちった。
10ﾏｿだったら間違いなくハードテール！！

772 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 20:57

jeepてメーカーはどうなんですか？
いいマシン？悪いマシン?

773 ：まつたけごはん：03/05/14 21:00

>>772
いいよ

774 ：ツール・ド・名無しさん　　　　　　：03/05/14 21:00

豪快な一本釣り。

775 ：766：03/05/14 21:41

早速の回答ありがとうございました。
ハードテールに絞って選びたいと思います。
後で何点か候補品を決めて、また皆さんのアドバイスを頂くことになるかと思いますが、
その際もよろしく面倒を見てください。

776 ：まつたけごはん：03/05/14 21:42

>>775
いやです

777 ：◇John ◆1C/John/NQ ：03/05/14 21:49

777

778 ：まつたけごはん：03/05/14 22:10

>>776
俺の偽やめろよ！！！！！！！！
>>775
どんどんこい！！！

779 ：711：03/05/14 22:18

アドバイス下さった方々、ありがとうございました。経過報告です。
　お勧めしてもらったジャイアントのXTC840に跨ってきました。サイズは４３インチで行けそうです。
それより小さいものでは、少し上体が窮屈な気がしました。

　ショップで他のメーカーも見てきましたが、その中でＧＴのAVALANCHE2.0　や、マングースのROCKADILE　LEが
少し気になっています。パーツとか、作りはしっかりしているように見えました。　この２機種について、コメント
いただけると有り難いです。特にＧＴはフレームが個性的で、格好良く見えたもので、少しそちらに傾いています。

　その店では全車種ほとんど値引きはなかったのですが（特にＧＴ）、ＧＴについてはどこでも値引きは
期待できないのでしょうか。教えてくださいばっかりですみませんが、宜しくお願いします。

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:19

>>779
初心者はそうやって大きすぎるフレームを買ってしまうことが多い。

781 ：まつたけごはん：03/05/14 22:24

>>779
フレームでかいな
三角乗りか？

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:25

最近、GIANTのROCK4400を購入しました(好みで)。
クロスバイク(の意味も良く分かってない自分)だと思ってましたが、
MTBikeなんですね←間違ってたら指摘を・・・。
自転車に関しては全くのド素人なので色々と教えて下さいませm(__)m

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:26

輪行できるマウンテンバイクでいいのないですかね?
折りたたみできなくてもいいです。
ちょっと重くてもかまいません。
って前輪はずせるやつだったら何でもいいことになるか、、、。

784 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:28

>>783
で、何なわけ？

785 ：まつたけごはん：03/05/14 22:28

>>781
偽やめろ。

まぁ～～たしかにフレームでかすぎだが
スローピングフレームはどのｻｲｽﾞでも
だいたいのポジションは出るからいいんだけど
スタンドオーバーハイトがでないかもね

786 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:37

>780 785
　43cmだと大きいですか。　自分で跨ってみた感じだけなんで、購入時には店員さんの意見も聞いてみて
決定するようにします。

　で、すみません、785さんのおっしゃっていることが理解できません。申し訳ないです。勉強して出直してきます。

787 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/05/14 22:38

>>783
たくさん知ってるよ

788 ：７８３：03/05/14 22:51

一番お勧めはなに？

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:51

ACってどう

790 ：まつたけごはん：03/05/14 22:52

>>789
ビリビリくるね

791 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/05/14 22:57

>>788
ごめん、マジたくさんありすぎてどれが一番なんて書けないよ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 23:07

誰かテンプレみたいなの貼ってたな
初心者は何故かやたら大きいフレームを買いたがるって感じの。

>>779
服はピッタリか無ければ少し大きめ買うだろ？
それは小さいと話にならないからです。
自転車は逆です。小さい分にはなんとでもなりますが、大きいと話になり
ません。

俺もチビだからわかるが、160cmで430は合わないぞ。
当然乗れるか乗れないかなら乗れる。そういう話なら500でも乗れるﾜﾅ
しかしベストポジションはまず出せないはず。
自分の力と、自転車の性能をキチンと引き出したいなら少し小さめにしとけと。

色や形ミスるのはしかたないが、サイズミスるのは悲惨だからな。

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 23:11

>>786
あと、当然だが店ってのは在庫かかえてるサイズを売ろうとするから
店員の話も鵜呑みにしすぎないほうがよい。

794 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/05/14 23:14

173cm股下不明
XC用途にシュウィンの17インチ（約430mm）を使用。
これ以上シートチューブの長いフレームには乗りたくない。
別に足が短いわけではない。

795 ：まつたけごはん：03/05/14 23:17

たしかに小さいアルミフレームは硬くなるし、見た目ももっさりした幹事がある。
クロモリフレームならスッキリするぞな。
>>794
ｻｲｽﾞ的にはちょうどじゃん。

796 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/05/14 23:23

160cmで430はﾔﾒﾄｹという意味なんですが。

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 23:28

32条申請してやるから
まつたけは病院に戻れ、ボケ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 23:31

俺も身長172cm股下77の短足ｸﾝでXtC870の430mm乗ってるが
本気モードで踏もうとするとｼｰﾄﾋﾟﾗｰあんまり出せない→前傾とりづらい
さらに悲惨なのは下り。ｼｰﾄ限界まで下げても邪魔でポジション取れない。

799 ：766：03/05/14 23:31

候補品を選んでみました。
Cannondale　Ｆ300
GIANT 　XtC 850
SPECIALIZED HARDROCK A1 PRO FS DISC
無難なのはどれでしょうか？

800 ：742：03/05/14 23:34

上の方で↓↓　を進められたんですけど
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/rock_5000.html
これってフロントがサスに成ってるんですかね？

801 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/05/14 23:34

>>799
色とデザインの気に入ったやつ

802 ：まつたけごはん：03/05/14 23:38

>>798
それは短すぎ
ありえないし

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 23:38

>>799
決まった予算でできるだけしっかりした作りのものが欲しいなら
月並だけどジャイアントがやっぱりいいよ。
初めてだとパーツがあるわけじゃないだろうし。あとでグレード
アップするにも完成車についてたのが無駄になるし。

というわけでXtCが最も無難という意見。
そうでなくてもキャノのF300はオススメできない。
キャノのFならせめて600以上でないとキャノを選ぶ意味があんまりというか
殆ど無い。

>>800
なってます。RST Capa CL front forkってのがついてます

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 23:38

>>799
Cannondale　Ｆ300　ロースペック＆ミーハー
GIANT 　XtC 850　　台湾
SPECIALIZED HARDROCK A1 PRO FS DISC　いいんでないの

805 ：_：03/05/14 23:39

806 ：まつたけごはん：03/05/14 23:41

>>799
デブは自転車のるなと言いたい

807 ：742：03/05/14 23:43

>>803
レスサンクス。

やっぱり成ってるんだ？　　見た目そんな感じだもんな。
サスって通常何年ぐらい持つもんなんですかね？
後、手入れとか大変ですか？

808 ：まつたけごはん：03/05/14 23:45

>>807
室内鑑賞用なら10年くらい持つだろうしメンテもいらないだろ。

809 ：742：03/05/14 23:48

町乗りだと何年ぐらいもちますかね？

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 23:49

つまらん
まつたけきえろ

811 ：まつたけごはん：03/05/14 23:49

>>809
毎日片道100kmの通勤に使う街乗りなら1年が限度だろう

812 ：うっとり汁 ◆1.Utto./E. ：03/05/14 23:51

>>809
街のりだけなら、水の浸入にさえ気をつければ半永久的なんじゃないかと思う。

813 ：まつたけごはん：03/05/14 23:52

>>809
ニビル星が接近してるというのにズイブンノンキダナ。

814 ：まつたけごはん：03/05/14 23:54

>>812
いやシールが経年劣化でいたんでくる。
どんな乗り方をしても２年持てばいいほう。

815 ：809：03/05/15 00:00

２年ですか・・・　短いっすね。　他のにしようかな。

>>811
>>812
>>813
>>814
ありがとうございました。

816 ：まつたけごはん：03/05/15 00:02

>>815
ちょっと遅れるだけじゃ。

817 ：うっとり汁 ◆1.Utto./E. ：03/05/15 00:04

中古で入手したMAG21は大丈夫だったよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 01:27

>>814
経年劣化を気にする前にもっと乗れよ
激しい使い方しても2年以上もつこともあるしもたないこともある
経年劣化でダメになるケースは稀だ

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 01:29

>>817
街乗りだけだろ？大丈夫だよ（失笑

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 03:26

ジャイアントのXTC840のフレームは４８０、４３０、３６０。
男用の大・小と女の子用って感じでは？
センター・トップだから、シートチューブがトップチューブから突き出ている分も入っているし。

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 13:15

レディース用はそうでない物との見た目で何か違うのですか？
よろしこ。

822 ：まつたけごはん：03/05/15 14:43

>>820
大林素子が360でと岡村が430ですか？

823 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 14:51

>>821
女用はトップチューブが短め。
だけど女でも男用に乗ったほうがいいとおもう

824 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 15:05

スペシャなんかはサドルも違うよ

825 ：まつたけごはん：03/05/15 15:25

最近はバイブ内臓タイプのシートもあるしな
もちろんダイナモ。ひと漕ぎ「ぁ・・」ふた漕ぎ「ぁぁ・・」坂道「ぁぁぁぁあああ！！」

826 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 15:54

>>803
xtc850はRDがSRAM。で、このRDは壊れやすい。
1つ高いRDならワカランが漏れのやつは11月に買って、このあいだRDの角度調節ネジが外れた。
もし850にするならRDとシフターは替えたほうがいい。

827 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 16:17

まつたけ氏はあまり御存じないようだが、
初体験が自転車のサドルという女子はけっこういるのだ。
つまり、古典的なアイテムと言う事だよ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 16:19

>822
前の方で迷っている人の話だよ。

829 ：821：03/05/15 18:28

>>823
>>824
ｻﾝｸｽ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 05:46

購入相談です
用途は通勤片道15km+取引先への移動等、プラスこれまでジョギング
してた分自転車で運動（たぶん川沿いの道とか慣れてきたら山道にも
いきたい）予算はコミコミできっちり10万で収まるようにしたい

という条件でかれこれ一週間程ネットやショップを巡って調べました。
ようやく2台まで絞り込めましたので、最後にみなさんのご意見参考にし
たいと思います。仕事が終わったらこのスレみて帰りには注文しようと
思うので、何でもいいのでご意見下さい。よろしくお願いします。

GIANTXTC 840
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/xtc840.html
LOUISGARNEAU LGS-XC CASPER
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xccasper.html

一番安い価格帯だと思うので、はぁ？どっちでもいいじゃんって感じかも
しれませんが、自分の中では大金なので許してください(´Д⊂
細かい理屈もアレですが、できれば「俺ならこっち買う」ってのが聞きたい
です。よろしくお願いします。

831 ：動画直リン：03/05/16 05:47

http://homepage.mac.com/hitomi18/

832 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 06:03

最近、彼女は自転車のサドルという男子もけっこういるのだ。
つまり、南極2号的なアイテムと言う事だよ。

833 ：初心者：03/05/16 08:00

>>830
オレならLOUISGARNEAU LGS-XC CASPER
理由
　GIANTXTC 840
　　男から”いい自転車選んだな”
　　街の喫茶店で漫画を読む男のイメージ
　　おまけ付きのグリコキャラメル（エンドバー等おまけ付き）
　LOUISGARNEAU LGS-XC CASPER
　　女性から”すてきな自転車ね”
　　街角のカフェで外を観ながらのしゃべり
　　森永のキャラメル

834 ：_：03/05/16 08:04

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 15:55

初めてＭＴＢ買いまつ。

ＧＴ　去年物　AVALAMCHE　2.0
GT　'03　AVALANCHE　2.0DISK
ジャイ　'03　XTC　８４０

この３台で悩んでおりまつ。　どれが良いでしょう。　理由も教えてくれたら嬉しいでつ。　

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 16:00

>>835
見た目気に入ったのでOK
俺だったら840
GTかっこわるいから。

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 16:06

自転車で乗ってるヤツがカコヨク見え
もてるようになると思ってる香具師ハケーン

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 16:07

>>830
イメージは>>833に同意。でもそのどっちの雰囲気が好きかはあなたしだい。
あと、気に入ったフレームの色がある方を買うって位かな。ちょうど被ってないし。

>>835
とりあえず今年のＧＴアバはパスかな。色がキライ。
でもＧＴはフレーム形状が独特なんで「ちょっと違ったの」が欲しいならアリかと。

839 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 16:08

８３７は８３３のガノラーヘのレス

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 18:59

　うーん、ＧＴは好みが分かれるようですね。私は人と違うのがいいと思ってしまったのですが。
　ところで、02アバと03アバで異様に値段が違いますよね。ディレーラーなどが違うのは分かったのですが、
その他パーツについて詳しくないし、フレームの違いも分からないので０２と０３ならどっちが買いか
判断できずにいます。

　どなたか分かる方、解説お願いします。

841 ：835：03/05/16 19:00

すいません、840は８３５です。

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 19:44

ＧＴは２００２年モデルでは、ザスカー→上級モデル、アバランチェ→中級モデル、
アグレッサー→下級モデルでした。　

２００３年モデルでは、０２モデルのアグレッサ－相当のモデルをアバランチェとして
売っています。ただしディスクブレーキが付いていますよね。

843 ：835：03/05/16 19:58

　では、02のアバランチェが格安で出ていたら、現行のよりもパーツが上な分買いということで
良いのでしょうか。

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 20:40

フレームも０２モデルのほうがイイです。
私なら当然０２モデルを買いまつ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 20:42

>アグレッサ－相当のモデルをアバランチェとして売っています。

ソースもねーのに適当な情報流すなよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 20:52

>845
ＧＴスレを見てくれば？
あなた０２と０３のアバランチェ値段を比較したことある？

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 20:52

>>845
去年と今年の差がカタログとかブツ見てわからんﾔｼは黙ってるが賢明。

848 ：まつたけごはん：03/05/16 21:24

>>846
980 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：03/05/16 19:15
>977
はあぁ？

あんたのリムはウェルドなの？
ホイールのバランス取るためにバルブ穴近辺にカウンタウェイト張ることもあんだよ
ホイルにタイア張った状態で、バルブのあるほうと無い方どっちが重いか知ってる？

849 ：845：03/05/16 21:26

>844
　ありがとうございます。店でも確認した上で、購入したいと思います。

>846
　値段があまりに違うから聞いているのですよ。840でそう書いたのですが
理解できませんでしたか？

>847
　去年のカタログはどこにも置いてませんでしたので。なお、ブツ見て
わからんﾔｼが質問するのがこのスレの趣旨ではないのですか？　それとも
無知な人間を実力もない知識だけの人がけなすスレなのでしょうか。

　教えてくださった人には感謝します、失礼。

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 21:32

＞８４９
第３者だが、、、

大きなお世話かもしれないけど
８４６，８４７は８４５へのレスで
あなたへのレスではないのでは？
（あなたは８３５と８４０でしょう）

851 ：835：03/05/16 21:35

うわ、本当ですね。

　頭に血が上って間違えています。本当にごめんなさい。

　ワイヤーで首吊ってきます。

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 23:14

　身長１６１ｃｍ、体重５１ｋｇのジョシです。格好いいのと、お尻が痛くならなさそうと思って
フルサス欲しくなってます。ほとんど街乗りなんですけどね。

　近くのお店で並んでいる去年のi-drive5.0と、今年のNRS3比べて激しく悩んでいます。

　お勧めを教えてください。お願いします。もし、ほかのお勧めがあったらそれもお願いします。

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 23:18

>>852
i-driveもNRSも乗り心地を良くする為のサスではありません。

854 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 23:25

>>852
i-driveについては店頭在庫だろうけど、貴方に乗れるサイズなの？
その身長だとSだけど。
NRSは一番小さいサイズが420だけど、これはMサイズ相当で貴方には
デカ過ぎる。

855 ：852：03/05/16 23:32

>853
　では、どんなものなら勧めていただけますか？

>854
　ありがとうございます。そうか、NRSはサイズで却下かぁ。　アイドラの方は確か小さいサイズが
残ってたと思うので、第一候補になりそうだなぁ････。

856 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/05/16 23:33

アイドラはちょっと重いかもしれないよ
持ってみたり跨ってみたりしたほうがいいよ

857 ：853：03/05/16 23:34

>>855
その予算なら、激しくHTをすすめます。

858 ：黄色いあいどら：03/05/16 23:53

>>852
マジ重いッスよ（´Д｀；）
街乗りならばハードテイルを激しくすすめます。

これなんかどう？
ＭＴＢじゃないけど素敵よ
http://www.chari-u.com/bianchi03/bkst03.htm

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:38

GIANTのROCK 6000 ってどうですか？

比較的軽い登山道を登ったりしたいのですが
まったく知識が無いのでフルサスで
カッコよければいいなぁと思いまして（－ｗ－

860 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:08

>852
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/xc-casper-o.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/xtc840-s.html
このあたりのモデルが使いやすいよ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:40

>859
その用途でその価格のフルサスは無謀です。

862 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 13:31

＞＞８５９
街だけ乗ってる分には良いですが
山行くならNRS以上にしましょう。
１０万以上掛けられないなら便乗で
８６０さんの勧めてるの８５９さんにも良いと思います。

863 ：８６２：03/05/17 13:34

ちょっと言葉足らずでした。上のを勧めたのは
用は山行くならフルサスは１０万～１５万以上は必要と言う事で
そこまで出せないならハードテイルが良いと言う事です。

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 14:54

身長１７５ｃｍ、股下７７ｃｍの超短足な者ですが、
芯～トップが１９インチ(約480mm)だと大きすぎでしょうか？
サドル低めで跨ってみて足がついたので大丈夫だと店員
に言われたのですが…

865 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 15:40

>>864
MTBらしい乗り方をしないなら乗れないこともない・・・

866 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 16:34

店員は在庫掃く為ならサドルなんて限界まで下げます

867 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 16:40

サイズってさ、上体とトップチューブの長さの関係も大事だよね？
それにサドルにまたがって足がつくのって低すぎない？

868 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 16:51

>>867
大きいフレームだけどサドルは足つくくらい下げられるから、
あなたの身長でも大丈夫ですよって意味なんだろうね。
実際乗るときの高さじゃなくて。

869 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 17:10

>864
メーカーとモデル、キボーン。

870 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 17:14

表記が芯-TOPで430mmというサイズがあるメーカーは？

871 ：864：03/05/17 17:22

やっぱり大きいですか・・・
実はもう注文してしまったので手遅れなんですよね。

>>869 870
シュウィンのMESA GSです。芯-TOPじゃないかも。

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 17:28

>>871
まぁ乗れん事はないよ？
ｶｺﾜﾙｲﾎﾟｼﾞｼｮﾝになってしまうだけで。
周りの目なんて気にしなきゃ平気

俺個人的にはフレームがでかくなると相対的にタイヤが
ちっこく見えるのが激しくキライ。
あと無理して大きめのになんとか乗ってる人ってもう悲惨
見てられない。

ま、(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

873 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 17:41

>871
シートチューブの突き出しが長くて、補強がしてあるヤツ？
だったら芯～芯で測れば結構小さくなるのでは？
なんとか範囲内だと思うけどな。

874 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 17:47

上半身がでかい人ならでかいフレームだしょ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 18:16

ここの非常識は一般人では常識の範囲内。

876 ：864：03/05/17 18:25

>>873
それです。確かにそう考えれば他メーカーの芯～芯480に比べれば
若干マシですかね・・・

それと過去ログ見て股下ちゃんとしたやり方で計りなおしたら81ｃｍ
でした。とりあえずこれに何とか乗ろうと思います。

レスしてくれた方ありがとうございました。

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 18:44

＞股下ちゃんとしたやり方で計りなおしたら81ｃｍでした。
だったら「何とか～」ではなくて、全然問題ないのでは？

878 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 20:00

注文キャンセルしたら？
そんないい加減なショップと付き合っても得は無いよ
もし山に行きたくなったらもう1台買う羽目になりそう

879 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 20:02

>>914
とりあえず「水垢を取る」とか「光沢回復」なんて書いてあるワックスでガシカシ磨きましょう。

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 20:35

↑激しく誤爆しました。すいません。

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 20:41

過去ログ見れないんですけど、ちゃんとした股下の計り方ってどうやるんですか？
よろすこ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 20:47

ジャイアントの WARP DS2 って町乗りするにはどうなんでしょうか？
ダウンヒル向けと聞いたのですが普段通勤に使う分には
どの程度の使いやすさなのかなと思いまして。

883 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 20:50

WARP DS2は、チェーンガードとスタンドがついてることから分かるとおり、街乗りようです。
しかしながら街乗り用途には不釣合いなほど丈夫で重いです。

884 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/05/17 20:54

>>881
http://www.wrenchscience.com/WS1/Secure/Fitting/Inseam.asp
こうするの。

>>882
ペダルを漕ぐ力がサスペンションに食われるから、
快適に走りたいならお勧めしない、とよく言われるよ。＜ダウンヒル向けのモデル

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 20:55

スタンドつきの自転車でダウンヒルを走る根性はねぇな。

886 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/05/17 20:56

＞股下の計り方
上の写真で股下に本を当てているけど、
これはぐっと押しつけて計ってね。
（実際に乗った時にサドルで押される分を想定しているから）

887 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 20:58

股下の測定方法のいついては諸説あるんだけど、
折れはココ↓のサイトの測り方でサドル高やクランク長を決めた。
http://onohiroki.cycling.jp/bike-check-crank.htm
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
今のポジションで違和感ない。

あと、こんなスレもある。
みなさ～ん股下何センチ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1006981244/l50

888 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 21:01

乗ったときに、横から見て背中と腕が正三角形の２辺みたいになってるんですが、
これはよいポジションでしょうか？背中も手も伸ばした状態です。
人の乗ってる姿を見ると、背中が丸まってる人が多いので、この自転車は
自分には大きいのかなと思いますがどうでしょう？

889 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 21:07

>>883 >>884
そうですか、街乗りは快適ではないけどできるみたいでよかったです。

あと、ディスクブレーキってタイヤがロックしてしまいやすい気がするのですが
どうなんでしょうか？

890 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 21:08

>>884
>>886
>>887
サンクス。

891 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 21:11

>>888
ハンドルを握った状態で、腕の中にでかい風船を抱えたような
状態になるのが適正。
腕がまっすぐ延びてるようだと、ハンドルが遠すぎる。
ステムで調整できる範囲なら多少フレームサイズが大きくても
何とかなるけど。

ついでだから884と887に貼られてるサイトで適正サイズ出してみたら？

892 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/17 21:14

>>864
これでしょ？
http://www.schwinn-jpn.com/bikes/4_gs.htm

トップ長ほぼ６００ｍｍ・・・
んでステム１２０ｍｍ・・・
身長は１７５ｃｍ・・・

いや確かに体柔らかかったり胴と腕長かったりしたら
乗れないことないけどさ。
リスクかなり高いよ。

893 ：まつたけごはん：03/05/17 21:48

>>892
ステムを８０～１００にすれば乗れなくはない

894 ：888：03/05/17 21:52

>>891
もう買っちゃったんですよね・・・しばらく乗ってみて、ハンドルが遠く感じますやっぱり。
身長１６０センチ股下７０センチで、４３０にまたがってみて大きかったんで
３６０なら余裕だろうと思ったんですが。３６０は店になかったので試さず注文。
ステムって店に持っていけばなんとかしてもらえるんでしょうか？
サドルを前に出せばいいかとか考えてたんですが。

895 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/17 21:53

>>893
うん、ステム変えたら「十分乗れる」

でもそれを定価４ﾏｿ台の自転車にやるかどうかなんだよな。
安いステムなんて探せばどこにでもあるけど、
そんなサイズ違いを押し付けられてしまう環境だと
ステム代だけで4000円くらいになりそう・・・

896 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/17 22:03

>>894
＞ステムって店に持っていけばなんとかしてもらえるんでしょうか？

買えるよ。

通販で買って自分でやるって手もある。
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/231_all.html

＞サドルを前に出せばいいかとか考えてたんですが。

これ初心者の人よく言うけど、
自転車って基本的にペダリングに体重かけるわけで
腰の位置とペダルの位置関係は人間工学的に最適な値決まってるから
サドルの前後でハンドルとの距離調整すべきじゃないよ。
シビアになってくるとペダルとの位置関係で
サドルをミリ単位で前後に動かすようになるくらいだから。

897 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 22:10

>894
ところでノーマルのステムの長さは、どのくらいですか？

フレームサイズは微妙な所ですね。３６０だと多分小さいんだろうな・・・。

898 ：894＝888：03/05/17 22:26

>>896
サドルは動かしちゃいけないんですか。
サドルを上げれば上げるほどハンドルから遠くなるんですよね（泣
自分でやるのは自信がないので、店で相談してみます

>>897
書き方が悪かったですが、買ったのは360なんです。
ｼﾞｱｲｱﾝのrockなので320までサイズはあるんですけど
それだときっと小さすぎると思います。
後5センチくらい近ければって感じがしてます。

今のステムはたぶん9センチ？これが短くなると、
ハンドルの操作がシビアになるんですかね、やっぱり。

購入済みなのにすいません・・・

899 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 22:47

ジャイアントの WARP DS2 が
カラーによって形が違うように見えるのですが
気のせいですか?
かなり違って見えるんですが、、、

ジャイアントのHP
http://www.giant.co.jp/2003/index2.html

900 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 22:51

http://www.giant.co.jp/2003/recreationmtb.html#WARP_SERIES

拡大写真見たら確かに違うな。

901 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 22:51

>>899
フレームサイズが違うのでは？
ジャイアントのカタログではカラーバリエーションがある場合、
異なるフレームサイズを記載してます。

902 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 22:52

>898
それなら遠いということはないと思います。
初心者さんですか？　だったら、とりあえず走りこむ。ｗ

903 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/17 22:53

>>899
多分それリアサスの伸びが違うね。
こういう写真撮るときって凄い適当に組むから
大方リアサスのセッティングが適当なんでしょ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 23:02

拡大画像クリックしてみたら
DS2と書いてあるフレーム部分の長さが
違うように見えるね（・∀・）

905 ：904：03/05/17 23:05

>>903
リアサスの伸びだけじゃないっぽくない？

（設計ミス、、なわけないかｗ

906 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/17 23:07

カメラの位置かな？
レンズによって写す角度で結構歪むからね。

907 ：899：03/05/17 23:14

不思議です（笑

908 ：901：03/05/17 23:22

だからフレームサイズが違うと(ry

909 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/05/17 23:23

なあ！どっから見たってサイズ違うよ
黒のが寸詰まり。

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 00:42

>>899
拡大写真を重ねてみました
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1053186034.jpg
やっぱりサイズちがい？

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:00

凄く基本的な質問ですけどMTB買おうと思ってカタログや雑誌や店たくさん見て来たんですけど
色々見ていて気付いた事でMTBってフレーム以外みんなパーツ同じじゃないですか？意味わかんないっスよね
要するに、トレックでもジャイアントでもショックはロックショック変速機はシマノみたいな感じ、これって
どこどこのなになに同ですかねって思うより全部バラで買った方が良いってことですよねたぶん
で質問ですけど

上限税込み32万で自転車作りますがフレームを含めてパーツどれが良いと思います。
用途街のリから林道（シングルトラックってのかな？）

912 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:11

>>911
ディスクブレーキやサスはけっこうメーカーによって違うと思うが…
コンポはほぼシマノ独占だからしょうがない。
で、完成車はセットになっている分、割安。
フレームから組めば、自分好みのパーツ構成が最初からできる。
いじるのが好きな人は最初からパーツ選んで組んだ方がいいかもね、
無駄なパーツが出ないし。

で、リアサスはいるのかね？その用途だったら無くてもよさそうだけど。

913 ：911：03/05/18 13:18

う～ん、どんなもんですかねあった方がないより良いような
ほんと初心者でごめんなさい

914 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:21

自転車のコンポーネントパーツ(ギアやシフター、ディレイラーなど)は
パソコンのOSと同じで共通規格の方がなにかと都合がいいんだわ。
例えば、フレームがだめになってパーツを乗せ代えようとして、
規格が合わなかったら、無駄な出費が増えるでしょ？

キャノンデールなんかは独自の規格でがんばってるけど。

MTBの場合、winndowsに相当するのがシマノでMacはSRAMだと思う。
SRAMを愛用してる人もいるけどシェアではシマノに圧倒されてるとこ
もよく似てる。

915 ：911：03/05/18 13:24

では、その辺りはシマノで行きます
とするとLXとかXTですかね？
XTRってのは、今計算機叩いたらそれだけで予算オーバー　高いですね

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:29

>>915
まぁ、XTRは完全にプロ用機材（というカテゴリ）だし…
よほどシリアスにレースやるんじゃなければ、LXでも十分だと思うけど、
LXはデザインが微妙なので、XTが無難かな？

リアサスは、登りや舗装路で多少苦労しても下りやギャップの激しい路面では楽できる。
リアサス無しはその逆。どっちを取るかだね。

917 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:35

限られた予算内で組むなら、
リアサスの分コストがかかるから、他のパーツのグレードを
落とさないといけなくなるね。

個人的には、気に入った完成車をみつけて買った方がイイと思うけどね。
32万も出せるなら、フルXT、もしくはXT＋XTRを装着したハードテイル
(前サスのみ)のバイクが買えるよ。

918 ：911：03/05/18 13:35

取り合えず有りにします、大は小を兼ねるみたいな感じで
ロックアウトってのわ、動かなくなるということですよね
前のサスは上まで出てる奴のほうが良いですか、とその前にフレームがまだ決まりません
おすすめは何が良いですか個人的には三角のがよいです

919 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:44

フレームから組んで32万て20万ぐらい完成車のパーツしか付かないんじゃない？

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:45

意味がわかりません

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:46

チャーハン食べよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:46

そうねぇ、32万ありゃ
http://www.chari-u.com/scott03/scproracing03.htm
これとか余裕で買えるもんなぁ

923 ：911：03/05/18 13:48

やっぱり完成車買う方がおとくなんですかね？
分け解らなくなってきました

924 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:50

>>923
価格で言えば完成車の方がほぼ確実に得。
初心者だったら「色々見たけどどーしても完成車に気に入るのが無い」
ってんでもないかぎり、完成車でいいと思うよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:53

>>923
例えばシマノのパーツを一つ買うとしよう。
君が買う値段が10000円とすればジャイアントやトレックはいくらで
買ってる（仕入れてる）と思う？もちろんメーカーによっても違うし
仕切りの方法も違うだろうけどね。

パソコンも同じ理由で共通のパーツが殆どを占めるがメーカーの
完成品を買った方が安かったりする。

926 ：911：03/05/18 13:54

しつこくなってきたけど
でわ切り替えてどこのがいいと思います？

927 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:56

>>926
予算３２万もあるなら
http://www.chari-u.com/sp03/epicfsrxc03.htm
これ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:58

>>911
パーツのグレードとデザインで決めなされ。

初心者だったらメンテ等も考えて近くの店で買った方が良いだろうから
その店の取り扱いメーカーによっても絞られて来てしまうかも。

929 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:58

>>926
>>925の様な理由から、コストパフォーマンスの点で有利なのは
販売台数の多い会社。当然トレックが仕入れる金額でジャイは
もうワンランク上の商品をゲトできるような事もありえる。

930 ：911：03/05/18 14:03

スぺシャライヅドのそれも良いし
トレックも良いしジャイアントもかっこいいですね
ちなみにトレックならどれですかジャイアントならどれですか
この２社ってむづかしいですねなんか種類沢山あるし

931 ：第伍 ◆hZ9lsmsdK2 ：03/05/18 14:09

>>918
横から失礼，リアサス在りだと整備個所が増えるから買った後の
メンテナンスはHTに比べると増えるけどOK?

で本題の32万で街のり＆たまに山乗り用途のフルサスなら
ジャイアントのNRS1
ttp://www.chari-u.com/giant03/ganrs103.htm
なんかどうかな？XC向けのフルサスだから，ロスも少ないしね。
XCレースにすぐ出られるくらいの車両です。

”このパーツを絶対使いたい！！”
っていうこだわりが無ければ，完成車で買ったほうが良い物が
安く手に入ると思うよ。フレームから組むのは２台目以降で
フレームが退役，パーツは一部生きているのでそれを移植って
パターンがほとんどだと思う。

932 ：911：03/05/18 14:11

もう分け解らないのでここで決めちゃいます
スぺシャライヅドのブレインショック付き
ジャイアントのxtcnrs1
トレックのFUEL
さぁどれが良いですか？？？？？お願いします

933 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:12

>>911
貴方の用途ならクロスカントリー用のフルサス/ハードテイルを選べばOk。
↓のサイトも参考に。
http://www.cso.co.jp/shopping/content/mtb/s16.html

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:13

>>930
スペシャのそれはかなりお勧め

ジャイだったら
http://www.chari-u.com/giant03/ganrs103.htm
これかな？サスのロックアウトはできないけど、十分軽いし。
リアサス無しなら
http://www.chari-u.com/giant03/ga89003.htm

TREKだったら
http://www.1jyo.com/common/trek03xchardtail.html#8500
http://www.1jyo.com/common/trek03xcfullsus.html#fuel90
このあたり

935 ：第伍 ◆hZ9lsmsdK2 ：03/05/18 14:14

>>932
後々パーツ変える気があるなら，個人的には街中でのロスがゼロに近い
ブレインショックかなぁ・・NRS1を押したのはパーツを変えなくて良いからですけど。
後々変えていくつもりならブレインがお勧めです。個人的意見ですけど。

936 ：911：03/05/18 14:16

リキッドも良いですね
ルイガノはダメです何かちょっと・・・

937 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:17

ダウンヒルならXTでよいよ
XTRはクロカンに特化！
LXは街乗り？（ていうか見た目に特化）
デオーレはここじゃゴミ扱いだけど
耐久性以外は一級品

938 ：911：03/05/18 14:21

どうしましょう
どれにしましょう
スぺシャは後々パーツを変えなくてはいけないと
NRS1ですかねやっぱりジャイアントの製品力が高いということですか

939 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:24

いやぁ、ブレインだろー。
あのリアサス（漕ぎを入れても沈まず＝パワーロスがなく、地面の凹凸にのみ反応する）
は他にないからね。

まぁ、悩め。悩みまくれ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:24

>>938
まあジャイアントはコストパフォーマンス最強だからね。
どちらを買っても後悔することはまずないと思う。

941 ：911：03/05/18 14:27

どっちのカタログにも同じような事が書いてありますよー
決めました
NRSかブレインどっちかにします。
どっちが良いでしょう、ラストです。

942 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:30

ルイガノにしなさい、女子にモテモテです

943 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:33

折れが選ぶとするならブレインだな。

944 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:33

NRSがまじで良いと思います

945 ：911：03/05/18 14:36

初心者ながらルイガノは絶対やです
ブレインとNRS同時すぎです、10分後又見て多い方にします

946 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:37

あいどらいぶ

947 ：第伍 ◆hZ9lsmsdK2 ：03/05/18 14:38

>>938
うーん，絶対に変えなきゃいけないってわけじゃないんだけど，
クランクとかブレーキ周りとかが，NRS1に比べるとちょっと見劣りするかな。
　ブレインはクランクがスペシャオリジナルだし，ブレーキはディスク
じゃないからね。スペシャスレでも話題になったけど，オリジナルクランクは
あまり良くないらしいです。使った事無いから，実際はどうなのかわからないですけど。

TREKでもスペシャでもジャイアントでも大損する事は無いと思いますけど，
私の好みのフレームなら，スペシャのブレインですね。

948 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:38

ブレイン
理由：俺が欲しい

949 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:39

アイドライブはフルモデルチェンジが控えてるからパスだな。

950 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:40

NRS
お釣でポンプとか買えるから

951 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:43

>>945
NRSに一票　NRS3買う奴はバカだけどNRS1なら激しくイイ
試乗しかしたことないけど。体重75kgの俺が乗ってもサス
動かなかったのにはｵﾄﾞﾛｲﾀ

952 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:43

NRSの方がまじデ良いです
理由、試乗したけどちょっと　ほんのちょっとケツが重く感じた

953 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:47

NRS970にのってますが馬鹿でスマソ
後々パーツかえてったら工賃入れてNRS1より高くなってやんの
そんな訳でNRS
パーツ交換取り合えず無し

954 ：第伍 ◆hZ9lsmsdK2 ：03/05/18 14:47

>>950
NRSはポンプ付属だったと思う。

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:48

ショックのポンプじゃなくってフロアポンプね

956 ：911：03/05/18 14:49

ほぼNRSに決めます

957 ：911：03/05/18 14:51

貴重なお時間有難う
最終的には決め手はパーツ構成ですね
どっちもよさそうですし

958 ：911：03/05/18 14:51

ほんとうに御協力有難うございました

959 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:59

ジャイ擦れの構成員がまた独り増えた訳だが
ガノは絶対やだって処が笑えました

960 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 16:58

０２アイドラ５.０と０２アバランチェ２.０が共に６４０００円で叩き売られてました｡
どちらが買いでしょうか?

961 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 16:59

GTださい