【下手くそ】シマノリールスレ１２【初心者専用】

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1 ：名無しバサー：
おらよ！立ててやったぞ
テンプレは誰かやってね（はぁと
2 ：名無しバサー：03/10/13 22:15




-----------------------糸冬　了----------------------
3 ：名無しバサー：03/10/13 22:18
新スレキター（・∀・）
4 ：名無しバサー：03/10/13 22:20
おいおい・・・
5 ：名無しバサー：03/10/13 22:20
Part1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1037371699/
Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1040651685/
Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1043596209/
Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1045247022/
Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1046964891/
Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1049727474/
Part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1052657203/
Part8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1055225338
Part9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1058424120/
Part10
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1060444557/
前スレPart11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1061779249/
6 ：名無しバサー：03/10/13 22:22
>>5
乙！！
7 ：名無しバサー：03/10/13 22:22
1000ｹﾞｯﾄ~
8 ：名無しバサー：03/10/13 22:24
下手くそ初心者専用は糞１０００だけにしてくれ！
カルとアンタは見逃してくれ。
9 ：名無しバサー：03/10/13 22:25
さっきからシマノスレに粘着してたやつが立てたスレか？
10 ：名無しバサー：03/10/13 22:28
>>9
違うよ。
これで粘着も気がすむだろ。
11 ：名無しバサー：03/10/13 22:28
＞9
そー。
ほっときゃ消えるべ。
12 ：名無しバサー：03/10/13 22:28
粘着＞＞実はシマノ派

好きな子を虐める小学生のような香具師
13 ：名無しバサー：03/10/13 22:29
ってゆーかsage進行でお願いします。
14 ：名無しバサー：03/10/13 22:29
>>13
わかりました
15 ：名無しバサー：03/10/13 22:30
ここが1を弄ぶスレでつか？
16 ：名無しバサー：03/10/13 22:31
＞15
それがいい。
んで1ってずっとシマノ関係スレに粘着してた
ロンって奴だろ？
アンチシマノともいってたな（ｗ
17 ：名無しバサー：03/10/13 22:34
>>16
だから違うってｗ
18 ：名無しバサー：03/10/13 22:35
言っとくが、アンチシマノと俺は別人物だぞ！
何をもって同一人物なんだ？
19 ：名無しバサー：03/10/13 22:36
＞12
俺は小学生を殺すような香具師だと思うぞ。
20 ：名無しバサー：03/10/13 22:37
これだからシマノスレは･･･
21 ：名無しバサー：03/10/13 22:37
アンチシマノ＝ロンは間違いないがこいつは別のｷﾃｨか？
22 ：名無しバサー：03/10/13 22:38
＞20
いや、ここは1を弄ぶスレだから。
23 ：名無しバサー：03/10/13 22:38
だ・か・ら違うって！
24 ：名無しバサー：03/10/13 22:38
正直自分からスレ立てて引き篭もってくれて
ホッとしてるよ。
25 ：名無しバサー：03/10/13 22:39
＞23
んじゃ君は誰？
26 ：名無しバサー：03/10/13 22:40
ロンだって！
27 ：名無しバサー：03/10/13 22:41
>>23
必死だね～
28 ：名無しバサー：03/10/13 22:42
＞26
ｵﾏｴでも1と一緒にされたくないのか…
分かったからsageでね。
29 ：名無しバサー：03/10/13 22:44
やっぱバカばかり・・・・・・・・
人の意見もまともに聴く耳を持ってない
30 ：名無しバサー：03/10/13 22:45
んで1のｷﾃｨはどこいった？
おもしろいレス期待してるんだが？
31 ：名無しバサー：03/10/13 22:46
>29
意見書いた奴いないじゃん（ｗ
煽りレスばっかだろ、1は（ｗ
32 ：名無しバサー：03/10/13 22:47
じゃあ、同一人物にしたらいいじゃない！
なにを言ってもお前らの知能では理解できないだろうから
33 ：名無しバサー：03/10/13 22:48
sage書き込みしない奴が何か言ってる。
34 ：名無しバサー：03/10/13 22:48
あ、アゲちまった。
35 ：名無しバサー：03/10/13 22:50
本当に知能が低いな～
保育園レベルか？
36 ：名無しバサー：03/10/13 22:52
＞32
まーそーキレんなよ。
カキコはsageでね。1と勘違いされちゃうよ。

んでｺﾞｷｹﾞﾝなｷﾃｨの1はどこ行ったですか？
37 ：名無しバサー：03/10/13 22:53
おらしんね～
38 ：36：03/10/13 22:53
あ、間違った。
まぁ1の晒しageってことで（ｗ
39 ：名無しバサー：03/10/13 22:55
やっぱ、バカだろ、お前？
40 ：名無しバサー：03/10/13 22:55
俺の立てたスレに何か問題でも？
41 ：名無しバサー：03/10/13 22:56
＞40
本物ならsageないべ
42 ：名無しバサー：03/10/13 23:00
糞の>>1が立てた糞による糞のための糞スレ

ここは肥え溜めです。
43 ：名無しバサー：03/10/13 23:01
>>41
ｓａｇｅが俺のモットーなんでね。
44 ：名無しバサー：03/10/13 23:01
そこに来てるシマノ信者はクソ以下でちゅ＾＾
45 ：名無しバサー：03/10/13 23:02
＞44
本物キターッ！
このｷﾃｨぶりが本物の証！
フィーーーーーッシュ！！
46 ：名無しバサー：03/10/13 23:04
>>42
書き込んでるお前は負けたんだよ。
47 ：名無しバサー：03/10/13 23:05
>>45
>44は他のスレでリールスレ立て逃げしたって言われて
カキコしようとして誤爆したんだろ（ｗ
一人でやってるから大変なんだなﾌﾟｯ
48 ：名無しバサー：03/10/13 23:05
みなさ～ん、４４がバカぶりを発揮してま～す！
49 ：名無しバサー：03/10/13 23:06
また、４７を同等で～す
50 ：名無しバサー：03/10/13 23:07
＞48
だからsageでね。
どこまでageるか見ものなんだから（ｗ
51 ：名無しバサー：03/10/13 23:07
>>49
意味わからん？
52 ：名無しバサー：03/10/13 23:09
>>48
彼のどこがどうバカ発揮してるんですか？
あなたの発言も相当バカ発揮してますよｗ
53 ：名無しバサー：03/10/13 23:09
最近コテたたきできないからこっちで名無し叩きですか？ひきこもりくん
54 ：名無しバサー：03/10/13 23:13
>>53
コテ叩きはしない主義です。が、リヴァは叩いてますよ。
55 ：名無しバサー：03/10/13 23:15
１＝最近各所で大暴れ中の粘着厨とみて間違いはなさそうですな。
56 ：名無しバサー：03/10/13 23:18
ﾄﾞｳﾓ～～～ｯ!!ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ～～～ｯ!!!! ('A`)空元気ｼｮｳｼﾞｷｼﾝﾄﾞｲ
私は27歳のОLしてるのぉ～～～っ♪('A`)ﾃﾞﾓ ﾘｽﾄﾗｻﾚﾀﾖ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
うｰんとｰ､私ﾒﾙ友がすっごくすっごく欲しくってｰ､
探してたら('A`)なんとっ!
>>1さんの素敵なｽﾚｯﾄﾞ♪を発見!!!!('A`)ﾖﾑﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
てなわけで､ついつい書いちゃったのらｰ('A`)ﾁｮｳﾌﾞﾝｶｸﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ﾒﾙ友に､なってくれるよねっ｡('A`)ﾒｰﾙ ｼﾝﾄﾞｲ
え?くれないのぉ～?(;'A`)ｺｲﾂ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
なってくれなかったら､( 'A`)乂('A` ) 勝負!
　　　　　　　('A`)　　　('A`)　　　ｽﾙﾉ
　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　nnﾉ)　　　　　　ﾒﾝﾄﾞｲ
('A`)ｲｷﾙ･･ｷﾘｮｸ･･ﾃﾞﾅｲ(o'A`)o ﾄﾞﾃｯ
('A`) 気絶中｡｡｡ ('A`)ｺﾉﾏﾏ ｼﾉｳｶﾅ
なあんて('A`)こんな私っ!;y=('A`)ｶﾁｬ だけど､
お友達になってm('A`)mくださいませませ♪('A`)対人関係ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ということで｡('A`)vじゃあね～～～♪ ;y=ｰ( ﾟA ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
57 ：名無しバサー：03/10/13 23:18
＞54
んでこのスレ立てたのあんたじゃなかったら
用ないから。

粘着厨マダー？
58 ：名無しバサー：03/10/13 23:19
>>55
良くおわかりで。村上関連スレも俺ですが？
59 ：名無しバサー：03/10/13 23:21
せっかくスレ立てしたんだから大事に使えよｗ
60 ：名無しバサー：03/10/13 23:24
＞58
ﾆｾﾓﾉうざい
61 ：名無しバサー：03/10/13 23:25
>>60
良くわかったなｗ本物降臨か？
62 ：名無しバサー：03/10/13 23:26
で、スレタテした1君は何故ななしなのかな？
これだけ大きな騒動になったんだからコテつけて釈明しろよ。
63 ：60：03/10/13 23:28
＞61
誰が見ても分かるじゃん（ｗ

粘着厨マダー？
64 ：名無しバサー：03/10/13 23:29
粘着厨叩きたいかたはこちらに誘導しますた。
基本的にsageでお願いしまつ。

本人降臨キボン！
65 ：名無しバサー：03/10/13 23:33
【】←ここに住人が嫌がる単語を入れるスレタテは粘着荒らしの特徴ですよね。
じゃ、1君出てこよう
66 ：名無しバサー：03/10/13 23:36
はいａｇｅ
67 ：名無しバサー：03/10/13 23:36
おい、粘着荒らしの1どうした？
でて来いよ、チキン！！
68 ：１：03/10/13 23:41
何か俺に言いたい事はあるか？
69 ：名無しバサー：03/10/13 23:41
コテスレとかで毎日つまらん議論繰り広げてるのも粘着の仕業だよな。
70 ：名無しバサー：03/10/13 23:42
＞１
とりあえずコテつけろや、お前のやったこと釈明してもらうぞ
71 ：１：03/10/13 23:43
>>70
何を釈明するんだ？どうして欲しい？
72 ：名無しバサー：03/10/13 23:44
＞１
コテつけろってんだよ。話はそれからだ。
73 ：名無しバサー：03/10/13 23:44




別スレ建てるか・・・
74 ：名無しバサー：03/10/13 23:45
＞72
確かにそのとおりだ。
ﾆｾﾓﾉくん相手にしてもしゃーないし。
シマノ信者の洗脳解きたいって言ってたろ。
75 ：名無しバサー：03/10/13 23:45
手口バレバレｗ
この先の予想
コテつけるつけないでもめる
い　つ　も　の　パ　タ　ー　ン　だ　な　
76 ：名無しバサー：03/10/13 23:46
>1
コテつければあの１は本物じゃないよっていう逃げ方も出来ないからな。
とりあえず付けろや。
77 ：名無しバサー：03/10/13 23:46
>>75
ここまで大見栄きったんだからつけるだろ、フツー？
78 ：名無しバサー：03/10/13 23:47
コテつけんかったら他のスレになに書こうが
チキン扱いだがよろしいか？
79 ：名無しバサー：03/10/13 23:48
じゃあこうしよう、1がコテつけてでて住人が納得する釈明できるなら存続
このまま逃げたらこのスレアボーンして新しいスレ建てるってのどう？
80 ：名無しバサー：03/10/13 23:49
＞79
それがいい。
粘着厨はただのチキンだったとな。
81 ：名無しバサー：03/10/13 23:50
とりあえずこのままだと、多数決により住人側はスレタイに納得してないという理由で削除依頼
でいいかな？
82 ：名無しバサー：03/10/13 23:53
>81
おいおい、午前3時ごろあたりに1さんは出てくるだろうからその時間帯に釘刺しとかないと多数決ひっくり返るかもｗ
もっともその時間帯のもっともらしい言い訳も興味あるがなｗ
83 ：名無しバサー：03/10/13 23:55
まぁちょっと待ってやろうや。
この厨カキコするとき他の板まで、その時間帯に
まとめてレスしてるから常時いるわけじゃないだろ。
明日まで待つか？
84 ：名無しバサー：03/10/13 23:57
じゃ、1がコテつけて釈明がなかった場合は削除ということで。
明日の23時がタイムリミットでいいかな？
85 ：83：03/10/13 23:59
>84
いんじゃない？
86 ：名無しバサー：03/10/14 00:03
明らかに煽りスレタイだから即削除依頼で問題ないでしょ？
87 ：名無しバサー：03/10/14 00:04
なんかCD-R板にも同じようなやつがいたな。
あれに比べたらこっちの板の粘着なんてかわいいもんだ・・・。

ところでこのスレ再利用は出来ないの？
スレタイがこんなだから無理か。
88 ：名無しバサー：03/10/14 00:05
＞86
いや、1の釈明聞きたいし（ｗ
まぁコテつけなきゃ今後このバカ書き込んでも
ただのチキンと思えば気にならんし。
89 ：88：03/10/14 00:05
やべっ、sage忘れた。
90 ：88：03/10/14 00:06
まただ…

まぁ1よ、よく読んどけってことで（ｗ
91 ：名無しバサー：03/10/14 00:07
島野使いは全てチキン
これ定説だな
92 ：名無しバサー：03/10/14 00:07
よーし、粘着荒らし追放運動でまずはここから削除依頼と行くか。
少なくとも今回のことでコテだけでなく名無しの俺らまで迷惑がかかったからな。
もう粘着バス板にいられないぜｗ
93 ：88：03/10/14 00:07
＞87
リールスレ12≠リールスレPart12

別に立てましょ
94 ：名無しバサー：03/10/14 00:08
>ただのチキンと思えば気にならんし。
ほんとは気になってる罠
95 ：名無しバサー：03/10/14 00:09
>91
こんばんわ1さん、コテはまだ？
96 ：名無しバサー：03/10/14 00:11
＞91
本物でつか？
明日までの命でつねﾌﾟｯ
97 ：名無しバサー：03/10/14 00:11
だれか、削除依頼出しに行った？
98 ：88：03/10/14 00:13
>94
今は気になるけど、コテつかなきゃ
ただのｷﾃｨってあきらめつくし…
99 ：名無しバサー：03/10/14 00:14
粘着荒らし君、釘さしておくけど午前4時ごろに名無し住人がたくさん来て
「やっぱこのままでいいよ」って言う話し合いはなしよ♪
どうしてもここまで大騒動になった以上コテつけた１さんに出てきてもらいますからねｗ
100 ：名無しバサー：03/10/14 00:15
終了
101 ：名無しバサー：03/10/14 00:17
メンドクサイから削除依頼出して来て良い？
102 ：名無しバサー：03/10/14 00:18
＞99
この流れであまりに不自然だわな（ｗ
早いうちにやめときゃ良かったのに
こんなスレまで立ててﾏｿﾞでつか？（ｗ
103 ：名無しバサー：03/10/14 00:20
＞101
午前4時ころに出てくる、変な名無し住人見たいから待って（ｗ
104 ：名無しバサー：03/10/14 00:20
あまりレス付き過ぎちゃうと削除難しいんじゃないの？
105 ：名無しバサー：03/10/14 00:23
シマノは滅び行く運命・・・
そして、シマノを信じきってるおバカさんも同様！
106 ：名無しバサー：03/10/14 00:23
＞99
徹夜で泣きながらレスつけるのに100ｷｬｽﾄ！
107 ：名無しバサー：03/10/14 00:24
＞104
んじゃ放置しとこ（ｗ

まだがんばってるねリア厨＞105
108 ：名無しバサー：03/10/14 00:30
名前だけの会社、それがシマノ
109 ：名無しバサー：03/10/14 00:32
＞108
今のうち寝といたほうが…
これから徹夜なんでしょ（ｗ
110 ：名無しバサー：03/10/14 00:33
まだいたか、バカが・・・・・・・・・
111 ：名無しバサー：03/10/14 00:35
削除依頼出すなら早いほうがいいですよ。
放置しておいても>108みたいなのが喜ぶだけ。
112 ：名無しバサー：03/10/14 00:36
>110
ミノースレ荒らさなくていいんですか粘着君。
粘着が一人ってばれちゃうよｗ
113 ：名無しバサー：03/10/14 00:38
情けないほど低レベルだな、ここって
114 ：名無しバサー：03/10/14 00:41
リールはいいと思うんだが…
どうせ叩くならロッドを叩けばいいのに。
115 ：名無しバサー：03/10/14 00:41
＞113
ｵﾏｴが立てたスレだろうに（ｗ
116 ：名無しバサー：03/10/14 00:42
は？それは違うぞ！よく調べてからカキコしな！
117 ：名無しバサー：03/10/14 00:42
おもしれーなー、ミノースレ動くとこっちが止まってこっちが動くとミノースレ止まるのね。
それで粘着って何人いるのかな？
118 ：名無しバサー：03/10/14 00:42
>>114
そーゆー問題じゃないよ、このｷﾃｨちゃんは（ｗ

>>1
初めて立てたスレでここまで叩かれるなんて…
いい記念でつね（ｗ
119 ：名無しバサー：03/10/14 00:43
三人はいるみたい
120 ：名無しバサー：03/10/14 00:43
>117
どー見ても一人。
全部同じ時間帯にレスしてる。
121 ：名無しバサー：03/10/14 00:44
>>1
訴えられても知らないぞ。
監視カメラでお前の姿は記録されてるぞ。
122 ：名無しバサー：03/10/14 00:46
>119
は？何で3人ってわかるの？名無しなのに。
まさか適当にさば読みましたか？
123 ：名無しバサー：03/10/14 00:46
＞ALL
1以外はsageで
どこまでageるか見ものなんだから
124 ：名無しバサー：03/10/14 00:48
＞１２２
見えませんか？そういう風に私は見てたのですが。
125 ：名無しバサー：03/10/14 00:50
3人いる割には、粘着叩きが始まっても＝寅荒らしが始まらないけど何でかな？
不　思　議　だ　な　
126 ：名無しバサー：03/10/14 00:50
厨スレの予感・・・
127 ：名無しバサー：03/10/14 00:52
寅とは何？
128 ：名無しバサー：03/10/14 00:53
>127

NGﾜｰﾄﾞ
129 ：名無しバサー：03/10/14 00:57
>>126
スレが立った瞬間からそうだよ・・・
130 ：名無しバサー：03/10/14 00:57
はいはい
面倒なんで削除依頼出しましたよ
このスレは以後放置して下さいね（はぁと
131 ：名無しバサー：03/10/14 01:04
シマノリールの優秀さは性能面だけではない。
デザインの面でも、万人がD社のリールより美しいと感じるだろう。

海外メーカーのエナジーやスカルプターは、アンタレスの影響を強く受けていると言える。
この点を考慮すれば、自ずとシマノリールを使いたくなる筈だｗ
132 ：名無しバサー：03/10/14 01:29
脈絡もなく、ミノースレについてレスしてるのが









寅♪
133 ：名無しバサー：03/10/14 07:21
センシライトMgってなんだ？
バイオのMgと何が違うんだ？
134 ：名無しバサー：03/10/14 13:12
http://pics.freakhole.com/media-ploop/movies/none/22063.3teens.wmv


135 ：名無しバサー：03/10/14 21:02
なにがアンタレスの影響を受けているだ！ふざけんじゃねえ！
あんなクソリールが影響を与えるわけねえだろが！もし受けてるとすればそれは三流メーカーぐらいなもんだぞ！
ウソ書くのもたいがいにしろ、このボケ！
136 ：名無しバサー：03/10/14 21:57
>>135
てめえが使ってﾄﾗｲﾌｫｰｽがもっと
ｸｿﾘｰﾙ。
いや、ﾍﾞｲﾄGTか？(w
137 ：名無しバサー：03/10/14 22:00
トライフォースだ！？そんなクソリールは存在自体知らん！！！
138 ：名無しバサー：03/10/14 22:41
シマノリールの殆どがクソというのは知ってる
139 ：名無しバサー：03/10/14 22:56
シマノリールの殆どがクソというのは知ってる
140 ：名無しバサー：03/10/14 23:08
荒れに荒れてるな…
141 ：名無しバサー：03/10/15 00:22
アンタレス
142 ：名無しバサー：03/10/15 00:24
しまった。
テクノフォーミュラつけてる香具師いるか？
アンタレス用。
143 ：名無しバサー：03/10/15 00:58
アレタスレ
144 ：名無しバサー：03/10/15 01:15
そろそろ別スレ立てないか？
荒らし厨もコテつけんで逃げたことだし。
こんなスレタイで語るのもどーかと思って。
145 ：名無しバサー：03/10/15 02:26
別スレ立てないと話が進まないね。
削除依頼のほうも、重複じゃないから処理できないって言われてるし。
146 ：名無しバサー：03/10/15 07:59
別スレ
【初心者専用】ダイワリールスレ１４【救い様無し】
147 ：名無しバサー：03/10/15 10:51
王様に憧れてバス釣り始めた俺だけど、
そんなある日出会ってしまったよスーパールアー。
そいつの名はＰＯＰ－Ｘ、神の啓示という奴だ。
徹夜を繰り返しても買えなかったよアライクン
いざたくさん並んでるの見りゃありゃお遊びだ。
その点ＰＯＰ－Ｘビビッと来たね、今でも思い入れナンバーワン！
何せ始めて釣れたトップウォータープラグ、コイツは本物だ。
ＭＡＸ見た時悟っちまった、「これからはＩ・Ｔ・Ｏの時代だ」と。
やっぱりＩＴＯＨＯは天才だ！俺の感性にピッタリだ。
だけどもロッドはテムジンガゼル、ワールドチャンプの作ったロッドだ。
ラインはフロロで感度もバッチリ、どんなスレバスもイチコロだ。
そんな業界もすっかりスタれ、リリ禁だけが悪いのか？
商業ベースにゃもう騙されんぜ、だって俺もうシロートじゃない。
ブランク屋以外にゃ興味もないぜ、ダイコー、ゼナック、メジャーもいいね。
例え少ない年季でも、ここまで辿りつくのはただもんじゃない。
そんじょそこらの奴とは違うぜ、やっぱり俺って天才かも。
「秘密のクランク」読んだ時、自分の考えが証明されたね、
生涯かけれるルアーに出会った、そいつの名前はリトルＰＴ！
ケヴィン・バン・ダムなかなかやるじゃん、日本のプロなんてメじゃねーぜ！
リールはもちろんＴＤ－Ｚ。シマノ？ＡＢＵ？シロートくさいぜ！
モンスタージャック最近見ないね、いっぱいあったから安心してたのに、
まったくブーマーにゃ困ったもんだ、買おうと思うと必ず無いよ。
いつもそうだ、必ずそうだ、俺がいいなと思ったルアー、
必ず流行ってブーマーの餌食、やっぱり俺って見る眼があるよ。
早くブーマーやめてくれ、本気の俺らに迷惑だ！

ところでどっかにトリプルインパクト売ってない？
148 ：名無しバサー：03/10/15 11:38
誰かちゃんとしたスレ立てて。オレ立てられない。

【DCの】シマノリールスレPart12【最安値は？】
前スレPart11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1061779249/
シマノの事でも、ロッドやルアーは他所の専用スレで。
他メーカーのリールの煽りや比較は厳禁。シマノのホムペは２以降にあります。
149 ：２：03/10/15 11:45
シマノ
http://fishing.shimano.co.jp/index.html

Part1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1037371699/
Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1040651685/
Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1043596209/
Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1045247022/
Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1046964891/
Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1049727474/
Part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1052657203/
Part8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1055225338
Part9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1058424120/
Part10
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1060444557/
150 ：名無しバサー：03/10/15 12:00
【上級者専用】シマノリールスレPart12【ﾀﾞｲﾜ?ﾌﾟｯ】

これでいこうぜ！
151 ：名無しバサー：03/10/15 12:01
>150
そういうのはヤメレや。
152 ：１：03/10/15 13:52
俺の立てたスレに何か問題でも？
事実を言ったまでだ。
153 ：名無しバサー：03/10/15 14:01
TD-Z=キュウブ
TD-Z typeR=ワゴンＲ
アンタレス=NSX
アンタレス+ZPI=NSX typeR
154 ：名無しバサー：03/10/15 14:08
>>153
車の事知らないんだなｗ
155 ：名無しバサー：03/10/15 14:12
正確に車に例えると。
ＴＤＺ→ＮＳＸ（軽くてボディがアルミだからベコベコ）
アンタレス→ＧＴＯ（重い、頑丈っぽく見える）
こんなもんだろ。
156 ：名無しバサー：03/10/15 14:42
TD-Z はおばさんが鼻ほじりながらでも使える。
アンタレスは達人じゃないとピーキー過ぎて難しい。
だから＞153でオーケー
157 ：名無しバサー：03/10/15 14:51
＞アンタレスは達人じゃないとピーキー過ぎて難しい。
アンタレス使うの難しいって言ってる時点で初心者じゃん！
お前は消えろ！また荒れる！
158 ：名無しバサー：03/10/15 16:03
それは免許があればNSXに乗れるのと同様、アンタレスも買うことができれば
誰でも使うことができる。
しかしそれを自在に振り回し、使いこなすことは困難な道のりである。
ZPIについても同様、素人が乗ってもノーマルのNSXよりtypeRの方がタイムを
縮めることはできる。しかし、更なる深き限界点は素人に知る由も無い。
あの赤いスプールが見えるだけで、周囲の者の戦意を喪失させ、敵わない
ことを悟らすのである。かの赤いエンブレムのように。
159 ：名無しバサー：03/10/15 16:06
結局マグフォースってわけねｗ
160 ：名無しバサー：03/10/15 16:37
ブレーキの形式にとらわれるとは実に愚かだ。
2WDと4WD、レシプロとロータリー、どっちが速いってレベルとかわらない。
それぞれ違いこそあれ、最終的にはトータルバランスこそが最も考慮
されるべきである。
161 ：名無しバサー：03/10/15 16:40
結局はＺなわけねｗ
162 ：名無しバサー：03/10/15 17:12
違うな。究極はＴＤ－ＩＴＯ。
163 ：名無しバサー：03/10/15 17:54
てゆーか､
｢いい加減アンタレ軽くしやがれ！｣
ってこったな｡
164 ：名無しバサー：03/10/15 18:27
みなさんはＤＣ化と軽量化ならどっちを望みますか？
165 ：名無しバサー：03/10/15 18:28
どっちもいらない
色変えろ
166 ：名無しバサー：03/10/15 18:29
>>164
どちらかと言えば軽量化だけど、それなら最初からダイワのほうに行きそう
167 ：名無しバサー：03/10/15 18:34
ＤＣ化もライントラブル解消して飛距離もそこそこ出るから
いいんだけど、それならさらに＋軽量でダイワに行きそう。
168 ：名無しバサー：03/10/15 18:36
結局ダイワか…
169 ：名無しバサー：03/10/15 18:37
シマノが驚愕軽量化の秘策を練っているとすればドキドキする。
シマノがアンタレスDCをせっせと作ってるとしたらガッカリする。
170 ：名無しバサー：03/10/15 18:55
DCでもバス釣りメインのリールで200gぐらいになれば買うかも
171 ：名無しバサー：03/10/15 18:58
メタマグが１９０グラムって事を考えると
他のリールももっと軽くできる算段はあるって事だろ？
172 ：名無しバサー：03/10/15 20:55
剛性の上がったZと軽量化されたアンタレス、買うならどっち？
173 ：名無しバサー：03/10/15 20:56
>>172
それなら絶対Ｚ！！
174 ：名無しバサー：03/10/15 20:59
俺もＺかな。
175 ：名無しバサー：03/10/15 21:06
軽量化されたDC100番サイズが最も理想なんだが
>>173の条件だと漏れもZを買うな
176 ：名無しバサー：03/10/15 21:39
DC化ってなに？
177 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/10/15 21:43
DCｲﾋ
178 ：名無しバサー：03/10/15 22:44
軽量リールといえばすぐTD-Z
おまえらは大事なことを忘れてる
件倉のマグネシウムリールだよオイ
179 ：名無しバサー：03/10/15 23:49
オラマグナス見たことねえよ。

持ってる奴、いる？
180 ：名無しバサー：03/10/16 01:48
っつーか､マグ茄子って何？マジで｡
181 ：名無しバサー：03/10/16 01:51
キャスプロＭｇってことさ
182 ：名無しバサー：03/10/16 02:59
ttp://shop.johshuya.co.jp/onepoint/mg.html

ほらよ。
ちゅうか漏れも使ってる奴見たこと無いな…
インプレｷﾎﾞﾝ
183 ：名無しバサー：03/10/16 18:44
ナビってどうっすか？
バスワンとセットで買おうと思うんですけど。
184 ：名無しバサー：03/10/16 22:03
現行品なら、アルテグラで十分。正直、ナビとの差は分からん。
デザインはナビのほうが俺は好きだけどね
185 ：名無しバサー：03/10/17 18:14
＞１８４
アルテグラのほうがラインきれいに巻ける
186 ：１８４：03/10/17 18:38
間違えた、アルテグラではなくエアレックスでした・・
187 ：名無しバサー：03/10/17 19:15
マグナスは超軽量だしダイワに負けてないと思う。
ダイワだけが軽量リールではない。
あのブレーキも割とイケてると思うが。
188 ：名無しバサー：03/10/17 19:17
マグナスのブレーキは断じてＳＶＳの真似ではないのであしからず
189 ：名無しバサー：03/10/18 03:00
ステラ最高！！
190 ：名無しバサー：03/10/18 15:15
ステラは勝手に回るから嫌｡
191 ：名無しバサー：03/10/18 16:00
>190
189みたいな荒らし厨に反応しないでください。
ここはマターリ語るスレなんで…
192 ：190：03/10/18 17:18
>>191
事実を述べただけですが何か？
193 ：名無しバサー：03/10/18 20:12
>>190
勝手に回るとはどういうことですか？
194 ：名無しバサー：03/10/18 20:25
シェイクのときとか巻き取りやめてるときに勝手に回るってことだろ。
片方の手が空いてるんだからおさえておけばいいのにな。
これによってリールの重量も気にならなくなる
195 ：やよい：03/10/18 20:47
http://life.fam.cx/a014/
196 ：真の190：03/10/18 22:55
>>192
偽物ウザイ｡でも言いたい事は同じ｡
197 ：名無しバサー：03/10/18 23:09
>>194
おおかた、鼻糞ほじりながら釣りでもしてんだろーて
そんな奴はなに使っても釣れん罠
198 ：真の190：03/10/18 23:13
>>197
鼻糞ほじりながらでも､釣れる時ゃ釣れますが何か？
199 ：名無しバサー：03/10/18 23:14
nounaninoturihatanoshii?
200 ：真の190：03/10/18 23:17
200!
201 ：名無しバサー：03/10/18 23:45
両手で持ってシェイクシェイク
202 ：名無しバサー：03/10/19 04:03
>190
ダブルハンドル知らんのか？
203 ：真の190：03/10/19 07:04
>>202
ダブルハンドルは好かん｡只でさえかさばるスピニング･リールの携帯性が最悪になる｡
ちなみに俺はバイク(400)移動｡
204 ：名無しバサー：03/10/19 13:26
右にも左にもハンドルがついてます＞ダブルハンドル
205 ：名無しバサー：03/10/19 13:38
>203
キミの趣向はどうでもイイ。
206 ：名無しバサー：03/10/19 18:35
やっぱりシマノ　カーディフエリア＋ダイワ　カルディアだね♪
207 ：名無しバサー：03/10/19 19:34
>>１９０
バラしてギヤ部とメインシャフト部に
グリスを塗れば勝手に回りずらくなるよ
208 ：名無しバサー：03/10/19 20:50
カルコンをバラしてるんですが
ウォームギアを止めているＣリングが
なかなか外れずに困ってます
何か良い外し方ありませんか？
209 ：名無しバサー：03/10/19 21:44
Cリングならスナップリングプライヤーを買って来い
…ってゆ～か、リールにCリングなんて使ってあるのか？
Eリングじゃないのか？
ちなみにEリングならEリングセッターって工具があるからそれを買ってくればよし
210 ：名無しバサー：03/10/19 21:49
Eの間違いだろうな
211 ：２０８：03/10/19 22:30
>>２０９、２１０
恥ずかしい～
おっしゃるとおりＥリングでし

>>２０９
情報ありがとうございます
212 ：名無しバサー：03/10/20 15:17
スピニング新調したいのですが、皆さんのおすすめは何ですか？
ちなみに今は98アルテSDH。2万円前後でとらぶる少ないリール希望です。
213 ：名無しバサー：03/10/20 15:22
もろちんルビアス　サイズは好きなサイズで
214 ：212：03/10/20 16:25
>213
やはりルビですか。じつは最近出たツインパMgsと迷っています。
両方確認した方いらっしゃいませんか？
215 ：名無しバサー：03/10/20 17:16
ツインパMgsの方が１万ほど高いようだが…
216 ：212：03/10/20 18:54
うちの近所だと3000～5000円の差です。
217 ：ウエダカナ：03/10/20 20:59
>>214
シマノはステラ以外評判悪いから止めた方が良いと思う。
ダイワのスピニングで凄い損する気分になる人はいないと思う。
218 ：名無しバサー：03/10/20 21:21
>>216
両方買って人柱になって下さい、おながいします。
219 ：挑戦者：03/10/21 01:28
ルビアスは誰もがいいというのでNEWツインパMgsいってみます！南無産！

220 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/10/21 01:33
センシライト行って欲しい。
俺買いに行ったんだけど売ってなかったよ…
だからカルディアにしちゃったｗ
221 ：名無しバサー：03/10/21 01:39
ソンシまだ売ってないんでは…？
222 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/10/21 01:41
でてないのかｗ
新ナビも地味にｶｺｲｲよー5000円台でサブに欲しいと思った
223 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/10/21 01:44
サブリール買う前にロッドはよ決めろｗ
224 ：名無しバサー：03/10/21 19:41
じゃあアンタレスDC欲しいヤシ集まれ～
225 ：名無しバサー：03/10/21 19:54
>224
漏れもアンタDCキボンヌ！
完全電子制御で、誰でもロングキャスト！ってのが欲しいでつ。
中途半端に人の手による調整範囲など残さず、カリカリのチューンドリール
なんてのがいいでつ！
226 ：犬ﾘﾑ(´･ω･`) ◆ORjSdSWYuk ：03/10/21 20:19
次のリールはアーレスって名前の予感
227 ：名無しバサー：03/10/21 20:24
アーレフ？
228 ：名無しバサー：03/10/21 20:26
　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　んなわけねーだろ　
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
229 ：犬ﾘﾑ(´･ω･`) ◆ORjSdSWYuk ：03/10/21 20:27
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　＜ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ ノ
230 ：マグネシウム化じゃなく･･･：03/10/22 00:47
>>224-225
だぁ～かぁ～らぁ～･･･先ずは軽くして欲しいんだってばよ！
231 ：名無しバサー：03/10/22 00:58
そのぐらいの重さで辛いのか？
何の問題もないと思うが・・・

軽さばかり追求しているおもちゃみたいな某リールよりはましだよ
232 ：名無しバサー：03/10/22 01:09
ずっしりしてるほうが所有感があっていいわい
233 ：名無しバサー：03/10/22 01:16
まあ、TDはTDで良くあそこまで小さく軽く作れるもんだと感心するけどね。

ただ、なにか戦隊モノの香りがするからいやだ。
かといってアンタは宇宙刑事ぽいが。

いや、漏れがロープロ嫌いだからそう感じるのかも。
234 ：名無しバサー：03/10/22 01:20
＞島野さん
アンタＡＲレフトまだ～？？
もう、このお金で飲みにいっちゃうよ
235 ：名無しバサー：03/10/22 02:39
>>232
そんなあなたにはスカルプターがお似合いｗ
236 ：名無しバサー：03/10/22 02:55
AR左は出ないわけだが
237 ：名無しバサー：03/10/22 03:37
なんでヤフ－の掲示板だと「コンク」なのだ？
物凄く歯切れも響きも悪いと思うのだが。
「カルコン」「コンクエ」と略すのならわかるんだけどね。
「コンク」って何か違うよナ、「困苦」に一発変換出来るし・・・。
コンクと書いてるヤツはシマノユーザーへの嫌がらせなのかな？
238 ：名無しバサー：03/10/22 03:44
コンクビフィズス菌・・・

ま　た　ビ　オ　フ　ェ　ル　ミ　ン　か　！　？
239 ：名無しバサー：03/10/22 05:00
ダイワのリールはトーナメンターくらいしか必要ないでしょ。
一般の人が長く使うならシマノのほうがいい。
240 ：名無しバサー：03/10/22 06:48
気持ち悪い
241 ：名無しバサー：03/10/22 06:50
タングステンリール作ってもらえ
242 ：名無しバサー：03/10/22 11:27
>241
重すぎ。

ま、さすがに次期モデルは軽量化してくるんじゃねーの？
カル系は判らんけど。
243 ：名無しバサー：03/10/22 11:48
次期モデルの軽さはピクシーを軽く上回る予定です。
期待していて下さい。
ダイワ馬鹿どもの惨めな姿が想像出来ますね！
244 ：名無しバサー：03/10/22 13:40
>>243
そうなると今まで信者が重さがあるから質感と所有感が満たされるって言ってたのは矛盾してくる。
シマノオタきもい。
245 ：名無しバサー：03/10/22 14:33
シマノの技術で軽量化をしてしまうと、ダイワがアホに見えてしまいます。
DC+超軽量で出してしまうとダイワが撤退しなければならないので、
それはやらないと思います。盛り下がっちゃつまらないですからね。
必死なダイワに対し、シマノはいつも余裕なんです。大人なんですよ。
ユーザーについても同じ事が言えますがねｗ
246 ：名無しバサー：03/10/22 14:45
>>245
本気でそう思ってそうできもいｗ
軽量化できるならＤＣの２８０ｇはあり得ないし
アンタレスＡＲでさえも２４５ｇは重いねｗ
わかったか？出来ないんだよ。
247 ：名無しバサー：03/10/22 14:51
>>245は地球規模の異変で誕生した信者でつか？
248 ：名無しバサー：03/10/22 14:57
あなた方が狂信的なダイワ信者だからそう見えるのでは？
普通の事言ってるだけですよｗ
物の軽量化なんて>>246みたいな厨房程度の頭脳があれば出来る事です。
249 ：名無しバサー：03/10/22 15:25
>>246
軽量化なんかしなくてもシマノリールは売れるんだよ。
245gが重いなんて言っている時点で、スペック厨決定だな。
キャスタビリティーとデザイン共にシマノは世界一なんだよ。分かるか？
250 ：名無しバサー：03/10/22 15:31
原始時代は重さ１０キロもある石のリールを使ったものだ。
251 ：名無しバサー：03/10/22 15:32
書いてみたけどやっぱつまんね。
252 ：名無しバサー：03/10/22 15:57
まあまあ
言ってもしょうがないって
職人でもないやつに持っただけで数グラムの差が
わかるわけないし
253 ：名無しバサー：03/10/22 16:48
シマノは１５年も前に１９０ｇのリール（マグナムライト）を作っていた訳だが・・・。
ま、世界でも有数の冷感鍛造技術がシマノの持ち味。
クルマのエンジンの部品なんかも作ってるよ～ん。
アンチシマノ派の奴がシマノ製の部品の入ったクルマ自慢してたら笑えるかも・・・。
254 ：名無しバサー：03/10/22 17:07
ダイワちゃんは15gもあるスプールしか作れないね。ﾌﾟﾌﾟ
ショートシャフトにまでしたのに15g！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
255 ：名無しバサー：03/10/22 17:10
ここは隔離スレにして、ちゃんとした煽り無しのシマノスレ立てようゼ。
256 ：名無しバサー：03/10/22 17:14
最近の男は随分非力なんだな・・・

重さに耐えられない奴はコラボリールでも使いなさい。
257 ：名無しバサー：03/10/22 17:24
男らしくないやつほど体力自慢ｗ　いざって時にｼｮﾎﾞｲ
258 ：名無しバサー：03/10/22 17:35
>255
２ちゃん内に立てる限りムリポ。
個人HPでやるなら締め出し出来るだろうけど人が集まらない罠。

コラボリール、色はアレだがなかなかの使い心地だったよ。
259 ：名無しバサー：03/10/22 18:08
>255
漏れもこのスレタイやだ。
マターリ煽りなしで語るスレ誰か立てて～！
260 ：名無しバサー：03/10/22 18:11
＞259
ご自分でどうぞｗ

アクシスはよくトラブって困る
261 ：名無しバサー：03/10/22 18:12
>>253
駄リール自慢ですか？
なぜ今はないんでしょうね？ｗ
262 ：名無しバサー：03/10/22 18:14
>>248
そうですか。
なら軽量化出来てないのはシマノが厨房以下の頭脳って事ですねｗ
納得しましたｗ
263 ：259：03/10/22 18:15
＞260
それがスレ立てられんのよ（ｗ
んでどうトラブる？
264 ：名無しバサー：03/10/22 18:17
>>262
メタMgなら十分軽いと思うが…
ところで漏れのミリオネアも厨リールなんでつか？
265 ：名無しバサー：03/10/22 18:20
>>264
アンタレスなどのロープロの話しでは？
丸型は重量気にしない。でもカルコンは軽いから俺は好き。
266 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/10/22 18:22
シマノのリールは重いかもですが、軽量化したらダメ。
同社の竿とのマッチングを考えるとアノ重量は必要かとｵﾓﾜﾚます。

267 ：名無しバサー：03/10/22 18:23
＞263
時々クラッチきれなくなったり異音がしたり・・・・
まあどんなリールにでもツキモノだけど、アクシスの場合は結構多い・・・・
まあ他のリールに比べたら安いもんねぇ
メンテしてればそんなことは無いだろうけど・・・（汗
268 ：259：03/10/22 18:29
そっかー。
個人的にはシマノの「カッキン」とした
ｸﾗｯﾁの切れ方好きなんだけどね～。
確かにあの価格帯でｱｸｼｽがんばってるよな。
パーツ代も安いから部品交換でｶﾞﾝｶﾞﾚ（ｗ
269 ：264：03/10/22 18:36
＞265
メタXTも持ってる漏れは、ロープロでも
重量気にしない人でつ（ｗ
慣れるとそんなに気にならないもので（ｗ
270 ：260：03/10/22 18:37
まあ俺は貧乏バサーだから
これからも安モンで釣りをしていくでしょうｗ
ルアーも自作だし・・・・
271 ：名無しバサー：03/10/22 19:00
>>269
重い物だけ使ってたら気にならなくなるが
時代は進んでるんだよ？
これからどんどん軽量タックルが出てくるだろう。
そうなったときのために軽いのに慣れといた方が良くないか？
この先、アンタレスが２００ｇ切る時来たとき軽いのがいいってわかると思うよ。
その時気付いても遅いけどね。もう時間は帰ってこない。
272 ：名無しバサー：03/10/22 19:09
俺としては、すべては個人の好みになってくると思うわけです、ハイ。
273 ：名無しバサー：03/10/22 19:17
＞272
そりゃそうだね
バスポ○ドの松○って人もこの時代になって未だにダイレクトなんか使ってるんだからね
でも軽い方が正確にキャストできると思う
274 ：264：03/10/22 19:34
>271
漏れオカッパリメインなんで…
リールで数ｇ軽くなるより、軽い力でロングキャストできる
リールの方がありがたいでつ。その方が疲れんし。
275 ：名無しバサー：03/10/22 19:52
ダイワのリールはトーナメンターには必要なのは分かる。
しかし、一般の釣り人が使うなら、質感、剛性、耐久性なども考慮して
リールを選ぶべきだ。

ダイワを褒めてるプロたちは、トーナメントでの性能しか考えていない。
276 ：名無しバサー：03/10/22 19:55
>>275
と言う事はシマノ製品はトーナメントなど釣果に左右される事には不向きなんですね？
277 ：名無しバサー：03/10/22 20:03
ステンレスリール作ってもらえ｡
これならお前等の言う､質感･剛性･耐久性がそろってるぞ｡w
278 ：275：03/10/22 20:06
>>276
トーナメントなどにはダイワリールのほうが有利だろうな。
しかし、みんながみんなトーナメンターじゃないだろ。
279 ：名無しバサー：03/10/22 20:10
>>278
だが釣果は気にする。
君は気にしないの？
280 ：名無しバサー：03/10/22 20:10
まぁアブには10年以上前から200ｇ切ったリールがあるんだけどな。
ここ何年も使ってる奴見たこと無いけどな。ｗ
軽さは性能の一つにしか過ぎんわな。
281 ：275：03/10/22 20:11
シマノは、軽いリールを作ろうと思えば簡単に作れるわけだ。
しかし作らない、何故か？
そこを考えてほしいね。
282 ：名無しバサー：03/10/22 20:14
>>281
今の剛性が保てないからだろ。
それはダイワも同じ事。
旧ＴＤ－Ｘ並の質感剛性が今あれば誰も文句言わなかっただろうな。
283 ：名無しバサー：03/10/22 20:14
シマノ信者って､ほんっとーーーーーーーーーーーーーーーーーーに気持ち悪いですね｡
284 ：名無しバサー：03/10/22 20:22
ダイワ信者へ
自分の好きなプロ(並木か？ｗ)が使ってるからって、無理にダイワリールを使うことはない。
広い視野で他のメーカーの製品も使ってみてくれ。

285 ：名無しバサー：03/10/22 20:26
>>284
それはお互いそうじゃないか？
俺はコンクエ持ってるぞ。
シマノ信者も（ハゲジムｗ）が使ってるからって、無理に重さに慣れる事はない。
他のメーカー使ったら今までの人生後悔するだろう。
286 ：名無しバサー：03/10/22 20:28
とりあえず村田が。。。プロが。。。っつう発言は、
厨っぽいから止めた方が良い。
287 ：名無しバサー：03/10/22 20:29
なんつうか、ダイワ派とシマノ派双方リールを持ち寄って投げ比べオフやってみたいわぁ…
288 ：284：03/10/22 20:31
俺は村田は大嫌いだ。
シマノ好きが、全員村田のことを好きだと思わないでくれ。
289 ：名無しバサー：03/10/22 20:32
>>287
投げ比べだけじゃすまなくなる予感。
290 ：284：03/10/22 20:36
村田人気でシマノリールが売れてるんだったら、シマノロッドも同じくらい
売れてるはずだろう。
しかし、シマノロッドは不人気だ。
そこを分かってくれ！
291 ：名無しバサー：03/10/22 20:37
>>284
バカ？お前等ジムヲタと一緒にするなよ｡
メンターなんぞ関係無い､使ってみて良い物は良いってだけ｡
シマノも銀メタとｶﾙｺﾝ100を持ってる｡
銀メタは良いリールだが､やはり古さは否め無い｡
ｶﾙｺﾝ100はクラッチが駄目駄目だった｡
となれば､やっぱりフラッグシップモデルのアンタレに期待したいだろ？
特にAR｡あれが200g位だったら即買いだったのに･･･残念だ｡
292 ：名無しバサー：03/10/22 20:37
>>290
シマノのロッドは･･･
実力はあるのかも知れないが、そもそも買おうと思うだけの魅力がない
293 ：名無しバサー：03/10/22 20:38
>>290
わかったよ。確かにシマノはリールだけだな…
ダイワはオールマイティだな。そこもわかってくれ。
294 ：名無しバサー：03/10/22 20:39
>>291
軽いのを期待してるシマノ派現る

まぁ俺もいいかげんシマノもフラッグシップモデルには飛距離だけじゃなくて
軽さにこだわって欲しいと思うところだが
295 ：名無しバサー：03/10/22 20:43
アンタレス使ってる人間がTD-Zを使うと軽さとおもちゃみたいな質感の差が
非常に良く分かる。

TD-Z使ってる人間がアンタレスを使うと質感の違いを知る事が出来る。

しかし、１キャストで手首が腱鞘炎になるらしいｗ

296 ：名無しバサー：03/10/22 20:44
無印蠍は良い竿だよ｡俺はリールはダイワ､竿はシマノ｡
ダイワは１ピースのは良いけど､２ピースとかは､真面目にやってるとは思えない｡
みんながみんなデカイ車持ってる訳じゃないんだし･･･｡
297 ：名無しバサー：03/10/22 20:44
>>295
へぇ～。そこまで重いんだ！アンタレスって。
買うのやーめた。
298 ：284：03/10/22 20:45
>>291
だから俺は村田が大嫌いだって言ってんだろ！
すぐ上のレスも読めない奴がえらそうに書き込むな！カス！
299 ：名無しバサー：03/10/22 20:47
>>295は地球規模の異変です。
300 ：名無しバサー：03/10/22 20:48
アンタレスが200ｇくらいだったら
アンタレスじゃあなくなるわけよ。
それくらいワカレヨ。
301 ：291：03/10/22 20:50
>>298
携帯からだから文章書くのに時間かかって擦れ違ったんだよ､すまﾈｴな､ヴォケが！
302 ：名無しバサー：03/10/22 20:50
>>297
やめとけ、折角の性能を知る前に手首いためるぞｗ
軽いリール使った方が君に向いてるよ
303 ：名無しバサー：03/10/22 20:51
>>300
ってことはアンタレスはもう限界なんですね。
304 ：名無しバサー：03/10/22 20:52
次期アンタ→重い重いと不評なため大幅な軽量化を実施。
　　　　　　　　結果、自重１８０グラム前後に。

次期TD-Z→耐久性の不安や質感不足を指摘され塗装工程を８コートに。
　　　　　　　　耐久性に関してはフレームの肉厚を従来より１ミリアップ
　　　　　　　　結果、重量が増加し１９０グラム前後に。


なんて逆転したら面白そう。
305 ：名無しバサー：03/10/22 20:53
重さを気にする奴は一体どのぐらいの自重だったらＯＫなんだい？
俺には気にするほどの重さに感じないんだが・・・

306 ：名無しバサー：03/10/22 20:54
>>302
コンクエ１０１は使ってますが？
それでも手を痛めるくらい重くて使いにくいですか？
もしそうならリール以前の問題ですね。
アンタレスは糞リールと言う名がふさわしい。
もしそうならね
307 ：名無しバサー：03/10/22 20:55
両者の改良点の細かさに君のオタックぶりをかんじますた。
308 ：名無しバサー：03/10/22 20:55
>>304
ちゅーか､いろんな意味で理想な訳だが｡
特にアンタレが軽くなった時の､信者の言い訳が｡w
309 ：名無しバサー：03/10/22 20:56
>>306
興奮しすぎで文章がおかしいですよ。
310 ：名無しバサー：03/10/22 20:56
>>304
いいねぇｗ
で、信者の言い分も
ダイワ　質感　剛性
シマノ　軽い　使いやすい
と逆転する予感ｗ
311 ：名無しバサー：03/10/22 20:58
>>309
そうか？普通に理解できるけど。
312 ：名無しバサー：03/10/22 20:59
>>310
つーことは今の君の認識は

ダイワ　おもちゃ。耐久性無・軽い
シマノ　高級感、耐久性大・普通

でよいですか？
313 ：名無しバサー：03/10/22 21:02
>>306
重くて使い難いかどうかは自分で決めれば良いのでは？
314 ：名無しバサー：03/10/22 21:02
>>312
意味不明。お前小房だろ？
もうちょっと国語のお勉強しましょうねｗ
315 ：名無しバサー：03/10/22 21:02
>>308
軽くなっても、質感などが犠牲にされてなければ問題ないわけよ。
軽いだけだったら買わないし、叩くよ。
316 ：名無しバサー：03/10/22 21:04
>>315
シマノの技術では絶対無理
317 ：名無しバサー：03/10/22 21:07
重さにこだわるスレはここでつか？
318 ：名無しバサー：03/10/22 21:09
>>317
重さの話題は､シマノリールスレでは必須ですが､それが何か？
319 ：３０４：03/10/22 21:09
書き忘れたけど
次期アンタはもちろんメッキ層の肉薄化による質感の低下、
過剰な肉抜きによる剛性低下と言う弱点が生まれまつ。

そういや、アンタレのフレームとTDのフレームって何で出来てるんでしょ？
320 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/10/22 21:11
ロッドやリールの重さについてキーキー言うキチガイは、
バッテリー持ったことあるのかな？
321 ：３０４：03/10/22 21:11
と言ってもアンタレのボディってメッキなのかどうか判らん。
色艶的にメッキぽいけど…
322 ：名無しバサー：03/10/22 21:13
>>320
お前はバッテリー持ちながら釣りするのか？
とっとと氏ね！
323 ：名無しバサー：03/10/22 21:13
>>320
ありますが？
俺お前嫌いなんだよね。
324 ：名無しバサー：03/10/22 21:14
>>320
は？ここはバッテリーを語るスレ？
325 ：名無しバサー：03/10/22 21:15
>>319
村田はなんて言い訳するのかねｗ
今まで言ってた事と違う方向性だし。
326 ：名無しバサー：03/10/22 21:16
いやぁー、こんな雰囲気で気まずいんだが、
今月金入ったらＤＣ買うんだ。

最安で42kだけど他に安いところだれか知らない？
327 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/10/22 21:16
>>322
２０ｋｇと３０ｋｇならともかく、
数十ｇで、ほへほへ言うなよ、情けない。
４０up釣ったら骨折しちゃうのか？
328 ：名無しバサー：03/10/22 21:17
ダイワスレから干されたからってここにくるなよ
329 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/10/22 21:17
リールの重さのみで話するから荒れるんじゃないの？
タックルバランスから考えるとシマノのリールが重いってのは説明がつくし
重さは問題じゃなくなるよ。
シマノの竿にダイワのリールだとシマノのリールを付けるとバランスが
悪いもの。
勿論、逆の時もだけどね。
使いたい竿に合わせて、リールを選ぶほうがイイとおもいますよ。
330 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/10/22 21:18
ダイワでもシマノでもアブでも何でもいいけど、
なんでそんな微々たる重さで、必死になれるのか理解できん
331 ：名無しバサー：03/10/22 21:18
>>327
するわけないだろ！！
消えろ！！
332 ：名無しバサー：03/10/22 21:23
微々たる差って言うけど１日中使えば違いは歴然だろ。
333 ：名無しバサー：03/10/22 21:23
重さのみで批判しようとするのが間違いだと思うが・・・

重さをマイナスと考えたとしてもそれをカバーするものが存在してるが、
軽さをプラスと考えているリールには犠牲にしている物がそれなりにあるのも事実。

大事なのは釣をする人間のスタイルにあう物を選べばよいのでは？

長時間釣りをする人間や手首が弱い人は軽さを選べば良いとおもう。

俺は趣味の中で楽しんでいるから質感や巻き心地を選ぶ方だけど。

334 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/10/22 21:26
>>332
何か、一日中ノーシンカーワーム投げてそうだな（ｹﾞﾗ
「これが、一番疲れない」とか言って。
335 ：名無しバサー：03/10/22 21:26
>>327
数十gも違えば､キャストフィールそのものが劇的に変わり､ひいてはキャスト精度や､お前等の拘る飛距離にも関わってくるが？
336 ：名無しバサー：03/10/22 21:26
>>327
お前は本当に馬鹿だな。
俺が言いたいのは、バッテリーの重さとリールの重さを一緒に語る
お前の馬鹿さ。
>>330
シマノのリールを叩くのに、重さでしか叩けないダイワ信者のせい。
337 ：名無しバサー：03/10/22 21:27
>>334
殺すぞ。
338 ：名無しバサー：03/10/22 21:28
キャストフィール云々よりもアワセが甘くなる
339 ：名無しバサー：03/10/22 21:28
なんつうか、漏れが３０４で書いたネタはさすがに起こらないだろうけど
次期アンタの軽量化は多分やってくるだろうし、
次期TDの質感、剛性うｐもおそらく。んで重量はあまり変わらずって所か？

結果、どちらも似たようなスペック、形状と遠心とマグの違いだけ。
なんて事が起こりかねないから怖いわ。
340 ：名無しバサー：03/10/22 21:29
>>339
別に怖くないじゃん。
そのとき気に入った方を買えばいい。
341 ：名無しバサー：03/10/22 21:29
>>335
重さでキャスト精度はそんなに変わらんよ
342 ：名無しバサー：03/10/22 21:30
>>339
そうなった方が争わなくていいけどね。
343 ：名無しバサー：03/10/22 21:30
重さでアワセはそんなに変わらんよ
344 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/10/22 21:31
オレは、絶対的な飛距離は基本的に必要無いと思ってる。ﾎﾞｹｶﾞ

＞キャストフィールそのものが劇的に変わり（ｒｙ
↑リヴァカサンみたいな言い回し。　　電波丸出しですなぁ。

>>337
殺してぇ～
　　　　　　　 (⌒⌒)
　　 　　　 （　ﾌﾞｯ　）
　　 ((=ﾟωﾟ)）ノ～′
　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　 　　/__ﾉ''''ヽ__）
345 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/10/22 21:31
アンタの軽量化があるなら、ロッドも新しくなるよ。
ってか、竿が新設計にならないと、リールの軽量化は無いとおもうんだけどな。
346 ：名無しバサー：03/10/22 21:31
ダブルハンドで投げればいいんだよ！
村田信者には困ったもんだ。
347 ：名無しバサー：03/10/22 21:32
>>344
消えろ。
348 ：名無しバサー：03/10/22 21:33
ロードランナー糞重たいじゃんかｗ
349 ：名無しバサー：03/10/22 21:34
ダブルハンドで投げれば、重さはそんなに気にならんがな。
350 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/10/22 21:36
>>348
そう。
RRは重たいからシマノリールの方が使いやすい。
リールがカウンターバランスの役目をするからね。
ダイワのリールを装着するより使いやすくなるよ。

351 ：名無しバサー：03/10/22 21:36
>>344
確かに飛距離うんぬん言ってるのは陸っぱりしかしない奴だろう。
352 ：名無しバサー：03/10/22 21:36
ダブルハンドで投げて、ティップ下げて
グリップエンドをベルトで支えて巻けば
重さは気にならん
353 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/10/22 21:39
>>347 ←βακα..._φ(ﾟДﾟ )
日本語のボキャブラリーが足りないやつだなぁ（ｳﾋｬﾋｬ

キャスト時、限りなく支点に近いリールの重さより、
３/８ozと１/２ozのルアー重の差の方が、よっぽど負担が違う。


>>352 　こ、腰は前に突き出しますか？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
354 ：名無しバサー：03/10/22 21:40
俺は今はＺ使ってるけど､アンタレの飛距離も試してみたい｡
でも一日中投げ続けるから､軽くして欲しい｡
たったこれだけの事なのに､馬鹿な質感･剛性･耐久性厨は何故分からないんだ？
大体､手に持って振り回す道具は､軽けりゃ軽いほど良いに決まってんだろ｡
お前等みたいな､馬鹿ジムｦﾀのせいで､シマノユーザーは痛いって言われるんだよ｡
355 ：名無しバサー：03/10/22 21:41
＞いぬﾀﾝ
コテハンが煽るのやめれ。
356 ：名無しバサー：03/10/22 21:41
カルカッタの遠心ブレーキの位置は設計ミスとしかいいようがないが・・・
スプール外さないと調整出来ないなんて、めんどくさすぎ！
あれを長年売っているシマノって？

それ以外はなんの文句もない、いいリールなのに。
357 ：名無しバサー：03/10/22 21:41
>>353
なことねえべよ
358 ：名無しバサー：03/10/22 21:44
一日使った奴が叩いているなら分かるが（好みもあるから
使ってないのにカタログデータの重さだけで叩く奴がいる。＞354

かなり痛い。。。
359 ：名無しバサー：03/10/22 21:44
>>354
そしてお前は遠投厨に成り下がるわけだ（けけけ
360 ：名無しバサー：03/10/22 21:45
見栄えのよさを狙ってるのかもね＞カル
361 ：名無しバサー：03/10/22 21:46
＞あれを長年売っているシマノって？
出来がいいからだろ。
362 ：名無しバサー：03/10/22 21:48
何が何だかもう･･･ドロドロだな｡
363 ：名無しバサー：03/10/22 21:48
そういやミリも見栄えでマグなのに内調整にしてたな。
ま、外調整できるサイドカバーあるけど。
364 ：名無しバサー：03/10/22 21:49
とりあえずABU＋ガングリップで
トップやってる香具師の手首は最強ってことで。
365 ：名無しバサー：03/10/22 21:49
>>354
俺もＺ持ってるしいつもアンタレスと両方持っていくけど、
軽いほど良いとは限らないよ。

ただ、個人差あるからね。
俺は軽さの為に巻き心地がちゃちいＺよりも巻き心地の良いアンタレスの方が、
一日楽しめる。

ちなみにアンタレスは俺には重いと感じないしごくノーマルな重さかな。

一つ言えることはＺが軽すぎるんだよ。

Ｆ１じゃないんだからそんなシビアにこだわらなくてもいいのでは？

366 ：名無しバサー：03/10/22 21:50
>>364
それには同意｡w
367 ：名無しバサー：03/10/22 21:50
>>361
バイクでいうカワサキのニンジャみたいな存在だな
ある時点まではﾀﾞﾝﾄﾂだったが、他社からさらにいい製品が出てきても
ユーザがいるからそのまま維持
そんで結局明らかにイメージを変えたフラッグシップ機種を出す羽目になる
メタマグあたりを元にモデルチェンジやってくれりゃいいけどな
368 ：名無しバサー：03/10/22 21:50
ん、ミリの別売りは調整幅増えるだけか？
369 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/10/22 21:52
>>355
ワタクシいつでもマジレスです。応援してね（はぁと

>>356
＞スプール外さないと調整出来ない
↑誰か突っ込めよ（ｳｼｬｼｬ

>>367
シマノをバイクに例えるなら、BMWと言ってちょうだい。
ダイワはヤマハ
370 ：名無しバサー：03/10/22 21:52
>>367
バイクで言うならニンジャではなく、
スズキの刀ではないだろうかｗ
371 ：名無しバサー：03/10/22 21:53
>>368
ちゃうちゃう､"外"から調整可能になるって事｡
372 ：名無しバサー：03/10/22 21:53
漏れのLoomis＋アブライトは、糸を巻いた状態で335グラムだ。
373 ：名無しバサー：03/10/22 21:54
ダイワはホンダだろ？
374 ：名無しバサー：03/10/22 21:55
痛いのなんてイヤ、イヤ
重いのなんてイヤ、イヤ
375 ：名無しバサー：03/10/22 21:55
>>370
カタナ一回生産止めてるぞ。
376 ：名無しバサー：03/10/22 21:56
大和軽杉 VS 島野重維

大和諸井 VS 島野頑固
377 ：372：03/10/22 21:56
モマイらの重さはどれ位？
378 ：名無しバサー：03/10/22 21:57
>>373
スパイクとかタイプＲとかね。
俺もホンダ車だけど。
９年式の前期オデッセイです…逝ってきまつ。
379 ：名無しバサー：03/10/22 21:57
>>375
まぢで？
知らなかった
380 ：名無しバサー：03/10/22 21:57
>>369
カルコンじゃなくて、カルカッタのブレーキ位置のことを言ってるんだよ！
お前カルカッタ使ったことないだろ？
ホント馬鹿すぎ
381 ：名無しバサー：03/10/22 21:58
>>356
カルコンならカバーオープンで簡単に調節できるけど。ブロックを
変更するならスプール外すけどな。
実際の遠心調整は少し強めにして飛距離は捨ててる。飛距離足りなければ
一歩前へ出ろ。

382 ：名無しバサー：03/10/22 21:58
>>372
それって､ちょろっと話に出てきたアブの軽い奴？詳細きぼん｡
383 ：名無しバサー：03/10/22 21:59
ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ
↑
こいつ撃沈ｗ
384 ：名無しバサー：03/10/22 21:59
泥ぢあいとはこの事でつね。

385 ：名無しバサー：03/10/22 21:59
>>381
ドッボーン！
386 ：372：03/10/22 21:59
スレ違いになるから難しいなｗ
387 ：名無しバサー：03/10/22 21:59
バンタム100も刀みたいに復刻しないかなぁ…
388 ：名無しバサー：03/10/22 21:59
>>380


　お　ま　え　必　死　だ　な　ｗ


389 ：名無しバサー：03/10/22 22:00
みんなシマノ好きだな　ﾆﾔﾆﾔ
390 ：名無しバサー：03/10/22 22:00
おれのマジレス２～３こスルーされますた・・・
391 ：名無しバサー：03/10/22 22:01




　　　ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ　 　が　名　無　し　で　潜　伏　中　
392 ：372：03/10/22 22:02
重さ書いてくれよ　（つД｀）
393 ：名無しバサー：03/10/22 22:04
>>377
71.5kg
394 ：名無しバサー：03/10/22 22:04
>371
ｻﾝｷｭ｡
間違ってるとｵﾓﾀﾖ

>377
今計る。ちょいマテ。
395 ：名無しバサー：03/10/22 22:05
>>392
２７５ｇくらい。
396 ：372：03/10/22 22:05
体重かよ！
397 ：名無しバサー：03/10/22 22:06
D社の竿140g+ｽｺ仙一220g+糸?=360+糸　　まぁダブルハンドだから何とかなる
398 ：名無しバサー：03/10/22 22:06
>>379
マジ｡だから今､巷に溢れてるカタナは殆どが復刻版｡
ちゅーか､昔のラインナップには､400とか､ましてや250なんて無かった罠｡



スレ違いなので下げとく｡無駄だとは思うけど｡w
399 ：名無しバサー：03/10/22 22:07
>>397
ハマスペか？
400 ：372：03/10/22 22:07
>>395
軽いなぁ
竿とリールはどこ？
401 ：名無しバサー：03/10/22 22:08
>>399
ﾉｲｹ
402 ：名無しバサー：03/10/22 22:09
>>400
バトリミのウエアウルフとＴＤーＺ１００ＭＬです。
403 ：名無しバサー：03/10/22 22:10
ちなみに
ＲＲ600ＬＢは191ｇだ
バランサー付いての重さかは知らないが、
それでも田辺はクラシック６位だ。
404 ：名無しバサー：03/10/22 22:10
>>395
DC単体より軽いじゃないかよ
405 ：名無しバサー：03/10/22 22:11
>>401
そっか。ありがとう。
406 ：403：03/10/22 22:12
バランサー二個付いたら211ｇだ。
ＲＲ最高！
407 ：名無しバサー：03/10/22 22:14
リールは２００ｇ超えてもいいけど
竿は２００ｇ超えたらダメな気がする。
408 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/10/22 22:14
んにょ～い。被害妄想君
オレが名無しで書く必要など無いのだよ
叩かれるのを解かってコテやってるからな。　ゲハハハハハハハハ
409 ：名無しバサー：03/10/22 22:15
テクナAV＋EONプロでラインそれなり約３７０ｇ
ロッド同上＋バリウスＦ３００スペ。ラインｲﾊﾟｰｲ。４００ｇ
同上＋クワンタムエナジーＫＶＤモデル。ラインｲﾊﾟｰｲ。約３９０ｇちょい

ロッド今これしかないから勘弁。
つかシマノ＆ダイワリール無いし
410 ：名無しバサー：03/10/22 22:15
犬は放置で
411 ：名無しバサー：03/10/22 22:15
>>408
ならトリップ付けろ。
412 ：名無しバサー：03/10/22 22:16
60LBで200超か・・・。
413 ：403：03/10/22 22:16
それに
ＲＲ600ＬＢとＲＲ630ＭＢは同じ191ｇと書いてある。
絶対嘘だ！適当表示すぎる。

それでもＲＲ最高！
414 ：372：03/10/22 22:16
佐賀かなりあるなぁ
ご協力ありがとう、
ちなみに道楽、アブ55C、糸で595グラムだった。
415 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆AnalfcQ/42 ：03/10/22 22:17
>>410 できてないじゃん（ﾜｼｬｼｬ

>>411 ほらよ

それよりどうやって重さ量ってるの？
416 ：名無しバサー：03/10/22 22:17
>>409
ここで語る資格なし。消えろ！
417 ：名無しバサー：03/10/22 22:19
>416
ｽﾏｿ

ちなみにテクナは単体で１１０ｇちょいですた
418 ：名無しバサー：03/10/22 22:20
ロードランナーオタは巣から出てこないで下さい。
419 ：372：03/10/22 22:21
>>415
キッチン用1kgで直接量った。
百均のじゃないから正確だと思う。
420 ：名無しバサー：03/10/22 22:21
犬は死ね｡
421 ：名無しバサー：03/10/22 22:24
漏れもキッチン用のでつ。
422 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆AnalfcQ/42 ：03/10/22 22:24
>>419
おぉ、サンクス。　でも我が家には台計り無い、、、

>>420
んまぁ～　コワイ、コワイ
423 ：名無しバサー：03/10/22 22:24
犬しね
424 ：犬ﾘﾑ(´･ω･`) ◆ORjSdSWYuk ：03/10/22 22:25
カルカッタとスコーピオンのロッドでワンハンドキャストする角か当たって手が痛い
425 ：名無しバサー：03/10/22 22:26
太はしね
426 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆AnalfcQ/42 ：03/10/22 22:27
>>犬ﾘﾑ(´･ω･`)
大変ですよ！　あなた「死ね」って言われてますよ
427 ：名無しバサー：03/10/22 22:30
アクシスとカルカッタは、ほぼ同じだと昔のロドリで見たけど本当ですか？
ブレーキもアクシスのほうが調整しやすいとか。
428 ：372：03/10/22 22:32
タックルの重さスレ立てていい？
429 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆AnalfcQ/42 ：03/10/22 22:32
>>427
ガセです。アクシスは、ブレーキ調節がめんどくさい

＞アクシスとカルカッタは、ほぼ同じ
何が？

430 ：名無しバサー：03/10/22 22:32
チャットじゃねーんだぞ。スレ伸びすぎ
431 ：名無しバサー：03/10/22 22:33
>>428
スレタイは？
432 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆AnalfcQ/42 ：03/10/22 22:34



　　>>372のスレが１００まで行ったら、ウンコ食ってやるよ！



433 ：372：03/10/22 22:35
>>431
考えてなかった
いいの無い？
434 ：名無しバサー：03/10/22 22:36
>>432
いいからさっさと消えろ､ボケナス｡
435 ：372：03/10/22 22:36
100位はいくだろ
436 ：名無しバサー：03/10/22 22:36
>>432
ってかトリップ付いてるじゃん！！
そのトリップ最高ｗ
437 ：名無しバサー：03/10/22 22:37
>>429
作りとか性能。
438 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆AnalfcQ/42 ：03/10/22 22:37
>>436=ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ
439 ：372：03/10/22 22:42
【ダイワvsシマノ】重さを量れ！【カタログ上等】

これでどう？
440 ：372：03/10/22 22:44
【ダイワvsシマノ】重さを量れ！【ごまかすなよ】
441 ：名無しバサー：03/10/22 22:45
>>439
アフォ。また荒れる！
ってかすべてのタックル対象にしないと面白くない。
442 ：372：03/10/22 22:48
【ごまかすなよ】タックルの重さを量れ！【嘘吐くな】

これは？
443 ：名無しバサー：03/10/22 22:51
>>442
あと、タックルバランスも知りたい。
頭上がりになるとか。
444 ：372：03/10/22 22:52
【バランスも】タックルの重さを量れ！【書いてね】

どうだい？
445 ：名無しバサー：03/10/22 22:53
>>444
いいねぇ（・∀・）
立てて下さい。
446 ：名無しバサー：03/10/22 22:55
【もやしっ子】タックルの重さを語れ（騙れ）【遠投厨】
こんなんで
447 ：名無しバサー：03/10/22 23:00
シマノ
アンタレスＡＲ　240ｇ
アンタレス　　　245ｇ
メタニウムＭｇ　190ｇ
スコ1000　　　　230ｇ
カルコン200ＤＣ　280ｇ
カルコン50　　　205ｇ
　　　　100　　225ｇ
　　　　200　　265ｇ
カルカッタ50　　185ｇ
　　　　　100　230ｇ
　　　　　200　260ｇ
448 ：372：03/10/22 23:02
【バランス】タックルの重さを量れ！【書いて】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1066831201/

はい

>>446
遅かった

449 ：名無しバサー：03/10/22 23:04
ダイワ
ＴＤ－ito　165ｇ
Ｍ－ito 　240ｇ
ＴＤ－Ｚ　175ｇ
ＴＤ－ＺＬ　195ｇ
ＴＤ－Ｘ　　190ｇ
ＴＤ－ＸＬ　215ｇ
ＴＤ－Ｓ　　235ｇ
ＴＤ－ＳＬ　255ｇ
450 ：たいして変わらないような…：03/10/22 23:08
シマノ
アンタレスＡＲ　240ｇ
アンタレス　　　245ｇ
メタニウムＭｇ　190ｇ
スコ1000　　　　230ｇ
カルコン200ＤＣ　280ｇ
カルコン50　　　205ｇ
　　　　100　　225ｇ
　　　　200　　265ｇ
カルカッタ50　　185ｇ
　　　　　100　230ｇ
　　　　　200　260ｇ
ダイワ
ＴＤ－ito　165ｇ
Ｍ－ito 　240ｇ
ＴＤ－Ｚ　175ｇ
ＴＤ－ＺＬ　195ｇ
ＴＤ－Ｘ　　190ｇ
ＴＤ－ＸＬ　215ｇ
ＴＤ－Ｓ　　235ｇ
ＴＤ－ＳＬ　255ｇ
451 ：名無しバサー：03/10/22 23:43
カルコン100ってそんなもんだったんだ
スコ1000のほうが重いのか
452 ：名無しバサー：03/10/23 18:57
カルカッタ200とカルカッタ200ＸＴの違いはなんですか？
色だけですか？
453 ：名無しバサー：03/10/23 19:04
XTはフルマシンカットでフレーム作ってたような…
とりあえずカルは鋳造＋マシンカットでつ。
XTは持ってないんで分からんでつ、ｽﾏｿ
454 ：名無しバサー：03/10/23 19:12
>452
ハンドルも違うね

今日特価アクシス101Ver２買った♪
以上！
455 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/10/23 22:08
穴が開いてたり、開いてなかったり。

>>454いくらだった？
456 ：454：03/10/23 23:28
>455
￥9,800でした。
田舎モンなんでこんなもんかと・・
ソルトでも使いたかったんで買ってみたけど
カルカッタ101XTとは使用感ぜんぜん違いますね
457 ：名無しバサー：03/10/24 15:52
DCの8つのブレーキモードでなにがあるんですか？
458 ：名無しバサー：03/10/24 15:58
ただ、ブレーキの効きが強いか弱いかだけだよ
459 ：名無しバサー：03/10/24 18:36
強い弱いだけではなかったはずだ。
どういう設定になってるのかは知らんが、強弱だけなら８種のパターンなんて書かないでしょ
460 ：名無しバサー：03/10/24 18:40
>>459
パターンって言ってもブレーキ弱いのは遠投モードってなってるだけ。
お子様でもわかりやすいように。
461 ：名無しバサー：03/10/24 19:03
>強い弱いだけではなかったはずだ。どういう設定になってるのかは知らんが

お前、言ってることが滅茶苦茶だぞ。
462 ：名無しバサー：03/10/24 19:09
持ってるやつがレス入れろよ
463 ：名無しバサー：03/10/24 20:52
強弱以外にナニがあるんだ？
一所懸命とかアンニュイな気分とか・・・
464 ：名無しバサー：03/10/24 21:02
電子制御なんだから強弱だけじゃないだろ？

初めめちゃ強　-＞　その後もだらだら効く
とか
初めノーブレーキ　-＞　その後めちゃ強

なんて馬鹿みたいな設定も出来ると思う。
（意味あるなしを考えなければね)

そう考えると、今までの遠心では出来なかったことが出来る。

だろ？
465 ：名無しバサー：03/10/24 21:23
まぁ1がピッチング、とか数字で振ってあるならいざ知らず
普通に考えれば調整つまみのところにMax Minって書いてあるから
理想状態を基本にしてブレーキ力の強弱だろうな
それなりに調整はしてあるだろうけど

11月号のルアマガ見ても真中あたりが標準、Min側が遠投モード
Max側が強風時とかかいてあるし
466 ：名無しバサー：03/10/24 21:24







オレ　オマエ　スキ






467 ：名無しバサー：03/10/24 21:26



　　オレ　オマエ　タベル




468 ：名無しバサー：03/10/24 21:26
ずっと効く、途中まで効く、途中から効く、ずっと効かない
の４種類が抜けてるよ。
469 ：名無しバサー：03/10/24 21:34
キャスト中に遠心ブレーキのコントロールができれば…
470 ：名無しバサー：03/10/24 21:46
キャスト中にＤＣのダイヤルいじったらどうなるんだろう？
471 ：名無しバサー：03/10/24 21:56
それ面白そう
余裕で遠投できるんだから、その間に・・・どうなるんだろｗ
472 ：名無しバサー：03/10/24 22:25
中の人が（ry
473 ：名無しバサー：03/10/24 22:26
車みたいにチューニングＲＯＭが出る予感。
474 ：名無しバサー：03/10/24 22:29
ROMコードと回路図くれれば作ってやるよ
475 ：犬ﾘﾑ(´･ω･`) ◆ORjSdSWYuk ：03/10/24 22:31
カルコン100DC出してほすい
476 ：名無しバサー：03/10/25 00:13
中身の小型化がキーだね。
ま、技術の進歩でいずれ出そうだけど。
そうなれば２００のラインキャパも増えるだろうか…
477 ：名無しバサー：03/10/25 00:15
コイル素材を見直せば小型化も簡単。
値段は跳ね上がるけど・・・。
478 ：犬ﾘﾑ(´･ω･`) ◆ORjSdSWYuk ：03/10/25 02:26
大学の学部の研究発表のポスターに「非接触ベアリングの開発」ってあった。
実用化はいつになるんだろ？
479 ：名無しバサー：03/10/25 05:46
>>467
女神転生かよｗ
480 ：名無しバサー：03/10/25 12:39
アンタレスとアンタレスARの違いって
海水も使えるってことだけ？

いまいちARの存在理由が分からない。
淡水だけなら普通のアンタレスでいんでないか？
481 ：名無しバサー：03/10/25 13:07
>480
全然違うだろうが!
形も違えば、スプール径も違うし、SVSも軽量化されてるし。

USじゃ、アンタレスはCalais 200なんだから
名前をARじゃなくて、アンタレス100とかしにしとけば
こういう間違うヤツいなくてよかったと思うが
482 ：名無しバサー：03/10/25 13:23
ARは重さ以外はハイレベル
重さ以外はね
483 ：名無しバサー：03/10/25 13:52
モヤシはお呼びじゃねーよ

出てけ！！
484 ：名無しバサー：03/10/25 14:02
>482
重さが気にならない漏れには最高のリールでつね。
485 ：名無しバサー：03/10/25 14:14
>>482
重いか軽いかはその人の腕力しだい。
俺としては気にならんレベル。
486 ：名無しバサー：03/10/25 14:38
DC201買いました！
487 ：名無しバサー：03/10/25 14:52
腕力に自信がある奴が多いようだが、おまいらどれくらい強いんだ？
488 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/10/25 14:55
かかってきなさい。
489 ：名無しバサー：03/10/25 14:55
柔道三段です
490 ：485：03/10/25 14:56
>487
常人でつが気になりませんが？
491 ：名無しバサー：03/10/25 15:02
RRに挑んだ時点で人生棒に振るからパスだ。
他のはいつでも来てくれ、全然恐くないから。
492 ：485：03/10/25 15:22
＞491
だから常人ですって！
493 ：名無しバサー：03/10/25 15:33
お初です！スレタイみてビックリ!!一番初心者向きはダイワだと思っていたもので…。俺的には扱い難い順 アブ→シマノ→ダイワ
494 ：名無しバサー：03/10/25 15:47
493ですが、書き忘れました～ベイトに限った話です。
495 ：名無しバサー：03/10/25 21:48
スレタイを信用しちゃいかんよ
496 ：名無しバサー：03/10/25 21:52
>RRに挑んだ時点で人生棒に振るからパスだ。
ﾜﾗﾀ
497 ：名無しバサー：03/10/26 17:24
スコーピオン１５００付属のブレーキブロックが全部無くなってしまいました。
これだけ買うことってできるんでしょうか？
498 ：名無しバサー：03/10/26 17:27
できる　
499 ：名無しバサー：03/10/26 17:38
シマノなんかを買うから・・・・・・・・・・。
500 ：名無しバサー：03/10/26 18:18
ﾉｰﾌﾞﾚｰｷ金森信者になりましょう。
501 ：名無しバサー：03/10/26 19:44
>497
信者云々も関係なくしても
部品が来るまでサミングのみで練習すんのもいいかもね。
自然と投げられるようになるもんだよ。
どこのメーカーに限らず弱めのサポートブレーキ＋サミングが最強。
ガンガンだぜ！
502 ：名無しバサー：03/10/26 21:50
DCの魔法のサミングがよろし
503 ：名無しバサー：03/10/26 21:59
アンタレス、バックラたくさんします。
メカニカル締めすぎると飛ばないし、ちょっとでも緩めるとバックラ。
コンクエ、スコ1000ではまったくしないのに・・・
自分の未熟さが身にしみてわかりました。
504 ：名無しバサー：03/10/26 22:06
>>503
キャストのフォームがなっとらんのでしょう。
きれいなフォームならアンタレスはすぐ慣れるよ
505 ：名無しバサー：03/10/26 22:15
フォームができてない人や変なくせのある投げ方しかしない人は
マグVのダイワがお勧め。キャスコンはフリーでマグVダイヤル
だけのお手軽調節だからダイワがお勧め。シマノを使うのはまだ早い。
アンタレはスプールの初速が速くてブレーキがそれほど効かないから
使えない人は性能をあんまり引き出せないだろう。
安くヤフオクにだしてくれ。俺が買う。
506 ：名無しバサー：03/10/26 22:22
ブレーキが効かないならグレーにすればある程度解消されるのに。
あと、スプール径が大きいから１回転あたりの糸の出る量が多いんだよね。
だからバックラしやすいんだな


・・・アンタレスを売るやつはキャストがヘタということかｗ
507 ：名無しバサー：03/10/26 22:28
ＤＣも初心者向けだな
しかし現在のシマノもダイワも十分以上初心者向けなような
508 ：名無しバサー：03/10/26 22:35
リールのパーツだけ注文すると販売店に利益でないの？
なんか今日ブレーキシューとベアリングを取り寄せるように頼んだら
イライラした口調だった(´･ω･｀)
509 ：名無しバサー：03/10/26 22:41
>>508
釣具のパーツは定かじゃないけど、車のパーツをディーラーで頼むと
部品の共販に比べて1割高いっていう話は聞いたことがあるな。
おそらく中間マージンは少しは発生しているはず。
510 ：503：03/10/26 22:44
>>504
私もそう思います。
バイブレーションなど遠投がきくルアーは平気ですが、
スピナベや7グラムくらいのポッパーなどを投げると、
結構な確率でバックラします。
きまった時はびっくりするくらい飛ぶのですが、
これが毎回出来ないようでは・・・

>>505
初めて使ったとき、ヤフオクに出品しようかと思いましたよ。
かなりショックを受けましたから。
俺って、ここまで下手だったんだと・・・

完全にダメだと悟ったら、「私には使いこなせないので出品しました」と
コメントを書いて出品します。
511 ：名無しバサー：03/10/26 22:53
アンタレスユーザーに聞きたいのだけど、
俺の場合、遠投したい時はブレーキ２つＯＮ
キャスコンはかなりユルユルの状態で投げるんだけど、
「よいしょ」って感じでゆっくり振りぬいた時の方が飛ぶよね？
みんなどう？

ロッドの反発を意識して利用したり、腕の力だけで振りぬくと
そくバックラになる。

みんなのアンタレス遠投モード＆キャスト方法教えて。
512 ：名無しバサー：03/10/26 23:06
>>511
それはサミングが下手＆調整不足
キャスコンをもうチョット（ほんとにちょっとね）しめてロッドの反発を利用して
飛ばせば、後5mは飛距離伸びる。
がんばれ
513 ：名無しバサー：03/10/26 23:13
アンタレスの使いこなしなんだけど、
キャスコンはゆるゆるにしないでクラッチ切ってルアーがスルスル
落ちる程度に締めた方が投げやすくなるし毎回のキャストが安定する。
軽くキャスコンをかけるだけなら飛距離も悪くならず
キャスコン掛けてる分だけブレーキも弱くできるから距離でるよ。
とは言ってもあくまでもきつく締めすぎてはダメ。
軽く締める程度ならアンタレスの場合ストレスたまるような感じは
そんなにないよ。元々ラインが余計にでていきやすい傾向だから。
それからバックラしすぎる人は糸巻き量を気にしてみて。
エッジの立ってるところまで巻くと巻きすぎで難しすぎる。
少なすぎると使いやすくはなるけど、本来のGフリースプールの伸びる
感じがなくなる。
ともかくメタニウムなんかとは少し性格が違うので同じ
感覚で使おうとするとあんまりうまくいかないから。
514 ：511：03/10/26 23:35
>>512
レスサンクス。
サミング事なんだけど、
このセッティングでバックラするときはキャストした瞬間なんだよね。
その場合もサミングが重要になるんだろうか？
もしよければサミングについて少しアドバイスしてもらえないだろうか？
サミングはキャスト後の微調整としか理解してなくて・・
515 ：名無しバサー：03/10/26 23:42
キャスト直後のバックラは遠心ブレーキが担当する減速が効いてないからだからね。
アンタレスなら微妙な設定も可能だろうしSVSの設定、ラインの量を詰めてみては？
ラインの量、ラインの太さによるラインの量の変化でもまたブレーキの強さが変わるし。
ラインは少な目の方がスプールの回転数が上がってブレーキがよく効くし、
ラインは太い方がスプールに対するライン残量の変化が早くて回転数が落ちないから
キャスト後半でもブレーキが利きつづける感じになるし。
516 ：名無しバサー：03/10/27 00:58
キャスト直後のバックラって言うのは、空中バックラだよね？
515氏の言うようにSVSの設定などをつめるのも有効だけど、キャスコンほんのチョット
しめるだけで、おこらなくなる。

どうしてもキャスコンゆるゆるじゃなきゃヤダってんなら、キャスト直後から微妙なサミング
これを極めるとどんなセッティングでもバックラしなくなる
517 ：511：03/10/27 10:24
>>515-516
レス＆アドバイスありがとう。
そろそろアンタレス使いとして４年を迎えるのにお恥ずかしい限りですｗ

普段の自分なりのセッティングだと満足行く距離、キャスト後のバックラもほとんど無く、
安定したキャストを出来るのですが、
遠投に対しては自分で満足していない部分があり、
目標としているもう一歩までの距離を狙った場合、
バックラ確率の高くなる511で書いたようなリスキーなセッティングになってしまいます。

うまい方ならサミング、キャストフォームでフォローできると思うのですが、
私的な限界がここら辺なのかなと・・・

ちょっと長くなってしまうのですが、
511で言うキャスコンユルユル状態はスプールが左右にがたつくまで緩めています。
そういう状態で２～３目盛り？しめるだけでも影響するんでしょうか？
今までの私の感覚ではクラッチ切った時にルアーがストンと落ちる状態では、
その前後のキャスコンの状態はあまり影響が無いような感覚があります。

ルアーが徐々に落ちる状態からストンと落ちる間までならキャスコンの締め具合は
体感できるのですが・・・


このキャスト直後のバックラの壁を乗り越えられるともっと釣ライフを堪能できるんですが・・・
ちなみにこの悩みはアンタレスに限らず、TD-Zでも同じです。

多分この状態は平均的な距離は伸びたとしても、
コンクＤＣでも同じでしょうね。
518 ：511：03/10/27 10:33
ちなみにタックルは

ロッド：メガのディアブロかエルザイル
リール：アンタレス
ライン：ナイロン１６ポンド

です。

519 ：名無しバサー：03/10/27 12:53
>511
スプールがたがたは駄目よ。
遠心の効きが不安定になるし、
回転してるときのスプールのブレが抵抗になるし。

だからガタが無くなる所まで閉めて投げた方がいいよ
520 ：513：03/10/27 16:54
キャスコンがフリーじゃないと飛ばないとか、キャスコンしめると
最新鋭リールの高回転が死んでしまうとか意味がないとかプロが書いた
りしてるけどあれはアンタレスだと少し違うね。
ＤＣですらあえてキャスコンを利用する部分を残したセッティングにしてるし。
キャスコンを併用するのはある意味肝なんだよね。
511は現状で何をどのくらい飛ばしてる？それで話は全然違ってくるよ。

最近キャスティング競技会でアンタレスとＡＲが106ｍぐらいの記録がでたという
話だよ。普通のバスタックルとは当然条件が違うけどね。
521 ：511：03/10/27 18:22
>>519-520
レスさんくす。

スプールがガタつくまで緩めるのは良くないみたいだね。
TD-Zの取説にも注意書きがあった。

何をどのくらいと言われると・・・う～ん
正確に測った事やキャスティングシンカー？を投げた事ないからな・・・

多分だけど、
1/2OZのPOP-MAXだと約45ｍ前後だと思われ。
1/7OZのPOP-Xだと30～35ｍ前後だと思われ。
タックルは518ですね。

よく雑誌などでド遠投って言葉があるけど、
ド遠投と呼べる飛距離ってどれくらいなんだろうね？
522 ：名無しバサー：03/10/27 18:56
1/4のPOPXを30mも投げれりゃ十分

というオレは距離感がよくわからないわけだが･･･
523 ：511：03/10/27 19:20
書いている俺自身が距離感分かっていないんだけどねｗ

25mの学校のプールを想像して数値を書いてあるｗ
524 ：名無しバサー：03/10/27 20:10
>>521
あれは大袈裟に書いてるだけだろ。
本当にド遠投するんならメタルジグだな。
アンタレスのクリア１個でバックラしないし
525 ：名無しバサー：03/10/27 20:22
メガオタは、下手くそなくせして大げさなカキコするからな。
実際は15メーターくらいしか投げてないだろ。
526 ：名無しバサー：03/10/27 20:26
釣場で逢った人と話してる時50mぐらい距離のある対岸のカバーに3/8シンカー＋ホグのテキサスで
メタマグで打ち込むとか言ってた人がいたけど、距離感がわかっていないんだろうなぁ･･･

俺もわからないわけだが。
527 ：名無しバサー：03/10/27 20:28
まぁ、この板に書き込んでる某エロ漫画家もそうだが、
一度メジャーを使って、ルアーのキャスト距離を
ちゃんと計ったほうがよい。
すぐ「４０ｍ飛んだ。」「５０ｍ飛んだ」とか言ってた自分が
恥ずかしくなると思います。
528 ：名無しバサー：03/10/27 20:33
わざわざメジャーで測らなくても分かるよ。
ハンドル１回転を５０～５５ｃｍくらいとして、
投げた後糸ふけを取ってから何回巻いたかで計算できる。
俺は大袈裟に言うのはいやだから、５０ｃｍで計算するけどね
529 ：名無しバサー：03/10/27 20:38
>>526
普通の釣りで５０ｍなんてバイブとかの空気抵抗が少なくてある程度重いルアーじゃないと出せないよな
その釣り人もアフォだな
530 ：名無しバサー：03/10/27 20:46
>>529
いや、俺もさすがに通りすがりの人にそれは違うんじゃないの？と言えるほどの
人間ではないのであれなんだけど。
50mだったら1/2シンカーとかもっと重いシンカーですか？って聞いたら
3/8シンカーとか言うし。ラインは20lbとか言ってたかな。

まぁ飛距離を鯖読みたい気持ちはわからないでもないけどね。
531 ：名無しバサー：03/10/27 20:52

たまにアフォみたいに飛ばしてる奴がいるからな
まれにいるよ　そういう奴
でも、あいつら　なんであんなに飛ぶんだろうなぁ
532 ：名無しバサー：03/10/27 20:55
やっぱりフォームなのではないかと。

あとはルアーによるか。
ヤーガラが最強ぽい
533 ：名無しバサー：03/10/27 20:57
気合いだよ、気合い。
534 ：名無しバサー：03/10/27 20:57
アフォみたいに飛んでるのが実測で50mだったりするわけよ
そりが現実ですなっ。
まあ、40gのメタルジグでもぶん投げてれば話は別だがｗ
535 ：名無しバサー：03/10/27 21:04
バイブレーションがライン切れて飛んでった時は、
俺がキャストしたとは思えないほど飛んだな・・・・・・
536 ：名無しバサー：03/10/27 21:21
信号待ちの時、近くにあったマンションを眺めてた時に考えたんだけど、
だいたい一階が3メーターとして、10階で30メーター。
10階ってかなり高いんだよね、横にしたとしても結構ある。
ゲッ、俺こんなに飛ばしてねぇーよ！って、その時思った。
537 ：名無しバサー：03/10/27 21:23
>>536
縦方向はまた感覚が違う罠
538 ：名無しバサー：03/10/27 21:27
>俺がキャストしたとは思えないほど飛んだな・・・・・・
そりを実測すると60mだったりするわけですな。
539 ：511：03/10/27 21:28
>>536
537の言う通りだね。
真上に見上げる感覚と水平では違うからね。

540 ：名無しバサー：03/10/27 21:31
投げ竿なら100m楽に飛ぶんだけどなぁ
541 ：名無しバサー：03/10/27 21:33
シーバス用の9ftクラスのロッドでも使うか・・・
542 ：名無しバサー：03/10/27 21:55
遠くでかかっちゃうと大変だよ
うわー、デケー鯉釣っちゃたよと思ったら、犬の死骸だった・・・
543 ：名無しバサー：03/10/27 22:28
＞５４２
笑えねぇ…｡
544 ：536：03/10/28 00:45
>>537-539
確かに違うかもしれないね。
しかし、自分はまだまだ未熟者、修業が足りん。
545 ：名無しバサー：03/10/28 07:56
アンタレス、大遠投ギリギリのとこにバスはいます。
急に向かい風が吹いてきました。
さて、どうする？
546 ：名無しバサー：03/10/28 09:24
>545
迷わずＤＣ買いに行くｗ
547 ：名無しバサー：03/10/28 09:35
ロングロッドも買い忘れるなよ！
548 ：名無しバサー：03/10/28 12:38
ボートも!
549 ：名無しバサー：03/10/28 13:13
>>545-547
おかっぱりはくたばれ！
550 ：名無しバサー：03/10/28 15:18
549は鬼ローンで毎月ﾋｨﾋｨいってまつ。
551 ：名無しバサー：03/10/28 21:27
ﾋｲﾋｲ
552 ：名無しバサー：03/10/28 21:34
あっあっあっ
553 ：名無しバサー：03/10/28 21:40
見れば見るほどこのスレタイ失礼だなｗ

アンチシマノが立てたのか？
554 ：名無しバサー：03/10/28 21:45
アンチシマノ厨が立てたんだろ
俺もシマノは使うがシマノ厨は嫌いじゃ
バカだから
555 ：名無しバサー：03/10/28 21:50
そんなことより耳よりなお話
今ダイワの商品を買うとなんとなんと驚くことに
液晶テレビ、ＤＶＤレコ、プレステ２、デジカメ、ＭＤが当たるよ
ダイワニューラインナップフェア開催中
556 ：名無しバサー：03/10/28 22:37
>>545
風の強いときは沖の魚は食わないでつ
557 ：名無しバサー：03/10/28 23:07
今度アンタレス５かコンクエスト200を買おうと思ってるんですが、
前にコンクエスト100を使ってみたときにサミングがやりずらかったんです。
丸型リールってクラッチを切ったときの高さとスプールの高さの差
が大きいですよね？それが自分ではすごく扱いずらいんです。
自分にとって扱いやすいというのはＴＤ－Ｚ、スコ1000のことです。
これは慣れでしょうか？
それともサミングの仕方が間違ってます？
どうぞ教えてください。
558 ：犬ﾘﾑ(´･ω･｀) ◆ORjSdSWYuk ：03/10/28 23:17
丸型リールはグリップとの相性が重要な気がします。
559 ：名無しバサー：03/10/28 23:17
>>557
DC買えば万事OK
560 ：名無しバサー：03/10/28 23:19
>>557
多分間違ってると思ふ。
561 ：名無しバサー：03/10/29 08:10
メタニウムXTのソルト版出してくれ！
562 ：名無しバサー：03/10/29 10:21
ソルト番とARのレフトならもう出たぞｗ
563 ：名無しバサー：03/10/29 12:20
>562
ﾈﾀですか？
564 ：名無しバサー：03/10/29 14:22
>>563
シマノのＨＰ見たのか？
ＴＯＰ面に特集あるぞい。
565 ：名無しバサー：03/10/29 16:29
そんなのないんじゃない？
566 ：名無しバサー：03/10/29 16:39
ttp://fishing.shimano.co.jp/
567 ：名無しバサー：03/10/29 16:54
不躾な質問ですみません。
カルコン100か50かでかなり迷っております。
使用ルアーは大体5g～17gまでまんべんなく使用、竿は1581Fです。50が妥当かなとは思うのですが、
17gぐらいのルアーだとキツイものなのでしょうか？ハイグレードなリールは
今まで使った事がないのでよくわかりません。現在ｱｸｼｽ100ver.2を使用しています。
これだと5gは少しキツイので100を選ぶと軽量ルアーが心配です。
どなたかカルコンご使用の方、どちらが良いかアドバイスを頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。
568 ：名無しバサー：03/10/29 16:55
カルカッタコンクエストMg
569 ：名無しバサー：03/10/29 17:18
＞567
使用ラインの太さに見合った方にすれば。
8lbや10lbだったら50でいいんでない？
570 ：名無しバサー：03/10/29 17:19
>>565
まだ釣られたのに気づいてないのか？
571 ：名無しバサー：03/10/29 17:22
ううむ、上が17gなら100をお勧めしたいところ。17gで10libラインはきつくない？
572 ：名無しバサー：03/10/29 17:24
>>571
わかんないんだったらいちいち書き込むなボケ！
573 ：名無しバサー：03/10/29 17:47
>571
12lb以上はほしいね。
ラインキャパ考えると100がおすすめ。
太めのライン使うんならある程度スプール径大きいほういいし。
574 ：名無しバサー：03/10/29 18:46
>>567
５ｇを頻繁に使うのであれば素直にスピニングで使うのがよろし
たま～に程度なら別にかまわんけど。

ちなみにアンタレスでの俺の最軽量限界値が今のところ４．５ｇ（プチピーナッツ）なんだけど、
みなさんどれくらいまで投げられる？
575 ：名無しバサー：03/10/29 18:51
>>568
そんなに都合のいいリールはないよ
5g投げるほう優先させて上を1/2以下で妥協するか100番でバックラに苦しむかだろうね
乗り換えなら100、アクシス残して買い足しなら違う番手の50のほうがいいと思うけど
576 ：名無しバサー：03/10/29 19:03
コンクエ１００に気マッ取るやろ！
バカたれ
５０じゃラインに癖がついてしょうもないやろ
簡単な結論を他人に委ねるな　ボケ
577 ：名無しバサー：03/10/29 19:07
激安ナイロン毎釣行巻き替えならオッケーじゃん
不精な香具師がリール語るなや、ボケ
578 ：名無しバサー：03/10/29 19:51
>>574
ハンハンジグ２ｇ。どうよ。
579 ：名無しバサー：03/10/29 19:57
激安ナイロンて所がカワイイ
580 ：名無しバサー：03/10/29 19:58
ハンハンジグのトレーラーにデスアダー。
40mは堅いぜ。
581 ：名無しバサー：03/10/29 20:51
>>567
カルコンは100でも軽いルアー投げられますよ。
まあ、100買っといたほうが無難だと思います。
582 ：名無しバサー：03/10/29 21:05
今日ｺﾝｸｴｽﾄ101の新品を買ってきたんだけど、回転させたら2秒位しか回らないんだけどこんなもんなのかな？
583 ：名無しバサー：03/10/29 21:07
新品ならそんなモンだよ。
ただ、２秒はさすがに短すぎるかな。

シマノの広報が言うには、当たり機体、外れ機体は間違いなくあるらしい・・・・。
584 ：光太郎 ◆Jackal.4KA ：03/10/29 21:08
>>582さん
一度中を開けて、ブレーキブロックが当たる部分をよく拭いてみて下さい。
あと、理由は省きますが、
いつまでもスプールが回り続けるリールは、良くないとされています。
585 ：名無しバサー：03/10/29 21:10
２秒って…
バスライズでももっとまわるよ
586 ：名無しバサー：03/10/29 21:11
＞いつまでもスプールが回り続けるリールは、良くないとされています。
どうしてん？
587 ：名無しバサー：03/10/29 21:17
いや、別に悪くはねぇよ。
ただ、よく回るのと、よく飛ぶ＆扱いやすいってのは比例しないってことだよ。
588 ：光太郎 ◆Jackal.4KA ：03/10/29 21:22
>>586さん
こういう説明苦手なんだよねぇ、あんまり突っ込まないで読んで

一般に錆に弱いマグネシウムを使っている事からも
スプールは軽い方が良いとされています。
理由として、初速が付きやすい＜軽いルアーが投げられる
ブレーキシステムが最小限で効果がある。
リールそのものの重量が減るなどです。
589 ：光太郎 ◆Jackal.4KA ：03/10/29 21:29
>>586さん
前提が抜けていました。すみません。
いつまでも回る続けるスプール＜スプールが重たい
良いリールは、長く回っていても止まる時はダラダラ回らず
スッと止まります。
590 ：582：03/10/29 21:35
ﾌﾞﾛｯｸが当たる部分を拭きとってｵｲﾙも挿したけどあまり変わらない・・・
新品てｷｬｽｺﾝのフタの裏にｵｲﾙのｶﾀﾏﾘみたいなのがついてるけど、あれも拭きとっていいの？
591 ：光太郎 ◆Jackal.4KA ：03/10/29 21:53
オレは拭き取りました。
とりあえず、キャスコンは付けないで、回してみては？
592 ：名無しバサー：03/10/29 21:57
キャスコンの裏は軽く潤滑剤があれば良いよ
593 ：582：03/10/29 22:19
駄目ですた・・
594 ：名無しバサー：03/10/29 22:23
ベアリングの脱脂、スプールシャフトをきれいにしてオイルをつける、
ギアの穴をきれいにして、キャスコンを締めない、SVSのブレーキ0
までやってちゃんと回らないならハズレ
595 ：名無しバサー：03/10/29 22:32
ﾊｽﾞﾚｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
596 ：名無しバサー：03/10/29 22:36
シマノはいつまで
ＳＢＬをＳＢＬの名前のまま使う機なのかな？
ＳＢＬの機能の半分は、もう無いのにね
597 ：名無しバサー：03/10/29 22:37
スプールシャフトが曲がってるんじゃねーの？
598 ：名無しバサー：03/10/29 22:54
>>293
今日ちょっと遠投する機会があったのでハンドルの回転数で飛距離を測ってみた
おそらく一回転で50cmとして、50回転ほどだったので25mほどかと
ちなみに7/16の01バズでした
もうちょっとムキになれば伸びたかもしれないけど、ロッド5ft9in＋ｽｺ1001なので
まぁこれぐらい飛べば十分かと
599 ：名無しバサー：03/10/30 01:29
アンタレＡＲレフト 早く出してくらさい
600 ：名無しバサー：03/10/30 01:29
しなやかに600ｹﾞﾄｩ
601 ：582：03/10/30 02:52
今更ながら申し訳ないけど、俺みたいなケースでみんなリールの回転を確かめる時、ハンドルだけを回転させてるの？
それともハンドル回してクラッチ切ってスプールだけ回して何秒とか言ってるの？

602 ：名無しバサー：03/10/30 02:58
クラッチ切っての話じゃないのか？
603 ：名無しバサー：03/10/30 10:57
ハンドル回してクラッチ切るのだと部品が傷むよ。ﾏｼﾞﾃﾞ
普通はクラッチ切って指で回してるんじゃない？
604 ：582：03/10/30 10:57
スマソ。クラッチ切ってスプールだけ回したら7秒位回ったけど、実はもう一個コンクエ持ってるんだけどそっちは25秒位回った。
明らかにハズレですか？
交換してくれるかな？
605 ：名無しバサー：03/10/30 12:17
新品買ったんならとりあえず店にｺﾞﾙｧ汁！
交換してくれるんじゃないでしょうか？
606 ：名無しバサー：03/10/30 13:41
ﾊｧ？
ちょっと回りが悪いから交換してくれ？それこそ真正ＤＱＮだぞ。


>>604
コンクエにしては回る長さがちょっと短い気がするけど、スプールの回転＝リールに性能ではない。
ハンドル回してみれば分かると思うが、新品のリール（特にシマノ）は初期グリスのせいなんだか
アタリが出てないんだかで、回転が重いのが普通。

社員いわくフィッシングショーにシマノが持ってきているリールがいわゆる超アタリ機体だってよ。
たしかに、ほとんどノーマルの状態でハンドルの回転もスムーズでスプールも良く回ってた。

607 ：名無しバサー：03/10/30 13:43
へぇー
608 ：名無しバサー：03/10/30 13:47
片方のコンクエのキャスコンをきつく絞めてただけというオチ臭いなあ。
609 ：名無しバサー：03/10/30 17:02
ベアリングにグリスがついちゃって回りにくいだけでしょ
610 ：名無しバサー：03/10/30 18:36
ハンドル回すのが辛い虚弱君がいるスレはここでつか？
611 ：名無しバサー：03/10/30 18:39
従来のアンタレスとアンタレスＡＲ。
コンクエストＤＣどれが一番いいですか？
飛距離は？
612 ：名無しバサー：03/10/30 18:44
ﾊｧ？
聞き方おかしいですよ？
何を聞いているんだい？

なにより、こんなところで聞くよりも店に行って触らせてもらえ。
もちろん触らせてもらった後はちゃんと、ありがとうございました。って言うんだぞ。
613 ：名無しバサー：03/10/30 18:44
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
614 ：名無しバサー：03/10/30 18:45
おかしくてもなんでもいいんだけど、違い教えてくらはい
615 ：名無しバサー：03/10/30 18:48
飛距離はＤＣでつ。
アンタレスとＡＲとの差は、
あなたの普段投げてるイモグラブのカラーによりまつ。

一番はあなたでつよ。
616 ：名無しバサー：03/10/30 18:48
ＤＣは普通に投げてアンタより飛ぶ
気合入れて飛ばそうとするとどっちも同じ位飛ぶ。

普通に投げたときの安心感はＤＣの方が上
617 ：名無しバサー：03/10/30 18:49
飛距離はＤＣなんてウソだああああああああああああああ！
だってアンタレスの方がかっこいいもん。
みんな飛距離といったらアンタレスってよく言うじゃないですか。
そんなこと、言わないでください
618 ：名無しバサー：03/10/30 18:50
だから何の違いを聞きたいんだ？
感覚の違いは、個人差が大きいから店で触ってみろ。　
スペックの違いならシマノのＨＰ見ろ。

ここで聞くんなら、
アンタレスＡＲとアンタレスなら１６ポンドライン巻いて
３/８オンスのスピナベ使うんならどっちがいいですか？
くらいに質問を絞れよ。
619 ：名無しバサー：03/10/30 18:51
気合入れてもアンタレスとの差は埋まりません。

そんな私はＤＣもＡＲも持ってない。
アンタレスだけでつ。
620 ：名無しバサー：03/10/30 18:51
アンタレスＡＲとアンタレスなら１６ポンドライン巻いて
３/８オンスのスピナベ使うんならどっちがいいですか？
621 ：名無しバサー：03/10/30 18:52
その場合は？＞618
622 ：名無しバサー：03/10/30 18:52
うーん、投げやすさでアンタレスＡＲ推奨！
623 ：名無しバサー：03/10/30 18:53
ぶっちゃけどっちも同じだよ。

後は慣れだけ
624 ：618：03/10/30 18:54
アンタレスＡＲは１日借りただけだけど、
ＡＲの方が気を使わなくてすむからＡＲの方が楽じゃない？

腕にも個人差あるからアンタレスを余裕で使いこなせるんなら
アンタレスでも不満ないかもな。
625 ：名無しバサー：03/10/30 18:55
アンタレスＡＲの方がバックラしにくい
626 ：名無しバサー：03/10/30 18:56
飛距離ではＡＲの方が下
627 ：名無しバサー：03/10/30 18:57
ＤＣの浮いたラインがするする戻る感覚は捨てがたいＺＥ
628 ：618：03/10/30 18:57
ＡＲ良かったですよ。
ほんと雑誌そのままの表現だけどスコ1000の高級版って感じでした。
飛距離もでるし、なにより巻き心地がよかったですね。

あっ、巻き心地だけならコンクエが一番いいですね。
629 ：名無しバサー：03/10/30 18:59
総合的にみてアンタレスが一番！ＡＲはアンタの初心者版
630 ：618：03/10/30 18:59
ＤＣって雑誌では音が官能的だとか、病み付きだとか書いてますけど
そんなにたいしたこと無いですよ。
音ってどうでもよくないですか？
631 ：名無しバサー：03/10/30 18:59
ＡＲが出た時に思ったんだけどさ、
ＡＲのコンセプトって12gだっけ？10.5gだっけ？
一番使われてる重さに操作性を絞ってとあるけど、
じゃあアンタレスはどの重さに重点置いたんだろうね。

俺の場合下は6g、上は28gまで使うから
具体的な数値をコンセプトに置いてるARは買えなかった。

632 ：名無しバサー：03/10/30 19:00
飛距離とバックラ率の少なさ、巻き心地。総合的にみてＤＣで決まり！
少々おもいけど
633 ：618：03/10/30 19:01
アンタレスって１/４オンス以下になると投げにくくないですか？

ＴＤーＺならイモグラブ投げれるくらいの腕は持ってるんですけどね。
634 ：618：03/10/30 19:02
ＤＣはゴツ過ぎて使いにくいです。
バックラ率は腕でカバーですよ。
635 ：名無しバサー：03/10/30 19:02
結局の所、ＤＣがアンタレスとコンクエの良いとこ取りって事なんだろうねｗ

飛距離に巻き心地、それに外観。

アンタレス、コンクエユーザーからすればリールの重さは関係ないしな。
近い内にＤＣ買うか・・・

636 ：名無しバサー：03/10/30 19:03
>>635
丸が好きで軽いのならコンクエだが？
637 ：名無しバサー：03/10/30 19:05
けどさ、ＤＣって壊れててもわからんでしょ、ぶっちゃけた話。
どっか壊れてるの知らずにこんななもんなのかなぁで使ってたらもったいない。
初期不良とかもあるし、こうなったらおかしいみたいはっきりしたサインねーしさ。
怖くてかえないね
638 ：名無しバサー：03/10/30 19:06
>>618
アンタレス自体ずっと使ってるから7ｇ以下でも平気でつ。
結局は慣れだよね・・・
639 ：名無しバサー：03/10/30 19:08
シマノが開発の目安にした重さのルアーならＡＲ
それ以外ならアンタレス
ゴツくても気にならないなら全ての面でＤＣ
で
ＯＫ？
640 ：名無しバサー：03/10/30 19:09
そういえばロドリの記事で金森がＤＣ買ってもブレーキは壊すと言っていたな。

641 ：名無しバサー：03/10/30 19:10
>>637
ベイト初心者以外なら初期不良でも途中で壊れても分かるだろ
642 ：名無しバサー：03/10/30 19:13
初めて買うなら、
普段よく使うルアーで
1/2oz未満ならＡＲ
1/2oz以上ならアンタレス
資金に余裕があるならＤＣだと思う。

既にシマノユーザーで買い替えなら好きな方買え！！
643 ：名無しバサー：03/10/30 19:18
>>641
そうかな？壊れる前と、劇的な違いないかもしれんし・・。
なんか飛ばないような？と思ってもそれが回路部がイカれてるせいと
断言することもできないし。
644 ：名無しバサー：03/10/30 19:19
コイルと電子音源が回路的に結んであるでしょ
645 ：名無しバサー：03/10/30 19:21
カルコン100DCキボンヌ
646 ：名無しバサー：03/10/30 19:23
劇的な違いが無ければ使用上問題ないだろ。

ただ643氏が言うように、電子部品を取り入れてるだけに不安はあるよね。
昔のものはともかく、ＤＣは近年第一号だからね。

ただ、海釣なら電動リールとか多々あるからな。
647 ：名無しバサー：03/10/30 19:51
ARのレフトハンドルがいつ発売になるか知ってる人は
すみやかに書き込んでください！
648 ：名無しバサー：03/10/30 20:04
ARが左右ラインナップされるときはアンタレスがカタログ落ちしたときだな
649 ：名無しバサー：03/10/30 20:17
>>５９６
ＳＢＬ＝シマノ　バランス　ロック
確かにロックは、無いね
650 ：名無しバサー：03/10/30 20:23
もみー＞＞＞＞＞カルコン
651 ：ツマノ：03/10/30 20:26
>>647
レフトの発売予定はありません。
来年の次期アンタレスにご期待ください。
652 ：名無しバサー：03/10/30 20:31
ナビ買ったが
人差し指と薬指の間にリールフット掛けて
ハンドルを回すとうねうね動くね
ダイワはそんなことないのに
653 ：名無しバサー：03/10/30 20:50
>>652
まずは中指をうまく使え
654 ：名無しバサー：03/10/30 20:54
いやだから、軽く持った時に動くんだろ。

ベイトはシマノ、スピニングはダイワこれ定説！
655 ：名無しバサー：03/10/30 21:04
>>651
それはまことか？

ではさらに問う。

来年のいつくらいに次期アンタレスの発売になるのか？
そちは存じておるのか？
拙者は知りたい。

しからばごめん！！！　　　　　　　　シュチャッ！
656 ：名無しバサー：03/10/30 21:24
>>655
みてて痛い
657 ：　シャチョさん：03/10/30 21:25
DCは凄い　　　が　楽しいとはいえない。
なぜかアンタレでつれたときの方がウレシタノシダイスキ
とかんずるよ。
658 ：名無しバサー：03/10/30 21:28
じゃあＤＣ譲ってくれないか？
659 ：名無しバサー：03/10/30 21:30
ベイトタックルでの釣り味が好きになれないんだよなぁ。
アクション加えたりはベイトタックルじゃないときついから使うんだけど、
ライトタックルにスピニングの方が釣りしてる感じがする。
キャストからアクションはベイト、フッキングからランディングはスピニングが好き。
ロッドはD社の鳩Z、リールはシマノ、ダイワどっちも使ってます。
660 ：名無しバサー：03/10/30 21:40
ハトランはリールシート薄いからどんなリールにもあうんだよな。
ハトランのリールシートに慣れると、フジのグリップには戻れないよ。
661 ：名無しバサー：03/10/30 21:55
カルカッタ200XTのハンドル側を落としました。
ﾄﾞｳｼﾖｳ…
662 ：名無しバサー：03/10/30 21:56
釣具屋でパーツ注文しましょう♪

663 ：661：03/10/30 22:18
>>662
凄いパーツの量です。
ぱっと見６～７千円しそう…
すこし値引きしてくれないかなぁ(´･ω･｀)
664 ：名無しバサー：03/10/30 22:58
残念ながら部品の値引きは無理だろー
ポイント付く店なら、その分くらいだろー
665 ：名無しバサー：03/10/30 23:04
じゃあＤＣいっとく？
666 ：名無しバサー：03/10/30 23:20
とりあえずDC買ったほうがいい。
DC使い始めてアンタレスの出番が
なくなったよ。
飛距離は同等、バックラはどうやっても
起きない、巻き心地はDC、
いつアンタレス使うんだ？？？
眠りに付き始めたアンタレス
再生をどうするか正直困ってる。

667 ：名無しバサー：03/10/30 23:21
スキッピングなんかは、どうなの？
DCでもアンタレス同様に決まる？
668 ：名無しバサー：03/10/30 23:57
アンタレスは中古市場で大活躍です
DC買うくらいならアンタレス２台のほうが得した気分になれる（・∀・）
669 ：名無しバサー：03/10/31 00:19
DCってどういう仕組み？
常時スプールの回転やライン出量を計測しながらブレーキをコントロールしてるの？
それとも、あらかじめブレーキのタイミングをプログラムしておいて実行してるの？
670 ：名無しバサー：03/10/31 07:03
＞６６９
過去レスに､
｢スプールエッジの内側の円周部分が、等角度で黒くなってる。｣みたいな事書いてるのが有ったので､おそらくはその部分をエンコーダーとして使用し､回転数を計測してるものと思われ｡
671 ：670：03/10/31 07:04
過去スレね。
672 ：名無しバサー：03/10/31 08:29
そうすることによって常にベストのブレーキ力に微調整しているわけよ
だから他のブレーキとは違う。磁力っていう点だけはマグと似てるな
673 ：名無しバサー：03/10/31 10:27
>>654
TD-Z2004Cのユーザーだが、どう考えてもシマノのが
巻き心地はいいぞ。悔しいが。
674 ：名無しバサー：03/10/31 11:09
ＤＣ絶賛だなー。そこまでいいのか？
675 ：名無しバサー：03/10/31 11:16
DC、巻き心地よかったけど、それはシマノ製品全般に言えること。
冷静に考えて、たかだか数ｍ飛距離が伸びる程度でこの値段はちょっと。
バックラなんか慣れの問題だろ。




まあ、スキッピングモードあるなら買っちゃうかもｗ

676 ：名無しバサー：03/10/31 11:27
>675
安定して飛距離が出るというのは、もうそれだけで賞賛に値するわけだが。
無論「バックラなんか慣れの問題」という人には無用なわけだが。
重たいルアー投げるならデジコンも遠心も関係無いだろう。
しかし、軽いルアーを「えいっ！」と連投する時には、
常にギリギリのバックラと背中合わせの様なキャストを心掛けないで済むかもしれないのは楽なんじゃないかと思う。
677 ：名無しバサー：03/10/31 11:31
と、言ってみるテスト。
678 ：675：03/10/31 11:37
>>676
なるほど。そういう考え方もありだね。
朝や夕まずめ時の薄暗いときなんかいいのかな。




でも高いよｗ
679 ：676：03/10/31 11:38
うん、高いから折れもまだ買って無い、迷ってるヨ・・・。
680 ：名無しバサー：03/10/31 11:39
>>673
総合評価での話だろ？
681 ：名無しバサー：03/10/31 11:40
て言うか､DC100/101を早く出せってーの！
682 ：名無しバサー：03/10/31 11:47
メタMgモデルチェンジまだぁ～？
アンタレスFWまだぁ～？
683 ：673：03/10/31 11:47
>>680
そっか。なら納得。

>>681
○島の店員さんに聞いたけど、当分予定はないってさ。

684 ：名無しバサー：03/10/31 12:57
値段を考えなければベイト初心者に超オススメのリールなんだがな…

必要なのは着水時のサミングだけで
後はどんな下手なキャストでもバックラしないからなぁ…
さすがに水面に叩きつけるようなミスキャストは無理だけど。
685 ：名無しバサー：03/10/31 14:00
ずっと初心者のままで上達できない…気が…
686 ：名無しバサー：03/10/31 18:02
DCなんだけどアメリカからＤＣ250の要望が強いんだって。
200だと糸が足りないって言ってるらしいよ。
日本で250がでるかはわからんけどこの話はマジでつ。
687 ：名無しバサー：03/10/31 22:16
確かに米人は２０ｌｂでも細いくらいだからなぁ
オラは２００でいいや。上も下もいらん
688 ：名無しバサー：03/10/31 23:42
非力なボキは100が欲しいでしゅ
689 ：名無しバサー：03/10/31 23:59
カルコン25DCキボンヌ
690 ：軽量厨：03/11/01 00:30
カルコン２ＤＣ ｷｳﾞｫｰﾝﾇ
691 ：名無しバサー：03/11/01 00:32
>>690
メダカしか釣れないと思われ。
692 ：名無しバサー：03/11/01 00:36
貴様ら大変です！！極小ＤＣもう出てますよ
http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/42_3.html
693 ：名無しバサー：03/11/01 00:51
>>692
2号150も巻けるんだから極小でわない罠
694 ：名無しバサー：03/11/01 22:29
ＤＣは確かにスゴイ。でもデジタル回路は反則だと感じる。何故なら
プログラムに助けてもらってる訳だから。

リールの値段はスプールの回転とブレーキ性能。値段＝性能な部分がある。
何故俺は何万もするリールを使っているのかと聞かれれば確かにそれを
求めているからだ。ならＤＣを否定するのはおかしいのでは、と自問自答
してみた。

・安すぎるリールでは性能低くて楽しくない。足ひっぱらて腕を上げることができない。
・ＤＣはよいがデジタルに助けられて、腕上達しない。
・その中間といっていいか分からないが、アンタレスは素晴らしい飛距離をもつが
バックラしやすく、思いどおりにキャストするには腕がいる。腕があがると
もっとリールの性能も引き出せる。

だから俺はアンタレスでいくよ。俺が出した答えだ。

俺　は　間　違　っ　て　る　か　い　？
695 ：名無しバサー：03/11/01 22:33
コンクエＤＣはオートマ車
アンタレスはマニュアル車
ＴＤ－Ｚは三輪車でいいのかな？
696 ：名無しバサー：03/11/01 22:33
ふむ、それはそれで間違いではないぞ。
俺は値段的にアンタレスだな。性能的にぜんぜん問題なし
697 ：名無しバサー：03/11/01 22:37
俺もアンタでいくよ！
初心者の弟子がＤＣ買ったがな・・・
698 ：犬ﾘﾑ(´･ω･｀) ◆ORjSdSWYuk ：03/11/01 23:24
なんで最近のリールこんな高いん？
なんでなん(´･ω･｀)
699 ：名無しバサー：03/11/01 23:30
安いリールも仰山あるやん
700 ：名無しバサー：03/11/01 23:38
安いのは売れないよ
値段を高くすることは一種の演出
701 ：名無しバサー：03/11/01 23:53
薬とか化粧品とか健康食品とか高くないと売れない物と同じなんか？
702 ：名無しバサー：03/11/02 00:01
ユンケルみたいなもんか？
703 ：犬ﾘﾑ(´･ω･｀) ◆ORjSdSWYuk ：03/11/02 00:09
中学生の時お年玉と小遣い貯めまくって赤メタ買った時嬉しかったなぁ。
シマノの最高機種だったもんね。
淀川行って初キャストして速攻でバックラッシュ。
そのまま家に帰ったよ(´･ω･｀)
今じゃカルコンDC4万～なんて…
704 ：名無しバサー：03/11/02 00:32
まあようするにみんなリールとか竿とかすでに手元にあるんだから
わざわざステラとかDCとか高いものを買おうとはならんでしょ。
不景気だしね。不景気って言ってもイタツリでは発売初日とか
かなり売ったらしいけどね。
高くしないと売れないっつーより売れないからこの値段より
下げられないってことじゃないのかねえ。
705 ：名無しバサー：03/11/02 00:40
いや、わざわざステラとかDCを買う人が現在のメインターゲットになってるんだけど
バス釣りの場合、ちょっと前のブームの影響でユーザーの目が一層
シビアになってるんだと思う
いわゆる「イイ物」を求めてるんでしょうな
今さら安売りのバスワンとか買う人はあんまりいないって
706 ：名無しバサー：03/11/02 00:41
ブームはとうの昔に去っているのだよ・・・・。
買う人はマニアだけじゃん。
707 ：名無しバサー：03/11/02 00:43
>>706
そう、それそれ。
708 ：名無しバサー：03/11/02 00:44
マニアは貧乏というのもまた定説ではあるな
709 ：名無しバサー：03/11/02 02:16
カルカッタコンクエストFW
710 ：名無しバサー：03/11/02 03:36
クイックファイアーｍｇＤＣ
711 ：斉藤一 ◆7KAkyXKKkA ：03/11/02 03:57
シマノのスコ1000使ってる。先月久しぶりに釣具屋のぞいてたら見た瞬間に即決した。
軽量、コンパクト。渋みの利いたワインレッド、スプールはじくと滑らかに回りだす！マジで。
ちょっと感動。しかも遠心ブレーキなのに4×4 SVSだから調節も簡単で良い。
スコ1000は安っぽいなんて言われてるけど個人的にはカコイイ！。
アンタレスやカルコンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって村田基も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ50UPとか掛かると怖いね。ベイトなのに巻けなくなるし。
飛距離にかんしては多分スコ1000もアンタ、カルコンも変わらないでしょ。
使ったことないから知らないけど同じメーカーのリールでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもスコ1000なんて買わないでしょ。個人的にはスコ1000でも十分に使える。
嘘かと思われるかも知れないけど北浦のおかっぱりでTDバイブ107でマジで隣のアンタレAR使い
より飛ばした。つまりはアンタレスARですらスコ1000には飛距離では勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
712 ：名無しバサー：03/11/02 04:23
あんたがアンタレスで投げればきっとスコ1000よりか飛ぶのは飛ぶと思うよ。
713 ：名無しバサー：03/11/02 04:31
（・∀・）ｺﾋﾟﾍﾞﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ!
714 ：名無しバサー：03/11/02 04:44
飛距離なんて使ってるルアーやラインやロッドにも影響されるんだから一概にスコが飛ぶってのは間違い
715 ：霧亥 ◆c4Qhe0jYt2 ：03/11/02 07:50
車板伝説だってば！
716 ：名無しバサー：03/11/02 08:14
神のGTO
717 ：名無しバサー：03/11/02 09:28
>>694
反則ってのを言いたい気持ちは判るが、
メカで回転制御するのと電子回路で制御するのとどう違うのかと問いたい。
制御自身を否定するならブレーキシステム自身を否定しないといけなくなる。
車のATでも昔はメカで制御されてたが、最近は電子制御がほとんどだろ。
DCもひとつの方向性だと思うよ。
ただ、初物にしてもあの値段はちょっとアレだが。
ARもDCもなんか値段の付け方がD社的になってきてるのがヤダな。
718 ：名無しバサー：03/11/02 09:51
>>694には>>694の答えがある。
それでいいじゃん。うざい
719 ：名無しバサー：03/11/02 12:25
でも、リールにデジタル持ち込むのは機械的すぎて僕はいやだな
720 ：斉藤一 ◆7KAkyXKKkA ：03/11/02 12:32
デジタルが機械的って意味不明
721 ：名無しバサー：03/11/02 12:36
君のおつむではちょっと難しかったかな＾＾
722 ：名無しバサー：03/11/02 12:38
せめて電子的と言っときなさい（ｗ
723 ：名無しバサー：03/11/02 12:38
DCってそこまで万能じゃないしバス釣りに必要なキャスティング技術は
また別に必要になるのは言うまでもない。
某インプレサイトにもあるようにみんな評価してるのは飛距離に関してのみに近いし。
あくまで遠投に関してバックラッシュが少ないとか、サミングが必要ないとか
そんなもんだよ。ピンポイントを狙うのにはサミングは欠かせないし。
どうしても遠距離から攻めなければならないのなら価値はあるけど、
ボート、フローターだったら絶対的な必要性は･･･。
724 ：名無しバサー：03/11/02 12:44
バックラフリーを電子制御で行うアイディア。
頭の中で考えて「そらまあやってできないことはなかろう、壁はあるにせよ」
と思った。がしかし、あえて電子的プログラムを使わないメカで実現する方法
でバックラフリーを見せて欲しかったかも知れない。
その方面ではマグネットの応用編D社が立ちはだかっているな。
725 ：名無しバサー：03/11/02 12:56
Ｄ社ってどこ？
まさかダイワとか言わないでねｗ

ダイワはメガとのコラボに失敗して撃沈しますた。

726 ：名無しバサー：03/11/02 12:58
>>725
良く考えろ。
受注生産限定だから失敗はない。
727 ：名無しバサー：03/11/02 13:02
>>726
そうだな
失敗というとフライング気味にコラボリールを自社発注しちゃった
釣具屋チェーンぐらいだろうな
728 ：名無しバサー：03/11/02 13:02
>>726
設計・金型等にはしっかりと費用が発生してる訳だが。
回収できなきゃ赤字だ。
729 ：名無しバサー：03/11/02 13:12
>>728
コラボリールなんて採算度外視の広告用アドバルーンでしょ。
DかMのどっちが持ちかけた話かはわからないけど、広告費用として
他から捻出した金を使っているだけだろうし。
こういう風に出された製品って他の業界でもそうだけど費用対効果は
いいものが多いからね。あのカラーリングはまずいけど、基本性能は
高いものだと思うよ。
シマノリールスレなので下げ。
730 ：名無しバサー：03/11/02 13:27
>>726
727氏の言う通りだけど、
実際にはメガオタと転売屋、それとショップが自社で予約し、
ダイワユーザーや他のユーザーは予約していません。

そういう意味では受注生産は成功だね。
メーカーは損をせず、大量注文した業者等だけ損をしてる。


そろそろ年末近いから在庫抱えすぎたショップが
メガルアーとの抱き合わせで売り出す事ｹﾃｰｲだね。
731 ：名無しバサー：03/11/02 14:01
>723
>某インプレサイトにもあるようにみんな評価してるのは飛距離に関してのみに近いし
>あくまで遠投に関してバックラッシュが少ないとか、サミングが必要ないとか
噂半分であっても、しかしそれでもう充分魅力的じゃないの。
飛ばないリールでピンポイントを狙うより、余裕で飛ぶリールでピンポイント狙う方が簡単でしょ。
732 ：名無しバサー：03/11/02 15:31
DCと同時に少し改良したSVSをつけたARをだしてるんだから
今後全てのリールがDCになるわけでもないし。
電子制御もブレーキシステムの一つとして考えればいいじゃん。
だけど実際にDC投げてみると考えが変わる人も多いと思うんだけどな。
733 ：723：03/11/02 15:37
使ってもいない脳内妄想野郎だと思われると困るので一応書いておくけど
友人がDC買って半日使った上での感想ね。
巻き心地とかは言うまでもなくシマノらしくていいし、自分の使った感じだと
重さも慣れればきつくないレベル。
あれば重宝するのかもしれないけど、他の旗艦級のリール持っていれば
特に買いなおしたり、追加することもないかな。
734 ：名無しバサー：03/11/02 16:04
DCって電池いらないのがいい。
電池使うのだったら不便だ。
735 ：名無しバサー：03/11/02 16:15
>>729
当初はＤとＳの両方に話しを持って行ったらしい。
でもＳは断わり、Ｄは快諾した。
736 ：名無しバサー：03/11/02 16:16
DCの防水性はどうなんだろう？
買った直後はともかく半年一年ぐらいで電子部品が漏電てこたないよなぁ
737 ：名無しバサー：03/11/02 17:20
>>736
確か基盤そのものを､シリコン系の充填材か何かで､包んであるんじゃなかったっけ？
738 ：名無しバサー：03/11/02 17:24
海の電動リールがあるんだし、大丈夫だろうと思う
739 ：名無しバサー：03/11/02 17:27
>>736
防水性は問題ないはず
でも、高温には要注意！！
740 ：名無しバサー：03/11/02 17:39
やはりブレーキに電子制御は好きじゃないな～
そこまで機械化してしまうと人間のメンタル部分が損なわれてしまうような気がしてならないんですが・・・・
皆さんはどうですか？
741 ：名無しバサー：03/11/02 17:39
じゃあ早速レンジでチンしてみます。
742 ：名無しバサー：03/11/02 17:47
>>740
おまえの好き嫌いなんかどうでもいいんだよ
743 ：名無しバサー：03/11/02 17:47
投げさせてもらったけど、そんなに機械っぽくないよ。
バックラもしようとすれば、そうなるし。
ま、ブレーキシステムの一種でしょ。
744 ：名無しバサー：03/11/02 17:54
バカばっかり、ここって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
745 ：名無しバサー：03/11/02 17:56
>>740
そう思うなら買わなければよし。
チョンカナモみたいな奴だな・・・

「ＤＣ買ってもブレーキは壊しまつね」


746 ：名無しバサー：03/11/02 17:56
>>744 オマエほどじゃないよ
747 ：名無しバサー：03/11/02 18:06
>>737
その程度で防水性が保たれるのか疑問なんで

促進耐候テストとかちゃんとやってるんだろうか
748 ：名無しバサー：03/11/02 18:08
>>747
おまえあほか？
ソルトで実証済みだろ・・・

釣りはルアーフィッシングだけではありましぇんよ・・・
749 ：名無しバサー：03/11/02 18:32
どうせ新型がでたら買い換えるんだからそれまでには十分持つでしょ
ハイエンドモデルとはいえ使い捨てなんですわ
750 ：名無しバサー：03/11/02 18:36
うむ。
751 ：名無しバサー：03/11/02 18:42
>>747
なら､ヲマイは"どの程度"なら大丈夫と思えるんだ？
752 ：名無しバサー：03/11/02 18:45
>>748
ソルトでOKだから他のでもOKってイージーだな（藁
753 ：名無しバサー：03/11/02 18:48
クソでも釣ってな、信者どもよ！
754 ：名無しバサー：03/11/02 18:49
>>751
メル欄のくだらない発言はともかく

200m防水ぐらいかな
755 ：名無しバサー：03/11/02 18:50
耐候性疑っているのなら、買わなければ良い話であ～る。
756 ：斉藤一 ◆7KAkyXKKkA ：03/11/02 18:56
1928年に南太平洋沖で沈没した豪華客船「ハージ・メサイト号」が
最近、某サルベージ会社で引き上げられたんだけど、
船室内に残ってた乗客の物と思われるカルDCは洗浄しただけで何も問題なく使えたそうだ。
757 ：名無しバサー：03/11/02 18:58
爆チャン？
758 ：名無しバサー：03/11/02 18:58
>>756
へぇ～すごいね。良かったね。
759 ：名無しバサー：03/11/02 19:00
斎藤の書き込みには大きな矛盾点があることに気づいた！
760 ：名無しバサー：03/11/02 19:06
>>759
で？
761 ：名無しバサー：03/11/02 19:09
>>752
電動丸舐めんなよ！！！！！！！！
762 ：名無しバサー：03/11/02 19:12
>>752
イージーな発想に結びつかないのは頭が悪い証拠
763 ：名無しバサー：03/11/02 19:16
752氏は【釣り＝バス釣り】の構図が出来上がってるので話になりません
764 ：名無しバサー：03/11/02 19:19
いや、752はバス釣りがもっとも過酷と思っているようだ
765 ：名無しバサー：03/11/02 19:26
たぶん嵐の中や水中にもぐってキャストするんだろう。
766 ：名無しバサー：03/11/02 19:28
>>765
ﾜﾗﾀﾖ

767 ：名無しバサー：03/11/02 19:32
>>762
イージーな発想にしか結びつかないのは頭の悪い証拠
768 ：名無しバサー：03/11/02 19:34
アンタレス５のハンドルってメタマグにもボルトオンで乗るんですか？
769 ：名無しバサー：03/11/02 19:37
>>767
防水加工、防水精度に関して海釣での実績をなぜ信用してはいけないんだい？
まさか765氏の言うように水中キャストしてるんか？
770 ：名無しバサー：03/11/02 19:42
>>769
簡単な事
同じ技術をつかっているとは限らないから
771 ：名無しバサー：03/11/02 19:48
ってか、どうせ買わないんだろ。
買わない物の心配ゴム用だ！
772 ：名無しバサー：03/11/02 19:51
結局、買わないから関係ないってか？
話にならんな
773 ：名無しバサー：03/11/02 19:53
難しく考えるのがお好きなようで
774 ：名無しバサー：03/11/02 19:56
おおっ！
程好い荒れ方ですなっ

結局、防水性について正確な情報は誰も持ってないのね
775 ：名無しバサー：03/11/02 19:59
まあ壊れる壊れないどちらも想像の域を出んわな
でも色んな判断材料から総合すると壊れないだろうというところに
行き着かないか？
やはりソルトリールのノウハウがあるというのが大きい
それがDCに搭載されないという理由が見あたらないんだけど
776 ：名無しバサー：03/11/02 19:59
>>771
どんなチャンスがあるかわからないからゴムは用意しとけ
777 ：名無しバサー：03/11/02 20:03
>>775
海用電動リールはボディそのものから防水性を考えられている

DCのボディはカルコンの技術で作られている
必要なのは電子部品の防水性だけではないという事だよ
778 ：名無しバサー：03/11/02 20:03
おうよ！
779 ：名無しバサー：03/11/02 20:10
そもそも、防水性に難有りで売れなくなるようなものを
出すわけがないと思うがな～
780 ：名無しバサー：03/11/02 20:11
基盤を丸ごとシリコンで包む防水方法なんて
けっこう前からあるじゃん
781 ：名無しバサー：03/11/02 20:17
まぁ、ふつうに基盤防水用シリコン樹脂売ってるしね
782 ：名無しバサー：03/11/02 20:22
ＤＣの今後の行く末を見てみたいが、
一生使う気でいるなら５年サイクルぐらいでメーカーメンテ出さざるえないね。
防水性の精度は商品として出す以上耐久性も含め高いと思うが、
シールの耐用年数考えると防水構造が一生使える事はまずないよ。

それを踏まえた上で私はＤＣ買います。
どっか安いところ知りません？
最安は今の所42000円なんだけど・・・


783 ：名無しバサー：03/11/02 20:49
かっぱらえばダダ
784 ：名無しバサー：03/11/02 21:47
オマエは強いな。
折れには良心の呵責を感じながらそのリールを使い続ける自信が無いよ。
785 ：名無しバサー：03/11/02 22:43
最近リヴァ来ないね。
中途半端なねた師だったなｗ
786 ：名無しバサー：03/11/02 22:58
>785
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1067664703/25
787 ：s：03/11/02 23:38
小倉優子やモーニング娘の綺麗なつるつるオマ○コが
丸見えなサイトを発見したでつよ！(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/p_image/moemoe/

ブルマ少女のつるつるオマ○コも…(*´Д`*)ハァハァ
788 ：名無しバサー：03/11/02 23:51
リヴァアク禁になったの？ｗ
789 ：名無しバサー：03/11/02 23:57
糸菌もデビュー当時は可愛かったんだけどなｗ
790 ：名無しバサー：03/11/03 00:01
みたいだねｗ　
無理もないな。あんな書き込み”出禁”でしょ
791 ：名無しバサー：03/11/03 01:02
凄いぞ！アク禁は本当にあったんだ!!
792 ：名無しバサー：03/11/03 10:35
>777
防水性考えないリールなんてないだろ（ｗ
ｷﾐは陸でしかキャストしないの？
793 ：名無しバサー：03/11/03 11:33
脳無いバサーはほっとくよろし。
794 ：名無しバサー：03/11/03 12:04
アンタレス５のハンドルってメタマグにも付くの？
795 ：名無しバサー：03/11/03 12:18
頼むから村田信者は死んでくれ！！！
796 ：名無しバサー：03/11/03 12:28
唐突になんだ？嫌な事でもあったか？

信者じゃないが村田はキャストは上手いな。
797 ：名無しバサー：03/11/03 12:50
憎めないオッサンだけどなぁ。
あれがダメってヤシはとことんダメなんだろうなぁ。
798 ：名無しバサー：03/11/03 13:01
>794
確かOKなはず。

>796,797
シマノスレで、「リールスレでコテハン付けずに逃げたｵｺﾁｬﾏ」って書かれて
反応しただけ。
このスレの最初のほうのレス見たら散々叩かれて逃げ出す様がよく分かるよ。
799 ：名無しバサー：03/11/03 13:05
>>794
はずじゃなくてOK！
但し、かなりブサイクになる。
800 ：798：03/11/03 13:09
>799
カッコより値段が気になる（ｗ
アンタのハンドル高いよなぁ。
801 ：名無しバサー：03/11/03 14:27
あの程度であの値段とは・・・・・・・
俺らを馬鹿にしてないか？
802 ：名無しバサー：03/11/03 15:34
ベアリング入りで6000円でしょ
貧乏人は黙っとれ
803 ：名無しバサー：03/11/03 15:36
(´-`).｡ｏＯ（一言多いんだよな…）
804 ：名無しバサー：03/11/03 15:38
事実を言ったまで
だからメーカーに足元を見られるんです！！！！！！
それが分からないおばかさんが本当に多いんですね！
805 ：名無しバサー：03/11/03 15:41
>>804
じゃあ2000円程度でシマノのハンドルを超えるものを作って売ってください
806 ：名無しバサー：03/11/03 15:44
あのね～
素人が出来るわけないでしょ？
メーカーがあの値段をつけている事が問題だと言ってるんです
分かりませんか？
807 ：名無しバサー：03/11/03 15:51
競争原理が働くわけでもないし、メーカーだって慈善事業やってるわけでもないし、
その品物の価値に対する対価を払う気がないなら買わなきゃいいだけでしょ。
808 ：シマノクレーマー担当者：03/11/03 15:54
>>806
>素人ができるわけないでしょ？
できないんだったら黙ってろってことよ。
809 ：名無しバサー：03/11/03 17:58
素人ができるわけないでしょ？
できないんだったら黙ってろってことよ
>808
適正価格っていうものがあんだろうよ！
俺は804がいうことに納得できる。おめ～みたいなな～にも考えてないパ～プリンがメーカーをつけあがらせてんだよ
810 ：名無しバサー：03/11/03 18:20
>802
ベアったって4個で千円いかんぞ？
811 ：名無しバサー：03/11/03 18:25
管理・販売に必要な費用が高いってことだろ。
あまり数が売れない部品を流通させないといけないからマージンを取ってるだけだ。
812 ：名無しバサー：03/11/03 18:54
>>804=>>809
自作自演みっともない
813 ：名無しバサー：03/11/03 18:59
よくもまぁ部品が高いとくだらん話題で盛り上がれるな。
お客様センターにでもまけろと電話したらどうだ？
一蹴されるのがオチだろうが。ｗ
814 ：名無しバサー：03/11/03 19:17
>813
そームキになるなよ。
世間話程度で高いなぁって言ってんだから。
815 ：名無しバサー：03/11/03 21:35
結局、アンタレスＡＲとアンタレス、アンタレス５、アンタレスver2は
どう違うんですか？何が何に秀でてるんですか？ＡＲ最強ってことでよし？
816 ：名無しバサー：03/11/03 23:12
まぁ正直高いと思ふ｡＞ハンドル
一品物で造ってもらうんならともかく､既にパーツとして大量に有る物を､実費で分けて貰うのに､何故あの値段なのか？

って事でＯＫ？
817 ：名無しバサー：03/11/03 23:52
アンタレス　中古美品送料込み：\18500
ﾔﾌｵｸで落としますた。ﾌﾂｰの店じゃ勿体ないよな
\34000くらいが相場でしょ？ﾔﾌｵｸﾏﾝｾｰヽ( ・∀・)ﾉ
818 ：名無しバサー：03/11/03 23:55
アンタレスのハンドル中古屋で１９８０ですした。
819 ：名無しバサー：03/11/04 00:04
>>817
ヤフオクの相場は２万前後でつよ
中古ショップよりもかなり安く買えまつね。

820 ：名無しバサー：03/11/04 00:25
>>816
メーカは分けたくないの
だから高いOK
821 ：名無しバサー：03/11/04 00:27
何かと金のかかる遊びなんだから貧乏人はのべ竿で十分
822 ：名無しバサー：03/11/04 00:33
ﾔﾌｵｸの相場は２万前後だが
一般の相場は34000前後でつ。
ﾔﾌｵｸで買うのが安上がり
823 ：名無しバサー：03/11/04 00:34
>>821
延竿ﾊﾞｶﾆｽﾝﾅ!
お前のﾍﾅﾁｮｺﾛｯﾄﾞより高いわ！

ttp://homepage1.nifty.com/kuroisi/sao-nobe.html
824 ：名無しバサー：03/11/04 00:35
>821
omaesitukoiyo
825 ：名無しバサー：03/11/04 01:06
>>817
これ？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44394720
826 ：名無しバサー：03/11/04 01:15
自分は10年くらい前に村田氏にあこがれて赤スコシリーズを買ったなあ｡
今も現役で旧型スコ1000使用してるよ。最近のデザインはなんつーか未来型
だよね。アンタレスってどことなくロボコップみたい。
827 ：名無しバサー：03/11/04 01:20
>817
ヒロシ君か。
828 ：犬ﾘﾑ(´･ω･`) ◆ORjSdSWYuk ：03/11/04 01:21
　　　　　　　　　　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　 　　 ＼　　＜　　今バスワンXTにベアリング埋め込んできたリアルで。
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　　ﾊｧ　ﾊｧ
　　　　　　 　＼| υ 　　　　､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
　　　　　　　　/　　　　　　　　￣￣　　＼
　　　 　 　 ／|　　　　υ　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 　 （　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　 ﾉ　　＼
829 ：名無しバサー：03/11/04 01:29
>825
ソレじゃない。アンタレス５じゃん。
ギア5:0なんて使わないよ。
本当はARが欲しかったんだが仕方なく初期アンタレスでつ。
830 ：名無しバサー：03/11/04 02:52
初心者なんですが、ｱﾝﾀﾚｽとｶﾙｺﾝどっちが使いやすいですか？
831 ：名無しバサー：03/11/04 03:02
初心者はカルカッタチヌでも使ってて下さい
832 ：名無しバサー：03/11/04 05:23
アンタレス5のハンドルと、ロングパワーハンドルって名前で売ってる物は一緒なのかな？
833 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/11/04 09:48
一緒ですよ～。
834 ：名無しバサー：03/11/04 11:48
>817
あーあ・・・・なんで？どうせならＡＲにしときゃいいものを・・・・・
モッタイナイ・・・・
835 ：名無しバサー：03/11/04 12:04
ツマノさん、ＡＲレフト出す気無いって本当ですか？嘘ですよね？？
836 ：名無しバサー：03/11/04 12:08
レフトって何が良いのかわかりません。
何か良い点ありますか？
837 ：名無しバサー：03/11/04 12:23
左手で巻ける。
838 ：名無しバサー：03/11/04 12:25
右手で持てる。
839 ：名無しバサー：03/11/04 12:27
>>837-838
ﾜﾗﾀ　説明短すぎ。　でもまぁそういう事なんだよ。
840 ：名無しバサー：03/11/04 12:41
いつもｵﾅﾆで鍛えてる手が活用できる事がメリットかなぁ・・・
フッキングの動作とｲｸ瞬間・・・ぅぅぅ
841 ：名無しバサー：03/11/04 12:42
いちいち持ち替える必要ないから楽なのよね。

たまに右を使うと無意識のうちに左側にハンドルを探してスカって手が空を切る
842 ：名無しバサー：03/11/04 12:53
持ち替える手間よりかは、右で投げて右で巻ける方がｲｲとおもうんだけどなぁ
持ち替えるっても１秒とかからないんだし…
結局は主観なんだけども。
843 ：名無しバサー：03/11/04 13:24
持ち替えって２フィンガーで持ち替えないことに慣れてしまうか、
１フィンガーで投げてすぐ指をにじりあげてパーミングに移行すれば
いいのかな。人に左がいいよと言われて左を買って苦労しているんですけど
皆さんはどんな持ち方ですか？それと左手でハンドル持つのに空で探して
しまうことないですか？結局は慣れですかね？

844 ：犬ﾘﾑ(´･ω･`) ◆ORjSdSWYuk ：03/11/04 13:30
投げる時は2フィンガー。
パーミング時が3フィンガーにしてる。
845 ：犬ﾘﾑ(´･ω･`) ◆ORjSdSWYuk ：03/11/04 13:32
投げる時は中指に力が入るように中指をトリガーにかけた方が良いかも。
846 ：名無しバサー：03/11/04 13:42
>843
結局は慣れです
847 ：名無しバサー：03/11/04 13:48
やっぱり慣れですよね。でもスピニングの左のようには扱えない
感じがしてます。練習しよう。
848 ：名無しバサー：03/11/04 13:55
大体２フィンガーが愛の基本でつ・・・
849 ：名無しバサー：03/11/04 14:05
>>847-848
何？2ﾌｨﾝｶﾞｰで愛の基本を慣れるまで練習するですと？
850 ：名無しバサー：03/11/04 15:09
>>849
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ やさしくしてネ

…それは置いといて
自分はキャスト1フィンガー、パーミング3フィンガーです。
左ハンドルは2フィンガーのほうが、持ちかえる手間が省けていいかも。
851 ：名無しバサー：03/11/04 16:57
>834
ARの相場はまだ高いぞ
軽いルアーが投げたきゃカルカッタDCの方がいいだろうに
852 ：名無しバサー：03/11/04 18:16
今までダイワリールのミリオネアｃｖｚ１０３を愛用していましたが
リールはシマノ！飛距離はアンタレス！と言われるのでついに手を出して
しまいました。アンタＡＲです。正直な感想としては
今まで使用していた6.5fＭＨロッド＋ミリオネア+14ポンドと、新たに6.3fＭＬロッド
＋アンタＡＲ＋１０ポンドで、１２ｇバイブレーションをキャストしたのですが
飛距離自体はそこまでかわりませんでした。若干伸びたような（３ｍぐらい？）気は
します。３０メーターちょっとぐらい飛んだと思います。
遠心ブレーキはマグよりバックラしにくいが飛距離は出る、と聞いていたのですが、
驚いたのは飛距離が多少伸びたことよりも、スルスルっと凄くスムーズにラインが
出て行くことです。ミリオネアよりもバックラしにくいです。
使いやすくて、キャストする時に何のストレスも沸かず、買ってよかったと思います。
853 ：852：03/11/04 18:21
遠心ブレーキのリールは初めてなのですが、メンテについてなんですが
今日は１５分、１５投ぐらいしかしてないんでふいておくぐらいでいいかと
思ってるですが、オイルさしといた方がいいですか。
854 ：名無しバサー：03/11/04 18:25
拭いておくだけで良いかと。
ま、気分にもよりますな。

漏れの場合、買ったばかりの頃は使ってないのにオイル注したり。
やりすぎはアカンと思うがついついね。

その後ﾆﾔﾆﾔしながら眺めたりハンドル回したり
傍から見たら気持ち悪いｵｻｰﾝだろうな。
855 ：名無しバサー：03/11/04 18:29
いいな～アンタＡＲ...
856 ：852：03/11/04 18:31
訂正
：遠心ブレーキはマグよりバックラしにくいが
：遠心ブレーキはマグよりバックラしやすいが

>>854
そうですか。ありがとうございます。
私もその覚えはあります。大して使ってないのにオイルばっかりさしてました。

857 ：名無しバサー：03/11/04 21:32
アンタレスで30mってそれで良いのか君！
858 ：名無しバサー：03/11/04 22:30
まあ右ハンドル、左ハンドルは好みの問題だし。そもそも利き腕の問題もあるし。
まあなれたら誰でも両手で投げられるんだからどっちでもいいんでは？
バックハンドより楽だしね。
859 ：名無しバサー：03/11/04 22:36
>>852
まだまだビビリ入ってるな。
ミリのときと同じスペックで最低18gのバイブ投げないとね。
860 ：名無しバサー：03/11/04 22:41
アンタレ使ってる人に質問ですが
どれぐらい飛ばしますか？
861 ：名無しバサー：03/11/04 22:41
みんな両手で投げられるの？？
おいらは無理っすよ？（ｉдｉ）
というかバックハンドでだって満足に投げられませんが・・・

862 ：名無しバサー：03/11/04 22:41
ラインが全部出切るぐらい
863 ：名無しバサー：03/11/04 22:43
アンタレスのＡＲでだけど、3/8ozくらいのルアーで55～60ｍ前後かな？
ラインのマーキングでだから多少誤差あるだろけど。普通ですな。

864 ：名無しバサー：03/11/04 22:43
50m飛ばせば上等。
それ以上はルアーによるね。
俺はメタルジグ投げたら初めてラインが出きったｗ
865 ：名無しバサー：03/11/04 22:45
サイドハンドよりバックハンドのほうが精度がいいオイラは逝ってよしですか？
866 ：名無しバサー：03/11/04 22:45
俺何メータ飛んでるかわからん。
どうやったら50飛ばしたって分かるの？
867 ：名無しバサー：03/11/04 22:47
>>866
>>528を見よ

by528
868 ：名無しバサー：03/11/04 22:48
>>857
俺も>>852の
>6.3fＭＬロッド＋アンタＡＲ＋１０ポンドで、１２ｇバイブレーション
と同じくらいのでやったことあるが４０も飛ばんな。
おまいら両手投げでやってんの？
869 ：名無しバサー：03/11/04 22:48
>>867
サンクス。
今度計ってみるよ。
870 ：名無しバサー：03/11/04 22:50
>>868
1/2ozのＧ犬が５０ｍ飛ぶからいけると思うが・・・？
871 ：名無しバサー：03/11/04 22:51
例えばアンタレスにX-TEXを60㍍巻く
21gｳﾞｧｲﾌﾞを遠投する
ラインが全部出切ったら60㍍飛ばしたという事です
なんか俺、間違ってる？？
872 ：名無しバサー：03/11/04 22:52
63MLってノーシンカーベイトSPかな？
873 ：名無しバサー：03/11/04 22:53
６０ｍ糸が出きったのであって、糸ふけがあるから正確には不明。
でもそれでいいんでない？
ていうかそれくらい飛ぶならもっと糸巻いとけよ。
根掛かりで切れたら困るぞｗ
874 ：犬ﾘﾑ(´･ω･`) ◆ORjSdSWYuk ：03/11/04 22:53
ロッドが6.0フィート以内はワンハンド
6フィート～はツーハンドです。
5.6フィート＋ワンハンドが一番精度良くきまる感じがします。
875 ：名無しバサー：03/11/04 22:54
>>871
DUELがゴマかしやってなきゃね。
876 ：名無しバサー：03/11/04 23:01
>852,868

おまいらアンタでそんな距離しか出てないようだと宝の持ちぐされまんまだぞ。
なんか間違ってないか投げ方やセッティングが。
そこいらにある実売一万円以下クラスのリールで投げれるがな。ま、距離だけでなく
飛びの無抵抗感が良いのだけどね。
877 ：名無しバサー：03/11/04 23:06
1ハンドル50～55てどういう計算？公式忘れた
878 ：名無しバサー：03/11/04 23:20
>1ハンドル50～55てどういう計算？
どんなシステム？
879 ：名無しバサー：03/11/04 23:21
528がいってるやつ
880 ：名無しバサー：03/11/04 23:28
正確に測るとしたらルアーを投げる前のハンドル1周あたり何センチ巻けるかを測定
次にルアーを投げた直後にハンドル1周あたり何センチ巻けるかを測定
その二つの値の平均値にハンドルの回転数を掛ければ出たラインの長さはわかるわな
まぁ大体ハンドル1周で50cmぐらいになるだろうけど
881 ：名無しバサー：03/11/04 23:38
あくまでも机上の計算ではあるが縦軸に巻き上げ量(m/ﾊﾝﾄﾞﾙ1回転）、
横軸にﾊﾝﾄﾞﾙ回数をとって、その台形の面積がラインが出た距離。
カタログ値は最大巻き上げ量(cm)しかのせていないためで
ラインが減ったときは巻き上げ量がだいぶ減ってしまう。
最大巻き上げでハンドルの回数を計ると多めにでるので
その誤差を修正する。よってラインがでていったときに何cm
巻き上げられるのかを計っておくべき。
まあこんな計算をしても誤差が大きくて大雑把な目安にしか
ならんとは思うが。糸ふけも馬鹿にならんし。
882 ：名無しバサー：03/11/04 23:41
メジャーをキャストしろ！
883 ：犬ﾘﾑ(´･ω･`) ◆ORjSdSWYuk ：03/11/04 23:43
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
sum(PAI*2*(R+k*r),k=1..n);
884 ：名無しバサー：03/11/05 00:50
校庭でキャストしたい
885 ：名無しバサー：03/11/05 08:59
俺も５０なんてとても飛ばない。自分が全力ダッシュで１０秒もかかるような
距離までじゃないなぁ、多分。肘の位置を固定して後ろ斜め４５度に
振りかぶり前斜め４５度に振ったときルアーを飛ばす。主に肘と手首を
使ってて、肩は使わない。基本に結構忠実だと思うんだけど間違ってる？
886 ：名無しバサー：03/11/05 09:30
>>885
もし、野球でボールを投げるときの用に力を入れているとしたら、
間違っています。腕の力で飛ばそうとしているだけで意外に距離は
出ないものです。
正しい投げ方は、５～１０センチ程度たらし、振りかぶりロッドの
しなりにルアーのウエイトをのせて、軽く振り抜くだけです。
そっと物を下手投げで投げる感覚でしょうか。
キャスティングに力が入りすぎてる人をよく見かけますが、一度力を
抜いてそっと、ロッドを振って反発力だけで投げて見て下さい。感じ
がつかめると思うので、あとはそこに力を加えていってやれば、自分
の理想のキャストが出来るようになります。
887 ：名無しバサー：03/11/05 09:38
ブチ硬い竿でバーッとブチ投げりゃいいけんのう。
888 ：名無しバサー：03/11/05 10:07
やべ。昨日５０ぐらいいくって書いたものだけどｗ計算全然違ってた
５０ｃｍＸ４８回転で・・・２５行ってないｗ
まぁでも
ラインを５ポンドにする→５ｍうｐ
ロッドを長く＆堅くする→５ｍうｐ
ルアーを１８ｇジグにする→１０ｍうｐ
風が今朝より少ない時にやる→５ｍうｐ
で５０いくと思う。多分
889 ：名無しバサー：03/11/05 10:09
うんなわけない
890 ：名無しバサー：03/11/05 10:11
ベイトに5ポンドめでて～なｗ
891 ：名無しバサー：03/11/05 10:28
素直にスピニング使ったほうがいいのでは？

俺スピニングにさえ5ポンド巻かないな。
892 ：名無しバサー：03/11/05 12:31
管釣りトラウトのレヴェルだねぇ。
893 ：名無しバサー：03/11/05 12:43
よくダイワのリールと、シマノのリールの違いは
オートマとセミオートマのような物というけれど
どっちがどっちなの？
894 ：名無しバサー：03/11/05 12:45
ダイワオートマ
シマノマニゅアル
895 ：名無しバサー：03/11/05 13:04
ベイトリールの話ね。
ダイワのはマグネットブレーキが絶えずきいている状態。
０に設定してもね。

896 ：名無しバサー：03/11/05 13:41
絶えずは効いてねーだろがｗ
インダクトロータが磁界の中を動いてこその
電磁誘導ブレーキだもんよ。
ダイヤル0でも若干制動がかかってるのは正解だけどな。
897 ：名無しバサー：03/11/05 13:44
スコ1500の部品ってまだ発注できます？名前忘れたけどハンドルの近くにあるクルクル回すやつの中のﾍﾞｱﾘﾝｸﾞの前にある白いプラスッチクとバネなんだけど。
898 ：名無しバサー：03/11/05 13:58
太陽活動の影響は受けないのでつか
899 ：名無しバサー：03/11/05 14:05
太陽EMPくらってｱﾎﾞｰﾝするのはDCだろー
サミングオンリーキャストの練習しと毛矢
900 ：名無しバサー：03/11/05 18:17
DCの回路が壊れるかもｶﾞｸﾌﾟﾙ
って話があるけどあれ部品で買えば1万円だから
仮に壊れても意外と安くリカバリーできると思うけど。
あんまり壊れたらどうしよう～～～とか気にすんなよ。
もっと金かかると思ってた人もいるんじゃないの？
901 ：名無しバサー：03/11/05 18:56
友達に○○が一番飛ぶとか○○は絶対バックラしないとか、リールの
うんちくを語るやつ(仮称Y)がいるんだけど、前、友達同士でつり行って
タックル貸し借りして遠投大会になったときに、Ｙならどれだけ
飛ばすんだろうと皆期待してたら全然飛ばせないわバックラしまくるわ
只の口だけ野郎でした。あまりのヘボさにそれ以来誰も彼のうんちくに
耳を貸すやつはいなくなりましたよ。
ちなみにYはZだろうがアンタレ使おうが全然飛んでませんでした。
ブレーキ設定もすごく強めでキャスコンはゆるゆる、なんかダメダメーな
感じでした。こういうやつがリールをえらそうに語るなと強く思った次第。
902 ：名無しバサー：03/11/05 19:11
人の振り見て我が振りなおせ
って昔の人はよく言ったもので、そいつを反面教師にして
でかいことを言わなきゃいいわけよ。
そいつについて陰口言う必要もなければ、ネットでバカにする必要もない。
キャスコンユルユル、ブレーキ強めでも本人が満足してりゃどうでもいいし、
魚が釣れりゃそれでいいんじゃね？
どっちも趣味でやってるだけだし、趣味で上も下も作る必要ないでしょ。
903 ：名無しバサー：03/11/05 19:43
飛ばねぇわ、バックラこきまるわでは釣りにならんのでは？
と言って見る。
904 ：８８８：03/11/05 22:00
みんな５０いくって、どういうロッド、ルアー、ライン、リールで
やった時の話よ？俺みたいに距離感違ってなかったか？
905 ：名無しバサー：03/11/05 22:03
何度も同じ事言わせんなボケども
５０ｍも６０ｍもそんなに簡単に飛ぶわけねーだろ。
ハンドルとか糸巻量とか寝言言う前に、メジャー使え。
たぶん３０ｍ行ってるか行ってないかだぞ。
普通にキャストしてるルアーの９０％以上は２０ｍ台だって事に
いい加減気づけ！

おい、エロ漫画家お前もだぞ！
906 ：名無しバサー：03/11/05 22:05
>>905
６ｆのワンハンドキャストならそうだね
907 ：905：03/11/05 22:06
まぁ ごくたまにもの凄く飛ばしてる人もいるがな
908 ：名無しバサー：03/11/05 22:07
そんなの百も承知
普通キャストでは飛距離よりむしろ精度だからな
すんげ～飛んだとき（と思ったとき）測ったら５０ｍくらいだった
909 ：888：03/11/05 22:08
俺の質問にも答えてくれ！
特に君！＞908
910 ：名無しバサー：03/11/05 22:09
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってるヤシは素直にTD-Z買えよ
そして1年後に壊れるから、新しいの買え
心配すんな大和はすぐモデルチェンジすりから
911 ：名無しバサー：03/11/05 22:11
>>905
>９０％以上は２０ｍ台だって
ヘビー７.6フィートロッド＆3/4ozラバジ（トレーラーなし）で
倍の４０は普通に出ますが？
912 ：905：03/11/05 22:14
あー悪かった。悪かった。それなら飛ぶかもな
揚げ足取るなカス。
とりあえず前提が抜けてたな、
1/4～3/8ozクラスのプラグだよ。

大体ラバジ４０ｍも飛ばしてどうすんだよ。
913 ：名無しバサー：03/11/05 22:14
>>911みたいな屁理屈しか言えない奴がでてくるから面白い
フリッピングロッドで遠投してどうするよ？
914 ：名無しバサー：03/11/05 22:18
ザラならそれなりに飛ぶな。
915 ：名無しバサー：03/11/05 22:22
>>910
全く壊れませんがなにか？
そういう風説を流していると、タイーホされますよ。
どんな根拠に基づいて断言してるのか、是非ソースの提出を。
ついでに言うとTD-Zを始めととするダイワのモデルチェンジの
サイクルはシマノ程早くないんですがねｗ

>>911
アフォかと。>913の言うとおりだ。
916 ：名無しバサー：03/11/05 22:24
釣りに行く時アンタレスとTD-Zの両方を使うが、
いつもは軽量専用がTD-Z103Hで中重量専用がアンタレスだったんだが、
昨日久しぶりに反対にタックル組んで使って見た。

正直TD-Zすばらしかったｗ
軽～重量すべての域で最高のリールだった。

んでアンタレスはと言うと・・・・
軽～重量すべての域で最高のリールだった。
ワザワザ言うまでも無い。

結局どっちも最高。

早くＤＣ欲しい・・・
917 ：名無しバサー：03/11/05 22:28
ギアの精度は断然シマノ
918 ：911：03/11/05 22:28
ウルセー！フリッピングロッドいうな！
デカルアーでパワーフィッシングは、いつだってこのロッドだぜ！
919 ：名無しバサー：03/11/05 22:29
ダイワ厨は何故シマノスレの住人なのかとw
920 ：名無しバサー：03/11/05 22:30
>>917
ギアの制度とは何？
921 ：名無しバサー：03/11/05 22:30
>>915
許してやれよ。TD-Z持ってないどころか、買う金も無いんだから。
922 ：915：03/11/05 22:31
>>916
その意見に賛成。いい物はいいんだよ。メーカーが違おうと。

>>917
それは正しい。シマノって使う人の心地よさとかも追求してるよね。
正直、巻き心地はシマノのが上。
923 ：名無しバサー：03/11/05 22:32
まぁ・・・ぶっとくて重く、長くて振りづらく、すぐ切れる細ラインに、
普段つかいもしねーメタルジグつけて50飛ばしたって意味なしってことよ
924 ：916：03/11/05 22:33
917君へ

何でワザワザそういうこと付け加えるわけ？
そういうのがこのスレを荒れさせる原因だと思わない？

俺はシマノ派だが荒れるのは嫌いだ。
925 ：名無しバサー：03/11/05 22:34
つーか、>>923みたいな事してまで50m飛ばそうってのはどこの馬鹿だ？
926 ：名無しバサー：03/11/05 22:36
>>923
>ぶっとくて重く、長くて振りづらく、すぐ切れる細ラインに、
意味わかん。太くて重くて長くて振りにくい「ロッド」か？
927 ：名無しバサー：03/11/05 22:38
普通に考えて２５メーターから３０メーター飛べば十分じゃないですかね
928 ：名無しバサー：03/11/05 22:38
>>926
そうゆうこというと行間嫁！ッて無茶言われるよ（w
929 ：名無しバサー：03/11/05 22:43
>>902
良いこと言う!あんた。
930 ：名無しバサー：03/11/05 22:45
TD-Z買う金が無い

ある意味当たってるw
そんな金あったら、その分お気に入りのルアー箱買いしたほうがマシです
931 ：915：03/11/05 22:46
俺はリールはダイワ派。親友はシマノ派。
よく釣場でタックルを交換してお互いのリールを誉めあうｗ
「やっぱステラ、巻き心地最高だね～」
「TD-Z、バックラしねえなぁ。距離もよく出るし軽いよね～」
そして最後の台詞は大体同じ。
「次は俺もダイワ（シマノ）にしよ～」




しかし、未だにどっちも買い換えないのはなんでだろ～ｗ
932 ：名無しバサー：03/11/05 22:48
仲間と遠投勝負たまにあるからメタルジグをタックルボックスに忍ばせていたり。
負けたらメシおごりとかあるからそりゃもう必死さ。
933 ：名無しバサー：03/11/05 22:49
>>930
まあ使ってみてからほざくんだな。なんの根拠もない暴言には
怒りすら感じるよ。最近。
どんな意見をもっても個人の自由。匿名（でもないけど）掲示版
だから何でも書き込めばいいってもんじゃないんだよ。
934 ：916：03/11/05 22:51
>>931
おお同じ環境だねｗ
俺の友の場合、さらに並木マニアが付くんだが・・・
ことある事に
「この○○は並木プロデュースなんだよ」
と良く聞かされる。

935 ：名無しバサー：03/11/05 22:57
なんか盛り上がってる？
ここはシマノリールのスレなのに確かにダイワ派が多いな。
おれ？メインはTD100MLでダイワ派ｗ

遠投もいいが、ワーム投げるんなら10mも飛べば十分だろ。ハードルアー
だって30mも飛べば十分。ピンポイントを狙ってこそのバスフィッシング。
遠投したきゃヘビキャロ投げとけ。それ以外に岸から遠投する意味無し。
936 ：名無しバサー：03/11/05 22:58
以前、アンタレス使うとバックラしまくると書き込みした>>503です。
こないだ釣りに行ったとき、遠心ブレーキのブロックをグレーに替えて使用しました。
驚きました、まったくバックラしませんでした。
ただ残念なことに、飛びに関しては普通のリールになってしまいました。
やはり、半透明のブロックでちゃんと投げられるように
キャストの腕を上達しなければいけません。
ちなみに、ヤフオクに出品しようという考えは無くなりました。
937 ：名無しバサー：03/11/05 22:59
遠投したい人はこちらにどーぞ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1057634128/l50
ここはシマノリールをマターリ語るスレでつ

＞916
メーカー云々じゃないよな。
確かに良いものはいい。

＞917
俺も巻き心地はシマノが好き。
ﾄﾗﾌﾞﾙﾚｽなダイワと感性に響くシマノのコラボリールが最強！
938 ：915：03/11/05 22:59
俺の事か？ｗ
ってキミ俺の友達のMじゃないよな？ｗ
939 ：名無しバサー：03/11/05 23:00
オイオマイラ！俺は５．８Ｆライトロッドに１０ｇミノー＋アンタで４５Ｍは
飛ばせるぞ！ウソです！
940 ：名無しバサー：03/11/05 23:01
とりあえず叩くのが２ちゃんねら～だろ？なんて思っちゃってるんだろ
941 ：916：03/11/05 23:01
>>938
何！君も並木マニアなのか・・・ｗ
942 ：名無しバサー：03/11/05 23:07
別に大した理由もなく活発な書き込みがあるなｗ

昨日アンタレスのレベルワインダーのクロスギアにグリスを注油しようと
したときに、くしゃみをしてしまい油だらけになっちゃいました。リールｗ

もっかいバラして泣きながら洗浄・注油しますた。ただちょっと回転が悪く
よく見てみるとシャフトがちょっとゆがんでました。たぶん根掛かり外すと
きにやっちゃったんだろうなあ。みんなも気をつけて！わっかの形してる、
ラインを引っ張るものが売ってるので必ずそういうのを使いましょう。
ラインが巻いてあるやつをとっといて再利用でもOK。根がかったら、数回
わっかにラインを巻き付けて手で引っ張りましょう。
943 ：名無しバサー：03/11/05 23:10
>>942
シャフトの歪みなんてよくあることさ。
俺がヤフオクや中古でシマノを買わない理由でもあるわけだが。
944 ：916：03/11/05 23:12
>>936
基本的な事で気を悪くされるかもしれないけど、
１。最初の１キャスト目はブレーキ６つＯＮにして、
　　キャスコンはルアーがちょっと落ちるぐらいまで締めて投げる。

２。１の状態でバックラするならそれはルール以前に腕の問題
　　
３。１が普通に投げれたら一個ずつＯＦＦにして同じように試す。
　　
４．３を繰り返し、バックラが発生する設定になったら、
　　グレーとクリアで交互に試してみる。

これでとりあえず行けるが、安全マージンが広すぎるので、
もしその飛距離に不満ならキャスコンとブレーキを更に緩め、
キャスト後のサミングで微調整。
いくらアンタレスと言え、ライン・ロッド・ルアーの種類で
当然変わるので注意が必要。特にフロロだと俺の場合飛距離大減。
だから１６ポンドのナイロンしか使わない。
　　
　　
945 ：名無しバサー：03/11/05 23:15
シャフト曲がるとキャストの時いい音するよね。
ｳﾞｳｳｳｳﾞｳﾞｳﾞｯｳﾞｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ！！！！！！
946 ：名無しバサー：03/11/05 23:16
ｽｺ仙一使ってるんだけど、結構な音が鳴るな･･･
シャフト曲がってるのか？
947 ：名無しバサー：03/11/05 23:18
>>946
ハンドル回してクラッチ切ってﾌﾞｰﾝて振動したらOK流石だな兄者。
948 ：名無しバサー：03/11/05 23:20
>>９４２、９４３
シャフトの歪てそんな簡単におきるものなの？
今までシャフトが歪んだと感じた事が無いんだけど
シャフトが歪むとどんな感じになるの？
949 ：名無しバサー：03/11/05 23:22
>>947
リール痛めるからこれしちゃダメよ
950 ：名無しバサー：03/11/05 23:29
何故いためるんだ？
ときどきそうやって、回転を確認する香具師を見かけるけど・・・。
具体的な問題点を教えてくれ。
951 ：名無しバサー：03/11/05 23:33
>>949
ドコのパーツが痛みますか？
952 ：名無しバサー：03/11/05 23:34
スプールのピンとスプールを回すギアに変な力がかかるとピンが曲がったり
ギア側がかけたりする予感
953 ：名無しバサー：03/11/05 23:34
スプールとギアが噛む所が磨耗しそうなヨカン。
954 ：名無しバサー：03/11/05 23:34
>>948
やってみると分かると思うけど、シマノのは意外に簡単になっちゃう。
ゆがんでるかどうかはスプール外して目視で見るのがいいけど、簡単に
調べるなら、指でスプールを回してみて、回りが悪い・回転ブレしてる、
の症状がでていたらスプールやシャフトがまず曲がってます。
メーカー修理です。

その点、ダイワの方が頑丈なんだな。ばらすのも慣れの問題もあるのかも
しれんが、ダイワの方が簡単にばらせる。

シマノ製品のメンテは、シマノ製のオイル＆グリスを使おう。又は、メーカー
は違ってもいいけど、必ずリール用のオイル＆グリスね。錆・破損の元になる
から。
955 ：名無しバサー：03/11/05 23:36
>>948
１　スプールにラインを巻いていない＆ドラグきつきつ＆メカニカルをユルユルの状態でクラッチを切る。
２　勢いでスプールが回転する（指で軽く回しても可）。
止まる直前の動きが不自然（急に止まったり勢いがついたり）で、何回やっても一定の場所で止まる様なら手遅れです。

１　クラッチを切って指で軽く回す。
２　スプールエッジと本体の隙間に注目
隙間の大きさに変化があれば（特にシャフト側）もうだめぽ。

「性能に影響ない」ってんならそれでもいいんじゃない。
俺は気にするけどね～。
956 ：名無しバサー：03/11/05 23:40
ガーッとハンドル回してクラッチ切って
シーーーーって音　　　 →　OK
ブーーーンって振動音　→　歪

回転を目で見たって分かるわけないじゃん。
957 ：916：03/11/05 23:42
955氏の話で思い出したんだけど、
初めてアンタレス買った時、
永遠と回り続けるスプールの回転にビビッたな・・・

同じようにTD-Z買った時もビビッたな・・・
あまりの回転しなささに・・・
最初ショップにクレーム電話かけたよｗ
そう言う物だと店員に言われて初めて知った・・・


958 ：名無しバサー：03/11/05 23:45
>>956
自分のやり方を主張するのは良いけど、いたずらに他者を否定するのは愚かしいよ。
>>954-955は回転の動きを見てるじゃん。
俺も中古屋でやってみよっと。
959 ：936：03/11/05 23:46
>>944
いえいえ、気分悪くなんかなりませんよ。
基本ができてないから下手なんです。
むしろ、参考になります。
936の書き込みで、まったくバックラしなかったというのはオーバーでした。
グレーでも、1個ONだとキビシイです。
グレー2個ONのキャスコンルアーゆっくり落ちるではバックラしません。
今度釣りに行くときは、両方のブレーキブロックを持っていきます。

>>946
私もスコ1000持ってますが、結構うるさいですよ。
960 ：名無しバサー：03/11/05 23:47
>>957
永遠と→延々と
永遠に回るとラインが逆に巻き込まれちゃいますよ
961 ：名無しバサー：03/11/05 23:51
スプールが回りつづけるリールはバックラしやすい？
962 ：名無しバサー：03/11/05 23:52
おいおい！３０メーターしか飛ばさないならアンタに何の意味が
あるんだ？！答えろ！俺は特大スプーン＆ラバージグを
７フィート５インチの竿で大遠投してるぞ！
963 ：名無しバサー：03/11/05 23:54
>>962みたいなのを遠投厨というのですよ。皆さん、わかりましたね？
964 ：916：03/11/05 23:56
>>936＝959
参考になり幸いです。
グレーでも一個ONだと厳しいとは？
まさかグレー１つだけONでそれ以外OFFと言う事じゃないよね？
965 ：名無しバサー：03/11/05 23:56
>>963
うっさいわ！そういう前に俺の質問に答えてみろ？
966 ：名無しバサー：03/11/05 23:59
ほら見れ！こたえられねーじゃねーかｗ
967 ：916：03/11/05 23:59
>>960
俺釣られてるんだよな・・・
あえて言うがスプールにラインを巻いていない状態で、
ハンドルおもいっきし回してクラッチ切った時の事を言ったんだ・・・
968 ：959：03/11/05 23:59
そうです、グレー1個ONで他の5個はOFFです。

969 ：名無しバサー：03/11/05 23:59
>962
ステイタスだよ。

っつうのもあるが高級機は軽いルアー投げる時に違いが出る。
970 ：959：03/11/06 00:00
すみません、>>964へのレスです。
971 ：名無しバサー：03/11/06 00:01
たしかブレーキは対称になるように配置するんじゃなかったっけ？
972 ：名無しバサー：03/11/06 00:06
>>692
あんなぁー、お前のアホ遠投で５０Ｍがアンタ装備によって５５Ｍに
なるより、普通にやってる奴が２５が２８になるほうが遠投だ。そこに
アンタの遠投性の価値があるんだよ。ダァホ
973 ：名無しバサー：03/11/06 00:07
>969
アンタレスは軽いルアーには向いてないと思うがな～
974 ：916：03/11/06 00:09
>>959
勘違いなら話がおかしくなるので再確認。
ＯＮの時はブレーキブロックは外に押し出した状態で、
ＯＦＦはブロックを内側に押し込んだ状態だよね？

まだアンタレス使い初めだよね？
余程の腕があるならともかく、
６個ある内の１個だけＯＮだなんて・・・
俺は追い風の時でも２つはＯＮにするよ・・・

>>971
特別関係ないと以前雑誌でジムが言ってたよ。
一応意識はしてるけど・・・
975 ：名無しバサー：03/11/06 00:09
未だにアンタレス使えば５０だの６０だの普通に出ると思ってる奴
痛い・・・905の言う通り、ほとんどの奴は２０代からせいぜい３０ちょっと
976 ：名無しバサー：03/11/06 00:11
>959
何故に両方のブレーキブロックを持っていく必要が？
グレー2個でバックラしないなら
SVSにグレー2個、クリア4個入れてその場でセッティングだしたらいいのでは？
977 ：名無しバサー：03/11/06 00:12
>>976
マジレスカコイイ
978 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/11/06 00:23
SVSなんて固定設定でイイんだよ(｀д´ﾒ)
979 ：959：03/11/06 00:40
>>974
グレーのブロックとはいえ、やはり1個ONは無謀みたいですね。
2個あるいは3個ONで、キャスコンゆるめで投げられるようにがんばります。

>>976
そ、そうですね・・・そのとうりです。
980 ：名無しバサー：03/11/06 00:41
シマノのリールはキャスコン緩めで投げるより締め気味で投げた方が調子よいよ
981 ：名無しバサー：03/11/06 00:42
夢屋のスプールってそんなに変わるものなんですか？
買おうか迷ってます。
982 ：名無しバサー：03/11/06 01:13
俺的には､グレー×２とクリアー×３が､同じ様な感じするんだけど､みんなはどう？
983 ：名無しバサー：03/11/06 01:44
シャフトは954がいうほど簡単には曲がらんけどな。
雑誌のメンテ記事だとシャフトの曲がりを確認なんて書いてあるが
見て曲がってるのがわかるような曲がりだったらまともにシャフトが
おさまらないし、スプール回らない。
俺自身指でスプール押さえて20lbラインで根がかり切ったりしてるけど
曲がってないよ。アンタレ、銀メタどっちもなんともないが。
中古屋でぼろぼろのアンタレスがスプールが歪んでてよたよた回る個体を
みたことあるけど、それが普通の使い方で壊したのかどうか疑問だな。
984 ：名無しバサー：03/11/06 01:56
975は何のルアーを投げてるんだ？というか釣りか？
５、６０ｍの遠くに投げるときはある程度重いルアーを使うし、
空気抵抗も大きくて軽いルアーが遠くに飛ぶとでも思っとるの？
と痛い釣りにレスしてみる。
飛ばないのははっきり言って下手としかいえんぞ。
だれか投げ方教えてヤレよ。
985 ：名無しバサー：03/11/06 02:01
>973
ライン量と、遠心、メカが決まるとと軽くても投げられるセッティングはあるよ。
986 ：名無しバサー：03/11/06 11:04
>959氏
グレー１個ＯＮというセッティングはアリだよ。
バイブレーションや大型ペンシル等を飛ばす時なんかには、
グレー１個で飛距離を稼ぐ場合がある。
この場合はキャスコンをちょい強めに設定して、
キャストフォームを大きめにゆっくりとる事が重要。
ちょっと遠くの相手とキャッチボールをするように、
フワーと投げるような感覚といったら良いかな？
間違ってもリキんじゃダメ。
987 ：名無しバサー：03/11/06 20:36
>>986
ありがとうございます、参考になります。
私にとっての鬼門は力みです。
ビュッと竿がなるようにキャストしようとして、
変に力んでしまい、バックラすることが多いです。
アンタレスは他のベイトリールに比べ、キャスコンの調整がかなり大事ですね。
988 ：光太郎 ◆Jackal.4KA ：03/11/06 20:37
オオツカでコンクエスト３７％オフで売ってる。（・∀・）ﾔｽｲｰ！
いつのまにかコンクエスト１００が消えてるし、、、
数量限定は本当なのかな？
あ～１０１買いたいなぁ。
989 ：名無しバサー：03/11/06 20:41
グレー2コをON、あとは取ってしまう。
少しでもスプールは軽い方がいい。
微調整はキャスコンで。
お勧め。
990 ：名無しバサー：03/11/06 20:44
俺はﾄｰﾒｰ３個付けて２個ｵﾝ
後はﾄｯﾊﾟﾗｳ
991 ：名無しバサー：03/11/06 21:07
>>９８７
＞ビュッと竿がなるようにキャスト
えっ？そんな投げ方してたの？
そりゃ～振り過ぎでしょう！
そんなの　投げ方いろいろ試せばスグに解るはずなのにねｗ
992 ：名無しバサー：03/11/06 21:14
俺のサオはドピュって音がする
993 ：名無しバサー：03/11/06 21:19
>>991
俺は987じゃないが小馬鹿にした言い方が気に入らない。
じゃあおまえが理想のキャストを教えてやれ

　　
994 ：名無しバサー：03/11/06 21:23
新スレまだ?
995 ：名無しバサー：03/11/06 21:26
ysa5km7dl,98drlg9o

996 ：987：03/11/06 21:31
>>991
要は、振りを早くしようと意識しすぎてるんですね。
やめようと努力はしてるんですけどね・・・
変な癖がついてるんですよ。
997 ：名無しバサー：03/11/06 21:33
シングルハンドで流れるような一連の動作が基本です。
998 ：名無しバサー：03/11/06 21:38
へたくそ専用
999 ：名無しバサー：03/11/06 21:39
西？
1000 ：光太郎 ◆Jackal.4KA ：03/11/06 21:39



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