■■■2006年球速・スピードガンスレ ２■■■

　　/＼＿＿_／＼　　　　　
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／投手がその日に出した最高球速の報告、各球場の
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　スピードガンの比較・水増し問題などについて あれこれ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼ 語っていくスレ。
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼

前スレ
■■■2006年球速・スピードガンスレ■■■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1140433185/l50

【過去スレ】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1112461216/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116506846/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121785283/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122987557/l50

>>1乙
ちょ、何で五十嵐がｽﾚ立ててんだよw

内　162km/h （カットボール）

D・カブレラ１００マイル冗談抜きではえぇ〜

今日も藤川ど真ん中のストレートで空振り取りまくったな。
とても150km前後のストレートとは思えん。
クルーンよりも全然速いよ。
てかなんな別次元なボールだな。
もしかして昔話題になったジャイロボールとか言う奴？

カットボールって覚えると球速が落ちるらしいね

藤川が酷使されて去年で壊れるという話は杞憂なのか。
投球練習とかで放る球数がものすごく少ないらしい。

東京ドームで山本昌が140

昌凄いなｗ

１５０は山ほど居る
http://speed.s41.xrea.com/

藤川だけど、去年に比べると真っ直ぐのグイン！と行く感じがほんの気持ち
弱い様な気がしてならないんだが。ガンの数字は確かに出てるんだけど
球の質がちょっとだけ違ってきているというか。

>>8
辛口の東京ドームで140か

>>11

キレはかなりあるよ　ストレート
三振の数見ればあきらか、昨日打たれたのは（失点はない）
変化球　ストレート投げればいいものを

リグスやラロッカのようにストレートに強い外国人から
ストレートで三振とるくらいだから

去年より、今年は変化球は悪い試合が多い
ストレートは去年とほぼ同じというか
高めに関しては、去年以上かも

今年の東京ドームは、辛口とはいいきれない節があるけどね。

>>11
開幕当初は弱かったけど今は去年以上だと思うよ。

俺、13キロ

>>15
それはまずない。
たしかに去年見たいな打者の懐に食い込むようなキレはない。
(外球は外に、内球は内に流れながら食い込むような球はない。)
ただそれでもかなり良い球投げてるけどね。
去年が異常すぎた。

なんか珍カス臭いスレだな

インボイスが一番辛いよな
松坂でさえ150でないときあるし

こないだ五十嵐が松山で160km/h出してた

松山はアテにならん。
黒田も158くらい出てたし

なんだかんだ言ってるけど他球団ファンから言わしてもらえば去年と違って今年は藤川が出てきても無理とは思わない。

>>17
今年はフォークのキレが少しまだ悪いにもかかわらずこの三振の多さだぞ？
ど真ん中ストレートで空振り取りまくりなのにこれ以上何を要求すると言うのか
打者の振り遅れ方を見ても去年以上。
去年の今頃は確か清原にフォーク勝負して金玉ついとんのかって言われてたっけ（ｗ

昨日の昌は140が何球かあったな
平井は148が最高だったかな

西村健太郎が149k

>>23
良い球は投げてると書いてるだろ？？
盲目的珍カスはこういういろんな球団ファンが書き込むスレには
書き込むなよ。迷惑だから

清水隆行バックホーム１４９Ｍ／Ｈ

>>27
速ぇえええええとおもったら単位ﾜﾛｽ

抑えのｶﾄﾘがﾌｧﾐﾘｰｽﾀｼﾞｱﾑで190Km/h

最近東京ドーム数字出まくりじゃね？

巨人
グローバー　１４５
前田　　１４３
福田　１４９
　
中日
中田　　１４６
石井　１４４
ガルバ１４０
鈴木　　１４５
小林　１４０

>>26
俺は別に阪神ファンじゃないし良い球を投げてるどうこうの話ではなく去年との比較の話
をしているのだが？？？

ＷＢＣの台湾戦で台湾の打者は藤川の球がホップしてくるように感じたのか凄い高めの
ボールを避けた感じで空振りしてたな。

ヤンキース−ブルージェイズ

148km　M.ムシーナ
161km　K.ファーンズワース
153km　M.リベラ

146km　G.チャシーン
143km　P.ウォーカー
146km　B.タレット

オリオールズ−マリナーズ

148km　R.ロペス
154km　L.ホーキンス
142km　T.ウィリアムズ
151km　S.リール

135km　J.モイヤー
158km　J.J.プッツ
143km　E.グアダード

インボイスで156出したクルーンわろすｗｗｗ

昌てまた140でるようになったんだね
今年は2桁いけるかも

>>36
辻内仕様

>>27
というか、なんであんなに肩弱いんだか。鍛えてもムリなのか？

メジャーで全く使えなかったクルーンわろすｗｗｗ

WBC、自国のアンパイアに2度も助けてもらっても一次リーグ敗退。
日本5年で通算1勝の大家がローテでバリバリ。
低レベルを露呈したインチキ国のリーグで活躍できなくても別にもいいだろ。

ID:kRuiqnlN0は前スレで質問に答えず逃げてたMLB厨のチキンだろ。

　　∧＿∧
　 （　　　　） 　30日朴賛浩　94MPH　ぺトコパーク
　 （　y　 ,ﾉ
　. |ヽ(_ノ |
　（＿（＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　朴は試合中、手に水ぶくれを作ってエラーをやらかした。
　(_ﾉ　　　）　　　
　｜ ｜ ｜
　（＿_)＿）

>>38
鍛えて伸びるなら苦労しないわな。

オリ大久保、球速戻って来たな。

巨人−阪神　（甲子園）

１４８ｋｍ　オクスプリング
１４２ｋｍ　能見
１４３ｋｍ　金沢
１５３ｋｍ　藤川
１５０ｋｍ　久保田

１４４ｋｍ　パウエル
１４５ｋｍ　久保
１４６ｋｍ　林

中日−横浜（ナゴヤドーム）

１４７ｋｍ　川上

１４３ｋｍ　三浦

>>34
元横浜投手がいるな。

あげ

藤川　１５４ｋｍ

佐々岡 148Km

>>49
マジ？

>>48
はやっ

高橋あきふみ
150キロ　

でも２四球で敗戦投手。

今日は再投下済みが速かった。
インボイスで１４８�`
インボイスでなけりゃ１５０出たっぽい
ちなみに松坂は１４９�`

江川のは、スピードガンの球速無視してでも、見た目が速かった。
まあ、当時のスピードガンの精度にもよるが、そういう観点から
考えた場合、私の意見では山口、鈴木孝、小松、江川･･･、
そして、現役では藤川だと思う。

ジャイロボーラー小野仁ｗ

江川が速く感じるのは初速と終速の差がほとんどないから。

清水のバックホームが遅いのはカットボールで中継のタイミングを外してるから。

広島ってかなり甘くない？
左のベイルが149ｷﾛ出してた

それが、

ストロベイルパニック

というやつだ。

クルーン今季初160？

初と思う
去年も阪神戦だっけ？

2005速球王

http://speed.s41.xrea.com/speed2005.html

寺原はきょう146が最高
今年の一軍では最速149（千葉）

だいたい143ぐらいの伸びのある直球が多かった

インボイスで１４６って結構速いな
調子いい時でほかの球場ならまだ１５０出そう。

ﾊﾏｽﾀとはいえ
この時期に160ってクルーン化け物だな

寺原シュートとカット球速変わらんな
きれいなストレートより速い値のときもあるし

昨日の松坂

5月5日　ソフトバンク戦（インボイス）

回7　安6　振3　球3　自1　投球数/107　直球/51球（47.6%）150km以上/0球　Max149km

勝利投手（4勝1敗防1.91）　

51球
回
1【145.4km】144 144 145 146 142 144 144 146 146 147 146 145 147 148 148　
2【145.2km】--- 142 146 146 146 146　
3【143.1km】140 144 145 142 144 144　
4【144.7km】145 145 146 143 　
5【147.0km】148 147 148 147 145　
6【147.6km】149 146 147 148 149 147
7【144.1km】142 145 --- 144 142 143 146 146 145　

平均【145.3km】

スライダー127 127 126 130 126 129 127 127 129 130 121 131
スライダー126 127 123 128 131 127 129 130 127 131 123 129 127 130
カーブ 　118 119 122 121 141 --- 122
カット　　140 141 138 137 140 138 142 142 140
フォーク　131
チェンジ　126 129 129 130 127 127 127 123 125 130 130 129 128

昨日(5月6日）のクルーン 回1　安0　振1　球0　責0　防4.09

157km　赤星（三振）
155km
157km　
158km　
157km　
--------------------
157km　藤本（遊ゴロ）
--------------------
160km　シーツ（遊ゴロ）
157km
---------------------
平均157.2km 投球数8　直球8　

それより辻内が151だしたらしいよ

１６０ｋでもバッティングセンターなら
そんなに驚くほど早くないよ、
なにしろ真っ直ぐくるから
その延長線へバットを出せば当たるよ。
振り遅れたけどライト方向へライナーがとんだよ。

でも実際に投手が投げる球は生きているから
違うけどね

160�`でるバッティングセンターなんてあるのか？

今日は
クルーン158km
藤川153km
久保田152km

クルーンは速いけどバッターが全然振り遅れなかった。
赤星でさえも僅かながら引っ張れた。
メジャーの１００マイル見ても思うけど画面からもバッターの
スイングを見ても全然速く感じないんだよね。
何が原因なんだろう？

以前長谷川がメジャーの投手は基本的に棒球みたいなことを言ってたな

>>55
でもあの時代は１４５キロでもなかなか打ち返せない時代だったからな。
１４８キロでウオ速っって思ったくらい。
１５０キロなんて年に一度見るか見ないかで計測されたら球場がどよめいてたし。

今の速球派の中継ぎ抑えは１５０出なかったら
調子悪いのか？って思われるからなぁ

スピードガンにクルーンスイッチでもついてるんじゃないの？

クルーン１６０キロかと思いきやどれをシーツに当てられてるのかよwww
やっぱ藤川の方が速いな。

>>74
そもそもスピードガンの性能が悪かった

上原138�`

>>74
江川の奪三振率は松坂以下だからな
球種が少ないのが最大の原因だろうけど

今の選手は当時に比べると体形がかなり違うしスイングスピードが上がってるだろ
球のスピードも平均的には上がってるよ、例えガンが甘いとしても

ガンは変わってないと思うよ。
昔と今ではトレーニング方法が全然違う。
投手のフォームも昔と今では根底から常識が違う。
昔は膝に土が付くほど足を踏み出すフォームがよいとされていた
し実際桑田とか多くの選手の膝に土が付いていた。
やってみたら解ると思うけどアレでは凄く投げにくい。
スピードも当然でない。

昔って、それは長嶋が現役の時とかだろ。
江川は普通にピークの時今のスピードガンで計ったら１６０近く出てるよ。

出てるわけがない

小宮山　

川島ﾔﾊﾞｽ

サンテレビで１０〜３０年ぐらい前の試合放送してる時があるけど
あまりのショボさにびっくりするぞ、まず体格がショボい
太くてもほとんどが手足が細い寸胴型で脂肪を蓄えてるように見える、外人も全然細い
選手の動きにキレがない、直球が普通におじぎする、打球飛ばない
昔の阪神戦だからか何の長所があってスタメンにいるのかわからない選手だらけ
あれで昔の選手に対する幻想が全部吹き飛んでしまった

>86　1983年に日本シリーズに出た田淵はひどかったなあ　曙を絞ったみたいだった

>>71
9 名前：前スレの979 投稿日：03/10/23 01:11 ID:HZKRay8Z
Ｍさん、新スレ乙です。
とりあえず、関東（＋中部、東海、関西）で150k以上の球の打てるバッセンの一覧です。
（一部未確認店も有りますが・・・）
東京都　　
世田谷スポーツプラザ　田無ファミリーランド　トミーバッティングセンター
東京ドーム打撃王　ダブルデイフィールド　バッティングセンターアスカ　
神奈川県　
東京バッティングセンターパート3生田店　月見野バッティングセンター
埼玉県　　
埼玉スポーツセンター　スポーツセンター朝霞台　春日部フジ　B＆B久喜店
熊谷バッティングセンター　本庄バッティングセンター　げんた山エース
狭山スポーツセンター　吉川団地園バッティングセンター　　
千葉県　　
星久喜バッティングセンター　湖北台バッティングセンター　
バッティングルート16　トウガネ田間バッティングセンター
群馬県　
安中バッティングセンター　イトイベースボールセンター　
栃木県　　　　　　
ゴールデンスポーツ　安佐エース
茨城県
駅南バッティングセンター
長野県
スカイバッティングセンター
愛知県
カニエバッティング
岐阜県
百年バッティングセンター
大阪府
光明池スポーツガーデン　池田バッティングセンター　名神豊中バッティングセンター

>>86
江川の天敵だった浩二も昔のVTR見ると細いんだよね
あれでも大型外野手だった

>>88
小山にも150キロでるマシンあったな
空振りかチップ、前に飛んでもボテボテのゴロしか打てんかった

>>81
>し実際桑田とか多くの選手の膝に土が付いていた。
>やってみたら解ると思うけどアレでは凄く投げにくい。
>スピードも当然でない。

80年頃と比べていちばん変わったのは、担ぎ投げの投手が格段に減ったことだと思うが
泥付き投手が殆どいなくなったのも目立つね。
ただそれが投げやすさとか、直接球速にどの程度影響があるかは、もうちょい慎重に
判断した方がいいと思う。
泥付きの仕方にもよる。確かに深い軸足折れ曲げることによる泥付きは投げにくく、
スムーズな体重移動や捻りパワーをスポイルすると思うが、強靱な下半身によって生まれる、
軸足の深いエッジ+エッジの粘り、適度な軸足折れであればどうかな。
昔の桑田は後者のタイプだったと思う。もっとも、後者で泥がつかなければもっと良いの
かもしれないが。

>>86
オルセン？その頃の来日外人投手は、球速もでなかった。投げ方もブサイクな方が多くて。
ただメジャーのレベルがどうだったかは不明。

昔の選手が細く見えるのはユニフォームのせいもあるな

>>72
球の出所が見やすいﾌｫｰﾑなんじゃないか？

>>93
ｱｹﾞてしまった・・・ｽﾏｿ

江川が早く感じたのは初速と終速の差が無きに等しいから。
クルーソはバッターに着く頃には150kmの某玉。

>>88
京都の北白川バッティングセンターに155kmだったかのがあった

>>95
終速が初速−10ってノビがあるほうだぞ

小林カンエイみたいに１４０ｋｍでも空振りとれるまっすぐあるよね。

ttp://www.wretch.cc/blog/Lined&article_id=4045310

ガンがおかしいかこれを見て素直な意見をちょうだい。

くるーん、足を痛めつつ159

＞９９
ガンはおかしくないような気がする。少なくとも私の目にはかなりの速球に見えた。

>>82
江川のピークは高校時代

>>99
ワグナーならありだろ。２００３年か？
しかしコレ映像がちょっとおかしくなってるところがないか？
スライダーが超スピードでキャッチャーのミットに納まってる場面とかあったんだが。

>>99
ワグナーは速いと思いますが、アメリカのガンは日本より高く出て水増しぎみだという考えに
変わりはありません。例えば、前スレにあったマット・ケインの１００マイルよりもワグナーのほ
うが明らかに速く見える。
初速と終速との差が少ないって奴でしょう。日本で藤川が他のスピードガン表示で藤川より高い
数値を出す投手よりも見た感じは速く見えるというのと似たようなものでしょう。

星野(阪急〜阪神)は、
130kmの遅球だが伸びがあるので140km越えてる様に打者は錯覚したそうな。

真っ向勝負のスローカーブ

>>104
確かにそうですね。以前は佐々木や野茂、長谷川らの球速を聞くたびに、
「ええ〜」と思っていましたから。
因みに、私自身の印象でいうと、いま、ストレートがいちばん速いのは、
クルーンよりも藤川のように思えます。これも初速と終速の関係でしょうか。
個人的には、元阪急の山口以来の速球にみえます。

１３０も出ないよ。星野はスローカーブを上手く使い球速は大体１２５〜７�`
のストレートを速く見せてたんだが、左で球の出所が見えにくいフォームと
異様に長い球持ちのお陰とビッっとくる伸びのあるストレートが打者によっては
１４０後半に匹敵するぐらい速く感じたそうだ。

>>102
本人がプロ2年目と言ってた

クルーン　9日楽天戦　回1安0振3球0自0

158km★　リック(三振)
158km★
146kmフ　
----------------　
155km★　佐竹(三振)
156km★
155km★
156km★
156km★
140kmフ　
----------------　
156km★　草野(三振)
147km★
159km★
157km★
144kmフ
158km★

>>99　見た後にクルーンなんて見てられないなwww左ってのが更に凄い。

ワグナーって、前に日米野球で来たとき試合後「９７マイルぐらい出てただろ？」と
日本の記者に得意げになって聞いたら、実際は１４９kmか１５０ｋｍしか出てないと言われて
慌てて「練習不足してなかったんだ」と言い直していた奴だろｗ？

日本で投げたらミート力のある日本の選手と水増しされてないスピードガンで調子が
狂わされてしまって

3勝7敗6S　防御率5.86

このくらいの成績になっちゃうんじゃないかなｗ

>>112 あくまで認めないんだな。>>99の動画を見て日本人が打てるとは俺には思えないけどな。

MLB厨はWBC始まる前、「リッジもネイサンも日本の投手の伸びが違うから」とシタリ顔で言って
いたがWBCでは日本や韓国のメキシカンリーグの打者に普通に対応されていたし日本戦では変
化球連投しまくってようやくピンチを切り抜けていたなｗ

ワグナーの最後の打者は松井だがファーストゴロ、普通に振り切れてはいてるな。
そもそも国籍が変わっただけで、「その国の選手が全員まったく打てなくなる」という考えが
笑えるｗ　対戦すれば普通に打つ奴も打たない奴も両方出るだろ。
投手の野茂がランディー・ジョンソンからあと数１０センチでホームランの二塁打を
打つこともあるんだからｗ

ID:Y/EGyEFk0　は、もしWBC日本−アメリカ戦を見ていたとしたら、
ネイサンから岩村が犠牲フライを打った後、ボブのインチキ判定得点取り消しで
ガッツポーズして喜んでいたアメリカ監督と同じように、テレビの前でガッツポーズ
して喜びを表していたんじゃないかなｗｗ

俺は日本を一生懸命応援してたけどなw

メキシカンか？

10日　クルーン　（横浜）

回1　安2　振0　球1　自責1　4.50　Max159km　投球数25　

直球　155 156 156　158 158 158 156 157 156 154 157 156 156 158 159 156 156 157 157

平均　156.6km

フォーク　148　148　145　146　146　145

age

>>118 なんで球が走ってるのに打たれるんだろうな。やっぱ狙い打ちとかされてるのかなぁ〜

>>120
コントロールが問題

軟球と硬球って後者の方がスピードでるよね？


例えば軟球で130計測したら硬球じゃ135くらいでるもんなの？

>>122
重さが硬球のほうが１０ｇほど重い
それが一番スピードに差があるのかと

西村153・高井153・ガトームソン151・小野寺150
この辺りが目立った記録かな。

水増しガン＆トレーニングのおかげ？で最近スピード出るようになったなぁ

ガトームソンって速いね

まあ高校時代から１４０後半投げて巨人２巡指名受けた西村が　伸びて
それぐらい出してもおかしくないかな。
つか1年目とは比べ物にならんぐらい下半身でかくなってるんだが。

高校時代はMAX１４５、大阪ドームだし１５３は胡散臭いような気もするけど
三振取るタイプじゃなく久保田みたいに押すタイプだね。

林１４４�`　平野１４５�`　西村１５３�`　豊田１４７�`

ちなみに豊田はストレートで空振り三振奪ってたので実際復調してる。
西村は東京Ｄで１５０�`計測してるのであながち胡散臭いとは言えない。

西村ってあのかっこいいやつ？

ホクロンの奴だよ。
それより藤川の奪三振率が凄いことになってるな。
2006年　22.2回　奪三振36　奪三振率14.29

去年は92.1回　奪三振139　奪三振率13.54

去年で磨り減って終わるって話は杞憂だったな。
1997年あたりの佐々木の奪三振率を抜くかも。

平野は148位は出てたけど。林は球数が少なかったこともあったのかな。
工藤は43才で142キロ。

公式には１４５�`だったよ。　球場のガンとテレビと違うかったぽい。

著者 :野茂英雄
題目 : :イ・スンヨッブがマツザカとの対決を控えてそれさえも幸い人店は... 問い合わせ : 299,推薦 : 0

マツザカのコンディションがたくさん落ちているという点です.

4月末にオリックスとの試合途中に寒さによるヒジ痛症訴えで自ら鋼板してからその次 5月初にソフトバンクと選抜競技(景気)を持ったが,
平均直球速度が 145にもモッミチルゾングドで球威が普段よりはたくさん落ちました.
(7イニング 100余個というマツザカ打ってからはよほどライトするように投げたにも...)

一時的な球威低下なのかそれとも WBC 準備するために冬に無理した效果が今は現われるかはまだ予想することは大変だが,
確かにモムコンデ?ションは正常ではアニラヌンゾムが最近スランプに陷っているイ・スンヨッブにはそれさえも好材になりそうです.

付け加えてマツザカファンにも今度試合でさえ球威がこの前と類似したらちょっと深刻に考えをして見なければならないかも知れないようです...
(西武球団も今年の一年使って捨てる式で管理したあとは日本野球ファンたちにすごく悪口を言われるかも...)

...あれこれと関心が行く試合です.

韓国人がこのスレを覗いているみたいだｗ

＞平均直球速度が 145にもモッミチルゾングドで球威が普段よりはたくさん落ちました.
＞(7イニング 100余個というマツザカ打ってからはよほどライトするように投げたにも...)

これはたぶん>>66を見たから知っているんだろうｗ
まあインボイスの厳しさは知らないみたいだが。今日の巨人戦も150km以上はあっても数球だな。

本国ﾆﾀﾞーなら凄いな

　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　　　　　　（　・∀・） 　　10日　金炳賢　91MPH　ブッシュスタジアム　　　　　　　
　　　　　　　　　(;;;]ニl~ _)　　　7失点KO
　　 　 　　　　　　/ ,-　_ﾉ
　　 　 　　 　 　 /_（＿,,）
　　　　　　　　 （＿_）


　　　　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　　　（　 ・∀）　　　　　_　-　_　　○
　　　 　 　 　 　 /　(_ ~l ゝ　- 　　　-　　　　　　　　俺は日本人だけど韓国人でも２ちゃんぐらい見るだろ
　　　　　　 ,, __/ --∂/
　　　　　　ｌ　 ＿__/　__ゝ
　　　　　　し '　　　 ＿_）

ついにインボイスで今季初（？）の１５０�`がでますた
９回スンヨプに外角低め１５０�`結果見逃し三振

松坂はやっぱり凄いな

何で球場によってそんなに違いが出るんだ？
メーカーが違うのか？

>>140
調整値の違い。球場によってガンの設置場所はまちまちだから、必然調整値もまちまちになる。
スピードガンは本来、対象物と角度がずれていると正確な数値が測れない。

age

5月12日巨人戦（インボイス）　松坂大輔

回9　安5　振7　球1　自責1　投球数/106　直球/46（43%）　150km以上/1球　Max150km

勝利投手（完投）　（5勝1敗防御率1.75）　

回
1【145.0km】 146 146 144 145 144 --- --- --- --- --- --- ---　
2【145.8km】 144 145 146 148 146　
3【145.5km】 144 147　
4【146.0km】 146 147 145 145 146 147　
5【146.7km】 146 146 147 148
6【146.0km】 144 145 148 147　
7【145.0km】 144 146　
8【144.8km】 145 147 145 146 146 144 143 143　
9【148.0km】 147 147 150 　

平均【145.7km】

変化球

スライダ−　 126 130 --- --- --- --- --- 126 128 125 123 139 122 126 129 129
スライダ− --- 127 128 130 127 132 124 126 129 130 131
カットボール --- 141 142 136 139 143 138 141 140 143 140 139 137 141 142 142
チェンジアップ--- 124 125 129 126 129 130 124 129 127 121
フォーク 132 130 133 132 133 134
カーブ　 なし

インボイスの150キロ＝神宮甲子園横浜の156キロ

>>143
乙です
最後に一番速い球がくるあたり流石

松坂は肘が完治してなくてまだ思い切り投げれない状態らしい
完全な状態に戻れば平均球速もうちっとあがるはず

>>145
+3〜4ってとこだろ

age

松坂がもし抑えにまわれば、どれほどの球速を記録すると思う？

きょうの寺原最速149でした　4回ぐらい叩き出してたかな。

松坂と寺原の対決、今年は期待したい。

寺原戻ってきたな

寺原は元々完成度が高かったから球速戻ったら活躍しそう

>>150
恐らくほとんど変わらない。
実際過去何度かのリリーフでは変わっていない。黒田辺りも同様。
皆が皆リリーフなら球速が上がるってもんでもないようだ。

松坂や黒田は全力で投げれば１５０中盤投げれるだろうが、基本的に
先発であろうとリリーフであろうとそう球速変わらない。
球速＝一番いい球じゃないのは当たり前で、初速と手元の速度の差落ちないように
球に一定の回転加えて伸びのある球が松坂や黒田は１４０後半〜１５０ぐらい
なんだろう。これが一番速くいいストレート。
それにストレートがどっちもある意味生命線の投手なので先発でも一番いいストレート
投げるし投げてもスタミナ消費そんなしないタイプなんだろうな。

２年前に黒田が１５３，４連発したけど打ち込まれた試合があったな。

昨日の藤川、だれか気凡ぬ

松坂は１５６は出るけどな

メジャーの話だけど斎藤隆最高９３マイルだってよ

松坂がメジャーに行ったら１００マイル出るよ

クルーン　札幌ドーム
MAX　155km　1球
154km　1球
152km　1球
150km　2球
147km　1球
145km　1球

高井　スカイマーク
MAX　154km　1球
153km　2球
152km　4球
151km　2球
149km　3球
148km　1球
145km　1球
141km　1球（ストレート？）

>>160
この前９４マイル出してた気がする

>>160
日本で154出してるから大して驚かん

あげ

>>164
年が年だけどな。

>>161
出ないよ。97か98ってとこだろ。

ｸﾙﾝはﾒｼﾞｬなら１０４ｍｐｈ出るな

出るな。100マイル。長谷川も158kmまで出しました。

松坂は来年アメリカ行ってNHKで中継されて万一159kmや161km出しても
「松坂は日本で最高156kmぐらいでしたから誤作動なんでしょう。」

日米野球で球が速いと言われるクローザーが何十人来て150km前後、
最高155km程度しか出せなくても

「オフだから練習してないんでしょう。または時差ボケの影響なんでしょう。
それにしてもメジャー選手はタフだ。」

そう説明しとけば、ええ、万事OKです。

>>78の脳内では
なんで
昔は性能が悪かった＝球速が辛く出る
って解釈になるの？

逆に甘く出てた可能性もあることは微塵も考えないの？

長谷川が１５８出したなんて捏造すんなよ

あと日米野球の時期に１５５出せる日本人投手はいないんだが

>>全盛期の伊良部なら出せたかも。

>>172
全盛期の伊良部なら出せたかも。

>>167
WBCん時に出てたぞｗ
あっちのスピードガンかなりてけとー

>>172
全盛期の伊良部なら出せたかも。

アテネのガンで松坂160キロ出したからMLBのガンでも出せるよ

昔テレビ中継見てたら
球速（初速？）と、その下にもう一つ球速（終速？）が出てたよね？

長谷川は１５８km本当に出してました。０３年セーフコでのレンジャース戦、
満塁のピンチでAロッドを三振に取った球が１５８ｋｍ。他にも１５３や１５４も。

データルームにはそんな数字認定されてないぞ＜長谷川の１５８
あきらかに誤作動だろう。去年の東京ドームとかと一緒で。

あそこは便利は便利だが明らかに作為が働いているなと思えることもあるんです。
つまり日本での数値と乖離しすぎているPやそれほど速いイメージがないPの数値は
あえて載せていない。
長谷川は151km止まりになっているがそれ以上の数値を出すのを何度も見たことがある。
俺が見たことがあるんだから毎試合見てる人が知らないわけがない。
一方、明らかにフライング気味だったプレーオフの時のペティットの156kmや
マット・ケインの一球だけ高く出た100マイルとかは気まぐれで載せちゃったりもするんです。

ヤンキース時代末期のペティットはマジ見た目速かったよ。
96マイルぐらい出ててもおかしくない。

たしかに長谷川がメジャーで１５４キロ出したのは見た事ある

球の伸びは回転が多いほど良いんだよね
４シーム＞２シーム＞ノーシームの順でいいのかな？
球速は落ちない？

>>172
五十嵐は出してなかったかな？
１５３くらい？
メジャーで１５５出したのって誰？
ディブルとかは見たけどそこまでは出てなかったような。
コロンも出てなかったよね。

ディブルは１５４だったよ
凄く楽しみにしてたからガッカリした
売り出し中のランディが１４９だった、もっともリレーでノーノーしてたけど

セーフコ＋NHKの水増しはすごすぎる
佐々木なんて移籍前の横浜では１４４くらいだったが
メジャーに移籍したら１５０は当たり前だった
で戻ったら衰えたとはいえ１４０がやっと

>>187
移籍前でも140後半出てたよ
流石にセーフコの154は嘘だろうけど

佐々木、日本で153出してたの見たことある　と思う
てか150越えバンバン投げてなかった？

バンバン出してなかったよ。
横浜時代の1997年、この年からスカパーで全試合放送が始まり、見てた人なら
分かると思うけど1年間で150km超えたのは全部合せてもたぶん20球もない。
優勝した次の年でもスピードでは完全にピークを過ぎてさらに少なくなった。
1999年はたぶん150km越えたのは1年を通して5球もなかったじゃないのか？
ナゴヤドームでランナー三塁で佐々木がスクイズ外して横浜が勝った試合があったんだが
その日は150km超えてるボールを投げていたのを覚えている。

投手の球はリリース直後が一番速い。
昔のガンはリリース直後を捕捉できなかったけど
今のガンは捕捉できるほど高性能になった。
だから昔は珍しかった150ｋｍ以上が当たり前になった
ただけで投手の球速は昔と大差ない。

日本でバリバリやってた頃は大体１４５〜８�`ぐらいだよ佐々木。
たま〜に１５０�`超える時もあったけど基本的にこいつはストレートの球威と
もちろん宝刀フォーク。
打者はフォーク（１３５〜８�`）待ちでそこにズバンと威力ある速球来るから
余計速く体感あったみたいだが。

佐々木のフォーク狙うのは落合ぐらいだと思うけど
球質自体は軽いと池山が言っていたな

メジャーファンだが水増しってか誤作動はあるな。ただそれを認めないのはどうかと思うけど。
>>99の動画なんか見ても明らかに速いの分かるし。だいたいクルーンも元はメジャーにいたのに。

>>190
153�`見たのたぶん99年だと思う。確か巨人戦。
珍しいものを見れていたてことのかな。

メジャーは球場も多いから幅が広いだけじゃね？

ワグナーだって日本で通年やれば160km出ると思うよ。
甲子園、神宮、横浜、フルキャストあたりでなら。

全盛期のペドロ見てると、テレビからスドン！て音しそうな4シーム投げてたけど
スピードガンの数字自体はそこまででも無かったような

兄貴の方が速かったよ
サイズも才能も兄貴の方が期待されてた
一応20勝してるから期待外れじゃないけど

プッ、
ろくに見てなかった癖に後で読んだ本の知識で知ったかしてやがる。

>>99 これははえーなー

>>99
この試合ってアストロズが続投でノーヒットノーランした試合だな

西村　148km

>193　落合は逆だったらしいよ
低めは捨てて（まっすぐもフォークも来るから）高めに張ってた

98年前後の佐々木全盛は低めに集める制球第一でほぼ144前後で一定。
速くて１４７前後
１５０なんてほとんどといってなかったはず。

１５０はもっと若く球が荒れてたころ。

佐々木は２年目に１５１km出してたな

１番いいころは１４５kmぐらいだったはずだが
それでもキレ　コントロールいいから完璧だったけど

佐々木の活躍した90年代も、球場によって数字が違ってたから
MAX何キロはいえても、一筋縄に平均何キロという言い方は難しいかも。

97年頃、神宮で151〜152出した時、本人が150出たのはあの時だけですから、
といってたが、この頃、他球場では150は出なかった。

同じく97年の今頃、伊藤智が神宮の巨人戦で153キロ出して騒ぎになった時、
直後の横浜や東京ドームで、実況アナウンサーが、何キロ出るでしょうか？
と非常に注目してたが両方ともMAX140後半で、特にドームの登板では
意表をつかれた感じがした。

当時は巨人戦で144とか出ればおおーとなってた時代だよね
1998年に佐々岡が広島の試合で、MAX１４６で巨人を完封したと思うんだけど
あれも速く感じた。　確かにスピードも大事だけどスピードだけじゃあないんだな

>>99
なんだこれ？誰なのこれ？しかも左だし小さくない？

きょうのSB神内　MAX１４７
体重増やしたのが成功したね

逆に体重を減らして速度が上がる投手もいる

>>99からず〜つっとこのスレをロムって見ようｗ　名前が何回か出てる。

>>210
1回スンヨプを三振にとった球が１４８ｋｍじゃなかった？

>212　本当？見落としてたかｻﾝｸｽ

>>99
ワグナー速すぎｗｗｗｗｗ
リッジ、ドーテル、ワグナーのリレーなんて悪夢以外の何者でもねーわ

松坂１５２

松坂　5月19日（横浜スタジアム）

回7　安11　奪10　球3　自責5　勝ち投手（6勝1敗　防2.31）

投球数127　直球47（37%）150km 以上27球　Max152km

1回 151 149 151 147 149 151 150 --- 150 152 150 152 149
2回 150 152 150 150 150 147 150
3回 150 147 152 150
4回 146 151 147 146 149 146 145 149 150
5回 146 145 151 150 151 150 152 146 148
6回 149 150
7回 150 149 151

平均149.2ｋｍ

スライダー　130 131 132 130 129 138 130 125 130 127 129
スライダー 124 123 130 131 129 124 132 130 132 128 129
スライダー 132 134 126 130 129 137 130 129 133 132 124
スライダー 131 142 133 129 138 127 129 131 131 130 130
カットボール --- 141 143 144 145 145 144 145 146 145 144
カットボール 144 140 139 140 139 139
チェンジ　 129 134 124 124 128 126 128 124 130 131 127 126 128 129
フォーク 136 136 137 136
カーブ 117

>>143
>>216
やっぱ+3くらいはありそうだな

ロッテ　成瀬　140km

>>89
遅レスだが、バースも今見るとさほど強そうに見えない、小太りのオッサン体型で萎える。
直接対決させなくても、カブレラと器がちがうのはバレバレ。

横浜Ｓはよく出んな。アメと同じくらい出てるのかもな。
フルキャスト、松山除く、他の球場より平均2ｋｍ、インボイスだと平均4ｋｍ近く違うな。
調子よければ平均150ｋｍ超えてたんじゃねーか。

インボイスが辛すぎるだけだと思うが

斉藤和　151
藤岡 144

寺原にも、試合を作るのはもとより150出していただきたい　今日こそは

>220
知ったかの俄か乙

ちなみに、ﾊﾞｰｽ⇒184ｃｍの94�`
　　　　　　ｶﾌﾞﾚﾗ⇒185ｃｍの100�`

7試合連続ＨＲ，13試合連続打点、シーズン打率．385に2年連続3冠王のﾊﾞｰｽを知らないとはｗ
パワーだけのｶﾌﾞﾚﾗみたいなのがのさばってる現状が、今のプロ野球人気低迷の一端を
担っているわけだが・・・・ort

パワーだけというのはニエベスみたいなやつのことをいうんだ
カブレラ器用じゃん

>>225
カブレラの１００ｋｇは「絶対ウソ」と皆が口を揃える過少申告。

ブラッグスにかなうやつぁいないだろうな.

球速の話を……

藤川154？

バースの本塁打の半分は流し打ちのギリギリだぞ
まあ当時の打者はそういうもので稼いでたんだけど

カブレラがパワーだけてｗ

きょうは寺原の最速149（神宮）
ただ、球が高く浮いていて苦しんでいた。ここまで6試合の登板内容は
本人が「スピードじゃない」と言ってた通りではある　
彼には低めに集まるかどうかのほうが大事ぽ

バースに関してぐぐってら原以下ってスレがでてきた

>>231
流し打ちの　ギ　リ　ギ　リ　て。
しかも半分て。馬鹿だろこいつｗｗ

甲子園ですら4分の３以上はラッキーゾーン関係なしのスタンドまで届かせてたのに。

おれの宇佐美の本に５４本打ったときのデータがあるけど
１００Mの流し打ちが半分なんだが
気のせいですか？

他の球場も小さいからじゃね？
とかてきとーな事言ってみる

>236-237
ま、いまとは比べ物にならないくらい球が飛ばない時代だからな・・・
今の反発力×0.8くらいだろ、実際

バース否定とかすると過去のスラッガー全部否定することになるな。
今よりも用具粗雑でバットもボールも飛ばないし逆を言えばいまみたいに
雑魚でもポンポン本塁打飛ばせる時代じゃなかった。

その時代に３０本以上打てた長距離打者はパワーだけじゃなく真芯のやや上で
捕らる技術ないと無理だったらしいしね。本物じゃないと３０本打てない。

> その時代に３０本以上打てた長距離打者はパワーだけじゃなく真芯のやや上で
> 捕らる技術ないと無理だったらしいしね。本物じゃないと３０本打てない。
？

バースとかカブレラとかスレ違いだからどっか行けよウゼー

クルーン160

85年当時が飛ばないボールって・・・

今と比べてって事だろ

８５年前後は飛ぶボールで問題になった
３０本以上がかなり居たよ、まぁ０３年よりはマシだと思うけど
９２年前後と全然違う

>>160
94マイルでてるな
http://www.youtube.com/watch?v=KGYfcHOhEKQ

95まで出てたの見たことがある。

アレ様は日本でも150台をバンバン出してたし、さして驚かんが

確かにリリーフに回って以後はめっぽう速い＞斉藤隆

斉藤なんてただのおっさんだろ。って思ってたけどメジャーで頑張ってるの見て感動したよ。
藪みたいにならないで頑張って欲しいな。

143ｋｍ　T.グラビン
154ｋｍ　A.ヘイルマン
158ｋｍ　D.サンチェス
159ｋｍ　B.ワグナー

146ｋｍ　A.スモール
130ｋｍ　M.マイヤーズ
142ｋｍ　C.ビーン
150ｋｍ　R.ビローン
148ｋｍ　S.エリクソン

ホッケーグラビンは相変わらず遅いな

ところで昨晩の神宮、ＳＢの佐藤誠がＭＡＸ148ｋｍ。147ｋｍも連発。
やっぱりだいぶ甘いなここは。ＢＳ解説の広沢が「計測ミスでしょう」となかなか信じなかったほど。

サンチェスってそんなに球速いのかよ？相変わらずワグナーは速いなwww

水増し乙

気にいらねえと水増しかよ

ラビ房と同じだな

+4松山ぼっちゃん
+3甲子園横浜神宮宮城
+2他
+1
00インボイス　　　　　　　　

普通にインボイスがマイナス３ぐらいだな。

147　松山ぼっちゃん
146　甲子園横浜神宮宮城
145　他
144
143　インボイス

どこが正しいとかじゃないからこんな感じのがいいかな
でも正直インボイスが異常に辛い以外はよくわからん
頻繁に甘いと言われるところだけ他とわけてみたが

>>256 禿同。>>99の動画見ろって言いたい。

オリックスのゆうき？って奴球速以上に伸びがあったな。初めて見たけど。

ハーデン100マイル
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive08/081405_minoak_harden_kreel_350.wmv
バーネット101マイル
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive04/042905_flophi_aj_8k_350.wmv


ハーデンは球速ほどの速さは感じないけど、バーネットはキレもよさそう

クルーン
http://www.youtube.com/watch?v=Q5dSdhnEfJ4
http://www.youtube.com/watch?v=vKkcbh4RRP0
五十嵐
http://www.youtube.com/watch?v=_w8zX8r3OOs
富士川
http://www.youtube.com/watch?v=rTDcbjqX9eM

日本の155キロのほうが速く見えるな

クルーンの１６１よりワグナーの方がはるかに早く見えるな。

＞＞２６３
藤川のは球がホップしているように見えるな。福浦に投げている球あたりでは特に。

山口高志
http://www.youtube.com/watch?v=5rJkGJszI5o

山口はえ〜　相手のユニフォームから推測すると７５年広島７６年巨人との
日本シリーズの動画なのかな？

young

age

内海　　　　　146ｋｍ
ダルビッシュ146ｋｍ
トーマス　　　148ｋｍ

ドームなのに速いな

今年のカラクリは甘いよ
辻内使用といわれてる

去年も以前ほど辛くないと言われてたな

グローバー147 福田147　林142　栂野143
八木142　武田久144　岡島140 MICHEAL141

神内146　佐藤誠146　藤岡142　吉武138　馬原149
土肥136 佐久本134

ガトームソン152
愛敬138 有銘145 福盛146

佐藤充147
宮越137 三井140　許143

大竹148　高橋建145　永川149
吉井138 菊池原148 加藤148 大久保143


久保144 薮田147　小林雅151
下柳136

>>274-278
乙です。
佐藤誠ってけっこう出るな。

佐藤誠一おもいだしたｗ

ここ見りゃ１発だろ
http://speed.s41.xrea.com/speed.html

パウエル144　佐藤宏138　栂野141
小林宏145

橋本144 トーマス146
ゴンザレス145 木田147

グリン151 吉田142 谷中145 有銘144 小倉145
黒田152 佐竹141 林141 フェリシアーノ148

管理人が定期的貼りに来ますな。

>>281 漏れの苦労は･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

後半部調べてきます！

福原144 太陽144
松坂150

川越148 加藤150 菊地原145
三浦146

斉藤和149
山本昌134 岡本146

斉藤は凄いな。フォークで140ｷﾛでるんだもん。ＳＦＦと呼ぶべきか。

斉藤和巳は151キロだった気が……

フォークで１５０キロでる投手もいるんだが・・・

菊地原って速球派だったのか？ｗ
１４８も出んのか。

俺カープの黒田ってメジャーでも通用する気がするんだけどなあ。
弱いカープにいるより金稼げるメジャー行った方がいいと思う。
カープファンだけどそのほうが黒田にとってもしあわせでしょ

>>289
出る

>289
ムラがあったけど広島時代そんだけの速度出してる

出してない
広島時代は140前後

インボイス
江草　　　１４１ｋｍ
藤川　　　１４７ｋｍ　西口１４３ｋｍ
久保田　１４７ｋｍ　星野１３１ｋｍ

>>294
ガチで辛いな。
実況で藤川が１４５前後なのを見て阪神ファンが１５０出ねー、とか調子悪いのか？とか言ってたよ

クルーンでさえ156キロが最速だったっけな？
他の球場よりは3･4キロは出ない

>>295
でも調子は悪そうだったね

>>297
そうだね。たしかに調子は悪そうだった。登板間隔が空いたからかな？

>>298
投手にも並があるから、ピークすぎたんじゃないか？
一度底までいって、また上がるだろうけど
底で抑えるのが好投手だし

今年インボで150ｷﾛ出したのは松坂だけ

クルーンはまだ投げてないの？

寺原150
平井151
朝倉148

寺原は球速こそ出たが内容は良くなかった

篠原が142�`出てた
暖かくなればもう少し出るかな？

SBファンじゃないけど、全盛時の篠原のキレをまた見たいな。
復活してきてうれしい！

松坂

5月26日　阪神戦（インボイス）　回9　安3　振14　球1　自責0　完封（7勝1敗　防2.30）
投球数133球　直球60（45%）150km以上/4球　Max150km

1回 144 142 145 144 148 148 147 145 146 148 147
2回 144 146 147 148 149 149
3回 147 147 148 147 149
4回 146 147 149 148
5回 150 150 147 148 148 150 148 149 150 149 148 148
6回 147 148 148 148
7回 146 145 147 149
8回 148 147 148 148 148 148 148
9回 146 147 148 147 149 147 148

平均 147.4km

スライダー 130 128 128 133 128 129 129 128 131 122 128
スライダー 129 128 133 131 133 129 135 127 131 132 135
スライダー 131 130 132 128 131 128 131 121 132 130
チェンジアップ127 129 130 127 128 130 132 131 129 131 132 129
チェンジアップ128 131
カットボール 145 142 143 143 139 144 145 141 141 143 141 141 139
カットボール 142
カーブ 119 120 124 121 122 120
フォーク 134 135 134 134 130 131 136

防2.30→2.00に訂正

速いな
インボで平均１４７出す先発なんてコイツだけだろ

>>306
インボイスのガンでカットボール最速１４５なら多球場なら１５０近く出るな。
松坂カーブの球速がまた速くなってしまったな。
以前はもうちょっとドローーンとした１１０キロぐらいだったんだけど。

オクスプリング145　ダーウィン148
能見145　藤川148　久保田149

松永142　許144　星野134
石井貴144　小野寺149

普段145程度の小野寺が異様に速かった。藤川は凄杉。

乙　
インボイスだと150オーバーは難しいなあ

一番甘いのは大阪ドームかな？+5ｷﾛぐらいされてる。
逆に一番辛いのはインボイス。-5ｷﾛ

ぺトコ、セーフコ、フェンウェイ＞坊ちゃん、YES、FOX、＞＞フルキャスト＞横浜＞

神宮＞甲子園・大阪＞ナゴヤ＞神戸＞ヤフー・千葉マリン＞広島＞札幌＞東京ドーム＞インボイス

フルキャストと大阪ドームが一番球速でるね。

他を基準とするなら大阪、フルキャストが＋３〜５�`　甲子園＋１〜２�`
東京が−１〜２�`　インボイス−３〜５�`　

前は福岡ドームが厳しいってよく言われてた気がするんだけど
ヤフードームはそうでもないの？

福岡（ヤフー）はやや甘いよ
ちなみに千葉マリンはここでは甘いなんて言われることもあるが辛目だ

福岡は今の投手陣が育つ前が悲惨すぎただけのような気もするが。
常時１４０出る投手さえ工藤や若田部永井等わずかだったし

>>310
乙〜
石井貴145出てたよ。
L星野って球速出なくなったね。

インボイス
松坂入団前　普通
入団後2･3年間　甘
現在　辛

日曜日の藤川は凄かったから>>305-306に習ってデータ出してみる
球速表示はヤフーのを使用します。

藤川

5月28日　西武戦（インボイス）　回2　安1　振6　球0　自責0　通算成績（3勝0敗　防0.28）
投球数30球　直球25（83%）150km以上/0球　Max148km

8回 147 148 147 147 146 148 148 147 147 147 147 147 147
9回 147 146 148 148 148 147 148 148 147 148 148 147

平均 147.3km

カーブ 122 120 122　フォーク 135 133

こうやって見ると球速が全てじゃないってのはわかるけどやっぱり松坂は怪物だって思う…

>>320
藤川は速度表示以上のスピード感じる球だよな。久保田の１５５�`より早く見える。

藤川は毎日のように投げてるし、今交流戦だしで球場ごとのスピードガン比較が容易にできるな

昨日の藤川が150km超えてないなんてインボイス厳しすぎｗ

とりあえず交流戦観て思ったのは
松坂と藤川はやっぱ凄いなぁと思う。

交流戦で藤川の真っ直ぐも見て思ったことは
藤川のは浮き上がるような真っ直ぐ
松坂のは突き抜けるような真っ直ぐ

松坂はその日の平均球速が２�`違うだけで内容まで全然違うから恐ろしい
あと週ベで言われてたけどあのチェンジアップ（サークルチェンジ）はいつまでたっても来ないと感じるらしいな
ストレートとの緩急の差＆あの変態的な曲がり具合の賜物だろう

今ストレートで一番遅い球投げるのって誰？

>328　ﾛｯﾃの渡辺俊介か広島の梅津じゃないかしら

岩隈

スピードガンに関して質問があります。


http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p48926645

この商品ですが、使いものになるのでしょうか？
私は、高校野球の投手の親です。自分の子供のスピードの
変化を知りたいと思っています。（試合中）

つきましては、普通の高校のグラウンドのバックネット裏で
計測可能なのか？　また、プロ野球を行うような球場でも
試合をやることがあるのですが、そのような球場でも
観客席の一番前（バックネット裏）から、球速の測定ができる
のでしょうか？

カタログ値は、分かっていますが、実際のご経験を伺いたいと
思います。以前、ミズノの以下の製品を購入したところ
測定可能距離に　偽りがあり、全然使いものになりません
でした。　先に挙げた機種のユーザの方の経験談をお知らせ
くだされば　幸いです。



http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32948811

>>320
その日の動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=KhN5b-Yqt_U
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fa6s7Gdvh94

軌道がｷﾓｲ

確か、現投手の中で初速と終速の差が一番少ないのはダントツで松坂。
バックスピンの数は桁違いだった。
下手したらメジャー入れてもバックスピンのかかり方は一番かも。
メジャー関係者が信じられないように話すぐらいだから。

ってま松坂の変化球はどれも凄い
バックスピンの数が桁違いってのも指の使い方が凄く上手いんだろう
573が正確に松坂を作ったらえらい事になるよなぁ
どう見ても変化球は全て５以上曲がるし（カットボールを除く）

そりゃ大昔のパワプロだろ、変化球がすべて５以上とかどう見てもそんなに曲がってない

どんなスピードガンがよいかというスレは
無いでしょうか？　自分で立てるより無い？

>>313
意地でもメジャーを水増しにしたいんだなｗ

FOXなどと日本の平均値はそんなに変わらん。

なんの平均値だ

フェンウエイってかなり辛いぞ。
ペドロ全盛期でもあそこでは高い数字が出なかった。
横浜や神宮の方がずっと甘い。

>>338
>>340
どうせお前らはテレビで見て言っているだけだろ。
アメリカの球場とテレビのガンはかなり違うからな。
テレビ中継のガンと横浜球場のガン以上に。
俺は実際球場に行って数値を録画したFOXの試合と比べたこともあるからな。
ただ生温くMLBをマンセーしてバカなことを言っているお前らとは格が違うよ。

>>313の日本の球場の奴はかなり適当だが。

実際球場に行って数値を　 ×

実際球場に行って数値を記憶して

MLBマンセー厨に突っ込まれそうだｗ

じっさいに球場に行って
どのスピードガンが優秀かという
話のスレはないのでしょういか？

>>341
そんなキモいことやってるの？ｗ
何故そこまで執着するのかわからん。
ただクルーンがあそこまで容易に160出す横浜は相当甘いだろう。
この球場でならメジャーの100マイル投手も同様の数値を出せると推測する。

でもメジャーのMAXは164-167kmぐらいだからな
横浜よりもさらにすごい球状があるということ

バーネットの167は誤作動だろう。
それでもクルーンよりは速いだろうが。

日本で１番辛いと思われるインボイスで
１４８前後毎回出す小野寺って実はかなり速球派？

>>344
キモいも何も球場に行ってどの投手が最高何マイル出していた
次に何マイル出したかなどを覚えていて帰った録画したのを見て
判断しただけだぜ。簡単なことだ。
各投手、平気で2マイル、3マイルの差が付いていたよ。
まあMLBの試合をテレビを見ているだけ、球場もテレビのガンも同じだと
思い込んでいる生でアメリカの試合を見たことがないMLBファンの
お前ならそんなことを言うのも無理はないか（笑）
俺は特別MLBが好きという訳ではないんだがな（笑）

MAXだけの比較じゃなく年間を通して相当多くの球の統計を取らないと
真実は分からないと思われ。
数年前の夕刊フジは（リプケンが打った）打球の速度を拾った誤測値を
佐々木のMAX98マイルなんて報道したくらいだし
スポーツ新聞の伝聞情報で決めるのはもってのほか。

>>347
何を今更ｗ

涌井１４５
小野寺１４８

1球だけ誤作動かもしれない。

打球かもしれない。

平均だと分からない。

このスレで松坂の平均を出している人いるな。
今年の松坂の平均球速の最速は水増し横浜スタジアムでの試合での
149kmぐらいなんだよな。

万一来年松坂がアメリカでプレーして平均値を計算されたらMLBガンの極めて
高い水増しっぷりが明らかになってしまうなｗ

WBCキューバ戦ESPNのガンで松坂の平均で150kmを超えてたみたいだしｗ

メジャーのガンはスカウトが持ち歩く手持ちのガンと統一したころに平均して3キロくらい
早くなったとおっさんスカウトがの言ってた。

>>352
国際試合だから気合入ってたと考えられないか？ｗ
球数制限あったし最後の試合だから全力でいけたはずだし。
決定的な高い水増しとまではいえないと思うが。

決勝の松坂はどう見ても絶不調だったわけだが。

誰かライアンおじさんの直球見せてやれよwwwションベンちびるぞww
４５歳になるおっさんがあんな球投げれるのは以上だよ。

>>348
97年ワールドシリーズでネンの102MPHはテレビでは99MPHだった。
ドルフィンズ・スタジアム。
あと、2003年9〜10月頃のNHKのヤンキースタジアムの中継では
異常に出ていて、現地のテレビ表示と5MPH程度違うこともあった。
この場合は1球だけというわけではなくて。

あとメジャーのガンが球速に差があるのは間違いないけど、だからって何でもかんでも
誤作動って言うのはおかしいと思うよ。>>99見て分かるように速い奴は速いし。
こいつも速いよ↓まあ映像見せずに名前書いて１６０キロ出したって言っても誤作動とか言われるんだろうけどw
よかったら見てみて下さい。
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive05/050905_minbal_cabrera_350.wmv?media_type=wms&av_type=video&event_pk=422990&product=mlb_tp

つーかメジャーなんてどうでもいいわけだが。
なんでわざわざ出張してくるんだ？

メジャーは水増しとケンカ吹っかけてくるからじゃね？

>>313が科学的根拠の無い
くだらねえ不等号書くからいけないんだよ

インボイスで大体１４７�`＝普通の球団１５０�`ぐらいかな？
松坂が１５０�`計測したって事は１５３〜４�`ぐらい出てたって事か。

藤川が１４８�`だったから１５０〜１�`（甲子園だとたぶん１〜２�`水増し）
だから１５２�`って表示多い。
色々球場あるけど３連戦大体１〜２試合出てくる藤川の統計取ればある程度
どこが水増しでどこが辛いか解るよね。
平均ぐらい？って球場で藤川は１４８�`〜１５１�`表示が多いしね。

まるでインボイスが正しいかのような書き方だな。

いや普通に辛いだろ。マイナス３�`ぐらいかなインボイス。

じゃ結局どこが１番正しいんだ？

それは誰にもわからない

スピードガンには、音叉のような規準装置が付属していて
それで現在使用しているガンが適正かどうかを簡単に
チェックできるよ。

>>365
よく言われてるのが札幌ドームが一番適正かと

インボイスの厳しさとメジャーの水増だけはガチ。

誰か1メートルごとにセンサーでも置いても通過時間1/1000秒単位くらいで測ってくれ
(もっと細かくても可)

インボイスのガンは、センターカメラがちょっと3類側に向くと見えるよね。
垂直方向へのズレは殆どなく、水平方向へのズレも比較的小さそうだけど、よくわからない。
角度補正値は150キロの場合、5度なら0.6キロ。10度なら2.3キロ。15度なら5.1キロ。
仮に10度以上ずれてて、補正値をかけてないのなら辛いといえそうだけど..
なお、伊良部が93年に158キロ出したとき、ガンの位置は今とは逆に1塁側にずれた位置にあり。

馬原１５４ｋｍ自己新記録

つうか、ハマスタやっぱ甘めだよ。

ミラー１４９ｋｍ

藤川　１５４

藤川って球速のばらつき大きいな。
>>320のインボイスだと安定だけど

>>376
甲子園はいつもばらつきが大きくて、インボイスは小さいよ。
NHKBSで放送された昨日の藤川の場合、リリースして、10コマ程度で表示
される球は150を越えて、15コマ前後で表示される場合は145前後と、面白いように
わかれていた。
バントした牧田との対決では置きにいってたので、初球の直球147＝10コマ目、
2球目の直球137＝18コマ目。甲子園は計測ポイントが不安定で、前後するのかもしれない。

藤川１５４キロも出たのか。インボでは148ｷﾛだったのに。甲子園は水増しだな。

甲子園は去年メチャクチャ甘くなかったっけ？
阪神の選手はもちろん他のチームの選手もかなりの割合で甲子園でＭＡＸ記録してた気がする

甲子園は普通より１〜２�`ぐらい水増しかな。まあバラつきもあるけどな

藤川だけどさたぶん標準と言われてる球場じゃ１４８〜１５１�`ぐらい。
インボイスじゃ１４５〜８�`だったからインボイスは−３�`ぐらいだろう

甲子園だと藤川が投げると１５０〜２�`表示多いが、たまに１５３�`とか１５４�`
って表示がでる。　まあスピードは出易いな。

ここで不思議なのは大阪ドームとかは普通より＋３�`ぐらい水増しだと思うが
大阪ドームはデフォで１４１，２�`の投手が１４４�`とか１４５�`表示出て水増し
解るのに１５０�`をデフォで投げる投手には何故か水増し表示出にくい。
これはなんらかの作為？あるんじゃないかな。　１５０以上は伸びにくい？みたいな
なんかしらんがそんな表示だな。

>>380
ああ、そういうの確かに感じるな
インボイスもＭＡＸ１４６くらいのピッチャーが投げてるとあんまり辛くないかも？とおもえる程度の球速に収まったりして
逆にＭＡＸ１５３とかの１５５のピッチャーが投げてるとやっぱ辛いなあと感じる程度しか出ない気がする。

>>381 インボイスでさ能見が１４５�`何度か出てたんだけどさ、こいつって
甲子園とか他の球場でもストレートは１４４〜１４６�`ぐらいなのよ。
だから普通の球速なのに藤川出てきて投げたら同じ１４５�`表示。

おかしいなーって思ったら結局藤川は１４５�`何度か計測して最速は１４８�`。
普段の球速差考えたらこれっておかしいよな。

>>358 はえ〜

てかまだインボイスの話してるのかよwもういいよ。
藤川の連続試合奪三振も止まったな。

>>382
能見が生涯最高のデキだったのかもしれんぞ
涌井とか他球場では１４０後半出るのにインボイスだと１４０前半〜中盤だし

阪神の投手自体が全体的にここ4〜5年で球速の底上げに成功している
ような気がする。能見と藤川がその代表例。いや甲子園のガンの出や
すいのは分かるんですが藤川のプロ入り前のMaxが145か146程度だった
はずで1年目のオープン戦でテレビで見てほとんどが130km台後半で
「触れ込みより出ないな。阪神はこれを1位か。」と思った記憶が
あるんです。これだけ極端に速くなるピッチャーは珍しいな。

俺　バッティングセンターで１０５ｋｍ
　　軟球と硬球の差⇒プラス１３ｋｍ
　　初速と終速の差⇒プラス１０ｋｍ
　　スパイクとシューズの差⇒プラス２ｋｍ
　　よって１３０ｋｍということでいいですか？

その仮定が正しいとなると
俺は150ｋｍピッチャーになってしまうｗ

馬原ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200606/bt2006060105.html

◆自己最速の１５４キロを出して１０セーブ目のソフトバンク・馬原
「クルーン用のスピードガンなんでしょう」

>>388
試合見に行ったんだが、和田が１４０キロ台連発してて甘いなとは思ってた。
そうか、そういうことだったのかｗ

>>385 まあ底上げはしてるんだろうけどマジレスすると藤川はプロ入り直後
は深刻な制球難でコーチから力一杯投げるなボケと言われててフォーム崩して
球速出なくなった。まあ当時は先発投手として育てて無用なスピード要らないとね。

能見はアマ時代のマックスは１４７�`。去年は先発型の投球だったし終盤１４２，３�`
先発で出るようになったけどこれはフォームしっかり固めたのが大きいな。
で、今年は中継ぎ専従で思いっきり腕振れてるから１４０中盤コンスタントに出てる。

球速表示と球種ははヤフー。
5月31日　楽天戦(甲子園)
藤川
投球数18球　直球16(89％) 150km以上/8球　145km未満/2球　Max154km
表示なし/1球
8回 148 - 144 146 153 147 138 152 153 152 151 152 148 146 152 154
平均 149.1km
フォーク 131 カーブ 116　

6月1日　楽天戦（甲子園）
藤川
投球数9球　直球6（67%）150km以上/2球　145km未満/2球　Max151km
8回 138 138 146 150 151 146
ばらつき過ぎて意味なさそうだが平均 144.8km
カーブ 116　118　フォーク 135

久保田
投球数13　直球10(77%)150km以上/4球　145未満/3球　Max153km
9回 149 150 153 140 151 139 147 141 146 147
一応平均 146.3km
スライダー 133　132　135

打たれたけどインボイスで151ｋｍとは黒田凄いな。

インボイスで今季2人目かな？　あと今月の中旬インボイスで
横浜戦あるからそこでクルーンが投げるかだな。

ブラウンが黒田潰しそうだ

黒田さん速かったな。球速も安定してた

インボイスは3塁側寄りにガンが位置してるから
左の方が出やすい
右に辛い

>>391
甲子園、甘いというより壊れてねーかｗ

>>391 ぶっちゃけ言えば今日の藤川はストレートカウント取りにいくのに抜いてた
で、三振奪う用は１５０�`前後。
あれストレートってかツーシームぽかったけどな１３８�`の球

153km　J.コントレラス
156km　M.ソーントン
150km　B.マッカーシー
150km　N.コッツ
124km　J.ネルソン

143km　P.バード
140km　S.ソーアベック
151km　F.カブレラ
150km　B.ウィックマン

151km　王建民
142km　D.ラズナー
124km　M.マイヤーズ
151km　S.プロクター
158km　K.ファーンズワース

161km　J.バーランダー
140km　J.ウォーカー
163km　J.ズマヤ
156km　F.ロドニー

ズマヤとバーランダーはえ〜
ファーンズワース速いけど今日は炎上してたなwww

球速表示と球種はヤフー
6月2日　ソフトバンク戦（甲子園）
藤川　8回　投球数14　直球8　150km以上/8球全球 Max153km
●153(10) 152(10) 151(11)
●151(14) 151(12) 151(12)
●153(9) 153(12)
平均 151.9km

久保田　9回　投球数13　直球6　150km以上/2球 Max150km
●147(13) 150(13)
●147(15) 148(12) 148(12) 150(13)
平均 148.3km

球速の右の(　)内はリリース後、球速が表示されたコマ数で、NHKBS系表示。
今日はガンの調子も良かった模様。
下は参考までにばらばらだった昨日のストレート。藤川の最初138，138，146辺りは
>>398の指摘通り全力ではなかったが、ガンの調子との相乗効果か。なお久保田の140，139，141は全力。
6月1日　楽天戦（甲子園）
藤川
●138(19)●138(17) 146(13) 150(10)●151(9) 146(13)
久保田
●149(13)●150(12)●153(12) 140(17) 151(11)
●139(18) 147(14) 141(16) 146(14) 147(15)

松坂も甲子園で投げたら142-152みたいになるのかな？
平均でインボイスより+2〜3くらいで

6月2日
松坂　巨人戦　回6　安7 振6　球0　自責3　負け投手（7勝2敗防2.21）　　　投球数100球　直球34球（34%）150km以上/7球　Max151km
　
1回 145 148 149 151 144 148 145
2回 148 151 149 149 --- 149
3回 148
4回 148 149 147 147 147 151 151
5回 147 149 150 150
6回 142 145 150 147 148 147 145 142 145

平均　147.6km

変化球球速

スライダー127 130 130 128 132 128 133 129 129 131 130
スライダー132 130 130 123 131 135 131 127 129 127 129
スライダー128 131 128 133 131 134 133 134 132 128 132
カットボール142 142 142 143 140 139 143 143 140 136 137 144 142
チェンジアップ130 131 132 130 130 128 132 124 131 129
カーブ　　117 122 121 125
フォーク 136 132 138 137 136 136

各自のストレート限定
クルーンは速いけど打たれる
藤川は速くて打たれない
那須野は速くないけどなぜか打たれない

どれが凄いんだ？

このスレ的にはクルーンが一番えらい

つまり渡辺はカスと

92は今日最速153？

>>408
Yes

工藤　144km

はやｗ

ＳＢの斉藤が言ってたな。自己最速をマークしたらしいが、
自分の中では全く球が走ってなかったと。日本も水増ししてるじゃん。

どこも水増ししてないよ。日米問わず。
ここで水増しって言ってるバカは自分のお気に入りの投手より
他の投手のガン数値の方が上なのが気に入らないから
水増しだと言いがかりをつけてるのだろう。

◆自己最速の１５４キロを出して１０セーブ目のソフトバンク・馬原
「クルーン用のスピードガンなんでしょう」

去年は和田（ソ）が自己最速の145キロを計測

>>410昨日、速いしキレあったな。カーブもよかった。144 143とか終盤出てたな。 立ち上がりは相変わらずだったけど。
最期の力を振り絞って投げてたから清水のエラーは痛かったな。�Cタマしたら体力ないから無理に勝負いっちまた…
カブレラを力で抑えたのはやっぱりすげえｗ

>>413
過去の西武ドームのいきさつを知らぬとみえる　つ西武首脳陣

145km　S.エサートン
151km　A.シスコ
148km　E.デセンス
146km　J.ペラルタ
156km　A.バーゴス
148km　J.ゴブル

146kmJ.ピネイロ
146kmJ.ウッズ
156kmJ.J.プッツ

馬原
151　150　152　151　153　151　153　150　152　153

>>418
これセーフコ？デセンスが148か・・

ハマスタなら出すだろ。

東の横綱、横浜。西の横綱FOX

>>420
辛かった頃の東京ドームでも146か147は出してたと思う＜デセンス

∧＿∧ 　
　　　　　　　　　（　・∀・） 　　3日　金炳賢　91MPH　コロラド　　　　　　　
　　　　　　　　　(;;;]ニl~ _)　　　5回　被安打9　振3　失点6　
　　 　 　　　　　　/ ,-　_ﾉ 　　　敗戦投手　０−１３
　　 　 　　 　 　 /_（＿,,）
　　　　　　　　 （＿_）


　　　　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　　　（　 ・∀）　　　　　_　-　_　　○
　　　 　 　 　 　 /　(_ ~l ゝ　- 　　　-　　　　　　　　
　　　　　　 ,, __/ --∂/ 　　　　　金炳賢は東京ドームで何km投げていたんだろう
　　　　　　ｌ　 ＿__/　__ゝ
　　　　　　し '　　　 ＿_）

耳が飛んでるぞｗ

>>423
松坂モードが話題になった99年だから、東京ドームであれば、
甘い時期では。
でもホセと共に名古屋あたりで148位は出してたね。

142km A.スモール
145km M.スミス
150km S.エリクソン
148km R.ビローン

150km R.ロペス
146km C.ブリットン
143km K.バーキンズ
145km T.ウィリアムズ

このスレそろそろまとめほしいよね
色々使い道ありそう

横浜は出やすいよな？

和田君が140キロ台連発してたからね

横浜は安定して速く、甲子園は不安定に速い
インボイスは安定して遅い

ダル１４６

インボイスにて涌井９回に１４５〜１４６連発。
他だったら１４８〜１４９と思われる。
何気にスタミナあるね。

ハムのディアスって向こうでは１００マイラーだったんだよな
その片鱗も見えないぞ

あっちの水増しガンで出したから出ないだけだろ。

ディアスが150キロ投手という評価なら
日本で145ていどでもわかる
だが去年までＭＡＸ１００マイルの期待の若手が
この球速

>>434
そうだったの？
来日当初から最速145ｷﾛ程度のどっちかっていうと
軟投派って評価だったと思うけど。

俺が持っている
おととしのあちらのスカウティングレポートには
先発としてはスタミナが無いがそのスピードはセットアップとしてやっていける力が十分あると書いてある。
去年の日本製の名鑑には１６０キロの速球が武器とある。

史上最高球速（世界で）って何キロで、誰が出したんですか？
できればランキングTOP10とか出てるサイトがあれば・・・

教えて君ですいませんがよろしくお願いします。

6日　クレメンス90ＭＰＨ　レキシントン（Ａ)

>>434
違う「ディアス」なんだろ

100マイルは出ないけど150ｋはファームで投げてるぞ＞ディアス

昨日の西村はどれくらい出てた？

またＮＰＢ厨が煽ってるのかよwww
まずは日本人が１６０キロ投げてから調子に乗れよ！

アテネでよければなんとか……

>>439
このスレに何回も出てるでしょう
http://speed.s41.xrea.com/

いまだにガンなんて気にしてる人いたんだｗｗ

水増し厨は負け惜しみで因縁吹っかけてるんだろｗ

不真面目だな

Ｍ．ムシーナ

2004年日本開幕戦対デビルレイズ（東京ドーム）

回
1 135 137 138　138 140 140 138
2 138 134 134 139
3 134 139 137 139 137
4 139 132 132 132 138 132 138 133 142
5 133 134 136 133 138 133 138 136 140
6　138 130 131 132 130 130

直球平均135.6ｋｍ
-------------------------------------------------
M.ムシーナ　2006年6月5日対Ｒソックス

回
1　141 141 143 144 144 146 146 149 144 148 148 143
2 146 144 148 146 144 148 144 144 146
3 144 144 141 146 143 144 146 146 146
4 141 146 143 146 143 141 139 144 141 144 144 146 146 144
5 表記なし
6　表記なし

直球平均144.4ｋｍ

開幕戦じゃんそれ。必死だなNPB厨www
ハマスタなら同じもんだろ。こいつも速いから見てみろ。前スピードだけ言ったら、
得意の水増しだろ。で終わったけど。
ttp://www.wretch.cc/blog/Lined&article_id=5682443

>>451
＞ハマスタなら同じもんだろ。

----------------------------------------------------
松坂　5月19日横浜戦（横浜スタジアム）

1回 151 149 151 147 149 151 150 --- 150 152 150 152 149
2回 150 152 150 150 150 147 150
3回 150 147 152 150
4回 146 151 147 146 149 146 145 149 150
5回 146 145 151 150 151 150 152 146 148
6回 149 150
7回 150 149 151

平均149.2ｋｍ 回7　安11　奪10　球3　自責5　勝ち投手
----------------------------------------------------
松坂　6月2日 巨人戦　 （東京ドーム）
　
1回 145 148 149 151 144 148 145
2回 148 151 149 149 --- 149
3回 148
4回 148 149 147 147 147 151 151
5回 147 149 150 150
6回 142 145 150 147 148 147 145 142 145

平均　147.6km 回6　安7 振6　球0　自責3　負け投手

横浜と東京ドームの差は平均でもせいぜい２ｋｍ前後じゃん。平均で９ｋｍ近くも高く
出ている>>450ＭＬＢのガンて・・・・

なぜ2004年のデータなんて持ってるんだよｗ
すげー粘着ｗｗｗｗｗ

リベラなんか日米でそれほど数値変わらなかったぞ
都合のいいデータだけ持ってきて誇張するNPB厨ｗｗｗ

間違えた指摘されたからってＩＤ変えて誤魔化してもな。

＞リベラなんか日米でそれほど数値変わらなかったぞ。

具体的なデータを持ってこないで「それほど変わらなかったぞ。」 と
言ってもまったく説得力がないでしょう？
文句言いたいなら日米のデータを持ってきた上で文句を言ってね。
後、データルームあたりからＭａｘの数値のデータの引っ張り出して来て
アドレス貼って「１５３ｋｍだからそんな日米で変わらないじゃん」っ
て言うのはなしね。語るなら平均の数値を持ってきた上で語ろうね。

455は一体何がしたいわけ？
もし米国のガンが水増しだったら自尊心満たされるの？

あと451とは別人物。ID変えたって証拠は？

＞語るなら平均の数値を持ってきた上で語ろうね。
どこに数年前のそんなデータ保存してる物好きがいるんだよｗ

別に俺はスピードガンに興味があるだけで（ここはスピードガンスレです。）
日本野球が特に好きで、ＭＬＢが嫌いだ、という訳ではないんですよ。
日本の球場でスピードガンの数値が高く出る球場もあることは別に
否定はしていない。だってこのスレ見ても「インボイスが厳しい」だの
「甲子園は甘い」だの球場ごとの差を認めている人がほとんどでしょう？
例えば逆のことを考えてみよう。
日本のプロ野球のピッチャーで平均が150ｋｍ前後の投手がいたとする。
まあ藤川でいいや。藤川が日本での平均が150ｋｍ前後だとする。そして
藤川がＭＬＢで投げたとして平均が88ＭＰＨや89ＭＰＨだったとする。
その後に続いた他の投手も日本よりもＭＬＢのほうが低く出る傾向が
あったとする。
そうした場合は別に「日本のスピードガンは概ねアメリカより出やすい、
水増しだ。」と言ってもいいわけですよ。そう言ったところで果たして
日本の野球を侮辱したことになるのか？別にならないよね。ただ単に
スピードガンの出やすい、出やすくないを指摘しているだけなんだから。
むしろそんなことを言われたくらいでＭＬＢが侮辱されてると感じて
まともにデータも出さずに「日米のスピードガンの差がほとんどない。」と
か言い切っているID:xMFRfDK30のようなＭＬＢファンのほうが痛いんじゃな
いのかな？

＞あと451とは別人物。ID変えたって証拠は？

文体がそっくり過ぎるんですが？こんなプロ野球板の過疎スレに
不自然な同じ考えを持つＭＬＢファンが2人も同時に現れるのかな？
いや別人ならいいんだけどね。
↓
444 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/06/08(木) 07:28:33 ID:Antb6xOX0
またＮＰＢ厨が煽ってるのかよwww
まずは日本人が１６０キロ投げてから調子に乗れよ！
-------------------------------------------------------------------------------------
451 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/06/08(木) 16:21:30 ID:Antb6xOX0
開幕戦じゃんそれ。必死だなNPB厨www
ハマスタなら同じもんだろ。こいつも速いから見てみろ。前スピードだけ言ったら、
得意の水増しだろ。で終わったけど。
ttp://www.wretch.cc/blog/Lined&article_id=5682443
-------------------------------------------------------------------------------------
453 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/06/08(木) 17:51:52 ID:xMFRfDK30
なぜ2004年のデータなんて持ってるんだよｗ
すげー粘着ｗｗｗｗｗ
-------------------------------------------------------------------------------------
454 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/06/08(木) 17:54:38 ID:xMFRfDK30
リベラなんか日米でそれほど数値変わらなかったぞ
都合のいいデータだけ持ってきて誇張するNPB厨ｗｗｗ

典型的ラビッター・・・・多村、岩村、阿部、今岡、嶋、中島、松中、城島

今日の福岡ドーム斉藤和　9回に152MAX、最後は150。
松坂並みのスタミナだ。でもこの、数字自体は日本テレビの数字で
球場よりも1〜4キロ速かったけど。

149　146　150　150　147　150　149　147　？　147　149
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
札幌ドーム藤川

まだぐちぐち言ってるのかNPB厨はwww水増しだろうと１６０投げる奴がたくさんいるのは
事実なんだから認めろよ。クルーンも元はメジャーのマイナー選手だったんだから。

>>463
そりゃそうだろ。
ワグナーなんざ、どー見たって掛け値無しに速い。

それと、MLBのガンに球速のばらつきがあるかもしれないことは別の話かと。

アメさんのやることだから、アバウトなのはしょうがねえわな。

>>460
多村入ってるけどｗｂｃ見てないの？メジャーでも1番ｈｒでにくい球場の一番深い所や
ヤフどのライトにぶち込んでたけど・・・。

>>466
外角の球を引っ張ってぺトコの一番深い左中間にぶち込んでたなｗｗ


最終回でＭＡＸ投げれるのは松坂三浦黒田斉藤か

松坂　甲子園　ストレートのみ1回表
146　139　148　145　143　141　145　142　152　147

絶対ガン壊れてるｗ

甲子園か・・・今日のＭａｘは１５３〜１５５ｋｍぐらいかな？

甲子園は、高校野球の時もバラバラだしね。

松坂　シーツの打席で154ｋｍきた。
その前の藤本へのストレートは139ｋｍとかも出てたのになｗ
甲子園バラつきありすぎ

しかし松坂は152、3連発だからその130台のがミスというべきだな
今日は恐ろしい数字が出そうだ

ガンのバラツキと本人のばらつきで上手く嵌れば平均より+8キロくらいはいけるな

146　139　148　145　143　141　145　142　152　147　139　147　150　145　144　136　142　144　142　138　147　141
145　149　141　151　150　143　148　146　142　141　145　149　147　147　144　147　146　142　145　139　146　147　149　154
153　148　148　152　143　147　151　146　152　150　152　153　152　147　145　145　144　146　149

ヤフーより
1-3回
4-6回
7-9回

>>66
>>143
>>305
インボイスの脅威の安定度と比べるといっそう凄い

クルーン 161km/h

松坂の球速落ちはカットかカットの掛け損ないじゃないか？

6月9日松坂　

阪神戦（甲子園）回9　安4　振14　球1　自責1　勝ち投手（8勝2敗防2.08）　
投球数130　直球/65球（50%）150km以上/13球　Max154km

1回 146 139 148 145 143 141 145 142 152 147
2回 139 147 150 145
3回 144 136 142 144 142 138 147 141
4回 145 149 141 151 150 143 148 146 142
5回 141 145 149 147 147 144 147
6回 146 142 145 139 146 147 149 154
7回 153 148 148 152 143 147 151
8回 146 152 150 152 153 152 147
9回 145 145 144 146 149

平均 145.9km

そうなのかな？　ヤフーの変化球の判定ミスってことか。バラつき
多かったもんな〜

6月9日松坂　変化球球速

スライダー133 126 130 129 134 126 130 130 129
スライダー129 133 130 132 131 124 132 128 132
スライダー127 132 129 134 128 132 130 134 127
スライダー124 130 124 128
カットボール137 137 136 141 142 139 136 142 138
カットボール141 136 140 138 141 136 138
チェンジアップ130 128 129 128 131 131 130 126
フォーク134 134 130 136 134
カーブ　117 118 116 117 122

>>460松中城島はちがうやろw
ってか、同じホークス話題で、斉藤かずみの144�`フォークはすごいな。

>>460
まだ多村をラビット呼ばわりする奴がいたとはw

スレ違いだろバカ。

クルーン久しぶりに見たけどフォークで１４８って・・しかもちゃんと落ちてる
スライダーもキレよかったし、あれで何で打たれんの？セットアップなら１点台
前半はいくんじゃないの

>>482 俺も思った。何であの直球とフォークでよく打たれるのか分からん。
　　　普通に藤川の方が打たれないし。

>>482
>>483
打たれるのは大概フォークがイマイチな時で
フォークの制球良くて落ちてればそう打たれてないような。
(今日のフォークは速かったけどそれほど良くなかったと思う)

詳しい事はよう知らんけど、今日はどこで投げたの？

>>476
ヤフーの中の人の球種判断はいつもと同じでカットはカット。
百聞は一見に如かず。まずは映像をご覧あれ。どう見ても真っ直ぐ。
もちろん力の入れ具合に比例しないバラツキ。

クルーンスレに、クルーン対清原の打席動画ＵＰされたよ〜
個人的には４球目の１５３�`の球が一番威力ありそうに見えたね。ミットに入る瞬間の球の重そうな衝撃。
あれ１６３�`の間違いじゃないのかなｗ

しかし、クルーンはフォークの制球さえ良ければまず打てないな。制球はともかく、フォークの落差は佐々木と互角だろ。
それで１５０�`近いんだから。。。まぁそんな投手なら、メジャーで大クローザーになってるんだろうな〜。

甲子園ではよくあること
139キロの剛速球で三振

>>486 ヤフーじゃなく、データスタジアムでしょ。

146km M.ムシーナ
145km R.ビローン
150km S.プロクター
121km M.マイヤーズ

142km K.サールース
148km B.ハルシー
135km C.ガウディン
151km H.ストリート

140km　M.バーリー　
156km B.ジェンクス
----- M.ソーントン

153km　C.C.サバシア
150km F.カルモナ
150km F.カブレラ
145km R.ベタンコート
----- A.モンテーロ

クルーンなんてノーコンで向こうではおもいっきり投げれなかったみたいよ
これで日本で１６０出した理由が片付く

向こうで100マイル出す力があったから日本で160出しただけだろ。
またMLB水増し厨かよ？　理由も糞もあるか

クルーンは滅多にいない
マイナーでくすぶっていた本物の１００マイラーだろ

野球ファンの皆様
これみてください
横入りごめんよ

http://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko&search=zico

>>491
牛島がノーコンをいくらかマシにしたらしい
まあ横浜は運が良かったな

メジャーだと肩のいい内野手も160km/h投げられるしなあ
日本人は速い球を見慣れて無いからいいが向こうだとただ速いだけじゃダメなんだろうな

>>490
うはｗｗｗｗマイヤーズテラオソスｗｗｗｗ
ま、左のアンダーの投手って知ってるけど


それストレートの球速ですよね?スライダーってオチないよね?

42 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2006/06/11(日) 02:21:30 ID:/Y42Usdo0
球速Ｍａｘ

ダン・ミセリ　2004年（アストロズ）　2005年（巨人）(ロッキーズ）

2004/ 5/13 　94MPH（151.2km)　ﾐﾆｯﾂﾒｲﾄﾞ
2004/ 5/25　 94MPH（151.2km)　ﾐﾆｯﾂﾒｲﾄﾞ
2004/ 6/26 　95MPH (152.8km)　ｱﾒﾘｸｴｽﾄ
2004/ 8/18　 93MPH（149.6km）　ｼﾁｽﾞﾝｽﾞ

2005/ 3/ 2　143km/h　　札幌D
2005/ 3/ 5　147km/h　　福岡D
2005/ 3/12　144km/h　　神戸
2005/ 3/18　144km/h　　浜松
2005/ 3/20　142km/h　　西武D
2005/ 3/24　145km/h　　神宮
2005/ 3/27　144km/h　　東京D
2005/ 4/ 7　146km/h　　横浜

2005/ 6/24　 93MPH （149.6km)ｸｱｰｽﾞ
2005/ 7/ 8　 95MPH　(152.8km)ｸｱｰｽﾞ
2005/ 7/23　 94MPH （151.2km)PNC

藤川
144 140 145 　　　　　
135　表示なし　148　
146　144　　　　　　　　
146　151　136　147　　

今日の壊れっぷりもすごいぜ甲子園

水増し厨、その粘着ぶりほとんど病気だなｗ

メジャーの話一切禁止でよくね？

メジャー＝水増し

でおｋ？

このスレ2番煎じで意味ね〜

水増しの話は別にしていいんだよ。>>1で五十嵐が許可しているんだからｗ
むしろプロ野球板のこのスレが気になって気になってしょうがなく毎日
監視しにきている>>492>>500ようなMLB厨の行動のほうがおかしい。
なんなら「メジャーのスピードガンは水増しではない」というスレでも
野球総合板に立てればいいんじゃないかな？　

〜厨

って便利な言葉だよな

流石に甲子園のガンは交換した方がいいと思うんだけど
阪神の管理下じゃないのかな？

>>>504
水増しって、お前何故球速に公式記録が存在しないか、知らないわけじゃあるまいな。

横浜＆甲子園とメジャー球場の平均はイコールってとこでいいんじゃねか？

球速の公式記録が存在しないぐらい誰だってわかってるよｗ？
ギネスとかでは昔のライアンの数値が申請されてるのがあるだけで。
そんなことはとっくに承知の上で、このスレの中では球場・テレビ等の
スピードガン表示の中で甘めに出ている球場のことをちょっと軽い感じの
ノリで“水増し”と言ってるだけに決まっているだろｗ

>>495
今のクルーンってめちゃくちゃコントロールいいじゃん
牛島は神！投手に関しては

ozeki fighting

http://mediafile.paran.com/MEDIA_9274609/BLOG/200606/1150044986_N15_5910.avi

マリンのガンてどう？
甘い？ 辛い？

>>512
辛い

>>513
ありがとう。

マリンは普通

マリンって前に松坂が１５６キロ出してたり
オールスターのときに木佐貫が１５５出したり、五十嵐が１５７出したり
かつては清水直行とか小林宏之も１５０キロ出したりと

ちょっと甘い気がするのは俺だけか？それとも辛めに調整されたの？

木佐貫以外はあり得る数値だと思うが

補足すると、長年マリンでプレーしてた初芝も
マリンのスピードガンは辛いと言っていた
>>516の木佐貫はオールスターでの数字だっけ？
そのときはオールスター仕様だったんじゃないかと個人的には思っている

>>516>>518
木佐貫の155は、オールスターを中継したTBSのガン表示。
4回はTBSが常に速かった。
□木佐貫□2003年7月16日千葉マリンスタジアムでのオールスター
■4回
対カブレラ
1球目　球場150　TBS153
4球目　球場152　TBS154
5球目　球場146　TBS155
■6回
対小笠原
4球目　球場149　TBS147
対ローズ
2球目　球場149　TBS148
対谷
1球目　球場149　TBS146
対松井稼
2球目　球場149　TBS145
3球目　球場146　TBS143

初芝はラビッター
非ラビ導入で引退

今日スポーツ新聞みてクルーンが１６０出したの全部ハマスタと甲子園だったからガックリだよ。

>>487
俺もそう思う！153の奴が一番凄かったよな！逆に161のが151で160のが150なんじゃね？
まぁ、投げたコースでガンとの角度が変わる関係かな？161のはめっちゃ低いとこ行った奴だしな。

相川が１５９打ったが
日本史上ヒット打った最速じゃね？
１５８以上は多分当たっても今まで凡打かファウルだ。

小林雅もマリンスタジアムで自己最速１５４キロ出した

>>523
カブレラも１５９打った

五十嵐ってもう終わったのか
使われ方もちょっと信頼されてないような

どう見てもクルーンの１６１より五十嵐の方が速く見えたけどなぁ〜
伸び上がってシュート回転してたような。

>>527
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200606/bt2006061408.html

五十嵐、そんなこといってる場合じゃないぞ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　 　
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　＜　うるせーば〜か　
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼

確かにMLBのスピードガンはNPBのそれより多少甘いが
それでもMLBの投手のほうがまだ早いな・・・とゆうのが俺の印象

五十嵐の話するとクルーンヲタがこれだからなwwwwクルーンなんてメジャー
で通じなかったカスなのに。

ワグナー見て分かるように普通に速い奴は速いよ。誰か知らないけど>>451の動画の
選手も普通に速いじゃんwwww

ハイハイ、話をぶり返してきて自演かな？
君の言うＭＬＢのカスじゃない投手はＷＢＣで韓国リーグ・メキシコリーグ。キューバ国内
リーグの打者に簡単に打ち込まれたよね。ワグナーが出てたら韓国リーグの打者あたりに
カンカン打たれてたかもよ。
ジーターやチッパージョーンズも高校時代以来の緊張でちびりそうになったみたいだし。

あ。君はあれか、日本−アメリカ戦でタッチアップをボブのインチキ判定でアウトにした後、
嬉しくてアメリカ監督と同じようにテレビの前でガッツポーズして喜んでいたのか？

さすがに日本を応援するけどな。

>>532は何をそんなに怒ってるんだ

一場　１４９
福原　１４９
藤川　１５２

>>534 必死すぎて笑えるwww

桑田の全盛期の真っ直ぐはスピードもさることながら切れ、伸びともに申し分
なかった。全盛期の桑田は最速何キロぐらい出てたんだろー。自分の記憶だと
１４７キロだった気がする。

>>537
3年目に甲子園で151km出した

まあ桑田の全盛期は１４５，６ｋｍが常時出て切れがすごかった
150超えはこのときぐらいだったと思う

桑田はどうしても大きなカーブのイメージが強いから１５１ｋｍも出していた
なんて驚いた。桑田の全盛期は松坂よりスピードが−５ｋｍぐらい遅く、カーブ
を武器した感じだなー。最近良くそう思います。

松坂は超怪物だから比較しちゃいかんよ

しょぼ

88年の桑田？87年は速かったが88年はプチスランプで、
球速も東京ドームじゃ平均140前後だったと記憶しているが。
あったとしても1球だけの150だろうけど。

水増しガンでいいなら94年西武との日本シリーズで153ｋｍまで出してますよ＞桑田。
その試合、巨人石毛が156ｋｍ、西武杉山が149ｋｍとか完全にスピードガンがイカれてた。

まあ桑田は2年目から

１５勝　１０勝　１７勝　１４勝　１６勝と松坂とそん色ない成績だったけどな

ＣＳで昔の試合とか放送してたけどやっぱガン以上に速く感じた
やたらまっすぐで押してた投手だったな＜桑田
たまにカーブ混ぜるぐらい

登板イニング数とか故障前の桑田は化け物だ

桑田がばけものwww

桑田の打撃・守備・投球は全盛期ならどれをとっても一流だったからなあ
今じゃその面影も無いが

しかし桑田は465km/hの変化球を操る男

　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　　　　　　（　・∀・） 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　(;;;]ニl~ _)　　14日金炳賢　91MPH　R.F.K スタジアム
　　 　 　　　　　　/ ,-　_ﾉ　　3回1/3　8失点KO
　　 　 　　 　 　 /_（＿,,）
　　　　　　　　 （＿_）


　　　　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　　　（　 ・∀）　　　　　_　-　_　　○
　　　 　 　 　 　 /　(_ ~l ゝ　- 　　　-　　　　　　　40勝目ならず
　　　　　　 ,, __/ --∂/
　　　　　　ｌ　 ＿__/　__ゝ
　　　　　　し '　　　 ＿_）

松坂は三振に取った２球だけ150を出したように記憶しているが

6月16日松坂　インボイス　プロ通算100勝目
投球数122　横浜戦回9　安3　振12　球1　自責2
（9勝2敗防2.07　奪三振103）　　
MAX150km　150km以上/2球
ヤフーよりストレート抜粋
1回 145 144 145 146 147 147 148 147
2回 145 144 145 146 146 147 147 148
3回 145 146 147 146 147 147 147 147
4回 146 145 146 146 148 148 148 147 148 149 150
5回 ?133144 147 150 148 149 146 144
6回 142 143 146 147 148 146 146 146 146
7回 146 146
8回 140 142 142 146 144
9回 144 145 145

5回初球133は抜いた球でストレート?　この133除く平均146.0km

相変わらずインボイスは安定してるな

　

インボイスにクルーン登場！

クルーン152ｷﾛしか出ない・・・

インボイス辛いなぁ
クルーンが150〜2しかでない

他の球場のガンが甘すぎなんだよ。特にハマスタと大阪Ｄとフルキャスト。

今日のクルーンの全ストレート　 151 150 152　-　149 149　-　149 147 151 150 152 152 148 153 147

平均は150.0km/h

ハマスタは+7ｷﾛくらい水増ししてるな

今日のMAXインボイス
三浦141　　
クルーン153
加藤141
西口143
石井貴144
小野寺147
三浦と加藤は、今年ハマスタでのMAXは144-147位

よくメジャーを水増しと言えるよ。

6年前に言われてるんだな。ま、俺もここら辺で水増しぎみなのに
気づいたけどｗ

1 名前： 疑ぐり深い君 投稿日：2000/03/31(金) 15:20
昨日のラジオ聞いててそう確信しました。
メッツのおさえの投手が出てきてパンチョが
「このピッチャーはいつでも155,6キロだせます！」
なんて言ってたのに最高で149キロ。そしたらパンチョも
「う〜ん。日本のスピードガンではこの程度しかでないのか〜」
と言う始末。
確か昨日のカブスの先発投手も
「ストレートは最高153キロを誇ります！」
なんて言ってた割りには142,3しか出てなかったし、、、
そりゃいつも最高スピードが出るなんてことはないと思うけど
なんかあやしいな。

ほんとに166キロなんて出るのか？

すげー言われてな。昔から怪しまれてるんだｗ

★謎★メジャーの投手の球速はマジ？
http://makimo.to/2ch/kaba_base/1002/1002827216.html
日米のスピードガンについて
http://makimo.to/2ch/salad_base/973/973431132.html
アメリカのスピードガンってあまいんじゃないんですか？
http://makimo.to/2ch/log2_base/954/954483600.html
水増しスピードガン
http://makimo.to/2ch/mentai_base/964/964367796.html
佐々木球速155km/h!
http://makimo.to/2ch/sports_mlb/1024/1024936233.html
【驚愕】野茂が球速５７キロを記録した
http://makimo.to/2ch/sports_mlb/1018/1018487557.html
新庄、アメリカのスピードガンはインチキと発言！
http://makimo.to/2ch/salad_base/990/990372730.html

なぜID:Gq6HC4Mx0はそこまで必死なんだろう

780 名前： ＿ 01/10/24 14:23 ID:ZrB9zXZ0

これはメジャーの球速が水増しだと信じて疑わない人に読んで欲しいのだが
もう忘れたかなあ。俺は忘れもしないが。
前年メジャーが史上初の負け越しを食らってツインズのトム・ケリー監督が
今度はミニキャンプを張って臨んだ92年の日米野球、クレメンスがいきなり
対巨人相手に８回１安打無失点しかもMAX155ｷﾛをマークして東京ドームをうならせた試合。
しかも外野に飛んだのがデーブのフライのみでヒットは篠塚のセンター前１本。
それでさえクレメンスはとれそうだったとすごく悔やんでいた。
このときほどメジャーの格を見せつけられたときはなかったよなあ。

それと元レッズの豪腕クローザーロブ・ディブルが日本で絶対に160ｷﾛ出すと
意気込んでわざわざ調整までして臨んだ90年の日米野球。
初戦の東京ドームでいきなり156ｷﾛをマークし、その後も常速155ｷﾛ。
さらにスプリットも145ｷﾛ以上出ていたので駒田らは全く手も出ずに三振。
最後川相がようやくバットに当ててセカンドゴロ。場内大拍手。
日本選手はみんな苦笑いしていた。最初があまりに衝撃だったので
その後の投球内容はあまり覚えていないが最後には日本選手もきっちり当てられる
くらいにはなっていたと思う。なによりディブル自身が自滅していたし。
結局160ｷﾛは出せずじまいだったがそれでも最終的にMAX158ｷﾛをマークしていた。
だからメジャーの速球投手もきっちり調整すれば日本でもそれくらいの表示は出ると思う。

日本一の速球投手といわれた伊良部も、メジャーじゃ
先発の速球派としては並レベルの平均球速だったからなあ。

伊良部とシリングが投げ合った試合（交流戦：ヤンキース対フィリーズ）では
シリングの方がずっと速かった。

フィリーズ時代（2年連続300奪三振の頃）のシリングは
藤川みたいに手元でホップする伸びのある剛速球だった。
ほとんど速球しか投げないのにバンバン空振りを取る。

甲子園スピコンいってきますた。

鳥谷148�`
藤川149�`
久保田152�`
藤本121�`

ですた

中嶋１４６キロ
投手でも３８で１４６出せるやつも滅多にいないのにｗ

>>565
記憶にないな。
ディブルは日本のマスコミに１６０�`ということで注目され本人も浮かれて絶対１６０�`出すと言ってたのに
ＭＡＸは１５３�`ぐらいしか出なかったはず

つーかおなじみのサイトに日米野球速球王ってあったし
ttp://speed.s41.xrea.com/nichibei.html

このスレマジでおもしれーwww
NPB厨とMLB厨の仁義無き戦い・・・

>>570
そう。ディブルはそれくらいで期待外れだったな。
最後にはマウンドがどうたらと見苦しい言い訳しとった。

>>562
> 「このピッチャーはいつでも155,6キロだせます！」
> なんて言ってたのに最高で149キロ。
ベニテスだね

> 確か昨日のカブスの先発投手も
> 「ストレートは最高153キロを誇ります！」
> なんて言ってた割りには142,3しか出てなかったし、、、
ファーンズワースだね


>>566
メジャー時代の伊良部は調子の波が大きすぎたからな
月間MVPとったりしたこともあったし ストレート自体は通用してたぞ

>>565
01年の書き込みかｗ
今同じこと書き込んだら恥かくなｗ

というか投手は調子によって随分球速差でるんじゃないか？
体があったまってくる季節には、球速伸びるってよくいうし

木佐貫１４５ｋｍ

松坂をまとめた。

2006年　松坂大輔　

...................球場......相手勝敗....平均.......Ｍａｘ.........球数.....直球........150ｋｍ以上.....回....安...振....球...自　
3月30日 福岡　福岡 ●.......147.0km..152km.....129......55（42%）.......09球..............8.0......9......6......3.....1
4月07日 札幌　日公 ○.......147.1km..153km.....119......66（55%）.......14球..............7.0......6......5......2.....1　　
4月14日 西武　千葉 ○.......145.5km..148km.....129......63 (48%）.......00球..............9.0.... 5...13......0.....1
4月21日 盛岡　楽天 ○.......-------..155km.....096.....48 (50%）.......----..............7.0......5...11......2.....1
4月29日 神戸　オリ...−........143.7km..150km.....067......31 (46%）......01球..............4.1......6.....2.......0....4
5月05日 西武　福岡 ○........145.3km..149km.....107......51 (47%）......00球..............7.0......6.....3.......3....1
5月12日 西武　巨人 ○........145.7km..150km.....106......46 (42%）......01球..............9.0......5.....7.......1....1
5月19日 横浜　横浜 ○........149.2km..152km.....127......47 (37%）......27球..............7.0....11..10.......3....5
5月26日 西武　阪神 ○........147.4km..150km.....133......60 (45%）......04球..............9.0......3...14......1.....0
6月02日 東京　巨人 ●........147.6km..151km.....100..... 34 (34%）.....07球..............6.0.......7.....6.......0....3
6月09日 甲子　阪神 ○........145.9km..154km.....130..... 65 (50%）.....13球..............9.0.......4...14......1....1
6月16日 西武　横浜 ○........146.0km..150km.....122......62 (50%）......02球..............9.0.......3...12......1....2

4月21日楽天戦　中継では表示されたのが2球だけ。球場のガンで155kmを8球計測。

>>576
そういうもののほとんどはそれぞれの球場のガンの出やすさ・出にくさに惑わ
されて言ってしまった発言が多いと思うよ。実際同じピッチャーが同じ年に同じ球場で
投げたとして、並の出来の時と調子が良い時の平均1〜2km　Maxで3〜4km差がつけば
いいほうだと思う。

ディブルとかいつの話だよｗ
このスレはおっさんばかりか

あのカブスの先発ファーンズワースだったのか
ほんと子の程度かっていうくらいの速球だったよなあ
いまでは１００マイルセットアップだが

木佐貫脂肪

>>581
んなこといったらベタンコートもたいしたことなかったのにいまはセットアッパーだ

>>578
乙。
すごいね

>>578
やはり横浜は安定して速く
甲子園は不安定にMAXだけ速いな

ディブルが投げたときリアルで中継を見ていたが、そのときの解説者が堀内前巨人監督で、
「いまの季節に１５２キロ出るのなら、シーズン中は１６０キロ出るでしょう」と言っていた。

高井１５３

デイブルで、デーブ・レイブル通信員を思い出したｗ

>>586
１５４キロだったよ

154　1990/11/ 5　　ﾛﾌﾞ･ﾃﾞｨﾌﾞﾙ　東京D
153　1990/11/ 2　　ﾛﾌﾞ･ﾃﾞｨﾌﾞﾙ　東京D
152　1990/11/ 2　　ﾛﾌﾞ･ﾃﾞｨﾌﾞﾙ　東京D

堀内解説なら99パーセント日テレで東京ドームの試合だろう。
11月2日の試合の解説なら152ｋｍでもあってると思うんです。

>>683
いやベタンコートは球だけは重く速かったよ。
何で首にしたのかなぞ
まあ牛込が辞めたからだが。

この時のディブルはワールドシリーズで100マイル超の球投げて
１０日くらいで来日してるからシーズン中と同じ状態。

>>590
154は西武球場

>>579
オフとか体ができあがってないと
球速出なかったりするのは？

まあ日本人は１６０投げてないから調子に乗るな。クルーンが投げたって外国人だし。
１５０後半投げる奴なんて水増しじゃなくてもメジャーにはたくさんいるんだよ。
日本人なんて数える位なんだからあんま興奮するなよNPB厨

その年に157km出した与田よりは日米野球でも
速かったんだろ＞デイブル

＞まあ日本人は１６０投げてないから調子に乗るな。

？？？
西武にいた前田がハワイのウインターリーグで100マイルか
101マイル出した話は有名だろ？ひょっとして知らないの?

ハワイでアメリカの水増しガンだから出たんだろうがなｗ

小久保裕　 「 伊良部以来はじめて、巨大になって迫ってくる感じの直球。 （ 阪神、藤川） 」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(郭､野茂､平井､石井､小林幹､松坂､山口､五十嵐､ｸﾙｰﾝ とも対戦)

野村克也　「 伊良部だけ別次元。」　　 (投手論議で)　　　　　　　「 石井一久には期待してたんだが… 」
イチロー　 「 日本で一番凄かった投手 」　 (対ｲﾁﾛｰ防御率一位 ：先発P)
　　　　　　　　 (伊良部と比較し､松坂を｢あの子｣扱い｡悔しい松坂はそれに倣って寺原を｢あの子｣扱い｡
松井秀喜　「 伊良部 。」　(日本史上最高の速球派投手に。史上最速も。 94､95年ｵｰﾙｽﾀｰで対戦。)　
落合博満　「 投手というのはとにかく　直球によって"格"が決まる。 」　(野茂､佐々木を直球狙い打ち)
　　　　　　　　　　95年ｵｰﾙｽﾀｰで、直球・ﾌｫｰｸをあきらめ初球のｶｰﾌﾞを引っ掛け、伊良部に苦笑される｡
清原和博　「 今まで対戦した 伊良部 、　… あ､野茂､｣　　(500号記念で対伊良部VTRについ見入る)
ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞ　「　彼がｺﾝﾄﾛｰﾙが悪い時代にはなんとかなってたんだが… 」
K・ﾐｯﾁｪﾙ　 「 伊良部ならOKだが、長谷川はNOだ。 （ﾒｼﾞｬｰへの移籍）」　(伊良部以外印象に残らず)
大島康徳　「 伊良部が(史上) 最速。 (江夏､高橋一三､堀内､村田､山口､江川､槙原､郭､他多数と対戦)
　　　　　　　　　　　　　あっ来た！と思ったらもうｽﾞﾄﾞﾝと重い球がﾐｯﾄに収まってる。 江川よりずっと上 ｣
日ﾊﾑ選手　「 ﾃﾞｯﾄﾞﾎﾞｰﾙでも出塁できればよい、と思うくらい凄かった。」
石井浩郎　「 我々選手が恐怖と興奮で登板前夜に眠れなかったというのは後にも先にも伊良部だけ 」
中村紀洋　「 松坂より伊良部は上。(史上最速)　　球がかすったら焦げ臭い匂いがした」
牛島和彦　 ｢　ｵｰﾙｽﾀｰでﾈｯﾄ裏で見た伊良部の初球 」　(TBS｢MLB主義｣　今でも忘れられない速球)
西崎幸広　「 伊良部と張り合っちゃイカンでしょ。　(常識として)」
T･ローズ　「 日本にこんなに速い投手がいるとは思わなかった。」　(球速が激落した96年に対戦 )
五十嵐　　　 (と上原。昔から熱心な伊良部ﾌｧﾝ｡03年のｵｰﾙｽﾀｰで､)　 ｢何とか一緒に話したかったが､｣
星野仙一　　(実は才能･人材至上主義。その星野が監督就任に際し熱望したのが…　 落合、 伊良部 )

日本とアメリカで成績の差が一番激しかったのは伊良部かな
松井カズオももし劣化せずにあの惨状ならそうだが

>>598
この伊良部でも甲子園で１４６か１４７じゃなかったかな？
江口が１４８（後のダイエー）橋本が１４７（巨人）と３人が同じくらいだったと思うけど
やっぱり最近のガンはかなり怪しいな、特にドラフト候補生のはメジャーのガン使ってるし

>>597
スポーツ新聞の提灯記事なんて信憑性がない
伝聞でなくて実際見たのか？

>>601
松坂もアテネで160出してる

バカじゃねーの。
ハワイのウインターリーグ試合のなんてわざわざ見てるわけねえじゃんｗ　
そんなもの見る必要あるのか？
「ハワイのウィンターリーグのオールスターで100マイルか101マイルを出してＭＬＢのスカウトが注目した。」

93マイルなら「93マイル出た。」と書けばいい。

95マイルなら　「95マイル出た」と書けばいい。　　　

100マイル出したから100マイル出した」と書いただけだろ。

何の理由があってわざわざこんなことを捏造する必要があるんだよｗ

10年位？前のオールスターでイチローは何�`だしたの？

604
確かイチローは146kmか147kmだったよ

シーズン中と同じ状態のデイブルが西武球場の154ｋｍがＭＡＸ。
伊良部は前年、西武球場で156ｋｍ出してるな。

>>597 そんな細かいことまで知るかよwww

そんで伊良部は水増しのメジャーガンで１００マイルを何度計測したの？？？

>>601
プロ野球ニュースのウィンタリーグ特集で
バックネット裏からの映像で俺は見たよ

結構昔からスピガン関係のスレでは出ていたけど
前田は、日本人初の160キロ男、ハワイで163キロを計測したと
週間ベースボールの白黒記事で扱われていた。映像見たいね。

時々勘違いしている人がいるが伊良部はMax158km出したのは1993年で
1996年ロッテで伊良部はピークを過ぎていてＭａｘは154ｋｍ。
翌年1997年アメリカマイナーで99ＭＰＨ。
デビュー戦のタイガース戦では確か97ＭＰＨ。97MPHは多数。
2002年レンジャース時代に99ＭＰＨ。
結構、妥当な数字じゃないでしょうか？


「伊良部がアメリカで100ＭＰＨ出してないから水増しじゃない！」

そう言われるかもしれないが細かく検討してみれば結局はアメリカのガンは日本より高めに
出ているなという結論になることがほとんどなんですよね。
Ｍａｘだけ見てもイマイチ判断できない。

>>578の松坂の例を見ると
5／26の横浜スタジアムのでの松坂は150ｋｍ以上が27球。決して
この日は調子がよい日と言えなかったでしょう。
しかしこの日のＭａｘは152ｋｍ。Ｍａｘだけ見ると他球場とあまり変わらないんですよね。

例えば来年アメリカに松坂が行くと仮定すると「150ｋｍ以上は1試合に何十球
も出すがＭａｘは日本よりも微プラスぐらい。」
そういう現象が起きるんじゃないんでしょうか？

現にＷＢＣキューバ戦ＥＳＰＮのガンで松坂はＭａｘ96ｍｐｈ、4イニング
で150ｋｍ以上が25球。平均で150ｋｍ超えていたみたいだから>>578の6／9の甲
子園と比べるとＭａｘはほぼ同じだが、平均で見るとアメリカのガンが出やすいのはやっぱり
否めないな、そういう結論になってししまうんですよね。

伊良部がすごかったのは
１４０後半を初回から９回までコンスタントに出したこと

こんな投手松坂以前には伊良部しかいなかった
野茂や槙原でも１４５がいいとこだったし

黒田もすごいべ
9回完投して最後の球が152キロでたのみたことある

いま、ちょっと去年のオールスターのビデオ見てたんだが･･･
あのガン厳しすぎるともっぱらの評判のインボイスでクルーンが１５６キロ出してる･･･

他の球場だったら１６０キロの表示かも・・(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>612
４月だったと思うが涌井が９回で１５１キロ出してた（フルキャスト）
ちなみにその黒田１５２キロはどこの球場で？

テレビみてるだけで「速い！」って思える速球と、そうじゃない速球は何が違うんですか？

藤川とクルーンみたいな。

ワグナーとかベケットとか気持ち悪いくらい速いし。

>>613
ファーストベースコーチの松坂がスコアボード振り返って
あっと驚いてるでしょ。松坂と五十嵐はMAX149だったから。

先発して9回の150キロなら、昔の江川や槙原も出したことは
ある。小松もあるんでは。

黒田あんま三振取れないんだよね。
あんなすごいストレートとフォークがあるのに。
伊良部、石井一久、松坂とか速球派には奪三振ってイメージがあるが。

>>615
スカパーで見ると
江川も小松も平均では１４５もいってない
若いころの槙原も１５０出るが後半になるとバテテでなくなる
スライダーフォーク覚えた後は１４４が平均かな

藤川みたあとにクルーン見たら確かにガンがおかしいんじゃないのか？
と思うよな。それが奪三振率にでてるし。

>>611 この試合でも普通に最後まで速かったけどな。
　　　これ見たら水増しもクソもないと思うけどwww


http://www.youtube.com/watch?v=9xr5OIX41M4&search=kerry%20wood

新庄ｖｓイチローが見たかったよな

>>618
いやいや、コントロールもあるだろ

>>619
これは何度見ても凄いな・・・ウッドも今や風前の灯火だが。

五十嵐って死んだの？

てかむしろ五十嵐ヲタって死んだの？

アメリカで活躍してた奴が日本に来てしまったら、幾ら活躍しても向こうに帰るとゴミだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アジアで最強のリーグでもメジャーと比べるとゴミ
たった1年で選手生命を奪ってしまうくらいのぬるま湯
確かに一線級の選手もいるけどそんなもん片手程度
大部分は２Ａ以下なんだからそんな中で1年もやったら下手糞にもなる

>>615
江川って１４０キロくらいしか出てなかったような。

結局昔も球場によるところが大きいんでは。81年の江川も後楽園で
145前後でも、神宮では150。

＜江川卓伝説＞

江川のすごさは高校時代の戦績を見れば誰もが驚嘆するだろう。

江川は高校２年の夏の大会で鮮烈デビューを果たすことになる。
まず初戦の大田原戦でノーヒット・ノーランを記録、続く２回戦の石橋戦では完全試合を達成。
準々決勝の栃木工戦でもノーヒット・ノーラン、そして準決勝の小山戦では１０回２死までノーヒット・ノーランだったが、延長１１回にスクイズを決められ敗退。

驚くのはまだ早い。
３年春の選抜では初戦で北陽を１９奪三振で完封。２回戦では小倉南を７回１０奪三振で撃破。
準々決勝の今治西戦では２０奪三振で完封。準決勝の広島商戦では、５回と８回に１点ずつ取られ敗れたものの、この試合での失点が、２年生秋の新チーム結成以来、練習試合、公式試合を含めて初めての失点だったというから恐れ入る。

そして３年夏の県大会では５試合中、３試合がノーヒット・ノーラン。県大会５試合の被安打はわずかに２という快投を演じる。
最後となった甲子園では、初戦で柳川商から延長１５回で２３三振を奪い、見事に初戦突破。２回戦の銚子商戦は延長１２回で押し出し四球を与えサヨナラ負けを喫する。

高校時代の江川の成績は、完全試合２回、ノーヒット・ノーラン１０回。公式戦通算防御率は０．４１。
江川伝説は今も人々の脳裏に焼きついている。

>>628
はっきり言ってそんなの当時の平均レベルの低さを表すデータでしかない。
現代の高校生相手に同じ事できるわけがない。

>>628 まあ日本だし・・・

江川の高校時代はストレートが１６５キロ、カーブ１４５ｋｍは出てい
たからな。ケリー・ウッドのアストロズ２０三振や松坂程度ならば
北陽戦での江川の方が明らかに上だな。

http://www.youtube.com/watch?v=LakT6zn2IhQ
江川の8連続三振あるよ MAX147キロだべ

それは晩年の抜け殻の江川さ、高校時代の卓さんはライアンや松坂より上さ。

現役のNPB選手以外の話はすげーつまらんな

江川確かに凄いけど、動画見る限り１００歩譲ってウッドの方が凄いな〜
どうせライアン見た事ないんだろw

ライアン？見たことあるから江川のほうが上と言ってるんでしょ？
シンシナティ・レッズが来日した後、金曜8時大リーグ中継がフジで
始まりライアンもタナナもリチャードの投球も見ることができたが
どう見ても1981年の江川のほうが上だったけどね。ライアンは見てて
ストライクがまったく入らず、球を揃えて下位打線にHR。フィールディング
も最悪。ガックリして記憶ばっかりなんでよね。

まあ高校時代の江川＞＞＞＞1981年の江川
だからライアンや松坂なんて問題じゃないだよね。

黒田VS涌井　広島市民球場　ストレートと、シュート*の球速
球種と球速はヤフー

黒田　MAX150km 150以上/3球

145 147 142 -* 146* 144* 147 145*
-* 139* 139* -* 143* 143 147* 147* 145* 143 146
- 142* 142* 144*
- 136* 134* 142 146* 146* 135* 143*
-* 146* - 143 146 147* 147
145* 147* 148* 146 146*
145* 146 146 150 148 148*
-* 146* 147 147 148 150 146 149 150
ストレート平均146.3km シュート平均143.7km

涌井　MAX146km
140 - 140 137 143 139
144 - 138 142 140* 135 138 142 136 140 -
138 140 138 141 139 138 138* 137* 138 139 139* 140 137
139 143 - 136 142 141 142 140
139 - 138
138 - 142 141* 140 144
142 142 143* 146 142 144 140 141 136 141 142 141 143 146 146 142 142 140
142 142 135* 141 143 142 140 143
- 142 - 145 144 144 138* 140 135 142 140
ストレート平均140.7km シュート138.9km

スレタイに2006年とあるのに、なんで江川の話とかしてるヤツがいるの？
とか書いたら必死に反撃してくるんだろうな〜

黒田はフォークを使うときとほとんど使わないときがあるんだよな
フォークを多投するときは落差も大きいしかなり三振とれる

>>638
多分総合板の江川スレでファビョッてるおっさんだろ。

７３年選抜で江川を生で見た椰子の数→
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143297536/

ここ覗いてみ？
もうスレ中盤でかなり結論ぽいのが出てるのに
駄々こね続けて荒らしに成り下がってるオッサンの醜態が楽しめる。

>>636
ライアンは江川のような完成されたピッチャーじゃないでしょ。
球はバカみたいに速いけど、ノーコンは最後まで改善されなかったし。

甲子園でも四死球率は松坂の方が江川よりいいんだよね
イメージでかなり松坂は損してる

江川おじさんは頭がおかしい。
>>615
名前を出したこいつが悪い。

なるほど
この世で江川の右に出るピッチャーなんていないわけだ
やっぱり江川は世界一だな

つ藤川球児。
江夏、山田、小山など草々たる面子が12球団�ｂPのストレートと認めている。
もちろん江川自身も昔の自分より遥かに速いしノビがあると言っている

>>643
WAHAHA

>>645
1イニング限定なら異論は無い！

>>644 世界一なのに２００勝もしてないwww

射ってはいけない場所に針を射ちました

>>648
5年アマに行ってるししかも引退自体早かった

高卒即阪急入団ー控えめに平均15勝として20年で300勝は固い

そんな計算ならヤクルトの伊藤だって何勝したか分からないよ。

伊藤は本当に凄かったね、凄かっただけにｶﾜｲｿｽ

どうしても伊藤とウッドがかぶってしまう。

>>652
だから江川の場合打たれたときにトチ狂って引退しちゃったんだって
伊藤のようにやむ終えず引退ではない

>>655 分かった分かった。江川が一番。

江川がすごいのは、特に２年秋の新チーム結成から翌年春の選抜大会準決勝の広島商戦まで無失点を続けていたということ。
そして、３年夏の県大会では５試合中、３試合がノーヒット・ノーランで、県大会５試合の被安打がたった２本だったということ。
おまけに完全試合２回、ノーヒット・ノーラン１０回とは、まさに怪物と呼ぶにふさわしい実績だよ。

江川の話題は江川スレで
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1147986897/

しつけぇ〜www

伊藤と江川は禁句だろ
あと今中も

岩隈　144km

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200606/bt2006062203.html

岩隈がそれなり復活すれば楽天も少しはマシになるんだけどな。
片山に一場。こいつらが成長すれば。

クレメンス　

11日　93

21日　初球91　93も

馬原が154�`。
先発にもってきたいな。

ヤフーってガン甘かったっけ？

ヤフーは水増し

今年は若干甘い気がする

ガンの基準は一体どこあたりなんだ
〜は水増し〜は辛いじゃ
正直どのくらいか把握しづらい

激甘：神宮、横浜、フルキャス
激辛：インボイス
曖昧：甲子園
不良品：松山
他は中間帯てことでいいんじゃないの。

馬原は、色んな球場で154�`を出してますよ。
どこで出したか忘れたけど……確か――横浜(2回〜3回)，福岡(4回位)，甲子園(2回？)，後楽園(2回〜3回)，他に幾つかあったと思いまーす。

＞後楽園(2回〜3回)，
＞後楽園(2回〜3回)，
＞後楽園(2回〜3回)，

馬原 第5球 外角低目 フォーク 137km/h ライナー
馬原 第4球 内角低目 ストレート 152km/h ファール
馬原 第3球 内角高目 ストレート 154km/h ボール
馬原 第2球 内角低目 ストレート 151km/h ファール
馬原 第1球 外角高目 ストレート 151km/h ボール

普通に今日本人最速だと思うが

インボイスで150だしたら認めよう

http://speed.s41.xrea.com/speed2006.html

388 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/06/01(木) 15:32:26 ID:Rq7aVGmW0
馬原ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200606/bt2006060105.html

◆自己最速の１５４キロを出して１０セーブ目のソフトバンク・馬原
「クルーン用のスピードガンなんでしょう」


これ酷いなｗ

578名前： 代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2006/06/19(月) 21:53:54 ID:GEWq7G4o0
松坂をまとめた。

2006年　松坂大輔　

...................球場......相手勝敗....平均.......Ｍａｘ.........球数.....直球........150ｋｍ以上.....回....安...振....球...自　
3月30日 福岡　福岡 ●.......147.0km..152km.....129......55（42%）.......09球..............8.0......9......6......3.....1
4月07日 札幌　日公 ○.......147.1km..153km.....119......66（55%）.......14球..............7.0......6......5......2.....1　　
4月14日 西武　千葉 ○.......145.5km..148km.....129......63 (48%）.......00球..............9.0.... 5...13......0.....1
4月21日 盛岡　楽天 ○.......-------..155km.....096.....48 (50%）.......----..............7.0......5...11......2.....1
4月29日 神戸　オリ...−........143.7km..150km.....067......31 (46%）......01球..............4.1......6.....2.......0....4
5月05日 西武　福岡 ○........145.3km..149km.....107......51 (47%）......00球..............7.0......6.....3.......3....1
5月12日 西武　巨人 ○........145.7km..150km.....106......46 (42%）......01球..............9.0......5.....7.......1....1
5月19日 横浜　横浜 ○........149.2km..152km.....127......47 (37%）......27球..............7.0....11..10.......3....5
5月26日 西武　阪神 ○........147.4km..150km.....133......60 (45%）......04球..............9.0......3...14......1.....0
6月02日 東京　巨人 ●........147.6km..151km.....100..... 34 (34%）.....07球..............6.0.......7.....6.......0....3
6月09日 甲子　阪神 ○........145.9km..154km.....130..... 65 (50%）.....13球..............9.0.......4...14......1....1
6月16日 西武　横浜 ○........146.0km..150km.....122......62 (50%）......02球..............9.0.......3...12......1....2

4月21日楽天戦　中継では表示されたのが2球だけ。球場のガンで155kmを8球計測。

松坂もハマスタだと47球中27球が150ｋｍ以上
盛岡もスゲーな。明日の長野はガンがあるのかな？

>>676
かなり厳しいのがあるよ

04オールスターで和田（ＳＢ）のストレートが120キロ台だったり、
五十嵐で152キロだったりした、インボイス並みのやつが

昨日の斉藤ｶｽﾞﾐは？

148k

データを確認しただけで、2004年の五十嵐は
158kmを2試合、157kmを7試合、156kmを18試合で記録し、
3月〜10月の74試合の平均MAXは155.5kmだった。

転じて今年の五十嵐は、MAX150km前後が多く、
5月以降は150kmすら出ない有り様で、6月3日の
神宮では145km止まり、13日神宮も144km止まりと、
まるで別人のような落ち込み方。

かつてはコンスタントに150kmを超える投手は
五十嵐ぐらいしか居なかったのに、スピードガン
インフレで総体的に球速が上がっている昨今、
逆に五十嵐だけが急激に劣化して球速を落としてる。

何が原因なの？＜五十嵐

カットボールのせいでリリースがおかしくなった、
肘が下がってる、勤続疲労、自信喪失
いろいろ言われてるけど本当のところはさっぱりわからない。
多分、勤続疲労だと思うんだけどな

ふーむ、ありがとう>>682

>>682
勤続疲労だろうねぇ。
力が入らないんじゃないかな？
楽しみな選手なんで早く復活して以前の様な剛速球を見たいね。

今日の長野
西武小野寺１５２

松坂　6月24日 ロッテ戦　長野

回0.2　安0　振0　球2　自0　19球 Max150km　勝ち負けつかず

ストレート　　141 147 147 147 141 -- -- 139 140 150 146 147 　平均144.5km
スライダー　　127　131 122
チェンジアップ123
カットボール　133 140 138

プロの投手なら150Km台のただのストレートを投げるのはさして難しくはない
ただ、カットボールやスライダーを多様する投手にとっては著しく投球ホームが違うのと
4シームで150Km台を完璧に投げる事が出来るのは松阪ひとり
ただスピードがあれば凄いというもんじゃないと思う棒玉の150Kmより、回転のある140Kmのほうが打ちにくい上原がそれ

>>686
迷信。
上原が打たれないのは制球が良いのとフォークが抜群だから。
松坂が打たれないのはスライダーと呼ばれる大きなスラーブが抜群だから。
実際は変化球とのバランスが重要だよ。
変化球が良ければ真っ直ぐも活きる。

150ｋｍ難しいぞ。星野伸がきいたら泣く。

>>687 野球をよく知っていると思う
>>686　高校野球をやってみたらいいとおもう

藤川 25日　★直球　▽フォーク

-----------------------
151★ 見逃し　　（青木）　
134▽ ファール
151★ ボール
137▽ ボール
150★ ボール
151★ 三ゴロ
-------------------------
152★ 空振り （リグス）
151★ 空振り
148★ 空振り(三振）
--------------------------
153★ 空振り　（岩村）
137▽ ボール
138▽ 空振り　
152★ エラー出塁
--------------------------
148★ 空振り （ラミレス）
136▽ ボール
153★ ファール
148★ 空振り（三振）

>>688
TT

どうやら現在の日本人最速を争うのは藤川or馬原っぽいな

まはらも早いよな。

>>690
ニュースで映像見た
ラミレスの一球目（148）は内角高めのボール
四球目（148）は外角高めのボール
150以上の球と遜色のないスピード・球威に見えた
甲子園は高めが辛いのかな

nomo
http://www.youtube.com/watch?v=rdmEhcQZaew
なんかフォークボールしょぼいな 上原みたい
当時のバッターも今と比べると細いなぁ

プロのジジイの工作に騙されない為の「真実」コピペ貼っとくね



　 54 ：：2006/04/05(水) 00:17:15
　　 金田　 147 km　　　昭和38年ごろ
　　 尾崎　 156 km　　　　　　　　40
　　 堀内　 152 km　　　　　　　　41
　　 米田　 153 km　　　　　　　　42
　　 江夏　 155 km　　　　　　　　43
　　 山口　 156 km　　　　　　　　50
　　 江川　 151 km　　　　　　　　48
　　　　　　　143 km　　　　　　　　50　　　ﾘｱﾙﾀｲﾑで見た私の印象ではこんな感じでしょうか
　 98 ：：2006/06/25(日) 03:42:56
　　 (中京大,湯浅教授の分析はかなり無茶苦茶 )
　　 江夏のｵｰﾙｽﾀｰ9連続三振のﾌｨﾙﾑをNHKが分析したときには　151 kmと計測された。

　　 江夏 （158km⇒　151 km）
　　 ｽﾀﾙﾋﾝ（157km⇒　153 km）
　　 尾崎 （159km⇒　156 km）
　　 沢村はｳｫｰﾑｱｯﾌﾟの投球映像から割り出した為 (150km以上)の信憑性は低い
　　 川上哲治氏が著書で「 実際の沢村のｽﾋﾟｰﾄﾞは　140 km 後半位」とｺﾒﾝﾄ
　　 球質は軽く現在ならﾎｰﾑﾗﾝの配球王になったかもしれないというｵﾏｹつき。
　　 当時の投手はせいぜい平均　110〜120 km程度位と苅田氏なども明言しており
　　 球速なら ｽﾀﾙﾋﾝ (150 km近辺)の方が速いとゆうのが当時の対戦した関係者達の認識である。
　 11 ：：2006/06/20(火) 13:26:39
　　 野村克也　「 伊良部だけ別次元。」　 (投手論議で)
　　 王、権藤　 「 昔と今(90年代) ではもう選手のﾚﾍﾞﾙが違う 」
　　 権藤博　　 「 昔の方がﾚﾍﾞﾙが高かったという人がよく居るが大ウソ。
　　　　　　　　　　　　昔は寝不足でも二日酔いでも勝てた。いやぁ〜、いい時代でした。(笑　 」
　　 大島康徳 「 伊良部が(史上) 最速 ｣　(江夏､高橋一三､堀内､村田､山口､江川､槙原､郭､他多数対戦)
　　　　(69〜94)

>>696 うぜーコピペ貼るなよ。江川ヲタに何よりもウザい沢村ヲタがくる↓

>>695
これみると、ストレートは140後半から150くらいって所だね。
落差は佐々木の方がありそうだが、多分リリースの巧さで空振りを誘ってるんだろう。

∧＿∧
　 （　　　　） 　24日朴賛浩　95MPH　ぺトコパーク
　 （　y　 ,ﾉ
　. |ヽ(_ノ |
　（＿（＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　＜　・・・・・・・・・
　(_ﾉ　　　）　　　
　｜ ｜ ｜
　（＿_)＿）

井口がリッジの99マイルを満塁弾キタコレ
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2006/open/tp/archive06/062506_houcha_iguchi_gs_tp_350.wmv

>>698
そう見えるかも知れないがこの試合はMAX143程度だった。フォークも120-125だし辛そう。

>>698
落差なら佐々木、タイミングの取りづらさなら野茂っていう評を読んだことがあるな。
当時の現役選手だったと思うんだけど。

野茂なら

1990年オールスター　対落合
http://www.youtube.com/watch?v=WLi2qVBOMj8&mode=related&search=

147km
146km
145km
148km
142km
148km

2001年マリナーズ戦　対イチロー
http://www.youtube.com/watch?v=0-nCkzxtuhM&search=nomo

91MPH
90MPH
88MPH

>>702
全く逆のテレビで検証してるの見たことあるよ（佐々木の談話つき）
確か野茂の落差が３５ｃｍ、佐々木の落差が３０ｃｍ（テレビで映像分析つき）
で当事者の佐々木が本人の口で「確かに落差では負けてるけど、コントロールと正確性で負けてると思わない」
みたいなコメントを言ってた

ｸﾙｰﾝ初めて見た
確かにﾊﾏｽﾀ甘めだな
しかしフォークで150近く出るのは凄い

数年前までは伊良部の１４０キロフォークが超絶的扱い受けてたからな。
と言っても１４０キロフォークも物凄い事には変わりない。クルーンが異常な変態ってなだけで。

斉藤カズミも１４５くらいフォークで出るよな。

>>680
スピードガンインフレってじゃあ黒田や松坂は年々スピードが落ちてるって
事ですか？

>>707 別にクルーンだけが出るわけじゃないからな。何か騒ぎすぎな気がする。
　　　マリナーズの抑えのプッツもフォークで１４７投げてたし。
　　　

>ｸﾙｰﾝ初めて見た

軽い衝撃を覚えたんだが・・・
球場ではじめてみたってことかな。

>>709
あれはスプリットじゃなかった？

あのスピードであれだけ落ちるフォークは他に誰1人いないけどね

＞あのスピードであれだけ落ちる
全盛期のケビン・ブラウンの高速シンカーは？

フォーク……

712はフォークと言ってるだろ、バカ。

つーかわざわざ大リーガーのトッププレーヤーで
しかも１億ドル稼いでるようなケビンの名前持って来る時点で池沼だろ。

ブラウンは人格が破綻して人間性に問題があるし、その上レイシスト、
投げるボールが凄かろうがスーパースターではないね。　
少なくとも讃える存在ではない。英語が苦手で日本語の
情報を頼りにしている日本人ニワカMLBヲタは讃える傾向
が強いが。まあゴミだな。

人格が関係あるのか？
徳の高い奴が凄いんだったら坊主でも連れてきた方がいいわな

まあ俺は監督以外のブラウンは知らないわけだが

>>692
一軍半の選手では、ＹＢ岸本も参戦できると思う。
本当に「球速だけ」なら。

現状は典型的な下半身を使えない右投手で、
２軍でも右打者は皆殺し、左打者にはスコンスコン打たれて大炎上。
ノーコンとまではいかないが制球もいまいち。
一人前の一軍リリーバーになれるのは来年以降だろうけど。

>>719
岸本は去年練習で154で試合で152だから期待はできるね
あのフォームであそこまで速いんだから来年当たりは150後半出すかも

確かにケヴィン・ブラウンの変態シンカーは凄かったな。

　　　　　　　 _／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ／／ ∠-‐''丁￣￣￣ ＼ム 　 　 　 ヽ
　　　　　ｰ=ﾆ ｧ　　　　／　　 /, /　　　､　　 ｀ヽ.　　ヽ,/ｰ/　/　　,ｲ　| 　　 !　　ヽヽ ﾊ　　ヽrz_ﾑ
　　　　　　　 / ,　　 〃　/　 /' │　　　:lヽ　 　 ﾊ　　　V/　/　　/│ ﾊ　　 |　 　 ! ｌ　i|　　　|_｝　＼
.　　　　　　 / /　　//　/　 /　 │　　　:|　!　 　 i|　 l 　 ヽ {　　/　 l　! '. 　 |ヽ 　:|│ i|　　　| l､　　 >
　　　　　　/ ｲ　　 l |　│　j　　∧ 　 　 l　|＼　 ｉ|　│　　 ＼ ｱ ｀ヽVi　ヽ　l　＞弋!ヽ|　　　| | lヽ<|
　　　　　　l/ |　　 | ｌ　∧　ﾊ　 l　 '.　　 ﾊ j　 ヽ ｉ|　│　　 }￣ !ｨ≠kﾄ､　 ヽ X　ｧ示k i|　　　ﾘj│ l |
　　　　　 ││　 ｌ|│ﾅ下/-ヽ |　 ヾ　/_ﾑ'― 弋|　│　 ! j　　|{i.f:::ﾊ`　　　＼´f_::::ﾊﾞj〉　　ﾑ｢| ∨ |
　 　 　 　 j. │　 |i　V ,ｨテ圷､ヽ 　 ∨ ｨチ示k　l:　 ﾄ　 �W　　|!_r';_ﾘ　　　　 　 r';;_/ ﾘ　　/´}.|:　　l
　　　　 　 　 ヽ　 | 　ﾊ` Vf:::::i}　　 　 　 Vf:::::i} Y|　 ﾑ N　　　ﾊ　　　　 '　　　　　　 /　　/_ノ j　,' jl
　　　　　 　 　 ヽ |ﾍ i l　 ゝー'　　　　 　 `ー''　ﾊ!　,) }i|.|　　 {小　　　 v== ‐ｧ　　 /　　// ￣ /　ﾘ
　　　 　 　 　 　 ｀l　ヽﾑ　 　 　 　 ' 　 　 　 　 /:/　ﾙｲ八　　　|　＼ 　 ｀ー'´　　 /　　//　　 / ｲ/
　　　　　　　 　 　 ', 　 |ﾍ､　　　　 ‐ 　 　 　 ｨ' /　/　ｉl　 ヽ　　|ヽ　 ＞､ __ ,　＜/　　//　　 //〃
　　　　　　　　　 　 ヽ　ｌヽ ＞,､　　　　 　 イ/７　/　　ヾ､　 ＼ !_ ゝ‐＜ _|　　／/　 /7　 ／'/〃
　　　　　　　　　　　　＼!　Ｖ厶|＞ｰ ＜ﾚ_'/ /／ 　 　 　 r ''7´＼　　 /＜ _ 　 / ／〃∠≧＜
　　　　　　　　　 　 r‐-(＾>'´/ノ　 　 　 L､ヽr/７､_　 　 /　/ //　　 ,/＝=　＼／　／ノ´　　￣ヽ
　　　　 　 　 r‐f'Y´|　j-'　　|　___.＿　　　|　`じ/　,ﾞ>ﾍ/_ / //　 　 f/"⌒ヾ∨　 // /　　　　　　ヽ
　　　　　　r‐ﾍ_jＪノ¨´ 　 　 |´　　＿｀ ｰ<|　　 'ｰ '(_r'´_, l| { { 　 　 /　 　 ／ 　 // /　　　　　　　 |
有希、虚塵はついに９連敗よ。今夜も激しくメシウマだわ。

クルーン
6月29日（木）　巨人戦（横浜）

投球数　23球（打者数5）

ストレート　13球　平均153.7km/h　MAX156km/h
フォーク　　 9球　平均144.6km/h　MAX147km/h
スライダー　 1球　平均152.0km/h　MAX152km/h

クルーン確かに速いけど棒球の代表的存在だな。

変化球のスピードがおかしいな・・・

6/29　館山（東京）　150

>>723
昨日は全然球速でてなかったし
コントロールも悪かったしな

age

>>719
辻内より酷いな

７月２日現在

Ｇ辻内　9試合　3勝3敗　39回　　23四球　3死球　40奪三振　防御率5,31

YB岸本　7試合　1勝3敗　30.2回　11四球　1死球　21奪三振　防御率4,99

辻内のほうが相当極端な数字だな。
岸本はそんなに奪三振が多くなくて、そのわりに四球は多目か。
三振を取るタイプじゃないのか、不調なのか。

しかし辻内の四死球すげえな。まさに左のヒラリンだわｗ
バッターボックスに立つ打者は怖くてバット振れないな。
生命の危険あるだろｗ

左で二軍にいるノーコンと言ったらオリにいた川口も思い出す。

あと前川とか

一回辻内をヤクルト戦で出してみたい気分

>>730
辻内は意外に三振も少ないな
甲子園でもマックスは１５２だったしプロでも１５０がマックスだしな
スカウトのガンの１５６は怪しいな

メジャーのスピードガンっていつも異常な最速を記録するよな

平均的に速いというか誤作動があるけど、速いのは確かだよ。

まあ球場の数もガンの数も多いわけだから、いろいろあるだろう
ちゃんと見れば辛いのも

盛岡水増し伝説

右投手は市民球場で１５０�`出せれば信用する

age

広島市民球場は水増し
与田剛　　157km/h　他球場でのmax155km/h
デイビー　156km/h　他球場でのmax151km/h
酒井大輔　152km/h　他球場でのmax149km/h
ベイル　　152km/h　他球場でのmax150km/h
山根和夫 151km/h　他球場でのmax149km/h
河内貴哉　151km/h　他球場でのmax149km/h
小野仁　　150km/h　他球場でのmax147km/h
河原隆一　149km/h　他球場でのmax147km/h

広島は普通だよ。水増しは甲子園とハマスタ。
特にハマスタはメジャーの事を笑えないw

>>742
甲子園は不安定でハマスタは安定で水増し
とはいっても松坂のハマスタの平均が149でWBCでの平均が150オーバー
さらに手術して全盛期過ぎた佐々木がメジャーで154出してるしそれはない

>>743 すまんかった。

広島右は普通

>>99の動画でワグナーが投げてる変化球は何？（９０マイル出てる球）

>>741
広島は水増し決定だな
特にデイビーの５�`増は酷過ぎる

広島は左に甘い印象がある。
右はそんなに出る印象は無いなあ

広島は壊れてるけど治すお金が無いのか……
みたいなネタが去年あったと思う

水増しじゃなくて甘いという表現がなぜ出来ないのかと思う

何でも針小棒大に過激に言えば、そうやって食いつくからさ。

必死こいてデータ集計するより煽った方がレスもらえるからね

甲子園の場合は、高め・低めのｺｰｽでｶﾞﾝが甘かったりすると思われ。
いろんなｺｰｽに投げ分けする投手で誰かﾃﾞｰﾀないかな?

>>746
スライダー　って言ってる

>>741
デイビーは誤計測だろ
あと河内ってどっかで１５３出してなかったか？

だったら佐々木のメジャー154Kmが語計測ということは疑わないの？ｗ

>>743
松坂の例って
真剣勝負の国際大会（球数制限が厳しい）と、
横浜相手に力をおさえて投げてる交流試合と
本気度に差がある。
それに佐々木の第2の全盛期がメジャーであったかもしれんじゃん。
何でも自分の都合よく解釈するんだな、水増し厨は。
743の説が正しいのかもしれんが一方的に決め付けるのは良くない。

>>757
長谷川や柏田がメジャーで１５０以上出したのも
第二の全盛期だったと。なるほど。

柏田は１５０だしたよｗ
なんだか異常に球速出てた広島でだがｗ

水増しとか甘いって言うよりも限りなく
リリースに近い位置で計測してるんじゃないか？＞速い球場のガン

>>757
今年の横浜は手抜ける相手じゃない


さらに佐々木は全盛期といわれた97〜99年(前半)ですらMAX151(6度)
手術して上記の全盛期MAXを超える球(95マイル以上)を6度投げてる

水増しとか以前にメジャーは速いからw
日本人の先発Pで１５０後半投げれるPが何人いるんだよ。

どこだか忘れたけど井川が153とか投げててﾋﾞﾋﾞった記憶が
あいつの最速はよくて150、普通は149のはずだが

本気で投げる割合が増えるからっていきなり平均球速が出てもいままで148か
149だったのに150を楽に超えるかよ。ほとんどそういうのはスピードガンが出や
すい球場で投げているからそうなっているだけだよ。
松坂が今年日本で最も平均球速が速かった試合（>>578　5月19日）
でも結局は横浜にボコボコに打たれてるんだから。
一番調子がよかったのは5月26日の阪神戦あたりだろうが球場に影響されて
150km越え4球、普段の試合よりも1kmちょい高く出ているくらいだな。
つーかMaxでもデビュー戦で155だして日本プロ生活8年で155から156のところでずっと
頭打ちをしているんだから藤川のようにプロ入りして途中から目に見えて速くなったタイプ
ではない。とりあえず米でどのような結果になるのか注目だ。

MLBへ行く前の佐々木の野球ゲーム（ファミスタ？）の
速球のMAX値は154Kmだったぞ。
ちょうどソンドンヨルの現役の頃（彼はMAX153）

佐々木はメジャーいってフォームが変わった

佐々木は最初は力任せにストレートを投げ、１５１キロぐらい出ていたが
フォークがキレキレになってからは、ストレートはセーブして投げるように
なった。
それからは１４５〜１４７キロぐらいになったよね。

【アニメ】∀ガンダムの続編が製作決定【画像あり】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/

>>765
開発者の妄想に過ぎない
佐々木も宣もそのころ151がMAXだし

1999年頃はナゴヤドームが出やすかった記憶があるんだけど。
今はそれほど感じないけど。
佐々木が三塁打打たれてピンチに作ってスクイズ外して中日に勝った
試合で151km。これが佐々木日本で最後の150km超えかな？
宣が旭川か岐阜かどっちかの横浜戦で酷く打たれて二軍で2週間ぐらい落ち
リフレッシュして一軍上がってきて横浜戦で9回2死から登板しローズを
三振に取った時に151km。神宮なんかより少しでやすかったような気がする。

藤川球児
7月4日（火）　横浜戦（京セラドーム）
投球数　12球（打者数3）

ストレート　 8球　平均151.9km/h　MAX153km/h
カーブ　 　　3球　平均123.0km/h　MAX125km/h
フォーク　 　1球　平均133.0km/h　MAX133km/h

**************************************************

小林雅英
7月4日（火）　楽天戦（フルキャスト）
投球数　13球（打者数3）

ストレート　 8球　平均148.6km/h　MAX151km/h
スライダー　5球　平均141.2km/h　MAX142km/h

メジャーのガンが必ずしも水増しとは言えないと思う。
ひょっとしたら日本のガンが全体的に辛めなのかも知れないし。
どちらが正確なのかは誰にも分からないんじゃないかな。
例えば、伊良部の日本での記録は１５８キロだけど、本当は１６０を超えていたのかも知れない。
少なくとも彼の場合、同じ球速でも、メジャーより日本で出した記録の方が見た目にはかなり速く感じる。
純粋に球速を比較するなら、やはり同じガンを使用すべきではないか。

>>772
さぁそれは分からないけど
メジャーのスカウトが最近はガンを水増ししてると言ってたな（約５キロくらいって書いてたと思う、勿論マイルだけど）
確か３年前位の「スラッガー」だったと思うけどコラムで名前入りで書いてたよ
その人は２０年近くスカウトしてるベテランだったな

マイルとキロじゃ誤差があるしな。
95マイルという表示でも、キロに換算すれば
151.5〜153.5kmぐらいまでの幅があるんじゃないかな？

伊良部のメジャーに行く前の年のMAXは153キロ
それがメジャーにいったとたんマイナーで99マイル メジャー初登板では97マイル

伊良部なんてメジャーで通用してね〜よ

777

シコースキーもあのサイトの情報だけど97出したらしい。

>>778
日本でも156km出してた

>>775
メジャーでは初年度が一番速かったけど防御率悪かった。
空振りも大して取れなかった。2年目は緩急を重視した
打たせて取るピッチングでそこそこ通用したが。

>>774
そういう意味じゃない
そのスカウトが答えてたのはマイルだけど、ただ単に雑誌にでキロに書き換えられただけ
当然向こうではマイルで水増ししてるってこと

まぁ今のメジャーが水増しなのは向こうの専門家なんかも指摘してるし常識だけどね
グッデンもクレメンスもスピードの全盛期の２０代前半では１００マイルだしてないけど
グッデンなんか故障して軟投派になってから１００マイルオーバーだからねｗ
クレメンスも３５歳前後で初の１００マイルだったでしょ

どうでもいいけどすぐにメジャーの話し出してハマスタの水増しをごまかすなよw

水増しっていう言葉は捏造みたいでやだなｗ

ﾗﾝﾃﾞｨｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝでどのくらいの平均球速なの?

>>783
今は92マイルくらい？
全盛期は95マイルくらいか

今のジョンソンは衰えすぎだ・・・
しかし４０で最後の１球が１５７キロってwww

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive05/051804_ariatl_johnson_perfect_350.wmv?media_type=wms&av_type=video&event_pk=3917&product=mlb_tp

いつものMLBヲタが今日も来てるな。

高井（東京）151km/h　広島市民

　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　　　　　　（　・∀・） 　 黄金獅子旗全国高校大会　５日　　　
　　　　　　　　　(;;;]ニl~ _)　　
　　 　 　　　　　　/ ,-　_ﾉ　　李ウンハン143km (公州高)
　　 　 　　 　 　 /_（＿,,）
　　　　　　　　 （＿_）


　　　　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　　　（　 ・∀）　　　　　_　-　_　　○
　　　 　 　 　 　 /　(_ ~l ゝ　- 　　　-　　　　　　８回までノーヒッター
　　　　　　 ,, __/ --∂/
　　　　　　ｌ　 ＿__/　__ゝ
　　　　　　し '　　　 ＿_）

今日の藤川球児　MAX154ｋｍ

球児の球速が正真正銘なのは誰の目にも明らか。

藤川ってストレートの割合ってどれ位なのかな？
全球ストレートで三振にとるからな、数字とかの問題じゃないな
壊れる前の木佐貫もストレートが凄かったけどフォークも多かったからな

藤川はプロ野球史上最高の投手の一人でしょ
いやいや、そろそろそんなレベルに来てる

>>792
まあ伊藤智で終るか江夏になるかは今からｗｋｔｋしとこうぜ

ヤクルトファンの俺が言ってみた

日によって100％だったりするけど
変化球のコントロールはあんまりよくないから最低7割くらいは多分ストレートになると思う
あんまり変化球ばっかりだとファンも怒るし

藤川球児　対横浜線　防御率0.00

節川休止 檻戦 99，99

藤川のストレートが１５４って嘘だろ。
ガン辛すぎ。バッター振り遅れすぎ。
１６４キロの間違いじゃないか？

ハイハイ

>>797
フォームに柔軟性もたせて、開き気味で早く投げたり
長くもって遅らせてみたりとストレートひとつで緩急つけてるみたいよ

ｸﾙｰﾝｽﾚかと思ったら球児ｽﾚだったのね

>>799
そんなことくらいであんなにストレートだけで空振りとれんだろ。
多くの投手がやっていることだし。
藤川は普通に投げてるようにしか見えないけどな。
でもいろいろ小細工してあれだけのストレートが投げられるならもの凄い
身体能力だな。
安定して１５０キロ以上出して緩急をつけてるなんてちょっと意味が分からないけど
すごすぎる（ｗ

松坂　149km　5〜6球

松坂　

7月8日 回10　安4　振11　球1　自2　勝利投手（10勝2敗　防2.03）

投球数134　直球62（46%）Max149km

回
01 146 146 146 146 144 145 144 145
02 145 146 146 148 146 146 148 148 146
03 143 145 146 146 147
04 141 145 146 147 146 148
05 144 146 146 147 147
06 141 145 148 147 145 147 146
07 144 148 149 149 148
08 144 145 146 149　　
09 144 143 146 145 147
10 147 149 146 147 149 147 149 149

平均146.1km

スライダー128 130 136 130 128 129 131 129 128 131
スライダー132 134 129 131 134 127 128 127 129 127
スライダー123 130 129 130 129 132 131
カットボール141 139 140 143 142 141 140 137 143 141
カットボール134 140 140 137 141 140 140 140 140 140
フォーク 132 130 136 134
チェンジアップ128 131 128 128 126 128 129 130 128 128
チェンジアップ124 129 130 126 125 130
カーブ 119 119 119 119 119

インボイスでMAX149Kmはハマスタやフルキャスでは152〜3Kmくらいか

上原遅くなったなぁ

何度も動画を見比べたけれど、クルーンの１６０ｋｍ／ｈより藤川の１５２ｋｍ／ｈの方が速く感じる。
もし、スピードガンのない時代だったら、この両者の評価はどうなっただろう。
因みに谷繁は、藤川のストレートは他の投手とは軌道が全く違うと言っていた。
確かに多くの投手のストレートがおじぎしたりシュート回転したりするのに比べ、
藤川のは浮き上がっているように見えるような気がする。

>>807
古田が言うには藤川の直球は下から突き上げる感じだそうな。
実際には重力に逆らうなんて事はありえないわけだけど、
平均的な他投手と比べると体感的にはそう感じるんだと思う。
いつも打者がボールの下を空振りしてる事でも解るけど、
まともにスイングしに行った打者は最終的にはボールが見えてない。
ただ初めから短く持って当てるタイプにはそこそこ当てられてる。

まぁ短く持って当てられるという事は見えてないって事もないのか。
でもキチンとスイングすると必ずボールの下を振ってる。
普通に考えてプロなら一度目二度目で修正がききそうなものだけど。

特殊な奴に合わせてしまうと他の投手の球が打てなくなりそう

クルーンのストレートは速い！っていう先入観があるから落差のあるフォークが生きる
藤川のストレートはストレート一本で抑えられる威力がある
どっちも恐ろしいけどクルーンのストレートは速すぎて打てない、ってわけでもないらしい不思議

クルーンはストレートの速さより変化球の速さが厄介なんだろ

クルーンと藤川を比べるのは
もう見飽きたよ

松坂と藤川を比べようよ

ストレートなら確かにいい勝負だな

シュート回転しない松坂の方が個人的には好きだが、藤川もルーキー時から比べると別人のような球を投げてるし甲乙つけがたいな

抑え（中継ぎ）と先発比べるのもなあ・・・
あと球の質限定で比べるなら松坂より涌井の方が藤川の球の質に近い感じがする。

岩隈を観て来たからやってみた。


7月10日(インボイスSEIBUドーム)
岩隈久志　回6　安3　振4　球1　自1

投球数82　直球27（33%）Max139km

回
01 130 130 132 132 137 135 137
02 132 133 134
03 132 134 133
04 127 --- 133
05 --- --- 129 128 129 138 ---
06 128 136 136 128 138 139 137 139

平均133.2km

スライダー 120 123 122 122 124 126 121 117 120 120
スライダー 120 122 126 120 126 122 --- 126 122 122
スライダー 119 119 123 122 121
シュート　　129 129 130 130 122 131 133 134 ---
フォーク　　124 123 122 124 124 127 125 124 125 124
フォーク　　--- 126
カーブ　　　106 112 112 113 115 115 112 108 116

>>817
うーむ
インボイスということを考慮に入れてもまだ遅いね。
でもよく抑えているじゃないか。
来年には元通りになれるかな？

岩隈やべーな。今中みたいになっちゃうよ。

>>817
映像をみてないけどサイド気味になったらしいな

>>820
なるほど。肩に負担をかけないためにか。
ヤクルト館山も肩やってからサイドになったが
あいつは球速まずまず出てるな。

age

＞＞７９７
１６０でも打たれる時は打たれるし、１４０でも押さえられるの。
球速速い＝打ち辛いではない。球速至上主義者は佐々岡とか下柳とかの良さはわからんだろ。

>>823
アホ？
下柳とか笹岡はコントロールがある。
藤川のようなストレートだけしかもど真ん中を多投して抑えるような力はない。
あれだけ投げると解っているストレートで空振りを取れる投手は見たことがない。
技巧派投手と比べるアホ晒しながら何を得意になってるんだ？

>>823には気の毒だが
>>824に全面的に同意だ。

顏を真っ赤にして反論せず謝罪せよ

球の速さを安直に数字で表すのには俺も同意しかねるが
そこで技巧派投手を出すからややこしくなる

甲子園のガン甘すぎじゃね？長谷川ごときが150�`ってｗｗｗｗｗ

長谷川はもともと150前後でるけど

調子いいときは、な

クルーン158か
札幌ならこんなもんか

158って札幌ドーム最速更新したんじゃないか？

>>829
今年も、何回も150以上だしてたぞ？
コントロールが悪いから打たれるが。

朝倉　150km

藤川の球は手元からキャッチャーミットまでほとんど球速が落ちないんだよな。
だから打ちづらい。

これって既出？

>>834
どのスレでも糞既出だと思うが…
しかし初速と終速の差は良く聞くが、具体的に何km位違うのか地味に知りたい

>>830
>>831
最速だな
http://speed.s41.xrea.com/ballpark.html

158出せば大抵の球場でMAXじゃね？と思ってしまうわ
クルーンのいってないとこなら、ね

藤川なんまた中日がぼこったるゎ！ﾄﾞﾒなら間違いなくうてるよ

>>836
ありがとう

ところで昨日クルーンが120キロ台のカーブ何球か投げてたんだけど
今まで投げてたっけ？　緩急に目覚めたのか？

クルーンってアメリカのガンだと170キロくらい出してたんじゃね？

ていうか過去最高速は誰？

>>840
アメリカだとMAX163だったはず
来日前は「球速だけならアメリカで五指に入るといわれた」

ピッツバーグ米オールスター。
NHKのkm表示と、現地MPHが同時表示されてるが、
その球速差がものすごいな。

>>842
それでも4回位から、異様に遅かった現地表示がNHKに近づいて0〜5キロ遅い
程度に接近。あの遅さに気づき急遽補正してきたね。最初は酷いと10キロ以上
遅いので終速かとおもった。

124カーブ→158ストレート→145フォークの流れは萌えた
これでコントロール良ければいつも打たれないんだが
そう上手くはいかないな

>>841
101マイルと言われてたから正確には162.5ｋｍ

あとアメリカで５指にはとても入らないよ。
代理人が売り込みのために誇大評価したんだろ、

それも数年前に１回か２回出したことがあるというレベル。＜101マイル
来日前の年はMAXは100マイルで101は出してなかったはず。

まさか今年のオフで契約更改でもめてワグナーがくるとは････････

かなり前のベースボールアメリカでは普通に書かれてたけどな。
ちょうどトロイ・パーシバルがAAAに上がってきた頃で
「パーシバルとクルーンがこの2人がマイナー全体の投手の中で
ダントツで速い。」と評価されてた。
まあ ID:lkOO/Nen0みたいなのは英語もロクに読めないで日本の
情報（新聞・サイト）をあてにして知ったかぶりしているだけの
ニワカMLBファンだからしょうがないだろうけど。

＞＞８２４
俺がいってんのは、藤川の球速表示が１５４だろうが１６４だろうがバッターには打ちにくいんだからそこまでこだわらなくてもいいじゃんてこと。
例えば江川の１４８キロがクルーンの１６０キロより空振り取れるかも知らねーだろ。っていうと今度は昔の野球のレベル云々って言ってくる面倒な奴がでてくるからな。
まあ出した例えは悪かったがね。

ただお前さんみたいな奴に謝罪する気はないからな。何逆上してんだか。口の聞き方知らないのはそっちじゃないの？

パーシバルがAAAにあがって来た頃って10年以上前の話だろ。
それ以降、彼ら以上の素質のある奴が何人も出てきてる。
少なくともクルーン来日の前年時点（2004年）でアメリカで五傑には入ってない。

疎いくせに論点摩り替えてまで知ったかぶりすんなよニワカｗ

アメリカの情報をしっかり見てる奴は

＞それも数年前に１回か２回出したことがあるというレベル。＜101マイル

こんなことは言わないはずなんだよ。
ビル・ジェイムスの本みたいに直球の平均まで計算されてパーシバルと
クルーンが1位2位で平均が98MPH前半で2人ともマイナーオールスターで
100MPHを連発し抑えた、打たれた、など報告されていた。
シーズン通しての平均が98MPHの投手が生涯101MPHが1球〜2球なんてことはありえない。

どうせお前は日本の新聞・サイトあたりで読んだクルーンが
「10何年前に101MPH出した。去年は最高何MPHを4〜5回出した。」本人談、みたいな
信憑性のないコメントを真に受けて知ったかぶりしているだけなんだろう？

クルーン本人がわざわざ全部の自分の球の球速を確認してると思ってるのか？
阪神の井川や日本時代の佐々木が150kmをその年出していたのに
本人は知らなかった、みたいなこともあるぐらいだしな。
マイナーだとガンがないところも多いしな。

たぶんお前はクルーンの存在を知ったのは横浜に来る直前なんだろ？

雑魚のくせに偉そうに知ったかぶりして語るなってこったｗ

今日の先発の奴を見る限りガンの水増しには見えない・・・

>>849
おいおいこのスレの主旨は解っているのか？
スレタイをよく読んでから書けよ（呆
技巧派投手を例に持ってくるのも酷いが球速表示がどうでも良いなら
こんな所に来るなよ。
お前かなりの天然だな？
それと落ち着け。俺は謝罪しろなんて言ってないぞ（ｗ

バーランダーも今季何回か100マイル出してるみたいだな

馬原が大阪ドームで155�`

藤川も甲子園で155km/hとか出てたけどほんまかいな

京セラドームめちゃくちゃ出てたな
おそらく新垣は３０球ぐらい１５０オーバー出してたぞ

今日のメジャーのオールスターでのブラッド・ペニーのストレートはすごかったね！
打者は誰か忘れたけど、見逃三振に仕留めた１５８ｋｍ/ｈにはしびれた！
球威、球筋すべてを総合して、今まで見たストレートでは一番やった

京セラドームの水増しは今に始まった事じゃないだろ

甲子園、京セラ、神戸…関西の球場は激甘

あとハマスタな。

激甘といってもインボイス以外とは変わって+2キロってとこだ

>>849

言いたいことは分かった。

分かったから、顔を真っ赤にしてないで

「スレ違いでした。すみません」

と謝罪しろよ。

>>858 ペニー？っていうのか？マジで速かったよあいつ。
　　　異様にゴツかったしw

インボイスで今年１５０キロ出したのは松坂と黒田とクルーンだけ。

ん、録画してたけど途中スコアも球速も出てなかったように思うんだけど＞ＭＬＢオールスター

ＮＨＫ総合で録画したからかねｏｒｚ

159km　B.ペニー
151km　R.オズワルト
145km　B.ウェッブ
147km　B.アローヨ
151km　B.フェンテス
155km　D.ターンボウ
151km　T.ゴードン
------ T.ホフマン

145km K.ロジャース
150km R.ハラデー
-----.. B.ジト
151km S.カズマイヤー
------ J.サンタナ
------ B.J.ライアン
155km M.リベラ

>>859
札幌ドームはどの程度ですか？
神宮・東京ドーム・フルスタも激甘という基準になりそうだね。

セ・リーグ奪三振率暫定順位（奪三振25個以上の投手対象）
7月12日現在
打者数 投球回数奪三振 奪三振率
1クルーン（横） 123 30 4714.1
2藤川（神） 205 53 2/3 80 13.42
3ソニア（横） 91 21 1/3 27 11.39
4久保田（神） 169 40 2/3 51 11.29
5永川（広） 161 41 2/3 52 11.23
6牛田（横） 85 23 1/3 29 11.19
7ベイル（広） 91 23 1/3 27 10.41
8横山（広） 157 37 1/3 43 10.37
9中田（中） 111 27 2/3 31 10.08
10鈴木（中） 108 28 31 9.96
11能見（神） 156 37 1/3 41 9.88
12加藤（横） 180 45 2/3 48 9.46
13林（巨） 149 37 38 9.24
14石井一（ヤ） 403 92 1/3 94 9.16
15上原（巨） 347 86 2/3 82 8.52

クルーンのフォークは空振り率４０%らしいな

上位二人SUGEEEE
しかしセリーグ奪三振マシン多すぎだろ

パ・リーグ奪三振率暫定順位（奪三振25個以上の投手対象）
7月12日現在
打者数投球回数奪三振奪三振率
1成瀬（ロ）167394911.31
2岡島（日）121303510.5
3MICHEAL（日）16337 1/34310.37
4神内（ソ）21852 1/36010.32
5馬原（ソ）14335 1/34010.19
6松坂大（西）39210211410.06
7藤岡（ソ）15537419.97
8福盛（楽）12431349.87
9加藤（ロ）11325 1/3269.24
10新垣（ソ）34788 1/3909.17
11小野寺（西）14236358.75
12西口（西）4741131068.44
13小林宏（ロ）27368 1/3638.3
14グリン（楽）24656 2/3528.26
15斉藤和（ソ）4711201108.25

>>867
石井って相変わらず凄いな
遅くなっても先発では一番なのか、奪三振率の日本記録もってるだけはあるな

パ・リーグ奪三振率暫定順位（奪三振25個以上の投手対象）
7月12日現在
打者数 投球回数奪三振 奪三振率
1成瀬（ロ） 167 39 49 11.31
2岡島（日） 121 30 35 10.5
3MICHEAL（日） 163 37 1/3 43 10.37
4神内（ソ） 218 52 1/3 60 10.32
5馬原（ソ） 143 35 1/3 40 10.19
6松坂大（西） 392 102 114 10.06
7藤岡（ソ） 155 37 41 9.97
8福盛（楽） 124 31 34 9.87
9加藤（ロ） 113 25 1/3 26 9.24
10新垣（ソ） 347 88 1/3 90 9.17
11小野寺（西） 142 36 35 8.75
12西口（西） 474 113 106 8.44
13小林宏（ロ） 273 68 1/3 63 8.3
14グリン（楽） 246 56 2/3 52 8.26
15斉藤和（ソ） 471 120 110 8.25

>>867,872
乙。パはセと違って１５０以上スピード出る投手じゃないのが上位にいるのがおもしろいな

今日の藤川MAX155ｋｍ クルーンMAX157km

今日の新垣。
150超は30球。
数字はyahooから。

ストレート（60球、Max153、Ave149.6）
149　−　148　153　148　153　150　150　149　150　−　151
152　151　147　146　149　148　150　−　150　147　152　151
150　−　146　153　150　151　152　153　149　147　149　151
−　151　152　148　150　150　150　149　148　−　153　151
147　148　148　146　149　150　145　149　150　150　150　−

カットボール（17球、Max146、Ave144.3）
145　143　141　143　144　144　144　144　146　144　144　145
144　145　146　145　146
　
スライダー（37球、Max136、Ave133.0）
−　131　135　134　132　132　134　130　133　134　135　134
133　135　134　−　134　135　132　134　133　134　132　133
129　136　130　133　129　134　134　128　134　133　132　134
135

カーブ（5球、Max118、Ave116.2）
116　118　115　118　114

>>873
まあ打線に投手いるからパの投手に比べれば奪三振率は高い傾向にあるかもな。
むしろ打線に投手がいないパで11の成瀬ってとんでもないな。
球はそんなに速くなかったのに

しかし抑えだとピッチャーはまず打席に入らないがな

全投球中の空振り率は約9％で、
空振り率20％の球種を持っていれば立派なウィニングショット。
で、クルーンのフォークは空振り率40％の魔球とか書いてあったな。

要は、ストレートは基本的に追い込む球なのか。


それより野球小僧は史上最高の外人打者は誰か？って特集しながら、
優勝チーム＆年度限定なのがなあ。
ハムのウィルソンやオバンドー（来日年）、99年の横浜のローズが選考外では…

>>871
新顔としては牛田が面白そう。
右投手なのにアベレージが140切る位。
にもかかわらず投球の半分はフォークで、奪三振率は高い。
先発転向で今後も奪三振率を維持できるか注目。

石井一久はフォークほとんど投げないでこの奪三振力は凄いな。
直球も今では140前後なのにな。

牛田は、米と被る。特に腕の降り。2年後には

>>877
久保田がサヨナラランナーになってホームに突入した試合を思い出した
ありえねーｗ

まはらも新垣もすげーな。
新垣なんかプラスあのスライダーだし。

ハマファンの俺はクルーンのストレートより変態フォークが好きだな、スピードも落差もあるし。

最近そこまでハマスタのガン甘くないんじゃないか？
気のせいかもしれんが…

むしろ現役ｽﾄﾚｰﾄ最遅ﾋﾟｯﾁｬｰ(平均値)って誰なんだろう。
やっぱ渡辺俊介？ちょっと前なら星野伸之かなあ

>>883
インボイス以外は1キロ2キロの差で大騒ぎしてるだけだから
「そこまで甘い」の基準次第
人によって大して変わらんとなったり激甘になったり

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2006/open/as06/asg/071106_aasnas_penny_3ks_reel_tp_350.wmv?media_type=wms&av_type=video&event_pk=undefined&product=mlb_tp

>>883
クルーンはストレートより変化球主体の投手、藤川は速球が主力の投手って感じだね
だからクルーンは読まれたりヤマ張られたりの被弾が結構ある、そこが藤川との防御率の差になってるかな？

まあどっちも防御率13↑って時点で化け物なんだけどｗ
ところでソニアってなんでこんなに奪三振率高いんだ？
というか印象に残ってないんだが・・・どんな投手だったっけ

>>882
新垣と石井のスライダーは凄いな
少し前までの新垣なんかストレートとスライダーだけだった

堀田は162キロ出すわけだが

>>865
ゴードンおじさんは相変わらず凄いなｗ

>>886 はえ〜w
　　　こりゃ水増しじゃないだろw

×水増し
○早送り

>>887
クルーンは奪三振率14だよ

↑

>>891 みたいに速いっていう奴がいたらすぐにNPB厨は反論するなwww

>>895
え？あれが速いの？
スピーカーオフにして見たらたいして速くないんだが

今神宮で投げてる野間口の150よりはだいぶ速く見えるな。

>>886>>891=>>895

お前はいつも自演までして何がやりたいんだ？
いつもMLBの投手の動画のアドレス貼って（前はワグナーYoutubeの動画）
持ち上げるパターンもワンパターンで文が稚拙、ageで書く。
同一人物なのはバレバレなんだよ。

やるなら総合板の大エーススレあたりでやればいいのでは？

京セラあめーなぁ

川村　145km

>>887
ソニアは威力のあるっぽいストレートと、大きく落ちる変化球と微妙なコントロール持つ投手
ベバリンとか見たいな、いかにも外国人投手という感じのタイプ
意外に安定してるんだけど、主に負け試合でしか出てこないからハマファン的にも印象が薄いかな

千葉マリン表示少なねえなあ

広島のバッター何でストレートでも完璧ボールコースのフォーク振るの？クルーンのフォークは１球もストライクゾーンに来ないんだから完全に捨てりゃいいのに。

>>903
落合乙

クルーンの落ちる球は握りを見たらツーシーム・スプリットだった。
スプリットでもあんな落ち方するんだな〜。

クレメンスもスプリットじゃん
アメリカの選手で野茂みたいなフォークの奴は殆どいないだろ

クレメンスのスプリットはそんなに落差はない、でも手元で落ちてる感じ。

斉藤和も135-140km/h位の場合は落差あるけど
145km/h位の場合は落差あんまりないな

つーか日本で人差し指と中指で挟んで落ちるボールを投げる→フォーク
メジャーで人差し指と中指で挟んで落ちるボールを投げる→スプリット

いや、まじで。
はっきり言って差はないよ。

このサイトでメジャーの変化球の握りが見れるけど日本と定義が違ってて面白いね
フォークは特殊変化球になってるし
http://www.webball.com/bullpen/leftgrips_a.html

104MPH
http://www.youtube.com/watch?v=exLRFkkdNI4&search=%E9%80%9F%E7%90%83

おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=KT6-kGIKn14&search=pitching

リベラ
http://www.youtube.com/watch?v=RG2QATd9I7I&search=pitching

フォークは握りが深いんだろ
スコットとその師匠がスポット浴びるまではメジャーも深い握りだっただろ

104MPH・・・つーことは167kmぐらいか、
俺にはとてもそんなに出てるようには見えない。そんなに速く見える？

>>915 どう見ても見えんが、それよりもリベラのカットボールあれスライダーじゃんwww

>>915
う〜ん、球児の方がずっと速く見える。

>>913
スウィーパーっての凄いな。

リベラってなんか木佐貫っぽい見た目だな
>>917
むしろちょうど同じくらい

日本との比較だとうざいことになるからあれだが
上ででてたワグナーのが速さ感じるな。
よくわからん。

>>909
フォークは「落ちる」スプリットは「沈む」っていうイメージがあるんだけど。

厳密には握りの深さによって区別されるが、挟む球をそれぞれ
日本ではフォーク、向こうではスプリットと呼ぶのが主流だから
マイノリティーの方もマジョリティーに合わせて呼ばれるって話
そもそも変化球の区別は本人がどう思ってるかしだいな面が大きかったりするし

コントレラスの武器はフォークって槙原が紹介してたな。

前田のナックルとかも厳密にはナックルみたいなチェンジアップ、って言われることもあるしな

斉藤がガニエのチェンジアップはフォークみたいって言ってたな。

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

寺原　150km
完全に技巧派というようなピッチングだったけど

>>911
早いことは速いが手元で沈んでる感じがするな。

中田MAX151キロ
真っ直ぐは145キロ以上がほとんどだけど大阪ドームってどうなの？

安定して速いハマスタ系じゃね？

ペドラザが148キロ出す球場だからな

>>929
確か結構出るよ
新垣も凄い平均だしてた

>>925
斎藤はそこには驚いていない
凄いと思ったのはあの腕の振りであのチェンジアップ投げれることが凄いらしい

１４０前後のチェンジアップって普通に速いけどなw

大阪ドームって昔近鉄の外人が１５８だか１５７だか出さなかったか？ｗ

デラクルーズか？
２軍で159km出したのは覚えてる

吉見が147出したらしいが急にどうしたんだ？

２�`は速いよな、ハマスタ

復帰してからの吉見は１４０中盤を普通に出すようになった
急に若手が出てきだした事と合わせて、２軍の投手コーチ優秀説が出てる

>>937
以前からそのくらいは出てる

>>937
数年前からそのくらいは出てる
>>939
ていうかクラッシャー堀井がいなくなったのが大きい

数年前は出てた、って方があってる感じだと思うけど

ttp://speed.s41.xrea.com/speed2006.html
ﾜﾛﾀ

広池も147キロ出てた

昨日長谷川も152キロ出てたし、少し出すぎの様な。

松坂　

7月15日　千葉マリン　回8.1　安4　振5　四2　自責1　負け投手（10勝3敗防1.95）
投球数130　直球62（47%）　150km以上1球　Max151km

回
1 139 147 142 144 138 140 143 --- --- 144
1 --- --- --- --- 146 ---
2 --- --- --- --- --- --- 145 142 --- ---148 146
3 --- --- --- --- --- ---
4 --- --- ---
5--- --- ---
6--- 149 143 149 --- 144 145 151 145 ---
7--- --- --- --- --- --- ---
8--- 145
9--- 144 143

平均144.4km

千葉マリン壊れすぎ

その他

スライダー120 --- 125 --- --- 128 --- 126
スライダー122 125 123 --- --- --- 128 ---
スライダー--- 126 131 --- 128 --- 126 130
スライダー127 123 122 130 130 128 125
チェンジ 129 --- --- --- --- --- --- 128 122
カーブ --- 118 114 114 --- 120
フォーク 136 131 --- 131 137 --- 130
カットボール140 135 134 --- --- --- --- 136 --- 138
カットボール--- --- ---

>>946
ﾜﾗタ
表示でねえｗ

>>943
クルーン祭りだな・・・日本人は居ないのか

>>943
何かもう書く意味ないようなw

でもクルーンはフォークボール投手なんだよな。
佐々木よりもフォークが多いかも。

増渕（鷲宮）　１４９

木村（埼玉栄）１４５

クルーンのフォークが速球王になりそうな勢いだな

クルーンごときでいちいち騒いでるんじゃね〜よ。
メジャーで使い物にならなかったのにwwwwwwwww

>>963 (ブルーカラーズ) １５９

>>954
え？

NPBでは歴代最速だろうなクルーン。
今見れてる人は幸せだよ。

>>954
メジャーのスカウトはクルーンを見て「なんでこんなところにあんないい投手がいるんだ？」と驚いていたが

シコースキー、クビかよ。レベル低いナリーグだからそこそこいけると思ったんだけどな〜

ベタンコートがメジャーでここまで活躍すると思った奴はいないだろうな

>>954
日本でも割と打たれてるからね。
球が見えやすいのかな。

クルーンの高速フォークはメジャーでもお目にかかれない

>>962
オールスターで見せて欲しいな。夢の150�`フォーク。
馬解説は速球速球言うだろうがな。スライダーでは今期152�`投げてるから期待したい。