ニュース速報＠育児板【93面】

育児・子どもに関係のあるニュースを紹介するスレです。

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前スレ
ニュース速報＠育児板【92面】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1295014560/

戦の神様こと辻政信が華麗に2を奪取！我は神なり！我は神なり！我は神なり！
　　　　　 i ::: ,.-'"" ヽ, i　　,'",v,..-_ ヽ　　　,.. i
　　　i'"`.::::: i　　　　 , i ＝、　`- ' 　 i ＝-　γ"ヽ
　 　 ヽ::::::::::. i　　　 ソl　　ヽ,_　　,.-"　　　　　　 i
　　　 ヽ::::::::::::.."::::":::::i　　　ヽ　　　　　　　　　　i
　　　　ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,.　　　　　　　　　,/."
　　　　　` i :::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　 i :::::::::::::::::::: ,. -=−-　　　　　 y
　　　　　　 ヽ :::::::::::::::::　..::::　　　　　　　/,
　　　　　　　 ヽ :::::::::::::.　...　　　　　..::／ i,
　　　　　　　　i" ::::::::::::....:::::.....:: ,..- '"　,.'"ﾍ
　　　　　　　 i ::::::::::::::::::::::　　　_,.. -='"　　ﾍ
　　　　　　　i :::::::::: ヽ、::: _,.-="　　　　　　 ﾍ=-.,,__
　　　_,..-='",;;;;　.,_　　 i^"　　　,.-,　　　　 _,.",;;;;;;;;;;,,ヽ
田中新>>1　　　　総理にバカヤローとか短気すぎ(www
河村>>3郎　　　　華僑虐殺の責任だけなすりつけられてやがんの(www　
服部卓>>4郎　　　おぅ、また来世でも一緒にやろうぜ！
山本>>5十六　　　餓島が苦しいさなかに大和ホテルでおきらく生活か、おめでてーな(www
>>6た口廉也　　　「俺が支那事変と大東亜戦争を始めた」とか気負いすぎだから(ｗｗｗ
>>7か村明人　　　人情司令官とか言われてるけど居眠りしてただけだろ(www
有末>>8どる　　　　お前がトロトロしてるからタムスク空襲してやったぞバーカ(www
川>>9ち清健　　　　餓島の後の経歴パッとしなすぎ(www
堀井>>10み太郎　　モレスビーに着けないで残念でしたねー(www
>>11-1000　お前らノモンハン、ガダルカナル、ニューギニア、ビルマ、好きなとこ行けや(

>>1乙です。

★【社会】「保健室の先生」に男性が就くケースが増える…男子の悩みまかせて
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298095281/1

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2011/02/19(土) 15:01:21 ID:???0 ?PLT(12556)
これまで女性が当たり前――と思われてきた学校の「保健室の先生」（養護教諭）に、
男性が就くケースが少しずつ増え始めている。
文部科学省の調査では、今年は過去最多の３５人に。悩みの多い思春期、保健室で
心と体を癒やしたいのは女子ばかりでなく男子も同じ。全体から見ればまだ超少数派の
「男の保健の先生」たちだが、「同性だと体の悩みも話しやすい」と男子に好評なだけでなく、
女子からも「女の先生に言いにくいことも相談できる」との声もあがっている。

埼玉県狭山市の県立狭山緑陽高校の保健室。休み時間に顔を出す生徒たちを、
養護教諭の吉田聡さん（２６）が和やかに迎える。
「先生、最近明け方に目が覚めちゃうんだよ」とつぶやく男子生徒に、
「眠りには浅い時間帯と深い時間帯があるから、朝方ならそんなに気にする必要ないよ」と
笑顔で励ます吉田さん。発熱や腹痛などを訴えて保健室を訪れる生徒たちに、
朝ごはんを食べたか、親や友人との関係に悩んでいないか……などと気を配る。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/02/19[15:01:20] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110219-OYT1T00468.htm

★【話題】 テレビ番組の1本分の制作費！　「おかあさんといっしょ320万円」 「日テレ24時間テレビ40億円！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298029382/1
1 名前：影の軍団ρ ★[] 投稿日：2011/02/18(金) 20:43:02 ID:???0
みんなが普段見ているテレビ番組の制作費が『NAVERまとめ』に掲載されていたのでそちらを紹介。
ニュース番組からバラエティ番組までみんなが知っている番組の制作費が書かれている。
どこまで信じて良いのかわからない数字だが、過去には制作費が表に出ていたケースもあった。
そんなテレビ番組の制作費だ。ちなみに1本分の費用。ドラマの場合は1話分と考えてもらえば良い。

・報道ステーション …… 1500万円
・SMAP×SMAP…… 5000万円
・めちゃイケ …… 3000万円
・龍馬伝 …… 6000万円
・NHK 紅白歌合戦 …… 3億円
・ドラマ版・こち亀 …… 4000万円
・月の恋人 …… 5000万円
・純情きらり …… 810万円
・発掘!あるある大事典 …… 3250万円
・きょうの料理 …… 170万円
・仮面ライダーシリーズ …… 3000万円
・ONE PIECE …… 1000万円
・おかあさんといっしょ …… 320万円
・ＮＨＫ歌謡コンサート …… 2340万円
・わが家の歴史 …… 12億円
・日本テレビ 24時間テレビ …… 40億円
・ためしてガッテン …… 1680万円

以上の様に1回分で数千万円は余裕でかかるようだ。これらの制作費もテレビに付いているスポンサーが
払っていることになる。つまりスポンサーが数千万円という大金を払い番組製作に協力している形になるのだ。
しかし民放と違いCMがないNHKは制作費が抑えられ気味なのに気づいただろうか。
あの紅白歌合戦ですら3億円しかかかっておらず、少ないものだと170万円とかなり制作費が抑えられている。
NHKの場合はみんなが支払っている受信料が、この番組制作費に充てられる。
http://getnews.jp/archives/99816

>4
世も末だ…。

>6
それは女視点だけでしょ

>前スレ998
生徒と関係を持つような講師を雇用したのは学校側の責任なんだから、
生徒が退学になって終わりでは一方的過ぎる。
講師を解雇するのは学校が責任を取ったのではない。

>>8
その女子生徒は「特待生だった」というのを抜かさないように。
一般生徒じゃないのよ。学校の顔となるのを期待されていたのよ。

別の意味で、もの凄く学校名を宣伝してくれたとは思うけどwww

特待生で入学すると卒業基準まで変わるものかね？

特別な待遇を受けるなら
人より厳しい責任と義務を負うのが常識。
講師への対応は別のお話。

>>8
学校の責任として、最初に、
「登校してもらっては困るけど、レポート出せば卒業認める」
って提案がされてるんだよ。
それを拒否して問題こじらせたのは女生徒側。

卒業式に出たいというのがちょっとビックリ。
問題起こしてしまって、学校関係者（同級生やその親含める）に顔向けできない
なんて思わないんだな。

>>13同感
普通なら恥ずかしくて、寮にも戻れないし
学校を退学したくないとしても、
友達と顔会わせないよう保健室登校とかだよね。
卒業式に出たがるって驚きだよね。
そう言う厚顔無恥だから、学校側も反省すらないと
退学措置にしたかったのかもね。

「恥」の概念が違うんだろうなぁ・・・。

>>6
「世も末」はどうかと思うけど、こうなりゃ全ての学校に男女両方の養護教員置けばいいのにと思う。

>>15
交代制でも男女両方の養護教諭がいると良いかもね。
確かに、女子でも、男の人の方が話しやすい時もあるし
母親と違った女性の意見を聞きたい時
女性以外の意見を知りたい時
思春期はいろいろあるものね。

女の先生だと、「自分が大丈夫だったから大丈夫」って人もいるよね。
男女両方がいるのはいい事だと思う。

この学校を今年卒業する生徒さんが、自分が教師と寝た女じゃないって
卒業式の写真で証明できるね。

この生徒が特待生でなきゃもうちょっと軽い処分で済んだんだろうにな。
学校としては、厳罰で対処しなきゃならない事情もあると思う。

能力以上に高待遇されてる人がいれば、どうしたって妬まれるけど、
この女生徒、成績優秀で特待生なのに、進学先は専門学校。
そこへ、講師とｾｸｰｽした話がバレれば、
「教師と寝れば特待生になれるｗ」と生徒に思われかねない。
一般生徒の不純異性交遊とはワケが違う。

講師は教師じゃないし
なんか無理矢理だなあ、、

>>20
尾ひれの付いた噂なんて、そんなもんでしょ。
噂の怖さくらいわかるでしょ？

特待生で入学したのであって、入学してから特待生になったんじゃないでしょう？
19の書き方はおかしいじゃないw

>>22
関係を持ったのがいつの時点かは問題じゃないよ。
「大した成績じゃない特待生が、学校職員とセックスしてた」って事実が問題。
入学前に、他の職員と関係してない事を証明するのは不可能でしょｗ

それに別に優遇受けるのは特待生だけじゃないでしょ。
大学の推薦を欲しいとか、奨学金申し込むのに高校の成績に下駄履かせて欲しいとか。
「体使って優遇されてた」なんて噂が出てしまえば、学校の信用なんて地に落ちる。

＞入学前に、他の職員と関係してない事を証明するのは不可能
いやあ…みんな入学してからだと思うんでないかな。なんで中学生が
自分が出すわけでもない金のためにセックスすんの、
それにもう特待生になったあとは関係続ける意味もないやん
20のいうように講師だし、設定に無理がある
噂が広まるには説得力が必要だろー

>19
特待生っても、あの学校はちょっと特殊だからね。
地域内で寮のある学校って少ないからすぐに特定できると思うけど。

私は、成人で教職にある講師の側に問題ありと思ってたから
女子生徒が重い処分を下されるのに違和感がある。
どちらかというと
「うちの講師が生徒さんに手を出して申し訳ありませんでした」
じゃないの？

>>26
公立ならまだしも私立だからね
他の生徒が公立よりよかれと思い高い授業料払って学校に通ってるのにこんな事件起こされちゃったら困るでしょ？
生徒も講師も関係なく学校の名誉を傷付けたんだからもう学校来るなは当たり前だよ
ビッチ生徒もそれ理解してこの私立高に入学しろよと
ビッチ量産させないそういう方針の学校なんだからさ
規則を破った＝退学
お情けで卒業資格が貰えただけでも、学校に土下座するレベル

私立校は独裁国家じゃないからね
だからあの判決なんでしょう

>>28
でも学校も普通の学生さんも大迷惑だろうな
私立の校風なんかシラネで済んじゃ

うん
学校の対応も「それでよし」と思ってます

登校されると、あることないこと言い回られる可能性もあるからなあ。
いまどきSEXぐらいでとか、愛し合っているんだから良いじゃんとか、
それに同調する生徒とか。
つまりは、風紀を乱すっていう理由でも、通学禁止なんだと思う。

>>30
学校はなくなく卒業資格はあげて通学禁止だけは守った感じだね
それでよしというか妥協案

>32
最初の報道にちゃんと出てるんだけど、学校側はもともとレポート提出かなんかで卒業させてやるって
言ってたんだよ。
それを生徒側がゴネて、普通に登校させろ、卒業式にも出席させろって言い出した（父親コメント）から大事になった。
身の程をわきまえるということがわからない親を持った不幸。

★わいせつ教諭相次ぐ…被害の４割、勤務先の子
全国の公立小、中、高校と特別支援学校で、児童買春や盗撮などのわいせつ行為により
教員が懲戒処分を受けるケースが相次いでいる。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110219-OYT1T00908.htm

買春が加害者、売春は被害者ってスタンスでいる以上、絶対無くならない。
盗撮は被害者だと思うけど。

>>33
学校が謙虚にしてたら、もっと要求されたのかぁ…
卒業資格だけでも御の字なのに…。

>>34関連スレ＆記事全文

【社会】わいせつ教諭の懲戒処分相次ぐ…被害の4割、勤務先の児童・生徒
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298157755/1
1 名前：西独逸φ ★[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 08:22:35.77 ID:???0
全国の公立小、中、高校と特別支援学校で、児童買春や盗撮などのわいせつ行為により教員が
懲戒処分を受けるケースが相次いでいる。

１９９９年度に懲戒処分は９７人（うち懲戒免職５６人）だったが、その後、増加傾向をたどり、ここ数年は、
１５０人前後で推移。２００９年度は１０年前の１・４倍に増え、懲戒免職も２倍近くに上った。

被害者は、勤務先の児童・生徒が４割を占めた。各教育委員会は処分基準の厳格化など、
再発防止に取り組むが、十分な成果は上がっていない。

文部科学省が４７都道府県と１８政令指定都市の計６５教委を通じて調査した結果、０９年度にわいせつ行為で
処分された教員は１３８人。

内訳は懲戒免職１００人、停職２４人、減給９人、戒告５人。懲戒処分には至らない訓告や諭旨免職も１５人いた。

０９年度の事例（訓告、諭旨免職含む）を見ると、被害者が、勤務先の児童・生徒だったケースが６３件（４１・１％）で、
対象行為は「体に触る」が５５件（３５・９％）、「性交」が３３件（２１・５％）、「盗撮・のぞき」１８件（１１・７％）など。

中学教員が５７人と最多で、高校教員４６人、小学教員３８人と続く。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110219-OYT1T00908.htm

公表された数字が氷山の一角ではないことを祈る。

★生後まもない乳児遺体、裸で空き地に

　２０日午後３時５０分頃、鳥取市滝山のＪＲ山陰線脇の空き地で、裸の乳児を近くの男性が見つけ１１０番した。

　乳児は病院に運ばれたが、死亡が確認された。鳥取署は死体遺棄などの容疑で調べている。

　発表によると、乳児は生後まもない身長約５０センチ、体重約２７００グラムの男児。
雪の残る地面に放置されていた。目立った外傷はなく、同署は解剖して死因を調べる。

　現場はＪＲ鳥取駅の東３キロの住宅街。近所の人によると、空き地は住宅跡地で周囲より２メートルほど高く、人目につきにくいという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110220-OYT1T00488.htm

裸で雪の上に放置って・・・あんまりだ・・・。

>>38
また野良妊婦の仕業なのか…。一体この子はなんの為に産まれてきたんだろう。切ない。

>>38
この前の同じような事件も何にも包まれずに放置だったよね｡
その子は助かったけど｡
ホントこういう事する奴は全世界の母親から殴られたらいい｡

やっぱり
男のDNA登録義務づけすべきだよねえ
そうすればレイプ犯だけじゃなく
こういう捨て子の身元判明にも繋がるかもしれない

父親が養育に意欲を示せば、こんな事件は激減すると思う。

世の父親が養育に意欲が無いみたいに書くのはよせよ。

ごめんごめん、こんな事件の巻き添えになる子の父親ね。

>>38
タオルにくるんでおこうという気すら起きんのかね！
それすらもしないとは本当のクズ。

タオルに包んだらせめて産院の前とかね
クズシネや！

>>38ってもしかして車から投げ捨てた？

★中学生が車運転し塀に衝突

２１日未明、福島県須賀川市で、中学生が乗用車を運転して道路脇の塀に衝突し、
乗っていた中学生５人が重軽傷を負いました。

２１日午前３時半ごろ、福島県須賀川市の県道で、乗用車が道路脇の住宅の石づくりの塀に衝突しました。
車には、いずれも福島県白河市内の中学校の２年生で、男子生徒３人と女子生徒２人のあわせて５人が乗っていて、
このうち３人が頭や腰の骨を折るなどの大けがをし、２人が軽いけがをしました。警察の調べによりますと、
乗用車は、乗っていた生徒の家族が所有するもので、生徒たちは「遊びでドライブをしていた」と話しているということです。
現場は、片側１車線の緩やかなカーブで、警察は、５人の中学生のうちの１人が運転し、
スピードを出しすぎてカーブを曲がりきれなかったとみて、事故の状況などを調べています。
生徒たちが通う中学校の校長は「警察から事故の連絡を受け、驚いている。生徒には交通安全について繰り返し指導していた」と話しています。
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20110221/t10014184791000.html

身長も体重も生まれた頃のうちの赤と同じだ。月は違うけど、生まれ日の２０は同じ。
なんか悲しくなってしまった。

★ゲームに不正アクセス、小４補導＝他人のＩＤ使用−福井県警

他人のＩＤとパスワードを使ってオンラインゲームサイトに不正にアクセスしたとして、
福井県警生活環境課と福井署は２１日までに、不正アクセス禁止法違反の非行事実で
奈良県に住む小学４年の女子児童（１０）を補導した。同課によると、不正アクセスを認めているという。
　同課によると、女児は昨年７月、チャットで知り合った福井県内の女子中学生の
ＩＤとパスワードを不正に利用し、仮想空間上で自分が作成したキャラクター同士が交流できるサイト
「アメーバピグ」にアクセスしたとされる。
　女児は「サイト内の仮想通貨をあげる」と言って中学生からＩＤとパスワードを聞き出し、
中学生が作成したキャラクターを自分のものにしようとしたという。女児が無断で設定を変更したため、
サイトにアクセスできなくなった中学生が福井県警に相談し、事件が発覚した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011022100253

★子どもの犠牲で成り立つ高収益企業グリー（上）

グリーは、会員数約2,400万にもなる携帯ゲームサイトを運営し、この６年間で売上高が352倍になった急成長企業だ。
六本木ヒルズに洒落たオフィスを構え、テレビCMを席巻する若者に人気の企業だが、
無知な子どもたちからお金を巻き上げ、淫行や強姦の被害児童が激増する企業でもある。
グリーは、この１年間で400人近い児童を犠牲者として犯罪者に提供した。

警察庁は２月17日、2010年中のインターネットサイトに起因する事犯の検挙例をまとめた。
それによると、出会い系サイトを舞台にした犯罪は前年比178件減少の1,025件だった。
出会い系サイト規制法の施行によって規制されるようになったことも手伝って、４年連続の減少となり、
ピークとなった2006年の1,915件と比べると半減に近い。
警察を悩ませてきた児童買春は３分の１以下の254件に減っている。そういう意味では、法規制の意味はあったといえるだろう。

問題は、規制の対象外である健全サイト、とくにSNSサイトを通じた犯罪が急増している点だ。
18歳未満が被害にあう福祉事犯は前年比14.4％増の1,541件で、被害にあった児童は1,239人になった。
内訳は青少年保護育成条例違反（淫行）が772人、児童買春が214人、児童ポルノが180人だった。
舞台となったSNSサイトとは、ミクシィ、ディー・エヌ・エーの提供するモバゲータウン、そしてグリーである。
なかでも突出して多いのが、「無料」ゲームをエサに誘導するグリーだった。

--以下リンク先へ

ttp://www.data-max.co.jp/2011/02/post_13777.html

>>51
これが乗っ取りってやつか
しかし加害者小学生、被害者中学生って…日本終わってる

乗っ取りも何もIDパスワード教えているんだからそんな大袈裟なもんじゃない。

日本終ってると言うか、小学生だからこそ起こしやすい犯罪。
中学生以上になると、IDの不正利用が犯罪であると認識できる子も増えてくるのだろうけど。

51みたいなの読むと警察って大変だなーと思う

>>55
歴とした犯罪だからな。子どものいたずらと済ませられないでしょうに。

>>49
これって、車の所有者である親も管理責任問われるんだよね。
アホな子供を持つと大変だな・・・。

>>57
アホな子どもに育てた責任を取れって事でｗ

>>8
だから退学にはなってないでしょ？でもなってもおかしくない状況
私立としての学校方針もあるし、学校の名誉を傷付けたんだから責任は生徒にもあるよ
それ分かってて入学してるんだし、セックスしたけりゃ底辺公立にでも行きなされって思う

★４歳娘の裸写真販売＝児童ポルノ容疑、３２歳母逮捕−宮城

　自分の娘の裸の写真を販売したとして、宮城県警大河原署は２１日、児童買春・ポルノ禁止法違反（提供）容疑で、
愛媛県今治市に住む無職の母親（３２）を逮捕した。同署によると、母親は容疑を認め、
「生活費に困っていた」と話しているという。
　親が子供の裸の写真を製造、販売した事件で、県警は全国各地の母親らを同法違反容疑で相次いで逮捕し、捜査を続けている。
　逮捕容疑は２００９年１０月、４歳だった長女の裸の写真計１５枚を北海道旭川市の男（３５）に携帯電話で送信した疑い。
　同署によると、母親と男は携帯サイトを通じ知り合った。母親は男から５７００円を受け取っており、
同署は母親が児童ポルノを製造した疑いもあるとみて調べを進める。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011022100866

需要はないと思うけどアンタがピンクとか風俗とかで働けよ
無職なんだし

5700円稼ぐぐらいなら、いくらブスな32歳でも可能だよ。
ただ単にラクに小遣い欲しかっただけ。

★ゼロ歳児虐待　妊婦教育で防ぐ　医師会検討

虐待によって亡くなるゼロ歳児が増えており、中でも生後１カ月未満での死亡が目立っている。
日本医師会は、母親が妊婦健診を受けないなど、妊娠中に胎児に関心を払わない“胎児への虐待”が
背景の一つになっているとして、妊婦教育も含めた対策の検討を始めた。

今村定臣常任理事は「一般的に虐待は出生後に始まるが、妊娠中に芽生える虐待の兆候を発見したり、
胎児の健康を損なう行為を虐待とみなしたりして、早めに対応すべきだ」と指摘している。

平成２０年度に、心中を除き、虐待が原因で死亡したと厚生労働省が確認した１８歳未満は６７人で、
ゼロ歳児が３９人（５８％）を占めた。うち２６人は生後１カ月未満で、その中でも
生後１日以内に死亡した子供が１６人いた。

親への聞き取り調査などを通じた検証で、死亡につながった虐待行為は「身体的暴力」「放置」などだが、
１日以内に死亡した子供では、７５％は母親が妊婦健診を受けておらず、８１％は
母子健康手帳の発行を受けていないと判明。６９％は望まない妊娠だった。

今村さんらは、妊娠中に胎児に関心を払わないことが、その後の虐待につながっている可能性が高いと分析。
また妊婦健診を受けず、産気づいてから初めて医療機関へ飛び込むと、死産したり、
新生児の健康状態が悪く早期に死亡したりする恐れもあり、今村さんは「これを胎児への虐待と
とらえると虐待死の数はさらに増える」と指摘する。

医師会は対策として、性教育のあり方、妊婦健診についての広報活動、妊婦が小児科を訪れて
育児の相談をする「ペリネイタルビジット」の普及などを検討している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000136-san-soci

★【兵庫】公園を歩いていた女子中学生を背後から強姦、動画も撮影　無職男（３８）逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298354698/1
1 名前：道民φ ★[] 投稿日：2011/02/22(火) 15:04:58.61 ID:???0
中学生を強姦、動画も撮影した容疑　３８歳男を逮捕

　　女子中学生を強姦（ごうかん）し携帯電話のカメラで撮影したとして、
　　兵庫県警は２２日、住所不定の無職、大谷正泰容疑者（３８）＝別の強姦罪で起訴＝を強姦と
　　児童買春・児童ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで再逮捕し、発表した。
　　「ストレスを発散したかった。他にも数件やった」と供述しているという。

　　神戸西署によると、大谷容疑者は昨年５月上旬、同県明石市内の公園を歩いていた
　　女子中学生を背後から羽交い締めにして「静かにしろ」と脅して強姦したうえ、
　　携帯電話のカメラで動画を撮影した疑いがある。
　　大谷容疑者は今月１日、別の無職の少女に強姦したとして逮捕、起訴されている。

朝日新聞　2011年2月22日14時31分
http://www.asahi.com/national/update/0222/OSK201102220048.html

日本ってもしかしてNYやパリより危ない国になってる？

★【裁判】「抵抗することが著しく困難だったとは言えない」　内縁女性の長女へ強姦容疑で起訴、求刑懲役１３年の男性に無罪判決…神戸地裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298346290/1
1 名前：道民φ ★[] 投稿日：2011/02/22(火) 12:44:50.39 ID:???0
強姦で起訴の男性無罪「抵抗困難と言えず」
　　内縁関係にあった女性の長女に性的暴行を加えたとして、
　　強姦（ごうかん）罪に問われた神戸市の無職の男性（４２）に神戸地裁は２２日、
　　「抵抗することが著しく困難だったとは言えない」として無罪判決を言い渡した。求刑は懲役１３年だった。

　　弁護側は「性行為はしたが、脅迫などはなかった」として強姦罪に当たらないと主張していた。

　　神戸地検の小寺哲夫次席検事は「判決の内容を精査した上、控訴するかどうか検討する」としている。

　　奥田哲也裁判長は判決理由で、男性と長女が上半身裸で一緒に写っている写真があることや、
　　２人で外出し買い物していたことなどに触れ「（男性に）恐怖心を抱いていたという
　　長女の供述の信用性には疑問が残る」と指摘した。

　　神戸地検は、男性が２００５年１１月〜０７年２月、神戸市西区の自宅で
　当時高校生だった長女に計４回の性的暴行を加えたとして起訴していた。
　　男性の弁護人は「そもそも起訴が不当だった」としている。（共同）

ニッカンスポーツ／共同通信　［2011年2月22日12時23分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110222-740076.html

>当時高校生だった長女
>当時高校生だった長女

★幼児顔写真に「死」と書いた被告が放火未遂

・大阪府警池田署は２２日、同府池田市神田、無職杉橋恵被告（２５）（脅迫罪で公判中）を
　現住建造物等放火未遂の疑いで逮捕した。

　発表によると、杉橋被告は２００８年６月５日午前０時１０分頃、自宅近くの男性会社員（５５）宅に
　干してあった洗濯物にライターで火を付け、民家を燃やそうとした疑い。会社員の家族が
　気づいて消し止めた。杉橋被告は「騒ぎを起こしたかった。家を燃やそうとしたわけではない」と
　一部否認しているという。

　同署によると、杉橋被告の自宅周辺では０３年８月以降、女性１人が死亡する民家火災を含む
　不審火が３９件起きている。

　杉橋被告は昨年１１月、同市の福祉施設に通う幼児らの顔に「死」と書いた大量の写真を
　ばらまいた脅迫事件で逮捕、起訴されていた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110222-00000814-yom-soci

※元ニューススレ
・【社会】 「発育に差がつき、悔しかった」 知的障害ある園児２０人の写真の顔に「死」と書いた２５歳母親、供述…大阪
"同署によると、母親は容疑を認め「（この男児と比べて）自分の子どもが発育で差を
　つけられ、悔しかった。『死』と書いたら（男児の）親が恐怖を感じると思った」と
　供述している。
　阪急池田駅の近くや市内の路上で３日以降、同学園の園児の写真３６０枚が見つかった。
　うち２０４枚は顔に「死」と書かれ、逮捕された母親の子どもの写真もあった。同署は関連を
　調べている。"
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289743001/

>>66
マジキチすぎる
こんだけイっちゃってると近隣からも相当警戒されてたと思うんだけど
何か事件起こさないとなかなか檻付の病院ってわけにいかないのかね

てか03年の不審火もこいつの仕業だったなら子供産む前だよなあ・・なんつーかもう・・

>>64
去勢制度は必要だと心底思うよ。
こんな男がたった数年ぽっちで野放しになれてまた再犯とか…ぶっ殺したい。

>>64
別ソースだと、ちょっと印象変わるかも

昨年５月６日未明、友人宅に行く途中の女子生徒を脅し、乱暴。
さらに１８歳未満と知りながら、携帯電話で女子生徒の裸を撮影した疑い。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110222/dms1102221614018-n1.htm
み‐めい【未明】
まだ夜が明けきらない時分。びめい。
提供元：「デジタル大辞泉」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/213462/m0u/%E6%9C%AA%E6%98%8E/

あ、あの、家が貧しくて新聞配達のバイトしてたとか、さ。

朝練とか

どんな時間だろうとどんな服着てようと
強姦していいわけじゃないだろ

日本も若い娘を一人で外出させてはいけない時代になっちゃったね。
娘が可愛ければ父親か兄が送迎や同伴必須。欧米みたいにね。

>69
>64見たときに、犯行時間が書いてないけど、それによってはな〜と思ってたところ。
未明ってのは、早朝のその前の時間だから、どっちかというと深夜だよ。
確かにどんな場所、どんな時間だって強姦していいわけないけど、それはまた別の話。

どんなところでも自衛は必要だもんな。

>>70-71
友人宅へ行く途中、とあるのにどうして新聞とか朝錬とか書くの？

>>76
一緒に朝練行く友達を迎えに行ったとか？

被害にあうと、こうやって逐一落ち度をチェックしたがる人多いから
ほんと散々だよね。
レイプはされるは自分が悪いと叩かれるはじゃあまりに悲惨だわ。

被害者を叩いているわけではない。
ただ自分や自分の子どもが被害者にならないように、どうしたら自衛できるか話しているだけでしょ。
ニュー速とかと一緒にしないで。

まあ、ニュース用語で「未明」は深夜と同義だからな。
「頭を強く打って死亡」が頭蓋骨コナゴナ脳漿ブチ撒けと同義なように。

犯罪者の事はとりあえず置いといて
被害者のアラ探しする事が多いスレだよね。

調べてみると気象庁や報道で言う未明とは0時〜3時ぐらいらしい。

>>81
だから、あら捜しじゃなくて自衛するためにどうするかって話でしょ。
犯罪者についても話すよ、育児者の視点でね。

被害者叩きと言ってる人が必ず出てくるよな
色々策を練って防げる事は防ごうぜって話なのにさ

育児板としては、防衛に視点が行くのはしょうがないよね。
いくら加害者を叩いたって被害を回復できるわけじゃないし
徹底的に防衛した上で被害に遭うのと
無防備で被害に遭うのは意味が全然違うよ。

まあ、加害者が悪いのは言わなくても分かる大前提だけどさ。

被害にあうと落ち度をチェックって言うけど、
「未明」に友達宅に出歩いてるような子、レイプされようが同情する気になれないよ。
それこそ、世の中の厳しさとか危険さを思い知ってもう少し慎重になれればいいね。
くらいに思う程度。殺されなかっただけマシじゃん。

カバンを席に残したままトイレに行って、戻ってみたらカバンがない。
「とられた」と騒ぐ人には同情はあまりできない。

そんな感じだろうか。

「未明に外にいて、道を歩いてた女」だよね？
目的地が友達の家だろうが、実験で遅くなって帰宅中の大学生だろうが同じじゃないかな？
後者も同情する気になれない？

>>88
真夜中に女が一人公園を歩いていた。

この事実の前に、他の事情は単なる修飾でしかないと思う。

被害者にしたら、被害にあった上に86みたいに無意味に上から目線で批評されるのが散々だって言ってるの。
ほんと気の毒。

>>88
帰宅中の大学生は18歳未満じゃないでしょ？

普通、中学生が未明に外を歩く理由ってないし、
親も学校も、危険だから夜遅くに出歩くなと注意してると思うよ。
大人が「危ないからやめなさい」と言ってるのを聞かずに危険な事して、
痛い目見ただけなのに、過度に同情してどうすんの？

ここは一つ、大人の常套句として、「だから言ったでしょ」で終了でいいんじゃないの？

★＜転落＞３歳女児、５階から落ち軽傷　神戸のマンション

３日午後２時５０分ごろ、神戸市須磨区北落合１のマンション敷地内で、５階に住む女児（３）が倒れ、
「痛い、痛い」と泣いているのを住民が見つけ１１０番した。
女児は病院に搬送されたが、左ひざの軽傷ですんだ。兵庫県警須磨署は、女児が
誤ってベランダから約１３メートル下に転落したものの、植え込みのツバキがクッションとなり助かったとみている。

同署によると、女児がベランダからおもちゃを落としたため、母親（３７）が拾いに出て戻ったところ、
女児がいなくなっていたという。ベランダの柵（高さ約１．３メートル）手前の
エアコン室外機（高さ６５センチ）の上に女児の足跡があった。
ツバキは高さ約１．５メートルで４〜５メートルおきに植えられていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110223-00000088-mai-soci
--------------------------
助かってラッキーだったけど…親は急いで外出した弾みについベランダの窓を締め忘れたか、
締めたけど補助鍵付けてなくて開けられたって所か？

>>92
ベランダでおもちゃで遊ぶ→女児おもちゃ落とす→「お母さん〜、おもちゃ落ちちゃった」
「もう！お母さんが拾いに行くから大人しくしててね！」と母親が拾いに行く→
子供はお母さんの様子を見ようと、ベランダから乗り出して転落…。って感じかな

まだ子供が6ヶ月で遊んだりはしないけど、大きくなった時に自分もしてしまいそうだ…。
直ぐに戻るから母親も気が回らなかったんだろうな。
自分も含めてふっとした隙には気をつけないとダメだね本当に。
子供が軽症で本当に良かった。

頭ではわかっているのに、一瞬のうっかり、って多くの母親が経験してるように思う…
が、うちだけか？
それでどうなるかは運次第。
ああ、守られているんだなあこの子（私じゃなく）と思ったこともある…
だけど本当に守らなきゃいけないのは、運でもご先祖様でもなく、私なんだよね。
本当に気をつけよう…
あと、気が回らないっていうか、「この子はまだベランダに出たことない」と、
「そうだった！！」ていうときもあるかも（3歳児が出られたり室外機にのばったり
できるという知識はあっても）。

>>92
死ななくてよかった（涙）
転落事故多すぎ。

軽自動車の所有を理由に、福島市が生活保護費の支給を打ち切ったのは不当として、
２歳の女児を１人で養う同市のアルバイト女性（２９）が県に行った審査請求について、
県は、支給廃止処分を取り消す裁決を下した。県が支給廃止処分を取り消すのは珍しい。
女性と、支援する弁護士らが２１日、県庁で記者会見して明らかにした。

生活保護法や厚生労働省通知では、障害がある場合などを除き、生活保護世帯の自動車所有を制限
している。他県では保有が認められたケースもあり、今回の裁決では、処分の妥当性のほか、車保有の
妥当性も焦点になっていた。

女性は、幼少時のトラウマから、他人が運転する車に乗るとパニック状態になるため、生活の足として
軽乗用車を所有。女児出産後にそううつ病を発症し、２００９年８月から生活保護費を受給していたが、
車は処分するよう再三指導を受け、昨年１０月１日付で支給廃止処分となった。

これを不当として女性が審査請求したもので、裁決は８日付。市は処分を決定時に遡って不支給分を支給する。

裁決では、女性に対する市の指導について「丁寧な説明を行っていたとうかがえる記録は見当たらず、
対応が十分であったとは言い難い」としたうえで、女性について「要保護性は極めて高い」と認定した。
車の処分指導に関しては、自宅に近い別の医療機関を通院先にすることも可能とし、「直ちに違法とすることはできない」と判断した。

支援する弁護士らは会見で、車による生活が一般的になっている実情を改めて指摘した上で、
「車の処分指導の違法性が認められなかったのは残念だが、形式的な生活保護行政、機械的な処分指導の
在り方に大きな影響をもたらす」と評価。女性は「今はとてもホッとしているが、
希望の光が見えていけるように頑張っていきたい」と話した。

一方、福島市地域福祉課は「裁決を真摯(しんし)に受け止め、今後の生活保護の指導に生かしたい」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20110222-OYT8T00152.htm

>>96
「他人が運転する車に乗るとパニック状態になる」って、タクシーもバスも使えないのだろうか？

そもそもパニックになる人が運転して大丈夫なのかね？
車の購入費や維持費はあったのか？

交通事故とか、
車に連れ込まれて強姦されそうになったとか、かな。
あ、後者だとバスは平気かも。やっぱ事故か。

ちょっと前にも、岐阜県山間部の、片っぽが要介護のお年寄り夫婦にも、
車はあるけど生活保護おりたってニュースあった、と思ったが。
これは、打ち切ったのに打ち切り取り消しだから珍しいのか。

>>96
＞幼少時のトラウマから、他人が運転する車に乗るとパニック状態になるため

免許はどうやって取ったのかしら？
教習者も他人の車だけど・・・・・・

>>100
「他人が『運転する』車」がダメなんじゃないかな

教習車は一応、主に本人がハンドル握るから
なんとか大丈夫だった、とか

そんな人にそもそも運転させちゃいかんわー

>>102
同意。

そもそも車が必要かどうかではなく、車買える経済力なら保護はいらんだろ。

母子家庭でちゃんと働いて、車がない家庭なんて沢山あるよね？
維持費と購入するお金が用意できる不思議

他人の車に乗れないからなんて理由が通るのが不思議だ。
近所の独居で生保の人はガンでほとんど寝たきりなのに、
車取り上げられて徒歩15分のスーパーまで歩いて買い物に行ってたけどなあ。
近所の人も出来るだけ声はかけてたけど、他人だもの、限度あるからなあ。

最近の生活保護はもう何でもありだね。
携帯パソコンエアコン車・・必死に働いてる
母子家庭には無いものを沢山持ってる。

>>101
それなら玩具のハンドルでも握ってタクシーやバスに乗ればいいのにｗ

今度はこれが判例になり、自分も自分もって言いだす
生保受給者が出てくるんだろうな。

生活保護者は車を必要としない場所に
まとめて施設を造ればいいと思うんだけどな

車はちゃんと働いて買ってその後に生活保護になったんだろう
軽自動車なんて税金や車検はそんなに金はかからないし
維持はできるだろう
>>99が書いているお年寄りの車も１０年以上維持していた軽自動車だったし
車がないとおばあさん病院に連れていけないって話だった
まあこれがあくどい奴だとタクシー代年に１０００万円ぐらいもらうんだろうけど

>>110
通院に必要なタクシー代は医療費に含まれて
還付されるんじゃない？
そもそも通院が必要ナマポなら病院近くに住めばいいのに
仕事の都合とかないんだから引っ越させれば良いと思うよ。
生活保護制度は見直すべき
独立世帯を認める自体が間違ってる

>>110
軽自動車でも維持費も駐車場代、保険、ガソリン、その他の分も月で計算したら４万近くかかるよ
っで普通にナマポ貰わず働いている人間はそれすら出せない経済状況
仮に働いてた時代に購入したとしても生活保護を貰うなら売るべきだよ
おばあさんの話を例に出してるが、このニュースの場合は本人が車の運転が出来る２０代の人物だよ？
毎日子供抱きバス停まで歩いてる母ちゃんなんて世の中には腐るほどいる
セックスも自動車も運転できる若者が甘えんなと

育児に直接関係無いから生活保護の話はそれぐらいでもういいよ。

★女子高生にみだらな行為、緊急雇用の町職員逮捕　岐阜

岐阜県警大垣署などは２４日、女子高校生にみだらな行為をしたとして、
県青少年健全育成条例違反の疑いで、同県関ケ原町の臨時職員、高木厚誌容疑者（３７）
＝同県養老町上方＝を逮捕した。
逮捕容疑は２月３日午後６時ごろ、養老町のショッピングセンター駐車場で、
同県大垣市の高校１年の女子生徒（１６）にみだらな行為をしたとしている。
同署によると、高木容疑者は「（生徒と）付き合っているので問題ない」と否認。
関ケ原町の緊急雇用対策で、公園などの清掃職員として採用されていた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110224/crm11022415370013-n1.htm

★個人情報：２学級７６人分の保健調査票紛失−−長野市立中学　／長野

長野市教委は２３日、市立中学校で保管していた２学級の生徒７６人分の
保健調査票を紛失したと発表した。
名前や性別、生年月日、住所、電話番号、病気やけがの既往歴などが書かれていた。
個人情報の流出による被害は確認されていない。
市教委学校教育課によると、昨年１２月２８日、生徒が校内でけがをし、
家庭の連絡先を調べようとしたところ１学級３９人分の調査票がなくなっていた。
その後の１月３１日にも、別の１学級３７人分の紛失が発覚。調査票は保健室内の
鍵付きのキャビネットで保管していたが、養護教諭が鍵をかけずに部屋を
離れたこともあったという。

ttp://mainichi.jp/area/nagano/news/20110224ddlk20040082000c.html

★ブログの「ヤンキー」でキレた　男子高校生２人逮捕　女子高生に傷害恐喝

徳島県警吉野川署は２４日、ブログの内容に腹を立て、女子高校生（１８）に
暴行を加え現金を脅し取ったとして傷害と恐喝の疑いで、公立高校の
男子生徒（１８）＝同県吉野川市＝ら２人を逮捕した。
２人の逮捕容疑は、共謀して２月、吉野川市内で女子生徒にごみ箱を投げつけ、
顔に打撲を負わせたほか、「ほんまむかつくわ」などと因縁を付けて
現金１万９０００円を脅し取った疑い。
同署によると、２人は女子生徒とは顔見知りだった。
女子生徒は男子生徒について、インターネットのブログに「ヤンキー」などと書き込んでいた。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/24/kiji/K20110224000311610.html

★ノリ養殖の網に女子中学生の遺体　家族と口論になり家を出たまま…

２４日午前７時４０分ごろ、兵庫県明石市林３丁目の沖合約５００メートルの海で、
ノリ養殖の網に女性の遺体が引っ掛かっているのを漁師の男性が見つけ、
漁協を通じて県警に通報した。

県警によると、遺体は神戸市垂水区の市立中学２年の女子生徒（１４）で、
目立った外傷はなかった。
生徒は２３日夜、家族と口論になり家を出たまま帰らなかったため、
家族が捜索願を出していた。
県警は事件に巻き込まれた可能性は低いとみている。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/24/kiji/K20110224000311610.html

★【社会】子ども貧国　日本　栄養源、給食だけ　先生たちの危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298522197/1
1 名前：上品な記者φ ★[sage] 投稿日：2011/02/24(木) 13:36:37.32 ID:???0
　給食の時間は戦場だ。名古屋市内の小学校に勤める好子先生（５２）は毎日、ひどく頭を悩ませる。

　「先生、コウジ君の方がおかずが多い」「先生、ヒトミちゃんがスパゲティばっかり食べてる」。
まるでヒナが親鳥に分け前をアピールするようだ。

　そんな騒ぎを治めつつ、好子先生がこっそりとごはんを大盛りにする子たちがいる。朝食を食べて来ない児童だ。

　おなかがすいていると、授業に集中できない。騒いで暴れると、他の子にも影響する。
暴れる子は一人や二人は昔からいたが、数人となると、先生一人では対処できない。

　「落ち着かないなあと思っていたら、朝食を食べてきていない子ばかりだった」と最近、気づいた。

　忘れられない子がいる。８年前に教えたタカオ君だ。

　クラスのみんなが給食を食べる前に、自分の皿にツバをつけていた。
「汚いからやめてよ」と注意すると「だって、タカオ君にとられちゃうもん」。

　タカオ君は授業中もじっとしていることができず、乱暴な振る舞いが目立っていた。
母子家庭で、母親はアルコール依存症だった。冷蔵庫には、食材どころか調味料すら入っていなかった。

　養護教諭にも相談し、登校後、こっそりとバナナなどをあげていた。でも、その時は乱暴な振る舞いが、
空腹のせいだとは思わなかった。

　小学校を卒業して「どうしてるかなあ」と思っていたら、悪い知らせが来た。
タカオ君が中学校の給食室に盗みに入って捕まったのだ。
(続く)
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/hinkoku/list/CK2011022302000130.html
小学生の男児は給食で出されたふりかけご飯を「ごちそう」と言った
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/hinkoku/list/images/PK2011022302100101_size0.jpg

続き
　「まだ、家でごはんを食べさせてもらってないんだ」と愕然（がくぜん）とした。
かつては例外的だったタカオ君のような存在は、今は特別ではない。
だから、こっそりと保健室で…ということも、人数が多すぎてできない。
せめて「給食のごはんぐらいは腹いっぱい食べて」と思うのだが、近ごろは、唯一の栄養源と思われる給食すら、
ちゃんと食べられない子が出てきた。
「きんぴらゴボウ」や「ホウレンソウのおひたし」など、和食の献立に目を丸くする。「こんなの、初めて食べる」
ひどくやせた男の子がいた。「ちゃんとごはんを食べていないのでは」と周囲の親からも指摘されるほどだった。
両親が行方不明で、親戚に育てられていた。
好子先生が「いっぱい食べなさい」と、給食をたっぷりよそってあげても、胃が小さくなってしまったせいか、
ほんの少ししか食べられなかった。
それでも、ふりかけの「ゆかり」をごはんにかけると、「わあ、ごちそう」と喜んだ。
その子の夕食は「水をかけたごはん」だけ。家庭訪問しても、親戚には一度も会えなかった。
結局、何もしてやれなかったことを、今でも悔やむ。

　「先生、これどうする？」

　今日もまた、給食の時間がやってきた。この日のおかずは、大人気のフライドポテト。
さて、どうやって分けようか。（文中仮名）

◆５５％の学校に給食費未納者

　給食費を滞納する家庭が増えている。文部科学省の推計では、学校給食がある全国の公立小中学校で、
２００９年度の給食費未納総額は約２６億円。未納者のいる学校の割合は５５・４％と過半数に達した。
０５年度の調査より１１・８ポイント増えた。

　未納の原因について、学校が一番多く指摘しているのが「保護者の責任感や規範意識の問題」で５３・４％、
続いて「経済的問題」が４３・７％だった。
０９年度の平均月額給食費は、小学校は約４１００円、中学校は約４７００円。

了

>>111
医療費で還付って、そもそも税金払ってないと還付されないと思うんだけど。

>>120
お金がかからないって事を言いたかったんじゃないか？
まぁ車は贅沢品だと思うわ。

>>120
還付って税金に限らないよ。
別におかしい表現じゃない。

★４０代教諭が生徒３０７人分の個人情報紛失　栃木・鹿沼の市立中学

栃木県鹿沼市の市立北犬飼中学校の４０代の男性教諭が在校生３０７人分の個人情報が
記載された名簿１冊を無断で持ち出し、紛失していたことが２４日、同校への取材で分かった。
名簿は現在も見つかっていない。

同校によると、男性教諭は今月１２日、休日を利用して東京都内へ出かける際、「生徒に
連絡する必要が生じたときに備える」という理由で名簿を持ち出した。
都内の飲食店で食事をした際に名簿の入ったかばんがなくなっていることに気付いた。
教諭は体育を担当しており、クラス担任などには就いていない。

名簿には、生徒の氏名や住所、電話番号など５項目が掲載され、全教職員に配布しているが、
校外への持ち出しは禁止している。
同校の星野晃一教頭は「非常に残念で、申し訳ない。個人情報の取り扱いを厳重にしたい」とコメントした。

同校は教諭の報告を受けて、２３日に保護者会を開いて経緯を説明。
今のところ個人情報が悪用されたという報告はないという。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110224/edc11022412340001-n1.htm

★子ども４人乗せて警官はね、１２ｋｍも逃げた母

岡山県警岡山南署は２３日、倉敷市八王寺町、無職西原奈美容疑者（２８）を
公務執行妨害の疑いで逮捕した。

発表によると、西原容疑者は２２日午後２時１０分頃、岡山市南区新保の国道２号で
乗用車を運転中、一時停止の標識を無視したのを同署員に見つかり、逃走。
同市北区平田の国道１８０号で渋滞により停止した際、降車を求めてきた同署
男性巡査部長（４５）に向かって車を急発進させ、巡査部長をはねて足に軽傷を負わせた疑い。

西原容疑者は、その後も逃げ、県警はパトカー約２０台とヘリコプターで追跡。
約３０分後、約１２キロ離れた倉敷市平田の市道で電柱に衝突して停車したところを
取り押さえられ、道交法違反（踏切一時不停止）の疑いで現行犯逮捕されていた。

同署によると、西原容疑者は無免許で、車には子ども４人が同乗していた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110224-OYT1T00565.htm

>>124
うえーーー…。
子供の年齢はどの位なんだろうねぇ。

＞パトカー20台とヘリコプター
に追われ、電柱に衝突って怖かっただろうなぁ〜。

＞県警はパトカー約２０台とヘリコプターで追跡。

アメリカのドラマみたい・・・

なんか麻薬所持とか後ろ暗い事あったんだろうね。
しかしヘリコプターはスゴス。

テレビで見る、警察２４時の世界だな
女性で逃走って珍しいな

>>128
その内、その手の特番でやるかもね。
20台のパトにヘリって派手だかTV受け良さそう。

しかもこの犯人！実は母親で！！みたいな
テレビ受けしそうだね

普通に母親だと思ってた
違うという可能性もあったんだorz

テレビの演出的にそういう後付にするだろう
ってことでしょう。

★滞納かさみ全校で給食中止…累計５００万円

　静岡県熱海市の市立中学校１校で１月下旬、給食費の滞納がかさんで食材が工面できなかった
として１日だけ給食を休み、生徒に弁当を持参させていたことが２４日、わかった。

　この中学校では２５日にＰＴＡ総会を開いて校長が保護者に経緯を説明し、
「きちんと支払っている生徒も含め一律に給食を休んだのは、公平性の点で問題があった」
として謝罪する。

　市教委によると、この中学校では給食費の未納額が２０１０年度は昨年１２月末現在で
約４６万円と、０９年度同期の２倍以上に上り、食材費のやり繰りに窮する事態になった。
このため、年間１８４日の給食実施日のうち１〜３月の計４日間給食を実施しないことを決め、
全保護者に通知した。

　直前になって知った市教委が学校に指示してやめさせたが、１回目だけは給食の準備が
間に合わず、校外学習で元々給食のなかった２年生を除き、１、３年生全員に弁当を持参させた
という。その後、給食費を納める保護者も出て、滞納の状況は改善に向かい始めたという。

　同市の給食費は小学校は月４０００円、中学校は同４８００円。
小・中学校を合わせた０９年度の滞納額は約５７万円だったが、
１０年度は昨年１２月末現在で約１１６万円、累計では約５００万円に上っている。
市教委は「子ども手当からの天引きも検討したい」としている。

（2011年2月25日11時53分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110224-OYT1T01175.htm

給食費払ってない人は払わないまま卒業させちゃうわけ？
子供手当から滞納してる分全部天引きすればいい

★学校行けと言われ立腹…中１、２９歳継父を刺す

継父（２９）の腹を刺してけがを負わせたとして、大阪府警浪速署は２５日、
大阪市内の市立中学１年の男子生徒（１３）を殺人未遂の非行事実で補導し、
市こども相談センター（児相）に通告した、と発表した。同センターが少年を一時保護した。

同署によると、男子生徒は２４日午前１１時５０分頃、大阪市内の自宅マンションで、
継父の腹を果物ナイフ（刃渡り１０・３センチ）で１回、刺したという。
継父は１〜２か月の重傷。別の部屋にいた母親（３３）が気付き、
「夫が子どもと遊んでいたら、ナイフが腹に刺さった」と、１１９番したという。

男子生徒と継父、母は昨年５月に同居を始めたという。男子生徒は不登校ぎみで、
同署の事情聴取に、「（継父に）学校へ行けと言われて腹が立ち、刺した」と説明しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110225-00000506-yom-soci

【社会】 女子高生、携帯通話しながら夜道を歩く→いきなり男に公園に連れ込まれる…大阪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298614077/1
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2011/02/25(金) 15:07:57.80 ID:???0
★深夜に携帯通話歩きの隙、女子高生が公園に連れ込まれ、強盗被害　大阪

・２４日午後１１時５０分ごろ、大阪府寝屋川市三井が丘の公園前路上で、近くの
　府立高校１年の女子生徒（１６）が自転車を押して帰宅中、背後から男に口を
　ふさがれ公園へ連れ込まれた。男は「財布を出せ、殺すぞ」と脅し、
　現金２千〜３千円入りの財布を奪って逃走。女子生徒にけがはなかった。

　寝屋川署が強盗事件として捜査。男は３０代前半ぐらい、身長約１７５センチで
　黒っぽい服を着ていた。女子生徒は携帯電話で友人と話しながら歩いていたが、
　男に無理やり切らされたという。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110225/crm11022513420011-n1.htm

以前も公園で被害に遭った女子の事件があったよね。

★発信箱：誕生学のすすめ＝本橋由紀（夕刊編集部）
ｈttp://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20110225k0000m070119000c.html

＞大葉さんが０５年に設立した「日本誕生学協会」は今年３月には公益社団法人となることが決まり
＞「妊娠出産検定」も始める。１０年度は１２月までに１２９校１万４９００人で誕生学を届けた。門戸は広がったが
＞まだ壁を感じることはあるそうだ。
＞「性教育と性行為教育を混同し、反対したり批判する人はいる。でも、生命は性からしか始まらない。
＞性と生命の健康から自尊感情は育まれ、新たな生命の誕生につながるんです。知識もなく成り行きの行為で
＞性感染症にかかれば、女性の不妊を招くことがあるし、男性の体にも良くない」
＞自分の体を守る知識と知恵は子どもの時から育みたい。国際調査で１桁台になるくらいでないとね。

奈良の産科を壊滅させた毎日新聞がまた何かをたくらもうとしているとしか読めない

>>133
一律はたしかにおかしいよね？払ってない子供だけ食べさせなければオッケー
子供手当はたしかに給食費に回して欲しい

>>133
ニュー速+で内申書に給食費未納でしたって書けば良いのにって言ってる人が居たｗ

>>139
中学校は払うけど、小学校は払わない気がするぞwww

そういう親は親孝行と言う名の高校に行かせるﾀｲﾌﾟじゃないのか。
内申書なんて気にしなそう。

給食費払ってないのは高収入の親ばっかり。

>>138
払っていない家庭の子供だけ食べささなかったら、バカ親がマスコミを利用して騒ぐな

前にテレビでやってた家庭も、ぼかしは入ってたけど
立派な家で、車はおべんちゅだったよ。
公務員等では信念持ってｗｗ払わない家庭もあるようだし
内申書に書くのは良さげな気が。

>>139
それいいね。
むしろ、内申に書かない方がおかしいよね。
子ども自身の能力を評価すべきだとか騒ぐ人もいるだろうけど、
高校だって、必要な経費を踏み倒すような不良債権に入学されても困るだろうし、
他の生徒の父兄だって、踏み倒すアホのために子供が当然受けるべきサービスを
受けられないのは迷惑だし。

でもそれ実際に実行するのは「先生」だからね…
一部変な人もいるけど、たいていの人は子どもを健全に育てるためにその職業を選んだ人でしょ？

払ってないから食わせない！内申書にも書いて申し送りを！というのは
口で言うほど簡単な事じゃないような気がする。
少なくとも、私がその立場になったら嫌だし出来ないなぁ。

もちろん擁護じゃないよ。

そのような規則にしてしまえば問題ない
規則に従えばいいだけで、私情は挟まれないで済む。
実行するのは教師の責任ではない。

教師じゃなくて、事務作業として納入状況を教えると
最初から決めてしまえばいいのかな。
先生にやらせるのは酷だな。

いやさ…責任がどうとかではなく。

上の方が言うように酷だろうと。
例え、誰にも責められなかろうと、クラスの中に食べられない子どもがいて
それを黙認するのはさ。

それが教師の職務だったらどんなに辛かろうと我慢しろと思うけど
真逆だからね。

子どもに罪はない・・・か

>>150
人質に取っている側が言うな、って気がしますが。

給食費不払い
　↓
子に食事を与える意志無し
　↓
ネグレクト
　↓
保護者を虐待罪で逮捕

これくらいやっても良いと思う

子ども手当じゃなくて
給食費を無料にすればいいんだよ

親のﾊﾟﾁに使われて、子どもが虐め受けるとか本当止めてあげて

>>151
？
教師の立場なら「子どもに罪はない」で
（内申書に）書けないから辛いだろうなと思っただけだが

親の職場に言うのはダメなのか？

どこかの自治体で親の給与差し押さえって無かった？

あったな、給与差し押さえ。
あと聞いたことあるのは、給食費の回収を教員や学校事務じゃなくて役所の徴税課？みたいなところがやってた。
ノウハウがあるから回収率がアップしたとか。

あとは・・・どこだっけか、プリペイドカードがあって必要な日だけ先払いで申し込むところ。先払いだから未納なし、とか言ってたな。
初期投資はかかりそうだけど。

うち一歳半の娘がいるけど、子供手当なんかいらないから、
その分で、小中学校(公立に限りでいいから)の給食費やら教材費やらタダにしたらいいと思う。
高校は無償化はやめて、成績優秀者に限りなんらかの形で援助すりゃいい。

高校無償化は施設の子が進学し易くなったと聞いて
それは良かったと思った。

>>158
同意。
自分の手元に貰える１万３千円よりも、給食費５千円が無料になる方がいい。

子供手当てを「国から支給される」って言ったって、
結局は国にも金がなくて国債を発行している現状では、
子供達に払わせる借金で賄ってるわけで。

ﾄﾞｷｭﾝが自分の浪費に使ったり、生活保護代わりにされたり、
海外に住んでる養子分として請求されたりｗ
そんな事に使う無駄金を、将来子供達が背負わされるかと思うと…

給食費は天引きでいいだろ。
給食を食べない権利もある。

★【ＮＺ大地震】被災者のために千羽鶴を送ろう！　横浜の中学生47人
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102260023/

給食費や教材費を税金で賄うのもいいけど
それだと給食費が一人当たり一万円になったりしないかな？
公共事業って、いちおう競争あるけど、
一般企業で考えられないほどの高額だよね。

うちは給食事業に競合ある
保護者達が文句言って変えさせる権利もある
毎年投票みたいなものをする
一昨年あたりから始まった

給食費、どう回収するかよりも、最初から申し込み制にできないのかな？
どっかの自治体が経営も民間委託でやってたと聞いた記憶があるんだけど。

給食談合ですか

>>162
これ、以前何かの際に、「外国人には迷惑なだけ」って言われてなかった？

鶴より募金。

>>162
せめて現地の「日本人相手限定のお見舞い」にしといた方が無難な気がする

また千羽鶴かｗ

>>167
たしかハイチの地震だったと思う

災害時に鶴送るなんて迷惑以外の何物でもないわ。
大人がハッキリ言ってやるべきなのに。

「善意」があれば何でも許されるわけじゃないのにね。

日本でも、毎年のように災害があるけど、
そのたびに、救援物資に、洗濯もしてない汚い毛布とか、
着用に耐えないボロ着は送らないでと報道があるのにね。

糞忙しい時に鶴の折り紙送られてもたしかに迷惑だ
海外にとっちゃ嫌がらせでしょ？

★【社会】 母の後を追い市道を横断　2歳女児はねられ死亡…大阪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298719149/1

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2011/02/26(土) 20:19:09.83 ID:???0

　２５日午後４時半ごろ、大東市中楠の里町の市道で、前田悟さん（３０）＝同市明美の里町＝の
次女真央ちゃん（２）が、近くに住む無職、細見奈都子容疑者（４１）運転の乗用車にはねられ、
約４時間後に死亡。四條畷署は細見容疑者を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕し、事故原因を
調べている。

　同署によると、真央ちゃんは、母（３２）と双子の姉（２）の後を追い、市道を横断しようと
していた。保育園から帰宅途中だった。細見容疑者は「子どもがいるのは分かっていたが、止まって
いると思った」などと供述している。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20110226ddlk27040377000c.html

ドライバーと子どもが可哀想。

双子ちゃん(涙)
双子同士ハーネス付けたりしないものなの？

母親の責任も重いけど、おばちゃんドライバーもなんだかなだわ。
子供がいるの分かっていたら危険予測しろよ。
歩行者に、止まっていると思った、向こうが止まると思った
って絶対通用しない。子供なら尚更。

おばちゃんは危険予測なんてしないよ
運転してて危ない！なにこの車！って運転席見たら高確立でおばちゃん

しかし双子とはいう片方だけ連れて歩く母親も…

認知してなかったらドライバー可哀想で済んだけどね…

双子親だけど、なんだかなーと思うよ。
双子の幼児連れて歩く時って、二人と手を繋ぐのは大変なのは分かるけど、
せめて道路横断する時くらい、手を繋げよと思う。

２歳児が止まる訳ないじゃん…おばちゃん……

>>179同意
両手に繋いだら荷物が持てなぁ〜いとかいうなら
リュック背負うとか、双子用ベビカでも良いじゃんと思うけどね。
2歳児の手を離して歩くってのが、もう信じられないわ。

なまじ親もいなくて2歳児一人だけならそちらに目がいったかもしれないけど
それより目立つ母子が前を歩いていたわけだから、ドライバーの視線は
どうしてもそちらにいきがち。
どうして2人とちゃんと手をつなぐとか、せめて自分のそばにくっつけて
歩かせなかったのかと思う。

もちろん、さんざん言われているようにドライバーの不注意にはかわりないし
交差点で安全確認をおこたっていたのは確か。
41歳ったらまだ自分が幼稚園児持ちの人もいるくらいの年齢だから
高齢者ドライバーの運転スキルがどうのという段階でもないし。
どっちがいい、悪い、というより防げたかもしれない事故だということ。

2歳児なんて母親が道路の向こうに渡ってしまったら
確実に追いかけて飛び出すよね。
余程普段は車の通らない道だったのかな？

２歳の子が止まるわけないじゃん
むしろ急に飛び出してくるかも、と思うだろ普通

★【広島】「乱暴するつもりだった」　通りがかりの女子中学生に拳銃？突きつけ車に連れ込もうとした安芸太田町立小学校教頭男（53）を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298814517/1
1 名前：西独逸φ ★[sage] 投稿日：2011/02/27(日) 22:48:37.76 ID:???0
通りがかりの女子中学生に拳銃のようなものを突きつけて、乗用車内に連れ込もうとしたとして、
広島県警安佐北署は２７日、広島市安佐北区亀山、同県安芸太田町立修道小教頭・吉原一彦容疑者（５３）を
わいせつ目的誘拐未遂容疑で逮捕した。

「乱暴するつもりだった」と容疑を認めているという。

発表によると、吉原容疑者は同日午後０時４５分頃、同市安佐北区内の路上で、歩いていた女子中学生（１４）に
拳銃のようなものを突きつけ、「殺すぞ、乗れ」と脅し、車に連れ込もうとした疑い。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110227-OYT1T00726.htm?from=main7

娘が可愛いなら、親は自衛しないとね。
年頃の娘を一人で外出させたらだめだ。
登下校も必ず友達と一緒、一人になる地点まで親が送迎。
これくらいしないとマジで日本は危ない国になったんだよ。

★【社会】小学生が６３歳女性からひったくりか　東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298815444/1

1 名前：上品な記者φ ★[sage] 投稿日：2011/02/27(日) 23:04:04.62 ID:???0
　２７日午後、東京・町田市で女性がバッグをひったくられる事件があった。
警視庁は小学生くらいの男児２人による犯行の可能性があるとみて捜査している。

　２７日午後０時半過ぎ、町田市にある団地の敷地内で、６３歳の女性が自転車を押して歩いていたところ、
後ろのかごに入っていたバッグを盗まれた。警視庁によると、事件直前、女性の後ろを小学生くらいの男児２人が歩いていて、
話し声が聞こえなくなったため振り返ると、バッグがなくなっていたという。
女性は走り去る男児２人を見ていて、身長は１３０センチから１４０センチくらい、
「小学３、４年生くらいだった」と話している。

　盗まれたバッグはその後、近くで見つかったが、現金約３万円がなくなっていた。
警視庁は窃盗事件として捜査している。

http://www.news24.jp/articles/2011/02/27/07176907.html

・・・・・絶句

小学校の教頭が誘拐強姦未遂とか……
もう終わってるな、日本

小学校教頭、ﾊﾞｶｽ
もちろん懲戒免職だろうから、退職金もパーだよね。

ところで53歳で教員歴25年ってことは新卒じゃなくて転職組？
前職が気になるところではある。
自分のロリ嗜好のために転職だったら、今までにも表面化してない
生徒へのセクハラもあったんじゃないかと勘ぐってしまう。

>>174
N+板のスレより
あくまでも２ｃｈ情報だからね☆

984 名前：sage[] 投稿日：2011/02/28(月) 01:03:47.00 ID:k/YajnvA0 [1/2]
母親は保育園から
双子(２歳)と兄(４歳)と親戚(３歳)の子供４人を
一人で連れて帰っていたため、瞬間手が足りなかったのかも知れない。
２歳児は母を追ったのではなく、前を行ってしまったと聞いたが。
詳細は聞けていない。
確かに母親の不注意と言われても仕方がないかもしれないが胸が痛む。

四人て。そんならリードつけとけ

単なる不注意だろ。計画性なさそ。

託児スレを見ていて思うけど
安易に他人の子を預かるのは危険だよね。
我が子の安全も図れないのに
この母親、何も考えてなかったんだろうなあ

4人て。実際チャイルドシートつけてなかったってことだよね、たぶん。
親戚の子は断るべきじゃないのか。
例えばこういう場合、おばちゃんが、って自分同い年だけどｗ、時速数キロで
走行していても、うちどころが悪ければ亡くなるのだろうか。
怪我程度ですんだかも、ということはないのかな。
市道で、子どもがいたら20キロ以下でそばを通るだったかそういうのを習ったように
思うんだけど、正直、子どもがいたからって停止する、と判断はなかなかできないよ。
気をつけて通ったりはできるけど。

チャイルドシート？？

あ、ごめん。最初のほうで駐車場での事故と勘違いしてて、読み直して
気づいて、最初の文を書き直すの忘れてた。ごめんなさい。

>>195
どんまい。

ウラル何回やってもはれないよ〜;-;

最初は貼れたのにうらる何回やっても貼れないよ〜;-; 娘さんを持つママに見てもらいたいのに〜

>>188
大学でそのまま研究室に残ってたが
オーバードクターの時代で先の望みがなく、
諦めて28歳高学歴しかし社会経験無しでやれる仕事＝高校教諭　になった。
この教頭、たぶんそんな感じじゃないかなと思う。

http://mbga.jp/_ques_view?o=0&p=1&ques=19045352

これでどうだ！

>>189
うわ。その情報が本当ならそれこそ二人乗りベビーカーか、またはせめて
ベビーカー＆バギーボードにでも二人と荷物乗せ+残る一人は
がっちり手つないどけ…とか言いたくなるわ。
歩くスピードもまちまちだろうしその年頃3人を大人一人で車道沿いつれて歩くのは危険すぎ。

>>189
逆に心象悪くなった…。
２歳双子いる母親が、なんでそんなバカな事を。

でも、これが本当なら、親戚も大概ひどいな。
２歳双子いる人に、自分の子の面倒頼むとかアホか。

>>202
２歳双子＆４歳兄の送り迎えをする人に「うちの子もお願い」できる神経は凄いね。
双子母のほうが親戚にお願いすることもあって断り切れなかったのかも？
どちらにしても「あの日親戚の子の事まで頼まれていなければ」と思ってしまうだろうし
今後親戚同士今まで通りのお付き合いは無理そう。

上が4歳児なら、一人は上の子と手をつないで
残り二人が母親と〜で大丈夫だと思ったのかもね。
無理に頼まれたのかどうかは分からんし、親戚付き合いまで
心配しなくてもよかろう。

>>202
実際のところはわからないよ。
この母親が「いいよいいよ、３人も４人も同じだし〜 」なんて安請け合いした可能性もある。

★【命名】 「翔」をトと読ませるのは、「聞楽郎」と書いてキタロウと読ませるのと同じ　読めない名前　ルール逸脱は誤読のもと　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298852382/1
1 名前：うしうしタイフーンφ ★[] 投稿日：2011/02/28(月) 09:19:42.24 ID:???0
★清湖口敏　読めない名前　ルール逸脱は誤読のもと

　今月１１日に行われたボクシングのＷＢＣミニマム級タイトル戦で、井岡一翔選手が世界王者に輝いた。
日本選手最短となるプロ７戦目での王座獲得だ。

　ところで井岡一翔の「一翔」はカズトと読む。実は「翔」をトと読ませる名付けが近頃は流行のようで、
明治安田生命が昨年１２月に発表した平成２２年生まれの名前ランキングでも、ヒロト、ハルトなどと読ませる
「大翔」が４年連続で男児の首位となった。力強い名前だが、ふと気になるところがあった。

　新生児の名付けについては、使用できる漢字が厳しく制限されており、
「こんな易しい漢字が使えないなんて」と訴訟になることもしばしばである。
見た目にも簡単で「波」や「破」からの類推によって容易にハと読める「玻」もその一例だが、
最高裁は昨年、「玻は常用平易な文字とはいえない」として使用不可の判断を示した。

　名前は親から子への最初にして最高の贈り物だ。そこには子供の健やかな成長、幸せな未来が託される。
が、そうだからといって無制限な漢字使用を認めたのでは、人が容易に読めなかったり電子情報化できなかったりと
混乱も起きようから、一定の制限はやむを得ないとしても、使用の枠はもう少し広げてもよさそうに思われる。

　一方で名前の読み方には全く規定がなく、極端な例では「巨人」と書いてハンシンと読ませることも理屈上は可能である。
規定がないことで昨今は、漢字の訓の一部をつまみ食いしたかのような難しい読みの名前が増える傾向にあり、
このままでは漢字の訓読の体系が根本から崩れかねない。

一翔や大翔の読みは恐らく、『翔ぶが如く』（司馬遼太郎著）の読みのように「翔」をトとしたものだろう。
（続く）

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/life/news/110228/trd11022807410006-n1.htm

★続き

　これも最近のスポーツ記事で見かけた選手の名前だが、「美誠」と書いてミマと読ませていた。
「誠」はセイやマコトのほか名乗りの読み方としてアキ、シゲ、ナガなどが漢和字典には紹介されている。
しかしマは見当たらず、マコトのマを採ったものかと想像できる。

　親や祖父母らが丹精して付けた名前を俎上に載せる失礼は重々承知のうえで言えば、
このような読みは「聞楽郎」と書いてキタロウ（キクのキ＋タノシイのタ＋ロウ）と読ませるのにも似て、
通常の知識でもっては読みへの類推が全く働かない。

　漢字のテストではなるほど、「聞く」の「聞」の横に「き」と仮名を振ることはあるにしても、
「聞」は決して「き」という漢字ではない。音ならブン、モン、訓なら「き・く」「き・こえる」などと、
また名乗りとしては「ひろ」などと読む漢字である。子供から「楽」の読みを尋ねられたとき、
はたして、タノと読むんだよと教える親がいるだろうか。ましてや、タとは絶対に教えないはずだ。

　今のご時世のこととて、難読名の方が情報の保護には好都合だと考える向きもあるようだが、
名前というのは個人情報であると同時に、きわめて公共性の高い情報でもある。
例えば病院では、患者の名前が正しく読まれ、かつ呼ばれることがどれほど重要であることか。

　名前の字種について「常用平易」の議論があるように、読みの「常用平易」についても少しは
国民的な議論があってしかるべきではなかろうか。もっとも、名付ける側の意識の問題だと言われればそれまでだが。

以上

★小６女児：室内で死亡　母親？は意識不明　大阪・寝屋川

２８日午前９時５０分ごろ、大阪府寝屋川市美井元町のマンション管理人から、
「女性と子どもが倒れている」と１１９番通報があった。救急隊員が駆けつけると、
室内で小学６年生の女児（１２）が既に死亡していた。女性は母親（３８）とみられ、
意識不明の状態で病院に搬送された。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110228k0000e040044000c.html

>>207
>「聞楽郎」と書いてキタロウ
ﾜﾗﾀｗ

楽しいを「タ」と読ませる名前、まだ見た事無いけど
陸楽（りくた）みたいなの、今だといるのかな。

馬鹿な子供ほど凝った漢字を名前に使っているって、
有名塾の講師が言ってましたな。

>>207
私は倫子だけどりんこなのかともこなのかは口に出して確認が必要
口で言うか振り仮名を振ればいいだけの話であり、ＤＱＮネームが増える事で世の中が
一定以上煩雑になるとは思えない
そもそも戸籍には振り仮名がないのでそっちの混乱もないはず

倫子で『みちこ』というのもあった気がする。

倫子で「のりこ」という人が同級生にいましたよ。

そうだ。佐々木倫子という漫画家がいるわ。
確か、彼女もノリコ

いいじゃん倫子でりんこやらのりこなら想像つくからいいわ。
倫子でリコですぅ☆とか言われたらぶん殴りたくなるけど。

殴るなら名付けた親にして
子ども本人に責任無いよ＞＜

子どもは自分の名前選べないからな
変な名前付けられた人は可哀想だよ

自分、超平凡な名前だけど
まともな名前貰って今は感謝してる

>>185
島根女子大生バラバラ殺人事件との関連性
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1383558.jpg

ふと思ったんだけど、名前って漢字で戸籍に載ってるけど、読みは
載ってないんだよね？
だったら、後から本人が漢字に合った読みにしても構わないのかな？
倫子も親は「りこ」と付けたけど、本人が「のりこ」と後から名乗っても
良いとか。

そう言えば姓名をすっかり変えた政治家がいる

島聖子（シマショウコ）
　↓
野田聖子（ノダショウコ）
　↓
野田聖子（ノダセイコ）

>>219
読みだけ変更はラク。
漢字を変更するのは大変。

＞■読み方だけ変える
＞漢字を変更せずに、読み方だけを変えるのであれば、簡単です。
＞住民票を登録できる役場の窓口に行き、読み方の変更手続きを行います。
http://dqname.jp/index.php?md=rename

>>219
トンデモ名付け話が出てくるスレでは、よく「（親がつけた）読みはひどいけど、
漢字は常識的なの使ってるから、大きくなったら自分で『××』とかに読むよう
変更できるかもね」なんて話になってるよ

…漢字のセレクトがアレすぎたり、ひらがなやカタカナ使ってて、改名以外の
手段がないようなひどい名前もあるけどね……

>>221
＞■漢字を変える
＞「正当な事由」とは、具体的に以下のような場合を指します（過去の判例）。
＞珍奇・難解など、社会生活上、著しい支障がある。
＞性別を間違えられる。
＞長い間、通称名として使ってきた。

＞通称名を一定期間・継続して使ってきたことを証明するものとして、
＞消印（日付）付きの郵便物などを全て保存しておくことが必要です。

大変そう

＞珍奇・難解など

ピカチュウは余裕で変えられそうだ

DQNネームは好きじゃないけど、珍名字の持ち主としては
>>206-207のような言い分にもモヤッとする。
病院等で名字をちゃんと呼ばれる事なんて、滅多にないわ。

わかる。うちも珍名字。
名字だけでも「一（ニノマエ）」やら「小鳥遊（タカナシ）」やら
どうやったらそんな読みに？！みたいなの、あるもんね。ご先祖さま達も大概捻ってるwww

とはいえ（だからこそ）名前を付ける際には守って欲しい一線てのがあるわけなんだけどさ。

うらる

>>185の続報★
【社会】中2女子誘拐未遂の教頭、実はセクハラ相談担当
…校長が全校児童(8人)に説明 - 広島
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298933642/1

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2011/03/01(火) 07:54:02.54 ID:???0 ?PLT(12556)
路上で中学２年の女子生徒（１４）にモデルガンを突きつけ、軽乗用車内に
連れ込もうとしたとして、広島県警安佐北署にわいせつ目的略取・誘拐未遂容疑で
逮捕された広島市安佐北区亀山、同県安芸太田町立修道小教頭・吉原一彦容疑者（５３）が、
車内に刃物を準備していたことがわかった。
同署は犯行の計画性を裏付けるものとみて、動機や犯行の経緯を詳しく調べる。

捜査関係者によると、吉原容疑者は「乱暴するつもりだった」と容疑を認めており、
「若い女の子が好きだった」とも供述している。

同校は全校児童８人で、吉原容疑者は今年度１、２年生の担任もしていた。
校内の不祥事防止委員会では、セクシュアル・ハラスメントの相談窓口担当だったという。
同校では２８日朝、校長が児童を集めて事件について説明し、
「絶対してはいけないことをして、みんなを裏切った」と謝罪した。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/03/01[07:54:02.06] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110301-OYT1T00018.htm

【社会】 「わっ、という声の後に…」 小６男児、マンションから転落死。廊下にランドセルと傘…大阪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298949506/1
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2011/03/01(火) 12:18:26.05 ID:???0
★小６男児、マンションから転落し死亡か…大阪

・１日午前８時１０分頃、大阪市北区大淀南のマンション（１３階建て）駐車場で、
　小学６年の男児（１２）が倒れているのを通行人が見つけ１１０番。

　男児は市内の病院に搬送されたが、約１時間後に死亡が確認された。
　大淀署は、マンションから転落したとみて調べている。

　発表によると、男児はマンション４階に居住。午前８時頃、近くの小学校に登校するため、
　自宅を１人で出たという。駐車場に面した７階の廊下に、男児のランドセルと傘が
　置かれていた。廊下には手すり（高さ１・１メートル）があった。また、午前８時過ぎ、
　本人とみられる男児が７階の廊下に１人で立っているのを住民が目撃していた。

　１１０番した通行人は同署に「『わっ』という子供の声の後に、ドサッという音がして
　駐車場を見に行ったら、男児が倒れていた」などと話しており、同署が状況確認を
　急いでいる。

　男児が通う小学校の校長は「６年生になってから休んだのは２日だけで、
　ほぼ皆勤に近かった。いじめなどの相談を受けたこともなく、まじめで
　おとなしい子だった。最近、特に変わった様子もなく、大変驚いている」と話している。

　現場はＪＲ大阪駅から西へ約１キロの住宅街。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110301-00000526-yom-soci

また大阪か・・・・・・・・

★高２男子自殺？マンション５階から転落死

　１日午前８時１５分頃、東京都練馬区関町北の１０階建てマンションの管理人から、
「高校生が転落した」と警視庁石神井署に通報があった。

　同署幹部によると、転落したのは、このマンションに住む私立高２年の男子生徒（１７）で、
全身を強く打って間もなく死亡した。男子生徒が通う高校はこの日が期末試験の最終日で、
男子生徒は自宅を出る前、母親に「学校に行きたくない」と漏らしていたという。
男子生徒が５階から飛び降りるのを住民が目撃しており、同署は自殺とみている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110301-OYT1T00703.htm

悲しい話だな…
試験で死ぬことなんてないのに…

親が可哀想だ

試験が動機とは限らない。
＞229
登校前でﾗﾝﾄﾞｾﾙが一緒に下に落ちてないってことは突き落とされたとか投げ落とされたとかって可能性も…。

>>233
試験とランドセルは、念のため聞くけどまぜてないよね？

ランドセル置いてあったなら、
おろして手すりに乗って遊んでたって考える方が自然だと思う。
お友達待ってるとかのヒマつぶしとかで。

投げ落とし事件もあったし何とも言えんな。

親の気持ちを考えるといてもたってもいられない
ご冥福をお祈りします

また練馬か…

★重度障害の６歳男児　特別支援校への進学断念

脳性まひによる重度障害のため、鼻から挿入したチューブで栄養・水分補給が必要な川越市の六歳男児が、
県立特別支援学校への就学相談で毎日の親の付き添いを求められ、「親が仕事を辞めざるを得ない」として
進学を断念していたことが一日、分かった。同日会見した父親の司法書士広田博志さん（４０）は
「県のガイドラインでは、特別支援学校は外れたチューブの再挿入を行わない。再挿入できる看護師がいるのに、
親が一日学校で付き添わなければならない」と改善を訴えた。　（中里宏）

　広田さんによると、昨年四月、県立川島ひばりが丘特別支援学校で次男明理（あかり）君（６つ）の就学相談を
行った際、学校にいる間は親が校内で待機することを求められた。

　県教育局は二〇〇四年に定めた特別支援学校での医療的ケアのガイドラインで、鼻からチューブを通す
「経鼻経管栄養」のチューブが外れた場合「再挿入は行わない」と明記。
チューブが外れた場合に再挿入するため、親に学校での待機を求めている。明理君が現在通う川越市立大東保育園では看護師が対応し、付き添いは求められていないという。

　高額な介助用品などの出費もあり、広田さんも会社員の妻も仕事を辞められないため、
同市教委に就学義務猶予と市保育所での保育実施を願い出て認められた。学齢児の保育は同市では前例がないという。

　広田さんは「チューブの再挿入は特別支援学校だけで、できない状況になっている。
県は最低限の体制を整えてほしい」としている。県特別支援教育課は「医師ら専門家の意見を聴いた結果、
再挿入は危険度が高いため、緊急時以外は行わないことになっている。ガイドラインは、
来年度の医療的ケア運営協議会で検討したい」と話している。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20110302/CK2011030202000082.html

>>238
普通校に入れろとゴネているわけでなし、支援校ならば
何とか対応してあげて欲しいと思うのは間違いなのだろうか。

>>238
普通校やその中の支援学級に入る話でゴネてるのかと思ったら
特別支援学校での話か。
ただでさえ最近は特別支援学校の希望者増えてて人手も教室も
足りてないみたいだし、これはちょっとなあ。

特別支援校って、昔で言うところの養護学校でしょ？
なら何とかしてあげないと。と思うわ。
福祉ってそういうものじゃない！

なんで親ができる挿入が看護師にはできないのかなあ

だよね
MT挿入出来ないのなら
看護師のモグリとしか言いようがない

緊急時以外は行わない、ってことは緊急ならやるわけだ。
ただ、チューブの挿入って（特に意思表示が明確じゃないと）不慣れな人だと
難しいかもとは思う。
ちゃんと入ってるかの確認とかも。

>>243
私は福祉領域の仕事をしてるけど、
病院勤務じゃない看護師さんは本当にピンきりなんだよ。
病院にいればある程度の技量がないと仕事にならないけど、
福祉領域だと、素人レベルの技術で勤まったりすることもある。
そんなモグリ同然の人もいると考えると
再挿入は危険が高い、という専門家の意見には納得する。

ただ、百歩譲って看護師が出来ないとしても、
チューブ外れなんて滅多におきないし、
外れたところで数時間ほうっておいても大丈夫だし、
親に「待機」を求める必要はないと思う。
外れて学校側で入れられないなら親呼び出しで十分間に合うし。

看護師の技量でできるできない、というよりは
責任問題に発展した時のための保険として待機をお願いしてるんじゃないかな。
お役所仕事的とは思うけど、何でも学校側に責任を求める保護者がいるのも事実だから
難しい問題だと思う。

保育園は看護師が対応してくれてたのに
なんで支援学校ではそれが駄目なんだろう？
別の支援学校を探せばどこかに対応してくれるトコがあるのかな？

>>246
病院併設の支援学校とか…？
埼玉県内だと岩槻や蓮田にある。でも入院が原則だからね。

入院が原則だと病院併設の所でも入れてもらえるかどうか分からないね。
単純に保育園でお願いしてた看護師を
継続して見てもらったらいいのに、と思うんだが
責任問題としてそれは難しいのかな。

特別支援学校に進学できいないっておかしくね？　
普通校に入れろ！じゃないんでしょ？
何のための支援学級なの？
義務教育でしょ？

これは両親と子どもが可哀想だ
本当に何だかな
もやもやする

>>238の別ソース。

（前半略）
県特別支援教育課によると、学校で管の挿入処置をしないと決めているのは、臨床経験の少ない学校勤務の看護師では
技術的に不安があるため。同課の宇田川和久主幹は「こうした処置ができる看護師の配置も含め、
来年度から取り組むことになっている。改善に向けて、早急に対応したい」と話している。

　東京都教委は、実施可能な医療的ケアの範囲を実施要綱で定め、肢体不自由の子が通う特別支援学校では、
管の挿入は看護師が対応しているという。栃木県特別支援教育室は「個別に緊急時のマニュアルがあり、
管が抜けてしまった時は看護師が挿入したり、救急車で病院へ運んだりするよう定めている」と説明している。
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001103020001

>>244ありがとう
そこも知りたかったの、水と栄養なんて外れたってなんも緊急につけなおす必要ないんじゃ？って。
赤ん坊ならともかく６歳児で。重度の小児まひだから体は小さいかもだけど。
外れたら親の職場に連絡すればいいじゃんね
やっぱり待機の必要がわからんわー

小児まひじゃない、間違えた
しかしどの程度なんだろうな

>>252
NHKニュースの動画に映ってる
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110301/t10014379481000.html

父親のブログを見ると微妙な気分になる
額面通り同情できないというか

>>254
かなりアクティブに活動されている鉄ヲタさんですね。
そんでもって司法書士さんだったんですね。
奥様も働かないと生活がたちいかないとおっしゃっていたので
かなり同情的に捉えていました。
あれだけアクティブに色々出かけつつ、役所にも掛け合うとは凄い体力ですね。

ブログって？

不登校の子の母は普通は仕事出来ないよね。
それは子供の問題だけど、家に一人で置いては置けないから。

それと同じで、子供に何らかのハンディがある場合は親は諦めなくってはならない物はあると思う。

>>253
おおありがとう
一日４〜５回なんだね、じゃあやっぱりあんまり問題なさそうな気がするよ。
お父さん個人事務所のようだし呼び出しには応じられるんじゃないのかな…
ってよく知りもしない素人より現場で協議した人の方がずっと事情わかってるんだろうけどさ

>256
ヒント：父親フルネーム

>258
司法書士個人事務所なら、いろいいろと外出多いと思うよ。
客先の都合に合わせてアポ入れるし、役所関係にもしょっちゅういくだろうし。

時々、自営業とかSOHOとかは融通がきくだろうという人を見かけるけど
実はそういう人はダメとなったら代わりがいないので、いつもいつも融通がきくわけではない。

あらかじめ予定がわかっていれば、それに合わせて段取りすることは可能だけど
突発事項には全て対応できるわけではないと思うよ。
むしろ大企業の閑職の人の方がよっぽど融通がきく。

>>260
ありがとう
うちも今自営なので言ってることはよくわかります。
いつでも必ず自由になるという感じの書き方だったね、失礼しました

★保育園で1歳女児死亡　両親が保育士らを刑事告訴

>>262　スミマセン、内容貼る前に書き込みボタン押しちゃいました。


先月、さいたま市の保育園で、1歳の女の子が死亡する事故があり、女の子の両親が保育士と副園長を刑事告訴しました。

　父親・阿部晃さん：「やるせない気持ちでいっぱいです。事実を解明できるまで戦おうと思う」
　先月10日、さいたま市南区の保育園で、1歳7カ月の阿部美月ちゃんが心肺停止状態で見つかり、
その後、病院で死亡しました。父親の晃さんらが保育士ら7 人からヒアリングした結果、
保育士が昼寝をさせようと美月ちゃんの頭から綿布団など3枚をかぶせて、2時間半にわたって
放置していたことが分かったということです。また、事故直後には副園長の指示で口裏合わせが行われ、
事実を隠していたことも分かったとしています。両親は、業務上過失致死の疑いで保育士と副園長の2人を警察に告訴しました。
ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210302031.html

1歳児の頭から布団かぶせて寝かせるって「過失致死」なの？
殺意があったんじゃないかと思うほどありえないと思うんですけど…。

＞頭から綿布団など3枚をかぶせて2時間半にわたって放置

これはないわー
告訴していい物件
これ、公立園なのかな？
怖くて預けられないわ

殺意の有無は当人の心の中の問題だから立証が大変だけど、
過失致死なら、適切な扱いをしなかったために死亡したという客観的な事実だから、証明が楽。
だから、取り合えず過失致死で立件して、
取調べして事情を明らかにしていくんだろうと思う。

それも1歳7カ月でしょ？
大人が全力で押さえこんで無理矢理布団の下敷きにして
意識を失わせるけのつもりが死んじゃった、としか読み取れない。
なかなか寝ない子は面倒だからそういう方法で寝かしつけ？してたんじゃないの。

>>257
それは母親の仕事の話？
それとも父親の趣味の話？

>>263
これ、知り合いなんだ…。
話を聞いた時はSIDSかと思ったんだけど、こんな事だったなんて。

＞昼寝をさせようと頭から綿布団など3枚をかぶせ
＞業務上過失致死の疑い

プロの保育士が、こんな｢寝かせ方｣しますかねえ？
過失じゃなく、未必の故意でしょ

扱いにくい発達障害のある子だとしてもまだ1歳。
寝ないで暴れたのかもしれないけど、コレは酷い。

虐待…だよね…

殺そうと思って布団をかけた、じゃなくても、こんなかけ方をしたら死んでしまうかもしれないのに
あえてかけたということは、死んじゃってもかまわない→未必の故意っていうんじゃなかったっけ？
そういう場合はどうなるの？

>>263
産経ソース★2011.3.2 16:37
http://www.sankei.jp.msn.com/region/news/110302/stm11030216410003-n1.htm
さいたま市南区の保育室で今年２月、保育中の女児（１）が死亡したのは保育士らの
過失によるとして、女児の両親が２日、同室の女性保育士と女性副園長を業務上過
失致死罪で埼玉県警浦和署に刑事告訴した。

死亡したのは、さいたま市南区の会社員、阿部晃さん（３１）の長女、美月ちゃん。
美月ちゃんは２月１０日午後４時ごろ、さいたま市南区曲本の「けやき保育室武蔵浦和園」
で昼寝中、ぐったりしているのを女性保育士が発見。病院に運ばれたが、死亡が確認された。

阿部さんによると、女性保育士らは阿部さんらに対し「美月ちゃんが昼寝中に泣き出したので
うつぶせにし、バスタオルや毛布、綿布団をかぶせた」と説明したという。厚生労働省は
認可外の保育施設に対する監督基準で「乳児を寝かせる際にはあお向けにする」などと
定めており、阿部さんは「うつぶせにした上、布団などを３枚もかぶせ長時間放置したことは、
保育施設の業務上の注意義務に反する」と主張している。

保育室を統括する社会福祉法人「けやき会」は「担当者がいないので取材に応じられない」としている。

死亡した阿部美月ちゃん（阿部晃さん提供）
http://www.sankei.jp.msn.com/images/news/110302/stm11030216410003-p1.jpg

＞美月ちゃんが昼寝中に泣き出したのでうつぶせにし、バスタオルや毛布、綿布団をかぶせた

こりゃ殺人ですね…

>>267の予想的中

泣いてるのに、うつぶせで布団で押さえ込まれて、息できなくて…
まだ1歳7カ月、どんなに辛かっただろう。
泣いたらあやして貰ってるって、信じて預けてただろうに、こんな酷い事されてたなんて。
こんなのニュース見たらもう預けられないよ…。

1歳七カ月なら、泣きだした時にうつぶせにして布団類を掛けたとしても
簡単に這い出してくるよね。運動障害があって歩けない、とかでない限り。
それを力づくで阻止した（上から無理矢理押さえつけていた）、という事だよね…
それで静かになったのを二時間半放置していたって、ほんと殺人としか思えん。

＞美月ちゃんが昼寝中に泣き出したのでうつぶせにし、バスタオルや毛布、綿布団をかぶせた

こういう方法って保育業界ではどのぐらい「アリ」なのかな？
一般家庭からするとありえないけど・・・

泣いたからうつぶせにして頭から布団類３枚かける


ないないない

>>276
仮に命は落とさずその後意識回復したとしても、
こんな事を日常的に続けられていたら脳に軽い障害が残る可能性もありそうだね。

園のHP見たら　さいたま市に認められた非課税施設です 　って書いてあるけど
これって他の自治体で言う認証？それとも無認可？

認可外保育園みたいだね。

ttp://www.city.saitama.jp/www/contents/1266823755435/files/08minami.pdf

やっぱり公立じゃなかったか
公立でこれはないと思った

発覚しないってだけで、日常的にやってる保育園や保育士って実は結構あるのかな…。
親の私達が知らないだけで。
たまたま運が良かった、悪かったっていうだけの違いなんだろうか。

社長を始め、うちの会社ぐるみでこの親御さんを知っていて、尚且つみんな未満児持ちだから悲しくて悲しくて堪らない。

こんなの殺人じゃないか。
小さな子供がどんだけ苦しい思いをして、誰にも助けてもらえず亡くなったか。
大事になってこの件だけ発覚しただけで、他にもやってるよ。

完全に殺人だよ。
こんなの許されない。
やっぱり小さい子を他人に預けるのはいやだ。

てか、なんで、こんな状況の事件で告訴しないといけないんだ？
警察、検察は何やってんだ。

★【社会】2歳男児が予防接種の翌日に死亡 - 兵庫・宝塚
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299075879/1

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2011/03/02(水) 23:24:39.38 ID:???0 ?PLT(12556)
兵庫県宝塚市は２日、同市内の医療機関で、細菌性髄膜炎などを予防するヒブワクチンと、
小児用肺炎球菌ワクチンの予防接種を受けた市内の２歳男児が接種翌日に死亡したと発表した。
死因は不明だが、医療機関が厚生労働省に報告し、同省が調査している。

同市によると、両ワクチンの接種はいずれも任意。男児は２月２８日午後に接種を受け、
翌朝、緊急搬送され、死亡した。男児には心疾患などがあったという。

*+*+ 産経ニュース 2011/03/02[23:24:38.62] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110302/crm11030223100026-n1.htm

これはな、仕方ないなあ
うちもアレルギーで、受けさせるかすごく悩んだ
どうしてもっていうやつだけ受けさせたけど

ご冥福をお祈りします

★グーグルジェイピーがお雛様になってる。
http://www.google.co.jp/
http://www.google.co.jp/logos/2011/girlsday11-hp.jpg

布団の件は寝かしつけの段階で上から押さえつけたりしたのかな？

子供の自発的なうつぶせ寝って、
べたーっとまっすぐじゃなくて、
膝曲げてお尻がちょっとあがってたりしない？
うちの子たちだけかしら？
↑この状態で布団3枚かけても問題なさそう。
いや実験する気はないけど。

ちょっと前にじーさんが孫娘を寝かしつけるのに
泣いて大変だったからと布団かぶせて押さえつけて
死なせた事件があったよね。
自分の子供たちもこうやって寝かせていたと証言した
とニュースで言ってたけど、半分気絶させて大人しく
させていたのかな？と思ってｶﾞｸﾌﾞﾙしたよ。

一歳七ヶ月にもなれば、毛布くらい自分で持ち上げて出て来ると思うんだけど。
よほど重くて大きな毛布を、出口もわからないほどバサッとかぶせたとかかな？
いずれにしてもありえないわ。

寝ないからうつ伏せにして布団３枚被せて２時間半放置って
他の事でも、びっくりするような育児やってそうだね。

そういえば
ばーちゃんが言うこと聞かない孫を
布団でぐるぐるまきにして縛って死なせた、みたいな事件があったね

祖父が孫を、じゃなかったっけ？

ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110601000317.html

うつぶせにして、じゃなくて顔を押さえ付けたんじゃ…と思ってしまう

★ワクチン接種の順番、参考にして　学会がスケジュール表

子どものワクチンをどんな時期に打てばよいのか道筋を示した接種スケジュールを日本小児科学会
（会長＝五十嵐隆東京大教授）がつくった。ワクチンの種類が最近増えて接種の優先順位をどうすべきか
医師や保護者に困惑が広がっていた。近く学会のウェブサイトで公開する。
ワクチンは公費負担がある「定期接種」と自己負担で打つ「任意接種」がある。同学会は今回、
重要さは同じだと位置づけ、ひとまとめにしたスケジュールをつくった。
Ｂ型肝炎は現在、母親から子どもへの感染を防ぐため、ウイルスに感染した母親の子どもに限って公費で接種している。
しかし性交渉などによる感染も増えており、スケジュールでは全員が打つよう勧めている。
毎年のように流行し１００万人近くがかかるという水痘（水ぼうそう）や流行性耳下腺炎（おたふくかぜ）では、
１回接種しただけでは十分に免疫（抵抗力）が保てないため、今回は推奨する接種回数を増やした。
また海外の取り組みにならい、接種を始める年齢を、乳幼児の細菌性髄膜炎の原因となるインフルエンザ菌ｂ型（ヒブ）や
肺炎球菌で１カ月早めた。インフルエンザでも６カ月前倒しにした。
数多くのワクチンが打てるよう、複数のワクチンを医師が同じ日に打つ方法（同時接種）も勧めている。
同じ日ならワクチンに対する免疫反応がまだ起きておらず、複数のワクチンが効果を相殺する心配はない。
ただし注射位置は２．５センチずつ空けるよう求めている。推奨する時期に接種できなかった場合は、医師に相談すれば対応できる。
接種スケジュールと接種を記録するチェックシートは同学会のウェブサイト（http://www.jpeds.or.jp/）からダウンロードできるようになる。
同学会は今後、▽成人での流行が問題になっている百日ぜき対策として、現行のジフテリアと破傷風の
２種混合ワクチン（ＤＴ）に百日ぜきも加えた３種混合ワクチン（ＤＴＰ）に移行
▽ポリオワクチンをより安全な不活化ワクチンに変える▽０歳児へのインフルワクチン接種量を
増やしてより免疫がつきやすくする、ことなどを厚生労働省などに求めていく予定。
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY201103020478.html

大学病院の悪性腫瘍の専門医である子供の主治医は予防接種推進派で子供の状態が良い時を見計らって予防注射のスケジュールを決めて貰ってる。
感染＝病気の悪化の図式があるので、なるべく予防接種出来る物はするように、って。

でも肺炎球菌のワクチンは効果が疑わしいのでリスクが有る子はうたない方が良いって言われたよ。

★【話題】 中学受験失敗の子供 「地元の中学に行くのは恥ずかしい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299118593/1
1 名前：影の軍団ρ ★[] 投稿日：2011/03/03(木) 11:16:33.73 ID:???0
受験生の数はリーマンショックの影響でやや減ったものの、依然“高止まり”の状態が続いている中学受験。
6万人余の受験生に対し、私立中学の定員は約4万人。1人平均5〜6校を受験するが、
2万人以上がひとつの学校にも合格できない計算になる。

もちろん、第一志望校にはいれるのはほんのひと握りだ。志望校に不合格となった親子には、
厳しい現実が待っているケースもあるという。

最近では、受験当日の夕方にホームページで合格発表を行う学校も多い。
Aさんは帰宅後、親子でパソコンの前に座って、受験した中学のHPにアクセスし、
知らされていたID番号を入力、恐る恐るという気持ちで合格者発表ページを開いた。
しかし、長男の受験番号は何度見ても表示されていなかった。

翌日は、同日、同時刻から入試が行われる第二志望校、第三志望校の両方に願書を出していたが、
出願者数の多かった第二志望校をあきらめ、第三志望校を受験することに決めた。

「4日連続で受験しましたが、結局すべり止めの学校にしか合格できませんでした。
息子は『友達に結果を聞かれるのが嫌だから、学校に行きたくない』といって泣いていました。

私も他のお母さんたちにどう話せばいいのか、気が重くて買い物にも行けない状態が続きました」（Aさん）
すべり止めの学校への入学は不本意だったが、子供はその中学に「絶対行く！」といい張った。
http://www.news-postseven.com/archives/20110303_14095.html
つづく

★
中学受験をしたことは、クラスのみんなが知っている。失敗して地元の中学に行くのは恥ずかしくて耐えられなかったのだ。
「学校には受験失敗組も何人かいて、息子はしだいに吹っ切れたようです。
でも、私はいまだに引きずっている。3年間、子供の勉強にかけてきたエネルギーと、
投資してきた金額を思い起こすと、脱力感に襲われてしまう。

『こんなことなら5年生のときに塾をやめればよかった』とか、『もっと子供の能力を冷静に見極めるべきだったかもしれない』と、
後悔ばかりしてしまう。いまだに夜も眠れず、食欲もわきません」（Aさん）長男が「もっと遊ぶ時間がほしかったなぁ」とポツリと
もらしたのを聞いて、返す言葉が見つからなかった。
おわり

★【調査】 自殺者、また３万人超え…「子育ての悩み」４４％増、「就職失敗」２０％
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299115313/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2011/03/03(木) 10:21:53.75 ID:???0
・警察庁は３日、平成２２年の自殺の概要を公表した。自殺者は前年比３・５％減の３万１６９０人
　（確定値）で、原因・動機別では、多重債務など借金にかかわるものが大幅に減少する一方、
　就職失敗が１９・８％、子育ての悩みも４４％増となるなど、深刻化する雇用情勢や子育て
　環境の悪化を反映した結果になっている。

　まとめでは、男性は全体の約７割の２万２２８３人。
　職業別では、無職が１万８６７３人（０・３％減）で６割近くを占めた。
　ほかは、被雇用者・勤め人８５６８人（６・５％減）
　▽自営業者・家族従事者２７３８人（１４・５％減）
　▽学生・生徒等９２８人（１・８％減）。

　無職の中で最多だったのは、年金・雇用保険等生活者が０・７％増の６０６８人。
　一方、失業者（１９９０人）が１５％減と減少ぶりが目立ったほか、自営業者の中でも
　農林漁業（５８９人）が１８・９％減、土木・建築業（４６４人）が１９・３％減と不況の影響は
　やや薄らいだ様子もみられた。

　中略

　遺書などから原因・動機（複数計上）が判明したのは２万３５７２人で、「健康問題」が最も多く
　１万５８０２人（０・４％減）。１１・２％の大幅減になった「経済・生活問題」は７４３８人、逆に
　「家庭問題」は９・２％増え４４９７人、「勤務問題」も２・５％増の２５９０人だった。

　自殺の概要は、全国の警察が昨年中に認知した自殺者を分析。原因・動機は遺書や
　家族の聞き取りなどから判明したものを最高３項目選択している。例年は５月の公表だが、
　少しでも早く対策に生かすため今年から作業を早めたという。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110303/crm11030310150010-n1.htm

★【民主党】評判が悪い子ども手当　地方の女性の支持を得られると思っていたらしい民主党としては誤算
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299115551/1
1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 10:25:51.25 ID:???0
★子ども手当について、すべての人の声を聞いてみるべき＝大和総研

　　子ども手当は評判が悪く、そんなバラマキではなくて、保育所の整備に予算を使う
べきだという人が多い。しかし、小さな子どもを預かるのはコストがかかる。前にも書
いたことがあるが、保育所で一人預かるのに、月19万円かかる。それに対して、保育料
は高くても3万円である。すべての子どもを預かるには、子ども手当より多くの予算を
使わなければできない。

　　また、地方に行けば、保育所は余っている。子どもも少なく、祖父母が預かってい
る場合が多いからだ。すると、都会の保育所ばかりにお金を使って、地方にお金を使わ
ないのは不公平ではないか。日本は、地方にお金を配ることが好きなのに、何故、都会
の保育所にお金を配ることがそれほどに支持されるのだろうか。子ども手当で子どもを
預かってくれる祖父母に援助ができれば良いことだと思っていた私には意外なことだっ
た。現実には、地方も子どもが減り、子ども手当ではたいした支持は得られないよう
だ。子ども手当で地方の女性の支持を得られると思っていたらしい民主党としては誤算
だった訳だ。
(続く)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0303&f=business_0303_054.shtml

★つづき
　　一方、私の知っている夫婦には、保育料を上げて、保育所に確実に入れるようにし
て欲しいという人が多い。19万円かかる保育所を、すべての子どもを預かることができ
るほど作るのは無理だから、親の負担を上げて保育所を増やして欲しいという訳だ。と
ころが、そんな声はマスコミには載らない。私の知っている夫婦は、夫婦とも大企業の
正社員、官僚、アナリスト、ジャーナリスト、弁護士、大学教授という人たちで、いま
はそれだけなくても、10数年後には夫婦で年収2000万円という人が多いから、確実に預
かってくれるなら保育料10万円を払いたいということなのだろう。しかし、こういう人
は少数派だ。

　　マスコミの論調には、地方で祖父母に頼りながら子どもを育てている人も、都会で
相対的に高い収入を得ながら子どもを育てている人の声も反映されない。反映されるの
は、3万円なら子どもを預けて働きたいという人の声だ。おそらく、こういう人が圧倒
的に多数派だからなのだろう。しかし、現在の財政状況で、19万円かかることを3万円
でサービスするのは無理な話だ。待機児童は永久になくならない。

　　単に多数派ではなくて、すべての人の声に耳を傾けてみることが必要なのではない
だろうか。
　　（執筆者：原田泰　専務理事チーフエコノミスト　株式会社大和総研）
(以上)

上限三万ってどこの自治体だよ
うちは認可で６万近く払っとるわ

私も、二歳離れた子供二人預けて１０万払ってたよ。公立認可。
まあそれだけの収入があるのでその額自体に文句を言うつもりはないけど
もっとよく現状を調べてから発言してほしいなあ

保育園は
1人目１００％
2人目５０％
3人目以降０円

これくらいして欲しいよね。少子化対策だって言うなら
働きながら子供をたくさん産む人を優遇すべき
無職やナマポより、もっと子持ち労働者に配慮すべきだよ

ろくに仕事しない公務員切れば19万なんてすぐに浮く
アホ違いますか

★保育ママ宅で生後６カ月の男児死亡　横浜　昼寝中に呼吸停止し１１９番

・横浜市は３日、子どもの預かり先として市認定の「家庭保育福祉員（保育ママ）」の
　女性宅に預けられた生後６カ月の男児が２日午後、昼寝中に呼吸停止し、
　死亡したと発表した。

　神奈川県警鶴見署は事件性は低いとみているが、司法解剖して死因を調べる。

　市によると、男児は１月から同市鶴見区の３０代の福祉員宅で保育を受け、２日は
　午後２時ごろから昼寝。その約２０分後、同じ部屋で様子を見ていた福祉員が、
　男児が呼吸をしていないことに気づいて１１９番した。男児はあおむけで
　寝ていたという。福祉員は保育士の資格を持ち、２日はこの男児を含む３人を
　預かっていた。

　家庭保育福祉員制度は児童福祉法に基づき、保育が必要な３歳未満の子どもを
　自治体が認定した福祉員が自宅で保育する。横浜市では５２人の福祉員を認定し、
　１６５人を預かっている。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110303/dst11030312230004-n1.htm

>>307
私の住んでるあたりは幼稚園は私立のみなんだけど、幼稚園も保育園も同じように

一人目100％
二人目きょうだいと同時在園にかぎり50％
三人目平成×〜×年産まれの子に限り（少子化対策で）現在0％

基本部分は支給。バスとか給食とか園によって違うとこだけ自己負担。
三人きょうだいや四人きょうだいも珍しくないよ。
待機も、あんまり居ない。（園を選んでると人気のとこは待つみたいだけど）
子育てしやすい環境だったんだなあ…

>>309
これだけ読むと、保育ママさんには落ち度なさそうだし、
乳幼児突然死症候群なのかなぁ・・・
司法解剖で死因がわかれば、親御さんも少しは・・・いや、やっぱり後悔するかな・・・

>>307
うちの自治体は二人目50％、３人目タダだわ。
同時在園に限り、だけど。

うちは２人だけど、６歳差だから下の子入園と同時に上の子が卒園してしまうので、
２人目50％の恩恵にはあずかれない。
５歳差で産んでた場合より保育料は６年間で１20万円ぐらい高くなるので結構悔しい。

>>305-306
読解力が無い。
上限が3万だったら子どもを預けて働きたい人の声が多いって書いてあるんだろ。

ニュー速から持ってきた。
布団３枚死の保育園に預けてた人のレス。


38:名無しさん＠十一周年 03/03(木) 09:47 SGeykHyo0
息子を昔ここに預けてた時期がある
民家でやってるんだけど外車（確かBMW）乗り回して金儲け主義っぽい
経営者の奥さん（副園長？）が不機嫌そうな態度のときが多くて
いつもビクビクしてた
親は保育室の中まで入れず、園児の引き渡しは玄関でするから
どんな感じで過ごしているのか中での様子は一切わからない
昼時に迎えに行ったとき園児達のトイレタイム（トイレは玄関からすぐ）
だったんだけけど、ヒステリックに子供を怒鳴りつけている保育士がいて
とにかく早く公立の保育園に移したいと思ってたよ
（略）

>>185>>228の続報★

【社会】中学生誘拐未遂の教頭不起訴　被害者が告訴せず　広島地検
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299150271/1
1 名前： ◆2SC372TRt. ＠キハ５５φ ★[] 投稿日：2011/03/03(木) 20:04:31.03 ID:???0
中学２年の女子生徒（１４）にモデルガンを突き付け、軽乗用車内に連れ込もうとしたとして、
わいせつ目的略取・誘拐未遂容疑で逮捕された広島県安芸太田町立修道小の吉原一彦教頭（５３）について、
広島地検は３日、不起訴とし、釈放した。


地検は「わいせつ目的略取・誘拐罪は親告罪であり、被害者から告訴の意思がないことが確認されたため」
と理由を説明している。

一方、吉原教頭が車内にサバイバルナイフを隠し持っていたことから、地検は銃刀法違反容疑で任意で調べる。

（2011年3月3日19時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110303-OYT1T00909.htm
元スレ
【広島】「乱暴するつもりだった」　通りがかりの女子中学生に拳銃？突きつけ車に連れ込もうとした小学校教頭（53）を逮捕★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298955864/

★「目が行き届かず」場当たり監視で男児死亡　3/2　産経新聞

伊豆諸島・利島（東京都利島村）で昨年７月、スポーツクラブのサマーキャンプに参加した小学２年の男児（７）
＝千葉県市川市＝が海水浴中におぼれて死亡した事故で、引率した体操クラブ「Ｇ・Ｃスポーツクラブ」（市川市）の
女性経営者（４４）が「場当たり的監視で、目が行き届いていなかった」と供述していることが２日、警視庁への取材で分かった。
捜査１課は同日、業務上過失致死容疑で経営者ら３人を書類送検。いずれも容疑を認めているという。

同課によると、男児は事故前日にもおぼれ、中学生らに救助されていた。
経営者らが撮影したビデオにはおぼれる様子が映っていた。経営者らは、男児が泳げないことを知りながら
具体的対策を取っておらず、「海の怖さを認識不足だった」とも供述している。
キャンプはクラブが主催し、５〜１５歳の児童ら１６人が参加。経営者らは事故当時、
浮輪を４個しか用意しておらず、男児がおぼれたことにも気付かなかった。
送検容疑は、昨年７月３１日午前１０時半ごろ、利島の漁港で監視を怠るなどして男児をおぼれさせ、
翌８月１日に低酸素脳症で死亡させたとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110302-00000544-san-soci

よく知らない組織のキャンプに参加させるのは怖い…。

少子化対策というなら、お母さんお父さんが働く”企業に保育園作らせればいい”
のになあ、とたまに思う（いくつかの企業があるように）
本人の希望があれば、出産でクビにしないようにもっときつい縛りを作って、助成もだして

保育園に預けて働くってのは、親の都合もあるけど、一応会社の都合でもあるわけで
お母さんお父さんの近くにいた方が安心だし、昼休みとか会えたりしたほうがいいだろうし、
親の働く姿も邪魔にならないように見学させたり

海なんて泳げたっておぼれるじゃん。
よく他人に預けて海なんかやれると思う。

>>318
うん、
海が近いので毎年海水浴へ行くけど、
私1人で子供2人は連れて行けない。
子供1人に大人1人つけて、目は絶対離さない。
引き潮だったり流れが複雑になってたり、危険が一杯だもの。
それでも、プールと違う楽しさがあるから行くけど。

★昨年、子育て悩み自殺急増　借金原因は大幅減

警察庁は３日、平成２２年の自殺の概要を公表した。自殺者は前年比３・５％減の３万１６９０人（確定値）で、
原因・動機別では、多重債務など借金にかかわる理由が大幅に減少する一方、就職失敗が１９・８％、
子育ての悩みも４４％増となるなど、深刻化する雇用情勢や子育て環境の悪化を反映した結果になった。

自殺者の職業別では、無職が１万８６７３人（０・３％減）で６割近くを占めた。
その中で最多だったのは、年金・雇用保険等生活者で、０・７％増の６０６８人。
失業者（１９９０人）は１５％減。また、自営業者の農林漁業は１８・９％減、
土木・建築業も１９・３％減。不況の影響を受けた職業の自殺については減少傾向もみられた。

遺書などから原因・動機（複数計上）が判明したのは２万３５７２人で、
「健康問題」が最も多く１万５８０２人（０・４％減）。１１・２％の大幅減になった「経済・生活問題」は７４３８人、
逆に「家庭問題」は９・２％増え４４９７人、「勤務問題」も２・５％増の２５９０人だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000100-san-soci

>>316

前日にも溺れていたってのがなんとも・・・
前日に溺れて助けられた段階で親には連絡はいったのだろうか？
このキャンプは親は同伴ではないのかな？
前日溺れたのなら自分ならとりあえずその日に連れ帰るけど
溺れたことも知らされてなかったとかだったら嫌だなぁ

>>317
でもさ、昼休みに会えるような距離の保育園に子供を預けるということは、
朝の通勤ラッシュに子供を連れて移動する、ということでもあるんだよ。
自宅近くの職場に勤めてるとか、車で通勤してる人ばかりではないからね。

企業が保育園を建物内などに設置するのは、少子化対策じゃなくて社員の福利厚生のためでしょ。
会社に併設の保育園があるからもう一人産もう、とはならないもの。

>>313
お前こそよく読め

【社会】 "予防接種したら翌日に死亡" 宝塚の男児と、西宮の女児が死亡…ワクチン製造番号が同一と判明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299206336/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2011/03/04(金) 11:38:56.50 ID:???0
★２幼児死亡、ワクチン製造番号が同一　兵庫・宝塚と西宮

・小児用肺炎球菌ワクチンなどの予防接種を受けた兵庫県の幼児２人が死亡した
　問題で、２児が接種した同ワクチンの製造番号がいずれも同じだったことが４日、
　分かった。厚生労働省は死亡と接種の因果関係について調査を始めた。

　同県宝塚市では、市内の男児（２）が２月２８日に細菌性髄膜炎などの予防目的で
　小児用肺炎球菌ワクチンとヒブワクチンを接種し、翌日死亡。西宮市では、
　市内の女児（１）が今月１日、小児用肺炎球菌ワクチンと破傷風などを予防する
　三種混合ワクチンを接種、翌日死亡した。

　厚生労働省によると、小児用肺炎球菌ワクチンは東京の大手製薬会社から
　昨年２月に発売され、今年１月末までに約２１５万人が接種。死亡した２児が
　接種したワクチンは昨年１０月に製造されたという。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110304/crm11030411250016-n1.htm

宝塚の男児は心疾患があったんじゃなかった？

スミマセン。>>288に繋げるべきでした。

＞男児には心疾患などがあったという。

ありますね。

よかれと思ってうけたワクチンで死ぬなんて悲しすぎる。

>>293
こんな事する保育士なんだから、
布団から這い出しても這い出しても、
無理やり連れ戻されて布団かけられたんじゃない？

で、押さえ込まれてる内に…だと思う。
子供の昼寝中は、お便り書いたり休息したりだから
起きられると困るんだろね。

近所の保育園の子達、たまに公園で会うけど
こないだドナドナ？に乗せられた1才ぐらいの子が
何回も帽子をわざと落としてたら
保育士が「あー、もうっ！！！」って
すごい乱暴に無理やり帽子をかぶせてた。
で、ガン見してた私と目が合ったら
「あら…ホホホ」って感じでごまかしてた。

>>327
まだワクチンが原因と決まったわけでもないのにそういうこと書かないの

直接育児とは関係がないのでsage＆星マーク無しで
神奈川県の皆様お気を付け下さい、中高校以上のお子さんにも周知なさってね。

【神奈川】自転車で携帯…５月から５万円以下の罰金が科される
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299215908/1
1 名前：依頼スレ174＠上品な記者φ [sage] 投稿日：2011/03/04(金) 14:18:28.07 ID:???0
　神奈川県警は３日、自転車に乗りながら携帯電話で通話したり、イヤホンで音楽を聴いたりする危険な「ながら運転」を
禁止する改正県道路交通法施行細則を５月１日に施行すると発表した。

　禁止行為には、５万円以下の罰金が科される。

　県警交通総務課によると、自転車に乗りながら携帯電話を使用すると、道交法の前方不注意や安全不確認にあたるが、
罰則がなく、そうした行為を警察官が見つけても、口頭での指導にとどまっていた。

　５月からは、運転中に携帯電話を手に持っての通話やメール、サイレンが聞こえないほどの大音量での
イヤホンの使用は禁じられ、５万円以下の罰金が科される。
ハンズフリー装置を使った通話や片耳でのイヤホン使用は認められる。
どの程度の音量が大音量にあたるかの明確な基準はない。

　県内の自転車関連の事故は、２００２年の１万３４７６件をピークに減少傾向にあるが、昨年も９９５３件発生しており、
全事故に占める割合は約２４％。
このため、昨年１１月、松沢知事の呼びかけで自転車運転中の危険行為に対する規制強化の検討が始まり、
２月に改正が決まった。

　県警は「賛否はあるだろうが、まずは取り締まりよりも事故を減らすことが目的。施行までに周知したい」としている。

　道交法施行細則は、都道府県の公安委員会が、地域事情に合わせて定める交通ルールの規則。
携帯電話の使用は２４都府県で、イヤホンの使用は３３都道府県で禁じられており、これまでに携帯電話で２８人、
イヤホンで１人が検挙されている。

（2011年3月4日12時25分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110304-OYT1T00379.htm

>>330
これはいいですね。全国に広がって欲しい。
ついでに夜間の無灯火もお願いしたい。

★3歳女児不明、20歳男確保＝「殺して川に捨てた」―熊本県警

熊本市内で3日夜、3歳の女児が行方不明となり、熊本県警は4日午後、
「殺して川に捨てた」と供述した大学2年の男（20）の身柄を確保した。
県警によると、3日午後8時ごろ、熊本市高平のスーパー「ビッグザビッグエース清水バイパス店」で、
買い物中に娘がいなくなったと両親から110番があった。
行方不明となったのは同市の保育園児清水心ちゃん。3日午後7時20分ごろ、スーパーのトイレから行方不明になった。
店内の防犯ビデオ映像を調べたところ、男が心ちゃんとみられる女児と一緒に歩いている様子が写っていた。
心ちゃんは両親、きょうだいと一緒に買い物中だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000082-jij-soci

親御さんトイレについて行かなかったことに後悔しまくりだろうな

>>330
まちBBSでやれ

3歳だったら一人でトイレいかなくない？
っていうか、もう、心が痛い…

>>332
まさか３歳女児ひとりでスーパーのトイレに行かせたのか？

いつものスーパーでほんのちょっと目を離しただけで・・
うちは4歳男児がいるけど、トイレとか自分でできるようになって
つい気がゆるみがちなんだよね・・・
気をつけねば・・・

★虐待防止：２改正案を閣議決定…親権停止、施設長権限強化

政府は４日午前、親の虐待から子どもを守るため、親権を最長２年間停止できる制度を盛り込んだ
民法改正案と、施設長らの権限を親権より優先させる児童福祉法改正案を閣議決定した。
両法改正案を一括で審議し、今国会で成立を目指す。
親が病気の子どもに治療を受けさせない医療ネグレクト（放棄）や、入所施設からの子どもの
連れ戻しなど迅速、柔軟な対処が必要なケースを想定している。
民法改正案では、期限を定めず親権を奪うことは親子関係への影響が大きいため、
停止期間は２年以内で状況が改善されれば、取り消し請求ができると定めた。
児福法改正案では、児童相談所長や施設長らは、これまで児相で一時保護中や児童養護施設で
入所中の子どもに対し、親が抵抗すれば必要な措置が取れなかったが、緊急の場合は
親の意に反しても監護や教育などができるとした。

ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20110304k0000e040043000c.html

★同級生の裸撮影、男子生徒に…６人児相通告

名古屋市の私立中学に通う６人が同級生の女子生徒の上半身裸の姿を撮影し、
その写真を男子生徒らに見せていたことがわかり、警察は６人を暴行などの
非行事実で児童相談所に通告した。
事件が起きたのは名古屋市内の私立中学校で、学校や警察によると、去年５月、
長野県での合宿研修中、１年の女子生徒６人が同級生の女子生徒の服を脱がせ、
上半身裸の姿を携帯電話のカメラで撮影した。
６人は男子生徒を含む他の生徒数人に見せたという。
警察は、６人を暴行などの非行事実で児童相談所に通告した。
被害に遭った女子生徒は現在も通学しており、学校側は保護者に謝罪、
生徒指導を徹底するとしている。

ttp://news24.jp/articles/2011/03/04/07177207.html

>>335,336
別ソースだと両親と兄（5歳）と一緒に買い物行っている最中に
一人でトイレ行ったとか。
上の子も目が離せないといや離せない年頃だろうけど、せめて片親だけでも
付いていれば…とか思ってしまう。

子がしっかりしてるとついつい親も気を抜きがちだよね。
よく知ってる場所だと尚更。
キッズスペースで遊んでる時、近くの（目が届く範囲）の物とか
プラーっと見たりしてたけど、絶対に目が離せないな…。

元妻に親権の５歳児連れ去る 佐倉署、容疑で男逮捕

離婚後に元妻と暮らす息子を連れ去ったとして、佐倉署は２７日、未成年者略取の疑い
で自称東京都台東区橋場２、会社員、川本剛志容疑者（３８）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は同日午後３時５５分ごろ、佐倉市内のマンション敷地内から、元妻（３５）に
親権がある長男（５）を車に乗せて連れ去った疑い。
同署によると、川本容疑者は昨年１１月、長男、長女（１）の親権を妻として離婚した。
２７日は元妻の父親と散歩していた長男を連れ去ったとみられ、
元妻が「無理やり連れて行かれた」と１１０番通報。
同署員らが約１時間後、長男を連れて戻ってきた川本容疑者を取り押さえた。

ttp://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1298856224

>>340
せめてトイレの出入り口の近くにいれば
連れ去られるのはわかっただろうから
離れた場所にいてまったく見ていなかったってことだよね。

キッズスペースに子どもを放置している親はアレだよね。
そばについて見ているのが前提だろうに。
ああいう場所には自分の子どもは近づけさせないようにしている。
よその子どもに怪我でもさせられたら厄介なことになりそうだし。

>>343
>>340のニュアンスだと、子どもが勝手に親のそばを離れたのがどうかはわからない。
気付かないうちに親にも声を掛けずトイレに言っていたのなら、連れ去られてもわからないだろう。

もう４歳に近い３歳なのかも
うちの子も最近トイレは一人で行けるって言って
着いていくと怒り出す・・・でも
もこっそり後ろを着けて行く
だって心配だもん

両親と買い物に来てたのか……、まぁ、>>340の言うとおりだわ。
片親が一人ずつ見て居ればな……。

>>345
一緒にいる3歳の娘がトイレに行くのに気づかないなんてあり得ないでしょ。
その時点で完全放置していたんじゃない限りね。

夫婦二人だと、お互いフラフラっと見たいものに集中しちゃって
「相手が見てるだろう」と無意識に思い込んでいたりということもありそう。
面倒見る大人が複数の時こそありがちだと思う。
それを考えると人ごとじゃないかも…

自分の子供が犯罪を犯したとき
「そんなことする子じゃないのに」
「本当は優しい子」
とか言っちゃう親モニョる。親もパニくって
本音が出てしまうのかもしれないけど。

★桜井の５歳児餓死：「無関心という名の虐待」博被告に元妻と同じ判決　／奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000240-mailo-l29
娘ばかりかわいくて先に生まれた長男はロフトで放置されて死亡。
旦那と夫婦仲が悪かったとか言ってるみたいだけど娘と３人で
仲良く外出する姿が目撃されてるんだよね。
出所しても娘と一緒に暮らしたいとか絶対に言うなよ。
でも娘にとっては世界一の両親なんだろうが・・・・

ごめん、上の５行と下の事件は無関係

今テレビでやってたけど精算時に「トイレに行きたい」って言ったから
近くのトイレに行かせたみたい

スーパーなんて日常の閉鎖空間だし、４歳近かったら一人でトイレくらい行くよなあ…
勝手に暴れたり遊んでる子供を放置したのとは違う。

でもさ
かばうわけじゃないけど、この大学生って獲物探して張ってたんじゃないのかな。
時間だけはたっぷりあるだろうし。
一瞬のｽｷ狙ってる変質者vs日常を生きる保護者という図式なら
正直かなわないと思う…

>>332
ここちゃんって読むんだね。名前が出ないってのは精神的に問題ある人かな。

子沢山で心がぶった切りか

>>343
ニュースによると、女児の後すぐに男がトイレに入るが
出てきたのは男だけで、男は大きなリュックを背負っていたらしい。

出入り口を見ていただけでは防げないね。

昨今の世情を考えれば、人の多いところで３歳児から目を離しちゃいかんと思う。
どう理由をつけて弁解しても、結局は殺されたって結果がすべて。

まあ、何よりも自分を責めているのはご両親だろうし…
5歳のお兄ちゃんと3歳のしっかり（仮定）した娘なら
5歳のお兄ちゃんに意識が集中しちゃうこともあるのかも。
うちは娘の方が何倍も手がかかるけど。

>>357
うわー毎日こうやって狙ってたのかな。怖すぎる。

>>343
リュックに入れてってあるから、多分トイレで殺して悪戯して
運んでるからその場じゃ解らないよ

親2人いたなら1人ついて行ってほしかったね

両親はお互いが見ていると思っていたってパターンかな。
どちらか親一人で連れていくよりも、隙が出来るよね・・
リュックに入れられていた時に命はあったのだろうか。

確かに一人でトイレに行かせなければこの事件は起きなかっただろうけど、
こういう事件ですぐ親を責めるのって嫌だな。
本人達が一番後悔してるだろうし、何より悪いのは犯人だし。
もちろん危機管理は大事な事だし自分も気をつけなきゃって思うけど。

親を責める事で、
自分はそういう事しないから
こういう事件には巻き込まれないって安心したい心理だと思う。

責めてるか？私ならこうするとか、そういう話しじゃないのか？
ここでそんな事言いはじめたらキリがない。繰り返さないために話しをしてるんじゃないのか？

精算時にトイレに行ったってあるし、どちらかが精算中
どちらかが五歳の息子を見てたら手一杯じゃん？
んで、精算する所から近い場所にトイレあるから(普通は)
レジ辺りからトイレを伺ってたとしても、リュックに
入れて運ばれたら解る訳ない。

私はこの親を責められない。
馬鹿大学生を実名報道して人生を終わらせてやりたい。

これが夕方７時で子供一人で公園で遊んでました、なら親を責めるけどね
これは無理だろう防ぐの

こういう犯罪は繰り返しそうで怖いよ
日本でミーガン法ってどうなってるの？
初犯、被害者は子供一人で0.5人カウント、もしかしたら精神科通院歴とかあって
数年で普通に外に出てくるなんてこわすぎる

>>368
女子トイレ内まで付いて行ってどの個室に入ったか確認している人も多いと思うし
この場合なら入り口で待ってれば男が女子トイレに入った時点でゴルァ！ってなる。

>>369
自治体によっては条例作ろうとしてる
【宮城】 性犯罪者ＧＰＳ条例、性犯罪やＤＶ以外に対象拡大想定せず　村井知事が表明　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299050916/

GPSは体内埋め込みじゃないと意味ない。
相手は変態なんだから。

ニュー速より

＞ なんかレジ精算中にトイレ〜って言われて父ちゃんが連れてったらしい。
＞ んで父ちゃんは女子トイレの入り口手前の廊下で待ってた、と。
＞ Ｌ字型通路の手前に女子トイレ入り口、突き当たりを曲がると男子トイレって構造らしいよ。
＞ 身障者用トイレがあれば父ちゃんも一緒に入れたのにな。

これが本当だったら、お父さん辛すぎる。

最近は子供専用トイレを設置するSCもあるよ。
トイレでのトラブルって多いのかもしれないね。
連れ去りまでいかなくても、何か盗られたりとか。

今度は父さんじゃなくて、母さんが付いていけば防げたのに！
とかなったりして…。

そりゃ、この事件に限らず、変質者関係の事件は
親側にも落ち度はあるさ。
だって相手はこっちの落ち度を狙っているんだもん。
たとえ、女子トイレ作戦がうまくいかなくても
つかまらない限り
また視点を変えて別の死角を狙うだろう。
こういう事をしたくてしたくてしょうがなくて、
一日中その作戦を練り続けている人なんだから。

>>373これ、もし本当なら我が子がリュックの中にいてすれ違った事になるよね
お父さん、辛すぎるよ……
昨日はひな祭りだったのに

>>370
もうね、そんなんいいだしたら
子供作ろうってのに護身術習得してないことが落ち度とかになって行くしかない
２４時間片時も目を離さないとかそんな社会で育児できないっての
だからこんなん落ち度じゃないんだよ
別に自己弁護的に言ってんじゃない、うちの子７歳だけど一人でトイレなんて行けないヘタレだし

19:00の公園はダメで、スーバーのトイレなら仕方ないというのがどうしてもわからない。
スーパーなんて出入り自由だし、その中のトイレなんて売り場からは入り口が
直接見えないようになってることも多いし、道路や公園を一人で歩かせてたのと変わらないのに。

そんな場所に3歳を一人で行かせたこの両親とか、この事件の記事読んで
親を責められないとか、防ぐのは無理とかいうのは、どう考えてもおかしいよ。
3歳女児なら母親が連れていってドアの前で待つのが普通の感覚じゃないの？

そもそも夜の7時半に子ども連れて買い物ってのも自分なら行かない。
3歳、5歳ならそろそろ布団に入れる頃だよ。
共働きだったりするのかもしれないけど、それなら尚さら夫婦のどっちかが子ども連れて帰って、
もう一人がささっと買い物すりゃいいこと。

>378は>373読まずに書いたんだけど、奇しくも内容はかぶってたみたいだね。
個室の前で親が待機なら防げた事件だよ。
父親が連れていったというけど、3歳なら男子トイレの個室でもよかったんだし。

保育園に通う清水 心(ここ)ちゃん(3)がスーパー内のトイレに入ったのは、
3日午後7時45分ごろのことだった。
心ちゃんは、1人でトイレに向かった。
ところが、トイレから出てこないので、父親が捜しに行ったところ、
トイレに心ちゃんの姿はなく、周辺を捜しても心ちゃんの姿はなかった。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00194134.html

と記事にあるので、父親が付き添ったわけではないのでは

>>378は余程素晴らしい子育てなさってるんでしょうねぇ。

>>381
>>378が余程素晴らしい？
至極当たり前のことを書いてるとしか思えないけど。

３歳児ってリュックに入る…？
怖すぎる。
小学生までは手を繋いで離さない、ってなかなか難しいかもしれないけど
やっぱり大事だね…

怖くて一人で行動させたくない。初めてのおつかいとか有り得ない

>>378
こういう人が被害者の親の周りにいませんように。

「子供が〇〇スーパーのトイレで拉致された」は
都市伝説的に時々沸いて来るので
１２歳になった今でもついていく（女児）

>>382
この状況の親を責めるような理想論つらつら書いて
悦に入ってるから、大層非の無い子育てなさって
らっしゃんでしょうね、って思っただけですが？

>>382
私もそう思った。正論書いてるだけなのに何で批判されるのか分からんわ
>>387
歪んでるね

正論の「正しい」の部分が全員に了解される内容じゃないから、批判されているんでしょ

３歳の子を一人でトイレに行かせるなんて信じられない。

せめてこの子がいたずらされてなければいい…
その意味では騒がれて殺した、の方がまだマシだと思える

>>386
うちの地元はマク●だったなぁ、それ

正論だね。
でもこういう正論で被害者を追い込む人ってたくさんいるから、
この事件に限らず、実際に被害に遭ったわけでもない心ない｢第三者｣が犯罪被害者を追い詰めるんだろうな。
本人達に届かない場所でそれを言うのは自由だけど、こういう正論振りかざしの人が
被害者家族の周りにいませんように、と私も思う。
ただ被害者家族の気持ちを思うと、いくら本人達に届かないであろう掲示板でも
見てて悲しいなと思ってしまう。

今まで親擁護派が多かったのに、>>378が出てきてからいきなり
親批判が多くなったなｗ
>>378の書いてる事は理想論だと自分も思う
全てが理想論通りに運ぶと思わない方が普通
この親は放置してた訳じゃないし、ごくありふれた日常の一コマ
だっただろうに、重箱の隅をつつくように親を責める>>378のような
狭い考え方だから批判されるんだよ

あと、夜７時の公園とスーパーじゃ全然違うから。
一緒に考える時点で相当おかしい。

親も介護士だったみたいだから、生活が不規則なんじゃないの？
就学前の子どもだったら、親の生活スタイルに合わせててもおかしくないでしょ？

トイレの個室に変質者が潜んでいて…っていう事件もたまにあるから、うちは小学生の子供でも
なるべくついていくようにしてるし、下の子は絶対ついていく。
でも、育児ってちょっとした隙が生じる時があるし、そういう瞬間を狙われたのなら
可哀想だなと思う。小さな子供を一人だけでトイレに行かせる人も少なからずいるし
そういう人の教訓にするしかないね。

ありふれた日常の一こまだと思う人と思わない人の間には壁があるんだろう

>>346
怒るだなんて、手のかかる子は大変だね。

家族皆で買い物をする事が団欒でイベントだったんじゃないかなぁ…
兎に角、子供とこの家族が可哀想過ぎる。
なぜ成人してるのに実名公表しないんだ!?

地元のローカルニュースですが
さっき犯人の実名出ました。

実名だけじゃなく、ハッキリ写った顔写真も出してほしい。

普段から18時まで働き残業だと19時20時なる仕事をしながら
子供を育てた自分から見ると。>>378はお気楽だなーと思うわ。
自分がそんな時間に買い物行かないならってそれで批判ですか・・
暇な人は良いわね。

>>394
378が理想論か……
今の親の質の低下具合がよく分かるレスだ

全国ニュースでも名前出ましたね

>>401
そうなんだ！
社会から抹殺されるように願うばかりだ。
日本もアメリカの刑務所の囚人みたいに幼児を
手にかけた奴はリンチしてくれれば良いのに。

>>402
禿げ同

確かに親の質低下してるね

>>332N+スレ
【社会】 「殺して川に捨てた」 ２０歳大学生、スーパーのトイレで３歳女児を殺し、リュックに詰め川に捨てる…熊本★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299232958/1
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2011/03/04(金) 19:02:38.34 ID:???0
★＜３歳女児遺棄＞供述通り遺体発見、男子学生を逮捕　熊本

・熊本県警は４日、熊本市内の３歳女児の遺体を遺棄したとして、市内の大学２年の男子学生（２０）を死体遺棄容疑で緊急逮捕した。
県警は大学生の供述に基づき、熊本市内の川岸で女児の遺体を見つけた。
大学生は「スーパーのトイレで殺害した」と供述しており、県警は動機や殺害方法などを追及している。

県警によると、女児は同市清水東町、介護士、清水誠一郎さん（３９）の長女（心ここ）ちゃん。

３日夜、熊本市高平のスーパーで家族で買い物中、心ちゃんがトイレに行ったまま戻らず、行方がわからなくなったため母親が１１０番した。

トイレ近くにあった防犯カメラには、心ちゃんがトイレに入った約１分後、リュックを背負った男が入り、しばらく後に出てくるところが映っていた。
出てきたときには男のリュックがふくらんでおり、その後心ちゃんがトイレから出てくる映像は記録されていなかった。

防犯カメラの映像などから、県警が男を特定。４日に任意同行を求めたところ、女児を殺害して川に捨てた」と供述した。

スーパーは現場はＪＲ北熊本駅の北約１キロの国道３号沿い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000045-mai-soci
※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299228942/

>>394
理想論とは思わないなあ。
当然のことだと思う。
トイレでパンツおろされて触られた子知ってるし
（大人になるまで親には勿論、誰にも言えなかったって）
開けた場所ならともかく、個室あって目の行き届きにくいトイレに一人でいかせるのは危険

この事件の親については可哀想だし、どうして私がついていかなかったのかと
自分を責めていることだろうから、更にむち打つようなことを本人に言う気は毛頭ないよ
ただ、真の被害者はこの親御さんではなく、殺された子だからね…

「一人で行かせることもある」という人に対しては
今後は絶対やめたほうがいいと言いたい。

>>404
相手への配慮、思考力、読解力共に低下してるのは自分でしょｗ
こんだけ>>378のレスが批判されてるのに、自分の考え方のが
おかしいってそろそろ気付いたら？

外出先では幼児から目を離さない。
これは正論。

みんながこの正論を、事件の被害者に親に向ければ、傷口に塩以上の非道。
みんなが事件の被害者の親でない自分に向けけば、子どもの被害者を増やさなくて済む。

>>403
何時に買い物に行くかではなく
3歳児を一人でトイレへ行かせる事が問題なんじゃないかな？
子供の安全管理に国境はないと思うので言うけど
デパートでもスーパーでもSCでも、小学生以下の子供を一人で
トイレへやるのは｢虐待｣

これが先進国の常識。
おトイレオバサンがいるような所でさえ、親も一緒に付き添えと言われる
ましておトイレオバサンもいない日本の公衆トイレ（SCなど含む)へ
3歳児を一人でやるなんて論外。
親はキチガイと言って過言じゃないよ。

既女にあった。

261 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 18:29:36.28 ID:JdMmMGVY0 [8/9]
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4665097.html

TBSで動画も顔出し来てた。
おっさんくさいな。とても20歳の大学生に見えない

>>402
顔も出てた

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4665097.html

熊本学園大学２年生だって

>>411
そういうことだね。

「3歳の子をひとりでトイレ行かせてはいけない」っていう言葉は
この被害者の親に向けて言ってるわけじゃないんだよね。

「ひとりで行かせることもあるよ、悪くないよ」
なんてことを言っている人に対して言ってるんだよね。
そういう人の子が被害にあわないために。
そこを「ひとりでトイレ行かせただけで親責めるなんて可哀想」って言うのは
ちょっとはき違えてると思う。

上でも誰か言っているけど
今回のやり方でうまくいかなければ別の方法を考えるでしょう。
夜のスーパーにいなければ昼の。
小さい子どもに隙がなければ、もうちょっと大きな子どもに。
スーパーにいなければ公園といったようにね。
そこまで考えれば、誰も「絶対」なんてないことがわかると思うけど。

>>412
キチガイですか…。

外に出たら気をつける
これが全てじゃないのかな？
あ、もちろん室内でも危険なものを置かないとか気をつけるべきことはある。
そういうのは、家族形態によって色々だよね
（年寄りがいる家庭はそうじゃない家庭と違っていたりとか）

小さいお子さんがいる方は気を付けてくださいってことで。

>>410
いやその言葉そっくりあんたに返すよ
キ○ガイは言い過ぎだが>>412の意見に全面同意

学園大・・・スザンヌ妹の
マーガリンと同じだ。

三歳じゃ便器汚しちゃうこともあるからなぁ。親が付き添う必要はあると思う。

ﾘｭｯｸは連れ去る目的で持ってたのかな？
五、六歳なら一人で行かせる親もいそうだけど、それぐらいの身長だと連れ去るのは無理だよね。
ﾄｲﾚが無人、親がいない、ﾘｭｯｸに入るぐらいの小さい子、っていう不幸な偶然が重なったんだなぁ。
本当に怖い。

でもリュックに入るというのは付属的要素で
要は殺せる子どもを狙ってただけかもね。
そうなると、まわりに人がどれだけいるかどうかが重要で
逆に昼間の方が危なかったかも。

三歳だったらそもそもひとりでトイレ自体が無理っぽいけど
小学生でもダメな世の中なのか…。
小学生同士だけで連れ立って歩いてる子達とかいるけど
あれも危ないのか。気を付けよう。

別にさぁ･･自分が幼児の一人トイレをさせたくないなら黙ってそうすれば良いじゃん。
そうしない人の事を上から目線で叩くから荒れるんでしょ。
一人トイレが虐待だというなら、児相に「あの親子供を一人でと行かせてます！」と通報したら、
取り合ってもらえるかを考えたらいい。

>>420
自分のレスに批判なんてされてないんですがｗ
やっぱり読解力ないんですねｗ
本当に被害者家族の周りに>>420みたいな人間が居ない事を祈るわ。

>>425
上から目線でなんか叩いてないよ

今回の件に限らずトイレでの怖い事例はたくさんあるんだから
（どっかのトイレでも幼児が服を脱がされて、写真を撮られた事例があったよね？）
今時ひとりでトイレに行かせるのはちょっと非常識なんだよ。
>>412は言葉は悪いけど、一人でトイレに行かせたら虐待だといわれる国だってあるくらいだから
子の安全のためには国境関係なくそういう意識を持たないとね
って話をしているのに、そこでどうして「そうだね」ってならないのかが逆に不思議だよ。

でもここまで書かれてるのに
幼児をひとりでトイレに行かせてもいいんだ、って意固地な人についてはもう別に止めないｗ
どうなっても知ったことじゃないし

防犯カメラでは７時半ごろに女児がトイレに入って
一分後にリュックの男がトイレに入って(女子トイレか男子トイレか不明)
７時４５分には男がリュックを膨らませて出てきているんだって
そして母親が８時に通報。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000101-jij-soci

わずかおよそ１５分の間に。
というか殺意満々だよね、この手早さ。
父親がそばにいたのに。お気の毒すぎるよ。

3歳児とトイレに行かせたという行動のリスクは論じるまでもない。
だけどさ、今回この親がトイレの扉まで付き添っていても
「心」ちゃんが殺されずにすんだってだけだと思うな。
1日中トイレの前にいたけど、殺せそうな子供がいなかったので
もうやめま〜すという人だったら、それで終わりだろうけど。

>>427
同意。極当たり前のことしか書いてないのに本当ビックリだよ

外のトイレって怖いよね。
友人の友人がPAのトイレに一人で入って、個室に潜んでた不審者に殴打されたって
聞いて以来、空室でもドアが閉まるタイプのトイレや、隣の個室や用具入れが怖い。

わざわざ非常識だとかは言わなくてもいいんじゃないかな。
気をつけようなら、もうちょっと書き方がありそうなもんだけど。

少なくとも、この事件知っててこのスレ見てる人は
一人でトイレなんて行かせないんじゃ？
被害者家族の行動に理解を示すのは別の問題だと思う。

父ちゃんはそばにいたの？
母ちゃんが会計してるから父ちゃんがトイレの入り口まで連れて行って
女子トイレだから入らずに入るところを見届けてから
邪魔にならないように入り口から少し離れて待ってたって感じかしら
多目的トイレとか無いところだったのかな

こういう事件が起きると親の行動について「普通は絶対やらない！信じられない！」みたいな意見が必ず出るけど、
結局は自分は違うから大丈夫って言うことで安心したいだけなんだよね。
そうやって安心していてもその人だって他の部分で隙をつかれるかもしれない。

とりあえず「親は信じられない！」とか騒いでる暇があれば24時間我が子に気を付ける努力をするほうが良いね。

>>428
そうだね、最初からそのつもりで獲物を狙ってたとしか。
今頃、ご両親は半狂乱だろうなぁ・・・。胸が痛いよ。

>>427
誰も「私は3歳の子供を1人でトイレに行かせます！」なんて言ってないわけで。
今回の事件の状況だと、親を責められないと言ってるだけ。
そういう隙は、往々にしてあるって言ってるだけだよね。
だから気をつけようって話なのになぁ。

>>434
ほんとにそう思うよ。

すでに努力してるから叩いてるんじゃないの？

なんで叩く必要があるのか
さっぱり

>>433　
４２８ですが、女子トイレの近くに父親＝父親がそばに。
という書き方をしました。誤解したらスミマセン
でも殺された現場のすぐそばに父親が居た、で間違いないと思ったの
無関心で放置されていたわけではなくてね。

男子トイレの個室で、パパつきでトイレさせてもいいんだよ幼児は。
多目的トイレ無くてもさ。無い無いと強迫観念に駆られませんよう。
きっと２人目でしっかりした娘さんだったんだろうね。
３歳じゃひとりで出来ない子も多いのに。
この犯人は上限何歳くらいまで狙っていたのかな。リュックが基準か？怖いな。

自分も不安な人ほど叩くのさ

>>437
ストレス溜まってるんでしょ。
子供の一挙手一投足に常に目を光らせていれば、そりゃストレスも溜まるわさ。

いやだって、>>373が本当なら、トイレの入り口まではお父さんがついて行ったわけでしょ？
男性用トイレに連れて行けばっていう人いるけど、うちの娘４歳なったばかりだけど、
３歳のころからもう、男の子のトイレははいらない！って拒否してたよ。
それに最近は、一人前のつもりだからお店のトイレも自分だけで行きたがる。
私は絶対ついて行くけど、頑固に言い張られたら入口で待ってる親もいると思う。
それに>>429の言う通り、ここちゃんが狙われたんじゃなくて誰でも良かったんなら、
別の子が被害にあってたってだけなんだよね・・・。

>>440
例えストレスが溜まっても
外に出たら一挙手一投足に目を光らせるけどね。

>>442
うん、それでいいんじゃない？
結局自分が納得する子育てをすればいい話。
勿論それを絶対視して人に押しつけたりなどせずにね。

嫌だ嫌だって要求を聞かなくてもいいと思うし、お母さんがついて行ってもいいと思うけど運だよね。可哀想に…

なんでここでいがみ合ってるのさ〜。
親の気持ちが一番分かる育児板なのに。

犯人憎い！
トイレ・他　変出者に狙われやすい場所は気を付けよう！
でいいじゃん。

そういえば、キッザニアの飛行機のパビリオンで
痴漢された女の子もいたね…。

もう、日本も外国みたいになってきた。
っていうか、昔もあったけど隠されてたのかな。
親に言っても忘れなさいとか言われて。

この日、一体全国で何人の幼児が1人で公衆トイレを利用したか。
そこで殺されちゃう確率は、たぶんこの日本では交通事故より低いと思う。

東南アジアを旅行した時、「子供の手を離す事は、子供を殺す事と同じです」って
言われたっけな。

>>445
私が子供のころは、トイレタイムは誰かと必ず一緒だった。
1人ではなかったなぁ。
そのへんは親がうるさかった。
トイレタイムを何度もとらない、など色々な理由があったんだろうけど。

２〜３か月前に千葉のスーパーのトイレで女児が乱暴された、子供だけでトイレに行かせないように
って学校からプリントがきたよ
被害者に配慮してか報道はされてなかったみたいだけど
結構こういう事は多いんだと思う
後日犯人が捕まったってプリントもきたけど安心はできないよね

３歳の子をトイレに行かすのってそんな一般的なことなの？
自分は見たことない。絶対親と一緒の子しかいない。
５、６歳ぐらいの女の子に「ひとりでできるのに〜」って文句言われながら
お母さんが入口で待ってるのは見たことあるけど。
議論になること自体が不思議。

自分は小学校中学年まではついてく。
高学年になっても小柄で幼く見えるタイプならやっぱりついてく。
特に自分が神経質とは思わない。

>>446
確率論ならそうだろうけど
被害に遭う子にとっては１００％なんだよ。
子を守れるのは親だけ
これは絶対、忘れちゃいけないと思う。

＞３歳の子をトイレに行かすのってそんな一般的なことなの？
「ひとりで」が抜けてました、失礼。

>>449
少なくともこのスレの人たちの間ではそれは常識だと思うよ。
１人でトイレに行った子が事件に巻き込まれた時に、付き添いしない親を叩く人と叩かない人に別れてるだけじゃない？

女子トイレだからお父さんは入らないで前で待ってたのなら
中から男が出てきて驚かなかったのかな
しかも騒がれたから殺したって言ってるけど声は聞こえなかったのかな
トイレから出てきた時点ではもう遺体だったんだから言っても仕方ないけど…
声が聞こえるくらいの距離にさえいたら…

父親が外で待ってた・・・ってソースがなさげなんだけど・・・
どこかでみたニュースでは、やはり、トイレは一人で行き戻ってこないから
最初に父親が探しに行った、という事だった。

>>449
３歳の子を一人でトイレに行かせるのが稀だからこそ、この犯人はスーパー
で長時間粘っていたんでしょうね。

私だったら絶対付き添う。
これだけ危険な事例がたくさんある昨今、
ひとりで行かせるなんてとても考えられない。

っていう意見に対して、上から目線の押しつけだとか、
「心ない被害者叩き」みたいに受け取るほうが不思議で仕方が無い。

こういうことが二度と起きて欲しくないからこそ思うことだし、
声を大にして言うんだと思うけど。

親を可哀想だと胸を痛める気持ちとは、また全然別の角度からの意見だよ。

>>449
この被害者の親も入り口までは付き添ってたらしいけどね。
待望の４人目女児で滅茶苦茶可愛がられてたらしい。

>>452
全くその通りだと思います。

>>453
もしもトイレが>>373の引用した構造だとすると、男親だと誰か出入りする度に
女子トイレ方面をじろじろ覗き込むのも失礼かな、とか思って少し出入り口から
離れてすれ違う人を注視する事なしに待ってしまいそうな気もする。
逆の構造（出入り口近くが男子、曲がって奥が女子）なら未だリスク低かったのかな。

え？親とレジで別れて1人で
トイレに行かせたようだよ
テレビでやってた
そこ行ったことあるけどスーパーと離れてて暗い所なんだよな
怖いわ

>>457
今はどこでも手前が男子トイレ、奥が女子トイレになってるはず
手前が女子トイレだったら奥に連れ込まれちゃう可能性があるからね

mixiの日記関連ニュースのヘッドラインみてただけで思ったけど、
これで「もうトイレに一人でいかせられない＞＜」とか言い出したアホがいっぱいいるので、
たくさんのアホ親を目覚めさせてくれたと思う。
ココちゃんの犠牲は無駄にはならないだろう。

どうせそのうち忘れるだろうけどね。

近年だって何人も幼児が殺害される事件が起こってるのに、
いまさら「もう一人でいかせられない＞＜」ですもの。

３歳で一人でスーパーのトイレ、私が子供の頃は怖くて行けなかったな

3歳でもおしゃまな、しっかりした子だったんだろうね。
田舎はこういうこと、ありがちだと思う…
7時半のスーパー、遅いっつったら遅いけど、しょうがない場合もあるよね。
なにもかもが不幸の偶然が重なった…それだけだね…
自分は男児持ちだけど、女の子もかなり心配だと思うけど、男の子ってどこまで
心配したらいいかわからなくなりそう。
まだ1歳代だから先の話だけど、小学生でも連れ去られる可能性はある。
でも高学年で女子トイレに連れて行くわけには…ってなるよね…

トイレで小さな女の子誘拐ってちょっと前テレビ映画でやってた。。
それ見ただけでも泣きそうだったのに（映画は女の子は無傷で助かる）。
ひどすぎるよ。。

自分は子供の頃ずっとオカッパでズボン、茶色の上着みたいな男みたいな地味な格好させられてて、
後年親に何で皆みたいに可愛いスカートやお下げにしてくれなかったのーって
聞いたら「可愛かった（親の欲目）ので心配だったので」と言ってた。

いつも行ってる近所のスーパーだったんじゃないかな
昨日に限って・・・

三歳で一人でトイレか
田舎の夜８時って都会と違ってかなり遅いイメージ
この子の親はどこ？っていう子供たまに見るからその類でしょ
両親はレジで精算中一人で行かせたとテレビで見たし普段からやってたんだろう

きっと衝撃的すぎて、受け取る人の今現在の心理状態によって
反応が違うっていうだけなんだろうな…そう思いたい。

犯人憎い、親がかわいそうって気持ちが強い人は
一人でトイレに行かせるべきじゃないって意見が
親叩きにしか見えないのかもしれないけど。

犯人が憎いのは一緒だけど、殺された子のことを思うと可哀想すぎて
トイレについていきさえすれば防げたのに！っていう
無念さ、悔しさが先に立って厳しい言葉になるっていうのもあると思う。

前者は親をいたわり支えたいという気持ちで見ているけど
後者は、親の立場に同化して事件を悔やんでいるとも言えると思う

被害者とその家族を叩いて喜ぶなんて、多分ここの誰にもそんな気ないよ。

私はよく、四歳と二歳の子供を連れて買い物に行くけど、
会計中に上の子がトイレー！と騒ぎだしたら
先に行ってな！ママもすぐ後から行くから！とか言って行かせちゃいそうだ。
特に毎日のように利用しているスーパーだったら油断してるだろうな。

>>342
離婚理由が気になる

犯人が薄笑いっぽい表情していて気持ち悪かった。

別に、いろんな人がいていい掲示板なんだから
何を主張してもいいと思う。
たださ、反論というかそれはどうなの？っていう意見があった場合、
ちょっと自分の発言を省みてみるとか
そういうのはないのかな〜と思うな。
角の立たないというか。反感を受けないような言い方というか。
悔しいのはみんな一緒、犯人を憎むのもみんな一緒。
そして何度も言われているように、
そのときの行動を一番悔いているのは親だと思うんだよね。

それから、今回のみ、ここちゃんに限ってなら
トイレに付いていきさえすれば、防げただろうけど
犯人は野放しでいずれは誰かがやられてた。
だから、ますますトイレに付き添わなかった行為だけに固執するのは
いささか的外れのような気がする。

>>462うちの近所で男児をトイレに連れ込んでわいせつ行為、男児は局部に軽傷とかいう事件あって（何をどうしたかはよくわからない）
犯人捕まったけど男の子でも油断できない世の中だよね

>>467旦那さんと一緒でも？

被害者の親のことより加害者の親のが大問題。
どうすればこんなキモいだけならともかく狂人大学生に育つの？
躊躇なくて不気味なんだけど。

>>455
> 私だったら絶対付き添う。
> これだけ危険な事例がたくさんある昨今、
> ひとりで行かせるなんてとても考えられない。

これを被害者の両親に向かって言えるのか、って話。
私は言えない。

小学生になってもトイレについて行くって言ってる人は、子供１人なのかな。
うちは今のところ１人なので、四六時中目を離さないのは可能だけど、
２人いたらそんなこと難しそうだなぁと思う。

>>473
顔見て、ぶっちゃけ朝鮮系の人に見えたんだよね・・・。
躊躇無い殺し方や捨て方見ると在日かな・・・と。

私は必ず付いていくから大丈夫よﾌﾌﾝ！って言う事じゃなくて、
付いていかなかった事の無念というか、>>466の言うようなことだと思う。

この犯人最初から狙っていたんだろうね。怖い。
報道できない系の人かと思ったら、普通の大学生だし。怖すぎる。

>>433
父ちゃん、やりきれないだろうね
本当に可哀相すぎる

>>470
ここちゃんの親がトイレに付いていってたとしても今度は別の子が犠牲に・・
っていう理屈はなんか引っかかる。
だからってトイレに付いて行くことに意味はないとは言えないよ。
少しでもこういう変質者につけいられる隙を少なくするという意味のあることだと思うよ。

多分こういう変質者はいなくはならないし、
どんなに気をつけても餌食になってしまう子はいるかもしれないけど
ゼロにはできなくても少しでも可能性は減らしたいところ。

>>474
勿論そんなこと本人に面と向かってなんて言わないよ。
言えないでしょう。痛ましくて。
でも本人がここ見てたら〜とかいうのは言いっこなしね。

一人でトイレに行かさない方が良いって意見には
賛同するけど、7時半に買い物云々は余計なお世話だと思う。
この犯人も随分長い時間この店をうろついてたみたいだし
早い時間でも一人でトイレに行く子がいれば
その子が被害者になっていたんじゃないのかな。

身障者用のトイレで、首を絞めて・・・とあるね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000028-maip-soci

女性用のトイレと思っていたから、なぜ不審がられなかったか
不思議だったんだ。

>>474
被害者の親に言わなくてもそう考える親はたくさんいるんだし、そういう考えの方の書き込みがあるのが当たり前だよ。
ただ現実的には、子供が２人、３人ともなれば(たとえ一人っ子でも)、トイレはともかくとして絶対に隙を作らない!!って難しい気がする。
そしてこういう犯罪者はその隙を執念深く待って探し続けているんだよ。恐いね…

それから自分が一緒の時はいいけどうちは、旦那と娘が２人で外出する時が心配だよ。
４、５才にもなれば外では待ってるかもしれないけど、煙草を一服、とか、隙だらけになりそう…
口を酸っぱくしていわなきゃなあ…

今まで３歳娘を、お菓子コーナーにおいて買い忘れなんかをパッととりに行ったりしてたんだけど、もう絶対しない。事件の女の子のご冥福をお祈りしてます。

>>466
言いたい事は分かるけど。
＞無念さ、悔しさが先に立って厳しい言葉になるっていうのもあると思う。
これはここでレスして批判された人に限って言うなら、配慮が足りないと
思うし、自分の理想論を押し付けて意に沿わないレスに噛み付いてるように
しか感じなかったよ。
完璧に非の無い子育てをしてる！なんて親は皆無だと思うからこそ、明日は
我が身、たった一瞬の隙でこんな基地外に子供を殺された親に同情するのは
おかしい事かな？
確かにこの親は隙を見せたけど、育児放棄とかキチガイまで言われる程じゃ
ないよね。

>>481身障者トイレだったの!?
それならお父さん入れるじゃない…

今ふと思ったんだけど、トイレ付近にガードマンを配置とか、スーパーはしたほうがいいかもなあ。
しかしそうするとなお一人で行かせるDQN親が増えるだけなんだろうか？

ここまでざっと読んだ。
どのレスもおおむね理解できるけど、
ちょっとした言い方一つで言いあいになっちゃうもんだね。

某スレで噂話レベルだが、犯人の男は学生時代からかなり挙動不審だったらしい。
逮捕されたときの変に堂々とした写真見るからに、精神的にちょっといっちゃってる人なのかもしれない。
しかし、そんな奴でも大学に入れてることが不思議。

殺された子どもは可哀想とは思うけど

子どもが殺された親が可哀想

とは思わない

鍵開けっ放しにして、泥棒に入られた！と言われても
同情心が起きないのと似てる

>>485
子供に、一緒に入るのを嫌がられたのかな・・・。
鍵は閉め忘れたってことだよね。
胸が痛むなぁ・・・

女の子が先にトイレ行くと親元離れる→身障者用トイレ入る→犯人後から同じトイレ入る
→娘の後追って来た父親どのトイレか分からず→身障者トイレ確かめようにも成人が入ってる？確かめるの失礼？で躊躇
→その間にトイレ出た犯人逃走
みたいな感じ？

>>488
そうブログにでも書けばいいよ。

>>486
ガードマンが安全かどうか・・・
学校の教頭でさえ、女子中学生を襲う時代だよ？

>>490
情報あわせるとそんな流れになるよね

夫婦で会計している間にトイレに…って
やっぱりトイレ前まではついて行かなかったんだ
身障者トイレっていうのも災いしたかも
場所によっては死角になるとこもあるし
広いから奥まで入ったら声が届きにくい事もあるだろうし
防犯カメラでは犯人があとから入ったのが映ってるってあるけど
鍵かけなかったのかな
３歳じゃ無理か…
トイレ１人でいけるだけでも賢いほうだもんね

>>462
申し訳ないけど中学生の娘でも場所によっては付いて行くよ
自分がOLの時に怖い思いをしたのでね
勿論全ての施設でついて行くわけではないよ
コンサートホールなんかだと絶対に女性客が押しかけてるから
こんな年齢ならもう大丈夫だと思ってるしデパートもある程度は安心してるけど
それでも入り口付近で商品見て待ってる
客層がわからない大規模SCなんかだと絶対について行くわ

いや
報ｽﾃでは多目的の方が広いので
容疑者が連れ込んだ的な言い方してた。
容疑者はおとといも同じようにいたそうだ。

>>496
容疑者が連れ込む時間があったなら
父親もすぐ追いかけた訳じゃないってことかな

>>484
おかしいとは一言もいってないよ。
こういう心境の違いが意見の違いとして出てるんだろうねっていうだけだよ。
ちゃんと読んで。

それから、
>これはここでレスして批判された人に限って言うなら、配慮が足りないと思う
「キチガイ」と書いた人は確かに言葉が悪かったと思うけど、
子を守るのに国境は関係ないから言うけど、って前置きから、
心根は子供守りたい一心から出た言葉だとわかるよ。
海外在住か、在住歴のある人なんじゃないかなーと予想。

実際、日本では不注意ですまされるようなことでも
欧米なんかでは親の育児放棄、虐待とみなすところもあるからね。

うろおぼえだけど、夜8時以降、子供にシッターをつけず家の中にひとりにさせたら
育児放棄とみなし、警察が親の許可なく家に踏み込めるとか。
ペットが子供の指を噛みちぎって、親が育児放棄で取り調べを受けたりとか。

ここはアメリカじゃない、と言われたら話終わっちゃうけど、
日本だって、それくらい子を守ることに目くじらを立てなきゃならなくなってる時代だとは思う。

身障者、多目的トイレは連れ込みとか多いんだよね
広いし普通のトイレみたいに天井が空いてる隣接じゃないから完璧個室だもん

>>496
スーパー側も最近あやしい奴がいるっていう認識は
なかったのかな。従業員に意識してもらうこととかは
できたよね。

どうにかして防げなかったのかなと考えると
苦しくて悲しくてどうしようもなくなる。

まあアメリカだったら、一人でトイレに行かせてる親が虐待で逮捕だね

>>497
そうだろうね。
ただ、トイレ前はゲームコーナーになってて明るいし
トイレの通路も比較的短い感じ。
防犯カメラも目立つところにあったし
殺せるチャンスだけを狙ってて
あとはどうでもよかった印象だ。

>>496
今、その番組放送中では？
番組中は実況に当たるのでお控え下さい。

>>500
でも近所では普通の子って見られてたんでしょ
人の多いスーパーじゃよっぽどの不審者じゃないかぎり店員もマークしないよ

>>502
そんな場所にあるんだ・・
本当に殺すチャンスを狙ってたって感じだね。

レジ直前で子がトイレーと叫んで駆け出す。
自分は会計するからダンナに後を追ってもらう。

こういうことなら、自分もやってしまうかもと思う。
トイレ？一人で行っておいで、ってことは絶対にないけど。

>>506
うちはよく、そう言うシチュエーションになるけど
その時はダンナに財布渡して、私が子供とトイレに行くよ。
条件反射なんだよね。
娘だったら母親、息子だったら父親ってね。

何か辛いな

トイレは人が良く通るレジの前にとかできないのだろうか

三歳の子って成長に大分差がある年だよね。うちなんて恥ずかしながらオムツ
履いてた。
小さいうちは親も一緒にトイレ手伝ってあげて、そのうち自分で全部できる
ようになって、個室に一人で入るようになって、じゃあ今度はトイレの外で
待ってようか………そうやって子供も成長していくし子供の自信につながる。
心ちゃんはきっとその成長段階がすごく早くて、きっと親も安心して見て
たんだろうな。正直、トイレの中までちゃんとついてってあげたら…とは思う
けど、親を責める事はできないな。どんなに気を付けてるつもりでも、隙って
絶対出来る。この事件で責めるべきなのは、冷酷な犯人。
心ちゃんのご冥福をお祈り致します。

>>484
意に沿わないレスに噛み付いてるのはあなたのように見える
行間を読むことが出来ない人なのかね
>>498に同意です

>>508
そんな場所のトイレなんて、入り辛いよ・・・

一人でトイレの始末が出来ないからトイレについてくわけじゃないだろが。
こういう異常犯罪者から守るためについてくんだから、
トイレ自立が早かろうが遅かろうが全然関係ない。

子どもから目を離す親がいなけりゃ、事件はおきていない。
犯人が何時間隙を狙って待っていようが、おきないで済んだ。

＞子どもから目を離す親がいなけりゃ、事件はおきていない。

これに尽きるよね。。

新しい店ならいいけどわざわざトイレを改築しろと？変なの
そういうおかしな発想してる人が普段放置してるんだろうな
自衛も大事ですよ

同じ3歳の子持ちトイレは自分は危険な場所って認識だから絶対付き添う

でも同じような開けた人通りの多い場所
行き先は行き止まりで出口は自分のほうに向かってくるひとつだけの場所だと
先に駆け出した子から数十秒から1分目離してしまうことがある
でも殺意満々の人間から狙われたら
こんな状況でもさらわれてしまう可能性があるってことだよね
改めて自分への戒めになった

いやいや一番の悪は異常犯罪者でしょ

目を離す親がいても↑がいなければこんな事件はないし
親がついててもやる人はやるでしょ
絶対に一番悪いのは犯罪者の他ならないと思うが
親たたきが多すぎてビビるわ

まあ買い物時間とか余計なつまらない事
書いて親を批判してる人もいるけど
それ以外の人は、みんな被害者が可哀想だと
思うからこそ・・って感じだよね。

>>516
異常犯罪者が悪いのは当然だよｗ

だけど、異常者を事前にどうこうすることなんて
一般市民である私たちには無理だしね。

私たち親ができることは、
こういう犯罪者につけこまれないようにすることだけ

>>516
そりゃ親のどちらかがちゃんと付き添ってたら未然に防げた事件だもの
犯人が一番の悪ってのはわざわざ書くまでのない大前提なこと
関係ないけど、こういう事件に巻き込まれる子供って変わった名前の子が多いよね

>>516って義務教育卒業してるの？
今どき中学生だってそんな馬鹿な事言わないよ？
異常犯罪者が悪い。と言って、だからなに？
お花畑脳で生活できれば世の中から、鍵も暗証番号もなくなるよ。
悪い人間が居る現実を受け入れた上で、対策を取るのが
人間社会の常識だよ。

それを言いだしたら
親が目を離さなければ…もいわずもがなな事だと思う。
だって、みんな、このニュース聞いて一番に思うことは
自分は気を付けよう　じゃないか？
どう表現するかの問題だと思われ。


だけど、こんだけの基地外相手だと
いつ何時でもきちんと目を離さない親ばかりなら
「絶対」事件は起きなかったと断言はできないな。

スーパーでも幼児1人にしてる親って本当に多い。
全然見てないもん自分の子供。
自分が見てない間に他人に世話になってるのも気付いてないよね。
瓶落としそうになるの防いでもらったり、人にぶつかってたりも。
小さい子なんて売り場から簡単にサッと連れていかれちゃうのに。
>>516はもう娘さんを1人にしないで。
子どもが殺される事件はもういらない。

>>521
この親は、それ以前の状態だったんだから
｢こんだけの基地外相手だと｣以降の部分は何の意味もなさないね。
何が言いたいか理解不能。

私なら絶対トイレまでついてく〜とか、
自信満々に言ってる奴って
なんか性格悪いよね... 想像力足りないんじゃない？

その時の状況、子の成長具合とか、いろいろあるだろ

ましてや、親を叩くなんて...
成人するまで、24時間一分一秒も逃さず子供見てろと言ってるのと同じだろ
誰にでも起こり得ることだよ...
運が悪かっただけ...
ご冥福をお祈りします

>>524子供の面倒ちゃんとみてよね
親の自覚足りないんじゃない？

>>518〜>>520
皆様は今回のような異常犯罪者から確実に子を守れると、そう仰るのですねｗ
そう言えば、ベビーカーで普通にスーパー歩いてただけなのに、いきなり
赤ちゃんに包丁突き刺した異常者も居ましたね。
いきなり子供を抱き上げて陸橋から落とした異常者も居ましたね。

皆普通に子育てして愛していると思うぞ。
たった一瞬の隙をここまで批判できる人間の気が知れない。
>>519なんて名前関係ないだろ。
>>520なんだってそんなに上から目線なんだ？？
何様のつもり？こう言う奴等が被害者家族を更に追い詰めていくんだな。

>>524
禿堂

>>523
顔見られても平気で、ただ子どもを殺すために
何時間も狙っている基地外がいるというその事自体が怖いじゃない。
何日も何日も実行する機会がなかったとして
すんなり諦めるとは思えないし。
単にそういう意味だよ。
別に被害者家族をかばってるわけじゃない。

自分だったらトイレには必ず付いていくけど、
だからといって
こういう人がいる限り「絶対安全」はないと思ってる。

>>524
これが10歳くらいだったら

＞ その時の状況、子の成長具合とか、いろいろ

というのもあるだろうけど3歳だよ。

どんな状況でも、どんなにしっかりしてても
目を離していいとは思えないけどな。

>>526
放置虐待した親が被害者ヅラするなんて
サイテーだね。

でも犯人がトイレから出るまで15分間があったんだろ？
さすがに5分も子供が出てこなかったら様子を見に行くよなー

>>525
なにコイツ？
子供育てた事がある人間の発言じゃないな？

>>524
同意。事件の起きる状況なんて様々だよ。
仮に一緒について行ったって、トイレの中で数秒目を離した隙に何か起こること
だってある。家の中でもそう。どれだけ気を付けてたって、子供が悪戯したり…
なんてどこの家庭もあるでしょう。本当、運が悪かっただけだよ。

>>529
その思考回路危険だよ、まずは精神鑑定してもらってからレスしろｗ

３歳児が人もまばらな時間帯のトイレに一人で行けるって
その子にとっては普段から慣れた行動なんだろうな
と推測できる

運が悪かった「だけ」とまでは言えないけど・・
自分は絶対ついていくけど、それでも絶対安全ってないよなーと恐怖感が益々増えていっている。

子供の数歩後ろを歩いていても、突然抱き上げられたら止められない・・とか。
ただただ、怖いよ。

>>533
３歳児を一人でトイレに行かせるような
精神異常者と一緒にしないで欲しいなー

やっぱり3歳の子が離れたトイレ1人で行くのはおかしいよ
擁護してる人は自分の子育て振り返ったほうがいい
自分の子は自分でしか守れないんだから

今北。3歳を一人でトイレに行かれる人ばかりでビックリ。
この事件は、一人で行かせてなかったら起きなかった事件だよ。

年齢の問題なの？
この子が五歳でも七歳でも、リュックには入らないけど、トイレに引っ張りこんで絞殺するのは簡単なことだと思うんだけど…

擁護まではしてないんじゃないか？
3歳児を1人でトイレに行かせられる人もそうそういないような。

>>539
それを言ったら大人でも危険でしょう。

>>536
いや、かなり近いんじゃない？ｗｗｗ
状況もよく知らずによく精神異常者とか言えるその感覚、かなりまずいと
思うよｗ

>>537
あのさー擁護してる人がいつ一人でトイレ行かせるのが正しい！って
言ってるのよ？
止むを得ない場合もあるよね、って言ってるんでしょ？？
ケースバイケースってのがあると思うし、ましてや今回の事件の全容も
まだ分からない段階で親批判する神経が分からないって言ってるんだよ。

しかし、親を批判する奴のレスがかなり上から目線のが多いのはなんでだ？

>>538
ね…何この議論。

なんで「運が悪かっただけ」になるのか分からない。
なんで「完璧な育児なんてできない」とかいう極論になるのか分からない
3歳児をひとりでトイレに行かせるのは
「うっかりちょっと目を離した隙」とかいうレベルの話じゃないでしょ…

えー…
そりゃ3年くらい前に愛知のSCで
いきなり刃物男がベビーカー押してるお母さんの前に立ちはだかって
赤ちゃんの頭から包丁グッサリって事件があったけどさあ
ああいうのを本当の不運というのよ
これはさすがに擁護できない、3歳児をトイレに一人でいかせないのは常識でしょ

>>539
何歳なら大丈夫とは言い切れないけど、年齢の問題だと思うよ

>>542
状況？
あなたは詳しそうだねー
どうして、三歳のいたいけな幼女が殺されちゃったの？
親がそばにいたなら、守れたはずだよね？

そうそういないよね。
でもスーパーでも放置子見るからここにその親が居てもおかしくないかなと思う。
心ちゃんの上にお子さん3人もいたみたいだから変に
馴れちゃったんだろうね。

>>538
3歳児を一人で行かせてる人がこのｽﾚのどこに？

>>543
あのベビーカーのママさん、もう立ち直れたかなあ
目の前でだもんね。
しばらく精神を病んでいたって聞いたけど
元気になっていると良いな

>>545
そうね、少なくとも貴方よりは知ってると思うけどね。
３歳の幼女が殺された理由？
そんなのこの糞犯人に聞いてくれば？ｗ
親はそばにいましたよ、目と鼻の先にね。

>>547
行かせてるとはっきり言ってないけど
一人で行かせるなんてはっきり言ってとんでもないことなのに
それを「育児中はよくあること」、「ちょっとした隙」みたいに書いてる人は
暗に自分もそういうことをするって言ってるのと同じでしょう
誰が何時言いましたかーっていう小学生の屁理屈じゃないんだから…

>>547
行かせてそうな人が何人もいるけど？
読めば分かるでしょう。

実際、大人でも公衆トイレは危険だよ。
単に大人はいつも誰かと一緒というわけにはいかないってそれだけで。

犯人は何歳くらいを狙っていたのかはわからないけど
トイレに付いていかなかったのは過失だね。
明日は我が身と思って、身の回りに気を配るしかない。
あとどれだけこの手の人間がいるのかと考えたら
気を付けてるから私は平気なんて到底思えないや。

>>549
完全にもう絡みたいだけの人にしか見えないｗ
目と鼻の先だったら尚更どうしてトイレまでついていかなかったの？
それはそばにいたことにならないよ

>>546
少なくともこの件に関したレスで、そんな感じの親は
居なさそうだし、この件の親だって放置してた訳じゃないじゃん。

イージーターゲットとタフターゲットという言葉があるよ。
犯罪者から見て狙いやすい標的か否かということで、海外に行く時なんかは「タフターゲットであれ」と言われる。
この子は普段から一人でトイレに行かされていたんだろうなあ、と思うと不憫だ。
親は何かあっても他人の誰かが見ててくれるとでも思っていたんでしょう。

>>554
そうなんだ。一緒について行ったのに目の前で？
リュックに入れられてもショックで声も出なかったのかな？

ここで親叩きしてる奴等はリアルでも無神経でデリカシーのない
人なんだろうなー。

>>543
ほんとにね。要はそういうことなのに何で極論に走るんだか
自分にも思い当たる節があるからそんな考えになるのかね

>>557
心に思い浮かんだことを全て口に出すタイプの人ですか？

>>550
自分は行かせてないけど、だからって殺されるなんて・・って人が多いと思ってた。
ちょっとした隙ってのも、棚の商品見てる時にちょっと目線から外れた時とか、
そういったどうしようもない時とかじゃないのかな。

なんて書いても「放置親乙」と思われるんだろうな。

>>557
異常者に3歳児を殺された親は、以前からずっと
子供を野放しにする放置虐待親だったんだろうね。
今回の事件も｢運が悪かった｣だけで
絶対に自分たち保護者が無責任だったなんて
思わないんだろうね。
殺された子どもが可哀想。

心ちゃんを守れたって何の確信があって言ってるの？
守れた可能性は高いかもしれないけど、そんなのわかんないよ。
>>542はそんな間違ってないと思う。犯人が事件について話した？

　

>>562

親が居ても子どもは殺されたかもしれないんだから
親が付き添わなくたって良いじゃーん。

こうですか？わかりません＞＜

まあヨーカドーで子供が刺された時も
昼間っから母親だけで子供連れ出して
買い物なんかしてるから〜とか
母親一人で子供二人連れてるから〜とか
私なら子供が二人なら買い物は宅配にするだの
書いてる人もいたし、中越地震時も旦那の単身赴任中に
子供を二人も連れて、出かけてたこの母親がおかしいとか
自分なら夫がいない時は車で遠出はしないと
書いている人もいたからね・・どんな状況でも
叩きたい人はいるんだよ。

>495
女子の連れションって、本能的に身を守るための行動なのかもしれないとふと思った。

なんか厨が湧いてるな。
mKUo8NV8とかhRSXUl2wとか、絶対子供育てた事ないな。

>>563　いや、違うからｗ

>>562
>>555嫁

>>563
そうとしか受け取れないよねｗ

親が付いてたって守れたとは限らないって、なんだそれｗ

なんか某カリスマママタレｗみたいなのが書いてるのかなあこういう意見って…

>>566
小学生の子どもが二人います。
もちろん産院から退院する時点からベビーシートに載せていました。

>>567
>>563が書いた意味分からないの？ｗ

>>555は下2行はいらないな・・せっかく良い事書いてるのに
下二行がゲスパーでしかない。

まともな危機管理能力持ってる人が
子供育てたことない人扱い受ける育児板ってｗ

>>571
いや、あなたも私の書いてる意味わかんないの？ｗｗ

>>569
想像力無いのか？
親が付いてたって守れない事が今まで無かったとでも？？
おめでたいですねー。
この犯人がこの子を追いかけて入ったのに気付いて親が止めに入ったと
して、この親も一緒に殺されてたかも知れない。
親だけが殺されたかも知れないし、両方殺されたかも知れない。

>>573
数時間前からのレスをちゃんと読んでみなよ。

>>575
だからってついてなくて良いということにはならない
親がついてても、守れなかったかもしれない
でも、ついてなきゃ絶対に守れないから。

>>575
>>563
親が居ても子どもは殺されたかもしれないんだから
親が付き添わなくたって良いじゃーん。

こうですか？わかりません＞＜

>>575
親がついていった場合と、ついていかなかった場合とで
事件の起こる確率は同じ？
どうせ親がついていっても守れない場合もあるから
ついて行かなくても大差ない？

実際、親側に大きな問題はあったのは間違いないし
擁護もしようがない。
だけど、親の問題！放置親だから悪いんだ！って結論づけちゃうのは
ちょっと危険なんじゃないかな？

この事件の場合
変質者は粘り強く何時間も（何日も）獲物を探すということ
そして、狙った獲物は短時間でしとめてしまうということ
さらには、このやり方でやられた場合、小学生くらいでも
簡単に殺されてしまうこと
さらには、それほど目撃者を恐れていないこと
というのが大きな特徴だと思う。
宮崎某の事件の頃は、顔も見られずに子どもをさらえたけど
今の時代はこうやって隙のある子・瞬間を狙うしかないんだよなって
つくづく感じた。
もちろん、隙をなくしていくこと自体は
大きな意味を持つと思う。
こういうタイプの犯罪者が今後増えていくことを考えるとね。

>>577
だーかーらー、誰がついてなくていいって言ってるのよ？？
ついてたって一瞬の隙も見せる事は無いのか？？

>>581
トイレに3歳児一人で行かせるのが｢一瞬｣なんですかｗ

親の過失だ、で片付けるのは問題だけど
犯人だけが悪い！
親は運が悪かっただけ！
で片付けるほうが問題だと思うから書いてるんだけどね

>>581
だーかーらー、ついていったら
犯罪被害者になる確率が低くなるって話をしてるんだよ。

>>581
親がついてるべきっていう意見の人に対して
「親がついてたって守れたという保証はない」という意見でしょ？
それはつまり親がついてても意味ないって言ってるのと一緒ですけどｗ

>>555にもあるけど
確かに誰でも犯罪者のターゲットにされ得る。
だからこそ、より犯罪者にとって「難易度の高い」ターゲットであるべき。

ひとりでトイレに行かせるような行為は平和ボケとしかいいようがない

>>583
あのさ、親は死ぬほど後悔してるだろうし、充分制裁は受けてるよね？
で、犯人だけが悪くはないの？親は本当に運が悪かったとは思わないの？？

>>582
この事件に限って言えば一瞬と言えるんじゃないの？
たった15分間の間に子供殺してるんだから。

555の前半と580に同意

>>586
親は本当に運が悪かったと思うけど、運が悪かった「だけ」とは思えないってこと。

>>586
制裁ってなにｗ
この親に制裁加えたいなんてカケラも思ってないけど。
このスレでこの親はわるくないー運が悪かっただけー
ひとりでトイレ行かせるくらいどってことないー
なんてなことを言ってるお花畑な人に警鐘を鳴らしたいだけです

>>589
子供が殺された事。
そんな事も分からないの？

>>586
15分が一瞬wwwwwwww

おそろしく頭がゆっくりな人ですね
まじで精神科行った方が良いです
あ、脳神経外科の方かな？
ほんとヤバイよヤバイよ

たった15分と言うが､ﾚｲｰﾌﾟするのに5分もいらないよ

いやー凄いね、ここで親叩きしてる人はよっぽど
隙のない立派な子育てしてるんだろうね。

>>590
ここで親叩きしてる人は相手の立場にたって物事を
考える事が出来ない人ばかりだよ。
本当に親なのかも怪しいのも居るし、相手にしない方が良いよ。

ショッピングセンターで母親が押す乳母車に乗っていた赤ん坊が
基地外で犯罪歴のある男に頭をナイフで刺されて死亡した事件あったよな。
親がいようがいまいが事件は起こるからな。
ちなみに今回の原因の一つがドキュンネームなわけだが誰も突っ込まないんだな。
心と書いてここちゃん。読みがぶつ切りで犬のような名前。
やはりドキュンネームは事件にあいやすい。長生き出来ないがガチになった。

隙のない？マジ理解不能
たかが、子供をトイレに連れて行くだけのことが
なんでそんなに負担になるほど大仕事なんだ？
隙ってのは繋いだ手をいきなり振りほどいて
パッと車道に飛び出す魔の2歳児みたいなのをいうんだよ？

トイレに行くなんてのは子連れなら常に想定内の事態。
それができないってなら子育ては止めた方が良いね。

>>594
違うね。

親がいてさえ被害に遭う。
親がいなきゃ尚更だってことだよ。

>>593同意

>>591
見てて不愉快なレスを書ける自分が病院行った方が良いのでは？

もう話が完全にずれていると思う。
今回の事件では親の落ち度と犯人という要素が組み合わさって
3歳の子どもが死んだ。これはまぎれもない事実だよね。
親の落ち度はあきらか。
隙を少なくすれば、そのぶん被害者になる確率も減る
それも事実。
事件を不運ととるか必然ととるかはその人次第だよ。
そこを論じ合っても意味はまったくない。

問題はその先なんじゃないの？
トイレは一人で行かせない。これは徹底するとして
トイレが狙いづらくなったら、今度は別な死角を狙うんじゃないのかな。
ここまで「子どもを殺すことに固執する人間」がいること
という事実を踏まえて
安全について話し合ったほうが有意義じゃなかろうか。
この流れが単なる放置親叩きにならないことを祈るよ。

>>594
広島や奈良の事件は子供はＤＱＮネームじゃないけどね。

>>590
子供が殺されたことが目を離したことの制裁ってのは
さすがに言葉の選び方間違っていやしないか

★ワクチン2種を一時見合わせ＝同時接種後に4児死亡―厚労省

小児用肺炎球菌ワクチンと細菌性髄膜炎を予防するヒブワクチンの同時接種を受けた
子供の死亡例が相次いで報告されたとして、厚生労働省は4日、両ワクチンの接種を
一時見合わせるよう自治体などに伝えた。　
同省によると、死亡したのは兵庫県の宝塚市と西宮市、京都市、川崎市の4人で3カ月〜2歳。
いずれも両ワクチンや、これにDPT（ジフテリアなど3種混合）を加えた3種類の
同時接種を受けた翌日や3日後に死亡した。
接種した医師は接種と死亡の因果関係を「不明」などとしたが、同省は念のため
当面接種を見合わせる必要があると判断。週明けにも専門家を集めた検討会を緊急開催し、検証することを決めた。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110305-00000003-jij-soci

親叩きなんかした覚えはない
mixiざっと見ても
「今の世の中一人でトイレにも行かせられないの？」
「一人でトイレ行けるようになったからって、行かせちゃだめなんだね」
とかアホな日記満載。
ここでも、
一人でトイレ行かせたことが「ちょっとした隙」だとか、
親がいたって殺されてたかもしれないし〜とか言ってる人がいる
そういう人に向かって「軽く受け止め過ぎだ、この脳内お花畑が」と言っているだけ。

被害者の親に対してそんなこと言った覚えは無い。
被害者の親は「ちょっとした隙だった」なんて思ってないだろうし
とんでもない過失だったと悔いているはずだからね

そこんとこ間違えないでほしいわ

事件や事故が起きて、初めて自分の行動の甘さや無責任さに気付く。
親だって一生後悔し続ける。
親を叩くのはやめませんか？
自分たちにも落ち度があったって事、十分わかっていると思います。

だから被害者の親は叩いてないっつのｗ

>>604
取り返しの付かない事だよね。
バカな親の怠慢や不注意で
殺される子どもはたまったもんじゃない。

>>605
あなたは叩いてなくても、他に言ってる人いるでしょ。

>>603
全面的に同意。
なんで親叩きって話にしてるんだかね

外見は普通でも、脳の障害持ってる人って100人に2人くらいはいるし、覚せい剤でもやってる人とか
含めりゃ、世の中おかしいのが普通にウロウロしているんだよな。

いくら言っても自分の理解外の事はどうしても脳にインプットできないかわいそうな人がいるんだよ。
どんなに説明しても受け付けない。

多くの子供が自転車ごとトラックの下敷きになろうが自転車を買う親は絶えない。
下校途中に沢山の子供が忽然と姿を消しても、登下校にいちいち付き添う親は少ない。
育児におけるリスク対応のあり方なんて人それぞれ。

悲惨な事件にかこつけて自分が正しいと思いこんでいる育児のあり方をひけらかす人は、
病んでいるか絶望的に性格悪いかどっちかだ。

「元気良い、明るい子」＝住民ら声震わせ、目に涙−心ちゃんの自宅アパート
　遺体で見つかった保育園児清水心ちゃん（３）が家族で暮らしていた熊本市のアパート。
上の部屋で暮らすパート職員本山典子さん（５２）は「下の部屋からは、元気のいい、
明るい女の子の声がよく聞こえた。両親も会えばあいさつする、感じの良い人だったのに」
と目に涙を浮かべた。
　また、アパートの隣の棟に住む女性（４７）は「きょうだいが多くて、よく外で遊んでいたのに」
と驚いた様子で話した。
　「５歳の娘が心ちゃんと遊んでいた」という近くに住む女性（２５）は
「心ちゃんが連れ去られたスーパーにはよく行くが、まさかこんな事件が起きるなんて…」
と声を震わせた。（2011/03/04-21:36）

時事ドットコム

>>611
これはひどいｗ
中学生でもこれほど酷い詭弁は無いわ

>>611に同意だ。
子供関係の犯罪に限らないけど、他人を責めて自分を持ち上げる事で
安心を得る人って本当に多い。
NZの地震被害者やその家族に色々言うような輩もこの手のタイプ。

そりゃ違うだろ

すごいねー
自然災害と、過失を同列にしてるｗ
どんな脳みそなのか見てみたいなｗｗｗ

自然じゃないけど、事故被害者家族としての経験で発言しただけ。
「まぁお気の毒に」と言いつつ「旅行なんて行くからよ」と平然と抜かす奴もいる。

子供4人もいるのにアパートなの？広いのかな？

一人で行かせた親に過失があるってのは分かるよ。
でも子供を失った親を責める気になれないって人が
大半なんじゃない？

なかなか鋭い

【社会】女児遺体遺棄容疑、２０歳の大学生逮捕…熊本★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299256554/7
7 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/05(土) 01:37:27.21 ID:ij0xAY8p0
3歳の子供じゃなくて30万入った財布だったら目を離さなかったのに

本人？鋭くも面白くもないよ。

>>620
財布には手も足も脳みそも人生経験も社会性も無い。
ばっかじゃないの。

>>610
お花畑は自分がお花畑だって自覚がないからな

親がついてたって一瞬の隙をつかれて被害にあう
だから親は悪くないって人って、チャイルドシート使わない人？

チャイルドシートに載せてたって事故で死ぬ事はあるとか、
チャイルドシートに載せてなくたって、事故が起きなきゃ問題ないとか、
そういう事でしょ。

で、「うちではチャイルドシートに絶対乗せるけど」って人を、
神経質でご立派な育児をひけらかしてるって言うのねｗ

子供が死ぬ確率を少しでも下げようよって主張のどこが悪いのか分からん。

>>624
あー・・・なんかわかったわ。
どうやっても、624的な考え方をする人とはわかりあえないんだな。
ほんとに不毛な議論だった。寝る。

>>625
え、624が正論にしか見えないけど。

親を責める気になれない　と　親は一切悪くない　は決して＝じゃないし
そういう事を言ってる人はほぼ見受けられないと思おうんだけど
それが伝わらない、理解できない人って何らかの障害でもあるのかな？
発達障害等で一方的な方向にしか考えられない人っているよね。

アタシは絶対こんな過失しないわ
なんて得意げにいいつつ被害児の親の落ち度をつつくのが
誰の役に立つのかわからんわ。
育児に絶対や確実なんてことはないのに
自分がたまたま今まで遭遇しなかっただけで
｢気をつければ防げるし今回も防げた｣なんて
事情もよく知らないでなんで言えるんだろう。

一番悪いのは殺人鬼なのは大前提、とか言いつつ
言いたいことは｢殺人鬼の存在は有り得るけど、この親のミスは有り得ない｣
になっちゃってるよ。怖いよ。
親が今一番自分を責めてるだろうって
同じ親ならわかるだろうに。

>>627>>628
同意

人として何か欠落しているとしか思えない…
失礼を承知で言うけど、こういう心ない人のこどもが、おかしな犯罪者になるのでは…
道徳以前の問題だよ。

>同じ親ならわかるだろうに。
こういうウェットな話の持っていきかたにはウンザリする。

ところで>>433あたりにもちらっとあるけど、
父親がトイレ付近までついていった（追いかけた）っていう話のソースある？
どこかのニュースで言ってた？
自分が見たニュースや記事では、
会計中に女児が一人でトイレに行ってなかなか戻ってこないから両親（プラスお兄ちゃん）で探し始めて見つからないから通報、
といった印象を受けたんだけど。
mixiでも「他の方の日記で見ましたがお父さんがトイレについていっていたそうです。」という書き込み見つけたが、
mixiはなんか情弱が多い印象というか。
福岡のワゴン9人死亡事件でもソース出てない事を書いてる人の真に受けて
「〜だそうです。他の人が言ってました（ｷﾘｯ」とか言ってる人いたし。
ソースないなら、こうしてデマって広がっていくんだなーって感じだが。

>>631
そうなんだよね
父親が前までついて行ったなら子供が10分以上も出てこないのに入って確認しないのはおかしいし
２〜３分出てこなければ声かけぐらいするだろうし
返事がなければ中で何かあったと思ってすぐ踏み込むだろうし
そもそも身障者用トイレに連れ込むなんて出来る筈がない

以上の事を踏まえると
子供が先にトイレに行く
→遅れてトイレ前に行き待つも出てこない
→行き違いか迷子になったかと思い周囲を捜し回る
→見つからないので通報
といった流れに見える

>>630
親だからこういう事件なら多少ウェットになりますが。
この程度でウンザリするなら育児板よりΝ速+の方がいんじゃね？

5歳娘が最近一人で世間を歩きたがる。
自立心の芽生えだと思い、やらせてあげたいのは山々だったけど
いつも判断をする時に包丁で頭を刺された赤ちゃんや歩道橋から落とされた子供の事が
頭をよぎり、させずにいた。

この間、実家マンションの前に車を停めて夫と娘を待たせて自分だけ預かり物を取りに行った事があるんだけど
私が部屋に入った数分後に娘が一人で登って来て、嬉しそうに｢オシッコしたかったんだもーん｣と。
様子を見てすぐに分かったんだけど

夜一人でおばあちゃん家に行ける自分

に酔っていたんだよね。
すぐに説教して勿論旦那も〆ておいたけど、それ以来コンコンと　
｢外には子供を狙う怖い人がいるかもしれない｣ということを言い聞かせていた。
それでもSCでは一人でトイレに行きたがった。

今回の事件を淡々と娘に説明してみたら、怖い怖いと泣き出した。
世間には怖い人がいるってことをようやく分かってくれたと思うけど

一人で何でもしたがる気持ちを恐怖心で抑えてしまうのもどうなのかとも、思う。
自分が子供の頃は、子供は子供の世界を自由に謳歌していたように思うし、そこで得たものも大きい。

だけどやっぱり子供を守りたい。
色々考えてしまうね・・

>>438
＞きっと２人目でしっかりした娘さんだったんだろうね。


ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110305k0000m040129000c.html
>>午後６時過ぎに迎えに来た母親と同園に通う兄（５）と３人で帰っていったという。
>>兄３人に続く初めての女の子で、両親も江藤園長らも成長を楽しみにしていた。

まだ乳児の親だけど、いろいろ考えてしまう。

スーパーで単独でいる子、時々見ませんか？
ずっと観察してるわけじゃないけど、何となく心配で目で追ってしまうと、
少なくとも数分は親の気配ないとか、そんなに珍しくない。
でもトイレとは違うか…。

自分の子供時代思い出してみると、親から離れてお菓子選んでる時間あった。
姉と一緒で小学生だったけど。
でも弟は幼稚園児のころ何度か迷子になってたな。
狙いすました犯人にはチャンスだったと思うと他人事じゃないな。

にしても３歳でトイレ一人で行けるってすごい。
つい、えらい、すごいって思っちゃうけど、怖がり、臆病も多少必要なのかもしれない。

あと、気づいたら「お母さんは？」とか声かけたほうがよいのかな。
それだけで犯人にはプレッシャーかと。

悲しい、許せない事件だけど、我々は何か学ばないといけないですね。
ご冥福をお祈りします。

もうすぐ4歳になる3歳なら、幼稚園で言えば年少だよね。
そう考えるとその位の子って子供だけでお菓子売り場なんかに
いるのを見る。
人が沢山いるショッピングセンターや、カメラが沢山付いている
店内だと、まさかそんな事を全くものともせずに、今回のような
犯行を企てる犯人がいるとは思わず、ガードが甘くなる傾向は
あるかも知れない。

汚い話しだけど、
ウンチィだったら親もついて行ってたのかなと思った。
たぶん「おしっこ！」って言ったから
１人で・・ってなったのでは？

こういう事件を少しでも減らす方向で考えるべきだと思う
親自身も社会全体も
で、ここで私たちができるのは親自身の危機管理なんじゃないかな
少し前にもあったけどイージーターゲットをつくらない、ならないってこと
過保護になっちゃうなんて心配は、子供に付き添いながら
危険な場所とそれを回避する方法を一緒に説明し続けていれば
単独行動する年齢になったときにも狙われにくい行動をとる可能性が高まると思う

こういった方法論を親同士なら考えていきたいよ
もしそういった冷静な分析ですら親叩きだ、ここではひたすら被害者可哀相という声しか
あげてはいけないっていう人がいるのなら
申し訳ないが、親の危機管理意識を高めるのを妨害したい人なのかなと疑ってしまうよ…

防ぎようがないよね。
犯人は一瞬の隙を狙ってるし、保護者は常に万全の警戒態勢じゃない。
ただ日常の買い物に来ただけだった。
こんな世の中なのに世間は最近の親は過保護だの批判ばっかり。
ほんとに子育てしにくい世の中だよ。

冷静な分析なら誰も反論はないんじゃ？
話がぐるぐる回ってるけど、親にミスがあったのは誰もが認めることだし…

うち先日まで３歳だけど、家や保育園のトイレは一人で行けても、お店とかのトイレは無理。
多分、ドア鍵閉めて一人で用を足すなんて、怖くてできないタイプ。
親も、ペーパーで遊んだりして大変なことになるんじゃないか…とか心配してほっとけないんだけど過保護？
普通は３歳くらいだと一人でお店のトイレ行くの？
すごいな、手のかからない偉い子だったんだ…と思ってしまった。

上に男の子３人もいたのか…
４人目ともなると親も放任だったのか男の子と同じように扱ってたのか
分からないけど、親が無責任だと被害に合うのはこどもだよね。
親が探してるころにはもう殺されてたわけだし、悔やんでも悔やみきれ
ないよな。
だからこそ家の外では一瞬でも気を許してはいけないと思ってる。

末っ子で待望の女の子ってのが辛すぎる

あからさまな女児親批判とは感じないな。>>624辺り。自分を上げて被害者親を下げてるとも思わない。

親だったら、まず瞬間的にそう感じるんじゃないかしら。そうしていても、やっぱり隙は出来るかもしれないし、恐いね、気を付けようって言ってる。
こういうレスをみて、目を離しちゃいけないって気づく親御さんもいるからね。
>>627、>>628がなんで鼻息荒く>>624に食い下がるのかわからん。正論じゃない？
みんなどんなに気をつけていても、危険に常にさらされているのは、重々承知してるよ。
一瞬の隙が出来ることも、私にだってたくさんある。だから気をつけていても気をつけていても、守りきれないかもしれない。

それでもなお、親は必死で子供を守るしかないじゃないか。
>>627、>>628にはそんな親の必死さが全然感じられない。

「うちの子、もう一人でトイレに行けます!!」そりゃ、何よりですね♪

でも「外出先で」小さい子一人でトイレに行かせるのは、全然意味合いが違うよね。
未然に防げる事故だっただけに残念だ。

>>627、>>628 >>599 同意

>>639に同意。
色んな事情を抱えていて１００％目が行き届かない親御さんがたくさんいるのは分かる。
でもやっぱり目を光らせるべきだよ。
ましてやこの時は、父母両方その場にいたんだから。
普段から目を離し放題だったとしか思えない。

これが被害者叩きって言われるの？
私たちがここで論じるよりなにより、今被害者親が誰よりも自分たち自身を責めてるでしょう。
その心中を思うと同じ親としては言葉もないわ。

だからこそ、トイレについていってあげて欲しかった…

もう別スレ立ててそっちでやれよ

確かに落ち度はあっただろうね。残念。
でも、散々出てるけど誰でも隙はあると思う。

今回の犯人、捕まる事をあまり恐れず犯行に及んでる気がする。
長時間うろついて標的を選び被害児を狙った訳だし、防犯カメラに不自然に映るのも気にしてないようだし。

捨て身の犯行だと大胆さも変わってくるよね。
極端な話、目の前で抱き抱えられて拉致される可能性もある。
周りに白い目で見られても、リードは必要だね。

今回の事件は
「親が目を離した」為に起こってしまった

ってことは普段自分たちは気を付けてるから
巻き込まれていないだけで、変質者はいつも
狙ってるんだ…

変質者情報って常にアナウンスしといてほしい

なんでこう
私は完璧ですー！って言ってるように、受け取る人が多いわけ？

トイレにひとりで行かせるのはとんでもなく平和ボケした行動。
そこは認めないといけないことだと思う、そう思わない人は気をつけた方がいいと思う
って言ってるだけじゃない？

それを「完璧な親になんかなれないでしょー！」って、理論のすり替えもいいところ。
誰も完璧になれとは言ってないし、自分が完璧だとも言ってないし。

ここちゃんをひとりでトイレに行かせたことは
誰よりもここちゃんの親が悔いているはずだ

って言う人もいるけど、確かにそうだろうね。
だからこそ、私らは、この事件から、
ひとりでトイレに行かせることが取り返しのつかない事態を招くことがある、
と学ぶ必要があるでしょ？

変質者はどこにいるかわからないから、できることはしなきゃ

という話なだけなのに、必死で親叩きにしたがって噛み付く人が不思議だよ。

>>645に同意すぎる。

でも普段「変質者がいるかもしれない」って気持ちで出歩いてるわけじゃないし、
自分達はたまたま被害にあってないだけで変質者が近くにいればいくらでも
チャンスはあるんだと思うよ。
トイレに一人で行かせないにしても、確実にチャンスはあるんだよ。
あんまりこういう事件を他人事と思って叩かない方がいい。

>>653
私にいってるんだとしたら、他人事だなんてとても思えないから
ここまで熱くなってるわけですが。

不運だったねーかわいそう、で終わらせる方がよっぽど他人事だと思うけど。

>>649
はげどwまだこの話してたのか

小さい子と一緒にトイレに行く事って、別に「完璧」とか「凄い事」じゃないよね。
ごく普通の事だと思う。

出来ない人って、揶揄するの好きだから。

2chではﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄなしなんてありえない、ﾄｲﾚ1人なんてありえない、が普通だけど、
実際はｼｰﾄ無しで同乗する人とか多いし、お菓子売り場に放置の子も多いよね。
こういう事件をもう見たくないので、世間一般でももう少し危機感を持って欲しい。

でも、すぐ後ろを歩いている子が誰かにさらわれるとか、
考えられない被害もあるかもしれない。

>>605
今月末にやっと接種予約取れたのにorz

犯人の男、何かの番組の観客としてテレビ出演した過去の映像流れてた。大学にも行けてるし異常者だと見抜くの難しい。でも顔的にｱｯﾁの国の人かな・・・
怖いなあ・・・

ゾッとした…
最近３歳になったけど、ひとりでできるよ！みたいなの多くて、この子もひとりで行ける！て言い出したんだろうな。。
行き慣れたスーパーだからトイレもお母さんと何度も行ったことあるからわかる、みたいな。

今娘がニュース見てこの子どうしたの？て聞いてきたから
出先ではひとりにならないようにしっかり話した。

変質者って大人だけとは限らないから
本当に気をつけて
うちの息子は６歳の時
小５の男の子にトイレで
下半身イタズラ
されました

まさか小学生、しかも男の子が男の子に…
今思い出しても恐ろしい

昔ある育児漫画で、公衆トイレで幼児がレイプされて、子供が産めない身体になったってエピソードがあった。
トイレは、他者の妨害を遮断して二人きりになれる場所だからね。
人間完璧にはなれないけど、トイレって最優先で気をつけるべき場所なんだろう。

人格否定と行動の否定は違うでしょ。
親を叩いてるんじゃなくて、防止策を考えてる。
芝生だけの公園で目を離す事は出来ても、
道路の側で一人なのは明らかに危険。
完璧に出来ないからこそ、ピンポイントで絶対に気をつける場所を考えたいってだけなんだけどな。

>>661
小学校高学年からエロ本回し読みが普通になってて大問題になってた@15年前の進学塾
今はネットで簡単に見られるから、もっと凄い事になってるんだろうな。

>>624正論だと思う
夜８時のショッピングセンターのトイレに三歳の女の子一人で行かせるの信じられないが最初の感想

でも被害者の保護者はただ知らなかったんだよ
悪魔が近くにいる可能性すら疑わない人なんだよね
親としてひとりでできたーえらいねって言ってあげたかったんだ
やりきれない
悲しすぎる

>>660
同じくぞっとした。ﾋﾔﾘ、ﾊｯと、が一番多い頃だと思う。
｢1人で行ってきな｣なんて絶対言わないし、
私は危機感ある方(外でも駐車場でも必ず意識して手を繋ぐし、変質者が近づいてきたら
とか脳内ｼｭﾐﾚ-ｼｮﾝしながら行動してる)だと思うけど、公園で3歳娘が消えた事が一度ある。
5歳息子の鉄棒見てた一瞬に勝手にﾄｲﾚに行ってたんだよね。
普段から2人ともおとなしくｽｰﾊﾟｰでも常にくっついてるﾀｲﾌﾟ。
公園でも勝手な所に行かないで近くにいるから安心しきってたんだよね。
手を離しても目は離さないようにしてたんだけど、
その時は｢凄い凄い！｣って鉄棒に気をとられて、ﾊｯと見回しても娘がいなくて凄い勢いで探してたら
ﾄｲﾚからﾊﾟﾝﾂ持って走ってくる娘が。
｢お母さ〜ん1人でﾄｲﾚできたよ〜｣って。ほんの一瞬の出来事だったけど、
もっともっと気を付けようと思った。
ちょうど3歳って話しもわかるようになって、しっかりしてると思いこんだり
育児中ﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてると、一瞬気を抜く時もあるんだよね。
特にいつも行く場所で、子どもも慣れている場所だと親も気を抜きやすい。

私1人で子供たち連れて買い物行った時は、カゴを置いて行かないと万引き扱いだから店員に預けるが、よく放ったらかしにされて中身が減ってたり全部片付けられた事も。だからトイレの前で待つ事が多い。
仕事してたら子供が居ない時間に買い物ってなかなか無い。保育は駐車場に1人先生が待っていて、お迎え前に買い物済ますとばれて嫌〜な顔するし。
旦那は仕事激務で一緒に買い物もなかなか行けないから、高くても近所の人が多くて安心と思ってなるべく近くの小さいスーパーで買い物を済ませてた。
でも慣れたとこでも危ないんだと今回実感。みんなどうやって買い物してるの？
ネットスーパーは配達圏外。
やっぱり生協か？

ちょっとお金かかるけど基本的な食材は生協の個別宅配にしてるよ
本当に不経済なんだけどねw安心料＆親のストレス軽減料と思って…
あとは旦那休みの日にまとめ買いに一人で行ったり
基本的にうちは子供が虚弱のなのもあって余計に人混みに連れ出したくないってのもあるかも
私もほかの人はどんな工夫してるのか知りたいわ

うちは5歳男児で最近は出先でのトイレは男子用に一人で入りたがるようになったけど
女親と二人連れでそうなった時は親はトイレの出入り口まで付いていって
あとはドア近くに張り付いて待ってる。
他に使用する男性客とすれ違う時はなんかわざとらしいかなーとか思いながらも、
「あのさ○○（息子の名）、ここで待ってるからトイレ終わって手ちゃんと洗い終わったらすぐ出ておいで」
とか何とかドア越しに声かけつつ。
行き着けてるのがトイレからドアまで余り距離ないような狭い店だからこそこれで何とかなってるのかもだけど、
こういう事件知るとぞっとするわ。
同性の大人だからといってって子供に危害加えないとも限らない訳だし。

>>666
子供がいくつ何人かわからないけど、少なくとも、カゴを預ける手間を惜しまずトイレには付き添ってあげて〜。

>>666
それだったら店員に預けるんじゃなくて、車においくてればいいんじゃないの。
もしくは、店に着いたら一緒にトイレに行くことを習慣化させるとか。

>>666
高いけどうちは生協

今回の事件は私は防ぎようがない、親に落ち度なんか一片もないと思うけど
やっぱり自分はもっともっと気をつけようと思った
６歳８歳だけどリュックには入らなくても大の大人には一瞬で殺せる

あ、精算前のカゴってことか。
だったら、店ついてすぐトイレに行くの一択だな。

>>631だけど、やっぱりそういうニュース見た人又は記事のソースはないのかな？
良くて>>632の流れか・・・。

男子困ります。

うちは小2だけど
夏休みの平日（パパが不在時）にプールに行きたいと言われて悩みました。
もう、女性更衣室には一緒に入れないし、
かといって、男性更衣室に一人は不安。
じゃあ、お友達と一緒ならと思ったら
仲のよい子は中耳炎でw
結局、
去年は学校のプールだけで我慢してもらいました。


普段から神経質過ぎ（時には甘やかしと批判される時もある）と
他のママさんから言われて迷ったけど…。

ここちゃん、親御さんは本当にかわいそうでならないけど
今回の事件で子育て中は
用心に越したことはないと確信しました。

>>667-672
ありがとう。
やっぱり買い物前に行きたいと言わなくても先にトイレ済ますのが1番か。
生協高いし、現物見れないからスーパーのが買い物しやすかったりするよね。

でもスーパーのあの寒さはトイレ行きたくなる・・・我が家の子供たちは本屋さんに行ったら必ずう●ち。なぜだ？orz
スレチすみません

>>657
ありうる
小学2年生の女の子が母親と下校途中にあって
自宅アパートについて
数十m後ろにいたはずなのに母親が気づいたらいなくなってた
みたいな事件が市内で昔あった
（そのアパートの別の部屋に連れ込まれてた）

>>675
＞本屋さんに行ったら必ずう●ち
スレチなんでこれだけ。「青木まり子現象」でぐぐれ。人類普遍らしいｗ

SCのパン屋で会計の長い列に列んでる時
明らかに間に合わない感じで、オシッコー
って言われた時は焦った、いつも余裕を持って
知らせるのに、何でこのタイミングでって、
持ってるパンを預けようにも混んでてムリだし
トイレはすぐそこだし、1人で行かせるかパンを
戻すか一瞬パニクック・・・で、申し訳ないけど
パンをマッハで戻して連れてった

４歳女児がいるけど、私はトイレは必ずついていくよ。
でも、ＳＣに行った時に常に目をつけている訳ではないから
（１時間いたら、目や手を離している時間は５分ぐらいはある）
その間に陰に引きずりこまれたらと思うとやっぱり怖い。

７時半に買い物に子供連れて行くなんて、
仕事や習い事帰りだったら十分あり得る話だし
（これが９時半ならどうかと思うけど）
そんなこと非難してる人は小姑根性なんだろうなと思う。

私は神経質かもしれないけど、SCの「キッズトイレコーナー」と書かれたカラフルなトイレコーナーから
子供がひとりでチョロチョロ出てきたの見た時、びっくりしたんだよ。

で、旦那に
「怖いよね、子供専用トイレです、なんて堂々と銘打って。
変質者に集まれっていってるようなもんじゃない？」
って話してたんだよね。
旦那にはたいしてとりあってもらえなかったから、やっぱり私は、異様に神経質なのかもね。

でも子供を怖い目にあわせたくないしな。
想像力働かせ、少しでもリスクを感じる場所にひとりにさせたくない

>>662
何年か前に実家近くのSCで実際にあったらしい。
うちは男児ですが十分に気をつけたいと思います。

難しいね。
障碍者用のトイレなら父親も入れたしね・・・。
でもこの先一生罪悪感っていう罰を親御さんは社会や周りからも責められながら
生きていくわけだからこれ以上叩くのはやめようよ。

自分は小学校高学年でもついていく派なので
子連れ外出時は常に緊張しっぱなしなんだけど
親にここまでの緊張を強いる世の中って
一体どうなの？とも思う
そりゃ少子化も進むな〜

あと、これは純粋に疑問だけど
都会だと小学校低学年から
子供だけで私立に通学したりするんだよね？
そういうのは危なくないのだろうか

最初ニュースを見たとき「え？三歳の子を一人でトイレに？　両親いたならどちらかついていってあげればそんな事にならなかったのに・・・」って正直思った。
その後このスレみて色んな人の意見があるんだなって。
私は自分の子がまだ一歳で目が離せないからそう思うだけで、もちろん色々違う考え方する人もいるわけで・・・


犯人以外責める気はない。
お母さんがお会計してる間に赤ちゃんの足折ったり、最近「ほんのちょっと目を離したすきに」っていう事件が多くて怖い。
自分は大丈夫って思ってちゃだめなんだね、こういう事件がおこらないと危険に気づけないくらい平和ボケしてたわ私・・・

今はただただ心ちゃんがかわいそうでならない、ご冥福をお祈り致します。

可哀想な事件で親の気持ちを考えたら泣いてしまった

４人も産んでると全員に目がかけられない
そして事件が起これば親がバッシング
結局目が行き届くように１人か２人までしか産まなくなる
４人も産んで大学の費用はどうするんだ？に似ている気がする
で、高卒までは面倒見る、っていうとバッシングの嵐

そして少子化は進んでいくんだね
でも仕方ないことなんだろうと思う
自分も一人しか面倒見切れない
完璧にやろうと思ったら、二人すら無理

トイレに同伴するのが｢完璧｣だということを、このスレで知った。
子供をトイレに連れて行くって、そんなに何度が高かったなんて
知らなかったよ。
冗談は置いといて、この両親は日頃からやってたんだろうね。
3歳児がいきなり一人で行くわけないし
今まで事件に遭わなかったのが、たまたま運が良かっただけで
今回は必然の事件だと思うよ。
運が悪かったという人は、チャイルドシートなしで事故にあっても
同じことを言ってそう。

>>685
両親そろった状態だし、今回は5歳と3歳の子2人だけ連れて行ってる。
子供の数は関係ないよ。

まぁ、これが保育士やシッターなら別の叩きが多いんだろうね・・・

だからこの親を叩いてないと何度言えば。

トイレに付き添わなかったことをたいした過失と思わない人や、
運が悪かっただけ、という程度の認識の人に向けて
それは平和ボケですよ、と言ってるだけ。
親のバッシングはやめましょう、は筋違い。

「はじめてのおつかい」とか言うアホ番組もやめてほしい

>>689
あなたに向けて言っているんじゃないと思うよ？

>>686
→難度

>>683
朝のラッシュ時、山手線降りる時に
前方にいた制服の小学生が電車とホームの間に落っこちてランドセルが引っかかって宙ぶらりん。
後ろにいたサラリーマンがすかさず引っ張り出して何事もなかったように…。
親は知らないんでしょうね。

下校時だとお友達とふざけて
ホームで引っ張ったり押し合ったり楽しそうにしてる子見かけますね…。
「危ないよ。」と声はかけるけれど、その時だけだし。ヒヤヒヤ。

食材宅配利用は安全だけど、こどもに色々体験させる機会も減るよね。
残念。

子沢山の人ってアバウトだからなぁなぁになっちゃったんだろう
待望の女の子をひな祭りで亡くすって辛いわ
ひな祭り終わらせてからスーパー行ったのかな

>>689
あなたは多分人に物事を教えるのに向いてない気質なんだよ。
どんなにごもっともな意見でも、平和ぼけ云々とかバカにした目で相手を見ていれば、
そりゃ反発くらうわな。
ご親切に相手の平和ぼけぶりを指摘する前に、まず、
人を不愉快にさせない文章の書き方を心掛けるほうが、
余程人の為になるとおもうよ。

トイレには神様なんかいない
変質者がいるほうが確率高い

3時間半現場のトイレ付近を物色していたという犯人。
彼の行動をドラマや映画のように再現したらどうなるでしょう。
犠牲者となるべく幼児を何人も目で追っていたでしょう。
しかし、犯行に及ぶ隙のある幼児はなかなか見つからない。
なぜなら幼児には必ず親がついているから。
あ、あの子から一瞬親の目が離れた…、ひとりでトイレに入った…！
しかし、直後に親がやってきて「○○ちゃーん」と外から声をかけている。
彼は諦める…。そしてまた新たな獲物候補を待つ…。
3時間半経った頃、ひとりの女児がやってきた。
ひとりでトイレに入った。誰もついてこない…。

>>695
今の世の中、トイレに幼い女の子ひとりで行かせるのは平和ボケとしか言えない。

こんなあたりまえの意見で自分がバカにされたと思う人は、
普段から一人でトイレに行かせたりしてるからこそ、自分の育児がバカにされた、キー！ってなるんじゃない？
くらいに思ってますけど。

>>689
＞ だからこの親を叩いてないと何度言えば。
同意。
親を叩くのはやめようよってひとは
どんなレスが「親叩き」に感じるんだろう？
叩いてるレスってどれよ？

うちにいる４歳男児は、一人でトイレなんて無理。
トレイに行きたくなったら親がレジだろうと何だろうとトイレトイレと大騒ぎして
親が一緒に行くまで自分一人ではトイレに行かない。
「一人で行っておいで」って例え親が言ったって、絶対に行けないし、行かない。

息子と同じ保育園にいる女の子、１０歳くらい離れたお姉ちゃんが二人いて
とってもしっかりしている。
３歳のときから、まるで５歳児みたいだった。
その子なら、多分一人でトイレに行けるだろうし、普段行ってる普通のスーパーなら
親も油断しちゃうだろうと思う。
被害者の女の子は、お兄ちゃん達に囲まれて、とってもしっかりしてた子だったんだろうな。

スーパーから帰ってひな祭りするつもりだったのかもね。
家にはお雛様も飾ってただろうし、ほんと胸が痛いわ。

>>695
自分が上から目線だと気づいてない人にいくら言ってもムダ。

他人の危機管理の問題にとやかく言う暇があるのは幸せなことだが、
そんな議論する前にご冥福をお祈りしますくらい言えないのかなぁ

運転と同じでかもしれない育児が大切なんだろうね
だいぶしっかりしてきているし、一人でトイレに行っても大丈夫だろう、
ここを何かあるかもしれない、と考える思考の癖をつけておけばもっと悲しい事は減るのかも。

今回のここちゃんは上に兄弟が３人も居て成長が早かったから
親もここちゃんなら大丈夫だろう、と信頼していたんだろうね

でもやはり周りから見れば４歳に近かったのかもしれないけど３歳なわけで。
自分は一人目だけど３歳はまだ確実に信頼して本人に任せられる歳じゃないと思っている。
自分自身８歳で道路向こうの本屋に走り出して、車に牽かれそうになったことがあるため。
小さいころから車が通るだけで、母の手を引き端っこに立ち止まるほどな臆病な子が。

それに治安もこの不景気、とある国の外国人が６０万人といる事実、戦後居座る外国人
思いのほかピリピリしてきているんじゃない？
子育て中だからこそ目の前の事実だけでなく、本当に思考範囲を広げて用心するに越したことはないと思う。
私は３歳児は悪い意味ではなくまだ信用、信頼はできません。

>>698
あなたっていちいち最後に人を嫌な気にさせる
捨て台詞を吐くよね。

2ちゃんで冥福なんて書いてどうなるての
偽善にもならん
言いたいなら親本人に伝えたら

今回はトイレで変質者にだったけど、駐車場で車に接触
エスカレーターをベビーカーで落下、キッズコーナーで大けが
歩きながらの棒付きキャンディー、チャイルドシートをしないことを許す
子乗せではない買い物カートに子どもを乗せる、とか、
親が日ごろからそういうヒヤリハットを逐一つぶして習慣づけていれば、
なにも難しいことではなく、防げることはたくさんある。

被害者の親御さんを責める気にはならないけど、
我が子を守るためにも気を引き締めなきゃね。

事故にあったときのリスクを考えたら、チャイルドシートに乗せないなんて非常識。
トイレで性的被害にあうこどもが多いのに、ひとりで行かせるのは危険すぎる。

それをたいしたことだと思わないなんていう人は、ちょっとこの今のご時世、平和ボケしてるんじゃないですか。

こんな意見のどこが「上から目線で人をバカにしてる」のだろう。
こんな意見のどこが「自分の完璧な育児をひけらかしている」ことになるんだろうね。

なーんにも難しいことじゃない。

これで自分がバカにされた！上から目線！って感じるような人は、
普段から不用意なことをやってて、本当にたいしたことだと思ってないんだろう。

運が悪かっただけ、防ぎようがない、親に落ち度は一片もない、と言ってる人が複数いるのが驚き。
防げるよ。ここの店のトイレはこの身障者トイレ１つでしょ。
中かドアの前に、親がいたら防げた。

ほんと不毛な言いがかり。
トイレは危険な場所だから気をつけよう、とだけ言ってる人に、ここで嫌味を言って
これからの子どものためになるのか。

＞親に落ち度は一片もない

これ、どこの人が言ってる？

今回は両親が一緒の時に起きてるからなぁ。
両親そろってたのになんでまた一人で・・・と思ってしまう。

>>710

>>671

落ち度がない、はないなあ
しかし両親は被害者

2chは便所の落書きだから
思ったことを書けばいいさ

本当に変態センサーの発明ないかな
しかし数時間もうろうろしてんのに、ガードマン職質みたいなものしないのか
それとも客だからできないのか
何とかならないものかねえ

>>692
レポ（？）ありがとう
地方住まいの自分にとって
「３歳児が一人でトイレ」と同じくらい
ありえないことだ〜
ところかわればって奴だね

現場が義実家近くなので
姑に電話したら
開口一番に親を責めてたよ…

うちの子供たち、まだおむつ外れてないけどするようになったら絶対トイレはついて行くわ！

私らも公衆トイレとか用心しないとね

いつもいくスーパーだし、よその店で買った買い物袋、もっていくの面倒だし、
ちょっと自転車の籠に入れっぱなしにしちゃえ、それで今まで盗まれたことないし。
もしかしたら盗まれるかもだけど、そして盗まれたらすっごい悔しいけど、
まあ数百円の買い物だし、めんどうだしやっぱおいてっちゃえ！

あ！ない！くやしい、やられたー！もう次からはおきっぱなしやめよう。
あーくやしいなー。

金で取り返しのつくものと同じような扱いを子どもにしただけに思えるわけよ。

私は ID:jApV+XxTに同意だし、大多数がそうじゃない？。
この人のどこが被害者親叩きなのよ。そんな過剰反応な思考回路が不思議だわ。
私も一瞬目を離した隙に１分２分目を話した隙に３才娘が巨大ＳＣで行方不明になったくち。
３０分後、全く別のフロアー、売り場で見つかった。
何があったかはわからないけど誰かにつれまわされつたのか、どうなのか…
あんな恐ろしかったことはない。
ありとあらゆる場所をキチガイみたいに叫んで探した。ボイラー室みたいなとこや、裏にある非常階段の鉄扉を開けて叫びまくった。
私も平和ボケしてたんだよ。自戒の意味も込めて全面この人に同意だわ。

>>708-709>>717
同意
これを親叩きとかなんとかファビョってる奴って、自分も普段から子供を放置気味だから
自分も叩かれてる気になってムキになってんじゃないの？と思ってしまう

小児性愛者はほんと怖いよ。
うちの4歳児もツアーに参加した時、バスから降りる際　高校1，2年くらいの子に
ほっぺた触られた。それまでの目つきなどから夫婦とも確信して十分気をつけていたが
ああいうのは一瞬のすきをついて触ってくる。（子供の後ろにいたのはお人よし旦那。）
トイレなんていうプライベート空間に一人で行かせては絶対にいけない。
ちん○握らされた3歳くらいの女の子画像みたことあるし。

本当にもういい加減にして、続けたい人は別のスレを立ててそっちでやれ。

こわいね・・・
今は子ども一人だからいつも手をつなげるけど、
二人になったらどうしよう。
二人目以降は、気も緩むだろうし。
子ども二人以上のママって本当に尊敬する。

言ってることは正しいし、考えてることが間違ってるわけじゃなくても
被害者親叩きみたいに受け止められるような文章力が残念ってことだね

あの現場、ごくせん・デカワンコの原作者の地元だね。
(その昔、実在する幼稚園名を出して育児マンガを描いていた)

もうこの議論堂々巡りだしうんざりだ。
この事件知って、どこの親もきっと今まで以上に気をつけようって意識高まった
と思うし、これくらいでいいんじゃないかな。
心ちゃんのご冥福を心からお祈りいたします。

★児童相談所の７割超、指針通り情報提供求めず

児童虐待を受けた子どもを守るための情報共有策について、厚生労働省と文部科学省が
定めた指針通りの文書による情報提供を求めていない児童相談所が７５％、市区町村でも
６５％に上ることが分かった。
両省がすべての市区町村と児相の状況を調べ、４日公表した。厚労省は「指針通り進めて
いくよう働きかけたい」（担当者）としている。
指針では、市区町村や児相は、虐待被害を受けた子どもが通う保育所や小中学校などに
対し、毎月１回程度文書で出欠状況などの情報提供を求める必要がある。
東京都江戸川区で起きた虐待死事件を受けて、昨年３月に定められた。
厚労、文科の両省は、昨年１０月１日までの１７５０市区町村と２０５児相の実施状況を調査。
指針通り実施したのは２７９市区町村（１６％）、２６児相（１３％）にとどまる。
指針を守っていない所は、口頭だけだったり、「準備中」と回答したりした。対象となる子どもが
いない所もある。

ttp://www.asahi.com/national/update/0304/TKY201103040465.html
ttp://www.asahi.com/national/update/0304/TKY201103040465.html

ここちゃんが受けた恐怖心 苦しい思いを
考えると本当に胸が痛い
スーパーの事務所のモニター管理室からのチェック 数時間もスーパーにいる容疑者への不審な思い
最悪の事態を防げたかも知れない要素は、あるようにも思える
このような痛ましい事件、二度と起こらないように祈るばかりです
ご両親のお気持ちを考えると胸が痛くなる

ここちゃんのご冥福をお祈りします

もう、私なら、私なら、我が家なら、の意見は腹一杯
。

★私立高等学校（全日制）の授業料等について（平成20年度〜平成22年度）

都道府県の協力により、私立の高等学校（全日制）における初年度納付金の
生徒一人あたりの平均額について都道府県ごとに取りまとめましたので、掲載します。
私立高等学校（全日制）の授業料等について（平成20年度〜平成22年度） （PDF:129KB）

http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shinkou/07021403/1302896.htm

★「うそつき」教諭暴言で児童転校　敦賀市の小学校

福井県敦賀市内の小学校で昨年１２月、高学年の男子児童が３０歳代の男性教諭から
「うそつき」と言われた上、「自分の最低なところ、うそつきなところ」のテーマで反省文を
書くよう指示されていたことが４日、分かった。
児童は市内の別の小学校に転校したが、現在も登校していない。下野弘喜市教育長は
「大変迷惑をかけた。学校側の対応は配慮が欠け問題があった」と話し、指導を徹底する
としている。
同日の敦賀市会一般質問で明らかになった。

保護者らによると、児童は昨年１２月、集団登校中に自分の班から離れ、
別の班に入って登校した。
集団登校を指導する男性教諭に児童は「自分の班を見失ってしまった」と説明したが、
教諭は「うそをつく気か」と言ったという。その際、教諭は児童の体を両手でつかみ体を
ゆすった。さらに反省文を書くよう児童に原稿用紙を渡した。
児童は翌日から「先生が怖い」と学校を欠席。
その後、保護者と学校側で話し合いの場が持たれ、教師の言動について学校側から
「行きすぎた指導だった」と釈明があった。
保護者は１月１７日に市教委に相談。児童は別の小学校に転校した。
児童の母親は「言葉の暴力で子どもが深く傷ついた。教諭の処分を検討してほしい」と
話している。小学校の校長は「『うそつき』は教育者の言葉ではない。
十分反省し、市教委の指導を受けて対応を考えたい」とコメントしている。

ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/26698.html

班から離れたくらいで反省文も
ゆすられて不登校も
どっちもどんだけだよ
もうちょっと雑に生きろっての

今回は騒がれて首を絞められたのかもしれない

もしかしたら今までもあのトイレでいろんな子供に手を出していたのかもしれない

怖すぎ

新聞で警察関係者の談話読んだんだけど
今回は防犯ビデオがあったから逮捕できたけど、犯人と被害者の面識ない場合は
いくら被害者側の身辺を調査しても糸口が出てこないから本当に大変と書いてあった
その後ろに有識者(大学教授)の監視社会になるからカメラ危険云々も紹介されてたが
全然説得力なかった

防犯カメラ

殺害された後で　防犯ぼｗうｗはｗんｗｗｗ

ネーミング悪杉ｗ

＞733
今回スピード逮捕につながったので、今後同じような犯行をしようとする人が減るかもね、
という意味で意味はあると思うけどね。

逆に、防犯ビデオあるから大丈夫♪って平和ボケ親が増えないのを祈る。

うち近所のサミッ●。
防犯カメラダミーだよorz

ゲームコーナー（100円で動くアンパンマンの乗り物やらガチャガチャやらある）があって
ママがお買い物の間、一人で遊んでいる子が結構います。
そのすぐ角にはまさにトイレ。

ここちゃんの事件、ひとつ気になることが。
上のお兄ちゃんたち２人は、家にいたんだろうか？
夕飯は？

あら探しが好きなのか？

集団登校ってトラブルがあった子とも一緒に登校しなきゃいけないから迷惑なシステムだと思う。

両親共働きで、４人兄妹の末っ子。待望のはじめての女の子。
３歳でもしっかりした子だったんだろうね。
ひとりでトイレにも出来るようになったからと
上のお兄ちゃん達と同じ感覚で、ひとりで行かせた。

両親は一生後悔するんだろうね。
かわいそうだけど娘はもう戻ってこない。

自分の子がこういう事件を起こすような異常さを持って生まれた人間だったらどうする？

>>736
一番上のお兄ちゃんは11歳とかだったはずだから
上二人はお兄ちゃんと家でゲームとかのほうが楽しいかも
後は塾とか色々あるんじゃない？

自分の子だったら・・と思うと辛過ぎるね・・・死んだ方がマシ。
これからの人生生き地獄。

>>741
＞とかだったはず

ｸｽｯときた。

両親は何歳くらい？

議論スレ、なくなったの？いーかげんウザイ。
長崎のときは犯人が少年だったこともあって、加害者の親ばかり責めてたのに。あっちのほうが子供を放牧してるじゃん。

ある意味、時代が変わったんだよ。
チャイルドシートとかもそうだけど、親に対する視線がすごく
厳しくなった。

親に対する視線が厳しいんじゃなく
無責任で野放図なDQN親が増えたんだよ

>>332,380,408,428,481の続報

【社会】女児殺害の大学生、トイレの辺りを直前まで3時間半にわたって行き来していた - 熊本
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299279286/1

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2011/03/05(土) 07:54:46.20 ID:???0 ?PLT(12556)
熊本市のスーパーで３歳の女の子が行方不明になり、４日、水路から遺体で見つかった事件で、
死体遺棄の疑いで逮捕された大学生の男は、女の子が殺害されたとみられるスーパーの
トイレの辺りを直前まで３時間半にわたって行き来していたことが、警察への
取材で分かりました。警察は、男が、トイレに入る女の子などを狙った疑いがあるとみて
調べています。

*+*+ NHKニュース 2011/03/05[07:54:45.39] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110305/k10014468741000.html

【社会】何らかの原因により永久歯が作られず、欠損している「先天欠如」の子どもが1割…原因不明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299305651/1
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2011/03/05(土) 15:14:11.65 ID:???0 ?PLT(12556)
二十八本の永久歯のうち、一〜数本が何らかの原因により作られず、欠損している
「先天欠如」の子どもが十人に一人いることが、日本小児歯科学会の初の全国調査で五日、
分かった。
全部が生えそろわないと、かみ合わせの異常など、さまざまな悪影響が出る可能性がある。
担当した山崎要一鹿児島大教授（小児歯科学）は「かなり多い数だ。
治療の多くは自費診療が必要な上、治療ができる専門の歯科医師の数も少なく、
大きな問題だと考えている」と話している。

二〇〇七〜〇八年に、先天欠如以外の理由で歯科を受診した十二都道府県の七歳以上の
子ども一万五千五百四十四人を調査。先天欠如は千五百六十八人（１０・１％）で
見つかった。男子では９・１％、女子では１１・０％だった。

上顎だけに欠損がある子は２・５％、下顎だけは５・７％、両方は１・９％。下顎で、
中央から左右に向かって五本目にある第二小臼歯がないケースが最多で、
二本目の側切歯がない子どもも多かった。

*+*+ 東京新聞 2011/03/05[15:14:10.79] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011030502000179.html

>>747
こんな事件があったのに相変わらずSCでは
ヨタヨタ一人で歩いてる幼児を放置してたママがいたわ
空のキャラカート片手で押しながら携帯でメール打ってた

>>749
うちの娘も乳歯が先天欠如と診断された。２歳なので永久歯はまだ分からないけど。

つわりが酷くて全くご飯食べられなかったせいで、子どもに栄養がいかなかった
んじゃないかと子どもの歯を見る度に申し訳なくて泣きたくなる。

>>749
自分も元々親知らずが二本なかった。
抜く手間が省けて良かったけど。

医療系の大学出たんだけど、授業で
人間はだんだん退化してきて、歯の本数も減ってくる
あと数百年したら、平均本数は減ってるはず
と習った

連投ごめん

>>751
欠如してる乳歯の数にもよるけど原因は遺伝的要素の方が遥かに多い
それと最近の子は昔と違って骨の成長具合が高くて
手足が伸びる分、顎が小さく歯が未発達になりがちだって聞いた
12〜3人に一人の割合だっていうからかなり確率も高い
永久歯も欠如するとは限らないしカルシウムと栄養をがんばってとるんだ！

>>749
ええ？！そんなに高い確率でいるの？！

歯。
ある意味進化なんじゃねーのと思う。

矯正する時に抜いたりする訳だから、最初からない方が
顎が小さかった場合、歯がキレイに並ぶよね。

固いもの食べないから顎が発達しないって聞いたことある
うちの子は歯茎のスペース小さいのですでに
４本しかない永久歯の歯並びが怪しい。

私も第2小臼歯がないよ。母もなかったから遺伝だと思う。
うちの子たちはどうかすぃら…。
調べておいた方がいいかな。

>>748

3時間半防犯カメラに映っていた、というけど、
その時間には誰も映像をチェックしてないということだよね。
カメラって、後で証拠を探すためにあるものなのだろうか。
普通、ガードマン詰所とかで見てたりしない物？
（ドラマなんかだと、モニターが何台もある警備室がよくあるけど）

疑わしい、不審、ってだけでお客様に声かけられない。というのは
あるかもしれないけど…
万引きGメンみたいな職業もあるわけだし、
不審者をチェックする巡回者がいれば…

カメラの外見上に違いはないと思うけど
モニター室などで常に人が監視（録画）をするのは監視カメラ
人が監視してなくても動いてる（録画）のが防犯カメラ

スーパーでも万引き常習者の顔が分かってくると、警備員とモニタでダブルチェックするところがあるよ。

そういえば私も下顎1本欠損だ
歯並びきれいって言われるし全然不自由ない

★女性死亡：住んでいた団地で６歳孫の遺体も発見　福島

５日午前９時１０分ごろ、福島市立子山（たつごやま）の上蓬莱（ほうらい）橋下の阿武隈川岸辺で、
女性が死亡しているのを福島県警福島署員が発見した。現場の北西約３キロの同市蓬莱町４の市営団地に住む
５０代の女性とみられ、部屋を訪れた同署員が、室内で女性の孫とみられる女児が死亡しているのを見つけた。同署が２人の死亡の関連を調べている。

　同署によると、女性は遺体の状況から橋から飛び降り自殺したらしい。女児は正木日菜（ひな）ちゃん（６）で、
ベッドの上にパジャマ姿であおむけに倒れていた。捜査関係者によると、首に絞められたような跡があり、
６日に司法解剖して死因を調べる。部屋のドアや鍵は閉まっていた。４月に小学校へ入学する予定で、
近所の人によると、日菜ちゃんは祖母と２人暮らしだったという。

　５日午前０時２５分ごろ、通行人の男性から「５日前ごろから橋の近くに軽自動車が止まっている」と
同署に通報があり、車や付近を調べ、女性の遺体を発見した。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110306k0000m040056000c.html

>>759
ホームセンターで販売やってるけど誰が私服警備員か分かる時あるよ
買い物しないで長時間ウロついてる人なんて怪しさ100万点なのにね

★【社会】死亡女児の父親、心情を記す - 熊本
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299320683/1

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2011/03/05(土) 19:24:43.77 ID:???0 ?PLT(12556)
熊本市のスーパーで３歳の女の子が行方不明になり、近くの水路から遺体で見つかった事件で、
遺体で見つかった清水心ちゃん（３）の父親の誠一郎さん（３９）は、警察を通じて、
今の心情などを記した文書を出しました。この中で、誠一郎さんは、「最愛の娘を突然失い、
私たち遺族はみな、悲しみに暮れております。なぜ娘が命を奪われなければ
ならなかったのでしょうか。犯人は絶対に許せません」と記しています。

*+*+ NHKニュース 2011/03/05[19:24:43.27] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110305/k10014474101000.html

＞なぜ娘が命を奪われなければならなかったのでしょうか。
＞犯人は絶対に許せません

警備員、いくら不審者と思っも何もしてない人には声掛けないんじゃないかな？万引きだってしそうでもしなきゃ声掛けれないし
悲しいね

>>764
なんでその部分を抜粋したの？