ニュース速報＠育児板【59面】

お約束、次ｽﾚは950踏んだ方宜しく。
次スレ案内入るまで埋めはご遠慮ください。

前スレ
ニュース速報＠育児板【58面】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181739917/

事件を初めて紹介する時は age て、
配信ソース（直リン防止のために頭の 「ｈ」 を抜いて）を必ず添えて下さい。

語り足りない方は、こちらへどうぞ
ニュース議論＠育児板【１面】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180282305/

>>1乙

父親が２歳の長男をはねる　千葉

7月29日16時39分配信 産経新聞

　２９日午前１１時ごろ、千葉県勝浦市興津のペンション駐車場で、東京都文京区音羽の会社員、岡本琢郎さん（４４）が乗用車を後退させたところ、後ろにいた長男の凌汰（りょうた）君（２）をはねた。凌汰君は全身を強く打ち、まもなく死亡した。
　勝浦署の調べによると、岡本さんは海水浴のため２７日から一家４人でペンションに宿泊し、この日に帰宅する予定だった。
　ペンションと駐車場は約１０メートルの距離があり、岡本さんは家族をペンションで待たせ、車を出そうとしていたところだったという。凌汰ちゃんが１人で駐車場の方に歩いていったとみて調べている。

>>3
うわぁぁぁぁあ

目離しちゃダメ
かわいそうに

これは待機した母親が悪いなぁ。
可哀想に。

>>6
母親の存在って、記事にあるか？

園児熱射病死：北九州市で仮通夜　園長が謝罪−事件：MSN毎日インタラクティブ

会見する北村寿和園長（中央前列）と園の関係者＝北九州市小倉北区大手町の大手町斎場で
２８日午後８時４３分、入江直樹撮影　北九州市小倉北区の無認可保育園、中井保育園の
送迎車内に閉じこめられ、熱射病で死亡した浜崎暖人ちゃん（２）の仮通夜が２８日、
同区内の葬祭場で営まれた。同所で会見した北村寿和園長は「大変申し訳ないことをしてしまった。
誠心誠意謝ることしかできません」と謝罪した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070729k0000m040093000c.html

園長若いよね？
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/images/20070729k0000m040094000p_size6.jpg

>>7
父親と2歳の子供がいて「一家4人」で海水浴、
「家族をペンションで待たせ」という書き方だったら、
夫婦と子供二人かな、
母親と子供二人がペンションで待ってたのかな、と考える人が多いと思うよ。

とうとう参政権もないはずの在日朝鮮人が当選したな

日本オワタ

前例は当たり前に

これで税金が日本人じゃなく弱者（特アや在日）の為にどんどん消えるぞ
せっかく小泉が足がかりを付け安倍で具体化していた天下りの撤廃もこれで永遠終了


官僚のマスコミ操作にまんまと乗って民主党に投票した馬鹿共

この程度の頭だからどんどん特アに国を乗っ取られるんだよ

テレビなんか韓国の偽善報道や売り込み媒体にしか過ぎない

チャンネルひねれば謎の韓国特集

制作サイドも謎の金と圧力を肌で感じるおかしな放送局

【在日＆在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

私は元保育士で母親なので、
>>8の事件（事故？）は本当に胸がつまる想いです。
保育してて（自分の子をきちんと見てても　あることだけど）
後からヒヤッとする場面がなかったとは言えない。

担任のクラスの子は我が子みたいに可愛いし、責任もあるし
もちろん仕事だから、自分の容量を超えて安全に配慮をするさ。
でも、自分の子をきちんと見ててもあることだけど・・・ちょっと目がいかない瞬間ってある。
このクラスはどうか分からないけど、担任２人いると特に危ないかも。
お互い常に人数確認してるのに、ワチャワチャしてて手が回らなくて任せたとか。
想像垂れ流しでｽﾏｿなんだけど、いろいろな可能性を考えれば考えるほどﾂﾗい事故です。

>>12
もちろん普通に親やってるだけでもうっかりやまさかって場面はあるけど
2人でひとつのシートベルトとか、園の根本的な体勢に問題がある気がする。

時事ドットコム：２人で同じシートベルト＝１人降り死亡園児も降車と誤認−北九州２歳男児死亡
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007072900117
　北九州市小倉北区の私立中井保育園の送迎車に放置された浜崎暖人ちゃん（２）が死亡した事故で、
送迎用のワンボックスカーが園外保育から同園に戻る際、他の園児と２人で同じシートベルトを
着けていたことが２９日までに、分かった。
　同園の説明によると、暖人ちゃんはワンボックスカー最後部の３列目に乗車。
同列では暖人ちゃんを含む４人の園児が座り、暖人ちゃんは隣の園児と２人で同じシートベルトをしていた。
　保育園に到着後、このもう１人の園児が降りていたので、同乗した保育士らは、暖人ちゃんが
自分でベルトを外して車外へ出たと思い込んだという。

>>13
>自分でベルトを外して車外へ出たと思い込んだという。

「他の保育士の誰かが見てると思い込んでいた」の間違いじゃないのか

安全管理の基本は責任者は一人じゃないとだめなんだよ
二人以上いると「誰かがかやってくれてるかと…」と今回の事件の様になる
担任が2人以上いたとしても主任を一人決めて全責任を負う形になっているはず

おやつが余って気が付くなんて園の安全管理体勢が不十分だったとしか思えない

ドライヤーとか飛行機の整備もそうだけど検査印は個人の名前が出ているよ

帽子を探しに車を観に行ったって話は誤報だったの？

今朝会見見たけど、園長が若くてビックリした。

若かったね　土下座してたけど　私なら通夜の場にいれならいよ

選挙報道のせいで
保育園のニュースが小さくなってて
正直、園側はラッキーと思って居そう・・・。

中国で飼育　中国で加工＝中国産
中国の飼育　日本で加工＝国産
日本で飼育　日本で加工＝国産

中国の飼育　日本で加工＝国産　←これがまずおかしい

さらにおかしいのが

中国で飼育　中国で加工　日本で少し加熱＝国産

「コントレックス」は下剤＆石膏入り　“見せかけ”のダイエット水

◇小さな文字で「乳幼児の飲用はお控えください」

　「やせる水」「スリムウォーター」とされるフランスの水「コントレックス」。
カリスマモデルSHIHOも愛飲中だ。
500mlで牛乳瓶約1本分のカルシウム、アーモンド約９粒分のマグネシウムを含有とされ、
ダイエット中の栄養補助目的として、yahoo！、楽天でも売れ筋ランキング上位に入る。
だが、やせると思っているのは、下剤が入っているからだ。
成分の「サルフェート」は硫酸塩であり、
便秘薬にも使用されている硫酸マグネシウム（硫苦）が含まれている。
下痢を起こさせる、“見せかけ”の不健康なダイエット水である。

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=690

母親運転の車にひかれ４歳女児死亡
ttp://tuf.co.jp/i/news/mori/0730/07301713.htm
東京・国立市で、４歳の幼稚園児の女の子が送ってきた母親の運転する車にひかれ死亡しました。
３０日午前９時頃、国立市・中の幼稚園の前の路上で、この幼稚園に通う４歳の女の子が、２９歳の
母親が運転するワゴン車にひかれました。女の子は頭を強く打っていて、まもなく死亡しました。調べ
によりますと、３０日は幼稚園は休みでしたが、女の子はこの場所で行われている体操クラブに参加す
るため、母親の車で送られてきたということです。母親は、「助手席に乗っていた子どもを降ろしたあと、
子どもが車から離れたと思い発進させた」と話しているということです。警視庁は、母親が車の前にいた
女の子に気付かず発進させたとみて事情を聴いています

>>22
典型的なDQN親だね。いつも路上で降ろして子供だけで行かせてたんだな。
普通は教室まで連れて行くだろう、せめて園の中まで連れて行かないか。

この子には可哀そうだが、他人の子を引かなかったことだけが唯一の救いか。
さすがに体操クラブを訴えることは無いだろうな。

チャイルドシートも無かった感じだよね

ドアの開閉も子どもがやってったってこと？

たしかに4歳児くらいのチャイルドシートなら
自分で取り外せないよね。

しかも

立川署の調べでは、事故は佐藤さんが琴梨ちゃんを車で送ってきた際に起きた。道路左端に止めた車の
助手席から琴梨ちゃんが降り、道路右側の数メートル先にある幼稚園に向かおうと車の前を横切った際、
ひかれた。

だって。
1人で降ろして、1人で道路横断させてたってことよね。4歳児に。
ありえん。

まさにありえん

園の送迎で2回駐禁とられたけど
それで済んで良かったと思えてきたよ。

>>26
まさか「ことり」ちゃん・・・・？

文字通り「ことり」されたのか・・・。
不謹慎だけど、2ちゃんで見る「ドキュ名の子供は早死に」って事実のような・・・。

その読みで良いみたい。ニュースでやってた。

27だけど海在で駐禁茶飯事な国に住んでる。
とられたのもクリスマス前のボーナス期とテロ取締期間中。
両方とも通常は見逃してくれるところだった、ってそりゃ本当いけないが。
指摘される前に言っとくね。

>>27
駐車禁止の場所での駐車がどれだけ迷惑かわかってんのか？？

http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3621871.html
動画で見たが、狭い道だね。
車を停めて子供降ろしたところで後ろから車が来て、あせって発進したのかも。
せめて逆車線を通行し、助手席ドア開けたらすぐ幼稚園入り口だったらなあ。

というか、その幼稚園って駐車場ってないわけ？
そんな小さな子供を路駐で一人で降ろしてってのが信じられない。

114 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/30(月) 20:21:53 ID:iXL8y8zE0
かたばみ幼稚園は近隣に駐車場を借りた場合のみ、車送迎可能。
夏休みだからたまたまなのかもしれないけど、路駐して送迎なんてありえない。
どうしてどこかに車を停めて来なかったのかな。

118 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/30(月) 20:24:37 ID:iXL8y8zE0
>>115
そう、一通です。

ニュー速スレ読んだら
幼稚園の前は一方通行だったというレスあり。
だから逆車線は無理だった。訂正。

私の娘も４歳だけど
車のドアは絶対触らせない。親が開けるまで待て。
ってかそれが普通だよね？
一度小さい時にロック下がってなくて
子供がドア半開きにさせちゃってビックリした。
走行中じゃなかったしチャイルドシート座ってるから転がりはしないけど
人が歩いてたりバイクが来たらぶつかるし
こうやって事故が起きるんだなぁ…と…
…はぁ…気をつけよう…

>>35
なるほど、駐車場は自分で借りなきゃならないんだね。
でも他スレで見たけど自宅はかなり遠いみたいだから
普段の通園時は借りてるか公共交通機関だってことだよね。
いつもと違うことをするのなら余計に気をつけて送り出さなきゃならないのに。

>>29
そんなこと言ってたら、いまどきのこどもの数割が早死にになってしまうよ

・DQNネームの子が増えてるから、たまたま事故に合う可能性も比例して高くなる
・奇抜な名前だとニュースを見た者の印象に残りやすい

ってだけかと。

あぁぁ、>>3の事故、知り合いの家族だわ…
もうずっと年賀状だけの付き合いだからお悔やみに駆け付ける程親しくはないし
掛ける言葉も見付からないから
このままフェードアウトしようかな…

>>12-13
自分、小学校教師を10年やってるけど、いちいち点呼などとらんでもぱっと見渡せば
誰かがいないのはすぐ気がつくよ。いわゆる都心過疎で、一学年2クラスで1クラス30人前後の
小規模校だけど。
保育士もパートなら、預ける親もパートだったりして、毎日子供の顔ぶれが変動するような園な
のかね？

>>40
何この気持ち悪い自分語り

うちは幼稚園だけど、先生はしょっちゅう園児の数を数えてる。
とにかくちょっとの移動でも。
大変だなーと思うけど、当然なんだとも思ってた。
数時間も気付かないなんてアリエナス。

ちょっと言葉が足りませんでしたね。
点呼しない、しなくていいと言ってるわけじゃないです。
校外活動の時など、点呼は基本中の基本です。

　大阪府高石市の市立中学校３年の男子生徒１５人が今年５月末、修学旅行先のテーマパーク
「東京ディズニーランド」（千葉県浦安市）のキャラクターグッズなどを扱う店で集団万引をしていた
ことが３０日、分かった。修学旅行に参加した生徒の約１割にあたり、学校側は「来年の修学旅行の
実施は中止を含め検討したい」としている。

　同中学校などによると、修学旅行は３年生生徒約１５０人が５月３０日から２泊３日の予定で
行われた。行き先は東京ディズニーランドや東京タワーなどだった。

　同月３１日午後７時半ごろ、同中生徒２人が、ディズニーランド内の店で商品４点を万引したのを
警備員が発見。ディズニーランド側から連絡を受けた学校が、宿泊ホテルで生徒を調べたところ、
自己申告でほかに８人が万引を認め、後日、別の生徒５人も盗んでいたことが判明した。

　万引は３グループ別々に行われており、買い物袋に商品を入れたままレジを通さずに出るなどして、
計１０店で、キャラクター帽子や携帯スクラップ、バッジ、お菓子などを盗んでいた。

　ディズニーランドは警察に被害届を出さず、学校側は盗品を店に返却した。
生徒に対しては反省文を書かせるなどをしただけだった。

　この中学は「小遣いを持っていたはずなのに非常に残念。毎年、ディズニーランドが修学旅行の
日程に入っているが、来年は中止を含め検討したい」としている。

http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya073102.htm

>>45
窃盗で補導すりゃいいのに
軽微な犯罪だからこそキッチリいけないことだと
わからせるべきと思うけどなぁ

いつも思うんだがなんで来年の生徒が巻き添えくらわなきゃいかんのだ？
その学年の担任と校長・教頭が引責辞職でいいだろ。

>>39
ことりちゃんといい、暖人くんといい、なんだか名前に比例しているようで
こわいね。

>47
学校の基本は集団行動。
誰かが悪い事すりゃ、年度が変わっても
「あーあそこの学校って良くないよね」って噂は
大概の場合いつまでも消えないよ。

発覚しないだけでたくさんあるんだろうね、こういうの。
ねずみの国も大変だ。

うちも保育園だけど、いつも先生数を数えてるよ
広くもない園庭で自由遊び中も、先生がじっーとぶつぶつ何言ってるのかな？
って見てたら監視兼ねて常に確認していたよ

1歳児・2歳児クラスだと病気等で欠席の子もいるし
担任の先生が園児を班分けして担当になってオムツ替えや食事等の世話係りになっているよ

事故のあった保育園は人数の少ない小規模園で
クラス担任制じゃなくて年齢もまちまちで大勢を大勢で見るみたいな感じに見えたけど
外から帰ったら手洗い・うがい・おむつ替えまたはトイレ等やってなかったのかな？

小規模園だとしても乳幼児は習慣付けをさせる為に
園にいたら決まった時間にすると思うから一人いなかったら気が付きそうだけどね…
2歳ならおむつの可能性高いよね…？

24時間預けても月3万ってことで、「安かろう悪かろう」なのかな。
どう考えても、まともな経営は無理な金額だよね。
普通なら左に1がもうひとつ付くくらいだよね。

ディズニーランドは夢を売ってるから犯罪には甘いんだって
前までは万引きも見て見ぬ振りしてたし
裏道とか企業秘密もバレちゃうから仕方ないみたいよ

私の中学は
｢修学旅行生がミッキーを殴ったせいで、次の年から行き先が広島になった｣
と言う噂があった。

>>51
時間外料金もない保育園だったの？
にしても2才で月3万は安いよね
半額キャンペーン中の価格なのかな

認可の時間内保育でも未満児は月6万くらい

>>54
認可は親の収入によるところが多いから、
一概に6万くらいとはいえないかな…

>>52>>53
東京ディズニーランドの都市伝説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BC%9D%E8%AA%AC

>>49
＞学校の基本は集団行動

それはわかるんだよ。
だけどこういうのっていつも下の学年だけがとばっちりを受けて
その当事者たちや責任者ってそれに匹敵する罰も受けてないことが多いよね？
今回のことに関してもこの学年は当事者たちだけの反省文のみじゃない。
その下の学年はもしかしたら修学旅行にいけないかもしれないのに
当事者の学年は途中で帰ってくるわけでもなく充分満喫して
先生方も処分なく終わりってどうなのよ、と思うんだよね。

>>57
禿同。

＞誰かが悪い事すりゃ、年度が変わっても
＞「あーあそこの学校って良くないよね」って噂は
＞大概の場合いつまでも消えないよ。

当事者と責任者がきちんと公的にけじめつけないから、いつまでも噂が残るんだろ。

旅行先で集団万引きなんて相当なDQN行為、
けじめつけたって払拭されないと思うけど。
私はこの場合、引責辞任と該当者の警察送致、
来年度の旅行中止、全部必要だと思う。

>>56
これ読んで初めて子供をTDL連れてく時
「人が多いし、怖い人がいるかもしれないからね！」
と脅しすぎて泣かせてしまったことを思い出した。

>>56　読んできました。区内の中学校にもやはり「ミッキーを川に
突き落としたため出入り禁止になった」って噂のところがあるんだ
けど、都市伝説だったんだw

>>45
どうでも良いけど、お小遣いはいくらだったんだろう？
足りなくてやったのかなぁ？

どうだろね、「どうしても欲しい！」ってよりは、
遊び感覚だったんじゃないかなあ…。

まぁネズミーの土産物は異常に高いからなぁ。
アレも欲しいコレもかわいい、でも高杉、と。
単純に取りやすそうだし土産代を安くあげる為って気もする。
今まで公にならないだけで、山ほどこういった話はあるんだろうな〜

万引きやめたくてもやめられないスレとか見てると
常習者ってやっちゃうのは病気で欲しいとかそんなの二の次みたいだね。
修学旅行だしﾈｽﾞﾐだしハイテンションの上に盗みやすそう…となったら
もう本能的にやってしまうんじゃないんだろうか。

たぶん「修学旅行でも万引きできるｵﾚたちｶｺｲｲだろ」的な感じで、
かっこつけてやったんじゃないかな。まさに中二病で。
で、一人がやると「やらないヤツはヘタレ」みたいな空気になって集団万引き。

>>50
大勢を小人数で見てたんだよ。
年齢まちまちの20人で、先生は常時いるのは３人だから、
クラス分けもできないでしょ。
やっても乳児とそれ以外とか？

よくこの人数で毎日お散歩とか、やってたよ。
日常の日課をこなすのが精一杯で、
人数確認みたいな「やらなくても（その場）なんとかなる」作業は
カットカットだったと思う。

＞携帯スクラップ

？？？

幼稚園の同じｸﾗｽのママが中学生の修学旅行、ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞ禁止で行けなかったらしい。
そして今年やっと許可が下りて行ったそうだ。
たしか３４歳になると言ってたから、２０年ぶりくらい？
この学校の後輩たちが一番かわいそうだよ・・・。

あ、「この学校」って今回問題の起きた学校のことね

滋賀の女児2人が死亡＝遊泳中流される−高知・四万十川
7月31日20時1分配信 時事通信


31日午後1時ごろ、高知県四万十町の四万十川で、キャンプに参加していた
滋賀県甲賀市信楽町の小学5年藤田真衣さん（10）と同町の小学6年美馬沙紀さん（11）が
遊泳中に流されたと消防に通報があった。消防署員が約100メートル下流の水底に
沈んでいた2人を救出したが、約6時間後に搬送先の病院で死亡した。死因はいずれも水死。

県警窪川署などによると、2人がおぼれた現場は水深約1メートル。
水量や流れは普段と変わらなかったという。　

最終更新:7月31日21時32分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070731-00000148-jij-soci

川で水深1mって私でもおぼれるかもなー
水面が一見穏やかでも流れが意外と強いよね

うわ〜…むごい。
親は「夏休みのいい思い出に、自然と触れ合っておいでね」
なんて送り出したんだろうな…。
どっちかが流されそうになって二人でしがみつきあって
パニックになっちゃったのかな。

ご冥福をお祈りします…

大量に水を飲んで肺に溜まり死亡と推測。１１歳で水深１メートルなら、１４０センチが平均とすれば、首くらいの水深。充分に溺れる可能性あり。しかも川。流れが次々と押し寄せて大量に水を飲んだと推測。

胸まで水に浸かるとバランスとりにくいし。水で体の自由がきかなくなるし・・・。口から上まで水に浸かりはじめて溺れると勘違い多すぎ。

小５、小６だと、水深一メートルなんてのは
顔を出すのがやっとじゃない？
ちょっと波でも来たら。。。

わかった　シャツ着てもしくはジーンズ製のズボンかショートパンツ履いて泳いだな！川で流されたらシャツやジーンズ履いたら一番危険！衣服の重みで沈みながら流される！しかも自由が利かない！水着一枚じゃないと危険なんだよ

深さ20cmだって、コケて頭打ってそのまま気を失っちゃったらアウトだよね。

>>73 チラシの裏おつ。

水死の多くは水深は膝よりも下だってさ・・・。

ビニールプールでも小さい子は危ないもんね。

>>79
それよく聞くけど、ホントなのかね？
酔っ払いとか、他殺とか、別の要因（発作とか足がつるとか）から
結果的に水死に至った、膝下でも流れが速い場所だった、
なんてのも含まれてるせいとか？

キャンプの引率者は、安全面にはあまり気を配らないのかな。
高学年だから油断していたとか？２人も亡くなるなんてひどいよ。

サマーキャンプ、子供がもう少し大きくなったら参加しても
いいかもと思っていたけど・・・不安だな。人様に子供の命
を預けるのって。

船橋市の民家敷地に乳児置き去り…保護責任者遺棄で捜査

３０日午後１０時３０分ごろ、千葉県船橋市宮本の民家の敷地内に、
生後間もない女児が置き去りにされているのを、泣き声に気づいた
近所の女性が見つけ、１１０番通報した。
女児は病院に運ばれたが、健康状態に問題はないという。
船橋署は保護責任者遺棄事件として捜査している。
調べによると、女児は手ぬぐいなどにくるまれた状態で見つかった。
生後１、２日以内とみられ、身長５１センチ、体重３５６４グラム。
へその緒はついたままだった。

最終更新:7月31日12時19分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070731-00000403-yom-soci

>>83
3500って、産院でダントツ他の赤ちゃんより頭一つデカかったうちの子と同じくらい。
そんな大きな子を介助なしで産めるなんて…DQNはつくづく丈夫なんだと思う。
しかしなんで民家に？以前もアパートのドア開けたら赤がいたってのがあったけど。

>>72
川は流れがあるからね。
流れがある程度以上あると、足下すくわれて立ってられないよ。
特に服を着ていると身体部分だけ浮力がつくから危ない。
頭だけが重くて、もがいてもなかなか顔が水面から出ない。

と川でおぼれかけた自分語り。

５歳児が意識不明の重体、容疑の男を逮捕　千葉・松戸
ttp://www.asahi.com/national/update/0801/TKY200708010094.html

千葉県松戸市の風俗店事務所で、５歳の男児を床に投げ落として大けがをさせたとして、松戸署は１日、
同市松戸、風俗店従業員池谷友樹雄容疑者（３０）を傷害の疑いで逮捕した。

調べでは、池谷容疑者は７月３１日午前１１時ごろ、同所の事務所内で、女性従業員から預かった５歳男児を
床に投げ落とすなど暴行を加えた疑い。男児は、脳挫傷などで意識不明の重体。池谷容疑者は「騒いでいた
ので、うるさく思った」と話しているという。

>>86
うちの息子と同じ年齢だよ・・・。
どっか他に預け先なかったんだろうか。かわいそう過ぎる。

託児所有で募集＝風俗事務所

>>88
でも、それだったら、保育士の資格持ってる人がいないといけないんじゃないの？

5歳男児を事務所で預かるなんて無理だよね。
遊びたい動きたい暴れたい騒ぎたい盛り…
ジジババですらもてあますくらいなのに。
母親も働き先の男に預けるなんてアフォかと。
もしくはこの従業員の男と出来てるのか？

四万十川で女児２人死亡

ボランティアが目を離した隙に・・・・

ボランティアなんだから、責任はないだろ。
金をもらってるなら責任が発生するけどな。

んなこたぁない。
ボラだろうがなんだろうが責任はある。

>>93
まあ、軽くはなるわな。金貰ってる場合より。

子どもが通学途中で襲われた場合、
ボランティアで通学路に立ってた老人にも責任をなすり付けるのか？
子どもを守りきれ無かったってことで。

>>95
この場合、子供を助けようと手を出さないで、速やかに１１０番通報する
・・でokだと思う

うちの学区でも自治会有志のパトロールを廻った時に、説明会で
｢もし子供たちが暴漢に襲われた時は？｣っていう質問に責任者の
返答がそうだったよ。

万一子供を救おうとして、本人に危害が加えられたり、よしんば殺されたり
しても誰も責任が取れないからって理由だった

ボランティアなのは中学生二人で、後は正規の教委職員のはず。
教委主催のキャンプなんだから普通に責任者でしょう。

でも無責任にも程があるよ。
ボランティアの中学生も一緒になって川で遊んでたわけだから
実質12人+2人、それを職員が一人で見てて、しかも女性でしょ。
何かあった時のこと全然考えてないじゃん。

チャイルドシートつけない人と一緒じゃない？
事故は絶対に起こらないことが前提。

★３６歳男、内縁関係の女性の生後９カ月の男児虐待

・内縁関係にあった女性の生後９カ月の男児を虐待し死亡させたとして、千葉地検松戸
　支部が傷害致死罪で飲食店アルバイトの男（３６）＝千葉県松戸市を起訴していたことが
　３１日、分かった。

　県警などによると、被告は３月１２日午後７時ごろ、自宅マンションの一室で、生後９カ月の
　女性の長男が泣きやまないのに腹を立て、長男の体を踏み付けるなど暴行した。

　被告はその後、湯をはった浴槽の中に長男を放置。数十分後にぐったりしているのに
　気付き自ら１１０番した。長男は搬送先の病院で、翌１３日未明に死亡が確認され、
　医師が虐待の疑いがあるとして松戸署に通報した。

　司法解剖の結果、死因は窒息死と判明。被告は傷害容疑で逮捕、傷害罪で起訴されたが、
　地検松戸支部はその後、傷害致死罪に訴因変更した。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007073134.html

内縁･･･
もうさ、本当にシングルとか内縁とかそんなのは
家の中に監視カメラでも付けて欲しい。
女になった母親からは子供を保護して欲しいわ。

>>100
父親なんじゃないの？籍入れてないだけでさ。

この男も象とかに踏みつけて貰ってから
簀巻きにでもして水の中に放置してやりたい位だね。

籍入れてなくても子供の父親なら、ニュースでもちゃんと【子供の父親】って書くよ。
だからこの男は赤の他人。

しかし、【９ヶ月の子を浴槽に放置】でも、「傷害致死」なのか。
普通に「殺人罪」だと思うんだが。

>103
殺意がなければ傷害致死罪。
「死ぬとは思わなかった」と言えば、殺人罪の適用は難しい。

【未必の故意】にはならないのかな・・・。

いい大人が死ぬとは思わなかったで救われるんだよね。で、この母親は何年もしないうちに、またどーしょうもない男の子供産むんでしょ？

母より女なひとは気持悪い。

前の男の子どもがまだ９ヶ月なのに、もう次の男と同棲。
こんな事言いたくないけど、サカリのついたメス犬と同じだな。

子供は嫌いだけど生がいい
避妊だいっきらい気持ちよくないしﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
リング？なにそれ？

みたいな女なんだろうな…卵巣とっちゃえばいいのに。

【社会】 「“障害者”の文字に胸の詰まる思い…変えて」 “障害者交流センター”、名称変更へ

　武雄市の臨時議会が３０日開かれ、山内支所に今春開設した「障害者交流センター」の
　名称を、「共生ふれあいセンター」に変更するための条例改正案を可決した。
　障害がある子どもの保護者が、「障害者」という文字を使わないよう、樋渡啓祐市長に要望
　していた。
　樋渡市長は「利用される方の気持ちと、市民に親しみを持ってもらえるように名称を改める
　ことにした」と話した。

　交流センターは４月末、旧山内町役場の１階事務スペース（約１２０平方メートル）に設置。
　二つのＮＰＯ法人の軽作業所のほか、在宅サービスや就労問題など障害者のあらゆる
　相談に対応するため、専門家２人を配置した相談室も設けた。

　ところが開設後、センターを訪問した障害のある子どもの保護者から、「センターの看板の
　障害者の文字に胸の詰まる思いがした。優しい名称にして欲しい」という要望が樋渡市長に
　あったという。

　このため市は、ホームページと市報で、親しみやすいセンターの名称を募集。
　先月末までに２１件が寄せられ「共生ふれあいセンター」に変更することを決めた。
　http://mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000000707310001

こういうのって気になるものなの？
元の名前の方がわかりやすくて入りやすいのにと思うけど。

何だか「ふれあいセンター」だとお年寄りの為の
施設かと思うわ。

>>111
障害にもいろいろあるからねぇ。
ふれあいたくない障害の種類もあるし。

>>110
うちの地域も、障害者交流センターあるけど、
別に気にならないなあ。
「障害」を、わざわざ「しょうがい」と書いたり「障とく」とか言うのも、
当事者や当事者の親ではないと思うよ。
いたとしても、ごく一部。
行政は大変だよね。
保健センターに、検診で引っ掛かった子が行く教室があるんだけど、
パンフレットには親子教室としか書いてなかった。
後で市のHPをよく見たら、知的障害児早期療育教室って書いてあったよ。
色々とうるさいのがいるんだろうね。

>>113
>親子教室
うるさく言われるからと言うより、行きやすくするための配慮じゃないかな。
どこの親もできれば自分の子は健常であって欲しいと思っているから、
いきなり療育教室と言われれば行くのを嫌がると配慮してるんだろうね。
本当に療育が必要な子だったら、早期に専門家に指導してもらうのがいいだろうし。

>114
同意。うちの子も検診で引っかかって1年くらい「親子教室」という名の療育に通ったけど
これが「知的障害児早期療育教室に行ってください」なんて言われたらほんと悩んだし落ち込んだと思う。

でもＨＰを見ないとそれが知的障害児早期療育用って分からないなら、
そういう情報を求めているお母さんにとって、貴重な場を見過ごしている
可能性も出てきそうだなあ。実利を取るか、配慮を取るかで難しいところ
だと思う。
>>110のも、障害者のためにわざわざ税金を使って建てたセンターなのに、
「共生ふれあい」とすると、本来の目的意識や意義が逆に薄まりそうだ。
「女性専用車両」が「思いやり車両」とかになるような感じというか。

>>82

水の事故はこわいね
管理者が１対１でみないと防げないよ
でもそんな体制をくめるところはない
それはリスクとして受け入れるべきだね

>>117
「運がない」ってことはどんな時でもあるのに、何が何でも誰かの
せいにする風潮もどうかと思うこの頃。
一瞬の隙で死に至ってもおかしくなかったと後で思い返せる時は皆
経験しているのではなかろうか。
キャンプに参加するリスクと効用（この場合は、楽しい思い出かな）
を真剣に考えて・・・というのも野暮なんだけど、さりながら引率
者を責めたてるようなことも避けてほしいと思う。

>>118
って書くと、必ず「じゃ、あなたの子が死ねばいいのに」
とかレスつける、レベルの低いバカがいるんだよね。

>>117-118
いやでもこの場合は明らかに職務怠慢だと思うけど。
14人の子が慣れない場所（しかも川）で遊んでるのを女性一人で看るってのがおかしいよ。
川の危険性とかあまりにもわかってなさすぎ。ありえない。
ましてや地元でもないのに。

うちの方は近場に大きな川がいくつも流れる地域だけど
町内行事なんかで河川敷でバーベキューとかやる場合は
準備の段階では子供たちを川に入らせるようなことしないよ。
川で遊ぶ時は大人も一緒になって入って、常に人数チェックしてるし
準備段階では子供たちにも用意させてるみたいだよ。

>>120
私もそう思う。
しかも計画段階（配置人数の設定）からのミス。
子どもキャンプ主催してる民間なら子ども6人程度に1〜2人の責任者がつくし、
更にその責任者と他スタッフも同行（もちろん研修済み）
川遊びではスタッフ全員で監視してるし流され対策
（サンダルやゴーグルなんかも流されるためでもある）に
監視兼一緒に遊ぶスタッフの他に少し下流に男性スタッフが待機してたりする。
そこまでまたはそれ以上やってそれでも防げなかった事故ならまだしも
研修も積んでないであろう自治体職員が実質1人じゃ
手薄を責められてもしょうがないと思う。

中国自動車道で4台がからむ車の横転事故・・母子が車外に投げ出され死亡・・兵庫

横転事故、母子が死亡　兵庫の中国自動車道

兵庫県宍粟市の中国自動車道で４日夜、４人乗りの四輪駆動車が横転、女性１人が死亡した事故で、
重体だった女児２人のうち１人が５日未明、死亡した。

県警高速隊は、死亡したのは大阪府高槻市辻子、パート、中村理香さん（３４）と、
長女で保育園児の桃花ちゃん（５）と確認。同乗の双子の二女、杏花ちゃんは脳挫傷。
調べでは、中村さん母子は、パート先の生花販売会社社長（４３）と鳥取方面へ海水浴に向かっていたとみられる。
社長も首の骨を折る重傷で、同隊が詳しい事故原因を調べている。
事故は４日午後８時半ごろ発生。中村さんらが乗った四輪駆動車が横転、後続の乗用車が衝突した。(2007/08/05 08:49)
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070805/jko070805001.htm

母乳育児が復活＝再評価で過去最高の７４％に−米
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186298400/

　米疾病対策センター（ＣＤＣ）は４日までに、２００４年に生まれた新生児に
母親が母乳を与えた比率は７４％と、調査を始めた１９５０年代以降で過去
最高を記録したと発表した。

　粉ミルク会社が販売促進のため産婦人科内で試供品を配布する習慣が
浸透したこともあって、７０年代には母乳育児の比率が２５％まで落ち込ん
だ。しかし、母乳が新生児の免疫強化や肥満防止に効果的と確認され、
母乳を再評価する機運が高まり、最近では、院内での粉ミルク提供を禁止
する病院も増えてきた。

　ただ、母乳だけで生後３カ月間育児する母親は全体の３１％、６カ月間では
１１％にとどまる。世界保健機関（ＷＨＯ）は少なくとも６カ月間の母乳育児を
推奨している。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007080500072

>>122
パート従業員と社長…
お互い独身だったのだろうか？

母子家庭だったら一人残された脳挫傷の5歳児かわいそすぎ

>124
別の車に他のメンバーもいたとニュースで言ってたような気がする。

走行中に横転するってどんな風に運転したらなるんだろ…？？？

>123
初産で寝ずに３日苦しんだあげく
最初は赤にパイ全力で拒否られ、退院時に体重減ってしまった母としては
母乳「のみ」で育てろ、ってのは辛かったかも。

幸い完母になれたけど、混合や完ミってのもありじゃないかな〜。

ジュニアシートは無しかな？
まあ、横転したらつけてても同じだったかもしれないけど・・・。

でも、もし同じ状況（職場ぐるみで海水浴、分散して乗車）だったら、
ジュニアシート無くても乗ってしまうかも・・・。5歳だし・・・。
社長の車に乗ることになったら、ジュニアシート2つつけてほしいとは言い出せないかも。

ちゃんとしたジュニアシート着けてたら、助かる場合も多いかも。

車内の温度は４７度！　炎天下の車内に２歳児“放置”
５日午後３時５分ごろ、岡山市駅元町の駐車場で、炎天下の乗用車の中に
男児（２）が１人で残されているのを通行人が発見、近くの交番に通報した。
駆け付けた岡山西署員が窓ガラスを割り、後部座席で汗をかいてぐったり
していた男児を救出。病院に運ばれ、点滴を受けて回復した。
同署によると、救出直後に車内の温度は４７度あり、男児は３０分以上も
閉じ込められていたという。男児の母親（３０）＝岡山市＝が午後３時半ごろ
車に戻り、同署が事情を聴いている。
調べでは、男児は三男で、母親は午後２時４０分ごろ、駐車場に車を止め、
車内に三男を残したまま長男（７）と二男（５）を連れ、近くのＪＲ岡山駅に
切符を買いに行っていた。
母親は「三男が眠っていたので残した」と話しているという。
エンジンを止めてドアをロックし、窓もすべて閉めていた。
岡山地方気象台によると、市内は午後３時１５分に３３．８度の最高気温を
記録した。(2007/08/06 00:12)
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070806/jkn070806001.htm

通行人GJ！本当に運が良かったねぇ。
岡山県警、子どもが3人もいるからと甘くせずに母親ﾀｲｰﾎしてくだせぇ。

エンジンをかけて、というのならまだわからないでもないが「止めてドア窓閉めて」って…。

せめて地下駐車場や屋根のある駐車場に停める努力をすれば良いのに。
岡山駅って地下駐車場あったはずだけど。
ま、起こして連れていくのが普通だけどね。

>>132
息子の心配より、車の盗難を心配したんだね・・・・
三男かあ・・・

非常識スレに、通報者さん降臨してる。
記事の２４者ｻﾝとは違うけど。

>>132
エンジンかけていたとしても、車を離れたのが午後2時40分で
戻ったのが3時半。50分は長過ぎるよ。

切符だけ買うならもっと小さな駅でも買えるよね？
しかも時間がかかり過ぎ。
北九州の保育園の事件があったばかりなのに
どういう思考回路で置いていこうと思うんだろうね。

保育園のニュースも知らないのでなければ
もう未必の故意としか思えない。

>>137
ネットでだって買えるよねぇ。
ν速見たら、まだまだネットで買えない人間もいるとか
擁護してるバカが多いことで。というかもうこのニュースのスレ
２つ目に突入するほど盛り上がってた。

ちゅうか電話でも買えるお＞電車のきっぷ

【大阪】中学生が公園の砂場に埋めたドライアイス入りのペットボトルが破裂→小学生２人けが
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186326203/
砂場に埋められていたペットボトルが爆発、２児けが　東大阪
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186328504/

■東大阪の公園　ペットボトル破裂し、小学生２人重軽傷
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE070806114100037440.shtml

調べによりますと、この砂場では、近所の中学１年の男子生徒３人がペットボトルに水とドライアイスを詰め、
砂場に埋めて破裂させる遊びをしていました。

中学生らはすぐに破裂しなかった１本を放置して帰宅したということで、
「こんな大ごとになるとは思わなかった」と話しているということです。(08/06 12:15)

また大阪（ｒ

>>141
こわ〜
小さい子も遊ぶのに砂場に放置って…

砂場で遊ばせるのが怖くなった。

>>137
実はパチだったと言う説あり。

>>128
そのくらいの経験をしている完母の人はたくさんいると思うよ。
うちも生まれてから２週間、ほとんど飲まなかった。
出ないのか飲まないのかは助産師に相談すればいい。
死なすくらいなら、当然ミルクを与えるべし・・・とみんな思っているよね。

それから、アルコールが混入した母乳やニコチンの入った母乳を
飲ませるくらいなら、ミルクの方がいいよ。
我慢できないバカ親が、必死に完母にこだわったら怖いね。

>>146
ニコチン入り母乳を飲ませるようなバカ親は、
完母にこだわるというより完母じゃなけりゃ経済的に苦しいってんで必死なんじゃなかろうか。

ニコチン入り母乳を飲ませるようなバカ親は
多分知識も想像力もないのだと思うよ。
自分がタバコ吸うことで母乳に影響があるかどうか思いつきもしないと思う。

ｓ

そういう母の子はdqnの法則ですごい丈夫だったりするんだまた。

妊娠中〜授乳中もタバコやめずに
中学生の子供がいるって自慢してた人いたな。
「別に子供はなんともないしぃ」だって。

dqnの法則通りならいいけど、そうじゃない場合は悲惨だよ。
妊娠中もﾀﾊﾞｺｽﾊﾟｽﾊﾟ。
母乳はあげず、ﾐﾙｸだった子がいる。
その子の世話は、一応母親もしてたけど
半分は、当時高校生の、友達(長女)がしてた。
元々ﾈｸﾞﾚｸﾄ気味だったから。

そんな環境な上に、その子は生まれつきｱﾄﾋﾟｰと喘息があったから
大変だった。
家も、友達が片付けるようにはしてたけど
他の弟妹も、母親も無頓着だったから、汚部屋だったんだよね。
喘息の発作で、何度も救急車呼んでたし。

＜児童虐待＞２９歳逮捕　妻の連れ子全身にろうそく　北海道
8月6日20時34分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070806-00000088-mai-soci

妻の連れ子で小学１年の長男（７）にろうそくを垂らしてやけどを負わせたとして、
北海道警苫小牧署は６日、苫小牧市の会社員、川村和也容疑者（２９）を傷害容疑で逮捕した。
長男は１００カ所以上にやけどをしていたほか、古いやけど跡もあることから、
虐待を繰り返していたとみて追及する。

調べでは、川村容疑者は７月１９日午後９時ごろ、自宅で長男を全裸にし、
火のついたろうそくのろうを全身に垂らして全治約３週間のやけどを負わせた疑い。
「外出しないよう約束したのに言うことを聞かなかったので、しつけでやった」と話しているという。
担任教諭が２０日、長男の腕にやけど跡があることに気付き、児童相談所に届け出て発覚した。

川村容疑者は０６年１月に妻と結婚。２人の間に生まれた乳児２人と
妻の連れ子の長男、長女（５）の６人家族。長男は顔にたばこを押しつけられたような傷跡があり、
長女の体にもやけど跡が見つかったという。長男と長女は児童相談所に保護された。

1月に結婚して乳児二人ってすごいな。双子なのか？
しかし担任ＧＪ！

06年の、が抜けた。

【社会】保育園でO157感染　3歳女児が死亡

大阪市北区の私立保育園「ポポラー」大阪天六園に通う０〜５歳の乳幼児５人から病原性大腸菌
Ｏ（オー）１５７が検出され、うち、女児（３）が６日、死亡した。

市は集団感染とみて、施設内の消毒などを指導した。

市によると、女児は７月２９日、下痢などを発症し、入院していた。別の２人も腹痛や下痢の症状を
訴えて入院中という。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070806i211.htm?from=main2

また無認可保育園か…って言われるんだろうね。

>>155 食中毒は公立でもよくあるし、あえてそこは
「無認可だからね」とは言えないかな、自分は。

でも>>152は言わせてもらうよ
「また再婚相手の虐待かＹＯ！！！」
虐待するほど躾けのなっていない大人なので
ローソクたらしの刑300箇所以上希望

>>156
却って喜んじゃいそうなSM継父だったら嫌だな…

>>156
もっとたらしてぇ〜
とか言うかもよwww

でも、ローソクって
常に虐待に使うくらい身近なもの？
DQN宅では常備されてるのかな？

うちなんて避難セットに入ってるだけだよ？

【芸能】橋下徹弁護士に第7子となる四女が誕生…「今回で本当に終了です」[08/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186399971/
・橋下弁護士に第７子「今回で終了です」　(nikkansports.com)

　バラエティー番組でも活躍する橋下徹弁護士（３８）に、第７子が誕生していたことが
６日、分かった。３日に四女が誕生したもので、母子ともに健康。
橋下弁護士は「７人目でありますが、父親としての自覚を持って、
育てていきたいと思います。この子にも、他人の迷惑にならない範囲で人生を
楽しんでもらいたいと思います」とコメント。
「今回で本当に終了です」とした。

http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070806-237925.html

>>158
仏壇があったのかも。

本家なら仏壇があっても不思議じゃないけど
虐待には使わないでしょう。
罰があたる。
子供の頃からお線香上げたりお水上げたり
ご飯上げたりしてたら蝋燭を虐待には
絶対に使わないでしょ。
てか、普通そんな発想ありえないし

アロマ系のキャンドルなら、
ある家にはあるのでは？

この時期なら花火ｾｯﾄの中にあったﾔﾂとかも考えられる。

自分の遺伝子が全く入ってない子どもには
確かに愛情がわかなくても仕方ないかもな

愛情がわくわかないと、子供にロウソクをたらすたらさないは
全くの別問題だと思う。

奥さん（子供の母親）は何してたんだろ？
気付いてるはずだよね。

子供よりオトコなんでしょ。サカリの付いたメス母は死ねよ。

四日午後二時二十五分ごろ、春日部市南中曽根の同市立立野小学校
プールで、教員採用試験の水泳実技を受けていたふじみ野市立上野台小
学校の臨時教員、小坂部淑美さん(３８)が五十メートルを泳ぎ切った後に
意識を失い、そのまま死亡した。

　県教育局によると、死因は調査中。小坂部さんは平泳ぎとクロールを二十
五メートルずつ泳ぎ切った後、プールサイドに片腕を掛け、顔を水面近くに横た
えたまま動かなくなった。試験員らがすぐに引き揚げ、ＡＥＤも使って心肺蘇生
を試みていた。

　小坂部さんは大学卒業後に臨時教員となり、一時家庭に入ったが二〇〇五
年から復帰。この日は午前に音楽、午後は鉄棒の実技を受けた後だった。本人
から健康不安の申告はなく、勤務する学校でも水泳を指導したり、試験のために練習も重ねていた。
http://www.saitama-np.co.jp/news08/05/08x.html

このまま採用してたら児童を殺すことにもなっただろうから
言い方はアレだが、死んで正解だったのかも。

>>167
えっ… そんな言い方ないよ

>>167
意味がよくわからないんだけど、なんでこの人が児童を殺すことにもなるわけ？

>>167は、身近な人が突然死しないとわからないタイプなんだろうね。
突然死は他人事じゃないよ。
誰にでも、一見健康な人にでも、病院によく行って検査している人でも、誰にでもある事。

わざわざageているし釣りだと思うけど、この内容に対して「死んで正解」と
言えるような人が育児中の親だとしたら怖いなあ。

溺れたわけでもなく、泳ぎきってから亡くなるって事もあるんだ
怖い

死因なんだったんだろうねー

>>169
このまま採用されてたとしたら…と考えると怖くない？
子どもがプール中に教師の助けが必要な状況になったとして（溺れたり）
教師が今回みたいに突然死亡したら
子どもを助けられないかもしれないし。

>174
突然死はね、貴方にもありえることなんですよ。
次の瞬間心臓麻痺で死ぬかもしれませんよ？
もちろん、お子さんの担任の先生もね。
誰にでもありえることなので、「怖くないか」と聞かれれば「怖い」ですけどね。

運の悪い事故で、先生気の毒なのに、
「採用されたらｺﾜｰ、死んで良かった」なんて言う
自己中な親…こういうのがﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄになるの？

せっかく復帰したばかりなのにね。
この人のお子さんが不憫だ。

>>174
あなたは子供が助かればそれでおｋなんですか？

試験うけてない教師がプール教えて溺れた子供助けられず死亡させたとならば別の話だけどね

今回のニュース何が不満？

>>177
＞ >>174
＞ あなたは子供が助かればそれでおｋなんですか？

>>164 読むと自分がお腹を痛めて産んだ子以外はどうなってもいいみたいだよ。

一時家庭に入ってたということは恐らくこの先生に子供がいたって事だよね

それなのにひどい事言うな>>167＝>>174

これこそデスノートだよ。
原因を知りたい…

突然死って何らかの因子が絡んでるわけじゃなくて
誰にでも起こることだったんだ。ちょと反省…ご冥福をお祈りします。

でもさ、38歳にもなって一度も正規の教員になれなかったんだねこの人。
十数年間ずっと臨時教員か…
教員としての能力があるかどうかは疑問だな

反省してソレ？

転んでもただでは起きません

都道府県によるけど、正式な採用が数倍〜数十倍だからね。
子供は誰でも産める（採用試験で突然死があってよかった、などと発言するようなクズでもね）が
教員の採用試験は、実力と人格があっても人数が限られてしまうから、臨時でも御の字。
（採用されなかった人の中でも好成績なら臨時教員になれたりするって感じ）

>165-166
この板のシングルママたたきを見ていると、
シングルに戻るのも不安なのかなと。半分皮肉ね。
この男との間にも二人乳幼児がいるって言うし。
ぶっちゃけ、ろうそくの蝋では死なないからね。
子供４人抱えてシングルやるってのは、勇気いるかもって思うよ。
母子家庭たたきもなくなり、働けない人も
食べてはいけるという生活が出来、
そうなったら、虐待男をサッサと見切れるんじゃなかろうか。
うちは子供二人のシングルだけど、実家の援助あり、正社員の職あり、
貯金ありで、それでも将来は不安だし、ね。

私は離婚したとき無職だったけど、実家の援助だけで食べていけると思ってたので、
離婚に踏み切ることが出来た。
離婚しなかったら夫を殺してたかもｗとも思うが、普通に夫婦してたかも。

>ぶっちゃけ、ろうそくの蝋では死なないからね。
ってことは貴方がそう言う立場で、子供にロウソクたらされても見ぬ振りするってこと？

>>185
シングルママが問題ではなくて、虐待放置が問題なわけで
虐待放置するくらいなら子供を施設にいれて、
男と好きな生活すればいいと思うんだけど。
しかしどうして、子供をどんどん作っちゃうんだろう。
本当にDQNの法則だね

>>186
ｵｲｵｲ飛躍し杉。
>ぶっちゃけ、ろうそくの蝋では死なないからね。
この後に仕方ないんじゃない？とか言ってるワケじゃないし
あくまでバカ母の気持ちを想像してるだけやん。

まぁだからといってこのバカ母が許されるわけじゃない。
ﾛｰｿｸは夫婦でプレイしてろ。二人の乳児も育てる資格ナシだ。

>>185
ん？母親を擁護してるの？
私もｼﾝｸﾞﾙなのでｱﾚだが、
子供の惨状を知っててｼﾝｸﾞﾙになるのが嫌で見て見ぬふりしてたっていうなら、
一番軽蔑するよ。

私はｼﾝｸﾞﾙだけど、ｼﾝｸﾞﾙだからどうのってのはそんなに感じたことはない。
むしろ、私が子供の頃よりは幾分住みやすくなったと感じている程。
>>185がそう思うのは、ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰがどうのっていうより、
>>185自身に問題があるのではないだろうか。

＞実家の援助だけで食べていけると思ってたので、

こういうこと言いながら、「シングルママたたき」と言うのはかなりﾓﾆｮる。

さっき北海道ローカルで
母親が電話インタ答えてたよ。
「怖くて逆らえなかった」
「父親とは別れる。長男に謝りたい。４人育てていく」って言ってたよ。
どうなるんだろうね。

2歳児殺害で母親を逮捕＝無理心中図る−秋田県警

無理心中を図り2歳の長男を殺害したとして、秋田県警大仙署は7日、
殺人容疑で同県美郷町羽貫谷地正婦堰、無職佐々木礼子容疑者（36）を逮捕した。
「分からない。思い出せない」と、あいまいな供述をしている。
調べによると、佐々木容疑者は昨年1月30日夜、同県大仙市大曲の墓地で、
長男拓道ちゃん＝当時（2つ）＝の後頭部を石のような物で殴り殺害した疑い。

最終更新:8月7日20時3分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070807-00000127-jij-soci

落雷：海水浴の小３男児重体　兄もけが　岩手の海岸

７日午後２時５分ごろ、岩手県陸前高田市の高田松原海岸の砂浜で、
海水浴に来ていた３人が落雷に遭い、うち同県奥州市水沢区花園町の
自営業、渡辺英昭さん（４０）の次男で同市立常盤小３年の進也君（８）が
意識不明の重体となった。長男で同小５年の琢巳君（１０）が軽傷を負い、
２人の祖父の大工、熊谷寛二さん（６７）＝同区＝が体調不良を訴えた。

　県警大船渡署によると、海岸の監視所が落雷警戒を呼びかけ、
３人が海から避難している最中に雷に遭ったという。盛岡地方気象台によると、
同海岸など大船渡地方は６日午後１０時２０分から落雷注意報が出ていた。

毎日新聞　2007年8月7日　19時17分


http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070808k0000m040039000c.html

児童虐待：父親逮捕　小６長男を木刀などで殴る　神戸

兵庫県警長田署は６日、小学６年の長男（１１）を木刀などで殴ってけがを負わせたとして、
神戸市長田区萩乃町３の無職、中嶋敦容疑者（４０）を傷害容疑で逮捕した。

　調べでは、中嶋容疑者は７月９日午後１０時ごろ〜１０日午前４時ごろ、自宅居間に長男を正座させて
「金とったんちゃうか」などと詰問しながら木刀やゴルフクラブで頭や腕を殴り、軽傷を負わせた疑い。
中嶋容疑者は「しつけの度が過ぎた」と容疑を認め、長男は「金をとったりしていない」と話しているという。
中嶋容疑者は長男と小学３年の長女（８）の３人暮らし。

　１０日午前１０時ごろ、血を流して小学校の近くを歩いていた長男を近所の男性が見つけて
児童相談所に連れて行き、児相職員が同署に通報した。【津島史人】

毎日新聞　2007年8月6日　22時52分


http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2007/08/06/20070807k0000m040111000c.html


はぁ…。

>>185
つまり親に寄生する前提で離婚したわけね。

釣りですか？ｗ

>>70
教育委員会主題の行事で死亡事故発生


３１日午後１時ごろ、高知県四万十町昭和の四万十川で、滋賀県甲賀市（こうかし）信楽町の市立信楽小学校
６年美馬沙紀さん（１１）と同小５年藤田真衣さん（１０）がおぼれたと消防に通報があった。駆けつけた消防署員
らが約３０分後、現場の約１００メートル下流で２人を引きあげ、四万十町内の病院に運んだが、同日夜、２人の
死亡が確認された。

高知県警窪川署の調べでは、現場は四万十川の中流域で、水深約１メートル。流れは当時、比較的穏やか
だったといい、深みに足をとられたらしい。

２人は、甲賀市教委が小学高学年を対象に募った７日間のキャンプの体験学習に参加。児童１２人が引率の
同市教委の職員やボランティア参加の中学生ら計７人とともに、３０日午後、甲賀市を出発し、３１日午前１１時
過ぎに到着した。事故当時、引率者らが河川敷でテント設営などをする一方、児童らは川遊びの時間として、
市教委職員の女性が監視役になり、泳ぐなどしていたという。川には中学生を含め１４人が入っていて、亡く
なった児童が浮いたり沈んだりしているのを女性が見つけ、キャンプ場の関係者に連絡、数人で救助にあたった。

＜ケミカルライト＞漏れた液体で子供負傷　夏場に事故集中

　コンサート会場などで使われる「ケミカルライト」から
漏れた液体が目に入るなどして子供らが負傷する事故が
０５年４月以降、東京都内で１２件起きていたことが
東京消防庁の初調査で分かった。
夏祭り会場などでおもちゃのブレスレットとして販売されているため、
夏場に事故が集中しているといい、
同庁は「強く折り曲げないなど、使い方には十分気を付けて」
と注意を呼びかけている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070807-00000128-mai-soci

>>195
ボランティアの中学生がかわいそうだ・・・

>>190
自分も暴力振るわれてて怖かったからって言ってたね。
それにしても再婚相手との子が0歳1歳…
頭空っぽなんだろうな

>>196
よくお祭りで売ってるあれの中身かなぁ
そんなに危険なのね

>>196
なんで後半カットするの？

＞同庁によると、０５年３件３人、０６年８件１０人、０７年１件１人の負傷者が出ており、１４人中１３人が１０歳未満の子供だった。
＞何度もライトを折り曲げるなどして破損したケースが大半を占め、液体が目に入った（１０人）、誤って飲み込んだ（４人）などの報告があった。
＞いずれも軽症で後遺症も出ていないという。
＞　国内最大手メーカー「ルミカ」（福岡県古賀市）によると、液体が目に入ったり飲んだりすると一時的に痛みが出ることがあるが、少量のため水で洗うなどすれば大きな健康被害が出ることはまずないという。

そりゃ気をつけるに越したことはないんだろうけど、3年間で12件、軽症で後遺症もなしって……
セッケンかじったりシャンプーが目に入ったりっていうのと違いがわからん……

>190
絶対無理だと思う。
またどこかの変な男にはらまされてドキュン再生産するんだろうな。
一体どこで出会うんだろうね。キャバ？風俗？スナック？
この女はもう子供を生めないようにしたほうがいいよ。
どうせ子供もロクな人間にならないと思う。

ついでに男の方もチンコ切っといてくれ

>>201
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
しかし妊娠しないｶﾗﾀﾞになったら
それはそれで喜びそうだよね。こういうﾄﾞｷｭの場合は。
ｾｸｽできない体にしたほうがいいかもね。

止め料＞小学校教諭、給食注文ミスで児童に１００円　津
　津市内の公立小学校で７月、４年生を担任する５０代の男性教諭が、給食のおかずを選択できる「リザーブ給食」でおかずの数を間違えて注文し、児童７人に「誰にも言わないように」と１００円ずつ渡していたことが８日、分かった。(毎日新聞)
[記事全文]

知人が福祉関係の部署に勤めているんだけど
母子家庭なのに母親が妊娠中っていうケースが時々あるみたいね。
何考えてんの？って。
いや、福祉に頼らず自力で生活していけるならいいんだけどさ。

>>204のにゅーす貼りにきたんだけど、コピペミス？
津市教委学校教育課によると、
教諭は７月１３日にあった「うなぎのかば焼き」か「トンカツ」を選択できる「リザーブ給食」で、
担当する児童３２人に事前に希望を聞いた際、おかずの数を取り違えて注文した。
希望に反して「うなぎのかば焼き」を食べることになった児童のうち
給食に手をつけなかった７人を後で呼び、自分の財布から１００円ずつ渡したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000044-mai-soci

もちろん教師の対応はおかしいけど
こんな制度、給食に必要か？

>>206
今は、時々あるよね。
必要だとは思わないが、子供は楽しいみたい。

教師は、気持ちはわかるけど、真摯に謝罪するにとどめておくべきだった。
お金を渡したのが大きな間違い。

>>206
うちイスラムだからそういう制度があったら助かるな。

つか20年以上前からあるよね。＞リザーブ給食
消防の頃結構楽しみだったけど。

へ〜知らなかった　給食嫌いだったからそんな制度があったらよかったな

話がそれるけど、
今でも給食って完食するまで食べさせられるの？
自分が消防当時（20年近く前）、昼休み終わって5時限入る頃まで
泣きながら食べてる女子がいたけど。
ありゃー教師もどうかしてるとｵﾓﾀ。

>211
それは私かｗ
給食後掃除で机を後ろに運ばれてもトマトとにらめっこしてたわ。
今は無いらしいよ。それやったら体罰で訴えられちゃうｗ

私の学校もなかった。
小中学とも１５００人近くの学校だったからなー。
あったら大変だったかも。

>>211
ちょうど同じような内容書いていたｗ
掃除中、居残りまでして給食食べさせられたよ。
どうしても食べれないもので、最終的には吐いてしまったよ…(´・ω・`)
今でもその食べ物を見ると気持ち悪くなる。トラウマだよ。
今の学校はこんな絶対ありえないだろうね。

間違えた。
>>212ね

>>211
今はないのか。よかったよかった。
自分もそれで苦しんだけど、おかげで大人になってからは嫌いな物は意地でも食べない
頑固な偏食者になったわｗ

>>206
何が悪いって、先生からのお願い（があったと思われ）を聞き入れて
「うなぎのかば焼き」を食べた子ではなく、頑として食べなかった子へ
補償ともうけとれる行為をした事、それが小額ではあれ金銭であった事。
クラス運営ができていれば、先生が間違いを犯しても、先生が謝れば
子どもたちはそれを受け入れるよね。もともと、クラス運営ができていない
教師だったのだろうと思う。

>>211
うちの学校はアレルギーでもなければ、今でもそれをやっているよ。

給食にウナギが出るなんて、ちゃんと国産なんだろうかと心配してしまう。

【鹿児島】トンネルで寝転がり、中３男子はねられ死亡
８日午後３時１５分ごろ、鹿児島県曽於（そお）市財部（たからべ）町
下財部の県道トンネル内にいた中学生４人のうち、道路中央に寝転がっていた
男子生徒が、宮崎県都城市吉之元町の運転手、中島昭人さん（６３）の
トラックにひかれ、頭を強く打つなどして死亡した。
曽於署によると、死亡したのは同市鷹尾４丁目の中学３年、立元駿太郎さん（１４）。
現場は１車線（幅５．６メートル）で、長さ約２６メートルのトンネル内。
電灯はなかったという。
当時、現場付近は雨が降っており、立元さんは同じ中学の別の男子生徒と、
別の中学の女子生徒２人の計４人で、トンネル内でおしゃべりをしていたという。
立元さんは「眠い」などと言って、トラックが進入してきた入り口から
約１０メートルのところに寝転がっていた。もう１人の男子生徒も立元さんの
後方に寝転がっていたが、トラックに気付いて逃げたため無事だった。
女子生徒２人は壁際に座っていた。調べに対し中島さんは「壁際の２人には
気づいたが、寝ていた男子生徒には気づかなかった」と話しているという。
立元さんらは曽於市の大川原峡に川遊びに来ていた。
http://www.asahi.com/national/update/0808/SEB200708080011.html

男の子って、なんでこんなにバカなんだろ。
親御さんの気持ちを考えると泣ける・・・。

４歳児死亡：自転車の練習中、車にはねられ　大阪・枚方

　８日午後６時１５分ごろ、大阪府枚方市杉山手１の路上で、自転車に乗っていた近くの会社員、
宅部俊生さんの長女穂華（ほのか）ちゃん（４）が、後ろから来た乗用車にはねられた。
穂華ちゃんは転倒し、搬送先の病院で死亡。自転車を押していた祖母の宅部美和さん（６６）も
軽傷を負った。府警枚方署は、車を運転していた同市長尾谷町３、トラック運転手、
森井嗣允容疑者（２６）を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕し、容疑を同致死に切り替えて
調べる。

　調べでは、森井容疑者は「西日が目に入り、前が見えなかった」などと供述しているという。
現場は住宅地の幅約４メートルの生活道路。穂華ちゃんは美和さんと自転車の練習をしていた
らしい。

毎日新聞【大場弘行】　2007年8月9日　0時43分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070809k0000m040157000c.html

-------------------------------------
住宅道路で自転車の練習をするのはどうかと思う…。

今年五月に広島で自宅出産したあと窓からへそのおがついた裸の新生児を
投げて捨てたパート女性32歳に懲役六年が求刑された。
妊娠には出産まで気付かず、同居の父に怒られると思った。
一方的に元交際相手に振られた子なんていらなかったらしい。

>>220
自転車の練習はどうかと思うけど、前が見えなかったなら
それが自転車の練習だろうと普通の歩行者であろうときっと轢いてたよね

>>220
報道は便宜上「練習」って言葉を使っているけど、
「4歳児」の「手押し付き自転車」を「祖母が押してた」のなら、
補助輪付きの自転車に「乗っていた」って感覚でしょ？
補助輪取ろうとがんばって練習してたような様子にはとても解釈出来ない。

これがもし、4歳児だけがはなれて遊んでて跳ねられたならともかく、
すぐそばにいる大の大人まで一緒に跳ねてりゃ同情の余地は全くない。

４才児が、付き添い婆がいたとはいえ車が通るような４ｍ道路で自転車練習･･･
近くに公園とかなかったのかね。

西日はきついからなぁ。
車はスピード落として慎重に運転すべきだよね。
ただいくらなんでも道路で自転車練習はイクナイ。
おばあちゃん、後ろで自分の自転車押してたってことは
後ろから子供に声かけてただけってことでしょ？
「まだ明るいし、車も子供（の自転車）が見えれば
注意しながら運転してくれるハズ」って思い込みもあったんだろう。

まぁ二人がただ歩いてただけでも事故にあう可能性は否定できないが
歩いていれば後方の車に気付いて、いったん停まるとかさらに端によるとか
出来たかもしれない。

>>225
「穂華ちゃんの乗った自転車」を「後ろから押していた祖母」
てことだと思いますが。

おばあちゃんが押していたのは孫の自転車ではないのか？
うちの近所にも子供の自転車押しながら散歩してる人結構いるけどなー。

だってもしこの子が一人で自転車に乗れる年でも轢かれてたってことだろ？
見えてないんだから。
練習とか関係ないじゃん。

>225
おばあちゃんは押しながら歩いてたわけで、普通に一人で歩いていても
後方の車に気付かない可能性高し。

いや、釣りなのか？
「お婆さんが後方車両に気づかなかった」と主張してる人は、

１・気づかなくて急に飛び出したのでは？と思ってるエスパー
２・前方注意の義務は車両にあり、
　　注意出来ないほど視界が悪い生活道路なら徐行義務があることをしらない
　　免許ナシorペーパー

の、どっち？

>230
どっちもちがう。

ｽﾏｿ子供は「自転車に乗っていた」
おばあちゃんは「自転車を押していた」から
てっきりそれぞれ１台ずつだったのかと思い込んでた。orz
おばあちゃんが後ろから指示出して
子供はその前でフラフラしながら練習してたのかと…
１台だったら歩行者と変わらないし
俊敏な若者でも十分事故にあう可能性はあるってことだね。

>190
うわー、かなり亀だw
どうしてモニョるのかな？
うちも子供が虐待されてる中で夫の親族からは
「水商売しかないし、子供がぐれる」と猛反対された。
（実際は無職→パート→普通の会社の正社員だけどね。）
190はそういうことなかったのかな？
夫の親族とはあれからあってないし、
普段、リアルじゃ何も言われないけど、＜この板＞じゃ、
母子＝お水、彼氏がいれば虐待、みたいに言われるし、
生活保護は叩かれまくりだし。
これじゃあ勇気いるかも、と思う。
シングルマザー専用スレが嵐専用になってるの、どう思うよ？
ここで虐待云々言ってる人は、虐待父と離婚したシングルが
生活保護で生活してても文句言わないのか等々、思うんだよね。

>>231
じゃあなたの解釈置いてきなよ

【千葉】風俗店事務所で虐待され、重体だった5歳男児死亡

千葉県松戸市の風俗店事務所で７月、店に勤務する女性（２７）の長男斎藤聖楠ちゃん（５）が床に
投げ落とされ、意識不明になった事件で、入院していた聖楠ちゃんが８日夜、死亡した。死因は頭を
強く打ったことによる脳挫傷とみられる。

松戸署は、傷害容疑で逮捕した従業員池谷友樹雄容疑者（３０）から日常的な虐待がなかったか
などを追及する。

調べでは、池谷容疑者は７月３１日午前１１時ごろ、松戸市内のマンションにある風俗店事務所で
聖楠ちゃんを床に投げ落とした疑い。

池谷容疑者は今年初め、聖楠ちゃんの衣類を脱がせ、除菌用アルコール液をかけてライターで火を
付けたことも供述している。

ttp://ime.nu/www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070809-238934.html

神様があまりにかわいそうなこの子をこれ以上苦しませない為に死なせたのか？
とすら思ってしまった。母親と虐待男は死んで欲しい。

>>235
名前、何て読むの？

まさか、せくすちゃんじゃないだろうな…。

せな…かなぁ？

別のニュースリソースでみたけどせいなちゃんらしいよ。
でもせくす、っていうふうにも読めるね。

しかしデリヘルの従業員が５歳児の面倒見てかあちゃんその間仕事か…

【調査】長生きの秘訣はカップルで暮らすこと　子供は２人が最適
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1186656530/

学校プールで小1死亡＝夏休みで開放中−福島

9日午後2時半ごろ、福島県相馬市中村桜ケ丘の市立桜丘小学校のプールで、
同市中村高池前、同校1年阿部成秀君（6）がうつぶせに浮かんでいるのを、近くにいた児童が見つけた。
阿部君は病院に搬送されたが、約2時間後に死亡が確認された。
県警相馬署は、阿部君がおぼれたとみて、詳しい状況や死因を調べる。

調べによると、プールは縦25メートル、横15メートルで、水深は深い所で1．05メートル。
阿部君の身長は113センチだった。
同校によると、プールは夏休み中、土日とお盆を除き児童に開放。
当時約40人が来ており、教諭2人と監視員2人が監視していたという。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000148-jij-soci


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
４人で監視していて、しかも気付いたのは児童。
こんな事ってあるの？

>>241
あるの？って、現実に起こってる


★天使病院　産婦人科医４人辞職へ　危険性高い出産に対応　「経営側に不信感」

道の地域周産期母子医療センターとして、道央の産婦人科医療の拠点となっている札幌市東区の
天使病院（杉原平樹（つねき）院長、二百六十床）で、産婦人科医六人のうち四人が、病院を辞める
意向を固めたことが七日分かった。病院側は「仮に一部の医師が退職しても、新たな医師を確保
して診療機能は維持する」としている。

同病院は、全道に二十五、札幌市内に四施設ある地域周産期母子医療センターの一つ。年に
約八百件の出産のほか、道央で最大規模の新生児集中治療施設（ＮＩＣＵ）を設置し、緊急の
帝王切開手術や低体重児の出産など、危険性の高い出産に対応している。

同病院は、二○○三年に社会福祉法人聖母会（東京）から医療法人社団カレスアライアンス
（室蘭）に経営が移管されたが、今年十月には、特定医療法人社団カレスサッポロ（札幌）への
移管が決まっている。

関係者によると医師四人は「経営母体が頻繁に変わる理由や、移管先の経営内容について情報開示が
不十分。経営側と信頼関係が築けず、リスクが伴う周産期医療は続けられない」と退職の理由を説明
しているという。残る二人も、退職を検討している。

杉原院長は「一部の医師が、新法人での勤務を希望していないのは事実だが、現在も説得を続けて
いる。診療規模と医師数は、今後も維持する」と話している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/42248.html

>>241
これはすごく辛いニュースだった。
うちの子も小1の夏休み、学校のプール解放でおぼれかけたことがある。
幸い小１、2年は親同伴で私がすぐに気づいたからよかったけど。
プールの真ん中辺りの深いところだと、背の低い小１はジャンプして
水面から瞬間的に呼吸するのが精一杯。
上へジャンプしなければならないのでほとんど前には進めない。
この子もそうしていたんだろうけど、誰も気づかないうちに
体力が続かなくなっておぼれたんだろうな・・・
ほんの７，８メートル先にプールサイドが見えてるのに手が届かないって
どんなに辛かっただろう。
親御さんの気持ちを考えると涙が出てきます。

それとプール監視員ってTシャツ着てプールサイドから眺めているのが
大半なんだよね。
全体を見る上ではその方がいいと思うけど、これではおぼれかけているのか
遊んでいるのかはわからない。
一人ぐらいはプールに入って深いところで子どもを監視すべきだと思う。
ちょっとでも様子が変だったら躊躇せず救い上げるべきなんだよ。
たとえ本当に遊んでいるだけで子どもから文句言われたとしても。

可哀想に・・泳げない子だったのかなあ。。
うちの息子（4歳）は
＞水面から瞬間的に呼吸
＞上へジャンプしなければならない
この状態（ボビング）で１０Ｍはすぐ進む
このプールは５コースかな？せめて左右どっちか位まで
進めれば・・・。

低学年用の小さいプールは無かったのかな？
私の小学校では、25mプールと膝くらいまでの小さいプールがあって、
大きい方のプールは低学年は近寄らせてももらえなかった。

慎重113で深さ1mは入れちゃダメじゃないかなあ。
就学前に泳ぎを教えとけってことなのだろうか・・・。

>>246
２つもプールがつくれる金をもってるって、私立？
２つもプールがつくれる敷地がとれるって、ど田舎？

>>244
>一人ぐらいはプールに入って深いところで子どもを監視すべきだと思う。

ボンベつけて、もぐってろってこと？
プールに入っちゃうと、自分のまわりしかみえないよ？
それをやるなら一人じゃ足りないと思う。

トンネル内で寝ててひかれた中学生もそうだけど、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000113-san-soci
中学生男子って底なしの馬鹿がいるよね。

>>247
そうなの？私は>>246じゃないけど、子どもの小学校にはプール２つあるよ。
（都内・公立小）珍しいかもしれないけど。
だけど、膝まで…ではない。膝までだと、何も練習できないｗ

あと>>244が言ってるのは、もぐって…じゃなくて実際に一緒にプールの中に
入っては？という事では？
確かに4人がボーっと見てるよりは、1人、2人は中に入ってもいいのかなと思う。

うちの方もプール2つあって、低学年は浅いプールにしか入れないよ。
身長○センチか○メートル泳げるようになるまでダメとかいう規定があるみたい。
確かに都内では珍しいのかもしれないけど、相馬市ってそんなに街じゃないよね。

うちの子の小学校もプールは二つある。普通だと思ってた。

うちの学校も2つだ。
私もこれが普通だと思ってた。
浅い方は1〜2年生用で、水に顔をつける練習とかした。
授業でだったら深い方に行かないように先生が見てて
25ｍプールに入ったりしてたな。
その時も深くても胸くらいまでだった。

>>242
>>247
>>248

うちも二つだ。
浅いほうは自由に遊ばせる時間があるけど、深いほうは勝手に泳ぐのではなく
コースが仕切ってあって、順番にボビングや泳ぎをスタートさせている。
前の人がスタートしたらプールに入る、前の人が１０ｍ位進んだら次がスタート
したら泳ぎだす。
これなら監視員も異変に気づきやすいんじゃないかな。

>>242
20数年前、私が生まれた病院だ…
実家も引越ししちゃったし、私がそこで出産することはありえないけど、
あそこの産婦人科なくなっちゃうのか。ちょっとショック。

>>242
この件は今言われている産科医不足とはまた別の話だよね〜
私にとっては病院いい気味と思うけど、
今実際通っている人達は不安だろうね…。

>>250
中に入って監視となると子供らの遊び相手にされてしまうのでは？

８日午後３時１５分ごろ、鹿児島県曽於（そお）市財部（たからべ）町下財部の県道大川原
トンネル内で、宮崎県都城市立五十市（いそいち）中３年、立元駿太郎君（１４）（都城市鷹尾）
が、同市吉之元町、トラック運転手中島昭人さん（６３）の大型保冷車にひかれ、脳挫傷など
で即死した。

　立元君は同級生の男子と２人で道路の中央付近にあおむけに寝転んでおり、同級生は
寸前で道路端に逃げて無事。鹿児島県警曽於署は、悪ふざけをするうちに立元君だけが
逃げ遅れたか、疲れて寝入っていたとみて、同級生らから事情を聞いている。

　調べによると、トンネルは全長２６メートル、幅約５・６メートルの１車線。歩道や路側帯は
なかった。トンネルが短いため照明はなく、内部は薄暗い。立元君は、同級生ら６人とＪＲ
日豊線大隅大川原駅まで列車で来て、徒歩で近くのキャンプ場に遊びに行く途中だった。
トンネル内では、立元君ら２人と、知り合ったばかりの曽於市の女子中学生２人が遊んで
いた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070808i216.htm

>257
産科医不足とあながち無関係とは思えない。
いっせいにやめてしまう背景には労働条件の問題があるのかもしれないし、
産科医不足の原因の一つである訴訟対策などがしっかりしてないのかもしれない。
院の責任者自体で訴訟対策は全然変わる。
ひどいところは全部医者個人のせいにして個人に多額の賠償金支払わせたり。

９日午後７時ごろ、仙台市宮城野区岩切の市道交差点で、同市青葉区米ケ袋、会社役員本間
千恵さん（５９）の乗用車と、宮城野区新田、契約社員山田竜臣さん（３０）の乗用車が出合い頭に衝突した。
千恵さんの車に同乗していた息子の妻で主婦本間周美さん（２６）と、孫の彩華ちゃん（６カ月）が、
頭を強く打つなどして死亡した。千恵さんと山田さんは軽傷。仙台東署が事故原因を調べている。

調べでは、現場は信号機がない見通しのよい十字路交差点。周美さんと彩華ちゃんが座っていた
とみられる千恵さんの車の後部席付近は、ひどく損傷していた。千恵さんの車にはチャイルドシートが
見当たらず、付けていなかった可能性がある。

千恵さんらと、山田さんはそれぞれ、知人宅へ向かう途中だった。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070810-239421.html

嫁と孫を殺したのか。

赤ちゃん…(´･ω･`)
こういう事故多いね

>>263
盆とＧＷの風物詩になった気が。
「泣くと可哀想だし近距離だから大丈夫」って。
何でも根拠なく大丈夫って思える幸せな人達はけっこういるもん。
我が子が亡くなった後も「仕方ない」で済ますつもりだったとしか思えない。

今日も１年生の子供がプールで亡くなったね。
親は監視にこれない決まりなのかな。何だか心配で
娘が１年生になっても送り出せないかも･･･。付いて行きたい。

後部座席でもシートベルトはつけないと‥
つけてるとバカにされることもあるけど、自分と子どもの命は自分が守らなきゃ。
タクシーでも必ずシートベルトして子ども膝にしっかり抱き締めるよ。

病院行くのにタクシー乗ってて、赤は抱っこしてる。
でも抱っこしてても事故でぶつかったら手からスポッと抜けて飛び出していっちゃうんだろうな…。
怖いな。

>>224
近所に住んでますが公園内で自転車に乗るのは禁止。
そこは普通の住宅道路なのでトラックがスピード出して通る所ではない
（スピードを出していなければ死亡する様な事故は起こらないはず）。
どう考えてもトラック運転手の落ち度大。

>>268
住宅地の生活道路をトラックが通ったってことですか？
だったら、トラックが悪いよね・・・。

>>269
そばに工場やコンビニがあるし、宅配のトラック等が通ってもおかしくは
ないんだけど、人をはねる様な状況にはならないよ、普通。

職業が「トラック運転手」でこの道路は「乗用車」で通ったんだよ。勘違いしないように。
それを考慮しても「西日が〜」は言い訳にしかならないけどね。

プロの職業運転手が西日が目に入ったくらいでいちいち人をひき殺してたら
生活道路はおちおち歩けないけどね。

いやプロだけでなく免許持ってる人間が
西日でいちいち誰かをひいていたら
その時間帯は歩行通行運転禁止になるよｗ

２歳男児がプールで溺死　広島・廿日市

１０日午後７時１５分ごろ、広島県廿日市（はつかいち）市大野のレジャー施設「ちゅーピーパーク」から
「男児がプールでおぼれた」と１１９番通報があった。
廿日市市消防本部の隊員が駆けつけ、
広島市中区吉島町の会社員堀尾勇輔さん（３６）の次男友貴弥ちゃん（２）を市内の病院に運んだが、
間もなく死亡が確認された。

廿日市署の調べでは、友貴弥ちゃんは、母親（３６）やその知人ら４家族の計１２人で午後５時半ごろプールに着いた。
４家族は同６時半ごろからプールサイドで食事をしていたが、
しばらくして友貴弥ちゃんがいないことに気づき、母親が同７時ごろ、
流水プール（水深約９０センチ）でうつぶせの状態で浮かんでいた友貴弥ちゃんを発見したという。
友貴弥ちゃんは浮袋をしていなかったという。

プールの管理委託を受けている会社によると、流水プールは午後６時以降は遊泳禁止となり、
監視員が点検した後はチェーンを張って規制している。
午後７時ごろには監視員はいなかったという。

ttp://www.asahi.com/national/update/0811/OSK200708100215.html


何だかなぁ。
大勢で盛り上がっていて子どもに目が行かなかったんだろうなぁ。

遊び始める時間が完璧親の都合だね。

子供と1対1の時は絶対に目を離さない母親も、こういう時は気が緩みがちなので気を付けないと。
大勢の大人がいる時ほど、子供の事故が起こりやすい。
例えば母親は「あ、今息子はパパと遊んでるな」と思い気を抜く。
→父親は「〇〇さん（グループの他人の親）が見ててくれてる」と安心してちょっと目を話す。
→〇〇さんはちらっと子供に声をかけただけなのに、自分が子供見ている係になってるとは知らず、その後放置。
＝みんなどこかで誰かが見ててくれてると思い、結果スキだらけ。

親が談笑しているのが見えている中で苦しみながら死んでいく状況て
どんなだろう…かわいそうすぎる

昨日ゲーセンで涼んでいたら、４歳くらいの女の子が一人でフラフラしてる。
気になって様子見てたら母親はコインゲームに夢中･･･。
娘の姿がゲーム機の向こうに消えていって見えなくてもキニシナイ。

簡単に事件、事故なんて起きそうとおもう。

2歳児なんて大人の話が盛り上がるほど面白くなくなるから
つまんなくて遊びに行っちゃったんだろうね。
でも普通これくらいの子がいるとそういう時は輪から外れて追いかけていくもんだけどな。
場所が場所だし、普段以上に目を離さないようにすると思うし。

と言うかそもそもプールサイドでご飯食べるって状況にならないと思うけど。

>>278
旦那が平日休みの時、子供が幼稚園に行っている間に
一緒に大きいゲーセンにコインゲームやりに行くことがあるんだけど、
ふらふらしたり走り回っている子（幼稚園、保育園は？って聞きたくなる年頃の子）や
まだ数ヶ月の子を抱っこ紐で抱っこしながらとかベビーカーに乗せて、
親はゲームに夢中っていうのを毎回数組見かけるよ。
赤ちゃんはそりゃ歩かないけどさ、うるさいし、空気も悪い、小さい子にはいいことはないよね。
パチンコは色々事件もあって怖いけど、ゲーセンならいいやって思う人が多くなってるのかな。

公園でもどこでも親が自分たちのことに夢中になって、
子供から目を離してるのをよく見る。
道路でも親は立ち話し、放置された子供は遊んでるとか。
今まで、たまたま死なずにすんでいたんじゃない？

遊泳禁止時刻でしかもロープも跨いで入るだなんて
30過ぎの大人のする事じゃないよね
まさか金払ってない？？

普段も夜に子を連れ回してたっぽいね。このDQN一家

営業終わったプールに警備員とかの見回りないんだね

近所の人で、何があっても気にしない人がいる。
去年お兄ちゃんが幼稚園のバス停が同じだったんだけど
必ず親と手をつないでおとなしくバスを待つという決まりを守らず
付き添いの弟（２歳）と走り回って道路に飛び出すわ（親は軽く注意するだけ）
夕方、家の前の生活道路で猛スピードで自転車を乗り回してるわ（親はもちろん見てない）
弟はしょっちゅう家を脱走して、車の通りが多い道の前まで一人で出てるわ（近所の人に言われてやっと気づく母）
この兄弟に何かあったら、全部母親のせいだなと思ってるよ。

またもや長文でごめん。
最近事件・事故を気にしない人をよく見かけるもんだからさ・・・。
「人の振り見て我が振り直せ」で気をつけようとつくづく思うよ。

>>274
なぜ午後5時半からプール行くんだorz
DQNの考えはわからん
そんな時間までプール入れるものなの？うちの近所のプールは午後4時までの営業だから夜7時まで解放されてるプールとか考えらんないや
DQN集団は不法侵入で入ったと思ったけど違うのかな

>282
プール終了後はプールにロープを張って立ち入り禁止にして
プールサイドでバーベキューをやるところだったらしい。

>>282
数種類のプールがある大型施設みたいで、流れるプールとか夜間監視が難しい
設備は午後6時以降は遊泳禁止になるみたい。
この家族が食事していたのは、プールサイドにあるレストランではないかと。

>>285
�d
みんなでバーベキューしに来たのか
でもバーベキュー出来るとは言え小さい子がいる家庭なら危ないからやらないよ
バーベキューするなら大勢より家族だけでするのが一番いい

防府市で新生児遺棄 '07/8/11
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200708110189.html
十日午後十一時二十分ごろ、防府市高井の児童養護施設「子ども家庭支援センター海北」に、
若い女性の声で「赤ちゃんを置き去りにしたので助けてください」と電話があった。職員がＪＲ防
府駅南口近くの駐車場で、生後間もない女の乳児を発見し、一一〇番した。防府署は保護責任
者遺棄の疑いで調べている。

調べでは、女児は身長四四・五センチ、体重一六八〇グラム。同市内の県立総合医療センターで
診察を受けたが、命に別条はないという。

乳児は駐車場に置かれたプラスチック製タンク（縦六十五センチ、横八十センチ、高さ七十センチ）の上に、
へその緒が付いたまま白っぽいバスタオルにくるまれて置かれていた。生後、数日以内の可能性が高いという。

現場はオフィスビル街で、ほとんど人通りもなかった。

バーベキューのニュース
ニュー速行ったら、母親が悪いって書き込みが多かったな。
でも こういう場合の女って料理にかかりきりで、とても子供なんて見てられない…
そもそも 行かない、しないか
料理は旦那に任せて、奥さんは子供に専念するしかないよね。
プールなくたって火は使ってるし、人が多かったら何があるかわからないし。
酒飲んだ旦那連中に任せるのが、一番危ない。
全然 見てないもの。

>>288
最近置き去り事件がニュースになることが多いけど
この暑さじゃ普通に置いて行っても助からないケースがでてきそう。

ていうか、二歳児がいるのに水辺でバーベキューという発想自体がDQNだと思う。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/11/d20070811000076.html
小４ボート流される 男児無事救助

１１日午前７時すぎ、京丹後市久美浜町の葛野浜海水浴場で、
海水浴客が子どもが乗ったゴムボートが沖に流されているのを見つけました。
舞鶴海上保安部が巡視艇を出して捜索した結果、
およそ１時間後に海岸から１．８キロほど沖合で、男の子が乗ったゴムボートが漂流しているのが見つかり、
近くを通りかかった漁船が救助しました。
また、浮き輪を使って救助に向かっていた両親も別の漁船に救助されました。
男の子と両親にけがはありませんでした。
海上保安部によりますと、救助されたのは大阪・八尾市の小学４年生の９歳の男の子で、
１１日未明から家族４人でキャンプに来ていて、両親が仮眠している間にゴムボートに乗って遊んでいたということです。
男の子が流されたとき、現場付近では、沖に向かって５メートルほどの風が吹いていたということです。

>>291
あんたがそう思ってもそう思わない人もいるんだから、こんなところに
書くようなことではない。
ご自分のblogにでも書けば良い。
キャンプに行けば２歳児連れなんてゴロゴロいるわけだし。

>>291
同意。
暗くなったら子どもを監視するのも一苦労なのに
なんでわざわざ水際でバーベキューしなきゃならんのか。
うちは消防の子どもいるけどプールでも海でも親は警戒度MAXだよ。
3分沈んだら死亡または重度の脳障害を負うんだから。

>>292は本当によかったね。
でも、ﾀﾞﾝｽｨがいるなら浜辺でキャンプしちゃいかんのだろうな。
この年になっても親は油断しちゃいかんのよ。

バーベキューっつーか、バーベキューレストランだったのでは？
目を離したのはもちろん悪いが連れて行くこと自体悪いとは思わないなー。

赤ちゃん教育ビデオに効果なし＝言語習得遅れる恐れも−米大調査

　【シリコンバレー10日時事】
米ワシントン大学教授らがこのほど発表した研究報告によると、
生後8カ月から1年4カ月の赤ちゃんに早期教育ビデオ番組を見せた場合、
言語習得が遅れる恐れがあることが分かった。
研究に参加したディミトリ・クリスタキス教授は
「そうした番組は効果がなく、むしろ有害かもしれない」と警告した。
　調査は1000人以上の保護者から聞き取り方式で実施。
全体の32％が「英才教育」などと宣伝するビデオを赤ちゃんに見せていたが、
ビデオを1時間見せるごとに、
見せない場合に比べ習得言語数が6〜8語少なかったという。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070811-00000080-jij-int

>>296
１歳になるまでテレビの存在を知らなかった息子。
「男の子の割には良くしゃべるね〜」って良く言われるなぁ。

>>274
こういう事故のとき、一緒にいたグループとは
今後どういう付き合いになっていくんだろ。
やっぱり疎遠になってくのかな。
親も悪いが周りも後悔しまくるだろうなぁ…

>>296
ベビーアインシュタインみたいなやつ？

しまじろうはいくつからだっけ？1歳半？

知育ビデオのやつだけど
http://www.medpagetoday.com/Pediatrics/GeneralPediatrics/tb1/6361

研究云々の説明の後に

The reasons for the adverse effect of media viewing on language and communication development are unclear and require further study, the authors concluded.

They pointed out that the study cannot determine causality and that there are several potential reasons for the association in addition to deleterious effects of baby DVDs/videos on early language development.

なんて書いてあるし、2歳〜はTVやビデオの見過ぎよくないってデータがあるけど
2歳以下の子供に関してはまだなかったのと、
人気のある大手の知育ビデオ（多分、ベイビーアインシュタイン含む）の宣伝が
過剰だから警笛として報告されたって感じなのかなぁ。

知育ビデオを程々見せても、普段から絵本の読み聞かせ＋語りかけを
してればOKって気もするんだけどね。どうなんでしょ。

>>291
同意。
暗くて水辺で料理。なんでわざわざそんな危険を。

>>296
私自身早期教育に興味はないけど
言葉が早かったりとか遅かったりとかそんなに重大な事なんだろうか？
そりゃ幼稚園に入ってまだばぶ〜とか言ってたらおかしいだろうけど
１歳や２歳の時の言葉の多さなんてその後の将来に関係なさそう。

確かにそうかもしんない。
ただ、１・２歳のその時期はそんな先まで見えないから、
「うちの子言葉が遅い…」って心配になるのでは。

うちは夫婦二人とも後天的に視力を悪くしたんで
テレビほとんど見せてない。
視力低下の一つの要因だし＞テレビ

>>302
ジンギスカン鍋。（大きな丸テーブルの中央に鍋が置いてある）
食べ放題のレストランがプールサイドにあるみたい。
レストランだから普通に明るいし、食べる方は特に大変でもない。

>>302はもうスルーでいいかと。
何回も同じ事書き込んでるみたいだし。

>>305
賢い母親は、もしかしたらプールに落ちるかもしれないと考えて
プール近くのレストランを避ける　→　絶対プールには落ちない
ネジがゆるんでいる親は、ちゃんと監視してるから大丈夫、大丈夫と考えて
連れて行く　→　で、たまに事故に遭う。

このテの話はシートベルトの装着でもよく見かけるけど
子どもの安全管理の意識が違うんだね。
前者のタイプの親からみたら後者の親はドキュとしか思えないわけだが。

あ、もうこの話は終わったのか。
今、ﾇｰ速見てきたばかりなんで。
時節柄、水難事故には敏感になっちゃうのよね。

>>307
施設のためにも言っておきたいのですが、そのプール、よく利用するのですが、
ジンギスカンﾚｽﾄﾗﾝと流れるプールってかなり離れてて、
オマケに、そのﾚｽﾄﾗﾝのすぐ側にその他のプールがあるっていうわけでもない。
だから、場所を知ってるものとしては、かなりその子は放置されてたんだなって
わかる。昨日行く予定にしてたのに、営業中止になってしまい、
かなり迷惑してる。ちなみにそのプールは夜間営業模するけど、
流れるプールは危ないから早めに終了してる。監視もかなり厳しい。

【愛知】東名で事故 １人死亡１人重体
１２日午前１０時１５分ころ、愛知県岡崎市の東名高速道路の下り線で、
観光バスが渋滞のため止まっていた乗用車に追突し、このはずみで乗用車が
前に押し出され、あわせて７台が関係する事故となりました。
この事故で、観光バスが追突した乗用車の後部座席に乗っていた愛知県豊橋市の
中田真由美さん（３１）と、中田さんの次女で生後６か月の美香ちゃんが、
体を強く打ち病院に運ばれましたが、中田さんは死亡し、美香ちゃんも意識不明の
重体となっています。このほか１１人がけがをしました。現場付近は、お盆で帰省
する人や行楽地に向かう人の車で渋滞していたということです。警察は、観光バスを
運転していた静岡県富士宮市の望月孝男容疑者（５８）を自動車運転過失傷害の
疑いで逮捕して、事故の状況を調べています。この事故で東名高速道路は、愛知県の
音羽蒲郡インターチェンジと岡崎インターチェンジの間の下り線が４時間近くに
わたって通行止めになりましたが、午後２時半から通行ができるようになりました。
ＮＨＫ 8月12日 15時12分

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/12/d20070812000097.html

今日東名に乗っていてニュースを知った。

ご冥福をお祈りいたします

人が多い時は、小さな子供を連れて移動すること自体を極力控えた方がいいね。

チャイルドシート使ってなかったんだろうな・・・

>313
ニュース映像みたけど、後部がぐちゃぐちゃだった。
あれじゃチャイルドシートに乗せていたとしても
結果は同じだったと思う。

>>293ヽ(・∀・)DQN発見しますた

チャイルドシートが映っていたけど、ひしゃげたガラスと前の座席に
潰されている形になっていた。
小さな遺体を確認する遺族の気持ちを考えると、いたたまれない。

亡くなってない。

6時のニュースでは死亡になっていたよ…。
御冥福をお祈り致します。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070812-00000044-jij-soci

長男に暴力を振るい死亡させたとして北海道警旭川中央署は１２日、
旭川市大町１の６、店員、松崎美紀容疑者（２４）を傷害致死容疑で逮捕した。
調べでは松崎容疑者は１１日午前７時４５分ごろから十数分間、自宅で
祐介君（２つ）を殴ったり足蹴りするなどの暴行を加え、すい臓破裂による
出血で間もなく死亡させた疑い。暴行後、祐介君がぐったりしたため
１１９番通報、旭川医大に搬送した。調べに「泣き止まず腹が立った」
と供述している。
松崎容疑者は夫、保育園児の祐介君との３人暮らし。
当時、夫は不在だった。同署は日頃から虐待していなかったかどうか、
松崎容疑者を追及している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070812-00000020-mai-soci

すい臓が破裂するほど暴行って……。

>>310続報

　東名高速道路で7台が絡む追突事故があり、母親と赤ちゃんが死亡し、30人以上が重軽傷を負いました。
渋滞した車列の最後尾にいたワゴン車に観光バスが追突して玉突きになり、ワゴン車の後部座席で母親に
抱かれていた長女は軽傷でしたが、母親と生後6カ月の二女が死亡しました。

　12日午前10時15分ごろ、岡崎市の東名高速下り線で、観光バスが最後尾のワゴン車に追突し、車6台が玉
突きとなりました。警察によると、追突されたワゴン車の後部座席に乗っていた豊橋市の中田真由美さん（31）
と、中田さんの二女・生後6カ月の美香ちゃんの2人が死亡したほか、この事故で30人以上が重軽傷を負いま
した。警察は、バスを運転していた「シンフジハイヤー」の望月孝男容疑者（58）を逮捕し、事情を聴いています。
調べに対し、望月容疑者は「渋滞を示す案内板を見ていて、前の車が停止したのに気づかなかった」と話して
いるということです。この事故で、東名高速道路は、下り線で4時間にわたって通行止めとなりました。

二女・・・後席チャイルドシート
長女・・・後席母親が抱っこ

生死を分けたのは何だったんだろう・・・？

>>319
大人に本気で殴る蹴るされて怖かっただろうなぁ、しかも大好きな母親に。
「泣き止まず腹が立った」ってどうせ散々怒鳴って脅して殴って自分が泣かせたんだろうが。
泣くな！って殴るのは自分が正しい事してる自信ないから言うんだよなぁ。
私も何回か言った事あるけどさ。大抵は感情が先走って必要以上に叱りすぎて
罪悪感感じるから目の前で泣かないで欲しいんだよね。
24歳じゃまた出てきて出産→虐待やりかねないねぇ…

>>321
何言ってるかよく分からない。

>>322
いや意味分からないあなたが不思議

>>323
だよね。普通に理解できる。

３歳男児が水死＝自宅近くの用水路で−神奈川
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007081300003
１２日午後６時５分ごろ、神奈川県南足柄市千津島の用水路で、近くに住む会社員田渕吉朗さん（５０）の長男貴也ちゃん（３つ）が
流されているのを近所の女性が発見、１１０番した。貴也ちゃんは病院に運ばれたが、間もなく死亡が確認された。県警松田署は、
貴也ちゃんが用水路でおぼれたとみて調べている。

玄関開けっ放しとかだったのかなぁ？
テレビのニュースによると母親は、夕食の支度中だったらしい。

>>325
普段絶対に家から出ないような子で、親は安心していたとか。
子供って油断してるとたまに思いつきで突拍子もないことするから
「うちの子は〜だから」って理由で安心してられないんだよね。

大津市の琵琶湖で５／１０にヨットが転覆して男性が死亡した。

何年か前にも今回と同じ場所で、７人死亡というヨット転覆沈没事故が発生した。

琵琶湖は安全と考えられているが,海水よりも浮力がないので、服がぬれれば泳ぎが得意でも、すぐに沈む。

それに海上保安庁の管轄外らしいので救助は期待できない。水上警察は１−２ｍまで近づいたが救助できなかった。

決してびわ湖は安全ではないので注意が必要です。

＞水上警察は１−２ｍまで近づいたが救助できなかった。

これはなぜですか？もう手遅れだったってこと？

３歳児の胸ぐらつかみ、ひきずる

　千葉西署は１１日、千葉市稲毛区稲毛、無職博田治容疑者（３０）を暴行の現行犯で逮捕した。

　調べによると、博田容疑者は同日午後１時１０分ごろ、同市美浜区新港のスポーツ用品店で、
父親と歩いていた同市花見川区の幼児（３）の胸ぐらをつかみ、ひきずった。幼児にけがはなかった。
当時、博田容疑者は酒に酔っていた。

　調べに、博田容疑者は「かわいかったからちょっかいを出してしまった」と供述しているという。

（2007年8月12日 読売新聞）
千葉 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news004.htm

お父さんがすぐ助けたから大丈夫だったのかな？
酔っ払いが昼間から弾けないで欲しいよ。

３０歳無職で昼から酔っ払い…

>328
琵琶湖はかなりの量の藻やエリがあったりします。
水泳場はそんなことも少ないですが、それ以外の区域では注意が必要です。

「急がば回れ」の諺は琵琶湖上の風が強いことから出来ました。
矢橋を舟で渡るよりも、時間がかかっても瀬田の唐橋を渡ったほうが安全という意味です。
南湖は対岸が見えているので気を抜きがちですが、風も強いし対流もあるので
細心の注意が必要だと思います。

>>320
次女はあまりにちっこかったんで、衝撃に耐えられなかった。
長女は母親が咄嗟に守ったんだろうね、体がクッションになって
助かったのかも。
でもチャイルドシート座ってなくて助かったなんて、素直に喜べない…。

>>329
パパが連れてるのにやられたのか。
キチガイ大杉。

酔っ払いは目があうと絡んでくるからね

自宅近くの用水路で　ってみると
素直に事故だと思えない自分。

>>320
次女が亡くなったのは「チャイルドシートをしてたから」じゃなくて
>>316さんが書いてるように、
それ以上のﾀﾞﾒｰｼﾞだったってことでしょう。
まさか、チャイルドシートがあればどんな大事故でも助かるなんて思ってないよね？

長女が助かったのは、たまたま。

>>336
エアーアーバックも大事故だと衝撃が強くて逆に危険って言うからね
チャイルドシートやシートベルトも安全性あるとは言え事故の衝撃だと苦しいし痛いよね
長女は助かったけど後遺症残るだろうね。

チャイルドシート、ニュースで映ってたけど、無事だったよね？原型を保ってた。
なのに座ってた赤ちゃん死んじゃったんだぁ。

>>336
思ってないよ。
ただ着けるのが面倒とか、最初から着けるつもりもないDQN親が
注意されたときの言い訳になりそうな気がしたのよ。

低月齢はベルトの締め方が甘かったりつける位置がズレたりして難しい。

ニュース映像見たけど、車がほぼ半分になってたよ。
そんな状態じゃ、後部座席なんてまともじゃ無いでしょ。
車が進んでる状態（動いてる状態）でぶつかったら
弾性の法則で（だっけ？）前に飛び出すからシートベルトで
前に飛び出さないように押さえてる。
押さえが無い状態で飛び出すとフロントガラスに直撃。
今回は止まってる車に後ろから衝突されてるから、飛び出しは
無かったんじゃ無いかな？
親の膝に乗ってたから、後ろからの衝撃で前に飛ばされたけど
フロントガラスにまでは飛ばなかったと。
だから助かったけど、これも助手席にシートベルト（ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ）
して座ってたら、もう少し被害が少なかったんじゃない？

>>341
慣性の法則な。

横にそれるけど
チャイルドシート、アプだったね
ベット型が推奨せずだったんだっけ？

>342
幼児用椅子型だったと思う。＞推奨せず
乳児ベッド型はそこそこの評価。

謎の酸素飽和度ねｗ

花火投げ入れ放火、住人を死なす　１６歳逮捕

8月13日20時20分配信 産経新聞

　住宅の郵便受けから点火した花火を投げ入れて放火し、住人を死亡させたとして、宮城県警泉署は１３日、現住建造物放火の疑いで、仙台市青葉区の派遣社員の少年（１６）を逮捕した。同署は殺人容疑での立件も視野に、動機などを追及している。
　調べによると、少年は６月２４日午前４時ごろ、仙台市泉区黒松の会社員、千田和郎さん（６１）方の玄関脇の郵便受けから、点火した花火を室内に投げ入れて放火。玄関や和室など約６０平方メートルが焼け、千田さんは一酸化炭素中毒で２日後に死亡した。
　少年は犯行直前まで近くの空き地で友人らと花火をしており、目撃情報などから同署は少年を割り出した。少年は千田さんと面識がなく、容疑を認めているという。

>>346
少年法いらん。死刑でよし。

少年が負わない罰は保護者へ

★傷害：知人宅で「ラジオ体操に出ろ」と暴行し逮捕　福岡

・福岡県警行橋署は１３日、夏休みのラジオ体操への参加をめぐって知人宅に
　押し掛けて暴力を振るうなどしたとして同県苅田町集、会社員、毛利勝也容疑者
　（３４）を傷害と器物損壊などの疑いで逮捕した。

　調べでは、毛利容疑者は１日夜、酒を飲んで近所の自営業男性（３５）方に
　押しかけて男性を殴り、長女（５）にもブロック片を投げつけて「殺してしまうぞ」と
　怒鳴りつけた。さらに男性を自宅に呼び出してゴルフクラブで腰を殴り、７日の
　けがを負わせるなどした疑い。男性宅で「体操に出てこんか」「懸命にやってるのに
　協力せん」などと話していたという。

　毛利容疑者は、地元のラジオ体操の世話などをする「育成会」副会長。７月下旬
　から毎朝、ラジオを持って体操に出席していたという。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070813k0000e040064000c.html

このDQN少年
逮捕しなくて良いから同じ苦痛を味あわせてやれ。

ﾗｼﾞｵ体操してる地域もまだあるんだ

さっきニュース見ていたら、７才と３才の子を父親が殺したとか。
虐待ではなくて、ローン返済がきつかったから、我が子殺して自分も死のうと
思ったらしい・・。
新築を建築中だったみたい。
色々あって大変なのは、本人じゃないと判らないから第三者が言うことじゃないと
思うけど、それを乗り越えてこその家族じゃなかろうか。
７才・３才なんて、まだまだこれから子の成長がある時期なんだし。
無理心中って、道連れする方はなかなか死にきれないものなんだよね・・
奥さんの事は言ってなかったけど、どうしてたんだろう・・・。

>>352
夫がそんな状態になったのも、おそらく妻のせいだろうな。
離婚してようとしてまいと。

>>352
これですね。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070814k0000m040097000c.html

殺人容疑：子供２人の首絞める　父親を逮捕　新潟

新潟県警糸魚川署は１３日、自宅アパートで子供２人の首を絞めて殺害したとして
同県糸魚川市南押上１、会社員、小笠原邦彦容疑者（３５）を殺人の疑いで緊急逮捕した。

調べでは、小笠原容疑者は同日午前８時〜午後４時の間、
アパート自室で市立糸魚川東小１年の長女咲瑛（さえ）ちゃん（７）と
長男唯翔（ゆうと）君（３）の首を布製のひも状のもので絞めて殺害した疑い。

小笠原容疑者は同日午後４時ごろ、「自宅で子供を殺した」と同署に通報。
駆け付けた警察官が遺体を確認し逮捕した。
同容疑者は「近くに自宅の一軒家を新築中で、住宅ローンで悩んでいた。
子供を殺して、自分も死のうと思った」と話しているという。

小笠原容疑者は同市の建設会社に勤め、妻（３５）と子供２人の４人暮らし。
妻は午前８時ごろからパートタイムの仕事に出て不在だった。

>>329
>かわいかったからちょっかいを出してしまった
で、胸ぐら掴んで引き摺る。

理由もなくムカついたからって正直に言えばいいのに

>>354
建築中で住宅ローンに悩むって
アパートの家賃をまだ払わないといけないのに、住宅ローンが始まってしまったorz
のパターンか？
無知で建てちゃったパターンだろうな。
それにしても実家に住むとか、何か方法はなかったのかな。
奥さんだってパートに出て頑張ってるのに…。
いきなり子供を殺すなんて他にも理由がありそう。

糸魚川市ってこの前の地震で被害があったとこじゃなかったっけか？

>>351
うちは都心だけどあるよ＞ラジオ体操
新興住宅街はコミュニティが崩壊しているから、ないのかな。
まあ、公営住宅が中心となって運営している町会も嫌だけどね。

うちの方田舎だけどラジオ体操は夏休み最初と最後の数日ずつだけだよ。
ベッドタウンだから朝早くに出勤する親御さんが多いらしくて
ラジオ体操のために何日も遅刻できないからって聞いたよ。

１３日午後８時１５分ごろ、長崎県西海市大島町の中戸漁港海岸で、
福岡市博多区堅粕、会社員広田義記さんの長女芯ちゃん（２つ）が
いないことに家族が気付いた。芯ちゃんは海に浮かんでいるのを発見
され、病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。水死とみられる。
　県警西海署の調べによると、広田さんらは同日夕から、海岸でバー
ベキューをしていた。同署は、家族が目を離したすきに１人で海へ入っ
たとみている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007081400023

----------------------------
この夏だけで、一体どのくらいの子どもが「目を離したすきに」死んでしまうんだろう…。

>>360
DQN名スレをいろいろ見ていたせいか
「芯」で「こころ」ちゃんとか読むのでは…と勘繰ってしまった…

なんか少し前にもプールのそばでBBQ中に水死ってあった気がするけど
よちよち歩きの子を連れて、夜、水辺でBBQってのがまずありえないと思う…

>>354
働き盛りの男性が、昇進とか家の新築などを切っ掛けに欝病を
突然発病する場合があるらしいから、この事件の父親もそうかも知れないね。

昇進とか新築など、実際は御目出度いことなのに急激な環境の変化と
昇進＝見合う仕事をしなくてはいけない重圧、新築＝莫大なローンという現実と
将来への不安、等などが、気質的に生真面目だったり責任感が強すぎたりすると
却ってマイナス思考に働いて、自分を追い詰めて発症の原因になってしまうとか・・

6歳男児が漁港で水死＝イベント見物、家族とはぐれる−千葉

13日午後9時ごろ、千葉県九十九里町小関の片貝漁港で、
東京都大田区大森本町、会社員本田裕徳さん（35）の長男、颯ちゃん（6）が
いなくなったことに家族が気付いた。
県警東金署や消防などが捜索した結果、漁港の岸壁近くに沈んでいるのが見つかり、
搬送先の病院で死亡が確認された。同署は水死とみて、原因を調べている。
調べによると、本田さん一家は、同漁港で開かれていたダンスイベントの見物に来ていた。
同署は、家族が目を離したすきに颯ちゃんがはぐれ、誤って海に落ちたとみている。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007081400119


まただよ。

>>363のイベント調べてみたら、レゲエのイベントみたい。
こんな所に小さい子供連れていくなんてDQN決定。
３５歳にもなって父親は何を考えているんだか・・・。

>>363
しかも颯って普通の名前かと思ったら
りんって読むらしいよ｡
DQNにも程がある｡

>362
鬱病の中に「新築鬱病」って言われるものもあからね。
ただ、これはどちらかというと完成後の方が多いらしい。

新築中ってことは普通はローンの審査が通っていたってことだから
ローン審査OK、着工してからリストラされちゃったとか、会社の業績不振で
収入大幅減とかそういうのかもしれんな。

子連れママさんに、レゲエとか太鼓とかの屋外コンサートせっせと勧めているママさんいるよー。
ブログで。
「小さいお子さんも踊りだしますよ♪」とか書いてる。

確かに子供から目を離すのは言語道断だけど、レゲエが好き＝DQNみたいな書き方納得いかないな。
どんな系統の音楽が好きでもいいじゃない。
子供ができたら大人しく真面目な趣味を持てってこと？

目を放す確率が高まる自分が楽しむためのイベントに連れて行くなってことでは

>>368
レゲエがDQNっていうことじゃないよ。
自分も独身の頃レゲエ聞きながら海行ってたし。
ただこういうイベントって、お酒入った若い子たちがハイになってるに違いないし
このイベントは行ったことがないからわからないけど、
みんなクラブみたいに盛り上がってる中、海の近くという場所柄
子供には危ないっていうことは予想できたんじゃないかということ。

>>368
少なくとも、レゲエをリアルに聴ける場所は子どもを連れていくのに
相応しい場所じゃあないな。家で聴く分には誰も文句は言わないよ。

目を離したすきっていうとほんの数秒と思いがちだけど、
実際はどうなんだろう。
子供がふらふらと興味のある方向へ行くのと、
親が全く別のところを見ていた絶妙なタイミングだったのかね。

6歳くらいの男の子がラスタっぽい格好してゆらゆら揺れてたらかわいいだろうとは
思うね。
一家で行ったということは母親もいたんだと思うけど…、どちらかが買い物に行き、
もう片方の親がステージを注視している間にふらふらとどこかへ、って感じかな。

やはりハーネス必要ですな

6歳でか

>>360　>>363
目を離した隙って、何分だろうね。
パチンカーは５時間ぐらい放置していても、５分というらしいけど。

【迷子・放置】子供から目を離すな３【留守番】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1155821433/l50

6歳にもなりゃ外出時の監視レベルも落ちそうだな。

>>361
正解ﾀﾞﾀｰﾖorz

487 名無しさん＠八周年 New! 2007/08/14(火) 14:26:49 ID:Botdg+op0
名前の読みは、こころ。
ニュースで言ってた。

９日午後７時ごろ、仙台市宮城野区岩切の市道交差点で、同市青葉区米ケ袋、会社役員本間
千恵さん（５９）の乗用車と、宮城野区新田、契約社員山田竜臣さん（３０）の乗用車が出合い頭に
衝突した。

千恵さんの車に同乗していた息子の妻で主婦本間周美さん（２６）と、孫の彩華ちゃん（６カ月）が、
頭を強く打つなどして死亡した。千恵さんと山田さんは軽傷。仙台東署が事故原因を調べている。

調べでは、現場は信号機がない見通しのよい十字路交差点。周美さんと彩華ちゃんが座っていた
とみられる千恵さんの車の後部席付近は、ひどく損傷していた。千恵さんの車にはチャイルドシートが
見当たらず、付けていなかった可能性がある。

千恵さんらと、山田さんはそれぞれ、知人宅へ向かう途中だった。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070810-239421.html

本間千恵は逮捕されないわけ？

>>360
芯ってシャーペンの芯とかしか想像できない。
この漢字に良い意味あったか小一時間考えてしまった。

>>380
芯の強い女性、とかいうじゃん。読み方はともかく、良い意味を考えるのに
小一時間かかるほどではない。

海の近くのイベントなら危険を予見できたって、そんなこたあないだろ。>370
６歳なら、見えていたら（分かっていたら）海には落ちないだろ。
どういう経緯で落ちたのか、知りたいよ。
港だから柵はないだろうけど、街灯もなかったのかとかさ。

１４日午後５時１０分ごろ、東京都中央区銀座のデパート「松屋銀座」
６階子供服売り場のベビー休憩室に、１歳ぐらいの男の乳児がベビーカー
に乗ったまま置き去りにされているのを女性客が気づき、店員に知らせた。
乳児は病院に運ばれたが健康で、新宿区の児童相談センターに引き渡された。
警視庁築地署は保護責任者遺棄の疑いもあるとみて、防犯ビデオを解析し
置いた人の特定を進める。

　調べでは、ベビーカーと一緒に置かれたバッグの中に、「子供が欲しい人
に養子となって。とても健康です」などと書かれた手紙があった。乳児は身長
７８．５センチ、体重約１０キロ。赤い半袖シャツに赤いショートパンツ姿。
バッグには手紙のほかミルクとおむつ、着替えも入っていた。

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070814/jkn070814015.htm

>379
道交法上ではチャイルドシート使用や、助手席搭乗者のシートベルト着用は
きちんとしてなくても減点だけで罰金すらなかったんじゃない？

それにトメが無理矢理乗せたのか、嫁もチャイルドシート無しを気にしていなかったのかは
わからないし、前者だとしても嫁が自分の意志と責任で同情しなければよかった話。

>>384
そうそう。なんでもトメのせいにする人が多すぎ。
トメの子供に対する接し方が気に入らなければ、子供とトメを接触させなければいい。
それでも孫をトメに差し出すヨメは、かわいい子供を使ってトメを接待しているだけ。
子供を売って、自分の点数を上げようとしている。

子供のためを思うなら、勇気を出してトメのやり方に面と向かって異を唱えるべき。

>>384
CRSの装着が不十分で、装着義務のある人が業務上過失致死罪で送検される
ことはあるみたいですよ。
ttp://response.jp/issue/2001/1102/article12920_1.html

★「非婚」の母子世帯を除外　公営住宅入居の優遇枠

・低所得者など住宅困窮者向けの公営住宅の入居者募集で、母子家庭を優遇対象と
　定めていながら、一度も結婚していない非婚シングルマザーの母子世帯を除外する
　規定が福岡県など一部の自治体の条例に残っていることが１４日、分かった。

　夫と死別か離婚し再婚していない女性を指す「寡婦」を優遇対象と定めているためで、
　市民団体は「時代錯誤的な差別」と批判。福岡県では近く非婚母子世帯の除外規定を
　削除する方針だ。

　秋田、山梨、栃木各県などでも、母子世帯に優先枠を設けるなどの優遇措置があるが、
　対象を「寡婦」に限定。ただ「非婚世帯が増えている現状にそぐわない」などとして、
　いずれも実際の運用では区別せず優遇対象にしているという。

　茨城県や静岡県、島根県では「困窮の度合いは一概に決められない」などの理由で
　母子家庭そのものを優遇していない。

　福岡市で長女（１２）と暮らす非婚女性（４８）は、４年ほど前から福岡県営住宅に４回
　応募したがすべて抽選に外れた。
　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007081401000570.html

母子家庭のリスクを考えずに子供作って産んだ馬鹿が増えたって事か。

>>383
同じくらいの子供いるからこのニュース辛い。
動き回る時期で大変だし疲れるけど、このﾏﾏﾝも疲れてたのかな。
誰かサポートしてくれてたら。

>>383
よくわからんのは捨てられた子どもの戸籍。
生まれた直後なら出生届出してないんだろうなってわかるけど
1年経っても無戸籍のままだったんだろか。

>>383
ミルクとオムツと着替えがはいってたのかー。
一体どんな事情があって、一年間育ててきた子を手放すんだろう。
涙が出そうだよ・・・・・

＞茨城県や静岡県、島根県では「困窮の度合いは一概に決められない」などの理由で
　母子家庭そのものを優遇していない。

この考え方、とっても良いと思う。
困窮の度合いを個々に調べて、本当に困っている人が優遇されればいいだけの話。

>391
置き去りにしたのが母親とは限らないよ。
育児放棄した娘の子ども＝孫を育てていたばあちゃんとかかもしれん。

>392
ケチをつけるつもりはないが、総数が多いからいちいち特待していられない…のかもしれない。

>>392
母子家庭でも実家がしっかりしていて、普通の家庭よりもいい暮らしをしているのに
医療費や学校の教材費・給食費を免除されている人もいるよ。
付き合っている人もいるけど、母子家庭の手当て（月１０万以上らしい）と
これらの優遇処置を捨てるのがもったいないので、籍を入れないとか。

母親の彼氏・・・・・がこうやって増えていくんだね。

>>383
私はこの子供は親に捨てられてかわいそうだと思うけど
母親には同情しないな。
無責任な馬鹿だと思う。
きっと男と別れたとかその程度の理由じゃないかな。
日本人の子供かどうかもあやしいよ

子供を連れて行けない夜逃げではとｴｽﾊﾟｰ。
これなら戸籍があっても行方不明になれる。

父子家庭は母子家庭に比べて悲惨な扱いを受けてるぞ。
どっちも片親ってのは変わらないのにな。

>>396
手紙がそのままの言葉で書かれていたのなら日本語おかしいよね。
「子供が欲しい人の養子にしてあげて」とか
「子供が欲しい人が里親になって」とかならわかるけど。

>>399
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185985830/
ここの715に目撃した人がいた。
ハーフの赤ちゃんだったとのこと。

ハーフ、って何でわかるんだろう？
いや、１００％外国人の子と５０％外国人の子をどうすれば見分けられるのかなあ、という単純な疑問なんだけど。

何はともあれ、無事に育ってもらいたいです。

うちの近所のハーフちゃん、
まるっきり父親（外国籍）似だったよ。
見た目は奥さんの遺伝子、欠片もない。

★少年側が控訴＝町田の女子高生刺殺−東京

・東京都町田市の団地で2005年11月、都立高校1年古山優亜さん＝当時（15）＝が
　刺殺された事件で、殺人罪に問われた当時16歳で元同校1年の少年（17）の弁護人は
　14日までに、懲役11年とした東京地裁八王子支部の判決を不服として控訴した。
　弁護側は控訴理由について、「判決は少年の持つ広汎性発達障害の事件への直接の
　影響を適切に考慮していない」としている。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000076-jij-soci

>>399
あなたも養子と里子の違いがわかってないようだけどね。

名前は「＠」、読みは？＝文字使用も多様化−中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070816-00000175-jij-int
中国教育省は16日公表した「中国言語生活状況」報告の中で、
伝統的な姓名の構造に変化が表れ、「＠」「一A」など、記号やローマ字を使って
子供に極めて個性的な名前をつける親が出現したことを明らかにした。

中国でも個性的というかＤＱＮ名が出てきたのか。
しかし漢字以外の文字を使用できるとはしらなかった。
そのうち顔文字そのものの名前が出てきたりして。

昨夜のペルー地震の影響で
日本には今日の早朝に５０センチ〜津波が来るそうです
念のため、早朝に家族で海に行かないで

>>405
.>顔文字そのものの名前
DQN名の関連スレで「ヘロへ」で「えがお」ちゃん、というネタ？は見たことがある。

でも漢字の読ませ方は自由だとしても
さすがに仮名でそれはありえないだろうと
ネタだろうと思ったけど。

あったね〜。
「えがお」ちゃんは、
「知り合いがこうつけたいと言い張ってる！」っていう
話だったような気もする。
一人一 で「おがみ」ちゃんって話もあったな。
これも実際にはつけられてなかったと思う。

17日も熱中症の危険性＝10県で「運動中止」呼び掛け−環境省
8月16日22時1分配信 時事通信

　熱中症の予防に向け、環境省は全国各地の危険性を示す「暑さ指数」を
国立環境研究所のホームページに掲載している。
17日も西日本を中心に猛暑が続く見通しで、
同省は10県で最も警戒が必要な「運動の原則中止」を求めている。
　暑さ指数は、湿度や気温などを基に算出。
同省は昨年度から「熱中症予防情報サイト」を開設、
47都道府県の危険性を5段階で予測している。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070816-00000195-jij-soci

熱中症予防情報サイト
ttp://www.nies.go.jp/health/HeatStroke/index.html

縦書きだってするだろうに

名前つながりで。

ttp://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20070817/6619.html

「稀星（きらら）ちゃん」立山町駄目でも富山市ＯＫ　出生届の判断分かれる

「稀星（きらら）ちゃん」は立山町は駄目でも富山市はＯＫ−。
今年二月に生まれた赤ちゃんの名前の読み方をめぐって、
二つの自治体で出生届受理の判断が分かれていたことが十六日、分かった。
名前の読み方に法的な制限はなく、受理の可否が各自治体任せになっている制度のあいまいさが表れた格好だ。

両自治体の対応に戸惑う立山町の女性は今年二月、富山市内の病院で女児を出産。出生届を立山町に出したが、
同町は「きらら」とは読めない、として受理しなかった。
ところが、富山市内で生まれたので同じ日に富山市に届けてみると、受理された。

戸籍法は子どもの名前を「常用平易な文字を用いなければならない」とし、
使用できる文字を法務省令で常用漢字、人名用漢字、平仮名、片仮名としているが、読み方には触れていない。

立山町住民環境課は「通常では読めず、再考してもらおうと『このままでは受理できない』との趣旨を伝えた」と説明。
一方、富山市市民課は「親が込めた名前への思いは大きく、よほど特異でない限り、意向を尊重する」と言う。

富山地方法務局は「読み方が適切ではない場合は受理すべきではないと、各市町村に助言している」（戸籍課）が、
強制力はなく、最終判断は各市町村長に委ねている。

女性は「親の現住所がある立山町で受理してほしかった。自治体ごとに判断が違うのは納得できない」と話している。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

読めないよ。

うちの近所には希星(きらら)ちゃんならいるけどな。
他の自治体にも立山町のようになってもらいたいものだ。

全国の女の子の名前を網羅しているHPによると、きららと強引に読ませる漢字って
鬼のようにあって
貴羅々とかならまだしも永遠輝とか輝星々とか光軍、結晶、七虹、星羅愛、聖羅愛、
姫星星、苺姫々とかまであるんだよ。
いったいどこの自治体がこんなの受理するんだと呆れてたのに、
立山町の判断を他の自治体も見習って欲しい。
使える漢字はものすごく厳しく制限してるくせに読み方は勝手につけてOKなんてのは
日本語の破壊だよ。

そういえば、同級生に雲母（きらら）がいたな。
お酒の名前だ。

>414
それは普通に石の名前でわ。

ウンモでキララなら私も許容範囲内だが、
413は絶句だ。
トワキ、キセセ、コウグン、ケッショウ、ナナコ、セイラア、セイラア、
キセセ、モキキ。
特に最後のモキキってなんだよ

>>414
きらら 【〈雲母〉】 〔きらきら光るので〕雲母(うんも)。うんぼ。きら。
ttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/?spa=1&sc=1&se=on&lp=0&gr=ml&qt=%A4%AD%A4%E9%A4%E9&sm=1&sv=AL

>>414
普通に昔からある鉱石の名前。

>>416
モキキで麦茶吹いたｗｗ

全国一斉調査して、当て字・豚切の名前が何％いるのか
年とともに増加の一途なのか、親の年齢層とか
そういったデータがあればおもしろうだろうな。
無理だとは思うけどね・・・

某スレのリンク先にある名前当てテストなんてさ
いつも0〜1点しかとれないよw

>>411
この子、将来自分の名前をぐぐってみて
ビックリだろうなｗ

やっぱ誰でもすんなり読める名前が一番だな
○○も普通に読めないの？もっと勉強すれば？と
読めなかったら名づけ親から内心バカにされるような名前ってやだな。
我が子の名前の漢字が読める人は頭いい、
読めない人はバカって振り分けることができるね・・・

名前なんてのは時代とともに移り変わっていくもんなんだろうな。言葉と一緒で。
今馬鹿にされても、十数年後かには当たり前になってるかもしれない。

仮に現代で「ツゲ」とか「シンザエモン」とか名づけたら逆に常識を疑われる。

どの時代も、奇抜すぎてダメ！とか古臭すぎ！とかいわれてたんだろうなぁ。

いやでも今の当て字は日本語としては崩壊しているから。

『山』と書いて「たかし」って人は居たな。
苗字がヤマモトだったっけ。
最初見た時「海苔？」と思ったな。
とってもいい年したおっちゃんだったよ。

この間選挙違反で事務員が逮捕された議員の名前が
「温」とかいて「ゆたか」だった。
男の人の名前は昔から当て字が多い気がする。

いいかげんスレチ

米玩具小売中国製よだれ掛けの販売中止＝基準超える鉛検出で−米トイザラス

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007081800146

米玩具小売り大手トイザラスは１７日、全店舗で中国製よだれ掛けの販売を中止し、
店頭から製品を撤去したと発表した。

同社の基準を上回る鉛が検出されたため、「予防的措置」として回収を決めたとしている。


スタイから鉛？？？

スタイの染料に使用されてるんじゃないのかな？

食器もおもちゃもスタイもなんでもかんでも鉛…

去年、福岡で3人の子供が追突されて亡くなった事故の親、今妊娠9か月で来月に女の子出産予定だって。
さっきニュースで一周忌の模様やってて、父親が発表したとのこと。

そうなんだ、元気な赤ちゃんを元気に産んで元気に暮らせるといいね

久し振りにプールに行ったら、いたるところに「吸水口注意」の看板。
（たぶん看板の下に吸水口があるみたい）
監視員のおじさんも心なしか多いような。バイトの学生はチケット売り場や
アイス売り場なんかで、水辺には居なかった。

対策されてるプールなんだと思うとちょっと安心した。

>431
そうなんだ。上の子たちに守られて元気に生まれてきてほしいね。

>431
よかった。幸せな出来事がこれからもおとずれますように。

>>431
良かった。本当に良かった。
口さがない連中もいるかとは思うけど、負けずに幸せになって欲しい。
完全に乗り越えて、立ち直るまでは、きっとまだ時間が必要かと思うし
完璧に忘れるなんて出来ないと思うけど、逞しく生きて欲しい。

でももう一周忌なんだね。
時が流れるのは、早いなぁ。

>431
そうか、本当によかった

東名の飲酒トラック事故で二人の娘さんを亡くしたご両親だったかな…
あのご両親も、事故後お子さんを二人だったか授かったけど
「何人授かっても（仮に亡くなった二人以上の子を授かっても）
それでも我が家はいつも家族が足りないんです」みたいな事を言っていたことを思い出した…

お兄ちゃんたちとご両親に見守られ、元気に育って欲しいね。

願わくばこの１周忌をきりにもうマスコミの取材は終了にしてあげてほしいね。

>>437
ＯＬ放火事件の被害者宅も２人生まれたよね。

東名の飲酒追突事故や福岡の事故とちがって、
夫の不倫の果ての事件であったこと、事件前に妊娠中の妻が
堕胎後の放火犯の女に暴言を吐いたなどの事があって、
モニョられていたけど。

「自分の子供を掻き出した女」って言ったんだよね。
種付けしたのは自分のクソ旦那なのに。

福岡の事故の被害者さん、まだ精神科(？)に通ってるってきいたから、
やることやってんじゃん、なんて思ったけど、
立ち直って前向きに生きていこうとしてるんだ、と思って嬉しくなった。

産まれてくる赤ちゃんがみんなから可愛がってもらえるのが目に見えるようだ。

>>438
っていうか、親が呼んだんでは？
法事なのに、250人規模って、普通ないし。

>>440
なんか意地になって残りの人生を歩むんだろうね、あの夫婦。
子供も可愛そうだ。

意地だってなんだっていいじゃないか。

にんげんだもの。

生まれてくる子の性別や名前まで公表する必要があったのか？
生まれてくる前からこんな大騒ぎになってる子の
今後を考えるとかわいそう。

精神状態はよくなったのかな。

>>446
私もそれが引っ掛かった。
もちろん無事に生まれてくれればいいけれど、何が起こるか
わからないのが出産だし。

子どものことを考えると公表の必要はないと思うけど、
「出産前後は、そっとしておいてほしい」という気持ちなのではと思う。
親の精神状態も大事だと思うから、何ともいえないや。

発表しなきゃしないで
「被害者ぶって、やることやってんじゃん」って言われかねないし
発表することそのものはいいんじゃないの？

「やることやってんじゃん」ていうか
こういうときだからこそ夫婦で触れ合ったり慰めあったりするのが
当たり前なんじゃないかなあと思う。
なんでそういう風に考える人がいるんだろうね？不思議。
例えば病気になって入院したりしたら
手をさすってもらったりするふれあいが本当にありがたいし癒される。
子供だって、抱きしめてあげると安心するし。
子供のいる人なら誰でも当たり前に知ってることだろうに。

東名の事故のときも、事故の後で出産した夫婦を叩いているバカがｲﾊﾟｰｲいたよね。
あの奥さんは事故のときにすでに妊娠してたって言うのに。
しかもその後2人くらい？産んだのにも叩いている馬鹿がいた。

子供を失った人は、二度と子供を持つなって言いたいのかね？
腹立つわー。

ｾｯｸﾙするのがダメだとかいうんじゃなくて、
少なくとも、子供を作るには色々時期ってのがあるだろうという話。
犬やネコじゃないんだから。

あの夫婦には子供が必要だよ。
おめでとうだよ。
偉いよ。

誰だったかなぁ。
子どもを亡くした経験のある芸能人が、
子どもを全員亡くすことと、
1人でもまだ子どもがいるのとでは全然違うって言ってた。
身代わりとかそういうことではなくて、
支えがなかったら何て言うか…心が折れてしまうって。
だから、余裕のある人には子どもは沢山作って欲しいなぁみたいなこと言ってたよ。

福岡のご夫婦は1年間頑張って来たね。
生まれてくる子が誰よりも健康で幸せになりますように。

できるならすぐ作った方がいいと思うけどなあ。
新しい命は希望だよ。
なんですぐ作ったら子供の死を悲しんでないとか不謹慎だとか思うんだろうね？
犬猫だなんて言えるんだろう。不思議。

>>454
じゃあ、いつならいいのかという話になるんだが。
他人は事故のことを忘れていくだろうけど、この夫婦はずーっと
忘れられない悲しい事故だと思うけど。

生まれる前から重い宿命を背負う子もなんだかな・・・

単に、一周忌で色々注視されてる状況だというのに
すでに九ヶ月ってのが、なんていうかマズいような気がする…

いつならいいのというなら、世間的な区切りは一周忌。
その数ヶ月後に、妊娠報告だったらまた違ったんじゃない？

素直に「おめでとう、良かったね」って思えない人もわりといるんだね。
被害者になったらこんなことまで遠慮して世間から叩かれなきゃならんのか。
被害者の人生にはいいことがあったらいけないのかね。

被害者は家に閉じこもって泣いてないと許せない人がいるんだよなぁ。
しかも犬猫呼ばわりか。恐ろしい人だ。
事件でも、遺族が犯人と直接対決しようと民事裁判なんか起こそうものなら
「金目当てだ」とたたきまくったり。
世間には想像力の欠片もない人が多いね。
犯罪被害者の遺族にはつらいことだ。

心底「おめでとう、良かったね」と言える人の方がすごい。
純粋ですばらしい
美し国にふさわしい方々だわ。

２ちゃん≠世間

>>462
同意。想像力の無い人ってほんとイヤ。

子供を失ったら、一周忌まで子供作っちゃいけないんだ？
そうじゃない場合は、不謹慎であって、犬猫並みの性欲ってﾜｹ？
一周忌が過ぎるまでは、廃人のように生きろとでも言いたいの？
一周忌が過ぎる前に、妊娠がわかった人を祝福する人はお人好しで
世間知らずとでも言いたいの？
立ち直ろうと、前進しようとしてる人を応援したいって気持ちが
そんなにおかしい？

自分たちが捻くれてるのを棚に上げて、よく言うわ。

>>454
子供を虐待死させた母親が捕まったときにすでに妊娠○ヶ月、とかいう話なら
どんなに叩かれようが犬猫じゃないんだからという言い方でもかまわないと思うが…

被害者や遺族が何をしたというのか。

>>463みたいなのは、大事な人を失った人間が24/h,365/d 泣いて暮らしているとでも思っているんだろうか。

だけど区切りのつく一周忌まで、夫婦だけで悼んであげるのも
亡くなった子に対する親の情ではないかな。

次の子供がお腹にいたら、悼んでいないっていうの？
親の情が無いっていうの？

夫婦なんだもん
セックスしたっていいじゃん
子づくりしたっていいじゃん
叩く人は家族が亡くなった人達はいつまでも嘆いてろっていうの？
新しい命が出来たら亡くなった命は忘れるとでも思ってるの？
旦那（あるいは妻）が亡くなってすぐ新しい人と再婚出産は叩かれても仕方ないとは思うけどね

>>463　>>469
家族が死んだら後追い自殺させるメンタリティってこういうものかもしれないな。
インドの田舎ではまだ残ってるらしいね。夫が死んだら妻は一緒に墓に入らなきゃいけないっていう風習。

親の感情に区切りも何もないと思うが。

近所に今年はお祭りに行けない子がいたけど、祖母が亡くなって
一周忌が終わってないからだってさ。親は連れて行ってあげたいけど、
「近所の人がうるさいからね」って言ってた。世間って本当にうるさいね。

現実に不謹慎だとご近所ではそう囁かれておりますが？

要は世間体を気にするかしないか。

最大限に悲しくて寂しくて気の狂いそうな時って、側にいる同じ思いの人を
肌を寄せ合いたい…という気持ち、すごくわかる。
セックスって、単なる性欲の解消じゃない時もある。幸せな夫婦ならわかるでしょ？

逆に、一周忌も終わらないのに子ども作るなんて世間にどう思われるか…と
考えられるような冷静さを持てる自信がない。

亡くなった子たちだって、親がいつまでも泣き明かしてるよりも笑顔で生きて
くれたほうが嬉しいに決まってる。自分たちを忘れるはずないんだから。
ウチの子だって、私が少しでも泣いたら不安で一杯になって一緒に泣いちゃうよ。

素直におめでとうって言えない人って
いやらしい人だね

容疑者も叩いてる人と同じ考えだったとしたら…

もう…

理不尽な理由で子供を亡くした人は、次の子供が欲しいという願望が強いように思うよ。
私の姉、初めての子供を１歳のときにSIDSで亡くした後、ほとぼりがさめてからは
「赤ちゃん欲しいな･･･」が口癖だった。

>473
それはちょっと話が違うのでは。
喪中の人間が、神社のハレのお祭りに行ったらダメ、みたいな話なんじゃないの？

子どもがおっぱい吸ってる時期に、セクロスなんかやってられっか
　　　　　↓
だから年子だなんて信じられない・ありえない

の思考に通じるのでは。
セクロスできない、のは個々の好き好きだし、勝手でいい。
しかしそうでない他人を笑うのはおかど違い。
ほっとけや。

そうか、自分の子の時は一周忌が区切りだった。
哀しみの最中に妊娠なんて自分なんかは考えられなかった。

3人も悲惨な事故で亡くしたら、正気を保つためにも次の子をすぐに作るのも無理ないよ。
自分なら、子供たちのいないからっぽな家で、1年も正気保っていられない。

正気を保つ為だけに次の子供ってさ。それって本当に慰めになるの？

>>479
言葉足らずでゴメン。
お祭りと言っても学校の校庭でイベント的にやるようなお祭りで、
神社は関係ないお祭りね。

新しい命が宿ったから生きていられるのかもしれない

とりあえず自殺はしないでしょ、次の子供がお腹にいたら。

>484
そうか。神社なら分かるけどね〜

>>481
だから、それが想像力ないって言うの。
哀しくて次の子なんて考えられないって人もいれば
新たに子供を持つことで意識を保てる人や
次の子を生まれ変わりと思いたいなんて人だっていると思う。

「不幸の後の子作り批判」をしている人って、セックスに対して過剰な考えを持っているような･･･

よほどの好き者か、おぼこなのか。

子どもが亡くなったときに、その親に向かって
「私だったらとても生きてはいられない」などと言うおせっかいは間々いるが
じゃあお前のときはそうしろよ、止めないから。
こういう人はわざわざ遺族傷つけて何がしたいんだろう。

>>489
＞｢私だったらとても生きていられない｣
この言葉が、どれだけ遺族を傷つけるかすら
想像できないんだろうね。
人の気持ちを、微塵も考えられない人なんだろうね。
本当に、こういう人って腹が立つ。

＞じゃあお前のときはそうしろよ、止めないから
心底同意する。

「私だったらとても生きてはいられない」と言う台詞よく見るけど、実際は
そう簡単に死ねるものじゃない。
大切な人（親・旦那・友人）がいればなおさら。いなくても、自分が亡き後
死んだ我が子が喜ぶのかとか、だれが供養してくれるのかとか考えたら、
とても死ねない。
実際に、後追い自殺した親って少ないのでは？あまり聞かない。

>>488
それ思った。
いやらしいと思う人がいやらしい　っていうのに通じる。

次に産まれてくる子の事は誰も思いやらないんだね

要は叩きたい奴は何だって叩くし
突然の不幸が起きたとき人が取る行動は人の数だけ色々ある
ってことだね

この人達には幸せになってほしい

流れ豚切りますけど。

名古屋地下鉄：車掌が線路で男児目撃…発見できず
１９日午後１時１０分ごろ、地下鉄名城線志賀本通駅（名古屋市北区）を
発車した栄方面行き左回り列車の男性車掌が、ホームから軌道内に降りた
小学生とみられる男児を目撃。名城線と名港線は全線で運転を見合わせた。
駅員がトンネル内を捜索したが男児は見つからず、運転司令室は「自力で
軌道から出た」と判断。両線は約４０分後に運転再開した。
しかしその後も男児が駅の改札を出た形跡はないといい、名古屋市交通局は
「どこへ行ったんだろう」と首をかしげている。
　同局によると、車掌は軌道に降りた男児のほかに、ホームからのぞき込む
別の男児２人も目撃したという。このため、列車は左・右回り合わせて
１７本が遅れ、乗客約４４００人に影響した。【影山哲也】
毎日新聞　2007年8月20日　1時31分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070820k0000m040141000c.html

列車止めて迷惑かけておきながら姿くらますような馬鹿ガキなんて
轢いちゃって構いませんから。

身代わりにとか、ホント胎児は人間扱いされてないんだな。

>>495
オカルトニュースだったらいやん。

身代わりだろうが、寂しさを埋めるためだろうが
（これはお前らの勝手な想像に過ぎないけどね）

とにかく彼らは、新しく生まれた赤ちゃんを
この上なく愛するし、大切に育てるよ。

＞次に産まれてくる子の事は誰も思いやらないんだね
お前よりはよっぽど思いやってるよ。
お前が思いやりを騙るなって感じ。いやらしいやつだな。

いつ妊娠しても別に構わないけど、まだまだ嘆いてばかりの
時期に妊娠したら、その子供の胎教に良くないのでは？
母親に極度のストレスがあった場合、胎児が男子の場合
妊娠初期に男性ホルモンが子宮内に放出されなくて胎児の
脳が男性になれないってのはあるよね。
今の所女児では何が作用するかは研究段階だけど、
どちらにしても母親のストレスは胎児に影響するよ。
子供が出来て「嬉しい！嬉しい！嬉しい！」と思うだろうけど、
その嬉しいと思うまでの時期（妊娠が分かるまでの１ヶ月？）
脳にどんな影響があるか分からないから、その時期に嘆いて
悲しみに落ち込んでる状態だったらどうなんだろう。

そんなｺﾄ言ったら、人の死以外にも
ｽﾄﾚｽ受けるｺﾄが多々あるんだから、いつだって
子供作れなくない？
我が子を失う悲しみと、よくあるｽﾄﾚｽを一緒に語れないかもしれないけど。

>>499お前が
重箱の隅をつつき
おためごかしをしてまで
人の幸せに水を差したい
ということはわかった。

まあ、身代わりだろうとなんだろうと親本人達がいいならいいんだよ。

>>495
これは・・オカルト？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

>>498
> 身代わりだろうが、寂しさを埋めるためだろうが
> （これはお前らの勝手な想像に過ぎないけどね）
>
> とにかく彼らは、新しく生まれた赤ちゃんを
> この上なく愛するし、大切に育てるよ。
>
> ＞次に産まれてくる子の事は誰も思いやらないんだね
> お前よりはよっぽど思いやってるよ。

> お前が思いやりを騙るなって感じ。いやらしいやつだな。
そのままお返しします。

>>489
こういうこと言う人って、
あんた達自殺しないなんて信じられない、（本当に子供に愛情あるなら自殺するはず）
って言ってるのと同じだよね。
人に向かって自殺しろっていう人の神経が分からないよ。本当に。

被害者両親は早く新しい子供でも作らなければ気が狂ってしまったのでは？みたいに書いてる人がいるけどそんな狂わんばかりの不幸のずんどこでも正常に排卵してるのがすごいと思うよ。
今朝の新聞に旦那さんの談が載ってたけど「自分達だけ生き残ってしまった罪悪感と事故の光景のフラッシュバックに悩まされた」って書いてたけどちゃんとボッキするんだね…
この御夫婦の強さの爪の垢程度でいいから分けてほしい。

>>500
他のストレスとは段違いに来ると思うけどな。
特に今回は目の前に殺されたようなもんだし。
別に作るなとは言ってないんだけど。
>>501
そりゃどうも。
ただ目の前で殺されて、その為にＰＴＳＤに苦しんでる状態で
治療も受けてたなら相当のストレスが掛ってただろうなと
思ったんだよ。
子供が出来て良かったと思うよ。
だってそれが生きる糧にもなるからね。

>>504
何でそのまま返されるのかわからない。
どういう意味？
あなたはこれ以前の、どのレスを書いた人？
自分は、子供を亡くした親が再び子供を生むことを
至極まっとうだし、本人たちの自由だと考えるので
非難めいたことを書く人たちに向けてこう書いたけど
あなたは、なぜ私のレスに反応したのか。
反論するなら自分の言葉で反論したら？

思いやりを熱く語っておいて、
実は思いやりに欠けている508の鼻息の荒さが気になる。

想像力にも欠けてるしね。

そうかな、
言葉は荒いけど、内容は優しいから
「ツンデレさん？」と思ってみてたよ。

むしろやっぱり
「子供が死んですぐなのに子作りできるなんて…云々」
って言ってる人たちのほうが、抵抗感じるな。

改行も変w

事故や事件があると
何がしかの形で、被害者を非難したがるやつは
必ずいるんだよ。

改行も変

>>506
そんなこと言ってたら団塊の世代に叱られるぞ。

>>506
戦争やらテロやらの後は、出生率上がると言うし・・・
子供を亡くすストレスと、日常生活での強いストレスともまた違うのかも。
子供を亡くして、無意識に生存本能が活動するのかもしれないし。
正常に排卵してるのがすごいとか、ちゃんとボッキするんだとか、そんな
リアルに考えない方が良いんじゃないかと思うよ。

>506
中二病のような考えですね。
ちゃんと勃起するんだ〜とか。
大きなお世話ｻﾏｰだよ。

素直に良かったねじゃなく、あーだこーだと「ご高説」を
述べてる人たち、下衆すぎる。

でも実際、自分に何の落ち度もないのに、いきなり3人の子供全員を
一瞬に失うんだよ？しかも自分の目の前で・・・

あの夜中の真っ暗の海の中で、沈んでいった車中にとり残された
子供たちを何度も海に潜って、一人ずつ自力で引き出していった
あの夫婦の行動は、最後の最後まで子供たちの生への望み捨てなかった
本当に本当に子供たちを大切に慈しんで育てていたと思うよ。

そういうご夫婦が、「自分たちだけ生き残ってしまった罪悪感」と
無くしてしまったもの大きさと埋められない消失感、PTSDと闘いながら
それでも立ち直ろうとしている。

それでもう十分だよ。
我が子を一度に全て目の前で亡くしてしまうという、この世の両親の最悪の地獄を
経験した人たち、その地獄からの再生を対岸にいる我に何が言えるのかと思う。

１周忌前に次のお子さんが出産間近だという事も、素直におめでとうって
言ってあげたいよ。

１周忌の法要の後で、記者会見をして妊娠を打ち明けて性別や名前まで
発表したのは、奥さんの妊娠出産を知った無神経なゴシップ記事目的に
名前や性別を確認に、不愉快な取材活動をされるのをけん制する為に当然だと。

人の目も取材も噂も、自分たちの不幸に対して決して同情的なだけでなく
時には傷口に平気で塩を塗りつけて喜ぶ輩も多いって事を、
この一年で思い知っただろう悲しい知恵だと思う。

>>519
何もかも同意
つーか私は、この夫婦がまた新しい生命を作り出し事にした決意を
強く強く尊敬してる

生まれてくるお子さんと幸福に暮らして行って欲しい。

だけど、加害者があんなDQNだと、何かの拍子に話題になったりするだろう。
天誅というものはあり得ないのだろうか。
この世はあまりにも理不尽すぎるよ。

暗闇が怖いからただただ光のある方に逃げただけ
ほんとの悲しみとは向き合ってないねこの夫婦は

今日は単発IDで同じこと言う人が多かったな。

三人の子供に囲まれていたのが突然いなくなった
毎日を過ごしているのに　悲しみと向き合っていないなんて
どういう感覚？

世の中多様な価値観があるのは当たり前
でも、このニュースに接して、おめでとう、がんばって、以外の気持ちを持つ人もいるんだ
正直気持ち悪い
同じ世の中にいるだけでも嫌だ
まあだからといってどうにも出来ないけどネ
一周忌とか世間体とか言ってるかわいそうな人たち
どういう人生を送ってきて、なにをしている人？
せめて出来るだけその類には関わらないように注意したいので

朝、チラッとニュースで一周忌の様子を見たけれど、ご主人が
「６人家族になると思っています」と言ってたのを聞いて
涙が出そうになった。

また変な改行の人（ry

>>525
大方の人は、おめでとう、頑張ってと思うよ。
変なこと言ってけなしてる人は
単発ＩＤで自分のレスを自分で擁護したりして
大勢を装ってるけど、少数派だと思う。
ひょっとして一人かもしれない
＞一周忌とか世間体とか言ってるかわいそうな人たち

>>528
なるほど。
そう思いたいわ。

まあ、これ以上続けるなら、別スレ立ててね。

子どもを亡くしてすぐに妊娠する夫婦について

みたいな感じで。

★小６男児、姉に切りつけ補導

・兵庫県警長田署は２０日、傷害の非行事実で神戸市長田区の小学６年の男児（１１）を
　補導した。

　調べでは、男児は２０日午前１０時すぎ、自宅で姉（１６）とけんかになり、自宅にあった
　包丁で姉の右腕に切りつけた疑い。姉は軽いけが。

　姉は近くのコンビニ店に駆け込み、店員に「救急車を呼んでほしい」と訴えたという。
　同署はけんかの原因を調べ、児童相談所に通告する方針。

　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070820-244481.html

また兵庫

今度は子供服、ＮＺで中国製から大量の発がん物質
8月20日22時57分配信 読売新聞


　【シドニー＝新居益】ニュージーランドで販売されている中国製の子供服から、発がん性が確認されている
化学物質ホルムアルデヒドが大量に検出されていたことが分かり、ニュージーランド政府は２０日、緊急調査に乗り出した。

　同国の民間テレビ局ＴＶ３の消費者番組に依頼された政府系機関の研究員が、一般の小売店で販売されている羊毛や
木綿製の子供服から、安全とされる量の９００倍に相当する濃度のホルムアルデヒドを検出したという。

　同テレビによると、この量のホルムアルデヒドは、がんのほか、皮膚炎や呼吸障害を引き起こす可能性がある。
同テレビは２１日に番組を放送する予定で、それまでは商品名などは明らかにしないとしている。

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ホルムアルデヒドって匂いで分からないもの？？
怖すぎる・・
服なんてそれほど安物じゃなくてもmade inCHAINAばっかりだよね・・

まちがえた
CHAINA　→　CHINA

知り合いの方で4ヶ月でお子様を亡くされた方がいたんだけど
それからすぐ妊娠して生まれた子は亡くなった子そっくりで
同じ痣まであったそうだ。それから生まれ変わりを信じるようになった。

福岡の方もきっと生まれ変わってお母さんとお父さんに会いに来たんだよ。
あと二人も生まれてほしい。

>>536
そう思うのは個人の勝手なのでどうでもいいのだけど、
リアルでそういうことはあまり言わない方が・・・。
特に、下の子に「あなたは上の子の生まれ変わりなのよ！！１１１」
とかは絶対に言わないでね、とちょっと老婆心・・・。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど飲酒のトラックに追突されて姉妹を亡くしたあの事故のお母さんが
当時妊娠中だったため、色んな人に慰めてるつもりで「お腹の子は生まれ変わりね」
「せめてお腹に一人いてまだ良かったね」みたいなことさんざん言われたらしい。
それがものすごくイヤだったと後に語っていたよ。

どう思うかは当事者に委ねるべきで、周りがやいやい言う事じゃないわな。
特に辛い目に遭った人にはどの言葉が地雷か分からないからね。

>>506
不幸のずんどこ‥

ずんどこって…

不幸のずんどこは2ちゃん語。

福岡のご両親は生まれ変わりだとは思ってないような気がする。
3兄妹みんな同じ漢字使った名前だったよね。
「彬」だったけ。調べてる時間ないけど。
生まれ変わりだって思ってたら、
どんなにまわりに縁起悪いって言われてもこの字を使った気がする。
愛おしい子で愛子って、
生まれ代わりとかもうそんなの全然関係なくて、
ただただ子どもって言うかけがえのない存在を求めてたんだと思うな。

福岡のご両親の「（この子が生まれて）６人家族と思っている」という言葉で
涙が出たよ。みなの愛情を受けた子が無事に生まれるといいね。

子ども誘拐の男を逮捕
愛知県岡崎市の無職の男が４歳と２歳の子どもを「カードをあげる」と誘い誘拐した疑いで
20日逮捕されました。逮捕されたのは岡崎市本宿町の、無職、杉山茂雄容疑者（55）です。
調べによりますと杉山容疑者は20日午後３時20分ころ自分と同じ県営住宅の別の階に
住む39歳の会社員の男性の４歳の長男と２歳の長女の２人を「カードをあげる」と誘い、
自宅に連れて行った誘拐の疑いが持たれています。子どもたちは留守番をしながら、
家の前で遊んでいたということで帰宅した母親が子どもたちがいないことに気付き
警察官が周辺を探したところ午後５時半ころ杉山容疑者の自宅にいた子どもを見つけて
保護しました。子どもにケガはないということです。

ttp://www.nhk.or.jp/nagoya/lnews/03.html

-----
確かに誘拐事件なんだろうけど、４歳と２歳に留守番させて
両親ともに外出中っていうのは、どうなんだろうね。
明るい時間帯だし、何棟もある住宅で人目はあっただろうけど
子ども二人を家の前で遊ばせたまま大人が出かけてしまったら
道路に出ちゃったりしないだろうか、このところの暑さで
熱中症とかは大丈夫なのだろうかって心配だと思うのだけど。

なんか、放置子を不憫に思って遊び相手になってあげた無職男って
感じがしないでもないね。

フランスのサルコジ大統領は２０日、子供への性的虐待など性犯罪防止のため関係閣僚会議を
開き、再犯の恐れがある性犯罪者には、ホルモン療法による「去勢」措置や隔離施設への収容
を行い、刑期を終えた後も社会復帰を許すべきではないとの考えを強調した。

フランスでは、未成年者への暴行などの罪で収監された男が、刑務所を出所直後に５歳の
男の子を誘拐、暴行した疑いで逮捕される事件が発生したばかり。

ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/world/CO2007082101000048.html


日本にもこういう事が言える政治家がいてくれたらいいのに。

いいなーサルコジ

フランスはたぶん一年中セックスのことを考えてる男女が多いし、実際年間のセックス回数は日本人とは数倍違うけど、こうしたところさすが大人の社会をちゃんと作れる国だなと尊敬できる
日本はエロは溢れているが、セックスしない人が多いという不思議の国
美しい国、とかなんの客観性もないスローガン政治家と違いすぎて恥ずかしいね

議論をするなら英語、馬を叱るならドイツ語、愛を語るならフランス語、っていうのを思い出した。
ルールあっての奔放なんだな。

>>540-542
｢不幸のずんどこ｣の元ネタは富司純子。

サルコジの>>546が勇断なのは同意だが、
盲目的なフランスマンセーならスレ違い。
ただでさえ、新大統領で根深い移民差別の膿みが表面に出て来て
お手並み拝見と言った局面なのに、遠回しに日本と違って美しい国とな？

性犯罪のホルモン療法処置は日本は難しいのかな？
せめて、再犯に対する刑を倍くらいにするとかは考えて欲しい。

文盲ワロス
日本と違って美しい国なんてどこに書いてあるのやら

>>551
奈良、広島、栃木の事件が続いたのに
前科アリのぺド殺人者には死刑か無期かみたいな法律の話と
子供の安全は親が責任もって地域で守ろう！ばかりだもんね。
携帯ＧＰＳで見張られるべきは子供達じゃなくて性犯罪者の方なのに。
儲からないから人数が多い子供各自に持たせるようにしたんじゃないかって疑ってるよ、私は。
性犯罪者は足首にＧＰＳリング24時間装着義務付け、ホルモン治療強制は実現して欲しい。

刑期長くするのは金の無駄で意味ないと思う。
地元で60代男性数人と80代の男が小学生女児に猥褻行為してたから　orz

>>553
足首だといざとなったら自分で切って云々も考えられるから
脳にチップか何か埋め込んで監視＆ホルモン治療強制が良いと思う。
そして再犯は死刑。

いろんな凶悪事件があるけど、レイプも命は助かっても被害者の心を殺すよ

実は私も小学生の低学年の頃に強姦未遂にあって、犯人は隣に住んでいた
(今から考えたら引きこもりニートの）当時未成年だった長男
たまたま母が買い物中の留守番の時に家にやってきて、顔は知っていた
お隣のお兄ちゃんなので無警戒に「用事できた」を信じて家に上げたとたん襲われたよ

何をされるか行為の意味は判らなかったけど、本能でとんでもない事をされそうだと
ただただ夢中で大暴れをして行為の阻止をしている時に、隣のおばさん(男の母親)が
飛び込んできて引き離してくれたので、最悪の事はされなかったけど、体中擦り傷と
打撲、頬は腫れあがって、下着は途中まで引きずり降ろされていてその周りは
ひっかき傷だらけ・・もうボロボロの状態のに不思議と痛みを全く感じないというか
どこかで人のしゃくりあげて泣いている「ヒー！ヒー！」って声が聞こえていて
それが自分の声だと暫く気がつかなくて「誰が泣いてんだろ？」って思っているような
自分の身体が自分のものでなくなって、他人の出来事みたいな感じだった
それと全然関係ないけど、なぜかその後３，４日間は極端に視野が狭くなって
（暗がりの中でピンポイントで10センチ四方くらいが見えている感じで）歩けなくて
異様に眠くなってずっとベッドで眠っていた気がするな。
(当時の記憶が所々飛んでいるのではっきりとは判らない)

事件の時に医者に連れていかれて、傷の手当の他に被害確認？の屈辱的な
診察台での診察は今でもしっかり覚えていて、時々何かの拍子に思い出すと
意味のない悲鳴を突然無意識にあげてしまう時がある。

自分語りになったけど、レイプって未遂でも被害者の恐怖は計り知れない
ましてや既遂にあった低年齢未成年被害者の気持ちを思うと・・・・
母親は私の治療中、一人で留守番をさせていた事を詫びて詫びて
「○○（犯人の男）を殺してやる！！！」って泣き叫んでいたのは
飛び飛びの記憶の中でも覚えている。

>>551
さすがにフランスが美しい国とは読み取れなかった。
日本の政治家の話しでしょ。

でも確かに性犯罪者に対しての有効的な対策はしっかり考えてほしいと思う。

>>555
うわ大変な目に‥許せない‥
その鬼畜男はどうなったの？

>>557
それがよく判らないんです。

ちょうど事件のあった時が夏休み初旬だったこともあり
病院から直接母方の実家に行き、母親と夏休みと2学期途中まで過ごして
帰ってきたら、隣は引っ越したあとで、母から「ひどいことした人は刑務所だから
もう2度と戻ってこないから大丈夫」と言われて、それ以上は子供心に
聞いてはいけない、聞きたくない、意味は判らなくても両親がこの事件に
関してピリピリしているのが感じられて・・おかしな話ですが、我が家では
当時も今も「そのこと」は無かった事になっています。

お医者で治療をして貰ったので、事件は表ざたになっているはずですが、
事情聴取だとかそういう記憶はすっぱり抜けていて、自分が忘れているだけなのか、
もともと事件として扱われなかったのか
今から考えたら未成年なのに刑務所に入ったというのはおかしいし・・・
2学期途中で戻ってきた時は、同級生やその保護者は「病気療養」を疑って
なかったと思います。（自分だけがそう思っていたのかも知れませんが）

でも本当にあの当時、あの前後は記憶に霞がかかっているみたいで
はっきり記憶に残っていると思える部分も、本当に見たのか自分の思い込みの
中の記憶なのか曖昧模糊としているというか、今思い出すと当時は暫く味覚も
なくなっていて、何を食べていても他人が物を食べている感じで
自分なのに自分でない誰かが頭の中の後ろの方にいて、そこから
物事を見ているみたいでした。(説明が変ですね)

ただ隣のおばさん自身はとても良い人で、私は大好きでしたし、母とも仲良かった
と思います。

そのおばさんが蛙のように這いつくばって、泣きながら土下座して何か言いながら
謝っていたようですが、何だか現実感がないぼんやりとした記憶です。

解離性障害を起こしかけてたってわけだね。

去勢を強制したいところだけど、人権屋さんがうるさそうだし
任意ででも受けられるようにして欲しいね
判決受けたてで心底反省して自己嫌悪してる瞬間なら何割かは
自分から希望しそうな気もするんだけど。

心を殺されちゃったような人が2chのこういうとこで唐突に体験語りするかねえ
そういう小説をネットとかで読んで自分のことのように語っちゃう子っているみたいだけど

２ちゃんみてると、セカンドレイプって本当にたくさんあるだろうなと心底思った。
被害者が声を上げにくいんだから、
政治家さんにはがんばってもらいたいね。

>>561
私は幼少の頃に痴漢にあったことを今でも引きずってて、思い出して気持ち悪くなる。
一人で抱え込むのが苦しくて、夫に話したことがある。だから書き込んだ>>555の気持ちもわかるな。
あんたはそういう意味では幸せな人生送ってんだよ。

赤ちゃんポストに相次ぎ男児＝1人は親が現れる−熊本

　育児が困難な親が匿名で乳児を託せる慈恵病院（熊本市）の「赤ちゃんポスト（こうのとりのゆりかご）」に、
8月に相次いで男児2人が置かれていたことが21日、分かった。
うち1人についてはその後、親が現れ、引き取られたという。
2男児について、同病院は「コメントできない」としている。
　関係者によると、男児が赤ちゃんポストに置かれたのは今月8日と16日。
1人目は生後1カ月、2人目は同1週間〜10日という。
1人目については、ポスト内に置かれた病院への連絡を呼び掛ける親あての手紙がなくなっており、
親が20日に現れて男児を引き取ったという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070821-00000072-jij-soci

赤ちゃんポスト
1ヶ月に1人のペースで、1年で12人くらいかな。
元気に育って欲しいね…

誰にも話したくないけど誰かに聞いてもらいたい。
そんな時に２ちゃんって便利だなって思うよ。
私も昔の悪戯された経験書いたことあるけど、リアルで話すのには少々重いし。
561みたいな感想持つってことが少しうらやましいよ。

>>561
２ｃｈだからこそ、言えるんじゃね？。匿名掲示板だから、心の中の澱を吐き出すには
丁度良いんじゃね？。
最近では、この手の犯罪被害者への治療として「自分の体験を話す」てな治療法もあるんだし。
（「無かった事」として無理矢理に封印しちゃうと、却って心の傷が拡大したり歪んじゃった
りするｺﾄもあるので、話す事によって事件を客観視したり「犯人ヒドス、あんたは悪くない」と
共感されたりするのが癒しに繋がったりもするから）>>555は家庭でも「無かった事」にされている
から、2ch以外に吐き出す場所なんてないんだろうからさ。

そーいや、ミーガン法が制定された理由の一つが「今時、知らない人にホイホイ付いて行く子供は
少ない。が、ご近所の顔見知りならば子供は警戒感もなく付いて行く。だから、御近所にロリ変態が
引っ越して来たら防ぎようがないから」だったっけ。

>564
病院側は毎回「ノーコメント」だし、一切言わないという方針なのに、
一体どの「病院関係者」が情報を漏らしているのか。

ここの病院はそこから突き止めたほうがいいんじゃないのか。

赤ポスに置かれるの男児が多いね。

体罰で中学校教諭を戒告処分
県教育委員会は２０日、男子生徒２人の頭を平手でたたいたとして、奥能登教育事務所管内の中学校教諭を戒告処分にしました。

処分を受けたのは５５歳の男性教諭です。県教育委員会によりますと７月上旬、この男性教諭が、廊下を走っていた男子生徒２人を注意しました。しかし、生徒が注意を受けた後また走り出したため、平手で頭をそれぞれ１回
たたいたということです。
生徒にけがはありませんでした。学校側はその日のうちにＰＴＡの役員に対して経緯を
説明するとともに、２人の保護者にも謝罪したということです。

県教育委員会では「体罰については日ごろから注意を喚起してきたが、防ぎきれず
誠に残念です」とコメントしています。
http://www.hab.co.jp/headline/news0000061366.html



ゆとり乙としか言いようが無いな。
自分が消防の頃は竹刀持った教師がいたり
忘れ物するとスリッパで叩かれたもんだが。
いじめをしていた生徒を1列に並べて右から順番にビンタとか。

まあ、でも体罰はダメだと思うよ。
法律（だっけな？）にもちゃんとあるし。

でもこれって、どういう経緯でPTAまで行ったんだろか？
殴られた生徒の親がPTA役員だったのかな？
だとすると、それに腹立てて謝罪させた親の方がﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

そもそも、「体罰」の定義って？
個人的に、>>570の件は体罰とは思わない。

「うちの可愛い子供に手を出すなんてｷｨｨｨ」って
親が思ったら体罰。

私も>570は体罰じゃないと思うけどね。
男子、一度注意されたのに走ってるし。
これは叩いて叱らなきゃｲｶﾝだろ。

保育料の滞納、９０億円　厚労省が初の全国調査
ttp://www.asahi.com/life/update/0821/TKY200708210447.html

福岡県筑後市立筑後北中学校の男性教諭が生徒を宙づり、床に落とす
ttp://www.asahi.com/national/update/0821/SEB200708210025.html

>>568
本当に情報を出さないと、マスコミは突撃取材を
始めるからだよ。
飲酒運転被害者なんかのケースもそうだけど、
取材を受けないと何するかわからないぞ、と
半分脅すからね。

「どういう手段を取ってでも、情報は手に入れます。
取材に応じた方がお互いに気持ちよく暮らせると
思いますよ」
なんて言われた人を知っている。

中学生にもなって注意されただけじゃ分からないのなら
平手打ちぐらいしょうがないかなーと思う。
私の小学校低学年のときの担任は、
忘れ物をした子たちを「帰りの会」の時に前に並ばせて
「いけー！」の合図で他の児童たちに殴らせてた。
もちろん私含めて参加しない子もいたけど…
今だったら相当な問題になるだろうなぁ。まだ教師やってるのかなぁ。

親でも、「叱るときおしりや手のひらは軽く叩くけど、頭は絶対に叩かない。
基本、躾けは言葉で分かるまで教え込む」みたいな人が大勢いるんだよね。
頭を叩くと力の加減でくらっときたりするから危険ｗとか。
でもそうやってほとんど叩かれず育った子供が
加減も分からずふざけたりケンカで相手を殺しちゃったりするんだよなぁ。

うちは子供は６歳児だけど、軽いでこピンや平手打ちを普通にしてるよ。
本当に言うこときかなければ先生にもそれくらいの権利があっていいのに。

>>578には両手を挙げて同意できん

本当に躾のために、軽くなら、或いは。
躾という名目だけど実はただ単にムカついただけとか、絶対にないなら、或いは。

「おしりや手のひらは軽く叩くけど」も「ほとんど叩かれず育った子供」認定なのか。

うちもケツビンタやシッペイはドピンクになるまでやったこともあるが、
頭は絶対に叩かない。
「危険w」だし、不必要だからね。
そのうち578の子供を殺しちゃったりしたらゴメンネ☆

あ〜でもうちの父は自分の親からよく殴られてたって言ってたけど
本当に機嫌が悪いときには子供相手でも手加減なしだったよｗ
さすがに私が気絶したときには焦ったらしいが、
それも自分の心配だったろう品

なんかみんな、もちつけとは思うが
581の☆にはｲﾗｯときた。

>>581
>そのうち578の子供を殺しちゃったりしたらゴメンネ☆
自分の子供が殺人者になることをこんなに軽く容認できる親が居ることにびっくりした。
給食費支払いしない親とかもこんな感じなんかな。
自分の利益＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞公共の利益

殴られて育った人は人を殴るようになるね。
「手加減」っていうのは、同等の者同士の同等の喧嘩でしか学べない。
強い者・抵抗できない者から殴られたら、同じように自分より弱い者を殴る。
頭を叩くなんて、親の発散でしかないよ。叩き易い位置だから叩くんでしょ？
兄弟喧嘩でも、相手の頭や急所攻撃したら叱るよ。でも、親が叩くんじゃ叱れないね。

ニュースで信じられないような暴力を振るう人は、小さい頃親から殴られてた
とか有無を言わさないような厳しすぎる躾を受けてたケースがよくある。

ただ、教師が中学生の悪さで平手打ち…は状況によっては許されると思う。
まだ6歳の子を日常的に平手打ちするよりは筋が通ってる。

今の子はみんなアムロなのかと思ってしまう。
殴ったね?!オヤジにも(r

父親には叩かれた事は無いな〜。
私が女って事もあるだろうけどｗ
でも母親には叩かれたっけ。
頭じゃ無くて背中。
あるいは悪戯したら手とか、テーブルに足を掛けてたら
行儀悪いからと足をとかね。
さすがにﾃﾞｶｸなってからも叩かれるって事はなかったけど。
てか、叩かれるような悪さしないでしょ。普通。

☆は悪乗りだったｽﾏﾝｶｯﾀ>>583

>>586
「躾」って言葉を、DQNが便利に使って来たのも一因じゃないかな。
躾のつもりで殴りました、
躾のつもりで蹴りました、
だから、普通の親が必要に応じて我が子に手を挙げる時も躊躇する。
「ぶっちゃったら、私もDQNになっちゃうの？」

それが子供のためなら躾、
親の都合なら暴力、
虐待事件の時も、ココんとこ線引いて報道して欲しいと思うよ。
そんでもニュースの主旨に戻ると、頭を殴るのは躾を超えてると思うけどさ。

両親からゲンコ食らった事も無い人もいるのか…ちょっとびっくり。
そのかわり、両親以外の人に「叱られるとき」以外に殴られた事は無い。
自分の息子は基本的に叩かないけど、とっさの危ない時に頭ペチってしたりはするなぁ。
（車の来る往来で、調子に乗ってヒヤッとするような動きした時とか）

私はものすごく叱られる時は母に髪の毛をわしづかみされて思い切り
引っ張られたな。
後で聞いたら、髪を引っ張る程度なら傷もつかないし安心だったから、だって。
これはこれで理にかなっていたのか？
我が子にはほっぺを思い切りｷﾞｭｳｳとつねっている。

教師の体罰絶対不可という人は、言葉で叱ったらすぐ言うことを聞くように
躾けとけよ、と言いたいな。

いつまでも自分語りしたいなら、議論スレへ移動してください。

　大阪市は２２日、同市都島区の民間保育所で園児１１人が病原性大腸菌Ｏ（オー）１５７に
感染したと発表した。症状はいずれも軽く、入院者はいない。市は園児全員や職員、家族に
検便の対象を広げ、感染の状況把握を急ぐ。

　市保健所によると、感染したのは１−２歳の男女１１人。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007082200818

>>585
全く同意。

私は>>590の最後二行に同意。

叩かない躾をしていると豪語している、その実、叱るのが面倒で野放し
という育児をしている人も、よくみかける。

「こづかいあげない！」という罰を使っている人もいるようだけど、
拝金主義的で、お金以外の価値基準を持てなくなったりする心配はないだろうか。

やめろって

>596=>591？
どうしてそんなに水差したがるの？
みんなが関心強いテーマなら長引いてもいいんじゃないの？

>597
一応マジレスすると、ここは　ニュース「速報」スレ　だから。
関心があるなら議論スレへ移動してね、というのは当然かと。

ひたちなか　箱の中生後２、３日　民家に新生児置き去り
ttp://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily05.htm

　二十一日午前六時十五分ごろ、ひたちなか市中根、無職男性(80)方の門の前に、
へその緒のついた赤ちゃんが置き去りにされているのを、男性が発見した。
赤ちゃんは女の子で発見当時、衣類を一切身に付けていない裸のままだったが、
健康状態には特に問題はないという。
ひたちなか西署は、保護責任者遺棄事件として調べている。

調べでは、赤ちゃんは身長５０センチ、体重２９４２グラム。生後二、三日とみられ、
長さ約十�aのへその緒がついたままだった。
男性は新聞を取りに郵便受けに行った際、門の外側に段ボール箱（縦五十�a、横六十�a、深さ三十�a）が
置かれているのに気付き、箱の中に赤ちゃんが入れられていた。

箱の底に黒地のスエットパーカーが敷かれ、赤ちゃんは裸であおむけで寝かされていた。
段ボール箱は無地で、置き手紙などは入っていなかった。

現場はＪＲ勝田駅から約四�`離れた畑地の広がる一帯で、民家は点在する程度。
男性宅前の通りは朝夕通勤の車が行き来する裏道だが、
男性宅の門は通りからやや奥まって位置し、赤ちゃんが置かれたのも日差しの当たらない塀際。
ひたちなか西署は、犯人は赤ちゃんに早く気付いてくれるよう人目に付きやすい上、
比較的安全な場所を選んだのではないか、とみている。



自分の地元の話なんですが、田舎でもこんな事件があるなんて…。
田んぼしかないようなとこなのに。
まさか母親は学生とかじゃないだろうなあ…。

生児置き去り：生後１週間の男児、小新のサティに　／新潟
２１日午後０時１５分ごろ、新潟市西区小新南２のスーパー
「マイカル新潟サティ」３階の女子トイレの床に生後約１週間の
男児が放置されているのを同店の女性従業員が発見し、別の男性
従業員が新潟西署に通報した。同署は保護責任者遺棄容疑で男児の
親を捜している。
調べによると、男児は便器脇の床に水色のタオルケットにくるまれた
状態で発見された。タオル地のベビー服の下に白色の産着、紙おむつを
着用していた。健康に問題はないという。【岡田英、畠山哲郎】
毎日新聞　2007年8月22日

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20070822ddlk15040132000c.html

毎日のサイトには>>599の事件と並んで出ていた。
最近この手の置き去り増えてない？人目にそこそこつきやすい場所に
こっそり置けば子どもも死なないし悪くないと思ってんだろうか？
トイレとか赤ちゃん休憩室にも防犯カメラ設置義務付けるべきかもしれない。

>597
前は「躾に体罰は必要か？」ってスｒレあったんだけどね。
議論真っ二つだったように思う。

ここあたりでどう？
【ペン】お尻叩きは虐待か？【ペン】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157912887/l50

赤ちゃんの置き去り事件増えてるような気がする。

でも、>>599のような田舎だと、
もしかしたら山や川に捨てられたりする可能性もあったわけで。
そういうことに比べたら、まだ置き去りの方がマシだなぁ。

でも同じかそれ以上に、
シングルマザーで、同居男に虐待されて死亡ってニュースも増えてるしなぁ。
それならまだいっそ、施設や別の親切な人のもとで育ててもらうほうが
マシじゃないかと思ってしまうな。

大昔はいらない子は殺したり他所の家にやったりしたよね。
うちの祖母も九人目の子供はどうにもならず殺したらしいｗ
それから比べたら置き去りくらい…と思ってしまう。
置き去り事件が多いと感じるのはそういう話題に敏感又は、
マスコミがまめに取り上げるからでは？ソースないけど。

>>604
＞殺したらしいｗ 　←なんでｗなんだか。

大和市でトラックにひかれ男児死亡
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3640656.html
午前１１時２０分ごろ、大和市上和田の県道で、自転車に乗っていた男の子が、前を走っていた大型トラックを
追い越そうとした際に転倒、トラックの後輪にひかれました。男の子は頭を強く打ち、まもなく死亡しました。

死亡したのは、近くに住む小学５年生の男子児童（１１）で、親戚の家に遊びに行く途中でした。

神奈川県警は、男子児童がトラックを追い越す際に、一緒にいた姉が運転する自転車に接触し転倒したとみて、
詳しい事故原因を調べています。

現場は小田急江ノ島線の「桜ヶ丘」駅から東に１キロほど離れた住宅街の一角にあり、片側１車線の見通しのいい直線道路でした

大型トラックを子供が自転車で追い越し？！

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070823AT2M2300W23082007.html
中国製玩具、米でまた回収・塗料に鉛
　【ワシントン＝藤井一明】米政府機関の消費者製品安全委員会（ＣＰＳＣ）は22日、
塗装に大量の鉛が使われていた中国製の玩具や文具など約34万個の自主回収を
始めたと発表した。「スポンジ・ボブ」のキャラクターを印刷した日記帳やアドレス帳、
「きかんしゃトーマス」の絵をあしらったコマなどが対象。
金具などの塗装部分に連邦政府の基準を超える鉛が含まれていた。

中国製の玩具から人体に有害な量の鉛が見つかり、回収する動きは世界的に広がっている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070822i212.htm?from=main2
豪とニュージーランドで中国製毛布回収、発がん性物質含有
【シドニー＝新居益】オーストラリアとニュージーランドで販売されている中国製毛布に、
発がん性が確認されている化学物質ホルムアルデヒドが大量に含まれていることが分かり、
この毛布を輸入販売している豪州系の衣料品会社チャールズ・パーソンズは２２日、
両国で自主回収を始めた。

同社の広報担当者がＡＰ通信に明らかにしたところによると、回収対象はニュージーランドで
約８００枚で、豪州内は不明。豪州とニュージーランドには独自の安全基準はないが、毛布に
含まれていたホルムアルデヒドの量は「欧米の基準を超える」という。

　ホルムアルデヒドは衣料品にシワが出にくくする効果があるが、高濃度だと、がんや皮膚炎を
引き起こす恐れがあるとされる。

　ニュージーランドでは２０日、中国製子供服にホルムアルデヒドが大量に含まれていることが分かり、
ニュージーランド政府が調査を進めている。

衣料品もやばいとなるとキツイんだよな＞チャイナフリー

ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200708200017.html
製品回収は「不公平」と中国当局者
北京──中国国家品質監督検査検疫総局の李長江局長は１９日、国営テレビの番組で、
安全性の問題を理由とした中国製品の回収が、政治的動機に基く不公平な措置であるとの
認識を明らかにした。

李局長はあらかじめ選ばれた国内外の企業幹部や記者団に対し、当局が品質チェックに
最善を尽くしており、米玩具大手マテルが中国製品の大規模自主回収に乗り出してからは
特に努力していると強調。「中国製品を信頼してほしい。子どもたちはわれわれの未来であり、
その健康や安全は非常に重要だ」と述べた。局長はまた、世界的規模の国内玩具製造業に、
３００万人が従事していることを明らかにした。

（略）
全文はソースを参照

>>607
テレビニュースだと、現場は道路より一段高い歩道があるところ（ガードレールなし）
男の子は姉と自転車で歩道を併走（やや上り坂）
バランス崩して姉の自転車に接触→自転車ごと車道側に倒れる→そこにトラックが…
ってことらしいです。
お姉ちゃんかなり取り乱していたらしい。
そりゃそうだよね…
強いて言えば運転手の前方不注意なんだけど、それで片付けるにはあまりにも後味悪い。

訂正
道路より一段高い ×
車道より一段高い ○

>強いて言えば運転手の前方不注意
そりゃ運転手が可哀想だ･･･
トラックは普通に走ってたのに、横を追い越そうと並走してて
真横からトラックに転がって来て後輪に巻き込まれたんだろ？
トラックが追い越そうとしてだったら、もしもを想定して距離を
置くかいつでも止まれるスピードにってのは良く言われるけど、
後ろから来て自分から突っ込んで来たようなのにまで責任って。
･･･でもやっぱりこんな時は車が悪い事になるんだよな〜。

そうそう。
私も最後の一行が言いたかった。
ホントは誰も悪くないのにって書こうかと思ったけど
それじゃあまりにご遺族、特にお姉ちゃんには救いがないかな…と思って…。

でも実際は運転手さんにとっても運が悪かったの一語なんだけどね。
うちの旦那も運転する仕事だから色々複雑だ。まとまりない文でｽﾏｿ

フジのニュースでは、後ろからお姉ちゃんを追い越そうとして転倒してトラックに巻き込まれたってやってた。
トラックは完全な被害者だよ・・・・

並走や追越はするなと口をすっぱくして言わないとだね…

小学校の男性講師、男児の舌を切るふり　大阪・高槻

ttp://www.asahi.com/national/update/0823/OSK200708230024.html

　大阪府高槻市の小学校で、３年生の担任をしている男性講師（５２）が授業中、
男子児童にはさみを振りかざして舌を切るふりをしていたことがわかった。
講師は男児にあだ名を付けて何度も呼んだことから、男児はショックを受けて２日間、学校を休んだという。
市教委は「教師が児童の心を傷つけたことを重く受け止め、再発防止を図りたい」としている。

　市教委によると、６月３日ごろ、授業中に私語があった男児に講師がはさみを取り出し「舌を切るぞ」としかり、
他の児童に「切ってもええか」と同意を求めて舌を切るふりをしたという。

　同２０日には同じ男児が口の周りにご飯粒をつけていたことを見つけ、「のりたま君」とあだ名を付けて呼んだという。
男児は他の児童からも同じ名前で呼ばれるようになって、翌日から２日間欠席。
男児の母親が学校に抗議し、校長や担任らは謝罪したという。

先生はたち悪いのは確かだけどのりたま君くらいで休むなよ・・
と思ったけどはさみの後か。
はさみで休めよはさみで抗議しろよと思うけど、そのときにはコップの水が満ちただけで
のりたま君の一滴であふれ出したのかね

フジの特ダネで「夏休みも終わるというこの時期に子どもを襲った悲劇」という報道をしていた。
男の子がかわいそうとしきりに言ってたけど、ホント一番気の毒なのはトラックの運転手だよね。
人一人轢いちゃったら何某かの罪状がつくとは思うが、周囲の人が減刑嘆願書とか
だしてあげてほしいと思ったよ。

まったく。
それでも被害者の遺族に頭を下げ続けたり損害賠償請求されたりするのかな。

免許持ちさんって少ないのかな？
自転車や歩行者から側方安全距離を保つ義務は車にあるし、
距離が保てないような場合は徐行義務があるんだけど、あまり知られてないね。
巻き込まれたのは確かに災難。その点は同情する。
でも、トラックに非がないとはとても言いがたい状況だと思うんだが。

＞トラックに非がないとはとても言いがたい状況だと思うんだが

は？根拠は？

>>620
免許持ちだが
今回のトラックと同じ状況になった時自分は100％避けられるかというと全く自信が無い。
最初から自転車に気をつけて充分横に避けておくにしても
あの状況だと反対車線走らなくちゃだし、そっちのほうが危ないと判断する。
なら自転車がいなくなるまで、その後方を車間とって走るか？というのも現実的ではない。
>>620さんはどうすれば良かったと思うのですか？

もってるよ免許。
で、その安全距離を保つ義務や徐行義務も知ってるさ。
車が前方に歩行者を見つけた場合、側方安全距離を持って
いつでも止まれるスピードで徐行する義務があるって事は。
でも、今回は　後ろから来て自分から突っ込んで来た　のと
同じなのにどうやって安全距離を保って徐行しろと？
よしんば徐行しても今回の場合、真横から車に転がって来たのを
どうやって避けろと。
対向車線に、自転車が倒れても大丈夫なだけはみ出して
走行したら良いのか？

>>608-609
誘導というわけではないけど、一応ご紹介

守れ!子供の健康安全◆中韓朝製輸入品を考える
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180583210/l50

＞対向車線に、自転車が倒れても大丈夫なだけはみ出して
＞走行したら良いのか？

実はこれが正解。
教習所で教官にじいさんばあさんは赤信号。子供の自転車も同じだからと路上教習でブレーキ踏まれました。
お言葉ですが、止まってたらどうしようもないじゃないかとオーケンばりに抗議したら、対向車がこない内に
対向車線を抜けろと言われた。そのために黄色線の道路でも自転車と歩行者・駐車車両をよけるためなら
はみ出してもいいように法律もなっているとも言われた。

忘れがちだけどなるべくそうしてます。めったにないけどあったら大変だものね。

★本市島立堀米の裸祭り　怪しい見物客に困惑

・少年たちがふんどし姿で練り歩く松本市島立堀米の裸祭りで、見物客のマナーの
　悪さが問題になっている。中には特定の男児を執拗（しつよう）に追い掛けたり、
　男児の下半身ばかりを撮影したりする人がいるという。

　地元・島立堀米町会の関係者は「せっかくの祭りで観客の撮影を制限するのは
　忍びないが、このままでは子供主役の祭りがけがされてしまう」と訴え、近く対策
　委員会を立ち上げる予定だ。

　ttp://www.shimintimes.co.jp/news/kako/8-22.html

ttp://2ch.ru/k/src/1187865732711.jpg
↑新聞記事（画像あり）

>>622
私ならどうすれば？と問われたけど、
625さんに先に答えられてしまった。
追い抜けるポイントがなければ、のろのろ徐行でついていくしかないですよ。
追い抜ける余裕が出来たとき、反対車線に膨らんででも距離取って追い越す。
2件連続問い返されたということは、
やっぱりそうしてないドライバーが多いのかな。

トラックのドライバーには、不運だったと普通に同情しますよ。
ただ、「不可抗力」のように言われちゃうと解せないだけです。

>>627
現場は道路より一段高い歩道があるところなのに？

>627
現場の映像見た？
白線ひいた路側帯だけなら縦列の自転車２台がいきなり並列になることもあるので
かなり注意するだろうけど、あの現場は歩道が車道より一段高くなっていた。

しかも幼児ならともかく普通の小５くならあの巾の歩道内で並列したり
あの歩道内で追い越ししようなんて思わないだろうって巾。
死人にむち打つようだけど、あれは亡くなった子どもが悪いよ。

>>625
そこまで教習所で教え込んでいるはずなのに
ウインカーさえ出し惜しみするドライバーが後を絶たない件について。

ねえ>>620、道路交通法第１８条第２項って知ってる？
側方安全距離とか徐行義務とか書いてるけど、
それが適用になるのは　歩道の無い道路　だよ。
それも自動車が歩行者、もしくは自転車の横を通り抜ける時。
後ろから来るのや歩道のある道路では適用にならないよ。

>>626
なんともいやはや・・・・
今ごろどこかにupされてそう。

「代理母」に２０〜５０代の４０人志願
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070824it01.htm

>>633
賛否両論あると思うけど、私自身は「踏み込んではならない神の領域」ってあると思うから反対だ。
こんなのが日常になったら、誰が誰の子か訳わからなくなる。
そのうち、卵子も精子も本人以外のものでもオケ、とか歯止めが利かなくなる。
将来、知らずに近親婚とか、普通に起きてきそうでとても怖いです。
新たな生命誕生がビジネス化するのは必至。
これの合法化は断じて阻止してほしい。

個人的には「神の領域」とかでなく
単に社会を混乱させてその維持ができなくなるから反対だな。
私刑や殺人と同じ。個人の欲望から出る暴力的行為を認めれば、社会が維持できなくなる。

>633
アンケート家族にとってもさ、
こういうのに志願するような家族だったら妊娠出産は簡単なもんだと勘違いしてて
いくらアンケートにこれで代理母が出産で死んでも構わないか、なんて質問があっても
「そんなんうちにおきるわけない」とか思って回答しそう。
自分の子を妊娠するのとホルモン漬けになって生理周期を無理やり依頼者とあわせて
排卵をホルモン剤で無理やり止め他人の受精卵を移植するのとはわけが違うのに
そのへんも理解できないんじゃないかな。

でもってその万が一の事態が起きてしまったら
「こんなはずじゃなかった、危険性について十分な説明を受けてなかった」とか言い出して
裁判するんじゃないかな。
ま、そういう事例が起きてくれたほうが社会の目が覚めていいんだけどね。
一度認可して問題続出して禁止の方向に戻ったイタリアみたいに。

正直、そこまでして子供を欲しがる気持ちがわからない。
不妊治療を否定するつもりはないし「自分たちで努力する」範囲で頑張るのは良いけど
他の人の命を危険にさらしてまで子供を欲する気持って何だろう。
私は実姉が陣痛来ていよいよ出産！というときになってなかなか
赤ちゃんがでてこず、緊急帝王切開になって「先生は！麻酔医はいるの！？」
とかものすごくばたばたしてるのを見てるからよけいにお産は本当に命がけだと思ってる。
子供ほしいことで頭の中いっぱいになってる人はそこまで考えつかないのかな。
「夫婦二人で幸せ」が基本じゃないかと思うんだけど。理想論かな。

ただの「無いものねだり」でしょ。
人間って手に入らない・手に入れにくいとわかるとどうしても手に入れたくなるじゃん。
限定品のブランド物欲しがる人と同じ。

>>638
ある意味当たっていると思う。
持っている人は、持っていない人の気持ちが理解できないところも。

「神の領域」とかいう考え方は、時が経ると変わっていくし。
昔なら動物を使ってワクチンを作るなんて考えもつかなかっただろうし。

科学の発展は逆戻りさせることができない。
>>634 ->>637 みたいに考える人がいくらがんばっても、時代の流れは
そういう人たちを置き去りにしていくよ。

現実には可能だけどやっちゃいけないこと、法律で禁止されてることは沢山あるから。
人類は「できることは全部やってみる」歴史を繰り返しているけど、
その中で禁止になってることも沢山あるでしょう。
「何やっても無駄無駄」と容認してしまうのは社会に対する無責任だね。
自分が社会の中で生きているのを忘れている。

>>639
確かに、リアルで子供のいない人の前では言えないなあ。
子供のいる人にはわからない！といわれてしまえばそれまで。
人工授精も昔は「試験管ﾍﾞﾋﾞｰ」だなんて言われてたし。
代理母も法律で認められればそれが普通になるのかな。

６４１＝６３７です。
なんでID変わったのかな

>639>641
代理母が一時的に認められることはあっても世界的に受け入れられることはありえない。
日本は激しく周回遅れなだけで、
世界的には「生命科学の発展ウェルカム」的に一度代理母を受け入れ、
実際に問題が続出して規制・禁止の方向にある。
今ごろ認めようなんて言い出してるのは世界の失敗に学んでないだけ。

時代の流れが認める方向に動いたとしてもその後絶対に禁止の方向に戻るよ。
それは間違いない。
でも無駄なことだから最初から禁止にしたほうが傷つく人々が出なくて良いのに。

>>620はトラックが自転車を追い越そうとしたとおもってるのかなー
追い越さずにのろのろついてくしか無いとか書いてるけど
それとも自分が文盲？
スレに出た情報しか読んでないけど、自転車が後ろから追いついてトラックの横にはいりこみ、横から倒れこんだと読んだのだけど違うの？

それにしても>>620の危険予知能力はすごいな
後方から来た自転車を追い越さず、かつ追い越させないことが注意すれば可能なんだね
左側に寄せてふさぐとかでもないのに
その高い能力を交通事故防止のため、ぜひ普及させて貰いたいもの

車にジャンプ機能があればよかったのにな。

後方から自転車が来て入り込んだら、反対車線が開いて大きく避けて追越ができる
ようになるまで徐行する、という意味なのではないかな。

で、追い越し車線の車に追突されたり、反対車線と衝突したりするわけだ。

…追い越し車線に移ったり、反対車線にはみ出したり出来る状況になるまで
徐行する、という意味なのではないかな。

そろそろ歩道を自転車で走るのはきちんと取り締まる時期なんじゃないのかな。
子供は自転車には乗らなくていい。
自転車もヘルメットを義務づけ、バイクと同じ扱いにすべき。
自転車がないと困る小学生ってほとんどいないでしょう？
中学生くらいになると自転車通学している人も多いだろうけど、
スクールバス出すとかして自転車通学はやめさせるべきだろうね。

徐行してたって後ろから来た自転車が転倒して後輪に轢かれる危険は同じだと思うけど。

車道で自転車が併走しているわけでもなく前に車がいるわけでもないのに
ノロノロ徐行運転していたら、後続車がイラついて追い越しに掛かって
更なる交通事故を誘発すると思う…

歩道規制って車道走る自転車と
車の事故が増えるだけのような気がする。

幼児連れで歩道歩く身としては、自転車の歩道規制はありがたい
バイクと同じ扱い。ってのはいいと思うけどなぁ

>>653
お子さんが1年〜3年くらいの頃に、
同じ規制を恨むようになるんじゃないかな？
こういうの、主体を何処に置くかでまるきり見方も主張も変わるだろうからね。

私は、早く自転車免許制にして欲しい。
学校で講習受けたら、一人前に公道に出てよし。
（もちろん、親が付き添うなって意味じゃない）
そんでもって、講習時にルールを徹底確認する。
小学生でもルール違反すれば免停もありうることを周知徹底し、
累積された点数は、そのまま車へも反映される共通免許にする。
17の時に欠格2年とか喰らったら、19になるまで教習所通えないとか。

車線幅をすこしづつ詰めて自転車専用車線が出来れば良いけどなあ。
今のまま自転車が車道に下りてきたらものすごく怖いな。

名古屋の幹線道路で歩道規制したら自動車×自転車の事故多発間違いなしだよ…。

名古屋と同じように交通マナーが悪い（と思っていた）湘南から引っ越してきた私達も、
大阪のDQN（元走り屋）の義妹も驚くマナーの悪さ。
普通に歩道歩いてても脇見運転の車がガードレール壊して歩道まで乗り上げて来た
事故がここ1年間で3回もorz 普通の住宅地なのに。

自転車を避ける為の、車の事故も増えるだろうね。

誰でも気軽に自転車に乗れる、ということ自体を見直すべきだろうね。
子供は乗ってはいけない。ママチャリなんていう誰でも乗れる自転車も売るべきじゃない。
売るならマウンテンバイクだけ。ヘルメット込みで。
前後に子供乗せたり、荷物載せたりできない仕様で。
数時間の教習も義務付け。保険加入も。

…とこれくらいすべきだと思うな。
歩道も狭いんだし歩道すらない生活道が多すぎる日本なのに、自転車も多すぎる。
幼児でも自転車に乗って道を走ってるのは間違ってる。
自転車なしとなると、生活そのものから見直さなきゃならなくなると思うけども。
買い物行くのも大変になるだろうね。でも命の方が大切だから

>>658
654書いたものだけど、
荷物ひとつ運べないようなスポーツ目的オンリーにまで幅を狭めようとは
思わないよ。
658を実行するとなると、
間違いなく代替手段（＝多分原チャ）が増えるだけで本末転倒になる。
母親世代には、子供乗せシートを完備した80cc原チャとかね。

原油枯渇・地球温暖のこの世の中、
自転車のいい所はちゃんと認めてあげなくっちゃ。

うちの市の小学校（10校くらい）は春と秋に自転車講習会が
あって、教習訓練して合格しないと道路では乗れないよ。
低学年は一切自分の家の周り以外では乗れないし。
だから道路で中学生以下が自転車に乗ってるのってほとんど
見た事無いや。
子供にとっては厳しい試験らしくて合格者は少ないｗ
私が小学生の頃からだから随分と昔からやってるよ。
他の所ってこういう事はやってないのかな？

追加
学校の校庭や市営のグラウンド（古いｗ）とか川原やなんかの
車の来ない所では乗っても良いんで、そこまでは皆自転車を
押して行ってるよ。

自分の子供の頃も小学校で自転車免許発行してたな。（青森の田舎）
それも4年生からしか取れないの。難しいということはなかったけど、けじめにはなった。
免許が取れるまでは大きな道で自転車に乗ってはイカン！ということだったような。
関東に来て、小さな子がノーヘルで自転車かっ飛ばしてるの見てびっくりした。

今の子って補助輪外すの早い傾向はないですか？私の住んでいる地域では、
年中児が補助輪なしで爆走してます。ブレーキのかけ方も知らない、
左右の確認もろくに出来ない子供が道路に出てるととても恐ろしい。勿論ノーヘル。
「うちのこもう取れたから〜」って自慢している人が居ますが、
やはり交通ルール（歩行時の左右確認など）きちんと出来ていないと駄目ですね。

補助輪が取れるのはそれほど早いとは思わないけど
（「一年生なのにまだ取れない」と言う話をよく聞く）
「補助輪が取れた＝道路を一人で走らせる」という親が多いのでヒヤヒヤする。

自転車で引っ張りすぎ
↓こっちへ移動

ニュース議論＠育児板【１面】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180282305/

>>662
都内出身だけど、免許制だったよ。
実技と学科両方の試験があって、
合計点○点以上で１級、○点以下△点以上で２級という風になってて、
１級だと区内、２級だと学区内限定だった。

今は地方都市に住んでるんだけど、
近所の未就園児が、一人で自転車（さすがに補助輪付きだけど）で出掛けてて怖い。
親は、車の無い地域の出身者みたいだけど、
車を運転してるこっちの身にもなって欲しいわ。

語り足りない方は、こちらへどうぞ
ニュース議論＠育児板【１面】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180282305/

横断歩道ではねられ４歳女児死亡
　２５日午後、東京・世田谷区で横断歩道を渡っていた４歳の女の子がワゴン車にはねられ、死亡しました。
　２５日午後１時半前、世田谷区玉川で、近くに住む堤 恵莉子ちゃん（４）が百貨店の裏にある横断歩道を渡っていたところ、ワゴン車にはねられました。
恵莉子ちゃんは病院に運ばれましたが、頭などを強く打っていて、まもなく死亡しました。

　ワゴン車を運転していたのは川崎市の配送会社社員、菅原健太容疑者（３４）で、自動車運転過失傷害などの現行犯で警視庁に逮捕されました。
恵莉子ちゃんは母親と一緒に音楽教室に向かう途中だったということです。

　警視庁は菅原容疑者の前方不注意が事故の原因とみて詳しく調べています。（25日18:19）
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3642390.html
動画
http://news.tbs.co.jp/asx/news3642390_12.asx
この板は玉高に詳しい人が多いようなので解ると思いますけど
この通りで子供の手を離すなんて考えられないですね。

＜水の滑り台＞レーンに亀裂　９歳児、腕挟まりけが　茨城
8月25日21時43分配信 毎日新聞


　２５日午後１時２０分ごろ、茨城県鉾田市箕輪の保養施設「いこいの村涸沼
（ひぬま）」のプールで、水の流れる滑り台「ロックスライダー」で遊んでい
た水戸市の市立小４年の男児（９）が左ひじの骨にひびが入る全治６週間のけ
がをした。滑り台は発泡ウレタン製で、レーンの中央付近に長さ８０センチ、
幅２センチ、深さ４センチの亀裂があり、そこに腕が挟まったという。
　保養施設は県開発公社が運営。県警鉾田署などによると、滑り台は高さ約６
．５メートルで岩場を模し、蛇行したレーンは長さ約１９メートル。９２年夏
導入の人気施設で補修を重ねており、毎朝オープン前に目視で安全確認してい
たという。滑り台は２６日以降は閉鎖するが、この日はレーン４本のうち残る
３本で使用を続けた。施設やプールの営業も続けるという。
【山内真弓、立上修】

最終更新:8月25日21時47分

　２６日午前８時半ごろ、兵庫県太子町鵤の用水路で、近くに住む高校１年の前田周亮君
（１５）がうつぶせで浮いているのを父、春雄さん（５０）が見つけ、１１９番通報した。間もな
く死亡が確認された。目立った外傷はないといい、たつの署が死因を調べている。

　調べでは、用水路は水深約３０センチで前田さん宅から二十数メートル。上下ジャージー
姿で、所持品はなかった。２６日朝、周亮君がいないのに気付いた春雄さんが探していた。

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070826/jkn070826005.htm

>>670
乳幼児なら水深30センチでも誤って転落して水死することもあるだろうけど
高１男子となると、どうなんだろう？

>>671
何らかの理由で意識を失う→うつぶせに倒れる→水死。

このパターンで亡くなる人は意外に多いらしいよ。酔っ払って寝ちゃったりとか、
貧血で倒れたところが運悪く…とか。

30cmなら仰向けでもアウトだね。
こわいなぁ。

＞上下ジャージー姿で所持品はなかった。
＞２６日朝、周亮君がいないのに気付いた春雄さんが探していた。

亡くなった子、何のために外出したんだろう？

茨城の鬼怒川で川遊びの５歳児水死

２６日正午ごろ、茨城県筑西市小川の鬼怒川で、水遊びをしていた埼玉県吉川市吉川団地、
会社員岡田玲子さん（３１）の二男凱鳳（がお）君（５）が約２００メートル下流まで流され、死亡した。
死因は水死。

水深は約２メートルで、川幅は約５０メートルだった。

茨城県警筑西署の調べによると、凱鳳君は河原から２０〜３０メートル離れた中州で水遊びを
していた。川には親類ら約１５人と一緒に来ていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070826ic25.htm



名前読めないだろ…

吉川団地って青・・

>>675
近い年齢の子をもつ身として
親御さんの心境を考えると凄いきついんだけど

がおって…
おもわず声出してしまったよ･･･

何はともあれご冥福お祈りします

公営住まいの母子家庭か・・・

何はともあれご冥福お祈りします

>>677
この子が生まれた当時テレビでやってた
ガオレンジャーから名づけたとか・・・？

>>679
2001年生まれかぁ。
2002年生まれだったらハリ君。
2003年生まれだったらアバレ君だね。

>>674
普通に考えると、朝のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞで用水路の脇を走ってて
朝露で濡れた草に足が滑ってﾎﾞﾁｬﾝ。
落ちる時に打ち所が悪くて気を失い･･･じゃないかな？

なんだ？私のＩＤ･･･

>>682
何かのコマンド？ｗ

>>675
むしろツッコミ所は「おかだがお」の回文名前って所だ。
離婚してそうなったんだろうけど。

>>681
どうでもいいことだが、この時期に朝露は･･･？

熱中症かなんかで意識を失って落ちたor滑り落ちてから頭を強打したとしても外傷がありそうだがな。

えい児殺害・遺棄で執行猶予判決

出産したばかりの子を自宅の浴槽で水死させ、遺体をドラム缶で焼いたとして、殺人と
死体遺棄の罪に問われた女に対し、福岡地裁小倉支部は、執行猶予の付いた有罪判決を
言い渡しました。

判決を受けたのは、北九州市小倉南区の無職・川並知子被告です。

判決によりますと、川並被告は今年1月、水を張った自宅の浴槽で出産し、男の赤ちゃんを
そのまま水死させた上、遺体を行橋市の空き地に置かれたドラム缶で焼きました。

きょうの判決で、福岡地裁小倉支部の田口直樹裁判長は、「産まれるなり、母親から命を奪われ、
遺体をゴミのように捨てられたえい児はまことに哀れで、刑事責任は重い」と指摘しました。

その上で、実家の経済状況や被告の未熟さを考慮して、懲役3年、保護観察付きの執行猶予5年の
判決を言い渡しました。
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/007279.html

未熟、とか言ってるから知的障害者だったのかもしれないな。この女は。

>>675
がおって…。
ヽ(*｀□´*)/ガヽ(*｀○´*)/オー!!←の顔文字を連想しちゃったよ。

>>687
知的障害者にしては知恵が回るね。
水中出産だし焼却までしてるし。
年齢が書いてないのは何でだろう？

>>687
22才とぐぐったら出てきたよ。

人間的に未熟って普通に言うだろう。
未熟＝知的障害と思う方がおかしい。
未熟って意味をしらないのだろうな。

>>691
人を殺したときの刑罰の軽重に考慮されるくらいだから、一般レベルでの
「未熟」ではなかったんじゃないか？と考えるのがそれほどおかしいかな？

>692
知的障害を伴わない精神障害を患っていた可能性はあるかもね。

でも
>刑罰の軽重に考慮されるくらいだから
未熟＝知的障害レベルかも、というのはさすがに安易すぎ。

もともと子殺しは親殺しより罰が軽いうえに、減刑されやすい傾向があるしね。
「ああ、可愛い我が子を殺しちゃうなんてよくよくの事情があったのでしょう、お可哀相にね」
という文化が日本にはあるんだそうな。
どんな親にとっても子は愛しい存在だという幻想の産物だってさ。

>>693
本当？
子殺しが親殺しより罪が軽くなる理由は、
子供は親の所有物であるっていう考え方が下敷きになってるのかと思ってた。

尊属・卑属っていう表現からもわかるだろ

自分＞＞＞＞＞＞子供
カテリーナ･スフォルツァの一言に顕著だね。（引用のエピソード参照）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1

函館の高３生集団暴行で少年７人逮捕

・北海道函館市内の公園で２６夜、函館大付属有斗高校３年、佐藤智也さん（１８）が
　意識不明の重体で見つかり、その後脳挫傷で死亡した事件で、函館西署は２７日夜、
　集団で暴行したとして傷害致死容疑で佐藤さんの中学時代の同級生を含む１５−１８歳の
　少年７人を逮捕した。

　７人のうち６人が高校生で、１人が無職の少年。全員、佐藤さんを殴ったことを認めている
　という。少年の１人は「お金をもらう約束が守られなかった」と話しており、同署は詳しい
　動機について調べている。

　函館西署によると、少年７人は２６日午後７時半ごろから、市内の富岡中央公園で佐藤さんに
　サッカーのゴールキーパーをやらせて、ボールを次々にけった。佐藤さんがやめるように
　頼んだが、少年の１人が「けんかするぞ」と言って金属バットで殴り、残りの少年も暴行に
　加担。その後、佐藤さんを自転車に乗せ、近くの昭和公園に移動し、佐藤さんを池に
　けり落としたり、金属バットで背中などを殴って死亡させた疑い。

　佐藤さんは母親（４６）に「友人と、ある場所に行ってくる」と言って１人で自転車で出掛けた
　という。約１週間前にもひじにけがをしていた。母親には「自転車で転んだ」と話していたが、
　同署は以前から暴行が繰り返されていた可能性があるとみて調べている。

　同校の鈴木健校長は「明るくてまじめな生徒。将来は歌手になりたいと言っていた。
　学校でいじめがあったということはない」と話していた。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070828-248117.html


こういうことしたって加害者は数年後にはのうのうと社会に出れるんだよね
許せない

>>696
「行間を読めない人」って言われてない？

子供は親の従属物、というのは
・子供は親に庇護されるべき存在である
という思考からきていて、その思考からは同時に
・親は子供を庇護すべき存在である
という思考につながってるらしい。

で、庇護の内訳には慈しむことも含まれる。

だから
「本来であるならば、慈しんで育てるべき存在を殺すに至った何某かの事情」
というものを人は無意識、有意識で探す心理的な動きがある
という話は自分も聞いたことがある。
事情があっての特例だと安心したいとかなんとか、そんな話だったように思う。

＜救急車事故＞搬送中の妊婦流産　大阪
２９日午前５時１０分ごろ、大阪府高槻市富田丘町の国道１７１号交差点で、
妊娠３カ月の奈良県橿原市の女性（３６）を搬送中の救急車と軽乗用車が出合い頭に接触した。
搬送先の高槻市の病院で、胎児の死亡が確認された。
女性は１１９番から車中で約１時間半も受け入れ先が決まらず、
橿原市から約４１キロ離れた高槻市の病院へ運ばれる途中だった。
昨年８月には、奈良県の妊婦が転送先が見つからずに容体を悪化させて死亡しており、
周産期医療の救急体制の不備が浮き彫りになった。(毎日新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/?1188356073

奈良は例の事故？以来、産婦人科減りまくってﾔｳﾞｧｲんだよね…

でも「同居の男性」とか「かかりつけ医はいなかったらしい」とか、
突っ込みどころも…

橿原市から高槻まで走り回ったのか…
かわいそすぎるな。
毎日記者、責任とれっつっても無理だけど。
どう思ってるのかくらい出てきて表明しろ。

>女性は同日午前２時４４分ごろ、橿原市内のスーパーマーケットで買い物中、
>「下腹部が痛い」と訴え、同居の男性を介して１１９番通報した。

この時点でもうやばかったのかも。

＞同日午前２時４４分ごろ、橿原市内のスーパーマーケットで買い物中、
「下腹部が痛い」と訴え、同居の男性を介して１１９番通報した

そんな時間に買い物？
まぁ、事情もあるんだろうけどさ・・・
もしかして妊娠にきづいてなかったのかな？

>>701
突っ込むところはそういうところじゃなくて、
・１０件以上が受け入れ不可
・病院への搬送まで２時間も掛かってしまっていること
でしょう。
どこでも起こりうることだけど、特に田舎だと怖いよ。

奈良県、山形県、佐賀県、宮崎県には周産期母子医療センターの整備が難しい状況らしいね。
http://www.jaog.or.jp/japanese/jigyo/JYOSEI/center.htm
こういうところでも地域格差の問題があるんだね、、

ちゃんと生まれても子供は苦労しそうな家庭っぽいな

ｹｺﾝしてないのに妊娠してたのかな
夫じゃなくて同居の男性ってかかれてたし

でも妊娠3ヶ月で救急搬送されるくらいの状態だったら
どのみち流産してたんじゃないかなーとか思ったり。

3ヶ月か･･･不謹慎だけど・・・まだ良かったと思ってしまった。

これが8ヶ月とかその場で生まれてしまっても
何とかできるレベルの胎児だったらと思うと・・・

リンク先には20週とあったけど、どうなんだろうね？

陣痛が始まっても救急車を呼んではいけない
って病院で言われたんだけど、
こういうケースで呼ぶのはいいの？

>711
ちょ・・・マジで言ってる？

>>711
正産期の陣痛とそれ以外の下腹部の痛みを一緒にしちゃだめでしょ

>>704
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070829-00000915-san-soci
こっちの記事では

知人男性が
「過去に流産している。今も妊娠しているが、切迫流産しているかもしれない」
と１１９番した

と書いてあるから、妊娠中ということはわかっていたと思う。

>>714
それでかかりつけの医者がいないって…orz

>>706ｰ709
なんかレスのレベルがニュー速＋と変わらないね。
このニュースの着目点は>>701の言うように救急なのに2時間も病院に到着できない怖さだろ。
結果がどうだとか、ＤＱＮだろうだとかは救急体制とは関係ない話だろ。

まあね、実際救急体制に問題があるんだってのは
分かるんだけどさ。
でも妊娠してるの知ってて、そんな夜中に出歩いて･･･
それで流産しそうになりました！だから救急車を！
って所にどうにも引っ掛かるものがあるんだよね。
だったら最初からそんな夜中に出歩くなよ。
知人男性ってなんだよ。
旦那は居ないのかよ。
もし居たら、そんな時間に嫁が外に行くってどうよ。
妊娠知ってるなら掛りつけの病院は無いのかよ。
ってね。

まぁどんなに気をつけてても夜中に急に具合が悪くなることはあるだろうし
そのとき一緒にいたのが同居の男性でも旦那でもそんなに変わらないだろうし
ってことを考えると、あとはかかりつけ医がいるかどうかだけど
それくらいじゃ結果は変わらないかな

>>716
まともなレスなのにリンク先が間違ってるので吹いたｗ

側溝に脱輪の軽乗用車が炎上、３人死亡２人負傷…奈良
8月29日14時5分配信 読売新聞


２９日午前８時２５分ごろ、奈良市都祁（つげ）白石町の県道で、軽乗用車が、道路左側の側溝（深さ約３０センチ）
に脱輪して止まったまま、煙が上がっているのを通行人が見つけ１１０番通報した。

車は爆発とともに炎上、約５０分後に鎮火したが、車は全焼、助手席で成人女性１人、
後部座席で小学生とみられる女児２人の遺体が見つかった。
車を運転していたという奈良県橿原市内の女性（５７）と小学５年の男児は車外に逃げ出し、
病院に搬送された。女性は軽傷で、男児は重傷。

軽乗用車は奈良ナンバーで、天理署は、５人が家族とみて、身元の確認を急いでいる。

調べによると、近所の住民が午前６時ごろに、軽乗用車がこの場所に停車しているのを目撃、
その２時間後、運転席にいた年配女性に「大丈夫ですか」と声を掛けたという。
その後、車から黒煙が上がった。車外に逃げ出した女性らから事情を聞くなどして調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070829-00000304-yom-soci

>>719
不思議な事故だね。
脱輪した衝撃ですぐ出火したわけでもなさそう。
２時間もの時間があったのに、どうして車内にいたんだろうか。

妊娠3ヶ月というのと、二十週目だったというのとどっちが正しいんだろう？
二十週ならもう5ヶ月？6ヶ月？だよね。

百貨店ガラス扉に男児が首挟む　ケガなし
ttp://www.news24.jp/
２９日午後５時前、東京・足立区にある「丸井」北千住店１階のガラス扉に６歳の男児が首を挟まれた。
男児は母親の後ろから扉を通ったところ、扉が閉まり、首を挟まれたという。駆けつけた消防隊が約１５分後
に扉を外して救助。男児に目立ったケガはない。

お母さんは、子供に気付かずに先に行ったのかな？

私が引っ掛かるのは、流産の原因が受け入れ拒否された挙句の交通事故で
処置が遅れたためってニュースで決め付け報道してるところかな。
3ヶ月なら初期流産でしょ？
物理的な外的要素はあんまり関係ない気がすんだけど。
こんな初期流産まで体勢不備のせいにされたら
ますます奈良の産婦人科は減っていくよ。

だから、3ヶ月だったのか20週だったのかはかなり大事なポイントなんでないかと
いう気がするんだけどどうなのかねえ。

なんか糸がこんがらがってるよね。

・奈良（でたらい回し）
・かかりつけ医がいない
・深夜
・交通事故

すべてマイナス要因なんだけど、
どれが主要因かはわかんない。
もしかしたら何にもなくても流産してしまったのかもしれない。
（かわいそうな話だけど。）

でも普遍性のある要素はやっぱり「急病人たらい回し」だけだよね。
そこんとこしっかり改善していってもらわないと困る。

あと、救急車来てるのに交差点にとび出す乗用車もね。居眠り運転？

>>525
別ソースの記事では｢患者は交通事故の10分前に救急車内で流産していた｣とあったから
少なくとも事故のショックで流産したわけではないみたい。

９軒の病院に受け入れ拒否され流産〜奈良
http://www.news24.jp/91788.html
大阪・高槻市で２９日午前５時９分ごろ、妊娠中の女性を乗せた救急車が軽自動車と衝突、女性は流産した。
女性は９軒の病院に断られ、７０キロ離れた病院に搬送される途中だった。
女性は、奈良・橿原市に住む妊娠３か月の女性で、橿原市のスーパーで２９日午前２時４０分ごろ、下腹部の
痛みを訴え、友人が通報。すぐに救急車が到着し、隊員の報告を受けた消防本部が専用のパソコンで受け入
れ先の病院を検索したが、奈良県内の産婦人科はすべて「処置中」などの理由で受け入れを拒否。奈良県、
大阪府にある９軒の病院に断られた後、ようやく高槻市内の病院が見つかったのは、救急車到着から１時間半
後だった。救急車は午前４時１９分、約７０キロ離れた高槻市内の病院を目指して出発したが、女性は車内で破
水し、流産した。

救急車はサイレンを鳴らしながら、黄色から赤に変わりかけていた交差点に進入、走ってきた車に接触された。
目的の病院までは、あと約５分の距離だった。結局、女性が病院に運ばれたのは、通報から約３時間後。胎児
は病院で死亡が確認された。

奈良県では、去年も大淀町の病院で、分娩中に脳内出血で意識不明となった女性が６時間放置されて死亡する
事件が起きている。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070829AT1D2804Y28082007.html
玩具メーカー各社、中国玩具の安全対策強化

玩具メーカー各社が、国内販売の多くを依存している中国製玩具の安全対策を強化する。
タカラトミーは９月末をメドに広東省の現地法人にＸ線を利用した重金属の分析装置を導入。
バンダイやセガトイズは品質検査要員による生産委託工場のチェックを徹底する。中国製品は
食品を中心に品質問題が表面化しているが、玩具も米マテルが委託生産品の自主回収を余儀
なくされており、各社は対応を急ぐ。

タカラトミーがＸ線分析装置を設置するのは、グループの中国事業統括会社、トミー深セン（深セン市）。
鉛やカドミウム、水銀などの有害物質が塗料に含まれているかや、その濃度を測定できるという。協力
工場を訪れるなどで品質を検査する担当者も約40人いるが、それを補強する格好だ。


効果があるのかどうか・・・

ニュー速で見たけど高槻の病院はこの患者さんの他に３人の妊婦さんを受け入れてたみたいね
他の３人はきちんとかかりつけがある臨月妊婦さんで
かかりつけで出来ない処置のためかかりつけからの連携移動だったかもしれないし、
腹痛起こした３ヶ月妊婦でかかりつけもなく今まで何度も流産してるし
数時間車中放置であげく事故前にすでに流産していたなら断らざるを得ないかも…
かかりつけと連携してる患者をほっとくわけにもいかないだろうし。
赤ちゃんは残念だったけど
未婚で何度も妊娠して流産してるんだよね？
なのにかかりつけも無いんだよね？
しかも切迫流産気味なのに彼氏と真夜中に買い物出歩いたりするのはどうなのかな…
本当に本当に赤ちゃん欲しかったならもっと気をつけなきゃ。
まして住んでいる奈良では事件があったわけで産科医師が減っているという現状があるんだし。

＞730
流産歴は過去に結婚していてその間のことかもしれない。
同居の男性とは妊娠を機に結婚話がすすんでいたかもしれない。

知人に最初の結婚で子どもを授かることが出来ず、
それを理由に離婚させられ、その後またよい出会いがあって、同居（同棲、内縁状態）していて、
男性のほうに籍を入れたいっていわれてたけど、
「私は彼の子どもを生めない。彼に新たな出会いが会った時に足かせにはなりたくない」
といって籍は入れないんだっていってる女性がいた。

まあそんなこともあるし。

>>731
その知人女性も、男性が自分を捨てることをはなから想定している時点で、
ある意味失礼な人だね。

今回の人がもし婚姻してて初産でかかりつけ医のある節制してる妊婦さんだって
やっぱり満杯で入れなかったんだろうし…自分だったらと思うと恐ろしい
誰でも安心して妊娠出産が出来る体制を整えて欲しいよね

>>728
>>727が事実なら、見出しが大嘘だね。

私の情報が古ければごめんなさい。でも、
経産婦およびその配偶者がこのスレには多いと思うけど、
そういう人なら、妊娠の１０〜１５％は流産する（１０年前の情報だけど）とか、
初期の流産は外的要因よりも元々の受精卵に原因がある場合が多い
というような事は知っているよね。まさか、初期流産の人は「母体を大事に
しなかったから・・・」なんて思ったりしていないよね。
その前提があるから、なんか新聞記事にモニョるのだと思う。

今回の奈良の妊婦は搬送拒否されても当然でしょ。
以前の奈良妊婦は母子ともに死亡しそうなケースで、
余りにも医学的に対応が困難なケースだったから受け入れる能力のある病院が
ほとんど見つからず、苦労した。
今回の奈良妊婦はそれに比べて優先順位が余りにも低すぎ。
他のお産進行中の妊婦・手術中の妊婦が優先されて当然でしょう。
３ヶ月の初期流産なんて病院に早く着いたから止められるってもんでもないし
（子持ちでも誤解してる人いるけどちょっと薬や点滴打ったからって
　止まらない流産は止まらないし止まる流産は何もしなくても安静にしてりゃ止まる）
一部報道のように２０週で事故前に救急車内で破水して胎児が出てきてしまってるなら
もう胎児は助けようがないから流産後の処置をするだけなので
そんなに一刻を争うものじゃないから後回しにされるのも当然。
夜間救急は人手も施設も限られてるのだから症状によって後回しにされるのは当然。

マスコミがこんな報道したら「初期に出血したら救急車で病院行けば流産止められる」と
誤解して救急車呼ぶDQN妊婦が続出しかねないよ。
マスコミはなんでこんなに妊娠出産の知識がないの？

そんな危険な状態の妊婦を受け入れて、結果的に子どもや母親が死んだ場合
当然責任を取ることになる。
それなら、受け入れないほうが自分たちのためになる。

そう考えるのは普通だろう。

何でもかんでも医者や病院のせいにしている社会に問題がある。
すぐに訴えたがるアホどものせいだ

>>722
ニュース映像で見た所、男の子は二枚の扉が開いた状態で出来る隙間に挟まっていた。
自分から通ろうとしなきゃ、挟まらないと思う。
ふざけて通ろうとして、弾みで挟まった感じかなぁ。

>>737
ダンスィの仕業か・・・

>>735
搬送拒否されて当然って、すごいこというなｗ
結果的に流産だったのであって、腹痛の原因がそれだったかは結果論でしかない。
下腹部の痛みだって盲腸とかほかの原因もあり得る。
救急隊員は妊娠中と聞いたのでそちらにも対応できる病院への搬送先をさがしたんだろう。
流産は止められないからとか、妊娠中の腹痛で安易に救急車呼ぶなってのはおかしい。
どの程度の腹痛なのかは本人にしかわからない、命に関わる急を要する腹痛だってある。

>>733の言うとおりだと思う。

>>735-736に同意。

だけど去年の妊婦さんが助かるような感じに
病院を整備して欲しいよね。

高度医療が受けられるのが大都市圏だけなんて
おかしいでしょ。

流産の原因はよくわからないけど、>>730に読解力がないのはよくわかった。

>>740
え？
受け入れ拒否をする病院の正当性に同意、ってこと？

今回の件も、
病院は本当に受け入れ能力がなかったんだとは思う。
でも、それと、
「これこれこういう患者だから病院は受け入れ拒否をして当然！」
って鼻息荒い暴論とは話がまるで別だよ。

>>739
それでも卵の異常などによる流産はとめられない。

ちょっと疑問なんだけど、今回の場合、
かかりつけの産科があれば夜中でも受付けてくれるよね？

>>744
そう思う。

それなら、ちゃんと受診していれば通常の流産として処置されておしまい。
それだけの話だったのに、未受診だったせいで救急受け入れの病院を探して、
結局受け入れ先がなかなか見つからず、周りを巻き込んで大騒ぎって事か。

同時に他の病気が分かったら、かかりつけに行っても、
次の受け入れ先はなかなか見つからなかったかもしれないね。
怖い状況だけど、体制が整ってない自治体に住むなら
出来る限りの自衛をするに越した事はないよね。

ぶっちゃけ病院だって何十キロも運ばれてくる患者は恐いよね。
何かあれば訴えられるのは搬送先の病院なんだしね。

新聞に流産した胎児は6ヶ月と載ってた。
38歳にもなって自分の妊娠に責任持てず(ただでさえ高齢出産)にかかりつけなしの女が悪い。
たとえｶﾈｺﾏでも、国の補助で最低1回は検診が受けれる週数だろ。
病院にも行けないワケアリ出生なのか？
流産するまで子を愛しいと思わない行動したくせに、世間の救急体制批判の波に乗って『被害者』ぶらないことを願う。

報道が三ヶ月･六ヶ月･七ヶ月ってめちゃくちゃだけどどれが本当なの??
七ヶ月って流産って言うより早産に近いと思うんだけど…

今、健診費がもったいないとかで病院いかない人増えてるみたい。
八ヶ月になって初診とか。

高崎旦那が偉そうにインタビューに答えててむかついたｗ

妊娠初期に出血＋腹痛で救急車に乗った私が通りますよ。
かかりつけ医があっても、分娩取り扱いをしていない（妊婦検診はするが、
臨月になったら近所の病院に紹介状出す）医院だったため、休診日には
電話かけても誰も居なくて。（当直は居ないし、唯一の医師も離れたところに
住んでる）
主要な総合病院の外来はもう閉まってる時刻（夕方）だったし、電車で2時間
の通勤先（会社）での出来事だったので、119番に電話して「こういう状況なので
今から受診できる産婦人科教えていただけますか？」と言ったら、救急車
廻してくれて、近くの総合病院を3箇所当たって連れて行ってくれたよ。
結局赤ちゃんは無事で、着床時の出血（？）ということで解決して、帰りは電車
乗って自宅まで帰ったんだけど、あの時は本当にありがたかった。
（東京消防庁さん、あの時の子は無事2歳になりました。ありがとう。）

今回の妊婦は「産科にかかってなかった」という報道が本当なら、自業自得の
感もあるけど、初期妊婦の緊急搬送を全て否定されるのは悲しいな。
長文自分語りｽﾏｿ

>739
明らかにこの女性は自分が妊娠しているとの自覚ありで救急車を呼んでいる。
最新報道を見るとどうも７ヶ月相当だったというのが正しいみたいだしさ。
妊娠初期のものすごい腹痛なら子宮外妊娠が疑われ命が危ないから
救急車呼んでもいいと思うけどこの時期なら子宮外妊娠もありえないし、
普通はかかりつけの産科で指示を仰ぐでしょうが。
その時に胎盤早期剥離とかが疑われればそりゃ救急車搬送もありだし、

普通にまともな産科にかかっていれば、
７ヶ月の妊婦の急な腹痛だったら深夜でも診てもらえたでしょう。
破水前に診てもらえただろうから、運がよければウテメリンとかで進行止められたかもしれん。

７ヶ月にもなりながら一度も近くの産科に行ってない人間は
現在急速崩壊中の産科に真夜中に駆け込みで来たら今では断られて当然。
現在の産科医療はそんな妊婦の相手ができいるような状態じゃないんだから。
救急体制のせいでもなんでもない。

この妊婦は陣痛が来てから病院に飛び込み出産しようとしてたとしか思えない。
そしてこういう飛び込み妊婦は金を払わずトンズラする可能性が高く、
全国の多くで分娩制限が行われている状況で
こんな何の病気に完成しているか、何週かもわからないような飛込み妊婦を
病院がまじめに受け入れてたら命にかかわる迷惑蒙るのは他のまじめな妊産婦とその子。
手が空いている産科医・小児科医がいた病院があったなら受け入れるべきだが
他のお産や手術進行中の妊産婦よりこのDQN妊婦を優先する必要は全くない。

>751
あなたのケースはDQN妊婦だとは思いません。
そういう状況で119番にとりあえずかけて
まずは相談するというのは非常に冷静な判断だと思うし、
救急車もあいていたから来てくれたのでしょう。無事助かってよかったですね。
そりゃ病院行けた方が妊婦は安心ですしね。
（でもあなたの場合は自宅で安静にしてても助かったケースだと思います）

でも最近は救急医療がものすごく逼迫していて
タクシー代わりに呼びつけるDQN患者も多く、
本当に必要な人が呼びたくても救急車が回せなかったりするのも事実。
なので症状によって優先順位をつけられるようになってきています。（いわゆるトリアージ）
今の状況なら>751さんは病院を紹介されてそこにタクシーで向かってください、
と指示される可能性が高いかもしれません。

まことに申しわけございませんが、
世の中には「強産(ごうさん)」というコトバがございます。

http://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10011841720.html
産婦人科残酷物語
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1186968065/
産科医絶滅史40巻〜天使も逃げた〜
http://himahimadoc.blog95.fc2.com/blog-entry-58.html
いろはの医.. | 増える強産
http://ameblo.jp/med/entry-10015834737.html
周産期医療の崩壊｜勤務医 開業つれづれ日記


スレの人は「救急車呼んで型」でしたが、
他にも「待合室占拠型」「弾道出産型」などもございます。

つまり「いちども」妊婦検診を受けずに、
待合室で「陣痛が来るのを待つ」生んじゃったモノ勝ちの、
怖るべき出産方法です。

医者側の、事前の予約・スケジュールなどもブッ飛ばせる
「正直者がバカを見る」当世よくある出産形態です。
みなさま、くれぐれもご注意ください m(__)m

やっぱりね…
3ヶ月で破水っておかしいと思ってたんだ
しかしそれでもなお救急のせいにするマスコミ
7ヶ月になってまで未婚、しかも検診行ってないって擁護の余地ないよ
赤ちゃん可哀想

明らかにヌンプさんが　わる・・・

>>750
同感。
「私達の教訓は生かされていないのかと腹立たしく思う」って、
何様のつもりかと言いたい。

>>752
＞普通はかかりつけの産科で指示を仰ぐでしょうが。
今回の場合は本来は産科にかかってなきゃおかしい時期だったかもしれないけど、
>>751のように、最近は分娩はやっていなくって夜中には連絡もとれないようなところもある。

＞７ヶ月にもなりながら一度も近くの産科に行ってない人間は
＞現在急速崩壊中の産科に真夜中に駆け込みで来たら今では断られて当然。
＞現在の産科医療はそんな妊婦の相手ができいるような状態じゃないんだから。
＞救急体制のせいでもなんでもない。

ほうほう、妊婦はかかりつけ医にいつでも行ける場所にいろ、遠出するな、って事？

＞手が空いている産科医・小児科医がいた病院があったなら受け入れるべきだが
＞他のお産や手術進行中の妊産婦よりこのDQN妊婦を優先する必要は全くない。

だから、この「地域によっては病院に救急を受け入れる余裕の無い」のが救急体制の問題だろうに。

救急体制の地方格差、産科が減っている等の問題を「この女がDQNだったから」ですませちゃうのは危険。
ニュースの表面だけしか見られてない人が多すぎ。

>ほうほう、妊婦はかかりつけ医にいつでも行ける場所にいろ、遠出するな、って事？

これ、当たり前のことだと思うんだけど…

あと、751さんもちょっと迂闊だったと思うよ。

夜間・休診日に連絡が取れない産科なんだったら、何かあった時に連絡できる紹介先を
医者に聞いとかなきゃダメじゃん。
まあでも初産だとそこまで頭が回らないかも知れないし、本当はそういうことも、病院の
方からきちんと患者に指示するべきことかも知れないけど。

>>760
たしかにそうだね。これは撤回するわ。
＞>>751のように、最近は分娩はやっていなくって夜中には連絡もとれないようなところもある。

でも、みんな妊娠中はまったく旅行に行ったりしないものなの？
迂闊だったわ。確かに今回のようなニュースを聞くと、地方へ旅行するのが少し怖くなるな。
日本国内なら離島でも無い限り安心だと思ってたけど、救急体制の整った所を厳選して旅行に行かなきゃいけないね。

>758
急変時にも病院にも診てもらいたいのなら
妊婦はかかりつけ医にいつでも行ける場所にいるべき。
勤務先がものすごく離れている場合は勤務先にもかかりつけ医を見つけておくべき。
旅先などで急に様態急変して地元の産科で診てもらえるなんて期待したら大間違い。
旅先で何かあっても診て貰える病院なんてない、という覚悟ででかけるべき。
これって現代では当然のことでしょ？

産科医療や救急医療が抱えている大きな問題は別途論議すべきというのは同意。
でもこのDQN妊婦の例をその議論に加えるのは間違い。

>>758
救急車からの要請だと受け入れ困難だと答えても、
提携している病院からの紹介だと受け入れてくれる場合もあるよ。
やっぱり今回は、ちゃんと産科にかかっていなかったのが一番の原因だと思う。

安定期に遠方に行く場合でも、主治医に相談したりするよね。
この人は過去に流産の経験もある訳だし。

まあ、こういうDQN女の｢どうでもいい赤ちゃん｣が犠牲になってくれて
奈良県の医療体制が良いほうへ向かうキッカケになるのだったら
流れた赤ちゃんも少しは浮かばれるかな。
こんなお母さんじゃ、無事生まれて来られても
ちゃんと育ててもらえたかどうか怪しいし。

>761
私は妊娠中結構旅行行きました。いざというときは診てもらえない覚悟で。
妊娠中の旅行は完全に自己責任の世界。
不安な人は旅行にでかけないか、
旅行中の妊産婦をいつでも診てくれる様な地域を探して行くべきでしょうね。
（現代の日本でそんなところが残っているかどうかは？ですけどね）

＞日本国内なら離島でも無い限り安心だと思ってたけど、救急体制の整った所を厳選して旅行に行かなきゃいけないね。

そんなの当たり前だろ。

なるほど、勉強になりました。
しかし、怖いね。救急体制に余裕が無いのは産科に限った事なんだろうか、もう少し調べてみよう。
妊婦に限らず、あまりへんぴなところに旅行に行かないのが自己防衛？


あと、いまのところこの記事が一番詳しいかな。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070830-OYT8T00058.htm
一部抜粋

　医師から要請のあった妊婦については受け入れ病院を探す仕組みがあるが、
今回は、消防が各病院に直接受け入れを打診せざるを得ず、搬送先の決定に時間がかかったとみられる。
奈良県は「かかりつけ医のいない妊婦の搬送は想定外」とし、制度上の不備がなかったかどうか検証する。

　奈良県によると、危険な状態にある妊婦らを対象にした周産期医療ネットワークがあり、
県立医大病院などを窓口に受け入れ先を探す。
新生児集中治療室などを備えた４３病院がパソコン端末で空床状況などを共有する大阪府の
「産婦人科診療相互援助システム（ＯＧＣＳ）」に協力を求める仕組みもある。
しかし、原則として、かかりつけ医の要請に基づく病院間の転送に限られている。

小児科救急もどんどんと減ってるよね。

>>761
>でも、みんな妊娠中はまったく旅行に行ったりしないものなの？

妊娠中旅行にいきたいって考えるならその地域の緊急医療体制をみとくべきだよ
実際診察してない患者はうけいれられない産婦人科もあることだし
それと子宮外妊娠等でない限り、自分がいつもと違うって自覚あるよね
急病と違って妊娠なんだもの

だいたいさー
妊娠中に旅行に行こうってのがワガママなんじゃない？
乳児つれて飛行機にのるとかさー。

子供イラナイスレとかでもさんざんたたかれてるでしょ。

里帰り、死に目に会えないかもしれないとかなら
リスク承知で行く。

それ以外はわがままといわれてもしょうがないと思うよ。

たまにむかつくのはさー
新婚旅行に行こうと思っていたのに、赤ちゃんできちゃって☆
ほんと、人の命をもうちょっと大切に考えようよ。

北海道なんかさー
かかりつけ医までクルマで2時間とか、ざらなんだよ。
しかも、近くのお医者さんなんて週何回か、飛行機でくるとかなんだよ。

そんなところに勝手に旅行に行って
大変！救急車！って言われても救急車で4時間かかりますから！
4時間かけて運んで、さー生まれました！あ、赤ちゃん超未熟児！
でもそんな超未熟児受け入れる専用保育器なんてないわ！
って困るのは自分でしょーーーーーーー！！

なんか、最近こんなことばかりなんだよね。
若いママは危機感なさすぎなんだよお。

妊娠20週まで籍入れない、妊婦検診行ってないのは
確かに妊婦がDQNだが、今回の流産はそれとは別だろう。
夜間の産科救急の受け皿が整備されていないことが問題。
そればかりは、妊婦の人格のせいにしても変わらない。

夜中の3時ちょっと前にスーパーで体調急変
↓
救急車呼ぶも搬送先見つからず
↓
明け方4時過ぎ、受け入れ先決定。一路奈良から大阪へ
↓
明け方5時過ぎに破水。胎児の死亡を確認
↓
5時13分、交通事故

初期報道のように、
交通事故が早産に絡んでるような伝え方は間違いだけど、
搬送先をさまよってる間に胎児が死亡したのは事実だよ。
妊婦が糞だから自業自得、と思いたい気持ちもわからなかないが、
普通に夜中に急変した妊婦も、このケースじゃ助からないよね。

>>771

> 医師から要請のあった妊婦については受け入れ病院を探す仕組みがあるが、
> 今回は、消防が各病院に直接受け入れを打診せざるを得ず、搬送先の決定に時間がかかったとみられる。
> 奈良県は「かかりつけ医のいない妊婦の搬送は想定外」とし、制度上の不備がなかったかどうか検証する。

だから、かかりつけの医者がいればもっとスムーズに母体搬送できたんだよ。

受け入れて何か問題があったら、病院が責任問われるもんね

奈良県は｢かかりつけ医のいない妊婦は想定外だった｣とコメントしてるよ。
かかりつけ医がいる普通の妊婦なら既往歴もわかるし
受け入れシステムも出来ていたみたい。

私も分娩を扱っていない産科にかかっていた。
夜間は完全に閉まっている。
１２週入ってすぐの夜中、お腹が痛くなり、救急車を呼ぶかどうか悩んで・・
結局数時間我慢してたら、痛みが消えたと同時に大量出血（赤ちゃんも出てきた。
陣痛だった）
結局翌朝かかりつけの病院にタクシーで行った。

今また妊娠することができた。前回のような思いは二度とごめんなので、
総合病院に通っている。

>767
何するのも自由。だけど自己責任も発生する。
妊娠中に旅行行くのも自由。だけど、何かあった時の
ことは想定して準備するのが自己責任。

小さい子供連れて海外旅行行く場合も同様。