【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part88】

Panasonic VIERA公式サイト
http://viera.jp/

実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/

■関連スレ
Panasonic 薄型テレビ VIERA（ビエラ）Part74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359792755/
【有機EL専用】 Panasonic VIERA Part 1 (OLED)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326484824/

■過去スレ
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part80】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1342931734/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part81】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1346284278/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part82】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1350914378/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part83】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1353677190/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part84】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1355803219/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part85】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1358052346/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part86】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1360815196/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part87】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1363776710/

ZT5 → ZT60

パネルドライブ　2500FFD → 3000FFD
ネイティブコントラスト比　１：5,500,000 → １：6,000,000
階調　24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　1,700pps → 2,000pps


V1 → VT2 → VT3 → ZT5 → ZT60

ネイティブコントラスト比　200万対1 → 500万対1 → 500万対1 → 550万対1 → 600万対1
階調　6,144階調 → 6,144階調 → 6,144階調 → 24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　800pps → 1,200pps → 1,200pps → 1,700pps → 2,000pps

2013モデル発表

パナソニック、最高峰プラズマテレビ「VIERA VT60」
新蛍光体/デザイン採用のフラッグシップ。65型/55型
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130402_594154.html

パナソニック、赤色蛍光体で色再現が鮮やかなプラズマTV「ビエラ VT60」
http://news.mynavi.jp/news/2013/04/02/160/

パナソニック、プラズマ開発を打ち切り−有機ＥＬにシフト
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320121217aabs.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121217/biz12121717530021-n1.htm

パナソニック、プラズマパネル開発中止報道にコメント
http://www.phileweb.com/news/d-av/201212/18/32183.html

パナソニック、「プラズマ開発打ち切り」報道にコメント
「高付加価値製品を中心に開発を続ける」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121218_579261.html

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100107_340964.html　2010　0107
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/340/964/P1620299.JPG
2012年度には、さらに消費電力を半減できる方向で技術的目処がついている

2010年の時点で2年先の技術の目処がたってるってことは
今年の春に研究終わりだとしても
あと二回の変身の余裕はありそうだな
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/318/31846/DisplaySearch_TV_Shipment_Forecast_by_Technology_121023.png

パナソニック、プラズマ開発を打ち切り−有機ＥＬにシフト
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320121217aabs.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121217/biz12121717530021-n1.htm
パナソニック、プラズマパネル開発中止報道にコメント
http://www.phileweb.com/news/d-av/201212/18/32183.html
パナソニック、「プラズマ開発打ち切り」報道にコメント
「高付加価値製品を中心に開発を続ける」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121218_579261.html

パナソニック、ＴＶ事業を大幅縮小 プラズマ撤退へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1703Y_X10C13A3MM8000/?dg=1
＞プラズマテレビは14年度をメドに撤退する方向で検討に入った。
パナソニック、プラズマテレビ撤退へ　２６年度にも
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130318/wec13031809270002-n1.htm
パナソニック、プラズマテレビ撤退報道に「決定した事実はない」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130318_592111.html
パナソニック、「プラズマテレビ撤退」報道にコメント
http://www.phileweb.com/news/d-av/201303/18/32670.html
パナソニック:プラズマテレビ生産から撤退へ
http://mainichi.jp/select/news/20130318k0000e020159000c.html
＞２８日に公表する中期経営計画で、津賀一宏社長が明らかにする。

http://www.panasonic.net/avc/viera/us2013_plasma/index.html
http://www.panasonic.net/avc/viera/eu2013_plasma/index.html

Side by side vt50 vs zt60 in our dark room.all using just presets for cinema..zt is darker.I could not detect a bezel easily on dark scenes.
http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=105&p=363487&viewfull=1#post363487

「Just saw the new Panasonic ZT60 plasma. And yes I think the king is dead. RIP KURO」
https://twitter.com/bjdraw/status/289187048756232192

「I saw the ZT60 next to a VT50 in a dark room at CES, there was a BIG difference in black levels.」
http://www.avsforum.com/t/1450235/ces-panasonic-unveils-2013-tvs-new-smart-tv-interface/270#post_22818244

In particular, its black level response was almost unbelievably good
http://www.trustedreviews.com/panasonic-tx-p60zt60_TV_review

「The Panasonic ZT60 had some of the best picture quality characteristics seen at the show.Color accuracy and black levels are beaten only by OLED TVs」
http://plasmatvbuyingguide.com/hdtv/panasonic-tv-ces.html

http://blyve-prod.s3.amazonaws.com/media/66/4f6d019fd38d156060e42ed06d365c/zt60-vs.jpg
http://blyve-prod.s3.amazonaws.com/media/31/7c38ac7d164d75b420e908e6e581b9/kuro-600a.jpg
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p60zt60-201302112658.htm
@HDTVTest P.S. In case u're not going to read the article, the ZT60 stands up very well against the Kuro. The King is dead. Long live the King! :-)

Panasonic Viera ZT60 (TX-P60ZT60) plasma TV pictures and eyes-on
http://www.pocket-lint.com/news/49808/panasonic-viera-zt60-tx-p60zt60-plasma-tv-pictures-eyes-on-vs-pioneer-kuro

http://www.whathifi.com/news/panasonic-zt60-flagship-2013-plasma-confirmed-as-limited-edition-60in-model
The ZT60 promises 'Ultimate Black' levels ? Panasonic demoed the TV next to Pioneer's classic Kuro TV

鴻池賢三氏によるZT5 調整記録
ZT5のシネマプロモードは業界標準のBT709に最も近い画質モードとなっています。
これはすなわちソースの色合いをほぼ忠実に再現できることを意味しています。
https://www.facebook.com/notes/%E6%98%A0%E5%83%8F%E8%AA%BF%E6%95%B4%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/zt5-%E8%AA%BF%E6%95%B4%E8%A8%98%E9%8C%B2/603313736352117


VT5以上のモデルは1080Pピュアダイレクトをオンにすると精細度の高い映像を楽しめます。

微小信号を丁寧に描くパナソニック入魂の一作
http://www.stereosound.co.jp/column/from_inside/article/2012/07/09/10037.html

＞ところが先日、パナソニックから発表された高級テレビ、
＞VT5（60/55/50インチ）とZT5（65/50インチ）シリーズが完全「4:4:4」処理が可能な
＞「1080pピュアダイレクト」なる設定を用意してきました。
＞マニア度の高すぎる提案ということなのか、ビエラのホームページ紹介ではひと言も触れられていませんが、
＞家庭用プラズマとしておそらく初めて完全「4:4:4」処理を実現したモデルとなりますから、どんな絵を見せてくれるのか、気になりますね。

＞早速、見てきました。BZT9000を再生機にして、TH-P65ZT5の「1080pピュアダイレクト」をオン/オフして、注目してみると、変わります、変わります。
＞頬のしわ、そばかすといい、スーツ、ドレスの生地の質感といい「1080pピュアダイレクト」で微小信号がスッと浮き上がるではありませんか。
＞NR（ノイズリダクション）回路がスルーになるため、背景のざわつきは目につきやすくなりますが、
＞見た目のフォーカスがキリッと締まり、細部のタッチが力強く、なぜか輪郭の品位も向上する（輪郭が細くなる）印象でした。

元パイオニアのエンジニアが「ZT60はKUROより優れている」と断言

ncidentally, another former Pioneer Kuro engineer who wished to be unnamed ? also a friend of mine during our Pioneer -tenure, now with Panasonic , re-iterate Spike Komatsu ’s claim.
“ Yes, it is better than Kuro , ” he confirmed.

ちなみに、名前付き-することを望んだ別元パイオニア クロ エンジニアも私の友人の先駆者の中に-現在のパナソニックの任期は、スパイク小松の主張を繰り返します。
" はい、それはKUROよりも優れている "と、彼は確認した。

元パイオニアで現在パナソニックのShinya "Spike" Komatsuのプロフィール
http://jp.linkedin.com/pub/shinya-%22spike%22-komatsu/8/130/a47

現在
Display Marketing - Panasonic
職歴
Manager, Display Product Planning - Pioneer Electronics
学歴
Osaka University


Exclusive! Panasonic 65ZT60 Plasma TV Preview
http://www.tedpublications.com/news/exclusive-panasonic-65zt60-plasma-tv-preview/

以下は記事の引用と機械翻訳

Another Panasonic Japan contact of mine, Spike Komatsu , a friend and ex-colleague of mine during our Pioneer -tenure, told methat the new Studio Master Panel “ is totally different from that on the VT60 .
This panel is better than Kuro and more complicated to manufacture, which is why the series is a limited edition
It's truly amazing in terms of black level and colour reproduction.

私の別のパナソニック日本の連絡先、スパイクコマツ、私たちのパイオニア - 在任中の友人や元同僚が、新しいスタジオマスターパネル "VT60上とは全く異なっていることを教えてくれました。
このパネルは、KUROよりも良いとシリーズが限定版である理由である製造に複雑です。
それは黒レベルと色再現の面で本当に驚くべきことだ

http://www.avsforum.com/t/971342/pioneer-extreme-contrast-concept-ces/90
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080107/ces03_06.jpg
http://www.freepatentsonline.com/6992444.html
http://www.freepatentsonline.com/6992444-0-large.jpg
http://pioneer.jp/crdl/rd/pdf/18-1-5.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=t0KMh4VaPFg
パイオニア、薄さ9mmのパネルを搭載したPDPを発表
−予備放電ゼロで“完全な黒”を実現するモデルも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080107/ces03.htm
http://www.freepatentsonline.com/6992444-0-large.jpg

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110524_448071.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/448/071/nhk2_12.jpg
PDPの保護膜にCeSrOを用いて駆動電圧を低減
http://www.stellacorp.co.jp/media/conference_past/idw11_6.html

83 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2013/01/15(火) 19:06:25.84 ID:hPUDVjZV0 (PC)
>>53>>70
2014年モデルの開発は既にスタートしてる
プロジェクトネームは「Jupiter」
有機ELを超える画質を目指して開発してる
ちなみに2013年モデルのプロジェクトネームは
色純度の高い赤色蛍光体の開発を目指した「Velvet」

“Better than Kuro”
Incidentally, another former Pioneer Kuro engineer who wished to be unnamed ? also a friend of mine during our Pioneer -tenure, now with Panasonic , re-iterate Spike Komatsu ’s claim.
“ Yes, it is better than Kuro , ” he confirmed.

"KUROよりも良い"
ちなみに、名前付き-することを望んだ別元パイオニア クロ エンジニアも私の友人の先駆者の中に-現在のパナソニックの任期は、スパイク小松の主張を繰り返します。
" はい、それはKUROよりも優れている "と、彼は確認した。

From what I can personally see, the ZT60 is truly better than my fully calibrated Kuro .
With my Kuro , I still can see slight grey-ish tinge when the screen is showing 0 IRE black-box.
With the ZT60 , however, if it's not because of the hint of buzzing sound from the TV, quite honestly I hardly can tell whether the TV is turned on or not.
IT IS THAT BLACK!!! Also at 100 IRE , the white is white and not milky white as the old Kuro panel.
I even dare to claim that with the introduction of the ZT60 , the Kuro is no longer a de-facto reference consumer display.

私は個人的に見ることができるものから、ZT60は私完全にキャリブレーションされたKUROより本当に優れています。
画面には0 IREブラックボックスが表示されているときに私のKUROと、私はまだ若干灰色っぽい色合いを見ることができます。
ZT60では、しかし、もしそれが原因でテレビから音をブンブンのヒントではないですが、はっきり言って私はほとんどテレビがオンかどうかになっているかどうかを見分けることはできません。
それは黒！また100 IREで、白であるということです古いKUROパネルと白とではない乳白色。
私もZT60の導入で、 KUROはもはや事実上の基準消費者の表示がないことを主張してみろ。 パナソニックは "リファレンスを越えて"としてZT60の愛称とき、それは非常にふさわしいです...それは本当にあるので。

Even more exciting to me, when most TVs struggle to even get 80% of REC-709 colour space, this TV can yield 98% of DCI colour space, which means this TV can easily cover 100% of REC-709 standard.
Yet another reason to agree with the “Beyond the Reference” moniker.

私にはさらにエキサイティングな、ほとんどのテレビでも、REC-709カラースペースの80％を得るのに苦労するときに、このテレビはこのテレビは簡単にREC-709標準の100％をカバーすることができることを意味DCIの色空間の98％を得ることができる。
"リファレンスを超えて"モニカに同意するもう一つの理由。

A so-called Hexa processing engine combines six-image enhancement techniques (including noise reduction, Intelligent Frame Creation and MPEG re-mastering),
while a 3,000Hz F ocused F ield D rive ( FFD ) promises improved motion resolution and
from the QTEC pattern blu-ray disc (used by NHK and some other broadcast studios worldwide) the motion resolution is an astounding full 1920×1080 (ie: full-resolution regardless of the direction the image is moving),
something that have never been achieved by any TV regardless of technology until now!

いわゆるヘキサ処理エンジンは 、6 -画像強調技術（ノイズリダクション、 インテリジェントフレームの作成 ??およびMPEGリマスタリングを含む）を組み合わせながら、
3000 Hzの女 ocused F ield Dリヴ（FFD）が改善された動きの解像度とQTECパターンからを約束ブルーレイディスク（NHKや他のいくつかの放送スタジオで世界中で使われています）
モーション解像度は驚異的なフル1920×1080（例：フル解像度に関わらず画像が動いている方向の）、任意のテレビによって達成されたことのない何かかかわらず、技術の今まで！

Furthermore, the ZT60 offers 31,000 steps of gradation, compared to VT50 ’s 24,000 last year, plus a more effective version of the 1080p Direct function seen on some 2012 screens from the brand.
For these two features, quite honestly I can not see the difference from playing regular movie although in terms of gradation, the gradation-ramp test pattern clearly shows the difference between 24,000 steps versus the new 31,000 steps.

さらに、ZT60は 31000 VT50の24000昨年に比べてグラデーションのステップに加え、いくつかのブランドから2012の画面で見て1080ダイレクト機能のより効果的なバージョンを提供しています。
これらの2つの機能については、はっきり言って私は、グラデーションの面では、階調のランプテストパターンは明らかに新しいステップ31000対24000の手順の違いを示しているが、通常のムービーを再生するとの違いを見ることができません。

So in closing, why wait any longer?
Even for the Kuro lovers like myself, it's time to say goodbye to the old king and embrace the new king with open heart especially when this new king is measurably better,
cheaper, lighter, consumes a lot less energy… and oh, cosmetically better too (although for this aspect it's completely subjective)

だから最後に、なぜもはや待つ？ でも、私のようなKUROの恋人のために、それは古い王に別れを告げると、この新しい王が適度に良いです特にオープンな心を持つ新しい王を採用する時が来た、
安価、軽量、化粧品としてより良い、あまりにもはるかに少ないエネルギーを消費して...とまあ（この局面のためにそれは完全に主観的だが）

とりあえず新モデル発表ってことで>>2を追加したけど、いらんかったら次消してくれ

>>3だった(ﾟ∀ﾟ)

音声操作機能というのは、地味に大きな進歩だと思うのだが。

タッチペンがVT60だと別売
なんで？

>>13
素晴らしいテンプレ貼りだったと思う
ご苦労様

GTも1枚ガラス？

https://twitter.com/rokuzouhonda/status/319081300663365632
https://twitter.com/rokuzouhonda/status/319081938604392448

>>1乙
GT60のフレームは説明文読む限りVT5の流用かな

まあ一枚ガラスかっていうのは地味に重要なんだよな
ブラビアもオプティコントラストパネルという技術を持ってたが
あれの効果で直下型は黒は増し、エッジでもかなり黒が良くなった

ん？

本田雅一?@rokuzouhonda1時間
はい。階調表現がスゴイ。カラーブレイクが見えやすいのが唯一の弱点。また日本版はダイレクトフィルタではないので、
その点もKUROとは違いますRT @hirobo140: @rokuzouhonda 先日お話しされていましたkuroを超えるモデルというのはこのモデルのことでしょうか？

エントリークラスのGT60ですらこの性能

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/04/jn130402-5/jn130402-5-2.jpg

これは既存プラズマビエラユーザーも買い替えても良いレベル

>>23
KUROを越えるモデル

何度聞いてもこのフレーズのワクワク感は凄い

ちょっと質問だけど50型だと何時間くらい視聴したら疲れ出てくる？
やっぱり画面大きい方がより疲れるのが早いというか疲れ易いとは思うんだけど
大きさ重視だから42出なかったら液晶にするかーと思ってたんだけど嫌々液晶使うのもどうなの？と思って
あとは部屋が6畳ってのもネック

>>26
もうサイズの話題はうんざりだよ
貧乏42GT5ユーザー君
それを言うしかGT5買ってしまった後悔が拭いきれないのか

>>26
何を見るかだよ
映画なら疲れなんてどって事ない
バラエティとかばっかり見るならそりゃすぐ疲れるわ

ちょうどプラズマ買おうと思ってたら新型ｋｔｋｒ
GT5の42買うつもりだったんだが…50からか…でかすぎるけど
さすがにこの時期にGT5買うのは負けた気分で嫌すぎるしな

安いからいいんじゃないの？
いまさら50インチに20万オーバー出せる？

ZT60は日本では出ないのか・・・
https://twitter.com/rokuzouhonda/status/319106469301743616

【広告】
パチンコ店マルハン社員が住民説明会で…怒鳴りつける
http://www.cyzo.com/2013/03/post_12868.html
（千葉県）習志野市屋敷パチンコ店出店問題連絡会
http://yashikipatinko.jimdo.com/
マルハン担当者の青山、こいつが主導しています。
http://narashino-yashiki4.seesaa.net/article/347446317.html

なんでカラーブレーキング見えやすいんだろうなあ…
残光が少なくなった分逆にサブフィールド単位の色がボヤけずハッキリ
見えたりしてんのかなあ…

>>26
画面でかい方が離れたとこからゆっくりくつろいだポジションで
同じような画角で見られるじゃないか。
と思ったら六畳か…

当分使わないのに撤退報道でVT5買った俺涙目
サポセンにも電話して確認したのに

よ　く　も　俺　を　だ　ま　し　や　が　っ　た　な　！！

VT3買った当時はその凄さに感動したもんだが、こうして更なる改善点を宣伝されると欲しくなるな＞VT60

どうせ液晶も頭打ちなんだから、もっと宣伝すれば良かったのに。

音質に関してはＫＵＲＯをこえられそうにないな。

>>35
改善点？アホなこと言わないでくれ。大幅進化だよ

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/04/jn130402-5/jn130402-5-2.jpg

VT3を見て感動したもんだがだあ？俺にはVT3の黒は全て灰色にしか見えなかった

儲けにならない中型エントリーユーザーは糞して死ねってことですね
わかりました

>>26
疲れと言うものには個人差がある
1時間パソコンモニタ見てるだけで疲れる人も居れば、1日平気な人も居る
だからテレビでもモニタでも、輝度やコントラストが調整出来るんジャマイカ

まぁ50型なら画面から1m50cm離れてれば、42型と殆ど疲れは変わらない

ウチもブラウン管からVT3に買い換えて感動したもんだよ。
薄さに…

>>36
音質なんてテレビに求めるか？
普通はシアターシステムを組むだろ？こだわってる奴は。

確かにパイオニアのAVアンプは結構いいぞ。

>>19
これを信じてVT6を買ったやつがいて、国内でZT6が発売されたら本田恨まれるだろうな。
ZT60はデータベース型超解像は搭載してないのかな。

ZT6待ちだった人は、パネルの歩留まりがあがって展開が広がるZT7待ちかな。
それはそれでZT5,ZT6欠番、ZT7と意味不明なラインナップ展開になるけど。

ZT5はダイレクトフィルタじゃなかったのか
買った奴本当に負け組じゃね？
今年のエントリーにも余裕で負けちゃうし

VT2から毎年買っていたけど、型番1つ2つまたいで買った方が良い気がするお
今年はパスして金貯めるお

GT6お買い得杉
発売時にハイエンドと騙されてVT5高値掴みさせられた人かわいそう

>>45
俺の事かぁぁぁぁｗ

>>42
本田が黒を見分けられないわけがない
黒の黒さの判別は素人でも簡単に出来るほどもっともわかりやすいもの
だからこそ液晶でも黒の黒さをきわめるため
直下かエッジかでHX950とHX850の価格差ができた
過去にもセルレグザX2とセルレグザXE2のような直下かエッジかが大きな違いで
価格コムでの実勢価格差は倍近かったものもある
そして今プラズマビエラにおいても多くの世代をまたがってKUROを越える名機が生まれた
もはや液晶で黒を極めた直下型液晶の役割は終えた、もう勝ち目がないとわかったからこそブラビアは直下型を新型でやめたのかもしれない

まあ黒はわかりやすいよな
おかげで頭と目の悪いKURO信者が調子乗ってる訳だし。
ブラックレベル以外にも色々性能指標はあるのに完全に無視。
動画見ないんだろうね、彼らは

>>48
全てを判断してるが黒を求めて液晶もプラズマもここまで時間とコストをかけてきたのは事実

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/04/jn130402-5/jn130402-5-2.jpg

そしてプラズマビエラが今回エントリークラスGT60でここまで階調性能を極めた意義は大きい、フラッグシップで極めるのは当然だ、しかし万人に高画質を提供してこそ職人芸と言えるのではなかろうか

GT5やVT5買った人がくやしいのはわかる
ただいまなら中古でも高く売れると思うんだ
もしこのスレで妬み書き込みする時間があるなら、今あるプラズマは売って
新型に買い替えてみてはどうだろうか？AV板にはそういう住人がたくさんいるよ

>>47
まったくピント外れのレスをした上に、意味不明の持論を展開とか

>>51
本田のVT60がKUROよりも黒いって言ってたつぶやきの方さしていってるんだと思ったわ
まあそれ以外はまちがったこと言ってないがね

>>50
新型の高いプラズマを買った場合は焼き付き劣化等気を張ってみないといけない。

VTGT買わなきゃよかったといっても買値12万くらいなら乱暴に使って壊れても特に惜しくない、中古で売って出たばかりの新品を40万くらいで即買いしたら計どんだけ使うことになるんだよｗ
それに保証期間内に勝手に壊れたらGT60かVT60と交換してくれるだろ

夏の暑い部屋で見まくって負担かけたら自然にｗ

>>19
これってつまり、日本でのZT5はシネマプロモードを付けて、
パネルにガラスを被せただけであんな糞高くしたの？

そうだよ
Zは黒歴史
Zは売れないし発売しないさ

>>23
階調だけを指してKURO超えたって言ってたのか
実物見るまで怪しいとは思ってたが>>31が本当ならそれすらできんのかい

>>43
ZT5は前面ガラス使ったフラットデザイン、去年から前面ガラスないモデル欲しいって
声はあったね。いまごろダイレクトフィルタじゃないのかって変だぞ。

にして完全ダイレクトフィルタ版は月産3000枚って。いままでのGTとかも
ダイレクトフィルタだと思ってたが違うのか？

>>56
階調感含めた総合的な印象や評価ではKUROに対してどうなのって聞いてみたら？
ついでに北米VT60の方ではその評価は大きく変わるのかどうかも。
パネルはいいけど映像処理はどうなんですか？って質問はお勧めしないけどw

とりわけ階調感が印象よかったって話だと思うんだが、階調感だけKURO超えてると言ってた
のかよって発想になっちゃうんだなあ。なんにせよ自己完結しちゃうのはお勧めしない。

新しいVTは、50インチ無しか。

アメリカ仕様のZT60がでないことには
日本でKUROを完全に超えることはできない
残念だが

>>54
前面ガラス追加での内部反射のせいで画質が劣化したしなｗ
パイオニアが1枚ガラスで画質向上させたのに、それを逆行して退化させたのがすごいわ。

前面ガラスの2枚にするのとダイレクトフィルター1枚にするのとで、どっちがコストがかかるのかは知らんけど。

HDJみてたらAVJが日本にくるみたいなこと言ってる
Jupiterはもっとでかいサイズみたいな話の流れも
ZT70は日本では期待しないほうがいいかも

>>61
VT50も前面ガラスありじゃなかったっけ？去年は北米も日本も最上位機種は
ダイレクトフィルター仕様ではなかったのだろ。
だからVT50を日本のZT5として売ったって話になってんのかと。

ふと仕様見たけど、結構重くなってるんだな・・・。
特にスタンドが重くなってるのな。

>>62
来年モデルは更にデカいのらしいの？　55でギリギリだぜ・・・

そう言えば以前のAVウォッチの記事だとZT60の話で2枚のガラスを密着させた構造と
受け取れるような内容だったけど>>19の1枚ガラスダイレクトフィルターとは別なのかな？
日本のVT60もウォッチのこの記事の写真くらい前面ガラスの影響減ってれば別にいいんだけど。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/581/656/html/DSC_3034.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/581/656/html/DSC_3035.jpg.html

ガラスを2枚ぴったりくっつけてるか
ガラスが1枚しかないかってのは重さ調べればわかると思う

ZT5とVT60のディスプレイ部分の重さ大差ないんだけどどういうことだ？
VT60は2枚ガラスなのか？？？

あ、ごちゃごちゃしすぎて勘違いしてた。すまん。

次のモデルでラストかね？
VT3ユーザーだが買い換え時に悩む。

VT2は時間差で４２V出たからまだ諦めるのは早いよね？

初プラズマで42VT2買ったけど、50以上がデュアルスキャンで高画質と聞いて
腹パンくらった気分だたなｗ

https://twitter.com/rokuzouhonda/status/319081938604392448
話が更新された
どうなるかな

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070802/pio1_14.jpg
左がZT5やVT60だね
おそらくだけどZT60に相当するのが右かな
じゃあGTはどうなってるんだという話でもある

>>67
ヨーロッパの60ZT60はスタンドなし36.5kgみたいだけど
60VT60のパネル重量がわからなかった。
比べにくい。

>>73
ZT60は2枚ガラス密着タイプで生産性が低いとかだったら
GTが１枚ガラスにフィルターのみだったりしてねw
毎度のことながらわかりにくいねえ。

ブラビアのオプティコントラストパネルみたいに出来ないのだろうか？
量産が出来ないのはきっと軽量かつ強度の高いガラスの調達が原因だよな、どこのガラスかは知らないがね

ソニーみたいにゴリラガラスが使えないから量産できなかったんだろう
ゴリラガラスってサムスンと繋がり深いっていうし
ただそのブラビア新型で無くなるんだけどな、、、

http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P60VT60?t=specs
http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P60ZT60?t=specs
GrossWeightは両方ともに119.1 lbs.

http://www.hdtv.com.pl/forum/t/95983/001_P1500928.JPG

こんなんみっけてワロタ
左がVT50で右がST60

>>77
ありがとう。下の方にZT出てるの気付かなかった。
http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P60GT50?t=specs
60GT60が105.9 lbs. (48 kg)なのでZTもVTもガラス自体はあるのかな。

ごめん間違えてGT50ひっぱってきちゃった。

>>78
こんなん卑怯ですやん

何が卑怯なのか

>>78
60シリーズすげぇ

>>78
これは衝撃的だな。
新モデルに買い替えるか…。

>>73
ひろぽん＝価格のSF大好き

IDやハンドルが変わっても文章の癖や志向は同じまま

GT60…安くなったら買うかも知れないww

実際生でみたら多少は黒浮きしてるだろう
今までとちがって黒の浮きが灰色グループに属してるか黒グループに属してるかでいったら
黒グループに来たとやっと言えるかもしれない
VTはエアギャップがあるから黒にこだわるならGTだな
ってかVTの存在意義がなさすぎてワロタ・・・ワロタ・・・

>>78
これはあかんでw

本田雅一
@rokuzouhonda
今年は後からZTが出ることはないと聞いています。
本当は判断をした人の名前も知っていますが、
個人攻撃をしてもしょうがないので。
ただ、作り手側は日本で出したいはずです
https://twitter.com/rokuzouhonda/status/319106469301743616


本田は提灯ライターだからパナのフラッグシップ詐欺の片棒担いでるかもな
どうせ今年日本でZT60が発売されたら
「ユーザーの要望が強く日本でも発売されることになったそうです。
良かったですね。」
とでもほざくつもりだろ
まあ結果は数か月で出る

もうVTラインは廃止にしてもよくね？
中途半端過ぎて買った人が可哀想

本田雅一
@rokuzouhonda
ちなみに昨年発売された日本のZTは、ダイレクトフィルタではないので、
ワールドワイドのネーミング規則ではVTでしょう。
日本だけなぜかネーミング規則が違いました
（これも事業部ではなく販売側の都合かと）
https://twitter.com/rokuzouhonda/status/319105121659265024


コイツは去年ZTのネーミングが使われたのは日本だけで
海外のフラッグシップはVT50だったことすら知らんのか

色域無視すんな

>>28>>33>>39
レスありがとう
2メートルは距離あるから50でもギリ大丈夫かなと思ったから質問してみた
バラエティはほとんど見ないよ、安心した

店頭での展示が減りそうで心配
大きいとこいかんと見れなくなるとやだな

廃止にするのならGTのラインだろう。
今回のGT60は、VTとして売れる。

サブフィールド駆動でGT60がZT5に勝っちゃったね
ZT5ユーザーは、もう、売っちゃいなさい。

VT60とGT60の差別化がわかんねーよ
「ハリウッドカラーリマスター」と数値は書いてないけど黒輝度か

http://panasonic.jp/viera/products/vt60/picture.html
http://panasonic.jp/viera/products/gt60/picture.html

ZT5のみをスケープゴートしてるが本当に売らないとダメなのは
GT5,VT5さらにVT3,GT3ユーザーだ
当然VT2やV2ユーザーなんかは今回いいかげんに買い替えるだろうからあえて名指しはしない

ヨーロッパ版GT60は3000 Hz FFDだけど24,576階調なんだな
http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Products/VIERA+Flat+Screen+TV/2013+New+VIERA+TV/TX-P50GT60B/Specification/12259252/index.html?trackInfo=true

本当にKURO越えなら、うちのPDP-502HDもそろそろ退役かな…

本田雅一
@rokuzouhonda
いやぁ、ラストにはならないのでは。
すでに来年の製品は開発が始まっているでしょうし。
いきなり切り替えようにも調達を済ませてからでなければ。
工場の操業停止が決まってからでも、すぐに全部を止められるわけではなく、
まだ止めるとも言っていない
https://twitter.com/rokuzouhonda/status/319299682956361728

本田雅一
@rokuzouhonda
ただ昨年後半からテレビ事業の責任者が変わっていまして、
おそらく来年は日本にもZTを入れると読んでます。気質の違う方なので
https://twitter.com/rokuzouhonda/status/319300203863756800


提灯本田は来年も出るとは言ってるが

物好きが騒いだ所でプラズマは今年中に亡くなる
プラズマの継続は銀行株主が許さない。
今回のドタバタもプラズマの膨大な不良資産（在庫だけではない設備含む）

これが現実ｗ
2012年第2四半期の世界の方式別テレビ出荷台数とシェア
液晶テレビが約4412万台で約85.5%、
ブラウン管テレビが約435万台で約8.4%
プラズマテレビは約315万台で約6.1%
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4

>>97
いや、データベース型超解像やネット画像超解像、文字超解像、光沢復元など高画質処理系あるから昔みたいなハリウッドカラーだけじゃなくなったのがデカイよ
逆にVT60とZT60
の違いはガラスのとこだけみたい？
ZTのスタジオマスターパネルの定義はなんだろう

そもそもマスモニにプラズマ使ってるとこあるのかねｗ

CMだけど、プラズマに関してはイメージ先行みたいなのは止めにして、
糞真面目に性能をアピールするべきだと思うなあ

確かCESの時の記事だとZT60は新パネルだけど、
VT60は既存パネルでVT50相当のフィルタになったとか書いてなかったっけ？

>>105
その通り
今回はKUROを越える黒をキャッチフレーズに簡潔に宣伝する必要がある
今までも黒のビエラをキャッチフレーズに宣伝してきたが、じゃ黒ってなんだって事は世間はわかってない、黒の大本営というべきこのスレでさえわかってないユーザーが多い

苦労するね

>>103
超解像技術「ファインリマスターエンジン」
か

玄人にしかわかるまいて・・・

>>106
旧パネルなら3000 FFDに30,720階調は無理だろう
フィルターはInfinite Black UltraだからVT50相当っぽい
http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P65VT60?t=specs

>>106
プラズマスレでみかけたけどソースあったっけ？

87スレでZTのみ新パネルでVT他は旧パネルの蛍光体など変更しただけって
書いてる人いるな。蛍光体変更して既存パネルとは？とも思うが。
既存パネルだとしても3万階調駆動できて、黒も沈むのなら問題ないんじゃ？

パネルを
パネル（蛍光体）＋フィルター
ととらえてるなら理解できるな日本のパナＨＰのパネルは
そう表現してるみたいだし

番組表の比較

Cell REGZA
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/407/533/dgm06.jpg

REGZA
http://www.phileweb.com/review/closeup/regza-42z3500/image/EPG-L.jpg

VIERA
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/n/i/n/ninjyaoh/pana09.jpg
http://i.imgur.com/5JNEJ8a.jpg

BRAVIA
http://taiseiko.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ced/taiseiko/image/2012-01-14T17:23:34-5befa.jpg

AQUOS
http://www.phileweb.com/review/closeup/aquos-s/photos/gui-epg.jpg

REAL
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/94/0000543294/72/img047dca8dzik8zj.jpeg

Wooo
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/940/32/N000/000/000/127797908766716214847.jpg

torne nasne
http://virgo-dragoon02.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a04/virgo-dragoon02/CECH_ZD1J_181-864c7.jpg
http://gigazine.jp/img/2012/06/19/torne-ver4-nasne/nasne-cs.png

速度比較の動画ないのか。店で散々比べたが

速度比較ってなんの？

>>116
速度は圧倒的にビエラ。プロセッサの性能が違うからね。
他社は、スクロールさせると文字が消えちゃったり、カクカクだけど、パナはなめらかに文字も出たままスクロールする

放送+PC+GAMEにはREGZAいいんだよなぁ

スマート VIERA　TH-P50GT60

会員様web特価　268,000 円 (税込)
発売前予約割引 -27,800 円 (税込)
24,020(10％) ポイント進呈



ジョーシンでポイント換算で21万円ぐらい
今のところこれが最安値に見える

50インチがエントリークラスの最廉価機になるとは…

ピュアダイレクトはどうなったんだ？
液晶機種みたいにHPに記述がないだけか？
説明書はよアップしろ。

ttp://www.news24.jp/articles/2013/04/02/06225968.html
＞　また、内蔵されたカメラでテレビの前にいる人を見分けて、
＞　その人の好みに合わせたテレビ番組や、天気予報、
＞　占いなどの情報を表示させる機能もある。

俺、DIGA開発チームの大西(アニメモード開発者)みたいな顔だから
新VIERAでその機能使うとアニメばっかり見させられるのか・・・
洋画、洋ドラのファンなんだけどなぁ(´･ω･｀)

赤色蛍光体
赤色の色合いが一番気に食わなかっただけにくやしい
誰か俺のVT5 （視聴時間20分）を10万で買わないか？

安く買えたんだから今更だろ

どうせろくに調整もしてないんだろな・・・。
ぶっちゃけ何使っても一緒。

VT5でもわりと純度高い赤の色純度をさらに上げたいのなら
新型でいいだろうけど本当にそこが気に食わないのか？

このスレで液晶絶賛されてたから
店頭で液晶見たけど全然ダメじゃんｗ
褒めてるやつは目がおかしいわ

工作員のデマを真に受ける情弱をアフォのチンカスと言うｗ
>>116 >>118 >>129
とかのデマｗ
工作員のデマを真に受けるなよ

迷走炊飯器に続けとばかりに迷走テレビが発表されたと聞いて来てみました

>>129
デマ流すんじゃねーよアフォが！！

次世代は有機ELを超えるの目的に開発してるらしい

60世代は2〜5世代で横這いだった黒輝度も改善され
区切りとしてはいい世代とも言えるけど
その後の14年度モデル（jupiter）が最終型
つまりは本当にベストバイビエラになるんじゃ無いかって流れが
60世代の存在を中途半端なものにしてるよな

VT60
+
ハリウッドカラーリマスタ
ファリンリマスターエンジン
-
エアギャップあり一枚ガラス

GT
+
ダイレクトカラーフィルタガラス

ところで赤蛍光体のことをベルベット画質とか言ってるのがおもしろいよな
ProjectVelvetとかProjectJupiterとかマジだったって感じ

ZT60が出ないのにjupiter言ってもしょうがない！
来年も日本じゃ出ないよな。。

確かCES2013当時、ZT60だけが新パネルとか言われてた経緯は、
新パネルとして紹介されてたのがZT60のやつだけだったのと、
VT60のパネルがInfinity Black Ultra(VT50のパネル名と同じ)で、
ST60のパネルがInfinity Black pro（GT50のパネル名と同じ）だったから

>>134
美しく滑らかなグラデーションを表現するベルベット画質（シネマプロモード時）
だから赤蛍光体じゃなく階調の話じゃない？でも確かにベルベット使ったなとは思った。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　スタジオマスターベーションパネルまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>132
工作員脳内
デマだが工作員は信じ込んでいるｗｗｗ

ST60（GT60）で0.005cd/m2ということはZT60ではファイナルKUROを超える可能性が十二分にあるな
だが重要なのは国内モデルと同等であろうVT60のブラックレベル
レビューが待たれるな

ブラックレベル一覧

V1：約0.04cd/m2
VT2：約0.03cd/m2
VT3：約0.02cd/m2
ZT5：0.009〜0.0068cd/m2
ST60：0.005cd/m2 (black screen)、0.007cd/m2 (ANSI checkerboard)
ファイナルKURO：0.003cd/m2

ST60（GT60）
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p42st60-201303312779.htm

ファイナルKURO（LX5090）
http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP-LX5090/Calibration.htm

>>73
海外の公式オンラインショップにわかりやすいイメージ画像があるよ
http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P60ZT60

従来のフルグラスフェイスは2枚のガラスの間に空気層があってそこで二重に反射してたけど、
ZT60のエアギャップレスフルグラスフェイスは空気層を無くすことにより外光からの反射を最小限に抑えるとともに、
パネルの光透過率を向上させるとある
GT60は従来のダイレクトフィルター（VT2シリーズやGT3、VT5等）だと思う

>>99
3000Hz FFDは動画性能の改善で諧調とは別だからね

何故日本ではZT60出さないんだ？

工作員のオナニースレになりますたwしかし市場の鉄槌は下っている
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=32713&row=0
液晶テレビ87.3%、ブラウン管テレビ6.9%、プラズマテレビ5.7%

「プラズマパネル寿命が10万時間」はメーカー主張の根拠の無いデタラメだったよ
12時間以内で簡単に焼き付くし100時間で劣化が始まる。
寿命が短い事はメーカーにとって有りがたいはずだったが業務用に導入した際の
トラブルで逆に大損をこいた。

エコエネポイントの時に「平均的な動画像表示時において液晶テレビ並みの消費電力」と
言う官民一体の大嘘で売りさばいたプラズマ詐欺。

電気店にとって迷惑千万なプラズマ塵
いい加減塵を作るのはやめろ

VT60は発売してるけど・・・
北米もまだZT60は発売してないんだな
http://shop.panasonic.com/shop/viera-televisions-viera-3d-hdtvs

まぁ少なくともZT60の日本発表は、北米が発売してからだろうな

>>136
ZT60のみ新型パネルと言われた経緯はいつもインサイダー情報を提供してくれるAVJがそう言及してたから

http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=112&p=363803&viewfull=1#post363803
http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=115&p=363914&viewfull=1#post363914

もしかして初期ロットの生産完了順で、日本は発売日を公表するのかも

北米下位モデル
欧州下位モデル　　←ココが終了したから日本のVT60/GT60発売日発表
日本 VT60/GT60　　←今ココ生産中
北米 ZT60
欧州 ZT60　　　　←ココが終了したら日本のZT60発売日発表
日本 ZT60

組立工場は各地にあっても、部品工場は同じなんじゃないかな

今日発表したDIGA春モデルも850、950の上位機が無い
ZT60と一緒に発表するかもな

60VT5展示で無料5年保証付きなら
いくらならお買い得だと思う?

北米のST60は600万：1、日本のGT60は550万:1、この数値の違いが気になる

18万くらいか

60VT5とGT60ってどのくらいせいのう違うの?

>>152
>>78くらい違う

>>153
なにがちがうの？
見たけどよくわからない

>>154
目医者行った方がいいレベル
液晶でいいんじゃない？

>>155
展示限りで158000で10パー還元だからお買い得かと思いまして

V1 → VT2 → VT3 → ZT5 → ZT60

ネイティブコントラスト比　200万対1 → 500万対1 → 500万対1 → 550万対1 → 600万対1
階調　6,144階調 → 6,144階調 → 6,144階調 → 24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　800pps → 1,200pps → 1,200pps → 1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.04cd/m2 → 0.03cd/m2 → 0.02cd/m2 → 0.0068cd/m2 → ？

ちなみに今はレグザの37Z9000っていう古い機種使ってます

好きにしろよ

>>154
真っ暗な背景のはずなのに左(VT5相当)は黒浮きしてて灰色っぽいでしょ。

でもまぁその値段なら取り敢えず買ってもいいんじゃないか。
1年後くらいにVT60に買い替えればいいし。

>>160
なるほどパソコンモニターで見たらわかりました
ちなみに60VT5だと実際どのくらい電気代あがりますかね
今はLEDじゃない37型液晶です

>>160
VT50はZT5相当

VT50は65型だけは黒輝度0.005cd/m2＝42ST60らしいが（byHDTVtest）

>>162
ふむ、そうだね。
質問者が詳しくなさそうだったしZT5と書いても
混乱すると思ってあえてVT5と書いたんだ。

>>161
電気代は今の倍は覚悟しといた方が良い。

> ちなみに60VT5だと実際どのくらい電気代あがりますかね
1日で焼きついて泣くぞｗ

80Wが倍になっても知れてるし心配要らない

なぜ？型番が現行モデル5シリーズから新モデル60シリーズになって、
二桁になったのか、些細な疑問です。

あとやっぱりZTシリーズは、去年の傾向から夏か遅くても秋に出ると思います。

現行モデルと比べたら、新モデルの出し方が、まだ素直でよかったです。

ZT60が出るのを期待してます。

とりあえず豚一センセイは早く痩せないと死ぬレベル

新モデルは60型がないな60型はZTで出すからかな？

2014年モデルは50インチがなくなりそうな悪寒
P50GT60買っとくか

TH-P42ST60マダー？

>>172
海外はあるんだよね？
いつか売らないの？

>>165
テレビの電気代なんてたかが知れてるぞ
+1000円行けばかなりテレビを付けっぱなしにしてるほうだろ

海外のST60＝日本のGT60だと思われ

ヨーロッパ版GT60は新パネル
http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Products/VIERA+Flat+Screen+TV/2013+New+VIERA+TV/TX-P50GT60B/Specification/12259252/index.html?trackInfo=true

北米版ST60もヨーロッパ版ST60も旧パネル
http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P65ST60?t=specs
http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Products/VIERA+Flat+Screen+TV/2013+New+VIERA+TV/TX-P55ST60B/Specification/12258972/index.html?trackInfo=true


日本のGT60も新パネルでヨーロッパ版GT60に近いと思われ

駆動の部分だけ古いのか、パネルのハードごと古いのかはともかく細かく分かれてるな。
他に2Dモデルのパネルとか720pモデルのパネルもあったり。

新しいパナソニックの液晶とプラズマのインプレッション。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1303/29/news003_3.html

新パネル：NeoPlasma black 3000
旧パネル：NeoPlasma

三菱55LSR3とT5シリーズを比較して一番気になったのが黒階調だから、T60シリーズには本気で期待してる
あとはVIERA側でのUSB-HDD録画をどう割り切るかが問題だな　必要とするか不要とするか…

ソニー？　あの青白さと偽ぬるぬる動画であっさり買う気が失せた

青白さ？色温度は調整してみたの？
倍速のぬるぬるも設定次第変わるだろ。

>>181
一応真面目にそれもやったが、前2機種と比べてやっぱり買う気が失せた

ざまぁープラズマ厨房ｗ
ヤマダ、ケーズ。ジョーシンじゃプラズマのコーナは廃止だってよｗ
展示も一部店舗だけ、5年前のKUROに追いついたと喜んでいる時点で終わってるんだ気付けｳﾞｫｹ

昨日山田行ったけど、普通にプラズマコーナーあったよ。
これからってことかい？小僧。

>>184
うちの近くは区画数が
日立　1
パナ　3
東芝　1
sony 1
だったのが
LG　　1
パナ　1
東芝　1
sony 1
になってた
日立とパナの2つ分は別のものを売ってた

うちの職場にいるニュースのうわべだけしか知らないのに
知ってるつもりの知ったかぶりを思い出した。
アニメオタクで何も知らなくて勉強もできないから
中途半端な知識のみで恥知らずな発言多いけどプライド高くて
自分のミスは認めず逆ギレばっか。


そんな奴が背伸びしてこのスレに書き込んでみたんじゃないか？

>>168
0は終わりの始まり

> 昨日山田行ったけど、普通にプラズマコーナーあったよ。

不良在庫を抱えた店はプラズマのコーナーが残っているらしい。
プラズマのコーナーが残っている店＝不良在庫多数＝販売不振＝値引きが悪い
浦和近辺じゃプラズマは一掃されているｗ

プラズマテレビはなぜ衰退したか--旗振り役パナソニック会長退任へ
http://japan.cnet.com/digital/av/35030396/

近所のLABIに行ったらプラズマ置いてあった所がAppleコーナーになってたわ。
テレビ売場自体が縮小されてフロアの半分くらいになってた。

ユーザー的にはうれしいのだろうが、
空気読めずにプラズマ新型発売しちゃうあたり、
そらパナソニック大赤字になるわけよ。

VT3ユーザーでプラズマの良さも承知しているが
事業としては終わってると思う
まあ新機種売るっても量販店は売り場持ちたくないだろうし

テかテレビ事業自体が終わってるからな
その中でも自前でパネル作ってたところが一番苦しいってだけで

80年代はオーディオビジュアルブームで画質音質にこだわった作りをして売れていたがいまはオーディオビジュアルは終わってるんだよ
なんでも軽量化、手軽さ。ダウンロード圧縮デジタルノイズだらけの映像に音

最終的に人間が見るときは映像も音もアナログになるんだからテレビとスピーカーが一番画質、音質を左右する重要なものなのにそれが売れない
一瞬だけ綺麗に見える液晶や手軽なものが売れる世の中になったんだよ

質が落ちたというのとは別として、昔も今も皆なが皆な高画質高音質を求めてるわけじゃない
その辺の誤解があったからこそ今の深刻な状況がある

廉価グレードは、3Dなくていい気がする。

３Ｄは全部いらん。

裸眼3Dならちょっと欲しいけど眼鏡はなぁ

裸眼は糞だぞ
目が痛くなる
偏光型が軽くて楽

良いものを作れば売れるっていうのは深刻な誤解だよな。同じ価格なら良いものの方が売れるってだけだ。

ＡＶ機器でテレビだけは本当に別格な大衆物なんだよ
普通の老人とかでも量販店でよくテレビだけは眺めてるじゃんｗ

老人も画質が綺麗なのを求めているが一瞬の液晶の綺麗さ、電気屋が売りたい商品を綺麗に見せられて買わされてるだけ

老人はというか、普通の人はテレビ番組が見たいんであって、テレビそのものに興味があるわけじゃない。
画質なんてそこそこでいいって大抵の人は思ってるよ。

売るならやっぱエロだろうな。
例えばネット経由で新作AVがただで見放題！っていう
特典付きの大画面プラズマが価格据え置きで出れば結構売れるだろｗ

>>203
アタッカーズ見放題なら考えてやらんこともないw

義務教育では教えない合理主義哲学 感情自己責任論 m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ

・「日本語・風紀・世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
・問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを必要とする
・真実・事実・現実・史実・常識・正義は人の数だけある
・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾（煩悩、争い）を体験する
・憤怒激昂は無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
・あらゆる社会問題の根本原因と解決策は「教育」に集約する
・十分なリテラシー教育を受けてない者ほど宗教や偏向思想に洗脳される
・地球上で最も売れているトンデモ本は新約聖書
・体罰肯定論は指導力忍耐力創意工夫力に乏しい教育素人の自己正当化
・死刑は国家による集団リンチ殺人。廃止した方が凶悪殺人は減る
・虐めの原因は「虐める者の精神疾患」。真に救済すべきは加害者
・犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく救済。被害者のみ救済は偽善
・投票率・政党支持率・出生率・消費マインドの低下は社会成熟の証

モニター販売でTH-P50GT60は20万円スタートか
まじでZT5とは何だったのか状態かも

闇黒面フィルターの黒さ競争は飽きた

これからは
新・霞フィルターで透過率とグラデーションで勝負してもらいたい

ダークマター画質

> ユーザー的にはうれしいのだろうが、
> 空気読めずにプラズマ新型発売しちゃうあたり、

パナの液晶の画質の凶悪さを知っている身としてはプラズマは必須と思うが。
マジパナの液晶ってSTNじゃないかって思うくらいに画質が悪い。
パナの液晶はオリオンやハイセンスとかの３流メーカーにすら遠く及ばない糞液晶。
プラズマなら明るさと寿命に難はあるもののトップレベルの画質だから。

【テレビ】パナソニックの新型テレビ、顔を識別して、その人の好みに合わせた番組や情報を表示



闇黒面フィルターが好きなのに、文字どおり「人の顔色を伺う」パナさんｗ

http://japan.cnet.com/digital/av/35030396/2/
家庭用テレビ市場において未来がないとなれば、
デジタルサイネージで活況の業務用に一縷の望みを託したいところだが
「長時間同じ映像を映すと焼きつきが起こってしまうなど、
ライバルデバイスである液晶などと比べ決定的なデメリットがある」（川田氏）
とのこと。もはやプラズマテレビは、21世紀最初の「遺物」となるまで秒読み段階に入っている

やっとのことVT5を購入。皆さんよろしく。

勇気を出してVT6を予約。皆さんよろしく。

.
　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　 お願いします
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜　 　 　 60ZT60を発表して下さい
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　 　 　 　 　60インチじゃないと大き過ぎるんです
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._

３Dコンテンツは　見　る　も　の　が　な　い
かと言ってニュースなどが３Dになっても２Dで見る

3Dはたまに観たくなるしつけといて欲しいな。
3Dのゲームもやりたいし。

55VT5 １４万×２台＋おつり ＞＞＞＞＞＞＞＞＞55VT60 ３０万 １台のみ


どっちがかしこいか

50VT5なら１２万円

２倍以上の価格で55VT60…

テレビは使うほど消耗していく

貧乏くさい考え方だな
趣味の製品にそんな考え方は野暮

欲しいの買えばいい

>>219
全くもってその通りだな。
液晶厨が出張してきたのかも。

TH-P65ZT5が30万切ってきたし悩みます
俺の予算では60シリは無理だし
貧乏は辛いよ

買った後に後継機や上位機種がどう見えるかなどが気にならず、
VT5で確実に満足できそうなら無駄なくていいかもな。
シネマプロ気になる人はGT60がちょっと安くなるのまつのもいいかなと。

ZT5のシネマプロもデフォだとカラーリマスターオフだし、あまり脚色せずに
見るならGT60でいいかなとか思いだしてきた。フロントガラスもなくてスッキリだろうし。

>>216
３Dでアサシンクリード遊ぶと、
飛び移るとき距離感がつかめて良いよ。

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p50gt60-201304052795.htm
GT60キタ

ブラックレベル凄いな

23msってのはなかなかいい
国内モデルと一緒かどうかはわからないけど

0.005cd/m2 (black screen)、0.008cd/m2 (ANSI checkerboard)

ブラックレベルはST60とほぼ変わらんな

http://www.hdtvtest.co.uk/image/logo/reference.gif

kuroとおなじ評価いただきました！

>>225
GT60で注目すべきはしっかり白輝度も向上してると言うこと
前回VT50,GT50はST50に比べて暗いことが欠点だった

>>229
でもVT20も同じ評価なんだな

ブラックレベルだけが自慢のクロ信者がやっと静かになるなw

3Dはテレビでたまに放送してる3D映画を時々楽しむぐらいだな

>>228
ZT60で0.003を下回ればKURO越えの可能性があるな
ZT60は新型パネルらしいから期待せずにいられない

>>231
VT20のレビューはHDTVTESTのサイトだけおかしかった
なぜかここだけ0.009cd/m2の黒輝度を測定してたけど、
他のサイトやフォーラムではそこまで低い黒レベルは見たこと無いし

>>225
2013年モデルはブラックも出る以外も凄いね
キャリブレーション後はRGBのバランスが完璧
ほぼフラットでIRE100〜20までは閾値未満だし、
ガンマレスポンスもほぼフラット
カラーガマットもほぼ完璧で全て許容偏差以内だ
GTクラスでこれだけの精度を得られることは今まで無かったから
物凄いコストパフォーマンスだ
それにキャリブレーションしなくても測定値悪くないから、
キャリブレーション人口の少ない日本でも忠実どの高い映像が得られるだろうな
あとキャリブレーション前のガンマレスポンスを見てて思ったけど、
ガンマレスポンスはやっぱりブラウン管（BT1886）に近いんだな
フラットとBT1886のどちらが良いかはソースによるかも

VT60の価値はソフトウェアが苦手なPanasonicの補完機能だけなのか？

>>237
画質面ではカラーリマスターも
あとは機能ぐらいかな

日本記録メディア工業会が3月末で解散
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130315_591854.html

-Rメディア出荷枚数ピーク
CD-R
2005年 71億4400万枚
http://web.archive.org/web/20051230181255/http://www.jria.org/member/20051125.html
DVD-R
2008年 58億3700万枚
http://web.archive.org/web/20090105224409/http://www.jria.org/member/20081114.html
BD-R
2012年 2億3100万枚 ←20億ちゃうで2億やで
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130314_591820.html

プラズマと聞くとホモ臭さをかんじる。
ホモによるホモのための価値観と魅力の話は一般人にはキモイだけ。

ファンノイズとG音(B音)が改善されてるなら新機種ほしいけど
だめだろうなあ。

>>241
今使ってるプラズマビエラ何ですか？

>>241
パナのサポートに問い合わせたんだけど、ファンノイズについては期待して良いかもよ。
転載禁止って書いてあったから何処まで書いていいのかわからないけど、満足出来る答えをもらえた。

>>243
頼むみせてくれ！

>>244
ちょっとだけよぉ〜
貴方も好きねぇ〜

先っちょだけ最後は外に出すから

頼むメールみせて

申し訳ないが自分で問い合わせて見てくれ。
2営業日で帰って来たし、すぐだよ。

VT5とZT5って発表までどのくらい空いてたっけ

>>248
それくらいググれ

マジで42ないのか？
海外輸入いくらかかる？

>>250
今42使ってるからそんなこというんだろ
貧乏

今42だけど次は55買うぜ

>>252
今使ってるプラズマビエラ何ですか？

GT3だよ

自分も42（GT5）だけど次はサイズ上げるけど
現在の使用頻度だと買い替えは有機ELが普及期に入ってからだろうなあ

え、、、GT3？
VT3ですらないの?

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/04/jn130402-5/jn130402-5-2.jpg

そりゃGT60に買い替えた方がいいわ

>>255
家庭用の有機ELテレビが価格こなれるまであと何年待つつもり？

東洋紡のフィルムはどうなった

>>256
もうその際だからZT買うわｗ

>>259
もうその際だから←×
もうこの際だから←○

ZT60は発表まだだけどね

今更ZT5買う奴はいないだろ
10万以外なら考えるかもしれんが結局買わない

わざわざ型落ちZT5を無理やり持ち出し新型の存在から目を背けようとする42インチGTユーザーたち

GT60がZT5超えてるのかしら。

新パネル使ってそうだし超えてるかもね
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/04/jn130402-5/jn130402-5-2.jpg

42inchのフラグシッププラズマ出してくれ〜　TX42PX600から買い換えたい

シネマモードって暗いイメージしかなくてまったく使ってないんだが、
調整によってはダイナミックぐらいの明るさでるの？

>>264
黒以外は越えてるかもね
てか、GTから50インチからしかないとかデカすぎる
VT3が微妙だから買い替えたかったのに…

上映中に明るい照明をつけたままの映画館などない・・・つまりはそういうことだろ

新型モデルのタッチペン採用は気にならない？
透明電極膜の層が余計に入ってたりしないのか？

>>268
海外のST60の測定結果からすると黒レベルも超えてるかもね

一般人はプラズマって聞くとホモ臭さを感じる。
ホモによるホモのための価値観と魅力の話は一般人にはキモイだけ。

今年度モデルはかなりのジャンプアップなのは認めるけどZT60とかの扱いの所為で買いづらいよな。
気持ちよく買わせる戦略とか練る気はないのかよ

ZT5みたいにZT60が出たとしても

たいしたスペックアップもせずまた価格だけジャンプアップするんだろｗ

>>268
黒は超えてるよ
HDTVTESTでブラックスクリーンは0.005cd/m2、ANSIチェッカーボードで0.007cd/m2、
対してVT50（ZT5）はどんなに0.008前後で低い数値でも0.0068しか沈まないんだから

>>267
全白ならさほど差はないかも。強めのリミッタかかるのは一緒だし。

数字だけを見て喜ぶ馬鹿の見本市開催中ｗ

60インチのサイズは出ないのか…
55だと地味に小さいし65はでかすぎる

あとVT60とGT60の画質ってそんなに変わらない気がするんだけどどうなの？

GT60ってピュアダイレクトモードある？

>>278
GT5とVT5の話になるが、最初GT5が若干灰色っぽく感じたんで、GT5の黒レベルを下げて色んなソース観比べたけど、店頭では違いがわからなかったよ。
店員2人に聞いてもわかりませんって言ってた。
AVマニアなら違いがわかるんだろうか。

>>280
店頭だと黒レベルいじってもGT5のが灰色っぽいのあまりかわらんでしょ。GTのが外光反射多いせいで。
古いプラズマになれてるのでGTのが自然な感じに見えたw

店員なんて正直な意見はいわないんじゃないいの？

V2買って二年半くらい、一昨日から細い筋が出始めた
今朝から本数が増えているわ

>>283
これから毎日、観察日記をよろしく

明日修理引き取りが来るからそうもいかん

なんとかねばって60シリーズ発売されてから
交換してもらうよう企んだ方が良かったんじゃね？

修理ならしょうがないが。

>>285
それVT60に新品交換なるね

42V1なんてもう化石なんだね
もう発売して4年だもんなぁ

次はもっと大きいプラズマ買おう

42の人は新品グレードアップは無理だよ

http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-TX-P50GT60B-P42GT60B-3D-Plasma-Television-Review_505/Review.html

avforrumsの測定で0.002cdm2キタ

ネイティブコントラスト27000:1
私の戦闘力は27000です

ｱﾌｫｩｻ提灯記事ｗｗｗ

いよいよ最強プラズマＴＶの登場ですか？

来年はもっと凄いのが控えてたんだろ？
勿体ないよなぁ・・・

×ネイティブ
○ANSI

クロさようなら

avrormusは信用しないほうがいいかもな

>>291
KUROにとって都合の悪いレビューは提灯か
海外のフォーラムにも測定値上がってるけどだいたい0.005〜0.003だから
avforrumsだけ都合のいいようにデータを改ざんしてることにはならない

このスレ0.001cd/cm2の差が分かるエスパーさん多すぎ

>>298
黒も灰色も区別つかないような人が何言っちゃってるの？
君が使ってるプラズマビエラ言ってみなよ

画質は新モデルが出る度に上がってますが、
今回のモデルにあるタッチペンは必要なのか？疑問です。
余計なものをつけなければ、より満足できるテレビができると思うのですが、
画質に、より技術を注いでほしい気がします。

VT5キャリブレ中なんだけど
肌の色がオレンジなのはある程度妥協するしかないな
この問題があるから赤蛍光体を新しくしたんだろうな
意識してCRTの赤に近づけたわけだな

ちくしょう　最悪だわ　VT5とZT5の在庫処分のために公表を遅らせやがったな

インプットラグ多いな
いい加減なんとかしろよ

>>300
タッチペンが今回の最大の売りにパナがしてるか？
そんなおまけ程度の機能を極端にクローズアップして
既存プラズマビエラと大差ないって自分に言い聞かせてるんだろうけど女々しいにもほどがある
それに黒の進化こそ映像にとって重要なことであるのは明白
黒こそが名機KUROが名機たる所以であり、それを普及型で越えた新型ビエラの凄さは賞賛されるべき
液晶においても直下かエッジかの違いで価格に大きな違いが生じた機種が多数ある
この黒のみを求めてプラズマも液晶も多くのコストをかけてきたといっても過言ではない
黒が良いと映像における多くの要素が底上げされる

クロ信者可哀想だわ

>>303
タッチペンが最大の売りにしているなど、最初から思ってはいません。
ただ、そのおまけをつける必要があるのか？
そのコストも少なからずあるはずなので、その分を画質面に使ってほしいと思い
そう書きました。

>>304
単なるKUROオーナーは
古くなってきたKUROの買い換え先（しかも安い）が出てきて
むしろ喜んでるだろうにな

>>298
HDTVtestの人は分かってないよ
実際に暗室でST60とファイナルKUROを並べても
両方僅かな黒浮きは分かっても差は判別できないって

>>305
今はテレビが売れない時代
各社スマートテレビに代表されるように
スマホやタブレットとの連携さらにはテレビ自体にスマホ機能を持たせて少しでも需要拡大を狙ってる
画質を追求はどこもやってるんだよ、だけどその画質をストイックに求めてもその努力を理解してあげられてる消費者が圧倒的に少ない現実
それに苦しめられてきたのがプラズマビエラではないだろうか
レグザのように画質追求をやめタイムシフトに重点を置くのはある意味正解かもしれない
ただプラズマビエラはいつの時代もそういった付加価値とは一線をおいてきたはず
たかがタッチペンの開発がレグザのタイムシフトに匹敵する映像とは無駄なコストであろうか？まったくそうは思わない
おまけのおまけ程度のタッチペンくらいでガタガタ言うのはみっともない

>>307
この内容を読んでごもっともな意見だと思います。
画質を求めてもその努力を理解する消費者が少ないのは確かです。
苦しめられてきた結果、今回のタッチペンがどうも矛盾していると思うのです。
いくらこちらがおまけだと考えたとしても、
メーカーにとっては少なからず付加価値だと考えているから、この機能をつけたのだと思うのですが、

この機能を知った一般の消費者はなんで？と思うはずです。
私は、それをつけたことで、スマートテレビとしてどう活用できるのか？
子供がテレビに落書きするくらいにしかならず、
ブランドの質が下がり、それによって消費者がより少なくなるような気がします。

>>301
もともとオレンジあたりの波長が多いって事でパネルに貼ったカラーフィルターでその波長を
カットってのは昔からプラズマでやってる。それでもオレンジ強いならあえてその程度の
調整になってるってことだから新しい蛍光体で改善されるとはかぎらないから安心して。

ってか肌色目視調整ってキャリブレートなんかな？

未だに番組表にＣＭを表示するなど顧客無視のメーカーに期待しちゃいけない。

> 苦しめられてきた結果、今回のタッチペンがどうも矛盾していると思うのです。

企業や学校などへ導入する商品の絶対数が足りずコストダウンが難しいため
上昇コストを一般ユーザーに負担させる手法。

ブラビア、アクオス、レグザから選んだ方が絶対に公開しない。

>>308
じゃスマートの部分について考えてみよう
ソニーにはXperiaやナスネなど連携可能な有名機種がたくさんある
東芝も全然うれてないけどレグザタブレットとの連携をいまでも模索中
シャープもIGZO搭載アクオスフォンとの連携もある

そう考えた時パナソニックにはなにがあるだろう？
DIGAとの連携って言ってもレコ連携はどこもやってる
しいていうならレッツノートと連携ぐらいしか思いつかない現状
そういったらエルーガがあると反論する人もいるだろうが、もうそれについては言わなくてもわかるだろう

つまり独自性のある機種との他社との差別化を図った連携ができないんだよ、これはテレビ部門のせいではないわけだ

じゃ差別化を図るにはどうすればいいか、テレビ部門単独で新たなスマートな部分を作り出す必要がある、つまりテレビ部門は片手間でこういったこともやらないといけない
それがタッチペンなわけだ
批判するよりも同情的になるね俺なら

VT3から乗り換えるかなー
ZT待たずにVTでもよさげだなー

KUROなんてＶＴ５にも完敗してるのにｗ

>>309
他の色はある程度再現できても肌色だけはあまり直せないかな
自分が持ってるCRTでは楽に直せたんだけどね
プラズマ詳しくないから、エンジンで補正掛かってるのか　これがプラズマの癖なのか
調節自由度が低すぎるのかどれかはわからないなぁ。
この色はCRTのアナログRGB見慣れてる人にはかなりの苦痛なんじゃないかな

を見ている上でのコントラスト値の差は分からないよ。
ＫＵＲＯの良さは真空管の名機のオーディオのようなもの。
パナの工作員がＫＵＲＯをけなす事はＫＵＲＯにとって最高の賛辞であり宣伝。

実機を見たわけでも無いのに延延とよくもまぁ恥ずかしげもなく繰り返すなｗ
絵造りや画像の表現を数値だけで議論している時点で無知を表している。

放送波やＢＤのコントラスト値を無視して無意味なカタログネイティブコントラスト
の数値でオナニーをしているからプラズマ房は馬鹿にされる、気付けよ。

ホームシアター用にＫＵＲＯ、寝室用にＲＥＧＺＡが置いてあるが放送波やＢＤ

>>311
そうですね、私は、その関係に近い者なので、
消費者に意見を聞くまでは、タッチペンは他にないオリジナルの機能なので、
いいなとは思いました。
しかし、先ほど書いた内容を言われて、実際はどうなのか？と思うようになったのです。
まだ発売前なので、実際に店頭で試してみないと使い勝手や、
子供のお絵かき以外に様々な活用方法があると思うので断言はできませんが、
実際に家で使うとなると、果たしてこれがスマートテレビなのか？
そう考えると、だったら、スマートテレビの存在をより確立したいのであれば、
PCやスマホの様によりサクサクネット検索ができたり、
（現行モデル5シリーズは使いづらかった。）
テレビにしかできないアプリや、
今、話にあるタッチペンなら、それで楽しめるアプリゲームが出来れば、
より意味をなして話題になり消費者も増えると思います。

>>314
それはキャリブレーションに失敗してると思う
センサーは何使ってる？
テストパターンは？AVSHD709のウィンドウパターンやAPLパターンは使用してないよね？
きちんと「色の濃さ」や「色合い」を0にしたままCMSの調整してる？
「色の濃さ」や「色合い」を0以外にしてCMSの調整をするのはプラズマビエラの一番多い失敗だよ
あと色温度のターゲットは環境光や製作に使用されたソースによって変えるべきだと思う
明るい部屋や昼白色の蛍光灯の下や日本のコンテンツは9300ケルビン、
薄暗い部屋や電球色や海外や映画のコンテンツは6500ケルビンにすると自然な色に見えやすくなると思う

>>301
あとマスターモニターは通常REC709の色域に設定されてるはずだから、
VT60やGT60の蛍光体の刷新による色域の拡大はそのままでは逆に不自然な色になるよ
50%の彩度が70%になったり、70%の彩度が90%になったりする
だから逆にREC709に合わせて色域を狭くすることになると思う

余談になるけど、VTシリーズ以上に搭載されてるカラーリマスターはREC709にキャリブレーションした上でオンにすると
極力不自然にならないように色域を拡大してくれる優れた機能だよ
VTシリーズとGTシリーズは色域こそ同じだけれど、色域を拡大するアルゴリズムは違うし、
カラーリマスターはノウハウの塊だからそこに価値を見出せるならVT以上がいいね
ちなみにデフォルトの設定のままリマスターをオンにすると色がどぎつくなるね

>>316
スマートテレビのようなものはそもそもテレビに内蔵してもコストがあがるだけ
そういうのは携帯キャリアにまかせるべきなのだ
いまやスマホやタブレットもってない人の方が少なくなってきてる

じゃテレビ部門はなにをするのが望ましいのか？
その答えはなにもせず、アンドロイドやIOS に限らずすべて無制限無条件でオープンに受け入れること
あとはスマホを使い勝手にアプリを第三者が作ってくれる
それが唯一できるのは人気スマホを持たないパナのみ
サムスン、ソニー、シャープには自社に人気スマホがあるからできない

てきとうにタッチペンで抑えてくれて良かった、本気でスマートテレビを作りにいかないで良かったと思う、スマートテレビなんてものは絶対にスマホやタブレットの進化にはついていけるわけがないのだ

USBなりBluetoothなりで無線キーボードとマウスが
接続できると一気に使い勝手よくなるんだけどなぁ。

wmv H264,divx,xvidなaviここら辺が再生できればなぁ

四月に入ってから、本当に毎日電車が遅れるなあ。

あ、ごめん誤爆した

65ZT5が27万円台まで値崩れしたか・・・
まぁ〜65VT3の末期価格を考慮すれば、23〜24万円台が狙い目だろうな

ただ横幅：1m50cmもある65インチが、違和感なく置けるリビングって限られてくるし、
そんな恵まれた環境の人だと、フルHDの65インチって数年で不満が出そうな気もする
最近では70インチ以上の4Kが選択肢に入るからなぁ

やっぱり横幅：1m40cmの60インチが大衆的な限界だろう

>>320
本気でスマートテレビをつくっていないとするなら、
これからも他社の安いテレビしか売れないですよ。
実際、パナと比べたらやっぱり高いです。
値段相応の魅力がなければ、ただ見れればいいやと、購入するのは安いテレビだけ。
日本はもとより、海外で最も売れてるのは韓国メーカーです。
なぜかと言えば、値段がお手頃で、かつ、スマートテレビとして魅力のある商品だからです。
私は海外に行ったとき実際に聞いて、納得しました。
話を戻すと、パナは画質だけでは、消費者に理解しづらいのならのなら、スマートテレビは、すごい魅力だと思うのですが？
本当にこのままでは、プラズマテレビが消えてしまいます。
今でさえ開発の縮小が進んでいますし、これからもプラズマテレビについて語りたいのに、
過去の話になってしまうのが末です。
テレビに限らず何事も融通が必要だと思うのです。

>>326
液晶もプラズマもコスト削減が末期状態です
韓国メーカーが売れてると言っても殆ど薄利で自転車操業です
しかも相手は巨額の負債を抱えて縮小出来ない状態です

まぁ〜確かに付加機能で今は迷走してますが、時代は必ず変化します
もし一時期シェアを奪われても存続する事が1番大事です

過剰なシェア争いに参戦せず、ソニーと有機ELで共同開発する冷静さは素晴らしいと思いますよ

>>317
シネマプロモードとかデフォ設定で色の濃さ-10くらいだし0でカラーエンハンス掛かってる
状態かと思ってたけど0から調整するものなのか。

>>314
CRTに合わせたいならCRT側をまず測定してみたらどうだろう。数値で測定しておけば
VIERA側でその方向に動くようにCMSの弄り方掴めたりしないかなと。

http://ad.impress.co.jp/special/viera1303_2/
"これぞｽﾏｰﾄﾃﾚﾋﾞ! ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ ﾋﾞｴﾗに見る、ﾃﾚﾋﾞ進化の最前線【第2回】
ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟした超解像技術「ﾌｧｲﾝﾘﾏｽﾀｰｴﾝｼﾞﾝ」の実際 Reported by 本田雅一"


提灯記事ですが参考までに。

絶賛しまくりだな
乗るしかないこのステマに！

>>329
ブレーキングノイズは当然スルー。

>>327
私も大賛成です。
逆境にも負けず、冷静に物事を進めていることについては、素晴らしいと思います。
これからの時代、より人とテレビの存在が身近で魅力のあるテレビが出来ればと期待しています。
有機ELも韓国勢に負けず頑張ってほしいですね。
でも、私にとって一番はプラズマテレビです。
いろいろとありがとうございました。

>>329
まだまだすごいテレビなんだと改めて思います。
早く実機が見たいですね。

http://tc-p65zt60.com/TC-P65ZT60.php

ZT思ったより安くてワロタ
個人輸入しちゃえよyou
円高のころだったらなぁ

>>333
TC-P65ZT60 *$4,099.00
TC-P60ZT60 *$3,499.00

まあ1ﾄﾞﾙ＝100円と考えても安いと言えば安いが、確か日本は消費税込み価格。
アメリカは州の税率によるが、約10％の消費税じゃなかったかな

>>326
スマートテレビなんてどうでも良いんだよ
スマートテレビなんてAV板ではある意味スレチ、興味ないんだよ
俺たちが興味あるのは映像と音響
無理やりスマートテレビの話題に持って行こうとするのは新型の画質の話題をされると都合が悪い既存ユーザーがわざと映像とは関係ない話題に持って行こうとしてるとしか思えない

ちなみに君が今使ってるプラズマビエラ言ってみなよ

売ってるサイトはNYみたい
つかTaxinじゃないのか

http://kakaku.com/item/K0000487388/

あ、あれ？ジャパンプレミアムすぎるだろ

>>337
価格コムの過去のテレビどんな機種でもいいから値動き見て見なよ
発売後一ヶ月で一気に下がるよ

高いから型落ちかったほうがいいとでもいいたいのか

TC-P55VT60　$2,599.99
TC-P60VT60　$2,999.99
TC-P65VT60　$3,599.99

TC-P60ZT60　$3,499.00
TC-P65ZT60　$4,099.00

発売時期が違うから値幅は開くだろうが・・・
VT60の値段で、ZT60の価格設定が大体分かるな

ジョーシン某店じゃプラズマの展示予定無しだってよー
ザマー
こんなゴミクズ誰も買わないわｗ

上新とか負組どうでもいいわｗ

それ以前に、細かく色々な店にプラズマの展示予定を聞いて回ってるのが面白いわ。
どれだけプラズマの事大好きなんだよ。

上新電機
第3四半期決算　予想進ちょく率：46.0%

ケーズホールディングス
第3四半期決算　予想進ちょく率：66.5%

ヤマダ電機
第3四半期決算　予想進ちょく率：67.7%

そう上新をいじめるな！
プラズマを展示出来るだけの余裕はないんや！

プラズマ優位は揺るがない　韓国の誘い断り…富士通がパナにエール送るワケ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130409/biz13040909450006-n1.htm

TBSニュースで新型プラズマビエラきたあああああああああ
円安株高による高級志向で新型プラズマビエラの問い合わせすごいって

ほとんど夜テレビを見るオイラには、透過率が高く色と明るさのグラデーションがキレイな
「霞フィルターバージョン」を最上位機種から下位機種にラインナップしてもらいたいぞ

>>335
いや、このスレはプラズマ専用と書いてある以上、映像と音響以外の内容でも、
気になっていた新型のプラズマテレビにタッチペンが付いたことについて、
質問したまでのことです。
けしてわざとではありませんし、スレ違いなことを書いてはいません。
少し話が脱線してしまった内容がありましたが、
あくまでもこのスレに合った内容を書きました。

ただ、いくらスマートテレビについて興味がないにしても、
実際にプラズマテレビをこれからも存在し続ける為には、
今回の内容もある意味必要なのです。
このまま映像や音響について一般の消費者に対して説明しても理解しづらく、これだけでは売れないのはわかっているはずです。

前にも書きましたがプラズマテレビがこのまま売れなければ、なくなってしまうのですよ。
そしたら、興味のある内容でさえ過去の話となってしまいます。

一応私が使っている、プラズマビエラは、2006年製TH-37PX600です。
７年もの間愛用し続けています。

>>347
やっぱりねw
そんな古い機種いいかげんに買い替えろよ

>>347
今ソフマップで買取価格調べてやったら君のテレビは買取価格7000円だとさ
GT60買い替えの足しにしてはいかがかな？

>>347
TH-37PX600
幅：97.7cm　高さ：62.9cm　重さ：29.0kg　画素数：1024×720

TH-P42GT5
幅：100.3cm　高さ：65.6cm　重さ：約20.5kg　画素数：1920×1080

サイズだけなら7年前の37インチは、今の42インチだねｗ

>>348
そうですね。
画面の焼きつきも結構出てきたので、買い換えようと思っているのですが、
今はない37型のプラズマなので、壊れるまで使い続けようと思います。
しかも、分厚くて重たく消費電力も高いですが、別にスピーカーを買わずとも、
音響については満足ですし、映像もとても良いです。

話が大きくなってしまいましたが、
別な部屋にある28型のブラウン管テレビから
新型VT60か、もしかしたら出るかも知れないZT60を購入するつもりで、
あくまでもいろいろと質問しただけです。

それだけは、誤解しないで頂ければと思います。

ところで店頭展示はいつ頃から始まるんだろうか。パナセンターにはもうあるのかな？

>>351
そうなのか今期買い替え組なら俺と仲間だな

ブレーキングノイズが本田に見えたなら
ZT60もだめだな。あの色われだけは耐えられん。

>>354
今使ってるプラズマビエラ何？

まあブレーキングノイズに言及するだけ
良心的な評論家ということか。

>>344

ギャグマンがより楽しいｗ
工作員のマルチは実に滑稽で笑わせてくれる。

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/04/09(火) 18:03:17.91 ID:4+oO+mJo0
その提灯記事のネタが８年前の話とは笑いを誘うためのギャグか漫才だ！でなければ「ごまめの歯軋り」
[2005/02/07]　http://news.mynavi.jp/news/2005/02/07/013.html

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/04/09(火) 18:07:43.18 ID:KLYzKr9v0
> http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130409/biz13040909450006-n1.htm

調査会社の米ディスプレイサーチによると、２０１２年の世界のテレビ出荷台数に占める割合は
液晶が８７．３％に上ったのに対し、プラズマは５．７％にとどまった

素晴らしい負け惜しみだｗｗｗ

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/04/09(火) 18:37:20.70 ID:6SttzCyB0
悔しいのう

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/04/09(火) 20:49:11.56 ID:LzF9JBOR0
市場で１５倍を超える差がついたらもはやライバルとは言わないだろうｗｗｗ

>>318
貴重な情報をありがとう
色域を狭くしてみると結構近づけることができた。
一見プラズマの方が鮮やかに見えても
プラズマでは色が濃すぎる所がCRTでは丁度良い濃さだったり
CRTでは色鮮やかな所がプラズマでは薄かったりするね
プラズマで色が薄くなる場所の原因は色域を狭くしたからだろうけど、
元に戻すと他の場所が濃すぎになるし本当に難しいね

　


　

液晶には立体感が皆無
全てがベッタリした絵

あの動画エンコード初心者みたいな店頭モードは液晶ユーザーでも辟易する

うん

ネットでプラズマ房がいくら必死にファビョた所で答えは出ているｗ

http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=32713&amp;row=0
液晶テレビ87.3%、＞＞＞　ブラウン管テレビ6.9%、＞　プラズマテレビ5.7%

画像重視の放送局だってとっくにプラズマは見捨てている、新規や更新は液晶が殆ど。

GT3使ってるんだけど、画面にとある液体を付けてしまいました
ティッシュでそっと拭き取ったんだけど、跡が残ってしまったので、
固く絞った雑巾で拭いたのですが、まだうっすらと跡が残っています。
洗剤を薄めて塗っても大丈夫でしょうか？
もしくは電気屋かホームセンターなどに売っている物で、画面清掃に適しているものを知ってたら教えてください！

>>363
精子でもぶっかけたの？？

プラズマの画面は専用の薬品を使った方がいいみたい

>>356
twitterでは言及したものの>>329の記事では絶賛のみで、色割れについて一切言及せず
立派な提灯持ちですよ

新型でコイル鳴き？は改善されるの？

いくら黒が沈もうが、階調が自然になろうが、
色割れするディスプレイはただの豚だ。

そんな事言ったら2倍速だろうが4倍速だろうが、補完ミスによる破綻があるディスプレイは論外だ。

液晶使っている人は、いちいちプラズマを否定しないとやっていけないくらい
心の弱い人達なんだろうか？

>>350
近年のモデルは狭額化で表示画面の占める割合が変化してるのは無視かよｗ

11年モデルは、HDDやメガネ貰えて、12年モデルは、誰も見ないコンテンツ視聴で今年はこれ。
去年ZT5買ったけど微妙な感じ。

新VIERAのネット接続で最大1万円をキャッシュバック

パナソニックは、薄型テレビ「VIERA」の新モデルを購入し、インターネット接続を行なった人を対象に、
最大1万円のキャッシュバックを行なうキャンペーンを4月26日から5月31日まで実施する。

対象となる製品は、2013年春モデルのVIERAで、最高峰プラズマテレビのVT60シリーズや、GT60シリーズ、
液晶テレビのFT60/DT60/E60シリーズ。VT60/GT60/FT60/DT60シリーズは1万円の1万円分、E60シリーズは7,000円分のキャッシュバックを行なう。キャッシュバックは普通為替を用い、6月下旬から発送予定としている。

キャンペーンの応募にはVIERAのネット接続が必要なほか、別途PCでのCLUB Panasonic 会員登録とキャンペーン申し込みが必要。
応募は1台につき、1回限りとなる。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130410_595248.html

>>323
関東民乙
乗り入れの影響＋新学生のせいだな

GT60の５０Vは最終的にいくらまでさがりそう？

ざっくり発売直後の半額だよ。

つとことは１０万ちょいか
買ったーーーー

でもそれ一年後とかの話だよ

「紅の豚」が7月17日にBlu-ray化。7,140円
MGVCソフト。対応プレーヤーで高階調再生
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130410_595301.html

DIGA最上位機「BZT9300」が36bitの高階調BD再生対応に
紅の豚、魔女の宅急便をマスター品質再生するMGVC
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130410_595282.html

真のマスター品質を再現。パナソニック独自技術MGVCが魅せる映像作品の実力
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130410_595253.html

プレイヤーだせやこら

>>378
拡張情報は結構だが階調拡張は
プラズマじゃハードが追いつけない
やるなら色域拡張でやって欲しかった

新製品にともなって旧製品の値下がりどこまでいくんだろ
GT5の55インチを10万で買いたい

>>380
ただ単に自分がgt5ユーザーだからそんなこといってるんだろう?

> 液晶使っている人は、いちいちプラズマを否定しないとやっていけないくらい

パナソニック社内でどれだけプラズマが嫌われているか知ってる？
社内販売でもプラズマを買う社員は稀だし居ても転売目的くらいかな。
パナの関係者として一刻も早く赤字垂れ流しのプラズマから撤退して欲しいだけ。
現状のパナソニックにとってプラズマは癌細胞。

そら中村・大坪のプラズマ大型投資が原因で
賞与カット、人員整理しなきゃならんかったんだから
パナの社員がプラズマ好きなわけないわな。
それでも新型発売しちゃうところがさすがＫＹ経営陣。

2chで自社製品に粘着してる様な社員の質じゃ、パナもダメになるわけだ。

>>382
当たり前な話だがそんなん知らんがなで終わり
欲しい物作らないならそれこそどうぞ潰れてってことになるし

>>383
はあ?経済弱いにもほどがある
円安のいまこそパナは他社以上にチャンス到来の時
このまま円安進めば撤退どころかプラズマビエラがパナ復活の芽となり花となるだろう
この円安の流れでシャープすら息吹き返しそうなのに

>>386
そうですか、なぜ円安のいまこそ他社以上にチャンスか
具体例あげて説明していただけますかね。
他社ってどこのことか併せて書いてもらえるとありがたいです。

>>378
DIGA BZT9300のアップデートが６月
その頃にZT60が発売されるのでは

>>387
まず俺が答える前に君はプラズマビエラユーザーなのかそうでないのかを教えて欲しい

>>389
うるせえ、話をそらさずにとっとと答えろこのiphone厨房が。

7月終わりか8月終わりに13年度第一四半期の決算がでる
そこでAVCが黒字化するとみてる俺はプラズマが終わる時期を予想できなくなった

AVCが赤字なのをプラズマの責任にする人がいるけど
半分は液晶の責任
プラズマより10倍以上数がでるのに価格競争で赤字だったしね

>>391
君と違って家にいて2ch張り付いてるほど暇じゃないんでね、外から書き込みして何が悪い

まずは君がプラズマビエラユーザーなのかどうか名乗りたまえ
もし違うというなら語るに値しない

>>393
はいはい、お前みたいなのを詭弁って言うんだよ。
ググって調べてね。

君に構っても無駄な時間だしプラズマビエラスレ汚すだけだな、構わないことにする

このスレでNGするべきやつ
一言目二言目にブラビアレグザ言い出すやつ
使ってるテレビを聞き出してくるやつ
プラズマ撤退撤退を繰り返してまったく当たらないやつ
あとおれの希望としては撤退報道があってから居座ってるやつはノイズだから消えてくれ

>>395
はいはい、その返しも詭弁だよ。
ひとつ勉強になったな

http://www.phileweb.com/news/d-av/201304/10/32810.html

MGVCの能力をﾌﾙに発揮するためには、入力からﾊﾟﾈﾙ駆動まで、すべての段階を
10〜12ﾋﾞｯﾄで処理する能力が求められます」とも説明。
なおﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを含め、「入力から出力までを12ﾋﾞｯﾄで通して行える｣
と公表しているﾓﾃﾞﾙは、私の知る限りありません」とも付け加えた。

>>396
たしか君42GT3の人だったよね
以前にも見たことある書き込み内容

おれも知ってるよ品性君
ちなみにGT3ユーザーじゃないよ
いろんな人をGTユーザー認定しすぎて混乱しちゃったかな

http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-VT65-VT60-TX-P55VT65B-P50VT65B-P65VT65B-3D-Plasma-TV_507/Review.html

VTキタ

>>364
いいえ、恥ずかしいんですけど私は女です
ドンキで初めて電マ買ってつい。。。

>>402
結婚してくれ
新しいP50GT60用意しとくから

>>398
VT60は対応してるようだがZT5はどうなんだろう？

> このまま円安進めば撤退どころかプラズマビエラがパナ復活の芽となり花となるだろう

真性の馬鹿ﾊｯｹｰﾝｗ

無意味なカタログスペックだけ追求して、
現物は6年前のKUROに及ばないってヲチで終わるだろう。
盲と情弱だけが騙されるパターン。

今買うなら4Kかもしれんな。

4kなんてガラパゴス成功するわけないだろアホ

>>398
パナだとピュアダイレクト（30bit）対応でシネマプロモードある機種あたり
だと恩恵受けられる感じかねえ。ダイナミックモードで効果薄いのかとか
試してみてえw

>>406
予備放電レスか、あれは無意味だったな…
ただシネマプロはカタログ通り暗部ディザノイズも大幅に減ったし（ハイライト側は
動きあるとザラっと見えるの大差なかったが…）、意味あるとこもちゃんと変わってると思われ。

ようは自分が気にくわなかった点が改善してるの確認できれば騙されることもないわけで。

最後のプラズマは42型はでないのですか？
最後に買いたかったのですが…

フルHDと４Ｋの境界線は65インチだろう
もし自分が65〜80インチ買うなら４Ｋ以外買わんな

GT60ってピュアダイレクトモードあるの？

>>406
クロみたいな化石はさっさと捨てたほうがいいよ

Panasonicでオススメありますか？
映画鑑賞、3Dを嗜みます

化石には価値が有るがパナソニックの作る発熱粗大塵に価値は無いｗ

http://www.avforums.com/reviews/Samsung-F8500-%28PS64F8500%29-64-Inch-1080p-3D-Plasma-TV_511/Review.html

本命キタ

最上位モデルでも全黒信号で0.005cd/m2か〜
ファイナルKUROよりまだ微妙に白いねえ・・・
とりあえず来年の4KファイナルプラズマVIERAまで我慢するか

>>418
まあそれくらいなら許容範囲だと思われる
既存プラズマビエラはKUROやHX950で見慣れてる人にとって黒が違和感ありまくりでそこがネックだった
ただ一番重要な黒が改善されたら総合力で圧倒するプラズマビエラしか選択肢はないよな
大幅に変わる今回が買い時だな

>>418
最上位はZT60ですから
ちなみにVT60とGT60のパネルモジュールは一緒

>>417
サムスンの新型か
黒輝度は0.016〜0.011cd/m2か
VT3と同レベルだな
パナに2年遅れているが韓国にしては良くなっているな

>>420の訂正
VT60とGT60のパネルモジュールは2012年モデルと一緒

ファイナルKUROとサイドバイサイドで発表したZT60のみ新型パネルモジュールを搭載してる

フラッグシップは手が届かないから、来年のGT70を買うｗ

>>422
同じパネルでサブフィールド増やせるもんなの？

プラズマ房は昼間も部屋を暗くして引き篭もっている
童貞の引き篭もりプラズマ房が童貞をカミングアウトｗｗｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1325071156

むしろ新型パネルだとして何が違うのかだな。
3000FFDやSF枚数、赤蛍光体は変わらんみたいだし。
フィルターに関係なく予備放電自体の発光量をさらに下げる仕組み追加
されてるとかなら新型は違うって感じだろうけど。

新型パネルとして展示されていたのがZT60だから
言明されてないVTGTは2012年度と同じパネルなんじゃないかって話だよね？
でも実際（実測）はVTGTもパネル性能は結構上がってる訳で
どうなんですかね？

仮説1
シリコンウェハからcore7iやCeleronが取れるように
同一プロセスでパネル製造してても個体差があり選別してる説

仮説2
ZTのパネル製造時にだけ新しい製造プロセスをしてるか

業務用のパネルにV1性能に相当するものがあるから後者か
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080206/pana.htm
現在稼働してるのは第四に三つあるラインのうち一つ

画像処理がダメだからパネルが良くなっても差は少ない、残念

4K液晶とプラズマってどっちが綺麗なの？

鴻池のツイートを読むとZT6出そうだね。
早めに発表してくれたら、X9200Aとダブル予約で割引率が上がるんだけどな

いや、VT6のことかなぁ

x9000のひと？

SF大好きさんはすぐわかるな

本田と鴻池と、どっちが正義の味方なのか？

今日始めてVT5でゲームしたけど応答速度が糞過ぎてまともに遊べるレベルに達していないな
故障かと思って5年前のプラズマでも試してみたけど全く同じ現象。
2Dの格ゲーなんて目も当てられないレベルだな

やっぱ消光応答速度が解決できないなら動画解像度上げても無意味な行為だと思うな

>>430

俺もそれが気になる

古いハーフHDのプラズマと今のフルHDの液晶比べるようなもんだろ。
何がキレイと感じるか用途によっても違うだろうから。

>>436
はあ?
数字で言えよ数字
遅延○フレとか言えずにあーだこーだ言うなや
てめえの直感なんて参考にならねーよ

>>438

映画を見るのにどうですかね

> 今日始めてVT5でゲームしたけど応答速度が糞過ぎてまともに遊べるレベルに達していないな

ゲームならＶ１５よりレグザのゲームモードの方がマジ良いよ。

>>439
動くと色が変色してボケてわけのわからん物体になって止まると元に戻る
これは消光応答速度のせいじゃないのか？
お前のじゃならんのか？　もしかして故障か？

>>441
ゲーム遅延は良いとして
レグザの致命的なことは直下型がX3しかないこと
ブラビアも直下型はHX950を区切りに普及機種では姿を消す
プラズマユーザーがいまさらエッジ液晶の立体感皆無画質に耐えれるわけがない

>>439
「はあ？」のiphone君は丁度通勤時間なんだな。
社蓄乙。

動くと色が赤く変色してコンバズレみたいな状態になる
スムース使うと遅い動きの時だけボケと変色が低減される
しかしスムース使うと遅延が発生するから使うわけにはいかんし

できれば故障であってほしい

>>445
シネマスムース切るのが正解

VIERA TH-42PZ700 処分してREGZA 47Z3 ですが話にならないくらいREGZAの画質が良いよ。
42PZ700の様な色割れは無いし、黒潰れ、白潰れもないし、夕日とかのグラディエーションは全然違う。
動画性能も画面が大きいにも拘らず47Z3圧勝、しかも消費電力は1/3になった。
中位機種でこれだから上位機種を見たらプラズマ目暗は泡を吹いて気絶するじゃないかｗ
プラズマ目暗はいい加減目を覚ましたほうが良いと思うな。

わざわざ消える予定のプラズマをディスりにこなくていいよ
そんなに新型のスペックが脅威かｗ

液晶厨はこれからシェアを食い合う予定の有機ELと戦えるよう頑張れよ

これが噂のプラズマの色割れか
プラズマでゲームするの初めてだったから気づかなかったな
なんでこんな深刻な問題は解決できないままなんだろう？ 原理上解決不可能なのか？
現状、ゲームにはHDブラウン管以外ありえないな。　
有機EL出るまで　ゲーム　→ ＨＤブラウン管、　映画　→　プラズマ
で使い分けるしかないな

>>427
「同じなんじゃないか？」ではなくAVJが2012年度（G15）と同じと明言してる

http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=112&p=363803&viewfull=1#post363803
http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=115&p=363914&viewfull=1#post363914

ttp://epcan.us/s/04112126546/ep956184.jpg
ttp://epcan.us/s/04112126556/ep956185.jpg
ttp://epcan.us/s/04112126006/ep956186.jpg
ttp://epcan.us/s/04112126196/ep956187.jpg
ttp://epcan.us/s/04112126206/ep956188.jpg
ttp://epcan.us/s/04112126696/ep956189.jpg
ttp://epcan.us/s/04112126316/ep956190.jpg
ttp://epcan.us/s/04112126326/ep956191.jpg

流れをぶったぎって申し訳ないけれど、質問です

panaのP50GT5、XW300、BZT730を使用しています
SONYのブラウン管から乗り換えたのですが、DIGAの予約や録画の一覧を表示させると
横方向に残像というか、輝度の異なる帯が見えます

同じような条件で、画面半分に下から上にテロップが流れる場合に
盛大なゴーストっぽい影(?)がテロップにあわせて、テロップ以外の映像部分に出ます

以前このスレで、それっぽい画像を見たことがあるような記憶があるのですが
いろいろ検索してもそれっぽい画像や記述が出てきません
参考になるURLなど、教えていただければ幸いです


今は焼酎ロックの飲みすぎで、画像は貼れそうにありません
どうぞよろしくお願いいたします

>>452
寝ろ！

>>451
プラズマの４Ｋモデルを出せないのは歩留まりの悪さと凶悪な消費電力が原因だってねｗ

ソニーは4月11日、液晶テレビ「ブラビア」の新製品として、
4K（3840×2160ピクセル）対応の2機種を6月1日に発売すると発表した。
昨年発売した84V型に加え、設置しやすい65V型、55V型を追加することで
普及に弾みを付ける。

発売するのは「KD-X9200A」シリーズの2機種。
オープン価格で、実売予想価格は65V型「KD-65X9200A」が75万円前後、
55V型「KD-55X9200A」が50万円前後。
フルHDの4倍となる約829万画素のパネルと、独自の4K対応超解像エンジン
「4K X-Reality PRO」により、デジタル放送やBlu-ray DiscのフルHD映像など、
さまざまな解像度のコンテンツ4Kの高画質映像に変換して表示できる。
新開発の「トリルミナスディスプレイ」により、新単色LEDバックライトによる
液晶テレビでは表現できない領域まで色再現性を拡大しているという。

業界で初めてテレビに磁性流体スピーカーを搭載。ダンパーレスとすることで
スリム化した上で伝達ロスも提言し、中高域で伸びのある明瞭なサウンドを
実現するという。

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1304/11/news044.html

こちらへどうぞ

4K総合 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359566661/

>>452
ストリーキングのこと言ってるみたいだね。
「プラズマ　ストリーキング」で検索すれば
それっぽい画像見つかるんじゃないかな。

トリルミナス規格なんてx.v.Color規格と同じで普及せずに
性能の持ち腐れで終わるとしか思えないのが残念

トリルミナスカラーって中身はx.v.Colorだしな
今回違うのはそれを使ったパッケージソフトをちゃんと出すって事だ

今までx.v.Colorの対応ソースなんて一部ビデオカメラで撮ったホームビデオ位だったし

>>457
素っ裸で走るのは何て言ったっけ？

>>442
そんな状態になった事がない。

>>447
白潰れ、グラディエーション…
先ずは言葉の勉強をしようかｗｗｗ

補間ミス無くなったら液晶も考えるよ。
店頭で見てると、大画面であればある程、あの破綻は気持ち悪くなる。

今回のトリルミナスはXR1と違い
3色LEDではなく単色LEDのままでのトリルミナス復活ではあるが
実際に見た目は違いがわからないならすごいと思わないか？
フラッグシップではなくミドル機種にも採用というのが評価できる

つまり名機XR1の色を君たちは本当に意味のないものと言ってしまって良いのかということ

ただねHX900,920そして950と続いてきた直下型ブラビアが消えるのは最も痛い
おそらくいままでエッジ液晶を嫌いブラビア直下型買ってきたマニア層はプラズマに流れてくるだろう
いくらトリルミナス採用といえどエッジ液晶の立体感皆無画質見るくらいならGT60いやGT5買った方が百倍ましだ

ＺＴ５でブレーキングノイズが鬱陶しいのでパナに確認したところ
「プラズマディスプレイの原理上、発生はさけられない」と明言した上
「これは不具合ではありません」と言われた。
ブレーキングノイズでクレームつけても返品は受け付けてくれないから
視聴は念入りにね。見える見えないは人によるらしいけど。

液晶でもプラズマでも念入りにいろんな映像視聴しておけばよかったのに
って話は割とあるね。今のところ最後はどっちか選ぶしかないが…

プラズマテレビは「ＡＭラジオ」に入る「電磁波ノイズ」が半端じゃない

電磁波ノイズの到達範囲の目安として、ブラウン管の電子銃回りの５倍
液晶パネルの１０倍くらいの距離

おおげさじゃなく、スイットを入れるとＡＭラジオのノイズが急激に上がる

ＡＭラジオか、それは知らなかった。
プラズマテレビの近くでスイッチを入れるということがなかったからな。

俺の場合はこれからもないと思うけど、参考にしておくよ。

プラズマつけると液晶とか違う
なんかざわざわした空気感はある。
耳では聞き取れないなんらかの波長なんだろう。

ＡＭラジオのノイズ範囲が前後お構いなしだからこわいｗ
パネル前方斜め45度くらいがきついように感じる。

シャレで一回は実健すればいい、
ただし遠くからラジオのボリュームを小さくしてやらないとラジオが壊れそうで。ｗ

>>469
わざと誤字混ぜてきてるの？
シャレのつもり？？

>>440
映画ならフルＨＤプラズマの方が綺麗なんじゃないかな。
ブルーレイもWOWOWもソースはフルＨＤだから。

4k液晶だとアプコンかますから
純粋なフルＨＤパネルよりは汚くなりそうだ。
ちと条件は違うけどフルＨＤ液晶でDVD観るみたいに。

>>471
酷くはならないよ
新型ブラビアの4kアプコンはかなり良いって噂だが
レグザXS5の4kアプコン見る限りでも良くも悪くもない感じ、つまりぱっと見じゃ違いがわからないレベル、画質がひどくなることはない

もはや末期のＶＨＤの扱いｗ

東芝4Kのアプコンは糞だけど、SONYのX-Reality PRO 4Kのアプコンはかなりいいよ。
もうフルHDには戻れない。

このスレで4kを語るのはどうかと思う
4kのようなガラパゴスは実質ソニーの力のみでサムスンやLGがシェアを握る海外で普及させるのは到底無理
今プラズマビエラに求められるのは4kとかではなく黒の追求のみ

>>471>>472>>474>>475

ありがとうございます
ソニーが４kの65型出すしパナもプラズマの新機種出したので迷ってました

>>463
トリルミナスはトリルミナスカラー規格が普及するかどうか
無理矢理な色域拡張が持て囃される時代は終わってるので

>>477
君ねXR1見たことある?きっと見たことないよな？
もうかなり古い機種ではあるが薄型テレビの歴史で最も人々の記憶にいまも残るであろうテレビは2つある
ひとつはKUROでもうひとつはXR1だよ
実際にZT5とKUROなら総合力でZT5だしHX950とXR1なら総合力でHX950だ
しかしKUROの漆黒の黒とXR1の液晶とは思えない色は今でもみんなの記憶に残ってる
そしてついにそのKUROとXR1を普及機種で復活させるのが新型プラズマビエラであり新型ブラビアなんだよ

> そしてついにそのKUROとXR1を普及機種で復活させるのが新型プラズマビエラであり新型ブラビアなんだよ

それをやらないｗ
しかし番組表の癌細胞「ＣＭ」は残す。
腐れパナソニック

>なんかざわざわした空気感はある。

それは裏でファンが回っているから
長年使っていると臭いも出てるぞｗ
臭いの出るプラズマは偉大だ

新モデルの発売25日か。じゃ店頭には17か18位に来るかな。
楽しみだなあ。

それからパネルの発する強烈な熱で空気の対流も起きる。
プラズマの電源を入れてテレビ上部に蚊取り線香の煙とかを流せば分かる。
それから白い壁の前に2〜3年プラズマを置くと後ろの壁が微妙に変色しているｗ

>>478
XR1かなりじっくり見た。環境のいいところで。
当時としては液晶としてはよくったがそれでも当時思ったのは、アンチグレアだから発色は今の光沢液晶に比べて色が浅い、表面処理とパネルのギラつきがあった。
ただ色域は確かに広いなと感じた。
赤の純度はよかった。
でも視野角が狭くてちょっと傾くだけで色が変わる
なのでパフォーマンスをだす位置が限られる。
動きにとにかく弱く動画は見れたもんじゃなかった
デモ映像は動きの少ない映像と原色映像に一般人は騙されるなと思った。
細かいところが目についちゃうので、当時でも俺はいまいちだったよ。
今でいうシャープのICCテレビみたいで一部のデモ映像にしか効果ないみたいな専用テレビって感じ。高い割には粗が目についた。
評論家はICC同様べた褒めしてたけど、実用性はないなと思った。

βmaxの末期と似てるのでしょうか？

技術だけでは生き残れない・・

>>483
その君のいう悪いところはすでにブラビアは改善されてるわけじゃん
無論プラズマとの比較うんぬんじゃなくで液晶のなかではね

つまりその君も認めたXR1の色の良さがミドルクラスのブラビアにプラスされるわけだよ
ただ何度もいうがブラビアは直下型を捨ててしまったので個人的には今期ブラビアは退化と考えるがね

液晶の動画はさほど改善されてないだろ。

>>486
XR1は4倍速じゃない
4倍速は次のモデルから

もちろんあくまでも液晶のなかでの話だよ
プラズマと比較するのは惨いことだろ

X9200Aのデザインがダサすぎる。
左右のスピーカーは全く必要性がないどころか、取り外しもできないとは。
SONYは出井ストリンガー時代の「顧客無視」をこれからも貫くんでしょうか？
今年は画質のみならずデザインに於いてもVT60の圧勝ですかな。

>>453
飲みすぎました

>>457
まさにこれでした
ありがとう愛してる！

> SONYは出井ストリンガー時代の「顧客無視」をこれからも貫くんでしょうか？

パナの番組表の広告よりはましだｗ

新型は下記の問題は完全解決済みでしょうね。
そうでなければ動画以前のは欠陥商品確定です。

>>489
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14413159/
ブラインドなどの縞模様の映像を表示させた際、関係ない部分まで縞模様になってしまう現象を
確認できたのですが、展示機などの複数台のプラズマにテストパターンを表示させても再現できました。
皆さんのところは大丈夫ですか?
とくに、ドラマなどで背景がブラインドで手前に立つ人物がシマウマ化・・・
せっかく楽しみにしていたドラマも台無しでした・・

一昔前まではプラズマの良さに注目し、プラズマ派ではありましたが
最近はここの掲示板でも話題になっている画面変化の問題にもに苦痛を感じ
更には、レコーダーの録画一覧などの画面を一定表示しただけで軽く焼きつく(数十分経たないと消えない)
など、プラズマの画質は本当に良いものだといえるのか疑問に思えてきました。

逆に、液晶は確実に欠点を改善しているように感じますし
ストリーキングのような明らかな違和感ある映像を表示しないだけ
普通にみられることから、最近は液晶に乗り換えたく思います

Ｘそうでなければ動画以前のは欠陥商品確定です。
○そうでなければ動画以前に欠陥商品確定です。

>>452 さんの画像のお願いします。

まともな画像すら表示できない欠陥商品の画質が良いとネットでばら撒かれる嘘の被かす。
ネットを信じちゃいけませんねぇ
待てば消えるから焼き付じゃない気にならないってどんな思考回路かしら？

> http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=32713&amp;row=0
> 液晶テレビ87.3%、＞＞＞　ブラウン管テレビ6.9%、＞　プラズマテレビ5.7%
> 画像重視の放送局だってとっくにプラズマは見捨てている、新規や更新は液晶が殆ど。
放送局で殆ど使われないプラズマって何でしょうねｗ

>>485
今年の5月か6月に2Kのシュートアウトがあるからそれを待てばいいじゃん
複数のディスプレイを全てプロがキャリブレーションした上で
プロキャリブレーターとオーディエンスとに分けて投票してNo.1を決めるからかなり公平な方法だよ
日本の少数の評論家が主観のみで投票するのとは違うから信頼度は高いと思う

パナの予備放電詐欺の件も未解決と言うか、うるさい顧客には返品で対応している。

＞http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14413159/
でもＫＵＲＯの優秀さが際立っている。
視聴の上で殆ど意味の無い黒レベルより色割れや、この問題のほうがとてつもなく重要だ。

>>431
これのこと？
https://twitter.com/Kenzo_Konoike/status/322285695404232704

期待を裏切るようで悪いんだけど、
これはたぶんVT60とGT60のことだと思うよ
なぜこう思うかというと、発売済みの液晶モデルDT60に既に搭載済みだから
だからVT60やGT60に10ポイント調整があってもなんら驚きはしない

電子説明書P259の「ホワイトバランス調整」と「ガンマ補正」の細目にある
「詳細設定」が鴻池が指摘している例の『10ポイント調整』だよ
https://eww.pavc.panasonic.co.jp/support/jp/tv/em/dt60/th_l42dt60_em.pdf

パナは2010年（以下全て国内モデル限定の話）にRGB3色のゲインとカットオフに対応して
2011年にフルCMSに対応
そして今年、2013年にホワイトバランスとガンマの10ポイント調整に対応してリファレンスに恥じない機種になるけど、
ほとんどのユーザーが付いて行けていないのが心配だ
国内モデルはこれでもまだ海外モデルより対応が遅かった方だけど、
それでも10ポイント調整まで使いこなせるユーザーはほとんど増えていないのが現状だ

これは素晴らしいｗ

予備放電とストリーキングの件でゴネて今のテレビを返品し、
新型がもし良かったら交換させるか返金させて買うってパターンが勝ち組だな。

おいおいオマイら真に受けて乗せられるなよw、VT3の時を思いだそう、
パナソニックの宣伝や御用記事を真に受けちゃいけない。
新型を買うなら確実に返品可能なショップで買わないとパナ地雷を踏むことになるぞ！

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=VT3+%E6%B9%BE%E6%9B%B2%E3%83%91%E3%83%8D%E3%83%AB

丁度このスレと同じ新型マンセーが前にも書かれていてデマだったｗ

提灯「西川」の作文ｗ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120125_506991.html
パナソニック関係者に取材したところでは、2012年度のPDPも完全新設計で、統合された元パイオニアのPDP開発チームとの技術コラボはさらに深度を増したとのこと。
新PDPは、予備放電を一層低減して黒画素の発光量をさらに削り取ることでさらに黒の沈み込みを加速させ、暗所コントラストはパイオニアのKUROを完全に凌駕するものとなった。
元々、KUROは漆黒のゼロIRE状態からの立ち上がりこそ高速だったが、その発光レベルに関しての精度がやや甘めでS/Nが芳しくない局面があったが、
これはパナソニックの技術で解消。トータルな画質性能が向上したという。まさに2012年PDPは、パナソニック×(元)パイオニアのコラボの究極パネルといったところか。
なお、パナソニックは、今回の極まった黒表現特性に対して「Infinite Black Ultra」というブランド名を付けている。

パナソニックのテレビでAQUOSクアトロン G7シリーズ並の発色のあるテレビある？

５００ＧＥＴ

毎年新設計とか言葉巧みに宣伝しているが
実物を見たらたいして進歩していない、
パネルの湾曲や波打ちが出て新設計なの？
もう騙されないぞ！
ってか
ＶＩＥＲＡってダサいブランド名は液晶のみにしてＫＵＲＯブランドを復活しろよ。
5年前のＫＵＲＯのレプリカを今の相場で作れば買ってやるぞ！
いくら無能パナソニックでも5年前のＫＵＲＯと同じ製品位安く作れるだろ！

>>499
そもそもクアトロンの発色とか考えている時点で論外

そもそも3色を4色に拡張したところで
元データーは3色なんだから
良くなるどころか使いこなせてないと
かえって足引っ張るだろうねえ

>>503
受光素子と発光素子(または透過光素子)の特性が同一ならな。
全く同じには出来ないために、いろんな工夫をするんだろうよ。

クアトロンとトリルミナスってどっちがすごいの？

>>493
キャリブレーションした画質が視聴画質でベストと思ってないから、キャリブレーションした画質でいくら評価してもなぁといつも思ってる。

業界基準から外れた、本来の意図とは異なる色を良しとするから
とにかく色がド派手なサムスンが市場を席巻したりするんだろうな

>>506
思うにキャリするのは条件揃えたいってことなんろうけど、キャリして条件揃うかは謎なんだよな。
ソース分析しての色域拡張とか部分的なコントラスト拡張とか超解像とか味付け方は
いろいろあるから測定パターンで合わせても通常シーンは適応型のソース弄りまくる処理で同条件に
なってない可能性もあるし。
かといって補正類全部切ってキャリして比較できるとしてもモニタとしての比較ならともかく
テレビとしての比較になってねー気はするな。

明るい部分と暗い部分のホワイトバランスを設定できるのはうれしい
だが何で今更って感じだよな
オセーんだよハゲ

>>505
トリルミナスは色の純度が上がるから、単なる色域拡張だけでなく、
色が濁りやすい普通の白LED機に比べrec.709色域内の色も良くなる
クアトロンは黄色の表現力が上がるだけ

>>510
adobeRGB対応のモニターなら
sRGBソースもより綺麗になると思ってるのか

>>511
わかってねぇな
そういう事じゃなくてバックライトの発行スペクトルの問題だよ

発光⇒発光

ちゃんと推敲しろ俺…

液晶はプラズマと違ってバックライトからカラーフィルタを通して色を作るから、
そのバックライトに本来必要のない色の波長が混ざってたら色が濁る(青ベースの白LED)
今回のトリルミナスはRGB LEDのようなピーキーな光が取り出せるから発色が良くなる
要するにLED液晶の青っぽい糞発色が良くなるって事

まぁ発色に関してはRGB自発光のプラズマに対して今更って感じ
4kや8kプラズマって現実的なサイズでコンシュマで出る日は来るのかねぇ

>>512
CF通してる時点で…

>>514
4k8kってガラパゴス化するに決まってるだろう

今は先進国におけるシェアを競うよりインドとかミャンマーとかこれから経済成長が期待される新興国のシェアをしっかり固めるべき
GT60のようにエントリー機種を飛躍的に性能アップさせた方向性は正しい
無論それはミドルにトリルミナス採用したブラビアも評価できるが4kを全面に押し出す上位機種はソニーにとってプラスとは思えない

SONYは知らんがプラズマは終焉なんだよな

確かにパナだけがアベノミクス効果に乗り切れてないのは確かだ
その原因がプラズマ撤退表明できなかったことによる市場の評価だということもわかってる
だが最後までプラズマにこだわってほしい
もはやプラズマビエラだけが最後のテレビ業界の良心なのだから

色割れ解決できないテレビが良心とかｗ

プラズマも液晶も決定的な弱点は回避しようがないから仕方ない

たしかクアトロンって色の組み合わせも無限になるんだっけ

クアトロンは本当に酷い、ただクアトロンを活かす回路が未だにないからクアトロンは最低の評価なんだよ
ソニーや東芝ならクアトロンを活かす回路作れた思うし、もし他社にクアトロン提供してたら今頃もしかしたら液晶に革命が起こってたのかもしれない
日本の液晶勢の足並みが全く揃わなかったのがサムスンとLGにシェア奪われた理由

>>508
キャリブレーションするのは極力公正に評価するため
このスレの住民全員が感謝しなければならないウェーバー博士もこの方法を支持してる

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1339978074/17
> >>16はこのディスプレイの評価方法に疑問があるかもしれないが、
> ディスプレイデバイスの専門家であるラリー・ウェーバー博士曰く、
> "This is the only proper way to evaluate these displays,"
> （これはこれらのディスプレイを評価する唯一の適切な方法です）だそうだ。
> http://www.residentialsystems.com/article/75792.aspx

>>522
一度クアトロンで映画モードを見る事をオススメするが…

とはいえ、ソース依存が激しくバラエティ見る人は本当クソに見えるだろうな

Breaking News-Panasonic To Continue Plasma TV Research and Development
http://hdguru.com/breaking-news-panasonic-to-continue-plasma-tv-research-and-development/#more-10257

キター

>>523
異なるテレビを誰でもわかる同じ基準で評価しようと思えば現状キャリブレーションしかないが、キャリブレーションはあくまで基礎性能の中の一部を示すだけであって、テレビで使用者が感じる画質の要素はそれ以外の部分が多くを占めていたりする。

>>526
抽象的なイメージはいいから具体的に言ってよ
感覚的な話になるとオカルト入ってくるので

>>526
まったく同感であなたに同意する
だからウェーバー博士も来場したシュートアウトはキャリブレーションの結果だけでは判断していない
それはこのシュートアウトの評価表方法や評価中の動画を見るとよくわかると思う

動画一覧
http://www.youtube.com/user/HDTVShootout/videos?view=0

そして最後は来場者による投票によってナンバーワンのディスプレイが決せられる
一昨年まではプロキャリブレーターもオーディエンスも同一集計されていたが、
昨年から各々集計されるようになったから両者の集計結果を見比べると面白い

静止画はキャリブレーションは必要だと思う
しかし動画はどうだろう？
動画とは優先して立体感をまず感じないといけないのではないだろうか？
そうなると存在しないものを作り出すのも間違いではないと思う

> 5年前のＫＵＲＯのレプリカを今の相場で作れば買ってやるぞ！

ごく潰しの開発は行わないで単純にKUROのコストダウンを行えば買ってやったのにｗ
クアトロンよりパナの画像処理はもっと酷い、液晶同士で比較すれば明らか。
プラズマの予備放電ゼロ詐欺に続く液晶16倍速詐欺仕様も出ている。
画像処理技術の無さをPDPで解決しようとしてコストと消費電力でテレビ事業がコケタ。

>>523
表示性能の比較と考えるとキャリするのはわかるが超解像やコントラスト拡張含めた
処理の違いなどは比較しにくくね？
ちょっと前の東芝の高画質化技術とかいうPDFにもセットアップ付いてるような黒浮きソースは適宜
0IREに黒伸長するとかなってるが、それはそれで性能といえんこともないかなと。
こういう機能もついてるテレビでキャリとか結構大変そうでもあるし。

>>528
都合よく話をすりかえてるな(笑)

http://panasonic.co.jp/center/tokyo/product/news/

東京のおまえら急げ
展示してるぞ

今更何寝ぼけたこと言ってんだ
みんなもう見てるよ

普通の日本人は木っ端の技術より、色割れやストリーキングのように明らかな違和感ある映像が改善したかが問題なのだ

> テレビで使用者が感じる画質の要素はそれ以外の部分が多くを占めていたりする。

普通の日本人は木っ端の技術より、
色割れやストリーキングのように
明らかな違和感ある映像が
改善したかが問題

例えばブラインド、すだれや屋根瓦、テレビアンテナといった画面がまともに描画できないとは画質以前の問題だ！

縞模様が高画質ｗｗｗ
価格.COMじゃ縞模様に絶えられなくって返品した椰子が居た！
肝心なこの部分に何処も触れていない（KUROは何とか処理していたが）。
パナのプラズマの《縞模様地雷》は完治したのか？？？

万一にも縞模様が出たら低画質確定

クソ液晶買って発狂してるのがいるなｗ

>>533
視野角直ってた？

GT5ってSONYのHX850より優ってますか？

価格コムの現在の最安値

55HX850......156999円(液晶ランキング2位)
55GT5...........119000円(プラズマランキング1位)


個人的にはGT5が総合的に画質上だがテレビ市場の実勢価格評価はこんな感じ
まあGTの上にはVTとZTが控えてるがブラビアHX850の上にはHX950しかないからな
どっちにしてもお互い新型発売直前で今回は大幅進化するのに型落ち買うなんて情報弱者だろうな

>>538
KUROも処理（補正）しきれてなかったべ。
というか補正ぐらいしか改善策ないんかね？

10ポイント対応したのか。
でもオートでキャリブレーションできないなら手動でやるとそうとう面倒だなｗ

>>542
再来年まで待つことになりますし、新回路は地雷の可能性あるんで

>>545
は?
具体的に新型プラズマビエラの回路が地雷とはどういうことか説明してほしい
逃げるなよw

>>546
逃げるなよって誰と戦ってるんですか？

>>546
可能性と言ったんですが…。
貴方は物事に突っかかる事しか出来ないんですかねえ

チップがUniPhierからただのmediatek製になり
遅延増でゲーム用途に向かなくなったというのはある

>>548
それは失礼
どうもすみませんでした

それでは改めまして貴方にお尋ねします
新型の地雷の可能性とはどういうことか説明お願いします

>>549
ユニフィエやめたんだ。知らなかった

>>549
STなどの北米用低価格機種は、MediateK製のプロセッサ＋自社のPEAKSプロセッサでコスト削減とかで
GT、VT、ZTなど上位機種は、DIGAと同じ新型ユニフィエでしょう。

今回スマートテレビとしての機能も進化してるのにスペックダウンとか考えつくやつの頭イかれてるだろう
もしそこのコスト削るならスマートテレビ機能すべてカットしてるわ

>>550
だから、新型は当然回路がなんかしら変化してるし、それが良い方向で働くかわからんってこと

>>554
その方向性というのはゲーム遅延に関すること？
その良い悪いって何に影響するっていいたいの？
そこを聞いてるわけ

>>554
新型回路の不具合報告は海外のフォーラムを見てればわかるよ
日本で新型が発売される頃には重大な不具合のほとんどは表面化してるから

>>555
なんか俺の言ってる事を誇張的に解釈してないか？

フル・ブラックパネルIVって�Vとなにが違うのか？

ようは初物は怖いってのを地雷の可能性って言ったんだろうけど
>>556の言うように海外では出てるしな。

>>558
ニュースリリースだと赤蛍光体とかSF枚数とか動画解像度など含めて
フル・ブラックパネルIVはいいよみたいに書いてあるな。

STの遅延が酷過ぎるのは外注チップだからか
VT60はどうなるんだろう

Reports that plasma development has ceased are not correct, says Panasonic VP.
http://www.televisioninfo.com/news/panasonic-to-keep-developing-plasma-after-all

>>562
これ株価に影響する発言だからもし嘘ならヤバイよ。

はいアウト
風説の流布

>>561
STのほうがたしか早い
ゲーマーはSTだな
日本で買えないけどｗ

>>562-564
どういう事？よくわからん

> 再来年まで待つことになりますし、新回路は地雷の可能性あるんで

再来年はプラズマ終了。

>>567
そんな馬鹿な

田舎では実物見れないだろうな

「Infinite Black Pro Panel」 → 「フル・ブラックパネルIV」
GT60 / VT5 / GT5

「Infinite Black Ultra Panel」 → 「フル・ブラックパネルIVプラス」
VT60 / ZT5

「スタジオマスターパネル」 → 「フル・ブラックパネルＶ」？
ZT60

プレスリリース見ると、VT60とGT60はパネル違うんだね
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/04/jn130402-4/jn130402-4.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/04/jn130402-5/jn130402-5.html

>>570　修正します

「ブラックパネルIII」　 　 　 　GT5
「フル・ブラックパネルIII」　 　 VT5
「フル・ブラックパネルIIIプラス」　 ZT5
「フル・ブラックパネルIV」　 　 GT60
「フル・ブラックパネルIV プラス」　 VT60
「フル・ブラックパネルＶ」　 　 ZT60　（仮）

> 田舎では実物見れないだろうな

板橋や目黒でも実物は無いよｗ

なんでそこで目黒や板橋なんだよ
電気屋ねーじゃん
渋谷池袋でいいだろ

VT3、なんかアップデートきたけど、なにが変わったんだ？

去年の北米仕様では
VT50: Infinite Black Ultra
GT50/ST50: Infinite Black Pro

今年の北米仕様では
ZT60：スタジオマスターパネル
VT60: Infinite Black Ultra
GT50/ST50: Infinite Black Pro

日本仕様は�Vから�Wに進化した表現だが、北米仕様のパネル名はZT60以外同じ
VT60とGT60は一部改良と付加機能搭載商品だろうな

まぁ北米でZT60が発売されるまでは、日本での発表はまず無い
基本的に日本での発表＝発売日予告だし・・・

そしてソニーの４Ｋ液晶 [KD-65X9200A][KD-55X9200A]が6月1日発売
ハイスペック購買層の奪い合い、先出し後出しどっちでも、ZT60はこの辺までは待たなあかんな

早く50型4Kプラズマ15万前後で出してくれ

去年のZT5の発表/発売時期を考えると
ZT60も出るなら６月初め発表６月下旬発売では

日本仕様のZT60は現在開発中で、ナノイーを搭載する作業に手間取っているらしいよ

らしいよw

スタジオマスターパネルの商品は、北米仕様の初期ロットが完了しないと日本仕様も作れんのだろう
今のプラズマパネル工場なんて１ヶ所で十分だろうし

要望に答えて、P42ZT60がでるらしいよ

ZT60はスチーム炊飯機能付きらしいよ。

なんだ、プラズマクラスター付じゃないのかｗ

プラズマクラスターはシャープだからな
パナはナノイーを付けるよ

>>582
本体の発熱で焼いたトーストが横から飛び出して来るんだよ。
これぞエコ。

次のプラズマは写真が撮れてお絵かき出来る、プリクラ機能付きらしいよ

「新発売！アラサー世代にうれしいアラサープラズマビエラ。
斬新やな〜。どんなの？」（ケータイ大喜利風）

メキシコのルーキー、素敵ーラさんの答えです

「一人でテレビを見ていると『アラサー、寒くはないですか?』と話しかけてくる」

販売店じゃ暖房器具のコーナーに置かれるそうだ、よって現物の展示は10月以降ｗ

ビビッ ビー と喋ります

>>586
[カメラ]＋[タッチパネル]＋[LAN端子]
プリクラ機にある装備が全部備わってるなら、家庭用プリクラ機にするのもソフト次第で可能

ただパナソニックにそんな遊び心は無いし、最近のプリクラ機の機能も知らんだろうなｗ
たぶん企画する世代は、プリクラ＝小さい写真、しか知らないおっさん集団だろうし・・・

GT3も今朝ソフトウエア更新がきたので
アップデートしたけど
何が変わったのか全く分からない
パナのサイトも見たけどどこにも情報がない．．．

本当だソフトウェア更新来てるサンクス

店頭展示まだー？

お絵描き機能って児童持ち家庭に買ってもらいたいわけ？

お絵描きって焼き付きが心配だよな。

アイ・オー、AV機器向けのUSB 3.0 HDDに3TBモデル追加

アイ・オー・データ機器は、パナソニックのテレビ「VIERA」やレコーダ「DIGA」と組み合わせての利用を推奨するという
USB 3.0接続の録画HDD「AVHD-URシリーズ」の3TBモデル「AVHD-UR3.0」を4月下旬に発売する。価格は27,720円。

AV用途に特化したという横置き型の録画用HDD。USB HDD録画対応のテレビやレコーダの外付けHDDとして利用可能。
既存の1TBモデル「AVHD-UR1.0B」(17,640円)、2TBモデル「AVHD-UR2.0B」(21,000円)に加え、新たに3TBモデルもラインナップする。
なお、3TBモデルが利用できるのは一部機種に限られており、詳細はアイ・オーのサイトで案内している。

本体は極限まで薄さを追求。内蔵のHDDはDIGA/VIERAに搭載するものと同等品を採用したという。
振動を抑えた騒音の少ないHDDで、長時間加速エージングによる高基準の品質検査にも合格したもののみを採用。
全データ領域の品質検査も実施しており、録画失敗のリスクを大きく低減したとしている。

接続したテレビの電源オン/オフに合わせてHDDも自動でスタンバイになる電源連動機能を搭載する。
なお、パソコン用のHDDとしても利用できるが、テレビ録画の番組とパソコンのデータを共有させることはできない。
パソコン利用時の対応OSはWindows XP/Vista/7/8(Vista/7/8は64bitにも対応)、Mac OS X 10.5〜10.8。

太さ約5mmの高品位USBケーブルを同梱。電源は本体に内蔵する。外形寸法は215×187×34.5mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約1.4kg。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130417_596185.html

>店頭展示まだー？

都内の杉並、世田谷、練馬には見当たりませんｗ
店員いわくプラズマの展示予定も無いそうです。

わからないのは、プラズマディスプレイが来季以降続けるかわからないだけなのに、なんで店頭展示をやめる判断するの？小売は？？

別にプラズマ買ったら来季以降放送が見られなくなるわけじゃ無いのに。

６００ＧＥＴ

>>599
単純に売れないと踏んでるからだろう。
スペースは効率的に使いたいだろうし。

パナ営業がんばれ。

ZT5の50

教えて下さい。
ＺＴ５とＶＴ５とＶＴ６０かもうちょっと待ってＺＴ６０って
どれが1番いいのよ？

>>603
ZT60一択。

ありがとう。でもお金が…

>>605
なみだ〜のびんぼぉ〜

>>605
じゃ、聞くなや。

>>602-603
ZT60に50・55インチは無いぞ
50ZT5 / 50VT5 / 55VT60　の3択だろ

まぁこの3択なら55VT60だろうな
8〜9月で25万、11〜12月で21万位で買えるんじゃない

５０ichからとか、せめて46があればなー・・

お絵描き機能って子供にそのうち本当のマジックペンで書かれてトラブル続発、今回だけで廃止ってなりそう

お絵かきとか人判断する機能とかナノイーとか
開発してる暇あったら色割れ低減させる技術とか
ファンレスで放熱できる技術に投資しろよ。

店頭の60GT5とか見てきたけど
ファンレスだったんだよなぁ
インチによるだろうけどファンレスがあたりまえなんじゃね？

>>598
そんなとこに行く予定は無いわ。
ヨドバシアキバか有楽町のビックにあれば良いんだけどなぁ。

50型で1500ドルを切る4Kテレビ、新興メーカーSEIKIが今月発売 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2013/04/17/50-1500-4k-seiki/
4kは30Hz表示みたいだな。
すでに注文受付中
Seiki 50 Class 2160p 120Hz LED HDTV - 3840 x 2160, 16:9, 120Hz, 5000:1 Native, 6.5ms, 3x HDMI, VGA (SE50UY04) at TigerDirect.com
http://www.tigerdirect.com/applications/searchtools/item-details.asp?EdpNo=7674736&SRCCODE=GOOGLEBASE&cm_mmc_o=VRqCjC7BBTkwCjCECjCE

>>612
ＺＴ５はファン３つもついてるｗ
夜だと賑やかな番組見ててもフーン・フーンって聞こえる。

>>611
色割れを低減させる特許が出願されてたからそのうち導入すると思われ

>>616
どうやって低減するタイプの特許？色域が広い赤蛍光体の特許は
みつけたが色割れだとどれかわからんかった。

おいほめてくれ発見してしまった
ZT5とVT5の説明書pdfの「取り扱いについて」ってところにファンがある記載がある
GT5のpdfで同じところをみるとファン云々の記載がない
説明書を事前にみればファンレスかどうかわかるぞ

>>618
いいこだね
よく見つけた、えらいよ
ご褒美にチンポ入れてあげるぜ

>>618
６は？

UKのモデルで60みたら
GTはファンレスVTはファンありっぽいね

>>618
えらい

液晶はここで偉そうに書き諂ってるが
液晶スレじゃVAかIPSも分からん愚物ときたｗｗｗ

今度からこれで脊髄反射したれｗｗ

ファン音は個体差で聞こえないやつは全く聞こえない
あと輝度を最大で使う人と、中間で使う人でも違う

俺は消音してもファン音なんて聞こえた事がない
レコーダーのHDD振動音はめちゃくちゃ聞こえるが・・・

それはパネルのｼﾞｰｼﾞｰ音

> 色割れを低減させる特許が出願されてたからそのうち導入すると思われ

その前にプラズマが無くなるｗ

>>581
マジで来たら買い換えるかも

名前だけZT60でパネルはSTのやつじゃ意味がないねん

「色割れ」は、買う前から知ってる人間なんてほとんどいないし、知ることも難しい
「朝鮮」と同じくらいタブー扱いなのか？
なんにせよ　金をかける所を間違えたな
おまけに客の信用まで無くしたんだから　責任は重いだろうな

液晶の動画ボケは液晶の宿命
プラズマの色割れはプラズマの宿命
これはしかたないよ

OLEDやCLEDの宿命はないのか？

GT60、60インチないとかふざけてんのか・・・

GTとVTで画質に差はあまりなさそうだから安いGTを選ぼうと思ってるけど60インチがないとか

決めた
ZT60相当であろうGT70買うことにするわ
あとは４K有機ELの普及を待とう

>>631
有機ELはホールド駆動だから、液晶と同じ理由で動画ボケがある。
CLEDはどうなんだろ。動画に関しては原理的に最強だろうけど、静止画のフォーカスとかきつかったりするのかな。

モーションフローの件ガッカリ回答きたわ

モーションフローについて、確認のため、長らくお時間を
いただいてしまい、誠に申し訳ございません。

本件についてご案内させていただきます。

海外向けモデルは、ご指摘のとおりモーションフローXR960 を
採用しております。

日本向けモデルは、日本の視聴環境を考慮し
その環境下にふさわしい画質モードとして
4倍速相当の「Motionflow XR 240」を採用させていただいております。

何とぞ、よろしくお願いいたします。

たまに思うのだが
車でも電子機器でも
なんで日本の工場で生産されて海外輸出してる品物を日本で買えないのだろうか

そりゃその方が作ってる方が儲かるからだろ。

ま、パナは国内の消費者を大事にしていないわな

テレビ買ったら、もうお世話にならんわ

日本の環境下にふさわしいってなんだｗ
俺以外の日本人ってみんな画面の動きに合わせてアナログ倍速モード発動してんの？

最大限好意的に解釈すると、
性能を上げる→より高い処理性能が必要→発熱が大きくなる→ファンが増える→日本の狭い家だと煩すぎる
って感じ？

>>638
いやモーションフローなんだから、ブラビアの話を誤爆したんだろこれ。

>>640
プロセッサ周りの発熱はパネルの発熱量に比べて大したことないと思うが？

おま国って流行ってるのか
テレビだけじゃないよなこれ

>>641
だから最大限に好意的に解釈してな。
パネルと違ってプロセッサは一箇所に熱が集中するから、きちんと対策しないと危ないってのもあるかもしれないし。

ZTにしろ液晶にしろ
映画をみる頻度や
放送中のスポーツ時間なんかが反映されてる気がする

ここまで視野角狭くなるともう液晶でもよくなるな

液晶は黒浮き、発色、動画性能、立体感で大きく劣るから却下

そんなに大きな欠点があるんなら液晶が消えてもよさそうなもんだが

>>647
コストが安いってのはデカイんだそ。
悪貨が良貨を駆逐するんだから。

グレシャムの法則は、価値が高い硬貨は手元に置くために使われ難いから流通が減るって話だから、ちょっと違うかと。

良いものだけで売れる世界ならこの世はもっと素晴らしくなってる
人間の弱いところが浮き彫りになるかたち

しかし良い物だけじゃその価値が判らないと言うジレンマ
価値が判らないと段々劣化するのも予測出来る

>>629
俺なんかそれですっかりパナ不振。サポートの対応が許しがたい酷さ
だったのでもう二度とパナソニックの製品は買わないと誓った。
そろそろ買い替えと思ってたラムダッシュとドルツ速攻でゴミ箱に捨てて
ブラウンとフィリップス買った。
パナソニック買うな草の根運動してる。

良く壊れるけどサポートはしっかりしてる某メーカーとどっちがマシかな

>>653
色割れするプラズマVIERAは
俺に言わせれば工場から出荷した時点で全部欠陥商品だけどね。

良いものだから売れるとか言う単純な話なら、1億円かかるけど最高に画質の良いテレビが出たら、皆がそれを買うって事になってしまう。
同じ品質なら安いものが売れて、同じ値段なら良いものが売れるってだけで、画質が良いから売れるなんて幻想だよ。

>>654
それを言うなら、倍速とかいっても補完ミスによる破綻がある液晶はどうなるんだ。
現時点でどんなディスプレイだって人によっては許しがたい欠点が存在するんだから、買う方が自分が許せるレベルのものを選ばなくちゃどうしようもない。

GTのコントラストが実測値で約22500〜50000:1（黒0.002〜0.004）
対してVTは約10000〜12000:1（黒0.006〜0.007）
なんだけどどういうことだってばよ・・・

つまりは、
横に並べて目を皿のようにして見比べてようやくなんとなく違うかなぁ
って事

実はそんな事実はどうでもよくて
最上級を所持してるということに意味があるんだな
妥協すると必ず心につっかかりが生まれる

とうちゃんかあちゃん、色割れが認識できない目に産んでくれてありがとう

>>634
CLEDはフリッカでそうなんだけどな。以前の展示だと60Hzより速いフレームレートで表示してたと
説明あったが（ソースから120fpsあたりだったんじゃねーかと個人的には思う）。
OLEDも黒挿入期間多めにとれば応答いい分動画性能は高くできるけど、暗くなるし
フリッカの問題がやっぱ残るんだよね…

>>659
目の機能に大差あるとも思えないしコツがあるのかもな。

俺も色割れ判らないよ
纏わり付くムワムワの方が気になる

色弱の検査受けてみたら？

色割れってRBG各色の残光速度がちがうのが原因
どんなシーンでも見える訳じゃない
基本的には白いものが速く動いてないとわからない

プラズマのプロフィールプロ的な奴を出して欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=rO-0M7DGRSY
http://www.youtube.com/watch?v=ymmtPxHJl-M
これはVT2みたいだけど白い文字が消えるときに黄色の残光が見えるのがわかる

なるほど、残光ってこういうものかー。
でも、なんか白い時間より黄色い時間の方が長い様に見えるんだけど、これだと実際の画面黄色になっちゃわないのかね。

消え際に黄色くなるって事は、青が先に消えちゃうって事なのね。

>>667
普通は表示の発光総量が積算されて白く見える
しかし動く物を目で追いながら見るとズレが出る
それの感じ方に個人差があるらしい

液晶の残像とプラズマの色割れを同等レベルの
欠陥という人がいるけど、色割れは字幕映画見てたら
２時間ずーっとだからね。チラチラうっとしくてとても映画に集中できん。
黒がしまって映画向きとか言ってる人は全部吹き替えで見てるのかな。

液晶も字幕に関しては問題あるようですけどねえ

>>670
視聴距離どんくらいなんだ？

液晶の残像は2時間どころか、、、

液晶の残像とか何年前のTVだよ！

プラズマでモノクロ映画を観たら色割れフィーバーだったもんなぁ
最新機種はVT3からどれだけ進化してるだろう

>>675
モノクロ映画は色割れ目立つよね。ウチもVT3だけど。

あと、画面の若干のムラ？濃淡の差が気になるな。
サッカーとか、空とかフラットなシーンをパンした時とかムラが見える…。
うちのだけかもしれないけど。

>>664
残光解決したとしても時積分の影響は残るがどんな感じで見えるかねえ。
色による発光期間のばらつきくらいだとそんな目立たないのかどうか。

>>668
赤と緑の蛍光体は発光量が10分の1になるまで2〜3ms近くかかるけど
青蛍光体は100nsくらいで完全に消えるとかだったと思う。
RGBそれぞれの色のスクロール文字とか見ると青だけすげえエッジがスッキリ
してるw

ちなみに我慢ならなかったのでパナソニックのサポート呼んで
家で一緒に見てもらったらそのサポートの人も
「なにか字幕周辺にチラチラと違う色が見えますね〜」と認めて案件は本社送りに。

本社サポートは「色割れ？ハア？？なんですか、それ？？」と最初こちらの
言ってることの意味がわからなかったようだが、数日後、
「我々は『色割れ』とは呼んでいないのですが、このカラーノイズについては
パナソニック本社でも現象を確認しました」と全面的に症状を認めた。
その上で以下のように言い放った。

「プラズマの構造上さけられない現象で、製品としての不具合にがあたりません」
交換もしくは返品には応じられません。」

終了。

色割れ、カラーブレーキングノイズ。見える人には耐え難くテレビとして用を足さないので
買う人はくれぐれも気をつけてね。見えなきゃ問題ないけど。

>>678
以前試しに視線の動きをがんばってゆっくり動かすようにしてみたら
残光割れ見えやすい映像でもそれなりに視聴できた。
サッカードとか完全にコントロールできないけどまあ…。

>>676
そのムラは2011年モデルのみの現象で
現行機種では改善してる
2011年モデルのG14パネルはグリーンパッチといいフローティングブライトネスといい
不具合のオンパレードだった

色割れチェック用の動画作ろうと思ったけど
これでいいや
でるとしたら雷がわかりやすいかな
http://www.youtube.com/watch?v=H1yR-gEldC4

>>680
GT3もそのパネルなの？

>>670
残像と色割れを同等なんて言ってないよ。
ダメなのは倍速の補完ミス。
これはいつ発生するかわからないし、発生した場合滑らかに動いていたのが急にブレたり、補完し難い一部分だけ極端に残像が残ったり、オブジェクトの周りがモヤモヤしたりで、映像に集中出来ない。
色割れが見えない俺にはこの問題は致命的なんだわ。

倍速は処理が一定しないのが致命的だよな・・・。

>>674
ソニーの4倍速だろうと残像は見えますけどね。
コマ数補完の滑らかさと残像は別問題なのをわかってないんだろうけど。

応答速度遅いと4倍速でもじわっとエッジが滲むしな。DT5とかみるとスキャニングしてても
けっきょく液晶の応答が遅いせいで前のフレーム薄ら多重に見えてたりするし液晶パネルは
応答の改善が肝だなあ。

プラズマの色割れが気になる動体視力を持っているなら
液晶の残像なんか目も当てられないんじゃない？
自分は色割れ全然気にならないけど、液晶の残像というか
全体がパンした時のモワッとした感じが嫌で今はプラズマ。
全く不満がない訳じゃ無いがある程度満足してる。

>>685
いや流石に別問題じゃないでしょ。
極端な話、現実って無限fpsのホールド駆動の世界だからね。
ホールド駆動でも、fpsが上がればその分だけ残像は無くなっていく。

とはいえ、現状では綺麗に補完出来る仕組みが無いから、問題は山積みなんだけどね。

>>686
動体視力はそんな関係ないんじゃない？
字幕見て映像みてってやるときに眼球の跳躍運動が起きてるから
そのきにチカッと見えたものを意識するかどうかが大きいかなと。
一度意識した人は色割れに集中してしまいそうだし。

液晶は240Hzパネル使った60Hzインパルスモードをもっとがんばって
くれると個人的にはいけそうな気がする（動き面は）。
プラズマの動画性能改善機能はサブフィールド駆動を上手く使ってて
それはそれでいいが。

ブラビアのインパルスモード等液晶の補完を用いないインパルス駆動は
動画性能は補完破綻も応答遅れも無く十分優秀なのだが
比較的暗くなによりフリッカーが見るに堪えない
ブラウン管もプラズマもここまで酷くないのに
あれもうちょっと輝度制御工夫してフリッカー抑えてくれたらいいのに

>>687
現状その倍速補完に対して液晶の応答速度が追いついてないんだよ。
有機ELで同じことをやればいかに残像が出てるかわかるだろうな。

>>689
プラズマはそもそも細かく分割発光していてインパルスモードほど黒挿入時間が長くない。
分割発光では結局動きボケおきるけどそこはサブフィールド動き補間で上手く動画性能底上げしてる。
ブラウン管は短残光蛍光体使用するとフリッカが激しいって事で一般的なテレビは
ちょっと残光時間長いもの使うって話だし、それに走査が細かいので輝度変動が小さくすんで
フリッカ目立ちにくいのかもね。

ブラビアも液晶の応答速度上がれば画像が安定するまでの待ち時間（画面のどこも光ってない）
短くして、さらにバックライト細かく分割できるならもうちょっと輝度的にもフリッカ的にもましな
駆動できたりするかもね。

あのインパルスモードはマジで目がやられるから目が光に弱い人は使えないな

TV向けエコマーク、初認定機種がパナソニックから
リサイクル性も考慮。プラズマ含む20機種

日本環境協会 エコマーク事務局は22日、高度なリサイクルが可能なテレビに対する「エコマーク」初の認定商品を発表。
パナソニックのプラズマVIERA VT60シリーズと、GT60シリーズの4機種、液晶VIERAのFT60、DT60、E60、X6、C60、C6シリーズ16機種、
合計20機種が認定を受けた。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130422_596944.html

大型のプラズマがエコなのかｗ

相対的なものではなく、ある一定の基準に達してればいいんでしょ。

消費電力の絶対量でエコかどうか決められて、エアコンなんかの辺りが全く取れなくなっちゃ意味ないもんな。

今回認定されたテレビ用エコマーク「テレビ Version 1.0」は、3月12日に策定されたもの。
既に家電量販店などでは、省エネ法に基づく「小売事業者による統一省エネラベル等の表示(小売事業者表示制度)」により、
年間消費電力量や省エネ基準達成率などは表示されているが、
エコマークは、省エネ性能だけでなく、製品のライフサイクル全体における環境負荷を考慮し認定基準を設けているのが特徴。

「テレビ Version 1.0」では、原料調達からリサイクル・廃棄までのライフサイクル全体で環境負荷を低減できるテレビを認定することを目的に、
高度なリサイクルを実現するための製品設計、軽量化の推進、欧州の環境規制に対応した有害物質の使用削減などの要求項目を設けている。
さらに、電気使用量は、統一省エネラベルの「★★★★★」相当の高い省エネ性能と、視聴環境に応じて節電できる機能など、合計16項目に適合しなければならない。

おもいっきりハードル下げたから、認定されないテレビはないんじゃないか？

詳しい人に根拠のある説明付きで聞きたいのだけど
このまま円安進めプラズマビエラにとっては吉と出る？凶と出る？

ZT60って去年のZT5と同じで後出しで出るの？

出る予定はないみたいよ

今日42DT5買ってみた。
画質はやっぱり42VT3のがよく見えました。

VT3だが最近忙しくて朝のニュース番組しか見てなかったからか
左上に５と６の残像が重なってしつこく残るようになってしまった。

どうすると取れるんだっけ？
なるべく電気代かからない方法がいいのだが。

買い替えるのが一番電気代かけずに済むんじゃないかな

>>704
画面サイズを変えて見る　しか方法ないと思う

砂嵐を出し続けて、それでも消えなかったらもう無理なんじゃないかな

>>700
若干吉
既に生産拠点は海外、先進国のテレビ需要やPC需要は衰退
既存商品は新興国に需要を求める時代だから、スペックより低価格重視

今のままでは欧米の販売で多少為替差益が出るだけで、劇的なプラズマの復活はない
でも新しい有機ELなどは、円安で有利なスタートが見込めるだろう

P50VT65B
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/507/ansi.jpg
P42GT60B
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/505/ANSIGraph.jpg

>>706
画面サイズを変えるって、4対3にするって事？？

>>707
絶望的な事言うなよ…。
ZT60に買い替えたあとは誰かにあげるつもりなんだから。

そもそもZT60は今のところ日本で売る予定ないそうだぞ
どうしても欲しければ個人輸入しかない

>>710
なかなかのバカだねwww

画面をズームして、時刻を含めた、字幕が画面に表示されない様にして
見ろって事さ。

ZT60売る気ないのにVT60に60インチがないとか日本舐められすぎだろ

スペックダウン版を高額でずっと売ってきたじゃないですか
プラズマに限らず日本市場はボッタクられるのが常

>>712
そんな画角にしてまで観たくないよ…。

しばらく砂嵐映してみる、って案を試してみたいが砂嵐なんか最近見ないな。

はいどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=wRYqPUmnep0

>>716
おお、ありがとう！
帰宅したらビエラで再生してみよ。

これを１時間くらい再生しっぱなしにして
残像残ったままなら焼き付きと見なした方がいいよね…。

時刻表示の高輝度白数字はやばいよなｗ　

パナの表記はしらんが
フルサイズとオーバースキャンでかえて表示するのが良いじゃね？今更遅いかも知れんけど。
さらにオーバースキャン表示で時折上下左右適当にずらしてさ。

フル、フル+画素移動？、オーバースキャン、オーバースキャン+位置ずらし
これで画質犠牲にしないで結構なパターン作れるだろう。
ニュースとか画質を気にするほどでもないんだけどさ。

めんどくさいけど。

つか、普段から黒レベルなり、コントラストを
高く設定しすぎじゃないの？

地デジは『リビング』のデフォルト設定で見てたんだよね。
このモードは結構危険だったのかな。
前のPZ80は焼き付かなかったんだけど…。

てか朝のニュース番組しか見てなかったのが一番の原因か。

朝のニュースを録画してエンドレスで見てるのか？
そんなに簡単に焼付かないと思うぞ

>>722
>>704読めよ

>>722
>>704のとおりなんだけど、俺も驚いたよ。
朝のニュース番組毎日平日に１時間見てた程度だからさ。
忙しくなる前(半年くらい前)は夜２時間くらいTVや映画見てたんだけどね。
でもまぁ、まだ焼き付いてるとは思ってないけどね。
砂嵐視聴で解消される事を期待してる。

時間とか放送局のロゴとか、罠以外の何物でもないよな。
プラズマに限らず、今後有機ELの世の中になって行ったとしても、あれは邪魔すぎる。
せめてオンオフ選ばせて欲しいわ。

不便なプラズマ

アナログチューナーあるやつだったらそれでいいかもね

>>727
ナイスアイデア！

30分ほど砂嵐表示させたけどまだ残像ある(+_+)

時間あるときにじっくりやるか。
とりま明日から放送はスタンダード設定で観るかな。

>>729
電気代の無駄遣い乙

そう簡単に一生残るレベルの焼き付きにはならんから、気にせず使うのがよろしいかと。
一度、相当くっきり残ったときも１週間過ごしてたらいつのまにか消えてた。

みんな今日のニュース23はパナソニック特集だったのにみてないの？

映画で上下に黒帯があるやつは、２時間見てチャンネル変えると、黒帯のとこだけ明るさが違うね
でも１年目・２年目・３年目とダンダン残像は残らなくなる

ずっと朝のニュースしか見ない生活じゃなければ、その内消えるし忘れると思うよ

早ければ今日店頭に並ぶのかな？

>>731>>733
気にかけてくれてありがとう。
ただ、今みたいな感じ(平日は朝のニュース番組だけ視聴)が
あと１〜２年は続きそうなんだよね…。
週末に映画とか見てるけどもっと頻度を
増やさなきゃいけないかもね。
様子見てみるよ。

ビエラで隣接地域の局を受信してみたいのですが、どうやればいいのでしょう？
近所の友人のアクオスでは隣接地域の局が幾つか綺麗に映ったのですが。

>>736
近所でも環境が違うらなんたも言えない。
また、家のアンテナの性能や途中の分配などで変わるからテレビはあまり関係ないよ。
いいアンテナにして受信感度よくする
分配すらならブースターつける
って感じだね。

近所の友人がケーブルTV経由で視聴してる可能性もあるしね。

CATVはtvk映るけどフレッツTVはtvk映らんな、ウチは。

試してみたいんですけど、設定方法が分からないのです。

>>732
プラズマが赤字最大の原因みたいな論調だった

>>740
あなたは向いてないからやめた方がいい

>>732
見たけどプラズマ撤退するのかって問いに否定しなかったな
これからはプラズマとか液晶とか区別する時代じゃないって言ってたな

隣接地域の受信をいろいろ試して見たけどダメだなぁ
とりあえずブースターでも買ってみます。
再スキャンで拾ってくれたらありがたいけど

GT60見てきたけど上下の視野角は相変わらずだな
ST3は広かったのに

GT60全く黒が沈んでない
展示処分のVT5と違いが感じられない
これってマジで新型の売りってタッチペンなんじゃないかと思った

店頭でVT5と同じ程度の外光反射になってんのか。
個人的には明所での黒はGT5程度でもよかったんだけど…

黒がどのくらい沈むかってのをまともに評価するには
いろいろ考えても家に持ってくるしかない
って初心者スレかよｗ

VT5と同じ位だったらむしろ良くないか？
GT5なんて完全に灰色だっただろ。

ZT5と同じくらいの間違い

ZT5しか展示なかった
VT5は間違い
失礼

>>748
山田とかで見てるわけじゃないからw
駅前の量販店でちゃんとプラズマコーナーだけは暗室空間に近づけてるとこ

GT60はkuro超えたってスレで言ってる人いたからさがっかり
ZT60しか超えてないんじゃないの?

ZT5とGT60の違いがわからないとか、完全に褒めてるだろ

>>754
いや黒だけの話だよ
さすがにエントリーとすべて同じと言ったらZT5ユーザーに怒らてしまう

サランラップの芯持参するしかないか

>>756
そこまでしないと黒が黒いかわからないってことはKUROも今までのプラズマ進化もなにもわからないってことだなw

VT60が立体感あり過ぎてキモイw
普通の画面が、3Dみたいに見えるぞ。

>>753
厳密にいうとGT60が超えたのは初代KUROだったかな

ぞくぞくと60みた報告きてるな
諧調はどうだったんだろ
差し支えなかったら暗室で見れる量販店教えてほしい

初代KUROはVT3の頃にもう超えてる

そうだったっけｗ
GTVT60はKURO同等までいけるでしょ
いじれば

>>746
そこは完全暗室だったのかい？
違うだろう？
海外レビューサイトの計測値は暗室での実測であって、
明るい部屋でのフィルターの反射率じゃないんだよ
明るい部屋だと蛍光体に反射して白っぽくなるからね
それを軽減させるのがブラックフィルター
GTシリーズはVTやZTシリーズよりもグレーよりのフィルターだから明るい場所だとややグレーに見えるよ
ただそのGT60でも暗室やそれに近い環境ならレビューの実測通りファイナルKUROに近い、
平均0.005cd/m2の漆黒を味わえるよ
だから明るい部屋で黒レベルを判断するのはナンセンスだね
明るい部屋では黒の沈みに定評のあるファイナルKUROでももっとグレーに見えるからね

>>753
明るい部屋ではフィルターの色に左右されるんだよ
だからファイナルKUROより黒輝度の高いVT3でも
店頭ではファイナルKUROより黒が黒く見える
それがわからないうちはまだまだ初心者だね
なんのためにブラックフィルターを張っているのかよ〜く考えて御覧なさい
「明るい部屋でも黒が黒く見えるため」というのがわかるはず
黒輝度が低ければ明るい部屋でも黒く見えるならブラックフィルターは要らないよね？

あのパイオニアもね、
ピュアビジョンの頃からフィルターを黒くして明所コントラストをアップさせました！
とか言ってフィルターの黒さを訴求してたんだよね
フィルターをつけないと明るい部屋では証明が蛍光体に反射して白っぽくなっちゃうからね
それを軽減させるものが低反射ブラックフィルター
今よってるから変なこと書いてるかもしれないけど汲み取って読んで

スマホのギャラクシー123が0.005cdm2
ネクサスワンが0.0035cdm2らしい
ギャラクシーネクサスもってるんだけどこれいくつだろ

>>736
設定の地域はチャンネルの番号付けに関係してるだけだろう
受信出来るチャンネルはオートスキャンで、すべて設定/表示される
地域とは関係ないケーブルTVの専用チャンネルが、自動的に設定されるんだから・・・

もし地デジ電波が２方向から受信可能なエリアなら、アンテナ２本にしてUU混合器/UHF混合器を使えばチャンネルは増える

P50GT60B
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/505/ANSIGraph.jpg
P50VT65B
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/518/ansi.jpg
P55VT65B
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/507/ansi.jpg

ファームが更新されていたけれど、何が変わったのかな。

>>767
ありがとうございます
アンテナの増設も考えてみます。

GT60欲しかったけど冷静に考えたら
GT5買って１年程度しか経ってないのよね

今ニュース番組で速報入った

ソニー円安株高で業績上方修正！！

パナソニックはなぜ上がらない。。。

ZT60の50型でないかな??

>>771
来年のGT70買えばいいんじゃない？
GT60はNeoPDPベースのパネルだけど
来年はエントリーモデルでもベルベットベースになるだろうから
（海外のニュースサイトで来年以降はベルベットのパネルをベースに開発すると出てた）

>>772
ビル売ってないから

>>774
NeoPDPベースとベルベット？ベースで具体的に何が違うの？
海外のニュースサイトにそのあたりは詳しく載ってないのかな。

ソニーは3000円位の時に株買ってるからもっと上がってくれないと困るんだが

ソニー ＋2400億
パナ −7000億


なぜこんなに差がついたのか？

ソニーは原点回帰したからユーザーの信頼を取り戻した
パナも原点回帰して全国の街の電器屋であるパナソニックショップ重視で地道に一から地域密着でやり直すしかない

そんなバカなって思うかもしれないが先日のニュース23のパナソニック特集でまじでパナ復活は全国のパナソニックショップと空気清浄機のナノイーにかかってるって言ってた

パネル分けて製造なんてしてるの？
なんかグレードごとに機能面で差別化した方が効率が良くないか？

>>780
今までのパナの事だからやってると思うけど
一応機能面でもデータベース超解像とか差はあるけど

>>779

日本の家電メーカーは円安が続いても
TVやビデオでは大して儲からないから白物にシフトすると思う

パナはいいがソニーは白物がないからどうするかだな

>>782
成長分野のスマホ事業をパナと違いソニーはがっちりにぎってる
XperiaZは世界で異例のスピードで販売台数を伸ばしてる
さらにPS4で今後もゲーム事業は大きく伸びないまでも安泰
ハンディカムやサイバーショットなどビデオカメラ、デジカメ事業なんて敵なし
さらにVAIOなどPC事業も手堅い
テレビ事業に関しても今後パナと協力するのか知らないがテレビ用有機ELパネルが期待される、またスマホタブレット用の中小型有機ELパネルはオールジャパン体制でこれも手堅い
まだまだ思いつくだけでウォークマンなど世界に誇れるブランド多数
さらにヘッドマウントディスプレイに代表される意欲作を次々と出しソニー復活の勢いは確実に感じられる

PS4は売れない気がする・・

昨日のソニー大幅増上方修正の意味合いは大きい
日本復活を感じさせる明るいニュース
そしてパナソニックにもなんとかマイナス7000億からソニーのように黒字化に進展してほしい、ソニーだって11年度はマイナス4000億だったのに、それが今じゃ黒字だ
パナソニック復活まで時間はかかるかもしれないがソニーとパナソニックが元気になってこそ日本復活と言えるのではなかろうか？

>>780
パネル分けてるのに駆動や色域のパネルスペックには大差なさそうという変な差別化だよね。
日本のZT5が海外VT50相当だったならだけど。
欧州版のGT60の階調制御が24,576 階調のままだから古いパネルだって話になってんのかな？

>>786
階調が同じだから旧パネルなんじゃないか？ではなく、
avjが旧型パネルモジュールを使用してると明言してる
業務用並にコストを投入してパネルを製造してるのはZT60のパネルだけとも

http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=112&p=363803&viewfull=1#post363803
http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=115&p=363914&viewfull=1#post363914

パネルの定義が難しいね
avjの言い方だと蛍光体が新しくなっても駆動周波数があがっても
新型パネルという言い方はしない

>>783

それならいいんだが、その割に株価の上がり方が軟調だな

>>785
>昨日のソニー大幅増上方修正の意味合いは大きい 日本復活を感じさせる明るいニュース

円安の効果だけなんじゃないのか？

駆動周波数なんかはパネルに依存するのではなくドライバICに依存するのか
パネルの違いは希ガスや放電のしかたの違いか

ドライバICの話
www.fujielectric.co.jp/company/jihou.../pdf/76.../FEJ-76-03-169-2003.pdf

そういえばデュアルスキャンが云々の話もなつかしいな

http://www.fujielectric.co.jp/company/jihou_archives/pdf/76-03/FEJ-76-03-169-2003.pdf
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20100426_363996.html

60シリーズの取説きたぞ
ファンの有無は各自確認しる！

VT60は53p(105p)と54p(106p)にファンがあると書かれている

GT60はファンについての記載はない

ビルの売却　金融ビジネス・・・これがソニー？

ソニーは4月25日、2012年度（13年3月期）の連結業績予想を上方修正し、
2月に1300億円と予想していた営業利益が2300億円になる見通しだと
発表した（前期は673億円の赤字）。
円安などで売上高が増える上、米本社ビルなど資産の売却による利益が
想定を大幅に上回るため。

売上高は前回予想から2000億円増の6兆8000億円と予想。
円安の好影響に加え、国内株式相場の上昇で金融ビジネス収入が想定を
上回った。

エムスリー株式やニューヨーク・マンハッタンの米本社ビル、
東京・大崎の自社ビルを売却したことで計上した営業益の合計額が想定を
大幅に上回ったほか、金融分野の好調、円安傾向も利益を押し上げた。

税引き前利益は2月予想から900億円増の2400億円、
最終利益は2月予想から倍増の400億円となる見通し。

>>787
密着フロントガラス以外でもコストはかけてなんらかの違いはあるって感じか。
業務用並のコストというと放電の安定化とかそういった部分で違いでるのかな。
なにげにデュアルスキャン化もされてるとかならわかりやすいのに。

既存モデルではグレードでABL制御の効きが違ったりがあるらしい

>>794
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ということは、発売したということだな！
発売前は見られないようになっているからな。

VT60とGT60見てきたけど素人には旧型と何の違いもわからんな
驚きもわくわく感もない、玄人向けでしたわ

ファインリマスター弄ってみた？

>>789
株価だけの話なら増資が１番影響してる
投資家の信頼も失うし、発行株が増えるのは、量的金融緩和と同じ
公募増資価格を下回ってたら尚更・・・

てかプラズマ板で本業の株の事を話すなんて思わなかった

>>768
55インチのほうが輝度が低いんだな
これはどういうことだ

>>803
大型化しても妥協せずエコにしてるとか。
定格消費電力も55と50であんま差がないし。
日本のGT60なんかは55と50で定格に結構差があるのに。

>>802

マーケットからの資金調達か・・

>>783
ゲーム事業は1兆円ちかい赤字を垂れ流してる不採算部門だぞ。
ソニーとかマイクロソフトでないと、最近のゲーム事業は即撤退レベルのリスキーな事業だ

>>783はソニーの工作員でしょ

ファンがあるモデルのほうがABLが効きにくく
安定してるんだよな
映像品質的にはファンがあるほうがよいと

>>806
今年に関して言えばPS4はまだ希望があると信じたいところ
家庭に受けるゲームをだすためにスペックを独自規格の変態マシンにした任天堂は完全に逝ってしまったし
孫正義の懐に金が入ってくるパズドラとかが売れてるなんて情けない話だ
マイクロソフトとソニーでゲーム業界を盛り上げて欲しい

65ZT5と50GT60が店頭で並んでたのでそれぞれシネマプロモードにして同じデジタル放送を観たら、画質が全然違うのにひっくり返った
前機種で感じた「高画質だけどベールを被ったモヤモヤ感」が綺麗に無くなったんだもの
ガンマ10ポイント調整もそうだが、SD入力でもジャストスキャンに出来るのが個人的に大きな進歩
三菱レーザー液晶でもいいかなと思ってたけど、今回は真面目に迷ってる
出来ればHDトリニトロンのように死に水を取ってやりたい　どうしようかね…

今期は試作モデルの段階から前評判が異常に良かったからね
パナ特有の精細感の低い映像がパイオニアやサムスンのプラズマのような高精細になったのは大きな進歩だね
これでパイオニアに大きく劣っていた黒レベルや精細感や諧調で追いついた
ZT60がKUROを超えたプレビューしてる人もいるけど、
あながち間違いではないかも

>>810
モヤモヤに感じられるた要因でどのあたりだった？
店頭のZT5シネプロは暗すぎてそもそも霞みがかってた印象が大きいんだけど、
GT60シネプロで輝度や描写が具体的にどう変わったのか気になる。

うちの近所にはまだ展示なかったしな…

>>811
サムやパイのプラズマはわからんけど特有の精細感のなさってのは
SFの組み合わせ等の駆動の問題だったのかな？
評論家の本田氏も当時パナはぱっと見のざらつきの少なさ重視で、パイは
ザラつきあっても階調の繋がりの自然さ重視してるとか言ってて、メーカーの
資料からも駆動でそういった傾向の違い出そうには見えたが…

>>785
そのためにはテレビ事業からの即時完全撤退有るのみ！

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224935/SortID=13854476/#13859012
日本製を買わないとえらい目にあうかもね

精細感は誤差拡散の精度じゃないかな
極端にいうと誤差拡散やめて
サブフィールド増やしていけばいい

KUROも神格化されてない当時は普通に眠い画質とか言われてたけどな
液晶並みだと言えないならドングリの背比べというか
プラズマに期待するところでも無いだろ

ZTは出ないでFA？

GT60買ったんだけど、G2からのジャンプアップだから、あらゆる面が圧倒的に進化てて感動する。
ファンレスだし、G音も聞こえないし、ゲームモードもついてるし、今のところ理想のテレビだわ。

購入者きたかｶﾞﾀｯ

>>818
証拠うp

証拠ってファンレストかＧ音とかの？それは無理だ。

とりあえず保証書を張っとく。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0907573-1367146872.jpg

>>818
しばらく使用したら価格コムにレビューしてくれ

>>812
寝落ちしての遅レスでスマソ　結論から言うと色の階調感が全然違う
特に赤の鮮やかさはは殆ど別物　粒状のノイジーな感覚も結構無くなってるし
逆にGT60を観た後にDT60のシネマプロモードを観て色のドギツさが目立ったくらいだから、
色んな意味でかなり凄いと感じた

VT3とVT2のテレビ使ってるんですけどシャープネスは-30がいいのでしょうか？

>>824
PC繋いで文字表示するとかでもなければ動画表示時には有る程度
シャープネスかけた方が好ましい場合も多いと思う。
うちではテレビは-30で、シャープネスかけたいときはレコーダー側でやってるけど
そっちのほうが好みだったからなだけでいろいろ試してみるといいかと。
ソースにもよるし。

>>823
ありがと。なんとなくスッキリ見えそうなのは伝わって来た。
もう展示されたかもしれんから今度見て確認するわ。
にしてもDT60はシネプロモードといいつつ色どぎついのか。
なんなんだか。

順番が逆だと思うな
まず一切の先入観なしに自分で見てあとから他人の感想と比較するべきだと思うよ

>>824
AVSHD709に入ってるシャープネスのパターンで調整するといいよ
このパターンを使って調整すると-30以外は副作用が有ることが判明するけど、
-10までなら副作用は比較的少ないよ
一度自分で試してみると納得すると思う

>>827
どのみちZT5と見比べたりするし、多少先入観持って見ても
違いは自分の感覚で捉えられるんじゃないかなと。

日本製なら買ってやる
タイ製や中国製なら買わない

価格によるとタイ製や中国製は1年少しで壊れまくってる

>>821
ちなみにどこ産？

何とか42インチも出してもらえんかのぅ

いま42買うならGT5だよね？
寝室に壁掛けするんだが、50以上だとスピーカー置く場所がなくなっちまう…
どうせ買うならサイズアップしたかったんだが、42V2からの買い替えでも満足感得られるんだろうか

自分の部屋も５０inch以上は無理。
VT60は諦めてGT60しかないのか。

Panasonic TX-P60ZT65B 3D Plasma Television Review
http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-TX-P60ZT65B-P60ZT60-ZT65-60-Inch-3D-Plasma-Television_525/Review.html

きたぞ

http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/525/ANSIGraph.jpg

あ、あれ？

シネマとプロモードだと0.001cdm2だって

ブラックレベルANSIコントラストともどもKURO超えしました

松下幸之助の逸話にこんなのがある。

テレビの新製品を出すに先立って役員会が開かれた。
開発の担当者がテレビを持ち込み、検討が始まった。
重役の一人がテレビを見るなり言った。

「なんや、このブタみたいなデザイン!」

担当者にも言い分がある。

「テレビというのはブラウン管が面積のほとんどを占めますから、それに制約されてあとはつまみと若干の飾りだけで、
どうしても同じようなデザインになってしまいます」

それを聞いていた幸之助が、ふいにこんなことを言いだした。

「地球の人口は今何人や」
「......」
「25,6億人おるのとちがうか。それがみな、違った顔をしてるわな。
これだけの同じような大きさのなかで、部品もみな同じやけど、顔はみんな違うで。
神さんはうまいことデザインしはるな」

https://www.youtube.com/watch?v=2a-K1uMpkn8

テレビ買うに当たって、ゲーム用途の大画面なら
プラズマまじオススメとざっくりと友人に言われたんですが、
今安く売ってるGT5とかでも液晶に比べれば
残像やら遅延やらはマシなもんなんでしょうか。

ゲームに適した〜のプラズマ・液晶スレのレスを見比べててもイマイチ分からんかった。

>>841
ゲームは東芝がいいんじゃね？
ゲームだと同じ位置に同じ表示が出続けるから焼き付きそう

普段はスルーするであろう質問に答えよう
プラズマがゲームにいいってのはおれは同意しかねる
表示遅延はプラズマ液晶関係なく処理チップ次第
残像は有利だがゲームによっちゃ色割れするし平均的に電気食うしな
明るい場所で明るいゲームやるならプラズマ勧めない

>>842-843
まじすか。これでまた悩み直しかぁ..
液晶だとZ7かなぁ。アレちょっとだけお高いのよね。

何にせよ参考になるレスありがとうございました。感謝します。

>>841
プラズマはかなりの高速でも残像は液晶よりも圧倒的に少ないです。
ただ単純な色の映像での高速スクロール時にはプラズマ駆動特有の疑似輪郭による色割、偽色現象は出るので
映像によっては液晶補完ONの方がいいかもしれないが、それだと入力遅延が大きくなるからね・・・
パナは映像入力遅延は少ないので、レスポンスの必要なゲームでもOK。

東芝は入力遅延が一番少ないからレスポンスのいいゲームには向いているが、
東芝は倍速処理や残像処理が苦手なので、パナやソニーより残像が大きい

パナの液晶は、他の液晶よりも残像処理がうまい
液晶の応答速度のバラツキ制御が昔からうまいので残像が少ない。
また、倍速ON時のフレーム生成アルゴリズムは昨年モデルから、現在トップの精度。
昨年モデル以降、ソニーよりも安定した動きで、前後移動でも補完がうまい。

パナと同様、倍速補完がうまいのはソニーの4倍速。ただ前後の移動映像はパナのほうが追従している。
ソニーは入力遅延が大きいので、レスポンスの高い映像は苦手なので微妙。

映画を見るなら圧倒的に色表現力、映像の質が高いプラズマがいい。液晶の発色では映画は楽しめない
新型VT60などは、プラズマ特有の駆動も改善しているみたいなので、それがバランス最高かもね

ついにパナがKUROを超えたらしい

After a suitable period of running in and using our Klein K-10 meter we measured the black level on the P60ZT65 at 0.001 cd/m2 in all three primary viewing modes (THX Cinema, EBU and Professional).
As a comparison we measured our KURO at 0.002 cd/m2, so in terms of absolute blacks the P60ZT65 wins.
In the THX Cinema and Professional modes the P60ZT65 was also able to maintain highly effective shadow detail just above black, so these impressive numbers weren't being achieved simply by crushing the blacks in the image.
http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-TX-P60ZT65B-P60ZT60-ZT65-60-Inch-3D-Plasma-Television_525/Test_Results.html

ZT65：0.001cd/m2

ファイナルKURO：0.002cd/m2

ゲーム用途でFPSゲーや格ゲーやるならLG液晶というのがゲーマーの意見
あいつら大画面でやることなんて考えてないから

>>845
詳細なご意見ありがとうございます！
なんという一長一短ぷり...
2DST2割、F/TPS5割、映画3割、地上波0な用途なら
低価格プラズマも全然ありな気がしてきました。

>>847
無知で申し訳ない。LG液晶ってあのメーカーのLGですよね。
ゲームに適した液晶スレ辺りだとあまり出てこない話でしたが..参考にします。

何か悩みすぎて気持ち悪くなってきましたが、
情報くれた方々、ありがとうございました。
頂いた情報を参考に一晩悩むことにします。

>>839
たしかに同じ目と口と鼻というパーツで構成されてるのにこうも違うわけだからな

野々村真の娘
http://natalie.mu/media/1302/0208/kanon/extra/news_large_kanon_art.jpg

ますだおかだ岡田の娘
http://livedoor.blogimg.jp/kyousoku1/imgs/4/b/4bf33fff.jpg

ハイヒールモモコの娘
http://girlschannel.net/post_img_web/2013/01/d2fdab61d12a9d268bbe920ad6417248_0.jpeg

品川庄司 品川の娘
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2013/01/20130117_kinoshitayukina_03.jpg

>>831
タイ産だった。
五年保証つけてるから、壊れたら壊れたでその時の最新モデルにしてもらえないかなw

>>848
ゲーマーの言うLG液晶っておそらくTVじゃなくて
LGパネルを使ったPC用の液晶と思われ
大画面でFPSだとスコア下がるから23インチあたりが妥当なサイズらしい


ゲーム向けとなると三菱のRDT234WX（-S)とかかな

LGのフラッグシップの直下のことだと思う
アップデートで遅延2フレになったらしい
良い意味で技術なくてバカ正直にコストかけてLED分割数はんぱないから
直下型特有の高コントラストを許容範囲の遅延2でゲーム楽しめるらしい

PCのゲーム用ディスプレイは遅延1F以下が当たり前の世界だぞ

HDブラウン管とプラズマ両方でゲームやってるけど
プラズマがFPSでスコア下がるってのはスポーツ系FPSだな。
リアル系など遠距離戦がメインなら大画面の方がAIMしやすいからスコアが上がるよ
レースゲーはあんまりタイム差はなかった、気持ち的に画面がでかい方がやりやすい感じ。
格闘ゲーはプラズマだと話しにならん

そりゃPCモニタは遅延少ないさw
そのモニタが40インチ以上で、かつ安価に出たら
ゲーム用での購入予定者は皆それ買うだろうよw

ぶっちゃけ1フレ単位をホントに体感できるマジでコアなゲーマーでない限り
プラズマも液晶も大差ないんじゃないかと思う。

特に音ゲ格闘ゲをそれほどやらない人とか。

>>855
知ったか乙、40インチなんてPCモニターがゲーム用途で売れるとかないから

>>836
やっぱ輝度低いねえ。透過率低いフィルター貼って下位モデルより黒輝度落としてんのかな？

プラズマは焼きつきがあるからゲーム用途には全く向かない
一番暗くしてしょっちゅう画面サイズを変えながら遊ぶハメになる
面倒なことこの上ない

仕事におわれる社会人なら良いんじゃないの
1時間ぐらいしかできんだろうし
ゲーマーなら素直にモニタ買えよ

アメリカに住んでるけどＶＴ60買って
ついさっき届いた。
日本ではV2の50インチ使ってたから進化が楽しみだ
ZT買うつもりだったが、6月発売っぽいので諦めてＶＴ買った。少し後悔してるが、しかたない…

VT60良いなー羨ましいわぁ

>>859
VT5ノーマル設定で、帰宅後二時間程度アクションものやら
FPS・TPSやらに手を出してるけど、今のところ焼き付き何ソレ？って感じ。

だからきっとやるゲームにもよる。

>>846
AVSフォーラムはパナが金払って測定結果載せてもらってるから測定値が良いのは当たり前
実際に所有して測定したら逆の結果になるだろうよ
ZTでもKUROは未だに超えていないな

なるだろうよってならなかったらどうすんの？

ごめんちゃい

>>845
よくもまぁこれだけフォラを吹けるものだｗｗｗ

ってとりあえず適当に言ってみました。

>>859
がっつり3年FPSやってて確かに焼き付きはあるが、画面真っ黒にして近づかない限り分からんよ
そのうち2年以上同じゲームやってて最近めっきりやらなくなったらそれの焼き付きなくなってた

>>845
プラズマを褒めるふりをしてパナの糞ボロ液晶を宣伝している。
パナのテレビでまともな絵が出るのはプラズマのみ。
パナは未だにダメボロ液晶しか作れないからプラズマを作らざる得ない！
パナの液晶は国内メーカー最悪の画質、発色、動画、ノイズだから情弱は騙されるなよ

GT５使い始めて１年になるけど残像が付きやすくなった気がする
番組タイトルを出しっぱなしの２時間ものがヤバいｗ

新宿でGT60とVT60見てきたよ。
ZT5とVT60を比べると動きのある部分のざわつきが無くてVT60がすっきりした印象。

店員が言うには、GT60とVT60の差はハリウッドカラーリマスターでBRソフト見たら判る。
だから放送波では判らないし、店頭デモでは区別つかないかも。
GT60にも高精細対応チップが載って地上波がきれいになったようなことを言っていたが
カタログではファインリマスターエンジンはVT60のみ？
この辺りが気になりますが、GT60の底上げが効いているのでGT60はかなりお買い得かもしれないです。

自分的には５０インチしか部屋に入らないのでZT5やVT5を買うよりはGT60が安くなる秋まで待つことになりそう。

これって画期的なの？

LG、世界初の「曲面」55インチ有機ELテレビを約130万円で予約販売開始　日本企業総置いてけぼりワロタ
http://sierblog.com/archives/1720113.html

100台作ってまともにできた奇跡の1台でどや顔されてもとは思う

砂金のようだと思えばありがたく思える、心の持ちようじゃなかろうか

一発ネタ的にはアリ。
パノラマビューの多い映画とか見たら楽しいかもw
でも日常使いするもんじゃないだろうなぁって印象。

3Dメガネは新しくならないんですかね？
海外モデルについてるのは画像では変わってそうな感じですが。

LGのってまたペーパーロンチでしょ
フラットパネル55型の方で発売されたが
出荷実績が殆ど無いとか言われてたじゃん

316 ：Socket774 ：2013/04/29(月) 00:39:32.87 ID:VUWfeFbl
録画病が悪化して毎月12Tぐらい消費してる・・・

335 ：316 ：2013/04/29(月) 22:08:56.08 ID:VUWfeFbl
数えてないけど・・・
http://img.wazamono.jp/pc/src/1367240889750.jpg

もうそいつに民放アーカイブたのめよｗ

60シリーズチェックしに行きたいんだけど
SDカードからのmkvって再生できるかな
欧米モデルはできそうだったけど
60持ってる人ためしてほしい
これの1080pのmkv
http://download.blender.org/durian/movies/
映像はこれ
https://www.youtube.com/watch?v=eRsGyueVLvQ

やったらとくあんの？

VIERAのBluetoothって、電波弱い？
スピーカーをペアリングしても、３ｍも離れたらもう音声ブツ切れで使いものにならない
Class3なのかな・・・
それとも、うちのプラズマの不具合なのだろうか

同じようにBluetoothで外部スピーカーしてる人で、３ｍぐらい離れても問題ないって人いますか？

65ZT5が有楽町豚アウトレットで259800円だった。未使用だったんで買おうかどうか迷い中。

>>882
無線LANの干渉じゃない

>>883
豚なんていうから考えたがビックか
英語の成績悪かっただろ

>>884
と思ったんだけど、無線LAN切っても一緒だった

２GHｚの電磁波がそこら中飛んでるんだから青歯の音が切れるのは至極当然でしょ
青歯ヘッドホンで町中いたら無造作に置かれてるソフトバンクの無線とかで干渉しまくるし
話題のLTEも2.1GHｚ付近だし

>>887
でも、iPad・iPhone・ＰＣとかに同じBluetoothスピーカーを接続したら、隣の部屋に持って行っても聞こえる
VIERAだけが、３ｍ離れただけで音ブツ切れになるんだ
場所が悪いのかと思って、テレビと同じ場所にPC置いて試したけど、スピーカーは隣の部屋に持って行っても正常に動いてた

>>885
豚＝ビックって2chでは普通に通じるだろｗ
英語の成績悪かっただろとかまさか初心者？釣りならいいけどｗ

そろそろWoooのGP08からVIERAに乗り換えようかなと思ってる
録画とか殆どせんからiVDRとか内蔵HDD不要だし対応形式しょぼくて
DLNAクライアントとして役立たずだしね

そんな人間が何でGP08なんて買ったの？自分は馬鹿ですって宣伝しに来たの？

>>890
今はGTでも画質や機能が大幅にアップしてるからいいタイミングだと思う

>>891
10年ぶりのTV買い替えで大してリサーチせず適当に買ったのがGP08だった
この10年間のTV市場全く知らんかったからプラズマがこんな下落してるなんて思わんかったし
>>892
それもあるしWoooの極太フレームに古臭さ感じてきたんで

プラズマは階調表現が悪いというイメージがありますので、あまり期待していません。
いままで店頭で見ても、色数が少ないなと思っていました。
だいたい階調を表現するのに発光回数の増減で調整するというところに無理があって、根本的に高画質に向いていない方式だなと思っていました。
動画性能も大して液晶と変わらないし、黒のしまりは普通の明るさの部屋だとグレア画面の液晶のほうがしまって見えます。

2点。
次の方どうぞ。

3板DLPにしても、高画質だと話題になったソニーのCLEDにしても時積分方式なわけで
方式自体に無理があるとするのは考え浅いと思う。

PDPでも実際フルカラー以上の階調は出せて色数が足りないことはないんだろうけど
疑似階調を使う点や表示精度の面で多少繋がりの悪さ感じさせる場合はあったな。
つか年々改善するくらいだからまだまだ決定版的な駆動はできてないんだろ。

GT60のシネプロモード見てきたけどまあまあね。このクラスにも載ったのはありがたいかも。

>>894
画像を見ての感じ方は人それぞれ、好みもおありだと思います。
なのでそう思ったのなら貴方にとってはそうなのでしょう。
気に入った液晶を購入できますように。

CLEDって時間積分式だと超高速でオンオフ繰り返してるのかな
それともパルス幅変調での時間積分なのか

>>893
対応形式が、なんてマニアックなこと言って2chにいる奴にしては随分不自然ないいわけだな
こういう類の人間で下調べなしに物買う奴なんていない
しかも同サイズでは割高なGP08わざわざ買ってるのにｗ
よっぽどの馬鹿か嘘つきのどっちだ？

プラズマって駆動方式の利点として10万時間の寿命保障してるんだよな
USでの話だけど

CLEDって時間積分式なの？
LED自体で発光量変化するのかと思ってた。

時間積分式の方がローコストで高画質を実現できる。

LEDの電子量をアナログ的に変化させると色が変わるってのを見たことがある

CLEDは超高周波PWM駆動での輝度制御で
殆どアナログに近いからDLPやPDPとは別物だとか何とか

周波数高いからカラーブレーキングとかは認識できないってインタビューで言ってたね。
パルス幅変調で周波数低いとどんな感じになるか知らんが。
逆にプラズマが数百枚のサブフィールドをごく短時間で出せたとしたら全く違うものになるんかねえ。

42型のプラズマは最後だし、買おうかなと思っていろいろ調べてるけど、これ商品としてなんの魅力もないな。
よそはタイムシフトだ超解像だインパルスモードだ10連スピーカーだと努力してるのにパナソニックはカタログ見ても内容がすっかすか。
なら硬派なオタク向けなのかと思わせて、画質設定パラメータが少ないとか、そりゃあ会社ごと潰れて当然の商品だよなあと思った。

CLEDってPWM確定なの？

>>42
液晶は画の書き換えが遅いという欠点を誤魔化す必要があるからなあ
液晶でバックライト制御とか色々並べ立ててるのは
自光式のプラズマでは本質的に持ってるものだし

>>906
最新モデルに42型無いんだが、何を見てるんだ。

ついに4Kのブルーレイが来たようだ。
今年の後半にBDの4Kバージョンが規格化される。
3Dの規格化と照らし合わせれば、2014年の秋には
4KのBDがリリースされているだろう。
PS4も対応する可能性はあるだろう。



BDA「ブルーレイは今年の後半に4K規格の決定を下すことにした」
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

プラズマは液晶以上にごまかさないといけないこと多いのに、「前モデルと比べてなんとかが何パーセント向上しました」みたいなのしかカタログに書くことがない商品、誰が買いたいと思うんだろうかってことよ

もう時代は4Kで来年には4KのBDが出てくるのに
未だにフルHDの土俵で黒レベルがどうだの言ってるのは時代遅れ。

それフルHDが出るときにも聞いた
HDが50万で買える時代にフルHDが100万
ツールがでそろって何ぼ
再生ツール、ソース、テレビどれだけ金かかんだよ
全部が安くなって、潤沢になってから考えれば良い事
あと5年は先の話をするな

ぶっちゃけ規格の策定さえ現状では中途だしな
今手を出しても好んで人柱になるようなもんだし

VT5の値段がだいぶ安くなったので、
PZ700からかようかなと思ってるんだけど、
GT60の方がいいのかね？

シネプロの有無が強烈すぎる
GT60がいいよ

わかりました、明日店頭に行ってみます。

GT60はシネマプロの階調と絵作り、
DCI98%の色域、
1080Pピクセルダイレクト（ピュアダイレクト）VT5にもあるが、
ガンマとホワイトバランスの10P調整、
フルHD動画解像スピード2000、
精細感の向上

この点でVT5より優れてる
劣っているかもしれないのはフィルターの黒さとカラーリマスター
（キャリブレーション後に極力違和感無く色域を広げるなら差は大きいかもしれない）
ただ総合的に見ればGT60の方が上だろうな

底値のGT5やVT5買って来年のGT70なりVT70様子見したほうが・・・

現状フルHDＴＶのハイエンドモデルですら買えない貧乏人の話はしてないよｗ
既にソニーの55インチの4Kテレビは45万円だし、来年は定価35万円くらいで
出てくるだろうから、20万円台で4Kのテレビは買える。
今でもフルHDの55HX950とかの大型ハイエンドモデルは軒並み実売20万円超えだし
4Kのテレビが20万円台で買えるのにフルHDのテレビに20万円も出すとか馬鹿馬鹿しい。

新規格の時代が来たからってすぐにそっちに移り変わるとでもおもってるのか。
ブラウン管信者がいつまで生き残ってたと思ってるんだ。

どれだけ金がかかるのか？

来月発売される定価50万円台のソニー55型4Kが既に実売45万円台。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000492514/SortID=16004049/?lid=top_topics_bbs#16004049

更に去年発売の定価70万円の東芝55型4Kが実売28万円まで落ちている。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000373144/

この価格差考えれば今年のソニー4Kは実売20万円まで落ちるだろう。
去年と今年の価格差も考えれば、2014年の55型4Kは定価35万円で実売15万円。
2015年は定価25万円、実売10万円。2016年からは定価17万。実売7万円。

4Kのブルーレイが規格されたとして、4KのBD再生機はどれくらいの価格になるのか？
北米で発売予定の4K動画配信用4Kメディアプレーヤーが日本円で6.8万円。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/137/137294/
4KBDプレーヤーはBDXL規格を採用する可能性が高いので、これと同じくらいの
価格でリリースされ、実売4万円台で買えるだろう。

少なくとも今年の半ばに策定される4K60p対応HDMは来年の4Kモデルには確実に
対応されるし、それが実売10万円台で買え、2014年の年末までには登場するであろう
4KBDプレーヤーと合わせ、2015年までには20万円台の投資で4K環境を構築できるだろう。
20万円台のコストと言うのは、現在のフルHDTVのフラグシップモデルと同レベルである。
5年どころか2年以内に、現在のフルHDTVと同等のコストで4Kの環境が手に入る事になる。

4Kでも液晶じゃあなあ
ぶっちゃけこのスレでは液晶自体が論外だったんで
プラズマを選んだ人のスレですし

パナもしくはソニーの4K有機ELに期待ということで
まだまだ先かなあ

プラズマの4Kは出ないの?

150インチくらいのがあったような

>>918
外部入力時のカラリマとGT60の色域切換との違いみてこようと
思ったらVT60はまだ展示なかった。
それにしてもGT60は色域切換オンにすると色域狭くなるみたいだけど
709準拠なのかな。

VTの方は色域選択とカラリマ両方あってわかりやすいな。

東芝の4K液晶見てがっかりしたから液晶4Kはさすがに要らないわ

何にがっかりしたの？
東芝の出来が悪いから4K液晶全部を否定するのは変
サムスンのプラズマしか知らない人がプラズマなんて糞だというようなもんだよ

細かさは感じたけど、のっぺり不自然な色味、白っぽさetc
4Kってだけで液晶の悪いところがそのまま出てた。
誰がこれにこんな高額出すの…って感じ。
発展途上ゆえまだしばらくは手を出す理由はないなと思えた。
ましてやもっと大きなサイズならまだしも55型なら通常液晶で十分綺麗だから
これ以上のサイズじゃないと4Kである必要性も必然性も感じない
期待が大きかったからかな

あ、液晶は結構です

>>929
だから、それ東芝のやつの話でしょ？？？

何にがっかりしたのかの説明だろ
チミ、なに沸騰してんの？

GT60観てきましたが、VT5と比べると鮮明さが一枚上手でした。
ただ、VT5でも満足できそうです。値段も55型で17万はお得かなと！？
簡単ホームにちょと惹かれましたが・・・・

だから待てないなら今底値のGT5なりVT5買えって
新型は出たばっかで高いし、
来年以降のモデルが進化凄そうだし後悔するよ

>>932
そりゃ聞いたことの本筋じゃない方だけにしか答えない奴には
誰だってイラッとするだろが

>>935
REGZA以外ではどう違うの？
色味に関してはBRAVIAのトリルミナスで解消できると思うけど、BRAVIAじゃバックライトの分割数が少なく今度はコントラストが下がる
色味自体も良くなると言うより今まで最悪だったものがようやく2008年レベルに戻るだけ

>>934
＞来年以降のモデルが進化凄そう

マジで？つーかプラズマ今年で終わりだって話はどうなったんかの
うちの28型ブラウン管ちゃんがリタイア寸前だからGT5かGT60買おうかと悩み中なんだけど
ブラウン管ちゃん電源入れて鮮明に映るまで1時間かかるけど来年まで持ってくれるかしら(´・ω・｀)

中身はオンボでも入れ物を小奇麗にしたら全員騙せます。
騙されてないよと細かな判断して意見している人も
いますが中身はオンボでも入れ物を小奇麗にしたら無難な意見を纏め結局騙されます。
中身はオンボでも入れ物を小奇麗にしたら全員騙せます。
商売する側のイメージ戦略を学ばれてください。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2890177

価格の書き込みみてたらパイオニアの諧調技術が使われてるとかあるな
クリア駆動入ってるのか？

【電気機器】サムスン、HTC中傷のステマが台湾当局に睨まれやめる(GIZMODO)［13/04/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366255021/

>>939
そりゃもう何年もたってるしパイオニアの技術が入ってる部分も
いろいろあるだろうさ。
FFDあたりの駆動技術にはクリア駆動の技術応用されてるのかもね。
去年モデルからなんか動き部分のノイズ感目に見えて減ったし。

VT60 数日使ってみた感想(V2との比較)
比較機種が古いのであまり参考にならないかもしれないが、白はより白く、黒はより黒い。画面中央が明るい映像(例えば映画の黒帯)はほとんどベゼルとの境界は分からないし、明るい絵の中の黒は真っ黒。
V2の黒は黒というより灰色だったけど、VT60の黒はちゃんと黒いからまぁ満足してる。あ、外光の反射がV2よりも悪くなってる。フルグラスだからしょうがない

V1 → VT2 → VT3 → ZT5 → ZT60

ネイティブコントラスト比　200万対1 → 500万対1 → 500万対1 → 550万対1 → 600万対1
階調　6,144階調 → 6,144階調 → 6,144階調 → 24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　800pps → 1,200pps → 1,200pps → 1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.04cd/m2 → 0.03cd/m2 → 0.02cd/m2 → 0.0068cd/m2 → 0.001cd/m2

>>942
部屋真っ暗でもそんな感じ？

>>935
相手に一方的に絡んどいて、東芝にだけ文句つけて東芝以外に
何がどう良いかも答えず、『何にがっかりしたの？』って書いてるくせに
別のことが本筋とか言って一人で腹立ててる君に一番イラッとする
人に文句付ける前に自分が何のメーカーの4Kをどこで見てどうだったのかくらい書けよ
まさか、何も見ずに知らずにそんな偉そうに書いてんの？

工作員いろんなスレでがんばって必死だなｗ
まあ4Kに対応できないプラズマ陣営の苦境には同情するよ

てか4Kは4Kの映像見ると本当に凄いのは誰でも感じるけど、
そもそも4Kの映像ソフトがまともに無いので、今の段階では倍近い電力使うのに
各社のフラッグシップモデルの液晶より画質が悪い微妙な液晶テレビでしかない。
今のところは、メーカー関係なしにあくまでそういう4K映像だけしか綺麗に見えないテレビ。

実際、4K2Kテレビで、デモの4K映像じゃなくBSや地デジを見たら
隣の何十万も安い液晶テレビの方が綺麗に見えるというオチだからね。
今日店に行ったけど、カップルが4Kのデモから地デジにチャンネル変えた時に
「隣のFull HD液晶の方が綺麗だ」と店員に言ってて店員も「そうなんです・・ｗ」って苦笑いしてた。
2014年の終わり頃まで4Kの映像ソフトは出ないし、2014年の秋頃にやっとCSで4Kの放送が試験的に始まる程度。

よって2015年以降じゃないとただの画質がイマイチな液晶テレビ。
SONYとかがとてつもなく高価で優秀なアップコンバーター開発して積んでくるなら別だが
来年のモデルならまだしも、今回のモデルじゃそれも無理でしょ

書けば書くほど必死さを印象付けるだけだからもうその辺にしとけよｗ

>>948
4Kプラズマ知らなかったりや工作員とか頭悪い事言ってる君には無理だろうが、
他人を煽るなら、ちゃんと内容で返してやりなよ。それができないなら液晶スレにでも帰れ

でもこんなところに来るって事は4kもたいしたこと無いんだね

>>946 >>948
え？俺、他のスレで今日見てきた液晶の方もめっちゃ褒めてるんだけど・・
4Kテレビの不満と問題点あげただけでプラズマ工作員認定とか気持ち悪いよ君

ヤマダ電機はここ数年、出店を加速するスケールメリットで
収益の確保を目指してきたが思うようにいかなかった。
苦戦の要因は、薄型テレビやブルーレイレコーダーなどのAV機器が予想以上に低迷したうえ、
パソコンなど情報機器が伸び悩んだためだ。
なかでも国内の薄型テレビの販売台数は、2009年ごろからエコポイント制度や
アナログ停波による「特需」で急伸。
一時は2500万台を超える販売台数となったものの、結果的に数年分の需要を「先食い」しただけだった。
市場調査のジーエフケー マーケティングサービス ジャパンによると、
2012年の薄型テレビの販売台数は837万台と、前年を60％も下回る結果となった。

944>ちょっと黒画像で試してみるよ

>>953
できればi1 Dsiplay Proとかで輝度測定して欲しい

輝度というか黒レベル
その方が肉眼でどうこういうより客観的だしね